【DDO】Dungeons＆Dragons Online日本語版　Part74

will not stop for anything
Dungeons＆Dragons Online Stormreach JP

【公式】http://www.ddo-japan.com/
【ﾏﾆｭｱﾙ】ttp://dl.ddo-japan.com/release/ddo_manual.pdf
【4Gamer】ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1413.html
【ﾎﾞｲﾁｬ解説】ttp://www.ddo-wiki.com/index.php?VoiceChat
【D&D対訳表】ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/english.html

【質問ｽﾚ】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1157720604/

【英鯖ｽﾚ】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1152890649/l50
【晒しｽﾚ.】http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157484014/
【避難所.】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1155314988/

【４亀 特設ｻｲﾄ】ttp://ddo.4gamer.net/ 　　　　　　【画像板.】ttp://www.ddo.vc/
【ｷｬﾗﾋﾞﾙﾄﾞ.Wiki】ttp://ddo-wiki.com/index.php　　【外部板.】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/30801/
【英鯖翻訳Wiki】ttp://netgame.matrix.jp/ddo/　　【ｸｴ案内】ttp://blog.livedoor.jp/dd_online/
【DDO攻略Wiki】ttp://www.wikihouse.com/mad/ 【ﾋﾞﾙﾀﾞー】ttp://www.rjcyberware.com/DDO/

【DDO】Dungeons＆Dragons Online日本語版　Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1157912150/
次ｽﾚは>>900 無理だったら引継ぎ指定。埋まってたら避難所でｽﾚ立て報告

●パーティ(Grp)の心得

・パーティ参加希望(LFG)の出し方
　[o]を押すか ソーシャル のアイコンをクリック。
　パーティタブのグルーピングを選択
　左枠の[私は：□LFG]にチェックを入れると 拉致おｋ の印が頭に光る
　下のコメント欄に希望や、ネタバレ可否など書いとくと他の人が誘いやすい
　基本的に直接勧誘が来るので、良ければそれに入ります

・パーティメンバー募集(LFM)の出し方
　LFGの右側にある [クラス▽] [レベル▽] で募集クラスと必要最低LVを、
　その下の[私の LFMコメント:]でネタバレ有無や行き先の内容などを設定。
　[作成]を押せばその内容で一番下の欄に募集が出ます
　tellが来た場合、/rで直前指定tellを返せる。(ﾒﾝﾊﾞｰは計6人まで)
　募集しながらクラスや人数を更新して、集まったらLFMを解除します

・募集している所への参加のし方
　LFG.LFM設定の下にあるLFMの一覧を見る。
　左端に適合のチェックが入っていれば募集に入れる。
　LFMをクリックして[Tell]を押せばリーダーにTell。[参加]で参加申し込み。
　詳細が書いていない所は、最初に内容の確認しておくといいでしょう。

●探索の心得

・ヒールは『瀕死状態の仲間をを復帰させる技能』です。
　回復は キュア なので注意。リペアはウォーフォージド用のヒールです
　状態はグループメンバーの名前の色で判断できます
　HP1~(白：健常)→HP0~-9 (ピンク：瀕死)→HP-10~(赤：死亡確認)
　ピンクの場合は回復魔法でも復帰させることが出来ます
　赤になって死亡したら、魂石◇が出るので　それを持って神殿で再生か
　クレリックの蘇生魔法で生き返ることができます

・ダンジョンは外に出て5分で中がリセットされます。
　5分以内に出入りすると、途中からリトライできますがXPが少し減ります
　また、同じダンジョンを何度もやるとXPが減ります
　12回目以降は宝箱の内容が劣化し、リアル一週間で元に戻ります

・難易度[ハード]や[エリート]などは、序盤でも
　低LVで治せない盲目や呪いなどが飛んでくるので注意
　(高価なﾎﾟｰｼｮﾝや、LV5ｸﾚﾘｯｸ習得魔法で治すことができる)

・モンスターはそれぞれ武器や魔法との相性があります
　色々試して有効な手立てで切り抜けましょう。

●操作の心得

・ボイスチャット設定
　オプション→オーディオ→ボイスチャットを有効にする
　マイクが無いと話せないが、VCしてる人の声を聞くことは出来ます。
　やって損することはないので環境が許すならONが望ましい

・[便利ｺﾏﾝﾄﾞ]
　/help (チャットコマンド表示) /emotelist (エモート一覧を表示)
　[貨幣単位]
　1 platinum =10 gold =100 silver =1000 copper (自動で両替されない)

・チャットウインドウの調整
　デフォではパーティタブにしてるとパーティチャット以外表示されません。
　パーティタブを右クリックしsayやtellのチェックをONにする必要があります

・プレイ中に自キャラを正面から見る方法
　テンキーまたはマウスホイール押してドラッグでカメラ回せます

・アイテム詳細の見方
　選択してＺキー押す・効果名の上にマウスカーソルもってくと詳細が見れる

◆ネタバレ議論(ゲーム内)
　希望あるなら自分でLFMを作る。
　LFG出すなら、ちゃんと希望を明記する。
　あやしい場合は確認する。これで全てが解決。
　有/無を明記してる所に入ってきて自論を持ち出すのは
　ネタ以前に性格が相容れないケースが多いので蹴るか抜けるのが吉
　※それでもアレな場合は晒しスレ

Q：ワンド使わないクレがうざいんですが。
A：お前が買い与えれば万事解決

Q:脳筋のせいでワンド破産するんですが。
A:振らなきゃＯＫ。

◆レンジャーのACは他の前衛と同じ
・鎧のACにはDEXボーナスがつくため、軽量鎧でもACが低いとは限らない
・抵抗セーブは頑健と反応の二種が高いため、他の一種だけ高い前衛に勝る
　(L10RNG 7.7.3 ／L10他の前衛 7.3.3 ただしPALのクラススキル含めず)
・レンジャーブーストで属性魔法ダメージを軽減できる (レジスト軽減と累積)

上記理由により、レンジャーはキャスターを殺すのに向いている。
キャスターを殺しにいって魔法被弾→レンジャーはAC低くてダメージ受けまくり
とカン違いしている人が多い

そのためネタとしてれんじゃいはＡＣが低いという話が出るが
ネタだとわからないやつが続出

ただし、ブーストでACやBABのUPがないためエリートではお察しください…

◆日本鯖でよく使われる略語

・RUN:ﾈﾀﾊﾞﾚ有のかけ足ｸﾘｱ。英鯖でいうRush
　HFO:Human Fighter Otoko
　inv:直okとも。Tell不要の意味

・BAB:ﾍﾞｰｽ･ｱﾀｯｸ･ﾎﾞｰﾅｽ=基本攻撃ﾎﾞｰﾅｽ
　UMD:ﾕｰｽﾞ･ﾏｼﾞｯｸ･ﾃﾞﾊﾞｲｽ=魔法装置使用ｽｷﾙ
　AC :回避判定
　VC :ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ

・WW :ｳｫｰﾀｰ･ﾜｰｸｽ　(ﾊｰﾊﾞｰの連続ｸｴｽﾄ
　MP :ﾏｰｹｯﾄ･ﾌﾟﾚｰｽ　(WW1-2ｸﾘｱ後に行ける場所
　STK:ｼｰﾙ･ｵﾌﾞ･ｼｬﾝﾄｺｰ　(MPの連続ｸｴｽﾄ
　ﾊｳｽ:一連のﾊｳｽ関連のｸｴｽﾄ

晒しスレが次スレいってる

▽:【DDO】Dungeons＆DragonsOnline晒しスレその７
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157976009/

Q：クエ途中でレベル上げてきていいですか？
A：Grpメンバーとlv4以上の差が生じるならやめとけ。
　　自分だけがGrpで最高lvになる場合もやめとけ。
　　どちらもお前のせいで他メンバーへのxpが減る

本スレと質問スレテンプレまとめないか？

初心者ガイド
ttp://ddo-wiki.com/index.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9

よくある質問
ttp://ddo-wiki.com/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#content_1_9

にまとめるのはどうだろう。
見ない奴は見ないで質問等するしな。

>>1
　 .liiii,,,　　lll lll|　　　　　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 .,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　,,,,,ﾟﾞ!lﾞ　 .,i,,　　　 ,,,,,,,,,,,,,,　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll　　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll|
: ﾞﾞﾞ!lll!　 .,,llll′　　.”””~lll　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll　　　　　　 ,,illl′　　　　　　　 llll
　　　 .,,,iill!°　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!lll　　　　　　　,ill!°　　　　.,,iil!!lii,,、　 　 　 　 　 llll
　 ,,iiiill!!ﾞﾞ゜　　　　 illlllllllllll　　　　 .,,,,iiil!!ﾞ′　　　,,iiil!!ﾞ’ .ﾞﾞ!lil、　　 llllllllllllllllll|
　 ﾞ”｀　　　　　　　　　　″　　　　 ﾞﾞ”　　　　　　ﾞﾞ°　　　″


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_ノ /　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　 (T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　　 ヽ |　{　l　　　l ::::::::::::::::l　ヽ　 ,ﾍ,',',',ヽ　 l:::::::::

>10
誰かが質問スレのテンプレを壊滅的に破壊したから、
俺が本スレのテンプレベタベタ張った。
そしたら本スレのリンクでええやんという話になったので
今は本スレのテンプレを参照するようになってる。

>>前スレ977
Sorで最後にマキシマイズ取ったけど使いどころが全く無い
エンパワー+マキシマイズだとMMの消費SPが58になって1000近いSPも一瞬で空になる
バンパイアで使えると聞いていたがメタマジック使わないで素でMM撃つのが一番だわ

前>>993
フレイムアロースクロール　難易度28
スキル+6 mod+1(イーグルスプレンダーこみ)
アイテム+3 アクションブースト+10 グレーターヒロイズム+4
成功率85％か。UMD振ってるなら意外と悪くないな。
火矢だとトロルのリジェネ止まるしなー。

>>13
エンパワー＋マキシマイズだと消費60だと思うんだが、
なんか半端にエンハンスでも取ってるのか？
というか、マキシマイズ＋エンパワーでSP空になるまで
MM打ってVamp倒せないって、それ他の奴らの火力が低すぎでは？

エリートとかハメ無しとか考慮せず語る>15に疑問を感じた。

>>12
いやいや、質スレのテンプレは別に本スレのリンクでええやんていう
話にはなってないやろ。話し合ってすらないし。
ただ単にまとまってないから、今の質スレ立てた人の判断で本スレへの
リンクになってるだけ。

本スレも質スレもスレ番１個ずれのまま進んどるの。

>12
そうだったのか。
もし次のスレ立てる機会があれば
>2 にはWikiの初心者のURL書いとけば良いかもな。

長すぎてスレ立てるの面倒なのも踏み逃げする要因なのかもしれない。

>>17
前スレの頭にも900付近にもスレ番補正何も書いてなかったからそれを知れというのはムリ。

>>15
DEX19スタートでテンペスト型レンジャイ作ると
UMD振って20超えれば最終的に装備制限なくて装備集め楽だし
火矢作れるし自前でスクロール使ってbuff出来るし結構良いと思うんだ

弓自体というかDEX型自体が微妙っていうのは秘密の話な

>>1
乙

テンプレひどいことになっているな。
本スレにレンジャーのACは他の前衛と同じとか入れるものではないとおもうが。

バトクレは(略、Wizrogは(略

+1ホーリーバーストショートボウとか拾ったんだけど
これでレンジャイやったら輝けるかな？

>>15
エンハンスでインプルーヴドマキシマイズ�Uだったから消費SP60は合ってる
Vampだとノーマルならメタマジック使わなくても倒せるし
エリートだとSor以外の火力が追いつかないのは当然でSPが尽きるほうが早くなる
結果としてマキシマイズはイラネって事だった

>>22
タイプ次第。

敵をひきつけ移動射撃で後ろ走りに矢を打てば、戦士さんにうざがられ、
攻撃と魔法から盾になるために、ﾓﾊﾞｲﾘﾃｨを活かし前線でたんぶるぶるぶる、
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝさんにうざがられ・・・もうね・・・くじけそうだ・・・

>23
Sorでインプルーブドマキシマイズってあるんだ？
エンパワの間違えかな、wikiに書いてないけど、誤植かな。

>>26
多分間違え。ｽﾏｿ

的のＳｐｏｔ範囲外から弓を撃てば反撃は来ない
これ、かなり重要

>>22
それ使うならシルバーロングボウ使うかなぁ

>>20
まあ、メリットデメリット考えたら弓もそれ以外の武器も同じぐらいだと思うけどな。
ものすごい近接武器でも与える間にその2倍のダメージくらってちゃパフォーマンス悪いし

>>16
普通ハメなんぞ使わんし、エリートだとしても同じこと。

時間掛ければ掛けるほどリジェネされるんだし、
マキシマイズ＋エンパワ付のSorなんていう
単位時間火力最高なクラスがいながら勝てないって、
他の面子が火力なさすぎとしか考えられんでしょ。

ちなみにPal1Rog1Wiz2Clr2のGrpですら、エリートVamp倒せたが。
Wizの片方がマキシマイズ＋エンパワーで、
もう片方がマキシマイズのみ。
当然Clr含めて全員増幅POT服用。

>>23
ImpマキシマイズってWizのエンハンスだと思うんだが…
ImpエンパワIIのことだとしても、消費は51にならんか？

なんだ微妙なのか・・・（´・ω・｀）

シルバーロングボウって+2ホーリーじゃないっけ？
やっぱり+修正が重要ってことなのか

>>14
スクロールなので鎧と盾を外して詠唱率を下げないと、
さらに成功率さがるから注意だ。

>17
いや数スレ前にそんな感じになって、誰も何も言わないから
それでいいんじゃないか。
誰もテンプレ論議出さないしなぁ。

>>32
スレナル矢とあわせればいいじゃない

シルバーボウはロングボウだけど1d10+2なのが強みだね

ストーンスキンのワンド拾って振ってみたんだが、マテリアルいらないのね
かなりトクした気分だぜ。

>>32
それが近接軽量武器だったらオレなら大歓迎。

>31
いやですら、ってほぼ最高のグループじゃね？
全員攻撃手段あるやんけ。

遠距離
弓fig>Rng>以下どうでも
中距離
rog>弓fig>Rng
殴り
rog>fig>bar>pal=rng
こんなもんか

>>32
それがレイピアだったらオレは超歓迎

弓でクリティカル狙いの効果はちょっと微妙なんだ
んでシルバーロングボウは19-20 x3の1d10っていう素敵な性能

>>39
ことVampに限って言えば、Sorに比べりゃWizなんてアレじゃん？

>>40
？？？？？

>>40
なにこの（笑）

遠距離
RNG以外は余興

中距離
RNG以外は余興

>>42　極端だがWizもそう捨てたもんじゃないかと
MMPot飲んでMaximizeMMとMM9thワンド交互に振るWizと
MMPot飲んでMaximizeもエンパワも無いSor(たまにいる）を比べたら
Wizの方がDPS高そうだ

>>22
俺の+2ホーリーロングボウオブピュアグッドには勝てないな…

なるほどシルバーロングボウって特殊なんだな

まぁいいやホールトかかった雑魚相手に遊んでようっと＞ｗ＜

遠距離
弓fig>Rng以外>>>超えられない壁>>>>Rng
中距離
rog>弓fig>Rng以外>>>超えられない壁>>>>Rng
殴り
rog>fig>bar>pal=Rng以外>>>超えられない壁>>>>Rng
こんなもんか

>>46
SorはMaxもEmもなくても素のDPSだと単純に二倍だからな。
そう考えると割とバランス取れてるのかもしれんよ。





・・・あれ？

>>49
二番煎じ乙

遠距離
ロボビーム>弓fig>Rng以外>>>超えられない壁>>>>Rng
中距離
ロボロケットパンチ>rog>弓fig>Rng以外>>>超えられない壁>>>>Rng
殴り
ロボチョップ>rog>fig>bar>pal=Rng以外>>>超えられない壁>>>>Rng
こんなもんか

>>52
三番煎じ乙

>>52
まぁ、そんなとこだろ。

ロボビームってＴＦのラスボスが撃ってくるあれか

中近でROGがトップなところからして死にやすさか？

>>52
ちょｗｗｗ

遠距離
ゴミ=ロボ
中距離
ゴミ=ロボ
殴り
ゴミ=ロボ
こんなもんか

遠距離
遠隔武器
中距離
遠隔武器
近距離
近接武器

こうか

>>56
スニークが乗る

中距離でrogが一発でもスニーク当てたらタゲすぐ移って効かなくなるぞ

>>60
単発最大ダメージの話？

ロボ
レンジャイ
ロボ
レンジャイ
ロボ
レンジャイ

こうでいいだろ

tell不要って明記されてないLFMに入るときってみんなどうしてる？
tellしてから要請押す？
それともいきな入る？

遠距離
ハフリン女（遠目で見ると可愛い）

中距離
エルフ女（中距離なら耳も気にならない）

近距離
ドワ女（近寄られたら負け）

どーでもいいからさ、早くそのおすぎだかピーコだかを教えてくれよ

>42,46
DPSではSORのほうが上なのは速度からしてわかるけど
比較で見ると
SOR1人　対　WIZ2人+シアリングワンド持CLR2人
かのような話に見える
それに後者のほうは、ほぼありえないぐらい
エリートヴァンプ特化Grpに見えるのに、過小評価してるような気が…

それより>>40の神ローグのほうが気になるけど！

>>64
自分でLFMしてるときにTell来ると面倒だから即参加

>>64
そんな事きにしてんの
いきなり参加にきまってるじゃん
なんのための機能だよ

>>64
tellするのがめんどいから押す
承認されなかったら諦める。
職業の問題でLFMしかした事ないんだが、稀にtellしてくる人いるな。
1ヶ月ぐらいやってて、3人くらいあった。

強さ　   ｜
　 　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　 20├　　　　　　　　　　　　　　むしろRngの方が強く感じられる
　　 　 　｜　　┌┐18　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　┌┐75
　　 　 　｜　　││　　　　　 　　　　　 　　　 　 　　　　　　││
　     10├　　││　　　┌────────────┘│
　　 　 　｜　　││　　　│┌────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　Rng　　 その他

ブラフ効果時間中ってずっとスニークアタック適用されるんかな。
もしそうなら、ブラフが効く敵（≒スニークアタックが効く敵）にブラフかけてRXBを3連射するとかなりのダメージになるよな。

俺もいきなり参加して承認されなかったら諦める。別に悪く思わない。
最初はリネ�Uとかの癖でTELLしてたけど、今はいきなり参加することに慣れた。

>>64
Tellせずに参加ボタン押してる
>>52
ＴＦのロボはもっと強いと思うけど、
それに追従してるローグの詳細をplz

>65
>エルフ女（中距離なら耳も気にならない）
その耳がいいんジャマイカ

>>65
ｵﾁにちょっと笑った

だからネタでのRngたたきを連発すると本気にする奴が出てくるからやめれｗ

>>72
いや、最初の一撃目だけ。

>>78
やっぱりそうか。サンクス。
まあ、普通に考えて強すぎるわな。

│
│┌┐
│││ 　　　　　　　　　　
│││ 　　　　　　　　　　
│││
│││[*ﾟдﾟ*]
│││/[　　 ]ヽ　　　　　　グラフで比較するとロボかわいい
│││　/　＼
│││┌──┐
└┴┴┴──┴
　　Rng　ロボ

>>80
かわいい

>>79
いやブラフ有効中はなんどでもできるよ
でもブラフの詠唱時間長くて効果時間短いから微妙かもしれない

そこでインプルーブドフェイントです

リッスンが不遇すぎる件

>>82
え？そうなん？
ブラフの詠唱時間はインプルーブフェイントで0になるから、結構強くね。

>>82
それは単に他のキャラにタゲが移ってるからそう見えるだけじゃね？

>>80
そんなロボならよかったなぁ・・・

スキルが強いとスキル値低かったりＩＮＴ低い奴がゴミになるからむずかしいんだろうな

>80
今日のＭＶＰ認定
禿わろた

避難所のテンプレ入りでいいんじゃね？

>>88
別に難しくない
RngやClrでもINT多めに振るビルドなんて出来たりして楽しそう

ビルドの多様性がDDOの売りの一つなんだしな

既にスキルが存在の全てであるROGはHUM以外死亡に近いがな

多様なビルドは可能でも役に立たないのがDDOクウォリティ。

ピュアビルドでないと使い物にならないものな。

やれやら、またWiz/Rogで話題ループか

何気なくTFの変更点を見てたら
ジャンプの呪文がLV上昇とともに強化されるらしいね
ジャンプマニアな俺には最高にうれしい変更点だ

>>95
自分のやりたい話題に方向修正しようとするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



てか、BABのお陰で殴りメイジビルドの延びが悪いのだが、武器に魔法乗っけたりできないもんかねえ。

リッスンが高いと色々なＤＭメッセージが見れるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見れるよ！

まだ、比較的ＤＤＯのスキルはローグ抜きで考えて
わりとアクション要素のは需要がありそう
相手のあるスキルの死に具合はD&D的にはＤＤＯはひどいかもしれないが

>>84リッスン不遇かな？
ローグで見るとあれだけど、前衛とかＣＣerにも良さそうだと思って
次のキャラでは振ってみようと思ってるんだけど
ごみスキルなのかな　
敵の発見が早くなって立ち回りが楽になりそうなんだけど

