＋＋＋　童話王国　第50章　＋＋＋

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＋＋＋　童話王国　第49章　＋＋＋
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【関連スレ】
童話王国質問スレ part21(実質22スレ目)
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童話王国 取引PT募集スレ part15
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【職業解説】
サクサク進めたい→刀戦士・魔術師
ボス戦で活躍したい→剣士・斧戦士
サポートに回りたい→僧侶・光の使徒
幻獣だけが友達さ→幻獣士
生産と販売用のキャラが欲しい→商人
上級職の力を実感したい→拳法家・闇の使徒

★流行っているマーケット★
【グリム】
・いちご：レインボー（虹）

【イソップ】
・こぶた：レインボー（虹）
・こぶた：シルバーゴールド（SG）※毎月第２・第４土曜日 ２２時〜２４時
・きつね：シルバーゴールド（SG）※日曜20-22時

>>1
おつかれー

>>1乙

>>前スレ999
魔は1発の威力はあるが、消耗が激しく長続きしないアタッカー
戦士系は1発の威力は魔法に劣るけど、消耗は穏やかで安定して戦える

多分こんな感じになる事を狙ったバランスなんだろ

ただ、全体的に与ダメがでか過ぎて戦闘が1･2ターンで
終わってしまう事が問題なんじゃないか

>>7

消耗が激しいことを狙うならＭＰ消費変更はされなかったと思うよ
大量に消費するＭＰで今の仕様ならもう少し不満は少なかったかも

それでもそういった趣旨に変更したのだから

これから弱体化されるなら
ＨＰ上がりやすくしろ
戦士が筋力で補えるのに知力でたいした効果がない
今まで獣王だって１ターンでできたし戦士系で組めば余裕だろ　って意見が出てくるのは目に見えてる気がする

とりあえず不満ならメール送ってみれ

魔の中の人は変なのが多い
OZきたら豹変して、内緒しても無視することばっかだ。
自演狩りしてるの見てから内緒送ったんだがな・・・
自分さえ良ければいいのが魔ですね。
散々バランスにうるさかったのに今はその魔がバランス崩してるわけだし。

>>前992
>加工が簡単でいくらでも強くできるほうがバランスとれると思ってます？
そんな事いってないよ。そもそも自分のことは関係なく両者の思ってそうな事を並べたのみ。
そんなに噛み付かないでくれ

>MP消費　具体的な数字は知らないよ。人それぞれだし。
でも最大が多い＆消費が多い　のと最大が少なくて消費も少ない　は実質大差ないよね。
最大が多いほうが回復しにくいのは分かるけど。

>消費ﾒﾑは多くても戦利品が多いほうが儲かる　←魔も戦士も同じ
同じだからこそ殲滅力がある今は赤字少なくできるんじゃないかと思って書いたんだけど。

>大喜びしてる人がたくさんいる為｢欠点もあるよ｣に説得力がない　←ただの妬み
客観的に見てもそうじゃないか？
前の獣王の｢言われてるほど強くない｣に対する反応と流れが同じに見えるってことで書いたんだけど。

