前スレ　大航海時代online商人系専用スレ11

前スレ　大航海時代online商人系専用スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139629342/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://apollo.versus.jp/gvo/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
http://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ｜　東
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　きｗたｗあｗふｗりｗか┘
カリブ　　　　　.／|　　　　　　　　　西
　　　　　　___∠＿|___.　 　　　　　　阿
　　　　　　＼________／　　　　　　　弗　　　　　┌───インド
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　利　　 ペルシャ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 加　　　　　　　　アラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　東阿弗┘

ちょｗｗｗｗスレタイｗｗｗｗｗｗ

エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、コレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ

エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、サントメ、ルアンダ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ソファラ、モザンビーク、タマタブ、ザンジバル、モンバサ、モガディシオ
■アラブ
アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ

■購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1〜4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・実時間で一定時間の経過
・カテ1〜4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8　0〜199
+7　200〜499
+6　500〜999
+5　1,000〜1,999
+4　2,000〜2,999
+3　3,000〜3,999
+2　4,000〜4,999
+1　5,000〜

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

■社交ageについて
※獲得熟練は大都市（名前付きNPC）投資の場合。（ ）内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank8以降の獲得熟練は不明の為、妄想。

　Rank　 熟練　 必要投資額. 　 回数　 回数×投資額
　 01　 20(10)　 　 　 2,000　 　 　 5回. 　 　 　 10k
　 02　 15(07)　 　 　 5,000. 　 　 27回　 　 　 135k
　 03　 12(06). 　 　 10,000. 　 　 75回　 　 　 750k
　 04　 10(05). 　 　 17,000　 　 160回. 　 　 2720k
　 05　 08(04). 　 　 26,000　 　 313回. 　 　 8138k
　 06　 07(03). 　 　 37,000　 　 515回　 　 19055k
　 07　 06(03). 　 　 50,000　 　 817回　 　 40850k
　 08　 05(02). 　 　 65,000. 　 1280回　 　 83200k
　 09　 04(02). 　 　 82,000. 　 2025回. 　 166050k
　 10　 03(01)　 　 101,000. 　 3334回. 　 336734k
　 11　 02(01)　 　 122,000. 　 6050回. 　 738100k
　 12　 01(00)　 　 145,000　 14400回　 2088000k
　 13　 01(00)　 　 170,000　 16900回　 2873000k
　 14　 01(00)　 　 197,000　 19600回　 3861200k
　 15--------------------------------------

ふぅ・・やってもたか。　このスレだけなんだよね

前スレ　大航海時代online商人系専用スレ10

って一列で出してるの。　見事にトラップにかかってしまった。次の人分離よろ。

人のせいにするなｗｗｗ

まぁ乙。

起き抜けにスレタイ見て差し歯噴いた
乙

タイトルでソートすると行方不明になるなｗ
まあ検索で引っかかるからいいか。乙。

んで早速だが>4-5のテンプレに追加を

■北欧　：ダンツィヒ
■ネーデルランド　：フローニンゲン
■北アフリカ　：ベンガジ
■アラブ　：ソコトラ
以上は売ってる特産からほぼ確定

以下は位置からの推定
■トルコ　：オデッサ
■西アフリカ　：ベンゲラ
■東アフリカ　：ナタール、キルワ
■アラブ　：ジェッダ

料理のメニュー見れば確定できるかな。

なんだよこのスレタイは？ｗｗｗｗ
２ちゃんねる検索で見事にでないなｗｗｗ
http://find.2ch.net/?STR=%C2%E7%B9%D2%B3%A4%BB%FE%C2%E5&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

>>13
わざわざ本スレにまで宣伝か。
お前の方が頭が悪く見えるからほどほどにしとけよ。

どうしてID:GBuTa/BEはあちこちで他人に噛みつきまくってるの？

>>15
IDがBuTaだから荒れてるんじゃない？

こっちにも貼っておく

ふっかけ一回につき、利益がランク＋３(%) 増えます。都市に
よっては連続でふっかけることが可能ですが単純にそのまま%
で上乗せされます。(但し上限130%)

　 .Rank3 : 106%→112%→118%→124%→130%
　 .Rank4 : 107%→114%→121%→128%→130%
　 .Rank5 : 108%→116%→124%→130%
　 .Rank6 : 109%→118%→127%→130%
　 .Rank7 : 110%→120%→130%
　 .Rank8 : 111%→122%→130%
　 .Rank9 : 112%→124%→130%
　Rank10 : 113%→126%→130%
　Rank11 : 114%→129%→130%
　Rank12 : 115%→130%

>17
R11の時100→114→129で等差になってないのは、
単にそういう仕様？それとも誤記？
いやどうでもいいって言やどうでもいいんだけど。

>>16　ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>18　114％の値段に対して114%の値段が掛けられるから、
　　　ランク上がるほど２回目のふっかけ％もより多くなっていくからじゃね？

>>17
　Rank10 : 113%→127%→130% が正しいだろ？

あんまり関係無いが、R10値切り２回で譲歩の限界になったりならなかったりするのは何故だ？

>>21
>>17の情報も完全な情報ではない
場所・売買個数・相場・会計Rがすべて同じ場合でふっかけした場合でも、必ず同じ数字になるわけではなのよ
108％の会計R12でふっかけした場合、希に一回でふっかけ限界になってしまう事もある
ふっかけ・値切りにも多少大成功みたいのがあるようで、当たりだと通常のより数％高い値になる

ID:GBuTa/BEﾜﾛｽ
あちこちで噛みつきまくっている
BUTAだからって泣くなよ、ファロ行ってこい、ファロ

ちなみに、ブーメランがまだ出来た時にも、同様な事はあったな
１回目ふっかけ成功、２回目失敗したからブーメランしてきて再度ふっかけしたら
先ほどの１回目と今回の１回目の値が全然違っていた事とかあった(相場は変動していなかった)

上限による限界と影響度etcによる打ち止めとごっちゃにしてないか

>>22
複数の品目を同時に売る場合、単品ごとにふっかけ率の計算がされるので
会計R+3％と同じような正確な数字は反映されない。小数点以下切捨ての関係かな？
でも誤差は微々たるもの。

あと、もちろん自国影響度が少ない港だと130％に到達しなくとも、ふっかけ１回で打ち止めもある。

>>21
17のデータはふっかけの場合だけ。値切りはまた違う。
値切りは会計R+5％の処理がなされるので、会計R10なら15％の値引きなので２回で下限に達する。

BuTaがファロに行ったらハムにされちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宝石売りは

宝石売りはハンザ使用がデフォだから、会計なんてＲ５ありゃいいよ。
そんな漏れは腰掛宝石商。

　名産ボーナスとキャップにつて、全スレにあったけど、検証やデータを
どこかで見れるところってありますか？

ベルベット（インド）は利益５００ｋ（７０個程度）、
ダイヤ（北欧）は利益１，２Ｍ（１６０個程度）で売ると
名産キャップに引っかからないでいいのかな？

名産は個数じゃなくて利益だと言う書き込みがありますが、
それを検証した時のデータがあるところを知っている方いたら、
教えてください。　m(_ _)mｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

そんなこと調べて何の意味がある？
一番利益がでるものだけを大量に
売り続けるのが経験も金も一番得られる
サファイア800個まとめて一度に吹っかけて売れば
利益1000万↑経験値１万↑だ

んで名声は150っと

ん？
経験値が一番入るのも利益が５５０ｋにあわせてうりぬくってことじゃないん？

正しくはルビー800個売りとして50個×16回で毎回吹っかけ限界で売るのが一番効率いい
激しく手間が掛かるし相場変動や吹っかけブーメランしなくちゃいけないので
経験が欲しいならまとめ売りの方が楽　名声欲しいなら1個で800回売れ

名産の名声は5k以上で発生して以後20k単位で+、利益端数切捨て

名産の名声は利益で制限
(300/名産距離値)*20kが最大名声獲得に必要な利益
ダイヤをブリテンで売った場合は利益1.2Mで300(150)
ルビー、サファイヤをブリテンなら利益500kで300(150)
コショウをリスボンなら利益680kで300(150)

↓以下未解析、検証中、参考程度
経験値ボーナスは数で制限、100(99)個 ※ベルベ、ルビーの場合
※名産距離値判定や品種によって違う可能性もあり

名産売却時の経験値=利益売却経験値+名産ボーナス経験値*数
獲得経験値は交易LVで変化、交易28と56では同じ利益でも経験値が2倍違う
※LV上限パッチ以前では交易0でルビー売り利益2Mで経験値78000

名産の売値=売却価格*相場+{(基準原価/10)*名産距離値}

ルビー等の高利益品の場合でもまとめてmax吹っかけ売却するより、50〜100個
単位で売却した方が約1.2倍ほど経験値が違う
インド名産に関しては獲得名声で10倍以上違う場合もあり

へぇ、そうなのね。経験値目当てで一括売りの場合でもコンボ狙わないで一品やたらつんだ方が
いいってことなん？
香辛料交易してるんだけどカルダモンとシナモン微妙だからできればねぇ・・・ってのはあるんだけど

まぁ、まとめて売ってもそれなりの経験点になるし、
妥協案として２、３回に分けて売るだけでもかなり違う
名声は知らん

バカか？
名声を狙って多種コンボにして利益減らすくらいなら
利益だけを狙ってコンボせずに
出た利益で投資したほうが 結果的に名声はより増える

売りわけして利益減らない。減るのは本職商人じゃないな。

ageにマジレスしてみる。

良く嫁
コンボ狙ったら最大利益の物1種大量ってわけにいかないから、どうやっても減るぞ

小分け売りは、ふっかけMAX30%と比べたら、経験は損するよ。
ふっかけの儲け分でさらに宝石買って売る分を無視してる。

個人的には、例えば搭載７００分の交易量があるとしたら

仕入れ：
Ｃ４が豊富な場合は、相場の良い宝石１種を買う。
そうでなければ、セイロンで２種混合積み。

売り：
単品なら、始め５００（MAX）で売って、あとは５０×４（１回）で売る
２種なら、５０+５０（１回）を７回

がいいと思う。

PCからの宝石買いはする人しない人で分かれるからなぁ
その場限定の計算なら分けて売った方が経験と名声は多くなるのは確かだ

ところで、商人wikiは落ちてるのかい？
カテクエスト調べようとしたんだが見れなかった

>>43>>44
それを７回もふっかけ３回MAXを狙うのにどれだけ時間がかかると思う？一時間はかかるぞ。
ふっかけ無しで小分けで売るよりも、まとめて700個をふっかけ１３０％の値段で売ったほうが経験も利益も多い。
PCや商館からの宝石買いでも小分けでふっかけ無しよりまとめてふっかけMAXのほうが経験値は多い。

宝石は単品全部一度にふっかけが多分ベスト

ベルベットは100個？くらいずつが多分ベスト

単品全部ってことばの前半と後半で矛盾してると思った。

インド宝石交易ってものすごく退屈になるな。
片道一時間半をただひたすら航海。
中華マジすげーなと思う。仕事じゃなきゃこんなの何往復もできねー。
近海交易のがまだマシ。