リッスンでしか見つけられない罠とか
NPCへの会話に関してもっと選択肢が増えればいいのにね

>>99
CCerなら更に要らないかも。

困ったときはWeb張ればスニーク剥がれるし。

>>100
会話中にリッスンで愚痴聞き取れて、インチミで脅せたりしたら面白いかもな。

>>97
プレステージクラスのスペルソードなら出切る、が
そんな物いつになったら実装されるかわからんしな

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／│　　　　　　　　　　　　│　　　／
　　／　 │　　　─┘　└─　　│　　＜　　オレガサイキョウニキマッテルダロ　馬鹿
　│ 　　│　　○　　　　　　○　│　　　＼＿＿＿＿＿
　│ 　　│　　　　　　　　　　　　│　　　　　　＿＿＿〜〜
　│ 　　│　　　┌┬┬┬┐ 　 │　　　 　△△
　│　 　│　　　└┴┴┴┘　　│　　　　‖　│
　│ ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　‖　│
　 ／　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　‖　│
　│　 │　　　　ロボレンジャー 　│　　‖　│


それはさておき、
>>97
原作のＷｉｚ・ＳｏｒにはＬＶ１魔法で：次の自分の攻撃ロールに＋２０する
ってのがあってだね・・・・

>>104
[　ﾟДﾟ]

[ ﾟДﾟ ] ナンデナイノ

>>95
┏スキル━━━┓
┃→Inv優先度　┃
┃┏━ひかく━━━━━━━┓
┃┃　 RngとFtr.　　 　 　 　 　 ┃
┗┃　 RngとPal. 　　　　　　 　 ┃
　 ┃　 ロボとHum. 　　　　　 　 ┃
　 ┃　 WizとSor　　　 　 　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 バトクレと脳筋.　　　┃RogとWiz/Rogをひかくしますか?　┃
　 ┃→RogとWiz/Rog　　 　┃→　 はい　　　　 　 　 　 　 　　　　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それをひかくするなんてとんでもない！　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ▼ 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>105
しかも洞察ボーナスとかいう他とかぶらなさそうなボーナス

>>105
未実装なんだよきっと(´･ω･｀)

WizRogで　ねんがんの　ホールドモンスターを　てにいれたぞ！


　　 そう　かんけいないね
　　 殺してでもうばいとる！
rｧ　トラップも出来るのか　ＴＦエリートで　やくにたちそうだな

>>103
バランス調整がパーティできちんと分業してろって意図が見え見えなのに
そんな中途半端なクラスが出たら、また泣くやつが続出するよ。
今までの経緯からタービンはいかにもやりそうだけど。

ttp://www.d20srd.org/
元ルールについて知りたければここが便利。

ちなみに、その魔法はこれね
http://www.d20srd.org/srd/spells/trueStrike.htm

マンチパラディンで混ぜるやつが良くいる。
スマイトイビルがまず当たる。

パラマルチするのはワンドが振れるからってのがデカい。
前もってクレに自給するよって言っておけば、柔らかい構成でもクレの負担にならないしな。

>>113
なるほどね
それにしても+20ってえらくまたバランス崩しそうな数値・・

リッスンはなあ
序盤の方はDMで敵のヒントなんかが分かったりして良かったんだが
後半になるにつれて全く出てこなくなってタービンがリッスンスキルの存在を忘れたんちゃうんかと
効果音とかの聞こえ方とか変わって欲しいわ

まぁ、スペルを個数で準備する元ルールだから成立するスペルって言う気はする。
DDOのSPルールで持ってこられたらｶﾞｸﾌﾞﾙもんだが。

ああ、スマイト+トゥルーストライクか・・・。
それでもWizRogの有用性とトントン程度のアンバランスさだとは思うけど、効果打ち消し合ったりとかで良いんじゃないの？

とか、ちょっと考えれば出来そうなバランシングを殆どしてないよね(´･ω･｀)

>>115
よく考えろ、たった1発だけだぞ？
エリートMobのHP200↑がデフォなのにSP10使ってたった1発だけほぼ必中になるだけ
リアルタイムで戦況が変わるDDOには向いてない

実装されたところで、バランスが崩れるも何も使う人がいないと思う

そしてレベル１０で一分、エクステンドで２分という神スペルとなって登場するのだ。

>>119
エリート前提で話を進めるなと。
まぁノーマルでも使う気にはならんがな・・・。

Bbnでリッスンあげてないのは馬鹿。

>>121
ノーマルなら余計必要ないだろ
使わなくても当たるんだしな

リッスンも敵が見える。

チェストに鍵だけでなく、トラップが仕掛けてあれば
Rogの重要性が増すのにな。

箱を見つけて我先にと飛び付く脳筋が一斉に吹飛ぶ様は
観ていて面白いと思うが・・・。

アホだな。
パワーストライクと組み合わせることによって
神の打撃力が得られるのだよ

>>116
WW以降は敵を知らせてくれないしな・・

本職casterならMMを1発撃ったほうがよくね？

レイジ＆パワーレイジ入れた脳筋バーバリアン辺りが使いそうだが。
あたればアホみたいなダメージが出るらしいし。

>>125
あるとこあるよ。

>>125
*おおっと*

テレポーターだ！

*いしのなかにいる*

>>125
既に1箇所だけ知ってるけどあれは面白いな
飛びついた奴がばたばた死んでく

>>126
パワーストライク？
一発の打撃力がそれほど重要なのか？

ロマンを求めてるんだったら理解できないからスマンな

ワイトが居るところでEncが多くなってくると、後衛の手前辺りにWeb張るようになるな。
ワイトはWebで止まらないので考えなしに弓で打つのは勘弁してくだたい＾＾＾；；；

>>131
箱開けるとチェインライトニングのやつか？
それなら脳筋の巻き添え食らったことある('A`)

>>132
ロマンは良いぞ！
高命中ビルドと高ダメージビルド両方持ってるが、高ダメージビルドの無双っぷりは爽快だぞ。

エリート行けないけど。

>>132
単純に考えて２回攻撃するより＋２０で攻撃したほうが命中する可能性が高い場面では圧倒的に使い手があるでしょ。
ワンドだってできるだろうしさ。

>>129
>>131
もうあるんだ・・・。
今まで終わらせたクエストでは見てなかったから、
てっきり無いんだと思ってた。
これから先のクエストでは注意するよ

>>130
OOPS!
** TELEPORTER **
の方が馴染みがあるｗ

>>134
ご愁傷さま・・・

>>136
MMワンドの方がよくね？

>>136
お前はエスパーか！
ab上昇系のスキルでワンドがあるやつなんて1個もないんだが。。。

キャスト時間一瞬のDFと同じ程度の詠唱時間だとしてもab+20Buffして1発殴る間に少なくとも4発は殴れる
開幕1発目だったら前もって詠唱できるから別だろうけどな

>>124

まじで？リッスンじゃ敵見えないとか聞いたんだけど･･･
また作り直すか･･･

デミリッチみたいな、当たりにくいけど体力が雀の涙しかない敵に使うんだよ。

ところで突進ﾐﾉにｸﾞﾘｰｽってきくのかな？

>>125
あそこの箱を知れば…
罠発見しただけで爆笑するような配置のとこあるよ
>>127
ＤＭの文章は無くなるけど、敵そのものが半透明で見えるようになる
スポットでハイドしてる敵は見えないけど、音で場所がわかってる状態＝半透明
>>124
なにかと助かったりしますよね

バードやってると近づいてくる敵が半透明で見えてたのに
ファイターでやるといきなり近くに敵が現れたり
自分では急に現れたように見えても、他のメンバからしたら
敵に近づいてるのに攻撃もしてない馬鹿ファイターに見えてるだろうし
リッスン大事な気がするのですよ

>>139
>>140
例えばババリアンパワーアタックで＋８、ＳＴＲボーナス＋８、武器で１Ｄ８＋５の属性で＋２Ｄ６くらいつけば期待値は３２．５で、
＋５０Ｐｏｔ飲んだ５本ＭＭと同じくらいの強さになるよ！　なるよ！

夢だっていいじゃんかよー
シールド使ってる敵とかにつよくなるじゃん！なるじゃん！

両手武器パワーアタックで＋２０、ＳＴＲ２０として＋７、
スマイトイービルはＣｈａ２０として＋５．
両手武器のダメージを仮に５として＋５武器だったら１０。

この程度だとして合計で１発４２。
これが必中になると！　……イマイチ？

>>144
楽しみにしておくよ

箱の罠の場合もやっぱりスポットで反応出るのかな？？

>>145
近接やるんだったら
強化とｱｲﾃﾑ使えば
ｼｮｯｷﾝｸﾞ・ｸﾞﾗｽﾌﾟやﾁﾘﾝｸﾞﾀｯﾁで50ﾀﾞﾒいくよ

>>142
>>145
>>146

試行錯誤して使い方を模索するのはとっても良いと思う
俺は実装されたから即座にバランス崩すような強さじゃないってことが言いたかったんだ

>>148
さすがにそれはクリティカルとか出た時でそ
それかエンパワーとかマキシマイズしてるとか

>>146
スマイトイビルは神聖ダメージがレベル分加算される。
レベルキャップが外されて、ドラゴンに近接戦闘を挑めるぐらいになったら
役に立つと思うよ。まあ、元ルールならパラディンはカリスマ一本上げが
一番強いわけで、だからこそスマイトイビルが洒落にならないわけだけど。

チェスとに罠もいいんだけどさ。
開錠失敗したら鍵が壊れてもいいと思うんだ。

あとミミック。（それともなければｸﾘｰﾋﾟﾝｸﾞｺｲﾝ）

トゥルーストライクのBAB補正がクラスレベル*1とかなら何ら問題なさそうだなあ。

いまさらながらに>>65の名前欄に気がついた。

BABじゃね、命中か

親戚「クラスなによ？おいらっちパラディンなんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「レンジャーです」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「二刀レンジャーです。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと動物を手なずけられるだけです
　から＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみにロボです。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

SNEG？

>>152
ミミックはないけど
見えてる箱があって手前の罠をかいくぐって
いざ、あけようとすると絶対開かない箱…
あそこもある意味罠かも
鍵壊れるのはいいかもね

扉開けたら、でーんとど真ん中に箱あったりするのは好きなんだがなぁ。
あのワナ臭ぇぇぇぇ！的な配置が。

>>159
で、明らかに怪しいので罠に注意しましょうとか言ったら
ネタバレしないで下さいとかもうね

箱あけてスライム真上から落ちてくれば、
２，３人は殺せそうな気がする。

ゼラチナスキューブの中に浮かんでる宝箱も見たいなぁ
スポット低い奴は
「うはｗｗｗバグったｗｗｗｗ」とか言うの

>>162
ユニークで汚染されたキュアPOT出てくるとかな！

>>162
俺も今同じ事考えてたｗ
剣や鎧浮かんでたりなｗ

>>159
奥に箱が５つくらいあって部屋を進むと、落とし穴って罠なら知ってる。

箱をあけたらタライが落ちてくる罠が欲しい

箱をあけたらバネ付べろ出した顔がバアアアアアカって出てくる罠がほしい

箱を開けたら中にＧがみつしりと

そういえば、南のあの箱ってただの飾り？
/death→レイズでいけるだろうけど、試すのも面倒。

>>169
飾り
クリックしてもたげれないのさ

別にそんなことせんでも普通に届くけど、
もちろんただの飾り。
というか、ターゲット出来ない時点で判るでしょ。

>>171
ロマンが詰まっているのさ・・・

ロブスターのスニーククエストで、
ジャンプを上げまくればいけそうな所もロマンを感じる

Co6で6時間以上も掛かった俺らのグループに一言

いやさすがにバレ無しRUN無しでも火POTぐらい前衛も準備しとけよ・・・
俺このクエ10回以上してるのにさすがに苦痛だったわ

だがスニークしながらジャンプはできない。そこもまたロマンか。

Co6初挑戦のLV帯は、まだPOTより武器や防具にお金使うんじゃね？

>>176
LV9のファイターだとさすがにプロ火POTいくつかは買えないか？
買うお金無いとか言うんだが、それおまえがALTに金流してるとちゃうんか？
と言いたかったが、言うの我慢して火POT20個あげた俺は暇人

ついでに初で6時間ならいいほうだな

LV9ならまぁお金持ってそうだな
FtrはPOT買わなかったら修理代以外なにに使うんだろう・・・

>>176
でも火ＰＯＴ位は持つのが普通だと思う私、ビームやらボールやらブレスやら痛いじゃん、
Ｌｖ７ファイターだけど全種プロテクＰＯＴ２０本持ってるよ！
・・・スロット足りなくて火レジ以外レジ系もてないから出費が・・・　orz

バレ無しＲｕｓｈ無しなんて
どういう状況になるかわかりきってるのに
わざわざ入って文句たれるやつって
真症のマゾ以外にないよな

とりあえず、プロＰＯＴとかＢｕｆｆＰＯＴは
常に１0個づつ携帯しとけないいのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000011-rbb-sci

>>リッチになって強大な力を手に入れようとする敵と冒険者達が戦うという内容で
なんか金で権力手に入れた敵と戦うみたいに見える。
リッチって古代英語で死体って意味なんだな。さっきＭＭ読んで初めて知った

>>174
お門違いも良いところ。
EDOのSAMURAIがJAPANのKENDOH-SHIAIに来て
「なんで真剣つかわせてくれないんだYO！BUSHIのHAJI！」とかわめくようなモンだ。

>>182
俺は10を目安に、クエ終わってそれを割ってたら適当に15くらいまで補充してる
そんだけあれば人に渡すような状況にも耐えられるし

ワンド振りまくるぼくにとっては
プロPOTを10個も買えるお金が羨ましい・・

バレ無しとは死ぬことと見つけたり

平均ＬＶ６でＣｏ６やったとき（つーか、最初はオーガのオッサンの息子助けるだけだと思ってた）は、
６時間じゃ済まなかったな。

>>183
レッドドラゴンが強くなるって何？
ただでさえ勝てないのに、更に強くなるの？

>>180
君スロット活用してるかい？
俺はAlt+1-5とShift+1-5を拡張スロットのショートカットにしている。

今までの戦い方が通じなくなるってだけで、強くなるとは限らないだろ。

クレもプロPOT持ち歩いたほうがいいのかな？
ただいまLv7です。

遠足の準備は行く場所によって異なる。

せめてもうちょっとインベントリ枠が広がればPOTたくさん積んでいくんだが
今の状態じゃ武器と最低限の回復POTとワンドだけでパンパンだぜ

>>189
地形にはまらないようになった上に、ＭＭがきかなくなって、魔法をガンガン撃ってくるらしい。
ブレスや尻尾攻撃は反応セーブできるようになったから、レンジャイがもしかしたら活きるかも

なんかバレ無しだから準備不足もしょうがないって言う人いるけどさ・・・矛盾してない？
情報無し、相手がどれ位強いか分からない、ならどんな状況にも出来るだけ耐えられるようにするのが普通じゃないの？
NPCもヒントくれるしさ、耳塞いでｷｺｴﾅｰｲがバレ無しじゃないんだよね(´・ω・｀)

>>195
反応DR30ぐらいで済むならな。

何度も同じところ潜るんだから途中で一度戻って作戦立て直して装備買い揃えればよくね？

漏れがバレなしで初Ｃｏ６行った時は、ある程度進んだところでWizが火レジ入れに戻ってた。

>>197
手元にある資料だと、ノーマルのドラゴンブレスのＤＣは２８だぞ

むしろ途中で立て直しの為に一度外に出る位の方がexp減って結果的に長く楽しめるんじゃないか。

>>199
それでも厳しいな
一応半分以上は回避できるけど・・・

とりあえずプロPotは5種全部そろえろと
バレ無しだからもてないってのは、そりゃピンポイントで有効な奴だけ持ってこうとするからだろ？

>>199
それで済むならテンペストレンジャイは大喜びだな･･･
反応セーブ＋のアイテムの最大値がどれぐらいかわからんけど。

ＡＣは３２で、ＤＲ１０／魔法　があるらしい
ドラゴンにはアダマンティン武器はあんま関係ないらしいね

漏れも>>198と同意見。
バレ無しでFFないと結構詰みクエストとか、わざわざ巻物を大量購入しにMPまで走りに帰った漏れローグ。
POTもある程度以上は買ってない。っていうか欄がワンドと武器と装飾で埋まる。



・・・まぁ火レジPOTは常時持ち歩いてるけど。

>>196
それは正論だけど、バレ無しの奴らは疑心暗鬼と頑固な信念でオカシクなってる
例えるなら今のUOでROBINの世界を体験しようと躍起になってる感じ？

一回はいって全滅すればどんなスキルやアイテムが必要かわかる。
そうやって模索するのもバレ無しの楽しみ。
死ぬのが云々いうやからや効率厨はバレ無しに来るな、大迷惑。

火と毒（レジだけでなく、中和の奴）、レッサーレスト、リムーブカースとブラインドネスPOT
だけは持ち歩くようにしてるRog
ワンドはUMD高くてもCHAが低いから総合修正低くて失敗するんだ……

VoN4のバレ無しPTに入ったら、最後のホイールの仕組みが誰も理解できず30分。

俺がヒント出そうか？っていっても断られてさらに30分。

結局は俺が開けた。仕組みを教えようにもこいつらに理解できそうにないのでやめた…。

>>209
それがバレ無しPTなんだからここで文句言うぐらいなら初めから入るなよ

>>210
同感。
自分でrunでも募集してろよ

>>209
そこでチョクにやっちゃダメだろ・・・。
さり気ないヒントとかなら良いとは思うけどさ。

とりあえずお前さんはバレ無しには入らない方が良いよ。

バレなしGrpでバラすやつが　またでたか！

なんでバレ無しPTなのか教えようにも>>209は理解できそうにないのでやめた…。

>>207
死ぬのは良いんだ、時間掛かっても問題ない、お金なんて稼げば良い、失敗するのは普通でしょ？バレなしならさ。
でもね「ＤＭが与えてくれる情報を無視」したり「初の人がもしかしたら・・・で言ったことをバレ扱い」する人が多すぎるんだよ。
ＮＰＣがファイヤなんちゃらが出るって言ったら最低でも火レジ入れるでしょ？それすら「バレないで」って言うのはどうかと思うんだ私は。

そこまで過敏なバレなしパーティには参加したことないなあ。
単純にパーティメンバーが馬鹿なだけなんじゃね？

いやもうわからんから開けてって言われたからさ。

俺的にはチャットが楽しかったので文句は言わない。
最初っから未経験者のフリしてればもっと面白かったかもしれない。

ロード・ジェラルド クエって何割のひとがバレなしで解いてるんだろうねえ＿？

>>217
>>209

文句言ってる言ってる
楽しかったのならこんなとこで愚痴らんよｗ

初Co6で火・氷POTを必要なのを回復POT買い込んだ後に聞いて
5個づつ買ったら破算しました。
そして後半のダイヤルの所でなぜか自分だけ火レジもらえなかったので、
フレッシュレンダーだかに火プロPOTがぶ飲みで戦ってたら速攻火プロPOT尽きた俺ロボバーバ

建前はともかく、ロボに人権は無いんだよ。

>220
Co6程度でプロPotいらね

バレ無し好きだけど、バレ無し＝準備を怠ってOKじゃないぞ。
何も分からないんだから、これでもかってくらい準備して臨むもんだと思うんだけど。

バレ無し＝全滅して当たり前、みたいな考えの人こそ来ないで欲しい。
ネタバレする奴と同じくらい迷惑だ。

安い火レジPOTで良かったって事ですか？
なんか魔法みたいのとか痛かったのでPOT飲んでたんですが・・・

それよりも資金回復を図りたいのでLV8で稼げるクエなんかないですかね

だな。
VoN5とか行くと超散財出来る奴以外はこないで欲しいが
Co6程度でそんな超散財する必要あるまい

とりあえず箱の中身なくなるまでＳＣエリート。

>>224
ジャイアント洞窟

>>224
空から火の玉が落ちてくる奴はハイ・カルティストが唱えるフレイム・ストライクという魔法でな。
半分は火ダメージなんだが半分は聖ダメージなんだ。
つまりプロテク飲んでも半分は食らうんだ
何が一番いいかというとハイ・カルティストを秒殺するのが一番いいんだ

