World of Warcraft74【WoW】

World of Warcraftに関する総合スレッドです。

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http://www.blizzard.com/
公式サイト
http://www.worldofwarcraft.com/

公式フォーラム
http://forums.worldofwarcraft.com/

前スレ
World of Warcraft 73 【WoW】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1132306038/

関連スレ
World of Warcraft / WoW 質問スレッド 11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1131983970/

外部板＠したらば(各class、各professions等)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/18173/

黒岩晒し/キチコテ隔離スレ
【WoW】World of Warcraft blackrock【黒岩】隔離7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131377840/

日本語リファレンス
http://www1.s-cat.ne.jp/finkle/wow/reference/
WoW覚書（Link集）
http://www.doblog.com/weblog/myblog/12947
■WoW Wiki：
http://wow.qp.land.to/

海外情報サイト
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http://www.thottbot.com/
Allakhazam.com (spell list)
http://wow.allakhazam.com/
http://wow.allakhazam.com/db/spelllist.html
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http://wowvault.ign.com/
http://wowvault.ign.com/View.php?view=Talents.View
Kaldorei (World map)
http://www.kaldorei.com/
http://www.kaldorei.com/worldmap/
Goblinworkshop
http://www.goblinworkshop.com/
InctanceMAP
http://www.worldofwar.net/cartography/

おつー

age

・・・

1000

7だったら今から7人にGankされる努力をしよう

風呂鯖３０台マジでソロじゃクエストすすまねーｗ
どこ行っても敵対だらけ

12月の頃30だったからやりなおす気しねー

frostmourneのキャラだけ入った瞬間ロックアップするようになりやがった。
Addonを全部切れば普通に遊べるっぽいんだけど、どれが悪さしてるのか確かめるにもqueueおおすぎ！

WoWのQueueはMMOの歴史に残る名物と思って甘んじて受けるしかない。

>>11
ROのβで毎日5時間以上待ったことがある

人が集まる鯖に集っておきならが、Queueウザイって
バカですか？ ってNezとかArchiの人は思ってるンだ
ろうな〜。

>>1,>>2
乙

今ハリポタやってるけど、Trollひどすぎ...

WoWとROのβを並べられるなんて・・・
人気のあるWoWもやきが回ったな。

ArchiのAllyはMCは絶望的だがな。

日本人が増えてる鯖、陣営なんてあるの？
jpguild自体もうダメっぽ

日本人が増えてるところは新しく出来た風呂鯖ぐらいしかないんじゃないかな。

>>15
PvEはItem取れないとつまらないしBGはABに毎日いってたら少し飽きる。
は〜新BGまだなのかなあ。

PMは最近どんどん人増えてるよ。PvEだけどね。

新しいBGいるか？そんなものいらんからFieldで多人数戦をやれるようにならないと
つまらなくはないが新たな面白さは発見できない。
パッチで変化するまでPvERaidで地道に装備を強化してるけど、得た装備を
使って試す場所がABかAVしかないのがちょっと物足りなさを感じる。

ノーマルサーバーが基準です。
PvPサーバーはアブノーマルです。
フィールド戦は想定外です。

Ner'zhulも微増って感じ

nerzhul allyはまたーりと順調ですよ。

>>20
代わりにRaidにくる人はどんどん減ってるけどな。そろそろMCも無理になるんじゃないか？

eqに行けば

WoWってMCいけなくなったらなにすんの？

その答えを探すのさ

PvP飽きた言ってる人に限ってRankが低い。

>>23
増えてるだけいいだろ。
他は風呂以外減ってる。

>>21
フィールド戦が導入されるのは一年先だろ。
ぶりも念頭にいれてるみたいだがなんせパッチがとろいからなぁ。

PvEで装備が強くなっていくのが楽しいんだけど
そんなにPvEがつまらないかな？
めんどうな事とかたまに起きるけど他のゲームでもPvPでもトラブルはあるしね。
PvEも他のMMOよりも完成度が高いと思う。
PvPはあくまでもPvEのおまけと思えばそんなに気にすることないしね。
人数が少なくてRaidにいけないギルドはPvPやってれば装備がよくなるんだし。

いや普通に楽しいよ。
2，3人が「PvEつまらん」と書くだけで、みんなそう思ってるように錯覚するけど。

他のゲームでWoWよりまともにPvEやれるのは殆ど無い。
それがつまらないならもうPvEの類をMMOでは拒否してるって事だろう。
PvPはPvEに引き摺られてて異質だけど、PvP人口を飛躍的に伸ばした事は評価できる。

WoWのPvPがクソだ！何か他のPvPを探すぜーって人な。俗にPvP難民と呼ばれる。

Ahn'Qiraj来るがまた時間凄ぇかかりそうなカンジだな。
MC飽きたがfarmで未だに結構な拘束時間取られる。
いい加減MCの難易度下げて、新しいinstanceに集中させてくんないもんかね。

今のMCの難易度なんて既に下がりまくった末の結果なんだが・・・
Spell Resist率も全体的に大きく下がったし、
例えば昔と比べると今のGolemaggのPyroblastなんて冗談としか思えない。

今日、土日並に人多いんだが、あっちは休日なの？

Nov.24thはthanksgiving（勤労感謝？）で休みだよ。だから週末みたいな感じで人多いんじゃない？

account managerに入れない。
ゲームできないよ。

いま丁度Testサーバ稼動で
キャラクタコピー過多のため
大変込み合っております

>>11
SWGの糞メンテに比べりゃまるで天国ですが？

下と比べてどうすんだか。

test server forum行ってきたがAQで新Rank Spellでるのな。

world of war crafty

>>38
あえて訳すなら収穫祭とか謝肉祭

　PvPrank装備だけど、仮にrank14になった人が、６まで下がったとして、
既に持ってる装備は装備できるんだけど、新たにrank７〜１４アイテムを
買い足すことは出来ない。
　拡張版で各rankに追加装備が仮に入ったとしても、現在の仕様だと、
元rank１４も再度あげ直しを迫られるという事実に、さっき気がついてしま
ったんだけど、どーしたらいい？

もうやらなければいいとおもうよ

>>45
指摘thanks

AQ20man instanceで手に入るskillとか

Hunter: Aspect of the Hawk Rank 7 / Serpent Sting Rank 9 / Multi-Shot Rank 5
Rogue: Backstab Rank 9 / Feint Rank 5 / Deadly Poison Rank 5
Priest: Greater Heal Rank 5 / Prayer of Healing Rank 5 / Renew Rank 10
Warrior: Battle Shout Rank 7 / Heroic Strike Rank 9 / Revenge Rank 6
Warlock: Corruption Rank 7 / Shadow Bolt Rank 10 / Immolate Rank 8
Druid: Rejuvenation Rank 11 / Starfire Rank 7 / Healing Touch Rank 11
Paladin: Blessing of Might Rank 7 / Holy Light Rank 9 / Blessing of Wisdom Rank 6
Shaman: Grace of Air Rank 3 / Grace of Air Totem Rank 3 / Healing Wave Rank 10

SpinebreakerHもなぜか微増。ｳﾚｼｽ。

Mageって意外と存在感薄いのね

priだけどＧＨなんていらないからflashのもう１ランク上くれ。

>>51
禿同

priはinstant化も出来ないしな

>>48
え　mageだけ追加なし？ｶﾜｲｿｽ

Mage: Conjure Water Rank 8 / Conjure Food Rank 7 / Conjure Mana Diamond





Mage: Arcane Missiles Rank 8 / Frostbolt Rank 11 / Firebolt Rank 12

Priはやっぱりheal系3種類軒並みパワーアップするみたいだな。さすがPriだ
他のクラスもheal一つはパワーアップしてるから装備がよくなって
HPの平均値上昇に伴う調整の要素が多いな。
Warlockはさらにパワーフルするってどういうことだろ。
パワー不足だったとは思えないが・・・・

Warriorの追加がスキルが地味

>>56
PrayerもGreaterも週に3回くらいしか使わないわけだが

3分に一回インスタント化しても使うタイミングは難しいし、
その間にPriが打ち続けてる強化された上Cri付きhealの回数と比べたら極わずかだし、
その他もろもろで援護できるprｉはいいなぁ。
なんといってもinstantで放てるshieldがrenewがhealerにはうってつけだよね。

>>58
それは下手だから

schorchとblastの新rankをっ・・・！が、だめ。

PrayerもGreaterも使いまくりだなあ。
ManaCostいいもん。

鰤はRogueにどうしても短剣も持たせたいだな。

プリ様は、うまくなると他人のタレント構成やGrp構成わかるようになるんですね。

RankのびるならInner Fireだろって思いながらフォーラムみたら、みんなF.Hael派だった件について

>>10
WoWフォルダのWTFの中にキャラ別のAddOn等の設定が入ってるから
それをバックアップとって削除してみるのも手だ
あとはAddOnが使えるメモリ量を多めに設定するのも忘れるなよ
新AddOn入れたらメモリ不足でWoW自動終了、ってのが良くある

>>60
FlashHealメインなDiscHealerは下手か。
PvPもPvEも全てMainHealerこなしてるんだけどな・・・。

今月号のログインに新パッケの紹介記事が載ってるな
ちょっとしたwarcraftの歴史も解説している
ところでwowのアトラス本買った人いる？
どんな感じがレビューしてくれ

なんでSHMはレッサーヒールじゃねーんだよ
屑トーテムと不要ヒールのランクアップじゃ相対的なSHMNerfだな

>>64
InnerFireもいいなぁ・・・

だぶりゅー＾ｗ＾

>>66
FlashHealが便利なのはpriのFlashHealの性能を見たら分るよ？
だってどのクラスよりも優れてるんだから。
だからそのHealを良く使うのが下手なのではなくて、
PrayerもGreater週に三回しか使わないのが下手だなんだよ。
pveもpvpもメインhealerやっててそんなことを言うってことは、誰でも下手かなにかあるなって思うだろ。

なんだPriじゃないのか・・・。
Holy以外のPriは多分そう思わないと思うよ。

まあ下手って言い切っちゃえばあと説明いらないし楽だよね

まあ、同意だが、GreaterはともかくPrayerはつかうだろ。DiscならInner Focusあるし。
ッテ言っても、状況しだいなスペルではあるが。

>>72
週に3回しかPrayerもGHealも使わないお前がPriじゃないと思う。
タレント構成のせいにして逃げてるみたいだけど。
どんなタレントでもMainHealerやっててそれだとPriやってないか下手かのどちらか。

>>72
お前がPriでなくてほっとした。

おっと・・・例の人だったか。
やってもいないのにすごい決め付けっぷりだな。

変にプロぶった奴等が多くて笑える

greaterはinnerforcusとの組み合わせで使うだけだから、正直あんまり強化してもらってもうれしくない
prayerはraidのみになるとほとんど使わない。なぜならＡｏＥとかでくらっても包帯が基本だから、
使う機会がない。
フラッシュはつかいまくり。


prayerとか使いまくりなのは、ZG以下しかいかないpriはそうなのかもしれない。
自分もscholoとかstrathとかいってた時期はメインとしてよくつかってた。

PvPhealerはよくわかんね。PvPしないし。

innnerfireなんてへのつっぱりにもならんよ。raidでは。

もちろん常時かけてるけど、強化してもらってもぜんぜんうれしくない。

あ、いけねー、例の負け犬さんだった。

>>79
PvPは、FlashHeal、Renew、PW:Shieldのみでもいける。
てか、詠唱ながいのつかってたら、間に合わないor止められる。
BG篭りなら週３でもわかる。
>>80
Raidじゃ確かに、あんまいらんな・・・。

まぁ、週に3回しかpｒayerもgreater healも使わないいうから、似非priかと思ったら
例のコテのnOObPriだったってオチね。

>>72を4.5人程度に特定できる件について

Innerはあれ終わってるな確かにｗ
GHなんてMC辺り行ってるとマジ使わない。
PvPでもGH使いどころ無いし。GHなんて使ってたら相手死んじゃうよ。
PrayerはPVEだとそこそこ使う。

例の負けた自閉症の自演基地コテが戻ってきてるな。
greaterもprayerもしょっちゅう使うしpriにとって必須spell。
包帯で代用出来る場面なんて限られてる。
それよりもprayerを使った方がはるかにmana効率がよくなる場面の方が多い。

>>84
必死だなw　これ来たｗ
>>72は帰ってきた自演厨基地コテと特定されました。

ちなみに今みてたけど、フォーラムに俺と同じShield派の人がいた。

Petition: Power Word: Shield Rank 11
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-priest&t=461904&p=1&tmp=1#post461904

あーあまたグダグダだ

GHは使い方がむずかしいが、状況によるHPの減り方にもよるがWarなら十分使えるタイミングがあるな。
実際Healは一人ではやらないし当然だがHPが減る前からCastしてたら使える。

EQとかだと減り具合を先読みして回復量のでかいHeal使うのは当たり前だったので
その感覚でWoWでもRenewやShieldいれといてGreaterHealは結構使ってるけどな。
HealUp装備+500越えた辺りからRenewだけでもかなりもつし。

Raidでも一人でHealしてるわけじゃないから、Heal Abort設定しっかりしといてGHとか。
みんなでFHしてたら同時にmana枯渇しちゃうこともあるし。

今のRAIDの状況からしてFlashHealの方がマッチしてると感じるから
FlashHealをメインで使ってるだけで、GreaterHealメインの
Healワークも出来るしやっていた時期もある。
PrayerはSurger相手にたまに使う程度。