>2の特産圏は、ペルシャと東アフリカが繋がってるのが正しいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 ｜東
　　　　　　　　　　　　　 きｗたｗあｗふｗりｗか┘┌ペルシャ
カリブ　　.／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アラブ　｜　└印　　　中
　　　___∠＿|____　　　西　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └東┘　　 度　　　国
　　　＼________／　 　 ア　　　　　　　　　　　　　　　　ア　　　　 ？　 　 ？
　~~~~~~~~~~~~~~~~ 　フ　　　　　　　　　　　　　　　　フ　　　　インドシナ
　　　　　　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　　　　　 　リ
　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　 　カ

インド‐東アフリカ間（紅海入口含）で視認しながら冒険クエこなしてると
船倉満載にできるくらい拾えるしなぁ…
宝石は片手間にやるのがラクだと思う俺ガイル

特産圏マップ　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┌─ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┌きｗたｗあｗふｗりｗか┘
カリブ　　　　　.／|　　　　　　　　　西
　　　　　　___∠＿|___.　 　　　　　　阿
　　　　　　＼________／　　　　　　　弗　　　　　┌───インド
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　利　　 　ペルシャ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 加　　　　　｜　 アラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───東阿弗┘


====================================================
前から気になってたんでズレ調整……出来てるかな？

インドとインドシナはそれだけなら繋がっているらしく、
インドシナ特産の龍脳は、インドでは名産にならない。
ただ、ペルシャまで持っていったことないんだよな。

ポルオポで会計上げてるんですがＲ１５(１２＋３？)になれば一回のふっかけで
１３０％いきます？
>>17　見たんですが、よくわからなくて＾＾；(現在９＋３)

>17の計算式だと130%まで持ってくのにはR27必要のようだ。

>>54
いかない。R12以上は全て2回ストップという意味。
ちなみにR12+3なら100%→118%→130%

唯一、1回で30%変動いけるのは値切り時のみで、
会計カンスト、両替商、副官補助有、＋３ブーストしてハンザ同盟印章使った時だけ。

基本的にはR9+3あれば困らない。もちろん上げれば上げるほど成功率上がるから上げるに越したことはないけどね。
ただ、R12以降は修羅だから適当な所で切り上げる事を考えておいた方がいい。R12以降はそのくらい遠い。

19600死ぬほど遠いよﾏﾏﾝ(つД｀)

>36
名産距離値が幾つかってのはプレイヤーズバイブル見るしかない？

>>55 >>56
そうでしたか＾＾；
即答ありがとうございました。

>>52
西アフリカは、北アフリカとも東アフリカとも繋がってないよ。

火器取引目指して運用ageしてるとガンガン忠誠度減るな('A`)
酒も連続で飲ませられないし、何とかならんもんかな。
練度も減ったような気がするのは気のせいだと信じたい。上げようがないし。

運用は上げるものではなく上がるものだ

運用は名倉がぶーたれると忠誠度2さがったような
そのイベントが起こらないように祈って使うしかない

統率があればケンカ起こった時とかに忠誠あがったと思うけど
俺は錬度と忠誠がさがってきたら素直に解雇して熟練にいれかえてるがね

てか、素直に優遇職就いて火器取り引き取ろうぜ

そもそもガンガン減らないし。錬度も減らないし。いい加減過ぎ。

まず運び屋に転職して火器を取れ
そしてバルパルで火器運びまくれ
会計と火器ランクを８まで上げろ

60さんは運用と生存を勘違いしてないか？

北海の名産品適当に５０個ずつ積み込んでサビレアで落としたら何故かカテ４が９枚もらえた。
酒・嗜好品・織物ばっかりなんだがなんでだ？
カテ系よくわからんのだけれど別にカテ４に分類されるものを落とさないでもいいのかな？

>>67
落とした街に主に売られているカテゴリーが出やすいが、一応全種類出る。
売る商品とは関係ない

>>68
ありがとう。
ウンが良かったのかな・・・でも４は全く使わない・・・誰かこのカテ買って・・・

50kでバザっとけばその内売れる

カテ４を50k売りしてたら即消えると思うが

欲しいカテと交換もありだ3は難しいが

カテ4は60kで買いますもよく見かけるな。70kとかもいたっけ。

エロで100k買いがいたぞ。
ビビってコツコツ貯めた手持ちの200弱を全部売ってしまったよ。

乙の俺でも２００枚-単価１００ｋ売りなら飛びつくな。
まじでカテ２〜４足らんとです・・・。

ふと思ったんだが、工芸士になれば、わざわざインドまで行かなくっても宝石取引優遇にできるのね。
宝石取引上げたいけど、インド行くのめんどくさいときにいいかも・・・・、と思ったけど、会計ないと
やっぱりダメか〜。う〜ん。

カテ４はインドまで冒険して帰る時にザンジーヴェネクエ受けてるな
そしてロンドンで50k売り*22で1Mちょいの利益はうまい
アラガレだからコショウ積めないけど、お金減らないのでどんどん金だけは増えてる

>>76
問題は転職可能なレベルになる頃まで0のままだと、今後も必要にはならない事だな

Lv50まで宝石ナシでのほほんとやってきたが、
50以降の上がらなさに宝石取引が欲しくなってきた俺ガイル

まさに輝いて見えます

話は変わるが、商船としてのガレーは今の所
輸送用ガレー
商用ガレー
輸送用大型ガレー
の3種しか無いよね

倉庫800↑が可能な「商用大型ガレー」の登場を待ちわびてwktkな俺ｶﾞｲﾙ


>>81それ何てガレアス？

昔は交易用冒険用ガレアスでるとプチ信じてたよ

●商用鉄甲船が実装されました。

輸送大ガレーより積めない罠

中国に存在した幻の巨大船にプチ期待

確定情報としては結局船は何が追加されたの？

ヴェネツィアン泥舟

●中南米実装
ヴェラクルスほか
主な交易品
・銀（貴金属）
・翡翠（宝石）
・トウガラシ（香辛料）
・バニラ（香辛料）
・コチニール（染料）
・グァノ（雑貨）

インカの金は？

いんきん

中南米実装されたら、みんなインド行かずに中南米ばかりに行くようになると思う。

ひすいはインドシナの名産になってたな、確か。

中南米出来たら冒険者だらけになるだろうなぁ。

中南米が実装されたら、またぞろ「神々の指紋」とかが読まれるのか。

中南米が実装されたら、みんなでAoE2やろうぜ。

オーストラリア実装されたら、みんなでUCGOやろうぜ

その頃にUCGOが果たしてあるかどうか……。

(ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) ここが前スレかな？

なにこのバックトゥザフューチャースレ

>>99
ﾜﾛｽｗ

Z鯖　ポル商人ですが

■縫製　ベルベ　
■採集→宝石磨き
■探索も
■宝石とコショウ交易
■リスーオポ交易

どれが　良いと思いますか？

オポ〜リス〜ファロ

というか、なにを目的としてるのかわかりません

■縫製　ベルベ　 カテ３の入手経路ムシすれば軽く時給１０Ｍ↑
■採集→宝石磨き　枕なら言わずもがな自力だと('A`)
■探索も 　バザーの売れ行きしだいだが採集だけでおｋ
■宝石とコショウ交易 　時給２Ｍ程度、バザーでバザ時間無視すれば３，４Ｍくらい複垢推奨
■リスーオポ交易 　普通に時給２，３Ｍ極めても４，５Ｍくらい？

まあ好きに汁

１から儲かるやり方教えて下さい。スキルは今から取ります。ってことか…。

いや…この日本語の不自由さ…
貴様新手の中華だなッ！！

たしかに無料＋ウェルカムバックで、中華も増えた＠乙

復帰組の俺には　リスーオポで２〜３Ｍ/１ｈ　が意味不明だ

リスボン-オポルトを往復して交易。すると時間あたり２〜３Mの利益がでるということである。

昔からあった話だよ。時給計算だのは言ってなかっただけで。

イスパ人専用カテ１を他のカテに交換する方法。
必要スキル：高ランク　食料品取引、繊維取引、縫製、工芸
１．バレンシアでフランネル、ウイスキー、アクアビットを５０個ずつ造る
　　その際カテ１を３枚消費。
２．どこかで２回ふっかけ売り。カテを３枚もらう。

うまい方法かどうかは知らないが、工芸または縫製あれば便利だよ。

本心：パルマで火器暴落させるなーーーーーー。スキルを駆使して別のもの
　　　を暴落させてください。

カネは入っても経験がショボイからな、基本的に近距離交易はカンスト（＆それに近い高LV）者向け

カテ１、３枚でウイスキーとアクアビット５０こずつなんて無理じゃないか？

>>112
無理。
食料品R10なら４枚必要。

可能ですよ、１回目はカテいらないでしょ。

フランネル50って繊維8くらいないときつくないっけ？

とりあえずＺ鯖の話として、食料品取引ランク１０で
バレンシア小麦初買い１９０個、２回目１７０個だったと思う。
（今１２なので正確には覚えてない）
大成功なしとしても、小麦３５０個でアクアビット５０個
　　　　　　　　　　小麦４００個でウィスキー　５０個　
入港時に買える小麦１７０個（２回目だから）＋カテによる小麦１９０×３
必要な小麦　最大７５０個　買える小麦　７４０個
大成功なしなんて、ほとんどありえない。だから可能。

>>111
というか近距離はスキルが高く、船がでかくないと話しにならないので
結局高レベルの人ということになるわな

食料品取引R１０＋縫製＋工芸＋繊維取引８とか、相当厳しい条件だな
というか誰も出来ないと思うｗ

>>118
俺一応食料10繊維9+2工芸12縫製15とかあるぞ

イスパ人じゃねえけどなｗｗｗ

>>115
俺、繊維R4で羊毛１８０買えるから、
大成功入れて５０ちょいは作れるよ

>>120
ちょｗイスパ人そんなに羊毛買えるのかよｗｗｗ

ちなみに食取R8で小麦も１８０買える
最初の１８０＋カテ１を３枚５４０＝７２０

大成功含めて
フランネル５０、ウイスキー５０、アクアビット５０は十分作れるよ

３枚ずつ交換する方法だから、２枚ずつでいいなら酒だけでもできますよ。

>>123
３回ふっかけしないと無理だった。
調子にのって書き込みすぎた、去ります 。ではでは。

船大工もやってる俺としてはカテ１なんか余ってるから、
３枚使用でふっかけ１回の２枚ゲットで十分なんだよね

確かにカテ１と同枚数交換の必要は何処にもないな
高くても２マンで買えるものだし

>>118
食料品取引だけならカンストでも、さほど厳しい条件ではないと思う。
赤字覚悟ならば、イスパだったら、チュニス・カリアリ、フランスだったら、
ファマ・ベイを往復してれば、簡単に上がる。
カンストまでの合計赤字も造船に比べれば、少ないと思うし。
酒造はとにかく消費が激しいんで、食料品取引はカンストであっても全然無駄にならない。
問題はカンストした場合、積み込める船が少ないってことだな。

>>127
フランスでファマベイってウチじゃむりだｗ

これパルマ投下でやると美味そうなんだよなぁ
パルマの交易品が１０品目中６品目がカテ４系だから、
４への変換率が高いと思われるし

北仏回って５コンボ作って蘭・独圏投下でカテ得るより、
全然時間効率も変換効率もよさそうで羨ましい
ウェルカムバックで亡命した元イスパ人(´A`)

たくさんのレスどうもありがとうございます。

日本語不自由な訳でも中華な訳でもなく
過疎ってたので　ちょっと話題をと思いまして
質問させていただきました。

やっぱり複垢や真黒をしない方法で考えると
Z鯖　ポルの場合ですと
１：ベルベ
２：コショウ・宝石　
３：リスオポ
が　効率の面では良いって感じですか・・・。

>>127
イスパの食料品取引上げならアント−ヘルデルが更に良いかも
アント４種−ヘル３種(共に被りなし)でしかも
チュニス(5品)・カリアリ(魚肉のみでチュニスと被り)より断然近い
アントが高めの食料品揃いだから、そこそこの利益になるよ

>>129
カテの効率なら断然造船

まさかパルマで火器落としてるのか・・・？

>>130
１．（ベルベ）カテ３自体が入手困難、拠点は暴落するディブ
２．（胡椒・宝石）宝石は自国領としては全国家最安値、胡椒の時給は微妙
３．（リス･オポ)他国の二点交易に較べると･･･

なんとも慎ましい生活だな

>>130
まずは乙ポルから他国に亡命しなきゃ話にならない

>>114
最初の一回目は失念してた。失礼。

>>120
R10+2の最低購入数で１９０位のはずだぞ。
4+2だと最初の１回目じゃないか？それ。
カテ３は使わない前提の話だと思うんだが。

>>127
イスパの食料品上げなら、パルマーバルセーバレンシアの３点か、アントワープ←→ヘルデルの２点がいける。

>>129
５〜６０回位やった事あるが、その時は大雑把で６：２：１：１位の変換率だったはず。
かかった時間を考えると正直微妙。まぁＬＶ上限も上がったし副官のEXP稼ぎを兼ねるならアリだが。

ただ、正直な話、カテをメインに考えたら、ふっかけブメだとか作る手間（含む行動力回復）とかを考えたら地中海のクエを回した方がよっぽど楽だよｗ

>>136
最初の1回で羊毛１８０買えるんだからいいじゃん
１日に何回もこんなクリック連打するなんて面倒しないさ
１回で十分

バルパルとアドリア交易ってどっちが上なんだろな

多分アドリアだけどバルパルは相場の安定性がメリット

アドリア交易はやった事ないから良くは知らんが

最大瞬間風速
バルパル＜アドリア
平均値
バルパル＞アドリア
じゃないかな。ただし相場が自然増減していた場合の話ね。

どっちも暴落に弱いし、バルセ火器はゴールデンタイムには他国鋳造人も来るので暴騰を起こしやすいという欠点もある。
アベレージで言ったら、ボルナンの方が上なんじゃないかという気もする。
延々と二点間交易を続けられる気力があれば。の話だが。

ﾊﾞﾙﾊﾟﾙは大砲作りつつ他交易品でその経費を捻出するという感じ、
お金だけ稼ぎたいならそこまで鬼効率は出ない。

アドリアはアンコナ・トリエステ・ザダールの3港が落とし場所としてあるので
安定して交易を続けれる上にヴェネチアで売っている交易品はどれも単価が高い
高取引R所持でヴェネチアの交易品を全部積むと値切り無し状態で1.2Mほどになる。
相場がよければ一回の積み込みで限界値切り限界吹っかけをすれば800kぐらいの利益が出る、
これを1時間に10回近く繰り返せるんだから効率は言わずもがな。

最近パニャンから亡命してアドリアしているけど効率は正直ヤバい、
Koeiはヴェネチアが人口少ないことを見越してこの仕様にしたのなら解るが
アドリア交易する人が今の3倍になったら間違いなく経済力はTOPになるだろうな。

>>140
＞アベレージで言ったら、ボルナンの方が上なんじゃないかという気もする。


それは絶対ありえないから安心しろ

>>141
火器は相場変動少ないですがな

>>143
誰もそれは否定してないと思うが。

バルパルはむしろパル→バルがポイントだな
宝石Rたかけりゃサンゴが相当強烈だ

アドリアは相場変動が大きいから、人が多くなると相場変動する間隔が速くなって
安定して大きな利益を出すのが難しい。そして単価が高い交易品が多いので
高ランク取引持ちでも船倉をいっぱいにすることが難しい為、カテ３を使用することが時給10Mの条件。
バルパルは変動幅が少ない為安定して利益を出せるが、アドリアと同じく
カテ３の交易品が多いので、カテ３を使用できれば利益はアドリアに匹敵する。

>>146
船倉がいっぱいになりにくいってのは裏を返せばふっかけ失敗しても安いのだけ処分して再チャレンジができるってことでもあるぞ
バルパルにもある程度言えることではあるんだが

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>>128
すまん。
今、調べてみたら、フランスがファマ・ベイ両方とも支配してるのはエロだけだったのね。
能登であれば、ファマ・ベイ使った食料品上げはヴェネチアができるな。
その点、乙はフランスとヴェネチアが半々支配しているから、使いづらい。
あと、ファマ・ベイ上げのポイントはファマのハム相場が結構良いから、平行してハム作りすることがお勧めかな。
>>131>>136
確かにイスパの場合はアン・ヘルの方が効率良いかも。
この場合は平行してピザ作りもすれば、そこそこの利益が見込めるかな。
ポルの場合の食料品上げはリス・オポで確定かな。
食料品上げで一番辛いのはネーデルだろう。
イスパと同じアン・ヘルで上げることになるだろうけど、4種のアンがイスパ領だから、イスパよりは効率落ちるな。

食料品取引上げの方法か。ちょっと珍しいネタだなぁ。

>>151
食品取引上げはトリポリでカテ1連打の赤字売りが損出も少なく最速です
カテ１使わないならトリポリ⇔チュニス
2港で食品10種、内7種が単価100以下、他の港と買える量がかなり違います

工芸上げも兼ねるならソファラを砂糖で暴落させてウィスキー、ウォッカ、
ラム酒を作って売るのも良いかも

これだけカテ1が出回っていると食品15にしても正直意味有りませんがorz

>>153
確かに仕入発注書の登場で以前よりはカンストする意味は無くなったと思うが、
それでも、全く意味は無いことは無いと思う。
工芸持ってれば、調味料の量産が可能だから、優れた暴落戦士になれるし、
他国人でもオポルトで、ピザ1399個がすぐに出来上がる。
まあ、これ単体では、莫大な利益を上げられないが、色々と組合すことに十分有用な使い道があると思う。

エロフランスでも食料品ならボルナンでいいだろ
ベイファマは赤字交易品つまんと数少ない

食料品取引上げ

フランス　ポルナンで儲けながら食料品上げ。基地外みたいにあがる。(合計9種）
ポルトガル　リスオポで儲けながら食料品上げ。がんがんあがる。(合計6種）
ネーデル　アムヘルで儲けながら食料品上げ。そこそこあがる。(合計4種、近い）
ヴェネ　アドリアで・・・・。まぁまぁあがる。(合計3種）
イスパ　バルパルで・・・・。少しはあがる。(合計2種）
イング　ロンドバで・・・・、は難しいかな。(合計1種、近い）

ヴェネならカテ１持ってラグーザ行けば神速であがりそうなものだが
そういうことじゃねぇか

なんだなんだ食品取引は儲かるのか？

食料取引は意識して上げるものではなく、自然に上がるもの
バルパルやってるだけで非優遇でもR10になった
カテ連打なんてもったいない

カテ連打もったいないって、こういう時以外カテ１なんて使い道無いじゃん

食料Ｒ１０以上なら
あまったカテ１連打でソファラで酒造オンラインも悪くないのかも
金銭的にはカテ一枚につき１００Ｋほどの利益だが
経験は頑張ったら時給三千前後は行くはず
ただし、マウスが悲鳴を上げるほどのクリック数だが
カテ１を換金するんなら、やっぱオポルトでピザオンラインが一番儲かるんかな

>>160
フランス人orイスパニア人の工芸＆高R食料品取引持ちがナントやバレンシアで小麦を買うために使う。
港から一歩も出ず（満腹時除く）名産品の生産でお金と経験値がまぁまぁ以上にに得られる。
あんまりやると脳が溶けそうになるけどね。

>>160
ヒツジを忘れているな

ちと教えてくれないか。
家畜取引スキルってどこで買えるんだ？

マルセイユの王宮内にいるコンデ公爵様が教えてくださる

船の上で山羊と一発やってないとおぼえられないけどね

さんくす。
こりゃまだまだ買えそうにないな・・・。

家畜取引スキルが無い時代はみんな苦労したんだぞ。１１月のUPで新スキルになった。

家畜として蚕が登場すれば、縫製職人で家畜取引取る奴が続出するだろうなぁ。

ソレを見越して新スキル追加と同時に家畜取引取得。
先日の副官システムで女性食品商（家畜取引+1）を雇用。

最近、副官と一緒に牛の乳搾りをするのが趣味。
職業もパティシエに転職しました！

・・・・あれ？

あの・・・みなさんに質問です
交易名声５０ｋとかどうやって稼いだら良いのでしょう？
ちなみに現在３１ｋです（プレからずっとやってきて）
やっぱ・・・鬼のように投資しまくるとか
コツヨウを５０コずつ売るとか
不毛なことしないと・・・・普通にプレイしてるだけで貯まることは無いのでしょうか？

>>171
投資は不毛じゃないと思うの

>171
どこかのクエ受けれる街で報酬高めで納入場所が近くて必要交易品個数が少なめな即納クエを二つ以上選ぶ。
あとは大量の斡旋書と必要な交易品を山盛りでクリアしつづける。
できれば多人数で。

>>172
爵位の仕様が怪しい今、多額の投資は微妙
宝石ばら売りの方がまだマシ

>>173
それも十分不毛ですよね
>>172
失礼しました
確かに投資は不毛じゃないですよね
でも、投資だけであと名声を２０ｋ稼げるようなお金はありません

このゲームだんだん廃人仕様になっていきますね・・・さびしい

俺の場合、普通に宝石交易しながら、
投資祭りがあった時に、貯まった金を放出してるだけで、勝手に上がってた。
でも、名声上限パッチ来たせいで、遠距離交易で自然にってのは難しいかもな。

諦めて宝石バラ売りが一番かも。

交易名声なんてそんなに気にしなくてよかったし、
それこそ宝石でも運んでれば勝手に上がってたんだが
>171はパティシエ狙いかな？

宝石ばら売り以外だと名産コンボか。
あとベルベットとか。

不毛な事しないと上げられないなぁ。色々考えてたら
オレが欝になってきたorz

純粋に「名声だけ」ならｺﾂｵｳ１個売りでもいいんじゃなかったっけ？

ベルベ織りまくりで副官の交易レベルが２０になるまでに利益１００Ｍ超名声４０ｋだた
>>171の場合遠距離交易で名声２０ｋなら５０Ｍ以上稼ぐくらいで行けるだろうから
インド５、６往復くらいなんじゃないか？

名声だけ欲しいならインド宝石を一個ずつ何百個も売るのがベスト
コペンとか北欧で売れば一個につき六の名声が手に入るので
中華宝石を買ったとしても
投入金額あたりの名声は投資より上ということになる
ひょっとしたらコショウとかほかのインド名産でも名声は同じかもしれない

>>179
名声修正で
ばら売りしないと５〜６往復じゃ無理
普通に売るとインド名産４コンボとかで１０００行くかどうかだからな
なんで、コンボパッチであんなに名声稼げなくしたのか理解に苦しむ
経験値はコンボすればソコソコ行くから不満は無いが
名声はマジで洒落にならんぐらいマゾイ

交易名声上げだったら、コンボパッチが入った現在は五人艦隊での
即納クエ連続クリアに勝る手段は無いんじゃないかな。
依頼斡旋書と必要な物資を揃えてやれば、かなり効率よく上げられるはず。
リスボンでの木材＆羽毛クエをひたすらこなすやり方が代表例だと思うが、
これよりも効率の良いクエストが揃っている都市がないかな？

商人クエストもやればいい。
即納の高ランククエストはいろんな都市にある。
商館で材料を買っても、ほとんどの場合赤字にはならない。

ヴェネチアで商クエ回せ

はいはい　つい先日　名声を２０ｋ上げた
ポル国籍の私が来ましたよと

インドに３往復　コショウ満載（600）で
１個売り　ファロで　名声５か４
これだけで１０ｋ近くいくので２日

あとは商人クエ（羽毛＆木材）数十回と
上のコショウで儲けたお金（6000*1800）で
10Mくらいあるはずなので
商館（またはフレ）からコショウ買いと
投資をして　赤字１０ｍ以内で３日で達成しましたと。
参考にどうぞ。

常人は１日インド３往復なんてかったるくてやってられないわけだが。

二日、と書いている訳だが・・・

>>186
能登のお風呂入らない系廃人達はヨーリッパ-セイロン6往復コースらしいぞ
往復+積み込みで4時間として4X6＝24時間。香具師らは何時寝てるんだろう・・・

>>187
計算してみたか？
インド一回、胡椒600個を１つずつ売ると１つで名声5程度。
