大航海時代online商人系専用スレ13

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1名も無き冒険者
大航海時代online商人系専用スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144056381/l50

■関連サイト(本スレより転載、データ類はここで調べよう)
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット (SSうpろだ)
ttp://dol.xii.jp/
2名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:41:29 ID:qa1BzYs0
各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

                      ┌北欧┐
                    ┌ブリ┼独逸
                 ┌北仏 └和蘭┘
                イ            ┌トルコ┐
                ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
                              |  | 東
                      きwたwあwふwりwか┘
カリブ     ./|         西
      ___∠_|___.        阿
      \________/       弗     ┌───インド
       ~~~~~~~~~~~~      利    ペルシャ┐
                    加        アラブ
                           東阿弗┘
3名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:42:24 ID:qa1BzYs0
エリア別港一覧(1)
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ
4名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:43:01 ID:qa1BzYs0
エリア別港一覧(2)
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、カイエンヌ、ベルナンプコ
5名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:46:36 ID:qa1BzYs0
■購入量の回復
・一定距離の航海(測量で250。130位でUターン)
・他の港に寄港
・カテ1〜4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・カテ1〜4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8 0〜199
+7 200〜499
+6 500〜999
+5 1,000〜1,999
+4 2,000〜2,999
+3 3,000〜3,999
+2 4,000〜4,999
+1 5,000〜
6名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:47:11 ID:qa1BzYs0
■社交ageについて
※獲得熟練は大都市(名前付きNPC)投資の場合。( )内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank8以降の獲得熟練は不明の為、妄想。

 Rank  熟練  必要投資額.   回数  回数×投資額
  01  20(10)      2,000      5回.       10k
  02  15(07)      5,000.     27回      135k
  03  12(06).     10,000.     75回      750k
  04  10(05).     17,000    160回.     2720k
  05  08(04).     26,000    313回.     8138k
  06  07(03).     37,000    515回    19055k
  07  06(03).     50,000    817回    40850k
  08  05(02).     65,000.   1280回    83200k
  09  04(02).     82,000.   2025回.   166050k
  10  03(01)    101,000.   3334回.   336734k
  11  02(01)    122,000.   6050回.   738100k
  12  01(00)    145,000  14400回  2088000k
  13  01(00)    170,000  16900回  2873000k
  14  01(00)    197,000  19600回  3861200k
  15--------------------------------------
7名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:47:46 ID:qa1BzYs0
■交易経験値の算出方法
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。

利益経験値=(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万jを超えている場合、2倍、
10万jを超えている場合、4倍したものが利益経験値。

名産経験地=その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
1つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://dol.egret.jp/wiki/index.php?%C6%C3%BB%BA%C9%CA%CA%CC%A5%DE%A5%C3%A5%D7

複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5コンボ
2コンボ以上から、1コンボごとに5%ずつ総経験値にボーナスがつく。

総経験値=(利益経験値+名産それぞれの名産経験値合計)×{(1+0.05×(名産コンボ数−1)}
8名も無き冒険者:2006/04/22(土) 23:53:19 ID:qa1BzYs0
                   r "
    お前らこんなクソ交易  \    _
    まだやってるのかぁ!? r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
9名も無き冒険者:2006/04/23(日) 00:10:03 ID:uDbxF7va
>>8
良航路あげてみろよ
10名も無き冒険者:2006/04/23(日) 00:18:23 ID:zU66MlqD
>>9
ハンブルグ−リューベック交易
11名も無き冒険者:2006/04/23(日) 00:26:59 ID:WocG9d0I
>>9 セビリア〜堺交易
12名も無き冒険者:2006/04/23(日) 00:29:16 ID:8VTGgE1v
マニラで壺(雑貨)取引無し初期購入量1 単価100を堺に運ぶ
1個100Kで売れる
13名も無き冒険者:2006/04/23(日) 00:33:50 ID:PGGBdwzn
>>9
イスタン−アテネ
14名も無き冒険者:2006/04/23(日) 00:58:04 ID:ylLWjfIC
つーわけでラグーザ造船アドリアが最強と
15名も無き冒険者:2006/04/23(日) 01:08:49 ID:Ti2Kagu3
ストックホルムも鉄無理かな?
最近ハンザ売り多数居るんで稼ぎ方が気になってるんだよね
16名も無き冒険者:2006/04/23(日) 01:24:44 ID:2xv3ncPP
また東アフリカとペルシャの関係が間違ってるの貼られてるな。
東アフリカとペルシャは隣接。
次からは、直したやつで頼む。これね。


                      ┌北欧┐
                    ┌ブリ┼独逸
                 ┌北仏 └和蘭┘
                イ            ┌トルコ┐
                ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
                              |  | 東
                      きwたwあwふwりwか┘
カリブ     ./|         
      ___∠_|___         西
      \________/        阿     ┌───インド
       ~~~~~~~~~~~~      弗    ペルシャ┐
                    利      | アラブ
                    加     東阿弗┘
17名も無き冒険者:2006/04/23(日) 01:44:23 ID:WocG9d0I
>>15 スットコ造船所あったっけ?
18名も無き冒険者:2006/04/23(日) 01:57:04 ID:2xv3ncPP
ある
19名も無き冒険者:2006/04/23(日) 02:05:15 ID:WocG9d0I
うほー、ホントだ
でも鉄でるのだろうか・・・
20名も無き冒険者:2006/04/23(日) 02:33:17 ID:mEWcAEb2
>>12
残念、壷は工芸品でした。
21名も無き冒険者:2006/04/23(日) 03:17:39 ID:Z+wV3kM9
スットコで造船しても平行してやれる近海交易がないだろ
22名も無き冒険者:2006/04/23(日) 03:21:12 ID:LkZYTQpw
>>21
ウィズビーかわいいよ。
23名も無き冒険者:2006/04/23(日) 03:27:39 ID:2xv3ncPP
>>22
亜麻はともかく毛皮がかぶるのは痛い。
24名も無き冒険者:2006/04/23(日) 03:34:29 ID:BByJ9KsP
アンコナとダザールを行き来してヤギ毛と羽毛を生産
ヤギ毛はある程度たまったらダザールで売却
羽毛はヴェネツィアかアンコナで売却
ってのを、ここ一週間仕事終わってからずっとやっているんですが
俺はこれでいいんだろか
儲かる事は儲かるんだけど・・・
25名も無き冒険者:2006/04/23(日) 03:37:24 ID:2xv3ncPP
>>24
それだけ往復されてなお名前を憶えてもらえないザダールカワイソス…

商人系スレとはいえ色んな人がいるだろうから言うが、あなたはそれで
いったいどんな目標を追求してるわけ?
お金がたまっていくのが嬉しい?
交易レベルを上げて、早く商用クリッパーや商用大型ガレオンに乗りたい?
貯めたお金でアイテムなどを買って、海事や冒険をラクにしたい?
このゲームは、お金稼ぎを目標にも手段にもできるゲームだ。
何がしたいのかよく考えてみたら?
26名も無き冒険者:2006/04/23(日) 03:45:52 ID:BByJ9KsP
>>25
>お金がたまっていくのが嬉しい?
>交易レベルを上げて、早く商用クリッパーや商用大型ガレオンに乗りたい?
この2点かな
よし、毛むしってくるよ
27名も無き冒険者:2006/04/23(日) 04:54:36 ID:Jkm8gi8Y
非優遇の家畜取引必死にあげるより、普通に領土の高額商品の取引スキルあげたほうがよくね?
28名も無き冒険者:2006/04/23(日) 05:11:00 ID:2TSzDoaL
必死に家畜取引上げてるんじゃなくて
序盤の羽毛ウマウマから抜け出せてないだけだよ。
29名も無き冒険者:2006/04/23(日) 07:25:11 ID:iZ4qkgar
社交熟練
RANK8は5(2)じゃなくて6(3)
30名も無き冒険者:2006/04/23(日) 08:11:49 ID:ylLWjfIC
ヴェネの羽毛はそれなりに名産距離あるからうまいよ
31名も無き冒険者:2006/04/23(日) 08:14:13 ID:vRO4+5vq
縫製R上げとか考えなくてもウマー出来るしな。
家畜も育てば調理にも縫製にも便利だし良いんじゃね。

俺は最近PC売り用生産物しか作ってないから、
大成功した時とクエ達成時位しか交易経験入ってないな。
アイテム枠と金庫枠の空きいっぱいに服と船部品作って、
埋まったらカテクエで港を周って飽きたらバザー放置。
増量商大ガレオンでもメインフルリグのお陰で大分速くなったし、
ジベもクリッパーも乗れないけどまぁ良いかって感じ。
32名も無き冒険者:2006/04/23(日) 09:03:47 ID:dZwu5nEc
>>6 こっちじゃない?
■社交ageについて
※獲得熟練は大都市(名前付きNPC)投資の場合。( )内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank9以降の獲得熟練は不明の為、妄想。
※獲得熟練 = 60÷(社交Rank+2) ※小数点以下切り捨て

 Rank  熟練  必要投資額.   回数  回数×投資額
  01  20(10)      2,000      5回.       10k
  02  15(07)      5,000.     27回      135k
  03  12(06).     10,000.     75回      750k
  04  10(05).     17,000    160回.     2720k
  05  08(04).     26,000    313回.     8138k
  06  07(03).     37,000    515回    19055k
  07  06(03).     50,000    817回    40850k
  08  06(03).     65,000.   1067回    69355k
  09  05(02).     82,000.   1620回.   132840k
  10  05(02)    101,000.   2000回.   202000k
  11  04(02)    122,000.   3025回.   369050k
  12  04(02)    145,000.   3600回.   522000k
  13  04(02)    170,000.   4225回.   718250k
  14  03(01)    197,000.   6534回  1287198k
  15--------------------------------------
33名も無き冒険者:2006/04/23(日) 09:54:35 ID:x4RBqRG+
社交上げって不毛だなー。あっというまに投資できる全大都市の1口額が必要投資額の数倍になるし。
そりゃ過疎国本拠地以外の大都市があっというまに発展度カンストするわ。
他の投資額跳ね上がりすぎて発展度6万の自国本拠地に金つぎ込んでる時なんて、俺は何をやってるんだと・・・。
34名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:03:01 ID:FJgrdZHb
大都市の数から言って大都市が全部未投資でも、大都市がもう使えない人と
比較して10%強しか効率は変わらないはず
10%違えば確かに違うけど、社交10までなら申請書の他に750M程度あれば
あがるので、気長にやってください。
普通(何が普通なのかわからないけど)の人なら素7、お金の使い道に困ってる人でも9
でやめておくのがよろしいかと思いますが
35名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:17:35 ID:epeA9780
>>34
社交の効果は明示的に目に見えないからなぁ。
(効果が無いと言ってるワケじゃない)

必死になってageる様なモンでもない気ガス
36名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:22:01 ID:mIyCXNKH
身体言語みたいなもんか
37名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:22:45 ID:xWjq7SA9
いや長い目で見れば、爵位貰えるし。
38名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:25:46 ID:NtweY6Rj
さすがにパイナップル172%は利益でないよなぁ・・・
下がるのに何時間かかるんだろ(´・ω・`)
39名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:27:54 ID:uDbxF7va
>>38
嗜好品大暴落させればいいんじゃね?
40名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:33:28 ID:NtweY6Rj
>>39
嗜好品積んでないからできません・・・
他の交易品で補完したほうがよいですかね?
41名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:53:09 ID:xWjq7SA9
売り場にある品目は、暴落しにくくなってる気がする。
42名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:54:27 ID:+0cNqLet
2回値切りできるまで往復だ。
43名も無き冒険者:2006/04/23(日) 10:55:12 ID:mIyCXNKH
一回ヨーリッパに帰って出直すんだ
44名も無き冒険者:2006/04/23(日) 11:11:33 ID:oGD6fXTS
昼寝でもして待ってれ
45名も無き冒険者:2006/04/23(日) 11:20:19 ID:iZ4qkgar
社交熟練はR8以降は町役人だと12Mで熟練300位だから、R9以降も6(3)なら
R8⇒R9が250M、R9⇒10が330Mになるのかな

できればR9とかR10に到達してるなら熟練教えて欲しいけど

>>38
経験値目的ならカカオとタバコ積み込み、あの辺だと利益は
めのう>ジンジャー>タバコ=パイナップル>テキーラ=カカオ
だったような気もするけど
46名も無き冒険者:2006/04/23(日) 11:37:39 ID:6Tcv6mje
どうしても持ち帰りたいなら、
採集してるひとから0jパイナップル譲ってもらって
価格調整してみたらどうだ?
47名も無き冒険者:2006/04/23(日) 12:56:17 ID:l0wBFlir
ここらで不満言わせてくれ
ブーメラン廃止でブーメラン時代より選択肢狭まってると思う
カテで購入量戻るにしても、いつかはカテ集めをする必要があり、
その時間を合わせたら時給はいったいどうなんだ?
インドでずーっとジャスミン交易したくてもいずれカテがなくなってできなくなる
ブーメラン時代ならずーっとやることもできた
それがダメだからブーメラン廃止なったんだろうけど、それならカテをもっと楽に大量に手に入るようにすべき

名産コンボも儲けの低い交易品をわざわざ積んで帰るってそれでも商人か!?
商人なら一番利益の出る交易品を大量に積んで帰るもんじゃないのか?

近距離交易が儲かるらしいけど、AとB街だけで儲かるならファミコンソフトで発売できるぞDOLオンライン
いろいろ交易MAP見たりして、あそこでアレ仕入れてアレにしてあそこにいけばアレ作れて売ればいいんじゃないか?
等思うけど、ある程度したらカテなくなるよな・・・って諦めたりしてるんだぞ
もう一度ブーメラン仕様にするか、カテが貯まりまくって人に売りたくなるぐらい出るかしてくれ

おかしなことも書いてると思うが許してくれ
48名も無き冒険者:2006/04/23(日) 12:58:17 ID:etB7EgYI
造船ロットのおかげでカテはあふれるほどだと思うが・・・
49名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:01:04 ID:ylLWjfIC
カテが溢れても上限50kじゃカテ1以外売る気にならない
そういうこと
50名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:02:34 ID:l0wBFlir
造船してた時はな
カテ3が1199枚貯まったりしてたけど、今はもうない・・・
カテ1は商館やらバザーでいつも大量に売られてるが、それ以外は売ってない
結局造船してる人はカテは余るが、なぜかそれが余るほど出回ってない
商人だと、カテ3やカテ4は人に売るのはかなり惜しいと思う
惜しいと思うぐらい貯まりぐあいが悪いからそうなるんであって、
どんどん貯まりまくってたら、人に売らないともったいねぇってなると思うんよ
51名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:04:28 ID:FUltis8G
なんか釣りっぽいが・・・。
52名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:11:38 ID:2xv3ncPP
カテってそんなに貯めるの面倒くさいかねえ。
だいたいいまだって「名産経験にキャップしないよう、かつ利益10万超えするよう」に
バラ売りすれば、利益最大の交易品を単品満載で最大利益&そこそこの経験値入るし。

ま、私は効率を追い求める商人じゃないから、インドの帰りに紅茶を積んで帰って
さらにマディラで砂糖を積んで、ロンドンに落とすイング人だけどね。

ブーメランだって、「隣の町に入る」って擬似ブメでなくても、「測量時の座標で250以上
移動する」という方法で、距離伸びたけど昔ながらのブメだって出来るわけで。
選択肢が狭まったんじゃなくて、「カテ連打で満載になれちゃって、もうブメなんてできませんよ」
ってだけの話なのでは?
53名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:21:20 ID:l0wBFlir
>>52
ブメできけど、商クリで往復8日ぐらいだべ?
カテなくてカテ貯める(百枚単位)のめんどくて、ブメして単品積むのダルいべ
でも、カテ貯めてたら時給ダメダメだべ、かといってブメしてもダメダメだべorz
しかたない、やっぱり近距離交易か・・・ってなるんだべ
54名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:23:16 ID:6Tcv6mje
>>53
標準語でok。
55名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:30:39 ID:2xv3ncPP
>>53
なんで商用クリッパーなんて船にのってて8日もかかるのか分からない…
ジーベックですら、いわゆる昔ながらのブメして、5日程度しかかからないんだが。
56名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:38:23 ID:l0wBFlir
>>55
そうか?
それぐらいだといっつも復活してなかったりするんだが・・・
例えば、オスロでてコペン方面行くと出っ張った角があるけど、
あの辺りでブメしても街に入るの早すぎたって思った時は復活してなかったりするんだが・・・
57名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:42:24 ID:PG9U7XG5
公式行った方が食いつきいいと思うぞ
58名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:42:42 ID:2xv3ncPP
つ【測量】
すでに必要な距離は「250」って判明してるんだから一度、どこでUターンするべきか
計測してみたら? 四分儀でも使ってさ。
ちなみにオスロのある湾から、ユトランド半島沖の海まで、座標でいうと80程度しか
ありませんので、そりゃそこで往復したって復活してないわさ。
59名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:55:57 ID:l0wBFlir
そうなのか
オスロの所だとだいたい往復8日ぐらいやってりゃいいなって感じでやってて
他の所もそんな感じだと思い込んでやってたからなぁ
今度測量で250気にしてやってみるよ
60名も無き冒険者:2006/04/23(日) 13:58:26 ID:2xv3ncPP
テンプレにも書いてあるけど座標130くらい移動したところでUターンな。
61名も無き冒険者:2006/04/23(日) 14:20:30 ID:HTI3nHZ1
オスロだとコペン入ったほうが早くないか・・・
62名も無き冒険者:2006/04/23(日) 14:46:14 ID:2xv3ncPP
オスロからだと、ユトランド半島の先端くらいで引き返すことになる。
63名も無き冒険者:2006/04/23(日) 17:09:34 ID:zU66MlqD
カテ3,4が2000枚以上あるオレには分からない苦しみだな
いいからオマイラ造船上げろよ
64名も無き冒険者:2006/04/23(日) 17:25:21 ID:c8QuN62f
よしわかった 今日から造船上げする
65名も無き冒険者:2006/04/23(日) 17:48:27 ID:WocG9d0I
俺の知り合いは2垢で、4キャラ合わせてカテ3が3500枚くらいあってどう処分するか悩む、て言ってた
100kで売るのもなんか惜しいけど熟練調整のせいで縫製優遇になれないんだとw
66名も無き冒険者:2006/04/23(日) 18:23:22 ID:ORS3VUq5
ハンブルグで鋳造上げしてるイスパニア鉱物商9 14 1輸送用キャラック乗りです。こんにちは。
今ランク8でハンブルグで、鉛、鉄材、青銅、アルケプス銃の四つを作ってるんですが
ランク9になったら、熟練度が上がりにくくなりそうです。
目標はランク10の半分なのですが、9〜10まで上がりやすい場所はありませんか?
67名も無き冒険者:2006/04/23(日) 18:26:00 ID:ylLWjfIC
投資申請書2〜3枚とカテ2を沢山持ってリューベックにいく
鉱石を全部加工する
売る
カテ2使う
加工する
売る

要連打ツール
68名も無き冒険者:2006/04/23(日) 18:26:45 ID:2xv3ncPP
リューベックでひたすら真鍮。
69名も無き冒険者:2006/04/23(日) 18:29:16 ID:aEjGemXi
ひたすら真鍮しながら「今は大砲装甲安くなってるしな」思い諦める人が多数
70名も無き冒険者:2006/04/23(日) 18:38:31 ID:2xv3ncPP
ブレーメンができたことで、ハンブルクの擬似ブメ利便性は大幅アップ。
カンスト目指すならともかく、Rank10くらいなら、ハンブルクでまったく問題ない
アルケブス銃は、火器暴落してても利益出るくらいに安いし。
71名も無き冒険者:2006/04/23(日) 18:41:29 ID:ylLWjfIC
能登ヴェネなら黒海で気晴らしにマスケット作ってうはwwwおkwwwっうぇwww
72名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:06:25 ID:iBTICe4u
エロ鯖東地中海のファマガスタ、ベイルート、カイロで三点交易しているポル人を十人ほど見かけるんですが、
スキルageでもしてるんですか?
その割には職業がばらばらですし、金稼ぎはポル人ならリスオポ公益のほうが利益が出ると思うんですが。
73名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:10:41 ID:ys+aw8Az
>>72
拿捕して積荷を点検すればわかるだろ?さあ、はやくやれ。
74名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:20:18 ID:vTrmEmta
>>72
なんでヤッファを外してるんだろうな。不思議だな。
75名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:20:42 ID:HTI3nHZ1
昔からある伝統的な交易ルートだとおもうが。
76名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:28:03 ID:yvxg/xdR
臨検PK
77名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:30:43 ID:iBTICe4u
ヤッファは立ち寄っていないようです。
ルートはファマガスタ→ベイルート→カイロの時計回り。
試しに自分もそのルートで交易したんですが、利益は芳しいものではありませんでした。
78名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:43:43 ID:3DlM6Crs
香辛料織物食品工業品上げができる
ヤッファ行かないのはジンジャーが高いから
カイロからアレキと反対の海峡通ればPKも居ないからね
79名も無き冒険者:2006/04/23(日) 19:47:28 ID:MSh6sZxE
あれ川な、一応。
80名も無き冒険者:2006/04/23(日) 20:11:45 ID:F1XY6IUa
>>79
埼玉県民にとって川ってのは海も同然なんですよ。
早く独立してええ
81名も無き冒険者:2006/04/23(日) 20:54:40 ID:zU66MlqD
しかもエロだと全部仏蘭西なのにな
82名も無き冒険者:2006/04/23(日) 20:58:15 ID:Z+wV3kM9
ダウオンラインの暇に近海交易やってるってやつじゃないの?
83名も無き冒険者:2006/04/23(日) 21:30:07 ID:kdilJ4Hj
>>82
それだ!!
84名も無き冒険者:2006/04/23(日) 21:36:56 ID:uDbxF7va
スレ違いだが勘弁。
>>67で言われている連打ツールだが、
4/12のUpでれんこちゃんが使えなくなったように感じた。
他のツールは使えるのか?
それとも、俺の環境が原因なだけで、れんこちゃんは今も使えるのか?

ウィンドウモードで起動、他のソフトは起動していない。
起動する順番は、DOL→れんこちゃん
85名も無き冒険者:2006/04/23(日) 21:38:55 ID:vlsHfD5S
>>84 連打君でもつかったら?

>>79
ナイル川は中流でも海水がとれた。
つまり、海だったんだよ!!!
86名も無き冒険者:2006/04/23(日) 21:39:42 ID:Z+wV3kM9
fortunaってのつかってるけど
普通に使えてる
でもなんとなく全般的にFキーのレスポンスが悪くなったように感じることがある
87名も無き冒険者:2006/04/23(日) 21:40:51 ID:ylLWjfIC
俺はれんこちゃんで羊毛むしってるから問題なす
88名も無き冒険者:2006/04/23(日) 21:48:22 ID:uDbxF7va
>>85-86
Thx。試してみる。

>>87
やっぱ環境の問題なのかな(´・ω・)
89名も無き冒険者:2006/04/23(日) 22:27:48 ID:vTrmEmta
れんこちゃん普通に使えるぞ
90名も無き冒険者:2006/04/23(日) 23:48:19 ID:PNyhFlMz
みんな航海中って何してるの?
テレビ見てる人多いけどスキル発動どうすんの。
91名も無き冒険者:2006/04/23(日) 23:51:45 ID:ylLWjfIC
ファンクションキーを定期的に押すぐらいのマクロなんて誰でも組めるっしょ
92名も無き冒険者:2006/04/23(日) 23:53:36 ID:2xv3ncPP
パソコンでテレビ見られるお、とか。
別に普通にテレビ見てたってパソコンの前から離れるわけでなし。
93名も無き冒険者:2006/04/24(月) 00:00:30 ID:zU66MlqD
PCの横にテレビがありますが何か?
ゲームしながらゲームする俺ガイル_| ̄|○
94名も無き冒険者:2006/04/24(月) 00:09:54 ID:Md/loVd+
そか、みんなマクロ組んでるのかorz
マクロ勉強してくるおー
みんなありがと。
95名も無き冒険者:2006/04/24(月) 00:13:48 ID:WVvpBY9l
俺はマクロは使ってないぞ・・・
連打以外は・・・・・・
96名も無き冒険者:2006/04/24(月) 01:11:34 ID:sALcBeOA
TVじゃないが、キッチンタイマー使ってるぞw
97& ◆8nIkasu5qo :2006/04/24(月) 02:14:49 ID:6TDj2Avj
金ばっかもうけんなよw
98名も無き冒険者:2006/04/24(月) 03:46:16 ID:qlO268Kh
 ブメって商用クリッパー(+18%)で3日(後半)だよな?補助帆に旋回
ペナないの4枚つけて横風方向に進むと、行きも帰りも早いぞ。減量クリッ
パーなら3分くらいで出来そうだ。
 測量ないなら羅針盤の端に港の点が付いたらUターンで失敗しない。
(羅針盤て解像度で大きさ変わらないよな?)
99名も無き冒険者:2006/04/24(月) 07:36:26 ID:euQDLwWo
昔カテをまだ理解してない中華艦隊がカリカット安全圏内をぐるぐる回ってたなw
100名も無き冒険者:2006/04/24(月) 08:22:15 ID:Zansjc8z
マクロも連打ツールも規約違反
101名も無き冒険者:2006/04/24(月) 08:31:10 ID:7bRQcxp7
>>100
んなこと言い出したら、
OSもIMEもノートン先生も規約違反なわけで。
連打ツールもマクロも不在マクロより100倍マシ、って考え方は貧しいけどな。
102名も無き冒険者:2006/04/24(月) 09:18:27 ID:aHDwpMvn
以前はDoL本体と別なソフトを組み合わせることは駄目。と規約に書かれていたが
今では規約が改正されて組み合わせることが駄目なんてかいてないんだよ。
103名も無き冒険者:2006/04/24(月) 09:42:14 ID:tWhkMCyf
規約違反だからなんなの?ってかんじ
104名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:22:28 ID:BIajRLG4
約束を守れない人ってレッテルを貼られても泣かないことかな。
105名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:28:34 ID:VabREOeL
連打使わずにやるって人は勝手にやってなさい
他の人は連打使って楽に生産して苦痛なく楽しんでるからwww
106名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:39:47 ID:tWhkMCyf
規約ってお前らと交わしてるわけじゃないからね
運営との約束だから
お前らがどう騒ごうが関係ないんだよね
んで?マクロ報告してBANされてやったーってかんじ?
よかったねー正義感が満たされた?垢なんていくらでも取り直せるよ?
垢登録もマクロにしちゃったり(笑)
107名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:41:19 ID:XIIEYaY+
連打ツールの存在を知ってて使わない奴は只の馬鹿だよなw
108名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:42:52 ID:19q3EOUe
流れぶったぎってすみませんが、貴金属取引あげにお勧めないですか。能登フランス人です。教えてくだされ。
109名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:45:08 ID:x9Ni2RTT
馬鹿は言い過ぎ。使わない奴もいてそれはそいつの信条なんだろ。
馬鹿呼ばわりする奴が馬鹿。

とマジレス
110名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:48:47 ID:ZOmcX4RR
>>108
モザンビーク⇔ソファラとか、ジャマイカ⇔サンティアゴとか、
ジェノヴァ⇔ピサで他の上げるついでに、とか。
貴金属はどこでもマゾいと思う。
111名も無き冒険者:2006/04/24(月) 11:49:05 ID:7bRQcxp7
>>108
国籍は違うが、
ジャマイカ−サンディアゴあたりどうだろう?
購入量も適当にある上に近い。
中身は被ってるが、相場がそれぞれ独立しているため、
ついでに交易をするとかすれば赤字の問題は無いだろう。
112名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:12:10 ID:69r6AoSA
実際のとこ、国籍がどこでも貴金属修行で儲かったりはせんからなぁ。
わざわざPKやN多いとこ行くよりジェノヴァカルヴィ、コペンリュベ、ジャマアゴ、
でいいんじゃないかな。他に上げたいスキルと絡めるのがいいとは思う。
113名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:20:02 ID:u4aKwIDd
俺マクロつかってるぜー!とか連打ツール使ってるぜー!とか言わなければいいのに。
規約に触れそうなことなんだから自己責任は承知してるだろう?

