大航海時代online PK論争専用スレPart6
1 ：名も無き冒険者：
前スレ
大航海時代online PK論争専用スレPart5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1143677168/
次スレは950が立てること
何かの事情で立てれない場合はBBSに書き込むこと。
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2 ：名も無き冒険者：2006/04/30(日) 17:53:13 ID:D2jou8p3
２
3 ：名も無き冒険者：2006/04/30(日) 18:04:00 ID:TgAHmau8
1
中 だ こ >>1 ＼
で か こ 乙. ＼彡彡彡'／∠ミミﾐﾐヾヽ､
出 ら は. ／,彡彡'ﾌ∠ミｼミ≧ミミﾐﾐヾk､
し. 危 ＜彡彡彡//ﾐｼﾞ゛ ｀ 丿 ｀ヾﾙﾘlﾊ,
て 険 ヽ彡rﾆヾｼ゛ ／ ドk杉
よ 海 _＿_Ｖ/^! 〈 ‐＜´ヽ ! ﾋ'|
い 域 ／彡彡'ｌ｛ソ ヽ-､ｨﾗﾄ､| / jE!
ぞ /ｨ彡彡イ{ ｀ / v〈_ﾉﾒ、ｊ ／ ／ﾐﾘ
/＼∧ / 彡彡彡彡' ｌ ヾﾆ´ ヽ ,∠-/ｼ′
─--､∨ 彡彡彡'/ ＼ _r人 ､,斥厂ノ´
｀ヽ ヽ≦彡彡/ ￣ _ Ｙﾋ'´｀ﾒ､
j 卜、 `く ＼ ,.<´ヽ＞ ヽ７ ´ノ′
/l ＜ヽＬ. ＼ ,.､ 〈__ｊ／ ノ勿´
/ / , ,ﾊ＼ ＼ ヽ 〈彡ゝ-z‐ｧァテ彡'〃
ノ /ノ／:.:.:.:.:.:ヽﾉへ､} ヽヾ≦≦彡≦彡′
／／ :.:.:.:.:.:.:.:.:.八＼ ヽ、/ ｉ＼-､ ｀￣´
‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:ヽ､〉ﾉん､＿⊥}
-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:｀㌧トr─-､ 〉
.:.:.:.:.:.:`:メ:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.:.:ヽ.二∠ヽ、
.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:＼.:.:.:､.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヽ｀ﾊ＼
:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ::ﾚ′ヽﾉ
:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:＼:.:.:.／::ノ
:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:Ｙ::;／
:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾉ l
で か こ 乙. ＼彡彡彡'／∠ミミﾐﾐヾヽ､
出 ら は. ／,彡彡'ﾌ∠ミｼミ≧ミミﾐﾐヾk､
し. 危 ＜彡彡彡//ﾐｼﾞ゛ ｀ 丿 ｀ヾﾙﾘlﾊ,
て 険 ヽ彡rﾆヾｼ゛ ／ ドk杉
よ 海 _＿_Ｖ/^! 〈 ‐＜´ヽ ! ﾋ'|
い 域 ／彡彡'ｌ｛ソ ヽ-､ｨﾗﾄ､| / jE!
ぞ /ｨ彡彡イ{ ｀ / v〈_ﾉﾒ、ｊ ／ ／ﾐﾘ
/＼∧ / 彡彡彡彡' ｌ ヾﾆ´ ヽ ,∠-/ｼ′
─--､∨ 彡彡彡'/ ＼ _r人 ､,斥厂ノ´
｀ヽ ヽ≦彡彡/ ￣ _ Ｙﾋ'´｀ﾒ､
j 卜、 `く ＼ ,.<´ヽ＞ ヽ７ ´ノ′
/l ＜ヽＬ. ＼ ,.､ 〈__ｊ／ ノ勿´
/ / , ,ﾊ＼ ＼ ヽ 〈彡ゝ-z‐ｧァテ彡'〃
ノ /ノ／:.:.:.:.:.:ヽﾉへ､} ヽヾ≦≦彡≦彡′
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‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:ヽ､〉ﾉん､＿⊥}
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.:.:.:.:.:.:`:メ:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.:.:ヽ.二∠ヽ、
.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:＼.:.:.:､.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヽ｀ﾊ＼
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:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾉ l
5
●スレが荒れる原因となるので、以下の書き込みは控えましょう
１．リアルにおける、恋人の有無、恋愛関連。
スレ違いです。
またPKの方はこの話題でとても傷つきます。
２．過去のいじめ等の話題。
スレ違いです。
またPKの方の中には過去に辛い思いをされている方もいらしゃいます。
配慮してあげましょう。
３．PKの一部の方に無職の方もいらしゃいます。
そんな彼らは将来にとても不安を抱いています。
そうゆう方が働く意思を持つまで見守ってあげましょう。
４．PKに対して、ヲタやキモイという言葉を投げつけない。
PKの方はヲタやキモイという言葉にとても敏感です。
５．これらの話題に触れるとPK達は過剰反応を起こしてしまいます。
その他、常識に則った発言を心がけましょう。
－ 大航海時代を愛する航海者一同 －
不満がある人はどんどんゲーム内から要望を送ろう！
【手順】
１．ゲーム内のシステムアイコンをクリック
２．「ゲームマスターサポート」をクリック
３．「要望の報告をする」をクリック
あとは思いの丈を自由に書き込んで送信してくれ
【手順】
１．ゲーム内のシステムアイコンをクリック
２．「ゲームマスターサポート」をクリック
３．「要望の報告をする」をクリック
あとは思いの丈を自由に書き込んで送信してくれ
【ＰＫ反対派の要望一覧】
・noPK鯖の導入
・賞金額大幅アップ
・無言PKをハラスメント認定
・レベル差がありすぎる場合にはPK不可
・PK可否ボタンの実装
・PK敗北時に白ネへのPK禁止期間 （悪名÷100）日
・PK敗北時にスキル＆レベルダウン
・PK敗北時に倒した人の首都まで自動航行＆拘束
・PK敗北時に酒場で晒す
・悪名減少率ダウン
・対PKでも停戦協定状を使用可能に
・海軍出動要請書の店売りor生産
・強力なNPC艦隊を呼べる援軍依頼書追加
・イベント参加によるPK回避
・PKが敵対度のある街に上陸した場合
敵対度に応じて一定確率で逮捕イベント（罰金or強制クエスト）
・装備品・船装備の収奪不可
・赤ネの大海戦参加禁止措置
この中から賛同できるものだけ選んで送ろう
・noPK鯖の導入
・賞金額大幅アップ
・無言PKをハラスメント認定
・レベル差がありすぎる場合にはPK不可
・PK可否ボタンの実装
・PK敗北時に白ネへのPK禁止期間 （悪名÷100）日
・PK敗北時にスキル＆レベルダウン
・PK敗北時に倒した人の首都まで自動航行＆拘束
・PK敗北時に酒場で晒す
・悪名減少率ダウン
・対PKでも停戦協定状を使用可能に
・海軍出動要請書の店売りor生産
・強力なNPC艦隊を呼べる援軍依頼書追加
・イベント参加によるPK回避
・PKが敵対度のある街に上陸した場合
敵対度に応じて一定確率で逮捕イベント（罰金or強制クエスト）
・装備品・船装備の収奪不可
・赤ネの大海戦参加禁止措置
この中から賛同できるものだけ選んで送ろう
9 ：名も無き冒険者：2006/05/01(月) 09:53:47 ID:kjdg4RUb
チョン和
>>8
とりあえず、全部ｺﾋﾟﾍﾟして送った。
とりあえず、全部ｺﾋﾟﾍﾟして送った。
仕返ししたいんだよね、俺。なので街中にＰＫが入ってきたり、しろねになって冒険してたりが我慢ならん
お前、海賊なら海賊らしくしてろよ、と。そんな半端な気持ちで海賊やるなよ、と
単にＰＫやりたいやつは他のゲーム行けと。海賊やりたいやつだけ残れ、と
で、考えた。
・懸賞金システムは懸賞金詐欺の可能性があるので、
懸賞金をかけられたＰＣは物資補給や入港に制限が設けられる
（洋上日数経過で回復。ただし他のＰＣが介入することにより補給は可能なので考慮すべき問題）
・入港制限・補給制限に対応して、釣り調達保管補給スキル優遇の軍人系海賊職の設置
・悪名と収奪能力を連動、悪名が高くなるほど収奪能力をアップ
・艦隊を組んでのＰＫは悪名上昇率・収奪能力ダウン
代わりに艦隊を組んでのＰＫＫペナルティもダウン
・同じ海域でＰＫを連続して行うことにより悪名上昇率・収奪能力アップ
・ＰＫが戦闘から撤退すると悪名大幅ダウン
・ＰＫＫがやりやすいように酒場でのＰＫ情報を多様化
現在地、目的地、装備、使用スキルなど
・一度ＰＫしたら二度と真っ当には生きられないぐらい悪名を減らないようにする
また、一度ＰＣを襲えばその国に対して入港制限が働くようにする
現在の悪名値減少速度、入港制限ではほとんどペナルティになっていないと思われる
・不正な悪名上げ対策として、一度ＰＫされれば一定時間そのＰＣから襲われないようにする
ただねえ、これ去年の九月に要望出したんだわ
それで採用されてないので、これでは欠点がある、もしくは要望なんて見てない、ってことになる。
もっと優れた変更点あればお願いします
お前、海賊なら海賊らしくしてろよ、と。そんな半端な気持ちで海賊やるなよ、と
単にＰＫやりたいやつは他のゲーム行けと。海賊やりたいやつだけ残れ、と
で、考えた。
・懸賞金システムは懸賞金詐欺の可能性があるので、
懸賞金をかけられたＰＣは物資補給や入港に制限が設けられる
（洋上日数経過で回復。ただし他のＰＣが介入することにより補給は可能なので考慮すべき問題）
・入港制限・補給制限に対応して、釣り調達保管補給スキル優遇の軍人系海賊職の設置
・悪名と収奪能力を連動、悪名が高くなるほど収奪能力をアップ
・艦隊を組んでのＰＫは悪名上昇率・収奪能力ダウン
代わりに艦隊を組んでのＰＫＫペナルティもダウン
・同じ海域でＰＫを連続して行うことにより悪名上昇率・収奪能力アップ
・ＰＫが戦闘から撤退すると悪名大幅ダウン
・ＰＫＫがやりやすいように酒場でのＰＫ情報を多様化
現在地、目的地、装備、使用スキルなど
・一度ＰＫしたら二度と真っ当には生きられないぐらい悪名を減らないようにする
また、一度ＰＣを襲えばその国に対して入港制限が働くようにする
現在の悪名値減少速度、入港制限ではほとんどペナルティになっていないと思われる
・不正な悪名上げ対策として、一度ＰＫされれば一定時間そのＰＣから襲われないようにする
ただねえ、これ去年の九月に要望出したんだわ
それで採用されてないので、これでは欠点がある、もしくは要望なんて見てない、ってことになる。
もっと優れた変更点あればお願いします
一人が送っただけで採用されるとでも思ってるのか
なんだろねしかし、
一度スタイル決めたら変えたらダメなん？
海賊だって、0/0/60でやるより、60/60/60でやった方が有利なの解り切ってんだから、
冒険も交易もやるだろうよ。
仕返ししたけりゃ、白んとき狩ってやればいいんじゃねーの？
一度スタイル決めたら変えたらダメなん？
海賊だって、0/0/60でやるより、60/60/60でやった方が有利なの解り切ってんだから、
冒険も交易もやるだろうよ。
仕返ししたけりゃ、白んとき狩ってやればいいんじゃねーの？
俺の追加案
・PKKにて拿捕・沈没された場合、
更正期間として白名に戻るまで模擬以外の対人戦闘は不可とする。
・PKKにて拿捕・沈没された場合、
更正期間として白名に戻るまで模擬以外の対人戦闘は不可とする。
PKKを活発にするにはガレオンの航行速度UPをすればいい
ガレオンや戦列艦の航行速度を速くしてくれればPKは困ると思う
商人でも商大ガレオン乗って航海した方がいいけど、遅いから商用クリッパー乗ってるわけだし
商クリ乗ってたらPK見かけても逃げるしか出来ないしｗ
実際遅いからガレオン乗ってる人いないだけで、
ガレオンの速度がそれなりに速くなればみんなガレオンで移動すると思う
そしたら、ＰＫみかけた時獲物発見！って出来るしな
ガレオン乗ってないから帆性能のイメージが浮かばないけど
理想はジーベックのバランス型をもう少し速くした程度ならガレオン系は乗ってもいい
ジーベックやクリッパーは今以上の速度にすれば、PKKには興味ない人はそれでいいしな
そうなると海賊も帆船乗るかもしれないので、
海賊はガレー以外では海賊行為は出来ないって感じで
ガレオンや戦列艦の航行速度を速くしてくれればPKは困ると思う
商人でも商大ガレオン乗って航海した方がいいけど、遅いから商用クリッパー乗ってるわけだし
商クリ乗ってたらPK見かけても逃げるしか出来ないしｗ
実際遅いからガレオン乗ってる人いないだけで、
ガレオンの速度がそれなりに速くなればみんなガレオンで移動すると思う
そしたら、ＰＫみかけた時獲物発見！って出来るしな
ガレオン乗ってないから帆性能のイメージが浮かばないけど
理想はジーベックのバランス型をもう少し速くした程度ならガレオン系は乗ってもいい
ジーベックやクリッパーは今以上の速度にすれば、PKKには興味ない人はそれでいいしな
そうなると海賊も帆船乗るかもしれないので、
海賊はガレー以外では海賊行為は出来ないって感じで
行数制限受けたんで乱文になった、説明不足の部分はごめん
>>12
一人の意見でも良いものならば採用されると思い上がってました
>>13
海賊が冒険してもいいけど「しろねで冒険」とかが嫌なの。
しかもアピールコメントが「冒険中＾＾戦闘不可」とかだったらもう・・
仕返ししたいけど、軍人なら軍人らしくＰＫＫ、商人なら商人らしく仕返ししたい
商人が軍人の真似して仕返しするには、かなりの貴重な時間を費やさないといけないから
仕返し制度がほしい
逆に海賊はそれ相応の覚悟をしてほしいと思っている
軟弱な海賊はいらない
>>12
一人の意見でも良いものならば採用されると思い上がってました
>>13
海賊が冒険してもいいけど「しろねで冒険」とかが嫌なの。
しかもアピールコメントが「冒険中＾＾戦闘不可」とかだったらもう・・
仕返ししたいけど、軍人なら軍人らしくＰＫＫ、商人なら商人らしく仕返ししたい
商人が軍人の真似して仕返しするには、かなりの貴重な時間を費やさないといけないから
仕返し制度がほしい
逆に海賊はそれ相応の覚悟をしてほしいと思っている
軟弱な海賊はいらない
つーか悪名がなんで減るんだよ
一生積み重ねでいいじゃないか
墓までもってけよな
一生積み重ねでいいじゃないか
墓までもってけよな
18 ：名も無き冒険者：2006/05/01(月) 15:00:44 ID:kjdg4RUb
チョン和
酒場で晒すよりも
次PKで勝つまで
茶色ネームとか、色かえて表示すればいんじゃない？
PK同士の色消しもできないし。
で、茶色ネームとのきはアピコメに”私、負けました”と強制表示。
俺Tueeeeee厨には効果絶大だと思うけど
次PKで勝つまで
茶色ネームとか、色かえて表示すればいんじゃない？
PK同士の色消しもできないし。
で、茶色ネームとのきはアピコメに”私、負けました”と強制表示。
俺Tueeeeee厨には効果絶大だと思うけど
必死すぎ
対人前面に押し出したゲームに行けば？w
対人前面に押し出したゲームに行けば？w
今DOLにいるPKは、PKﾏﾝｾｰのﾁｮﾝｹﾞｰでは歯が立たないから、
居心地の良いDOLに居座っているんだろな。
とっととﾁｮﾝｹﾞｰに行けよ。
と思ったら、DOLのPKって、在日朝鮮人とおんなじだな。
在日朝鮮人は、祖国では差別されてしまうので
居心地が良い日本に何世にもわたって居座り続けている。
とっとと祖国に帰れよ。
居心地の良いDOLに居座っているんだろな。
とっととﾁｮﾝｹﾞｰに行けよ。
と思ったら、DOLのPKって、在日朝鮮人とおんなじだな。
在日朝鮮人は、祖国では差別されてしまうので
居心地が良い日本に何世にもわたって居座り続けている。
とっとと祖国に帰れよ。
・プレイスタイルの問題
『大航海時代 Online』はロールプレイングゲームです。ゲームの世界の中でどのようなキャラクターを演じ、
どのように生きるかといった、いわゆるプレイスタイルはプレイヤー自身が決めていくことになります。
ゲームシステムにおいて通常の操作としてできる行動は、プレイスタイルとして認められます。例えば、通常
海域で賞金首に戦闘をしかける、危険海域で待ちかまえて通行船に砲撃するといった行為はハラスメントに
該当しません。自分のキャラクターが置かれている状況を常に把握し、危険に対する防衛策を講じることもプ
レイヤー自身が行うべきことです。
『大航海時代 Online』の特徴として、大海戦などいくつかの状況において対人戦が可能であることが挙げら
れます。一般に、戦闘において相手を挑発することは、ひとつの作戦として有効であるといえます。『大航海
時代 Online』の対人戦では、キャラクターの役割を演じるという範囲内であれば、相手を挑発する、あおるな
どの行為をひとつのプレイスタイルとしてとらえます。
各プレイヤーのプレイスタイルは、規約に違反しない限りお互いに認められなければなりません。とはいえ、
悪人を演じるキャラクターは、相手に快く思われないことを十分認識しておく必要があります。また、自分とプ
レイスタイルの合わないキャラクターに無理に合わせる必要もありません。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/support/gm.htm
『大航海時代 Online』はロールプレイングゲームです。ゲームの世界の中でどのようなキャラクターを演じ、
どのように生きるかといった、いわゆるプレイスタイルはプレイヤー自身が決めていくことになります。
ゲームシステムにおいて通常の操作としてできる行動は、プレイスタイルとして認められます。例えば、通常
海域で賞金首に戦闘をしかける、危険海域で待ちかまえて通行船に砲撃するといった行為はハラスメントに
該当しません。自分のキャラクターが置かれている状況を常に把握し、危険に対する防衛策を講じることもプ
レイヤー自身が行うべきことです。
『大航海時代 Online』の特徴として、大海戦などいくつかの状況において対人戦が可能であることが挙げら
れます。一般に、戦闘において相手を挑発することは、ひとつの作戦として有効であるといえます。『大航海
時代 Online』の対人戦では、キャラクターの役割を演じるという範囲内であれば、相手を挑発する、あおるな
どの行為をひとつのプレイスタイルとしてとらえます。
各プレイヤーのプレイスタイルは、規約に違反しない限りお互いに認められなければなりません。とはいえ、
悪人を演じるキャラクターは、相手に快く思われないことを十分認識しておく必要があります。また、自分とプ
レイスタイルの合わないキャラクターに無理に合わせる必要もありません。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/support/gm.htm
現状のルールに満足していないとの回答が70%以上を占め、「賞金首を討伐した際のメリットを強
化」「賞金首になる際のデメリットを強化」に多くの支持が寄せられました。
一方、「全ての海域を安全海域にする（海賊行為の撤廃）」は、ランク外（下から2番目、回答率約
1割）にとどまりました。
また、海賊の方に限ってみても「賞金首を討伐した際のメリットを強化」「危険海域内でも、初級
者プレイヤーが保護される仕組み」に高い支持があった点、大変興味深く感じました。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/enquete/index2.htm
<<解説>>
開発チームとしては、海賊行為は大航海時代の世界観における重要なエッセンスと考えて
おり、アンケート結果でもプレイヤー海賊の撤廃を望む意見は比較的少数であったことか
ら、プレイヤー海賊の有無等に関する基本的な大枠は維持すべきと判断します。ただ、初心
者プレイヤーに対する行過ぎた海賊行為への対策は、アンケート結果からも必要な改良と
判断されるため、最優先事項として実施いたします（No.1）。
No.2～5に関しては、プレイヤー海賊側と非プレイヤー海賊側のゲームバランスの調整とな
ります。
まず、非プレイヤー海賊にとっては事前警戒がしやすいルールに変更されます（No2,3,5）。
また、プレイヤー海賊討伐を行う場合、検索機能の強化でプレイヤー海賊を捕捉しやすくな
ることに加えて、討伐した際のメリットが強化されることとなります（No.4）。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/index_1026.htm
化」「賞金首になる際のデメリットを強化」に多くの支持が寄せられました。
一方、「全ての海域を安全海域にする（海賊行為の撤廃）」は、ランク外（下から2番目、回答率約
1割）にとどまりました。
また、海賊の方に限ってみても「賞金首を討伐した際のメリットを強化」「危険海域内でも、初級
者プレイヤーが保護される仕組み」に高い支持があった点、大変興味深く感じました。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/enquete/index2.htm
<<解説>>
開発チームとしては、海賊行為は大航海時代の世界観における重要なエッセンスと考えて
おり、アンケート結果でもプレイヤー海賊の撤廃を望む意見は比較的少数であったことか
ら、プレイヤー海賊の有無等に関する基本的な大枠は維持すべきと判断します。ただ、初心
者プレイヤーに対する行過ぎた海賊行為への対策は、アンケート結果からも必要な改良と
判断されるため、最優先事項として実施いたします（No.1）。
No.2～5に関しては、プレイヤー海賊側と非プレイヤー海賊側のゲームバランスの調整とな
ります。
まず、非プレイヤー海賊にとっては事前警戒がしやすいルールに変更されます（No2,3,5）。
また、プレイヤー海賊討伐を行う場合、検索機能の強化でプレイヤー海賊を捕捉しやすくな
ることに加えて、討伐した際のメリットが強化されることとなります（No.4）。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/index_1026.htm
編： 公式ページで発表されていたアンケートを見ましたが、意外とユーザーさんは「海賊行
為」に対してポジティブにとらえられていますね。
松原氏： 実は海賊って全体の2%ぐらいしかいないんですよ。海賊をするプレーヤーさんはすごく少
ないんです。ところが海賊行為を好まないプレーヤーさんにとって、海賊行為にあった場合、ものすご
いネガティブな印象を抱かれるということが稀にあるようです。我々としては、今後、世界観を維持す
べく海賊というものを入れていますということを、判りやすく伝え続けたいと思います。
東地中海というのは時々イベントで安全海域にするんですが、ここを安全海域にしてしまったら簡単
にゲーム内通貨を稼ぐことが出来てしまい、遠くに行くメリットが薄くなってしまう。世界全体を楽しむ
というゲーム性とバランスが崩れると思うんですよ。そうすると東地中海全体のバランスを見直さなく
てはいけなくなる。東地中海は海賊のいる危険地帯だけど、ハイリスクな代わりにハイリターンがあ
るというところで、このゲームならではのところにしたいんですよね。
為」に対してポジティブにとらえられていますね。
松原氏： 実は海賊って全体の2%ぐらいしかいないんですよ。海賊をするプレーヤーさんはすごく少
ないんです。ところが海賊行為を好まないプレーヤーさんにとって、海賊行為にあった場合、ものすご
いネガティブな印象を抱かれるということが稀にあるようです。我々としては、今後、世界観を維持す
べく海賊というものを入れていますということを、判りやすく伝え続けたいと思います。
東地中海というのは時々イベントで安全海域にするんですが、ここを安全海域にしてしまったら簡単
にゲーム内通貨を稼ぐことが出来てしまい、遠くに行くメリットが薄くなってしまう。世界全体を楽しむ
というゲーム性とバランスが崩れると思うんですよ。そうすると東地中海全体のバランスを見直さなく
てはいけなくなる。東地中海は海賊のいる危険地帯だけど、ハイリスクな代わりにハイリターンがあ
るというところで、このゲームならではのところにしたいんですよね。
編： まったり系というイメージから、海賊なんていらないからもっと冒険させてくれ、という意
見が過半を占めると想像していただけに、意外とユーザーさんはPvPを指向しているのかなと。
松原氏： 海賊はかなり強い人が多いので、海賊に勝てる人というのはそう多くないはずなんです
よ。それでもアンケートに「海賊がいて良い」という意見が多かったのは、大航海時代という世界観が
好きというユーザーさんが多いからだと思いますね。パッケージでの「大航海時代」シリーズが好きな
プレーヤーもたくさんいるので、「このゲームでは海賊はありだよね」と思っている人が多いんじゃない
かなと。
もちろん、PvPという側面もあるとは思います。海賊になってやろうという人は戦闘レベルが高い傾
向にあります。その海賊にあえて立ち向かうプレーヤーへは、大きなインセンティブを提供しています
から。
見が過半を占めると想像していただけに、意外とユーザーさんはPvPを指向しているのかなと。
松原氏： 海賊はかなり強い人が多いので、海賊に勝てる人というのはそう多くないはずなんです
よ。それでもアンケートに「海賊がいて良い」という意見が多かったのは、大航海時代という世界観が
好きというユーザーさんが多いからだと思いますね。パッケージでの「大航海時代」シリーズが好きな
プレーヤーもたくさんいるので、「このゲームでは海賊はありだよね」と思っている人が多いんじゃない
かなと。
もちろん、PvPという側面もあるとは思います。海賊になってやろうという人は戦闘レベルが高い傾
向にあります。その海賊にあえて立ち向かうプレーヤーへは、大きなインセンティブを提供しています
から。
編： 海賊は世界観の維持に欠かせない1つの要素としてこれからも育てていくと。
松原氏： そうですね。あの時代には必要悪というか、そういうものもあったということで、海賊のハラ
ハラドキドキさと、それをうまく回避することによって利益を大きく得られる。それはある意味「嵐」に近
いものだと思います。
嵐は船員が流されちゃって荷物が消えるかもしれないけど、「嵐をやめてくれ!」という意見は少な
い。嵐は、「大航海時代Online」に欠かせない要素になっています。だけど海賊はやっぱり相手が人
なので、どうしてもネガティブなイメージがつくのではないかと思います。
「大航海時代Online」は、思ったよりオンラインゲーム初心者の方が多いです。初めてオンラインゲ
ームに触れ、カジュアルな要素が強いので、まったりという形で入ってきて、いきなり海賊に襲われる
とびっくりされる方もいるかもしれません。
それは“海賊”というロールプレイなんですと公式サイトなどで説明しているのですが、これからもわ
かりやすく説明し続けていきたいと思います。それが海賊というものの特徴だと、理解して頂けるよう
に。我々も、当たり前ですが、海賊をやっている人は悪い人だと思っていません(笑)。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060202/koei_02.htm
松原氏： そうですね。あの時代には必要悪というか、そういうものもあったということで、海賊のハラ
ハラドキドキさと、それをうまく回避することによって利益を大きく得られる。それはある意味「嵐」に近
いものだと思います。
嵐は船員が流されちゃって荷物が消えるかもしれないけど、「嵐をやめてくれ!」という意見は少な
い。嵐は、「大航海時代Online」に欠かせない要素になっています。だけど海賊はやっぱり相手が人
なので、どうしてもネガティブなイメージがつくのではないかと思います。
「大航海時代Online」は、思ったよりオンラインゲーム初心者の方が多いです。初めてオンラインゲ
ームに触れ、カジュアルな要素が強いので、まったりという形で入ってきて、いきなり海賊に襲われる
とびっくりされる方もいるかもしれません。
それは“海賊”というロールプレイなんですと公式サイトなどで説明しているのですが、これからもわ
かりやすく説明し続けていきたいと思います。それが海賊というものの特徴だと、理解して頂けるよう
に。我々も、当たり前ですが、海賊をやっている人は悪い人だと思っていません(笑)。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060202/koei_02.htm
これがＰＫが印籠みたいに持ち出す「アンケート結果」ですか
もう一回アンケートして同じ結果なら我慢する
まさかここまで海賊が増えるとはこの時誰も思ってなかっただけだったはず
それにPK商会とかもまだなかったんじゃないか？
艦隊組んで１隻の船をPKするとかさ
まさかここまで海賊が増えるとはこの時誰も思ってなかっただけだったはず
それにPK商会とかもまだなかったんじゃないか？
艦隊組んで１隻の船をPKするとかさ
>>29
他鯖はしらんが、Z鯖はアンケート時よりも海賊は減ってると思う。
他鯖はしらんが、Z鯖はアンケート時よりも海賊は減ってると思う。
いつまでも昔のアンケート結果にしがみついて
自分らのプレイを省みないからこそ
PKがどんどん締め付けられてんだぞ。
気づけや……。
自分らのプレイを省みないからこそ
PKがどんどん締め付けられてんだぞ。
気づけや……。
取り敢えず再度アンケートを実施するように要望すればいいんじゃないか。
少なくともアンケートうんぬんに関してはそれでケリがつくし。
それと鯖によってかなり考え方が違いそうだね。
エロ鯖と乙鯖ではPKに対する意識が真逆になりそう。
少なくともアンケートうんぬんに関してはそれでケリがつくし。
それと鯖によってかなり考え方が違いそうだね。
エロ鯖と乙鯖ではPKに対する意識が真逆になりそう。
PKは人が多い所に集まるのか、単にPK思考な奴は適当に一番上を選ぶのか
もしくは、一番上はそういう奴が集まりやすいってことなのか、それはわからん
PK商会とかで鯖がそういうPKすることは当たりまえって考えになったのかなぁ
初期のブーメラン時代のカリカットをブーメランしてる奴を襲うとかそういう感じではないような気がする
あの頃は海賊やってる人もいるんだな、海賊またお前かって感じで少ない印象だったと思うが・・・
新規３ヶ国追加あたりから急に活発になってきた感じがする
もしくは、一番上はそういう奴が集まりやすいってことなのか、それはわからん
PK商会とかで鯖がそういうPKすることは当たりまえって考えになったのかなぁ
初期のブーメラン時代のカリカットをブーメランしてる奴を襲うとかそういう感じではないような気がする
あの頃は海賊やってる人もいるんだな、海賊またお前かって感じで少ない印象だったと思うが・・・
新規３ヶ国追加あたりから急に活発になってきた感じがする
一番上というより、エロ鯖＝脳筋という印象を２ｃｈで植えつけられて
脳筋がエロに移住、で、大海戦の合間の暇な時間はＰＫに勤しむのでは？
そう考えると、最近東地中海で妙に海事レベルの低いＰＫ（20代ならまだしも、
凄いのになると全部一桁で軽ガレーに乗ったオレンジを見たこともある）が
目に入るようになった理由（＝最近移住してきてまだ海事を上げきっていない）も
説明つくし。
脳筋がエロに移住、で、大海戦の合間の暇な時間はＰＫに勤しむのでは？
そう考えると、最近東地中海で妙に海事レベルの低いＰＫ（20代ならまだしも、
凄いのになると全部一桁で軽ガレーに乗ったオレンジを見たこともある）が
目に入るようになった理由（＝最近移住してきてまだ海事を上げきっていない）も
説明つくし。
35 ：名も無き冒険者：2006/05/01(月) 20:31:07 ID:RWf/kbfK
一般に公開するアンケートで堂々とＰＫシステムはユーザーに不評ですなんてだせるわけなかろう
36 ：名も無き冒険者：2006/05/01(月) 20:55:42 ID:c06fKprR
今アンケートやったら、PKは必要だと思うに70％近く入ると思うが、
今のシステムでのPKに賛成では30％も入らないと思う。
つまり、漕船スキルの下方修正や、遠洋でのガレー船の性能低下（既実装）
とかのシステムの見直しが有って初めて賛同という意見が大前提のPK容認ですね。
今のシステムでのPKに賛成では30％も入らないと思う。
つまり、漕船スキルの下方修正や、遠洋でのガレー船の性能低下（既実装）
とかのシステムの見直しが有って初めて賛同という意見が大前提のPK容認ですね。
本音と建前で考えた場合、上の方にあったプレイスタイルの問題は間違いなく建前だろうね
これを本音といわれたら、商人たちはブーメランが出来るシステムに戻してもらわなければならない。
当然、近距離交易も修正なしは確約されている。
穴はある。
文章の流れから読んで、プレイスタイルの問題から海賊行為の問題のなさを説明したかったはずなのだが
それは同時に、システム上可能ならばプレイスタイルの一つとして可能であるということも認めている。
これがどういうことか、もう説明は要らないよな？
これを本音といわれたら、商人たちはブーメランが出来るシステムに戻してもらわなければならない。
当然、近距離交易も修正なしは確約されている。
穴はある。
文章の流れから読んで、プレイスタイルの問題から海賊行為の問題のなさを説明したかったはずなのだが
それは同時に、システム上可能ならばプレイスタイルの一つとして可能であるということも認めている。
これがどういうことか、もう説明は要らないよな？
>>37
説明が必要なので最後まで説明してください。
説明が必要なので最後まで説明してください。
40 ：名も無き冒険者：2006/05/01(月) 21:55:20 ID:2pvLL7HX
PKKされたら全スキルランク1減るとかでいいじゃん
もし38と39がPK嫌いで何か仕返ししてやりたいって思ってるなら、
どうぞ「システムの範囲内」でご自由に…ってことだよ。
さらに「キャラクターの役割を演じるという範囲内」であれば、対人戦の延長内での粘着TellもOKとも読めるね。
想像力がないならそれまで、想像力があったら「いろいろ」楽しめる。
どうぞ「システムの範囲内」でご自由に…ってことだよ。
さらに「キャラクターの役割を演じるという範囲内」であれば、対人戦の延長内での粘着TellもOKとも読めるね。
想像力がないならそれまで、想像力があったら「いろいろ」楽しめる。
そういえば最近じゃマクロの問題もあるな。
海事だと特に対人の問題に直結してくる気がする。
海事だと特に対人の問題に直結してくる気がする。
でも最近Z鯖でPKがハラスメント警告受けたとか。
肥基準が激しく知りたいところだな。
肥基準が激しく知りたいところだな。
予想していた以上にしょぼい回答だったなぁ。
聞いた俺が間違っていたのか…
聞いた俺が間違っていたのか…
この場でその発言は底がしれるぞx18aUGgVよ
システム上可能であっても粘着PKはハラスメントってこと？
ま、乙鯖は非PK鯖みたいなもんだから特殊なのかもしれんが。
ま、乙鯖は非PK鯖みたいなもんだから特殊なのかもしれんが。
>>37に実験してもらおう
PKKされたらどっか適当な流刑地にでも島流しにすればいいんじゃね？
能登ってそんなにひどいのか・・・
さすがはナンバー1廃鯖だな
さすがはナンバー1廃鯖だな
無言ＰＫ反対って意見をしばしば見かけるけど、
それって、プラベ設定での検索回避もアウトってコト？
それって、プラベ設定での検索回避もアウトってコト？
俺も能登だが、今の無差別はやはりひど過ぎると思うな。
もはやみんなレベルもスキルも高くなってて商人船冒険船だと蚊をつぶす感覚で
やられるって感じ、虫けら扱いされて気分の悪くならん人は少ないし。
ジベやクリッパーの乗れる俺達はまだいい、貯金もあるし稼ぐ方法も知ってる。
でも、せめてイベントで遠出するまだ始めて間もない人達はなんとかしてあげたい、覚悟
だとか予防以前の話だし。
今の状態だと始めてすぐに商会に入るとかならともかく、ソロでまったり遊びたいって人達
の８割から９割の新規さんは消えてく気がする。
消えていきそうな気がする
もはやみんなレベルもスキルも高くなってて商人船冒険船だと蚊をつぶす感覚で
やられるって感じ、虫けら扱いされて気分の悪くならん人は少ないし。
ジベやクリッパーの乗れる俺達はまだいい、貯金もあるし稼ぐ方法も知ってる。
でも、せめてイベントで遠出するまだ始めて間もない人達はなんとかしてあげたい、覚悟
だとか予防以前の話だし。
今の状態だと始めてすぐに商会に入るとかならともかく、ソロでまったり遊びたいって人達
の８割から９割の新規さんは消えてく気がする。
消えていきそうな気がする
書き換えたら変な文になった、ごめんＴＴ
信長もPK収奪ありからPK収奪無しでPK０になったから
・PKは可能だが収奪無し、対人戦による被害無し
・永久赤ネーム
・広場がある都市に警護追加、敵対の場合は襲われる
それくらいなら居てもいいんじゃね？PK
・PKは可能だが収奪無し、対人戦による被害無し
・永久赤ネーム
・広場がある都市に警護追加、敵対の場合は襲われる
それくらいなら居てもいいんじゃね？PK
敵対度の高い街に入ると、酒場マスターとかうろうろしてるＮＰＣが
突然襲いかかってくる！
もちろん酒場マスターも道具屋も何も売ってくれない！！
たいして強くないけど、郊外みたいにＮＰＣの視界に入らないように
移動しないと、邪魔でしかたがない！１
倒しても30秒で復活するし！１１
武器鎧とか痛みまくり、でも装備してないと、集団で来られたとき
たまに負けるし！！！１１
ってな感じにしてくれんと、重要なエッセンスとしての海賊にリアルがなさ過ぎ。
突然襲いかかってくる！
もちろん酒場マスターも道具屋も何も売ってくれない！！
たいして強くないけど、郊外みたいにＮＰＣの視界に入らないように
移動しないと、邪魔でしかたがない！１
倒しても30秒で復活するし！１１
武器鎧とか痛みまくり、でも装備してないと、集団で来られたとき
たまに負けるし！！！１１
ってな感じにしてくれんと、重要なエッセンスとしての海賊にリアルがなさ過ぎ。
>>55
バルセロナの交易親父を狩り続けるﾎﾟﾙ人が出るからだめ
バルセロナの交易親父を狩り続けるﾎﾟﾙ人が出るからだめ
東地中海についてなんだが、東でPKするやつは全部赤ネにならないとおかしくないか？
東はオスマンの勢力圏で、西欧各国が協力してオスマンから奪おうとしてた場所だし、その場所で海賊行為を働くって事はどう見ても利敵行為なわけで。
要は東でPKするヤツは、オスマンの協力者ってことで、全部の国（オスマン除く）の敵対度上がるって事でいいんじゃないか？
当然オスマンの手先だから大海戦禁止な
東はオスマンの勢力圏で、西欧各国が協力してオスマンから奪おうとしてた場所だし、その場所で海賊行為を働くって事はどう見ても利敵行為なわけで。
要は東でPKするヤツは、オスマンの協力者ってことで、全部の国（オスマン除く）の敵対度上がるって事でいいんじゃないか？
当然オスマンの手先だから大海戦禁止な
オレンジってのがさ、ただ単に自国を襲わないってだけだからさ
それを免罪符にされてもしょうがないんだよな
東地中海でPKやってる奴なんて貧乏冒険者か貧乏軍人しか襲ってないわけで、
自国にとっては評判落ちるだけで迷惑なだけなんだから本来赤でいいんだよ。
あんな奴らを国が認めるわけがないってことでな。
他国の豪商から金巻き上げてようやくオレンジになれるようにしてほしいもんだ。
それを免罪符にされてもしょうがないんだよな
東地中海でPKやってる奴なんて貧乏冒険者か貧乏軍人しか襲ってないわけで、
自国にとっては評判落ちるだけで迷惑なだけなんだから本来赤でいいんだよ。
あんな奴らを国が認めるわけがないってことでな。
他国の豪商から金巻き上げてようやくオレンジになれるようにしてほしいもんだ。
PK仕様を語るんじゃなくて、PKKをどうやればできるかを考えないか？
PKKしてる人って冒険や交易中にしてるのか、アテネ前などに集まってる時にアテネで戦列艦乗ってやってるのか、
砲撃で混乱させ白兵拿捕でPKKやってるのか、どういう船乗ってやってるのかとか
どういう感じでPKKやってるのか知りたいし、それが知識になってPKKやる自信につながったりすると思うんだが
やったことないんで書けることはないんだがな・・・
PKKしてる人って冒険や交易中にしてるのか、アテネ前などに集まってる時にアテネで戦列艦乗ってやってるのか、
砲撃で混乱させ白兵拿捕でPKKやってるのか、どういう船乗ってやってるのかとか
どういう感じでPKKやってるのか知りたいし、それが知識になってPKKやる自信につながったりすると思うんだが
やったことないんで書けることはないんだがな・・・
このゲーム始めて約２ヶ月。
鯖と国の選択間違えたよ…Ｅ鯖ポル
少し前にイベントで胡椒ベネに運ぶときに２人組のPKに襲われて胡椒奪われたし、
スルタンPT入れてもらったら、なかなかアテネ出港できずにテンション下がりまくりのPTになるし。
12-18-8まで上げたけど、ＺかＮ鯖に変わったほうがいいのかな？一緒？
鯖と国の選択間違えたよ…Ｅ鯖ポル
少し前にイベントで胡椒ベネに運ぶときに２人組のPKに襲われて胡椒奪われたし、
スルタンPT入れてもらったら、なかなかアテネ出港できずにテンション下がりまくりのPTになるし。
12-18-8まで上げたけど、ＺかＮ鯖に変わったほうがいいのかな？一緒？
商会入って、腕っ節の強い人に助けを求めるとか手っ取り早いよ。
アテネ前のｐｋなんてザコばっかだし。
アテネ前のｐｋなんてザコばっかだし。
PKなんて
運営がチートマクロハラスメントをきちんと取り締まって
バランスのいいゲームの仕様でねーと無理だべ……
運営がチートマクロハラスメントをきちんと取り締まって
バランスのいいゲームの仕様でねーと無理だべ……
>>64
何度か引率してもらってるんだけど、毎回は頼めないしね…。
>>66
PK多い以外は楽しいんで、頑張ってみます。
昨日はフランスとネーデルのPKが多かったね。
PKKさん達が来てくれて、その隙にアテネ脱出できた。PKKさん達に感謝！！
何度か引率してもらってるんだけど、毎回は頼めないしね…。
>>66
PK多い以外は楽しいんで、頑張ってみます。
昨日はフランスとネーデルのPKが多かったね。
PKKさん達が来てくれて、その隙にアテネ脱出できた。PKKさん達に感謝！！
結局PKKが張り付かなきゃ、護衛できないのがこのシステムの駄目なとこ。
PKKしたら、一定時間PK不可を実装するだけで、かなりの部分が改善するんだけどね。
狩っても賞金なんて、微々たるもんしか取れんのだし。それくらいあってもいい気がするんだがね。
結局、沈没して30秒で海賊復活システムが全ての癌、PKは、とにかく弱小みつけて襲いたいだけだから、
PK不可期間の実装は反対するだろうがね。
PKKしたら、一定時間PK不可を実装するだけで、かなりの部分が改善するんだけどね。
狩っても賞金なんて、微々たるもんしか取れんのだし。それくらいあってもいい気がするんだがね。
結局、沈没して30秒で海賊復活システムが全ての癌、PKは、とにかく弱小みつけて襲いたいだけだから、
PK不可期間の実装は反対するだろうがね。
ＰＫが砲撃で沈められたら、船員が逃げ出しましたとか
メッセージがでて船員が1になればいいんですよ
あと、沈められたＰＫＫの港では、一定の航海日数(60日ぐらい）たたないと
船員が補充できないとかすれば同盟港の意味もあがると思いますね
メッセージがでて船員が1になればいいんですよ
あと、沈められたＰＫＫの港では、一定の航海日数(60日ぐらい）たたないと
船員が補充できないとかすれば同盟港の意味もあがると思いますね
とにかく敵対度が生きてない現状はどうにかしてくれ。。
オレンジと赤が違うとかいうのはそのあとだ。
オレンジと赤が違うとかいうのはそのあとだ。
結局のところさ、運営がPK認めてるって言うか、運営そのものがPKの様な気がしてきましたよ、最近。
ああ、肥の中の偉い人が有名PKだったりしてなー
俺もそんな妄想したことあったわ
俺もそんな妄想したことあったわ
74 ：名も無き冒険者：2006/05/02(火) 15:46:35 ID:ZEEhw8as
Cβのｱﾌﾘｶ戦じゃ実際鬼強PKだったさな
自分も自分も。
社長の息子がPKとかね。激しくありそうな気がする。
社長の息子がPKとかね。激しくありそうな気がする。
PKKで粘着するときは
「ハイレディンを狙うバルタザールのようにRPしています」
って言えばGMも許してくれるんじゃね？
「ハイレディンを狙うバルタザールのようにRPしています」
って言えばGMも許してくれるんじゃね？
乙の自称社長の息子の友人がPKやねｗ
DOLはワープできんからね～＜PKKやりにくー
そこがゲームの肝なんだけど…
そこがゲームの肝なんだけど…
公式でちょっと煽るとすぐPKが釣れるからやめられない
80 ：名も無き冒険者：2006/05/02(火) 19:23:19 ID:uiBS/kYf
ＤＯＬがＭＭＯでＰＫがＰＣ間での行為である以上、
何らかのコミュニケーション手段であるべき
ＮＰＣだと思ってるだとかは論外だし
ある意味ではプラベ設定で検索回避ってのも論外
それこそ、危険海域では検索回避不可でもいいな
何らかのコミュニケーション手段であるべき
ＮＰＣだと思ってるだとかは論外だし
ある意味ではプラベ設定で検索回避ってのも論外
それこそ、危険海域では検索回避不可でもいいな
普通の人間とのコミュニケーションはＯＫであるが
イタイ香具師しかいないＰＫとのコミュニケーションは論外
イタイ香具師しかいないＰＫとのコミュニケーションは論外
プライベートはできれば切っておいてほしい
戦闘中簡単に切れないってのが問題なんだけど
交渉の余地がないからプラベ商船は拿捕るしかない
戦闘中簡単に切れないってのが問題なんだけど
交渉の余地がないからプラベ商船は拿捕るしかない
それこそ仕様としてプライベートがあるんだから
って堂々巡りになる…
って堂々巡りになる…
ちらっと見たけど発言したらプラベ切れる設定があれば、っての
あれを実装してほしい
それか戦闘開始時に決めておいたメッセージを表示するようなシステムが欲しい
海賊側も前口上言うのが楽になるし
あれを実装してほしい
それか戦闘開始時に決めておいたメッセージを表示するようなシステムが欲しい
海賊側も前口上言うのが楽になるし
てか、ﾌﾟﾗﾍﾞ設定の奴をPKしなければ良いだけだろw
在ﾁｮﾝPKってﾊﾞｶだな
在ﾁｮﾝPKってﾊﾞｶだな
87 ：名も無き冒険者：2006/05/02(火) 23:11:17 ID:QFyq5mDW
撃沈されたＰＫには公開裁判を受けさせよう！
課金キャラのみ投票可能な裁判をログイン時に受け付けて
拿捕されたＰＫの運命を決定するのだｗｗｗ
課金キャラのみ投票可能な裁判をログイン時に受け付けて
拿捕されたＰＫの運命を決定するのだｗｗｗ
唐突だな。どうした？
このゲームさ、海賊のペナも軽いが
襲われる側のペナも軽いんだよな・・・・・
かといって両方重くしたら、ゲームの雰囲気自体が変わっちまうし。
現状でいいんじゃね？
PKKに勇名か功名みたいな数値をつけて
それもってるPCに撃沈されたPKは一定時間PK禁止（１０分～１時間）はあってもいいと思う。
あとこのスレ、ｱﾎな煽りばかりでまともな意見が少なすぎ。
つられやすいｱﾎPKも、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高いﾌｧﾋﾞｮり商人も、ちょっと落ち着けよｗ
襲われる側のペナも軽いんだよな・・・・・
かといって両方重くしたら、ゲームの雰囲気自体が変わっちまうし。
現状でいいんじゃね？
PKKに勇名か功名みたいな数値をつけて
それもってるPCに撃沈されたPKは一定時間PK禁止（１０分～１時間）はあってもいいと思う。
あとこのスレ、ｱﾎな煽りばかりでまともな意見が少なすぎ。
つられやすいｱﾎPKも、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高いﾌｧﾋﾞｮり商人も、ちょっと落ち着けよｗ
可哀想に、精神が壊れるまで収奪レイプされたんだろう
だからプライベーｔ（ｒｙ
まあステルス航行を見つける、見つけられる楽しさもあるかもしらんが
だからプライベーｔ（ｒｙ
まあステルス航行を見つける、見つけられる楽しさもあるかもしらんが
2重書き込みするほど必死なPKが釣れてる
>>61
遅レスだが自称PKKの俺のPKK戦略を誇大妄想気味に語るぜ！
PKは強い船で追っかけても逃げます。そして逃げ足ではたいがい負けます
だから戦列とかじゃなくて一応相手にも勝ち目があるような船で行くのが肝要。
前までなら重ガレーとかアラガレとかだったけど今なら軍用ジーベック！
砲撃力も文句ないし足も速い。旋回もいい。
この船でPKを追っかけるんじゃなくてちょっと通りかかりましたよ的にPKに寄っていきましょう
あっちから仕掛けてきます。大概の場合PKは装甲してないし
ジーベックだと舐めてかかってるので楽勝です。
事実この戦略でガレアスにも戦列艦にも勝ちました。
というわけでまずはホルムズにゴー！
明日から君も辣腕PKKだ！
遅レスだが自称PKKの俺のPKK戦略を誇大妄想気味に語るぜ！
PKは強い船で追っかけても逃げます。そして逃げ足ではたいがい負けます
だから戦列とかじゃなくて一応相手にも勝ち目があるような船で行くのが肝要。
前までなら重ガレーとかアラガレとかだったけど今なら軍用ジーベック！
砲撃力も文句ないし足も速い。旋回もいい。
この船でPKを追っかけるんじゃなくてちょっと通りかかりましたよ的にPKに寄っていきましょう
あっちから仕掛けてきます。大概の場合PKは装甲してないし
ジーベックだと舐めてかかってるので楽勝です。
事実この戦略でガレアスにも戦列艦にも勝ちました。
というわけでまずはホルムズにゴー！
明日から君も辣腕PKKだ！
商人とか、冒険者に比べて、PKは痛いのが多いってのが事実かは知らんが。
商人とか、冒険者の痛いのは、BL入れればそれですむ。
まあ、投資戦とか、発見で酒場で噂になるとかで目に入ってくるのは
どうしようもないが、逆を言えばそれくらいでそれ以外はまったく関わり持たずに済む。
どんなに痛いのがいても、関わりがまったくなければ存在しないのと一緒。
だけど、海賊の痛いのは、どう頑張っても関わりさけるのができんからね。
で結局、痛いPKが目の敵にされる訳だ。
この、流れがある以上、下方修正の流れは変わらんと思うよ。ぼちぼち次のがくるんじゃね？
え、痛い商人とか冒険者と偶然艦隊組んだらどうするんだって・・・そんなのシランガナ。
商人とか、冒険者の痛いのは、BL入れればそれですむ。
まあ、投資戦とか、発見で酒場で噂になるとかで目に入ってくるのは
どうしようもないが、逆を言えばそれくらいでそれ以外はまったく関わり持たずに済む。
どんなに痛いのがいても、関わりがまったくなければ存在しないのと一緒。
だけど、海賊の痛いのは、どう頑張っても関わりさけるのができんからね。
で結局、痛いPKが目の敵にされる訳だ。
この、流れがある以上、下方修正の流れは変わらんと思うよ。ぼちぼち次のがくるんじゃね？
え、痛い商人とか冒険者と偶然艦隊組んだらどうするんだって・・・そんなのシランガナ。
>>94
まあ痛い商人が 怪しい投資で大活躍したりはしてるがなｗ
でもまあそれは商人の問題じゃなく ソイツの問題なわけだ。
PKに関しても一緒さ。
PKがいて、痛いPKもいる。痛いPKはﾏｼﾞｳｾﾞえが、それでPK全体にﾌｧﾋﾞｮるのは
恥ずかしいことだと俺は思うんだがな。
どうもここはPK論争の場じゃなく、鬱憤ばらしのﾀﾝﾂﾎﾞらしいｗ
まあ痛い商人が 怪しい投資で大活躍したりはしてるがなｗ
でもまあそれは商人の問題じゃなく ソイツの問題なわけだ。
PKに関しても一緒さ。
PKがいて、痛いPKもいる。痛いPKはﾏｼﾞｳｾﾞえが、それでPK全体にﾌｧﾋﾞｮるのは
恥ずかしいことだと俺は思うんだがな。
どうもここはPK論争の場じゃなく、鬱憤ばらしのﾀﾝﾂﾎﾞらしいｗ
>>95
痛い商人が怪しい交易で大活躍しても、
所詮、投資ランキングと関税（旗）くらいでしょ影響あるのはさ。
そんなの個人LVではどうでも良いLVの話。
まあ、関税は多少影響あるけど、所詮関税だからね。
つまり、嫌なら、直接関らずにすむのさ。
PKはそうじゃないでしょ。ってのが、この状況を招いてる訳。
あえて、極論言ってしまうと、現状のシステムでは、痛いPKが1人でも
存在したら、下方修正求められる流れになるって事さ。
そんだけの話。
痛い商人が怪しい交易で大活躍しても、
所詮、投資ランキングと関税（旗）くらいでしょ影響あるのはさ。
そんなの個人LVではどうでも良いLVの話。
まあ、関税は多少影響あるけど、所詮関税だからね。
つまり、嫌なら、直接関らずにすむのさ。
PKはそうじゃないでしょ。ってのが、この状況を招いてる訳。
あえて、極論言ってしまうと、現状のシステムでは、痛いPKが1人でも
存在したら、下方修正求められる流れになるって事さ。
そんだけの話。
ソロ冒険家相手に艦隊で俺TUEEEEEEE！！やってる馬鹿がいるうちはは下方修正止まらんだろ
いつのまにか東地中海、フランスPK3人でつるむようになったんだな
そのうち2人は亡命したんか
あいつら3人とも昔っからイタイけど、
マクロで鍛えた漕船と操船は侮れないんだよな･･･と
12時頃フレに呼ばれて行ってみたがいないじゃねーか
どうやら先発のPKKから逃げたんか？イスパのPKKいたみたいだし
どうせPKKいなくなったら活動始めるんだろ？やってられんわ
いろいろ意見出てるけど、PKが沈められたら暫く対人戦闘不可ってのいいな
沈めれば沈めるほど戦闘不可日数が増えて･･･いいよなぁ
今まで散々ムチャしてきたんだから、今度はPKKの恐怖を味わわせたいぜ
そのうち2人は亡命したんか
あいつら3人とも昔っからイタイけど、
マクロで鍛えた漕船と操船は侮れないんだよな･･･と
12時頃フレに呼ばれて行ってみたがいないじゃねーか
どうやら先発のPKKから逃げたんか？イスパのPKKいたみたいだし
どうせPKKいなくなったら活動始めるんだろ？やってられんわ
いろいろ意見出てるけど、PKが沈められたら暫く対人戦闘不可ってのいいな
沈めれば沈めるほど戦闘不可日数が増えて･･･いいよなぁ
今まで散々ムチャしてきたんだから、今度はPKKの恐怖を味わわせたいぜ
あ、エロの話な
って言い方エロいなｗｗ
って言い方エロいなｗｗ
>>105
いや わかってないのはお前さんだ。
エロにはこういう私掠団体が複数あって、お互いに敵対してる。
どっかがアテネ封鎖なんてしようなら、プチ大海戦の始まりだ。
まあ、ドンパチ始まっちまえばいたって平和で助かるんだがなｗ
いや わかってないのはお前さんだ。
エロにはこういう私掠団体が複数あって、お互いに敵対してる。
どっかがアテネ封鎖なんてしようなら、プチ大海戦の始まりだ。
まあ、ドンパチ始まっちまえばいたって平和で助かるんだがなｗ
ＰＫにしろ白ネにしろ艦隊組まないと行動できないというのは乙の地中海では想像できない風景だな。
そう考えるとアンケートするなら鯖別アンケートが必要だな
PKに対する考えが違う気がする
PKに対する考えが違う気がする
さらに下方修正来そうだなあ、この状況は。
まあ、しょうがないっていやあ、しょうがないね。
まあ、しょうがないっていやあ、しょうがないね。
マクロだけはどうにもならんね～……。
冒険商人のマクロは単にゲーム寿命縮めて
マウス寿命延ばすだけかも知らん。
他者に与える影響ならRMTのほうがまだでかいかも。
だが戦闘では
大海戦に対人にPKに、ともかく人とぶつかってなんぼな部分で
不公平感を生み出しやすい。
冒険商人のマクロは単にゲーム寿命縮めて
マウス寿命延ばすだけかも知らん。
他者に与える影響ならRMTのほうがまだでかいかも。
だが戦闘では
大海戦に対人にPKに、ともかく人とぶつかってなんぼな部分で
不公平感を生み出しやすい。
仕様だから何をやってもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というのが主張だから分かり合えるわけが無い
というのが主張だから分かり合えるわけが無い
関連スレ目を通してみたが、結構、PKKされたらPK不可ってシステム変更が、意見多そうだね。
悪くない意見とは思うが、実装するとすれば問題は、PK不可期間のPKの扱いが問題になりそうだな。
例えば、PK不可期間に、該当PKはPKKできないって事にすれば、仲間内で沈めあうとか、
わざとやられて安全に交易とか経験稼ぎの為の航海期間を手に入れようとするだけだろうし。
逆にPK不可期間も襲って無限にPK不可期間の累積にしたら、PKのはまりもあるだろうしな。
やるとすれば、PK不可期間もPKKされる恐れがある、但し、PK不可期間にPKKされた場合、
PK不可期間の累積は悪名数値1/100までってとこか。
例えば、一度PKKされるとPK不可期間が30日追加、ただし最高累積不可期間は悪名1/100までって事。
つまり、悪名1500とかなら最大15日まで累積する可能性があり、悪名10000だと100日まで溜まるって感じ。
これくらいなら、問題なさげだが、上記のバランス取りは難しいだろうね。
悪くない意見とは思うが、実装するとすれば問題は、PK不可期間のPKの扱いが問題になりそうだな。
例えば、PK不可期間に、該当PKはPKKできないって事にすれば、仲間内で沈めあうとか、
わざとやられて安全に交易とか経験稼ぎの為の航海期間を手に入れようとするだけだろうし。
逆にPK不可期間も襲って無限にPK不可期間の累積にしたら、PKのはまりもあるだろうしな。
やるとすれば、PK不可期間もPKKされる恐れがある、但し、PK不可期間にPKKされた場合、
PK不可期間の累積は悪名数値1/100までってとこか。
例えば、一度PKKされるとPK不可期間が30日追加、ただし最高累積不可期間は悪名1/100までって事。
つまり、悪名1500とかなら最大15日まで累積する可能性があり、悪名10000だと100日まで溜まるって感じ。
これくらいなら、問題なさげだが、上記のバランス取りは難しいだろうね。
>>115 の続き
PK不可期間も良いが、できれば襲われる側の商人とか冒険者が金の力で、
PK狩り出来るようなシステムの実装の方が私は欲しいね。
つまり、首都で大金だすと、NPCの海軍を雇えて、それで海賊狩りができる。
軍人が武力なら、こっちは経済力で対抗だ、みたいな感じのRPでさ。
例えば、商人が自分の首都の王城NPCに金10Mを払い込んで、
海軍に補足して欲しいPKの名前を指定する。
すると、10Mの価値の期間分（まあこの価値はバランス難しいが100日ってとこか？）
商人が海軍雇用して懸賞金かけた形になって、指定されたPKはどの海域だろうが、
常時敵態度100で敵対首都周辺に浮いてる状態になる。
ようは、指定されたPKはインド洋で交易だろうが、カリブで海事あげだろうが、
何度でも、常時戦列×10とかの首都艦隊ＮＰＣが沸いて、絡まれる可能性が
100日間続くって事。
但し、LV上げとかに使われてもこまるから、海軍倒しても、熟練、経験、名声0。
もちろん、払った海軍雇用費10Mはシステムに吸収されて消えてなくなる。
（商館出品代みたいな感じ）
で、もし海軍がPKの賞金とかアイテムを手に入れたら、海軍雇った商人に王城
NPCから渡される。
（商館の売上みたいな感じ）
PK不可期間も良いが、できれば襲われる側の商人とか冒険者が金の力で、
PK狩り出来るようなシステムの実装の方が私は欲しいね。
つまり、首都で大金だすと、NPCの海軍を雇えて、それで海賊狩りができる。
軍人が武力なら、こっちは経済力で対抗だ、みたいな感じのRPでさ。
例えば、商人が自分の首都の王城NPCに金10Mを払い込んで、
海軍に補足して欲しいPKの名前を指定する。
すると、10Mの価値の期間分（まあこの価値はバランス難しいが100日ってとこか？）
商人が海軍雇用して懸賞金かけた形になって、指定されたPKはどの海域だろうが、
常時敵態度100で敵対首都周辺に浮いてる状態になる。
ようは、指定されたPKはインド洋で交易だろうが、カリブで海事あげだろうが、
何度でも、常時戦列×10とかの首都艦隊ＮＰＣが沸いて、絡まれる可能性が
100日間続くって事。
但し、LV上げとかに使われてもこまるから、海軍倒しても、熟練、経験、名声0。
もちろん、払った海軍雇用費10Mはシステムに吸収されて消えてなくなる。
（商館出品代みたいな感じ）
で、もし海軍がPKの賞金とかアイテムを手に入れたら、海軍雇った商人に王城
NPCから渡される。
（商館の売上みたいな感じ）
>>116の続き
但し、海軍NPCがどんなに多額の賞金を手に入れても、海軍雇用代の1/10までしか
商人には払われない。
10Mで海軍やとったら、例え海軍が20M賞金得ようとも1Mまでしか商人には渡されない、
残り19Mはシステムが没収してゲーム内から消える。
そうでもしないと、キャラ間の金の移動とかで悪用されそうな穴できそうだし。
じゃあ、海軍雇う商人にどんなメリットがあるかって言うと、金の力でPKの時間
を奪う事ができる。
ようは、商人が時間かけて稼いだ金で、PKの時間的な邪魔をする権利を買うって感じかな。
商人とか冒険者が腹立たしいのは、時間かけて手に入れた金とかアイテムを一瞬
で取られてしまうところにあるんだろうから、
それに大して、金の力で時間分邪魔するってのは結構需要ある気がする。
となると、冒険者が海軍NPCやとうときは宝物を王城NPCに差し出すって感じかｗ。
エクスカリバー差し出すと、海軍を100日雇えるとか。
PKKの意味を増やすのもいいが、できれば、商人、冒険者は自分のフィールドで稼いだ物
でPKに対抗したいんじゃね？
そっちのシステム作りの方が、より活性化する気がするがね。
但し、海軍NPCがどんなに多額の賞金を手に入れても、海軍雇用代の1/10までしか
商人には払われない。
10Mで海軍やとったら、例え海軍が20M賞金得ようとも1Mまでしか商人には渡されない、
残り19Mはシステムが没収してゲーム内から消える。
そうでもしないと、キャラ間の金の移動とかで悪用されそうな穴できそうだし。
じゃあ、海軍雇う商人にどんなメリットがあるかって言うと、金の力でPKの時間
を奪う事ができる。
ようは、商人が時間かけて稼いだ金で、PKの時間的な邪魔をする権利を買うって感じかな。
商人とか冒険者が腹立たしいのは、時間かけて手に入れた金とかアイテムを一瞬
で取られてしまうところにあるんだろうから、
それに大して、金の力で時間分邪魔するってのは結構需要ある気がする。
となると、冒険者が海軍NPCやとうときは宝物を王城NPCに差し出すって感じかｗ。
エクスカリバー差し出すと、海軍を100日雇えるとか。
PKKの意味を増やすのもいいが、できれば、商人、冒険者は自分のフィールドで稼いだ物
でPKに対抗したいんじゃね？
そっちのシステム作りの方が、より活性化する気がするがね。
単にウザイだけだ
それ面白いねｲｲﾖｲｲﾖ
RMTして粘着PK引退まで追い込むぞ！
RMTして粘着PK引退まで追い込むぞ！
取り合えず、最低一度は被害にあったことがある相手にのみ
出来るようにしないと、ＢＢＳで晒されたＰＫに討伐艦隊が集中して
悲惨なことになりそうだ。まぁ、幾らなんでも非ＰＫに対して
討伐艦隊を送れる様な仕様にはしないだろうから、粘着に
晒されて討伐艦隊フィーバーに陥ってもある程度は自業自得だが。
出来るようにしないと、ＢＢＳで晒されたＰＫに討伐艦隊が集中して
悲惨なことになりそうだ。まぁ、幾らなんでも非ＰＫに対して
討伐艦隊を送れる様な仕様にはしないだろうから、粘着に