煽ったりとかしてるつもりも全くない。
気を悪くした他の住人の方々、申し訳ないです。ROMに戻ってます。

>>10
人をみる目がなかったな

豹変した獣王・魔が割合的に多いのは認めるが
もっと信頼できる友達をつくるといいぞ

>>9
そうだなぁ
不満なやつは何度でも何度でも要望メールを出すことをお薦めする
ここで愚痴っても何もならないしな

>>8
MPの消費変更はいくらなんでも
多すぎたって事なんじゃない

多すぎた消費をある程度下げて
威力も高くなってるから、それまでと比べると
強く・持久力も上がってて強すぎって感じもするけど

持久力なら魔＜戦士系
1発の威力なら魔＞戦士系
一応この形にはなってるよね
~~~~
ただ戦闘が1･2ターンで終わっちゃうから
1戦辺りの持久力が必要なくなってしまって
戦士系のメリットが減ってる

加工で戦士強化されすぎなの分かってないの？

取りあえず獣王ブログで強がってる姿がすごい笑えるｗｗｗｗｗｗ

まあすぐ修正くっから　絶対くるからがんばれ獣王

>>14
魔は今の消費ＭＰで持久力がないってことはないと思う。
闇なんてかなり持久力あるんじゃないかな。

それに戦士系は全体的に見ても修行者よりＭＰが少ないんじゃない？

>>15
加工やってもそこまで強くならないよ。

魔の強化で一番問題なのは
召還が使えれば適性レベル以上の狩場で楽に狩れちゃう事にあるんじゃないか？
しかもそこまで到達するための条件はそれほどきびしくない

>>15
武器生産者は、恩恵大。
今まで他人に頼ってきた奴は、加工の恩恵を実感できていない。

人数的に
前者＜＜＜＜＜後者だからグズグズ不満言う奴が多い。

73刀で武器化ありだと今までの刀より破壊1100弱上がってるんだが

魔一筋でやってる俺の意見。

オズ前は上級なりたては強いけど、レベルが上がっていくに連れ、狩りでは力不足になるので
なんとかしてほしいと思ってた。
戦士系(特に同じ列攻撃の刀）が鳳翼斬で4000とかダメ出してるのに、ＭＰ150の火神で1500とかは泣けた。
知力依存きてくれとずっと願ってたし、運営にメールもした。

しかし、オズ実装後あまりの強さに最初は嬉しかったが、やはりダメのでかさはやりすぎだと思う。
自分の職が強くなるのは確かに嬉しいよ。
でも色んな職があるわけで、バランスを重視してほしいと思ってる。
強すぎる職業があるのは童話全体のバランスを考えてよくないと思う。

俺自身、魔をやってるわけだがこの威力は修正を希望するね。
以前、合体やら刀の鳳翼斬を見てバランスがおかしいと思ったけど、
今も同じ気持ちで魔は強すぎてバランスを崩してると思う。

自分の職だけが強ければいいって考えはよくないね。

>>21
ハンゲ民めｍ９(´･A･`#)

>>21
武器の破壊１につき武器化後破壊７くらい上がるけど高レベルになるともっとあがるということか

>>21
元の刀と材料にした武器　出来上がった破壊の数値キボン

>>18
持久力ってのは消費MPだけじゃなくて
HPの高さ・防御・回避の高さ・持てる薬や
料理の量とかも含めた総合的なもの

自前のHP・MPや消費MP量だけじゃなくて
他からの補給なしでどっちが長く戦い続けれるかって事

もう少し戦闘が長引くようになれば
被ダメの差が出てくるから、今より良いバランスになると思うんだけどね

>>24
そうなるね
レベル上がれば魔より戦士の方が強くなりそう

>>25
ハルパーとラブリュス?80斧　多分5回だと思う　結果破壊296 命中154 耐久933
斧だと筋力0補助無しでもかなり強いかも

それだけの加工をするのにどんだけ生産Lvがいるかってのも1つポイントかもしれん。
60の戦士が火力を限界まであげるには武器生産80超要るし
斧がいい(？ってなると剣や刀の職人は単独ではそこまでいけないし。

>>27
ありがとう
高レベルの材料だとかなり伸びるんだね

>>22と同じく、魔一筋なわけだが、全く同じ意見。
色々な職があって、それぞれ長所、短所が無ければいけない。
長所の塊の魔はどう見てもバランスを崩している。

ただ、条件が簡単な為、魔を作る人が増えることは悪くない。
魔は元々数の多い職業、多いのが昔ながらの姿だ。

そこで獣王だが、やはり破壊力抜群の攻撃であり、リスクも大きい合体と言うアイデアは好きだ。
だが、魔は獣王に負けるとは言え、近いほどの攻撃をそんなリスクがなく出来てしまうのでは、獣王は可哀想。
リスクは大きいが最強の攻撃としてあるべきもの、それが合体。プラチナカードも同様。

剣が可哀想と思うが、剣の人はどう思うか気になる？
龍翔閃の威力はやはり3.5倍ではなく6倍であるべきとは思わないか？
単体攻撃で斧に負けるのはどうだろうか？

>>27
加工５回で耐久９３３もあんの！？
それって元の耐久いくつよ？

プラチナはもう普通に黒洞に威力負けてるけどね
まぁ、ＭＰ5で連続で撃てるのは他職に無いメリットだけど

問題は魔の計算式だよなぁ
やっぱり影響がスキルや信仰重視になって欲しいと思うよ

このことに触れ忘れた。

確かに今は変な魔が多い。サビ局で職差別が起きていたりするのは異常だ。
こう言った魔を許してはいけない。

持久力が26の言うとおりのものなら祈り犠牲のある魔が持久力最高になってしまうんだが。

高レベルの狩場に行くともはや防御なんかほとんど関係ないよね

高レベルの狩場だと土召喚で木が残るけどな
(俺のスキルが低いだけかも知れんが)
その点兵士は苦手属性ないから安定してる

あと武器加工に関して、上にもちょっと書いてあるが
加工のコツさえつかめばかなり武器破壊上げられるし付加もつく
スキルや武器化幻のレベルが上昇するにつれて武器破壊1あたりの
破壊上昇値高くなるし、言われてるほど魔は突出してない

意見出してる人のレベルがどれくらいかわからないからなんともいえないが
上級になって魔が強すぎなのは70くらいまでだと思う
上級になったばかりの低スキル魔がレベル適性狩場で
列一掃できてしまうのはちょっと問題だけども

OZ前の合体がよく比較対象にされるけど
合体の最大のメリットは全体攻撃である程度の狩場まで一掃できる点だから
列でオーバーキルになる召喚とはちょっと違う気がする

全然文章まとまってないが魔と刀両方やってる人の意見でした

＞その点兵士は苦手属性ないから安定してる

これは人によるだろ

質問です

�@このゲームはいまからでも楽しめる？（TOP層に追いつくにはどんだけ頑張っても無理？）
�Aギルドみたいなのある？あるのであればギルド作れる条件は？
�BPT組むのにLv差制限ある？
�Cやるとしたらどの鯖がお勧め?
�DLvあがりやすい？

おねがいします

低レベルの見解だけど

�@はその気になって寄生しまくればトップのレベルー１０くらいはいけると思う
�Aは連盟ってのがあってレベル２０で名声がいくつかでできるな
�Bはないな
�Cはグリムのいちごが一番人多いからお勧めだな
�D上がりにくいと思う。あくまで俺の思うところだがな

ありがとうございます

レベル２０までするにはどれくらいかかるもんですか？
あとゲーム全体の過疎度はどれくらいでしょうか？

Ｌｖ２０くらいなら　１週間頑張ればあっという間。
グリムにはあまり過疎というイメージはないが、イソップ鯖では顕著。
ただ人数が少ないからイソップの結束は固いところがあるかもしれない。

ギルドっていうとこのゲームのギルドは生産するのに有利になるものとしてギルドってのはあるな
レベル20まではソロでやる分には職による
過疎度はグリムとイソップでかなり違うようだけど1垢で両鯖あわせて6キャラ作れるしトライアル3日あるので実際見てみるといいと思う

ありがとうございました

明日にでもインストールしてやってみます

一日で上級いけますよ＾＾


















お察しの通り、廃人です＾＾

>>36
悪いが魔は突出してるよ。
そもそもなんのリスクもなく高ダメージを叩きだせることがバランス崩壊の原因。
以前の合体がそうであったようにね。

合体に修正が入った結果、合体でのソロは難しくなった。
それに引き換え、現状　魔のリスクは皆無。

これは何かしら修正されないとプレイヤーの童話離れが加速することは間違いないよ。

廃でもさすがに1日は無理じゃないかと思う俺は
βからやってる下級…orz

上級手前だけど盾人形とか使えばそれなりにソロも行ける
新規の人でもうまく配布イベントにぶつかればメムは稼げるんだけどね・・・

>>45
攻撃力しか見えてないのでは？

>>45
リスクっていうか修行者系は兵士系や旅人系よりも装備品が圧倒的に弱いし
それに防御系のスキル持ち合わせてはいないからな
あとセカンド以降で体力振りしっかりしてる人じゃなければ
破壊力がいくらあってもソロでやると残った敵に殴り殺される危険もある
確かに威力は他に比べて強すぎるが
修行者系自体が脆くて死にやすいリスク抱えてるのも知っていて欲しい

水ペンギンを使えばリスクはほぼ無い。
大波で危険を減らす＆緊急時に敵より先に犠牲。
体力振ってない魔だが、これで70台狩場ソロ余裕。
ソロじゃ弱いがPTなら強い、これが本来の魔の姿。これを取り戻して欲しい。

>>49
旅人職より圧倒的に装備品が弱いってことはないでしょ？
それに何より後列に下がってるわけだから。

もろくて死に安いのが修行者だけの特徴ってことはないよ。

とにかく　Ｌｖ６１元素５１の魔がＬｖ６２刀技６５の刀の列攻撃で３倍以上のダメ
出て刀強いっからって鋭気弱くされてもなぁっ

元素70ちょいの土神が破壊2700刀技100の鳳翼をはるかに上回っている現実もある

>>53
今は元素より知力の影響が大きい。

童話ってほのぼのしてて争う点もほとんどないしで心にゆとりのある人達が大半だと思ってた
ランク１維持必死な夜理とか豹変獣王とかそれを叩く人もほんの一部だと思ってた

だが今回のうｐで俺の考えはまったく違ったと思い知った


魔乙とか言われそうだから先言っとくけど俺拳ね

>>55
ランカーはみんな必死だろｗｗｗｗｗ
拳だからなんだ？拳も十分恵まれてるだろがよ

>>55
チラ裏と思っちまった
本スレでまでさりげなく晒しはするな
職批判以前の問題だ

>>56　拳･･･拳王じゃなくて拳法家なんじゃないか？ｗ
ソロでLv63までは至難の業

>>58
拳法家か。それならきついのかもしれない
といいうかだな、>>55を読み直してみたら>>55自身が心にゆとりがないなｗ
お前も晒し叩きしてるじゃねーか
何が思い知っただ。釣られちまったよ

あー、拳も十分恵まれてると来たか。
俺が言いたかったのは
>>だが今回のうｐで俺の考えはまったく違ったと思い知った

ここで魔が回りの叩きうぜーーーーーーーーーーと思われると思ったから拳だって言っただけね。


連チャで俺tueeeeeeeee叫びまくってる修行者と引退だ弱体化だうるさい兵士系に挟まれて心のゆとりないんだよ
(´･ω･`)

マジ禿げそう＿|￣|○

>>60
ゆとりがないから本スレで晒したり叩いたりするんか？
スレ違いだ。該当スレで好きなだけ吐き出せば？

ここで魔が回りの叩きうぜーーーーーーーーーーと思われると思ったから拳だって言っただけね。×

ここで魔が回りの叩きうぜーーーーーーーーーーって言ってるように思われると思ったから拳だって言っただけね。○


なんかもう鬱ぽ(´･ω･｀)

＞連チャで俺tueeeeeeeee叫びまくってる修行者と
＞引退だ弱体化だうるさい兵士系に挟まれて心のゆとりないんだよ(´･ω･`)

環境（連盟）に恵まれてないのね。
気にしすぎると本当にはげるぞ。

気持ちは分からないでもない。
もういっそのこと｢拳の俺には関係ないや(´∀`)｣とか思っておけばいいんじゃないか？

そうだね・・・
ずーっとソロオンリーだしそれでいいか・・・

PT組ま(め)ない俺には他職なんてどうでもいいや(´∀`)


>>61
すまんかった

職云々以前に、ここで晒しする香具師は問題外と思うが

元素７０と刀技１００って労力は似たもんじゃね？
修行者は金食いのスキル上げ必須だし、戦士系より多少攻撃力が恵まれてるくらい
でちょうどいいよ。防御力も低い分、ソロやるには工夫が必要だし。

上級のまともなスキルの修行者は普通に１０００万以上つぎ込んでスキル上げしてるよ。
依存度がもうちょっとスキル＞知力になるとベターには思うけど、これまでバカみたいに
メムと労力を突っ込んで不遇だった修行者系に１，２ヶ月のボーナスシーズンは
あげてもいいと思う。

戦士職はその辺安上がりに済んでいる自覚はしておいた方がいい。

>>67
どこからそんな推測が出てきたのか分からないが。

修行者が戦士や旅人職より金をつぎ込んでるから強いままでいいって？

どーゆー考え方なんだろうそれ。
戦士系でも金をつぎ込んでるやつはたくさんいるし、旅人職でも然り。
大老のメムの消費量は半端じゃないもんな。

修行者のスキル上げは、戦闘人形無しの65→66で200万ﾒﾑちょい
職バランス云々は別にして、修行者系のﾒﾑ消費は明らかに多いぞ。薬代も半端じゃないしな

ID:OL98EOQkは、職業なんなの？

大老とか刀とか獣王の話を色々例にあげてるが・・・

OLの98歳です

実際どうなのか分からないんだけど
消費ﾒﾑとか見えないものについては結論でないような気がする。
戦士も毎回溶解とかして上げるならMP少ないから結構薬いるしね。

刀は魔が上級になる前までは雑魚相手なら大差で稼げるが
他の戦士と比べるのは酷だと思うよ。
刀も上級成り立ての状態ではﾚﾍﾞﾙ相応の相手に苦戦するし。

>>70
今は剣と刀と商人やってる。
２垢やってた頃は魔と光と幻獣士も育てたから、童話の職業は幅広くやったつもり。

おれは刀と魔（共にLv70↑）持ってるが単純なメム消費ならはるかに
魔のほうがメムかかるな
溶解幻つかって刀スキルあげしてもな

大老はメム消費多いがそれは大老職の個性だからな
他職とは別に考えるべきかと

まあメム消費量と職バランス問題は別問題だけどな
いま魔が強いのは先行した獣王、光にLvを追いつかせるためだと思う
今までLv上げきつかった分の期間限定のボーナス期間だと思うよ

カードとかは実際上げると元素とかの比じゃない位メムかかるだろうしね
まぁ、余程の物好きじゃない限りは上げないだろうから、これはとりあえず置いておいて

実際金額云々は問題じゃないよね
今の魔は上級+元素50でお手軽にある程度まで行けてしまうのが問題な訳で
この際全職の攻撃力をインフレ状態に持っていった方がすっきりするかもねぇ

>>75
何が問題なのかさっぱり解らん

>>65
氏んだらどうだ？

ちょっとききたいんだけど、
>>69の例に出てきたところで、この65→66でいくら戦士職はつぎ込むの？
その金額次第で薬代かかるっていうのが全く説得力なくなるんだけど。

ほぼ同ペースで上級になった香具師がいたけど、漏れが地下籠もりしてる間に
4，5レベルが離されてたよ。そういう無意味な労力使わなくても、普通に狩りを続けられる
メリットはもう少し大事に思っていいんじゃないかと。

漏れは1000万単位のメムが問題じゃないと言い切れるおまいらがｳﾗﾔﾏｼｽ

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。


アップデート毎に職バランスが一変するなんて当たり前、それがMMORPG

ボーナス期間ｲﾗﾈ、引退者増えるだけだよ。

獣王にもボーナス期間あったんだから魔にもないと不公平じゃないか？
魔が終わったら次は兵士系のボーナス期間くるよ
マッタリ待とうよ

>>79
春厨きめぇ

魔叩きしてる連中に聞きたいんだけどさ
どーして闇には触れないの？
それと、魔が強くなってお前らに不都合なことでもあるわけ？
俺にしてみたらPTにいれば殲滅速度上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなだけなんだがな

ほんとよーわからん流れだ

魔叩いてれば自分の職もいつか異常な強さ手に入れれると思ってるんじゃない？

魔達が獣王叩いてそうなったようにさ

ダメージの大きさが極端に違うからだと思います
土召喚で14000とかどんな世界よ

14000なんて出るの一握りだろう
俺は本体71の元素69、知力120で土召喚9500程度ですよっと。
まあこれでも充分強いわけだがね

闇はそんな糞強くない。本家と違ってほどほどに止まってる。

>>81
何言ってるんだ？不公平？一時の糞バランスを直すべきとこ、逆転するだけの糞運営に疑問はないのか？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

話す前に自分のやってる職を名前欄に入れておけと
刀あたりがグチいうのはわかるが斧・拳あたりが言うと黙れと思う

魔だよ

>>87
運営に疑問はまったく感じないな
おまいさんのいう一時の糞バランスとやらで得した獣王がどれだけいると思ってるんだ
全体のLv差をそろえる為に魔にボーナス期間与えるのはあたりまえ
仮にボーナス期間あたえずに職バランス取るのならば
一時の糞バランスとやらでLv上げまくった獣王のLv巻き戻しが必要

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

全体のLv差を揃える必要がある理由は？

それより糞バランスに呆れて引退する香具師等の方が問題だろ？

魔の修正前の弱さに呆れて引退した香具師も多数いるわけだが・・・

もう一度聞く、全体のLv差を揃える必要がある理由は？

以前に誰が引退したかなんて関係ない。バランスの取り方が糞で呆れて更に引退者が増えたら今までの引退者無関係で問題だ。

特定の職だけ突出してLv高い状態が普通とでもいうのかな・・・

おれの周りで今回のバランス調整で引退なんて言ってるのは皆無だがな
それどころか休止してた魔が続々復帰してる状態だ

おまいら釣りは他所でやってくれ

バランス修正しないよりは勿論良いが、バランスをちゃんと取って、兵士系と同じくらいにしたら誰も文句言わなかったんだが。
それ以上にするから問題になる。

>特定の職だけ突出してLv高い状態が普通とでもいうのかな・・・
普通とは言わないが、問題はない。

ID:NKQKZhM8
ID:aSDFQWWU
ID:1pEK0fB3

まとめてあぼーんするとスッキリするぞ

ID:NKQKZhM8が妬み獣王にしか見えないのはおれだけかな

運営でもないのに引退がどうとか気にするのおかしいし
辞めたいやつはやめればいい
職バランスがちょくちょく変わるのがＭＭＯでそんなことは大半のプレーヤーは理解してる
それを理由に引退するのなんか極々一部

>>100
強ければ不満は無いって言うのは間違い。俺は正真正銘の魔。

だな。職バランスかわっただけで引退とかアリエネーｗ

今獣王が引退するのもありえないと思います？

おれも魔だけど不満はないな
狩りは楽になったし薬の消費も抑えられるようになったしＰＴ断られることもなくなったしな
何一つデメリットがないんだから不満感じるわけもない

獣王だけどさ。
修正前の合体がボーナス期間とか何いってんだか理解不能なんですが。
ありゃ偶然の産物だろうに。

それと別に他職が強くなることに、何の不満もないよ。むしろなんかデメリットあんのかと。
狩りがつまらなくなるって言うのは、単に自分が目立たないのが嫌なだけじゃないのかと思うよ。
魔や闇が強ければ言い方悪いがその尻馬に乗って経験値稼げば良いだけだろうと。
それで、寄生うぜーくんなって言うなら単にその人たちがわがままなだけだしな。
（ただし、あくまで適正Lvの狩り場に入って遊ぶ場合の話、背伸びしてる人は該当しない）

弱体化された職や狩りがまともに成り立たない職がどうしようもなくなって
自分の職について愚痴るならわかるが
職バランスどうのこうの言って暴れるやつはそもそもMMO止めた方がいいと思われ
アップデートで色々変わるたびに全ての人の希望に沿う調整なんて不可能だし
そのたびに糞運営だの糞バランスだのと言ってたらストレス溜まるだけだぞ
ゲームって楽しむためにしてるんじゃないのか？
そんなことでストレスためてたら楽しめないし逆効果だろうに

魔でも刀でもないんだが
例えば７０まで苦労して上げた刀が上級なりたての魔の召喚より
威力低いとかでやってらんね〜って感じじゃないん？

高レベルになってくると経験値がとんでもなくなるわけで
狩りを苦痛に感じないようにそれぞれの職が強くなるのは歓迎
魔がそこまで強くなるなら他職を下方修正する必要があったのかどうか

正直、土召喚スキルの魔ならともかくスキル５０であのダメは
アホみたいに強すぎって感じはするな
他職がやってらんなく感じるのも分からないでもない

>106
ここのバカ運営が程度を知らないのが問題
極端過ぎなんだよ

>>108
国産MMOなら運営が細かな数値調整までできると思うけど
海外から持ってきたようなMMOは数値の再調整とかかなり難しいんじゃないのかな
基本的に童話の運営も独自仕様言ってるけど海外からのアップデートを
早期導入したり、不要？と判断したものを実装しないようにしてるだけみたいだし
数値弄るとなるとそのバランス調整で数ヶ月掛かるだろうし
そうなると課金が跳ね上がったり、アップデート期間がかなり延びると思う
翻訳したりとかバグ潰しでこれだけ実装に時間が掛かるんだし
現状の課金料金やアップデート速度維持したらそれは無理なんじゃないかなぁ

>>109
一番卑怯だと感じるのは、
あれほどＯＺ前は獣王批判を繰り返して弱体化を求めた一部の修行者が
今度はこぞって現状維持を訴えてる点。

>>110
そりゃ戦闘職全部を置き去りにした上で最強だったからだろ。
捕獲できるという戦闘以外の強みがある幻の戦闘力が司祭・光・大老よりかは上でも、
他の殴って何ぼの職より強いってのおかしいんだ。

ただ現状維持はないと思うが、弱体化修正が批判集中する状況見れば
他ほ戦闘職(剣・刀あたり）を上方修正するのが今後の流れだろ。

>>111
それを踏まえても同様のことが言えると思う。
今度の修正は戦闘職の間に差をつけているわけで…
それを維持しろって言うのなら110の言う通り

他のを上方修正する可能性は考えられるだろうなー。
(刀の場合なんで今回下げたのか良く分からんけど。)
職間の戦闘力だと理想は
戦士3種、魔＞拳＞闇、獣＞光、僧＞商　　とかになるのかな？

無論Lv60の時点とか65やら70の時点とかで違ってくるわけだが
70以上と廃ｽｷﾙを考えない場合、今は明らかにかけ離れているな

なんで獣王批判してたのが修行者ってことになってるんだろ

>>112
一番人口が多いであろう上級職になりたてのＬｖ６０くらいを参考に考えれば
魔とその他のすべての職との間に出来た格差は異常なほど大きい。

プレイヤー人口が一番多いそのレベル帯でそんな差をつけて
引退者が増えないわけがないと思う。

>>113
今叩いてる人が獣王・刀乙って言われてるのと同じ理論だと思う。

>>113
だから　一部の修行者だって・・・

でもよくこのスレに見に来てたけど
兵士系より修行者系の人からの合体批判が多くあったよ。
知力依存の話題もよく出てたから、合体を引き合いに出してただけだろうけど。

110はOZ前は獣王叩いてて今は魔を叩いてる兵士ってことか

>>117
なんで獣王を叩いたことになるのか理解不能・・・。

とりあえず１ＩＤあぼーんしといた

というかここまで粘着してバランス云々言う心理がわからん
魔が強いってこと認めるとしても別にPT狩り楽になるんだからいいじゃん
自分が一番強くなきゃ気がすまないのかね

魔のソロが楽だって主張したいみたいだけどそうでもないよ
まあ他職と比べれば楽だけどPTのほうが効率いいし

それでも我慢ならないなら魔作ればいいじゃん
今回の調整で人がいなくなるだのはお前には関係ない

また調整が来て弱くなっても別に文句言うつもりもないし
やめるつもりもないけど
弱くなるより現状維持がいいと思うのは
普通の考え方だと思うな
それを卑怯だのなんだのどの面さげて言ってるの？
自分の職がそういう状況になっても同じこと言える？
そもそもそう望んでる魔も結構いるし書き込んでる人もいるよ

>>116
叩いてる人に修行者が多いなんて感じたことないけど
それがなんで「修行者の一部であって兵士は叩いてない」になるんだ？

>>118
愚痴愚痴と文句ばっかり言ってるからきっとそうだったんだろうと思った

獣王時代からウダウダ言ってる香具師は
俺Tuee厨でFA


−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

とりあえず鋭気の効果が戻ってくれますように(-人-)
それだけただそれだけ

聖霊も戻ってきますように(-人-)
いつもと変わらず組んでくれる戦士系に申し訳ないorz

ところで、修正修正って言う話がでてたのだけど
その情報源ってどこから出たものなん？
OZ実装からまだ一週間、はっきり言って運営だって様子見だと思うんだけど。

ただ、武器加工の付加ステータスの（基本ステ面は特に）付き方に関しては