あと、BANされた、晒されたからって泣き言いうなよ。うざいから。
114名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:22:04 ID:BJxptof0
貴金属なら装備で+5、出来れば副官で+1していきなり実戦投入でいいんジャマイカ
115名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:24:32 ID:tWhkMCyf
晒されてもいないしBANもされてないから泣く意味がわからん
116名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:41:15 ID:cfK8Fdl4
これ書いちゃうと修正くらうかもしれんのだが
150%とかでも構わず買う→回航で買値で売る
ってやれば赤字0でスキル上げできねぇ?
117名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:44:34 ID:ZOmcX4RR
>>116
時間かかるけどね。
118名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:44:38 ID:aHDwpMvn
日本語が理解できない馬鹿は放置するしかないな
119108:2006/04/24(月) 12:54:26 ID:19q3EOUe
ありがとう。ジャマアゴであげてみてるけど、フランスだとブースト込みで砂金27個とか泣けます。しばらくがんがります。
120名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:57:42 ID:/vxMm0Fa
>>106
ゲーム内ではコソコソやってるくせにえらそうにw
気が弱いから、マクロ使用者と指差されるのは、耐えられないだろう
121名も無き冒険者:2006/04/24(月) 12:59:07 ID:ZOmcX4RR
>>116
補足しておくと、相場が荒くてどこもって行っても黒字が出にくい商品として
ジャマイカ⇔サンティアゴの砂金で貴金属上げてるということにすると、
ジャマイカ⇔サンティアゴ間は、通常回航で38分、熟練航海士で15分費用54K。
満載になるまで砂金積むのにかかる時間考えると、良い休憩時間であるとも
言えるが、赤字出して時間を金で買うか、時間かかっても±ゼロにするか。

ちなみにジャマイカ⇔サンティアゴは、ジャガイモ・サトウキビ・砂金以外の
商品にかぶりがないので、普通にやれば砂金分の赤字を超える利益は出る。
122名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:06:22 ID:aHDwpMvn
>>119
フランスだと…。って国籍のせいにしているが
高額商品は例え同盟港でも劇的には変わらないよ。
123名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:14:25 ID:tWhkMCyf
今日は大漁(笑)
124名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:16:00 ID:tWhkMCyf
ID検索してごらん
大航海だけじゃなくていろいろなとこで釣ってるから(笑)
正直マクロなんかどうでもよい
125名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:18:40 ID:x9Ni2RTT
はいはい、お疲れ様。
126名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:20:51 ID:SaBxkyWI
>>119
能登フラなら影響あるしジェノカルでいいんじゃないの?
127名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:33:22 ID:ZOmcX4RR
>>126
影響度が少々あったところで、銀みたいな高いものは、素の購入上限が1しか変わんないだろうし。
銀は取引Rank1ごとに+4個、砂金は+3個って差はあるけれど、
ジェノカルは2分で往復できてジェノヴァにしか銀がない。
ジャマアゴは往復に3分〜NPCに絡まれると4分強かかるかわりに、両方に砂金。
128名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:46:20 ID:SaBxkyWI
>>127
能登フラは
ジェノ:30後半
カル:20後半
アゴ:10後半
ジャマ:影響なし

値切り吹っかけ考えるとジェノカルが優秀とみた
なによりイースター絡みでイング系・無差別PKがカリブに沸いているので
ジャマアゴは危険極まりない
129名も無き冒険者:2006/04/24(月) 13:50:50 ID:M8nddNBk
時間どうこう言うんなら
回航→即キャンセル→手動で航海
でいいんじゃね?
いちいちログインは手間だが、回航する事考えれば一緒だよな
130名も無き冒険者:2006/04/24(月) 14:32:56 ID:19q3EOUe
やっぱりどこの国でも購入量少ないんですね。砂金はヨーロッパで工芸・縫製用に売り払うので、PKにワナワナしながらがんがります。
131名も無き冒険者:2006/04/24(月) 14:40:57 ID:/fXpHfzT
俺も能登フランス人だけど、ジェノヴァの銀安いときにカテ4連打しまくってカルヴィとかマルセイユで売ってた
300枚くらい使ってR6になったよ
132名も無き冒険者:2006/04/24(月) 14:43:41 ID:A3rXz31S
質問です
NOTOSイスパですが、工業品取引を鍛えるのは
やっぱパルパルが1番なのでしょうか?
133名も無き冒険者:2006/04/24(月) 15:20:54 ID:ZOmcX4RR
イスパだったらバルパルでいいんじゃね?
工業品がバルセロナの2種類より多いとこはロンドン(イング人限定)・ダブリン・アテネで、
どこも取引上げには使いにくっしょ。
宝石上げのついでにルアンダ⇔ベンゲラとか、香料上げのついでにモンバサ⇔マリンディとか
他のスキルのついでにってルートも結構あるけど、安全海域でかつ一番ラクなのはバルパル。
134名も無き冒険者:2006/04/24(月) 15:28:30 ID:SgeHeqRA
ジャマアゴは利益が1Dでも出ると皆取引上げはじめるので、
いつ行っても砂金180%とかだぞ。
パイナップルすら黒字になるのは厳しいので
嗜好品上げとメノウ積み以外には使えないと思う
135名も無き冒険者:2006/04/24(月) 15:34:56 ID:p0rPXhPO
ドミンゴ⇔サンファン
136名も無き冒険者:2006/04/24(月) 15:55:30 ID:cfK8Fdl4
≫129
さすがにキャンセルは効かないかな?
場所はジェノバが他のスキルも上がって酔いと思う。

赤字0って書いたが、1日3回まで、3000D+通常航海費用分赤字でるなw
137名も無き冒険者:2006/04/24(月) 15:59:04 ID:R5lpNxrF
>>127
>ジェノカルは2分で往復できてジェノヴァにしか銀がない。
>ジャマアゴは往復に3分
意味不明。ジャマアゴは片道1分を切る訳だが。
カルビィは出航時に西を向いてるのでジャノバに転舵する時間もあるので往復時間はどちらも同じ。
>>134
その180%相場で時給12M出した強者もいるttp://crosshermit.blog15.fc2.com/blog-entry-203.html
138名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:00:11 ID:R5lpNxrF
>>136
実際にやったが自動回航は取引上げには効率悪い
139名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:02:55 ID:sALcBeOA
>>134
それは瞬間風速(それもカテ使って5往復)だから時給とは言わない気がするが。
140名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:04:06 ID:Yl7Ez28d
片方暴落で、片方181%でカテ使いまくり、なんて非常に特殊な状況を例として出すのはいかがなものか・・・。
141名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:07:40 ID:c8dLK0Ee
たぶん強者って言いたかっただけだからほっとけ
142名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:09:00 ID:SgeHeqRA
>137
んで137はジャマかアゴで貴金属暴落してるの見た事あるのか?
一日の半分以上火器or織物が暴落してる両港で
貴金属暴落なんてそれこそ宝くじで2等が当たるようなもんだろ。
そんな例出されても困る。
143名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:10:24 ID:R5lpNxrF
ようするに180%でも片方が120%ぐらいなら赤字にならないということだ。
パルマが火器暴落でも値引きふっかけで楽勝で黒字売りできるのと同じこと。
144名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:34:45 ID:sALcBeOA
>>142
んじゃ宝くじ一等は?
145名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:42:44 ID:ZOmcX4RR
片方が暴落、片方が売り時。で、品物がかぶらない。
146名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:48:53 ID:mk3b77dD
いや火器暴騰だろう
147名も無き冒険者:2006/04/24(月) 16:51:17 ID:BEjCU/AS
>>146
サンファン火器暴騰140%くらいなら見た事あるぞ
148名も無き冒険者:2006/04/24(月) 17:57:15 ID:GTw5gNa5
陳列品大暴騰は結構見るんだけどなぁ・・・
カイロで綿生地216%とか。シエラでダイヤ181%とか。どうしろと。
149名も無き冒険者:2006/04/24(月) 18:00:21 ID:Zansjc8z
買って回航
150名も無き冒険者:2006/04/24(月) 18:41:37 ID:SaBxkyWI
んなことよりそのblogの人
4/12に貴金属9で4/18に貴金属10だろ?
と言うことは6日で貴金属経験8100P獲得
→貴金属72900個購入
 →12,150個/day
  →1日ジャマ=アゴ121往復

カテも使ったんだろうけど、廃神がかってるな
151名も無き冒険者:2006/04/24(月) 18:45:45 ID:0VncBEoG
造船しながらひたすら往復

ロットを開けてカテが溜まったらカテ連打

今はこれができるからそんなに時間かからないのジャマイカ
152名も無き冒険者:2006/04/24(月) 18:53:10 ID:xILRSCJa
宝石取引もカテ使っていいなら9→10まで
ルアンダ・ベンゲラ往復で12時間+暴落調整くらいで上がるな。
慣れた人なら、もっと早いかもしれないが。
153名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:03:10 ID:0VncBEoG
あと購入時の連打ツールは必須だな
あるとないとではだいぶ時間が違う
154名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:09:52 ID:WjEa9qMb
>>137
こういうブロブって好きだな
まったりとか、スキル上がらないとかヘタレ書いてるより
どんどんがんばってスキル上げて、後続が参考にできたりでとてもいいブログだ

>>151
造船でカテ集めって、造船修行時よりつらいな
今すぐカテが欲しいのに何十分と待ち続けて、1hでカテ4が14枚程度とかもうねorz(ロット9)
155名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:24:30 ID:9BsUW++t
がんばると修正される伝統を忘れたか
156名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:25:51 ID:i6gpmUfj
1hでカテ4が14枚なんて最高じゃないか
157名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:43:32 ID:Zansjc8z
造船はロット廃止でいいよ
158名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:51:15 ID:ZOmcX4RR
1時間で14枚か。
あんまり真剣に、クエ4を大量に獲得するためのクエを回す方法を考えたことないんだが、
時給としてはクエでやるときの1.5倍くらいかねえ。
159名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:58:39 ID:sHU3gpPP
初めて交易らしい交易しようと思って
来たヨーロッパ付近の名産品5種類を各60〜70積んで
これからパルマあたりに落とすつもりなんだが
一度に名産品を落とせば落とすほどカテくれるのかこれ?
160名も無き冒険者:2006/04/24(月) 19:58:57 ID:WjEa9qMb
ばらつきがあるよ、それにダルくて1セットしかしてないしw
その1セットっていうのもロット50枚使用でカテ4が8枚もでた超当たりがあったしな
商用大型キャラックの銅張りで16分でロット9が51枚でやったけど
毎回さっきのように8枚とか出ないのかよ!って思ってやめたし
161名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:02:46 ID:0VncBEoG
時間の無駄でしかないクエストやって手に入れるか
PCから買ってふっかけられるぐらいなら
取り引き上げの往復で日数稼いでロット使うほうがなんぼかマシ
162名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:04:20 ID:ZOmcX4RR
>>159
名産品コンボでカテをもらうための条件は
・名産品が4種類以上のコンボであること
・ふっかけに成功すること
で、名産品コンボ数+連続吹っかけ回数−2枚のカテが、
種類ランダムで貰える。
163名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:06:36 ID:sHU3gpPP
>>162
そんなからくり武者があったのか
トンクス
164名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:15:23 ID:WOL5fBNf
>>162
> 名産品コンボでカテをもらうための条件は
> ・名産品が4種類以上のコンボであること
うそでしょ?
165名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:16:21 ID:WnqwVJbF
2種類以上のコンボだね
166名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:18:24 ID:/fXpHfzT
チュニスで鉄重ガレー作れば30枚/hくらいにならんか?カテ3と4それぞれ
167名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:27:46 ID:ZOmcX4RR
2コンボでいいのか、すまん。
4と教わって、ずっと守ってたからそれ以下で試行したことなかった。
168名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:28:00 ID:0VncBEoG
そしてそれを売りさばくのがリスオポの商売だとさ
169名も無き冒険者:2006/04/24(月) 20:57:44 ID:WjEa9qMb
補助帆作成でロットだしてカテ貯めることができた仕様に戻ってくれないかなぁ
材料の補助帆がめちゃ高くてもいいからさぁ
あの当時マスカットでよくやって楽にカテ貯めることができるから、カテも思う存分使って交易したりして
なくなったらまたマスカットへってやってたのを思うと、今はもうどうしたらいいのかさっぱりだよ・・・
なんで全部の街で補助帆なくしちゃうんだろうな・・・
ゴアやマスカットだけでも残しといて欲しかったよ
楽にっていってもそれなりに長時間かかるし、お金もそれなりに減るし、交易で取り戻せてたけど
170名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:04:14 ID:ZOmcX4RR
交易ルート探しなんて、「とにかく徹底的に1ドルでもほかより効率のいい航路探し」とかでなきゃ
これほど簡単なものもあるまいに。
171名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:08:09 ID:DUWBNfLK
隣の芝は青いんだよな
172名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:30:14 ID:/fXpHfzT
補助帆作成ってやったことないんだけど、例えばロット9は1時間で何枚ゲットできるの?
173名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:38:07 ID:WjEa9qMb
マスカットでできてた時は、1時間で200枚ロットが貯まってた
赤字は5Mだったはず
174名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:39:53 ID:2+rYGKJ4
交易ヤル前にカテ集めるのがめんどう
まだブメあったほうがマシ
175名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:40:02 ID:pYeOg6eL
つーか工芸でインド方面限定になるがロット生産できるんだよなぁ
176名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:41:14 ID:GTw5gNa5
>>175
ローズウッドとか抜かしたらただじゃおかねぇ
177名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:42:39 ID:WjEa9qMb
まさしくそのとおり
一番必要とする商人がカテが自然にがっぽがっぽ貯まらず
造船してる人にあまり必要としないであろうカテが自然にがっぽがっぽ貯まるのはおかしい

補助帆作成でロット稼げた時の仕様なら、
商人が自らの赤字で自分に必要なカテを思う存分貯めることができ、
その赤字も交易でがんばれば取り戻せるという、とてもいい感じだったと今は思う
178名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:45:12 ID:SgeHeqRA
おかしいっていうか金で買えって肥からのお告げだろ
全部一人で完結させたいなら自分で造船キャラ作れよ
179名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:45:29 ID:pYeOg6eL
>>176
ローズウッドだが別に>>169とか>>177の言い分ならローズウッドでよくね?
180名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:46:27 ID:I6x7esK/
>>177
縫製のない商人は死ねとおっしゃるのですか!?
181名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:47:22 ID:iqOwDWTx
>>178
造船スキルとるのにキャラいらんだろ。スキル枠一個あればいい。
182名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:47:57 ID:ZOmcX4RR
だって、交易ってカテなんか使わないじゃん。
カテないと厳しいのは、インド・東アフリカでの香料交易か、
ベルベット織りか、宝石の相場が安いときに一気に積み込むか、
それくらいでしょ。
交易よりむしろ、生産の材料集めにカテ使うんじゃないかなあ。
183名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:50:58 ID:pYeOg6eL
補助帆潰されたくらいでガタガタ言うならローズウッドでも作ってろ!





と縫製なしの工芸師ならそう思ってるはず
184名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:51:53 ID:zZOf82Y0
軍人が貯め込んでないで、バザーで放出してくれれば、全て解決。
185名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:52:26 ID:GTw5gNa5
>>179
反論しようと思ったが183を見て確かにそのとおりかもと思ってしまった。
すまなかった。

でも、それなら俺は造船するよ・・・orz
186名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:58:37 ID:WjEa9qMb
工芸ないからよくわからないけど、ローズウッドって石炭必要の奴か?
でローズウッドってインド付近に売ってるんだよな(他もあるのかは知らん)
なんかめんどそうで
>>185のように造船のが楽って思ったりするんだが現実的な物か?
187名も無き冒険者:2006/04/24(月) 21:58:51 ID:2+rYGKJ4
>>182
あるよりないほうが時間がかかる
188名も無き冒険者:2006/04/24(月) 22:01:22 ID:ZOmcX4RR
>>187
一つの港で完結させようとするからじゃね?
カテ使わない、擬似ブメもしないって航路の交易路も簡単に組み立てられるよ。
189名も無き冒険者:2006/04/24(月) 22:08:21 ID:WVvpBY9l
とりあえずローズウッドアラガレを造ってみた
190名も無き冒険者:2006/04/24(月) 22:10:21 ID:VzfqU6OI
カテもらえるクエを交易路に組み込めばいい
191名も無き冒険者:2006/04/24(月) 22:16:50 ID:sHU3gpPP
つか造船15とかキチガイかマクロだろ
192名も無き冒険者:2006/04/24(月) 22:19:55 ID:Zansjc8z
カテゴリなんて大もうけしたいやつだけが使ってれば良し
193名も無き冒険者:2006/04/24(月) 22:56:11 ID:UsX8LdAW
コペンの造船はロット9だね。ただ鉄製は無理で銅までだったよ。
194名も無き冒険者:2006/04/24(月) 23:03:57 ID:Yl7Ez28d
高くていいなら、なんでもやりようあるやん。。。
195名も無き冒険者:2006/04/24(月) 23:17:43 ID:/fXpHfzT
だからヴェネツィア人に土下座してラグーザの発展度を40000にしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
196宝石商:2006/04/24(月) 23:33:31 ID:euQDLwWo
ロット7貰える数を増やしてくれれば良い訳でね
197名も無き冒険者:2006/04/25(火) 00:31:03 ID:PI9NiGQs
競艇場作ってNPCの競走でギャンブルをさせる
そこでロットもらえるようにすれば不満がおさまるんでねーか?
198名も無き冒険者:2006/04/25(火) 01:58:53 ID:2bxacp83
つーか赤字が沢山でてもいいからって、
そんなにカテ欲しいなら親方から船買ってそのまま売却すればいいだろ。
もしくは道具屋で買い物してそのまま売り。
これなら時間も掛からんしスキル枠も使わんだろ。




俺はセコセコクエと名産コンボ+気が向いた時にシャウト売りしてるのを買う。
199名も無き冒険者:2006/04/25(火) 02:14:48 ID:Tz8WAOwV
>198
アクセを売って買ってを繰り返したら・・・効率どうなんだろ。
200名も無き冒険者:2006/04/25(火) 02:16:54 ID:1UxKy5S0
カテが1枚いくらで貰えるかは決まってるんだから、
船だろうがアクセサリだろうが効率は変わらないでしょ。
201名も無き冒険者:2006/04/25(火) 02:29:36 ID:Tz8WAOwV
>200
試せば分かることだが、売値と買値が船もアクセも同じかどうか
分からなかったんで。

常識かも知れんけどさ
202名も無き冒険者:2006/04/25(火) 02:31:16 ID:PcWS9xia
特定のカテだけほしいって場合には素直にPCから買うのが一番かと
全種類満遍なく使うならロットも選択肢にって感じじゃないのか?
203名も無き冒険者:2006/04/25(火) 02:50:24 ID:3V+zyIt9
常識だな。NPCの買値は定価の5割。耐久が減っているとその分減算。
道具だろうがアクセだろうが船だろうが一緒。

ただ、造船が優れているのは定価の6割で作れること。
損失額が定価の5割じゃなくたったの1割ですむことだよ。
204名も無き冒険者:2006/04/25(火) 02:54:38 ID:ZwltG6hD
NPC売買で赤字ぶっこきながらロットゲットするくらいなら
200kでカテ3カテ4買取したほうが絶対にいいぞ
205名も無き冒険者:2006/04/25(火) 03:02:17 ID:RAlFFcwc
能登リスボンでシャウトしてくれれば売るって
206名も無き冒険者:2006/04/25(火) 03:18:41 ID:5EWOMn1u
>>204
赤字ぶっこきながらゲットしたロットを200kで売れば大黒字なんじゃないか?
207名も無き冒険者:2006/04/25(火) 03:22:19 ID:5EWOMn1u
この場合の 赤字=商品の仕入れ値 と考えれば商人的には判りやすいわな
208名も無き冒険者:2006/04/25(火) 03:37:42 ID:1UxKy5S0
ケープでダイヤモンドの指輪だと、10Mで買って5Mで売れば、
赤字5MでロットNo3が75枚かあ。
あんまり現実的な数字じゃないね。
209名も無き冒険者:2006/04/25(火) 03:57:55 ID:gyui5gWz
ロット買うにしても交易路から離れてたらめんどくさいじゃん
その点交易路の一部で造船できるアドリアまじ最強、発展度低いからしょぼいけど
210名も無き冒険者:2006/04/25(火) 04:16:43 ID:3zqCRiJ2
繊維カンスト会計カンストでベルベットを商大ガレオン+16%いっぱいまで積んで
売却時だけふっかけしても平均利益は3.5M(それ以上な気もするが)
商大いっぱい1セットでカテ3使用枚数は11枚
1時間で2セット作れてた、1時間で7M利益

ロット6を補助帆作成でカテ3を200枚貯めるには16M必要
適当に計算してもカテ3が200枚で61M−16M=45Mの儲けになる
仕立て道具買いに行ってる時間(170分?)とロットを出してる時間(180分?)は足してないが・・・
それにカテ3を200枚使いきるのに仕立て道具が1199個で足りてたかも忘れた
時給はたいしたことはないかもしれないな

ロット6でカテ3を1199枚出すにはロット4000枚必要で
補助帆作成だとロット6を200枚だすには45分で貯まってた
ロット200枚=赤字4.5M程で、カテ3が50枚って所かな(メモに書いてなかったがそんなに貰えてたのか!?)

100Mでカテ3を1199枚貯めることが可能
過去の個人メモ見てみるとこんな感じだったっぽい
途中書いてて何書いてるのか混乱してきたけど、過去のなつかしい記憶
211名も無き冒険者:2006/04/25(火) 04:28:17 ID:ZwltG6hD
>>206 売れない上に売っても多分赤字だ
212名も無き冒険者:2006/04/25(火) 10:03:14 ID:fItqxzTK
カテを使って効率良く利益を上げる交易例(イスパ限定)

スキル=釣り10+2 火器13+3 繊維13+2 会計9+4 その他必要取引は10前後(ここまで高くなくても利益が落ちるだけ)
カテの使い道=1は小麦やマグステ材料、2と3はバルセ 4は交換したり宝石や貴金属に使う(パルマでもOK)
主にバルセロナとバレンシアで交易(往復5分弱 途中生産入るので6分位かな)

0、生産時の体力回復の為にシラクサでマグロ釣りを造船こみで30分位やる(夕飯食べながらとかw)
  50匹ちょい釣れるので、材料買ってバルセ行きつつマグステ100個位作る

1、バルセで塩以外を買いカテを使って倉庫いっぱいにする
  (カテ2で1.2倍 カテ3で1.5倍強の利益UP 火器暴落してる場合はカテ2優先)

2、バレで交易品を売る(カテ無しで50万 カテ2で60万以上 カテ3で80万〜1Mの利益)
  小麦と羊毛のみ買いウィスキーをその場で作れるだけ作って、その後カテ1を3枚使って小麦を買い込んで出港

3、バルセに向かいつつ、ウィスキー アクアビット フランネルを50づつ作る(1クリック1秒として大体2分強)
  バルセに着き2回ふっかけて売り、カテをランダムで3枚貰う(利益は10万〜20万)

1〜3を1時間で10往復する(1往復平均80万として時給8M、1日2,3時間やるとして日給は20M〜30M)
途中の取得カテは、ふっかけ成功率を80%くらいと見て24枚÷4種で6枚づつ貰える
商大に乗れない場合や繊維取引が低い場合は、名産品を1種減らすのでその場合は4枚づつかな

↑これが俺がやってる近海交易(おそらくヴェネでも近場で名産品作れるので同じような事は可能)
他国の近海交易はどんな感じなのか参考の為にやってる人は教えてほしい。
213名も無き冒険者:2006/04/25(火) 10:17:34 ID:dm31P/aL
生産込みで1時間に10往復できるのかと、
その間の暴落調整他人任せなのかと、
それだけスキルあれば普通にバルパルでいいじゃないのかと、
2垢前提かよ

と問いたい。
214名も無き冒険者:2006/04/25(火) 10:20:26 ID:1UxKy5S0
近距離交易でも取引スキル上げでも、暴落調整してかない奴はいっぱいいるけどね。
215名も無き冒険者:2006/04/25(火) 10:24:04 ID:gyui5gWz
カテ1買占め

トリエステで魚肉購入

ラグーザでピザ大量作成

ザダールで羽毛マクロ

ウマー
216名も無き冒険者:2006/04/25(火) 12:15:43 ID:hQ7mAULZ
マグロ作成とか自分でするのかよ
217名も無き冒険者:2006/04/25(火) 13:38:14 ID:hq1FS1We
>>212
ちょっとやってみたが、毎回150回近く連打するのは結構時間かかるし疲れるね、、
パルマのほうが近いし1時間あたりの往復回数を増やすほうが俺には合ってた
航海中は商会やフレとのチャットタイムだし
218名も無き冒険者:2006/04/25(火) 19:18:57 ID:fItqxzTK
>>212 は、カテをいかに減らさず自力で集めて利益を上げる例

>>213
暴落ストップしそうで待機してる人いない時はフレと織物か武具生産して調整
どのへんが2垢前提になるんだw

>>217
生産はインドいた時から慣れてるので苦に思ったことはない、当然バルパルもやるぞ。
219名も無き冒険者:2006/04/25(火) 19:43:34 ID:Zdp++CaM
>>218
2アカじゃないなら、どうやって火器と繊維を優遇にするのかぜひ知りたい
できるなら俺的に神職業
220名も無き冒険者:2006/04/25(火) 19:43:48 ID:dm31P/aL
>火器13+3 繊維13+2
このへん。

交易例としては良い例だと思うよ。
でもちょっと、誇張してるなという印象。

生産しつつバルセロナ・バレンシア1時間10往復が本当にできるのか。
6往復できれば多い方というイメージなんだよね。それを考慮すると、
2垢だと1垢の10往復分の利益が出てるっぽいなとも思ったんだよね。
221名も無き冒険者:2006/04/25(火) 21:03:37 ID:fItqxzTK
>>220 すまん orz 火器10+3の間違え

>生産しつつバルセロナ・バレンシア1時間10往復が本当にできるのか
バレでも生産してるし、大成功含めると生産に2分もかからない。
1往復は6分位で出来てる、もう少し時間かかるとしても誤差の範囲。
222名も無き冒険者:2006/04/25(火) 21:04:21 ID:znqh+nws
造船するとさらに利益でそうだな。両方造船所あるし。
223名も無き冒険者:2006/04/25(火) 21:53:47 ID:1UxKy5S0
造船で利益はどうだろ。
PCにうらないと利益出ないのに、近距離交易だとほとんど街中だから
1隻完成させるのに相当時間がかかる。
224名も無き冒険者:2006/04/25(火) 22:12:10 ID:XK7JpLn7
志村、ロット
225名も無き冒険者:2006/04/25(火) 22:56:51 ID:RD9nnszD
結局リスオポの人の新たな儲け方ってリスオポで造船するってことなのか?
まさか今頃になって、リスボンのにわとりから羽毛とかオポルトの豚肉ウマー
とかじゃないよな。
226名も無き冒険者:2006/04/25(火) 22:59:37 ID:1UxKy5S0
チュニスで造船することじゃね?
227名も無き冒険者:2006/04/25(火) 23:46:02 ID:51oua7vI
なぜにチュニス
228名も無き冒険者:2006/04/25(火) 23:48:33 ID:3l4uwU7c
ログヨメ
229名も無き冒険者:2006/04/26(水) 00:04:51 ID:fanqGufn
ちなみに硬化ローズウッドの店売りっていくらくらいになるの?
230名も無き冒険者:2006/04/26(水) 00:08:01 ID:ZwltG6hD
100kくらいじゃないっけ
231名も無き冒険者:2006/04/26(水) 00:15:02 ID:fanqGufn
>>230
店売りローズウッドが100kよね?
硬化にしても変わりないの?
鉄板なら30k位損しちゃったよね…
232名も無き冒険者:2006/04/26(水) 02:13:57 ID:wJveBAA1
すまんこ100kは硬化鉄板だった
ローズウッドは80k
233名も無き冒険者:2006/04/26(水) 07:57:17 ID:fanqGufn
>>232
サンコス♪
今度作ってみるよ。
234名も無き冒険者:2006/04/26(水) 10:29:22 ID:Ejeso8As
>>225
それならリスオポ交易の効率アップなわけで
リスオポの危機でも何でもない。
235名も無き冒険者:2006/04/26(水) 11:13:20 ID:bwjzFfN9
最近リスオポやってて妙に多いなと感じるのが
オポルト工芸品暴落とかファロ調味料暴落
宝石や香辛料の為にリスボン周辺の調整って
言われればそれまですけど
例の人が危機とかでやらなくなってから多い・・・
・・・気がするうつろな能登リスオポ住人
236名も無き冒険者:2006/04/26(水) 11:35:49 ID:Ejeso8As
>>235
工芸品暴落は銅鉱石がリスボンに出るようになったから青銅像を売る奴が出てきたんだろ。
ファロの調味料はアーモンド油だろ。
237名も無き冒険者:2006/04/26(水) 11:45:53 ID:cTJoRA8M
>>235
香辛料はファロがあれば他いらね
青銅像は美術品だろ?

工芸品暴落は陶磁器だと思われ
238名も無き冒険者:2006/04/26(水) 12:01:53 ID:Ejeso8As
>>237
そういえばそうだ、工芸スキルで作るせいか工芸品な気がしてたorz
239名も無き冒険者:2006/04/26(水) 13:34:07 ID:lqkSsJsU
おまいらリスオポやってなさい
みんながみんな例の人の商売やると利益減るだけなんだから
240名も無き冒険者:2006/04/26(水) 13:51:34 ID:KyIenr0c
リスオポは、会計や社交スキル上げにやるだけ。
ふっかけ値切りが頻繁に2回成功するレベルになったら卒業し
ゴアへ行き香料商人。これ最強。平均時給10M超え
241名も無き冒険者:2006/04/26(水) 14:35:18 ID:bwjzFfN9
>>239
そうやってシエラの二の舞をする訳ですね
242名も無き冒険者:2006/04/26(水) 15:08:50 ID:IKv2xGJz
243名も無き冒険者:2006/04/26(水) 15:45:46 ID:0sbWPCAC
>>242
相変わらずすごい所だな、おい
244名も無き冒険者:2006/04/26(水) 15:52:05 ID:GQoTXvsg
シエラレオネ十番勝負
○宝石商vs人食い鮫●
●ハンターvsチンパンジー○
       ・
       ・
       ・
245名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:17:49 ID:UUoS1cIT
なぁパルバル交易ってパルマーバレンシア航路だよな?
なんでパルバルなんだ? パルバレじゃないのか?
246名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:21:07 ID:wJveBAA1
バルセロナだろ?
247名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:21:24 ID:LadgFuWJ
"バル"セロナ⇔"パル"マ バルパル
"ボル"ドー⇔"ナン"ト ボルナン
"マル"セイユ⇔"モン"ペリエ マルモン
"リス"ボン⇔"オポ"ルト リスオポ
"ロン"ドン⇔"ドーバ"ー ロンドバ
"アム"ステルダム⇔"ヘル"デル アムヘル

248名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:21:44 ID:LSnRJep4
バルパルはザンジバル⇔ラスパルマス交易のことだよ?
249名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:22:02 ID:QO5AOfj7
>>245
パルバル(バルパル)は、
パルマ-バルセロナ間の航路。
香辛料⇔火器 って感じの交易。

パルパレもあるが、
あれは儲けを出す近距離交易ってよりも、
スキル上げのための材料調達の擬似ブメの側面が強い。
250名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:29:39 ID:UUoS1cIT
へぇー
251名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:52:19 ID:/piIOr21
お前らの優しさに惚れた
252名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:55:03 ID:LadgFuWJ
近頃のお前らは惚れっぽくて困る

具体的に言うと昔は惚れたといったら即お持ち帰りOKという暗黙の了解があったが
最近はデートまでOKでもホテルはNGみたいな感じで困る超困る
253名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:55:55 ID:QO5AOfj7
>>252
持ち帰るから問題なんじゃね?
その場で食えば問題ないんじゃね?
254名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:56:43 ID:blioD000
洋上生産か。
255名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:57:01 ID:6vqvAiHq
>>253
お前天才だな
256名も無き冒険者:2006/04/26(水) 17:57:25 ID:LadgFuWJ
>>254
でもお前のIDは種無しっぽい
257名も無き冒険者:2006/04/26(水) 21:22:27 ID:kwR4olUC
うんこ
258名も無き冒険者:2006/04/27(木) 00:20:58 ID:WRdvVpvx
>249
何気に羊毛がたくさん買えるからな。>バレンシア
オスロより多いか?
羊毛→フランネル、小麦→アクアビット、ウイスキーなんて
名産その場売りできるけどまぁ手間かかるから
あまりやる奴もいないかな。
259名も無き冒険者:2006/04/27(木) 00:46:52 ID:NaQeKx1l
>>258
カテ変換(1→3or4)とか副官の序盤の経験稼ぎとかパルバルの暴落調整とかで利用してますが。>バレンシア
260名も無き冒険者:2006/04/27(木) 00:55:21 ID:k6bv/6i+
>カテ変換(1→3or4)
激しく興味あるな

カテ変換(1→1or2or3or4)なら全く無いが
261名も無き冒険者:2006/04/27(木) 01:04:03 ID:WRdvVpvx
>260
ヒント:パルマとバルセロナの交易品

パルマはカテ4、バルセロナはカテ3の交易品の売りが
多いから確率的にカテ3、4が出やすいって事だろ。

カテ1が出ると少し凹むけどね〜
262名も無き冒険者:2006/04/27(木) 01:06:44 ID:NaQeKx1l
>>260
君の想像通りだw
2は(個人的に)ハズレなんで50kでバザってるw
263名も無き冒険者:2006/04/27(木) 02:37:04 ID:4ggr+lZa
>>5
■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8 0〜199
+7 200〜499
+6 500〜999
+5 1,000〜1,999
+4 2,000〜2,999
+3 3,000〜3,999
+2 4,000〜4,999
+1 5,000〜

単価3863のサントメの真珠なんだけど、R2個です。
テンプレに誤差があるのでしょうか?3500〜で+2個になるのかな?


