大航海時代online商人系専用スレ10

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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137637139/

本スレ　大航海時代Online306海里
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139389564/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://apollo.versus.jp/gvo/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
http://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

名産地図
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ｜　東
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　きｗたｗあｗふｗりｗか┘
カリブ　　　　　.／|　　　　　　　　　西
　　　　　　___∠＿|___.　 　　　　　　阿
　　　　　　＼________／　　　　　　　弗　　　　　┌───インド
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　利　　 ペルシャ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 加　　　　　　　　アラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　東阿弗┘

エリア別港一覧（１）

■北欧
リガ、ストックホルム、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン

■ドイツ
ハンブルグ

■ネーデルランド
アムステルダム、ヘルデル、アントワープ

■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン

■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー

■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ

■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ

エリア別港一覧（２）

■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ

■トルコ
イスタンブール、コレビゾント、カッファ

■近東
ベイルート、ヤッファ

■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ

■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、サントメ、ルアンダ、カリビブ、ケープ

■東アフリカ
ソファラ、モザンビーク、タマタブ、ザンジバル、モンバサ、モガディシオ

エリア別港一覧（３）

■アラブ
アデン、マッサワ、スエズ、マスカット

■ペルシャ
ホルムズ、バスラ

■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ

■インドシナ

■中国

■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ

■取引スキルの増加量

同盟時100%価格が
+8　0〜199
+7　200〜499
+6　500〜999
+5　1,000〜1,999
+4　2,000〜2,999
+3　3,000〜3,999
+2　4,000〜4,999
+1　5,000〜
必要

■社交ageについて
※獲得熟練は大都市（名前付きNPC）投資の場合。（ ）内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank8以降の獲得熟練は不明の為、妄想。

-Rank--熟練--必要投資額---回数--回数×投資額
--01--20(10)------2,000------5回-------10k
--02--15(07)------5,000-----27回------135k
--03--12(06)-----10,000-----75回------750k
--04--10(05)-----17,000----160回-----2720k
--05--08(04)-----26,000----313回-----8138k
--06--07(03)-----37,000----515回----19055k
--07--06(03)-----50,000----817回----40850k
--08--05(02)-----65,000---1280回----83200k
--09--04(02)-----82,000---2025回---166050k
--10--03(01)----101,000---3334回---336734k
--11--02(01)----122,000---6050回---738100k
--12--01(00)----145,000--14400回--2088000k
--13--01(00)----170,000--16900回--2873000k
--14--01(00)----197,000--19600回--3861200k
--15--------------------------------------

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

>>8
洋ゲーあげてみろよ

プリンス・オブ・ペルシャ

桃太郎電鉄ＵＳＡ

megaman

ジーコサッカー

武豊 G�Tメモリー

ファイナルファイト

MACFOXES

ミサイルコマンド

ビキニカラテ

テンプレ追加

購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1〜4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・実時間で一定時間の経過
・カテ1〜4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■社交ageについて
※獲得熟練は大都市（名前付きNPC）投資の場合。（ ）内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank8以降の獲得熟練は不明の為、妄想。

　Rank　 熟練　 必要投資額. 　 回数　 回数×投資額
　 01　 20(10)　 　 　 2,000　 　 　 5回. 　 　 　 10k
　 02　 15(07)　 　 　 5,000. 　 　 27回　 　 　 135k
　 03　 12(06). 　 　 10,000. 　 　 75回　 　 　 750k
　 04　 10(05). 　 　 17,000　 　 160回. 　 　 2720k
　 05　 08(04). 　 　 26,000　 　 313回. 　 　 8138k
　 06　 07(03). 　 　 37,000　 　 515回　 　 19055k
　 07　 06(03). 　 　 50,000　 　 817回　 　 40850k
　 08　 05(02). 　 　 65,000. 　 1280回　 　 83200k
　 09　 04(02). 　 　 82,000. 　 2025回. 　 166050k
　 10　 03(01)　 　 101,000. 　 3334回. 　 336734k
　 11　 02(01)　 　 122,000. 　 6050回. 　 738100k
　 12　 01(00)　 　 145,000　 14400回　 2088000k
　 13　 01(00)　 　 170,000　 16900回　 2873000k
　 14　 01(00)　 　 197,000　 19600回　 3861200k
　 15--------------------------------------

>>7　のハイフン修正版

>>19
＞購入量最大値の回復 
＞・実時間で一定時間の経過 
＞・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復 
違う意味なの？これ。

段階的に回復している


気はしないが

副官スキルで出てる「防火」ってものすごく美味しくない？。

これがあると香辛料とか織物を積むのに神スキルっぽい気がするのは俺だけ
でしょうか？。

めちゃめちゃ神ですね
てか、超長距離だと織物死に気味だったんで、これで生まれ変わるかも

超長距離ってもしかしてインドとかまでわざわざ持ってってたの？
アフリカで売りゃあいいのに。

インドまでとは言わずとも、例えばカリブのタバコ、パイナポー、ジンジャーあたりは
交易に組み込むとコンボで美味しそう。

インドの宝石は高額なんでコンボ無視でも確かに効率はいいんだけど、インドまでは
行きたくなくて買い値も案外安くて品数は豊富って場所ではコンボの経験値は
バカにできん気がします。
「持っていくのは火器」「持ち帰るのは宝石」が多いから売る時暴落してる可能性も
少ないし＾＾。

>>26
でも、そんなのカリブの嗜好品類くらいじゃないか

利益ばっか重視にしてると名声あげるのが面倒になるんだよな

新職業は8種類らしいが商人系はパティシエ以外になにがあるのかねー

仕立師、鍛冶師、工芸師だと前に出たが、雑誌ソースで。

ゲイジツ家は？

冒険にいったんジャマイカ？

工芸氏と被る。

まぁ、初期職業がその道のエキスパートってのは変だったしな

なるほどな、工芸師に採集優遇があればいいんだが

前スレにまだ残ってると思うんだけど、

冒険　レンジャー・芸術家
交易　パティシエ・仕立師・鍛冶師・工芸師
戦闘　補給隊・斥候

らしいよ。

>>33
確かﾊﾟﾃｨｼｴが工芸と採集の両方が優遇だ

しかしパティシエよ、喪前が使う食材は調達で揃える方が多くないか？

と思わなくも無い。

調理師が調達優遇じゃなかったっけ。
調理師も調理が専門になるだろうから被るんじゃ。

>>37
上級仕官に砲術優遇が追加されたように、
調理師もパティシエと差を出すために何か調整があるかもしれない。
けど、それ以前に調理師は釣り優遇という長所がある。あと一応保管も…。

ではオヤスミ

調理師はまず会計優遇にしてくれ

調理師に会計ほしいけど、あれって商人じゃなくて
コックさんだからなあ。

調理師は、格闘優遇に決まってる！

>41　それなんてケイシー・ライバック？

もうスキルが少なすぎて職業追加の限界が来てる

仕立師の優遇ってなんになるんだろ。

縫製
繊維
織物
染料
は必ずあるとして

あとはなんだろ。
社交？
会計？
工業品？
保管？
警戒？
工芸？

既存の紡績商との違いが専門スキルだけになりそう。

生産系スキルが大雑把過ぎるからな。
まぁ、習得スキル数が総ＬＶに比例してるから
プレの時期に生産スキル２０種類！とかやられても困るがｗ

生糸掘ってこれるように生物、生態が優遇だな

っ[家畜取引]
これで神職業になれる。

ママン、家畜取引ってマルセイユでスキル取得だよね？
食料品取引Ｒ３で。商人ギルド行っても、一覧にないんだけど。
どうして、ママン！

王宮内だよ

農家の娘に話しかければおぼえられる

>49
ママン、ありがとー
着飾って行ってきます♪

>>51
それはいいが前提スキルあるのは知ってるよな？食料品取引３。

>52
ういっす、無問題です。
正装度低くて何度も門前払いくらって凹みましたが、
船代削って衣装買い込み、どうにか入城できました。
ありがとー

>>53
追従すれば入れるのに。

ちまちま育ててた調達R5になったけど何か便利な事ある？

>>55
ウサギくれ

>>55
木の実がよく取れる。

>>55
麦から名産の酒造れる。

追従して入っても、偉い人に話し掛けられないとかいうオチもあり得る。
しかし、調理師とパティシエ見てると仕立師や鍛冶師に会計は無さそうだなあ。

>>55
おめでとう！カラス麦が取れるよ！

武器商人があるからなぁ・・・
オリジナルな武器防具が作れるようになればなる人も増えるかも

今のうちに念○でキャラ創造っとかなきゃ( ；ﾟДﾟ)

念仏

ねんがんのアイスソード

デスマーチ気味で何時帰れるか分からなくなったので携帯から書き込み

>>19�d
>>21
その文章は同じこと書いてあるから、上の一文はいらないぽです。
あと最大購入量の回復は一気に回復します。少しづつ回復じゃないです。

>>64
ゆずってくれ　たのむ！！

>>67
な　なにをする　きさまらー

オブシダンソードでガマン汁

それ最強の剣だから

似たような名前のオキシジェンデストロイヤーもある意味最強の武器かと。

>>69
ミンサガでは使いづらい雑魚げな剣に成り下がってたがな('A`)

>>71
あれは神用武器なんでプレイヤーが持っちゃ駄目だ
サルーイン様に捧げてはじめてｻｲｷｮｰになる

>>65
うん・・・１行目消し忘れちゃった(´･ω･`)

おまえら安全海域だけで　交易経験あげで効率いいのなんだおしえてーエロPK多すぎで危険海域地獄はやくクリッパー乗りてよーと海事20の戦闘屁たれの愚痴

>>74
Copenhagen　琥珀

効率厨は

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　痛々しくて見てらんないっ！
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

>>74
中華宝石胡椒

>>74
乙鯖亡命しろ。
ＰＫ自体いないから、根本的な問題が解決する。

効率厨でも｡ﾟ+.d(ﾟ▽ﾟ*)ﾟ+.ﾟｲｲ!!じゃない
というわけで今日も（赤字にならない程度の）安い宝石を求めてショップ・バザーをめぐるわけよｗ

ねこ好きと言う職業くれ

>>80
ネコ食うなよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l　　　　　　　
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　　>>81またまたご冗談を。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　　　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>81
それ何て所ジョージ？

１近海交易で資金貯めて宝石胡椒バザー買い
２マスケット買い取りシャウトしてカリブ行き帰りに名産品複数買ってくる

いろんな意見ありがとー　ソロでやってんだが東中海、アフリカいくたびに運悪くPKに粘着されてひどい目にあったから危険海域トラウマになってるんだまぁ単なる屁たれなんだろうけどおまえらみたいないいやつもいるからもう少し頑張ってみるよ

>>85
教えてパパ
粘着される時って、交易品やDをしこたま持ってる？

良くPKされるけど、粘着されない
魚＋5000D以下しか持ち歩かない10才冒険家より

交易品０、10万Ｄ持ち歩いてたけど
４人艦隊のガレアスに３回連続粘着されましたよ
２０才軍人より

海事カンストして廃人臭出しておくと襲われなくていいよ＾＾
PKとお友達になっておくのも有効

　カテ３を１枚とカテ４を２枚と交換するシャウトを見たのですが、
１：２での交換て結構あるものなのでしょうか？１：２で交換している人
がいたら、教えてください。
　もしそう言う人がいっぱいいるなら、受けるクエをカテ４からカテ３に
切り替えようと思うのですが・・・。

いっぱいは居ないと思う

>>89
あんまり無いけどそれやってもベルベ作るなりすれば黒字だからな
３：４ってのは何度か聞いたことある

>>89
Ｅ鯖カリカットでの話しだけど、カテ４のほうが交換比率の
いいことは事実で、１：２の交換も交渉次第で成立するとは思う。
だけどカテ４貰う方から言い出すのはややボッタ気味という気が
するね。

自分は香料屋で縫製屋とよく交換するけど、比率は１：１。
もっとも大抵、交換相手が顔なじみだってこともあるけど。
変わりにといってはなんだが、トーガ、ショールを彼らから原価で
供給してもらってる。

クエではカテ３量産しにくいからね〜。

>>93
それとカリカット造船でカテ４はよく出るから
カリカットでカテ４はわりと入手し易い。

やっとベルベ織れるようになったZ鯖縫製屋なんですが
繊維取引が５＋２しかないのでインド方面行くか迷ってます･･･
オスロで取引スキル上げてから行ったほうがいいかな？

そろそろ金庫のカテ1、999枚を処分しないと、しかしオポルトでは50枚が限界ｗ指が痛くなる。でも売りたく無いこのジレンマｗ

>>95
インドでのアガリのでかさは繊維取引スキルに依存するから、俺からのオススメはまずオスロ。
でもベルベ織りのウマサを味わいたい気持ちもよく分かる。一度行ってみ。

>>95
もし、ポルトガル国籍ならオスロより、ゴアのほうが
１回あたりの獲得熟練度は高いよ

ＺならそんなにＰＫもいないし
ゴアーディヴで往復してたら勝手に上がるよ

ポル以外ならオスロ
最低7+2くらいを目標に頑張って

うーん、正直ブーメランできるときは、８＋２ぐらいあるほうがよかったけど
今は結局紙使わないとなかなか縫製は上がらないだろうから
カテ３集めまくって、生糸産出港でベルベ祭りのほうがいい希ガス(´・ω・)

>>97
わかりました、もうちょい修行してから行くことにします｡
ありがとうございました｡

繊維優遇職になった事のないお針子が来ましたよ

宝石商乙

>>101
つまり会計士か宝石商で上げ続けたのか
すばらしい！　キミは英雄だ！

冗談はさておき、縫製上げだけを考えるなら
繊維取引はそこまで重要ではない気がする
結局は、カテ３の枚数に依存するからね

それよりも、縫製を上げた後のことだな

最近はトーガ系しか作ってない、へたれな乙鯖紡績商より

美術商ｶﾜｲｿｽ

>>104
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

(ﾉ∀`)

>>103
会計士→美術商ですがな
ところでトーガは売れてるのか？
店売りとか多くてｲﾏｲﾁ作る気になれんのだが

>>107
ＰＣ製のトーガは耐久が多いから、戦闘しない商人だと
一回買うとなかなか減らない。
店売りよりはコストパフォーマンスはいいんだが、同じ格好
をずっとしつづけるというストレスに耐えられないので買わない。

>>104
ごめん、美術商のこと忘れてた(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>107
トーガというか、省大臣トーガな
ヴェネの店売りと性能が耐久以外一緒だけど
リスボンのＳＨＯＰとかで１Ｍでも２〜３日で
３着全部売れてたりする

バザーでもちょくちょく売れるよ（８００Ｋ〜９００Ｋ）

採集品でお針子してる調理師が来ましたよ

トーガ着てるヤツなんか
１Ｍくらい３０分かからんヤツばかりだからな

省大臣トーガは自分用しか作らないな
材料集めのがかったるいんで、わざわざバザ用に作る気にはならない

省大臣はなんというか、ロマンが無い。

見た目も（個人的には）いまいちだし、色も変えられない。
かといって店売り品と比べて格段にいい品というわけでもないし。
しかも買っていく人は効率を求めて買っていく人ばっかりだし。

それより、完全趣味のアルバ＆ミトラ上下セットとかのほうが楽しい。

>>113
そのセットは砂金がネックで中々作れない

それよりも、ドレス系とエスコフィヨンと同時に売ってたら
必ずアルバ＆ミトラの方が先に売れる

で、最後に残るのはいつもドレス系
ちと悲しいね、作るの大変なのに

トーガ系はガングロ♀キャラでも違和感ないから愛用しとります
ガングロがドレス着ると「宣教師に騙されて連れて来られちゃった哀れな土人さん」チックに
なってイヤなんだよなぁ・・・

たしかに色黒キャラは似合う服が少ない

っ[ズールー]

　　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 !　l　ヽ　 |　　　　　　　＼
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　 /　　　　 　 ｉ　　　 l　 　 /｜ !　　　l　ｌヽ　 　 l　 　 　 '
　,'　　　 　 　 l　　　ｌ |　 _/　 ! ,'　 　 .⊥.Ｌ_',　　 ｌ　｜　　i
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！　　ｌ　　　｜/〃'z=_＝=　　 　 　 　 ´, :¬:､ヽ !｜l　　 l,! 　　　
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.　　　 ,'　: :!　: :. l:ヽヽ ___: }　　　　　　　 ヽ: :!: : ! : ;′ハ　　　〃⌒ヽヽ
　　　/　: :l :!　:!: .i-ｧ'´, '´！　　　　　　 　 ｀ｰ / :./　,′.ヽ　　l! 　 　 } }
　　 /　. :,{: :ﾍ .ﾄ､:ヽ,.ｲ　　.'　　　　　　　　　　/ :〃 /､: . ヽ＼　　　 ノノ

美術商は紡績商から繊維鍛えて転職すればかなり良い職業
織物、染料が優遇だし

紡績のままでいいじゃないかと言ってみる

美術商はジェノヴァとヴェネツィアのためにあるような職業だな

工芸品は結構美味しいぞ！本当だぞ！

美術品は隣の港に持って行くだけで、一つで利益3000ｰ2000上がるし
Rを鍛えれば凄い事になると思う。ただ、上げるのは困難だろうなぁ

>>92
　ありがとうございます。もし、１：２の交換ができるのなら、カリカット
から帰る時にザンジバルに寄るのが怖いので、ケープへカテ３を９枚に出来
るな〜と考えて質問させていただきました。諦めてザンジに行くことにしま
す。

>>123
カテ2.3.4はお互いが欲しいのなら1：1が一般的だろうからね
1:1でも、いつでも簡単に交換できるわけでもないから
素直に欲しいカテのクエストをやって間違いないよ

美術品は遠くにもってくもんじゃねえな。
地中海専用かもしれん。

次のパッチで、美術商に大幅なテコ入れが、入りかけて失敗する予感

専門スキルが美術か美術品取引か
それが問題だ。美術だったら笑うな

>>126
●美術商の専門スキルが美術品取引になりました

リロードしろよ俺orz

斜めに行くなら染料とかか

カメオの耳飾りまだ出ないの?