ちょっと？な感じもするんだけどね。

精霊は確実に戻ってこない気がする
司祭よりもすごい補助できるなんておかしいですやん

やっぱり戻ってこないか…(´･ω･｀)

>>124
＞修正
極一部妬み厨の妄想だよ。

修正を予想するのは公式がその可能性を匂わせたからじゃないのか？
ﾕｰｻﾞｰの声で変えていくとか何とか。

もしそうなったら自分の職が叩かれるほど強くなるのは困るな

>>120
職のバランスはどうでもいいと言う意見ですね。
Lv上げなど、頑張れば強くなれる、という理想の状況がない。
現状、Lvはいくつか、スキルいくつか、幻獣は強いかなどの強さへの影響は小さく、どの職であるかだけが全てになってしまっている。
確かに戦闘職、他職があるのはいいことだが、強くなる為に努力する環境がない。
今後の修正に期待して努力することになってしまっている。これではやる気がなくなる。

運営は台湾本家からバランス調整のフリーハンドを得たのかなぁ？
週代わりで強職を入れ替えてくれると張り合いがあるんだけど

そういや、今でも平民の高Lvっているのかな？
最近みない気がする。
突然、平民が最強になったら面白いかもね

何そのFF5

>>31
加工には耐久1600以上の使ってるが元の耐久値まではちとわからん

平民のLvｷｬｯﾌﾟをしらんのか

おお、平民にLvキャップなんてあったんだ。
俺の中では、むかし白鳥あたりでソロしてる平民みて
すげーって思った記憶そのままだった、thx。

51にするのにｷﾞﾙﾄﾞ行かないと駄目だろ
だから平民や見習いはLv50までしか上げられない

大老は　プラチナカード強いとか言われ居るけど、取引レベル上げやプラチナカードまでのカード技レベル上げ、
戦闘時のカード技使用で本当にきつすぎる。

商人をサブで育てた人はいいと思うけど、メインで商人だけでがんばってきた人にとってはこんなに最悪なキャラはない。

だって戦闘用じゃないじゃん
戦闘用じゃないのに強い技あるだけいいことだな

>>135
なる、そういやそうだった
解説ありがと

斧＞剣、拳＞刀、魔＞闇＞獣＞光、僧＞商

こんな感じが理想なのかと思ったがそうでもないんだな

斧≧剣＞拳＞＞刀＞魔、獣、闇＞略
俺のイメージではこうだな

全体攻撃の手段を持ってる職に高いダメージを与える力はいらない

どこぞでも、早くカードが安くならないと…とか見たが、本当にそうかね
商にとっては、火力が過剰な現状はいい状態とも言えるんだぞ

火力足りない、あるいはカツカツの場合は、戦力として期待しにくい商をPTに入れる余裕はないが、
火力が明らかに余ってる場合は、才覚や遭遇UPエンカウントを期待して
商人を誘う可能性が高くなるだろ

確かに火力がないとやっていきにくいのは確かだが、火力だけが童話の要素じゃないからな

範囲攻撃でいえば
闇、獣＞魔、刀＞光、斧＞拳＞剣＞僧＞商

うはｗｗｗ勘違いｼｽ
商、闇、獣＞魔、刀＞光、斧＞拳＞剣＞僧

商はその気（効率度外視）になればヴィシーでもソロ狩り出来るからね
非戦闘職でここまで出来れば十分じゃないかな
そもそもソロで行く必要は無い訳だし>>141の言うように今の状況は商には決して悪くは無いよ
筋極・幸極は勿論論外だしね

>>129
どうでもいいとまでは言わないけどね
あんまり周りばっかり気にするのもどうかと思う
俺の場合ずっと魔でやってたから
上級になってから努力しても報われない状況だったわけ
でも特に気にせず元素上げたりしてたけどね

狩りが不可能になるほど兵士も弱くなったわけじゃないでしょ
他職(魔、闇)との比較で相対的には弱くなってるけど
加工のあるおかげで絶対的には強くなってるし
刀は鋭気使えなくなったけどスキル上げ以外では別にいらんと思うし
鋭気なくたって修行者のスキル上げに比べたらはるかに楽

強くなるために努力する環境がない
なんて言う前に強くなる努力したほうがいいよ
＞今後の修正に期待して努力することになってしまっている
俺の場合これは違うけどそういう魔もたくさんいただろうし
他のネトゲでもよくある話

連投失礼
OZ前の魔は雑魚だと叩かれようとPT断られようと
なんとかレベルやスキル上げて
火力不足ながらなるべくPTに貢献しようと
頭使って狩りしたりしてたんですよ

元素1上がってもダメ上昇なんて雀の涙ほどだし
土召喚覚えても刀の列のダメと比べたらｼｮﾎﾞｰﾝだったし

そういう立場から見ると
「他職が強くなりすぎたからキャラ育てる気が起きない」
って人は根本的になんかずれてる気がする

OZ後の狩りも少し頭使ってほしい・・
氷竜で一撃なのに火神２発撃ってるとかもうね（´・ω・｀）

>>145
ソロの時には鋭気必要な状況も多々ある、と何度言ったら(ry


というか、修行者でたまにいるんだが（>>145含む）、兵士のスキル上げは
修行者に比べて楽勝で云々だの、かかるメムが桁違いで云々だのというのは、
兵士が言って修行者を労ったり理解する分には問題ないが、
修行者自身が言うと激しく萎えると理解してるか？　言わぬが華、という言葉を理解しろと
実際修行者のスキル上げはつらい。俺も修行者キャラ持ってるからわかる
だが、それを口に出してどうなるってんだよ
兵士の苦労ごときは俺らの苦労に比べりゃカスみたいなもんだぜ、とでも言いたいのかね

＞OZ前の魔は雑魚だと叩かれようとPT断られようと
＞なんとかレベルやスキル上げて
＞火力不足ながらなるべくPTに貢献しようと
＞頭使って狩りしたりしてたんですよ

そんなの一部だけ
多数の魔が他職叩き
運営に合体弱体化＆魔強くしろﾒｰﾙ
大体魔が雑魚なんて叩いてたか？
強いのに魔が自ら弱いと騒いでたから中の人が叩かれてたんだよ

＞「他職が強くなりすぎたからキャラ育てる気が起きない」
＞って人は根本的になんかずれてる気がする

自ら弱いと騒いでいたようにこれはまさにOZ前の魔そのもの
魔のほとんどがこういう思考だから仕方なく修正きたんだろ

魔の強化を望まないわけではない。
ただ、ちょっと通り越して強くなりすぎた。

あそこまで強化する必要性が見つからないよ。
どうせなら、もっとＰＴを重要視するアップデートをして欲しいと言いたいだけさ。
その点であれば合体の下方修正は理解できるし、鋭気の弱体化も理解できる。

そして、そう考えると現状で完全に浮いた存在になるのが魔。

>>148
メム云々は置いておくとして
魔メインだが兵士も持ってる俺から言わせれば
カスみたいなもんだとまでは言わないが
かなり楽なのは事実でしょ
だからといって兵士のが育成楽だとは思ってないよ
話の流れでちょっと触れただけの一部分に過剰反応して
それを他人から指摘されると萎えるといわれても困る

>>149
魔全体を擁護するつもりは毛頭ないが
「多数の魔が」とか「魔のほとんどが」とか
職で中の人判断するその思考を何とかしてください

>>151
魔のほとんどとか、ほぼ全員がとは言わないけど
以前そういった書き込みがここで相次いだことは確か。

実際ほとんどの魔が弱くて育てたくない弱すぎとかって騒いでたような気がするがね。
他人に職で中の人を判断されてしまうほど魔がひどかったんじゃないの？

ほとんどは言いすぎかもしれないが多数ってのは間違いない
そうでなければこんな修正にはならない

魔の中の人の>>151は煽り好きですね

オズ実装直前まで魔メインでやってた人はそこまででもなかった
でも、他職に移行して知力依存の実装と同時に魔メインに戻したようなのは
正直言って痛い、ヤバいって奴が多い
魔の痛い奴比率の多さは、昔の義勇に出てた人ならよくわかるだろうね…

>>151
過剰反応？　話の流れの一部？
そう取られる発言があったというのは事実ではないのかね？
スキル上げなんてどの職でもつらいんだよ。楽しくない部類なんだよ
それを「兵士なんて修行者に比べれば〜」なんて言ったら、普通カドが立つと思わんのかね

前スレ見てきたけど確かに愚痴ってる魔多いな
んでそれに対しての答えには
「やめろ」や「他職にしろ」だった

取り合えず強くても弱くても魔が攻撃の対象になるのが
仕様らしいのでこの辺で消えます

gtbmRI7Lを見るとよく分かりますね＾＾
このように魔の中の人は叩かれる原因が自分にあると理解出来てないのですね＾＾
で、捨て台詞に仕様とかもうね



・・・いや、魔全員がそうと言いたいわけではないですよ？

要は　どうやってでも魔は現状維持させたいってだけだろ

>>152-154
騒いでたり愚痴ってたってここにいるのはほんの一部のプレイヤーじゃないか
それにここで騒いでたのだって数人だろう
しかもその騒いでた中にはただ煽ってるだけの奴も混じってたしな
何十人もが色々なサイトで騒いでたならその通りだが一部の所を見て
相次いだとか多数とかって判断するのは何か間違いな気がする

>>154
あとこんな修正にはならないって言ってるが本家の修正に追随しただけで
魔が騒いでたから日本だけこういう仕様になったわけではないと思うよ

いろんなサイトではないが、館でも愚痴ってるやつたくさんいたｼﾞｬﾏｲｶ

>>160
確かに愚痴ってる奴はいたが
あそこに書き込んでるのは童話プレイヤーのほんの一部だってことは
勿論わかって書き込んでると思うんだが
>>160氏が何をもってたくさんと定義しているか教えて欲しい

>>161
がいど？にも同じよう書き込みがあった気がするんだが。

>>162
がいど？も館も書き込むのはほんの一部のプレイヤーなわけで
魔の人口は序盤の安易さからみて多いと思うんだが
がいど？と館合わせて不満書き込んでるプレイヤーを多く見積もっても
数十人で魔をしてるプレイヤーは少なく見積もってもその何十倍はいると思う
プレイヤーの数が多ければその中から変な奴もいるわけで
その職業の人数が多ければ多いほど変な奴も多くなると思う
仮に魔が100人程度しかいなくて20人暴れてればたくさんと言っても差し支えないと思うが
600人とかそれ以上いるとした場合その中で20人とかはたくさんといえるだろうか？
と言う事を言いたいんだが…。

もともと職叩きをはじめたのは魔が多かったのは確か。

で、運営に魔の強化と獣王の弱体化を極めて強く望んだのも魔。

憶測でものを言うのは、いかがかと思いますけどね。
断言する以上、それを証明できるのでしょうか？

がいど？と館という童話大手ファンサイト
そして２ｃｈで同様の書き込みを何度も見たら
普通は「魔ってこんな人ばっかなのかな」という考えを持っても何らおかしくない。

>>166
それを憶測って言うんだよ。
何も証明できてない。

書き込んであった記事や情報から出来る限りの妥当な推論だと思うんだが。

だから根拠のないまったくのでたらめな憶測ではない。

ID:M+gyYoAU
自分が最強じゃないといけないんだろ

匿名掲示板の書き込みから妥当な推論て・・・

永田議員かよ。

はいはい
また魔が変なところで団結しはじめそうだな
相手するのも面倒だからそろそろ消えるわ

>>169
現状維持と言ってる魔は自分が最強じゃないと嫌だから言ってんじゃないのか？

現状維持が嫌な魔もいることを頭に入れといてくれ。このスレだけでも二人いる。

>>172
確かにそういう人がいる。

ただ魔の文句は目立ちすぎる。

>>171
その書き込みがあったのは事実であるようですが、>164主張する根拠にはなり得ないと思います。
魔に対する不満は分かりますが、不当な言いがかりは止めていただきたいです。

と今更ながら返してみるテスト。

魔の人口が多いのもあるだろうが、
文句を言う魔が攻撃的過ぎるのは確かにあるよな。

匿名だから余計だろうけど、
光の聖光弾叩きの時とかだと、スルーできてる人多くて、
文句を言う人は一部って感じだったけど、
魔の人は売られた喧嘩は倍返しに見える。

あと、一部の戦士もカウンター発動させないほうがよろしかと。

俺が言いたいのは現状維持とかそういうことじゃないぞ
MMOのバランスはアップデートごとに激変するし
その度に職を叩きや引退引退騒ぐ奴が嫌いなだけだ

バランスが悪いと思うなら要望送ってハナケンに変えてもらえばいいだけのこと

一番バランスにうるさかったのが魔だったわけだし。
今その魔が一番崩してるんだよね。
魔は自分が強ければいいだけだから現状維持求めてるんだろうな。

逆転はしないで欲しい、バランスを取る方向で、と言う感じの要望が恐らく大半だったと思う。それなのにこの対応は糞運営としか言えん。

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ID:yhH+teHK　＝　ID:M+gyYoAU

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　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ フッ飛ばしてやる！！
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呼んだか？釣り師>>180

運営も本家の知力依存をそのまま持ってくるしかなかったっていう
可能性が大なんじゃないだろうか。
前に本家に話し合いにいったけど要請が一部通らなかったみたいな意味の事を
メルマガで読んだがまさにこの事で、
魔の知力依存の計算式をいじるのはNGだったのでは。

なら台湾の運営が糞だな。

結局のところ、火神除けば修行者の努力は相応に報われてるってのがFAぽいね。
バランスで叩かれてるのは60代の火神魔だけぽいし。

それに戦士職の側から、修行者の費やした労力やメムに対比できるような努力って話が
具体的な数字で一向にでてこない。戦士も苦労自慢していいと思うけど。

労力つぎ込めば相応に強くなる修行者と、そこそこの労力でそこそこの強さに
なる戦士職って棲み分けでいいんじゃない。

いつも言ってるが、努力の後にバカみたいに強くなるのはバランスじゃない。

>>185
それ、焚き付けてるようにしか読めないよ＾＾；

引退したいっていう奴は、させとけばいいじゃん。
プレイヤーは困んないし。
運営が課金不足で悩むようになったら、
童話が終わるか、何とか日本独自のバランスをとるように頑張るだろうし。

ここでうだうだ言っても、煽り合いになって空気が悪くなるだけ。
要望は運営に。
後は黙って待っててください。
童話が楽しくなかったら、他のゲームすればいいと思う。
糞ゲーだと思うなら、金払う必要ないじゃんｗ

努力と言うか、苦労か・・・ｽﾏｿ

>>185
石神の威力見たことないのか･･･？

金以外の召喚はのきなみ狂った威力だぞ
60後半の魔2人でヴィシーB2PTが成り立つ段階でおかしいとは思わないか？

　　　　　　　　　　　　　どーでもいーじゃん

>>191
氏ね

魔同士で努力の格差がなくなったと言うのならわかる
（知力依存部分より底上げが問題だろうから）

が、他職と比べることなど無意味

獣王のときと同様、局には魔がいず、魔たちがなにやら別世界で活動するというだけ
実際他職と魔が一緒にいても、魔から見れば寄生、他職から見れば出番なしで楽しくないだろうからな

かつて、一撃の単体職と削り範囲職の相性が悪かったように、魔がどの職とも相性が悪くなった、というだけ
それでも気になるなら単なるねたみ

ｵﾏｲﾗ見てるとリアルとかで
嫌いな相手なら話ししなきゃいいのに
わざわざ自分の嫌いなやつにちょっかいかけて
お互い嫌な思いしようとしているやつと同じにしか見えんよ

運営が糞だと思うなら別ゲーに移ればいい
煽りがやりたいなら残骸にでも行くことを勧める

このスレで職叩きやらしてるのは一部のユーザーで
大半の一般人は折り合いつけてこれまでと変わらずやってるよ

2chやら他サイトの書き込みだけで判断してる人は
周りの友達に恵まれなくて哀れですねっと

友達(笑)

>運営が糞だと思うなら別ゲーに移ればいい

こんな考えが流行る＝運営が糞（日本か台湾かなんて知らん）

おや、消えたはずの人が。

>>196
運営が糞だと思うなら本当に運営が違う別ゲームに移る方がいいと思うのだが
楽しむためにゲームしてるんだろう？だったら運営が糞だと思いながら
我慢してプレイを続けるよりも本来の楽しむという観点から見れば
文句言いながら遊ぶよりは糞じゃない運営のところのゲームに行く方が
純粋にゲームが楽しめると思うのだが

なんか魔が本家と同じとか言ってるが違うぞ
闇は抑えられてるしな
合体でHP半分なんてかなりきつい修正
やはり魔の要望がすさまじかったんだろう

書き込みしてる魔が一部っても書き込んでる奴のほとんどがｱﾚだし
全体にするともっと…　だろう

魔は本家より強くなってるの？

> 156 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 03:39:30 ID:gtbmRI7L
> 前スレ見てきたけど確かに愚痴ってる魔多いな
> んでそれに対しての答えには
> 「やめろ」や「他職にしろ」だった
>
> 取り合えず強くても弱くても魔が攻撃の対象になるのが
> 仕様らしいのでこの辺で消えます

> 194 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 13:52:11 ID:gtbmRI7L
> このスレで職叩きやらしてるのは一部のユーザーで
> 大半の一般人は折り合いつけてこれまでと変わらずやってるよ
>
> 2chやら他サイトの書き込みだけで判断してる人は
> 周りの友達に恵まれなくて哀れですねっと

消えたはずなのに同じIDであっさり戻ってくる。哀れですねっと

2chのに書かれている意見は、大袈裟だったり紛らわしかったりするが、概ね偽らざる本心だと考えた方がいいぞ
みんな折り合いつけてるように見えても、実際はここに書かれてるようなことを腹の中で考えてるわけだ
社交辞令とか面従腹背とか、そういった類の言葉を聞いたことはあるかな？

>>199
全体にするともっと…　だろう　ってのはただの憶測じゃないのか？
魔が多いのは誰もがわかると思うがその人数からして書き込んで
文句言ってるのなんて本当に一部だろう
書き込みはしないけど潜在的に不満持ってる奴がいたって事を
言うのならそれはどの職業も同じだと思うんだが

本家のアップデートとほとんど同じものが日本にきてると思うんだが
後闇は抑えられてるって言うのは何を根拠のしての発言で？

普通に魔と組んでたがほとんどの人が依存来いだの魔弱いだのと愚痴ってた
そんな事ばかり言ってるから敬遠されたんだよ
他職が魔をうざく思うのは実際に組んで見たり聞いたりしてるからで掲示板で判断してるわけではない

書き込みしてる魔が一部なんていちいち言われなくても分かるだろ
それを理由に違うとか意味分からん

>>202
自分で言ってることの矛盾に気づけ。

＞全体にするともっと…　だろう　ってのはただの憶測じゃないのか？

証拠がない憶測にしかすぎないと言うなら、

＞文句言ってるのなんて本当に一部だろう

これも所詮ただの憶測だろって言われたら何も反論できないぞ。

矛盾ツッコミついで

根拠とか自分で本家見てくれば分かる事では？
反論する根拠は何なのか

>>203
それはおまいさんの周囲の魔がそうだっただけじゃないか？
それにほとんどの人がってどれくらいの人数を言ってるのかも分からないしな
どの職も不満漏らしたり愚痴ってる人はいると思うんだが…

>>204
まあそう言われたらそうだが館やがいど？、2chで文句言ってる人数が
魔全体の数から言うと極一部だって推測は誰にでもできると思うのだが
魔の人口が少ないと思ってる人はいないと思うし

ID変わってしまった…

>>205
本家見ても向こうのファンサイト見ても比較できそうな具体的なダメージとか
載ってなくて闇が抑えられてるのかどうなのか分からない
Lv高い闇が黒洞撃ってるのはあったが日本にあのLvの闇はいないから
比較も出来ないしな…

2chで文句は言ってないけど、同じように考えている魔がたくさんいるだろう
こういう推測だって誰にでも出来るわけだけどな

声高に馬鹿なことを言う奴がいたら、そいつの属する集団全体が馬鹿だと思われるってのは
当たり前、というか普通のことじゃないのか？

職業ごとのバランス談義を楽しんでもらってるところで悪いが、
運営が考えるバランスってのは職業だけじゃないだろ。
敵の強さなんかも含めてやらなくちゃならんわけだから、
下手に本家とは違うのにするとそれこそゲーム全体のバランスが崩れるぞ。

>>201
恥ずかしながら戻ってまいりました
社交辞令ってだけで毎日のように
狩り誘ってくれたり付き合ってくれたりするもんかね

2chに書かれていることが概ね偽らざる本心とか…
その辺は捉え方の違いってことで

まあ敬遠されがちな魔の一人としてひっそりと生きていきます

獣王やっててOZに対する書き込みを見ると実際あまりやってもいないのに
ソロ出来なくなった合体が使えなくなったとかいうものが多いように見られる。
寄生幻獣を育てればとか言うのはさておいても、HP強化型完全回復幻獣なら
1撃目で半分以上食らうことはあまり無いだろうし、やばければすぐ逃げて
そこで完全回復すれば十分だと思うんだけどね…。

幻獣アクセサリーでなく、幻獣おもちゃのみ対応の幻獣持ってる人は確かに辛いのだが
ゾウ使いはそんなにいないし。幻獣アクセ、ボーナス付加実装がアラビアン前後に
なったとはいえしっかり装備してればLv60の段階で500位変わってくる。
それと、常々思うんだけどHP3000位の敵に7000とか8000とかのダメージ与えたって別に
おつりが返ってくるわけじゃないんだから、筋力幻獣に筋力アクセを付けて強化したって
あんま意味無いだろうよなぁ。その辺を獣王は少し考えるべきではあるんだよね。

ちなみにチラシの裏だけど、寄生タイプの合体ソロはMP消費は戦闘で最短70、平均で120位、
2回に1回幻獣の出し入れと、犠牲回復が伴うから65+65+65+60=255
一戦平均だと、MP消費がだいたい250前後って事になる。
あと犠牲回復のみ、専門でやる幻獣を一体育てておけば、一戦あたりのMPコストはもうちょっと下がる。
とまあ色々考えられることはあるんだけどね。

犠牲回復するのに幻獣の出し入れだけでどれだけMP減るか分かってますか？

犠牲回復の幻獣の出し入れにかかるMPで愚痴るなら寄生幻獣使わなきゃいいじゃん

>>211
なんだ　修正前の８０レベルの魔よりも強くてＭＰ消費も少ないじゃないか
と　言ったら猛反論してくるのがいっぱいいそうだが
ソロどころかＰＴでも貢献できなかった魔や司祭が強くなったこと自体はいいと思うぞ
合体はきついとは思うがソロに慣れすぎていたんじゃないのか？
命中と威力自体は申し分ない
ソロはほぼ無理になったけどＰＴ組めばいいと思う
今まで組んできたようにな
ソロしかしてなかった合体獣王はしらね

魔の火神の威力は異常
ダメを下げろとは言わないがスキル５０であの威力は魔からみてもどうかと思う
もっとスキルで威力変えろ

今まで魔と組まなかった奴は魔が強くなろうが関係なくね？
組んでたやつは楽になるんだし
相手が豹変したとかは別な
それと　俺磯魔だけど　少なくとも俺の周りにソロ始めたとか他職排除してるとか
そういった魔は一人もいない
毎回毎回磯魔というだけでなんかしらんが叩かれてるけど
叩いてる奴の周りのほうがよっぽど糞魔が多いんじゃね？

で、獣王がPT組んだら１ターン２体までしか殺せないから寄生ってことにされるんだろうなぁ

>>212
文章読まずに数値だけ見た脊髄反射みたいなレスやめれや

65+65+65+60=255って計算、何のために出したかわかってないでしょ。
仮に幻獣のLvが70としたら、70*3+60 = 270。

これすべて幻獣の出し入れでかかるMP消費よ？最後の60は完全回復分。
あと、1回1回犠牲回復は必要だが一回一回犠牲回復のために幻獣出し入れする必要は
無いのもわかるだろ？
犠牲してHP1の状況で、幻獣出す。そこから、回復＞犠牲＞回復。
こうする形によって、次戦終了後では犠牲だけで済む。
実際にその行動を行ってもないのになに口上たれてんだよ。

完全回復持ちの幻獣を使ってた人間にとって、MPの大幅増は避けられないが
果たしてこの程度で愚痴るのは、はなはだ疑問だ。それとも、合体獣王のソロ戦闘時MP消費は
100以下が基本ですなんて言ったら、大叩きされるの目に見えるよ。
修正前は確かに、MP100以下ではあったがね。

>>216
まあまあ落ち着け
豹変した糞獣王が多かったのも事実だが
そこまでたたかんでもいいだろ
魔の立場から見てもＨＰ減少は死の危険もあるしそれは素直に（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ とは思うぞ
ソロで俺tueeeeできなくなったとか効率落ちまくりとか言ってるやつは論外としてだな
魔が叩かれてる今　獣王をまとめて叩く行為は見ていていい気分はしない

2回で1回じゃなくて毎回しないと駄目
HP１で外したら病院逝き　半分しかないのに次戦で合体は無理
ついでに合体を使った事なさそうだから言うと筋力ｱｸｾないとﾀﾞﾒｰｼﾞはかなり下がる　