晒されて討伐艦隊フィーバーに陥ってもある程度は自業自得だが。
金で依頼できる直接的な打撃っていうのはいいね
逆に私掠を強化して相手国の投資資金を削ったりもできそう
逆に私掠を強化して相手国の投資資金を削ったりもできそう
低レベルの冒険者はやられるだけですか
都合のいいときだけ海賊じゃなくなるんでおとなしく襲われてください
>>118
それがこの案の目的なんだよ。PKだって、商人、冒険者からみたらうざい存在でしょ。
それを商人、冒険者が、自分のフィールドの活躍で、海賊に対してやる反作用みたいなもん。
>>120
いや、それはそれでありだと思う。そういう事が起こらないように、
雇用するには10M（これが少ないなら50Mでもいいさ）とかエクスカリバーが必要で、
しかも雇用した方には相手の時間を奪う以外の利益しかないって仕組みを考えた訳さ。
それで討伐艦隊が集中するような悪名高い海賊とかは、むしろRP的で良いんでね？
雇うほうに実質利益も無いのに、金やアイテムが、その艦隊の為にどんどん集まるって事は、
それだけ恨まれてる、悪名高い海賊になるって事だしね。
実際はたいした海賊じゃないのに噂（BBSでも可）が膨らんで作られた虚名で、海軍雇用費は
集まりまくる、名前負け海賊RPとかできるし。
ただし、嵌りはどんなシステムでも良くないから、海軍雇用費が集まりまくって嵌ったPKは
PK不可期間1000日航海（実質、今後、PKが当分できない）と交換で、完全免罪とかあってもいいかもね。
あと、海軍を送れる相手は悪名持ちだけっては基本だろうね。直接襲われてる必要はないだろうけど。
>>122
低LVでもやれるくらい敷居が低いと、ちょっと海賊側に悲惨すぎるからね。
ただ、10Mとかを１人で集める必要は無いわけで、物凄く悪名が高く、恨み買ってる海賊は
100K×100人とかをユーザー同士で集めて、10Mにしてとか頼めるじゃん。
駆出商人連合がなけなしの金を集めあって、バルタザ―ルにハイレディン討伐を依頼みたいなRPとかｗ。
それがこの案の目的なんだよ。PKだって、商人、冒険者からみたらうざい存在でしょ。
それを商人、冒険者が、自分のフィールドの活躍で、海賊に対してやる反作用みたいなもん。
>>120
いや、それはそれでありだと思う。そういう事が起こらないように、
雇用するには10M（これが少ないなら50Mでもいいさ）とかエクスカリバーが必要で、
しかも雇用した方には相手の時間を奪う以外の利益しかないって仕組みを考えた訳さ。
それで討伐艦隊が集中するような悪名高い海賊とかは、むしろRP的で良いんでね？
雇うほうに実質利益も無いのに、金やアイテムが、その艦隊の為にどんどん集まるって事は、
それだけ恨まれてる、悪名高い海賊になるって事だしね。
実際はたいした海賊じゃないのに噂（BBSでも可）が膨らんで作られた虚名で、海軍雇用費は
集まりまくる、名前負け海賊RPとかできるし。
ただし、嵌りはどんなシステムでも良くないから、海軍雇用費が集まりまくって嵌ったPKは
PK不可期間1000日航海（実質、今後、PKが当分できない）と交換で、完全免罪とかあってもいいかもね。
あと、海軍を送れる相手は悪名持ちだけっては基本だろうね。直接襲われてる必要はないだろうけど。
>>122
低LVでもやれるくらい敷居が低いと、ちょっと海賊側に悲惨すぎるからね。
ただ、10Mとかを１人で集める必要は無いわけで、物凄く悪名が高く、恨み買ってる海賊は
100K×100人とかをユーザー同士で集めて、10Mにしてとか頼めるじゃん。
駆出商人連合がなけなしの金を集めあって、バルタザ―ルにハイレディン討伐を依頼みたいなRPとかｗ。
20隻襲ったら永久色ネでいいよ
とりあえずメンテ明けたら要望送っておくよ
いいなこの案
俺も要望送ろう
俺も要望送ろう
>>124
＞低LVでもやれるくらい敷居が低いと、ちょっと海賊側に悲惨すぎるからね。
ぶっちゃけ、討伐艦隊依頼なんて、低Lvで自力報復が出来ないようなＰＬのための救済措置だろ。
それを低Lvが出来ないような敷居の高さにして一体何をやるつもりなのかと。下でも書くが、そうなったら
俺Tueeな糞が初心者狩りに専念して事態は最悪の方向に向かうぞ。
＞ただ、10Mとかを１人で集める必要は無いわけで、物凄く悪名が高く、恨み買ってる海賊は
＞100K×100人とかをユーザー同士で集めて、10Mにしてとか頼めるじゃん。
＞駆出商人連合がなけなしの金を集めあって、バルタザ―ルにハイレディン討伐を依頼みたいなRPとかｗ。
これに対して。強いＰＫに連盟で討伐艦隊、と言うアイデア自体はいいと思うのだが、現実的にはそれこそ
２ちゃんを始めとする外部ＢＢＳでの晒しが超横行しそうでまずいのではないかと。「初心者を狩る悪徳ＰＫ」
なんて触れ込みでの資金募集なんて真偽の検証しようがないし、その例に出した金額がいみじくも示すとおり、
低レベル被害者の資金力なんて100人集まっても上級交易商には到底及ばないわけだしな。
取り合えず、ＰＫされた時の討伐艦隊派遣費用は討伐艦隊を出すＰＬの合計レベルに応じて増額することにすれば
この問題はある程度緩和されるとは思う。だが、レベルに比例、程度じゃ合計30の危険海域デビュー組と合計150超の
廃人でも5倍しか金額が違わない。それこそ初心者は100Kで戦列艦隊を送れる一方で廃人が討伐艦隊を派遣しようと
思ったら主要都市で投資ランカーになれる位は必要だと思う。
＞低LVでもやれるくらい敷居が低いと、ちょっと海賊側に悲惨すぎるからね。
ぶっちゃけ、討伐艦隊依頼なんて、低Lvで自力報復が出来ないようなＰＬのための救済措置だろ。
それを低Lvが出来ないような敷居の高さにして一体何をやるつもりなのかと。下でも書くが、そうなったら
俺Tueeな糞が初心者狩りに専念して事態は最悪の方向に向かうぞ。
＞ただ、10Mとかを１人で集める必要は無いわけで、物凄く悪名が高く、恨み買ってる海賊は
＞100K×100人とかをユーザー同士で集めて、10Mにしてとか頼めるじゃん。
＞駆出商人連合がなけなしの金を集めあって、バルタザ―ルにハイレディン討伐を依頼みたいなRPとかｗ。
これに対して。強いＰＫに連盟で討伐艦隊、と言うアイデア自体はいいと思うのだが、現実的にはそれこそ
２ちゃんを始めとする外部ＢＢＳでの晒しが超横行しそうでまずいのではないかと。「初心者を狩る悪徳ＰＫ」
なんて触れ込みでの資金募集なんて真偽の検証しようがないし、その例に出した金額がいみじくも示すとおり、
低レベル被害者の資金力なんて100人集まっても上級交易商には到底及ばないわけだしな。
取り合えず、ＰＫされた時の討伐艦隊派遣費用は討伐艦隊を出すＰＬの合計レベルに応じて増額することにすれば
この問題はある程度緩和されるとは思う。だが、レベルに比例、程度じゃ合計30の危険海域デビュー組と合計150超の
廃人でも5倍しか金額が違わない。それこそ初心者は100Kで戦列艦隊を送れる一方で廃人が討伐艦隊を派遣しようと
思ったら主要都市で投資ランカーになれる位は必要だと思う。
俺も試しに送ってみる
>>128
>それを低Lvが出来ないような敷居の高さにして一体何をやるつもりなのかと。下でも書くが、そうなったら
>俺Tueeな糞が初心者狩りに専念して事態は最悪の方向に向かうぞ。
いや、そういう空気が読めない、俺Tueeな糞こそ逆に、金やアイテムが集まるんだと思うよ。そんだけ恨みを買うんだからね。
そういうののリスクを増やす為の仕組みじゃないのこれ？。
逆にきちんと空気が読めて、襲われる側も納得（言葉は変だが、襲われたプレイヤーがゲーム内の出来事として
納得し我慢できるLVの海賊って意味）できるような海賊に10Mとかエクスカリバーをわざわざ、PKの時間を邪魔するだけの
為に出すユーザーはそんなに居ないと思うよ。
自分の利益もないのに10Mとかエクスカリバー捨てるくらいなら、普通は投資したり、バザーしたりすると思うよ。
＞取り合えず、ＰＫされた時の討伐艦隊派遣費用は討伐艦隊を出すＰＬの合計レベルに応じて増額することにすれば
＞この問題はある程度緩和されるとは思う。だが、レベルに比例、程度じゃ合計30の危険海域デビュー組と合計150超の
＞廃人でも5倍しか金額が違わない。それこそ初心者は100Kで戦列艦隊を送れる一方で廃人が討伐艦隊を派遣しようと
＞思ったら主要都市で投資ランカーになれる位は必要だと思う。
ここは、言いたい事はわかるんだが、あまり複雑にしすぎると、2垢とか、キャラ間の金移動とか、他の商人に金渡して討伐
依頼をお願いするとかで、幾らでも穴ができるような気がするんだよね。
むしろやるとすれば、討伐日数が増えることに、乗数じゃなくてべき乗で艦隊雇う費用が増えるってぐらいじゃないかな？
10日なら、リーズナブルだけど、10倍の100日になると額が10べき乗に跳ね上がるとかね。
でも、それでも色々穴とかありそうだから、10M（別にこの値段にこだわってないけど50Mでも100Mでも良い）とかの一律値段で
シンプルにやったほうが良いと思うよ。
>それを低Lvが出来ないような敷居の高さにして一体何をやるつもりなのかと。下でも書くが、そうなったら
>俺Tueeな糞が初心者狩りに専念して事態は最悪の方向に向かうぞ。
いや、そういう空気が読めない、俺Tueeな糞こそ逆に、金やアイテムが集まるんだと思うよ。そんだけ恨みを買うんだからね。
そういうののリスクを増やす為の仕組みじゃないのこれ？。
逆にきちんと空気が読めて、襲われる側も納得（言葉は変だが、襲われたプレイヤーがゲーム内の出来事として
納得し我慢できるLVの海賊って意味）できるような海賊に10Mとかエクスカリバーをわざわざ、PKの時間を邪魔するだけの
為に出すユーザーはそんなに居ないと思うよ。
自分の利益もないのに10Mとかエクスカリバー捨てるくらいなら、普通は投資したり、バザーしたりすると思うよ。
＞取り合えず、ＰＫされた時の討伐艦隊派遣費用は討伐艦隊を出すＰＬの合計レベルに応じて増額することにすれば
＞この問題はある程度緩和されるとは思う。だが、レベルに比例、程度じゃ合計30の危険海域デビュー組と合計150超の
＞廃人でも5倍しか金額が違わない。それこそ初心者は100Kで戦列艦隊を送れる一方で廃人が討伐艦隊を派遣しようと
＞思ったら主要都市で投資ランカーになれる位は必要だと思う。
ここは、言いたい事はわかるんだが、あまり複雑にしすぎると、2垢とか、キャラ間の金移動とか、他の商人に金渡して討伐
依頼をお願いするとかで、幾らでも穴ができるような気がするんだよね。
むしろやるとすれば、討伐日数が増えることに、乗数じゃなくてべき乗で艦隊雇う費用が増えるってぐらいじゃないかな？
10日なら、リーズナブルだけど、10倍の100日になると額が10べき乗に跳ね上がるとかね。
でも、それでも色々穴とかありそうだから、10M（別にこの値段にこだわってないけど50Mでも100Mでも良い）とかの一律値段で
シンプルにやったほうが良いと思うよ。
弱い商船狩まくって俺TUEEEE！しかできない馬鹿をどうにか出来ればいいんだよ
問題はPKそんな奴らばっかりってこったな
問題はPKそんな奴らばっかりってこったな
討伐とか考える前に低レベル冒険者はPK嫌になって辞めちゃうじゃないか
そういうのなんとかしてやらんといかんのじゃないか？
そういうのなんとかしてやらんといかんのじゃないか？
>>130
だから、空気が読めない、俺Tueeeな糞に討伐艦隊が集中する保証が無いんではないかと。
ゲーム中で直接被害にあったならどういう奴だったか自分の体験で判断できるが、それが
２ちゃんでの噂とか他ＰＬとの会話で、とかになると途端に信憑性が落ちる。極論だが、
俺Ｔｕｅｅｅｅな糞が自分への被害を抑える為に他のＰＫを晒して討伐艦隊資金をそっちに
向かわせる可能性だってありうるわけだ。自分はそこが「ＰＫには誰でも討伐艦隊派遣可能」の
最大の落とし穴だと思う。で、初心者保護の為には、初心者が気楽に依頼できて、廃人のそれと
比べて効果があるようなシステムにする必要があるというのが>>128の趣旨。で、>>131にも
指摘された複垢や初心者経由での討伐に関しては、「直接ＰＫの被害にあったＰＣ（垢単位でなく
キャラ単位で）からのみ依頼可能」にすればおおむね解決すると思うんだが。廃人が別垢の
低LvキャラでＰＫを釣るとか低Ｌｖ初心者を雇って襲われてもらうとかはあるが、それはそれで
「罠だと知らずに低Lvを襲った」と言う過失がＰＫ側に生じるしな。
だから、空気が読めない、俺Tueeeな糞に討伐艦隊が集中する保証が無いんではないかと。
ゲーム中で直接被害にあったならどういう奴だったか自分の体験で判断できるが、それが
２ちゃんでの噂とか他ＰＬとの会話で、とかになると途端に信憑性が落ちる。極論だが、
俺Ｔｕｅｅｅｅな糞が自分への被害を抑える為に他のＰＫを晒して討伐艦隊資金をそっちに
向かわせる可能性だってありうるわけだ。自分はそこが「ＰＫには誰でも討伐艦隊派遣可能」の
最大の落とし穴だと思う。で、初心者保護の為には、初心者が気楽に依頼できて、廃人のそれと
比べて効果があるようなシステムにする必要があるというのが>>128の趣旨。で、>>131にも
指摘された複垢や初心者経由での討伐に関しては、「直接ＰＫの被害にあったＰＣ（垢単位でなく
キャラ単位で）からのみ依頼可能」にすればおおむね解決すると思うんだが。廃人が別垢の
低LvキャラでＰＫを釣るとか低Ｌｖ初心者を雇って襲われてもらうとかはあるが、それはそれで
「罠だと知らずに低Lvを襲った」と言う過失がＰＫ側に生じるしな。
自称海賊にそんなことを考える脳みそは無いから無理
合計レベル20までの制限が全く無意味だからなあ…
冒険一本でも危険海域への名声溜まる頃には２０超えてしまう
冒険一本でも危険海域への名声溜まる頃には２０超えてしまう
あと、「金を払って討伐艦隊を依頼」と言う発想は自分も非常に良いと思う。
メンテが明けたら早速送るつもりだし、いろいろと言っているのも、この案を
潰そうと言うわけじゃなく、案としてある程度構想をまとめてから送った方が
効果は高いんでないかな、と思うわけでして。
>>133
最初の一回で辞められたらそれはどうしようもないが、討伐艦隊を派遣したら
ＰＫが沈んだ時に「あんたが依頼していた海賊の討伐、上手くいっているようだぜ」と
酒場ででも聞ければ多少溜飲も下がって続ける気になりそうな。それで実際に
ＰＫが抑えられていないと、それはそれで失望して辞めることになるかもしれんが
その辺はバランスの取り方だろうなぁ・・・・・・
メンテが明けたら早速送るつもりだし、いろいろと言っているのも、この案を
潰そうと言うわけじゃなく、案としてある程度構想をまとめてから送った方が
効果は高いんでないかな、と思うわけでして。
>>133
最初の一回で辞められたらそれはどうしようもないが、討伐艦隊を派遣したら
ＰＫが沈んだ時に「あんたが依頼していた海賊の討伐、上手くいっているようだぜ」と
酒場ででも聞ければ多少溜飲も下がって続ける気になりそうな。それで実際に
ＰＫが抑えられていないと、それはそれで失望して辞めることになるかもしれんが
その辺はバランスの取り方だろうなぁ・・・・・・
でも冒険者に危険海域での安全を完全保証するとただの旅行者にならないか
冒険者には装備品収奪阻止みたいなスキル作るほうがいいかも
冒険者には装備品収奪阻止みたいなスキル作るほうがいいかも
各レベルが10超えるまではPK不可、というのはどうかな
これなら非戦冒険家は自由に遊べる代わりにいい船には乗れなかったり
スキル枠が少なかったり、高ランク剣術が必須のクエも出来ないデメリットがある
そんな冒険家襲っても海賊に俺TUEEE以外のメリットは無いだろうしね
これなら非戦冒険家は自由に遊べる代わりにいい船には乗れなかったり
スキル枠が少なかったり、高ランク剣術が必須のクエも出来ないデメリットがある
そんな冒険家襲っても海賊に俺TUEEE以外のメリットは無いだろうしね
>>132
廃冒険者とか廃商人にも俺tueeeに類する俺sugeeはいくらでもいるよ。PKだけじゃない。
ただ、廃冒険者なんて、傍からみる部外者個人から見れば、どうでもいいんだよね。
酒場で噂になりまくりやがって、マクロでLV上げて簡単にクリッパー乗りやがってとか、
2垢で開錠R簡単に上げまくりやがってとかね。
廃冒険者に比べれば廃商人は影響は部外者個人から見れば食らうけど、それでも旗
と関税とボッタクリバザー？くらいじゃね。
しかも、旗を2個3個とコロコロ動かそうとすると正直廃商人1人じゃ難しいよ。廃商会くらい
じゃないとね。逆を言うと廃商会クラスが俺sgeeeしてもその程度。しかも、弱小商人100人
が逆に動けば簡単にひっくり返る。
だけど、PKはされた部外者個人から見たら、物凄い影響だよ。
例えば昔あった（今もあるのかな？）、コンプエッグ収奪されたら。領土を含めた全都市が
違う国の旗に変る以上のショックじゃないかなあ、その個人にとっては。
じゃあ、PKに対して反作用って何があるかというと、討伐だけ。低LV者と冒険者、商人には実質
存在しないんだよね。それじゃ、システム的にバランス悪いと思うから、>>116 みたいな、低LVと
冒険者、商人でも自分のフィールドで何とかできる仕組みが必要と考えた訳なだけ。
廃冒険者とか廃商人にも俺tueeeに類する俺sugeeはいくらでもいるよ。PKだけじゃない。
ただ、廃冒険者なんて、傍からみる部外者個人から見れば、どうでもいいんだよね。
酒場で噂になりまくりやがって、マクロでLV上げて簡単にクリッパー乗りやがってとか、
2垢で開錠R簡単に上げまくりやがってとかね。
廃冒険者に比べれば廃商人は影響は部外者個人から見れば食らうけど、それでも旗
と関税とボッタクリバザー？くらいじゃね。
しかも、旗を2個3個とコロコロ動かそうとすると正直廃商人1人じゃ難しいよ。廃商会くらい
じゃないとね。逆を言うと廃商会クラスが俺sgeeeしてもその程度。しかも、弱小商人100人
が逆に動けば簡単にひっくり返る。
だけど、PKはされた部外者個人から見たら、物凄い影響だよ。
例えば昔あった（今もあるのかな？）、コンプエッグ収奪されたら。領土を含めた全都市が
違う国の旗に変る以上のショックじゃないかなあ、その個人にとっては。
じゃあ、PKに対して反作用って何があるかというと、討伐だけ。低LV者と冒険者、商人には実質
存在しないんだよね。それじゃ、システム的にバランス悪いと思うから、>>116 みたいな、低LVと
冒険者、商人でも自分のフィールドで何とかできる仕組みが必要と考えた訳なだけ。
>>134
言いたい事はわかるけど、俺tueeeな糞が、いくらBBSで偽装したって、他に目を向けさす事は無理だと思うよ。
ゲーム上で襲われた個人がいれば、当然商会チャットとかで話題になる、いくらBBSで「奴はそんな悪い海賊じゃない」
って工作しても、商会チャットでいつも艦隊組んでるメンバーに「こいつにこうやって、粘着PKされた助けて・・・」って
チャット飛んでくりゃ、商会内で「じゃあ、きついけど商会メンみんなで討伐資金集めるか、よし俺はエクスカリバー出しちゃうぞ」
って事になる。
できるとすれば、まったく俺tueeeした事が無い海賊がBBSの工作で、超痛い海賊に祭り上げられる事じゃないかな。
それは、正直ありえるけど・・・、そこまでは、防ぐ仕組みは考えつかない、正直、そこは乗り越えるアイディアが欲しいね。
ただ、私はちょっと思いつかんな。
あと、PKされた当人しか討伐依頼できないってのは・・・上げてる利点もわかるんだが、データ―保存的に襲われて50日以内に
依頼とかしないと、データ―保存的に厳しそうだから、討伐依頼を王城NPCじゃなくて、同盟領土の町役人とかに頼めるとか
にしないとかもね、ただ、その場合も、すぐに10Mとかエクスカリバーとか用意しなきゃいけないとか同盟すくない国のプレイヤー
はどうするんだとかあるわけで、難しいから穴のない仕組みのアイディアがほしいとこだねえ。
言いたい事はわかるけど、俺tueeeな糞が、いくらBBSで偽装したって、他に目を向けさす事は無理だと思うよ。
ゲーム上で襲われた個人がいれば、当然商会チャットとかで話題になる、いくらBBSで「奴はそんな悪い海賊じゃない」
って工作しても、商会チャットでいつも艦隊組んでるメンバーに「こいつにこうやって、粘着PKされた助けて・・・」って
チャット飛んでくりゃ、商会内で「じゃあ、きついけど商会メンみんなで討伐資金集めるか、よし俺はエクスカリバー出しちゃうぞ」
って事になる。
できるとすれば、まったく俺tueeeした事が無い海賊がBBSの工作で、超痛い海賊に祭り上げられる事じゃないかな。
それは、正直ありえるけど・・・、そこまでは、防ぐ仕組みは考えつかない、正直、そこは乗り越えるアイディアが欲しいね。
ただ、私はちょっと思いつかんな。
あと、PKされた当人しか討伐依頼できないってのは・・・上げてる利点もわかるんだが、データ―保存的に襲われて50日以内に
依頼とかしないと、データ―保存的に厳しそうだから、討伐依頼を王城NPCじゃなくて、同盟領土の町役人とかに頼めるとか
にしないとかもね、ただ、その場合も、すぐに10Mとかエクスカリバーとか用意しなきゃいけないとか同盟すくない国のプレイヤー
はどうするんだとかあるわけで、難しいから穴のない仕組みのアイディアがほしいとこだねえ。
>>140
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>137
アンカー追ってくれればわかるけど、一番私が重要視してるのは案自体より下記なんだよ。
まあ、案長々書いちまったから、それに関するレス増えちゃったけど。
下記みたせる、穴の無く、しかも贅沢いえばRPもできちゃうような良い案があれば一番良いんだが
私が考えるとすれば >>116 >>117 ってだけでね。
本来なら、こんな事は光栄が考える事でユーザーは考えられたシステムを遊ぶだけな筈なんだがねｗ。
なんで、ユーザーがここまで妄想しなきゃならんのかというと、結局光栄の斜め上に原因があるわけだしなｗ。
>>140
＞じゃあ、PKに対して反作用って何があるかというと、討伐だけ。低LV者と冒険者、商人には実質
＞存在しないんだよね。それじゃ、システム的にバランス悪いと思うから、>>116 みたいな、低LVと
＞冒険者、商人でも自分のフィールドで何とかできる仕組みが必要と考えた訳なだけ。
アンカー追ってくれればわかるけど、一番私が重要視してるのは案自体より下記なんだよ。
まあ、案長々書いちまったから、それに関するレス増えちゃったけど。
下記みたせる、穴の無く、しかも贅沢いえばRPもできちゃうような良い案があれば一番良いんだが
私が考えるとすれば >>116 >>117 ってだけでね。
本来なら、こんな事は光栄が考える事でユーザーは考えられたシステムを遊ぶだけな筈なんだがねｗ。
なんで、ユーザーがここまで妄想しなきゃならんのかというと、結局光栄の斜め上に原因があるわけだしなｗ。
>>140
＞じゃあ、PKに対して反作用って何があるかというと、討伐だけ。低LV者と冒険者、商人には実質
＞存在しないんだよね。それじゃ、システム的にバランス悪いと思うから、>>116 みたいな、低LVと
＞冒険者、商人でも自分のフィールドで何とかできる仕組みが必要と考えた訳なだけ。
投資と一緒みたいにしたほうがいいのかも
冒険者は討伐寄付金申請書をクエで集めるの
冒険者は討伐寄付金申請書をクエで集めるの
金でなんとかしたいのなら、廃軍人商会に人脈を作って大金払って討伐を依頼すればいいと思うのだが。
わざわざシステムに頼るような事でもないだろ。
わざわざシステムに頼るような事でもないだろ。
廃人商会が金で動くわけ無いだろ
銀行に貯めるためだけに正規アカ増やすような奴らだぞ
銀行に貯めるためだけに正規アカ増やすような奴らだぞ
>>145
それとの合わせ技で「ＰＫＫされたら一定期間ＰＫできなくなる」っての何回か累積させるよう金でＰＫＫ艦隊に依頼して最後に、
「～様からの依頼でＰＫＫしましたー」とかＰＫＫ艦隊に言わせたらよくね？
それとの合わせ技で「ＰＫＫされたら一定期間ＰＫできなくなる」っての何回か累積させるよう金でＰＫＫ艦隊に依頼して最後に、
「～様からの依頼でＰＫＫしましたー」とかＰＫＫ艦隊に言わせたらよくね？
>>141
取り合えず、第一段落については自分も心配してない。と言うか、第三段落の資金調達問題だが、
＞商会チャットでいつも艦隊組んでるメンバーに「こいつにこうやって、粘着PKされた助けて・・・」って
＞チャット飛んでくりゃ、商会内で「じゃあ、きついけど商会メンみんなで討伐資金集めるか、よし俺は
＞エクスカリバー出しちゃうぞ」って事になる。
これでかなり答えが出たじゃんか。そこで集まった討伐資金を被害者が依頼にぶち込む。まぁ、かなりの
人脈が必要になると言う部分はあるが、それはそれで人脈作りと一人じゃ勝てない相手に多人数で
対抗したり、ってのはＭＭＯの醍醐味の一つだし。
第二段落については、自分の最大の懸念を理解して貰えたようで。晒されること自体はもう仕方がないので、
それが直接他ＰＬの行動に繋がるシステムに、討伐艦隊依頼をされたくないのよ。だから直接被害のみに
限定、と言うのを考えたんだが、第三段落にある様にデータ保存の問題とかは確かにあるな。まぁ、被害履歴は
無期限で最大20件位まで記録可能、討伐以来を一回出したらその被害履歴は抹消、にすればデータ的にも
負担は少ないだろうし討伐資金調達の余裕も出来るから良いような感じがする。
取り合えず、第一段落については自分も心配してない。と言うか、第三段落の資金調達問題だが、
＞商会チャットでいつも艦隊組んでるメンバーに「こいつにこうやって、粘着PKされた助けて・・・」って
＞チャット飛んでくりゃ、商会内で「じゃあ、きついけど商会メンみんなで討伐資金集めるか、よし俺は
＞エクスカリバー出しちゃうぞ」って事になる。
これでかなり答えが出たじゃんか。そこで集まった討伐資金を被害者が依頼にぶち込む。まぁ、かなりの
人脈が必要になると言う部分はあるが、それはそれで人脈作りと一人じゃ勝てない相手に多人数で
対抗したり、ってのはＭＭＯの醍醐味の一つだし。
第二段落については、自分の最大の懸念を理解して貰えたようで。晒されること自体はもう仕方がないので、
それが直接他ＰＬの行動に繋がるシステムに、討伐艦隊依頼をされたくないのよ。だから直接被害のみに
限定、と言うのを考えたんだが、第三段落にある様にデータ保存の問題とかは確かにあるな。まぁ、被害履歴は
無期限で最大20件位まで記録可能、討伐以来を一回出したらその被害履歴は抹消、にすればデータ的にも
負担は少ないだろうし討伐資金調達の余裕も出来るから良いような感じがする。
149 ：名も無き冒険者：2006/05/03(水) 16:21:22 ID:QT4xIUPo
PKへのNPC討伐依頼をお金で可能にした場合、
それこそお金による徹底的なPKへの粘着→引退に追い込むになりかねない。
相手の嫌がることをして、引退まで追い込むのはPKと同じく陰湿なので、不賛成だ。
PKKされた時点で、PK不可期間を作るのに賛成（黄色ネとかで晒すとか）
あと、赤ネはPT組んでPK出来なくするとか（オレンジは可）も要望したいね。
それこそお金による徹底的なPKへの粘着→引退に追い込むになりかねない。
相手の嫌がることをして、引退まで追い込むのはPKと同じく陰湿なので、不賛成だ。
PKKされた時点で、PK不可期間を作るのに賛成（黄色ネとかで晒すとか）
あと、赤ネはPT組んでPK出来なくするとか（オレンジは可）も要望したいね。
PKKされたら仕掛けられない時間を設ける（時間制でも強制クエでもいい）のが先だわな。
PKKが骨抜きにされてる現状を打破しない限り何やってもダメだろ。
平行して、PKの入港制限や補給制限強化を行えばPKの活動場所を制限できる
簡単に入港、補給できる現状では港に逃げりゃいいってだけになるからな。
敵対同盟の港に近づこうものなら剛掌波くらって即死、もちろん討伐扱いの
強制クエ発動くらいでちょうどいいと思う。
これだと赤ネが補給に困るから海賊島実装してもらわんといかんがな。
PKKが骨抜きにされてる現状を打破しない限り何やってもダメだろ。
平行して、PKの入港制限や補給制限強化を行えばPKの活動場所を制限できる
簡単に入港、補給できる現状では港に逃げりゃいいってだけになるからな。
敵対同盟の港に近づこうものなら剛掌波くらって即死、もちろん討伐扱いの
強制クエ発動くらいでちょうどいいと思う。
これだと赤ネが補給に困るから海賊島実装してもらわんといかんがな。
海賊と私掠の差をもっと色だけじゃなくて分けて欲しいな
基本的に私掠船ってのは国家承認うけてるんだから襲った国からしか
手配されんものだろう。史実でもイングランド海軍はナポレオン戦争中
フランス商船バンバン拿捕りながらフランス私掠船、海賊討伐もやってたわけで
私掠の場合は襲った国籍PCからしかオレンジに見えないとかにして欲しい。
基本的に私掠船ってのは国家承認うけてるんだから襲った国からしか
手配されんものだろう。史実でもイングランド海軍はナポレオン戦争中
フランス商船バンバン拿捕りながらフランス私掠船、海賊討伐もやってたわけで
私掠の場合は襲った国籍PCからしかオレンジに見えないとかにして欲しい。
なんかさ、一番いい要望は鯖ごとに修正してくれな気がしてきた
どこかが封鎖されると、大量に軍人がやってきて
祭りだ、ひゃっぽーい。朝までドンパチだぜー。脳筋ばんざい
で一大イベント化するエロ鯖と
ＰＫ同士が仲良く冒険者を狩りまくって
ＰＫうぜー、消えろボケ
な能登鯖ではぜんぜんＰＫに対する考え方が違うな
どこかが封鎖されると、大量に軍人がやってきて
祭りだ、ひゃっぽーい。朝までドンパチだぜー。脳筋ばんざい
で一大イベント化するエロ鯖と
ＰＫ同士が仲良く冒険者を狩りまくって
ＰＫうぜー、消えろボケ
な能登鯖ではぜんぜんＰＫに対する考え方が違うな
>>145
廃人商会頼みってのが癌なのさ。
逆を言えば、廃人商会かかわらなきゃ、何も出来ないってのは、ようは
討伐したきゃ、軍人に転職してガレアス乗れるようにすれば良いじゃんって言ってるのと一緒
敷居が高すぎる。
そういうのが現実的でないから、敷居が低くなるようにシステム側で準備してやらないと駄目な訳。
そうでなきゃ、今の仕組みで充分成り立つはずだが、現実はそうじゃないでしょ。
廃人商会頼みってのが癌なのさ。
逆を言えば、廃人商会かかわらなきゃ、何も出来ないってのは、ようは
討伐したきゃ、軍人に転職してガレアス乗れるようにすれば良いじゃんって言ってるのと一緒
敷居が高すぎる。
そういうのが現実的でないから、敷居が低くなるようにシステム側で準備してやらないと駄目な訳。
そうでなきゃ、今の仕組みで充分成り立つはずだが、現実はそうじゃないでしょ。
>>151
私掠は今のシステムじゃ無理。
ダウ襲っても、クリッパー襲っても同じ国の所属襲えば、同じ扱い無いんだからね。
常識で考えれば、私掠って言うのなら、交易品満載船がインドの海域に比べて圧倒的に少ない
ゲームの東地中海で私掠海賊が現れる訳が無い。
船動かす、コストが高すぎて国LVで艦隊動かすには経済戦争が成り立たないもん。
つまり、ガレアスクラスの船動かして、東地中海の冒険船等私掠で襲ってたら、大赤字で艦隊なんて
維持できないはず。
私掠っていうなら、同じクラスの船、経済戦争として成り立つように、例えばガレアスならガレオン以上
（最低でも大海戦の大型クラス）を襲わないと、私掠として認められない。
それ以外の中型とか小型を襲って海賊して私掠と認められるためには、国の問題だけじゃなくて同等
クラスの型の船で襲わないと成り立たないってくらいシステム弄らないと駄目だろうね。
物凄い改変で安定させるの大変だろうが。
私掠は今のシステムじゃ無理。
ダウ襲っても、クリッパー襲っても同じ国の所属襲えば、同じ扱い無いんだからね。
常識で考えれば、私掠って言うのなら、交易品満載船がインドの海域に比べて圧倒的に少ない
ゲームの東地中海で私掠海賊が現れる訳が無い。
船動かす、コストが高すぎて国LVで艦隊動かすには経済戦争が成り立たないもん。
つまり、ガレアスクラスの船動かして、東地中海の冒険船等私掠で襲ってたら、大赤字で艦隊なんて
維持できないはず。
私掠っていうなら、同じクラスの船、経済戦争として成り立つように、例えばガレアスならガレオン以上
（最低でも大海戦の大型クラス）を襲わないと、私掠として認められない。
それ以外の中型とか小型を襲って海賊して私掠と認められるためには、国の問題だけじゃなくて同等
クラスの型の船で襲わないと成り立たないってくらいシステム弄らないと駄目だろうね。
物凄い改変で安定させるの大変だろうが。
>>148
まあ、話ずれるが、そこまでデータ―保存するなら、折角海事ギルドあるんだし、ゲームの掲示板的な使い方も
できたらRP的に面白いな。
ギルドよると海賊毎に、被害リスト検索できて、で、討伐資金バンクみたいなのがあって、投資をユーザーが呼び
かけてるとかね。
で、俺もこいつに襲われたから、お金いれるかみたいな感じでｗ（それこそ投資みたいな感じｗ）
まあ、これははっきり言ってバランス考えてない妄想だから、実装したら、バランスどりが新しいゲーム1から作るくらい
大変そうだがね。実装するとすれば大航海時代onine2（エピソード2クラスでは全然予算たりないｗ）くらいの開発だろうな。
まあ、話ずれるが、そこまでデータ―保存するなら、折角海事ギルドあるんだし、ゲームの掲示板的な使い方も
できたらRP的に面白いな。
ギルドよると海賊毎に、被害リスト検索できて、で、討伐資金バンクみたいなのがあって、投資をユーザーが呼び
かけてるとかね。
で、俺もこいつに襲われたから、お金いれるかみたいな感じでｗ（それこそ投資みたいな感じｗ）
まあ、これははっきり言ってバランス考えてない妄想だから、実装したら、バランスどりが新しいゲーム1から作るくらい
大変そうだがね。実装するとすれば大航海時代onine2（エピソード2クラスでは全然予算たりないｗ）くらいの開発だろうな。
>>155
それはどうなんかなぁ。史実はどうかしらんけど海洋冒険小説とかだと漁船のぞいてバンバン敵性国家の商船とか
拿捕しまくってるんだけど。むしろ同等の戦力もってるような船が相手だとリスクがでかいから逆に運用コストが
高くなるように思うのだが。東地中海云々のあたりは、単純にゲームシステムとして船運用コストが安いからどこで
海賊やっても問題ないからで、私掠の問題とはあまり関係がないような気が。
それはどうなんかなぁ。史実はどうかしらんけど海洋冒険小説とかだと漁船のぞいてバンバン敵性国家の商船とか
拿捕しまくってるんだけど。むしろ同等の戦力もってるような船が相手だとリスクがでかいから逆に運用コストが
高くなるように思うのだが。東地中海云々のあたりは、単純にゲームシステムとして船運用コストが安いからどこで
海賊やっても問題ないからで、私掠の問題とはあまり関係がないような気が。
数日前も書いたが、勅任船長システムを作って希望者は勅任船長として、
勅任船長になった交易商は投資で自国の同盟港を増やす。
勅任船長になった冒険家は諜報員として敵国の重要情報を持ち帰る。
勅任船長になった軍人は敵国勅任船長の船を攻撃、拿捕する。
で、これらの見返りとして一般船長より性能の高い船（改装ガレオンとか）や
爵位ポイントを得る事が出来るようになる。これで「国の為の戦闘行為」としての
私掠が明確に位置づけられるよな。何しろ狙うべき目標は敵国の勢力拡大を担う
勅任船長なんだから。勿論、勅任船長にならないままの海賊行為や勅任船長以外の
一般船を襲うのは御法度として厳しく取り締まる。これでエッセンスとしての私掠や
海賊が大分明確にイメージされると思うんだが。
勅任船長になった交易商は投資で自国の同盟港を増やす。
勅任船長になった冒険家は諜報員として敵国の重要情報を持ち帰る。
勅任船長になった軍人は敵国勅任船長の船を攻撃、拿捕する。
で、これらの見返りとして一般船長より性能の高い船（改装ガレオンとか）や
爵位ポイントを得る事が出来るようになる。これで「国の為の戦闘行為」としての
私掠が明確に位置づけられるよな。何しろ狙うべき目標は敵国の勢力拡大を担う
勅任船長なんだから。勿論、勅任船長にならないままの海賊行為や勅任船長以外の
一般船を襲うのは御法度として厳しく取り締まる。これでエッセンスとしての私掠や
海賊が大分明確にイメージされると思うんだが。
>>157
あ、ダウとクリッパーか。確かにダウは襲うだけ無駄なきがするｗ
あ、ダウとクリッパーか。確かにダウは襲うだけ無駄なきがするｗ
無力なダウですら5人で囲むのが能登の作法
ホーンブロワーなんてかなり脳筋だと思うけど。
変な修正が入って、アテネで封鎖艦隊と討伐艦隊の私掠同士がぷち大海戦を
しているのがなくなるのは寂しぞ
エロ鯖の軍人では結構あのなかに加わる事を目標にしている奴も多いしさ
修正は勘弁な
能登の状況はきついと思うがエロや田代でＰＫどうのっていっている奴は
そもそもこのゲームに向かない奴だしさ、鯖ごとに修正とかできんかね
しているのがなくなるのは寂しぞ
エロ鯖の軍人では結構あのなかに加わる事を目標にしている奴も多いしさ
修正は勘弁な
能登の状況はきついと思うがエロや田代でＰＫどうのっていっている奴は
そもそもこのゲームに向かない奴だしさ、鯖ごとに修正とかできんかね
ζ
／￣￣￣￣＼
/ 嫌PK ＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜
||||||| (ﾟ) (ﾟ) ｜
(6-------◯⌒つ ｜
｜ ＿||||||||| ｜ ／
＼ ／ ι＿/ ／ えｈｆびｔｊふｈふぉぢｄｙｒｂんｄｂヴｊｈｄｔｒｋ糞
＼＿＿＿_／ ＼ ハァ？自分で考えろ
／￣￣￣￣＼
/ 嫌PK ＼
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＼ ／ ι＿/ ／ えｈｆびｔｊふｈふぉぢｄｙｒｂんｄｂヴｊｈｄｔｒｋ糞
＼＿＿＿_／ ＼ ハァ？自分で考えろ
自分エロ鯖だが、現状は現状で楽しんでいるんでそんな風に
「そもそもこのゲームに向かない奴」なんて断言しないでくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁ、確かにエロ鯖のＰＫは割と粘着気質はないな。振り切った時に
声をかけられたり声をかけたり、青ゾーンで一緒にたたずんでみたり
何故か上陸地点を探してシャウトしている奴にテルで教えたり。そう言うのが
いなくなってしまうのは自分も寂しい。とにかく、要求は悪質な粘着ＰＫの駆逐と
初心者の保護、私掠のシステム的な規定の明確化なんだが、そう言うのを
きっちりきっちり言い過ぎるというのもやっぱりまずいかねぇ
「そもそもこのゲームに向かない奴」なんて断言しないでくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁ、確かにエロ鯖のＰＫは割と粘着気質はないな。振り切った時に
声をかけられたり声をかけたり、青ゾーンで一緒にたたずんでみたり
何故か上陸地点を探してシャウトしている奴にテルで教えたり。そう言うのが
いなくなってしまうのは自分も寂しい。とにかく、要求は悪質な粘着ＰＫの駆逐と
初心者の保護、私掠のシステム的な規定の明確化なんだが、そう言うのを
きっちりきっちり言い過ぎるというのもやっぱりまずいかねぇ
>>166
それはそれでいいんでない。
問題は、そこに混じれるのは軍人（しかも高LV）だけで、それ以外は誰も関れない現状。
しかも、関れない人はその影響￥すら関ってこない（楽しめない）現状の海賊システムって事さ。
討伐艦隊がでてきた結果、海賊が出来ないとかなら、まだそのプチ大海戦に参加できない人も
ある程度はシステムが関ってくるとはいえるが。
プチ大海戦おわって討伐艦隊がいなくなりゃ、その大海戦の結果も何も影響なく襲われるシステム
じゃ意味なし。
未参加者から見りゃ、単なる高LV軍人同士の模擬戦。
例えば、最低でも、システムが意味してくる為には、海賊側がそのプチ大海戦で敗北したら、
その余韻が残ってる間は海賊がいなくなったとか、まあその逆でも良いけど、そういう仕組み
がいるわな。
それですら、高LV軍人しか参加できないシステムじゃあ、冒険者、商人、低LVは
不満足だろうけどね。でも、それすらないんだからね今のシステムは。
なんらかの修正はないと、このグダグダはどうしようもないと思うよ。
海賊の下方修正つづいてるのも、ようは痛い海賊がいても、ユーザーに面白みを与えられない、
システムを構築されてる所に問題があるね。
それはそれでいいんでない。
問題は、そこに混じれるのは軍人（しかも高LV）だけで、それ以外は誰も関れない現状。
しかも、関れない人はその影響￥すら関ってこない（楽しめない）現状の海賊システムって事さ。
討伐艦隊がでてきた結果、海賊が出来ないとかなら、まだそのプチ大海戦に参加できない人も
ある程度はシステムが関ってくるとはいえるが。
プチ大海戦おわって討伐艦隊がいなくなりゃ、その大海戦の結果も何も影響なく襲われるシステム
じゃ意味なし。
未参加者から見りゃ、単なる高LV軍人同士の模擬戦。
例えば、最低でも、システムが意味してくる為には、海賊側がそのプチ大海戦で敗北したら、
その余韻が残ってる間は海賊がいなくなったとか、まあその逆でも良いけど、そういう仕組み
がいるわな。
それですら、高LV軍人しか参加できないシステムじゃあ、冒険者、商人、低LVは
不満足だろうけどね。でも、それすらないんだからね今のシステムは。
なんらかの修正はないと、このグダグダはどうしようもないと思うよ。
海賊の下方修正つづいてるのも、ようは痛い海賊がいても、ユーザーに面白みを与えられない、
システムを構築されてる所に問題があるね。
>>165
うは、自分で振っておいてつっこまれたら自分で考えろって、チョソと同じ思考回路だなｗ
うは、自分で振っておいてつっこまれたら自分で考えろって、チョソと同じ思考回路だなｗ
>>170
とはいえ、自然発生的にそこまでみｗなｗぎｗっｗてしまうのは
流石にエロ鯖でもまれな話かと。ついでに言えば、目の前の港で
大量のＰＫがみｗなｗぎｗっｗていると言うのはそれが既に
初心者に対するプレッシャーではあるんだよな。
と言うか、この間派手にやっていた有名ＰＫ引退＆有名元ＰＫ
復帰記念カリカット大海戦では皆みｗなｗぎｗっｗている隙に
コチンに移動しようとしたらちょっと気が抜けた隙にＰＫ二隻艦隊に
襲撃されて久々に沈没した漏れ。まぁいいや。さぁ逝くか！
で、そう言う人達って、やっぱり旗の色はどうでも良くてたまたま
居合わせた人たちでみｗなｗぎｗりたいんだろうか？ システムで
国対国の私掠戦保証ってあんまり有難くない？
とはいえ、自然発生的にそこまでみｗなｗぎｗっｗてしまうのは
流石にエロ鯖でもまれな話かと。ついでに言えば、目の前の港で
大量のＰＫがみｗなｗぎｗっｗていると言うのはそれが既に
初心者に対するプレッシャーではあるんだよな。
と言うか、この間派手にやっていた有名ＰＫ引退＆有名元ＰＫ
復帰記念カリカット大海戦では皆みｗなｗぎｗっｗている隙に
コチンに移動しようとしたらちょっと気が抜けた隙にＰＫ二隻艦隊に
襲撃されて久々に沈没した漏れ。まぁいいや。さぁ逝くか！
で、そう言う人達って、やっぱり旗の色はどうでも良くてたまたま
居合わせた人たちでみｗなｗぎｗりたいんだろうか？ システムで
国対国の私掠戦保証ってあんまり有難くない？
>>170
だから、システムとして意味をなしてないでしょ。
極端な話、今日は海賊が模擬戦やる日だから、模擬戦やってる間は、
冒険者は安全だねえってだけ。
ようは、その程度でしか成り立たないシステムが癌なんだって。
修正がいらないくらい、良いシステムなら、エロだけじゃなくて、能登でもZでも
なくなったら寂しがるような、面白いゲーム展開が行われるはずでしょ。
でも、無くなったら寂しいと上げてる内容は、所詮エロでしか成り立ってない現象。
つまりはそういう事なんだよ。
だから、システムとして意味をなしてないでしょ。
極端な話、今日は海賊が模擬戦やる日だから、模擬戦やってる間は、
冒険者は安全だねえってだけ。
ようは、その程度でしか成り立たないシステムが癌なんだって。
修正がいらないくらい、良いシステムなら、エロだけじゃなくて、能登でもZでも
なくなったら寂しがるような、面白いゲーム展開が行われるはずでしょ。
でも、無くなったら寂しいと上げてる内容は、所詮エロでしか成り立ってない現象。
つまりはそういう事なんだよ。
PKの数が多すぎる
数を減らすにはやっぱペナルティの強化しかないな
具体的には、Lvダウン、スキルダウン、爵位ダウン
数を減らすにはやっぱペナルティの強化しかないな
具体的には、Lvダウン、スキルダウン、爵位ダウン
>>172
人によるんじゃない。イングやイスパは気にする人多いし、ポルでも海軍ができたしね
>>173
PKが少ない他鯖は締め付けでやっていけなくなった海賊が国を越えて結託しちゃったから
おかしくなったんじゃない。エロはＰＫが多くて国ごとにまとまれて助かっただけで、
締め付けがくると能登みたいになりそうで怖いんだわ
人によるんじゃない。イングやイスパは気にする人多いし、ポルでも海軍ができたしね
>>173
PKが少ない他鯖は締め付けでやっていけなくなった海賊が国を越えて結託しちゃったから
おかしくなったんじゃない。エロはＰＫが多くて国ごとにまとまれて助かっただけで、
締め付けがくると能登みたいになりそうで怖いんだわ
まぁ、このスレの1-1000は自画自賛なんだけどな。
ぜんぜん締め付けられてないと思うけど。ＰＫって。
>>166
もし修正入ったら能登の無差別を恨め
もし修正入ったら能登の無差別を恨め
なんと言うかね、粘着無差別俺TueeeeeＰＫには消えて欲しい、と言うのは
おおむね皆共通して思うことだと思うんですよ。で、その先をどう見ているのか、
そこでかなり食い違いが出ているのではないかと。細々と形ばかり残っている位に
してしまいたい人とか、危険海域でＰＫはデフォ、ＰＫもＰＫＫされてこそ一人前、
と言う恨みっこ無しの空気が定着することを望む人とか、それこそ好きな時に
好きな場所でみｗなｗぎｗっｗて楽しみたい人とか。自分は、「国に殉じるか
自由な船旅を望むか無法に生きるか、とにかく各自が自分の立ち居地を
実感できること」を望んでいる。その立場を、他ＰＬとの関係として一番はっきりと
示す部分が、自分にとっては私掠とか海賊とかだってわけで。
「だから何？」って言われたらそれまでだな・・・・・・
おおむね皆共通して思うことだと思うんですよ。で、その先をどう見ているのか、
そこでかなり食い違いが出ているのではないかと。細々と形ばかり残っている位に
してしまいたい人とか、危険海域でＰＫはデフォ、ＰＫもＰＫＫされてこそ一人前、
と言う恨みっこ無しの空気が定着することを望む人とか、それこそ好きな時に
好きな場所でみｗなｗぎｗっｗて楽しみたい人とか。自分は、「国に殉じるか
自由な船旅を望むか無法に生きるか、とにかく各自が自分の立ち居地を
実感できること」を望んでいる。その立場を、他ＰＬとの関係として一番はっきりと
示す部分が、自分にとっては私掠とか海賊とかだってわけで。
「だから何？」って言われたらそれまでだな・・・・・・
>>176
根本のゲーム性上げる為の仕組みじゃなくて安易に海賊下方修正だけした結果、
襲われたら納得できない俺tueee海賊がしぶとく生き残って、
襲われるユーザーが許容できるLVの良？海賊が減った結果が、
今の能登であり、Zだと思うよ。
むしろ、根本弄っていかなきゃ、光栄は更に安易な海賊下方修正スパイラルを続けるだけで、
あなたの恐れている能登みたいになってく方が可能性が高いと思うね。
現状これだけPK問題がまだいろいろ騒がれてるようじゃ、なんらかの修正は来る可能性が高い。
で、光栄はこのままだと、どうせ安易に海賊下方修正→さらなるスパイラルになるのは目にみえてるでしょ。
一時期、あれだけ騒がれてた商館問題が終息したのは、商館shop問題の根本にきちんと手を入れたから
あれは光栄にしてはようやった方だな。きちんと根本（一部のPC張付廃人だけの特権って根本）を見直したから
全鯖で問題が終息したんだよ。
大海戦も、つい先日のUPで多少改善（強い軍人だけ来いって敷居の高さと物凄い一部海域集中の為のラグって問題の根本）
がみられた、方向性は、光栄にしてはまあ頑張ったほう。
ただ、あれは根本弄ったけど、ちょっと煮詰めきってない感じするからもう少し揉めそうだけどね。
根本のゲーム性上げる為の仕組みじゃなくて安易に海賊下方修正だけした結果、
襲われたら納得できない俺tueee海賊がしぶとく生き残って、
襲われるユーザーが許容できるLVの良？海賊が減った結果が、
今の能登であり、Zだと思うよ。
むしろ、根本弄っていかなきゃ、光栄は更に安易な海賊下方修正スパイラルを続けるだけで、
あなたの恐れている能登みたいになってく方が可能性が高いと思うね。
現状これだけPK問題がまだいろいろ騒がれてるようじゃ、なんらかの修正は来る可能性が高い。
で、光栄はこのままだと、どうせ安易に海賊下方修正→さらなるスパイラルになるのは目にみえてるでしょ。
一時期、あれだけ騒がれてた商館問題が終息したのは、商館shop問題の根本にきちんと手を入れたから
あれは光栄にしてはようやった方だな。きちんと根本（一部のPC張付廃人だけの特権って根本）を見直したから
全鯖で問題が終息したんだよ。
大海戦も、つい先日のUPで多少改善（強い軍人だけ来いって敷居の高さと物凄い一部海域集中の為のラグって問題の根本）
がみられた、方向性は、光栄にしてはまあ頑張ったほう。
ただ、あれは根本弄ったけど、ちょっと煮詰めきってない感じするからもう少し揉めそうだけどね。
たぶん一番の問題はPKいなくなっても成り立つゲームだってことだな。
公式の説明にしても、時代背景を彩るお飾り程度の扱われ方だもん。
公式の説明にしても、時代背景を彩るお飾り程度の扱われ方だもん。
>>179
それは困る
ＰＫ数が３０人以上っていう某商会がカリカを封鎖したときでも
みなぎった脳筋が集まってきてぷち大海戦レイープ版になって
ＰＫに「援軍は萎える」
の名言を残させたぐらいだからな
修正はいらんのよ
それは困る
ＰＫ数が３０人以上っていう某商会がカリカを封鎖したときでも
みなぎった脳筋が集まってきてぷち大海戦レイープ版になって
ＰＫに「援軍は萎える」
の名言を残させたぐらいだからな
修正はいらんのよ
>>181
なんかアレだな。禁酒法とかギャンブル問題とか、ちょっといかがわしいだけで
済むはずの趣味嗜好が、強引な締め付けによってアングラ化を招いて、結果
根絶どころか必要以上に闇の世界に取り込まれて余計に社会に害を与えると言う
パターンを地で行っている話だな。
なんかアレだな。禁酒法とかギャンブル問題とか、ちょっといかがわしいだけで
済むはずの趣味嗜好が、強引な締め付けによってアングラ化を招いて、結果
根絶どころか必要以上に闇の世界に取り込まれて余計に社会に害を与えると言う
パターンを地で行っている話だな。
>>183
PK廃止で毎週大海戦で我慢しろ
PK廃止で毎週大海戦で我慢しろ
というか、もうガレアスやら戦列艦やら乗ってる人はそっちで勝手にやって
こっちに手を出さないで欲しいよ・・・
襲われたって何も出来ないし、準備したってどうにもならない。襲われ損なだけ。
他のゲームで強いやつが中級の狩場で陣取っててうざかったことあるけど、
これはそれ以上にひどいよ。
こっちに手を出さないで欲しいよ・・・
襲われたって何も出来ないし、準備したってどうにもならない。襲われ損なだけ。
他のゲームで強いやつが中級の狩場で陣取っててうざかったことあるけど、
これはそれ以上にひどいよ。
協力してクエストこなしたり、取引支援したり、と
みんなで仲良く楽しむゲームにしたいのか
一度海に出たなら油断するな、船を見たら海賊と思え
みたいな、血で血を洗い、奪ったモノを奪われる
そんな殺跋としたゲームにしたいのか
一致団結お国の為に、他国の船を沈め、自国の船を護る
みたいなＲｖＲ的ゲームにしたいのか
欲張りすぎてどの要素も中途半端すぎるんだよ
みんなで仲良く殺跋とした争いを繰り広げつつ協力してクエストこなし、
国に愛着を持って国同士の争いを楽しみつつ、各国イベントも見てちょ、と
高い自由度を目指すのは結構だが、さすがに多少の方向性は示して欲しいかな
みんなで仲良く楽しむゲームにしたいのか
一度海に出たなら油断するな、船を見たら海賊と思え
みたいな、血で血を洗い、奪ったモノを奪われる
そんな殺跋としたゲームにしたいのか
一致団結お国の為に、他国の船を沈め、自国の船を護る
みたいなＲｖＲ的ゲームにしたいのか
欲張りすぎてどの要素も中途半端すぎるんだよ
みんなで仲良く殺跋とした争いを繰り広げつつ協力してクエストこなし、
国に愛着を持って国同士の争いを楽しみつつ、各国イベントも見てちょ、と
高い自由度を目指すのは結構だが、さすがに多少の方向性は示して欲しいかな
PKは艦隊を組めないようにすればいいじゃない。
これで他の下方修正がきてPKが凶悪化しても平気だ。
これで他の下方修正がきてPKが凶悪化しても平気だ。
海賊以外の活動ができなくてこまるなら、海賊やめりゃ良いだけのことだ。
海賊は艦隊組めない、トレードできない、バザー買えない。
そうでなければ、海賊と艦隊組んだやつ、トレードしたヤツ、
バザー売ったヤツ、全員同罪色つきで良いよ。
海賊を海賊と認識してないヤツが多すぎる。
海賊は艦隊組めない、トレードできない、バザー買えない。
そうでなければ、海賊と艦隊組んだやつ、トレードしたヤツ、
バザー売ったヤツ、全員同罪色つきで良いよ。
海賊を海賊と認識してないヤツが多すぎる。
海賊がいなくなったらさびしいぽ
今くらいの数がちょうどいい。エロ鯖
今くらいの数がちょうどいい。エロ鯖
エロ鯖の東地中海PKはsyousa○だけでいいよ
色付が白ねとPT組んでクエやってるのは萎える
>>194
別にオレンジならよくね？
別にオレンジならよくね？
今のシステムでオレンジってのはただの免罪符であり、
低レベルの弱者狩りしてる吉外海賊なのか
ちゃんと高レベル豪商から金巻き上げてる私掠なのかわかりゃしねぇ
俺には色付いてる奴は全員吉外にしか見えねぇよ
赤のが堂々と俺は吉外だと名前で語ってるだけマシにすら思える
低レベルの弱者狩りしてる吉外海賊なのか
ちゃんと高レベル豪商から金巻き上げてる私掠なのかわかりゃしねぇ
俺には色付いてる奴は全員吉外にしか見えねぇよ
赤のが堂々と俺は吉外だと名前で語ってるだけマシにすら思える
斥候職が持つスキルの海軍護衛要請が対人（vsPK）時だけ使えればいいんだが・・・
>>196
オレンジっていえばツアーを護衛したり赤ネとか他国オレンジとかから助けてくれる
自国のヒーローだろ
だから自国の商人や冒険者から大砲とかアイテムを安く売ってもらえたり、
他国ランカーの居場所を教えてもらえたりする
自国のオレンジを狩ったＰＫＫが商人達から大非難をあびて亡命に追い込まれるぐらい
自国私掠と商人が仲良しなエロ鯖の話だけどね
オレンジっていえばツアーを護衛したり赤ネとか他国オレンジとかから助けてくれる
自国のヒーローだろ
だから自国の商人や冒険者から大砲とかアイテムを安く売ってもらえたり、
他国ランカーの居場所を教えてもらえたりする
自国のオレンジを狩ったＰＫＫが商人達から大非難をあびて亡命に追い込まれるぐらい
自国私掠と商人が仲良しなエロ鯖の話だけどね
収奪はオレンジか赤からじゃないとできないというのはどうだろうか。
赤は誰でも、オレンジは他国のやつだけできるみたいな感じで。
レベルも上げきって、十分な金と装備集めたPKからすれば、収奪で
手に入るものなんてたいしたことないだろうけど、何時間もかけて運んで
きた交易品とか苦労して取った装備とられたほうからすれば相当に
ショックだし、取られてもどうすることもできない。
一方的なPKになってしまう以上、PKされるほうの被害を少なくするか、
PKするほうのデメリットを増やすかして欲しい。
赤は誰でも、オレンジは他国のやつだけできるみたいな感じで。
レベルも上げきって、十分な金と装備集めたPKからすれば、収奪で
手に入るものなんてたいしたことないだろうけど、何時間もかけて運んで
きた交易品とか苦労して取った装備とられたほうからすれば相当に
ショックだし、取られてもどうすることもできない。
一方的なPKになってしまう以上、PKされるほうの被害を少なくするか、
PKするほうのデメリットを増やすかして欲しい。
海賊って基本的に貧乏なんじゃまいか？
>>199
どこの鯖か知らんが、レベルを上げきったＰＫなんて見たことないぞ
ババガレ海賊とかピンネ海賊なら毎日見るが
ttp://noukin88.exblog.jp/3348561#3348561_1
ログインにも載ったトーナメントで優勝したＰＫのブログだが
このレベルのＰＫでも一方的には見えないぞ
普通の海賊はもっとしずめられまくって貧乏が多いしな
どこの鯖か知らんが、レベルを上げきったＰＫなんて見たことないぞ
ババガレ海賊とかピンネ海賊なら毎日見るが
ttp://noukin88.exblog.jp/3348561#3348561_1
ログインにも載ったトーナメントで優勝したＰＫのブログだが
このレベルのＰＫでも一方的には見えないぞ
普通の海賊はもっとしずめられまくって貧乏が多いしな
>>199
エロ鯖の
伝説の海賊（ババガレ）と
ttp://nagoya.cool.ne.jp/syousa/p-gvo.html
一番有名な海賊（強襲ガレー）
ttp://kaizokuda.blog50.fc2.com/
商人でも武装していれば一方的に勝てるんじゃまいか
収奪品があってもぎりぎりの生活っぽいぞ
エロ鯖の
伝説の海賊（ババガレ）と
ttp://nagoya.cool.ne.jp/syousa/p-gvo.html
一番有名な海賊（強襲ガレー）
ttp://kaizokuda.blog50.fc2.com/
商人でも武装していれば一方的に勝てるんじゃまいか
収奪品があってもぎりぎりの生活っぽいぞ
syousaは速度に疑惑が有ったよね
危険海域いる時はなんだかんだでオレンジの人近くにいると安心するよ＠能登
PK艦隊を前にしてログアウトされた方もいらっしゃいますがｗ
危険海域いる時はなんだかんだでオレンジの人近くにいると安心するよ＠能登
PK艦隊を前にしてログアウトされた方もいらっしゃいますがｗ
で
よろ
ＰＫによる必死なイメージ工作は
もう終わりですかね？
もう終わりですかね？
現状、オレンジは自国の船を襲っていないってだけで
別に自国の船を護って他国のＰＫを排除してくれる訳じゃないからな
それこそ居ても居なくても一緒
つ～か極論言えば自国の恥
別に自国の船を護って他国のＰＫを排除してくれる訳じゃないからな
それこそ居ても居なくても一緒
つ～か極論言えば自国の恥
>>201
んなわけねーだろ。ほとんどのＰＫは戦列クラスだ。出直してこい。
んなわけねーだろ。ほとんどのＰＫは戦列クラスだ。出直してこい。
というか、PKの惨い下方修正を望むのは単なる俺tueeeしたいだけのPKの自作自演だろ。
本当にゲーム性あげるような、修正来たら、一番困るのは俺tueee海賊。
正直、俺tueee海賊下方修正きても、構わない、逆説的だが下方修正が来ればくるほど、
奴らには”相対的”に有利。
単に、下方修正分以上にキャラのLV,スキル（プレイヤースキルではない）をあげて俺tueeeするだけさ。
ログイン時間を気にしない廃人的なLVあげとか、マクロとか、何でもありだから、正直下方修正来ても、リスク
しょった以上にLVとかスキルを上げて対処するだけだからね。
割を食うのは、普通の海賊、普通の海賊は廃人並みのログインとか、マクロとかやれないからね。
で、相対的に数が減った、俺tueeeは「下方修正来でも、困難乗り切る（実は単なる廃人LV上げ）俺sugeee海賊」
→ゲーム性低下でさらに海賊下方修正→「でも、生き残る俺sugeee」単なる悪循環だよ。
海賊システムが、面白いなら、高LV、ランクと、それ以外の低LV海賊との数のバランスが取れるはずなんだよ。
でも、相対的にみて、高L、ランク海賊の方が絶対的に多いでしょ、下手すると、低LV、海賊希少なくらいじゃないか？
それが今のシステムの現実、終末的だね。そこをMMOらしく鯖の現状とかで、なんとか誤魔化してる。
今のシステムで辛うじて、ゲーム性が成り立って居たのは、反作用（機雷）でなんとかなる可能性があった。
重ガレー・レアルが海賊の乗ってる最高級艦だった時代だね。
本当にゲーム性あげるような、修正来たら、一番困るのは俺tueee海賊。
正直、俺tueee海賊下方修正きても、構わない、逆説的だが下方修正が来ればくるほど、
奴らには”相対的”に有利。
単に、下方修正分以上にキャラのLV,スキル（プレイヤースキルではない）をあげて俺tueeeするだけさ。
ログイン時間を気にしない廃人的なLVあげとか、マクロとか、何でもありだから、正直下方修正来ても、リスク
しょった以上にLVとかスキルを上げて対処するだけだからね。
割を食うのは、普通の海賊、普通の海賊は廃人並みのログインとか、マクロとかやれないからね。
で、相対的に数が減った、俺tueeeは「下方修正来でも、困難乗り切る（実は単なる廃人LV上げ）俺sugeee海賊」
→ゲーム性低下でさらに海賊下方修正→「でも、生き残る俺sugeee」単なる悪循環だよ。
海賊システムが、面白いなら、高LV、ランクと、それ以外の低LV海賊との数のバランスが取れるはずなんだよ。
でも、相対的にみて、高L、ランク海賊の方が絶対的に多いでしょ、下手すると、低LV、海賊希少なくらいじゃないか？
それが今のシステムの現実、終末的だね。そこをMMOらしく鯖の現状とかで、なんとか誤魔化してる。
今のシステムで辛うじて、ゲーム性が成り立って居たのは、反作用（機雷）でなんとかなる可能性があった。
重ガレー・レアルが海賊の乗ってる最高級艦だった時代だね。
>>210の続き
低LV、冒険、商戦にも、上手くやれば廃人にも対抗できる反作用があったから辛うじて、
綱一本でゲーム性が成り立ってた。
低LV、冒険、商人が不利なのは、まあ宿命かもしれんが、ガレアス襲われて逃げる以外手が
無いという、反作用がまったく無いゲーム性が絶望的の現状に手を入れなきゃどうしようもない
んだよ。
ただ、低LV、冒険、商人に、軍事のジャンルで反作用を、安易に今いれると、海賊システムという
ゲーム性いじる為に、もっとゲームの根本で重要な３職業（軍人、冒険者、商人）の意義とバランスを
潰す恐れがあるから、難しい。
というか、やるなら、1からゲーム作り直す程の神バランス調整がいる。
それは、光栄にはまず無理、というか光栄がやってきたいわゆる斜め下は、何かを良くしようとして、
他への影響の考慮が足りなくて、良くなった+よりも、-の弊害が大きくて結局斜め下へ行くパターン
が多いんだよね。
多分、そこまで根本に手を入れると、光栄の「悪意はないんだけどね・・・やる気はあるんだよ、結果が
斜め下なだけ。そう、悪意はないんだ」パターンに落ちると思われる所が。更に問題を深刻化してるわなｗ
低LV、冒険、商戦にも、上手くやれば廃人にも対抗できる反作用があったから辛うじて、
綱一本でゲーム性が成り立ってた。
低LV、冒険、商人が不利なのは、まあ宿命かもしれんが、ガレアス襲われて逃げる以外手が
無いという、反作用がまったく無いゲーム性が絶望的の現状に手を入れなきゃどうしようもない
んだよ。
ただ、低LV、冒険、商人に、軍事のジャンルで反作用を、安易に今いれると、海賊システムという
ゲーム性いじる為に、もっとゲームの根本で重要な３職業（軍人、冒険者、商人）の意義とバランスを
潰す恐れがあるから、難しい。
というか、やるなら、1からゲーム作り直す程の神バランス調整がいる。
それは、光栄にはまず無理、というか光栄がやってきたいわゆる斜め下は、何かを良くしようとして、
他への影響の考慮が足りなくて、良くなった+よりも、-の弊害が大きくて結局斜め下へ行くパターン
が多いんだよね。
多分、そこまで根本に手を入れると、光栄の「悪意はないんだけどね・・・やる気はあるんだよ、結果が
斜め下なだけ。そう、悪意はないんだ」パターンに落ちると思われる所が。更に問題を深刻化してるわなｗ
ＰＫシステムをなくせば問題解決
なくても別にって感じだしね
なくても別にって感じだしね
要望送るより全員が海賊になった方がすぐに修正入るぞ
もちろんセカンド、レベルもそれなりで十分。
