【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るヌレSlv37

現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作キムチがはりついてるのでスルー推奨
・些細な点にケチをつけて本筋から逸らすキムチの手口にかからないようにしましょう

前スレ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るヌレSlv36
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1143250259/

データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで): ttp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

質問は質問板で
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1130800111/l50
このスレの趣旨、Ｌｖに合わない質問にレスを返さない事

スキル攻撃力表
旧　ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新　ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992

スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846

【アスガルド】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv36

・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑　きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑　はスルー推奨
・このスレには常時イアのニート超戦士が張り付いていることを忘れずに
・現　仕　様　を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください

「与ダメスレにテコキが現れた！　テコキがキムチダナーを唱えた！　テンプレが変わった！」

【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るヌレSlv37

・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作キムチがはりついてるのでスルー推奨
・些細な点にケチをつけて本筋から逸らすキムチの手口にかからないようにしましょう

・工作をする在日朝鮮人がいるので注意（”現在の”主な標的は剣）

>>1の存在自体が動かぬ証拠です
→・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
　↓工作の跡（これは悪気が無いから工作ではなく火病だと主張）

【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るｽﾚ4
ttp://archiver3.hp.infoseek.co.jp/asgard/style/1097840659.html
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るｽﾚSLV4
ttp://archiver3.hp.infoseek.co.jp/asgard/style/1098241658.html

このように　>>4
工作に関するネタを無視する事ができません
工作キムチは○年前の事とほざきますが
学習能力が無いので息をするように嘘を吐き続けます

超戦士に捧げる正しい日本語。

・些細な点にケチをつけて本筋から逸らすキムチの手口にかからないようにしましょう（ ﾟдﾟ）ﾊｧ？

・些細な点に難癖をつけ議論を本筋から逸らす、キムチの手口に引っかからない様にしましょう

荒れる前に言っておくがな
工作キムチを完全否定できないなら黙ってろよ
「何故か」否定もできないくせに「過剰反応」する奴が
大量にわいてくるんだよな
自らで証明してる事に気づけよ（半島人には無理かな？）

>>6
まさに自分が今やってる事が自分で今書いてる事だと
気づけないのか・・・・・遺伝的問題で・・・・・

>>7
工作キムチの定義とはいかに？！
俺は馬鹿が書いた文章を訂正しただけですが？ｗ
ぽまえが超戦士なら気にすることは無いんじゃないの。

>>1
糞が、てんぷらいじるんじゃねぇ〜よ

ちょっと質問いいか？
今の仕様ならMC1以上の回避のある狩場なら

ウサ耳＋片手槍>>>両手槍だよな？

前スレでスパナドライバのダメが固定って出てるけど一応AC高いと被ダメ増えるよ
AC20くらいの魔で３２４くらいくらった

スパナとドライバーは防御不能部分が大きくてＡＣで軽減できる部分が小さいだけだと思われる。
ボス３と４でロックさぼられると痛くて痛くて

エルモアはAC依存だけど全方向から食らうダメージ一緒だよな

>>13
固定DAM50＋AC軽減可DAMくらいじゃねーかな
正面100→背面150くらいになる
背面ってDAM2倍だよね？

背面1.5倍、側面1.25倍
いまさらなにを

正面250、背面250
これぐらい貰った希ガス

>>12
>ボス３と４でロックさぼられると痛くて痛くて

ボス４はビーズいるからロックするけど、
３はロック無しが基本じゃね？？？
スパナとドライバーはロックあっても無くても、
裸でも盾無しでもダメ変わらんよ…。

>>10
リベ考えなければそうなるね

固定ダメってのは、
例えば


AC100だったら

正面100 背面100


AC50だったら

正面50 背面50



みたいに決まってる

いい加減sageましょうや
話はそれからだ

装備全部外してエルモアに背面攻撃くらってくるといいよ
一撃で1000以上もらって即死出来るから

エルモアのダメが固定っていうのは
全方位固定って意味だろ？

>>21
こいつどんだけ頭ちっちぇえんだ？
ACを−100にしないと意味がないだろう？

全方向固定ダメかどうか調べるならACいくつでも関係なくね？

スパナ、ドライバは全方向AC無視300固定
エルモアは全方向ダメージ固定、しかしACで増減はする

ID:kMoivsu3

>>25
AC50くらいでくらってみろ微妙にダメージ違うから

そんな微妙な事どうでもいいから。約300って言えば良かったのか？
302って時もあるし304って時もあるしな
まあ約をつけなかった俺の表現が悪かったな

情報が飛び交ってよく分からん事になってるんだが
�@エルモアは全方位からのダメージが全て同じ？(ACの上下によりダメージ変動もあり)


�Aスパナ・ドライバーのダメージはAC無視で固定ダメージ？(AC-100で300くらうならAC-50でも300？)


�Bもし�Aがあてはまる時、背面から攻撃をもらってもダメージは固定なのか？(正面から300なら背面でも300？)


できたら教えて下さい(´･ω･`)

>>28
だから固定じゃないってマインドウォーリアかけて魔のダメージ肩代わりした時３２４くらってた
±４程度ならアタックのダメ幅だろうけど２０も変わらないだろ

あれだろ？STRには攻撃力ボーナスの他にも防御うｐする効果を持ってると。

エルモアは対象のACによってダメは変わる。
正面、背面判定もある。
自分の食らう量が半端無いからそういう風に感じるだけじゃね？
ACガチガチの騎士なんかはあんまりくらわん。
杖もった聖だとごっそりもってかれる。

ドライバ、スパナは仕様変わってなきゃAC無視だけど、
背面、正面の判定はあったと思ったけど。
正直、囲まれるーな事あんまり無いから分からん。

つか全方位固定とか、前からそんなのあったっけ？

エルモアは普通にAC・方向補正に依存あり
誰だ、方向固定なんて言い出した愚か者は

>>13だよ

おまえらばかか
試してこいよ

御願いですからMC4行った事ない雑魚は帰ってください
場違いすぎます

AC-100だと、全方向ダメが変わらない敵、少し変わる敵、の2種がいる気がする

ちなみにMC4しか行かない雑魚も来てほしくないかも（笑）

AC-99の騎士だけど
背面は確かに多少は増えてた気がせんでもない。
でもせいぜい一桁程度の差だったはずだよ。
天上の敵もそうだよな。

ｷﾐ達うんぽﾇﾙﾇﾙやなｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
ねーよ
つーか、ドライバも別にAC無視じゃねーよ
ドライバ系→武器攻撃力が極めて低く・STRが極めて高い
AC無視ダメ大、AC依存ダメ低

モンスの武器攻撃力は一定ではなく幅のあるものもある
よって状況によっては正面被ダメ＞背面被ダメとなることもある
MC2のトパーズポンなんかで試せば分かるが、こいつ斧戦みたくダメ幅多すぎ
耳狩りしてて普段100とかしか喰らわんのにいきなり４桁喰らって即死した奴も少なくないだろう

>>41
や ら な い か ？

99なったらどこで狩したらいいのよ
天上飽きた

どこだって行けばいいだろう
何かが上がらなきゃ狩りしないって言うならもう終わってるよ
モチベーションのために98で自殺して上げない奴もいるしな
新キャラでも引退でもするといい

>>43
初心に戻ってモスでも狩っとけ

>>43
ウザいやつ狩りまくってくださいお願いします

MC1ってどれくらい与ダメ出したら即席のペア募集に乗っても
恥かしくないかい？

部下への与ダメ：
船長へのクリ率：

職とか書いてないし
それと与ダメクリ率だけでも語れない
CONなしでヘプタに光服つけた両手斧戦とペアしたいか？

そんな極端な話を聞いてるわけでもなさそうだが

ようは普通くらいの奴で、とりあえずペアした時に５分で用事にならないために
最低どんくらい必要か目安教えてってこったろ？

といっても職書いてないのはやはりいただけないが

部下に5000〜6000コンスタントに出せるなら恥ずかしくはないんじゃないかな
船長クリは最低でも半分は出ないといくら与ダメが大きくても恥ずかしいと思われ

俺の雑魚賊のように部下4000程度だと沸いて状態もらいまくると殲滅が追いつかなくなってくる
恥ずかしくて即席ペアは無理

殲滅が追いつかないのは恥ずかしい恥ずかしくない以前にペアでは狩れないって分類になるのでは。

今ってカンストしないのは魔法とギャンブルだけ？
HFBは5万ギャンブルは4万ちょいまで確認してるけど

>>49
４職全部聞きたかったからです
>>50
それくらいでいいのか

ほかの人もレスサンクス

>>51
CON厚だしカムもあるから狩れる事は狩れる
ただ沸きがきつい間だけモンスが溜まってくるのが恥ずかしいのよね
相方とのペアならリベ高いから殲滅も十分なんだけど

リベなんて最近ほとんどの奴80↑あるわｗ

ほとんどってどれくらい？

リベは適度でいいし、そんなSLv拘らなくて媒体よけりゃ55でも十分。あとは勝手に上がってく。
ｸｲﾎﾟ可だった時に使ってる奴等なら80は沢山いるかもね。

カンストの話し出たから聞きたいんだが、パワセで対象スマイルにカンストいった人おるかな？
俺じゃ装備しょぼくて19000台が最高orz

リベあると便利なのは確かだけど、

MC1は、聖と組むより
前衛ペアのが面白いぞっと。

それ言い出したらMC2やMC3も前衛同士で組んだ方が面白いよ

>>57 無知
リベはSlvが上がった時の威力上昇が他のスキルと大きく違う
同じ戦士が媒体の時に
Slv５８で６０００弱、Slv９９で１００００強のダメが出てた

>>60
スキレベ58から99になるまでの間装備やレベルが全く向上しなかったみたいな言い方してやるなよｗｗ
それともその戦は自分のキャラか身内でステ揃えて調べたのか？

>>61
単純にSLv58と99の奴が同じ媒体に打っただけだろ。

>>62
なるほど納得

>>63
馬鹿は死ねばいいのに。

無駄に煽るなよ

>>63
馬鹿は死ねばいいのに。

ｶﾜｲｿｽ

>>63
馬鹿は死ねばいいのに。

>>63
馬鹿は死ねばいいのに。

無駄に煽ってろよ

>>63
馬鹿は死ねばいいのに。

>>57
居合いとPSのスキレベ差２で居合いカンストでPSは2万↑のダメ出てなかったから19998でカンストだと思う
日本語おかしいけど勘弁

>>72
馬鹿が書いたレスは勘弁。

>>63
馬鹿は死ねば良いのに。

>>72
日本語おかしいと自分で言ってるくせして
まじで日本語になってないんだが？
パワーセイバーのノンクリ判定を分かりやすくするために対象をガープにしますね
補助(アモリ・パワフォ)弱体(カーズ)　ペパーは当たらないので割愛します
背面ノンクリでダメージは9999だった。つまりカンストは19998ということになる。
>>57　俺もまだ出したことないな＾＾；

>>75
お前も日本語がおかしいぞ

>>76
剣戦持ってないやつは逝ってくださいね
ノンクリだけを見るならガープかエルモアを対象にするしかないだろうが･･･

>>77
何を言ってるんだお前は

>>77
＞日本語おかしいと自分で言ってるくせして
＞まじで日本語になってないんだが？

ここがおかしいと言ってんだよ
在日は帰ってくれ

ガープかエルモアにしかノンクリでないっていいたいの？ｗ
そうだとしたらDEX高すぎてダメージでないのに計測する必要ないんじゃねーの？

>>75
つーか72の書き込みで理解できるだろ
居合いでカンストしてるから同じくらいのスキレベのセイバーで2万でないならカンストしちゃうってことだろ
お前が日本語勉強してこい

大丈夫かよこいつら･･･

>>82
ここにいる奴等が馬鹿なのは今に始まったことじゃないだろ
お前こそ大丈夫かよ

最近「日本語おかしい」と言えば済むと思ってるやつが多すぎるな。

日本語の使い方が正しくなくてもそれを理解してやれるのが賢い奴
理解出来てるが煽る奴、理解してやれない奴は自分の読解力つけたほうがいいとおもいます

理解出来てるが煽る奴は読解力あるんじゃないの？

日本語の使い方が正しくなくてもそれを理解してやれるのが賢い奴
理解出来るが煽る奴は優しさを
理解出来ない奴は読解力をつけたほうがいいとおもいます

俺には優しさが足りないなorz

ねーねー。
ROとｱｽｶﾞﾙﾄﾞってどっちが良ゲー？

ＦＥＯ最強

なんだそりゃｗ
つーかスレ違いなのに答えてくれてありがとう。
こういうのって質問するとこないんかな…

おまえらまずはにほんごべんきょうしてこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの

ザ

ン

ギ

　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、　　ﾐﾐ
　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''　　　　ﾐﾐ
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>>92-95
麻酔針吹いたｗ

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　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─>>95
　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　　　　／ 　/　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　　　　／　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 二─　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　 ＼
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　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ ヽ　 　　 ヽ
　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
　　　　 ／__(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　 ／ ､ }! ＼　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人　,.-､　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　 ＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
　　 　 　 　 |ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ　　　　　　　　　　　/ /　 /　　　 /
　　　　　 　 | └､ノ/￣`,-`┐ {　　　　　　　　　_／ / ／　 ／／
　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

北海道では鳥の唐揚げをザンギと言う

ザンギリ頭

ザンギャク

ザンギョウなかった漏れが帰ってきましたよ。

剣戦が語りだした途端にこれかよ。

剣戦オラスラ部下90%クリ
ツバメ６０００だとランクどのくらい？

STR80　DEX90で到達可能　両耳は12付与　武器はフラン(DAM7付与)
SLV75以上のツバメでいけるかと。

>>104
それだとクリは出るけど、ダメは6000いかないと思う。
うさ耳、STR84、SLV77、14と15耳、13フランで、最高6100程度。
平均ダメならこれでも6000いかない。

つーかまずソロかペアかくらい書けよなｗ

すまん俺はソロだ

どっからペアがでてくるんだよ
ソロに決まってんだろ

>>108
オラスラ使ってるからじゃねぇか？

ＭＣ１ソロで戦が与ダメだすなら、
当然パワフォだし。

俺は船長選別してるからオラスラだな

普通オラスラだろ
ノンクリだしてどうするんだよ

ソロで部下に9割クリ出そうと思ったらフラン持ってる時点でかなりアレだろ・・
ソロならリベないんだからコロナ推奨かと思われ。

ちなみにソロのHIT70　DEX90弱　SLV80↑でも部下ノンクリ混じるわけなんだがな。
それよりHIT20・SLVも低くていけるわけないかと思われる。

違うだろ、
パワフォ使ってもクリでるように
ＤＥＸあげて調節するんだよ。

ＤＥＸそこまであげられないやつは
だまってオラスラ使うしかないけどな。

相変わらずアレな奴等だな・・

>>103
並

平均で7000超えたら上位層

平均で7500超えたら汚物

平均で7000超えはSTRいくつよ？

DAM17､17　武器フラン10付与　STR120　DEX83　SLV99で平均7150程度で+-150変動。

　

レベル９９でツバメ９９の剣戦って誰よ

ついでに居合いも９９ですが。

>>118
巣に帰って聞きな

ツバメ86 STR88 DAM97 平均7100前後

>>121
オラスラならすごいな。
パワフォの場合部下にノンクリ混じるから割愛してるんだが。

レベル９９でルナスラ９９の剣戦って誰よ

ID:Y4Of5SIh
SS出してくれよ
部下のダメとそのステとスキレベ
出来るよな？

>>122

>>121はフラン＋フォーカス、オラスラじゃDAMそこまで上がらないしね。クリ率は9割以上

>>124

　必　死　だ　な

>>117
女将さんですよね？
ちなみに、そのステだとクリ率どんな感じですか？

おかみさんはギルドのリスト表で公開してる
Lv99 ステSTR120 DEX80 SLV99

誰々がSLV99とか聞くと
凄くアスに戻りたくなってくるのは
禁断症状ですか？

女将さんのフランベルク弱いな

女将のフランベルクはDAM16付与だけど？

>>131
ソース

おまえらあれだろ

そうだ。こいつらあれだ。

女将さん
あなたの事が好きですっ
ずっと前かっらーかれ〜のー事〜
すき〜だぁった〜だれーよーりもー

戦士のテトラ服やたら性能いいな
AC45MC40AAR20か
こりゃこれからはこの服がデフォか？
デイズあるときは別だが

また戦士強化か
おかげでおいらの騎士は中衛扱いですよっと

騎が中衛とかどんな雑魚？

>>138
そうだな
遠距離のない唯一の職だし
中衛以下だな

>>136　>>137
どの職もAC+MC=85、AAR+SAR=20だろ？
戦士の服が一番AC寄りだから使いやすいかも知れんが、
特別強いってわけでもないと思う。

MC欲しい対人では戦士に限らずテトラ服使えるな。

戦士に限って言えば対人なら麻痺服だろうし、対モンスなら解除服でいいんじゃねーと思う俺がいる
テトラ欲しいのは氷4くらいかもしれん

戦士はAC,MCが天上服に近いから、
使いやすいかもしれないが、同時にどうでもいいとも言えるな。

魔のは、
AC−１５、MC−７０
とかいう偏った数字だから、
結構使えると思う。

斧も剣戦も最終的にDEX80〜100目指すだろうから
AARのついたテトラは魅力である
だが天上服のHP補正はウサ耳やBクレの恩恵を大きく受けるので
マインドウォーリアを多様する戦士には悩みどころ

服自体の基礎能力ではやはりテトラ＞解除天上服だと思う

DEX多めの戦士は回避の面で活きてくるよな
ブレスピの高性能さと相まって被クリ率はかなり下がる
STR特化騎士なんかと比べれば差はでかい

重さが0なのもいいな

テトラアーマーってレベルいくつから装備出来るの？

表記はLV1

テトラ＋うさ耳＋魔壁は戦士ではかなりACが不足するから
結局、解除服＋うさ耳＋魔壁orテトラ＋アメット＋魔壁orテトラ＋ボス盾＋うさ耳になるかと
そうすると解除服が選択しやすいから一概にテトラ使えるとは言えないかと。

そもそもテトラアーマーって何？

>>148
回避するじゃん

それ以前にネカヘ使わずにメインでテトラ作るの無理ぽ。
配達200回近くやらんといかんだろあれ。

MC1で９１服の騎士が部下に正面スパインで１００００出てたんだが
どうすればこうなれる？

属性をあわせればいい

>>148
うさ耳（古代のみ）とアメットはその差１しかないぞ。

テトラアーマー、戦士がバランスタイプで
聖とか魔がMCに偏ってるってことは
騎士のテトアマはACに偏ってそうだな…
結局91光服のままなんだろうな('A`)

>>154
志村〜ロックロック

91光が超絶高性能のくせにこれ以上を望むとか、貴様剣戦（笑）の回し者だな！だなだな！！

ぶっちゃけ他職からこれ以上とやかく言われるのウザイし、騎士テトラなんてなくてもいいよ

流石最強の騎士様ですね＾ｗ＾

相変わらず脳内が多いな

>>155
このスレだかイアスレだかは忘れたが
騎士はAC-40,MC-45,AAR15,SAR5だそうだ

でもデイズ防げなければ使うとこは限定されるな

AC+MC=85、AAR+SAR=20が自由に決めれたら夢広がりまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お約束のザ・

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　　　　　　 / ヶ屶 　　　　.巳ﾋ' }
　　　 　　　!ニ厂　　　　　 　}'ｰ7
　　　　　　 |　 |　　/l三lヽ　./　/
.　　　　　　 |　ﾊ　lヽヽ-' / l 　/
　 　　　　　 V　ヽ(ヽ´∀｀/ｊ　/
　 　　　　　　ヽl /∧`‐‐'人l/
　　　　　　　　 ∨,＞ l乂! く|

