大航海時代online商人系専用スレ15
1 ：名も無き冒険者：
大航海時代online商人系専用スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147113457/
■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147113457/
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大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
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タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
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大商戦
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大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/
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各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。
┌北欧┐
┌ブリ┼独逸
┌北仏 └和蘭┘
イ ┌トルコ┐
ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
｜ ｜ 東
きｗたｗあｗふｗりｗか┘
カリブ .／|
___∠＿|___ 西
＼________／ 阿 ┌───インド
~~~~~~~~~~~~ 弗 ペルシャ┐
利 ｜ アラブ
加 東阿弗┘
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。
┌北欧┐
┌ブリ┼独逸
┌北仏 └和蘭┘
イ ┌トルコ┐
ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
｜ ｜ 東
きｗたｗあｗふｗりｗか┘
カリブ .／|
___∠＿|___ 西
＼________／ 阿 ┌───インド
~~~~~~~~~~~~ 弗 ペルシャ┐
利 ｜ アラブ
加 東阿弗┘
エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ
エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、カイエンヌ、ベルナンプコ
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、カイエンヌ、ベルナンプコ
■購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1～4、各購入書の使用
購入量最大値の回復
・カテ1～4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復
■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8 0～199
+7 200～499
+6 500～999
+5 1,000～1,999
+4 2,000～2,999
+3 3,000～3,999
+2 4,000～4,999
+1 5,000～
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1～4、各購入書の使用
購入量最大値の回復
・カテ1～4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復
■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8 0～199
+7 200～499
+6 500～999
+5 1,000～1,999
+4 2,000～2,999
+3 3,000～3,999
+2 4,000～4,999
+1 5,000～
■交易経験値の算出方法
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。
利益経験値＝(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万㌦を超えている場合、2倍、
10万㌦を超えている場合、4倍したものが利益経験値。
名産経験地＝その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
１つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://dol.egret.jp/wiki/index.php?%C6%C3%BB%BA%C9%CA%CA%CC%A5%DE%A5%C3%A5%D7
複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5ｺﾝﾎﾞ
2コンボ以上から、１コンボごとに５％ずつ総経験値にボーナスがつく。
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。
利益経験値＝(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万㌦を超えている場合、2倍、
10万㌦を超えている場合、4倍したものが利益経験値。
名産経験地＝その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
１つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://dol.egret.jp/wiki/index.php?%C6%C3%BB%BA%C9%CA%CA%CC%A5%DE%A5%C3%A5%D7
複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5ｺﾝﾎﾞ
2コンボ以上から、１コンボごとに５％ずつ総経験値にボーナスがつく。
■社交ageについて
※獲得熟練は大都市（名前付きNPC）投資の場合。（ ）内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank9以降の獲得熟練は不明の為、妄想。
※獲得熟練 ＝ 60÷（社交Rank＋２） ※小数点以下切り捨て
Rank 熟練 必要投資額. 回数 回数×投資額
01 20(10) 2,000 5回. 10k
02 15(07) 5,000. 27回 135k
03 12(06). 10,000. 75回 750k
04 10(05). 17,000 160回. 2720k
05 08(04). 26,000 313回. 8138k
06 07(03). 37,000 515回 19055k
07 06(03). 50,000 817回 40850k
08 06(03). 65,000. 1067回 69355k
09 05(02). 82,000. 1620回. 132840k
10 05(02) 101,000. 2000回. 202000k
11 04(02) 122,000. 3025回. 369050k
12 04(02) 145,000. 3600回. 522000k
13 04(02) 170,000. 4225回. 718250k
14 03(01) 197,000. 6534回 1287198k
15--------------------------------------
※獲得熟練は大都市（名前付きNPC）投資の場合。（ ）内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank9以降の獲得熟練は不明の為、妄想。
※獲得熟練 ＝ 60÷（社交Rank＋２） ※小数点以下切り捨て
Rank 熟練 必要投資額. 回数 回数×投資額
01 20(10) 2,000 5回. 10k
02 15(07) 5,000. 27回 135k
03 12(06). 10,000. 75回 750k
04 10(05). 17,000 160回. 2720k
05 08(04). 26,000 313回. 8138k
06 07(03). 37,000 515回 19055k
07 06(03). 50,000 817回 40850k
08 06(03). 65,000. 1067回 69355k
09 05(02). 82,000. 1620回. 132840k
10 05(02) 101,000. 2000回. 202000k
11 04(02) 122,000. 3025回. 369050k
12 04(02) 145,000. 3600回. 522000k
13 04(02) 170,000. 4225回. 718250k
14 03(01) 197,000. 6534回 1287198k
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r "
お前らこんなクソ交易 ＼ ＿
まだやってるのかぁ！？ r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
お前らこんなクソ交易 ＼ ＿
まだやってるのかぁ！？ r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
>>前スレ991
フランスはエロフランスがRMTで港いっぱい取ったので、
上方修正は当分ありえません。
フランスはエロフランスがRMTで港いっぱい取ったので、
上方修正は当分ありえません。
木下胡椒。
>>1-7
乙
>>8
良交易路挙げてみろよ
前にも書いたが、名産品増やして名産経験、名声の増加、
それに加えて名産上乗せ金額みたいな感じで遠距離と名産を上手く
組み合わせればいいのにな。
あと、遠ければ遠いほど～って名産判定じゃなくて、例えばルビーなら
北海や北欧より、ピンポイントでアドリア沿岸数港も珍重されてて高く売れるとか
その代わり価格変動が激しいとか色々要素追加してくれんかな。
乙
>>8
良交易路挙げてみろよ
前にも書いたが、名産品増やして名産経験、名声の増加、
それに加えて名産上乗せ金額みたいな感じで遠距離と名産を上手く
組み合わせればいいのにな。
あと、遠ければ遠いほど～って名産判定じゃなくて、例えばルビーなら
北海や北欧より、ピンポイントでアドリア沿岸数港も珍重されてて高く売れるとか
その代わり価格変動が激しいとか色々要素追加してくれんかな。
近距離交易が遠距離交易より優れていると信じているあなたへ
サービス始まって以来ずっと遠洋航海してる彼らがいることも忘れないで下さい。
必要取引スキルの差も頭の片隅にそっといれておいてください
サービス始まって以来ずっと遠洋航海してる彼らがいることも忘れないで下さい。
必要取引スキルの差も頭の片隅にそっといれておいてください
名産重視だと、宝石とベルベ織の一人がちで、貴金属商や銀細工生産師の死亡が確定して
しまうので、やめてください・・・。
しまうので、やめてください・・・。
>>14
いや、だから名産品を他にも増やせばいいかなと。
日本実装されたら質の良い銀や金なんかは
実際欧州でも人気だったんジャマイカ？
だから貴金属なんかも、欧州金、亜細亜金、日本金とか種別分けて名産判定をｗ
いや、だから名産品を他にも増やせばいいかなと。
日本実装されたら質の良い銀や金なんかは
実際欧州でも人気だったんジャマイカ？
だから貴金属なんかも、欧州金、亜細亜金、日本金とか種別分けて名産判定をｗ
そもそも金儲けだけってのも飽きるわな。
もっとスケールの大きな国家クエストとかあるといいかもナー。
長崎が嵐で壊滅的ダメージを受けたので木材１０万納品みたいな
感じでさ。納品率を国ごとでカウントして影響度変更とか。
ちなみに期間内に１０万に達しなければ発展度ダウン。
大海戦みたいに月１回実施される。
行きは木材満載で、帰りはご自由に。
普段は近距離やってる連中も、このときばかりは遠距離やるって寸法。
もっとスケールの大きな国家クエストとかあるといいかもナー。
長崎が嵐で壊滅的ダメージを受けたので木材１０万納品みたいな
感じでさ。納品率を国ごとでカウントして影響度変更とか。
ちなみに期間内に１０万に達しなければ発展度ダウン。
大海戦みたいに月１回実施される。
行きは木材満載で、帰りはご自由に。
普段は近距離やってる連中も、このときばかりは遠距離やるって寸法。
>>16
それナイス。
それナイス。
UOみたいなイベントだなｗ
てかよう
このゲームよう
暴落は腐るほどあるのに
高騰って皆無なのたまに、あっても一瞬で戻る
オフ版大航海時代４ばりに
人気商品が広がりまくりんぐになれば良いのに
このゲームよう
暴落は腐るほどあるのに
高騰って皆無なのたまに、あっても一瞬で戻る
オフ版大航海時代４ばりに
人気商品が広がりまくりんぐになれば良いのに
おお！！これは今大人気のワインじゃないか高く買わせて貰うぜ
交易経験を１０００獲得
交易名声を２００獲得
交易経験を１０００獲得
交易名声を２００獲得
遠距離より近距離チキン商人のほうがもうかるクソゲー
遠距離より近距離チキン商人のほうがもうかるクソゲー
>>22
そうそう、欲しいものは殆ど高騰状態
売りたいものは、殆ど暴落状態
まぁ需要と供給で言えば当たり前だけど
もっとエキサイティングに相場変動して欲しいもんだ
ＤＯＬの場合は流行品だと
どんなヘボイ交易品でも莫大な利益上げられたから好きだった
しかもそれが結構持続するんだな
そうそう、欲しいものは殆ど高騰状態
売りたいものは、殆ど暴落状態
まぁ需要と供給で言えば当たり前だけど
もっとエキサイティングに相場変動して欲しいもんだ
ＤＯＬの場合は流行品だと
どんなヘボイ交易品でも莫大な利益上げられたから好きだった
しかもそれが結構持続するんだな
いいかお前等、簡単な事に気がつかないのか？
複数種類暴落があれば今の状況は良くなるんだよ
複数種類暴落があれば今の状況は良くなるんだよ
暴落は上書きされるようになれば良し
>>27
いや大げさに書きすぎた
交易品によるけども莫大じゃなくて結構な利益出る
あと流石に近距離の交易品は滅多に流行しないので
結局ある程度は遠距離交易しないと駄目なんだよ
例えば地中海＞北海とか
あと交易品によるんで
運良く金や宝石や胡椒が流行したら凄い事に
いや大げさに書きすぎた
交易品によるけども莫大じゃなくて結構な利益出る
あと流石に近距離の交易品は滅多に流行しないので
結局ある程度は遠距離交易しないと駄目なんだよ
例えば地中海＞北海とか
あと交易品によるんで
運良く金や宝石や胡椒が流行したら凄い事に
しかし今でもニートタイムが圧倒的有利だからなあ
相場もマシだし、暴落とPKの数が少ないのが大きい
需要供給を取り入れて、なおかつ時間格差の出にくい方法が良いな
無理かorz
相場もマシだし、暴落とPKの数が少ないのが大きい
需要供給を取り入れて、なおかつ時間格差の出にくい方法が良いな
無理かorz
このクソゲー奥が浅すぎるからなぁ
すぐに飽きちまう
すぐに飽きちまう
下手に修正修正言わないで時代の波に乗るのが一番
過去何度も似たような理由で下方修正されて
自分で自分の首締める嵌めになってるでしょ
過去何度も似たような理由で下方修正されて
自分で自分の首締める嵌めになってるでしょ
例えば流行が起きた時
ニートタイムなら、ショップの品を買い占めて売ることができる
ゴールデンなら１つも買えない、なんてことになるな
それに流行狙いで適当にショップに入れておけば、売れてしまう
簡単に稼げ過ぎてしまうな
ニートタイムなら、ショップの品を買い占めて売ることができる
ゴールデンなら１つも買えない、なんてことになるな
それに流行狙いで適当にショップに入れておけば、売れてしまう
簡単に稼げ過ぎてしまうな
>>34
吟味するからこそ、適当な修正要望が減るのだ
吟味するからこそ、適当な修正要望が減るのだ
ID:v608dJj/はもう喋りすぎで邪魔だから黙った方がいいよ
40 ：名も無き冒険者：2006/05/31(水) 11:41:49 ID:BI/xHum7
商人を危険海域に出したがるＰＫさんへ。
日本の陶器をフランスへ運んで1航海で１０００Ｍの利益が出る史実を実装しても、
３００日も航海するのは面倒です。なんとかしてください。
日本の陶器をフランスへ運んで1航海で１０００Ｍの利益が出る史実を実装しても、
３００日も航海するのは面倒です。なんとかしてください。
というか、近距離の下方修正望んでる奴はアホか？
どの近距離やるにも、高R取引スキルが複数いる所から見て
妥当だと思うがね。
それを代えたけりゃ、そうだな、各町で交易所店主との信頼関係
ってパラメーター作って、その信頼関係の値分しかゲーム日数50日
は交易品の総計最大売買量ができないとかな。
同じ港の交易所店主をひいきにしてると徐々に信頼関係の値が上がって
売買できる量が増える。
ただし、酒場女の好感度みたいに、ある程度ほっとくとすぐに元の木阿弥
って感じで。
そうすりゃ、どんなに安い相場で大量に仕入れて持ってきても。
「ルビー200樽にマスケット500箱だって！、
何で、付き合いの浅いお前さんから、相場が良い商品をそんなに大量に仕入れてやらなきゃ
ならんのだ？
この高値がついてる状況なら、あんたから買わないでも、お得いさんが、いずれもってくるんだよ。
まあ、可哀想だからルビ20樽分マスケット50箱分だけ買ってやるよ、後は何やってもそれ以上は
今後50日間は引き取らないぞ。」
って感じになってlogin時間の格差の問題はなんとかなるだろうね。
まあ、光栄がそこまでシステムに手を入れるとは思えんがな。
どの近距離やるにも、高R取引スキルが複数いる所から見て
妥当だと思うがね。
それを代えたけりゃ、そうだな、各町で交易所店主との信頼関係
ってパラメーター作って、その信頼関係の値分しかゲーム日数50日
は交易品の総計最大売買量ができないとかな。
同じ港の交易所店主をひいきにしてると徐々に信頼関係の値が上がって
売買できる量が増える。
ただし、酒場女の好感度みたいに、ある程度ほっとくとすぐに元の木阿弥
って感じで。
そうすりゃ、どんなに安い相場で大量に仕入れて持ってきても。
「ルビー200樽にマスケット500箱だって！、
何で、付き合いの浅いお前さんから、相場が良い商品をそんなに大量に仕入れてやらなきゃ
ならんのだ？
この高値がついてる状況なら、あんたから買わないでも、お得いさんが、いずれもってくるんだよ。
まあ、可哀想だからルビ20樽分マスケット50箱分だけ買ってやるよ、後は何やってもそれ以上は
今後50日間は引き取らないぞ。」
って感じになってlogin時間の格差の問題はなんとかなるだろうね。
まあ、光栄がそこまでシステムに手を入れるとは思えんがな。
>>40
それなら喜んで300日航海するがな
それなら喜んで300日航海するがな
>>40
おれならそれ実装されたらやる
おれならそれ実装されたらやる
>>42
別にオレはバカと思われてもいいよ
ただこの程度のバカには、これで十分効く可能性があるｗ
>>41
LOGIN時間合計の格差じゃなくて、
すいてる時間の方が時給がよくなり過ぎる問題を話していた
それとオレは近距離遠距離問わず、領地が美味いのが問題だと思うんだが
この意見についてはどう思うかな？
別にオレはバカと思われてもいいよ
ただこの程度のバカには、これで十分効く可能性があるｗ
>>41
LOGIN時間合計の格差じゃなくて、
すいてる時間の方が時給がよくなり過ぎる問題を話していた
それとオレは近距離遠距離問わず、領地が美味いのが問題だと思うんだが
この意見についてはどう思うかな？
近距離交易をつぶせばすべての問題が無くなる
48 ：名も無き冒険者：2006/05/31(水) 11:59:40 ID:fd01CKyA
v608dJj/の主張
領地より同盟港の稼ぎを高くすべきだ
これ以外に何か言ったか？
同盟港の価値が高まれば高まるほど1強5弱は進む。
領地という絶対領域があるからこそ、同盟国が少ない国でもそれなりに稼げる。
領地より同盟港の稼ぎを高くすべきだ
これ以外に何か言ったか？
同盟港の価値が高まれば高まるほど1強5弱は進む。
領地という絶対領域があるからこそ、同盟国が少ない国でもそれなりに稼げる。
領地なんか首都以外なくていいよ
近距離だけの商人プレイでゲームの幅が広いとは
到底思えないが。
冒険しながら料理を作りつつ、交易をこなし飽きたら戦闘をする。
そういう遊び方こそ幅が広いんじゃないか？
到底思えないが。
冒険しながら料理を作りつつ、交易をこなし飽きたら戦闘をする。
そういう遊び方こそ幅が広いんじゃないか？
効率効率っていう効率厨ほどゲームの幅が狭いと言う
>>45
領地が美味くなきゃ、新3国なんて全部終わるな。
領地が美味すぎるから、そこに手をいれるなら、新3国、というか
どんな弱小国でも重要港（セイロン、カリカットクラス）を、少数なら
奪えて維持できるシステムにしないとね。
例えば、各国が決まった自動投資額をもってて、それが
旗を維持してる港に自動的に分散される。
今のオスマントルコが旗の港に自動投資してるがあれの強化版。
で、旗取った港が多い国はその投資額が分散されるから維持しづらい。
少ないとこはその逆ね。
ある国が10個所旗取ってて、ある国が1個所旗もってるの場合、
維持し続ける場合は10の港持ってる方は維持費だけ
で100倍投資額が必要、1の方は100分の1くらいで済む。
（ようは1つの港LVでかんがえれば10倍の数港を押さええてる方は
維持するのに10倍投資額が必要って事）
ちょっと数字はいい加減だが、このくらいにシステムいじらんと領地
が美味いっていうのはどうしようもないね。
領地が美味くなきゃ、新3国なんて全部終わるな。
領地が美味すぎるから、そこに手をいれるなら、新3国、というか
どんな弱小国でも重要港（セイロン、カリカットクラス）を、少数なら
奪えて維持できるシステムにしないとね。
例えば、各国が決まった自動投資額をもってて、それが
旗を維持してる港に自動的に分散される。
今のオスマントルコが旗の港に自動投資してるがあれの強化版。
で、旗取った港が多い国はその投資額が分散されるから維持しづらい。
少ないとこはその逆ね。
ある国が10個所旗取ってて、ある国が1個所旗もってるの場合、
維持し続ける場合は10の港持ってる方は維持費だけ
で100倍投資額が必要、1の方は100分の1くらいで済む。
（ようは1つの港LVでかんがえれば10倍の数港を押さええてる方は
維持するのに10倍投資額が必要って事）
ちょっと数字はいい加減だが、このくらいにシステムいじらんと領地
が美味いっていうのはどうしようもないね。
>>48
オレの主張は、一番稼げる港は領地にしない方がいい、という意見だ
不可侵な絶対領域で、そこそこ稼ぐのは構わん
だがそこを一番美味しくするのはどうかな？という話
全ての領地＜同盟港と取られると困る
オレの主張は、一番稼げる港は領地にしない方がいい、という意見だ
不可侵な絶対領域で、そこそこ稼ぐのは構わん
だがそこを一番美味しくするのはどうかな？という話
全ての領地＜同盟港と取られると困る
>>51
オレは場合によってはコテハンもよく使うんだ
お気遣いありがとう
>>53
言い方が悪かった、わざわざ返事してもらったのにスマン
領地が美味いのは構わんし、むしろ賛成だ
一番稼げるのが領地なのはヤバくないか？という話だった
オレは場合によってはコテハンもよく使うんだ
お気遣いありがとう
>>53
言い方が悪かった、わざわざ返事してもらったのにスマン
領地が美味いのは構わんし、むしろ賛成だ
一番稼げるのが領地なのはヤバくないか？という話だった
>>55
だから、それはバランス崩すんだって。
強い国が儲ける港押さえて、ゲームバランス崩壊で終了。
だから、どんな弱小国が、どんな強国から全力で投資戦ふっか
けられても最低1つは美味い港を押さえて維持できるバランスに
しないとね。
それが現在は領地って形になってるだけ。
領地を美味くしたくないなら、強国が美味い港を押さえるのが
ほぼ困難な位のバランスにもっていかないと無理だよ。
だから、それはバランス崩すんだって。
強い国が儲ける港押さえて、ゲームバランス崩壊で終了。
だから、どんな弱小国が、どんな強国から全力で投資戦ふっか
けられても最低1つは美味い港を押さえて維持できるバランスに
しないとね。
それが現在は領地って形になってるだけ。
領地を美味くしたくないなら、強国が美味い港を押さえるのが
ほぼ困難な位のバランスにもっていかないと無理だよ。
強国が全力で来て防衛できる弱小国って一体…
>>58
それがいやなら、弱小国は滅亡システムでも入れないとな。
極端な話、一番重要な領地ってどこかって言えば、各国首都なわけだし。
各国首都すら投資できて、旗代えれるようにするってとこまでシステム
弄るなら、逆に面白いと思うけどね。。
それがいやなら、弱小国は滅亡システムでも入れないとな。
極端な話、一番重要な領地ってどこかって言えば、各国首都なわけだし。
各国首都すら投資できて、旗代えれるようにするってとこまでシステム
弄るなら、逆に面白いと思うけどね。。
>>60
そんな事はわかってるよ。
だから、人口が多い国が国の総合力で見たら有利は構わんけど、
他を圧倒するようなバランスにしたらだめって話。
極端な話、人口が多い国は、個人ユーザーLVでみたら、人口少
ない国より不利になるくらいじゃないとバランスは悪いわな。
個人ユーザーLVでみたら不利なんだけど、国の全員のユーザー
の総力合わせたら、確かに有利（強国）だねってくらいが理想。
そんな事はわかってるよ。
だから、人口が多い国が国の総合力で見たら有利は構わんけど、
他を圧倒するようなバランスにしたらだめって話。
極端な話、人口が多い国は、個人ユーザーLVでみたら、人口少
ない国より不利になるくらいじゃないとバランスは悪いわな。
個人ユーザーLVでみたら不利なんだけど、国の全員のユーザー
の総力合わせたら、確かに有利（強国）だねってくらいが理想。
ユーザーの総数を持ち出した話は、要約すれば、
「だらだら遊んでても必死に遊んでる奴と大差無いようにしろ」
って言ってるようにしか聞こえんのだよなあ。
言ってる本人が意図して言ってるかどうかは別問題として。
「だらだら遊んでても必死に遊んでる奴と大差無いようにしろ」
って言ってるようにしか聞こえんのだよなあ。
言ってる本人が意図して言ってるかどうかは別問題として。
それで一向にかまわんが
>>66
俺も全ての鯖の状況を詳細に知ってるわけではないが。
3強国（旧3国イング、ポル、イスパ、）：3弱国（新3国ネーデル、フランス、ベネ）
の枠組みが変動してる鯖なんてあるのか？
>>63
最強の領土もってる国に人口が増えるなら・・・何故優秀な留地もってる
ネーデルはあんな感じなんですか？
すくなくても、領地の優秀さで言えば、トップクラスの使いやすさだが・・・状況は
お察しだろ。
俺も全ての鯖の状況を詳細に知ってるわけではないが。
3強国（旧3国イング、ポル、イスパ、）：3弱国（新3国ネーデル、フランス、ベネ）
の枠組みが変動してる鯖なんてあるのか？
>>63
最強の領土もってる国に人口が増えるなら・・・何故優秀な留地もってる
ネーデルはあんな感じなんですか？
すくなくても、領地の優秀さで言えば、トップクラスの使いやすさだが・・・状況は
お察しだろ。
>>62
言っている意味がまだイマイチわかってないようだな
１ＳＴで好きな国投資
２ＮＤで金稼ぎ
だから２ＮＤの金稼ぎ用のキャラは有利な所に行って金稼ぐだけだから
強国弱体パッチをあてても金稼ぎは２ＮＤで小国に行くなり
常に有利な状況で稼ぐから
結局は基本的に１ＳＴの人口が多い国が強くなる
だから下手な修正はするだけ無駄
言っている意味がまだイマイチわかってないようだな
１ＳＴで好きな国投資
２ＮＤで金稼ぎ
だから２ＮＤの金稼ぎ用のキャラは有利な所に行って金稼ぐだけだから
強国弱体パッチをあてても金稼ぎは２ＮＤで小国に行くなり
常に有利な状況で稼ぐから
結局は基本的に１ＳＴの人口が多い国が強くなる
だから下手な修正はするだけ無駄
>>71
おいおい、そんな極端なプレイスタイルを前提にいれて議論進めてもどうしようもないだろ。
そんなこと言い出したら、2垢とか、そういうのすら視野にいれて議論組み立てなならん。
ちょっと、前提が違う感じやな。
>>だから下手な修正はするだけ無駄
これは同意だな。今までの光栄の状況みたら、修正入れた場合。
さらにオワッタ、これなら、まだ修正前の方が・・・。の可能性が高いのは間違いない。
おいおい、そんな極端なプレイスタイルを前提にいれて議論進めてもどうしようもないだろ。
そんなこと言い出したら、2垢とか、そういうのすら視野にいれて議論組み立てなならん。
ちょっと、前提が違う感じやな。
>>だから下手な修正はするだけ無駄
これは同意だな。今までの光栄の状況みたら、修正入れた場合。
さらにオワッタ、これなら、まだ修正前の方が・・・。の可能性が高いのは間違いない。
>>70
Zネーデルは資金力あるよ、なので何言われてるのかピンと来ない
今Zのポルは４位に落ちそうだな
しかしそんな話はしてない、新国は不利なスタートなんだから
長い目で見ないと何も見えてこないぞ
優秀な港の話はしてない、一番儲かる領地の話をしてんのよ
具体的にはバルパル、アドリアな
ネーデルに優秀な港があっても、他の国にも優秀な同盟港はある
この場合領地同士で比べる意味ないだろ
Zネーデルは資金力あるよ、なので何言われてるのかピンと来ない
今Zのポルは４位に落ちそうだな
しかしそんな話はしてない、新国は不利なスタートなんだから
長い目で見ないと何も見えてこないぞ
優秀な港の話はしてない、一番儲かる領地の話をしてんのよ
具体的にはバルパル、アドリアな
ネーデルに優秀な港があっても、他の国にも優秀な同盟港はある
この場合領地同士で比べる意味ないだろ
>>74
そういう極端なプレイスタイルをしている人が居ると言う現実を知れ
バルパルが修正されたら
絶対にバルパラーはまた別の美味しい所にどんな手段を使ってでも行くから
バルパルがずっと修正されなかったら
そう言う極端な事しなくても２ＮＤにバルパル要員作るだけで
同じように稼げるでしょ
もし行く先々で修正されたらそういう極端なプレイが出来る
廃人とか一部の人が有利になるだけ
てか今までの修正パターンがそうだった
だから下手な修正はするだけ無駄
理論が成り立つ
そういう極端なプレイスタイルをしている人が居ると言う現実を知れ
バルパルが修正されたら
絶対にバルパラーはまた別の美味しい所にどんな手段を使ってでも行くから
バルパルがずっと修正されなかったら
そう言う極端な事しなくても２ＮＤにバルパル要員作るだけで
同じように稼げるでしょ
もし行く先々で修正されたらそういう極端なプレイが出来る
廃人とか一部の人が有利になるだけ
てか今までの修正パターンがそうだった
だから下手な修正はするだけ無駄
理論が成り立つ
>>75
>>今Zのポルは４位に落ちそうだな
へえ、旧3国と新3国が入れ替わってる鯖なんか
あるのかと思って参考サイト見に行ったが・・・。
全然、なってないじゃん・・・。
とりあへずここ紹介しとくよ
>>1
>>大商戦
>>ttp://dol.egret.jp/gtf/
おまえさん、後さっきからZ鯖、Z鯖とウルサイが、その視点でしか
みれんのか？
見方自体がバランス失ってる感があるから上のサイト見といた方がいいぞ。
ネタばれ含んでるから、ちょいとネタバレ嫌な人には辛いがな。
後、ネーデルのアムヘルはスキルそろえれば、優秀さはかなりのもんだ。
一番かどうかは知らんが、バルバル、アドリアと比べて、極端に差はないぞ。
まず、ネーデルにキャラ作ってみろ、アムヘルも、かなり美味い事に気が付くはずだ。
そして、それがあってもどうしようもないネーデルの惨さの現状もな。
>>今Zのポルは４位に落ちそうだな
へえ、旧3国と新3国が入れ替わってる鯖なんか
あるのかと思って参考サイト見に行ったが・・・。
全然、なってないじゃん・・・。
とりあへずここ紹介しとくよ
>>1
>>大商戦
>>ttp://dol.egret.jp/gtf/
おまえさん、後さっきからZ鯖、Z鯖とウルサイが、その視点でしか
みれんのか？
見方自体がバランス失ってる感があるから上のサイト見といた方がいいぞ。
ネタばれ含んでるから、ちょいとネタバレ嫌な人には辛いがな。
後、ネーデルのアムヘルはスキルそろえれば、優秀さはかなりのもんだ。
一番かどうかは知らんが、バルバル、アドリアと比べて、極端に差はないぞ。
まず、ネーデルにキャラ作ってみろ、アムヘルも、かなり美味い事に気が付くはずだ。
そして、それがあってもどうしようもないネーデルの惨さの現状もな。
効率厨どもを甘く見てた肥社員乙
今日はイベントくんだろうな？え？
今日はイベントくんだろうな？え？
儲かるらしいよ
↓
へぇ～、やってみたいな
↓
他国じゃ稼げないよ
↓
ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
こういう流れ？
↓
へぇ～、やってみたいな
↓
他国じゃ稼げないよ
↓
ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
こういう流れ？
>>78
ただ、金のみを求めるならば現状領地交易が最高とは言い切れない。
但し、カテを豊富に使う。売場候補が多く必要など条件も高い。
いわゆるポルの香料交易のようなものの中には領地交易を凌駕するものもある。
しかし安定性が高いから現状、領地交易が流行っている。
ただ、金のみを求めるならば現状領地交易が最高とは言い切れない。
但し、カテを豊富に使う。売場候補が多く必要など条件も高い。
いわゆるポルの香料交易のようなものの中には領地交易を凌駕するものもある。
しかし安定性が高いから現状、領地交易が流行っている。
>>79
いやそれは可能だが、逆に効率悪いじゃん
>>80
アムヘルやってるが、暴落したら極端に落ちるよ
大商戦はよく見てる
うちの鯖の更新は遅いんだよね、全然使えない
つかまた同じ話だが・・・・
ポルが４位に落ちそうってのは長いスパンで見てだよ
あとオレは元から全鯖の話をしてんだよ
あんたが自鯖しか該当しないような話するから、自鯖の話をしただけ
いやそれは可能だが、逆に効率悪いじゃん
>>80
アムヘルやってるが、暴落したら極端に落ちるよ
大商戦はよく見てる
うちの鯖の更新は遅いんだよね、全然使えない
つかまた同じ話だが・・・・
ポルが４位に落ちそうってのは長いスパンで見てだよ
あとオレは元から全鯖の話をしてんだよ
あんたが自鯖しか該当しないような話するから、自鯖の話をしただけ
乙ネーデルに資金力があるとかどこの乙鯖なのかと。
あそこには極廃が2,3人いるだけだろ。
ときたま思いついたようにイングの港に単発投資ぶち込んで、
数時間だけ旗変えてニヤニヤしてるようなのが数人いるだけ。
現在同盟港最低国家を持ち出して「資金力ある」とか言われてもﾌﾟｷﾞｬｰとしか答えようがない。
あそこには極廃が2,3人いるだけだろ。
ときたま思いついたようにイングの港に単発投資ぶち込んで、
数時間だけ旗変えてニヤニヤしてるようなのが数人いるだけ。
現在同盟港最低国家を持ち出して「資金力ある」とか言われてもﾌﾟｷﾞｬｰとしか答えようがない。
お前らも風呂はいれよな
>>88
効率厨乙
効率厨乙
>>84
おいおい、本当に本気でアムヘルやってるなら、商館に仕込むもの仕込んで
きちんと、暴落調整くらいするだろ？
暴落で極端に落ちるってのはむしろアドリア、あそこはアムヘルに比べて調整が
メンドイからな。まあ、それでもやってる奴らはいるが。
>>あとオレは元から全鯖の話をしてんだよ
おいおい、それならなお更
>>3強国（旧3国イング、ポル、イスパ、）：3弱国（新3国ネーデル、フランス、ベネ）
の枠組みは確定状況といっていい状態じゃないか。
おいおい、本当に本気でアムヘルやってるなら、商館に仕込むもの仕込んで
きちんと、暴落調整くらいするだろ？
暴落で極端に落ちるってのはむしろアドリア、あそこはアムヘルに比べて調整が
メンドイからな。まあ、それでもやってる奴らはいるが。
>>あとオレは元から全鯖の話をしてんだよ
おいおい、それならなお更
>>3強国（旧3国イング、ポル、イスパ、）：3弱国（新3国ネーデル、フランス、ベネ）
の枠組みは確定状況といっていい状態じゃないか。
>>59
イスパの１強と言うけど、乙鯖の人間なら分かってると思うが、
乙イスパの獲得した同盟港って、ほぼバルパル以前のものだぞ？
最近西アフリカでポル同盟港奪ってるけど
それも他の国々と一緒に攻め込んで
4vs１ の形に持ち込んでるから簡単に手に入れただけだし。
乙鯖の現状は乙ポルが外交で失敗して4国から攻め入られて、
その中心であるイスパが力を伸ばしたということ。
勿論バルパルの影響もないとはいえないが、やっぱ乙ポルが敵作りすぎたのが原因だな。
じゃ、鯖スレに帰るわ。
イスパの１強と言うけど、乙鯖の人間なら分かってると思うが、
乙イスパの獲得した同盟港って、ほぼバルパル以前のものだぞ？
最近西アフリカでポル同盟港奪ってるけど
それも他の国々と一緒に攻め込んで
4vs１ の形に持ち込んでるから簡単に手に入れただけだし。
乙鯖の現状は乙ポルが外交で失敗して4国から攻め入られて、
その中心であるイスパが力を伸ばしたということ。
勿論バルパルの影響もないとはいえないが、やっぱ乙ポルが敵作りすぎたのが原因だな。
じゃ、鯖スレに帰るわ。
ちゃんと問題提起して無いからぐだぐだになるんだ
ポルもイングも遠距離中心じゃないか
イスパだけ近距離
新大陸きたら近距離も遠距離もイスパが凄いことになるんだぞ
イスパの近距離うますぎはどうにかすべき
とにかく火器相場を武具と同じぐらいにすればいいのよ
そうし無いとどの鯖のフランスも西地中海に同盟港とれねーんだよヽ(`Д´)ﾉ
