【EverQuest2】EQ2のGuildLeaderが語り合うスレ

GuildLeaderによるGuildLeaderのための情報交換スレ

大規模Guildでも数人の小規模Guildでも、必ず存在するGL
喜びや権限も多いが、GL故の苦労や重責も大きいはず。

Guildの運営やギルメンの愚痴、EQ2のGuildのシステムまで、語り合おうぜ！

本スレ
EverQuestII 日本語版 Part203 [sositeSOEへ]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151248727/l50

何この糞すれ

あまりの糞さに
うんこでちゃた

俺は最大ギルドのGL

今は拡張出るまでGWで遊んでっから
留守中にメンバー集めしとけよ

抜けてた奴は晒すぜ？WWWWW

中小ｷﾞﾙﾄﾞのGLなんだが幽霊化した奴を外す時が一番凹む
何がまずかったんかな〜とか考える……。
ｱｸﾃｨﾌﾞﾒﾝﾊﾞｰはそこそこ居るがやっぱりｷﾞﾙﾒﾝを外すのは辛くてなぁ……。
オレGL向いて無いかもしれん。

KoS来たら、ひょっこりﾒｰﾙ来て戻って来るんじゃないかと少しだけ期待してるんだが。

何日来ないと追放って決めておけばいいんじゃね？

連絡無しで数ヶ月行方不明のﾔｼが、KoS来てひょこり戻ってくるほうが嫌だな

どうせKoS飽きたらまた来なくなるし信用できない

>>6
GL向いてないと言えるが別にGLが万能である必要もないしな
ギルメンがサポートすればいいだけで
幽霊化したやつはどうしようかって、ギルメンに相談したらいいじゃん？

>>6
割り切ったほうがいい。
もうやらないなら、ひとこと言ってちゃんとｷﾞﾙﾄﾞ抜けて引退する人もいるわけだし
何も言わずに行方不明になる奴自体に問題があるんだよ。
いつまでも死にｱｶｳﾝﾄを置いとくと、他のギルメンのモチベーションが下がるし
新規に人が入ってきても、死にｱｶｳﾝﾄだらけだと引くで。
経験上、３０日以上popしない奴は、まず戻ってこない。
内緒のaltで遊んでることも希にあるけどなｗ

「リーダー、そろそろINしなくなった人をKICKしたほうがいいんじゃないでしょうか？」
と、No.2的なオフィサーに言われてもｳｽﾞｳｽﾞｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞじてたら、
いつも企画考えてくれてたNo.2が呆れてたらしく、ギルドから抜けちゃって
運営が立ち行かなくなってｷﾞﾙﾄﾞ崩壊させちゃった俺から言わせてもらうと
とにかくガンガン切ってけ！
だな…('A`)

切られたらソコには戻らないと思うなw

戻ってこられても困るしなｗ

どうせいつまたいなくなるか分からんしな

超零細内輪ギルドのうちは全員ＧＬ

>>14
それ、ある意味理想だよな
各々に責任とか自覚が生まれそうだし
悪意が混入しないってのが前提だが

>>14
どこかと合併しるw

>>14
お前は俺か
>>15
正直人数にもよるがそんな良い物ではない

>>14
>それ、ある意味理想だよな
>各々に責任とか自覚が生まれそうだし

全員GLとか複数GLのとこの狙いはそうだと思うけんど

誰かがやるだろうと責任回避になってるのが現状多いきがする

>>14だけど、GLの責任ってなんだろう・・・。
自分も当然GLなわけだけど、よく分からないな。
イベントとか企画するってことかな？
大抵は誰かが「○○行こう」「ヘリテやりたい」とか言い出して
皆で行くってパターンで特に改まって企画するとかはしないけど。
保管庫の整理は確かに誰もやりたがらないなｗ
皆がレジェ素材とか中級本とか装備品とか入れるのは気軽に入れるのに
他の奴が使うんじゃないかとかで取らない奴が多いから保管庫はいつもパンパン。
仕方ないので時々、何人かINしてる時に話し合いながら整理してる。

>>19
どこも同じだなｗ
うちの場合はBank整理係りがいて、いっぱいになってくると
呪文書なんかはnpc売りして売り上げをbankに入れておくことにしてる。
で、レジェ素材は生産やってるギルメンに頼んで使えるモノにして
bankから手数料払ってるな。
出来上がった生産品はまたｷﾞﾙﾄﾞbankに行くけど、新規の人とかレベル低い人にあげるようにしてる。

ラグオンラインで日に日にギルメンのIN率が・・・('A`)

GLはﾒﾝﾊﾞｰ勧誘大変だからLFGで募集してもいいんです

よくねぇよ、氏ね

>>22
昨日LFGでそれ言ってる奴いたな

grp募集してる人の迷惑にならない程度でなら
LFGチャンネルでギルド勧誘しても良いと思うけどね。

問題にしてるのは迷惑どうこうじゃなくて
一つ許せば歯止めが効かなくなるからってことじゃないの。

元々oocやLFGで勧誘してるギルドなんて全体の極一部だろ。
知らないやつに平気で自分とこのギルドタグ背負わせる神経自体がよくわからんが。

>>26
昨日注意されてたギルドは、今までLFGで募集してなかったギルドだったな。
レベル別では昔やってたけど。
統合されてレベル別やＬＦＧでギルド員募集多いからうちもやっちゃえ、ということだったんだろう。
そういう感覚で今あるギルドの１割だけでもやっちゃうと、LFGﾁｬﾝﾈﾙは機能しなくなる。

>>24
いたね。
「ギルドメンバー募集の苦労」のギルドんとこをグループに言い換えてみろと・・・
短文ならまだ我慢できるけど、長文連打はホント勘弁してほしいよ。
野良のグループメイクだって結構大変なんだぞ。

ふと思ったんだけど、短文の中に通常のLFGとギルド募集と両方
入れればよくないか？

>> AQ1 Lv20前後 DPS,Healer@3　 ギルド募集中http://hogehoge

これなら改行もしないで収まる気がする。

よけいなことすんな、ボケ

ラグが酷かった辺りからｷﾞﾙﾒﾝのｲﾝ率が激減していましたが、
今回のLUが止めを刺した様です

父さん…ｷﾞﾙﾏｽのｵﾚはどうすりゃ良いんでしょうか……。

ギルド強制解散させられてよかったね
人少ないから抜けるって言いったら荒れそうなギルド多そうだし

見えないだけで存在したままっぽいよ

GU22のギルド機能が正常に作動するようになったわけだが、これまでLV帯チャンネルでギルド募集をしてきた俺はこれからLFGチャンネル使ったら晒されるよな？
ネジさんはまだLFG使って募集続けるのかな…俺のギルドはこのまま放っておいても誰も新人が来ない予感

ネジさんのはほほえましく楽しませていただいたが、お前にはシンで欲しかった

地獄に落ちてくださいねw

>>35
拡張出なくて飽きる⇒ラグ祭り⇒DDO開始⇒崩壊

KoS出たら休止中の奴が戻ってくるなんて考えは甘いかもな
本体のDL販売が始まっても、低レベル帯でギルドが乱立するだろうし。
今あるギルドは、合併しないと大手以外は存続が難しい気がする。

低レベル帯で勧誘しても、レベル60まで育つ奴なん5〜10人に1人ぐらい
勧誘、ヘルプ、イベント、サイト立ち上げ、
一年間やり続けて燃え尽きたWWW

>>38
>低レベル帯で勧誘しても、レベル60まで育つ奴なん5〜10人に1人ぐらい
こんな低いものなの？
やめる原因ってやっぱりレベル差やこなしたクエスト数に差がつき過ぎるから？

同じレベル帯のメンバーが少ないと結局ソロか野良だけで遊ぶしかないから
辞めるんだろう。野良もALTが多い影響かMobを延々と倒すだけのGrpが
多いからすぐ飽きるからね。

ニートとはペース合いません、ニートはニート宣言してくれ

>>38
すんげーよく判る

優秀なGLやうまくいってるギルドは2chなんかで愚痴らない

あと、あれだ、何も考えてないGL

大手ってどれくらいから？
Hoidは大手？

新人リクルートウインドウに並んでるのが大手？

あれどういう順序なんだろうね。

しかし本気とまたーりの間で揺れてる俺の所のギルド、
どちらを選んでも脱落者を出すから、あえて答えは出さないまま現状維持を選択してる。

平日の人の少なさから本気の奴に不満言われ、レイド回数の増加からまたーりの奴から愚痴られる。

GLなんて権力ある訳じゃないのに、ホント中間管理職状態だよ。

どっちにも振らないからどっちからも不満でるんでしょ。

>>48
そうは言っても合わない仲間をあっさり切り捨てられる様な、
そんな強い意思を持ったGLじゃないからね。

またーりを選んだ場合は、本気の奴が脱退して穏やかながらも自然消滅への道を進む。

本気を選んでもまたーりの奴が脱退して、結果人が足りずレイドも出来ない状態からの復活は容易じゃない。
その状態に我慢できなくなった本気の奴まで脱退したらもう終わり。

これはGLにしか、特にすぐにギルド抜ければいいやと考える奴には理解出来ないと思う。
前のGLが音沙汰無しで居なくなって、俺も好きでGLになった訳じゃないんだけどさー

しかし現状維持でも不満が出てるなら今のままでもギルメンは減っていくんじゃないか
それならギルメンが減るかもしれないがギルドの方向性を決めるのがいいと思う
平行して友好ギルドを見つけるとか合併も考えたほうがいいかもな

うちのGLはEQ2では有名人なんだが、
象徴天皇なんで何もしない。
広告塔みたいなもんだな。

>49
　好きでＧＬになった訳じゃぁないって点は自分も同様・・・

　うちの場合は、前ＧＬがＩＮしなくなった時に崩壊して
　また〜りな人しか残らなかったから、現状はまた〜りしているけども


・・・本当はＰＳＵをやる為に２月中旬に辞める予定だったのになぁ・・・
　　　ＧＬにつくまでは・・・
　　　でもまぁ、ＰＳＵはまだ発売されていないけども

きちんと運営してるGLはもっと違うこと考えてるよｗここの諸君ｗ

>>53
いや別にくやしくないし。

そこまでEQ2に熱意ないからこそ悩んでるだけだよ。

まぁどっちつかずで時間が過ぎるよりは、
解体しちゃったほうが、いろんな意味で踏ん切りが尽くんじゃないかな

うちも一時期は勢いがあったんだけど、ここ数ヶ月はアクティブ6名ぐらい。
他所のギルドから合併話しがあったけどGLが独断で蹴ったらしい。
山とは呼べないぐらいに崩壊してるのに、未だにお山の大将に固執する奴は駄目だね
DDOを楽しんでるからいいけどW