HP3000もある敵に7000や8000なんて興奮化つきの廃人くらいなもの
オーバーキルどころか補助つきでｷﾞﾘｷﾞﾘ一撃の狩場に行くのが基本
寄生幻獣使うにしても1ﾀｰﾝ目にHPが半分も残るなんて稀だろうし
回復持ちの幻獣でないと合体使うのに持つわけがない　
どっちも持ってる火筋力は栄養剤しかないのでは実用的ではない
（そもそも寄生幻獣使ってた人は光と組んでるだろうから今でも問題ない）

はっきり言うと適正狩場でのソロ狩りはまず無理　
薬、料理にしろ指輪＆粉で病院回復にしろよほどﾒﾑに余裕ないと持たない

ま、光いればいいしpt組めば無理に合体しなくてもいい
光と組むにしても毎回本体を回復してもらわないと駄目みたいに思ってるかも知れないが
本体の残りHPはﾀﾞﾒｰｼﾞには影響しないようだから、
HPｱｸｾ装備しといて死んだ時のみ蘇生して貰えばいい　ｐｔならそうそう逝かないだろう
そこまで光の負担は増えない

>>218
ソロ前提というのと薬で回復だから高いについては同意できん
それ以外はそれなりに同意

はいはいそれをやってもない>>218にそんなことを言われる筋合いはございません。
なんなら今日夜でもキャラ晒してやってやろうか？

なんかそこまで言われるとスゲーむかつくわ。

おまえらｗｗｗｗｗｗ
２人ともそろそろあぼーんされっぞｗｗｗｗｗｗ

じゃあよろしく
そこまで言ってやれないなんて言うなよ

メムに余裕ないって、、、修行者を煽ってるようにしかみえないな。
余裕どころかOZ導入まで修行者の狩りは基本赤字なのわかってていってるのかな？

>>218
激励寄生合体の流れでもいいんなら戦いはできる。
それが無理なら極端な話になるが赤テントウとかに絨毯持たせて寄生合体すれば？
もちろんテントウとかだと火力不足だろうけどね

修行者は祈りあるしMP多いでしょ
魔は旅人より薬代かかると思うけど他はそうでもなくない？

XJ6JYI5d＝商人レベル３０

祈りあるから　ってのは火に油注ぐ発言
依存前ははいれるＰＴだと一戦で４５０ＭＰでてったもんだ
単純にロータスつかうとして１戦ごとに１５００メムくらいはいらないと黒字にならんよ
祈りＯＫＰＴはいって中毒やばくなって祈ってたら遅い　とか言われておいていかれたことあるｗｗｗｗ
５分近く祈られたらたまったもんじゃないのはわかるがな
最大ＭＰが多いの意味はわからん
１０００多いと仮定してもその１０００つかったら条件同じ
つうか獣王のほうが手持ちでＭＰ減らない分有利
俺カートなしだと何もしないでも一回でＭＰ２０減っていくぞ

>>211
釣りかもしれんが、詳しく教えてくれ
狩り場はどこ？寄生はどのタイミングで使うんだ？幻獣の成長傾向は？

リロード忘れてた・・・
XJ6JYI5dの実演に期待
(キャラ晒さなくていいから、どういう順で入力したのかの解説つきで
数枚のSSたのむ。)

光蜂いいよ光蜂

祈りは十分すぎる特権だと思うけど
鍵とかｶｰﾄﾞのﾄﾞﾛｯﾌﾟ狩りとかね
普通の経験値目当て狩りで効率悪くなるから自らしないのでは？
普通に祈りながら狩りしてる人多いし、祈りに文句言う奴が悪い

最大MP多いと効果の大きい薬で一気に回復できる
効果の少ない薬を大量に用意するより重量的に楽
この程度なのであまり気にしないで結構
筋力振ってないとか先に知力振ってない自分も悪い

手持ちで減らないとかいうけど通常（＆散歩？）以外のモードでは同じように減るよ
同じ数の幻獣使ってて狩り中なら自動回復が早い分修行者の方が減りが全然少ないでしょ
使ってない幻獣を多く持たなければいいだけ

HP3000の敵に7000与えてるSSｷﾎﾞﾝｗ

>>228
えっと
本体68/敏捷129(面当てで+4して133)、/調教63 (杖+6)
幻61(紅てんとう)、HP2071 / 敏捷104(絨毯で+30〜+50) /破壊 876
幻68(紅てんとう)、HP1630 / 敏捷104(絨毯で+30〜+50) /破壊 924
(こっちはHPが不足気味でパルパ3だと沈みやすい）

通常の狩り場は、パルパ3 66-70
なんか安定しない場合は パルパ2 61-65 (ここでもEXP指輪で 最大1800位はいる）

敏捷は、狩り時、本体　＜　幻で調整、
開幕に寄生、んで本体激励、（寄生放つ相手は、基本的にウッドライオン or ソイヤドカリ）
2ターン目は、ダメージの状況に応じて色々派生。派生パターンは各々説明すると長すぎるので略す
何もなければ合体。
まああまりにやばそうなときは無理矢理クライアント切断したりもしてる。
けど最近はあんまりやった記憶ないね。

ただ、幻61の場合、後列Lv70ソイヤドカリ、ウッドライオンが合体で撃墜できない。たまにLv69も。
HP残的にはおそらく100程度なんで、幻獣の攻撃で少し削っておく必要があるってことがいつも注意してる
事だね。

本スレ桜が満開ですｗｗｗｗｗ
暴れてるの3人くらいでわかりやすいしｗｗｗｗｗｗ

>>231
あれ　今度は俺が標的か？
魔が溶解とかもってたら邪魔なのか？
土法化育ってきたからもこたんもちっぱでたまに霊化とか壁用・大波・元気　壁・・
少しでも周りの役に立とうといろいろもってるけど叩かれる対象になるのか？

効果の大きい薬ってロータスが一番重量効率いいんですけど
解毒つかってもね
一気に回復で有利ってＭＰ１０００ないの？
知力ふってないとかいうなら俺が筋力に振ってないで全然あがらんのも叩くなよ
俺筋力２０だから

ロータス３個（薬物２５指）＋解毒１として重さ５０で１４４０回復する上に薬中毒０になる
龍の魂１個（薬物２５指）で重さ６０　ＭＰ回復１０００
どっちかいいかはいうまでもないだろ

マツタケご飯だとして手袋＋首で５０くらいと考えるのが妥当か？
俺は４０しかないけどな
食物５０として重量５０で１３５０
マツタケご飯が買えるという前提の話だな
磯はなかなか手にはいらん
料理上げてるがまだウニ寿司までしかつくれん

最近って本体が半分になるようになってやってないんじゃないんですか＾＾

そもそも火敏って・・・
お前にはがっかりだ

>>233
質問なんだが、てんとうが落ちてしまった時どうしてるのかな。
MP補給で本体薬？
それとも自然回復？
狩場移動して狩りで寄生・・・は危険だよな。

よし　後は二人に任せたぜ

てんとうが落ちたとき？
絨毯はずれた状態なんで、その状態で、激励寄生一体化寄生とまあ長期戦の戦いになるね。
回復するまではかなり辛いんでまあその辺はどうしようもない事かも。
敵の少ない状態まで(3-4体）逃げてる。

あと薬なんだけど、一度の狩りで持って行く量は魂が15、マツタケが12。
とりあえずさ、画像版に数枚、パルパ2のSS上げておくよ。
こんな感じって事で

魔は引っ込んでてね＾＾
修業者がMPきついのがおかしいなんて思うならRPGやめた方がいいよ＾＾

質問攻めですまん。
参考までに知識LVも教えて貰えないか？

知識は35だね。捕獲してないし、スキル上げってのも特に意識したこともない。

>>240
じゃ、MP相応以上に威力あっても文句ないわけね。

>>240
そういわれるとからみたくなっちゃうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捕獲できる職業が戦闘職より強いのが当たり前と思うならＭＭＯやめたほうがいいよ＾＾
これでいい？
商人でも魔と同等のデメリットで同じ強さを出せないと不満？
いや　自分の職がtueeeeeeeeできないのが不満なだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

ああすまんSSのやつ、合体が修正前の奴だった。

それではMP250どころじゃないじゃないですか
さすがにﾏｿﾞすぎます
素直にPT組めばいいのに

aEEPlvqNさん　童話のキャラ名教えてくださいー　

獣王で適正レベルでソロできないのはただ頭が弱いだけか幻獣選択がソロ用になってないだけ
10ターン付近かかることも一時期の他職ソロなら日常だぞ
2〜3ターンで倒せる必要があると勘違いしてないか？
最近でこそ破壊力UPや光闇武器やら上級技あるけど、無い時代は剣斧なら10匹でたら最低で10ターンかかっていた
刀なら火武器の時代は後列水でるだけで３〜７ターンくらい長引く

>>242
ありがとう。
栄養剤で戦闘幻獣作ろうと思ってるので参考にさせてもらうよ。

もともと幻獣の出し入れが多いだろうから、今回の修正も
あんまり気にならなそうだな。

また魔にからまれた＾＾
そんな事は運営にﾒｰﾙしてくださいね＾＾
獣王は捕獲してればいいと思うよ＾＾

>>250
おまえの人生楽しそうだな

上級技が死んだから今文句言ってんだろ？

昔の話出されてもね･･･今昔と比べて何がしたいんですか？

>>252
？？？

>>248にね　言ったの　ね

>>254
そか

だが自分の発言もう一度見なおしたほうがいいと思うぞ
そこ突いてこられるから

突いてきていいと思うぞ
お前には無理だろうけど

>>256
なんで俺を煽るんだよｗｗｗｗｗｗｗ

苦労を比べているんだよ
それくらいのターン数と毎回犠牲回復くらいはソロするなら覚悟しとかいないといけないな
常に最強職でいれれるわけじゃないんだから
今強い魔も昔ソロする気が起こる人はごく一部だった
工夫と幻獣と苦労することを認識すれば十分獣王で適性狩場ソロやっていけるぜ

半分減る前じゃ意味ないですよ
そんなやり方ではもう通用しませんよ＾＾
しかもﾊﾟﾙﾊﾟなら敵多い時は逃げて少ない時だけ合体なしで一体ずつのが早いしMP少なくてすみますね＾＾
わざわざ火敏育てて頭使ったのにご苦労様でしたね＾＾

>>242
ありがとう、参考にする
先に寄生か、絨毯装備させればはずさないのかな
>>248
パインを出せればね・・・
幻獣を保険にできるのと頼って戦闘するのだと違うんだよ
闇が一番早い狩場が多いから、回避もあてにならないしね。

常に数１００万のデスペナ死を覚悟する獣王のソロ狩りと、戦士が水カニを殺せない時代の覚悟と比べてます？

あんなの参考にしちゃ駄目ですよ＾＾
戦闘幻なんて1ﾀｰﾝ目に敵に殴られて半分以下どころか落ちたりしますよ＾＾
懸念の通り寄生外すと馬鹿みたいですね＾＾
合体すると本体も半分ですよ？
合体してもしなくても火筋成長じゃないと話になりません
おとなしく捕獲しててくださいね＾＾

これからパルパに行きます〜。
30分前後、狩りする予定です。

私設放送局：紅てんが行く

青汁で合体してろよ('A`)

鯖とワールドを教えてくれ
俺もパルパB3にいるからお前らと鉢合わせしたくない

参加するor付近を通る→ことごとく晒される
恐い世の中になりましたね(´･ω･｀)

グリム。れもん。

>>235
それだけ幻獣持っても自動回復の差で多分同じかそれ以下しか減らないよ
＞少しでも周りの役に立とうといろいろもってるけど叩かれる対象になるのか？
誰もそんな事叩いてない　被害者妄想もいい加減に

気にしないでいいとした事に反論必死すぎ
最大MPは関係ないようなので悪かった　撤回する


ま、今の召喚はOZ前の合体よりもMP消費に釣り合ってないし
合体の本体HP半分はOZ前の召喚よりきついってのは分かってくれ

合体でHP1にしてるいる時点で・・・乙というやつだね

結局誰も来なかった感じですな。
言うだけ言って結局とんずらかいって感じ。

合体で本体のHPが半分になったのを犠牲回復でMP250でいけるって話のはずが
寄生で幻獣のHP回復しながら狩りじゃ全然違うし
火筋で合体だけより明らかにMPも時間も多くかかってるだろう
HP3000の敵に7〜8000でｵｰﾊﾞｰｷﾙってのもﾊﾟﾙﾊﾟ3で激励かけても残るとか何なんだよ

言ってる事が違うのはどっちだ？
パルパなんて適正狩場と言えないしせめてサビでやってくれ

271がケチをつけてるだけにしか見えないのは気のせいか？

＞271
すまん。行きたかったんだが勇気が出なかった。

あああ、アンカーミス。
＞270だった。

いや　ほんとにパルパで１０匹出たときテントウ死なねえの？？

組み合わせとかでそりゃ偏りあると思うけどさ、毎回死ぬと考えるのは言いすぎ？

>寄生タイプの合体ソロはMP消費は戦闘で最短70、平均で120位、
>2回に1回幻獣の出し入れと、犠牲回復が伴うから65+65+65+60=255
>一戦平均だと、MP消費がだいたい250前後って事になる。
>あと犠牲回復のみ、専門でやる幻獣を一体育てておけば、一戦あたりのMPコストはもうちょっと下がる。


こう書いてた通りに合体使って１戦平均MP250でやって欲しかったんだが
明らかにそれ以上かかってるし、火敏捷で本体より早く寄生なんて合体覚える前のような話されても意味ない
敵多い時は幻獣落ちるから逃げ、だろ？
>まああまりにやばそうなときは無理矢理クライアント切断したりもしてる。
こんなので適正狩場で狩り出来てると言えるか？

適正狩場って言うくらいでLv68ならせめてサビで敵6体に１戦MP250でやってくれ

ミズノオトシゴ　ホワイトタイガー　黒き天馬　ソイヤドカリあたりのどれかに３発ほどくらったら死ぬんではない？

体力３０くらいのテントウでしょ？確実に死ぬだろ
ほんで絨毯壊れて、寄生で回復するために逃げて回復さす？

獣王ソロはできると言い切るんならもうちょっとましな絵を持ってきて下さい。

独自のＭＰ計算式も自分で実践できるやつにしてね^^

俺がおもうに、大概の人はPT用だから使ってる幻獣と数があれだな＾＾

ID:XJ6JYI5dはオズ前に68になったエルフ頭でっかちのキャラ？

画像版に張ってたのか
オズ直前にバアスで見た気がするよ

XJ6JYI5dはずっと昔からやってるよ。人魚辺りで見たことがある。初期幻獣のテントウを生かして上手くやってる。それこそまともな獣王だ。

火蜂や火シェルに筋力アクセ付ければ倒せそうな気もするんだがどうなんだろ
寄生犠牲回復あるし

火貝を火-筋力にして１、１０アクセ　２０〜６０玩具で育成すれば出来そうな気がする

('_` ).....
一応、パルパ3の画像も出しておきます。一撃目は2822(Lv68ソイヤドカリ）の相手に
てんとうが寄生を放ってます。与えたダメージは当然1です。
あと、なんか言いたい放題言われてるね。説明するとそれだけでスレ消費するから
実際に目でみてもらった方がよかったんだよね。結局来たんだか来ないんだかわかんないし。

それと、幻獣の防御が紙みたいな言われ方してるけど
幻61(今は62)てんとうの体力は42(今は43)。
体力に成長のある幻獣でもない限り、この辺はどいつもこいつもそう変わるもんじゃない。

攻撃の流れ。は()はMP消費量
寄生(30)＞激励(10)＞寄生(30)＞合体(30) の MP 100消費
ここで終われば、非戦闘時に持ってる鎧化パインで犠牲(0)
まあ二発目の寄生以降は流動的要素がある事に否定はしないが安定していれば大体こんなもん。

そして二回目の戦闘終了後で、てんとうを引っ込めて鎧化パインを戦闘モード、
完全回復(30)＞犠牲(0)＞完全回復(30)

そしてパインを鎧化、てんとうを戦闘モード。
パインのLvは63、てんとうのLvは62として、この出し入れで消費するMPは187

あと合体で取りこぼしたら当然その後に、連打一体化の攻撃で消費MPは増えるけど
その辺は割り切り。

うまく言い表せないのだが
寄生(30)＞激励(10)＞寄生(30)＞合体(30)
って流れだとすると
最初の寄生で１回復、＞激励＞敵からの総攻撃＞寄生（回復量が謎）＞合体
だから2回目の寄生での回復量が微々たるものなら普通に全回復あるやつでいいんじゃね？

あと、犠牲回復だけの幻獣持ったら？
再度鎧化しないでいいからその分楽になるし獣王ならMP消費もないでしょ

>>282
すまん説明不足だった
最初激励して2ターン目に合体するパターンの時で
てんとう虫でちょっと残るって事は金筋や火の激励+おもちゃなら倒せるのかなと
てんとう虫だとHP伸びないから犠牲回復2回使う場面を火体なら1回で済んだり
ペット落ちた時の復旧や入れ替えないから便利かもしれないと思ってね

ただの妄想なんだが

一応、完全回復持ちでもソロやろうとは思ってる。
ただおそらくパルパ3だと2500位のHPが無いとしんどいのではないかと予想してるんだよね。
寄生幻獣と完全回復幻獣では、戦闘時初動HPに大きな差が出るからね。
画像版に貼り付けた寄生による吸収量も見ておいてほしいけど
金前列ならMAXで800前後、木だと500位吸い取る。

んで犠牲回復のみの幻獣とかはまあ個人の好みで。>>211で書いてるとおりそれは先刻承知の事。
消費MPが多いから文句を言ってるんでなく、今回はこういう形でソロをしているんだってのを
示しているだけだしね。

消費MPが話題になったから言うが
強興奮が高かった時代の剣斧なんか10匹出たら15（断空か3連）*10
ミスも当然あるから大体200ですよ。
ケチるなケチるな

　　　 　_＿＿__
　 　／。　　　　＼
　 /　　　　　　　　＼
　/　┏━━━━━┓ 　　
　| 　┃　⊂⊃｜⊃｜ 　　
　|　 ┃ | ＼＿＿/| | 　
　＼┃　＼＿＿_ / | 　
　 　＼　　　 　 　 /　　
　　　　￣￣￣￣

こんな虹てんとうで寄生狩りなんてただ初期幻獣にこだわってるだけで頭使ってるとは言えない
MP消費以外にも時間と装備耐久にも難がありすぎて話になってないな
どう考えてもてんとうは度々落ちるだろうしその回復でさらに無駄な事になる
入れ替えて犠牲回復するってなら普通に火筋力で完全回復持ちで良いだろ
激励なしでサビ一撃、余った敵は連打なり一体化でいいじゃないか
パルパでも初手いきなり合体で前列はいける
１ﾀｰﾝ目に寄生と激励でもﾍﾟｯﾄHPが半分残るなら後列だけの攻撃じゃ沈まないよな
後列を連打と一体化で倒せるな

戦闘幻獣が同じLv68でサビで合体一撃、毎回犠牲、2回に1回入れ替えるとした場合と
あなたの頭の中での一戦あたりのMP消費はどっちが多くなりますか？

それより>>211で言ってた寄生使って1戦平均MP消費250前後ですむやり方を示してくださいよ
全然違うじゃないですか　出来ないなら素直に撤回すればいいのに

>>289
虹てんとうってレア幻獣？

　　　 　_＿＿__
　 　／。　　　　＼
　 /　　　　　　　　＼
　/　┏━━━━━┓ 　コ　
　| 　┃　⊂⊃｜⊃｜ 　　ホー
　|　 ┃ | ＼＿＿/| | 　
　＼┃　＼＿＿_ / | 　 そのうちおまいらにも狩りのしかたがわかるだろう
　 　＼　　　 　 　 /

僕らに戦い方を教えてください、ウォーズマン先生

>>289
俺の頭がおかしくなければ普通に２５０前後の計算になるんですが。
だいたいテントウの回避なめんなよ、けっこう避けるんだからなｗｗｗｗ

犠牲幻獣60戦闘幻獣70として
合体（30)完全回復(30) 2回に1回入れ替え(60+70+60+60)÷2=125　
合体が全部当たるとすれば1戦平均MP185
あなたのとりこぼし計算+50(こんなもんじゃないと思うが…)で平均235
犠牲用が防具化でなければ平均205
でいいのかな　てんとうよりいいじゃないですか

色々考えて実際には平均250くらいかな
つまり魔からすれば獣王終わってないって事になるね
赤字なのが問題だが魔よりﾒﾑ稼ぎはきついな
廃のサブとかなら余裕だろうけど獣王ﾒｲﾝのみの人はかわいそうかも

…と、普通に考えて十分ソロでもいけるじゃない
なんで寄生とかしてるのかますます分からなくなった

ま、要は虹てんとうソロに拘ってるだけで例に出されても意味ないと思ったんだ
消費MP少ないのかと思ったらそんな事おかまいなしの金持ちのようだし
自分の狩りの仕方を説明しただけで何の解決にもなってない

てんとうで避けるの期待するより火筋でさっさと合体で敵倒す方がいいと思うよ
消費MPが同じくらいだとしても時間効率と装備品の消耗が違いすぎ

てか、修行者はほとんどみんな赤字に耐えつつ生産とかで賄ってそこまで
育ててきたんだってば。狩りが赤字くらいで文句いってること自体甘ったれてるの。

修行者に祈ればいいと言い放ったように、メムが惜しければ激励連打で戦えばいいじゃん。

たぶんそれも赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや計算してないから知らんけど

>>289はちと頭がアレだな
まあスルーしとけばよろし獣王さん

いちおう特定はしてしまったが影で応援しとるよ
これからも赤テントウでがんばってください

臭い自演ですね＾ｗ＾
糞獣王はソロがお似合いですので頑張ってね＾＾

どこまでだって行けるさ&誰よりも早く遠く
限界一体どこだ？まだ見えない　
前だけを向いて進め&ガムシャラになって戦え　　　　　　　　　　　　　
勝ち取れるまで

それにしても
獣王のことになるとやたらと目くじら立てて反論する性格悪い魔があっちこっちにいるな・・・。

>>301
被害妄想持ちすぎ
落ち着いてよく見てみた方がいい

刀は下方修正があっても　文句も話まり言わずにがんばってるなぁ。　やっぱ魔はガキが多いてこった。
文句があるなら運営に言えよ　っと。

文句もあまり言わずにがんばってるなぁ。　○
文句も話まり言わずにがんばってるなぁ。　×

>>303
鋭気下方修正と同時に武器加工って希望がきたからだと思う
結構加工して威力ＵＰしたりとか付加色々つけたりするのが楽しい
元々ＰＴしてる人は鋭気あんまり使ってなさそうだしな
ソロ主体の人とスキル上げに使ってた人は被害受けただろうけど…
ちなみにがいど？やここで一部の刀が鋭気の下方修正について愚痴ってたから
全然文句がでてなかったわけではない
それに下方修正されたら文句の一つや二つ出ても心理的には仕方ない気もする

>>303
俺が刀だが、そこまで気にしてないな、今回の修正は
６５レベルとあまり高いレベルではないが
加工のおかげでサビ前列ぐらいは一掃できるようになった
その代わり、ソロor低人数の背伸び狩りは鋭気弱体化でやりにくくなった感じ

まとめると
適正→効率アップ
背伸び→効率ダウン
どっちもどっちだ

>>302
被害妄想でもなんでもないよ。
だって俺獣王やってるわけじゃないし。

ただ、旧館のあとにここに来て最初に感じた率直かつ正直な感想。

とりあえず、魔は暴れすぎ。

なんでもかんでも魔のせいにしないように
今は俺tueeeeeeeeeで心にゆとりがあるから
獣王と兵士の醜い争いを見てﾆﾔﾆﾔしてると思われる

やっぱ刀は冷静だ。　魔はガキ。

>>307
それはおまいさんが釣り師に釣られて煽られてるだけ
中身の人が魔だなんてわからないじゃないか
前スレでも魔の振りして煽ってたやつがいたし
ID一緒で自演するからバレて指摘されてたがな

>>310
全員が全員偽装してるわけじゃないだろ・・・
相対的に見て暴れすぎだと言ってんの。

自分達を守るのに必死で笑えるけどな。

とりあえず魔にも獣王にも噛み付いてた人のID置いていきますね
jDxik8kr
NDUPIj+M
こういう人らは単に煽り目的できてるだけだろうから
まともに相手するだけ無駄

MrLmZN5sも追加しておこう

俺別に両方噛み付いてなんかないわけだがｗ

というか、討論の的にすらならん職業やってる人間から見ても
掲示板とかで暴れる魔って多いと感じるぞ。

とりあえず一部の魔と煽ってる釣り師に文句言いたい気持ちも分からないではないが
魔を叩いても何も解決しないし釣り師が更に暴れる土壌を作るだけ
正論を言ってるつもりでも関係ない奴からみたら
両方とも不快になるだけで大して変わらない

でもまぁ　職単位で叩き合うよりは
今回の仕様変更に関しては全員で運営叩くべきだと本気で思うんだが

馬鹿みたいに強化されて魔が叩かれる原因作ったのって運営だしなー

まあ現状に不満があるならこんなところで他職叩くより
運営に要望出して改善を望む方が建設的であることは確か

その通りだな
どの職をどこまで強くしろとかどの職をどこまで弱くしろとかじゃなくて
もっと上手くバランス見ながら舵を切れってな。
たぶん、それはどの職のやつも共通して感じてることなんじゃないか？

こんなにやる度フラフラ揺らいでくれたんじゃ、転覆しかねんよ。

ただ運営も本家から持ってきたアップデートを実行してるだけで
早めに実装したり、実装見送ったり、実装しないなんて事は可能みたいだけど
個別でバランス調整とかはやれないみたいなんだよね
本家も少し調整した後は実装してからバランスとってその都度修正みたいな感じで
細かい修正が何度も入ったりしてるみたいな感じでかなりアバウトだし
運営に改善だして運営が本家にそれを持っていく感じだから
もし要望が届いても反映されるまではかなりスローペースになってしまうと思う
この辺が海外から持ってきてるＭＭＯの大変な所かもしれないね

一応　最近になって独自の微調整はかましてるらしいじゃないか。
本家じゃ魔より闇が極悪らしいし。

本家プレイヤーやってた人に聞いただけの曖昧な情報なんだがね。

あくまでソロ出来るかって所に主眼をおいてるんだから『〜だと赤字』とか『MP消費が〜』『装備が〜』
関係のない話。