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　　　　 .,/ﾟ“li､　　　 　 　 　 　 fﾞﾟ“''ｩi,、　　 　 　 　 　 ,lﾞﾟﾟ'ｋ　 l'''llqﾞﾞl,　　　　,rr�＝@ j冖ｮ　　　　　.,ｬ*｡._,,,,,y--rl゜ll,,ト》　　　　
　 ,r‐‐=l°,,l゜　　　　　　　　　 ﾞﾍn,,,,,,l,,, 　 　 　 　 ,,,,,√ .'lﾞ!,　.ﾞｈ,,がﾞ　　　　l　 |　,,,,l　.,l′　　　 .,l′,トl,,,,,,,,,,,,,,,,,i*ｬ=°　　　
　 ﾞhr,,,、　　ﾟl!　　　　　　　 ,,,xイ“”′　”'!i､　　　.|°　 .,｡x＃'''''━ｭ　　　　 ,l、 ﾟﾞﾟ°　 ”'┐　　　,l　 ﾀ,,,,,,,,,,,』　ﾞl,,,,�＝@　　　
　　　 l′,l,,i{i∠ .,ｖi�＝@　.l'"　,,,ｖr''''"ﾞﾞ'l　 .｝　　　.~'l″,,i´ .'←--ｗｉ″　　.,r″　.ll,ｹ　,l'┐ ﾟト　　 |　 | l,、　　　　,,,,,lﾞ　　　　　
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┗━━┛┗━━┛　　┗━━━━━┛　　┗━━━━━━┛　　┗━━━┛

時は動き出す

だが断る

18時間経過っ！！！

ＴＨＥ　ＷＯＲＤ

18分経過っ！！！

古いネタやってんなｗ
おっさんしかおらんのか?アスガルドは

無職のオッサンと厨房

38才の無職ｗ

ぁ

な

れ

やりなおーし

あ

な

この手の遊びでやりなおしとかどんだけ我侭なんだよ。

アナルだろ？アナルって言いたいんだろ！？

ちょっと質問。
おまいらリビ全種持ってるよな？

持ってたら何だと言うのだ
持ってなかったらどうだと言うのだ

何の為の質問だ？

も

ん

こ

おまんこ

か

>>181
メダルでいいだろメダルで
贅沢は日本の敵だ

贅沢しません、勝つまでは

有名な「ほしがりません、勝つまでは」の標語は
実はドイツからの輸入品だ。

（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

アナーキー

uk

>>182
どれくらい持ってる奴が居るか気になってな。
天上メダルより強いから、ここの住人なら全種持ってるんだろうか？

水リビしか持って無いから他3種をどうしようか悩んでな('A`)

>>188
俺もそう思ったがかなりダメが上がるからな。

属性合わせりゃ強いけど天上メダルで十分だろ

善属性で対人は興味ないから
希少神聖モンスのためだけに無リビは用意してないなぁ

属性リビは90以下のキャラ育成時には使うけど、善悪つけたら実際使う場面はほとんどないねぇ

天上実装前からそれなりのレベルだったらみんな持ってるだろうし、
そうでなけりゃ持ってない。その程度のもんじゃないのか。

要らないからと言って小金の為にわざわざ売るほどのものでも無いし。

賊なら持つ価値はあるかもな
実際戦士メインだから解らんが．．．

天上メダルが無い頃は、アンデットfに属性あわせてたりはした

狩りに支障がなければ、そんな切羽詰まって考える事もないと思う
天上メダルあるしな
それよりも先に指輪や装備の充実を図った方がいいかと

まぁ、ある程度の装備が整ってるなら、揃えてみるのも一興かと

寝糞ンのCMやってんのな
メイポとテイルズは確認したけどアスのを見た香具師

昔はベリアなんかでも火土リビショトカで交換しながら
狩ってたもんだけどな
表胡桃5でチケ狩りなんて無土火リビ切り替えだったな
今じゃ善悪メダ一本だから随分楽になったもんだ

俺はその頃からやってるから全部あるけど
最近の前衛なら対無属性用に属性リビ何か1個あればいいんじゃないか？
魔なら当然全種持ってるべきだけどな

>>195-198
レスありがとう。
有れば良い程度なんだな。
火風土は安いみたいだから、全種買うことにするよ。

魔って全種いるか？
風だけで十分だと思うが

INT魔は対人、狩りで火魔法使うから火リビは必須
耳狩りするなら水リビも欲しいところ
WIS魔は無、水、風リビ必須

土リビは必要ないね

土リビでセレブ付与！

土リビにはお世話になったな
かなり安かったけどドロマップで狩りするなら土が一番だった

それオルタナ前の話だろｗｗｗ

int魔のメインコンボは風じゃね？
ウインドバイン＞フレアバースト
ビッグフレア＞ハリケーンバイン
ウインド+ハリケーン＞フレア、ビッグフレア
だと思う

いずれにしろ火風もっといたほうがいいんじゃないかな
土は付与専用だからむしろビザーレでも持ってる方がいいかと
水は火山卒業したらいらないな。あえて言うなら耳狩り用だがボール1で落とせるところまで上げられないなら必要ない。

ボール1発で落とせるスペックをｋｗｓｋ

INT160〜165　Dam65〜70
このあたりだったはず。
ただINT160/Dam65の組み合わせだとたまに残る気が。

ハリケーンバインなんて持ってませんが？

だよな・・・
最近高レベルになった魔の９割は持ってないと思う

アスファンの情報だと
ビッグフレアが連続使用時：2秒
ハリケーンバインが連続使用時：1秒って書いてあるけど
ハリケーンの方がディレイ少ないって事？

威力低いから対人で火は使わないな。水もコンボできないから使わない
やっぱメインは風かな。耳狩りもハリケーンでやると楽
土は対人で付与するくらいだからピザーレ使ってる

>>212
アスの連続使用制限は
0〜1秒の間に押すと1秒
1〜2秒の間に押すと2秒って表示されるから
撃ってすぐにもう一度押すと2秒って表示されるけど実際はどっちも1秒

最近賊を使い始めたんだが鞭で威力重視ではなくて、自分に触らせないのを目的にするコンボってどんなのがある？
パーツはスタンとリバーサルとラウンドと鉄、ギャンブルあたりを想定してる。

>>215
蜘蛛で止めてサンドボム

:*:・(゜∀゜)・:*:

>>215
インビジ+ブリズで敵と逆方向にダッシュ



まぁ冗談は置いといて対人か対モンスかどっちよ？
対モンスなら
・スタン+ラウンド(火山のｄとか)
・リバーサル(ほとんどの敵に有効、ただ効かない敵も多少いる)
これらをバッシュ、鉄のコンボに混ぜるだけ。
それぞれ有効なモンスと無効なモンスで使いわけたり
天上二次なんかだと振り向くのも遅いから打つタイミングをモンスによて変えたり
リバーサルでモンスが動くのがだるい時は蜘蛛で止めたり。

ソロ時の対モンスは極力斜め方向から殴って
囲まれた時にラウンドが活きるようにするのは基本。
全狩りなら斜めに来たやつにラウンドすればいいし
(慣れれば自然に全て斜めに倒せる)
選別なら目的のモンスは常に斜めから殴れば、
ボックスを未然に防ぎやすい。

鞭賊やろうと思うんだけど、STRとDEXの比率で困ってる。
Lv.91の時点でSTR:DEXを

100:90
90:100
80:110
70:120
60:130
50:140
40:150
30:160

のどれにしようか迷ってるんだ。先輩方教えてもらえませんか？

91の大地修で部下に6500でるのは普通？
mc1で知ってるやつがだしててビックリした

どう見ても普通じゃねぇの？
そんなもんだろ

強そうに見えても与ダメの高い修は戦騎でSTR特化にするより
犠牲になるものがおおいからな
実際やってると極めてる層に修が人気ないのはよくわかる


>>218
３０：１６０

>>221
なるほど。
じゃあどうしてそのバランスが良くて、他のがダメなのかも教えてもらえませんか？
賊自体始めてだもんで、よく分からないのですや。

てすと

>>222
それ以前にその鞭賊で何したいんだ？

対人はしないです。
トレハンを含めた対モンスで考えています。

完全主観になるが
今対人全くなしの対モンスで賊を選ぶのはお勧めしないぞ
99賊持ってるが対人とボス以外ほぼ出番はない
トレハンって言ったって金箱漁り程度ならまだしも
ｆ選別だってもうインビジ系も効かないし戦騎修でやった方が楽だ
チケ狩りだって魔女選別の意味もないから賊の出番はない
上級狩場でのペアでの効率・安定度なら言うまでもないな
楽なのは天上1次とかで回避を活かしたまったり狩りくらいだな
2次D7で雑魚選別して回るのも悪くないがそれなら騎士を勧めるしな

それでもやりたいなら光服なしでDEX130〜150
あたりを指輪で調整できるようにするといい
130を下回ると色々支障が出てくる

偉そうな長文書いたそばからアスファンに何か貼られてるし(´･ω･`)
これの効果次第でトレハン賊の天下にもなるかもしれないな

前衛ペアで修と組めばお互いウマー、ネイト最高

>>226
騎士持ってるんですが、最近ちょっと飽きてきまして
気分転換に賊でもやってみようかなって思ってるんですよ。
130ですか。　参考にして見ます。

>>299
対人しない、騎士持ちというなら、
ＳＴＲ賊超お薦め。

移動倉庫、アイテム一時預かり等で大活躍。

STR賊って具体的にDEXどのくらいの事を指すのですか？
色々聞いて申し訳ないですが、教えてください。

レベ71 メッタ53
S30 D90じゃセンチョ倒せなかったorz

ヤッパロダかのぅ．．．

朝、戦い方について相談したものです。
一応対モンスを今の段階では考えてます。
リバーサルを使うとたまに敵が歩いてずれてしまうのでコンボだけで歩きを防止する方法が聞きたくて相談しました。
ちなみに恥ずかしながら殴っている敵に蜘蛛という選択肢は完全に失念してました。
帰宅したら早速試してみようと思います。ありがとうございます

>>231
STR賊って言っても色々。
DEX完全無視もいたらクリを維持してる人もいる。
とりあえず俺はDEX100ジャスト。

>>231
普通ＳＴＲ賊の事を聞くならＳＴＲ値だろ
ＤＥＸはＳＴＲを満たせば指輪で調整するだけの事

俺は賊の事は知らんがなｗ

STR賊っつーとDEX100前後じゃないかねぇ
リングがSD10↑くらいならそんなもんだと思う
もーちょい低くなるとDEX2桁も出てくるかも

STR80ぐらいあればSTR賊だと思う

なんにしてもDEXは120か130程度ないと高Lv主要狩場での蜘蛛ペパーの命中率が悲しい事になるからSTR賊はお勧めしない。

対人でもお話にならないしな

攻撃力欲しけりゃ両手斧でもやってくれ

なんか話がずれてるな。

あくまで騎士持ちで、対人しないならって前提だからな。
騎士がいるのに、賊でＭＣ１いくやつなんか、
よっぽど物好きだけだろ。

携帯から失礼します。
賊のステ振りについて質問させていただいた者です。
S/Dを80/110か70/120のどちらかにしようと思っています。
どちらかがオススメでしょう

いつも思うんだがこういう質問する奴って馬鹿なのか？

当たり前だろ

自が良いと思う方にするのがおすすめです

よく聞くんだが賊持ちの自分としては
SD190って結構きつくないかと思う
理由はまず天上服か99服（はっきりいって賊で光服はネタ）で
95↑ならまずサイコを持つだろう
そして対モンスなら間違いなくDAM耳（DEXDAM耳でもありかな）だろう
これでSD190ってCON15までで百鬼王冠だとして
レベル99でも指輪は13平均以上は必要じゃないか？

上のほうのレスで言ってるやつは光服か？
賊やってみると分かるがHPあげるものが少ないから
対モンスは王冠と天上服のがいいぞ
ウサ耳あるならそれに越したことはないがな

>>246
テトラアーマーは無しなのか？

>>246
6(素ステ)+87(CON12振りLv99)+4(百鬼王冠)+８(戦耳)+16(モノ手)+9(スト靴)=130

上記の装備+サイコ+天上or99服+ヘブタ以外の脛だと指輪は平均15以上必要

ＣＯＮ１７振りで光服
ＳＴＲ低いんだからＤＡＭ捨ててステ耳ってのは無しか？

そのぐらいの装備持つ程やってるんなら
自分で決められるDaro

狩りのスタイルにもよるが、賊のCON振りは素10までで良いと思う。
元々囲まれたまま殴っている職じゃないし
それにそもそも質問者はトレハンメインなんだろ？

>>242
話の流れ変わってきてる上に遅レスだが
鞭やるなら、対人しないでもしっかりCONふっといた方がいい。
あと、DEXはタガ賊よりも重要。120〜140ぐらいがオススメ。
天上１次１〜３ぐらいのまったりな狩り場のソロなら
ＳＴＲ賊でも鞭は優秀だけどね。

騎士やって鞭賊じゃあ豆腐甲装っぷりにびびると思うよｗ
蜘蛛ラウンド覚えるまでは死にまくると思われｗ

先輩教えてください
AC9、SAR21付与のディス脛って需要ありますか？

>>249
ＳＴＲのためにステ耳はない。

ＤＥＸ足りなくてＤＥＸ耳っつうのはありうるが、
やりたくない選択だな。

服は光でもいいと思うね。
そもそも囲まれる戦い方するなら、賊ではいかないし。

>>253
そりゃ需要はあるさ。
格安なら俺が買う。

>>253
金の余ってる聖なら買うだろ

>>252
天上1次ソロでSTR賊って楽そうに見えて楽じゃないぞ･･
モンスレベ上がった天上1次で正面で確定クリ以外回避するには
鬼脛でもDEX130↑程度は必要だったはず
鞭なんか持ったら確定クリで200〜300は削られるし通常ヒットも痛い
天上1次まったりソロするなら火力下げてでもDEX確保した方が楽
3以降の遠距離はDEX140あたりでもかなり被弾するようになった
レベル差補正は意外とでかい

>>256
STR賊ってのはいいすぎか。すまんかったｗ
確かに４以上になると遠距離も痛くなってくるからDEX必須になるが、
１〜３程度なら余裕で一匹ずつ相手できるし、
やはり天上ソロの鞭は良スキルだと思うよ。
DEX賊なら尚更、少しでも火力が欲しくなる固さだしな。

天上はスタンで止まる敵も多いしそもそもリバーサル使ってりゃ攻撃もらわんからな
背面とれるしSTR重視でもそれなりに狩れなくはないこともないともいえない

2次DはDEXないとスタンリバ効かないからなぁ

>>259
スタン付加率は確かにdex依存だが、効き具合はモンス依存
リバーサルは命中にのみdexで効き具合はモンス依存なんだけど、2次Dにリバーサル効かない敵なんていたっけ？

スタンは効かないのがいるけどリバーサルはいないね
ボーナスのボスには効かなかった気がしたけど

リバーサル低すぎて根本的に当たってないだけだろ。
スタンはDEX依存っていうより正確にはDEX差に依存。
聖とかの○○から状態異常解除するにはWIS○以上みたいな位置づけかと。

リバーサルとかスタンとか対モンスはネタだと思ってるんだが
ペアで戦うときとかはどうしてるんだ？
まさかわざわざ一対一にして一匹ずつチマチマ狩るのか？
聖からしてみたら面白くもなんともないと思うぞ
ある程度囲まれてリベ打つなりしたほうが効率もいいしな

鞭賊ってソロ限定の話だよな？

>>263
STR賊の天上ソロが元になってるから
ペアとかPTは挙がってない。

ペアなら大人しくダガーでFA

>>263
リバーサル･スタンが効く敵ならノーダメージで倒すことも可能なんだけど、それでもネタだと思ってるんですか。

>>263
リバーサルで背面とれると殲滅速度が倍近く違うんだが

背面で殴って殲滅速度が倍近く違うという事は、
正面で叩いた総合与ダメの半分は自然回復されちゃってるってことか？

ギャンブル背面うめぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
背面ダメ＝正面ダメ*1.5
正面に比べ大幅なクリ率の上昇
ムチはクリ3倍

以上を踏まえて算数やり直してこい

>>269
>>267は全クリ前提なら間違ってないがね
賊なら全クリ出してほしいもんだがSTR型はきついか？

全クリ前提で
単位時間あたりのダメージをx
単位時間あたりの自然回復をy
モンスの最大HP値をU
とすると

x*2t - y*2t = U
1.5x*t - y*t = U

上の2式より

x = 2y

よって、

総合ダメ : 自然回復の総計 = 2 : 1

つまり
>正面で叩いた総合与ダメの半分は自然回復されちゃってるってことか
これは正しい

正面全クリじゃないのならまた話は変わってくるが
クリでない鞭とか、ネタ以外の何者でもない
どちらにしろ雑魚確定

>271
Uが最大HP？？
その式だとモンスのHP減少量になるんじゃ？
総合ダメ：自然回復が２：１？？
そしたら極端な話与ダメが変わればモンス自然回復量も
かわるってこと？
それだとどんなに与ダメ低くても倒せるってことになるんだが・・
すまん。
わからんから説明してください。

リバーサル→ラウンド→リバーサル→ラウンド→リバーサル→ラウンド→リバーサル→ラウンド→リバーサル→ラウンド

>>272
そりゃ与ダメが高ければ高いほどモンスの総合自然回復量は変わるかと。
一発で倒せば自然回復ゼロ。

>>272
＞その式だとモンスのHP減少量になるんじゃ？
そりゃそうだろう。
　ＨＰ減少量＝最大ＨＰ
になったときに敵は死ぬわけだから。

>>271に書いてあるのは
（時間当たりの）正面与ダメの半分の
（時間当たりの）自然回復をする敵を叩くときは、
背面から叩くと半分の時間で倒せるよ
ってこと。

でも、細かいこというと、背面１．５倍っつうのがそもそも微妙に間違ってるんだけどな。
と思ったら、アスファンの記載が間違ってるのか・・・。

>>275
ありがとう。
理解できたよ。

ん・・で、STR多め賊が天上ソロで鞭が使えるか使えないかの話か。
うろ覚えだけどｽﾀﾝやﾘﾊﾞｰｻﾙ自体のｽｷﾙ攻撃力って低くなかった？
鉄コンボにまぜるとしても殲滅速度は
ｻｲｺ装備でｱﾀｯｸめったとそんなにかわらない気もするけど・・・
まぁ結局明確なSTR＆DEX値を決めないとわからん。
正面全クリ＆回避できないくらいDEXが低いってするなら
背面とれてモンスから攻撃もされない鞭がいい気もするけど。
ただあのスキル発動してすぐ動けないのと防御面での柔さは・・・

天上１次ならstr賊でも問題なし。
スタン→ラウンド→鉄orバッシュで麻痺ってる間の7秒ぐらいはずっと背面を取れる。
善賊ならデュアルカミュ装備すれば遠距離は食らわないし余裕だ。
天上2次なら諦めろ。

＞ただあのスキル発動してすぐ動けないのと防御面での柔さは・・・
慣れろ。
それが出来ないなら一生ダガーでチクチクやってろ。

＞ただあのスキル発動してすぐ動けないのと防御面での柔さは・・・
こんな事言ってる奴はSTR賊を語らないでください
DEX賊でこれ言ってる奴居たらもっと問題ありだがな

誰が何を語ろうと勝手だろ
何様のつもりだよｗｗ

俺様にきまってんだろ。屑がｗｗｗ

ちょろっと修について質問。
ＭＣ１ソロを前提でキャラつくっている真っ最中なんですが
ＤＥＸをいくつにするか迷っています。
ＬＶ９５付近でスキＬＶ６０を前提にすると、ＤＥＸどの程度あれば約７割クリがでますかね？
ＭＣ１でソロしている修をお持ちの方、ＤＥＸいくつ位なのか教えてくれれば有難いです。