>>56
君もGLやったら解かるよ。

合併は合理的だけど、いなくなった仲間の帰ってくる場所を放棄して、新しい仲間と繋がる行為だからね。
EQのGLって苦労ばっかりでメリットの方が少ないし、お山の大将やりたいから断ったとかじゃないと思う。

むしろDDOに浮気してる人にはGLにダメ出しする権利もない気がする。

いなくなった仲間っつても連絡も無しで数ヶ月も来ない奴を優先するのがﾜｶﾝﾈ

アクティブの奴のことを考えるほうが大切なんじゃね？

っーか、考える幹部がいれば崩壊しねぇよなWWW

>>58
合併だなんだってやってりゃ崩壊しないどころかギルドそのものなくなるけどな。

>>58
GLや幹部に全部責任を押し付けない方がいいよ。

勢いが無くなりつつある時期に、GLや幹部に全て押し付けて批判ばかりするメンバーの多いギルドは
ムードが悪くなってGLの能力や思想とは関係なく衰退するからさ。

>>51みたいなGLがただの御輿状態でメンバー全員でそれを担ぎ上げる方が間違いなく安定する。

うちんとこもGLあんまり動かない。
俺含め幹部数名と元気のいいメンバーが動き回ってるけど、正直疲れてきたよ。

それでウマくいってるならいいんじゃね？
ｷﾙﾄﾞ内に動く奴が自分だけって状況よりマシさ。
何もしないくせに、言外に「出しゃばるな」って雰囲気発してる幹部とかさ・・・

今ん所はわりとうまくいってるんだが、頑張ってる連中が疲弊してきてるんだよ。
ギルドチャットでこそ言わないが、仲のいい幹部同士がTellで辞めようかと相談してる状態。

俺も辞めたいんだが、一人抜けると次々と脱落して崩壊しそうでな…。

なんで辞めるやつが崩壊を気にするのかがわからないな。
止めたいけど戦犯だとは思われたくないとか？

>>64
信頼を裏切れない責任感

>>63
まずそれをGLや他のメンバーに相談してみたらどうだ？

俺のギルドは最初幹部含め２，３人で必死で頑張って支えてたら、
そのうちなんとか俺達の負担を減らそうとメンバー１人１人が自発的にフォローしてくれる様になってきたぞ。
それが浸透するにつれギルドの勢いも徐々に上向いてきた。

まだ疲れる事は多いが、少なくともやる気だけはメンバーからわけてもらってかなり復活した。
もし最初にGLの俺が諦めてたら、ギルドは即崩壊してたと思う。

Residents of Darkness

オナニート抜きます宣言　

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　オナニート　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ^Д^ ） 　　　＜　 　オナニート　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　 （ ^Д^ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ^Д^ ）＜　 オナニート　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ^Д^ ） ＜　オナニート　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (^Д^)ﾏﾝｺ　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
　　　　　Katino　　　　　　　Clash　　　　　　　Mois　　　　　　　　Xeva　　　　　Kahry　

KOS導入で盛り上がるかと思いきや、逆なんですけど・・・。
どうしよう。

どうしよっか

とりあえず新規がいないってのがつらい。
三人ほどギルドに新たに入ってくれたけどいずれも
ベテラン。
初心者がはいってこそギルドは活性化する。

春頃に初めて1ヶ月やって、LV26レンジャーのまま課金切れ放置。
ギルドどころか、グループにも入ったことなくて、ずっとソロでやってました。
チャットで会話したのはGMのみ。

数ヶ月ぶりに課金して復帰しようと思うんですが、ギルド入れてくれる所ありますか？
知識もスキルも皆無ですが。。。

後、前にやってた頃は孤独スレあったんですが、もう無いのかな。

止めたのはバージョンアップ？からラグがひどくて、ゲームにならなくなったからなんですが
今はもう直ってるんでしょうか

ラグは直った。けど拡張パックKoSが入ったばかりなのでそのエリアに人が
集中しており、やや重い。lv60以下で遊ぶなら問題無し。Zekとか軽くなっ
たよん。（たまにKoSエリアが落ち→そこにいたみんな一斉にログイン→ゾ
ーンサーバー悲鳴→ケイノスからでるのに２分かかる。みたいなのがあった
りはする。すぐ終わるけどね。）
ギルドはゲーム内のシステムで加入者を募集できるようになったので、もし
復帰したならUキーを押してみれ。ただ今新規募集中のギルドのリストが出
て来てそこからコンタクト取れる。

EverQuestII 日本語版 孤独種族のスレ 2grp
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142651461/

あとここはギルドリーダーが語り合うスレなの。

KoSで復活した古参がかなり微妙だったりする。
新規加入者はそれなりに意欲をもって積極的に行動するけれど、
古参は自分からは溶け込もうとしないから浮いた存在になりやすいな。
で、不満をギルドチャットや同じ古参に愚痴で垂れ流してる。

｢KoSで復帰｣というのが問題だな。
じゃあなんで休止したのかと聞けば｢つまらなくなったから｣と答える奴。つまりそいつは、拡張やアップデートに物凄く左右されやすいプレイヤーだということなんだな。
だから、またすぐどこか行くだろうから、ほどほどに付き合っておけばいいよ。
もちろん、KoS前に辞めた奴が全て悪いわけじゃない。SOE移管決定からラグ祭りまで、普通なら辞めて当然の流れだからな。

しかし、本当にプレイする気があってギルドの仲間と遊びたい奴なら‥KoS入るもっと前に復帰してると思うんだな。俺は。

>>74
■eでラグで休止したのがほとんどじゃない？
俺の印象だと休止と引退の境目が薄いゲームだからさ

つまんないって言う人もレベル60までいって色々やりたいけど、
大体ソロやgrpはやり尽くしちゃってレイドコンテンツくらいしか残ってないとか
そういう状態に陥いっちゃった人ばかりだとおもう

KoSで復帰するのもマッタリギルドなら全然問題ないんじゃね？

レイドギルドなら絶対イラネー人材つーか迷惑でしかないよなｗ
俺のとこもKoSと同時で復帰した奴がいるがそいつのクラス余りまくりで邪魔でしかないんだが

どうせ暫くしたら来なくなるのがミエミエなんで空気よんで引退してくれると助かる

>>76
俺の所はレイドギルドじゃなくまったりなんだけど、復帰古参は馴染もうとしないのが問題なんだよな。
そいつは自分の都合でいなくなって、KoSで復活してしてるから知らないだろうけど、
残ってる人はそいつが休止してる間も仲良くやってるからそれなりの輪ってのは出来てる。
特に苦しいラグ祭りや、人がいなくて辛い思いをした仲間ってのはね。

派閥じゃないけど、休止した自分からその壁を壊す努力はするべきだと思うんだ。
1度自分で仲間を捨てておいて、復帰してなお仲間から差し出される手をただ待つだけとかさ。

ひと昔前だと、そういう不平不満を抱えた連中で新ギルド作るケースが結構あったらしいな。
今は移籍する方が多いらしい。

そのチャンスを生かして、新しい集団に馴染んでゆければいいけどさ。
それに失敗したら、また孤立＞休止なわけで、本人も、受け入れる側も気を使うんだろうなぁ。

ギルドメンバー募集ウィンドウには
大手ギルドが出てることが多いのだけど
中小零細ギルドほど、あそこに載せて欲しいと
思ってると思うのだがどうよ？

ほんとそうなんだよね・・最大手のレイドギルドが人数順で並ぶとか
どうにかしてほしいｗあとは公式フォーラムのギルド募集欄見るしか

http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board?board.id=jguilds

公式フォーラムまじオススメ。
すでに外部にHP持ってる場合でも、概要とか詳しく書いておいたほうが好印象。
ていうか書き込み減ってきてるから、こういう時くらい利用しようぜ。

あと質問だけど、EQ2プレイヤーズの方のギルドページ使ってる奴ってどれくらいいる？
下手にブログ借りるより便利だぞあれ。

やべーな、俺のギルドKoSの反動がそろそろ来そうだ。
まずレベル格差が出来て2割がモチベーション悪化。
そんでやる事増えた分自己中な奴が好き勝手に振舞ってギルドが利用した者勝ちになりつつある。
Item厨はKoS後の分配を有利にする為の工作を始めだした。

まじでGLって中間管理職だよな。

しかも給料が平と同じで責任だけ押し付けられた中間管理職ｗ

>>82
まだギルド内にリア女のドス黒い野望が入り込んでないだけマシ。
後からギルドに入った女へのネチネチした虐め、ハブる為の根回し、
それだけでも嫌なのに大抵女って超絶アイテム厨だからな。
女がいてうまくいってるギルドがあったら知りたいよ。

というか、ネットゲーム以前の問題だろうよ。
｢女を振りかざす女｣と友達になるのはリアルでも難しいからな。

>そんでやる事増えた分自己中な奴が好き勝手に振舞ってギルドが利用した者勝ちになりつつある。

昼間野良に混ざってＥｘｐしてるニートが、夜はギルメン使って自分のクエをやってる。
理由も言わずヘルプくれとも言わず、暇な人いないかと呼びかけてあつめて手伝わせてる。
例えグループに同じクエストで手前の部分の人がいても、自分の部分からしかやらない。
そこまでやっておいて、ついに周りが遅いだの早く追いつけだの言い出して
今度は大手への移籍を匂わせ始めた。もう好きにしろとｗ

うちのギルド、６月頃にはアクティブ４人程度まで
落ち込み、解散に危機にまで追い込まれたけど
たまたま一人の初心者が入ったのが転機になった。
リクルートの才能があるのか次から次と野良で
グループ組んだ連中をギルドに引っ張り込み
週末には２０人近いメンバーがINするぐらいのギルドに
成長。
こいつには感謝の気持ちはあるんだが、GLの俺の
存在はどんどん影が薄くなってる今日この頃。
どっかに移籍しようかな。

引退オススメw

>>86
GLを譲って隠居や引退、移籍も選択肢の１つだな。
２０人のうち１６人は別に長い付き合いでもないんだろ？

ただリクルートの才能と、ギルドを纏める才能は別物だ。
むしろリクルーターの口の上手さで一気に人が増えたギルドってのは
良い部分を拡大して話して引き込んでるのがほとんどで、下降、衰退するのは早い。
人が増えて勢いのあるその流れが一瞬でも止まると、マイナス方向へすぐ向かうぞ。