究極理論的には寄生タイプより完全回復の方が若干使用MPが少ないのは合体のMP消費後の
回復で分かり切ってることだけに何もいう気しないよ。
ただ、疑問なのは激励無しの合体で適正幻獣、適正Lv以内で66-70以降の狩り場、
火-筋で全滅できるの？もしくは後列1体しか残らないとか。
某獣王ブログとかでも、そんなこと無理だって本人が書かれてたんだけど

あとはスレ内ででた幻獣選択のところ。
火-？？成長のタイプ、適正幻Lvになっていれば、激励かけた相手なら大体一撃で
倒せる感じになるはず。あくまでそれは推測だけど、火-体力、火-敏捷の筋力up数値が
平均2.7前後で推移してることからみると、他でも変わらないと思われる。
金-筋力はわからないけど…もうちょっと筋力に上積みされるのかな。
ただ、激励合体である以上、最初のターン、敵幻獣の攻撃は避けるまたは耐えるの選択になるので
その時点でHPが半分以上残っているかが焦点となる。
それと犠牲回復寄生を持つ蜂を使って、ソロしてる人がいて、>>285の行動を実行してる人がいる。
MP消費は犠牲回復の出し入れ手間がないので相当下がるって話です。
ただ、蜂は手に入るとなるとちょっとどころか相当大変。

色々大変な方法で、獣王はやっていけるみたいだな。

運営のバランスの取り方には呆れるが、この比較だけはしてくれ。

今の獣王：色々な工夫でやっていける
昔の魔、僧、闇：どんな工夫も無意味

>>322
今と昔を比較する意味がわからない。
どういうこと？
それに工夫しても無意味と決め付けるのはどうだろう。
どれだけ魔僧闇をやったのかはしらないけど、決して無意味じゃなかった。
否定された気分でがっかりだ。

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昔の魔は表皮強化さえ覚えれば適性LVで狩りが出来た。
僧は表皮強化が無くても工夫次第で可能だった。
実際に数人ずつ知っている。
その点、闇は確かに辛かったと思う。

スキル上げが辛い？
修行者は上げるべきスキルが一つしかないのを忘れるな。
どの職が一番辛いかは衣と金属鎧作りとの比較と同じで不毛。
育てたことがあるから辛さや時間短縮のためにメムがかかる
ことなども分かっているよ。

辛い職の気持ちを察することも出来ないのかね？

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>>326
なあなあ、前々から思ってたんだけど、
そのAAひょっとして肩に銃を構えているのか？常識的におかしくね？

すまん>>324に対抗してコピペしただけ
詳細は>>324に聞いてくだしゃあ

合体無しソロだったら、適正Lv相手の狩りだと頑張ってもおそらく6体が限度。
いくら何でもまともに狩りはできないです。
寄生放ちまくって、消費MPがとんでもないことになってますし。
酷いと4体でも幻獣が沈みます。この場合、完全回復幻獣？なにそれただの壁？って感じです

まあそこまでソロにこだわる必要もなし。
だからこその、局利用した（お互いの寄生）狩りなんでしょ。

>>327
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1137568391/

ここ見れば分かると思う。

ﾏｼﾞｳｹﾙｺｺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
そっくり返しますね

実　際　に　そ　の　行　動　を　行　っ　て　も　な　い　の　に　な　に　口　上　た　れ　て　ん　だ　よ　。

Lv68でパルパ2が適正狩場と言うなら、余裕で可能
Lv68火筋力幻獣に筋力45おもちゃ装備で攻撃属性光にすればサビ島一掃
これでも一撃出来ないのは知識35とかの低ｽｷﾙ乙
幻獣の成長率にもよるけど巨岩島も水属性で一撃全滅可能
一撃は厳しくてもあくまでソロ出来るかどうかなんでしょ
試練1でも前列一掃後列一部残る、程度はいける
試練2以降は敵のHPが跳ね上がってソロは無理がある

サビすら激励＆寄生なんかしてたら1ﾀｰﾝ目に幻獣のHP半分残りそうにないし
試練2以降となると火体力なんかで「仮に」半分残せたとしても筋力低いから激励かけても落とせない　
ま、どうせLv上がっても海底で敵少ない時だけのソロしてるんでしょうね
あんなやり方で狩りしてると思えるような暇人＆メム持ちは羨ましい

知識35とか何考えてるんだ
そんな量産型獣王の典型みたいな役立たずを基準に合体を語るなと
馬鹿みたいに簡単に上がる調教でさえ70にも届いてない…まさに恥曝しもいいとこだな


まぁあれだ、「釣られる時も全力で」って事だな

はっきりと目的があって、どうしても効率を上げたい場合や
図鑑登録用のカード狩りなどを除いて、
ソロや２窓狩りはしたくない派のσUo・ェ・oUオイラですが、
現状はこんなカンジ。って例として
ソロでパルパ方面に出かけてみました。
で、とりあえずパルパ２の場合。

戦闘は火筋力成長の光ハチ６４歳（筋力＋４５おもちゃ）
防具は育成中のアポロ５６歳（気持ち程度の体力＋３５おもちゃ）
武器は育成中の闇虫６０歳
法化は育成中の火カメさん。
ご覧の通り、合体変更前と変わらぬナメた装備です。

１ターンめ合体。終了。
見難いですが、後列にも２２００程度の与ダメです。
闇武器なので、属性で落ちないヤツはいません。
この火力だと後列のLv６５金ヤドカリだけは残りますが、
連打で落ちるので大した影響はありません。

ここまでを見ると、変更前と何も変わってませんね。

しかし、本体HPが半分なので犠牲回復します。
ハチのHPが半分でも１１６０回復するので、とりあえずは十分。

２戦め終了後、犠牲回復で本体HPが７０％程度に。
幻獣のHPや本体HPにもよりますが、
必要であればここで犠牲回復をもう１セット。

２戦ごとに犠牲回復を追加した場合は
合体（３０）×２＋犠牲回復（３０）×３＝MP１５０消費（１戦平均７５）
３戦ごとでいけるなら
合体（３０）×３＋犠牲回復（３０）×４＝MP２１０消費（１戦平均７０）

本体Lv７０のソロで比較した場合に
他のどの職業で１戦MP７５とかで倒せるでしょう？
まだまだ十分に異常値です。

人様のブログを勝手に…何考えてんだ

ちなみにパルパ３の場合
光ハチ６４歳だと、前列の一部しか落ちません。
残った敵からタコ殴りにされるので、
大体光ハチが落ちて本体も殴られるパターンで、まともに戦えません。
１ターンめに激励しても、ハチのHPが半分残らない場合がほとんどなので、
有効な手段ではありません。
寄生があたれば平気ですが、
ソロできるという表現ができるほど確実性はありません。
光レオ７０歳だと、構成にもよりますが、
後列半分くらいまで倒せるようになります。
こうなると、数匹の残りに対して、
１ターンめにバーサクさせれば、
本体には回避スキルがあるし、
ペットも叱咤（幻獣士の基礎スキル）で回避命中があがっているので、
沈まされるほどの被ダメはなく、一体化＆連打で落とせます。

つまり、Lv相応の犠牲回復バーサク連打幻獣を持っていれば
パルパ３ソロまでは可能と言えます。

犠牲回復の手間はあれど、合体でこれだけ戦えます。
合体を使うと１ターンで終わり、
使わないと２ターン以上かかる場合、
犠牲回復にかかる時間を差し引いても
ほぼ同等の戦闘時間になります。

合体は今でも工夫・場面次第で十分異常な技です。
不満たれて辞めると言ってる獣王さんは
よほど合体での高効率が好きだったんでしょうねぇ。

>>ID:f1w11jO+
勝手に他人様のブログから記事内容を転載してくる行為は、晒しに該当するんだが？
馬鹿獣王を批判するにしろ、自分の言葉でやれ

ここはチラ裏の残骸じゃねぇんだぞ

荒らしの相手をする奴も荒らしと同罪
とりあえず一生ROMってみませんか？

捕獲してればいいのに知識35じゃ完全にゴミですね＾ｗ＾
局に入って来ないでください
ソロがお似合いですよ＾＾

つーか、ずっと同じ話題ループしてるしいいかげんやめようや

てか職のバランス、過去最高じゃね？

>>340
理解して荒らしの相手の相手をしてる自分のことですか？
とりあえず一生ROMるのは自分でしょ

変な奴がいっぱいいますねー＾＾










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　＼┃　＼＿＿_ / | 　 そのうちおまいらにも荒らしのしかたがわかるだろう
　 　＼　　　 　 　 /

今更　弱体化された合体の話してどーすんだよと。

獣王やってるやつは話題そらされてることにいい加減気づこう

>>344
だが断る
わざわざアンカー向けてレスしてる喪舞も同じ穴の狢だって事に気付こうぜ

>>348
他人には「一生ROMれ」と言う
自分が同じことを言われたら「だが断る」と言う
まるで幼稚園児のような我儘さだな、おい

お前に、他人に何か言う資格があるのか？　って言ってるんだけどな
アンカーつけなきゃ許されるってわけでもないだろうに。どうしようもない馬鹿だね

とりあえず俺はこれでROMるから、お前も一生ROMれよ

速攻で脊髄反射とかﾃﾗﾜﾛｽ
俺のIDをさっさとあぼーんすれば済む事じゃないか

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> 349 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 11:38:30 ID:OXeyfLSC
> 350 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 11:40:24 ID:SpELnZqj
この間実に2分未満。自分自身が脊髄反射の典型例だから困る
しかも反論できなくなったからか知らんが『俺のIDあぼーんすれば済む事じゃないか』
自分は最初にIDあぼーんで対処しなかったが、他人にはそう対処しろ、という
まさに幼稚園児的我儘さと言えるな

定石通りだと、次は釣り宣言でもするのかな？

そうでもない

他人様のブログを思わず検索してお気に入りに登録。
なるほどねぇと思うところも多々ありだね。

誰のブログかわからんがけっこうマトモな獣王のようだな
合体にこだわったり引退だとか騒いでる獣王にツメの垢でも飲ませたい

運営　もうちょっと上手くバランスとってくんねぇかなぁ・・・

せめてなんのために合体と鋭気を弱くして
何のために知力依存を少し内容変更して実装させたのか
公式に説明さえあってくれりゃぁ・・・

>>355　俺　不貞腐れてる獣士の一人なんだが　６８になって　さーこれからという時の
この修正。調教も上がってない（合体によってかなり上がるらしい）状態なんでさ
ダメもすくないのよ
もちろん　犠牲のできる戦闘ゲンジュウも　これから育てなおさないとな
そういう高ｌｖ　高スキルの人たちはなんとかなっても
そうじゃない人も　居るって事を　知っておいてほしい・・　　

捕獲しろ捕獲
雑魚相手に地道に合体撃ってれば調教も上がるんじゃね？

不貞腐れる前に努力しろ馬鹿太郎め

SpELnZqj　頼むから厨学校に帰れ

それでも獣王の下方修正は　はたから見ていてもカワイソス
おれなんか、おれなんか・・・　クソ大老　ガッデム！

>>359が見えない

>>357
おまいそりゃ努力不足すぎるだろｗ
そんな程度で嘆いてるなんて低スキル乙の修行者より遙かに劣ってるぞ。
ひょっとしておまい狩りだけやってるのが普通とか思ってないか？
まともな戦力の香具師はスキル上げとかにかなりの時間割いてるんだよｗ

まともな戦力の獣王なら時間配分はこんな感じ

回避放置＞知識上げ＞捕獲＞狩り

僧なのですが、会話に入っていいですか？

回避放置＞知識上げ＞狩り≧捕獲

せめてこうじゃね？
さすがに捕獲のが↑はないと思うが。

スキル上げばっかりだな

ちょいと真面目に。

捕獲の比率は人によってかなり大きな開きがある
避難所なんかで常に捕獲受け付けてる人も居れば、自分用以外の捕獲はしない人も居る
前者なんかは、今みたいな状況を予め想定して準備をしてきたって事だろう。単に捕獲好きって人も居るかも知れんが

>>366
そもそも、Lvだけ上げれば戦えるって状況が間違いだったと思うんだが

ベタの頃から地道にやってきたよ・・

観察　罠　激励　沢山打った・・
それでも追い付かないんだ
四六時中出来るわけではないので

上の方にこれからの獣士の戦い方みたいの参考にしたいが　
時間のある人向きな感じだね

そういうMMOになってしまったのかな

　

>>368
βからやってる人はバグ利用で知識上げしまくってたでしょ

元々MMO-RPGは時間のある人向きだから
時間がないならLv上げ要素のないゲームすれば？

もはや遅いが、合体で知識Lvが上がるのは間違ってるよな。
捕獲する獣王以外は強くならないべき。

>>368
がんがれ

ﾘｱﾙの状況が違う以上、時間のたっぷりあるﾌﾟﾚｲﾔに追いつかないのは仕方ないジャマイカ
68到達と今回の修正のﾀｲﾐﾝｸﾞが合ってしまったのは同情するけどね
これまでコツコツやってきたんだから少しずつ幻育てていくしかないんじゃね？
今後もいろいろ変更あるかもしれんが、キッチリ育った幻獣はどんな修正がきても大きくは裏切らないだろ。たぶん

そんな俺ももうすぐ1年、基本ソロの下級拳法。。。
ドＭな俺はこの狩りの大変さがたまらないから無問題

>>368
上級ならスキルの「捕獲」が一番早いだろ
修行者並のマゾなスキル上げだがガンガレ

つ【儀式＋観察】
闇の友達にお願いしてみたらどうだい？

そしていつものように生産放置。
まだ竜の涙は微妙に赤字なんだよねこれが…。
Lv110超えないと単体での黒字は無理臭い。

皆さん励ましありがとうー；；
地道にやってみます。

373さん　ｐｔ時は周りに悪くて　必要時以外　観察・ステルス･回避打てないの
が　獣士です。。。。

上げちまったよ。ごめん

ステルスは正直勘弁してほしいなあ
獣王だからとかじゃなくてあのエフェクトがあかん
義勇でも集まったときにぼっちなしで普通に動けるＰＣで１垢だがステルスだけはちときつい

ステルスって、そんなに重い？

商人で試してみたがかなり重かった
落ちたことはないけどちょっと怖いな
できれば使って欲しくない

潜伏とｽﾃﾙｽはｿﾛで使っても重いんだが…
ｽﾍﾟｯｸはよくはないが2垢くらいは普通に起動できる。

PTでｽﾃﾙｽなんかされたら問答無用でキックだ

効果とあわせて最悪な技ってことか

>>378
キミの青汁パインにステルスを覚えさせて
義勇で壁として出しつつ、ステルスさえるといい

>>383
それ　もうこのＰＴは組みません　ってことと同じ意味だぞｗ

抜けたい時はステルスに限る

PCの基本スペックに関係なくステルスすると重くなるんじゃないのかな
ビデオカードとかによりそうだけど
メモリを食うというよりグラフィックの処理が追いつかない感じでもっさりする

/// 進行度 75 〜 51% /////////////////////////////////////////////////

■ 童話王国 ゲーム全般
　 仕様の変更を検討中。

2垢同時起動で、２垢ともステルスをやってみた。
描画速度は特に影響ない。
ただ、カーソルがやばい。
重くて動かない・・・。

潜伏もおなじくやばい。
死んだ振りは、問題なかった。

ＰＴで回避技はありえない。

>>387
やべぇ　ちょっとやりすぎちゃったかも
って運営もてんやわんやなのか？

まあ、まだ「検討中」の段階だからな
知力依存も実装するまで検討中が長かったからな

検討中→テストサーバーで試験→告知→実装
２ヶ月くらいはかかるんじゃないの？

とかいいつつ　商人の修正だろうと思うんだよなｗ！

どうせなら是非ともその時に強すぎる魔の状態も一緒になんとかして欲しいものだな。

おれは獣王だけど合体が変わっていま新しいペット入れてみたり
色々試行錯誤してるとこなんでコロコロ仕様変えるのは勘弁だな

ちょくちょく仕様変えられてその都度ペット育成やりなおしとか萎えるし
少しは様子見てもらいたい

>>392
いや　たぶんやるとしたら魔単体の修正になるだろうさ
他を強くするより作業も少ないから早期修正にはもってこい

カード攻撃はメムを消費する代わりに
ノーマルカード　鉄の塊
ゴールドカード　金塊
プラチナカード　プラチナの塊を消費するようになります

LV上げも飽きて、友達とのチャットくらいしか童話でしてない
俺（闇68）にはもう、合体の修正がなくなろうと、魔法の威力が下がろうとどうでもいいよ。
威力云々より、クエ・イベントや義勇を充実させて欲しいものだ。

妄想膨らませて、職業の修正修正叫んでいる奴らが羨ましいくらいだ。

俺はインターフェイスの修正ｷﾎﾞﾝ

ttp://fairyland.lager.com.tw/01guidebook/06_control.html

この画面になるのはいつごろなのかな

>>397
桃太郎でだから、超単純に考えると９ヶ月後。

と言うか、こういうインターフェイスを弄くるならバランス調整とか必要ないはずだから今すぐ出来るもんじゃないのかな？

それを本国公式が独自修正として許してくれるなら、ね
これは桃太郎アップデートの一環です、と言われたらそれまでだしな

安易杉

台湾　オズ→親指→野獣→桃+I/F修正
日本　オズ→親指+I/F修正→野獣→桃

親指と野獣は本国とまったく違うクライアントができるわけだ
作業はモジュールの入れ替えで済んだとしても、未実装アイテムやらなにやらの不具合発生件数とかデバッグの手間とかどれだけかかることか

１年後にはどんなゲームになってんだろうな〜

一年後には、引退者続出でなくなってそうですね＾＾

403正解＾＾ｗ
もはや武器加工しか魅力のないゲームになった＾＾vv

仕様変更検討中って獣王のことかな

可能性があるのは魔・獣王・刀あたりだろうな
実際にどうなるか知っているのは運営のみ。今ここでいくら語ったところで推測でしかない

数値弄るとなると本家に飛んで向こうと調整したり
また日本に戻ってきてもバランスの細かい調整しなきゃいけないから
刀と獣王を元に戻すだけじゃないのかな
75〜51％って事は半分はもう作業が出来てるってことだろうし

磯の魔もいまこそ魔の専門局つくるべきじゃないのか？
魔２人でもヴィシー１Fを１ターンできるわけだし
修正来る前に稼ぐなら今だと思うが

今日はあんま暴れてないのね(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

(oﾟωﾟo )　ﾌﾟﾆｰ
c　c ﾉ）
　　　(ﾉ　 )⌒)⌒)⌒)

みんなはぼくに酷いことを言ったね
謝らないといけないよね

本家は桃で戦士系スキル１００上限撤回と剣士のスキル依存きてなかったっけ？

>>411
スキルのキャップ解除は戦士に限らず、桃太郎より前
剣匠のスキル依存は桃太郎

>>412
そか適当なこと言ってすまんかった

>>387仕様変更検討中
遺跡のボスの強さを元に戻してほしいぉ(´・ω・`)

加工の成功率を本体の知力依存とします

加工の成功率は斧依存です

加工の成功率は取引スキル依存です
３０＞３５まであげたら億単位で買い物しないと取り戻せないことに気がついたぜ(　´Д｀)

4月ﾄﾞｺｰ(´Д｀)？

4月なのに3月のまま
これこそひろゆきからの愛のこもった嘘じゃまいか

＊４月１日中止　および３月延長のお知らせ＊
本年度、合体バブル崩壊の余波、またバランス調整の混迷、大老ぶっちぎり最下位など、
悪条件の重なりによる株価低迷が本スレ運営費にも多大なる影響を与え、
火の車である今の財務状況を鑑みるに、４月１日の全面中止もやむなしという判断にあいなりました。
ご期待されていた皆様には大変申し訳ありませんが、どうぞよろしくご理解いただければ幸いです。
また、妄言民族と呼ばれ、近隣スレに多大なる苦痛を与えている本スレ民としてこれを良い機会と考え、
例え本来は４月１日だとしても嘘を無くし、世界平和に貢献できる公明正大な言論の場を標榜すべく襟を正しつつ、
本スレの根絶に今後とも邁進していく所存でございます

みんなまだオズのクエストとか実装されてないことを忘れてないか？

あのさ
ガディでも利益率がアホみたいに高いのに童話で利益が出てないわけなかろう
課金３０００垢くらいまでだったら傾く以前に問題ない

忘れてはいないが急ぐ必要のあることでもない
ハナケンも「クエストはまだ先」と予め断ってるしな

>>422
特にマジレスの必要がある内容とも思えんけど…？

>>418
犯罪予告対策じゃないか？
4/1じゃないから冗談でも変なこと書くんじゃねーぞっていう。

4月1日でも犯罪予告なんてしたら逮捕
偉い人にはそれがわからんのです

だれだウィキペディアにあんなAA貼ったやつ。

ログみたらなんかシステムメッセージ残ってるんだけどチェリー村でなんかあったの？
それともただの四月バカ？

パインでGMが

来週　メンテで何かあるのかな？

魔と獣王の修正

魔の修正をもしするとしたら本家に飛んでバランス調整して
日本でテストしなきゃいけないから数週間じゃ出来ないと思われる
あの進み具合だと刀と獣王を戻すだけかもしれないね
個人的には早く戻してあげて欲しいと思うけどな
あと来週のメンテ時間がずれるのは運営元が同じネトゲの
大規模アップデートがあるからそのためだと思う

>>427
典型的な狼少年の話。最後はベーボ港を狼の大群が襲ってるという嘘をついたところ、
みんなで狼に変身して嘘が本当になりましたとさ、というオチ。

ただ闇雲に変身させたりCGMとだべったりするよりそういう童話にそったイベントはいいね！

そういうイベントが増えてくれたらGMイベもいいもんだと思える

獣王は元に戻らないんじゃない？
ＨＰが減るってだけでまだ威力と命中率と攻撃範囲が狂ってるし

刀だって総じて弱くなってるわけじゃないし戻らないと思われ
やっぱ魔じゃねーの？

知力依存は完全に抹消されます

合体より魔法が元に戻る確率のが高いと思う
Lv68とLv60　Lv68が強い方が正しい

刀の鋭気は戻してもいいだろ
同じ列攻撃の召還の基底ダメージ考えりゃ、鳳翼なんぞ…
と思ってる俺刀

>>431
漏れはまた無料期間絡みかと思ったぜ
告知では期間終了は13:00までだが、利用期限のところ見ると0:00までになってるんだよな

魔の修正は計算式だけだから、パラメータ調整の権利さえ買い取っていれば、多分簡単にできるよ
でも鋭気だと技の仕様自体が変更になって日本では修正できないからかえって難しいと思う

>>433
決闘大会、変身、探偵とか神殿の小芝居、談話会くらいしかネタがないんだろう
愚痴メールばっかりでなくいろいろ提案すれば喜ぶかもな
などと社員みたいな口をきいてみる

>>435
・不動剣を1ターン固定にする（仕様変更）
・加工費用を上げる（パラメータとテキストメッセージ変更）
・敵の攻撃を強くすることで魔の脆弱さを顕著にし、兵士と魔の格差を縮め、別職同士で組む慣習を促進させる（幻獣ごとにすべて調整が必要）
まあ、ありえないけどな
仕様変更は職バランスの変更のことだとはどこにも書いてないしな



不動剣1ターンになったり、HP半減したら面白いとは思わんかｗｗｗｗｗｗ

魔法ダメージも前と同じに戻るので鋭気は戻りません＾＾

元素70で知力依存ならいいんだがな。

ウンコ依存にしましょうか＾＾

スキルＬｖ＞本体Ｌｖとかで今の威力なら分かる。
あ、俺魔ね。

Lv70で知力依存でもいいお

現状、魔法の威力がＵＰするハードルが少し低いな。
全部魔法を取得後（元素65）威力ＵＰとかになれば、即席魔が減っていいんだが。

65じゃなくて70がいいお

元素70以上なんて一部の準廃クラスしかいないじゃないか

定期『ボクたちの同窓会』

社会人一年生の夏に
故郷で開かれた同窓会に集まった、小学生時代の仲良し６人組。
広く感じた教室も、今見ると椅子と机の小ささに驚き
当時の些細なことまでが思い出されていく。

校庭に出て、あの頃のようにみんなでドッジボール。
今では小さく感じられるジャングルジムに我先にと登ったり
服のままプールに飛び込んだりと、
社会人になった男女が、子供の頃のように大はしゃぎ。
楽しい時間はあっという間にすぎ、夜の花火へ。
別れの予感が６人の脳裏をよぎる。
最後の花火が、このままつかなかったらいいのに・・・。

帰りのバス。
遊び疲れて眠る５人の横で、
流れる夜景を眺めながら、コカ・コーラを飲む女の子。

「こんなに楽しいのに、なんで泣きたいんだろう。」

知らんがな(´･ω･｀)

服のままプールに飛び込む女の子だけ想像した

今まで弱くて苦労してた、って言える魔なら最低でも元素65はないとな
金召喚の消費減ったから今から元素65は簡単ではないし
弱いならそれ以上上げる気にもなれなかったって事で65から今の威力でいいな
低元素Lv60魔がLv70兵士より強いのは間違っている

Lv70の大老がLv60の兵士より弱いのは間違っている

Lv40光がLv50魔より強いのは間違っている

非戦闘職の商なのに兵士より強くないといけないと考えるのは間違っている