>>281
なにその低スキレベ。
前提から妥協しすぎ。

>>281
よっぽどひどい上げ方しないと９５で６０なんてならないぞ。
それでも敢えて答えるならDEX100〜110くらいかなぁ・・ﾜｶﾝﾈ

>>281
今の仕様だと９５でスキレベ６０ってのは
ギルドＤ５でずっと寄生しながらあげても
難しいんじゃないかと思えるほど低いので意味がない。

なので、ずっと寄生したらなるであろう、
９５でスキレベ７０くらいで言うと、
ＤＥＸのはカーズアビリティを考慮して８０程度ほしいな。

修はソロなら戦よりだいぶ楽にクリだせる。

>>282さん
>>283さん
>>284さん
レスありがとうございます。

>>281　の本人です。
今の仕様はそんなにスキルがあがりやすいのですか。
１年半ぶりの復帰で現在LV７０でマシンガン５３　大地１　炎１だったので、かなり妥協した数値です。
がんばってあげれば７５〜８０位いくようなのが現状なのでしょうか？
仮にそうであったとして、スキLV７５付近でしたらDEXはどの程度必要なんでしょうか？

>>285
ソロのしかたと装備の選択にもによるわな。
防御重視でバーバリ王冠ショルダー金靴なのか、
攻撃重視でブレイクゴーグルフリエルなのかとかな。
ただ漠然とソロってだけじゃなくどう狩りたいかも書くべし。

>>284
ほとんどペアの斧戦で95手前だけど一番よく使うWDAで73しかないぞ？
50ヘル以降寄生はしてないし、EXPUPも善悪決定してからは使ってない。
BDにはほぼ行ってないが２次Dペアで天上Lv21↑はある。

だから修のがSLv上がりやすいとしてもずっと寄生で70は言いすぎ、

>>287
そりゃ低すぎる。

俺も斧戦持ってるけど、
ペア主体でそのスキレベは信じられん。

９０以降２，３回しか死んでなく、天上もいかず、
バージョン１．１２時代（満額でスキル経験値が８だった時代）に
９０まであげて、当時スキレベ５８、その後休止をはさんで、
今年に入ってから、氷、火山でレベル最優先で９５まであげたが、
それでも９５でスキレベは７８ある。

９５手前って言うけど、
実際は、去年の１１月の時点で結構そだってたんじゃないか？
去年１１月のアップ前とアップ後じゃ天地ほどの差があるぞ。

スキル経験の仕様が変わってから作った斧戦が火山ソロで９１まで上げてWDA64　PS62　WPA58だった

死んだ時にはずされる装備の中で
服って何番目だっけ？

スキルが低すぎるといってるやつがいるが、同じ条件でレベルに対してスキル高いのは
ぶっちゃけ自分の効率下手自慢してるだけだから、やめた方がいいいよ。

>>291
未だに要塞全盛期が忘れられないんだよ。
そっとしといてあげよう。

>>291
それも９１までの話だな
９１から天上あんだからレベルに関係なくいくらでも上げられるだろ
まぁスキレベ低くても楽しめるのならいいが

ここに来てるのは上を目指してる奴ばかりだと思ったんでなｗ

>>293
天上でちまちま善悪ﾚﾍﾞﾙあげてHPあげるより
地上で95まであげて95武器でも装備したほうがいいと思う

>>288
今年に入ってから作ったキャラだから完全に今のスキル経験仕様
主要狩場は火山、MC1、ビルシャ、オフェイル7

ペアだとリベあるし両手斧が多くなるからSlv上がり辛いのかな？
MC1とｵﾌｪｲﾙは片手斧メインでそれ以外は両手メイン

火力あったり相方のリベが強かったりすると
効率よく狩れるからLVの割にSLVが低くなるだろうね。
極端な話、マニ手、SD5指輪とかでLV91→95までMC1ソロしてたら
相当SLV高いキャラになりそうだ。

俺はLV91まで斧、LV92から剣使ってるけど、
LV96の時点でWDA、DSが約70、つばめ、居合いが約75。
初めから剣使ってれば良かったと後悔してる。

スキレベ上げという面で見れば
リベ聖とペアはかなり温い環境だと思う

８９くらいから1レベルにつきメインSLV5ずつ上げるのを目標にしているが
これも効率悪い？

ちなみに９１剣戦士、リベ聖つきです。

>>298
質問がｲﾐﾌﾒｲ
そんなことは好きにすればいい

>>298
いまのスキレベにもよるが、
間違いなく何度も死なないと無理。
いまどき、自殺なんて非効率以外のなにものでもないのはいうまでもない
・・と思うが、やりたいならやってもいいんじゃね。

>>294
スキレベの話してんのに
何で武器やＨＰの話になんだ？

95騎士でスパインとライトのスキレベの合計が140弱
リベ聖つき
自分でも低いと思う

世間的に低かろうがなんだろうがどうでもいいだろ。
低いのが嫌なら必死にあげりゃいいし
低いままでも十分ならそのままでいい。

つーか、レベル99ならともかく
98までの時点でレベルの割にスキルが低い、高いなんて全く意味ないだろ
どうせ天上レベルあげてればいずれスキルはカンストするんだし
スキルあげるにしても95くらいまではMC2やギルドDとかで釣りやって天上でスキルあげる方がよっぽど賢い

>>304
そうやって育てるとレベルだけ高い雑魚前衛に育つ。
そして勘違いした雑魚前衛が即席ペア募集でスキルを育てようとかしだすんだよ。

いずれはカンストする〜とか言ってるから９９なった時点でスキル８０くらいしかない雑魚が誕生するんだよ

>>306
さすがに今の仕様でそれは無理だろ。

レベル９９のスキレベ８０の奴が天上に篭る　→
短期間でレベルを上げた為に装備がスカでＤＡＭもクリも出ない　　→
雑魚９９と罵られるし天上はすぐ飽きる　　→　引退ｗ

低与ﾀﾞﾒや低ｸﾘ率を即席などでご披露することが
見っともなく恥ずかしいので、
そのレベル帯で恥ずかしくないｽｷﾚﾍﾞまで鍛えてから参加する。

とりあえず恥ずかしくないように
うぉーりあぱわーあたっくをLv48で覚えてみた。

・・・ソロじゃSP消費激しくて使えネェorz

>>309
それって９１↑のことだよな？

９０↓なら、与ダメに一番影響あたえるのはメダル。
スキル鍛えてるやつは、なぜかどこでも無リビのやつが多いから、
スキル低くても、与ダメで引けを取ることはあまりない。

>>311
Slvはダメだけでなくクリ率にも関係あるんだが。
正直ノンクリ連発は普通に向上心がある前衛なら恥ずかしい。
後衛もその辺心得ている人なら、いくらダメが高くても雑魚前衛と思うだろう。

そのうちカンストするから後でいいって言ってる奴は、
夏休みの宿題を8/31にやるのと同じ。
Slvが圧倒的に上がりやすい今の仕様でも、即席大PTとかばかりしていると、そのレベル帯にそぐわないSlvになるぞ。
PT内の前衛が多かったりすると、スキルを使う機会がそれだけ減ってしまうからだ。
動きがとろい前衛だったりすると、それはもう目も当てられないSlvになってるだろうな。

それぞれのlvに対応したslv表でも作ろうぜ。

ツバメ　　　lv-１５　とか。いやこれは適当だけども。

>>312
まだ分かってないな。
たとえば効率よく上げたやつが、Lv91SLv70の時
効率悪くスキレベ頑張っちゃったやつがLv85SLv80とかになっている。

前者はMCでノンクリ出るかもしれないが後者はまだMCにもいってない。
これを恥ずかしいと思うのは、向上心があるんじゃなく単に見栄など。

MCの大PTだけで育てるパターンと
ソロMC1やアドリブンで育てるパターン、
前衛が育つというと、この2パターンの
どちらか一方しか考えてないやつばかりだから
話が食い違うんじゃないのかね？
あと予め装備の揃ったセカンドやサードだった場合もまた違ってくるし。

>>314
スキルが鍛えられてるので前者よりも早くMCデビュー、自然と効率も良くなる。

まあ要は人それぞれなんだよな。
このスレの何人かが言う効率のいい育成をして、
レベル90台後半になってようやくレベル相応の殲滅力を出すのか。
または、序盤にSlvを鍛えておいて、いざレベル上げするときになったら
PT時は強さをアピールしながら(いささかいやらしい表現ではあるが)、更にソロでも効率よくレベルを上げるのか。

実際のところ
・Lv99になっても狩り続けられるか
・常に装備もPSも改善していこうとするか
これらに対するモチベーションを下げずにいつまで続けられるか　でしょ。

自分が継続できるなら
先にLv上げようがSLv上げようが
いずれどっちも、それ相応にはなる。

>>316
効率よいソロペアなんかはほぼ殴りっぱなしだからSlv70前までなら自然と経験も入る。
SLv重視してこれより先にMCデビューは出来ない。

>>316
そりゃ無理な話だ。

９１になってないヤツのＭＣソロなんかたかがしれている。
汚物装備があれば別だが、
スキル鍛えた程度で覆せる差じゃない。

もちろん９０↓でもＭＣソロはできるが、
それは「できる」というだけ。

しかも、>>314の設定
＞たとえば効率よく上げたやつが、Lv91SLv70の時
＞効率悪くスキレベ頑張っちゃったやつがLv85SLv80とかになっている。
には無理がある。
同じ時間狩りしてたら、スキレベの差は１、２程度しかつかない。
どんなに最大に見積もっても５は無理だろう。
鍛えたやつがレベル８５でスキレベ８０なら、同じ時間で９１になったやつは
少なくとも７０後半のスキレベになっている。

俺 MC3大PTばっか行って91にしたからめったのSlv60なのか・・・後悔(´ヘ｀;)

今の仕様じゃある程度のレベルになっちゃえば
スキレベなんかドングリの背比べだけどな。
最終的には装備がモノをいう時代。
賊じゃなくてもSlv95は目指せるもんな…。

まぁ、一気にレベル上げて天上なりでスキレベ上げるのが
やはり効率良いとは思うが、最初から気にしてないやつに限って
スキレベ上げてる途中でそのキャラ飽きちゃったりするんだよなｗ

>>320
俺の仮定が大げさすぎたな。
だけど、お前さんがしかもで続けてる論理事態が対立するものだから少し流れがおかしいよ。

にしても最近部下にさえノンクリ連発91服野郎が多すぎないか？賊でノンクリとか恥ずかしさってもんを知れ

むしろクリもダメも出ずによくやるなと思う。悪い意味でなく。

部下にノンクリでも余裕だろ
俺STR１５０あるし

前から気になってたんだが
高STR低DEX(MISSなし程度)型でフラン装備の剣戦って実用性ありそう？
パワーセイバーなんかクリの恩恵が少ないわけだし
全ノンクリでコンスタントに6000〜8000ぐらい連発出来ない？

というか１０程度のスキレベ差でそこまでクリ率と与ダメに差でるか？
クリ率はスキレベよりもＬＶ差補正による方が大きいと思う。
結局は装備できまるのでそこまで重視する必要はないかと。
ノンクリ多発してるやつはＤＥＸ少ないかメダルが原因だと思うけど。

SLV10でクリ率に関しては全然かわるよ

１や２ならともかく１０も差があったらかなり変わるぞ

>>327
あのディレイで6000〜8000ならツバメでいいじゃねーか。

>>328
HIT10程度の差でそこまでクリ率がかわらんと思うならそうじゃね？
ダメもDAM10ぐらいの差が気にならんのならそうじゃね？

マシン１本しか鍛えてないけど
LV90でslv69の俺が来ましたよ。

LV91で部下に4300の俺も来ましたよ

まあ騎士の話でいうと
Ｌｖ８５で各８０のやつより
Ｌｖ９１で各６０のやつのほうが効率的に狩れるわな

服・武器はもちろんメダルとパラディンがある
んでドロップもよくなり装備もさらに差をつける
戦賊修も似たようなもの

部下へのダメって無リビと善悪メダルでどれくらいかわる？
いまぎり3000いかないくらいのダメなんだけど
メダルでいくらくらいになるかな？

属性15パーメダルで弱点合わせてみるといい
大体同じくらいかそれよりちょい低いくらいだ

>>334
激しく同意
SLV至上主義の人を多数見かけるけど
LV91までならLVの方を優先して上げた方が効率いいだろね

次元の低い会話だな
Slvよりも天上メダル優先するのは常識だろ

>>335
無リビで部下（基本４属性ランダム）は、
対属性（火防御なら土、風防御なら水）の１５％メダルと同程度（ＤＡＭ値による）のダメ。

天上メダルで部下は、
弱点属性（火防御なら水、風防御なら火）の１５％メダルと同程度（若干低め）のダメ。

なので恐らく、３０％増しくらいのダメになる。
だから無リビで３０００なら、天上メダルだと３８００〜３９００程度かな。

えーと
今の仕様なら、slv50くらいあれば、どんな狩り場でもそこそこ通用するんじゃないかな
まぁDEX振ってなくて、極端に低い場合はその限りじゃないが．．．
今はリベがあるからね
ぶっちゃけ前衛に求められるのは肉とタゲだけ
後は自己満足でしかないよ

レベルだけ上がれば満足って人が多いのかな？
まぁ楽しみ方は人それぞれだろうけど・・・

>>341
漏れの思考からすると
リベあるし、別にこれ以上強くなる必要も無いな　と
ｍｃとかは、タゲ取っときゃあとはりべで勝手に殲滅してくれるしね。
正直媒体でしかないよ、今の前衛は
戦士なんて特にそうだね

訂正
X強くなる ＜＞ O鍛える

リベ聖叩きの流れでも作りたいのだろうか？

>>344
いや、実際問題を言ってみただけだよ
まぁ叩きと思われても仕方ない書き方か

悪かった、引っ込むわ

･･･線引きが難しい質問ですが、下記のステイタスで「普通」には届くのでしょうか？

職(LV)：騎士(85)
メダル：サイクル、属性リビ4種
耳･武器：平均DAM12
服：81光
指輪：SD10 SD9 D8 D8
ベルト：ロダ
靴：半靴
手：マニ手
SLV：スパイン60 ライト55

「これくらいあれば即席で迷惑を掛けない。」
「せめてこれくらいは欲しい。」
「○レベならこれくらい。」
等の意見お願いします。

普通ってなんでしょうね。
並って････(´･ω･`)

91にしてからこい

>>347
91に脳内変換よろ。

そのまま91になれば新規の中じゃ中堅よりやや高いぐらいなんじゃね？
あとはボス手装備出来ればまずどこへ行っても迷惑はかけないし問題ないんじゃん

死なない事が一番迷惑じゃない
主に迷惑かけるかけないはPSが8割
装備の質としては普通だと思う
半靴は狩り場によって金靴に切り替えて騎士が不得意なMC面の防御をすること
頑張ってボス手を揃えよう

くらいかな

>>340
２次Ｄ７Ｆでペア狩りしたことある？

そもそもSLV50じゃMC1すら厳しいと思うが。
汚物装備でLV99とかならどうにかなんだろうけど
そうなるとSLVを50に抑える方が難しい。

>>351
寧ろリベは天上用スキルだと思う
下界では明らかにバランスが取れてない
特に戦士とのバランスは劣悪

やる気ないし自キャラ晒しまｓ
【レベル・職業】 95↑　騎士
【ステータス】 STR137DEX82DAM89HIT99素CON25
【スキル】スパイン98　ライト86
【装備】 指輪平均15,25　耳武器DAM平均16でステ付与有り
【対象】 部下　船長
【ダメージ・クリ率】7900〜8000　全ｸﾘ

頑張った。
クエスト服も自力作成したしお疲れ。

汚物級の強さだな
指輪平均はありえると思うが
耳武器にステ付与ありで平均DAM16はすげーな
少なくとも俺のやってる鯖じゃなさそうだな
お疲れ。

おぉすごいな
そこまでやればもうする事もないだろうて
引退間近なんか？
お疲れさん

>>355
RMTとか一切したこと無いょ。
金勿体無いしなｗｗ

>>356
引退するかどうかゎ分かんない。
前衛よりも聖メイン何だけど即席する気おきねーし強い知り合いがやる気ないしなぁ･･･
もぅ下手な奴とか雑魚とか組む気起きないしほんと末期だよな･･･
固定いるから続けるかもしれんけどもう頑張れそうにないね。

>>354
ちなみにアス暦どのくらい？
3年ほどやってる知り合いがいるが、彼でも指輪平均13程度。
15.25てヤバいな・・

>>358
3年半かな
んじゃ別ゲーしてくるよﾉｼ

俺の経験では間違いなくこいつは戻ってくる。
増殖せずにこれだけの装備揃えたんなら
廃人以外の何者でもないし。

廃人なら新しいもっと将来性のあるゲームみつけて
そこでまた廃プレイすればいいと思うんだがそういうものではないのか。

>>361
将来性あるゲームがあればいいが
こう新作が次々出される時代に、そんなゲームに出会える可能性はまず無いと思う。
稼動してから時間の経ったゲームだと
どうしてもアスで培った経験とかが忘れられず、
なぜか他人の家にいるような落ち着かない感覚がするんだよな。
俺だけかもしれないけど
やっぱりネトゲは初期の頃を体験してないと、どうもな。

>>353
2次Dではリベ弱くないか？
MC1なら、前衛が攻撃しなくてもリベだけで殲滅できるけど、
2次Dならリベ90↑あっても厳しいと思う。

殲滅が厳しいくらいがちょうどいいバランスだといいたいのではないかと。

ああ、そういうことかｗ
理解力が足りなかった。すまん。
確かに、前衛が攻撃しなくても狩りできるってのはバランスおかしいよな。

357
はは、ちと皮肉混じりでレスしたんだが
見事にスルーされたな(ｗ

やる気出ないのはわかるが、寂しい事言うなよｗ
俺も萎えて来てるがまだアスにしがみついてるわｗ
お互いちまちまやっていこうぜｗ

>>349-350
レスありがとうです。
騎士ならPTで死ぬ気がしないので大丈夫そうです。
油断大敵ですがね(´･ω･`)

装備も何とかレベルに追い付いている様で安心しました。
ボ、ボス手は････頑張るお･･･

|彡彡ﾉ　　　　　ﾐミミミミミミミミミミミミミヽ
|彡ｿﾉ　 ;;ｌ,　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヾミミミミミミミﾐﾐミミヾ
|彡＿.., 八　 ヾ《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《ヾ
|<●┝━┯━ヽミﾐﾐ巛ヾミミミミミミミミミミ
|::::::::/　ﾉ　|:::::::∠●＼巛ミミミミミミミミミミ
|￣ 　/　　 ＼:::::::::::::￣ヾヾミミミミミミミミミ
|　　/　　　　 ￣￣￣巛ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐミ　
|　（　　　　　　　　　　　　　　　ミ ｿミミ
|　　ヽ┬〜ﾉ　　　　　　　　　ノ ┘ﾐﾐ
|ヽ,ﾍvく；；；；　　　　　　　　/彡彡　　　　今日も1人で部屋に篭ってアススレを巡回してた･･･
|　ゝー-＼：：：　　　　　　 くﾉﾉﾉﾉ 　　　　　テコキテンプレを外さないと月也がかわいそうだろ？
|／（＿＿ノ　　　　　,,,／ ノヾ」ヽ,,,,,,,, 　
|　　ヽ；；；；；　；　..／　／　　　　　　'''ヽ,,,,,　　
|　　　 ヽ―　∠￣ ／　　　　　　　　　　　￣ヽ