そしてGLの移籍や引退ってのは勢いを止めるきっかけとしては十分だ。
GLなら、自分がギルドを捨てる事でどうなるかをちゃんと理解してから行動しろよ。

ギルドウインドウの権限設定で、その人のを同じリーダーに上げて
しばらくしてからってのも有ると思う。

しばらくする前にメールが来たりしてな
「ギルドレベルを上げたいので一時的にKickしました。こんどLoginしたらTell下さい」

>>86
影が薄いくらいがちょうどいいんだよ

>>86
髪の毛が薄いくらいが(ry

ところで、ギルドのイベントフィルターっていじってる？
ウチは試験的にフェイブルド獲得を消してみたんだが、意外と好評。やっぱ皆ウザイと思ってたんだなー。

>>92
ＡＡのポイント獲得もいらねーな

ヘリテ完了、冒険レベルアップだけで充分だ

うちのギルドは最近ギルドで行動を起こすほどの人数がアクティブにならなくて
だんだん人が減ってるな…　ヒーラー0になりそうだ

うちはヒーラー増えてて俺の出番が減ってきた・・・orz

>>93-94
thx。参考になったぜ。
あんまり削りすぎると、メンバーの意欲も削がれそうで怖いけどな。

こんなスレあったんですね〜。
わたしも一応GMです。といっても、
日本語版が出る以前から、日本人過疎なサーバーでの
英鯖生き残り（？）Guildなのでわたしを含めメンバーは
６人（5 japanese and an australian)しかいないとこの
名だけGLですけどねｗ

HQもLv overしてからでないとdoneできないような弱小Guildですが
まったり楽しんでます。

が、新規参入者はもう永遠にいないだろうなーと思うとたまに寂しい。。

何度かofferはもらったことあるんですけど、
Time ZoneがUS Coreと違うことと、Guild Chatでは
日本語を使うことがあるけどよい？
という確認を取ると、皆様去っていってしまわれますｗ *sob*

でもここ読んでいると、日本語serverでも
新規参入者というのは少なそうなのですねえ。。

自分も含め皆様。既存のmemberを大切いたしましょう。：）

既存メンバーが続々去っているのが今のEQ2
MMOにありがちな中毒性が無いから見切りをつけると
すぐにINしなくなる
新規が増える見込みないしJE鯖はどうなることか…

他のスレ行って新規増えてるとか言ってる基地外もいるぞ

EQ1みたいになくなると思います

初期メンバーがやめて行き、以前とはギルドの雰囲気も変わってしまった・・・。
そろそろギルド抜けようかと思う。
どうやって言い出そう。

抜けるのは簡単だが、溶け込む努力をしてみたらどうかな？

>>98
JE鯖だけど、うちも似たようなスタイル
100％EQ1出身者で構成されてるので
常にGuildMember募集中だけど
積極的に勧誘はしない

まったりやってるEQ1出身者は意外に多いんじゃないかな？

Raid主体のプレイスタイルはEQ1で懲りた
っつうかEQ2に脱落逃避してきたw

>>102
このゲームって案外皆簡単にやめていくよね。
昨日までやる気満々そうな発言してたやつが、いきなり
現れなくなったり。
簡単にレベルあがったりする分、そうやめることに思い入れ
ないのかなぁ。

内容が薄いからね、はっと気付いちゃうんだよ

ベータの時に、先が見える構造なのに嫌気が差して
"ギルド運営ゲーム"をやることに決めた俺ガイル

ギルド運営シミュレーションゲームと見たら面白いよな。

ギルド古参と、新人の間の壁ってどうやって取り除いてる？

単純に古参が新人を誘って一緒にやったいくのが良いと思う

Guildの再編へ零細で吸収される側のって
どんな感じなの？

１０人ぐらいは居ないとGuildとしてやってないよ・・・orz

全員ばらばら、いっしょに行動することは無い
ギルチャはくだらない雑談

俺の所は古参は手伝いを凄い頑張ってるんだが、新規がクエストとか最初手伝ってもらって成長した後
手伝ってもらうだけ事に慣れて、人を手伝う事をまったくしようとしないんだよな。
あくまで自分のクエストが進む時だけギルドを利用する様になる。
で、レベルカンストして自分のクエだけ進んだらレイドギルドに移籍していったよ。

「このギルド人少ないから」と言って大手に移籍して、
一ヵ月ぐらいしてから「あっちは、みんなバラバラに行動してるしつまらない。また入れて」
なーんてtell来ても困る・・・

>>115
「二度目はない」
ギルド規約に入れとけよ

俺んとこも古参はツアー企画して引率したりヘルプ出たりと頑張ってるが、それ以外は自分からGRPメイクしない、ヘルプもメリットなければ無反応、クエ便乗って人ばっかだよ。
単に手伝ってもらうとか引率してもらうのに慣れちゃってるのかもな。
ぶっちゃけその方が楽だし、俺もどっか移籍して便乗組になりたくなってきた…。

確かにヘルプしあって全員で楽しくやっていこうと思っても、
それを都合よく利用するだけ利用され続けるとだんだんと萎えてくるよ。
ギル麺全員に助け合いの意識を持たせるにはどうしたらいいんだろうね。

>>118
ＧＬが頼りなくなるｗ
助けてぇ手伝ってぇのＧＬは意外とメンバーが助けまくりだ。ＧＬの人徳ないとただのクソギルドだがｗ

全員ＧＬでいいじゃん

T6装備が揃った頃からダージがリアル理由にレアPOP化、あまりにINしなくなったので苦労して新たにダージを補充。
T7導入されたら何事もなかったかのように出てくるようになったんだけど、ハブッていいですか？

補充って言葉がモノ扱いを示しているな

アイテムも誘うのも新規のダージを優先して世間ってものを教えてあげよう。

>>121
似たような境遇の奴しってるな。。。
ハブって良いと思いますよ。　そういう奴に限ってItemを遠慮なく持っていくからさ。

T7アイテムが揃ったらレアPOPに戻るんだろうからハブるのが正解

T7レイドをよく主催しています
チャンネルで集めた野良の人に、アイテムが行くことが多く、不満を言ってギルドを抜ける人がいます
出席率悪くてヘルプもしない人ほど、わがままな気がします
レイドに出させてもらってるのに何様のつもりだと思いますよね^ .^;

T
チ
出
レ

野良からヘルプ頼んでるんだから、ギルドメンバーだけでの攻略は不可能に近いって現実が分かってない奴いるわな。
それでたまたま野良参加者にアイテムが行くと愚痴りだす。
こういう文句たれる奴に限ってPop率悪かったりヘルプの時は無反応なのはどこも同じみたいだな。

>>126
＞レイドにださせてもらってるのに
レイドに「出させてやってる」でも「出てもらってる」でもない。
そんな意識だから皆ギルド抜けていくんじゃないのか？

うちのギルド、活発に野良募集してるからか、最近晒されてる
その晒しに擁護するやつがいて、それが叩かれてるんだけど、ギルチャの内容と隔離の擁護レスが一緒で、そいつに間違いないって幹部と話してる
どう対処するべきだろうか？
GLのみなさん、晒し対策みたいなことしてますか？

>>130
晒したヤツを擁護してるのか
ギルドを擁護してるのか、その書き込みじゃ判らないよ。
あと、ギルド内部での雰囲気や皆の意見が
晒し書き込みに対してどういうものか、
用語に対してどういうものかにもよる。

>>130
活発に野良募集している新ギルドを叩いているのは、隔離で罵り合っている糞ギルドだよ。
糞ギルドから見たら、自分より大きなギルド（勢力）になるのは気に入らないんでね。
叩く時は、最初隔離で晒してから本スレにコピペするようにしてる。
もちろん複数ID使い分けて、新ギルドを貶める流れにすることも忘れない。
自演で、新ギルドの内部からの告発な感じにすると叩き効果が高いよ。

叩いてる側が一番困るのは、完全無視されること。これはどうしようもない。
でも自演で擁護レス付けて荒らしちゃうから関係ないけどね。
糞ギルドの俺が言うんだから間違いない。

晒しくれえでグダグダ言うな

ごく初期の頃に的外れな批判で晒されてる奴がいたが、ヌルーで行こうとGLからお達しがあった。
変な擁護はつかなかったし、叩き内容も見当違いでおそらく、ごく一部の私怨粘着だったらしい。
ほどなく鎮火しましたよ。

>>130
冷静に晒してる内容確認して、根拠のない誹謗中傷なのかどうかを確認。
単なる捏造や根拠のない罵り、妬みなら完全無視。
もし実際に非がある、もしくは恨まれる根拠があるのならそれは直したほうがいい。

ただ、晒しスレに書き込みじゃなく、あくまで非があると思う行動を直すだけでスレに対しては完全スルーすべき。

もしGreedとかで晒されてるとかの場合根拠はあるだろうし、実際晒されてないだけでもっと多くの事をしているかもしれない。
見えないところでギルドの評判ってのは下がっているものだよ。

ギルトチャットで他所のギルドの話題が出た時、
誰か１人が「そのギルドの○○って人、酷かったから無視リスト使ってる。」
と発言するだけでそのギルド内全員の評判が悪化するからさ。

>131
ギルドを擁護です
それも対決姿勢と言うか、なんというか
晒しなんて相手にしないほうがいいと思うのですが、堪えられないみたいで
ギルメンの中には、すごく気にしてイン減った人もいます
ギルチャでは、その手の話はタブーみたいな雰囲気です
はっきりと、書き込み禁止通達みたいなことをしたほうがいいのでしょうか？

>135
晒されていることには事実も含まれています
幹部の一人が、名指しで晒されているのですが
強欲だとか、いやみな口調だとか、むかつくとかですが、同じように言って抜けていく人が多いんです
しかし、その人が抜けると戦力ダウンなので注意するべきかも悩んでいます
少し難しい人なので

>>137
爆釣りだな。
おまえなかなか上手いぞ。
最後に一番盛り上がった所で、「言いたくないけれど、被害防ぐために」とか言って
名前なりギルド名なりを晒せば完璧だ。

>>137
まぁ、チャットのほうで発言できるかといわれれば、
そういう立場でもないので内外の事情考え合わせて率直に書いてみる。
これは一般論なのだけど。結局、天秤だよ。
その人の存在価値と、その人がいることによって抜けていく人の存在価値の
合計と、秤にのせて考えるしかないと思うよ。
忠告して禁止令を出したからとて、止まる種類のものではないと思うので
どちらかを「切る」というのも考慮に入れないといけない。
でも、じゃぁ実際問題「切れ」るかというと、そういう環境でもないでしょう？
成立の歴史や現在の活動比率なんかをみるとそうもいかないでしょう。
切ったとしてもよく言うように「手術は成功した、だが患者は死んだ」だろうし。
正直、いったん抜けてほとぼりを冷ましつつ小さな所に有志で集まって
再構成というか、つか、俺も良く知らないけれどそうなってるでしょう、実際。