264名も無き冒険者:2006/04/27(木) 02:43:38 ID:OFlZNK5Z
ヒント:相場
265名も無き冒険者:2006/04/27(木) 02:56:45 ID:W2BQ2br4
名産コンボで貰えるカテってランダムじゃないの?

ジェノヴァに名産品を落としてもほとんどC1かC2なんだが・・・
交易品9種類中6種がカテ3なのに。

大量の名産品11種類に利益が出ました
仕入れ発注書(カテゴリー1)を10入手しました  orz
266名も無き冒険者:2006/04/27(木) 03:12:39 ID:Y7jjdcvv
>263
単価4000のが90%だと3600になるな
267名も無き冒険者:2006/04/27(木) 07:12:09 ID:i6I7Yn2K
>>265
完全ランダムではない。
だいたい5割はカテ1、残りがカテ2〜4で
2〜4の比率が多少交易品の比率に左右されるとか、そんな感じ。
カテ1に偏って嘆くのはお前さんだけではない。
それでもカテ3が3連発とかあるから、ついつい狙ってしまうヴェネ商人の自分。
268名も無き冒険者:2006/04/27(木) 11:28:50 ID:Fk+VtS5y
ロットと同じだよ
269名も無き冒険者:2006/04/27(木) 15:44:59 ID:XqFcLbrz
最近商人始めたんですが、参考になりそうなおすすめblogありますか?

鯖・国籍とか問いません
270名も無き冒険者:2006/04/27(木) 15:49:05 ID:Y7jjdcvv
国籍書こうな。
ポルなら「リスオポ」でぐぐると出てくるリスオポさんのページか?
271名も無き冒険者:2006/04/27(木) 15:49:58 ID:Y7jjdcvv
鯖も書いといた方がいいかもしれん。
エロ鯖の人が乙鯖のブログを真似してやると酷い事になりそうだし
272名も無き冒険者:2006/04/27(木) 16:12:07 ID:wFyuU8H9
>>269
序盤ぐらいは自分で試行錯誤してみるのも楽しいぞ
273名も無き冒険者:2006/04/27(木) 18:01:49 ID:YDH0kGU6
序盤は自国首都とその最寄領土港を往復。
必要な取引スキルがあればよろしいが船の方が一杯になるだろうからまずは船を大型にしつつ余る様になったら取引スキルも取って行けばOK
序盤はアピコメに初心者アピールしつつ首都近郊港の往復(お使いクエを絡めればなおよし)しか出来無いしソレだけで良い
何度も往復していけば船とスキル的に物足りなく感じる頃にはどこかの商会からお誘いが来るだろう
その後はその商会にあわせて先人に聞きつつ遊び倒せ
274名も無き冒険者:2006/04/27(木) 19:20:13 ID:6WPLMdvM
序盤の一番大事な攻略法を晒してやろう。
でも、こんなの初心者に晒すと、余りにも効率いいから、みんなに叩かれちゃうかもナ。







リガを目指せ。






275名も無き冒険者:2006/04/27(木) 19:23:10 ID:ADHoFYY1
商人始めただけで、商人「で」始めたわけではないんじゃね?
276名も無き冒険者:2006/04/27(木) 20:15:39 ID:N2dJIfqt
>>272-274
テラカワイス
277名も無き冒険者:2006/04/27(木) 21:31:25 ID:Y7jjdcvv
いや269が求めているのは「おすすめblogありますか?」であって、
それに回答しているのは>270しかないという不条理
278名も無き冒険者:2006/04/27(木) 21:43:47 ID:ADHoFYY1
だって交易系のBlogって、オレこんなに儲かったぜ〜ってのを書いてるとこばっかで
交易始めたばっかりの人間が参考になるようなとこって思いつかないんだもん。
279名も無き冒険者:2006/04/27(木) 21:54:45 ID:atr2yguV
ブログじゃないが
http://doldb.com/
ここの掲示板は初心者多いから参考になるかも
280名も無き冒険者:2006/04/27(木) 22:26:40 ID:OFlZNK5Z
交易初心者向き、しかも国籍・鯖問わないって最初の条件そのものが問題あり過ぎのような。
そこまで条件広くすると、

・最初は生産をやってみろ。なるべく国にあったものがおすすめ
 (ただしカンストを最初から目指すな、特に縫製。
・街で買える交易品には、投資しないと買えないものがある
 (そのため、他国人が投資できない領地では国籍限定の交易品扱いのものが多々ある
・相場は1時間ごとに変わる
 (ただし利用者が多くなればなるほど間隔が短くなる
・交易品は大量に売ると相場が暴落する
 (ただし同種類の交易品を扱ってる町や、別の種類が暴落・暴騰してるときは暴落しない

後は、会計や社交、取引スキルの上げ方の注意点くらいか。
もうちょっと慣れてきたら名産コンボとかそういう話にはなるが、あくまで最初に覚えることと
言えばこれくらいしか書くこと思いつかないし、そこから先は好きにやってみろって話に
なるから、ブログで他の商人が何をして儲けてるかはそれなりに意味がある情報ではある。

ただ、こういうのってテンプレとかそういう方向のまとめであり、ブログで扱う内容ではないような。
281名も無き冒険者:2006/04/27(木) 22:29:47 ID:XsEAoHc8
フランスとヴェネは序盤の羽毛が神
282名も無き冒険者:2006/04/27(木) 22:34:04 ID:ByUivk7H
他国籍商会にいるけど、どの国の人でもはじめは家畜解体を勧めている。
調理ならハムなんか生産過程で増量していくので少ない船倉でも大丈夫だし、牛からなら利幅も大きいし。
鳥→羽毛も地中海なら美味しいし。
283名も無き冒険者:2006/04/27(木) 22:34:58 ID:ByUivk7H
牛からなら って変だな。
豚を想定していたんだが、家畜全般って意味でorz
284名も無き冒険者:2006/04/27(木) 22:39:25 ID:ADHoFYY1
金だけだったら、ヴェネツィアで観察アイテム仕入れて、リスボンで売るってのもあり?
285名も無き冒険者:2006/04/27(木) 22:40:38 ID:OFlZNK5Z
もちろんあり。
286名も無き冒険者:2006/04/27(木) 23:15:00 ID:V2Q2jrhU
経験値なら調味料と嗜好品とって、アムスーカレーの名産交易てのもあるかな
果てしなくネデ限定なのだが
287名も無き冒険者:2006/04/28(金) 00:26:19 ID:+WNNO6C4
>>284
冒険は普通にヴェネに行かされることが多いので、冒険やってるヤツなら大抵は自分用に
大量に持ってる
バザーで高値で買うヤツは結構マレ
ヴェネまで行く苦労を考えたら普通に交易やってる方がいい
特に序盤はレベル上げて船でかくする方がよほど大事
288名も無き冒険者:2006/04/28(金) 02:12:34 ID:F4vbAj3B
序盤であんまり有効に使えないカテ3・4をクエで集めてPC売りした方がよっぽど金になる。

アムス→マルセの両手剣納品クエなんか、
カテ3を100kで売ったとしてもクエ報酬合わせて700k以上になる。
シャウト買いしてるのなんか120k買いとかザラだし。

カテを売る事を計算すると、他職のクエに比べると実は結構おいしい部類に入る。
(冒険の希少クエとかはさすがにアレだが)
売る手間もエロリスボンとかならすぐ捌けるしなぁ・・・
それに商人のクエはスキル問われないのも大きい。

でもある程度商人やってると自分で使うかも、って考えちゃって溜め込んでしまう罠。
289名も無き冒険者:2006/04/28(金) 03:11:20 ID:iIXhsAca
質問です
日数制限のあるクエは回航中は時間カウントされない?
290名も無き冒険者:2006/04/28(金) 03:27:40 ID:WfGy9gXB
すれ違いだろ!ってか公式まず読めよ、いくらでも書いてあるだろ
あとはなカウントはされるに決まってるだろヘ(゜Д、゜)ノあほか?
291名も無き冒険者:2006/04/28(金) 04:53:10 ID:t2eXSexM
そういえば縫製で赤字が出てきついです><とか言ってる初心者がいたけど、
あれってそんなに赤字出るようなものあったっけか。

オスロで繊維上げかねて毛皮皮革その場売りとかしない限り貯まるもんだと思うんだが。
羽毛ニットツイードレースベルベ、暴落してない限り赤字出る交易品ないよな?
ニットある港でニット織ってたりするのか…?
292名も無き冒険者:2006/04/28(金) 04:56:46 ID:NvSVg00q
ツィード織れるまでは意外ときついぞ
非イング人だと暴落してなくてもニット・フランネル赤字になることあるし@オスロ
バレンシアならフランネルは大体黒字にはなるけどな
293名も無き冒険者:2006/04/28(金) 05:05:11 ID:t2eXSexM
あぁなるほどその人ポルだったからニットが赤字になったりしてたのか。
自分がイングなもんだから関税ある事気づかなかったよ。

フランネルはオスロでやるとイングでも赤になる事あるぜ。
羊毛の必要量が多いし大した儲けも出ないから余りお勧め出来ないな。
繊維取引ある程度あれば羊毛モッサリ買えるからコンボ用には便利だけど。
294名も無き冒険者:2006/04/28(金) 09:36:21 ID:HsYpB8PJ
>>269です
色々説明ありがと!

>>275の言うとおりプレオープンからいるんだ
いろんなとこであげられる定番交易じゃなくて他になんかないかなーって
それにこんだけ儲かったってSS見るのも好きなもんで

質問があいまいすぎてごめんね
「リガ」行ってきます!
295名も無き冒険者:2006/04/28(金) 09:55:52 ID:xke0lPEH
>>294カワイソス…

でも商人って職業は、大きな儲けが出るともっと大きな儲けが出る航路を考えて
結局定番のルートに落ち着いてくるものだけどなあ。
296名も無き冒険者:2006/04/28(金) 10:59:41 ID:kffZhsn6
>288
マルセイユまで行くより
行:アムステ→マディラで皮革製品
帰:リスボン→ハンブルクで短剣
なんてどうだ?
ただし、ポルじゃないと皮革製品は数揃わないから縫製+工芸で作るか買取りシャウトで揃えておくか…
製造スキルに頼るのはダメか?
297名も無き冒険者:2006/04/28(金) 11:15:32 ID:shPeP4rd
>>294
リガで買った物をカッファで売る
カッファで買った物をスエズで売る
スエズで買った物をバスラで売る
バスラで買った物をカルカッタで売る
カルカッタで買った物をハバナで売る

この行程をこなせば余裕で1Mくらい儲かるぜ?
俗にいう黄金航路ってヤツさ
298名も無き冒険者:2006/04/28(金) 11:33:24 ID:HsYpB8PJ
>>297
>スエズで買った物をバスラで売る

ここにちょっと優しさを感じた
299名も無き冒険者:2006/04/28(金) 11:58:28 ID:rs6IqnxX
さんすうできなくてこまってるのですが
コンボって例えば5種類つんでさばいても11種類つんでさばいても経験値あましかわらないよね?
だったらむやみに種類つむよりか名産品単品毎の名産経験値MAX500をギリギリ持って帰ってきたほうがお得ですよね?
あってますか???
300名も無き冒険者:2006/04/28(金) 12:06:54 ID:Y84jF37t
>>299
買値1000売値1500の商品が無限種類置いてある港ならば、最大限にコンボしたほうが
金・カテ・経験・名声全てにおいて得
ただし、実際はそんな港は無いので利益最大の名産品を買って
経験目当てならキャップバラ売り
金目当てなら一括ふっかけ売りする

応用として、セイロンにてルビー・サファを同量積み込み
商会ショップ等を利用して売り場にて調達できる名産を補充
(地中海で密造酒とか、あらかじめショップに名産溜めておくのもいい)
何回かに分けて売るとカテ補充も利くし中々良い
301名も無き冒険者:2006/04/28(金) 12:14:14 ID:Rjv4ukO0
よく名産補充でコンボ増強って聞くけどさ。

俺が満載してるときって水・食料分の倉庫が50未満だから
コンボ増強なんて出来ないんだが…ってこれが普通じゃないの?
302名も無き冒険者:2006/04/28(金) 12:15:07 ID:rs6IqnxX
>>300早い回答ありがとうございます!
コンボのときはつねに金より経験値重視でやってるのですが
バラ売りというのは500を越えないためということで、あってますか??
303名も無き冒険者:2006/04/28(金) 12:25:11 ID:rs6IqnxX
>>301
一生懸命北海で11種類集めまくってサッサリあたりで落としたのと
これまた北海5種類集めて同じく落としたのが経験値あまりかわらなかったんですね

あんな苦労して11種類あつめたのになんだこりゃ〜という出来事がありました
相場によるかもしれませぬが
ちなみに利益はおなじくらいだったんですけど


交易って奥深いです…
304名も無き冒険者:2006/04/28(金) 12:30:27 ID:7YmkUB21
ばら売りってふっかけいつ失敗するかわからんし、面倒じゃね?
名産の種類増やしてコンボ狙いで一発勝負、一回成功したら売ってる。
305名も無き冒険者:2006/04/28(金) 12:56:03 ID:+WNNO6C4
とりあえず落ち着いてsageることから学んでくれ
306名も無き冒険者:2006/04/28(金) 13:36:47 ID:Y84jF37t
>>301
商会ショップを利用している
仮にナポリに青落とすとして、ショップ枠に
羽毛・フランネル・空き
この空きの部分に青を半分出展して、小麦で酒2種追加して5コンボとか
俺は2ndも同一商会なんで、何もせずに6コンボいける
自己満足の部分も大きいんだが

>>302
合ってる
ただし、利益経験もとらなければ意味が無いので利益10万は絶対に確保する。
また、コンボ1につき5%しか経験が増えないので、苦労して多数集めても意味は薄い
あくまで高額お土産をばら売りする際の+α

・商館利用可能で手間が増えない
・吹っかけブメが容易

なことは絶対条件
307名も無き冒険者:2006/04/28(金) 13:40:42 ID:rs6IqnxX
ははっー!みなさん丁寧な回答ありがとうございました
m(_ _)m
さげ進行だったんですねスミマセンでした;;
これから交易参考にさせていただいてがんります!
308名も無き冒険者:2006/04/28(金) 13:58:52 ID:Y84jF37t
ばら売りと一括検証してみた

レベル50の商人が原価3000の青を700個持ってきたとして
売値が13000だった場合を考える(会計7)

方法A:吹っかけ1回でキャップ(91個)ばら売り
1セット辺り名産500+利益804=1304
端数63個が349+556で902

経験10,030 利益7.9M

方法B:吹っかけMAXで一括売り
500+7628=8128

経験8128 利益9.7m

309名も無き冒険者:2006/04/28(金) 14:01:46 ID:Y84jF37t
BはAより利益+1.8m 経験-1902
余剰利益で12,000のコツヨウを150個買う
面倒なので吹っかけ省略して
1セット+59個で856+552

経験9536 利益8.7M

同様に66個コツヨウを買って・・・
最終的には多分利益も経験もA=Bに近づく

利益が安い品目はバラ売りで、宝石は一括が楽
と言う結論でいいのではないか、と思う。
310名も無き冒険者:2006/04/28(金) 14:14:13 ID:Y84jF37t
参考までに、商館利用で6コンボにして半分ずつ吹っかけMAXの場合
経験11,842+α(コンボ品売却経験分) 利益9.7m+α

経験+3,700とカテ10枚純増
吹っかけの手間増と準備の時間をどう計算するかで判断は分かれるけどな
ばら売りしない場合もでもまず50個適当に売って、補充して2コンボ成立のほうがお得だと思う
311名も無き冒険者:2006/04/28(金) 14:56:53 ID:KB1WSdp3
枕ウザイから陸地採集してる香具師
片っ端から晒せばYOKUNE?
312名も無き冒険者:2006/04/28(金) 14:57:50 ID:JMMVjruq
すでにやってるからそれで全然OK
313名も無き冒険者:2006/04/28(金) 15:53:51 ID:7CQLngKq
ちょw
晒す前に何かなぞなぞ出してよ
不正解だったら晒して良いからw
314名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:01:33 ID:MaT4VBw/
「どこに何が出るらしいから投資しようぜ」
みたいな話はもう殆どなくなったな、ワクテカしてた日々が懐かしい
315名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:05:25 ID:fJaxiPjr
ベンゲラで「キラキラ光るものを見たの」 とか
「お目当ての物は見つかったかね?」とか
住民が言ってるけど、これは銀の事なのかな?
でも銀はキラキラ光るとはちょっと違う気もするから、
やっぱ宝石が何か出るとは思うんだけど。
316名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:08:59 ID:Y84jF37t
>>315
ベンゲラで宝石が出るなら、ザンビアはもっと豊かになってる気がするが
現代ですら輸出の6割が銅だ
317名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:15:27 ID:VyMmqAnp
>>313
素で解けなかったらどうするんだ?
318名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:25:57 ID:fJaxiPjr
>316
たしかにザンビアは銅位しかないが、ベンゲラのあるとこはアンゴラ共和国じゃないか?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/angola/data.html

んでダイヤとあるがこれはルアンダの事で、
ダイヤの価格から言えばベンゲラにはダイヤが埋まってる可能性はないな。
住民がキラキラ光る石と言ってるから、真珠もないな。
やっぱ銀の事か?
319名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:31:39 ID:8c/wnl75
ベンゲラで宝石出るならあんなに暴落しないと思うんだが
320名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:32:16 ID:0mAw+Onq
だの。
321名も無き冒険者:2006/04/28(金) 17:34:27 ID:fJaxiPjr
んじゃ宝石無しか 
つまらんなぁ
糞芸爪覧
322名も無き冒険者:2006/04/28(金) 18:28:27 ID:MaT4VBw/
肥にはアルギンジンジャーとかボンティの水晶とかシエラダイヤとか色々前科があるでな
新港実装されてもしょぼい交易品しか置かれて無い&埋まってないし、既存のクズ港は発展カンストさせたとして何もでないし
323名も無き冒険者:2006/04/28(金) 18:50:37 ID:NvSVg00q
つーかジンジャー修正するくらいならアドリアとバルパルをなんとかしろと(ry
324名も無き冒険者:2006/04/28(金) 19:19:12 ID:tJaThxMo
で、たくさん取引スキル持ってる商人が
宝石取引1つに負ける時代がまた訪れる、と。
325名も無き冒険者:2006/04/28(金) 19:22:09 ID:NvSVg00q
>>324 ノーノーノー ワレワレふらんす人ノ ぼるなんノヒトリガチデース
326名も無き冒険者:2006/04/28(金) 19:49:37 ID:hlz5KAAh
スキルさえあればどの取引系を運んでも時給6Mとすればみんな満足
バルパルして時給6M

以下、距離がある程度あると利益にプラスされ時給6Mになる
ダイヤを北海に運んで時給6M
ベルベットを作って時給6M
美術品を運んで時給6M
工芸品を運んで時給6M

これなら誰も文句いわない
でもいくらがんばっても時給6Mしか儲けられない
327名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:01:06 ID:s0sMajf6
もういっそのことさ
利益は全部所属国が徴収して国民に平等に分配
これでよくね?
328名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:03:07 ID:h37/rDxS
新三国にバルパルの2倍以上の利益をだせる領土交易を導入すれば解決
329名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:03:51 ID:ffIT/h/6
ゆとり(ry
330名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:10:12 ID:JMMVjruq
安全海域で儲かるのが原因だろ
バルパルとアドリアとビスケー湾は全部危険海域にしろ
331名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:10:38 ID:fJaxiPjr
利益の一部を国が徴収して、なんかのイベントやらクエやらの報奨金に上乗せ
これで商人と冒険者軍人の経済格差が是正される
332名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:23:40 ID:9Fb6gsYD
格差も何も、冒険者や軍人だってすぐに商人になれるだろが
333名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:24:15 ID:xke0lPEH
なんかまたろくに近距離交易も試さずに文句言ってる人が湧いてるな。
近距離交易で時給6Mもだそうと思ったら、『冒険か戦闘のどっちかは完全に切り捨てる』覚悟で
取引スキルを取って、しかもそれをオールカンストあたりまで育てる必要があるよ?
ブースト込みで会計10、取引6つでスキルランク5〜7程度だと、ロンドバで時給1.5Mにも届かない。
取引枠が少なくて済み、スキルランクが低くてもある程度の時給と経験値のある遠距離交易と、
風呂も入らない覚悟で専業商人にならないと出来ないが、利益・経験値効率のいい近距離交易。
そうバランスが悪いとも思わないけどなあ。
取引スキル2個ランク4ずつの軍人が、取引スキル10個ランク全部8以上の商人と同じだけの
利益が出るようにしろってほうが無茶だろ。
334名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:28:23 ID:MaT4VBw/
ようするにイングとポル乙と
335名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:33:22 ID:9Fb6gsYD
>>333
もっともな意見だ
砲術4と回避4だけで大海戦で勝てるようにしてくれと言ったら、軍人暴れだすだろうし
操帆4と探索4だけでフラガラッハ掘れるようにしてくれと言ったら、冒険者暴れだすよな
336名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:34:48 ID:x3esdJb/
正直、探索だけで掘れても別に怒らんぞ。
スキル上げるの面倒臭いし。

特に開錠。
337名も無き冒険者:2006/04/28(金) 20:40:57 ID:NvSVg00q
ボルナンあんまり利益でねえよ
取引そろってるならアドリアやバルパルどころかリスオポやアムヘルにも劣る
338名も無き冒険者:2006/04/28(金) 21:56:48 ID:FZlgj+RH
結局、どの国の近距離も、
@会計がブースト込みで優遇R以上(当然社交もブースとで10超え)
A主要取引スキル5つほどが、やはり優遇以上、
Bそして、商クリまたは、大型商ガレオン
儲ける為には、この3つが必要なんだよね。

おれも商人で、アムヘルやってるが、会計6+3 社交6+1 織物6+1 工芸品5 工業6 宝石6+2 食料品7 家畜6 酒7
商用ガレオン18増の駆け出しで高が知れてるから。

水晶→ガラス細工、鶏→羽毛 羊→羊毛→ツイード(今裁縫9だから)を必ずやるようにして、吹っかけが3回くれば
往復200Kやっとこさ超えるくらいだよ。

上記、加工やってるから往復時間の航海じゃ加工しきらんから往復するのに物凄く時間かかるしね。
正直、近距離なんてそんなもん。ネーデル以外は知らんけど、廃スキルRないと儲からんのはどの国も一緒じゃないかねえ?

近距離儲けすぎって言ってる奴は、一度儲けれるまでスキルR鍛えてみるといい。まあ、まずスキル上げる前にスキル枠用意
するところで挫折するような気もするがね、そういう奴はw。

<追記>
お陰で水晶削りと、羊毛むしり布作りコンボだけで、工芸11に裁縫9・・・スキル上げの為にカテ使ったこともないのに、
アホみたいに上がったのは内緒だw。
339名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:04:38 ID:FZlgj+RH
>>338
あ、社交6+1じゃねえや。6+3(1+2)だ
340名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:08:31 ID:0bUxKTL0
>>338はどっちかというと会計6+3が問題な気ガス
1回ふっかけ売りを繰り返して、早めにブースト込みR12にした方が良いと思われ。
341名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:11:48 ID:3xrsAxuW
各個のポリシーだなんだかんだがあるから一概にこうだ!とは言えんが、
3(杖)+1(服)+1(専門)くらいならブーストは容易じゃないか?
もう+1を副官でしたら、R12達成できる。
342名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:15:25 ID:3xrsAxuW
って、杖じゃ+3できんわな。
343名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:18:11 ID:FZlgj+RH
>>341
会計高いに越した事はないのはわかっとるが、なかなか副官と、3杖は用意できないんだよね。
やれるとすれば優遇かあ・・・両替商転職するとR10が近い裁縫が優遇じゃないんだよなあ。
難しいとこやな。

344名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:19:11 ID:xke0lPEH
杖+2、王冠等+1、服+1だね。副官がいればさらに+1。
素Rank6で、ふっかけ成功が安定しだす11に届く。
会計が専門なのは両替商だが、両替商の優遇は嗜好品、貴金属、工業品、雑貨。
ロンドバならともかく、それ以外の近距離交易ではいまひとつかと。
345名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:24:45 ID:xke0lPEH
ぐは、王冠のブーストは社交だっつー。
346名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:26:57 ID:3xrsAxuW
>>345
加えて杖の+3も社交だっつー。
杖でできる限界は+2だったね。
素Rをもう+2した方が早いと思う。
347名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:30:50 ID:FZlgj+RH
>>346
あ、3杖って無いのか?
なんか、究極レシピとかで作れる奴が存在するのかと思ったよ。

ちなみに、私が今使ってるのは、ドードー羽ね。
見た目が杖より良いから愛用してる、会計以外のブーストが社交じゃなくて
保管なのが泣けスだが。
348名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:40:30 ID:NvSVg00q
俺は近距離が宝石より儲かるのがイヤなのではなくて、
バルパルやアドリアが他国と比べて儲かりすぎでしかも超安全なのがむかつく
349名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:41:36 ID:JMMVjruq
肥に下方修正するように要望しまくろう
350名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:42:53 ID:AvSHh5zz
>>347
究極レシピで作れる杖は、聖者の錫杖 会計+2社交+2
あとはアテネのR8地理地図で、エディンバラ北で視認すれば
手に入るから、知り合いに地理高い人いたら頼むといいかも。
351名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:48:56 ID:xke0lPEH
アドリアは、相場が荒れまくる上、高額商品が多いから取引スキル上げがかなりマゾい。
そのくせ平気で「香辛料取引が10あれば〜」とか言い出す。素人にはオススメできない。
352名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:50:57 ID:VyMmqAnp
>>348
おまえがどこの国でやってるのか知らないが、そんなにうらやましいなら亡命すれば?
俺は初期の頃から商人だったが、インド方面がポル領地だらけでうらやましかったが
気にせず続けてたよ、好きで選んだ国だったし
353名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:55:19 ID:NvSVg00q
>>352 亡命デキネエエエエエエ

ってのはおいておいて、だ
これではどうみても差がひろがりまくりんぐなのが問題ってこと
354名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:55:20 ID:BgJRsmoK
俺アドリアやってるヴェネ人だけど
亡命しようにもイスパにもネデにもいけねぇ('A`)

オスマンマダー?
355名も無き冒険者:2006/04/28(金) 22:57:45 ID:xke0lPEH
>>354
ネデに影響力でヴェネが負けてるサバってあったっけ?
敵対度の関係なら南無。

>>353
バルパルに関しては「だってイスパだし」って思っておくと気が楽になるよ。
356名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:07:49 ID:7CQLngKq
2ndイスパ作れば一丁上がりなのに何ファビョってるんだか
357名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:12:24 ID:NvSVg00q
ファビョーン━━━━<`∀´#>━━━━!!
358名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:22:06 ID:j9/pDvgx
国籍RPに命賭けてんじゃないの?
359名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:25:56 ID:0bUxKTL0
>>358
なら、ないものねだりシテンナ って気がするが。
360名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:27:39 ID:NvSVg00q
ようするにサヨク団体みたいに平等にしる!ってことホルホルホル
361名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:27:54 ID:xke0lPEH
自国と他国の貯蓄量に差がついていくのを見ていられないゆとり教育の(ry
362名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:28:45 ID:xke0lPEH
>>360
2ndをイスパに作れ。
そのキャラで溜めた金を、トレードで1stに回せ。
これで解決。
363名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:34:16 ID:Q9kRJMBi
他国でもバルパルアドリアより利益あげる方法あると思うんだけどな・・・。
たとえばバルパルアドリアやってる連中の倍の時間交易するとか。
364名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:46:26 ID:NvSVg00q
>>363 敵が風呂はいらないようなヤツだからムリです><
365名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:49:02 ID:xke0lPEH
ID:NvSVg00qが誰と競ってるのか、いっそ興味深いな
俺が3時間やったら、他国で18時間やるのと同じくらい利益出るようにしろ、それが平等だと
そういうことなんだろうか。
366名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:49:31 ID:EeFgeNt6
●12時間連続で近距離交易しているプレイヤーを強制的に入浴させるようにしました。なお、背中を副官が流します
367名も無き冒険者:2006/04/28(金) 23:59:16 ID:NvSVg00q
同じ時間やっても利益倍以上なのに風呂入らないやつがいっぱいいるような国には勝てないニダ
ってお話(多分


発端は単に、ジンジャーやインド水晶なんつうニッチなもん修正するくらいなんだから
アドリアとバルパルも修正しとけ、と
368名も無き冒険者:2006/04/29(土) 00:01:20 ID:MaT4VBw/
影響度減衰&ふっかけ仕様変更パッチ入ってから同盟港の価値が下がりまくりんぐ
購入量とふっかけ影響率の母数を変更して、70%ぐらいで領地とイーブンぐらいになるようにしないとやってられましぇん
369名も無き冒険者:2006/04/29(土) 00:03:52 ID:ha1srbLS
>>367
自分ひとりで国を支えてるような気分になってる廃人おつ、としか言いようが無いな。
370名も無き冒険者:2006/04/29(土) 00:15:27 ID:Fron+A5P
>>365
風呂といえば某廃鯖の某廃国家だな。
アドリア海を駆け巡るクリッパーと商大ガレオンの群れ。
正直、あそこの効率は廃人だからこそってもんだとも思うんだけどな。
371名も無き冒険者:2006/04/29(土) 00:55:25 ID:pZX/Uw+A
>>367
アルギンジンジャーの距離でインド価格だったら相当バランス崩れると思う。
胡椒持って帰ってきて利益6000なのに、アルギンなんて場所に利益2000の香辛料はありえないだろ。
372名も無き冒険者:2006/04/29(土) 01:31:58 ID:Zt5Zz+Yp
>>371
でもバルパルやアドリアもそのくらいの利益でてるんじゃね?ということだろ
373名も無き冒険者:2006/04/29(土) 01:36:16 ID:Zt5Zz+Yp
自己レス:でも取引1つですむじゃねーかゴルァ、と
374名も無き冒険者:2006/04/29(土) 01:48:17 ID:X0MjzcP7
バルパルって会計12火器10で2回値引き、2回吹っかけ、売り買い相場100%
で計算すると火器4種だけで初回利益400k出るんだよね・・・
375名も無き冒険者:2006/04/29(土) 01:49:34 ID:ha1srbLS
暴落調整しないと怒られるぞw
376名も無き冒険者:2006/04/29(土) 04:04:54 ID:ZXX0WgdB
ttp://nov.2chan.net:81/28/src/1146228064924.jpg