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/15(月) 15:11:13 ID:et3QltYk
>>41に同意。
テコキ関係のテンプレはもう全部削っていいだろ普通に。
テコキが居ても居なくてもテンプレがあってもなくても
誰も何もかわりゃしないのくらい判るだろ。
永続的に晒し上げるのが目的にしてもそろそろ潮時だと思う。
狙うつもりはないが俺が950取ったらテンプレから外させてもらうよ。
意地でも貼りたいって奴が居るなら勝手に貼ってくれていいから
フライングでスレを建てるのだけは勘弁な。

とりあえず、上の方でレベル先にあげるのはダメだって言われてるけど
イアのよく名前が出るスキル91↑の某全STR斧戦は99到達時点でスキル70代ですよ
もちろん固定リベ聖がいたからできた話で即席でやってるのは迷惑だけど
装備が揃ってて身内や固定の協力があるなら一概に間違いとも言えない

>>369
今と昔のSlvの上がり方は全然違うからな。
初期の99のやつらだってコンボスキルは80未満とかざら。
天上120上限になって、スキルの上がり方が全然変わってるから以前は参考にならない。

俺の98騎士も99到達時の昨年10月位には70台。
だが、しばらく空けて天上篭ってコンボライトスパはもう99。

>俺の98騎士も99到達時の昨年10月位には70台。
俺の騎士も99到達時の昨年10月位には70台。
スマン

>358
3年で平均13指輪かぁ･･･
0.5からやってるから同じ位の期間やってると思うけど平均10前後だよorz
やっぱ装備とか揃えようって意識がないと全然違うもんだなぁ。

まあ道を踏み外すって手段もあるけどね。

エンチャ指輪貯めておく
↓
EL5（呪い）エンチャする
↓
良付与した品を更に貯めていく
↓
ある程度貯まったら（古びた）エンチャする
↓
良付与したらとっておく
↓
二つ先に戻る


で、エンチャ後
今装備している指輪の水準を超えたら、付け替えて
付け替えた方を貯めておくか、エンチャする

地道にこれを続けていくしかない
どっちかっつーと我慢と忍耐、まったり精神だよな・・・
正直 人となりが気になるアスで、まったりやっていくのは指南の技だけどね・・・

時間のない社会人がRMTしたくなるわけも解るよ
俺は金無いからRMT利用することは無いけど

>>374
漏れもそんな感じ
2〜3ｷｬﾗ分にある程度の装備つけさせてるから最高でSD10
後はSD７くらいがほとんど

途中１年休止したが、βからやってる俺も全部自作で指輪平均13ぐらいだな。
15リンも１個だけ持ってる。これはEL5のSD7の指輪を購入してエンチャした。

指輪は確かに俺なりにがんばってたが、
ボス手なんかは２回しか合成したことないし、
たいした付与じゃないがそのまま愛用。
戦耳はステ耳で満足しちゃってたから
DAM13とDAM12DEX2の耳だったりするｗｗｗショボスｗｗ

SD6〜 辺りから極端にエンチャ成功率落ちるような体感はあるね
俺もエンチャしててSD6や7は割かしちょくちょく出来る。
もちろんEL8とか、もうお先真っ暗　オワタヽ(´▽`)ノ の品物だがねorz

SD10 と SD13 の壁は、運なんだろうね、完璧に
出来ないやつは何やっても出来ない。
逆に、出来る奴はホイホイ作れてしまう

SD13や15なんて時間あれば誰だってできるよ
1年間1日２〜3時間F選別続ける気力あれば1年間だけで資金300億程度はたまる
この300億でエンチャ途中の指輪を買ってエンチャすればSD15とかだって以外とすぐにできる
ただ1年間とか続けれる奴なんてそうそういないけどな

>378
MC実装されてから今まででフラゲから巻物3回しかドロップしたことがない俺でも
1年続けたらそんなにお金溜まりますか？
MCのフラゲからのドロップは都市伝説だと思うんだ（´・ω・｀）

>>379
たまるって
MC1で普通に狩りするんじゃなくてF選別ウザ狩りな
ただ1年間なんて続けれるわけねーよｗｗ
俺1ヶ月間は続いたけどもうそんな事やりたくないｗｗ
1ヶ月で60億ちょい稼いだけどな

キャラ強くしたいと思って始めるなら
まずは賊だね もうこれ以外の選択肢は無い
戦士メインだが、賊やった時点で
戦士でトレハンするのがアホらしく思えてくる

F選別ウザ狩りなんて別スレに名前が載っちゃうじゃないか・・・

そこまでしないと良装備にならないと言うのも考えものだよなぁ

>>378
エンチャ資金さえあれば作れるってのは同意。
60億分もエンチャすりゃ13ぐらいは何個か出来ると思う。
しかしそんだけ金貯められるなら
完成品買ったほーが早いつー話だったりもするなｗ

>>381
魔じゃね？

騎じゃね？
賊の紙な防御力がアホらしく思えてくる

まあ2〜3時間だったら集まりにくい修か聖かDPH魔のどれかを作って1日ボス2〜3週とかするのが早いと思う
休日時間あったらフリーパス買って10週↑回る。
かなりしんどいが1週間で5〜10億は稼げると思う。

あと今限定だかリアルマネーあるけどRMTしたくないならネカフェ行って
初級中級のネカフェクエ連打してテトラ加工法うっとけ
Lv1キャラでも時間1億は固いぞ

>>381
それなりに鍛えてからならF選別とかは氷でもMC1でも戦騎系のがやりやすいと思うよ
今はテトラで遠距離カスにできるし倒す速度がかなり違う
ファーストだと賊の方が向いてるけどね

加工法売るならそれ用にキャラ作ればネカフェ行かなくてもできるわな

>>387
無理

うん？加工法って付与クエだろ？
俺は自分用だが、倉庫7人ぐらいでやってるぞ。
7人いればうまくやれば1時間に7回できるわけだし、ネカフェに行く意味がわからんね
もちろん金貨や欠片が欲しいならネカフェが圧倒的に早いが。

あ〜ネカフェ専用クエだと褒章品が多く出るとかそういうことか？

効率的にね
多重やリログでキャラ数増やしてもネカフェからやれる回数には勝てんからな
一回カフェ行ってしまうと効率の違いに萎える

昔なら金稼ぎなら賊だったな
氷4階ドロップ実装時なんて最高だった
ドロップ率高かったしインビジはペパー投げても解けなかったし
石化チケ狩りも賊の独壇場だったしなー
今は他前衛でまともなの持ってれば賊の出番ないな

>>391
氷4実装時の賊はすごかったよな
賊がその頃メインだったんだが1日で数億余裕で稼げたな
光服がすごい値段で売れたからな･･･
石化チケも1枚300万で売れたし表胡桃5の選別で1日100枚とか出してたなｗ
今は賊なんて雑魚だし金稼ぎも騎士でしてるな。

>>392
おまいは俺かｗｗ
やってることが殆ど同じだな
当時は聖♀91光服とか高額で飛ぶように売れたな
腕輪とかも高かったしいい稼ぎになったもんだ
スト靴はWIS9で聖が装備できないとかいう謎アイテムだったが･･･ｗ
石化チケも同じように表胡桃5選別で一日100枚近く出してたよ
そして今では他職やってるのも同じだな

俺はその頃稼いで買った12リン4個と16耳2個で満足して今でもそのままだけど
やる気のある奴はその後もあちこちで稼いだりして15リンとか持ってるんだろうな

賊も騎士ももってるが、MC1や氷トレハンなら騎士の方が優秀だろうな。
インビジも弱体化したし、火力が全然違う。
ただし、mcで選別すると高確率で晒されるだろうな。

人間だもの　晒しくらい　いいじゃない。　みつを

>>393
やばいｗｗｗ
修の光服とかでも1億してたよなｗｗ
ナールグローブのHITがDAMだったよなー確か･･･

ちなみに今は指輪平均15こえてるよ
でももうやる気ねーなｗ

あと付け足してでさ
俺は女王ですげー稼がせてもらったよｗｗ
必ずドロップしてさスキルスペルがどんなのでも3億とかで売れたからな。
女王最初の頃は1日で10億とか稼いだな

>>396
その時ナール狩った魔の漏れが来ましたよ('A`)うぇうぇうぇ

インビジ弱体化してるのかも知れないけど、インビジ状態でFだけ釣ってくのがいるんだよね

氷では、もれなくグランドパイスもついてきますが？

>399
うぜーかも知れんけど
遠距離やら2レンジでタゲ取っちゃえばいいんでね？
隣接一マスしか攻撃できないのなんて詩人しかいないんだし。
賊が消えっぱなしだったらターンでも使えば自分にタゲがくるっしょ。

>>401
ｆのタゲの決定に賊が消えてるかどうかは関係ねーよ。
２レンジやターンなんかかました日には速攻晒しだしな。

消えた状態で釣るなら、もし取られたとしても仕方ないって思ってやるものなんじゃないのか。
相手には釣ってるのかどうか判断はつきにくいものだし。

消えたまま引っ張って自分にタゲの権利あるなんて思ってる池沼賊が存在すんの？

晒し人なんてそんなもの

実際賊が消えて釣ってるのを知らずにペア前衛がタゲ取っただけで
F横取り必死狩りって晒されてるの何人もいるしな

例えば>>406か？

今のトップ層ぐらいの装備と
今のトップ層ぐらいの装備込みステータスってどんな感じだろう

>>408
Con値と職に依存するから込みステータスはばらつくだろうが、前衛なら
指輪SD14〜15,耳DAM16~17,95武器DAM14~15,手ほぼ最高付与位あれば、
装備としては結構いい感じだと思うな

合計何億だろな････
RMTでもしないときつそうだｗｗ
RMT無しで集めたとしてもかなりの廃だな。

どっちにしろ9割は普通じゃないな('A`;)

そりゃトップ層が普通じゃ困る

TOP層の成分解析結果 :

TOP層の52%は希望で出来ています。
TOP層の37%は心の壁で出来ています。
TOP層の10%はカルシウムで出来ています。
TOP層の1%は白い何かで出来ています。

>>412
体重１００ｋｇの奴の１ｋｇは白い何かか？

あれかｗｗｗ
1�`もあれがｗｗ

１０％カルシウムとかちょっとリアル。

修のトップ層のステータスのバランスってどんな感じ？
STR
CON
DEX
HIT
DAM
どれぐらいなんだろ、教えてくれ

全部200

STR　１３０↑
CON 　６０↑
DEX 　７０↑
HIT 　８０↑
DAM 　１００↑

95賊CON12降り
DH=14モノ手2 指輪平均SD15 ウサ耳 サイコDAM16
耳平均17 解除善メ
重靴

STR73
DEX150
DAM90

ペパなし部下5500

DEX145だったスマソ

150あってMC1でうさ耳でヘビーブーツとかネタだろ

15指輪でSD223もいくのか
ヘプタ脛つけてる？

廃人乙

解除の意味は？

プチ自慢

ネタに釣られるな猿

SD計算 ：素89+耳8+頭10+手16+服7+脛8+靴11+指60＝210
DAM計算：耳38+頭10+手6+ｻｲｺ28+ｼﾌﾄA15＝97

DAM耳じゃなくてステ耳なら在り得るのか,光服ヘブタ重靴はどうかと思うけどな

斧戦なのにアジャカティ装備してステ晒してた誰かみたいな奴だな

座

薬

命

!

今熱ある俺への当て付けか

熱があるならあたしが体で暖めてあげる♪

>>434
えぐい

きんもー☆

賊の話題は盛り下がるな

修は装備ないとCONふらざるを得ないんだよなぁ
TOPとは言わんが強いと言われる修は、素CON24とかなんかねぇ
じっくり装備集めつつやってる漏れは素CON56
もう修正きかないし作り直したほうがいいですかね
CONの目安わかる奴教えてください

作り直しで騎士お勧めウェウェウェウェウェ(ﾟ△ﾟ)ｗｗｗｗｗっうぇえええうぇうぇｗ

CON56なら自然回復保持できるから丁度良いんじゃないか。
モスジューもリスク無しで使えるし。
ペア主体ならそもそも修使う意味無え。

>>438
対人対モンスいろいろあるんだが何用？
今の仕様だと24か32あたりが妥当だろう
最終的にSTR120DEX80CON60くらいにできればいいと思うよ

でも素CON56なら自然回復保ちながらやれるんじゃない？
少し弱いだろうけどSTR80DEX60CON110とかさ
それにCONの影響が大きくなる調整が来るかも知れないし85位までやっとけば？

漏れのお勧めは、装備次第だけどLV+10たもてるCONかな
48まで上げておけばいいと思う（CON特化指輪があれば32や40でも
修に強さなんか求めてない漏れの意見だどな

CON薄くしてCON指輪（CON13ほどにSDが2〜3程度ついたもの）を揃え自然回復を持つ修Ａと、
CON厚めにしてSD寄りのSDC13程度の指輪を揃えた修Ｂ、

HPSPACはＢに多少劣りはする（ACは本当に微々たる差だが）ものの、
総合ステで見ればＡの方が同じ金でSD10近くとWei多少上回ることになる。
まあ悪くはないな。

レスありがとう、対人はやらないんでソロかペア(聖)とMOBオンリーで考えています
昔の名残で全CONやってましたが、まわりとのダメージの差があまりにもあれだったんで
装備もお察しなのもあるので、このままこつこつ育てて装備揃ってから作り直そうと思います
初エンチャ挑戦だー

修二人でDRやDMペアにいくと、
CON薄の方が墓になることが非常に多いね。
っていうほど、いろんな修とペアしたわけじゃないけどな。

初期STR修に多いからっつうのもあるだろうが、
CON４０くらいふっている修はしぶといやつが多いとは思う。

聖からみればCON薄STR修は、HPの減り方がこわいよな
攻撃力なんか求めないで、ある程度のHP確保しろよって思う
みんなCON40程度振ってくれればいいのにな

極める気があるならcon多めが強いと思うけどねぇ
str型は大地の単体威力は高いがやっぱり耐久力がいまいち
リベの威力はstr=conくらいだし、報償スキルの範囲鍛えれば囲まれつつ殲滅できるcon修強いよ
天上もあるし自然回復維持分は振っておくことをおすすめする

褒賞範囲とリベの範囲が同一だからCON修と聖は相性良さそうに見えるんだけど
そのへんどうなの？

実際はあまりよくない
・コンボの３発目以降なので発動が遅い→リベ発動はさらに遅れる
・リベが含まれると突然殴る対象が消える→爆や烈を空振る
結局MC1程度の堅さなら全部にFAいれて1匹ずつ瞬殺していく方が安全かつ効率的
囲まれる天上でも自然回復が多くて全員同時に相手にするのは微妙
新狩場のモンスターが鬼沸き、低STR、高DEX、HP大量、AC紙、自然回復なしとかだったら褒賞＋リベは効果的かもしれない（条件ありすぎ･･･

>>447
リベだけで十分

褒章範囲は戦騎の範囲と同じように考えない方がいい
見た目相性良さそうでも一発で発動するものじゃない

修は遠距離もってるのに範囲まであるのか
卑怯だ

>>451
その通り　やっとＣＯＮ修の強さが理解できたかな？
まぁ対モンスの場合遠距離と範囲は優秀とまでは言えないが使える局面もあるからな

それと君は一つ肝心なことを忘れているな
ＣＯＮ修の最大の強みはモスジュースでの混乱がこないこと
どうだ？　あまりにもＣＯＮ修は卑怯すぎて強いだろ
モスジュース１２個あればＭＣ４だろうが天上２次Ｄ７Ｆだろうが
１時間はノンストップ状態で狩りが可能だしな

そういうわけでオレはＬｖ９５のＣＯＮ２５＠ＳＴＲ修には完全に見切りをつけ
ＣＯＮ修をの育成に専念している

まぁここで卑怯だと叫んでる暇があるなら
良装備を揃えてからＣＯＮ修を育てればいいだろ

ﾜﾛﾀ　育成応援してる

CON修なんかより戦士の方が強いよドアホ

>>453
俺も応援するよ

WPA撃ってりゃ片付くな、ｍｃ1は
ぶっちゃけリベ邪魔
天上のようなタフな敵がいる狩り場が欲しいよ
下界じゃ装備の質落とさないと面白くない。

そら下界やりきった人が行くのが天上だからな
韓国じゃ天上はレベ99からみたいだし
設定としては下界は低級狩場で上級狩場が天上界
下界狩場で天上並にしろってのはそもそも論点がずれてる気がする

レベル95にすらなってないし

日本語の不自由なID:lyJ7Utjjへささげる
MCボス選別
WPA撃って片付けてください
リベ邪魔だからもちろんソロで

日本と韓国じゃもう同じアスでも中身は別物、狩り場も然り。
日本のみに存在する狩り場もあるし

だったら今のぬるすぎる狩り場を
日本用に何とかしろと思うのは自然だと思うが
ローカライズもロクにせずに、やっつけで実装しまくった結果がこれだからな

>459
言うに事欠くと必ず文章非難する奴ってどこにも沸くんだな

ぬるすぎと思うんなら
店売りリングでも装備して狩ってばいいだろｗ

どこにも → どこにでも

携帯だと見づらくていかんね

本当に日本語読めないんですね＾−＾；；
もちろん、剣戦強化には反対したんだよね？＾−＾；
スキル攻撃力弱体化もやらせたんだよね？＾−＾；

エミュ鯖でも作って思い通りにローカライズしてきたら？
ECO行ってふんどしマン！でもソロしてきたら？
ブチブチいいながらアスにしがみつく意味がわからん

>>461
え？どのあたりが【文章非難】なんですか？＾−＾；；；
MCボス選別とかはしないのかい？
WPAで片付くんだもんね
ぬるすぎてやる意味ないですか＾−＾；；

>>465
ｍｃボス選別なら既にやったよ、もちろんWPAのみで
だるくてもうやる気しないがね
おまいさんはリベ聖かい？
やけに食い付きがいいが

ビッグマウスっぷりが愉快なだけだ
で、おまいのステや与ダメっちゅーのはいくらぐらいなんだい？
このスレのタイトル読める？

俺のステはオール255

>>467
ん？ｍｃボス選別すれっておまいさんに言われたから
それは既にやったよ って応えただけだが

リベ邪魔って言われた事が相当悔しかったのか？

ダメだこりゃｗ
>>468
そういうのは好きだ

例えSD400あってもスカモスWPAのみで倒すとかどんだけ変態なんだよ
コンボできないのでWPAだけ連打してますの方が適当なんじゃん？

まぁ












全部嘘だがな

>>471
2レス以前に自分の言ったことすら忘れるような鳥頭だから
生暖かく見守ろうぜ

なんだ
てっきり邪魔だと言われて悔しがってるリベ聖かと思ったよｗ
邪魔だと思ってるコトを述べてみただけだろう
そんな食いつくなってｗ
生暖かく見守っておけよｗ

脳内キャラ自慢を延々と繰り返すのかと思えば嘘だと開き直るし
ただ煽りに徹するだけならつまらんから消えてくれ┐(´〜｀)┌

>邪魔だと思ってるコトを述べてみただけだろう
>邪魔だと思ってるコトを述べてみただけだろう
>邪魔だと思ってるコトを述べてみただけだろう
>邪魔だと思ってるコトを述べてみただけだろう
>邪魔だと思ってるコトを述べてみただけだろう
【だけ】？

頭悪さ自慢、皆様お楽しみいただけましたでしょうか
それではごきげんよう〜

うほ 自慢だと思われてたのかｗ
そいつはごめんｗｗ
そんな大層なキャラ持って無いしｗ

てか、ｍｃボスをWPAだけで殲滅出来るキャラなんか存在しないだろｗｗｗｗ気付けよｗｗｗｗ
煽るもなにも、むしろ無理難題ふっかけられて煽られたから
やんわり応えてただけだろう