>>68
頭悪い？
NSからの回復力が上がるんだから、フツーにPvP強化ですが何か？

しかしなんであのコテはいつも誰にでも脳内の敵と想定するんだろ・・・

だからコテは病気なんだろ。
そういえばAVのNPCにもgreaterは使ってたな。

>>94
反論された＝基地コテ馬鹿市ねじゃ話進まなくない？

>>92
タレント云々いってたがやっぱり普通のPriならGHもPrayerも使うってことでよろしいか？
お前の感じ方はどうでもいい。

コテもそれにしつこく絡むバカも等しくｳｻﾞｲ

PoHはVael戦で多用する。けど、上のRankが欲しいと思ったことはない。

>>96
基地コテの単発ワロス
反論されて窮地に立つ＝「お前はおれを苦しめてる脳内にいる敵だ！」

といういつもの妄想電波を流したのは基地コテの君でしょ？スレをよく読んでみたら分る。
それを歪曲して基地コテを擁護してるからお前は
基地コテの自演ってバレてしまったわけ。

お前のレスを見たらいつも言われてるように、論点を逸らそうとするレスばかり目立つ。
>>58からもう一度読み返してみることを勧める。

おいおい、まず最初を見直してみろよ
俺はGHやPrayerを使わない＝下手という事ではないと言ってるだけで
GHやPrayerは必要ないとは言ってないぞ

後はTalentと役割。プレイスタイルの問題でしょ。

>>100
ええ？漏れも基地コテ？ｗ
そもそも君反論て
「下手だから」「絶対使う」「この基地コテ」
しか言ってないじゃん？

>>86
状況（どういうinstanceにいってるか、メンバーのできはどうか）はよーわからんけども、
ＭＣ↑じゃＤＰＳなんかhealしてるマナないから、包帯は基本だと思うんだけど、
そっちのraidだとどうやってるの？

うちは、healerのマナはＭＴのためにあるって発想で、prayerなんて
まったく使わんスタンスでやってるんだけど。

必要または使用する事がベターな状況があるから週3回使ってるわけだし
週５AB、週３の40manRAIDだと大体そのくらい

どっちが基地害なのかは一目瞭然だからｻﾜﾝｼﾞｬﾈ

>>101-102
いや、既に事実とかけ離れてる事と自覚しておきながら
「FlashHealが全てでpalやshmとHeal能力が変わらない！！」とか
負けた口惜しさで言ってる人でもない限り、
週に3回しか使わなくてメインを勤めてるなら下手だろ？

これって病気なのかね？

>>106
だから全くPriestの事がわかってないなら
決め付けるのやめようよ

FlashメインでMHをこなす人もいるしGreaterメインでMTをこなす人もいる
FlashメインでMTHealerをやっているからといって下手なわけではない

Holyなら最高の武器であるGreaterを使わない手はないし、またもしもShadowタイプ
ならばGreaterメインがベター

>>106
PVPメインかMCとか行くようになったら確かにGH使わないかもねっていう話でしょ？
MCなんかでGHやPrayer使い倒してるDisc、ShadowPriいたら正直困るよ？

PvPでGHは流石に使いどころそーそーないな

>>107-109
FlashメインでMHをこなしてるPriはGreaterもprayerも週に3回しか使わないのか？
そんなPriが当り前？
さすがnOObコテだな。
まぁheal使うようになったから進歩したといえるのか。

Flushメインでもメインじゃなくても週に3回しかPrayerとGreaterを使わないなら下手だろ？

>>103
急にお前のpriはMC専属になったんだな。
俺のpriはMCでももちろん他の場所でもprayerの代わりに包帯しか使わないことなんてないな。
pveをやってたら誰でもprayerを使ってる常識の範疇。

>>107
一応突っ込んどくか
負け犬自演厨◆oPHSI8uRhwの可変単発乙

>>110
AVでNPCとかwarをgreaterでよく回復するけど気分爽快。

>>111、
>FlashメインでMHをこなしてるPriはGreaterもprayerも週に3回しか使わないのか？
そんなの状況によるに決まってるじゃんｗ
そんなPriが当たり前なんて君しか言ってないじゃん？

だ　か　ら　ー、

PVPメインかMCとか行くようになったら確かにGH使わないかもねっていう話でしょ？
「俺は使う」「下手糞」「基地コテめ」じゃ議論になってないよ。

>>112
IDﾃﾗｶｯｺｲｲ

>>112
そうなのか・・・漏れのとこが特殊なのかな。scholoとか
の感覚でprayerつかってたら、みんな勝手に包帯まくからしなくていいよ、
マナ無駄に使うな!とＲＬが・・・。

ちなみに包帯は当然漏れが巻くんじゃないよ。

急にＭＣ専属うんぬんは意味がよくわからんが、まあ漏れのとことは
ちがうってことなんだろな。

>>111
冷静に考えてみれば、自分の知らない赤の他人が週に3回しかGH PoH使わないだけで
そこまでむきになる必要も無いと思うんだけど。

あとｵﾚは>>108の言葉の綾ってあたりが111を興奮させてしまったとも思ってるので、
出来れば>>108に身を引いてもらいたいんだけど、だめかな。

聞く耳持たないとは正にこの事だよな
自分の周りの世界がすべてだとでも思ってるんだろうか

>>116
そういう戦略もあるね。というか海外のuberなギルドだとそういうの多い。Rogなんか一切ヒール
もらわずにhit and awayで包帯巻いてる。MCのGeheかなんかでそういうのやってるヨーロッパの
ギルドのビデオあったなー。あまりに徹底してるから、ちょっと感動したけど。ギリギリでの戦闘で
はその戦略のほうが生き残れるから、単なる方針の違いと思えばいい。

>>116
そうかやはり急にMC専属priなったままだったんだな。
色んな場所で遊ぶ通常のpriになれば気が付くよ。
greaterもprayerも必須spellだってことにな。

>>108
>>115
>>119

おほｗ　新しい可変単発が次々と出てくるなｗ
基地コテが開き直って思いっきり自演擁護してるのが手にとるように分るｗ

週に3回しか使わないってどんな状況なんだよw？
どっかのボスと戦うときだけ使わないってことじゃないのか？
「週に3回しか使わない」「脳内にいるいつもの敵だな！」「MCでは使わない！」「なんだと俺が病気だと！？お前が病気だ」では
話しにならない。

普通にPrayerもGreaterHealも一般的によく使われてるから、週に3回しか使ってないメインhealerは下手だろ？

>あとｵﾚは>>108の言葉の綾ってあたりが111を興奮させてしまったとも思ってるので、
意味不明なこと書いて興奮してるのは基地コテのとバレてしまったお前だ。

>出来れば>>108に身を引いてもらいたいんだけど、だめかな。
自演会話笑った。

>>120
勘違いされないように改めて言っておくけど
GreaterやPrayerを使うPriを下手だとは言ってないし
思ってもいないからね？

俺も使いこなせるように頑張ってみるから
一緒に頑張ろうな

>>119
MCのGeheとかボス特定ならUberじゃなくてもjpnならどこでもやってると思うよ？

しかし、「週に3回しか使わない」→「下手といわれる」→「脳内にいるいつの敵だ！」
こんな基地外自演厨は1人しかいないな。

週に3回しか使わないメインhealerは明らかに下手だろ？

>>119
かなぁ。ま、とりあえずうちはＲＬは権力者なのでしたがってます、はい。

MCとかじゃなければshadowでもMH出来る時点でPoHなんぞあると便利程度な訳だが

使っても良いが使わなくとも大して問題がない。

おい、おまいら
今回はPal patchなんだからPalの話しろよ
寂しいじゃないか

可変IDてなんだ…？
何ならフシアナでもしてやろうか？

>>123
メインがついてどの状況でもそれならそりゃ下手かもなぁ

でもまあ何回も言われてる通り、
PVPメインかMCクラスのRaid行き倒すようになったら
3回でも別に不思議じゃないし下手とも思わない。

俺はビアサーバーもってる

>>122
120はお前あてじゃないんのになんで、、
ま、細かいことはいいとして考えを改めてhealの重要性を認知できたなら、
時間を取り返すつもりで頑張れ。遠くから応援しとく。


いいな？お兄さんとの約束だぞ？！

>>128
だからpvpとpveのメインで週3回しか使わないならお前は
下手としか言えないっていってるだろ？
それを後からMCしかいかないとか自演で同じ意見いいながら、苦しい擁護しちゃってるってわけなんだよ。

しかし、今日も例のコテの可変単発含めたばればれの自演には笑かしてもらった。

>>127
かわいそうな人がここには独りいるんだよ。lol

↑この自演キチガイ

論破されると毎回戻って来て自演で話しを蒸し返す習性があり
それが負け犬言われてる理由

>>132
自分と違う意見を持つ人たちがすべて同じ人の自演に見えるってことか
俺の「フシアナするか？」をスルーしてるってことは現実を見れない人なんだろうな

その病気のある負け犬自演厨◆oPHSI8uRhwに触れるな

>>132
だからPVPメインかMCクラスのRaid行き倒すようになったら
3回でも別に不思議じゃないし下手とも思わない。って言ってるじゃん。
理由も散々説明したぞ？全部流してるけどｗ

君はずーっと「自演だ」とか理由も特に説明しないで「下手だー」とか
ひたすら繰り返してるだけでそんなのは反論とは言わない。

なぁ。。。。なんで可変IDという単語にスゲーいきり立ってる人がいるわけ？

>>136
おちつけ基地コテ
ID:MhJk0ohY＝ID:nFhD0dmP＝+α

>>137
知らない人とまとめられるとなんで？って思うでしょ普通

>>132は一言も自演とか下手くそとか発言してないんだけど、レス間違えてない？

自演基地コテ必死すぎ

>>134
なんか意味がわかんねーけど自演キチの可変IDか？
フシアナでなにが分るのか疑問だしｗｗｗ
まぁ興奮状態で吐いてしまったがてら、フシアナやっれば？ｗｗｗ

はいどうぞ！

ぼ〜ん、ぼ〜ん、ぼ〜ん、ぼ〜ん

自演基地コテってのは　ID:Mo1zXDfd＝ID:DmyN7TZw　てことでいいのか？

>>136
pvpもpveもメインhealerだが週に三回しか使わないって言ったお前が
ヘタクソって言われたのは当然だと思うよ？それは>>128でお前も認めてる感じですよね？

それを言われて突然「お前はいつもの憎き敵だろ？１１！！」では
会話にならない。
そこをまた言及されて後付の言い訳でmcのボスに特定したらとかそんなの
世間一般では言い逃れっていいます。
言い逃れは一度だけ言って逃げとくものですよ。

それじゃないとまるでお前は負け犬みたいに見える。

>>144
君、自演基地コテと看破されてオウム返しに必死だな。

ID:MhJk0ohY＝ID:nFhD0dmP＝+α

これが的中してたってことか。

これがいつもの自称リーマン負け犬自演厨◆oPHSI8uRhw

盛りあがってると思ってたら例の自演基地コテがまた戻ってきて吠えてたのか。

あいつは自閉症だから負けてから一定時間経つと戻ってきて
吠える癖があるから分りやすい・・・

まず、MhJk0ohY＝ID:nFhD0dmPっていう所から離れろよ

俺はnFhD0dmP=NezのHonokaだけど、元の話が別におかしくないから
複数のPriestから同意が入っても不思議じゃないと思うな

ただし、MhJk0ohYは本当にｷﾁｺﾃかもしれない

ID:Mo1zXDfd=ID:7ZYVn4Cc
基地コテだから以後触らないように

ID:eov2lhsV
ID:rowH06xQ

>>148
MCの特定の敵限定なら話しは全然変わってくるのは当り前だろ。
pvpもpveもメインヒーラーやってるいって、その前の流れもとくに限定された話しはなかったんだから
その状況で週に三回しかPrayerもGHも使用ないって言う人がいたら「え？」って言う人がいても当然で
むしろ擁護するレスは不自然なんだよ。

Honokaｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

Honokaってどこの捨てchara?ギルド名か？

今我々みんなにできることは、知ることと、伝えること、考えること。
そして小さな行動や投票で意思表示することである

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130754307/

つまり、
ID:iXLbMQMA＝MhJk0ohY＝+可変単発が基地コテってことか。

もうこのスレで議論は成り立たないんじゃないかな。
変な人が複数ID持ちと宣言した所為で、スレ住民は疑心暗鬼になってそう。

あぼ〜んだらけで、ツマンネ（・Д・）

自称リーマン負け犬自演厨◆oPHSI8uRhw=MhJk0ohY=ID:iXLbMQMA
に噛付いたる否定しようとしてるのが「priのhealはshmとpalに劣る」と言ってた
基地コテにきまってんじゃん（笑）

>>153
Honokaはguild名

>>151
最初はこんな論争するつもりもなかったから説明不足だったね。すまん。
PvPでのHeal力を上げたいからFlashがRank上がる方がいいな〜っていう程度の
気持ちの書き込みだったんだよ実際。

RAIDHealerは1人では成り立たないわけだし
FlashHealのPriestもGreaterHealのPriestも
PallyもShamanもDruidもそれぞれの武器（Heal）を使って
力をあわせて頑張らないといけないし、いがみあってもしょうがない。
もしNerzhulに来ることがあったらPriestについて語り合おうじゃないか。

>>156
そのためのしたらばだ
まじめに話したい人は移動するしかないね

どうでもいいけど書き込む前に誤字脱字確認しろよ

よく荒れててよく分らんが
とりあえず負け犬自演厨◆oPHSI8uRh=ID:iXLbMQMAこれが
モニター前にいることだけは分った。

>>88
priのpwsとrenewがあると無茶クソ生存力上がるからね。
aqでrenewの追加があったから俺は満足だな。

>>160
FlashHealほどじゃないけどGreater HealもBGなら使えるよ。
あれはpriにとったらアドバンテージの一つと思う。

>>88 >>164
シールド派がいるのは当たり前というか超欲しいよ

>>165
何回か狙ったことはあるけどあんまり間に合わなかった
3.5secなら使いどころあるかも・・・
Warが突っ込む前に先読みで詠唱しておけばいいのかな？

>>165
そうかな。
最前線でGHが間に合った試しない。
無理やり使うなら超先読みの博打GH？でも最初の一回が限度な気が。
後はAVで下がって来たWarに使うかな？まあそんなWarはいらない子だけど。
ABとWGで使う事・・・は殆ど無い気が。
アドバンテージっちゃアドバンテージだけど使う機会がね。