これは外洋いったら沈むわと思った。
377名も無き冒険者:2006/04/29(土) 04:09:33 ID:GNhsPee3
間違いないなw
378名も無き冒険者:2006/04/29(土) 04:13:28 ID:rJoKGWbu
交易品もそりゃ積めないかw
でもこれ泳げなかったら相当怖いだろうな。
379名も無き冒険者:2006/04/29(土) 05:39:01 ID:PeOysy0p
>>376
ガレーってこんな感じなのか。
公園のボートみたいだな。
380名も無き冒険者:2006/04/29(土) 06:31:25 ID:AxZ4XXB+
こんな乗り物に襲われてたと思うと急に涙が…
381名も無き冒険者:2006/04/29(土) 08:11:39 ID:xZAM/646
でも古来から海賊といえばガレーなわけで、
沿岸・短距離なら帆船より圧倒的に速いんじゃないだろうか。
382名も無き冒険者:2006/04/29(土) 08:18:37 ID:z5f+P6Ze
>>376

商船の縦射でも船員死にまくりですね。
こんなもんに拿捕されるのは悲しい…
383名も無き冒険者:2006/04/29(土) 09:08:07 ID:DCpECDM/
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/trip/tripindex.htm
その写真てこのサイトのじゃない?
ガレーで画像ぐぐったらでてきた。

てか商人関係なくてゴメン
384名も無き冒険者:2006/04/29(土) 11:06:15 ID:iyJSMXlT
話切って悪いが家畜取引持ってる奴どのくらいいるんだろ?
料理人なら役に立つがそれ以外だと裁縫でつかえるかなと。

一時期ポンディシェリでヒツジ刈って
トルコ絨毯作ったらいいかな?と思ったがやってる人いる?
385名も無き冒険者:2006/04/29(土) 11:19:40 ID:wdmaIynH
あれは経験目当てでやるもんじゃ寝えの?
386名も無き冒険者:2006/04/29(土) 11:27:22 ID:ZvFbb1CL
ガレーは風に左右される帆船(特に方向転換とかが弱い)を相手に近海で暴れるには強いぞw
写真の快速船の漕ぎ手は基本的に盾持ちに隠されるし(矢が一番キケンだったしな)漕ぎ手が全員武器持って切り込めば帆船の比じゃないしな

快速小回りが効くので舳先側とか大砲の射角に入らないように接近とかもお手の物だしな
ただし水平線の彼方から出現ではなく小島の影から出現とか・・・空気嫁とw
387名も無き冒険者:2006/04/29(土) 12:03:29 ID:M2+7An2T
>>384
どうなんだろうな、ヘルデルやザダールでも羽毛1個あたりどれくらいの
利益になるのか気になる。
388名も無き冒険者:2006/04/29(土) 12:13:26 ID:43iEv8v2
トルコは裁縫修行に最適
後、マスボンだけで暴落用に衣類作れる
389名も無き冒険者:2006/04/29(土) 12:29:18 ID:LC7ZqfL7
ザダールは暴落しても一個当たり利益500ぐらい出るお
390名も無き冒険者:2006/04/29(土) 12:48:22 ID:iyJSMXlT
>388
どのくらいヒツジを買えるか?なんだよね。

枠とって試してみたいがヴェネやネデル以外だと上げにくそうなんで

ニワトリにしろヒツジにしろ毛を毟るのが大変なんだけどな
391名も無き冒険者:2006/04/29(土) 13:12:10 ID:ojnXzKYB
>>390
エロイングで取引5のとき、ポンで初回羊60匹ほど買えたよ。
毛で商大ガレオン満載するまでに、
カテ1を16枚ほど使った。
ポンで羊むしるなら、取引5〜6で十分
それでカテ1を400枚↑用意しとけば
飽きるまで楽しめるよ
取引上げは、英ならエディンバラ、
西ならヒホンでカテ使って上げればいいね
ポル・仏は多少きついかもしれないね。
俺はアムヘルで織物上げつつ、5にしました

いまならポンいく途中でンゴニ帽子とっていけば、
もっとカテ消費減るだろうね
392名も無き冒険者:2006/04/29(土) 13:13:20 ID:KKJ0CaVc
ポン?
393名も無き冒険者:2006/04/29(土) 13:14:50 ID:/IyqtVBr
ポンディシェリ
394名も無き冒険者:2006/04/29(土) 13:16:31 ID:ojnXzKYB
重要なことを書き忘れた

カテは600枚以上はいらない
先にプレイヤーの行動力が尽きてしまいますから…
395名も無き冒険者:2006/04/29(土) 13:17:45 ID:dz/F3yOI
>386
漕ぎ手が武装とかありえない
基本的に漕ぎ手は専門職で、訓練を積んだ者が漕ぎ専門でやるもの
じゃないと漕ぎタイミングがずれたりして速度に影響が出るから
普通の水兵は漕ぎ手なんて出来ん、負傷して漕ぎ手が減ったら水兵が代わりに
なんて無理

漕ぎ手が戦闘できたのは、乗組員が全員正規軍人だったヴェネ海軍ぐらい
ヴェネだけはガチ
ちなみにオスマンは奴隷が主体だった
396名も無き冒険者:2006/04/29(土) 13:29:35 ID:wdmaIynH
家畜取引上げに、植物油満載してエディンバラ行ってカテ1連打
牛→皮→革製品ってどうだろうか
(羊も適当に何かにする)
皮秘伝で牛一頭につき二つ皮が出来るんならやってみたいけど
397その1:2006/04/29(土) 14:59:59 ID:kUmnwNhS
《事実》
発展度60000の首都 会計10+4 社交9+10 で値切りのみを行った
出入り29回 交渉282回 成功219 失敗63 成功率77.7%

最後の交渉が成功でこれ以上交渉できないといわれた出入りの回の数字の合計
(影響度減損を正確に理解するため。最後が失敗で交渉不可の時は減損100をどの程度超えたのかわからないから)
(この前提には影響度減損が10%刻みであるとも仮定)
出入り19回 交渉回数192 成功158 失敗34 成功82.3%
(最後が成功の時を作為的に選んだため、多少の成功率上昇がみられる、19*(100-77.7)を成功回数からひくと80%程度の成功率になる)
398その2:2006/04/29(土) 15:00:19 ID:kUmnwNhS
議論の前提となる仮定》
・交渉が成功したときは影響度を10%失う
・交渉失敗したときは社交があれば影響度を10〜100%の間で失う
・都市の影響度10%ごとに交渉1回できて0%でも1度できることから最大11回交渉できる
・値切りが11回連続成功したときも12回目はない(数十回経験があるため事実としてもいいかも)
・値切り失敗があっても12回以上の交渉ができたことがないため、社交による失敗影響度減少も
成功したときと同様に10%未満になることはない(10%減損で済むことはある)
・社交がなければアップデート以前と同じように影響度{10(交渉権利分)+90}%失う
・影響度-交渉による減損<0 になるとそれ以上の交渉ができなくなる(0ならできる)
399その3:2006/04/29(土) 15:00:53 ID:kUmnwNhS
《予想》
社交がなければ34回の失敗は、34*90%=3060%(306回の交渉回数)減少となるはずであるが
実際には19(出入り回数)*11(最大交渉回数)-192(実際の交渉回数)=17 で
17回しか減っていない。
306:17=90:X  X=5
社交19の時の影響度減損期待値は10+5=15%になると予想(交渉成功時でも10%は減る)
会計10+4の時を当てはめると 77.7%*10+22.3%*15≒11.1 100/11.1≒9.01

会計10+4 社交9+10 影響度100% の首都では 平均10回の『値切り』交渉が可能(9.01であれば10回目は可能)
(ふっかけは成功率が違うような気がするのでこう記述します)
400最後:2006/04/29(土) 15:06:07 ID:kUmnwNhS
連続投稿制限なんてあるんだ

《で》
試行回数が非常に少なく、また仮定と計算も雑ですが
識者の方どうすれば社交の影響を計算できるかお知恵をお貸しください
お願いします

上にも述べたように、数字の壁をわずかでも超えれば交渉回数は1回増えるので
推奨社交ランクというものも存在するかもしれません。
個人的に会計10+4においてはR19とR20の差は非常に小さいと判断してもいいような・・・
401名も無き冒険者:2006/04/29(土) 15:23:31 ID:Tmep3fkE
ヴェネ・ネデ・フランスが共謀して、
ポル・イング・イスパのうちどれかの同盟港を攻撃するのは効果的かな?

例えば
402名も無き冒険者:2006/04/29(土) 15:37:05 ID:HeR8Ix+6
能登じゃ無理な話だな
403名も無き冒険者:2006/04/29(土) 16:44:38 ID:Zt5Zz+Yp
繊維取引なし、家畜取引とってサッサリの羊だけで縫製R12にしたやつがいる件について
404名も無き冒険者:2006/04/29(土) 17:28:53 ID:RFnrIyYh
家畜取引はいくつになったん?
405名も無き冒険者:2006/04/29(土) 17:50:03 ID:C/cfCYiG
>396
植物油が問題だな
406名も無き冒険者:2006/04/29(土) 18:02:50 ID:6TE/uZSO
>>396
正直なところ、家畜取引上げにそこまでやるならその場売りの方が結果としては早そうな。
カテ数百枚使うのってそれだけで疲れるし、単価下げると暴落する可能性が出てくるから
暴落調整も視野に入れないと・・・とか考えると頭痛くなりそう。
407名も無き冒険者:2006/04/29(土) 18:40:07 ID:LC7ZqfL7
さりげなく名産距離が4もあるヴェネ羽毛旨いよ旨いよ
408名も無き冒険者:2006/04/29(土) 18:47:19 ID:bQfr1qIQ
ヴェネ羽毛とヘルデルガラス細工は対になってるね
409名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:03:01 ID:JdPIgSPj
商人のセカンドをネデルに作ってみたんだが
最初は繊維あたりと酒取引あたりがいいのか?
なんかいい取引スキルあったらなぜなに教えてくれ。
410名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:08:17 ID:ha1srbLS
将来の近距離交易を見据えて織物とか。
カレー⇔アムステルダムの名産交易のために、嗜好品・調味料とか。
411名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:09:59 ID:bQfr1qIQ
はじめのうちは酒類・織物・工芸品があるといいかなあ。
ジンとオランダ更紗は名産品だしトンボ玉もまあまあ。
カレーで買い物する事かんがえると嗜好品もいいね。
412名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:13:24 ID:rI04lAXX
工芸6は必須
413名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:14:42 ID:zqp60/w4
ガラス細工だな
414名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:27:18 ID:E/H26jz9
>397-400
お疲れさま〜〜 何でスルーされてるんだ(;´д`)
推奨社交ランクはランダム幅や分散が解明されない限りあまり意味は無い気がしますね
社交ランクごとに成功で交渉限界までの記録を取っていけば少しは近づけそうですが、辛い…

ふっかけの影響度減損も自分なりに調べてみようと思います
値切りの2倍〜3倍ぐらいかな?
415名も無き冒険者:2006/04/29(土) 19:34:16 ID:ha1srbLS
>>414
だって、あんな面倒くさいことしなくても、50回程度出入りして、
何回交渉できたかの平均値出せば、減損率とか言わなくても
どの程度の回数交渉できるかくらい把握できるもん…
社交のRankが高いときと、社交ブースト外して低くしたときとで
減損率にどれくらいの差が出てくるか?って検証ならともかく。
416名も無き冒険者:2006/04/29(土) 21:01:29 ID:VjI+LgYk
家畜R7でザダール。
カテ1×3枚で山羊とニワトリで倉庫600くらいになって、
山羊毛と羽毛にすると1回当たり利益200k程、経験400ってところか。
この流れ1回に必要な時間が約10分。
時給1.2M/h、経験2400/h。
417名も無き冒険者:2006/04/29(土) 21:11:31 ID:LC7ZqfL7
家畜フルブーストで山羊を捨てると幸せになれるよ。
418名も無き冒険者:2006/04/29(土) 21:18:42 ID:A2LPYnAY
>>417
ヤギ毛は名産がつかないことを差し引いても原価の7倍近くいくから。利益率がすごい。
419名も無き冒険者:2006/04/29(土) 21:29:49 ID:wdmaIynH
416はヴェネ限定?
どっちにしろ能登ではアドリア交易用に
廃人が意図的に繊維暴落を起こしそうで萎える
420名も無き冒険者:2006/04/29(土) 21:42:47 ID:LC7ZqfL7
ザダールは相場がかみ合わない時が多いし
羽毛毟ってる奴も殆どいないから、そもそも何にも暴落して無いときが多いお
421名も無き冒険者:2006/04/29(土) 21:58:24 ID:wdmaIynH
ああ良く考えたら投下先はザダールじゃないのか
422名も無き冒険者:2006/04/29(土) 22:00:56 ID:VjI+LgYk
繊維暴落させるならトリかアンコしかないじゃん。
423名も無き冒険者:2006/04/29(土) 22:03:29 ID:Gf0fseh+
>>416
俺、ポル人。
調理の為にカテ1を集めまくったお陰で999枚銀行にストックしてた。
しかし、100枚ほど使った時点で調理ランク10になって900枚ほどどうしようか迷ってた。
あんたのお陰で縫製のスキル上げが見えてきた。
ディブのベルベットまでがんがってくる。
424名も無き冒険者:2006/04/29(土) 22:51:49 ID:Gf0fseh+
と思ったが、山羊では毛織生地までしか出来なかった。
エディンバラの羊でがんがん剥いて、ニット→フランネル→ツィードとランクアップしてくる。
425名も無き冒険者:2006/04/29(土) 22:54:02 ID:ha1srbLS
ヤギもトリも、むしってそのまま売るのが目的だからなあ……
426名も無き冒険者:2006/04/29(土) 22:58:41 ID:ERBy82GX
>>396
皮革秘伝の牛は皮1〜2だよ。
以前工芸持ってて裁縫上げの追い込みで試しにやってみたがお話にならなかった。
つまり死にレシp
427名も無き冒険者:2006/04/29(土) 23:06:38 ID:wdmaIynH
>>426
サンクス
やっぱ一個ずつかー
二個ずつ生産ならまだ物好きは使ったかもしれないが
完全に死んでるな
428名も無き冒険者:2006/04/30(日) 08:39:47 ID:sh6Frabf
>391
遅レスだが、参考になったです。カテ1でできるってのが
いいですな。

エロだとポンディはイングがもってるのか。
俺は乙だが、今はフランス領だなぁ
429名も無き冒険者:2006/04/30(日) 09:03:14 ID:KkB40hL1
乙の影響度だと、イングとフランスなら差は無いぞ。
もともとヒツジは安いから関税の影響少ないし、購入量も2、3違う程度。
気をつけなきゃいけないのは、星の相場の方だな。
430名も無き冒険者:2006/04/30(日) 10:51:19 ID:ptd38gSy
なぁ、植物油ってどれくらいの値段までなら買う?
1樽4000Dからはじめて徐々に値上げしているんだけど、6500Dでも即売れなんだよ。

自分じゃ香料を作るときくらいしか使わないんだけど、買ってくひとは
やっぱブーツに使うんかね。
431名も無き冒険者:2006/04/30(日) 10:58:32 ID:XR5LHsDG
売れればいいくらいの気持ちで
1樽15000でおいてる
工芸持ちだから
植物油は自分でブーツ強化に使えるしね
432名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:00:53 ID:cx1W118y
ちょ、今から工芸と採集とってくる!!!
433名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:10:17 ID:ptd38gSy
>>431
15000Dで売れることはありますか?
売れるなら、もう少し値上げしてもいいのかな。

趣味の採集と素掘りの副産物なんだけど、利益が馬鹿にならない
ので、草を搾るのにも力が入る今日この頃。
434名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:12:48 ID:N+9MATJX
一つの例として
皮革と植物油を3〜5kの商館買いで防御90のブーツを1個作るのに30Mくらいかかった
ついでに防御70くらいの時は30M弱で3個あったorz
435名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:16:23 ID:s9R+dV0C
>>434
それはものすごく成功率が高いように見える
油3000で計算しても防御70で50M位したような気がする
魔術師ってのがどの程度影響するのかわからんけども
436名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:27:18 ID:N+9MATJX
ついでに工芸が9から10までブーツ加工だけで上がった辺りでちょうど90が1個出来た気がする

(大)成功率80% 1回の強化が(メンドイから)防御力平均2.5上昇
皮革and植物油平均4kだったとしたら
防御90まで20数Mでいける計算じゃない?
今テキトーにやっただけだから全然違うかもしれんが・・・
つかもともとのデータが間違ってるかもしれんがorz
437名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:34:03 ID:LGIDwQbw
魔術師は、失敗率を下げるんじゃなくて、大成功率を上げるものなので、
名匠大砲やメイン帆を作るときにはいいが、靴磨きには向いてない。
438名も無き冒険者:2006/04/30(日) 11:59:42 ID:wKJWhsLV
縫製上げ最速教えて下さい目標ベルベ織り今ブースト込ランク8フランス人です
439名も無き冒険者:2006/04/30(日) 12:31:57 ID:QNg1gexV
予備帆20万ノック
440名も無き冒険者:2006/04/30(日) 12:33:17 ID:cx1W118y
>>438
織物・素材・高級・じゅうたんレシピもって
マス〜ボン往復で
刺繍糸・綿生地・インド更紗・トルコじゅうたん・ペルシャじゅうたん・ジョゼ・サテン
を織る

ただし繊維上げは考慮していない

金が余ってあまってというなら、オスロでC3連打
441名も無き冒険者:2006/04/30(日) 13:01:46 ID:uHIGl0RD
暴落調整ってどうやるんですか?例えばバルバルで。
442名も無き冒険者:2006/04/30(日) 13:04:06 ID:esMjjdV6
酒作って落とせばいいんじゃないのwwwwwwwwwww
443名も無き冒険者:2006/04/30(日) 13:05:52 ID:LGIDwQbw
交易に関係する交易品の相場が落ちすぎないように、近距離交易に関係ない
種類の交易品を大量につくってそっちを落としておく。
444名も無き冒険者:2006/04/30(日) 13:46:43 ID:2lytwB34
パルマに火器
バルセロナに香辛料(コツオウおすすめ)
バレンシアに宝石
を落とせば完璧
445名も無き冒険者:2006/04/30(日) 13:53:55 ID:gHdtBERz
>>444
暴落調整なら、バレンシアは酒か織物がお勧めだよ。
パルマは火器がいいね。バルセロナは香辛料がいいね。
446名も無き冒険者:2006/04/30(日) 15:08:03 ID:qf5CTphz
とりあえず>>441には、
何のために暴落させるのかをもう一度しっかり考えて欲しいな。
447名も無き冒険者:2006/04/30(日) 15:38:24 ID:uHIGl0RD
>>441です。パルマに酒類作って落とすというのはなるほどと分かったんですが火器を落としたら暴落を早めるだけでは?
448名も無き冒険者:2006/04/30(日) 15:42:05 ID:qf5CTphz
>>447
だから、よく考えてくれってこと。
近距離交易の航路での主要商品の暴落は、
それこそPK以上の被害をもたらすからな。
火器うんぬんは、ネタで言ってる奴かもしれないし、
狂った国粋主義者の可能性もあるわな。(単なる無知の可能性も否定はできないが)

とりあえず、どこにしたって航路で被らない種類の商品を
暴落させるのが得策だと思われる。
449名も無き冒険者:2006/04/30(日) 15:50:39 ID:uHIGl0RD
よく考えてというのはそういう事だったんですね。思いっきりつられてました…。ありがとうございます。
450名も無き冒険者:2006/04/30(日) 16:10:20 ID:pFG59g79
俺みたいにそこ使わない奴だったら火器だろうが香辛料だろうがバンバン暴落させるけどな
451名も無き冒険者:2006/04/30(日) 16:18:10 ID:VhmrLTY5
>>438
昔ブメが出来た頃はブースト込みでR10までひたすらフランネル織ってたな。
最速はおそらくニットだろうが、ホルムズあたりだと名産経験がバカにならない。

R10になったらオスロで亜麻と羊毛加工してたな。

ジョゼ織れるようになってからは準星人やってた。

ブメできない今となっては縫製上げは結構厳しいもんがあるかもしれんけどなー
とりあえず言える事は、特に生産上げにおいては、
暴落調整しないと周りも迷惑するし自分も泣きをみるから出来るだけ考慮しておけ。

縫製しかなくても、インドで高級衣料作るだけでも利益になるし縫製熟練稼ぎにもなる。
工芸あると暴落調整には役立つんだが・・
452名も無き冒険者:2006/04/30(日) 16:45:40 ID:qvGZfH0X
暴落調整って一つの品物どれ位売ればいいの?
出来る事なら手伝いたい
453名も無き冒険者:2006/04/30(日) 16:48:35 ID:LGIDwQbw
その港を用いた主な交易に関係のない種類の品を、暴落するまで売ればいい。
454名も無き冒険者:2006/04/30(日) 16:58:46 ID:qf5CTphz
>>450
ゲームのことにやいやい言うのも嫌だけど、
とりあえずそこ使ってる人の事も考えような。
何もかもNPCに頼ってればいいチョンゲじゃないんだし。

>>452
耐性がない場合、(つまりその港で扱ってない種類の商品の場合)
売却時の利益が100kを超えると暴落することがある。
500kを超えるあたりで現実的になる。
1M落とせばほぼ確実。
455名も無き冒険者:2006/04/30(日) 17:18:48 ID:sh6Frabf
>451
オスローコペンの擬似ブメがいいんだろうな。
繊維取引も伸ばしたいからな.。目的にもよるが。

カテ3連打がやっぱ楽だけど・・・他の生産(鋳造、工芸)と
比べるとカテ3の入手しにくさから一番あげにくいか?

そういえばフランス領土って織物は多いけど繊維は全然ないのな。
(サテン、ゴブラン、ツイード、ジョーゼット)
材料は輸入に頼ってんのか内地で生産してるのか・・・
456名も無き冒険者:2006/04/30(日) 18:37:35 ID:2lytwB34
>447
むしゃくしゃしてやっ(略
バルパルの場合3港考えると完璧に調整するとしたら貴金属が便利なのかな。
アドリアとかリスボン、ロンドンは多数スキルが絡むからよくわからんが、バルセロナのは火器がとにかく命だからまずは火器暴落を避けることかな。

>>454
確かにそうだけど、逆に言えば使ってない人もいるわけだから自分たちで調整、管理を把握できるようにするのも大事なんじゃ?
ただ落とさないでーって叫んでいたって何もできないわけで。
あれだけ群がっていながら何もしないで右往左往ってのをよく見るぞ。
何もかもNPCに頼っていればいいチョンゲじゃないんだからこそ自分たちでまずどうにかすべきっしょ。
457名も無き冒険者:2006/04/30(日) 18:40:43 ID:LGIDwQbw
>>456
火器ならバルセロナに落とせばいいし、香辛料ならパルマに落とせばいいのに
わざわざバルセロナを香辛料暴落させたり、パルマを火器暴落させたがる>>450
行為は、考えが足りないって言われてもしょうがないっしょ。
458名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:06:13 ID:esMjjdV6
暴落コントロールではなくて暴騰コントロールしようぜ
459名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:07:05 ID:RsnKU90s
最近冒険者で大航海やりはじめたんですが、お金がたまらないので
商人に転職しようと思うのですが転職クエストが出てきません。
なにか条件でもあるのでしょうか?ちなみに交易名声は100です。
460名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:09:24 ID:CQE31/EE
交易名声100は厳しいな
リスボン辺りでシャウトするといい
皆新人さんには優しいから

















新人さんには、な・・・・・
461名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:11:01 ID:qf5CTphz
>>459
会計を持っていないため、クエストが出ないんだと思われ。
(転職クエストは必要スキルを持っていることが条件)
それか単純に交易名声が足りないか。

どっちにしても、他の人から紹介してもらうのが一番の近道だと思う。
各国本拠地でシャウト(SHIFT+S もしくは/shout で発言)すれば、
誰かしら紹介してくれるんじゃなかろうか。
462名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:11:16 ID:pFG59g79
>>457
おまえはアホか?
その場売りしたら利益がでねーどころか損するだろ
他人の事なんてしったこっちゃねーよ
463名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:12:24 ID:qf5CTphz
>>462
オフゲーでも(ry
464名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:17:56 ID:ybmHl7r6
>>461
シャウトはCtrl+H
465名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:18:54 ID:RsnKU90s
>>460-461
ありがとう。頑張ってやってみます。
466名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:26:52 ID:sh6Frabf
>465
ただ交易初心者にロンドンの毛織生地200とか
マルセイユのリキュール200は入手がちと難しいからな。
アムスのビール200とかリスのワイン200が手に入れやすくてお勧めだねぇ。
やっぱ人の多さからして、リスボンだろうな。
467名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:27:34 ID:LGIDwQbw
>>462
>>450には「そこ使わない」と書いてあるが。
バルパル近距離交易の話をしているんだから、この場合の「そこ」とはバルパルと解釈したが間違いか?
『バルパルはしなくて、外部から火器や香辛料を持ってきた場合は耐性あるパルマを選ばず、
バルセロナにでも構わず落として暴落させる』と読んだ。
468名も無き冒険者:2006/04/30(日) 19:48:46 ID:2lytwB34
憎悪とか悪意に満ちた解釈だな
469452:2006/04/30(日) 19:58:40 ID:qvGZfH0X
>>454
サンクス
量より売れた金額なわけですね
だから宝石とか暴落しやすいわけですか・・・
中々1Mとか難しいですなぁ・・・
470名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:04:20 ID:0QXX/vBw
>>466
セビリアのハム200がけっこう簡単。

ファロの豚もってオポルトにいってさらに豚肉買ってハムつくってと叫べぶ。
足りない分はリスボンのハムで200なんか一瞬。

アムステルダムのビールのほうがさらに楽だけど。
471名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:06:00 ID:esMjjdV6
あの風さえなければヴェネが一番楽だろうな
あの風さえなければ
472名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:07:45 ID:2lytwB34
あの風のないヴェベなどヴェ・
473名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:19:04 ID:8TucqWHs
ベネチアでゴンドラのってウンディーネしたいです
474名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:30:18 ID:dBjYu8hV
耐性がある=利益が出ない

これじゃ耐性港で売るわけが無いよなあ。
生産しない人にはまったく関係ない話だし要は
暴落したら 何も出来ないようなプレイスタイル
が不味いんじゃないかと思うけど。
暴落中は他のスキル伸ばすなりセカンドで遊んだり
して回復待てばいいと思うけどね。
475名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:32:56 ID:GShvCkqL
分かった。俺がヴェネの風を90℃変えるように要請してくる
476名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:33:18 ID:esMjjdV6
日本語でおk
477名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:34:51 ID:LGIDwQbw
耐性ある=利益でないってのは意味が分からない。
売ってる交易品とかぶらないようにすればいいだけじゃん。
マラガはアーモンド(嗜好品)サンゴ(宝石)サフラン(香辛料)シェリー(酒)を売ってるから、
カリブ土産のタバコ・パイナポー(嗜好品)めのう(宝石)ジンジャー(香辛料)テキーラ(酒)は
マラガに落とそうとか、それだけのことですよ?
478名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:45:17 ID:dBjYu8hV
売ってる交易品とかぶらなきゃいいんだろ?
じゃあパルマに大砲・マスケットでもバルサにコショウでもかまわんよな。
479名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:50:22 ID:LGIDwQbw
>>478
いわゆる『暴落耐性がある』ということについて説明してるんだが。
マスケを取り扱ってる港は、マスケットに対してのみ耐性があるのではなく、
『火器』を取り扱っている港は『火器』全般の売却に対して耐性がある。
480名も無き冒険者:2006/04/30(日) 20:57:27 ID:dBjYu8hV
火気耐性のある港は火気全般の買取価格が他港に比べて安いから
そんな港では売らない、耐性の無い港で売ったほうが利益が出るから
わざわざ耐性港では売らないという意味。
生産のための暴落調整なら生産者がやるべきじゃないの?
481名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:00:26 ID:N+9MATJX
>>480
ジュワジュワッジュワ?
482名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:02:04 ID:dBjYu8hV
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
     /  /
 ...........ノ ̄ゝ
483名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:04:24 ID:XjctPbvu
なんでこんなの相手に真面目にレスしてんだ?
みんな付き合い良すぎ
484名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:08:29 ID:2Sin42iW
まぁ>>480は一回サファイアをアムステルダムなりコペンハーゲンなりに
持ってって相場の流れを追いかけてろというこった
485名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:12:06 ID:esMjjdV6
弾丸をバルセとパルマに持っていけば10分で検証できるのに
486名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:12:25 ID:dBjYu8hV
そんな面倒なことせずに、相場のいいところで落とすよ。
わざわざ危険海域通って遠方から交易品持ってきたのに生産者の
暴落調整に付き合って時間浪費する商人が何人いるのかねえ。
487名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:14:29 ID:LGIDwQbw
>>486
遠方から持ってきたら暴落してて売り場探し…ってことがないように
普通の人は最初から暴落耐性のある港へ持っていくと思うよ。
488名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:18:08 ID:esMjjdV6
相場と耐性が無関係
名産距離と定期的な相場変動とその港に同じ商品があるかで決まる
危険海域行くぐらいならそれぐらい理解しろよ中華業者www
489名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:19:03 ID:dBjYu8hV
>>487
同じ時間帯に同じ場所に持ってけばまず間違いないから
自分は売り場にはまったく困ってないんでねw
売値に納得いかなけりゃセカンドでプレイすればいいだけの事。

耐性港で売って欲しければ、具体的な数値を上げて現地で布教活動
すればいいんじゃないの?
490名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:20:05 ID:bxtknlPt
パルマに弾丸が発売されました














だったらこのゲームの終わりだな・・・
491名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:21:01 ID:esMjjdV6
>火気耐性のある港は火気全般の買取価格が他港に比べて安いから
その前にこれを証明してくれよwww
492名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:22:40 ID:dBjYu8hV
>>488
何でも中華で済ませるのかよ?
生産馬鹿はホントに頭悪ぃなwww
493名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:23:50 ID:dBjYu8hV
>>491
耐性港で売って欲しいのは自分じゃないから
証明する義務なんて無いねwww
494名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:25:31 ID:LGIDwQbw
>>491
それはあってるよ。
嗜好品を扱ってるマラガと扱ってないパルマだと、パイナップル調べでどっちも100%相場だとすると
約5%くらいの価格差がある。大きいとみる人もいるでしょ。
495名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:29:30 ID:2Sin42iW
>>494
マラガにもパルマにもアーモンドあるけど・・・??
496名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:31:09 ID:uWSDx81U
マラガとパルマじゃ海域が違うんじゃないか?
497名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:32:17 ID:esMjjdV6
単純に海域だか座標上の距離が価格に乗ってるんじゃねーの
498名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:32:52 ID:LGIDwQbw
>>495
うはwほんとだw
ごめん、マラガとセビリアの測定結果だった。
で、データベースさんとこ見たら、そのどっちよりもパルマのほうが高いしwwww
取り扱ってる品と、売値のあいだは無相関っぽ。
499名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:33:27 ID:dBjYu8hV
マジレスすると交易系の商人は相場が良ければ何処でも売る。
生産系の商人は近隣の港で暴落して欲しくないから暴落調整する。
暴落調整の結果、交易系の商人が売ろうと思っていた交易品が
暴落してることもあるわけで、どちらも自助努力で回避するしか無い罠。
他人に頼って文句言う前に自分でなんとかしろって話だ。
500名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:34:41 ID:esMjjdV6
>火気耐性のある港は火気全般の買取価格が他港に比べて安いから
その前にこれを証明してくれよwww
501名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:35:25 ID:2Sin42iW
>>499
お前がまとめるなよwww
502名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:35:26 ID:N+9MATJX
分かりやすいのはインドのベルベットだろ
耐性無いデブ、ポンデだろうが有るゴア、カリカ、マスリ、カルカッタだろうが同じ値段
だったと思う・・・