>>220
プロ魔法はクールタイム長いんだわ。
待ちきれずに先行されたりするとプロかける優先度は下がるね。
移動中にかけりゃいいって話もあるけど、すぐに戦闘に突入しちゃうようなところだと
キュア優先となって、プロかけてる余裕ないかな。

あと、プロもらえてなかったら「プロください」と主張するといいかも。
単純にかけ忘れてるだけかもしれないし。

新米クレの意見でした。

ＰＯＴもいくつか常備はしてはいるけど、(プロは高いのでレジが大半だけど)
そういうときこそ、WizとかＣｌｅの魔法の出番なんじゃあ…。
せっかくある程度自由に入れ替えられるんだし。

バレ無しテーミングフレイム：火対策しないで行くのはアホ認定かな
依頼者の話だけで熱そうなところってのは解るしな

バレ無しレアーサモンニング：中で火対策をしないのもどうかと
入ってのアイキャッチで火エレの絵が出るし
火レジPOTをそこらのLVで持ち歩く人は少ない（と思う）から
キャスタに準備はあるかまた神殿でセット出来るかの相談はすべき

なんか色々教えて貰っちゃって恐縮です。
とかいってる間に巨人洞窟LFMを逃しました。
SCエリートで初LFMでもしてきます。

「バレ有りgrp」
「バレ無しgrp」
「NPC発言理解禁止/推測禁止/自殺強制grp」

の三つに分ければみんな幸せ。

SCエリートはスタートしてからパイプ渡らないで右から進むのがお勧め
さそりかてーーーーから

丁度立ってたSCハードに入ってしまった・・・
初LFMはまた今度。

リーダーがロボレンジャイだった！
ロボ同士の親交を深めてきますね＾＾

何か微笑ましいから喪前はこれからも定期報告するように。

でもsageてくれ
前スレのラストみたいに上がってると広告が張られるからな

E-mail欄にsageって入れればOKだ

ロボレンジャって普通のレンジャーよりよくね？
なんせ自前用にリペアワンド振るのになれてるから
ロボ前衛がきても痒いところに手が届くはず

ローグやってるとよく閉じ込められるな
無論1人で

ところで強化本ってステ箇所違ってたら別の本使ったり出来るのかな？
STR本使ってDEX本使うとか

>>240
昨日もテーミングザフレイムでローグが閉じ込められて詰みになったよ
メフィットにレイプされるローグｶﾜｲｿｽだった・・・

つーか罠の種類が少ないんだよな
落ちたらサヨナラ　溶岩の上で動く魔法の板
バランス命　氷のダンジョンとフロア
スイッチいれると頭の上から落ちてくる丸太
坂の上から凄い勢いで転がってくる巨大ウオージフォード

こういうの入れて欲しい

落ちたらＧＭ呼ばなきゃいけない落とし穴は２個くらいあるよな

むしろ土管に入ったらワープするとか下の階から天井を叩くと敵が倒せるとかキノコを食べるとでかくなるとか

ドアが不用意にあけると爆発
踏むと爆発する石畳
ウーズの中に毒薬

なんて意地悪DMが昔いた

もう2週間以上前にノーマルで1回やっただけで仕掛けとかおぼろげなのに、エリートでRunに
参加してもいいのかな？

SCハード終わた
ジャイアント・ロアーとか言うのをいつの間にか入手してた！
これは良いものなんでしょうか？

RUNで募集してるのに、入ってきて「これ初ですー」とか言う
アホはKickしていいかね？

>>248
「経験者のみ」って書いとけよ

>>246>>247>>248
いいよ

クエ名　Run　Lv上限　経験者のみ

これでおｋ

>>248
後衛なら必要な事をちょこっと言えばいいんじゃない？
ローグとか微妙。
2ndキャラでローグやる時runに入ろうかどうしようか迷う。。。
罠の位置あやふやすぎる

>>250
その投げやりな返答に惚れた

RUNでも初参加はありだと思うが。
確かに罠がやばい所ではローグが微妙になるが
他ならさほど問題でないかと。
というか今時RUNを無条件に却下してたら
なかなか参加できないしな

某フォーラムでハーフリングはサイズが小さい分武器の攻撃での範囲が小さくて
ロボはでかい分範囲も広くなる、って聞いたんだが

これも一応ロボのメリットになるか？
でもこのゲームで攻撃の当たりの判定とか微妙な気がするんだよなぁ

プリシジョンの効果がいまいちわからん。
たとえばダメージ10与えるときにそれを5にして命中ロールに＋4なのか
それとも1d6が1d3になって命中ロールに+4するのかな？
使ってる人居たら教えてもらえないだろうか。

ベースダメージが半分になるらしい

>255
ロボとハーフリングのキャラでやった事あるが、範囲は変わらなかったように思う。
実際、アスピラントコーナーの墓場の蜘蛛退治やったんだが、同じ立ち位置だと同じようにしか石棺は壊れなかった。

廃人は１週間でｶﾝｽﾄさせるから
もうすぐくるｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄは
無料期間で楽しむのかな！？

そういえば種族によって武器や防具のサイズが違うはずなんだが共用できるってのもおかしいな…

TRPG版だとそのへんどうなのかしら？

>>260
DDOのハーフリングはドラウの次に優遇されている。

>>259
全然話題に上らないけど　次のアップデートワクテカです

優遇と言ってもちゃんとバランスを考えたいい優遇だけどね。

その点ドラウの優遇っぷりは・・・

>263
ゲーム上、それ自体が褒章的な種族なんだから当然でしょう。

当然だとは思わないけどな
ま、ゲームデザイナーの勝手と言えば良いのかも

>>256
攻撃を算出した後、半分にされて端数切捨てとなる＞プリシジョン

ちなみにスニークも半分になるんだが、実験してると面白い事に気付いた
スニークアタックが4d6にも関わらずプリシジョンで17とか出るので、試しに切ってみた
そうするとスニークの平均値が22-5ダメ位で収束してるわけだ
おかしいよな？　平均は14のはずなのに

プリシジョンは基本ダメージ部分は減算されるけど、属性ダメージ等の追加分には減算がかからない。

つまり、聖剣のような属性ダメの塊みたいな武器や、能力値ダメを狙う場合、
逆に極端にDRが高い相手に属性で攻めたい場合に非常に有効。

プリシジョンは状態異常武器や能力低下武器で使うのが最も効果的な気がするが。

>>209
とりあえずおまいはFFかPSUいっとけ
DDO向いてない

あれだ。フィネッセと相性がいい

ということはスニークや属性による追加ダメージがたとえば3D6だとすると
最終ダメージ＝(基本ダメージの半分)+3D6
…聖剣使い必須フィートな気がしてきたぞ！

攻撃キャンセルというか仕様の穴を突くのが嫌いって言ってた奴の前で
他の奴にさも嬉しそうに堂々とやり方教えてた奴がいたな。
正直な話動画まで出回ってるこのご時勢に見ないフリする事の方がしんどそうだが。

んでキャンセルは今度のアップデートで修正されるのかい？

MMとかもそうだが、D3+3みたいな計算式が裏で動いてるような希ガス
基本ダメージが高すぎる。

>>272

別に嫌いな奴に遠慮するこたーない。
教えたい奴がいて、教えて欲しい人がいるなら
やりとりも構わないだろう。
嫌な奴は自分がやらなきゃいいだけだし

飯食う前に遭遇した出来事。




俺「ほほう持久戦クエですか、良いでしょう、Webで敵を詰まらせてさしあげま」

何FB撃ってるのWizさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばＦＢ一回も使ったことないな。今度どっかで使ってみよう。

覚えた魔法はとりあえずソロで試し撃ちする俺ｶﾞｲﾙ

>>273
スニークアタックの場合は、4d6だとするとその最大を突き抜けて
尚且つその辺で安定しているというおっかしな結果が出て困ってる
これが計算式どおりだと、Rogの一撃はFtrといい勝負って事になるんだよな
スニーク発動中限定だけど

今度アイスストーム使いまくる

>>279
IDからしてこの天然Nukerめ

WIZは魔法がいっぱいあっていいですね。

いいからプリシジョンの効果教えてくれよ

>>282
ダメージ半分になって命中20%うｐだっけ
属性ダメージとかは半減されないから、スニークアタックとかとの相性がよろしいと聞く

アイスストームは滑って転ぶから、使いどころ考えればかなり強いぞ
前衛がバランスにちゃんと振ってればだけど

君はアーマーチェックペナルティというものをご存知か？

アイスストーム強いのはわかるが転ばなくても
つるつる滑るから攻撃しにくいと思う脳筋であった。
脳筋でバランスきちんとあるのはWFくらいかもね。

まあメフィットとかが増えまくってどうしようもない時にはぶち込んでくれてもかわまんけどね、アイスストーム

Vampのファイアーメフィットの部屋でアイスストームと煙幕みたいの使われた時は死ぬかと思った

スプリングアタックないとメレーアタッカーの人命中ペナ食らってない？

>>288
殺そうとしたんじゃね？

VoN4ってローグ必須？

はい

罠はあるがどうにかなる

嫌いじゃないぜ　この流れ

アイスストームはスレナルの待ち時間の時に、
遊びで打ち込むのが理想の使い方

>>285
フルプレのＡＣＰもミスリルとエンハンスで０になりますが＾＾；

モバイリティとファイターモバイリティあわせてタンブル中はAC+7できてるはずなだけど
AC43からタンブルしてもTSエリートのドラウにぽこぽこ食らいまくる。ping30ms程度だからラグもない筈だけど。
まさかタンブル中は盾を持ってない扱いとかじゃないよな…？

あと後衛から見てる分には盾構えて受けてる方が真面目にやってる印象を受けたりするんだろうか？

モバイリティなど幻想にすぎんのですよ

上限引き上げ来たら両手ピュアババにメイジつけようと思うんだが、みんなどう思う？

全員初体験のクエってすげー楽しいな！！

>>297
Ｌｖ７ファイター、フルプレ＋４、タワシ＋５装備で実験してみました、相手は暇な時の遊び相手[コロマーのフレッシュレンダー君]
ＣＥ�U（ＡＣ＋９）　Ｆモバイリティ�U（ＡＣ＋６）Ｆダッジ（ＡＣ＋２）にバークスキン、シールドオブフェイス等飲んでＡＣ５０超
これでも回転中にエリートフレッシュレンダー氏に普通に当てられる事が発覚、ハードでもクリティカル無しで当てられた。
ＡＣなんて飾りですよ　ﾊｯﾊｯﾊ・・・　orz

暇な時パラディンでコロマーエリートの最初の箱だけ取ってたりしたから
セカンドのレベル５ファイターでノーマルコロマー行ったらボコボコにされますた
まじでパラディン以外うんこ？

>>300
一回クリアしててもよく覚えてなくて
初めてみたいに感じられるオレは勝ち組。

>>302
俺のローグより弱い奴がいて安心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベル5ババだと単純にゴリ押しで倒せるぜ

>300
未知のダンジョンを探索するのってのは、非常にスリルがあっていいもんだ。
が、他人がいると緊張感（危機感？）が薄れるし、他人にペースを合わせたり他人が先に探ったりして十分な探索ができなかったりする。
だからソロで充分調べて（≠クリア）からパーティー参加、なんて事になったりする。

ダンジョンの中身が毎回変われば良いのに

>>300
初体験でーすといって知らないフリをしながら
罠にかかるのを見て楽しんでる人もいたりする。

でも、クエをクリアした後に罠に引っかかってた初心者らしき人が
「隠しいきます？」とか言いやがって絶望する場合もある。

>>307
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはストームクリーブに入っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかテーミングザフレイムに降りていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>308
それは良いタングル

VCでチャットに対して笑われると、正直引くんだが
みんなはどう思う

ＶＣは、呼吸音とか、咳とか、周囲の雑音とか拾う可能性があるので使ってない。
確かにパーティー内でのコミュニケーションが不足するが（最後の発言がダンジョン前とかよくある）。
雑音とかで煩わしいのよりは遥かにいい。

VCと言えば・・・。
ギルメンのVCから微かに流れるエンドレスなロコロコの歌に色々な意味でやられた・・・。
俺も探し回って買ってきたぜ・・・。

VCって 1人なら許せるけど 2人以上使われるときつくない？
音質悪いせいもあって、どっちが話しているかわからなくなる。

もちろんメンバーの HP枠が光るのを見てるときはいいけど
目を離したすきに話されるともうワカンネ

いえ、別に。

>>301
エリートフレッシュレンダーやその系列の攻撃はマジ鬼。
タゲもらったらおとなしくタワシ構えてるわ。
合間にトリップ入れて転ばせたら殴るって感じだ。
インプルーブドシールドマスタリ入れてるタワシでも貫通するけどね。

高レベルになればなるほどバーバリアンがいらない子になる気がしてきた。。
ファイターでも十分火力だよなあ。

そんなバケモノみたいな命中率を誇るヤツがいるのか・・・
世の中広いぜ・・・

あとExp2000点でレベル10になれるからレベル5-6あたりの適当にやってたらレベル10まであと4000点になっちまった

VCは雑談時なら複数人で話すと楽しい
でも冒険中はリーダーの指示、ローグの報告、ヘイスト合図とか必要なことだけの方が
なにかと便利
FPSと一緒だな

あーしたら？これどうなっているんだろう？とか無駄なのは冒険中はイラネ
一番いらないのはリーダーでもないのにこっちになんかありそうといって一人で走り始める奴
指揮体系が乱れて混乱する
そういうのを見ると自分でLFMしろと激しく言いたくなる

>>317
ババでファイターと同じ事やってたらそりゃそう思うわな

ババはあれだ有能なCCerとタッグでないと真価を発揮できない
つまり引っかかって動けなくなった敵を誰よりも早く殲滅することがババの仕事
PalやFigのマネして肉盾だけの動きをしていればそりゃ劣化前衛

まぁアタッカー前衛なんてのは最近覚えのあるMMOだと全部色々な意味で不遇だな

低Lvってもう少ない？
今から初めてもなかなかパーティー組めないかの。

低Lvは少なく無いけど真のバレ無し低Lvは少ないと思うよ

高レベルに飽きたALTがいっぱいだから安心汁
ただぬるい引率RUNに慣れすぎると、いざ判断力が問われるときに壊滅の引き金
引くから注意。

一緒に組んでくれる人が居るならバレでも気にしないっす。れすサンクスです。

アタッカーが問題視されるのは
高いDPSにより戦闘時間の短縮を図ることで、Grp全体の諸々の損失を最低限にすると言うのが建前
ところがDPSと戦闘時間の短縮に固執するあまり、かえってGrp全体の損失を増加させるのが後を絶たない

典型的な特攻脳筋と見なされる人も、当人は到ってまじめに「アタッカーの仕事」しているつもり、と言うのはよくある話

ババはインチミがクラススキルの上に
インチミ用のエンハンスメントまで用意されてるんだよな。
追加効果で　攻撃-2,AC-2,ST-2,スキル-2　と結構使えそうなんだけど
どうしたものか・・・。

>>323
このゲームLvカンストするのが（チョンゲに比べれば）早いから
2ndがわんさか居る。
grpで実は新規で・・・って言えば単発クエならバレ無しで相手してくれるかも。

もうちょっとすれば、成長が異常にはやいLV1（なぜかキャスターが多い）が
大量に来るよ

特攻ﾚｲｼﾞﾊﾞﾊﾞと殴りSorという嫌われ？ﾋﾞﾙﾄﾞを使ってるけど、どっちも立ち回りには
非常に気を遣う。ヘタに前に出るとダメージ与える以前に食らいすぎて味方に迷惑
かけるし。

殴りSorの場合だと兎に角CC、オマケで漏れた敵で特にキャスターに絡みそうな奴
を叩く、
ババの場合だとタンクがタゲ取ったのを回り込んでからから攻撃orCCで足止めさ
れた奴を攻撃orキャスターでタンクをタゲってる奴に突撃

で立ち回りが何となく似てきたのは面白い感じ。ババはマジで殴りSor以下のACと
圧倒的な攻撃力で使いにくくて難しいorz

ビルドは脳筋なんだけど、脳筋からはかけ離れたとこに操作感覚がある。まるで
零戦？

ドラウが来たらバード作る

ババのtankは一度だけ組んだことある。
それ以降あったどのババより動きがよかった。
インチミ使うような奴は大体敵の動きみてるよね。
そんな中、敵にキャスターがいるのに、
一緒にtankと同じ敵たたいてる馬鹿が多いよね。

>>328
そんな効果があったとは知らなかったな。

うは、公式から落としたクライアント、何度インスコしようとしてもソースが破損て言われる。
何度もダウンロードしなおしてるんだけどなぁ。

>>333
DLできてないのかもしれない。
DLツール使うといいよ。

この際パッケージ買うとか。AC+1の外皮アイテムは結構終わりあたりまで役に立つよ。

ダウンロードするのにツールなんて使ってるから壊れてるんだろ。激しく既出

ツールを使って細かい設定をしないと、
正常にDLできないという症状が
クローズβからあった。

逆にツールを使ってるからDLできないというのは、
初めて聞いたな。

もし喪前がSPOT結構するやつなら言っておく。
攻撃より防御なんとかしる。
いっつも防御のほうなんもなくてじり貧で負けるし

はいはい誤爆誤爆

>>331
あれ、俺がいるな

>>331
>>340

ふ、微妙に要らない上に飽和してしまえーーー！！
はーぁ、現役バードですよ…。

ドラウバードは器用貧乏じゃなくってただの器用になりそうだからパス。

なぁ、10/21からD&Dの映画の続編が全国ロードショーなのは既出？

バレ無しコロマー、低intばっかで詰まった。
時間も時間なので解散したが、解散した後で
「あ、そういやいつだったかスレで見たような…」と思い出したよ。
愚かなリーダーで本ッ当に申し訳なかった…

>>343
前作があれだったからな・・・

カヴァーンオブコロマーのINTのアレはフォックスカニングでいけないか？

>>346
狐で何とかなりそうなのはRogくらいだが、コロマーにRogいらないしなぁ

Intルーンのこと知らないグループならRog入れている可能性あるでしょう。
あとCEファイターにフォックスカニングワンド振ってもいける。

全員未経験ホーンテッドライブラリー楽しかった！
一緒に行ってくれた人ありがとう。
ああいう仕掛け多いのってなんか楽しいねｗ

>>344
リーダー乙
最初に鏡の裏ではまったロボバーバですが
みんな助けにこようとして一緒にハマってくのにはワロタ

今日はSCハード・スレナル東西・コロマーと行ったが
結局スレナル東で大赤字出して所持金マイナスになったorz

SorはDDとして優秀なんだろうけど、ヘイトとっちゃうと攻撃対象とされて
しまう可能性があるってのが、Sorが思い切りDDできない理由というわけだが。
前衛職3人くらいでSorを全方位で囲って守ったら大丈夫とかない？

コボルドシャーマンまじつよい
ホールドやめて
やめてホールド

ボスでMM連射する時はSCの巨人とおせんぼみたいなことしてくれたら結構大丈夫だけど
ボス以外でDDするときは瞬殺狙いだろうから触れられる前にやる

つ　Prot. Evil

>>351
そんな事してるとSP無駄だし、WebなりCCで足止めしたらヘイスト掛かった前衛職3人でタコ殴りのが早いだろ

>>351
このゲームでDDがあまりさかんでないのは、ヘイトの問題というよりも、たいていの場合はｃｃのほうが
SP効率がいいからだと思う。

このゲームのｃｃは強いからねぇ。

DRやACが極端に高くない敵相手だと
ソサより前衛一人の方が瞬間火力ですら勝ってるからだろ
DDなんて一部のボス専用

エビルじゃないキャスター表でも作らないとな。

ハイカルティストとコボシャーマンはニュートラル。

ぬぅぅ〜〜〜やはりCCか。漏れとしてはCC弱体化ｷﾎﾞﾝだなぁ。
いや、DD撃ちたいワケじゃなく、Webとかで動けなくしてあとは殴るだけ
っていうパターン自体がどうもね・・・WebとかやってりゃほとんどOK、
っていうバランスがｲﾔﾝ　もっと戦闘に柔軟性をもたせてほすぃ。

まあ、ここで言ってもしゃーないけどさｗ

Webとか弱体予定

味方もかかるんだっけ
もう敵も味方も範囲魔法も範囲攻撃も通常攻撃さえも全部当てれちゃえばいいな

そこまで両手武器が嫌いか。

盾を弱体化してくれれば良いんだよな。
盾所持でAC+2で構えた時に本来のAC+DRみたいな感じ。

こうすれば両手持ちや二刀流との住み分けも出来る。

二刀流はもうちょい攻撃力増やして欲しいけどさ・・・。

盾ありきのバランスにしか思えないよな
本家D&Dではどうなってるんだ

俺がもし魔物と戦うことになったら、でかい盾は手放せないな

確かに盾ってのはかなり有効な防御の手段なんだろう。
でもそれならば二刀流のオフハンドだって防御としてはだいぶ有効なはず。
攻撃ボーナス-4されるならAC+4しても良いんじゃないかなぁ。