ついてける人はついていけるけれど、ついていけない人についてこいとは
強制できないよ、これゲームなんだしさ。ギルドレベルや多少の装備は
財産として些細なものでさ、本当の財産は信用と人間関係なんだよ。
それさえあればレイド人数の再構築なんて時間が解決してくれる。

>>137
やあDarsha

壮絶な釣りか？

>>140
晒しｷﾀｺﾚ。








↓以下「やあ○○」、「おまえｘｘの△△△だろ」、「□□さん必死ですね＾＾」

>139
その人が抜けたら、レイド派の人達も一緒に抜けますよね
レイド路線からは後退しますね
かと言って、まったり派を切ると人数半減だし
レイドギルドをやっていく自信ないし
むずかしいですね

ここにも飛び火したんだなｗ

クローズドな単一Raidギルドにしないと、攻略も進まないし装備も集まらないよ。
野良募集なんて時間の無駄をしているGLさん。そろそろギルドの今後を真剣に考えてみては？
現実として、Raidギルドのほうが1日のRaidに費やす時間は短いしライトにプレイできています。

野良の対義としてクローズがあるわけじゃないよ。
この場合、メンバーが流動的か固定的かということが問題の本質でしょう。

例えば、ギルドであってもフロー、流動的なことはありえる。
（大手で参加メンバーが40人、各人単位で毎週のように都合があるため、
参加調整を行い続けるとかね）
また同時に、ギルド合同や、野良の助っ人を頼んでいても固定メンバーと
云うこともありえる。「クローズドな単一Raidギルド」にすればそれが
即座に「時間の無駄」がなくなり「攻略も進み装備も集まる」なんてこと
にはならない。

さらに単体ギルドで固定的に進めようとした場合、デメリットも当然あって
（資産固定における単一プレイヤーに対する依存増加や、Raidに対する
参加問題がギルド人間関係や存続問題に直結する、Raidの戦力増強が
ギルドメンバーの増員問題に直結するなど）
「単体ギルド＝好判断」とは一概に断定は出来ないものだよ。
どこのギルドも現在の手札や状況の中で、自分達の希望に
合った方向に考えて進む道を決めるしかないわけでさ。

>>145
だな。

野良募集に戦力を依存して安心するケース、野良募集をリクルートのきっかけ作りにして単独を目指すケース
状況次第で方針なんて変わっていくものだ。

時間的束縛の多い社会人による単独ギルドってのは、レイドに対してのデメリットが半端じゃないし。

どちらかというと、縮小してく方が多い

野良大好き。クローズなギルド嫌い。

クローズじゃないとファーム進まないから、いつまでたっても強いやつに勝てない

「強いやつ」が何を指してるか判らない。
「強いやつ」が亀とかならその通りだけど、DTAQをえるために
回る程度の場所ならQC装備とインスタンスのレジェかき集めた程度で
どうにでもなるよ。勝てないのなら戦術とか連携運動とか構成とか
意思疎通のほうに問題がある可能性が高い。
逆にDT挑戦とか亀攻略とか考える規模の団体では「クローズにしない
とファームが……」なんて悩みはとっくに通過してるから、言うだけ
おせっかいとなものだと思う。

つまり「クローズじゃないとファーム進まないから、
いつまでたっても強いやつに勝てない」っていうフレーズは、
勝てない理由を「クローズじゃないこと」にしたい人の免罪符的
役割しか持ってないと思う。

装備は単なる一面だろ？

DTや亀攻略なんて失敗の繰り返しから攻略の糸口見つけていくのに
主要クラスが毎回入れ替わってたら連携なんて無理。
俺的には戦術と意思疎通を突き詰める為のクロ−ズだと思うが。

戦術とか偉そうに言ってるけど現実はメリケンサイトの攻略丸パクリじゃね？

それは言っちゃダメｗ

>>152
現場でRLしてみれば判るけれど、メンバー構成は本当に千差万別で
敵Mob情報や基本的戦術はコピーできても、現場でのメンバー構成に合わせて
細部を調整したり、コツを共有化したり全員に一定の理解を浸透させたり
そういう手続きを経て始めて自分達の身の丈に合った戦術になる。
もちろん1から自分達で考えるよりずっと楽だけど、
「攻略丸パクリ」といえるほどには楽じゃない。

丸パクリでどこでもサクっとクリアできるのならば、
今頃Espeはトップギルド。

要約すると、Espeはぱくりトップギルド

>>154　同意
基本戦術情報を予め仕入れていても、難しいところは連携
取れるまでにそれなりの経験（訓練）を積む必要があり、
攻略するまで何回もトライしなきゃいけなかったりする

それだからこそ、ワールドサーバのトップクラスのレイド
ギルドといったパイオニアがどれだけすごいか分かるんだ
けど…

拡張のリリース時期のズレで、どう頑張っても日本鯖では
海外鯖より先行するのは難しいので、その戦術や検証デー
タに頼る傾向にあるのは仕方ないかと

本当なら全く情報無い状態から手探りでコツコツ進めるの
が楽しいと思うが、参加者全員が同じ気持じゃないとあっ
という間にメンバー崩壊する

まじで言ってんの？ｗ
何回もトライしてどんどん連携がとれてきて、戦術も〜とか思ってるの？
違うだろ。
何回もトライしていくうちに、装備とアーツが揃ってくるだけ。
当然Mobの攻撃にも耐える時間ができる。
それを連携だ、戦術だって勘違いしてるだけだろｗ

>>157
勘違いはお前。

装備なんてすぐには揃わないが、それでも戦ってるうちに勝てそうに無かった相手が
徐々に勝てるようになってくる。

1日のレイドでさえ、1つ1つ戦闘後に改善点を見つけて改善していけば
同じ敵に10回全滅する最後のほうにはそれなりの形が出来たりもする。

>>157
装備だけで力押し可能なんて考えてるようじゃ頭が悪すぎる
せいぜい下位TierとかLoLVレベルで考えてるんだろうけどｗ

ここGLスレだけど、お前さんGLじゃないっしょ
もしそうだとしたらギル麺が気の毒すぎる

GLの皆さん、ギルドマントのデザインはどうやって決めてる？

>>160
いくつか候補出して投票。

20ppないから無理

>>160
自分で決めた。
Guildメンバー全員の意見を聞いて回ると収拾つかないから。
とりあえずまだ文句は出てない。

お金の支払いはだれがするねん？

もちろんGuild資金から

ベッドのシーツみたいなマントは笑えるな

sageて書く。

GLが逃亡してはや半年たつんですが、どうしたらいいでしょう？

>>167
GMよんで事情を話して別の人をGLにする（権限を移す）か
解散するなり抜けるなりして別天地を探す。

>>167 GMを呼ぶと、各ギルメンは一定期間内にGL選挙投票メールをGMに出して、
その結果選ばれた人が新GLになる。申請は日本語で大丈夫。

＞169
GMに投票メールじゃなくて．
投票した結果を全員がGMに報告だったよ．
うちの場合は．

うちは投票としてサポートチケット切った記憶がある

激TNX　スレ違いは分かってるから、マジで回答もらえるとは思ってなかった。

マントのデザインとか、困ってるのは事実だけど。
GM呼ぶよう、みんなに提案してみます。

みなさん、ギルド資金ってどうやって貯めてます？
レイド獲得品もNTばかりだし、素材出ないし、資金が尽きそうです

参加したクラスに該当しないNTアイテムはNPC売り。
資金稼ぎにT6エリア行くとかどうよ。

過疎ゲーage

俺のギルドは500pp以上あるよ

あんまりギルド資金とかギルドハウスとか言ってると
某用語辞典サイトのギルドみたいに潰れるよ。

いじめじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆

EoF入れないギルメンがPoPしなくなってる

これはマジで大問題。
ラグ騒動の悪夢が蘇るわ。

久々にageてみる。てか、誰も書き込まないね。

まぁ、あんまりギルドのコアな悩みとか書いちまうと
特定されるってのもあるしさ。
そもそも、ギルドらしいギルド（アクティブが５人以上）の数なんて
ある意味、高が知れてる。確かキャラクター数は９万くらいいたはずだけど
（アカウント数でもないし、課金数でもないよ）
アクティブ５人以上のギルドなんて500くらいしかなかったはず。

OOC募集してる低レベルだけのギルドたまにあるけど
現在アカウント10ぐらい〜って言ってるの見て、
その中で生き残るのは2、3人かな…と、遠い目になってしまう。

来なくなったギルドメンバー切る意味はあるんですか？

来なくなったのにWebからギルチャ覗いてる奴もいるからな。
気持ち悪いから切る。

そんな奴は切って当然じゃね？
緊急時以外はブラウザからアクセスしようと思わんよな。

ギルチャ覗くの楽しいよ＾＾

レイドのとき、28人いて居残りの奴決めて告げるのは嫌な気持ちだよね
24人枠が大規模ギルドを難しくしていると思う

>>189
とはいえ、じゃぁ24人を30人にすればいいのかというと、
30人でも新たなあぶれ者が出るだけでしょう。
だから「24」という数字自体に意味はないんだよ。

心が折れそうです

なんかあったの？

恋したＰＣがネカマだったのです

全員 男だと思って接してれば大丈夫。

やった♪
天国じゃん

そろそろホントにギルド合併考えた方がいいと思うんだが 合併に当たっての障害は各ギルドで飼われてるSHDとMNKさんだな イラネ

そんな考えなら、引退を考えたほうがいい

age

溢れた時は溢れた時のルール作りをすれば良いだけで、理想を言えば稼働率70%でフルRaid維持できるのが理想。
かつかつのメンツでやってると、休めないからメンバーが疲弊していく。

ギルドの統計とったけど、データ欲しい人いるか？

いらねっス

ものによるな。
平均レベルとか、平均人数とかか？

話題もないことだし、ざくっと放流しちゃってくれい。
突っ込んだデータがあるとなおよし。

んじゃあげてみる。うざいの嫌いな人は俺のIDを虫篭にいれちゃってくれい。

調査日:20070308
調査対象:Sebilisに存在する全707ギルド
調査対象:Sebilisに存在する全707ギルド在籍16814キャラクター
　※ただし6名以下のギルドはデータベースの仕様上調査できない
　ため調査範囲から除外した。
　またデータベースへの情報反映は前日(3/7)のものと推測される。
　（最終ログイン日等）