重ガレーや輸送用ガレー、強襲用、ババガレでもできる
狩られる立場が嫌な人は２ヶ月ほど課金休止してればいいし
そしたらすぐに修正はいるだろう
もちろんセカンド、レベルもそれなりで十分。
重ガレーや輸送用ガレー、強襲用、ババガレでもできる
狩られる立場が嫌な人は２ヶ月ほど課金休止してればいいし
そしたらすぐに修正はいるだろう
>>211 の続き
私はゲーム性ってのは結局「じゃんけん」に集約されるものだと思ってるから、反作用の無い仕組みは
ゲームとして終わってると思ってる。
グーとパーしかない「じゃんけん」なんて誰もやらんでしょ。でも、そこにチョキ（パーに対する反作用、
かつ自身はグーに対して反作用を受ける立場）が入るとゲーム性が全然際立ってくる。
で、高LV軍人しか、PKに対する反作用の持てない今の海賊システムは癌だと思ってるわけさ。
重ガレークラスなら、ともかく海賊がガレオンとか戦列艦乗ってるのが相対的に多数を占める現状じゃ、
もう、システム的にはゲーム性は終末来てる。
あと、襲われる側は補足されたら負けなんだよ、その前の段階が重要でゲームの面白いとこって持論も
スレで見た気がするが、それ自体は実はゲーム性が崩壊してる事を示す現象ってのが分かってない
（むしろ、分かっててわざと言ってる？）
確かに（航路の）読みあいもゲーム性だろうが、極論として例えると、探す方：探される方＝1：1 のバラ
ンス状態で成り立つ論なんだよね、それは。
探す方：探される方＝多：少 探す方：探される方＝少：多 とかじゃあ、その論はまったく意味が無い。
で、海賊システムでそれを考えると、
海賊が襲う立場 「探す方（高ＬＶ海賊）：探される方（高ＬＶ軍人で戦闘艦乗ってる以外）＝少：多」
結論：バランスが崩れた状態→探す方が圧倒的に有利なゲーム性終わりぎみ状態。
海賊が襲われる立場 「探す方（高ＬＶで戦闘艦乗ってる海賊狩り）：探される方（海賊）＝1：1or多少どっちかが多なくらいか？」
結論：バランスがとれてる可能性がある状態→軍人同士のじゃれあいはゲーム性として成り立つ可能性はある。
私はゲーム性ってのは結局「じゃんけん」に集約されるものだと思ってるから、反作用の無い仕組みは
ゲームとして終わってると思ってる。
グーとパーしかない「じゃんけん」なんて誰もやらんでしょ。でも、そこにチョキ（パーに対する反作用、
かつ自身はグーに対して反作用を受ける立場）が入るとゲーム性が全然際立ってくる。
で、高LV軍人しか、PKに対する反作用の持てない今の海賊システムは癌だと思ってるわけさ。
重ガレークラスなら、ともかく海賊がガレオンとか戦列艦乗ってるのが相対的に多数を占める現状じゃ、
もう、システム的にはゲーム性は終末来てる。
あと、襲われる側は補足されたら負けなんだよ、その前の段階が重要でゲームの面白いとこって持論も
スレで見た気がするが、それ自体は実はゲーム性が崩壊してる事を示す現象ってのが分かってない
（むしろ、分かっててわざと言ってる？）
確かに（航路の）読みあいもゲーム性だろうが、極論として例えると、探す方：探される方＝1：1 のバラ
ンス状態で成り立つ論なんだよね、それは。
探す方：探される方＝多：少 探す方：探される方＝少：多 とかじゃあ、その論はまったく意味が無い。
で、海賊システムでそれを考えると、
海賊が襲う立場 「探す方（高ＬＶ海賊）：探される方（高ＬＶ軍人で戦闘艦乗ってる以外）＝少：多」
結論：バランスが崩れた状態→探す方が圧倒的に有利なゲーム性終わりぎみ状態。
海賊が襲われる立場 「探す方（高ＬＶで戦闘艦乗ってる海賊狩り）：探される方（海賊）＝1：1or多少どっちかが多なくらいか？」
結論：バランスがとれてる可能性がある状態→軍人同士のじゃれあいはゲーム性として成り立つ可能性はある。
>>214
結局、ゲーム性成り立たせるには、低ＬＶ、商人、冒険者の海賊に対する反作用をなんらかの形で
組み込むのが必要と、私はおもうんだよね。
ただ、軍事のジャンルで、低LV、冒険、商人に反作用の導入は、 >>211 の3職業の崩壊という光栄の
悪意の無い斜め下が来るのが目に見える。
いや、上記の反作用の導入の解決策は、光栄じゃなくても、実装にはなかなか手を焼くと思う。
少なくても、私には思いつかない。
逆に、他の弊害を生まず（斜め下いかないで）に上記の解決策が提供できる仕組みが導入できれば・・・
海賊システムだけの点（大航海時代は他にもゲーム性が崩壊してる点が諸所見られる）でみれば、
神ゲーにすらなり得るが・・・。
じゃあ、どうやって軍事のジャンルを弄らないで低LV、冒険、商人に反作用を与える方法があるか。
それに対する私の考えが >>116 >>117 な訳だが。
どうも、後のカキコ呼んでると穴も多そうだしな・・・。誰か神なアイディアを光栄に送ってやってくれよ。
このままじゃ、死に体のシステムが、完全に心肺停止になる日も近いぞ、きっと。
結局、ゲーム性成り立たせるには、低ＬＶ、商人、冒険者の海賊に対する反作用をなんらかの形で
組み込むのが必要と、私はおもうんだよね。
ただ、軍事のジャンルで、低LV、冒険、商人に反作用の導入は、 >>211 の3職業の崩壊という光栄の
悪意の無い斜め下が来るのが目に見える。
いや、上記の反作用の導入の解決策は、光栄じゃなくても、実装にはなかなか手を焼くと思う。
少なくても、私には思いつかない。
逆に、他の弊害を生まず（斜め下いかないで）に上記の解決策が提供できる仕組みが導入できれば・・・
海賊システムだけの点（大航海時代は他にもゲーム性が崩壊してる点が諸所見られる）でみれば、
神ゲーにすらなり得るが・・・。
じゃあ、どうやって軍事のジャンルを弄らないで低LV、冒険、商人に反作用を与える方法があるか。
それに対する私の考えが >>116 >>117 な訳だが。
どうも、後のカキコ呼んでると穴も多そうだしな・・・。誰か神なアイディアを光栄に送ってやってくれよ。
このままじゃ、死に体のシステムが、完全に心肺停止になる日も近いぞ、きっと。
>>210
あ、ミスがあったので訂正・・・。
>正直、俺tueee海賊下方修正きても、構わない、逆説的だが下方修正が来ればくるほど、
訂正
正直、俺tueee海賊 ”は” 下方修正 ”が” きても、構わない、逆説的だが下方修正が
来ればくるほど、
あ、ミスがあったので訂正・・・。
>正直、俺tueee海賊下方修正きても、構わない、逆説的だが下方修正が来ればくるほど、
訂正
正直、俺tueee海賊 ”は” 下方修正 ”が” きても、構わない、逆説的だが下方修正が
来ればくるほど、
>>214
>海賊が襲う立場 「探す方（高ＬＶ海賊）：探される方（高ＬＶ軍人で戦闘艦乗ってる以外）＝少：多」
>結論：バランスが崩れた状態→探す方が圧倒的に有利なゲーム性終わりぎみ状態。
>海賊が襲われる立場 「探す方（高ＬＶで戦闘艦乗ってる海賊狩り）：探される方（海賊）＝1：1or多少どっちかが多なくらいか？」
>結論：バランスがとれてる可能性がある状態→軍人同士のじゃれあいはゲーム性として成り立つ可能性はある。
ミクロな視点でバランス云々言ってもなー。その論だと軍人だって大商人なみに稼がせろって話になるし、
現実社会でも個人の復仇行為は禁じているでしょ？ 個人の復仇を禁じる代わりに社会全体が具体的には
警察力が社会の治安を守ってるわけで。 ゲームバランスとしては、警察という組織がないんだから代わり
になりそうなのは、賞金稼ぎの人たちになるんじゃない？上の枠組みでいうなら、「海賊と海賊に襲われる商船等」
のバランスを「賞金稼ぎと海賊」のバランスでカウンターするのが無難だと思うんだ。現状の問題は実際には、
「海賊と海賊に襲われる商船等」の力関係が「海賊＞＞＞海賊に襲われる商船等」であるのに較べて、
「賞金稼ぎ≦海賊（軍事レベルで同等、数で賞金稼ぎは絶滅寸前）」という具合にカウンターになってないない
ことだと思うんだ。もちろん、ある程度海賊に襲われる商船等にも海賊に直接的にやり返す機会があっても
よいかと思うが余りやりすぎるとゲーム全体としてバランスがとれないことにならないかと愚行する次第…。
>海賊が襲う立場 「探す方（高ＬＶ海賊）：探される方（高ＬＶ軍人で戦闘艦乗ってる以外）＝少：多」
>結論：バランスが崩れた状態→探す方が圧倒的に有利なゲーム性終わりぎみ状態。
>海賊が襲われる立場 「探す方（高ＬＶで戦闘艦乗ってる海賊狩り）：探される方（海賊）＝1：1or多少どっちかが多なくらいか？」
>結論：バランスがとれてる可能性がある状態→軍人同士のじゃれあいはゲーム性として成り立つ可能性はある。
ミクロな視点でバランス云々言ってもなー。その論だと軍人だって大商人なみに稼がせろって話になるし、
現実社会でも個人の復仇行為は禁じているでしょ？ 個人の復仇を禁じる代わりに社会全体が具体的には
警察力が社会の治安を守ってるわけで。 ゲームバランスとしては、警察という組織がないんだから代わり
になりそうなのは、賞金稼ぎの人たちになるんじゃない？上の枠組みでいうなら、「海賊と海賊に襲われる商船等」
のバランスを「賞金稼ぎと海賊」のバランスでカウンターするのが無難だと思うんだ。現状の問題は実際には、
「海賊と海賊に襲われる商船等」の力関係が「海賊＞＞＞海賊に襲われる商船等」であるのに較べて、
「賞金稼ぎ≦海賊（軍事レベルで同等、数で賞金稼ぎは絶滅寸前）」という具合にカウンターになってないない
ことだと思うんだ。もちろん、ある程度海賊に襲われる商船等にも海賊に直接的にやり返す機会があっても
よいかと思うが余りやりすぎるとゲーム全体としてバランスがとれないことにならないかと愚行する次第…。
>>217
>ミクロな視点でバランス云々言ってもなー。その論だと軍人だって大商人なみに稼がせろって話になるし、
補足されるまでが海賊システムのゲーム性という論は、成り立ってないって話を言う為に出した内容だよ、それ。
逆に補足されるまでが海賊システムのゲーム性の肝で、しかもゲーム性が、成り立ってると言いたいなら、もう少し
話を聞きたいけど。
>「海賊と海賊に襲われる商船等」 のバランスを「賞金稼ぎと海賊」のバランスでカウンターするのが無難だと思うんだ。
言いたい事はわかる、多分それを光栄も当初はイメージしてシステムを設計したんだろうね・・・。
ゲームの素材的なRPの観点から考えても方向性は真っ向勝負かつシンプルで分かりやすい、講想は違ってないんだよ。
でも、さすが”悪意のない”光栄だからさ・・・。講想をシステムに落とす所で（ｒ
この方向で修正できるなら、一番だが・・・ことごとく光栄はミスってるし、良いアイディアも見当たらないんだよね。
上手く行く前に心肺停止が先に来る気がする。この方向性で良い変更法があったら欲しいとこだね。
>ミクロな視点でバランス云々言ってもなー。その論だと軍人だって大商人なみに稼がせろって話になるし、
補足されるまでが海賊システムのゲーム性という論は、成り立ってないって話を言う為に出した内容だよ、それ。
逆に補足されるまでが海賊システムのゲーム性の肝で、しかもゲーム性が、成り立ってると言いたいなら、もう少し
話を聞きたいけど。
>「海賊と海賊に襲われる商船等」 のバランスを「賞金稼ぎと海賊」のバランスでカウンターするのが無難だと思うんだ。
言いたい事はわかる、多分それを光栄も当初はイメージしてシステムを設計したんだろうね・・・。
ゲームの素材的なRPの観点から考えても方向性は真っ向勝負かつシンプルで分かりやすい、講想は違ってないんだよ。
でも、さすが”悪意のない”光栄だからさ・・・。講想をシステムに落とす所で（ｒ
この方向で修正できるなら、一番だが・・・ことごとく光栄はミスってるし、良いアイディアも見当たらないんだよね。
上手く行く前に心肺停止が先に来る気がする。この方向性で良い変更法があったら欲しいとこだね。
>>218の続き
>「賞金稼ぎ≦海賊（軍事レベルで同等、数で賞金稼ぎは絶滅寸前）」という具合にカウンターになってないない
これもあるね、で光栄はこれの解決策として、単なる海賊の下方修正”だけ”って案しか提示しなかった。
（しいて、”だけ”以外を上げれば海賊狩り賞金の増額とその際のアイテム収奪だが、それだけじゃあ、
全然賞金稼ぎは盛んにならず、あまりゲーム性を上げる事に繋がらなかった）
で、死にかけてたゲーム性が、死に体になってしまったわけ。この方向性でも良い変更法があったら欲しいとこ。
つまり、賞金稼ぎのゲーム性をあげて、活発化することで、海賊システム全体のゲーム性が上がるという
方向性もあるが、それはちょっと私には思いつかないんだよね。
ただ、この方向性で今のところ良いアイディアを光栄が出せない形で、ここまで来たのが現実な気がする。
スレでも、あまり目を引くの気が付かんかったしね。
しいていえば、穴はあるが、PKKされたPKはPK不可期間が付くって奴くらいかな、私がよさげと感じたのは
>もちろん、ある程度海賊に襲われる商船等にも海賊に直接的にやり返す機会があっても、ゲーム全体として
>バランスがとれないことにならないかと愚行する次第…。
その懸念はある。だけど、このままじゃ、死に体ところか、心肺停止に行くと思わんか？今よりはゲーム性があが
るじゃないかとは思うんだよな。
>「賞金稼ぎ≦海賊（軍事レベルで同等、数で賞金稼ぎは絶滅寸前）」という具合にカウンターになってないない
これもあるね、で光栄はこれの解決策として、単なる海賊の下方修正”だけ”って案しか提示しなかった。
（しいて、”だけ”以外を上げれば海賊狩り賞金の増額とその際のアイテム収奪だが、それだけじゃあ、
全然賞金稼ぎは盛んにならず、あまりゲーム性を上げる事に繋がらなかった）
で、死にかけてたゲーム性が、死に体になってしまったわけ。この方向性でも良い変更法があったら欲しいとこ。
つまり、賞金稼ぎのゲーム性をあげて、活発化することで、海賊システム全体のゲーム性が上がるという
方向性もあるが、それはちょっと私には思いつかないんだよね。
ただ、この方向性で今のところ良いアイディアを光栄が出せない形で、ここまで来たのが現実な気がする。
スレでも、あまり目を引くの気が付かんかったしね。
しいていえば、穴はあるが、PKKされたPKはPK不可期間が付くって奴くらいかな、私がよさげと感じたのは
>もちろん、ある程度海賊に襲われる商船等にも海賊に直接的にやり返す機会があっても、ゲーム全体として
>バランスがとれないことにならないかと愚行する次第…。
その懸念はある。だけど、このままじゃ、死に体ところか、心肺停止に行くと思わんか？今よりはゲーム性があが
るじゃないかとは思うんだよな。
光栄はホント斜め上だよねー。賞金額にしてももっと上げてもいいはずなんだけどなー。つーか今みたいに、２ＮＤに
資金移動してたら回避できる賞金システムなんて無意味じゃん。悪名に応じて定額で問答無用に口座からさっ引く
ようにすりゃいいのに。それこそマイナスになっても。口座がマイナスの内は所持金から自動補填されるようにしておいて
マイナスの内は補給もできないからペナルティとしては効果あると思うのだが。補填する資金もなくて本当にハマってしま
った場合は、懲役クエなり設定して出所後に一定の資金が与えられるようにすりゃいいんだよ。
資金移動してたら回避できる賞金システムなんて無意味じゃん。悪名に応じて定額で問答無用に口座からさっ引く
ようにすりゃいいのに。それこそマイナスになっても。口座がマイナスの内は所持金から自動補填されるようにしておいて
マイナスの内は補給もできないからペナルティとしては効果あると思うのだが。補填する資金もなくて本当にハマってしま
った場合は、懲役クエなり設定して出所後に一定の資金が与えられるようにすりゃいいんだよ。
221 ：名も無き冒険者：2006/05/04(木) 13:09:28 ID:wdr2YPY0
撃沈・難破で悪名下がるようにして、
撃沈・難破で下がった悪名に応じて次月課金が増えるようにしよう
かなりの抑止力にならないか？
撃沈・難破で下がった悪名に応じて次月課金が増えるようにしよう
かなりの抑止力にならないか？
PKは少なくなるが他のユーザーも逃げ出すだろうな
ゲーム内容に応じて課金額の変わる可能性が生じちゃ
今後いつ矛先が向いて修正来るかと
商人も冒険者も怖くて遊んでられない
ゲーム内容に応じて課金額の変わる可能性が生じちゃ
今後いつ矛先が向いて修正来るかと
商人も冒険者も怖くて遊んでられない
223 ：名も無き冒険者：2006/05/04(木) 13:32:15 ID:+wggyViJ
×商戦○商船
×補足○捕捉
PKに対する下方修正が来ても俺Tueeee海賊は困らないって意見に100歩譲って
同意して・・・
ようするに、冒険、商人等のプレイヤーはPKの強さには関係なく、近くに
居るだけで、ある程度の対抗策なりをしなくてはならない。
そのこと自体にストレスを感じる人が多く、PK下方修正によりPKが減ること
自体が非PKにとって上方修正になるのが解からんの？
×補足○捕捉
PKに対する下方修正が来ても俺Tueeee海賊は困らないって意見に100歩譲って
同意して・・・
ようするに、冒険、商人等のプレイヤーはPKの強さには関係なく、近くに
居るだけで、ある程度の対抗策なりをしなくてはならない。
そのこと自体にストレスを感じる人が多く、PK下方修正によりPKが減ること
自体が非PKにとって上方修正になるのが解からんの？
>>223
それは、単に海賊（PK）がシステム上、絶対出来ないように変更すれば良いだけジャン。
それなら、そういう変更をすれば良いだけ。
わざわざPK下方修正する必要はない。PKをゲームから完全廃止すればそれで終了だからね。
解るとか、解らないとかの以前の問題、そんな小手先だけのPK下方修正で誤魔化しきた結果が、
今のグダグダジャン。
そんな小手先だけの修正するなら、いっそPK廃止ってゲーム性の根本弄る案の方がまだマシ。
少なくても、ゲーム性の性格付けをどうしたいのかの方向が明確になるからね。
ただ、その修正が、私は今よりゲーム性上げる事になるとは感じないけどね。
それは、単に海賊（PK）がシステム上、絶対出来ないように変更すれば良いだけジャン。
それなら、そういう変更をすれば良いだけ。
わざわざPK下方修正する必要はない。PKをゲームから完全廃止すればそれで終了だからね。
解るとか、解らないとかの以前の問題、そんな小手先だけのPK下方修正で誤魔化しきた結果が、
今のグダグダジャン。
そんな小手先だけの修正するなら、いっそPK廃止ってゲーム性の根本弄る案の方がまだマシ。
少なくても、ゲーム性の性格付けをどうしたいのかの方向が明確になるからね。
ただ、その修正が、私は今よりゲーム性上げる事になるとは感じないけどね。
PKがキチガイだから妙な下方修正ばかりになったでFA
ここでいくらさわいでもさ、最大鯖のエロで
>>201
が言うみたいにＰＫとＰＫＫがバランスが取れちまっている現状では
公式に突撃した奴がエロ住民に返り討ちにあっておわりじゃねえ
セカンドをあの鯖に作って商会に入ってみれば分るが
大きい商会ならどの商会にもＰＫがいるんだわ
そして普通に仲良くしているし、困ったことがあったらＰＫが助けてくれる
ＰＫが嫌いって奴も他国のＰＫが嫌いってだけで自国ＰＫとは仲良くしている
嫌おうにも身近にいすぎて嫌えないだな。
ババガレに乗れるようになったから、ためしにＰＫになりたいっていったら、
商会メンから船作ってやるとか、大砲原価で作ってやるとか言われて、反対さ
れると思っていた俺はカルチャーショックを受けたね。
参考にすればってＰＫのブログを教えてもらったが、大抵の有名ＰＫはブログを書
いているらしい。ＰＫされても相手がどんな奴かわかっていれば気分も違うのかも
しれん。
結局ＰＫはしなかったが>>202以外にも勝てそうなＰＫがいて戦ピンＰＫを追いかけ
たり、ババガレをＰＫＫしたりして今までで一番楽しい時間をすごせた。
>>201
が言うみたいにＰＫとＰＫＫがバランスが取れちまっている現状では
公式に突撃した奴がエロ住民に返り討ちにあっておわりじゃねえ
セカンドをあの鯖に作って商会に入ってみれば分るが
大きい商会ならどの商会にもＰＫがいるんだわ
そして普通に仲良くしているし、困ったことがあったらＰＫが助けてくれる
ＰＫが嫌いって奴も他国のＰＫが嫌いってだけで自国ＰＫとは仲良くしている
嫌おうにも身近にいすぎて嫌えないだな。
ババガレに乗れるようになったから、ためしにＰＫになりたいっていったら、
商会メンから船作ってやるとか、大砲原価で作ってやるとか言われて、反対さ
れると思っていた俺はカルチャーショックを受けたね。
参考にすればってＰＫのブログを教えてもらったが、大抵の有名ＰＫはブログを書
いているらしい。ＰＫされても相手がどんな奴かわかっていれば気分も違うのかも
しれん。
結局ＰＫはしなかったが>>202以外にも勝てそうなＰＫがいて戦ピンＰＫを追いかけ
たり、ババガレをＰＫＫしたりして今までで一番楽しい時間をすごせた。
エロ そのまま
乙 そのまま
能登 PK廃止
と望んでいる人が多いのだろうか？
乙 そのまま
能登 PK廃止
と望んでいる人が多いのだろうか？
俺はエロだが、オレンジに弱者狩りPKがまったくいないわけじゃないので
なんらかの修正は必要だと思ってるよ
自国PCを護衛することがあろうが、他国の弱者狩りをしているところを
見ちゃったらそんな奴と仲良くしようとは思わないし、討伐されちまえと思うね
・PKがPKKされたときにすぐ復活されちゃうこと
・オレンジの意味するところの幅が広すぎること
この2点を修正してもらいたい。
他国だろうが極端な弱者を狩ったらその時点で永遠に赤ネくらいにしてもらいたい。
なんらかの修正は必要だと思ってるよ
自国PCを護衛することがあろうが、他国の弱者狩りをしているところを
見ちゃったらそんな奴と仲良くしようとは思わないし、討伐されちまえと思うね
・PKがPKKされたときにすぐ復活されちゃうこと
・オレンジの意味するところの幅が広すぎること
この2点を修正してもらいたい。
他国だろうが極端な弱者を狩ったらその時点で永遠に赤ネくらいにしてもらいたい。
弱者なら危険海域に出てくるなよ
海賊あってこその大航海時代なんだよ
軍人と仲良くなって護衛してもらうか艦隊組めよ
ＰＫがそんなに嫌なら別ゲームに行けよ
と公式なら3時間以内に言われるな
海賊あってこその大航海時代なんだよ
軍人と仲良くなって護衛してもらうか艦隊組めよ
ＰＫがそんなに嫌なら別ゲームに行けよ
と公式なら3時間以内に言われるな
システム的に全く煮詰まってなく、現状は
私掠船＝海賊で無く、ただのPK
PKK＝軍人の集まりで無く、ただのボランティア
能登PKの場合はすでに組織犯罪化してるから、
本質的に守勢な（そのあたりは警察と同じ）
PKKを成り立たせるにはさらなる組織化と人数、システム面の後押しが必要。
私掠船VS海軍というのが
なんらガイドライン化されていないDOLの現行システムだと、
組織化する以前にPKKの抑止力自体に疑問符が付いているので組織化は困難。
じゃあPK締めつけの方向でお願い、って流れになっちゃうわな。
私掠船＝海賊で無く、ただのPK
PKK＝軍人の集まりで無く、ただのボランティア
能登PKの場合はすでに組織犯罪化してるから、
本質的に守勢な（そのあたりは警察と同じ）
PKKを成り立たせるにはさらなる組織化と人数、システム面の後押しが必要。
私掠船VS海軍というのが
なんらガイドライン化されていないDOLの現行システムだと、
組織化する以前にPKKの抑止力自体に疑問符が付いているので組織化は困難。
じゃあPK締めつけの方向でお願い、って流れになっちゃうわな。
231 ：名も無き冒険者：2006/05/04(木) 16:17:19 ID:wdr2YPY0
たとえば、能登だけＰＫ禁止になったら、
エロい被ＰＫが能登へ移住
能登いＰＫがエロくなるか、乙るだろ？
能登の変人はＰＫが絶滅状態の乙では受けきれるとは思えないし、
エロも今のバランスを保つことができなくてエロエロになると、
こんなはずでは・・・なんて言い出すにちがいない
エロい被ＰＫが能登へ移住
能登いＰＫがエロくなるか、乙るだろ？
能登の変人はＰＫが絶滅状態の乙では受けきれるとは思えないし、
エロも今のバランスを保つことができなくてエロエロになると、
こんなはずでは・・・なんて言い出すにちがいない
ＮＰＫ鯖を作る
既存鯖からのキャラ移動は１回のみ可能
これで解決じゃ？
既存鯖からのキャラ移動は１回のみ可能
これで解決じゃ？
エロ鯖のPKシステムが問題ないってのは妄想。
PKとPKKのバランスがとれてるってのも妄想。
でもPKの数が多いってのはたぶん本当。
ピンからキリまであらゆる種類のPKがいる。
能登と乙の特性は確実にエロにもあるよ。
エロは何しろ数が多いから。
あるPKが沸いてPKKが来て、そのPKがいなくなっても、すぐに新しいPKが沸く。
正直言って、PKKされた時に一定時間行動不能にしてもあまり意味ないのがエロ鯖だ。
>>232
俺もそれが一番手っ取り早いと思う。
現状のシステムの範囲内でいくら変更しても根本的な解決は難しいよ。
PKとPKKのバランスがとれてるってのも妄想。
でもPKの数が多いってのはたぶん本当。
ピンからキリまであらゆる種類のPKがいる。
能登と乙の特性は確実にエロにもあるよ。
エロは何しろ数が多いから。
あるPKが沸いてPKKが来て、そのPKがいなくなっても、すぐに新しいPKが沸く。
正直言って、PKKされた時に一定時間行動不能にしてもあまり意味ないのがエロ鯖だ。
>>232
俺もそれが一番手っ取り早いと思う。
現状のシステムの範囲内でいくら変更しても根本的な解決は難しいよ。
乙だが、PKKになるべき高Lv軍人が他国PKの要請に応じて自国商人を狩る様な状況なので
現状のPKシステムにはまったく満足していない
PKなんてクズの快楽殺人者なんだからPKした時点で垢BANでいいと思う。
現状のPKシステムにはまったく満足していない
PKなんてクズの快楽殺人者なんだからPKした時点で垢BANでいいと思う。
●PKKされると副官が拿捕されように変更しました
現状のPKシステムに何か問題ある？
昔と比べて、PKは大分下方修正されたと思う。
いいかげん締め付けが 根本的解決にならないことを知って欲しい。
そもそもNPKにしろっつーのは論外な。
PKの完全無力化、絶滅を目的とした改善案は、まったく意味ないから書き込まなくていいよ。
昔と比べて、PKは大分下方修正されたと思う。
いいかげん締め付けが 根本的解決にならないことを知って欲しい。
そもそもNPKにしろっつーのは論外な。
PKの完全無力化、絶滅を目的とした改善案は、まったく意味ないから書き込まなくていいよ。
>>236
ＰＫになると同時に個人情報流出でおｋ
ＰＫになると同時に個人情報流出でおｋ
>>236
問題ないと思うなら、このスレ見なくていいぉ＾＾
問題ないと思うなら、このスレ見なくていいぉ＾＾
>>236
>現状のPKシステムに何か問題ある？
お前さんは、カキコするスレ間違えたのか？
それとも、このスレのカキコをまったくよんでないのか？
逆に、聞いてあげよう。
「現状のPKシステムでまったく問題ないの？」
もちろん、あるから、このスレで色々カキコがあるんだろう。
ゲーム性なんてどうでもよくて、俺tueeeしたいだけなら今のシステムは
確かにまったく問題がない理想的なシステムだろうが。
>現状のPKシステムに何か問題ある？
お前さんは、カキコするスレ間違えたのか？
それとも、このスレのカキコをまったくよんでないのか？
逆に、聞いてあげよう。
「現状のPKシステムでまったく問題ないの？」
もちろん、あるから、このスレで色々カキコがあるんだろう。
ゲーム性なんてどうでもよくて、俺tueeeしたいだけなら今のシステムは
確かにまったく問題がない理想的なシステムだろうが。
あとPKKされたPKがすぐに活動できる＝問題
ってのは分かる。だからって
PKKされたら一定時間対人禁止ってのは他の問題が出る。
これ実装されると、危険海域でお祭りPVPが出来なくなるんだよな。
通常の活動を想定した場合でも
返り討ちにされたPKKも一定の活動を停止されるべきだし。
そうしないと、今以上にPKKがきても海賊は逃げるだけになる。
そもそも撃沈された船が、浮き輪一個でその場復活できるってこと自体が根本的におかしいんだよ。
このゲームで経験減のデスペナとかはおかしいから、浮き輪廃止。商船も難破できるよう
難破ﾍﾟﾅﾙﾃｨ軽くして（交易品全流れしない等
撃沈されたら難破が普通のバランスにすりゃいいんじゃまいか？
問題になってる艦隊PKは、難破でバラバラになるんだからPKKもしやすくなるだろ
ってのは分かる。だからって
PKKされたら一定時間対人禁止ってのは他の問題が出る。
これ実装されると、危険海域でお祭りPVPが出来なくなるんだよな。
通常の活動を想定した場合でも
返り討ちにされたPKKも一定の活動を停止されるべきだし。
そうしないと、今以上にPKKがきても海賊は逃げるだけになる。
そもそも撃沈された船が、浮き輪一個でその場復活できるってこと自体が根本的におかしいんだよ。
このゲームで経験減のデスペナとかはおかしいから、浮き輪廃止。商船も難破できるよう
難破ﾍﾟﾅﾙﾃｨ軽くして（交易品全流れしない等
撃沈されたら難破が普通のバランスにすりゃいいんじゃまいか？
問題になってる艦隊PKは、難破でバラバラになるんだからPKKもしやすくなるだろ
下方修正が入るたびに「PKが激減するよ！」
とおっしゃっていたのに、実際は増えているという現実。
いいかげん締め付けが 根本的解決にならないことを知って欲しい。
と、PKご本人様から発言頂きました。
・他のゲームでPKするより楽に弱者いじめが出来る
・カウンター組織が作りにくい
・システム的にPKした場合のペナルティが少ない
確かに、今までの締めつけは上記の件に対しての対策では無かったから、
根っからPK行為が好きな人は、そりゃあPKは止めないでしょうよ。
「なんだよ～～またPKへの締めつけかよ～～」
といいつつ今日も変わらずカチカチカチ・・・
それはそもそも締めつけとは言わないんじゃ。
とおっしゃっていたのに、実際は増えているという現実。
いいかげん締め付けが 根本的解決にならないことを知って欲しい。
と、PKご本人様から発言頂きました。
・他のゲームでPKするより楽に弱者いじめが出来る
・カウンター組織が作りにくい
・システム的にPKした場合のペナルティが少ない
確かに、今までの締めつけは上記の件に対しての対策では無かったから、
根っからPK行為が好きな人は、そりゃあPKは止めないでしょうよ。
「なんだよ～～またPKへの締めつけかよ～～」
といいつつ今日も変わらずカチカチカチ・・・
それはそもそも締めつけとは言わないんじゃ。
模擬の存在を無視してるのが笑える
どうせスリルが無くなるとか言い出すんだろうな
PKKにリスク負わせようってのも笑える
戦いたいんならPKじゃなくてPKKでもいいのに
何故あえてPKを選んだのか自分がよく分かってるくせによく言えるな
どうせスリルが無くなるとか言い出すんだろうな
PKKにリスク負わせようってのも笑える
戦いたいんならPKじゃなくてPKKでもいいのに
何故あえてPKを選んだのか自分がよく分かってるくせによく言えるな
>>241
はは、漕船修正議論がおこると必ず書き込まれる「漕船はスキル枠を一つ消費する」というのと同じだねｗ
スキル枠ひとつ消費するのがそんなにデメリットなのかと、スキルをこまめにオンオフしねーのかと 小一時間・・・ｗ
はは、漕船修正議論がおこると必ず書き込まれる「漕船はスキル枠を一つ消費する」というのと同じだねｗ
スキル枠ひとつ消費するのがそんなにデメリットなのかと、スキルをこまめにオンオフしねーのかと 小一時間・・・ｗ
結局 PK嫌いが望むのはPK自体が絶滅することなんだよな。
現状、問題点もあると思うし、それはPKの側、襲われる側からみていかなきゃならないのに
根拠もなしに、PKは低リスク！襲われるほうは高リスク！なんとかしろﾆﾀﾞ･･･しか言わねえし。
問題があるから改善しろ！じゃなくて
PKされるとムカつくから俺がPKされないようにしろ！が本音なんじゃん。
ただPK煽ってウサばらししたいﾔﾂとかもうぜえし
めんどくせえからこのままでいいよ＾＾
現状、問題点もあると思うし、それはPKの側、襲われる側からみていかなきゃならないのに
根拠もなしに、PKは低リスク！襲われるほうは高リスク！なんとかしろﾆﾀﾞ･･･しか言わねえし。
問題があるから改善しろ！じゃなくて
PKされるとムカつくから俺がPKされないようにしろ！が本音なんじゃん。
ただPK煽ってウサばらししたいﾔﾂとかもうぜえし
めんどくせえからこのままでいいよ＾＾
いままで散々ＰＫノーリスクの根拠が書き込まれてるのに、火病を起こして尻まくりですかｗ
日本語が文盲な方は大変ですね＾＾
日本語が文盲な方は大変ですね＾＾
沈むだけで賞金とられる。危険海域で襲われる。青旗がない。敵対が上がるので交易に不利。
これが現時点でのPKのデメリットだ。
んでメリットは
商船を拿捕して、金、積荷をうばうことが出来る。
これつりあってると思うんだがな。
現状、普通に海賊本業のやつは
粘着PKKにあって５回沈んだとして、２～３Mとぶくらいの賞金バランスだ。
海賊で２～３M稼ぐってのは結構大変で、３、４時間はがんばらないと賞金補填できない。
そのほかにも船員のメシ代、美酒代、対PKKの装備費その他で金はかかる。
青旗ないからPKKに粘着されたら仕事自体できんしな。
海賊したことないやつがデメリット薄いっつったって、信憑性にかけるんですよ。
大して商人のデメリットってなによ。
広い海域で海賊に出会う確率も低けりゃ、ガレー下方修正で位置が悪けりゃあっさり引き離せる。
ダミーつんどきゃ宝石収奪のリスクも１/１５まで低下できるし、
もし宝石HITしても保管が高けりゃ数だって取られない。
金はそもそも持たなきゃいい。
アイテムだって貴重品が取られる確率なんてタカが知れてる。
これが現時点でのPKのデメリットだ。
んでメリットは
商船を拿捕して、金、積荷をうばうことが出来る。
これつりあってると思うんだがな。
現状、普通に海賊本業のやつは
粘着PKKにあって５回沈んだとして、２～３Mとぶくらいの賞金バランスだ。
海賊で２～３M稼ぐってのは結構大変で、３、４時間はがんばらないと賞金補填できない。
そのほかにも船員のメシ代、美酒代、対PKKの装備費その他で金はかかる。
青旗ないからPKKに粘着されたら仕事自体できんしな。
海賊したことないやつがデメリット薄いっつったって、信憑性にかけるんですよ。
大して商人のデメリットってなによ。
広い海域で海賊に出会う確率も低けりゃ、ガレー下方修正で位置が悪けりゃあっさり引き離せる。
ダミーつんどきゃ宝石収奪のリスクも１/１５まで低下できるし、
もし宝石HITしても保管が高けりゃ数だって取られない。
金はそもそも持たなきゃいい。
アイテムだって貴重品が取られる確率なんてタカが知れてる。
まずPKKに遭うことが少ない
次に逃げに徹すればまず沈むことが無い
安全海域で襲われる？襲撃の危険が無いから武装してない船ばかりなのに？
机上のデメリットだらけ並べられても信憑性にかけるんですよ
商人するのにデメリットなんか必要ないだろ
代償としてのデメリット食らうのが嫌ならPKすんなヘタレ
次に逃げに徹すればまず沈むことが無い
安全海域で襲われる？襲撃の危険が無いから武装してない船ばかりなのに？
机上のデメリットだらけ並べられても信憑性にかけるんですよ
商人するのにデメリットなんか必要ないだろ
代償としてのデメリット食らうのが嫌ならPKすんなヘタレ
元々是非論から生まれたスレだからな。どう考えても議論に限界がある。
バランス論もここ数日やっと出てきただけの話だし。
そもそも冷静に語れる民度なら大規模でぴぃけぇスレ立てるなんてありえないしｗ
つか大航海は無駄なスレ多すぎ。
ゲーム対象年齢を間違えたんだろ。
PvPの信onが15歳以上でPKの大航海が全年齢ってｗ逆だろ逆ｗ
バランス論もここ数日やっと出てきただけの話だし。
そもそも冷静に語れる民度なら大規模でぴぃけぇスレ立てるなんてありえないしｗ
つか大航海は無駄なスレ多すぎ。
ゲーム対象年齢を間違えたんだろ。
PvPの信onが15歳以上でPKの大航海が全年齢ってｗ逆だろ逆ｗ
>>250
それを言っちゃあ、オシメエよって感じだわｗ
それはわかるがな。それじゃあ、PK下方修正スパイラルが、今後淡々と続いてゲームとしては
心肺停止になるだけだな。
あらゆるところ（海賊システムだけじゃない）でゲーム性が破綻して、ただでさえ過疎がもう
末期状態なのにさ
つい最近でよさげな変更は、大海戦とアマゾン川実装くらいだわｗ
ところで、何であんなに公式は痛いんだ、２ちゃんより酷いスレって始めてみたぞ・・・。
もう少し、まともに議論する気があるなら、あっちに書き込むかって気にもなるが、あほらしくて
読む気にもならん。
それを言っちゃあ、オシメエよって感じだわｗ
それはわかるがな。それじゃあ、PK下方修正スパイラルが、今後淡々と続いてゲームとしては
心肺停止になるだけだな。
あらゆるところ（海賊システムだけじゃない）でゲーム性が破綻して、ただでさえ過疎がもう
末期状態なのにさ
つい最近でよさげな変更は、大海戦とアマゾン川実装くらいだわｗ
ところで、何であんなに公式は痛いんだ、２ちゃんより酷いスレって始めてみたぞ・・・。
もう少し、まともに議論する気があるなら、あっちに書き込むかって気にもなるが、あほらしくて
読む気にもならん。
>>247
幾らなんでも現状をＰＫ不利に解釈しすぎ。広い海域でＰＫＫに出会う確立も
低いんだし、位置が悪くて引き離されるなら位置がいいときに襲えばいいだろ。
と言うか、商船狩りを想定したＰＫ装備よりも海賊とガチで戦わなきゃならない
ＰＫＫ装備のほうがよっぽど広い海域での活動に向いてないんだし、「位置が
悪けりゃあっさり引き離される」ってんなら自分が有利な位置をとるように努力
するだけの話だろうと。
あと特に後半。商人が様々な手段で被害軽減に勤める事の何処が悪いのかと。
なんか、「ＰＫは沈んだら賞金とられるんだから商船も沈んだら積荷全部が
海賊のものになって当然だろ」と言いたそうだが、一番の問題はＰＫが倉庫垢に
資産を移して賞金被害０に出来るのに対して商人はどうしても積荷を持って
航海しなきゃならない、と言う部分に関してはどう思うんだ？ お前さんは倉庫垢への
資産移しをしていない、と言っても悪質なＰＫは倉庫垢活用しているからな。
基本的にＰＫは襲う側、商人は襲われる側。襲う側は襲うかどうかを選べるが襲われる側には
襲われるかどうかを選ぶ権利が一切無い、と言うのをよく考えれ。ＰＫは自分でその道を
選んだ、って事を忘れてデメリットだけを声高に主張しても自業自得と言う返事しか来ないぞ。
幾らなんでも現状をＰＫ不利に解釈しすぎ。広い海域でＰＫＫに出会う確立も
低いんだし、位置が悪くて引き離されるなら位置がいいときに襲えばいいだろ。
と言うか、商船狩りを想定したＰＫ装備よりも海賊とガチで戦わなきゃならない
ＰＫＫ装備のほうがよっぽど広い海域での活動に向いてないんだし、「位置が
悪けりゃあっさり引き離される」ってんなら自分が有利な位置をとるように努力
するだけの話だろうと。
あと特に後半。商人が様々な手段で被害軽減に勤める事の何処が悪いのかと。
なんか、「ＰＫは沈んだら賞金とられるんだから商船も沈んだら積荷全部が
海賊のものになって当然だろ」と言いたそうだが、一番の問題はＰＫが倉庫垢に
資産を移して賞金被害０に出来るのに対して商人はどうしても積荷を持って
航海しなきゃならない、と言う部分に関してはどう思うんだ？ お前さんは倉庫垢への
資産移しをしていない、と言っても悪質なＰＫは倉庫垢活用しているからな。
基本的にＰＫは襲う側、商人は襲われる側。襲う側は襲うかどうかを選べるが襲われる側には
襲われるかどうかを選ぶ権利が一切無い、と言うのをよく考えれ。ＰＫは自分でその道を
選んだ、って事を忘れてデメリットだけを声高に主張しても自業自得と言う返事しか来ないぞ。
困る困らんで語ってしまうとどうしょうもないけどな。
金儲け投資ゲーの視点でみれば冒険者いなくてもげーむとして困らんだし。
世界大冒険ゲーなら商人いらんとも言える。
ゲームとはいえ不都合や障害はあって当然なわけで、ゲームバランスとしてどのアタリを
落としどころにするかの議論だろ。
金儲け投資ゲーの視点でみれば冒険者いなくてもげーむとして困らんだし。
世界大冒険ゲーなら商人いらんとも言える。
ゲームとはいえ不都合や障害はあって当然なわけで、ゲームバランスとしてどのアタリを
落としどころにするかの議論だろ。
どうしようもないと言うか、困る困らないで語られると
世界大冒険ゲームの視点で商人がいても困らないし、
金儲け投資ゲームの視点で冒険家がいても困らないけれど
ＰＫがいると困る人は確実に存在する、と言う流れになるのがなぁ。
何が困ると言って、いかにして「どういうシステムにすれば、物好きＰＫによる
海賊行為の存在が、軽蔑でなく浪漫と恐怖で語られるのか」を追求したいのに
ＰＫ全面廃止論の「困るから廃止」発言にイラつくので困る。自分が一人で勝手に。
世界大冒険ゲームの視点で商人がいても困らないし、
金儲け投資ゲームの視点で冒険家がいても困らないけれど
ＰＫがいると困る人は確実に存在する、と言う流れになるのがなぁ。
何が困ると言って、いかにして「どういうシステムにすれば、物好きＰＫによる
海賊行為の存在が、軽蔑でなく浪漫と恐怖で語られるのか」を追求したいのに
ＰＫ全面廃止論の「困るから廃止」発言にイラつくので困る。自分が一人で勝手に。
日本語でおｋ
>>257
Ｍ７８星雲語でカキコしてやろうと思ったが外すの間違いなしなので止めた。
要するに、自分個人の希望としては、ＰＫを廃止するかしないか、とか
ＰＫ締め付けの是非、と言う流れじゃなく世界観的に必要な海賊ってのは
どういう物なのかを語り合いたいのよ。それが見えてくれば、必要な
システムもおのずと見えてくると思うんでね。
Ｍ７８星雲語でカキコしてやろうと思ったが外すの間違いなしなので止めた。
要するに、自分個人の希望としては、ＰＫを廃止するかしないか、とか
ＰＫ締め付けの是非、と言う流れじゃなく世界観的に必要な海賊ってのは
どういう物なのかを語り合いたいのよ。それが見えてくれば、必要な
システムもおのずと見えてくると思うんでね。
単純に商人冒険者から見た海賊であれば、
強い有名海賊NPCが船脚など強化されてなわばりをクルーズしてて、
だ捕したので身代金を要求していますYes or No、って程度で十分スリル味わえるかも。
NPC相手だったオスマン侵攻の時は国籍関係なしに楽しめた訳だから、
やっぱりDOLにとって悪役の存在であるPKが、NPCで無く
自分と同じプレイヤーって事で恨みや軽蔑の目によって迎えられるのは
しょうがないかなって思う。
何といっても数ある選択肢の中から好き好んでPKを選んでいる人たちだから。
海賊をゲーム行為として成り立たせるのであれば、大海戦みたいに
「～～の期間、通商破壊の目的で～～のエリアに置いて国王から私掠命令が出ています！」
なんてゲーム面での正式な後押しがあれば、PKK艦隊を組むなり商人を護衛したり、
感情的な部分のみでなくてちょっとは楽しんでみたい気持ちになるかも知れない。
他職と交流もてるし、エリアが狭まれば防衛しやすいしね。
強い有名海賊NPCが船脚など強化されてなわばりをクルーズしてて、
だ捕したので身代金を要求していますYes or No、って程度で十分スリル味わえるかも。
NPC相手だったオスマン侵攻の時は国籍関係なしに楽しめた訳だから、
やっぱりDOLにとって悪役の存在であるPKが、NPCで無く
自分と同じプレイヤーって事で恨みや軽蔑の目によって迎えられるのは
しょうがないかなって思う。
何といっても数ある選択肢の中から好き好んでPKを選んでいる人たちだから。
海賊をゲーム行為として成り立たせるのであれば、大海戦みたいに
「～～の期間、通商破壊の目的で～～のエリアに置いて国王から私掠命令が出ています！」
なんてゲーム面での正式な後押しがあれば、PKK艦隊を組むなり商人を護衛したり、
感情的な部分のみでなくてちょっとは楽しんでみたい気持ちになるかも知れない。
他職と交流もてるし、エリアが狭まれば防衛しやすいしね。
ちょっと長くなったけど、
マツの言質取りやPKだけ用意してはい終わり、なんかじゃなく
「ゲームとしてのお膳立て」ってのをプレイヤー全員の約束事として
強化しておかないと、ただの感情論になっちゃうよ、と言いたかった。
もちろん、某鯖の珍船団の人たち用に、ポートロイヤルを実装で
オレンジも赤ネも解決！ｗ
マツの言質取りやPKだけ用意してはい終わり、なんかじゃなく
「ゲームとしてのお膳立て」ってのをプレイヤー全員の約束事として
強化しておかないと、ただの感情論になっちゃうよ、と言いたかった。
もちろん、某鯖の珍船団の人たち用に、ポートロイヤルを実装で
オレンジも赤ネも解決！ｗ
戦闘に入った時点で漕ぎキャンセル＆使えない
色付きに対して青ゾーン内からでも戦闘仕掛けられる
色付きは、艦隊組めない
これだけでPKかなりいなくなるでしょ。
下方修正だって言うなら、これだけやってから言って欲しい。
色付きに対して青ゾーン内からでも戦闘仕掛けられる
色付きは、艦隊組めない
これだけでPKかなりいなくなるでしょ。
下方修正だって言うなら、これだけやってから言って欲しい。
能登はカリブで無差別が暴れてても来るのは何故かイングPKK
イスパPKKなんて見たことねー
ポルPKKはいるけどあいつら無差別以外も襲うからあんまり意味ナス
イスパPKKなんて見たことねー
ポルPKKはいるけどあいつら無差別以外も襲うからあんまり意味ナス
＞戦闘に入った時点で漕ぎキャンセル＆使えない
流石にコレは逆かなと思う。
そもそも漕船スキル自体を戦闘時専用スキルにすべきだった。
捕捉のために漕ぎ使ってるのが多いが、そんなに漕いでたら疲れるだろってｗ
流石にコレは逆かなと思う。
そもそも漕船スキル自体を戦闘時専用スキルにすべきだった。
捕捉のために漕ぎ使ってるのが多いが、そんなに漕いでたら疲れるだろってｗ
PKもPKKも機能してないんじゃ、
襲われる側がいいかげんキレ始めるのも無理はないのかなあ
襲われる側がいいかげんキレ始めるのも無理はないのかなあ
ふと、根本的な疑問を感じたんだが
もしかしてエロ以外の鯖は多人数で1人を襲っているのか？
エロだとほとんどのＰＫが街からある程度離れると追従を切って各地に散っていく
>>201のブログでも単独行動をしているが他のＰＫも大体そんなかんじだ
でＰＫかＰＫＫが艦隊を組むとＳＳのように艦隊同士の祭り状態になってＰＫ活動
終了でプチ大海戦。ＰＫも逃げずに戦ってしまう脳筋が多いから金が貯まらない。
ソロ状態のＰＫを狙うからフリゲやジベのＰＫＫもいるし週末には狩られた商人が
艦隊を組んでＰＫＫしにいったりもしている。
もしかしてエロ以外の鯖は多人数で1人を襲っているのか？
エロだとほとんどのＰＫが街からある程度離れると追従を切って各地に散っていく
>>201のブログでも単独行動をしているが他のＰＫも大体そんなかんじだ
でＰＫかＰＫＫが艦隊を組むとＳＳのように艦隊同士の祭り状態になってＰＫ活動
終了でプチ大海戦。ＰＫも逃げずに戦ってしまう脳筋が多いから金が貯まらない。
ソロ状態のＰＫを狙うからフリゲやジベのＰＫＫもいるし週末には狩られた商人が
艦隊を組んでＰＫＫしにいったりもしている。
能登は逆かな。
追従切った状態のＰＫ艦隊、その一隻が獲物を捕捉すると
どこからともなく艦隊仲間が集まってきてボコボコにするって感じだ。
追従切った状態のＰＫ艦隊、その一隻が獲物を捕捉すると
どこからともなく艦隊仲間が集まってきてボコボコにするって感じだ。
エロの場合
相手に援軍が来ると
「援軍萎える」
ボコボコに負けた後
「おーいもう相手にしなくていいぞ」
マクロ中に沈められて
「27回も沈めるなんて酷いでつ」
模擬大会で1回負けて
「キャラ削除しまつた」
相手に援軍が来ると
「援軍萎える」
ボコボコに負けた後
「おーいもう相手にしなくていいぞ」
マクロ中に沈められて
「27回も沈めるなんて酷いでつ」
模擬大会で1回負けて
「キャラ削除しまつた」
ここにもエロ鯖工作員が沸いてきてるのか…
エロ鯖ﾏﾝｾｰなのは分かるが、美化や嘘までついてまで呼び込むのやめないか？
エロ鯖ﾏﾝｾｰなのは分かるが、美化や嘘までついてまで呼び込むのやめないか？
エロ鯖に能登から移籍してきた商人のフレがいたけど
商会チャットで商人も模擬模擬、投資の話をしても模擬模擬
に嫌気がさして帰っちゃったな
決定打は大海戦で１日目全軍突撃で負けた国の会議の２日目の作戦が
もっと気合を入れて全軍突撃だったことか
戦列の私掠をひっぱって来た商人
「さっきはよくも拿捕してくれたな」
ＰＫ
「かかってこいや」
ってのりは好きだけど
（注：無言で襲えば無言で逃げる）
合わん奴には苦痛な鯖でもある
商会チャットで商人も模擬模擬、投資の話をしても模擬模擬
に嫌気がさして帰っちゃったな
決定打は大海戦で１日目全軍突撃で負けた国の会議の２日目の作戦が
もっと気合を入れて全軍突撃だったことか
戦列の私掠をひっぱって来た商人
「さっきはよくも拿捕してくれたな」
ＰＫ
「かかってこいや」
ってのりは好きだけど
（注：無言で襲えば無言で逃げる）
合わん奴には苦痛な鯖でもある
271 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 00:44:29 ID:OBkqoo+u
エロ鯖、アレク→カンディア→アテネで３回拿捕
駆け出しダウ冒険家をガレアスとかで襲って楽しいのだろうか？
検索したら白ネ３４、色つき１７。。。
駆け出しダウ冒険家をガレアスとかで襲って楽しいのだろうか？
検索したら白ネ３４、色つき１７。。。
オレンジで吉外やってる奴が自国のヒーローなんて言われちゃうようじゃ
このゲームは末期だわな
このゲームは末期だわな
だからエロ鯖のPKが正常なんてデマだって何度言ったら(ry
俺（ダウ）も喜望峰でガレアスのPKに追われたけど
逃げ切ってやったぜ！！
逃げ切ってやったぜ！！
エロさばPKはおもしろいぞ、こっちがRPしてればのってくるやつ多いし
たまには無言でのりの悪い基地外もいるが、まあおかしなやつはどこにでもいるわけだし
たまには無言でのりの悪い基地外もいるが、まあおかしなやつはどこにでもいるわけだし
>>259
それいいね。
現時点でなんでバランスがとれないかっていうと
PKのメリットとPKKのメリットが釣り合ってないからなわけで
要はPKはなんとしてでも拿捕りたい、PKKはなんとしてでも守りたい
って状況をつくっちゃえばいいのじゃないかと
たとえばカナリア、穀物あたりでポル商戦が拿捕された場合ポルの首都及び領地の発展が下がっていく
北大西洋、中央大西洋でイスパ商船がされた場合はイスパの（以下同上
撃沈だとなんかすぐだから拿捕のみに限定で白兵復権を狙う。
って感じにすると・・・ポルシャがどう考えてもでまくりそうだな。
でもまぁその辺だけなんとか制限とかつけて調整すればPKもPKKも結構本気になるのでよさげじゃない？
それいいね。
現時点でなんでバランスがとれないかっていうと
PKのメリットとPKKのメリットが釣り合ってないからなわけで
要はPKはなんとしてでも拿捕りたい、PKKはなんとしてでも守りたい
って状況をつくっちゃえばいいのじゃないかと
たとえばカナリア、穀物あたりでポル商戦が拿捕された場合ポルの首都及び領地の発展が下がっていく
北大西洋、中央大西洋でイスパ商船がされた場合はイスパの（以下同上
撃沈だとなんかすぐだから拿捕のみに限定で白兵復権を狙う。
って感じにすると・・・ポルシャがどう考えてもでまくりそうだな。
でもまぁその辺だけなんとか制限とかつけて調整すればPKもPKKも結構本気になるのでよさげじゃない？
120度視点を変えて、PKと一緒に遊んでみたりすると、
ただ単に言葉遣いのおかしいやんちゃな人だったりするから、
これまた困った。
ただ単に言葉遣いのおかしいやんちゃな人だったりするから、
これまた困った。
>>278
遠回しにオブラートに包んでDQNって言ってるだけじゃないか
遠回しにオブラートに包んでDQNって言ってるだけじゃないか
能登では無力なダウもガレアス5隻で囲むのがマナー
まず悪名がものすごく上がったときのペナルティを大きくする。それこそ港入港不可レベルまで。
次に悪名の上がり方を、船のクラス＆レベルの差で決める。
でもって、同じクラス・同じレベルぐらいの相手を襲ってる分には入港不可レベルまではまず上がらず、
大型船で小型船の初心者を襲ったりするとあっという間に入港不可レベルまで行くように調整する。
これなら、ＰＫをまともに楽しみたい人はそれなりのペナルティですむし、
俺ＴＵＥ～～～～厨は動きが取れなくなって消えるんじゃないかねえ。
次に悪名の上がり方を、船のクラス＆レベルの差で決める。
でもって、同じクラス・同じレベルぐらいの相手を襲ってる分には入港不可レベルまではまず上がらず、
大型船で小型船の初心者を襲ったりするとあっという間に入港不可レベルまで行くように調整する。
これなら、ＰＫをまともに楽しみたい人はそれなりのペナルティですむし、
俺ＴＵＥ～～～～厨は動きが取れなくなって消えるんじゃないかねえ。
>>271
ＰＫが１７人いれば、それを狙う奴も色ネ含めて１７人以上はいる脳筋鯖
脳筋が戦っている間に通り抜けるのが○
冒険船なら改造で船員ＭＡＸ、外科をおぼえて、鐘も持って大砲、船尾砲も積むのがエロの基本。
中堅冒険者といえばジベではなく船員ＭＡＸのアラガレっていうのも特徴だな
対策さえしていれば、封鎖されればＰＫＫがやって来るし、ＰＫも単独行動が多いから逃げたり返り
討ちに出来る事も多いので他鯖で聞くようなどうしようもない状態にはなりにくい。
ＰＫに聞くとお得意様といわれるいつも拿捕できる人たちがいるらしい。
襲われたらどうせなにも出来ないからと対策を何もしない奴がそうなんだろうが
エロ鯖でこれからもやっていくつもりなら対策はしたほうがいい。
ダウ乗りには他の船に乗れるようになってもダウに乗りつづけＰＫがいても冒険を続け
見張りを駆使して今まで一度も拿捕はなしっていうつわものも多いので271もガンバレ
ＰＫが１７人いれば、それを狙う奴も色ネ含めて１７人以上はいる脳筋鯖
脳筋が戦っている間に通り抜けるのが○
冒険船なら改造で船員ＭＡＸ、外科をおぼえて、鐘も持って大砲、船尾砲も積むのがエロの基本。
中堅冒険者といえばジベではなく船員ＭＡＸのアラガレっていうのも特徴だな
対策さえしていれば、封鎖されればＰＫＫがやって来るし、ＰＫも単独行動が多いから逃げたり返り
討ちに出来る事も多いので他鯖で聞くようなどうしようもない状態にはなりにくい。
ＰＫに聞くとお得意様といわれるいつも拿捕できる人たちがいるらしい。
襲われたらどうせなにも出来ないからと対策を何もしない奴がそうなんだろうが
エロ鯖でこれからもやっていくつもりなら対策はしたほうがいい。
ダウ乗りには他の船に乗れるようになってもダウに乗りつづけＰＫがいても冒険を続け
見張りを駆使して今まで一度も拿捕はなしっていうつわものも多いので271もガンバレ
>>269
エロは商人も海事、冒険者も海事の脳筋鯖
冒険だけをしたい冒険者や交易だけをしたい商人は移ってきても合わんと思う
ここで工作してもＰＫ廃止とか言う人とは合わん鯖だから無駄じゃない
エロ鯖はＰＫと共存できないとやっていけないぞ
エロは商人も海事、冒険者も海事の脳筋鯖
冒険だけをしたい冒険者や交易だけをしたい商人は移ってきても合わんと思う
ここで工作してもＰＫ廃止とか言う人とは合わん鯖だから無駄じゃない
エロ鯖はＰＫと共存できないとやっていけないぞ
痛い奴は、商人も冒険者にもたくさんいるし。
もちろん、襲われるユーザーから見てまともな海賊もいるだろう。
ただ、痛い商人も冒険者はこのゲームではほとんど関り無くそうとすればBL
入れればそれで済む。（まあ、投資とか酒場の噂とかはあるけど。）
海賊は、そうじゃない。痛い奴を遮断する術がないとこが問題でFAなんだよな。
襲われるユーザーから見てまともな海賊が99％で、痛い海賊が1％の割合でも
たった、1％の痛いのに当たってしまったら、そいつにとっては全員海賊は痛い奴
になるんだろうしな
（他のましな海賊が存在してても、触れ合うこと無ければ存在しないと一緒）
ましてや、まともなのが99％で痛いのが1％とはとても思えない現状では・・・。
それを、少しでも抑止する為に、システム変更でなんとかならんかと、色々案書いてみたが。
なんか、スレのカキコ呼んでると無理臭いな・・・。
やっぱ海賊廃止を要望するのが一番早いのか・・・。システムでゲーム性あげて何とかしよう
と思ってるのがそもそも間違いだったのかもな。
「痛い商人と冒険者は関らずに済む方法がある。但し海賊にはその方法がない・・・」
なんか絶望したよ。
もちろん、襲われるユーザーから見てまともな海賊もいるだろう。
ただ、痛い商人も冒険者はこのゲームではほとんど関り無くそうとすればBL
入れればそれで済む。（まあ、投資とか酒場の噂とかはあるけど。）
海賊は、そうじゃない。痛い奴を遮断する術がないとこが問題でFAなんだよな。
襲われるユーザーから見てまともな海賊が99％で、痛い海賊が1％の割合でも
たった、1％の痛いのに当たってしまったら、そいつにとっては全員海賊は痛い奴
になるんだろうしな
（他のましな海賊が存在してても、触れ合うこと無ければ存在しないと一緒）
ましてや、まともなのが99％で痛いのが1％とはとても思えない現状では・・・。
それを、少しでも抑止する為に、システム変更でなんとかならんかと、色々案書いてみたが。
なんか、スレのカキコ呼んでると無理臭いな・・・。
やっぱ海賊廃止を要望するのが一番早いのか・・・。システムでゲーム性あげて何とかしよう
と思ってるのがそもそも間違いだったのかもな。
「痛い商人と冒険者は関らずに済む方法がある。但し海賊にはその方法がない・・・」
なんか絶望したよ。
コーエーが、
ゲームシステム面での変更
PK廃止
どっちの方向性も打ち出してこないってのが一番の問題。
信長オンラインを運営してた会社だから何か蓄積があるだろうと思っていたけど、
そもそも大航海運営チームと部署間交流があるのかどうかも分からんな。
だとするとあちらも初運営ってことで、自分らの運営ポリシーもはっきりしていないのかも。
クローズドβが好評だったんで、
あとは場所を提供してあげてこっちは運営だけしてればOKって安心してたんだろうな。
ゲームシステム面での変更
PK廃止
どっちの方向性も打ち出してこないってのが一番の問題。
信長オンラインを運営してた会社だから何か蓄積があるだろうと思っていたけど、
そもそも大航海運営チームと部署間交流があるのかどうかも分からんな。
だとするとあちらも初運営ってことで、自分らの運営ポリシーもはっきりしていないのかも。
クローズドβが好評だったんで、
あとは場所を提供してあげてこっちは運営だけしてればOKって安心してたんだろうな。
291 ：ここでいったんまとめ：2006/05/05(金) 12:24:41 ID:G/ux1hTT
独断と偏見で、このスレのまとめ
現在のシステムには不満がある
・懸賞金システムによりＮＰＣ艦隊による討伐、補給制限など
ＰＫＫがＰＫへの抑止力となっていない
・ＰＫＫされると一定時間ＰＫできないようにする
ただしＰＫへのＰＫＫペナルティが増えると
艦隊を組むことやＰＫＫとは戦わないようになることが懸念
>>240
ＰＫがＰＫＫと戦うことのメリット・デメリットを示唆
>>11
再び議論をどうぞ
現在のシステムには不満がある
・懸賞金システムによりＮＰＣ艦隊による討伐、補給制限など
ＰＫＫがＰＫへの抑止力となっていない
・ＰＫＫされると一定時間ＰＫできないようにする
ただしＰＫへのＰＫＫペナルティが増えると
艦隊を組むことやＰＫＫとは戦わないようになることが懸念
>>240
ＰＫがＰＫＫと戦うことのメリット・デメリットを示唆
>>11
再び議論をどうぞ
一番悪いのは、痛いPKもPKが仲間意識で擁護しちゃうことだな
取り敢えず思ったこと、おらの鯖自慢は他所のスレでやった方がいいかと。
241と242が全ての真実だわな
画面の向こうの悔しがる顔を夢想して夢精
それがＰＫの本質
画面の向こうの悔しがる顔を夢想して夢精
それがＰＫの本質
>>294
たしかにそうだね･･･
私はダウをガレアスで襲ったりはしない海賊だけれども
満載のサファイヤをがっつり頂戴できた時なんて、めちゃくちゃ楽しい。
たぶんNPCからサファイヤをGETしても、ここまで楽しくないと思う。
そういった意味では、やっぱ嫌がらせプレイなのかもしれないな･･･
商人の人は海賊に襲われるのをただの不運とは思えないのかな。
強力なNPCにやられるのと（現状そんなNPCはいないけど；）
PC海賊にやられるのでは、やっぱり違うんだろうか。
私は海賊って今のポジションを楽しんでいるし、できれば廃止にはして欲しくないな。
たしかにそうだね･･･
私はダウをガレアスで襲ったりはしない海賊だけれども
満載のサファイヤをがっつり頂戴できた時なんて、めちゃくちゃ楽しい。
たぶんNPCからサファイヤをGETしても、ここまで楽しくないと思う。
そういった意味では、やっぱ嫌がらせプレイなのかもしれないな･･･
商人の人は海賊に襲われるのをただの不運とは思えないのかな。
強力なNPCにやられるのと（現状そんなNPCはいないけど；）
PC海賊にやられるのでは、やっぱり違うんだろうか。
私は海賊って今のポジションを楽しんでいるし、できれば廃止にはして欲しくないな。
296 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 15:46:48 ID:vimM+baQ
みんな海賊になったらどうなる
海賊やってるやつってほんと自己厨だね
頭悪すぎだろ海賊さん
海賊やってるやつってほんと自己厨だね
頭悪すぎだろ海賊さん
297 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 15:48:27 ID:vimM+baQ
はっきりいってPKに甘すぎなんだよないまのシステムは
>>296
仕様で認められている以上
その環境に適応しなさい
嫌ならＤＯＬやめなさい
一人減ったところでたいして影響ない
むしろＰＫシステムという根本仕様に不満を持ってる因子には
さっさとＤＯＬをやめてもらいたいところ
仕様で認められている以上
その環境に適応しなさい
嫌ならＤＯＬやめなさい
一人減ったところでたいして影響ない
むしろＰＫシステムという根本仕様に不満を持ってる因子には
さっさとＤＯＬをやめてもらいたいところ
299 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 15:56:23 ID:vimM+baQ
結局PKはどうレベルのやつを相手にするのは怖いから
初心者にけがはえた程度のやつを襲っておれつえええ
したいだけなんだよなｗ
初心者みたいのばかり襲ってるPKって
リアルで虐められてきたようなやつだろｗ
初心者にけがはえた程度のやつを襲っておれつえええ
したいだけなんだよなｗ
初心者みたいのばかり襲ってるPKって
リアルで虐められてきたようなやつだろｗ
PKKとしては 海賊増えてくれた方がありがたいって面もあるけどな
以前はPKKなんて完全に成り立たない状況だったが、今はそこそこ楽しめる
ｼｽﾃﾑ的にはまだまだﾃｺ入れがたりねー部分は多い
以前はPKKなんて完全に成り立たない状況だったが、今はそこそこ楽しめる
ｼｽﾃﾑ的にはまだまだﾃｺ入れがたりねー部分は多い
301 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 15:58:52 ID:vimM+baQ
303 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:02:00 ID:vimM+baQ
自分の合計レベルよりある程度低いレベルの人をおそうことはできないように
したほうがいいな
したほうがいいな
言わせてやれよ、PK嫌いから妄想と中傷取り上げたらほとんど何も残らないんだしｗ
>>303
どの程度のレベル差で行うかが問題になる
望んでレベルダウンさせることはできないんだから
それだと船の差で判定したほうがよくない？
後けんかはやめれ
>>298
仕様でＰＫ全面禁止になる可能性は０ではないのだから