つまり、インド一回600*5=3000、これを３往復すると9000
二日やれば20k近く行くよって話なんだから
一日３往復を二日やるってことだぞ

別にどうでもいいんだが・・。

コショウ3往復で９Kの名声　2日
商人クエやコショウ木下買い　残りの名声　1日

あわせて3日で２０K,という趣旨だと思うのだが・・・
もう一回落ち着いて読んでみそ。

どうでもいいですけど('A`)

>>190　が正解です。

すいません　伝わりにくい日本語で；；

あと　リーマンの土日プレーでできましたので
色々なスキル上げ（特にR10以降）を
考えると交易名声２０ｋ上げは簡単ではありませんが
決して難しい部類には入らないと思います。

今日は休みです・・・。

>>190-191
そうか、俺の読解力は特性Dだったらしい。

>>192
ぜ、ぜっとぉぉぉ、禁じられた、ぜ、ぜっとぉぉぉ

>>191
能登鯖在住の某方ですね

>>194
ほぼ間違いなく　他人です・・・。

なんとなく回しクエ候補眺めて見たんだが。
リスボン／セビリアの木材羽毛以外の候補、って事で言うと、

倫敦、アムス
　仕込み爆弾と羊皮紙（マニア度高。仕込み1199と羊皮紙満載で行けば早いかも）
チュニス（一応アテネ）
　ココナツと木材（正道かも知れない。ココナツ仕入れが無駄に危ない）
ヴェネ
　ヤシ酒／仕込み爆弾／ワックス／大理石
　(ワックス、大理石の再入荷が容易。艦隊が集め易い）

こんなもんかな？
まあこれに付き合ってくれる奴４人探す方が至難な気はする。

アムスは銃２つと木材あるからもうちょっといけるような気がする

ヴェネも古美術とかあるね

ヴェネ
大理石像、オリーブ油、乳、小麦粉

とかもありますね。

ヴェネに小麦粉はない。
っていうか、あんな僻地に良く住めるよな。

ヴェネ小麦粉はないがパスタがあるな。
まぁつくるのめんどいからやらんけど。

陶磁器、ワックス、大理石、大理石像、古美術品２種、ワイン、パスタ、
ヤシ酒、オリーブ油、砲弾、小麦、羊毛なんかがあったと思う。ほか、海事で木材。
これら抱えて回すと、低〜中レベル帯程度の商人名声はかなり貯まる。

小麦粉がないならパスタを食べればいいのに

ちょっくら質問

最近ハンザと名匠仕立てっていくらくらいなら売れる？
実は当方現在軍人なんだが、造船しながらシェランするか普通にインド海事するかで迷っていてね
相場次第でちと拠点変えようかと思うんだがどんなもんなんでしょ

名匠仕立ては昨日、５５０ｋで買い取りシャウトしてるのを見かけた

売値は知らないけど、
どっちが需要あって安定した値が付くというなら名匠仕立てだと思うな。
シャウトでも取引スレでも、まとめ売りなら最低でも1個100k以上は確実だろうし、
ハンザはR21以上が無効になるって話から、ふっかけ１回で限界の
ロマンが無くなってしまったし・・・どっちも使わないから、縁の無い話なんだけどね。

パスタを粉々にすれば小麦粉になるような気がするんだが・・・

>205 小麦から小麦粉よりはるかに転用しやすそう
でもそれは料理というより代用だよ
レシピ載せるほどじゃないしｗ

小麦→小麦粉→パスタ→砕く→小麦粉→パスタ→砕く・・・

無限増殖？

>>207
現人神

>>207
通報しますた

>>199
ぅぉ。あれ？
http://www.umiol.com/db/quest.php?id=1074
じゃあ、これってガセ？（ ´･ω･`)

>>210
まだまだ慌てるｙ・

ラグーサにて販売って書いてあるよ

>>211
ぉょょ…
>>196-197の流れで街移動なくまわせるクエ(納入クエ)の話のことかと
思ったのですが（ ´･ω･`)？

あーっ、うん、微妙にずれてた
クエを受ける場所と運ぶ場所が同じって意味での街移動なしってことならその通りです
仕入れは別の場所にいかないとだめだけど。

積荷に小麦他をしこたま積んでからヴェネ行けって事だ。
そもそもヤシ酒も大理石もワックスもヴェネにはないだろ。

どうみても、一人で勘違い君です。ありがとうございました。

たいていは商館で売ってるからあんまなくても心配ないがね

ヴェネでキャラ作るならまず何がオススメ？
冒険なら考古学として、商人だとなんだろう？

紡績商一択

羽毛とオランダ羅紗の絨毯爆撃

>>217
冒険なら生物学
商人なら武器商人がおぬぬめ

昔のヴェネツィアで紡績商スタートだと縫製R3で早くも頭打ちだったが、
いまはベンガジで羊毛が出るから前よりは楽になっているな。

>>217
初期に選べない武器商人を出すところに優しさを感じる。

！？なんで優しいんだ？

謝肉祭の影響か、アドリア交易が派手に乙ってますねええええええええ


早くイベント期間終わってorz

「謝肉祭」という言葉を>>223で始めて聞いた無関心プレイな俺

>>224が無関心プレイしてることなんかに無関心プレイな俺

人生にすら無関心な俺

224が普通に無知な件

交易品買うとき小刻みにカーソルを動かしながらクリックすると
連続で買えるんだね
だから、どうしたというわけではないんだけど

交易所の前で５回も６回も立て続けにピコーンってしてる人ってあれ何やってるの？

料理でしょ　　生産とか

あ、食事か。了解。

発注書じゃね？

いまだに縫製職人がインドでベルベット大量生産してるわけですが、
カテ３の量産方法を教えてください。

補助帆の遺産とかじゃないかね

リス→ハンブ→アムス→マルセ→サビレア　とか

ただ3集めるならクエやるよりふっかけ値段で他人から買い取ったほうが早いと思う

つうか量産方法ぽいの一応知ってるけど一般的じゃない上補助帆みたいに修正くらったらたまらんからな・・・

発注書は使う→買う→使うだから、
料理みたいに立て続けに連打はせんでしょ。

マクロの誤作動なんじゃね？

インドに積んで行く交易品で琥珀、マスケの他に何かありますかね

ウイスキー、アクアビット

マジレス
ベルベット

ゴブラン織り

木材

ガーリック
コリアンダー

トルコ絨毯マジオススメ

当然ダマスカスソードだな

いろんなもの運んだけど、行きは手ぶらがいちばんいいよ。
ＰＫや水食料の運用に気を使うのは帰りだけで充分。

ヒースを持っていった勇者はおらんか？

え、ウォードだろ

イングランド人なら銀細工＆琥珀が、コペン-リュベで積みやすくていいかも。

イングランド人なら基本的に亜麻1択だろ
コペンリューベ往復するなら琥珀・羽毛も、かな

魚肉

某サイトのデータによると税、吹っかけ含まない100%相場でのインド売り順番は

ゴブラン(利益5k)＞トルコ絨毯(4.7k)＞めのう(4.6k)＞ダマ剣(4.6k)
＞ダマ織(4.1k)＞銀細工(4k)＞ベルベット(3.9k)＞マスケット(利益3.7k)

すごいなぁ…中華は。
もしやと思ったが宝石取引15+4だったよ。

乙ネーデルには普通に宝石取引15の廃人がいる。

>>255
あれは別物…別の生き物だよ。

>>248

ヒースを持って行った
インドでの１００％価格が約６ｋと逆コツヨウ状態
もうウハウハ・・・・

という夢をみた・・・

>>253
銀細工なら他国でもカレーに落としても４ｋしそうだね。
あと　めのう＝琥珀　のことかな？　違ってたらゴメン。情報乙！

売値じゃなくて利益だろ。

リスボンから短剣と洋書満載でいったら普通に地雷だったから困る

ごめん。日本語勉強してきます…

ついでに、こはくもよめるようになったほうがいいな。

宝石ランク高くても全く意味無いけどな

もう近距離用スキルか繊維だけだろ高くて意味あるの
あとは生産用の食料品とか香辛料とかな・・・

>>263
ルアンダ〜ベンゲラ往復交易はなかなか馬鹿にならんぞ

>>264
危険海域でブーメランはなぁ…
uchino鯖じゃPKがステ垢使って監視→商船の出港を見計らってマクロで鍛えに鍛えた
漕船使って猛追＆輪姦ﾀｰｲﾑを堪能してるよ（´・ω・｀）

>>265
マクランキーか(´･ω･)
まあ、宝石取引はアムヘルとかバルパルとかホムマスとかカリコチとかでも使えるから
R高いにこしたことはないですよ、と

アムヘル…◎
バルパル…◎
ホムマス…○ﾗﾝｷｰの所属してるPK集団がアラビア海付近をウロウロしてるので△
カリコチ…カリカットは元祖ステ垢監視の本家。ブメーランらめぇぇぇぇ絶対らめぇぇぇぇぇぇぇ

やっぱ安全海域でしか使えないﾔｶﾝ（´・ω・）ｽ

カリコチは旋回減らない補助帆装備なら青ゾーン＋点滅でいけた希ガス
でもクリッパの場合だから大型ガレオンじゃムリかも

そういやインドあたりの危険海域での商人を、
以前ほど見かけなくなった気がする。

いろいろ修正入ったしPKのリスクかかえてまでインドなんて行く意味なくなったからなぁ
わざわざインドまでいくのって紡績商とポル商人ぐらい？

>>270
副垢宝石商とかカレー屋とか

>>266
ジャマアゴもな。

宝石は　視認で拾う　俺ガイル

ぶっちゃけ宝石交易を続けてるのは中華と、稼げる手段は宝石取引くらいしか持ってない軍人がほとんど。

近距離やり続けるのも面白くないし普通に宝石しに行くぞ
効率厨ばかりじゃあるまいし

ただ遠距離交易も以前ほどのんびりとは行かなくなったけどな
肥は人減らしたいんだろうかと思うくらい災害がウザイ

宝石は、取引1つあるだけでとりあえずお金稼げるっていう利点もあるな、そういえば

災害がうざすぎなのは激しく同意
ジェノヴァ〜トリポリでもセイレーン含めて3つくらい災害起きることなんてザラだし・・・

お金ためたいなら釣りｵｽｽﾒ
ﾏｸﾞﾛとかヤバイくらい売れる。この前は25kで500樽買ったやついたし

ちょいと軍人の話を聞いとくれ
生産ってのが欲しくて調理覚えようか鋳造覚えようか悩んでるのさ
取引枠は大凡同じだけ使うからあれだけど生産だけじゃ稼げない趣味だよね
交易にも生かしたいと考えてるわけさね
一応イング＆イスパ＆ポルトガルの投資はずっと前に済ませてある
現在ヴァネチアだけどどうかな？交易で稼げて生産で遊べるのはどっちがいいかな？

>>279
バルセロナの大砲見えてるなら鋳造だろうな
一応戦闘職でも鋳造優遇持ちいるし、インドやカリブ行く際マスケット銃運ぶのもOK

>>268
エリア切り替え後は点滅中に青ゾーンに行ける。
そうじゃなくてエリア切り替え前でしょ。
青ゾーン抜けてからエリア切り替えまでしばらくある

>>279
鋳造は軍人のたしなみ。
もちろん無くてもいいが、高ランクあると欲しい時に欲しい物を手に入れやすくて楽。
鉄板の硬化（優遇時）や軽量化ができるのもいい。

大砲や船尾楼などを安く作れるのもいい。

なるほど軍人との兼業商人なら鋳造ですか
調理持ちは多かったから悩んでたのよ
思いっきり育ったシルビアとはお別れです…

>>283
軍人さんなら軍人の知り合い多いと思うから
海事スキル切って調理と鋳造両方覚えて
知り合いを支援しまくるのが一番かっこいいです。

>>283
自分の場合、兼業うんぬんはメインの理由ではなく、おまえさんの言った
＞交易にも生かしたいと考えてるわけさね
の部分を考慮してマスケ取り扱える鋳造勧めた

んでシルビア防波と運用+1覚えるから海事には比較的いいんじゃないのかね？
どれくらい育てたかしらないが二人目雇えるLvだったら二人目がアタリ引くまではキープでｲｲと思われ




まあぶっちゃけ宝石だけありゃ軍人はOKｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
いや、シルビア育ってるなら調理でもいいんでねｗ？
調理も軍人のたしなみと言える。

ただ、料理は平時に買ってもピザで１８００〜２３００、クスクス・鶏ﾆﾝﾆｸで３５００前後、マグロステーキ６０００〜７０００くらいの単価で大量購入できるから個人的には鋳造推すが。
鋳造あれば、手間はかかるがインドでも大砲作れるし。

枠がなく　視認一択　俺ガイル

>>283
まてまて！早まるな！！！
おそらく取引スキルは調理用が揃ってるものと思うが
工芸取引辺りも入れたらアドリア内の交易で儲けはでる
金貯めて疲れたら料理でも作って売るなり配るなりして仲間を増やし

思う存分シルビーと共に戦え！！！

好きな　副官が　出来ました

その名は　ウルフガング

今は、工芸師の時代だよ。セイロンで色鉱石拾い→宝石磨き。
そして、原価０の宝石をセイロンでバザー。ルビー、サファ、猫目なら1個
５０００〜７０００で余裕で買ってくれるよ。特に中華が。それ以外の
トパーズやダイヤ、ガーネット、ラピ、ターコイズ・・・などはその場で売って
しまえばいい。宝石磨き馬鹿にしてる人多いけど、ぶっちゃけ時給は２〜３M余裕だよ。
要スキル　採集R11 工芸14　ブーストできるし、工芸師になれば以外と早くなれる。

唐突になんだｗ
あんな地味な採集などやってられるか！
交易して他のスキルも自然に上がる方が俺はいい

>>291
色鉱石拾うだけなら採集１１もいらなくね？
まぁ、あればあるほどいいのは当然だが、拾えるだけのスキルランクがあれば十分ジャマイカ？

さ・・・採集を馬鹿にしたな！サファイアや真珠、ジャスミンだって
高ランクになれば採れるんだぞ！仲間と採集すれば退屈じゃないしー。

採集R11あれば一回で5個まで拾えるようになるんだっけ？

>>294
ひたすら『一定間隔』でF8押しながらよくチャットできるな。
採集は別ゲーやったり読書したりビデオ見たりしながら黙々とやるもんだと思ってたが。

>>295
yes。だからR11あるといい。4個ならR8でもよいが、効率は落ちるな。

延々と採集やってて確認Tell6回来た俺がきましたよ
もうやらん　絶対やらん


ﾏｸﾞﾛ漁船やっててもまだきたことはないがね

確認テルを晒してしまえホトトギス

交易と生産の兼ね合いを考えれば鋳造に軍配が上がるだろうな

イ ス パ な ら

ヴェネ民が火器持ってても交易的にはあんま意味無い希ガス
食料、酒、香辛料が上げれるなら調理でもいいと思うぞ

国籍によってあまり差が出ないのが工芸の良い所

>>296
採集の時給がちょっと落ちてもどうって事はないので喋りまくる。
喋ってる間は採集止まるので確認tellも来ない。PKから逃げ回ったり、
カテをクエで集めたりするより延々採集やってる方が向いてるなとは感じる。
引退近いなー、とは思うが。

　意外と洋上でも陸地が見える範囲なら拾いモノ出来るよ
　最近の漏れは水多め積載＋採集でムール貝とかエビとか拾って物資転換
　運が良ければ丸太を工芸で木材にして、ぼったバザーorクエ消化でウハウハだ

まあ、ぶっちゃげると
鋳造をやろうとすると
バルセロナで他国民は買えないので
イスパじゃないとやってられん
調理をやろうとすると
調理用香辛料の大半はイスパ領土なので
イスパじゃないとやってられん

これからも大イスパニア時代Onlineをお楽しみくださいねって事だ

ふざけるな！

香辛料は単価安いから取引でモリモリ増える
むしろボルドー産の酒等の方が問題
上陸地点も近い品
調理はフランスでおｋ

大砲に関してはイスパが一番強いのは間違いないな。
ただ、14門砲作れるランクまで上げるのは、イスパではやや面倒かもな。

調理に関しては確かに強いがそこまで差は無いと思う。
香辛料は＠安いから取引スキルの恩恵も大きいし。
つーかフランスの酒の購入量ｳﾗﾔﾏｼｽ

調理は最終的にマグロステーキつくるんだから、どこの国でもほぼ一緒だよ。
シラクサ目の前でやるんだったら、全鯖でシラクサ抑えているイスパが若干有利か、くらいだけど、塩とか
オリーブなんて取引あれば山ほど買えるし。

ププランツリーつくるんだったらどこが有利だろ。

ププラン作るために必要なジャムが沢山買えるイスパニアじゃない？

交易レベル30から44か52まで宝石とかを使って上げたいんですけど、どれくらいお金かかりますか？

宝石７００個で経験５ｋ行かないくらいだと思われ
４ｋ行かなかったかもしれん
後は自分で計算汁

>>311
ありがとう。計算してみます。

>>310
２億以上お金溜まるよ

>>313
中国産ルビーサファイアを利用しようと思ってるので赤字になりそうです。資産は80mです。

ならば自力往復しろとしか

つか30から商クリまで赤字宝石上げしてその後何がしたいの？

８０Mじゃ足りない

採集は副官が育たんから、いまははやらんね。

>>316
乗りたいだけなんです

>>319
まずはうつぶせになった俺を乗りこなせ
話はそれからだ

>>318
冒険経験が入るけど？
時給５００〜、カリブ・エジプトあたりだとお金も少々。
寝マクロにはちょうどいいぉ。

何この生産スレ・・・ｗ




マクロ推奨厨は氏んでください＾−＾；

マクロクロ助

ぬるぽ















>>668

>>319
参考までに51→52のときにサファイア50個売ってEXP577、名声108ってログが残ってたよ。
50個売りしかしてないから数は確かだけど、一番いい方法なのかはわからない。

>>325
一番いい方法でないことすらわからないのか？　それは最悪の方法だ。
それに51→52とか関係ないし。レベルに関係なく貰える経験値は同じだ。

>>326
あ、そうなの？レベル上がったら同じ利益出してもExp漸減するもんだと思ってたよ。
んじゃ、代わりに最良の方法教えてやってや。

国によるでしょ
ネーデルだと暴落が起こらないから６０Ｌｖでも８００個で１２０００くらい経験稼げるよ

>>326
Ｌｖによってもらえる経験値って変わるんじゃない？

レベルあがったら同じ儲けでもEXPへるだろｗ

レベル上がったら経験減るよなｗ

極端な例でも出しておくか。
交易Lv7で赤青各200、コショウ100売った時の経験値は約55000

>>328-330
おお、やっぱそうだよな？
自信満々に言い切られたからカルチャーショックだったぜｗ

１個５０個１００個１５０個２００個２５０個３００個４００個５００個８００個と
売ってみたが５０個が一番経験率高かったぞ。
それ以上で売ると徐々に割合おちてる。８００個売りだと＠５ちょいぐらいの経験地だわ。

何を何処で売ったんだよ？とりあえず前に張ってあったの張っとく。
自分で試した結果は、この表の下の数字より少し少ないとこくらいだった。
まぁ、大体あってる感じだったし、１割引き位の数で売っとけば間違いないと思う。
（北欧ダイヤで１７０位でキャップかかった。）
非名産品の利益分の経験は１００ｋ以降完全に比例してたな。

　１　９００〜９９０個　イベリア⇔北アフリカ『マスケ』　（ネーデル⇔北仏）
　２　４５０〜４９５個　ブリテン⇔イベリア『シェリー、マスケ』　（西アフリカ⇔イベリア）『ダイヤ』
　３　３００〜３３０個　ネーデル⇔南仏、イタリ『ガラス細工』
　４　２２５〜２４７個　北欧⇔南仏、イタリ
　５　１８０〜１９８個　西アフリカ⇔北欧『ダイヤ』
　６　１５０〜１６５個　イベリア⇔カリブ『マスケ』
　７　１２８〜１４１個　カリブ⇔南仏、イタリ
　８　１１２〜１２３個　カリブ⇔北仏、ブリテン、北欧
　９　１００〜１１０個　イベリア⇔インド『コショウ、ルビー、サファイヤ、猫目』
１０　９０〜９９個　ブリテン⇔ペルシャ
１１　８２〜９０個　インド⇔仏、イタリ、バルカン、トルコ『ベルベット』
１２　７５〜８２個　ブリテン、北欧⇔インド『コショウ、ルビー、サファイヤ、猫目』

ただ、吹っかけ減らすくらいならまとめて吹っかけＭＡＸにして、増えた
利益でもう一回買うほうがいいと思うけどね。

以前とったデータだとマルセイユ交易56？の時、サファイヤ売り
max吹っかけ50個利益586500、経験値661、名声150
max吹っかけ100個利益1173000、経験値1308、名声150

マスリ交易56？、ベルベット売り、吹っかけ無し
50個利益222500、経験値415、名声60
100個利益445000、経験値821、名声121
この時に逆算したマスリ売りベルベットの名産ボーナス経験値は1個辺り5.2

経験値は利益10kと100kで2倍になる、少なくとも利益1M、5M、10Mには無し

>324
ｶﾞｯ

ポルで酒取引R4の時、スキル上げはリスボン−オポルトで良いのかな？
優遇でR8まで上げたいんだか、他にオススメはないですか？

>>337
マディラでカテ2連打→リスボン・ファロ・カサブランカ

>>326
LV上がったらEXP減ることも知らんのかｗ
知ったかぶりﾜﾛｽ

>>326
あなたは勘違いをしている。
レベルが上がると、取得出来る経験値は減るよ。

めぐみ　おつかれ

>338
ありがとう。
ファロにもシェリーがあったんだよな。
行ってくる。

>>326
いや明らかに減ってるだろ

>>326の人気に嫉妬。

名声と勘違いしてました　申し訳御座いません

>>345
勘違いしてるとは思えないんですけども・・・

>>346
詫びた人間には突っ込まないのが度量、じゃダメ？

ちなみに名声は2万を超えると半分。だっけ？
プレからやってる奴だと2万位は簡単に超えるから気がつかなかったりするけど。

2万らしいね
日頃気にしてないんだけど

冒険・交易・海事全部合わせた名声で2万越えると入手が半分になるよ

おいっす　流れを無視してすまん。
質問　いいかな？

工芸を鍛えたくて、オポルトでシェリー酒造るのに、
嗜好品取引を取ったんだが
どこで鍛えるのがいいのかなぁ？

本職冒険家、現在両替商。
ポル人で工芸１１です。

酒取引も取った方がいいのかなぁ？
アドバイスをお願いできますか？

工業品鍛えつつ石像とか大理石像とかは？

嗜好品上げはラスパルマスかマルセイユかアゴジャマ

工芸上げは手軽さだけなら酒とってボルドーでカテ2
マディラだとブランデー作るのがめんどくさい

うあ　すまねー

オポルトじゃないや　マディラだ・・・orn

マディラで　ワインからブランデー
ブドウとあわせてシェリーを考えてるんでさぁ（名倉風・・・ﾂﾏﾝﾈ）

いっけね、ラスパの干しブドウはイスパ限定かも

高Rank工業品取引持ちならオスロかベルゲンで石像だろうな

すまん、もう一言
まだ嗜好品取ったばかりぽいからしばらくは多分マディラでいい
ある程度あがって、さらに足りなくなってきたと感じるようになったらマルセイユ〜モンペリエ往復とかすればいいと思う
一応ブランデーとワインと干しブドウもそろうし（数少ないけど

工業品も酒もない。ｗ

ボルドーでカテ２かぁ・・・。

ついでに超荒業だがマスカット〜モザンビークを往復しながらローズウッド板硬化ってのもあるらしい

連続すいません

zI7MdhqR氏　どうもありがとです。

嗜好品はLv４っす。
工芸の底上げがしたくて、いろいろ考えたんだけど、
シェリーが１番かと思って。
干しブドウがたくさん買えれば､シェリー大量生産できるかなぁとｗ

アドバイスありがとうでした。

>>359
んと、ブランデーはワイン２個要るので、干しブドウの方が余る。
よって酒類があった方がよい。嗜好品は無くてもよい。（もちろんあった方がよい）

つい先日、酒類だけ取ってカテ２連発してR11→12にした俺ポル人

>>360
ワイン：ブドウがほぼ２：１(ワイン若干少なめ)になるまで
ワイン作ればいい話じゃまいか？

ﾏﾃﾞｨﾗこもってｶﾃ2連発すればあっという間に上がるよ。熟練2500/1時間は軽く超えるはず。
ｶﾃ1余ってればﾗﾑ酒一緒に作ってもｲｲﾈ。
ｲｽﾊﾟならﾗｽﾊﾟでFAなんだけどね。
ｺｺﾅﾂもあるからｶﾃ2でｼｪﾘｰとﾔｼ酒作れてｳﾏｰ。ﾗﾑ酒も作れるし。
>>361の言うとおり、ﾜｲﾝ→ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰは大成功もあるので、それも考慮して。
嗜好品R4なら干しぶどう50弱残しておけばちょうど全部ｼｪﾘｰにできるはず。
まぁその辺は何回か作って感覚を覚えるといい。

補足。↑の方法だとｶﾃ2は40枚もあればR10ぐらい行くはず。
それ以上はちと効率落ちるかな…

あとは生産するときに、しっかり副官を主計長にしておく事だ。

やばいｗｗｗ
シーダー製+18%の商用戦列艦強すぎｗｗｗ

ＰＫが勝手に逃げてくｗｗｗ

マッサワで金が１００％2070でしか売れないんだけど元からこんなもんだっけ？

>>366
金うまってるんじゃね？

・・・となると貴金属の修行場としていいかんじになるのか？

アデンで８９％で４４１０だから
多分出る。
が、今回のUpで出てきたわけだから発展度3万近くをあげにゃならんわけだな・・・

>>365
そのうち船情報をちゃんと見て襲ってくるPKや、複数隻で狩ってるPKや、戦列艦や重ガレオンで撃沈しに来る俺Tueeeeeeeeeeeeeee！海賊が襲いに来てくれるから安心汁。