>>156
そういやあのコテPriの人墓穴掘って最後は複数IDで自演やってるって
カミングアウトしてましたな。

Nezのhonokaはキャラ名。Nezでやってるなら一度は絶対名前を聞いたことがあるはず
MCでいつもMH務めてるし。実際海外のuber guildにも所属してABでぶいぶい言わせてるからね。Nezで五本の指に入るuber priだよ。

初めて聞いた。

>>169
そのとおりだとしても宣伝乙とか言われてまた荒れそうだからﾔﾒﾃｸﾚｰ

>>167
なんでそんなに必死なん？(´･ω･｀)

>>167
お前がないだけだろ。
Warが5秒ももたなかったらAVでもぶいぶいいえない。
1人でWarをHealしてるなら分らんでもないが、Healしてる人は何人かいるし、
ShieldとHoTもあるからGHぐらいならもつよ。HPが減ってから入れてたら
間に合わないからその辺は練習つむっていうか、、、慣れと思う。

>突っ込む前に先読みして詠唱〜
お前が敗北感をもってることは良く分った。

ghはpvpで使う意味あんまない
priは敵の的として優先順位当然高いわけだから
あんなもん使ってたらrogueやhunterの的だし
常に動きまわって位置取り注意してないとやばい。布だし
そもそもフリーでhealさせてくれるような状況そうない。
このゲームのcasterはとにかくinstaだと思うよ
hot sheild配って、fearで散らしつつflash healでしょやっぱ

>>169
ちょ・・・そんな大したものじゃないし
ﾈﾀにするの勘弁してください（´･ω･｀）

そうそう・・・ZGのTrincketでGHのCast縮める奴あるじゃない
あれあったらすごいHealできるかも

狙われるなら、GH使っててもFH使ってても狙われて、
死ぬときは死ぬ。ShieldとRenewとまで持ってるPriなら上手くやればGHも使う機会がある。
AVならNPCにも使えるし、フリーでHealできる状態をつくるのもHealerの腕にうちだし、
はまればGHで高いマナ効率を維持したままNPCかWarを一気に回復できる。
汎用性の高さはFHの方が高いと思うがGHはもはやPriにとってなくてはならない不可欠な存在。
RenewとShieldもいうまでもないがな。

今我々みんなにできることは、知ることと、伝えること、考えること。
そして小さな行動や投票で意思表示することである
ｺｯﾁでしたＴＴ

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

>>139
い〜んや？
言われたわけじゃないならなーんとも思わないし、自演IDが言われて別IDで
怒ってしまうとか自爆したならべつだけどさ。
変な単発が擁護してるな、と普通は思うだろ。

よーし、おいらも明日キャラ名名乗っちゃうぞー

>>172
超普通だけど。

>>173
なんか落ち着け。なぜ喧嘩腰。
最前線でブイブイ言わせてるって事は
突っ込んで集中砲火食らってるって事だから、
そこにPriが前出てGHするのは怖すぎる。
3.5秒も止まってたら的られて乙。
これだけ苦労して得られるのは僅かなMPのみ。
ハイリスクローリターンを地で行ってる気が。

>HPが減ってから入れてたら
>間に合わないからその辺は練習つむっていうか、、、慣れと思う。
結局先読みって事じゃないのこれ
それに1回は間に合っても2回目には死んでるよ大抵。

いや、お前必死すぎでなにかオカシイ。
何故か名乗ってるし。どうなってんだ？ｗｗｗ
ついでになんか書いとくか。
>>181
前にでるもなにも、Healが届く範囲でHealしたらよろしい。
Heal範囲に3.5秒とまって乙ならPriはHealがまったく出来ない事になるし
AVでそんな何十ヤードもありそうな強力なAEDDは見たことないｗ
だから実際はHeal範囲でうまく立ち位置を考えて選んで攻撃を回避するようにしてる多くの
HealerはGHも1.5secのHealも使い分けてる。
ハイリスクローリターンではなくて、リスクはそれほど変わらない。

＞結局先読みって事じゃないのこれ
＞それに1回は間に合っても2回目には死んでるよ大抵。
おれも先読みと思うが
＞Warが突っ込む前に先読みで詠唱しておけばいいのかな？
こういうことではないってことじゃないのかな？
Warがつっこんで数秒で死ぬのが普通か？そんな状況なら、Healを1.5秒にしても変わりなく死ぬ。
だから実際はGHを使える状況もよくあるんだよ。最初はFHを連打して、
他のhealerとの兼合いと攻撃を受けてる状況で減り具合が毎回変わるから、
その減り具合をみていけそうなら、GHをかけてもいい。
まぁその時の状況を判断したらGHとFHを使い分けできるし、そんなPriが多いってことよ。
おまえの「GHは使わない」という意見が全てではない。

>>172
しらんがな(´･ω･｀)

いやhealは早いほうが良い
pvpは予測不可能なdmgがどかんとくる
小heal重ねる方が良い

>>182
名乗ってないぞ別にｗ何言ってるんだ？ｗｗｗｗ

大前提として「最前線で」って括ってるからね一応。
AVで敵真っ只中に突っ込んだWarなんてあっという間だと思うけど。

>Heal範囲に3.5秒とまって乙ならPriはHealがまったく出来ない事になるし
突っ込んでるWarにHealが届く範囲（40yrd）で敵が目の前にいる状態。
ここでGH狙ってるPriを見過ごしてやる＆くれるほど甘く無いと思うんだけど。
物陰に隠れてたら見つからない、ってそんな甘くも無い。
まあこの辺は相手次第なんだけど。

>おまえの「GHは使わない」という意見が全てではない。
んな事ひとっことも。下がって来たWarにはバンバン使うし。って書いてるし。

Hunterの漏れ様がやってきましたYO!!
AVではPriを真っ先にやりますYO!!
もちろんペットを赤くして Viper Sting のおまけもつけますYO!!

ま、それはさておき、私はヒールのスペックを知らないので良く知りませんが
Pri が3秒も止まってくれると普通に的になりませんかね？
もちろん動いていてる Pri も的にしますけど、
止まってる方がタゲ取りやすいですからね。Gnome 以外は。

赤ペットはしねばいいね。

PvPでGHは使えなくもないんだろうけど、使いどころが難しいな。
タゲられてる奴はタゲ重ねられるのが当たり前なんだから先読みも限界あるし。

最悪はpriがどつかれてヒール間に合わずタゲ死亡、priもヒール一度も打てず死亡

赤Ｐｅｔってそんなに不評なんだ。
赤くなくてもどえらいＲａｎｇｅから6000〜8000Ｈｐで高速移動してきてＤｏｔのように張り付かれて
Ｈｐ２０００ぐらいで高速移動で戻っていくあの馬鹿ペットかなり嫌なんですけど。
　殺した所で本体のＨｕｎｔｅｒはお水ゴクゴク飲みながら再召還するだけだし。つーかＮＥ Ｈｕｎｔｅｒ
のチキン野郎は本体すら隠れててみつからねーし。

PvPってmana cost云々言ってる意味ない。
そのときHPが1k増えるかどうかでWarやmageが活躍できるかどうかが決まる。
だからGHなんて戦闘中には使ったこと無い。
AVなら5hやってたら1回くらいは可能性があるかもしれない。
ABや遭遇戦では絶対不可能。

Mortal Strike食らってるWarにHealするときはGHいいよ

めちゃくちゃうざいんで
したらばのPriスレでやってくれませんか
基地コテだとしてもレスしてるお前も同罪

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1132632041/l50

>>182
>Warが突っ込む前に先読みで詠唱しておけばいいのかな？
>こういうことではないってことじゃないのかな？
>Warがつっこんで数秒で死ぬのが普通か？そんな状況なら、Healを1.5秒にしても変わりなく死ぬ。
>だから実際はGHを使える状況もよくあるんだよ。

どうしてもGreaterHealをしたいならすればいいと思うけれども
最初の突撃の時を除き、4secの時間があったら
リスクを背負いながらWarにGreaterHealをするよりも
まずMageにシールド張ってWarにFlashHealして
状況を見ながら次にFlashHealまたはShieldを張る対象を選択すると
いうような動きをしてる方が有効なんだ。
多分多くのHealerがそういう動きしてる。

druidの場合は早いhealであるregrowthのほうがmana cost高かったりするので連射できない
regrowthはheal+HoTなので連射するとHoT部分が無駄になるということもある
その代わり初めにregrowth+rejuvenateでHoT2個入れておいてからでかいhealだと十分間に合ったりする

1.9のPalｶﾜｲｿｽ
良タレントTier深く埋められて、全tree総弱体化

HolyShockのHeal、ダメージと回復量同じ
Dmg600なら、Heal900ぐらいにしてくれよと


とりあえずofficialのPalForumはお通夜です。期待してただけに余計

>>195
俺もそう思ったけどinstantだしそんなもんかなと思い直した
必要ないけどね

基地コテまじでほんとうざいな、ここにいってくれないかな。

基地外みたく、ID固定と騒ぎながらどっかにログをコピペしてた
自称新しい管理人もHonokaを見習って、キャラ名もさらしとけ。

http://jbbs.livedoor.jp/computer/18173/

>>185
敵の射程内に入って直ぐに死ぬなら1.5秒のHealだろうがGHだろうが全員直ぐに死ぬ。
そんなことも分らない馬鹿か？
毎回GHだけするのではなくて状況にあわせたらいくらでも使いどころがあると思うんだけどな？
FHだけのほうが使いやすいのは当然だし、もっといえば回復量500ぐらいの0.5secのHealが
あれば、そっちの方が使いやすい。
しかし使い易いからといって、GHの価値がなくなるわけじゃない。下がって来たWarにもつかうし
NPCにも使う突っ込んでるWarにもタイミングを見計らえば使える。

>>188
GHはPvPでも使えるが攻撃されても無理にGHうとうとすると死ぬのは当り前だなｗ
GHだからといってタゲられる理由にならないし、タゲられる時はタゲられる。
そのまま死ぬかどうかは判断力の差。

基地コテかなんかしらんが相手するお前等も同罪。
そしてあげるな。

ここのPriスレにいけ。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/18173/

AQの40manはタイマーが7DayだからMC級ってのは分かるんだけど位置づけはBWLの上になるのかな？
正直20manの方スキルが買えるのかRecipeでバラバラに落ちてるのか分からないけど　ZGと被るから2時間位で終わるような距離希望だけど
Test鯖行ってきた人の情報期待。

シュレッダーみたいにHP５桁越えてるならGHは役に立つ。

とはいえPCを回復するときにGHの使い場所を探してる暇があるならFH連射してくれないかな、と思う。
使いどころはあるがそのタイミングにRogやらpetが侵入してくることを考えるとFHの方がいい。

Rogの立場から言うとFH詠唱は気付いても範囲にいないと潰せないがGHは詠唱してからでも結構間に合っちゃうのよね

なにも考えずにFHだけいつも連射してるPriよりも
GHをとばしてくるPriがいる方が断然助かる。GHの使い時は自然とあるし普通に使える。
FHなら連射してもGHを連射しても時間は一緒。
攻撃くらいそうなら下がればいいだけだしな・・・

GHは使えないとかDoTしかしない言ってるのはどうせいつもの基地コテだろうけど、
GHはPvEでもBGでも普通に使えるPriの必須spell。特にNPCには最高にGHがいい。
無論どんなspellでも前に出すぎたら死ぬから、死にそうになっても自分に
GHしかしようとしないPriなんてのもいない。
他のSpellと同じで結局使い分けができるかどうかだろうね。

連射時間は長いからな・・・
なにか連射できるならWarのHPの減り方次第でGHは使えるってことか。
俺はFH連射にGHをおりまぜることが多いな。まあGHは便利だし使えるSpellだと思う。

PainやMBメイン




Raid組め無いときだけど。

>>195
Palやっててテストサーバーで試した奴ならわかるだろうけど、5ポイントタレント(1pt=5%up)だった
やつが3ポイント(1pt=10%up)になったり、前は別々だったtalentが１つにまとめられている。しかも
基礎能力UP系がtire-1/2に来てるので、変更されたスキルの効果を除いても１〜２割弱は強くな
っている。これにさらに新しい/変更されたTalentが上乗せ。

ただSoCommamdの変更やEyeなどなど、talentにはあるがまだ未実装/中途半端なものが多いの
で、まだ効果は確認できない。

holy系はMana 10% upがint10%upになって、dmg/healing critを5%まで増やせるtalentもついた。さら
にFlashof Lightもmana消費減ではなくhealing量up。さらにfear resi系も25%ぐらいまでアップできる
から、ちょっとやりすぎ？とも思う。

おとうさん晒されててワロスｗ

遠くからGH撃つ機会があるPriですか。それは相手がヘボ過ぎるよ。
真面目に仕事する人達相手にGHを撃つ機会が存在してるなんて信じられん。
GHが届くか届かないかの距離でWarとかを見てて、その位置でRogとペットに強襲された時のリスクのがでかい。