両手武器だってあんな長いんだから防御の手段としては使えるんじゃないかね。

防御の為にデザインされデカいヘビーシールドが（強化抜きだと）
AC2しかないのに、オフハンドウェポンがAC+4とか、
どーいうバランスなんだよｗ

盾もって魔物とたたかったら盾ごとぶっ潰されるな。
ジャイアントなんてハンバーグにされそうだ。
逆に全裸のほうがいいかもしれん。

はいりはいりふれはいりほー

>>367
その為に強化があるんじゃまいか。

しかもCEだって-5の+5だし、-4の+4でもさっぱり問題無くね？
二刀流を攻撃面で強くするとどっかからブーブー着そうだしな。

そもそも二刀流なんかは向こうの国では流行らないからどうでもいんじゃね

>>368
ドワ♀と戦う時に裸になったら大変なことになるぞ

>>370
世界観の問題だわな。
でかいタワーシールドとオフハンドのダガーが
防御力同じとか、どう考えても萎えるわ。

>>373
ならやっぱり盾自体のACはブロックモードじゃないと適用されない、ってのが無難なバランスか。

二刀流はただ単に攻撃回数2倍って辺りにでもなればもうちょいなぁ・・・。

やっぱスピアだろ　実戦だったら槍　これで決まり

槍がないのはタービンの開発が無能としか思えない

まあ集団戦闘における槍なんて突くよりぶったたいたほうが多いけどな。
一対一でも当てる面積が小さいからドラウブラックガードにさくっと避けられそう。

実戦とか話したらリピヘビ最強伝説ですよ。
プレートメイルぐらいなら軽く貫いて非人道兵器として禁止されるぐらいですから。

武器じゃなく兵器だもんなｗ

攻撃中はシールドボーナスは無いんだから今でも十分だろ。

>>379
攻撃中は盾の分のAC適用されないのか？

腕にちょこっと付いてるだけのバックラーで
背後からの猛烈な炎ですらほとんど無効にしてしまう
ファイアーレジスト20付

あのなあ片腕ずつしか動かんとでも思ってるんかよ。
片方で攻撃しつつ片方で防御なんてのは、
中世のころにさんざんヨーロピアンがやってるだろうが。

武器での防御は受け流しになるから、
どうしても高度な技術がいる。
盾ってのは恐ろしく効果的な防具なんだぞ。
盾もってぶん殴るだけでもかなりの殴打が期待できる。

両手マンセーしてるやつってチョソゲーに毒されすぎなんじゃねーの。

重い武器振り回してきたら受け流すわけにもいかんしね。

中世ならそうかもしれないがこれはDDOだからな。

そうか、盾のACをSTR依存にすればいいんだ

ま、現実の話をすれば
フルプレ着ては戦えんぞｗ
フルプレは馬上を想定した防具

全てゲーム上の設定だから、それをあーだこーだ言ったところで
馬鹿馬鹿しいだけｗ

現実的に言ったら手で持てる盾なんざグレートクロスボウとかで簡単にぶち抜かれてイチコロなんじゃないのか？

結局盾を装備したバランスにしたいんだったら両手武器と二刀流を作る意味が無いじゃないかってのを言いたいンだけどな。
んなことターバインに言えって言うだろうから言ってくるよ・・・。

バク転なら普通のタンブルよりAC+加算されて欲しいとふと思った
見た目以外に何も意味ないじゃないか

その見た目の為にジャンプ＆タンブルマスター育成中だが

現実的な武具の話をしたら、
石器＜・・・＜馬＜銃＜大砲＜戦車＜飛行機＜ミサイル＜核爆弾・・・
と際限も取りとめも無くなる罠。

>>389
さすがにDDOに出てくる武器防具だけで現実的に考えようぜ・・・。

DDOに登場してない武器を除くと
Gクロスボウ＞RXB＞XB＞ロングボウ＞ショートボウ＞鈍器＞両手斧＝両手剣＞片手斧＝片手剣＞その他
こんな感じか？

どっちにしてもDDOで現実の話しても意味ないよな

DDOの高レベルキャラクターは核弾頭より余裕で強いから困る

爆風を反応セーブでたとえ生き残ったとしても
放射能ってだいぶDC高そうだし頑健いくつ位で耐えられるんだ？
頑健ダメで死亡しそうな気がするんだが。

頑健ダメじゃなくて耐久ダメだな。

きっと、ドワーフやエルフは放射能浴びても大丈夫なんだよ
ヒューマンは死亡なｗ

ロボに核爆弾装備させればいいんじゃね？
これぞNukerって感じで

>>395
ヒューマンは一子相伝の暗殺拳キャラが誕生するんだろ

ロボの動力がそもそも核で、ﾓﾉｱｲが…

[ﾟДﾟ]<ﾀﾞﾚｶﾖﾝﾀﾞ?

>>397
あれって放射能による突然変異だったのか
ヒューマンあなどれないな
>>394
レストレーション掛け合いで余裕で生き残るＤＤＯキャラ達

>>349
楽しかったね

Mob多すぎで全滅
フォグかかると落ちまくり
ジャンプ失敗して落ちまくり
ヘタ糞な前衛
弓持ってない後衛
最後まで外せなかった罠
ショボイ報酬

だがそれがよかった

>>399
森へお帰り

>>401
ホーンテッドはバレ無しだと
9割方誰かが落下して死ぬか落下先でボコボコにされて死ぬよな
ああいう突飛な仕掛けも楽しい
フィアランのホブゴブから受けるクエのダンジョンも立体的な構造でいい感じ

>>402
オプションの集め物が楽しい所かな
わりとお気に入りクエだったりする

ティアーオブダーカンの真髄はハード以降だろ。
なんせ前に進めなくなるからな。

俺も大好き。

>>403
そうそう、岩場飛び移りながら滝登ってったり
単純構成のダンジョンが多い中異彩を放っててｵﾇﾇﾒ

やりました！ハード
あの白いのがきついねｗ
どうしようかと思ってしまう
でも、わりと普通のメンバ構成でＳＰも余裕もって終われたかな

ティアーオブダーカンは初挑戦で大広間で無限にわいてくるホブゴブで全滅したなー
でも全員ガチで全力尽くして負けたから、別に後腐れ無く「レベル上がったらリベンジ
しよう！」で解散した。

あそこのバトルはマジ熱い。バレ無しでいって良かったクエの一つだ。

>>407
カッコヨス

ティアーは長いし神殿少ないしきつい
ただ長いだけで面白くなかったけど
全員初挑戦なら腕試しにはなるね

で、>>409みたいのが混ざっちゃうと興覚めしちゃうんだよねｗ

Lv4位の時にティアー行った事があるんだけど
再突入が10回を超えて
経験値が-80％になってそれ以上減りようがなくなって

クレorWIZ「SP無くなったんで1度酒場戻りますね」
が何回もあったけど、それが全く苦にならなかったんだよな
今考えるとあの精神状態は異常だった。

よく考えたらドラウのINT+2って
初期値で13取りたい前衛にも向いてるな
なんて素晴らしい奴だ

すばらしすぎて反吐がでそうだな

というか修正されそうだな

>>412
CONがー２であってもか？

あの神殿の少なさと言い場所と言いかなり絶妙だと思うんだけどね。
まず背伸びして行ける場所じゃあ無いね。
初挑戦なら平均7位でも良いと思う。

>>401
うちは全滅はしなかったけど、
落下ダメージと敵の攻撃でソーサラーさんがお亡くなりに。
あれは本気でびっくりしたｗ

個人的にはホーンテッドの前にやった
グイランスタンドも初挑戦で楽しかった。
…報酬はまずかったけどねｗ

グレーターポトシー2ﾀﾞｶﾞｰ
でたんだけど+4ミスフルもってたら交換しない?
+5でもいいよ

ミスターフルスィングで良いなら交換してやる。

>>415
CON特化にするならドワにすればいい
そうでなきゃ12-16ってとこだろ。
てかドラウでCON特化まで出来ちゃったら、もはや他の種族いらんべ
まあ普通のエルフは要らなくなりそうだが

ホーンデットの床は事前に分かったな
床にくっきり跡が付いていたしｗ

だが分からないものには触れてみる性分だから
アーケインのオナラは死んだ

前衛でもそこまでcon重要じゃなくね？
AC高ければ消耗は軽減できるし足りなければフォルスライフやらでHPの強化もできる
その分他のステに振ればそれはそれで良さそうだし

con下げられて即死はきっついが

>>419
猿野天国乙

>>418
Gポトゥンシー3ならいいよ

Fighter's Armor Mastery取るならアイテム修正込みでDEX18必要になるし、
ミスラルフルプレートだとDEX22、さらにドワーフだとDEX26（無理！）。
conに振ってる余裕なんて無いぜ！

そしてあらわれる無数のレイス

>>418
つスーペリアポーション

>>425
ドワーフで26？

Dwarven Armor Mastery IIね

てか単なる灰色エルフを「新種族」ってどうよ
オーガやゴブと友達になったクエもあるんだしああいうの入れるべきじゃね？

まあ新キャラに鎧ポリゴン被せる手間惜しんだんだろうがな・・・
短時間mobに変身できるとかでも充分金払う価値あるんだが

>>430
仮にもD&Dな訳だし
既存種族置いといてそこまではっちゃけられねぇべ
なので

ハーフオーク♀　実装希望ハァハァ

俺も前衛にCONはそれほど重要じゃないと思うけど
Lv10の時点でHP150以上は無いと ちょっと前衛としては頼りないと感じるな
なんらかの理由で最終的なCONが低くなるようならば
フィートなりアイテムなりでHPを上げる事を考慮すべきだと思ってる

>>431
既存種族おいといてよく分からない灰色ハイスペックエルフぶち込んではっちゃけてる気がするのはどうしてだぜ？

たまに攻撃しててヒットしてるエフェクトが出るんだけど
ダメージ表示が出ないしＨＰも減らないときが無い？

>>434
Tab押してターゲットあわしてないと、当たっても空振ることがある

使い回しで良いからハーフエルフ入れてほしいなあ・・・
まあ1番望んでるのはコボルトでバードやる事なんだけどね。

>434
タゲれよ
↓
タゲってもだめなんだよ
↓
何の敵だよ
↓
レンダー
↓
それバグだ。

>>433
ドラウは既存種族だろう・・・

>>434
よくあるから気をつけた方が良い

>>433
ドラウも既存種族なわけだが。

>>386
フルプレって、意外と動きやすいんだよ。RUNE QUESTの作成に関わった
アメリカの中世ヨーロッパ武器研究団体みたいなところが検証してたけど、
戦闘どころかフルプレ着込んでタンブルさえ可能だったｗ　フルプレのアーマー
ペナルティは、実際にはそんなに高くないのだ。・・・その人のタンブルスキルが
異常に高かっただけなのかも知れんがｗ

>>387
> 結局盾を装備したバランスにしたいんだったら両手武器と二刀流を作る
> 意味が無いじゃないかってのを言いたいンだけどな。
漏れも前スレでそのことを懸念して、「魔法の鎧と盾のACボーナスは累積
しないようにすればいいのでは」という妄想を書いたよ。たとえば、フルプレ+3
とラージシールド+2を持ってた場合、盾の+2分は無視される。つまりは、
盾を反発ボーナスじゃなくて鎧と同じアーマーボーナスにすればいいんじゃね？
ってことだね。盾問題の根本は、強力な魔法の盾が後半に出てくるってこと。
ラージシールド+5なんて、AC+7にもなる。これが前提のバランス調整じゃ、
いくら両手武器や二刀流が攻撃力があっても、盾を持たなかったら被弾率が
比較にならないほど上がってしまうのも当然だからねぇ。自然と「頼むから
前衛は盾持ってくれ」っていう話になってくるのも無理はないｗ

>>429
ああ、あったな。
でもあれは現実的にFighter's Armor Masteryが取れないFTR以外が取るべき物な気がするな。

ドワーフはSTR18前提だとするとDEX16以上取れないし。
DEX+2本+4dex装備(あるいはにゃー)の神装備でDEX22で最大DEX補正が6

ドワーフファイターにに求められるのはDEXだとか意味不明な世界に。
これ以上はSTR下げるしかないか(笑

ＴＲＰＧに比べてＤＤＯだと、ＨＰに対してのＣＯＮの意義が薄いしね

上限12になれば、レベルアップでDEX1上げられる
そして、上限12装備ならDEX+5も出てくるんじゃないかな
そしてDEX24へ

>>441
同意。
まあDEX26は理論上の話ということで。

つか、近頃おもったんだが、
馬場はとことん火力追及で
両手武器で、ＣＣで止まった敵殺してるのが
一番良いのでは？て感じ。
ボス相手なら足引っ掛けたり、パピョらせて
両手で殴る。これが正しい馬場なきがするわ。

よくわからないが、よくわからないことだけはわかった。

Gポトゥンシーとかってco6のヘルムと重なるの？
あれよりspell dmgあがる装備ってほとんどみないんだけど

ウォーフォージド・スカウトが実装された暁にはドラウなんて

>>435>>438
そうなのか。タゲ選んでるととっさに他のヤツに足払いしようとしたときに
『ターゲットを正面に〜』みたいなエラーが出て邪魔くさくてやってなかったよ。
以後気をつける。

>>447
累積はせず効果の強い方のみが適用されるが、Co6のヘルムはナリフィケーション
つまりチル・タッチのようなネガティブダメージのものしかダメージは上がらない
一方、ポゥトゥンシーはそのレベルのスペル全てのダメージが上がる

>>443
高DEXドワーフビルド（神装備前提のアホビルド）

16 18 10 8 8 6
+3レベルアップ
+5DEX装備
+2本
LV12時点でDEX28

ウエポンフィネッセは必須
プリシジョンとアクションブースト(ヘイスト)でCONダメを狙う
DEX28とSTR28を比べると命中は同じだがダメージが-2程度。あと軽武器しか使えない。

テンペストレンジャーみたいだな・・・

>>445
確かにツボにハマったときの両手バーバの破壊力は凄まじい
だが常時両手武器や攻撃中に後ろから殴られたりで
スポンジとなった時のＧｒｐへの迷惑度もまた凄まじい

両手馬場はタフガイな相棒がきっちりタンクしてくれれば立ち回りで被弾を減らせるので長所を発揮できる。
だがレンジャイ

毎度毎度PCの起動後の初回起動時にランチャーが「データセンターブラウザー構成中」というところでとまります
そのたびに強制終了させて再度起動させているのですが面倒で面倒で。何か対処法はあるのでしょうか？
スペックは快適と言えずともプレイするには十分な環境です

>DEX28とSTR28を比べると命中は同じだがダメージが-2程度。
これなんて理屈？

>>455
プリジションを常時使用、武器をレイピアと仮定して

STR28
（1d6+9）/2＝5~7

STR16+ベアPOT＝STR20
（1d6+5)/2＝3~5

ってことじゃね？

スレ東3などだと
2chやWikiに影響受け過ぎた思考停止Fgtよりも婆のが頼もしいよな

両手武器ありませんか？　→　持ってません

+3辺りで十分ですのでデニスで買ってきてください
→　そんな無駄な買い物したくはありません

こんなんで火力不足に陥るのもうヤダ

ディバインパワー3回が付いたブーツ拾ったんだけどこれって貴重？
要求レベルは9だけど

正直魔法効果UP系のマジック多すぎだよな。

>>458
DP付き装備はそこそこ見かけるけど
靴に3回は使いやすくて重宝しそう。

レストつきとかキュア系ついてるのがすげー便利
ただこのへんのアイテム全部持ってるとスロットが全然足らないんだよな・・・

高火力のババで思ったんだが、

普段はスローイングアックスなりダガーで
中衛に徹して、Webに掛かったら颯爽と
両手武器で突っ込む・・・

とかってのもありですかね？

>>462
なにそのレンジャー

>456
ひでぇ理屈だ。
解説ありがとう。

個人的には馬場に1か2れんじゃいまぜてレイジで弓撃って
筋力ダメ乗せるのどうよとか妄想してるんだが
あとインチミ盾戦士も1だけ馬場混ぜてインチミ強化とるの
もいいよねとか。

>>465
レイジPOT飲めって怒られる

tankもできるバーバって一般的ではないのかね
tank欲しいときはLFMで3職募集にしてたけど
ファイターとパラディンのみの募集の方が良いのか
その場合でもファイター1混ぜたバーバなら参加できるし

重装＆タワシのためにファイター混ぜてるババは結構いるよ

普通にキャスター、ローグ以外の４職全部が漏れの中の前衛です。
別に「弓しか使いません」とかいう奴が来てもキックするだけだから問題ないんよね。

2刀流はガード体勢でAC+1
盾は攻撃ﾎﾞｰﾅｽのﾏｲﾅｽがﾗｲﾄ-1 ﾍﾋﾞｰ-2 ﾀﾜｼ-4とかどうだろ？

>470
一応原作物だから、な？
安易な弱体や強化なんて起きないんだぜ。

前衛は、PalとCleで十分
他いらねｗ

>>471
安易な弱体化＞ロボ
安易な強化＞ドラウ

メコス＾＾

しかし原作のバランスもなかなかひどい

まあPalは一人欲しいな。だけど前衛２ならもう一人はアタッカーがいい。
前衛枠はＬＦＭすればすぐ埋まるから、選びたい放題なんだよなあ。

バーバの殆どはファイター混ぜじゃね？
現状10にする恩恵は無いに等しいし

まあフィートやエンハンスの追加で対応するしかないんじゃないか？＞二刀流強化
原作がある以上、そこまで本質的な修正は無理だろう。

二刀防御の上位フィートで左手武器の強化ボーナス分ACが増えるとか…。
多少のてこ入れはしないと二刀はちょっとアレなんだよな。

まあ原作ではアレのまま放置されてる訳だが。

現実にも戦場で二刀流なんてみかけないわけで
弱くてあたりまえなのかな
自由なゲームとして選択肢は提供するけど、お察しくださいってことか

それはそれでいいけど。

>>476
ババはLv９，１０のでのエンハンスとクラスフィートがひどいからな

2刀を強化するなら、下手にAC増やしたりするんじゃなくて、
移動中でも2撃目にオフハンドが乗るとか、個性を伸ばす方向の修正のほうがいいんじゃね?