美術商の俺としては、美術品取引+1なら最高
美術+1だったらかなり悲しい
美術品取引８までもう少しだぜ

意表を突いて武術+1だ

美術商って、ホントにヴェネ人限定の職業だよなぁ・・・

下らない質問なんやが、欧州の道具屋の服がハンデラー
なら交易所オヤジの服と同じのってある？

ｿｲｴﾊﾞないような。

仕立屋さんが実装されたら「交易所の親父服」が作れるようになるとｲｲﾈ。

ﾃｶ服、皆同じだよねぇ。もうちょっと服であそびたい。
かと思えばツィード製ﾍﾟﾁｺなんて誰も着ない服もあったり。

好きな服に好みの効果が付加できれば、着られる服の種類も増えるのにな

とにかく実装予定の副官の衣装を替えさせることができたら、半年は文句を言わん。
ちびっこキャラにレースカフスハンデラーとスパニッシュトークを着させるんだよ。

でも、どうも衣装替えできないくさいんだよなあ。副官グラフィックの顔の部分に衣装が
映りこんでるから。

あと、職業制限の撤廃もお願いしたいところだなぁ・・・
特別バランスが崩れるわけでもないだろう

>>137
たしか4亀かなにかのインタビューで将来的には
副官も衣装替えさせたいみたいなこと言ってたから
希望を捨てたらあかんよ

やっぱりオヤジの服はないのね(´；ω；`)
オヤジにそっくりだったから、いつかは並んで放置したかったのに・・・・
仕方ない・・・・今着てるドーティで起っとくか

>>138
他職が着るとブーストが乗りません
ってのでもいいから色んな服着たい…

じゃあこの際性別制限も撤廃で

ピザのペチコート姿とか殺人技だな。

♀ドーティﾊｧﾊｧ

幼女のドーティ・・・・ペッタンコ( ﾟдﾟ )

性別制限解除なら
デブ男のベリーダンサーやマッチョ女のカビリアンハンター等、大変にマニアックな
嗜好の連中も大喜びですな。

単純に獅子心王が浮かんだ♀キャラ軍人のオレ

ピザにペチコ(･∀･)

ちと聞きたいんですけど、いいかな？
交易やってる人ってお金たまるのを見て楽しんでるんですか？
それとも投資して旗変えるのがたのしいのかな。
いや、それらを否定するつもりはないんですけどね。

実は交易してるのはみんな2ndで、1st軍人用の軍資金あつめなのかな。

交易してる人の目的を一括りにするのはちょっと無理があるんじゃね？

>>149
みんな色々じゃないかな。
俺は取引Rが上がっていくのが地味に楽しい。

独自の交易ルート探していかに利益出すか、とか相場を商会仲間と教え合って金稼いだりってプレイも楽しいよ。
ただの作業にしか思えない人は交易はつまらないだろうね。

>>150
いや、もちろん一括りじゃなくてじゃなくていいんですけどね。
というのは、商人やってるフレが「うはｗｗふっかけて一回300K利益＾＾」とか、
「暴落してても時給3M」とかいちいちtellくれるんですわ。
あんまりうざいんで、「そのお金何に使うの？」って聞いたら、答え返ってこなかったんですよ。

んな事言い始めたら何やってもいっしょだろ

「発見物コンプした！」→ふーん、明日から何するの？とか
過程を楽しめない奴は引退早いよ

俺は莫大な利益が出るとうはｗｗｗおｋｗｗｗになるタイプかなぁ
単純に貯まっていく金を見てニヤニヤするのも好きだｗ

しかしTELL送ってくるのはウザイなぁ・・・

類は友を呼ぶってやつじゃないっすか？＾＾；

別に冒険でもいいんだけど
オレはのんびり長距離交易しながらPS2とかで別のことしてるな

チャットとか楽しみつつのんびりやるのにこのゲームの交易は向いている

ふむふむ。
まあ、僕もインドから持ってきたサファイアが130％とかで売れると、うはｗｗｗって思うんですけどね＾＾
>>156
類友か〜。
心当たりはないけど、人の振り見てわが振り気をつけますわ。

>>153
基本的には最適解を求めてる。

その場的には一番利益の出るルート、交易品の選択することが楽しい。

多少長いスパンでは期待できる利益の上限をあげるとともに、
相場の悪いときでもそれなりの利益が確保できるスキル構成の
育成を考えることが楽しい。

スキルＲをあげること自体は優先順位が落ちる。
スキルＲあげはあくまでも利益追求の手段であって、目的ではない。

投資も同じ。

とはいっても、スキルＲ、投資とも他人への見栄があるのは事実だね。

>>153
なるほど、そんなtellが一々きたら確かにうぜーなｗ

とりあえず俺は所持金が増えていくこと自体に喜びを感じるタイプ
なので貯まった金の使い道は考えてないや

>>137
赤のレースカフスにナポリで売ってる羽付きブルトンもなかなか良いぞ

■社交ageについて
※獲得熟練は大都市（名前付きNPC）投資の場合。（ ）内は街役人投資。
※Rank*Rank*1000+1000以上の投資で熟練獲得。倍額投資しても熟練は変化なしの固定。
※回数は社交優遇職の場合。Rank8以降の獲得熟練は不明の為、妄想。

-Rank--熟練--必要投資額---回数--回数×投資額
--01--20(10)------2,000------5回-------10k
--02--15(07)------5,000-----27回------135k
--03--12(06)-----10,000-----75回------750k
--04--10(05)-----17,000----160回-----2720k
--05--08(04)-----26,000----313回-----8138k
--06--07(03)-----37,000----515回----19055k
--07--06(03)-----50,000----817回----40850k
--08--06(02)-----65,000---1280回----83200k
--09--04(02)-----82,000---2025回---166050k
--10--03(01)----101,000---3334回---336734k
--11--02(01)----122,000---6050回---738100k
--12--01(00)----145,000--14400回--2088000k
--13--01(00)----170,000--16900回--2873000k
--14--01(00)----197,000--19600回--3861200k
--15--------------------------------------

修正：R8でも投資（大）で6入るね

まあ６の半分は３だと思うけどな

おいらは造船屋だからお金にはそんあに不自由しないけど
一番の目的はLV上げ、ついで投資資金。
LV上げとかないと造船できても改造できないから少しお客に負担掛かるかなと思ってる。
大工で交易してたけど、マゾすぎて商人転職したら、吹っかけも社交もブーストできるから楽しくなった(´･ω･`)ｖ

造船屋って今でも結構儲かるもんなの？

ん〜修行中は売っても利益ほとんど取れなかったね。
14+1になってジベ造れるようになってから儲かりだしたかな。
カンストしたら商売ってほど専業ではやってないけど、
フレとか以前のお客とか紹介とかで造るぐらいかな。

あとは首都では造船屋おおいからインド逝ったときにちょこっと営業してます。

造船って、ランク5まで上げるだけでいいやと思う俺がいる。
それよりも、早く食料品取引をカンストさせて、
大量のサトウキビを酒に変えて、ニヤニヤしたい。

美酒造り用のラム酒用に食料品取引を取る・・・って大丈夫かな

造船R5・・・それが正解だと思う。
それを越していくと・・・意地で上げたかなぁ
昔はR1上がると資金稼ぎしないといけなかったから辛かった；；

>>168
全然問題ないだろ
俺なんかシェリー造り用のブランデー＆干しブドウ用に酒類＆嗜好品を育ててるから

バター用に牛＆羊買ってたら家畜取引がR9になった調理師がきましたよっと。

造船１０まで上げるのもいいよ。
ガレオン級とかアラガレとか海事修行船を自分で作れるのは便利。

10まで上げれば鉄張りも出来るな。
14％以上とかの旋回UPを目指さなかったら10(9+1)まで上げると良いか。

正直、５以上は趣味だろ。

造船５（４＋１）⇒あると非常に便利。スキル枠が確保できるならぜひ欲しい。

造船１０（９＋１）⇒アラガレ・ガレオン（素で１０なら改装重ｷｬﾗｯｺも）まで可能。材質は鉄張りまで。趣味の範囲。ある程度金と時間に余裕があるなら上げてもいい。

造船１５⇒全船種（恐らく今度のパッチでガレアスも）造船可能。商売にはなるが、安定して大金稼げると言うほどではないのでやっぱり趣味の範囲。

造船10持っていると、大海戦用の小型中型造船できるからな
大型は本職に造ってもらったいいやつ使うけど、小型中型はずっと持っているには
船枠が足りない。使い捨てにしたいけど毎回、造船屋に頼むのも気が引けるから
自分で造っておわったら使い捨てできるのがいい

１０まで上げるのも非常に苦痛だけどな・・・１５なんてマクロなしでどうやって・・・

>>176
エロゲーしながら12分ごとにチェックにきまってんだろ

やってるのがエロゲーかどうかはともかくとして、
他の事しながらキッチンタイマーとか使って造船してる人も結構いるよ。

それでも15はぬるぽだけど。

8(7+1)だとかなり実用性高いし、それほど苦痛でもないぞ。
鉄と銅って値段の割りに差が少ないので、俺は銅で十分。
銅の色合いも好きだし。
大海戦用の使い捨てとなれば、オークでも十分だし。

アラガレ目指して9+1までがんがってる俺(現在8+1)としては、
R5：便利。
R8：大海戦前はフレから喜ばれる存在。
R10：マゾイ。大海戦前はフレ以外からも喜ばれる存在。（趣味レベル）
R16：マゾ杉。船売屋として１人前。（廃レベル）
上記以外：微妙。

全取引スキルＲ１５(１０)目指しているが辛いな・・・

いざ意図して上げようと取り組むと苦痛になってくる

>>177
俺はそれ
大航海より他のことしたい時に造船は手頃でいいんだよなぁ
昨日は家事にはまってる間に熟練稼ぎまくりだ

専業造船屋にでもなるんで無ければ、冒険や交易しながらまったり上げればよし。
造船浮きだけしてるのはアホらしい。

ゴア北やりながら造船してる俺が来ましたよ

マスカット＜＞ゴアで鋳造上げながら造船しました

セクロスの合間に造船しました

釘の本数減らして造船しました

耐波強度偽装かよ！

姉は一級造船師

●親方に造船を依頼すると、稀に最大耐久値が下がった船ができるようになりました
　※鉄張りの大型ガレオンを作ると　980/100といった具合になります
　航海者のバイタリｔ（ｒｙ

それ悪用されるだろ・・・仁Dとして

交易はともかく冒険しながら造船１０や１５目指すのはどうかと思うがな・・・

造船１０は普通にアリ
１５まで上げることに比べたら戯れみたいなもんだしな
インド洋で香料でもやりながら上げたらロットも旨いしな

造船R15ふぁ（船大工）のおいらは・・・
・ダウ造ってたときはベイルートで相場よければファマーベイ間で往復交易（取引スキル無）してた。（お酒はダメよ）
・R8になって8+1でサムなので、港と銀行の近いモザンで鋸使って修行。
・R9からホムルズ移って、サム・アラガレ依頼受けながら、ホムーマスカ間で宝石スキル上げしながらやってた。
・R12ぐらいからカリカットに移動して、サム造りながらクエスト（ゴア航路とセイロン前のジベのやつ）あったらやりながら
12分間でひたすら白兵NPC狩りしてた。
12分で１００ｋ以上儲かるので、造船代はやりくりできたかな。まぁ白兵なんでお金は溜まるが経験が・・・('Ａ`)
R14なったらカリカで集中して浮いたかな。

今はロットあるからいいけど、昔はランクが上がるごとに造船代を捻出するために宝石運んでたなぁ・・・・
欧州帰るとシェランで修理・回避・砲術をあげて、造船で疲れた心をﾘﾌﾚｯｼｭ(･ω･)
浮きながら造船のいいところは、漕船・操舵・警戒・釣り・見張り・測量が上がることかな
マクロなんて知識なくネットで落としたタイマー（（tsw100がお勧め）ラップでチーン♪12分でコーン♪と鳴るのでスキルの切れるのもわかる。）で有人でカンストしまししたよ。

長文なったが参考になるかなぁ・・・(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　造船で疲れた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チーン


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)

>>149
交易というより材料あつめて生産して商館やﾊﾞｻﾞでそれが
売れるのが単純に好き。
お得意さんにできて、航海中、すれ違った時に手を振って貰えたり。
だから商人が好き。

お金が増えていくのを見るのも好きﾀﾞｹﾄﾞ。(´･ω･`)

>>195
まさしく生産の楽しみだな
フレから服を作ってくれとtell受けると脳汁でるほど嬉しい

うむ。全くその通りだ。

ただ、フレンドが一人も居ないのが問題なんだ。

フレが同業者ばかりです(´･ω･`)

>>149

例え使い道ないとわかっていても、お金が増えて行くのをニヨニヨしながら眺める。

大航海で一番の魅力はここだと思っております。

俺的には商会内で縫製カンストしてるのが俺以外に5人いるのが問題だ

コツコツ交易で金を貯めるが使い道が無いので全く減らない
仕方ないので金に困ってる軍人フレに適当な理由つけて鉄戦列とかプレゼントするのだよ
そしてたまに気まぐれに宝石アクセ攻勢で酒場女墜としたりね

まぁ、色々だ

自分的には生産がめんどくさいから、フレに生産品を頼むのにもちょっとためらってしまうことがおおいな

>>202
ほぼ原価で売ってくれとか言われてもねえ。
自分で作るかバザ売りで割切るのがいいと思うね。

>>202
材料がかなり面倒な物意外は原価スレスレでも喜んで作るけどな
まぁ縫製だからってのもあるかもしれんが

調理１０鋳造１３工芸１４あるけど自分用にさえ作らない。
スキル上げでもうおなかいっぱい。

だからフレにも頼まないなー。商館かバザーで購入してる。

>>205
一瞬俺かと思ったが調理9鋳造15工芸13だた

>>206
you are me zamasu

俺様ルールでは、レシピ持ってるやつなら、材料くれたらいくらでもつくる。

受注生産してもいいんだが、後日の受け渡しがめんどくさいのでやっていない。
前にやっていたＭＭＯではベンダーとかに放り込んでおいて、メールしとけば
よかったのが懐かしい。相手がベンダー持っていたら宅配もしてたんだよな。
はやく家とベンダー持てるようにならんかな。ＭＭＯの基本だろ。

>>205
生産やると自分なりの原価の感覚ができるから、PC売りを買うときに
便利っちゃ便利だよね。

どんな船乗ってても飽きがくる
こんな時にＲ10位の造船とある程度の金があれば気分転換に趣味船が作れる
鉄バルシャに始まり武装サムの銅など
いつかは鉄クリッパー作りて

そして鉄バスで鮭釣りｗ

フレからの発注だと通常価格の半額かな
艦隊組んで材料集めもするんだったら余ったカテぐらいで１１９９個でも作ってあげてるけど

フレからの依頼は基本的に材料持ち込みで受けてるな。
その代わり代金は一切なし or 余ってるカテを数枚融通してもらったりしてる。

以前に船首像とか作ってあげた人に、Tellされたりすると脳汁でるほど嬉しいよね。

交易Lv36で宝石7種投下して利益6Mで経験11k・・・こんなものだよな、うん

猫バスは造船Rいくつ必要ですか？

他に生物・漕船も必要です

海列車いつ実装されますか？

この前その町で手に入る交易品を倍で売ってくれと言ってたかた
そのせつはありがとうございました
何作る気だったんだろー？

>>217

小麦ならば、倍以上の価格で買い取りますよ。
と、屁理屈を言ってみる。

>>217
大概の物は倍で買っても利益が出る(生産を絡めた場合ね)
>>218
どこら辺が屁理屈？

>>219
そーなんですか
知らなかった・・・
胡桃50こでなにつくったのか気になるなー

コショウは何時になったら生産に活かされるのかなぁ･･･

コショウは燃えるんだからサファイヤより高くしろよ。

ｺﾂﾖｳは生産で使えるだろ。売却でﾛｯﾄも貰えるし。

胡椒じゃなくて胡桃って書いて無いか？

胡椒　胡桃　確かに似てるなｗｗｗｗ

>221　がコツヨウとか書くからダメなんだ！
反省しなさい！

>226
冤罪もいいとこだな

うｐ情報来たね。
生産複数持ってる俺としてはバインダー統合だけでも大満足

現在鋳造と工芸があるがさらに料理を取る余裕が出来たな

ところで工芸R11上ってどう上げた？

ひたすら石像彫ってた

>>229
カテ２連打で石像とか
シェリーはやった事無いからﾜｶﾗﾝ

>>229
シェリー+ビネガーでおｋ

石像との比較は知らんけどシェリーもいける
シェリー作れる港は大抵酒類耐性港だから、暴落が無いのもポイント

交易６０って・・また宝石を運ぶ日々が始まるのかー

別に60なったからといって新しい船あるわけでもないんだし
のんびりやろうぜ

・交易５８で乗船可能な「商用大型クリッパー」を実装しました。

あるあるｗ

商人、破滅ｽｷﾙがきましたよ。偵察ｽｷﾙで荷物丸見え PKﾏﾝｾｰ！廃海賊優遇だな　商人死亡・・引退だなこりゃ

>>238
もうその文章は消えてるよー

わざわざ上げてネガキャン乙。
やめたきゃ1人で勝手にやめると良いよ。

地図何て持たない生産商人に取って、レシピ枠2倍＋キャプテンバッグで2つ
合計10枠分アイテム枠に余裕が出来るのは上方修正。
キャプテンバッグは10個位入れられるかと思ってたのでちょっと期待外れだったけど。

ただ発掘品にまで大成功品が出るようになるらしいのは何だかな。

積荷確認してる暇あったら、さっさと襲うんじゃまいか？

キャプテンバッグ2個までって少なすぎだろ

消火砂、ライムジュース、停戦協定状、デッキブラシ、ネコイラズ
これくらいはバッグにいれさせてくれ

だから４つまでだって。よく読め

サンクス、やっぱりシェリーオンライン頑張るしか無いか・・・

あと調理は食料品があれば何とかなるかね？

微妙といえば微妙だけど、元々大して期待してなかったんで
キャプテンバッグで枠４あけられるならまあいいやって感じかな

ピザ、グラタン、揚げ物辺りなら国籍にもよるが食料品だけでOK。
クスクスとか鶏ニンニクとか作りたいなら酒類、香辛料もあると楽。

キャプテンバックは拿捕含め損失しないって事だよね？
名工の仕立て、大工道具とカテ３、４の４つかな

調理は9〜15まで鶏にんにくで上げたな
正直言ってR9あればそれ以上要らんとは思う。

キャプテンバックは航海に必要なアイテムって話じゃなかったっけ？
たぶん、その４つは入れられないような・・・

大切な消費アイテムって書いてあるから名工〜もOKと思った
公式でカテ２が収納されてたから停戦、カテ２，３，４にするか

実装されてみないとわからんけど、スタックするアイテムは何でも入りそうな気はするな

カテは入るな。俺の場合カテ１〜４で終了っぽいな

スタックするアイテムってもともと収奪されないよね？
999枚入らないなら、何入れても同じじゃない？

>>253
航行不能で流失する可能性はあったと思う。
が、違ったっけ？

スタックアイテムは難破でも流れない？
拿捕は一度だけ（レシピとお金）で難破は初期の頃しかした事ないから
解んない＾＾、難破や戦闘で〜なんて書かれると．．．妄想だったのかﾄﾎﾎ
キャプテンバックなんて名前付けなくてただのアイテム枠追加でいいじゃん＞＜

>>254
そのはず。難破時はついでに船部品流失もあったと思う。

そかそか、ありがと。
名工はMax200だと分散してしまうので、停戦、撤収の鐘、カテ（３，４）かな
転職予定やら副官やらと２２日までは妄想しまくりだな＾＾

難破のときに保管スキルがないあっても低い場合にアイテム類が流れる。
保管スキルなしのときに、難破したら着てる服もなくなったことが。・・・

俺の友達もナンパしたら財布なくなったって言ってた

それは現実のはなしか

街の発展度上限があがるそうだが、モザンビークに
エメラルドって出せるかね〜？

眠ってるという根拠はモザンビークで売ってる取引アクセが
エメラルドシリーズだってことなんだが、Ｚ鯖は発展度カン
ストにも関わらず出てないんだよね？

まぁ、仮に出たとしてもＺ鯖以外は出す気になるかというと
シビアな発展度のわけだが・・・
ちなみにわたしはＥ鯖。

>>261
既に出てるだロ＜絵米良留だ

>>262
え、でてるの？
大商戦にもwikiにも記載されてないんだが・・・

モザンビークとザンジバルを勘違いしただけだと思われる

キャプテンバックが最大４つって、中途半端にもほどがある。

いい加減にして欲しい。

>>265
あとで金庫のように増量を飴として使うつもりなのかも

うーん、ネガティブな考えの人多いけど、単純に考えてレシピを持てる量が
バインダーの＋８とバックの＋４で１２って、神とも思える修正だけど俺・・・。

しかしまあ、こうやってあれこれ予想してる時が１番楽しい＾＾。

>>261
買い取り価格もあれだし埋まってるのは確かでは。
Ｚではすぐ発展６万行くだろうからその間で出るかは月内にでも判明するだろうな。

>>268
ほ〜。興味本位だけだが、楽しみだね。
ところでなんでＺ鯖だけあんなに発展度が高いんだ。

>>269
盛大な商人同士のドンパチがあったんでしょう、鯖が違うから詳細は知らないけど

>>270
× 盛大な商人同士のドンパチがあった
○ 盛大な１廃人と国家のドンパチがあった

>>267
レシピはキャプテンバッグには入らないと思うよ

>>272
消耗品入れて枠が空くって事じゃないか

地図を必要としないおれにとっては
バインダーの仕様変更で
16枠フルにレシピ入れられるだけでも嬉しい。

キャプテンバッグはちょっと量が少ない気もするが、
あればあったでありがたいな。

>>274
確かにキャプテンバッグは有ると無いとでは全然違う品

おまいらは贅沢言い過ぎなんだよ

1stが全学問持ち冒険者、2ndが全生産持ち商人の俺も今回の仕様はかなり嬉しいが、
なんとなくあれもこれもしたくなってスキル取ってしまう俺の仕様が問題なような気がしないでもない。

オレは転職状が入るようになるのが神
ここ１０ヶ月道具枠圧迫してた盗賊の転職状とかやっと消えてくれるのかと思うと

フランス人の俺が能登鯖ジェノヴァにこれから８００M投下する。

>>269
ふふふ、一人で1.5Ｇ落として、まだ３分の１しか投資してないと
おっしゃる廃がイスパニアの商会に昔いましてね（あれは７月だったかな）
あれは本当に一人ＶＳポルトガルでしたよ
ブログであっさりと取り返しにむかったお馬鹿なポルトガルと揶揄されて
ぶち切れましたよ、ええ
当時貯金が５０Ｍにもいかない軍人だったから、驚愕したのを覚えてます

そのせいもあり、しばらく投資戦が起きて、あえなく発展カンスト
ああ、苦い思い出だ
未だにあの時の屈辱が・・・
スレ汚しごめんちゃいm( __ __ )m

本当に８００M投下しちゃうよ？

また能登鯖か！

>>280
鯖スレ帰れ

>>280
エロ鯖の俺には関係ない話だ。でも面白そうだからぜひ投下してくれ。
ああ、爵位も来そうな額だな。オメ。

じゃあオレも能登にキャラ造ってなけなしの１０００�j投資しちゃうぞ

今思いついたんだけどさ
捨て垢でキャラ作りまくってそれを本キャラに渡せば
無限に金が作れるぞ！SUGEEEEE!!