最近復帰して思ったのは船速重視のアラガレ相手に背後から仕掛けてくるPKが増えたこと。
しかも拿捕しそこねて「あれ？」とか言ってるの。そんなのばっか。

>>371
さい○ま乙

復帰したら我が母国フランスが海賊国家になっててビックリ

我が母国なんか斜陽国家になってたぜ

「右でも左でもわが祖国」byオーウェル（英）

我が母国なんかヴェネ専用噛ませ犬になっｔ（ｒｙ

我が祖国はいつもジオンの決戦兵器にビクついてますが･･･orz

>>373
能登か

>>378
いや、エロ鯖かも知れん
ＰＫがうじゃうじゃと移籍しておる、まあネーデルには負けるんだが

乙でないかな？新3国で一番の海賊国家になってるし

なんだ、結局どこの鯖でも新国にＰＫが行く傾向は変わらないのかｗ

・同国人が少ない方が赤にならずにPK続けられる
・亡命組を除いて新国のプレイヤーは旨みが少ない
・大海戦にあぶれる可能性が低い

対人屋が新国に集まる理由はこんなとこか？
乙ではフランス、エロだとネーデルがPK国家になってるし。
能登にはキャラがいないので知らない。

乙の腐乱素まじみぐさい

能登はフランスがPK集合中。ただし赤上等（フランスにPKKはおらん）。
主な理由は大海戦のイング対策な気がする。
ポル軍人からするとイスパ対イングの時もイスパ援軍に行ける。

宝石以外で交易レベル上げるとしたら何の職業が向いてますか？当方エロ鯖イング人です。

>>385
縫製+繊維でベルベ編めるまでがんばるとか。

地中海と東地中海の名産織物を北海売り

行きがもったいなくないか？
酒取引なんてどうだ？
ウィスキー、ジン、アクアビット→フルーツブランデー、シェリー

イスパなら火器取引だけで何とかなる

イングでシェリーって買えたっけ？
ファロもマラガも領地で投資出来ない希ガス。
北海名産考えると酒類取引は優秀だけど。

行きはウィスキー、ジン、アクアビット、オランダ更紗、羽毛辺りかな。
紡績商→交易商人→宝石商で順次優遇の生産と取引上げてくのがオヌヌヌ。

他国の領土には投資できんよ
シェリーは亡命しない限り買えないと思う

名産積みまくってカリブ爆撃まじｵｽｽﾒ

>>390
ボルドーで作るのはできるが

1. スキル枠がそこそこあるなら、武器商人になって工業品、武具、火器、会計、社交を
取ってロンドバ。さらに鋳造とれるならたまにはカテ2を持ってダブリンへいってアルケ
ブスオンライン。金銭的にはトップかと。名声はたまらない。

2. 繊維+縫製をもってオスロ→インドでベルベ織り。名声も欲しいなら1よりお勧め。

3. 酒=嗜好品>繊維>香料>宝石取引をもって北海〜北仏名産を50〜63ずつかかえて
カリブ爆撃。副官育てにある程度航海したいならこれ。帰りも経験目当てなら特産5種
もってかえれる。ピーナッツは儲からないので50〜63程度に抑えておけ。金が欲しいな
らメノウとジンジャー。ジャマイカ<->サンティアゴで積みやすい。行きは生物か地理クエ、
帰りはカテ1かカテ2のクエを受けて帰る。メノウクエは枚数はいいがジェノヴァ行きなの
で、北海との往復には向かない。

>393
途中で職業聞かれてる事を忘れてた。2なら紡績商(仕立師)。3なら会計士か交易商かな。

　英国人にカリブはお勧めできない。まず、カテを補充するクエがない。
カリブで売値の高いマスケットを仕入れるのが難しい。同盟港がないので
関税とふっかけが痛い。普通に宝石取引とってセイロンでカテ４補充しな
がら余りでダイヤでいいと思う。
　カリブはマスケットと相性が良すぎて他国が入っても２番煎じにしかな
らないよ。
　ロンドバは前評判以上に美味しいらしいね。

別にマスケ以外でもそこそこ経験入るからいいじゃん
カリブの最大の魅力は片道30分って所だろ

カリブまで３０分

週末行きたくなる感じだな

このご時勢カテ集めるのにクエだけをちまちまやるのは大馬鹿だろ

効率が良いカテの集め方って何ですか？

ロット

首都で買取シャウト

工芸スキルで作る

カリブならカテいらんだろ？商クリッパーで名産運びで往復して行き5000帰り3000ぐらいか？
金銭的には往復で2Mも儲かれば良い方だが。名産運んでればそこそこカテ貰えるからその
分も儲けっちゃ儲けか。

交易の経験効率だけ考えるなら、インドよりもカリブの往復かな？
アドリアとロンドバ、バルパルって経験はうまくないよね？

>>403
マスケ７００積んでも５０００いくかな？
暴落も多いし、イスパ以外には仕入れは商館だとしても、関税とふっかけ回数の制限もあるし・・。

イングならカリブは名産品3-4品に押さえて後は銀細工とかもあり

自分の場合は北欧名産品5品50ずつ+残り木材で行ってる
ロンドンからエディンバラ＞ベルゲン＞オスロ＞ハンブ＞フローニ＞アムスと回って積み込み
香料取引無いならハンブはスルーでOK、行きがけにナントでフルーツブランデーでも足せば
問題無し
5品を現地でさくっとふっかけてカテ3枚ゲット、その後現地で銀を買い銀細工作成
木材200積みで400の銀を使えば、大体500近い銀細工が仕上がる
カリブで銀細工は6K程度で売れるので、それだけで追加利益が2M程
それなりの貴金属取引が必要だったりカテ4を7枚程使うけど、時間あたりの利益はなかなか

帰りはジャマイカ-サンティエゴで嗜好品積みだが、砂金の相場が良ければ砂金も積む
北海だと金細工は6K↑で売れるので、砂金1木材1で金細工1-3はメチャウマ

なんつーかカリブは両替商オススメ

俺、イスパだからハッキリとはわからないが…こんな感じ？
職：Lv30〜40英商人　船：特盛り商用ガレオン

○行き（倫敦ーサンファン間50日とする）
　ボーナス20日ｘ400　ノーマル30日ｘ20　→　8.600P
　薄利コンボ６種＋銀細工売り　　→　2.000P

○帰り（サンファンー倫敦間40日とする）
　ノーマル40日ｘ20　→　800P
　北海クエを受ける　ジャガイモの配送　→　100P
　薄利コンボ４種＋めのう売り　　→　2.500P

ここまでで、ちょうど14Kの商人EXP獲得。
あまり工夫しなくても最低ラインがコレ。以下追加要素
・サンファンージャマイカ往復。・嵐、突風等の遅延・長距離移動による冒険EXP
・売り相場好調・コンボ無視の利益・EXP追求型交易

実質一日２時間INで15ｋほどって具合ですかね。（積み込み等による）

う、、副官のコトかとオモタ　すまんかった！

>>407
カリブには名産品が5種あるぞ

自分の頭の中で、ピーナツは存在しない事になっていたり・・（利益なさすぎて

>410
名産品のコンボ経験値は結構バカにできないから、ピーナッツは50積みでOK
それよりもピーナッツはすり潰してピーナッツ油にして現地で売ったほうが･･･ｹﾞﾌｹﾞﾌ
経験値は407で大体あってる、いくつかフォロー入れると

・貿易風を使えば行きもマディラ＞サンファンはガレオンでも30日切るので、マディラ経由だと
　ロンドン＜＞サンファンは行き帰りでさほど日数は変わらない
・行きの薄利コンボ6種と言うがウィスキー・ジン・アクアビット・スズラン・オランダ更紗・リラの
　6種50ずつだけでもふっかけ1回で3000ほど験値がもらえる（商人Lv40程度）
・帰りはめのうを積まなくてもテキーラかパイナップルのどちらかをメイン積みで他50ずつに
　すればふっかけ上限で4000近い経験値になる
・帰りクエのジャガイモは燃えたりネズミったりするのでテキーラ10配送がベスト

北海＜＞カリブ交易のメリットはなんといっても会計・取引Lvがそこそこでも結構経験値を
いける点にあると思う
近距離交易で溶けそうになった脳を元に戻すのには丁度いい感じ

あとサンジョルジュは壺行きメンバーで大賑わいなので、料理を持っていくとすごい勢いで
売れていく、サイドビジネスにいいかも

名産コンボに便利な酒なんだが（イスラム圏とかでは売れないけど）
酒取引持ってる奴ってどのくらいいるんだろ？

商人スレだから交易系スキル特化してる奴も多いのかもしれんが
兼業だと酒取引まで取るのは厳しそうだ。

>>404
近距離交易オンリーだと経験は確かに微妙ぽいが
（それでも自分は57〜58は近距離のみで一週間くらいで上げたけど）、
お金は儲かるのでその金で宝石買っておけばOK

>412
北欧メインなら結構持ってるんじゃないか？
利益はさほどでもないので商人レベル育ちきってると切る候補になるだろうな。
英仏蘭なら近海交易でも使えるので資金稼ぎ用に残す場合もあるか。

金細工って高く売れるとこ何処ですかね？アテネで冒険やってると原価0のがそこそこ溜まるので少しでも交易経験欲しいんです ちなみにどこでも名産は付きませんよね？

>>415
北欧　名産はつかない

>>412
酒取引と嗜好品取引は持ってるよ。名産品が多いし、酒取引は工芸を鍛える
のに非常に便利。（嗜好品も）

フランスでモンマル・ボルナンといった近距離交易をやるには酒類は必須だと思う
特にボルドーでは呆れるぐらいワインが買えるので利益を出しやすいからね

逆に言えば近距離交易やらないなら、酒、嗜好品はいずれ卒業してもいい取引スキルのような気はする。
高R調理に使ったりするのなら別だけど。

序盤は酒取引があるのとないのでは、かなり違うな。
北欧→東地中海 でウィスキー、アクアビット、ジンとかをピストン輸送するだけでもなかなか経験値が稼げる。
交易Ｌｖも上がって貴金属、宝石、香辛料をメインにするようなったら、そこで切るかどうかを判断するんじゃないかな？
俺の場合、Ｒ８まで上がってたから結局残したけど。

コンボ用に酒取引は取っておいた方が良い。
入手しづらいカテの交易品ほど取引R高いのが有利になるから、
カテ2の範疇の酒はやっぱり鍛えるべきだろうな。

逆にカテ1みたいにゴミカテの範疇の交易品スキルは鍛える必要無いかも。

雑貨取引（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>422
だ・大丈夫・・
きっと日本が実装されれば・・・神スキルに・・・・
なるはず・・・・・

てか、雑貨て何があったっけ。
本くらいしかないんじゃあ・・・？

雑貨
洋書 アムステルダム リスボン

>>423
でもカテ1だから・・・

アムヘルやってて雑貨R10だがそこそこ利益でるぞ
利益の底上げに非常に役立ってるよ

ネデ人・ポル人なら雑貨は決して馬鹿には出来ないスキルだよな
ボルナンでいえば羊肉みたいなポジションだろうか

イングやネデは会計士でカリブ美味しい気がする。

行きはエディンバラとロンドンのウイスキ、ベルゲンのアクアビット、アムスのジン、
ナントのフルーツブランデーを積んで４コンボ、これをドミンゴで落とすと向うは火器か
冒険者が落とす工芸品が暴落をたいていおこしてるし。

帰りはドミンゴで「珍しい酒（カテ２が８枚）」受けてジャマイカとそのすぐ前の街で
テキーラと嗜好品４種の名産５コンボ積んでリスボンに行きテキーラクエの後
またロンドン（たいてい宝石暴落）で売る。

金はともかく経験は多いし直線航路なのでものすごく気楽な交易ではありますね＾＾、
これだと取引きスキルだけの冒険者や軍人でも楽だし。

>>429
工芸持ちならシェリーも追加したいところ
シェリー単品でも800個で経験3000超えるし

カリブ交易は副官を育てるのにいいな。
片道30分くらいはかかるから、育てたい担当にしておけば良いし。

ちょっとウィスキー積んで、カリブ行ってくる ﾉｼ

経験目的ならマスケより酒のが安定していいな、カリブは火器暴落多すぎ

マスケットは暴落してても利益は出るので、コンボ＋１と思って50＋α程度積むなら問題ない。
フランネル・アクアビット（小麦から作ってもいい）・ウィスキー・ジン・オランダ更紗
マスケット（ハンブルグの鉄鉱石・石炭、ロンドンの鉄材、プリマスの石墨で原価1500くらいで作れる）
フルーツブランデー・シェリー・干しリンゴで９コンボ。コンボ重視ならリンゴ酢加えて10コンボでもOK。

地中海を使う場合は、そこそこ高ランクの香辛料取引前提で（パルマで上げまくれ）
ウィスキー＆アクアビット（小麦から作る。セビリア・バレンシア・シラクサ・チュニスにある）
・サフラン・プルーン・ベルベット・ガラス細工・シェリー（マディラで作る。イスパなら買っても可）
フランネル（羊毛から）で８コンボ。イスパだったら＋マスケットで９コンボ。

火器をメインに使うのは、「利益」はでかいけど、運が絡みすぎるのでオススメしない。

マスケだぶついてるところで売ればウィスキーより利益出るし、別に安定しない訳じゃないよ。
遠くて行く気しないハバナ除いても４港あるんだから、どこかしらだぶつきで７５％超えてるし。
イング人なら作りやすいウィスキーでいいとおもうけど。

銀細工もっていく俺は少数派かな？名産つかねえけど

>>435
銀細工も悪くはないと思う。
ただし、ここ一連のスレでも出てるように、ドミンゴ郊外で掘ったサンゴ細工を売る冒険者
が多いために工芸品は火器に次いで暴落してる可能性が高いという事で持っていく人は
少ないんだと思われ。

カリブ交易は「利益」を優先か「経験」を優先させるかで積む物をハッキリさせられる所が
潔くて好きですね＾＾。

逆にドミンゴ以外
例えばサンファンとかなら暴落しないし、かなり優秀かと＞銀細工

俺は木材持ち込んでサントドミンゴの銀で銀細工作るな

カリブで儲けたければ、セカンド作ってカリブに常駐。
価格調査と暴落調整をやらせましょう・・・時間があれば。

>>439
いや・・・、そこまでして頑張りたくねえよ・・、って人間こそがこのスレで質問するのでは
なかろうかｗ。

セカンド常駐が面倒な人には、携帯の価格情報便利だよ
カリブ出向前にチェックすれば、どこから回ればいいか見当つけられるし

そこまでしなくても……と思うヤツは名産のつく酒類持ってけば良い、って話だな。
なにより航海中燃えないし、ネズミの心配もない。

近距離航海で溶けかけた脳ミソを、カリブの青い海でも見てリフレッシュだ。

携帯で交易品情報で宝石見てみた
ﾜﾛｽwwww

そういや火事とかで燃える、燃えないの判定がイマイチ過ぎじゃないか？
食料品・織物・繊維などじゃなくても、
燃えたり焦げたりしたら売り物にならなそうな物だっていっぱいあるけど・・・

高級衣料なんて織物同様良く燃えそうだし、火器なんて砲弾とかなんか爆発しそうだが・・・
武具だって柄の部分が燃えたら売り物にならないか、もしくは極端に価値が下がる気がするんだが・・

ちょっとぐらいの火事でも問題無さそうなのって、
陶器・金属製・鉱石・宝石・貴金属ぐらいじゃないか？

>>444
馬鹿ｯ！！
そんなことを言うとこれが来るぞ
●全ての交易品が火災の被害を受けるよう修正しました

とりあえず・・・

●副官の防火スキルの価値を高めるため、火災の発生確率を高くしました。

というのは来る予感。
ついでにねずみ、突風、高波横波も。

●ネズミの糞害として宝石や貴金属等も被害を受けるようになりました
も来そうだな

もしかするとペット実装になり、画面に「にゃ〜」と猫が出てきてぷるぷるっっとしたら
船員が「船長！、猫がオシッコして＊＊＊が台無しですぜ！」という、悲しいような
嬉しいような被害の実装の前ぶれかもしれないジャマイカ。

どうせ災害がおこるなら、この手の災害を増やしてくれんかのお。
今ある奴ならクラーケンの出現をもちっと増やしてくれるとか・・・。

>>448
「にゃ〜」はやめてくれ、猫ひろし思い出した

ダンチヒって絶対なんか出そうに思えるのだがなんで何処の鯖も発展させようと
しないのかな？あの規模の町で交易品4つなんて絶対おかしいだろ

それとも2/23のup直後の発展度バグで60000まで一時いってその時、何も無いと
確認したとか？それなら放置の理由も納得できるのだが生憎能登ではそのバグで
発展度が一晩の間60000だったのはオデッサ・ベンガジ・ベンゲラなどでダンチヒ
は確認取れてない。乙やエロの人何か知りませんか？

うちは乙だが、6万いってたが交易品も船もなんもないのを確認済み。

正確には初日バグで6万なので、Ｒ１８造船があるか否かは誰も確認していないはず。

>>451-452
即レスありがとう。そうかなんもないのか・・・・・・・・・・・・・・・・
大金突っ込む前でよかったTT

琥珀があるから宝石落とすにはいい場所ではあるけどな
それだけだ

>>444
そんなの言ったら、木造船なんて、火炎砲クリ→弾薬に引火→燃え尽きましたってなる希ガス。

DOLの船はどんな目に遭おうが絶対沈まない船だしなｗ

アップ後に既存の港で埋まってることが確認できたのは、
リスボン　銅鉱石
マスカット　金

あとは何？

３日前から大航海はじめました
イスパニアで商人やってるのですがクエストの第６章が出現するには名声６００必要だそうですが
名声をそんなに上げるにはどうしたらいいでしょうか？

>>458
胡椒売る

>>459
胡椒はどこに運べばいいでしょうか？

>>458
序盤の商人は名声上げるのがきつい。
クエをひたすらやるのが一番いい。胡椒上げするのは大金が必要。
冒険家や戦闘職になって名声上げるのが序盤は楽。

>>461
冒険家楽しそうなので転職してみます

名声600行ってないのにそう簡単に転職できるかなｗ
そもそも地図なくて転職クエ達成出来ないんじゃない？

>>457
金はマスカットじゃなくてマッサワじゃないの？
アップデート前からランカーには見えていたらしいが

冒険家に転職するには
商人ギルドの苦境(リスボン-商人ギルド)
３０日以内にワイン２００樽もってこい
獲得物　商人ギルド登録証　これこなせばよろしいですか？
教えてくんで申し訳ないです

いやそれは商人転職クエ

冒険者ギルドの苦境(リスボン冒険者ギルド)
３０日以内にアムステルダムへ逝け

冒険者になるにはこれ、紹介してもらうしかない

どっか人のいるところでシャウトしてみれば紹介してもらえると思うよ

って書いてて思ったこと
・アムスに入れるのか？

>>465
冒険に転職するなら最初の職業は釣り師がおすすめ。
必須スキルである操帆スキルが覚えられる。
詳しいことはゲーム内で歩行者に尋ねれば親切に教えてくれる人いるよ

>>467
行けません・・あぁ〜クエ頑張って進めたのに意味内〜〜
あと名声５００どうやっても無理だー

>>468
はい　キャラ作り直して釣り師やってみようと思います
ありがとうございました

セウタ行きの転職クエってないっけ？

名声100の段階でつまづく奴初めて見た
冒険家になりたいなら冒険スレか質問スレにいくべきではないか。

>>469
とりあえず行ける範囲の買物、配達、相場情報クエ辺りをこなして行くしかない。
クエやりながら100％前後の交易品を運んで売ってれば少しずつ金も貯まる。

キャラは1週間経たないと消せない希ガス。
と言うか早漏過ぎ。そんなに焦らなくても名声500程度そんなにかからん。
ついでに作り直して冒険スタートするなら別に釣り師になる必要ないぞ。

大航海時代助け舟59隻目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1142750744/
商人以外の質問はこっち

俺はイスパニャンじゃないからよくわからんけど
伝家の宝刀マスケ&サフランで名声どうにかならんの？

始めたばっかじゃ単価高い交易品は扱いづらい気ガス
工芸で小麦→アクアビットとかがいいんじゃないかね

マスケは投資しないと出ない。
どの道、バルシャLvじゃ単価が高くて名声貰えるほど利益出せない。
酒造秘伝はハンブかパルマ投資なのでむりぽ。

と、マスケは投資関係ないか。

確かに冒険は初期の名声の上がりはよかったと思うが
名声100で諦めるようなら長くは続かないと思う

というか次の海域にいける分の名声とか、最初にいける町回って報告するだけで終わらないか？

始めてから3日で名声600にしようなんていう考え自体が甘いんだよ
俺なんか3週間かかったぜ

プレオープン時代の話だが

まったりやればいいじゃない

木材羽毛赤豆クエを艦隊で回す・・・といいたい所だけど一緒にやってくれる人探すの大変だな。

イスパ人ならファルネーゼ公に街報告してこい
西地中海だけで結構冒険名声もらえるから

スタート〜名声1000くらいまではツラいのはわかる
諦めんの早すぎだよ

報告するには正装度が必要なわけだ

>>483
そう、俺も「リスボンでクエまわせばいいじゃん」って思った。けど、
たぶん北海の入稿許可がない状態だと羽毛・木材クエは自力じゃ
出せないと思うんだよね。他人からの紹介を受けれるかどうかは
わかんないが。

>>485
名声500で可能な装備なら会えるだろ
ダメならリスボン商人ギルドで社交覚える
R1でも最初はかなり助かる

それもそうだな

や、ただ言ってみただけなんだ
煽りとかじゃないからなー

>>486
紹介も無理

>>464
マッサワだよな。これで会計士がマッサワースエズ往復で大富豪になる日が来た！

>>487
いやよく嫁
600まであと名声500必要でつまり今は100しかないんだぞ

ちょｗｗマッサワ往復とかｗｗ視認してたほうがいいｷｶﾞｽｗｗｗ

ある意味黄金航路だな

乙鯖イスパ、48　35　27の軍人ですが、壺籠もり前に商人に転職して、
戦列とガレアスを買う金を貯めたり、副官LVを上げたりしようかと思っております。
しかし今まで自分のやった交易といえば、
ヨーロッパから火器と織物を購入、インドかカリブに直行
胡椒か宝石を支援して貰いつつカテ4を使って購入、
帰りにカテ4クエを受けて帰るという交易だけです。

主な商人スキルは　会計5　火器5　織物5　社交2　というショボイものですが、
スキル枠はギリギリで、これ以上取るのは難しい状況です。
（1コぐらいなら何とかなるかもしれません）
お勧めの職業と交易場所を教えて頂ければ幸いです。

>>494
カリブに火器と織物を持っていって、帰りは名産コンボ
交易上げの期間だけでも嗜好品取引を覚えておくとGOOD
カリブ交易に関しては>>393以降で話題に上ったので参考にするといいかも

>>458 　のID:wD5f7Km+君
彼は恐らく無料期間の14日に全てを掛けてる気がする。
俺も知り合いにこう言った覚えがある。交易や戦闘は考えない方向で。
「冒険を選べ。それを14日間でできる限り楽しむんだ」
知り合いは後日こう言った「14日でここまで楽しめるゲームは他にないかも」
もちろん、彼はかなり必死だった。その分達成感もあったらしい。

>>494
マスケット・ベルベット・銀細工をチュニス・トリポリおまけでアルジェなどに
運搬、売却するだけで利益は出る。相場とふっかけ次第では思ったより儲かる。
もちろん上記の３品はカリブでも破格の値段で売却できる。
経験値軽視の資金調達メイン＋副官育成のようなので、長距離航海での
副官特性上昇率UPを狙い、地中海ーカリブの往復交易をオススメしたい。
乙イスパなら>>406-407を超えるお金とEXPを約束される。さかのぼってみてみ〜

>>494
イスパならカリブ交易が手っ取り早くてオススメ。
片道30分くらいかかるんで、その間は副官を育てたい担当にしておけば良し。

スキルはそれでだいたい大丈夫だと思うけど、余裕があるなら嗜好品取引を取るといいかも。
パイナポー、タバコ、カカオはけっこう美味しい。

>> 495-497
やはり、地中海〜乙イスパならカリブが一番良いんですね。
重ガレオンの鈍足ぶりに、でインドまでは行く気にはならないんですが
カリブ往復は貿易風に乗ればけっこう逝けることに最近気が付きました。
早速がんばってみますｗ

カテ２を得るためにコンボ売りをしようと思うのですが、
商用キャラックじゃ無理ですよね？船倉小さいし。

国は知らんけ大型キャラックは欲しいと思う

>>499
カテ２目的なら、これもやっぱりカリブ交易が最適。
カリブならどこでも嗜好品を売ってるので、コンボ売りしたときカテ２を入手しやすい。
さらにドミンゴにはカテ２クエが豊富。
船は大きいに越したことは無いけど、商用キャラックでも３〜４種コンボは可能だろう。

でも商用キャラックに乗ってるレベルだと、カリブ行けないか・・・。

キャラック級でも狙えば４〜５種のコンボはいけるよ。
大型船乗っていても意識して交易しないと多種コンボはなかなか成立しない。

カテ２欲しいだけなら配送クエこなした方が貯めやすいけどね。

なるほどー。レストンクスm(_ _)m

EXP面でもカリブって結構優れてるよね

往路で北海のお酒　復路で嗜好品など多種もって帰れば
相場にもよるけど往復で7〜8ｋはExp狙える
んで、相場も酒類なら基本的に暴落ないし帰りの嗜好品も暴落はないからすぐさばける

インドだと行きは火器暴落は多いわセイロンの相場よくなるまで待たないと駄目だわ・・・