生暖かくやり過ごしてくれよｗ頼むよｗ

と回りには自分は計算して書き込んだと触れ込み

内心顔真っ赤にして今日はこのスレみないぞ
はずかしいもん　と心に誓うlyJ7Utjjなのでした

だからさ、俺の持ってるクソキャラでも
ｍｃじゃリベ邪魔と思える程なんだよ、つまんないんだよMOBの耐久が無さ過ぎて
韓国じゃそんなことは無いんだろ？知らんけど
だとしたら、日本のキャラはあっちと違って強くなり過ぎてるんだと思うんだよ
で、だったらそういう日本の事情に合わせた狩場も欲しいな って思ったのさ
別に自慢するとか、煽ろうとか、そういう意味でレスしたんじゃないよ
途中から変な煽り方されたから、主旨から外れてしまったがね。

>>479
もういいから黙れよ

うるせぇよ馬鹿

>途中から変な煽り方されたから、主旨から外れてしまったがね。

そもそもMCぬるい、リベいらないとか脳内腸戦士理論を始めたのはお前さんな
（それ以前は修の褒賞スキルとリベの相性についてのレス）

>456 ：名も無き冒険者 ：2006/05/22(月) 08:47:04 ID:lyJ7Utjj
>WPA撃ってりゃ片付くな、ｍｃ1は
>ぶっちゃけリベ邪魔
>天上のようなタフな敵がいる狩り場が欲しいよ
>下界じゃ装備の質落とさないと面白くない。

腸戦士なりきりの次は被害者面か？
これ以上相手できないが許せ

修の褒章スキル＜＜＜＜ＷＰＡ＝ハボック

湧いてる時にはいまいち使えない褒章

>>482
だからそれの何処が超戦士になるわけだ？妬み全開はやめてくれよ頼むから
斧戦士なら解るよ、別に装備が充実してるわけじゃないから

戦耳DAM13 ・マスカルDAM7 ・ 指輪SD10平均 ・ "マニ手" ・ WPA60前半

これでいいか？
アンデットFだけ無理

>>483
沸いてる時はそこそこ使えると思う。
タゲ取り・リベ用FAには向いてないが。

>>485
湧いてる時にｆ２とか来たらまずラグって使えねい

アンデッドf無理だがﾇﾙｲ！
MCって1しかなかったけ？
おもしろいやつがわいてるな
あちこち矛盾しまくりでがんばってるわね

黙れ馬鹿

お前が黙れよクズ

んで結局自然回復保てるCONっていくつくらいなんだ？
俺もCON修でつえーしたいお( ＾ω＾)

修の褒章範囲は鍛えれば結構便利だよな
発動が面倒だが与ダメ高いのが利点かなと
ペアしたことないからリベ聖との相性はｼﾗﾈ

久々にお前ら痛いな

ID:lyJ7Utjj誕生
↓
レス>>456にて皆の注意を引く
↓
早速煽られて叩かれる
↓
ID:lyJ7Utjj 画面の前で真っ赤になって応戦
↓
ID:lyJ7Utjj ステ・与ダメを聞かれ、特定されたらマズイと焦る
↓
誤魔化してレスを続ける
↓
腸戦士認定
↓

↓
何とか挽回しようと被害者面してレスをするが、見破られる
↓
ID:lyJ7Utjj とうとう開き直る
↓
ID:lyJ7Utjj 言葉に詰り暴言吐きまくる ←いまここ
↓
更に叩かれアボンリストへ入れられて放置
↓
ID:lyJ7Utjj 空しくスレを後にする

客観的に見れてますよって必死に自嘲レスつけたところで恥ずかしいだけだよ。
百済ない内容で加速するからまじ書き込まないでくれ。頼む。

暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
　 　 　 ││┌〜┘└〜┐　 　 │　　　i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i ＼ 　　　　　││　 │
　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
　　 　／ ／ 　 　 ││　 ┌┘└〜┐　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　ヽ,　　　 　 ┌〜┐
　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

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　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
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　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 ::=====:　,i'　,l'　ノﾄ､
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／'　 |　 　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,| 　 ＼

定期的に発狂してストレス解消するんだから困ったもんだ。

CON80↑なら特にCON装備にこだわらないで自然回復可能。CON70あれば、指輪とか腕輪に多少CON付与してるだけで自然回復できる。65だとちょっとCON寄りの指輪が必要になる。60なら中途半端過ぎるのでCON修とは言いがたい。

>>496
暇だから何だよ＾＾；；
見苦しいよ。

ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

全員装備剥奪!!

これで万事解決

CON修は最強、CON40振ってない奴は雑魚
CON10も振ってない奴は死んだほうがいい

>>503
お前の修のステと部下船長への与ダメを晒してくれ

残念ながら持ってない。
結局CON修は修の中で最強なだけで
全職業中一番弱い

>>505
妄想乙
修叩きから職論に持って行こうったって、そうはイカの金玉

マジレスするとイカに金玉はない



・・・・あほか俺

CON修は弱いのは常識として、LV+10保てるのは指輪次第でCON32でも可能だ
ただCON特化リングよりSDCの方が安いし、少しWEI犠牲にしてHPSP伸ばすって手もある
で、LV+10やるならCON48まで振っておくと楽だと思う
ただしCON32とCON特化リングの方が、STR修として救いようがある
でもまあ仕様変更でも来ない限りネタだな
極CON修と極STR修だと、普通に倍くらいダメージ違うから…

まあ倍は言い過ぎだろ･･･

>>508
ＣＯＮ特化指輪はＣＯＮ１０（注１）くらいならアホみたいに安いんだが。
（注１・・ＣＯＮ１０程度の指輪でＣＯＮ３２修は自然回復を目指せる）

ただ、ＣＯＮ特化指輪前提だとＤＥＸがやばくなる。
ＣＯＮ４８修なんかだとＳＣＤ指輪でいけるのでＳＤの調整が可能。

CON47振り98修だが、これはこれでよかったと思う。
CON特化リングに1個換装すれば自然回復ウマーだし、
そうそう死なないし
極STRにはそりゃ見劣りはするが、
今のそこそこ装備でも部下になら7700くらい出る

よく話題になるステータス再振りアイテムがショップに出ても、
それほどCONを下げないと思う。37くらいかなぁ

>>510
CON10って各鯖でいくらで買えるの？
STR90CON110DEX60みたいな修作るわけでしょ

ＣＯＮ３２回振りでこんな感じ
【レベル・職業】 ９６修道士
【ステータス】ＣＯＮ７０　ＳＴＲ１０５　ＤＥＸ６８　ＤＡＭ８０　ＨＩＴ８０（ランバー　無の
【スキル】 大地８９　炎７９
【装備】 戦耳１４＊２　指輪平均１１．５　指揮官　ババ腕　光服　ゴーグル　フリーエルブン
【対象】 部下　船長
【ダメージ・クリ率】 部下：大地６６００〜７２００　炎５４００〜６０００　船長：大地４８００〜５５００

>>510
注が一個しかないのに
なんで注１なんだよｗ

>>513
CONを32回振ったのかい？
すると素CONは初期3含めてCON35になると思うのだが中途半端じゃね？

もしかしてCON29振りの素CON32の間違いかね？

昔は8ごとにボーナスなんてなかったから
その頃からの修はCON30とか50とか切りのいい数字が多い
ボーナスついてから修始めた奴のほうが若干恵まれてる

戦耳　4
指揮官　10
ババ腕　12
91光服　6
ゴーグル　3
ステ振り　32+3

指輪とかにCONが付いてなければこれでちょうど70だな

修って装備の性能良いよな。
しかも安いし。

まぁ修で与ダメを語ったりして他職や他ステ振りと競ったりしても無駄なんだよな

タゲ取り面・攻撃力　等、基本的な面でどうしても戦騎士と比べると見劣りしてしまう
対モンスにおいて「強い」キャラを育てたいなら素直に戦士を選択するべし
そして更に時間を掛けても構わないなら騎士になるべし

修は愛着を持っている人だけが続けていける職だと思う

>>519
何を今更

殆どの上級者は分かっているんだけどな
今でも修を他職と比べても強いってことにしたい人がいるんだな
俺の知り合いでも腕輪強いとかHP高いとかエクスタやばいとか範囲もあるじゃんとか
そんなんで修強すぎとか言う奴がよくいるよ
しかもそんなこと言ってる奴に限って修はまともにやっていないという事実

修は装備を見る限り強いが大地がクイポ可じゃないのとテトラ装備したといえど魔法に対して弱すぎる所がある
ナックル装備で大地クイポ可に戻れば強い職に戻るよ

ｸｲﾎﾟ可だった頃でもPTに必要とされてなかった修

>>523
PTでは吟がいるとクイポ可

吟いても、バトルソング切らしてもかけ直さないやつばっかだからな
いっそ使うなと

>>525
雑魚が文句いうなよｗｗｗ

覚醒をソリッドモーションの効果にしてくれればいいんだよ
発動中はHP100/s減っていくでもいいからさ…
あと肉使いやすくするべきだ、リクシャとか修虐めだろ

修は95のまま止まってるが他ｷｬﾗやってる今でもﾉｶﾝ肉の買出ししてるぞ

CON30〜40の修で、平均的な装備してたら
自己補助込みでACどれくらい？

>>528
買い出しメンドイ
HP1000だと回復50%以下の肉が意味無い仕様がおかしいんだ
>>529
CONの量は、ほとんど関係ないだろ
それだけ振っても5しか変わらないのだから…

まぁ一人だけ別の場所に買出ししないといけないけどな。
気休めｱｲﾃﾑは、それだけじゃないだろう。

con修弱いとかｗ
con修のエネミーくらったことあんのか？
エビルフォースとか死ぬほど食らう
ほんと口だけの雑魚ばっかだな
賊には攻撃あたりにくいだろうな
エクスタあるが
蜘蛛とか即きれるぞ？

>>532
日本語でおｋ

だな（笑）

>>529
平均的な装備ということはボス脛無しと考えて-48程度
DEX6捨てる気があるなら肩当で-59
まぁ修はACよりもMCが悲惨な訳だが…


>>532
CON修がロダ装備の賊にホーリーフォースを撃って1100程度
ダメが高いように見えるけど、属性が合わなければ威力半減なのと
命中率がWIS依存だからINT魔以上に当たらん
実際賊に10発撃って1発当たるかどうかってところ



そもそも対モンスの話じゃ無かったのか？対人はまた全然別の話かと

91修平均装備で(肩ありなら
-70くらい行くと思うんだが

今、Lv70のCON13振りで肩あり-55くらい(合計AC38の71ｴﾝﾁｬ服装備

あとMCもテトラ装備すりゃ０くらいにはなる

戦騎に比べりゃかなり劣るがな('A`)

>>537
騎士だとテトラ着ればソロでAC-100維持しながらMC-20〜-30くらいいくしなあ。

戦士だとｰ40くらいいくんじゃねぇの？

修って・・・

>>539
-20くらいだな
金靴で30はいけるか

戦騎士は状況によってAC重視・MC重視を選べるのも強みだよな
ビルシャとか遠距離痛い狩場だと魔盾金靴にすればMC-30〜-60にまで落とせる
ACが低くなるって言っても修と比べたら十分硬いしね

例えば戦士に王冠・ボス脛・天上服・魔盾・金靴装備で自己補助でMC-51
テトラUGならMC-69、更に騎士補助込みならMC-84という恐ろしい数字になる

魔からみると
修はハイキャスかけるのが面倒くさい存在
でしかない
修がptにいるメリットがよく分からない

まあ･･･確かにボスや女王の職あわせ以外で
修じゃなきゃ困るって状況はちょっと思いつかないな。

ああ　そうですか　そうですか（＾−＾）
修が必要な場面はないですか（＾−＾）
では　これからも百鬼ソロでウハウハさせていただきますね（＾−＾）

戦：修？あのソロでシコシコやってる連中か？どうでもいいけど剣強化まだ？
騎：修さんはHPが多いですよね＾＾それで剣弱体化まだ？
賊：修?ｗｗｗｗｗwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇうぇえ
聖：修とはボスと百鬼でしか関わってませんよ？百鬼も行かないからボスだけでしたすいません；
魔：しゅうってなんだ？
吟：バトルソング１回５０万　インクリマナ１回３０万になります

修はモスジュースソロ最強

俺は全職持ってるが修結構好きなんだよな・・・

個人的には
修＝スルメイカ
特にCON増やすほどやれることは多くなるしどれもおもしろい。

修は補助多くてだるそう
ってのがイメージかな。

インクリを修にラウンドでかわされると殺意が沸く

>>551
捕まえてごらんｷｬﾊ

>>551-552
ちょｗｗｗ


修はＬｖ１を作ってサラに置いてある、百鬼ときだけ別ＰＣで起動

で、開始したら落とす

全CON修は男を感じる。

HPどれくらいから肉デビューでしょうか？
ウサミミの時は肉でも十分良かったのに(´･ω･`)

俺だったら、１５００かな。
それ以下ならこまめにリクシャ使う方がウェイト的にもよさそう。
ただ、スロットを食うがな。

俺はHP1000でも70％肉使うな。
数百の違いで死にたくないってのがあるから

>>557
もったいなくて使うのをギリギリまでガマンしてみたりで
死亡率が高くなってしまう漏れのようなヤツは
カプ肉のが安全だったり('A`)

常時７０％肉を持ち歩けるのなら、>>557がベストだと思う。
ただ、1000程度ってことは、70以下くらいだろ？おそらく。
装備も固まってなければ、名声もしょぼいはず（騎士除く）
死んだところで大した痛手でもないし、わざわざカプ肉を備蓄してまで・・・とは思う。
それに、ＡＣも薄いから、狩場によってはダメが大きくて消費も馬鹿にならず、補充も楽じゃないと思うがな。
例えば、火山→肉10個消費→倉庫から補充→火山。
めんどくさくてやってられないな。俺なら。

>>559はノカン肉な。脳内補填してくれ。

オルタナ開始に封印した賊に91服を着せたいんだが
今の狩場って対モンスでstrとdexってどれ位あればいいかね？
メインから装備移したらstr45　dex125位だったんだが。
dexはこれ以上上げられないけどstrは7位調整が効く。
装備はゴーグル前提でダガーならカチハ、鞭なら準最高付与位のツリ鞭。
SLはめったが70↑、鉄が60↑なんだが。
個人的にはstr50　dex120位に調整してダガーで行こうかと思ってるんだが
意見を貰えないだろうか。

70%：取りに行くのメンドイから使わない
50%：wei2でHP1000の時500回復
500：wei1でHP1000の時500回復
wei少ないCON修で考えるとHP2000無いと嫌だな
HP1600だとしてwei2で回復800でも、もったいない気がする
ついでにSPMPは1000程度だろうし完全にリクシャ系かなｗ

>>513
補助有りでどの位のHPになるの？
CON32程度でCON10リング4つ集めれば自然回復も可能な感じだね
SCD250を振り分けることになるから、S80C110D60になるけど使い分けられるね
CON32で平均CON10リン、CON40で平均CON8リン、CON48でCON6リングあればいいわけか
装備をうまく手に入れられればいけそうだね

ＣＯＮ修がHP1600名訳ないだろ
２９振りでも闘気で２５００↑いくのに

>>562-563
weiもったいないから、HP2000以上あれば50%肉使うと言うことね
ちなみに漏れも70%だと、使うのケチって死にそうになる
海賊で船長相手に死ぬとかシャレになってないかorz

プレイア聖でボーナスＤ３をソロ出来たら１流？
そんなプレーヤーは各鯖に何人くらいいる？

>>>565
ボーナスDはWIS振りのプレイア聖なら結構楽。
前衛聖だと悪Dならデュアルカミュあれば何とかなる。
前衛聖で善Dを普通にソロしてたら凄いと思う。

死ぬ可能性がある攻撃が重なるとパソコン側は死亡グラフィック用意して鯖の実データとの違いで長時間らぐるな。
肉連打してるとちゃんと反映してくれるが、目押しだと死にがち。
それはさておき、自分は１１００程度でもバンドル数の関係で肉だな。

肉の皆さんレスサンクス！
HP1500なんでやはりカプ肉でしょうかね。
氷で出来るだけ篭ろうとリクシャで行ったら、すぐにバンドル数が･･･('A`)

肉にします。

>>545
百鬼の修なんてレベル１の倉庫で十分ですが

>>566
窪み場所使ってソロしていますが
ボーナスD1,2ならWIS聖なので難なく狩り出来るのですが
ボーナスD3になると、遠距離もらいまくりでまともに狩りにならなかったのです

WIS振りのプレイア聖ならボーナスDは楽らしいので
単に私が低装備、低PSだと思うので鍛え直してきます
有り難うございました(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

>>567
> 死ぬ可能性がある攻撃が重なるとパソコン側は死亡グラフィック用意して鯖の実データとの違いで長時間らぐるな。

いや、普通にそんなこと有り得ないから。
プログラム中に「死ぬ可能性がある攻撃が・・・」なんて判定あるわけ無い。

誰か>561の相手してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答える価値も無い

答える知識も無い

>>561初心者はこっちで聞くほうがよくね？

アス質問スレ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1147407680/

>>572
狩りいって確かめてから自分で調整しなさい
お前が納得できるステでおｋ

俺じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかオルタナ時めった70鉄60とか廃人だろ
封印してる意味わからん
ネタ

DEXはせめて130
140くらいあったほうがいい
としか言えない

DEX125が限界だっていってるんだから
「じゃあそうすれば？」
とでもレスすればよかったのか？

>>561
じゃあそうすれば？

トレハン賊がそろそろlv78になるんだけど
賊で安定してmc1 氷ソロする為にはレベル、ステ、スキレベ最低限どんくらいかな？

手始めにナール狙いたいなぁとか思ってるんだけど．．．

>>580
>>575

>581
レスあり；

>>580
よくわからんけど氷だったらDEXよりSTRのがほしいかも
78だったらステSD150↑ありゃ十分かと。ｆにノンクリが出ない程度のDEX調整
＠は属性合わせればいいんじゃないかな？鞭かダガーかわからないけど５５はほしいね

>>580
そのLvなら恐らく氷3Fはいけるだろう。
装備やPS・回線の強さによってはベリアもいけそう。

Lv91まで賊やった感想としては、
賊のソロは蜘蛛とラウンドで安定度がかなり変わると思う。

ちなみに俺のLv91賊ではMC1ソロとか全然無理(´･ω･`)

>>584
STR50　DEX100ちょっと程度で囲まれなけりゃなんとかなるぞ？
81服で部下にクリ2600、蜘蛛も部下にミスることがあるやつでもソロできてるし
正直、がんばってんなー、とは思うけど

>583-585
今のところS33D100っすね；
シフトインビジ鞭など駆使すれば行けないことも無さそうですね．．．
一階からちまちま鍵とりつつ頑張ってみようと思います！
レスあざっした！

インビジ追従モンスを見極めて属性確認＋ペパすればセルヒだけでもなんとかなりそう
Lv79鞭 S20前後D130ぐらいの時は欲張ってフラゲ狙うと死んだりしてたなぁ
Lv80で蜘蛛覚えたらまず死ぬことはないと思われ　頑張って

インビジ選別するなら晒される覚悟でな

ｲﾝﾋﾞｼﾞ選別なんて賊の特権じゃねーか
なんでｲﾁｲﾁ晒されにゃならんのだ、
もちろんﾉｰﾏﾅｰでやってりゃ晒されるだろ
だがそれは職は関係ない話だ

ｲﾝﾋﾞｼﾞ選別だと言うことがバレなければいい

>>589
興奮すんな

>>591
してねーよ、まともに反論できねーならスッコンでろ

まぁ賊にはこんな屑が多いんだろうなｗ
こっちに鞭来てるのにお構いなしで取っていくインビジ賊の多い事

消えてる賊が殴ろうとしたｆは俺のモノ
ペパーだけ当ててもらってｆをいただく優越感はたまらん
横取り？みえねーもんはしょうがないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隣接してるならともかくタゲが来てるだけで自分のものだと思うのも違わないか？
自分　敵　相手　の位置関係なら相手から自分は見えないこともあるわけだしね
賊なら足も速いしなおさら