・平均ギルドステータス:834863.8
・平均メンバー数:23.78人　――合計メンバー数:16814人
・平均ユニークメンバー数:11.73人　――合計ユニークメンバー数:8291人
・平均ギルドレベル:24.12
・平均メンバー平均レベル:37

・クラス別在籍数および１ギルドあたりの平均在籍人数
ASN--542人(0.77人)　　　BSK--764人(1.08人)
BRG--351人(0.5人)　　　BRU--430人(0.61人)
CRC--341人(0.48人)　　　CNJ--867人(1.23人)
DEF--416人(0.59人)　　　DRG--495人(0.7人)
FRY--892人(1.26人)　　　GRD--976人(1.38人)
ILU--621人(0.88人)　　　INQ--498人(0.7人)
MNK--774人(1.09人)　　　MYS--618人(0.87人)
NEC--836人(1.18人)　　　PAL--865人(1.22人)
RNG--849人(1.2人)　　　SHD--555人(0.79人)
SWB--491人(0.69人)　　　TMP--993人(1.4人)
TRB--546人(0.77人)　　　WDN--710人(1人)
WLK--493人(0.7人)　　　WIZ--1076人(1.52人)

・ギルドメンバー数別ギルド分布
161〜170名:1　　　151〜160名:0
141〜150名:0　　　131〜140名:2
121〜130名:2　　　111〜120名:0
101〜110名:4　　　 91〜100名:6
81〜 90名:2　　　 71〜 80名:8
61〜 70名:13　　　 51〜 60名:25
41〜 50名:31　　　 31〜 40名:62
21〜 30名:131　　　 11〜 20名:246
7〜 10名:171

//メンバーの多いギルド（大型ギルド）
Tida(169)、The Seconders(137)、Residents of Darkness(131)
Freelancer(129)、Dark Lord(122)、Vise Versa(109)
Silver Thaw(108)、The Tears of Chaos(108)、Orbital(101)
Osanpo(99)、Grand Line(99)、Nurume(98)、Mikazuki(98)
Esplanade(97)、Ohvitae(94)、No Idea(85)、Save The Queen(81)
Oasis(80)、Night Owls(79)、Bleu Frais Vent(78)

//ユニークメンバーの多いギルド（大型ギルド2）
Tida(105)、Freelancer(87)、Dark Lord(86)、Ohvitae(71)
Residents of Darkness(66)、The Seconders(65)、Vise Versa(65)
Grand Line(64)、Yarouzex(63)、The Tears of Chaos(54)
Holy Avenger(53)、Mikazuki(53)、No Idea(51)、Esplanade(50)
Silver Thaw(48)、Caramel Corps(48)
The Fellowship of the Tower(46)、Masters(43)、Rat Empire(42)
Orbital(41)、Teatime(40)

//ギルドレベルが高いギルド
Rat Empire(60)、Silver Thaw(57)、Osanpo(57)、Masters(57)
Delta Force(56)、Teatime(56)、Heavens of Vampire(56)
Samurais(56)、Caramel Corps(56)、Vise Versa(55)、Haven(55)
Wreckers(55)、Residents of Darkness(54)、No Idea(54)
Impact(54)、The Fellowship of the Tower(53)
Proof of The Chaotic(53)

//メンバー平均レベルが高いギルド（20人以上限定）
Masters(63)、Caramel Corps(62)、Osanpo(62)、Vient(61)
Proof of The Chaotic(60)、Impact(60)、Wreckers(59)
Samurais(59)、Teatime(58)、The Fellowship of the Tower(57)
Executioner(56)、Lost Dimension(56)、Heavens of Vampire(56)
Bartender(56)、Vise Versa(56)、Moonglow(55)、Rat Empire(55)

・去年からログインしていないメンバー総計:6711
・1月にはログインしたメンバー総計:1299
・2月にはログインしたメンバー総計:2358
・今週(３月)ログインしたメンバー総計:5587
　（課金率は6割強か？）

　※ここより2/1以降ログインしたメンバーを
　「アクティヴ」と呼称する。

・アクティヴキャラクタを擁するギルド数:509
（上記以外198はメンバー全てが1ヶ月以上ログインしていないギルド）
・平均アクティヴ数:15.6人　――アクティヴキャラクタ総計:7939
・アクティヴキャラクタ平均レベル:45.1（全体より+8.1）

・アクティヴユニークメンバー推測:3914人
　（アクティヴキャラクタ総計*合計ユニークメンバー数/合計メンバー数）

//アクティヴキャラクターの多いギルド（実勢大型ギルド）
　※この項は参考としてギルドごとのアクティヴキャラによる
　平均レベルを加えた。入団などの参考に。
Tida(104/44.68)、Residents of Darkness(92/51.45)
Silver Thaw(86/56.65)、Esplanade(85/54.19)、Osanpo(82/62.93)
Vise Versa(74/56.99)、Orbital(73/47.34)、No Idea(72/53.82)
The Seconders(68/52.6)、Save The Queen(66/52.15)
Night Owls(66/43.76)、Nurume(63/54.35)、Harmony(63/43.16)
Mikazuki(60/57.55)、Teatime(59/60.46)、Delta Force(58/57.97)
Masters(57/65.3)、Bleu Frais Vent(56/46.45)
Wreckers(54/60.54)、The Fellowship of the Tower(54/59.33)

・レベル70アクティヴキャラクターのサブクラス別構成比
ASN:74(3.46%)　BRG:65(3.04%)　BRU:49(2.29%)　BSK:83(3.88%)
CNJ:87(4.07%)　CRC:64(2.99%)　DEF:78(3.64%)　DRG:81(3.79%)
FRY:147(6.87%)　GRD:134(6.26%)　ILU:71(3.32%)　INQ:68(3.18%)
MNK:81(3.79%)　MST:81(3.79%)　NEC:132(6.17%)　PAL:120(5.61%)
RNG:98(4.58%)　SHD:83(3.88%)　SWB:58(2.71%)　TMP:142(6.64%)
TRB:64(2.99%)　WDN:100(4.67%)　WIZ:141(6.59%)　WLK:39(1.82%)

以下は戦力関数を作成してレイド主催の可能性について調査した。
戦力関数:ギルドごとに存在するLv68以上の
アクティヴキャラクタを対象として計算する。
スコア計算のルーチンは以下の通り。
1)あるサブクラスのキャラが1人存在すると+3
2)同じサブクラスのキャラが2人以上存在すると2人目以降は+1
3)GRDが在籍すると+2(つまり１名目は+5)、同じくCRC,DRGは+1
4)プリーストサブクラスが5職以上そろっていた場合+6
5)クラスバリエーション(サブクラス24種のうち、
何種がそろっているか)により次のスコアを加算。
　21以上:+10、17以上:+4、15以下:-6、9以下:-14
6)結果が0未満の場合、0に補正

参考例:
a)サブクラス24種24名がそろい余剰人員のないギルドの例
3*24+2+1+1+6+10=92 スコア92

b)サブクラス20種、GRD在籍、プリースト4職、DRGなし、CRCあり、
4サブクラスはかぶり（WIZ,TMP,FRY,FRY)の例
3*20+2+1+4+1+1+1+1=71 スコア71

※スコア70程度から単独でT7レイドを実施できる可能性が高まる。
　尚、戦力関数はアクティヴキャラの数とクラスの偏りから
　「T7レイドの可能性」を想定したもので、実際の戦績とは関係ない。
//戦力関数の上位ギルド（潜在レイド可能ギルド）スコア70以上
Osanpo(125)、No Idea(107)、Vise Versa(106)、Silver Thaw(104)
Residents of Darkness(102)、Delta Force(101)、Teatime(101)
Esplanade(101)、Rat Empire(101)、Masters(100)、Wreckers(97)
Impact(91)、The Fellowship of the Tower(86)、Mikazuki(85)
Heavens of Vampire(80)、Vient(80)、Caramel Corps(76)
Nurume(73)
　以上は単独レイドが潜在的に可能だと推測される。
　主催開催や合同開催が可能だと推測されるスコア30以上も併記する。
//戦力関数の上位ギルド（潜在レイド主催可能ギルド）スコア30以上
Samurais(64)、Save The Queen(64)、To the sky(63)
Formalin pool(54)、The Seconders(50)、Hoid(50)
Lost Dimension(47)、Eternal Symphony(46)、Ring(44)
Orbital(40)、Night Owls(39)、The Tears of Chaos(38)
Laisse Passe(36)、Blazing Soul(35)、Riddle(34)、Tida(34)
Blaze of Glory(34)、Garnet Star(31)、Moonglow(31)
Happy Ring(31)、My Precious Comrade(31)、We Are Family(30)

とりあえず、以上。

あんたすげえわ
GJ

すごい力作だわ。ぶったまげた。

戦力関数、てのも割と納得感があるな
サブクラス10種で30なのに、それをクリアするのは40ギルドしかないのか

>>214
サブクラス10種だとクラスバリエーション補正-6で
24なんだな。サブクラス12種で、やっと30。
でもまぁ、アクティブなギルドが500強で、
そのほとんどが30人以下っていうデータだから、
12種もそろえたギルドが40もあるのは立派なんじゃないかな。

俺の知ってるところだとHoid(50) とLost Dimension(47)が
合同レイドを行ってるってフォーラムにあった。
単純合計でも戦力97で多分おおよそレイド環境が整うんだろうな。
Samurais(64)が、毎回ヒーラー数人(戦力関数数値で+3〜+12とか？)
臨時募集してるのも、数値上なるほどなーって思ったよ。

すごいね！>>211でダントツ一位のosanpoは加えて
ニート力でも鯖トップだし
潜在的には最強って事なのかね

Altが多くてもキャラ数分の戦力にはならないし。
恣意的なランク付けなんだろう。

おもしろいデータだねえ。
この211の数値はアクティヴキャラクタを基にしたデータってことだから、
ALTなんかも含めてバランスがいいギルドってことなんかね？

よく考えたら当たり前だった。
メンバーに対してユニークの比率が小さいほど
人が定着してる（居心地がよい？）ギルドか。
いろんな見方ができるな。

人数多ければ点が高いのは間違い
人が多いとマイナスが多い
装備が揃わないしね
モンクなんかは一人以上はマイナスだし
クルセもマイナス点つけるべき
プレートが10人いたらいつまでもファーム進まなくて、上にはいけないだろう
実力を出すにはもう少し考慮が必要だね