んで宝石もって帰ってきてもEXPは多くて10ｋちょい（しかも相場いいとこ探し回るハメに）

儲けはぜんぜん違うけどEXP/時間はカリブが圧倒的なんだよね・・

大袈裟な

よくカリブは30分と言われるが、リスボンから45分くらいと考えたほうがいい。
30分はサンフアンまで。たいていの人はジャマイカやサンティアゴまで行くので時間かかるから。

ジーベック・クリッパーならサントドミンゴ27日とかだよ

>>504
経験７Ｋ〜８Ｋって、船何よｗ
大型商用ガレオン＋１８％満載とかなら、インド宝石でジベをタクって来たほうがいいぞよ。

カリブ交易の魅力は移動距離が短い+ほぼ直線でいけるってのが
俺的にでかいなぁ。
今までの交易の60%はカリブ往復かもしれん。

１時間半で結果がでるってのはいいね。
インド行くと往復５時間くらいかかるから。

>>508
商大ガレオンだがセイロンで相場よくなるまで
ボーッと待つのとかがどうにも無駄に感じるんでね・・・

>>511
採取して作ればタダになるぞ。

>>512
本末転倒ｗ

とりあえず、何はなくとも木材積んでいって

時間惜しいタイミングなら木材は売って宝石を買う。
ちょっと時間余るなと思ったら銅鉱石買いに行ってガルーダを作る。
かなり時間必要だなと思ったら名工作れるといいな。

とか考えてる俺は、きっと異端。

>>511
待たずにとっとと積んでｶｴﾚ!(・∀・)
別に200%でも余裕で利益出るし

買値が5kだろうが6kだろうがちゃっちゃと買って落としにいく俺がきましたよ
待ってるとPKとか沸きそうだしな

落ちるの待っていざもってかえったら暴落してた　とかじゃぬるｐ

経験値だけ見ると、イスパ人でもバルパルよりカリブ名産コンボなのかね？

>>517
取引次第としかいえない気するけどな
バルパルで稼いで宝石購入でもいいわけだしな
これでも十分52には届く
副官上げはどっちがいいかようわからん

>>518
ｔｈｘ
もう交易は53で、取引スキルと副官上げがメインだから、とりあえずバルパルしときます

ざっと計算した感じでは、カリブの方が経験値良さそうだけども・・・

>>517
カリブでひたすらジャマ-アゴ　まじｵﾇﾇﾒ

>>520
アゴと聞いてﾊﾞﾙﾀﾝしか思い浮かばなかったｵﾚﾇﾙﾎﾟ

>>519
副官に関しては、パラメータ全SならともかくLVアップ時の特性うｐを考えたらカリブった方がいいと思うが。

PK「うらー！」
イスパ「何も持ってませんよ＾＾」
PK「マスケあるじゃねーかｗｗｗ」
イスパ「（ノД｀） 」

金も儲けて、経験値もだすならセイロンでFA

>>524
そのIDは…

そうかがっかいいんたーなしょなる
犬作！！！！！！！！！！！！！！！

復帰者なんだけど鋳造って今どうやって上げればいいのかな？
復帰前はひたすら真鍮だったけど
新キャラでハンブエディンバラで上げてるんだが結構キツイ
カテ50kくらいで買い取りシャウトかな？
昔は鉱石オンラインで一財産できたけど今は無理っぽいね

>>527
俺の場合は

1. カテ２がもらえるクエをこなす
2. 名産コンボでカテ集め（カリブがカテ２が貰いやすい）

これでカテ２を貯めてから、ハンブで鉱石叩いてR15まで上げたな。

なぜにエディンなのかと

ブメ代わりにエディン…
ブローニンゲンのが早いかな
やっぱカテ稼がないとだめか…
真鍮はウマーだったんだなあ

財産築きながらだと、やはりコペン⇔リューベで全鉱石磨きはないかなぁ
カテ２使うのを購入量が底になったときだけにすれば出費も減ると思う

普通にブレーメンでいいじゃないか

コペン―リュベでもいいしハンブ―ブレでもいい

補給港でも復活するのか…
しらなんだ
ブレーめんとコペン試してみる
ありがとやんした

カリブ⇔北海交易は
行き　ウイスキー，シェリー，（オランダ更級，ガラス細工）
帰り　ドミンゴ郊外で嗜好品４種（採集R10+2で1時間かからず商クリ満タン）

こんなもんで良いんじゃね？行きは酒だけなら常時火器or工芸品暴落のドミンゴで安心。
ウイスキー，シェリーは300〜400個ずつ落としても名産キャップに利益が届かないので
この二品以上コンボを増やさなくても無問題。

オランダ更級ってなんですか？

更紗が読めなかったんだろ。

オランダのソバ屋かなんかだろ。

それは　更科ジャマイカ？

>>534
お前、採集もってないだろ。
Ｒ１２じゃ、ドミンゴ郊外掘りで１時間で商クリいっぱいなんて無理。
草草草・・・の恐ろしさを知らないな。
チュニスやセイロンみたいにはいかないんだよ、他の場所は。

>>539
採集10+2で1時間でフルにできるよ。
ポイント間違えてんじゃね？草確率50％もねえよ。

ついでに探索だと15+3でもサンゴ細工を商クリ満タンにするまで3時間半
ほどかかるし名産もつかないのでヌルポだった。

ドミンゴで草確率５０％以下なんてポイントねぇよ。

更級君が吼えるＹＯ！

>>541
俺は採集10+5のとき商用クリッパー満載(40分くらい)すると大体こんなもんだった
草270、カカオ160、ピーナッツ120、タバコ80、パイナポー80
草は40%弱だな、何も見つかりませんでしたを加えると半分以上は草と採集失敗になってる

草捨てて隙間にジャマイカでテキーラ、めのう、ジンジャー辺り適当に詰め込んで帰ったな

採集する時間でまたｶﾘﾌﾞくればいいじゃない
とか言ったら駄目ですか？

冒険スレ化してきましたな。

さて、話は変わりますが、暴落システムについて
・付近の町に相場異常（ブーム？だぶつき？）が伝染する？
・大暴落→だぶつき→解除　の順番に移行する？
・大暴落してから、暴落解除までの時間は決まっていない？
（暴落させてから５時間以上だぶついてるのを見た）
・そもそも暴落を起こしにくくなった？

復帰してから新システムを把握しようと、手っ取り早くパルマでいろいろ試してみた。
フランネルやツイード・モリスンの織物。銀細工・高級衣料・ガラス細工の工芸品。
500ｋオーバーの利益を出しても、何度挑んでも暴落せずでした。
ふっかけ回数とか、何か要素が加わったんでしょうか？そもそも↑の認識は合ってますか？

>>545
俺の主観でお答えを。

・付近の町に相場異常（ブーム？だぶつき？）が伝染する？
これちょっとわかんね

・大暴落→だぶつき→解除　の順番に移行する？
そうだと思う

・大暴落してから、暴落解除までの時間は決まっていない？
多分利用者がまったくいなかったら4時間前後暴落してるはず
利用者が多いと相場の移行早くなったりするよ(暴落解消早くなる)

・そもそも暴落を起こしにくくなった？
なったと思う。
以前だったら利益300kもあればほぼ暴落って感じだったけど
今は儲け1mでも耐えるときがあるｗ
ま、大概は300k位で落とせるけどね。

と、そんな感じで。

穴あったらフォローヨロ！

とりあえず、パルマは銀細工、ベルベ、銀辺りで何回か落としたかな
ふっかけ最大行ってないとミス多かった気もす

漏れ的には、300kだと勝率５割程度だなぁ。一発で落とそうとするとコツヨウか宝石が必要かも
金相場守ろうと、一緒に積んできたダイヤで400k利益出して耐えた時とかかなり萎えるorz

今まで耐性と言われていた交易品種が修正以前より暴落しやすくなってる気がする
気のせいかも試練がな・・・

たしかにそうかも知れん。ホムとかちょくちょく宝石暴落してるし

修正後の相場は投下影響率が軽減されて、その上ランダム要素が強化されてるようだから、
投下後の相場変動がどれくらいそれ自体によるものなのかは今ちょっと分らないんじゃない？

　交易経験てＬＶ上がると同じ利益でもだんだん少なくなってくるんだけど、
ＬＶとの関係式とか分かる人いる？単品の名産経験は５００でキャップがか
かってる。俺の検証だとＬＶ３２で北欧にダイヤ落とすと１７０個でキャップ
にかかるけど、ＬＶ５８だと２１７個だった。
　今まであまり気にしてなかったけど、ダイヤを北欧で一括売りすると、
経験７ｋ位入るけど、打ち分けって利益経験６５００、名産経験５００だっ
たんだな。同じ利益出せれば、金でも５００しか経験変わらないってことだ。

>単品の名産経験は５００でキャップがかかってる

ここの検証法どうしたか教えて貰いたい

名産品による名声は個数じゃなくて利益によって決まってるぞ？経験もそうなんじゃないのか？
サファ/ルビーあたりだと利益500Kで名声上限なんだが。

カリブで往復経験値8Kも出ないよって人へ
名産コンボ組みまくってください。ジベで十分片道４K以上でます。
Lv52とかだとここまで数字出るか分からん。Lv47なら十分出てる。

ちょっくら質問
うちの鯖、最近みょうにアンコナが繊維暴騰してるっぽいんですが
何かカラクリとかあるのでしょうか
任意に暴騰おこせるとか

毟れ。

我々リゲルのクランGooniesではクランぐるみでRMTをしています。
傲慢上層をほぼ占拠していますので在庫アデナは常にあります。
リゲルに移住またはリゲルにてアデナが必要な時は血盟便箋でGooniesまでお手紙ください。
料金面でも他業者様には負けないリーズナブルな価格にしております。
常時24時間クラン員が接続していますので急にアデナが必要な時にも素早くお取引できます。
あなたのリネージュライフをGooniesは応援します。お気軽にお手紙ください。

Goonies代表　下山武徳

ブーツ強化職人の諸君
最近失敗おおくね？
５連続失敗には笑った

っ「タロット」

ブーツ強化は体感的に
１５足つぶして　防御３０over１足な感じ

タロットて魔術師カードのことだと思うがあれは失敗確率減るのか？

>>141
リスオポ飽きたのでアドリアやる為にヴェネ行こうと思うので、
詳しく解説お願いします。（必要取引スキルとか

>>563
織物＞工芸品＞美術品＞＞＞香辛料＞食料品

（チラシ裏）
お舞らちょっと漏れの怒りを聞いてくれ
いまさらだが名産品複数売りを行うと経験値にボーナスが加算されるのか？
根拠のない考えだが名産品50個売り、というのは
カテがもらえるようになる個数が50個なのであって
それによって発生すると思われている
経験値ボーナスはまったくない、もしくは微々たる物だと思う

普通の交易では　経験値＝利益額　なのだが名産品を売ると
経験値＝名産品を売った個数＋利益額になる
ただし単一名産品ではキャップがかかるので（名産品のキャップは個数にあると考えている）
名産品を一度に売った場合とばら売りした場合とを比べると
一度に売った名産品経験値（キャップ付）＋利益額　＜　（バラ名産＋利益額）＋（バラ名産＋利益額）＋（バラ名産＋利益額）・・・
になるのだと考えた

宝石売りで利益10Mの場合、経験値が7000前後入る
これは、宝石50個前後の名産品経験値＋10M利益経験値であって
宝石50個の名産経験値＋金など名産の付かない10M利益経験と同じなのではないだろうか？

わかってたことだが、名産品ボーナスで以前より〜〜とか言って単に延命されたのがカチンときたんだ
（チラシ終わり）
あと、名産品個数キャップは334で大体合ってるとオモタ

>>563
一言でいえば、美術商のスキルですね。
あれはまさにアドリア交易のためにある職業です。

既出かもしれないが、

名産の単品売りの場合、名声150がキャップ。

しかし、先日インドでゴブラン織とオランダ更紗1枚売ったら利益1M超で名声300もらえた。

カテゴリーはもらえないが、昔ながらの単品利益積みと特産品多種売りを合わせて
名声キャップのほうはかなり突破できるのではないだろうか。

>>563
能登なら会計と社交さえあれば
取引カンストの支援艦隊やそれに近い取引の艦隊が
盛んに支援していますよ
毎晩５〜６艦隊は経済活動をしているので、お気軽にアドリア海にお越しください

名産コンボボーナスはある！
ﾏｽｹ単品　　　　　　２．５M純利益で経験２３００
ﾏｽｹ＋名産3コンボ　　１．９M純利益で経験２７００
カリブ名産５コンボ　０．９M純利益で経験２５００
くらいでしたぞ

↑マスケ以外の名産品を、同じ「イベリア」産でそろえないと、単品の名産ボーナス値が異なると比較できないよ。
だから、一番確実なのは「インド」産の宝石とその他（胡椒・更紗etc）を揃えて比べないと。
















結果は、宝石単品運んでおけってことがＦＡ。
カテ・名声を除く相場・単品利幅・総利益なんかを、機会費用の観点から考えるとそれ以上の答えが無い。
カリブからでも、めのう単品北海売りがいい（イスパ以外）。イスパはイベリアで売って、回数勝負。

つか、宝石でコンボやればいいんだよ。
ダイヤ・ルビー・サファイア・キャッツアイの４コンボがさいこー。

金儲けしても海事しないと使い道ないし、早くジベからクリッパに乗り換えたいから
経験値のほうがほしいしって俺は、薄利名産＋酒＋マスケもってカリブと往復の日々。

きみはほんとうにばかだな。
宝石で得た利益でさらにPCから宝石とかコショウ買えばいいじゃないか

きみはほんとうにばかだな
宝石積んでる中華を襲えばいいじゃないか

>>567
しらなんだ
コツヨウ満載にインド名産品14種*1ヶを載せて帰れば
名声2250（150*15）も夢ではない！？

それディブからポンディシェリまで回ったあげく生産品混ざってないか？
別に全部インドで揃えんでもいいんだしさ・・・

使い道のない預金を見るのもイヤだけど中華儲けさせるのはもっとイヤ。
ダイヤアクセ買い占めて、あちこちの看板娘と無意味にお泊りするほうがマシ。

そんな金があるなら、無駄に首都ランカーにでもなって名前残せばいいじゃないか。俺はアプデの影響で半年もたなかったが。

このスレで聞くのは場違いな気がするけど･･･
貯めた金の使い道って投資と宝石以外何かある？

>>579
大海戦前に名工とか大砲とか買い占めてNPC売り

>>579
造船修行

>>579
日本円に換金

>>563
推奨スキル　会計12以上　社交15以上（当然ブースト込）
個人的感想だが　会計15　社交19　あたりになると非常に安定する
後は織物・工芸品・美術品取引があれば利益だけは出せる。

ただ暴落調整のために、家畜取引+縫製、酒取引+工芸、高ランク染料取引
食料品取引、食料品+工芸、などが有るとアドリア内で調整できて非常に良い
火器暴落はバッティングする交易者が初心者から上級者まで
ほとんどいないので、安く用意できてヴェネに置いておけるのなら
火器取引も有効

>>579
まぁ投資ももちろん要素の一つではあるけど、
使うために金稼いでるってよりも、金を稼ぐ事が好きだから商人やってるんじゃまいか？
少なくても俺やフレとかは、特別さしあたって何か使う予定があるわけでもないけど、
金が溜まって行く事にﾆﾔﾆﾔしてる。

で、投資合戦や、または無償に突っ込みたくなった時とかにまとめて溜めてた金をドカンと投資したり、
ってのが大勢じゃない？
つかE鯖のロンドンオークションとか見てると目が飛び出たっきり戻らなくなりそうになるな。。。
そんな俺は商人としてまだまだだな・・・・

>>582

なるほど･･･
やっぱし大航海はあまり金の必要が無いな。

軍人としては船を買い換えたりで結構金使うけどな・・・名工とか。
鉄戦列と鉄ガレアス買ったら50Mトンだが、富豪商人からしたら、はした金なんだろうな・・・
新三国の商人なんかは国力が弱いから金も稼ぎがいがあるみたいだな。

Lv52まで縫製、鋳造、調理、工芸と生産をカンストさせて来たけど、
宝石とか胡椒とか運んだ事なくても投資100M＋貯金200M位にはなった。
イング所属で北海名産−地中海ベルベの名産交易はそこそこやってるか。

造船とか海事上げとかで少しずつ削れて行ってるけど、
造船も海事もちょっと気をつければ黒字出せるようになってるからそこまで必要性は感じないね。

もはや造船は黒字基本でビックリしましたよ。
入手カテと造船コストがだいたい均衡してるあたりは、
うまい具合にバランスとったつもりのかなぁ。

お金貯めてニヤニヤの自己完結型は
人畜無害でバランスに影響しないので肥にとってはネ申だね。

>>580
何気にあくどいなｗ
名工1個25Kとして、250Mあれば10000個買えるのかｗ

>>569
あ”あ”あ”〜〜・・チラシ裏にレスくれてありがとう

だが肝心のことを書き忘れていた。手にする交易経験値が
マスケット単品ばら売り　＞　マスケット含む欧州名産コンボ
　　宝石単品ばら売り　　＞　宝石含むインド名産コンボ
これでは、ばら売りの手間が増えただけじゃねーか、ってことが言いたかったんだ
で、あなたの　ﾏｽｹ単品　２．５M純利益で経験２３００ 　は一括売り？ばら売り？

>>553
名産経験キャップが個数じゃなく経験５００だという結論に至った検証。

ＬＶ５８でダイヤ北欧のキャップは217個だった。ＬＶ３２のキャップは
170個だった。次にＬＶ５８で西アフリカでウイスキーを２１７個でキャ
ップかかった。このときの経験が売ったら２１６ｋの利益。６４４の経験。
同じく名産なしで１０２ｋの利益で６８の経験。名産なしは正比例するから、
２１６ｋ辺りの経験を計算すると約１４５。
　名産キャップのかかる２１７個のウイスキーの経験６４４から２１６ｋの
利益分の経験１４５を引くと４９９。
　同じように名産なしの利益経験を１０Ｍあたりで計算すると６６４５。
ダイヤを１０Ｍ利益で打った時の経験がだいたい７ｋちょいだから、ここで
も５００でキャップがかかっていると推測できる。

検証その２　コンボで一個辺りの経験は増えるか？
ウイスキー単品での一個辺りの名産経験を計算すると２．３
ウイスキー＋フランネルの一個辺りの名産経験を計算すると２．４５
（どちらも利益経験を引いています）
Ａ、増える（6.5％って少ない？）

追加検証　ＬＶ５８
�@フランネル50+ウイスキー50で１０８ｋ　317経験
�Aウイスキー100+ブランデー19（否名産）で１０８ｋ　303経験
�Bフランネル100+否名産詰め合わせ　１０８ｋで　303経験
�C否名産のみで１０８ｋ（計算より）　72経験

�@の名産経験は245　�A�Bの名産経験は231　増加率６，５％

それって素直にフランネル50、ウィスキー50、両方50ずつの3種で試せばいいような

検証結果の応用辺
名産経験ダイヤ１個あたり、２，３
ダイヤ１個の利益経験（６ｋ）４　（８ｋ）５．３　（１０ｋ）６．６４
６ｋ時１３７０　８ｋ時１６５０　１０ｋ時１９４０の経験が入るように
売れば名産経験のキャップにかからず、売却できる。
（名産経験と利益経験にかかるＬＶによる修正が同じであれば、どのＬＶ
でもこれでいいはず。計算はＬＶ５８にて）
ふっかけの出来ない低会計キャラはこれで良い。また、この個数毎に
ふっかけ３０％が出来るなら良いが出来ない場合。

ふっかけ３０％出来るキャラだが小分けふっかけは面倒と言う方。
ふっかけによる利益の増加が一個あたりロンドン１００％で３ｋとなる
はずなので、３ｋ辺りの利益経験は１．９９。
ただ１００％を超えて３５００の利益差が出る場合は２．３となり
分割ふっかけなし＝一括３０％ふっかけ　となり経験は等しくなると思われる。

>>595
それだと、利益が１００ｋに乗らず、経験の計算ができない。
試せば良いと思うなら、自分で検証しましょう。

>552
1個あたり、で計算してるのが謎。名産ボーナスの名声はその品目の理恵に対して出てい
るのは確実。(ルビー/サファ単品なら個数にかかわらず利益500Kを越えた所で名声150に
なる。)

名産ボーナスの経験値も同様と考えられるので個数をあわせるのではなくそれ単品での利益
をあわせるべきだと思う。暇があったら自分で検証してみるけどね。

　名声の話など一言もしてない。経験については利益ではなく個数と言うの
が私の検証結果。（個数でなく利益に対して出るとの意見があったため実施）
　人の検証を否定するなら、相応のデータを出していただきたいものです。
598サンの検証結果をお待ちしております。
（名声については利益に対して出ているのは私も同意しますが、それだけを
持って経験も利益だと決め付けるのはいかがなものでしょう？先入観は目を
曇らせますよ？）

>>599
>人の検証を否定するなら、相応のデータを出していただきたいものです。
>598サンの検証結果をお待ちしております。
そうやって反論を封じようとする姿勢はどーかと思うぞ。
検証データを出したのはＧＪだがな。

自分の検証への考えに抜けがある可能性もある。
他人の意見（無論、反論を含む）は、それを見つけ出す為に非常に役に立つ。
反論を出し切って貰って、それでも持論が揺るがないなら、
あんたの正しさが証明されたって事だ。
変に意見を封じ込めようとせず、反論に対してドンドン再反論すればいい。

>600
いや、反論するにしてもデータを用意してくれってのは普通だろ。
憶測や伝聞だけで否定されても話が進まん。ちょっと言い方が挑戦的だけどな。

個数と利益のどちらに影響されてるかを検証するなら
同じ名産交易品を違う相場でキャップに届かない量だけ同数づつ売って利益経験引けばいい、かな。

ところで、名産経験はどの交易品をどこで売っても一個あたり2.3？
自分で調べろって言われそうだが…(ﾉ∀`)

>>601
分からんかな？
例えばだ。

>>596
＞名産経験ダイヤ１個あたり、２，３
＞ダイヤ１個の利益経験（６ｋ）４　（８ｋ）５．３　（１０ｋ）６．６４
＞６ｋ時１３７０　８ｋ時１６５０　１０ｋ時１９４０の経験が入るように
＞売れば名産経験のキャップにかからず、売却できる。

名産品経験値ボーナスが500キャップってのは>>592で552自身が出している。
だから１個名産経験値2.3なら217個売れば、大体500キャップがかからないで売れる。
利益○○時、××の経験が入るようにって考え方より分かりやすいだろう。
この考え方が間違ってるなら、俺も552に突っ込んで欲しいし、
合っているなら552の考慮抜けを補足できる。

この指摘に反証のデータが必要かな？
データ自体の間違いを指摘するならともかく、
或るデータの考え方を指摘するなら、反証のデータは必要ないんだよ。

>>592あたり良く読んでから反論した方がいいと思うお

と、このように突っ込みを入れる側の読み足りなさも訂正される。
あくまで例だからな。例。
そこん所よろしくね。



・・・ごめんなさい。

まぁ、待てみんな。

実は590付近から意味分からないんだ。　みんなもそうだろ？
解読するから少し待っててくれ。　なるべく分かりやすく解き明かすよ。

>>598
経験値は１個当たりが正しそうだ。
例えばLV28のMy倉庫キャラなら、
キャップにかからない限りどんな売り方をしても、
ダイヤ1個3.2の名産経験値になる。


ロンドンとドーバーのダイヤ相場差から計算してみた。

利益101kでの経験
名産無し 136
ダイヤ 15個 184
ダイヤ 70個 360

あと100ｋのボーダーも無関係。
ダイヤ10個利益14k 　経験40
名産無し利益14k 経験8

どれにしてもダイヤ1個3.2の経験値。

●名産単品で得られるExpボーナス（通常交易品との差）は最大500までッス！
・Lv58で西アフリカにウイスキーを217個でキャップかかった。（利益216k Exp644）
　非名産で利益102ｋの時Exp68。（利益とExpが正比例するなら）利益216ｋでExp145
　同じ利益でのExp差は　644ー145＝499　約500。　
・ダイヤを利益10Mで売った時のExpは7ｋ＋αくらい。
　非名産の利益10Mで取得できるExpは上記の計算で6645。↑から6645引いたら約500の数字が出る。
結論→「単品名産で得られる最大のExpボーナスは500までである。」　　　　　　　　　（>>592）

●じゃぁ名産複数で得られるExpボーナスは品種数ｘMax500なのか？
・ウイスキーを１樽あたりのExpボーナスはExp2.3　（217個でExp500）
　フランネルを同数混ぜて２で割ると　Exp2.45　　（204個でExp500：217個でExp532 +6.5％UP）
結論→「名産複数売りで取得Expは増えたが、計算方法・上昇率・上限はまだ不明」　（>>593）
　（おまけ）
�@フランネル50+ウイスキー50　　　 108ｋ Exp317 （100ｘ2.45＝名産Exp245）+Exp72
�Aウイスキー100+非名産品19個　　　108ｋ Exp303 （100ｘ2.3＝ 名産Exp230）+Exp72
�Bフランネル100+非名産品○個　　　108ｋ Exp303 （100ｘ2.3＝ 名産Exp230）+Exp72