ポルもイングも遠距離中心じゃないか
イスパだけ近距離
新大陸きたら近距離も遠距離もイスパが凄いことになるんだぞ
イスパの近距離うますぎはどうにかすべき
とにかく火器相場を武具と同じぐらいにすればいいのよ
そうし無いとどの鯖のフランスも西地中海に同盟港とれねーんだよヽ(`Д´)ﾉ
エロ鯖は3強ぽい状態なんだが
まぁ厳密にはイスパが少し劣ってて2強1やや強3弱だけど
こうなると膠着しまくりでカウンター資金だけが膨らむ
そんでカウンター資金がどんどん膨大になっていくもんだからどこの国も先に動こうとしない
↓
せっかくのカウンター資金は晴れて死に金に
新しく港取れる可能性が薄いので現状維持に全力を尽くすため
フランス・ヴェネツィア・ネーデルランドが伸びる隙間がない
↓
新国乙
という傾向があるような気もする
大海戦のときには補給地に投資が入ることあるけど、それ以外じゃ投資戦なんてほぼ起きてないよーな
まぁ新交易品でも出ない限り膠着状態が続いても仕方ない気もする
最近国スレで私掠拠点に出資しろとかいうのがいるけど、何が悲しくて商人が商人の敵に金だすのよって話だし
まぁ厳密にはイスパが少し劣ってて2強1やや強3弱だけど
こうなると膠着しまくりでカウンター資金だけが膨らむ
そんでカウンター資金がどんどん膨大になっていくもんだからどこの国も先に動こうとしない
↓
せっかくのカウンター資金は晴れて死に金に
新しく港取れる可能性が薄いので現状維持に全力を尽くすため
フランス・ヴェネツィア・ネーデルランドが伸びる隙間がない
↓
新国乙
という傾向があるような気もする
大海戦のときには補給地に投資が入ることあるけど、それ以外じゃ投資戦なんてほぼ起きてないよーな
まぁ新交易品でも出ない限り膠着状態が続いても仕方ない気もする
最近国スレで私掠拠点に出資しろとかいうのがいるけど、何が悲しくて商人が商人の敵に金だすのよって話だし
限られたスキル枠からみても
火器スキル1枠だけで稼げるバルパルはどうかと思う
火器スキル1枠だけで稼げるバルパルはどうかと思う
近距離はどうでもいいが、とりあへず新３国をなんとかしろと思う。
フランス、ネーデルは新大陸来たら、美味い領地が当然あるんだよね。
光栄社員A「でも、そうするとベネが可哀想だからね。よって新３国全部領地追加無しで行く事にしよう」
光栄社員B「なんと、素晴らしいバランス感覚、さすが名プロデューサー、私は感動しました」
光栄社員A「お前もそう思う。まあ、俺みたいな名プロデューサーがいるから大航海は大盛況な訳よ」
・・・
光栄社員C「（それならベネは既に実装されてる地域で、領地増やしてやれば良いだけじゃ・・・）」
ってなるんだろうなあ。
フランス、ネーデルは新大陸来たら、美味い領地が当然あるんだよね。
光栄社員A「でも、そうするとベネが可哀想だからね。よって新３国全部領地追加無しで行く事にしよう」
光栄社員B「なんと、素晴らしいバランス感覚、さすが名プロデューサー、私は感動しました」
光栄社員A「お前もそう思う。まあ、俺みたいな名プロデューサーがいるから大航海は大盛況な訳よ」
・・・
光栄社員C「（それならベネは既に実装されてる地域で、領地増やしてやれば良いだけじゃ・・・）」
ってなるんだろうなあ。
>>15それなら、ドゥカードとか日本の小判の種類とかで価値を分けるのもいいね。
金の含有量とかで分けてさ。
あと、近距離下方修正なんて馬鹿らしいよ。
儲かる手段が減るのに、稼ぎにくくなるのに投資なんてやってられない。
日本の陶器を持ち帰って、法外な利益！こういうのがいい。
コショウとかシナモンとかナツメグとか、流通量で相場が変動するのもいいよ。
みんなが書いたとおりにね。それなら、リスク分散でみんながいろんなものを
つんで帰って、宝石だけ大量に輸入される現状も変わるかもしれない。
だけど、それにはコショウとかシナモンとかでも、近距離なんか目じゃない利益
が出ないと、リアルで危険をおかして大航海する馬鹿いなくなったはずなのと同じ
ようにおかしな事になると思う。やはり、遠距離は近距離より儲かるべきで。
リスクがある分利益も大きくあるべきで。
でないと、紅茶とか馬鹿馬鹿しくって誰も運ばない。
うまく言えなくてごめん。でも、正直こんな感じ。
金の含有量とかで分けてさ。
あと、近距離下方修正なんて馬鹿らしいよ。
儲かる手段が減るのに、稼ぎにくくなるのに投資なんてやってられない。
日本の陶器を持ち帰って、法外な利益！こういうのがいい。
コショウとかシナモンとかナツメグとか、流通量で相場が変動するのもいいよ。
みんなが書いたとおりにね。それなら、リスク分散でみんながいろんなものを
つんで帰って、宝石だけ大量に輸入される現状も変わるかもしれない。
だけど、それにはコショウとかシナモンとかでも、近距離なんか目じゃない利益
が出ないと、リアルで危険をおかして大航海する馬鹿いなくなったはずなのと同じ
ようにおかしな事になると思う。やはり、遠距離は近距離より儲かるべきで。
リスクがある分利益も大きくあるべきで。
でないと、紅茶とか馬鹿馬鹿しくって誰も運ばない。
うまく言えなくてごめん。でも、正直こんな感じ。
アジアが実装されたら、長崎はもちろんネーデル領土ですよね！(汚れを知らない子供の形相で)
>>96
っていうか美味い領地ってのが今問題になってるんじゃね？
バルパルの問題はバルセロナが美味くて、それはイスパ人限定ってことだろ
近距離をやろうと思えばどこの国だってできる、しかし美味い領地を持ってない国がある
だから美味い領地がある限り国同士のねたみあいはなくならないと思うね
領地はその国民だけが恩恵を受けられるからな
>>92の言うとおりに近距離をつぶして、全ての国が遠距離をするようになったとしても
この問題は残ると思うね、今度はゴアの香料は美味すぎて有利ってなると思うんだが
領地は全て不味い交易品にしないと、どこかの国が有利って状況はなくならない
っていうか美味い領地ってのが今問題になってるんじゃね？
バルパルの問題はバルセロナが美味くて、それはイスパ人限定ってことだろ
近距離をやろうと思えばどこの国だってできる、しかし美味い領地を持ってない国がある
だから美味い領地がある限り国同士のねたみあいはなくならないと思うね
領地はその国民だけが恩恵を受けられるからな
>>92の言うとおりに近距離をつぶして、全ての国が遠距離をするようになったとしても
この問題は残ると思うね、今度はゴアの香料は美味すぎて有利ってなると思うんだが
領地は全て不味い交易品にしないと、どこかの国が有利って状況はなくならない
○○商人っていってもぜんぜん商売してる気がしないよね
必要なのはスキルであって特定職につくのは優遇にするため・・
誇りを持って食料商
単価は低いけど数こなして多色と遜色ない時給だぜ！とかがいいなあ
必要なのはスキルであって特定職につくのは優遇にするため・・
誇りを持って食料商
単価は低いけど数こなして多色と遜色ない時給だぜ！とかがいいなあ
>>91
なんで４国が一体化できたかという話だ
ポル憎しで組んだだけに見せかけている
しかし実際は勝ち馬イスパに３国が服従した側面が強い
単純に金があれば有利だが、それ以外の要素も大事なんだよ
新国が得体の知れない１０Ｇを使っても、やはり取り返される
イスパが２Ｇ使ったら、降参する国も出てくる。そういうこと
>>86
港数なんか参考にならんよ。ゴミ港は邪魔だしな
フランスとヴェネツィア足してもネーデルの投資額には及ばない
>>90
オレは商館リスボンだが、どっちにしろ暴落調整は面倒だな
単純な時給もいいが、楽なのも大事なんだ。長時間できるから
あと３強３弱って、ただの今の状況じゃん
>>64では滅亡とか言ってるし、今後の展望の話。全然違う
なんで４国が一体化できたかという話だ
ポル憎しで組んだだけに見せかけている
しかし実際は勝ち馬イスパに３国が服従した側面が強い
単純に金があれば有利だが、それ以外の要素も大事なんだよ
新国が得体の知れない１０Ｇを使っても、やはり取り返される
イスパが２Ｇ使ったら、降参する国も出てくる。そういうこと
>>86
港数なんか参考にならんよ。ゴミ港は邪魔だしな
フランスとヴェネツィア足してもネーデルの投資額には及ばない
>>90
オレは商館リスボンだが、どっちにしろ暴落調整は面倒だな
単純な時給もいいが、楽なのも大事なんだ。長時間できるから
あと３強３弱って、ただの今の状況じゃん
>>64では滅亡とか言ってるし、今後の展望の話。全然違う
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/new_updata2006_6.htm
勢力の大きい国家への亡命ができるようになります
タイムリーだな
美味い領地が同盟国になったとしても、これでは亡命されてしまう
勢力の大きい国家への亡命ができるようになります
タイムリーだな
美味い領地が同盟国になったとしても、これでは亡命されてしまう
バルパルやアドリアはそのままでも良いんだよ
それよりもドーバーをなんとかして欲しい…
古来からブリテン島の重要な港として存在してるのに交易品が三つだけってのは(´･ω･`)
それよりもドーバーをなんとかして欲しい…
古来からブリテン島の重要な港として存在してるのに交易品が三つだけってのは(´･ω･`)
>>101
おまえさん・・・なんでアムヘルの暴落調整で、商館がリスボンなんだよ。
当然、アムスに仕込むにきまっとる。（最悪でもロンドン）
本当にアムヘルやったことあるのか？
持ってるスキル構成と、そのスキルのLVを教えて欲しいものだ。
その口ぶりじゃ、アムヘルやったことが仮にあったとしても、準備するスキル
間違えてるとか、そういうLVで勘違いしてるような気がするな。
あと、今の状況で語らんで、いつの状況を語るんだ？
というか、そもそも、新国できてから、何ヶ月たったと思ってるんだ？
それから、3強国（旧3国イング、ポル、イスパ、）：3弱国（新3国ネーデル、フランス、ベネ）
の状況はずっと続いてるんだが？
オマイサン、もうちょっと冷静になれ。
おまえさん・・・なんでアムヘルの暴落調整で、商館がリスボンなんだよ。
当然、アムスに仕込むにきまっとる。（最悪でもロンドン）
本当にアムヘルやったことあるのか？
持ってるスキル構成と、そのスキルのLVを教えて欲しいものだ。
その口ぶりじゃ、アムヘルやったことが仮にあったとしても、準備するスキル
間違えてるとか、そういうLVで勘違いしてるような気がするな。
あと、今の状況で語らんで、いつの状況を語るんだ？
というか、そもそも、新国できてから、何ヶ月たったと思ってるんだ？
それから、3強国（旧3国イング、ポル、イスパ、）：3弱国（新3国ネーデル、フランス、ベネ）
の状況はずっと続いてるんだが？
オマイサン、もうちょっと冷静になれ。
えーっと、名声稼いでる最中の自分はまだ近距離交易は美味しくないです。
>>102
というか、それ新３国シボンヌパッチじゃね
というか、それ新３国シボンヌパッチじゃね
昼間っからヒートアップしてますね
個人的にはポートロイヤルみたいな消費量、生産量の概念がありゃいいと思うけど
バランス設定糞難しそうだ・・・
個人的にはポートロイヤルみたいな消費量、生産量の概念がありゃいいと思うけど
バランス設定糞難しそうだ・・・
>>105
それでいいのさ
名倉を食わせる稼ぎがあればな
あとはたまにはチュニス交易所の親父が喜ぶような名産品を取り揃えればいいのさ
チュニス交易所の看板娘ゲットのためにな
まぁマジで投資に夢中にならない限りそんなに稼ぎいらねーしな
それでいいのさ
名倉を食わせる稼ぎがあればな
あとはたまにはチュニス交易所の親父が喜ぶような名産品を取り揃えればいいのさ
チュニス交易所の看板娘ゲットのためにな
まぁマジで投資に夢中にならない限りそんなに稼ぎいらねーしな
ID:v608dJj/は、乙ポルの人だと思っていたが・・・・。(乙鯖スレにも、ここで書いたのと似たようなことを
書いている）
アムヘルやってる、って書いてるから、ネーデルにセカンドがいるか、ファーストがポルからネーデルに
亡命した可能性もあるが。ただ、アムヘル自体をそれほどはやっていない、っぽい。
暴落調整は、アムヘルはアムス商館さえ使えば、それほど大変じゃない部類だと思うよ。
書いている）
アムヘルやってる、って書いてるから、ネーデルにセカンドがいるか、ファーストがポルからネーデルに
亡命した可能性もあるが。ただ、アムヘル自体をそれほどはやっていない、っぽい。
暴落調整は、アムヘルはアムス商館さえ使えば、それほど大変じゃない部類だと思うよ。
大国への亡命可能･･･って
これ以上イスパニア優遇するんかよ
これ以上イスパニア優遇するんかよ
というか、どこにでも亡命できるんなら
そのとき一番儲かる国へみんなコロコロ亡命するんじゃね？
どっか一国だけ優遇されないようなバランス調整ができるんかね？
そのとき一番儲かる国へみんなコロコロ亡命するんじゃね？
どっか一国だけ優遇されないようなバランス調整ができるんかね？
他国領地にも投資出来るようにすりゃいいんだよ
隠れ交易品やアイテム買えるようになるけど影響度は不変で
隠れ交易品やアイテム買えるようになるけど影響度は不変で
まあ、しいて利点を挙げれるとすれば。
Ⅰキャラで全部の国イベントをやろうと思えば可能ってことくらいかな。
Ⅰキャラで全部の国イベントをやろうと思えば可能ってことくらいかな。
>>92
他鯖はともかく能登フランスにとって西地中海の障害はイスパじゃなくて他ならぬべねが立ちふさがってる訳だが
他鯖はともかく能登フランスにとって西地中海の障害はイスパじゃなくて他ならぬべねが立ちふさがってる訳だが
理屈はそうなんだが・・
亡命してまで出さなきゃいけない交易品って
せいぜいバルセロナの大砲ぐらい？
あとカテ４クエのためフランス香料か
亡命してまで出さなきゃいけない交易品って
せいぜいバルセロナの大砲ぐらい？
あとカテ４クエのためフランス香料か
さぁみんな、イスパニア交信を覚える副官を雇って
イスパニアに大亡命だ
大亡命オンライン
イスパニアに大亡命だ
大亡命オンライン
>>114
俺それ企んでたけど
どうせ大型パッチがあたるたびに新領土とか出てきそうだから
副官雇いなおして交信オンラインしてまで亡命する事も無いかなと
考え直して止めた
でも大国に亡命しようと思えば出来ると言う
この安心感は神パッチだ
育った副官雇いなおす嵌めになるけどそれはそれでしょうがない
俺それ企んでたけど
どうせ大型パッチがあたるたびに新領土とか出てきそうだから
副官雇いなおして交信オンラインしてまで亡命する事も無いかなと
考え直して止めた
でも大国に亡命しようと思えば出来ると言う
この安心感は神パッチだ
育った副官雇いなおす嵌めになるけどそれはそれでしょうがない
交信パッチやっほい。
ついに念願のNotosuイングにいける！
宝石、ロンドバやりまくるぞー！！
ついに念願のNotosuイングにいける！
宝石、ロンドバやりまくるぞー！！
そしてまたチョングは晒される
ID:v608dJj/ はいつものアレ？
もう少ししたら｢釣れた釣れた｣とか｢今日は面白かったｗ｣とか言って勝ち逃げ宣言する例の人かな
もう少ししたら｢釣れた釣れた｣とか｢今日は面白かったｗ｣とか言って勝ち逃げ宣言する例の人かな
>>94を読んで思った
俺もエロ鯖なんだが、近距離をつぶすだけじゃ意味ないよな
同時に遠距離を、今の近距離並の利益に増やしてもらわないと
そうしないと現在溜め込まれてる膨大な資金に追いつかないよ
今のままのかかる時間の割りに儲からない遠距離で必死に稼いでも
溜め込まれた膨大な資金に比べたら、微々たるものでしかないだろ
それじゃ馬鹿らしくて遠距離やってられない
俺もエロ鯖なんだが、近距離をつぶすだけじゃ意味ないよな
同時に遠距離を、今の近距離並の利益に増やしてもらわないと
そうしないと現在溜め込まれてる膨大な資金に追いつかないよ
今のままのかかる時間の割りに儲からない遠距離で必死に稼いでも
溜め込まれた膨大な資金に比べたら、微々たるものでしかないだろ
それじゃ馬鹿らしくて遠距離やってられない
>>90、>>101、>>104を読んで思ったんだけど、各国近距離の暴落調整の大変さ度、ってどれくらい
なんだろう。
想像ではロンドバは、宝石落とすの文句言われないようであれば、それが一番やりやすいかな。
ロンドン商館で自分で仕込んでもいいし、自分でやらなくっても他人＆中華が毎日のように宝石を
補充してくれるし。。。宝石以外でも、ロンドバしながら青銅→青銅像して、商館に貯めておく、と
できるからね。
アムヘルは宝石落とすと時給落ちるだろうから、ちょっとめんどい？火器仕込めれば、それを
アムス商館にぶち込み？
なんだろう。
想像ではロンドバは、宝石落とすの文句言われないようであれば、それが一番やりやすいかな。
ロンドン商館で自分で仕込んでもいいし、自分でやらなくっても他人＆中華が毎日のように宝石を
補充してくれるし。。。宝石以外でも、ロンドバしながら青銅→青銅像して、商館に貯めておく、と
できるからね。
アムヘルは宝石落とすと時給落ちるだろうから、ちょっとめんどい？火器仕込めれば、それを
アムス商館にぶち込み？
暴落調整プラス評価
・調整場所が商館から近い（高）
・近隣の商品で相場によらず調整可能（中）
・相場により近隣の商品で調整可能（低）
・主力品目以外が落ちても時給が大きく下らない（中）
・調整失敗時に逃避先がある（中）
・現地生産品、少量で調整可能（中）
・現地生産品、700以上で調整可能（低）
他になんかある？
・調整場所が商館から近い（高）
・近隣の商品で相場によらず調整可能（中）
・相場により近隣の商品で調整可能（低）
・主力品目以外が落ちても時給が大きく下らない（中）
・調整失敗時に逃避先がある（中）
・現地生産品、少量で調整可能（中）
・現地生産品、700以上で調整可能（低）
他になんかある？
ディブを染料で落とすバカは死ね
・そもそも暴落調整が不要(最高）
・調整商品が通常の交易活動により自動的に商館に補充(中）
・調整商品がｶﾃ１連打で準備可能（高）
・調整商品がｶﾃ２連打で準備可能(中）
・調整用のスキルが一般的なスキル（中）
ってとこかな。
・調整商品が通常の交易活動により自動的に商館に補充(中）
・調整商品がｶﾃ１連打で準備可能（高）
・調整商品がｶﾃ２連打で準備可能(中）
・調整用のスキルが一般的なスキル（中）
ってとこかな。
そもそも暴落調整が不要というのはロンドバのように常に宝石が暴落していますみたいな感じ？
同品目異種があって暴落しない場合はふつうに６０％とかまで下がってそうな感じがあるんだけど
そうでもない？
同品目異種があって暴落しない場合はふつうに６０％とかまで下がってそうな感じがあるんだけど
そうでもない？
近距離やってる日とって社交どれ位確保してる？
うお、6+10ね(´･ω･`)
>>131
通報しますた
通報しますた
R6+7
ここらへんまで来ると、乱数がはっきり偏ってるのが分かる
調子いいと２時間くらい、吹っ掛け+値切り+カテ使用+値切りを続けられる
失敗しても、失敗ｘ6+成功x2でまだ値切れる
調子悪いと、失敗、成功とか失敗、成功、成功で打ち止め多数
ここらへんまで来ると、乱数がはっきり偏ってるのが分かる
調子いいと２時間くらい、吹っ掛け+値切り+カテ使用+値切りを続けられる
失敗しても、失敗ｘ6+成功x2でまだ値切れる
調子悪いと、失敗、成功とか失敗、成功、成功で打ち止め多数
10年下方修正が続いたら会計116で成功率７割とかになるやもしれん
インド方面にアヒルが出るって噂はネタ？
拡張パックで新海域航路のほうがうまくなるんだろうけどな
そうでないと拡張パック売れんし
今の近場航路が下方修正されるか、新航路がすごくうまくなるか
その両方かはわからんけど
そうでないと拡張パック売れんし
今の近場航路が下方修正されるか、新航路がすごくうまくなるか
その両方かはわからんけど
暴落調整の難易度
ボルナン：主要交易品が被ってるので調整不要。★
リスオポ：それほど落ちないし、ショップ確保可能。宝石でもコツヨウでも落とすのは楽。★★
ロンドバ：ショップ確保可能で、宝石で調整可能。というか、ほぼ常時宝石暴落。★★
アドリア：宝石・貴金属で調整可能。ただし単価高い交易品が多いのでと飛ぶ確率は高め。★★★★
アムヘル：宝石落とすと微妙にﾏｽﾞｰ。ショップ確保可能だが、火器・香辛料辺りなので少々きつい。★★★★★
バルパル：ショップがセビリアから離れてる、パルマ宝石耐性、バルセロナは香辛料・宝石NG。
現地生産も可能だが、両港ともすぐ飛ぶので暴落調整はこの中ではかなり難しい。★★★★★★★
ボルナン：主要交易品が被ってるので調整不要。★
リスオポ：それほど落ちないし、ショップ確保可能。宝石でもコツヨウでも落とすのは楽。★★
ロンドバ：ショップ確保可能で、宝石で調整可能。というか、ほぼ常時宝石暴落。★★
アドリア：宝石・貴金属で調整可能。ただし単価高い交易品が多いのでと飛ぶ確率は高め。★★★★
アムヘル：宝石落とすと微妙にﾏｽﾞｰ。ショップ確保可能だが、火器・香辛料辺りなので少々きつい。★★★★★
バルパル：ショップがセビリアから離れてる、パルマ宝石耐性、バルセロナは香辛料・宝石NG。
現地生産も可能だが、両港ともすぐ飛ぶので暴落調整はこの中ではかなり難しい。★★★★★★★
>>136
本当に出るなら、東アフリカ－インド圏での最近投資の激しい乙鯖あたりから
発見の声がいい加減上がりそうだが。
報告ナシっぽいのを思うと、ネタなんじゃねぇかなーと思ってしまう
アヒルを２，３羽載せて､その辺回ってみるのもいいかもしれない
本当に出るなら、東アフリカ－インド圏での最近投資の激しい乙鯖あたりから
発見の声がいい加減上がりそうだが。
報告ナシっぽいのを思うと、ネタなんじゃねぇかなーと思ってしまう
アヒルを２，３羽載せて､その辺回ってみるのもいいかもしれない
バルパルをやってみたがよく判った・・・効率よすぎです
バルパルは危険海域のピストンより時給高いっつーのはどうなのよ？
っつかなんでマスケと大砲はあの値段で価格が変動しないのか理解に苦しむ
っつかなんでマスケと大砲はあの値段で価格が変動しないのか理解に苦しむ
>>142
その代わり暴落耐性港なし上昇幅低いというのがデメリットだな。
その代わり暴落耐性港なし上昇幅低いというのがデメリットだな。
>>140
セイラだかジェッダのランカーに見えたってレスをどこかでみたきがす
セイラだかジェッダのランカーに見えたってレスをどこかでみたきがす
>>143
いや、メリットに比べてデメリット軽すぎるじゃん
上昇幅が低いのは高額商品が安定買値なせいでまったく意味ないし
しかもパルマで火器暴落なら暴落で、大砲製造しつつアフリカってラインあるし
そもそも暴落調整自体がさして難しい作業じゃねぇってのもあるしな
いや、メリットに比べてデメリット軽すぎるじゃん
上昇幅が低いのは高額商品が安定買値なせいでまったく意味ないし
しかもパルマで火器暴落なら暴落で、大砲製造しつつアフリカってラインあるし
そもそも暴落調整自体がさして難しい作業じゃねぇってのもあるしな
上昇幅が大きいものは、下降幅がそれに増して大きいから全く安定しない罠
短距離交易路の利益は基本的に値切り、吹っ掛けで稼ぎ出すから上昇幅が小さいのは
安定しているという点で実はメリットで、リスオポが小粒交易路ながら安定してるのは
そのせいでもある
短距離交易路の利益は基本的に値切り、吹っ掛けで稼ぎ出すから上昇幅が小さいのは
安定しているという点で実はメリットで、リスオポが小粒交易路ながら安定してるのは
そのせいでもある
●パルマの周囲だけ危険海域に変更
●ビスケー湾が（ry
●アドリアか（ry
●アドリアか（ry
商人クエストでもらえる報酬と名声をもう少し増やせば
近距離交易が旨くなくなっても初心者が困るということは無い。
近距離交易は利益半分でいいよ。
あるいは遠距離交易が利益倍になるのでもいい。
前者は下方修正、後者は上方修正と見られがちだが
実質同じ修正なんだよな。
近距離交易が旨くなくなっても初心者が困るということは無い。
近距離交易は利益半分でいいよ。
あるいは遠距離交易が利益倍になるのでもいい。
前者は下方修正、後者は上方修正と見られがちだが
実質同じ修正なんだよな。
近距離交易も遠距離交易も利益半分にして、
移動付き（街で完結しない）商人クエストの報酬or経験超大幅UPとかの方が
マシな気がする。
移動付き商人クエストなんて、極初期とアイテム（転職許可含む）もらえる
奴除けば、カテもらえなきゃ・・・誰もすすんでやらんしな。
極端な話、サファイアをヨーロッパへとかが、普通にふっかけで売った
場合並みの、利益or経験のどっちかが入るくらいじゃないとなあ。
移動付き（街で完結しない）商人クエストの報酬or経験超大幅UPとかの方が
マシな気がする。
移動付き商人クエストなんて、極初期とアイテム（転職許可含む）もらえる
奴除けば、カテもらえなきゃ・・・誰もすすんでやらんしな。
極端な話、サファイアをヨーロッパへとかが、普通にふっかけで売った
場合並みの、利益or経験のどっちかが入るくらいじゃないとなあ。
同盟港は今のままで良いけど
領地だけはブメ禁止前の購入量でいいよ
領地だけはブメ禁止前の購入量でいいよ
後続潰しなんてDOLじゃ当たり前のことじゃないか
今更何を
てか取引スキル効果激減の方がどう考えても後続潰しだろ
今更何を
てか取引スキル効果激減の方がどう考えても後続潰しだろ
言いたいことはわからんでもないのだが、クエストに重きが移るとそれ「商人」プレイと言えるのかのぅ
運送業も商人と言えば商人だけど
運送業も商人と言えば商人だけど
>>150
暴落調整なんて大して難しくない、って言ってることは、いつも暴落調整してるんだ？
リスオポとバルパル両方やっている、ってことはポルファーストでイスパセカンドの人かな、と
思ったんだけど、そういう人の中には自分では暴落調整まったくしない人多いからさ。
あとリスオポは相場が安定してるけど最高時給は低い、ということみたいだけど、ロンドバ、アムヘル、
アドリア、ゴア近距離の最高時給・相場の安定性についてはそれぞれバルパルとの比較でどう
考えます？
それぞれメリット・デメリットあるので、バルパルだけ突出している、とは思えないんだけど。
暴落調整なんて大して難しくない、って言ってることは、いつも暴落調整してるんだ？
リスオポとバルパル両方やっている、ってことはポルファーストでイスパセカンドの人かな、と
思ったんだけど、そういう人の中には自分では暴落調整まったくしない人多いからさ。
あとリスオポは相場が安定してるけど最高時給は低い、ということみたいだけど、ロンドバ、アムヘル、
アドリア、ゴア近距離の最高時給・相場の安定性についてはそれぞれバルパルとの比較でどう
考えます？
それぞれメリット・デメリットあるので、バルパルだけ突出している、とは思えないんだけど。
毎日毎日同じ話題で飽きませんか
>>156
比較した場合アムヘル、リスオポはカス
ゴアも危険海域なのでカス
アドリアはまあまあ
バルパルは場所も便利だし支援も受けやすいし、突出してる
デメリット、メリットが違うから突出しないって暴論だろ
比較した場合アムヘル、リスオポはカス
ゴアも危険海域なのでカス
アドリアはまあまあ
バルパルは場所も便利だし支援も受けやすいし、突出してる
デメリット、メリットが違うから突出しないって暴論だろ
>>157
飽きたけどしつこい人がいるから。って相手するほうも悪いのだろうけど・・・・。
>>158
カスというのは具体的にはどうしてでしょうか？利益が全然でないのでしょうか？
最高時給はどれくらいですか？安定性はどれくらいですか？
飽きたけどしつこい人がいるから。って相手するほうも悪いのだろうけど・・・・。
>>158
カスというのは具体的にはどうしてでしょうか？利益が全然でないのでしょうか？
最高時給はどれくらいですか？安定性はどれくらいですか？
他の近距離交易で利益がどれくらい出るか知っていてバルパルを
叩いているのかそうでないのかを知りたくて聞いているのですが・・・。
時給比較をしたことはないし、相場の安定性についてもよく知らないけど、
比べるとカスに決まっている、ということでしょうか？
叩いているのかそうでないのかを知りたくて聞いているのですが・・・。
時給比較をしたことはないし、相場の安定性についてもよく知らないけど、
比べるとカスに決まっている、ということでしょうか？
>>155
でも、重きをおくどころか。今の商人クエは軽すぎるわな
でも、重きをおくどころか。今の商人クエは軽すぎるわな
>>163
クエの内容如何による、というのにほんとにかかってくるんだけど、例えばクエの内容が毎回変わる
、とかだったらいいけど、毎回毎回同じクエを受けるんだったら、現状よりマシ、とは言えない気が(笑）。
象牙・サンゴ回しで時給５Ｍだぜ！とかさ。
クエの内容如何による、というのにほんとにかかってくるんだけど、例えばクエの内容が毎回変わる
、とかだったらいいけど、毎回毎回同じクエを受けるんだったら、現状よりマシ、とは言えない気が(笑）。
象牙・サンゴ回しで時給５Ｍだぜ！とかさ。
>>161
質問の前に先に詫びろや、失礼過ぎだろテメーは
質問の前に先に詫びろや、失礼過ぎだろテメーは
>>165
「アホですか」と言われるほうが、よほど失礼だと思うのですが・・・。
それでは、アムヘル・ロンドバの時給計算をしたことがあるかどうかだけ
でも教えて下さい。
無いようでしたら、さすがに、これ以上二人でやっていると迷惑なので、
この辺で書き込みをやめようと思っています。あるようでしたら、その
時給計算をもとに、話を続けましょう。
「アホですか」と言われるほうが、よほど失礼だと思うのですが・・・。
それでは、アムヘル・ロンドバの時給計算をしたことがあるかどうかだけ
でも教えて下さい。
無いようでしたら、さすがに、これ以上二人でやっていると迷惑なので、
この辺で書き込みをやめようと思っています。あるようでしたら、その
時給計算をもとに、話を続けましょう。
>>164
それは最悪だなー。
商人スレで言うのもなんだけど、満遍なくいろいろな行動を取るのが
楽しいんだよね。初期のころは交易・生産・冒険・戦闘・シナリオと
こなすことがたくさんあって、ごちゃ混ぜにやってたから面白かった。
１年が過ぎて、何かをやるときは最高効率の方法で単一の
行動を繰り返してしまう罠に陥っちゃうんだよな。
まぁ、息抜きに変な料理を作ってショップに出すくらいの
心の余裕は持ちたいなぁとおもう、今日この頃。
それは最悪だなー。
商人スレで言うのもなんだけど、満遍なくいろいろな行動を取るのが
楽しいんだよね。初期のころは交易・生産・冒険・戦闘・シナリオと
こなすことがたくさんあって、ごちゃ混ぜにやってたから面白かった。
１年が過ぎて、何かをやるときは最高効率の方法で単一の
行動を繰り返してしまう罠に陥っちゃうんだよな。
まぁ、息抜きに変な料理を作ってショップに出すくらいの
心の余裕は持ちたいなぁとおもう、今日この頃。
リスオポはカスというほど稼げないわけじゃねーぞ
必要スキルが多すぎるのが難点なんだよ
アムヘルの瞬発力はバルパルに勝る、ただし相場はアドリアほどではないが波が大きく
ヘルデルの調整で失敗すると死亡
アドリアは相場の良いときだけ動くスタイルなのでバルパルと比較対照にならん
必要スキルが多すぎるのが難点なんだよ
アムヘルの瞬発力はバルパルに勝る、ただし相場はアドリアほどではないが波が大きく
ヘルデルの調整で失敗すると死亡
アドリアは相場の良いときだけ動くスタイルなのでバルパルと比較対照にならん
>>156
確かにリスオポは時給が安定して儲け少ない
が
バルパルは時給が安定して儲けが多いんだよ
具体的に数字出すと
リスオポの場合買100売100で
大体一回往復の利益が吹っかけ込み400ｋ
バルパルの場合買100売100で
一回往復吹っかけ込みで600ｋ
ちなみにスキルは
食料10酒12雑貨7武具6火器10工芸品10調味料8社交14会計12
火器14工業10社交12会計10
で比較した場合な
この原因は火器の最低販売額が900なのに対して
リスボンでの最高販売額な商品が陶磁器の1200なんだよ
バルパルの場合最高商品は3200でしかも安定価格で買える量多くて同じクラスの値段が2種類あるんだぜ
ちなみに暴落調整は普段マルセに貯めてる宝石と金とベルベ使ってる
リスオポがバルパルに勝ってる点はここだけだな
調整しなくても香辛料か貴金属が最初から落ちてる
アムヘル・ロンドバ・ボルナン・アドリアはやったことないからわかんね
そこらへん詳しく出せる人ぷりーず
確かにリスオポは時給が安定して儲け少ない
が
バルパルは時給が安定して儲けが多いんだよ
具体的に数字出すと
リスオポの場合買100売100で
大体一回往復の利益が吹っかけ込み400ｋ
バルパルの場合買100売100で
一回往復吹っかけ込みで600ｋ
ちなみにスキルは
食料10酒12雑貨7武具6火器10工芸品10調味料8社交14会計12
火器14工業10社交12会計10
で比較した場合な
この原因は火器の最低販売額が900なのに対して
リスボンでの最高販売額な商品が陶磁器の1200なんだよ
バルパルの場合最高商品は3200でしかも安定価格で買える量多くて同じクラスの値段が2種類あるんだぜ
ちなみに暴落調整は普段マルセに貯めてる宝石と金とベルベ使ってる
リスオポがバルパルに勝ってる点はここだけだな
調整しなくても香辛料か貴金属が最初から落ちてる
アムヘル・ロンドバ・ボルナン・アドリアはやったことないからわかんね
そこらへん詳しく出せる人ぷりーず
>>169
金とベルベと宝石を貯める時間が時給に反映されてないと思うが如何に
金とベルベと宝石を貯める時間が時給に反映されてないと思うが如何に
ショップの枠を別に使えないのはマイナス要素だな
そもそも調整しようにもインしたら暴落してることもある
1日４時間以下しか遊べない人間には安定は大事だ
そもそも調整しようにもインしたら暴落してることもある
1日４時間以下しか遊べない人間には安定は大事だ
売りたい物は居ないときにバザー使ってるな、っつか冒険してないから発掘品売る必要もないしな
交易品は自分で売ってる
っつーか暴落なんて1週間に1回も起きてない気がするなぁ
火器暴落したらしたで大砲作りながらマスケ売りに行くな
マスケは東まで行く必要ないしな
危険海域はＰＫ多すぎて2ndじゃ行く気になれんってのもあるが
交易品は自分で売ってる
っつーか暴落なんて1週間に1回も起きてない気がするなぁ
火器暴落したらしたで大砲作りながらマスケ売りに行くな
マスケは東まで行く必要ないしな
危険海域はＰＫ多すぎて2ndじゃ行く気になれんってのもあるが
>>169
ロンドバは、比較的詳しく乗っているblogがあるのですが、知っている限りでは、これまで
このスレに一度もそのblogの内容は出ていません・・・
なのでアドレスは紹介しないほうがいいかなぁ、と思っています。（って書くと誰か紹介しそう
だけど、2ｃｈとかで全部ばらすのは面白くないですしね・・・。なので本当は余り書きたくない・・。）
ただ、結論だけ書くと、会計R15、社交R7、酒R10、調味R9、繊維R9、武具R10、火器R12、
工業R15、嗜好R10、食料R10(廃人ですね）で、コンスタントに時給6Ｍ～７Ｍ程度、と聞いて
います。必要取引については、工業品、火器、武具、酒で9割がたの利益が出るので、他のは
ここまで高くなくてもいいかもしれません。
私自身もセカンドで支援を受けてやってみたことがありますが、確かに頑張ればそれくらい
いくかな、という感じでした。ちょっと忙しいのが困ったものですが・・・。
相場は大砲と西洋甲冑（あとビール等）がほぼ相場変動ない（のかな？）し、工業品も
上限130～140％くらいの筈なので(違ってたらすみません）、バルパルと同程度に安定性が
あるのではないかと思います。
暴落調整はオートで宝石が落ちるので、バルパルに比べて大分楽ですね。
まぁ、これをカスな交易というかは人によって異なるのでしょうが、私自身は、バルパルとほぼ
同等の交易かな、と実感しました。
ロンドバは、比較的詳しく乗っているblogがあるのですが、知っている限りでは、これまで
このスレに一度もそのblogの内容は出ていません・・・
なのでアドレスは紹介しないほうがいいかなぁ、と思っています。（って書くと誰か紹介しそう
だけど、2ｃｈとかで全部ばらすのは面白くないですしね・・・。なので本当は余り書きたくない・・。）
ただ、結論だけ書くと、会計R15、社交R7、酒R10、調味R9、繊維R9、武具R10、火器R12、
工業R15、嗜好R10、食料R10(廃人ですね）で、コンスタントに時給6Ｍ～７Ｍ程度、と聞いて
います。必要取引については、工業品、火器、武具、酒で9割がたの利益が出るので、他のは
ここまで高くなくてもいいかもしれません。
私自身もセカンドで支援を受けてやってみたことがありますが、確かに頑張ればそれくらい
いくかな、という感じでした。ちょっと忙しいのが困ったものですが・・・。
相場は大砲と西洋甲冑（あとビール等）がほぼ相場変動ない（のかな？）し、工業品も
上限130～140％くらいの筈なので(違ってたらすみません）、バルパルと同程度に安定性が
あるのではないかと思います。
暴落調整はオートで宝石が落ちるので、バルパルに比べて大分楽ですね。
まぁ、これをカスな交易というかは人によって異なるのでしょうが、私自身は、バルパルとほぼ
同等の交易かな、と実感しました。
現状のバルパルで時給6Ｍは出るな
これ必要全部カンストさせるとコンスタントに8Ｍ出るんじゃね？とか思うんだがどうなんだろ？
これ必要全部カンストさせるとコンスタントに8Ｍ出るんじゃね？とか思うんだがどうなんだろ？
なんにせよインド航路とかはＰＫ多くて行く気になれねぇんだよなぁ・・・
複垢なら別かもしれんけど、単垢じゃ3時間かけて往復する意味があるとは思えんしなぁ
でも垢5個で近距離交易っつーのも手数多くなりすぎてアレだし
忙しくても良いなら複垢で近距離が一番稼げるんかな
さてそろそろ授業始まるから出かけてくるよ
おまいら付き合ってくれてありがとうﾉｼ
複垢なら別かもしれんけど、単垢じゃ3時間かけて往復する意味があるとは思えんしなぁ
でも垢5個で近距離交易っつーのも手数多くなりすぎてアレだし
忙しくても良いなら複垢で近距離が一番稼げるんかな
さてそろそろ授業始まるから出かけてくるよ
おまいら付き合ってくれてありがとうﾉｼ