OsanpoのALTの多さは群を抜いてるな・・・

ユニークメンバーが十分多いならばALTが多いってのは戦力
INしているメンバー内で不足しているサブクラスが補える

>222
そういう形でファームしていると、なかなか装備揃わない
しかもアイテムで揉めてギルド崩壊しかねない

ALTいっぱい持ってる奴が有利になっちゃうんじゃない？
不満の温床になるし、あまり良いようには見えないなぁ
かといってALTに装備廻さないとなると戦力としてどうなの？ってことにもなる

1人2人コアメンバーの変わりにALT入れたところで大差無いだろ。
それで壊滅するならギリギリすぎる戦力じゃないか？
（MTとかは流石にそうも言ってられないけど)
ALTまでメイン並みに装備回すって話じゃないと思うけどなぁ。

そのためのDKPなんじゃないの？と釣られてみる

Dangou Kotei Pointだからな

データの採取方法と計算方法を公開している統計に
恣意的とか間違いとか言うのは、あたまわるいな。
「こういう風に計算したらこうなりました」ってだけの数値だろ。
ひとつの物の見方に過ぎないよ。
そんなものどう利用するも利用側の考え次第だ。
俺もこの評価は「この評価だけじゃ現実に追いついてないし、
俺にとっては不便だな」と思うけれど、これはこれで、
公表したような物の見方をしたらこういう結果になるんだろうな、
とは思う。

自分で評価式を作って「この評価式で再計算してくれ」
ならまだ理解できるが。

>>211
サブクラス別の構成比がLv70しかないのはなんで？

Proof of The Chaoticってレイド出来てないのか？
ずいぶん落ちぶれたな。

もとから雑魚でしょ

211っす。相変わらずなんで、
うざいの嫌いな人は俺のIDを虫篭にいれちゃってください。
データ採取自体は前回の流用なんでちょっと古いです。

調査日:20070308
調査対象:Sebilisに存在する全707ギルド在籍16814キャラクター
　※ただし6名以下のギルドはデータベースの仕様上調査できない
　ため調査範囲から除外した。
　またデータベースへの情報反映は前日(3/7)のものと推測される。
　（最終ログイン日等）

・T1／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(5)、BRG(4)、BRU(6)、BSK(11)、CNJ(10)、CRC(1)、DEF(1)、DRG(13)
FRY(13)、GRD(9)、ILU(14)、INQ(3)、MNK(17)、MST(5)、NEC(4)、PAL(6)
RNG(14)、SHD(3)、SWB(8)、TMP(8)、TRB(8)、WDN(10)、WIZ(26)、WLK(12)

・T2／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(14)、BRG(11)、BRU(14)、BSK(28)、CNJ(33)、CRC(16)、DEF(7)、DRG(25)
FRY(47)、GRD(23)、ILU(28)、INQ(12)、MNK(49)、MST(24)、NEC(23)、PAL(29)
RNG(31)、SHD(14)、SWB(33)、TMP(30)、TRB(23)、WDN(38)、WIZ(41)、WLK(31)

・T3／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(23)、BRG(19)、BRU(23)、BSK(37)、CNJ(52)、CRC(14)、DEF(22)、DRG(36)
FRY(68)、GRD(44)、ILU(72)、INQ(33)、MNK(51)、MST(49)、NEC(29)、PAL(47)
RNG(46)、SHD(26)、SWB(23)、TMP(53)、TRB(34)、WDN(58)、WIZ(55)、WLK(35)

・T4／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(21)、BRG(23)、BRU(25)、BSK(47)、CNJ(48)、CRC(20)、DEF(29)、DRG(33)
FRY(61)、GRD(59)、ILU(62)、INQ(31)、MNK(50)、MST(50)、NEC(39)、PAL(50)
RNG(41)、SHD(30)、SWB(28)、TMP(41)、TRB(26)、WDN(52)、WIZ(59)、WLK(32)

・T5／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(30)、BRG(25)、BRU(22)、BSK(43)、CNJ(62)、CRC(24)、DEF(16)、DRG(25)
FRY(61)、GRD(54)、ILU(37)、INQ(16)、MNK(55)、MST(38)、NEC(51)、PAL(39)
RNG(59)、SHD(25)、SWB(35)、TMP(55)、TRB(39)、WDN(50)、WIZ(40)、WLK(29)

・T6／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(49)、BRG(16)、BRU(25)、BSK(37)、CNJ(67)、CRC(25)、DEF(33)、DRG(28)
FRY(68)、GRD(53)、ILU(42)、INQ(34)、MNK(40)、MST(28)、NEC(68)、PAL(54)
RNG(55)、SHD(38)、SWB(16)、TMP(56)、TRB(35)、WDN(48)、WIZ(83)、WLK(35)

・T7／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(38)、BRG(20)、BRU(36)、BSK(72)、CNJ(72)、CRC(20)、DEF(24)、DRG(22)
FRY(70)、GRD(62)、ILU(47)、INQ(37)、MNK(39)、MST(34)、NEC(68)、PAL(72)
RNG(53)、SHD(38)、SWB(31)、TMP(78)、TRB(28)、WDN(52)、WIZ(67)、WLK(23)

・T8(lv70)／Tier別アクティヴサブクラス数（ギルド所属）
ASN(74)、BRG(65)、BRU(49)、BSK(83)、CNJ(87)、CRC(64)、DEF(78)、DRG(81)、
FRY(147)、GRD(134)、ILU(71)、INQ(68)、MNK(81)、MST(81)、NEC(132)、PAL(120)
RNG(98)、SHD(83)、SWB(58)、TMP(142)、TRB(64)、WDN(100)、WIZ(141)、WLK(39)

・Tier別アクティヴ数（ギルド所属）
T1:211(2.66%)、T2:624(7.85%)、T3:949(11.94%)、T4:957(12.04%)
T5:930(11.7%)、T6:1033(13%)、T7:1103(13.88%)、T8:2140(26.93%)

・Tier別アクティヴ構成比（ギルド所属）その１
_____T1_____T2_____T3_____T4_____T5_____T6_____T7_____T8
ASN: 2.37%　2.24%　2.42%　2.19%　3.23%　4.74%　3.45%　3.46%　
BRG: 1.90%　1.76%　2.00%　2.40%　2.69%　1.55%　1.81%　3.04%　
BRU: 2.84%　2.24%　2.42%　2.61%　2.37%　2.42%　3.26%　2.29%　
BSK: 5.21%　4.49%　3.90%　4.91%　4.62%　3.58%　6.53%　3.88%　
CNJ: 4.74%　5.29%　5.48%　5.02%　6.67%　6.49%　6.53%　4.07%　
CRC: 0.47%　2.56%　1.48%　2.09%　2.58%　2.42%　1.81%　2.99%　
DEF: 0.47%　1.12%　2.32%　3.03%　1.72%　3.19%　2.18%　3.64%　
DRG: 6.16%　4.01%　3.79%　3.45%　2.69%　2.71%　1.99%　3.79%　
FRY: 6.16%　7.53%　7.17%　6.37%　6.56%　6.58%　6.35%　6.87%　
GRD: 4.27%　3.69%　4.64%　6.17%　5.81%　5.13%　5.62%　6.26%　
ILU: 6.64%　4.49%　7.59%　6.48%　3.98%　4.07%　4.26%　3.32%　
INQ: 1.42%　1.92%　3.48%　3.24%　1.72%　3.29%　3.35%　3.18%　

・Tier別アクティヴ構成比（ギルド所属）その２
_____T1_____T2_____T3_____T4_____T5_____T6_____T7_____T8
MNK: 8.06%　7.85%　5.37%　5.22%　5.91%　3.87%　3.54%　3.79%　
MST: 2.37%　3.85%　5.16%　5.22%　4.09%　2.71%　3.08%　3.79%　
NEC: 1.90%　3.69%　3.06%　4.08%　5.48%　6.58%　6.17%　6.17%　
PAL: 2.84%　4.65%　4.95%　5.22%　4.19%　5.23%　6.53%　5.61%　
RNG: 6.64%　4.97%　4.85%　4.28%　6.34%　5.32%　4.81%　4.58%　
SHD: 1.42%　2.24%　2.74%　3.13%　2.69%　3.68%　3.45%　3.88%　
SWB: 3.79%　5.29%　2.42%　2.93%　3.76%　1.55%　2.81%　2.71%　
TMP: 3.79%　4.81%　5.58%　4.28%　5.91%　5.42%　7.07%　6.64%　
TRB: 3.79%　3.69%　3.58%　2.72%　4.19%　3.39%　2.54%　2.99%　
WDN: 4.74%　6.09%　6.11%　5.43%　5.38%　4.65%　4.71%　4.67%　
WIZ:12.32%　6.57%　5.80%　6.17%　4.30%　8.03%　6.07%　6.59%　
WLK: 5.69%　4.97%　3.69%　3.34%　3.12%　3.39%　2.09%　1.82%　

***が最近増えてきた、とか***がいなーい！　とかいう話題のお供に。

30代２人、あとは50〜60代の人間ばかりなのだが、
30代と共存したいけど、QCやファームで忙しくて相手にできない。

30代は脱退勧告しようと思うがどうだろうか？

どういった状況なのか分からないから、何とも言えない。

30代の人達が、一緒に遊んでもらえないことに対して不平不満を言い、ギルドの雰囲気を悪くするのであれば致し方無いのでは。
そうでもないのであれば、脱退させる必要性が無い気がするのですがどうでしょう？