攻撃速度も遅いし、ここまで二刀っぽくない二刀も珍しいよな。

>>477他
いまのレベル10制限では二刀流はアレだけど
今後でマシになるのは原作って言ってるぐらいならわかってるんじゃ？
防御の上位フィートでＡＣ増えるって
原作におもいっきりそのままＡＣ1.2.3と増えていくフィートあるし
命中ペナも6個フィート取れば、左右ともペナ0になるのも知ってるよね

とりあえずＬ12まで解禁になったところで微妙なのには変わりないがorz

>>482
そんだけフィート食いまくってその程度ってのがアレだと思うわけだが。

フィートでツー・ウェポン・アタッキング　二刀流時に攻撃+1ダメージ+1
インプルーヴド・ツー・ウェポン・アタッキング　二刀流時に攻撃+2ダメージ+2
インプルーヴド・ツー・ウェポン・アタッキング�U　二刀流時に攻撃+3ダメージ+3
〜インプルーヴド・ツー・ウェポン・アタッキング�]　二刀流時に攻撃+10ダメージ+10
まで作ればいんじゃね？最強じゃね？

つうかキャンセル技のせいもあるだろｗ
一撃目とオフハンドがほぼ同時→キャンセル可能→二撃目にすれば大体解決。
あとれんじゃいＡＢにアタックをつけてあげれば落着じゃね？

メニーショットの時間調節するだけでレンジャーは相当強化されそう。
マイナス修正だけで十分ペナルティはあるわけだしな。

FFで狩人やってた俺からするとメニーショットは現状でも十分神レベル。
まあ一撃だけならFFの乱れ撃ちの方が上だけどな。

>>485
そう、というかほとんどそれｗ
フィートに関してはその程度？って言葉が
出てくるのがおかしいぐらい、他より優遇されてるのに（未実装だが
キャンセル技だけじゃなくて、ＢＡＢによる攻撃回数増加時のロールも
まったく異なる仕様だからＤＤＯで二刀流は永遠に微妙っぽい
>>484が実装されれば別だけどｗ

件に関したバグ動画また撮ったお。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fyzKUvK2-tY

ホントにこれ修正されないのかな…。

メニーショットが他のブーストと同じく、
効果20秒、クールタイム30秒になれば、
レンジャイは神になれると思うんだ

>>490
別にレンジャイは神になりたいなんて野心は抱いてないと思うよ

>>489
ついにスーペリアまで行きましたか！
早すぎｗ　
っていうか切り替えしの2連が早すぎて1回に見えてしまうね
やりかたわかんないけど。
どうみてもＤＰＳ倍以上になってるよね

※よくみたら、タイトル画像どこかに貼られてたアレですね

すげ。恐ろしい速さだな。

>>490
いっそのことパッシヴにしちゃえばいいと思うんだ

ようつべだとつぶれて見えないけど、元の動画だとホント、数字が

　12
　　13
　　　14
　　　　14
　　　30
　　ミス
　12
　 13
　　14
　　　　13

とかになってて、目ん玉が落ちそうになった。
http://www.ddo.vc/bbs/pic/273.jpg
こんな感じで。

これ修正来ないとしたらタービンもうだめぽ。

>>440
最初からレベル20解禁にしておけば良かったんだよ。
アイテムのレベルから言えばそれが適切なんだから。
ついでにHPも元ルール同様にする。

>>494
パッシブになったら鬼だな・・・

HPがランダムになるのは絶対いやだな。
TRPGなら許されるがMMOだとやりなおし本気で考える奴が出る。
そういうのいや。

いや、追加HPみたいな仕様をなくすって事。
これ敵にもついてるでしょ？
お互いの殲滅力が上がれば、もう少し低装甲前衛にも
活躍の場が出そう。それでもTRPGと違って敵の数
が多すぎるから苦しいけど。

TRPG党の人にはヒロイックデュラビリティ評判悪いね。
まあアレのお陰でCONに振るのが微妙になりがちだけど・・・。

manyshotって元は常時ONにできるものじゃなかったの？できなくしてるって嫌がらせ？ｗ

>>499
キャラ作ってなにこれ？って思った
最初のＨＰ+20は無くして、全部それにあわせて調整して欲しかったけど
もういまさらで諦めぎみ
敵はボスとか後半になるほど細かく調整されてる感じ
ヒロイックがそのまま付いてるわけじゃないと思う
ハーバーの最初のほうのコボはＨＰ5付近だし、
後半のトロルとか+200以上されてると思う
最初から無ければよかったんだけど・・・
タフネスの重要性もCONの重要性も変わってくるし
SORがDDerで生きていく道もあったかもだけどね

まあ、前にも書いたけど期待しないけど。
前衛は壁、ローグは罠鍵、クレリックはヒーラー、
SorWizはCCと砲台やってろって意図が見え見えの調整してるから。
今後もババもレンジャーも両手武器も二刀流も不遇なままでしょ。
じゃあ最初から入れるなよと思うが。

キャラのBABに対する攻撃回数とかまったく変えてるから（アクションチックにするため？）
それに合わせて後半になればなるほとMOBのHPもめちゃ上げないといけないじゃん。
でガードで避けたりするために、PCは攻撃速度上げてるクセにNPCは遅いまま。だから後半になれば
なるほど敵からの一発のダメージをでかくしてると思う。まぁD&Dとはまったく違うね。PCとNPCが同ルールでないし。
今はまだいけるけどこれレベルキャップが上がっていくとどうなるんだろうという不安は有る。上で書いてたように
アイテムもすでにレベル２０相当くらいのものだと思うし。

Lv10程度で+5が出ちゃうのは確かにいかんよな、うん。

>>504
↑で別の流れで書いたけどＢＡＢに対する攻撃回数の命中ロール
ほんと変わりすぎ。アクション制な調整なのは間違いないと思う
でも、本来のままだったらキャンセル技が恐ろしいことになるので
結果としては、今の大幅変更は正解だったと言える。
装備もL20でも神武器だと思うのがごろごろしてるね
レベルキャップ20になったら穴だらけになりそう…

レベルキャップを二回上げたぐらいのところで大幅な調整がくるんじゃないかと思ってる。
そんで、クラス追加とかクエスト追加とかの作業をしないで延命とか。

原作に忠実なトコとゲーム的な調整加えているトコが
バランスを取っているようでむしろ崩しているのが多いんだよね。
まあ、そもそも原作のバランスがどうなのかって話にもなるけど・・・

>>508
まるっきり同意。アクション性追求も良いし、元ルール的なマルチとプレーステージ
で何でも屋のスーパーマン化を否定して、専門職優遇するのも良いけど、
中途半端に元ルールを残したりして、奇妙バランスになってる。
欲張って失敗している感じ。世界設定だけエベロンでも良いと思うんだけど。

>505
元々のバランスだと、そうなのか？
（クロちゃんの+6ソード始末記を思い出しつつ）

>>510
正直、10レベル程度に+5武器防具を出すDMは、あまり褒められた話ではないと思う。
PCは生かさず殺さず。

3版以降はやってないんでアレだが（ルールブックは所有）、このレベル帯なら
平均+1.5前後、パーティー主力に+3装備が1つ2つあればいいほうじゃないかと。
素材なり属性付いてればなお神って感じで。

バランスはこんなものじゃない？って気がするけど。
鉄板的なビルドで組んでも、どうにもならない不遇クラスとか無いよね？

ロボ以外で

>512
ハーフリングファイターオトコは不遇じゃないの？
STR低いし、高DEXでも重鎧で消えるし

どノーマルのＳＣでサーチ＋１０が出てびっくらびっと

ＭＯ的に見るとなかなかバランスの取れた現状だと思うのだが。

>>515
チョンゲに毒されてる奴が多いってこと

ハーフリングファイター男はドラウの次に優遇されてね？

>516
まあそうかもしれん。
際限ない育成システムにして客を繋ぎとめるってのが一昔前の商売だったけど。

俺は開発のバランス調整に口を挟むな派だな。バグ取りやユーザーインターフェース改良要望はともかく、
直接的な戦闘バランスや経済バランスにユーザーが口を出すものじゃないと思う。


>517
猫背で冷遇されてるからプラマイゼロじゃないか。

>>495
レンジャイって攻撃力カスだな('A`)
15って・・・あーた

>>513
釣り？
あれは素でかなり強いと思うけど・・・
標準でST+1、AC+1あるし、STR-2とはいえ命中+1があるし

ファイターはエンハンス枠が比較的自由な所に
ハーフリング・ラックでST+3とか無茶苦茶
挙句の果てにはファイターズアーマーマスタリーで大化け確定
フルプレ戦士はdex18が必要な時代がそこまで来てますよ

とはいえ、それさえ居たら後はイラネって程ではない

>>519
それはれんじゃいに失礼だ。

今の均衡をドロウ実装でぶち壊してくれるのがタービン

今のＤＤＯはエリアやクエ数、Ｌｖ制限をかなり狭めて
インフレ破綻のリスクを減らしているだけだから
ドラウが入ったり、レベルキャップが外されてりしたらドンドン崩れていくだろうね

このスレで　げんさくげんさく　うるさいお（＾ω＾）

ドラウが来たらエルフって完全に要らない子？

>519
普段どれくらい当ててる？
パワアタック無しで

属性ぬきパワーアタック抜きの片手でクリティカルじゃない１５ダメって普通というかいい方じゃないの？
５１９はどれだけダメージでてるんだｗ

俺+5レイピアで1d6の+16とかで殴ってるから、
大体ダメージが17-22のクリで40位なんだけど
他の人はどんなもんかなと。

>>519
れんじゃいなのはどうでもいいけど
わざと下げてるのに気づけｗ
何のために撮ってるのか考えたら
すぐに死んだらムービーじゃわかりにくいだろ
廃人が普通に属性もなにも無い武器でやってる時点で気づけ
その画像で15あたりの数字が瞬間てきに4つぐらい見えてるのが
ゴミ聖剣ですら
25+6+11+4
　48+5+10+5
　　24+4+11+6
　　　21+4+10+3
こんな感じの数字が画面に一瞬で出て
約0.6秒で、与えるダメージだ。
そして、本来の連続攻撃のインターバルが無い
ヴァンパイアのリジェネよりはるかにＤＰＳ上回り
ドラゴン行く前衛がこれをすればどれだけ変わるか
想像する為の画像だと思う

本気でタービン、どうにかしないとやばい

まぁドラゴンなんて近づく前に死にますがね

>>529
聖剣に夢見すぎ

ヴァンパイアもどうでもいいな
しかしこんなのが蔓延したとしたらDDO＼(^o^)／ｵﾜﾀ

そもそもヴァンパイアには当たらないだろ？
TF入ればデストラクション使って殴り殺せるかもしれないが。

>>524
まあd20システムに準じていて、エベロン採用している時点で立派な
D&Dだから、原作とそのアレンジ、という関係ではないわな。
Turbine主催によるキャンペーンってところか。
DM判断で今のところローカルルールが採用されている。
もちろんDMがヤバいかな、と思ったら「なかったこと」になるかもしれん。
そんな状況。

メニーの時間延長とか二刀流の振りが遅いとか、要するにレンジャイ限定で攻撃速度UPさせればよくね？

タービンもさくらも心はＬofＲに移ってしまっているので
今後のテコいれなんてそれほど真剣に考えていなさそうな悪寒

>>536
LotRはDDOの焼き直しって聞いた
ならDDOへのテコ入れも期待できないかな？

>>537
どこで誰に聞いたの、それ。

グラフィックエンジンが共通ってくらいしか情報出てないと思うが。

Kurの紹介文


ヒント#46 Rogを守ってやると、宝箱からいいものがでやすいぞ


文章としてはまともだったのが意外だった

本スレと晒しスレは区別がつかなくなるほど紛らわしいんかね？

ヴァンパイアって攻撃ボーナス６０でも外れたぞたしかｗ

>519
どこをみたらレンジャイと・・・・・
ブーストはレンジャイのものじゃなくＦｔｒのものじゃ？

話題のレンジャイ粘着君？

>>531
もういちど読んでくれ
ダメージはたしかに後ろ3つは高目ロールで書いてしまってるけど
気になるなら+3ホーリー+ベインに置き換えて読めばいいかと
もし、このキャンセル技を本来ゲームでちゃんと使ってる武器でやれば
どうなるか想像してほしいって言いたかったんだが（聖剣も敵も想像の例

>>537
動画見る限りでは、アクション要素の低い、普通のMMOっぽいけど。
DDOと逆にすれば良かったのにと思う。

確かに原作では〜ってのはちょっと耳につくな。
ネットゲームとして面白い物にする事を第一に考えたら、
原作に忠実すぎるとそれが足枷になるかもしれんし、
その辺上手くバランスを取った開発を期待したい。
まあそうなると『原作と違う！』って騒ぎだす奴も必ず居るだろうし難しいとこだろうね。
原作ファンも原作知らない人間も楽しめる内容にってのは高望みしすぎかなぁ。

>>537他
期待はできないのはおいといて指輪のムービー見てみたら？
システム的にもアクション要素的にも、かなり違うのわかるよ

しかし二つも平行してMMOの開発ができるほどタービンは人材豊かなのかね
どっちつかずになりそーなきがしてしゃーないが

キャンセルはまぁ直してくれたらいいけどな。自重してる人がほとんどと思うんだけど恥ずかしげもなく
連打してる奴もいるよな。しかしブラックガードにまで連打するのは止めてくれｗ

>>545
ネトゲに対して何を求めているか、だと思うんだが、チャットツールとか
俺Tueeeツールとして使いたいなら別なところへどうぞ、ってことでは。

TRPG（原作、というけどどっちも基本ルールは同じだぞ、念のため）から
来た人に取っちゃ、あれこれ変えられるのは、柔道をJUDOにされた感じに
近いかもしれん。

>>545
いや違う、中途半端に元ルールを残しているからおかしくなるという話。
例えば、両手武器、二刀流と装備の問題は能力値の上昇を元ルールよりも
挙げたり、低レベルから強力なフィートを取れるようにする、あるいは根本的に
ルールを変える、みたいなことをすればある程度緩和できる。

タンブルｷｬﾝｾﾙみてから、ショートカットキャンセルくらいは使ってても嫌な感じがしなくなっ

>>550
何もヌルくするばかりでなく、厳密に元ルールを採用するという方法もあるのだけど。

まあキャラ作ったらいきなりＨＰ２０増えてて萎えた人も居るだろう
オレは完全にＴＲＰＧと同じにしてもらいたかったね

TRPGから来たやつしかやれんな

ってかストーリー進行がメンバーの中の一人しか見れなくて
他のメンバーはわけのわからないままクエスト進めるってのがありえない
フルボイスで全員同時に説明しろよ
逆に部屋の様子なんかいちいちボイスで教えてくれないでいい。見ればわかるからｗ

タンブルスキル欲しいぽ

原作望んでる奴って、ステージとかが用意されてるだけで
誰かがDMになって、TRPGをそのまま移植した感じのがいいのか？

>>553
そういう人はTRPGやってたほうがいいんじゃね？

バランスとかどうでもいい
もっともっとダンジョン増やしてくれ

原作に近いデザインを望む人は海外フォーラムでもいっぱいいるね。別にTRPG至上主義なんじゃなくって
近いデザインに変更したらもっと楽しくなると思ってるから言ってるだけなんだよ。DDOを否定してるわけじゃない。

原作大好きの人は死んでも酒場に戻らないでください(笑

なんだこのバカども？
数値のインフレがうぜーと言ってるだけなのに

>>562
原作だってインフレするじゃないかｗｗｗ

>>558
そういう人はDDOよりNWNだろうな。

>>555
あれだよな、NPCへの回答の選択肢は全員で投票できるようにして欲しいよな。
で間違えたヤツだけブッブーガタンで床が落ちたりするの。

>>555
チャットオプションのNPCのところチェック入れればいいじゃない

アクション要素が高い時点で、オリジナル同様にするのは難しい。
敵の数も比較にならないほど多いし。
で、ババやレンジャーが悲惨なのは、それに対応したバランス調整が
ほとんどなされていないから。

結局悪いのはTurbineってことでしょ。言っても詮無いことなんだけど。

リアルタイム進行で、既にTRPGとは違うからな。
戦闘中に作戦を練ったりできないし、
何もない場所の移動をはしょったりできないし。

TRPGばんに近づけることでどうなるって言いたいんだ？
それが無いとただのうざい原作厨だ

ほんとに原作至高主義な人は
ＤＤＯはおろかＮＷＮでも否定しまくってたから
もうＤＤＯには居ないと思う。
ＤＤＯが良い方向に向かってほしいから
こんなのは？って原作の話を出してるだけじゃないかな
たまに違う人も居るみたいだけど…
>>566
選択した会話読めるのはいいけど、選択筋がでないから
なんらかの方法で改善してほしいとは思う

ババなんて命中ブーストつければいいだけじゃん
レンジャイも似たようなもんか

XC募集でINT２５以上　クレ　ローグ募集が今あるんだが、現実を教えてあげたほう
がいいのかね・・・

>>570
もっともな話だけど、少なくともこのスレでは
どうなるって理由付きで話してるのがほとんどだと思う
ただ言ってるだけの人はスルーすればいい

>>535
二刀Figの俺を殺す気か。

まあ、微妙微妙と言われつつ、実際微妙なのが２刀だけど、使ってると結構楽しいからいいんだよ。

ただ、盾持ちと比べて、あんまりなのでとりあえずさっさとインプルーブドとグレーターの
ツー・ウェポン・ディフェンスを実装しやがれと。

INT25ローグなんて、野良にはいないだろうな

まったり　を言い訳にワンドを振らない、CCしない、キュアは戦闘終了後、４分ごとにイチイチ歌
なメンバーが集まる野良が存在するから怖い

wiz/rogを希望してるんだろ

>>572
一見、すごくバランス取れそうだけど職業の特色を消して
似たりよったりにするのがバランス取りじゃないと思う。
安直に考えても、それを採用すればファイターいらない子に
なるだけでじゃなくて、前衛過多なパワープレイによる
ＣＣの重要性の低下とかマルチの穴とかすぐに想像が付くし
むずかしいと思うよ

まあドＭの俺から見れば今のレンジャーその物には別に不満は感じないけどな。
萎えるのは無闇にレンジャーを見下そうとしてる奴と、
それを真に受けてネガキャンばかりしてる奴の存在。
そういう風潮を吹き飛ばすために今のレンジャイは頑張るべきだと思うんだ。
無駄に色々出来る能力を最大限に生かして決して目立たず地味に立ち回り、
Grp解散の時にわざわざTellで『レンジャーさんって強いんですね』と言われた時は脳汁が出るぜ。

>>554
初期UOじゃウサギにすら殴り殺されるひ弱な状態からスタートするが、
それでもゲームはちゃんと成立してたがな。

弱いからゲームにならないんじゃない。弱いくせに俺Tueeしようとするから
ゲームにならないんだ。
別にhp1のWIZでも冒険はできるんだぜ。普通、DMが情けをかけるけど。

>>576
作るとしてもVoN5-6専用って感じだしな
ギルドのバックアップでもなきゃ野良で作ろうなんて思わない

>>581
DDOに情けを掛けるGMがどこにいるのか聞きたいが。

ダイス目は絶対。
救済措置なし。

>>583
^^;;

>>580
同志よ！
目立って無くても、見てる人はちゃんと見てるよな

一緒に組んだことのあるWizの人が
自分のRgrの強さに憧れてRgr作りました　って言われたときは
ものすごく嬉しかったよ

>>580
バークスキン前衛にかけてあげたら
Clr「うわぁ、さっきより全然固くてバークスキンってすげぇ！」
っていわれたとき鼻血がでたぜ！

レンジャーをやってるプレイヤーに不満あるがな。
正直、野良じゃ上手いレンジャーあまり見かけない。

ヒロイックデュラビリティは最初からもってるエンハンスメントならよかったのに　と思う。

>>583
hpが少ないなら、ダメージ食らわないように戦えや。
仲間に守ってもらえ。危険に近寄るな。

しかし、LvアップごとにヒットダイスMaxはいいとしても、
+20は少々やり過ぎだと思ったな。10くらいでもよかった気が。

>>579
既存の命中ブーストがあるキャラの代用が増えるだけで根本的に変わるもんでもないだろう
まともにクラス間のバランス考えるならまずはPal様Clr様をなんとかしないとどうにもならんしな

>581
HP1なんて、TRPG版でもパーティー前提でないとプレイ困難。
例：D&Dが良くわかる本のダースベーダー
もし実装するなら、少なくとも初期は戦闘はもともと少なく、さらに避ける事が可能なゲーム、でないと。
すると、大分違うゲームになるな。
全員軽装でスニークして敵の脇をすりぬけてお宝ゲット、できそうもなければ全員飛び道具や魔法を構えて一斉射撃、とか。

>>590
クラスのバランスというよりPal様Clr様の中の人と他のクラスの中の人との
バランスが悪いです

>>587
上手いプレイヤー/分かっている奴は
レンジャ−なんて使わない

>>565
＞その挑戦を受けてたとう！
　 とりあえず今のところは辞退しておこう

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　/ 　 残念ながらボッシュートです！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　　　　ユーフォニア・テレス


　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　| | | | | | | 　　 ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪…
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿.
　　　　　　　＼　　　　　　　 　　　.|＼
　　　　　　　　 ＼[ ﾟдﾟ]　　 　　　|　 ＼

>>593
それは君が上手いプレイヤーが操作するレンジャーが見たことないだけじゃないの？
アタッカーとして優秀だよ。
　
上手いTANKが居ないと活躍できないんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
それはただの俺TUEEE厨と効率厨では？

>>591
そもそもDDOというかD&Dってパーティー前提でしょ。

初期クエのバランス調整が必要なのは事実だな。
今のチュートリアル、悪くないんだが、CHR特化バードとかだとクモ2匹相手にも
結構苦戦しかねないし。最初からパーティー組めるか、NPCに連れてってもらう
クエ（PSOの最初みたいに）ならよかったかもしれない。

懐かしいねダースベーダー。ま、意識して書いたんだけどな。

ココでの意見に左右されすぎてスタイルを固められずに迷走しているレンジャイも多いな

>>580
(･∀･)人(･∀･)
オレもがんばるよ！

バークスキンかけられて初めてレンジャーがいたことに気づく

バークスキンがもっと低Lvから使えればな…

>>592
PalClrはディバイン系のフィートが削られているため、多少はマシになってる。
それプラス、ファイターにブーストをつけて救済したところまではグッジョブだと思うが。

正直グループに入ったとき弓のマークがあるとがっかりすることがある

レンジャーのアイコンが弓じゃなくて筋肉ムキムキのボディだったら少しはイメージが変わると思うんだ

レンジャイ最大の壁はマックペインを2本あつめることだと思うんだ。

レンジャー、バード、パラディンいるのがあたり前のレイドになれると、
バフないときの素の弱さに愕然とする。

Palとバードは欲しいけどレンジャイはどうでもいい。
pot飲めばいいし

>>606
バークスキンはPOTで十分
6人の中にレンジャイはいらんな
殲滅力より耐久力がある前衛が欲しい

>>585-586
レンジャー冥利に尽きるってもんだよな。
これからも頑張ろうぜ。

>>593
突き詰めればどんなクラスでも中の人次第で、
駄目な奴は何をやっても駄目かもしれんし、
上手い奴ってのは大局を見ながら動くからどんなクラスをやってもキッチリ仕事をこなすってのもわかる。
当然そういう奴は性能的に微妙なクラスを使うより、
優遇されてるクラスを使った方が良いのかもしれない。
でも、