おい、それってまじやべーよまじで！

じゃぁ、俺はジェノバの酒場女に３０ｍ投資しちゃうよ！

>>285
楽天祭り？

やべー、俺が投資した８００Mのせいで投資合戦がはじまっちまった。
このままいくとジェノヴァはフランスのものだな。

質問させてください。

私は、イング国籍の紡績商です。
現在、縫製Ｒ上げの為インドにいます。
ブメが出来なくなったので、
カテ３を集めながら修行しようと思っているのですが、
ベルベットは問題ないとして、
トルコ絨毯、ゴブラン織やフランネルは羊毛を集めるのに苦労しませんか？
それとも皆さんは、ベルベのみ生産しているのでしょうか？

自分はディブ聖人だし、ホルムズいくの面倒なのでベルベだけだなー。
マスリパ拠点で家畜取引あるならポンディシェリで羊の毛をカテ１連発でむしりまくればいいんじゃね？
どーせカテ１あまりまくるし。

ポンディの羊むしり、たしかにそこそこうまいんだがむしるのがあまりにもめんどくさすぎる
自動生産しだいでは化けるかもしれないけどな

>>289
ぜんぜんかわってねえぞﾓﾙｧ

新大商戦更新早く！

　発展度の上限が上がると、ますます５０％以上を維持するのが厳しくなるな。
減衰が痛すぎる。

とりあえず交易名声ｶﾝｽﾄさせますた。

>>284
投資に必要な最低額は２０口６００００Ｄ、1口３０００Ｄ
１０００Dだけじゃ投資できないゾ！

>>297

ヒント：１０００『ドル』

それはつまりRM(ry

�jなら問題無いよ、変換してみてみ。
そんなマジレス

まあ、もともとの流れがネタなんだが

ロンドンでカテ３を５万でバザってるとすぐなくなるんだけど、
そんなに繊維取引が重要なの？

インドでベルベ生産に使うんやろ

大砲屋さんじゃないかな・・・・・・

バルパルが時給10Mつーけど、取引会計社交Rカンストしてても無理でね・・・？
釣られてリスオポから亡命しちゃったｽ(´･ω･)

一周年アップデートでどうなるか分からんので一応亡命は少し待とうと思ってる人は
おいらだけじゃないよね？それともおいらだけか・・・

>>303
志村ー。イスパ工作員イスパ工作員

>>303
ならヴェネにいきなはい
ヴェネのアドリア交易ならマジで行く
バルパルだと流石に無理

>>300
カテ３大量にあるならそれこそベルベ織りで時給10Mかんたんにいくしな

時給10Mねぇ…
・火器/工業品/香辛料/宝石がＲ１０以上もしくは他取引も取得している事
・会計Ｒ１２以上、社交は高ければ高い方がいい（私見でＲ１０以上ないとダメだろ）
・最低でも商用ガレオン級の船
・関係する交易品が暴騰/暴落してない事（ちなみに双方に耐性は無い）
・値切りふっかけはＭＡＸが基本
・全部交易品のレートが１００％前後

上記全てがそろってるなら行けるんじゃねぇか？
調整しない限りすぐに暴落/暴騰して詰むけどなｗ

>>303
アドリアだと時給５Ｍ下回りそうだと交易やめるほどらしいぞ
（その程度じゃやる必要がないということらしい）
まあいつでもできる訳じゃないそうだが

火器5工芸品3宝石4食料品10工芸10会計6+3社交3+8の俺でもバルパル往復で
暴落無しで時給1.5〜2Mくらい行くんだから、すごい奴はもっといきそう。

まぁ、時給10Mはたまにあるとかじゃないの？
人間やっぱすごいこととか自慢とか誇張しちゃうじゃん？
え？俺だけですか、そうですか・・・

オレはＴＣＧで学んだが
最高の状態を当たり前の状態と勘違いと言うか思い込むヤツは結構居る

１０Ｍ余裕でも
最大風速１０Ｍと平均１０Ｍじゃ全然違う品

去年の5/25日のパッチまでは
ジェノヴァ→ピサのベルベ交易が密かに儲かってたな。
商ガレにベルベ満載でピサでふっかけMAXすれば利益２M↓だったよ。
当時は黄金航路だと思って必死で往復したもんだ。

追記　いくら売っても暴落しなかったからね↑（一度だけ暴落したが…）

一体いつの話をしているんだｗ

アレだな。埋まってる交易品が売値半額にならなかった時代。
あの時はアテネ→サロニカ・カンディアで稼がせてもらった。

察してくれ。　ウェルカムバックキャンペーン狙いの復帰組だ。
なんか不毛なバトルが勃発したんで、ほっこりしてもらおうかと＾＾

ウェルカムバックで戻ろうと決めた奴は今宙ぶらりんでもどかしそうだな

コペン−リューベック
繊維R15、鉱石工業R10、工芸R10+2、貴金属R8+2、食料品R11、調味料R9、宝石R5+2
会計R15+3
自給平均4.5Mになるよ
悪くて4M、良くて5M
共に値切り１回、ふっかけ１回成功で売り買い。
２回して限界値引きふっかけしてると、その後失敗続きの反動があったりで
利益50kになったりしたりする。
１回のみの値引きふっかけでやってると下に書いてるようになるよ

儲けは
コペン→リューベック　290K
リューベック→コペン　290K と大体思っていい（実際それ以上）

宝石商でやるほうがいいかもしれん
実際鉱石と工芸品が儲かるし
ちなみに、暴落してないときは、宝石をリューベックに売りに行かない
貴金属をコペンに売りにいかない
それでも、自給は変わりません
いつも、美術品なり工業品が暴落してるけどね
イング人の近場往復はこれがいいと思う

会計ランク15って・・・。
国に未練がないなら、ヴェネ亡命してアドリア交易したら凄い事になりそう。

バルパルの最大の利点は主力交易品のほとんどが相場→っつー点

>>319
会計9でも交渉１回成功で熟練3入るとは聞いたんだけど
10以降どうなるのかご教授願えないでしょうか？

>>322
つ>>20

すまん。会計だったな。お詫びにさがしてくる。

>>20は会計じゃなくて社交の熟練じゃね？

>>323
それ社交スキル上げ表じゃん

>>323
社交の熟練上昇と会計の熟練上昇にどんな相関関係が？

>>321
まあ、他の近海交易に比べて暴落しやすいというデメリットも持ってるけどな。
暴落調整に宝石と香辛料使えないのもめんどくさ。

>>325-326
>324で謝罪してるんだから、そんな追いつめるなよｗ

ID変えて他人のふりして擁護するのもなあ

いやあきらかにツッコミすぎだろｗ

ごめんよー。調べてきたけど、
値引きふっかけ1回で熟練+3　2回で+5　3回で+7
しかわからなかった。
10以上については、いま冒険者でブースト装備がもてないんだが商人に戻ったら調べてみるよ

>>331
ブーストって会計熟練に関係あるの？
とりあえず9+3でも１回3入るとのことでした

分かってて突っ込む空気だと思った

会計効果の詳細わかる人おしえて。
現在、会計５＋３なんだけど一回ふっかけした価格を計算してみたら、
ふっかけ前の値段の、1.10932倍になってた。
なぜこんな端数がでるのか？
会計はどういう計算式なの？

>>334
10D単位に丸められてるからでないの？

>>334
>1

>>334
交易品一つずつに適用して端数切り捨てできれいに出ないのかもしれないけど
ふっかけは　売却金額の会計Ｒ+3％ずつ増加して最大30％
値切りは、購入金額のＲ+5％ずつやすくなって最大30％　
ということになっているはず

なんで5+3だと11％増加ってことで、いかがでしょう？

>>335
いや、はやまった書き込みだった気がする。
とり消しとく

ふっかけ一回につき、利益がランク＋３(%) 増えます。都市に
よっては連続でふっかけることが可能ですが単純にそのまま%
で上乗せされます。(但し上限130%)

Rank3 : 106%→112%→118%→124%→130%
Rank4 : 107%→114%→121%→128%→130%
Rank5 : 108%→116%→124%→130%
Rank6 : 109%→118%→127%→130%
Rank7 : 110%→120%→130%
Rank8 : 111%→122%→130%
Rank9 : 112%→124%→130%
Rank10 : 113%→126%→130%

>>337　完全に理解できました。ありがとう

>>339
Rank11 : 114%→129%→130%
Rank12 : 115%→130%

>>322
会計Ｒ１５なったのは２ヶ月前なんで覚えてないっす
ただ苦痛というかこれじゃ無理って感じには思わなかったから、結構入ってたかも
たぶんずっと＋３だったかもしれない
途中で「これは大変」って思わなかったし

表を綺麗にしてみた


ふっかけ一回につき、利益がランク＋３(%) 増えます。都市に
よっては連続でふっかけることが可能ですが単純にそのまま%
で上乗せされます。(但し上限130%)

　 .Rank3 : 106%→112%→118%→124%→130%
　 .Rank4 : 107%→114%→121%→128%→130%
　 .Rank5 : 108%→116%→124%→130%
　 .Rank6 : 109%→118%→127%→130%
　 .Rank7 : 110%→120%→130%
　 .Rank8 : 111%→122%→130%
　 .Rank9 : 112%→124%→130%
　Rank10 : 113%→126%→130%
　Rank11 : 114%→129%→130%
　Rank12 : 115%→130%

>>342
そうでしたか、ありがとうございます
非常に参考になりました

ブースと込みのRank17だと一撃で130%になるってことだよね。

会計ランクが高いと、連続でのふっかけ値引きの成功率があがるような気がしますが。
この辺はどうなのだろう。

あれ、違うか。
117%なのかな？
一回目のふっかけはRごとに１％？

>>346
>>339を良く見れ

失礼いたしました。
R＊３じゃなくてR＋３ですね。

R27だな

>>343
細かく言うと、利益が増えるのではなく販売価格が増えていくのが正解だね。
とりあえず343を修正してwikiに貼っといた

スレが飛んだっぽいのでDOL系を気合で復活させてみせる！

>また、装備品や船部品を選択して納品できる、新たな種類のクエストも追加されます。

ついに売れない生産職人に光が？

>>352
『航海者たちの噂』
☆☆☆☆☆☆☆☆★★
縫製14　　　期限　なし
前金/報酬　０/120000
おっ、いいところに来てくれたな。航海者たちの間で、
ある組み合わせで補助帆を付けたら船の加速が良く
なるって噂が、まことしやかに囁かれてるんだ。お前
さんには噂の真偽を確かめてもらいたい。
依頼人は造船所の親方だ。

・フォアフルリグドセイル、ミズンフルリグドセイル、
メインフルリグドセイルを一組、造船所親方に収めること。

『噂の真相』
☆☆☆☆☆☆☆☆★★
英語　スワヒリ語　インド諸語
前金/報酬　０/０
そうか…噂はどうやらガセっぽいな。だがロンドンの
船大工が面白い話をしていたぜ。なんでも、インドの
方の船は素晴らしい性能だそうだ。そこで作られて
いる帆なら船の性能を上げられるんじゃないか？
まずはロンドンの船大工に話を聞いてくれ。

・>>353のクエの続き。
『素晴らしい補助帆』に続く。

連続クエかよ('A`)

『素晴らしい補助帆』
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★
縫製15　ヘブライ語　探索10
前金/報酬　０/200000
おいおい、面白そうな話になってきたな。その船の
起源はイスラエルの民にあるのか…。あんたも気に
なるだろう。モーゼの史料が残っているといわれる
スエズで調べてみてくれ。長い航海になりそうだな。

・>>354のクエの続き。
・スエズで情報を得たのちカイロ対岸で探索。
・縫製レシピ『古代エジプト船の帆の作成法』を獲得。
・エジプシャンファラオゲルンスルをロンドン造船所親方に納入。

・>>354のクエの続き。
・スエズで情報を得たのちカイロ対岸で探索。
・エジプシャンファラオゲルンスルをロンドン造船所親方に納入。
・縫製レシピ『古代エジプト船の帆の作成法』を獲得。

こうしたほうがよかったかな。まあこんな面倒くさい方法で新レシピ獲得と
いうことで。エジプシャンファラオゲルンスルは旋回＋１の補助帆な。

補助帆というか、帆で旋回＋は無理かもしれんけど、特殊兵装で旋回＋アイテムが
出てもいいよね。
そうなれば色々と船の使い方の幅が広がる＾＾。

エジプシャンマウplz

特殊兵装は1種類ずつにすりゃラム使う奴も増えてくれると思う
ラム使いいなくて寂しいよ

>>360
耐久最大でやる大海戦とかの艦隊戦ではﾗﾑは効果低いが、底耐久での模擬では強力だから使う奴もいる。
また、耐久最大でもタイマンなら割と有効だから使う奴も結構いるぞ。

かく言う俺もﾗﾑ愛用ですよ。

海戦と模擬で戦略が違うってのは、模擬が模擬になってねーんじゃ？

>>362
「遊びでなら使える」
とでも読んどけ

むしろ最低耐久、必要最小限装甲の海族さんに対してラムが有効なのかも知れん

何スレなんかよくわからんがラムはスタイルや好みの問題だけで普通に使えるぞ

ラム突撃→仕込み爆薬→機雷コンボで機雷以外スキルいらなくね？
そんな夢をみていたときもありました。

発展度60000で極意究極レシピ一般売りーとかならねーかな
一枚300Mとかｱﾘｴﾅｽ('A`)

>>367
高くて買えなくて自分で取ろうと思い気が付いたら収奪R11になった俺が登場

>>368
で、取れたの

>>369
聞いてやるな

カテ使う時って連打は有効？
50個復活するとして、2枚連続で使うといきなり100個買えるとか？
なんか連打してるような人が居るけど、貧乏人(フィルタｗ)にはカテ勿体なくて試せねー。

>>369
曲刀極意は取れたよ……

連打してるのは生産行動力回復するための料理じゃないかな

>>371
無効にも程がある
連打してるのはロットとかじゃないのか？
がっつぽーづしてたらロットな
してないならしらん

>>371
相場が命の近距離交易なら酒場で行動力回復する時間も惜しいので
料理連打はあるが、普通航海中に使うので考えにくい
暴落調整のためにアクアビットを量産するときは
カテ1を小麦買ったらすぐ使用するので、5秒に1回くらいの割合でなら連打することもある
カテ2〜4は少し貴重なので、1品買いの連打ってあまりない気がするが
お金持ちはやるのかもしれない

それより速いならロットに違いない

交易所前なら料理
銀行か造船所親方前ならロット

ハンブで鋳造上げしてる連中（俺も含めて）は酒場の料理がダメダメなので、
カテ2→料理連打しつつ鉄、鉛、青銅、大砲生産→売却→カテ2以下略だぞ。

いちいち港出たり入ったりするのが面倒だから。

カリブで生産する時も料理連打してるな

倉庫がぎりぎりなときは生産しながら購入するので、酒場行くのめんどくさい

オポルトだけど酒場行くの面倒くさいので
カテ１→ピザ作成→ピザ連打で行動力回復→カテ１以下略やってまふ。

何その永久機k(ry

生産に集中したいときは料理連打だな。
何気に回転率が違う。下手すると料理の分のコストが賄えてしまうぐらいに。

酒場に行ったりすると、つい隣にいる人のバザー覗いたりしてしまうので余計な時間食う。
まあ別にそれもいいのだけれど。

俺はインジェラ連打

俺はアンジェラ連打

生産のため料理食う効果音は我慢できるが、わざわざ交易所親父の近辺まで来てロット使うのはやめろ

ロット連打するとガッツポーズ繰り返して踊っているみたいで可愛いよ
この前商館内の一段高いところで商会員みんなで並んでディスコ大会やって遊んだ

>>386
今度やる時呼んでくれ

>>385 ←馬鹿か？こいつ。

>>388
スルー出来ずに下らないレスしてるお前もな。
俺もだけど。

正直言って馬鹿は俺だ

>365は料理効果音も我慢できていないに3000アリデス

つーか、ロットじゃなくてカテだろ

>>365を海で見かけたら俺が酒宴連打してやる

>>365の人気に嫉妬

なぜ>>385ではなく>>365になってしまっているのか良く分からぬが
俺も>>393の横で操帆連打してみよう

操帆連打っていちいち帆降ろさないとダメだから面倒そうだな。

じゃあ俺>>395が立ち止まる度に探索使う

偵察スキルで覗いて見たら操帆15。
どう見てもマクロかバルパル交易です本当にありがとうございました。

操帆優遇職でバルパルって何者だよ…

ここで操作性ぬんうん言っても、大海戦当日の回線状況次第では何の意味もなさない。

操しか合ってないぞ

ぬんうん？ｗ

>>402
きっと、でんでんと間違えたんだよｗ

操作性電電……どこのロボットだよ

なぜか唐突に民主永田の証拠メール思い出した。
アレ送ったの厨国人かなあ。

ttp://v.isp.2ch.net/up/43108e06dec1.gif

>>406
これは…

漕船上げマクロだな。

国会中継とかけて漕船マクロと解く。その心は。

どっちも寝ながら船漕いでます。
お後がよろしいようで。

>>404
操作性電電とは。

中国が総力を結集してソニーのアイボに対抗して作ったパンダロボットであり
サトウキビをボリボリ齧ってケツから砂糖にして出すという超近代ロボである。

タイヤにつかまってブランコしている姿は９８％の人間が「かばいぃ〜〜ん」と
デレデレしてしまうとの情報もある。

北京オリンピックの開会式がお目見えの場になりそうだとの話である。
　　　　　　　　

恒例のコピペ

永田「ロン！32000！！　武部ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
武部「手牌・・倒せよ・・・」
永田「早く点棒出したらどうなんですかっ！？」
小泉「だから先に手牌倒せって」
永田「この手牌は最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの？」
永田「根拠もなくチョンボとはなんという先入観。どうやればそれを打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
小泉「手配倒せばいいんだよ。それが嫌ならロンなんて言うな」
永田「言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」４枚持ってるぞ」
小泉「やっぱチョンボじゃん。罰符4000・2000な」
武部「なんだよ役満じゃねえのかよぉ。脅かせんなバーカ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。このなかで手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
安部「もう倒さなくていいから罰符払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「もう無理だって。いいから早く払え」

張るスレ間違えた(;´Д`)