236が脱退して引退すれば良いと思う

相手してやれないの分かってて勧誘した挙句放逐かよ
きっと慰謝料100ppくらい払わんと納得してもらえんな

いや、それも状況しだいでしょ。
30代がGLで50〜60代を勧誘した可能性もあるわけだし。

>>236

煽りにしても惨いな。
それに50代でQCやファームってのも何だかなあ。
60後半とかなら分かるんだが。

てか、30代の人が辞める理由なんて無いじゃん。
慌てずにヘルプして、レベル上げさせてやるなりすればいい。
焦ってる>>236がおかしいと思う。

30代が害既知なら話は別だが。

放流が双方の為になる場合はあるがね。

>>236のギルドに勧誘した奴が糞なのは確か。
件の30代が志願してきたのなら別だけど。

でも、そのギルドってなんかアレだよなあ。
50代が多くいるようなギルドで30代のメンバを
フォローする余裕が無いなんて。

カキコが最近無いが、上手く運営出来てますかな？
GL見てると、大変だって思う。

愚痴る場所が無いと辛いよね。

GLなんか飾りで良いんだよ。
自分が飾りだって自覚してればな。自覚のない飾りほどうぜーもんねーよ。

下手な釣りですね

飾りだとすると、GL以外に実務をこなす人が
必要なわけだけど245は実務の人なんだよ、きっと。
で、どんな実務をこなしてるのかにゃ。

自分がそう言う立場の時は全員のクエ状況管理だったね
そいで、サポートメンバーと遅れてる人の手伝う


なんかたいしたこと無いねｗ

レイドとかさ色々調整して、最初の内はワイワイ。
少し回数こなしてくると「つまらん」とか「飽きた」とか
言いたい放題言われると辛いね、無言になっちまう。

俺はGLじゃないけどね。
その時点でここに書く資格はないか。

そんな時はRLを交代でしる！

所詮ボランティアと割り切ってるわけだが、「つまらん」「飽きた」は確かにきついな。
そういう時はいつもやってる役割分担を代えると新鮮味があっていいぞ。
MTグループの固定メンバーを入れ替えたり、引き役を代えたりとかな。

愚痴になっちゃうけど、ちょっと良いアイテムが欲しい一部のメンバーがいなければ
毎週毎週レイドなんて企画しないのになぁ。アイテム欲しいならレイドギルド行ってよ。ほんと。

>>252
べつに責めるつもりは無いんだが何でそういうことになるの？
その一部のメンバーになんか弱みでも握られてるの？

そう言う出す奴に限ってギルチャ限定でやたら威勢が良いし、
役割とかって絶対嫌がってやらないし興味もない。
楽して色々行けて、アイテム取れればそれで良いってだけだから。
そういうのは、分かってるし割り切ってるつもりだけどね。
時にギルチャで「つまらん」「飽きた」とかって流れがすごく辛く感じるんだ。
ＧＬがもう少しだけしっかりしてくれればなぁ。

>>252
うちの場合は基本的にみんなレイドには行きたがってる。
アイテムも欲しがってるしね、文句多くてオイオイって感じだけど。
ただね一部のメンバのためにだったら、無理してやる必要ないと思うけどなあ。

RLに任命したら嫌がるんだろうな。

CMF-FTH-MIS- EH-亀-竜-鳥-虫-樹-瓜- 神-
-○-- ○-- ○--○- ○-○-○-○-○-○--5-- Rat Empire
-○-- ○-- ○--○- ○-○-○-○-○-------- Osanpo
-○-- ○---5---7--○----○-------------- Wreckers
-○-- ○---5---3--○-------------------- Delta Force
-○-- ○---5------○-------------------- Masters
-○-- ○---5------○-------------------- Teatime
-○-- ○---5---1------------------------ Veyron

CMF-FTH-MIS- EH-亀-竜-鳥-虫-樹-瓜- 神-
-○-- ○-- ○--○- ○-○-○-○-○-○--5-- Rat Empire
-○-- ○-- ○--○- ○-○-○-○-○-------- Osanpo
-○-- ○---5---7--○----○-------------- Wreckers

これだけでいいよ

俺が抜けると間違いなくギルド崩壊するんで、野良になろうかどうか悩んでいる。
というより、そろそろEQ2も休止してもいいかな・・・。

いいじゃん、そんなギルド崩壊しても
ｷﾆｽﾝﾅw

もう少し頑張れそう。

ﾑﾘｽﾝﾅ

本スレで、Osanpo 崩壊ってあったけど、マジ？

OsanpoからRunnigとかNeetに改名するの？

Runnigって何だ

>>263

歩くんじゃなくて走るのかよｗｗｗｗｗ
散歩じゃなくてジョギングかｗｗｗｗｗ
そう簡単に崩壊しねえだろう。
それって、お散歩に私怨持ってる奴のカキコじゃねえの？

ブログで人が集まらんって書いてあったな。

WuoshiもMayongも倒したから燃え尽きてしまったんじゃ?
こっから盛り返すか、崩壊しちまうかは幹部のサジ加減一つだな。

ContestedはRatが独占状態だしね
ニートには勝てないよ

ho

勝つとか負けるとか、このゲームには無いじゃん

人員調整が苦しいときも、レイドというゲームに含まれるんだぜ？

ほｓｙ

Bells of Vhalenの鐘の声、
諸行無常の響きあり。
Sparkling Flowerの花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれるGuildも久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

もうすこし頑張ってみたがGLのアホ加減に疲れてきた。

今のギルドを飛び出して新しいギルドを作るんだ！
GLだけに問題あるなら何人かは付いて来るんじゃね？

そして後に>>275は気づいたのだった。
GLにとって必要な資質とは、アホさであったということを・・・・。

ある程度はアホじゃないとGLってマジでつとまらんぞ。
真面目すぎる奴とかだと胃に穴が開いたりして壊れる。

神曲ｷﾀｰｰｰ

GLの苦労はわかるが、サポートする立場としては、いい加減すぎるメンバーや、思いつきで行動するGLはたまらんよ。
後、低中レベルキャラが野良で全然揉まれないのが気になるな。

全くの新規ならまだわからないでもないけど、カンストキャラ含めALT数キャラ居る人が、
ソロで進める所をある程度進める事もせず、ギルメンからのヘルプだけ目当てにしてる寄生状態なのが腹立たしい。


GLや俺や他メンバーが、それらに掛かり切りになって、
シグネィチャーやQCやSoDの募集や応募も出来ないのがなあ。

かと言って、放置する訳にはいかないし、難しいよ。

何で放置するわけには行かないの？

何の危険もない採集パートのようなソロ部分は確かにやっておけよ、と思うけど
mobを倒す必要のあるクエならみんなでやってもいいんじゃないのか。

>>281

>>279です。医者から帰って自宅からなのでID変わってます。
いや、>>281の言う事はもっともなんだ。
俺も強いMOBや数こなしでMOBを倒す必要あるなら、
勿論手が空いてたらヘルプに行くさ。

たださ、ALTの低レベルクエのヘルプばっかりで、
肝心の1STキャラの強化のクエをおろそかにしてたり、
レイドでもお客様っぽく振舞ってるのが、気に食わないのよ。
おかげで、俺も他のギルメンもQCとかSoDとか全然進まないし。

遊びキャラなら、野良募集でも良いじゃないかと思う程になるって事は、
余程だと…推察してくれ。まあ、俺も気が短いのもあるかもだが。
これ以上言うと隔離池とか言われそうなので、なんだけどさ。

>>280
昔からの馴染みで、俺も低レベルの時に世話になったってのもあるんだが、
高レベルになってから・・・かなり微妙な感じなんだよ。
詳しく書けないので申し訳ないが。

それで、ジレンマと言うか言うに言えないと言うか。GLや準GLには愚痴ってるさ。
だけど最近は本人にも軽く注意はしてるんだけどね。なかなかねえ。

具体的に書けないみたいで、行間やニュアンスから
感じるしかないんだが、それはどうも遊び方の
趣味がすでに違ってるんじゃないか？
だとしたらお互い無理に相手に合わせることが
すでに不毛だと思う。

どこにも自分とは合わない人間っているもんで、
そういう人間とは距離を置くことをおすすめする。
その方がお互いの精神の健康にいいしな。

他のギルメンがどう感じてるか聞いてみた方がいいと思うよ。
みんな同様な気持ちなら本人の為にもコッソリ厳しく言ってあげたらいい。
みんな気にしてなさそうなら、ギルドを去る時かもしれないね。

放置できるところは放置すればいいんだよ。
それで嫌われたりしようが関係ない。
そんなことで恨みを持つような奴は、最初から仲間とはいえない。

友情と馴れ合いは違うからな。

やる気のあるメンバーでぎりぎりRaid攻略してきたけど、残りのメンバーだけじゃもう無理だ。下手糞すぎる。
近いうちに崩壊するかもしれない。

ワロタｗ

>>287
なんとなくどこの所属か
わかった気がするｗｗｗｗｗ

下手糞なのかよ。SV装備揃えてないとか、ポーション準備してないとか、基本的な事？
立ち位置とかタイミングは数こなさないとさ。
他、下手糞って何があったっけ？

「やる気のあるメンバー」の対義は「やる気のないメンバー」だろ。
おそらく、そいつらは、下手糞なんじゃないんだよ。
やる気が無いんだ。

そう考えるなら他のメンバーのraidに対するモチベーションを上げてやるのが鮮血だな

先決なんだが、鮮血でもまぁいいかとおもっちゃったｵﾚｶﾞｲﾙ
でもさ、うちのことじゃないから判らんけれど、
モチベーションたって、本当にレイド嫌いで
毎回嫌々ヘルプかもしれないわけでさ。
そうしたら、素直にメンバー入れ替えのほうが
お互いのためだとは思う。

RLやっているGLが、Tacも考えないし調べもしないしBBSにもメモしない。
おまけに毎回忘れすれるし、しかも脳筋で考えて行動しない。
こんなやつにRL任せているオフィサーも糞だがな。
もう一ヶ月以上FTHさえやれていないしどうでもいいや。
こんなギルド辞める。

でも、RLは自分でやらないわけでそ？
ここはやる人のスレって云う気がするよ。

GLはMTが休むことになった理由を考えたほうがいいと思う。

>296
kwsk

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187584950/484

そう言えばさ、今EoFレイド全然出来ないんだ。殆どの人がそうなのかな？
いやさ、贅沢を言い出せば切りが無いんだけど、今のままだと、全然何も進まないのがねえ。

特にファイターしてると、自分で団体とかギルド作らないと、思うように進めないものなのかな？

キャラ作り直せば？
一月でカンストできるでしょ？

うーん、そう来るか。ぼちぼち別クラスも作ってるのだけどね。
メインのキャラがファイターで、大手でも無し、レイドに混ざるコネも無しなら、
自力で立ち上げるしかないのかなと思ってさ。

装備が調っていないなら、何もかも遅い。

>>301
大手じゃないのはあんまり問題にならないよ。
っていうか、むしろ準大手で、週末の接続人数が常に
30〜で、自分が余剰ファイターとかの方が深刻だろう？
（想像してみたら涙がホロリと来るぜ？　自分以外の皆は
レイドに行ってるとか）

レイドに混ざるコネってのは、すでにEoFを攻略してるところに
混ざるコネってことだよね？　それを今からつくろうってのも
ちょっと難しいけど不可能じゃない。
とはいえ、やっぱ場数は重要だから、自分で動いてKoSの
装備とか場数を踏んでおくのは有利なことだと思うよ。