そもそも突っ込み所が間違っている
Lv70大老の方が強い
性交弾の威力はおかしいな

>>452
それはｵﾏｲが弱いだけ

大老は弱いだろ

聖光弾はほっとけや
ほんとは弱い攻撃魔法→下級
聖光弾→上級
くらいが丁度いいんだろうがな

他の修行者は大地や儀式や木霊で役に立ってるんだから
回復だけじゃ寄生ｳｻﾞｰだろうしそれくらい許してやれよ

上級になっても召喚や黒洞や巨木連打にはかなわんし
戦士には邪魔だから回避してろって言われるんだ
ソロくらいしか使い道ないし、他も強くなったんだから
今更聖光弾叩くなよ

同じLv60で比べると兵士よりはるかに強いじゃない

60なら召還のほうが遥かに強いな。

どの魔法にしろ、スキルや法化による上昇率よりも
覚えた時点の基本値が大きすぎるのが原因だな

同意
信仰上げの労力なんてあまりにも報われなさすぎる

>>459は>>458じゃなく>>357に対して、ね

>>463
>>357か、68合体獣王にLv60の話してるのかｗｗｗｗ

>>357はただの低スキル
MMOやってて時間がないだの言い訳をする駄目獣王

もちろん>>457の間違い
吊ってきます

なんで獣王の発言になるんだｗｗｗ

そんな>>465は仕様変更にあたふた魔術師

要はあれだ
魔の下方修正きぼん

>>468
ここで希望してもなにもおきないよ。
運営に要望だしてらっしゃい。

いや、運営でここ見てる人いるだろ。

ここみたいな便所の落書きを真に受けて調整とかしたら
運営アフォだと思うが・・・

便所の落書きとはいえそこまでずれたことは言ってない気もするけどね
魔の召還→明らかに異常
合体→ＨＰの減り方はかわいそうだが、おかしな強さというのもまた事実

あとは剣匠と大老を調整したら、正直今の童話内のバランスは
そう悪くないと思う
色んな職でもPT組みやすくなったしな
ここで暴れてるのは俺の職だけTUEEEEしたい奴だろ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ＯＺ実装してまだ間もないんだけどさ
身の回りにいる魔の厨な態度にうんざりしてきたよ。

早くなんとかして欲しい・・・

はいはい
魔叩き乙

実際の話、魔が強くなって困るのは俺Tueeeeの連中だけだろ
獣王の合体は友達なくす技だけどな・・・
合体は威力を弱くするべきだろうな
そうすればPT狩りしようという気も起きるってもんだ

闇さんも合体と大体同じ威力ですが、HP半減はしません。
獣王さんだって、合体でHP半減する必要はないと思いますけどね。

>>477
高Lv、高スキルは異常ダメ

>>477
そんな闇まだみたことない・・。

獣王の大半は魔なんてどうでもいいんですけど

合体戻してくれたらそれでいい　
バランスバランス言う奴が大体魔の強さに文句言ってる

>>475
身の回りにいる魔の厨な態度っておまいさんがそんな奴らとしか
付き合ってこなかったのが悪いんだろう
運営に何とかしてもらおうとする前に
とりあえず人を見る目から養って厨な知り合いとは早く縁を切るべき

合体元に戻すって
１０レベル以上↑の敵をHIT率９０％以上の全体攻撃で１ターンMP５０も使わないで
安全も高くガンガンソロできる旅人がいいってこと？

魔も獣王もどうでもいい。
鋭気を元に戻してくれ。

・鋭気２ターンでいままで通りの仕様
・３ターンでMP消費ちょっとだけ増

これくらいを希望

加工すりゃ初手から鋭気級の攻撃できるのに

>>485
つまり　鋭気は死にスキルだから刀かわいそうって言いたいんだよな　きっと

フル加工してようやく鋭気よりちょっと劣る、程度なわけだが
フル加工成功する確率はどの程度か知ってて言ってる？

職によって攻撃範囲や消費MP
基礎攻撃力が違う以上はそのまま比べるわけにはいかんな
とりあえずスキル１００上限早くとっぱらってやれ

とりあえず初心に戻るために

つ【大切なのは中の人】

>>487
フル加工にも勝る破壊力アップを
たったMP50de3ターンも得られていたわけですね、以前は

>>482
適当な事書くなよ　　なんでこんなありえない誤解をしてるんだ
義勇でしか見たことないからか？
Lv10↑でソロなんて出来るわけないだろう　安全どころか死にに行くようなものだ
サビは68でもいけるが、強い人でせいぜいLv5↓くらいまで
Lv75あってもタリンはきつい　巨岩ならいけるかもってとこ

確率なんかわからんし考えた事も無いが
加工が実装されて日が浅いのに破壊力の上がり方は異常だと思うよ
あと加工斧使えば楽に上げれるよ

>>491
適当な事を書くなと言うなら、自分が適当に書くのをやめないか？
合体はダメージに影響する要素が多いんだから、せめて関連するスキルの値くらい全部書こうぜ

>>491
６１−義勇はいったことない
友達のやってるのしか見たことないな
とりあえずここで愚痴る前にメールしろ

幻獣Lv75 おもちゃ込み筋力347 調教80 知識50
66-70のタリン平原で後列が残る
これでLv85の敵をどうやって安全に倒すってんだ？
合体はそんな召喚みたいな威力じゃない
誇張しすぎているのは間違いないだろ

幻獣の成長いい方じゃないか
普通にちょっと悪い成長かつ、本体Lvのが高いとすると
Lv75でも安全な一撃安定はサビまで


っても合体が弱いなんて全然思わない
興奮化の補助があれば自Lv5↑いけるようになって鬼強い

磯のバザーの神様けっきょく来なかったな
GMがイベントの日時告知しといてすっぽかすとかすごいな・・・

>>495
1ターンで倒せなくても、2ターンで倒せるだけで異常
ミスって3ターンとか言うなよ、それも異常だからな
金−筋力なら激励してても1ターン持つでしょ？
幻獣で戦う職なんだから、アクセや玩具でHP増強ももちろんしてるよね

とりあえず2chスレ＝魔が多い
　　　　　 童話公式＝獣王が多い気がする

とりあえず何が不満なのかはっきりして欲しいが
ソロができなければPT組め
魔がうらやましいなら魔をやれ
今までどおりにソロできない　ってなら以前の魔を考えろ

愚痴る前にメールして反応を待て

ID:oMtsSmaeが嘘を書いてるのを指摘しているだけ

別に職や技に不満や愚痴は言ってない

ID:3/DY7C/Q（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ID:3/DY7C/Q（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ID:3/DY7C/Q（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>482　
そだよ　まさにそう獣王が強すぎてなにか問題あんの？　

タリンを引き合いに出してる獣王は意味不明
パルパいっとけ　ＯＺの狩場は異常に強い

樹海スズメ５３＞＞＞＞溶岩ホリタ６５

>>505

赤尾スズメ

3級でかなり良い幻獣が手に入るのはOZの良い所だよな

ID:DtjXse+d(獣王)ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

カワイソスじゃねーよｗ
すぐ修正くっから何も気にならん

じゃあｶﾜｲｿｽは修正来なかった時ように置いておきますね＾＾；

童話王国の成分解析結果 :

童話王国の37%は汗と涙(化合物)で出来ています。
童話王国の30%は気合で出来ています。
童話王国の17%は努力で出来ています。
童話王国の5%は宇宙の意思で出来ています。
童話王国の5%は知恵で出来ています。
童話王国の2%は保存料で出来ています。
童話王国の2%は蛇の抜け殻で出来ています。
童話王国の1%は厳しさで出来ています。
童話王国の1%は大阪のおいしい水で出来ています。

足して１００じゃなかったら笑ってた

>504
獣王が糞強い→強さ＝職→獣王でなければ強くなれない→やる気なくす→引退→多数が引退→童話終了

普通にみんな強いやん
獣王でなければ強くなれない？どういうことですか？

あのさぁ、ＩＤ違う時は自分の職に誇りを持てとか言ってんだろ？
そうしたら獣王でなければ強くなれない→やる気なくす→引退　なんて有り得ないんですが。

強さ求めるのは普通のことやろ。ならみんなが強くなったらいいんちゃうの？
なんで自職の強さを求めないで、他職の弱さを求めるかなぁ？
そこらへんがわからん

>>509
まず元に戻ることは無いね。
元に戻るってことは、ＯＺ前までの要望を完全無視することになる。

修正があったとしてもＯＺ前とＯＺ後の中間だろう。
ＨＰが50％から20-30％とか、威力・命中が下がる程度と勝手に妄想してみました。



俺自身知り合いの獣王とかは嫌いじゃないし、強いのも構わないが
金とってＬＶあげ手伝ったりするような奴が出てきてしまう
合体の仕様には問題があると思う。

バカじゃね？
相対性しかないことくらいわかるだろ。
他職：中、獣王：中→他職：強、獣王：糞強
となった場合、そうは見えず、
他職：弱、獣王：強
としか見えんことならわかるだろ。

>>513
>>512は　ばか　なんだから相手すんな

あぼーん汁

>>516
うん　で俺が聞きたいのは獣王が強すぎてなにか問題あんの？ってことよ

やる気なくすからだ。

あ〜獣王つええ〜　俺が何やってもあいつを上回れねえ〜　やめよ引退

になるの？

引退まで行かなくとも、努力も関係なくバカ強い奴がいるのは不快で普通。

「頑張ったのに関係ないな」は嫌だってわかるだろ。

あぁただの妬みか　
まさにそれだよな、まさに典型的な妬み

自分の職が強くなるかもしれないのに　獣王の弱体を求める

は！？

>自分の職が強くなるかもしれないのに

つまりそれってｗｗｗｗ
今回の獣王弱体化がふさわしいだけじゃねぇの？

え？意味がわからないんですが

何が意味がわからないんですか？

>>524
の>自分の職が強くなるかもしれないのに

今回の獣王弱体化がふさわしいだけじゃねぇの？
のふさわしい辺り

自分の職が強くなるかもしれないのに＝アップデートのバランス変更に期待。
獣王弱体化＝アップデートのバランス変更。
獣王弱体化＝>>516でわかるように、自分の職強化。

うざい獣王が沸いてるな
捕獲だけしてりゃいんだよそれしか能ねぇんだから

ま、結局はこれだ。

糞戦闘＝
獣王：合体→戦闘終了

良戦闘＝
獣王：一体化→蝶：厳密狙い→剣匠：天空→刀将：鳳翼→拳王：幻空→アポロ：連打→敵総攻撃→獣王：一体化→蝶：厳密狙い→剣匠：龍翔→刀将：鳳翼→戦闘終了

じゃ、寝る。

適性狩場で狩りできればそれでよくないか？

自分の職が獣王より劣ってると感じるのはしょうがないが
自分の強さを他職と比べるやり方はおかしくない？幻獣と比べればいいのに

そんで望むのは自職の改正？それでよくね

じゃ　俺も寝るか

>>530　の描く良戦闘とやらはかなりの糞戦闘だな
童話に向いてないと言わざるを得ない

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獣王も魔もどうでもいいが

破壊　斧＞剣＞刀
範囲　斧＜剣＜刀

であるべきなのに

破壊　斧＞剣＞刀
範囲　刀＞斧＞剣

なのをなんとかしてくれ
不動剣なんてソロOnlyの死にスキルだし・・・

下級　剣＞斧
上級　斧＞剣

とも考えられるからなぁ。
上級実装までの斧はﾈﾀ職だったわけで
剣は大発生だったわけで。

そんな自分は常に中途半端な刀。
いや斧と剣より優遇されてると思うから別に鋭気とか要らないけども。

IDがすごいなｗ

厳密狙いｗｗｗ

ちょっと前までここによく湧いてた魔の言い分
「知力依存実装しろ。合体弱くしろ。刀の強さをなんとかしろ」

こんなこと書いとくと　魔叩き乙　とかいう魔が出てくるんだろうな。

精密狙いだな。ｽﾏｿ

>>533
これが理想だが、童話は戦闘の単純化が進むばかりだからな。

獣王：一体化→剣匠：天空→刀将：鳳翼→拳王：幻空→戦闘終了
こんな感じだろ。これでもまだ合体で終わりよりずっと良い。

魔はね、自分さえ強くなればいいわけで・・・
今まででも戦い方で強かったんだけどな

>>540
魔：土召喚→魔：土召喚→戦闘終了という構図は糞戦闘に入るよな？

あと、義勇ソロしてる上級魔　
以前、合体ソロしてる獣王なみにうざいってことをいい加減認識しろ。

と、思いっきり魔叩きしてみる俺乙

敵が弱すぎるかこちらの破壊力が高すぎるってやつだ

1〜2ターン狩には何の楽しみも感じられない
光闇武器も弱点がまったくなくたるい（防具化はおｋ）

ＭＭＯを長年やってる時点で少しやばめだけど普通の神経してたらこれから先も１〜２ターン
作業狩なら続ける気はしないな
低人数狩にもっとメリットがあれば狩も楽しめるんだけどね

このままだとオズで俺のなかの童話は終焉だね
ＵＰデートごとに淡い期待をしてここまでねばったけどこういう流れなら
全職に全体即死、命中率100％という技実装ってくらいたるくなってきた

>>542
合体で終わりよりマシだな。ミスも多いし。

獣王：合体→戦闘終了＜魔：土召喚→魔：土召喚→拳王：幻空→戦闘終了

前よりマシとは言え、魔はどうにかしてほしいな。

以前心配した未来がそのまま来たな。

>>544
光：聖霊→刀：鳳翼→刀：鳳翼
これはクソ戦闘ではないのか？
オズ前ははいて捨てるほど見かけたPT構成なんだが。
光が司祭にかわっても、刀が魔にかわってもおｋになった
現状が、心配していた未来なのか？

狩り以外の楽しみがあったら、こんな水掛け論なくなるのに・・・
なにかイベントを催してくれよ。運営さん・・・

>>545
魔に司祭って　特にいてもいなくてもいい存在じゃね？
あまり見かけないし。
いたら少しありがたい程度だろ。

今の兵士系・旅人系には光も司祭も土下座してでも居て欲しい存在だけどな。

とりあえずアップデートの度に強化された職を叩く奴らは
こんな所で不要な愚痴漏らしてないで運営にメールしたらいい
MMOなんだからバランスころころ変わるのなんて仕方ない事だし
強化された職からしてみたら運営がアップデートで変更した事で
叩かれてもどうしようもないと思うんだがな
それにバランスがとか言うが実質自分の職業に変化おきたわけでもないから
メール送ったら普段通りしてたらいいと思うのだが
弱体化されて以前してた事が出来なくなったとかなら他職と比較して他を
攻撃しない限りは愚痴は仕方ないと思うけどな

>>548
愚痴と扇動が入り混じって見えるのは俺だけか？
運営もここをみてるとか淡い期待で煽ってるようにはみえる

タイトルの通り幻獣の育成を引き受けます
当方Lv６８の闇です
引き受けるに当たっての注意事項があります（以下の項目です）

※注意事項

�@引き受ける幻獣Lvは５０までとします
�A使用する薬などの代金はいただきません
�Bドロップ品はすべてこちらの物となります
�C料金はLv×Lv×１００メムとさせていただきます


こういう強欲なのも出てくるわけで報酬もらって狩りの友をする獣王と変わらん

>>550
これさ、成長率とかあまり気にしないのか？
俺には依頼する気持ちも募集する気持ちもわからね
とりあえずこういう闇とは絶対組まない。孤立して引退してくれ

>>549
運営は童話関連のサイトや掲示板で目に付くものはチェックしてそうだね
でも参考にはするだろうけど職叩きなんてしても
叩かれた職の人が不快になるだけで大きな成果は得られないと思う
バランスがおかしいと思えば運営にメールする方が人を不快にしないし
同じ意見の人が多ければ同じメールが沢山来てるだろうから
運営がユーザーの意見を受け付けるつもりならそれで十分成果が出ると思う

煽ったり、叩く奴は何かしらその職業から不快な気持ちになるようなことを受けて
叩いてるやつも多いと思うがその行動で更に多くの人を不快にしてるのを
理解して欲しい
及ぼす結果自体がその不快にさせたやつと同じだしな

>>552
運営というかハナケンが曖昧に思わせぶりに修正しますなんて
言うのが萎える。足止めとして言ってるのはわかるけどね。
それに要望が通ったと思わせたのもある意味失敗。
ゴネ得がまかり通っちまった

まーたはじまった。

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刀の育成代行は前からあったろう
捕獲だって昔は金とってたし、値切り代行とかもあったし、有料安価光タクシーもあったし、コンシューマじゃないんだから自職の得意分野を商売にするとかいろいろ考えてやるのも面白いと思う
需要と供給のバランスで商売として成り立つかどうか変わってくるが

自分に経験値が入らないようなところでの獣王の狩サポートも儀式も商売としてありじゃないかと思う
貸し倉庫とか、スタミナ装備貸し出しとかもあったし、魔の人形王お手伝いとか、各種幻獣育ててから売り飛ばすとか

とここまで書いてみて、やってたのは痛い奴ばかりだと気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
精霊弱いし、聖光弾Tueeeeしてたし、獣王のお供で人から離れていったような、光はいらない

>>553
ハナケン氏の発言以前からもゴネて暴れてたやつはいたからなんとも
本家の追従じゃなくて日本のユーザーの声を聞いて行くって姿勢は
個人的にはいいんじゃないかなと思った
一般ユーザーもメールして要望送るようになるだろうしね
でもゴネて暴れるやつの背中を押した事も確かかもしれないね
まあ掲示板とかでゴネて暴れてるやつらも真性じゃなければ
冷静になった時自分のやってる事が他の人に与えてる影響を
わかってくれると思うしそう信じてるが…

職叩きもう飽きたよ(´･ω･)

童話の手袋とか欲しくて一週間だけ課金してみたんだけど人魚パッチこなくて
そのまま就職してすっかり忘れてたんだけど無職になったんで久しぶりにやってみたくなった
俺の黒もこたん元気してるかな(*´д｀*)

なんというか・・・
短い間だがおつかれさまでした・・・・

心を強く持って頑張れ･･･

最近のﾚｽを見れば分かるがもこたん元気とか昔の良いふいんきじゃないよ
自分の職が最強じゃないと気がすまない、自分より楽な狩りしてる奴は許せない
今の童話はそんな世界です

いまこそ

俺のもこたんが最強

いやいや俺のもこたんの方が

俺のもこたん霊化専用になってるや（´・ω・｀)

何を言う！
うちの古田こそが最強だ！

　　　／ ￣￣￣￣￣ ヽ
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　／　　 　ヽ'＼ヽ　|
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　＜おまえら知力が足りねぇんだよ
　 　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

童話王国　それはほのぼのとした　ＭＭＯでした

いつしか　殺伐とした　物語に・・

ハナケンよ
職叩きが蔓延しちゃったぞ
どうすんだ？

　

まあ童話がほのぼのってのは子供向けに変えられたからであって本当の童話物語の大半はおどろおどろしいもんなんだけどな

>>568
そうなんだよね。　童話物語って意外と怖い。
子供に読んで聞かせる本って最後までのってなかったりする。
俺もそれぞれの童話物語、「結末ってこうだったのか！」ってわかったの大人になってからだったり。。。

職叩きで殺伐としてるのとは全く関係ないなｗ

Lv40-60に1年以上かかる見込み、の世界から生暖かい目で職叩きを見守っている漏れが

一番の勝ち組。のように見える負け組(´･ω･`)

>>571
同士よ。俺もそれが童話の正しい楽しみ方だと思ってるよ。

エメラルド？ そんな新首都知りません(´･ω･`)

ペットがメインの童話なのに
戦闘ペットの存在意義が薄くなってるのが残念。

リアル都合等で一日2時間もインできない漏れ大老
その限られた時間に、狩りに誘ってくれる優しい連盟員

おかげさまで、レベル69になりました。

>>573
遺跡いってみｗ
ペットの特技がものすごい大事だからｂ

>>574
おまいは童話住民の鏡だな。
少ない時間でよくそこまで努力した。
これからも四六時中狩りしてる連中や職業の不利をものともせず頑張れ

童話王国始めようと思うのですが、これはキャラ＝職業固定ですか？
またサーバーはいくつあるのでしょうか？
ＰＫサバとかあります？ＰＫが嫌でのほほんとしたこのゲームをして見たいのですが・・・

それとソロで楽しめる（回復魔法とか使えたりして狩場にいられる時間が長いなど）職業はなんでしょうか？
人いっぱいいるのかなぁ・・・
いまからはじめても大丈夫かなぁ・・・

>>577
キャラは種族(3種類)、性別、グラフィックタイプ(2種類)の組み合わせから好きなものを選べる
髪の色、服の色、肌の色は細かい色の指定も可能
職業はキャラクターと無関係に好きなものを選べる
ただし種族や性別によって能力の成長傾向は多少違うので向き不向きはある

サーバーは大きく分けて2つ。グリムサーバーとイソップサーバーがある
この二つのサーバーは独立しており、キャラクター・アイテム等の移動や会話などをサーバー越しに行うことは不可能
各サーバー内にはいくつかのブロックがあり、それらの間で移動や会話などをする事は可能
グリムとイソップに設定などの違いはないが、プレイ人口はグリムの方がかなり多い

基本的にＰＫは無いが、双方の同意の元に擬似的に戦闘を行う(決闘モード)事は可能

今から始めることに関しては特に問題なし。接続者数はそれなり。少なくはない

とりあえず、公式サイトを見てくるのが早いかもしれない
一通りの説明はここを読んでいけば載っていると思う

童話王国公式サイト
ttp://gamespace24.net/f-kingdom/

ありがとうございます＾＾
参考になりました〜
さっそくダウンロードしてみますね♪

>>577
童話は過疎ってるよ

>>581
まぁまぁ
せっかく遊んでるゲームをおとしめなくても

少なくともLVあげのPT組むのに困るほど過疎ってはないよ(イソップは知らないけど)
ただし低LV装備を手に入れるのにはマーケットではまず並んでないので、生産の肩書きみて材料持込で
作ってもらうか自作する等工夫する必要あるけど

童話の人工程度で過疎といったら、世のMMOのどれだけが過疎だというのかね

俺も過疎とは思わないけど、
複アカの人が結構いるから見た目よりもプレイヤーは多くないよね・・・

今急に落ちて入れないのだが
戦闘人形押して２分なんだが

過疎ってはいないでそ
ただ、今がピークって感じがする
いま０から始める人が幸せになれるかどうかは少し疑問

ピークは当に過ぎただろ・・・

現状は過疎ではないがピーク時よりは減少気味って感じじゃね？

ピークは人魚姫導入時くらいかな　俺の体感だと

ちなみにほんとに過疎ってるのだと俺がしってるのでは基本無料で征服ってのがあるが、動いてる人間が
1つの鯖で10数人しかいないｗ

課金始まる前の賑わい(あまり嬉しくない賑わいだったが)
と比べたらかなり少なくなってると思う。

けど過疎とは思わない派
まだまだ十分いけると思うよ。格差はすごいけど…

ああ、すまんピークって言ったのは住人の数じゃなくて
盛り上がりというか、活気というか。

修行者のダメが跳ね上がって、武器加工で戦士も幸せになって、
なんというか、今まで欲してたものが手に入ってさ
いま狩りまくってるのが一段落したとき
そこが終着点になっちゃうような気もするのよ。

>>590
何を見てそう思うんだ？
無料期間だから人多いだけじゃないか
OZでの盛り下がりは今までのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄをはるかに上回ってる
強くなりすぎていままでの努力が無になったようなもんだ
さらに狩りがつまらなくなったのに盛り上がるわけがない
盛り上がってるのは魔導士だけ
レベル上げばかりしてる人は少ないし遺跡も行きにくくなってやる事がない

ログイン%を見ると、ここ数ヶ月ほとんど変化ないよ。byぐりむ側
まあ穿ったみかたする人は、だんだん収容定員を下げてて%を水増ししてるとか言ってるけど
そんな事してどうすると思う。

あと、ダブルアカウント率はかなり高いのはやっぱ値段もあるんじゃないのかな。RO、大航海とか高いと感じる。
ただ、おいらを含め、ハンゲ組の課金は今まで休止無しでやってきた&、3ヶ月タイプだと4/9で切れるんで
4/10でどうなるかかな。
一昔前はログイン人数がわかったんだけど今は公表してないんだよねぇ…（当時は3300人くらい課金
していた。今はわからんけど3000人位？）

活気自体はOZクエストが全くの未実装であることも一因でしょう。もうすぐ半月が経つのに
情報のかけらも出ないとなるとやっぱ問題…。

折角新規さんが増えそうなのに職叩きとは…
ほんとどうしようもないな

そういえばチェリ村で新規の人たくさん見かけるね
人が増えるのはイイコトだ

次見た時は上級職だったり

>>595