だが
それが
いい

っていう傾き者も居るんだよ。
そんな傾き者に俺もなりたい。
レンジャーに出来る事をきちんと理解し、
全ての能力を最大限に生かして臨機応変に立ち回れば決してレンジャーは駄目な子じゃない。
偉そうな事言ってる俺もまだまだ完璧にこなせてるとは言えないが、
少しでもレンジャーの悪いイメージを払拭するために今夜も地味に立ち回るぜ。

おまいらバーバの事も語ってやってください
と涙を流しつつ撮ったもう一本

ttp://www.youtube.com/watch?v=dLcWGQkAg-M

バードとパラディンはなるほどなと思ったけど
さりげなくﾚﾝｼﾞｬｲが混ざってたんだな。ﾚﾝｼﾞｬｲはしねよ。

レンジャーは何でも出来る万能屋だけど、
やたら前に出る人多いから困る。

乱戦始まったら、前に出てキャスター退治してもらわないと困るけどな。

ババは前衛として認識されてるから問題ないんじゃないの？と思っていたが・・・

>>602
そこはほんとにＧＪだけど、パラディンにまでブーストが…

>>580.585
たしかに上手い人も居るけど
そこまで出来る方なら、もうすこし他のレンジャーを見る機会を
増やしてみてほしいかも。レンジャーとしてレンジャーに会うのではなく
キャスターやクレとしてレンジャーに会う機会を・・
キャラ性能でレンジャーが大きく劣るわけではないのは
altやったりでいいかげん多くの人がわかってると思う
587、603は決してネガキャンしたいわけじゃないのがわかるはず

>>614
命中ブーストが無い時点で前衛じゃないんよないんよないんよないんよ(残響音含む

命中ブースト+10とか多すぎだよな
+5くらいでいいと思う

レンジャーレンジャーっていうけど
突き詰めると前衛はパラ以外いらない子

>>613
パラディン、ファイター、バーバリアンなど前衛に任せた方がいいんじゃね?
後ろから弓でチクチクやってくれたり補助的なことやってくれた方が助かるぜ。

>>617
ほんとにな。

パラ入れるだけでワンド振れるわ鎧着れるわ、田舎のお母ちゃんにも贅沢させてやれるわ…。

キャスター退治も補助的なことです

で、レンジャーって、前衛なの？後衛なの？

>>618
前に出るレンジャーと後ろに陣取るレンジャー、どっちのスタイルもあり得るから。

弓でキャスター撃つと範囲魔法で周囲巻き込みかねないしな。

>>621
護衛

>620
メインにしてくれ　頼む

>>621
前衛だけどタンクではない。
後衛もできる。

BABの高さから言うと戦闘職であるのは確か。

>>618
パラディンならわかるが、
ファイター＆ババはキャスターのカモになるんじゃね？

>>621
中衛
>>622
二刀流とかか！軟いからヘイト管理が大変そうだな

>>610
やっぱりおかしいなｗ　倒すのはやすぎ！
ネタキャラのマルチレンジャイとバーバで動画撮ってるけど
メインはビルド違いのパラディンL10いくつかもってそうだ

それはそうとバーバは語られないほうが幸せかもしれない

キャスターを見つけるや否や向かっていったHFOが、２発殴ったところでホールドパーソンされるのはよくあること

だからあれほどHFOは前に出るなと

>>627
殴られたらヤバそうな相手には遠距離で。殴られても痛くないけど
魔法が怖そうな相手にはレジも併用しつつ、さっさと片付けに。
前衛3職よりSTが高い（反応STも高い）のは魅力だし、
色んなスタイルが取れるのは魅力だと思うがなあ。
あくまで補佐的な戦力になるのはやむを得ないが。

正直、スニークアタックをレンジャーも取れればよかったんだがな。
イベイジョンだけってのはちと悲しい。

>>631
反応以外のSTはどうやってもPalに勝てないだろ・・

とうとうスニークアタックにまで手を出し始めたか
わけわからん

スプリントブーストとスペルレジブースト持ってるからキャスター殺すのには打ってつけなクラスだな
キャスター見かけたらわざわざアクションブースト使ってるレンジャーなんて見たことないが

>>627
軟いってどこのへんまで軟いになるんだ・・・

ちなみに初撃とタゲられてない時以外には二刀流しないのがレンジャイのお約束。

>632
反応だけはPalに勝てるんだっけ？

>>632
Palは補正できっけど、素の数値は7・3・3。レンジャーは7・7・3。
それにレジブーストもある。

>>633
スニーク高いのに罠外せない、奇襲もかけられないレンジャーの悲しみも考えてやれよ。

ついに罠解除まで手を伸ばすようになったか
わけわからん

rog1混ぜれば全て解決

攻撃できても壁にならない、
スニークできても罠解除できない
呪文を唱えても後衛には勝てない
所詮中途半端、ということでしょうか？

ついに海苔の佃煮にまで手を伸ばすようになったか。
わけわからん

>>640
あとは自分の目で確かめろとしか言えないな。
いいとこ聞いても信じないだろ？ｗ

ついに俺の唐揚げにまで箸を伸ばすようになったか。
わけわからん

今日の晩飯は決まりだ

レベルが上がるにつれてロボの扱いが酷くなってくるのは気のせいですか？
すぐPOT飲む癖がついたせいか結構減ってても放置されたり
死んで神殿でちょびっと回復した後にPOTがぶ飲みしてるのを生暖かく見てるだけで回復してくれなかったり
レンジャイも自分にだけバークスキン掛けてくれないし
万年POT貧乏で挫けそうですorz

レンジャーが使用する武器はウーズやスライムを分裂させません。
もうこれでいいよ。

タンブルキャンセルやばいな。あれ。
ダメージ表示が流れるように出てる。
普通にDPSだそうと思って戦う人にとっちゃあれだな。あれ。

まあショートカットキャンセルは大体の人が使ってるけどタンブルキャンセルはあんまり見ないのが
いいとこだけど。
シフトのタイミングとかワカラン人がいて助かった。

ついに一貫1000円の大トロまで注文するようになったか。
わけわからん

＞ショートカットキャンセルは大体の人が使ってるけど

既成概念にして、正当化しようとしてないですか？

ついに俺が楽しみに取っておいたハーゲンダッツリッチミルクにまで手を伸ばすようになったか。
わけわからん

>>637
補正はもちろん前提だと思うんだが。。
あとお前さんがSTの話ししたからPlaのSTが上って話だったのになんでスペルレジの話しが出てくるの？
それにスペルレジ17ってそこまで重要じゃｒｙ

レンジャイって強いな、改めて認識した

>>634
タイマー共有だから2つのブーストは同時に使えないけど

キャンセル攻撃修正されたら困る
マクロ組むためにキーボード新調したのに

>>652
使い分けろってことだよ

>647
ショートカットキャンセルって何ですか？
なんか連続攻撃を出すバグ技らしいですが、実態がよくわかりません。
いったいどうすれば発動するんでしょうか？

レンジャーは色々できるから批判受けやすいんだよ。

一緒のGrpにAさんとBさんがいた場合、Aさんの望むことやってるとBさんが
レンジャーは後ろでキャスター守ってよと怒り、Bさんが望むことやってると
Aさんが後ろでボーっとしてないで前来て戦ってよと怒る。
ここで上手いこと立ち回って、AさんとBさんの望み満たしたところで、今度は
Cさんがバークスキンかけろって騒ぎ出すし、さらにDさんはワンド振ってくれ
なきゃヒール追いつかないじゃんてブチ切れる。

役割が固定されてないからどっかから不満が出るようになってるんだよ。

>>655
道がS字になってるところを、ジャンプスキルでショートカットすることだよ
一部クエで有効

>>637
ダメージアップなくても奇襲すればいいような？
敵キャスターに鎧ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬならして、数発魔法受けつつ倒す
他前衛より、近づいてこっちからいきなり攻撃しかけるのとは
違うと思うけど…あくまでスニーク高いのにって状況の場合だけだけどね
スニークを使う必要のある場所なら充分有用だし奇襲と言えると思う
>>640
呪文を唱えて後衛に勝つって、、それはそれでものすごく困る

いやぁ〜、このゲームのサポートはすごいね。
正常にゲームがプレイできない状態だったから、
サポートに助けを求めたら見事に症状を解決してくれたよ。
しかも、メールの返信が夜中の12時に送られてきててびっくりしたｗ
他のMMO管理会社に見習って欲しいよ。
サポートチームさんありがと〜〜

>>655
alt+f4

前衛のバトレン、ワンド振りのヒーレン、射撃のボウレンとかって名称決めて、自分はどれかって事前宣言してみては？

俺はレンジャー好きだから
いっつもレンジャーの募集もかけてるんだけど、
この間一瞬で3人きて笑ったｗ
もちろん全員入れたけどねｗ
結構楽しく冒険できたよー。

>>650
あれうまいよな

>>655
Win＋Fキー押しっぱなしにすると物凄く強い技が使えるぞ

>>656
あぁ分かる分かる

>662
レンジャーばかりの5人のパーティーで……

>>

>>660
ゲームキャンセルしてどうする（;´Д｀）

>>656
が真実だろうな
役割分担が明確なシステム自体がレンジャイ不遇の要因

レンジャイ不遇ということは、目論見どおりのゲームシステムになっていることの証だから、いいことじゃないか

レンジャイはスニークとかそんなんじゃなくて
弓のマークなんだか　メニーショットをパッシブにすりゃーＯＫ
命中率ー補正あるんだからクールタイムない仕様にするか
あと１０フィーと以内敵にはおもっきりマイナスダメージとか

位置的にはメイジキラー、遠距離からノーリスクで敵の戦力を落とす
今の器用貧乏の色ナシキャラじゃなくて、アーチャーって部類にいれればええのに

>>671
>あと１０フィーと以内敵にはおもっきりマイナスダメージとか
ポイントブランクショットが泣いてます

メニーショットに関して修正予定らしくて
BABによる弓の攻撃速度も上がる予定で
フィートなしでも移動撃ちできる予定で
距離で攻撃ロール落ちるのは未実装＝実装予定で
プリサイズショットが来たらこのフィートとってない職は遠距離攻撃微妙になる

予定だらけの職業

>671
となると、Clrのように回復もできず、Sor/Wizのように多彩なCC技もなく、
ただひたすらにDDしかない後衛とか？

ま、何言われようがれんじゃいやり続けるけどﾅｰ

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ゲームパッド注文したぞ

アタッカーとしてのレンジャイは優秀だと思うけどなぁ

>>666
ttp://www.uploda.org/uporg513734.jpg
＼(^o^)／

レンジャイはレンジャイ達だけで森へお帰り

赤いレンジャイ、
青いレンジャイ、
黄色いロボレン、
緑のハフレン、
ピンクの女レン、
とかって体色・装備的に無理か。

>>681
赤ならドワ♀でできる

>>670
にもかかわらずそういうクラスを実装しているところがおかしい。
マルチも同様。

>>678
Clrの回復追いついてないのに気が付いて
ワンド振れるレンジャイは良いレンジャイ。

しかし現実は弓、二刀もってガチ殴り。
Clrを助けるどころがClrのsp消費させるレンジャイが多数。

Bardって、必ずしもDrowでなくても良いような。

終盤のElite RunではCCすることもないし、
寧ろ、HumanでFocus：UMDとHV�W取れたほうがいいと思うんです。
私がUMD・Buff重視のBuildだからかもしれませんが。

魔法重視のBuildではやはり重要ですか？
他Bardの考えをお聞かせください。

別に鯖サイキョーとかやるんでなければ種族なんてどうでもいいよ。

>>681
赤レンジャイ！
黄レンジャイ！
赤レンジャイ！
赤レンジャイ！
黄レンジャイ！
5人揃って、5レンジャイ！

>>681
個人的には黄をドワーフにして
発進！レンジャイロボ！にしてもらいたい

>>685
Elite Runが楽しみならそもそもBardじゃなくていい

>>685
マトモな意見が聞きたいなら、質スレか外部バードスレいけ

周りに聞くとBrdはBuffer・サブHealerとして期待されてるっぽい
それ以外は自由裁量じゃないかな
自分のやりたいようにやればいいと思うよ

レンジャイが能力的に他に劣らないということより、長所がないのでマンチには見向きもされないと思う
弓も二刀流もFIGの命中PALの耐久馬場の破壊力のようなアピール力にかけるからね

>>685
流れが唐突だな。外部板のバード専用スレで聞いたほうが良さそうだけど
ＵＭＤはもちろん、スキル上昇の恩恵はバードは高いほう
まして、もうすぐＴＦでパフォーム周りも修正されるからＨＶの重要度は上がる
CHA特化も悪くはないけど、ＤＣに関してステ上昇でキャスターと張り合っても
覚える魔法自身のレベルが低い。オットーがＬ1（多職は2）とか、
覚える最大がＬ12解禁になっても魔法は4まででハイトンも効果薄
ＣＣメインにするにはウェブ無いのがいたすぎるってのが一番の理由だろうけどね
一番、ドラウの恩恵あるのは殴りバード。でも、所詮・・言うまでもないよね
ドラウが向いてるクラスなのは確かだけど、
＞Bardって、必ずしもDrowでなくても良いような。
こんな思い込みになるぐらい期待もされてないよ

インスパイアグレードネスもHPボーナスがなくなったら命中率の効果も消えるからなぁ。
実質強化のアタック+2とインスパイアカレッジで命中４しかあがらん。
ノーマルだとさらにボコボコにあたりやすくなるんだが、
エリートとかだとそんな変わった気がしないのな。

それはTWFで修正される=ドラウ解禁の時点では考えなくていいと思うが＞グレートネス

HVってなんだ？
ヒューマンバーサリティーか？

レンジャイが嫌われる理由って
中の人が9割方キチガイだからじゃね？

バザーにデストラクション付きの武器が売ってるのだが、両手持ちの棍棒なんだよな…

木製の武器でドラウとか骨とか殴ってたらあっという間に折れてしまいそうで怖くて買えないんだ。

修理費高そうだしなぁ…。

どうでもいいけどヴォーパル武器って今のところ出てないよな？

9割方マンチだからだよ

以前裸に剣盾なレンジャイとSCにいったことがあったけど今思えばあれは普通にACあったんだな

>>700
インヴァルナラバララバスシ着ろよって言ってあげてください

>>700
そういうことやりたがるからレンジャイの中の人はキチガイなんだろう。
いらぬ誤解を招くし、空気読めない。
ローグにも変なの多いな。

職を指してキチガイとかいってる奴は十分あれだけどな

>>702
まぁ面白い人だったからあれはあれで許せたよ
特に困る事も無かったし

>>697
それ多分昨日俺が売った奴だ。
それの両手剣版を持ってるから言うけど。
ドラウセーブされまくって当たらない。
バンパイアセーブされまくって（略

レンジャイのおかげでパークスキンポット（+3)を常用するようになりました
本当に感謝しています
おかげでレンジャイを入れる事が無くなりました

(ﾟДﾟ)

ドラウでRog２Pal２のWis捨ててInt上げのCE取り
あとはFtrでフィートを集めればめっさ硬い前衛になれるなぁ

どう考えても他とのバランス悪い種族だけど強キャラ妄想すると必須だ。。。

ようは、バークスキンしか用はない、と？

皆様、レスありがとうございました。
CasterはDrow一色になるとの話をここで見かけたものでつい伺ってしまいました。

不快にされた方、申し訳ありません。
スレ汚し失礼しました。

レンジャイのプロテクションはチャージ120ダメだし、それならプロPOT飲んだ方が……
えーと他にはわんちゃんを手懐ける！＞チャームパースンでOK
得意な敵には強いよ！＞Rogがマルチで取るにはいいかもね
二刀流かっこよくね！？＞えー現状ネタｄ
罠カギ解除も出来て、反応も高いよ！＞Rogにやらせればいいじゃん

(ﾟДﾟ)うーん……

>>699
むしろ、(マルチによる)マンチを排除しようとしすぎたDDOの仕様が原因。
専門職以外は死んでくださいみたいな。

パラとクレとWiz以外いらね
これ以外使ってる奴は基地外

>>710
パラかクレかWiz以外同じようなもん

>>707
L12制限になっても、かなりいいビルドになりそうだ
セーブとイベイジョンで安定させつつレイオンでピンチ脱出
攻撃も地味にスニークアタックで増強か
３マルチは野良じゃ誤解されそうだけど…

>>712
概ねその通りだから困る
Rog＞Wiz/Rogマルチいいじゃん、罠の先？　そんなもんWiz/RogはゾンビアタックでOK
Ftr＞意思セーブ弱すぎ、Palのが安定して盾も攻撃も出来るね
Bar＞脳筋いらね、両手武器使わないならFtrのがいいじゃん
Brd＞……は要るな、歌の効果が強すぎる
Clr＞レイズも出来て回復も出来て、その上殴れる万能職
Sor＞SPの最大量と詠唱が早い意外取り得がない、でも上手い人は多い
Wiz＞魔法の入れ替え自在、臨機応変に対応できる万能職その２
Rng＞レンジャイ！
Pal＞硬い強いST高いの三拍子揃った万能の盾

(ﾟДﾟ)でも全部中の人の性能次第

>>691
それを言い出すとバードとかだって微妙になるだろ。

バードは万能とか言われてるけど
どう考えてもBuff特化の現実

>>702
誤解っていうか、仕様をよく理解してないのにクラス批判とかするほうが問題じゃね？ｗ
ACが回避能力ではなく堅さだと思ってるアホも結構見るし…

バードは今後のパッチで好きなmp3を好きな時に好きなだけ歌としてながせるようにすればおｋ

カチコチステーション

>>716
バードには現状では歌しか要求されない。
逆に言えば歌ってさえいればみんなありがたがって突撃していく。

晒しスレにも書いてあったが好き好んでレンジャイ使ってるやつは確かに変人が多いと思う。

>>719
VCで自分で歌えばいいんじゃね？

>>721
DDOやってる時点で同類

そりゃ何かっちゃ性能比較しーの、優劣つけーのな人たちからすれば、
馬鹿みたいに叩かれてばかりで得することなんか何にもなさそうなレンジャー
選ぶ人たちは変人やろ

マジで歌うバードなんていたら速攻晒されそうだけど、組んで見たいな。
やばくなったら、ZARDの負けないでとか歌うんだろう？

>>725
何かある意味カッコいいなｗ

>>715
バードいれるなら
パラもう一人いれた方がまし
ヒロイズムあれば差縮まるし

>>727
パラマンセーと見せかけてパラを貶めるためにやってるんだろ。

>>725
キャラに歌わせずに自分がVCで歌い出しちゃうやつってことか
そりゃやばいな(笑

バードといいながら、単なる伴奏だけだしな それも数秒だけ

ロボやレンジャイやってると、FF厨や効率厨と組む確率が低くなるからいいよ



って、うちのオカンが言ってた。

個人的にはれんじゃいよりクレのほうがはずれでかいなー。
本当についてくことしかしなかったり納金でセルフヒール
すらできずに死んで行ったり。あと横で敵キャスターが
タンク役攻撃してるのにタゲ敵前衛にあわせっぱなしの
RHXB使いとか。もうなんていうか。

とりあえずだな、タングルでRushに入ってくるなら、
自分のクラスでできることはほかの人の行動伺わずにさっさとやれってんだ。
チャプター３とかで唯一ローグ活躍のとこなんか、
さっさと一人で開けて来い。
前衛なら武器何本も持って来い。
分散ぐらい言われんでもやれ。
ついてくるだけのやつが多すぎる

Rushって、ギルメンで集めない限り、全員がお前の思う通りに動くはずがねえだろうが。
オフゲやってろ。

ついてくしかできん無能はだまってろ

もう普通にビルドするのも飽きてきたろ
意外に使える面白マルチ探ろうぜ

バレありとしか書いてないのに勝手にRush気分で入ってきて
進行が遅いと一人でイライラする馬鹿もどうにかしてくれ

>>732
下2行半のことは、クレにそんなに求められることなのか？
リロードでキュアが遅れるのが怖いけど、
その状態で敵キャスター狙ったらタゲがクレに来ると思ってしまうけど
乱戦時につったったまま味方の状態把握してて欲しいって時に、
その役割をきっちり出来そうなら、
おまけでタゲの来ない敵に弓入れるのはいいと思うが
クレに求めすぎる癖はつけないほうがいいよ
納金で誰よりも先に死ぬのははずれだろうけどなｗ

東京ゲームショウ出展のお知らせ
ttp://www.ddo-japan.com/articles/news/more/83.html

水谷さくらｶﾜｲｲｼﾞｬﾝ、社長の趣味だな

タングルはほぼ、動きが決まりつつあるrush定番クエっぽいから
左右に3.3で分かれてレバーとか、蜘蛛神殿開けに一人向かうとか
そのへんは当たり前になりつつあるけどー
>>737が言ってるようなのって>>733みたいなやつだろうなと思ったｗ