何回かLabくらいは行ってるなら、Labの単発企画辺りから
始めてみるのはどうかな。いまならRoK前の再編時期で
悪いタイミングじゃないよ。

（続き）
もし企画するのだったら、最初は無理せず単発で。
知り合いに声を掛けて、1grpで2ヒーラーくらい確保できるなら
残りは野良でLabなんてのも、今ならさほど難しく無いよ。

そういう活動をするならレイド日誌つけるのをお勧めする。
書き込むことは開始日時、場所、参加してもらった全参加者の名前
（スクリーンショットを取れば簡単）
MT,MA,STなどの頼んだ仕事、開始時間と終了時間、
全滅した回数と場所、余裕があれば参加者に対するコメント
（Mobはがしでお世話になった、上手なヒールだった
DPSでてた、レイド会話で盛り上げてくれたとか）なんかも。
面倒に思うかもしれないけれど、慣れれば三十分もかからないよ。

「コネを作る」なんていうと曖昧な話しだけど、コネにしろ
未来の相棒にしろ、こっちが名前を覚えていかなきゃ始まらないから
日誌つけていくのは後ですごく役に立つよ。
(愚痴日記にならないようにね）

（うわ、さらに続きだ長くて御免なさい）

お世話になった参加者の人には、ゲーム内メールするとか
次回募集のとき見かけたらTellするとかも良いと思う。
（LFG出てなくても「前回お世話になったxxxです、前回はヒールで
助けてもらって有難うございます！　今日も行くのですがいかがですか？」
くらいのTellで怒る人はいないよ）

いま、大手や中堅は、自分のところの開催ではEoFレイドに行くことが
多いので、KoSレイドには個人参加でぶらりと入ってくることも少なく無いよ。

何回か開催すると野良での開催の苦労もわかると思うし、
レイドする上で重要なことは装備だのアーツだのじゃなくて
やっぱ人の話聞くとか集中力とかだなって思うようになる。
あとはやはり周りを大事に出来る人格。一緒に遊びたいと思える性格。

数回開催すれば、知り合いも増えて、大手じゃないかもしれないけれど、
中堅ギルドで相談できる人だって出来ると思う。その頃になれば、
日誌には50人以上の名前が書かれてると思うし、団体立ち上げにしろ
他所への参加するにしろ、そのとき見知った名前や腕が判る人を
見かけるってのは安心感あるものだよ

その続きはそれから考えても遅く無いと思うよ。

なんか、ねずみ講でも始められそうだな

>>303
アドバイス本当にありがとう。
将に今、其の状態なんだよ…orz

>>307
そか、心中お察しする。
それだったら10人くらいのギルドで、
「残りは野良で集めてレイドの練習しようぜ！」
のほうがいいよな（＞_＜）

実名出してｳﾁに来いよとは2chなんで怖くていえないけど
応援するぞ！　元気出せだせ！！

ファイターはどこもイラネ状態だから、野良でも参加は相当厳しいよな。

低レベルクエ野良レイドはファイターばっかだったりｗ

>>308
ありがとうね。今、GLサポートする立場で、他のギルドと折衝したりしてるが、
仲の良いメンバーが、ある意味、引き抜き同然みたいにEoFレイドに行って、置いてけぼりなのさ。
しかも、他のギルメンはレイドにも長編クエにも興味なしで、ALTに夢中。何回も同じクエしてる。

小さな合同は人が集まらず中止ばかりで、何にもしてない状態になって、悔しくて腐ってたのさ。
GL他リアル忙しいのもあるけれど、友人たちの話聞くと、EoFレイドガンガンやってるのがねえ。
大手のクローズドゆえ混ぜてもらえないし。

まあ、気を取り直してぼちぼち行くわ。改めて、ありがとう。

311が本気でレイドしたいんだったら、募集してる団体に片っ端からオファーしてみるといい。
ファイターだからってポストがないわけじゃない。

どの団体もそうだと思うが、タンクは信頼のおける人にやってほしいだけなんだよ。
タンクはこのゲームの主役。
主役がコロコロ変わっちゃ、RLも計画なんて組めないのだよ。

ブロウラなんじゃね？

余ってるファイターほど邪魔な物はないからな。

EoFでは苦戦してるけど
TANKも込みであと４〜５人確保したいレイドもしているギルドです。
うち以外にもそういうギルド探せばあるんじゃない？
地道に募集してるギルドに声をかけてみれば？

age

ＧＬが別ギルドでおまけタンクやってたら、ギルメンやる気なくすんじゃね？

そりゃやる気でねーわな

Age

空気読めてないvipper超ウザという声をGLは無視してはいけない。

ネズミ講のスレはここですよね？

固定メンバーで24人、信頼出来て何でも言える仲間内でレイドしないとダメだわ。
今更ながら、気が付いたよ。

余剰ファイターの独り言。

席無いならさっさと引退しなよ

>>323
煽りにしては、単純だな。まあ、死んでくれや。

ギルドでも陰口で迷惑がられてるぜｗ

>>324
お前がレイドもやらせてもらえずに、孤独な理由がよくわかった。

そろそろ引退かな

古参のＧＬに質問。皆さん新規募集はどうやってるのさ？
個人的にはＬＦＧでの募集は気が引けるんだが。。。
かといって、ギルド紹介ではうちは表示されないしね。
こつこつ野良で募集するのがよいのかなあ。

公式フォーラムにURL載せる＋活発なギルドサイトが最強コンボ。
気にしてる通りLFGで募集するのはお勧めしない。あそこはLFG専用チャンネル。
InGameならLv帯チャンネルやOOCじゃないかな。

やはり。
ギルドのページ持ってないな。作るのもGLの仕事か・・・
とりあえずLV帯チャンネルを活用してみます。
ありがと〜

18:00〜19:00にinできる大人なんて少ないんだぜ

まったく持ってその通りだ。早くて21時だな。

結構定時で帰れる自宅から車で3分の俺が通りますよっと

ま、飯フロ時に一回落ちちゃうから俺も本格的な活動は
21時〜だな

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GLなんかやっても、ストレスが溜まるだけ
ゲームを楽しみたいなら絶対やるな

そして全てのギルドは崩壊したとさ。

おわり

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まだこのスレあったかｗ
誰か>>204-211みたいなのやってくれないかなぁ
どうやって短時間でキャラ毎のデータを集めたんだろう

>>346
それやったの、俺ですわ。
プレイヤーズからDLソフトで全ギルドデータ吸い出して
そいつを解析スクリプトでCSVに整形したんだよ。
いまとはCGIの構造が違ったんで苦労は無かったな。

>>347
おお！本人見てると思わなかったわｗ
昔は直接データ引っ張ってこれるソフトがあったんだ。
ググってみたけど、 調べ方が悪いのか、生データをもってこれるソフトが見つからない。
まだ見てると信じて、もし当時使ってたデータ収集ソフトの名前あれば教えてほしいっす。
お手製なら・・・がんばるしかないか(´；ω；｀)

いや、IrvineでDLだよ。
むかしはHTMLファイルの名前が連番だったんだよ。
いまJavaかなんかになってなかったっけ？
解析/CSV整形のほうはお手製。
HTMLおとしきるのがだるいんだよね

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http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
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　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
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おそいよ！！
ほっとこうよ。

なあ、オレはギルドリーダーではないんだが、ちょっと聞いて貰えないか。
オレは某XXX ○○ XXXというギルドに所属している。
先代のギルドリーダーの時はそれはもう沢山のギルドメンバーが居て、ちょっとしたレイドも出来た。本当に楽しかった。
しかしだ、２代目のギルドリーダーLongueに変わってからガラリと変わってしまった。
人望、新人の教育の熱心さ。どれをとってもピカ位置だ。
だがギルドの運営能力は最低だ。
まず、何をするにも人の意見を聞き物事を決める。
・・・まあ聞こえはいいが、結局の所決定力が大きく欠落している。
そして、意見を聞いてみてハッキリ決まらないと、いや自分の思った意見に皆が賛同しなければキレる。
所詮、彼は現場の人間であり上に立つ人間では無かったのだ。
おかげであれほど盛り上がったギルドも今では衰退し、たいして盛り上がりもしない会議とやらを、毎週。
それも一番みんなが動きたい時間帯、土日の２１時からだ。本当になにがやりたいのだろうか。
おそらくみんなの為だと、思ってやっているんだろうが、非常に「はた迷惑」だ。自己満足にギルド員が踊らされ、影では「どうでもいいんじゃね」なんて意見も・・・
まあ、盛り上がってるのはギルドリーダだけじゃなく、首脳陣ぶってる、L○z○やSam○○○とか。
まあLの方はましだが、Sの方は人間的に最悪だな。
自分の理想、思い通りにならなければ完全シカト、人をモノとか道具と間違っているんだろうな、タブン。
その象徴的なのが野良に入ったとき、自分はヒーラーにも関わらず、自分の思い通りの動き、もしくは非効率的な動きをする人には、見殺し。
すなわち、ヒールを行わないという、なんとも幼稚なというか情けない虐めを行う。
で、わざわざギルドチャットで嬉しそうに報告するんだから、つくづく情けない。これだけはギルド員からも評判が悪い、注意されてるの気付いてないんだろうな…　かわいそうな人だ。
そのほかに訳わからんキモイ女や、鬱病なやつ、最悪だ。まあSKをやってるヤツは褒めるよ、自分勝手だがなｗ
・・・文章がおかしくなって来たな。
要は何が言いたいか、XXX NP XXXには気をつけろ、後に団体を結成し、レイドに挑むんだと。自分の器も分からずに・・・
間違っても組むなよ。お前達の為だ、まあ興味本位で組んでみるなら止めないけどな。

なんぞこれ

ネタなら隔離でやってくれないか・・・
真面目な話なら、名前出さずに相談しなよ。

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w

ギルドはいりたいんだけど、初心者塔から出られない。

島から脱出するにはないをしたら良いか教えてくれくれ。

船着場から船に乗るんだよ

質問スレはここ
EverQuestII 日本語版初心者調べてから聞いてスレ92
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1235550107/

age

今、EQ2はどうなってる？

４年前に引退したけど、過疎ってる？

まるで過疎ってない
募集ログも4年前と変わらずひっきりなし
ギルメン、フレが毎晩こぞってログインしてくるので
もっと過疎ってるやつを探す旅に出ようと思う

＞373

ありがとう

復活したいんだけど
サインインできないし
メアドも変わってるからむりかな？

>>372
まーもともと過疎ゲーだから、そこはお察しくださいな感じ。

age