とりあえずデブゴアカリカは同じ値段
503名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:36:38 ID:YJ4b8olT
本当に北海中一々回って宝石の落とし先を探してるんならエライと思う
俺はプリマスとコペンしか回んないけどね
504名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:37:49 ID:dBjYu8hV
綺麗にまとまった所でこの話は〆な。
暴落調整は布教活動に励めよwww
505名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:37:57 ID:uWSDx81U
>>499の人気に嫉妬
506名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:38:14 ID:LGIDwQbw
>>503
ハンブルクを忘れないであげてw
ま、私もハンブルクは一度入っちゃうと出るときの風が悪いから、
特に大型ガレオンのときは寄らないけど。
507名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:39:06 ID:N+9MATJX
つか俺はコレがイミワカラン
>わざわざ危険海域通って遠方から交易品持ってきたのに生産者の
暴落調整に付き合って時間浪費する

何の交易品持ってきて、どこで売る話してるんだ?
508名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:39:17 ID:LGIDwQbw
>>504
いちいち全港回って売り場探しして、一番高いとこで売ってるってなら、きれいにまとまったな。
そこまで努力してるなら何も言わない。
509名も無き冒険者:2006/04/30(日) 21:42:19 ID:2lytwB34
ID:LGIDwQbw
このひとってえらいひとなんだね
510名も無き冒険者:2006/04/30(日) 22:36:17 ID:pFG59g79
暴落調整なんてやりたいやつだけやってりゃいいんだよ
俺はどこ暴落させようと気にしないんでな
511名も無き冒険者:2006/04/30(日) 23:17:05 ID:sh6Frabf
相変わらず暴落ネタは荒れるんだなw
>510
お前さ、他人にも少しだけやさしくしてくれ。
そのうちそういうのが自分にも帰ってくるさ。

512名も無き冒険者:2006/04/30(日) 23:20:40 ID:pFG59g79
らじゃ
513洋書:2006/04/30(日) 23:24:55 ID:L0wiMimA
ふむ、そろそろ俺の時代が来るな
514名も無き冒険者:2006/04/30(日) 23:26:43 ID:rE0rjWiZ
>>513
売り買いする交易品としては微妙だけど、ロンドバしつつ工芸上げしてる俺は青銅像とともに使わせてもらってるよ。
515名も無き冒険者:2006/04/30(日) 23:28:05 ID:eeu0GbV6
>>514
こないだお前の新刊買ったけど最近手抜きひどくないか?
516名も無き冒険者:2006/05/01(月) 00:21:14 ID:DU7sHcWy
ドイツのは文字にゴミ付いてるし
ロシアのなんて文字裏返ってるよな
517名も無き冒険者:2006/05/01(月) 00:28:03 ID:vD3W8LGo
アラビアなんて陰毛付いてやがる
518名も無き冒険者:2006/05/01(月) 00:31:52 ID:ua1p2oIO
マジレスするとハンブルグやプリマスなどは火器の売値が微妙に高い。
おそらく火器生産港だから鋳造上げの人の為の飴だと思う。
このような一部の例外を除いたほとんどの品は基本的に同じ文化圏なら同一価格。
今はNPC狩りによる友好度の低下なとで税率が変わるし、国の規模によって関税率も変わるから
正確な売り基本価格は把握しづらくなっている。
大商戦の所持品価格もデタラメデータだから過信しないように。
519名も無き冒険者:2006/05/01(月) 00:53:47 ID:hpShHB4m
450の壮大な釣りとみた!
でもあえて釣られるクマー!!!
例えばバルサには火器と工芸品と工業品と調味料と武具と鉱石があるわな。
この場合バルサには火器・工芸品・工業品・調味料・武具・鉱石をいくら売っても人為的にその種類の暴落を引き起こす事はできないわけだ。
バルサに火器売りまくって火器暴落→安値大砲ウマーなんて無茶だわな。
これをもって暴落耐性と呼んでいるわけだ。
バルサの火器には大砲・マスケ・砲弾・火薬があるため、これらの売値は半額になる。
しかしアルケブス銃や弾薬はないので、これらは普通の値段で売れる。しかもいくら売っても暴落しない。
交易品の売却価格は、その港でその種類の交易品を扱っているかどうかなんてのとは関係がない。
そのため、その港で売っている交易品そのものを売るのでない限り暴落耐性港で売却する方が暴落の心配がない。
暴落の心配がないということは自分が売る前に他の誰かが暴落させている心配もないわけで、
暴落しない場合、売却価格の相場は周期的に変動するだけなので遠距離からでも相場の予測を立てやすい。
宝石なんかは耐性港以外はすべて暴落中なんて事もしばしばあるので、はじめから宝石耐性港しか回らない人もいる。
以上のことから、相場変動のほとんどないコツォウをバルサで売りたがってる450はどうみても釣り師です。本当にありがとうございました。
520名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:00:07 ID:hpShHB4m
ちがった。
バルサにコツォウ売りつけようとしてるのは450じゃねえやdBjYu8hVな。
521名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:03:06 ID:ua1p2oIO
長文乙。
450は、釣り師でない。なぜなら誰も釣られない程度のネタだ。
むしろ釣られてしまった君が奇跡だ。
522名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:10:48 ID:ua1p2oIO
>>519
君に近海交易の急所を教えてやろう。
パルマの火器暴落
ドーバーの工業品暴落
オスロの織物暴落
コペンの工業品暴落
アドリアの工芸品暴落美術品暴落
カルビィの工芸品暴落
ヘルデルの宝石暴落織物暴落
デイブの織物暴落
523名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:13:37 ID:DrehOnrL
しかし・・・扱ってる品目が100%暴落しないわけじゃないよな?
確率は低いが。
>522
オスロは美術品も何気に痛いんだよな。
昔は工芸と裁縫の修行してる奴のどっちかが暴落させちまうからな。
宝石落とすには良かったけどw
コペンの工業品はなぜだ?
524名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:19:36 ID:ua1p2oIO
扱ってる品目が暴落することもあるが、自然暴落のみ。意図的には不可能だな
コペンは間違えた。忘れてくれ。
525名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:25:33 ID:hpShHB4m
>>522
いや・・・そんな・・・急所なんて教えられても・・・それくらいしっとるがな
あれか?俺に通商破壊作戦をしろということなのか?
>>523
暴落耐性のある港でも自然暴落はするぞ。
交易品の売却によって人為的に暴落させる事ができないだけだ。
少なくとも俺の知る限りでは暴落耐性のある交易品で意図的に暴落を起こせたという話はない。
526名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:30:41 ID:vD3W8LGo
殆ど取引が無くて、暴落も暴騰もしてない港の近隣で暴落させまくれば暴落するよ
試行できるのは東地中海ぐらいだが
527名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:31:18 ID:vD3W8LGo
×東地中海
○黒海
528名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:32:02 ID:ua1p2oIO
暴落の伝播って本当に起きるものなのか?ほとんど見たことがない・・
529名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:35:03 ID:DrehOnrL
>524 >525
自然だけか。俺はガセネタつかまされたか勘違いしてたらしい。
>526
この暴落伝播だっけか?これってどうなんだろうか。
実際体感できんしなぁ。
宝石は暴落伝播起こってるかな?と思ったこともあったが慢性的に
暴落気味だからわかりにくい。
530名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:35:56 ID:hiGnLEjm
>>528 一応それっぽいのはあるにはあるんだが、9割方人為的暴落が発生していてお目にかかれない
マイナーな地域いけばそれっぽいのはたまに見られる
531名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:50:13 ID:eZoyw1hP
俺の中距離航路について先達達から
修正するべき点やした方が良い事にアドバイスくれないか?

国籍はフランス→ネーデル
スキルは嗜好品、酒、織物、食料 家畜、繊維、工芸、織製

アムステルダム発
両手剣クエを受け
ジン、オランダ更紗、フランネル、羽毛をアムス〜ヘルデルで調達し
ベルゲンへ、着いたらアクアビット&ライ麦を購入して麦をウィスキーに加工
ウィスキー足らず分をロンドンにて補充、その後カレーへ。
カレーでは干しリンゴとローズを購入し、リンゴ酢&フルーツブランデーに加工、
足らず分はドバカレーにて補充、その後プリマスへ行き両手剣購入
酒スキルが足りなくてアクアビットやフルーツブランデーが足りない場合は
ボルドーにて小麦→アクアビット、または↑を補充、その後、空き倉庫を
すべて水食料積み込んでマルセイユへ

商人経験2000程、カテ数枚、カテ3六枚、アムステルダム発終了
532名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:54:17 ID:vD3W8LGo
アムス出るときにテキトーに一番高い船を造船しておきなさい
533名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:55:38 ID:Na+CCCyG
ケープで 原価0の宝石を
ふっかけMAXで 暴落させたのを
見たことあるんだが・・・。
あれは偶然?
534名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:55:51 ID:eZoyw1hP
マルセイユ発はローズクエを受けプルーンを購入後出発
ナントにてシェリーを作成、ドーバーカレーでローズ貯めつつリンゴシリーズを行なったのち
ロンドンへ、ローズわたしてアムスにて相場がよければ水晶→ガラス細工を加工して
ふっかける。

経験? カテ数枚、カテ4八枚

535名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:57:39 ID:eZoyw1hP
以上を効率を意識した感じでみてどうだろう?

移動するタイミングはアムステルダムの購入量が減ってきた時に行ってるんだけど。
536名も無き冒険者:2006/05/01(月) 01:59:29 ID:vq+wdskj
>>531
ベルゲンからロンドンによるあいだにエディンバラ挟めば、フランネルとウィスキー大量に手に入る。
537名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:05:12 ID:DrehOnrL
>535
お前がオリジナルで作ったやりかたにケチをつけるのは
なんとも気が引けるしアドバイスも差し出がましいような。

聞きたいことはあるけど
マルセイユに行くとき積んでるのは
アクアビット、ジン、ウイスキー、フランネル、羽毛、干しリンゴ、リンゴ酢、フルーツ
ブランデーか。
ゴブラン織りは買わないの?
538名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:09:35 ID:eZoyw1hP
>>532
軍人ならなきゃいけないので造船はちと・・

>>536
エディンパラって領地だと思ってた、投資してくる!

>>537
ゴブランはいつも相場が苦しくてなぁ・・
リンゴシリーズなら干しリンゴ120%ぐらいなら
加工したら安くなるしマルセイユ持ってけばなんとかなるかなと。
539名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:10:54 ID:eZoyw1hP
忘れてた・・助言thx!
540名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:13:51 ID:ua1p2oIO
非優遇でも造船するのだ。より儲かるで。
そしてエディンバラは領地だ。
541名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:19:22 ID:DrehOnrL
>538
なるほど。相場が苦しいのか。

で、エディンバラは領土だね。フランネルはイング以外買えない
が羊毛、ヒツジ、ウイスキーは買えるけどな。
あと、アントワープにも小麦あるよな?
542名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:20:52 ID:ZtixPrd+
フランス国籍の俺にはよくわからんが

ベ ル ゲ ン 寄 ら な  く て よ く ね ? 

利益重視なのか、経験重視なのか、カテコンボ重視なのかよくわからんし・・・
スキルランクもワカランから助言し難いしな

まあ利益重視ならフランス港寄らんでよし
経験重視なら積む時はカテ使って名産いっぱい積め
コンボ重視なら今のままでいいんじゃね?
543名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:36:49 ID:eZoyw1hP
>>540-542

造船とってみる!

エディンパラは脳内で無かった事になってた・・今度から寄港してみる

コンボ重視なのさ、ベルゲン行かなかったら
小麦調達でビットとウィスキー加工しなきゃいけないからキツイ予感
でもロンドンでウィスキー買った後ボルドー、オポルト、セビリア、バレンシアで小麦調達出来るから足りそうだね

色々ありがとな、ねる!
544名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:42:14 ID:WGRLCfNC
そのランクとかよくわからんので何をどのくらいの手間でどれだけ買えてるのか
しらないけど、>>7の式で自分の効率を一度計算してみるといいのではないかい?

自分になじみがなかったせいで中距離というのはよくわからないけど
先駆者としてぜひがんばって欲しいぜ
545名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:49:09 ID:Jd2neJJ3
>>543
コンボ重視って事はカテ狙い?
だったら運悪くカテ1を入手してしまう事も多いだろうから、小麦購入の際に使ってやってください
546名も無き冒険者:2006/05/01(月) 02:53:57 ID:vq+wdskj
カテ狙いねえ。つか、船が分からんのだよなあ。どれくらい乗るのか。逆風に耐えられるのか。
ジーベックくらい逆風に強い船なら、
更紗・ジン・琥珀・羽毛・アクアビット・ウィスキ・フルーツブランデー・干しりんご
なんてのも組めるし。

一ついえることは、さっさとカリブ行けるようにしたほうが早いってことだ。
547名も無き冒険者:2006/05/01(月) 03:12:27 ID:MCUp333k
宝石取ってアムヘルやってるほうがはやいよ
宝石暴落してたらガラスにして売ればいいだけだし
なにより会計があがる
548名も無き冒険者:2006/05/01(月) 03:49:56 ID:ma9GoSLD
カテ欲しいときは造船だな。
コペン周辺うろつきながら鉄探検用ナオ作ってるだけでボンボコ溜まる
549名も無き冒険者:2006/05/01(月) 04:36:38 ID:Ll9/GZ51
>543
ウイスキー調達をダブリンでやれば、小麦は全てアクアビットに回せるからベルゲン行く必要無いかも。
あとは香料取引を使えばハンブルグのスズランとナントのリラで2品増やせるな。
スキルの使い勝手がイマイチなのでお勧めではないけれど。
余裕があれば北欧スタートでヒース・羽毛・亜麻追加もいいね。琥珀は取引が無いときついか。
ついでにオスロ他でフランネルを織れるし、ストック→ロンドンorアムスのカテ3クエもいくつかある。
そして、帰りにベルベットを持って帰らないのはもったいない。ジェノヴァピサの相場が悪くても商館で安いのを買う手がある。
その他にも、非名産だが北でそれなりに高く売れるものを空きスペースに突っ込んでおく、と。
どこかに自分の商会ショップがあれば、名産品積んでおくと手間省けていいね。

思いつくのはこんなとこかな…
550名も無き冒険者:2006/05/01(月) 04:43:01 ID:hiGnLEjm
>>548 コペン鉄でてるの?
551名も無き冒険者:2006/05/01(月) 08:36:35 ID:zf1szlbQ
自分は取引も会計も高い仏純商人タイプ商クリ
マル⇒アムスならローズクエ受けて⇒マルでプルーン100⇒ジェノカル*2
ベルベ100↑他満載⇒ボルドーで各50*2種を吹っかけ*2でカテ?*4獲得

そのままベルガモット100他満載⇒ナントでリラ100+フルーツブランデー100
⇒カレーでリンゴ酢100+干しりんご100+ゴブラン50↑+ローズ他

ロンドンでクエ終了、カテ4*6
ヘルデルorアムスで名産50売り*2、カテ?*5+カテ?*4で計カテ?*9枚獲得
そのままアム⇒フロ⇒アムでオランダ更紗200↑+ジン200↑他満載して
両手剣クエ⇒カレー⇒プリマス⇒ナント⇒ボルドーで更紗ジンを2回
吹っかけで4回売りカテ?*8獲得
行きの名産と同じものを積込マルで名産50*2で2回吹っかけで売り
マルでカテ3*7獲得、コンボでカテ?*11獲得

結果カテ3が7枚、カテ4が6枚、カテ?が32枚、時間は2時間位
初回で100積めない場合はボルナン、カレドバ、アムフロの回数を増やす
仏限定商品が買えない国籍は種類を増やすのではなく全ての名産を100にして
50個セットの2回売りを狙った方が時間的にも楽かな

経験値狙いだと仏ならカレーでゴブラン、干しリンゴ、リンゴ酢積んでカテ1
連打して更にリンゴ酢満載⇒ベルゲン落としで交易30クラスで積載600クラス
なら利益経験と名産経験で800〜1000位はもらえる筈
(交易30ならリンゴ酢400で経験値500確定)
552名も無き冒険者:2006/05/01(月) 11:24:29 ID:QkjHivhZ
>>551
ふむふむ
名産コンボでカテ狙いのときは、100個ずつ買って2回に分けた方がいいのか。
50個ずつ満載してたから普通に目から鱗
553名も無き冒険者:2006/05/01(月) 11:26:04 ID:QkjHivhZ
追記
名産経験は同じだけど、利益を出すためにゴミ名産を集めなくてもすむね。さんくー
554名も無き冒険者:2006/05/01(月) 11:44:30 ID:BEwGqd3X
造船はカテが非常に儲かるな。
カテ1,2,3,4をそれぞれ、20K、30K、50K、50Kで首都でバザー出したら即売だった。
555名も無き冒険者:2006/05/01(月) 11:46:22 ID:bwP4KHNm
そりゃ、そうだろうな…
その値段じゃ、1以外は激安価格だもの。
556名も無き冒険者:2006/05/01(月) 11:52:03 ID:32d6dbrS
C1から順に15k、50k、100k、90kで適正価格くらいじゃないか?
C3、4を-10kしてかなりの良心価格。50kとか転売の的にしかならんべ。
557554:2006/05/01(月) 12:04:56 ID:BEwGqd3X
リスボンでカテ4を100Kでシャウトしたら、誰も反応しなかったんで、
粘るぐらいならと適当な値段で売ったんですよ。

1Gとか投資されてるの見ると、一般人が金を稼いでも焼け石に水と思えるし。
それなら、速攻インドに戻って造船&海事上げしたほうが楽しいし。

そんな俺のいる乙鯖をよろしく。
558名も無き冒険者:2006/05/01(月) 12:14:58 ID:hpShHB4m
>>543
俺もそれと似たような航路をやっているが、中距離はカテ生産にはいいが経験と利益は微妙なんだよな。
地中海から北海はセビリアのレース納品クエでカテ3を7枚。ガラス細工・クロスボウ・ベルベット・プルーン・マスケット・シェリー・ウォード・ベルガモット・リラ・フルーツブランデー・干しリンゴ・リンゴ酢・ゴブランでやってる。
そんな俺は全取引スキル+縫製+工芸+鋳造+調理もちヴェネ商人。アドリア海から出たら3分で干からびるから中距離といえど命がけだぜ。

カテ目当てならネーデル人ならジン・オランダ更紗・アクアビット・琥珀・亜麻・羽毛あたりをカレーに2セット落とすだけでもいいんじゃなかろか。
帰りはベルガモット・シェリー・リラ・フルーツブランデー・干しリンゴ・リンゴ酢・ゴブランあたりをアムスで吹っかけ売り。
購入可能量が減ってきたら5港以上他の港を回って売り買いすると購入可能量が復活するからそれをうまく利用できないものだろうか。
559名も無き冒険者:2006/05/01(月) 12:16:33 ID:4agKSmpq
5枚や10枚売りたいだけならバザーで売るんでいいんじゃない?
自分からシャウトしてトレード、とかめんどくさすぎる。あとは、買い取りシャウトあったときに
売っちゃうか。
560名も無き冒険者:2006/05/01(月) 12:39:53 ID:vq+wdskj
カリブ行けるようにすれ、カリブ。どんなクソ名産でも相場見ずに買ってきて
カリブ側で暴落さえしてなければ(火器・織物なら暴落してても)利益でる。
561名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:00:55 ID:wdYWsHVx
                   r "
    お前らこんなクソ名産  \    _
    まだ運んでるのかぁ!? r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
562名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:08:56 ID:Z2mCyech
イスパ以外のカリブ交易
サフラン、ベルベ、シェリー積んで行きの経験1500〜2300
パイナポ、カカオ、タバコ、テキーラ、めのう5個で帰りの経験2800〜4000
めのうの配送でカテ4ゲット
副官ローテにも片道30日くらいで丁度良い
LV58の商人で商大ガレオンでの経験でした
563名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:27:14 ID:y+UxgkCS
>>561
良名産挙げてみろよ
564名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:28:56 ID:hiGnLEjm
>>563 クロスボウ
565名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:30:28 ID:UOP7dhnW
北欧の琥珀
566名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:43:32 ID:32d6dbrS
リラ
567名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:46:02 ID:QFP8iBe6
イヌサフラン
568名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:47:23 ID:vq+wdskj
ダマスカスソード
569名も無き冒険者:2006/05/01(月) 13:54:47 ID:BDlKxnPq
ヴェネツィアンコツヨウ
570名も無き冒険者:2006/05/01(月) 14:15:51 ID:MPG15KTw
中国産胡椒
571名も無き冒険者:2006/05/01(月) 14:24:59 ID:XPJbNltC
中国画
572名も無き冒険者:2006/05/01(月) 14:57:42 ID:IbdvBQ/+
皆さんカリブはお一人でいってるんですか?    私は冒16交30戦15のイスパ紡績ですが、カリブは恐くてまだ一回しか行ってない。
573名も無き冒険者:2006/05/01(月) 14:58:16 ID:zf1szlbQ
>>562
カリブ行きの経験値おかしくないかな?
交易58ならサフランとシェリー各180、ベルベ140の積載500で名産経験値1500
これに3コンボで×10%UPは確定のはず

シェリーだけ720積んで180個で4回売れば名産経験値だけで2000
仏でリラ、フルーツブランデー、ベルガモット各140にゴブラン250の積載770
積んで非同盟のカリブにmax吹っかけ落としの同LVで利益1.5Mの経験値3500〜

ゴブラン770積載で利益3Mとして経験値2500〜
ジャマアゴで帰りの積込しつつ5分割売りで経験値4500〜
北仏名産5種各50残りゴブラン520積載の利益2.3Mで経験値3800〜

イタリア、イベリアから行くにしてもショップ利用してマスケやプルーンを
各50購入して名産5〜6種でベルベor銀細工主体で行けば利益1.5M〜2Mの
経験値3000は行くはず
574名も無き冒険者:2006/05/01(月) 15:12:09 ID:ueqrTQAD
>>531
洋書は地中海もっていっても利益でませんか?
575名も無き冒険者:2006/05/01(月) 15:14:50 ID:vq+wdskj
洋書は名産じゃないから、遠くまで運んでも価格はあんまり増えないよ。
リスボンにもあるしな。
576名も無き冒険者:2006/05/01(月) 15:16:56 ID:vD3W8LGo
洋書は隣に落とすもの
577名も無き冒険者:2006/05/01(月) 15:26:31 ID:x39f/9TG
>>572
商会入っているなら一緒に行くといいかも。
帰りだけでも名産品詰め込めるから、洋服も含めて大事なものは全て倉庫にしまってとりあえず一度行くといいかもよ。
航路とか実際にやってみないとつかみづらいかもだし。
578名も無き冒険者:2006/05/01(月) 15:43:07 ID:BHD5Gw4f
>>572
ラスパかカーボのどっちか忘れたが、そこから真西に向かえばカリブにはつけるだろう
鯖によっては海賊いるからお勧めな航路ではないが

とりあえず水・食料満載で一度カリブ目指してみ?
で、帰りは交易品を積んで帰ってきながら、カリブ航路をする角度を覚える

数回やればカリブ航路は楽に感じるよ、ただ直進してるだけでいいからね
579名も無き冒険者:2006/05/01(月) 15:54:54 ID:vq+wdskj
つ【大航海時代交易MAPツール】
580名も無き冒険者:2006/05/01(月) 16:23:05 ID:i1we94c6
とりあえず、迷子スキルR10のおれが初めて逝ったときは、
アルギンから真西だった。
アルギン付近が一番怖いがなw
581名も無き冒険者:2006/05/01(月) 16:53:15 ID:IbdvBQ/+
皆様ご親切にありがとうございます。
唯一行った初めてのカリブはアマゾン川に行ってしまい60日もかかってしまい、
帰りは街をでてすぐにPKさんに襲われて、その後もカーボの近くでPKさんに襲われて・・・
とにかく恐かったのです。今度は商会の人に声かけてみますね。ちなみにE鯖です。
582名も無き冒険者:2006/05/01(月) 16:53:35 ID:BTezC0Zv
比較的簡単なのはマディラ発で

マディラから西>北大西洋に出たら南>中央太平洋に出たら西

四角帆な商大ガレオンでも余裕なこのコースは結構お薦め、予定航行日数30日
ジベとかならマディラから西南西で直行なんだけどね
583名も無き冒険者:2006/05/01(月) 17:56:12 ID:MPG15KTw
選りすぐりの馬鹿商人どもに告ぐ!
584名も無き冒険者:2006/05/01(月) 18:01:57 ID:g5Bhaad2
お前らは最高だ!
585名も無き冒険者:2006/05/01(月) 18:04:16 ID:vD3W8LGo
オッスオラ元商人!商ジベ乗るために冒険レベル上げてるんだが
マクロがうじゃうじゃ増える理由がなんとなくわかってきたゾ!!
586名も無き冒険者:2006/05/01(月) 18:04:53 ID:CrOI3jul
風呂にも入らない廃商人共に告ぐ!
587名も無き冒険者:2006/05/01(月) 18:20:04 ID:zf1szlbQ
カリブ行きで一番簡単なのはリスボンから出てそのまま舵切らず直進
突風で進行方向変わらない限り、ほぼサンファンとサントドミンゴの
真ん中あたりに着くコースになるはず
588名も無き冒険者:2006/05/01(月) 18:34:18 ID:JOW7qYbs
イスパでカリブ交易するなら何を運べばいいですか?
589名も無き冒険者:2006/05/01(月) 18:36:43 ID:vq+wdskj
スキル構成が分からんなあ。代表的なものとしては
マスケ・サフラン・羊毛→フランネル・小麦→ウィスキー&アクアビット
ガラス細工・ベルベット・プルーン・シェリー
590名も無き冒険者:2006/05/01(月) 19:03:33 ID:JOW7qYbs
>>589さんありがとうございます。帰りは何が良いでしょう?
591名も無き冒険者:2006/05/01(月) 19:08:55 ID:vq+wdskj
船の大きさも分からんしなあ…
テキーラ・パイナップル・カカオ・タバコをサンティアゴ・ジャマイカ往復しながら満載して、
名産キャップにひっかからないようバラ売りしたり?
バラ売りが面倒くせえってときは、ピーナッツも買ってくる。
金銭効率がいくらなんでも低すぎるってときは、めのうも買って宝石耐性港に投下。
592名も無き冒険者:2006/05/01(月) 19:42:29 ID:/ttujwZ4
まあ、悪いこといわんから、停戦協定状だけは持っていけよ。
NPCの砲撃かすっただけでも商用サムとかだと大被害だからな。
593名も無き冒険者:2006/05/01(月) 20:00:30 ID:LOO/W51s
バレンシアで8回連続ふっかけ失敗中なんだがなんだというのだorz
やってらんね
594名も無き冒険者:2006/05/01(月) 20:08:26 ID:TGUZnPhn
めのう1種だけ持って帰ってる俺は負け組ですか?
595名も無き冒険者:2006/05/01(月) 20:18:35 ID:iZKWpui8
経験値・名声不要ならそれもアリ
596名も無き冒険者:2006/05/01(月) 20:26:21 ID:JOW7qYbs
>>588です。船は商用ガレオンでスキルは火器、酒類、鉱石、工業品です。
597名も無き冒険者:2006/05/01(月) 20:27:06 ID:TGUZnPhn
>>595
めのう経験値悪かったのか
次は名産コンボやってみるよサンクス
598名も無き冒険者:2006/05/01(月) 20:36:59 ID:FFowQMkF
>>596
行きは火器でマスケ爆弾
大抵相場わるいがね

帰りは適当に名産積んで落としに行く

個人的にはバルパルで商大乗れるようになると、がんばるな
商大で名産コンボ2回分+めのうまで積めたと思うけど
599名も無き冒険者:2006/05/01(月) 21:08:43 ID:oG0WHxuI
588とほぼ同じスキル構成で商用ガレオン乗りの俺はこんな感じ

バルパルやる→飽きる→バルパルしつつカロネ生産、マスケは売らずに貯める
マスケが400くらい貯まったらカリブ→投下→カロネをバザーで安売り
→名産品60ずつとめのう積み込み→適当な場所で投下

一番相場いい名産品だけ100以上積んでみたりとか工夫する。

こんな感じで。効率とか考えすぎると息が詰まるから、
あまり深く考えずに自分で色々試してみるのが一番いいんじゃねえかな
600名も無き冒険者:2006/05/01(月) 21:53:42 ID:6Iz7Pcgs
文句言いながらもちゃんと質問に答えるvq+wdskjの優しさにアッ―!
601名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:14:19 ID:JgCMmocw
北欧で名産積んでるとき
コペンの琥珀が高騰しててダメだったら代わりに何積むといいでしょうか?
行き先はカリブです
602名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:16:20 ID:/X39PlhJ
亜麻、羽毛、フランネル
603名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:22:06 ID:y+UxgkCS
名産でなくてもいいなら、リュベ−コペン往復で銀細工じゃない?
工芸・貴金属取引あれば木材勧めるけどね。

まぁどうしても琥珀積みたいなら、ダンツィヒに足伸ばすとかはどうだろう
604名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:25:50 ID:32d6dbrS
>>603
カリブ行くのに銀細工は地雷じゃないか?
火器より頻度は少ないけど、かなり頻繁に落ちてるぞ。
とりあえずウィスキーとジンあたり推してみる。
605名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:30:00 ID:vq+wdskj
>>604
ヒント:サンゴ細工
サンフアンは工芸品耐性。
606名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:40:41 ID:nLD2xr3Q
>>603
俺はリガまでいくぜ
607名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:48:48 ID:4c3WTKGh
便乗で質問させてください

カリブから帰ってきたら何処の地域で売ると宜しいですか?
608名も無き冒険者:2006/05/01(月) 23:59:52 ID:32d6dbrS
>>607
距離だけで見るならトルコか近東が一番いい。
具体的には、イスタンブール、カッファ、トレビゾント、オデッサ、ベイルート、ヤッファ。
このあたりに同盟港があるならそれがベストだが、
ないなら北アフリカかバルカン半島、北海で売るといいかと。
609名も無き冒険者:2006/05/02(火) 00:02:23 ID:6RlWXGq7
アテネ、サロニカあたりで降ろしておけば間違いないよ
会えるといいなー
610名も無き冒険者:2006/05/02(火) 00:08:19 ID:N2tP9IwO
まぁ、危険海域が嫌ならどこでも同じってこった。
611名も無き冒険者:2006/05/02(火) 00:12:40 ID:alezRlP1
>>608-610
サンクス!!
さっそく売ってきます ヽ(*´Д`)ノ
612名も無き冒険者:2006/05/02(火) 00:17:33 ID:J2x37Z5F
>>609はネタだろ
613名も無き冒険者:2006/05/02(火) 00:52:28 ID:10SnpKqD
>>612
なんだかわからんが、611のこの顔が恐怖で歪むことを期待している俺がいる。
614名も無き冒険者:2006/05/02(火) 01:17:10 ID:alezRlP1
          ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _ ヽ:: /_ フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /
  ,|:::._ヽ___/
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ
615名も無き冒険者:2006/05/02(火) 01:23:40 ID:dnMKrCVP
          ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _ ヽ:: /_ フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |      収奪食らってPKから引っ張ってくれると言われて加入要請OKしたら
ヽ ::: i ::    ⌒  : |       浮き輪使われて艦隊除名されたッ────────!!!
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /
  ,|:::._ヽ___/
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ
616名も無き冒険者:2006/05/02(火) 01:51:40 ID:ir+UR0Qi
>>611
インド以外の同盟港がほとんどないエロポルな俺は領地でふっかけ売り、
特にめのうは耐性あるセウタに投下。
行く時はベルベット1択。
遠くまで行ってふっかけに苦労するよりもずっと楽。

まぁそもそもイベントとか用があったときぐらいしかカリブ行かんけどね。
617名も無き冒険者:2006/05/02(火) 04:47:37 ID:GUgk68kG
>>615
よくある話です。
618名も無き冒険者:2006/05/02(火) 05:07:41 ID:8N6iANK8
>>606ダンツィヒの琥珀はいらない子ですか、そうですか。
619名も無き冒険者:2006/05/02(火) 12:10:42 ID:RUxO6fXR
鯖によっちゃまだ琥珀みえなかったりするのさ
620名も無き冒険者:2006/05/02(火) 15:02:00 ID:oicItQxV
投資してないだけだろ
621名も無き冒険者:2006/05/02(火) 21:03:00 ID:xBTUa109
>>618
当然ダンチヒ経由で相場確認するぜ
だがリガは羽毛とヒースあるからコンボ詰みによいのだ
もちろんブメ詰みで
琥珀レベルならブメでも時間かからんし値切りがこまめに出来て購入価格抑えられる
もっとも上級者はカテ使ってスピード重視のほうがいいだろうが
あと琥珀買い付けついでに造船ロットでハンザを入手しとくとふっかけブメの必要がなくなってグッドだ
まあこれも上級者には必要ないかもしらんが
622社員:2006/05/02(火) 22:06:50 ID:xBTUa109
なんだかんだいってコンボパッチは悪くなかったな
カテはもう少しバランス調整したほうが俺はいいようにも思うが
コンボとカテで取引の低い初心者でもある程度の効率というか爆発力を出せるようになった
二点交易は基本的にハイジソが投資戦の弾丸補給するための作業に過ぎないが遠距離交易はスキルにそれほど依存しないし大航海時代らしいロマンがある
コツヨウさえ積んで来れば最高に幸せな気分が味わえた昔は懐かしいが継続してゲームとしてやるのだから今のシステムは間違っていないよう思う
ブメ難度が高くなったのも新港増加による疑似ブメで緩和されてるし、
意外にやるなあ光栄
623名も無き冒険者:2006/05/02(火) 22:27:33 ID:5RSWNuWp
石像はR12で熟練度が2か・・・
624名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:35:27 ID:mBkmKcva
>>622
コーエーのもくろんでた「多くの港を巡って交易品を少しずつ積む『遠距離』交易」
はいまだ達成されていない気がするが。
このスレに上がってるのもカリブまででしょ?
625名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:37:30 ID:eE8SRb2D
北海からだと、カリブの名産距離が8。インドが11。
そりゃインドなんか行かねえよ。
626名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:39:33 ID:a6ug9MBl
それだけ効率厨が多いってことだろ
627名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:43:56 ID:H2XxtWaO
今さらな事聞くが
ブースト宝石アクセって使って耐久下げて銀行預け額下げるんだが。

そうすると、当然、店売り値も下がるよね?
いや、使った後、処分するつもりだから、それなら、耐久さげずに銀行預けるの
止めて、耐久MAXのまま、持ち歩いて処分時に店売りしようかと思ってるんだが?