>>206
palやってるかたはその程度の強化じゃ満足できないんだろ。
目をつぶって、onyxiaをsoloで倒せないと満足しないんじゃね。

あなたの経験や考えは絶対で例外はありえませんか？
そういう事もあるかな、で流せないんですか？

安っぽい煽りまでおりまぜていい加減しつこすぎますよ

Priestの仕事がHealだけと思ってるやつはGH有効だと思うんだろうね
まぁAllianceとHordeでは事情は多少変わるだろうがね

>>206
>変更されたスキルの効果を除いても１〜２割弱は強くなっている
はいはいクマクマ

おれはMageなんだが
Mana切れるまで生かしといてくれれば何使ってくれてもいいですよ

もうpriはNGﾜｰﾄﾞにした

GHをNGワードが安泰。
ここまでくると荒らしてるのと大差ねぇし

Ｐａｌです
地味な職業です
硬くて回復できるのが特技です

Ｐａｌです
人気もなかとです
興味も持ってもらえません

Ｐａｌです
自分を中心に集団ができあがるけど
結構最後は自分ひとり生き残ってなぶり殺しにされます

Ｐａｌです
Ｐａｌです
Ｐａｌです

Mana 10% upとint10%upってmana10%の方が良くないか？

仮に300INTだとすると4500mana。
INT10％UPだと450ManaUP。　Mana10％だと450Mana・・・アレ？

なんかint意外にベース無い？

もうね、自分の知ってることが全てだと思ってる奴は間違いなくNOOBですよ。
こんな狭いゲームの世界の中でも驚くことはたくさんある。
上も下もね。

>>217
NukerならInt 10% upの方が良いんじゃないかな。100int毎に1%critだったと思うし。
でも、おそらくInt 10% upはBase Intが110%になるだけだと思うからManaが多く欲しいのならMana 10% upのが
良いだろうね。

＞自分を中心に集団ができあがるけど
＞結構最後は自分ひとり生き残ってなぶり殺しにされます
Healerが最後まで生き残れるってのがいかに凄いことか・・・

>206
FearResistは2/2で10%Maxなんじゃないの？
そもそも、RaicailでFear/charm無効を持ってるUDから見たら笑える微強化だと思うが。

うあRaicailって・・・。逝ってくる

だせ

>>222
Healerだと思ってないし、自分にしかHealしないし

まてまて。漏れはhealerやりたくてPalやってるぞ。

硬いhealerにあこがれてたんだ！

しぶとさだけは誰もが心の底から認めるよ！

しかし1.9でしぶとさもNerfされてる罠

Bless,Seal,Hammer,Cleaning等々と自前で使う分のマナを差し引くと
他人に回せるヒールの回数なんて、たかがしれてるけどな。
最後まで生き残ってるときは、マナもうすっからかんだ。

Holy Flashがもうちょっとマトモな回復量になってくれるんなら
合間にヒールを挟むこともできるけど、
2.5s Castのヒールに何をそんなに期待してるんだ？

>>223
ああすまん、Imp Concentration Auraの方は、Silence resiが15%だった。

今気付いたんだが、密かにimp Lay on Handが30% def up から 50% def up になってる。
クマーdruにかけるとハァハァ

>>232
ああ、defじゃなくてACだ。しかも5minかー
でもクマじゃ装備からのACは少ないか・・・・。まあwarでも10K超えるのね。

おう、Paladinの強化点あったぞ。

Black War Kodoに乗れるようになってるってよ(W
ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?FN=wow-realm-test&T=101782&P=1

>>234
いまIFはKodo Palだらけ。

impHoJを除けば、どうでもいいような追加のわりに
肝になる部分がチクチクとNerfされてるな。

Sealのマナコスト上昇
Shield（DS、BoP)をかけるとその後一分間、その対象にShieldをかけられなくなる

Kodoも含めてバグだらけだし、ヤッツケか？

wowも終了か

確かに最近やたらと引退者が多い。
PvEのEQ化に加えて、PｖPにやる気がないことがばれちゃったんだろうな。
鰤的にも売り上げが十分なものをあげてるわけだから
無理に金かけててこ入れする必要もないしね。

このpatchでnerfされたと思ってるなら、2h持ってhealもせずにDSして走り回ってる
noob palだけだろう。しかも見た目のいつ出るかもわからないcritのcritの数値だけ
に頼ってる奴ね。

ここでもじっくり読んどけ
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?FN=wow-paladin&T=599662&P=1

あと今取れてるtalentの種類と、test serverで取れるtalentの種類を比べてみろ。
何の事がわからないなら、誰かが各treeのbest talentテンプレートでも出すまで待
ってろ。

引退じゃなくて黒岩のドロドロした雰囲気が嫌で他鯖へ逃避してるだけ

未だに売れ続けてるパッケージがすべてを物語ってるんですよゲートキーパーさん^^

でもこれ、Patchで追加されたのJoCの350dmgだけじゃん…
しかも相手が20%以下のHPでしか投げれないHammerを計算にいれても
そこまで持っていくのが大変だと思うんだが。

>>241
patch後もひたすらSoC->SoComで後はcritとproc期待でボーッと待つ気ならそうだろうね。
むしろpatch後はDDあるから、20%以下までSoCとcritに期待する必要がなくなった。

つ 爆弾

あれPalにDD追加なんかあったっけ？

shm様と違ってpalshockは31talentのはずだけど

YAQkvkDzの回答に期待。

ん？SoRのJudgeで200弱のDDでしょ？
まあ、自分ならSoCをjudgeしてその後SoJで叩くけど。無論Judgementの2sec reduceと
8% spd upは取るけどね。

たかが200dmg弱でも、走りながら8 sec CDで打てるのはかなりデカイ。casterだと10%ぐ
らいのHP削れるから、それで20%まで削れれば後はHoWでサヨナラ。

SoC Judgeの事なんじゃないかな
talentで8秒に一回撃てる、10rangeでmanaもきついけど

風呂allyのjp増えまくってるな。正直驚き

SoCの事なのね。納得。
でも、CasterのHPが2kちょいってのは今時・・・。
あとTotal消費マナ考えても厳しすぎるだろう。まさに>239で言ってる
HealしないPalの典型になってしまうんじゃないだろうか。
Healするため立ち止まったら、10yrdレンジからはすぐ外れちまうだろうし。
俺はPvPは諦めて、3kHealPalでも目指すかな。

あ、SoRの方か
でもいくら何でもHealth2000なんて問題外だと思う
殴りも入れて10%？そもそもcasterとの勝負は殴れる機会が少ないからそこでどれだけでかいダメージ出せるかだと思う
8 sec×８回＝最低64sec　今までの経験から行くとそんな悠長な暇は無かったな

>>249
たしかにcaster2Kはありえんか。まあpalは2h持って戦陣切って行くのはどうかなと思
ってるし、基本的に後方支援だと思ってる。ただ、patchで武器依存だったのがスキル
依存になってるから1hでもdmg大して変わらない。これを見越してかjudgementも+holy
dmgがついたので、前よりjudgementは真剣に揃えたいと思う。

個人的にはDDでmanaを消費するより、SoCのJedgementがvsCasterで使えると期待
してるんだけどね。SoC入れてSoJで追いかけながらkillできる可能性が増えてるから。
今までだと、SoCで一発狙って追いかけて途中でFearとかカウンターされて終わりだっ
たけどね。PvPもPvEもSoJやStun付き武器が生かせるようになったのはかなり大きい
と思う。

自分で書いてて思ったが、Honor Rewardのepicは確かに使いにくくなったな。
judgement setがPvPでも最高になったから、Holy/Retが恐ろしい事になる気も
する。

ところでまだ試してないのだが、SoCやSoRのJudgementってspell扱いだよね？
Bless of Protection中でも出せるなら最高なんだが。

信者様はろくな反論せずにGKGK言ってればいいから楽だよな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいGKGK
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

palが強くなっても外人palのクオリティはかわらねーよ

でも実際ギルメンの数増えてっから
減ってるとか言われてもヘーとしか言えないんだが

へー

ＮＧワード＝Pri、Pal

Palはちゃんと議論してるだろ
Priはともかく

俺PriだけどGHはよく使うけどな・・・・。
FHよりも使わないかもしらないけど、PvPでもPvEでも役に立つSpellと思う。

>>211
Priの主な仕事の一つがHealWorkだからHeal系のSpellは全てGHも
PrayerもFHもRenewも、それからShieldも使いこなせないと
Priというクラスが台無しになる。
FHだけでPvEやってたら必ずmana不足になるしそんなクソPriは滅多にみない。
PvPでもShieldとRenewとGH FH等を使う機会は多々ある。

>>252
BoPの中で出せない理由あるのか？そのまま出せるだろ。

>>262
いや、今までBoP中に出せた攻撃はHoly Shockだけだったろ？それがHoly特化で無くても
出せる様になるわけだ。healだけで持てあましてたBoPの時間を活用できる。

WSGのExalted rewardsにtargetに使用したspellのresistを-20するTrinket、AVのExalted rewardsに
同様の効果で-30 resistのringが追加。
今のところWSGのTrinketがUniqueじゃないんで、全部装備すればそれなりにresistされなくなるかもね。

Pal強化されたのか、でも大抵Dispelが降りかかってるくるからBoPはいまいち。

JoR　339Manaで220Dmgを大喜びするYAQkvkDz

>>265
なぜか、バカがこれは強化だ！！と大騒ぎしてるだけ。
他職の煽りが入りまくる公式フォーラムでさえ、
こんな主張してるバカはいない。

WSGって1週間凄く頑張ってRep1500程度しか稼げないんですが
すごくきつくないですか？

>>266
今までどれだけつらかったか分かったかハゲ！！

ん？結局Pal止めて、Alt作った漏れは勝ち組ってことか

>>267
公式で不満言ってるのはSoCで叩いてるPalだけだろう。
McHammerとかニンヤリしてるよ。

>>208
GH撃つ機会もないと思うのはヘボだから。
それにFHでないと死ぬ状況が続くならそのWarは死ぬし、そうでないならGHを撃つタイミングはある。
敵のRange内でFHを連射しようとGHを連射しようと、それ相当な時間滞在するならリスクは同じだし、
GlobalCoolDownが重さむFHの方が効率が悪くなる。
まぁ、人それぞれだと思うが俺はAVだとよく使うなFHの方が回数では多いと思うが、
GHなしってのは眠たくて手を抜いてる時以外ない。

>>270
最近やめたなら負け組み

くらえーーパルスプリス光線ーーー

うわあわああ　やられた〜

( ^ω^)

>>272
AVでの話はいいよ。
ABではどうなのかな。

基本的に前からしか敵がこないAVだったらGH使うこともあるかもしれないが
それ以外の場所じゃGHなんて使えないよ
CS食らう可能性も高いし殴られると長い詠唱時間がさらに延びる
Dispelという重大な仕事がある以上のんびりGHなんてやっている暇なんてない

風呂鯖darkshire40人↑のhordeに攻撃を受けている。
至急援軍を請う

よし、まかせないさい！
今からChar作るから。
Pal様がいいかな.......

GH使いこなすPriは格好いいけどな。

PvPでGH使いどころがないと思ってる人たち、
俺に言わせればNoobですよ
すべてのSkillを使いこなせ

>>278
GHでもGHは使う。
AVでもABでも状況によったら使う。
よってGHはよく使う。

>>278
まだ言ってるのか？ウゼーなこいつ。
殴られながらGH使うNOOBの話しになんでなるんだ？
なぐられたらShieldはってRenewなりFHなりして逃げればいいんじゃねーのか？
柔軟に対応できないおまえはFHだけしとけってことだ。

こんな大味なバランスのゲームで細かいことイチイチ気にすんなよ。

>>266
Palは自由に撃てるDDがあれば多少mana効率悪くてもDPSを稼げて嬉しいよ。
特にPvPで無駄に余ってるManaを使ってDPSを上げる手段が増えたんだから強化だと思うがな。
もともとPalはDDがなくても存在感のあるクラスだしな。

使わないやつは下手糞だ！わー！って何の説明にもなってないし。
無理やりGH使わせようとしなくてもいいじゃんべつにｗ

基地外◆oPHSI8uRhwまだ1人で一生懸命頑張ってるのか。

>>286
GHを使わない奴は状況に応じてHealの使いわけができない人ってFA出てると思うが・・・
ていうか、例のコテの負け犬っぽく影からこそこそ吠えてるのが可愛くていいよ・・・ｗ

palはHealしてたらすぐにガス欠になってたが、それ以外だと自己Mana回復で
Manaを使い切れなくてあまってたから素直に嬉しいな。

まあお前らこれでも見ろ。
何か分ってこないか？鰤が示す各クラスの方向性とか。
PriestはHeal系3種類とも追加があるな。なんというかHealerとしての専門職の貫禄だな。
地味なblessing系が追加されるけどこれはPatchで屁DDが追加されるしわ寄せかな。

AQ20man instanceで手に入るskill
Hunter: Aspect of the Hawk Rank 7 / Serpent Sting Rank 9 / Multi-Shot Rank 5
Rogue: Backstab Rank 9 / Feint Rank 5 / Deadly Poison Rank 5
Priest: Greater Heal Rank 5 / Prayer of Healing Rank 5 / Renew Rank 10
Warrior: Battle Shout Rank 7 / Heroic Strike Rank 9 / Revenge Rank 6
Warlock: Corruption Rank 7 / Shadow Bolt Rank 10 / Immolate Rank 8
Druid: Rejuvenation Rank 11 / Starfire Rank 7 / Healing Touch Rank 11
Paladin: Blessing of Might Rank 7 / Holy Light Rank 9 / Blessing of Wisdom Rank 6
Shaman: Grace of Air Rank 3 / Grace of Air Totem Rank 3 / Healing Wave Rank 10
Mage: Arcane Missiles Rank 8 / Frostbolt Rank 11 / Firebolt Rank 12

http://www.imagedump.com/index.cgi?pick=get&tp=349287&poll_id=0&warned=y
あの・・・MoonFire Druなんて、もういらない子なんですかね・・・