ごみんなさいorz

<<411
とりあえず能登さばでキャラ作ってきなさい

>>412
とりあえず次からは<<でな>>でよろ

>>413
は〜い
ごめんちゃい

どこに貼りたかったのか気になるw

会計のふっかけ、値切りって1回で130％に到達するのは不可能？

>417
会計スキルが補正込みで27あれば可能
現時点では無理かと

>>417
わかりました、ありがとうございます

>>417
会計R10+5（ハンザ）+2(杖）+1（トーガ）で
一発でふっかけ上限に達したとかいう話を聞いた
ことがあるんだが、やっぱりデマかその人の勘違い？

>>419
勘違いかと。

後、値切りの限界値は-25%だと思う。
補正込みR10の2回値切りで限界になるので。

ちなみに、値切りふっかけの倍率は金額そのものにかかるので
同じ交易品でも相場が高い方が変動する金額は大きかったりする。

>>420
値切りもふっかけも上限は30％

ふっかけは会計R+3％分上昇し、値切りは会計R+5％分なので
会計R10+5＝15％×２回値切りで限界になる。

領地とか、影響度の関係でふっかけ回数が足りない時とかも
130%に届いてなくても限界って言われたような気がする。

「この価格が譲歩できる限度のようです」
と、出たら130％か70％に達した時
「これ以上の価格交渉は無理なようです」
と、出たらただ交渉がこれ以上できなくなった時

25％ということはない。あるしたら非常に珍しい現象なので
状況をぜひ教えて欲しい

>>421
値切りはR+5%なんですね…
てっきりR+3%だと思ってましたorz

ちょっと金額に注意して確認します。指摘感謝。

単一の名産品で一度に獲得できる交易名声に上限が設けられているのはわかるんだが
経験値も上限キャップがあるの？
もし名声だけに上限があるのなら意味無いと思うのですが・・

>>425

あるから皆、騒いでいるんです。
あるから皆、試行錯誤しているんです。

何回に分けて売れば効率がいいか。。。

経験は無いんでない？
交易LV50でルビー600個程まとめて売って9000に少し足りないくらいだった

dakara交易経験は利益と名産に分かれていると何度言ったら

エロスコペンがポルに変わったらしいｗ

利益は1個16k程だったかな
面倒だから普段やらないけど、今度小分けに売ってみるか

>>430
気にするな。名声みたいな上限はない。
体感では変わらんから、分け売りのほうがはるかに効率悪い。

そうか？
ベルベは名産品なので４５０一気に売ると経験２８００くらい
１００に分けて売ると一回８００入るから経験なあ分けて売った方が得だ

わけ売りはふっかけがめんどくせーからなぁ

つ 大ヒント

胡椒を５００個同時に売るのと、１００個ずつ５回に分けて売るのを比べるとよいかも。

ってか、もう有名な話だと思ってましたよ・・・。
お金を取るか、経験値を取るかの選択では？？

参考までに交易LV35イング国籍、サファイヤ570個126%の時に利益9.1M
経験値10628、名声300

同キャラ交易LV31の時に、ルビー46個、利益500kで経験値957、名声300
吹っかけ無しで13回売って利益6.5M、経験値12241、名声3900
但し途中でLVUPしたので実際はもう少し経験値は低い

インド宝石のように高利益品だと吹っかけ時の利益差がかなり有るので
まとめ売りと小分け売りでそれ程差がつかないけど、名産値が高く利益率が
低い名産だと、まとめ売りと小分け売りで顕著な差が出るはず

余談だけどインド宝石の売り値は
北欧＞バルカン＞ドイツ(オランダ)＝ブリテン＝近東＞イタリアの順みたい
ルビーの100%価格は北欧で14100、バルカン13800、イタリアで12900らしい

　利益による経験は、利益が１００ｋ以上なら、正比例するんじゃなかったかな？

問題は名産による経験。産地との距離によって名産ボーナスは変わるはずだからなぁ。
これを調べるとなると、同じ仕入れ商品をＬＶが上がることなく、同じ回数の吹っかけ
で売る必要がある。とりあえず、３０、５０、７０、１００、１５０、３００、７００位に
分けて売って、どこまで正比例するかを見るしかないのかなぁ？

ttp://shinon.blog12.fc2.com/blog-category-5.html

　ここを参考にすると、ベルベをインドでは７０〜１００の間にキャップが、
（ブログでは５０〜７０にキャップと考察されているが、差が小さいため、
一桁を丸めていることによる誤差とかんがえて）
コショウをイベリアでは１００〜１１０の間にキャップがかかる推測できる。
プレイヤーズバイブルの係数（何かと嘘が多いとの噂が耐えないが他に参考に
出来る物がないので）をインド＞イベリアの係数が９、イタリア＞インドの係数が
１１であることを考えると、概ね信用しても良いように思う。

　つまり、遠い所から運んだ名産品は分割売りとまとめ売りの差が大きく、
近くの名産品は差が小さいと考えられる。

距離別にキャップのかかる個数を計算すると、
距離係数９のイベリア＞コショウが１００〜１１０を基準にすると
距離係数１１のインド＞ベルベは８２〜９０と推測される。
これを元に距離１〜１２までを計算すると

　１　９００〜９９０個　イベリア⇔北アフリカ『マスケ』　（ネーデル⇔北仏）
　２　４５０〜４９５個　ブリテン⇔イベリア『シェリー、マスケ』　（西アフリカ⇔イベリア）『ダイヤ』
　３　３００〜３３０個　ネーデル⇔南仏、イタリ『ガラス細工』
　４　２２５〜２４７個　北欧⇔南仏、イタリ
　５　１８０〜１９８個　西アフリカ⇔北欧『ダイヤ』
　６　１５０〜１６５個　イベリア⇔カリブ『マスケ』
　７　１２８〜１４１個　カリブ⇔南仏、イタリ
　８　１１２〜１２３個　カリブ⇔北仏、ブリテン、北欧
　９　１００〜１１０個　イベリア⇔インド『コショウ、ルビー、サファイヤ、猫目』
１０　９０〜９９個　ブリテン⇔ペルシャ
１１　８２〜９０個　インド⇔仏、イタリ、バルカン、トルコ『ベルベット』
１２　７５〜８２個　ブリテン、北欧⇔インド『コショウ、ルビー、サファイヤ、猫目』

の間にキャップ上限があるのではないかと思われる。

間違いがあったら、訂正をお願いします。

水曜のアップで副官が防火を覚えると、インドからの交易が美味しくなるのかな。

俺は冒険者だけどある程度のレベルになると金には不自由しないし（といっても１５０ｍ
程度の貯金だけど）、その場合サファイアとルビーの２コンボより紅茶や更紗やコショウも
含めた８コンボくらいにすれば金はともかくとして経験値は２コンボより多くなりそうな
予感がする。

早く水曜来てほしい＾＾。

>>438
貧乏収奪業の俺より金持ってる事実

>>438
片手間火器貿易してる漏れより全然金持ちな現実

>>438
積算100M投資の爵位のためにしこしこお金稼いでいる人間には嫉ましい貯金額

>>438
交易LV５２の俺よりお金持ちな真実

>>438
紅茶は地雷

>>438
どっちかって言うと欧州からの織物あたりが美味しくなる

自動生産で「黒こげになっても文句いうなよ」なんてメッセージが出ているあたりで、
副官スキルに100％成功を期待しないほうがいい。

忠告はしたからな…。

どれだよｗ

＠モバイル航海で熟練ポイント貯めてる人と貯めてない人でどれだけ差が
開くのかちょいと知りたい。

自動回航の航路を示したサイトとかってありますか？
西アフリカ沿いに回航するときなど問題ないのですが
地中海を回ってると自分の希望する方面に行けないような時があるので。

>>449
まだ不完全だけどwikiに載ってるよ

　副官の生産行動力の軽減に期待。案外、行動力を回復させるのも面倒。

>>451
軽減したところでどうせ回復させるんだから
あまり有用に感じられないけどな

織物取引と宝石取引持ったフランス人がｳﾏｳﾏできるね。　＞防火

>>499

Wikiにあるxlsファイルが完全版。
作ってくれたネ申に感謝汁。

>>435

同じ100％でもロンドンとリガだと確か宝石の売値違ったはず。
距離のお陰でバルト海の方が高値で捌けた希ガス。

>>455
リガ：北欧　ロンドン：ブリテン　な

ロンドン−ドーバーで工業品取引上げてるんだけど、
これ10往復もすると脳が溶けそうになるよな…
工業品取引15とかマジどうにかなりそうだ。

明日のパッチでアイテム枠空いたら大型船尾楼やラムも
しこたま作れるようになって多少は楽になるだろうか。
今の状態だと気晴らしに船尾楼作ろうにも枠がないZEEE!!

工業まだ7だけどもう挫けそうなイング鉱物商のぼやき。

ゲーム脳へようこそ

カテが簡単に手に入る今、取引スキルなんてある程度あれば充分
取引スキルの効果の伸びは一定だけど、育てる手間はどんどん増えていく
使ってるうちに上がって行く分は別として、わざわざ苦労して上げるほどメリットは無いように思える

イングで工業品ageマゾイなんて、ポル人が聞いたらぶちぎれそうな愚痴だな。

激しくうらやましいですな

今度のうｐデートでLvキャップが60になるので
商人に戻るついでに鋳造を15まで上げようと思うんだけど
やっぱりリューベックが良いのかな？

スキルは鋳造10　鉱石４　工業８で乙イングね。
ベストな場所と出来れば凡そカンストまでに必要なカテ２の数を教えてくれると
ティンコおっきっきする。

取引は７あればかなりいいんじゃね
それ以降は上げる時間と、上がって短縮される時間が
普通は逆転しないレベルだから上げようとする意味があまりなさそう
459の人が言ってるように、使ってるうちに上がるのはその限りでないけど

>>462
イングじゃないからあんまりよくわからんが300枚ありゃ多分いける
12くらいまでは取引あげの意味も含めて鉄と鉛たたいたほうが多分いいかな
12以降は真鍮のみで

この間リューベックで鋳造カンストさせたイスパ人です。
開始時、鋳造１１・鉱石５＋２。途中で鉱石が６＋２になりましたが、
ひたすら石磨きのみで鋳造カンストまでに消費したカテ２は約２００枚。
商人ＬＶは２８→３３になりました。以上報告終わり。

追伸。最後まで石は全て購入て全部磨いてました。

防火にかなり期待してます。俺にとって交易はマロンだから、
いろんな交易をしたいのです。宝石だけとか飽きるでしょ？香料、香辛料
カリブの嗜好品、宝石、貴金属、織物・・。燃えないっていいですよね。

カテ2仕様するなら鋳造11からはハンブの方が効率良いよ。
作りやすい料理2種以上1199作って鉄、鉛、青銅、大砲。
行動力は料理連打で回復しつつ、叩いては売り叩いては売り。
俺は鉄と鉛も好き嫌いせずに食べた方が良いと思う。

イングならピザとグラタンが作りやすいのでオヌヌメ。
料理を自前調達出来ない場合はずっとリュベで良いけど。

防火スキルはロマンからはかけ離れてると思うがどうか

誤字訂正。
仕様→使用ね。

食料、酒類、繊維、織物、鉱石、工業と取引スキル持ってるけど、
織物と工業は他と比べて上がりづらいね。
まぁ購入可能量が違うから当たり前なんだけど。
宝石取引も取ろうか悩んでるけど、生産と取引でスキル枠の1/3食ってるし。

けどが多いんだけど。

国籍どこよ？
ロンドバで上げてるみたいだからイングなんだろうが
工業品は上がり易いだろ
織物はネーデル国籍でアムスはいい感じだぞ

復帰キャンペーンで自由に亡命できる特典が激しくうらやましい
一周年記念で俺にもよこせ

無条件てのが、名声減らないだけだったら許せる
けど、新3国から旧3国に戻るとか、通常どうやっても無理な事が出来るなら納得いかん

多分出来ちゃうんだろうな

だってほら、新三国終わってるもん

俺はレコアさんみたいのが好きだ

>>471
察しの通りイングですよ。
工業は1往復50位上がる。上げようとするとそれだけになるから飽き易いのかも。
おまけで食料酒類繊維も上がってくけどね。食料10繊維11あるからそっちは今は上がらないけど。

織物はアムスヘルデルで上げてた。一度に買える量は3種合わせて初回250位かな。7+2で。
今は交易商人休業してるからやってないな。

ロンドンに投資してる？
青銅、鉄材、紙、真鍮の４種あってドーバーで売ることができる
＋２のアクセもあるんだからＲ１５まで上げるの取引の中で香辛料の次に楽だよ
イング限定だけどね

工業品＋２ってあったっけ？

+1ならあるが

アポロチョウだけじゃなかったっけ？工業品ブースと

アポロチョウだけだよな
477の勘違い？

すまん　勘違い

すまんが教えてくれ

最近復活した者なんだけど
取引スキルとかの熟練度の入り方って変わったのか？
一応公式見てきたらなんか変わってるみたいなんだが

ああ、スレ違いだったら質問スレに誘導してくれないか
探しても見つからなかったんだ

>>483
・スキルＲと同数の熟練がはいる
・一度に入る熟練は20まで
・複数種類の交易品を買ってもよし

誘導も面倒なので以上のことを考慮に入れればよかろ

購入数/R

>>484
なるほど、ありがとう

頑張ってまた交易してみるよ

>>483
もうちょっとまてばレアアイテムもらえたのに・・・

いや、当然交易品は全部出してるよ。
全部出てても工業7で熟練は大体1往復平均50くらいになる。
初回は70位だけど徐々に減って最低まで落ちると50に届かない辺りかと。

そんなに楽かね？食料と繊維の方が圧倒的に楽だった気がするんだけど。
アポロ蝶使ってないけど、今度買って来るかな。
宝石アクセと違って壊れるからどうかなと思ってた。

>>487
それは知ってた
というか復活したからまめに公式見てたんだが
知ったときは愕然としたよ…

>>488
食料品は圧倒的に楽だが繊維も楽なの？

繊維は楽だな
「繊維取引き上げ」を意識してプレイしたことないけど
それでもいつのまにか繊維10になってた

　繊維はオスロが４種類あるけど・・・。売りに行く港が遠いんだよねぇ。
コペンは毛皮あるし・・・。縫製するとそれはそれで時間食うしさ。
ブメすると、１回５分くらい？近距離交易に組み込めないから、微妙？
ロンドバだと、羊毛だけしかないし・・・。

　食料品は・・・。ボルナンすれば、バカみたいに上がるよね。

繊維は縫製上げと一緒にやっていたせいもあるかもしれない。
延々同じ事を繰り返すにしても、生産が挟まると気分的に大分違うのかな。

自動で売っちまえ

取引だけあげるのってゲーム脳じゃないかぎり無理。
生産しながら交易してりゃ取引は勝手にあがる。

乙鯖の巨神ナ○様は宝石取引15まで上げたぞ。

神と一般人を比べるな

防火スキルって火炎砲にも効くのか？
効きそうに無いよな。

放火PKが流行りそうだな。撃沈せずに火炎砲だけ食らわせて撤退

ダブリンで火器以外が暴落してる時にカテ2つかってひたすらアルケブスでも作ってるのが
工業品取引上げにはいい気がするけどな。オスロの繊維と似たような感じだ。

それいいかもな。
1クリックで4個消費するから、回転も早そうだし。
儲け減ってもいいなら、1クリック8個大砲作ってもいいかも。

>>500
(ﾟ∀ﾟ)！
カテ2貯まったら行ってみるYO!
アルケプスなら宝石商になってても出来るしイイかも。

大砲は商館に突っ込むな・・・

R10以降の鋳造上げに関して

カテ2、1枚に対する熟練だけならR13まではハンブはリューベックの約1.2倍
※作成した鉄材と同数の石炭を買える場合
R14以降はリューベック=ハンブ、鉄材、鉛共にR10〜R14まで熟練1

影響度0の新国で鉱石8+2、工業8で鉱石4種と石炭全部購入してハンブで
全加工すると発注書1枚で約280クリック、回復70の鶏丸を20個消費
R10⇒R15で発注書180枚くらい使うとして、3600個必要

買った料理を持込又は調理上げも兼ねているならいいけど、それ以外なら
リューベックの酒場で上げた方が金銭も効率もいい

R11〜R14以降もクリック数は2倍になるけど、大砲よりアルケブスを作った
方が熟練も利益も多い
特にR13の時はアルケ=マスケ平均熟練2.2に対して大砲は平均3しか入らない

お金があるならカテ大量に持って購入→その場で売却で
熟練度稼ぎすれば良いジャマイカ。ダブリンでの工業上げなら大砲作っても
良いけど他の繊維上げとかはその場売りで十分。
学問だって書庫マクロでR1からR15まで上げるのに40Mほどかかるんだから
大した損害では無い。

>>504
そうだったのか。
てっきり15までハンブが上だと思ってた。
間違った情報を流してしまったようでゴメンナサイ。

>>505
そりゃ効率で言ったらその場売りが一番早いだろうし、
オスロで言ったらカブ他2種の食料品と毛皮、皮革はその場で売るけどね。
羊毛と亜麻は加工せずには要られないって人、結構いるんじゃないかな。
ここ商人スレだし。

石材と木材は使わなくてもバザーしとけば買う人いるしね。
飽きたら買って行った人とと軽く交流するのも良い。

まぁプレイスタイルの話なのでちょっと筋違いだけど。
てか他職の例出すのは良いけど、マクロの話とかされてもな。
俺も長文ウザイね。

あ、俺>>468。
てか誤字多いな。吊って来るよ。

暴落調整でひとが青銅像作ってる脇で宝石売るなよorz
バザメッセージ読めないと言うことは自己中か中華だろうけど

と思ってるぽまえの方が自己中

ヒント：中華は宝石を自分たちでは売らない

よくそういう人いるよな
売る側は何時間と掛けて買ってきて、ある基準の相場だったらもうここでいいやって売る
暴落してなくても自分が今売れたらそれでいいし、他の奴は他の売り場いけばいいという考えで
生産上げや近距離往復交易をやってる人のことはその時点では頭にない

あと中華も最近は自分で売ってるぞ
特に、ドーバー、コペンハーゲン、リューベックにはよく売りにくるよな

常に中華と行動を共にしていれば稼げるということか

書き忘れたけど、
中華は相場チェック体験垢を各街の交易店主近くでログアウトして置いてて
それを見て各街で一番相場のいい所に売りに行ってる模様

粘着して復路で狩れってことか

どうしようもない事だけど、暴落調整しようとしてる所に颯爽と現れて落としていく奴には殺意抱くね
宝石は特にそういう奴多い。スキル少なくても出来るから副業多いんだろうな

宝石暴落してれば別なもの売れるんだから
結構楽じゃね。宝石暴落前提で交易してるよ

暴落させて意図的に他者との利益に差を付けるってのは商人のプレイとしてはありだと思うんだけどそう思うオレは少数派か？

相場を調整して国全体の利益で考えるってのもアリだと思うし
相手国の領地､同盟港の相場を暴落させて利益を減少させるってのも､海賊による通商破壊に近いものがあると思うんだが

まぁやられた方としてはいい気分でも無いかとは思うけどそういうゲームだということで

その発想はなかったね

>>517
そういう奴に限って自分が売りたいときに暴落してると「調整ぐらいしろよ」とぶち切れたりするわけで。

近海交易してる俺は宝石暴落が一番楽だ

>>517
所属国からも基地外の烙印押されるだろうがな

相場見てから暴落用交易品用意するんじゃなくて、用意してから相場見て回れよ
それが暴落戦士の掟だｙ



・・・と言いたいが、500k越えでも平気で落ちなくなった今日この頃

暴落戦士だって交易したいんですぅ

プロの暴落戦士はそんな弱音は吐かないはずだが?