ラグーザで造船しながら適当にアドリアうろうろするだけでコンスタントに6Mは出る。
カテ収入が4M近いので、2.5m上乗せすればOK
カテ収入が4M近いので、2.5m上乗せすればOK
相場変動速過ぎて、そんなに稼げないがな＞バルパル
時給どうこうってのは暴落調整人任せでひたすら交易のとき？
時給どうこうってのは暴落調整人任せでひたすら交易のとき？
176
ダイアリーだろ
同等なら北海より西地中海の方が断然いい
飽きたら他事するのに移動が少ないという利点もある
ダイアリーだろ
同等なら北海より西地中海の方が断然いい
飽きたら他事するのに移動が少ないという利点もある
>>183
です。なぜ、今までここに一度も貼られたことがないのかは謎ですが・・・・。
まぁ、同等のときに北海がいいか西地中海がいいかは、人による気はしますがｗ。
飽きたら金を積みに行くのであれば西地中海、ダイヤを積みにいくのであれば北海、冒険なら
西地中海、造船ならコペンかラグーザ、海事なら、、、うーん、似たようなものかな。
>>181
ダイヤを暴落調整（というかパルマはダイヤじゃ暴落調整できないよから、バルセロナの
暴騰調整？バレンシアの暴落調整？）に使って、時給が上がる方法は・・・、色々と考えて
みたのですが、ちょっと難しいでしょうね。
バルセロナ・パルマ・バレンシアのダイヤは100％で(確か）6500程度ですので・・・。
ロンドバの調整用なら、時給が上がる可能性はあるでしょうね。
です。なぜ、今までここに一度も貼られたことがないのかは謎ですが・・・・。
まぁ、同等のときに北海がいいか西地中海がいいかは、人による気はしますがｗ。
飽きたら金を積みに行くのであれば西地中海、ダイヤを積みにいくのであれば北海、冒険なら
西地中海、造船ならコペンかラグーザ、海事なら、、、うーん、似たようなものかな。
>>181
ダイヤを暴落調整（というかパルマはダイヤじゃ暴落調整できないよから、バルセロナの
暴騰調整？バレンシアの暴落調整？）に使って、時給が上がる方法は・・・、色々と考えて
みたのですが、ちょっと難しいでしょうね。
バルセロナ・パルマ・バレンシアのダイヤは100％で(確か）6500程度ですので・・・。
ロンドバの調整用なら、時給が上がる可能性はあるでしょうね。
>>182
どう言い訳しようとバルセロナとパルマに24時間出来てる人だかりが全てを物語ってるなｗ
どう言い訳しようとバルセロナとパルマに24時間出来てる人だかりが全てを物語ってるなｗ
>>186
良近距離交易上げてみろよ
良近距離交易上げてみろよ
暴落・暴騰さえしなければ絶対的な安定率のバルパルは
篭るの大好きな廃人にはたまらないだろ
いつでもいつまでも安定して稼げるんだから
本格的に何がやばいか
火器 火薬・砲弾・大砲・マスケ
安定してる４種
これだけあるわけだから取引の上昇速度は
食料品よりも早い
純廃でも２～３日で実用レベルまで取引を鍛えられる
工芸品 皮革細工
陶磁器ほどの安定性じゃ無くても
工芸品の中では割と安定してる方
こいつは純廃じゃ取引鍛えづらいだろうな
武具 片手剣
これは割りと相場が乱高下
難しい方だな
片手剣だけアレだがカテ３使って買える物が６種
これが殆ど常に使える状況ってのがヤバスなんじゃねーの？
篭るの大好きな廃人にはたまらないだろ
いつでもいつまでも安定して稼げるんだから
本格的に何がやばいか
火器 火薬・砲弾・大砲・マスケ
安定してる４種
これだけあるわけだから取引の上昇速度は
食料品よりも早い
純廃でも２～３日で実用レベルまで取引を鍛えられる
工芸品 皮革細工
陶磁器ほどの安定性じゃ無くても
工芸品の中では割と安定してる方
こいつは純廃じゃ取引鍛えづらいだろうな
武具 片手剣
これは割りと相場が乱高下
難しい方だな
片手剣だけアレだがカテ３使って買える物が６種
これが殆ど常に使える状況ってのがヤバスなんじゃねーの？
バルシャからガレアスまで稼ぐ事が出来るからな
バルシャで10K出るとは思わなかった
バルシャで10K出るとは思わなかった
他の安定性と比べてみれば良くわかる
リスボン
安定してるもの 砲弾・鶏・陶磁器
短剣、油、ハム、ブランデーが割りと高価格商品だが相場がかみ合いにくい
ボルドー
安定してるもの 無い
食料品と酒の量が多いから
相場が良いものでなんとか稼げる感じ
ジョゼの相場がいい時なんて殆ど無い
ロンドン
安定してるもの 大砲、西洋甲冑、ビール、羊毛
高額商品の大砲と甲冑が安定してる分
リスボン・ボルドーより安定収入が高め
アムステルダム
安定してるもの 無し
良くも悪くも水晶次第ってのが安定性と言う言葉から遠ざける
織物の相場は激しい部類
ジン･トンボ玉が安定してれば強いんだが･･･
ヴィネチア
安定してるもの パセリ
水物だらけとはまさにこういうこと
高額商品がカテ３で固まってるのは強みだが弱点でも
安定性がほぼ皆無なのでギャンブル性高し
リスボン
安定してるもの 砲弾・鶏・陶磁器
短剣、油、ハム、ブランデーが割りと高価格商品だが相場がかみ合いにくい
ボルドー
安定してるもの 無い
食料品と酒の量が多いから
相場が良いものでなんとか稼げる感じ
ジョゼの相場がいい時なんて殆ど無い
ロンドン
安定してるもの 大砲、西洋甲冑、ビール、羊毛
高額商品の大砲と甲冑が安定してる分
リスボン・ボルドーより安定収入が高め
アムステルダム
安定してるもの 無し
良くも悪くも水晶次第ってのが安定性と言う言葉から遠ざける
織物の相場は激しい部類
ジン･トンボ玉が安定してれば強いんだが･･･
ヴィネチア
安定してるもの パセリ
水物だらけとはまさにこういうこと
高額商品がカテ３で固まってるのは強みだが弱点でも
安定性がほぼ皆無なのでギャンブル性高し
>>185
言い訳ってなんだ？
うまいという話だけ聞いて集まってるのかしらんが、人増えてる
割に暴落調整手伝ってくれる人少ないから、調整してる人の
時給は下がる一方だと言ってる。
そもそも暴落調整というのがおかしな話だが、今の暴落の
しやすさではせざるを得ない。
予想できる相場の動きも含めて変更してほしいところ。
言い訳ってなんだ？
うまいという話だけ聞いて集まってるのかしらんが、人増えてる
割に暴落調整手伝ってくれる人少ないから、調整してる人の
時給は下がる一方だと言ってる。
そもそも暴落調整というのがおかしな話だが、今の暴落の
しやすさではせざるを得ない。
予想できる相場の動きも含めて変更してほしいところ。
結局安定して稼げるってのは
収入の差を含める部分としてはとても大きい
常に使う＝取引・会計の成長率
にも繋がるから准廃がどんどんウマーしにくる
バルパルを修正するなというなら
他の国にも同等の物を用意しないとダメだろ
収入の差を含める部分としてはとても大きい
常に使う＝取引・会計の成長率
にも繋がるから准廃がどんどんウマーしにくる
バルパルを修正するなというなら
他の国にも同等の物を用意しないとダメだろ
追記：バルパルの場合売り場が暴落ってあるが
パルマが火器暴落してるのは良くあるが
バレンシアは織物暴落が多いし
アルジェは火器高めに売れるし
ちょっと足伸ばせばマラガがある
売り場的にも他の近距離より恵まれてるんじゃないか？
アドリアも売り場は恵まれてるが･･･
パルマが火器暴落してるのは良くあるが
バレンシアは織物暴落が多いし
アルジェは火器高めに売れるし
ちょっと足伸ばせばマラガがある
売り場的にも他の近距離より恵まれてるんじゃないか？
アドリアも売り場は恵まれてるが･･･
正式サービス開始時から育ててきた1stキャラのヴェネ（元イング）でアドリアしてるけど
美術品で大きく儲けが出せる時間がホント限られてるんだよね
しかもカテ3必須だし
まあ確かに最大風力は凄いよ、時給8～9Mとかも可能、ガレアスに乗れればもっといくかも
でも良買い時に売り場暴落してたりで安定性は無いに等しい
んで相場が良くないときに2ヶ月前に作ったイスパキャラでバルパルやってるけど
こっちの方が儲けの合計が多かったりするんだよな
1年かけたキャラより2ヶ月キャラの方が儲けられるのがパルバル
この現実を知ったときは相当落ち込んだ
まあ今ではありがたく利用させて貰ってるが
美術品で大きく儲けが出せる時間がホント限られてるんだよね
しかもカテ3必須だし
まあ確かに最大風力は凄いよ、時給8～9Mとかも可能、ガレアスに乗れればもっといくかも
でも良買い時に売り場暴落してたりで安定性は無いに等しい
んで相場が良くないときに2ヶ月前に作ったイスパキャラでバルパルやってるけど
こっちの方が儲けの合計が多かったりするんだよな
1年かけたキャラより2ヶ月キャラの方が儲けられるのがパルバル
この現実を知ったときは相当落ち込んだ
まあ今ではありがたく利用させて貰ってるが
うおっまぶしっ
>>191
ボルナンやるならカテ1を999枚カテ２を200枚ぐらいストックしておいてもバチ当たらないよ。
旨いものだけで交易できるのが ロンドバやボルナン、リスオポの強みだと思ってたが。
単純な往復では伸び悩むだろうな。
ボルナンやるならカテ1を999枚カテ２を200枚ぐらいストックしておいてもバチ当たらないよ。
旨いものだけで交易できるのが ロンドバやボルナン、リスオポの強みだと思ってたが。
単純な往復では伸び悩むだろうな。
オレが損するの覚悟で暴落調整品作って頑張っているのに苦労せずに儲けやがってｺﾝﾁｸｼｮｳってことじゃない？
ようするバルパルやるなら暴落調整に協力しろよｺﾞﾙｧ！でファイナルアンサー？
ようするバルパルやるなら暴落調整に協力しろよｺﾞﾙｧ！でファイナルアンサー？
>>191
ボルドーって安定していないのでしょうか？一番安定しているイメージが
ありますが・・・
あと、ヴェネツィアでコショウが抜けています。アドリアが相場変動が
大きいのは同意ですが。
>>194
鯖によって違うのかもしれませんが、バレンシアは調整しないとすぐ火器
暴落になります。アルジェも同様ですが、ふっかけ1回しかできず、暴落
調整が非常に困難であるため、現在はほぼ使われていないと思います。
マラガは・・・・、使っている人は聞いたことがありません。ロンドバで
ドーバーが駄目ならエディンバラ使えばいいじゃない、くらいのかんじに
聞こえますが・・・。
>>195
最近、アドリア交易をしている人は「美術品で利益を出す」という言い方を
するのでしょうか？どちらかというと織物＞工芸品＞美術品＝香辛料、
だと思っていましたが・・・。
ボルドーって安定していないのでしょうか？一番安定しているイメージが
ありますが・・・
あと、ヴェネツィアでコショウが抜けています。アドリアが相場変動が
大きいのは同意ですが。
>>194
鯖によって違うのかもしれませんが、バレンシアは調整しないとすぐ火器
暴落になります。アルジェも同様ですが、ふっかけ1回しかできず、暴落
調整が非常に困難であるため、現在はほぼ使われていないと思います。
マラガは・・・・、使っている人は聞いたことがありません。ロンドバで
ドーバーが駄目ならエディンバラ使えばいいじゃない、くらいのかんじに
聞こえますが・・・。
>>195
最近、アドリア交易をしている人は「美術品で利益を出す」という言い方を
するのでしょうか？どちらかというと織物＞工芸品＞美術品＝香辛料、
だと思っていましたが・・・。
んじゃ 上(>>189)で言ってる人と同意見になるけど
ディブ星人とリスオポとバルパルで
それなりにやっている私から。
リスオポは必要スキル枠が多すぎなのが痛い
儲けは やはり三つの中では小
ディブ星人は時給は美味しいが
長い事やってるときの 「危険海域」が痛い
バルパルは 時給もいいしスキル枠も少なくてもいい。
そして、何より「危険」じゃない、
さらに相場見なくてもいいので
長い時間考えずにできるし
相場関係ないのでいつでもやめれる。
結論：バルパルが人気あるのは
時給だけの問題ではない。「安定性」だ。
ディブ星人とリスオポとバルパルで
それなりにやっている私から。
リスオポは必要スキル枠が多すぎなのが痛い
儲けは やはり三つの中では小
ディブ星人は時給は美味しいが
長い事やってるときの 「危険海域」が痛い
バルパルは 時給もいいしスキル枠も少なくてもいい。
そして、何より「危険」じゃない、
さらに相場見なくてもいいので
長い時間考えずにできるし
相場関係ないのでいつでもやめれる。
結論：バルパルが人気あるのは
時給だけの問題ではない。「安定性」だ。
ボルドーが何故安定して無いか
一件食料品が多くあるから安定してると思われがちだが
相場幅が大きい
そしてこれが最大の弱点
「いくらあがいても食料品だから利益幅そこまで見込めない｣
黒字にはなり易いけど、利益が出ない
沢山積むから200kは出る、だがそれ以上は他の物に頼ると言うこと
干しぶどう、エルダーも単価が安い
ワインとブランデーは売値が低い事も多々あるので大儲けには繋がらない
ジョーゼットは前述どおりボルドー・ナント共に相場いいことなんて･･･
ナントからの交易品もツィード・リラの非安定、食料品が安い
等往復で400kは硬いけど、移動の切り替えが多い
一件食料品が多くあるから安定してると思われがちだが
相場幅が大きい
そしてこれが最大の弱点
「いくらあがいても食料品だから利益幅そこまで見込めない｣
黒字にはなり易いけど、利益が出ない
沢山積むから200kは出る、だがそれ以上は他の物に頼ると言うこと
干しぶどう、エルダーも単価が安い
ワインとブランデーは売値が低い事も多々あるので大儲けには繋がらない
ジョーゼットは前述どおりボルドー・ナント共に相場いいことなんて･･･
ナントからの交易品もツィード・リラの非安定、食料品が安い
等往復で400kは硬いけど、移動の切り替えが多い
>>195
199はウザい話し方しかできないので、無視して構わないよ
199はウザい話し方しかできないので、無視して構わないよ
>>202
藻前の話し方はDQN・チンピラ風だがｗ
160 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:15:38 ID:RrKivUeW
>>159
利益はどこの港でも出ます。極端な話がしたいんですか？
比べるとカスって言ってるのが見えないんですか？
わざと見てないんですか？アホですか？
165 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:35:42 ID:RrKivUeW
>>161
質問の前に先に詫びろや、失礼過ぎだろテメーは
170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:47:49 ID:RrKivUeW
>>166
お前が先に質問に答えろ
比べてカスって言ったのが見えてんのか？見えてねーのか？
藻前の話し方はDQN・チンピラ風だがｗ
160 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:15:38 ID:RrKivUeW
>>159
利益はどこの港でも出ます。極端な話がしたいんですか？
比べるとカスって言ってるのが見えないんですか？
わざと見てないんですか？アホですか？
165 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:35:42 ID:RrKivUeW
>>161
質問の前に先に詫びろや、失礼過ぎだろテメーは
170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:47:49 ID:RrKivUeW
>>166
お前が先に質問に答えろ
比べてカスって言ったのが見えてんのか？見えてねーのか？
丁寧に話しているつもりなんだけど、202みたいにカスとかアホとかいった方が
いいのかな？
ボルドーは了解。ボルドーとリスオポはいまいちいい話は聞きませんね。
アドリアはスキル次第じゃないの？
能登のアドリア廃人はまじで24時間稼動中だから、相場が悪いときは
儲からない、と言われても信じられないんだが。
いいのかな？
ボルドーは了解。ボルドーとリスオポはいまいちいい話は聞きませんね。
アドリアはスキル次第じゃないの？
能登のアドリア廃人はまじで24時間稼動中だから、相場が悪いときは
儲からない、と言われても信じられないんだが。
早速ID:t+J905UaをNGIDに入れた
鯖によるんだろうが、能登のバルパルは限界に近い。
他国2ndが増えすぎて調整が難しくなる一方で
既に調整してもイスパの利益になっているのか分からない状態
他国2ndが増えすぎて調整が難しくなる一方で
既に調整してもイスパの利益になっているのか分からない状態
207 ：名も無き冒険者：2006/06/01(木) 13:15:01 ID:EL4vivUI
大事なのが単純に往復して暴利を出せるかであるわけだから
うまいものだけだと100k200kが限界
カテつかったらカテ代がどれだけかかるかも視野に入れるべき
マラガは順風でバレンシアから３～４分
エディンバラは羊毛、ウイスキーかぶるから良いとは言えない
いくら近距離とはいえ
付近に何港かあって相場で売り先選べるってのは必要以上に良いことじゃないのかな
多少切り替えがあっても
パルマ・バレンシアが等距離でそこから２分にマラガがあるのは悪く無いと思うんだが？
選択肢が一番多いのもバルセロナの良さであると思うが
そしてあの海域には
バレンシア－パルマってもう一つの近距離航路もある訳だし
あっちはボルナンと同程度で考えれば良い
２種近距離を取り合わせてるってのは他の国には無いよ？
うまいものだけだと100k200kが限界
カテつかったらカテ代がどれだけかかるかも視野に入れるべき
マラガは順風でバレンシアから３～４分
エディンバラは羊毛、ウイスキーかぶるから良いとは言えない
いくら近距離とはいえ
付近に何港かあって相場で売り先選べるってのは必要以上に良いことじゃないのかな
多少切り替えがあっても
パルマ・バレンシアが等距離でそこから２分にマラガがあるのは悪く無いと思うんだが？
選択肢が一番多いのもバルセロナの良さであると思うが
そしてあの海域には
バレンシア－パルマってもう一つの近距離航路もある訳だし
あっちはボルナンと同程度で考えれば良い
２種近距離を取り合わせてるってのは他の国には無いよ？
>>203
オレは相手によって口調変わるよ
オレは相手によって口調変わるよ
>>204
能登廃人をなめ過ぎ
他国人→敷居の高いアドリア交易を試していない為過小評価
一般ヴェネ→わざわざうまいことをアピールして反感買う必要が無い
ヴェネ廃→相場が悪いので時給8Mに「しか」ならなかった、アドリアマズい
能登廃人をなめ過ぎ
他国人→敷居の高いアドリア交易を試していない為過小評価
一般ヴェネ→わざわざうまいことをアピールして反感買う必要が無い
ヴェネ廃→相場が悪いので時給8Mに「しか」ならなかった、アドリアマズい
脳登住民は中身が人間じゃないからな
んでまたバルセロナに話を戻すが
近距離交易は取引スキルをどれだけ揃えてるかが差になるわけで
リスボン・アムス・ヴィネチア・ロンドンは種類多い
バルセロナはぶっちゃければ安定してる火器と工芸品だけあればどうとでも
ってのがアレなんだろうね
安定性は低くても工業品が高額で２種あるから入れる人多いから
実際火器・工業品だけってのが多いのかな
そして206が言うように
人数集中すれば、当然暴落が多くてまずくなるが
安定性が高いってことは人のいない時間は当然ｳﾏｲ
廃人にはコレもおいしいんじゃないのかなと･･･
自分はマズイとわかっててもボルナンしかできねーからな(´･ω･`)ビバ交易商
近距離交易は取引スキルをどれだけ揃えてるかが差になるわけで
リスボン・アムス・ヴィネチア・ロンドンは種類多い
バルセロナはぶっちゃければ安定してる火器と工芸品だけあればどうとでも
ってのがアレなんだろうね
安定性は低くても工業品が高額で２種あるから入れる人多いから
実際火器・工業品だけってのが多いのかな
そして206が言うように
人数集中すれば、当然暴落が多くてまずくなるが
安定性が高いってことは人のいない時間は当然ｳﾏｲ
廃人にはコレもおいしいんじゃないのかなと･･･
自分はマズイとわかっててもボルナンしかできねーからな(´･ω･`)ビバ交易商
とりあえずイングとポルとフランスにもうまい近距離交易くれよ
紡績商としては結構フランス美味しいと思うけどな
近距離交易は旨いんだけど、気分的に萎えるんだよな
俺はイングだから、ロン－ドバで時給5Mくらい出せるが飽きたよ
今はベルベ星人と宝石をのんびり運んでる
高Rの会計・社交・繊維があればｶﾃ1枚で純利益30万出るし、疲れた
時はのんびり宝石運搬
PKの少ない乙鯖なので迂回すればPKにおそわれる事もないし気楽
でいいぜ
月の稼ぎは落ちたけど、それでも数百Mは軽く稼げる訳で、大口投資
でもしない限り十分だわな
俺はイングだから、ロン－ドバで時給5Mくらい出せるが飽きたよ
今はベルベ星人と宝石をのんびり運んでる
高Rの会計・社交・繊維があればｶﾃ1枚で純利益30万出るし、疲れた
時はのんびり宝石運搬
PKの少ない乙鯖なので迂回すればPKにおそわれる事もないし気楽
でいいぜ
月の稼ぎは落ちたけど、それでも数百Mは軽く稼げる訳で、大口投資
でもしない限り十分だわな
紡績商のスキルだけでの勝負だとどう考えてもアドリア・アムヘルのほうが上じゃないっすか
ループしてるなぁ・・・。
>>212
イングはロンドバがある、ってちょっと前に書いたんだが・・・。
ポルはゴア近距離がある。危険海域だからカス！と一刀両断する人もいるし、バルパル、アドリア
なにそれ？最強交易はゴア香料だ！という人もいる。ブログ見ただけだから実際は知らん。
フランスは知らん。
>>211
廃人の話(人がいない時間の話は廃人の話だよね？）をしているのか、ライト層の話(取引スキル
2個とか）をしているのかはっきりしないと話が拡散すると思うけど。
>>212
イングはロンドバがある、ってちょっと前に書いたんだが・・・。
ポルはゴア近距離がある。危険海域だからカス！と一刀両断する人もいるし、バルパル、アドリア
なにそれ？最強交易はゴア香料だ！という人もいる。ブログ見ただけだから実際は知らん。
フランスは知らん。
>>211
廃人の話(人がいない時間の話は廃人の話だよね？）をしているのか、ライト層の話(取引スキル
2個とか）をしているのかはっきりしないと話が拡散すると思うけど。
エロポルのリスオポ師だけど
儲からない儲からないって言われてるけど
食料品12酒12調味料10嗜好品8工芸品7
雑貨7家畜8武具7火器7鉱石8
繊維10社交6+6会計11+4
これで購入数が底の時カテ使用無しでも
ふっかけ値引き成功時で
一往復500～550ｋぐらいはでるし
必要な取引の数が多いのは認めるけど
往復回数考えたらそんなに儲からないって
言われるほどでも無いと思うんだけどなぁ
儲からない儲からないって言われてるけど
食料品12酒12調味料10嗜好品8工芸品7
雑貨7家畜8武具7火器7鉱石8
繊維10社交6+6会計11+4
これで購入数が底の時カテ使用無しでも
ふっかけ値引き成功時で
一往復500～550ｋぐらいはでるし
必要な取引の数が多いのは認めるけど
往復回数考えたらそんなに儲からないって
言われるほどでも無いと思うんだけどなぁ
ちょっと話が長くなってきて自分でもはっきりしなくなってきたけど
バルパル
廃人は人がいない時間常にウマウマできるからどんどん資産貯まる
ライトは暴落さえなければINしてう間はどんどん資産貯まる
他
相場が安定してる時のみウマウマ
儲け続けられる時間がバルパルと他じゃ雲泥の差があるんでねーかな
ちなみにボルナンでふっかけきまらないときは
往復２５０ｋとかザラだぜ
とりあえず近距離(買い場固定＋売り場)としての話だから
ゴアとか簡便な
バルパル
廃人は人がいない時間常にウマウマできるからどんどん資産貯まる
ライトは暴落さえなければINしてう間はどんどん資産貯まる
他
相場が安定してる時のみウマウマ
儲け続けられる時間がバルパルと他じゃ雲泥の差があるんでねーかな
ちなみにボルナンでふっかけきまらないときは
往復２５０ｋとかザラだぜ
とりあえず近距離(買い場固定＋売り場)としての話だから
ゴアとか簡便な
労力の差も他とはデカイんじゃないかと
とにかく暴落さえして無ければ
ライトだろうが廃人だろうが
何も考えずに往復するだけで
取引ガンガンあがってお金ガンガン入ってくる
商人らしくっていうならバルパルは他よりも商人らしさは薄いと思う
それは相場を常に見て買う物を変えるって点において火器はほぼ無いからだ
とにかく暴落さえして無ければ
ライトだろうが廃人だろうが
何も考えずに往復するだけで
取引ガンガンあがってお金ガンガン入ってくる
商人らしくっていうならバルパルは他よりも商人らしさは薄いと思う
それは相場を常に見て買う物を変えるって点において火器はほぼ無いからだ
近距離評価
・相場安定性
・暴落頻度
・最大時給
・必要スキル個数
・近距離開始難易度（一般実用レベルに達するまでの他箇所での修行時間）
・付加価値（造船ロット等）
こんな感じで総合評価しよう
ちなみに相場安定性は一概に安定してればいいものでもなく
リーマンには安定性が重要だけど
24時間いつでも好きな時にＰＬＡＹできる廃人には安定性が低いほうが望ましいこともある
相場がいい時だけ近距離やって、悪い時は他の儲かることをやったほうが総合利益は高いことが理由
・相場安定性
・暴落頻度
・最大時給
・必要スキル個数
・近距離開始難易度（一般実用レベルに達するまでの他箇所での修行時間）
・付加価値（造船ロット等）
こんな感じで総合評価しよう
ちなみに相場安定性は一概に安定してればいいものでもなく
リーマンには安定性が重要だけど
24時間いつでも好きな時にＰＬＡＹできる廃人には安定性が低いほうが望ましいこともある
相場がいい時だけ近距離やって、悪い時は他の儲かることをやったほうが総合利益は高いことが理由
>>224 でも一往復で600kだと1時間でせいぜい自給6～7Mくらいじゃないすか？
もちろんこれでも投資しないなら十分だけどさ・・・
もちろんこれでも投資しないなら十分だけどさ・・・
バルパルは初期キャラ作って
１ＳＴから金貢いで中華胡椒で交易ＬＶある程度上げて
会計、社交、火器、工業覚えて１～２週間バルパルやって鍛えれば
ちょろっとやるだけで２０Ｍ利益でるお
実際にやった人がアドリアなんか馬鹿馬鹿しくて
二度と出来ないとかいってたお
１ＳＴから金貢いで中華胡椒で交易ＬＶある程度上げて
会計、社交、火器、工業覚えて１～２週間バルパルやって鍛えれば
ちょろっとやるだけで２０Ｍ利益でるお
実際にやった人がアドリアなんか馬鹿馬鹿しくて
二度と出来ないとかいってたお
>>204
>能登のアドリア廃人はまじで24時間稼動中だから、相場が悪いときは
>儲からない、と言われても信じられないんだが。
ヴェネツィアには中高額以上のカテ３品目が６種あるからな～。
６種揃っていい確率はごく稀だろうが、逆に６種全部悪いことも
少ないんだと思う。
２、３種良ければ、廃Ｒとラグーサ造船でのカテで十分押し切れ
るんだと想像してる。
むしろ廃な方々にとっては全部揃ってよくなるより、適当に相場
がばらけてくれた方がいいんじゃないかね。長く稼げるからね。
自分はエロポルの香料屋な訳だが、ゴアについても似たような
ことが言える。
>能登のアドリア廃人はまじで24時間稼動中だから、相場が悪いときは
>儲からない、と言われても信じられないんだが。
ヴェネツィアには中高額以上のカテ３品目が６種あるからな～。
６種揃っていい確率はごく稀だろうが、逆に６種全部悪いことも
少ないんだと思う。
２、３種良ければ、廃Ｒとラグーサ造船でのカテで十分押し切れ
るんだと想像してる。
むしろ廃な方々にとっては全部揃ってよくなるより、適当に相場
がばらけてくれた方がいいんじゃないかね。長く稼げるからね。
自分はエロポルの香料屋な訳だが、ゴアについても似たような
ことが言える。
>>224
うん。
いま、バルパル派の「そんなに儲かりませんよ、オタクのところも儲かるじゃないですか？」という
防御の議論と、他の国の、「バルパル儲かりすぎ、修正しる！うちのはここが悪いから全然カスですよ」
という攻撃の議論の真っ最中だから。
うちの交易も儲かるんだけどなぁ、と思っても、言うと修正されちゃう可能性があるから、言わないほうが
いいｗ。
>>225
だいたい、評価基準はそんなところじゃないかな？
議論が拡散しすぎだから評価基準は大事だよね。
こういう、ジャンプ歴代漫画トップ１０は誰か、とか最強の漫画キャラクターは誰か！みたいな議論で、
なんかあれだけどｗ
うん。
いま、バルパル派の「そんなに儲かりませんよ、オタクのところも儲かるじゃないですか？」という
防御の議論と、他の国の、「バルパル儲かりすぎ、修正しる！うちのはここが悪いから全然カスですよ」
という攻撃の議論の真っ最中だから。
うちの交易も儲かるんだけどなぁ、と思っても、言うと修正されちゃう可能性があるから、言わないほうが
いいｗ。
>>225
だいたい、評価基準はそんなところじゃないかな？
議論が拡散しすぎだから評価基準は大事だよね。
こういう、ジャンプ歴代漫画トップ１０は誰か、とか最強の漫画キャラクターは誰か！みたいな議論で、
なんかあれだけどｗ
あどりゃー交易の利点
・商館がある本拠地が航路内、ヴェネチアはザンジ発のカテ4クエの終着点なので比較的商館に宝石が集まりやすい
宝石の売却価格が高いので調整が割と楽
・必要取引スキルは織物・工芸品・美術品・香辛料の四点と割とコンパクト
・ヴェネチアの交易品は値段が高いものが多く、会計スキルの仕様と相性が良い
・ラグーザ・アンコナ・トリエステの3つの落とし場所がある
アドリア交易は瞬発力勝負なのでカテ3が鍵、
相場良い奴だけ毎回カテ3使って積めば一往復1.5M↑
カテはラグーザ造船で量産して頑張れ
・商館がある本拠地が航路内、ヴェネチアはザンジ発のカテ4クエの終着点なので比較的商館に宝石が集まりやすい
宝石の売却価格が高いので調整が割と楽
・必要取引スキルは織物・工芸品・美術品・香辛料の四点と割とコンパクト
・ヴェネチアの交易品は値段が高いものが多く、会計スキルの仕様と相性が良い
・ラグーザ・アンコナ・トリエステの3つの落とし場所がある
アドリア交易は瞬発力勝負なのでカテ3が鍵、
相場良い奴だけ毎回カテ3使って積めば一往復1.5M↑
カテはラグーザ造船で量産して頑張れ
バルパルのお手軽さと、お手軽さに合わない高時給はたしかに突出してるね。
他国2ndイスパバルパラーが増えるのも納得。
ただ、>228は一度能登ヴェネカンスト艦隊の支援受けてアドリアやってみるといい
ALLカンストクラスの超廃になるとアドリアの真価がわかる
大商戦能登鯖の港分布をみれば、アドリアの破壊力が感じられると思うが
他国2ndイスパバルパラーが増えるのも納得。
ただ、>228は一度能登ヴェネカンスト艦隊の支援受けてアドリアやってみるといい
ALLカンストクラスの超廃になるとアドリアの真価がわかる
大商戦能登鯖の港分布をみれば、アドリアの破壊力が感じられると思うが
能登鯖だけを基準にアドリア交易語られてもねぇ。
新３国つぶす前にバルパル修正だろ。
新３国つぶす前にバルパル修正だろ。
>>229
能登のヴェネチアが強いのでアドリア最強と勘違いされているが
あれは廃人度が高いだけであってアドリアは最強ではない。
相場がいい時はバルパルより僅かに良い程度、相場が悪いほとんどの時間はバルパルよりかなり低時給。
相場が悪い時間のほうが多い。スキル上げの難易度もアドリアのほうが疲れる。
バルパルスキルは鋳造などの生産も同時に行えスキルも活かせるがアドリアは単一作業。
武器商人は優遇スキルの造船をしながら交易できる。
アムヘルって時給いくら？
能登のヴェネチアが強いのでアドリア最強と勘違いされているが
あれは廃人度が高いだけであってアドリアは最強ではない。
相場がいい時はバルパルより僅かに良い程度、相場が悪いほとんどの時間はバルパルよりかなり低時給。
相場が悪い時間のほうが多い。スキル上げの難易度もアドリアのほうが疲れる。
バルパルスキルは鋳造などの生産も同時に行えスキルも活かせるがアドリアは単一作業。
武器商人は優遇スキルの造船をしながら交易できる。
アムヘルって時給いくら？
ボルナン評価
・安定してる相場の物は無い
・価格帯が低いので相場差があれどあまり高いと感じない
・最大風力 ジョーゼット・ツィード爆発で往復１M
・暴落頻度 ボルドー調味料・貴金属・宝石 ナント貴金属・宝石
・必要スキル個数 食・調・織・酒・医・香辛・香・嗜 計８種
・付加価値 調理・工芸と組み合わせ可能
・近距離開始難易度 高
本拠地から１５～２０分の距離、許可書３枚目で初心者は「来れない」
移動が全近距離中面倒
リスオポ評価
・安定してるのは陶磁器・鶏・砲弾
・価格帯的にバラエティに富んで楽しいが、高額品は無い
・最大風力をはじき出す為のキーになる交易品が無い
･暴落頻度 リスボン・オポルト共に宝石・香辛料
･必要スキル個数 食・調・工芸・鉱・武・火・家・繊・酒・嗜
･付加価値 ピザ・青銅・青銅像
･近距離開始難易度 中
本拠地スタートなので初心者でも可能
だが、必要取引が多すぎる
移動の楽さではアムヘル・ロンドバには劣る(初心者だと岬のNPCに絡まれる)
・安定してる相場の物は無い
・価格帯が低いので相場差があれどあまり高いと感じない
・最大風力 ジョーゼット・ツィード爆発で往復１M
・暴落頻度 ボルドー調味料・貴金属・宝石 ナント貴金属・宝石
・必要スキル個数 食・調・織・酒・医・香辛・香・嗜 計８種
・付加価値 調理・工芸と組み合わせ可能
・近距離開始難易度 高
本拠地から１５～２０分の距離、許可書３枚目で初心者は「来れない」
移動が全近距離中面倒
リスオポ評価
・安定してるのは陶磁器・鶏・砲弾
・価格帯的にバラエティに富んで楽しいが、高額品は無い
・最大風力をはじき出す為のキーになる交易品が無い
･暴落頻度 リスボン・オポルト共に宝石・香辛料
･必要スキル個数 食・調・工芸・鉱・武・火・家・繊・酒・嗜
･付加価値 ピザ・青銅・青銅像
･近距離開始難易度 中
本拠地スタートなので初心者でも可能
だが、必要取引が多すぎる
移動の楽さではアムヘル・ロンドバには劣る(初心者だと岬のNPCに絡まれる)
かなり簡単にR15になるんだよな～
>>226
まだ工芸品と火器による利益を上げることに夢を見てます
現状のスキルで底数の時
リスボンからの積荷が商用クリッパー+18％では
積みきれなくなってますが
まだニワトリなど儲けの薄いものを
他の物で補えばあるいはと・・・
まだ工芸品と火器による利益を上げることに夢を見てます
現状のスキルで底数の時
リスボンからの積荷が商用クリッパー+18％では
積みきれなくなってますが
まだニワトリなど儲けの薄いものを
他の物で補えばあるいはと・・・
マルセイユ⇔モンペリエ
マ･･･アヒル肉、塩、ワイン、ブランデー、蜂蜜、クルミ、プルーン、サテン、紙、青銅像
モ･･･干しブドウ、パセリ、きのこ、アヒル
・相場安定性･･･80％～130％くらいでかなり動く。
・暴落頻度･･･ほぼ常に宝石暴落中。モンペリエで酒暴落すると痛い。
・最大時給･･･相場が良ければ約2M。平均で約1M。
・必要スキル個数･･･食品･調味料・嗜好品・家畜・工業品・織物・美術品・香辛料。計８つ
・近距離開始難易度･･･移動時間はマル⇔モンが各1分。
各取引R3～4で十分稼げてくる。しかし工芸R4、縫製R1が必要。
移動時間より生産に時間がかかる。
・付加価値･･･いつの間にか工芸が上がってる。
マ･･･アヒル肉、塩、ワイン、ブランデー、蜂蜜、クルミ、プルーン、サテン、紙、青銅像
モ･･･干しブドウ、パセリ、きのこ、アヒル
・相場安定性･･･80％～130％くらいでかなり動く。
・暴落頻度･･･ほぼ常に宝石暴落中。モンペリエで酒暴落すると痛い。
・最大時給･･･相場が良ければ約2M。平均で約1M。
・必要スキル個数･･･食品･調味料・嗜好品・家畜・工業品・織物・美術品・香辛料。計８つ
・近距離開始難易度･･･移動時間はマル⇔モンが各1分。
各取引R3～4で十分稼げてくる。しかし工芸R4、縫製R1が必要。
移動時間より生産に時間がかかる。
・付加価値･･･いつの間にか工芸が上がってる。
>>235
リスオポ取引に雑貨を忘れないであげてください(TдT)
リスオポ取引に雑貨を忘れないであげてください(TдT)
洋書は安定品目に入るしね！
>>231は間違いが結構あるな。まずラグーザは落とし場ではない。ザダールだな。
ラグーザで造船して～はちょっと怪しい。まずラグーザが遠いのでわざわざ造船の為に行く人よりは、
造船屋とカテ３契約結んで大量購入してる人のほうが圧倒的に多い。
ラグーザ前で浮いてるのは他国籍のほうが多いんじゃないかな。。
よしんば自己調達なら、イスタン→ヴェネの絨毯クエでカテ3を7枚貰ったほうが確実だと思われる。
利益1.5M↑もそれ、超高スキル商人の最大風速に近い数字だなｗ
ラグーザで造船して～はちょっと怪しい。まずラグーザが遠いのでわざわざ造船の為に行く人よりは、
造船屋とカテ３契約結んで大量購入してる人のほうが圧倒的に多い。
ラグーザ前で浮いてるのは他国籍のほうが多いんじゃないかな。。
よしんば自己調達なら、イスタン→ヴェネの絨毯クエでカテ3を7枚貰ったほうが確実だと思われる。
利益1.5M↑もそれ、超高スキル商人の最大風速に近い数字だなｗ
５段階評価 数字が高いほど有利
アドリア
相場安定性：１
最大時給：５
必要スキル：３
育成時間：２
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１１
リスオポ
相場安定性：５
最大時給：１
必要スキル：５
育成時間：１
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１２
バルパル
相場安定性：４
最大時給：４
必要スキル：４
育成時間：５
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１７
アドリア
相場安定性：１
最大時給：５
必要スキル：３
育成時間：２
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１１
リスオポ