>>287>>288
全部同一人物扱いって無茶苦茶なｗ
2chで反論されないなんてあり得ないんだから、
反論されたくないなら見るの止めるしか無い。

バレバレなのに気付かないのもまたキチガイの素質と言う奴だな。
したらばのキチガイ専用スレでどうぞ

うざっこの自演基地コテ。
お前1人で必死すぎｗ

かぶったOrz
>>292むけな

>>293-295
ｗ

>>291
shammyも。Unstopable forceが貰えるClassは使えなくなってるのかね

様を見よ

>>286
ほらな名無しになっても自閉症みたいに時間差おいて吠えるからバレちゃってるし負け犬基地コテはお前一人。
ちょくちょくと中身のないレスでアホみたいに吠えてるお前はそれ相応の
簡単なレスで反論されている。
毎回自演を指摘された上反論されるとファビョるんだよなぁお前は。

それから、自分の意見でいつも負けてるためか必死なのは分かるが
びくつきながら名無しで他人の意見の傘をかぶるのはいかがなものか・・・

正直おまえらの細かいheal談義とかどうでもいい
healerは癒してくれればそれでいい　違うか？

だれもrogueのpoison強化に突っ込み入れないの？

backstabで十分ヤバス

とりあえずガードなりバックステップなり導入しろよ。
攻撃力垂れ流しのDPS勝負なんて今時はやらんぞ。

Warriorの本、BattleShout以外は３G以下だな。

バックステップは流行りそう

そんなものはやるか。
Rogueは毒とFeintあるからそれで満足だろ。

>>286
結局、反論がそれだとGHを使わないお前は下手糞ってことになったまんまだな。
自演キチ乙。

AQで手にすることが出来るSkillはWLKとDRUとRogueとMageが当たりっぽいな。
PalはVIP待遇でなんか貰えそうだけど。

Mageとしては、あんまりうれしくない
Fire BlastとCone of Coldよこせよって感じ

まぁRogueってもう既に完成されたｸﾗｽって感じだから妥当といえば妥当なのか。
それより本気でﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟって解らないんだが

>>293
>>294
>>307
お前等も議論せずにその自演基地コテを構うならテンプレに
貼ってる基地コテ隔離用スレにいってくれないかな。
したらばにも基地コテの餌と共に専用スレが用意されてた思うし・・・。
まぁ基地コテは臆病者だから動かないけど、低脳で負けず嫌いでもあるから
「本スレに隔離できた！」とでも軽く本音をいったら戻ると思うよｗ

なんか鯖の反応悪いな、落ちる予感・・・・

WLKは素っ気ねーな
サモナーなのにDDとDoTだけ追加か。
それをいったらHunterも抑えられてる気もするけどな。

風呂鯖のすさまじいLagに乾杯

>>290
ShmはなんでGrace Air TotemのR3が2個あるんだ？

>>304
AQの内部でNPCかなんかが売ってるんですか？

WARはnerｆ？

>>292
何人かに指摘うけてるがお前の自演バレバレだってｗ

wlkはcorruptionは全員使ってshadowとimmoもかなり使用率高いから相当強化されたな。
warとかいったい何がおきてるのか謎。

Starfireなんか貰ってもそんなに嬉しくないぞ･･･
RejuveとHTは嬉しいけどさ

>>316
アホ発見ｗｗｗ
売ってるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
つーかもうじき風呂鯖落ちるな。

週末もたせろーよ鰤！

良くわからんが風呂鯖に程度の低いのが1人いるのはわかった

ただの追加スキルだけどWarとHunterが一番わりくってる。
たぶんNerf候補なぐらいぶっとびに強いからだろ。

1人でGHつかわねーウワァァァン！言ってた例の基地外やっとどっかいったな。

ところで、PalのBoW追加が喜ばれてないってどういうこと？
俺にとったらあれは無敵の次に好きなスキルなんだけど。

rogももっとNerfしるといいたい。

ステルスのウンコ性能が健在のくせに、毒でDPS強化とか
blizはぜってーアフォだべ。

いやhunはかなりの強化skillだろ現状で140乗せのマルチが２００乗せとかになるって事よ。
AoHはDPS５乗せぐらいになるだろうし。stingだって地味にいける。

warは何か変わったの？ってレベルだがなｗ

>>325
rogueのステルスは文字通りウンコでつよ

>>325
その強化された毒だけどさ。
deadlypoisonって一番使われてない毒です。CC壊しちゃうから自分の首を絞めるようなものなんだよね

ステルスと無敵はクラスの生命線なのに殺生なこというな。
RogueのNerf所はshortSwordを使ったときのDPSだろうし。
ステルスで潜んで短剣で背後から攻撃するのが鰤の思い描いてるRogueなんだろうね。

ninjaですから

ninja nanja




・・・なんでもないです

ﾆﾝﾆﾝ♪
Combat Rogueつえーの？俺一回試したんだけどあんまりパッとしないから
daggerに変えちゃった。

忍者は長い剣もつ。鰤はシーフ志向だろ

>>329
ABとか来たことある？

>>324
お前らそのスンゲー必死だった基地コテ自演厨をちちくり回したるな。

ふろ

ラグ死した死ね

>>334
あるよ？

>>334はABではstealthとDSは不要って言いたかったんだろ。
ABではDSもstealthも欠かせないスキルだけどな。
とくに無敵はもー、いやになるぐらいうざい。

>>329
今でも十分Stealthつかった背後からのdpsが強すぎるぐらいだけど、
さくさく殺せる爽快さが売りの一つとなってるWoWのdpsクラスとして
最たる存在だからRogueのdpsが下げられるとは思わないけどな・・・
それどころか、毒強化でそっち方向のdpsを上げていくかもな。

>>339
ABでPalが1人いると２、3人分の活躍するからなぁ。
そのPalも少しずつ上向き修正されていってるから半年後はPalの時代がくる。

Duelとか少人数だとPalの固さの価値が一挙に上がるな。
ABだと無敵ないとAllyの勝利が3割は落ちるんじゃねーかな？
まぁABで無敵もstealthも役に立たないと思ってる奴はABに行ったことないか
かじった事しかないやつだと思う。

俺のGuildはABで勝率高いって喜んでるけどギルドでABに挑む時は
いつもPALが5人はいるから当り前だって言ってやりたい。

shamが居ないとhordeの勝率が5割落ちるのと同じですな・・
まぁ、最近じゃshamいないなんて事自体まずないけど

俺がやるときはpal5よりもmage5の方が勝率良いが
俺的ベストはpal２か３かな

おらのGroupはPallyいても9割だけど
いなくても9割だ

>>338
ABだとRogueは他のMageのRange有りCCとDDとPalの無敵の
存在がでかすぎて影がうすい。
それを短剣以外Nerfとはひどいですね。
RogueにとったらStealthもですがDPSも生命線と思います。

お前等どこのGuildだｗ

AllyがAVで9割勝つなんてアリエナーイ

MC短剣、rank14短剣、AVrep短剣のどれかがあれば
バーサク状態→ambushで3kとか出せますね。rogue・・・
でもやはり主な役目はimpsapでのCCやら旗護衛なわけで
ステルスが命どす。
毒強化も結構ですが、CD見直しの話はどこへいったんだろう

rogはDPS下げなくていいからスタン時間をなんとかして欲しい。
スタンロックでなすすべなくやられるのはホントつまらん。

>>350
ごめんおれMC産のﾀﾞｶﾞｰで2000すら出したこと無いんだけど。もちろん布相手でも、ﾊﾞｻｸありでも。
ｵﾚの何がいけないのかな・・・

>>347
全然影うすくない。
RogueのStealthの有用性はABでも健在だしDPSも高い。
それらを生かす局面がABにはある。
だから、そんなこと言ってたらお前がAB行った事ない奴かと思わるぞ。

人の顔色を伺って生きているとこ

スタンロックの対策はされてなかったか？

>>351
てかね、後半になってくるとスタンロックで羽目殺し死なないと
ほとんど勝てなくなってくる。
>>352
ummm...他の装備が緑とか？
Agiブースとしてpotion飲めば出ますよ〜

次パッチでPalのSoCダメージが三割減て終わってるな
Palは中途半端なMelee職から完全にアシスト専門クラスになるな

1人に行うスタンは何度目かにImmuになるってどっかに書いてたな。

>ambushで3k
これマジ？

いつも出るわけじゃないです、運は当然絡みます。
あとパル様のbuffを頂けないと厳しいです・・・

参考までに
ttp://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=10352

Hordeには縁がない話しだな

今度のパッチでshmにもthreat reduceのtotemが追加されるそうだけど、
もうこれでPｖEでもallyって全然誇れなくない？totemの範囲内という制約はあるにしろ･･･
pveで勝ってる部分がせいぜいdwarf priのfear ward位しか思いつかないんだけど･･･

無敵Pull

乱れ論破

ぬるぽ

すんません
Ｔａｉｌｏｒのスキル150以上を教えてくれるＡｌｌｉａｎｃｅ側ＮＰＣ
はどこにいるんでしょうか

Artisan - Stormwind,Daranassus
Master - Theramore Island (Dustwallow Marsh)
Shadoweave Taloring - Stormwind(Mage Quarters)

wikiを活用しよう！

Trainerの指示すら読めないあほが多すぎｗ

もうだめぽ

>>248
多いって言ってもせいぜい80人くらいだろ？
黒岩他の既存鯖と比べるのは酷だが…。

80人以上居る鯖ってそう無い気もするけど・・

>>344
まことに申し訳ないがshamy無しのABでもallyのuber guildに圧勝したよ　うちのギルドは
ABは個々の戦闘能力ももちろん重要だがそれ以上にヘルプの早さとか戦略面が物を言うからね

Shmがいなくても、Mage,Pri,War多く居たほうがよっぽど脅威だけどね。
mageなんか多いとやばいな。

warはenrageをnerfか。
もうinstanceから出てくるなというお告げですよ。

>>359
ウソに決まってんだろ
武器だけで3000いったら苦労しないよ
Mail相手に1100、布に1600くらいがせいぜいじゃない？

>>375
rank14ダガーでmax1400くらいもらった記憶あるな。
AC2800くらいのmail装備。

ちなみにhunterのaimedcritだと、布に運良くて2000+、普通1500〜1700かな。
rank14装備あれば、2500〜3000くらいはいくと思う。

MCなんていけてない、BSすら揃ってないHunterですが、武器Hurricane使用でCrit1200-1400ですね

俺も嘘だと思ってたが上の動画(>360)でボンボン3000出してて
あ、なんのゲームだろうって思ったらどうみてもWoWです。
本当にありがとうございました。

多分自Buffつけてない布限定だけど、それでもおかしいわな。

AP1000軽く超えるようなfullbuff状態だが（war+palでtalentふってりゃ+400だし装備も当然すごいから1300とかいくんじゃね？）
3200とかすげーな
hunterがいりゃもっと行くよね？

WlkがCorruptionのお世話になるのはLV60までだよ。
PvPを考えたDD Buildが多いLV60になってからはあんまり使われなくなる。
なんせ素だと2.0sec castだからな。

>>380どこのnoobですか

ん〜NSｺﾝﾌﾟしてるんだけどなぁ・・・でてもせいぜい1700がいいとこ・・・・

>>381
んじゃ具体的な反論よろ。

1段目のtalentに5使わない無い人はほぼいない。PvPで強いのは
aff系>DD系。DD系も全class中最強だが、aff系はそれに輪をかけて強い。


ちょっとwlkスレに、
「corruptionってよえーよなあ。俺60になってから1回も使ったこと無いぜ。」
「cast2secのあんなクソskill使ってるnooblockって、もしかしてこのスレにいる？」
と書いてきて反応を見るといいよ。

demodestってそんなにPvP志向かな？
demoだったらdestよりaffの方が使い勝手いいと思うんだけど。
実際demon系でも遭遇するのはDDじゃなくてDAがほとんど。
ruinにSLやらcorrup以上の価値を見出せるほどcritgear揃ってれば本気destの方が強い。

shadowdest系ならNFを活かすためにcorrupは必須。
destdemonは余り見ないな。

>>383
具体的なことを言ってない奴が何をｗ

>>384
>1段目のtalentに5使わない無い人はほぼいない。PvPで強いのは
>aff系>DD系。DD系も全class中最強だが、aff系はそれに輪をかけて強い。

根拠も示さずに意味のない主張だけを繰り返してもアホだと思われるだけだよ。

>>386
んじゃそっちが文句言う理由もないねｗ

>>385
最近は装備のインフレが凄いからDOTだけじゃ殺しきれないStamina持ってるPCが多いよ。
Dest DemonにしろDest AfficにしろSaccuやFearを使うことが多いから、無駄にCCを
壊すCorrupを使ってるPCはあんまり見たことない。
後、PriやPalにはDOTがほとんど意味ないからね。

noob priの次はnoob lockかよ

煽りだけなら馬鹿でも出来るしねｗ

このスレ、クオリティ高杉

>>387が

>WlkがCorruptionのお世話になるのはLV60までだよ。
>PvPを考えたDD Buildが多いLV60になってからはあんまり使われなくなる。
>なんせ素だと2.0sec castだからな。

この根拠を示すのを待つか。
それともコレが根拠のつもりなのか。

結局、週に3回しかGHとPrayerを使わない奴はヘタクソってことになったのか。

くらえーLockオン！PriスPalスビーーーーム！

>>391
>>U+KuPHGw
そもそも387に書いてあるんだけど、まぁ日本語読めないならしょうがないね。
というか結局自分の主張に関しては何も言わないのかｗ

>>394
根拠が自分の思い込みだけかよｗ

>>395
火病乙ｗ

fearってDoTのdamageを稼ぐ時間なんだが…ほんとにwlkやってんのか？

DoTなしで殺せるWlkなんてのはseduハメできる理想状況だけだよ。
装備だってshadowdamage着るんだしDPSを４０以上上乗せできるcorrupを使わない奴なんぞおらんよ。