例えば10Mのダイヤアクセとか、耐久5下げるとどこまで、店売り値下がるか
知りたいんだよ。
628名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:45:08 ID:tyqsPXuZ
アホか
マゾが少ないんだよ
629名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:47:14 ID:MEv1YDya
>>627
なんか不自由な日本語だな
だが? っ聞かれても困るし
630名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:48:44 ID:eE8SRb2D
>>627
上半分書いてること分かんないから最後の段落についてのみ。

NPCへの売却額は、NPCからの購入額÷2×現耐久/最大耐久。
10Mのダイヤの指輪だと、耐久20/20なら売却額5M。
5/20まで減らすと売却額は1/4になって1.25M。
631名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:48:50 ID:H2XxtWaO
>>629

不自由でわるかったね。

一般的には・・・だが。ってつもりで書いたんだよ。
632名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:51:09 ID:EGAcepNx
限られた時間の中で、出来うる限りの結果を出そうとすることは、
恥ずべきことではない。
633名も無き冒険者:2006/05/03(水) 00:54:42 ID:GPuskIFe
>>632
そういう書き方するとかっこいいけど平たく言えば効率厨ってことだろ?
634名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:00:23 ID:eE8SRb2D
効率厨でもなんでもいいよ。実際、経験や金銭の最高効率がどこか探すの好きだし。
効率悪い航路をめぐってる奴に、「何ちんたらやってるんだ。バカか?」って言い出したり、
最高効率を求めるプレイしてる奴に「コショウ買いに行かないで何か大航海だよ。バカか?」って
言い出したりしなければ、なんでもいい。各自楽しめ。
635名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:00:51 ID:HX6XTHse
>633
金稼ぐのに工賃を考えない馬鹿はいないだろ。
そういう社長は残業はつけないし有給はとらせないしで・・・
って欝になってきた
636名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:01:02 ID:H2XxtWaO
>>630
あんがとさん、ということは。銀行預けず持ち歩いた方がよさげだな。
そんなに値段が下がるのか・・・。
637名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:06:12 ID:GPuskIFe
>>635
お前馬鹿か?
ゲームと現実の区別もつかなくなってきてるのかこのゲーム脳が!!
638名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:08:06 ID:Yu5D0WUf
>>636
人間相手に売ろうとは思わんのかい?

639名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:12:56 ID:H2XxtWaO
>>638
売り手探すの面倒。
必要な人は、大概持ってるだろうしね。その手のアイテムは
640名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:21:05 ID:V22RCb+K
>>639
まぁ、よもや無いとは思うが、持ったまま危険海域うろついて海賊(PC/NPC問わず)に取られても泣き言は言うなよw
641名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:24:08 ID:H2XxtWaO
>>640
アイテム枠きついので、近距離で頑張って交易LVあげた後、売るつもりだから、
一時的に欲しいだけなのよ。
だから、安全海域からまったくでない。
642名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:37:13 ID:+BMMR5fg
なんかスレのふいんきが重いな

私の為に喧嘩しないで!!!!

でも・・・勘違いしないでよね!
私好きな人居るから!!家に来られたりしても困ります!!!!
643名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:40:03 ID:HX6XTHse
>637
ゲーム脳ってのはそういうのを言うのか?
644名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:41:33 ID:OfwPHsbr
拡張で日本ができたら日本を中心に交易しようと思うんですが
どんな交易品がならぶんだろう?
そして、どの取引スキルが有効なんだろう?
で、知りたいのは
オフ版だとどんな交易品があったの?
645名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:51:41 ID:V22RCb+K
>>643
ゲーム脳とか言ってる奴がゲーム脳なのです。
646名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:54:32 ID:eE8SRb2D
日本の交易品ねえ。
絹織物はまあいいとして、やっぱり長崎の銀が印象深いかなあ。
ただ、銀なあ…銀……激安の銀……だとしても、うーん…いまいち。
647名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:58:11 ID:Yu5D0WUf
刀は当時輸出してたんだっけ?
648名も無き冒険者:2006/05/03(水) 01:58:36 ID:H2XxtWaO
というか日本の前に・・・アメリカ大陸すら、まともに都市が実装されてないし・・・。
とりあへず、贅沢言わんからアメリカ大陸の交易品をお願いしたいよ。

大航海時代と銘うってるのにアメリカすら無いのはちょっと惨くね?
649名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:02:05 ID:+BMMR5fg
航海時代online
650名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:03:12 ID:V9zRLAOS
ぶっちゃけボケーっとしてればつくアメリカよりは
ボケーっとして曲がってボケーっとしてれば着くインドを実装したという選択は間違ってないと思う
651名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:03:23 ID:LnRyxkqu
これ以上広げたら移動時間やばいぞ
652名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:06:15 ID:7G/JwvI2
オフゲーでは、長崎の銀と中国の上海辺りにある都市の生糸ってのが黄金航路だったっけ?
かなりやった覚えあるよ

現実だと日本には金を仕入れにヨーロッパ人は訪れていたんだよね
ヨーロッパでの金と銀の為替価値と日本の金と銀の為替価値が、かなり違っていたらしくて
差益で稼げたっていう話しを聞いた事ある
653名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:11:37 ID:ufR4XF9B
4の東アジア

大阪  清酒  漆器  象眼細工 生糸  真珠
長崎 銀  綿織物  絵画 鼈甲 ガラス
那覇 米  砂糖  

マカオ ライチー 茶 陶磁器
杭州 陶磁器 絹織物 麝香 翡翠
泉州 茶 生糸 ダイオウ
沂州 大豆 鉄鉱石 生糸 塩    

京城 ハシバミ 陶磁器 生糸 絹織物 朝鮮人参

遠距離って意味で特産考えると漆器あたりに期待かなぁ
あとまぁたぶん中国武具(甲冑)、日本武具(甲冑)は来るんじゃないか?
654名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:15:27 ID:V9zRLAOS
それとフカヒレと冬虫夏草を追加しといてくれぃ。
・・真珠も追加できたが日本の特産になりうるかというとアレかもなぁ
655名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:21:53 ID:dGXKD1Zi
>>652
んと、現実だと
ヨーロッパ人(これなんだ?)は
日本の銀を仕入れるために日本に来てたの。

しかも、日本の銀を売った先は中国。
※この時代は中国が世界のほとんどの銀を消費してた。

あとは長くなるからやめとく。
656名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:28:54 ID:1w7N+fJ6
とりあえずマカオに縫製屋、長崎がいつも工芸品暴落は確定かな。
657名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:29:35 ID:xep1BKuS
>>647
現実の日本では、日本刀は中国にかなり輸出されてたらしい。
658名も無き冒険者:2006/05/03(水) 02:32:04 ID:YV+VZVz0
世界遺産のマカオのときにやってた話だな。
659名も無き冒険者:2006/05/03(水) 03:12:39 ID:MEv1YDya
この時代ってまだ和紙の価値は認識されてなかったんだっけ?
パピルスが名産になるなら、和紙も名産で欲しいな
数少ない工業品の名産になるし
660名も無き冒険者:2006/05/03(水) 03:21:33 ID:V9zRLAOS
・・・・・雑貨は?
661名も無き冒険者:2006/05/03(水) 03:28:28 ID:LnRyxkqu
聞こえんなぁ
662名も無き冒険者:2006/05/03(水) 04:08:39 ID:/JLaExbz
和書でひとつ
663名も無き冒険者:2006/05/03(水) 05:02:36 ID:1S+oAk0O
マカオの投資報酬は「チャイナドレスの縫製法」だよな。
マカオだけ切り取ってヨーロッパに追加汁!ヽ(`д´)ノ
664名も無き冒険者:2006/05/03(水) 09:30:08 ID:243hTEOZ
当然、ミニとロングの両方な。
665名も無き冒険者:2006/05/03(水) 09:45:38 ID:9KZi/aSE
チャイナドレスが実装されるには中国は明じゃなくて清でなくてはならないな。
ま、んなことは関係なく実装されるんだろな。
666名も無き冒険者:2006/05/03(水) 09:53:33 ID:Xy2kgkfA
アオザイとチャイナは同じレシピで作れるようにしてほすぃ
667名も無き冒険者:2006/05/03(水) 09:57:46 ID:V5D00uxV
時代考証なんか抜きで、チャイナドレスのレシピぐらいは実装した方がいい
668名も無き冒険者:2006/05/03(水) 10:42:07 ID:w4RgDd9M
廃人連中がこぞって着だすのが目に見えるね
669名も無き冒険者:2006/05/03(水) 10:45:37 ID:u9Xv48Nw
既存の衣服も変更して欲しいな。
特にチャドリとかの、ぽっこり装備はどうにかならんものか。
貴婦人なんかと同じように、走りのモーションかえるだけじゃダメなのかな。
670名も無き冒険者:2006/05/03(水) 11:00:28 ID:P0O7fcwo
透けるアオザイも追加して欲しいな。
671名も無き冒険者:2006/05/03(水) 11:00:54 ID:7pAljPph
もっと走ったらヒラヒラするようにして欲しい
672名も無き冒険者:2006/05/03(水) 12:18:20 ID:1S+oAk0O
服は廃人かどうかなんて関係ない気がするが(´・ω・`)

服類に関してはアジア方面のほうが着せる・販売したいの多いから、
アメリカ実装よりアジア実装を優先して欲しいオレ服屋さん(´・ω・`)
673名も無き冒険者:2006/05/03(水) 12:31:36 ID:fCMKEM9t
服は種類をそろえて欲しいのは同感だけど、
それよりも前に色をそろえて欲しい。
仕立て道具で色を変えられない服の多さに辟易。
674名も無き冒険者:2006/05/03(水) 12:35:36 ID:j/g02YIn
●交易品に春画が実装されました
675名も無き冒険者:2006/05/03(水) 12:40:22 ID:5UYW8xBF
…生糸がでるなら再びベルベッターの出番だな
今のうちにC3を大量に集めておくか…?
676名も無き冒険者:2006/05/03(水) 12:50:59 ID:ot2HyyXH
>>673
それはね、同じグラで色違いってだけで名前(ブースト内容)の違う服が既に存在するからだよ
677名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:13:37 ID:u9Xv48Nw
つまり、色違いだけだった装備をペチコ→羊皮ペチコのように
完全にグラ分ければOKってことだね。 no more ツカイマワシ。

ジョーゼット製ドレスはちゃんと透けて欲しいな。
678名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:27:00 ID:WKgvUOdv
>>625
> 北海からだと、カリブの名産距離が8。インドが11。

これ聞くとイングの優遇っぷりがすごいなあと思うよ。
インド行っても宝石でがっぽり、カリブだって行きに積んでいく名産
けっこうあるからやっぱり儲かるしなあ。マルケなんか作ればいいだけだし。

イングって最初から優遇仕様なんだよな。北海にこもってりゃ
なんとかなるようになってる。
679名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:32:09 ID:H7wsW7c6
だなぁ
イングの北海、イスパのカリブ
もちろん守るための努力はしてたんだろうがやっぱこの2国は強いな
680名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:36:48 ID:6mQYFSLU
しかし遠距離交易は移動が辛い上に海賊の危機が
681名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:38:21 ID:pT4ugh6C
>>625
どうでもいいが、北海(ブリテン島・北欧・ネデル・ドイツ)→インドの名産距離は12だよ。
682名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:39:11 ID:fCMKEM9t
その代わり、イングは近海交易がヘボいからな。
683名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:47:39 ID:KDY7fvZy
なぁにポルに比べれば
684名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:50:53 ID:IpnP3J5E
フランスが一番ヘボそうに見えるが
685名も無き冒険者:2006/05/03(水) 13:54:37 ID:XPkIXWHH
北海(ブリテン、ドイツ、オランダ、北欧)からだとカリブの名産距離は8
だけどインドは12だね

イベリアはカリブ間は6、インドは9
仏イタリアと北フランスのカリブ間は8、インドは11

イングはインドや西アフリカから持ち帰る宝石のみに関しては優秀、カリブ、
インド方面に持って行く名産で最大利益が出るものが琥珀というのが痛い
カリブ名産+めのうは距離の割りにイベリアと利益差が殆ど無い

北欧で金細工製作を除けばイングのカリブ交易は経験値と副官の成長用
インドカリブで琥珀700を持ってまとめ売りするなら銀細工700の方が利益も
経験も優秀
686名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:00:43 ID:efaCAbxH
距離遠い分利益差ないとその分だけ時給で負けるわな。
北海名産コンボは色々な意味で微妙だし。まあ運良くカテ3とか出るといいのか?
687名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:02:19 ID:GUMxq0El
中・長距離では最強のゴブラン織
ボルドー・ナント・カレーで名産品が複数集まる近距離交易
宝石売り場としてそこそこの相場の領地

瞬間最大の利益だけしか見ないならヘボと言われても否定しないが
国としてのスペックは高いのだよ



688名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:06:17 ID:UmU9KdTi
今大航海時代どうなってる?
有料化して課金した直後くらいからほとんどプレイせずにやめちまったけど。
689名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:07:12 ID:29n66wXp
>>688
いまはメンテ中だが?
690名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:10:19 ID:9/K2eGrS
うわっ、つまんねーレスを今見てしまった
691名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:13:47 ID:efaCAbxH
>>687
682-684の流れだと近距離交易だけの話だな。
近距離可能な領地に高額な交易品少ないのはどうしても響くなぁ。
692名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:19:03 ID:bm8B6chW
>>685
でもさあ、日常的に火器暴落してるカリブに宝石700持っていけるイングは
良いと思うぜ。

イスパだって火器一色でいくと目も当てられないことになるから、カリブ行くときは
マスケ+フランネル+ベルベット+ウィスキー+シェリーとかやってるしなあ。

このうちフランネルとウィスキーとマスケなんて北海で買えちゃう作れちゃうし。
693名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:20:02 ID:5uoL57yK
>>682
ロンドバでもなかなか儲かるとは思うんだがね

もちろん相場次第だけど、いいときは時給7Mくらいなら可能だよ
694名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:26:20 ID:efaCAbxH
>>692
その辺は正直鯖に拠るな。毎日調整されてる良く訓練されたカリブなのか、
いつ行っても火器落ちてるカリブなのかで。前者だとイングはマスケ制作だ。
695名も無き冒険者:2006/05/03(水) 14:27:02 ID:bm8B6chW
ロンドバは、行きのロンドン→ドーバーは岬を回らなくてもクリックできるから
港でてちょっと直進すればいいだけなので優秀。

帰りはターンしないと帰れないのが欠点。ドーバーをロンドンからみて左側
につくればいいのにな。そうしたら帰りもロンドンが見えてそうだ。

どうせ肥なんて史実無視なんだから何やってもいいだろ。
696名も無き冒険者:2006/05/03(水) 15:04:18 ID:IgRkvP6X
>>693
7Mはやべぇな。スキルやばそだね。
697名も無き冒険者:2006/05/03(水) 15:17:32 ID:NDAwLnaj
材料にもよるが、宝石細工レシピがきたら工芸が見直されるかもナ。

カリブはどうしてもイスパのお家交易、イングじゃ微妙だな。北欧で
積み込む品で一個当たりの利益が大きい品がない。琥珀はイタリア当
たり同じ値段でしか売れないから売値微妙だし。マスケに対抗できる
商品がない。帰りのメノウもイベリアと大差ない売値。
 銀細工、金細工は手間と時間がかかるしな・・・。
698名も無き冒険者:2006/05/03(水) 15:34:59 ID:XPkIXWHH
>>692
ベルベを除けばその名産なら火器大暴落でマスケ相場50%だったとしても
バラ売りすればマスケの方が利益も経験値も多いよ
そもそもカリブの火器暴落が多いといってもバルパル全盛な現状では全港
火器暴落は稀の筈

それ以前にカリブまで琥珀を持って行く人居るんだろうか?
以前持っていったときはイベリアでの売値と大差無く、利益も
だぶつきマスケ=琥珀だった記憶しか無いけど・・・

ロンドバで時給7Mって逆算すると工業品の売買相場100%の常時底値天井売り
で往復利益70万の最低10往復必須だけど、それを”いいとき”位で出来る
スキルって火器武具酒工業10↑会計社交15↑でも無理そう・・・

ボルナンでジョゼの相場が良い時に限定して時給7Mに到達する人は
織物食品15、他関連取引10、会計社交16の人だった
699名も無き冒険者:2006/05/03(水) 15:44:20 ID:efaCAbxH
>>698
集中力にもよるが12,3回転出来る。往復60万ぐらいが上位の平均じゃなかろうか。
取引は支援が入るから会計と社交だけが問題。神相場の場合はそれこそ10Mが近い。
700名も無き冒険者:2006/05/03(水) 15:44:31 ID:UdQkyDFs
しかし色々スキル無くても出来るインド宝石に対しては、
イングほど恵まれてるところは無いと思うよ。
今は事前に暴落情報見ておけば探す手間もある程度楽だし。

つまり脳筋が副業するにはもってこい、という感じではあるな。
701名も無き冒険者:2006/05/03(水) 15:52:06 ID:eE8SRb2D
イングだったら領地に耐性港プリマス、同盟にハンブ・コペン・ダンツィヒ・リガだから
「とにかく徹底的に高く売りたい」というとき以外は、あっさりプリマスあたりに落として
しまってもまったく問題ないけどね。
702693:2006/05/03(水) 15:59:07 ID:5uoL57yK
>>698
更に儲けるには、カテ2を使って元価の高めのものを積む。
ウイスキー、真鍮、青銅、鉄材の中で相場のいいものを積んで、
ビール、バター、羊毛、紙は無視する。
カテ代も余裕で元が取れるくらい売り上げがアップする。
703名も無き冒険者:2006/05/03(水) 16:53:13 ID:NDAwLnaj
 宝石に関してはネーデルは英と同等以上の利益が出せる。領地での売り
値に関して言えば、英<蘭、だしコペン、リガまで行くとかなり時間取ら
れるから時給に関して言えば、むしろ、プリマス(相場がよければ)当た
りで売っておかわりした方が時給は良いだろう。
 相場悪ければ商館にでも放り込んでおかわり行けばいいし、アムステル
ダムは耐性と商館を兼ね備えているから相当優秀。
 アムヘル水晶のおかげで宝石取引高ランクにするのも全国中一番楽だよ。
国のポテンシャルで言えばネーデルは相当高い。
(交易人口が乙ってるが・・・。)

 カテ4を買い取って、往復でカテ3クエやれば、カテ4を3に摺りかえ
られるし、カテ4とトレードするにしても1:1以上にはなる。
704名も無き冒険者:2006/05/03(水) 16:54:27 ID:eE8SRb2D
宝石上げるならルアンダでよくね?
705名も無き冒険者:2006/05/03(水) 17:07:58 ID:siJbqlnb
そもそもマスケは強力は強力だが積む時間と暴落まで考えたら
他の名産と比べて圧倒的というほどでもない

暴落解消待ちにくいヤツとか満載積むのに時間かけてられないヤツとかは
ベルベやシェリーやサフr・・・
織物とか酒とかで十分だろう

まあ利益も経験も強力だけどな


>>703
あんまり意識しないし、優遇あわんからしないけどパルマサンゴも忘れるなよな
706名も無き冒険者:2006/05/03(水) 17:18:23 ID:NDAwLnaj
珊瑚と水晶じゃ買える数と距離が違う。
時間当たり、倍くらい熟練稼げるんじゃないかな?
707名も無き冒険者:2006/05/03(水) 17:39:46 ID:eE8SRb2D
>>705
十分に値切り成功したり、自分で作ったりすれば、マスケの原価は1700程度。
カリブの火器相場が暴落と言われても、70%くらいだったりすれば売値4000超えるから、
利益2300。ウィスキーを小麦から自分で作っても、相場120%でないと出ない数字。
しかも元の数字が大きいから、ふっかけ効果はウィスキーより高い。
もし50%だったとしても、アクアビットやらジンやらみたいな酒よりは利益が出る。
カリブでの名産距離が6ってことを計算に含めても、安全海域で手に入る名産としては
ベルベットと同等かそれ以上のカリブ最強名産品だろう。
708名も無き冒険者:2006/05/03(水) 18:03:33 ID:fCMKEM9t
魚とか、豚肉とか焼けたらなくなっちゃうんだよなぁ。
焼き魚、焼肉になればいいのに。
709名も無き冒険者:2006/05/03(水) 18:05:59 ID:eE8SRb2D
小麦が32焼けてしまいました。
炭が8できました。

炭(工業品)
植物などを燃やした際に出来る。肥料などに使われる。
710名も無き冒険者:2006/05/03(水) 18:09:50 ID:hBm+cmsH
>>708
そして、炭火焼きの高級料理のレシピが実装されるのかw。
711名も無き冒険者:2006/05/03(水) 18:25:32 ID:XUIJvonH
料理といえばそろそろソロで100とか120回復できるものが欲しいところだ
712名も無き冒険者:2006/05/03(水) 18:44:57 ID:siJbqlnb
>>707
強力なのは分かっていると書いてるだろう・・・
だいたいオマイは十分に値切り成功したマスケを満載するのに何十分かかるんだと
そういう話をしているのであって・・・
時間が無いのにカテ使わずに積んだり、なけなしのカテ3使って積んでいって
暴落してたらかなり(´・ω・`)
それなら簡単に積めて耐性ある酒織物を選ぶ選択肢も十分に考えられると言う話をしているのであって・・・
リーマンプレイヤーを商人のカテゴリから排除すると言うのならしらんけどよ・・・
713707:2006/05/03(水) 18:51:25 ID:eE8SRb2D
ちなみに俺はイング人。マスケは自分で作る派。
マスケ200本くらいだったらそんな時間かからないよ。
火器取引ないから、自分で買うのは試さないけど。セビリアのマスケ見えないし。
計算上、火器取引Rank1ごとに、マスケは購入上限4増えるので、Rank5か6あれば
バレンシアでフランネルとウィスキー作りながら往復してるあいだに100本は買える。
カテ3つかってマスケ単品満載は、カテ3一枚で買えるマスケの量を考えると
相当火器取引のRankが高くないとカテ3の代金をペイしないので、まったくオススメしない。
714名も無き冒険者:2006/05/03(水) 20:12:22 ID:LnRyxkqu
オランダ更紗100
アクアビット100
ウィスキー80
ジン50
琥珀50
フルーツブランデー50

これだとカリブより地中海のほうがいい?
ちなみに国籍は英国なんだけど
715名も無き冒険者:2006/05/03(水) 20:13:48 ID:Ej1yOyZ5
>>713
マスケ作れるのって、イングの特権だからな。
イスパはマスケは買えるけど、作れないんだよ。
だからカリブでもイング最強だと思うよ。

もっとも宝石のあるイングには鼻くそみたいなもんだろうけど。
716名も無き冒険者:2006/05/03(水) 20:15:36 ID:Ej1yOyZ5
>>714
カリブで酒・織物・宝石が暴落していることはめったに無い。
地中海は何が暴落しているか予想すらつかん。
717名も無き冒険者:2006/05/03(水) 20:40:20 ID:e6xxM9pz
>>715
いつの時代の何てゲームをやってる方ですか?
718名も無き冒険者:2006/05/03(水) 20:43:34 ID:Ji7v+SuR
ぶっちゃけて火器取引なんて馬鹿みたいに上がりやすいぞ・・・
719名も無き冒険者:2006/05/03(水) 21:33:17 ID:IgRkvP6X
>>718
ぶっちゃけどこであげんの?
720名も無き冒険者:2006/05/03(水) 21:38:27 ID:siJbqlnb
火器がたくさん売ってて近くに港があるところだと思うが・・・
721名も無き冒険者:2006/05/03(水) 21:41:16 ID:NlFWjAHN
セビファロか?
722名も無き冒険者:2006/05/03(水) 21:41:45 ID:eE8SRb2D
そもそも火器を取り扱ってる港が
セビリア 4種類 バルセロナ 4種類 ロンドン 1種類 リスボン 1種類
の4港しかない以上、どこでってバルセロナしかないと思う。
乙鯖だと、他国人はセビリアのマスケ、バルセロナの大砲が見えないので、MAX3種類。
723名も無き冒険者:2006/05/03(水) 21:46:51 ID:Xy2kgkfA
雑貨の方がよっぽど上げやすいぜorz
724名も無き冒険者:2006/05/03(水) 22:05:41 ID:ObEiwfpb
結論:イスパ人じゃなければ火器必要無し?
725名も無き冒険者:2006/05/03(水) 22:12:09 ID:DoFWnQ20
ロンドバの底上げに火器もあった方がいい
726名も無き冒険者:2006/05/03(水) 22:39:34 ID:OfwPHsbr
>>675
遅レスだけど
タフタその場売りが名産扱いになれば
超うまいかも知れないですね。
727名も無き冒険者:2006/05/03(水) 22:39:57 ID:1w7N+fJ6
火器100〜150とベルベ100〜130に西地中海特産を5,6種類積んで行くのが
良く訓練されたイスパニャン。
燃えようが暴落しようがあまり経験値も利益も佐賀内
728名も無き冒険者:2006/05/04(木) 00:12:32 ID:UQTe+PSM
ロンドバは火器・武具が無いと、
単なる会計・工業品上げにしかならず、金稼ぎには使えないんだよなあ・・・
729名も無き冒険者:2006/05/04(木) 00:22:11 ID:7eiUwevc
調理師クエ出なさすぎ
730名も無き冒険者:2006/05/04(木) 00:30:04 ID:zy39RyXW
>>729
ノルド語取ったか?調理R5あるか?
斡旋書100枚使って出なかったらまたおいで。
俺はノルド語あり、調理R7で10枚使わなかったと思う。
タラワインは最初から準備してないと時間がきついので
あらかじめ準備していくと吉。
731名も無き冒険者:2006/05/04(木) 04:21:10 ID:vkOv007x
ロンドバ、工業、火器、武具、酒は必須だね。工業は当たり前として、
火器、武具、酒の差で時給が大きく違ってくる。火器武具なしなら、
宝石でも買いに行った方がいいだろう。
732名も無き冒険者:2006/05/04(木) 07:40:01 ID:U3D3yYa1
じゃあ、2垢でイスパとイング作る。
イスパキャラでマスケやガラス細工等名産積んで北海でイングキャラで売らせる。
イングキャラで琥珀やフランネル等名産積んで地中海でイスパキャラで売らせる。
途中カテ3,4クエ受ける。

これ最強。

733名も無き冒険者:2006/05/04(木) 07:50:31 ID:/3rsD7L3
なんだかんだで結構バランス取れてると思うけどな
時給最高のアドリアは相場が荒く
お手軽なバルパルは暴落に弱くて、主要品目がC3
ロンドバ・リスオポは利益薄めだけど相場が安定・底上げ簡単なC1/C2が主力

アムヘル・ボルナンはどんな感じなんだ?
734名も無き冒険者:2006/05/04(木) 08:19:44 ID:lL8mOb8O
ナントに1個交易品が増えたら相場が安定している点でまあまあの評価になる
スキルが弱いうちはボルドーは積みきれない、ナントは小麦、タマネギ積まなきゃならん
て感じでけっこうションボリ
735名も無き冒険者:2006/05/04(木) 09:45:53 ID:m/um+/jQ
>>7229
ノルド語なし、調理3、神秘使用状態で出たよ。
736名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:04:14 ID:+WsA/sPO
アドリア:最大時給高、相場変動が激しく交易可能時間が短く平均時給は並〜高
カテ3で高額品6品種の強化、支援楽、売り場が3港、要暴落調整、要高会計12↑