相場安定性：５
最大時給：１
必要スキル：５
育成時間：１
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１２
バルパル
相場安定性：４
最大時給：４
必要スキル：４
育成時間：５
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１７
ラグーザは相場悪いときの金稼ぎのためにあるようなもん
自分で使うカテを補給してもいいな
自分で使うカテを補給してもいいな
ロンドバ評価
・安定してるのは甲冑・大砲
・高額商品から名産品まであるが工業系物産が主力
･ドーバーは交易品３種、帰りは余り考えない
･最大風力は工業品次第700k前後
･暴落頻度 ほぼ宝石
･必要スキル個数 工業・武・火・酒・繊・食・嗜・調 計８種
･付加価値 鋳造
･近距離開始難易度 中
工業品取引だけでも始められる、と思いきや投資必須なので、初心者には無理
本拠地スタートだから移動は楽
・安定してるのは甲冑・大砲
・高額商品から名産品まであるが工業系物産が主力
･ドーバーは交易品３種、帰りは余り考えない
･最大風力は工業品次第700k前後
･暴落頻度 ほぼ宝石
･必要スキル個数 工業・武・火・酒・繊・食・嗜・調 計８種
･付加価値 鋳造
･近距離開始難易度 中
工業品取引だけでも始められる、と思いきや投資必須なので、初心者には無理
本拠地スタートだから移動は楽
ロンドバは美術品もそれなり
たまに火器が落ちてて困る
たまに火器が落ちてて困る
アムヘル評価
・安定とはほぼ遠い所にある
･水晶が切り札、織物３種の購入量も豊富
･ヘルデルは食料品系が中心
･最大風力は水晶からガラス細工を作った時、１M↑
･暴落頻度 ヘルデル 織物・宝石
･必要スキル個数 工業・工芸・織・調・食・家・酒・宝・雑・医 計１０種
・付加価値 メイン帆・ガラス細工
・近距離開始難易度 高
結構バラけてるので取引スキルの量が多い、ヘルデルで宝石暴落した場合もうぬるぽと思いきや
工芸品に加工すればこの問題がクリアできる、移動距離は最短だがプレイヤースキルを求められる
・安定とはほぼ遠い所にある
･水晶が切り札、織物３種の購入量も豊富
･ヘルデルは食料品系が中心
･最大風力は水晶からガラス細工を作った時、１M↑
･暴落頻度 ヘルデル 織物・宝石
･必要スキル個数 工業・工芸・織・調・食・家・酒・宝・雑・医 計１０種
・付加価値 メイン帆・ガラス細工
・近距離開始難易度 高
結構バラけてるので取引スキルの量が多い、ヘルデルで宝石暴落した場合もうぬるぽと思いきや
工芸品に加工すればこの問題がクリアできる、移動距離は最短だがプレイヤースキルを求められる
５段階評価 数字が高いほど有利 修正版
アドリア
相場安定性：１
暴落頻度：２
最大時給：５
必要スキル：４
育成時間：２
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１４
リスオポ
相場安定性：５
暴落頻度：５
最大時給：１
必要スキル：５
育成時間：１
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１７
アドリア
相場安定性：１
暴落頻度：２
最大時給：５
必要スキル：４
育成時間：２
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１４
リスオポ
相場安定性：５
暴落頻度：５
最大時給：１
必要スキル：５
育成時間：１
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１７
あぁ石像と青銅像での美術品暴落とマスケット火器暴落考えてなかったorz
北海は宝石・美術品・火器・織物のうち常にどれかだったんだよね。
北海は宝石・美術品・火器・織物のうち常にどれかだったんだよね。
>>241
ラグーサにわざわざ造船にいかないと思うな、わたしも。
でも、廃な方々は２垢造船だと思ってたよ。
でもクエでのカテ調達はありえないと思う。
ラグーサで銅ガレオン造船（20日）で１回あたり、ロットNo9が100枚
期待値的にカテ３、４、ハンザが10枚ずつ獲得できるわけだし
ラグーサにわざわざ造船にいかないと思うな、わたしも。
でも、廃な方々は２垢造船だと思ってたよ。
でもクエでのカテ調達はありえないと思う。
ラグーサで銅ガレオン造船（20日）で１回あたり、ロットNo9が100枚
期待値的にカテ３、４、ハンザが10枚ずつ獲得できるわけだし
５段階評価 数字が高いほど有利 修正版
バルパル
相場安定性：４
暴落頻度：４
最大時給：４
必要スキル：３
育成時間：５
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：２０
バルパル
相場安定性：４
暴落頻度：４
最大時給：４
必要スキル：３
育成時間：５
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：２０
>>252 ＞+-40％以上相場が動く。
バルサとマラガの両方を加味してのことね。
バルサとマラガの両方を加味してのことね。
ロンドバ最大風力700kって、具体的な数字はどこからだ？
武具15前提か？・・・ありえねえ・・・。
それはそれとして、カテ未使用での話なんだろうが、
カテ使用での伸び率も計算に入れないと、現実との誤差生じるぞ。
武具15前提か？・・・ありえねえ・・・。
それはそれとして、カテ未使用での話なんだろうが、
カテ使用での伸び率も計算に入れないと、現実との誤差生じるぞ。
バルバレ
相場安定性：４
暴落頻度：４
最大時給：４
必要スキル：３
育成時間：５
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１８
バルアル
相場安定性：４
暴落頻度：４
最大時給：５
必要スキル：３
育成時間：４
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１５
相場安定性：４
暴落頻度：４
最大時給：４
必要スキル：３
育成時間：５
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１８
バルアル
相場安定性：４
暴落頻度：４
最大時給：５
必要スキル：３
育成時間：４
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：１５
むう皆の意見見てると
５段階評価じゃ幅が狭すぎるな
みんな分りやすくテンプレで数字で評価しないか？
１０段階評価で
合計評価も出そうぜ
取りあえずテンプレこれだけ
相場安定性：
暴落頻度：
最大時給：
必要スキル：
育成時間：
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：
５段階評価じゃ幅が狭すぎるな
みんな分りやすくテンプレで数字で評価しないか？
１０段階評価で
合計評価も出そうぜ
取りあえずテンプレこれだけ
相場安定性：
暴落頻度：
最大時給：
必要スキル：
育成時間：
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：
最大時給はカテ前提とカテなしを両方いれようよ。6項目になるが
アドリアの工芸品暴落や美術品暴落を考えていない。
暴落調整人の多さは？
暴落調整人の多さは？
カテとかは最大時給に関係ないでしょ
あと暴落調整人は、暴落頻度で評価できる
あと暴落調整人は、暴落頻度で評価できる
つか、ジェノカルの評価も求む
ジェノカルの評価は
アドリア交易の評価をそのまま流用しる
アドリア交易の評価をそのまま流用しる
最大風力の話だからな
工業品R18・火器R15・武具R15ならもっといくんだろうなとは思う
１０段階にしてもちゃんと評価数値の取り決めが必要なんじゃない？
相場安定性：買い相場が安定している物がどれだけあるか、その物の価格帯が高いほど評価高
暴落頻度： 都合の悪い暴落の頻度が多いほど評価低
最大時給： スキル限界、カテフル活用での利益計算が大きいほど評価高
必要スキル： 必要量が少ないほど評価高
育成時間： レベル・スキルの成長時間が短いほど評価高
こんな感じかえ？
工業品R18・火器R15・武具R15ならもっといくんだろうなとは思う
１０段階にしてもちゃんと評価数値の取り決めが必要なんじゃない？
相場安定性：買い相場が安定している物がどれだけあるか、その物の価格帯が高いほど評価高
暴落頻度： 都合の悪い暴落の頻度が多いほど評価低
最大時給： スキル限界、カテフル活用での利益計算が大きいほど評価高
必要スキル： 必要量が少ないほど評価高
育成時間： レベル・スキルの成長時間が短いほど評価高
こんな感じかえ？
暴落頻度はバルパルのように相場更新頻度が高いところほど多くなるが
調整成功頻度も高いので、相場安定性の項目に全てまとめていいと思う。
調整成功頻度も高いので、相場安定性の項目に全てまとめていいと思う。
上位亡命も可能になるし超廃が全国回って確かめてくれよ
むしろ
最大時給を最大風力と平均時給で計算した方が良さそうな気も･･･
最大時給を最大風力と平均時給で計算した方が良さそうな気も･･･
最終的には
・各品目の100%相場（売買）
・各品目の相場幅
を調べて、仕入れ平均値と売却平均値を計算して
Rによる購入量・移動時間を計測し
24時間稼動した場合の平均時給を求め
それに売り場の数、暴落頻度、その他で係数をかける形になるのか？
せっかく商人スレなんだから憶測じゃなくて計算してみようぜ
・各品目の100%相場（売買）
・各品目の相場幅
を調べて、仕入れ平均値と売却平均値を計算して
Rによる購入量・移動時間を計測し
24時間稼動した場合の平均時給を求め
それに売り場の数、暴落頻度、その他で係数をかける形になるのか？
せっかく商人スレなんだから憶測じゃなくて計算してみようぜ
てか近海交易にはカテは必要不可欠なので
カテあり前程で行こう
購入量少なくなって来たらカテ使う人も居るでしょ
そこで必要カテって項目を作ろう
カテあり前程で行こう
購入量少なくなって来たらカテ使う人も居るでしょ
そこで必要カテって項目を作ろう
デブゴアとゴア東アフとジャマアゴの評価も求む
>>263
了解。いいテンプレだと思う。
ただ、必要スキルは、全スキルをあげるの？それとも儲けの9割程度を出すスキルとか？
例えばバルパルは、必要スキルが少ない、とよく言われるんだけど、儲けの９割を出そうと思うと、
（おそらく）火器、工業、工芸品、武具、宝石の5種が必要になると思う。7割なら火器と工業品だけで
いい。全部なら、食料品と調味料と嗜好品も必要。
ロンドバは、工業、火器、武具、酒4種があれば9割行くと思う。ただ、工業、火器2種だと6割くらいに
なってバルパルより儲けが少なくなると思う。全部なら、色々必要。
了解。いいテンプレだと思う。
ただ、必要スキルは、全スキルをあげるの？それとも儲けの9割程度を出すスキルとか？
例えばバルパルは、必要スキルが少ない、とよく言われるんだけど、儲けの９割を出そうと思うと、
（おそらく）火器、工業、工芸品、武具、宝石の5種が必要になると思う。7割なら火器と工業品だけで
いい。全部なら、食料品と調味料と嗜好品も必要。
ロンドバは、工業、火器、武具、酒4種があれば9割行くと思う。ただ、工業、火器2種だと6割くらいに
なってバルパルより儲けが少なくなると思う。全部なら、色々必要。
必要カテゴリーも付け加えようぜ
相場安定性：買い相場が安定している物がどれだけあるか、その物の価格帯が高いほど評価高
暴落頻度： 都合の悪い暴落の頻度が多いほど評価低
最大時給： スキル限界、カテフル活用での利益計算が大きいほど評価高
必要スキル： 必要量が少ないほど評価高
必要カテ： 必要なカテ数、カテ入手難易度により評価
育成時間： レベル・スキルの成長時間が短いほど評価高
相場安定性：買い相場が安定している物がどれだけあるか、その物の価格帯が高いほど評価高
暴落頻度： 都合の悪い暴落の頻度が多いほど評価低
最大時給： スキル限界、カテフル活用での利益計算が大きいほど評価高
必要スキル： 必要量が少ないほど評価高
必要カテ： 必要なカテ数、カテ入手難易度により評価
育成時間： レベル・スキルの成長時間が短いほど評価高
ディブゴア ゴア東アフリカ
相場安定性：2 相場安定性：1
暴落頻度：3 暴落頻度：4
最大時給：5 最大時給：4
必要スキル：2 必要スキル：5
育成時間：2 育成時間：4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：14 合計評価：18
なんかディブゴアが微妙な評価に
相場安定性は暴落頻度と物価変動を総合して判断して一項目に統合したほうがいいような・・
必要スキルと育成時間もほとんどおなじようなもんんだし、これも二つに分ける意味あるの？
それと時給の項目だけ10点満点ぐらいにしないと他の項目との釣り合いがとれないな。
相場安定性：2 相場安定性：1
暴落頻度：3 暴落頻度：4
最大時給：5 最大時給：4
必要スキル：2 必要スキル：5
育成時間：2 育成時間：4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：14 合計評価：18
なんかディブゴアが微妙な評価に
相場安定性は暴落頻度と物価変動を総合して判断して一項目に統合したほうがいいような・・
必要スキルと育成時間もほとんどおなじようなもんんだし、これも二つに分ける意味あるの？
それと時給の項目だけ10点満点ぐらいにしないと他の項目との釣り合いがとれないな。
相場安定性が低いというのは悪い面も良い面（良相場）もあるわけだから
悪い面だけの暴落頻度と一緒にするのはよくないと思う
悪い面だけの暴落頻度と一緒にするのはよくないと思う
まあ俺らニートにとっては確かにそうだが
普通の奴の事も考えたら安定してるのが一番だろ
普通の奴の事も考えたら安定してるのが一番だろ
>>275
良い面（良相場）は最高時給の部分で評価でしょ
良い面（良相場）は最高時給の部分で評価でしょ
ロンドバにはドーバー出航っていうウザいハードルがある
相場安定性：
暴落頻度：
最大時給：
平均時給：
必要スキル：
必要カテ：
育成時間：
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：
暴落頻度：
最大時給：
平均時給：
必要スキル：
必要カテ：
育成時間：
＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：
しかしバルパルは叩かれまくってるなｗ
この分ならバルパルが修正される日も近いのかな？
おまえらも今のうちにバルパルがんばっておけよ、俺はとっくに卒業したからいいけどｗ
この分ならバルパルが修正される日も近いのかな？
おまえらも今のうちにバルパルがんばっておけよ、俺はとっくに卒業したからいいけどｗ
叩いてるとは失礼なｗ
鯖スレよりスピード速くなってるなｗ
>>282
バルパルの修正と言うか近距離交易の修正になると思うがな。
バルパル一つ潰した所で今度はアドリアが儲かる、ロンドバがずるいとか
きりがなく次々下方修正要望くるだろうし、
いつもの光栄らしく斜め上の近距離まとめて一気に下方修正になるだろうね
バルパルの修正と言うか近距離交易の修正になると思うがな。
バルパル一つ潰した所で今度はアドリアが儲かる、ロンドバがずるいとか
きりがなく次々下方修正要望くるだろうし、
いつもの光栄らしく斜め上の近距離まとめて一気に下方修正になるだろうね
時給ってのはやや曖昧だから１往復の利益にしないか？
それプラス１往復にかかる時間を書けばより詳細になると思う
それプラス１往復にかかる時間を書けばより詳細になると思う
アドリア リスオポ バルパル
相場安定性：2 相場安定性：10 相場安定性：8
暴落頻度：4 暴落頻度：10 暴落頻度：7
最大時給：10 最大時給：1 最大時給：6
平均時給：7 平均時給：3 平均時給：10
必要スキル：8 必要スキル：3 必要スキル：5
育成時間：3 育成時間：1 育成時間：10
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：34 合計評価：28 合計評価：46
相場安定性：2 相場安定性：10 相場安定性：8
暴落頻度：4 暴落頻度：10 暴落頻度：7
最大時給：10 最大時給：1 最大時給：6
平均時給：7 平均時給：3 平均時給：10
必要スキル：8 必要スキル：3 必要スキル：5
育成時間：3 育成時間：1 育成時間：10
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：34 合計評価：28 合計評価：46
(；´Д｀)スペースが無視された
半角スペースを連続で打つとhtmlの仕様かなにかで潰れちゃうのさ
ﾊﾞﾙﾊﾟﾙﾊﾞﾙﾊﾟﾙ言ってる場合じゃねー
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/topics/0606012.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/topics/0606012.htm
アドリア リスオポ バルパル
相場安定性：１ 相場安定性：９ 相場安定性：７
暴落頻度：４ 暴落頻度：１０ 暴落頻度：７
最大時給：１０ 最大時給：１ 最大時給：６
平均時給：７ 平均時給：３ 平均時給：８
必要スキル：８ 必要スキル：３ 必要スキル：５
育成時間：４ 育成時間：２ 育成時間：８
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：３４ 合計評価：２８ 合計評価：４１
相場安定性：１ 相場安定性：９ 相場安定性：７
暴落頻度：４ 暴落頻度：１０ 暴落頻度：７
最大時給：１０ 最大時給：１ 最大時給：６
平均時給：７ 平均時給：３ 平均時給：８
必要スキル：８ 必要スキル：３ 必要スキル：５
育成時間：４ 育成時間：２ 育成時間：８
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計評価：３４ 合計評価：２８ 合計評価：４１
>>288
ふっかけ値引きの挑戦回数も変わるから、時給に直さない方がいいと思うんだが…
ふっかけ値引きの挑戦回数も変わるから、時給に直さない方がいいと思うんだが…
>>292
商人的にはあまりたいした事がないような・・・。
関係あるのが、交易都市建設・ジョイントビル造船か？
でもジョイントビル造船は商人と言うより、職人さん向けのものだし、
海賊島実装でカリブ方面の交易死亡orz
商人的にはあまりたいした事がないような・・・。
関係あるのが、交易都市建設・ジョイントビル造船か？
でもジョイントビル造船は商人と言うより、職人さん向けのものだし、
海賊島実装でカリブ方面の交易死亡orz
カードバトル冗談で言ってたのに
マジでキターーーーーーーーーーーーー
俺のターン、イリアスにトロイ考古学地区でコンボ攻撃力＋２０００！！
マジでキターーーーーーーーーーーーー
俺のターン、イリアスにトロイ考古学地区でコンボ攻撃力＋２０００！！
一週間くらいでカードは廃れそうｽ
ここまで殆どバルパルの話しかないなｗ
廃商人が知恵を絞って往復30秒片道1mの廃都市を建設しそうな予感がする
そういや、発展都市ってまさか一つしかないのを六カ国で奪い合うとかそんな事ないよな・・・。
ちゃんと全国家が貰えるものだよね？
ちゃんと全国家が貰えるものだよね？
夢もロマンも無い俺はそんな海賊多発しそうな所には行かないがな
追加パックにスペイン語使ってやるから
イスパニア叩きしても許せって事ですね
イスパニア叩きしても許せって事ですね
スラブ語優遇パッチﾏﾀﾞｰ?
>>243 必要スキルの数字、逆じゃね？
おまいらただいま
確かに計算するとダイヤじゃ時給下がるな
まぁ、普段俺一人で調整してるわけでもないしメインは金だからそんなに気にしたことなかったんだ
スマン
じゃあ俺はジョイントビルドのために副官の鋳造+1を見えるようにする旅に出るよ
確かに計算するとダイヤじゃ時給下がるな
まぁ、普段俺一人で調整してるわけでもないしメインは金だからそんなに気にしたことなかったんだ
スマン
じゃあ俺はジョイントビルドのために副官の鋳造+1を見えるようにする旅に出るよ
>>305 実はトリエステ～ラグーザで通じるぞ
どう考えてもイタ語の方が便利です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
ラグーザ対岸に出来てアドリア交易が鉄壁に！
ちょっと遠いか
ちょっと遠いか
各海域に６箇所ずつ、各国１つずつ持てる
早い者勝ちで最初に到達した国の領土になり、後から変更不可
なんてなｗ
早い者勝ちで最初に到達した国の領土になり、後から変更不可
なんてなｗ
拠点兵長が出現するわけですね
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0606/01/l_ki_daikokai14.jpg
大型クリッパー ｷﾀｰ
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0606/01/l_ki_daikokai12.jpg
本スレ情報では高速漁船らしい。釣り人には朗報か？
>>312
もしかしたら、一つの都市にいくつか地区があって、そこを自由に出来るとかかもしれんな。
大型クリッパー ｷﾀｰ
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0606/01/l_ki_daikokai12.jpg
本スレ情報では高速漁船らしい。釣り人には朗報か？
>>312
もしかしたら、一つの都市にいくつか地区があって、そこを自由に出来るとかかもしれんな。
ついに、横帆と大三角帆だけでなく、いわゆる『縦帆』も使えるようになるんだろうか。
大規模updateは素直に嬉しい
でも「今以上に廃仕様が加速されると今の俺のテンションでは着いて行けないかな～？」
という奴も多そうだ、俺も含めて
たとえゲームとして進化しても、ユーザーを置き去りにしちゃ意味無いって事をくれぐれも
忘れずにね＞肥社員
でも「今以上に廃仕様が加速されると今の俺のテンションでは着いて行けないかな～？」
という奴も多そうだ、俺も含めて
たとえゲームとして進化しても、ユーザーを置き去りにしちゃ意味無いって事をくれぐれも
忘れずにね＞肥社員
318 ：名も無き冒険者：2006/06/02(金) 07:26:14 ID:55+7Y3wY
廃に付いていく必要はない。
大規模updateは素直に嬉しい
でも「今以上にヌル仕様が加速されると今の俺のテンションでは着いて行けないかな～？」
という奴も多そうだ、俺も含めて
たとえゲームとして進化しても、ユーザーを置き去りにしちゃ意味無いって事をくれぐれも
忘れずにね＞肥社員
でも「今以上にヌル仕様が加速されると今の俺のテンションでは着いて行けないかな～？」
という奴も多そうだ、俺も含めて
たとえゲームとして進化しても、ユーザーを置き去りにしちゃ意味無いって事をくれぐれも
忘れずにね＞肥社員
ていうかネタじゃなく、本当にヌルいと思うんだが
レベルもスキルも金でさえも簡単に上限に到達って・・・
レベルもスキルも金でさえも簡単に上限に到達って・・・
何らかの難易度が上がるのはかまわないが
時間をかけるほどと単純に有利になる方向には行って欲しくないな。
今の金稼ぎ＆投資戦のようにね。
時間をかけるほどと単純に有利になる方向には行って欲しくないな。
今の金稼ぎ＆投資戦のようにね。
簡単に金やスキルがカンスト出来る様なヤツばっかと思われても困る
Ｒ１５→１６に１００倍の熟練が必要とかでもダメかね？
必死にやって僅かに有利になる感じを希望している
必死にやって僅かに有利になる感じを希望している
リネでもやれば？
>>325
そんなの簡単でやだよう
そんなの簡単でやだよう
ブーツで辛いのは80からだと思ってる
宝石取引覚えたので、ダイヤのイヤリング買いました。
耐久減ると勿体ないので、銀行に預けよう。
料金350K。
(´･ω･`)
コレって、使い潰すしか無いのですか…ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾅﾉﾆorz
耐久減ると勿体ないので、銀行に預けよう。
料金350K。
(´･ω･`)
コレって、使い潰すしか無いのですか…ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾅﾉﾆorz
>>328
使用効果が付いてる物は使わない限り耐久減りません
使用効果が付いてる物は使わない限り耐久減りません
ダイヤアクセとかは使用しないかぎり耐久は減らない
かといって耐久最大だと銀行に預ける金がばかにならないから
耐久１にしてる
かといって耐久最大だと銀行に預ける金がばかにならないから
耐久１にしてる
1だとちょいミスで死ねるので俺は3残してる
（・∀・）
コレ、使用効果有ったのか！
有り難うございます。
コレ、使用効果有ったのか！
有り難うございます。
これほど廃仕様じゃないMMOも珍しかろうに…。
>>332
もうひとつ助言。
使用アイテム選択の際、取引アクセが先頭にこないように
なにか適当なアイテムを常時携帯しておくと、うっかり使
用して、破損してしまう危険を低減できる。
わたしの場合、ローズウッド製リコーダーを常時携帯している。
もうひとつ助言。
使用アイテム選択の際、取引アクセが先頭にこないように
なにか適当なアイテムを常時携帯しておくと、うっかり使
用して、破損してしまう危険を低減できる。
わたしの場合、ローズウッド製リコーダーを常時携帯している。
楽器作れるようにならんかな
最近楽器売りなんて見ないから一々買いに走るのがめんどくさい
最近楽器売りなんて見ないから一々買いに走るのがめんどくさい
買う奴はいるのか？
>>336
ノ
ノ
>>333
十分廃仕様に見えるんだが。。。。。。。
十分廃仕様に見えるんだが。。。。。。。
廃と一般との住み分けが致命的なほど出来てないだけで、ゲーム自体は
そんなに廃仕様でもないような
そんなに廃仕様でもないような
廃仕様というのは、一度Ｌｖ９９を達成し、さらにＬｖ１に戻らないと
特定の職には就けないような程度からを言うんだと思うが。
特定の職には就けないような程度からを言うんだと思うが。
>>341
むしろ一般とされるプレイヤーがどう頑張ってもLv99、ゲーム的な限界に到達出来ないゲームの事じゃね
むしろ一般とされるプレイヤーがどう頑張ってもLv99、ゲーム的な限界に到達出来ないゲームの事じゃね
まぁクソゲーなんだけどな
どうせジョイントビルドは必要レベル65とか言われるから
デスペナで1週間のプレイ分ぶっとぶゲームじゃないかなー
>>338
俺は運用＋１の楽器を常時持ち歩いてる
俺は運用＋１の楽器を常時持ち歩いてる
>>341
廃仕様と言うのはオークションが存在するくせに買えないアイテムのオンパレードなmmorpgの事を(ry
廃仕様と言うのはオークションが存在するくせに買えないアイテムのオンパレードなmmorpgの事を(ry
それなんて(ry
造船ロットでカテゴリ3、4が短時間で効率よく手に入るのってどこの港でどんな船作るとき？
自分的にはアラガレローズウッドでロット4かと思うんだけど…
他の人のサイト見てたらラグーサで大型ガレー銅張りが利益率いいってあったけど、その人ってロットを開けずにそのまま売ってるんだよね？
自分的にはアラガレローズウッドでロット4かと思うんだけど…
他の人のサイト見てたらラグーサで大型ガレー銅張りが利益率いいってあったけど、その人ってロットを開けずにそのまま売ってるんだよね？
>>339
余りにもぬるくてあくびが出るぐらいの部類でしょ、このゲーム
これほどぬるいMMOは初めてやったよ俺は
オフゲから見たらちょっとは廃な部分もあるかも知れんが
ま、まったり出来るから好きだけどね
余りにもぬるくてあくびが出るぐらいの部類でしょ、このゲーム
これほどぬるいMMOは初めてやったよ俺は
オフゲから見たらちょっとは廃な部分もあるかも知れんが
ま、まったり出来るから好きだけどね
>>351
オープンベータからやってるけど
未だに冒険ＬＶ４４なんだけど
いつになったら全ＬＶカンスト出来るのか想像つかない
冒険ＬＶ６０一つだけでも無理そう
一度Ｌｖ９９を達成し、さらにＬｖ１に戻らないと
特定の職には就けないようなゲームやってたけど
こっちの方が楽なような気がする。。。。
オープンベータからやってるけど
未だに冒険ＬＶ４４なんだけど
いつになったら全ＬＶカンスト出来るのか想像つかない
冒険ＬＶ６０一つだけでも無理そう
一度Ｌｖ９９を達成し、さらにＬｖ１に戻らないと
特定の職には就けないようなゲームやってたけど
こっちの方が楽なような気がする。。。。
３年間かけてLv60に到達する系のMMOなら俺はしってる。それはリｎ・・
>>352
そもそもレベル自体に大きな意味がないゲームだから。
スキルとの兼ね合いを考えないと廃ゲーかどうかは語れないな。
FFの生産は確か1年や2年ではMAXランクいかない。
大航海の通貨で言うならば、10Gクラスのお金がかかる
その分、先行利益は莫大なものだったらしいがなー
そもそもレベル自体に大きな意味がないゲームだから。
スキルとの兼ね合いを考えないと廃ゲーかどうかは語れないな。
FFの生産は確か1年や2年ではMAXランクいかない。
大航海の通貨で言うならば、10Gクラスのお金がかかる
その分、先行利益は莫大なものだったらしいがなー
おえ
スキルで言えばＦＦも相当酷いなそりゃ
スキルで言えばＦＦも相当酷いなそりゃ
大航海は良くも悪くもオフゲーテイスツだから本人が廃プレイしようと思えばできるし、まったりプレイしようと思えばできるしで、あまり他との比較は出来ない希ガス
>>355
1ジョブ75(現在の上限)まで上げるのに毎日5時間レベル上げして1ヵ月半とか掛かるけど
途中で必須といわれる装備を買うために一切経験値の入らない金策を2ヶ月強要されるとか
そんな世界でやっと1ジョブ75まで上げてみたらそのジョブじゃイベントには参加させない
って言われてイベント用に更に別ジョブの75を要求されるゲーム
スキルに関しては、戦闘ゲームなのにサービス開始から4年たってもカンストしてる人が
ほんの一握りでマジでそんな奴が存在するのかとか言われるレベル
そんなステキなゲーム、FinalFantasyXIにあなたもチャレンジ！
(ちなみにレベル上げは最低3時間確保できる人でないと出来ません。6人PT必須)
1ジョブ75(現在の上限)まで上げるのに毎日5時間レベル上げして1ヵ月半とか掛かるけど
途中で必須といわれる装備を買うために一切経験値の入らない金策を2ヶ月強要されるとか
そんな世界でやっと1ジョブ75まで上げてみたらそのジョブじゃイベントには参加させない
って言われてイベント用に更に別ジョブの75を要求されるゲーム
スキルに関しては、戦闘ゲームなのにサービス開始から4年たってもカンストしてる人が
ほんの一握りでマジでそんな奴が存在するのかとか言われるレベル
そんなステキなゲーム、FinalFantasyXIにあなたもチャレンジ！
(ちなみにレベル上げは最低3時間確保できる人でないと出来ません。6人PT必須)
交易レベルあげるのがつらいんですが
ポル人
ポル人
>>365
カテ3つぎ込んでベルベット織れや
カテ3つぎ込んでベルベット織れや
>>350
ラグーサの銅ガレオンだと思う。銅大型ガレーだと、ローズウッドアラガレに
負けるんじゃないかな。
計算してみたが、１隻あたり、以下のとおりになると思う。
建造時間は忘れたけど、それほど大差なかったと思う。
薔薇アラガレ：買4.0m(ﾛｯﾄ20枚) 売3.3m(ﾛｯﾄ16枚）→ ｶﾃ3 7.2枚 ｶﾃ4 5.4枚
銅大ガレー ：買4.8m(ﾛｯﾄ32枚）売8.1m(ﾛｯﾄ27枚）→ ｶﾃ3 5.9枚 ｶﾃ4 5.9枚
銅ガレオン ：買9.7m(ﾛｯﾄ50枚）売8.1m(ﾛｯﾄ50枚）→ ｶﾃ3 10枚 ｶﾃ4 10枚
ちなみにﾛｯﾄは一回の入手枚数が50枚のキャップがある。
他にラグーサならハンザが入手できる点も大きい。
ラグーサの銅ガレオンだと思う。銅大型ガレーだと、ローズウッドアラガレに
負けるんじゃないかな。
計算してみたが、１隻あたり、以下のとおりになると思う。
建造時間は忘れたけど、それほど大差なかったと思う。
薔薇アラガレ：買4.0m(ﾛｯﾄ20枚) 売3.3m(ﾛｯﾄ16枚）→ ｶﾃ3 7.2枚 ｶﾃ4 5.4枚
銅大ガレー ：買4.8m(ﾛｯﾄ32枚）売8.1m(ﾛｯﾄ27枚）→ ｶﾃ3 5.9枚 ｶﾃ4 5.9枚
銅ガレオン ：買9.7m(ﾛｯﾄ50枚）売8.1m(ﾛｯﾄ50枚）→ ｶﾃ3 10枚 ｶﾃ4 10枚
ちなみにﾛｯﾄは一回の入手枚数が50枚のキャップがある。
他にラグーサならハンザが入手できる点も大きい。
>>362
かなりきっついねｗｗｗｗ
ジョブ７５上げとかキツイのとか
必須装備で金集めとかは
まだ我慢できるけど
＞(ちなみにレベル上げは最低3時間確保できる人でないと出来ません。6人PT必須)
これがヤバイｗｗｗｗｗこれ一つだけでやる気０
６人ＰＴ必須じゃ無いとＬＶ上げ出来無いまではまぁ我慢出来るけど
でも最低３時間でなおかつ６人ＰＴ必須ってかなり無理！！！！
てか我慢って言葉が出る時点でもうヤバイそれなんて苦行ゲーム？ｗ
かなりきっついねｗｗｗｗ
ジョブ７５上げとかキツイのとか
必須装備で金集めとかは
まだ我慢できるけど
＞(ちなみにレベル上げは最低3時間確保できる人でないと出来ません。6人PT必須)
これがヤバイｗｗｗｗｗこれ一つだけでやる気０
６人ＰＴ必須じゃ無いとＬＶ上げ出来無いまではまぁ我慢出来るけど
でも最低３時間でなおかつ６人ＰＴ必須ってかなり無理！！！！
てか我慢って言葉が出る時点でもうヤバイそれなんて苦行ゲーム？ｗ
>>367
>銅大ガレー ：買4.8m(ﾛｯﾄ32枚）売8.1m(ﾛｯﾄ27枚）→ ｶﾃ3 5.9枚 ｶﾃ4 5.9枚
訂正ね
銅大ガレー ：買4.8m(ﾛｯﾄ32枚）売4.0m(ﾛｯﾄ27枚）→ ｶﾃ3 5.9枚 ｶﾃ4 5.9枚
>銅大ガレー ：買4.8m(ﾛｯﾄ32枚）売8.1m(ﾛｯﾄ27枚）→ ｶﾃ3 5.9枚 ｶﾃ4 5.9枚
訂正ね
銅大ガレー ：買4.8m(ﾛｯﾄ32枚）売4.0m(ﾛｯﾄ27枚）→ ｶﾃ3 5.9枚 ｶﾃ4 5.9枚
>>368
実は1ジョブ1ヵ月半手言うのは既に75ジョブ持ってる人を基準に書いてて
全くの新規だとレベル上限を上げるクエで下手するとアイテム取り合いで詰まったりとか
(もちろんPT必須)
ジョブ装備を取るのに高レベルのヘルプかその装備が必要なレベル10人以上必要で、
しかもアイテムの出が悪く3時間やって1人分も出ないとかなのに、
そのアイテム使ってあける宝箱が取り合いで1週間以上見ることすら出来ないうえに
一人では取りに行けなかったりとか、実際はもっともっとマゾゲーです＾＾
ちなみに生産系に走らなければバルシャで交易するぐらいの利益しか得られないのに
1Mクラスの装備を初心者に強要され、更に戦闘中はピザ食い続けろといわれるぐらいの
感覚で消費アイテムを使わされます
いい加減スレ違いすぎだなｗ
実は1ジョブ1ヵ月半手言うのは既に75ジョブ持ってる人を基準に書いてて
全くの新規だとレベル上限を上げるクエで下手するとアイテム取り合いで詰まったりとか
(もちろんPT必須)
ジョブ装備を取るのに高レベルのヘルプかその装備が必要なレベル10人以上必要で、
しかもアイテムの出が悪く3時間やって1人分も出ないとかなのに、
そのアイテム使ってあける宝箱が取り合いで1週間以上見ることすら出来ないうえに
一人では取りに行けなかったりとか、実際はもっともっとマゾゲーです＾＾
ちなみに生産系に走らなければバルシャで交易するぐらいの利益しか得られないのに
1Mクラスの装備を初心者に強要され、更に戦闘中はピザ食い続けろといわれるぐらいの
感覚で消費アイテムを使わされます
いい加減スレ違いすぎだなｗ
廃仕様でないゲーム→廃人はやることなくなて飽きて引退。
廃人ほど他ゲームに浮気するし、長期的な継続課金が見込めないユーザーはチョンゲーでもやってろってことだ。
廃人ほど他ゲームに浮気するし、長期的な継続課金が見込めないユーザーはチョンゲーでもやってろってことだ。
>>365
エロポル企画 でググれ、内容読んで面倒だと思うならイスパに亡命か転職
>> 6ZH9VkBL
スキル上げに４年かかるってのが何を指してるのかわからんがその他は同意
しかしながら、スレ違いなのでこの辺でやめてくれ、あのゲームのことは
忘れたいんだ
エロポル企画 でググれ、内容読んで面倒だと思うならイスパに亡命か転職
>> 6ZH9VkBL
スキル上げに４年かかるってのが何を指してるのかわからんがその他は同意
しかしながら、スレ違いなのでこの辺でやめてくれ、あのゲームのことは
忘れたいんだ
FFには75上限のゲームで全部のジョブを71以上に上げないと挑戦資格すら得られないクエがある訳だが
>>372
■エニ「まだまだ忘れはさせぬ」
■エニ「まだまだ忘れはさせぬ」
>>372
いやなら忘れてもいいんじゃよ
いやなら忘れてもいいんじゃよ
Lv上限165で、Lv160まで行くのに一年半とか掛かって、
Lv160→161にするのに必要な経験が、
Lv1→160までに稼いだ経験とほぼ同じぐらい必要っていうMMOをやってた事がありましたが・・
Lv160→161にするのに必要な経験が、
Lv1→160までに稼いだ経験とほぼ同じぐらい必要っていうMMOをやってた事がありましたが・・
実際にはロット4が一番良いんだけど遠いのが一番の問題
何そのRO・・・
ロットもな～
造船の手間や時間なんてさほど変わらんのに、
場所によって全然違うからなぁ・・
もうちょっと工夫して欲しかったな。
造船の手間や時間なんてさほど変わらんのに、
場所によって全然違うからなぁ・・
もうちょっと工夫して欲しかったな。
>>377
A3乙
A3乙
「A列車で行こう3」って、そんなにひどいMMOなのか！？