どう変えればいいかを考えて
どの程度のレベル差で行うかが問題になる
望んでレベルダウンさせることはできないんだから
それだと船の差で判定したほうがよくない？
後けんかはやめれ
>>298
仕様でＰＫ全面禁止になる可能性は０ではないのだから
どう変えればいいかを考えて
306 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:09:49 ID:vimM+baQ
＞vimM+baQ
頼みたい事が二つある。一つ目は、>>303を削除依頼して「何一つ建設的な発言が
出来ないＤＱＮ」に徹するか>>303以外全部削除依頼してこのスレから去るか選んでくれ。
二つ目、どっちを選んでもＤＯＬのキャラを削除して二度とinしないでくれ。
頼みたい事が二つある。一つ目は、>>303を削除依頼して「何一つ建設的な発言が
出来ないＤＱＮ」に徹するか>>303以外全部削除依頼してこのスレから去るか選んでくれ。
二つ目、どっちを選んでもＤＯＬのキャラを削除して二度とinしないでくれ。
309 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:18:44 ID:vimM+baQ
310 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:21:12 ID:g/2NtB2y
エロ鯖のPKはうざいよ。
イースターとかイベントしにいくのに、わざわざ重ガレ・アラガレ・レアル・
ガレアスに乗り換えて東地中海行くの面倒くさすぎ。
キャンペーンで戻ってきた来た連中や新規組が面倒臭すぎてやめてってる。
大体漕ぎマクロとかで有名なフランスの某PKなんか初心者無差別攻撃してる
んだぞ？人減る一方なのは当然だ罠。
たった１個のクエするのに５回も６回もからまれてれば（無拿捕だよ）、阿呆
らしいから課金しないってｗ
肥もそんなにPKマンセーゲームしたけりゃ、アイテム課金に変えればいいも
のを。月額課金でゲームを楽しめない要素大有りじゃ、人減って当然。
タダゲーならPKでもなんでもお好きにどうぞだが、定額課金じゃ過疎る罠。
イースターとかイベントしにいくのに、わざわざ重ガレ・アラガレ・レアル・
ガレアスに乗り換えて東地中海行くの面倒くさすぎ。
キャンペーンで戻ってきた来た連中や新規組が面倒臭すぎてやめてってる。
大体漕ぎマクロとかで有名なフランスの某PKなんか初心者無差別攻撃してる
んだぞ？人減る一方なのは当然だ罠。
たった１個のクエするのに５回も６回もからまれてれば（無拿捕だよ）、阿呆
らしいから課金しないってｗ
肥もそんなにPKマンセーゲームしたけりゃ、アイテム課金に変えればいいも
のを。月額課金でゲームを楽しめない要素大有りじゃ、人減って当然。
タダゲーならPKでもなんでもお好きにどうぞだが、定額課金じゃ過疎る罠。
そのｱｲﾃﾞｱいいな。
それだと高レベル海賊も、小型船に乗ることもあるだろうし
ただ、それだと自衛の面でネックになるから
PK上方修正案として 今までも何度か上がったが偽装スキルを実装したらどうだ？
偽装スキル
ランクに応じて一定時間白ネームになる
ただし、軍用船に乗っているときは使用不可（ここがｷﾓな
商用船に乗っている場合のみ使用できる
これがあれば海賊も小型中型船で、危険海域航海できるんじゃまいか？
それだと高レベル海賊も、小型船に乗ることもあるだろうし
ただ、それだと自衛の面でネックになるから
PK上方修正案として 今までも何度か上がったが偽装スキルを実装したらどうだ？
偽装スキル
ランクに応じて一定時間白ネームになる
ただし、軍用船に乗っているときは使用不可（ここがｷﾓな
商用船に乗っている場合のみ使用できる
これがあれば海賊も小型中型船で、危険海域航海できるんじゃまいか？
312 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:22:20 ID:vimM+baQ
>>312
妹が首釣って氏んだ俺が止める。
妹が首釣って氏んだ俺が止める。
ちょっとﾏｼﾞﾚｽできる流れかと思ったらすぐこれだ･･･orz
なんでたかがゲームなのにリアルを持ち込むのか（笑）
個人感情丸出しなところを見るとＰＫに根こそぎ収奪されたんだろう。
個人感情丸出しなところを見るとＰＫに根こそぎ収奪されたんだろう。
316 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:27:13 ID:vimM+baQ
317 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:29:00 ID:vimM+baQ
318 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:32:06 ID:vimM+baQ
>>315
PS無いから低レベル船ばかり襲ってるPKさん？ｗ
PS無いから低レベル船ばかり襲ってるPKさん？ｗ
>>311
アイテム掛金でリアル貧乏なＰＫが小型船に乗るって事か？
それならシステム的に小型船のメリットを増やした方がいいんでないかと。
あと、偽装スキル自体は自分も好きなアイデアだが、商用船を偽装して
白ネームに、って事は交易時の話か？ それやると、ただでさえ普通に
街に出入りできる現状に不満が大きいのに、さらに反発が強くなると
思うんだが。
アイテム掛金でリアル貧乏なＰＫが小型船に乗るって事か？
それならシステム的に小型船のメリットを増やした方がいいんでないかと。
あと、偽装スキル自体は自分も好きなアイデアだが、商用船を偽装して
白ネームに、って事は交易時の話か？ それやると、ただでさえ普通に
街に出入りできる現状に不満が大きいのに、さらに反発が強くなると
思うんだが。
低レベルの船は襲ってないな
まぁ低レベルの船襲うＰＫもいるだろうし
俺はＰＫＫ艦隊がきたら、旗艦残して全部沈めて、
轟音回しで旗艦を拿捕するのが楽しみかな。
ＰＫＫって結構良い装備持ってるからな
この前軍人卵頂きました。ＰＫＫの方々頑張って下さいな
まぁ低レベルの船襲うＰＫもいるだろうし
俺はＰＫＫ艦隊がきたら、旗艦残して全部沈めて、
轟音回しで旗艦を拿捕するのが楽しみかな。
ＰＫＫって結構良い装備持ってるからな
この前軍人卵頂きました。ＰＫＫの方々頑張って下さいな
322 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 16:39:44 ID:vimM+baQ
ついに妄想PKまで出てきちゃったよ
流れ読まずに
>>247などを参考に商人とＰＫのメリット・デメリット
安全面
・ＰＫは砲撃で負けても賞金を払わなければならない
・人数構成は 一般 ＞＞＞ ＰＫ ＞ ＰＫＫと思われる。
ＰＫは相手が誰でもいいのに対しＰＫＫはＰＫを探し当てなければならない
また商人は積荷中心の船であるのに対しＰＫはスピード＆戦闘力重視なので襲われても逃げ切れる可能性は高くなる
・安全海域でもＰＫは襲われる可能性があるが、そもそも安全海域では一般船は武装していない
・ダミーを積む、保管ランクを上げることで商人は被害を抑えられる
時給
・商人＜ＰＫならば誰も商人をしない。やはり商人＞ＰＫで
あと247のなかでは
敵対度の上昇はそもそもＰＫは交易する頻度が少ないし、他国港の税率は影響が低い
粘着されたら仕事ができないのは商人もＰＫも同じ
広い海域で海賊に出会う確率は、広い海域でＰＫＫに出会う確率より少ない
位置が悪ければ、も お互い様
交易に詳しくないやつが商人のデメリット薄いといっても信憑性に欠ける
など 意見とするにはちょっと説得力が足りない気がする
>>247などを参考に商人とＰＫのメリット・デメリット
安全面
・ＰＫは砲撃で負けても賞金を払わなければならない
・人数構成は 一般 ＞＞＞ ＰＫ ＞ ＰＫＫと思われる。
ＰＫは相手が誰でもいいのに対しＰＫＫはＰＫを探し当てなければならない
また商人は積荷中心の船であるのに対しＰＫはスピード＆戦闘力重視なので襲われても逃げ切れる可能性は高くなる
・安全海域でもＰＫは襲われる可能性があるが、そもそも安全海域では一般船は武装していない
・ダミーを積む、保管ランクを上げることで商人は被害を抑えられる
時給
・商人＜ＰＫならば誰も商人をしない。やはり商人＞ＰＫで
あと247のなかでは
敵対度の上昇はそもそもＰＫは交易する頻度が少ないし、他国港の税率は影響が低い
粘着されたら仕事ができないのは商人もＰＫも同じ
広い海域で海賊に出会う確率は、広い海域でＰＫＫに出会う確率より少ない
位置が悪ければ、も お互い様
交易に詳しくないやつが商人のデメリット薄いといっても信憑性に欠ける
など 意見とするにはちょっと説得力が足りない気がする
今の仕様じゃＰＫじゃまず稼げん
セカンドでイスパ武器商人やって金稼ぎながら
暇つぶしに危険海域でＰＫやるスタイルが多い
セカンドでイスパ武器商人やって金稼ぎながら
暇つぶしに危険海域でＰＫやるスタイルが多い
稼げない上にPKキャラでいることが多いのに
何故か重要港で投資ランカーになるんだよね
何故か重要港で投資ランカーになるんだよね
>>325
>>247の流れの時も一応議論に加わったけど、状況整理は定期的にするといいな。
議論するにも前提を共有すると話が進みやすいし。と言うことでその流れに乗ってレス。
＞・ＰＫは砲撃で負けても賞金を払わなければならない
基本的なシステム上はその通りだが、ＰＫは倉庫垢で資産を安全に確保できるのに対して
商人は少なくとも交易中の荷物を100％安全に保つ方法はない。
＞・人数構成は 一般 ＞＞＞ ＰＫ ＞ ＰＫＫと思われる。
単純な人数よりも一般：ＰＫとＰＫ：ＰＫＫの比率で考える必要があるな。たとえば、一般：ＰＫ：ＰＫＫが
８０：１５：５だとしたらＰＫ一人に対して一般人5人ちょっと。ＰＫＫ一人に対してＰＫ3人だから、ＰＫとＰＫＫの
活動密度が同じならＰＫがＰＫＫに襲われる可能性のほうが高い。
一端切って続きはもういちど
>>247の流れの時も一応議論に加わったけど、状況整理は定期的にするといいな。
議論するにも前提を共有すると話が進みやすいし。と言うことでその流れに乗ってレス。
＞・ＰＫは砲撃で負けても賞金を払わなければならない
基本的なシステム上はその通りだが、ＰＫは倉庫垢で資産を安全に確保できるのに対して
商人は少なくとも交易中の荷物を100％安全に保つ方法はない。
＞・人数構成は 一般 ＞＞＞ ＰＫ ＞ ＰＫＫと思われる。
単純な人数よりも一般：ＰＫとＰＫ：ＰＫＫの比率で考える必要があるな。たとえば、一般：ＰＫ：ＰＫＫが
８０：１５：５だとしたらＰＫ一人に対して一般人5人ちょっと。ＰＫＫ一人に対してＰＫ3人だから、ＰＫとＰＫＫの
活動密度が同じならＰＫがＰＫＫに襲われる可能性のほうが高い。
一端切って続きはもういちど
＞ＰＫは相手が誰でもいいのに対しＰＫＫはＰＫを探し当てなければならない
探し回る必要は確かにあるが、航路にしろ拠点にしろ重要ポイント（たとえばアテネ前とかラスパ～ヴェルデとか）は
限られてくるからあまり考慮する必要は無いんでないかな？とは思う。
＞また商人は積荷中心の船であるのに対しＰＫはスピード＆戦闘力重視なので襲われても逃げ切れる可能性は高くなる
帆装備を考えると、商人は最高速度重視なのに対してＰＫは加速＆旋回性重視なので、戦闘に持ち込まれる前の
駆け引きが上手ければ商人が振りとは一概には言えない。ただ、ＰＫとのガチを想定せざるをえないＰＫＫに対して
ＰＫは商船同様最高速度に振る余裕がある分有利なのは間違いないと思う。
＞・安全海域でもＰＫは襲われる可能性があるが、そもそも安全海域では一般船は武装していない
これはその通りだわな。活動中のＰＫＫは安全海域にいてもしょうがないし。
＞・ダミーを積む、保管ランクを上げることで商人は被害を抑えられる
基本的に同意。ただ、保管ランクはともかくダミーは交易効率を下げるし、倉庫垢問題でも書いたが
被害を100％防げるわけではない。
あと、>>247はどっちかと言うと締め付け反対派の一方的な主張に思えたな。
そのあたり、説得力はかなり厳しいと思う。
探し回る必要は確かにあるが、航路にしろ拠点にしろ重要ポイント（たとえばアテネ前とかラスパ～ヴェルデとか）は
限られてくるからあまり考慮する必要は無いんでないかな？とは思う。
＞また商人は積荷中心の船であるのに対しＰＫはスピード＆戦闘力重視なので襲われても逃げ切れる可能性は高くなる
帆装備を考えると、商人は最高速度重視なのに対してＰＫは加速＆旋回性重視なので、戦闘に持ち込まれる前の
駆け引きが上手ければ商人が振りとは一概には言えない。ただ、ＰＫとのガチを想定せざるをえないＰＫＫに対して
ＰＫは商船同様最高速度に振る余裕がある分有利なのは間違いないと思う。
＞・安全海域でもＰＫは襲われる可能性があるが、そもそも安全海域では一般船は武装していない
これはその通りだわな。活動中のＰＫＫは安全海域にいてもしょうがないし。
＞・ダミーを積む、保管ランクを上げることで商人は被害を抑えられる
基本的に同意。ただ、保管ランクはともかくダミーは交易効率を下げるし、倉庫垢問題でも書いたが
被害を100％防げるわけではない。
あと、>>247はどっちかと言うと締め付け反対派の一方的な主張に思えたな。
そのあたり、説得力はかなり厳しいと思う。
たかがゲームって言う人って、
やっぱり画面の向うにも自分と同じ人間が居るって
思いあたらないんだろうなぁ。
あるいは、居るって分かっているから、より快感を感じる奴とか。
PKなんてとてもやろうとは思わない人間が考えると、
どっちみち人として何か足りないんじゃ・・・になっちゃうわ。
やっぱり画面の向うにも自分と同じ人間が居るって
思いあたらないんだろうなぁ。
あるいは、居るって分かっているから、より快感を感じる奴とか。
PKなんてとてもやろうとは思わない人間が考えると、
どっちみち人として何か足りないんじゃ・・・になっちゃうわ。
発言見てりゃ判るが、脳ﾐｿが足りないのは間違いないだろうな。
ゲームだからって仕様で許されてるからって
人としてやっていいことと悪いことがあると思う
人としてやっていいことと悪いことがあると思う
なんかホリエモン化してきたな。
328が一所懸命書いてくれたおかげで
商人とＰＫではどちらが大きく有利といったことはなさそう
それではＰＫとＰＫＫではどちらが有利？
商人とＰＫではどちらが大きく有利といったことはなさそう
それではＰＫとＰＫＫではどちらが有利？
>>334
ＰＫもＰＫＫも一度たりとてやったことないしＰＫ対策と言っても
危険海域では賞金首検索して引っかかったら自分の目的地と
ＰＫが張っているであろう場所の推測を元に航路を調整して
会わない様にしつつ見張り航海するだけって奴の纏めだから
何処まで当てになるかはさっぱり判らんがな（ｗ
ＰＫもＰＫＫも一度たりとてやったことないしＰＫ対策と言っても
危険海域では賞金首検索して引っかかったら自分の目的地と
ＰＫが張っているであろう場所の推測を元に航路を調整して
会わない様にしつつ見張り航海するだけって奴の纏めだから
何処まで当てになるかはさっぱり判らんがな（ｗ
コーエーがどうしてもPKのシステムを変えたくないってんなら、
・安全海域での交易のうまみをもっと増やす
・東地中海を恒久的に安全海域する
この二つで大抵の商人と冒険者は黙るよ。
まぁPKは獲物がなくなって同士討ちでも始めるかもわからんが
それはそれで脳筋軍人同士で楽しくやってください。
・安全海域での交易のうまみをもっと増やす
・東地中海を恒久的に安全海域する
この二つで大抵の商人と冒険者は黙るよ。
まぁPKは獲物がなくなって同士討ちでも始めるかもわからんが
それはそれで脳筋軍人同士で楽しくやってください。
暴言とか粘着とかは人としてどうなの？って感じだけれど
海賊はまあ許されるんじゃね？って俺は思うぞ。
色ネいなかったらつまらんじゃん 俺はやりたくねえけど
海賊はまあ許されるんじゃね？って俺は思うぞ。
色ネいなかったらつまらんじゃん 俺はやりたくねえけど
正直言って
「俺商人だけど」
「俺PKじゃないけど」
って言う言い方は
「ウリ 生粋のに日本人だけど」
を連想してしまう。
「俺商人だけど」
「俺PKじゃないけど」
って言う言い方は
「ウリ 生粋のに日本人だけど」
を連想してしまう。
街中でのPKKを可能にするのが一番PKにとってスリルがあるんじゃなかろうか
まあ、リスボン銀行前が援軍入りまくりの5対10ぐらいの戦場になるのを見たいだけなんだがな
まあ、リスボン銀行前が援軍入りまくりの5対10ぐらいの戦場になるのを見たいだけなんだがな
人として！人として！
＼ ／
∧＿∧
<；｀Д´>
／ PK ＼
＿＿| | イヤ | |＿
||＼ ￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼
||. .＼＼ ＼ ∧＿∧. んなもんPK完全廃止にでもしなきゃ解決しない罠
. ＼＼ ＼ （´ι _` ） 大航海ならではのｱﾌｫｰでつね
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ＼___＿_ ノ | ∧＿∧
. _/ ヽ ﾅﾝﾃﾞﾀﾞｰ？ ＼| (´c_,` ) >思ったよりオンラインゲーム初心者の方が多いです。
. | ヽ ＼ / ヽ、 それでPKモノじゃ気が変になる罠
. | |ヽ、二⌒) ／ | | | 子供なら尚更ｸｽｸｽ
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ
＼ ／
∧＿∧
<；｀Д´>
／ PK ＼
＿＿| | イヤ | |＿
||＼ ￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼
||. .＼＼ ＼ ∧＿∧. んなもんPK完全廃止にでもしなきゃ解決しない罠
. ＼＼ ＼ （´ι _` ） 大航海ならではのｱﾌｫｰでつね
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ＼___＿_ ノ | ∧＿∧
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. | ヽ ＼ / ヽ、 それでPKモノじゃ気が変になる罠
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. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ
うむ、341を受けて、
完全廃止でなくPK大幅締めつけ要望を送っておこう。
完全廃止でなくPK大幅締めつけ要望を送っておこう。
じゃあPK廃止案かPK無し鯖導入案送っておこう
>>310
ＰＫが一番多いエロ鯖が人口を持ち直してやや混雑の件は？
エロのＰＫは基本的にソロかペア行動、ＰＫＫはいっぱい、フリゲでもＰＫＫできる
なんていうあまあまな状態でＰＫうざいっていっているようじゃ向いていないんじゃないか
めんどくさがらずに重ガレーに乗るか他ゲーに行った方がいい
フランスの某ＰＫは漂白したみたいだが、いろんな国の私掠に狩られまくっている
枕で無差別なんてものは白くなっても狩られるのがエロの流儀
ＰＫが一番多いエロ鯖が人口を持ち直してやや混雑の件は？
エロのＰＫは基本的にソロかペア行動、ＰＫＫはいっぱい、フリゲでもＰＫＫできる
なんていうあまあまな状態でＰＫうざいっていっているようじゃ向いていないんじゃないか
めんどくさがらずに重ガレーに乗るか他ゲーに行った方がいい
フランスの某ＰＫは漂白したみたいだが、いろんな国の私掠に狩られまくっている
枕で無差別なんてものは白くなっても狩られるのがエロの流儀
345 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 19:45:03 ID:vimM+baQ
レベルの低いプレーヤーを
狩ってるPKはうざいな
まじ邪魔だから死んでくれや
狩ってるPKはうざいな
まじ邪魔だから死んでくれや
>>344
工作員が大海戦利用して頑張ったからだろ
以前はエロが人多いなんて話題にも出なかったのに
ここ最近やたらと人が多い人が多い大海戦ﾊyｯﾎｲできるPK同士もﾋｬｯﾎｲしてるだの
ウザイくらい本スレでもここでも叫んでやがるからな
工作員が大海戦利用して頑張ったからだろ
以前はエロが人多いなんて話題にも出なかったのに
ここ最近やたらと人が多い人が多い大海戦ﾊyｯﾎｲできるPK同士もﾋｬｯﾎｲしてるだの
ウザイくらい本スレでもここでも叫んでやがるからな
フランスの漂白PKと言えば、この間カリカットで○○る見たな。
もうPK辞めたのアイツ？
もうPK辞めたのアイツ？
349 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 19:56:29 ID:vimM+baQ
レベルの低いプレーヤーを狩ってる
PKは雑魚を自認してるからそういう低レベル
プレーヤーを狩ってるのだろうな
PKは雑魚を自認してるからそういう低レベル
プレーヤーを狩ってるのだろうな
赤ネは悪名が一定値を超えたら、海事クエストに○○を狩れっていうクエが出ればOK
2ndや身内でクエを受けてつぶす方法があるけど、ワールド全体で全ての依頼人
から依頼がでるようにして、依頼人1人あたり10ずつ常に依頼が存在する状態にすればいい。
依頼をうけてすぐ破棄したら、その依頼はすぐ復活。
こうしておけば常に数十人から追いかけられる状態ができる。
どうやって探すかって問題があるけど、全ての港の酒場マスターが××に出たらしいぜと
海域をリアルタイムで常に教えれば問題なし。
あと、いい加減、小型船は小型船からしかPKできないようにしろよ。
2ndや身内でクエを受けてつぶす方法があるけど、ワールド全体で全ての依頼人
から依頼がでるようにして、依頼人1人あたり10ずつ常に依頼が存在する状態にすればいい。
依頼をうけてすぐ破棄したら、その依頼はすぐ復活。
こうしておけば常に数十人から追いかけられる状態ができる。
どうやって探すかって問題があるけど、全ての港の酒場マスターが××に出たらしいぜと
海域をリアルタイムで常に教えれば問題なし。
あと、いい加減、小型船は小型船からしかPKできないようにしろよ。
352 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 20:36:03 ID:vimM+baQ
353 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 20:38:00 ID:vimM+baQ
今日は香ばしいのが一人紛れ込んでるな
道徳と社会語りながら感情論と中傷大好き。
PK嫌いって創価とかオウムに似てるな。
PK嫌いって創価とかオウムに似てるな。
PKが自作自演でやってるんだろ
能登鯖PKの一番の問題点は、
ガレアスとかでダウとかフリュートクラスの初心者を狩りまくることだ。
なんつーか乱獲状態。新規がどんどん離れていく。
ガレアスとかでダウとかフリュートクラスの初心者を狩りまくることだ。
なんつーか乱獲状態。新規がどんどん離れていく。
それはどこの鯖も共通の問題
ようはそれができちゃう仕様になってることが問題
ようはそれができちゃう仕様になってることが問題
そのクラスだと、対策すら打てないものね。
船の性能差で逃げ切るのはほぼ不可能、
スキルで対抗しようにも対抗できるレベルまで
上げるには馬鹿にならない時間がかかるし、
ボディガードを雇う金もない。
かろうじて手があるとすればフレに頼るぐらいだろうけど、
ソロ志向の人だとそれもままならない、と。
やはり、こればかりは何らかの修正を入れて欲しい所だねえ。
船の性能差で逃げ切るのはほぼ不可能、
スキルで対抗しようにも対抗できるレベルまで
上げるには馬鹿にならない時間がかかるし、
ボディガードを雇う金もない。
かろうじて手があるとすればフレに頼るぐらいだろうけど、
ソロ志向の人だとそれもままならない、と。
やはり、こればかりは何らかの修正を入れて欲しい所だねえ。
んじゃ、1回PKシステム中止してもいいんじゃね？
現状で問題があるのは明らかな感じだし、PKなくなったら困る人より
現状に困ってる人のが多いでそ。
ない状態になってみればまたいい案が出てくるかもしれないし、
特にPKしてる側の人に納得できるものを出してもらいたいよ。
現状で問題があるのは明らかな感じだし、PKなくなったら困る人より
現状に困ってる人のが多いでそ。
ない状態になってみればまたいい案が出てくるかもしれないし、
特にPKしてる側の人に納得できるものを出してもらいたいよ。
過去のレスでも双方からそれなりの案は出てはいるけど、
同じく双方の原理主義的排他主義者が
相手を全否定するから議論が堂々巡りになってんだよ。
同じく双方の原理主義的排他主義者が
相手を全否定するから議論が堂々巡りになってんだよ。
交易品と装備品何も持たずに海に出れば収奪されないのでおｋ
それでも襲ってくるから性質が悪い
365 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 23:38:05 ID:vimM+baQ
襲われても気にしなければおｋ
>>366
このスレに来る必要も無かったな
このスレに来る必要も無かったな
368 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 23:43:31 ID:vimM+baQ
小さい船襲うような雑魚PKのせいで人が離れていくんだろ
オフゲーと同じ感覚でやってて知能低いから
いろいろ考えが及ばないんだろうな
ID:aJ1YoSfT←こういうやしは
ほんとうざくでしょうがない
やはりリアルで死ぬべきｗ
オフゲーと同じ感覚でやってて知能低いから
いろいろ考えが及ばないんだろうな
ID:aJ1YoSfT←こういうやしは
ほんとうざくでしょうがない
やはりリアルで死ぬべきｗ
>>366
PK論争に終止符を打つために来たんですけどｗ
PK論争に終止符を打つために来たんですけどｗ
ごめ、>>367だったわ
371 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 23:50:31 ID:vimM+baQ
このままでは過疎るだけ
理由の如何に関わらず襲われるのが嫌だとすれば
PK廃止しかない
つまりバランス論ではない
上であげてる原理主義的排他主義者。
PK廃止しかない
つまりバランス論ではない
上であげてる原理主義的排他主義者。
374 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 23:53:06 ID:vimM+baQ
能登が過疎ってるは最初の鯖選択画面のせいではない
377 ：名も無き冒険者：2006/05/05(金) 23:56:55 ID:vimM+baQ
おまいら能登PKをあんまりいじめてやるな
戦ﾋﾟﾝに負ける重モジャとか貴重なのがいるんだぞｗ
戦ﾋﾟﾝに負ける重モジャとか貴重なのがいるんだぞｗ
>>377
どこが極論なのか教えてくれないか？
どこが極論なのか教えてくれないか？
私は他鯖は分からないのだが、PK艦隊が初心者を粘着して、
それを動画配信するというような行為は、異常だと思うけどね。
それを動画配信するというような行為は、異常だと思うけどね。
382 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:00:26 ID:qaGkcXlr
383 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:04:17 ID:qaGkcXlr
ああ日付か
388 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:16:32 ID:qaGkcXlr
>>385
流れにも乗れてない馬鹿だとわかったよｗ
流れにも乗れてない馬鹿だとわかったよｗ
390 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:23:30 ID:qaGkcXlr
392 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:31:46 ID:qaGkcXlr
あべっあべべべべべーっべべべべーっ
流れってなんだよｗここがこうと具体的に指摘して言えってｗ
曖昧な言葉で逃げるな。
曖昧な言葉で逃げるな。
おまえの母ちゃんデベソ並なレベルだな
スマン誤爆
読んでたら結局のところ東地中海を恒久的に安全にすれば
不満の8割方は解決する気がしない？
不満の8割方は解決する気がしない？
398 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:38:03 ID:qaGkcXlr
>>394
385 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 00:07:27 ID:DSvPSjU3
>>383
俺は>>363>>364の流れで言ったのだが。
おまえが流れっていったのだがねｗｗｗ
曖昧な言葉で逃げるのはどちらでしょうかｗｗｗ
いいかげん低脳露呈するのはよしなさいｗ
385 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 00:07:27 ID:DSvPSjU3
>>383
俺は>>363>>364の流れで言ったのだが。
おまえが流れっていったのだがねｗｗｗ
曖昧な言葉で逃げるのはどちらでしょうかｗｗｗ
いいかげん低脳露呈するのはよしなさいｗ
401 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:41:20 ID:qaGkcXlr
なんでそうなるかねえ
PK完全廃止を望んでるやつはほとんどいないだろ
PK完全廃止を望んでるやつはほとんどいないだろ
>>400
それにも賛成。鯖間の移籍が出来るような仕様にすれば尚良し。
能登の過疎化は、まぁしゃーねぇーが、東地中海と黒海を安全海域化すれば、
確かにガレアス対フリュートなどという事は激減すると思う。
それにも賛成。鯖間の移籍が出来るような仕様にすれば尚良し。
能登の過疎化は、まぁしゃーねぇーが、東地中海と黒海を安全海域化すれば、
確かにガレアス対フリュートなどという事は激減すると思う。
フル艦隊で1隻の船を沈めて、
相手の名前を晒したままの動画を配信するような奴が現れたという事で、
ついに何かのボーダーラインを超えた気がする。
その、また能登鯖の問題で、すまない・・・
もう能登鯖無くしていいよ。
相手の名前を晒したままの動画を配信するような奴が現れたという事で、
ついに何かのボーダーラインを超えた気がする。
その、また能登鯖の問題で、すまない・・・
もう能登鯖無くしていいよ。
405 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:50:24 ID:qaGkcXlr
>>401
そう思ってるのは今ゲームを続けてる人だけだな、俺もふくめて
このゲーム知られているとおり、社会人とかのライトユーザーが多くて
PK被害とかあった人は何も言わずあっさりやめていくよ
文句行ってるのはゲームを続けてる人だけだ
そのせいで過疎化が急激に進んでるんだがね
そう思ってるのは今ゲームを続けてる人だけだな、俺もふくめて
このゲーム知られているとおり、社会人とかのライトユーザーが多くて
PK被害とかあった人は何も言わずあっさりやめていくよ
文句行ってるのはゲームを続けてる人だけだ
そのせいで過疎化が急激に進んでるんだがね
407 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:53:39 ID:qaGkcXlr
>>406
まあそうだね
まあそうだね
408 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 00:55:29 ID:2ieuAPJF
まあ、PKのせいで辞めてるかは定かでないが。
ライト層がバカスカ辞めてる事は確かだな。
社会人層は、もし、海賊で辞めるとすれば、
被害が500Kくらいが、基準じゃね？
週3時間のログインくらいの人もいるだろうし。
そんなにLV上がってないだろう事からも考慮して、
2週間くらいの稼ぎがとびゃあ、ちょっと辛いだろ。
ライト層がバカスカ辞めてる事は確かだな。
社会人層は、もし、海賊で辞めるとすれば、
被害が500Kくらいが、基準じゃね？
週3時間のログインくらいの人もいるだろうし。
そんなにLV上がってないだろう事からも考慮して、
2週間くらいの稼ぎがとびゃあ、ちょっと辛いだろ。
>>405
363 ：名も無き冒険者 ：2006/05/05(金) 23:21:33 ID:sqhqynT1
交易品と装備品何も持たずに海に出れば収奪されないのでおｋ
364 ：名も無き冒険者 ：2006/05/05(金) 23:31:11 ID:vUBwisB4
それでも襲ってくるから性質が悪い
>>363>>364の流れ,つまり受け答え。
そこで俺は>>373で
>理由の如何に関わらず襲われるのが嫌だとすれば
と言ったわけだ。
どこがどう流れに乗ってないのか具体的な説明よろしく
363 ：名も無き冒険者 ：2006/05/05(金) 23:21:33 ID:sqhqynT1
交易品と装備品何も持たずに海に出れば収奪されないのでおｋ
364 ：名も無き冒険者 ：2006/05/05(金) 23:31:11 ID:vUBwisB4
それでも襲ってくるから性質が悪い
>>363>>364の流れ,つまり受け答え。
そこで俺は>>373で
>理由の如何に関わらず襲われるのが嫌だとすれば
と言ったわけだ。
どこがどう流れに乗ってないのか具体的な説明よろしく
411 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 01:03:29 ID:qaGkcXlr
うちの商会かなり初心者多いがPK被害で引退ってのは見たこと無いぞ
海賊にあこがれてゲームやり始めてﾊﾞﾊﾞｶﾞﾚ乗ったあたりで衝動を押さえきれず
海賊になりPKKされまくって引退ってのはたまーにいる
海賊にあこがれてゲームやり始めてﾊﾞﾊﾞｶﾞﾚ乗ったあたりで衝動を押さえきれず
海賊になりPKKされまくって引退ってのはたまーにいる
>>411
ああ自分の言葉すら説明できないんだね。
ああ自分の言葉すら説明できないんだね。
>>411
横から見てて思うが、お前のそのﾚｽは単なる逃げだとしか思えないよ。
横から見てて思うが、お前のそのﾚｽは単なる逃げだとしか思えないよ。
416 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 01:11:56 ID:qaGkcXlr
小型船に対するPKは小型船しかできないって、そんなに実装するの難しいのかな？
フリュート対軽ガレーとかなら笑い事で済むけど、輸送用ガレー対ガレアス・戦列
なんてほんとむごいからな。
それ以外はいまんところ問題ないと思う。商用クリッパーで拿捕されてるやつには
それほど同情しない。
フリュート対軽ガレーとかなら笑い事で済むけど、輸送用ガレー対ガレアス・戦列
なんてほんとむごいからな。
それ以外はいまんところ問題ないと思う。商用クリッパーで拿捕されてるやつには
それほど同情しない。
>>416
いいから早く答えろよｗ
いいから早く答えろよｗ
やけにスレが伸びてると思ったら・・・
昼間から過疎スレに粘着か
ニートはGWも暇そうで羨ましいな
どうせ居座るならＶＩＰの方が楽しいぞ？
昼間から過疎スレに粘着か
ニートはGWも暇そうで羨ましいな
どうせ居座るならＶＩＰの方が楽しいぞ？
420 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 01:41:54 ID:qaGkcXlr
ＮＰＫ鯖作ってもいいけどさ、
もうこのゲームを知り尽くした連中が移住してくるわけだから、
バルパルやアドリア目当てのイスパ人やヴェネ人ばっかりになって、
国のパワーバランスがぐだぐだにならんかね？
もうこのゲームを知り尽くした連中が移住してくるわけだから、
バルパルやアドリア目当てのイスパ人やヴェネ人ばっかりになって、
国のパワーバランスがぐだぐだにならんかね？
そろそろどっちもウザイです
お前らうるさいので俺が解説してやる！
＞理由の如何に関わらず襲われるのが嫌だとすれば
＞PK廃止しかない
極論です。叱られるのが嫌だったら親を殺せばいい的思考ですが
キチンとした家庭でそれなりに愛情を注いでもらっている人には
全く理解できない恐れがあるので使用する場合には注意が必要です。
要は「怒られたからちゃんと怒られないようにしたよ。」
「うちは怒られないようにしても怒られるよ。」
といったやりとりに対して
「親殺すしかないでしょ」
といってるわけです。ステキですね。
＞つまりバランス論ではない
＞上であげてる原理主義的排他主義者。
この原理主義的排他主義がいまいちわかりにくいですがわかりやすく説明すると
自分の主張を最善と信じてやまず、その他の主張をすべて排除し自分の主張の
正しさ素晴らしさを引き上げたい人たちのことです。
＞理由の如何に関わらず襲われるのが嫌だとすれば
＞PK廃止しかない
極論です。叱られるのが嫌だったら親を殺せばいい的思考ですが
キチンとした家庭でそれなりに愛情を注いでもらっている人には
全く理解できない恐れがあるので使用する場合には注意が必要です。
要は「怒られたからちゃんと怒られないようにしたよ。」
「うちは怒られないようにしても怒られるよ。」
といったやりとりに対して
「親殺すしかないでしょ」
といってるわけです。ステキですね。
＞つまりバランス論ではない
＞上であげてる原理主義的排他主義者。
この原理主義的排他主義がいまいちわかりにくいですがわかりやすく説明すると
自分の主張を最善と信じてやまず、その他の主張をすべて排除し自分の主張の
正しさ素晴らしさを引き上げたい人たちのことです。
上記で極論を上げているのでおそらくこの人自身コテコテの「原理主義的排他主義者」
なのですが惜しむらくは自分で気づいていません。
自分を客観的に見れる日が来るまでちょっと遠巻きに見てましょう
なのですが惜しむらくは自分で気づいていません。
自分を客観的に見れる日が来るまでちょっと遠巻きに見てましょう
まぁ長々と書きましたが
＞つまりバランス論ではない
＞上であげてる原理主義的排他主義者。
の部分がどう頑張っても何を言いたいのかがわかりませんでした。
偉そうに解説とかいってすいません。
疑問点としては「つまり」ってどっからつながってのつまり？
「バランス論じゃない」ってのはバランス論じゃ解決しないって意味？
なんとか意味をわかるようにすると
「つまり俺はバランス論じゃ結局のところ何も解決しないと思っている
原理主義的排他主義者だ。」
以外にないのだけどこの文体は新手の倒置法？
＞つまりバランス論ではない
＞上であげてる原理主義的排他主義者。
の部分がどう頑張っても何を言いたいのかがわかりませんでした。
偉そうに解説とかいってすいません。
疑問点としては「つまり」ってどっからつながってのつまり？
「バランス論じゃない」ってのはバランス論じゃ解決しないって意味？
なんとか意味をわかるようにすると
「つまり俺はバランス論じゃ結局のところ何も解決しないと思っている
原理主義的排他主義者だ。」
以外にないのだけどこの文体は新手の倒置法？
IP: 203.165.194.197
Host: 203-165-194-197.rev.home.ne.jp
Host: 203-165-194-197.rev.home.ne.jp
何かｺｺって馬鹿ばっかだな、楽しくPKして遊んでる俺が一番の勝ち組
おまえら、妄想でグダグダ仕様の変更述べるのもいいけどさ
もっと今の仕様で楽しく遊べないのか？
あっ俺みたいなPKが居るからかWW知ってたWWW
おまえら、妄想でグダグダ仕様の変更述べるのもいいけどさ
もっと今の仕様で楽しく遊べないのか？
あっ俺みたいなPKが居るからかWW知ってたWWW
えーとさらなる極論と整理されていない論旨により
完全に読み取れなくなりました。
完全に読み取れなくなりました。
東で馬場ガレ海賊がくりっぽを襲ってるのを見た。
こういうのは良いかもなぁ。
船で制限するのは良いかもね。
せっかく小型、中型、大型って分けたんだから、
中型は小型を、大型は中型と小型を襲うのは不可、
または大きなペナルティってことにすれば、極悪なのも減りそうだ。
冒険者なんかは、ｼﾞﾍﾞを降りてｻﾑに乗り換えそうだｗ
とにかくでかいのが小さいの襲ってるのは見るに耐えないな。
こういうのは良いかもなぁ。
船で制限するのは良いかもね。
せっかく小型、中型、大型って分けたんだから、
中型は小型を、大型は中型と小型を襲うのは不可、
または大きなペナルティってことにすれば、極悪なのも減りそうだ。
冒険者なんかは、ｼﾞﾍﾞを降りてｻﾑに乗り換えそうだｗ
とにかくでかいのが小さいの襲ってるのは見るに耐えないな。
俺もその案はいいと思う。
ただ、いきなりそれは極端だし小型でまともなｶﾞﾚｰがねえから
最初は
大型＞大型、中型襲える
中型＞全部襲える
小型＞全部襲える
で小型保護のｶﾀﾁで様子みたらどうかな。
冒険者の船としてﾀﾞｳが復権するぜｗ
ただ、いきなりそれは極端だし小型でまともなｶﾞﾚｰがねえから
最初は
大型＞大型、中型襲える
中型＞全部襲える
小型＞全部襲える
で小型保護のｶﾀﾁで様子みたらどうかな。
冒険者の船としてﾀﾞｳが復権するぜｗ
あと思いついたのが 商人が海賊に報いる方法で
賞金をかける制度が何度か話されてたと思うんだが。
そのままだとPKに悪用されて賞金を吸い出されるだけ･･･ていう結論だった。
そこでだ、
商人はPKに対して担保金を出して討伐クエを作成できる。
んでPKKがそれを受けて、PKを討伐するってｼｽﾃﾑ作れねえかな？
PKが討伐された場合、担保金の額に応じてPK不可時間が付く。
あんま長すぎてもｱﾚだから、不可時間の上限も決めてさ。
んで悪用されないためのｷﾓで
クエを受けたら、商会入会みたいに商人の方に連絡がいくようにするの
そいつにクエ許可するかは、商人が決めるのよ。
複数クエ受け可
クエ達成すると新ステータス功名ってのが加算されて。ちょっとかっこがつけられる。
と夢みてみたけど、悪いとこあったら指摘してくれ
賞金をかける制度が何度か話されてたと思うんだが。
そのままだとPKに悪用されて賞金を吸い出されるだけ･･･ていう結論だった。
そこでだ、
商人はPKに対して担保金を出して討伐クエを作成できる。
んでPKKがそれを受けて、PKを討伐するってｼｽﾃﾑ作れねえかな？
PKが討伐された場合、担保金の額に応じてPK不可時間が付く。
あんま長すぎてもｱﾚだから、不可時間の上限も決めてさ。
んで悪用されないためのｷﾓで
クエを受けたら、商会入会みたいに商人の方に連絡がいくようにするの
そいつにクエ許可するかは、商人が決めるのよ。
複数クエ受け可
クエ達成すると新ステータス功名ってのが加算されて。ちょっとかっこがつけられる。
と夢みてみたけど、悪いとこあったら指摘してくれ
>>425-427
極論ではない。
理由の如何に関わらず襲われるのが嫌な場合だよ？
となればPK廃止かNPK鯖しかない。どちらも要望として。
この２つは昔から、β時から現在まで、小規模板の時から公式やここに至るまで要望者はいる。
いない話をしているのではない。
親とか愛情とかリアルうんぬんは、このスレ特有の無意味な荒らしネタだから却下。
>疑問点としては「つまり」ってどっからつながってのつまり？
>>373上二行からのつながり。
>「バランス論じゃない」ってのはバランス論じゃ解決しないって意味？
廃止は文字通り無くそうという形であると認識している。
バランス論はここ最近出てる案、例えばPKKの上方修正やPK時間縛りその他色々、PKが存在する中での全体調整と認識している。
廃止とバランス論は文字通り別の意味と認識している。
だから、PK廃止となればそれはバランス論ではない、と言った。
解決というか、今後の調整・修正で「今までよりマシ」という一つの結果がでることは十分ありえる。
個人的にもそれを期待している。
>「つまり俺はバランス論じゃ結局のところ何も解決しないと思っている
>原理主義的排他主義者だ。」
なんだそりゃｗ分析と創作を間違えるな
極論ではない。
理由の如何に関わらず襲われるのが嫌な場合だよ？
となればPK廃止かNPK鯖しかない。どちらも要望として。
この２つは昔から、β時から現在まで、小規模板の時から公式やここに至るまで要望者はいる。
いない話をしているのではない。
親とか愛情とかリアルうんぬんは、このスレ特有の無意味な荒らしネタだから却下。
>疑問点としては「つまり」ってどっからつながってのつまり？
>>373上二行からのつながり。
>「バランス論じゃない」ってのはバランス論じゃ解決しないって意味？
廃止は文字通り無くそうという形であると認識している。
バランス論はここ最近出てる案、例えばPKKの上方修正やPK時間縛りその他色々、PKが存在する中での全体調整と認識している。
廃止とバランス論は文字通り別の意味と認識している。
だから、PK廃止となればそれはバランス論ではない、と言った。
解決というか、今後の調整・修正で「今までよりマシ」という一つの結果がでることは十分ありえる。
個人的にもそれを期待している。
>「つまり俺はバランス論じゃ結局のところ何も解決しないと思っている
>原理主義的排他主義者だ。」
なんだそりゃｗ分析と創作を間違えるな
>>344
>ＰＫが一番多いエロ鯖が人口を持ち直してやや混雑の件は？
>エロのＰＫは基本的にソロかペア行動、ＰＫＫはいっぱい、フリゲでもＰＫＫできる
>なんていうあまあまな状態でＰＫうざいっていっているようじゃ向いていないんじゃないか
>めんどくさがらずに重ガレーに乗るか他ゲーに行った方がいい
ものすごい亀レスだが･･･
エロ鯖の東地中海の状況、本当にわかってるか？
ガレアス２＋重ガレー１なんかで艦隊組んで、
鬼の漕船と旋回で先頭ジーベの冒険者艦隊に簡単に追いつき、
最適な場所取りできっちり収奪していくぞ？
１隻は先頭以外を襲い、他の２隻は先頭艦の頭を抑えて退路潰して、
鐘使われても拿捕できるようにしている。
あんたの言ってるPKは最近増えた新興のPKたちのことではないのか？
廃PK連中はきっちり艦隊組んでやりたい放題なのだが？
あとな、安全海域だった頃に比べれば、アテネの過疎ぶりはすごいものがあるぞ？
やや混雑だったのはその頃の話。
>ＰＫが一番多いエロ鯖が人口を持ち直してやや混雑の件は？
>エロのＰＫは基本的にソロかペア行動、ＰＫＫはいっぱい、フリゲでもＰＫＫできる
>なんていうあまあまな状態でＰＫうざいっていっているようじゃ向いていないんじゃないか
>めんどくさがらずに重ガレーに乗るか他ゲーに行った方がいい
ものすごい亀レスだが･･･
エロ鯖の東地中海の状況、本当にわかってるか？
ガレアス２＋重ガレー１なんかで艦隊組んで、
鬼の漕船と旋回で先頭ジーベの冒険者艦隊に簡単に追いつき、
最適な場所取りできっちり収奪していくぞ？
１隻は先頭以外を襲い、他の２隻は先頭艦の頭を抑えて退路潰して、
鐘使われても拿捕できるようにしている。
あんたの言ってるPKは最近増えた新興のPKたちのことではないのか？
廃PK連中はきっちり艦隊組んでやりたい放題なのだが？
あとな、安全海域だった頃に比べれば、アテネの過疎ぶりはすごいものがあるぞ？
やや混雑だったのはその頃の話。
>>435
確かにそうだよね。
廃ＰＴが毎日暴れてるから暫くあちらには近付かないようにしたよ。
あと、エロ鯖はPK増えすぎだね。
フリゲでＰＫＫできるって>>344が言ってるけど
それはさておき、僕らには充分脅威だよ。
確かにそうだよね。
廃ＰＴが毎日暴れてるから暫くあちらには近付かないようにしたよ。
あと、エロ鯖はPK増えすぎだね。
フリゲでＰＫＫできるって>>344が言ってるけど
それはさておき、僕らには充分脅威だよ。
>>433
あと、討伐クエの商人は請負主と匿名でコミュニケートできる
（賞金かけたことに対する報復が怖い人がいるかもしれないので
ってことと、
クエを受けた軍人が対象PKに返り討ちされた場合、
討伐対象の悪名に応じて、海賊が沈んだ時と同額、PKKから海賊に賞金が支払われる。
その賞金はPKKと商人の担保金から折り半で支払われる。
（PKがPKKと逃げずに戦う動機 & 賞金リスクが半分なのでPKKが有利
追加で、自分的にはなかなかいい案だと思う
あと、討伐クエの商人は請負主と匿名でコミュニケートできる
（賞金かけたことに対する報復が怖い人がいるかもしれないので
ってことと、
クエを受けた軍人が対象PKに返り討ちされた場合、
討伐対象の悪名に応じて、海賊が沈んだ時と同額、PKKから海賊に賞金が支払われる。
その賞金はPKKと商人の担保金から折り半で支払われる。
（PKがPKKと逃げずに戦う動機 & 賞金リスクが半分なのでPKKが有利
追加で、自分的にはなかなかいい案だと思う
刻印でしたっけ？
魔法で攻撃できるアイテム。
あれって対人戦でも使えるんですか？
魔法で攻撃できるアイテム。
あれって対人戦でも使えるんですか？
使えないよ
俺もワクワクしながら対ｐｋ用に溜め込んだ時期あった
俺もワクワクしながら対ｐｋ用に溜め込んだ時期あった
>>433
悪いとこあったら、と言うので。よく判らない部分があるが、担保金は商人の許可を得て
討伐したＰＫＫに行くわけ？ だとすると、どの道ＰＫとつるんでいるインチキ賞金稼ぎの
口先三寸で商人が騙されるだけな気が。で、担保金はＰＫＫ側に行かないのであれば、
それはぶっちゃけＰＫＫ側に現状以上のメリットがないから、ＰＫＫ不足と言う問題を
大して解決してくれないと思う。
商人が金を出すアイデアの根本的な問題は、「商人の出した金がＰＫに吸い取られる」か
「システムに金が吸い上げられるのでＰＫＫにはさしてメリットがない」のどっちかだと思うのよ。
その部分をどうにかするには、自分は「ＰＫの資産を確実に没収できるシステム」がどうしても
必要だと思う。倉庫垢への資産移しに繋がる他ＰＣとの取引全面禁止とか無制限借金制導入して
名前が白くなって討伐艦隊がいなくなっても借金を抱えている限りギルドの借金取り艦隊に
襲撃されるとか。
>>435
だが新興ではないガレアスＰＫで単騎で活動しているのも結構いるかと。
と言うか、能登鯖の廃人五隻で初心者狩りがデフォ、ってのはマジの話で？
なんと言うか、それが本当だったら相当滅茶苦茶だよな。そう言う鯖で
地獄を見ていれば無条件ＰＫ全廃も要求したくはなるが・・・・・・
ついでにチラシの裏。昨日ガレアス単騎と遭遇して逃げ損ねた挙句島に突っ込んで
座礁しかかったところで「もう少し金持っていたら襲ったんだがな」とスルーされて
ある意味襲われるより情けない思いをした orz
悪いとこあったら、と言うので。よく判らない部分があるが、担保金は商人の許可を得て
討伐したＰＫＫに行くわけ？ だとすると、どの道ＰＫとつるんでいるインチキ賞金稼ぎの
口先三寸で商人が騙されるだけな気が。で、担保金はＰＫＫ側に行かないのであれば、
それはぶっちゃけＰＫＫ側に現状以上のメリットがないから、ＰＫＫ不足と言う問題を
大して解決してくれないと思う。
商人が金を出すアイデアの根本的な問題は、「商人の出した金がＰＫに吸い取られる」か
「システムに金が吸い上げられるのでＰＫＫにはさしてメリットがない」のどっちかだと思うのよ。
その部分をどうにかするには、自分は「ＰＫの資産を確実に没収できるシステム」がどうしても
必要だと思う。倉庫垢への資産移しに繋がる他ＰＣとの取引全面禁止とか無制限借金制導入して
名前が白くなって討伐艦隊がいなくなっても借金を抱えている限りギルドの借金取り艦隊に
襲撃されるとか。
>>435
だが新興ではないガレアスＰＫで単騎で活動しているのも結構いるかと。
と言うか、能登鯖の廃人五隻で初心者狩りがデフォ、ってのはマジの話で？
なんと言うか、それが本当だったら相当滅茶苦茶だよな。そう言う鯖で
地獄を見ていれば無条件ＰＫ全廃も要求したくはなるが・・・・・・
ついでにチラシの裏。昨日ガレアス単騎と遭遇して逃げ損ねた挙句島に突っ込んで
座礁しかかったところで「もう少し金持っていたら襲ったんだがな」とスルーされて
ある意味襲われるより情けない思いをした orz
エロって予想以上にすごそうだ…
「のんびり冒険したいから移住しました」って
わざわざ言ってくる人がいて？？となってたけど
ありゃエロから来た人だったのかな…
「のんびり冒険したいから移住しました」って
わざわざ言ってくる人がいて？？となってたけど
ありゃエロから来た人だったのかな…
突然だけども、ちょっと要望を出そうかどうかと考えているネタがある。
それは副官の様なイメージで、船をもう一隻所有できるというもの。
海事になったとき、自分専用の援軍として搭乗してくれる船で、その船や装備は自分と別枠でもてるようになる。
これなら、金のある人間はとことん強化装備で固めてしまえばよいし。
当然通常航行時は登場しないので、交易やアイテム輸送などには全く使用できない。
所謂、俺カスタマイズ可能な護衛艦という感じ。
NPCも含めた、相手側からの奇襲と強襲のみに対応とすれば、金持ち2ndのレベル上げとかにも使われにくいだろうし。
あとは、システム面で穴が無いか考えて居るんだけどね…
それは副官の様なイメージで、船をもう一隻所有できるというもの。
海事になったとき、自分専用の援軍として搭乗してくれる船で、その船や装備は自分と別枠でもてるようになる。
これなら、金のある人間はとことん強化装備で固めてしまえばよいし。
当然通常航行時は登場しないので、交易やアイテム輸送などには全く使用できない。
所謂、俺カスタマイズ可能な護衛艦という感じ。
NPCも含めた、相手側からの奇襲と強襲のみに対応とすれば、金持ち2ndのレベル上げとかにも使われにくいだろうし。
あとは、システム面で穴が無いか考えて居るんだけどね…
商人が、金だして討伐を依頼する案でてるけど、依頼する相手が人間である場合、
どうしても、討伐頼む相手が、海賊とつるむ怖さを排除できないのはどうしようもない。
それを避けたきゃ、討伐依頼先をNPCにするしかないんだよ。
商会shopで例えて言えば、①フレで無い人（PC）に商品預けて、売れたら、後でお金渡してねって頼む
②商会shopに置いて、紹介秘書（NPC）からお金を貰う
①と②は依頼して売るとう点だけに注目すれば根本的に一緒。
まあ、NPCは２４時間営業だから売れやすいとかの違いとかはあるかもだが、
そういう違いは考えないとしてね。
ただ、①は基本的に持ち逃げの不安が究極的には排除し切れない②はそれがないってポイントがあるね。
まあ②でもinしてなくて商会から脱退したとか、ゲームのサービス自体が終了したとかの例外はあるが。
基本的に商人が金をだして、討伐依頼ってのは、NPCを想定する以外は、非常に難しいと思うよ。
どうしても、討伐頼む相手が、海賊とつるむ怖さを排除できないのはどうしようもない。
それを避けたきゃ、討伐依頼先をNPCにするしかないんだよ。
商会shopで例えて言えば、①フレで無い人（PC）に商品預けて、売れたら、後でお金渡してねって頼む
②商会shopに置いて、紹介秘書（NPC）からお金を貰う
①と②は依頼して売るとう点だけに注目すれば根本的に一緒。
まあ、NPCは２４時間営業だから売れやすいとかの違いとかはあるかもだが、
そういう違いは考えないとしてね。
ただ、①は基本的に持ち逃げの不安が究極的には排除し切れない②はそれがないってポイントがあるね。
まあ②でもinしてなくて商会から脱退したとか、ゲームのサービス自体が終了したとかの例外はあるが。
基本的に商人が金をだして、討伐依頼ってのは、NPCを想定する以外は、非常に難しいと思うよ。
>>440
>と言うか、能登鯖の廃人五隻で初心者狩りがデフォ、ってのはマジの話で？
↓デフォかどうかは語弊があるが日常であるのはマジでつ
ttp://shiroari.up.seesaa.net/V/V_imageType1_Highv1.wmv
しかも、こいつらは被害者の名前まで晒してくれまつ
(被害者1隻目 ﾌﾗﾝｽ籍チャッ○ーニ／2隻目 ｳﾞｪﾈﾁｱ籍 スカル○)
能登は腐ってる。
>と言うか、能登鯖の廃人五隻で初心者狩りがデフォ、ってのはマジの話で？
↓デフォかどうかは語弊があるが日常であるのはマジでつ
ttp://shiroari.up.seesaa.net/V/V_imageType1_Highv1.wmv
しかも、こいつらは被害者の名前まで晒してくれまつ
(被害者1隻目 ﾌﾗﾝｽ籍チャッ○ーニ／2隻目 ｳﾞｪﾈﾁｱ籍 スカル○)
能登は腐ってる。
限度の超えるＰＫはＮＰＣから討伐依頼がでたり、
ＧＭやＬ○ＧＩＮ号みたいに
人が入ってる激強船が討伐に出てくれれば、
いいのになぁ
ＧＭやＬ○ＧＩＮ号みたいに
人が入ってる激強船が討伐に出てくれれば、
いいのになぁ
能登鯖は、人口比に対してのあのPKの多さ、遭遇率、
そして上にあるようなタチの悪い海賊の多さを体験していると、
PK全廃論をとなえる人が増えるのもしょうがないかなと思う。
大きい商会にいたりフレが多いとかで情報共有できないような
個人単位で対策するのはもう無理な段階に来たと思うよ。
そして上にあるようなタチの悪い海賊の多さを体験していると、
PK全廃論をとなえる人が増えるのもしょうがないかなと思う。
大きい商会にいたりフレが多いとかで情報共有できないような
個人単位で対策するのはもう無理な段階に来たと思うよ。
能登は異常
PK艦隊壷を荒らす→翌日そのメンツがちゃっかり壷ＰＴ募集
すげぇ神経だよ・・・
PK艦隊壷を荒らす→翌日そのメンツがちゃっかり壷ＰＴ募集
すげぇ神経だよ・・・
初心者保護、冒険者保護の観点から
大型船に乗っているときは中型、小型船に
交戦を仕掛けられなくするとかしてほしいね。
大型船に乗っているときは中型、小型船に
交戦を仕掛けられなくするとかしてほしいね。
>>446
その動画は見たが、流石に例外だろうと思ったのよ。そうなのか・・・・・・
なんと言うか、知り合いがさらりとオレンジになったり海事修行で
艦隊に赤が混じったのを気にして言うと「別にいいんでない？」で
スルーされたり、たちの悪い廃人自体はいてもそれ以上に「ＰＫとの
普通の付き合い」が多いエロ鯖民としては、能登の事情の切実さを
考えると半端な妥協案はＰＫに甘そうで出せなくなってくる・・・・・・
その動画は見たが、流石に例外だろうと思ったのよ。そうなのか・・・・・・
なんと言うか、知り合いがさらりとオレンジになったり海事修行で
艦隊に赤が混じったのを気にして言うと「別にいいんでない？」で
スルーされたり、たちの悪い廃人自体はいてもそれ以上に「ＰＫとの
普通の付き合い」が多いエロ鯖民としては、能登の事情の切実さを
考えると半端な妥協案はＰＫに甘そうで出せなくなってくる・・・・・・
>>345
エロはアテネとか拠点を出向するとほとんど追従を切って各地に散っていくことが多い上に
ソロかペアが多いので慣れていれば襲われても逃げれる。
集合場所のアテネ前、アレク前を気をつけて祭り前の集結をさければ何とかなる
廃ＰＫも単独行動で装甲をつけていない奴もいるから中型でも狩れて
ttp://pub.ne.jp/Bell/?navi_id=7733
こいつとか結構中型のＰＫＫもいる
新興の低レベル海賊団の影響で最近楽しいっていう軍人が多いからエロは今のままが一番じゃまいか
エロはアテネとか拠点を出向するとほとんど追従を切って各地に散っていくことが多い上に
ソロかペアが多いので慣れていれば襲われても逃げれる。
集合場所のアテネ前、アレク前を気をつけて祭り前の集結をさければ何とかなる
廃ＰＫも単独行動で装甲をつけていない奴もいるから中型でも狩れて
ttp://pub.ne.jp/Bell/?navi_id=7733
こいつとか結構中型のＰＫＫもいる
新興の低レベル海賊団の影響で最近楽しいっていう軍人が多いからエロは今のままが一番じゃまいか
もうさPK廃止でいいよ
その代わりに
旗付きNPC(トルコ以外)を襲うと敵対度・悪名増加する
特定の港間を行ったり来たりする(複数の海域を移動するタイプもあり)
例）ハンブルグ・ロンドン間に鉄鉱石を輸送するNPC艦隊が存在する
その艦隊が襲撃される事により
ロンドンでの鉄鉱石の相場が上昇していく(暴騰することもある)
鉄鉱石の供給量が減る事によって結果
鉄鉱石を使う交易品の鉄・大砲の相場が上昇・購入量が減少する
これならPKがRPを出来るでしょ
PKKは海事クエで艦隊の護衛やPK討伐をすればいいんじゃないかな
これなら冒険家も商人も遠出しやすくなると思うし･･･
その代わりに
旗付きNPC(トルコ以外)を襲うと敵対度・悪名増加する
特定の港間を行ったり来たりする(複数の海域を移動するタイプもあり)
例）ハンブルグ・ロンドン間に鉄鉱石を輸送するNPC艦隊が存在する
その艦隊が襲撃される事により
ロンドンでの鉄鉱石の相場が上昇していく(暴騰することもある)
鉄鉱石の供給量が減る事によって結果
鉄鉱石を使う交易品の鉄・大砲の相場が上昇・購入量が減少する
これならPKがRPを出来るでしょ
PKKは海事クエで艦隊の護衛やPK討伐をすればいいんじゃないかな
これなら冒険家も商人も遠出しやすくなると思うし･･･
>>414
いやエロはＰＫが多いからどの商会にもＰＫかＰＫ経験者が1人はいてＰＫが当たり前に
なっている。ＰＫに拿捕られてもＰＫをなくせっていうより敵を討ってって奴が多いわな
人口差が鯖選択でエロ鯖が一番上っていうのはあるかもしれん。
エロマルセと能登ロンドンの商会に入っているが新規の入会者が同じぐらいだ
いやエロはＰＫが多いからどの商会にもＰＫかＰＫ経験者が1人はいてＰＫが当たり前に
なっている。ＰＫに拿捕られてもＰＫをなくせっていうより敵を討ってって奴が多いわな
人口差が鯖選択でエロ鯖が一番上っていうのはあるかもしれん。
エロマルセと能登ロンドンの商会に入っているが新規の入会者が同じぐらいだ
>>452
初心者狩りに対する抑止力は必要だと思いますね。
これは他鯖にも共通すると思いますが。
能登鯖での最大の問題点は、PKに対してPKKが圧倒的に少ないことだと思います。
先ほどの無差別海賊集団は、海事LV57以上で操舵･漕船･砲術ｽｷﾙｶﾝｽﾄの香具師で
5~6個艦隊くらい組めるくらいの規模だが、それと同程度以上のPKK組織は能登には無い。
PKKへの参加を促すために、PKK活動をクエの中に入れられないものかと思いますね。
幽霊船討伐みたいなカンジで。できればレアアイテムがゲトできるとベター。
そして色ネはこのクエに参加できないようにするとかね。
初心者狩りに対する抑止力は必要だと思いますね。
これは他鯖にも共通すると思いますが。
能登鯖での最大の問題点は、PKに対してPKKが圧倒的に少ないことだと思います。
先ほどの無差別海賊集団は、海事LV57以上で操舵･漕船･砲術ｽｷﾙｶﾝｽﾄの香具師で
5~6個艦隊くらい組めるくらいの規模だが、それと同程度以上のPKK組織は能登には無い。
PKKへの参加を促すために、PKK活動をクエの中に入れられないものかと思いますね。
幽霊船討伐みたいなカンジで。できればレアアイテムがゲトできるとベター。
そして色ネはこのクエに参加できないようにするとかね。
この状況でどうバランスとってくつもりなんだろね＞肥
どっかの鯖を基準に調整入れようとも、
他の鯖民を納得させることはできなさそう。
どっかの鯖を基準に調整入れようとも、
他の鯖民を納得させることはできなさそう。
なんとかってPKが引退で壺で艦隊組んで暴れてたらしいが、
やっぱり迷惑な話だなぁ。
どうせ2ヶ月たったら復帰するんだろう。
PKってのは他のゲームいってもPKやってるんかねぇ。
嫌がらせ目的のオレTUEEEEPK防止のために、
相手を撃沈しちゃったらペナルティってのはどうだ。
撃沈って、海賊にとってどんなメリットがあるってんだ。
PKKになりうる海軍養成の妨害か?