>>397
んじゃ世に溢れてるPvP動画のDD Warlock達はなんでほとんどCorrup使わないの？

>>398
Shaodw PriはどうしてHealをしないの？ってぐらいアホな質問だなｗ

ShadowにﾍﾝｼｰﾝしたらHealできないからだが
WLKはﾍﾝｼｰﾝするのか？

>>399
論点が逆ですが。
最後にレスすれば勝ちだと思ってる人はこれだから難儀ですねｗ

>>400
movieに出てくるDD Lockは、理想的なハメしか記録に残さないから。
理想的にハメられるなら、DoTを使わない。なんせDD Lockだからな。

さっきからLockはDoTを使わないって言ってる奴は、
そういう綺麗にSeduceでハメられるような、装備が貧弱で
技術的な対策も出来ないnoobなんだろう。

このスレはもうだめかもわからんね。

1人でダメダメウゼーな
なんだろこの人？

WlkはDDもDoTも強力でHPまで高いならかなりやばいな。

Rogueはもっとはやばす

>>402
Warlockやったこともない癖によくそんなこと言えるな。
いつの間にかこっちがnoob lockから殺される役になってるし、支離滅裂すぎｗ
そもそもちゃんとPvP Warlockの動画見てるのか？
ハメだけで勝ってる動画なんか最近はほとんど無いぞ。
そんなStun lock Rogみたいな動画見ててもつまんないしな。

大抵のlockは、普通にddも使うしdotもつかうよ。

>>407
つ EoS 5、6

>>407
つか、ハメだけで勝ってないlockは、DDの他に何を使ってましたか？
DoTでしょ？ｗ

>>409
EoSってそんなハメ殺し系だったか？
つーかそもそもオレが否定してるのは
>1段目のtalentに5使わない無い人はほぼいない。PvPで強いのは
>aff系>DD系。DD系も全class中最強だが、aff系はそれに輪をかけて強い。
これの部分だけなんだけどね。

>>U+KuPHGw
そんな必死に連投するなよｗ
DD Warlockだってimmolateは使うしな。
少なくともCorrupは使わないがｗ
そもそもTalentをDD重視にした時点で取る余裕がない。

>つか、ハメだけで勝ってないlockは、DDの他に何を使ってましたか？
>DoTでしょ？ｗ
一番多いのはEngグッズだろｗ

>>411
1〜4がSeduceを使ったハメ系。昔のパッチだね。
5、6が削り系。最近のパッチだね。

EoS以外の他の有名lockも、DestからDemonに乗り換えてる。
PvPを考えればDestってのは、昔の話だ。

オレはその昔のDest Lockなんだけどな。

wlkが揃ったとこで聞きたいのですが。
seduハメってどうやって抜けるの？classはwarです。

demo7 dest44のDD Lockな俺に言わせると
2sec castで666/18secのcorrup撃つよりも
1.5secでCrit1000 over+534/15secなImmolateか
Crit1000超えるSearing Pain撃つけど
AffとかDemoメインなLockならcorrup撃たなきゃただのnoobだし
DoT LockとDD Lockは全然別物なんだから
talents次第ってことだろ

>>413
DestからDemonというか、Ruin+Demonも普通に多いよ。
パッチのおかげでSoul Linkerも昔に比べて増えたけどな。
それでもABや遭遇戦で合うのはDD中心のが多い。
後、HordeとAllyの違いもあるかもね。
SeductionがWotFで簡単に解除されるAlly側と、
Priに加えてPalにまでDOTが簡単に無効化されるHorde側じゃ
有効な戦闘手段がまた変わってくるから。

>>416
PvPを考えたDest Lockなら、AffのRangeもDestと同じRangeにするために、
Grim Reachをとる。CoSとCoEを先に入れたいから。

で、そのGrim Reachを取る為に、AffのTalentに最低15注ぎ込む必要があって、
その時にImp CorruptionとSuppressionを取る。
CoSとCoEの無いDest Lock(というかConflagrate)なんてカスだから。

Demon + Shadowburnならそれは選択肢の内の一つだ。

>>414
SeduとSeduの間に全力でサキュバスを殺す。
Healthは1500ほどなので、うまくやれば瞬殺できるかと。

>>415
Searing PainがCrit込みでも1000を超える相手なら、
いくらでも相手にしたいもんだ。

>>414
一番いいのはSuccubusを速攻殺すこと。
FearならWarは多少は無効化できるからSaccuを殺すまでに多少Dmgを食らっても
後はHamstringを入れて一方的に殴り続けられる。（Death Coilさえしのげば…）
問題はSaccuがinvisiしてる場合、とくにちょっと前のパッチからAuto Castになったので、
よっぽどmanaをけちってるWlk以外はいつもinvisiさせてる。
後は自分の反応速度に自信があるならSaccuにFear Shoutとか、
Punmelを速攻食らわせてその間になんとか殺すというのもある。

>>416
よくみたらRuin + Demonか。

ありえねーよｗ

昨日MC行ったんだけど、SurgerのChargeで転んだ時とか、
気づいたらLavaPackとかでPrayer使いまくってたわ、オレｗ
MCでPrayer使わないって人多かったけど使った方が楽じゃね？やっぱ。

まー流石にGHは使うチャンスあんまりなかったけど。
結構試しにCastしてみたんだけど、大抵Cast終わる前に他からHeal来て
CTRAにAbortされちゃうって感じだったな。まあ保険にはなってる？

ruin+demonで戦える、そう思っていた時期が俺にもありました。

>>421
おいおい、こないだ5000over叩きだしてたTizだってRuin+Demonだぜｗ
Talent Buildの中じゃ新しい方だが、評価はなかなか高いよ。
まぁPetなしで戦いたいというんじゃオススメはしないが。

ここでQueue情報

BR約370
風呂約400

>>424
おいおい、TizはRuin + Demonじゃなくて、Dest + Master Summonerだよｗ

チラシの裏
当方lv20の牛hnt(newbie)
ashenvaleにてalliと遭遇(ne-hnt*2(lv27.24))
モロに殺す気満々っぽかったんで必死に街道沿いに逃げる
５分位追いかけっこした時、前方よりlv30undead-wlkが!!
なんとか攻勢に転じようとしたら相手は元の街道を戻っていきました
ありがとうundead-wlk!!まさに地獄に仏でした

>>426
いつのTizだよ。
少なくとも最初に出てきた頃はRuin+Master Demonologyの21+30だったぞ。

両方言ってることはおかしいよね。

60になったらCorruptionは使わない→Buildによっては使う。
60になったらみんなDD Buildになる→そんなことはない。
Afflictの方がDDより強い→そんなことはない。特にHorde側だとPalがいる分、DD Buildに流れがち。
DD BuildのLockもDoTは使う→Immolateは使うが、Corruptionは滅多に使わない。
Imp Corruptionは誰でも取る→取らない人もいる。Destに37以上つぎ込むBuild、MD+Ruinなんかはその代表。

>>428
ちょｗｗおまｗｗｗｗ「すくなくとも最初に出てきた」ってｗ

05-11-17にUpされている最新の奴だよ。

>>430
見てねーよｗ知るか！

まぁオレの言いたいことは大体429でもうまとまってるので言うことはないがな。

とりあえずお前ら全員死ねばいいと思うよ？

>>429
可能性は0じゃないから当然だ。
affが強いって言ってる奴は別の奴だし、
それに俺は「誰でも」なんて条件は絶対つけない。

それにDestに37注ぎ込んで、MDは無理。

Pri,PALときて、今日はWlkですか

> DD BuildのLockもDoTは使う→Immolateは使うが、Corruptionは滅多に使わない。

Corruptionアホほど使うよ。おまえんとこの敵は、Succbus放置で戦うんかい。

いい加減丸く収まれよｗ

一つだけ突っ込んでおくと
>それにDestに37注ぎ込んで、MDは無理。

そうじゃなくてorの意味だろｗ

>>436
ごめん読み間違えた。

少なくともPri,Palよりは噛み合ってると思う

いまいちよくわからんのだが、俺（hunter）的にはsuccより本体狙って
殺しきれる場合のほうが多いような気がする。。succってcastしないと
いけないんだよね？なんかようわからんけど、pet本体に当てると必ず
fear来るから、それstunでとめてあとはmana吸いつつカイトor普通に打ってりゃ
lock死んでる感じだな。

>>439
Hunterならそれで正解。

>>435
DestBuildで使うか？俺は使わないなー。
Corruption入れたら、Seduce壊しちゃうじゃん。変身したDruidに使うくらいだよ。
Succに来たら、即DeathCoil→Seduce→DDだね。Succ自体も攻撃はさせない。
DeathCoilにFearついてからは、Succを殺されること自体滅多にないけど。

流れでわかると思うけど1on1の話ね。
そうじゃなければ、Corruption使うね、ABなんかでもよく使う。

>>441
俺も1on1やDuelの時はDoTは使わないよ。

ABだと相手がHordeだから、UndeadのWotFもあって、
Seduceじゃハメ殺せない時が多い。
大抵泥沼戦になるから、普通にCorruptionをつかう。

>>435
>>436
荒らすな

DustLock先輩に質問
IntensityとかAoE系のタレントをとったらMageみたく、Instで活躍?できる？
いまだと結構微妙な気がす。

PriでもPalの時でもそうだがなんでもSpellは使いこなせるようになろうぜ。
どうしても限定されたSpellしか使わないってならそれはそれでいいけど
それをここで他人に押し付ける必要はないんだよなぁ。

lockのPetで暴走状態になってるのをたまに見かけるけど
あのPetも普通に街で買えるの？

>>446
Infernoならできますよー、でも野外限定召喚で、５分ごとに再支配で、それをしないと暴走って感じです。
Doomguardはちょっとはわかりません。

>>444
Talentを取っても微妙。
lockのAoEが活躍できるシーンなら、Talentの効果も殆ど意味無し。

>>446
暴走するやつ（InfernalもDoomguard）はQuestで入手。
今でも限定MobからDropするかもしれない。

召喚する為の触媒は街で買える。

>>444
できません
しかしDD BuildのTalentならDDのよさに気付く。

>>448>>450
そですかー、ありがとございます。
まだlevling中なので、Inst用にって思ったのですがやめときます。
かわりにDarkPactにしてみます。

というかAoEはキモなはずのPyroclasmの25%Stunが全然そんな確率じゃ発生しないから
わざわざTalentに振る意味ないんだよね。
Soul Fireはちゃんとそれなりの確率で発動してるっぽいけど、AoEは滅多に発動しない。

gnomeのMCヘルムでDarkPact
これ最強

>>453
それmovieで見てすげーと思ったけど、
実際はMCヘルム使うにはPet消さなきゃだめだし、
MC効果中にDarkPackを一生懸命使っても
実はそれほど吸い取れない現実。

Stun確率が表記どおりでないのは壊れてるからだろうね。
表記が正しいか誤った表記なのはわからないけどそのうち
訂正されるだろうな。それか放置か・・・

Wlkはややこしいから育てるのはやめとけ

クラス議論はいいが、根拠をしめせなくなっても荒らすなよ。
議論でいい負けすると毎回「お前らはAsuraxのNEpriでDruでMageでShmで全員同じチンポだあー」と
狂い続けて袋にされた基地コテ思い出したじゃないか。

根拠だの結論だのどうでもいいっしょ
自分の好きなようにやればいいじゃないか

ムキー！根拠とかそんなものどうでもいい
好きなように暴れてしまえ！！１１！

強いキャラを育てたければ単純明快な削り屋Rogだな。

関係ないけどrogはどこのguildでも余ってるよな･･･

風呂allyはrogだけ少ない

Rogueは最強厨に人気あるよね。
俺はそれらしい雰囲気が漂ってるUDwlkを選んで
今でも楽しんでplayしてる。
MMOを長く遊ぼうと思ったら愛着もてる
クラスでやるのが一番だとおもう。

>>463
後半は完全に同意できるが、一行目で俺含むRog使い全員を貶めるとはどういうことよ

最強厨は真剣に遊んでる奴が多いから好きだぞ。

厨って言葉はいやだなぁ・・

たしかに語源的に見るとおかしな表現だな

うおー
高速電脳の銀河78GT　税込み35800　買い逃した・・・

>463は単にNE-ROGに殺されすぎてROG自体が嫌いになっただけ人な希ガス。

最強厨＝rogueって考え方の人がまだいるのか・・・。

なら最強はどのクラスなんよ？



いや、ごめん。なんでもない

>471
コロスゾ！






アリアリならUberなWar。

でも、uber武器持ったROGはタイマンならuberWARにだって

>>473
ｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）

ROGはWarに費用面で勝ってるな

で、ｕｂｅｒ装備同士のＲＯＧとＷＡＲはどっちが強いの？

Warに決まってんだろ・・・
Dodgeしちゃいけないなんて、そんな無茶言うな

UCの中でも馬に乗れるようになってる！＜テスト鯖

War　Rogue間の差が激しいよねぇ。今は簡単に上位武器手に入るようになったから
parryされまくりだし、こっちの性能が上がれば上がるほどdodgeしやすくなって乙だし・・・

ネクロマンサーが使えるようになれば10年間課金する

>>480
（´･ω･｀）つDiabloIIﾄﾞｿﾞｰ

DAoCみたいにアップするステータスやらに上限を付けりゃいいのに。
そうしないと理論上warはベジータにも勝てるようになるぞ。

ところでAQのset性能良すぎじゃない？
Caster用のやつとかsta多いし、+dmgとか+spell hitとか相手のresist下げる効果とか結構付いてるし
War用のsetとかもstaとagiとACかなり高いしさ。
set bonusは糞みたいなの多いけど、PvPの紫setに迫るような装備をPvEで手に入れられるってのは
なんだかなぁって感じ。

現状でサタンよりは強いだろ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの、War vs Rogの淡白さは？

まぁ常に１ｏｎ１で戦うわけじゃないし、不毛といえば不毛だよな
最強キャラ比較は。状況に応じてこういうキャラが使えるという
バランス取りが望ましい。まBliなら方向は見誤ることはないだろう。
と信頼してみる。