そのとおりだ。
暴落戦士はやるかやられるか。真剣勝負。
負けりゃ悔しいが、ただそれだけ。また挑むのみ。

バザーのコメントじゃなくて普通のコメント欄に自意識過剰な「見たな？」
みたいなコメントいれてバザー出して動いてる馬鹿ウザイよな。

お前のバザーみるためにクリックしてるのに、そういう反応くるとキモイ。
買ってよとか書いてると買っちゃうかもしれないのに。

キャラ情報とか見られることに異常に敏感なんだろうけど、あれってなんだろうな。
理解できない。誰か説明してくれ。

あなたをじっと見つめた文化圏からの人

>>526
そもそもそんなヤツ見たこと無い
「見たな？」というのも単にネタとしてやっているだけとしか思えないが

>>526
藻前さんが意識過剰なんだと桃割れ・・・・・・・

>>526
別に理解できなくてもいいだろ
そういうこと書き込むおまえが俺には理解できない
何か言いたいことがあるなら人に言わせないで自分で言えよ

>>526
むしろお前が敏感

>>528
見たな？って書いてるわけじゃない。見たな、にやりみたいな感じを受けない。

なんつうか見られたくないみたいな書き方してるやつがけっこういるってこと。

しかし、凄い反応だな。>>529->>531
しかも一方的に俺が敏感だと言い張るし。

なんかトラウマでもあんのか？

>>532
どこ鯖の話だよ。
乙鯖だがそんな奴見た事無いぞ。

たまに、『見たな〜』とかコメントにしてる奴いるが、それは前述の『にやり』的なネタだろ。

>>532
だから何？

>>533
いやすまん、何かこういじらないといけない様な衝動に駆られたんだ。

コメント無しでPrivateって表示されるだけの奴よりはだいぶマシだと思う

見たな？ってのも、普通は見ないみたいな前提があるように感じるんだよね。

見ることがタブーなＭＭＯがあるだろうな。

メンテ中は変なのがわくな。
たまには外にでろよ。

>>533
凄い反応だな、とか言われても・・・ｗ検索すればアピコメ見られるし、売り子でもクリックしたら
アピコメ見られるからあえて「見たな？」って入れてるんでしょうよｗ
そこに疑問を持つ藻前に皆関心持ってレスしたんだろうな。

>>538
とりあえず、変な精神疾患とか抱えてないですか？

まあ、これだけ必死に叩くところを見ると、よっぽど触れられたくない話題
なんだろうということは理解した。

スルーすらできないわけだし、トラウマあるんだろうね。

>>526
理解出来ないなら本人に聞いてみれば良いじゃない。
コメント欄如きで自意識過剰とかキモイとか言い出すオマエの方がよっぽどウザイよ。

>>532
「人のデータなんか見るな、ハゲ！」というのをネタとしてじゃなくマジで書いている人がいる
という意味なら世の中にはそういう人もいるちゅうことだべさ
おらも首をかしげる人にお目にかかったことはあるがいちいち気にしていたら身が持たねーど

俺も543に同意だな。コメント欄に何書かれても大抵スルー。
面白かったら話しかけることもある。

トラウマにこだわってるお前さんのほうがよっぽどトラウマあるようにしか見えないわけだが。


あぁ俺釣られｸﾏｰ

君ら、反応が病的だよ。

イタタタタ・・・ｗ

ネタに飢えてたんじゃないかねぇ

ヒマだしね

スレの流れが加速しすぎ。ずっと貼りついてリロードしていた基地外の心の琴線に
触れてしまったらしいけど、頭の病気って怖いね。

この程度で早杉ってそれはそれでｱﾚな気もするがね

>>552
速いとは書いてないだろ。加速していると書いてるだけ。

そうかい、そりゃｽﾏﾝｶｯﾀね

とりあえずID:O/+sJjmHのレスのペースが『ずっと貼りついてリロードしていた基地外』に見える件

526
532
533
538
542
547
551

30分ちょっとでこんだけレスしてる時点でオマエも貼りついてリロードしてる基地外じゃん。
似たもの同士仲良くしようぜ。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜・・・あの
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

ID:O/+sJjmH真性だな
自分が叩かれてるのに話題のせいだと勘違いしている馬鹿
そして逆ギレとかもうね･･･
二度と書き込まなくて良いよ

●一部の補助帆の販売街を変更
カテ3量産禁止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ベルゲン　ゲルンスル落ち〜

もう駄目だ…ｏｒｚ

ダウンロード失敗続き
いまだ入れず（;´Д⊂）

香料商人の専門スキルは香料ではなく香辛料でした。

ベルゲンｵﾜﾀ＼(^o^)／

バルセロナで鉄板はまだ売っているね
鋳造はカテ生産できますってことか

宝石商の専門スキルは宝石でした

美術商は美術品取引だったような

香料商人→香辛料
両替商→会計
武器商人→火器
交易商人→食料品

専門スキル現時点での詳細
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140589340/785

なんか、かまってﾁｬﾝが涌いてるなｗ

副官はレベル５ごとに特性ポイントが１もらえる。
ただいま検証中なのでまた変わったことがあったら報告します。

紡績商の副官がハゲ親父の時点で、いかに縫製が冷遇されているかが分かるな。

ふっかけ/値切りが下方修正されてないか？

>>571
つ　シャルロット

ttp://nov.2chan.net:81/28/src/1140597798507.png

>>572
詳しく

>>573
ありがとう！ハゲ親父なんかｲﾗﾈ

>>574
連続で成功する確率が極端に減ってる。
午前中は譲歩限界までたやすく到達できたのに、今は2連続さえまともに出ない・・・

>>576
そんなん普通にあるだろう

しかし予想通り、宝石商のカーラさん大人気なだｗ

戦闘なんかしないのに見た目で軍人の人選びました…。

両替商優遇の副官はどこにいる？

戦闘しない場合は副官も戦闘経験はいらないのな
結局苦手分野の補佐はしてくれないのね。

>>580
アテネのユルバン。
見た目は、ダサデヴだが我慢しろ。

>>579
レベル上がった時の台詞が面白いのでお勧めｗ

>>578
某国ではハゲ親父が大流行してますぜ。

>>581
担当を見張り・兵長・船医にして航海してみ

>>575
縫製覚えてないｷｬﾗに紡績商雇っても意味ないんかな？
繊維取引欲しいから雇った漏れって・・・_|￣|○

副官の商人レベルが１６になった・・・今日中に２０にしてもう一人雇おうと
思ったけど、まぁいいや。

めんどくさいけど
出航するときには航海長(見張り)・交易するときには主計長(倉庫番)で切り替えている・・・
海事の納入クエ、連絡クエをやって、その時だけ兵長にしている

>>588
それ何か意味ある?
主計長はexp多くもらえるかと思ったけど特にそうでもなかったし…

とりあえず副官の基本分かってないやつは公式欲嫁

もしくはここを見ろ
http://gvonline.hp.infoseek.co.jp/item_adjutant.html

副官の話題で盛り上がってる所あれだが、
ミズンローヤルゲルンスルとフォアローヤルステイルスの行方を教えてくれ( つД`)

北海から西地中海駆け回ってるが売ってるNPCが見つからないよママン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>592
安心しろ、東地中海でも見つからんorz

265 名前：名も無き航海者[] 投稿日：2006/02/22(水) 22:38:40 ID:mICFDbgU
フォアローヤルステイスルはオポルトで発見

>>592
フォアローヤルステイスルならいくらでも無いか？
無いのはミズンローヤルステイスルとフォアローヤルゲルンスルだと思うんだが

>>595
え？その二つはロンドンで見たぞ。
リスボンからロンドンに帰るから、ちと見てくるわ。
補助帆は名前がややこしく把握しにくく間違ってたら、
ごめんな

>>596で正解だが、>>595が勘違いしてる可能性が高いと思う。
実は鯖で違うってオチじゃないよな？

仕方ないので材料用意して複合補助帆レシピで作ったら2回ともメインフルリグド
耐久130↑ができた件について

オポルト・ロンドンで両方確かに確認しますた。
北海組みの場合は、オポルト⇔ロンドンで組めることは組める模様。

すんません、実はマルセイユとバレンシアとリスボンしかみてないです(´･ω･｀)

商人用の船は追加されてないのかなぁ

新港の位置ぼんやり眺めてたけど
ハンブルク−ブレーメン(鉱石4種)
スットコ−ウィスビ(繊維3種)
ルアンダ−ベンガジ(宝石3種)

なんか今までカテなしじゃ上げにくかった取引種目でも、
擬似ブーメラン成立しそうなラインがあるな
カテ量産より、ゲーム脳で取引あげろという肥の思惑なのかね…

>>601
肥：ブーメランは辞めてカテ書を使え＞○：カテ書を使う＞肥：カテ書を使うな
こんな感じ?ｗ

そういえばネーデル期待の星の風呂人間てどうなのよ？
能登だと発展度カンストしてるみたいだけど交易品4種って事はないでしょ？

>>602
あるみたいだよ

>>603
もったいぶらずに何があるのか教えてｸﾚｸﾚ( ´∀`)σ)Д`)

交易品が4種類ってことがある、て言いたいわけだが

要するにドーバーとかと同じ位置づけって事じゃね？

>>605-606
なるほどねー。ぶんもう（何故かへんｒｙでスマソかった
って飴は一切無しかｙｐ！
新規キャラの国別選択でも旧国のが上位にあるし念願の領土もド−バ−ｗと同じ扱いとは・・・
4亀のインタビューはなんだったんだよ（;´Д｀）

会計＋1か・・・フレの宝石商は宝石取引+1で喜んでる微妙・・・

同じ距離にヘルデルあるから、フローニンゲンは微妙すぎるな

風呂は蜂蜜があるので一部料理人が喜ぶくらい？

宝石落とすにしても、近距離交易するにしても、首都から至近距離の領土が増えるのは、大大大優遇だと
思うのだが・・・・。
ヴェネツィアの近くにもう一つトリエステができたら、ヴェネツィア人は歓喜するぞｗ

ネーデルの人が入らないんだったら同盟港扱いにするように要求しようか(笑）。

609とか610はネーデルじゃないだろ

毛皮と蜂蜜は相場次第だが利幅がかなり大きいし
酒取引もっていない俺はジンの大量積み込みが楽になって大助かり
何よりヘルデルの相場が駄目でも選択肢が増えたのは嬉しい
もうちょっと交易品が増えて欲しいとは思うがなぁ

>>611
ヘルデルにバルサの半分で良いからまともな交易品と国別選択で1番上位に来る事が
出来るならそれでもイイよｗ

スキルを習得したので報告します。
スキル名　【鋳造補助】
副官スキルで主計長特性が３０必要。
必要レベルが　冒４　商１９　軍２

生産補助でこれなので生産委任はもっと高いと思われます。

ちょっと思ったこと。
今後、攻略法が見つかるかも知れないけど、遠距離交易は益々厳しく
なってない？飯・水、ちょっと切らすと、すぐ災害起こるみたいだし。

もともと美酒航海は雰囲気壊すと思ってたんで、修正の方向性としては、
賛成なんだけど、苦労して持ち帰った宝石、胡椒などに対する見返りが、
どうもね〜。

スキル駆使しなければ、半分も持ち帰れないぐらいにする代わりに、
無事、持ち帰れたあかつきには、一攫千金の夢が見れるバランスが
いいと思うな。わたしは。

>>615
近距離の方が安全で効率もいいしな
遠距離はリスクだけ高くて現状は複アカじゃなければｊ殆ど意味がなくなったと思う

取引スキルいっぱいな人→近距離
取引スキル１つorゼロ→宝石

住み分け出来ていいじゃないか。

いま流行の大砲ってなんなんでしょ
とりあえず在庫が大量にあるﾃﾞﾐｷｬではないことはわかりました(´･ω･｀)

カロ14じゃないかね

海事上げ再開したけどデミキャでﾌｫｫｫｫｫｫしてるよ

と言うのは俺だけで・・・
まあカロネかペリエの14門作っておけば問題なく捌けるでしょ

>>614
雇った当時の副官のキャラ名を公開してくれると嬉しい

セビリアで雇った広域海賊のオズバルドです。

鋳造と工芸覚える副官ってなに？

武器商人は鋳造確定ぽいけど、両替商が両方覚えるなら、こいつにしたい。

昨日今日でいくら廃人でも分かる訳ねーだろ。
そんな分かってから雇いたいなら課金停止して半年寝てろ
そしたら拡張パック＋ウェルカムボックスでウハウハ

＞課金停止して半年寝てろ 
この言い回しなんかいいなｗ

>>624

いかにも自分だけ儲かりゃいい自己チュー商人スレらしいレス、ありがとう
ございますた。

>>617
現状、交易メイン（スキル枠を交易用に割く意思のあるひと）に
とって、遠距離交易って、あんまり魅力がないわけだ。

で、例えば、運用、生存、統率あたりを駆使した上で、倉庫番、
船医を置かなければ、とてもじゃないが、持ち帰る気にならん
位にする代わりに、いまよりずっと儲かるバランスだと面白い
なと思うわけだ。

多彩な取引とフットワークが武器に堅実に稼ぐ近距離型と、
優れた航海技術を武器に一攫千金を狙う遠距離型の両タイプの
交易スタイルが成立すればええかなと。

ぶっちゃけ、現在の遠距離交易はあんまり交易メインプレイヤーが
やるもんじゃないと思う。

>>626
どう見ても自己チューの逆切れです。本当にありがとうございました。

副官の？？？の値には各特性値が入り、隣にはランク(アルファベットで
D.C,Bまで確認)副官＆補助スキルを覚えるには上で述べたようにレベルと
各担当の特性値が必要になります。
副官の各レベル(冒　商　軍)が一定まで上がると特性割り振りのポイントを
得られるので、自分が覚えたいスキルに足りない場合は、そのポイントを割り振って
スキルを覚えるという使い方になるかと思われます(予想なので外れたらすいません）

例)鋳造補助
必要レベル(冒４商１９軍２)
主計長特性値３０
この二つが必要になります。
レベルのほうは条件を満たすしかないですが、特性値の方は仮に主計長の値が２９だった場合、
�@主計値２９→�A1ポイント足りない（＞−＜）→�B特性割振で主計長特性にポイントを割り振る
→�C鋳造補助GETだぜ！
みたいな流れになるのかなぁ・・・・って感じです。

なんか分かりにくくてすいません（＞−＜）

>>627
しかし短距離は正直しんどい
遠距離はいっぺんにお金入るのが視覚的によろしい

近海交易で金貯めて中華バザーで宝石胡椒でいいじゃん

>>626
商人スレに限らずどこでもそうだ。
造船ほしいやつは造船あるだろう。あってくれ。という気持ちで船大工雇ってる
開錠ほしいやつもそう開錠あるだろうと思って盗賊を雇ってる。
鋳造と工芸と言ったら両替商しかないんだから
欲しいなら雇え。雇って試せ。みんな期待しながら試してるんだよ。

お前さんは試すのめんどくさいらしいが、廃人が必死にデータ取りしてるんだから
せめておとなしくまっとけ

>>630
あーそれはあるな
効率って面で見れば短距離だが、あの宝石運んだときの利益はなんとも言えず幸せな気分だったな

>>626は攻略本や攻略サイトの情報が出揃うまで何もできない、典型的効率厨。
ゲームやるのにすらマニュアル通り、最短距離をいかなきゃ気がすまない。
つか、情報揃って、過程も結果もわかるならもうゲームしなくていいだろｗ

>>633
俺みたいにダラダラ喋りながら航海してる奴に短距離はあまり向かないんだろうな
2Mくらい稼いだらもうお腹一杯

自キャラに欲しいスキルと
気に入った副官グラが合わねー
とうっ！！

防火に期待してて、香料商人の副官雇ってみたんだけどさ、倉庫番じゃなきゃ
防火は覚えないんでしょ？でも倉庫番にすると、せっかくの香料商人でも
香料取引や香辛料取引が＋１されないという・・・落ちじゃないだろうな？

>>637
積み込みの時だけ主計長に担当変更すりゃいいんでねーの？

予想される将来の副官の能力と自分のキャラとのマッチングよりも
見た目で副官を選んでしまう俺は結婚失敗するタイプだな

>>637
香料商人職の副官が防火を覚えるとは限らんから、現状ではどの副官を雇っても
賭けでしかない。さすがに香料取引+1は覚えるだろうけど。

褐色肌のお姉さんと言う理由でカーラを選んだ宝石取引なしの俺もいますよ。

＋１７ガレアスとかみてると・・

クリッパーの倉庫の少なさが泣けてくる。

>>642
めしと水の重要度あがったから実際に交易品詰める量はあんまかわらんだろ

メシと水切れると物凄い勢いで疲労度が上がるな。

この副官って自分が持ってないスキルでも取ってくれるらしいけど、
そのスキルって育てれば伸びるのかしら。それとも永久に+１されるだけ？

ﾓﾁﾂｹ。まだ丸一日なんだぞ。
みんな試行錯誤だ

そうだった。俺も今から育てて試してみるぜ

まぁもう少しマニュアルは読んだほうがいいんじゃなかろうか

ていうか…こう、情報出し合いながら試行錯誤するときが一番楽しいときだと思うんだが…

>>649
だな
もう少しすると、勝ち組と負け組がハッキリして
負け組副官育てた奴乙となるわけだ

女盗賊は地雷のﾖｶﾝ

同じ副官でも成長はランダムっぽいから同じ女盗賊でも峰不二子からドロンジョ様まで
育った環境でピンキリになるんでないのかのぅ

峰不二子は裏切り特性MAXですか

五右衛門
って名前付けてる人も居るんかね

>>651
全部で8か10覚える内の最初の1つがスキルが駄目だという理由で地雷認定は早すぎるだろｗ

ていうか多分定期的に副官キャラの追加あると思う。
今回のはバランスとか見るためのサンプル的位置づけだろ。

>>656
副官追加は非常にいいんだけど、
育成をもっと楽にしてくれないと、我が副官はこのまま終身雇用制になりそうだ

副官の交易Lv19っていくら使ってるんだよｗ
商館買い→コペン良相場売りでも相当かかるぞ。
なんてたって経験３０万超だったはず。

交易品を商館に入れる→副官がブースト状態になったのを見計らって売る、で割と簡単にいけね？

経験値ボーナス航海日数ってのは
航海してる時に増えるだけだろ

みんなどこで交易あげてるんでしょうか
コショウも350もちかえって経験3200くらい。
高Lvの人はずっと何往復もしてるのか、それとも宝石派なんですか？

胡椒350とサファイア250とルビー250持って帰るのだ。
これで経験1万は軽く超える。
なるべく複数の名産品をより高く売ったほうがより経験が入るぞ。

>>661　もっと経験値入ると思うけどな。
ふっかけ３回して３割増しで売らないともったいないよ

>>662
ごめんね商用サムだからそんなに多くもてんのよ　ごめんね

>>663
ふっかけてこれなんだけどな・・・ハンザ印章でも買ってくるか・・・

一応確認しとくけど、商人系職業に就いてる？
軍人や冒険家だと、もらえる経験値半分だよ。

>>664
１つ言えるのは、できることなら質問は「職業と国籍と乗ってる船」を書いたほうがいい、
取引きスキルも書けばなおいい。

特に交易は「目一杯倉庫増の商用ジベか商用ガレオン」に乗れる以前と以後では
全く違った効率になるってこと。
例えば＋商用ジベを例にとると普通に運用と調達（手記）を使えばよっぽど水と食料に
余裕を持っても最低４００は交易品を積んでインドから欧州に直行できるしコンボも
５種類位は楽にやれる。

最低でも乗ってる船と国籍を明記しておけば試行錯誤した経験のある人達が
それなりの美味しい方法を教えてくれる可能性は増えるから＾＾。

ポル武器商　Lvは商用ジーベに1足りない　取引は鉱石と工業品
ふぬ・・・とりあえずコショウオンリーじゃなくてまぜてやってみるよ。

カムバックのブランクがでかいな('A｀)

その取引なら、まずイスパに亡命することを勧める。

すまん、１つ質問なのだが、サファイアとか600個くらいまとめ売りすると経験値と
名声って一回にどれくらい入る？
正確な値じゃなく、だいたいこれくらいって感じで良いのだが・・・

>>669
大体で良いなら
交易Lv55
コペンにて相場104%のルビーを限界ふっかけして600個売却
経験7400程度
名声750
だったよ

ログ見直してみたら名声150だった・・・

>>670
ありがとう参考になったよ

名声の限界値は1種の名産品で300(合計名声が20Ｋ越えてる場合は150）
ふっかけ限界させるとルビー、サファイヤは50個で名声限界　胡椒なら100個
まとめ売りすると経験が減らされるけど吹っかけブメの労力に比べればまとめ売り有り
名声は投資で稼げ

鍛治師転職クエて、クエ出しに交易名声どれくらいいるのかな？
R15鋳造持ちだが、メイン軍人なために交易名声１００００どころか９０００も無いよ('A`)