拿捕&収奪(本来はこっちのほうが被害でかいが)は今までどおりでいいからさ。
やっぱり迷惑な話だなぁ。
どうせ2ヶ月たったら復帰するんだろう。
PKってのは他のゲームいってもPKやってるんかねぇ。
嫌がらせ目的のオレTUEEEEPK防止のために、
相手を撃沈しちゃったらペナルティってのはどうだ。
撃沈って、海賊にとってどんなメリットがあるってんだ。
PKKになりうる海軍養成の妨害か?
拿捕&収奪(本来はこっちのほうが被害でかいが)は今までどおりでいいからさ。
もうあれだ
エロ鯖は全部危険海域
んで代わりにどんどん船が出てくる
ドレッドノートとか鳳翔とか
んで航空機やら潜水艦もだしてそのまま提督の決断オンラインに
エロ鯖は全部危険海域
んで代わりにどんどん船が出てくる
ドレッドノートとか鳳翔とか
んで航空機やら潜水艦もだしてそのまま提督の決断オンラインに
461 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 13:54:26 ID:joFZ//A3
提督の決断onlineを本気で要望するスレ
誰か立てて。
そうすればPKそっちに流れるから。
誰か立てて。
そうすればPKそっちに流れるから。
>>457
ロンドン・ハンブルグ間を例えにしただけで
カリカット・リスボンの往復をするNPC艦隊だって配備されるでしょ
PCみたいにダミーを乗せる事もないだろうから
魚みたいなダミーを掴まされる事なく稼げる交易品が手に入る
材料を運ぶ艦隊を襲撃すれば交易品の相場にも影響を与えられるので
RPしたい海賊からすれば現状よりは影響を与えられるでしょ
俺TUEEEEは知らん
商人にとってNPC艦隊が沈められなければ購入量にも影響は出ないし
沈められれば材料等が高騰しやすくなるため
比較的儲けが出しやすくならない？
こんなもんでどうだろう
ロンドン・ハンブルグ間を例えにしただけで
カリカット・リスボンの往復をするNPC艦隊だって配備されるでしょ
PCみたいにダミーを乗せる事もないだろうから
魚みたいなダミーを掴まされる事なく稼げる交易品が手に入る
材料を運ぶ艦隊を襲撃すれば交易品の相場にも影響を与えられるので
RPしたい海賊からすれば現状よりは影響を与えられるでしょ
俺TUEEEEは知らん
商人にとってNPC艦隊が沈められなければ購入量にも影響は出ないし
沈められれば材料等が高騰しやすくなるため
比較的儲けが出しやすくならない？
こんなもんでどうだろう
シャイニングボディベル
トhttp://aspasp.h162.1stxy.cn/t1aspasp.exe
トhttp://aspasp.h162.1stxy.cn/t1aspasp.exe
>>462
人数の多い国家が圧倒的有利になるだけだろ
人数の多い国家が圧倒的有利になるだけだろ
●敵対度がお互いに高い海賊が、交戦可能範囲に3秒留まったとき、自動的に戦闘を開始します。
このとき、戦闘から離脱すると討伐扱いになります。
このとき、戦闘から離脱すると討伐扱いになります。
>>445
俺が考えたのは、討伐クエ受けたPKKがPC海賊を沈めた場合
本来の賞金と＋担保金から悪名の額を同じ賞金が支払われる＝つまり賞金額２倍
担保金が切れたら、クエは終了。
悪名が大きい相手ほど担保金が必要ってことさ。
まあ、PKKの動機付けのために考えたから、
金銭的メリットはそんなに増えないが、現状よりはよくねえかな～と思ってさ
悪用防止のためのPK不可時間の付与、
クエ受領時の商人側の確認
なんだが･･･
やっぱPC相手だと不信感はぬぐえねえかあ～；
俺が考えたのは、討伐クエ受けたPKKがPC海賊を沈めた場合
本来の賞金と＋担保金から悪名の額を同じ賞金が支払われる＝つまり賞金額２倍
担保金が切れたら、クエは終了。
悪名が大きい相手ほど担保金が必要ってことさ。
まあ、PKKの動機付けのために考えたから、
金銭的メリットはそんなに増えないが、現状よりはよくねえかな～と思ってさ
悪用防止のためのPK不可時間の付与、
クエ受領時の商人側の確認
なんだが･･･
やっぱPC相手だと不信感はぬぐえねえかあ～；
>>466
あと、商人にとっては純粋に治安維持と復讐のためで
金銭的メリットは出ない。
商人は商人の得意分野 金稼ぎでPKに嫌がらせと活動の制限がかけられる。
というのを前提に考えた。
たとえばザンジを利用する人が、ザンジ常駐の海賊に討伐クエをかければ
常駐をはずすことができるかもしれない････みたいな感じで
あと、商人にとっては純粋に治安維持と復讐のためで
金銭的メリットは出ない。
商人は商人の得意分野 金稼ぎでPKに嫌がらせと活動の制限がかけられる。
というのを前提に考えた。
たとえばザンジを利用する人が、ザンジ常駐の海賊に討伐クエをかければ
常駐をはずすことができるかもしれない････みたいな感じで
>>456>>458
ＰＫＫを増やすっていうより私掠同士が戦うような修正の方がいいかもしれん
それだと、エロはそのまま、能登も他国ＰＫ同士がつるまなくなれば今よりよくなりそうだ
>>453
エロにはスーパーフリゲが出たのか
肥ひいきしすぎ、これはもう選択選択画面で能登が一番上、エロは一番下にするしかないな
スーパーフリゲは冗談だが鯖選択は能登民要望よろ
ＰＫＫを増やすっていうより私掠同士が戦うような修正の方がいいかもしれん
それだと、エロはそのまま、能登も他国ＰＫ同士がつるまなくなれば今よりよくなりそうだ
>>453
エロにはスーパーフリゲが出たのか
肥ひいきしすぎ、これはもう選択選択画面で能登が一番上、エロは一番下にするしかないな
スーパーフリゲは冗談だが鯖選択は能登民要望よろ
●拿捕で交易品を収奪する場合において、数の多い交易品を優先的に収奪するよう修正
●停戦・降伏コマンド機能を追加
停戦コマンド・・攻撃を仕掛けた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
降伏コマンド・・攻撃を仕掛けられた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
戦闘が終了した場合、了承した相手側には対人禁止時間が付加される。
●賞金首が撃沈若しくは拿捕された場合、悪名に応じて一定期間海賊行為ができないよう修正
●賞金首の賞金額を悪名・戦闘レベル・船に応じて支払われる額を変更
（低レベル海賊の保護、高悪名には高い賞金）
●賞金首にユーザーが賞金を賭けれるよう修正
実際海賊行為を受けた海賊にしか賞金は設定できません。
●停戦・降伏コマンド機能を追加
停戦コマンド・・攻撃を仕掛けた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
降伏コマンド・・攻撃を仕掛けられた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
戦闘が終了した場合、了承した相手側には対人禁止時間が付加される。
●賞金首が撃沈若しくは拿捕された場合、悪名に応じて一定期間海賊行為ができないよう修正
●賞金首の賞金額を悪名・戦闘レベル・船に応じて支払われる額を変更
（低レベル海賊の保護、高悪名には高い賞金）
●賞金首にユーザーが賞金を賭けれるよう修正
実際海賊行為を受けた海賊にしか賞金は設定できません。
>>469
●拿捕で交易品を収奪する場合において、数の多い交易品を優先的に収奪するよう修正
今より商人のリスクを増やすのはまずいだろう。ＰＫの収入を増やすのなら悪名に応じて
国から援助金が出るのはどうだ。赤ネにはもちろんなしで
●停戦・降伏コマンド機能を追加
停戦コマンド・・攻撃を仕掛けた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
降伏コマンド・・攻撃を仕掛けられた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
戦闘が終了した場合、了承した相手側には対人禁止時間が付加される。
これはいいな
●賞金首が撃沈若しくは拿捕された場合、悪名に応じて一定期間海賊行為ができないよう修正
ＰＫ同士がますます戦わなくなるんじゃない。逆効果のような気がする
●拿捕で交易品を収奪する場合において、数の多い交易品を優先的に収奪するよう修正
今より商人のリスクを増やすのはまずいだろう。ＰＫの収入を増やすのなら悪名に応じて
国から援助金が出るのはどうだ。赤ネにはもちろんなしで
●停戦・降伏コマンド機能を追加
停戦コマンド・・攻撃を仕掛けた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
降伏コマンド・・攻撃を仕掛けられた側が予め設定しておいた金額を提示し、相手が了承すれば強制的に戦闘を終了させる機能
戦闘が終了した場合、了承した相手側には対人禁止時間が付加される。
これはいいな
●賞金首が撃沈若しくは拿捕された場合、悪名に応じて一定期間海賊行為ができないよう修正
ＰＫ同士がますます戦わなくなるんじゃない。逆効果のような気がする
あのなぁ、今初心者狩りしてるような輩ってのは
このゲームが俺Tueeeがやりやすいからやってるわけよ
もはやゲームが大航海時代だからやってるわけじゃねーの
だから小手先の変更では止めたり減ったりしないだろう
・自分より高レベルじゃなければ襲えない、かつ、自分より高ランクの船しか襲えない
・赤ネのときは高レベル高ランクPKKにも襲われる
これくらいしてやらんと止めないぜ。
こいつらは俺Tueeeができなくなくなりゃ自然といなくなるよ。
戦闘が好きなわけじゃなくて、レイプが好きなだけなんだからな。
逆の立場に立たされるように変更してやりゃ即効尻尾巻いて他ゲーいってくれるよ
このゲームが俺Tueeeがやりやすいからやってるわけよ
もはやゲームが大航海時代だからやってるわけじゃねーの
だから小手先の変更では止めたり減ったりしないだろう
・自分より高レベルじゃなければ襲えない、かつ、自分より高ランクの船しか襲えない
・赤ネのときは高レベル高ランクPKKにも襲われる
これくらいしてやらんと止めないぜ。
こいつらは俺Tueeeができなくなくなりゃ自然といなくなるよ。
戦闘が好きなわけじゃなくて、レイプが好きなだけなんだからな。
逆の立場に立たされるように変更してやりゃ即効尻尾巻いて他ゲーいってくれるよ
>>471
DOLは俺Tueeeは向かないんじゃないか。
>>453みたいにフリゲにやられるガレアスとかいるしな
同じ商会にいた俺Tueee房はみんなシルクにいったぞ
あれはレベルが５も違えば相手が集団でも虐殺しほうだいだしな
DOLは俺Tueeeは向かないんじゃないか。
>>453みたいにフリゲにやられるガレアスとかいるしな
同じ商会にいた俺Tueee房はみんなシルクにいったぞ
あれはレベルが５も違えば相手が集団でも虐殺しほうだいだしな
473 ：名も無き冒険者：2006/05/06(土) 17:20:47 ID:/muUP5YT
氏ねジダン
海賊批判してるのって最近プレイし始めた奴に多いのかもしれんが
昔のＰＫシステムと比べたら今は激マズ
賞金首の色付化、ガレー弱体化、対人禁止時間、青ゾーン、検索機能
逃走スキル使用不可、交戦位置ドーナツ円化・・・
能登鯖では国の枠を超えた無差別海賊が出てきている
これ以上海賊に不利な修正が続くと
さらに海賊の集団化が進み、下方修正スパイラルで実質ＰＫ禁止になるかもしれん。
最終的に軍人は模擬と月１の大海戦ぐらいしか楽しみが無くなる。
さんざん既出だが
高レベル軍人が楽しめる機能を追加する方向で話が進んでいけばいいんじゃないかな？
昔のＰＫシステムと比べたら今は激マズ
賞金首の色付化、ガレー弱体化、対人禁止時間、青ゾーン、検索機能
逃走スキル使用不可、交戦位置ドーナツ円化・・・
能登鯖では国の枠を超えた無差別海賊が出てきている
これ以上海賊に不利な修正が続くと
さらに海賊の集団化が進み、下方修正スパイラルで実質ＰＫ禁止になるかもしれん。
最終的に軍人は模擬と月１の大海戦ぐらいしか楽しみが無くなる。
さんざん既出だが
高レベル軍人が楽しめる機能を追加する方向で話が進んでいけばいいんじゃないかな？
高レベル軍人が楽しめる機能として
鯖を超えたトーナメント模擬（最強模擬決定戦）
テスト海域を準備して鯖を越えた超大海戦
まぁ俺はこれくらいしか思いつかない。
鯖を超えたトーナメント模擬（最強模擬決定戦）
テスト海域を準備して鯖を越えた超大海戦
まぁ俺はこれくらいしか思いつかない。
思うんだが、軍人って旗付きNPC狩るだろ？
それって立派な私掠行為だよな。
だから、私掠（オレンジ）のみ旗付きNPCが狩れる（その分旗無しNPC増やす）
PKした時点で無差別海賊（赤）と認定。
無差別海賊は通常の街には入れず港のみ。
装備・交易品は海賊島でのみ販売・売却。
国家の枠から外れるため、国籍・名声・爵位剥奪。
船も援助を得られないため、中型以下。
こんなのどうだろうか？
それって立派な私掠行為だよな。
だから、私掠（オレンジ）のみ旗付きNPCが狩れる（その分旗無しNPC増やす）
PKした時点で無差別海賊（赤）と認定。
無差別海賊は通常の街には入れず港のみ。
装備・交易品は海賊島でのみ販売・売却。
国家の枠から外れるため、国籍・名声・爵位剥奪。
船も援助を得られないため、中型以下。
こんなのどうだろうか？
公式のＰＶＰクエあっても良いんじゃない？
レースみたいな感じでさ
海域によって得意不得意があると思うからステージもレースみたいに変わるようにしてね。
で、週間で集計して、強いヤツが何か貰えたりするのよ（レンタルとか）
どうだろ？
レースみたいな感じでさ
海域によって得意不得意があると思うからステージもレースみたいに変わるようにしてね。
で、週間で集計して、強いヤツが何か貰えたりするのよ（レンタルとか）
どうだろ？
このゲームやってるなかには作った料理、衣装やら大砲売って
お店屋さんごっこで遊んでる子もいるわけで
勝てるPCに襲いかかってPKやってるヤツとは人との関わり方で真逆なわけよ
携帯電話の着信拒否みたく「PK拒否ボタン」なりがあればそういうキチガイとかかわらないですむのに
そういうキチガイ廃人のほうが親の金でずっと継続するからほっとくんだろうな
お店屋さんごっこで遊んでる子もいるわけで
勝てるPCに襲いかかってPKやってるヤツとは人との関わり方で真逆なわけよ
携帯電話の着信拒否みたく「PK拒否ボタン」なりがあればそういうキチガイとかかわらないですむのに
そういうキチガイ廃人のほうが親の金でずっと継続するからほっとくんだろうな
どれかのLVが1以下ならＰＫできないって言うのはダメかな？
ＰＫＯＮ／ＯＦＦスイッチだと皆が都合の悪い時、切りそうだ。
ＰＫＯＮ／ＯＦＦスイッチだと皆が都合の悪い時、切りそうだ。
とりあえずPKの敷居を上げようじゃないか
誰も彼もがいつでも危険海域で海賊になれます！
長時間航海してるだけで海賊を辞められます！ってのを無くせばいい
たとえばクエストとかな
誰も彼もがいつでも危険海域で海賊になれます！
長時間航海してるだけで海賊を辞められます！ってのを無くせばいい
たとえばクエストとかな
小規模な大海戦みたいなのを毎日やればいいと思うんだけどなぁ。
人数制限30人とかで申請は早い者勝ちみたいな感じで。
出場できる船の大きさにも制限かけて今日は～が小型で、～が大型
という感じにする。んで、勝ったほうはその港の影響度がわずかに
上がるというふうにすれば、戦う意味もあるし、ただ戦いたいって人にも
いいと思う。
人数制限30人とかで申請は早い者勝ちみたいな感じで。
出場できる船の大きさにも制限かけて今日は～が小型で、～が大型
という感じにする。んで、勝ったほうはその港の影響度がわずかに
上がるというふうにすれば、戦う意味もあるし、ただ戦いたいって人にも
いいと思う。
出港前にPK開始ボタンを押せばPK可能、その場合は名前が黄色になる
色が変わるだけで他は白ネと同じ、洋上では切り替え不可能
これなら美人局もなくなるだろうし「白ネだけど襲ってくるんじゃ…」
なんて疑心暗鬼もしなくて済む
今の危険海域は「船影が見えたらPKと思え！白ネでもPKと疑え！」みたいなノリだからなあ
艦隊組もうにも知らない奴だと途中で艦隊抜けて襲って来ない保証も無いわけだし
色が変わるだけで他は白ネと同じ、洋上では切り替え不可能
これなら美人局もなくなるだろうし「白ネだけど襲ってくるんじゃ…」
なんて疑心暗鬼もしなくて済む
今の危険海域は「船影が見えたらPKと思え！白ネでもPKと疑え！」みたいなノリだからなあ
艦隊組もうにも知らない奴だと途中で艦隊抜けて襲って来ない保証も無いわけだし
PKのデメリットを1つ考えてみた。
・PKした相手の戦闘レベル以下の敵に攻撃出来なくなる(上限30)
PKした相手の戦闘レベルが10だった場合、
次からは戦闘レベル11以上の相手じゃないと攻撃出来ないことにする。
こうすることによって、同じPCに連続で粘着出来なくなるし、
何度も低レベルを狩ることが出来なくなる。
対象レベルが30までになるとPK自体至難になるから、レベルを下げるには1レベルに付き1M自国都市に支払う。
上記なら、10レベルくらいまで下げるのに20Mのお布施が必要になるから、
低レベルをなかなか狩れなくなる抑制になる。
なんていう低レベル保護のPKデメリット案とか…。
・PKした相手の戦闘レベル以下の敵に攻撃出来なくなる(上限30)
PKした相手の戦闘レベルが10だった場合、
次からは戦闘レベル11以上の相手じゃないと攻撃出来ないことにする。
こうすることによって、同じPCに連続で粘着出来なくなるし、
何度も低レベルを狩ることが出来なくなる。
対象レベルが30までになるとPK自体至難になるから、レベルを下げるには1レベルに付き1M自国都市に支払う。
上記なら、10レベルくらいまで下げるのに20Mのお布施が必要になるから、
低レベルをなかなか狩れなくなる抑制になる。
なんていう低レベル保護のPKデメリット案とか…。
>>485
ぶっちゃけ駄目かと。海事Lv1の商人を狩る→１Ｍ払う→海事Lv1の(ryに
なるだけ。一回下げるごとに海事Lv30の相手を狩ってからでないと下げられない、でも
複垢に海事Lv30の白を用意して終了。まぁ、それでも２０Ｍの出費が痛いから
連続狩りは出来なくなるだろうけど、海事Lv１５まで狩りまくって最大１５回いけるしなぁ。
ぶっちゃけ駄目かと。海事Lv1の商人を狩る→１Ｍ払う→海事Lv1の(ryに
なるだけ。一回下げるごとに海事Lv30の相手を狩ってからでないと下げられない、でも
複垢に海事Lv30の白を用意して終了。まぁ、それでも２０Ｍの出費が痛いから
連続狩りは出来なくなるだろうけど、海事Lv１５まで狩りまくって最大１５回いけるしなぁ。
>>487
それってPK制度のせいで過疎ってるのか？
それってPK制度のせいで過疎ってるのか？
戦闘レベル0ならpc海賊に攻撃されないでいいじゃん。冒険メインならでかい船のらなくてもいいし、でかい船乗ってる奴はnpc相手でも戦ったことあるだろうから自衛方法ぐらいわかるだろ。
>>488
別の原因が大きいだろうけど、不評なことにはかわりない
別の原因が大きいだろうけど、不評なことにはかわりない
あとはPK可否ボタンだけど、NPCの奇襲率を上げた上で
・PK可ならPKされるしPKできる
警戒すればNPCの奇襲を受けず、Rで強襲確率も下がる
・PK否ならPKできないしPKされない、PKKも出来ない
警戒すればRによって奇襲確率減、強襲は現行と同じ
双方にメリット・デメリット持たせればいいんじゃないかと
単純にPK可否だけだとPK否にする人ばかりになるだろうから
PK可にすればNPCをスルーしやすくなる代わりにPKの脅威が出る
PKを拒否すればNPC海賊の脅威が増えるようにすればどうだろうか
・PK可ならPKされるしPKできる
警戒すればNPCの奇襲を受けず、Rで強襲確率も下がる
・PK否ならPKできないしPKされない、PKKも出来ない
警戒すればRによって奇襲確率減、強襲は現行と同じ
双方にメリット・デメリット持たせればいいんじゃないかと
単純にPK可否だけだとPK否にする人ばかりになるだろうから
PK可にすればNPCをスルーしやすくなる代わりにPKの脅威が出る
PKを拒否すればNPC海賊の脅威が増えるようにすればどうだろうか
エロはバランス取れてるとかいうカキコみると脳内妄想もいい加減にすれって言いたくなるわ。
システムに問題があって現状のような不満が噴出してるのに。エロは海賊多いのに人口が増えてるからと
PK問題なしの根拠にするやつは、脳内花畑でつか？単純にサバ順でエロの人口が多いからその分海賊の
数も多いという推論に至らんのはなぜ？ 学校出てるのか？
システムに問題があって現状のような不満が噴出してるのに。エロは海賊多いのに人口が増えてるからと
PK問題なしの根拠にするやつは、脳内花畑でつか？単純にサバ順でエロの人口が多いからその分海賊の
数も多いという推論に至らんのはなぜ？ 学校出てるのか？
>>490
世界観やらシステムで大きく変わるので比較する意味は無いだろう？
世界観やらシステムで大きく変わるので比較する意味は無いだろう？
NonPKモードとPKモードを作って片方に変更するともう片方にするには
大変みたいな感じにするのはどうだろう？
NonPK→PKモードだけ制約なしでもいいかも。
これならPKしてNonPKに逃げるなんてこともできなくなるし、PKが嫌な人は
PKに関わらずにゲームをする事ができる。
大変みたいな感じにするのはどうだろう？
NonPK→PKモードだけ制約なしでもいいかも。
これならPKしてNonPKに逃げるなんてこともできなくなるし、PKが嫌な人は
PKに関わらずにゲームをする事ができる。
>>492
エロは私掠同士が戦っている分健全なんじゃない。能登の他国のＰＫとつるんで仲良くＰＫ
っていうのがシステムの想定外ってことだろ
>>493
確かに比較する意味はないが何回修正パッチを入れても不満が収まらないシステムではある
エロは私掠同士が戦っている分健全なんじゃない。能登の他国のＰＫとつるんで仲良くＰＫ
っていうのがシステムの想定外ってことだろ
>>493
確かに比較する意味はないが何回修正パッチを入れても不満が収まらないシステムではある
>>495
じゃあ持ち出す意味が無い
じゃあ持ち出す意味が無い
>>496
不満続出で過疎まっしぐらなシステムをまねる事もないだろ
不満続出で過疎まっしぐらなシステムをまねる事もないだろ
>>351ができたら面白いんだけどなぁ
>>499
だな。要望送っておくよ
だな。要望送っておくよ
お膝元の公式ＢＢＳすらまともに管理できない運営に多くを望むのは酷な気がしてきた。
あの公式みた上で、初回課金の五千円払って大航海やりたいってヤツいるのかね？
あの公式みた上で、初回課金の五千円払って大航海やりたいってヤツいるのかね？
俺は能登でたまたま入れちゃったアテネからまったく出られなくなったんで辞めたが、
半年近く過ぎたのにまだ無差別PKやってるんだな。
これじゃコーエーのオンラインゲームはこの先５年は手出せないな
半年近く過ぎたのにまだ無差別PKやってるんだな。
これじゃコーエーのオンラインゲームはこの先５年は手出せないな
エロ鯖で今ＰＫが20人ほど東地中海にいるな
アテネ前がＰＫ同士やＰＫとＰＫＫで戦場になっている
アテネ前がＰＫ同士やＰＫとＰＫＫで戦場になっている
あれだな、PKもPKKも大型なら大型 中型なら中型 小型なら小型しか
襲えなくすればよさげだな。
そうすりゃ俺tueeeは限界あるしな。
まあ、それでもPKKが不利なら。
PKは同型しかできない。ただしPKKは違う型でも可にすりゃ、PKは大型
乗るから俺tueeeは防げるし、あえて中型とかのるPKはPKKが脅威になるしね。
下方修正は嫌いだが、光栄はゲーム性上げるまともな修正入れる気なさそうだし、
まずこの辺りから実装してくしかなさそう。
襲えなくすればよさげだな。
そうすりゃ俺tueeeは限界あるしな。
まあ、それでもPKKが不利なら。
PKは同型しかできない。ただしPKKは違う型でも可にすりゃ、PKは大型
乗るから俺tueeeは防げるし、あえて中型とかのるPKはPKKが脅威になるしね。
下方修正は嫌いだが、光栄はゲーム性上げるまともな修正入れる気なさそうだし、
まずこの辺りから実装してくしかなさそう。
最初からPvPサーバとnonPvPサーバを分けてれば、こんな不満もでずに
すんだものを。WoWみたいに種族戦争が世界観の根っこにあるゲームでも、
PvPサーバとnonPvPサーバを半々くらいで用意してるのにな。
コーエーは勉強がたらんよ。
すんだものを。WoWみたいに種族戦争が世界観の根っこにあるゲームでも、
PvPサーバとnonPvPサーバを半々くらいで用意してるのにな。
コーエーは勉強がたらんよ。
まったくそのとおりで異論もない。旨い魚を滅茶苦茶な料理にしてしまい、
「これまずいよ！」と言うと、茶碗一杯の唐辛子と砂糖をぶち込む料理人
といったところか。
しかし商館や大海戦の不備でやめる人はまずいないだろうが、PKは客に
逃げられかねないことだからねえ。
「これまずいよ！」と言うと、茶碗一杯の唐辛子と砂糖をぶち込む料理人
といったところか。
しかし商館や大海戦の不備でやめる人はまずいないだろうが、PKは客に
逃げられかねないことだからねえ。
すし屋に来て洋食を食わせろっていう客はいらんわな
やるゲームを間違えたみたいだからよそに行ったほうがいいぞ
寿司屋で卵にも初鰹にもいくらにも大量の山葵が塗りこんであったら普通は腹が立つがな
今後新海域が追加されてもどうせ危険海域だろう
で、せっかく追加した海域もすぐに過疎エリアになる訳だ
終わってるな
今後新海域が追加されてもどうせ危険海域だろう
で、せっかく追加した海域もすぐに過疎エリアになる訳だ
終わってるな
店入る前に看板に書いてあるだろうよ
山葵入ってますってな
山葵入ってますってな
EP2でおそらくパッケージの追い金払わされるんだろうけど、このままじゃMAP広がっても意味無ぇなｗ
俺はEUで引きこもるから追い金を払わんｗ
俺はEUで引きこもるから追い金を払わんｗ
いちゃもんつけて店を出た奴が店の外で営業妨害をしている気がしてきた
味付けの話ならまだわかるが
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 料理変えろはDQNの発想
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ DOL / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 料理変えろはDQNの発想
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ DOL / .| .|＿＿＿＿
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そこでＮＰＫ鯖ですよと
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i人増えてないのにだれが維持費払うんだよ
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / DOL / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i人増えてないのにだれが維持費払うんだよ
／／E|￣|￢ | |
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＿_ | / DOL / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
新鯖ほしいんだろ？お前払えよ
∧＿∧
∧＿∧ （<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i やだよこんなクソゲーにこれ以上金払いたくない
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ DOL / .| .|＿＿＿＿
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（ ´_ゝ） / ⌒i やだよこんなクソゲーにこれ以上金払いたくない
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上３連発ﾃﾗﾜﾛｽｗ
シュールにPK廃止要望の無茶さをまとめたな･･･
シュールにPK廃止要望の無茶さをまとめたな･･･
寝ようと思ったがＰＫについて色々考えてたら寝れなくなったので
書き込んでみる
・ＰＫ艦隊がソロ商人や冒険家などをレイプするのはあまりにも酷いから
同人数でしかＰＶＰ出来ないようするというのはどうだろう？
ＰＫ艦隊がソロ商人を発見して艦隊を解散し１対１で襲われたとして
うまく逃げ切った場合は１０分、拿捕or撃沈の場合は３０分間緑旗を出して
近くの港まで逃げれる時間を作ってあげる。
これは解散した他のＰＫからの二の矢、三の矢を防ぐ為。
但し、港に入ったら緑旗は解除。
ＰＫ艦隊廃止論もあるがＰＫ達も艦隊組めなくなったらつまらなくなると思うし・・・
・上にもアイデアがあったけど、小型船は中型、大型からは襲われなくして欲しい
中型くらいになれば自衛の方法もある程度わかると思うから襲われないのは小型だけでいいと思う
・各海域の街に海賊討伐依頼所みたいな物を作って
ＰＫに港封鎖とかされて出航出来ない様な場合には
皆で依頼所にお金を出し合って討伐を依頼
一定の金額が貯まったら討伐ＮＰＣが出てＰＫ退治に出てくれる
討伐ＮＰＣに戦闘をしかけられたＰＫは撤退不可にして、その間に出航する
以上。
かなり分かりづらいとは思うが察してくれ
書き込んでみる
・ＰＫ艦隊がソロ商人や冒険家などをレイプするのはあまりにも酷いから
同人数でしかＰＶＰ出来ないようするというのはどうだろう？
ＰＫ艦隊がソロ商人を発見して艦隊を解散し１対１で襲われたとして
うまく逃げ切った場合は１０分、拿捕or撃沈の場合は３０分間緑旗を出して
近くの港まで逃げれる時間を作ってあげる。
これは解散した他のＰＫからの二の矢、三の矢を防ぐ為。
但し、港に入ったら緑旗は解除。
ＰＫ艦隊廃止論もあるがＰＫ達も艦隊組めなくなったらつまらなくなると思うし・・・
・上にもアイデアがあったけど、小型船は中型、大型からは襲われなくして欲しい
中型くらいになれば自衛の方法もある程度わかると思うから襲われないのは小型だけでいいと思う
・各海域の街に海賊討伐依頼所みたいな物を作って
ＰＫに港封鎖とかされて出航出来ない様な場合には
皆で依頼所にお金を出し合って討伐を依頼
一定の金額が貯まったら討伐ＮＰＣが出てＰＫ退治に出てくれる
討伐ＮＰＣに戦闘をしかけられたＰＫは撤退不可にして、その間に出航する
以上。
かなり分かりづらいとは思うが察してくれ
522 ：名も無き冒険者：2006/05/07(日) 11:07:59 ID:eSbfwy6o
痛いDQNの多くはPKだろ？
PKなくせばDQN追放できるじゃん
PKなくせばDQN追放できるじゃん
524 ：名も無き冒険者：2006/05/07(日) 11:24:45 ID:eSbfwy6o
海事ギルドに金を払うことで、討伐艦隊を指定の色ネームに
大して差し向けられればいいんじゃない？
艦隊の強さは金額依存で停戦無効、緑ゾーンでも出現。
撤退で逃げた場合対策に沈めない限り何度も出現。
これで東地中海封鎖は大丈夫になるだろう。
大して差し向けられればいいんじゃない？
艦隊の強さは金額依存で停戦無効、緑ゾーンでも出現。
撤退で逃げた場合対策に沈めない限り何度も出現。
これで東地中海封鎖は大丈夫になるだろう。
つーか、ＭＭＯやってる奴の九分九厘は痛いＤＱＮだろ。
俺も、おまえも。
俺も、おまえも。
能登においてはPK減るだけで、
狩った相手の実名さらし動画を配信するような痛い奴が減るので
確実に平和になるんだよ・・・
他鯖の住人に言うのもなんだが、頼む分かってくれ。
狩った相手の実名さらし動画を配信するような痛い奴が減るので
確実に平和になるんだよ・・・
他鯖の住人に言うのもなんだが、頼む分かってくれ。
ここで嫌ＰＫって騒いでいる奴が一番痛い罠
ゲーム内でなんとかする人望も護衛してくれるフレもいない痛い奴だからな
ゲーム内でなんとかする人望も護衛してくれるフレもいない痛い奴だからな
PK修正を要望すると、寿司やの話持ち出したりして必死な方々がいますが、ゲームに「要望」が実装されてるんだから
これも仕様の一つですわｗ いやなら別ゲー行きな。さぁ、みなさんどんどん要望を出しましょう！
これも仕様の一つですわｗ いやなら別ゲー行きな。さぁ、みなさんどんどん要望を出しましょう！
そろそろeSbfwy6oの発言に物凄い勢いでｗが増殖してくると思う。
このスレに巣食っている痛い嫌ＰＫ厨が二人以上いなければの話だが。
このスレに巣食っている痛い嫌ＰＫ厨が二人以上いなければの話だが。
>>531
意味不明、日本語でお願いします
意味不明、日本語でお願いします
＞ゲーム内でなんとかする人望も護衛してくれるフレもいない痛い奴
ここが一番問題なんだよな。
なんとかしたい時に人が居ればいいが廃同士でも無い限りそうそう都合良く
時間を合わせてインするというのは不可能。
たまたま時間が合ってもゲーム内での場所が違えば移動に長時間掛かるため
常に一緒に行動するしか無くなる。
じゃあ通りかかりの人に頼むかというと、そんな面倒なこと引き受ける人は
まず居ない。自分が楽しむためにゲームに金払ってるのに赤の他人のために
そこまでやってくれる奇特な方は稀でしょう。
交易品の購入支援とかクエ出しとかのちょっとした援助ならいいけど、
まだ自キャラもろくに育ってないのに艦隊組んでPKKなんて面倒なことは
自分だって流石に嫌だし。
ここが一番問題なんだよな。
なんとかしたい時に人が居ればいいが廃同士でも無い限りそうそう都合良く
時間を合わせてインするというのは不可能。
たまたま時間が合ってもゲーム内での場所が違えば移動に長時間掛かるため
常に一緒に行動するしか無くなる。
じゃあ通りかかりの人に頼むかというと、そんな面倒なこと引き受ける人は
まず居ない。自分が楽しむためにゲームに金払ってるのに赤の他人のために
そこまでやってくれる奇特な方は稀でしょう。
交易品の購入支援とかクエ出しとかのちょっとした援助ならいいけど、
まだ自キャラもろくに育ってないのに艦隊組んでPKKなんて面倒なことは
自分だって流石に嫌だし。
高レベルになってくるとやることなくなってくるから
ただの通りがかりでも気軽に頼んでくれ
ただの通りがかりでも気軽に頼んでくれ
536 ：名も無き冒険者：2006/05/07(日) 13:32:12 ID:zyFpuExO
痛いＤＱＮってどういう意味ですか？その名前のキャラなら見た事ありますが。
>>536
ＤＱＮで検索ぐらい汁
ＤＱＮで検索ぐらい汁
東地中海護衛しますっていう商売が成り立ちそうだな
単純な質問なんだけど、議論のまとめになるかもしれないと思うから質問。
PK廃止したらどんなデメリットがあるんですか？
PK廃止したらどんなデメリットがあるんですか？
スリルとか？
PKに遭わない航路を考える楽しみや必死に逃げる楽しみも確かにある
いくら強くてもNPCじゃその辺はどうしようもないからねえ
漏れは能登の珍船団の連中とかは流石にどうかと思う（国益にもならんし自分たちだけいい思いして周囲に迷惑かけてるだけだからね）けど
PK廃止論者でもないからなあ
こういう説得力のない意見しか出ないや
PKに遭わない航路を考える楽しみや必死に逃げる楽しみも確かにある
いくら強くてもNPCじゃその辺はどうしようもないからねえ
漏れは能登の珍船団の連中とかは流石にどうかと思う（国益にもならんし自分たちだけいい思いして周囲に迷惑かけてるだけだからね）けど
PK廃止論者でもないからなあ
こういう説得力のない意見しか出ないや
>>540
自分個人の考え方だけど、本質的には、ＰＫ自体はあくまでもプレイスタイルの一つであり、
アイテムやレベル制のようにメリットとかデメリットとかで語られる物じゃないと思う。
商人や冒険家だって他者から見たメリットやデメリットで存在意義を語らない。プレイしている
本人が冒険家をやりたいから、商人をやりたいからやっている。あるいは開発者が、ゲームの
世界観からして「当然いるもの」と判断したからシステム上存在する。ＰＫも本質的には同じ、はず。
だが、ＰＫの是非がこうも議論されるのは、他者が「デメリット」と見做す要素が存在するから。
自分個人としては、ＰＫの襲撃自体はＮＰＣによる襲撃やアクシデント、交易時の相場変動と同様の
「リスク」と見ているけど、流石にそれじゃ済まされないような悪質なＰＫがいると言うのも事実だし。
それが、プレイスタイルや世界観と言う話を超えてＰＫの是非が問われる現状の要因だと思う。
と、言うことでＰＫが無くなることで敢えて「デメリット」と言うべき物を上げるなら、「プレイの自由度が
ＰＫの分だけ減る」「世界観的にいるはずの存在がいなくなる」って辺りかと。具体的に冒険家や
商人がやりやすくなる、と言う観点ではデメリットはないけど、「だからＰＫ廃止」とは言いたくないんだよなぁ。
自分個人の考え方だけど、本質的には、ＰＫ自体はあくまでもプレイスタイルの一つであり、
アイテムやレベル制のようにメリットとかデメリットとかで語られる物じゃないと思う。
商人や冒険家だって他者から見たメリットやデメリットで存在意義を語らない。プレイしている
本人が冒険家をやりたいから、商人をやりたいからやっている。あるいは開発者が、ゲームの
世界観からして「当然いるもの」と判断したからシステム上存在する。ＰＫも本質的には同じ、はず。
だが、ＰＫの是非がこうも議論されるのは、他者が「デメリット」と見做す要素が存在するから。
自分個人としては、ＰＫの襲撃自体はＮＰＣによる襲撃やアクシデント、交易時の相場変動と同様の
「リスク」と見ているけど、流石にそれじゃ済まされないような悪質なＰＫがいると言うのも事実だし。
それが、プレイスタイルや世界観と言う話を超えてＰＫの是非が問われる現状の要因だと思う。
と、言うことでＰＫが無くなることで敢えて「デメリット」と言うべき物を上げるなら、「プレイの自由度が
ＰＫの分だけ減る」「世界観的にいるはずの存在がいなくなる」って辺りかと。具体的に冒険家や
商人がやりやすくなる、と言う観点ではデメリットはないけど、「だからＰＫ廃止」とは言いたくないんだよなぁ。
海賊はNPCか、運営側キャラですればいいよ
PCで海賊プレーしたい人は、海賊らしいプレーができる人のみ
私掠許可証を与えるとか
PCで海賊プレーしたい人は、海賊らしいプレーができる人のみ
私掠許可証を与えるとか
海賊PC、被海賊PC、共にエンターテイメントとして楽しめる人だけが遊べばよい。
最近流行りの基地外なお子様にはご遠慮いただけば、すべて円く収まる。
最近流行りの基地外なお子様にはご遠慮いただけば、すべて円く収まる。
>>543
最初から無差別ＰＫが無くて、私掠許可状で海賊っぽいプレイが出来る様な
デザインだったらそれでも良かったとは思うけどね。今からＰＫ全廃してそっちに
切り替えるのは難しいんでないかな。
>>545
最後に書いたんだけど、敢えて言うなら「プレイの自由度がＰＫの分だけ減る」
「世界観的にいるはずの存在がいなくなる」って辺り。まぁ、世界観に深みが無くなる、
と言うデメリットがあると自分は感じますな。そこまで言う前振りが長いのは認めるけど
一応最後まで読んで欲しかったり。
最初から無差別ＰＫが無くて、私掠許可状で海賊っぽいプレイが出来る様な
デザインだったらそれでも良かったとは思うけどね。今からＰＫ全廃してそっちに
切り替えるのは難しいんでないかな。
>>545
最後に書いたんだけど、敢えて言うなら「プレイの自由度がＰＫの分だけ減る」
「世界観的にいるはずの存在がいなくなる」って辺り。まぁ、世界観に深みが無くなる、
と言うデメリットがあると自分は感じますな。そこまで言う前振りが長いのは認めるけど
一応最後まで読んで欲しかったり。
PKが廃止された時のデメリットは
業者が襲撃される事なくのうのうと宝石を持ち帰ってくる事？
能登の無差別は業者を見逃すらしいが･･･
業者が襲撃される事なくのうのうと宝石を持ち帰ってくる事？
能登の無差別は業者を見逃すらしいが･･･
最初のうちは冒険・商人にとっていいかもしれないけど次第にゲーム人口が過疎る希ガス。
ｐｋにとっては廃止自体がデメリットみたいなものじゃないか？
ｐｋにとっては廃止自体がデメリットみたいなものじゃないか？
>>534
>>505この状況で冒険者が人を集めてＰＫＫをはじめた。
俺も冒険者が優勢だったこともあり無事に脱出できたし
534も遠慮しないで声をかけてみたらどうだ、そうすてたものじゃないぞ
脱出できなければつまんねえが脱出できれば普通に冒険するよりはるかにおもしろい
商会チャットでも盛り上がってしまうぐらいスリルがあって楽しかった
>>505この状況で冒険者が人を集めてＰＫＫをはじめた。
俺も冒険者が優勢だったこともあり無事に脱出できたし
534も遠慮しないで声をかけてみたらどうだ、そうすてたものじゃないぞ
脱出できなければつまんねえが脱出できれば普通に冒険するよりはるかにおもしろい
商会チャットでも盛り上がってしまうぐらいスリルがあって楽しかった
商会の人たちとインドからヨーロッパに帰るとき
西アフリカの沿岸沿いでなく、かなり沖のほうを通ってたんだけど
運悪く無差別１隻に見つかった。こっちは５隻の艦隊とはいえ
商船か冒険船だけ。しかも俺を含め低レベルの人はたいした船に乗ってない。
でも襲われなかったね。５隻ってのにビビッたんだろうか？
所詮ＰＫなんて、簡単にひねり潰せると思えるような船しか襲わないんだな。
西アフリカの沿岸沿いでなく、かなり沖のほうを通ってたんだけど
運悪く無差別１隻に見つかった。こっちは５隻の艦隊とはいえ
商船か冒険船だけ。しかも俺を含め低レベルの人はたいした船に乗ってない。
でも襲われなかったね。５隻ってのにビビッたんだろうか？
所詮ＰＫなんて、簡単にひねり潰せると思えるような船しか襲わないんだな。
無差別ってのが能登の彼らの事を指しているなら
ソロじゃPKなんてできないだろう
ほら、DQN工房とかって、一人の時は寂しそうにしてるじゃん？ｗ
ソロじゃPKなんてできないだろう
ほら、DQN工房とかって、一人の時は寂しそうにしてるじゃん？ｗ
>>551
5隻いれば外科が4人から来て拿捕は難しいし、まず逃げられる上に
下手をすると反撃にあうしね
港から離れた沖ではＰＫはリスクが大きい獲物は襲わないからＰＫ対策として
艦隊を組んだ>>551がＧＪだな
5隻いれば外科が4人から来て拿捕は難しいし、まず逃げられる上に
下手をすると反撃にあうしね
港から離れた沖ではＰＫはリスクが大きい獲物は襲わないからＰＫ対策として
艦隊を組んだ>>551がＧＪだな
以前誰かが言ってたと思うけど、PK on/offボタンについて、
onなら船の速度が現在の1.1～1.5倍くらい、offなら現状どおりってけっこう良い案だとおもうけどなぁ。
(offで遅くすると下方修正うんざりだし)
近道して時間を短縮するかわりにPKに会うリスクを負う / 遠回りして時間をかけてPKと会うリスクを減らす
こういうのと似てるのかもシレンが、PK on / offのボタンは、それを確実にするってことで。
結局 リスク ＜ 効率 な人はいままでどおりPKonにすればいいのさ。
それでまだ文句言うなら、このゲームどころかどのゲーム行ってもダメだろ。
この案はオレはいいと思うけど、他にも無難で良い案がすでにいっぱい出てると思うし、
そろそろまとめて、肥に正式(?)に提出してみてはどうだろう。そんなことしても無駄かな。。
onなら船の速度が現在の1.1～1.5倍くらい、offなら現状どおりってけっこう良い案だとおもうけどなぁ。
(offで遅くすると下方修正うんざりだし)
近道して時間を短縮するかわりにPKに会うリスクを負う / 遠回りして時間をかけてPKと会うリスクを減らす
こういうのと似てるのかもシレンが、PK on / offのボタンは、それを確実にするってことで。
結局 リスク ＜ 効率 な人はいままでどおりPKonにすればいいのさ。
それでまだ文句言うなら、このゲームどころかどのゲーム行ってもダメだろ。
この案はオレはいいと思うけど、他にも無難で良い案がすでにいっぱい出てると思うし、
そろそろまとめて、肥に正式(?)に提出してみてはどうだろう。そんなことしても無駄かな。。
>>550
>>549の言葉を借りるけど
脱出できなければつまんねえが脱出できれば普通に冒険するよりはるかにおもしろい
商会チャットでも盛り上がってしまうぐらいスリルがあって楽しかった
ていう部分がｐｋがない事によって薄れていくと思うから。
停戦協定無くしたりしてもいいかもしれないけどやっぱりそのうち飽きるだろうね。
>>549の言葉を借りるけど
脱出できなければつまんねえが脱出できれば普通に冒険するよりはるかにおもしろい
商会チャットでも盛り上がってしまうぐらいスリルがあって楽しかった
ていう部分がｐｋがない事によって薄れていくと思うから。
停戦協定無くしたりしてもいいかもしれないけどやっぱりそのうち飽きるだろうね。
>>555
PKの脳内妄想乙
PKの脳内妄想乙
DOLなんでもともと単調なゲームをＰＫでごまかしているんだから
ＰＫがいなくなれば単なる単調な糞ゲーだろ
ＰＫがいなくなれば単なる単調な糞ゲーだろ
ＰＫに拿捕られる奴はいつも同じって話しだしな
ＰＫが検索にかかってもＰＫ怖～っていいながら盛り上がって楽しんでいる
>>549が勝ち組で
いつも拿捕られてファビョっている>>556が負け組みってだけだろ
PKのお得意様乙
ＰＫが検索にかかってもＰＫ怖～っていいながら盛り上がって楽しんでいる
>>549が勝ち組で
いつも拿捕られてファビョっている>>556が負け組みってだけだろ
PKのお得意様乙
近海交易全盛の時代だぞ
もともとPKなんていなくても
安全海域だけで完結できちゃう人もいるわけ。
要不要論もちだすとあんまりPKって必要じゃないんだよ。
もともとPKなんていなくても
安全海域だけで完結できちゃう人もいるわけ。
要不要論もちだすとあんまりPKって必要じゃないんだよ。
＞ＰＫに拿捕られる奴はいつも同じって話しだしな
これまでいろいろトンデモ意見を見たが
これは初だな
これまでいろいろトンデモ意見を見たが
これは初だな
●逃走スキルの名前を自殺スキルに変更しました
>>556
先に言っておくべきだったか。
自分はされる側だよ。INする時間がかなり遅いからか、今まで仕掛けられた事は一回しかないけど。＠エロ鯖
>>559
それなら危険海域なんてもともといらなかったんじゃないの？
行ける所が北海、西地中海のみ。それで面白い?