…「エースコンバット3」だったらスマン＿|￣|○
…「エースコンバット3」だったらスマン＿|￣|○
癌管理のMMO＞A3
あとは・・・判るな？
あとは・・・判るな？
リネ1には負けるんじゃないか？
Lv49→50に必要な狩り時間は最速級で100時間。
Lv78→79に必要な狩り時間は最速級で1600時間。
以後1レベルごとに必要時間2倍。最大Lv150。
ちなみに常人はこの必要時間の2～5倍はかかる。
そういうのと比べると、やはり大航海は敷居が低いと思う。
特定のレベルやスキルがないとどうにもならないってことが少ない。
前述のリネ1だと、Lv52以上でないと行動範囲が狭くなる。
全エリアに足を運んでみたければLv60以上とそれにふさわしい装備が要る。
Lv49→50に必要な狩り時間は最速級で100時間。
Lv78→79に必要な狩り時間は最速級で1600時間。
以後1レベルごとに必要時間2倍。最大Lv150。
ちなみに常人はこの必要時間の2～5倍はかかる。
そういうのと比べると、やはり大航海は敷居が低いと思う。
特定のレベルやスキルがないとどうにもならないってことが少ない。
前述のリネ1だと、Lv52以上でないと行動範囲が狭くなる。
全エリアに足を運んでみたければLv60以上とそれにふさわしい装備が要る。
カテ3..4って買うのと造船でロット、どっちが安く集められる？
造船ロットより高い値段で売るわけ無い
>>386
造船分の赤字も含めてってことね。
造船分の赤字も含めてってことね。
ごめん、日本語おかしかった。
カテ3.4（特に3）みたいに需要のあるものが
それを手に入れるための出費よりも安い値段で売るはずが無い。
単純にお金だけなら。
集める時間とか考えるとまたややこしくなりそうだけど。
カテ3.4（特に3）みたいに需要のあるものが
それを手に入れるための出費よりも安い値段で売るはずが無い。
単純にお金だけなら。
集める時間とか考えるとまたややこしくなりそうだけど。
ハイスペックＰＣを要求される割に
廃人じゃないと楽しめないクソゲーが多いってことですな
お手頃スペックでそこそこまったり楽しめるＧＶＯで良かった・・・
廃人じゃないと楽しめないクソゲーが多いってことですな
お手頃スペックでそこそこまったり楽しめるＧＶＯで良かった・・・
DOLのクライアントの軽さは秀逸だが
だな。だ
海設定全開だと波とか反射とかキレイだったりするがうちのスペックじゃｶｸｶｸするな
海設定全開だと波とか反射とかキレイだったりするがうちのスペックじゃｶｸｶｸするな
画面サイズ同じにして最低設定同士だとFFのほうがGVOより軽かったりするわけだが
おいお前ら
ブーツ強化してる人いませんか？
ブーツ強化してる人いませんか？
ノ
というかつい今し方防御52のブーツを粉微塵にしたところだ
というかつい今し方防御52のブーツを粉微塵にしたところだ
( ＾ω＾) さっき商用武装ジーベックの船団とすれ違ったお
( ＾ω＾) 今日はいい事ありそうな気がするお
( ＾ω＾) 今日はいい事ありそうな気がするお
靴磨きしてる人のために、植物油を集めてくる手伝いならやってる。
なにげに植物油儲かるよね。
元手タダだし。
2000くらいならあっという間に売れる
元手タダだし。
2000くらいならあっという間に売れる
398 ：名も無き冒険者：2006/06/04(日) 12:58:01 ID:GzIuQqU2
ブーツ防御50とかって何回連続成功してんの？
昨日ためしに作ってみたんだが、あれは商売にならんな防50どころか30がせいぜいだった
靴強化は失敗すると今までの苦労が台無しになる虚脱感が辛いよね
防御50台なら休日丸１日潰してかかれば1、2足はできるかな
手間考えると防御50台で5～10Ｍ位なら買いますって人に応じてもいいかな、と思ってる
防御60↑になると趣味の世界なので時価と言い値の世界になると思うけど
商館で高い植物油とか買って作っても原価そこまで行かないハズだから安く売れって人もいるけど
そー言う人には自分かフレに頼んで作ってくださいね、ってやんわりと断ってる
防御50台なら休日丸１日潰してかかれば1、2足はできるかな
手間考えると防御50台で5～10Ｍ位なら買いますって人に応じてもいいかな、と思ってる
防御60↑になると趣味の世界なので時価と言い値の世界になると思うけど
商館で高い植物油とか買って作っても原価そこまで行かないハズだから安く売れって人もいるけど
そー言う人には自分かフレに頼んで作ってくださいね、ってやんわりと断ってる
靴強化はポーカーのダブルアップと同じようなもん。
材料大量に集めといてタロットが来た時に一気に作る。
防御50ならすんなり作れるぞ。
ま、材料集めに丸一日。タロット待ちは…。
バルパルや海事の間を見てやるといいさ。幸い非優遇でも作れることだしね。
防御50ならすんなり作れるぞ。
ま、材料集めに丸一日。タロット待ちは…。
バルパルや海事の間を見てやるといいさ。幸い非優遇でも作れることだしね。
タロットは大成功を増やすだけだから、失敗が怖い靴強化には
意味がないってのが定説じゃなかっただろうか…。
意味がないってのが定説じゃなかっただろうか…。
>>403
大成功・・・防御力上昇幅アップ→鍛える回数の減少→摩滅の可能性減少
大成功・・・防御力上昇幅アップ→鍛える回数の減少→摩滅の可能性減少
会計特性の高いやつを、会計に配置しておけば成功率ＵＰ！ていうのもあったんじゃ？
北海ーカリブ交易でＬｖあげたいんだけど
商人の中でなんの職がお勧め？当方イング人
商人の中でなんの職がお勧め？当方イング人
>>406
カリブへ行くときに安定なのは酒類取引。
手間がかかって経験値効率は落ちるけど、金銭効率はグッと上がるのは
工業・鉱石取引→マスケ自作。
主力にするにはつらいけど、入れておくと金銭効率が底上げされるのは織物・宝石。
カリブから帰るときは、酒類・嗜好品。
カリブにもって行くもの程度では、利益による経験値なんてあってなきが如しなので
名産経験値＆コンボ重視で。
カリブへ行くときに安定なのは酒類取引。
手間がかかって経験値効率は落ちるけど、金銭効率はグッと上がるのは
工業・鉱石取引→マスケ自作。
主力にするにはつらいけど、入れておくと金銭効率が底上げされるのは織物・宝石。
カリブから帰るときは、酒類・嗜好品。
カリブにもって行くもの程度では、利益による経験値なんてあってなきが如しなので
名産経験値＆コンボ重視で。
>>406
もし工芸Rが8あるなら、北海で木材買ってカリブに持って行って
現地で銀細工作って売るのもオススメ。
イングだと買える量がちょっとキツいかもしれないけど
両替商になって貴金属おぼえてブースト使えば結構買える。
もし工芸Rが8あるなら、北海で木材買ってカリブに持って行って
現地で銀細工作って売るのもオススメ。
イングだと買える量がちょっとキツいかもしれないけど
両替商になって貴金属おぼえてブースト使えば結構買える。
ベルベ織って52まで上げたけどさすがに飽きたし俺もカリブ交易しようかな。
バルパルは儲かるらしいけどあんな単純作業嫌だし。
名産品を運んで経験値、おもしろす！
何より放置プレーできるのがいいよね。
バルパルは儲かるらしいけどあんな単純作業嫌だし。
名産品を運んで経験値、おもしろす！
何より放置プレーできるのがいいよね。
・２垢宝石交易
・アドリア交易
・ゴア香料交易
バルパル以外で儲かるのはこれだと思うが、この中で一番儲かるのはどれでつか？
2垢アドリア
2垢で近距離は禿げしく面倒だぞ？
>>412
金儲けのためにアドリアやるのはオススメしない
あれは瞬間時給の高さにwktkしたり、相場の悪いときは他のことができる
（だいたい相場なんて悪いんだが）人がやるものであって
金を稼ぎたいときに稼ぐ事なんて、とてもできない。
あとピークになれてしまうと時給８Ｍ程度だとアドリアをやる気にならないのも
大きな問題かもしれない
金儲けのためにアドリアやるのはオススメしない
あれは瞬間時給の高さにwktkしたり、相場の悪いときは他のことができる
（だいたい相場なんて悪いんだが）人がやるものであって
金を稼ぎたいときに稼ぐ事なんて、とてもできない。
あとピークになれてしまうと時給８Ｍ程度だとアドリアをやる気にならないのも
大きな問題かもしれない
経験者かく語りき
アドリアはバルパルと違って会計12以上は無いと利益を出すことすら難しい
アドリア交易品の基本相場、仕入れ変動幅80～180％中間値130％
売り変動幅60～120％中間値90％とすると
会計12で1回値切り、1回吹っかけで利益0、2回値切り、2回吹っかけで利益
1000程度、2回値切って買っても吹っかけで失敗すると利益0どころか売ること
すら出来ない場合も多い
仕入れ160％、売り80％になると会計20でも利益を出すことは殆ど不可能
でこんな相場は日常茶飯事
アドリアやジェノカルでまともに利益出すには最低でも会計と社交の合計で
30以上は必要、これに織物、工芸品、美術品取引の合計が30以上あれば
バルパルの中堅商人クラスの平均時給と同等になる、敷居は滅茶苦茶高い
週に一度有るか無いかの神相場に出会えれば底値maxなら1往復1M↑、カテ3
使って2M↑まで届くが2時間位で終了
ゴア香料はポル専用、ジャスミン底値の時に売り場の情報と暴落調整が確保
されてやっとバルパルに迫れるか程度、2垢なら楽に越える
商クリ+商大ガレオン2垢宝石交易の商会ショップ売りが一番楽に儲かる
行きにショップ買いで5500位のベルベ(防火有)かマスケ、銀細工を積めば
差額分の利益含めて1往復28M～30M
アドリア交易品の基本相場、仕入れ変動幅80～180％中間値130％
売り変動幅60～120％中間値90％とすると
会計12で1回値切り、1回吹っかけで利益0、2回値切り、2回吹っかけで利益
1000程度、2回値切って買っても吹っかけで失敗すると利益0どころか売ること
すら出来ない場合も多い
仕入れ160％、売り80％になると会計20でも利益を出すことは殆ど不可能
でこんな相場は日常茶飯事
アドリアやジェノカルでまともに利益出すには最低でも会計と社交の合計で
30以上は必要、これに織物、工芸品、美術品取引の合計が30以上あれば
バルパルの中堅商人クラスの平均時給と同等になる、敷居は滅茶苦茶高い
週に一度有るか無いかの神相場に出会えれば底値maxなら1往復1M↑、カテ3
使って2M↑まで届くが2時間位で終了
ゴア香料はポル専用、ジャスミン底値の時に売り場の情報と暴落調整が確保
されてやっとバルパルに迫れるか程度、2垢なら楽に越える
商クリ+商大ガレオン2垢宝石交易の商会ショップ売りが一番楽に儲かる
行きにショップ買いで5500位のベルベ(防火有)かマスケ、銀細工を積めば
差額分の利益含めて1往復28M～30M
>>418
>アドリアはバルパルと違って会計12以上は無いと利益を出すことすら難しい
言いすぎ。
時給8M以下は利益とはいわないのなら、そうかもしれないがね。
R8前後くらいからスキル上げも兼ねてぼちぼちやっていく感じで問題ない。
赤字になるものまで買う義務はないのだから。
>アドリアはバルパルと違って会計12以上は無いと利益を出すことすら難しい
言いすぎ。
時給8M以下は利益とはいわないのなら、そうかもしれないがね。
R8前後くらいからスキル上げも兼ねてぼちぼちやっていく感じで問題ない。
赤字になるものまで買う義務はないのだから。
>>419
利益8Mなんて廃クラスしょ、あの相場変動だと最低でも値切り1回、
吹っかけ1回が前提にしないと運ぶ物が殆ど無いしスキル上げ兼ねて
吹っかけして利益0で抑えれるなら買っていくことも多い
会計8に主要取引8位だと時給2Mにも届かんよ
上にもあるけどアドリアはスキル上げが苦にならない人とピーク時の
利益見てニヤニヤ出来る人じゃないと育つまで耐えられないだろうね
はっきり言ってお金稼ぎには向かない
今のバルパル交易とアドリア交易の人口見れば一目瞭然
能登のアドリア交易は大船団とか聞いてたけど、何度か見に行っても
0～5人程度しかやってるの見たこと無いよ・・・
>>420
造船まで絡めると敷居高過ぎないか？
そこまで行くと、ふとここまで必死に金稼がないといけないゲームだっけ？
と思って引退しそうだｗ
利益8Mなんて廃クラスしょ、あの相場変動だと最低でも値切り1回、
吹っかけ1回が前提にしないと運ぶ物が殆ど無いしスキル上げ兼ねて
吹っかけして利益0で抑えれるなら買っていくことも多い
会計8に主要取引8位だと時給2Mにも届かんよ
上にもあるけどアドリアはスキル上げが苦にならない人とピーク時の
利益見てニヤニヤ出来る人じゃないと育つまで耐えられないだろうね
はっきり言ってお金稼ぎには向かない
今のバルパル交易とアドリア交易の人口見れば一目瞭然
能登のアドリア交易は大船団とか聞いてたけど、何度か見に行っても
0～5人程度しかやってるの見たこと無いよ・・・
>>420
造船まで絡めると敷居高過ぎないか？
そこまで行くと、ふとここまで必死に金稼がないといけないゲームだっけ？
と思って引退しそうだｗ
能登アドリアは20人以上やってるときがありますが・・・。
肥発表だと、常時接続1万人。
各鯖均等で3,300人。
20人だと、0.61%で1/165人。
多いような、少ないような。
各鯖均等で3,300人。
20人だと、0.61%で1/165人。
多いような、少ないような。
国籍が違うのでロンドバとバルパルはやったことがありませんが、
今度の交信パッチで亡命して始めてみようと思っています。
本業は商人ではないので、時給よりもスキル枠の軽さや主力品の暴落率の低さ、カテゴリを使わなくて良いなど、
ちょっと稼ぎたいという『気軽さ』を求めた場合ではどちらが優れていますか？
今度の交信パッチで亡命して始めてみようと思っています。
本業は商人ではないので、時給よりもスキル枠の軽さや主力品の暴落率の低さ、カテゴリを使わなくて良いなど、
ちょっと稼ぎたいという『気軽さ』を求めた場合ではどちらが優れていますか？
同時接続者数は1万人弱、と言っているので、常時接続か最大接続かは判らんからねぇ。。。
あと、ハンドブック１の情報によると、ヴェネツィア人自体が全人口の３％くらいしかいないよ。
イングやポルが３０％ちょいくらい、イスパが２０％ちょいくらいだったかな。
3300人の３％は100人だから、単純計算で(最大で？常時？））100人接続しているうちの20人以上が
アドリアになる。まぁ、単純計算しても仕方ないけどね～。
あと、ハンドブック１の情報によると、ヴェネツィア人自体が全人口の３％くらいしかいないよ。
イングやポルが３０％ちょいくらい、イスパが２０％ちょいくらいだったかな。
3300人の３％は100人だから、単純計算で(最大で？常時？））100人接続しているうちの20人以上が
アドリアになる。まぁ、単純計算しても仕方ないけどね～。
当時のヴェネって、アドリア交易と陸路胡椒で成り立ってたんじゃ無いの？
そう考えると、非常に正しい姿のような。
そう考えると、非常に正しい姿のような。
>>424
ちょっと がどんな感じかわからないけど
商クリに乗ってバルセロナ～バレンシア往復でだいたい時間３ｍくらい
火器７＋３ 武具３ 工業品７ 鉱石６ 他嗜好品調味料食料品あたりが５～８ 会計が７＋３ 社交が３＋５
１時間くらいやってると購入量が最低になるから5つ港を回って復活させてる。
２時間くらいやると飽きるし・・・
ほんとに ちょっと でごめんね、雑魚でごめんね
ちょっと がどんな感じかわからないけど
商クリに乗ってバルセロナ～バレンシア往復でだいたい時間３ｍくらい
火器７＋３ 武具３ 工業品７ 鉱石６ 他嗜好品調味料食料品あたりが５～８ 会計が７＋３ 社交が３＋５
１時間くらいやってると購入量が最低になるから5つ港を回って復活させてる。
２時間くらいやると飽きるし・・・
ほんとに ちょっと でごめんね、雑魚でごめんね
>>430
大砲作るときなんかはカテ使いますね
ただ書いてあるように一時間くらいで飽きちゃうので、気分転換がてらその辺一周してます。
もっとも大半は一時間で最低値になったら止めちゃってるので・・・
>>424
もしスキル枠が厳しいなら鉱石(出来れば工業品も)と鋳造だけとってハンブルク～ブレーメン・ベルゲンで鋼材・火器を作って落とすのもありかとおもいます・・・
大砲作るときなんかはカテ使いますね
ただ書いてあるように一時間くらいで飽きちゃうので、気分転換がてらその辺一周してます。
もっとも大半は一時間で最低値になったら止めちゃってるので・・・
>>424
もしスキル枠が厳しいなら鉱石(出来れば工業品も)と鋳造だけとってハンブルク～ブレーメン・ベルゲンで鋼材・火器を作って落とすのもありかとおもいます・・・
>>433
ブレーメン？ ベルゲン？ あのへん、なんか火器に関係あったっけ？
北海で火器っていえば、プリマスの石墨、ロンドンの鉄材（イング限定）、
ハンブルクの石炭・鉄鉱石で、マスケじゃね？
金銭効率ならハンブルクの鉄鉱石と石炭でアルケブス。
酒場のメシですぐ満腹を避けるために、ハンブルクの酒場は利用したくないなら
ベルゲンよりフローニンゲンのほうが、風でも距離でも行きやすいと思う。
ただまあ、そこまでしてやるほどのものかなあ、という時給しか出ないけど…
インドから宝石＆宝石取引足りないならコショウ運んでくるほうが、いくらか
優秀な稼ぎになると思う。
ブレーメン？ ベルゲン？ あのへん、なんか火器に関係あったっけ？
北海で火器っていえば、プリマスの石墨、ロンドンの鉄材（イング限定）、
ハンブルクの石炭・鉄鉱石で、マスケじゃね？
金銭効率ならハンブルクの鉄鉱石と石炭でアルケブス。
酒場のメシですぐ満腹を避けるために、ハンブルクの酒場は利用したくないなら
ベルゲンよりフローニンゲンのほうが、風でも距離でも行きやすいと思う。
ただまあ、そこまでしてやるほどのものかなあ、という時給しか出ないけど…
インドから宝石＆宝石取引足りないならコショウ運んでくるほうが、いくらか
優秀な稼ぎになると思う。
取引すくなくて楽なのはカリブ交易だと思うな
暴落してたって別に赤にはならないし、測量なくても一直線でよそ見しててもいける
暴落してたって別に赤にはならないし、測量なくても一直線でよそ見しててもいける
暴落してても赤にならないのは中距離以上ならどこでも一緒じゃね？
ダイヤ、金、インド胡椒、赤・青、どれもさすがに赤はでない、というかちゃんと利益でると思うけど。
移動は、水・食料を沢山積んでいく時はカリブは楽かな・・・。
限界まで削る時は、いずれにせよ転用や釣りをしないといけないので、行きには何も積まないでも
いける、ダイヤや金のほうが、個人的には楽かな。
（カナリアにＰＫいるかいないか、という鯖の違いとかあると思うけど）
ダイヤ、金、インド胡椒、赤・青、どれもさすがに赤はでない、というかちゃんと利益でると思うけど。
移動は、水・食料を沢山積んでいく時はカリブは楽かな・・・。
限界まで削る時は、いずれにせよ転用や釣りをしないといけないので、行きには何も積まないでも
いける、ダイヤや金のほうが、個人的には楽かな。
（カナリアにＰＫいるかいないか、という鯖の違いとかあると思うけど）
カリブ名産品は利益少ないし名声も少なすぎるんだよなぁ
お金がほしいけど、近距離交易の単純作業に耐えられない場合、
どの航路がいいのかいまだに悩み中。インドから宝石が常道だろうけど
それよりもうちょっと手間が少なくて効率のいいとこを模索。
どの航路がいいのかいまだに悩み中。インドから宝石が常道だろうけど
それよりもうちょっと手間が少なくて効率のいいとこを模索。
>>438
中距離でなかなか刺激的な金交易はどうだろう？
アビジャン・サンジョルジュのどちらかで買えるし、
どちらも無理なら南下してダイヤ買えばいいし。
往復２時間弱で、ちょっとした冒険とで４－６Ｍの金を手にできるので、
たまーにやると楽しいかもね
中距離でなかなか刺激的な金交易はどうだろう？
アビジャン・サンジョルジュのどちらかで買えるし、
どちらも無理なら南下してダイヤ買えばいいし。
往復２時間弱で、ちょっとした冒険とで４－６Ｍの金を手にできるので、
たまーにやると楽しいかもね
>>437
欧州から片道３０分、積み込み３０分でサントドミンゴ－サンフアン、ジャマイカ－サンティアゴで擬似ブメ可だぞ
そんなに贅沢言えるって感覚をちと疑うゾ、プチ冒険＋小遣い稼ぎ用に肥が用意してくれていると思えば良いｼﾞｬﾏｲｶ
欧州から片道３０分、積み込み３０分でサントドミンゴ－サンフアン、ジャマイカ－サンティアゴで擬似ブメ可だぞ
そんなに贅沢言えるって感覚をちと疑うゾ、プチ冒険＋小遣い稼ぎ用に肥が用意してくれていると思えば良いｼﾞｬﾏｲｶ
>>440
往復＋積み込み1時間半で、マディラに落としてクリッパーで利益１Mちょいは
商人としては物足りないのは確か。
往復にかかる時間をちょっと延ばして、ジェノヴァまで足を伸ばし、めのうクエで
カテ４GET、帰り道は西地中海の名産を、ナポリのガラス細工まで含めて拾って
帰ってくるだと、ただのイスパ人向けカリブ交易だし。
往復＋積み込み1時間半で、マディラに落としてクリッパーで利益１Mちょいは
商人としては物足りないのは確か。
往復にかかる時間をちょっと延ばして、ジェノヴァまで足を伸ばし、めのうクエで
カテ４GET、帰り道は西地中海の名産を、ナポリのガラス細工まで含めて拾って
帰ってくるだと、ただのイスパ人向けカリブ交易だし。
修正こないように工作するヴェネ人必死杉
儲かるって事アピールして他国の領地の交易品を上方修正するようにするのがいいだろうに
儲かるって事アピールして他国の領地の交易品を上方修正するようにするのがいいだろうに
>>442
ひがみは怖いねぇ
ひがみは怖いねぇ
セイロン郊外で宝石カットしてるほうが儲かるな
採集してる間は他のことできるしな
採集してる間は他のことできるしな
>>443
ひがみじゃなくて儲からないRPがいい加減うざいだけ
ひがみじゃなくて儲からないRPがいい加減うざいだけ
>>445
能登の人？悪いけど能登を基準に話をされても困るｗ
能登の人？悪いけど能登を基準に話をされても困るｗ
>>446
能登は昔から廃人鯖などと揶揄されているが
そこそこの廃人が多数居るだけで、本当の、真の廃人は乙に固まってるぞ。
それにアドリアだろうとバルパルだろうと廃人だから儲かる。わけじゃない
やれば儲かるのにやらないだけだろ？そんなのは知ったことではない
能登は昔から廃人鯖などと揶揄されているが
そこそこの廃人が多数居るだけで、本当の、真の廃人は乙に固まってるぞ。
それにアドリアだろうとバルパルだろうと廃人だから儲かる。わけじゃない
やれば儲かるのにやらないだけだろ？そんなのは知ったことではない
能登の人さっさと持って帰って
なんか随分必死な人がいるな
どうでも良いけど何で多くの廃人は自分が廃だと言う事を頑なに否定したがるんだろう。
冒険52、開錠15までやってまったりとか主張されてもどう反応して良いのか困る。
自分より1でもLv高いの見つけると廃人乙だの臭うだの言うけど、周りはお前の事も同じ目で見てるぞと。
冒険52、開錠15までやってまったりとか主張されてもどう反応して良いのか困る。
自分より1でもLv高いの見つけると廃人乙だの臭うだの言うけど、周りはお前の事も同じ目で見てるぞと。
スレ違いだったので吊って来ます。
必死になってアドリアは儲からないって言ってる奴は廃人なんだよね
1日中金稼ぎできないと困る奴等だろ
普通の人は相場がいいときだけやれば充分だし
相場が無茶苦茶いいのは2時間くらいで終了とか書いてる人いたが
2時間もひたすら往復したら普通の人は飽きる、もっとやりたいって思うのは廃人だけ
1日中金稼ぎできないと困る奴等だろ
普通の人は相場がいいときだけやれば充分だし
相場が無茶苦茶いいのは2時間くらいで終了とか書いてる人いたが
2時間もひたすら往復したら普通の人は飽きる、もっとやりたいって思うのは廃人だけ
いや、順当に考えれば廃人じゃないから儲からないって言ってるんじゃないかな？
>>453
相場に合わせてINできるやつが廃人だと思うぞ。
相場に合わせてINできるやつが廃人だと思うぞ。
廃人が相場のいいときだけしかINしないなんて我慢できるわけないだろが。
>>457
んじゃ、相場がいいとき、いつでもアドリアやれる体制を整えてるヤツが廃人。
平日のお昼に神相場が出てきても、普通の人にはまったく関係ないわけで。
自分がINしたとき、たまたまアドリアの相場が良いって状況を待つのが一般人。
んじゃ、相場がいいとき、いつでもアドリアやれる体制を整えてるヤツが廃人。
平日のお昼に神相場が出てきても、普通の人にはまったく関係ないわけで。
自分がINしたとき、たまたまアドリアの相場が良いって状況を待つのが一般人。
アドリアの相場の恐ろしさをまだ分かって無い人がいるな
買い、軒並み１５０～２００
売り、７０～８０
なんて状況が殆ど
運良く良相場でも２～３品で
値切り吹っ掛け２回しないとろくな利益出ない両方で失敗すると赤字の時もある
正し神相場の時は凄まじい爆発力を誇る
だが神相場とは良く言った物で滅多に無い
よってアドリアは廃人には向かない
廃人近距離交易の要は相場の安定性
何時でも出来て、長時間出来なければならない
買い、軒並み１５０～２００
売り、７０～８０
なんて状況が殆ど
運良く良相場でも２～３品で
値切り吹っ掛け２回しないとろくな利益出ない両方で失敗すると赤字の時もある
正し神相場の時は凄まじい爆発力を誇る
だが神相場とは良く言った物で滅多に無い
よってアドリアは廃人には向かない
廃人近距離交易の要は相場の安定性
何時でも出来て、長時間出来なければならない
>>459
ジェノ～カルをたまにやるが、最悪のケースで商売をしろとは誰も言っていない。
スキル上げの側面もあるから確実に利益が入る必要もない。
ふっかけ・値切りがないと利益がでないのはどこも一緒だわ。
ジェノ～カルをたまにやるが、最悪のケースで商売をしろとは誰も言っていない。
スキル上げの側面もあるから確実に利益が入る必要もない。
ふっかけ・値切りがないと利益がでないのはどこも一緒だわ。
結局バルパルか
さっさとバルパル下方修正しろや
バルパル以外にも相場安定してる近距離あるでしょ
安定性で言えばリスオポとかロンドバとかも良いと思うんだが
安定性で言えばリスオポとかロンドバとかも良いと思うんだが
いいじゃん別に
当時はイスパ最強だったんだから
ｴﾛ鯖じゃ最弱だけどなw
当時はイスパ最強だったんだから
ｴﾛ鯖じゃ最弱だけどなw
>>460
それで上げたスキルが美術品取引じゃあなあ('A｀)
それで上げたスキルが美術品取引じゃあなあ('A｀)
いや俺も別に良いんだけど
なぜか現実無視して
儲かるだの、儲からないだの、嘘付く人出てくるんだもん
そんなの沸いてきて光栄が真に受けて変に修正かけてきたらやだもん
以前ポルとか下方修正食らったじゃん、しかもその修正がブタだぜ？
あとイング宝石優遇すぎで、イベリアでの宝石売り価格も修正されたし
もうこれ以上騒がないで現状維持でよろしかろう
なぜか現実無視して
儲かるだの、儲からないだの、嘘付く人出てくるんだもん
そんなの沸いてきて光栄が真に受けて変に修正かけてきたらやだもん
以前ポルとか下方修正食らったじゃん、しかもその修正がブタだぜ？
あとイング宝石優遇すぎで、イベリアでの宝石売り価格も修正されたし
もうこれ以上騒がないで現状維持でよろしかろう
下方修正を望む人って結局どういう世界になって欲しいの？
俺のいる国だけが稼げる、俺が一番稼げる、俺しか出来ない
どれ？
俺のいる国だけが稼げる、俺が一番稼げる、俺しか出来ない
どれ？
バルパル修正しろハゲ
ていうか取引支援不可にしてくれるならそれでも良し
ていうか取引支援不可にしてくれるならそれでも良し
>>465
リスオポなんて主力が調味料と雑貨だぜ
リスオポなんて主力が調味料と雑貨だぜ
バルパルは修正しないと駄目だな
あれはいらない
あれはいらない
ポルポル必死灘
wikiを見ていて気になったのだが、中国名産、インドシナ名産ってあるよね？（中国画、ひすい）
あれの名産距離ってどれぐらいの位置づけなんだろう。
あれの名産距離ってどれぐらいの位置づけなんだろう。
俺的には、ただ漠然と数時間ＰＫに怯えながら航海する長距離宝石交易は激しく飽きる。
近海交易はひたすら操作してるしやればやるほどスキルも上がって利幅が増えていくので商い。いや飽きない。
それともう一つ遠距離好きじゃない理由が、俺のような１アカウント商人では２垢野朗の半分しか稼げないということだ。
近距離を下方修正したら２垢や３垢で長距離航海する香具師が増えるのか？
俺はバカバカしくてやってられんから修正来たら引退する。
近海交易はひたすら操作してるしやればやるほどスキルも上がって利幅が増えていくので商い。いや飽きない。
それともう一つ遠距離好きじゃない理由が、俺のような１アカウント商人では２垢野朗の半分しか稼げないということだ。
近距離を下方修正したら２垢や３垢で長距離航海する香具師が増えるのか？
俺はバカバカしくてやってられんから修正来たら引退する。
すなわち、商いは飽きないということだ。
結局一度甘い汁を吸うと耐えられなくなるんだよな
バルパルに関しては正直1stイスパ、稼ぎ用の2ndイスパ含めた大量の
紫(黒)トーガ+宝冠+杖キャラが交易所店主を常時取り囲んでるのを見ると
バランスとしてどうかと思うよ
下方修正しろとは言わないが今の交易が単調すぎるというのも事実
>>473
名産距離は判らないが中国画は猫目程度の価格でしか売れない
しかも北欧で価格が下がる
バルパルに関しては正直1stイスパ、稼ぎ用の2ndイスパ含めた大量の
紫(黒)トーガ+宝冠+杖キャラが交易所店主を常時取り囲んでるのを見ると
バランスとしてどうかと思うよ
下方修正しろとは言わないが今の交易が単調すぎるというのも事実
>>473
名産距離は判らないが中国画は猫目程度の価格でしか売れない
しかも北欧で価格が下がる
バルパルがｳﾏｰなのはわかるんだけど
能登のアドリア黒服集団はなんなんだろう
アドリア海って相場いい時しか儲からないんじゃ・・・？
能登のアドリア黒服集団はなんなんだろう
アドリア海って相場いい時しか儲からないんじゃ・・・？
ｴﾛｲｽﾊﾟは最弱じゃなくて
引き篭もってるだけじゃないか
外洋政策捨ててバルパル周辺ヒキコモリのビグザム軍団とか
早くバルパル修正してくれないと仏･ヴィネが死亡しっぱなしです
引き篭もってるだけじゃないか
外洋政策捨ててバルパル周辺ヒキコモリのビグザム軍団とか
早くバルパル修正してくれないと仏･ヴィネが死亡しっぱなしです
亡命順位無視パッチきたら新3国はもっと死ぬだろうな
480 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 07:55:32 ID:cQCcQqvh
弱小国はとっとと死ね
だれか中距離名産ふっかけカテゲット交易にはまってる奴はおらんかね～
カテ１の落胆、カテ２の微妙さ、カテ３のときめき、カテ４のありがたさ
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
カテ１の落胆、カテ２の微妙さ、カテ３のときめき、カテ４のありがたさ
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
下方修正望んでいるのは生産を主にやってる人たちだと思う
生産の手間と儲けに比べて、近距離交易のほうがはるかに儲かるから
俺も生産やってたけど、物作ってPCに売るより近距離交易のほうが
楽で儲かるから自分や知り合いに頼まれる以外は生産やらなくなったし
生産の手間と儲けに比べて、近距離交易のほうがはるかに儲かるから
俺も生産やってたけど、物作ってPCに売るより近距離交易のほうが
楽で儲かるから自分や知り合いに頼まれる以外は生産やらなくなったし
個人的にはカテ4が一番微妙だ
>>483
生産して、メインキャラで一日中バザーしてる人なんて、
居るか居ないか不明なくらい希少種だと思うので、
生産系が下方修正望んでるとは思えないんだけど。
俺も生産はするけど、寝る前にピザと大砲生産して、寝バザーで売ってる程度。
普通は交易してるし。
生産して、メインキャラで一日中バザーしてる人なんて、
居るか居ないか不明なくらい希少種だと思うので、
生産系が下方修正望んでるとは思えないんだけど。
俺も生産はするけど、寝る前にピザと大砲生産して、寝バザーで売ってる程度。
普通は交易してるし。
短距離の下方修正されると困る人は自分の事しか考えてないだけだろう。
短距離はノーリスクハイリターン
長距離はハイリスクローリターン
時代背景はインド・新大陸との交易で大儲けの時代。
ゲームは短距離が儲かる国の自己満足と搾取されるのみの国。
弱者が交易に工夫や戦略を加えたところで絶対的優位は覆らない。
「ゲームとして」こういうのはどうかと思うんだよね。
短距離はノーリスクハイリターン
長距離はハイリスクローリターン
時代背景はインド・新大陸との交易で大儲けの時代。
ゲームは短距離が儲かる国の自己満足と搾取されるのみの国。
弱者が交易に工夫や戦略を加えたところで絶対的優位は覆らない。
「ゲームとして」こういうのはどうかと思うんだよね。
史実では、インド交易で持ち帰られた香辛料は、仕入れ値の50～60倍で取引された。
しかしDOLでは、胡椒でも仕入れの20倍にしか成らない。
往復3～4時間かけてインドへ航海し、400個の胡椒を持ち帰っても、利益は2.2M程度。
550K/時以上の近海交易はゴロゴロしてるのに、何の為にインドへ逝く必要が有るのかと。
全部、長距離交易をハイリスク（危険+拘束時間）ローリターンに設定してる、肥の責任。
しかしDOLでは、胡椒でも仕入れの20倍にしか成らない。
往復3～4時間かけてインドへ航海し、400個の胡椒を持ち帰っても、利益は2.2M程度。
550K/時以上の近海交易はゴロゴロしてるのに、何の為にインドへ逝く必要が有るのかと。
全部、長距離交易をハイリスク（危険+拘束時間）ローリターンに設定してる、肥の責任。
胡椒は商館に置いとけば20Kで売れるぞ
>483
売る物・値段・場所があってないと思われ。
・何が求められているのか
・どれだけの供給があるのか
・価格
をよくよく考えれば売れるんだ。
その証拠に単価は200kと安くても4日くらい放置を繰り返して純利益20M行ったぞ？
少しは勉強すれ
売る物・値段・場所があってないと思われ。
・何が求められているのか
・どれだけの供給があるのか
・価格
をよくよく考えれば売れるんだ。
その証拠に単価は200kと安くても4日くらい放置を繰り返して純利益20M行ったぞ？
少しは勉強すれ
売れねーよｗ
4日放置ｗ
もしかして2垢前提ですか？
もしかして2垢前提ですか？
>>489
日給5mって、しょぼっていわれる時代なんですが・・・
日給5mって、しょぼっていわれる時代なんですが・・・
493 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 10:54:38 ID:oCLPkFgF
一斉に突っ込みはいったな
リアルで真面目に働き、稼いだ金でRMT
これが一番効率良い
これが一番効率良い
それは禁止事項な。
史実を持ち出すなら、遠距離交易のリスクはこんな程度じゃない。
大航海先進国のポルトガルやイスパニアは結局ヨーロッパ外交の中心プレイヤーになってないだろ。
メディチもフッガーもロスチャイルドも大航海事業で財を成したわけではない。
近距離交易をイタリアやフランス、ユダヤ商人に抑えられてたから仕方なく外洋に出ただけの話。
航海技術が進歩して大航海のリスクがリターンに見合うようになったのは、18世紀に入ってからの事だ。
大航海先進国のポルトガルやイスパニアは結局ヨーロッパ外交の中心プレイヤーになってないだろ。
メディチもフッガーもロスチャイルドも大航海事業で財を成したわけではない。
近距離交易をイタリアやフランス、ユダヤ商人に抑えられてたから仕方なく外洋に出ただけの話。
航海技術が進歩して大航海のリスクがリターンに見合うようになったのは、18世紀に入ってからの事だ。
>>498
リアル厨はリアルで航海でもしてろアホ
リアル厨はリアルで航海でもしてろアホ
放置するくらいだから2垢前提。
つかｼｽﾃﾑが多垢有利になってるから利用しない手はない。
ﾒｲﾝがﾊﾞｻﾞるのは時はﾁｬｯﾄに夢中になってる時だが。
で、突っ込み多いなｗ
俺は何の努力もせんと生産は売れん儲からんなどと言ってる奴が居たからよく考えろと言っただけなのだがｗ
つかｼｽﾃﾑが多垢有利になってるから利用しない手はない。
ﾒｲﾝがﾊﾞｻﾞるのは時はﾁｬｯﾄに夢中になってる時だが。
で、突っ込み多いなｗ
俺は何の努力もせんと生産は売れん儲からんなどと言ってる奴が居たからよく考えろと言っただけなのだがｗ
501 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 11:25:28 ID:IjZj2vxv
バルパルてなんですか？
素人なんです。ごめんなさい
素人なんです。ごめんなさい
>>500
２垢前提とか、放置バザーとか言ってる奴はカエレ
バザーとかチャットやってる暇があったら
少しでも多く金を稼ぎたいのが廃人なんだよボケナス
そんな暇あったら廃人は２垢で近距離やるに決まってんだろ
２垢前提とか、放置バザーとか言ってる奴はカエレ
バザーとかチャットやってる暇があったら
少しでも多く金を稼ぎたいのが廃人なんだよボケナス
そんな暇あったら廃人は２垢で近距離やるに決まってんだろ
なんか下方修正を望む奴は単純作業に耐えられないと
弱音はいてるだけにしか見えないな
下方修正を繰り返すゲームはクソゲー化すると、数多のＭＭＯで実証されてるのに。
そもそも下方修正された後のゲームで、何をして楽しむんだろう
既存のまずい交易しか残らないよりは、新しく面白い稼ぎ方が実装された方が
数段ましだと思う
弱音はいてるだけにしか見えないな
下方修正を繰り返すゲームはクソゲー化すると、数多のＭＭＯで実証されてるのに。
そもそも下方修正された後のゲームで、何をして楽しむんだろう
既存のまずい交易しか残らないよりは、新しく面白い稼ぎ方が実装された方が
数段ましだと思う
そりゃ1日は24時間しかないわけだから、２垢にするなら考えるまでもないような(´・ω・`)
距離による特産品ボーナスを大幅上方修正すればいいんジャマイカ？