すでにあらぬ方向に走ってるような気がするが。

結構まともだと思うよ。
PvPむーび〜とかだと、恐ろしく強く見えるけど
やっぱりそういったものに出てくる情報は偏ってるからね

war強い強い言われてるし、実際強いけど
制御不能とまでは思わないよ

(1on1は絶対避けるけどね、BGでは)

なんでdodge発動されたら1k以上のdmg確定なの？
意味がわからない
macroでほぼ自動発動だしどうもこうもならんよ

きっちり魔法の集中砲火ですよ、奥さん。

healerついてたりして、集中砲火をものともせずにつっこまれて、マナ切れ
とか萎え〜。

硬さと体力と攻撃力、全部そろって上がっちまうのが問題
どれか取ったらどれかを切るって感じにならないとだめっしょ

>>489
warのabilityとtalent見とき
warとrogとmagは気持ちのいいほどの三竦み…だった。

>>489
RogueはWarに勝てない
これがバランス

OverPower>Excuteで半分以上削れるからねｗ
勝てるときは大体動きが下手なやつくらいかなぁ・・・。
ｱｰﾏｰだけ下げて死んでもいみないっちゅうねん・・・・。

あexcuteじゃねぇやmortalか。excute打てる時点で死んでるよな

テスト鯖の話題とか全然出ないんだな。
今、虫のマウントに乗ってる人がいたぞ。

AQの中でだけ乗れるMount
すぐBugFixがくる

あれ、落とされたの俺だけかな

bracklockはいれないね

>>485
2chで煽られることにウブな例の自演キチコテがいなければこんなものだろ。
最近は名無しにもどったようだが。

StealthからだとWarに勝てるかもしれないけど正面からだと
まず勝てないな。同じ近接攻撃手でHPの高いWarと
柔らかくてHPの低いRogueの差が大きすぎるな。

BRはキャラ認証で止まってはいれねー

低〜中レベル帯はWarが多いな。
鰤はwarの攻撃力力を下げることも出来ないのか。

つ EnrageのNerf

新鯖はrank14warのPvPむーび〜に惹かれてwarやってる人が多そう。
本当のところ、あそこまでたどり着けるwarって
サーバーあたり10名いるかいないかだと思う。

rank14＝トイレに住み込んでプレイ　とギルメンが言ってますた。

rank14になろうとするならBGの勝率も高くないと難しい

Queue待ちが長い陣営なら、24時間、OLSで1,2時間眠る→ABという感じ。
Rank13だとそれを週に2，3回やるぐらいの勢い。

trollのBerserkingが凄く使えるようになってる。

UDのアレが眠りからも覚めるように！！






前からか。

Berserking変更されてるのか？

トイレと風呂と寝室にPCを置いとくか、一つの部屋に
全て押し込めてたらRank14になれる。

↑
アホ

>>292
しっかしお前図星だからって釣られすぎだろ
開き直りすぎだなｗ
自演するなよ。バレバレだから、な。

PalのTalent2，3個しか上がらないって上の方で誰か書いてたけど
5個ぐらい上がるみたいだぞ。
PalとWLKは結構強化されてるな。

Paladins can now learn Greater Blessings for the following spells:
Blessing of Might
Blessing of Wisdom
Blessing of Kings
Blessing of Sanctuary
Blessing of Salvation

1.9のパッチでTrollはHunter向きに強化されるね。
今さら細かい種族特性よりもBGをなんとかしろと思うがな。

この5つは単にBuffDurationが延長されるBlessなだけなんじゃないか？
少なくとも、KingsとSalvationは効果固定でRank1つしか現状ない物なのだが。
AQとは無関係の様な。

よく読めサル
複数対象Buffだよそれは

前の方にあったのはAQで獲得できるスキルだろ
何度もあるクラススキルの小賢しい変更よりもMultiple Battlegrounds Queues
Linked Auction Housesの導入が目玉。

この二つがなかったら全然進歩してないのと同じだしな。

RaidでBless系統の効果時間延長とはBliも大胆に強化したな。
まぁ今までのが短すぎたんだけど、それてPalの特徴が
Buff屋にならなくて助かってたんだけどな・・・
Allyが一段とRaidをやりやすくなった気がする。

>>514
その五つのdurationが延長されるのか？
それだけで腹いっぱい。Raidでだるかったんだよなー。

1.9NewItem
http://mammae.org/images/1.9/

今までの装備が霞んで見えるな

durationだけじゃない。
一人に使ったら、raidを組んでる同一のclassの全員に掛かる。

BGではally全体の強化みたいなもんだな。

嬉しいけど15分って中途半端だな、どうせなら一時間ぐらいにして欲しかった。

>>521
PvE自体EQと比べると霞んでみえるから気にするな。

EQはギルドによって進行度に大きな差があったけど
WoWはどこも似ててMC-BWL間辺りでフン詰まり状態だな。
これもWoWのPvEコンテンツの少なさが原因だと思うが
PvPだけでも深みのあるシステムにして欲しいものだ。

LegendaryMountって速度幾つになるん？

40人RaidだとAllyが有利になったな。
ABだと消されるから意味ないが、AVだと人数多いから
絶対消されずに残る奴が発生するからAllyもHordeに勝てるようになるかもな。
でも一番楽になったのはPvEなんだろうなぁ。

>>527
Buffがかかる範囲って無限なのか？

Debuffで消す消さないとかじゃなくて死んだら消えるんだから
PvPじゃ5分でも15分でもあまり存在意義は変わらない

Hunterが最強

今でも強いのにこれ以上強化してどうするつもりなんだろ

そして全種族最弱RogはNEに確定
巻き添えでDruも（´・ω・｀）


shadowmeldのせいで・・・せいで・・・

トイレで退席する時とか便利だよ。
あとmana回復の水飲む時とか･･･

昨日WoW購入してきました
風呂鯖の正式名称はなんていうのでしょうか。スレ見直しても分からなかったので

>>532
詳しく。Nerf?

その他の職業じゃNEが最強だがね
最強というのは好きじゃないがBGでは使いどころが多いよ

>>534
次からはなるべく質問スレの過去ログも読んでみてください
forstmoure

>>534
Frostmourneな。似たような名前の鯖があるからまちがえんように。

遭遇戦でfear連発でMPK、ようやく倒したと思ったらSSで即復活するwarlockはとにかく腹立つ

>>521

page7の右下に、DPS130超えの片手メイスがあるようにみえるんだけど・・・

なんか1.9装備の多くがものすごいPvP向きな気がするんですけど
これら皆AQがらみだとするとつまり
PvPで勝ちたいならAQ行かないといけない
でもPvE装備揃ってないとAQクリアできない
PvE装備揃えるためにはMC/BWL行かないといけない
という流れなんでしょうか。

>>541
大正解

>>540
ホントだｗしかもdru用
なんだこれｗ
ま、当然DPS表示の所は自動計算なだろうな
そうじゃなきゃDPSところで間違いに気づくだろうし

楽しいなあ、World of Raidcraft。

例えば5manなら同じインスタンスを数十回やっても平気
40manのboss first killはすごい充実感

耐えられないのは同じRaidの繰り返し。もう正直気力がない

>>541
そしてBWL行くとなるとレジとかも大事だしMCGearが必要になってくると。

MCがじょじょにNerfされていったようにAQ登場でBWLがNerfされるのかなぁ。

今アイテム集めても拡張出たらゴミになるから意味なくね？

何故かエスコートクエ受けてもNPCが動いてくれないんだ…
Addonのせいかと思って全部外しても駄目、クライアントかと思って再インストールしても駄目
他の人が受けたのを受けることは可能、ソロは駄目
何でだ…意味わかんねえ…

>>547
エスコートクエはクエ受けた後、もう一回話しかけて"Yes, I am ready!"とかそういうのを
クリックすると動き出すってのが多かったと思うが。

>>548
話しかけられないし、前のキャラの時は確か、勝手に歩き出したはずなんだよね…
バグ報告もないっぽいし…何でだろうなぁ…

あ、ちなみに同じクエじゃないで複数受けてるんだけど、ソロの時話しかけても駄目だった…

>>550
一度abandoneして受け直すべし

>>551
それはもう10回以上やってる…

しかしStranglethonValeはホント地獄だぜﾊｯﾊｰ　in 風呂鯖

>>547
あ〜俺も亀が動いてくれなかったことがあるな
しばらくしてからもう一回行ったらちゃんと出来た
クエストは受けられるのにレベル足らないとかあるんかな？とか思った

なんか色々やりすぎてついに黄色のビックリマークすら出なくなった
それでもクエは受けれる

この次はNPC自体消えてなかったことにしてくださいになったりするかもしれん

>>403
そもそもこのスレが良かった時期なんてないよ・・・

風呂鯖はくえうえ、ラグ、Gankがひどすぎる

>>543
druなら合ってると思うぞ。
変身してもDPS関係ないし、人間だとただ殴るぐらいしかDPSの恩恵ないし。
それでも痛いが。

ハンターさ・・・
俺WARなんだけどあれ普通に強くねぇか・・・
ハンターおっかけると逃げられてスネアいれられてペットにレイプされて
なんとか追いついたころには死にかけで殴り殺される
毎度のパターンですわ

基本的にKitingできるClassに対してWarは相性がよろしくない

>>528
さすがに程度固まってないとだけだろうね。

ホードで先を見据えて今からやるならTroll/Hunterかな？火力あがるからrogもいいのかね

そもそもbuff範囲無限になるわけないだろ

>>559

最初の接近でこっちもHarmsいれるしかない。
KiteよりもFD→氷漬けでFood食われるのが一番むかつく。

>>546
意味ないなからFarmとかうざったいことはやめてる。
やりたくなった時にPvEとPvPを適当にこなしとくのが無難だな。

>>562
Raidでいらない子になるけどな

鰤は今頃トロルをハンターに最適化してるのか？
Allyをほって何してるのかねー。

つーかオークで確定だったのに選択し増やすなよ

牛じゃないのか？
stumpほどhunterに合ったskillないだろ。

まぁハンターやるぐらいならローグやったほうがいいかも

マンティコアしょぼすぎるｗｗｗｗ

Loginの今月号（1月号）の海外ゲーム情報wow拡張パックについてなんだが・・・
書いてる人wowのことよくわかってない感じだ。

・hordhord連発しないでください。hordEです。

・「善の陣営であるalliance」。オイオイ・・・。

・burninglegeionの送り込んでた（る）アンデッドとhordeにいるアンデッドは違うんだが・・・。

などなど。orcに対する誤解があるような気がした。
　

でもscourgeとundeadってやってること一緒ちゃう？

病気振りまいたり、undead化の毒を研究してたりとforsakenがいる限り悪と言う評価は避けられんと思われ。
forsaken抜きだとallyもhordeもお互いの正義をぶつけ合ってるだけなんだけど。

なんかどんどん将来に希望がなくなっていくな…

見た目で判断する奴が多すぎて困る

黒岩は結構人口イーブンじゃん
日本人はHordeの方が2倍か3倍いるし

Forsakenはscorgeを倒して自分たちの世界を作るという
自分たちの正義を持っているんじゃね？やり方が汚い、という意味では
humanやNEに匹敵する汚さだとは思うけどね。

NE Rogueも種族特性がMoDのプラス修正だけじゃなぁ…。
なにかこう無効化系のAbilityがあればいいんだが。

>>577
汚い汚い言ってるがhumもNEも帝国主義だったり閉鎖主義だったりするだけで特に問題のある行動はしてないぞ。

forsakenはやり方が汚いとかでなく、目下の脅威であるscourgeを打ち倒したらその座に取って代わろうとしてるわけだし。
自分が死んでるからお前ら（現在の同盟相手のhorde含む）も同じ目を味わえって……

underCityでAllly女を捕らえて人体実験しているHordeが善とは思えないけどな

今までのWCの歴史なんかしらんけど

Gnomeこそが最強（核で自爆）

捕虜に対する協定なんてねーんだから
ぶっ殺そうが人体実験しようが食おうが自由だろ

協定の有無に関らず人道的に許されないだろ

キャラが人間じゃないとか無しでな、ﾌﾟﾚｲﾔｰの話。

>>577
つーか、Alliance側もHorde側も仲は悪くても必ずしも相手を全滅させようとは
思ってないでしょ？共存の道を考えてる人達もいるし。でもForsakenはAlliance
を滅ぼす気まんまんて感じだし、その後はHordeの他の連中も．．．って思ってる
んじゃないの？

何をいまさら。だからForsakenのrepは同じH内でも低いんだよ（初期値の話ね）

風呂鯖que待ち50分ってなにこれふざけてるの

（＾ω＾；）なんだと

自分で混んでるとこ選んどいて、なんで文句言ってるの？。

warrriorのタレント構成で悩んでいるんだけど、考察してるサイトしらないですか？

早くあーさすが目覚めてしるヴぁなすをなます斬りにしてほしいものだ

>>584
だから、「自分たちの」世界を作るという正義をもっているんだよ。
アレだ、やっぱ、humanoidじゃないんよ、forsakenは。
地球で人間が「自分たちの」世界を作ろうとしてきたのとおんなじことを
考えてるんじゃないのかの。

sTza20oRの論調だとアルカイダも正当化できそうな勢いだな
少数にとってのみの正義は大多数にとっての悪なんだよ

>>580
地球人も宇宙人を捕まえたら解剖するだろ。
悪と感じるのはプレイヤーの君がHumanだからだ。

>>592
オイオイ・・・。漏れらから見て共感できるかできんかと、そいつらが自分らの正義を持っているか
どうかは別問題だべよ。漏れはforsakenは>>591みたいに考えとるとは思っているが、
それをhumanの立場から見て容認しろ、とか言うつもりはないよ。