もっと寛容になれ。気づかないとこで自分も取ってるかもしれないじゃないか

タゲが来てるＦは自分の物
それに意図的にやってる奴は大体決まってるしな

グレイブインビジ選別すらムッとくる俺も来ましたよ。
雑魚って呼ばれてる奴に限ってインビジ釣りしてるよな。

範囲も火力も無い賊はノカンが沸くだけで処理できない雑魚ですよっと。

賊に戦士騎士なみの耐久力と、ハボックに劣る程度の威力で居合いぐらいの硬直の範囲でもあれば、インビジなくてもいいかもね

インビジでも選別でも好きにすればいいと思うけど、
インビジしながら釣ってるｆ取られたからって怒らないでくれ
消えてたらわからんからｗ

ループする話題だが一部がやりすぎてるだけなのにね
こういう層は何いっても無駄だし晒すなりなんなりして諦めろ

ID:aSMhoK66　おまえ馬鹿だろ？

>>602
馬鹿に馬鹿とか言ってどうすんの？
お前も馬鹿だろ




そして荒れて逝く

ちょｗｗｗ
なんでインビジ選別がダメなんだｗｗ
というかそんな事で晒すのは妬みでしかねーだろｗｗｗ

てことはアレか、とうとう賊のインビジ廃止メール乱射かｗｗ
まったく近頃の厨戦ときたらｗ

やれやれだな＾＾；；

>>603
ループってこわいなｗ

>>604
>>589のう言うようにノーマナーでやってるやつがいるせいで晒されるんだよな
要するに雑魚の押し付けがウザイわけで

ノーマナー（笑）

ネトゲやってる奴は大体が普通から普通以下の人間の集まりなわけで
その中でウザイだの頭ｵｶｼｲだの馬鹿だの言われて晒されている連中は
よっぽどの底辺だと自覚したほうがいいんじゃないか？
冤罪もあるだろうが、まぁ逆に周りにいる人間から嫌われるっていう才能溢れてうらやましいや
こんな底辺に近い集団の中でさえ見劣りするのはヤバイだろうに

>>608
お前さんがいい見本だな

インビジなしのすりつけのほうが、トレインになる可能性が高くてやばいような
すりつけより、明らかに他人をタゲって移動したり攻撃してるのをいきなり出てきて横取りのほうが圧倒的に不快。むしろすりつけは職関係ない
わいた瞬間のを殴られて文句言うヤツいるが、なんだかなーと思う

つまり、インビジ選別をノーマナーと言いたいのかな？

それをウザイだの迷惑だの言うなら、廃止メールを送ればいい

ただ、それがあるから賊楽しいって思ってる人は、結構多いと思う
自分はまさにそれだし．．．

逆言うと、インビジが無いなら賊やってる意味が無くなると思う

廃止になるならそれでもいいけど
自分はその時は賊を辞めるね。


それに、基本的にインビジ狩りしてる人は
モンストレインする前に既に消えてると思うけど．．．

晒したもん勝ち。
ウザイから晒すでオシマイ。

ノーマナー(苦笑)

画面に入るすべてのキャラがうざい俺にとっては
インビジ賊だろうがなんだろうが、みんなうざいです＾＾

MC1での話だか賊より修のがウザいな。
モンス大量に連れ回してFだけ倒して蜃気楼。
MPKなんじゃねぇの？って思ったこと何度もあるし
何よりいちいち後始末してるようでムカつくんだけど…
それだったらまだインビジのがマシじゃね？

>>615
それは修が云々より、ソイツ個人の問題なんじゃね？

>>615
>モンス大量に連れ回してFだけ倒して蜃気楼。
ああ　それオレのことかもな
さすがにモンス連れまわして逃げるような立ち回りはしないが、鬼沸きしてる群れに突っ込んでＦのみ喰って
蜃気楼orカレＧの使用はよくやるよ

>MPKなんじゃねぇの？って思ったこと何度もあるし
MPKは故意に相手を墓らせるようにモンスを押し付けることじゃね？
それに確信犯の奴は標的が墓になり、暴言を吐くのを見て喜ぶだろ
別にオレが連れて来たモンスのせいで誰かが墓になったとしても何とも思わないし
逆にオレにモンスを押し付けられても何とも思わない
要は身の危険を感じたなら逃げれば済むでしょ
その場から急いで逃げずトロトロやってるから墓になるのよね

>何よりいちいち後始末してるようでムカつくんだけど…
律儀に雑魚を全て掃除しなくてもよくね？

もうループだけどインビジ賊だろうと修だろうと戦騎だろうと
そいつ個人の問題だろう
良心あるインビジ賊なら他タゲってるｆ取らないだろうし
良心ある修ならあからさまななすりつけは避けようとするだろうし
戦騎も同じことだ
度が過ぎてる奴には晒しでもなんでもすればいい

>>615　五十歩チンポって言葉知ってるか？

チンポの長さが妖精さんの五十歩分あるんだっけ？

MPKは故意とか関係ないと思うがな
客観的に見たらA、Bが近くにいてBがモンスを置いてったってことだろ
もっと言うとｆとかだけ狩って、雑魚はAの近くに置いてった
それで死んだらMPK、死ななかったら雑魚押し付けどっちにしろウザいね

ああ、それとそれを繰り返すってことだな
まぁウザいのは晒すのがいいな

ビルシャの釣りキチ君には参ったがなー
ペアで頑張ってたら、バイス山ほど釣りこぼしていきやがったｗ

集団になると他の迷惑とか気にしなくなるのかねぇ．．．

挙げ句こっちは揃って墓にされたから
カッコ悪くて帰還したさ．．．

そんな頑張るほどきついんならベルーラ行けばいいのに・・・
俺とか逆にうれしくて突っ込んでいくよ

聖が無理そうならやめとくけど

アス取の討論板と似たような流れだな
>>617と>>621で永遠に平行線だと思うよ

>>621
ＢがいなかったらもともとＡがタゲられる状況ならしょうがないだろ。
ウザいのはトレインして、大量に引っ張って目の前で飛ぶ行為。
自分の方が移動してタゲ圏内に入るのはしょうがない。

そんなことより
お前ら俺への挨拶忘れてないか?

挨拶忘れてた
>>1->>625
もはよう

>>623
>ビルシャの釣りキチ君には参ったがなー
>ペアで頑張ってたら、バイス山ほど釣りこぼしていきやがったｗ
被害者意識丸出しだな

まぁ恐らくお前さんペアもモンスを処理中だったと思うが
雑魚モンスを大量に釣ってる奴のタゲが外れる前に、危険を察して逃げる若干の猶予はあったろ？
そこで引かなかったお前さんに落ち度があるよ
ペアだとソロに比べ小回りがきかないから、ちょっとしたことで危なくなるのはわからんでもないけどな
即席でビルシャペアは考えられないから、事前に固定と色々相談しておくことも出来ただろうに・・・
哀れだな

まぁオレはお前さんとは対称的で真性マゾ・ドＭのＣＯＮ修だからビルシャに大ＰＴがやってきて
モンス鬼沸き＆皿・フリックルの押し付けのコンボされると嬉しくなってさ
常に１０個ストックしてるモス汁飲んで「うはｗｗｗ　皿の嵐　超ｷﾓﾁいい（ﾊｰﾄ）」状態になるんだけどな

>>629
最近のやつは「引く」ってこと知らないから無理だよ。
CONを無駄に振って敵の大群の中突っ込んで殲滅するのが最良なんだという理論に
ここの住人が一斉に賛同した瞬間、
俺は見限ってるんだが。

死ぬくらいなら引く方がいいって事には同意だが
現状の仕様なら耐えられる程度のconは振って走りながら敵のタゲをかき集めつつ突っ込んで
範囲スキルやリベで倒すのが一番効率がいいってのは事実だろう。あくまで固定もしくは身内の場合だが。
せっかくcon薄で超火力つけたところで引き狩りしないと辛いならかえって効率は落ちる。

釣りだろうが何だろうが
モンス引き連れてこっち向かってきたら先に片っ端からタゲ取れば問題ない。

ペア二人で死んでぐだぐだになることに比べれば
釣りに文句言われるぐらい屁でもない。

>>631
>せっかくcon薄で超火力つけたところで引き狩りしないと辛いならかえって効率は落ちる。
ってのがCON振りすぎ失敗キャラの言い訳だね。
HPが善悪でも上がることもそうだが、大体CON薄で引かなければならなくて
CON厚だと引かなくてもいい状況なんて、めったにない。

全CON修とCON薄修の両方持ってるが

ど　っ　ち　も　楽　し　い　！　

俺はもう最強になった
だがいくら強化しても自己満足だけだ
飽きてしまった
最強にして嬉しいのは最初だけさ

このスレに残ってる奴は強くなれない中級連中だろうが
せいぜい頑張って満足いくように育ててくれ
行き着く先は俺と同じだろうが

その自己満足の為にやるんじゃね？
趣味なんてたいがいそんなもんだと思うが

飽きたらやめればいいだけだし

むしろ心配なのはもう飽きてる635が未だに「アス」を忘れられないで
こんなスレにくすぶってることの方
文字通りの時間の無駄としか

流れぶった切るが、良く聞くエンチャに周期があるって本当だったんだな・・。
妙にゴミに良付与来まくるので思い切って装備品エンチャしてみた。

前　耳16 15 武器17 指輪12 13 13 14
後　耳19 21 武器20 指輪18 16 16 17

ｋｔｋｒｗｗ
全部成功3付与とかありえねええｗｗｗｗ
自慢ですまんね、ネタっぽいがガチなんだこれがｗ

>>637
ｵﾏｴ思い切り良すぎ！！！１！

>>637
すげぇ！！！！！１１１１
俺もやろっと！１１１”！”！”

>>627
SS見せてくれたら信じるかもしれない

>>633
別に俺はcon厚推奨してるわけじゃないよ
630のレスだと突っ込んで殲滅するにはconが絶対必要で
con薄は引いて狩るべきって風に読み取れるからそれは違うっていっただけ

con薄で突っ込んで狩れるならそれが一番理想だと思う
ただ、con薄で突っ込めずcon厚で突っ込めるならcon厚のがまし、という程度

CON厚っても32とかのこと指してるの？
漏れはLV+10保ったのがCON修だと信じてるんだけど
CON16が薄、CON32が普通、CON48が厚くらいじゃないのか？

クイポ大地の頃は殺られる前に殺るでCON8とか16で強かったんだけど
今は耐えられるだけのCONが欲しいと思う

うさ耳が実質廃止になったのがCON薄な俺には痛すぎ

実質廃止って…？
性能下がったのならそうかもだけど、
依然として健在じゃないの

ただつくるのが面倒なだけで。
一個つくれば、気をつけてやればけっこう長持ちするし。

>>644
作るのが半端じゃなく面倒。実際やってみそ
1時間に3回しかできなくて、うさ耳が出にくく、これを5個集めるのに20回程度は的中させないといけなく
いくら４or５レーンの的中率が高いといっても、4回に1回程度しか当たらない
だから80回くらいはレースをしなければならず、80÷3で大体26時間40分必要
1日中マクロ放置するのなら別だろうけどね

運にもよるが数字ゲームに集中すれば５〜６時間で1個いける
でもはっきり言ってそこまでの価値を感じられない。
着脱可能ならともかく外したら消えるおかげで課金アイテムでごまかしてないと
ダサくて困っちゃうし＞＜

今ってそんな的中率低いの？
以前は5レーンに掛けていれば２／３は的中したが。

26時間あれば7Fで経験で2億ちょい稼げるな

>>648
経験ポーション使えばぎりぎり3億稼げるな

>>648-649
なんの話か知らんが
普通、経験の話するなら
今なら当然経験ポーション使うことは大前提、暗黙の了解じゃないのか？

>>650
経験P使用時は普通明記する。

>>650
それは俺オレルール

レース以外の選択肢は？
迷路は駄目なん。
まあ、たしかに激しくだるい。

迷路は飴耳

飴耳はシャーブが使えたときに作ったやつが勝ち組

受け渡し出来なくなった時点で勝ちも負けもない。

ウサ耳は課金アイテムでいいよ
どうせすぐ死ぬし
時間の割けない俺には使えんし
死にまくっても懲りずに買い続けるやつみて
必死だなｗｗ
と笑ってやりたいわ

チラシの裏に書け糞が。
お前の方が必死だぞ、クズ＾＾

俺ほどウサ耳を使いこなしてるやつは居まい

>>629
全CON修乙

>>660
660まで進んでから言うとか遅くないか？ そんなにバカにしたかったのかよｗ笑けてくるぜｗｗ

普通に>>659への安価ミスだろ

笑けてくるぜｗｗ

>>661
空気が読めない上に言葉遣いもおかしい

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>661
笑けてくるぜｗｗ

ﾃﾗ笑けてくるぜｗｗWｗｗWｗｗWｗｗｗｗWWWWｗ

>>662
でも>>629もCON修だ罠

俺も益々笑けてくるぜｗｗっうぇｗｗｗ

>>658
この板がそもそもチラシの裏な件

指輪SD17、18、16、18、耳19、18、武器17、手ACDEXHIT最高付与
これ自力で集めたんだけど最近エンチャ成功しやすくないか？

>>670
指輪SD16ﾃﾗ笑けてくるぜｗｗWｗｗWｗｗWｗｗｗｗWWWWｗ

俺は最近EL4→EL5のエンチャが相当失敗してますが何か？

アスは乱数寄りすぎなんでいいタイミングでエンチャできた奴が成功するだけ
偶然いいときエンチャしまくった奴がエンチャ成功率上がったとか騒ぐ
本当に16↑が余裕で作れるほど成功率上がってるなら大量に売りに出るはずだろ？

手のACDEXHIT最高だって100分の1だし真っ当な手段で100個作った奴はまずいないだろ
結局は相当運が良かっただけだよ
その影で同じ苦労して何個作ってもゴミ付与な奴だっているんだ
おめでとさん

昔に増殖で手の合成を100個ほどやったことあるが、
DEX、HIT共に最高付与付いたのは三個だけだったな。

最近15リンぐらいまでならよくオークや売りに出るよーになった気もする

>>670
これ自力で(増殖して)集めたんだけど

｢笑ける｣ は方言だからおかしいもなにもないです。

方言はその地方だけで使ってろよｗ

方言あるっていいな･･･
生まれも育ちも都会だから何の訛りも無いんだよね(´・ω・`)
標準語だけって何か寂しいよ。

気づいていないだけだと思うが・・・

今からここは自分の地域の方言を使って会話するｽﾚになりました

ﾅﾏｽﾃ

ﾎﾞｽｹﾃ

カビパンおいしいねん！

ｷﾞｻﾞﾜﾛｽ

>>670
俺は指輪18と耳20になったお＾＾＾＾

私は全部指SD18に耳19だお
これ以上は無理！

諦めたらそこでゲームセットです。

ディス手一個作るのに少なく見積もって4ヶ月掛かった
出来たのはDEX最低付与
流石にこれはあんまりだろ．．．
と思ったが、めげずにもう片方のためボス通いしてる

せめて中級程度の手が出来るまで頑張るつもりだが
はてさて、手が出来るのが早いか
サービス終わるのが早いか．．．

>>689
�@装備クジ買いまくり
�A出たアイテム売りまくり
�B手素材買いまくり！！

50万円も装備クジ買えば10億G↑の金額にはなるんじゃね？
・・・ﾀﾌﾞﾝやらないと思うがｗ

>>690
50万とはまたえらく極端だな

>>683
半年かかったディス手がHP35AC10HIT8DEX2だった前衛なもれに一言

>>692
DEXが惜しかったな。

ディスならDEX6　HIT12だしそんなに悪くないだろう

名古屋は笑けるってたまにいうけど
名古屋弁じゃないよな

岐阜ですよ 岐阜

>>692
AC10だから後衛用として売り出せば
売れない事もないんじゃないか？

まぁその付与でも、マニ手、ナール以上の性能はあるし
十分っちゃ十分だけど

>>697
売りに出すにしてもそこまで詳細なステ晒しちゃうと逆に売りにくそうだｗ

売る気がある奴がほんとのステ晒すわきゃないかと。
売る気は無いか実際より低く申告してるかのどっちかっしょ。

700

>>699
深読みしすぎじゃねｗ

前にMC1で氷の羽とかって修を見かけたんだが、ソロ時ウサ耳装備で部下に8400ぐらい出してたな。一ヵ月ぐらい前だから少し上がってるかもしれないが。

>>702
STR馬鹿なんじゃない？
ガープソロ出来なそう

>>702
・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ

まぁ晒しスレに行く必要は無いが個人名は出さないほうがいいかと

剛5でもスキレベ80の大地並みにでるぞ

与ダメだけ書かれてもなんの参考にもならん

今って戦士と騎士、どっちが強いんだ？

ソロなら騎士、ＰＴなら戦

戦士と騎士のDEXってどのぐらいまで上げればいい？

>>706>>707
両方騎士

>>708
狩場位書かないとなんともいえない。

>>709
それはない
PTなら戦士確定でソロならいい勝負
騎士はHITが高いけど武器攻撃力が弱すぎ

>>708
言い切れるならその程度のことは聞くなよ。
状況次第で確定なんて言えたもんじゃない。

戦士だって両手斧、剣、片手斧と色々あるだろう。
2次スキルがある以上、騎士他職補助との相性がよくなったしな。

>>711
ネタ投下して何が悪いんだか
じゃあお前が言った両方騎士が強いってのは
状況を考えないで言ったのか？
俺はあくまで総合的な判断だが

>>712
対モンス、対人
片手、両手
全クリ、ミスなし
ソロ、PT
狩場

これぐらい限定しないとネタ投下どころか
アスファンとかでありがちな初心者レベルの質問に過ぎない。

燃料投下の間違いじゃないのか？自爆してるみたいだが。

ID変更ご苦労
対人なら対人って書くだろうな普通
つか論点ずれてるし

騎士のライト追撃は強いんだけど
PTではサポ受けて呪った敵に3倍背面クリや
フランベルクの火力には勝てないんじゃないか？

ソロでもAC低下させられる戦士は十分強いよ

>>714
ネタ投下は>>708を指してるんじゃないのか？
俺理論を展開するんじゃなくて、
もうちょっとしっかりした応答をしてくれると助かる。

ソロならパラディンガードのある騎士が有利だと思うが
PTならリベ媒体として圧倒的な戦に分があると思うな
テトラ・魔壁・ロック・ドラスケ・シェルでMCすごいことになるし
前2以上ならパワストが活きるのも○

>>716
ソロで騎士のHIT+20は有利かもしれないが
戦士のAC+20をどう評価するかだな
俺はいい勝負してると思う

戦と騎の両方育てれば答えは出るよ
荒れるだけだからネタとしても不適切

戦と騎士両方育てた俺が来ましたよ
騎士98↑剣戦98↑斧戦95↑

ソロなら騎士のがしやすい。
ただ殲滅は騎士も剣戦もあまり変わらない、正直斧は微妙･･･
PT･ﾍﾟｱなら確実に剣戦だな。
両手斧はHITのｰがでかすぎるのとリベがそれほど強くないんで剣戦よりかは確実に下。

>>714
自分と意見対立するとID変更ですか（苦笑）
>>716
パワストが生きるのは唯一ペアだけだと思う。
魔か他の戦がいればその恩恵は十分受けられるからね。

騎士が劣るのは、DEXが全くいらない狩場で両手斧/聖ペアと比べた場合。
居合いが非常に生きる沸きのいい狩場で、ハボックでは殲滅しきれない狩場。
この位だと思うよ。