バルパル:平均時給最高、カテ3で6品種(バル)、カテ4で6品種(パル)の強化
火器安定相場の為低会計+火器のみで安定した時給を確保、支援楽
要暴落調整(火器だぶつきでも利益が出る)、片手間に大砲作成可能
中距離遠距離と売り場が多彩、最も敷居の低い近距離交易

ロンドバ:平均時給並、カテ2で6品種の強化、支援楽、自動宝石暴落機能が
あるので暴落調整は楽、相場変動は中、育つスキルが他所で微妙、売り場1港

アムヘル(フロ):平均時給高(回数で勝負)、カテ3で4品種の強化、支援楽
要暴落調整(宝織工芸)、0日往復可能(副官育成には×)、取引要求数も多い

ボルナン:平均時給並〜高、牛肉が被る、支援難、低価格品が多く積み
易い反面積載オーバーになり時給が伸び悩む、暴落調整はほぼ不要
時給はジョゼ相場頼み、舵切回数が多く往復時間も長い、売り場が1港

リスオポ(ファロ):平均時給並、相場は安定、カテ1を有効利用できる
支援難、暴落調整は多少必要、舵切回数が多い
雑貨、火器、武具、工芸品、繊維、嗜好品、1品物が多いのが難

>>734
ナント側で市場に余りまくっているカテ1を使えば解決
737名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:16:02 ID:Iha3RwYs
7229へのロングパスか…
738名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:25:56 ID:nghZVKpH
結局ロンドバでイング有利な気がする
739名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:31:45 ID:Gf3pDQH4
でやすいでにくい。って話にこんなスキルでもでたよ。
ってのは答えになっているようでなってないんだよね。
740名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:46:17 ID:BixV20qi
>>730
ノルド語あり、調理R10で110枚使って出した俺を敵に回した
741名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:48:53 ID:nghZVKpH
あれもそうだし交易商人クエもスキルが全然足りなくても
神秘の香辛料使って届くなら自力で出せるんだよね
742名も無き冒険者:2006/05/04(木) 10:48:58 ID:192Nv9cm
>738
やってる香具師、あんましみないけど>ロンドバ
工業品取引がそこそこあればランク低くても
利益出しやすいんで初心者から使える

ロンドバでツイードor青銅像作りながらやってみたが
面倒くさくなってやめちまった
743名も無き冒険者:2006/05/04(木) 11:35:40 ID:dic2lT3c
鋳造・工芸でレシピ一杯のくせに料理取ろうかなと思う今日この頃・・・
744名も無き冒険者:2006/05/04(木) 11:48:21 ID:m/um+/jQ
鋳造・工芸・縫製やって、今調理やってる奴がいるから大丈夫。

鋳造・工芸・縫製はピンポイントでレシピ持てばなんとかなる。
調理は繋がってるレシピが多くてちと辛いけどな。
745名も無き冒険者:2006/05/04(木) 11:54:20 ID:q19zum+z
>>742
イングは宝石取引が楽すぎるし、他の国に比べて時給が高くでるから、いまいちロンドバをする人が
多くないのだと思われ。

能登鯖とかでも廃イング人は近距離に走るのでなく(走っている人もいて時給6.5M以上出している
ようだが)、2垢、3垢で宝石交易、、、という道に走るのだと思う。
746名も無き冒険者:2006/05/04(木) 11:54:36 ID:7DicyM5J
調理は完全専業者が多いし、R10あるものの自分では滅多に作らなくなってしまったなぁ。
インド行った時の自作用レシピしか持ってない。

採集も併せて持ってると、工芸のレシピが大変なことになるよな。

楽しいけど。
747名も無き冒険者:2006/05/04(木) 12:17:05 ID:fUopv6py
>>746
工芸は応用範囲が広いからなぁw
縫製もピンポイントで必要なレシピがあったりするからなにげに嵩張る。
748名も無き冒険者:2006/05/04(木) 12:30:46 ID:xOHVymY0
>>746
調理R10あったけどここ三ヶ月一度も料理作ってない事に気が付いてスキルを消した俺ガイル
749名も無き冒険者:2006/05/04(木) 13:06:21 ID:7DicyM5J
魚肉ピザしか作らなくなったら、調理とお別れの一歩手前かもしれない。
最初は数種類の料理を同時進行で仕上げるルートを考えながら・・・
とかやってたんだけど、アイテム枠不足でそれが出来なくなってから調理と疎遠になった。

製革秘伝とかいらんレシピを持ってるのが悪いんだろうな。
750名も無き冒険者:2006/05/04(木) 13:08:58 ID:m4wzSpE5
切っても調理ならすぐあげられるしの
俺もピザ買うようになってからきった
751名も無き冒険者:2006/05/04(木) 15:16:56 ID:dic2lT3c
貴金属精錬とか使うのかな・・・って思うもの多数あるけど捨てられないorz
752名も無き冒険者:2006/05/04(木) 17:43:49 ID:aPUQGKIb
たまに黄色い鉱石6kで売ってるので鋳造上げする時使うw
753名も無き冒険者:2006/05/04(木) 18:49:15 ID:1SJDCU0d
効率出すのは単垢限定の話じゃないの?
2垢3垢とかいいだすと5垢×2+24時間の中華業者が一番いいにきまってるじゃん
複数垢って言ってる時点で効率っていわないって
お金をGETするだけの効率ならRMTで買うのが一番速いんじゃないの?
754名も無き冒険者:2006/05/04(木) 20:01:12 ID:lL8mOb8O
そんなオマエの個人的な思考はシラン
5垢×2+24時間の意味もよく分からんし
755名も無き冒険者:2006/05/04(木) 20:19:15 ID:DQVf4gPY
近距離交易も複垢宝石商も、どっちも効率厨だとはおもう。
つまりだ、漏れの言いたいことは・・・

暴落調整は複垢持ちの仕事だろ!ってことですハイ。
単垢が調整なんて出来るわけねーだろ(#゚Д゚)ボケ!
ボランティアするほど余裕ねんだよ!って愚痴。
756名も無き冒険者:2006/05/04(木) 22:21:35 ID:fUopv6py
>>755
商ガレオン級以上の船に乗ってるならできる。
まぁ手間の問題があるからその間に暴落したりもするが、ソン時はショボーンとしながらテキトーなトコに売りに池。
757名も無き冒険者:2006/05/04(木) 23:38:27 ID:dic2lT3c
まぁ商ガレ7杯分宝石叩き込んでも暴落しないこともあるからな・・・あれにはびびった
758名も無き冒険者:2006/05/05(金) 00:01:21 ID:L2umk6I4
ジャマイカとかベルベで3Mオーバーの利益だしても勝率半分だなぁ
まじょるか島ではインドから宝石単品を満載で7M近く利益出しても落ちなかったし。
759名も無き冒険者:2006/05/05(金) 00:13:32 ID:xQJ0HvV0
鉄材100kでコンスタントに叩き落せた日々が懐かしい
760名も無き冒険者:2006/05/05(金) 00:15:25 ID:yEmpWOrf
落ちる時は珊瑚10個利益10kでも落ちるからな
暴落操作は今の仕様じゃランダム要素が大きすぎるわ
761名も無き冒険者:2006/05/05(金) 00:39:20 ID:W/gPavpB
>>758
パルマはサンゴがあるから暴落しない
762名も無き冒険者:2006/05/05(金) 00:42:34 ID:cBxKR9CC
今日マラガが宝石暴落していた件
763名も無き冒険者:2006/05/05(金) 00:54:24 ID:xyFFRkg0
自然暴落だろ
764名も無き冒険者:2006/05/05(金) 01:01:59 ID:9sKoCdNZ
昨日マスリパタムで繊維が暴落していた件
765名も無き冒険者:2006/05/05(金) 01:17:12 ID:MV+GP+wo
宝石の買い付けに行ったら相場が馬鹿高かった時とかどうしてます?

不貞寝?
766名も無き冒険者:2006/05/05(金) 01:26:52 ID:nPORR07X
俺は名工と石磨きしてるな・・・0jで一杯になるまでやってしまうわけだがorz
767名も無き冒険者:2006/05/05(金) 01:32:08 ID:qYu9UIxC
>ナムコ
定期的に行くなら相場わかるので除外。
ふらっと買いに行く場合は…
・ダイヤモンド
買い付け可能港が3港あるので一番マシなところで積む。
全滅なら真珠・高値ダイヤ・インド行きも考慮。
・赤青
インドに来た直後にセイロンの相場を確認。仕入れに適した時刻を割り出す。
冒険クエやりつつ飽きたところで計算した時刻に積み込んで帰る。
うろついてる間に猫目や赤青を少し積んでおくと手間が省ける。

これを基本に海賊回避を考慮に入れて航海計画を決める。
他の人のやり方も知りたいなー
768765:2006/05/05(金) 01:41:13 ID:MV+GP+wo
dクス
やっぱり遠出か暇潰ししか無いですよねぇ
帰るに帰れなくて困るから困る
769名も無き冒険者:2006/05/05(金) 02:05:41 ID:xQJ0HvV0
そして結局面倒になって近距離に走る>>768が見える
770名も無き冒険者:2006/05/05(金) 02:09:17 ID:4QzCXipF
そういうときのための生産スキルだろ。
インドも結構生産で儲けられるし。
宝石買えない→おしまい、じゃ商人としては2流。
771名も無き冒険者:2006/05/05(金) 02:10:44 ID:0TpPwyDg
大抵は相場を問わず積んでかえる。
インドの場合は
特産を集め、クエ受けて東アフリカに落とすか。
(俺は香料ないから儲けにはならんけど。)
生糸を満載して帰る(服作るため。)とか
気まぐれで生糸を使う服を作るとか。
ベルベット織る・・・これはカテ3と生糸相場に
左右されるが。
772名も無き冒険者:2006/05/05(金) 11:26:47 ID:xyFFRkg0
相場問わずっていうが160%とかだったら萎えるだろ
773名も無き冒険者:2006/05/05(金) 12:01:59 ID:mOXl79TV
セイロン、ゴア、カリカット、(場合によってはカルカッタ)の相場全てが160%なんてことは
普通ないからなぁ。
774名も無き冒険者:2006/05/05(金) 12:12:36 ID:f4ZGUwcQ
どうにも暇なら、クエでザンジと往復とかどうだ?
相場関係なしに一定の利益出るし、カテも集まる。
それすら面倒なら、いい相場になる時間を逆算して、
それまで2ndでプレイしておくとか。
775名も無き冒険者:2006/05/05(金) 13:14:15 ID:AR/sQTgX
こないだ、セイロン、ゴア、カリカット、カルカッタの相場が全部150%overでさ…
しょうがないから、130%のキャッツアイ満載にしたさ…
776名も無き冒険者:2006/05/05(金) 13:54:16 ID:9sKoCdNZ
ちょっと前エロでセイロンゴアカリカットの赤青が160%↑になる時間がある時期があった


でも猫目は違うんじゃないか・・・?
777名も無き冒険者:2006/05/05(金) 14:41:13 ID:uOP42xIz
流れ変えてすまんが、能登イングだと火器&武具って何処でスキル上げてる?
ロンドバやるのに取引Rが工業品R6じゃだけじゃ美味しくないので、底上げを考えてるんだが。
778名も無き冒険者:2006/05/05(金) 14:55:11 ID:vjNWnI8g
武具2種の街が無いから、結局はロンドバ。
火器は多少バルセロナで上げてもいいが、その辺は好み。
アクセは武具付けてやっている。
779名も無き冒険者:2006/05/05(金) 14:59:42 ID:KsW8p6Iz
やっぱイング人ならロンドバで、ポル人ならリスオポでってなっちゃうか。
780名も無き冒険者:2006/05/05(金) 15:02:02 ID:zKwD68NU
赤160%(5400)をブリテン100%のmax吹っかけ売り(17700)利益12300
青160%(5200)をブリテン100%のmax吹っかけ売り(16900)利益11700
猫100%(2500)をブリテン100%のmax吹っかけ売り(14300)利益11800

180%↑仕入の赤青でもジェノヴァショップ辺りだと20kで翌日には消滅
カテ連打の現状、コンボに組み込むにしても猫目は100以上は不要

用事が別にあるorログアウトするなら相場が下がるまで待つのも手
用事が無いならさっさと買って帰るのが一番効率が良い

結局待っている間に稼げる利益(経験)>安く買うことにより利益増(経験増)
待った挙句に宝石大暴騰 or PKによる封鎖が最悪なパターン

>>777
火器を重点的に上げるならバルパルしかない、が利益や工業品上げも兼ねると
そのままロンドバしかない
781名も無き冒険者:2006/05/05(金) 15:04:45 ID:mOXl79TV
火器は速く上げたければバルパルに修行にいくんだろうね。カテ3持っていけばそこそこのRまでは
すぐに上がるし。

その間は利益にならないけど、この辺は、宝石取引上げを急ぎたければ(利益無視して)ルアンダで
カテ4連打するなり、サンゴ・孔雀石をその場売りするのがいいのと一緒かな。
782777:2006/05/05(金) 15:11:10 ID:uOP42xIz
皆さんサンクス。
イング旗だから微妙だが、ちょっとバルパル試してくる。

783名も無き冒険者:2006/05/05(金) 15:49:57 ID:h4DWjJ7P
>>782
そのまま亡命してバルパルやれば最強だと思うぞ
784名も無き冒険者:2006/05/05(金) 16:02:26 ID:Z6kYkVjd
今瞬の黄金ルートだな
785名も無き冒険者:2006/05/05(金) 16:10:58 ID:vjNWnI8g
>>783
空気読んどけ
786名も無き冒険者:2006/05/05(金) 16:16:38 ID:UtcWtCX+
セカンドイスパまじおすすね
787名も無き冒険者:2006/05/05(金) 16:50:34 ID:mC4ID0G2
2ndイスパでやってるとどっちが1stか分からなくなってくるのが困りもの
788名も無き冒険者:2006/05/05(金) 17:06:13 ID:IvJBGiV1
>嬉しくも悲しいお知らせです。リスオポよりも多くの利益をあげる事のできる商売を見つけてしまいました。1.5倍くらい儲かります。しかもリスオポよりも非常に方法が簡単です。利益の安定性も非常に高く、安全極まりないです。

リスオポさんの言ってたコレが、判った気がする俺能登ポル人
利益もいい 取引まだ低いから1.5倍いくかわからんが
取引スキルもリスオポより少なくてすむし、暴落調整も必要ないな

そして確かに、騒ぐとつぶされる危険があるので公表できないと・・・
789名も無き冒険者:2006/05/05(金) 17:27:14 ID:G/ux1hTT
>>788
おー しかし公表するとまずいのか
そこをあえて突っ込むと、造船でカテ売りってことではないのだね?
790名も無き冒険者:2006/05/05(金) 17:57:38 ID:nKn+eOA3
>>788
おー、凄いな
じゃ、勝手に頑張れよ
791名も無き冒険者:2006/05/05(金) 19:59:45 ID:rQbMyni5
もうリスオポの交易路って、「ツチノコ」やら「口裂け女」の類の噂話にしか思えんw
792名も無き冒険者:2006/05/05(金) 20:36:53 ID:xyFFRkg0
北欧発のお手軽経験値重視コンボないですか?当方イングランドです
793名も無き冒険者:2006/05/05(金) 20:40:26 ID:xQJ0HvV0
琥珀とウィスキー積んでアルギンへ行ってらっしゃい
794名も無き冒険者:2006/05/05(金) 20:52:57 ID:IvJBGiV1
飯食いに外いってた
>>789
造船ロット売りじゃなくて 交易
俺がイケると思ったのはね

>>790
ありがとw
詳しく調べ終わったらここに書きにくるよ
795名も無き冒険者:2006/05/05(金) 21:42:14 ID:SgpJkFEU
>>788

>取引スキルもリスオポより少なくてすむし、暴落調整も必要ないな

セビリアとリスボンで火器メインとかいうたぐいの話か?
796名も無き冒険者:2006/05/05(金) 21:45:45 ID:xyFFRkg0
>>793
宝石取引ないのが痛いですが・・・
797名も無き冒険者:2006/05/05(金) 21:46:46 ID:0TpPwyDg
>792
お手軽ってどの程度までかね?琥珀はいいけど積むの大変だと思うなぁ。

ウイスキー:ロンドン、エディン、ダブリンで買える。ロンドンは数が少ない。
フランネル:エディン。ブメ厳しいから取引無いと。裁縫R7あれば楽
琥珀:コペン。取引、カテ4無しだとコペンリューベの擬似ブメか。
ジン:アムスとフロで買える。この2点の擬似ブメすれば積みやすいか。
アクアビット:ベルゲンで買える。工芸あれば小麦からも。取引なしだと厳しい
羽毛:リューベックか。ニワトリから作るのも
亜麻:オスロ。入手は楽。オスロコペンで擬似ブメする?
オランダ更紗:取引無しだと厳しい。アムヘルかアムフロで。アムフロならジンもつめる
干しリンゴ、リンゴ酢:ドバカレーで入手しやすい。工芸あれば干しリンゴを絞る(?)のも。
ヒース:ストック、リガまで行くのは手間。
スズラン:購入量が少ない。ブレメンハンブでブメする?
ちょっと前>531以降のカキコが参考になりそう。
経験だと亜麻、リンゴ酢、干しリンゴは微妙か。
落とし場所は・・・カリブじゃ手軽にならんよなぁ。マルセより東かアルギンか。
やたら長いレスになってすまん。
むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
798名も無き冒険者:2006/05/05(金) 22:02:47 ID:5Uo+n/Il
シェリー:工芸8。ボルドーで干しブドウとブランデー買う。
799名も無き冒険者:2006/05/05(金) 22:08:08 ID:xyFFRkg0
>>797
距離的にカリブより近いところです。
カリブは治安が悪化してるのでしばらく避けたいと思い・・・
800名も無き冒険者:2006/05/05(金) 22:43:32 ID:KoTBpVwn
近距離交易は、経験値も出る。
1回あたりの利益が100K超えてれば、経験値100くらいは出るから。

手軽かどうかは知らんがなー。
鋳造があるなら北海でマスケ作ってロンドン落としでもいいだろうし
工芸があるならイタリアの小麦でウィスキ作って落としててもいいだろうし。
801名も無き冒険者:2006/05/05(金) 22:47:28 ID:9sKoCdNZ
近距離でそれなりの利益を出せるヤツならそもそも経験あんまり要らなくね?
802名も無き冒険者:2006/05/05(金) 22:49:38 ID:xQJ0HvV0
カテ1を20kぐらいで買い占めて家畜取引と縫製持ってザダールにでも篭ればええんとちゃう
803名も無き冒険者:2006/05/05(金) 23:19:01 ID:0TpPwyDg
>802
購入量はどうよ?

アルギンは北欧、ブリテンあたりからは距離5で計算されるのか。
pkいなければウイスキー、ジン、アクアビット、羽毛、亜麻、琥珀
リンゴ酢、干しリンゴあたり集めてアルギンかな
wikiとかみて計算してみてくだせぇ

俺も安全圏でカテ欲しいときクエ受けながら特産集めるんだけど
取引無いとめんどくせーんだよな。
804名も無き冒険者:2006/05/05(金) 23:26:16 ID:xQJ0HvV0
購入量は忘れたけど、その場で作れて距離4でカテ1でたくさん作れるのは結構優秀だと思うお、山羊も利益率高いし
805名も無き冒険者:2006/05/06(土) 00:01:08 ID:IvJBGiV1
>>795
積む港と落とす港 同じ分類の交易品がそれなりにあって
暴落調整があまり必要としないのよ
806名も無き冒険者:2006/05/06(土) 00:57:57 ID:g7DWWRX2
>>805
領地なんだよな。
807名も無き冒険者:2006/05/06(土) 00:59:04 ID:kTOG4I0D
>>805
領土で同じ交易品といったら、セウタとファロ(もしくはアルジェ?)の
香辛料くらいしかないと思うが、それだと「利益の安定性も非常に高く」
に当てはまらないし、インドだと「安全極まりない」に当てはまらないので、
同盟国でなくやっぱり影響がある国での交易と言うことかな?

 
808名も無き冒険者:2006/05/06(土) 01:10:29 ID:8UrPwxUF
東アフリカで香料回しじゃねーの
809名も無き冒険者:2006/05/06(土) 01:29:15 ID:rs1xPKTw
暴落の危険性がないのに「知られたら潰される」ってことは、
よほど価格の変動が荒いか、同盟港だからひっくり返される
恐れがあるかだろうなあ。
810名も無き冒険者:2006/05/06(土) 01:35:32 ID:kTOG4I0D
>>808
香料も確かに良いが、安全極まりなくはないと思うが・・・

安全極まりない=暴落しない という意味なら東アフリカでもインドでも
いくらでもあると思うが。
811名も無き冒険者:2006/05/06(土) 01:53:57 ID:5KCxxsSk
交易経験は結局

名産経験<利益経験

だから、経験目当てなら、名産無視して利益出してればいい。
経験が利益に比例する以上、遠距離交易より近距離交易のが時間当たりの
経験値は高いんだよな・・・。

 コンボ組むと時間食うから、コンボはついで程度で考えたほうがいいよ。
812名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:01:23 ID:wppTATKX
>>811
今ごろ気付いたのか。
半年前から何度も既出じゃないか。
813名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:19:38 ID:rs1xPKTw
最初は運びさえすれば経験はいるから名産もいいんだけれど、
そのうち経験値効率でも近距離交易が勝るんだよね。
まあ、それほどの利益が出せる頃には、もうレベル上げする必要が
ないくらいに育ってるとは思うけど。
814名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:47:44 ID:jNxsZyaG
ロンドバでコンスタントに経験値出そうと思ったら
どれくらいのスキルとランクがいる?
815名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:52:31 ID:zwdGxIde
コンボの効果もうちょいう上げるだけでバランス良くなると思うがなあ。
816名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:52:36 ID:rs1xPKTw
>>814
船は?
817名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:52:47 ID:8UrPwxUF
会計R8+4ぐらい
そこまで育つ前に商大ガレ乗れちまうけどな
818名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:53:55 ID:rs1xPKTw
>>815
コンボの効果に名産距離が関係するようになれば、遠距離交易も見直されるかもね。
いまは一律5%だけど、名産距離%にするとか。
819名も無き冒険者:2006/05/06(土) 02:55:59 ID:8UrPwxUF
それどころかパワーレベリングの抑制とかなんとか言い出して「行けない海域の名産品は名産付かない」とか
そういう事を肥は平気でやりそうだから困る
820名も無き冒険者:2006/05/06(土) 03:21:36 ID:rs1xPKTw
ジーベックで回っていって、交易品が積みきれなくなったら商用大型ガレオンに換えるという
やり方で航路を回っていって、めのうクエでカテ4入手を諦めて、欧州は北海だけで積み込みを
完了させてたイング人。北海⇔カリブ一往復3時間で、経験値9000〜9500。
計算しやすいから9000でやると、1時間あたり3000。計算しやすいLv49の人で試算すれば
1時間あたりに3.75Mの利益を「常に利益10万超え」しながら出せば互角。
ロンドバなら1時間で12周はできるだろうから、ロンドンから持っていく積荷が1回313Kの
利益を出し続けられれば、ドーバーからの経験値分だけ近距離交易の勝ち。
821名も無き冒険者:2006/05/06(土) 03:29:26 ID:rs1xPKTw
カリブ交易と近距離交易の利益差額で宝石買えば最高効率ってパターンは、
売り上げがRMTに使われるとわかってて中華宝石に協力する気ないのでパス。
もちろん最速はそれ。
822名も無き冒険者:2006/05/06(土) 03:41:46 ID:gI7defQ6
ポル人で工芸カンストと採集カンストで商人レベルを
早くあげるには何したら一番良い?
823名も無き冒険者:2006/05/06(土) 03:46:58 ID:8UrPwxUF
工芸を投げ捨てて香料取引を取る
824名も無き冒険者:2006/05/06(土) 03:47:07 ID:2QiH1Cp1
木の下コツヨウ
825名も無き冒険者:2006/05/06(土) 03:52:32 ID:gI7defQ6
まじか・・・
こしょうは無理カネナイ
香料取引ってそんなもうかるの?
香料って白檀とかでしょ
採集で原価0のやつとかのほうがよくないか?
826名も無き冒険者:2006/05/06(土) 04:06:39 ID:6ZAYae1K
>>822
それだけのスキルを持ちながら交易レベル上げの方法を聞いている事が驚きだ

マジレスするとポルなら香料が一番
ゴアのジャスミンを東アフリカに持ってくだけでいいので楽
耐性港揃ってるけどPKには注意
827名も無き冒険者:2006/05/06(土) 04:11:54 ID:gI7defQ6
>>826
そうですかあ
香料取引とります
828名も無き冒険者:2006/05/06(土) 04:53:30 ID:5KCxxsSk
 白壇って、R5個だっけか?同盟価格1999に近い交易品て買える数と
値段とでバランスいいよな。ランク3個とかになると、カテの消費がキツイ
し安すぎる品は運んでも利益がなぁ。
 ちなみに、カテ1で買単価の高いのは
1:水銀剤
2:蜂蜜
3:洋書・砂糖・牛肉

カテ2で買単価が高いのは
1:貝紫
2:硝石
3:大理石
(タラこるデータサイトより)
829名も無き冒険者:2006/05/06(土) 06:31:06 ID:Ypf5lZ8y
タラこるは随分前から更新してないんじゃないの?
って単価ぐらいならそう変わらんのか。
830名も無き冒険者:2006/05/06(土) 07:02:55 ID:U0MvwHd6
タラこるの中の人はカムバックキャンペーンで復帰してるみたいね。
新職業とか新型船のデータとか追加されてるし。
831名も無き冒険者:2006/05/06(土) 08:14:04 ID:8UeCHBel
たまごが乙ってしまったのが残念だ(´・ω・`)
シナリオ、船データ、レシピあたりはここが一番見やすかったのに
832名も無き冒険者:2006/05/06(土) 09:24:44 ID:Crr+8W3b
採集マクラーにマジレスするなよ
833名も無き冒険者:2006/05/06(土) 13:45:46 ID:oG7hhK5k
初歩的な質問ですみません。
マクロやマクラーってなんですか?
なんか嫌われてるみたいなんですけど、便利そうで・・・
834名も無き冒険者:2006/05/06(土) 13:50:34 ID:rs1xPKTw
>>833
帰れ。むしろ氏ね。

一応答えておくと、手動で操作するのではなく、あらかじめ設定しておいた
操作をプログラムからやるのがマクロ、それを使う人がマクラー。
生産のクリック連打をマクロにやらせる連打ツールのような単純なものから
造船受けて港の外に出て規定日数ぼーっとしたあと、また造船受けてってのを
繰り返すようなものまで内容はいろいろ。
835名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:03:32 ID:UFVPZsDp
大航海時代オンラインを他のプログラムと併用するのは規約で禁じられてる、んだよな?
思い込みだったら悪いけど一応そこまで言っておかないと片手落ちだ
836名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:10:46 ID:Vu5eebJq
>>835
すくなくとも今は禁じられてないよ。
昔の利用規則ではそんな風に書いてあったけど
837名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:12:53 ID:oG7hhK5k
>>834
>>835
分かりました。ありがとうございます。
838名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:22:40 ID:anNi4P21
マクロなどのツールは99%の人が使ってますよ
程度の差はあれ
使わないやつは貴重な時間を損してます
839名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:22:49 ID:7GUTeyh6
>>836
禁じられてないと断言してるけど、規約っていつ改定されたの?
今見に行ってみたらまだ禁止事項のところに

・ 本製品を他のソフトウェアと組み合わせること。

ってあったけど。
840名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:24:33 ID:anNi4P21
一切ツール使ってないといいkれるやついないだろここw
841名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:25:57 ID:rs1xPKTw
他人が使ってるから自分も使っていいってことにはならないけどね。
MMOではなく、オフ版の延長で遊びたい人には、ツール併用しないと
成長までの作業量が多すぎるってのはある。
842名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:27:47 ID:cBVuv3eX
申し訳ないが連打ツールは使ってる、存在を知ってからこれなしで生きられなくなってしまった。
これ使うようになってから時間を有効に使えるようになり、こんなボクでも彼女g(ry
843名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:30:35 ID:anNi4P21
マクロはある程度はぜんぜんOKだと思うねマジ
844名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:31:44 ID:Crr+8W3b
マクラー乙
845名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:34:35 ID:rs1xPKTw
商人・冒険家に言わせれば、連打・造船マクロはありで、漕船・ぺちぺちマクロはダメってことになるし、
軍人はなんで他の職業のマクロはOKで漕船マクロがダメなんだよって言うだろうし、結局のところ
「自分に都合のいいマクロはOKで、自分に都合の悪いマクロは他人が使うのもダメ」って結論にしかならぬ。
846名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:36:29 ID:anNi4P21
>>844
お前もどうせ使ってんだろw
847名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:36:44 ID:UFVPZsDp
まぁ、マクロ使ってまでレベル・スキル上げたいならオフゲーでチートでもしてろとは思う、個人的に
オフゲーの延長で遊びたいならオンライン版じゃなくてオフライン版の新作期待したほうが数倍有意義だしな

>839
俺も見直したけど確認できなかった
どこで確認できるか教えてもらえまいか?