�C非名産のみで108ｋ　Exp72（推測計算） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>594）

●ダイヤを北海に217個売るとキャップが掛かった。ウイスキーと同じ数だ…と言う事は…
・名産Expはダイヤ１個あたり2.3貰える
　利益Expはダイヤ１個あたり（6ｋ）Exp4　（8ｋ）Exp5.3　（10ｋ）Exp6.64　　　※カッコは相場による利益
　それぞれ名産単品キャップの217個をふっかけず売って得られる総Exp　6ｋ時1370　8ｋ時1650　10ｋ時1940
結論→「217個までにしとけ。これがふっかけずにLv58でもらえる総Expのサンプルだ」　（>>596）

　ふー、こんな感じかな？
あとは名産の産出地の距離でボーナス変わったり、売り手のLvで変化・・とかかな。
あぁ、コンボの詳細も不明だよねぇ。　うーむ。

一度の売却で、最高の経験値を獲得できる交易品の組み合わせって何？
交易品の売り相場は全て100％として。

やっぱり商用大型ガレオン+18％で、サファイア、ルビー２種コンボ　？

名産単体の経験値ボーナスは簡単に出せるな。
利益額による影響は受けないから、
名産品+赤字商品色々で、微黒字になるようにすれば良い。

例えば
Lv58 マスリでのベルベット20個&赤字色々で93D利益なら。
101の経験値。１個当たり約5の名産経験値。

距離と売り手のLVによる変化は、何人かで協力すれば簡単に出そうだ。

非名産品だけで利益１０万の時の、交易レベルと経験値のテーブルがあれば便利そうね

お疲れさま。
これで交易経験を計算できるようになるのかな。

あと検証すべきは…
・名産経験は産地の交易エリアごとに一律か(同じである可能性は高いけど)
・名産経験が交易レベルに影響されるかどうか
・コンボボーナスの増え方

んで交易エリアごとの名産経験値表作って
誰かもう作ってるだろうが、交易レベルと利益から利益経験値を導く式とあわせれば
完全な交易経験値の算出式ができる、と。

北欧ダイヤ売り
ＬＶ５８で２．３（２１７個）
ＬＶ３２で２.９４（１７０個）
でした。プレイヤーズバイブルで名産距離５でこの数値になります。
胡椒の時の経験値を元に推測すると、この名産距離に比例すると推測されます。
ＬＶ５８の時にルビーをブリテン以北で単体で売る場合、一個あたり５．５２
前後の経験になると推測されます。おそらく９０個前後でキャップの５００に
届くのではないでしょうか？
　今度買って来た時に検証したいと思います。
　またダイヤ大量に適当な名産品５０個（シェリーかガラス細工？）
を混ぜて、キャップがいくつになるか見てみるのはどうでしょうか？

　噂のみで否定されたので切って捨てましたが、言葉に棘があったこと
お詫び申し上げます。m(_ _)mｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

売る場所の交易品と魚とかを使えば、簡単に利益経験が0になるまで利益を低くできる。
あとは名産経験が小数点以下何位まであるか…
まあとりあえず10個づつ売りか。

名産経験がわかればコンボボーナスもすぐに検証できるかな。
インド名産だけでコンボ作ればもっと楽そうだが。

そしてまた検証は他人任せの漏れ

あ、レベルに影響されるのか。
んじゃ名産経験値の表を作るのは面倒そうだなぁ。

>552氏お疲れ様でした。あまりお気になさらず。

宝石取引上げ方法教えて

>>616
ひたすらプリマスでブーメラン

>>617
孔雀石ってのを買いつづければいいのかな？なんかマゾそうだけど頑張ってみるありがとう

誰かフォローしてやれよ・・・。

最初の内は別にそれでも良いんじゃね。
他に安全海域で楽なのはコペン−リュベの琥珀辺り。
本気で上げるならカリカ−コチンとかセイロン−ポンデとか。

プリマスの孔雀石買えるって事はイングだろうけど、
ネーデルならアムス−ヘルデルで水晶ってのもある。

仕入れ発注書ｶﾃｺﾞﾘｰ4を使うと港から出なくていいぞ

すまん、乙の巨神に敬意を表しただけだ

とりあえずケープで売っているダイヤの耳飾と、どっかでバザーされてるトゥグリル・ペグの王冠ってのを買って宝石取引ブーストする
あとは適当に宝石かっとけばおｋｗｗｗｗｗ

>>620
なんでそれが「本気」なんだよｗ
俺のお薦めは、ザンジバル←→キルワ。

俺はルアンダでｶﾃ4使って宝石3種満載まで買ってベンゲラ売り。
あんま利益出ないけど、自動回航使えばチャラにできるから大損もしない。
ただｶﾃ4大量に(R1→6までで200枚くらい)使うのでかなり本末転倒ｗ

暫定的な否名産交易経験値の計算式

利益100単位で経験値1、利益10kと100k超えで経験値2倍ボーナス

利益100k以上の交易経験値={(利益/100)*2*2}/(現在の交易LV+1)

交易29で利益100kの場合、経験値133.3
交易59で利益100kの場合、経験値66.6
※多分小数点以下切捨て

インド宝石交易ならダイヤアクセ買って宝石取引３＋２まで上げて
あとはそれでカテ使いながら買えば十分じゃね
ザンジで２２枚クエスト受け続けないとダメだけど

ＬＶ５８　ルアンダにて
オランダ羅紗50　ジン50　フランネル50 羽毛50　ウイスキー50　亜麻585
で利益375.913　経験1844
推測利益経験254.7　名産経験1590

オランダ羅紗70　ジン50　フランネル87 羽毛5　ウイスキー68　亜麻405　リラ15
他否名産少々で利益437.140　経験1990　
推測利益経験296　名産経験1694

５品で１５００は超える

宝石スキル上げなら、ルアンダ＜＞ベンゲラ、かな３品あるしね。
ネーデルなら水晶１択、イスパならメノウ。
カテ４集めてルアンダで高ランク支援を受けならその場売り、
ダイヤだけ残して北欧帰るのが良いと思う。

どうでも良いけどオランダ羅紗じゃなくてオランダ更紗な。
インドのも更紗。さらさ。Notらしゃ。

新港増えて宝石上げスポット増えたんだな。
発見だけでして完全放置してた。

ところで、オナニーしながら時給5M出せるって言ったらお前ら信じる？

１時間に５回もマスターベーションか大変だな

1時間に5回もヌけるAVがあったらﾃﾗﾎｼｽ

�@巨乳お姉さんトイレでオナニー
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

ここまで読んだ。
名産コンボ組んだほうが、たいがいの場合単品満載より経験値高い理由がよく分かった。

Lv60では>625でほぼ正確だったがちょっとだけ式が違う感じ。

(利益/100)}/(現在の交易LV+1)

を計算した時点で切り捨てで、10K,100Kのボーナスはそこに2倍,4倍とかかる。
だから100K越えて貰える経験値は(名産がなければ)4の倍数になってるはず。
少なくとも私が今日試した限りではそれで一致した。Lv44の別キャラでも少し
試したがずれは無し。低Lvのキャラでの試行を期待したい処。

>>634
交易レベル5/１/0の見習い商人で、エメラルドを180？売ったときのログ

利益335861　経験6716

ぴったしやね

>>634
すげぇや。　GJ!　もう、ほとんど解明って感じだね。
（レス見つけてから数時間、計算しまくったｗ）

　−チラシ裏ー
名産単発で上限500Expボーナスがもらえる。↑の計算式を使うと
非名産で同じExpを得るには、各条件Lvで以下の利益を出す必要がある。
Lv7＿100K　Lv15＿200ｋ　Lv23＿300ｋ　Lv31＿400ｋ　Lv39＿500ｋ　Lv47＿600ｋ
よって、Lｖ不問の固定でもらえる名産ボーナスは高商人Lvの人ほど恩恵を賜るぽ
　−チラシEND−
　　

いやごめん、先入観で嘘ついた実際は、5/0/0　の冒険者見習いだった。
まあ、結果は計算式通りだけどね。（冒険者だから経験1/2）

>>634
交易Lv0　では、利益198では経験0。利益199では経験1。
交易Lv1　では、利益397では経験0。利益398では経験1。
交易Lv2　では、利益596では経験0。利益597では経験1。
交易Lv3　では、利益795では経験0。利益796では経験1。
（以上、全て冒険者での取得経験値）

なので、重箱の隅ぽいけど、計算式は以下になるかも？
{(利益+交易LV+1)/100} / (交易LV+1)

一度の売却で、最高の経験値を獲得できる交易品の組み合わせって何？
交易品の売り相場は全て100％として。

やっぱり商用大型ガレオン+18％で、サファイア、ルビー２種コンボ　？

ダマスカスセットでも積んでろ

なんか、それも面白そうだね。
商人職で、商Lv0の時だと7.5ｋの利益で300Expだから
Lv0→Lv3+159Exp　になるのかな？　たしか一度に３Lvまでしか上がらないって聞いたような。

あぁ、いや。やっぱどうでもいいや。実際やる事もないし。

>>609>>639
　ジルコニア・オパール・トルマリン・ペリドット・アメジスト・アクアマリンを均等に積み込め。

>>641
自分がやったとき（>>635）はキャップが掛かる前なので、今やったらどうなるかは不明です

>>641
キャップが掛かる前にセカンドキャラ製造した時は、
冒険職で作成→港発見やクエで冒険レベル５にして、商人に転職させる。
増量した軽ガレーに乗せて、胡椒を250個食わせる
　　　↓
一瞬にして、商人レベル０→レベル２２になった

名産コンボ３品＋名産５０以下の品３品で名産経験１５１５でした。
３品コンボで５００＊３＝１５００ではなく、１５００を突破しました。
ただし、コンボにならない名産品が混ざっていたので、これが別枠計算
されていた可能性もあるため、余分な名産が混じらない状況で検証したい
と思います。

　また、ＬＶ３２とＬＶ５８で単品名産キャップのかかる個数が違うため
名産経験にもＬＶによる減少がかかっていると思われます。
（５００をオーバする量であれば、どちらも５００で同じになると思いますが・・・。）

あと、産出港が違うフランネルとウイスキーが同じ名産経験だったことから、
港ごとではなく、地域による判定だと思われます。
　ここまでの検証を見てプレイヤーズバイブルの名産距離、信じても良いの
ではないでしょうか？（意見求む）

>>643
マジっすかーーーーーーーーーーー！　なんじゃそら！
プレからやってて、効率厨ではないが最高利益とか時給とか考えてたけど…
単垢・ノーマルプレイ前提の俺には思いもよらない方法だ。しかしｌｖ22って…

>>644
どうなんでしょうねぇ。５０はコンボ成立（カテの対象になる）だけなのか。
もし、インド名産がボーナス5だとすると、単品100個で限界値に達しますよね。
「5」とするなら、インド名産２種を100ずつ同時に売ってみれば答えの一辺が見えそうですね。

その前に、プレイヤーズバイブルの名産距離について、情報開示を求む

・・・・・北ドネブ仏イ仏バト近北西東アベイカ
北欧・・・００００２２４５６６５５７９1012８
ドイツ・・００００１２３４５５４５７９1012８
ネデ・・・００００１２３４５５４５７９1012８
ブリテン・０００００２３４５５４５７９1012８
フラ北・・２１１０００２４５５４４６８９11８
イベリア・２２２２０００１２２１２４６６９６
ｲﾀﾘｱ・南仏４３３３２０００１１１３５８９11７
バルカン・５４４４４１０００００２５８９11８
トルコ・・６５５５５２１００００３６８９11９
近東・・・６５５５５２１００００３６７８10９
北あ・・・５４４４４１１００００２５８９11８
西ふ・・・５５５５４２３２３３２０１４４５６
東ﾘｶ・・・７７７７６４５５６６５１０００１７
あらぶ・・９９９９８６８８８７８４０００１７
ペルシャ・10101010９６９９９８９４００００７
インド・・1212121211９1111111011５１１００８
カリブ・・８８８８８６７８９９８６７７７８０

ＢＢＳに表打つのメンドイ〜！間違いあれば修正よろ

おー、かたじけない
結構大掛かりな表なのね、大切に見ます

乙でーすー
あとはこれが名産経験値とどういう関係にあるのかどうかだなぁ。

>644は50個未満でも名産経験が入るからその分でしょう
ただ、コンボボーナスが50個未満の分の名産経験にかかるのかどうかは謎ですな

・・・・・・・・・北ドネブ 仏イ 伊バ ト近北西東ア ベ イ カ
北欧 ・・・・０ ０ ０ ０ ２ ２ ４ ５ ６ ６ ５ ５ ７ ９ 10 12 ８
ドイツ・・・・０ ０ ０ ０ １ ２ ３ ４ ５ ５ ４ ５ ７ ９ 10 12 ８
ネデ・・・・・０ ０ ０ ０ １ ２ ３ ４ ５ ５ ４ ５ ７ ９ 10 12 ８
ブリテン・・０ ０ ０ ０ ０ ２ ３ ４ ５ ５ ４ ５ ７ ９ 10 12 ８
フラ北　・・２ １ １ ０ ０ ０ ２ ４ ５ ５ ４ ４ ６ ８　９ 11 ８
イベリア・・２ ２ ２ ２ ０ ０ ０ １ ２ ２ １ ２ ４ ６　６ ９　６
伊・南仏・・４ ３ ３ ３ ２ ０ ０ ０ １ １ １ ３ ５ ８ ９ 11 ７
バルカン ・５ ４ ４ ４ ４ １ ０ ０ ０ ０ ０ ２ ５ ８ ９ 11 ８
トルコ・・・・６ ５ ５ ５ ５ ２ １ ０ ０ ０ ０ ３ ６ ８ ９ 11 ９
近東・・・・・６ ５ ５ ５ ５ ２ １ ０ ０ ０ ０ ３ ６ ７ ８ 10 ９
北あ・・・・・５ ４ ４ ４ ４ １ １ ０ ０ ０ ０ ２ ５ ８ ９ 11 ８
西ふ・・・・・５ ５ ５ ５ ４ ２ ３ ２ ３ ３ ２ ０ １ ４ ４　５ ６
東ﾘｶ ・・・・７ ７ ７ ７ ６ ４ ５ ５ ６ ６ ５ １ ０ ０ ０　１ ７
あらぶ　・・９ ９ ９ ９ ８ ６ ８ ８ ８ ７ ８ ４ ０ ０ ０　１ ７
ペルシｬ ・10101010 ９ ６ ９ ９ ９ ８ ９ ４ ０ ０ ０　０ ７
インド・・・・1212121211 ９1111111011 ５ １ １ ０ ０ ８
カリブ・・・・８ ８ ８ ８ ８ ６ ７ ８ ９ ９ ８ ６ ７ ７ ７　８ ０

>>648乙　改訂版

カリブ-非欧州が距離の割りにイマイチだね
カリブ発でインド、北欧が同じ数字ってのは・・・

頑張ったところにこう言うのも何だが、
Wikiの特産品別マップ内にすでに載っている。

ＬＶ３２　英国同盟港ダンツィヒ　英国人　食品商　名声14282（１７０個売った後）
ダイヤ　原価2608　売値　吹っかけなしで１０２００売り （名産距離５）
１５０個　1837　280　12.24
１６０個　1959　300　12.24 　
１７０個　2064　300　12.14

エクセル計算によりＬＶ３２において、１６４個でキャップがかかる。
一個あたりの名産経験3.0487　
ＬＶ５８の時の２１６個でキャップがかかる。
一個あたりの名産経験2.3148

どうでもいいかもしれないが
Lv39で宝石7種類(赤,青200 他50) 利益5.8Mで経験10496だったな

655データを元に計算すると、名産経験は4696
７品なのに３５００を超えてますね。２品とか３品で７００個とか売って
みる必要がありますね。

名産コンボがあれば500キャップ突破できるってことじゃないの？

ペルシャ絨毯 80
タフタ 75
キャッツアイ 75
ルビー 150
サファイア 100
インド更紗 75
シナモン 80

ハンブルグで２回ふっかけ売却　利益6.5ｍ　経験9500でした。

単品仮説　名産距離＊50/（交易ＬＶ+25）
でどうでしょうか？やっぱり分子にも交易ＬＶが入ってくるのかなぁ？

Lvは56　です。

6.5Mじゃ資料として意味が無いと思うの。１の位まで正確な数字を出さないと。

欲しいデータ

（コンボによるキャップの増加値検証用）
インドなどの名産距離が長いもので
２品で３００位以上
３品で５００位以上
４品で８００位以上

（名産経験計算式用）
色々なＬＶでの単品名産品の売却データ

こんな感じでしょうか？

データ収集テンプレ（改良求む）

交易ＬＶ：
経験値：
利益（１の位まで）：
交易品名と個数：
売った港名：

>662
上の検証は
インド名産をアラブなどで50、50*2、50*3、、、づつ売って名産経験を計算してみる方法じゃダメ？
名産経験の方は距離がわかってるので、それぞれ１、２、３、、になる場所で100個づつぐらい売ってみるとか。
当然レベルは同じ状態で。
下の検証を先にやった方が楽そうかな。

交易ＬＶ： 27
経験値： 1189
利益（１の位まで）：561986
交易品名と個数：サファイヤ50
売った港名：アムステルダム12

一個当たりの名産経験　7.721571429

交易ＬＶ： 28
経験値： 1584
利益（１の位まで）：786780
交易品名と個数：サファイヤ70
売った港名：アムステルダム12

6.571265306

交易ＬＶ： 29
経験値： 1472
利益（１の位まで）：730782
交易品名と個数：サファイヤ70
売った港名：アムステルダム12

7.108342857

６６６番計算間違いしてます7.124945813でした

>665-667
計算おかしくないですか？

>665 は利益分の経験値が800で、名産経験値が389。50で割って7.78では。

>666-667 は名産経験値が両方500になってるから参考になってないと思います。

うは、666、667は確かにキャップかかってますね・・・。痛い失敗だ・・・。

{(利益+交易LV+1)/100} / (交易LV+1)
(利益/100)}/(現在の交易LV+1)
式って上の方でよいのですよね？
665で私は経験802　名産経験386　一個あたり7.722になるのですが・・・。
（エクセルで小数点切らずにやってるからかな？）

交易ＬＶ： 29
経験値： 1180
利益（１の位まで）：638098
交易品名と個数：ダイヤ105
売った港名：アムステルダム5
3.13488254

交易ＬＶ： 30
経験値： 1148
利益（１の位まで）：638099
交易品名と個数：ダイヤ105
売った港名：アムステルダム5
3.091490015

交易ＬＶ： 31
経験値： 1128
利益（１の位まで）：645203
交易品名と個数：ダイヤ105
売った港名：アムステルダム5
3.061488095

交易ＬＶ： 32
経験値： 1144
利益（１の位まで）：681870
交易品名と個数：ダイヤ105
売った港名：アムステルダム5
3.023341991

名産品ボーナスも、レベルによって低減するのか。

スレ１０の時から変化するって書いてたのに信じてなかったのね・・・。

交易ＬＶ： 32
経験値： 623
利益（１の位まで）：230503
交易品名と個数：ガラス細工190
売った港名：アムステルダム（3）
1.808223285

名産ボーナス経験値って、交易品による変化はなしで名産距離依存？
と思って計算したけど、微妙にガラス細工のほうが低いのか。

同じLv条件下で…
>>671の　名産判定５　を　一個固定の名産ボーナス値3.0で割る
>>673の　名産判定３　を　一個固定の名産ボーナス値1.8で割る

すると共に1.666666が算出される件について

ダイヤを北欧で（距離５）
ＬＶ２９で3.135（１５９個）
ＬＶ３２で3.041（１６４個）
ＬＶ５８で2.3089（２１６個）

名産距離が係数になってるのは間違いないと思うんですけど・・・。

名産距離５のダイヤ　3.0/5＝0.6
名産距離３のガラス　1.8/3＝0.6

名産固定値（まだ不明）＊名産距離＊個数／ＬＶ修正値＝名産経験

かなぁ。ＬＶによる修正割合が利益経験よりは小さいね。
高ＬＶになるほど、名産コンボ組めってことか・・・。

名産コンボによる増加もどっかにかかるはず。

他のスレは煽って晒して釣っての繰り返しなのに
ココでは黙々と計算・検証し続ける

すばらしい

>669
上の式(下の式でもまぁほとんどかわらないけど)で計算した所で切り捨てをしてから
10Kで2倍、100Kで4倍の係数がかかります。切り捨ての計算ちゃんと組み込んだ方が
いいんじゃないかな。802+386=1188で1189になってないですし。

で、今までの出てる情報から

{個数*名産距離*50}/(Lv+50) 切り捨て

で良さそうな感じです。

>664の下をやってきたよ。
同じ数ずつ単品で売って特産経験のみを計算。
交易Lvは49 個数少ない上に非商人なので誤差があるが

距離1　特産経験24　スズラン50→カレー
距離2　特産経験51　ヒース50→カレー
距離2　特産経験49　亜麻50→カレー
距離2　特産経験50　琥珀50→カレー
距離3　特産経験74　ウイスキー50→ナポリ
距離4　特産経験100　リラ50→アテネ
距離5　特産経験126　羽毛50→アルジェ
距離6　特産経験150　琥珀50→ヤッファ
距離11　特産経験276　サファイア50→ヴェネツィア

>681と一致してるね

　分母はＬＶ＋５０かぁ。659の時の予想も案外、惜しかったなぁ。
みなさん、お疲れ様です。これで、利益経験、名産経験（単品）、名産名声
の計算式が判明でいいのかな？

検証のお題
★後はコンボによって名産キャップがどのように上がっていくのか。
★名産コンボでどのくらいのボーナスが入るのか。
（２品で名産経験の６，５％位？　利益経験を含めた５％の可能性も）
★５０個以下の名産品の扱いについて


検証の応用編
☆交易経験最適コンボは何か？
☆一回の経験値の最大コンボは？

>>552さんお疲れです

例）交易Ｌｖ40・サファイヤ・北海売り時
｛500*（50+40）｝/（50*12）＝75　７５個でキャップ・・・　計算合ってますか？

すまんが俺には>>681が、どこの例にどう当てはまってるのか分からん…

　現在、商人スレの中の人々は、２次関数のたすき掛け計算風に脳内で戦ってます。


　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｶﾀｶﾀ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｶﾀﾀﾀ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｶﾀｶﾀ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｶﾀﾀﾀ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

　　　　　　　　　しばらくお待ち下さい。

>>685
>>681の計算式は、名産経験ですだ

（取得経験）　＝　利益経験（>>638）　＋　名産経験（>>681）

>>686
ホントだ。スゲェ・・・わ。
>>638とかもそうだけど、>>681とか簡単に割り出せるワケないとか思ってたから
先入観で勘違いしてた。目が曇ってたよ。　既出のサンプルにしっかりマッチしとりました。
各名産品の一個あたりの値をひたすら探してた。こうすればよかったのか。

{名産距離*50}/(Lv+50)　＝　単品一個の名産値

んで、ついでにその値で500を割れば、単一品目での名産キャップ個数が出るわけか。
いや、マジお疲れっした。　俺ごときがしゃしゃり出るとは、ほんとおこがましいかった。

名産距離８の特産品100個から貰える経験値は、Lv40だと444点。
これと等しい利益経験値を出すための利益は、1,820,359ドゥカート。
ってことかな。
特産品からも利益経験値は発生するので、実質非名産品２M分以上の効率か。
すげえな。

間違えた。利益経験値のほうは、10万超えると×４のボーナスがあるんだった。
÷４してやって、455,090ドゥカート分の利益経験値と同じ名産経験値か。
100個で455Kだから、名産品と非名産品で比較して、非名産品のほうが1個あたり
4.6K以上利益が大きい場合は、非名産品を積んだほうが（名産コンボ考えてないけど）
経験値効率がよくなるのか。

交易ＬＶ：56
経験値： 1193
利益：743960
交易品名と個数：オランダ更紗530+ジン50+魚少々（２品）
売った港名：サントメ（5）
名産経験670　明らかにキャップかかってます。一個当たり1.156とか・・・。
５５０＋１２０かな？　各名産品ごとにバラバラにキャップがかかって
足されているようです。コンボを組むときはそれぞれのキャップに触れ
ない範囲って厳しいですね。

交易ＬＶ：56
経験値：1138
利益：466462
交易品名と個数：オランダ更紗50+ジン400+フルーツブランデー50（２品）
売った港名：サントメ（5）
名産経験810　一個当たり1.62