>>720
ぶっちゃけ居合いが生きるのなら
スパインが生きるパターンもあるし、ライトが生きる狩場もある

時と場合によりすぎるから、答えは出ないわな

天上では回復できるマインド戦士がいいと思うけどな
正直そこまでHP気にするような狩場じゃないが、
ソロするならナイトヒールの50程度の回復をあてにするより
マナ液で回復した方が圧倒的だしな

>>719
今って剣はそんなに強いのか･･･
参考までに剣のソロ・ペア時のツバメ・居合い・PSの与ダメ教えてくれるとありがたい

逆にフランベルク装備するまでは茨の道ってことなのか？

フランでソロかペアだとDEXを結構確保しないと、
船長や二次Ｄじゃクリ八割を保てないのがな…。

吟か魔有りだったらDEXが60程度でもいけるけど、
その場合は両手斧のがいいんだよなぁ。

うさ耳無しの場合だけど。

当方騎士で戦士のことよくわからんが
ソロ次騎士はHIT100弱あるんだが戦士はどれくらい？
60くらい？DEXも服兜で８くらい違うんだが

HIT最高付与ディス手２つで26
フランで-5
オラスラなら合計51
パワフォなら合計31
ウサ耳だと+10

フランベルクなんか実用性はかなり微妙
素直にコロナ使ったほうが安定する
ウサ耳装備してHIT41、DEX110あってもＭＣ１じゃクリが安定しない（Ｓｌｖ８０

>719
おまいさん、WPAのSlvはいくつだい？

>>727
オラスラ使えよ
あほか

>>727
フランオラスラ＞コロナパワフォ
じゃないか？
フランパワフォが理想ではあるが

>>719は剣戦メインのｍｃ2産と断定しますた

オラスラ＋フラン＜パワフォ＋コロナ　だった記憶が
フラン16付与、コロナ15付与な

ソロでオラスラとかネタだと思ってたから、あほですまん
ＳＬＶ９０の居合いはちょうど良い安定度なんだがな

騎士だとステ振りはCON→STRで、DEXを指輪で調整がセオリーだけど戦士だとどうなのかね？
ステでDEX振らないと指輪DEXに寄せてもかなりクリ率厳しくなると思うが、
やっぱりあらかじめ目標DEXみたいなの決めておいてからステでDEXいくつ振るか決めるのか？

>>727
STRいくつよ

斧戦士なめんなｗｗｗ最強だろｗｗｗ
２次Ｄでも全クリｗっうぇうぇｗ
ＷＰＡつええええええええ

データださないでぐだぐだ言ってるんじゃねーよあほが

>>728
69だけど何か？低いよねorz

>>731
mc2何て後衛でしかほとんど行った事ないんだけどな・・・
証拠としてSLVとｽﾃ貼ってもいいけどな
自慢とか絶対言うなよな？

>>736
3キャラお願いします

>>737
3キャラお願いします
それと装備

>>737
現状じゃSLvもステもMC2産否定材料にはならないけどな。
自慢とは思わんけど、見せたがりなんだなとは思う。

>>737
はっておくれ(*´ω`)

剣戦
ツバメSlv
居合いSlv
PS Slv

斧戦
WDA Sｌｖ
DS Slv
WPA Slv

騎士
ライト Slv
スパイン Slv
ハボック Slv

よろ(*´ω`*)

ハボックはいらねーか？ｗ

>>742
パワーストライクとフレイムスラッシュが抜けてる

汚物級のステが貼られて荒れると予想

便乗して必要DEXについて質問します。目標は船長クリ８割です。
現在９０代前半の剣戦なのですが、９５到達でツバメ８５、居合い７９程度を見込んでいます。
HITに関しては高付与のボス手がそろうかわかりませんので中付与二個程度になると思います。
このステ前提でオラスラ、パワフォを使用した時のフラン、コロナそれぞれの必要ＤＥＸをご教授いただけると幸いです。
それを踏まえて剣、指輪を選択したいと思いますので。
よろしくお願いします。

ＤＥＸ＋ＨＩＴが１５０あればいい

DEX+HIT+SLｖが250で全クリとかいう話が昔あったな
本当かどうかはわからんが

>>747
HITは補正
DEXが高くないと効果が薄い
よってデマ

DEXは９０〜１００あればHITは自然についてくるよ

実際にはＤＥＸ＝ＨＩＴじゃないから違うと思うが
大体そんなもんだろう
正直いちいち書くのが面倒だｗ

>>732
そのキャラのDAMやモンスのACによる
2次Dならほぼ確実にコロナ＋パワフォの方が強いが、
MC1ならフラン＋オラスラの方が強い場合が多い

>>750
DAMは補正だ
正しくはそのキャラのSTRやモンスのACだろ

武器アタックとACの関係について言ってるんだからSTR関係ないだろ

>>752
何言ってんだお前

↑低能で理解できないアホ

>>752
???

武器攻撃力→ACで減る
STR→AC貫通ダメがある
DAM→武器攻撃力とSTRから算出されたダメの割合なのでACで減ることは減るが貫通ダメージも増える

だから、ACの関係について言うならDAMもSTRも両方考慮すべきだと思うよ
その点で言えばどちらも間違ってないと思う

俺はあくまでパワフォとオラスラの関係でDAMの効果をあげるのに
STRが必要と言いたかった。
一部の馬鹿を除き誤解を招いたようでスマソ

>745
腐乱てHIT−5だっけ？

DEX70 HIT100 slv80 でｾﾝﾁｮ8〜9割
DEX90 HIT70 slv73位で ｾﾝﾁｮ7〜8割

HITはDEXのトリガだと思っておけばいい。

いくらDEXが高くても
HITを無視したらクリは出ないよ
まぁHITに振れるアイテムがそうそう無いから
結局はDEX過多にする他ないんだけども

戦士で腐乱装備するとなると
HITは大体45位まで落ち込むかな？
少なく見積もってもDEX90↑は欲しいね
それでも8割届くかわからない
みんな簡単に全クリだ8割だって言うけど
実際はそれ程容易いもんじゃない

俺は当時戦耳にHIT5付与させてた
まぁここの超様方から言わせればバカなのだろうけどね
クリ率追究するんだったらHIT DAM好バランスの耳とかもありじゃないかな？

>>758
有効とされてるのが
DAM＞STR
DEX＞HIT

だからDAM犠牲にしてHITあげるよりも
STRを犠牲にしてDEXをあげる方が吉

STRがいくつだろうがコロナパワフォとフランオラスラの与ダメが逆転するACは同じだ

759
かな
まぁそれ位のDEX HITになってくると
闘技場で正面ガチするだけで
相手のDEXが把握できるようになってくる

したらもう後は自分なりに煮詰めて行けばよしと

皆様ご回答ありがとうございます。
要求DEXがかなり高いようですので、無難にコロナにしてそれから装備、スキルともに鍛えていこうと思います。
ありがとうございました

>>742
ハボックはいらんよ。
よくハボックのSLVまで気にしてるやついるけど
ホントハボックなんてミスが出ない程度確保されてればそれで十分過ぎる。

STR70台のオラスラフランで部下相手に

ツバメ　5800
セイバー8400
居合い7400

このぐらいの並の剣戦だけど
片手騎士と両手騎士はどのぐらいダメでてる？
ヲチしてみてもラスブレもらってるのかライト２０００とか目立って参考にならない

TOP層の片手騎士だと今のところウサ耳有り、船長全クリで
スパ8000、ライト追撃含んで9000〜12000

平均するとだいたい一発9200くらいか。
両手の場合はこれより１割増しくらいだが、
ウサ耳つけて両手はまずない。
ウサ耳なしで両手の場合上記の与ダメのせいぜい５％増しくらいかな。

スキル威力288　武器攻53で8000でるってすごいな
スキル353　武器攻284の居合いで7400じゃ比較にならんね

TOP層の居合いがオラスラで9000だとしても1発平均8200ぐらいで
2発に1発が3方向3方面範囲なわけだから
このくらいの開きは丁度いいかもな

パワフォで10%増しにしても船長にノンクリでるし
斧持ち替えでカーズはボス戦以外実用的じゃない

っても片手槍で8000でるって本当にTOP層だけだろうけどな。
5人もいないんじゃないか？
ｾﾝﾁｮ9割以上ｸﾘでないんなら話は別だが。

98戦 つばめ85 武器耳平均DAM17↑ 部下正面
フラン　7200　STR94 DEX104 HIT41 クリ9割↑
コロナ　6850 STR108 DEX91 HIT56 クリ9割↑

居合い93でフランなら10000は優に超える

フラン＋フォーカスにDEXを合わせるとこれくらいか
参考までに

比較としてオラスラ使いのデータも欲しいところ

片手ソロのパラスピなしで部下8000出る騎士なんて相当だろ
それを戦士に置き換えればかなり出そうだな
STR125・エルヴン15付与・両耳16付与・スパ91・うさ耳で7500くらいだ
DEXは80台でタクティのみ78でガードも使うと98だが
ガードなしだとノンクリ出るしガード使っても毒カーズとかあると出たりする
死んで今使ってるうさ耳消えたらややクリ率不足って感じだろうな

↑
78と98ってのはHIT

ついでにノンクリってのは船長相手な
書き漏れｽﾏｿ

>>769
DAMそんなもんで7500でるのか
参考になります感謝
大体DAM18前後揃えれば騎士TOP層と並べる感じかな？
>>768の戦士と比べると(ソロだよね？)装備の質を同等にすれば
ソロはなんとも言えないけどペア以上は剣戦が圧倒してるぽいね

フラン持ってパワフォだと毒や船長のカーズで命中率が下がって狩り難くなる
DEX120ぐらいあるなら別だけど

剣戦強いとイイよねー






スレ荒れなくてサｗ

実際に騎士と剣戦育て比べてみれば何も言わなくなる
妄想で語る奴には何もワカランだろうがｗ

気力システム導入で修の時代がくる

777get

気力システムって経験をステに変えられるとか言うやつってどっかで読んだことある。
気力ってぐらいだからcon=修を連想してしまいがちだけど。

>>776
そんな風に考えてたときが私にもありました・・・

魔法効果長続き時間+20秒ぐらいが修にあれば時代は来るかもね。
褒賞スキル連打で。

CON修のエクスタ使えばすぐゲージMAXになるらしいぞ
サイヤ人の時代だ

テストでやってみたがクイポの時間は延びなかったんだよな
魔法効果限定なのかスキル効果も伸びるのかどうだろうね
報償スキルが21秒になったら神だよな

他にやばそうなのは5分間の間常時イモ掛けっぱなしの聖とかか
対敵補助は伸びないだろうなぁ

やべぇ
褒賞21秒とか　勃起が止まらない
そんなんできたら修火力えらいことになっちまうじゃねぇか
そんな強いのは修じゃない！もっとマゾい仕様を俺にくれ！

ここでいう魔法効果長続き時間ってどういう意味ですか？
具体的に教えてください

>>783
つ【ムチ賊】【前衛詩人】

前衛詩人はCON多めに振れば結構使えるぞ。
MC1ソロも装備次第でできるし、物も多くもてるからマナシャ鬼積みでPTもペアもできる。

吟のﾏｿﾞさは強さもそうだがアイテムドロップが怖いところだ
MC1みたいにゴミがぼろぼろ出る狩場は鬼門
こればっかりは実際吟やってる奴じゃないとわからない

ショトカの楽器置き場か

セーフサポしてる間に羽帽子がドロップしてて、気づかず楽器持とうとしてうさ耳消えたことがあったな。

>>786 しかしどれも中途半端。

>>786
装備次第でMC1ソロできる→装備が良くないとMC1ソロもできない

前衛吟様最強とは言ってないだろ
ある程度前衛としても後衛としてやっていけるって意味を拡大解釈しすぎ

ただ、残念ながら今のアスにおいては両立可能＝中途半端であるのは事実
もちろん両立出来るようにしてもバランス的に問題はあるだろうが

まあ中途半端で良いんじゃないか。
修戦騎なんてどんな振り方してどんな装備整えたって後衛にはなれない訳で。

>>768
非常に参考になったよ

俺はウサ耳なしでいこうと思っているんだが、
ツバメのslvが90中盤になれば768位にはなるんだね

目標はSTR90程度、ウサ耳なし、ソロ、フラン、パワフォ、ツバメで部下7000

現在STR95オクタソードで5800（パワフォ）

先は果てしなく長い・・・

>>794
ウサ耳＝STR5DEX5HIT10DAM10
これだけなくなるわけ

そうなるとパワフォは無謀
船長やデスアイや将軍を避けて狩るなら別だが。
セイバーもきっちりslv90近くあげてDEX100↑キープできないと
セイバーがノンクリになるよ。毒もらえばHIT落ちるし

狩り効率無視で与ダメだけ語りたいなら自由だけどね

参考までにウサ耳ありでオラスラ
DEX100HIT60slv80で船長に8割クリ

ウサ耳外したりパワフォで狩るならコロナ装備しとけ

両手斧でMC1や2次Dのパワフォ狩りって現実的でない？
それで8割いける仕様にすると、DEX振り過ぎて他の状況で火力が出ないような。

補助なしでクリ8割↑でるならパワフォでいいんでない？

>>795
やってみてないからなんともいえないんだが、
ウサ耳＝DEX5HIT10からミスタスクラウン＝DEX4になるとしたら下がるのはDEX1HIT10で、
>>768 はツバメのslvが85と書いてあるから、その分slvをあげられればDEX1HIT10を補えそうかと思ったんだよ

ただ、>>796 をみると、コロナ＋パワフォかフラン＋オラスラのほうがバランスはいいと思うわ

>>797
hit-5のフラン＋パワフォでMC1に行くのですら、DEX100では不足気味らしいのに、
それよりHIT20低い斧でいくとしたら、相当なDEXを確保できないと厳しいかも
2次Dではそれ以上に厳しいはず

コロナ+オラスラ　DEX80
コロナ+パワフォ　DEX100
フラン+オラスラ　DEX100
フラン+パワフォ　DEX120

平均スキルレベルを80だとしてこの程度かと

>>800
お前さんの妄想の中では
DEX≧HITってことはわかった。

>>801
この数値で妄想だと思うって事は戦士経験ないんだろうな

DEX100ありゃフランパワフォでノンクリ出しながら狩るのが一番楽
DEX100　SLv85程度だとフランオラスラで部下全クリにならないしね

>>803
>DEX100ありゃフランパワフォでノンクリ出しながら狩るのが一番楽

俺もこれに尽きると思うな。体感でクリ8、9割と全クリの間には高い壁があるだろうしね
ある程度のノンクリは仕方がないとしてやったほうがいいかもね

素のステでDEX30〜40くらいは振っておかないと、正直ソロでフランを使いこなすのは難しい
DAMとHITの優位性は相場にも表れてるし、DAM補助に最適化するのが理想だと思う
今の高Lvは皆STR振りだから、MC1でフラン＋フォーカスを活かせる人が少ないのが現実
時間あるときにオラスラ＋STRとDEXを20くらい入れ替えて、データ取ってくるわ

部下オンライン

DEX振りすぎるとPTで補助もらった場合にHIT過多になるし
ACの低い相手と戦う場合火力不足に陥る。
回避する利点もあるけどDEX40振もったらそのキャラ微妙になる。

フランは武器攻撃力がかなり高いから低STRでもいいけど
それはACの高い敵の場合であって硬い敵になると低STRでフランは辛い。

部下に８割って・・・
船長クラスになると７割以下ね
相当雑魚いな

>>808
もうね
ノンクリ出しながらパワフォ使ってる時点で終わってるんだよ

武器強化前にボス剣持たないでアジャカティでソロしてた戦士とかさ
バランスを考えないで部下に標的を合わせて狩りしすぎなんだよ。

大体HITが伴ってないのにDAM上げてどうすんのさ
HITが伴ってこそダメ増加が生きるんじゃないのかって

>>808
クリ率は断りがない限り船長に対してだよ

確かに部下に対しても全クリとなるとハードルは高いけどね

ノンクリ出たってオラスラで狩るより効率いいだろうが

>>812
いいんじゃない別にそれで。

でもDEX振りすぎてもSTR指輪装備すりゃいいんじゃね？
パルセスやマカイラだって回避の関係である程度DEXあったほうがいいし
そこまでして超STR特化するほどの狩り場って1次コアDくらいな気がする
素30程度のDEX振ってても火力面で困ることはないと思うな。

UvxGiPWeは何いってんだｗ
こんな奴がキャラ性能語ってるんだから、笑わせてくれるｗ

>>815
理解できな（ｒｙ

>>814
そう考えてみるとそれが一番理想かもしれんね。

クリ率5割とかなら大人しくオラスラ使えって思うがパワフォで７〜８割出れば殲滅力はどっちが上かってことくらい分かるだろ
特に複数を相手にする時な

パワフォとオラスラじゃ2割は変わるだろうな
複数相手にして居合いノンクリとか出したら殲滅落ちるだろ
毒貰ってたりカーズ貰ったりしてたら尚更。

やっぱり脳内戦士さんですか

>>815
超基本である指輪の付け替えについて
>>817みたいなレスしてる時点で論外だろうな。

>>820
いやお前が戦士やった事ないんだろ
平気でノンクリだしてる時点で論外

ノンクリ　3000の場合
全クリ　6000
9割　　 5700
8割　　 5400
7割　　 5100
6割　　 4800
5割　　 4500

ノンクリ　3500の場合
全クリ　7000
9割　　 6650
8割　　 6300
7割　　 5950
6割　　 5600
5割　　 5250

ノンクリ　4000の場合
全クリ　8000
9割　　 7600
8割　　 7200
7割　　 6800
6割　　 6400
5割　　 6000

>>822
まずはステ晒してみろ
MC1で全クリ出ないようなステだったら笑うしかない

言いだしっぺから晒せばいいんじゃないの？
それからSSの撮りかたは自分で調べてくれよ。
ヘルプに書いてあるからな。

その超基本ができてなくて指輪をDEXに寄せること前提にしてる人がかなり多いと思う
実際素DEX3の戦士じゃ指輪抜きだと3+手18+服2+靴11+耳4+うさ耳5で43までしかDEXはあがらない。
素30まで振ったとしても指輪を全部安いS特化にすればD70だ。
D70切るところまで落としてSTR特化にしてパワフォフランで狩るような狩り場があるのかね。

↑の例だと指輪が10*4程度のリングなら素3は43〜83、素30は70〜110くらいまでの範囲でのDEX調整がきくことになる。
13*4くらいの装備なら素3は43〜95、素30は70〜122くらい。
そう考えればパワフォフランを前提として素20〜30DEX振るのは全然間違ってないと思うよ。

あえて困るとしたらソロの時のWeiくらい？まあ、戦士ならそれでも十分だと思うけど。

逃げちゃったよ脳内腸戦士ｗ

脳内戦士乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
で、お前のステは？

腸戦士の自演はもう飽きたよ

早く晒せよ。

>>831
お前もだハゲｗ

>>832
ハゲてる方がシャンプー節約できていいし

要するにMC1でフランパワフォ使ってる馬鹿は死ねよ。

てかMC1でクリ率９割くらいが一番いいって言ってる人って
MC4だとか天界２次D行くときはどうしてんの？

>>826
巨乳胴衣

PT狩りで極STR振りがSTR装備した時ほどの殲滅力は、あきらめなきゃならないがな。
一次Dや城D2位しか関係が無いこと。

その他はDEXは70-120で調整できればベストな火力が出せる。

>>926
書き忘れたが、
>素30まで振ったとしても指輪を全部安いS特化にすればD70だ。
特化だとDEXよりもマシだがSTRでも高くつく。
バランスのSTRよりを基本に考えるのが一番合計値は伸ばしやすい。