50000とか言う噂が流れとりますな。

初期に宝石運びまくった人でも無い限りメイン商人でも湯水のごとく投資しないと届かん希ガス。

>>674
675のとおり商人の新規上級職は交易名声５００００あたりがクエ出現に必要なんじゃないかって仮説になっとる

>>675
>>676
ｔｈｘ。
残念・・・・・（´・ω・｀）。

軍人としては、一応剣術も砲術もあるし、戦う鍛治師ってのにちょっと憧れたんだが・・・・・。
紹介してもらうしかないかなさすがに。

まぁ、交易レベルも足りんし両替商で工芸上げでもしつつ交易上げするかね('A`)

ベルベットやったんで交易名声50kぐらいは余裕だけど
逆にそれ以外の方法で交易レベル上げてると厳しいよなあ
なんか今回のパッチから何かとチョンゲー化してて笑える

だなー俺は名声キャップつく前に上げたから問題ないが、今はどうやって上げてるんだろうな・・・

今の仕様で５０ｋは鬼杉だろｗ

投資であげればいいんじゃないかなぁ。

私の場合、いま商人名声９０Ｋだけど、貴金属専門なので、そのうちの８０Ｋくらいは投資で稼いだ。
いくら投資したのかは覚えていないが。。。

いま、新港に投資したんだけど、6万投資で13、名声稼げるね。これを4000回投資すれば名声５２Ｋ。
このやり方でやれば、単純計算で２４０Ｍくらいで名声５０Ｋいくのかな？

しかし投資最低額は上がっていかなかったか・・・

>>682
6万投資で13あがるのは名声2万まで。とかなかったっけ。
それ以降はその半分で6万投資で6しかあがらないよ

商人系なら、名声合計20K↑で13、20K未満なら25入ると思ったけど。

ああ。そうか今商人じゃないから勘違いした…

今の仕様云々ってのがいつのアップデートからのことかわからないけど、
去年の11月くらいのコンボやら名声キャップ導入以降の事かな？

俺、11月半ばに復帰してそのときの交易LV28くらいで名声4Kくらい。
名声20Kくらいのフレ（交易LVは同じくらい）にどうやったら名声上がるの？って聞いたら
「投資しまくったよ」と言っていた。
そんなわけないだろうと思ったけどね。

名声の上げ方って晒さないほうがいいのかな？
ちなみに今はLV54名声87Kだが、総投資100Mちょい（爵位来たところでストップ）。

もったいぶる内容でもないけど書いていいなら書きますよ。

前にも出てた気がするけど、胡椒一粒売りもなかなか貰えますよ。
経験も欲しいなら効率は半分になるけど２粒売り
胡椒で名声もらえる条件は利益5ｋ以上からでした

交易名声稼ぎといえばこれ　リスボン木材クエ回し
斡旋書の登場でより回しやすくなってるはず

どんな上げ方なのか気になりますよ。

名声入る機会が限られてるから、考えても仕方なくね？

名産品交易
クエスト達成
投資

これ以外あったっけ？

ヴェネツィア商人クエまわしじゃない？

>>690
特に書くなというレスもないので書きますわ。
別に仕様の穴でも裏技でもないんですけど。

ｶﾃ3使ってインドでベルベ編み。織物暴落・生糸暴騰さえなければ、
50個売りで利益170-200Kくらいで名声100くらい。
今PC違うのでログ見れないが、詳細わかったら再度書きます。
んでその利益を使ってロンドン商館の宝石を転売。
50個売りで名声150弱。150がキャップと聞いていたのでおそらく50個売りがEXP、名声的に
最良と考えていた。

俺は冒険・移動用に-16商クリ乗りたかっただけなので、所持金はほとんど増えなかったが、
LV、名声は上がりましたよ。

要は近郊貿易でも何でもいいので、とりあえずお金作って宝石転売すれば名声は入りますよ。

期待してる答えと違ってたらごめん。

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
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　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　ちょっと待て・・・・！
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　その上げ方って・・・・
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|　　　　　
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　ベルベ織りのことか・・・・・・？
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　いらないっ・・・・・・・・！
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　生糸と仕立道具は
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　　　　見飽きた・・・！
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!

そんなん晒すまでもなく誰もが知ってる希ガス

>>694
ああ、いや、AAにレス返していいのかわからんけど、
メインは「高めの名産50個売り」って部分ね。というか主に宝石50個売り。
俺の場合は資金集めがベルベ織りだったから名声もらえたけど。

ちなみにE鯖だけどロンドンで18Kで買ったサファイア・ルビーを13Kで(分け売りだからふっかけなし)
売ると、150弱の名声得るのに必要な資金は250K。
25Mで15Kの名声得られるのかな。
75Mで45Kの名声得られるなら、>>682の240Mで50Kよりいいかなと思ったんだ。

無論、投資すれば爵位もらえるけど、爵位目当ての投資でも100M以上はきついかなと。

なにこのあたりまえのことをしたりがおでかたってるひと

煽るわけではないが・・・それは誰もが知っていることだと思う・・・

実はデータ好きな人もたくさいおりましてね〜。うん。

>>696もその一人だと思う。楽しいよね、何かを解き明かすのって。
でも、残念ながら、その方程式はもっと詳細に解き明かされてたんだ。
気にする事ないよ。　楽しめただろう？　今度はまた新しい謎に挑もうぜ！

>>698は許せるが
>>699は許せない

ん。
何かスレ汚ししちまったみたいだな。
裏技的に名声上げる方法があったら良かったんだけど、それは知らないんだ。
ごめん。

ではでは。

まあ気にするな
人間力み過ぎると切れ痔になるしな

軽量鉄板のNPC売値教えてください＞＜。
損失が大きく無いなら鉄板→軽量鉄板でカテ量産してみたいです。

>>703
自分で確かめるのが一番簡単だと思うんだけど？

>>696
50個じゃねーよ50個前後で利益が500ｋ超えるように売るんだよ
ていうか常識じゃネーかｗ

この件って次回からテンプレ化した方がよさそうかな？
それとも触れない方が無難？

ループしがちな話題だし結論もはっきりしてるから、
あればいいと思うねぇ

今のところ出ている情報って

・名声の限界値は1種の名産品で300(合計名声が20Ｋ越えてる場合は150）

名声稼ぐなら

・胡椒１個売りの名声重視方法
・胡椒２個売りの１個売りより経験値多めの名声少し少なめ方法
・宝石１個売り(←胡椒２個売りとほぼ同じ？)
・宝石50個前後売り　※利益50万になるように調整

って感じだっけ？
この辺の記憶が微妙なのだが・・・

質問スレじゃないけど、ここで訊かせて欲しい。
暴落させると、育てた流行って解消されちゃう？

育てた流行の解消ってのが分からないが、相場が落ちるって意味ならイエス

流行ってますって出ると、相場の％の上限上がる…んだよね？
それが解消されてしまうのかどうか…

流行ってる状態だと幾ら爆弾おとしても
暴落になることは無いと思うが違うのかな？

>>702
数字調べてないけど、調べるのも面倒くさいほどはっきりとした赤字だった。
やるなら硬化で。

安全海域でやるならバルセロナで鋼と鉄板買ってアルジェかチュニスで売る方がカテは多くもらえる。
リューベック付近は簡易鉄板なので出来なかった。

鉄鉱石から作るなら軽量化でも黒字になるけど、150k刻みの関係で硬化にした方がいいと思う。

細かい調査はしてないけどこんな感じ。

すまん、>>703　で

どうして補助帆ロットがつぶされて、鉄板や神秘ロットがつぶされないのでしょうか？
造船ロットは、まあそのおかげで大赤字出してないカンスト造船屋出てきたから良かったけどさ。

>>715
神秘はよくしらんが鉄板って実はそれほど稼ぎよくないよ
補助帆については造船よりも金銭効率よかったわけで・・・

でも値段改正くらいでいいよなあ(´･ω･｀)

やってる人数でないの
たまたまベルゲン行った時造船所がお祭り状態でビックリしたし

>>715
ヒント：バルセロナ・コチンの所持国を大商戦で調べる

よくわからんけど
鯖スレに帰れ。とだけ言って置く

ロットNO1でいいならどこでも出来るけどね
ロンドンだってできるし。
有利なのはカテが出やすいロットが出るって点だけど、これはイスパがどうのっていうよりアルジェの位置の問題だべ。

とりあえず
カテ３普及→アドリア交易うま〜を
夢見てたんだけどそうはうまくいかないのね・・・

・神秘：一回行ってもせいぜいロットNo.7 30枚
・バルセロナ単独：赤字大きいしロットNo.1
・バルセロナ→アルジェ：やればわかるが移動時間かかりすぎ
・造船：造船時間がかかる



・フルグリド：その場作成。作成に発注書不要。造船以上の金銭効率。
結局は全然違ったからね。

なるほどなあ。
ベルゲンの話だけど、ロット実装直後にもうお祭り状態だったんですか？
結局やったもん勝ちなんだろうけど、最初に思いついた人ってやっぱすごいなあと思うよ。
商才っていうかね。
僕なんかセウタの豆がヨーロッパ側持ってくると大抵高く売れてフレと二人でウマーって言ってたくらいしか、
自分で見つけた儲け口ないよｗ
まあその頃の気持ちを忘れずに商人プレイしまっす。

ベルゲンはカテ３を高速で生み出しながら余剰カテを売ると５Ｍ以上利益がでるという
すさまじさだったからな

>>724は雇う副官全てが特性99な強運の持ち主
リアルラック低いと依頼斡旋書を高速で生み出しながら
グレコ地図やってる香具師らと斡旋書の押し付け合いをする
すさまじさになるよ・・・

質問させてください。

当方Ｚ鯖ヴェネ人でカリブ交易をやっております。
最初はマスケを積んで交易をしていたのですが、
このところ火器暴落など多く、売りさばけない状態がよくあります。
そこで、マスケに変わる交易品を探しているのですが、
カリブで高く売れるモノはなんでしょうか？
一応ウォード、ベルベットなど考えています。
他にありましたらぜひ、アドバイスお願いいたします。

>>726
没薬

経験を重視すると特産品のガラス細工やウォードがいいだろうね
荷物は15種類積めるから、一つずつ持っていって価格を調べるのも
結構商人らしいプレイかも

ただ経験と利益を出したいなら会計・社交・織物取引・工芸品取引を
覚えてヴェネツィアと近くの町を往復している高レベル商人を
真似してみるといいかもしれない

ヴェネ人ならガラス細工は？
あれ確か南仏・イタリア名産だし。
試したこと無いので、値段までは分からないが、
ヴェネ人なら工芸品取引持ってて損は無いだろう。

カリブもってって良い値段で売れるのはベルベットかなあ
途中で良く燃えるけどね

レス有難うございます。
ウォード、ガラス細工など試してみます。

ヴェネと近くの街往復も魅力ですね。
やったことないので、儲かるかわかりませんが・・・。
なにせ、船がアラガレなのであまり交易品つめないです。

同じヴェネ人として教えてやろう。
カリブに持っていくなら銀細工かベルベット（工芸品はサンフアン織物はドミンゴが暴落耐性あり）
もしくはゴブラン織が神だがこれはフランスにいた人でないと出ない。
燃えない銀細工がお勧めだがベルベも銀細工も相場変動が激しすぎる。
金細工はカリブでは地雷なのでお勧めしない。（インドでは高い）
ガラス細工は名産がつくが利益はお察し。
油彩画もカリブでの売値は安いのでお勧めしない。

余談だがサテン・ジョーゼットはイスタンブール100%で3700ドルで売れる。
縫製R8あればウォードもってベイルート行けばオランダ更紗も作れる。
イスタン→ヴェネのカテ３が７枚貰えるクエもある。
東地中海が安全な間に新しい交易路を開拓してみないか？

タロットで会計がハンザ並みに強化される。強化時間３時間なのは強力すぎる。

どのタロットだ？

連投ですまんがアドリア内海交易をやろうと思うのなら
2/25の懇親会でアドリア○○というアピコメをだしている
高Lv商人の人に話を聞くと懇切丁寧に教えてくれると思われる。
要求されるスキルの数も質もかなりのものだが
利益は･･･カテ３補充以外でアドリア海から出る気力がなくなる、とだけ言っておこうか

アドリア交易って何がいるんだろうか・・・工芸とか織物とか・・・

>>735
お前がアピコメを出すのは何鯖なんだ？その辺も懇切丁寧に教えてくれ

スキルは美術商になっときゃおｋ、ガンガン上がるし
最も大事なのは会計

ごめｗｗｗ多分一番大事なのは社交ｗｗｗ

ネ実３で聞いた方がいいんじゃねーの
会計12とか社交17とか何がなにやらって数字が並んでいたが

ああ、すまん、俺も乙ヴェネツィアな。
昔、カリブ交易しようと思って四苦八苦したから他人事とは思えなんだのよ。

アドリア交易に必要なスキルは
◎会計　◎社交　◎織物　◎工芸品　○美術品　○香辛料　△食料品　△酒類
装備は会計ブースト＋社交ブースト
教皇杖＋社交+2王冠＋元老議員トーガ＋シルクのショールor取引ブースト
会計は必須というか、これで利益を出しているようなもの。
5+3くらいあればまずは何とかなる。（R7以上推奨）
社交は+10までブーストできるので３〜５あればよし。（R5以上推奨）
取引は織物と工芸品があればとりあえず困らない。（R5+2以上推奨）
更なる利益を追求する人は美術品と香辛料もあるとベター（R1以上推奨）
食料品と酒類は相場が悪いときや値切り失敗したときに詰め込むためなので
無いからと言って何一つ困らない。
お勧め職業は会計、社交、織物、工芸品、美術品をカバーする美術商。
カリブの新大陸の工芸品クエ(工芸品取引5)で転職できる。
相場のいいものを二回値切りで買って、トリエステ、ザダール、アンコナのうち相場の良いところで二回ふっかけで売る。
相場がかなり良いときはカテ３使えば１往復で利益は1Mオーバー。
会計、取引スキルが高くなれば時給10Mも夢ではないが、交易できるのは一日に２〜３時間だけ。
暴落調整無しだとすぐに暴落するので暴落調整は必須。
相場動向は先に交易はじめている人に聞けば教えてくれると思われる。

聞き上手な737のせいでもったいぶりながら全部説明しちまったじゃねえか
そろそろ引っ込むわ

ちなみにカリブでゴブランは神じゃないよ

ゴブランより利益が2〜3割程高い物が最低でも2品種はあるから

>>732

レス有難うございます。
ちょっと、アドリア交易は無理のようです。
スキル数もランクも足りないです。。。

今まで、セビリア〜カリブでやってたのですが
>>726に書いてある通り、火器暴落が多くやめました。
そこで、ヴェネ〜カリブをしようと思ったのですが、
さすがに遠いので、挫折気味です。

ヴェネやラグーサで交易品かって、東地中海で売ろうと考えてます。
経験、利益でるかな〜〜

そもそもアドリア交易の敷居の高さはスキルぬんうんの問題ではないよ。

＞会計、取引スキルが高くなれば時給10Mも夢ではないが、交易できるのは一日に２〜３時間だけ。

ここにも書いてあるように、「交易できる」時間帯にインできなければならない。
つまり、ニートかひきこもりにしか出来ないという意味で敷居が高いわけだ。

・・・ぬんうん？ｗ

前にも同じ文にツッコんだ気がする俺ガイル
最近流行のネタだったらすまん

>>745
だから、でんでんだって

って、前にも書いたｷｶﾞｽｗ

>>743
ちょ･･･そんな簡単に諦めるなよ
会計と社交だけ何とかすれば取引は支援もらえるんだし
せっかく仲間が増えると思ったのに（ ´；д；）
今ならオデッサがかろうじてヴェネ同盟だし
セヴァストポリとの擬似ブメもできると思うから
サテン・ジョーゼット・ガラス細工を積んで
そのあたりで売るといいとおもうよ
金細工はイスタンにもあるのであまり高く売れないよ

経験値的にはどうなの、時給で言うとどれくらい稼げます？

オデッサまで行くならベンガジでいいと思うが

いつからここは質問スレになったのかと(ry
でも答えちゃうぞ〜
経験値は交易Lv55で
利益1.1Mの時に800+
利益1Mの時に750前後
利益900kの時に700前後
所要時間はクリッパーやガレアスに乗った場合で
ヴェネ買い付け→目的地売却→ヴェネ入港までが
トリエステだと約6分半
アンコナだと約7分
ザダールだと約11分
常時北西の風が吹いているので行きクリッパー帰りガレアスだともう少し速い
トリエステの相場がいい場合で経験値は6461〜7384/h
名声は46/h(コショウによる名声)
修正前のベルベには負けるが、アドリアだけでカンストまで行ける･･･のかな？
ベンガジはやったことないからわからんが、
北アフリカと黒海では距離係数が違うからベンガジではそれほど稼げないと予想。
ベイルートがベストなんだがあそこはフランス同盟だしなぁ･･･
イタリア名産は北アフリカで名産判定つくからウォードやガラス細工持っていくといいのかもわからん。
今度やってみよう。

>>732

うぅ。。スイマセン。
まだ、社交憶えてないので、憶えられるようになったら頑張ります。
しかも、丁寧にアドバイスありがとうです。
ＬＶ上げてスキル枠増やします。

すげぇ、副官がガンガン育ちそうだな

ああ育つさ！もりもり育つさ！
ただし交易Lvだけな

>>726
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！乙ヴェネツィアは人口が激しく少ないから交易してる面子はいつも同じなんだ！
バル＜＞パルみたいに沢山の人がアドリア海を行き来する日を夢見て仲間を増やすんだ！
あと、ヴェネツィア本国では金、サファイヤ、ルビー、猫目、羽毛、ウィスキーなんかも売値が高いから
アドリア交易の相場が悪いときは宝石積んだり、小麦→酒、鶏→羽毛なんかでも稼げるよ。
カテ３クエをこなしにアドリア海を飛び出すのもいいよ。
お勧めはヴェネ→ラグーザ(1枚)、ナポリ→ジェノヴァ(1枚)、セビリア→コペン(7枚)、アムス→マルセ(7枚)、イスタン→ヴェネ(7枚)
あとね、名声欲しいときは、依頼斡旋書が潤沢にあるならヴェネツィア内で終わるお使いクエをひたすら回すのもいいよ。
商会ショップに売っている交易品で達成できるし、30分で交易名声300くらいになったはず。
って気が付いたら余計なことまでべらべらと喋ってしまったよ。もういい加減ひっこむよ。

ベンガジでフランネルをひたすら織るのも吉

ヴェネチアに暴落戦士の数が揃えば、相当強力な国になるだろうなぁ

副官は長い距離航海しないと均等に育たないぞ
近海交易だと、交易レベルしか増えない。
そんな俺の軍人副官は2-11-4
これからはインド交易をがんばりますよ

>>756
海に出る時は航海士にしときゃ良いんじゃね？
Lvうｐ時の特性上昇は担当に関係なく激しくランダムな希ガス。

>>755
商館が有る首都の目の前って事もあるし、ザダール＆アンコナで高利益率の羽毛速攻作成で
近くをふらふらしてる奴でも巻き込めばすぐ暴落させられるから、結構暴落コントロールが出来てると思う。
それでもたま〜に織物暴落させちゃうけどね・・・

つか基本的にとっとと交易２０にして２人目雇いたいから初めは交易上げでいいだろ副官
タブン他鯖もそうだと思うが前日までだぶついていたエロの商館の１８ｋサファ数千個は１夜にして売り切れた
オマイら必死杉(´･ω･`)

学問スキル無いと副官の冒険ＬＶは地道にボーナス中航海士にして航海するしかない

>>760
採集でもりもり上げてますが？
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ調理師

>>760
それだと一ヶ月ちょいでＬｖ２０

NHKの月間野菜通信が旨そうだｗ
イタリアの野菜を放送してるぞ。

カリブ火器交易を諦める前に、2ndキャラ派遣してで砂糖暴落をおこそうぜ。

>>758
副官Lv上げに使ったのか知らんけどヴェネツィアショップの宝石が品切れてる
羽毛毟るのがめんどくさい時にはよくショップ宝石で暴落調整してるから
ここ数日は結構厳しい情況が続いてたりもする
ルビー・サファイヤ20k~25kならコンスタントに売れていくはずなので
副官フィーバーが終わったら誰か宝石置いてくれないかな（´・ω・`）