やっぱりキャップかかってますね・・・。

↑３品です

交易ＬＶ：56
経験値：1651
利益：415480
交易品名と個数：オランダ更紗50+ジン200+フルーツブランデー50
スズラン50+フランネル50+ウイスキー50
売った港名：サントメ（5）

>>690
ジン名産経験　5*50*50/(50+56)=117
670-117=553
↑がオランダ更紗の名産経験

>>691
オランダ更紗名産経験　5*50*50/(50+56)=117
フルーツブランデー名産経験　4*50*50/(50+56)=94
810-117-94=599
↑がジンの名産経験

単品のキャップが500
2品コンボで約550
3品コンボで約600
1品増えるごとにキャップが50ずつ緩和？

名産経験の計算式にまだ誤差がありそうねえ。

交易Lv　34
売却地　コペンハーゲン
名産品(距離)個数　シナモン(12) 64、ルビー(12) 53、サファイヤ(12) 50、カルダモン(12) 60、ジャスミン(12) 61、白檀(12) 60、コショウ(12) 65、干しリンゴ(2) 55
利益　 　 　2632949
獲得経験　8127
利益経験　3008
名産経験　3012　(457+378+357+428+435+428+464+65)
コンボボーナス　2107

以前撮っておいたSSとログからデータを引っ張り出してきました。
>>638と>>681の計算式から利益と名産の経験値を個別に算出して、
その合計と実際の獲得経験との差がコンボボーナス…ってことですよね。

名声150のキャップを増やす方法（>>567）と同じで、
名産経験もキャップを増やす目的の２品目３品目は１樽でもあればいいのかもね。

>>594　の検証によると
コンボすると、６.５％程度のボーナスがあると思われる。式の誤差と
言うよりはこっち？あとは、小数点を切る位置とか・・・。
一品毎にキャップ５０ずつ上昇な気がしますねぇ。

692ではどれも５００を超えていませんが、名産経験を計算すると1037で
利益経験が291　残りの321はボーナス？一品につき５％位だけど594とずれるね。

あ、ボーナス加算忘れとった。
直後にボーナス計算しとるのに、アフォですか自分orz

>>689
つーことは・・・ピーナツはコンボ用にすら積む意味がほとんど無い、でFA？
まぁカテが1枚得するかもしれんが、ピーナツ積むならめのう積めって事になりそうだな。
まぁそれ言ったらカリブの名産はほとんど微妙、って事になっちまうが、
売り場所とか積み込み時間を考えたら、ピーナツ以外は捨てたもんでもないか。

>>698
ピーナッツ積むならパイナップル５０個余計に積め、かも。
ピーナッツの利益が400くらいとすると、めのうでコンスタントに5K以上の利益が出せるなら
ピーナッツ積むよりめのう積んだほうが、金銭的にも経験値的にもグッド。

ジンジャー積むならパイナップルとタバコ積め。これはもうFA。

名産コンボボーナスって、コンボが１増えるごとに、経験値10％ずつ増加で
その増加分はキャップの500を超えてかかるってこと？
自分で計算したほうがいいか。

パイナポーとんでもない相場（１５０％↑とか）になってるときが
あって萎える。遠いから狙っていけないし。

何％くらいまでなら赤字にならなくてすむんだろ？
もちろん売る場所や相場にもよるけど。

利益を無視して赤字かそうでないかを考えると
売りはセビリア（暴落なし）、値切り一回、吹っかけ二回としてどんな相場でも赤字にならない

パイナポーならイベリア・北海で、嗜好品暴落さえしてなきゃ黒字。
150％だろうがなんだろうが構わず持って帰るイング人。
カリブの名産4種類を、200+150+100+50個持って帰って、
１コンボずつ増やしながら１〜４コンボまでの経験値の差を出そうかな。

「食料品取引」スキルを上げたいのですが、どこの港を往復するのが一番手っ取り早いのでしょうか?
利益度外視で、スキル熟練のみ優先したいのですが。

と、なると多数の食料品目を扱っている港がいいのですか?
どこがいいのだろう?

初心者で、アホみたいな質問かもしれないけれどよろしくお願いします。

>>704
国籍で違うだろうが有名なのは
オポルト、ファマガスタ･ベイルート、ラグーザ、ヘルデル
あたりかなあ

>>704
所属国家によって一番はどことは言えないと思うけど
確かトリポリが種類多くて損金少なくて済むからお勧めと聞いた
往復ならチェニスとで

利益度外視でスキル熟練のみ優先したい初心者なんぞ初見だ
食料品を多く扱ってるとこで発注書連打すりゃいんじゃね
品目や数量は自分で調べれ
食料品は何も考えないついで交易でも上がるもんだ

往復って書いてあるから、ベイルート・ファマガスタかな。

利益度外視で食料品取引あげるなんてナンセンスだ

アムヘルなら家畜も上がって一石二鳥

別に利益なんて、後で取り返せばいいのでは？

利益なんてあとで取り返せばいい･･･

確かにそうなんだけどな。
それって食料品に限っての効率的には一番確かにいいよ

レベ上げも結局近距離で稼いで中華宝石買うのが一番早いみたいだしさ

でも総合的に見て、やっぱ利益だしつつせこせこ商いやるのが
このｹﾞｰﾑを一番楽しむ「効率的」やりかただと思うんだよなあ･･･
そういうやりかたでもスキルもぜんぜんあがるし

まあ楽しみ方なんて人それぞれだけどもさ

食料品の場合取り返そうとしても積み切れなくて結局あんまし元が取れない予感がする

食料品と聞くと小麦とﾁｰｽﾞしか思い出せないぞ、ついでに魚肉

>>714
ピザでもお食べなさい。

漏れもそれしか最近使ってないな…。
後、サトウキビぐらいか。

食品14の人がスキル調整で上げた時はトリポリでカテ連打したらしい

カテ1枚で商用大型ガレオン+16に水食料無しでも乗せ切れなかったとか

ビザでも食べておいでなさい、おでぶさん

>>714
蛇足だけどチーズは調味料です。
ピザをお召し上がりになられてはいかがですかふくよかな方。

>>718
ラードと間違えてないか小錦。

チーズ？
バター？
ラード？

やべ、ツボにｷﾀｗｗ

>>714
チーズは調味料です

コンボの計算式わかったと思う。

利益Exp = Floor[ {(利益+Lv+1)/100} / (Lv+1) ]
各品の名産Exp = Max( 500, Floor[ 個数x距離x50 / (Lv+50) ] )

総Exp = Floor[ (利益Exp+名産Expの合計) x ( 1+0.05*(50個を越える名産品数) )]

この式で今の所全部計算合うと思う。

チーズは食料品です

>722
あ、最後の式ちょいミス。

総Exp = Floor[ (利益Exp+名産Expの合計) x ( 1+0.05*(50個を越える名産品数-1) )]

です。

>>723
みんなでよってたかって偽情報流してんじゃねえよ
チーズは嗜好品です

おまいらチーズ砲ってしらねーの？Www
チーズは火器だよｗ

堅いチーズを大砲につめて発射したんだっけ？

違う。
正確にはチーズを煮て作る為の大型のぶ厚い鍋を臼型砲の砲門として
臨時徴用したフランス北西の海岸砲がチーズ砲。　









>>724こんな流れのなかGJ!　早速検証してみます。

>>724
おつかれ。ぴったりですな。

チーズは家畜ですよ

>>730
それなんて山寺宏一？

>>730
　なんでバターって名前にしなかったんだろ？＞やなせ

>>732
犬がバターで女がチーズでは、露骨すぎる。

>>704
亀だけど、食品取引上げは国籍による。
フラだったらボルナンだろうし、ポルならオポファロだろうな。
イスパはバレパルかなぁ。ヴェネはラグーザとどっか。
ネデとイングはヘルアントかボルナンかな。
ベイファマも影響度次第。

>>734
バレパルは被っちゃうから
アントヘルが一番いい気がする。

俺にはベネイベントに素でバター持って行った苦い思い出がある

( 1+0.05*(50個を越える名産品数-1) って
51以上の品数-1　・・・・あ！　名産品種類数か。
50個以上の名産品目数-1
↑コンボ成立個数

日本語って難しいなぁ。
かなり少ない誤差でマッチしとりました。あらためてGJ！
（利益+名声Exp）ｘ（5％ｘ（コンボ数-1））　のが短くていいかもね

おっと　↑は105％の間違いね。

次は相場の解析しようぜ
相場の↑↓％によって変動する価格を求める式

>>724
こちらもぴったり
すばらしい

floor って何？

>>741
小数点以下切捨て。
なので、1万越え・10万越えボーナスの×２は、小数点以下を切り捨てた数字にかかる。

>722
揚げ足取りで悪いが名産ExpってMaxじゃなくてMinじゃね？

>743
うぉぅ。まったくもってその通り。以下修正版。

利益Exp = Floor[ {(利益+Lv+1)/100} / (Lv+1) ]
各品の名産Exp = Min( 500, Floor[ 個数x距離x50 / (Lv+50) ] )

総Exp = Floor[ (利益Exp+名産Expの合計) x ( 1+0.05*(50個を越える名産品目数-1) )]


総Expにボーナスがかかるという事は、カリブ→北海だとLv50でピーナッツ50他名産125
残りめのう積みをMAXふっかけ1回で売るのが一番手軽に経験値稼げる方法ってこと
かなぁ。

利益EXPってもっと簡単に書ける気がする。

利益Exp = （利益額＋レベル＋１）÷（レベル＋１）÷100　小数点以下切捨て

でいいんじゃね？

あ、日本語として分かりやすいって意味ね。

めのうだけ運ぶ

>744
割る順番かえてるだけなのでかわんないんじゃないかと。

で、利益Expの10K,100Kボーナスの事書き忘れてたからしつこいようだけどもう一度。
もうミスない事を祈る…。

利益Exp = Floor[ {(利益+Lv+1)/100} / (Lv+1) ]
利益Expボーナス倍率： x4(100K以上)/x2(10K以上100K未満)/x1(10K未満)

各品の名産Exp = Min( 500, Floor[ 個数x距離x50 / (Lv+50) ] )

総Exp = Floor[ (利益Expxボーナス倍率 + 名産Expの合計) x ( 1+0.05*(50個以上の名産品目数-1) )]


これでどうでしょ？

ちがう

総Exp = Floor[ (利益Exp +　利益Expxボーナス倍率 + 名産Expの合計) x ( 1+0.05*(50個以上の名産品目数-1) )]

＞利益Expボーナス倍率： x4(100K以上)/x2(10K以上100K未満)/x1(10K未満)

この/スラッシュは÷という意味？

>>718
ラードでも塗ってろﾃﾞﾌﾞ

一応過去ログに出てた分をちょろっと検証計算してみたお。ばっちり。

>>691
交易ＬＶ：56　経験値：1138　利益：466462
交易品名と個数（名産距離）：オランダ更紗(5)50+ジン(5)400+フルーツブランデー(4)50
交易経験値：（466462+57）÷100÷57＝81.84　小数点切捨て後、10万越えボーナス。81×4＝324
名産経験：117+500（キャップ）＋94
総経験値：（324+711）×｛1+0.05×（３コンボ-１）｝＝1138.5（少数点以下は切捨て）
>>692
交易ＬＶ：56　経験値：1651　利益：415480
交易品名と個数（名産距離）：オランダ更紗(5)50+ジン(5)200+フルーツブランデー(4)50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　スズラン(5)50+フランネル(5)50+ウイスキー(5)50
交易経験値：288
名産経験値：117+471+94+117+117+117
総経験値：（288+1033）×｛1+0.05×（６コンボ-1）｝＝1651.25（小数点以下はｒｙ
>>694
交易Lv：34　獲得経験：8127　利益：2632949
交易品名と個数（名産距離）：シナモン(12)64+ルビー(12) 53+サファイヤ(12) 50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルダモン(12) 60+ジャスミン(12) 61+白檀(12) 60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　コショウ(12) 65+干しリンゴ(2) 55
交易経験値：3008
名産経験値：457+378+357+428+435+428+464+65
総経験値（3008+3012）×｛1+0.05×（８コンボ-1）｝＝8127

ID:PykQTx39はノーベル数学賞最有力者

思考実験。カリブ→北海のおみやげ最適値
値切り・ふっかけ１回として、各品の利益を
ぱいなぽー：1400　タバコ：1200　カカオ：1000　テキーラ：1200　ピーナッツ：400　めのう：5000
とする。もっと出そうな気もするけど。

Lv40の場合（名産キャップ112個）　商用ジベ。交易品積載量550で想定
ピーナッツ以外の名産品112個、ピーナッツ102個の名産満載時…経験値3606（利益578,400D）
ピーナッツ以外名産112、ピーナッツ50、めのう52…経験値3607（817,600D）
ピーナッツ以外名産112、ピーナッツはゼロ、めのう102個…経験値3609（1,047,600D）
めのう550個…経験値2680（2,750,000D）

結論。ピーナッツはいらない子。

もうわけわからん

原点に帰るとチーズは船首像ということになるので
そこから順をたどっていくとわかりやすい。

結局、名産コンボしたところで5%の補填しかされないと言うことは
最大利益のA品目の7,8%落ちのB品目があればいいのだが
実際そんな物はない。よって最大利益のを1つ運んだ方がいいってことだよな
経験・利益的には

＞ピーナッツ以外名産112、ピーナッツはゼロ、めのう102個…経験値3609（1,047,600D）
＞めのう550個…経験値2680（2,750,000D）

上記の差額
経験値　-929　利益+1.7M

結論；　めのうだけを運び、1.7M分の利益で宝石や胡椒を購入して売却→経験値倍増

コンボでもらえるカテを忘れちゃいけねぇ

カテ３がもらえたとしても約５００ｋか・・・コンボ微妙だな

セイロンで融通するのがいいようだな

よくわからんが
カリブなら、テキーラ、タバコ、パイナッポー、メノウだけもって帰ればいいってこと？

>>762
中華宝石には手は出さないって言うなら、そう。
なお、ピーナッツ以上にジンジャーはいらない子。

利益だけを考えるならジンジャーは美味しいぞ。
めのうの次に利益がでるのがジンジャー

ちなみに、俺はジンジャーとメノウを積んで、先にジンジャー売却で香辛料暴落にさせて暴落調整してる

テキーラ・パイナップル・カカオ・タバコを50ずつと残り全部砂金を詰めてる両替商な俺
金細工かわいいよ金細工

なんで、コンボ否定＝中華宝石でさらにウマーみたいな効率重視の話になってるのか分からんなぁ

チーズといえば

ナポレオンがＨの後寝てて寝言で「チーズはもういいよぉ、むにゃむにゃ」と言ったそうだ。

ジンジャーはサンティアゴで@600くらいの利益出るから、積み込み中に一緒に積んで駄賃にすると結構ウマイな。
さすがに持って帰る気はしない。

検証追試

＠カリカット
Lv44
マスケット104個(名産距離9)
利益 389,541

利益経験値
(389,541+44+1)/100)/(44+1)=86 x4(100k↑) =344
特産経験値
(104*9*50)/(44+50)=497
総経験値
344+497=841

結果。経験値841。・・・すげえｗ

ちなみに名声は85でした。

ここが大航海系のスレで今一番役に立ってる

さっきの検証の応用として885個のマスケットを持ってきたんだが

■パターン1：MAX吹っ掛けできたとして@5Kの利益が出たとする。
5k*885で4.425Mの利益。
(4,425,000/100)/(44+1)=983 x4=3932
特産はどうせMAXなので500
総経験値は4432

■パターン2：ふっかけなしで@3kの利益として104個ずつ分割して売る。
利益を3k*104で312,000と試算。

利益経験値
(312,000/100)/(44+1)=69 x4=276
特産は770の式の通り497

一回あたりの経験値は276+497で773

104個ずつ売ると、だいたい8回できるので
8*773=6184

暴落勘定に入れないとエラいおトクだな。
特産の暴落耐性港って、もしかしてスゴい貴重なんじゃ・・・(；・∀・)

同感。検証作業をされた方々に敬意を表します。

スレ見てるとおまいらの努力にただ感心するのみだヽ(´ー｀)ノ　

いやあ、良くやってくれているね。
君らの努力は俺がタダで利用させてもらうよ。
ストレス発散のためのゲームで努力するのも馬鹿らしいからねえ。

解析するのを楽しむんだよ

>>772

> 暴落勘定に入れないとエラいおトクだな。
> 特産の暴落耐性港って、もしかしてスゴい貴重なんじゃ・・・(；・∀・)

言えてる、俺は能登イングだけど宝石耐性のある港が幾つもあるせいでものすごく
ありがたいし、無ければ無い場所も暴落上等でカリブの酒と嗜好品がウハウハになる。

特に本拠地近くの場所は「儲かる物を売ってる」以上に例えば孔雀石でもいいからあって
「儲かる物が売れる」場所ってのは最高の財産港ですな。

>>>777
船長 イスパ訛りがキツすぎますぜぃ

>>776
う〜ん、解析と言うほどには頭いらなそうだけど・・
まあ、貴重な時間を使ってやってくれたことは素直に感謝するよ

以前(キャップ前)から定説として「ディヴでベルベットは経験がウマい」って
話があったが、名産距離テーブルと、経験値計算式を眺めてると、頷ける。

名産距離11の交易品を現地生産しちゃうんだもんなｗｗｗ

インドでマスケも作れるけど、名産9だし、えらい手間かかるし(´Д｀；


んかウマい現地生産品無いか探してみよう。

あったらとっくにみんなやってるわｗ

良くやる現地生産
　ヴェネチアでインド更紗及び羽毛
　インドでベルベット及びトルコ絨毯
　インドで乳香及びゼラニウム

>>781
そりゃそうだ(´･ω･`)


夢見すぎた。うんこして寝るわ。

「愚者は自分より優れたものを評価するとき、前置きが多くなる」って近所の子供が言ってた

>>778
カリブが好きなのでイスパに亡命してみたいのは事実。

でもなんとなくフレさんとかの目が気になって亡命できない弱虫君さ〜俺は〜(T_T)。

>>785
俺は迷ってるうちに勢力順位逆転して亡命不可になった
まぁ、セカンドの冒険メインキャラだからいいんだけど・・・

>>782
香料秘伝・・・使えないと思ってたが思ったより使えるのか

鋳造上げ終わってイスパに亡命したいが・・・商会メンバーへの理由どうしよう

トルコ西岸でオレンジオイルor干し林檎系も一応あり。
距離係数考えるとオレンジの方が手間だけど優秀だろね。

>>787
国別イベントに興味あるｗ　とかでいいんじゃない？
普通の人なら亡命したところで騒ぎ立てないよ。

>>787
国粋主義な商会だったり、今までそういうプレイしてきたならアレだけど・・・
特にそういうこだわりの無い商会なら何も言わないでしょ。

念のために、冒険LVと名声には注意。
乗りたい船(ジベとかジベとかジベとか)の必用LVは満たしてから亡命した方がいいと思う、俺みたいにジベ乗れないのに冒険名声２００とかなるから。
あと領土には投資を怠りなく・・・

自分もイベント見たくてポル→イスパって亡命したけど特に何もなかった。
イベント内容としても、特に何もなかった・・・人物被るし・・・
次はどこ行くか模索中。

>787
多国籍商会かそうでないかにもよるな。
うちは多国籍だから「亡命したんだ。フーン」で終わってる。

殆ど英国人で固められてますから・・・まぁそこまで頭が堅い人だったなら抜ければいいか

イスパで鋳造するなら火器は必須だよな？

んだね、火器と工業品かな

>>792
まぁ、火器はイスパに行ってからで間に合うから先にロンドバで工業品を１０以上にしておくが吉。

>>792
もしかしたら能登？　ならば気持ちが理解できる

R10って何事・・・まだ5だよ
鋳造はR13なのに

>>790
ポルとイスパイベントは単なる、裏返しだからな。
イベント楽しみたいなら・・・今イスパなら、もうイングはむりだろうから。
それ以外の全ての新国3つをまわる亡命してったらどうだ？
名声物凄くいりそうだがな。

>>797　だから鯖によって順位は違うんだって

火器R10工業R10だが鋳造R0だｗ

あー鯖は能登です

>>796
ムリしてＲ１０にする必要はないけど、工業品上げをするのは工業品４種あるロンドンが最も適してるから。
首都投資して４種類出していれば亡命後に取引上げできるけど、買える量が減るし関税も掛かるからイング籍の間にやっておくが吉。

まぁ、「そんなのやってられっかー！」な場合は気にしなくておｋｗ

>>798
いやそれは知ってるが、現在イスパ→イングできる鯖ってあるの？

乙とか乙とか乙とか。

乙のイングは旧三国中最下位。

ほう、それはしらなんだ

>>800
工業品５もあれば火器修行してる内に一緒に上がっていく。バルセにも工業品２種あるから
http://notos-espana.gamedb.info/wiki/?FrontPage

工業品Rなんて上げる必要全くない。
そんな暇あったら、カテ２でも集めた方がマシ。

>>807
大砲作りが目的なんだからカテ２だけじゃ意味無い気がするが。

ロンドバで工業品鍛えてるヒマあったらとっとと亡命して、
火器鍛えながら大砲つくれってことじゃ？

んで足りない鋼はカテ2でなんとかしる、と

だったら工業品鍛えてカテなんぞ使わずに１ブーメラン１大砲にしたほうがいい気がするのは
俺がずれてるのかと思う軍人。

よっぽどのことが無い限りは鋼購入数＞大砲購入数だったりするけどなー

ちがう。大砲作りで足りなくなるのは工業品ではなくて、火器の大砲なんだ。
工業品取引が火器より低くても鋼は余っていく。

まぁ、それ以前の問題として、既に工業品Ｒ５あるんだからパルバル往復で足りないのは常に大砲＆砲弾な気ｶﾞｽ
鋳造持ちじゃないから、実際はどうなのかﾖｸﾜｶﾗﾝが。

バルセロナ並みの14門砲用の町を同盟港として作ってほしいな
領土じゃその国の人しか使えないし

よっぽど火器15目指してるとかじゃなきゃ、工業品10も要らんよな

そのうち16門砲のレシピが出て、北海の港で作れるようになるんじゃないの

16門砲出たとしてさあ。今の船でまともにフルスロットル砲撃できるか？ｗ
ガレー系しか安定してフルスロットルできないとか萎えるぞｗ

１６門砲スロット５つで80門。操作に必要水夫40人。
常に100人以上の水夫を確保できるなら大丈夫そう。

イスパ人＠バルサでｶﾃ3一枚でカロネ14一基作るには火器取引いくつ必要ですか？

>>819
火器9+3工業10だけど
どっちも最低購入数になっても1バルパル1カロネ14作れるから
カテ使うんなら火器6工業5くらいでいけるんじゃね
まぁ、鋼のためにカテ2も使うことになりそうだが。

宝石商なったんですがポル人の場合どこでR上げが効率いいでしょうか？

ちっとは自分で考えてみたか・・・？情報一杯転がってるのに。

君ぐらいのスキル、ステ、LV、資産なら脳内で上げてるのが一番だと思うよ

カテ３使うなら、たしか５，６あたりでも１基作れたと思う。
もしかするとそれぐらいのランクだとカロネ２つ分の大砲が確保できるかもしれないので、
鋼が足りなくなりカテ２も必要になる。

最低購入量で作る場合、火器はトータル１２あれば一往復で１基作れる。
工業は・・・、気にしたこと無い。

普通に鋳造上げれば、カロネ造れる様になる頃にゃ工業取引
R5〜6、これなら鋼は最低数でも50個程度は買えるからな。

それより何より火器だよ火器。上がんねぇよ火器取引
R12とか言ってる香具師はどうやって上げたんだ…
やっぱり唯只管にバルパルなのか？　そうなのか？

手段と目的が逆転する典型だな
火器なんてカロ作ってれば勝手に上がるしバルパル交易でも上がってく
2週間籠もってれば素でR9くらい行く（脳が溶けるが・・・

2週間でR9、、ってどんだけ廃なんだよｗ。

ちなみに私は、Ｒ７＋４・・・・。８までは上げるけど、それ以上上げる気力が持たないｗ。