まあ、中華が潤うことになると思うけど。
まあ、中華が潤うことになると思うけど。
>502
俺は廃人じゃないからよくわからんな
2垢の近距離なんぞ面倒だ
廃人面して多垢ﾌﾟﾚｲを羨ましそうに見てるんだろ？
つーか製造職の放置ﾊﾞｻﾞとかあるから安定供給されてるんだろがよ
んなこともわかんねーのかｶｽ
ﾊﾞﾙﾊﾟﾙﾊﾞﾙﾊﾟﾙ言ってるから回りが見えねーんだよ
俺は廃人じゃないからよくわからんな
2垢の近距離なんぞ面倒だ
廃人面して多垢ﾌﾟﾚｲを羨ましそうに見てるんだろ？
つーか製造職の放置ﾊﾞｻﾞとかあるから安定供給されてるんだろがよ
んなこともわかんねーのかｶｽ
ﾊﾞﾙﾊﾟﾙﾊﾞﾙﾊﾟﾙ言ってるから回りが見えねーんだよ
って書いたけど、商館＆バザ→交易棒茄子目当てで買う→ドゥカート手に入る→RMT
か。ダメだな。
か。ダメだな。
凄くどうでもいいことなんだが、「永遠と」って言葉は最近通用で使われてるの？
多分「延々と」のことだとは思うんだが。
多分「延々と」のことだとは思うんだが。
遠距離って危険海域行かなきゃいけない上に、移動時間掛かりまくりで
結局時給で言えば近距離の方が良かったりするんだよな
中華RMTは運営の方でBANするなる何なり対処して
遠距離時給を近距離と同等かPKリスク込みぶん高めに設定して欲しい
結局時給で言えば近距離の方が良かったりするんだよな
中華RMTは運営の方でBANするなる何なり対処して
遠距離時給を近距離と同等かPKリスク込みぶん高めに設定して欲しい
肥は拡張パックを買わせたいだろうから
拡張海域においしい航路をつくるか、近距離を弱体化するかして
相対的に拡張海域の価値を高める可能性はある
拡張海域においしい航路をつくるか、近距離を弱体化するかして
相対的に拡張海域の価値を高める可能性はある
流れをぶった切ってあえて聞いてみる
１キャラで効率良く稼ぐにはなにがいい？
１キャラで効率良く稼ぐにはなにがいい？
>>510
いや永遠でＯＫ廃人を甘く見てはいけない
いや永遠でＯＫ廃人を甘く見てはいけない
バルパル下方修正まだかよ
効率厨は消えろヴぉけ>>515
効率厨は消えろヴぉけ>>515
廃人は毎日、毎日
近距離交易だけを１日１０時間以上とか平気でやってのける
それを永遠と言わずしてなんと言う
近距離交易だけを１日１０時間以上とか平気でやってのける
それを永遠と言わずしてなんと言う
>>515
バルパル
バルパル
>516
顔が赤いぞ？
廃人だからって永遠とDOLを続けるわけなかろ
やはり藻前は廃人面して俺SUGEEEE と言いたいだけの厨なのだな。
本当にありがとうございました。
ほれほれ廃人に憧れてるんならとっとと近距離にｶｴﾚ
顔が赤いぞ？
廃人だからって永遠とDOLを続けるわけなかろ
やはり藻前は廃人面して俺SUGEEEE と言いたいだけの厨なのだな。
本当にありがとうございました。
ほれほれ廃人に憧れてるんならとっとと近距離にｶｴﾚ
永遠はあるよ
>>521
落ち着けよｗ
落ち着けよｗ
そうだな。
少し落ち着いて>515の質問に答えるか。
>515
ﾊﾞﾙﾊﾟﾙがよろしかろう！
少し落ち着いて>515の質問に答えるか。
>515
ﾊﾞﾙﾊﾟﾙがよろしかろう！
バルパル儲かりすぎだから下方修正しろっていってるだろが
下方修正せんでいいから他の近距離上方修正してくれよ
バルセ火器を今より2000D値上げすればいいな
マスケットと大砲削除すれば解決
>>521
おまい良いから落ち着け
廃人は俺SUGEEEEEEEって思われたいから
永遠と続くようなあんな作業を頑張ってしてるんだぞ？
それに廃人はＤＯＬを続けないと言うが
廃人はどんなゲームも続けない傾向にあるよ
周りがいつかは追いついてきて
自分の存在が余り目立たなくなり俺SUGEEEEEEE
出来なくなるから新しく出来たゲームに流れていく
そしてそこでまた廃人プレイをして俺SUGEEEEEEEをする
その繰り返しだ
な永遠ループだろ？
おまい良いから落ち着け
廃人は俺SUGEEEEEEEって思われたいから
永遠と続くようなあんな作業を頑張ってしてるんだぞ？
それに廃人はＤＯＬを続けないと言うが
廃人はどんなゲームも続けない傾向にあるよ
周りがいつかは追いついてきて
自分の存在が余り目立たなくなり俺SUGEEEEEEE
出来なくなるから新しく出来たゲームに流れていく
そしてそこでまた廃人プレイをして俺SUGEEEEEEEをする
その繰り返しだ
な永遠ループだろ？
>>530
お前の廃人理論なんて誰も聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の廃人理論なんて誰も聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒れてるねぇ。
このスレの9割くらい近距離の話だな・・・。
このスレの9割くらい近距離の話だな・・・。
>>531
お天道様が聞いてくれているもん
お天道様が聞いてくれているもん
oCLPkFgF
思えば延々を永遠と間違えてしまったことが彼の不幸の始まりだった
↓以下続く。
思えば延々を永遠と間違えてしまったことが彼の不幸の始まりだった
↓以下続く。
んむ。
それなら永遠だ
それなら永遠だ
>>534
バレタ
バレタ
まぁそんな事よりもだ。
ｱｽﾃｶにwktkできない漏れｶﾞｲﾙ
ｱｽﾃｶにwktkできない漏れｶﾞｲﾙ
私はワクテカできる勝ち組
＞528
時給がはね上がるだけ。想像するだけでも恐ろしい。
時給がはね上がるだけ。想像するだけでも恐ろしい。
>>539 当然買いのみ2000UPっていう意味だろう
遠距離上方修正でも短距離下方修正でも相対的に見たら一緒だけど。
上方修正のが色々不満少なくて済むだろうな。
ただ、時間とリスクがかかるならそれに見合った答えがあって良いだろうと言うこと。
遠距離のメリットが経験値だったらしいが今となっては別に経験要らない人も多いし
インドの交易品をNPCが50倍とかで買い取ってしまっても良いと思うんだ。
その分初心者にも経験入るけど、廃人との差埋まりやすくて良いじゃないか。
上方修正のが色々不満少なくて済むだろうな。
ただ、時間とリスクがかかるならそれに見合った答えがあって良いだろうと言うこと。
遠距離のメリットが経験値だったらしいが今となっては別に経験要らない人も多いし
インドの交易品をNPCが50倍とかで買い取ってしまっても良いと思うんだ。
その分初心者にも経験入るけど、廃人との差埋まりやすくて良いじゃないか。
>>541
廃人との差埋まりやすくて良いじゃないか
俺SUGEEEEEEEEEしたい廃人が騒ぐから駄目
廃人が他ゲーム流れるような修正光栄が易々とすると思うか？
廃人様はＭＭＯにとって大切な顧客ターゲットですよ？
廃人との差埋まりやすくて良いじゃないか
俺SUGEEEEEEEEEしたい廃人が騒ぐから駄目
廃人が他ゲーム流れるような修正光栄が易々とすると思うか？
廃人様はＭＭＯにとって大切な顧客ターゲットですよ？
遠距離美味しくしてもRMTが喜ぶだけだから近距離下方の方がいいんだろうけどね
物価を押さえる意味でもそっちの方が初心者が助かると思う
修正としてはただ単に社交スキルを見直すだけで良いと思うんだけどな
物価を押さえる意味でもそっちの方が初心者が助かると思う
修正としてはただ単に社交スキルを見直すだけで良いと思うんだけどな
なんで物価が上がるんだよｗ
こいつ凄い馬鹿だなｗ
近距離交易してるやつは脳がとろけてるんじゃね？ｗ
たまには外に出て経済の仕組みを勉強しろよｗｗ
こいつ凄い馬鹿だなｗ
近距離交易してるやつは脳がとろけてるんじゃね？ｗ
たまには外に出て経済の仕組みを勉強しろよｗｗ
近距離下方修正ってよりイスパヴェネ下方修正だろ？
>>532
うんざりして話題そらししようとして玉砕しますた
うんざりして話題そらししようとして玉砕しますた
文句と要望ばっかだなここ
>>544
遠距離上方したらRMTが喜ぶって言ったのに何でそんなレスになるのやら
装備なら5M以下、鉄ガレアス18%改造でも30M近くで買えるこのゲームで
インド一往復5M以上保証、近距離一時間で5M以上保証のバランスでさえおかしいのに（勿論普通のプレイヤーにとっては嬉しい）
これ以上増やしてもしょうがないでしょっていう意味のレスなのに
つーか俺も近距離下方で物価が上がるってのがよく分からん
遠距離上方したらRMTが喜ぶって言ったのに何でそんなレスになるのやら
装備なら5M以下、鉄ガレアス18%改造でも30M近くで買えるこのゲームで
インド一往復5M以上保証、近距離一時間で5M以上保証のバランスでさえおかしいのに（勿論普通のプレイヤーにとっては嬉しい）
これ以上増やしてもしょうがないでしょっていう意味のレスなのに
つーか俺も近距離下方で物価が上がるってのがよく分からん
胡椒とカルダモンのイベリアでの売却価格を１００％で１５０００くらいに設定すれば
インド交易流行るんじゃないか？
インド交易流行るんじゃないか？
書き込む前にロードくらいしようぜ
どう書き間違えたのか気になるけど、池沼には触れちゃ行けないっておばあちゃんが言ってたから
触らないでおこうっと。
触らないでおこうっと。
インド交易はもっと儲かるようにしろ
バルパルの1.5倍はもうかるようにすべき
文句言うやつは死ね
バルパルの1.5倍はもうかるようにすべき
文句言うやつは死ね
紅茶とかシナモンをもっとこう・・・
インド交易は、儲けを上げろとまではいかなくとも、
カリカット前とセイロン前とカーボ付近とカナリア沖を安全海域にしてくれねえとめんどくさすぎだな
カリカット前とセイロン前とカーボ付近とカナリア沖を安全海域にしてくれねえとめんどくさすぎだな
>>554
>>543を見て欲しいんだけど
遠距離を上方してもRMTが喜ぶだけってのが俺の意見なんだが
別に近距離下方すればRMTが減るとも何とも言ってない訳で
遠距離上方するくらいなら近距離下方する方が良いって意味の書き込みなんだが
自分で何の話してるか分かってるのかな？
>>543を見て欲しいんだけど
遠距離を上方してもRMTが喜ぶだけってのが俺の意見なんだが
別に近距離下方すればRMTが減るとも何とも言ってない訳で
遠距離上方するくらいなら近距離下方する方が良いって意味の書き込みなんだが
自分で何の話してるか分かってるのかな？
なんとかRMT無くしみたら、いつも 投資投資！ とか叫んでた奴が投資しなくなった とか言う現象起ったら大笑いなのだが
流れぶったぎってｽﾏﾇ
流れぶったぎってｽﾏﾇ
>>561 両方いなくなってくれればいうことはないが安全海域でもNPCはいるからPKのお話
565 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:11:03 ID:VK3xM7Rp
遠距離上方修正したらRMTが喜ぶだけとかいってるやつは
短絡的な馬鹿としか言えないな
短絡的な馬鹿としか言えないな
んじゃ最近ロット造船で手ごろになってきたハンザの使い道について語ろうぜ
ドゥカート効率よく儲けたい香具師はイスパ池
文句言うやつは死ね
文句言うやつは死ね
568 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:14:18 ID:VK3xM7Rp
イスパ池とかいってる低脳は首吊って死ねよ
イスパ池っていう状態になっちまってるからこそ問題になってるんだと思うんだが
ID:VK3xM7Rpは最初はきちんとsageられる良い子だったんです……
取り敢えず私の意見としては、どの様な修正が出来るだけ多数のユーザーの益に成るかは判らないが、
RMTが喜ぶから、その修正はダメなんじゃね？
ってのは、違うだろと思うのですよ。
RMTが喜ぶから、その修正はダメなんじゃね？
ってのは、違うだろと思うのですよ。
572 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:16:44 ID:VK3xM7Rp
>>570
いまどきagesageこだわってる低脳も死ねよｗ
いまどきagesageこだわってる低脳も死ねよｗ
>>566
私は、相場がよくって何度も往復したい場合の中距離交易のふっかけ売りに使用することが多いですね。
金メインなのですが、買い場が100↓、売り場が116↑とかのときは、ふっかけ売り失敗してブメをする
リスクが嫌なので、ハンザを使います。例えば時給６Ｍの交易の場合、フッカケ失敗して5分ロスすると
50万のロスになってしまうので・・・。
あとは、宝石等をどうしても他国領で売りたいときとかはいいですね。
私は、相場がよくって何度も往復したい場合の中距離交易のふっかけ売りに使用することが多いですね。
金メインなのですが、買い場が100↓、売り場が116↑とかのときは、ふっかけ売り失敗してブメをする
リスクが嫌なので、ハンザを使います。例えば時給６Ｍの交易の場合、フッカケ失敗して5分ロスすると
50万のロスになってしまうので・・・。
あとは、宝石等をどうしても他国領で売りたいときとかはいいですね。
いやならやめてもいいんじゃよ？
575 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:18:56 ID:VK3xM7Rp
とりあえずフランス人の俺としてはモンペリエに1本でいいから生糸置いてくれれば十分
養蚕が盛んだったと言われるリヨンから持ってくるっつー設定で・・・
養蚕が盛んだったと言われるリヨンから持ってくるっつー設定で・・・
577 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:22:43 ID:VK3xM7Rp
なんだかんだ言いながらキャラ作ってるID:VK3xM7Rpを応援したい気持ちで一杯になってきた
580 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:25:38 ID:VK3xM7Rp
582 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:28:49 ID:VK3xM7Rp
どっちもこっけいです＞＜
>>580-582
ﾊﾗｲﾀｲ。俺を笑い殺す気か
ﾊﾗｲﾀｲ。俺を笑い殺す気か
585 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:32:43 ID:VK3xM7Rp
必死な奴いじるとおもしれえｗ
↓何事もなかったように議論の続きをﾄﾞｿﾞｰ↓
↓何事もなかったように議論の続きをﾄﾞｿﾞｰ↓
587 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:34:51 ID:VK3xM7Rp
ハンザの効果発動中に値切る（まだ買わない）→効果切れた後購入
ってやった場合の購入価格ってどうなるんかな？
ってやった場合の購入価格ってどうなるんかな？
アテネ⇔イスタンブール
マディラ⇔ジェノヴァ
この二つあればおｋ
マディラ⇔ジェノヴァ
この二つあればおｋ
590 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:37:09 ID:VK3xM7Rp
ID:VK3xM7Rp
はもう少しすると
｢釣れた｣とか｢今日は楽しかった｣とか言い出していなくなるいつもの子ですよ
はもう少しすると
｢釣れた｣とか｢今日は楽しかった｣とか言い出していなくなるいつもの子ですよ
>>588
想像通りじゃね？
想像通りじゃね？
593 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:52:58 ID:VK3xM7Rp
594 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:57:00 ID:1jzqcVNB
595 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:58:27 ID:1jzqcVNB
596 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 14:59:37 ID:A8v7zrAF
597 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 15:08:24 ID:VK3xM7Rp
複垢でやってるやつらってほんと馬鹿だなあとおもう
>>588
値切りが成功したなら、ハンザの効果が上乗せされている。
ちなみに、
１．「値切りボタン」クリック
２．「価格交渉に成功しました」のメッセージ表示
＃文言はあってたっけ？
で、１と２の間に効果がきれると、値切りに成功しても、ハンザの
効果は上乗せされなかったと思う。
値切りが成功したなら、ハンザの効果が上乗せされている。
ちなみに、
１．「値切りボタン」クリック
２．「価格交渉に成功しました」のメッセージ表示
＃文言はあってたっけ？
で、１と２の間に効果がきれると、値切りに成功しても、ハンザの
効果は上乗せされなかったと思う。
これはウプレカス様の降臨じゃあなかろうか
>598
なので、効果が切れそうかも、いや～ん、なときには、先に値切り・ふっかけボタンを押したほうが
お得なのだ！！！
ハンザ使用 → 売却する所持品選択 → ふっかけ成功！ → 売却 → 新しい品買いたいけど
ハンザ切れそう！！！
ってときは、買う品を選択する前に値切りボタンを押すが吉だぞよ♪
なので、効果が切れそうかも、いや～ん、なときには、先に値切り・ふっかけボタンを押したほうが
お得なのだ！！！
ハンザ使用 → 売却する所持品選択 → ふっかけ成功！ → 売却 → 新しい品買いたいけど
ハンザ切れそう！！！
ってときは、買う品を選択する前に値切りボタンを押すが吉だぞよ♪
601 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 15:19:46 ID:71RWz+0K
釣り堀は此処ですか？
>597ってやつはほんとひがみだなあと思う
バルパル下方修正まだ？
近距離交易つぶしまだ？
近距離交易つぶしまだ？
604 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 15:57:15 ID:71RWz+0K
エピソード２で修正くるからまってろボケナス
バルパルつぶさんでいいからモンペリエに生糸と絹生地と羊毛だしてくれ
ジェノヴァーピサーカルヴィの影響度100％にして
さらにジェノヴァに商館持てばどの国籍でも
アドリア交易並みの近距離航路ができるので
バルパルのみの修正はないと思ってる
領地での交易に制限を加えると
安全海域に同盟港が少ない新三国やポルの新規が困ることになる
うまい方法ないかな
さらにジェノヴァに商館持てばどの国籍でも
アドリア交易並みの近距離航路ができるので
バルパルのみの修正はないと思ってる
領地での交易に制限を加えると
安全海域に同盟港が少ない新三国やポルの新規が困ることになる
うまい方法ないかな
バスセロナを同盟港にすれば良い。
他国籍でも購入出来る様に成るし、他国にも落とすチャンスが出来る訳だし。
他国籍でも購入出来る様に成るし、他国にも落とすチャンスが出来る訳だし。
>>605
そんな３つも贅沢すぎ・・・。
あと、生糸や絹織物は高くてもいいのでヨーロッパのどこかに欲しいよん、という気はするが、
なぜモンペリエなのか？というのがいまいち説得的に議論できないんじゃね？
例えばミラノとかヴェネツィアとかも絹織物で有名だったらしいけど、なぜミラノ(内陸だけどｗ）や
ヴェネツィアを押しのけて、モンペリエなのか・・・、となるよねん。
とりあえずこの時代にヨーロッパで一番有名だった養蚕地や絹織物の地はどこだったんだろう・・・
そんな３つも贅沢すぎ・・・。
あと、生糸や絹織物は高くてもいいのでヨーロッパのどこかに欲しいよん、という気はするが、
なぜモンペリエなのか？というのがいまいち説得的に議論できないんじゃね？
例えばミラノとかヴェネツィアとかも絹織物で有名だったらしいけど、なぜミラノ(内陸だけどｗ）や
ヴェネツィアを押しのけて、モンペリエなのか・・・、となるよねん。
とりあえずこの時代にヨーロッパで一番有名だった養蚕地や絹織物の地はどこだったんだろう・・・
>ジェノヴァーピサーカルヴィの影響度100％にして
>ジェノヴァーピサーカルヴィの影響度100％にして
>ジェノヴァーピサーカルヴィの影響度100％にして
ﾜﾛｽｗｗｗ
>ジェノヴァーピサーカルヴィの影響度100％にして
>ジェノヴァーピサーカルヴィの影響度100％にして
ﾜﾛｽｗｗｗ
遠距離交易の名声大幅に増やしてくれればいいや
近距離だと手に入らないしね・・・とは言っても近距離で儲けた分で
投資すれば名声入るからなぁ
胡椒１００に対して名声３００くらいくれんかのぅ
近距離だと手に入らないしね・・・とは言っても近距離で儲けた分で
投資すれば名声入るからなぁ
胡椒１００に対して名声３００くらいくれんかのぅ
ジェノバ周辺の影響度100％が不可能なら60％でいいじゃないか
計算上は吹っかけ回数2回減ぐらいか？
高額商品のないリスオポよりは儲かるんじゃね？
計算上は吹っかけ回数2回減ぐらいか？
高額商品のないリスオポよりは儲かるんじゃね？
ダブリンの鉄材を鉄鉱石に変えるか
鉱石精錬に石墨＋鉄材＝鋼にするか
ハンブルグに鋼を追加してくれれば、バルパル修正しなくてもいいお
鉱石精錬に石墨＋鉄材＝鋼にするか
ハンブルグに鋼を追加してくれれば、バルパル修正しなくてもいいお
>>608
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%B3%B8
イタリア各地で絹生産が始まり、フランソワ1世 (フランス王)はイタリアの絹職人をリヨンに招いて絹生産を始めた。リヨンは近代ヨーロッパにおける絹生産の中心となる。
こういうことのようだ。ヴェネツィアやマルセイユ、ジェノヴァなどで売られている生糸の要る織物はリヨンの生糸を使っていると思われ。
まあヴェネツィアは自前で生糸を調達できるっぽいけど、最大の産地はリヨンみたいだね。
リヨンの位置から推測すると、カレーのほうが生糸販売港としては適当かもしれん。リヨンが内陸の町であるのが惜しまれるのう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%B3%B8
イタリア各地で絹生産が始まり、フランソワ1世 (フランス王)はイタリアの絹職人をリヨンに招いて絹生産を始めた。リヨンは近代ヨーロッパにおける絹生産の中心となる。
こういうことのようだ。ヴェネツィアやマルセイユ、ジェノヴァなどで売られている生糸の要る織物はリヨンの生糸を使っていると思われ。
まあヴェネツィアは自前で生糸を調達できるっぽいけど、最大の産地はリヨンみたいだね。
リヨンの位置から推測すると、カレーのほうが生糸販売港としては適当かもしれん。リヨンが内陸の町であるのが惜しまれるのう。
>>613
ハンブルグに鋼は悪くないがバルパルには及ばないな
ハンブルグに鋼は悪くないがバルパルには及ばないな
スレ立てようか
【バル】DOL交易論争スレ1【パル】
長距離と近距離交易のバランスについて議論するスレです。
荒らしはスルーしましょう。
テンプレのようなもの
近距離領地交易の国別比較
イスパニア バルパル 火器中心、最強近距離と目される。暴落あり 鋳造◎
ヴェネチア ヴェネ～領地 相場依存、最大時給高し。暴落あり
ポルトガル リスオポ 必要取引スキル多し、いまいちとの話。調理○
イングランド ロンドバ 工業中心、火器・武具で下支え。鋳造○
フランス ボルナン 食料品中心、織物で下支え。儲けはいまいち。調理○、工芸○
ネーデル アムヘル 織物・宝石中心。暴落あり 鋳造○
中・遠距離交易の国別比較（売場重視）
イスパニア 火器◎ 宝石○ 貴金属◎
ヴェネチア 宝石◎ 貴金属◎
ポルトガル 香料◎ 宝石○ 貴金属◎
イングランド 宝石◎ 貴金属◎ 火器○
フランス 織物◎ 宝石○ 貴金属○
ネーデル 宝石◎ 貴金属○
【バル】DOL交易論争スレ1【パル】
長距離と近距離交易のバランスについて議論するスレです。
荒らしはスルーしましょう。
テンプレのようなもの
近距離領地交易の国別比較
イスパニア バルパル 火器中心、最強近距離と目される。暴落あり 鋳造◎
ヴェネチア ヴェネ～領地 相場依存、最大時給高し。暴落あり
ポルトガル リスオポ 必要取引スキル多し、いまいちとの話。調理○
イングランド ロンドバ 工業中心、火器・武具で下支え。鋳造○
フランス ボルナン 食料品中心、織物で下支え。儲けはいまいち。調理○、工芸○
ネーデル アムヘル 織物・宝石中心。暴落あり 鋳造○
中・遠距離交易の国別比較（売場重視）
イスパニア 火器◎ 宝石○ 貴金属◎
ヴェネチア 宝石◎ 貴金属◎
ポルトガル 香料◎ 宝石○ 貴金属◎
イングランド 宝石◎ 貴金属◎ 火器○
フランス 織物◎ 宝石○ 貴金属○
ネーデル 宝石◎ 貴金属○
よくある議論
●近距離儲かりすぎ！遠距離はデメリットに見合っていない。
○近距離交易は必要スキルの数が違う。また高ランク会計と社交も必須。必要スキルの差は近距離のデメリット。
●バルパル儲かりすぎ！
○暴落調整が大変なんだよ。ｺﾞﾗｧ
●遠距離の利益を大幅に増大させるべき
○中華・複垢の利益が大幅に増えるだけではないか？
●領地だけで金稼ぎできるのはおかしくないか？
○同盟のない国もあるからいいのではないか
●近距離儲かりすぎ！遠距離はデメリットに見合っていない。
○近距離交易は必要スキルの数が違う。また高ランク会計と社交も必須。必要スキルの差は近距離のデメリット。
●バルパル儲かりすぎ！
○暴落調整が大変なんだよ。ｺﾞﾗｧ
●遠距離の利益を大幅に増大させるべき
○中華・複垢の利益が大幅に増えるだけではないか？
●領地だけで金稼ぎできるのはおかしくないか？
○同盟のない国もあるからいいのではないか
●一番稼げるのが領地なのは投資戦が盛り上がらないよね？
○いまだ良い返事無し
○いまだ良い返事無し
自分がズルイと思う交易路を保有する国に
2nd作ればいいってだけの話
2nd作ればいいってだけの話
たてたほうがいいだろうねぇ。他の話が殆どできなくなってるし。。。
●アドリア儲かりすぎ！
○相場がすげー変動するんだよ。ｼｵﾉｰ
っていうのもいれといてｗ
●アドリア儲かりすぎ！
○相場がすげー変動するんだよ。ｼｵﾉｰ
っていうのもいれといてｗ
ちょっと前のレスでも言ったけど、遠距離交易による特産品ボーナスで入る
経験を大幅に増加すれば万事解決じゃね？金なら近距離、経験なら
遠距離って感じでさ。
中華胡椒宝石売り？交易品の原価をバザーで買った値段にすれ。それで
中華バザーは全滅する。
経験を大幅に増加すれば万事解決じゃね？金なら近距離、経験なら
遠距離って感じでさ。
中華胡椒宝石売り？交易品の原価をバザーで買った値段にすれ。それで
中華バザーは全滅する。
>>617
○近距離交易は必要スキルの数が違う。また高ランク会計と社交も必須。必要スキルの差は近距離のデメリット。
会計も社交も近距離やってないと育ちません
○暴落調整が大変なんだよ。ｺﾞﾗｧ
暴落しててもコンスタントに利益が出せ、時給6Mは余裕です
イスパニアのバルパル信仰者が養護しようとスレ立てようとしてるのがバレバレだなｗｗ
死ねよ屑ｗ
○近距離交易は必要スキルの数が違う。また高ランク会計と社交も必須。必要スキルの差は近距離のデメリット。
会計も社交も近距離やってないと育ちません
○暴落調整が大変なんだよ。ｺﾞﾗｧ
暴落しててもコンスタントに利益が出せ、時給6Mは余裕です
イスパニアのバルパル信仰者が養護しようとスレ立てようとしてるのがバレバレだなｗｗ
死ねよ屑ｗ
バルパルって近距離の中では必要スキル少ない部類だしな・・・
リスオポなんて悲惨だぜ
リスオポなんて悲惨だぜ
>>622
バザー売りの値段を原価にすると1㌦バザーで原価さげられるから駄目なんだっての。
バザー売りの値段を原価にすると1㌦バザーで原価さげられるから駄目なんだっての。
>>623
それでそれはよくある議論じゃなかったか？ 違ったらｽﾏｿ
それでそれはよくある議論じゃなかったか？ 違ったらｽﾏｿ
近距離交易を下方修正するのは、２垢３垢課金で遠距離宝石交易するバカを消してからだ。
>>625
今はまだ無事なの？(´･ω･`)＞中距離特産品なし交易
>>626
原価 = (バザー価格 > 原価) ? バザー価格 : 原価
って感じで、バザー価格が高い場合だけ上書きするようにすれば
条件文一本ですむんジャマイカ？
いやまあ、俺個人は別に中華バザーがいてもいなくてもどうでもいいんだが、
潰そうと思えば一瞬で潰せるって話。
今はまだ無事なの？(´･ω･`)＞中距離特産品なし交易
>>626
原価 = (バザー価格 > 原価) ? バザー価格 : 原価
って感じで、バザー価格が高い場合だけ上書きするようにすれば
条件文一本ですむんジャマイカ？
いやまあ、俺個人は別に中華バザーがいてもいなくてもどうでもいいんだが、
潰そうと思えば一瞬で潰せるって話。
自分で買ったものだけ経験ボーナスが付きゃいいんでねーの
名目はパワーレベリング禁止
名目はパワーレベリング禁止
>>623
乙鯖ポルの方、商人スレまで出張して工作おつかれさまです^^
乙鯖ポルの方、商人スレまで出張して工作おつかれさまです^^
どいつもこいつも言いたい砲台だな
ようするに、１人で複数の船を操作できてしまうのが問題。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むと艦隊のスピードが遅くなれば解決。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むと艦隊のスピードが遅くなれば解決。
>>633
貧乏人乙
貧乏人乙
ホスト規制。残念だ。追加
よくある議論
●近距離儲かりすぎ！遠距離はデメリットに見合っていない。
○近距離交易は必要スキルの数が違う。また高ランク会計と社交も必須。必要スキルの差は近距離のデメリット。
■会計も社交も近距離やってないと育ちません。
●バルパル儲かりすぎ！
○暴落調整が大変なんだよ。ｺﾞﾗｧ
■暴落しててもコンスタントに利益が出せ、時給6Mは余裕ですｗ死ねよ屑ｗｗ
●遠距離の利益を大幅に増大させるべき
○中華・複垢の利益が大幅に増えるだけではないか？
●領地だけで金稼ぎできるのはおかしくないか？
○同盟のない国もあるからいいのではないか
●一番稼げるのが領地なのは投資戦が盛り上がらないよね？
○いまだ良い返事無し
●アドリア儲かりすぎ！
○相場がすげー変動するんだよ。ｼｵﾉｰ
よくある議論
●近距離儲かりすぎ！遠距離はデメリットに見合っていない。
○近距離交易は必要スキルの数が違う。また高ランク会計と社交も必須。必要スキルの差は近距離のデメリット。
■会計も社交も近距離やってないと育ちません。
●バルパル儲かりすぎ！
○暴落調整が大変なんだよ。ｺﾞﾗｧ
■暴落しててもコンスタントに利益が出せ、時給6Mは余裕ですｗ死ねよ屑ｗｗ
●遠距離の利益を大幅に増大させるべき
○中華・複垢の利益が大幅に増えるだけではないか？
●領地だけで金稼ぎできるのはおかしくないか？
○同盟のない国もあるからいいのではないか
●一番稼げるのが領地なのは投資戦が盛り上がらないよね？
○いまだ良い返事無し
●アドリア儲かりすぎ！
○相場がすげー変動するんだよ。ｼｵﾉｰ
>>629
金交易はブメ廃止パッチ前に比べたら減ったものの、そこそこやっている人いるんじゃない
かな。
知っている限り、乙ポル、乙イスパでは金交易やっている人はそこそこいるし、能登イングは
貴金属商組合、とかあるしね。エロはイスパが金交易してて、ヴェネも金ツアーとかしてるのかな？
時給は大きく相場依存で３Ｍ～１０Ｍくらいかな。
カリブ銀細工、北海金細工は、かなりマイナーだけど（昔からマイナーｗ）、工芸とか生産を
絡める交易が好きな人はまだやってるんじゃないかな。私もたまにするし。
これは時給は2.5Ｍ～3Ｍくらい、という感覚かな～。
あと、カリブ帰りでメノウを運んだり、カリブやインドの行きに銀細工(や宝石細工）を運んだり、、、
という交易はポピュラーだね。
金交易はブメ廃止パッチ前に比べたら減ったものの、そこそこやっている人いるんじゃない
かな。
知っている限り、乙ポル、乙イスパでは金交易やっている人はそこそこいるし、能登イングは
貴金属商組合、とかあるしね。エロはイスパが金交易してて、ヴェネも金ツアーとかしてるのかな？
時給は大きく相場依存で３Ｍ～１０Ｍくらいかな。
カリブ銀細工、北海金細工は、かなりマイナーだけど（昔からマイナーｗ）、工芸とか生産を
絡める交易が好きな人はまだやってるんじゃないかな。私もたまにするし。
これは時給は2.5Ｍ～3Ｍくらい、という感覚かな～。
あと、カリブ帰りでメノウを運んだり、カリブやインドの行きに銀細工(や宝石細工）を運んだり、、、
という交易はポピュラーだね。
その2つって交易品あんまり作らん気がする
まあ、仮に「中華や業者が潤う」ってことがそこまで問題だとしたら、一瞬で解決出来る
解決法があるんじゃね。ってだけの話だが。ここで議論しても意味ないっちゃ
意味ないか。
>>637
ん、ちなみに何で死亡するのかがまだいまいち分かってないんだけど。
その場バザーとか絡むの？
>>638
植物油や木の実って、大体工芸・調理でアイテムを生産だから原価は
あんまり関係ないんじゃね？いや、高級家具とかで稼いでるヤツがいたら
どうか知らんが。
解決法があるんじゃね。ってだけの話だが。ここで議論しても意味ないっちゃ
意味ないか。
>>637
ん、ちなみに何で死亡するのかがまだいまいち分かってないんだけど。
その場バザーとか絡むの？
>>638
植物油や木の実って、大体工芸・調理でアイテムを生産だから原価は
あんまり関係ないんじゃね？いや、高級家具とかで稼いでるヤツがいたら
どうか知らんが。
>>639
儲かるのか知らないけど、香料作る場合は全部植物油が必要みたい。
儲かるのか知らないけど、香料作る場合は全部植物油が必要みたい。
642 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 17:44:29 ID:71RWz+0K
影響度が５０％まで自然に下がる糞仕様が、領地交易時代に拍車をかけてる。自然減少が７０％までなら。ジェノバ、ピサ、カルビを押さえてのナンチャッテ、アドリア交易も夢では無いと思うが如何な物か？
>>642
自然元帥は金に換算すると小銭だよ
自然元帥は金に換算すると小銭だよ
原価上乗せだと、商館に置いた品物で暴落調整できなくなるから勘弁して下さい・・・、と
思ったけど、暴落調整反対派の人からは、そっちのほうがいいじゃん、ってなるのかな？
ただ、それならそれで暴落を全くさせないで品物を売る方法を思いつくな。
経験が全くいらない場合に、２人ないし２垢以上で、交互に宝石などをバザーしあって
原価をあげて、その後に売却すれば、暴落しなくなるね。
>>622
バザーとは関係なく名産品取引を上方修正する、という提案についての話。
名産が上方修正されたら、非名産の取引は当然、それとの比較として、つまらない取引、
ということになると思う。まぁ、経験だけであれば死亡、、とまではいかないかもしれないけどね。
思ったけど、暴落調整反対派の人からは、そっちのほうがいいじゃん、ってなるのかな？
ただ、それならそれで暴落を全くさせないで品物を売る方法を思いつくな。
経験が全くいらない場合に、２人ないし２垢以上で、交互に宝石などをバザーしあって
原価をあげて、その後に売却すれば、暴落しなくなるね。
>>622
バザーとは関係なく名産品取引を上方修正する、という提案についての話。
名産が上方修正されたら、非名産の取引は当然、それとの比較として、つまらない取引、
ということになると思う。まぁ、経験だけであれば死亡、、とまではいかないかもしれないけどね。
>>644
>原価上乗せだと、商館に置いた品物で暴落調整できなくなるから勘弁して下さい・・・、と
>思ったけど、暴落調整反対派の人からは、そっちのほうがいいじゃん、ってなるのかな？
んー、どうだろ。少なくとも今の話の流れで、近距離交易と遠距離交易を多少なりと対等に、って
ことだったら商館暴落調整無理ってのは目的に沿ってるんじゃないかね。いや、別に俺近距離が
儲かっても全然かまわないけど。
>非名産の取引は当然、それとの比較として、つまらない取引、 ということになると思う。
遠距離交易のメリットが名産にしかない、ってことだとそうなっちゃうかもね。
>原価上乗せだと、商館に置いた品物で暴落調整できなくなるから勘弁して下さい・・・、と
>思ったけど、暴落調整反対派の人からは、そっちのほうがいいじゃん、ってなるのかな？
んー、どうだろ。少なくとも今の話の流れで、近距離交易と遠距離交易を多少なりと対等に、って
ことだったら商館暴落調整無理ってのは目的に沿ってるんじゃないかね。いや、別に俺近距離が
儲かっても全然かまわないけど。
>非名産の取引は当然、それとの比較として、つまらない取引、 ということになると思う。
遠距離交易のメリットが名産にしかない、ってことだとそうなっちゃうかもね。
ようするに、１人で複数の船を操作できてしまうのが問題。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むと艦隊のスピードが遅くなれば解決。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むと艦隊のスピードが遅くなれば解決。
海事艦隊で拿捕されたメンバーは切り捨てですね
その後はPKにレイプされまくりだな
死して屍拾う者無し
651 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 18:18:19 ID:71RWz+0K
公平じゃ無ければ嫌だーと我が儘ニート廃人が騒ぐスレは此処ですか？
オフ版みたく船から船へ船員移動できればいいんだよ
上陸地点で、船員を強制徴収。
難破したらいんじゃね？
結局今一番儲かるのって、ｳﾞｪﾈのｱﾄﾞﾘｱとﾎﾟﾙの香料でOK?