・次期大型アップデート「トワイライト・フォージ」の試遊コーナー、

ってことはやはり導入は最速でも27日か。
おまけが付いたのでもうちょっと遅くなるね、ごめんねというパターンもあるが。

>>739
社長の趣味じゃなくておまいさんの趣味だろ
普通に考えたら社名に合わせたと思うんだが…

公式みたらﾏｼﾞｶﾜｲｲ　俺の趣味でもあったらしい

>>740
んなもん、一回はRushで、その手の経験しないと
分からなくねーか？

自分の知ってる事は常識と信じているのが厨クオリティ

>>739
みんな、我々はとんでもない思い違いをしていたようだ！！！

そのページを良く読んで貰いたい。ゲームショウ出展のお知らせ、とある。
・・・だがそのページは、実際はノイズにまみれていて、必要な情報が埋もれてしまっているんだ・・・！

・・・ああ、それじゃあここ
「9月22日(金)〜24日(日)に幕張メッセで開催される、」
と
「・次期大型アップデート「トワイライト・フォージ」の試遊コーナー、」
ここを見て貰いたい。

この中の「幕張メッセ」や「トワイライト・フォージ」等はすべてノイズだ。
ノイズをかき分けるとあぶり出されてくる文字列が・・・
「9月22日(金)〜24日(日)」や「試遊」という文字列があぶり出されてくる・・・。

つまりこの二つの文字列を組み合わせ
「9月22日(金)〜24日(日)試遊」
間に恒例の暗号キーを継ぎ足していく

「つか9月22日(金)〜24日(日)と試遊ん」
さらにあぶり出される文字列は
「つかとん」
これはアナグラムだ！いつものやつだ！これを並び替えて分かること、それは・・・

　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　つまり俺は今
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠,　　　　とんかつが食いたい！！
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　




その頃には実装されてるって判断でいいのかなあ。

>>681
>黄色いロボレン、
D鯖には赤青黄緑のロボレンがいたぞ

そういうことじゃなくてだな。
Rushにはいるならバレなしとかで経験してから入ってこいってんだ。
効率求めてRushしてるのに、
Rushしかしたことありませんとかいうやつが多すぎる

効率だけ求めたいなら身内だけでやれよ

>>749
同意

つか、DDOで効率求めてどーすんだ？

レベル上げる作業に意味はないから早い方がいいだろ

>>748
効率求める奴が多すぎてまともなバレ無し挑戦のパーティ募集が全く無いんだから、
一般プレイヤーが育たないんだよ。
文句があるならRushとかばかりやってないで、そういう後続育成に頑張って見てはどうか？
やるのが嫌なら本当に効率の大好きな連中だけでギルド組んでくれ。

>>743
あら、誤解されるような文で申し訳ない
その意見に同意なんだけど？733の分散の話を書いただけで
Rushだから、こうしなければいけないってイライラしてるやつは
困るって話なんだけど、一番下のとこ読み直してみてもらえると助かる

同じ内容ならダラダラするよりサクっとやりたい

聞いてくれよ。最近自分のLvを下げたくてしょうがない。
ほとんどRUNだとかRUSHで付いて回って人の後ろ追いかけてたらいつの間にかLv8だ。

もっと、何だ、面白いもの色々見落としてる気がするんだよ。

大事なのは棲み分け
ちゃんと分かってるGrpを立てるか入るなら効率求めようが構わない

いちいち人の遊び方にいちゃもんつけてんじゃねぇよ

タングルみたいな何周もするやつでダラダラなんてやってれっか

RushしたいからLFMに入ってるんだろ？

効率求めない人は
Runやらバレなすやらまったり攻略とかあるから
そっち入ればいいんじゃねーの？

Rushで経験なしで入ってくるのは
バレなしでバレする奴と大してやってることは変わらないと思うんだが

>>752
自分でLFMを立てるんだよ
誰だって初めは未経験

ちなみにRushもよく理解できていない、リーダーする素質も無い、罠の場所も覚えられない、
一般プレイヤーってのは効率大好きな人には雑魚かも知れないが、
ＭＭＯなんつうのはそういう雑魚が大半だわ。

>>758
お前さんの言うとおりなんだが、
時間やレベル帯によってはRushとかRunのグループしか募集出していない。
そして「ついていくだけなら」と雑魚が勇者様のパーティに入って来る。
それでも何とかなっちゃうのがＤＤＯだからこういう現象が多発するんだわね。
住み分けのためには手馴れた人こそ、後続に優しくあるべきだと思う。

>>758

言ってる意味が理解できないぞ。
Rushしたいから入ってくる＝経験有り
だとは限らない。経験がない、さほど覚えていない、等の奴だって
Rushしたいと思う事はあるだろう。

>>759
リーダーとか出来ない、ぬるぬるな女の子のプレイヤーもたくさんいる。
ネカマかも知れないが、俺のギルドリーダーは「これじゃこの先苦労するだろうな」と心配して、
そんないたいけな子供たちをギルドに増やしている。おかげで俺のギルドチャットの女くさいこと。
どこの化粧品がいいとか、関ジャニがどうのとかうるさい。

Co6最後エリートの箱って手間のわりに微妙じゃない…？

身内以外で最高率を出せるとはまったく期待していない。
だがついてくるだけのやつがRushはいってくんなと。

>>762
それは、推測なんだが、既に女と呼べない部類の種族なのではないだろうか。

ぶっちゃけクエ内容を理解している道案内数人いれば
残りは初めてでもなんとかなるだろ。最速ではないかも
しれんが怒り出す事の程でもない

　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　なんだよこの流れ！！
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠,　　　　とんかつ食わせろよ！！
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　

>>765
そうかも知れんなｗ

ぐわーダメだラージアースエレ３−４体来ると勝てねえ
１発が痛すぎるぜ
ソロで一番会いたくない敵だ

>>758
至極当然の言ってると思うんだけど>>761は何が理解できないんだ？
Rushしたいと思うならクエストの流れ把握するなり道覚えるなり、
多少なりとも事前に努力するのは当たり前だろ？

>>764
そこまで言い切るなら、Rushなんて
人によって捕らえ方が違う言葉
使わずに、そー書けばいいんじゃね？

>>770

それは君の当たり前。
ゲームする前に事前に調べて覚えておかなければならない！！！
なーんてのは公式でもここでもだーれも当たり前だと定義していない。
以前にも書かれていたがそういうのが希望なら自分でLFMをたてて
「経験者のみ」で募集する事

なんの知識も無くRushに入ってくる人は、Rushって言葉をどう解釈してんだ？

>>773

Rushの定義を先に君が述べてみたら？
全員経験者でなければならない！！　ってのが定義の中にあるのか？
どこからその定義をもってきたんだ？

>>772
Rushは当然経験者のみという意味が含まれていると思ってるんだが
これも俺だけの当たり前なのか？

単純にどう解釈してるか訊ねてるだけなのになんで俺は噛み付かれてるんだ？

>>773
なんかすごいはやいからとりあえずだまってうしろついていけばいい

という解釈

>>775

そう。君だけの当たり前。
深夜でクレなんかにやればわかるが人が少なすぎて当然誘われる。
Grpに入ると「ラッシュでXXですけどいいですか？」って質問がきて
「あ、俺そこ初めてですけどいい？」みたいな流れで断られた事ねーし。
当然ラッシュ進行な。　それって定義としてはrushじゃねーの？

10万gp近い品物は一体どこで発掘されてきてるんだ…？

まぁ、未経験でもRushに入りたい人がいるのはわかるんだ

クエスト受けてないアドバンス忘れる道はぐれて
迷子になるのもたくさんいるのもわかるが

Rushをただ経験者についていくだけでクエストクリアできると
勘違いしてるのが多いからこういう話になるんじゃないのか？

これはどうやらRun、Rushの再定義から話を始めないと駄目らしいな

僕の股間もRushされそうです

>>773
Rush＝ただ付いてくだけで楽にEXP・宝・報酬GETし放題！
と考えてる人たちじゃまいか

ていうかLFMはもう最近RUNしか無いじゃない。

>>781
ここで定義することに、何か意味があるのか？

ラッシュときいて思い浮かぶものは通勤ラッシュ
つまり、いろんなもの全てをすし詰めにして楽しむ
そう、つまり

>>777
さすがにそんな他の人にぶらさがってりゃいいみたいな考えの人は
初心者云々関係なしに勘弁して欲しい気がするぞ

>>781

定義する必要がないと思うぞ。
ある程度の大枠さえ決まっていれば多少の差違なんてでて当然。
そりゃそうだ。辞書に載ってる言葉じゃないし（DDOのrushとしてね）
認識のずれくらはある。

問題はそこを許容できる人と出来ない人の差だよ。

>>755
新キャラで気分変えてやってみたら？
クラス変われば別クエストみたいに感じたりするよ

>>760
すみわけは大事
でも、あなたの考えにはちょっと疑問がある
雑魚って言葉を使いつつ一般プレイヤーの反対が効率厨？
グループでの話しだから、効率RUSH対バレなし楽しくじゃないのか？
一行目で言うとバレ無しならRushを理解する必要もないし、
罠なんて毎回忘れてもそのほうが楽しめると思ってるけど？
しかし、リーダーをしない、そこは他に任せるってそれは甘えだし
バレ無しＬＦＭが無いからしかたなくRUSH募集に入るとか
そういうのに繋がらないか？
後続とかほとんど関係ないシステムなのに、
全員初心者バレ無しでやりたいならＬＦＭ出すようにがんばるのは
敵を攻撃するより大事だし、最優先で慣れる必要があるんじゃないのか？
※バレ無しやりたいからRUSHでやってる人、そういうＬＦＭよろしくー（ｵｶｼｲﾖﾈ
ＤＤＯに雑魚とか後続とかそういう○○○みたいなのを持ち込んでるのが
どういう人なのかを考えてみてもいいかも

>>787
だってRUNなんて後ろついてって適当に回復させて適当にbuffしとけば良いんだもの。

>>769
そういう時は一旦狭いところに逃げて一体ずつ相手をするのがセオリー

>>788
良く意味が分からないけど今度からRun、Rushという言葉は使わないことにするよ
バレありとなしだけ明記して、入る前に全員に説明するわ
曖昧な言葉使って不満ためられちゃ堪ったもんじゃないしな

つーか初めての奴がRushに入ってもも
そいつが平均的なうまさで、メンバーの平均的なレベルなら
十分戦力になるじゃん。事前に説明が必要なパート（ボスとか）なら
説明すればいいし。ドラゴンじゃないんだからいくら長く説明しても
５分かからんだろ

>>792
うんうん、それでいいよ

都合のいい条件つければなんでもありだわな

他の事例でも言われているとおり

・文句があるなら自分が気に入る条件を指定してLFM立てろ

これで解決。

>>769
ｱｰｽｴﾚ大好物な俺脳筋brb。
DRを貫通するって口実があるから
両手持ちﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてもclr様に叱られないんだぜ？

>792
そしてバレ議論になり、行き先だけ書かれたLFMが出来るのであった

他の事例でも言われているとおり

・馬鹿にはどんなに言葉を尽くして条件を指定したLFM立てても理解できない。

プレイスタイルなんて各々の好みがあるんだから、
それをイチイチ否定しても意味ないし、無駄。
LFMっていう立派な住み分けが出来るシステムあるんだから
それを存分に活用すればいいじゃん。
Rushの話にしろ　「経験者のみ」　って一言加えればいいんだし。

>>739
＞・DDOコスプレ撮影会
待て、なんだこれは・・・。
DDOにコスプレする様なものあったか！？

・・・あ、そうかドワ♀か！

>>799

自分が立ててるんだから蹴ればいいｗ
それだけ。

LFMのコメント欄3行ぐらいにしてほしいよね

[Co6 バレ無し　RUN無し　バラしたら晒す]

とかいうLFM出来ないかな

突入前に馬鹿が判明しないから蹴れなくて不満ぶちまけるはめになるんだろ

VoN5.6バレなしは正気なんだろうかって思ってたらいつの間にか消えてた件について

>>775
cβからずっとRushやRunしか参加した事がないな
つまり初回もRushだったわけ
ダラダラ時間かけてやるのは眠くなるし面白くないから

もちろん住み分けてるよ
行き先だけLFM入ったときはRushかどうか聞いて違うなら抜けてる

>>804

そこまで馬鹿が嫌なら入った時点で事前に経験の有無などを確認する事。
中に入った時点で動きが悪い、等の不満がどうしても許容出来ないなら
ネットゲームをやめる事。（現状の技術ではDDOに限らず下手くそや痛い奴と
遭遇する可能性を０にする事は不可能）

馬鹿がいる可能性があるのに野良で募集しようとするこれがわからない

>>806

俺も同じだｗ　
きちんと正式版から入った人は初回はバレ無しでやってんのかね？
正直lv10まであげてバレ無しでやったのなんて数える程しかない

VoN5バレなしはルーン玉砕が多すぎてバレなし参加したい奴も敬遠してるんじゃまいか

ttp://www.vipper.org/vip336453.jpg
(´；ω；｀)ぶわっ

>>793
問題はその平均的な上手さの奴が少ないってことだ
話さないようにと打とうとしてる間にNPCに話して惨事になったり
迷子になる　戦わなくていいとこで戦ってる　罠踏む
pot持ってない　こういうのばっかりなのが現状
ちゃんとついて来れれば迷惑なんて誰も思わないよ

VoN5バレ無しって殆ど半バレしてない？
２５以上で募集かけてるしｗ

>>808
馬鹿と遭遇する可能性があるってだけで野良で募集しないほうがおかしかろ？
大半が馬鹿ってんなら話は別だけど、さすがにそれはなかろうし。

>>812

平均的って言葉なんだから下手くそばかりならそれが「平均」なんだが？

＞話さないようにと打とうとしてる間にNPCに話して惨事になったり

これは警告が遅いのが問題だろ？　
罠踏んだりは未経験あらありがち、必須potは事前に伝えておくべき（TSのエリート
rushですらいまだに伝達してる状態なんだし）

経験有りでもただついてっただけのやつもいるから困る。
一度はLFMしてリーダーやって四苦八苦すりゃ、
いやでも道覚えるもんだ。

あと人少ない時間帯でわざわざTellとかInviteきての招待は、
人いないからその人が初であっても仕方ないという考えがあるから、
>>778のケースはお門違い。
Rushという文字を見て入ってくる分には、
そういう初ですけど＾＾；
なんてのはとおらんだろ

>>807
つーか動きが悪い（特にCCer）のって該当クエの経験ないなら当たり前じゃないか？
そりゃHP半分切っててもキュアしてくれないクレとかそういうのはバカでFAだが

ｌｖ８〜くらいから、事実上９，１０主体のTSエリートrush募集でも
事前に必須potの説明してるんだぜ？

RushのVoN5だってそうだ。

ある程度の初心者や使えない奴が混じる可能性があるから
ネットワークゲームなんだし、逆にもの凄く上手い奴が入ってくる可能性だってあるわけで。
そういうのが楽しいから野良やってんじゃねーの？

>>816

定義の話をしている。初がいるとrushにならないという「定義」なのか？
という質問が>>778なわけだ。

rushに初がいる事の是非について語っているわけではないが。

そういや、DDOはここで募集して行くってのが無いな

>>815　＞そいつが平均的なうまさで
ってことは普通の可も無く不可もないプレイヤーでしょ
それにいくら警告を早めてもそこに到達する頃には
忘れてる　言われても持ってこない

>>817

CCerは覚えてないと辛いだろうな
まあでも「平均的」なCCerなら
ウェブ、ヒプノ、辺りは最低限入れてるはず。
高レベルならオットー、火レジあたりも普通に入ってるだろう。
それだけあれば全く使えないって事にはならんだろう。

>>820
このスレの流れ見たらここで募集する気は失せるの。
実況の方の流れなら俺的にはあり。

Rush付いてっただけで道覚えられない職のトップはクレかバードだろうな
先頭走る機会が稀でログのように罠場所覚えることもなく

逆に一番憶えるのはキャスターかログ

>>821

平均的なプレイヤーだとチャットで言われた事くらいは
守ると思うぞ？

新キャラ作ろうと思っても開始〜タングルで報酬漁りRushあたりまでの過程が面倒だなって思ってしまった。
病んでるな･･･C鯖で寂しんぼでもしてくるか････

どうでもいいがな
LFMで募集して出発前に一から十まで説明、こうして欲しいんだろ
俺はバレなし以外野良ではLFM出さないことにした

>>825
だろうね　だからrushで初めてって言う人は
云々な流れじゃないの？

最近ババやってて、ACの低さに呆れ…いや申し訳なくなって装備の構成を変えてみた。
楽しみにしていたレベル6のフィートでTHWFを諦めタフネスを取得、鎧を+3のブレストから
+1インヴァルブレストに変更（どうせ当てる奴にはババのACじゃあまり変わらん）、ﾌｫﾙｽ
ﾗｲﾌ装備を付けてﾚｲｼﾞ併用で限界までHPをブースト

・・・攻撃魔法スポンジ＆肉壁としては意外と役に立つ。
一歩退いてタンクの影を踏まず、乱戦でタゲが固まったのを見てから突撃パワーアタック
キャスターはスプリントで接近してトリップ＞瞬殺

タゲられたら反撃せずタンクの周りを出来るだけ転げ回って＆飛び回ってタゲ移し

レベル10までピュアバーバだったらHPは補正込みで200を超える予定だが、ドラゴンの
ブレスを食らっても3発くらいは生きていられる…のかなｗ

公式フォーラムにはHP280のバーバとかいたが、あれはあれで死なないビルドとしては
すごいのかもしれん。

>>827

それがいいんじゃね。ぶっちゃけ極論思想の人はそうやって自己防衛するしかない。

>>828

意味がわからんがrushで初めての人でも事前にきちんと警告しておけば
守るだろう？　それは道を覚えているとかプレイヤースキルの問題じゃないし。

別に野良主体なのは野良がやりたいからがすべてじゃないぞ？

ギルド入ってたのに徐々に接続が減って野良するしかなくなったとか
ギルメンがまったり派でレベル違いすぎるとか

かくいう自分もギルメンとRush出来るならそうしてるが時間帯やレベルや
職が合わず仕方なく野良三昧
抜けたところで今更入れてくれそうなところも知らん

>>823
たしかに、一緒に組んでも無いのに擦り合いするようじゃなぁ
何でこんなにふいんき(ry悪いんだか

>>823
実況のすれってまだ続いてたのか！開始当初用に避難してただけかと思ってた

>>834
同じゲームのスレとは思えないほどの良スレだぞ

>>831
ところが守らないどころか話聞いてない奴って結構いるんだよな
野良なのにギルドチャット会話に夢中で誤爆しまくりな奴なんか良い例
POT買ってきてといっても買ってこないで死んだ挙句罵ってくる

バカ「最初洞窟までMOB無視するなら言ってもらわないと＾＾；」
リダ「言いましたけど」
他A「言ってましたね」
他B「聞いてなかったんですか？」
他C「POT買ってきてってリダさん言ってましたよ」
　・
　・
　・

ってこういうバカは結構多い

>>836

それも極論じゃね？　確かにそういう奴は「いる」
否定はしない。でもそれが多数派だとは思わないぞ？
そしてその手の馬鹿に一切関わりたくない、ってならネットゲーそのものを
するのが不可能、または熟練ギルドに入るしかない。まあギルドでも
下手くそいる可能性はあるからネットゲーやめるしかない

>>819
あのな、Rushってことはまあ文字の見た目から、
突っ走るぐらいはわかるだろ。
んで聞くがね、喪前道もわからんとこを突っ走れるか？
誰かの後についてくならいけるだろうさ、
だがそれはただの寄生虫。

チャットどころかLFMを見間違って来る奴もいるしなぁ
デレーラエリートのLFM入ってきてコロマーに行った挙句
コロマーってLFMだったとか言い張ってみんなに指摘されて
逆ギレして抜けてったバカも見たことある

晒しスレでネタになってるアホもその手の部類じゃね

>838
俺キュアとＤＶできるよ？

pot必須だとTS-RUNとかだろうけど確かに
リーダーが言ってるのにpot買ってこない奴はいた。
でも１２人もいて何度もクエをやった中で俺の場合は１回だけだった。

やる度に２−３人は買い忘れがでてくるってなら馬鹿が多いと嘆いてもいいだろうが
大抵の奴は言えばきちんと買ってくる。

「いちいち説明無し経験者のみでノンストップGrp」と
「要所説明のありでの急ぎ気味で進めるGrp」
とで意見が食い違ってるよーな気がする
Rushの定義があいまいみたいだから仕方ないが

>>838

付いていけてるからRush成立してんだろ？　例えば>>816のとおり。

>>842

うん。自然発生的に生まれた用語なんだから
ある程度のブレがあるのは当然。
問題なのは自分定義を人に押しつけようとする人たち。

>>843
は>>778だった

>>837
関わりたくないとは一言も書いてないが、うざいのは事実だろ？
それともそういう奴と関わりたくてネトゲしてるとでも言いたいのか？

>>838
めちゃくちゃな極論だなｗ
誰かの後ろ走ってるだけでも職の分担された役割を果たせるなら寄生じゃないだろ
それとも道もMOB位置も完全に覚えるまではRushに来てはいけないとでもいうのか？
完全に憶えてる奴なんてRunRushに来る奴の5%にも満たないと思うがな

「Rush、経験者のみ」とか、
「Rush、未経験者OK」とか、
「Rush、グズは置いて行く」とか、
書いておけばいいだけじゃんか。

>>846

うざいのは認める。同意だ。
まあ結局うざいかどうかはスキルより人柄によるところも多いけどなｗ

>>847
が結論でいいだろ
この手の議論は100人いたら100人の意見があって
絶対結論なんか出ないからもう止めようぜ

>>848
そいつが何度か失敗して全員足止め食らうような場面でも
ちゃんと非を認めて謝るような人なら何とも思わないんだけどなぁ
自分はヘマやって死んだり殺したりしたら即座に謝るし二度と同じ間違い
しないようにするんだが・・・
なんかヘマやらかす奴に限って言い訳がましかったりしてなぁ

TS突っ走りで焼死するやつがいたらニヤニヤ笑ってる俺

>>846
そりゃそうだ、道うんぬんは言いすぎかもな。
だがな、各自の職に分担された役割をまともに理解して最適に果たしてるやつがどんだけいるよ。
Runならかまわん。
Rushはせめて自分がすべき所はGrpが円滑に進めるよう配慮するもんじゃねーの。
せっかく固めてもキャスター殴らずに前から順番に殴る馬鹿とか、
ついてくるしかできんやつは一度LFMしてからこいと

言ってる事は概ね同意だが>>852は真っ先にうざがられるタイプだな

誰かが教えてあげないとダメなんだよ、そー言うやつ等は。
しかも何回も教えられてようやく理解できるくらい。
でもその頃には次がもう来てるからまたわからなくなる。

ゲームが苦手なヤツってのはそーゆーもんだよ。
お前らゲーマーはゲームに慣れちゃってるから順応するのが早いってのに気付いた方が良い。

>824
バカいってんじゃねー、buff奉行のbrdはマップ覚えて、
どこでヘイストやソングいれるか計算してんだよ
先行して歌い始めないと足止まるし
神殿むかってるのに歌うアホいないだろ?