仮に全海域を安全海域にしても、今より移動ダリーってなって少なくとも自分はそのうち飽きるな。
（冒険クエ☆3つか4つ位までしかやったこと無いが同じクエの繰り返しでしんどくなった。商人、軍人のスキル上げも結局は冒険と同じだと思う。）
先に言っておくべきだったか。
自分はされる側だよ。INする時間がかなり遅いからか、今まで仕掛けられた事は一回しかないけど。＠エロ鯖
>>559
それなら危険海域なんてもともといらなかったんじゃないの？
行ける所が北海、西地中海のみ。それで面白い?
仮に全海域を安全海域にしても、今より移動ダリーってなって少なくとも自分はそのうち飽きるな。
（冒険クエ☆3つか4つ位までしかやったこと無いが同じクエの繰り返しでしんどくなった。商人、軍人のスキル上げも結局は冒険と同じだと思う。）
>>560
よく聞く話だぞ
よく聞く話だぞ
公式の馬鹿どもですら言ってないし
過去5スレ見てもそんな話は出てないわけだが
捏造するのもほどほどにしておけよチャンコロども
過去5スレ見てもそんな話は出てないわけだが
捏造するのもほどほどにしておけよチャンコロども
同じクエの繰り返しって、それがおまいの冒険か。
要望出せるのはゲームの仕様だから、どんどん要望だしましょう！ PK下方修正、上方修正なんでもござれ。
同じPKに襲われたー、て話は聞くけど
同じ奴ばっかり襲われてる、て話は俺も聞かないなあ
同じ奴ばっかり襲われてる、て話は俺も聞かないなあ
568 ：名も無き冒険者：2006/05/07(日) 18:21:14 ID:U4pRrmfE
569 ：名も無き冒険者：2006/05/07(日) 18:22:34 ID:zyFpuExO
私はPKK商会に所属するPKK要員ですが PKに規制かけるより、
もっとPKKがやりがいとプライドを持てる仕様にしたらどうでしょう。
そうすればPKKが増えPKの抑止力に繋がり、
丁度よいバランスになるのではないでしょうか。
例えばPKKはネームが青になって差別化されるとか。
今は赤だけ目立ってズルいですね。
もっとPKKがやりがいとプライドを持てる仕様にしたらどうでしょう。
そうすればPKKが増えPKの抑止力に繋がり、
丁度よいバランスになるのではないでしょうか。
例えばPKKはネームが青になって差別化されるとか。
今は赤だけ目立ってズルいですね。
>>568
ああ 冒険を引き合いに出して悪い。
でも冒険クエ☆3つか4つ位までしかやったこと無いがと書いてある。
初期だけ冒険者でｐｋにやられて軍人になり、スキルもLVも中途半端な所で商人転職→商大ガレオン乗って軍人転職した。
ああ 冒険を引き合いに出して悪い。
でも冒険クエ☆3つか4つ位までしかやったこと無いがと書いてある。
初期だけ冒険者でｐｋにやられて軍人になり、スキルもLVも中途半端な所で商人転職→商大ガレオン乗って軍人転職した。
>>570
よくアンカー追っていったら、 >>568 はもっと痛い奴に対するレスか・・・。
>>562 は冒険の楽しさがわからん部類の人間だな。
遺跡発見クラスでも3秒くらい「すげー」の一言で終わりって感じでしょきっと。
いや、それすら「フーン、それで」とかのクラスだったら、悪い事言わんから
もう冒険は永遠にやらん方が良いって薦めるけど。
よくアンカー追っていったら、 >>568 はもっと痛い奴に対するレスか・・・。
>>562 は冒険の楽しさがわからん部類の人間だな。
遺跡発見クラスでも3秒くらい「すげー」の一言で終わりって感じでしょきっと。
いや、それすら「フーン、それで」とかのクラスだったら、悪い事言わんから
もう冒険は永遠にやらん方が良いって薦めるけど。
金と重要アイテムは銀行へ預けて、襲うなら襲えや、好きにせえ。
捕まらんように準備したところで無駄無駄。
という領域に入っちゃってる人かもな。
実際東地中海の冒険クエ地図をソロでコンプしようとしたら、
そうでもしないとやってられんだろうな。
捕まらんように準備したところで無駄無駄。
という領域に入っちゃってる人かもな。
実際東地中海の冒険クエ地図をソロでコンプしようとしたら、
そうでもしないとやってられんだろうな。
>>567
そいつが「またこの間と同じＰＫに襲われたー」、と言っているのなら
ＰＫ側から見てそいつ自身が>>558で言う「拿捕られる奴はいつも
同じ」ってことにならんか？ 周りの知り合いが次々と同じＰＫに
襲われたー、ってんだったらまぁ話は別だが
そいつが「またこの間と同じＰＫに襲われたー」、と言っているのなら
ＰＫ側から見てそいつ自身が>>558で言う「拿捕られる奴はいつも
同じ」ってことにならんか？ 周りの知り合いが次々と同じＰＫに
襲われたー、ってんだったらまぁ話は別だが
後者だよ
いくらなんでも前者で>>567なこと言ってたらオカシイだろ…
いくらなんでも前者で>>567なこと言ってたらオカシイだろ…
PK廃止したらどんなデメリットがあるんですか？の質問に対する
PKの傾向
何故かPK視点でなく自称冒険者、自称商人視点になる
PKの傾向
何故かPK視点でなく自称冒険者、自称商人視点になる
>>574
おれは、個人的な冒険weekやるときはそんな感じ、地図はバインダーいれときゃ
奪われる事無いし。2rdに冒険アイテム以外移してgo。
ブースト系は使う時だけ、ブースト取り出してるしな。
ちなみに、最大の被害アイテムが、冒険記だな。
あれ便利だから正直痛かったけどｗ。
ただ、船員皆殺しされると、ダウとかでも浮き輪だと移動が辛くなるのウザイネ。
それに、ろくに収奪できんせいか浮き輪すると大概粘着してくるし。
保管の効果じゃないから、何回やっても結局同じなんだがなあと、こっちは思うんだけど。
緑旗のせいで、マシになったけど。それでも近頃で最高記録は無言で4回。
こっちは、正直ニヤニヤしながら、何回記録伸ばしてくれるかなって、沈んだ瞬間浮き輪して
楽しんでた。
最後は収奪あきらめたのか、ダウにフルファイアーして去っていったよ。
なかなか、面白かったｗ
結構、粘着遭遇率高いから、痛い奴なんて一部だってカキコ信じるなら、ダウだと痛い奴
に当たる可能性高いのかもな。金、アイテム持たず、ダウでわざと襲われるこれ結構お勧めよ。
痛いPKにとやらに会えるかもｗ
おれは、個人的な冒険weekやるときはそんな感じ、地図はバインダーいれときゃ
奪われる事無いし。2rdに冒険アイテム以外移してgo。
ブースト系は使う時だけ、ブースト取り出してるしな。
ちなみに、最大の被害アイテムが、冒険記だな。
あれ便利だから正直痛かったけどｗ。
ただ、船員皆殺しされると、ダウとかでも浮き輪だと移動が辛くなるのウザイネ。
それに、ろくに収奪できんせいか浮き輪すると大概粘着してくるし。
保管の効果じゃないから、何回やっても結局同じなんだがなあと、こっちは思うんだけど。
緑旗のせいで、マシになったけど。それでも近頃で最高記録は無言で4回。
こっちは、正直ニヤニヤしながら、何回記録伸ばしてくれるかなって、沈んだ瞬間浮き輪して
楽しんでた。
最後は収奪あきらめたのか、ダウにフルファイアーして去っていったよ。
なかなか、面白かったｗ
結構、粘着遭遇率高いから、痛い奴なんて一部だってカキコ信じるなら、ダウだと痛い奴
に当たる可能性高いのかもな。金、アイテム持たず、ダウでわざと襲われるこれ結構お勧めよ。
痛いPKにとやらに会えるかもｗ
>>576
ま、そりゃそうか。野暮な勘繰り失礼。
ま、そりゃそうか。野暮な勘繰り失礼。
>>569
PKKを活性化させるシステムの実装ってのはとても賛成なんだが、
どういう方法なら不正利用を招かずに活性化できるか？というのがな。
PKを殺すことで大きなメリットが得られるようにすると、身内同志で
やってウマーする奴が必ず出てしまう。しかしメリットがなければ好き
このんでやる奴がいないのは、DOLだけでなく他のゲームでも同じ。
海外のゲームで、うまいシステムを導入してるのはないのかな？
PKKを活性化させるシステムの実装ってのはとても賛成なんだが、
どういう方法なら不正利用を招かずに活性化できるか？というのがな。
PKを殺すことで大きなメリットが得られるようにすると、身内同志で
やってウマーする奴が必ず出てしまう。しかしメリットがなければ好き
このんでやる奴がいないのは、DOLだけでなく他のゲームでも同じ。
海外のゲームで、うまいシステムを導入してるのはないのかな？
PKモード切り替えでいいと思うんだけどなぁ。
切り替えするには本国の王に話さないとダメとかにして。
これでPK嫌なやつだけ消えてPK楽しめるやつは現状維持
なんだから問題ないべ。
切り替えするには本国の王に話さないとダメとかにして。
これでPK嫌なやつだけ消えてPK楽しめるやつは現状維持
なんだから問題ないべ。
>>577
原因わかってはいるがどうしても自分をｐｋにしたいようだな。
>何故かPK視点でなく自称冒険者、自称商人視点になる
A本当にそうだから。
と、ここで言ってもしょうがないな・・・。自キャラを晒したいが晒せないこのもどかしさ
すれ違いもいい所だからやめるわ
原因わかってはいるがどうしても自分をｐｋにしたいようだな。
>何故かPK視点でなく自称冒険者、自称商人視点になる
A本当にそうだから。
と、ここで言ってもしょうがないな・・・。自キャラを晒したいが晒せないこのもどかしさ
すれ違いもいい所だからやめるわ
とりあえず、まずは枕と中華をどうにかして欲しいね。
ゲームの範囲内で遊んでてｳｻﾞい連中を取り締まって、ゲームの範囲外（というか規約違反）の遊び方をしててｳｻﾞい連中を放置と言うのは、真面目にプレイしてる人間を馬鹿にしてるだろ。
ゲームの範囲内で遊んでてｳｻﾞい連中を取り締まって、ゲームの範囲外（というか規約違反）の遊び方をしててｳｻﾞい連中を放置と言うのは、真面目にプレイしてる人間を馬鹿にしてるだろ。
>>581
ＰＫＫキャラで得た利益がＰＫキャラに流れないようにする（＆倉庫キャラでの
賞金支払い逃れを防止する）ことで身内不正が抑えられると思って、白ネと
赤ネの取引を全面禁止する、と言う案を何度か提案したんだが、最近になって
倉庫キャラの船をＰＫキャラで襲って収奪すれば普通にＰＫキャラに資産を
移せると言う現実にかなり落ち込んだ。収奪時のロスを極端に大きく（例えば
非ＰＫ側が失った物の五割しかＰＫは奪えない）すればある程度は抑えられると
思うんだが、それでも決定的な解決策じゃないしなぁ・・・・・・
とはいえ、ＰＫが討伐された時に没収される資産＞＞＞＞ＰＫＫが受け取れる賞金で、
なおかつＰＫの資産を確実に没収できる賞金システムを考え付けば、後は悪名度低下を
討伐の有無と無関係することで、身内討伐での不正はある程度意義が減るとは思う。
ＰＫＫキャラで得た利益がＰＫキャラに流れないようにする（＆倉庫キャラでの
賞金支払い逃れを防止する）ことで身内不正が抑えられると思って、白ネと
赤ネの取引を全面禁止する、と言う案を何度か提案したんだが、最近になって
倉庫キャラの船をＰＫキャラで襲って収奪すれば普通にＰＫキャラに資産を
移せると言う現実にかなり落ち込んだ。収奪時のロスを極端に大きく（例えば
非ＰＫ側が失った物の五割しかＰＫは奪えない）すればある程度は抑えられると
思うんだが、それでも決定的な解決策じゃないしなぁ・・・・・・
とはいえ、ＰＫが討伐された時に没収される資産＞＞＞＞ＰＫＫが受け取れる賞金で、
なおかつＰＫの資産を確実に没収できる賞金システムを考え付けば、後は悪名度低下を
討伐の有無と無関係することで、身内討伐での不正はある程度意義が減るとは思う。
>>585
どうでも良いが、それはスレ違いな気がすると書いてみるテスト
どうでも良いが、それはスレ違いな気がすると書いてみるテスト
何度も出てる意見だが、PKKを上方修正するなら討伐成功したらそのPKは一定時間自分から対人戦を仕掛ける事を不可にすればいいと思われ。
その方法ではPKのデメリットが増えても、PKKのメリットは増えない。
活性化にはつながらないぞ。
活性化にはつながらないぞ。
現役でボランティア活動に勤しむ身として希望を言わせて貰えば
●獲得賞金順位の公式ランキング登場
●酒場で「腕利きの軍人○○が△△を倒したらしいぜ」のような噂になる
※どちらも悪名が無いキャラクターが賞金首を討伐した場合に限る
たったこれだけの名誉というメリットでも十分なんだけどなぁ
●獲得賞金順位の公式ランキング登場
●酒場で「腕利きの軍人○○が△△を倒したらしいぜ」のような噂になる
※どちらも悪名が無いキャラクターが賞金首を討伐した場合に限る
たったこれだけの名誉というメリットでも十分なんだけどなぁ
>>589
いや、活性化するだろｗ
ほとんどのPKKは利益が欲しくてやってるんじゃないんだよ。
PKに痛手を負わせたくてやってるんだよ。
だから、討伐成功してもPKにはほとんど痛手なし、復活したらすぐまた再度PK可能な今のシステムだと萎えるんだよ。
いや、活性化するだろｗ
ほとんどのPKKは利益が欲しくてやってるんじゃないんだよ。
PKに痛手を負わせたくてやってるんだよ。
だから、討伐成功してもPKにはほとんど痛手なし、復活したらすぐまた再度PK可能な今のシステムだと萎えるんだよ。
一時的に地域に安全をもたらしたという名誉がPKKに与えられる
これは十分にPKKのメリットと考えられるが？
金（報酬）のことでガタガタ言ってるのは、今PKやってるような奴らだろ
それよりも現在PKKやっている人らの待遇（主に精神的待遇）
を改善しないと話にならんだろ。
PKKさん：俺PKKやってる
普通の人A：意味ねー、それってボランティア？
普通の人B：退治してすぐ復活して隣で小型狩られたりしちゃってるんだろ？
普通の人C：やめれば？
PKKさん：……
これは十分にPKKのメリットと考えられるが？
金（報酬）のことでガタガタ言ってるのは、今PKやってるような奴らだろ
それよりも現在PKKやっている人らの待遇（主に精神的待遇）
を改善しないと話にならんだろ。
PKKさん：俺PKKやってる
普通の人A：意味ねー、それってボランティア？
普通の人B：退治してすぐ復活して隣で小型狩られたりしちゃってるんだろ？
普通の人C：やめれば？
PKKさん：……
>>586
普通に PKが没収される資産＝PKKの受ける報酬でいいんでない。身内で不正使用にも身内内で金がぐるぐる
回るだけだから問題ないと思うんだが。もちろん資金を２NDに移動させても、無条件にマイナス資産にさせれば
問題ないし。
普通に PKが没収される資産＝PKKの受ける報酬でいいんでない。身内で不正使用にも身内内で金がぐるぐる
回るだけだから問題ないと思うんだが。もちろん資金を２NDに移動させても、無条件にマイナス資産にさせれば
問題ないし。
>>582
＞PKモード切り替えでいいと思うんだけどなぁ。
＞切り替えするには本国の王に話さないとダメとかにして。
＞これでPK嫌なやつだけ消えてPK楽しめるやつは現状維持
＞なんだから問題ないべ。
わかってないなぁ
そんなの実装したらＰＫやめるよ
スイッチＯＮにしててＰＫされる覚悟のある人をＰＫしてもつまらん
ＰＫされたくなくて必死こいて逃げてるのを
追っかけて狩るのが至上の楽しみなんじゃん
＞PKモード切り替えでいいと思うんだけどなぁ。
＞切り替えするには本国の王に話さないとダメとかにして。
＞これでPK嫌なやつだけ消えてPK楽しめるやつは現状維持
＞なんだから問題ないべ。
わかってないなぁ
そんなの実装したらＰＫやめるよ
スイッチＯＮにしててＰＫされる覚悟のある人をＰＫしてもつまらん
ＰＫされたくなくて必死こいて逃げてるのを
追っかけて狩るのが至上の楽しみなんじゃん
>>593
ふむ。そう言うものですかね。とりあえず、借金がある間はそれなりにきついペナルティが
欲しいところ。例え白ネになっても借金がある間は取り立て艦隊から襲撃されるとか、借金が
ある間は悪名度は一切下がらないとか。
ふむ。そう言うものですかね。とりあえず、借金がある間はそれなりにきついペナルティが
欲しいところ。例え白ネになっても借金がある間は取り立て艦隊から襲撃されるとか、借金が
ある間は悪名度は一切下がらないとか。
PKが一定数討伐された海域は
１時間ぐらい安全海域化するとかならね。
PKK依頼も活発になりそうだけど。
１時間ぐらい安全海域化するとかならね。
PKK依頼も活発になりそうだけど。
>>595
マイナス資産のうちは補給できないからすごいペナルティーだとおもうｗ
マイナス資産のうちは補給できないからすごいペナルティーだとおもうｗ
>>597
・・・・・・確かにそいつはきつい。下手すりゃ詰むかもしれん（ｗ
・・・・・・確かにそいつはきつい。下手すりゃ詰むかもしれん（ｗ
>>588>>596
悪いがＰＫがＰＫＫをしてＰＫ同士がじゃれあっていてＰＫ多いけど
そんなに襲われないエロ鯖としてはＰＫＫの下方修正なんだわ
ここではお約束の言い方だが
やるなら能登だけ修正してくれ
悪いがＰＫがＰＫＫをしてＰＫ同士がじゃれあっていてＰＫ多いけど
そんなに襲われないエロ鯖としてはＰＫＫの下方修正なんだわ
ここではお約束の言い方だが
やるなら能登だけ修正してくれ
>>599
日本語でおｋ
日本語でおｋ
とりあえずクローズドβは何のためにやったんだかって感じだなー。
いまだにいろんな面でグダグダ。
いまだにいろんな面でグダグダ。
俺エロだが東地中海のPKウザイんだよ
>>600
ＰＫ兼ＰＫＫがＰＫＫされて活動できなくなったり、ＰＫ同士のプチ大海戦で
その海域がシステム的に安全海域化すると、専業ＰＫがＰＫ兼ＰＫＫの邪魔を
受けなくなったり散らばってＰＫ同士潰しあわなくなったりして余計に危険、ってか。
流石にそれはエロ鯖独自の、しかも結構うがった見方かと思うぞ
ＰＫ兼ＰＫＫがＰＫＫされて活動できなくなったり、ＰＫ同士のプチ大海戦で
その海域がシステム的に安全海域化すると、専業ＰＫがＰＫ兼ＰＫＫの邪魔を
受けなくなったり散らばってＰＫ同士潰しあわなくなったりして余計に危険、ってか。
流石にそれはエロ鯖独自の、しかも結構うがった見方かと思うぞ
PKがもっと海軍に追いかけられてその隙間を縫って海賊をするような生活だったらPK応援したかもしれんが
どの街にも余裕で入れる、デメリットもほとんどないじゃ誰だってPKやるわな
まぁこれはPKが悪いわけじゃなくて、システム的な問題だと思うんだが
どの街にも余裕で入れる、デメリットもほとんどないじゃ誰だってPKやるわな
まぁこれはPKが悪いわけじゃなくて、システム的な問題だと思うんだが
ＰＫに拿捕られる奴はいつも同じらしい
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i 粘着ＰＫってヤツか、、、
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / DOL / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i 粘着ＰＫってヤツか、、、
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / DOL / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
>>606
またそういう妄想をｗ
またそういう妄想をｗ
ＰＫ廃止すると、「世界観的にいるはずの存在がいなくなる」らしい
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i じゃぁ、今のＰＫは世界観的にＯＫなのか？
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / DOL / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i じゃぁ、今のＰＫは世界観的にＯＫなのか？
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / DOL / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
要するに、
・小型船に対するPKの制限
・PKが狩られたときに復活してくるのが早すぎ
ってことだろ。
小型船には小型船しか仕掛けられないようにして、
PKKされたら、一回目はゲーム内時間で20日間監獄入り。
監獄出て40日以内にまたPKKされたら、120日監獄入り。
これで3時間活動停止になる可能性が高い。
粘着質なPKKも喜ぶし一般人の安全に保障するには十分だろ。
・小型船に対するPKの制限
・PKが狩られたときに復活してくるのが早すぎ
ってことだろ。
小型船には小型船しか仕掛けられないようにして、
PKKされたら、一回目はゲーム内時間で20日間監獄入り。
監獄出て40日以内にまたPKKされたら、120日監獄入り。
これで3時間活動停止になる可能性が高い。
粘着質なPKKも喜ぶし一般人の安全に保障するには十分だろ。
だから、ｐｋｋされたｐｋはｌｖドレインないし剣術等スキルドレインだって。
これ受け入れられないｐｋはたっぷりモギでもして出直しな。
個人的には、これが出来るならｐｋ成功時は積荷取り放題でもおｋ。
アイテムは…一個だけ好きなものをって程度がバランスかな。
これ受け入れられないｐｋはたっぷりモギでもして出直しな。
個人的には、これが出来るならｐｋ成功時は積荷取り放題でもおｋ。
アイテムは…一個だけ好きなものをって程度がバランスかな。
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ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーい！もうエロも能登もいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜ 乙を出せ！！
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 乙の話題を！！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
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ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーい！もうエロも能登もいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜ 乙を出せ！！
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 乙の話題を！！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
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ニセモノ発見
∧＿∧
（ ´_>｀） ∧＿∧
i⌒ l （´く_` ）よほど悔しかったんだろう
. | | .／ ＼ 嫌PK乙
. ｜ | .|￣￣￣￣| ヽ
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i⌒ l （´く_` ）よほど悔しかったんだろう
. | | .／ ＼ 嫌PK乙
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（ ﾉ` ）
／. ^ ∧＿∧ ﾊｲﾊｲGWもう終わりですね
| Ｙ _∧＿∧（´<_｀ ）^i 寝ます寝ます
| | . / （*´/￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ DOL /__| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
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／. ^ ∧＿∧ ﾊｲﾊｲGWもう終わりですね
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ニセモノっておまえのAAかよそれｗ
618 ：名も無き冒険者：2006/05/08(月) 00:14:46 ID:k1gJf+Tr
ニセモノだってさw
∧＿∧
（ ´_>｀） ∧＿∧
i⌒ l （´く_` ） GWで緩んじゃったんだな
. | | .／ ＼ ａｇｅといてやるかｗ
. ｜ | .|￣￣￣￣| ヽ
＿＿| |＿,| 2ｃｈ |⊂ﾆ__)＿＿
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∧＿∧
（ ´_>｀） ∧＿∧
i⌒ l （´く_` ） GWで緩んじゃったんだな
. | | .／ ＼ ａｇｅといてやるかｗ
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ガイシュツだと思うけど
無差別は安全海域でも襲われる。襲うことはできない。
ってダメかね？
無差別は安全海域でも襲われる。襲うことはできない。
ってダメかね？
ﾜﾛﾀ
オレ変な書き込みしたか？
おまえ、最近プレイしてないだろ？
船長、最近は安全海域でのんびりしてるだけでっせ。
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／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ なにか質問ある？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 超エリートニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ なにか質問ある？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜
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l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 超エリートニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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上のほうだったか前スレか忘れたけど
赤ネに爵位があるのはおかしい
ってのがあったと思う。
これって重要だよね？
犯罪者に社会的信用が有るはずがなく、名声０・爵位剥奪が適当だと思う。
2nd資産移しとは話し別にして貸金庫無しでいいと思う。
白ネに戻っても名声０からやり直し。
赤ネに爵位があるのはおかしい
ってのがあったと思う。
これって重要だよね？
犯罪者に社会的信用が有るはずがなく、名声０・爵位剥奪が適当だと思う。
2nd資産移しとは話し別にして貸金庫無しでいいと思う。
白ネに戻っても名声０からやり直し。
上陸地点の山賊みたいに、街中に剣術カンスト警備兵を配置。
赤ネや他国オレンジがうろついてると、戦闘開始。
（この戦闘で経験値は入らない）
負けると財産や装備品などを一部没収。
勝てばしばらくはまた街をうろついていられる。
赤ネや他国オレンジがうろついてると、戦闘開始。
（この戦闘で経験値は入らない）
負けると財産や装備品などを一部没収。
勝てばしばらくはまた街をうろついていられる。
>>628
街では常に軍に追われてるなら面白いがな。
10秒以上立ち止まると兵士が沸いて追いかけてくるとか、
腕に覚えのある白ネが陸戦を仕掛けられるとかな。
道具屋でも造船所でも出港所でも依頼斡旋所でも酒場でもバザでもｗ
戦って勝つと５分だけ自由行動可能とか。見てても面白いと思うぞ。
街では常に軍に追われてるなら面白いがな。
10秒以上立ち止まると兵士が沸いて追いかけてくるとか、
腕に覚えのある白ネが陸戦を仕掛けられるとかな。
道具屋でも造船所でも出港所でも依頼斡旋所でも酒場でもバザでもｗ
戦って勝つと５分だけ自由行動可能とか。見てても面白いと思うぞ。
流れを読まずに妄想垂れ流し
・ＰＣは悪名が付くと同時に私掠許可値(仮称)が設定される
・私掠許可値が残ってるＰＣは私掠行為は出来る（最大値10ぐらい？）
・私掠行為に置いて私掠許可値が変動することはない
・私掠を行ってるＰＣが倒されると倒したＰＣに○○○（ＰＣ名）の討伐証が渡り私掠許可値が減少する
・○○○の討伐証は取引可能、一ＰＣによる同一ＰＣの討伐証の複数所持不可、体験アカウントへの譲渡不可、非課金アカウントからのメンテナンス時没収処理、アイテム枠は当然使用
・○○○の討伐証が○○○本人に渡った時に自動的に消滅し私掠許可値の回復
・海軍ギルドの掲示板で誰が誰の討伐証を所持しているかわかる
これらにより
・○○○の討伐証を求める為に商人、冒険者による懸賞金がかけられる（海軍ギルド掲示板利用出来たりするといい）
・ＰＫは討伐証買い戻さないと私掠出来ない？
・その懸賞金でＰＫＫの懐も暖まる？
・身内での八百長してもメリット少ない？
・アイテム枠圧迫するから討伐証を長く持ってるとデメリットになる？
・ＰＣは悪名が付くと同時に私掠許可値(仮称)が設定される
・私掠許可値が残ってるＰＣは私掠行為は出来る（最大値10ぐらい？）
・私掠行為に置いて私掠許可値が変動することはない
・私掠を行ってるＰＣが倒されると倒したＰＣに○○○（ＰＣ名）の討伐証が渡り私掠許可値が減少する
・○○○の討伐証は取引可能、一ＰＣによる同一ＰＣの討伐証の複数所持不可、体験アカウントへの譲渡不可、非課金アカウントからのメンテナンス時没収処理、アイテム枠は当然使用
・○○○の討伐証が○○○本人に渡った時に自動的に消滅し私掠許可値の回復
・海軍ギルドの掲示板で誰が誰の討伐証を所持しているかわかる
これらにより
・○○○の討伐証を求める為に商人、冒険者による懸賞金がかけられる（海軍ギルド掲示板利用出来たりするといい）
・ＰＫは討伐証買い戻さないと私掠出来ない？
・その懸賞金でＰＫＫの懐も暖まる？
・身内での八百長してもメリット少ない？
・アイテム枠圧迫するから討伐証を長く持ってるとデメリットになる？
631 ：名も無き冒険者：2006/05/08(月) 13:46:17 ID:M+ApubXQ
公式BBSの＞軍人＞PKKの活性化スレでも、相変わらずエクソシスト○矢は低脳なのに
レスだけはすばやいなｗ
まともな反論出来なければ、黙ってれば良いのに・・・
PKして相手から罵声を浴びて、相手の嫌がることをして楽しんでるって言ってた
奴が不利になった途端みんな仲良くとか、もうアホかとｗ
レスだけはすばやいなｗ
まともな反論出来なければ、黙ってれば良いのに・・・
PKして相手から罵声を浴びて、相手の嫌がることをして楽しんでるって言ってた
奴が不利になった途端みんな仲良くとか、もうアホかとｗ
632 ：ここで再び：2006/05/08(月) 14:04:18 ID:qKxOWjkU
再び独断と偏見で、このスレのまとめ
・気の短い人への超簡単まとめ >>612
・気の短い人への超簡単まとめ >>612
商人とＰＫのメリットデメリット
>>325 >>328 >>329
商人とＰＫにメリットデメリットの大きな差は感じられない
→平等ともいえるが他者の利益を直接奪うＰＫが
非ＰＫと同程度のデメリットしかないのは問題か
・敵態度や悪名が上がっても実質的なペナルティは無いに等しい >>602 >>605
現在のシステムには不満
・懸賞金システムによりＮＰＣ艦隊による討伐、補給制限など間接的な報復システム
被害者→ＮＰＣへの流れ
被害者→ＰＣ(PKK)ではどれほど優れたシステムでも懸賞金詐欺の可能性
ＰＫＫがＰＫへの抑止力となっていない
・ＰＫＫされると一定時間ＰＫできないようにする
ＰＫＫにも公式ランキングなど名誉を >>590 >>592
>>325 >>328 >>329
商人とＰＫにメリットデメリットの大きな差は感じられない
→平等ともいえるが他者の利益を直接奪うＰＫが
非ＰＫと同程度のデメリットしかないのは問題か
・敵態度や悪名が上がっても実質的なペナルティは無いに等しい >>602 >>605
現在のシステムには不満
・懸賞金システムによりＮＰＣ艦隊による討伐、補給制限など間接的な報復システム
被害者→ＮＰＣへの流れ
被害者→ＰＣ(PKK)ではどれほど優れたシステムでも懸賞金詐欺の可能性
ＰＫＫがＰＫへの抑止力となっていない
・ＰＫＫされると一定時間ＰＫできないようにする
ＰＫＫにも公式ランキングなど名誉を >>590 >>592
ただしＰＫへのＰＫＫペナルティが増えると
ＰＫが徒党を組むことやＰＫＫとは戦わないようになることが懸念
ＰＫがＰＫＫと戦うことのメリット・デメリットを考える必要がある
・悪名と収奪能力を連動、撤退や海域移動で悪名ダウン
また艦隊を組むことで収奪能力をダウン >>11
・ＰＫは艦隊を組めなくする 多数
・同数のＰＣしか襲えないようにする >>521
初級者保護
・船の大きさによってＰＫ可能かどうかを判定
その他
偽装スキル >>311 停戦・降伏コマンド >>469
襲われる側が艦隊を組む難しさ >>551 >>553 >>534
ＮＯＰＫ鯖への問題 509-519
再び議論をどうぞ
ＰＫが徒党を組むことやＰＫＫとは戦わないようになることが懸念
ＰＫがＰＫＫと戦うことのメリット・デメリットを考える必要がある
・悪名と収奪能力を連動、撤退や海域移動で悪名ダウン
また艦隊を組むことで収奪能力をダウン >>11
・ＰＫは艦隊を組めなくする 多数
・同数のＰＣしか襲えないようにする >>521
初級者保護
・船の大きさによってＰＫ可能かどうかを判定
その他
偽装スキル >>311 停戦・降伏コマンド >>469
襲われる側が艦隊を組む難しさ >>551 >>553 >>534
ＮＯＰＫ鯖への問題 509-519
再び議論をどうぞ
初級者保護(船の大きさによってＰＫ可能かどうかを判定)が実施された場合の問題点
・冒険者 → ダウでらくらく冒険
・ＰＫ → 旨みの無い冒険者は無視
大型船ＰＫＫを避けるために中型船ババガレでＰＫ
・ＰＫＫ → ババガレＰＫに対抗するためにフリゲートでＰＫＫ
・商人 → 冒険者という獲物が少なくなった分しわ寄せを受ける
小型中型船では遠距離航海の意味が減少するので引き続き大型船使用
懸賞金システムなど報復システムが実施された場合の問題点
・ＰＫを「基地外」「殺人予備軍」などと卑下することはできない
・晒しやＰＫによる再報復粘着の可能性
・冒険者 → ダウでらくらく冒険
・ＰＫ → 旨みの無い冒険者は無視
大型船ＰＫＫを避けるために中型船ババガレでＰＫ
・ＰＫＫ → ババガレＰＫに対抗するためにフリゲートでＰＫＫ
・商人 → 冒険者という獲物が少なくなった分しわ寄せを受ける
小型中型船では遠距離航海の意味が減少するので引き続き大型船使用
懸賞金システムなど報復システムが実施された場合の問題点
・ＰＫを「基地外」「殺人予備軍」などと卑下することはできない
・晒しやＰＫによる再報復粘着の可能性
なんかもうユーザーの要望レベルを越えて提案の域に達しているんじゃ・・・
テストサーバーがないことが問題を大きくしているのでは
要望が煮詰まってくると提案っぽくなるのはしょうがない。
クローズドβ段階でこのまま行けそうだと安心したっぽい雰囲気は、
正式サービスイン時の開発者インタビューから漂ってたので
PK問題も含めてあとは普通に運用するだけで良いと思ってたんだろうな。
サービスを長続きさせるのであれば、PKある無しを白黒つけるんではなく、
上記の要望を勘案するなり、NonPK鯖を作るなりで選択肢は増やして欲しい。
クローズドβ段階でこのまま行けそうだと安心したっぽい雰囲気は、
正式サービスイン時の開発者インタビューから漂ってたので
PK問題も含めてあとは普通に運用するだけで良いと思ってたんだろうな。
サービスを長続きさせるのであれば、PKある無しを白黒つけるんではなく、
上記の要望を勘案するなり、NonPK鯖を作るなりで選択肢は増やして欲しい。
議論に参加してて、あの時こんなシステムがあったら
PKされて引退していったフレは引退しなかっただろうか？と考える
いくらアイデア盛り込んでも
PKされた人がPKを受け入れられるかどうかは疑問
これはもう自分たちの考え方を変えるしかないんじゃないかと一念発起
>>298 >>481 からヒントを得て「私掠システム」
・各町役人からお金を払って私掠免状を受ける
・一定時間PKしても悪名がつかない オレンジ・アカネにならない
・私掠免状代金と収奪したお金の一部は国庫へ行く(収奪能力としては無免許海賊のほうが上)
・国庫へ行ったお金はオスマン投資と同じく勝手に各港へ投資
PKはしてはいけない行為ではなく
大航海時代においては してもいい行為だと 奨励される行為であると考え方を変える
遠距離交易する人がいなくなっちゃうから
インド往復クエで10m報酬とか交易品の売値上げるとかしないとね
PKされて引退していったフレは引退しなかっただろうか？と考える
いくらアイデア盛り込んでも
PKされた人がPKを受け入れられるかどうかは疑問
これはもう自分たちの考え方を変えるしかないんじゃないかと一念発起
>>298 >>481 からヒントを得て「私掠システム」
・各町役人からお金を払って私掠免状を受ける
・一定時間PKしても悪名がつかない オレンジ・アカネにならない
・私掠免状代金と収奪したお金の一部は国庫へ行く(収奪能力としては無免許海賊のほうが上)
・国庫へ行ったお金はオスマン投資と同じく勝手に各港へ投資
PKはしてはいけない行為ではなく
大航海時代においては してもいい行為だと 奨励される行為であると考え方を変える
遠距離交易する人がいなくなっちゃうから
インド往復クエで10m報酬とか交易品の売値上げるとかしないとね
話し変わってこれはひどい
ttp://hehe.kozy.chu.jp/?eid=376461
ttp://hehe.kozy.chu.jp/?eid=376461
極悪非道
すばらしい
ＰＫはこうでなくては
すばらしい
ＰＫはこうでなくては
>>635
＞・冒険者 → ダウでらくらく冒険
＞・ＰＫ → 旨みの無い冒険者は無視
は、今のシステムでも通常でも当然成り立たなきゃいけないはずだが。
それが、成り立ってないのか？現状。
まず、そこから違和感覚える？
成り立ってないとすれば、何故、ダウみたいな旨みの無い冒険者を襲うのか？
逆に聞きたいんだけど。
＞・冒険者 → ダウでらくらく冒険
＞・ＰＫ → 旨みの無い冒険者は無視
は、今のシステムでも通常でも当然成り立たなきゃいけないはずだが。
それが、成り立ってないのか？現状。
まず、そこから違和感覚える？
成り立ってないとすれば、何故、ダウみたいな旨みの無い冒険者を襲うのか？
逆に聞きたいんだけど。
まだ分かんないのかよｗｗｗ
雑魚を狩るのが楽しいんじゃねーか！
逃げるアフォを追いつめる楽しさを味わったら、海賊はやめられねーよｗｗｗ
金とかいらねーんだよ。どうせセカンドで稼げばいいしな。
相手に嫌がらせするのが快感なんだよ！
雑魚を狩るのが楽しいんじゃねーか！
逃げるアフォを追いつめる楽しさを味わったら、海賊はやめられねーよｗｗｗ
金とかいらねーんだよ。どうせセカンドで稼げばいいしな。
相手に嫌がらせするのが快感なんだよ！
いいのかい おれは海事艦隊だって襲っちまうんだぜ
643が演じてるような吉外が存在することは容易に想像できるはずで
それでもこういった仕様にしてしまってるということは、
やはり肥内部にふぁうおｄふぁんふぉうぇ・・・
それでもこういった仕様にしてしまってるということは、
やはり肥内部にふぁうおｄふぁんふぉうぇ・・・
>640
ブログみた。
すばらしい！これこそ 人 間 の ク ズ だ！
そして、PKKの連中の無能ぶりも大いに笑わせてわらった。
これは、まさに喜劇だ。
ブログみた。
すばらしい！これこそ 人 間 の ク ズ だ！
そして、PKKの連中の無能ぶりも大いに笑わせてわらった。
これは、まさに喜劇だ。
>>646
でもまぁ正直軍人も襲ってるだけマシに思えるがな。
でもまぁ正直軍人も襲ってるだけマシに思えるがな。
>647
いや、そこなんだよ。
643みたいなﾍﾀﾚPKと根本的に違うところだ。
自らの本能に忠実で、計画性がなく、今の自己愛的悦楽に至福を感じられる・・・・・。
年齢的にも団塊ジュニアであろう世代の生き様の一端を見せてくれた。
いや、そこなんだよ。
643みたいなﾍﾀﾚPKと根本的に違うところだ。
自らの本能に忠実で、計画性がなく、今の自己愛的悦楽に至福を感じられる・・・・・。
年齢的にも団塊ジュニアであろう世代の生き様の一端を見せてくれた。
いろいろ考えてカキコしてるであろう長文を
読みづらいという理由で全て飛ばして見てるのは俺だけですか？
読みづらいという理由で全て飛ばして見てるのは俺だけですか？
>649
折れもそうだが。
ここにｶｷｺされてるほとんどは、平和ボケで危機管理能力のない香具師の泣き言だ。
折れもそうだが。
ここにｶｷｺされてるほとんどは、平和ボケで危機管理能力のない香具師の泣き言だ。
ここに来る意味が無いような
小型船なら小型船を襲えるでいいよ。
軽ガレーなら、漕ぎカンストでも怖くないだろ。白兵攻撃力は軽く１００超えるけど。
軽ガレーなら、漕ぎカンストでも怖くないだろ。白兵攻撃力は軽く１００超えるけど。
654 ：名も無き冒険者：2006/05/08(月) 20:05:33 ID:xv96JClU
（ ＾∀＾）トロピカル！
おまい達、議論も大いに結構だけど、どんなに良いアイディアでも
ここに書いてるだけでは意味がないよ。
変えていきたい気持ちがあるのなら、ある程度案が固まった段階で
きちんと要望あげていかなきゃ意味がないぞ。
ここに書いてるだけでは意味がないよ。
変えていきたい気持ちがあるのなら、ある程度案が固まった段階で
きちんと要望あげていかなきゃ意味がないぞ。
航海中暇だからちょくちょくといい意見は要望出してるよ
>>656
要望って、複数も、そんなにだせるものか？
いや、もちろんメール出すだけだから、物理的には可能だが、気合が続かん。
俺は光栄自ら言い出した、全商会、商館shop実装がその後まったく音沙汰無い時、
実装する気があるならはよやれ、する気が無くなったならその事を公表しろ！
って送ったくらいだなあ。
要望って、複数も、そんなにだせるものか？
いや、もちろんメール出すだけだから、物理的には可能だが、気合が続かん。
俺は光栄自ら言い出した、全商会、商館shop実装がその後まったく音沙汰無い時、
実装する気があるならはよやれ、する気が無くなったならその事を公表しろ！
って送ったくらいだなあ。
658 ：名も無き冒険者：2006/05/08(月) 21:59:30 ID:ZQeYtWeK
私掠海賊は通商破壊だ、Uボートみたいなものと思ってあきらめろ
通商破壊戦に対抗するには数倍する対抗戦力が必要になる。
ところが現状はまったく逆で、Uボートはうようよと港周辺で
待ちかまえているけど、対抗すべく米英軍がいない状況なわけで。
ところが現状はまったく逆で、Uボートはうようよと港周辺で
待ちかまえているけど、対抗すべく米英軍がいない状況なわけで。
米英軍が出てくるならそれでもいいぜ、1人で数倍の米英軍を張り付かせるなんてかっこいい
イタイ人がブログで言っていた
「航路選べば海賊には遭わない、危険海域なんてほぼ安全海域だ。」と。
また別のイタイ人が言っていた
「海賊居なくなるとスリルが無くなる。」と。
そんな航路選ぶ程度で無くなる危険のどこにスリルがあるのか、と
市民プールで鮫に怯えるような航海の何がたのしいのか、と
「航路選べば海賊には遭わない、危険海域なんてほぼ安全海域だ。」と。
また別のイタイ人が言っていた
「海賊居なくなるとスリルが無くなる。」と。
そんな航路選ぶ程度で無くなる危険のどこにスリルがあるのか、と
市民プールで鮫に怯えるような航海の何がたのしいのか、と
コーエーが自分から言い出したネタはほとんどハッタリで終わるぞｗ
サービスが長く鯖数も多い信onですらどれだけウソこいてきたことかｗ
大航海しか知らないやつはかわいそうすぎるｗお前ら騙されてるｗ
サービスが長く鯖数も多い信onですらどれだけウソこいてきたことかｗ
大航海しか知らないやつはかわいそうすぎるｗお前ら騙されてるｗ
そんなことは皆わかっておる(´･ω･｀)
>>662
別に大航海だけでも、みんなそれ以上を知ってる。
むしろ、お前の方が解ってない。
>>サービスが長く鯖数も多い信onですらどれだけウソこいてきたことかｗ
嘘つく”だけ”なら全然OK。
嘘以上に始末に終えない「悪化」を”善意（多分）”でプレゼントしてくれるのが光栄クオリティ。
別に大航海だけでも、みんなそれ以上を知ってる。
むしろ、お前の方が解ってない。
>>サービスが長く鯖数も多い信onですらどれだけウソこいてきたことかｗ
嘘つく”だけ”なら全然OK。
嘘以上に始末に終えない「悪化」を”善意（多分）”でプレゼントしてくれるのが光栄クオリティ。
私掠がUボートならPKK用にPKにだけ効く爆雷を実装汁
>>662
三国志10と11で学習済みです
三国志10と11で学習済みです
嘘以上の悪化なんてアプサラスんときからだｗ
１つしか知らないのがそれ以上知ってる発言にワロス
超能力者ハゲワロスｗ
無知っぷりにテラワロスｗｗ
１つしか知らないのがそれ以上知ってる発言にワロス
超能力者ハゲワロスｗ
無知っぷりにテラワロスｗｗ
ＰＫは交易品とか収奪物売る時に交易所とか道具屋で安く買い叩かれるとかならないかねぇ？
自国本拠地＞自国領地＞自国同盟港＞他国同盟港＞他国領地＞他国本拠地みたいな感じで
普通に交易して運んだ物でも足元見られて、買い叩かれるとか
当然他国同盟港とか領地に関しては敵対度の付き方で多少変わる
んで私掠なんだから定期的に国の偉いさんの所に行って上納金とか収奪物を納めて私掠許可証みたいなの発行してもらう
それがないと強制的に赤ネにって自国領地でも入港禁止、解除するには上納金さらに倍みたいな感じで
自国本拠地＞自国領地＞自国同盟港＞他国同盟港＞他国領地＞他国本拠地みたいな感じで
普通に交易して運んだ物でも足元見られて、買い叩かれるとか
当然他国同盟港とか領地に関しては敵対度の付き方で多少変わる
んで私掠なんだから定期的に国の偉いさんの所に行って上納金とか収奪物を納めて私掠許可証みたいなの発行してもらう
それがないと強制的に赤ネにって自国領地でも入港禁止、解除するには上納金さらに倍みたいな感じで
ヽ／l l ニ|ﾆ ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
（ （￣ ￣） ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 隠 マ 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | さ ゾ ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' Koei ＼ ;;;;;;;;;_| な だ ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| く よ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 て ：
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | い ： |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| い ね |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | よ ？ |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/ '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
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丨 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／
（ （￣ ￣） ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 隠 マ 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | さ ゾ ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' Koei ＼ ;;;;;;;;;_| な だ ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| く よ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 て ：
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | い ： |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| い ね |
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､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
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（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
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つ[ PKが存在するコトにより面白くなっている点をあげよ ]
オフゲーの大航海はPK居なくても面白かったな。
NPCが追っかけてくる仕様にすればいいんだよ。2のレイス兄弟みたいに。
NPCが追っかけてくる仕様にすればいいんだよ。2のレイス兄弟みたいに。
>>671
それを言ったらほとんどないわな。
それを言ったらほとんどないわな。
つ〔PKするのが面白い〕
とPKさんが言ってきそうですね
とPKさんが言ってきそうですね
>>672
あの粘着度は下手なPKよりも恐ろしいぞ？
あの粘着度は下手なPKよりも恐ろしいぞ？
>>675
あからさまにワープしてくるしな
あからさまにワープしてくるしな
レイス兄弟なら許す
ガチ
ガチ
NPCに襲われるのは許せるけど
人間に襲われるのは許せねえんだよ。
なんかムカつくじゃん。
PKムカつくってのはそういうとこからきてる。
まあ理屈じゃねえってことだ。
そういうわけで申し訳ねｴが、下方修正はしてもらうよｗ
人間に襲われるのは許せねえんだよ。
なんかムカつくじゃん。
PKムカつくってのはそういうとこからきてる。
まあ理屈じゃねえってことだ。
そういうわけで申し訳ねｴが、下方修正はしてもらうよｗ
ムカつけばムカつくほどPKが喜ぶだろうところがムカつくところだったり…あれ？
680 ：名も無き冒険者：2006/05/09(火) 08:12:41 ID:z+SdB4g6
リアル負け組
NPCはある程度Lvが近くないと襲ってこないが
PKはLv差なんておかまいなしに襲ってくるから嫌だ
キャラベル程度の船にガレアスで襲うとか「はぁ？」って感じだったわ
海賊RPしてる連中には悪いけど
弱いものいぢめやって悦に入ってるようなPKが居る限りは
下方修正が入り続けても同情の余地もないわ
PKはLv差なんておかまいなしに襲ってくるから嫌だ
キャラベル程度の船にガレアスで襲うとか「はぁ？」って感じだったわ
海賊RPしてる連中には悪いけど
弱いものいぢめやって悦に入ってるようなPKが居る限りは
下方修正が入り続けても同情の余地もないわ
ＮＰＣ、ある程度差がないと襲ってこないんだっけ？
戦闘レベル２を超えたら、格上のＮＰＣは全て襲ってくると思っていたが修正入ったの？
むかし、フリュートしか乗れないレベルで東アフリカとかいったら容赦なく沈められたが。
紅海とかで冒険クエしてたら、１クエあたり数回は撃沈されるのは当然、というかんじだったし。
（撤退の鐘きかなかったり、開幕即白兵とかされて、拿捕されたことも何度か）
戦闘レベル２を超えたら、格上のＮＰＣは全て襲ってくると思っていたが修正入ったの？
むかし、フリュートしか乗れないレベルで東アフリカとかいったら容赦なく沈められたが。
紅海とかで冒険クエしてたら、１クエあたり数回は撃沈されるのは当然、というかんじだったし。
（撤退の鐘きかなかったり、開幕即白兵とかされて、拿捕されたことも何度か）
683 ：名も無き冒険者：2006/05/09(火) 15:30:30 ID:AAXFylwG
どーせお前等はPK無くなったらさ
投資ウゼーとか他国にしか見えない交易品を何とかしろーとかだろ？
んでだ、プレイヤーは一国に統一、浮いてるNPCは無し、奇襲、災害も無し
相場の変動も無し、こうすれば仲良く、いがみ合いも無くプレーできんじゃね？
俺、頭良くね？
こんな感じが理想だよね、ついでにLVとRも無し、移動めんどいからワープ有り、これで文句ないよな？
投資ウゼーとか他国にしか見えない交易品を何とかしろーとかだろ？
んでだ、プレイヤーは一国に統一、浮いてるNPCは無し、奇襲、災害も無し
相場の変動も無し、こうすれば仲良く、いがみ合いも無くプレーできんじゃね？
俺、頭良くね？
こんな感じが理想だよね、ついでにLVとRも無し、移動めんどいからワープ有り、これで文句ないよな？
素晴らしい妄想力だな
小説でも書いてみるか、精神病院に行くかすることをオススメするぜ
小説でも書いてみるか、精神病院に行くかすることをオススメするぜ
>>683
気をしっかり持ちなさい。
気をしっかり持ちなさい。
>>686
PKが絶滅するまで声出し続ける奴もいるだろうが。
乙以外はPKが質量ともども増え続けてるおかげで、
その対策がチャラになってるかむしろ悪化しているというのも忘れちゃならぬ。
で、もっと抜本的な対策をという話になってるんだしさ。
PKが絶滅するまで声出し続ける奴もいるだろうが。
乙以外はPKが質量ともども増え続けてるおかげで、
その対策がチャラになってるかむしろ悪化しているというのも忘れちゃならぬ。
で、もっと抜本的な対策をという話になってるんだしさ。
全然似てないから本気だと思ってたよ
迫真の演技だねー。本気だと思った。今でも思ってるけどｗ
単発だと思ったのに、再降臨ですか。
お前等って定義が、どこまで指しているのかわかりません先生。
お前等って定義が、どこまで指しているのかわかりません先生。
1行目の、PKが無くなったらさ
のあたりで無くなった世界を思うと絶望して
どこかのスイッチでも入ったのかと感じたので、
本気だと思ってたよ。
のあたりで無くなった世界を思うと絶望して
どこかのスイッチでも入ったのかと感じたので、
本気だと思ってたよ。
かつてセカンドでＰＫ始めてカナリア沖にて大陸沿いを必要最低人数で航行中の商クリを婆ガレで拿捕
倉庫の都合でルビー１００個ほどしか取れなかったがその後罵声tellの嵐から
大商ガレに乗り換えて（戦列とか乗るほど海事レベルなかったらしい）こっちが引退したくなるぐらい
粘着PKKされた身としては、
弱いものいじめじゃなきゃいいとか、もっとペナルティ厳しけりゃいい（最悪スキルダウンやキャラデリでも）
とか停船使えるようになったとか言われても嫌ＰＫ連中がそれでホントに納得するとは思えない。
倉庫の都合でルビー１００個ほどしか取れなかったがその後罵声tellの嵐から
大商ガレに乗り換えて（戦列とか乗るほど海事レベルなかったらしい）こっちが引退したくなるぐらい
粘着PKKされた身としては、
弱いものいじめじゃなきゃいいとか、もっとペナルティ厳しけりゃいい（最悪スキルダウンやキャラデリでも）
とか停船使えるようになったとか言われても嫌ＰＫ連中がそれでホントに納得するとは思えない。
そーか？似てないか？
基地外妄想っぷりは似てると思ったのだがなー
でもPK下方修正案だと何書いても基地外扱いされないって素敵な場所ですね
基地外妄想っぷりは似てると思ったのだがなー
でもPK下方修正案だと何書いても基地外扱いされないって素敵な場所ですね
何か沸いてるな
残念だがここの住人は意外と大人が多いからな
そのくらいじゃ荒れないぞ
そのくらいじゃ荒れないぞ
>>693
と言うか、一度のＰＫに対して自分の乗れる戦闘艦に乗り換えて粘着ＰＫＫで
反撃すると言うのは、どっちかと言うとＰＫ行為自体ををひたすら排除しようとする
一般的な嫌ＰＫと言うより、むしろ何かの弾みで粘着ＰＫに転ぶタイプに思えるが。
と言うか、一度のＰＫに対して自分の乗れる戦闘艦に乗り換えて粘着ＰＫＫで
反撃すると言うのは、どっちかと言うとＰＫ行為自体ををひたすら排除しようとする
一般的な嫌ＰＫと言うより、むしろ何かの弾みで粘着ＰＫに転ぶタイプに思えるが。
698 ：名も無き冒険者：2006/05/09(火) 19:06:49 ID:z+SdB4g6
リアル負け組
罵声が来た時点でGM呼べ
PKだろうがそうでなかろうがキチガイはちゃんと通報しとけ
PKだろうがそうでなかろうがキチガイはちゃんと通報しとけ
商人さんの暴言TELLがきつくて
PK辞めました。
私自身は粘着きらいだし、RPしたくて海賊してみたんですが
引きこもり氏ねとか、ﾘｱﾙで不遇でゲームで暴れて楽しい？だとか・・・
私はそんなんじゃないのに。
海賊は文句言われて当然だと皆さんおっしゃりますが
それはなにか違いますよね。
そういうことを言う人こそオンラインゲームをやるべきじゃないと思います。
PK辞めました。
私自身は粘着きらいだし、RPしたくて海賊してみたんですが
引きこもり氏ねとか、ﾘｱﾙで不遇でゲームで暴れて楽しい？だとか・・・
私はそんなんじゃないのに。
海賊は文句言われて当然だと皆さんおっしゃりますが
それはなにか違いますよね。
そういうことを言う人こそオンラインゲームをやるべきじゃないと思います。
PK相手なら何してもOKじゃね？
いや、違うんです。
その一件でもう、海賊をするのが恐くなってしまって。
ゲームの中のことなのに、
そんなに人をうらんだり、暴言をはいたりする人がいるんだなあ、と知ってしまったので。
それは通報してもどうしようもないですから
その一件でもう、海賊をするのが恐くなってしまって。
ゲームの中のことなのに、
そんなに人をうらんだり、暴言をはいたりする人がいるんだなあ、と知ってしまったので。
それは通報してもどうしようもないですから
それでビビッて弱気になるのであれば、確かに海賊は止めて正解かと。
ゲーム中であれリアルであれ、悪人になるにはそれ相応の対応をされるのが
当然だろ。その言い分ははっきり言って「システムで許可されてるから何やっても
いいじゃん」って暴走するＤＱＮ野郎と変わりないぞ。
ゲーム中であれリアルであれ、悪人になるにはそれ相応の対応をされるのが
当然だろ。その言い分ははっきり言って「システムで許可されてるから何やっても
いいじゃん」って暴走するＤＱＮ野郎と変わりないぞ。
ＰＣに暴言吐くのとＰＬ暴言吐くのは違う
と、俺も思いたいけどな。
幼女キャラのＰＬがホントに幼女なんてだれも思わないのに
悪役キャラのＰＬは中身も悪人と思われる。
と、俺も思いたいけどな。
幼女キャラのＰＬがホントに幼女なんてだれも思わないのに
悪役キャラのＰＬは中身も悪人と思われる。
おっしゃることは分かります。
でも海賊はRPGゲーム内の悪役なんですよ
悪党RPをして、「いつかお前の首とってやる」とか「この恨みは忘れない」とか
言われるのなら、むしろ望むところなんです。
「引きこもり氏ね」とか、「ﾘｱﾙで不遇でゲームで暴れて楽しい？」とか
そういった暴言は、今思い出しても、嫌な気持ちになるし腹立たしいしどうしようもないです
今は海賊も止めていますし、現状ではやれそうもないのでいいですが。
私は間違ったこといってますか？
でも海賊はRPGゲーム内の悪役なんですよ
悪党RPをして、「いつかお前の首とってやる」とか「この恨みは忘れない」とか
言われるのなら、むしろ望むところなんです。
「引きこもり氏ね」とか、「ﾘｱﾙで不遇でゲームで暴れて楽しい？」とか
そういった暴言は、今思い出しても、嫌な気持ちになるし腹立たしいしどうしようもないです
今は海賊も止めていますし、現状ではやれそうもないのでいいですが。
私は間違ったこといってますか？
襲われて楽しい奴なんてそれこそほんの一握りだろう
暴言吐かれたくないのならＰＫなんてするなｗ
暴言吐かれたくないのならＰＫなんてするなｗ
ゲームだけどさ、画面の向こうには生身の人間がいることを
忘れちゃいけないと思うんだ。
忘れちゃいけないと思うんだ。
>>706
まぁ、言いたいことは判らないでもない。だけど、残念ながらＭＭＯＲＰＧに
ＲＰを求めている人自体少数派だし、ＲＰを認めてすらいない奴も少なからず
いるくらいだからな。普通のＲＰですらキモいだのウザイだのと言われるのに、
悪役ＲＰなんてそう言う奴から見たらリアル基地外になってしまう（自分の見解でなく
そう言う奴の言い分を想像したまで。半端ながらＲＰやってる自分に言わせりゃ
人の遊び方を、わざわざ当人の前でキモいだのウザイだのsay発言する奴こそ
リアル基地外でしかない）。そう言う状況に図太く慣れることが出来ないなら、やっぱり
悪役ＲＰは止めておけ。と言うか、悪役ＲＰでリアル罵声を浴びてしょげ返る様は
キモくはないが、正直言うとじめじめしてウザイ。ゲームの中で位もっと豪快に
生きてみろと言いたいんだが。
そんな自分はいずれ私掠に身を投じるかもしれん。その為にも今のうちにＰＫシステムを
しっかり練り直して、基地外粘着大暴れでなく、過酷な道であってもれっきとした私掠海賊や
海の荒くれ者としてＰＫが出来る環境を構築して欲しい。
まぁ、言いたいことは判らないでもない。だけど、残念ながらＭＭＯＲＰＧに
ＲＰを求めている人自体少数派だし、ＲＰを認めてすらいない奴も少なからず
いるくらいだからな。普通のＲＰですらキモいだのウザイだのと言われるのに、
悪役ＲＰなんてそう言う奴から見たらリアル基地外になってしまう（自分の見解でなく
そう言う奴の言い分を想像したまで。半端ながらＲＰやってる自分に言わせりゃ
人の遊び方を、わざわざ当人の前でキモいだのウザイだのsay発言する奴こそ
リアル基地外でしかない）。そう言う状況に図太く慣れることが出来ないなら、やっぱり
悪役ＲＰは止めておけ。と言うか、悪役ＲＰでリアル罵声を浴びてしょげ返る様は
キモくはないが、正直言うとじめじめしてウザイ。ゲームの中で位もっと豪快に
生きてみろと言いたいんだが。
そんな自分はいずれ私掠に身を投じるかもしれん。その為にも今のうちにＰＫシステムを
しっかり練り直して、基地外粘着大暴れでなく、過酷な道であってもれっきとした私掠海賊や
海の荒くれ者としてＰＫが出来る環境を構築して欲しい。
リアルが充実してます、アウトドア派ですとか反論すればいいじゃないの・・・
ヒッキーかリアル不遇が的外れでないんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
ヒッキーかリアル不遇が的外れでないんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
その海域内で一定数のPKをPKKすると、
次のメンテからその次のメンテまでその海域は安全海域になる。
その海域が安全海域中はその海域内の港ではPKKしたPCは酒場の噂で英雄と称えられる。
さらに一定数のPKをPKKすると自国から報奨金・アイテムを贈られる。
ってのはどうかな？
次のメンテからその次のメンテまでその海域は安全海域になる。
その海域が安全海域中はその海域内の港ではPKKしたPCは酒場の噂で英雄と称えられる。
さらに一定数のPKをPKKすると自国から報奨金・アイテムを贈られる。
ってのはどうかな？
現状にPKK専用レア実装するだけでかなり変わるんじゃないだろうか
少なくともｶｺｲｲ紋章だったりしたら俺は欲しい
少なくともｶｺｲｲ紋章だったりしたら俺は欲しい
粘着テルは問題あるけど、PKされたらオレも粘着PKKするなｗ
他人のプレイを妨害しておいて、
「いや、これはゲーム内の海賊がすることですから俺の人格とは無縁です」
なんて通用するわけねーってこったな。
罵倒されるのは当然。
「いや、これはゲーム内の海賊がすることですから俺の人格とは無縁です」
なんて通用するわけねーってこったな。
罵倒されるのは当然。
まぁ罵倒されてもヘコたれないそんぐらいの覚悟がある奴だけ海賊やればいいと思うぞ
というかそんぐらいの柔い心でどうして海賊やろうと思ったのやら
というかそんぐらいの柔い心でどうして海賊やろうと思ったのやら
海賊のゲームで海賊やって、罵倒されんのもなあｗ
対戦ゲームで乱入されて負けて罵倒すんのと一緒だぜｗ
もちろんこれは海賊だけのゲームじゃなく
商人、冒険者、軍人、海賊のゲームだけどな。
本質はかわらんだろ
対戦ゲームで乱入されて負けて罵倒すんのと一緒だぜｗ
もちろんこれは海賊だけのゲームじゃなく
商人、冒険者、軍人、海賊のゲームだけどな。
本質はかわらんだろ
ぜんぜん違うと思うよ
どう違う？
割り込むけど、積荷ある商人はPVPしてるわけじゃないから、商人と海賊の関係は対戦台ゲームにおける勝負とは
まったく異なるだろう。っつーか普通に考えれｗ
まったく異なるだろう。っつーか普通に考えれｗ
垢PKは自国含め銀行取引停止、
さらに貸し金庫凍結、
銀行預金半額凍結半額返却、
トレード不可。
PKKされると全財産の半分を奪われることになる。
白ネームに戻れば銀行の凍結解除。
垢ネームになると道具屋で海賊の宝箱が買えるようになり、
その中にお金を入れて上陸ポイントに隠すことができる。
ただし、冒険者に発見されると宝箱に入っているお金は全額発見者の懐に入る。
PKに狙われる冒険者の逆襲が可能になる画期的なシステムだとおもうけど、どやろか？
さらに貸し金庫凍結、
銀行預金半額凍結半額返却、
トレード不可。
PKKされると全財産の半分を奪われることになる。
白ネームに戻れば銀行の凍結解除。
垢ネームになると道具屋で海賊の宝箱が買えるようになり、
その中にお金を入れて上陸ポイントに隠すことができる。
ただし、冒険者に発見されると宝箱に入っているお金は全額発見者の懐に入る。
PKに狙われる冒険者の逆襲が可能になる画期的なシステムだとおもうけど、どやろか？
>>719
NAVYFIELDで「俺は対人したくないんだ！」
って言うなら、十分痛い奴だとは思うがな。
DOLは対人戦専用のゲームじゃないと、
自分でも違うゲームだとわかっているうえで
無理やり本質はかわらんと結論づけているあたり、かな。
NAVYFIELDで「俺は対人したくないんだ！」
って言うなら、十分痛い奴だとは思うがな。
DOLは対人戦専用のゲームじゃないと、
自分でも違うゲームだとわかっているうえで
無理やり本質はかわらんと結論づけているあたり、かな。
海賊は嫌われてなんぼだろ、嫌いだからといっていなくなるわけではない
受け入れて対抗するか、共存するかを考えるんだな
受け入れて対抗するか、共存するかを考えるんだな
受け入れられないし共存も出来ないから、PK禁止の要望を今日も出しておきました。
リアルで言うと強盗との共存を考える。みたいな物だしなｗ
まあゲームだからいいんだが
まあゲームだからいいんだが
729 ：名も無き冒険者：2006/05/10(水) 03:02:54 ID:NQkZnPJy
いろいろない頭で考えたのですが
ＰＫがいるメリットがなく不快な思いをする人が増える一方ですよね
要望だしときますね
ＰＫがいるメリットがなく不快な思いをする人が増える一方ですよね
要望だしときますね
合計ＬＶ４０くらいまでの初心者をＰＫするのは酷いと思うけど
合計ＬＶ１２０越えてて商クリとか商大ガレオン乗ってる奴はＰＫしても良いだろ
資金も十分持ってるだろうし貴重品は銀行に預け忘れてないだろうしね
取られて高価な物はメインフルリグドで買い直せば済むしね
こんだけＰＫの評判が悪いのは資金的に苦しい初中級者を狩ってるからだと思う
俺は最初商人だったけどＰＫ対策として海事ＬＶを先に上げたよ
それとＰＫに何回も襲われる人は襲われやすい行動をしてる