なわけねーだろ
ﾊﾞﾙﾊﾟﾙだって、相場良くてもせいぜい7Mくらいだし。ｲﾝｸﾞの宝石って時給どれくらいなん？
バルパルはちゃんとカテつかえば（カテ代除外して）時給15Mとかいくらしいが
宝石なんて、自然暴落・暴騰のような不自然な状況を除いて、
どんなに良相場でも時給3Mいかないな。もちろん普段はもっと下がる
どんなに良相場でも時給3Mいかないな。もちろん普段はもっと下がる
70%から減衰にすると
Ｅ鯖のフランス・ヴィネは益々乙るじゃねぇか！
減衰７０％にすると７０％聖域化とか言い出すような国だぞ
Ｅ鯖のフランス・ヴィネは益々乙るじゃねぇか！
減衰７０％にすると７０％聖域化とか言い出すような国だぞ
計算すると火器15で初回、火薬121、砲弾118、マスケ80、大砲60の計379
カテ３を一枚使って火器758、パル火器相場100、パルマ火器相場100で仕入れ
2回とも3割引、パルマ売り3割り増し売りで片道利益1Mちょい
会計と社交と火器取引だけでもイスパで高RANKならこれだけ稼げるようになる
カテ３を一枚使って火器758、パル火器相場100、パルマ火器相場100で仕入れ
2回とも3割引、パルマ売り3割り増し売りで片道利益1Mちょい
会計と社交と火器取引だけでもイスパで高RANKならこれだけ稼げるようになる
今日は妬み廃人と危険海域に獲物が欲しいPKが元気ですね
ｳｻﾞｽ
今度はオスマンとの投資戦だ！
やだーやだーぼくもバルパルほしいんだー
ジタバタ
ジタバタ
会計8+4、火器6+4でカテ3を一枚使うと積載578で同条件で利益76万
イスパ以外の６各国にもバルセロナとパルマの交易品出させれば
問題ないんじゃないか？
問題ないんじゃないか？
マラガをジブラルタル海峡の西に移動させてバルセロナとパルマを同盟港にすれば良いんだよ
>>668 他国が買えるようになったところでぜんぜん値切り吹っかけが出来ない上に関税かかりまくるわけだが
-=ヽ/- _
- ヽ
ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ このバルパルも・・・西地中海も・・・オレのもの
（ |-㊦＝㊦-| )
| .ﾉ Ｕ . .| 全ては手軽に投資で俺TUEEEするため
.人_´￣￣｀_人
／￣￣.| | ￣ー￣| |￣￣ ＼ 手放さない･･･放したくない･･･
／ |＿|＼＿／|＿.| ＼
|＼| || ||.＿＿＿ |.／
.|＼.| ||.（(.二.)）.|||☆☆☆||／ |
| | ||.=＝＝=.|||☆☆ || .|
- ヽ
ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ このバルパルも・・・西地中海も・・・オレのもの
（ |-㊦＝㊦-| )
| .ﾉ Ｕ . .| 全ては手軽に投資で俺TUEEEするため
.人_´￣￣｀_人
／￣￣.| | ￣ー￣| |￣￣ ＼ 手放さない･･･放したくない･･･
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●暴落が同時に複数発生するように修正しました。
●暴騰の発生率を上昇させました。
●遠方からの特産品に対し、買い取り額を現状の２倍に設定しました。
●暴騰の発生率を上昇させました。
●遠方からの特産品に対し、買い取り額を現状の２倍に設定しました。
その結果、中華が大喜びしました
遠距離交易品っても結局ｺﾂｵｳ・宝石なんだよね
染料・香料もせめてｺﾂｵｳ並の利益が出ればいいのに。
染料・香料もせめてｺﾂｵｳ並の利益が出ればいいのに。
紅茶が不遇すぎる
一応遠距離でコショウ並ならペルシャ絨毯っていうもんもあるぞ
でもそんくらいしかないな
でもそんくらいしかないな
>>663
火器だけ運ぶのは素人
火器だけ運ぶのは素人
>>636
俺、バルパルやってるけどさ、、、いくらなんでも暴落したら赤字だよｗ
相場変動が少ないのがバルパルの強みって散々言われてるしょ
相場１００％で買って隣の暴落してるところに売ったら赤字ってのは、やらなくてもわかるでしょ
それでも信じられなかったら、パルマが火器暴落してるときに見に行ってみてよ
イスパ人誰もいなくなるからｗ
俺、バルパルやってるけどさ、、、いくらなんでも暴落したら赤字だよｗ
相場変動が少ないのがバルパルの強みって散々言われてるしょ
相場１００％で買って隣の暴落してるところに売ったら赤字ってのは、やらなくてもわかるでしょ
それでも信じられなかったら、パルマが火器暴落してるときに見に行ってみてよ
イスパ人誰もいなくなるからｗ
だぶつきでも利益が出ることがある、だったら合ってると思われる。
680 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 23:06:07 ID:OH61+uTp
>678
暴落時に何パーセントまで落ちるんだ？
暴落時に何パーセントまで落ちるんだ？
お前らもずくってばかりいないで良交易ルート言って見ろよ
セイロン＞リスボン
暴落してるのに黒字とか、時給６Mとか書いてあるから
俺はギャグかと思って笑ってしまったんだが、、おまえら本気にしてるのか、、
>>679
だぶつきも段階があって、だんだん相場がよくなっていくよ
だぶつき解除直前なら80％とかに相場がなってる
そのころなら高会計ならなんとか黒字にはなるかもね
>>680
わざわざ覚えてないけど、たぶんよくて６０％くらいだった気がする
暴落しても黒字だったら、誰も暴落調整しないって
やってみればわかるが、かなり大変だよ
あと3分で調整物資くるから火器売るなって言い続けても、売る奴がいて暴落しますよ
夜なら数分と持たない、、、
俺はギャグかと思って笑ってしまったんだが、、おまえら本気にしてるのか、、
>>679
だぶつきも段階があって、だんだん相場がよくなっていくよ
だぶつき解除直前なら80％とかに相場がなってる
そのころなら高会計ならなんとか黒字にはなるかもね
>>680
わざわざ覚えてないけど、たぶんよくて６０％くらいだった気がする
暴落しても黒字だったら、誰も暴落調整しないって
やってみればわかるが、かなり大変だよ
あと3分で調整物資くるから火器売るなって言い続けても、売る奴がいて暴落しますよ
夜なら数分と持たない、、、
>>681
バルパル
アドリア
これよりいいルートってやっぱりないよ・・・
儲けだけならゴアディヴとか、中距離だが香料交易もあるが
変動激しい上にいかんせんPKが邪魔くさすぎる
なので下方修正案・・・はせず各国別交易強化案
ポル：インド西岸沖とザンジバル沖を安全海域化した上でディヴとザンジバルをポルトガル領地に
イング：ドーバーに孔雀石と水晶とめのうを入れてみる
フランス：モンペリエかカレーに生糸
ネーデル：ヘルデルに孔雀石とニット追加
バルパル
アドリア
これよりいいルートってやっぱりないよ・・・
儲けだけならゴアディヴとか、中距離だが香料交易もあるが
変動激しい上にいかんせんPKが邪魔くさすぎる
なので下方修正案・・・はせず各国別交易強化案
ポル：インド西岸沖とザンジバル沖を安全海域化した上でディヴとザンジバルをポルトガル領地に
イング：ドーバーに孔雀石と水晶とめのうを入れてみる
フランス：モンペリエかカレーに生糸
ネーデル：ヘルデルに孔雀石とニット追加
全品１５０～２００％で
隣が全品８０％とかだったら
もうだおうたてｍんｋｄかゆ・・うま・あもｄめわおぺｄｋｆさ＠ｐｆかえおｋ
隣が全品８０％とかだったら
もうだおうたてｍんｋｄかゆ・・うま・あもｄめわおぺｄｋｆさ＠ｐｆかえおｋ
全品150～200で隣が全品80って、逆に言えば数時間後大チャンスじゃないか
別に他の交易にケンカを売るつもりではなかったんですが、、
私の発言で気を悪くしたのなら誤ります、ごめんなさい、もう去りますわ
暴落で黒字はないって言いたかっただけです
私の発言で気を悪くしたのなら誤ります、ごめんなさい、もう去りますわ
暴落で黒字はないって言いたかっただけです
おいこらまて逃げるな一緒に狂え
暴落でも2段階目なら値切りふっかけ両方やれば黒字じゃねえか？
100%の値切りが70%で60%のふっかけが78%でしょ
もちろん正確にはこんなんじゃねえけどな
100%の値切りが70%で60%のふっかけが78%でしょ
もちろん正確にはこんなんじゃねえけどな
>>691に追加
もちろんこんな状態で交易やってもろくに儲からないのは明らか
もちろんこんな状態で交易やってもろくに儲からないのは明らか
数時間後大チャンスとかそんなのイラナイから
稼ぎ下がっても良いから安定度をくれ安定度を
何時でも稼げるような
稼ぎ下がっても良いから安定度をくれ安定度を
何時でも稼げるような
>>693
つポル2nd
つポル2nd
相場が回復するまでラグーザで浮いてるがヨロシ
そんな羽モノみたいな交易はつまらん
>>694
実は持ってたりｗ
実は持ってたりｗ
リスオポ：羽モノ
アドリア：吉宗
アドリア：吉宗
そのポル2ndをイスパに送り込めばいいじゃないか
近距離専用マシーンと化せばリスオポも悪くはないんだけど・・・
702 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 23:37:18 ID:OH61+uTp
つーか最大値切り吹っかけと、廃のずーっとｹﾞｰﾑだけやってられる
状況ではじめて最大の利益を得られるのが近距離交易だろうな。
香料や貴金属も相場に左右される所は近距離に似てる。
ゴア香料も相場が悪いと使えないし波も荒い。
まー中堅商人の俺は相変わらず宝石運んでるんだがな。
だがセイロンでサファ２００％の時はさすがに引いたｗ
状況ではじめて最大の利益を得られるのが近距離交易だろうな。
香料や貴金属も相場に左右される所は近距離に似てる。
ゴア香料も相場が悪いと使えないし波も荒い。
まー中堅商人の俺は相変わらず宝石運んでるんだがな。
だがセイロンでサファ２００％の時はさすがに引いたｗ
ミリオンゴッドだろ
相場悪いときは採取しているオレは勝ち組？
とりあえずドーバーにラム酒が欲しい。
リスオポ：レレレにおまかせ
アドリア：ミリオンゴッド
バルパル：
ロンドバ：
ボルナン：
アムヘル：
あとは任せたもうわけわかめ
アドリア：ミリオンゴッド
バルパル：
ロンドバ：
ボルナン：
アムヘル：
あとは任せたもうわけわかめ
朝鮮玉入れに例える奴は、俺の中では在日認定。
とにかくイスパ亡命しようとして失敗して
細々と開いている
インドの胡椒屋よろしくね
宝石も売ってるよ
細々と開いている
インドの胡椒屋よろしくね
宝石も売ってるよ
710 ：名も無き冒険者：2006/06/06(火) 23:47:52 ID:OH61+uTp
>708
玉いれじゃなくてスロットだよ。
それに遊んでる奴は在日じゃないし。
>709
もう少し待てばぼうめいできるじゃまいか。
玉いれじゃなくてスロットだよ。
それに遊んでる奴は在日じゃないし。
>709
もう少し待てばぼうめいできるじゃまいか。
>>708
朝鮮絵合わせですが
朝鮮絵合わせですが
もういっそこのまま暫くインドで胡椒屋やってるよ
副官雇い直してまでイスパに亡命するのもアレだしねぇ
近距離下方修正→遠距離時代到来→大PK時代
>>708
トータルで勝ってるから結果的には本国への送金額減額に(ry
リスオポ：レレレにおまかせ
アドリア：ミリオンゴッド
バルパル： クランキーコンドル
ロンドバ： ジャグラー
ボルナン： ニューパルサー
アムヘル： キングパルサー
トータルで勝ってるから結果的には本国への送金額減額に(ry
リスオポ：レレレにおまかせ
アドリア：ミリオンゴッド
バルパル： クランキーコンドル
ロンドバ： ジャグラー
ボルナン： ニューパルサー
アムヘル： キングパルサー
716 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 00:10:20 ID:xSSOPWoD
>715
バルパルははずしが出来るできないでかなり変わりそうだ。
（暴落調整＝はずしか？）
しかしアムヘルが一番安定して儲かりそうだけどなｗ
バルパルははずしが出来るできないでかなり変わりそうだ。
（暴落調整＝はずしか？）
しかしアムヘルが一番安定して儲かりそうだけどなｗ
じゃあやってみれば？
せっかく壮大な火消しをしたのに
７１７はカエレ(・∀・)
７１７はカエレ(・∀・)
バルパル暴落中でも鋳造持ちは大砲作って放置バザーじゃねーの？ｗ
バルパル儲からないって言ってる奴は
E鯖ジェノバの1位見ろよ
バルパルだけで６G投資してんだぞ奴は
どこが儲からないんだよー！！！！
さっさと火器修正の要望出しやがれ
E鯖ジェノバの1位見ろよ
バルパルだけで６G投資してんだぞ奴は
どこが儲からないんだよー！！！！
さっさと火器修正の要望出しやがれ
>>720
どこに儲からないって書き込みあった？
どこに儲からないって書き込みあった？
>717
いや、スロの話。
>720
だーからよ、そいつは一日中ずっとバルパルバルパルやってる
廃人なんじゃないのか？そりゃー儲かるさ。
いや、スロの話。
>720
だーからよ、そいつは一日中ずっとバルパルバルパルやってる
廃人なんじゃないのか？そりゃー儲かるさ。
>>683
>>678
あたりで常に暴落で儲からないとか言ってるのがな･･･
んでその廃人を筆頭に
つねにバルパルに廃人どもが集まってきてワラワラしてるわけさ
んで大海戦があっても｢どうせ投資で取り戻せるからいいべ｣
とかいい出す始末
バルパルでそこまで儲からなきゃそういう発言ないだろ？
どうせ新大陸って飴があるんだから
もうバルパル修正したっていいじゃないか
因みに俺は修正要望出してるからな
火器相場を武具ぐらいの幅にしろって
>>678
あたりで常に暴落で儲からないとか言ってるのがな･･･
んでその廃人を筆頭に
つねにバルパルに廃人どもが集まってきてワラワラしてるわけさ
んで大海戦があっても｢どうせ投資で取り戻せるからいいべ｣
とかいい出す始末
バルパルでそこまで儲からなきゃそういう発言ないだろ？
どうせ新大陸って飴があるんだから
もうバルパル修正したっていいじゃないか
因みに俺は修正要望出してるからな
火器相場を武具ぐらいの幅にしろって
バルパルで利益が出ないのはバルセロナ火器大暴騰でパルマ火器大暴落の時だけ
暴落しててもバルサでマックス値切りしてパルマで吹っかければ利益３００Ｋくらい出る
火器は単価が高いので吹っかけ値切りの効果が凄い高い
暴落しててもバルサでマックス値切りしてパルマで吹っかければ利益３００Ｋくらい出る
火器は単価が高いので吹っかけ値切りの効果が凄い高い
バルパルみたいな単調作業やればやるほど
馬鹿になりそうだな
馬鹿になりそうだな
てか良く発狂しないよな
俺には無理だ
俺には無理だ
それ言うならアムヘルのが発狂しそうだが。
バルパルはまだ出航してから一息つけるが、
アムヘルはずっっと画面とにらめっこだ・・・
バルパルはまだ出航してから一息つけるが、
アムヘルはずっっと画面とにらめっこだ・・・
船の総容量って９９９までだっけ？大型クリッパーとか来たらどうなる
んだろうなぁ？容量キャップが外れなければ、船倉は９００位で限界だろ
うか？そもそも、バランス的に商用大型ガレオンを超えない程度にする可
能性もあるよね。
容量の大型ガレオン、速度のクリッパー、ある意味今の状態でバランス
いい気もするけど。
んだろうなぁ？容量キャップが外れなければ、船倉は９００位で限界だろ
うか？そもそも、バランス的に商用大型ガレオンを超えない程度にする可
能性もあるよね。
容量の大型ガレオン、速度のクリッパー、ある意味今の状態でバランス
いい気もするけど。
バルセロナだけ、お金の単位を円にする
ガレオンとクリッパーがほぼ同じだから、
大ガレオンと大クリッパーもほぼ同じと考えるのは
おかしくはないと思うぞ、現状での予想なら。
ただ、造船の仕様そのものが変わる可能性もあるから
そう簡単に比較できるという保証が無いんだよな。
大ガレオンと大クリッパーもほぼ同じと考えるのは
おかしくはないと思うぞ、現状での予想なら。
ただ、造船の仕様そのものが変わる可能性もあるから
そう簡単に比較できるという保証が無いんだよな。
ようするに、１人で複数の船を操作できてしまうのが問題。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むときは、
船員減ってる船の積荷を軽くしないと、艦隊のスピードが遅くなれば解決。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むときは、
船員減ってる船の積荷を軽くしないと、艦隊のスピードが遅くなれば解決。
まさか、船体（容量）はそのままで、マストの本数を変えれるだけとか
じゃないよな？大型クリッパーと見せかけて、帆を一本増やしただけの既
存のクリッパーの画像とかｗ
まぁ、それならそれで、商用大型ガレオンをフルリグド５本に換装すれば、
擬似大型クリッパーになるかｗ
じゃないよな？大型クリッパーと見せかけて、帆を一本増やしただけの既
存のクリッパーの画像とかｗ
まぁ、それならそれで、商用大型ガレオンをフルリグド５本に換装すれば、
擬似大型クリッパーになるかｗ
売り場にしてる街で利益が2Mを超えたら以降はリアル3時間経過するまでは
その街の交易所店主が買い取り拒否する仕様にすれば、初心者潰しにもなら
ないし、製造がきつくなる訳でもないし、中華宝石コショウLV上げの抑制
にもなるし暴落調整もしにくくなるし、強制的に気分転換も出来るからいい
んじゃ無いの？
一般人なら近距離で2Mも稼げれば十分だし
その街の交易所店主が買い取り拒否する仕様にすれば、初心者潰しにもなら
ないし、製造がきつくなる訳でもないし、中華宝石コショウLV上げの抑制
にもなるし暴落調整もしにくくなるし、強制的に気分転換も出来るからいい
んじゃ無いの？
一般人なら近距離で2Mも稼げれば十分だし
>>727
しかも０日でつくから副官育たない罠ｗ
しかも０日でつくから副官育たない罠ｗ
5本マストのクリッパーの画像って定期便の船なんじゃねーの？
PL向けの新船とは限らん罠。
PL向けの新船とは限らん罠。
俺は中華の定期便に乗らしてもらったことがある。これ本当。
リスボン沖で、たまたま４人艦隊だったから、お願いしたら艦隊入れてくれてそのままインドへ。
半年くらい前の話だが良い思い出だ。
リスボン沖で、たまたま４人艦隊だったから、お願いしたら艦隊入れてくれてそのままインドへ。
半年くらい前の話だが良い思い出だ。
日記はチラシの（ｒｙ
近距離下方修正まだ？
ようするに、１人で複数の船を操作できてしまうのが問題。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むときは、
船員減ってる船の積荷を軽くしないと、艦隊のスピードが遅くなれば解決。
それが近距離下方修正の絶対条件である。
船員1人とか船員少ない船と艦隊組むときは、
船員減ってる船の積荷を軽くしないと、艦隊のスピードが遅くなれば解決。
それが近距離下方修正の絶対条件である。
無修正が一番。
バルパル＝ビーナスライン
バルパルはビッキーチャンスでいいよ
前に近距離交易採点表つくろうとしてたじゃない
あれどうなったの？
あれどうなったの？
拡張パックの情報でかき消された
別に作ったところで意味があるわけじゃないしなあ。
747 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 10:16:52 ID:xJwyXdB6
748 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 10:18:10 ID:xJwyXdB6
そっかー
バルパルの話題が消えないなら、うざい要望の混じらない流れのほうがよかったんだが
バルパルの話題が消えないなら、うざい要望の混じらない流れのほうがよかったんだが
>>733
効果有るかもしれんが、それは非現実的。そんな事廃人どもが納得す
るわけないじゃん。
3時間で2Mの利益って事は、時給700K以下、それってどの近距離でも
廃人クラスのスキルRがあれば、良い相場のときは、越えるからさ。
ようは、どの近距離も遠距離も廃人どもが儲けすぎなんだよ。
かといって、これ以上総計金額上げると、縛りのなんの意味もなくなるしね。
後、買取宝石、胡椒育成栽培の抑制にはならんよ。
縛り時間がリアル1日とかなら別だろうが。
効果有るかもしれんが、それは非現実的。そんな事廃人どもが納得す
るわけないじゃん。
3時間で2Mの利益って事は、時給700K以下、それってどの近距離でも
廃人クラスのスキルRがあれば、良い相場のときは、越えるからさ。
ようは、どの近距離も遠距離も廃人どもが儲けすぎなんだよ。
かといって、これ以上総計金額上げると、縛りのなんの意味もなくなるしね。
後、買取宝石、胡椒育成栽培の抑制にはならんよ。
縛り時間がリアル1日とかなら別だろうが。
752 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 10:43:09 ID:xJwyXdB6
俺文盲乙
>>751
で、それを基準に修正いれるから、全部斜め上に行っちゃう訳。
廃人基準で修正いれられたら、それ以外は全部実質下方修正になっちまう。
これは交易だけじゃなくて、戦闘、冒険もそうなんだけどさ、廃人プレイで
得られるリターンが正比例グラフ的に伸びるんじゃなくて、反比例グラフ的に
伸びないと、廃人基準で修正食らった場合、廃人以外は溜まったもんじゃない。
現在MMOのユーザー層が大きく広がって行かない問題は、廃人とそれ以外って言う、
本質的に同じゲーム世界を共有できん層を無理やり詰め込んでるゲームシステム
設計にあると思うよ。
基本的にゲームは軽く、気軽に、面白いが受けてる時代なのに、MMOは完全に逆
いってる事が多いからねえ。
で、それを基準に修正いれるから、全部斜め上に行っちゃう訳。
廃人基準で修正いれられたら、それ以外は全部実質下方修正になっちまう。
これは交易だけじゃなくて、戦闘、冒険もそうなんだけどさ、廃人プレイで
得られるリターンが正比例グラフ的に伸びるんじゃなくて、反比例グラフ的に
伸びないと、廃人基準で修正食らった場合、廃人以外は溜まったもんじゃない。
現在MMOのユーザー層が大きく広がって行かない問題は、廃人とそれ以外って言う、
本質的に同じゲーム世界を共有できん層を無理やり詰め込んでるゲームシステム
設計にあると思うよ。
基本的にゲームは軽く、気軽に、面白いが受けてる時代なのに、MMOは完全に逆
いってる事が多いからねえ。
754 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 11:06:35 ID:xJwyXdB6
>>753
廃人は俺SUGEEEEEEEEしたいから廃人プレイですぐＬＶ上げるんだよ
でもいずれ一般も追いつくでしょ
そしたら俺SUGEEEEEEEEしたい
廃人は他ゲーに移ってまた廃人プレイすて俺SUGEEEEEEEEEEしにいく
でも運営としては他ゲーに移って欲しく無いわけで
上限ＬＶの引き上げ、さらに難易度の高いクエスト、敵などを作るのだよ
んでそこに行くためにはトンでもないＬＶを要求されるわけ
それが今噂に聞くＦＦとかリネのマゾ化の理由なんじゃないか？
廃人は俺SUGEEEEEEEEしたいから廃人プレイですぐＬＶ上げるんだよ
でもいずれ一般も追いつくでしょ
そしたら俺SUGEEEEEEEEしたい
廃人は他ゲーに移ってまた廃人プレイすて俺SUGEEEEEEEEEEしにいく
でも運営としては他ゲーに移って欲しく無いわけで
上限ＬＶの引き上げ、さらに難易度の高いクエスト、敵などを作るのだよ
んでそこに行くためにはトンでもないＬＶを要求されるわけ
それが今噂に聞くＦＦとかリネのマゾ化の理由なんじゃないか？
近距離下方修正希望してる奴ってｲﾝｸﾞの宝石商だろ？
近距離の下方修正は賛成だけどバルパルは今のままが良いと思う
>>754
うちの商会にも廃人がいるが、アホみたいな方法でLv上げるんだよな
２ヶ月間採取をずっとやって冒険Lv60にしたりよ、近距離交易を一日
８時間くらいやっていたりと・・・一体何が楽しいのだか
ただ、大航海は他のMMOに比べてばLV的には辛い方ではないので、やる
事がなくなる廃が多い
そういう馬鹿な廃はもっと廃人性の高いMMOへ行ってくれって感じだ
うちの商会にも廃人がいるが、アホみたいな方法でLv上げるんだよな
２ヶ月間採取をずっとやって冒険Lv60にしたりよ、近距離交易を一日
８時間くらいやっていたりと・・・一体何が楽しいのだか
ただ、大航海は他のMMOに比べてばLV的には辛い方ではないので、やる
事がなくなる廃が多い
そういう馬鹿な廃はもっと廃人性の高いMMOへ行ってくれって感じだ
近距離はもっと儲からなくなるべきだ
760 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 11:53:27 ID:xJwyXdB6
中距離はもっと儲からなくなるべきだ
非名産品の値切りふっかけ率を1/3にするだけで解決するな
762 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 11:54:32 ID:xJwyXdB6
遠距離はもっと儲からなくなるべきだ
遠距離はもう荷崩れいっぱい起こして積荷1/2になるくらいがいいと思われ
交易でお金が儲かりすぎだな
●交易品に重さを設定しました。船倉に余裕が有っても、重すぎると積めません。
●積み過ぎると沈みます。
●積み過ぎると沈みます。
●バルセロナの交易所主人を削除しました
●バルセロナに闇取引仲介人を設置
※通常より高値で買い取ってくれます
※通常より高値で買い取ってくれます
バルセロナから大砲を撤去してリスボンにもってくればちょうどいい
俺的には
・近距離交易自体には問題はさほどない
・だがしかし、バルパルとアドリアだけは儲かりすぎ
→他国の近距離をこれら2つと同等程度にはすべき
もちろん遠距離も上方修正したほうがいいのはいうまでもないがな
・近距離交易自体には問題はさほどない
・だがしかし、バルパルとアドリアだけは儲かりすぎ
→他国の近距離をこれら2つと同等程度にはすべき
もちろん遠距離も上方修正したほうがいいのはいうまでもないがな
儲かりすぎ ってどんくらい設けると儲かり過ぎなのさ
バルセロナの交易所主人を削除したところで
パルマ⇔バレンシア、セビリア⇔マラガですら
リスオポ、ボルナン並かそれ以上なわけだが
パルマ⇔バレンシア、セビリア⇔マラガですら
リスオポ、ボルナン並かそれ以上なわけだが
>>771
んじゃ、削除してなにも問題ないな！
んじゃ、削除してなにも問題ないな！
火器の値幅だけ直せばいいじゃん。
それだったら瞬間最大風速ではもっと儲かることもあるし。
それだったら瞬間最大風速ではもっと儲かることもあるし。
>>774
んな言ったらﾊﾞﾙﾊﾟﾙだろうとｱﾄﾞﾘｱだろうとﾄﾞﾄﾞﾘｱだろうと時間換算したらインド越えやしない？
んな言ったらﾊﾞﾙﾊﾟﾙだろうとｱﾄﾞﾘｱだろうとﾄﾞﾄﾞﾘｱだろうと時間換算したらインド越えやしない？
ﾄﾞﾄﾞﾘｱってどこの交易路？
だから、全部に文句が付いてる。
因みに、遠方交易を上方修正すると、中華が喜ぶからイカンって意見も有る。
肥も頭が痛い事だろう。
因みに、遠方交易を上方修正すると、中華が喜ぶからイカンって意見も有る。
肥も頭が痛い事だろう。
中華の件は良く見るがそれは肥が取り締まればいいだけの話
もうそろそろ各国の近距離交易について有利不利をちゃんと出そうぜ
とりあえず交易品の100％相場に基づいて
一往復でどのくらい利益が出るのか調べることにしよう
そのあと一往復何分かかるか、相場の変動はどうなのかだね
ちょっとリスオポさんの資料見てくる ﾉｼ
とりあえず交易品の100％相場に基づいて
一往復でどのくらい利益が出るのか調べることにしよう
そのあと一往復何分かかるか、相場の変動はどうなのかだね
ちょっとリスオポさんの資料見てくる ﾉｼ
●バルセロナを補給港に変更しますた
海外から繋いでるってだけで十分だろ。
783 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 13:58:19 ID:hLTDK3cy
>>779
近距離交易における国(籍)間の問題だけじゃなくて、近距離交易と遠距離交易との問題もあるけど、頑張って。
近距離交易における国(籍)間の問題だけじゃなくて、近距離交易と遠距離交易との問題もあるけど、頑張って。
784 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 14:02:51 ID:wj7xto1k
>>765
胡椒積み過ぎて、沈んだ船本当にあったらしい
胡椒積み過ぎて、沈んだ船本当にあったらしい
DOLの使用許諾契約書にある。
部分抜粋すると、
＞お客様に対して、お客様がお持ちのハードウェア１台のみに本製品をインストール（複製）の上、日本国内において、個人使用目的のみに使用する、非独占的かつ再許諾不能の権利を許諾します
日本国内っつってる。
部分抜粋すると、
＞お客様に対して、お客様がお持ちのハードウェア１台のみに本製品をインストール（複製）の上、日本国内において、個人使用目的のみに使用する、非独占的かつ再許諾不能の権利を許諾します
日本国内っつってる。
縫製をべるべ織りまであげるにはどのくらいかかりますか？
数時間
たとえばロンドバで、ロンドンに砲弾追加、ドーバーに鋼で大砲作成の効率はバルパルと同等になる。
ボルナンでナントに銀細工、ボルドーに高級家具追加でアドリアに匹敵（？）。
ネーデルには・・・まあ儲かるらしいからいいか。
こんな修正だとみんなが喜ぶはず。
ボルナンでナントに銀細工、ボルドーに高級家具追加でアドリアに匹敵（？）。
ネーデルには・・・まあ儲かるらしいからいいか。
こんな修正だとみんなが喜ぶはず。
結局修正希望者はｲﾝｸﾞじゃん（笑）
ポルだと全とっかえ位の勢いがないとバルパルと同等にならんし・・・
香料交易があるじゃまいか
相場の不安定さはおいとくとして危険海域だから疲れるんだよねえ・・・
買・売は100％時の価格 最高利幅は値切り70％吹っかけ130％したときの利幅
個数は基本購入量でカッコ内は取引ランク1ごとに増える購入個数
ニワトリ・アーモンド・小麦・魚肉は儲からないそうなので抜いてます
買 売 最高利幅 個数
ハム 376 440 309 26(7
アーモンド油 448 671 559 18(7
ブランデー 655 760 529 13(6
陶磁器 1260 1480 1042 7(5
洋書 571 708 521 18(6
短剣 763 888 620 13(6
砲弾 1466 1634 1098 8(5
銅鉱石 692 934 730 8(6
取引ランクを仮に各7として
ハム75油67酒55陶磁器42洋書60短剣55砲弾43銅50+カテ1(ハム75油67洋書60)＝647個 利益374449
ソーセージ 324 408 303 33(7
豚肉 304 362 258 32(7
ワイン 376 519 411 22(7
塩 208 267 201 32(8
ラード 227 304 236 18(8
スズ鉱石 423 581 459 18(7
チーズ 303 409 320 11(7
皮革 371 501 130 22(7
ソーセージ82豚肉81酒71塩88ラード74鉱石74チーズ60皮71＝601 利益172473
700個まで積めるとして1往復の利益は大体55万～60万ぐらいかな ほかのところはみんなに頼んだ
個数は基本購入量でカッコ内は取引ランク1ごとに増える購入個数
ニワトリ・アーモンド・小麦・魚肉は儲からないそうなので抜いてます
買 売 最高利幅 個数
ハム 376 440 309 26(7
アーモンド油 448 671 559 18(7
ブランデー 655 760 529 13(6
陶磁器 1260 1480 1042 7(5
洋書 571 708 521 18(6
短剣 763 888 620 13(6
砲弾 1466 1634 1098 8(5
銅鉱石 692 934 730 8(6
取引ランクを仮に各7として
ハム75油67酒55陶磁器42洋書60短剣55砲弾43銅50+カテ1(ハム75油67洋書60)＝647個 利益374449
ソーセージ 324 408 303 33(7
豚肉 304 362 258 32(7
ワイン 376 519 411 22(7
塩 208 267 201 32(8
ラード 227 304 236 18(8
スズ鉱石 423 581 459 18(7
チーズ 303 409 320 11(7
皮革 371 501 130 22(7
ソーセージ82豚肉81酒71塩88ラード74鉱石74チーズ60皮71＝601 利益172473
700個まで積めるとして1往復の利益は大体55万～60万ぐらいかな ほかのところはみんなに頼んだ
税金導入すればいいんじゃねぇの？
近距離だろうが遠距離だろうが儲けた金を税金で搾取される
近距離だろうが遠距離だろうが儲けた金を税金で搾取される
100%価格じゃだめだ
仮に底80%～天井150%で推移しているなら平均相場は115%
ただ、実際には買い天井・売り底を買わない選択肢・売り先を変える選択肢
カテで過積載する選択肢があり単純な指標では計算できない
廃人が24時間稼動した時の実測値があれば一番実情に近いんだがｗ
仮に底80%～天井150%で推移しているなら平均相場は115%
ただ、実際には買い天井・売り底を買わない選択肢・売り先を変える選択肢
カテで過積載する選択肢があり単純な指標では計算できない
廃人が24時間稼動した時の実測値があれば一番実情に近いんだがｗ
経験キャップなんて糞仕様をベルベ潰しのためだけに導入したのが元凶なんだよな。
アドリア以外の往復する町がほぼ固定の所は売り先変更とか考えなくていいんでないの？
相場変動の+3段階/-3段階を買い/売りの平均として、あと纏め買いの値引きを入れれば
だいたい平均的な利益は出ると思う。
ところで>5って間違ってない？いつかのパッチでかわってるって事かもしれないけど、
Rx6.5とかで増えてたりする気がするんだが気のせいだろうか。
相場変動の+3段階/-3段階を買い/売りの平均として、あと纏め買いの値引きを入れれば
だいたい平均的な利益は出ると思う。
ところで>5って間違ってない？いつかのパッチでかわってるって事かもしれないけど、
Rx6.5とかで増えてたりする気がするんだが気のせいだろうか。
●特定の交易品の相場変動幅を修正しました
804 ：名も無き冒険者：2006/06/07(水) 16:37:53 ID:CXXis6ip
縫製をべるべ織りまであげるにはどのくらいかかりますか
何鯖の何人くらい書け
縫製をべるべ織りまであげるにはどのくらいかかりますか
エロのポル人です
エロのポル人です
質問スレへ行くとよろしかろう
縫製（カテ使用を前提とする）
R1→２…リスボンで羽毛、セウタでロープ…５～１０分
R2→３…オポルトで皮ひも、アルジェ・チュニスでハンモック…５～１０分
R3→４…バレンシア・アルギンで毛織物、アルジェ・チュニスで予備帆…３０分
R4→１２…ひたすらニット…４０時間
大雑把に言ってこんなもん
箒装備で１１＋１でいいなら１０時間は減る
R1→２…リスボンで羽毛、セウタでロープ…５～１０分
R2→３…オポルトで皮ひも、アルジェ・チュニスでハンモック…５～１０分
R3→４…バレンシア・アルギンで毛織物、アルジェ・チュニスで予備帆…３０分
R4→１２…ひたすらニット…４０時間
大雑把に言ってこんなもん
箒装備で１１＋１でいいなら１０時間は減る
>>809
ベルベットはR13必要じゃまいか？
ベルベットはR13必要じゃまいか？
時間重視ならサテン織れる補正込みR11の時点でインドのが早くね？
カテ前提ならずっとニットじゃなくて途中からツィードだろう？クリックにかかる時間も
馬鹿にならんて。
馬鹿にならんて。
R10からはオスロで亜麻をPC買いでひたすらレースが早い気がする
アドリアはブースト込みで会計12社交17織物15工芸品10美術品8とカテ3を1往復に1枚つかえば
1日に3時間は時給８Ｍを超えるときがあると思う。
それが1日のどの時間に来るかはまるでわからないし、ずれれば3日ほどずっと使い物にならないときもある。
逆に10時間ぐらい好相場が続くこともあるが。
4時間×８Ｍ＝32Ｍとならないことにも注意
交易者の数が少なければ一人で暴落コントロールしないと駄目だし。
平均すればこんなものだと思う。100％とか中央値で交易利益の平均を出すのは
きっとアドリアには適していない。6品目あって周期がバラバラなのでいつも違う。
ちなみに最高瞬間時給19Ｍ
スキルは上に上げたものよりずっと高く、都合のいい60分を切り取った