「Rush／Run／まったり」「経験者／未経験者」「バレあり／なし／予想すら禁止」等々、注文あるなら事前に書いとけってんだ。

まったりはやばい・・・・本気でやばい・・・

まったり♪

クリティカルヒット時には専用のモーションとかエフェクトがあってもいいと思うんだがな。

洋ゲーなのに血飛沫とか首ﾁｮﾝﾊﾟとか無いのも物足りないなぁ…。

そーいや、経験値と金やアイテムを最大限入手しようとするプレイってのは、なんて呼ぶんだろ？
グッドブレイドのヒーリングエリクサーを何度かパーティーでやったんだけど、わざわざ蠍相手に戦ってまで経験値かせごうって奴がいなくてな。
同好の士を集めようと思うんだが。
「経験値重視」とかかな？

完全攻略とでも書いとけば？

まったりがやばい、地雷ってーのはよく聞くが
具体的にどーやばかったのか教えてくんろ

>>862
不必要に時間かけすぎとかじゃない？
途中でチャットで時間潰すとか

>>860
隅々まで回る、とか

「オプションもやる」じゃね。
初時とかボーナスついてるときはうまいからな

>>860
俺もSCで毎度コンクエスト狙いたいのだが中々同じように考えてる人に会えないな。
経験地重視とかにしても残敵掃討になってから勝手に話しかけてクリアしちゃう人多いし。

一度リーダーの時に言い張って付き合って貰った事があるけどやっぱりみんなイライラしてたしなぁ・・・。

>>862
>>577

LFMにコンクエ狙いって書いとけば良かったんじゃ

>>860
「完全攻略（クエスト名）」
「（クエスト名）ハード」
「（クエスト名）極」

でおｋ

>>868
一応OP全て〜みたいな事は書いたんだけどさ。
入ってきた人たちは資材集めるのとかその辺のOPしか知らなかったっぽぃんだよね。

んで、コレから全ての敵を倒しに行きますよーって言った時の雰囲気がもう泣きそうでした。

>（クエスト名）ハード
いや、最初はとりあえずノーマルからやりたいんだが（ｗ

ちょっと解せないんだが
＋３ロングボウのほうが＋４ロングボウより20000Gp高かったんだが
なんで？

特殊効果とか、損耗度合いとかに差はなかったの？

>>862
まったりの定義が人によって物凄く曖昧。
ゆっくりやるのかと思ったらリーダーペースのRunだったり、
バレありなのか無しなのかも不明。

>865
やあ俺

>>873
なかった。バグだと思う？

>>852 見て思ったんだけど、Rushで道覚えてない人が〜って話で

>Runならかまわん。
>Rushはせめて〜
って、日本でRunとRushの差なんて人によりけりだし
自分は同じ意味で捉えてる。

本来の意味でつかうなら、Runは単にそのクエに行くみたいな感じで
Rushは高速クリアや宝箱漁りみたいな違いじゃないの？

捕らえ方が人それぞれなのにRunならかまわんとかいってる時点で
ずれてると思うんだが

>>869　>>871
『 ID:L3tP7xp0ハード 』

コンクエストの為にSC行きGrpに潜入するID:L3tP7xp0。
だが、それはレンジャイの巧妙な罠だった。

「ID:L3tP7xp0の経験値は　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんなレンジャイなんかに…！」
「よかったじゃないですか　ロボバーバのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、ヘイストを用意しろ。みんなで素早くしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「ID:L3tP7xp0の生レストアゲ〜ット」
（いけない…！Conが低くなってるのを悟られたら…！）
「生ID:L3tP7xp0様の生ショートカットキャンセルを拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、ホールドパーソンに当たってしまったか。甘い痺れがいつまでもとれないだろう？」

RunなんてそれこそRush以上にいろいろあってわからん。
がRushとついて、
初や寄生歓迎って読めるやつがいたら手あげてみれ

>>878
ｸｿﾜﾛﾀ

>878
吹いた！
エロパロ板にでも行ってこい（ｗ

>>862
リーダー「おーし、揃ったんで行こうか〜ｗ」
PTM「はーい＾＾」
馬場「うーわー、リーダーさん二刀レンジャーだー」
リーダー「えへへ、右手にﾌﾛｽﾄﾚｲﾋﾟｱ 左手にﾌﾚｲﾐﾝｸﾞﾀﾞｶﾞｰだよｗ」
HFO「敵は僕が引き寄せるね」
『パーティメンバーの 馬場 が死にました。』
馬場「うーわー罠があったー」
リーダー「あららｗ」
サポシ「私より前に出ないでね＾＾；」
馬場「はいー・・・」
HFO「なんで死んでるの？」
リーダー「むｗ敵が前から来てるｗ」
サポシ「うわわ＾＾；」
『パーティメンバーの サポシ が死にました。』
サポシ「やられちゃったー＾＾；」
リーダー「まずいｗクレリックさんキュアお願いしますｗ」
ロボクレ「Curelite!Curelite!」
『パーティメンバーの ロボクレ が死にました。』
ロボクレ「自分に回復するの忘れてたロボ」
『パーティメンバーの リーダー が死にました。』
リーダー「あうｗやられちゃったｗ」
サポシ「＾＾；」
HFO「箱あった」

>>882
マッタリと、何も考えない脳筋Grpは違うのだが・・・

まったりで募集を掛けると主体性のないやつらばかり集まって
グダグダ進行になることが多い気がする

879 は 877 のコメントに対してだろうか？

そうならば、言いたいことがちょっと違う
初や寄生歓迎 とかそういう事をいってるんじゃない。

Rushと付いてるLFMのRushの意味を
wZFtK8wNのいうRunで考えてる人もいるってことを言いたかった。

だから結局だれでもわかるようにLFM出せってことで
あー上にもでてるなもう・・・
まったり進行が開始されてるのでそろそろ自分もまったりのLFMしてきます

>>884
そりゃリーダーが主体性ないだけだ。

>>862
廃人クラスが好んで使う言葉、
自分はゲームに必死ではないよと表面上アピールしているだけ、
実際は休みなしに何時間もぶっ通しで遊ぶというより作業こなす感じだ、
会話といったらトイレ、おかえり、乙の3つ位だぜ。

>>886
リーダー含めて全員だよ
まったりに入る奴も、まったりで募集掛ける奴も

今日はまったりRushってのを見かけたが
さすがに入る勇気はなかった

まあわしが知りたいのは
DDOにおける「まったり」とはなんぞや？
ってことなんだよね
よくLFM見るしさ

「まったり」がどんなのかハッキリすれば「まったり＝地雷」ではなく
その「まったり」が好きか否かの単なる嗜好の問題になるんじゃじゃないかと

まーでも結論でないだろうしもうやめとくか

タワシ持ちのＨＦＯパーティーでファランクス！
槍がないし、そんなに強力そうでもないよ……

槍があれば盾を構えたまま突けるのにな。

英鯖でもrush、runの定義はまちまちだね。
でもrunは多いけどrushはあまり見ない。

>>888
意味わかんね
まったり＝＞主体性がない
ってのが、全然繋がらないんだが？

LFM出さすに入ってくるだけな奴は、
主体性に欠けるつーなら話が分かるんだがな。

>>876
なんでも二言目にはバグとか言うのはゆとり世代だねぇ

お前ら大変だぞ
幕張ゲームショウで水谷さくらがゲストだってよ

・・・で、誰それ？

>>896
社長の真の姿

寝る前に一言、

次スレは　Part76　ｻﾞﾏｽ

スレ立てる人は気を付けて

(´-ω-`)ﾉｼ　ｵﾔｽﾐ

タングルの蜘蛛倒せますか？
逃げろってのはわかってるんですが倒したい。

あれはリジェネするので
無理っぽ

倒せるが適正レベルでは倒せない
カンストSor軍団連れてってスーペリアポトゥンシーMMシャワーなら勝てるらしい

あれのDR貫通する武器ってわかります？

やっぱリジェネ強力なんですね。
カンストしたら一度倒しに行きたいな。

高レベルがなんか飽きて来たんで変わったキャラ作ろうと思った

女エルフの戦士　str初期状態のままでDEXとCOMだけ上げまくったの作った
フィネッセとタンブルで蝶の様に舞い蜂の様に刺すを想定してたが、Lv1で挫折した

わずか数分効率的（もしくは１分程度）にうごけなかっただけで２CHでさわぐな　廃人
とりあえず『経験者のみ』『超効率』とか書いとけ

>904
ネタキャラならSorのデフォルトメイキングお奨め

何気にロボ格好良いよな
やりたくなって来たよ

終わった話題かもだけど
個人的にまったりはチャットを多めにするって位かな
自分のLFMはまったりバレ無しだからバレ有りのやり方は知らない
当然チャットの中には作戦タイムとか指南タイムも混じってるかな

遠距離戦に弓無し戦士は弓兵を盾構えてガードしれ、とか
すっごい基本だけど知らないひとは居るしね

フィネッセ取っても、ダメージ決定はSTR依存な罠。
弓ダメージにSTRボーナスが乗るフィートも自動取得だし、
STRが重要なんだよな。

Rng８/Rog2かRng8/Fig1/Rog1が俺的ベストレンジャイ

>>894
884の文章では誤解があったな

俺がまったりで掛けてるんじゃなくて、
まったりで募集を掛ける世間一般の奴らにそういう傾向があるって話だ

ヘイスト修正されないんですかね？
あれやられるとなんか別ゲームになるしパッチで修正してほしいなぁ

ヘイストとスプリントブーストの効果を交換すればれんじゃいも強くなって丁度いくね？

>>911
ヘイスト禁止でLFM出したら？

【DDO】Dungeons＆Dragons Online日本語版　Part75
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158163372/

スプリントといえば、各種移動速度Up装備とバーバのクラス特性移動力Upは
スタックするんだろうか。

バーバのクラス特性移動力Upは累積する
あとはしらね

>>915
質スレによれば
ババの10%移動UPはﾌｨｰﾄ.ｱｲﾃﾑに累積。

俺も件のバグ動画でも撮ろうかと思ってキーマクロいじってたら
インチキバク転が可能になった
割と知られてる動きかもしれないけど自在に出せるようになったら結構使い道あるかも...

http://www.youtube.com/watch?v=z8r_uEC_bds

うは、ジャンプスペルってTFになったらLV9で30なのか
ジャンプスキル死亡確認(｀･ω･´)

>>918
どうやって画面内のウィンドウを消してるのか気になる

>>918
SUGEEEE
どうやってるんだソレ、すげえやりたいぞ

ジャンプキーとタンブル操作を限りなく0に近いタイミングで連続して押すんだ
かなりシビアだけど手動でも出来る

>>920
UI非表示ってたしかあったぞ

>>895
でもアレは実際バグらしいぞ
+2相当の特殊効果で、途中で抹消された奴が幽霊のようにデータの隅っこに残ってて価格にだけ影響与えてるって説がある
そのせいで何の効果も無いただの｢ブレイサー｣ってアイテムが+2相当で存在してたり
なぜか通常より基本価格が+2相当分跳ね上がる武器があるんだと。

◆日本鯖でよく使われる略語

・RUN:ﾈﾀﾊﾞﾚ有のかけ足ｸﾘｱ。英鯖でいうRush
　HFO:Human Fighter Otoko
　inv:直okとも。Tell不要の意味

・BAB:ﾍﾞｰｽ･ｱﾀｯｸ･ﾎﾞｰﾅｽ=基本攻撃ﾎﾞｰﾅｽ
　UMD:ﾕｰｽﾞ･ﾏｼﾞｯｸ･ﾃﾞﾊﾞｲｽ=魔法装置使用ｽｷﾙ
　AC :回避判定
　VC :ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ

・WW :ｳｫｰﾀｰ･ﾜｰｸｽ　(ﾊｰﾊﾞｰの連続ｸｴｽﾄ
　MP :ﾏｰｹｯﾄ･ﾌﾟﾚｰｽ　(WW1-2ｸﾘｱ後に行ける場所
　STK:ｼｰﾙ･ｵﾌﾞ･ｼｬﾝﾄｺｰ　(MPの連続ｸｴｽﾄ
　ﾊｳｽ:一連のﾊｳｽ関連のｸｴｽﾄ

Q：クエ途中でレベル上げてきていいですか？
A：Grpメンバーとlv4以上の差が生じるならやめとけ。
　　自分だけがGrpで最高lvになる場合もやめとけ。
　　どちらもお前のせいで他メンバーへのxpが減る

・BAB:ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝのこと。
　UMD:PSP用のﾒﾃﾞｨｱ。映画ｿﾌﾄなどもある。
　AC :公共広告機構です。
　VC :Visual C++というらしい。
・WW :芝刈り機の出番。
　MP :DDOではSP。結構間違ってる初心者がいる。
　STK:ストーク、ストーキング、ストーカー行為の隠語。
　ﾊｳｽ:レトルトカレーの名門。

ｼﾞｮﾗｽｺが抜けてるぞ

どらうすこーぴおん？

不人気のババとレンジャイをマルチしてみようと妄想してたら
初期STR16　DEX18くらいでボウストレングス+ラピットショット+レイジでヒャッホイとか
得意敵ウーズにマックペイン二刀でレイジしたり
ほぼババなのにキュアワンド振りまくれるが本人ロボだったり
LFMに参加押したが時間切れ拒否されたり
せっかく入れたGrpでババレンジャイって名乗って汚いとKickされたり結構楽しかった。

>>876
�d

>>930

”！？”

DEX修正値の半分を弓ダメージに追加、とかすればいいのにな

大半の「まったり」はじっくりでもないしゆったりでもない、没入せずにヒマつぶしの作業として中程度のペースで長時間遊ぶスタイル。
リスクを嫌い報酬とアイテムを好み手順から外れたプレイは非推奨。

オーガまじつえー
スニークの足払いミスして一発でﾃﾞｰ(死んだ音)

「まったり」って言うやつに限ってまったりしてないんだよな・・・。
そしてこの言葉を連発するやつに限って廃人に多い。
他のゲームでもだいたいこんな感じだった。

たしかに「まったり」って言葉は廃が使う気がする。
廃仕様の「まったり」。一般人の「まったり」とは感覚が違う。

野良初心者ひきつれて俺様超まったり〜
って感じだ。

>>936
よくわかりました

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはSCRUNのLFGに入っていたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかスカウンダレル・ランが始まっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

まったりを使い出したのは俺の知り合いの劇画原作者。

scoundrel runだし一応SCRUNだな・・・

エリートRUNに入ってきて「初めてなのですが大丈夫ですか？」って
聞くやつがたまにいるが、「大丈夫ですか？」って聞きたいのはメンバーの方だから。
バレ無しに入ってきてRUNするやつも、RUNに入ってきて説明を受けて当然みたいな
言動のやつは同じ穴の狢だな。

Rushじゃなければ初めてだろうがいいと思うが？

＞「大丈夫ですか？」って聞きたいのはメンバーの方だから。

ホントそうだなｗ
「お前どうしてよりにもよって、エリートに入ってくるん？」みたいな。

TSバレ無しでしかクリアしたことが無いのでRUNGrpに潜入して上手な攻め方を見たいのだが
LFMはエリートしかなくて行きにくいし、自分でLFMするにも指示出せない困る

エリート初めてって意味じゃないの？

>>944
RUNは初めてだとその旨伝えれば、どうすればいいか教えてくれると思うが
そこらの連続クエストはともかく、TSはエリートが基本みたいなもんだから
初めてな人が来ても別にどうも思わない

俺は逆にTSエリートしかやったことがない・・

TSノーマルハードエリートとやろうと思ったら
ハードで全然人が集まらなかったので挫折してエリートにしたら5分でフルメンバーになった。
サラバEXP50％

確実に特定される。

>>946
なるほど。今度入ってみる。

>>947
ノーマルだけど12人全員初挑戦で楽しかったよ。
適当に歩いていたらいきなりボスさんこんにちはから始まって････
4時間〜5時間かかったけどやりごたえあって達成感もあった。

12人全員初挑戦って・・・
初挑戦のふりしてる経験者が絶対まざってる

>>948
おばちゃんまろｓ

>>944

たぶん上手な攻め方を見せる、じゃなくて見せられる事になるよ。
TSの攻略は普通じゃちょっとやらない類の攻略多いし。
溶岩泳ぎに始まってドア焼きや格子バルサンなど。
バレ無しを１−２度やった程度では普通見つけられない。

効率的なのは全部ﾍｲｽﾄヤァー！ヤァー！なんだけど
クレ１なら必然的に壁越しFBだよな。クレ２なら普通にやったほうが早い。

つかバレ無しの奴って下手くそじゃん
何を教えるんだか。
バレ有りは知識の伝達があるから何百何千回もの経験が伝わってるんだし

>>952
一行目がよくわからんけど
溶岩とかのマップ的なのとバルサンで倒すのはまた違う気がする
やり方だし一回目からやってみようってなったり、
何度やっても気づかなかったりするんじゃないかな
>>950
一ヶ月前ならともかく、今はその可能性が高いね…
全員初挑戦に見えたのならいいＧｒｐだったんだろう

スレナル東が攻略できん
攻撃力が足りないぜ
メフィットはイビルじゃないんだな

>>956
前衛4人（レンジャ以外）

>>955
MAP移動は大事な要素だよ。上手に動けばそれだけ無駄に戦闘しなくて済む。
やり方といってもバレ無しではいきなり溶岩に飛び込んで
泳ぎ始めたりはしないと思うよ。道なりにそって歩いていくのが通常だろうし。

スレナル東は
コイルを動かさない
確実にやばい敵から倒す
BUFFはしっかり
ヒュプノパターンとWEBの併用
これさえ出来てればいける。
クレとキャスタ二人でコイルをトライアングルフォーメーションしつつ
ローグと前衛*2で集中攻撃してればいけると思うよ。

早速特定された。堪忍やで。

>>659
コイル放置でいけた。
WEB撃ちまくったけど。

攻撃力が足りないとまず敵が溢れかえってやばくなった
sor/wizが逃げるから十分にwebやパターンをまけなくなる。
まいたCCも攻撃力が足りないと殺しきる前に離脱される。
cleも人の回復どころじゃなくなって以下同文　そうなると前衛もHP
減って逃げ出すからコイル死亡

レベルが低すぎるなどで火力が一定以下ならいくらやってもダメかもねー