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日痛い奴らがチェリ役場前で騒いでたのを思い出した

ほんで今日修正あんのか？ないのか？　

さーてどうなることやらｗ

あるわけねーだろ
語尾にｗの厨は帰れ

句読点はｗで全部代用できると思っている
典型的な厨ですね

ログイン率は底上げ修正されてるからなぁ・・・

>601
そうなんですか？

>>598
先週のメルマガで進行度が51〜75％
これは、特に問題がない場合は「13日後または20日後」の実装

進行度が76〜100％になっている場合は「6日後または13日後」の実装

ん〜先週のメルマガで５１〜７５で今週のメンテ一日ずらしたんだからもしかしたら何かあるかもだぞ

魔乙。

>>604
メンテがずれたのはNAVYFIELD NEOに合わせただけだと思うぞ

>>604
妄想しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾌﾟ

（ ´_ゝ｀）　……

何で厨は（ ´_ゝ｀）を好んで使うのはなぜなんだぜ？
教えてエロい人

>>609
その前に日本語勉強した方がよろしいかと（ ´_ゝ｀）

>>610

＾＾;;;;;;;;;；；；；；；；；；；；；；；；

（ ´_ゝ｀）

>>610
その前に半年ロムってた方がよろしいかと＾＾！

冷静に考えてみなよ
もし今日なんらかの調整来るとすればメンテ後にそれまでの狩り場へ
ほいほい出かけたらいきなり死ぬこともありえるわけで。
そんな重大ね変更を公式になんの告知も無しに行うわけがないだろう

重大ね変更

重大ね変更＾＾；

重大に変更

重大ぬ変更

重大る変更

重大ぽ変更

そろそろヒネロウゼ

>>588
おまえガディの２鯖やったことないだろ
動いてる人間じゃなくてINしてる人間が４人　とかだぞ
片方の国が０とか
いちごに４人いて生産放置してて
残りの鯖が０のようなもんだ

サーバーに居てる人間の9.5割がBOTなゲームはしってますよ＾＾

>>622
ガディはやったことないけどそれすごいなｗ

ちなみに征服は既存の2鯖で新鯖より多少人数多いといわれてる鯖でも動いてる人口が50人いないｗ

これでもガディ２鯖はMAX５００人以上いたんだがな
ちなみに１鯖の朝　４年前MIN８５０人　今　１３０人

童話よりもこっちのが深刻
どうあがいても廃はソロできんからな

>>618-620
ｶﾞｯ

>>625
そんなに人数少なくなったのか…

今から始めるなら確実にイソップがいいな

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

イソップ寂れすぎ＾＾　

栗は厨が大杉でぬるぽ

今から始めるなら魔がよいですよ。
魔以外は来ないでください＾＾：

思ったんだが獣王同士ってめちゃめちゃ相性いいよな

今更、新規でやる利点無いし諦めろよ

今から新規でやろうと思ってるんですが・・ダメですか？

ぜひお願いします

オープンβ終了から遠ざかっていた俺も
昔を思い出してのんびり１から始めようと思うんだけど
今から新規で始めても問題無さそうかな

木曜のメンテ以来「ネットワーク接続が切れました。」を3回ぐらい繰り返さないと入れないのだが・・・。
オレだけなのか・・・。

今から作ってもマイペースに遊べる
今から作ってもすぐ廃レベルになれる
どっちでもおけ

>>638
公式からの接続なら詳しい症状、自分の環境(PC周りの詳細や接続環境など)を書いて問い合わせフォームから送るんだ
個別の返信は大抵の場合ないものの、いつのまにか修正されてたりするぞ
ただ、直らないからと同じ用件や内容で複数回送るのは厳禁。業務の妨害になるので後回しにされたり、放置されたりする

反応がないのが不安なら、先にゲーム内でGMに内緒で問い合わせも可
まぁ普通は「公式HPの問い合わせフォームから詳細を書いて送ってください」って返ってくるが

>>637
低レベルの装備が入手しにくくなってる
けど、レベル低いうちでもまとまった金（５０〜１００万メム）を手に入れやすいから
取引サイトをうまく使えば問題ないと思う

>低レベルの装備が入手しにくくなってる
それってよくいわれることだけど事実なの？
実際キャラ作りなおして感じた意見なのかな？

栗で義勇キャラもってるが装備で苦労したことはないよ。
連盟に職人はいるけど、材料からは頼みにくいし、こちらで材料用意するのも面倒なので全てマケで買ってる。

〜Lv10…クエストだけでこのレベルになる。
　　　　店売り品で充分。買ってもすぐLv上がってしまうのでLvに応じて買いかえることは無い。
〜Lv20…高ステにこだわる必要は無く、初期装備のままいつのまにかこのくらいのLvにはなる。
〜Lv30…ステにこだわり始める。マケで購入可。無い場合何日か通う。
　　　　5Lv以上上の良さげな品より良いものがたまに流れる。
〜Lv50…同上。
〜Lv60…流通良し。このくらいのLvから耐久0まで使うようになる。
　　　　Lv50くらいまでは耐久0になる前に良い物に乗り換え。
〜Lv70…流通良し。このくらいのLvから修理して使うようになる。

>>642
＞〜Lv30…ステにこだわり始める。マケで購入可。無い場合何日か通う。

何日か通うって言ってる時点で、入手しにくいってことを肯定してるような・・・
タイミング良く売ってる店に当たらないと買えないんだから、入手しにくいって言って間違いないんじゃ？

磯　マケに装備がアクセを除いてまったく売ってないことがある

>>643
〜LV60の品って付加なし・穴なしはほんとに流通してないよな
まれに見かける程度だ

かといって利益にならんから作るきにもなれんし(今は武器以外利益でないから作ってないけど)

>>642
それなら全Lv帯共通だぞ

やっぱり連盟とか友達作って、作ってもらうのがいいんじゃない。
それこそMMOの醍醐味だし。
もちろん自分も何か役に立てるように頑張る！

防具とアクセはマケ売り品や中古でもいいんだが


武器は自作しないと気がすまない俺ガイル

少しでも覚悟すれば、装備品が売ってなくても大丈夫。だが覚悟しないと多少辛い。

低レベル防具武器はこれから入手困難になりそうだよ
春休み終了・オズの盛り上り不足などなど。
ステ悪くても良いから武器屋防具屋で販売して欲しい。

職人からすると低Lv品は材料楽で生産Lv上げ易いものしか作らないし、
売れ残るとかなり面倒なのでほぼ全て雑貨売り
銀行によほど余裕がある人でもないとマケ売りはしないだろう
売ってなければ作成依頼すればいい　　
０から作ってﾒﾑ貰う、って形は時間かかるし狙ったステが出来るまでとか嫌
材料持込で無料、出来たもの全て渡すという形なら喜んで作る

もちろん出来るだけ高Lvの達人に頼む方がステが良い

651に同意。
マケ売りは銀行をものすごい圧迫するから、正直毎日出すのは辛い。
以前は低レベルのものも全種類作って良品のみを並べる店やってたが、
根性続かなかった。
でも、使って欲しいっていう気持ちはあるから、声かけてもらったら嬉しい。

しかし作業してる人はだいたい放置な罠。
知らない人からいきなり鳩もらったら嫌？
そうでもない？

>>653
厨丸出しの文でなければおｋ
メノウの手袋とかレベルを上げたくない一部の例外を除けば、
ウェルカムな職人さん多いとｵﾓ

自分が大した職人じゃないからってのもあるけど
自作できない人がやたら安くかいたがるのが苦手でﾏｹ売りをやめた奴もここにいますよ。
武器とか60↑の最高級の品を並べてもあまり報われない気がする…
造れる人は多いんだろうけども。
ｱｸｾも邪魔だから周りに配っちゃってたり。

というか、マケで売ろうとすると時間を食うからね。良品しか売れないし
個人的に童話のマケはスペースを一定時間借りてそこに商品を置く無人販売方式を希望してみる

磯に関していえば、
第２、第４土曜の定期バザーにいけば、
何かと揃うし、職人も見つけやすい。

装備生産者もそこに向けて、作ってる人多いしね。

密かに今日だったりするんで、宣伝

>>657
なるほど

栗は連盟バザーでも質がばらばらで糞ばっかりって事も多々あるからねぇ
　＃連盟バザーなのにおもちゃ箱Only4Pで30万とか

まぁ俺は靴以外全身自作だからいいんだけど、引退してた時期があったから一次生産、1.5次が弱いのがネック

え〜っと栗は何時やってるですか？
常時苺虹でやってるんですか？＞バザー

>>659
そう

連盟イベントを不定期に他ワールドでやってることもあるけど
そういうのはゲーム内掲示板やら避難所の宣伝板をチェックしる

>>660
�dクス。
探してみるYO

童話王国はぁはぁ

てｓｔ

磯落ちた…orz
栗は入れるのかね

落ちたというか、緊急メンテだろ。
栗は通常営業みたいよ。

久々にやってみるテスト

秒数下一桁

偶数：光
奇数：兵

566 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/04/10(月) 21:05:22 ID:???
イソップに入れなくて、グリムでたのしくセクースしてたら
いりなり童話刑務所へとばされますたｗ
http://www.uploda.org/uporg361438.png

内緒で　キャラ削除しろ　とぬかしやがったｗ
この俺様の分身を童話王国から抹消しろってか！
http://www.uploda.org/uporg361443.png

いきなり接続切れたから、何事かと思ったら
ログインしたらキャラ削除されてますたｗｗｗ

>>667
そこに出てるMAってのﾏｸﾛ厨だから通報よろ

>>668
自分ですればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

>>668
ｋｗｓｋ

>>668
ｋｓｋ

日下？

今さらだが、合体の修正ってどういう形ならバランスよかったと思う？
俺は獣王ではないんだが、HP半減っていうのは死ぬ危険が高すぎて、狩り
する気にならんだろうし、方法としてよくなかったと思う。
目の前で合体した獣王が何度か死んだの見たしな。

個人的にはHP半減はなしにして、命中率をだいぶ下げる（威力はそのまま）
でうまくいったように思うんだがどうだろう。
そうすれば獣王＋光＋闇みたいに偏った固定PTじゃなく、他職との連携も
必要になってくるだろうし。

合体放置で一体化を強化すればいいと思うよ

幻獣士は幻獣いないと戦えないのだから戦闘用を最低5匹は育てろって
ソロするなら寄生＋野生幻獣と金体力幻獣もそれなりに役に立つぞ
合体しか使わない香具師は滅びて当然
PTなら3人もいれば合体使ってもその後合体使わなければ余裕だろ

他から必要とされるｽｷﾙ(捕獲)も持っている以上
戦闘において戦闘職と同等以上の活躍をする事自体が異常だった。

こんな感じの見方をしている人が多かったように思うので

HP減が無いのなら
威力は全体攻撃だし｢真空以上鳳翼以下｣位に抑え
命中はその他全ての職と同じ程度まで下げる。(極端に下げたら下手したら今より悪い)

上の前提を考慮すると威力を下げない場合、他職との連携は重要ではないと思われ

魔だけ考えに入れてないが、魔に合わせると次元が変わってしまうのではずした。
獣王単体の修正と考えるなら上の案で割と周りには合うかと。

威力は元々鳳翼以下なんだけどな・・・

それは幻獣知識の低い香具師が多いだけ
ロクに筋力も振らず刀技も上げずに「鳳翼Yoeeeeeeee!!」ってのと大差ない

ちょっと計算してみた

・条件
Lv70 筋力266の火筋力成長幻獣　
幻獣おもちゃ　筋力+45を使用
刀将は武器化、獣王は戦闘化する。

・刀将
　筋力145　スキル80　刀破壊200とすると
　⇒　本体破壊力　約2000　鳳翼で約4000

・獣王
　本体破壊1000　調教80　知識55とすると
　⇒　激励なし合体で約4000

知識をきっちり上げてないと、
鳳翼には勝てないっぽいな

廃レベルで書かれてもさっぱりわからんｗ
せめてレベル６０で計算してくれ

60て・・・

合体覚えるの68

合体は68、鳳翼は70だから
60ぐらいのステやスキルで計算したら
まったく意味がないかと

一体化と海洋を比べりゃいいのかｗ？

>>681-684
お前らｗ
>>680は殺伐としたスレに笑いを取り戻そうとしてるんじゃないか！

・獣王
　本体破壊1000　調教80　知識55とすると

筋力振らない職だから本体破壊1000は普通無理
その前に合体の威力に関係ないかと

>>680と>>684の為に
ちょっと計算してみた

・条件
Lv58 筋力224の火筋力成長幻獣　
刀将は武器化、獣王は戦闘化する。

・刀将
　筋力135　スキル65　刀破壊178　幻化の付加100とすると
　⇒　本体破壊力　約1540　虚空で約1900 海洋約3000

・獣王
　本体破壊820　調教60　知識45とすると
　⇒　激励なし一体化で約2900

知識をきっちり上げてないと、
海洋には勝てないっぽいな

>>685
ｽﾏｿ　合体は本体破壊は関係無かったね
筋力40 鞭技50 Lv70の鞭に幻化100付けて
武器化幻獣にLv60幻獣おもちゃをつけたと仮定して
だいたい1000ぐらいでるかなと

がいど？に貼られていた合体SS(10万目指すだっけ？)を見てしまうと
それだけで低ﾚﾍﾞﾙ乙な刀の漏れからすれば虚空が10倍にならないと追い付かないわけで(´･ω･`)しかも列＆鋭気微妙＆命中普通　　

なぜ虚空の威力を強化する必要があるの

知力特化の高LV溶解
加工＋幻化刀
高LV武器化と属性
鋭気とか烈火？
そこまでやって比較ｼﾙ

虚空が10倍なんてありえん

中レベル（６５）乙な俺様の意見をﾎﾞﾝﾎﾞｸﾗの>687に聞かせてやろう

列微妙→んなこたぁーない、全部一撃で倒そうとしなければいいじゃんか　列は便利だよ
鋭気弱体化→加工のおかげで鋭気以上に破壊あがったんだからいいじゃないか
命中普通→どの職も普通、一部の強すぎる例外と比べても疲れるだけだぞ

>>688
ﾜﾛｽ

>>691
> 鋭気弱体化→加工のおかげで鋭気以上に破壊あがったんだからいいじゃないか
少なくとも、これは普通に考えると嘘なわけだが

ヒント>>691のレベル

言いっぱなしじゃなんなんで、計算してみた

本体筋力150、刀技75、武器化幻獣筋力258に60おもちゃで+45、
武器破壊はLv65の限界133、と仮定してみる
これが加工がない状況での最大破壊と仮定して1590
1590*150％はおよそ2400

破壊2400を加工だけで目指すには、武器破壊が260必要なわけだ
加工で武器レベルが下がることを考慮し、小烏丸から童子切に変わることを考慮に入れても…
破壊260の武器を作るには相当な量の刀と材料、時間と運が必要だと思うがね
耐久も結構下がるから、長持ちするでもないし

まあ、74刀の俺でもヴィシー1ソロできる程度の火力はあるんで、加工自体は素晴らしいと思うがね
それでも、鋭気以上と言うのは変だと。それだけ言いたかった

>>695
数字だけ見てどうすんの
鋭気するには1ターン消費するわけだし
前は3ターンで終わり、今は1ターンだけど。
まぁ破壊が↑になると言ってるけどここは火力として見ていいんじゃなかろうか

それにしてもLv65で武器化幻獣筋力258の持ってるのを前提にするのすごいね
運よかった人か2nd以降でガッツリやってる人じゃないと持ってなさそうだ

「場所によっては加工＞鋭気」ってところだな
加工することによって鋭気するまでもなく２ターンでおｋな場所ができた
背伸び狩しないなら加工＞鋭気

メインキャラってセカンド以降で作るものじゃないのか、、、

ファーストは単なる体験と実験とおもてたお

でも全員が全員高性能な加工武器を毎回手に入れられるわけじゃないから自家生産可能不能
リッチ度によって「鋭気３ターン＞加工」になるよね
加工する手間がなく約1.5倍で3ターン持続はありがたかった

苦労して作ったと思うともったいなくて使えないお！

加工自体は楽しいのだが運で簡単にスキルとか逆転するのがちょっとね
これからは強い人見ても、運がいい人、金余ってる人って見てしまいそうだ
生産や加工がんばってるといえなくもないけどなんかねー

>>696
数字見ないでどうすんのさ、という気がしないでもないけど
あくまで>>691の「破壊が鋭気以上〜」にへの反論であって、それ以上でもそれ以下でもないし
破壊と明言されてるから、破壊についてのみ考察しただけで
ついでに、武器化筋力はちょっきり4成長の本体と同レベルで計算しただけで、特に意味はないよ
ぶっちゃけ武器化1成長だろうが7成長だろうが、加工だけで破壊を1.5倍にするためには
武器破壊力が倍必要になるってだけのこと

関係ないけど、武器化（特化）幻獣なんてリセして何ぼでしょ
レベル低いうちに貯金作っておかないと、大体50も過ぎれば借金増加傾向になるもんだし
俺は武器化30回はリセしたし、それ以上の人もゴロゴロいるようだし

>>701
>あくまで>>691の「破壊が鋭気以上〜」にへの反論であって、それ以上でもそれ以下でもないし
破壊と明言されてるから、破壊についてのみ考察しただけで

だからその数字に何の意味があるのかってことなんだけども･･･
>>697な感じの事を言いたかったが、俺の文才がなくてｽﾏﾝｶｯﾀ。

特化幻獣はリセしてなんぼだとは思うが
Lv60↑は中々育たなくなってくるからね（ネトゲが人生な人はしらん）
やっぱり刀だとLv50までくらいサックリいけるんだろうか

スキル上げれば全て解決ですよ

キャンペーンの抽選賞品がサバ間ででてるけど、
あの【各１０ＩＤ】って各賞品につきってことか？

どう考えても命の源待ちでオークとかのがいいよな気がするんだがな。

そお？
どっちもグリ出しの安定剤だから成立しないと踏んでるけど
まだ効果が良く分からんが、個人的にはジュース類＞安定剤

イソなら待ちもアリだけど、グリなら速攻が良いと思ふ

命の源はグリムかイソップでしか貰えないんじゃなかった？
それにジュースとかも１０種ずつしかない訳だし
今回は１：３とかは無理だろう・・・

同じキャンペーンもの１：３とか無理だろうけど、
命の源まてば、いろいろまぜて、グリムでも多めにもらえそうなのになと
思ったわけさ。

とりあえず、手元に１個あるわけだから、自分だったら
栄養剤やら源やらのメムになりそうなものにかえたいと
当たってないからなんとでもいう。

>>706
グリムかイソップの片方配布っていうのは、
手間がかかるだけだし、どっちがメインサーバーとか運営わからんから、
ありえないと思うんだが。仕事が増えるだけ。

>>707
片方配布がありえないどころか、
童話が課金開始した時の、童話装備がまさにそうだったわけだが

最近のだと力仕事人形もグリムだけだな

両方で配る時って
片方で実験できるようにしてるか、抽選で数少ないからせめて普及数2倍に…って意図があるんじゃないかと予想

リセット用アイテムって何に使うのが一番良いんだろうね
基本は武器用、法化用なんだろうけど、全体的に高めになるのに武器・法化だけってのも勿体無い気がするんだよね
火筋の戦闘用とか闇知溶解なんかの特化型のＨＰ底上げにも良さそうだし…

夢だけは膨らむわー

当たらなかったけどorz

サビ3人PTで最速の狩りメンバーを考えてくだしあ。
闇闇拳が一番？
獣王の回復時間はバカにならん希ガス

春麗
バルログ
ベガ

闇・光・獣

>>714
そ･･･そのPTは＾＾！

闇刀刀（光武器・後列星一撃条件）

獣王はテンポ悪すぎて論外

>>714
さ・最強かもしれない・・・・





















んなぁこたぁない＾＾！

敏捷が獣＞光で精霊なし合体一撃なら早いな
儀式ｻﾋﾞ補助なしで一掃出来る獣王には適正Lvじゃなさそうだが

>>718
光は何かすることがあるのかな？
合体で戦闘終っちゃうよね？
て釣りならごめ

ｺﾞﾐでも置いて位置確認しといて戦闘後ﾉｰﾀｲﾑでﾍﾟｯﾄ回復　
＆取りこぼしてHP１だと病院逝きだから獣本体に福音しておく

どのみちテンポ悪すぎて最速とはいえん悪寒。
刀刀の取りこぼしを闇がフォロー？黒洞の残りを刀刀でフォロー？

＆取りこぼしてHP１だと病院逝きだから獣本体に福音しておく

↑は戦闘中ね　戦闘後は本体は1のままで良い

大老大老大老だけはガチ

老人老人老人

闇って効率厨多いよな。
質問主も闇っぽいし。

>>725のせいで再び職叩きが進むことになりました

そんなに職叩きしたいのかよ('A`)

魔に修正はいったら今度は闇叩き始まるんだろうな・・・('A`)

そんなおいらは闇

闇闇闇だろうな。効率厨3人集まればいいよ。こういうの見たら頭にくると思う。
職叩きを始めたのも効率厨（幻獣士は効率下げる）

闇＝効率厨になってる件

昔の効率厨は魔。今は闇。効率厨の獣王はもう獣王やってないだろ。

魔は今も昔も効率厨多しさ

てか、なんで３人？
３人だったら敵の数多いと今まであがったどれもそんなにかわらん気がする。
多くない時のことを含めて考えたら３人目は拳だと思うんだけどな。

魔と闇は効率厨ばっかりな罠

叩かれてもいいよ＾＾
闇強いから＾＾

■臨時メンテナンスのお知らせ■
2006年4月14日

ゲームサーバー機器の交換に伴う臨時メンテナンスを下記の日程において行わせて頂きますので、
ユーザーの皆様には予めご了承頂けますようお願い致します。

・メンテナンス日時：2006年4月17日（月）12:00〜18:00
・対象サーバー：イソップ
※グリムサーバーへの接続は可能となります。
また、終了時刻については、予定となり、作業の都合により変更される場合もありますのでご了承ください。

長時間のメンテナンス作業となり、ユーザーの皆様には大変ご迷惑をお掛けすることとなりますが、
ご理解とご協力を頂けますようお願い致します。

なお、長時間に渡るメンテナンス作業となるため、この作業時間帯に対する補償として、有効期間1日分を、
以下に記述する対象者の方に追加させて頂きますので、何卒ご理解を頂き、ご了承頂けますようお願い致します。

・補償対象：2006年4月17日の12:00以降に有効期限があり、且つ、イソップサーバーにキャラクターを所有している全ユーザー。　
※有効期間の追加は、このメンテナンス時間中に併せて行います。

僧僧僧

｜ω・`）商人ですら話題に出てきてるのに、ちらとも出てこない僧侶を仲間に入れてあげてください

>>737
自分から話題出せ＾＾＾

一つ思ったんだが　合体でHP半分にするならレベル６８じゃなくて６０で覚えられるようにするとか
案としてはどう？

俺も勝手に案を出そう。
HPを減る仕様は無しにして、絶対にHPが1残る峰打ち系の技にしたらどうかな？
と、思った俺は捕獲マニア

全体が残りHP1とか強すぎだろ
だったら自分だけじゃなく敵全体のHP半減とか

どっちにしろ強すぎて話にならん
そんなんじゃ、獣王＋闇の2垢PTで1ターンキルじゃないか

63レベで取得、知識依存、筋力240獣、知識40でサビ全体に1000くらい
ただし本体HPは減少せず。
筋力300知識50くらいになると1500ダメ、ダメ依存度は筋力＜知識だと面白そう

もしくは幻獣の筋力無視とか。そうなると青汁合体獣王が沢山いそうだけど。

○レベと表現するのは厨だしageてるので論外です

>>740
威力が徐々にあがっていき、最終的にどれだけ強くなっても1残る、というのならありだな

ところでさ、すごい疑問だったんだけど
始まったころってみんな０メムじゃん？
どうやって資産１億とか行ったんだろうね、やっぱ生産で稼いだ人から高くかってもらったり？

本体レベルが高い
売り買いのタイミングが見極められる
プレイスタイルが狩り＞＞＞＞生産である

これを全て満たすことが最低限の条件

しっかし、童話の生産は時間を食うよなー
ここんとこ、どうにかしてくれんかね？

すぐ終わったら放置の時間もったいない感じがしちゃうジャマイカ

>>749
治金…

生産しないという策があるじゃん

お前ら、酷いな。泣けるぜ。

生産がすぐ終わってしまったら、誰もが一気に達人になってしまいます
良ｽﾃの装備も、効果の高い薬や料理も価値の低いものになってしまいます


(´･ω･) ｾﾂﾅｽ

>>753
1.5次産業くらいはどうにかして欲しいな…
やはり、Lvで作業のスピードアップとかマジキボン。

え、既出？ 気にしない！

で、今まで地道にやってきた人が萎えて生産しなくなるわけですね

ちょｗｗｗあくまで否定かよ！ｗｗｗ

作業ｽﾋﾟｰﾄﾞという意味かな
それなら材料と完成品の交換希望出すか、完成品をﾒﾑで買えばいいｼﾞｬﾏｲｶ

生産が時間を喰うのは必然
とはいえ、やり方次第でいくらでも効率化は可能ですよ

それをせずに仕様を変えろって意見には賛成しかねます

冶金をメインにでもやらしてんの？
サブ商人なら、飯とか風呂とか小１時間の放置にちょうどいいと思うが

冶金考えるとどうしても積載10000以上の商人はほしいよな

長いと感じるのは1次生産くらいだが…