ホントにその時間であって62分以上ということは決してない
最短１００Ｍ増加（預金が単純に100Ｍ増加）
8時間くらい 8時間半はかかってない
1日に3時間は時給８Ｍを超えるときがあると思う。
それが1日のどの時間に来るかはまるでわからないし、ずれれば3日ほどずっと使い物にならないときもある。
逆に10時間ぐらい好相場が続くこともあるが。
4時間×８Ｍ＝32Ｍとならないことにも注意
交易者の数が少なければ一人で暴落コントロールしないと駄目だし。
平均すればこんなものだと思う。100％とか中央値で交易利益の平均を出すのは
きっとアドリアには適していない。6品目あって周期がバラバラなのでいつも違う。
ちなみに最高瞬間時給19Ｍ
スキルは上に上げたものよりずっと高く、都合のいい60分を切り取った
ホントにその時間であって62分以上ということは決してない
最短１００Ｍ増加（預金が単純に100Ｍ増加）
8時間くらい 8時間半はかかってない
近距離交易の皮革に興味があるんで、ロンドバ交易を晒してみます。
まだ駆け出しだから、あんまり参考にならないかもしれないけど。
スキルは会計１１、社交１３、工業８＋２ 火器４＋１ 武具２ 酒７、繊維１０。
カテ２を1枚使って、交渉が調子いいと５００ｋ強、普段は３００ｋくらいが一度の儲け。
評判どおり甲冑と大砲が一番利幅高いけど、カテ３破るのは割に合わない。
主に鉄・青銅・真鍮・羊毛・ウィスキー辺りが利益を構成。
ドーバーからも買い付けして、５０－７０ｋほど追加収入あり。
アンズの儲けは期待出来ない。値切ったブランデーが儲けのほとんど。
安定してるように見えて、工業品はロンドン１３０％－ドーバー８５％とかもあるので、
工業メインじゃ美味しくなくなることもあり。
時給換算で平均４．５Ｍ／ｈくらい。
また、これ以上も見込めそうにない。
ロンドバを極めてる人は、もうちょっと稼げてるんだろうか？
まだ駆け出しだから、あんまり参考にならないかもしれないけど。
スキルは会計１１、社交１３、工業８＋２ 火器４＋１ 武具２ 酒７、繊維１０。
カテ２を1枚使って、交渉が調子いいと５００ｋ強、普段は３００ｋくらいが一度の儲け。
評判どおり甲冑と大砲が一番利幅高いけど、カテ３破るのは割に合わない。
主に鉄・青銅・真鍮・羊毛・ウィスキー辺りが利益を構成。
ドーバーからも買い付けして、５０－７０ｋほど追加収入あり。
アンズの儲けは期待出来ない。値切ったブランデーが儲けのほとんど。
安定してるように見えて、工業品はロンドン１３０％－ドーバー８５％とかもあるので、
工業メインじゃ美味しくなくなることもあり。
時給換算で平均４．５Ｍ／ｈくらい。
また、これ以上も見込めそうにない。
ロンドバを極めてる人は、もうちょっと稼げてるんだろうか？
ロンドバもスキルきちんとあがってるとバルパル並に行くんだな・・・
安定度がやっぱ低いのは辛いかもしれんが、その分稼ぐチャンスもあるのか
安定度がやっぱ低いのは辛いかもしれんが、その分稼ぐチャンスもあるのか
暴落調整が楽なのはいい
しかし100k行くか行かないかで苦労してるのに・・・こんなに稼げるのか
しかし100k行くか行かないかで苦労してるのに・・・こんなに稼げるのか
アドリア交易の捕捉で書くと
ニートでも社会人でも金儲けだけを考えればバルパルには及ばない
スキル枠はとるし育つまでに時間がかかりすぎる。
上で誰かがアドリアは金儲けだけであって生産とかがないから辛い といっていたけど
俺にとっては逆だ。たまの良相場に出会った時のうれしさ、コントロールする時の連携
値切りの成功いかんによって短時間で積荷を組替え、とか
金が増えることもだけど、ただそれだけでアドリアは結構好きかもしれない。
ニートでも社会人でも金儲けだけを考えればバルパルには及ばない
スキル枠はとるし育つまでに時間がかかりすぎる。
上で誰かがアドリアは金儲けだけであって生産とかがないから辛い といっていたけど
俺にとっては逆だ。たまの良相場に出会った時のうれしさ、コントロールする時の連携
値切りの成功いかんによって短時間で積荷を組替え、とか
金が増えることもだけど、ただそれだけでアドリアは結構好きかもしれない。
>>815
カテ２を使うのは当然利益アップになるんだけど、４回値切りしないといけないこと(当然成功確率が
落ちる）等を考えると、会計スキルがもっと高ければもっと安定して利益は出るし、あと、
廃取引スキルでカテなしでも十分満載できる人、、、にはだいぶ負けちゃうよ。
ちなみに廃な人の稼ぎについては、>>176参照。工業15+2、火器15+１、武具15+1とかになれば、
もっと利益が出るはずだけど、、、さすがにそれはスーパー廃でも無理っぽいｗ
近距離は会計や取引スキルを上げれば上げるほど目に見えて利益があがる、というところで、
専業商人にとってはスキル上げ頑張ろう！という気になってやりがいがあるんだけどねぇ。。。
儲かりすぎだ！という批判は確かに判るけど、インド宝石とかだと、宝石取引5+４でも、15+5でも
たぶん５％とか１０％とかしか時給が変わらなくってやる気がしない、という点についても、
修正要望出している人には考えて欲しいです。（近距離が２割程度利益が落ちるくらいなら、
私にとっては許容範囲ですが・・・）
カテ２を使うのは当然利益アップになるんだけど、４回値切りしないといけないこと(当然成功確率が
落ちる）等を考えると、会計スキルがもっと高ければもっと安定して利益は出るし、あと、
廃取引スキルでカテなしでも十分満載できる人、、、にはだいぶ負けちゃうよ。
ちなみに廃な人の稼ぎについては、>>176参照。工業15+2、火器15+１、武具15+1とかになれば、
もっと利益が出るはずだけど、、、さすがにそれはスーパー廃でも無理っぽいｗ
近距離は会計や取引スキルを上げれば上げるほど目に見えて利益があがる、というところで、
専業商人にとってはスキル上げ頑張ろう！という気になってやりがいがあるんだけどねぇ。。。
儲かりすぎだ！という批判は確かに判るけど、インド宝石とかだと、宝石取引5+４でも、15+5でも
たぶん５％とか１０％とかしか時給が変わらなくってやる気がしない、という点についても、
修正要望出している人には考えて欲しいです。（近距離が２割程度利益が落ちるくらいなら、
私にとっては許容範囲ですが・・・）
バルパルは会計も社交も各取引スキルも低くてもそれなりに稼げるのが最高
スキル上げも一番簡単だし場所もリスオポの次に良い
まあ文句あるやつはセカンドでも作って来いってことで
スキル上げも一番簡単だし場所もリスオポの次に良い
まあ文句あるやつはセカンドでも作って来いってことで
>>820
ＩＤ検索すると、すごいですね・・・。釣り乙です・・・。
ＩＤ検索すると、すごいですね・・・。釣り乙です・・・。
>>821
いいからバルパラーは帰れ
バルパルが現状金儲けに関しては一番優れているのは揺るぎ無い事実
なんで事実を捻じ曲げたりするのかね？
修正修正騒いでるのは一部で
皆２ＮＤとか作ったり
今回のパッチで無理矢理亡命とか考えてる人もいんだから
いいからバルパラーは帰れ
バルパルが現状金儲けに関しては一番優れているのは揺るぎ無い事実
なんで事実を捻じ曲げたりするのかね？
修正修正騒いでるのは一部で
皆２ＮＤとか作ったり
今回のパッチで無理矢理亡命とか考えてる人もいんだから
ここはひとつ、もずくられないように先手を打って
「バルパルは全然もうからないよー」という噂を流した方がいいのでは？
「バルパルは全然もうからないよー」という噂を流した方がいいのでは？
一日１０時間のプレイならバルパルのほうが儲かるが
一日３時間のプレイならアドリア美術やゴア香料のほうが遥かにもうかる。
一日３時間のプレイならアドリア美術やゴア香料のほうが遥かにもうかる。
>>822
ところで大商戦見た限りではイスパが投資で最強なのは乙だけのような気がするのだが
新三国はともかく旧3国でイスパに亡命するのに大変なのは乙だけではないのか？
>>824
一日3時間プレイヤーががいるときがいつもベストな交易タイムであるということはないかと
ところで大商戦見た限りではイスパが投資で最強なのは乙だけのような気がするのだが
新三国はともかく旧3国でイスパに亡命するのに大変なのは乙だけではないのか？
>>824
一日3時間プレイヤーががいるときがいつもベストな交易タイムであるということはないかと
>825
どの鯖も人口に比べて投資力が高い、というのは共通してると思うが。各鯖スレでも見て
ればわかるだろう。
どの鯖も人口に比べて投資力が高い、というのは共通してると思うが。各鯖スレでも見て
ればわかるだろう。
ポル香料屋はベルベ織との兼職が殆どだしね。
スレタイ変えて近距離交易修正要望スレにでもしたほうがいいな、ここ。
今は近距離やってるけどほんとは遠距離で一気にどかっとやったほうが
爽快感があって好きなんだ
ちまちま生産しながら往復とかって疲れるし
でもね、PKに対抗する手段が少なすぎるし、遠距離だと会計とか取り引きとか
上がりにくいから仕方がなく近距離やってるのよ
だからPK関係が今のままなら修正されても遠距離には出て行かない
PKKがもっとやる気が起こって狩りまくってくれるような修正や、
逃走が自殺スキルじゃなくなったりとか保管が未実装と呼ばれるほど
酷い物じゃなくなってから近距離潰してくれ
爽快感があって好きなんだ
ちまちま生産しながら往復とかって疲れるし
でもね、PKに対抗する手段が少なすぎるし、遠距離だと会計とか取り引きとか
上がりにくいから仕方がなく近距離やってるのよ
だからPK関係が今のままなら修正されても遠距離には出て行かない
PKKがもっとやる気が起こって狩りまくってくれるような修正や、
逃走が自殺スキルじゃなくなったりとか保管が未実装と呼ばれるほど
酷い物じゃなくなってから近距離潰してくれ
撃沈されたときは保管結構効果あるよ
逃走スキルは自殺スキルだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃走スキルは自殺スキルだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イングの宝石は時給どれくらいなんだ？
PK云々言う人は、あったときの対処ばかり考えてるけど
PKなんてあったときの対処よりあわないようにする対処の報が重要なんだっての。
PKなんてあったときの対処よりあわないようにする対処の報が重要なんだっての。
危険海域行く人は、こまめなサーチ、いなさそうな航路、見張りくらいデフォでやってるだろ。
ベルベ相場、ジャスミン相場、貝紫相場、白壇インド更沙
この中で相場がいいのだけ選べば良し。
この中で相場がいいのだけ選べば良し。
>>832
宝石１個を3300（カテ使用と考えて値切り無しの100％相場）で買えて、
18200（売値14000を限界ふっかけ）で売れば、１個あたりの利益は14900。
商用大型ガレオンに、800個積んで帰ってきたら、約12Mの利益。
往復３時間半とすれば時給3.4M。
相場次第では時給３Mを大きく下回ることなど珍しくないが、１回あたりの
時給利益が４Mを超えることはまずない、って感じか。
宝石１個を3300（カテ使用と考えて値切り無しの100％相場）で買えて、
18200（売値14000を限界ふっかけ）で売れば、１個あたりの利益は14900。
商用大型ガレオンに、800個積んで帰ってきたら、約12Mの利益。
往復３時間半とすれば時給3.4M。
相場次第では時給３Mを大きく下回ることなど珍しくないが、１回あたりの
時給利益が４Mを超えることはまずない、って感じか。
保管10＋強欲商人の鉄鎖＋ダマスク織ドルマン＋副官＋アクセでいつも危険海域航行してるな・・・
保管による収奪防御が実装されてから三回拿捕されたけど、今のところ交易品一桁取られてるだけでアイテムの被害は無し
PKｺﾜｽって人は保管あげ頑張ってみてもいいんじゃないかな
冒険家だからスレ違いかもしれんが
保管による収奪防御が実装されてから三回拿捕されたけど、今のところ交易品一桁取られてるだけでアイテムの被害は無し
PKｺﾜｽって人は保管あげ頑張ってみてもいいんじゃないかな
冒険家だからスレ違いかもしれんが
つか、銀とかこの時代かなり主要な交易品だったはずなのに、カリブでもさほど安いわけでなく、欧米に持ち帰ってもたいした値段で売れないからｸｽﾞなのが納得いかない。
それでも中国・日本実装の際には日中交易の主要な交易品として活躍するだろうと思ってたのに東アジア実装無さそうだしぬるぽ('A`)
それでも中国・日本実装の際には日中交易の主要な交易品として活躍するだろうと思ってたのに東アジア実装無さそうだしぬるぽ('A`)
宝石の北海価格や名産距離なんか思いっきりイング優遇だよな。
修正しる！
という修正スパイラルに突入する恐れがあるので、素直に2nd作って
稼ぎを吸い上げるがよろしかろう。
修正しる！
という修正スパイラルに突入する恐れがあるので、素直に2nd作って
稼ぎを吸い上げるがよろしかろう。
>>839
取られなくてもやられた後名倉一匹で漂ってんのが一番つらい
取られなくてもやられた後名倉一匹で漂ってんのが一番つらい
保管は襲われた上に拿捕されたときの話じゃん…。
>>838
2垢持っていて、商館orバザー20K売りにすれば時給7M↑はぼろいよ。
近距離交易と違って、操作するのなんて宝石積む込む10分程度で
あとの3時間は読書でもしながら船に揺られてるだけだし。
近距離の慌しい作業が嫌いな人は2垢宝石お勧め。
2垢持っていて、商館orバザー20K売りにすれば時給7M↑はぼろいよ。
近距離交易と違って、操作するのなんて宝石積む込む10分程度で
あとの3時間は読書でもしながら船に揺られてるだけだし。
近距離の慌しい作業が嫌いな人は2垢宝石お勧め。
>844
宝石で大もうけってなると垢が多い奴ほど儲かるってのがねぇ
宝石で大もうけってなると垢が多い奴ほど儲かるってのがねぇ
まあ、それは仕方ない
近距離は作業時間≧移動時間
遠距離は作業時間<<<<<<移動時間
の以上多垢が儲かるのは仕方がない
遠距離は作業時間<<<<<<移動時間
の以上多垢が儲かるのは仕方がない
>>844
最近、能登リスボンでは18kぐらいで宝石を見ることがある。
最近、能登リスボンでは18kぐらいで宝石を見ることがある。
多垢がなくなるなら近距離修正してもいいと思うが
今のままなら近距離修正はいらないな・・・
今のままなら近距離修正はいらないな・・・
>>848
それ仕入れ値がクソなやつじゃね？
それ仕入れ値がクソなやつじゃね？
851 ：名も無き冒険者：2006/06/08(木) 02:28:54 ID:17x/Bjj7
仕方がない仕方がない
定期船の実装で遠距離交易の効率が上がる気がする。
定期船を襲って大量略奪したい
854 ：名も無き冒険者：2006/06/08(木) 03:56:11 ID:OVIYZvju
>>816
815の書き込み見て過度の期待しちゃダメですよ
ロンドバで815程度のスキルで時給4.5Ｍはありえないｗ
815は時給と最大瞬間風速を勘違いしてると思う
815が言ってる普段の儲け300Ｋで1時間12回売買で計算したら
（300ｋ＋70ｋ）×12回＝4.44Ｍで確かに時給4.5Ｍ
でも実際は815は儲けからカテ２代を引くの忘れてるし、１時間に12回も売買するのもまず無理だし、
酒7程度でドーバー→ロンドンの70ｋの利益もありえない
（食料10、酒8＋2、嗜好5の俺で20Ｋ～70Ｋくらいの利益だぞ）
さらに会計11社交13程度で毎度毎度値切り１回ふっかけ２回成功させるのもまず不可能。
実際815の時給はいいとこ2.5Ｍ～3Ｍってとこだろ
815の書き込み見て過度の期待しちゃダメですよ
ロンドバで815程度のスキルで時給4.5Ｍはありえないｗ
815は時給と最大瞬間風速を勘違いしてると思う
815が言ってる普段の儲け300Ｋで1時間12回売買で計算したら
（300ｋ＋70ｋ）×12回＝4.44Ｍで確かに時給4.5Ｍ
でも実際は815は儲けからカテ２代を引くの忘れてるし、１時間に12回も売買するのもまず無理だし、
酒7程度でドーバー→ロンドンの70ｋの利益もありえない
（食料10、酒8＋2、嗜好5の俺で20Ｋ～70Ｋくらいの利益だぞ）
さらに会計11社交13程度で毎度毎度値切り１回ふっかけ２回成功させるのもまず不可能。
実際815の時給はいいとこ2.5Ｍ～3Ｍってとこだろ
定期船は肥もしっかりバランス調整しないと大ブーイングくらうな
遅すぎると誰もつかわんし、早すぎるとじゃぁ今プレイヤーが使ってる船は一体何なんだと言うことになり兼ねない。
なんでこんな自爆しそうなものを自ら実装するのかわからん
遅すぎると誰もつかわんし、早すぎるとじゃぁ今プレイヤーが使ってる船は一体何なんだと言うことになり兼ねない。
なんでこんな自爆しそうなものを自ら実装するのかわからん
PKを必要以上に嫌う五月蠅い連中を少しは黙らせるためじゃない？
寝てる間に使っとけって事じゃないの？
定期船は、荷物たぶんほとんど持ち込めないだろう
遠距離交易を少し有利にするには、会計スキルの上がらなさを少し緩和すれば
いいんじゃないかね。ふっかけor値切りで得られた利益に依存して熟練もupとか
近距離やりたくないけど会計ageの為に近距離やってるやつもいるだろうし。
近距離有利を少し緩和するには、最低購入量をRに依存せず初期購入量の半分とか
にするといいかも。初心者に影響でないし、カテ使えば効率もそう落ちない。
下方修正すると萎えるのも事実だけど、今の状況は大航海じゃないしね。
遠距離交易を少し有利にするには、会計スキルの上がらなさを少し緩和すれば
いいんじゃないかね。ふっかけor値切りで得られた利益に依存して熟練もupとか
近距離やりたくないけど会計ageの為に近距離やってるやつもいるだろうし。
近距離有利を少し緩和するには、最低購入量をRに依存せず初期購入量の半分とか
にするといいかも。初心者に影響でないし、カテ使えば効率もそう落ちない。
下方修正すると萎えるのも事実だけど、今の状況は大航海じゃないしね。
近距離潰しのﾙｰﾌﾟ議論は確かにｳｻﾞｲが､その情熱は素直に凄いと思う｡
確かに近距離＞遠距離なのは俺も納得いかん｡
まぁﾘｽｸと対価のﾊﾞﾗﾝｽ云々も勿論あるけど
なにより大航海時代の世界観を著しく損ねてる点がなぁ｡
安全海域での近距離交易は初心者に任せて､ある程度の船に乗れる様になったら
やっぱり遠洋に一攫千金の夢とﾛﾏﾝを求められるようなﾊﾞﾗﾝｽにして欲しいよね｡
でないと危険海域や海賊の意義そのものが無くなってしまうし｡
ただ､最初に近距離交易に目をつけた奴ってすげぇな｡
俺なんか頭っから「胡椒win」しか無かったから､思い付きもしなかったよ｡
確かに近距離＞遠距離なのは俺も納得いかん｡
まぁﾘｽｸと対価のﾊﾞﾗﾝｽ云々も勿論あるけど
なにより大航海時代の世界観を著しく損ねてる点がなぁ｡
安全海域での近距離交易は初心者に任せて､ある程度の船に乗れる様になったら
やっぱり遠洋に一攫千金の夢とﾛﾏﾝを求められるようなﾊﾞﾗﾝｽにして欲しいよね｡
でないと危険海域や海賊の意義そのものが無くなってしまうし｡
ただ､最初に近距離交易に目をつけた奴ってすげぇな｡
俺なんか頭っから「胡椒win」しか無かったから､思い付きもしなかったよ｡
一番最初は何かのインタビューでの肥のカミングアウトからかと
でもその頃はまだ今と仕様が違ったから頑張っても遠距離と同じくらい稼げるか稼げないかで
相場タイミングが悪いと全く稼げなかった
んでその後にブメ禁止での購入量アップと、社交での値切りふっかけ増加によって完全にバランス崩壊
今では専門商人で金稼ぎに外海に出るのが馬鹿らしい具合になった
まあそういう事だから初期の頃からゲームやってる人だったら
>俺なんか頭っから「胡椒win」しか無かったから､思い付きもしなかったよ｡
って認識が普通で、何らおかしい所はない
でもその頃はまだ今と仕様が違ったから頑張っても遠距離と同じくらい稼げるか稼げないかで
相場タイミングが悪いと全く稼げなかった
んでその後にブメ禁止での購入量アップと、社交での値切りふっかけ増加によって完全にバランス崩壊
今では専門商人で金稼ぎに外海に出るのが馬鹿らしい具合になった
まあそういう事だから初期の頃からゲームやってる人だったら
>俺なんか頭っから「胡椒win」しか無かったから､思い付きもしなかったよ｡
って認識が普通で、何らおかしい所はない
近場でやってると何かする時動きやすいってのもあるよね。
>>861
はぁ～､そうだったんだ｡長い事やってるだけじゃ入って来ない情報ってあるもんだな｡
俺は胡椒ﾌｧｰｽﾄｲﾝﾊﾟｸﾄ→宝石ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄにやられてしまって
今もｲﾝﾄﾞからせっせと宝石を運んでる｡
稼ぎもｽｷﾙ育ての面からも短距離の方がうまいんだろうけど
あの一発の破壊力の虜じゃよ｡短距離の作業感の強さにも堪えられん｡
はぁ～､そうだったんだ｡長い事やってるだけじゃ入って来ない情報ってあるもんだな｡
俺は胡椒ﾌｧｰｽﾄｲﾝﾊﾟｸﾄ→宝石ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄにやられてしまって
今もｲﾝﾄﾞからせっせと宝石を運んでる｡
稼ぎもｽｷﾙ育ての面からも短距離の方がうまいんだろうけど
あの一発の破壊力の虜じゃよ｡短距離の作業感の強さにも堪えられん｡
俺は遠距離の作業の単調さに堪えられん。
航行マクロ組んでる奴も多そうだな。
航行マクロ組んでる奴も多そうだな。
推測でものを言うのをやめよう。
推測もなにも今はもうマクロだらけじゃないか。
>>863
プレからやってるけど昔は銀細工ブメ、火器ブメの北アフリカ落とし以外で
遠距離に匹敵する利益を出すのは不可能だった記憶が
ベルベ織も当時時給1.5M～2.5M位で単垢のイング宝石商の時給と同等か超える
程度だったけどPKが港を封鎖してる中でのブーメランにクリック連打と作業性
の多さは凄まじかった、それなりに楽しかったけどね
ブメ禁止後に会計熟練が3倍増、購入量UPに擬似ブメ+発注書で取引上げが以前
に比べて数倍も楽になり、社交による再吹っかけ値引強化追加でバランス崩壊
話題が無限ループになるのは実際バランスがおかしくなってるから
昔も宝石取引だけあれば他の取引スキル要らない状態でその頃も無限ループ
していたし、その当時から比べれば取引スキルによる差異がでたけど今度は
国籍による差異が顕著に出てきているから
正確な近距離の利益データは現在調査中
>>865
バルパルマクロとアムヘルマクロは既に確認済み、造船マクロと一緒で街で
立ち止まった時の位置が常に一緒だから判りやすい
プレからやってるけど昔は銀細工ブメ、火器ブメの北アフリカ落とし以外で
遠距離に匹敵する利益を出すのは不可能だった記憶が
ベルベ織も当時時給1.5M～2.5M位で単垢のイング宝石商の時給と同等か超える
程度だったけどPKが港を封鎖してる中でのブーメランにクリック連打と作業性
の多さは凄まじかった、それなりに楽しかったけどね
ブメ禁止後に会計熟練が3倍増、購入量UPに擬似ブメ+発注書で取引上げが以前
に比べて数倍も楽になり、社交による再吹っかけ値引強化追加でバランス崩壊
話題が無限ループになるのは実際バランスがおかしくなってるから
昔も宝石取引だけあれば他の取引スキル要らない状態でその頃も無限ループ
していたし、その当時から比べれば取引スキルによる差異がでたけど今度は
国籍による差異が顕著に出てきているから
正確な近距離の利益データは現在調査中
>>865
バルパルマクロとアムヘルマクロは既に確認済み、造船マクロと一緒で街で
立ち止まった時の位置が常に一緒だから判りやすい
>>869
気がするのか。そんなマクロは不可能だよ。
ふっかけ値切りなんて一定の操作ではできないし、
宝石暴落や火器暴落もあるし近距離マクロは不可能。
遠距離航海では直線に進んでる分にはマクロ組みが簡単。
運用警戒料理と真正面クリックを自動で繰り返すマクロだけでOK
ただし嵐には対応ができないので、不在マクロではなく在席マクロ。
本読んだりＴＶ見ながら放置できる。
マクロしてなければ集中して本なんて読めない。
嵐の音や交戦の音が聞こえたら画面を見ればいい。
気がするのか。そんなマクロは不可能だよ。
ふっかけ値切りなんて一定の操作ではできないし、
宝石暴落や火器暴落もあるし近距離マクロは不可能。
遠距離航海では直線に進んでる分にはマクロ組みが簡単。
運用警戒料理と真正面クリックを自動で繰り返すマクロだけでOK
ただし嵐には対応ができないので、不在マクロではなく在席マクロ。
本読んだりＴＶ見ながら放置できる。
マクロしてなければ集中して本なんて読めない。
嵐の音や交戦の音が聞こえたら画面を見ればいい。
>>870
マクロなんてしょぼい事しないでメモリ直読みすれば楽勝
マクロなんてしょぼい事しないでメモリ直読みすれば楽勝
まあまあ、俺があるって言ったらある、ないっていったらないなんて不毛な話はいいじゃないか。
どっちもあるってことでいいし、便利なら使えばいいじゃない。
どっちもあるってことでいいし、便利なら使えばいいじゃない。
>>871
ツールの交易MAPが測量時の座標の取得出来てるから、自動での航海は出来るよな。
災害に対応しようと思うと、画面に表示された文字の読み取りが必要だけど。
しかし、実際そんなマクロが有ったとしても、遠方航海の場合は
水も食料も最小で航海する事が多いから、釣った魚を食料に変えるタイミングや、
ビールを使うタイミングや旅人の手記を使うタイミングとか、
マクロじゃ旨く組めなさそうだけど。
ツールの交易MAPが測量時の座標の取得出来てるから、自動での航海は出来るよな。
災害に対応しようと思うと、画面に表示された文字の読み取りが必要だけど。
しかし、実際そんなマクロが有ったとしても、遠方航海の場合は
水も食料も最小で航海する事が多いから、釣った魚を食料に変えるタイミングや、
ビールを使うタイミングや旅人の手記を使うタイミングとか、
マクロじゃ旨く組めなさそうだけど。
っつかバランス崩壊とか世界観崩壊とかさあ
大航海の世界観を大事にしたいヤツは普通に外洋に出ればいいんじゃない？
競争なんてロクにないゲームなんだし、他人が自分より儲かってようが儲かって
なかろうがどうでもいいじゃん。
大航海の世界観を大事にしたいヤツは普通に外洋に出ればいいんじゃない？
競争なんてロクにないゲームなんだし、他人が自分より儲かってようが儲かって
なかろうがどうでもいいじゃん。
大体当時のヴェネツィアの国家としての収入が200万ドゥカード相当って話だしな。
喪前らとんでもない金持ちだぞっと。
喪前らとんでもない金持ちだぞっと。
>>878
もちろん、DOLの単位が変ｗ
もちろん、DOLの単位が変ｗ
ドゥカードって日本で言ったら一両小判みたいなもん？
>>879
俺はフランス人調理師だよ。バザーで人と違うモン売れたらそれで満足だよ。
でもこの前から近距離交易の話しかここで読めねえんだよ。
パティシエになりたいオレの為にお得特産品交易の話も書いてくれ皆。
俺はフランス人調理師だよ。バザーで人と違うモン売れたらそれで満足だよ。
でもこの前から近距離交易の話しかここで読めねえんだよ。
パティシエになりたいオレの為にお得特産品交易の話も書いてくれ皆。
>>882
そんなもの聞いてもすぐ修正されるんじゃね？
というのは冗談だが、本来の使い方というものは無いと思う
オレはこの流れになる前、お得情報ばっかりでウザかったしな
というのは冗談だが、各自好きな話をしようぜ
興味深い話ができれば食いつきもいいと思うぞ
そんなもの聞いてもすぐ修正されるんじゃね？
というのは冗談だが、本来の使い方というものは無いと思う
オレはこの流れになる前、お得情報ばっかりでウザかったしな
というのは冗談だが、各自好きな話をしようぜ
興味深い話ができれば食いつきもいいと思うぞ
>>881
まあそんな感じ。
当時の庶民は１ドゥカートあれば１ヶ月は生活できたらしい。
そこから考えて、いくら大航海で成金になった、一山あてた
冒険者向けのぼったくり酒場だとしても、ミルク１杯８ドゥカート
って価格の意味を考えてくれｗ 日本円なら１杯200万くらいか？
>>882
利益目的でやれる名産品はインドから宝石ｺﾂｵｳくらい。
経験値目的なら、移動時間のわりに名産距離が高いカリブ。
北仏からだと、片道１時間半のインドが名産距離１１、
片道４０分のカリブが名産距離８。酒でも落としてくると良い。
まあそんな感じ。
当時の庶民は１ドゥカートあれば１ヶ月は生活できたらしい。
そこから考えて、いくら大航海で成金になった、一山あてた
冒険者向けのぼったくり酒場だとしても、ミルク１杯８ドゥカート
って価格の意味を考えてくれｗ 日本円なら１杯200万くらいか？
>>882
利益目的でやれる名産品はインドから宝石ｺﾂｵｳくらい。
経験値目的なら、移動時間のわりに名産距離が高いカリブ。
北仏からだと、片道１時間半のインドが名産距離１１、
片道４０分のカリブが名産距離８。酒でも落としてくると良い。
じゃｱｽﾃｶの交易品を妄想しようｼﾞｬﾏｲｶ
・ﾊﾞｯﾌｧﾛｰの角
・原住民
そろそろｱﾍﾝ交易とか奴隷交易とかしたいころだな。
勿論売買する度に悪名が増える
・ﾊﾞｯﾌｧﾛｰの角
・原住民
そろそろｱﾍﾝ交易とか奴隷交易とかしたいころだな。
勿論売買する度に悪名が増える
エビやムール貝を採集しながら酒工芸→酒購入→酒落としは
おいしいよね(´･ω･`)
おいしいよね(´･ω･`)
じゃあ鮫の話でもしようよ
調味料その２レシピ出て欲しい
アンズやイチゴがジャムにできればアント・ドバで買えるのに
アンズやイチゴがジャムにできればアント・ドバで買えるのに
●新保管レシピ、船乗りの瓶詰め製作法を実装しました
>>885
って今見たらミルク１Ｄじゃないかよ
どこだそのミルク８Ｄのトンでもないボッタクリ酒場は
ミルク１杯１５万
今の日本で言えば超高級ホストクラブで高い酒を頼む値段だな
当時の超格差社会から行けば十分ありえるかもしれない
って今見たらミルク１Ｄじゃないかよ
どこだそのミルク８Ｄのトンでもないボッタクリ酒場は
ミルク１杯１５万
今の日本で言えば超高級ホストクラブで高い酒を頼む値段だな
当時の超格差社会から行けば十分ありえるかもしれない
>>893
回復量と混同してね？
回復量と混同してね？
逆にミルク一杯を基準にして8D=200円にしてみると1D=25円
名倉の日給25円
魚肉1樽4000円
バルシャ5万円
鳥にんにく8万
胡椒ヨーロッパ価格1樽15万
依頼斡旋状25万
副官契約金250万
カロネード砲14門1000万
鉄戦列艦5億
名倉の日給25円
魚肉1樽4000円
バルシャ5万円
鳥にんにく8万
胡椒ヨーロッパ価格1樽15万
依頼斡旋状25万
副官契約金250万
カロネード砲14門1000万
鉄戦列艦5億
ミルク、８Ｄだった おえ高いｗ
10倍ぐらいが妥当なところか
某ギンザの高めのバー(おねーちゃんは居ない)だとミルク一杯\500ですた。
おなご付のお店だともっと値上がりするはず
おなご付のお店だともっと値上がりするはず
母乳プレイ超おすすめ
どうでも良いけど
ＤＯＬは女の子付じゃない道端の酒場でも同じ値段だなｗ
ＤＯＬは女の子付じゃない道端の酒場でも同じ値段だなｗ
ｱﾘﾃﾞｽがいる酒場でも同じだしな
アリデスを見ながらミルクを飲めるなら、倍払っても安い。
>904
サハルでもいい？
サハルでもいい？
アリデスのミルクとサハルのミルクは別物
かくしてアリデスvsサハルvsヘルデルの牛の三つ巴の抗争が始まるのであった
サハルのいる酒場にはミルクを置いてなかったように記憶しているのだが。
んじゃ、サハルのミルクは飲めないのか・・・、うえーん
アリデスのいる酒場にもミルクはない気がするぞ。
だが乳酒はなかったか？
アリデスだからすでに醗酵してるのか。
・・・いや、忘れてくれ。
・・・いや、忘れてくれ。
乳酒といえば何故にカナリア沖の沈没船からのサレベージだけで店売りせんのだろう
遠距離の強さ・・・商人以外でも出来ることだな
近距離は吹っ掛け・値切りが重要だからどうにもならん
近距離は吹っ掛け・値切りが重要だからどうにもならん
造船における各ロット一枚当たりの原価と
ロットから得られるカテの造船原価を解明していこうぜ
よく分からんが、主要なロットはもうすでに、どれくらいの確率で
どのカテが貰えるか、だいたいのところは統計でてるっぽいぞ？
どのカテが貰えるか、だいたいのところは統計でてるっぽいぞ？
ロットの原価は作る船によって微妙にかわるからなんともいえん
だいたい規定値の10分の一（首都近辺なら一枚15k)と見積もればよろしかろう
したらばにロットスレがあるからそこ参考にしたほうがはやかろう
だいたい規定値の10分の一（首都近辺なら一枚15k)と見積もればよろしかろう
したらばにロットスレがあるからそこ参考にしたほうがはやかろう
造船でもらえる、その街で新造・売却条件がですが
ロット原価って定数ですしねえ。
赤字/(造船価格/ロットもらえる価格+売却価格/ロットもらえる価格)
これに、名倉さんと副官のお給料やご飯代とか手間賃とか加算ですね。
ロット原価って定数ですしねえ。
赤字/(造船価格/ロットもらえる価格+売却価格/ロットもらえる価格)
これに、名倉さんと副官のお給料やご飯代とか手間賃とか加算ですね。
>>916
計算式は作ってあるから、最高効率になる船種類・材質が分かれば数値は出せるよ
計算式は作ってあるから、最高効率になる船種類・材質が分かれば数値は出せるよ
ネズミ発生で交易品が食われる数ってのは
積載量に応じて一定だっけ？
積載量に応じて一定だっけ？
>>921
火事と同じで当選した品目の２割じゃなかったっけ
火事と同じで当選した品目の２割じゃなかったっけ
ネズミって、食べられそうな物以外も囓る？
宝石とか金属とか鉱石とか。
あと、火事で鉱石燃える？
宝石とか金属とか鉱石とか。
あと、火事で鉱石燃える？
嗜好品は齧られない
ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ、干しリンゴ、カカオ、ピーナツなど
工業品は燃えない
紙、木材、羊皮紙、パピルスなど
ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ、干しリンゴ、カカオ、ピーナツなど
工業品は燃えない
紙、木材、羊皮紙、パピルスなど
生魚はよく萌えるしよく齧られるし、デコイに最適だよな
良く収奪される
を忘れてるよイワシ神様に失礼だろ
を忘れてるよイワシ神様に失礼だろ
しかし大量のイワシを無視して、なぜかマグロから齧られるワナ。
90匹とか囓られてよく泣いちゃうね
90匹じゃ無く、90樽。
船倉に満載されていた、イワシ90樽を食べるネズミ。
食べても質量が減る訳じゃ無いので、そこには90樽分のネズミが…
船倉に満載されていた、イワシ90樽を食べるネズミ。
食べても質量が減る訳じゃ無いので、そこには90樽分のネズミが…
海草は齧られるし燃える。
真珠貝は齧られる。燃えるかどうかは知らない。
>>933
真珠貝の貝柱は珍味なんだぞｗ
真珠貝の貝柱は珍味なんだぞｗ
>ネコイラズや猫の置物が使われたかどうかはわかりませんが、
>最も効果的だった退治法は賞金をかけることだったようです。
>16世紀、とあるデンマーク船で「１０００匹ゴキブリを殺すたびに
>ブランデー1杯を振る舞う」とおふれを出したところ、数日で
>３万８２５０匹の死骸が提出されたと記録にあります。
ってことなので、魚９０樽を食べちゃうだけのネズミが船内に
わいても驚かないな。
名倉のえさの乾パンが、中に沸いたウジのせいでもぞもぞ動いた
なんて話もあるし。
>最も効果的だった退治法は賞金をかけることだったようです。
>16世紀、とあるデンマーク船で「１０００匹ゴキブリを殺すたびに
>ブランデー1杯を振る舞う」とおふれを出したところ、数日で
>３万８２５０匹の死骸が提出されたと記録にあります。
ってことなので、魚９０樽を食べちゃうだけのネズミが船内に
わいても驚かないな。
名倉のえさの乾パンが、中に沸いたウジのせいでもぞもぞ動いた
なんて話もあるし。
副官が、名倉の盗みを未然に防ぐって始めて知った。
カーラは、働き者よのぉ。
カーラは、働き者よのぉ。
＞当時の言葉で「船のチーズには足が生える」
＞と言う言われ方をしていたそうです。
＞これはどういう意味かというと、湿気のこもった船倉ではチーズなどは
＞すぐに腐って蛆が涌くのですが、あまりにたくさんの蛆がチーズに涌くので、
＞まるでチーズが浮き上がって動いているように見えるからこの様に言われたのだとか（イヤ過ぎ）。
＞と言う言われ方をしていたそうです。
＞これはどういう意味かというと、湿気のこもった船倉ではチーズなどは
＞すぐに腐って蛆が涌くのですが、あまりにたくさんの蛆がチーズに涌くので、
＞まるでチーズが浮き上がって動いているように見えるからこの様に言われたのだとか（イヤ過ぎ）。