合計ＬＶ１２０越えてて商クリとか商大ガレオン乗ってる奴はＰＫしても良いだろ
資金も十分持ってるだろうし貴重品は銀行に預け忘れてないだろうしね
取られて高価な物はメインフルリグドで買い直せば済むしね
こんだけＰＫの評判が悪いのは資金的に苦しい初中級者を狩ってるからだと思う
俺は最初商人だったけどＰＫ対策として海事ＬＶを先に上げたよ
それとＰＫに何回も襲われる人は襲われやすい行動をしてる
実際ＰＫになるならそれなりの準備をしておいた方がいいぞ
悪名が付いているだけで拒否感を示す人もいるからな
海事上げとかゴア北とかやるとき不便だわ、マジで
悪名が付いているだけで拒否感を示す人もいるからな
海事上げとかゴア北とかやるとき不便だわ、マジで
PKキャラ作製してﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝｶﾞﾚｰでPKしてみた。
ここで言われる嫌われるPK,痛いPKとは
「俺tueeeee!である」
「無言である、もしくは暴言、侮辱の言葉を吐く」
「粘着である」
「PKKからすぐ逃げるヘタレである」
レベル13なら俺tueeeee!にあてはまらないだろう。
考ええる限りのRP海賊をしてみた。
粘着もせず、よほど気持ち悪いPKK以外の討伐はすべて受けてたった。
襲撃は１００回以上、拿捕した船は５０隻以上。返り討ち、PKKされた数いっぱい。
結果
「こんなことして楽しいの？頭おかしいんでしょ？」
「雑魚 雑魚 雑魚 市ね 市ね 市ね」
等のTELは普通に飛んでくる（特に高レベルプレイヤー）
「君がッ！引退するまでッ！粘着するのをやめないッ！」みたいな
PKK様にもしょっちゅう出会う。
どんなPKスタイルだろうと
【ニートで引き篭もりで知的障害者でオマケに童貞に 違 い な い PKに何かされたのが許せない】
わけで、存在自体がもう許せないわけだ。
性格的ににPKとかそうゆうﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたのが受け入れられないという人も多いだろう。
どんなに下方修正かけたって、PKKの地位を向上させたって
PKに対する怨嗟の声は 絶 対 になくならない。
これ以上、お客さんを逃したくなかったら光栄もPK無し鯖導入するしか無いと思うよ。
ここで言われる嫌われるPK,痛いPKとは
「俺tueeeee!である」
「無言である、もしくは暴言、侮辱の言葉を吐く」
「粘着である」
「PKKからすぐ逃げるヘタレである」
レベル13なら俺tueeeee!にあてはまらないだろう。
考ええる限りのRP海賊をしてみた。
粘着もせず、よほど気持ち悪いPKK以外の討伐はすべて受けてたった。
襲撃は１００回以上、拿捕した船は５０隻以上。返り討ち、PKKされた数いっぱい。
結果
「こんなことして楽しいの？頭おかしいんでしょ？」
「雑魚 雑魚 雑魚 市ね 市ね 市ね」
等のTELは普通に飛んでくる（特に高レベルプレイヤー）
「君がッ！引退するまでッ！粘着するのをやめないッ！」みたいな
PKK様にもしょっちゅう出会う。
どんなPKスタイルだろうと
【ニートで引き篭もりで知的障害者でオマケに童貞に 違 い な い PKに何かされたのが許せない】
わけで、存在自体がもう許せないわけだ。
性格的ににPKとかそうゆうﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたのが受け入れられないという人も多いだろう。
どんなに下方修正かけたって、PKKの地位を向上させたって
PKに対する怨嗟の声は 絶 対 になくならない。
これ以上、お客さんを逃したくなかったら光栄もPK無し鯖導入するしか無いと思うよ。
「君がッ！引退するまでッ！粘着するのをやめないッ！」
おもしろいｗｗ
おもしろいｗｗ
ああ、名前のとこの番号は間違いね。
それと、PK側も結局「海賊」になりきれなかったのが多いんだと思う
今、高レベルで生き残ってるPKは自分達は大航海時代の海賊を演じている、
のではなく、ただのPKである。と、自分でも認識しちゃってるから。
ノトスの無差別とか「仕様で認められている嫌がらせ」でしかないからね。
プレのころは「おーし俺、海賊めざしちゃうぞ！」みたいな牧歌的なPKもいたもんだけど
最近のPKは「いかに積荷を収奪するか」ではなく「いかに効率よく悪名あげるか」だもん
レベル58とか60で地中海でダウとかキャラック狩って後ろ指差されても平気なPKしか
生き残ってない。
そんなPK達も最初は「俺はｶｯｺｲｲ海賊になるぜ！」 「ダセぇ真似だけはしないぜ！」なんて
思ってPK始めたんだと思う。でもなれてくると商人と同じで効率上げたくなっちゃうのね。
俺がそうだったもん・・・
俺もこのキャラ、デリートするよ。PKせずにはいられないってほどPK好きでもないし
嫌なことも多かったしな、廃人のクリッパ拿捕った時とかは少しは楽しかったかもしれんけど。
それと、PK側も結局「海賊」になりきれなかったのが多いんだと思う
今、高レベルで生き残ってるPKは自分達は大航海時代の海賊を演じている、
のではなく、ただのPKである。と、自分でも認識しちゃってるから。
ノトスの無差別とか「仕様で認められている嫌がらせ」でしかないからね。
プレのころは「おーし俺、海賊めざしちゃうぞ！」みたいな牧歌的なPKもいたもんだけど
最近のPKは「いかに積荷を収奪するか」ではなく「いかに効率よく悪名あげるか」だもん
レベル58とか60で地中海でダウとかキャラック狩って後ろ指差されても平気なPKしか
生き残ってない。
そんなPK達も最初は「俺はｶｯｺｲｲ海賊になるぜ！」 「ダセぇ真似だけはしないぜ！」なんて
思ってPK始めたんだと思う。でもなれてくると商人と同じで効率上げたくなっちゃうのね。
俺がそうだったもん・・・
俺もこのキャラ、デリートするよ。PKせずにはいられないってほどPK好きでもないし
嫌なことも多かったしな、廃人のクリッパ拿捕った時とかは少しは楽しかったかもしれんけど。
>>730
それが普通だよね
海事LV上げるにしろ何かしらの対策を練れば良いのは解るが
ここは基地外要望厨の住みかなので書いても無駄です
そして今までの結果が艦隊でのPKや粘着PKがデフォになりつつ有るのです
要望出す→中途半端なPKへの下方修正→PKが組織化し極悪になる
このサイクルの繰り返し
それが普通だよね
海事LV上げるにしろ何かしらの対策を練れば良いのは解るが
ここは基地外要望厨の住みかなので書いても無駄です
そして今までの結果が艦隊でのPKや粘着PKがデフォになりつつ有るのです
要望出す→中途半端なPKへの下方修正→PKが組織化し極悪になる
このサイクルの繰り返し
よく襲われる奴と艦隊組んでて思ったんだが。
きゅんがいるのわかってて アテネに行こう！ とか言ってみたり
ﾗﾘがﾗｽﾊﾟへ向かうのを見てて ﾗｽﾊﾟへ行こう！ などと言う。
俺がPKの目撃が少ない航路を進むと、 こんな航路があったのか！ と言う。
危機感無さ過ぎ
襲われに行ってるとしか思えなかったな。
大航海時代なんだからPKは居て然るべきだとは思うが、合計LVが70以下だと襲われないような仕様が欲しいな。
後(ｽﾄｰﾘｰではない)ｲﾍﾞﾝﾄ中も襲われないようにして欲しいね
きゅんがいるのわかってて アテネに行こう！ とか言ってみたり
ﾗﾘがﾗｽﾊﾟへ向かうのを見てて ﾗｽﾊﾟへ行こう！ などと言う。
俺がPKの目撃が少ない航路を進むと、 こんな航路があったのか！ と言う。
危機感無さ過ぎ
襲われに行ってるとしか思えなかったな。
大航海時代なんだからPKは居て然るべきだとは思うが、合計LVが70以下だと襲われないような仕様が欲しいな。
後(ｽﾄｰﾘｰではない)ｲﾍﾞﾝﾄ中も襲われないようにして欲しいね
あ、あと最後、PKやっててPK商会にも入り、PKのフレも沢山できたけど
基本的に「ガキが多い」（多分学生とかがほとんど）
基本会話が「ｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ」のみ
そりゃ、一般人もひくわ。
運営もさ、ちゃんとした海賊してほしければ
「バルバリア海賊と地中海交易」とか
「カリブにおける私椋活動の１６世紀から１７世紀の流れ」
とかのレポート書かせて、合格者だけに海賊許可とかにすればよかったのに・・・
基本的に「ガキが多い」（多分学生とかがほとんど）
基本会話が「ｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ」のみ
そりゃ、一般人もひくわ。
運営もさ、ちゃんとした海賊してほしければ
「バルバリア海賊と地中海交易」とか
「カリブにおける私椋活動の１６世紀から１７世紀の流れ」
とかのレポート書かせて、合格者だけに海賊許可とかにすればよかったのに・・・
はいはい、PK乙乙
ここで余計なこと書くだけ下方修正厨の怨嗟を強くするだけだと気づくのはいつの日だ？
ここで余計なこと書くだけ下方修正厨の怨嗟を強くするだけだと気づくのはいつの日だ？
>>737最後ふいちゃった
>>737
逆
ガキが多いんじゃなくて大人が居ない
現金がかかってるわけでも無し
例えば初心者とマージャンやるとき、
普通人は手加減しないまでもわざわざ狙い撃ちしたりはしない
そこで初心者飛ばして悦に入るようなやつがPKやってるんだと思うが
例外がいないことも無いけど
逆
ガキが多いんじゃなくて大人が居ない
現金がかかってるわけでも無し
例えば初心者とマージャンやるとき、
普通人は手加減しないまでもわざわざ狙い撃ちしたりはしない
そこで初心者飛ばして悦に入るようなやつがPKやってるんだと思うが
例外がいないことも無いけど
海賊RPやってる人が出てきたから、ちょっと、自分のRPの台詞の1部分だけでも晒してくれない？
前、自称海賊RPって奴が。
「俺、海賊ｗｗｗｗｗ」がきめ台詞で、それ以外会話しないと言ってて。
・・・その程度で海賊RPって。
・・・ゲームしてるだけですよ、だって、ちゃんとRPしてるからね。
って免罪符が欲しいだけじゃないかと呆れた事がある。
自称海賊RPの奴って、実は「俺tueeeRP or もしくはそれを誤魔化すカモフラージュ」でしたってオ
チがあるからねえ。
自称のRP海賊もそういう手合いじゃないといいけどな。
前、自称海賊RPって奴が。
「俺、海賊ｗｗｗｗｗ」がきめ台詞で、それ以外会話しないと言ってて。
・・・その程度で海賊RPって。
・・・ゲームしてるだけですよ、だって、ちゃんとRPしてるからね。
って免罪符が欲しいだけじゃないかと呆れた事がある。
自称海賊RPの奴って、実は「俺tueeeRP or もしくはそれを誤魔化すカモフラージュ」でしたってオ
チがあるからねえ。
自称のRP海賊もそういう手合いじゃないといいけどな。
ＲＰ台詞吐いておけば初心者狩りまくり、やり放題、マジ楽勝
ＲＰ台詞なんて辞書登録すりゃ一発で出せるし超ｵﾇﾇﾒ
おまえら低レベルが必死で逃げる姿が超楽しいぜ
逃げても無駄だｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ
こんな感じでよろしいでしょうか？
ＲＰ台詞なんて辞書登録すりゃ一発で出せるし超ｵﾇﾇﾒ
おまえら低レベルが必死で逃げる姿が超楽しいぜ
逃げても無駄だｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ
こんな感じでよろしいでしょうか？
誰がDQN海賊ぶりを晒せと言っ（ｒｙ
おいら、良い事思いついた！
収奪スキルの対人効果を無効にすればいいんじゃね？
拿捕られたら収奪効果自体あるんだから、スキル無効だって構わないような
収奪スキルの対人効果を無効にすればいいんじゃね？
拿捕られたら収奪効果自体あるんだから、スキル無効だって構わないような
あれだ。
まずはVIP語だか逆毛語を喋れなくしよう
ついでに ｗ の複数利用を禁止
VIPPERでもない奴が使いまくってると呆れる
まずはVIP語だか逆毛語を喋れなくしよう
ついでに ｗ の複数利用を禁止
VIPPERでもない奴が使いまくってると呆れる
レベルの上がりきった商人や冒険者はどうでもいいよ
そのレベルまでに対応策を身に着けてないのが悪い
問題は低レベルな奴まで艦隊で襲ってる連中だよ
クリッパー乗れる冒険家や商大ガレオン乗れる商人にはスパイスでも
ダウにようやく乗れた連中にとっては劇薬だろ
公式に棲みついてるPKが痛いのは、そんな奴らまで擁護してるからなんだよな…
そのレベルまでに対応策を身に着けてないのが悪い
問題は低レベルな奴まで艦隊で襲ってる連中だよ
クリッパー乗れる冒険家や商大ガレオン乗れる商人にはスパイスでも
ダウにようやく乗れた連中にとっては劇薬だろ
公式に棲みついてるPKが痛いのは、そんな奴らまで擁護してるからなんだよな…
ここで泣き言喚いてるのってｴﾛのﾔｼか？
乙鯖来いよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146840776/957-958
それでも拿捕られるんなら、このｹﾞｰﾑおまいには向いてないからマキノビでもやっとけ。
乙鯖来いよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146840776/957-958
それでも拿捕られるんなら、このｹﾞｰﾑおまいには向いてないからマキノビでもやっとけ。
収奪と保管の検証はもうどこかで行われたの？
保管はR10で積荷持って危険海域航行してるときには捕捉されたらR20に
できる状態で航行してるよ。
おいらのいる鯖だけなのかもしれないけど、必死なPKは収奪R15↑とか掠奪
命令書連打がデフォなので、保管R20でも抗しきれないと思うんだ。
実際R20でもアイテム取られた事あるし。
おいらは余りPK遭遇しないけど（入出港時は運次第だね）、保管上げきれてない
中堅以下の商人はかわいそうだなと思うよ。
PKに会わないように出来るまでにはやっぱ経験いるような気がするし、学習しお
わるまで必死なPKの餌食になりまくっとけとはちょっと思えない。
できる状態で航行してるよ。
おいらのいる鯖だけなのかもしれないけど、必死なPKは収奪R15↑とか掠奪
命令書連打がデフォなので、保管R20でも抗しきれないと思うんだ。
実際R20でもアイテム取られた事あるし。
おいらは余りPK遭遇しないけど（入出港時は運次第だね）、保管上げきれてない
中堅以下の商人はかわいそうだなと思うよ。
PKに会わないように出来るまでにはやっぱ経験いるような気がするし、学習しお
わるまで必死なPKの餌食になりまくっとけとはちょっと思えない。
つーか保管ってどうやって上げるんだよ
マグロ解体とかどれだけ時間かかるんだ・・・
マグロ解体とかどれだけ時間かかるんだ・・・
保管はR9→R10はちょっとキツイ。
R10以降はひたすらマゾイ。
上げるためにはマグロ（時々カツオ）しかない。
商人or冒険副官なら保管持ちも結構いるので、R10になりさえすればR20達成は難しくない。
R10+10のための装備はこんな感じ↓
・頭：ラムセス +1
・胴：ドルマン +2 or ダレイオス +2
・服飾： 輝く石の指輪（？） +1
・副官 +1
・アイテム：鉄鎖
副官がいる場合には服飾で指輪で済む（耐久高くて安いから便利）。
副官いないなら服飾に宝石箱（耐久低いから安いの見たら買いだめ）。
商人なら羽扇子もいいけど、絶対収奪されないわけではないし、耐久減るし、とてももったいない気がする。
R10以降はひたすらマゾイ。
上げるためにはマグロ（時々カツオ）しかない。
商人or冒険副官なら保管持ちも結構いるので、R10になりさえすればR20達成は難しくない。
R10+10のための装備はこんな感じ↓
・頭：ラムセス +1
・胴：ドルマン +2 or ダレイオス +2
・服飾： 輝く石の指輪（？） +1
・副官 +1
・アイテム：鉄鎖
副官がいる場合には服飾で指輪で済む（耐久高くて安いから便利）。
副官いないなら服飾に宝石箱（耐久低いから安いの見たら買いだめ）。
商人なら羽扇子もいいけど、絶対収奪されないわけではないし、耐久減るし、とてももったいない気がする。
754 ：名も無き冒険者：2006/05/10(水) 13:50:23 ID:HPeTGsxC
PKはスキル優遇が無しになる程度でいいと思いますが
-------------------------------------------------------
PK禁止→何このﾇﾙさ、ｱﾎらし(;´Д`)→人減る
→このﾏﾀｰﾘが良いﾈ(・∀・)→人増える
現状のまま→ｷﾁｶﾞｲ増え杉、やってらんね(;´Д`)→人減る
→俺Tueee!!!!し放題のやり放題(・∀・)→人増える
-------------------------------------------------------
結局変わらん(´･ω･`)こういう事か
PK禁止→何このﾇﾙさ、ｱﾎらし(;´Д`)→人減る
→このﾏﾀｰﾘが良いﾈ(・∀・)→人増える
現状のまま→ｷﾁｶﾞｲ増え杉、やってらんね(;´Д`)→人減る
→俺Tueee!!!!し放題のやり放題(・∀・)→人増える
-------------------------------------------------------
結局変わらん(´･ω･`)こういう事か
青ゾーン外では他国ＰＫが私掠封鎖する中、投資家がみんなでブメをするブメ時代の投資戦は
楽しかったので、むしろ投資戦との関連では私掠を増大させてほしいなぁ。。。(昔のブメ仕様に
戻すだけでもいいけど）
今の投資申請書連打はぬるすぎるし、一体感にかけるよ。
楽しかったので、むしろ投資戦との関連では私掠を増大させてほしいなぁ。。。(昔のブメ仕様に
戻すだけでもいいけど）
今の投資申請書連打はぬるすぎるし、一体感にかけるよ。
>>756
ブメのだるさに文句垂れる輩が大量にいたから現状の仕様になったの
ブメのだるさに文句垂れる輩が大量にいたから現状の仕様になったの
>>758
でもさ、
●ＰＫ・ＰＫＫされたら10時間投資不可＆対人交戦不可
●投資申請書は連続使用10枚まで。それ以上は、長距離ブメによる更新必須
にすると、投資戦も前みたいに盛り上がったりしないかなぁ
でもさ、
●ＰＫ・ＰＫＫされたら10時間投資不可＆対人交戦不可
●投資申請書は連続使用10枚まで。それ以上は、長距離ブメによる更新必須
にすると、投資戦も前みたいに盛り上がったりしないかなぁ
各国首都を除く非同盟港では
銀行から10ｍまでしか引き出せないようにすればいいんじゃね？
10mもありゃハマることはないし。
10ｍ以上の取引は、首都近辺でしかしないし
港ブメか難破で回復
銀行から10ｍまでしか引き出せないようにすればいいんじゃね？
10mもありゃハマることはないし。
10ｍ以上の取引は、首都近辺でしかしないし
港ブメか難破で回復
Pv鯖作るとかどうだろう。
交易や冒険、NPCとの戦闘は一切オミットして。
町は各国の首都＋イスタンブール・アテネ・サンジョルジュ・サントドミンゴ・カリカット（首都以外の代表的な都市）だけ。
町から町へ一瞬でワープ可能。
資金無限大、転職無制限、全スキル習得無制限（最高ランクで習得）、交易・冒険・戦闘レベル６０。
白兵戦用アイテム（仕込み爆薬・轟音弾なども）全て街中で購入可能。
発見物系の武器・防具と、極意・究極ﾚｼﾋﾟ系の武器、コルセア・パイレーツコート、金箔職甲冑・クロスヘルム・アイアングローブ・グリーヴ全て店売り。
全料理も店売り。
当然、予備帆や手桶などの戦闘必需品やドロップも含めた全帆塗料・船塗料・全紋章も店売り。
さらに、援軍要請書・盟約の美酒・名工の大工道具・名医の秘薬・アンブローシアまで店売り。
全ての名匠１４門（１４門無いものは最高門数の物）が店売り。
造船所であらゆる船、あらゆる材質が選択可能。
造船スキルの有無に関わらず造船可能。増減も±１８可能。
船は決定した時点で完成する。
酒場では、実際のゲーム内の酒場にある最高回復料理があり、酔いつぶれ＆満腹なし。
全レベル最高レベル、全特性値最大の状態で全ての副官を雇用可能。
船員は全て忠誠・錬度１００の状態で雇用可能。
交易や冒険、NPCとの戦闘は一切オミットして。
町は各国の首都＋イスタンブール・アテネ・サンジョルジュ・サントドミンゴ・カリカット（首都以外の代表的な都市）だけ。
町から町へ一瞬でワープ可能。
資金無限大、転職無制限、全スキル習得無制限（最高ランクで習得）、交易・冒険・戦闘レベル６０。
白兵戦用アイテム（仕込み爆薬・轟音弾なども）全て街中で購入可能。
発見物系の武器・防具と、極意・究極ﾚｼﾋﾟ系の武器、コルセア・パイレーツコート、金箔職甲冑・クロスヘルム・アイアングローブ・グリーヴ全て店売り。
全料理も店売り。
当然、予備帆や手桶などの戦闘必需品やドロップも含めた全帆塗料・船塗料・全紋章も店売り。
さらに、援軍要請書・盟約の美酒・名工の大工道具・名医の秘薬・アンブローシアまで店売り。
全ての名匠１４門（１４門無いものは最高門数の物）が店売り。
造船所であらゆる船、あらゆる材質が選択可能。
造船スキルの有無に関わらず造船可能。増減も±１８可能。
船は決定した時点で完成する。
酒場では、実際のゲーム内の酒場にある最高回復料理があり、酔いつぶれ＆満腹なし。
全レベル最高レベル、全特性値最大の状態で全ての副官を雇用可能。
船員は全て忠誠・錬度１００の状態で雇用可能。
それこそ別ゲーやれよ
ループネタ飽きた。
764 ：名も無き冒険者：2006/05/10(水) 17:51:23 ID:ChFp8Gee
>760
防衛側が有利なだけだな
防衛側が有利なだけだな
>>764
それじゃこうしよう。
投資戦を面白くするための
銀行引き出し限度額案
港 限度額
各国首都 国籍にかかわらず無制限
領地 国籍限定で無制限
同盟港 １００Mまで
非同盟港 ５０Mまで
限度額リセットには港ブメが必要。
あえて非同盟港を５０Mにしたのは、港の位置関係も投資戦略にいれたかったから
陣取り合戦の要素。
同盟港が近い＞ゲンナマ補給がしやすい
どうよ！おもしろそうじゃね？
スレ違いの予感はしてるが
それじゃこうしよう。
投資戦を面白くするための
銀行引き出し限度額案
港 限度額
各国首都 国籍にかかわらず無制限
領地 国籍限定で無制限
同盟港 １００Mまで
非同盟港 ５０Mまで
限度額リセットには港ブメが必要。
あえて非同盟港を５０Mにしたのは、港の位置関係も投資戦略にいれたかったから
陣取り合戦の要素。
同盟港が近い＞ゲンナマ補給がしやすい
どうよ！おもしろそうじゃね？
スレ違いの予感はしてるが
766 ：名も無き冒険者：2006/05/10(水) 19:42:13 ID:ChFp8Gee
案としてはおもしろそうだな
一昔前の投資戦が再現できそうだ。
で、板違いの件なのだが。
商人スレでやらないか？
一昔前の投資戦が再現できそうだ。
で、板違いの件なのだが。
商人スレでやらないか？
>>766
そうだな。商人スレにもっていってみるわ
そうだな。商人スレにもっていってみるわ
えー限度額かよ、なんだかウザいだけなんだけど
限度額はいいかもね
今の仕様だと廃商人一人で旗ひっくり返る仕様だし
今の仕様だと廃商人一人で旗ひっくり返る仕様だし
しかしそうすると人数多い国が有利になるだけなんだよなぁ
そこらへんがどうにかなれば悪い意見じゃなさそうだが
そこらへんがどうにかなれば悪い意見じゃなさそうだが
酒場で飲んだとき「○○って言う海賊が地中海で暴れてるみたいだぜ」
って感じで、その時にどこの海にいるかが分かるだけで
ＰＫＫがすごくやりやすくなるだろうなあ。
オレは合計レベル50くらいの冒険家ですが
って感じで、その時にどこの海にいるかが分かるだけで
ＰＫＫがすごくやりやすくなるだろうなあ。
オレは合計レベル50くらいの冒険家ですが
>>771
フレ、商会、有志団体でのチャットでリアルタイムな情報を頼りにPKKするし、そんな
システム導入しても意味ない。システムでそこまでリアルタイムな情報流せるとは
思えないし。
チャットなら相手が何をしてるかなど詳しく聞きながら現地に行けるが酒場の噂頼り
だと現地到着しても相手いないなんて普通にありそうじゃん。
フレ、商会、有志団体でのチャットでリアルタイムな情報を頼りにPKKするし、そんな
システム導入しても意味ない。システムでそこまでリアルタイムな情報流せるとは
思えないし。
チャットなら相手が何をしてるかなど詳しく聞きながら現地に行けるが酒場の噂頼り
だと現地到着しても相手いないなんて普通にありそうじゃん。
リスボンとかに役に立たない情報屋いるだろ？
あれが現在プレー中のＰＫの居る海域を教えてくれたら良いな。
海軍ＲＰしているヤツやＰＫを避けたいヤツに喜ばれると思う。
あと海賊告知が今の仕様で流れるが海賊討伐告知も欲しいな。
あれが現在プレー中のＰＫの居る海域を教えてくれたら良いな。
海軍ＲＰしているヤツやＰＫを避けたいヤツに喜ばれると思う。
あと海賊告知が今の仕様で流れるが海賊討伐告知も欲しいな。
775 ：名も無き冒険者：2006/05/11(木) 10:09:35 ID:YQfto4As
>772
ﾘｱﾙﾀｲﾑな情報はDOLっぽくないな
情報を広い集めて進むのが楽しいんだな
ﾘｱﾙﾀｲﾑな情報はDOLっぽくないな
情報を広い集めて進むのが楽しいんだな
昨日のエロ鯖の惨状を見ると根本的に変えないといけないような気がしてきた
777 ：名も無き冒険者：2006/05/11(木) 12:50:55 ID:YQfto4As
>776
何かあったのか？
何かあったのか？
国民総PK化鯖
ネタかもしれないが、ドミンゴ前にPK44人集結したらしい
同じ時間にインドやアフリカにもPKがまだいるくらい増えまくってるそうだ
同じ時間にインドやアフリカにもPKがまだいるくらい増えまくってるそうだ
ドミンゴ前にPK44匹以上終結
主義も主張もない俺TUEEEEEEPK大会開催
で、海賊RPをしていると言う免罪符を主張する
アレクサンドリア前では赤ネのPK3匹か4匹が
俺TUEEEEEを堪能
やはり海賊RPをしてると言う免罪符を主張
主義も主張もない俺TUEEEEEEPK大会開催
で、海賊RPをしていると言う免罪符を主張する
アレクサンドリア前では赤ネのPK3匹か4匹が
俺TUEEEEEを堪能
やはり海賊RPをしてると言う免罪符を主張
781 ：名も無き冒険者：2006/05/11(木) 13:16:13 ID:YQfto4As
……エロ鯖
選ばなくて良かったなと心の底から思うな
選ばなくて良かったなと心の底から思うな
しかし一番盛り上がってるのは事実
盛り上がってるのは
PK,PKK,BBS戦士だけと言う現実
PK,PKK,BBS戦士だけと言う現実
PKの話で大盛り上がりよりは過疎ってる方がマシということでよいか
785 ：名も無き冒険者：2006/05/11(木) 13:54:12 ID:YQfto4As
>784
ＦＡ！
ＦＡ！
そうか！
PK,PKK,BBS戦士になれば楽しめるんじゃん
それいただき
さっそく商船襲ってくる！
どうせゲームするんなら文句言うより楽しんだほうがいいもんね
PK,PKK,BBS戦士になれば楽しめるんじゃん
それいただき
さっそく商船襲ってくる！
どうせゲームするんなら文句言うより楽しんだほうがいいもんね
787 ：名も無き冒険者：2006/05/11(木) 14:09:31 ID:YQfto4As
まてまて。
BBS戦士じゃ商船は襲えないぞ？ｗ
BBS戦士じゃ商船は襲えないぞ？ｗ
BBS戦士として商人スレを荒らすのは勘弁なｗ
BBS戦士のPKK。。。
ブログへ突撃・・・か？
ブログへ突撃・・・か？
>>732で言ってる
【ニートで引き篭もりで知的障害者でオマケに童貞に
違 い な い PKに何かされたのが許せない】
これって大半のPK許せないよ派の本音じゃない？
収奪されても全部根こそぎじゃない。大切なアイテムや大金は銀行。
これだけデスペナがヌルいゲームで他に理由考えつかないもん。
【ニートで引き篭もりで知的障害者でオマケに童貞に
違 い な い PKに何かされたのが許せない】
これって大半のPK許せないよ派の本音じゃない？
収奪されても全部根こそぎじゃない。大切なアイテムや大金は銀行。
これだけデスペナがヌルいゲームで他に理由考えつかないもん。
こういう日本語が読み取れないのがPKやってるんだから仕方ない
デスペナがぬるいってＰＫはよく言うけど
俺は他のＰＫ有りネトゲはやったことないんだが
非武装者をブチ殺せるゲームなんて他にあるのか？
大抵のゲームはＰＫされる方も、同程度の戦力は持ってるものなんじゃないのか？
非武装者を殺害してきっついデスペナ与えられるゲームなんぞ誰もやらないだろ、と
俺は他のＰＫ有りネトゲはやったことないんだが
非武装者をブチ殺せるゲームなんて他にあるのか？
大抵のゲームはＰＫされる方も、同程度の戦力は持ってるものなんじゃないのか？
非武装者を殺害してきっついデスペナ与えられるゲームなんぞ誰もやらないだろ、と
知り合いからリネ2のPKの話聞いて、絶対やりたくねーと思った俺はPK反対派
>>792
リネージュはデスペナがきついぞ
公式BBSで誰かがほざいてたが
今のリネの仕様だと
PKを行うと、一定の時間は各所に配置されているガード・レンジャーに追われます。
また、PKカウントが一定の数量を超えると「地獄」と呼ばれる場所に強制的に移動させられます。
この「地獄」は大変危険な場所です。
だそうだ
リネ並のデスペナが欲しいとか言うのなら
リネと同等のPKを繰り返すリスクを負うべきだよな
恨み恨まれってのが嫌だし俺はPvもPKも苦手だよ
リネージュはデスペナがきついぞ
公式BBSで誰かがほざいてたが
今のリネの仕様だと
PKを行うと、一定の時間は各所に配置されているガード・レンジャーに追われます。
また、PKカウントが一定の数量を超えると「地獄」と呼ばれる場所に強制的に移動させられます。
この「地獄」は大変危険な場所です。
だそうだ
リネ並のデスペナが欲しいとか言うのなら
リネと同等のPKを繰り返すリスクを負うべきだよな
恨み恨まれってのが嫌だし俺はPvもPKも苦手だよ
795 ：名も無き冒険者：2006/05/12(金) 00:14:49 ID:bE9+SaBE
UO辺りなら初心者殺しまくりできるぞ？
PK無し世界を選べるゲームと比べられてもなあ
GADIUSだっけ
初心者に「アイテム支援会するよ＾＾」って言って部屋に50人くらい集めて
廃が一人で全員惨殺した事件があったのって
初心者に「アイテム支援会するよ＾＾」って言って部屋に50人くらい集めて
廃が一人で全員惨殺した事件があったのって
まあ、拡張ディスクあたりまでは、PKこのままじゃね？
拡張ディスクで、noPK鯖でもつくって、嫌PK組を呼び戻す手段に使うんじゃないのかな
という、PUK商法に慣らされた俺ガイル
拡張ディスクで、noPK鯖でもつくって、嫌PK組を呼び戻す手段に使うんじゃないのかな
という、PUK商法に慣らされた俺ガイル
「JUNK METAL」
ってﾔﾂなら非武装だろうが若葉初心者だろうが狩り放題の殺し放題でっせ
ってﾔﾂなら非武装だろうが若葉初心者だろうが狩り放題の殺し放題でっせ
PKやり放題で新規参入がまったく増えず、
あっちゅーまに潰れた具体的な例のような…。JUNKMETAL。
あっちゅーまに潰れた具体的な例のような…。JUNKMETAL。
PKありきの世界を成り立たせるには
逆に秩序だったシステムがいるんだなあ。
逆に秩序だったシステムがいるんだなあ。
まずは"公式BBSの廃止"だね
馬鹿とキチガイの巣窟になってるから要らないだろ
馬鹿とキチガイの巣窟になってるから要らないだろ
公式BBSはPKがどれくらい基地外か周知される場になっているので
むしろあった方がいいと思われる。
むしろあった方がいいと思われる。
804 ：名も無き冒険者：2006/05/12(金) 08:30:08 ID:bE9+SaBE
nPK鯖導入はいいが、キャラ移動なかったりしてなｗ
× PKがどれくらい基地外か周知される場になっている
○ PKをどうしても基地外として周知させたい輩の溜まり場になっている
○ PKをどうしても基地外として周知させたい輩の溜まり場になっている
フェルッカにいかなきゃいいだけじゃん
やっぱ公式いらねーじゃん
808 ：名も無き冒険者：2006/05/12(金) 12:16:08 ID:1WMh3U7V
公式BBSがないMMOを知ってるが…
公式に隔離されるべきｳﾝｺが匿名BBSにもれだし、どこもかしこもｳﾝｺだらけ
公式に隔離されるべきｳﾝｺが匿名BBSにもれだし、どこもかしこもｳﾝｺだらけ
秩序っていうほど、無秩序か？
・小型船へのPK禁止
・色ネは一回沈むと、３時間ゲーム禁止
でいいんだよ。
・小型船へのPK禁止
・色ネは一回沈むと、３時間ゲーム禁止
でいいんだよ。
PKできるのは１日20分（ゲーム内20日）だけとかw
pkkは青ネーム表示にしてくれ!
んで青ネームに1回かられるごとに海賊は30分pk禁止。
んで青ネームに1回かられるごとに海賊は30分pk禁止。
UOのトラメルフェルッカが出来た時のストーリー設定はメチャメチャだと思ったけど、
選択肢を作ってくれたという点では良いと思ったな。
そしてその後のトラメルの隆盛とフェルッカの閑散っぷりと言ったら。
選択肢を作ってくれたという点では良いと思ったな。
そしてその後のトラメルの隆盛とフェルッカの閑散っぷりと言ったら。
>>811
PKK青ネームは反対。いちいちPKKすんのに登録とかしてられるかよ。
交易中の色ネを通りすがりにいきなり襲ってぼこぼこにすんのが楽しいのにさ。
沈めた色ネが青ネになるのがいいね。いまはこいつは安全ですｗみたいな。
時間は１時間から２時間にしてほしいねえ
PKK青ネームは反対。いちいちPKKすんのに登録とかしてられるかよ。
交易中の色ネを通りすがりにいきなり襲ってぼこぼこにすんのが楽しいのにさ。
沈めた色ネが青ネになるのがいいね。いまはこいつは安全ですｗみたいな。
時間は１時間から２時間にしてほしいねえ
んじゃオレンジＰＫの方を許可制に。自国の同盟港の街役人に１Ｍほど払って私掠免状を
発行してもらうことで、その港を出港してから次に寄港するまでの間は私掠海賊として
ＰＫ活動可能。他国同盟港への入港不可な代わり自国の白及びオレンジからはＰＫＫされない。
払った１Ｍは当然戻らないけど、正当な私掠行為と言うことで、オレンジの間にＰＫＫされても
資産没収は無し。
とりあえず、１Ｍ払って一航海の間だけだから、初心者狩って俺tueeeのやり方は赤字がかさんで
続かなくなる。航海時間を少しでも延ばすために船員を抑える必要も出てくるし、自国同盟港で
許可を得て、次の寄港も他国同盟港には入れないということになるから、必然的に私掠は
自国同盟港からは進出困難になって、商船も他国私掠が沸きやすい海域を想定して航路を
立てやすくなる。
当然だが、現在の様な無許可のＰＫは締め付けるのが大前提。その上で、私掠行為は
一定の制限下で認めて欲しい、ってわけでこんな案出してみました。
発行してもらうことで、その港を出港してから次に寄港するまでの間は私掠海賊として
ＰＫ活動可能。他国同盟港への入港不可な代わり自国の白及びオレンジからはＰＫＫされない。
払った１Ｍは当然戻らないけど、正当な私掠行為と言うことで、オレンジの間にＰＫＫされても
資産没収は無し。
とりあえず、１Ｍ払って一航海の間だけだから、初心者狩って俺tueeeのやり方は赤字がかさんで
続かなくなる。航海時間を少しでも延ばすために船員を抑える必要も出てくるし、自国同盟港で
許可を得て、次の寄港も他国同盟港には入れないということになるから、必然的に私掠は
自国同盟港からは進出困難になって、商船も他国私掠が沸きやすい海域を想定して航路を
立てやすくなる。
当然だが、現在の様な無許可のＰＫは締め付けるのが大前提。その上で、私掠行為は
一定の制限下で認めて欲しい、ってわけでこんな案出してみました。
大商戦のDOL民投票で露骨な工作やってる奴が居るな
[ウザイだけだからいらないよ派]の投稿必死な奴が居るな
一晩で倍以上の得票を稼いでる
後[RPしない海賊はいらないよ派]も一晩で7割近く増えている
落ち以外は10票も増えてないのに、いきなりの動きがもうね
工作員バッチ来いと言っても、バレバレな事やってちゃ逆効果でしょ･･･
結局PK反対なんて[一部のキチガイがぎゃーぎゃー騒ぐ]から大きく聞こえるだけなんじゃないか？
[ウザイだけだからいらないよ派]の投稿必死な奴が居るな
一晩で倍以上の得票を稼いでる
後[RPしない海賊はいらないよ派]も一晩で7割近く増えている
落ち以外は10票も増えてないのに、いきなりの動きがもうね
工作員バッチ来いと言っても、バレバレな事やってちゃ逆効果でしょ･･･
結局PK反対なんて[一部のキチガイがぎゃーぎゃー騒ぐ]から大きく聞こえるだけなんじゃないか？
>>815
それいいな
それいいな
>>816
工作OKネタOKな上に
この投票は本気にするなってしっかり書いてあるのに
そういう解釈するって事は、
無理やりPK反対派はキチガイって思いたいんでしょ？
PKって必死だな！って言われちまいますぜ船長。
工作OKネタOKな上に
この投票は本気にするなってしっかり書いてあるのに
そういう解釈するって事は、
無理やりPK反対派はキチガイって思いたいんでしょ？
PKって必死だな！って言われちまいますぜ船長。
>>818
アホは放置で
アホは放置で
商人RPや冒険者RPしてるプレイヤーからすれば海賊プレイヤーから
戦闘を強制されてる時間ってのは全くの時間の無駄だからなぁ
自分のプレイスタイルを他人から無理やり捻じ曲げられるって意味でね。
そりゃーむかつくでしょう。
多少でも戦闘に興味があれば未だマシですが、非戦を旨とする人も
いるでしょうし。そうでなくても自分の予定を邪魔されるってだけでも
腹はたつわな。かといって戦闘で反撃すればそれはそれで戦闘大好きな
相手を喜ばせる。
逆の強制（戦闘やりたがってるプレイヤーに無理やり交易なり冒険なりやらせる等）
は出来ない訳で、その辺の感情のぶつけどころの無さがドロドロしたヘイトに
繋がってる気がする。
ttp://hehe.kozy.chu.jp/?eid=379354
大海戦以上の真剣私掠バトル。これがエロ鯖クオリティ
この緊張感と面白さを味わってしまったら大海戦さえ色あせて見える
ということでエロ鯖は現状がおもしれえ
大海戦以上の真剣私掠バトル。これがエロ鯖クオリティ
この緊張感と面白さを味わってしまったら大海戦さえ色あせて見える
ということでエロ鯖は現状がおもしれえ
>>821
初中級者をレイプしてるとこともちゃんと載せような
初中級者をレイプしてるとこともちゃんと載せような
>>823
ページ右側のnew entriesに
* カリブ頂上作戦 (05/12)
* きてよ、パーニャン！ (05/09)
* カリブだ～いすき☆ (05/07)
* いい旅 たまご気分 Final (05/03)
* たまご旅情 アフリカ・インド編 (04/30)
と、トピックがならんでるところの一番上のリンクが>>821のアドレスじゃん
管理用ページ？ｗｗｗ
自演ばかりしてるから、他人のレスも全部自演に見えるんだねｗｗｗｗｗ
ページ右側のnew entriesに
* カリブ頂上作戦 (05/12)
* きてよ、パーニャン！ (05/09)
* カリブだ～いすき☆ (05/07)
* いい旅 たまご気分 Final (05/03)
* たまご旅情 アフリカ・インド編 (04/30)
と、トピックがならんでるところの一番上のリンクが>>821のアドレスじゃん
管理用ページ？ｗｗｗ
自演ばかりしてるから、他人のレスも全部自演に見えるんだねｗｗｗｗｗ
＞大阪生まれ大阪育ち
＞いつの間にか三十路リーチ
＼／ ＼／ ＿＿|＿＿ |￣ﾌ |￣￣ ＼／
／＼／ ／＼ ／ 人 | く |＿＿ ／＼
／＼／ | ／ ＼ | ._） | | ／ > |
／＼ | ＼／ ／ ＼ | /＼／ ＿／ ／ |
＼／ | ／ ＼ | ノ_／ ＼_ ＿／
＞いつの間にか三十路リーチ
＼／ ＼／ ＿＿|＿＿ |￣ﾌ |￣￣ ＼／
／＼／ ／＼ ／ 人 | く |＿＿ ／＼
／＼／ | ／ ＼ | ._） | | ／ > |
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＼／ | ／ ＼ | ノ_／ ＼_ ＿／
>>820
相手を喜ばせる、ことを全否定しちまってるんだわな。PK側も被PK側も。
よくソロゲーいけとかいわれるがMMOでありながら
ソロゲー以上に他人のことを考えてない場合が多いだろうな
海賊問題に限らず投資や買占めや詐欺とか含めて。
相手を喜ばせる、ことを全否定しちまってるんだわな。PK側も被PK側も。
よくソロゲーいけとかいわれるがMMOでありながら
ソロゲー以上に他人のことを考えてない場合が多いだろうな
海賊問題に限らず投資や買占めや詐欺とか含めて。
おまいこのゲームで他人のこと考えてない奴が多いって・・・
ROとかチョンゲーはもっと酷いぞ、比較にならん
まあ比較して少ないからってそういう輩がいるのは事実だから
なんらかの対策は考えていきたいね
ROとかチョンゲーはもっと酷いぞ、比較にならん
まあ比較して少ないからってそういう輩がいるのは事実だから
なんらかの対策は考えていきたいね
横道にそれると、オフゲーとひとくくりに言っても、
某有名国産RPGみたいに勇者が他人の家の宝箱あけ放題なゲームと、
海外RPGみたいになんでも出来る（殺人も）かわりにきっちり代償は払う物、
やってきたゲームの違いでも、ゲーム観は違いそうだな。
某有名国産RPGみたいに勇者が他人の家の宝箱あけ放題なゲームと、
海外RPGみたいになんでも出来る（殺人も）かわりにきっちり代償は払う物、
やってきたゲームの違いでも、ゲーム観は違いそうだな。
公式BBSのおー○りぃってヤツ
基地外は言いすぎじゃね？
PKも出来るゲームであってPK主体のゲームじゃないんだから
PKが嫌なら別のゲームに行けとか言うのもどうかと思う
PKマンセーな奴らの方が別のPK主体ゲームに行けばいいのに･･･
基地外は言いすぎじゃね？
PKも出来るゲームであってPK主体のゲームじゃないんだから
PKが嫌なら別のゲームに行けとか言うのもどうかと思う
PKマンセーな奴らの方が別のPK主体ゲームに行けばいいのに･･･
基地外に基地外と言われても何とも感じないな・・・
ギョウザが嫌いなだけであって他の料理は美味しいから通ってるのに
「ギョウザが嫌いなら他所の店に行きやがれ」って客に言われても困るよね
俺はギョウザも好きだけどな
「ギョウザが嫌いなら他所の店に行きやがれ」って客に言われても困るよね
俺はギョウザも好きだけどな
834 ：名も無き冒険者：2006/05/13(土) 16:01:20 ID:l6h0hq8d
車で歩行者の傍を通るときは気をつけて徐行したりするのが普通の常識人
車が通るのだから歩行者は注意するのが当然といいながら徐行もしないのが一部のＰＫ
ＰＫなんざどうやっても禍根がのこるシステムなんだから、
やる方は十分に気をつけるもんだ
他所へ逝けなんざ論外
車が通るのだから歩行者は注意するのが当然といいながら徐行もしないのが一部のＰＫ
ＰＫなんざどうやっても禍根がのこるシステムなんだから、
やる方は十分に気をつけるもんだ
他所へ逝けなんざ論外
公式はIP公開したら面白いのにな
NPK仕様のボレアス鯖一個作ればそれで問題ないだろ
と思うのは俺だけか？
と思うのは俺だけか？
>>838
nPK鯖が出来たら嫌PKの冒険者・商人がそっちに流れて
俺TUEEEEEがしたいPK連中の獲物が減って困るから
反対反対と叫びまわってるんだ
現在の人数じゃ鯖2つでも十分だと思うんだが
それが4鯖になんてなったら乙鯖・能登鯖なんてどうなるか･･･
nPK鯖が出来たら嫌PKの冒険者・商人がそっちに流れて
俺TUEEEEEがしたいPK連中の獲物が減って困るから
反対反対と叫びまわってるんだ
現在の人数じゃ鯖2つでも十分だと思うんだが
それが4鯖になんてなったら乙鯖・能登鯖なんてどうなるか･･･
こんどはそこにどのような形で移動するかでひと悶着は必死。
キャラ移行できるのか？レベルや所持金は？何より街の発展度は？
今のパワーバランスがPKありきで生まれたものだし仕様変更を強要するんだから
全て最初からであるべきと個人的には思うが、
バルシャスタートでレシピもなく発展交易品もない状況を簡単に受け入れるとも思えんし
かといってそのままだと既存鯖の同盟関係で絶対もめる。
キャラ移行できるのか？レベルや所持金は？何より街の発展度は？
今のパワーバランスがPKありきで生まれたものだし仕様変更を強要するんだから
全て最初からであるべきと個人的には思うが、
バルシャスタートでレシピもなく発展交易品もない状況を簡単に受け入れるとも思えんし
かといってそのままだと既存鯖の同盟関係で絶対もめる。
>>839
安心しろ。公式のアンケートで
「全ての海域を安全海域にする（海賊行為の撤廃）」は、ランク外（下から2番目、回答率約1割）にとどまりました。
となってるじゃないか、俺はNPK鯖に行くけどな。
>>840
完全に初期状態からでいいんじゃないのか？
旧三国と新三国が同等でスタート出来るし他の鯖と勢力が全く変わって楽しそうなんだが。
安心しろ。公式のアンケートで
「全ての海域を安全海域にする（海賊行為の撤廃）」は、ランク外（下から2番目、回答率約1割）にとどまりました。
となってるじゃないか、俺はNPK鯖に行くけどな。
>>840
完全に初期状態からでいいんじゃないのか？
旧三国と新三国が同等でスタート出来るし他の鯖と勢力が全く変わって楽しそうなんだが。
>833
その例えを微妙に拡張すると、
ギョウザが好きな客の一部が、ギョウザ嫌いな客に「お前も食え～」と勝手に注文して
無理やり口の中に突っ込んでくる印象。
> 俺はギョウザも好きだけどな
いや俺も好きだけどな
その例えを微妙に拡張すると、
ギョウザが好きな客の一部が、ギョウザ嫌いな客に「お前も食え～」と勝手に注文して
無理やり口の中に突っ込んでくる印象。
> 俺はギョウザも好きだけどな
いや俺も好きだけどな
>>841
PKがよく出してるそのアンケート結果が問題なんだよ
PKが嫌で辞めていった連中の意思なんか反映されてる訳ないんだし･･･
俺はPKに遭ってしばらく繋がなかったが最近繋ぐようになったんだ
その間にそんなアンケート取ってたとかまったく知らなかったよ
まぁnPK鯖が来たら俺もそっちに流れるさ
PKがよく出してるそのアンケート結果が問題なんだよ
PKが嫌で辞めていった連中の意思なんか反映されてる訳ないんだし･･･
俺はPKに遭ってしばらく繋がなかったが最近繋ぐようになったんだ
その間にそんなアンケート取ってたとかまったく知らなかったよ
まぁnPK鯖が来たら俺もそっちに流れるさ
PK撤廃賛成が1割ってのは、何もそこまでしなくても他に解決方法があるだろうと
いう人が多いからだと思うけどね。もし、肥がPKへの対策としてNPK鯖用意する
方法を取ったのならば、ある意味これがPKに対する最終仕様変更なわけで、
PKが嫌な人は移るという方法を取るしかなくなるから、今のPK仕様にうんざり
している人は結構移っていっちゃうんじゃないか？
いう人が多いからだと思うけどね。もし、肥がPKへの対策としてNPK鯖用意する
方法を取ったのならば、ある意味これがPKに対する最終仕様変更なわけで、
PKが嫌な人は移るという方法を取るしかなくなるから、今のPK仕様にうんざり
している人は結構移っていっちゃうんじゃないか？
>>836
新鯖立てる余力があるとは思えない現状では、乙をNPK鯖化して、
鯖間キャラ移動をサービスするのが正解。一回目の移動は無料、
その後は少額有料。キャラに依存するパラメータやアイテムは
移動するが、投資ランクはリセット。一度移動したら再移動は
一～二カ月不可。移動先で名前が被った場合は、一時的に末尾
にxを付けて、GMコールで任意の名前に変更。
ついでにエロ鯖をハードコア鯖にして、激烈に難易度上げてみ
るのも素敵かもしれない。
そもそもサーバのハードウェアリソースは、もっと柔軟に割り
当てられるようにすべきなんだがな。過疎のサーバと過密なサー
バで同量のハードウェアリソースを固定で配分なんて時代遅れ。
新鯖立てる余力があるとは思えない現状では、乙をNPK鯖化して、
鯖間キャラ移動をサービスするのが正解。一回目の移動は無料、
その後は少額有料。キャラに依存するパラメータやアイテムは
移動するが、投資ランクはリセット。一度移動したら再移動は
一～二カ月不可。移動先で名前が被った場合は、一時的に末尾
にxを付けて、GMコールで任意の名前に変更。
ついでにエロ鯖をハードコア鯖にして、激烈に難易度上げてみ
るのも素敵かもしれない。
そもそもサーバのハードウェアリソースは、もっと柔軟に割り
当てられるようにすべきなんだがな。過疎のサーバと過密なサー
バで同量のハードウェアリソースを固定で配分なんて時代遅れ。
>>846
エロに脳筋が多いからってハードコアにするのは違うだろうと、ＵＯで
興味はあったがハードコアにキャラ作らなかった最大の理由が「ＮＰＣに
物を売れないので資金繰りが凄まじく厳しい」事だった漏れはそう思う。
エロに脳筋が多いからってハードコアにするのは違うだろうと、ＵＯで
興味はあったがハードコアにキャラ作らなかった最大の理由が「ＮＰＣに
物を売れないので資金繰りが凄まじく厳しい」事だった漏れはそう思う。
店主がこだわりの料理人で、
「ギョウザは俺の料理の中心だ！
いらねえって言われてもつけさせてもらうぜ」
って云ってるんだよな。
俺もこの店はギョウザなくなったら味気ないと思うけどね。
「ギョウザは俺の料理の中心だ！
いらねえって言われてもつけさせてもらうぜ」
って云ってるんだよな。
俺もこの店はギョウザなくなったら味気ないと思うけどね。
焼きそばの紅ショウガと、カレーの福神漬けが嫌いなオレ
カレーにはマヨネーズだろ
ってゆったらカレー屋の店主さんに嫌な顔をされますた
ってゆったらカレー屋の店主さんに嫌な顔をされますた
餃子の王将で餃子を頼まない俺だが
土日はPK不可にしてほしいと思う
エロ鯖喜望峰PKが封鎖中
土日はPK不可にしてほしいと思う
エロ鯖喜望峰PKが封鎖中
>>850
俺でも嫌な顔するわｗ
俺でも嫌な顔するわｗ
同じくエロ鯖だが、土日は怖くてカリブには近寄れないな。
今週は44人も集まってたらしいし…。なんとかならんものか…
今週は44人も集まってたらしいし…。なんとかならんものか…
854 ：名も無き冒険者：2006/05/14(日) 00:56:08 ID:dLStsYPC
能登の鯖スレみてみろ、低脳なコピペ荒らしが延々粘着してる
あんなのと同じ鯖で無いだけ、まだマシだと思えてくるぞ
あんなのと同じ鯖で無いだけ、まだマシだと思えてくるぞ
2chの荒らしは俺のプレーの邪魔にはならんからな。
どうでもいいわ。2chの荒らしが原因で友人が辞めることもねーしな。
どうでもいいわ。2chの荒らしが原因で友人が辞めることもねーしな。
さて、もうすぐアラビアンガレーに乗れるレベルになって、
海賊とやらをやってみたいのだが、どのぐらいのランクの船襲えば
初心者狩りにならないのかな？
海賊とやらをやってみたいのだが、どのぐらいのランクの船襲えば
初心者狩りにならないのかな？
クリッパー&戦列艦
クリッパーは襲えそうだけど戦列艦はキツいなぁ。
あんまアレで交易してそうにないし。
商用キャラックとかは襲ってもＯＫ？
あんまアレで交易してそうにないし。
商用キャラックとかは襲ってもＯＫ？
大型船、と覚えておけば間違いはない
中型でも別にいいと思うんだが初心者と言い張る馬鹿が多すぎる
クリッパーも考え物
交易60軍事10とかの香具師が軍事初心者とか言い張る場合がある
もっと手っ取り早いのは小さかろうが大きかろうが全てに襲い掛かること
中型でも別にいいと思うんだが初心者と言い張る馬鹿が多すぎる
クリッパーも考え物
交易60軍事10とかの香具師が軍事初心者とか言い張る場合がある
もっと手っ取り早いのは小さかろうが大きかろうが全てに襲い掛かること
アラガレは大型に分類されるわけだから、大型襲ってりゃいいんじゃないか？
操船合計レベルで考えるとサム系以下は初中級者と思ってほぼ間違いないだろうしな。
操船合計レベルで考えるとサム系以下は初中級者と思ってほぼ間違いないだろうしな。
わかった、サムブークから襲うことにしてみるよ。
（俺的には冒険とか交易とかどれかのレベルが20に達してりゃ襲ってＯＫだと思うんだが）
（俺的には冒険とか交易とかどれかのレベルが20に達してりゃ襲ってＯＫだと思うんだが）
おいおいサム系以下って書いたんだが、以下って意味判ってるか？
1日にPKできる回数を制限するというか、仕様的に何回もPKできなくして欲しい。
そうすれば、PKするほうはPKするやつを選ばなくちゃならなくなって、襲う価値もない
ようなやつはスルーするようになるだろうし、封鎖なんかをしてもすぐPK回数が限界に
なってできなくなる。
そうすれば、PKするほうはPKするやつを選ばなくちゃならなくなって、襲う価値もない
ようなやつはスルーするようになるだろうし、封鎖なんかをしてもすぐPK回数が限界に
なってできなくなる。
勝てる船だけを襲おうとする傾向を助長して
低レベルで一人な奴ほど余計危険にならないかそれ
低レベルで一人な奴ほど余計危険にならないかそれ
え？サムブークって初心者なのか？
俺サムブーク乗るのに4ヶ月ちかくかかったぞ。
インドとかいかなきゃ乗れない船だし、レベルも全部平均的にあげなきゃ
ならない高級船だと思ってたんだが・・・
そうなるとどれかのレベルが30ぐらいからの船になるのかー
海賊もきびしいのう。
俺サムブーク乗るのに4ヶ月ちかくかかったぞ。
インドとかいかなきゃ乗れない船だし、レベルも全部平均的にあげなきゃ
ならない高級船だと思ってたんだが・・・
そうなるとどれかのレベルが30ぐらいからの船になるのかー
海賊もきびしいのう。
ああすまん。
初心者狩りにならないか、だね。
ならサムあたりは狩っていいと思うよ。サムは中級者だよね。
初心者狩りにならないか、だね。
ならサムあたりは狩っていいと思うよ。サムは中級者だよね。
東アフリカ・インド方面まで行かなくても
首都でサムブ売りのシャウトをたまに見かけるよー
襲う側と襲われる側のレベルの平均が一定以上だと襲えないとか
小型船は襲えないとかそれくらいあってもいい気がするけどなー
首都でサムブ売りのシャウトをたまに見かけるよー
襲う側と襲われる側のレベルの平均が一定以上だと襲えないとか
小型船は襲えないとかそれくらいあってもいい気がするけどなー
いまさっき軍用ジーベック襲ってきたぜー
接舷したけど速攻撤収されて機雷で即死したぜー
「失せろ雑魚が！」いわれたぜー(´・ω・`)
今日は失意のまま寝るぜ、おやすみノシ
接舷したけど速攻撤収されて機雷で即死したぜー
「失せろ雑魚が！」いわれたぜー(´・ω・`)
今日は失意のまま寝るぜ、おやすみノシ
個人的には、キャラック級以上が中級者でガレオン級以上が上級者かな。
乙サンジョ前、ＰＫ２１
鯖の新記録です！ｗ
鯖の新記録です！ｗ
>>871
悪名が上がっていくごとにペナルティ増やすのはどうだろう？
自国領、同盟以外入れなくなる→町の施設利用不可になる
→撃沈、拿捕されたときスキルが下がるようになる。
みたいな感じで。
これならスキルふっとんでもPKしてやるぜ！みたいなやつは
PKできるけど、そうじゃないやつはある程度まで上がったら
PKできなくなる。
悪名が上がっていくごとにペナルティ増やすのはどうだろう？
自国領、同盟以外入れなくなる→町の施設利用不可になる
→撃沈、拿捕されたときスキルが下がるようになる。
みたいな感じで。
これならスキルふっとんでもPKしてやるぜ！みたいなやつは
PKできるけど、そうじゃないやつはある程度まで上がったら
PKできなくなる。
>>874
俺Tueeeeeは可能だけど、危険という感じでいいと思うんだけどなぁ。
比較的安全にPKしたいんだったらPKする相手選べってことになるし。
また、これによって悪名の上がりにくいレベルの低いPKが主流になれば
PKK（海軍）≧PK（海賊）という流れになって、海賊が強力な海軍から
うまく逃げ回りながら収奪するという構図も出来て、世界観的にもいいよ。
俺Tueeeeeは可能だけど、危険という感じでいいと思うんだけどなぁ。
比較的安全にPKしたいんだったらPKする相手選べってことになるし。
また、これによって悪名の上がりにくいレベルの低いPKが主流になれば
PKK（海軍）≧PK（海賊）という流れになって、海賊が強力な海軍から
うまく逃げ回りながら収奪するという構図も出来て、世界観的にもいいよ。
もはや一日一回ペースで書き込んでいるが、周囲にきちんと「国家公認の私掠」や
「男の浪漫としての海賊」を認知してもらえるようなシステムを実装しろという意見に
賛同者が少ないのが非常に悲しい。無意味に俺tueeeしているだけの無差別初心者狩りＰＫを
撲滅する勢いで締め付けるのは当然の事だが、その先にどんな海賊を残したいのかを
（一切残す気はない、と言うならそれも主張の一つだが）考えようぜ～、と思うんだが。
「男の浪漫としての海賊」を認知してもらえるようなシステムを実装しろという意見に
賛同者が少ないのが非常に悲しい。無意味に俺tueeeしているだけの無差別初心者狩りＰＫを
撲滅する勢いで締め付けるのは当然の事だが、その先にどんな海賊を残したいのかを
（一切残す気はない、と言うならそれも主張の一つだが）考えようぜ～、と思うんだが。
と書いた直後だが、海賊の方は普通にどんな形で残すかって議論してるわな。
なんか朝な分頭が回っていないような感じがする・・・・・・
なんか朝な分頭が回っていないような感じがする・・・・・・
基地外と（変な言い方だが）まともな海賊の区別が付くなら
海賊やりたいと思ってる人は結構いると思うよ、俺とか。
ただちゃんと区別がついたところで、基地外そのものが
この世からいなくなるわけじゃないわけで、被害は減るが無くならない。
従って根本的な解決にはならない。
それよりも、過疎化が進んでいるので初中級者を保護する
なんらかの策を施す方が先だ、という意見が多いんだと思うよ。
海賊やりたいと思ってる人は結構いると思うよ、俺とか。
ただちゃんと区別がついたところで、基地外そのものが
この世からいなくなるわけじゃないわけで、被害は減るが無くならない。
従って根本的な解決にはならない。
それよりも、過疎化が進んでいるので初中級者を保護する
なんらかの策を施す方が先だ、という意見が多いんだと思うよ。
商船に基地外がいるのも問題
ようは基地外がいないと平和なのにね、ってことじゃないのか
ようは基地外がいないと平和なのにね、ってことじゃないのか
>>878
それは同意。と言うか、キティ排除を目的としたＰＫ締め付けは、ＰＫ自身を
含めて真っ当なＤＯＬプレイヤーの総意に近い物があると思う。だからこそ、
２ｃｈみたいに好き勝手なグダ議論が出来る場では「その先」を好き勝手に
議論したいと言うのもある。まぁ、その前に、キティ排除がＰＬ同士の議論から
具体的な要望に進むように働きかけるのが先、という考えもあるわな。そこで
「いかにスムーズに事を進めるか」を議論するのは非常に有益だとは思うし。
それは同意。と言うか、キティ排除を目的としたＰＫ締め付けは、ＰＫ自身を
含めて真っ当なＤＯＬプレイヤーの総意に近い物があると思う。だからこそ、
２ｃｈみたいに好き勝手なグダ議論が出来る場では「その先」を好き勝手に
議論したいと言うのもある。まぁ、その前に、キティ排除がＰＬ同士の議論から
具体的な要望に進むように働きかけるのが先、という考えもあるわな。そこで
「いかにスムーズに事を進めるか」を議論するのは非常に有益だとは思うし。
881 ：名も無き冒険者：2006/05/14(日) 09:20:36 ID:47oK9xG0
商戦の基地外は基地外PK被害が原因だから、どちらかと言うと基地外の伝染。
つまり基地外の元である基地外PKだけを絶滅させれば無問題。
つまり基地外の元である基地外PKだけを絶滅させれば無問題。
ちょうどこういうの>>881が典型的な例
わかってないなあ
痛い商人、冒険者はBLつっこみゃそれで終了。極少な例外除けば、今後一切関る事は無い。
痛いPKはそれで終了じゃない、BL突っ込んだところで嫌でも関らざるを得ない。
ようは、痛いPKと関らない方法が出来れば、痛いプレイヤー全員と関らないで済むシステムが完成する。。
だから、痛いPKを関らないor排除する意見が多いってだけだぞ？
痛い商人、冒険者がBLリストに入れても関らざるを得ないシステムなら、そっちも何らかの要望が
出まくるだけ、そうじゃないから出ないだけだよ。
痛い商人、冒険者はBLつっこみゃそれで終了。極少な例外除けば、今後一切関る事は無い。
痛いPKはそれで終了じゃない、BL突っ込んだところで嫌でも関らざるを得ない。
ようは、痛いPKと関らない方法が出来れば、痛いプレイヤー全員と関らないで済むシステムが完成する。。
だから、痛いPKを関らないor排除する意見が多いってだけだぞ？
痛い商人、冒険者がBLリストに入れても関らざるを得ないシステムなら、そっちも何らかの要望が
出まくるだけ、そうじゃないから出ないだけだよ。
ＢＬに入れたＰＫからは攻撃できなくなる、だと目に入ったＰＫをことごとく
ＢＬ入りしてしまえば無差別ＰＫ自体が実質終了するからなぁ。まぁ、それでも
緊張感を求めてＰＫ全ＢＬ入りをしない人も一定数はいるだろうから、それで
いいかも知れんが。
ＢＬ入りしてしまえば無差別ＰＫ自体が実質終了するからなぁ。まぁ、それでも
緊張感を求めてＰＫ全ＢＬ入りをしない人も一定数はいるだろうから、それで
いいかも知れんが。
>>884
それは極論過ぎる気もするがね。
むしろ、首都でのみON、OFF可能な、副官航海経験がまったく入らなくなる代わりに、
BL入れたPKとは一切関らなくなる設定くらいが妥当なとこかもね
こっちからも襲えない、あっちからも襲えない。
ようは、痛いPKとは永遠に関らずに済む事ができればこっちは満足だからな。
まあ、それでも問題あるなら、一度設定したらキャラを削除するまで無効にできない
（キャラが存続する限り）対人戦用BLがあれば良いんだけどね。
キャラ削除まで無効にできないなら、BL入れるほうもそれなりに慎重になるだろうしな。
それくらい慎重さを求められる設定でも、入れたくなるような痛い奴も居る事も確かだし。
それは極論過ぎる気もするがね。
むしろ、首都でのみON、OFF可能な、副官航海経験がまったく入らなくなる代わりに、
BL入れたPKとは一切関らなくなる設定くらいが妥当なとこかもね
こっちからも襲えない、あっちからも襲えない。
ようは、痛いPKとは永遠に関らずに済む事ができればこっちは満足だからな。
まあ、それでも問題あるなら、一度設定したらキャラを削除するまで無効にできない
（キャラが存続する限り）対人戦用BLがあれば良いんだけどね。
キャラ削除まで無効にできないなら、BL入れるほうもそれなりに慎重になるだろうしな。
それくらい慎重さを求められる設定でも、入れたくなるような痛い奴も居る事も確かだし。
>>885
う～む、「効果は大きいが副作用も大きい」と言う感じがする案ですな・・・・・・
ＰＫ対策半永久ＢＬは、今度は痛い非ＰＫが安易に使うだろうし、ＢＬのＰＫ対策強化に
副作用が付くなら、むしろＰＫ容認側に特典をつけるほうがいいかと。
>>884のラストを否定するが、やっぱＢＬを使ったＰＫとの接触遮断ってのは
痛いＰＫ対策としてもなんか馴染まない気がした。やっぱ全体としての俺tueee対策と
ハラスメント処罰強化でやっていくほうがいいんでないかな。
う～む、「効果は大きいが副作用も大きい」と言う感じがする案ですな・・・・・・
ＰＫ対策半永久ＢＬは、今度は痛い非ＰＫが安易に使うだろうし、ＢＬのＰＫ対策強化に
副作用が付くなら、むしろＰＫ容認側に特典をつけるほうがいいかと。
>>884のラストを否定するが、やっぱＢＬを使ったＰＫとの接触遮断ってのは
痛いＰＫ対策としてもなんか馴染まない気がした。やっぱ全体としての俺tueee対策と
ハラスメント処罰強化でやっていくほうがいいんでないかな。
ざっと読み直してみたんだけど
>>815の案ってかなりいいね
これにプラスしてその私掠許可証を持ってPKした場合、
積荷（交易品）の収奪率を大幅に上げる特典を付けるといいかもしれない。
今の収奪率だと１M払ってだとほとんど赤字になりそうだからね。
高価な積荷を優先して収奪とかでもいいかもね。
>>815の案ってかなりいいね
これにプラスしてその私掠許可証を持ってPKした場合、
積荷（交易品）の収奪率を大幅に上げる特典を付けるといいかもしれない。
今の収奪率だと１M払ってだとほとんど赤字になりそうだからね。
高価な積荷を優先して収奪とかでもいいかもね。
>>888
>>815を書いた当人だが、二つほど重大な問題点を発見した。
＞正当な私掠行為と言うことで、オレンジの間にＰＫＫされても資産没収は無し。
はい、オレンジ私掠に対してＰＫＫを成し遂げても一銭も入りません(汗 俺tueee対策として
許可証発行に多額の出費を強いているからそこから出す、と言っても、世界観としては
「国家公認の私掠として上納すべき戦利金の前払い」だからそれが私掠を阻止した
他国ＰＫＫに流れるのは筋違いだしなぁ。まぁ、他国私掠のＰＫＫに成功したら、収奪した
戦利品とは別にそいつの敵対度に応じて報奨金（但し上限１Ｍ。でないと身内狩りが横行する）が
出るようにすればいいか。
＞商船も他国私掠が沸きやすい海域を想定して航路を立てやすくなる。
その代わり、重要航路を他国に押さえられたら大打撃です。たとえば（少なくともエロ鯖では）
カリブはイスパ私掠の狩場確定です。ラスパ～アルギン～ヴェルデも港が三つしかないので
同盟港を取れない残り参加国は欧州～アフリカ、インド航路が死にます。冒険家にしても、
アテネが自国同盟港でない国は瀕死だし、軍人もカリカットを取られたら修行の場が無くなりますね。
まぁ、この辺は「貧乏な獲物を相手する余地を私掠から奪う」と言う趣旨があるから何とかなるか？
あとは私掠免状自体を「自国以外どの国でもＯＫ」ではなく「（システムが指定した）何処そこの国と
敵対しているからそいつらをやってしまえ」にして、大国は多くの国に狙われるようにしてもいいか。
とりあえず、>>815は珍しく二つも賛同レスが付いたので、これをせっせと育てあげて
スタッフ側に堂々と送れる案に仕上げたい。
>>815を書いた当人だが、二つほど重大な問題点を発見した。
＞正当な私掠行為と言うことで、オレンジの間にＰＫＫされても資産没収は無し。
はい、オレンジ私掠に対してＰＫＫを成し遂げても一銭も入りません(汗 俺tueee対策として
許可証発行に多額の出費を強いているからそこから出す、と言っても、世界観としては
「国家公認の私掠として上納すべき戦利金の前払い」だからそれが私掠を阻止した
他国ＰＫＫに流れるのは筋違いだしなぁ。まぁ、他国私掠のＰＫＫに成功したら、収奪した
戦利品とは別にそいつの敵対度に応じて報奨金（但し上限１Ｍ。でないと身内狩りが横行する）が
出るようにすればいいか。
＞商船も他国私掠が沸きやすい海域を想定して航路を立てやすくなる。
その代わり、重要航路を他国に押さえられたら大打撃です。たとえば（少なくともエロ鯖では）
カリブはイスパ私掠の狩場確定です。ラスパ～アルギン～ヴェルデも港が三つしかないので
同盟港を取れない残り参加国は欧州～アフリカ、インド航路が死にます。冒険家にしても、
アテネが自国同盟港でない国は瀕死だし、軍人もカリカットを取られたら修行の場が無くなりますね。
まぁ、この辺は「貧乏な獲物を相手する余地を私掠から奪う」と言う趣旨があるから何とかなるか？
あとは私掠免状自体を「自国以外どの国でもＯＫ」ではなく「（システムが指定した）何処そこの国と
敵対しているからそいつらをやってしまえ」にして、大国は多くの国に狙われるようにしてもいいか。
とりあえず、>>815は珍しく二つも賛同レスが付いたので、これをせっせと育てあげて
スタッフ側に堂々と送れる案に仕上げたい。
>>886
>>ＰＫ容認側に特典をつけるほうがいいかと。
まあ、あんたの言いたい事はわかるが、どんなにナイスなアィディアでも、ネットゲーで有る以上、
痛いのを減少させることはできても、完全に絶滅は無理でしょ。
絶滅無理だから、BLとかで関らない仕組みが欲しい訳で、ちょっとお互いの議論の立ち位置が微妙
に違う気がするな。
>>887
別に、スイッチ入れた時の処理は、そんなに拘ってないよ。
その辺は上手い考えがある人がまとめれば良いんでね?