寝放置できる環境じゃないと日中にinできても1日おわっちまうな。
2垢くらいしか策が浮かばん。

皆、愚痴につき合わせてスマンかった。

仕様をうんぬんと言うより、「こうすれば楽だよ」って感じのアドバイスが欲しかったんだ。
ちなみに、おおよそ30分周期でBBの銀行と鍛冶屋をいったりきたりしてるスタイル。
まあ、リアルマネーでマッハ人形が買えればマジ欲しいよ…そんな感じ。

亜麻4個→麻糸1個が、
亜麻3個→麻糸1個になってくれたらなぁ

>>762
筋力１３で２次生産１００の俺もいるぞ
もう一つの２次も９５

１０分往復とか普通だ
最大でブドウ酒で１時間ちょいってとこだな

バグ積載やマクロなんざ当然やったことがない
まあ　ニートだからこそできるんだけどな
採取は積載商人いるから放置はそれでＯＫ

もっと時間を有効活用しようぜ

じゃあネトゲやめたほうが有効利用出来る

ゲームの中だけでは一生懸命働いてるのか
頑張れニート諸君！

こんなとこで、勝ち誇ってどないするんや。ハナクソ！
メクソをいじめるな！

そんなレベルのカキコミやね。

11

高いだけで存在意義が薄く殆ど使われていない移動陳列台
あれって買取も出来るようになれば、商人は
もっと商人らしいプレイスタイルが出来ると思わないか？

陳列台を投げて攻撃するとか　なんかイイ

>>770
今のままでも十分大老らしいけどね
(レベルが)高いだけで存在意義が薄く殆ど使われていない

町で見かける大老の数は、むしろ増えてるようだけど
そのほとんどが、名前から判断して生産用サブじゃないか？

まあ陳列台出して放置してるより生産して値切り売りしたほうが儲け出るだろうからなぁ・・・

>>773
そうなんだよね
外で採取してる時に使えるんなら毎回出しててもいいんだけどねぇ
マケ放置ってのは勿体ないんで売るときは外部板が主になっちゃう
マケに出す暇あったら生産経験値少しでも稼ぎたいんだよなぁ

昔このゲームで木切ったな〜木切っただけだけど・・・

>>772

ヒント：知力依存

闇か…

知力依存前から、サブ上級なんて山ほどいたじゃないか
以前の獣王でも、闇でも魔でも大差ない。高Lvでの牽引に制限が無いのが致命的

50も60もLv差があるのに、公平分配が組める経験値システムはどうにかならんのかね…

あー、狩りする時間なくてオモチャ人形とか集まらんよorz
宝石の数も多し・・・・
アイテム課金にしてくれんかなぁ。

>>779
そんな貴方には童話からの卒業をお勧めする

そんな貴方のためのソロエルパズル

実質アイテム課金みたいなもんだよな。
パズル目当てで買う奴はいない。

似たようなパズルゲームがハンゲで無料でできるしね。

シンドバッドのクエストボスが強いと聞いたのでサブPTで行ってきたら瞬殺された。
後発の人(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
こいつといい遺跡といい、後からの人が行けないって実は結構酷いな

ボス戦が軽く｢魔対他職｣の構図に見えた

メルマガを見る限り、仕様の再変更はまだ先
しばらくは魔の天下が続きそうだ…

4/26と5/3のどちらに来るのか微妙なとこだな

>>784

こないだやったら二人逝った('A`)
石神と火神打たれると防ぎようがない・・・魔封もあんまりきかんしなぁ

>786
僧侶連れて行って金縛り

>>784
>こいつといい遺跡といい、後からの人が行けないって実は結構酷いな
隊長もね。実はこれが全ての問題の根源だったりするんだよな
廃人が先行しても、後からそのうちやればいいって考えだと
自分が行けるようになった頃には、仕様変更されてる
アリス以降の運営の行動が、童話のまったりを否定してないか？

まったり生産でもしてろよ

>>789

遺跡封鎖されなかっただけましだ。

廃人優遇は当たり前
普通の人よりも多く時間（人生）をかけてるんだから仕方ないじゃん

まったり推奨で、競争要素が何もないと
ある程度やったらすぐに飽きられて過疎化する

廃人は新しい要素をすぐに楽しめる点で
既に優遇されてると思うんだ。
せっかくのｸｴｽﾄなのにあとから来たばかりに高難易度
これはちょっとなぁ

>>793
要素の１つに隊長とか遺跡があったと解釈してるけど
それに隊長はみんなで騒がなければ変わってなかったのかもしれないしな
優遇されてるとか職たたきと同じで常に不満こぼしてるくらいなら
やめればいいのに

まぁ　努力？したやつがその分だけ得をする世界ならそれでいいんじゃね？

そんな事より獣王あまり見掛けなくなったな
必死にいまだに抗議メール運営に送るのに忙しいのか？

>>796
何いってるんだ？
獣王は未だにトップランカー
合体は健在ですよ

何のトップランカーなんだか

マイク掴んだらマジでNo1

×トップランカー
○ナインブレイカー

獣王様はサブ魔サブ闇の育成に大忙しですよ

というか　早く魔と闇の修正をしっかりやって欲しいものだな

光友達がいない獣王が、魔と闇に嫉妬してますね＾＾；；；

魔と闇の修正って言葉出すだけで獣王と決め付けかよ
相当厨なやつだな

単純な煽りに速攻で反応して「厨だ厨だ」と騒ぐなよ
見苦しいうえに資源の無駄だ

ID:mef9Egoe
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

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魔と闇って人数も多いからよくつるむことつるむこと

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>>800
nice joke

自演乙

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　 　 ∫　 ,＜､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　 　 |
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,_　　　　　　　 |
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　　　　　　↑ID:mef9Egoe　　　　　 　 |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

1垢まつたけご飯な漏れの日常（積載約16000）
日曜夜〜月曜帰宅オトシゴ釣り
月曜帰宅〜就寝小麦採り
月曜寝放置〜火曜朝長命酒
火曜朝〜帰宅小麦採り
火曜帰宅〜就寝長命酒
火曜就寝〜水曜朝小麦採り
水曜朝〜帰宅長命酒
水曜帰宅〜就寝小麦採り
水曜寝放置〜木曜朝長命酒
木曜朝〜金曜朝まつたけ採り
金曜朝〜土曜朝まつたけ採り
土曜朝〜土曜昼飯米採り
土曜昼飯〜夕方まつたけご飯
土曜夕方〜就寝米採取
土曜寝放置〜日曜朝まつたけご飯
日曜朝〜日曜昼飯まつたけご飯
日曜昼飯〜帰宅米採取
日曜帰宅〜就寝まつたけご飯

>>815
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>815 さん
僕は一垢ビーフシチューの人なんですが、
815さんはいつから料理をしてらっしゃって
マツタケご飯まで到達されたのか参考までに・・・。

佐紅羅「今日はうんｗ☆とううんｗ☆のマケですｗ」
ナイア「まじｶｗ」
佐紅羅「そうだよｗｗｗ」
ナイア「何を売ろぅかなｗ」
佐紅羅「人形とかｗ」
ナイア「そぅかｗスウィチで売るの？ｗ」
佐紅羅「晒されてるしあれでは売らないかなｗｗｗ」
ナイア「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
佐紅羅「ｗ」
捨てキャラ「おまいも晒されてるけどな」
ナイア「ぇ…」
佐紅羅「腐れ２ちゃんねらｗｗｗ」
ナイア「ぅん＾＾＾＾；；；；；；；;;;;;;;;」

よーくよく考えてみれば
今の職業って全部魅力あるようになったよな

剣はない

拳はある

>>817
去年の12月に90になって、そこからはずっとウニ寿司作り。4月からまつたけ生産。
90までは力仕事＋スッポン料理で上げてましたお。
ビーフシチューは手間多いし原価が高くつくし、売れないのはスッポン料理と変わらないから
試しに作った程度ですお。

最近は薬料理がマケにあまりないから、ウニ寿司ならタイミング合えば１時間で
捌けますお。

>>822
うるせー馬鹿
自慢乙

>>823
ひがみ乙

38000くらいで寿司売ってると持てるだけ買う事は多いなー
値切り売りとあんまり変わらないと聞いたけど。

>>825
値切りだと約30,000かな、料理安すぎ
同じＬｖの竜の魂がマケ売り60,000だってのに

売っちゃえよ根気強く4.5万で

ほとんどの生産品のマケ売りはボランティアだからな
多少高くても売りに出してくれる人には頭が上がらん

ただウニ寿司をやるのはいいのだが、あれは簡単にLvが上がる分
Lv110を超えてくると他の一次、二次生産品にも手を出さないと自爆するんだよな…。

最近は竜の酒しか造ってないし、放置はネコ草。すべて仲間の薬材料に消えてきます。
これからの上級料理はいろんな要素が多いから基本数値あげておかないとならないとは
いえなかなかしんどい。

こんな議論ばっか延々としてると、新規がプレイしようと覗きに来た時に
「うわ、やめよう」思ってしまうのではないかい？

もっと童話の楽しいところを話してみようよ。

>>830
カートのお陰で趣味で好きな幻獣を集める事ができるようになった所

生産放置で社会人でも楽しめる所

PKがないので割と先行と新規に差があっても関係ないとこ(インフレは関係あるが・・・

PTに制限がないので序盤はかなり楽に引っ張ってもらえるとこ

料理不遇で苦しむ一人
メイン魔なのに薬をつくってない
最初に薬にすりゃよかったよ
ウニ寿司２０個３万で売ってロータス２０個３万で買うとかアホらしい
１垢だとマケ放置するくらいなら採取するしな
酒と料理が同じキャラなのも致命的だ・・・
食物首と手袋あるから寿司ＭＰ８００近く回復するんだが重くてorz
胃薬は友達に大老いるから問題ないんだけどなあ　

>>832
一頑張りしてマツタケつくれるとだいぶ変わるお。
アクセと手袋で1500近くいく。
普通に狩りするのなら料理を続ける方がかなりお得。
狩りせずに生産メインなら薬だろうけど。

いざとなったら売れない点では不遇だけど、将来性に期待して続けてる
そんな漏れのメインは闇、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　, ..:::´:　　: : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
　　　　　　　　　　　 　〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : 　:.:.:.:　::',
／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　闇で　　　　　 　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ| 芋　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　なにが不満か！　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　　　　　　　　　 　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!

下級闇は火力０★

下級闇だって島ソロできるぞ

どこの島かって？
それは聞かないで

ミシャ島･･･

>>833
残念ながら料理の将来性は無いと思ってるよ
ウニ寿司がピークかな、それ以上は手間的に趣味の領域だね
まぁ、筋力のない修行者にはいいかもだけど、狩りにマツタケ以上は勿体ないしね
桃太郎で薬の増力・加速の上位薬に相当するものが料理にもあればなぁ

まぁ、そういいつつそろそろ130が見えてきた訳なんだけど…

>>838
俺なんて薬・料理やらずに全身装備だけだよ・・・

まぁ剣だからさほど回復必要ないんだけど、それでも稼ぐ手段がきつい

筋力特化の作業用の闇もいいかなー、と思った今日この頃。
上級？おいしいのそれ？

闇は以前のままで良かったような・・・
神官強すぎてちと萎える。

以前のままとは言わないが…黒洞はちょっとな
全体攻撃であの威力はヤバいと思う
毒送りもかなりすごいダメだし
黒洞は命中にムラがあるけど、それを差し引いてもすごすぎ

ぶっちゃけここで言われてるほど命中悪くないしな

>>843
8割はあたるね
以前の獣王合体ほどじゃないにしてもかなり強い

てか今回のUPDATEでなえた人がどれだけいることか・・・

俺、UPDATEされてから剣の生産しかしてないや
狩りする気にもなれない

また剣士か('A`)

う〜ん
料理９４まではスッポン料理でねばって酒もあげてきたが
９５で放置されてる
幸いウニと米は供給してくれる人がいるからサクサク料理あがるから一気に１２５まであげるか
とは言っても数ヶ月かかるがな

あ　ビーフシチューは一回で８個分の材料しかもてない筋力ですがなにか？ｗ

なにか？ｗ　と言われても、別に何も。。

>>844
そんなあなたに剣PTｵｽｽﾒ

>>845
また、といわれても戦闘がとりえ(というかそれしか能が無い)のはずの戦士職で一番弱くて、魔や闇や獣王より
火力おとるんじゃ愚痴も出るよ・・・

別に最強になりたいとは思わんが、せめて
破壊力　斧＞剣＞刀
範囲　　斧＜剣＜刀

にはしてほしい

戦士系で最初始めると厳しいのかな？
装備耐久度と食べ物・薬でヒーヒーになりそうなイメージが。

剣士すごいよ剣士

命中　剣＞刀＞斧　ｼﾞｬﾏｲｶ

戦士系は序盤もカートつかえる支援系ペットでそんなに薬とかはきつくないと思うぞ
加工がめんどいけどな
武器以外の耐久は他の職とかわらんか回避の分有利だと思う

>>849
一番弱いとか言うが、上級職成り立ての時点では最高火力のはずだが
スキル無関係に2.5倍なんだし

まあ修行者には一応回避・装備の弱さやＭＰの消費の大きさがあるからな
召還の威力は高スキルレベルならともかく低スキルでは異常な強さだとは思うが
剣士は単体攻撃職という位置付けだがちょっと火力はないな
本家で桃太郎にきたスキル依存が早めにくるんじゃない？

>>854
よく下級の頃は、とか上級なりたてでは、とか言われるけど、そこから先がそれまでより遥かに長くきついのに
やっぱり納得できんよ

2.5×2より1.5×4とかの方が遥かに強いし、現在は範囲攻撃が主流だしね

何よりPTで役に立てる技があんまないから歓迎されないのがいたい

別に最強でなくてもいいんだよ、何度もいうけど
ただ、せめて戦闘しかとりえがない単体職で戦士系最弱ってのはやっぱやってみないとわからないつらさが
あると思うよ

納得いかないのはわかるが、2chで叫んでも何も変わらんと思う。

>>856
威力だけで見れば69までは最強では？

まーたこの流れがはじまったｗｗｗｗｗｗ

戦闘が出来ないわけじゃない、弱くもない

ただ、最強でないのを嘆いているだけ

剣士（の中の人）は妬みと職叩きの温床であることがよ〜くわかった

破壊　斧＞＞＞剣≧刀　刀と剣は場合によっては逆もありうる
範囲　刀＞＞斧＞剣
命中　剣＞＞刀＞＞斧

ちょっと不遇な気もするけど69までの安定度はかなり高いんだし別にいいじゃん

剣のみんな〜

い　や　な　ら　　や　め　て　も　　い　い　ん　じ　ゃ　よ　？

剣は地烈と天空のｴﾌｪｸﾄがかっこいい
弱くても拳や斧より好きだ　刀はｳﾗﾔﾏｼｽ

剣は可哀想だ。一番可哀想な職なのに放置されてる意味わかんね。龍翔閃強化しろよ糞運営。

ＬＶ70くらいの猛獣撃と龍翔閃で、どのくらいダメの差があるの？
大体でいいから教えて。
（個人によってステ振りちがうから・・・は、言わないで。）

>>866
猛獣撃は技の特性が、物理耐性＆防御力無視なので耐性ありの敵のみを
考えたら１万ぐらいの差があると思う。
ちなみに消費MP　
龍翔閃＞猛獣撃

加工+不動剣と上方修正のみの恩恵を受けていながら、まだ不遇？
「PTでも」活躍したい？
もし、刀が「ボス戦でも」とか同じことを言えば、恐らく加工と鋭気の数値データを提示するだろう。
あとはスキルあげろとかな。
ボス戦ですら斧より弱い？＝最強になりたいだけ。もともと破壊力は斧＞剣の設定。
「戦闘職なのに」「属性無視であのダメージ、MP消費もこれだけ違う」かつての魔も言っていた言葉。

しかも、このスレ読んでると自覚症状がないというところがイタイ。
剣は今でも十分強いのに自分より強い職があると言うだけで他職と比較してはねたむ。
合体叩き、聖光弾叩き、召還叩き、すべて剣のなりすましだった可能性も。（ここに書いている人だとは言わないケドナ）

嘆いてる剣に。

やめればとはいわないが、
にっちもさっちもいかんときは、休憩すりゃいい。
ただ、スキル依存が来るのは確実っぽいし、
今回の闇と同じく、耐えつつがんばった人が
より恩恵を受けるということはあるわけで、
そんときに嘆くか今嘆くかの違いだろうが。

そのスキル依存って剣技スキル依存の事ですか？

PTの中心として活躍したい、歓迎されたい、ってのは
昔の義勇で花形だったことが忘れられないのかねぇ
強い義勇復活をのぞんでたのも大半が剣だろうし。

義勇の話なんだけど、最近しょっちゅう負けてるよね。
敵弱くなって誰でも行けるはずなのに参加するﾔﾂ少なすぎ。
やっぱ弱すぎてつまらないんだろうな。

その剣が花の時代、
闇はﾏｿﾞ向け、斧はﾈﾀにどうぞ。って言われてたしなぁ…
今だけ見ればﾊﾞﾗﾝｽも糞もないけど。

739名前：　 投稿日：04/11/02 16:12:28 ID:???
こういうイメージ
魔術師・・・空母
剣士・・・・・戦艦
刀戦士・・・最新鋭イージス艦
闇使徒・・・潜水艦

光使途・・・病院船
僧侶・・・・・補給艦

商人・・・・・豪華客船
幻獣士・・・漁船
武道家・・・海賊船

741名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：04/11/02 16:14:18 ID:???
極筋商人・・・・大型タンカー

743名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：04/11/02 16:14:56 ID:???
>>739
斧　つД｀)

744名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：04/11/02 16:15:25 ID:???
>>743
工作船

>>868
戦士職は恵まれてる自覚がないのがデフォですから。
ＰＴで戦力にならなかった時期は全くないし、ＰＴ組むまで狩り場でソロ遊び
できなかった時期もない。狩りが基本赤字ということもないし、村地下籠もりする必要
もない。これだけお手軽に遊べてなお最強じゃなければ気が済みませんかそうですか。

戦力以下の次元でのたうって、なんとか役割を得ようともがいた職種からみれば、
この程度でこれほど愚痴こぼすなんて甘ったれもいいところ。

物理攻撃する職の扱い(ＰＴの組みやすさとかね)
〜60前後　(早熟職の時代）
剣＞刀＞斧＞拳＞幻
68〜　(晩成職の時代、日本独自仕様前）
獣＞拳＞狂＞刀＞剣
↑をわがままごねて獣王引きずり降ろしといて、まだ何か求めますか？
ファーストキャラが2〜3ヶ月で68超えたわけじゃあるまいし
剣は1年以上優遇されてきたんだよ

悪いが光と獣王を蹴落としたのは　ほぼ魔にいた大規模な妬み集団。

誰が蹴落としたとかは問題じゃないだろ('A`)
早熟と晩成で差が付くのはありだと思う。
その中で今、剣は早熟なだけになり、魔は大変な時期が51-60しかなくなってる。
こういう部分の不満ならまだ多少は分かるけど、
他の戦士と比べてだとちょっとな…

闇は晩成なんだよ！
剣いつまでも甘えんな　ボケ死ね

>>868
PTでも、って上級になってからの狩りの95%はPTじゃね？
それ否定したらMMOじゃなくなると思うんだが

天空ありゃ狩りで困る事なんてないだろ
他職と比べて弱い？そんな事言い出せば際限がない

現状でソロ不可能、PTに誰も入れてくれないとかならまだ解るが…そうじゃないだろう
剣は今まで優遇されてきた職だし、現状で弱い訳でもない。贅沢抜かすなｳﾞｫｹ

最強とは言わないが･･･とか言ってるけど、
結局一番強くなくちゃだめなんですよね＾＾

そういや剣の知合いってひとりもいないな。
野良で組んでも嫌な思いさせられたやつばっかだし。

>>876 獣王乙。さすがに違うと思うが？
>>877 何でも魔のせいにするのは情報操作にしか見えん。妄想だとしたら真性。
別に魔じゃないが聖光弾と合体はおかしいと思うし、そう思っていた知り合いも何人も知っている。

>>875 ＰＴ組むまで狩り場でソロ遊び
まわりが思ってるほどソロできるやつは多くないよ（特に1stだとね）。
他は大筋同意。
補助職だとPTメンバーに戦闘職がいるかどうかまで縛り、品定め状態だしな。

あと、PTで戦力にならないって意味を代弁させてもらうと。
刀魔3、4の中に混じった時に剣が思うことと同じことを剣斧幻拳3、4の中に混じった刀魔は思っている。「漏れ意味ﾅｽｗｗｗｗｗorz」
（ただ、刀魔の場合、１キルできるなら別。）
ようは編成次第。
どんな編成でも他が無意味になるようなら、それはオカシイといえるだろうが。

>>880 剣士は決闘、ボス戦専用職ってことでｗｗｗｗｗｗｗ
（他で回答でてるからマジレスは控えさせてもらう）

うぜーよテメーら
いつまで同じ話題ループさせてんだよ。

てか、チラ裏的展開はやめてほしい。

>>885
うざいと思うなら見なければいい＾＾

LVランキングに4人も剣士いるけど、それでも弱いの？

弱くないぞ　天空と地烈で十分だ
龍翔閃がLv60元素50の蒸発に負けてたりするのは気のせいだろうか？

発言＜バランス良くないんだよこのゲーム！ふざけんじゃねぇ！！
本音⇒（ボキの職業弱くなると抜かれちゃうんだブウ、フヒー、フヒー、）
本音２（最強は僕じゃないと連盟でビックフェイスできないんだブウ、フヒー）

マジレスで
武器加工もしっかりやり、先制できる敏捷あれば

Lv７０剣匠で海底１F２F　戦闘ペット無しでソロ余裕
ﾈｸﾞﾛの北南もペット無しで可能　ヴィシー迷宮2ではじめて戦闘ペット必要て感じ

結局、他職と比べるより自キャラを強くする為にがんばった人の勝ちｂ

加工無しでもLv70 戦闘幻獣無しで海底1Fソロ余裕だった俺最強

それは普通。70の時に刀の俺でもできてたし

なにこの流れ

がいど？の兵士ステ晒しスレ見ても
破壊書いてない人がほとんどだから実際にどれくらいの数値か教えてもらえるとありがたい

剣匠　火武器装備　天空の場合
海底１F　破壊２８００で後列一撃
海底２F　破壊２９００
ﾈｸﾞﾛ北南共破壊３１００で後列一撃

ヴィシー迷宮2　不動剣使用で４〜６ターン殲滅

こんな感じ、ただ敏捷が無いとどうにもならないかも？

情報とてもありがたいが
加工4回くらいの剣で破壊2100くらいな俺はこの先生きのｋ(ry
やっぱ幻獣の筋力次第だなー

命の源発売なわけだが…

>>898
おまｗｗｗｗｗ一応パズルっていってあげようよ　運営のためにもｗ

>>898
まあ、どう見ても間違っては無いが。しかし、DSを持ってねぇ…どう動こうかねぇ？

パズル目的で買う奴なんて極まれだよな・・・
源取得後、即中古屋だな。

>>868
PTのバランスこそが最重要のバランスじゃないのか？
かつての魔の言っていた言葉だな。だからって間違っているのか？
>>874
「あんな時代があった、こんな時代があった」で解決する問題か？
過去なんてどうでもいい。どの職も弱くない時代をみんな望んでる。それなら分かるだろ？
>>876
>>878
最終的（最高Lv帯）のバランスが一番大切だよ。途中が不遇なら我慢できる。最後が不遇は耐えられない。

自分の常識＝他人の常識だと思ったら大間違い

>>903
結局自分の職が不遇じゃなけりゃいいだけだろ

んでもってそのくせ合体に文句つけたり魔に文句つけたりするのはこういうやつらに限ってやってる

>>902
非常に同意するよ
ソロできるからいいだろ、ってやつは実際にキャラ作ってソロOnlyでやってみろ、っつの

これはひどい

だから、いやなら辞めろって。
ゲームは遊びだって分かってるのか？
嫌々ながらストレス貯めて遊ぶもんじゃないぞ。

仲良くやろうよ全職。

>>902
最終的に全員スーパーマンみたいになる個性のかけらもないゲームがいいとは思えん

>最終的（最高Lv帯）のバランスが一番大切だよ。途中が不遇なら我慢できる。最後が不遇は耐えられない。

電波ゆんゆんｗ
そんなに弱いならなんで>>888なんでちゅかねｗ