でも次Verで実装されるスピリットモーション中はDEX無振りのSTR特化戦の独壇場だよな

>>837
合計値伸ばしてもあんまり意味ないだろ。
強さの目安でしかない。

まあ、高性能バランス２つに
若干落ちる特化２つ（×２）で調整するくらいがいいかもな。

>>835
STR指輪をDEXに付け替えればいいのでは。

やっぱり話の話題が剣戦だと盛り上がるねｗ
いつもこうでないとねｗ

>>838
kwsk

試しにパワフォでMC1に行って来た
デスアイにノンクリ連発でやばかった
もう使うことはないでしょう

DEX100　HIT40　ツバメ81

そのステでオラスラ使ったって全クリならねーだろ
結局脳内じゃねーかよ

>>844
フォーカスよりオラスラの方が使いやすかったって事だろ。
お前馬鹿なんだからこれ以上口出しするなと。

ノンクリは論外とまで言ってるくせに全クリ出せないカス戦士より馬鹿じゃないです
あ、単発IDでしたね＾＾；；；；
そのステじゃ全クリなんて明らかに無理なんでせめてDEX120 HIT61くらいにしてね

結局、パワフォとオラスラで全クリに必要なDEXを出してみて
このスレの平均リング程度で残りSTRに回した時の余ダメを比べてみれば結論出るんじゃね？

>>844
ステを晒してる>>843の方が余程ましだ
脳内はお前だろｗ

DEX100 HIT30 SLv81じゃオラスラ使っても船長8割いくか怪しいな

>849
いや、8割は行かないだろ
良くて6割 悪いと5割を下回るかと
まぁ体感だから何とも言えないが．．．
そもそも現時点の仕様で
戦士が自補助だけで船長に全クリは無理だし

もう狩り方やらねーからスレタイから抜けよ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒを語るヌレ

>>851
剣戦(笑 様方の有意義な時間なんだよｗ
語らしてやってくれよｗ

モンスと自キャラのLv差補正ってあるんじゃなかったっけ
Lv98とLv91で同じステと同じSlvじゃ、クリ率に差が出るはず
対象がモンスLv99相手の場合だと差が出るんじゃないか？

天上１２０モンスだとさらに差がでそうだ。

そんな戦士がパワフォ使ってるから問題だ
アフォ

脳内超戦士様は勿体振らずに細かいステ晒してくれればいいのに
もちろんDEX30ふってるから船長だって全クリに調整できるんだろ？

DEX100しかないくせにフラン使いたがる脳内戦士は問題外だな
アスタシャでも使ってろ

アｗｗスｗｗｗタｗｗｗシャｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｽwｗｗｗ
頭ﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗ

パワアフォーカスてぐらいだからアフォが使うもんだろ

>>859
ちょｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽwwwﾃﾗｶｵｽwwwwwwwww
MC1でアフォカスｗｗｗｗｗ

昨日からイア晒しスレでも大暴れ中だからな。
体内のミルクを全て放射しないと奴は静まらないだろうｗｗｗ

天上２次とMC1で両手斧するなら↓のどれがおすすめ？
デム
ラージ
ブローバ
アングリー

SD190ぐらいで、DEXは70〜110ぐらいまでなら調節できます。

そのDEXだとソロだとデム斧しか無理っぽい
理想はブローバだけどもっとDEXいるね

詩人か騎士いればＤＥＸ１１０でブローバがいいかな
ソロペアで両手は殲滅力が落ちる

ラージは片手でしょ
DEX110でデムこれが一番いいとおもっ

>>863
ｔｈｘ
やっぱりDEXがかなり必要みたいですね・・・。
ちなみにソロ・ペアでブローバ使うとしたらDEXは最低限いくらぐらい必要でしょうか？

スキルレベルにもよるんだから自分で確かめるのが一番答えがはっきりするはずだが
なんでこんな厨質問してるかが不明

>>865
あくまで主観で、本当に最低限の値。
スキレベ90中盤　MC1を過程　HITはボス手最高付与のみ。
昨日言われてことよりもクリ率を重視。
パワフォで7割ならオラスラを使う方がいいと思う。

　�@オラスラ　�Aパワフォ
デム　�@ 95　�A　105
ブローバ　�@ 105　�A　115
アングリー �@　110　�A　120

>>862
両手斧はノンクリ時のダメが低いので、
片手武器の時よりも全クリに近づける必要がある。
DEX110では2次Dはきついと思う。

DEX110なら HIT60くらい欲しいトコだなー

両手斧だとHIT上げられても40くらいだろう
だとすると、DEXは140〜150くらい欲しいなぁ
もう賊並だな（ｗ

二次Dで両手はちと無謀じゃないかな・・・・
極DEX戦じゃないと
二次Dで両手使い切るのは至難の業かと

詩人とのペアだと両手斧でクリでまくるから条件次第だろうなぁ
常にブローバかアングリー抱えて2次Dは至難だというのは同意

２次Dで概ねクリ出るよって賊に、HIT DEX聞いてみるといいかもなー
大体 DEX140〜150 HIT40〜50 くらいだと思うよ
あ、SLｖは70〜80前提で・・・・

てか実際どうなんだろ
教えて！エロイ賊さん！

SLｖは70〜80で９１↑の賊って・・・

70〜80はねーーよ

SL92だがDEX110HIT46で9.5割クリ

賊はDEXの影響度に多少補正がかかってるんじゃなかったっけ？

まあ、鞭賊だけどHIT37 DEX130代、鉄鞭80前後じゃまだまだ全クリは遠い
ブローバじゃオラスラ使って両手HIT最高うさ耳でもHIT40〜50か、だとやっぱ少なく見ても130は欲しいんじゃないかね
ソロか聖とのペアならデム斧かマスカル使ってる方がいいと思う。

つか、ソロ前提なの？

騎士だとSlv90台　HIT90後半あればDEX80でも二次Ｄ全ｸﾘだからなあ。
やっぱHITって大事なんだな。

逆を言えばSlvとHITがほぼ上がりきった状態でもDEXは80必要なのか。
最近やっと二次Ｄ行きだしたが、
どんなに火力あってもHITとDEXどっちかが欠けてちゃ駄目ってのを実感する。

>>878
あれ、そんなもんで全クリになるのか。
修のLv98 SLv95 DEX65 HIT84で全クリにはほど遠い感じだが、
吟でも居りゃほぼクリになるのかな。

>>875 ありがとう！
ちょっとDEX高めに言い過ぎたかな・・・・
SLｖが90だからそんなもんなのかも


>>876
>賊はDEXの影響度に多少補正がかかってるんじゃなかったっけ？
そうなん？正面避け補正は知ってるけど・・・

>>878
Slvも大切だなー
>>875からするとSLｖもかなり関係してそう

二次Ｄつながりでもひとつ。
強敵相手だと剣戦でも２ページ目にマスカルとか持ってＷＰＡ−ＰＳ−ＰＳを入れてから戦った方がいいんかね？

剣戦もコロナオラスラDEX100でクリでまくる

騎士はSLｖ90DEX80パラディンガードって感じで二次でほぼ全クリなのか

俺ちっとDEXに振りすぎたなorz

>>883
振ったらﾀﾞﾒ

指輪

10〜20は振った方が良いんじゃないか。装備集めやすいし。
STRの最大値が限られるが、DEX無し騎が指輪を極STRにするような狩り場は無いし、
実際の所違いはweiだけっしょ。これもある程度あれば困らん。

と騎士を持ってない俺が言ってみる。

騎士だと2次Dで
Slv72　HIT97　DEX91
で全クリだった

ちなみに騎士育ててる人はどんなステフリにしてるん？
「こんなステフリにすればよかった」とかもあるのかな

>>888
CON5DEX10＠STR
これ最強
最低限の耐久性・クリ率を維持した最大火力
これ以外のステ振りはネタである

>>889
今の仕様ではDEX振ってる時点で失敗だと思うが。
合計CON5〜20＠STRが理想的じゃないかな。CONはお好みで
装備レベルにも寄るがDEX振らなくてもDEX80〜100の間にはもっていける。

ＣＯＮ５じゃすぐＳＰ切れて困りそうだな

>>890
守護でももってろ
つーかペア狩ならWEI関係ねえだろｗ
>>891
アド7F MC1程度なら普通にソロ可能
どうせリクシャだろ
最大SPなんてあまり関係ねえだろｗ

こいつは何でこんなに偉そうなんだろうなｗ

最終的にCON15DEX80
@STRにすればバランスの取れたいい騎士になる

>>894
バランスのとれたいい騎士というより
なんの特徴もない極々平凡な騎士になると思うがな

未だにcon厚神話があるのは驚きだが

騎士でＣＯＮ薄にしてる方がどうかと思うけどね

>>895
おめーはSTR全振りSTR特化指輪つけてモスでも狩ってろばーか

>>896
ではBクレ時に騎士に最低限必要なHPいってみろ

Bクレに頼ってると切れたとたん死ぬぞ雑魚騎士

騎士の素HPの高さをしらない連中が多いんだな
今時conのみでHPが上がるわけでもないし

無駄にcon多く振った雑魚の妬みですかそうですか

だからSTR全振りSTR特化指輪つけてモスでも狩ってろばーかｗ

結局CON15が基準で
後は各々の環境によってお好みじゃね？

>>899
肉一個で100%回復なのに死ぬわけねーだろｗ
つーかなんでお前ら常にボックスなんだよｗ

>>903
お前だから死ぬんだろｗｗｗ

なんでcon薄＝str全振りのstr特化リングになるんだ？
それに天上レベルを上げればHPは増える。
con薄＝低HPっつーのはもう時代遅れ

騎士ってセルヒ使うもんなの？
賊は無いと困るほど依存度高いが

LV90台後半で天上レベルそこそこ鍛えると
補正値込み
CON5でHP3000↑
CON12でHP3500↑
CON20でHP4000↑
若干変わるがこんなもんだろ

>>906
使わない

>>908
ｻﾝｸｽ

うさ耳前提か

騎士ステフリまじさんくす
ボーナスCON振りの＠STRで頑張ってみるよ。

・・・まだ戦士Lv74だから先は長いけど(ﾉ_･｡)

ウサ耳の時代はもうすぐ終焉なわけだが・・・アホ？

>>912
勝手に終焉してろｗ
死ににくい騎士で死ぬんなら前衛向いてねえぞｗ

意味わかってねえｗ
アホだこいつｗ

テス鯖だとウサ耳がリログで元に戻らないって仕様になってるから
ウサ耳前提としたステ振りだと泣きを見るぞって言いたいだけじゃ？

こういう奴が耳の値段で発狂してたんだろうなｗ
リログが利かなくなっても発狂すんなよｗｗ

騎士は対人やるかやらねーかにもよるな
対人やるなら15くらい振った騎士は強いと思う
対モンスオンリーならボーナスのみで十分な予感

にしても
悪騎士服かっちょえぇよな〜
あれのために騎士復活させるってのもアリかな〜






DEX30近く振りましたが．．．

>>914
アホはお前だ
現仕様をかたれやｗｗｗ
実装されるかもわからんこと
今言っても仕方ねえだろｗｗ

先の事を見据えて考えないとバカ見るよ
馬鹿だから仕方ないか

>実装されるかもわからんこと
>今言っても仕方ねえだろｗｗ
そう言って泣きを見てきた人は大勢いる
仕様変更に対する強さも大事だと思うよ

そこでCON修ですよ

来たなCON修

戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだ

>>906
俺はソロの時は適度に使ってる。
ガード使っても基本的にMP余るから
残り3〜4割を切らないように余ってたら移動中に使う感じ。

まぁ肉性能が良すぎるから、ショトカに余裕持てて
セルヒが手間だと思わない奴は使うって程度だと思うけど。

騎士でナイヒ使わんやつはアホ
7Fなら肉一個も使わずに帰還できるのに

せこせこ使ってる時間がもったいない気がするんです。
消費が多少増えてもアイテム回復でさっと済ませたほうが狩れる量が増えるかなって。
画面の隅でセルヒ連打とかしてる騎士見るといつも思います。
慣れたひとは移動中に連打して止まらずに回復してますけどね。

>>926
やったことない奴は、天上7Fソロでセルヒよりマインドの方が使えると思ってるからしょうがない。

l3EMkcdnは雑魚な割りにプライドが高いと見えた
自分がなんでも正しいと思っちゃってるお馬鹿さんはここには来ないでくださいね

>>929
はいはいｗ
悔しかった？ｗ

＞画面の隅でセルヒ連打とかしてる騎士

こんなのいるのかｗ
敵を探して走ってる最中に使うに決まってるじゃないかｗ

>>929
ｷﾓｽ

マカイラ狩りなら移動中のナイトヒールで十分
ただ、パラディン使わなきゃいけないような狩場なら
手間はかかるわ回復量微妙なナイトヒールよりは歩行中の自然回復を期待するね

有る程度DEX振っといたほうが装備でステータスの調整がしやすくていいと思うけどな

よくdexは指輪の補正だけで良いって言うけど、どれぐらいの指輪を持ってることが前提？
D10*4ぐらいが最低レベルなんだろうか。

>>933
指輪最低SD13平均
手最高付与が前提の
超様方の語らいだから仕方無いよ

正直ｺｺで語られてるのは理想っていうより夢想ばっかでｾﾞﾝｾﾞﾝ参考にならない

騎士でもDEX20程度振って置いたほうがいいとおもうけどな。
CON20ちょいDEX20ちょい振った俺の騎士でもSTR140前後いく。
DEXもSTR型の指輪してても80ちょいだしやっぱりDEXは10〜20程度振って置くのがｵｽｽﾒだとおもわれ。

>>936
だな

DEX振らなくても、まあ普通に中級装備で考えて
素3 靴10 手7*2 服5 帽子5 耳2*2 指輪9*4　の合計で77になるが、
中級装備の騎士だとスキルも育ち切ってないだろうからこれだと少しきつそうだ。

上級装備だと靴11 手9*2 になったとして合計82
指輪が平均13くらいだとすれば指輪でDEXは46〜98の範囲で調節できる事になる。
DEX特化とかSTR特化で値段が違うから全く同じ条件で調節できるわけじゃないけどな。

TOP目指すとかじゃなく普通に騎士をやりたいだけならDEXは少し振った方がいい。
最後まで対人せずに騎士をやり切るつもりならDEXは振る必要はないと思う。
DEX20振ると66〜118の範囲で調節できるが、STR20下がるのとWEIが45ほど違ってくる。
騎士でDEX100以上もいらないというのが俺の結論。
振るとしても10くらいでいいんじゃないかな。

９９だとしてＣＯＮＤＥＸ２０振りだとすると
素のSTRが６２
武器が１０、服が６、頭が６、耳が４だとして
合計値が８８
１４０−８８で５２
指輪補正が５２だから指輪平均１３
行けないレベルではないが、わざわざSTR特価集めるのを推奨するほど、
いいステとも言えないなぁ

DEX振りを推奨するわけじゃないし俺の個人的な意見だが、
騎士はまず金靴を基本装備に考えるべきだと思う
そしてこれは大多数には支持されないとは思うが、騎士はテトラ服が標準でもいいと思ってる
そら光服でも死ぬことはそうはないが防御を考えるとやはりテトラは優秀すぎる
特に騎士はMCとAAR面では戦士に引けを取る分テトラの数値はかなり魅力的に映る
よってDEXの装備補正はさらに下がることも考えるべきだと思う
DEX無振りがSTR特化装備で狩る狩場なんてほぼないしウェイトの差も課金守護でほぼないようなものだし
DEX振りの選択肢はそう悪くないのではないかってのが俺の意見かな

別に光服にヘビ靴で全然死なないし問題ないだろって意見が大半だとは思うが
まあ中には死ななければいい、じゃなくてもっと堅牢な守りを好むタイプもいるってことでひとつ。

自分のｷｬﾗなんだ、好きにステ振ったらええがなｗ

流れぶった切ってすまん。
前から思ってたんだが、晒し用の画像アップロード版とここ用の画像アップロード版分けたほうがよくね？
晒しのところと同じだから普通のステータスとかダメの画像アップする人少ないと思うんだが。

暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう

>>943
それは俺も常々思っていた。
ここのSS掲示板だと閲覧するだけでIPが丸見えだし。

俺もそう思ってたってのが何人居ても
新規の掲示板は立たない

そう思うやつが作ればいいだけの話ではないか

http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
立ててみたんだけど、こんなんでどうかな。
デザインとかはこれからみんなの意見取り入れて変えていくよ。

>>950
正式テンプレ


・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑　きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑　はスルー推奨
・このスレには常時イアのニート超戦士が張り付いていることを忘れずに
・現　仕　様　を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください

>>948
おちカレー。

>>949
メアド一つで安易に借りられるけどさ
言いだしっぺの俺が管理人になったら疑われても仕方ないだろ。

950ｹﾞｯﾄ

次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1149673922/

>>947
採用した

>>952
乙＆thx

なんかすんなりスレが立ったり掲示板つくったり
珍しくいい雰囲気になってますね。
いい意味でさ。

ume

ume

ume

umeroya

umeついでに質問。
賊やってる人、ギャンブルバッシュ使ってる？
今ちまちまとバッシュ上げててSlv45くらいなんだけど、
与ダメ幅大きすぎていまいち強いのかどうかわからんのよね。
めった/鉄と交互に連打してるんだけど、
ちゃんとコンボになってるのかもよくわからんし。

slv低いうちは鉄/めったのみのが強いだろうね
威力もさながら、クリがでない＆コンボにならない時の隙がでかい
鞭ならリバサ含めてのコンボなら背面狙えるからクリも出しやすいが
ダガーなら大人しくめったのみのがｓｃにも優しい

分かってると思うが、相手にもよるね
AC低い敵相手なら３と５の目も相対的に強くなるが
AC高い相手だと１や３が足を引っ張る上に５があまり期待できない

>>960
レスありが�d
やっぱ3の目のダメが活きるかどうかは大きいよね。

サイコロによるスロットの圧迫とかデメリット色々あるけれど、
おもしろそうな要素もありそうなのでﾏﾀｰﾘ鍛えてみよっと。

一応ギャンブルバッシュの基本威力（2のダメージ）は同スキレベなら鉄鞭より上に設定されてる。

そして
1：固定1ダメージ
2：基本威力のスキル攻撃
3：固定3333ダメージ
4：2の威力で属性効果2倍
5：2の威力でAC無視
6：2の3倍威力

なので、1と3の分を6の3倍で補うと考えればダメージの期待値ならすべての敵において完全に鉄鞭を上回るよ。
モーションはアンタゴンがないとかなり辛いな。マカイラみたいにあまり固くなく手数が安定する敵には使いにくいかも。
ダガーだとどうなのかはしらん

>>962
AC無視ﾜﾛｽ
まだそう思ってる奴いたのか

>>963
じゃ、ｵﾏｴはどう思ってるんだ？

俺はギャンブル使わないから知らん

6の目が出て賊ではありえないﾀﾞﾒが出るとちょー嬉しい。
だってめったで２４００くらいしか出ない船長に９０００近く出るんだもん・・・

めった90　ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ61

せっかく、6の目でるのにMissがでると（'Ａ`）

めった87　ｷﾞｬﾝﾎﾞｰ23

>>964
ペパかけてやってみろ
ダメ増えるから。

AC１００時のダメージってことじゃ？
ペパとかは上乗せで

>>968
先に掛かるのがペパーだからなあ。
とはいえ、ペパーがなぜか別計算になっていたり、
AC関係なく一定ダメ増やす効果もある、という可能性も（非常に薄いが）否定は出来ないので、
>>967じゃAC100が間違っている証明にはならない。


つか、単純にディグ前半と亀や部下とかかしで比べれば分かる話なのになぜわざわざペパー。

敵ACを＋100した状態に2のダメージ派

ume