値切りが成功しない

>>766
大阪なら値切れるぞ

大阪は先に店主側がふっかけ状態で売ってるからな。注意しろよ。

値切りの成功率が下がったと言いたいんだ
同じように感じてる人いないかね？

俺は成功しまくり。上がったんじゃないか？

何千回試行したのか知らんが気のせいだろ

>>760

採集マクロで時給1kくらいは余裕で稼げる。
探索Rが高ければドミンゴ素掘りで更に高効率が。

堂々とマクロ勧めるなよ・・・ｗ
ROじゃねえんだから、そこらへんBOTだらけになるのイヤだぞ・・・。

平均精神年齢が下がってきたみたいね…。
百歩譲ってもそういうのは隠れてこそこそやるもんだと思うんだけど。

いやほんとガキが増えた気がする
本スレの流れも臭すぎるし

>774
スルーできるのが大人ってもんだろ。
その流れで親父ギャクをかます俺ｵｻｰﾝ

しかし、胡椒も宝石も商館から消えたな。
２ndに食わせようとしていた矢先だったんで
この状況はかなり困るorz

本スレはおっさんくさい方だ。

さっそく
ガラス細工、ウォード、ジョーゼット、ホワイトビネガーなど積んで
オデッサ、ベンガジ行ってきました。
両方、経験３００〜４００位でした。
アラガレなのであまり荷物積めないのでこんなものなのかな・・・。
もう少しがんばってみます。

エメラルドって名産品だっけ？
さっきE鯖のザンジバルで宝石暴落してて大量に積んでると思われる人がいたのだが

エメラルドは名産つかないよー。
まあ宝石暴落でエメラルド18%とかだったら、名産なしでも普通に大儲けできるからね。
カテ4を余らせてるようなら積み込むかも。

7月末ごろから久々に戻ってきて、プレイさせてもらってるZ英の商人ですが
安全海域圏だと琥珀を東地中海に投下以外に何か手は有るでしょうか？
スキルは調理･工芸10･採集9・裁縫8で取引は繊維のみでまだ4です。

あと、コンボのシステムが良くわからないのですが、
特産になる交易品3種以上をそれぞれ50個以上落とせば成立でいいのでしょうか？

聞く派になって申し訳ないのですがよろしければご教授ください。

>>779
やっぱそうかthx
せっかくザンジバルいるんだから対岸の
インドでエメラルドは売って胡椒なりサファイヤなり積んだほうがいいな

>>780
所属国が不明だがジェノバのベルベも名産つくぞ
名産コンボ自体は
2種類50個以上でふっかけ1回以上成功させること

>>782
イングです。コンボ情報有難うございます。
ベルベは帰りの交易に有りっぽいですね。
なんとなくワックスや羊皮紙が安かったりすることが多いので適当に積み込んで帰っちゃってましたが･･･

>>780
縫製上げもかねてエディンバラで羊毛買ってフランネル。
あとは帰りにボルドーでワインからブランデー、ブランデーと干しぶどうでシェリーを
作れば英国で名産判定になるよ(要酒造２巻)。これで工芸も上がる。

>>784
酒造2は気になってたので買ってチャレンジしてみます。

何か久々に大航海で楽しくてたまらないのでこの勢いで後2交易あげて商ジベ狙ってきます。
レスくれた皆様有難うございました。

採集+工芸=最強

>780
取引はかなり上げやすくなってるので交易メインにいくならスキル枠幾つか確保して
2つ3つは持っておく方がいいよ。で、東から北への帰りは、特産品や美術品で相場の
安い物をはじから順番に買い集めて戻ればいいとおもう。取引無しで特産品を50個ず
つ揃えるのは結構めんどいんじゃないかな。アテネなら大理石・羊皮紙・オークモスが
特産、大理石像・古美術品が特産じゃないけど北で値段が高いです。

生産は最大でも２種以下にしとけ　生産３種とか激しく意味がない

>>788
保管って生産の部類に入りますか？
今調理をやっているんですけど、工芸がほしくなりとってみようかと思っているのですが、
いかがでしょうか？

>>789
保管は別にどっちでもいいって感じかな？
工芸はハーブソルトや、お酒が足りないときの補助と大活躍します
調理と結びつきも強いのでお勧めです
他にも工芸は後々別の使い道もできるのでいいよー

>>788
効率を考えれば、確かに生産3種以上は意味は無いよな。
と言いつつ、俺は生産4種全部やってる…。
レシピ持ち過ぎで、アイテム枠が…。

工芸って何かと絡めると強いな・・・
鋳造と足してセイロンのあまりものと木材加工
料理でいろいろな原料
裁縫は・・・知らない

>>792
つ丸太

>>792
つ皮革製品

>>715
遅レスだが、神秘600でロット25枚ぐらい
カテ3・4が10〜15枚前後
帆と違って、ぶっちゃけ大して出ないおまけ程度
帆は店買いな上無限可能

印度でウマーな工芸
水晶→ガラス細工
水晶は勿論収奪な。

ごめ600で30枚ぐらい

>>789
工芸はことごとく修正ｸﾙから気を付けろ
工芸で高利益が出たら即修正と言っていいくらいの勢い

冒険者やってると草とか丸太とかいらんほど採集できるから
船倉整理目的で工芸を取得したんだが……。

酒やら調味料つくったりするのが楽しくて、商人転職しちまったよ。

>>755
能登ヴェネは暴落戦士盛んだぞーｗ

ところで何か新しい交易品追加されてる？

>>798
高級家具オンラインナツカシス

>>802
俺も工芸それで上げたクチだ
砂糖作ってその場で売ってたりな

副官のカーラ、インド諸語覚えるんだってね。
さすが宝石商だけはあるなあ。
これで会計・宝石取引・社交覚えれば言う事無いな。

パティシエが工芸と採集優遇だからそっち方面でまた下方修正来るぞ
現状この二つが優遇だと色々とできるし

>>805
実際にやって見れ。

>>805
一番待ち望んでた趣味料理人ほど名声その他の壁で阻まれる意味不明職と成り下がってるしな。

復帰組としては夢のまた夢のまた夢のまた夢の島ぐらいの存在ですね
これが新規だったら夢のまたｙ（ｒｙ

>>805
採集が絡むとろくなことない

ナイル上流で丸太から木材
奥のアスワン南部で金銀大理石を木材と併せて金細工銀細工大理石像

ってのを試してみたかったが丸太少なすぎて木材作れなくて断念
木材だけはあらかじめ買って持ち込みかな

>>819
ちなみにどこで買うつもり？ｗ

>811
黒海が一番近いかな。
金細工は地中海ではイマイチだからどちらかといえば銀細工お勧め

砂金はそのまんま売った方がええで

>>819に期待

>>800
乙ヴェネも暴落調整はしっかりしてる。
相場の変動見越して朝、昼、夜と使えるように相場調整したりな。
暴落調整にショップ売り宝石使っても赤字は2往復くらいで吸収できるから問題ない。
最大の問題はアドリア交易をする人口自体が少ないこと。
最近少しは増えてきたようだが、10人前後しかいないと思われる。
まあ人口増えると相場調整なんてできなくなるわけだが・・・

そういえば地味にリスボンに銅鉱石追加とかされてるらしいけど
他の町にも何かすんごい物が埋まってるって話は何かないのかな

リスボンの銅鉱石は相場から予想されないで追加されたものなの？
とりあえずヴェネは半額になるような交易品は見たこと無いな
豚とか牛とか家畜だと持ってきたこと無いからわかんないけど

そりゃアップデート前はカンストしてるんだから出るなんてわかるわけはねぇべ

>>815
能登はその5倍ほどいるな・・・
なんでこんな廃なんだろ

新国実装の時に王道楽土を建設しようと辺境へ行った奴が多かった希ガス

>>819
能登はやっぱ究極廃が数名いるからじゃないか
なんつーか雰囲気っていうか・・・
あそこまで収入良い奴がやりまくってると、我も我もって思う人も多いだろうし

支援艦隊も盛んそうだしな・・・
各種取引が１５近い奴らがじゃんじゃん募集してるし、ソロでやってる
奴の数の方が少ないよな

エロのソロ具合を見たら多分能登の人たちは泣くな

>>821
まあこういうのは負け組みのセリフなのかもしれないが。
乙ヴェネには公式の「あのお方」が亡命宣言した結果、亡命取りやめた人が結構いる。
かく言う俺もその一人。あんなのと同じ国になったら悲惨だからな。
公式での発言を見ているうちにこいつヴェネ人じゃねえなと判ってきて亡命した。
そういった潜在的ヴェネ人が最近少しずつ亡命してきているのも人口増加の一因ではないかと思う。

ｳｶﾞｰ、吹っかけが成功・成功・失敗・成功・成功・失敗・成功・成功・失敗…
マーチジャスパーかよ。

>>825
会計１２確保できてない時点でお前の負けだｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>825
近距離交易なら2回でやめておけ。
アフリカ・インド宝石なら諦めるな

遠距離やっても小分け売りだから、
最近は1回ふっかけ。

ふっかけ失敗したら別の町までいかないと回復しない？
だとしたら激しく面倒だなあ

>>830
4日間かけてブーメランすれば可能。
オスロとかベルゲンはブーメランすることもある

うろ覚えなんだけど、そもそも会計上げれば
ふっかけ成功率って上がるんじゃなかった？
最近はハンザで２ふっかけですむから
大して気にもならないが……

成功率は変わらないと思う
値引率は上がるけど

ついに念願のレベル20のシルビアを手に入れたぞ。

>>834
S20シルビアか？ｗ

もう一人シルビア雇えればいいのにな

>>836
それだ！！！

今日商クリッパー船員６０で美酒航海でインド→リスボン無寄港やってみた

火災３回、疫病５回、壊血病５回、反乱３回、
統率Ｒ４で説得、説得、被害小でー９だた

でとにかく忠誠がすごい勢いで減る
使った美酒１８個
パッチ前は８個くらいだったが

だがどうも航行日数によって忠誠の減り方あがってるぽいので
ザンジ・ケープ辺りで一度寄港すればもう少し減らせそうな悪寒

商クリッパなら船員１０人も居たらまあまあ速度出るし
疾病学あったら船員４０人くらいで美酒航海は出来そうなもより

商人にはあまり関係ないが、150日航海で１日あたり忠誠-8いくぞ。
航海日数がかさむごとに忠誠減、疲労増の度合いが増すのは間違いない。

>>833
たぶん成功率も上がるよ
どこかにハンザ使ったときそうでないときの成功率の差があったから
それを信じるとだけど

プレイヤーズバイブルの検証が正しいなら
会計RANKは上がると初回の成功率が若干UP
2度目以降の成功率が大幅にUPって感じかな

セカンド作って会計R１で試してみると、成功率上がってるのが実感できると思う。

宝石買える数が減ってるのは気のせい？

ＰＫしたり旗付き艦隊狩ってないか？
人物情報の左下にカーソル合わせてみろ

>>844
友好度で購入量が減るのは本拠地と領地のみ
該当するのはゴアのルビーぐらいかな？

単に影響度の問題ｼﾞｬﾏｲｶ？

宝石取引9〜10とかワンランク上げるのに一ヶ月二ヶ月掛かるのに
これ以上下方修正しないで貰いたい。ヽ(｀Д´)ノ

宝石取引9→10にする間にカテ4クエをやってた方が効率的だと思うが。

DQNな相談で申し訳ないんだが・・よろしければ教えていただきたい。
いままで軍人一筋でやってきたフランス軍人　交易LV26　　
枠３〜４、会計３　社交なし。
交易あげるには何からはじめたらいいんだろう・・工芸覚えてフルーツブランデー量産？

>>849
商会がマルセイユかジェノバなら宝石商になってブースト装備を揃え、セイロン宝石を一月ぐらい運び続ける。
倉庫価格で出品しておいて相場のいい時に売ればいい。
フランスの特徴を生かしたいなら織物・食料品・酒・社交を取ってボルドーとナントを１ヶ月往復

商会がヴェネツィアでも宝石持込は効果的
カテ４クエの終着駅だし、他国籍でもかなり高く売れることが多い
で、相場が悪いときは商会ショップに置いておくと
アドリア交易組が相場調整に買ったりするようなので
それなりに売れていく

織物取引とって、行きはベルベかゴブラン織を中心に積んで、それに適当に名産コンボ品を含めて
カリブかインドに持っていく。(織物単品でもいいけど）
帰りはインドだったらコショウか取引支援してもらってサファ・ルビ、名産コンボ用にシナモンとかキャッツアイも
混ぜてもいいし混ぜなくてもいい。カリブだったらタバコ、カカオ、パイナップル、テキーラの名産品コンボ。
カリブのほうが近くて楽、レベル上げの効率ならインドかな。火災対策用のダミー交易品を積みまくること。

社交があればふっかけの効率が良くなるのであった方がいいけど、なくてもなんとかならないことはない。

＞850,851
ご親切にありがとうございます。
商会はマルセイユです。増量重ガレオンかガレアスに乗って
ボルドーナント往復からはじめてみます。
宝石は枠が節約できてよさそうなんですが、まだジベにも乗れないので。。
交易商人がよさそうなので転職してみます。

>852
ありがとうございます。
ボルナンと両方試してみることにします。（腰掛ですが・・）
交易商人は織物も優遇だそうなので、それでがんばってみます。

Z鯖　考古学者　カムバック組です。
今回探検用ジーベックに乗りたくてカムバックしました。
昔ジーベック修行で今の商人レベルは25です。
昔した貯金が5300万ほどあります。
交易系スキルで残してあるのは会計のみでレベル4です。

これで手っ取り早く25レベルから29レベルまで
上げるのはどうしたらいいでしょうか？
昔だと胡椒、宝石バザーだったのですが、
なにやら交易経験値のカウントが変わったようでとまどっています。

どなたかよろしくお願いします。

書き忘れていました。
転職なしで考えたいのです。

よろしくお願いします。

交易２６なら、28まであげれば宝石商になれるか。。。忘れてたよ。

軍人さんのレベル上げ目的で３枠とれるなら、私なら社交、織物、宝石だな。

って書いているうちに返事があったのか。857は無視してー

>>856
５３Ｍ使えるなら、コショウ買って100個ずつ売ればいいんじゃない。100個ふっかけ1回で商人Ｌｖ５５で1000くらい
経験入るので、商人25ならもう少し入るでしょう(転職なしなら半減だけど）。

ふっかけはめんどくさければしなくてもＯＫ。お金節約ならする。レベル上げ最中だけ社交１とって
ブースとして(商人じゃないとブースとしにくいけど）、領地でふっかけして売ればいいよ。

今はレベル上げブームでコショウ高くなっているけどね。

>>855
おまえの国籍がイング、ネーデル、イスパ、フランスならサファイアかルビーをバザー買い
相場の高い所で売れ　まとめて売るか５０個単位で売るかの判断は商名声が１５０か１５００
かの差が大きい　経験は2割くらい損する
ポルなら胡椒1択　在庫がある内に買い占めてファロで100個ずつ売れ
リスボンが香辛料暴落してないならファロとリスボンで売れるから楽
胡椒なら7400　ルビーなら17000で売れるように頑張りましょう

>>855
経験は名声ほどキャップが入らないけど一度に全部売りは
よくなかったんだっけ？
カテゴリ４を商人クエストで20枚程度か集めて
セイロンいって宝石取引支援をして貰って買うといい。
帰りはザンジバルでカテ４クエを受けること

売り場が領地や首都なら、その場で言語切って社交覚えて
冒険装備で+4位してふっかけすると非常に楽

名声上げに宝石を売るなら５０個づつでFA?

>>861
名声のみで良いのなら１個売り
800個宝石用意した場合の名声の量は
約50個前後売り→制限により一回名声300*16=4800
1個売り→１個につき名声12*800=9600

経験値の方に関しては察しろ
後、50個売りじゃなく、利益が50万いくように50個前後売るのが正解
少しログを遡れ、同じ事書いてあるから
しかし、いい加減この話題多すぎるぞ、聞くやつ多いし
次回テンプレに書いた方がいい

カリブのピーナッツなんて一個数百�jしか利益出ないんだが。
これも５０万利益づつ売らないといかんのかいな。

>>863
そういうことは自分で考えたほうがいいと思うよ。
考える力が足りない世代なのかもしれないけど。
あと費用対効果とかとね。

>>863
カリブだったら
テキーラ・タバコ・パイナップル・ピーナッツ・カカオを積んで名産コンポだろうな
１〜２個売りで名声稼げるのなんて宝石・胡椒くらい

>>858,859
ありがとうございます。
ポルなので胡椒に突入してみます。

あぁ、約50個前後売り→制限により一回名声300*16=4800
だけど、ある条件次第では半分の2400に落ちる
理由はログ調べてくれ

ﾊﾞﾚﾝｼｱｵﾚﾝｼﾞ商会のLeonaldさん


廃人だけどいい人だと思っていたのに
ﾏｸﾗｰだったんですね・･･。

ﾏｸﾛ中、某ｲｽﾊﾟﾆｱ海賊にいっぱいいいもの取られたという噂聞きました

ほんとうならもうﾏｸﾛなんて辞めてください
カリブに浮くのも辞めてください

悲しいです

マクロなんか誰でもやってるっしょ
つーか、激しくスレ違いだお

ガレアス交易してるやついる？

>>870
生産用の倉庫としては使ってる。
まだ長距離交易はやった事無い。

>>870
ガレアスが実装されてから欧州とインドを何往復もしてるぞ俺は。
+１７のシーダーガレアスも造ったしな。

>>871-872thx

マジカorz
+16％(17?)ガレアス交易スゴス
シーダまた出たら買うか・・・

制限が多すぎてわけわからん事になってるんだよな。
ざっとこのスレ見てきたけど、今から交易上げようなんて人には
混乱は必至なんじゃないか、この制限。カムバック組なんて特に。
名声目的と経験目的と利益目的、さらにその内2目的を追求や3目的全部追及で
売り方変えないといけないってのも難儀だ。
真面目にリアル会計が必要な様ですonz

ジベの為に交易上げてる復帰軍人だけど、
ポイントは下の２つだけでいいのかな？
・名声の制限＝特産品を50個以上売ると制限が掛かる
・経験のボーナス＝100k、500k、1Mを超えるとボーナス
・利益は一括売却が最大利益を上げられる

>>872
お前は俺だな!?船員は何人にしてる？今は108人なんだけど、99人の方が
食料＆水の量が大分減るような気がするんだがどうしてる？

>>874
・名声の制限＝特産品を50個以上売ると制限が掛かる ←これ間違い

50個以上じゃなく、１品しか売らなかった場合の制限
これを突破させるのに名産品コンポがある

>>875
名倉は95人。嵐来たら即ログアウトすりゃいいし、
ｾｲﾛﾝから宝石満載して水７０、食料５０くらいで出航。
ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙに寄港してｶﾃ４クエ受けて帰欧。

ﾙｰﾄはｻﾞﾝｼﾞ→ｹｰﾌﾟ→ｱﾋﾞｼﾞｬﾝ→ｶｰﾎﾞ→ﾏﾃﾞｨﾗって感じ。
旋回は１だが操舵１０でもまあｽﾋﾟｰﾄﾞ出てればそれなりに曲がるｗ
水は調達。食料は釣り。

漕ぎも上がるし無問題。向かい風もなんのその。
ちなみに+17ｶﾞﾚｱｽの倉庫は850だよ。

>876
おっと、んじゃ特産品1品につき50個以上売ると制限がかかる、
特産品を2品以上組み合わせて売る事で制限を回避する事が出来る。
で合ってる？

単一交易品では２００個ぐらいで経験の上限あり。だから小分け売り。
５０個以上で特産ボーナスとしてカウントされるから
だいたい交易品は５０〜２００個積むことに自然となってくるんじゃないんかな。
そもそも、５００Ｋ、１Ｍボーナス説は結局存在しないんじゃなかった？