（まぁ、かなり忍耐力低いほうだと思うけどｗ）

廃なら１週間かからずにＲ9かなぁ
２週間でＲ12行ってた人もいるし。

もちろん俺のことだが。

工芸で2日でＲ１０行くのは普通ですか？

>>821
エロ鯖なら、
　マスカット−ホルムズ
　ザンジバル−キルワ
がお奨め。
相場のいいほういけばいいんじゃないかな。
造船スキル持ちなら、ついでに造船でロット貯めながら
往復するとなおいい。

>>829
今ならカテ連打できるから休日使えば普通に上がりそうだ
連打ツール無しだと死ぬかもしれんが

冒険クエに必要なついでに非優遇でR10まで上げるのにカテ連打で３日掛からんかったし
楽勝だと思われる
まあ素地（酒と嗜好品取引）があったからだが

◆今月のカワイソッス◆

ダカダカダカダカダカダカダカダカ・・・・・・・ダンッ！


能登鯖のサントドミンゴ君！　おめでと〜！

長い間、大商戦での誤解と放置に耐えたその姿が審査員の評価に繋がったようです。
これからは新たな一歩を・・・　え？　まだ放置されてるって？・・・　カワイソス( ・ω・`)

工芸はすぐあがるね
カテと取引持って
土日廃プレイでカンストできたしね
そのかわりに筋肉痛とゆーなの悪魔に襲われた俺ガイル

スキル上げしたいから、支援してくれっていう奴が最近多いな。
中には寝てる間は艦隊で放置しておいてくれっていう奴もいる。
正直氏ね、と思った。
商人のスキルなんてどれもすぐ上がってしまう時代なんですね、理不尽だ。

>>835
まあ昔から商人はスキル上げもレベル上げも、会計除いてラクだったし。

廃人が気合をいれれば大抵のスキルはがんがんあげることができるよ。
開錠や学問スキル→地図まわし・クエまわし、砲撃スキル→ぺちぺち・・・

まぁ、単純作業耐性がないとつらいけど。
ほんとに時間がかかるのって生存上げとかくらい？上げる必要性はあまりないがｗ

>>827
暴落調整でもしてみたらどうだ？
単純な繰り返しの中の良い息抜きというかスパイスになるよ。

某鯖では、火器高ランクの人は他の取引も（数・ランクともに）
充実してて、よく暴落調整をしてる場合が多い。

>>835
街中で放置落ち時代からあったよな。
落ちないようにする事出来たし。

乙には誰だったか、不在中は提督管理を被支援者に任せて、
24時間オスロで取引支援してる紡績商の人がいた。
オスロのランカーでもあったような気がする。

支援する側が好きで放置支援するのはいいが、
支援される側が放置を要求するのはさすがにどうかと思う。

ちょっと思ったんだけど、支援する側にも熟練入るようになったら良くない？
被支援者が20熟練ゲットしたら2入るみたいな感じで。
これだとR15の人には意味ないかもしれないけど、14以下なら寝てるだけでスキル
上がるし、双方うれしいんじゃないかな？

それなら支援されている時は熟練半分で良い。
もしくは軍人・冒険家のスキルも支援という形で奪わせてくれ。

ぬるぽ

>844
グヮッ

>>834
つ速打くん
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se228688.html

鋳造のランクオーバーレシピないのかな・・・
せっかくの鍛冶師が不憫で仕方ない(ﾉД｀)
仕立師とくらべると、社交も会計もないし・・・

仕立て師と違って鉱石と工業品と火器のあるパーフェクトくさい職業じゃまいか
仕立て師なんて紡績商+社交+なぜか武具ｯｽﾖ

>>848
鋏や縫い針は武器であるという概念

まち針でちくっちくって

千人針で特攻させてもらいます

ちょい質問。
蜂蜜の巣っていうか盟約の美酒って需要まだあるの？
先のパッチで飯水切れ航海えらいことになるらしいと聞いて、
もうちょっとで作れるんだけど売れるのか気になったので聞いてみたいんだけど。

>>852
２００００D以上だとなかなか売れんと思うが、それ以下なら売れるんで無いか？
１８０００Dくらいの見かけたら即買い込みしてる。

>>853
確かに手間だけど18k即買いかぁ
がんばって作れるようにして売るよ。サンクス

>>853
　１８０００商館売りでもなかなか売れないんだが・・・・。
　因みにエロ鯖

　最近思うのは、船の速度を上げて欲しい！どうせなら、縦帆と横帆の違
いをもっと明確に住み分けできるようになったらいいよね。横帆を強化し
たら縦帆を使う人が圧倒的に多い現状の打開にもつながる。縦をそのまま
で横帆の追い風の速度を２倍位にしたらどうだろうか？これなら今より遅
くなる人はいないし、選択の幅が広がるよね？

　賛成の人は、要望よろしく！

操帆ランクに応じて速度上昇でいいじゃん。

　操帆ランクだと身も蓋もないよね。中華にやさしい仕様になるし、マク
ロが喜ぶ使用は、もうたくさんだよ。縦帆に比べて明らかに人気のない横
帆だけ強化したほうが、帆を選ぶ楽しみも増えるし、縦と横の違いが明確
になる。

　それに実史では横帆がメインだったんだから、光栄も受け入れ安いんじゃ
ないか？

>>858
横帆が強化されたら、みんな横帆重視＋補助帆のみ縦帆にするだけで選択の幅など広がらない。
横帆が主流に戻ったのは、船が大型化した結果、同じ帆桁の長さだと布の面積が横帆の半分になる
ラティーンセイルだと船が満足に動かなくなったため。現状でも、横帆重視改造にしたほうが速度が出る。
中華は、ほとんど大型ガレオンとクリッパーなので、横帆強化で一番恩恵を受けるのは彼ら。

僕のガレオンをもっと速くしてください！

って素直に言えずにそれらしい事を並べてるだけにしか見えない。
そもそも史実では横帆メインだったってのは、風向き考えて逆風を避ける航路取ってたからだ。

沿岸航海で馬鹿でかい四角帆並べた船なんて使わねーよ。

大切なのは性能なり「差別化」を顕在化させる程に、物事は一面的になって対立の溝は深まるってとこだと思うのだ。
このゲームの面白いところは、職によって見えてる世界も、価値観も違うんだってところにあるから、
あまり欲を張ると、回り回って誰の為にもならないゲームになってしまうよ？

縦帆を使う人が圧倒的に多い。とか
縦帆に比べて明らかに人気のない横帆。とか

俺とやってるゲームが違うようだな…。

ちなみに私も横帆ジベ＋補助帆は縦帆３枚で+60したのを愛用している。
まだキャラベル級・フリュート級で、風向きなどまだ分からない初心者を増速する必要はなく
もう大型の横帆船に乗れている人だけ増速しようというのはよく分からない。

操帆はスキル枠を消費せず、漕船と重ね掛けできるのでガレー船も使うことができ、序盤から
操帆を使える駆け出し冒険者は初心者商人・軍人と明確な特徴が出てくる。
操帆の速度増加＝AutoSailing時の速度ボーナスアップとすれば、大型の船でも加速が滑らかになり、
ミトンの売れ行きが上がるので、中堅縫製持ちがラクになる。
こっちのほうがバランス取りやすいと思うけどなあ。Rank15で２倍速、くらいキボンヌ。

　操帆ランクであれば、ランク１５の中華が一番得する。しかし、帆の変
更であれば、誰でも強化することができる。中華やマクロが強化される仕
様よりは、全員が強化される仕様の方が相対的に良い。

　追い風２倍と言う事は、向かい風は現状維持と言うこと。航路の風向き
によって儀装や補助帆の変更の意味が出てくる。よって、横帆重視＋補助
帆のみ縦帆、と言う固定にはならない。

　確かに横帆メインにした方が速度は出るが、現状の速度差だと、縦で最
短距離を突っ切ったほうが早いため意味が無い。しかし、縦の向かい風下
方修正では、航海時間が余計長くなるため、相対的に横帆の追い風を強化
することで、逆風を避ける航路が選択肢に入ってくる。
　例えば現状では、縦でセビリアからカリブに突っ切ったほうが早いが、
横の追い風が強化されれば中央大西洋まで下ってからカリブに向かう航路
も選択肢に入ってくる。

　現状で儀装変更と言うシステムがあるにも関わらずほとんど機能してい
ない。これを生かすためには差別化する必要がある。儀装変更なんていら
ないって言うならそれまでだけど。

>>862
同意。
なんか公式にもマルチっぽく横帆強化要望書いてるけど
高レベルで縦帆使ってるのなんて冒険家くらいだろ？
追い風２倍にしたら横風(斜め向かい風)がもっと遅くなるとか修正されるぞ

　加速の増加は希望しない。大型船の加速が滑らかにしてしまっては、船
の容量増加に対するデメリットがなくなってしまう。何かを得れば何かを
犠牲にするトレードオフが選択肢を増やすことにつながる。
　最高速が２倍になることで、遠くへ行くのが楽になり、廃プレイできな
い人でもインドやカリブなどへ行きやすくなる。
また、副官の防風、防波が生きてくる。

　儀装の変更でもガレー船に応用する事は出来る。操帆のような育てるのに
手間のかかるスキルに依存させるほうが、初心者と大型船に乗れる人との差
を大きくしてしまう。これ以上、スキルＲへの依存を増やせば初心者に不利
になる。逆に初心者でも風向きさえ分かれば使うことができる仕様の方が、
初心者と先行者の差が小さい。

　操帆自体、既に必須スキルなのでこれ以上強化しないほうがよい。また、
ミトンは安いため、縫製持ちが楽になることも無い。ミトンを作るなら、
ニットでも織っていたほうがよほど儲かる。大型横帆船が強化される事は
事実だが、小型船も儀装変更で十分その恩恵を受ける事はできる。

風を読む、みたいな帆船のアイデンティティが現状覆い隠されてるなぁてのは同意。

ジベ乗れるようになって、操帆なしで商用ガレオンでやってた頃と比べて頭空っぽでカリブインド往復可能になったし、
セカンドキャラで初めて操帆を使うようになって、ああこんなもんかぁと思ったもの。中華とかマクロとか。
俺ぺちぺち神経質なくらい帆をいじってるんだけど、遅いよ？と。

船速ランク依存て物の見方のほうがそれこそアレだなと。ドラゴンボールかよ、みたいな。

>>864
> 例えば現状では、縦でセビリアからカリブに突っ切ったほうが早いが、
> 横の追い風が強化されれば中央大西洋まで下ってからカリブに向かう航路
> も選択肢に入ってくる。

俺すでにその航路だけど。
リスボンからカナリア沖の北西あたりを抜ける感じで常に追い風〜横風。
船はクリッパーね。

　向かい風の性能ダウンを受け入れる人は少ないだろうが、追い風の大幅
強化と抱き合わせなら、個人的には受け入れられる。

　海事や商人が横帆に乗っているのは、縦帆に変えられないから仕方なく、
つまり選択肢がないだけ。縦帆ガレオン欲しいとかよく聞くのは、現状で
横帆が人気ないから。横帆、縦帆を選べる船で横を使っているのをよく見
るのは、ジベ系くらい。

その「横帆しか選べない」という抑制がある種このゲームを良ゲにしてるんだと思う。

こういう強化妄想するやつらは、2倍だの10倍だの極端な数字を平気な顔して出してくる
そのセンスが理解できん・・・
追い風2倍にしたら、カリブ15日とかか？有り得ないだろ
1.2倍とかもっと現実的な数字出せよと

>>871
同意
２倍とか言い出すからおかしくなる
１.1〜１.３倍程度が良いと思われる
あと、あんまり史実史実言い始めると
まずはガレー船の大幅修正をせねばなるまい
そしたら
漕船の連続使用不可（３日ぐらい間あけないと駄目）
高波のダメージを数倍（対波性能に依存）
外洋（波１０以上の場所）で嵐がきたら即転覆とか
そんな感じになってしまうぞ？

戦闘中漕船使用不可か、逆に戦闘中以外漕船使用不可にすればいいんじゃね？

まぁガレーで長期航海，外洋航海は勘弁して欲しい。
あんなんでアガラス海盆を航海出来る訳無い。

>>871
まぁ、厨なんでしょう。おれのほうが100倍強いもんねー！みたいなかんじ。

同じ妄想するなら、操帆ランクが１あがるごとに2倍速くなる、とかそういう提案にしてくれれば、
あー、こいつはネタ師なんだなぁ、と判って楽しめるんだが・・・

そうだな、艦隊組んだ時なんかは
艦隊メンひとり増える毎に速度が増すとか（パーマン的な感じで）

>>874
ガレアスでアガラス海盆にクジラ探しに行ったけど泣きそうだったよ
まぁ「完全に不可能」よりかは「可能だけれど修理とか船員数とかかなり大変」な今の方が「ゲーム」としてはマシな気がするんだけどな

全然関係ないが、何時釣りで鯨が釣れる（捕鯨）ようになるんだ。

帆とかどうとかの前に、それを早く実装する。

クジラからは工芸で龍涎香、調理で鯨の竜田揚げが作れます
でもあまり乱獲し過ぎるとグリーンピースに白兵を仕掛けられるので注意すべし

なんとなく思ったけど、帆による速さアップするなら、ガレーの漕船も込みで速度による
波と風の被害も増加ってのがいいかも、早いほどその手の被害が増えるの当然だし。

これだとレベル低い人には優しいシステムだし、副官の選択肢も「効率」か「快適」か
という幅もひろがりそう。

特に外洋はｐｋとは別の意味でもちっと危険区域であってもいい気がする。

550あたりからの怒涛の交易経験値解析
おつかれさまでした。鳥肌ものでした。

現在の疑問。
名産品を、名産判定の付く港で赤字で売った場合、
名産経験値と名産コンボの扱いはどうなるのか。

（検証１）
ヴェネツィアコショウを赤字売りした場合、
利益経験値はもちろんゼロだが、名産経験値は入るのか。
交易Lv.50であれば、コショウをイタリア・南仏で売れば（名産距離11）
1個あたり5.5名産経験値が入る計算である。

（検証２）
黒字名産品（50個以上）を５種類売れば、
獲得経験値に(名産種類-1)*5＝20％ボーナスがつく。

黒字名産品（50個以上）を４種類、
赤字名産品（50個以上）を１種類の計５種類の場合も、
獲得経験値のボーナスは20％つくか？

…とっくに解明済みな気もしますが、わからないので
夜にでも試してみます。また報告します。

利益でないとそもそも名産コンボにならない（４種売って２種しか利益でないと、２コンボ扱い）
利益出ないと経験値も入らない（名産経験値・交易経験値ともにゼロ）

>>871
だって倍速にしてくれないと、東南アジアだの南米だの実装されても行く気起きないんだもん。

別に行ったきりもどってこなければいいじゃな〜い

>882
即答ありがとうございます。
これで交易経験値の謎が全て解けた！

大航海中にExcel開いて経験値を算出。
ニヨニヨしています。

つか、そもそも別に行かなくても遊べるじゃん

>>886
まあ、そうなんだが。
ぶっちゃけ遠くに行けばいくほど金銭効率も経験値効率も悪くなるしね。
商人としては、まったく行く必要のない場所ではある。

>>885
基本的な法則としては
「利益の高い交易品を単品満載すると金銭効率最高（当然）」
「薄利の名産品を多種積み込むと経験値効率最高（しかし経験値効率向上より急激に金銭効率ダウン）」
「名産ボーナスキャップは地味に痛い。意外と経験値効率に響く」

以上まとめて「名産経験値キャップぎりぎりになるよう、利益の高いものから順に積んでくる」を
個人的な最適解として採用してるけど、いろんな結果を並べてニヤニヤするのは楽しい。

ボルナンマクロを作ったんだが、需要ある？

横帆メインのプレイヤーとしては改良すべき点は一つだけ。
遠洋での風向き変化をもっと緩やかにして欲しい。
それにプラスして風向きをエリアごとに固定じゃなく、現実に近く分布させて欲しい。
それで十分。速度増加とかｲﾗﾈ。

現状でも、完全追い風での縦帆重視はかなり遅い。ｺﾞﾃｺﾞﾃの補助帆でカバーされてるだけで。
コロコロ変わる向かい風で横帆が圧倒的に使いにくいのを除けば、バランスは悪くない。

完全追い風なら横帆でもかなり減速してるとおもうんだけど、私の気のせい？

一般のプレイヤーとして改良すべき点は一つだけ。
危険海域で被PK回数が前月50以上あるプレイヤーは
PC船と一定の距離に近づいた時、PK一般問わず突風を受ける。
それで十分。速度増加とかイラネ。

現状では業者を追い込むのはかなり難しい。ｶﾞﾁｶﾞﾁに保護されてるからね。
こうすれば非戦商人にも海上で業者に一矢報いる事ができる。バランスどうよ？

>890
気のせいだと思うよ。
計測したわけでは無いので体感でしか言えないけど。

>891
本当にｶﾞﾁｶﾞﾁに保護されてるなら月50回もPKされないと思うよ。

アップデート情報来てるな。
商人に直接関係ありそうなのは新港追加ぐらいか。

>890
あからさまに航跡が短くなるんだけどなぁ〜。まぁ速度は体感だからわからんけど。

アンカミス
>892

>>893
完全逆風になると、縦帆分の推進力がなくなって、いくら横帆重視でも減速すると思う。

完全順風か

交易経験の解析お疲れ様です
交易経験獲得の最適解は名産距離の値が大きいインド名産がポイントになりそうですね
インド名産を使って（５０個程度で済むはず）名産ボーナスを１．３倍程度・後は宝石売り、がよさそう
後は、肥がアップデートでプレイヤーに公表しないまま数値を変更しないかどうか見張っていきましょう

エッグ遣い回しってなめてるなw

イベント使いまわしはさておき、蒼玉は確保しておきたいところだ。
壊れない社交+3アクセ、しかも保管料安い。
当時は社交がゴミスキル扱いだったから、蒼玉にした人は少ないだろう。

こりゃ、絹のショールの需要は激減しそうだね

レシピ微調整して絹のショーツを実装して貰おうぜ

ttp://gvtrademap.daa.jp/ajax/trademap.htm

リバイバルで「ほぼ」内容が一緒と書いてあるだけで
もらえるアイテムも一緒ですなんて一言も書いてないわけだが…。

>>903
いつまでKOEIに夢見てるんだかｗ

>>904
劣化卵になる危険性も考慮した方がいいぞｗ

俺はむしろ変更を入れず、イベントの台詞が一字一句全て同じですら良いと思ってる。
下手に変更が入ると絶対に斜め下に行く。
俺のご機嫌も斜めになっちまうぜ。

>>904-906
もちろん、上を見てるんじゃなくて下を見てるんだが…。

「今から考えるとあのブーストアイテムは強力すぎたね」
『最初のイベントだからって力いれちゃいましてね』

なんていいつつしょぼいアイテムに替わってると思うんだが…。

イースターなんて日本人には馴染みがないからピンとこないだけで
欧米の人からしたら12月にクリスマスイベントをやるのと一緒で
イースターとかハロウィンはたんなる季節物イベントの１つだろ

社交＋３が、しれっと警戒＋３になってたりするのですね。

むしろ既存の卵の効果変更だろｗｗｗｗｗｗｗ

それはさすがのKOEIも躊躇してやってないよなぁ。
アイテム性能変更時の既存アイテムへの適用ってのは。

そもそもアイテム性能変更なんてあったか？
耐久低下くらいじゃなかったっけ

>>890
完全順風だと、一番後ろの帆しか効果を発揮しないので
2本以上のマストがある船は（斜め後ろからの風に比べて）遅くなる
ってデータ本に書いてある。

外部ツールの交易ＭＡＰだっけな？
測量使ってると速度が表示されるけど真後ろからの風だと遅くなってるよ、見た目航跡も短いし。

>895>912
なるほど、やはり気のせいではないっぽいですね。勉強になりました。
カナリア沖南下してるとたまになるんですよね・・・

冒険家がコペンで売却時

�@経験830　名声77
サファイヤ（12）・74個・・・500
貝甲香（7）・16個・・・・・・・63
シェリー（2）40個・・・・・・・45
利益　1,026,940・・・・・・・・1,053
（500+63+45+1,053）/2＝830.5

�A経験776　名声75
サファイヤ（12）・74個・・・500
利益　1,028,600・・・・・・・・1,052
（500+1,052）/2＝776

�B経験1,296　名声75
サファイヤ（12）・147個・・1,000※
利益　2,043,300・・・・・・・・2,092
（500+2,092）/2＝1,296

�C経験83　名声15
サファイヤ（12）・8個・・・・54
利益　　111,200・・・・・・・・112
（54+112）/2＝83

�@より、当然だがコンボにならないと５％のボーナスはつかない。
�Bより、非商人は1000の1/2でも500にはならない。（商人以外のキャップは250）
�A・�Cより、利益100ｋずつ売るのと、名声キャップに合わせて売るのでは1個あたりの経験値にほとんど差がなかった。

今まで出てた検証の再確認でした

ようするに名産コンボに殆ど意味は無いということが証明されちまったわけで

>>917
意味がないということはない。非名産品を運ぶなら、名産品を運んだほうがいい。
意味がないのは、利益の大きい交易品の数を削ってでも、薄利な名産品で出来るだけ
多くのコンボを組むこと。カテがたくさんもらえる以上の意味はない。

北欧→カリブ行きでお勧めな積荷ある？

琥珀・オランダ更紗に加えて
工芸持ちならウィスキー・アクアビット・フルーツブランデー
鋳造持ちならマスケット銃
を、名産キャップぎりぎりまで利益がでる順番に積んでいけばいいと思う。
利益額はマスケ＞琥珀＞オランダ更紗＞ウィスキー＞アクアビット＞フルーツブランデー
積荷にまだ余裕があるならシェリー作ったりフランネル編んだりすればいい。

>>919
木材

交易Ｌｖ３８が抜けてました・・・

916さんが言う通り、コンボに過剰な期待はしなくていいですね
安全海域内で移動のついでとか、工芸持ちがスキル上げしながらとかなら有効に使えそうですが・・・
インド行った時まで、宝石や胡椒削ってまでするほどのものではないかと。

916→917さん訂正　ｏｒｚ

>>919
北欧に限らずヨーロッパからカリブへ落とす交易品1個当りの利益を
仕入れ売り無税100％相場で見るとおよそ下記の通り

ダマ剣4600、ダマ織4200、銀細工3600、ゴブラン3600、マスケ3500
ベルベ2800、サフラン2000

北欧からで利益重視なら銀細工、現地で銀細工加工できるなら木材
経験値重視なら北欧、北海、ドイツ、オランダ、北フランスの名産コンボ

カリブの銀売り場はサントドミンゴとハバナだから、
銀細工に加工するのは現実的ではないだろう。
オーソドックスにジャマイカとサンティアゴの砂金を使って金細工で。

カリブで金細工なんて作る奴居るの？
めっちゃ微妙だった記憶しかないんだけど

砂金持って帰って北欧でやった方がいいんじゃね？

そうか？木材持っていって加工はよくやってたが・・・利益もいいし、工芸経験もらえるしでかなりいいと思うが
金細工じゃ高く売れないっしょ

カリブで銀細工作って、砂金持ってかえって北海で金細工を投下。
そんな両替商。

銀細工作るための銀を買うのにカテ４連打もちょっとねー

金細工はカリブだと、１００％で２ｋちょっとだぞ

>>925の人気に嫉妬

それでよく貴金属持ちがカリブに居るのか・・・
両替商転職紹介してもらうには助かるが

でも銀細工と金細工の交易やるぐらいなら
バルパルやったほうがいい

皆が皆イスパニャンじゃないんだ！

でも、金細工だけ、銀細工だけ交易なら、各国の近距離交易のほうが効率いいだろうなあ。
薄利名産コンボの金銭効率をブーストしてやるための、めのう＋αとしてどうぞってとこか。

色々交易やったけど2垢のインド宝石交易が一番楽で時給も良いな。

バルパルとかアドリア交易とかの近距離交易ってずっとちまちまと操作しなきゃいけないのがめんどくさい。
その点インド宝石交易なんて、
まともに操作するの宝石積み込む時ぐらいだし、しかもブーメランじゃなくカテ連打だから10分もかからない。
あとは3時間くらい移動するだけ。その間他のオフゲームや読書してりゃあいいし。

ま、俺がやってるのが乙鯖だからPK少ないしまったりと危険海域往復できるんだろうけど。

6時間従事して24M稼ぐのと、1時間従事して4M稼ぐのとでは大きな違いがある。
時間がある無職にとっては同じかもしれないけど。

あの〜、1時間ずつ6日に分ければイイカト

>>936
行きに関しては寝てる時や仕事行ってる時に自動回航でいいじゃん。
そうすりゃ帰りと売り先見つける実質2,3時間で24Mだ。

自動回航でカリブに行きたいんですが、どうすればいいですか

までぃら

一日にやれる時間がなければないほど、1回当たりのリスクを減らしたくて、近海に引きこもるワナ。

寝る前にマディラまで行って港で落ちる。
サンファンまでの回航をセットして寝る。
朝起きてから眠い目をこすりつつサントドミンゴまで回航をセット。
始発に揺られながらジャマイカ・サンティアゴまで回航をセット。
帰ってきたら暴騰でもしてない限り砂金を積み込んで、クエを受けて北海へ。
クエを消化しつつオスロで金細工を作り落とす。
北海周辺の名産品を積み込みイベリアで落とす。
寝る前にマディラまで行って港で落ちる。
サンｆ