俺は、痛いのをBLで遮断できる仕組みのが欲しいだけだからさ。
痛い商人と冒険者がBLで何とかなるのに、痛いPKだけは何ともならん事に問題があるだけだしね。
>>ＰＫ容認側に特典をつけるほうがいいかと。
まあ、あんたの言いたい事はわかるが、どんなにナイスなアィディアでも、ネットゲーで有る以上、
痛いのを減少させることはできても、完全に絶滅は無理でしょ。
絶滅無理だから、BLとかで関らない仕組みが欲しい訳で、ちょっとお互いの議論の立ち位置が微妙
に違う気がするな。
>>887
別に、スイッチ入れた時の処理は、そんなに拘ってないよ。
その辺は上手い考えがある人がまとめれば良いんでね?
俺は、痛いのをBLで遮断できる仕組みのが欲しいだけだからさ。
痛い商人と冒険者がBLで何とかなるのに、痛いPKだけは何ともならん事に問題があるだけだしね。
>>890
とりあえず、最初に何故その一文だけ引用したのかが判らない点は敢えて無視する。
＞まあ、あんたの言いたい事はわかるが、どんなにナイスなアィディアでも、ネットゲーで有る以上、
＞痛いのを減少させることはできても、完全に絶滅は無理でしょ。
そりゃそうだ。その意味では「痛い奴と関わらずに済むシステム」ってのは正論だと思う。ただ、
＞絶滅無理だから、BLとかで関らない仕組みが欲しい訳で、ちょっとお互いの議論の立ち位置が微妙
＞に違う気がするな。
思いっきり酷い言い方をすると、同意の下でのＰｖＰではないＰＫシステムってのは、「関わりたく
無くても関わらざるを得ない」部分に要点があるんだよな。無法ってのはそう言うものだから。
そう言うＰＫシステムと「関わりたくない奴とは一切関わらない」ＢＬとは結構相容れないと思うのよ。
だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
連続粘着ＰＫ）システムにする」と言う方向に持って行きたい。で、暴言だったりＰＫＫされて晒したり、と言った
「ＰＫという枠を超えて痛い奴」は素直にＢＬ入りでいいわな。
まぁ、議論の立ち位置が違う、と言うのは確かにある。そっちは「痛いやつ」に重点を置いてるようだけど
自分は「ＰＫ行為」を議論してるわけだし。考えの方向性は割とあっているのに立ち位置の違いが引っかかる
ってのは珍しいな。普通立ち位置の違う議論ってのはかみ合わないせいで水掛け論になるのに（ｗ
とりあえず、最初に何故その一文だけ引用したのかが判らない点は敢えて無視する。
＞まあ、あんたの言いたい事はわかるが、どんなにナイスなアィディアでも、ネットゲーで有る以上、
＞痛いのを減少させることはできても、完全に絶滅は無理でしょ。
そりゃそうだ。その意味では「痛い奴と関わらずに済むシステム」ってのは正論だと思う。ただ、
＞絶滅無理だから、BLとかで関らない仕組みが欲しい訳で、ちょっとお互いの議論の立ち位置が微妙
＞に違う気がするな。
思いっきり酷い言い方をすると、同意の下でのＰｖＰではないＰＫシステムってのは、「関わりたく
無くても関わらざるを得ない」部分に要点があるんだよな。無法ってのはそう言うものだから。
そう言うＰＫシステムと「関わりたくない奴とは一切関わらない」ＢＬとは結構相容れないと思うのよ。
だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
連続粘着ＰＫ）システムにする」と言う方向に持って行きたい。で、暴言だったりＰＫＫされて晒したり、と言った
「ＰＫという枠を超えて痛い奴」は素直にＢＬ入りでいいわな。
まぁ、議論の立ち位置が違う、と言うのは確かにある。そっちは「痛いやつ」に重点を置いてるようだけど
自分は「ＰＫ行為」を議論してるわけだし。考えの方向性は割とあっているのに立ち位置の違いが引っかかる
ってのは珍しいな。普通立ち位置の違う議論ってのはかみ合わないせいで水掛け論になるのに（ｗ
>>889
>>収奪した戦利品とは別にそいつの敵対度に応じて報奨金
>>（但し上限１Ｍ。でないと身内狩りが横行する）が 出るようにすればいいか。
それ、1M分身内がりしたら、報奨金取られるリスクも無く、俺tueeeしまくりって事じゃん。
戦利品が取れるっていっても、知れてるしな。
それなら、私掠許可証代以上、報奨金取られたらPK不可にしなきゃ意味ないね。
ようは、狩られて許可証代金分報奨金払ってしまうか。許可証代金分の時間制限の
どちらかが切れたら、私掠終了。
1Mなら許可証100分（設定時間は適当）に相当するとして、PKKされたら報奨金がそこから引か
れる、同時に10分航海毎に、許可証代金分から100Kずつ減らされるとかね。
ようはPKK一度もされなければ、最高時間分私掠できるから、その時間内に許可証代金以上稼げ
ばOK。但し、その分稼げなきゃ赤字くらいの設定にしないとね。
これなら、キャラ間資産隠しも無理だしね。
俺tueeeは狩る事が目的なんだから、根本的にPKKだけで対応しようとしても解決にならんよ。
>>収奪した戦利品とは別にそいつの敵対度に応じて報奨金
>>（但し上限１Ｍ。でないと身内狩りが横行する）が 出るようにすればいいか。
それ、1M分身内がりしたら、報奨金取られるリスクも無く、俺tueeeしまくりって事じゃん。
戦利品が取れるっていっても、知れてるしな。
それなら、私掠許可証代以上、報奨金取られたらPK不可にしなきゃ意味ないね。
ようは、狩られて許可証代金分報奨金払ってしまうか。許可証代金分の時間制限の
どちらかが切れたら、私掠終了。
1Mなら許可証100分（設定時間は適当）に相当するとして、PKKされたら報奨金がそこから引か
れる、同時に10分航海毎に、許可証代金分から100Kずつ減らされるとかね。
ようはPKK一度もされなければ、最高時間分私掠できるから、その時間内に許可証代金以上稼げ
ばOK。但し、その分稼げなきゃ赤字くらいの設定にしないとね。
これなら、キャラ間資産隠しも無理だしね。
俺tueeeは狩る事が目的なんだから、根本的にPKKだけで対応しようとしても解決にならんよ。
>>891
>>「ＰＫという枠を超えて痛い奴」は素直にＢＬ入りでいいわな。
だから、これがBLで解決しないから、問題な訳だよ。しかも、これが解決できないのは
痛いPKだけ。他は、BLで解決するのにね。
>>同意の下でのＰｖＰではないＰＫシステムってのは、「関わりたく無くても関わらざるを得ない」
>>部分に要点があるんだよな。無法ってのはそう言うものだから。
だったら、もう痛い奴と絡むのは受け入れるしかないって結論。
理由は、どんなプレイヤーで、どんな遊び方（どの職業、どのプレイスタイル）だって、誰かにとっ
ては痛い奴になりうる可能性があるから。
結局、「関わりたく無くても関わらざるを得ない」ってとこに、痛いPKと関らざるを得ない根本的な
構造がある訳だから。
>>そう言うＰＫシステムと「関わりたくない奴とは一切関わらない」ＢＬとは結構相容れないと思うのよ。
まあ、結論とすれば、そういうことだわな。これがお互いの立ち位置の違いって表現したとこ。
ここまで、内容が来ると水掛け論に行き着くのよ。だから、こっからはお互いに議論しても深まらない。
お互い別物を議論してるって立場の上で、議論の内容自体を分化しないとね。
こっちは、BLで何故PKだけ排除できないのかってとこに焦点おいてるだけだからさ。
>>だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
>>連続粘着ＰＫ）システムにする」
それは、わかるが、難しいわなあ。少なくても光栄が打った手はグダグダ状態だね。
>>「ＰＫという枠を超えて痛い奴」は素直にＢＬ入りでいいわな。
だから、これがBLで解決しないから、問題な訳だよ。しかも、これが解決できないのは
痛いPKだけ。他は、BLで解決するのにね。
>>同意の下でのＰｖＰではないＰＫシステムってのは、「関わりたく無くても関わらざるを得ない」
>>部分に要点があるんだよな。無法ってのはそう言うものだから。
だったら、もう痛い奴と絡むのは受け入れるしかないって結論。
理由は、どんなプレイヤーで、どんな遊び方（どの職業、どのプレイスタイル）だって、誰かにとっ
ては痛い奴になりうる可能性があるから。
結局、「関わりたく無くても関わらざるを得ない」ってとこに、痛いPKと関らざるを得ない根本的な
構造がある訳だから。
>>そう言うＰＫシステムと「関わりたくない奴とは一切関わらない」ＢＬとは結構相容れないと思うのよ。
まあ、結論とすれば、そういうことだわな。これがお互いの立ち位置の違いって表現したとこ。
ここまで、内容が来ると水掛け論に行き着くのよ。だから、こっからはお互いに議論しても深まらない。
お互い別物を議論してるって立場の上で、議論の内容自体を分化しないとね。
こっちは、BLで何故PKだけ排除できないのかってとこに焦点おいてるだけだからさ。
>>だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
>>連続粘着ＰＫ）システムにする」
それは、わかるが、難しいわなあ。少なくても光栄が打った手はグダグダ状態だね。
>>892
＞それ、1M分身内がりしたら、報奨金取られるリスクも無く、俺tueeeしまくりって事じゃん。
＞戦利品が取れるっていっても、知れてるしな。
すまん、「私掠中は一回ＰＫＫされたら免状失効」ってのを言い忘れた。そこをいい忘れたら
上限を免状代以内にしても意味ないわな（ｗ その点で自分の考えも
＞ようは、狩られて許可証代金分報奨金払ってしまうか。許可証代金分の時間制限の
＞どちらかが切れたら、私掠終了。
と言うことで。
＞1Mなら許可証100分（設定時間は適当）に相当するとして、PKKされたら報奨金がそこから引か
＞れる、同時に10分航海毎に、許可証代金分から100Kずつ減らされるとかね。
時間制限制ですか。俺tueee封じとしては確かにいいかも。個人的には釣り調達上陸地点と、
あらゆる手段を駆使して一航海で徹底的に粘ろうとしたり、長距離移動して「何故こんな場所で！？」と
驚くようなポイントで張り込む私掠がいてもいいと思うけど。
＞これなら、キャラ間資産隠しも無理だしね。
＞俺tueeeは狩る事が目的なんだから、根本的にPKKだけで対応しようとしても解決にならんよ。
そう。とにかく、無差別ＰＫ封じのポイントの一つが「キャラ間資産隠し対策」だと思う。そう言うわけで
赤ネは白ネとの取引（商会、バザー含めて）一切不可と言うのも提案してるけど、オレンジ相手にそれは
あまりに厳しすぎるんで、オレンジ向けにゲーム内資産を確実に減らせる案を考えてみたんですわ。
＞それ、1M分身内がりしたら、報奨金取られるリスクも無く、俺tueeeしまくりって事じゃん。
＞戦利品が取れるっていっても、知れてるしな。
すまん、「私掠中は一回ＰＫＫされたら免状失効」ってのを言い忘れた。そこをいい忘れたら
上限を免状代以内にしても意味ないわな（ｗ その点で自分の考えも
＞ようは、狩られて許可証代金分報奨金払ってしまうか。許可証代金分の時間制限の
＞どちらかが切れたら、私掠終了。
と言うことで。
＞1Mなら許可証100分（設定時間は適当）に相当するとして、PKKされたら報奨金がそこから引か
＞れる、同時に10分航海毎に、許可証代金分から100Kずつ減らされるとかね。
時間制限制ですか。俺tueee封じとしては確かにいいかも。個人的には釣り調達上陸地点と、
あらゆる手段を駆使して一航海で徹底的に粘ろうとしたり、長距離移動して「何故こんな場所で！？」と
驚くようなポイントで張り込む私掠がいてもいいと思うけど。
＞これなら、キャラ間資産隠しも無理だしね。
＞俺tueeeは狩る事が目的なんだから、根本的にPKKだけで対応しようとしても解決にならんよ。
そう。とにかく、無差別ＰＫ封じのポイントの一つが「キャラ間資産隠し対策」だと思う。そう言うわけで
赤ネは白ネとの取引（商会、バザー含めて）一切不可と言うのも提案してるけど、オレンジ相手にそれは
あまりに厳しすぎるんで、オレンジ向けにゲーム内資産を確実に減らせる案を考えてみたんですわ。
全然、話はずれるが、もう少しバザーも設定詳細に出来るようにしてほしいわな。
ある一定のLVには、この値段で提示（ようは低LV者には、値引きできるとか）
条件にあった職業、国籍とかに、この値段で提示とかね
（同国籍の冒険者には冒険ブーストアイテムを安く売れるとか、その逆とか）
そういう融通が利かないわな、いまのバザーシステムは。
ある一定のLVには、この値段で提示（ようは低LV者には、値引きできるとか）
条件にあった職業、国籍とかに、この値段で提示とかね
（同国籍の冒険者には冒険ブーストアイテムを安く売れるとか、その逆とか）
そういう融通が利かないわな、いまのバザーシステムは。
>>893
＞ＢＬ関連纏めて
立ち位置の違いに関しても、お互いの議論が水掛け論の入り口に入ったと言うのも同意。
そう言うわけでこの件はこれで終わりにするしかないですな。でも最後に一つだけ
暴言粘着ＰＫなんてコーエーがハラスメント受けて垢ＢＡＮしてくれればそれで話は済むんだが(苦笑
この間のムービー馬鹿なんて、それこそ垢ＢＡＮして見せしめに公式でキャラ名晒してしまって
痛いＰＫをびびらせる最高のチャンスだったのに・・・・・・
＞>>だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
＞>>連続粘着ＰＫ）システムにする」
＞それは、わかるが、難しいわなあ。少なくても光栄が打った手はグダグダ状態だね。
難しい。でもそこをどうにか出来ればＤＯＬは化ける、とまでは行かなくても良くなると思うから
自分は頑張ってる。と言ってもここで議論していい感じになったら要望送るだけだが（ｗ
＞ＢＬ関連纏めて
立ち位置の違いに関しても、お互いの議論が水掛け論の入り口に入ったと言うのも同意。
そう言うわけでこの件はこれで終わりにするしかないですな。でも最後に一つだけ
暴言粘着ＰＫなんてコーエーがハラスメント受けて垢ＢＡＮしてくれればそれで話は済むんだが(苦笑
この間のムービー馬鹿なんて、それこそ垢ＢＡＮして見せしめに公式でキャラ名晒してしまって
痛いＰＫをびびらせる最高のチャンスだったのに・・・・・・
＞>>だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
＞>>連続粘着ＰＫ）システムにする」
＞それは、わかるが、難しいわなあ。少なくても光栄が打った手はグダグダ状態だね。
難しい。でもそこをどうにか出来ればＤＯＬは化ける、とまでは行かなくても良くなると思うから
自分は頑張ってる。と言ってもここで議論していい感じになったら要望送るだけだが（ｗ
>>896
>>立ち位置の違いに関しても、お互いの議論が水掛け論の入り口に入った
まあ、これが同意いたったなら、あとは議論分化するしかないから、これでレスつけるのは一時終了で
最後にするわい。
>>暴言粘着ＰＫなんてコーエーがハラスメント受けて垢ＢＡＮしてくれればそれで話は済むんだが(苦笑
>>この間のムービー馬鹿なんて、それこそ垢ＢＡＮして見せしめに公式でキャラ名晒してしまって
>>痛いＰＫをびびらせる最高のチャンスだったのに・・・・・・
いくらなんでも警告ならともかくアカウント停止なんて、ハラスメントじゃそうはできんと思うぞ。
アカウントハックとか規約に明確に違反するならともかく、コーエーの判断（ハラスメントに相当
すると判断）がいる世界は、下手にやると裁判沙汰だしね。
現実に裁判沙汰になる事は皆無だろうが、そんなリスクは極小でも背負いたくないのが普通じゃね。
まあ、そのへんが光栄の辛いとこだ。でも、こんな状況を生み出したのはコーエーの作ったシステムが
グダグダなせいだから、自業自得なんだがね。
>>立ち位置の違いに関しても、お互いの議論が水掛け論の入り口に入った
まあ、これが同意いたったなら、あとは議論分化するしかないから、これでレスつけるのは一時終了で
最後にするわい。
>>暴言粘着ＰＫなんてコーエーがハラスメント受けて垢ＢＡＮしてくれればそれで話は済むんだが(苦笑
>>この間のムービー馬鹿なんて、それこそ垢ＢＡＮして見せしめに公式でキャラ名晒してしまって
>>痛いＰＫをびびらせる最高のチャンスだったのに・・・・・・
いくらなんでも警告ならともかくアカウント停止なんて、ハラスメントじゃそうはできんと思うぞ。
アカウントハックとか規約に明確に違反するならともかく、コーエーの判断（ハラスメントに相当
すると判断）がいる世界は、下手にやると裁判沙汰だしね。
現実に裁判沙汰になる事は皆無だろうが、そんなリスクは極小でも背負いたくないのが普通じゃね。
まあ、そのへんが光栄の辛いとこだ。でも、こんな状況を生み出したのはコーエーの作ったシステムが
グダグダなせいだから、自業自得なんだがね。
ハラスメントで垢バンは海外のゲームだと普通にあるぞ。特に民族差別、
性差別系は厳しい。
DOLもこれ系ハラスメントならGMが出てくる。以前にチャンコロ業者が
日本人を侮蔑する名前を付けていたので、GMコールしてGMに会話で訴え、
その後その名前は見かけなくなった。向こうがGMと会話できたとは考え
にくいので、強制的に名前を変えさせられたか垢を止められただろう。
性差別系は厳しい。
DOLもこれ系ハラスメントならGMが出てくる。以前にチャンコロ業者が
日本人を侮蔑する名前を付けていたので、GMコールしてGMに会話で訴え、
その後その名前は見かけなくなった。向こうがGMと会話できたとは考え
にくいので、強制的に名前を変えさせられたか垢を止められただろう。
低レベル狩りとか、収奪被害の多い少ないはゲームのシステム上の問題、
PKにしろ被PKにしろファビョッたり粘着する痛い行為はPLの対人的問題
本来対策は別のもの（前者は開発、後者は運営か）だよな。
多分どっちかだけ対応しても解決にはならんだろうし、むずかしいもんだね。
PKにしろ被PKにしろファビョッたり粘着する痛い行為はPLの対人的問題
本来対策は別のもの（前者は開発、後者は運営か）だよな。
多分どっちかだけ対応しても解決にはならんだろうし、むずかしいもんだね。
後者はプレイヤーの良心や道徳観まで運営側で個別指導するなんて限界があるから、
海外のゲームみたいに、きちっとハラスメント項目で1枠取るくらいのFAQなりで
ガイドラインを作っておくしか無いんじゃないかな。
前者のシステム面での修正も、共に出来うる限り煮詰めておいて、
FAQなどと織り交ぜる事によって、現状の
「海賊OKですよ～」というアバウトな状況から脱出して、
運営としてのポリシーをきっちり持ってもらいたい。
当の運営側が一番日和ってるのが、混乱させている原因でもあるんだよね。
先日ここでも出てた、
PKした相手の実名晒しムービーをUPしてた馬鹿な奴に対しても、
どうやら規約違反の通知だけで終了したっぽいのかな。
ああいうのをアカ停止やBanしないのはかなりの弱腰運営だと思うんだけど、
どうなんでしょ能登の方。
海外のゲームみたいに、きちっとハラスメント項目で1枠取るくらいのFAQなりで
ガイドラインを作っておくしか無いんじゃないかな。
前者のシステム面での修正も、共に出来うる限り煮詰めておいて、
FAQなどと織り交ぜる事によって、現状の
「海賊OKですよ～」というアバウトな状況から脱出して、
運営としてのポリシーをきっちり持ってもらいたい。
当の運営側が一番日和ってるのが、混乱させている原因でもあるんだよね。
先日ここでも出てた、
PKした相手の実名晒しムービーをUPしてた馬鹿な奴に対しても、
どうやら規約違反の通知だけで終了したっぽいのかな。
ああいうのをアカ停止やBanしないのはかなりの弱腰運営だと思うんだけど、
どうなんでしょ能登の方。
うっかりＰＫの個人情報さらしちゃえば肥ＧＪな希ガス
>>901
道義（えらそうな事を言う訳じゃなく、ＤＱＮを叩き潰す為に必要な錦の御旗の事ね）を
気にしない報復としてはＧＪかもしれないが、真っ当な会社としては最悪の手かと。
ＰＫの個人情報を「うっかり」晒す、と言うのは、ＰＬの私的な報復を煽ってます、と受け取らせ、
会社として正式にＰＫを処罰する意思がない、と表明し、個人情報の管理に問題がある、と
判断されます。ぶっちゃけ、あらゆる意味でＭＭＯを運営する資格が疑われる訳で。
正当な理由があるんだったら迷うことなく処罰し、今回のように「処罰が軽すぎる」と言う
非難に対しては、（処罰し直すのではなく）きちんと判断の根拠を示して説明する。それが
大人の対応でしょう。その上で、これでは不十分となったら、改めて検討のうえでその結果を
示す。堅苦しすぎるかも知れないけど、この辺はノリや気分でなく、きっちりと冷静に
進めていかないと。
道義（えらそうな事を言う訳じゃなく、ＤＱＮを叩き潰す為に必要な錦の御旗の事ね）を
気にしない報復としてはＧＪかもしれないが、真っ当な会社としては最悪の手かと。
ＰＫの個人情報を「うっかり」晒す、と言うのは、ＰＬの私的な報復を煽ってます、と受け取らせ、
会社として正式にＰＫを処罰する意思がない、と表明し、個人情報の管理に問題がある、と
判断されます。ぶっちゃけ、あらゆる意味でＭＭＯを運営する資格が疑われる訳で。
正当な理由があるんだったら迷うことなく処罰し、今回のように「処罰が軽すぎる」と言う
非難に対しては、（処罰し直すのではなく）きちんと判断の根拠を示して説明する。それが
大人の対応でしょう。その上で、これでは不十分となったら、改めて検討のうえでその結果を
示す。堅苦しすぎるかも知れないけど、この辺はノリや気分でなく、きっちりと冷静に
進めていかないと。
自国との関係が不信以下で赤ネって聞いたけど
他国人PK＋同国NPCでも赤くなるん？
自国への交信スキルで浄化可能？
他国人PK＋同国NPCでも赤くなるん？
自国への交信スキルで浄化可能？
他国ＰＫした後自国ＮＰＣ狩ると赤くなるよ
もちろん交信で回復もできる
もちろん交信で回復もできる
コーエーは、運営とはゲームの保守がメインで、ユーザーへの指導は規約違反のみを取り締まって、
グレーゾーンはあいまいにしておくような、おまけと考えているのかどうか。
後はプレイヤーにまかせて現在みたいなカオスな状況はOKと考えているのか。
まぁ多分そうは思ってないんだろうけど、運営からのアクションが
基本的にアップデート関係と、イベントがあるときだけなのが何か・・・
（商館バグ利用の時に１回告知があったが、あれも怪しいもんだったし）
鯖毎のデータ開示システムは面白いと思うけど、
毎月にでも、～～名の～～の理由でアカウント停止しました、とか告知ないものか。
PKなんて思いっきり規約違反とシステム面とハラスメントの狭間の問題なんだから、
一番悪いのはやっぱり中途半端な運営かな？
（海賊のブログなんて狩った相手に許可を得てる筈も無く、まず規約違反だろう）
ここがはっきりしない限り、辞めたフレやここで文句言ってる人間に
「辞めたら？」「戻ってきたら？」なんてまだ言える段階にない、って個人的に思う。
グレーゾーンはあいまいにしておくような、おまけと考えているのかどうか。
後はプレイヤーにまかせて現在みたいなカオスな状況はOKと考えているのか。
まぁ多分そうは思ってないんだろうけど、運営からのアクションが
基本的にアップデート関係と、イベントがあるときだけなのが何か・・・
（商館バグ利用の時に１回告知があったが、あれも怪しいもんだったし）
鯖毎のデータ開示システムは面白いと思うけど、
毎月にでも、～～名の～～の理由でアカウント停止しました、とか告知ないものか。
PKなんて思いっきり規約違反とシステム面とハラスメントの狭間の問題なんだから、
一番悪いのはやっぱり中途半端な運営かな？
（海賊のブログなんて狩った相手に許可を得てる筈も無く、まず規約違反だろう）
ここがはっきりしない限り、辞めたフレやここで文句言ってる人間に
「辞めたら？」「戻ってきたら？」なんてまだ言える段階にない、って個人的に思う。
俺にも少し妄想をさせてくれ。
積荷売価が一定以上の価値を超える時のみＰＫの標的になるとか
制限がつけば、貧乏商人や冒険者は楽になるんだけどなぁ。
低レベルや漁船なんかを襲おうとすると
「提督、もっといい獲物を探しましょうや」とかメッセージが出て襲えない。
あと、海事は肩書きをプレイ内容に反映してもらいたい。
同国人をＰＫをするには海賊職についてなければできないとかね。
海賊職につくと上の条件を満たした商人の情報が酒場で手に入るようになる。
「イスパニアの○○が宝石を満載してサンファンを出港したぜ、
いまの座標はおおよそxxxx、xxxxあたりだな」など。
逆に准士官とか上級士官などの海軍っぽい職についている場合は
赤ネ＆他国オレンジしか狩れないけれども、
酒場マスターやギルドでＰＫのいる場所や戦力が把握できるようにする。
積荷売価が一定以上の価値を超える時のみＰＫの標的になるとか
制限がつけば、貧乏商人や冒険者は楽になるんだけどなぁ。
低レベルや漁船なんかを襲おうとすると
「提督、もっといい獲物を探しましょうや」とかメッセージが出て襲えない。
あと、海事は肩書きをプレイ内容に反映してもらいたい。
同国人をＰＫをするには海賊職についてなければできないとかね。
海賊職につくと上の条件を満たした商人の情報が酒場で手に入るようになる。
「イスパニアの○○が宝石を満載してサンファンを出港したぜ、
いまの座標はおおよそxxxx、xxxxあたりだな」など。
逆に准士官とか上級士官などの海軍っぽい職についている場合は
赤ネ＆他国オレンジしか狩れないけれども、
酒場マスターやギルドでＰＫのいる場所や戦力が把握できるようにする。
肥はＰＫを規約違反とは考えてないと思うよ。
むしろＭＭＯを社会を映し出した鏡くらいの認識でいるのかも。
であれば、現状やりたい放題のＰＫ放置も納得できる。
>>902
まあ肥には無理とは思うけどねｗ
でも自分がＧＭバイトしてたとしたら実名晒しムービー馬鹿どもは
それこそ実名でうっかり晒してやるだろうな、独断で公式以外の場所にｗｗｗ
むしろＭＭＯを社会を映し出した鏡くらいの認識でいるのかも。
であれば、現状やりたい放題のＰＫ放置も納得できる。
>>902
まあ肥には無理とは思うけどねｗ
でも自分がＧＭバイトしてたとしたら実名晒しムービー馬鹿どもは
それこそ実名でうっかり晒してやるだろうな、独断で公式以外の場所にｗｗｗ
赤ネームにならずに狩れる対象を増やしたかったためだけに
新3国に行ったヤツに、私掠とか国の英雄とか免罪符にして
PKされたらたまらんぞ。
もし私掠を国の英雄にするんだったら、
そのまえに悪名と敵対度を持ってる場合の制限をもっと厳しくしてくれ。
悪名を1以上持ってるとき、敵対度が1以上の国の
●同盟港には入れない
●旗付きNPCが、ｲｽﾀﾝ付近のオスマンNPCのように襲ってくる
●PCに討伐されたら賞金倍増
●旗付き海軍が、普段の奇襲とは別に、しょっちゅう奇襲をかけてくる
自国から英雄扱いされて、特別な恩恵受けるのはそのあとだ。
新3国に行ったヤツに、私掠とか国の英雄とか免罪符にして
PKされたらたまらんぞ。
もし私掠を国の英雄にするんだったら、
そのまえに悪名と敵対度を持ってる場合の制限をもっと厳しくしてくれ。
悪名を1以上持ってるとき、敵対度が1以上の国の
●同盟港には入れない
●旗付きNPCが、ｲｽﾀﾝ付近のオスマンNPCのように襲ってくる
●PCに討伐されたら賞金倍増
●旗付き海軍が、普段の奇襲とは別に、しょっちゅう奇襲をかけてくる
自国から英雄扱いされて、特別な恩恵受けるのはそのあとだ。
ちょっと気になったので質問
粘着ＰＫって、連続何回から粘着なんだ？
ハラスメントで処罰とかなら10回以上？
まさか、2,3回でハラスメントだ処罰しろっていうんじゃないよな？
粘着ＰＫって、連続何回から粘着なんだ？
ハラスメントで処罰とかなら10回以上？
まさか、2,3回でハラスメントだ処罰しろっていうんじゃないよな？
>>908
事実、私掠なんざ「国家の為」って免罪符の元に好き勝手するならず者だしなぁ（ｗ
悪名と敵対度を持っているときの制限については同意。私掠か無法か、ってのは
その先の話ではあるな。
>>909
回数、と言うよりも内容によるな。交易品を積んでＰＫされた奴が、同じ場所を何の警戒も無く
同じように移動して同じように遭遇して同じように狩られるのは、10回が一億回でも
そいつがアホなだけであって粘着とは言わないだろ。ＰＫ側が明確に意図して、特定の相手を
意味も無く追い詰めて狩りまくる（船員不足で速力が出ない船に張り付いて移動とかＰＫ同士連絡を
取り合って寄港先を抑えるとか）のは、例え二回目が不発であっても粘着だと思う。
事実、私掠なんざ「国家の為」って免罪符の元に好き勝手するならず者だしなぁ（ｗ
悪名と敵対度を持っているときの制限については同意。私掠か無法か、ってのは
その先の話ではあるな。
>>909
回数、と言うよりも内容によるな。交易品を積んでＰＫされた奴が、同じ場所を何の警戒も無く
同じように移動して同じように遭遇して同じように狩られるのは、10回が一億回でも
そいつがアホなだけであって粘着とは言わないだろ。ＰＫ側が明確に意図して、特定の相手を
意味も無く追い詰めて狩りまくる（船員不足で速力が出ない船に張り付いて移動とかＰＫ同士連絡を
取り合って寄港先を抑えるとか）のは、例え二回目が不発であっても粘着だと思う。
同じ獲物に３連続は充分粘着だろ？
電車でうっかり他人の足踏んじまって謝ってるのに
3回も文句言われたら、しつこい奴だと思わないのか？
それくらいに見られるのはわきまえとけよｗｗｗ
電車でうっかり他人の足踏んじまって謝ってるのに
3回も文句言われたら、しつこい奴だと思わないのか？
それくらいに見られるのはわきまえとけよｗｗｗ
>>908
＞悪名を1以上持ってるとき、敵対度が1以上の国の
＞●同盟港には入れない
どういうことになるかシミュレートしてからにしてくれ
あとその後に待つ恩恵とやらがなんなのかもな。
>>909
回数の問題じゃないと思う。五月蝿い奴は一回でも文句いいだろうし、
沈んですぐに復帰してまたやられるような奴はそいつにも非があるとしても、
復活するのを待って延々長時間張り付いて、まして一旦ログアウトして時間あけて戻ってきても
まだいたりしたら、襲ったのは実質一回だろうとハラスメント行為だと俺は思う。
＞悪名を1以上持ってるとき、敵対度が1以上の国の
＞●同盟港には入れない
どういうことになるかシミュレートしてからにしてくれ
あとその後に待つ恩恵とやらがなんなのかもな。
>>909
回数の問題じゃないと思う。五月蝿い奴は一回でも文句いいだろうし、
沈んですぐに復帰してまたやられるような奴はそいつにも非があるとしても、
復活するのを待って延々長時間張り付いて、まして一旦ログアウトして時間あけて戻ってきても
まだいたりしたら、襲ったのは実質一回だろうとハラスメント行為だと俺は思う。
>>912
例えの話なんだから、別に悪名が10でも100でも良いし、敵対度が5でも10でもいいよ。
現状の、犯罪者が堂々と街中歩いてる現状がどうにかなりゃいい。
>>909
難破できるんだから、難破せずに救助して、すぐそれを襲うのとか待ってるのとかはありだと思うなぁ。
ログアウトして数十分とか、難破したりなんとか港にたどり着いたりで、そのあとも見張ってるとか、粘着認定でいいけどさ。
交易品流されるの覚悟で難破を選択するのも、救助してうまく逃げ出すのも、航海者ならではのバイタリティだと
思うが、救助してもすぐ捕まるのでなんとかしてくださいGM、ってのはなぁ。。。
例えの話なんだから、別に悪名が10でも100でも良いし、敵対度が5でも10でもいいよ。
現状の、犯罪者が堂々と街中歩いてる現状がどうにかなりゃいい。
>>909
難破できるんだから、難破せずに救助して、すぐそれを襲うのとか待ってるのとかはありだと思うなぁ。
ログアウトして数十分とか、難破したりなんとか港にたどり着いたりで、そのあとも見張ってるとか、粘着認定でいいけどさ。
交易品流されるの覚悟で難破を選択するのも、救助してうまく逃げ出すのも、航海者ならではのバイタリティだと
思うが、救助してもすぐ捕まるのでなんとかしてくださいGM、ってのはなぁ。。。
結構、人によってハラスメント認定のばらつきあるんだな・・・
肥がどの辺りからハラスメントで警告とかしてるのか不明だが、
規約とかで明確にしてくれればいいんだよなぁ
そうすれば、よく言われてる痛いＰＫとかも減るだろうし、残っても
規約の範囲内での行動なら問題ないしな・・・
肥がどの辺りまで規制するかが問題だがｗ
肥がどの辺りからハラスメントで警告とかしてるのか不明だが、
規約とかで明確にしてくれればいいんだよなぁ
そうすれば、よく言われてる痛いＰＫとかも減るだろうし、残っても
規約の範囲内での行動なら問題ないしな・・・
肥がどの辺りまで規制するかが問題だがｗ
規約で決めたらまたそこを抜けるような手段でてきて
また仕様で許されてるとか言うだけだ
何回までならいいとか
規約でこう書かれてるとかじゃなくて
良識の範囲でってやつなんだろうがな、本来は
また仕様で許されてるとか言うだけだ
何回までならいいとか
規約でこう書かれてるとかじゃなくて
良識の範囲でってやつなんだろうがな、本来は
その良識の範囲ってのも人それぞれだったりするわけで…
その範囲を公式ページなどで
運営サイドがきっちり打ち出さないといけない。
と、こないだのアンケートで答えた。
万人に受けるものは作れないだろうが、
どこかで線引きするのは運営の仕事と責任だし、
またそれが出来るのも運営しか無い。
運営サイドがきっちり打ち出さないといけない。
と、こないだのアンケートで答えた。
万人に受けるものは作れないだろうが、
どこかで線引きするのは運営の仕事と責任だし、
またそれが出来るのも運営しか無い。
PK上方修正の議論もしましょう(*^-^)b
そいつらをエロ鯖に引き取ってもらおう
それである程度は能登鯖の問題が解決するだろ
それである程度は能登鯖の問題が解決するだろ
晒せ！晒せ！
能登のｷﾃｨｰちゃん達をｗ
能登のｷﾃｨｰちゃん達をｗ
廃ﾚﾍﾞﾙのPKが、国家の枠を超えて群れ成して活動している状況が癌なのであって、
廃ﾚﾍﾞﾙPKの存在自体が諸悪の根元では無いと思う。
で、
１．色付になったﾌﾟﾚｲﾔｰは、同国人とのみ艦隊編成できるように修正。
２．ﾊﾞｻﾞｰや商会ｼｮｯﾌﾟ出展時に、他国・自国それぞれ色付ﾌﾟﾚｲﾔｰへの売却拒否を選択可能に修正。
３．他国籍の色付を撃沈、もしくは拿捕すれば、貢献度のようなﾎﾟｲﾝﾄｶが加算されるｼｽﾃﾑを実装。
溜まったﾎﾟｲﾝﾄに応じて、国からｱｲﾃﾑが支給とか爵位に繋がるとか何とか。
で、色付同士の馴れ合いを防ぐために、自分が被撃沈・被拿捕された時はﾎﾟｲﾝﾄﾛｽﾄする方向で。
要するに、現状は「PKﾌﾟﾚｲﾔｰと非PKﾌﾟﾚｲﾔｰとの関係」に偏りすぎている感じなので、
PKﾌﾟﾚｲﾔｰ同士が襲いあうというか、よりそうした環境にｼﾌﾄした方が良いと感じた訳。
同じようにPKが群れなすとしても、国家の枠に縛られて艦隊編成された活動の方が、
「国から海賊行為を認められた存在」になりそうな気がするんだけど、どうかな。
廃ﾚﾍﾞﾙPKの存在自体が諸悪の根元では無いと思う。
で、
１．色付になったﾌﾟﾚｲﾔｰは、同国人とのみ艦隊編成できるように修正。
２．ﾊﾞｻﾞｰや商会ｼｮｯﾌﾟ出展時に、他国・自国それぞれ色付ﾌﾟﾚｲﾔｰへの売却拒否を選択可能に修正。
３．他国籍の色付を撃沈、もしくは拿捕すれば、貢献度のようなﾎﾟｲﾝﾄｶが加算されるｼｽﾃﾑを実装。
溜まったﾎﾟｲﾝﾄに応じて、国からｱｲﾃﾑが支給とか爵位に繋がるとか何とか。
で、色付同士の馴れ合いを防ぐために、自分が被撃沈・被拿捕された時はﾎﾟｲﾝﾄﾛｽﾄする方向で。
要するに、現状は「PKﾌﾟﾚｲﾔｰと非PKﾌﾟﾚｲﾔｰとの関係」に偏りすぎている感じなので、
PKﾌﾟﾚｲﾔｰ同士が襲いあうというか、よりそうした環境にｼﾌﾄした方が良いと感じた訳。
同じようにPKが群れなすとしても、国家の枠に縛られて艦隊編成された活動の方が、
「国から海賊行為を認められた存在」になりそうな気がするんだけど、どうかな。
ＰＫ論争もこのスレで終了です
皆様お疲れ様でした
残りは思い出話で埋めて下さい
皆様お疲れ様でした
残りは思い出話で埋めて下さい
そしてDOLにはPKプレイヤーしか残らなかった。
という結末が近そうですね。
乙の投資戦といい、各所で行われている初心者狩りといい
集団レイプ好きにはたまらないゲームですよね、これ。
仕様で認められるどころかランキングまであって推奨されちゃってますからね。
本当にすばらしい集団レイプゲーです。
という結末が近そうですね。
乙の投資戦といい、各所で行われている初心者狩りといい
集団レイプ好きにはたまらないゲームですよね、これ。
仕様で認められるどころかランキングまであって推奨されちゃってますからね。
本当にすばらしい集団レイプゲーです。
投資もPKも仕様だからやるなってのはおかしいんよ。
ただ過去の例を見ても、やりすぎると
結局なんらかのかたちで肥のメスが入る
しかも予想を下回る方向にw
肥は、いちおう要望を聞いてくれはするが
吐き出す結論が謎バランスだからなあ。
ある日ごっそり仕様が変わっててもしらんぞって話。
ただ過去の例を見ても、やりすぎると
結局なんらかのかたちで肥のメスが入る
しかも予想を下回る方向にw
肥は、いちおう要望を聞いてくれはするが
吐き出す結論が謎バランスだからなあ。
ある日ごっそり仕様が変わっててもしらんぞって話。
930 ：名も無き冒険者：2006/05/15(月) 09:43:52 ID:x/gQ3/iA
在日チャンコロだしｗｗｗｗｗｗ
投資戦においてイエローネームになった商人が
白ネに戻すためにブーメランしている所を、おおっぴらに狩りたい訳だ。
海賊が。
まさに海賊による海賊のための修正案だ。
動画配信してる奴もそうだったが、能登鯖ってこんなアホ海賊が多いのか。
質量ともにこんな海賊ばっかりじゃ、能登鯖にPK廃止論が多いって話も納得出来る気がする。
白ネに戻すためにブーメランしている所を、おおっぴらに狩りたい訳だ。
海賊が。
まさに海賊による海賊のための修正案だ。
動画配信してる奴もそうだったが、能登鯖ってこんなアホ海賊が多いのか。
質量ともにこんな海賊ばっかりじゃ、能登鯖にPK廃止論が多いって話も納得出来る気がする。
933 ：名も無き冒険者：2006/05/15(月) 11:33:35 ID:Br5y2J35
>932
極一部だがまともなのもいるのさ。
ただそれがいないように見えるくらいに幼い子が多いだけだ
極一部だがまともなのもいるのさ。
ただそれがいないように見えるくらいに幼い子が多いだけだ
まともなのがＰＫなんてやるか？
やらないだろうね。
>929のPKは前にブログで中華ログアウト地点で4時間も監視してたとか
自慢げに書いてた。
リアル基地外だと思った…。
知り合いも洋上で再ログインしたら、2時間近く経つのにまだログアウト
地点に張り付いてたとか言ってた。粘着PKほどｷﾓｲものはないな。
>929のPKは前にブログで中華ログアウト地点で4時間も監視してたとか
自慢げに書いてた。
リアル基地外だと思った…。
知り合いも洋上で再ログインしたら、2時間近く経つのにまだログアウト
地点に張り付いてたとか言ってた。粘着PKほどｷﾓｲものはないな。
936 ：名も無き冒険者：2006/05/15(月) 12:15:28 ID:x/gQ3/iA
在日なんてみんな基地外
ちゃんと税金おさめろよ、ゴミが！！！１１１
ちゃんと税金おさめろよ、ゴミが！！！１１１
なるほど、確かに幼い子が多いみたいだ
極一部って書いてあるのに全否定するのはどうかと思うぞ
問題はごく一部しかまともなのがいないことなのであって
極端な例をだして、全部が全部基地外って決め付けるのはちょっと子供じみてる
で、一部のまともな海賊ってのはどういったやつのことを言うんだ？
ＲＰしてればまともといえるってのは商人からみると疑わしく感じてるんだが
極一部って書いてあるのに全否定するのはどうかと思うぞ
問題はごく一部しかまともなのがいないことなのであって
極端な例をだして、全部が全部基地外って決め付けるのはちょっと子供じみてる
で、一部のまともな海賊ってのはどういったやつのことを言うんだ？
ＲＰしてればまともといえるってのは商人からみると疑わしく感じてるんだが
税金についてはニートも偉そうなこと言えないだろw
真昼間からゲームの仕様についてうだうだ言ってる奴らにまともな奴っているの？
夜勤
平日が休み
代休
さあ選べ
平日が休み
代休
さあ選べ
月水あたり休の仕事は多いし、
今の時期はGWの振り替え休み取ってる奴も多いさ。
今の時期はGWの振り替え休み取ってる奴も多いさ。
いや、俺も平日休みの社会人だが､社会に出てる奴なら
ゲームの中の海賊なんてどうでもいいことじゃね？
ゲームの中の海賊なんてどうでもいいことじゃね？
そういう事をわざわざここに言いに来る奴だって、たいがい（ｒｙ
という声が聞こえた。
という声が聞こえた。
会社の昼飯時に、数人のグループが今日はどこのメシ屋に行こうか？って話してる時に、
呼ばれてもないのに、どこの飯も不味いから弁当でいいじゃん、って言い捨てて去るタイプ。
呼ばれてもないのに、どこの飯も不味いから弁当でいいじゃん、って言い捨てて去るタイプ。
>929
こういう場合は、１日１０M以上投資した富豪の人は名前がイエローになるようにして、
多くの人の賞賛を得られるように修正希望とかいって、修正するのがプロ工作員だよな。
こういう場合は、１日１０M以上投資した富豪の人は名前がイエローになるようにして、
多くの人の賞賛を得られるように修正希望とかいって、修正するのがプロ工作員だよな。
●ＰＫするとリアルで相手の肉体にダメージを与えるように変更
人数少ない国が滅亡するだけだな
レベルの差が大きいほど悪名が上がりやすくして、悪名の大きさによって
ペナルティが変わるみたいな感じでいいと思うんだけどなぁ。
小さい船でがんばっててペナルティつけるのも可哀想なPKがいれば、
でかい船で小さい船襲って嫌がらせみたいな事ばかりしていて、いくら
ペナルティ増やしても足りないくらいのしょうもないPKもいるわけで。
同列に処罰するのが間違ってるよ。
>>929
投資してるやつ襲えれば海賊と商人に関わりができるじゃんという
安直な考えのようにしか見えない・・・
ペナルティが変わるみたいな感じでいいと思うんだけどなぁ。
小さい船でがんばっててペナルティつけるのも可哀想なPKがいれば、
でかい船で小さい船襲って嫌がらせみたいな事ばかりしていて、いくら
ペナルティ増やしても足りないくらいのしょうもないPKもいるわけで。
同列に処罰するのが間違ってるよ。
>>929
投資してるやつ襲えれば海賊と商人に関わりができるじゃんという
安直な考えのようにしか見えない・・・
950 ：名も無き冒険者：2006/05/15(月) 16:05:22 ID:x/gQ3/iA
能登の鄭和ってバカだから・・・
能登で鄭和を馬鹿と言ったら、他の奴らは救いようが（ｒｙ
952 ：名も無き冒険者：2006/05/15(月) 22:47:57 ID:8ckPBMSG
なんで金払って不愉快な思いしてんの？
こんな糞ゲーやらなければいいのに。アホですか？
こんな糞ゲーやらなければいいのに。アホですか？
今の悪名とは別に汚名を追加する。
低レベルプレイヤーに戦闘を仕掛けたり、PKKに撃沈されるたびに
汚名が増えて決して減ることは無い。
汚名レベルに応じて関税や入港に必要な変装度が上がる（上限無し）。
一定レベルの汚名は所属国を除く全ての国に対する敵対と見なされる。
更に汚名課金制など。
低レベルプレイヤーに戦闘を仕掛けたり、PKKに撃沈されるたびに
汚名が増えて決して減ることは無い。
汚名レベルに応じて関税や入港に必要な変装度が上がる（上限無し）。
一定レベルの汚名は所属国を除く全ての国に対する敵対と見なされる。
更に汚名課金制など。
ようは粘着ＰＫ制限でＯＫだろ？
同一ＰＣから同一ＰＣへの連続襲撃には一定時間必要ってことで。
連続襲撃の制限時間は意見が分かれるかもね。例えば、
一分間 → 今とほとんど同じ
一時間 → 場違いな子羊ちゃんだったと反省しながら退却
一週間 → 全世界危険海域でもおもしろいかも
一生 → 厨用クソケﾞｰ
同一ＰＣから同一ＰＣへの連続襲撃には一定時間必要ってことで。
連続襲撃の制限時間は意見が分かれるかもね。例えば、
一分間 → 今とほとんど同じ
一時間 → 場違いな子羊ちゃんだったと反省しながら退却
一週間 → 全世界危険海域でもおもしろいかも
一生 → 厨用クソケﾞｰ
投資でブメ復活って、個人的には面白いと思う。
ただ、当然の事、そうなると新規３国は勝ち目に薄いね・・・
今でさえ、外洋に目を向けると、同盟港が寒い状況なのに
これされると、領地以外、港がなくなるんじゃ・・・・
ただ、当然の事、そうなると新規３国は勝ち目に薄いね・・・
今でさえ、外洋に目を向けると、同盟港が寒い状況なのに
これされると、領地以外、港がなくなるんじゃ・・・・