てか、名声欲しかったらアテネに木材とココナツもって依頼斡旋状連打でよくね？

>879
そうか、全然間違ってたというわけかonz

・名声の制限＝特産品を1品につき50個以上売ると制限が掛かる
　2品以上組み合わせて売る事で制限を回避できる
・交易経験の制限＝単一交易品では200個前後で交易経験の上限がある
・利益は一括売却が最大利益を上げられる

こんな感じでいい？

>>874
最大効率を追い求めると大変だけど、適当にやってもそんなにレベル上げスピードとかはかわらないから、
めんどくさければ、まとめてフッカケ売りしちゃっていいよん。
経験値については最大2割くらい違うのかな。大きいといえば大きいけど、気にするほどでもない、といえば
気にするほどでもないし。

名声はインド行けるようになれば、大抵の人にとってはもうどうでもいいしね。

その上で細かいこと書こうかと思ったけど、判りやすく説明しようとするとめんどくさいね。。。誰かお願い。

>>880

名声の制限＝特産品は１品だけ売ると何百個売ろうが制限により1回300までしか入らない
　　　　　　　　　さらに自分の合計名声が20k越えていると制限が150まで下がる

要するに、各名産品毎に一度に入る名声って違うでしょ？
何を売ろうが１品の場合、入る名声量が300になった時点で、何個上乗せしても増えないって訳
50個と言う数字が良く出るのは宝石がだいたい50個で名声上限に引っかかるから
胡椒は50個じゃまだ名声はいるし、他の名産品はもっと売っても大丈夫

俺が正しい法則を伝授
１．名産品の名声上限300（総名声20000越えてると半減して150）
　　これは１種類の名産品の上限（例サファイアだけ売った場合）
　　2種類売れば上限は600（サファイヤ＋ルビーなど）
２．名産品の売値の中身
　　例　ルビー　100％でコペンハーゲンでの売値　13000とすると
　　　　普通の交易品売値7000＋名産品ボーナス6000とかで判定されている
　　　大暴落中は普通の交易品としての売値が暴落してる　名産品ボーナスは変わらない
　　　だから宝石大暴落中でも3500＋6000＝9500で売ることができる
３．インドなどの遠方の名産品は名産ボーナスが近海交易の名産よりも大きい
４．名声と経験の上限は名産ボーナスによって判定されるので個数では無く利益で判定する
５．あとは自分の経験で個数を決めろ　ＬＶ５５とＬＶ２５じゃ入手経験が違うからね

酒類取引（ロンドン）をとる
↓
ビールでＲ３以上にする
↓
できたら嗜好品取引（ヴェネ）をとる
↓
ヨーロッパ（ウイスキー、［シェリー］、ジン、フルーツブランデー、干しリンゴ、＋α）
カリブ（テキーラ、タバコ、パイナップル、ピーナッツ、カカオ）

利益は期待できないけど経験は結構入る。
交易２９ぐらいならこれで十分いけるし、５０Ｍ資金は造船用にとっといた方が良い気がするがなぁ。

はっきり言って、復帰組みは効率なんか求めんほうがいいだろう。

結論
１．インド行ける名声あるなら自分で仕入れて売る際まとめ売り
　　相場良い所探してばら売りする時間で再びインドへ行け（ポル人で胡椒ならファロで相場安定だからばら売り）
２．資金に余裕があって乗船ＬＶの為にＬＶ欲しいなら名声は捨ててまとめ売り
３．今回追加された商人系の新職業は商名声50000必要
　　ＬＶ56くらいが転職条件だからそこまでのＬＶあるやつなら金余ってるだろうから
　　ばら売りで名声稼ぐ
４．チョットしたお得な方法
　宝石でも胡椒でも売るときに近海のヘボイ名産品2〜3種混ぜて売るとカテ書貰えて良いかも

そうだな、効率求めると結局面白さがなくなりつまらなくなるからな
とりあえず、「この品ってどこに売れば名産か？」って調査なら
ttp://gvtrademap.daa.jp/meisan/meisanmap.php
とかで調べて見るのが良いだろう
品選べば、販売元と名産先が掲載されているから

後は、「一度に買い集めるの大変だなー」→取引スキル(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
とかで自分の楽と思える交易ルート探すのが良いと思う
クエでも受けつつ、自分の楽しめる方法探すのが一番だぞ

>後は、「一度に買い集めるの大変だなー」→取引スキル(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

これを実践して、ついに取引スキルが８個になってしまった俺元軍人
今では立派な両替商です

皆色々ありがとう。
効率を求めるというよりは、得体の知れない制限で
本来得られていた物が得られない状態になるのが嫌という所かな。
制限だけ知っておけば回避できるしね。

しかしなんでこんな面倒なシステムにしたんだろう･･･

>>889
交易LVだけあまりにも上げやすすぎたからだね。

>>889
簡単な事だよ、ただの延命処置としてのKOEIの悪あがき
簡単にLv55になるな→よし、一度に入る量を減らそう→さらにLv上限上げてやるか
→これで廃人共は必死になるぜ
って訳だよ・・・

まぁ延命措置なんてMMOの宿命と諦めろ

6月以来の復帰組ですが交易LVカンストしました
本当にありがとうございました

カテのおかげで間違いなく前より上げやすいよ

>>849
とりあえずボルナンじゃ経験効率は全然出んぞ
スキル低いと時給１ｋ行かんと思われ

宝石なら４時間かけても６〜７ｋは軽く行くし交易上げるだけなら
ガレアスで宝石で無問題

すみませんヴェネチアンの方に質問です。

サテンの相場ってどれくらい？

ピエロ服作れるようになったのに材料が・・・・orz

>>895
上行けば160％程度まで行くので現在相場+〜〜で売ってください
とか言えばいいんじゃないかな
マルセイユにも売ってるはずだから、そっちの方がいいかもね
って、他国籍の人だよね

>>896
マルセイユでも売ってましたか、わざわざありがとうです。

ポルトガルですから商館ショップ使うしか確実に手に入る術が・・・

しかも商会員にもフレにもいないし、ネーデルランド人ならなぜかいっぱいいるんだけどｗ

>>849
コツヨウでいいじゃまいか

>>897
フランスかヴェネに亡命すればｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
サテンとジョーゼットが買えるだけで服飾は随分楽になった。
お針子やるならフランスかヴェネにいくんだ！
サテンとジョーゼットに魅せられてヴェネに亡命した俺が言うんだ
ま　ち　が　い　な　い　！！！

各転職クエって名声縛りについては考察されたことある？
スレ違いかもしらんけどちょっと気になった。
工芸帥やパティシエには明確にある感じみたいなんで、他のもそうなのかなと。

仕立師
商名声５0ｋ未満で斡旋書数百枚で出ず
５０Ｋ以上ですぐ出たってフレが泣いてた

>>900
昔から、上級転職には名声がある程度いるってのは判明してる

交易レベル55の人の場合、
特産品一品を売った場合の名声獲得上限は150ですが、
インドからサファイアとルビーと胡椒を持ち帰り売却して450名声獲得。
インドに行く時に名産品を３種持っていき売却して450獲得。
これを一日２往復したとして一週間で12600の名声。

でもランキング見ると、上位の人達は一週間だけで名声７万↑
どうやっているのでしょうか？
それとも利益を無視して名声だけの目的で近海の名産品だけを多種運んでいるのでしょうか？
それとも何か裏技を使っているのでしょうか？

>>903
たまには街に投資してください。

>>903
ここ最近は新港の影響で投資戦が盛んだったからな、名声獲得多いやつもいるだろう
後、利益無視なら商用大型ガレオン満載＆船員１で引っ張って貰って宝石満載の１個
売りすれば１往復経験値１万名声１万
１週間でも余裕で両方とも７万稼げるよ

商人メインで投資してないやつらの金はどこに消えているのか？
ひょっとして使いもしないのに貯めこんでいる？

つ「相互破壊保証」
彼らの資金が抑止力となってアルマゲドンを防いでおるのだよ

>>906
使いもしないのに貯めこんでニヤニヤしてますよ。
と言っても100Mちょっとだけだけど。

交易商人してて調理委任を覚えるらしい調理師のシルビアを雇ったら、
商会内きってのヲタが急に馴れ馴れしく接してくるようになった。
こいつBLに突っ込んでよかですか？

>>908
商会所属のまんまBL入れるのもいろいろやばそうだけどなｗ

ログイン通知オンにしてるので上がってきた時だけ挨拶して、
後は全スルー決め込もうとか思ってたんだけど。

商会チャットで話しかけられてるのをドン無視すると
流石に他の商会員の心証に響きますね。

ぬるぽ。

通知オフにすればいいじゃない

あーいや、そのヲタの人が通知オンにしてるから、
BL入れても来たかどうかだけは分かるって事です。

BL入れたら商会員でも通知も含めて見えなくなるのかな？
だったらこちらの勘違い。

プライベートモードでフレリストと商会リスト分けて欲しいと思った今日この頃

スキル枠が足りなくて困っているのですが
調理を消した場合、覚えている食料取引や調味料取引の効果も
無くなってしまうのでしょうか？

>>914
いや、上位スキルを覚えるために必要な下位スキルでも
忘れたところで覚えた上位スキルには全く影響しない

>>915
試そうにも怖くて出来なかったので助かりました。ありがとうございました

>>914
とりあえず身体言語を覚えて言語を削ってみるとかやった？
最初は成功率と行動力の低さでちょっと大変だけど。

身体言語今４だけど１のころとあんまり成功率変わらん気もする・・
１０くらい逝ったらほぼ成功なの？

身体言語・・・R8だけど、R1の頃が一番成功率高かった気がする。
R10はどうなんだろ。ピエロかってみるかな。

>>918
今R6だが、行動力500以上の状態で身体使って失敗しつづけ、成功した時には100切ってたことが何度も

つーか酒場に行って回復しようと思ったら、回復前より行動力低くなるってどうよ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

今R6だが、R1の頃より成功率高いのは確か。
Chatログ洗ってみれば大体判るっしょ。

身体言語で対話を試みるも結局行動力切れて料理使ってたりってのはあるね。
そういうパターンで25以下のメニューがないとこだったりすると悲惨。
成功率はどうなんだろう。厳密に調査してみたりした事はないや。
低R時は行動力もなくて試行回数自体が少ないから、今の方が良い様な気がしてるだけかも。

少なくとも10でほぼ成功って事はない。

>>920
それが怖くて身体言語が取れませぬ、よく生産しているときマスターからタゲ外しちゃったりとかするし
あれば便利とは思うがなんとか言語をやりくりしていますだ、おらは

>>923
ギリシャやイング以外なら920のパターンにはならないよ。
その内料理の1つや2つならそれほど懐も痛まなくなるし。
スキル枠にはある程度限界があるから。

まぁ行動力に余裕が出て来てからでも十分だけどね。
その頃にはまた欲しいスキルが増えてるかもしれないし。

>>923
ようは育てる必要性が感じられないスキルだから、急いでとる必要はない。
最終的にはとった方が便利。
LV合計50ぐらいになったら検討してみな。その頃には弁当代にもこまらんだろうし。

>>924-925
合計は100ありますｗ
仰るとおりなんですが冒険者も兼ねているのと
ここまで来たらとことん無しで行くかもう、と

私は3職またいでアレもコレもと取り捲ってて言語が母国語＋2枠しかないから。
身体言語ないと入れ替え忙しすぎてどうにもこうにも。

プレイスタイル曲げてまで取るスキルではないね。
仲間内にも全言語マスターしてる自称翻訳家がいるし。

>>926
船が小さい段階で取引スキルをあれこれ増やしても効果は薄いぞ。
言語切ってでも取りたいってスキルが欲しくなる頃には、
船も行動力も大分マシになってるだろうよ。

冒険なんかしてない奴だと母国語以外持ってないで全て身体言語って奴も珍しくはない。
今は副官で言語が少し助かったりもするから、そんなに無理する必要もないかと。

そういや俺がLv低い頃に取った取引スキルは今や一つも残ってないな。

まぁ取るとしても、せいぜい生産するのに重要なスキルぐらいあればいいかと。

って合計100って書いてるな。すまん、よく読んでなかった。
まぁそこはあれだ・・人のプレイスタイルにもよるが、言語を入れ替えるのがダルくなければ
頻繁に使う物意外は身体言語にしておいた方がスキル的には楽なんだが・・・
たしかに冒険メインで腰掛軍人・商人の人は言語も結構残している人が多いが、
逆の場合は大概身体言語で賄ってる人が多いんだよな。

俺は後者で冒険は地理生物だが、>>927の状況と同じで母国語+2枠+副官って感じ。

そこで冒険系の副官ですよ

身体言語は、
・高ランクほど確率は上がると思われるが、相変わらず確率の偏りがひどいので、
　割と高い頻度で５回６回連続で失敗する
・R10でもそれなりに失敗する

てか身体言語は使用回数カウントして
ランクの倍数の時だけ成功判入れて後は全部成功でいいよもう・・・

ランク５でほとんど失敗しないぞ

長く取引するのにずっとカタトコでしか会話できないような奴相手と商談したいとは
思わないので、自分はメインの活動地域は全部言語憶えてる
身体言語はリガやカッファ、あとはペルシャ湾で使うぐらい

カタコトなんだから完全な意思疎通ができないってことで値引率低下や購入数減少
なんかがあってもいいんじゃないかと思う

確かに
身振り手振りでこちらの提示の3割増とかふっかけてくる奴が居たら普通にスルーするな

下方修正ｲﾗﾈ

>935
想像しただけでﾜﾛｽ

油断してると下方修正厨はすぐに繁殖する

裁縫は下方修正しろや

じゃあ言語通じれば最大４割とかにしたらよくね？

>>934
身体言語は成功率低いよ？

まあ、それ以前に、交易してる地域の言語は覚えたほうが便利だから
覚えるけど。特に生産とかするなら身体言語じゃやってられない。

行きにジン・ウイスキー・オランダ更級・ガラス細工（水晶）あたりを積んで
カリブに爆撃→帰りはメノウジンジャー嗜好品

これやってみたけど交易時間が短い割りに結構儲かるね。

経験重視ならメノウジンジャーは要らないぞ

>>935
旅行番組で関西弁のおばちゃんが「ディスカウントプリーズ」ってやってるの想像した

身体言語成功率低すぎって人はランク低いだけだよ。
ある程度のランクがあれば８割方成功するようになるよ

身体言語も平均すればだいたい成功してるんだろうけど
失敗し始めるとかなりの回数連続でしくじる事があって
ちんちんがイライラする

身体言語６でだいたい体感５割行かないぐらい。
体感なのでアテにならないけど、「ほとんど失敗しない」ってことはない。

ちゃんとデータを取れば、Ｒ６なら７割は成功しているはず。

俺の体感だとＲ３超えた当たりから、マトモに使えだす（成功率５割前後）って感じ。
もちろんピザ抜きで言語持ってないエリアをｳﾛｳﾛなんか出来ないが。

夕方のニュースで北海道のニセコにオーストラリア人スキーヤーが激増
というのをやっていたが、ニセコのうどん屋のおばちゃんが店いっぱいの豪州人に
身体言語を発動しまくっていたが結構通じていた

リスボンの寝ぼけた値段の宝石買うよりカリカットの商館の宝石買ったほうがよろしい！

商館に宝石置こうと思ったら、MAX30ｋだった･･･
前からでしたっけ？

>>952
交易品系は３万まで
消費アイテム系は５万まで
その他は１０００万まで

>>953 ありがとうございます

もっと上限あげるように要望してくれ

>>941
身体言語だけで鋳造と工芸と縫製R15にしたけどなんとかなったよ。
まあ習慣になっちまって母国の首都でも身体言語がんがん発動してるけどな・・。

カテ３、カテ４その他諸々捌くの手間なんだよな。

>>957
ヴェネツィアで「カテ3：50k」ってバザー出してみれ
黒いトーガ来たのがうようよ集まってくるから

>958
リスボンとかロンドンとかでも即効で売れるだろｗ
カテ３なら８０ｋとかいうシャウトだってあるくらいだ。

カテ3なら100kでも買う買う

カウカウが買う買う〜

カテ３集めでマジメにクエやってるおれはここでは異端児ですか、そうですか･･･
１３０枚集まりましたよ･･･

それ650万で売ってくれ。

>>962
ここは　
大航海online商人系(の軍人が効率よく交易レベルを上げる為の)専用スレ
という裏面もあるのを忘れたらアカン

俺なら13Mで買うぜ！

上級職の転職クエストって、名声がどのくらいの条件で
出現するんでしょう？
両替商目指して斡旋書を使いまくったけど、
まだ4400しかないからどんなに粘っても出ないんじゃないか、
って気がしてきた…。それとも鎧ブーストの貴金属取引じゃダメなのかな

>>966
その名声だと無理だと思う。斡旋50枚くらいお礼に、ドミンゴでシャウトで紹介をお願いしたら早いかと。

サンクス
でも出ないって事は、受けられないって事かも知れないから
もうちょっと鍛えてみます

受けれるわい

紹介は受けられると思うな

船大工の転職クエストとかは戦術Rank足りないと途中で止まるらしいが
両替商の転職クエストは貴金属取引Rank足りなくても平気だよな

一時期、上級転職を自力で出すには
ブースト込みじゃなく素でスキル持ってないとだめなんて噂があったが
あれは出にくいだけってことだったのかな

情報を得る際に指定のスキルランクが要るクエがいくつかあるが
情報を得ない系のクエなら達成にはスキルは要らん

商人系のクエで情報が要るのは新たに追加された仕立師くらいのはず

>>972
昔、水平射撃R7+1で砲術家出そうとして、斡旋状200枚使って出なくて、
一旦ジェノヴァ行ってマルセイユに入りなおしたら20枚目くらいで出たことがあった

ひょっとしたら、入港時にスキルを満たしてないと駄目とかはあるかも
反例求む

剣士クエなら入ってからブーストしてしか条件満たしたことないが
余裕で出たぞ

そもそも依頼人に話しかける度に情報取得するんだから
入港時云々と言うことはおそらく無いと思われ

ちょっと気になったので売却数の検証

ベルベット数経験値名声経験値効率
ベルベット相場86％60554559.23
吹っ掛け無し70647609.24
86776779.02
90788828.76
100820888.20
合計40635853628.83

ベルベット相場106％45024001505.33
吹っ掛け2回(R3)

エクセルからそのままじゃ↑になるのね・・・

ちょっと気になったので売却数の検証

ベルベット数_経験値_名声_経験値効率

小分け
ベルベット相場86％
吹っ掛け無し
60___554__55__9.23
70___647__60__9.24
86___776__77__9.02
90___788__82__8.76
100__820__88__8.20
合計
406__3585_362_8.83

一括（数値は細かくは違う）
ベルベット相場106％
吹っ掛け2回(R3)
450_2400_150_5.33

>972
随分前の話だけど、宝石取引3+3かそこらで
宝石商の転クエ紹介しまくって荒稼ぎ出来たから、
ブーストこみでも変わらんと思う。
ブーメラン50回で1〜2回は出てたな。

>>974
交易商転職は調理12必要だけど調理10でも依頼を閲覧する前に神秘を使えば
出せるから、入港ではなく閲覧する前に満たしていればOK

>>979
それって面白い荒技だなｗ

正確に言うと、依頼請負ボタンを押した時にスキルを満たしてればいい。

同じ理屈で、パティシエ転職出せそうなんだよなｗ

出すには名声５０ｋひつようなのと
転職に５６必要というハードルの方があまりにも高すぎる・・・

工芸優遇職と調理師で多重起動してなｗｗｗ
という肥のメッセージだ

採集屋はあんまり金貯まらないからなぁ。工芸師の為に宝石運ばないと。
・・あれ？ｗ

次スレは？

立ててこいよベネット！

ＬＶ３２　英国同盟港ダンツィヒ　英国人　食品商　名声14282（１７０個売った後）
ダイヤ　原価2608　売値　吹っかけなしで１０２００売り
１５０個　1837　280　12.24
１６０個　1959　300　12.24
１７０個　2064　300　12.14
ダイヤは１６０個くらいで売るのがよい？

ＬＶ３３で　１２５個　1492　235　11.93

>988
利益額ださんと話しにならんぞ

利益ってこれか？　計算すればすぐに出そうだが・・　違った？
1.138.800
1.214.720
1.290.640

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