とりあえずネットワーク利用規約は読み直して見たけどバグ利用とRMTは明確に禁止されてるけどマクロは直接触れて無いな
強いて言うなら
>本サービスの利用方法として予め合理的に想定又は許容される行為以外の行為を実施すること。
を拡大解釈できるかも知れんけど
848名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:43:13 ID:anNi4P21
マクロででもレベルやスキル上げて楽しむほうがプレー範囲
広がっていいだろ
マクロつかってるのはある意味健全だよ
廃人になるよりぜんぜんまし
849名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:45:21 ID:7GUTeyh6
>>847
利用規約はここ
http://www.gamecity.ne.jp/dol/support/rule02.htm

チートや不在マクロなんかは特に別項で補足説明がしてあった
http://www.gamecity.ne.jp/dol/support/gm.htm
850名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:45:43 ID:rs1xPKTw
>>837
と、まあ、このように「下には下がいる」あるいは「使わない奴のほうがバカ」という見方で
自己正当化を図らざるを得ない世界に逝ってしまうので、とてもではないがオススメできない。
851名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:47:41 ID:anNi4P21
>>850
お前も使ってるくせになにいってんだかw
852名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:47:46 ID:UFVPZsDp
>849
ありがとう
ゲーム自体の利用規約か、探しても見つからなかったので助かった
853名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:47:52 ID:Vu5eebJq
>>839
組み合わせること。って何を持って組み合わせてるのかってことでしょ。

>>845
多いと思われる意見は居マクロはまだしも寝マクロのたぐいは駄目ってのが多いでしょ。
仮に居マクロでも、それをチャットで自慢してるのは論外だろうけど
854名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:50:55 ID:anNi4P21
マクロ使わないで高レベルとかになってるひとのほうが
ある意味かわいそうな人と思うけどな
855名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:51:38 ID:ucedm4zJ
>・ 本製品を他のソフトウェアと組み合わせること。
これじゃ字面通り受け取ればIMEすら禁止対象だし、公式に線引きしてくれなきゃどうとっていいか全く分からんな
856名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:54:34 ID:Crr+8W3b
今やってるアンケートで最後の要望の所にマクロを厳しく取り締まれと書いておいた
857名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:56:47 ID:rs1xPKTw
>>855
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/support/gm.htm

具体的には
・チート
ゲームのプログラムやデータを改ざんする、または他のプログラムと組み合わせることによって、
通常の操作では行えない動作を発生させる行為をチートといいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、規約違反となっている。漢字変換なんかはデータ改竄しなくても使えるのでOK。
同項目では「不在マクロ」はダメだけど、居マクロについては何も書いてないな。
そんな私はマクロすら立ち上げるのが面倒くさい商人。
858名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:59:05 ID:anNi4P21
肥もある程度マクロは黙認だからな
マクロが多くなって早くに引退する人が多くなれば
厳しくなるかもしれないがマクロ使ってるから即
垢停止とかしてたら月料金が入ってこなくなるわけだから
そんなに厳しくなんてしてらんないよ
859名も無き冒険者:2006/05/06(土) 14:59:51 ID:e7wgwuAX
>他のソフトウェアと組み合わせること。

これは光栄の判断で、どのソフトウェアが駄目なのかはわからない。
不在マクロ(マクロ行為全てではない)が駄目だと言うくらいだから、有人マクロはいいのではとも思える。
GMに確認したら有人マクロはOKだと言われたとの、都市伝説もあるくらいだ。

UOを筆頭とした洋物ゲームは、マクロ禁止なんて言ったとたんに裁判だね(嘘
でも身体障害者とかの基本的人権で、補助ツールは認められている。認定されたものだけだけど
860名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:02:06 ID:e7wgwuAX
てかマクロ話大好きだな、お前ら
ものすごくスレが伸びてておじさん喜んじゃったじゃないか
861名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:02:34 ID:anNi4P21
マクロ議論は結構深いよw
862名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:02:59 ID:Crr+8W3b
今どのスレも荒れ気味だよ
なんといってもGWだからなw
863名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:09:01 ID:anNi4P21
貴重な時間を無駄にしないためにマクロ
は重要だよ
864名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:12:32 ID:anNi4P21
マクロだから垢停止なんてあったら
即裁判だろ
865名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:12:46 ID:jqXd7Mpn
>>863
ある日突然キャラ消されても泣き言いうなよ
866名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:15:06 ID:Vu5eebJq
Blizzardは、MapHackユーザー垢停止したけどな。
あのソフトは組み合わせてると言えるよな。
ゲーム内のマップ表示機能を拡張させるんだかr。
867名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:15:11 ID:anNi4P21
>>865
マクロかどうかなんて確実な証拠を得ることは
ほとんど無理だから
そんなことできないよ
裁判で余裕で勝てる
868名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:16:08 ID:rs1xPKTw
>>865
ちゃんとこれこれこういう案件で〜って予告がいくっつうの。
869名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:16:37 ID:anNi4P21
>>866
それは当然だろw
FPSなんかだとチートすればバンされて当然だしな
870名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:16:45 ID:juYoT7aL
んなことくらいで裁判なんかするのかよ?
金持ち&暇なんだな。
871名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:21:00 ID:anNi4P21
>>870
マクロだからって垢停止にするとかほとんど無いってことだよ
872名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:21:51 ID:hMy0y+k0
ID:anNi4P21
わかったわかった。しつけーよお前。
873名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:22:10 ID:jqXd7Mpn
>>868
それは甘えだよ。
予告されたからやめますとか言ってるチキンや、
垢停止くらって裁判とかほざくようなガキがマクロに手出すのは10年早い
874名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:23:35 ID:anNi4P21
>>873
なにファビョってるの?w
875名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:29:47 ID:Vu5eebJq
なんか一人ものすごい必死なやつがいるな…
876名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:32:01 ID:anNi4P21
マクロ議論大好きww
877名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:37:26 ID:anNi4P21
FPSのチートはすぐ飽きて
楽しみを削るものだけど
DOLなんかのマクロは楽しみを増やすことが
多いからねえ
878名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:39:09 ID:Crr+8W3b
とりあえずマクロ臭いのは全員晒しまくるがな
879名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:41:53 ID:hMy0y+k0
なんか・・・痛いなあ。 ID:anNi4P21が何としてもマクロを
正当化したいのは解ったよ
880名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:43:55 ID:anNi4P21
>>879
痛いとか言ってるお前が痛いw
かわいそうなやつだな
もちろんゲーム内でマクロ正当化する発言は絶対しないよ
2chだからみんなも思ってるであろうことを言ってるまで
881名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:45:05 ID:anNi4P21
>>878
お前がツール類一切使ってないなら
廃人乙って感じだねw
882名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:46:27 ID:hMy0y+k0
あららwこれは失礼したw
883名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:47:30 ID:YNqOZRr5
とりあえず、連続カキコは見苦しいからやめとけ
884名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:48:41 ID:anNi4P21
>>883
何が見苦しいのかw
お前のそういうレスのほうがどんだけ寒いかw
885名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:50:51 ID:anNi4P21
もう少しましな意見言えるやついないのかなw
886名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:51:45 ID:UFVPZsDp
>anNi4P21
そうだね、よかったね
はいはい俺も顔真っ赤にして反論してるね、釣れて良かったね

……これぐらいでいいか?
正直この流れも飽きてきた
887名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:52:59 ID:cBVuv3eX
そろそろスルーしてもいいんじゃないだろうか。
この手の相手を言い負かした状態でレスが終わらないと気がすまないタイプは
繰り返すぞ、延々と。
888名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:53:12 ID:anNi4P21
はあ・・・w
もう少し頭使おうぜww
889名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:54:34 ID:Y1OUajG6
セイロンに木材650積み込んで出来た名工が1176個・・・後120個を作るか作らないか・・・
890名も無き冒険者:2006/05/06(土) 15:55:20 ID:hMy0y+k0
あぼーんでスッキリ^^
891名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:01:54 ID:PCWUtZyu
香辛料
香料
染料

一個覚えるから選んでくれ。
情報は一切無しで。
892名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:02:22 ID:rs1xPKTw
染料
893名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:02:44 ID:e7wgwuAX
>>889
ユー、あと223個つくちゃいなYO
894名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:26:51 ID:4jebPGpp
>>891
染料
895名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:27:02 ID:pbZt5546
>>891
香辛料。なんとなく
896名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:30:14 ID:DuU1bkBw
>>891
俺の秒の1の位が1,2,3だったら香辛料
4,5,6だったら香料7,8,9だったら染料
0だったら医薬品
897名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:38:55 ID:PCWUtZyu
dd
染料が一歩リードか・・・
染料って何があるのかが思い出せないw
898名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:39:07 ID:/6fWXU9P
つーか、職業書けよ。
899名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:40:25 ID:PCWUtZyu
NEETに職業聞くのは女の子に歳を聞くくらい失礼なんだって先生がいってたぞー
じゃなくて武器商人。
でも前提スキルは全部満たしているから後は覚えに行くだけ。
900名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:43:30 ID:joFZ//A3
「そのとおり、だからなおさら腹が立ち」という川柳がある。

つまり、みんなマクロは使ってても黙って「俺は使っていない」と言いつつ
スルーするのが暗黙の了解。
901名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:48:54 ID:rs1xPKTw
>>899
情報なしでっていうから、みんな上げにくくて使い道がないスキルを選んだ気がするぞw
902名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:50:08 ID:85HpBJnK
香料いいよ香料
あるとこでああすれば、ああなるよ。 相場は若干不安定だけど
903名も無き冒険者:2006/05/06(土) 16:51:37 ID:PCWUtZyu
>>901
すまん、みんなの好意を・・・
ザンジバルあたりにNPCがいるみたいだから染料覚えてくる。
補給捨てればもう一つ覚えられそうだが・・・
雑貨はメジャーすぎてなあ・・・
904名も無き冒険者:2006/05/06(土) 17:00:08 ID:4jebPGpp
>>903
投資申請書で大儲けだ
905名も無き冒険者:2006/05/06(土) 17:15:28 ID:eUttIOol
俺は香料を忘れて家畜取引を取った。
羽毛とか無理し放題だし、羊肉を羊から作れるから料理の幅も広がるぜ、とか思ってな。
バター作り放題だろうしな。縫製にもお役立ちだ。

・・・今は家畜を切って、牛の章、羊の章、織物素材の書、製革秘伝を海に投げ捨てたさ。
906名も無き冒険者:2006/05/06(土) 17:19:34 ID:PCWUtZyu
ちょ待って、前段、それ昨日の俺じゃん
907名も無き冒険者:2006/05/06(土) 17:21:47 ID:/6fWXU9P
香辛料だな。
調理で使うし、拡張パックで香科諸島ぐらいは行けるようになるだろうから。
908名も無き冒険者:2006/05/06(土) 18:57:12 ID:Crr+8W3b
胡椒だけで十分な気がする
909名も無き冒険者:2006/05/06(土) 19:03:51 ID:3Av4oqR9
コショウだけなら、スキル無くてもカテ数枚で満杯だしなぁ。
やっぱ、香料だとRがあがったときのありがたみ?ってやつがあるんじゃないかな。
ポルならなおさら。
910名も無き冒険者:2006/05/06(土) 19:16:16 ID:8UrPwxUF
会計が高けりゃヴェネコショウでも一個4kぐらい利益がでるのがスゲェ理不尽なんすけど
911名も無き冒険者:2006/05/06(土) 19:21:24 ID:juYoT7aL
>910
会計あがんねーし。
それこそマクうわなにするやめr

なんでもない
912名も無き冒険者:2006/05/06(土) 19:22:21 ID:rs1xPKTw
ヴェネツィアの富の源泉は、陸路で運ばれてきた香辛料の取引だったんだからそれくらいいいんじゃない?
913名も無き冒険者:2006/05/06(土) 22:40:35 ID:b8b8Tbxs
>>910
会計低くても利益が出るよりずっと当たり前だと思うんだが
もしかしてかけっこもみんな手をつないで横一列にゴールインしないとダメとか言い出すゆとり世代?
914名も無き冒険者:2006/05/06(土) 22:59:44 ID:g7DWWRX2
理不尽とか言ってないで、おなじことやれ。で結局リスオポの進化系は何だったんだ。セウタか。
915名も無き冒険者:2006/05/06(土) 23:32:02 ID:qc8Bb85/
セウタは確かに交易品多いけど、セウタとどこ往復するんだろ…?
916名も無き冒険者:2006/05/06(土) 23:40:58 ID:/6fWXU9P
調理する奴には便利。

セウタで大麦買ってホワイトビネガーにしてから、
オポルトで魚肉・ラードで魚の揚げ物。

セウタでタイム買って、
ナントで牛肉・バターで半ポンドのビーフステーキ。
917名も無き冒険者:2006/05/06(土) 23:45:55 ID:Y1OUajG6
名産4種、利益11M叩き出すと経験もとんでもないな・・・
918名も無き冒険者:2006/05/06(土) 23:53:28 ID:rs1xPKTw
経験値は、計算式分かっちゃったから、あんまり喜べなくなっちゃったよ。
人はこうしてすれていくのね…
919名も無き冒険者:2006/05/07(日) 00:08:19 ID:LAV7m6Mi
>>7
え〜とつまり
宝石とかは宝石450+屑特産50よりも、宝石500積む方が良くて

10万jずつ小分けに売っても500個一度に売っても、
ふっかけしないならば経験値は殆ど変わらないと言う事であってますか?
920名も無き冒険者:2006/05/07(日) 00:12:56 ID:bfMvFhIO
>>919
間違ってる。
10万jずつ小分けに売るのは、利益経験値4倍ボーナスを受けつつ、
かつ名産経験値500点キャップを受けないようにするため。
500個まとめて売るのと、小分けに売るのの場合、前者は名産経験値が
500点でキャップしてしまうので、前者のほうが圧倒的に経験値低い。
921名も無き冒険者:2006/05/07(日) 00:13:40 ID:LAV7m6Mi
あれ、最大500のキャップって個数じゃなくて経験値の事かな?
922名も無き冒険者:2006/05/07(日) 00:16:10 ID:bfMvFhIO
そう。
923名も無き冒険者:2006/05/07(日) 00:16:29 ID:LAV7m6Mi
>>920>>922
あ、やはりそうでしたか

つまり、10万jを超えつつも利益経験値を視野に入れ
名産経験がキャップに行かない個数を売る、が正解でいいのかな

ありがとう
924名も無き冒険者:2006/05/07(日) 04:27:21 ID:2SS/+N/D
今Lv41なんだけど宝石って何個ずつ売り分けていけばいいの?
どうも理解できない・・・(´・ω・`)
925名も無き冒険者:2006/05/07(日) 05:13:29 ID:U0fa3q9G
分からないなら全部まとめて売っとけ
926名も無き冒険者:2006/05/07(日) 05:34:42 ID:HWQ3mjpP
>>924
インド⇔北海で80こくらいじゃない
927名も無き冒険者:2006/05/07(日) 05:37:35 ID:33CwftIT
 宝石って言ったって、インド産とアフリカ産じゃ倍以上違ってくるしな。
売り場もイベリアと北欧かで名産距離かわるしね。
何処の港で何を売るのか分からなきゃ、LV言われても計算なんて出来んよ。
928名も無き冒険者:2006/05/07(日) 08:21:58 ID:7IlimwRu
>>924
利益が100kを超える最低個数で売ればよか
929名も無き冒険者:2006/05/07(日) 08:38:48 ID:6rMsOlvh
一個10kの利益なら10個ずつ売らないといかんのか
930名も無き冒険者:2006/05/07(日) 10:11:33 ID:3CLTD7A4
名産経験は利益に関係なく個数で決まる
利益経験は100k以上であれば利益に比例して決まる

名産経験 = (50 x 名産距離 x 売却個数) / (交易レベル + 50)

名産経験のキャップは500なので
(50 x 名産距離 x 売却個数) / (交易レベル + 50) < 500

式を整理すると
売却個数 < 500 x (交易レベル + 50) / ( 50 x 名産距離 )

この条件を満たす売却個数の最大値ずつ売るのが
もっとも効率的だと思う

インド宝石を北欧でLv41の人が売却する場合は
名産距離 = 12 交易レベル = 41なので
売却個数 < 500 x (41 + 50) / ( 50 x 12 )
売却個数 < 75.83...
したがって75個ずつ売るのがいい
931名も無き冒険者:2006/05/07(日) 14:40:06 ID:eEv/ShVe
>>930
なるる、南仏・イタリアで売ると114個でおっけなのかな。
かなり必要個数変わるんだなぁ。
イング・ネデルいいな(´・ω・`)
932名も無き冒険者:2006/05/07(日) 14:55:56 ID:C2PVxyvd
>931
ネデなら水晶あるからガラス細工作り放題
933名も無き冒険者:2006/05/07(日) 14:57:47 ID:bfMvFhIO
>>931

イタリア・南仏の、インドからの名産距離は11。
↑の計算はLv41の人なので、同じくLv41で計算した場合
500×(41+50)÷50÷11=82.7272・・・
で、82個までならキャップしない(495点)って計算のはずだが?
934名も無き冒険者:2006/05/07(日) 15:11:00 ID:Py5cGNhF
まあ、分けて売るってのは、分けて売ってる間に暴落もたぶつきも
起こらないというのが大前提だから。

ふっかけできなくなってブメしてる間に大暴落していたとか、
俺様がせこく分けて売ってる間に、適当なやつが横でまとめて売って
大暴落させやがったとか、そういうことが気になるやつはやめよう。

経験値の効率が気になるやつは、そういうこと気になるやつなので
もともと矛盾してるわけだけど。
935名も無き冒険者:2006/05/07(日) 16:13:07 ID:mWHjzt2K
わざわざここに来るようなやつは当然あらかじめ調整するか、耐性港使うもんだとばかり思ってたが
936名も無き冒険者:2006/05/08(月) 03:02:08 ID:Uv4hRuhn
そうとも限らんよ…
最近メンドイから近距離で稼いでコツヨウでレベル上げてるな…
937名も無き冒険者:2006/05/08(月) 18:53:44 ID:lZa50hSm
>>934
暴落って、取引成立した瞬間に起こるんじゃ無いの?
決定ボタンを押した時に、○○が暴落しましたって出るんじゃ。
938名も無き冒険者:2006/05/08(月) 18:56:29 ID:eeG1iglk
おやじと話す「いらっしゃい」

この間に暴落

売る

取引中に相場が変動しました!

信じられないほど低い金と経験値GET
939名も無き冒険者:2006/05/08(月) 19:12:54 ID:PNzf5SdJ
>>938 お前も暴落させる気満々だからバチあたったんだよ、うんw
940名も無き冒険者:2006/05/08(月) 19:41:31 ID:hVS6Ry8Q
>>938
ワロスww
941名も無き冒険者:2006/05/08(月) 20:04:11 ID:wCrMfpYP
むしろ、

おやじと話す「いま、調味料だぶつき中だよ。」

この間に解消

売る

火器が大暴落しました!

信じられないほどの冷たい視線をGET
942名も無き冒険者:2006/05/08(月) 20:39:15 ID:enQmXcUG
>>937
そうだよ。誰かが取引した瞬間に起こる。
943名も無き冒険者:2006/05/08(月) 20:56:37 ID:pe3tbZ3E
>>941
だぶ中は大暴落で上書きできるだろ?
944名も無き冒険者:2006/05/08(月) 21:05:14 ID:6jh2Pvyh
今って名工ってどれくらいで捌ける・・・?
30kで結構な勢いで売れるのだが
945名も無き冒険者:2006/05/08(月) 21:30:12 ID:enQmXcUG
鯖によって相場が違うんだから鯖くらいかこう
946名も無き冒険者:2006/05/08(月) 21:54:08 ID:T4U1lM50
能登は35kでもすごい勢いで売れる
947名も無き冒険者:2006/05/08(月) 22:25:31 ID:6jh2Pvyh
すみません、能登です

35でも売れるのか・・・値段上げてみるか
948名も無き冒険者:2006/05/08(月) 23:15:18 ID:zYjOu9Qj
突然だが質問
漏れDOL始めて半年のZ鯖イスパ商人
このGWで商クリに乗れるようになったんだけど
貯金300M+投資済100Mぐらいって少ない?
他鯖・他国の人ってどんな感じ?
949名も無き冒険者:2006/05/08(月) 23:24:13 ID:rvoICZei
半年ならまあ多い方じゃないか?
レベルから考えたら普通
950名も無き冒険者:2006/05/08(月) 23:31:44 ID:tmJrBf0k
Oβからやってて、昨日初めて貯金50M超えた俺もいるしな。
951名も無き冒険者:2006/05/09(火) 02:14:27 ID:xFu3uC1g
>>948
縫製で40代前半から52まで持ってった俺なんかは
52になった当時は貯金150M+投資70Mぐらいだったぞ

経験重視だったからインド宝石なんかも人にはいっさい売らず、
小分け売り出きる状況だったら小分けで売ってたが。

まぁ別に投資にそんな本腰入れてする気もないんで、
海事・海戦するにはそうそう金に困らないから十分。

一応 金と経験になるスキルだけいくつか残して、
ほとんど軍人スキルに化けちゃったし。

>>950次よろしく。

952950:2006/05/09(火) 04:04:42 ID:mNDyLbar
大航海時代online商人系専用スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147113457/
953名も無き冒険者:2006/05/09(火) 06:03:58 ID:JsP6VOxj
    まだやってるのかぁ!? r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
954名も無き冒険者:2006/05/09(火) 07:05:13 ID:0Mtb8jOv
>>948
レベルの割には多いと思うよ
名産無し近距離交易+大砲販売 が可能なバルパルだとレベルの割に財産が
一番増えやすい。そこから先は1レベル上げるごとに70〜120M貯まっていく
(稼がないと上がらない)
決して少なくないし、困りもしないし、それ以上財産持ってる奴等は
金を稼ぐのが好きな奴らだな。

レベル60でなお商人の奴等は相当持ってると思って間違いない
955名も無き冒険者:2006/05/09(火) 07:23:48 ID:Le3CiSKi
投資額ってどうやって分かるんだよw
956名も無き冒険者:2006/05/09(火) 07:27:53 ID:Le3CiSKi
聞き方が素直じゃなかったなスマン

投資額ってどうやったら分かるんですかw
957名も無き冒険者:2006/05/09(火) 07:31:30 ID:28p4XOrQ
>956
地道にメモしていくか、投資した街の記録を見てまわって計算するんじゃね
俺はそれ以外の方法は知らぬけど
便利な方法があるなら俺も教えて欲しい

>956
でも、その聞き方も素直じゃないなw
958名も無き冒険者:2006/05/09(火) 07:44:02 ID:TqIjryLz
>>955-957

http://mips.client.jp/soft/gv.html

ただし、単垢で、かつキャラが一人の場合
959名も無き冒険者:2006/05/09(火) 07:44:20 ID:jJmhtrv1
爵位のタイミングである程度の判断つくべさ。
960名も無き冒険者:2006/05/09(火) 08:14:23 ID:28p4XOrQ
>958
うぉ、こんなのあったのか
まったく知らなかった、面倒くさそうだけど時間のあるとき試して見るよ
ありがとう
961名も無き冒険者:2006/05/09(火) 08:29:57 ID:Oci0LYrm
オープン当時に始めて、昨日やっと貯金が10M超えました。
まぁ始めて1月で止めて、GWに復帰したからだけど。

止める前は小型や中型大砲で商売に成ったのに、
今では全然なのに驚きますた…
962名も無き冒険者:2006/05/09(火) 08:33:21 ID:Le3CiSKi
なるほど
爵位ね
わかったわ
963名も無き冒険者:2006/05/09(火) 14:16:40 ID:pchUk+oj
ラピッド10門1Mの時代が懐かしい
964名も無き冒険者:2006/05/09(火) 14:18:22 ID:v3Vnwfrq
そんなボザー時代があったのかw
965948:2006/05/09(火) 14:18:33 ID:i80dh8Ef
レスd
商ジベ修行中にジェノバスクールを一緒にやってた人と
このGW中に再会したんだけど戦列乗りでオレンジだった。
こっちも商人としてどうなんだろうかと思って聞いてみた次第。
ちなみに投資額はメモ帳に港毎に付けてます。
どっかのランカー目指すかなぁ
966名も無き冒険者:2006/05/09(火) 15:02:53 ID:+87VAJxz
新スレも立ったし…埋めるの?
967名も無き冒険者:2006/05/09(火) 15:10:50 ID:t9DJ+fnZ

進みの遅いスレなのにもう次スレ立てるとか>>950早漏杉
968名も無き冒険者:2006/05/09(火) 18:51:05 ID:lXRbxONH
969名も無き冒険者:2006/05/09(火) 19:07:20 ID:IpGByhtL
埋めついでに、リスオポ新航路の検証してみよう。
条件は、
・リスオポより約1.5倍儲かる
・方法が簡単である(必要スキルが少ない?)
・利益の安定性が高い
・安全である(暴落面かPK面かは不明?)
970名も無き冒険者:2006/05/09(火) 19:09:21 ID:t9DJ+fnZ
新航路ならば交易であるという条件は入らない?
971名も無き冒険者:2006/05/09(火) 19:24:46 ID:qaoommIK
>>960

こんなのもあるぞ。
こっちはJAVAとか入れる面倒さが無いよ。

ttp://shirley.applecafe.jp/index.php?GVOAnalyzer
972名も無き冒険者:2006/05/09(火) 19:32:34 ID:rAl71AQp
俺はポルトガル独占地域の
ザンジ‐キルワ‐マリンディ三角交易じゃないかと睨んでるが。
宝石と香料の値切りふっかけ売りなら単価が高いし、
公表すればあっというまに私掠に妨害されてしまうと。

まぁ、東アフリカなんて行かない英国人の妄想だけどね
973名も無き冒険者:2006/05/09(火) 19:35:23 ID:YQKMSa5X
 能登ポルの安全海域の港は、リスボン、オポルト、ファロ、セウタ、
カサブランカ、マディラ。距離的にマディラは辛いと思うんだよね。
カテ4が腐るほどあれば、カサブランカの竜涎香でも買い捲って、領地で
ふっかけるとか?(R当たり3個?手軽じゃないよなw)
974名も無き冒険者:2006/05/09(火) 19:37:53 ID:rAl71AQp
あ、キルワじゃなくてモンバサか。
まぁ埋め
975名も無き冒険者:2006/05/09(火) 20:18:25 ID:elz8h5hH
やっぱり、造船でのロットじゃないかなぁ
976名も無き冒険者:2006/05/09(火) 20:27:28 ID:hTUa/2Hz
まだデマに踊らされてるのか・・・よく飽きないな。
977名も無き冒険者:2006/05/09(火) 20:35:16 ID:pa/Pb6Cq
あれこれ想像するのが楽しいのだろう
本当にあるのならとうに他の廃人様が気がついて群れ成してやってるベさ
978名も無き冒険者:2006/05/09(火) 20:55:40 ID:rAl71AQp
>>976
埋めネタなんだから、真っ向否定したら続かないじゃないかw
商人だって、未知の交易路開発っていう冒険稼業を営めるんだから、
好奇心と開拓精神は持ち続けようぜ
979名も無き冒険者:2006/05/09(火) 20:58:46 ID:B1/oytel
当の本人が造船マクロで鉄ガレー作りまくってんだからどうしようもない
980名も無き冒険者:2006/05/09(火) 20:59:42 ID:q7la5um9
>>978
全くだな。
近距離全盛の昨今だが皆が皆群れを成してロンドンドーバー、バルセロナパルマ往復するようになったら終わりだと思う。
といいつつ今日もロンドバな俺、コンボ積むのマンドクセ('A`)
981名も無き冒険者:2006/05/09(火) 21:51:52 ID:XHXma6/p
>>979
ゲームやってて他人をそういう風に見るしかなくなったら引退しどきだな
ぶっちゃけ、お前もう楽しくないだろ?
982名も無き冒険者:2006/05/09(火) 21:53:29 ID:t9DJ+fnZ
お前もな
983名も無き冒険者:2006/05/09(火) 21:55:02 ID:2uNd5Zw8
uzeeee
お前ら死ねよ
984名も無き冒険者:2006/05/09(火) 21:58:51 ID:o2++1R4C
君も死んだらいいよ
985名も無き冒険者:2006/05/09(火) 22:02:23 ID:FOCPHq0c
一番効率がいいのはやっぱりRMTだよ。
俺はやらないけど。
986名も無き冒険者:2006/05/09(火) 22:05:10 ID:o2++1R4C
>>985
RMTは取引の交渉時間が勿体無いなくて……
瞬間時給は良いけど継続力もないし、微妙だよ
やっぱり時代はバルパルマクロだよね
987名も無き冒険者:2006/05/09(火) 22:20:16 ID:dm48Jq9N
リスオポのメリットに危険海域に出無い安全な交易と唄ってたし危険海域へ出る事はないだろう
今まで比べてきたのもバルパロとか安全海域内の近距離交易だったしな
とエンドレスに戻して梅埋め
988名も無き冒険者:2006/05/09(火) 22:26:29 ID:YQKMSa5X
 まぁ、他国キャラ作って、バルパルかロンドバ、アムヘル当たりが
一番簡単か?これやったら、もともこもないがな。
 銅鉱石の追加されたリスオポに比べて、1,5倍出るかは微妙だがw

 アドリアは安定性を謳ってるから、ないだろうな。
989名も無き冒険者:2006/05/09(火) 22:51:19 ID:YQKMSa5X
ttp://spaces.msn.com/tanuki01/blog/cns!94A3B71B3029451C!464.entry
まぁ、ポルトガルならココを見てくるとイイ。幸せに慣れるぞ。
生め、産め、膿め、倦め、熟め、梅、宇目、績め、楳、うめ、ウメ
990名も無き冒険者:2006/05/09(火) 23:22:27 ID:ua+2ZYeB
ゴアディブ香料交易って貝紫交易の香料版じゃね?
取引R15+5でも満載するのにカテ4が8〜10枚かかるし
ピークが一時間もたないんじゃバルパルのがましだと思うんだが
バルパルの最も恐ろしいところは火器暴落しても解除と同時に相場が元に戻る事。
とはいえ遠隔地でこういう交易ルートが見つかるのはいいことだな。
公式BBSで口で糞をたれている連中はちゃんと相場情報集めて出直してこいと言いたいね。
埋め埋め
991名も無き冒険者:2006/05/09(火) 23:32:32 ID:kAV4b7xe
ポルで安全で効率的な交易しようなんて
魔法使いが剣を振り回すようなもんで梅
992名も無き冒険者:2006/05/09(火) 23:40:51 ID:YQKMSa5X
違うページも見て見るといいぞ。ゴア:ディブ以外にも東アフリカ航路も出てる。
俺はバルパルで1日100M稼ぐ元気はないなぁ。ハイリスク、ハイリターンてやつか?
993名も無き冒険者:2006/05/09(火) 23:44:33 ID:B1/oytel
香料は遠くて相場変動の激しいアドリア交易と考えればおk
994名も無き冒険者:2006/05/10(水) 00:20:37 ID:gwymd602
香料は相場変動激しくて瞬間風速のみで代替品無くてやたら遠くてカテ大量に必要でPKの巣窟を突破しなきゃならない部分を除けばアドリアと思えばおk
995名も無き冒険者:2006/05/10(水) 00:33:46 ID:B6knmq4b
 新リスオポは
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ きっとどこかにあるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
996名も無き冒険者:2006/05/10(水) 00:37:32 ID:GvZjknqc
 それはもう
  リスオポじゃないね!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なまえちがうよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
997名も無き冒険者:2006/05/10(水) 01:06:38 ID:rsh5j06z
オデッサ⇔セヴァストポリ( ゚Д゚)ウマー
998名も無き冒険者:2006/05/10(水) 01:11:27 ID:k8rDh/9Z
うゐすきー( ゚Д゚)ウマー
999名も無き冒険者:2006/05/10(水) 01:12:27 ID:yts+ljVg
マラガ-セビリア( ゚Д゚)ウマー
1000名も無き冒険者:2006/05/10(水) 01:13:04 ID:yts+ljVg
>>999
うそつくなハゲ
10011001
    ヽ      ∧  __    σ __
    〉 \    | | /____.\  || |_†_|
   <====>  =o=( ゚Д゚ ヽ)  || (゚ω゚=)
    (*゚ー゚)  ⊂、__ __| ̄| ⊂| ̄ ̄|⊃
    /~  ⊃    |__ T |∨|  || | 癒 |△
   /  {§}     ∪ ∪ ̄  ‖|___|ゝ
   ~⌒~⌒~⌒
Ci : オツカレサマ♪
giko : 1000越えちまったぞゴルァ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