何だ今日はWOW政治討論会か、鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞ
タバコとコーヒー買ってこよっと。

forsakenは、humanの立場から見たら悪だろうし、NEの立場から見ても悪なんじゃないかな。

-私は今日、この発表が行えることに興奮を隠さずにはいられない

こんな台詞から今日の発表会がスタートした
何の発表か？　というと「World of Warcraft　日本語版」（以下WoW)である。
発表は都内のネットカフェでブリザードのCEO担当ビルローパー氏みずから行われた。

ビル氏は日本市場は非常に魅力的でWoW開発時にもサービス展開の視野に入っていたが
現地のパブリッシャが決まらず
日本語版の発売が英語版から丸一年も掛かってしまったことに非常にファンの皆様に申し訳ありません、という挨拶をした。

記者からの質問については
・サーバーは日本国内に置かれる
・サーバーは少なくともPvE、PvPの二つを設置する
・翻訳具合は現段階で進行中だが、近日開始予定のβのフィードバック次第
・EQ2のように翻訳＞未翻訳を切り替え可能
・パッケージ販売のみで初回限定版も販売される、また初回限定版のPetにはBllizconのMurlockPetも選択できる
・課金はクレジットカードとゲームカードが用意される
・英語サーバーから日本語サーバーへの移動は出来ない
など、正式リリース日とβについては追って詳細を報告するとのこと。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.11/20051118114138detail.html

人道的にとか言って捕鯨活動禁止の勧めるどっかの国が過去1番鯨を取ってたりするｗ
善悪の定義は主観によってのみしか決められないんだからforsakenは正しいし間違ってる、Humanもな。

牛が観光でSWに顔見せただけでguardから何から襲い掛かってくるHumも人道的に見てどこが正義なんだとｗ

そーだそーだ
イギリスなんかキツネ追っ掛け回してるぢゃねーか
遊びの為だけに

どんな大ニュースがあっても4gamerは土日に更新しない
後チョンの味方だから他のゲームでは興奮しない


釣りな事が残念だ

>>600
それ、まえにも出てたやつのコピペだよ・・・。ときめもにつながってる・・・。

>>牛が観光でSWに顔見せただけでguardから何から襲い掛かってくるHumも人道的に見てどこが正義なんだとｗ

だってほら、肉は貴重なタンパク源だし。

日本人でPvP強いやつはすくないな
もっとがんばろうぜ

白牛雌は実際うまそーに見える。

>>603
その前に働け

日本人はPvEもDPS低すぎだな
遠慮がちなのが良くも悪くも影響してるんだろうな

>>604
日向でフカフカの毛皮にモフモフしたい。

お前ら、もう一度ＷoWのＯＰムービーを見直してください。

・・・なんでトーレンとオークのウォリアーがヒューマン女プリにやられるんだよ

PM鯖落ち乙

BGあと１０分でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! のに
ありがとうございます。

正直な話観光とか言って一般人を殺害したらどうするのさ。

気が変わっただけで市民を殺しかねない化け物を撃退するのは普通の感覚。
武器をじゃらじゃらさせた殺人者が「今日はやりませんよ」とかいっても信用しないだろ？

その昔、IF前の坂で横たわりながら
nomal鯖なら/civilian ってフラグあってもいいジャマイカと思った

博物館の化石の下に俺様のふかふかなブチ毛を置いて
記念写真撮りたかったぜ

いいなNormal鯖限定で/civilianフラグ。
全武装解除、全スペル使用不能って感じで。
攻撃もできません。釣りもスペルなので残念ながらできません。
反対陣営NPCと会話するのも言語がちがうので無理です。

つまり観光だけできます。

>>613
だがNormal鯖なら反対陣営にキャラ作るだけでいいような気がしてきた俺PvP住人。

PvP鯖でこそ必要だよ/civilian！

>>614
>>PvP鯖でこそ必要だよ/civilian
街のドクロBossまで/civilianで無傷潜入
一斉解除戦闘開始

あれって勝てるの？
勝ったらどうなりますか？

>>615
敵対陣営内で突然解除できたら何のためのcivilianフラグだよｗ

>>616
一応勝てるらしい。でもそこらのNPCと同じくまたひょっこり復活するんじゃね？

そのサーバーのその種族が全キャラ削除。
OrgならORC

殺したRaidに莫大なCPが入る。
また暫く首都のNPCがRepopしなくなり、思うが侭に街を蹂躙できる。
かなり前の事なんで今はちょっと判らん。やろうとしてる人が今や貴重。

莫大なCPってほどじゃないよ。40人Raidで一人100-150くらい。
AllianceならThrallが殺りやすいから試してみると良いよ。たぶんラグで動けない状態が暫く続いて
Hordeが一斉にOrgに集まるとKalimdorが落ちると思うけど。

PvP Questでそれぞれの種族のBossを倒すと何か貰えるものでも追加されないと、やろうって思う人
あんまり居ないんじゃないのかな？1.9からは大丈夫なのかも知れないけど、入るHKよりもCivilianを
AEに巻き込んでDK増えるだけだからメリットなさすぎ。

rogue との対人戦において延々と固められ続け終了するという一方的なパターンに悩まされているが
あれは一体何をされているんだ。

ハンターってレイドにはいらない子なの？

>>621
combat log見れば〜？

近距離AEに巻き込まれないDPSと、Tranqil Shotの存在である程度は必要不可欠です
＞Hunter
BossのPullerとしても活躍できます。

>>621
俺対人弱いから良くわかんないけど、
以前は、rogが後ろから出て来たと思ったら、10秒くらいで殺されてたけど、
最近は2分近く延々と固められる（StunLock?）ことが多いよね。
高レベルになるとそうなるのか、時代の流れなのかはさっぱりわかんないけど…
その辺どうなんですか先生。

>>625
それは人による
高レベル同士でGank狙って遊んでる奴の中にはStunのつなぎに自信ある奴が
多く含まれていてもおかしくない
でも本当にUberなRogになると俺TUEEEEなダガーでそんな事しなくても
瞬殺出来るからあまりこだわらないかも

Rogで2分も固められるって不可能だけどね。体感でしょ。実際に何も出来ないのは10秒くらいでうち約6秒が
攻撃したら解除だから。blind入れてもおなじ。

一番長いのは、CheapShot>BS>Kidney(5)>Gouge>ReStealth>Cheap>BSかな
コレがblind or preparation使わないでつながる一番長いstunlock。kidneyのCD下げてればさらにつながる。
まぁhordeの一部？の場合charmあるから意味無いんだけどさ。

武器や装備が揃うとComboPoint稼ぐよりﾀﾞﾒｰｼﾞ優先の方が断然強くなる。更にAmbushCritにより+1point
Ambush使うことにより+1pointもらえる可能性が出てくるため、開始直後に3point得られるチャンス。
その後にBSCritで2point追加。コレで既にfullpointで、ColdBloodつかって確実にfinishmoveをCritにする。

布相手なら1700＞1200＞1800が一瞬にして入る。

PvPだけ見りゃクソゲーだな。

はいはい

PvEだけみてもクソゲー

はいはい

最近風呂鯖安定してるよな

してない

安定うんぬんてか、人数過多なんだろうね

風呂シボンヌ

黒岩逝った？

今lagひどいよ
人多すぎるからまた接続数増やしたのかな？（それでもque多いが）

PMシボンヌ

YOU CAN'T LOGOUT NOW!!!!

風呂落ちたっぽい

同時に複数鯖でlagくなるなあ。どこ行ってもlagは同じっぽいな（過疎鯖除く）

あらら、全部おちたのかな

キャラリスト取得から先に進まないね

ner'zも落ちてる

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　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
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　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
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　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
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はいれた

うはー巻き戻り

general　trade　LFG　チャットが使えなくなったぜ！！！

なおったぜ！！！

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>>645
>>650
笑った

俺も２回死んだよ:(

IFでは金返せコールが！

(　ﾟДﾟ)＜　俺がクリスマスを予言 　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　 　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　 　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 泣かれる。
　 [3] 母親に.　　　　 　 　 　 [3] 「愛しているの」と　 　　　[3] 説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　 　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　 　 　 [5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] 押し倒される。
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 [9] からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [0] 通報される。

>>653
おまい
実はやさしい奴だったんだな

>>645
>>650
>>651
どんまい

鰤の鯖は安物なんだよ

>>653　>>654
お前等クリスマス暇そうだな

>>625
2分固められて生きてる方が変だぞ

Stunで固まるのは精々10秒ぐらいじゃね？
Mageだとmanaに限りがあるからいいんだけどRogueに狙われるととまらんからな、、、
WarだとPotionでHP回復して反撃できるけど柔いクラスはにっちもさっちもいかないな。
Stealthを見破る確率が上がらないと変わらんだろうね。

インチキくさいクラスがあったと思ったらそのクラスをやれ。
それがレベルの上がりやすいWoWの哲学。

Rogueで魔法受けてみろあっというまにHP激減するから、
PvPでは有利状態からじゃないとあっさりと死ぬ。
やってみたら思ったよりもシビアなクラスと感じると思う。
その代わりハイレベルか同レベルの人を奇襲攻撃による倒し
やすさはRogueは1位2位を争えるけどな。

廃人Rogだと布クラスなんか三秒で殺せるしな。

wowに正直飽きていたが、
どうせなら辞める前に敵対陣営のキャラも作ってみようと思い、
humanでwlkを選択し、movieを飛ばしてから/danceと打った。

お陰様で暫くまた再燃しそうです。
本当にありがとうございました。

覚醒おめでとうございます。

よくわからないけど

超　お　め　で　と　う

おまｗｗｗｗWlkに比べたらまだリスク背負ってますよ僕らRogueはｗｗｗｗ
その上Shardモリっと持てるようになったらもう洒落になりませんよ。

取り合えず解除すらできないScuttershotとDeathcoilはとっととNerfされちまえ。

>>628
それはお前さんがへぼすぎるからだろｗ

幼女に
「ウホッ」と
刺される



あーもうそれでいいや。掛け声はちょっと変えて欲しいかも

>>666
RogueのSap　CS　KSもなｗ
Stunlockとかもうあほかとｗ

stunlockはまだ回避できるぢゃん
Trinketや、無敵、FAP　etc
つーかそもそもOrcなんぞRogのコンボが繋がるかどうかすら・・・

対人Sapは効果時間半分とかでもいいとは思うけども、
FearがDmgで止まらないとか15秒走りっぱなしで上書き可能とか
バカじゃねえの？と激しく言いたい。言いたいんだが
過去散々コケにしてきたWlkとHunが強くなったのが面白くないということが、正直な気持ちｗｗｗ

あとWarのInterceptはCasting付にして欲しいな。囲まれて、その輪の外にいるClothへChargeしつつ
脱出してそのままそのClothを瞬殺とかありえねえｗｗｗ
相手殺して優越感に浸れるのはRogueだけでいいんだｙｐ！

少なくとも姿出してる間に殺せるのは1pcだけですよ。まずもって。
あんたら出鱈目杉

>>666
どうしようもないNOOBだな。
Sap、Gorge、Blind・・・解除できないSkill3つも持ってんじゃねーか。
好きなときに襲えて、好きなだけ逃げれるSkillが揃ってる唯一のClassなのに、
リスク背負ってるって判断力がなさすぎなだけなんじゃないの。

おまいらみたいに素晴らしくWoWを愛している猛者たちも
裏を返すと黒岩や風呂門にいる「いてら〜」「いてきま〜」「えーんまけたよー」とかいう立派な中年ですか？

違うといってもらいたい心から。

つまりRogに襲われてもresist poison pot飲まないNoobが>>672ということだな
少なくともBlindとCrippingの影響無視できるから飲みなさい
Immuneされるとビビるから。

風呂のallyギルドって日本語チャット？

>>672
つ Druid
強力stun skillがないが逃げ足はこっちのほうが上
feralなら瞬発力もわりとある

rogも好きな時に逃げれるってのはないけどな。そりゃ１０分に一回しか襲わないのならともかくとしてだ。

CDskillが一つでも欠けてたら相打ちか回復の時間稼ぎさせるのがせいぜいだよ。
反応の速い布ならambush直後に飛ぶかfear食らうし。druかhunに見つかれば即mark、faerieでrog死亡確認。

それでも、まるで逃げる手段の無いWarとかよりマシなんじゃ
装備揃うまで修行僧のようにストイックな毎日ですよ

テクニカルなクラスしたいよな。まぁ全部突き詰めればテクニカルなんだろうがだが
自分がやってるWARとかにいたってはテクニカルっていうより気合とか心意気に近い物があるような気がす
なんかこうメイジ系はテクニカルな印象なんだが、WAR、ROG、HNT、PAｌあたりでテクニカルなのはどれだろう。

難しいな
どのジョブも初心者から見たらテクニカルに見えるだろうな
最終的な状態で操作するボタンの多さで言うとRogueかな

Rogです。
RogCraftにもあるように大抵1,2押してればnoobには勝てます。
テクニックありません。
ちょっと本気出しても合計5ボタンほどしか押しません。
Warも同じようなものだと思います。
スタンス変えが多少テクニカルに見えるかもしれません。

その10倍ほどショートカットを使うmage、wlk辺りが
かなりテクニカルに遊べるんじゃないでしょうか。
あとhntも上手い下手分かれるかな。

>>679
一番技術が要るのは680が言うようにRogだろうな
後ろやサイドに回り込んでダメージ受けないようにしたり
相手のCast見てKickやGouge、Kidnyで止めたり（PvEでもだが）
Blindで包帯やOutCombatにする時間作ったり


俺は難し過ぎてMageになったよ、ハハハ･･･ﾊﾊﾊ

>>682
日本からの接続だと相手の数秒先を予測するシックスセンスも必要だ。

pingいいRogに敵う奴はいないと思うが、その彼から逃げる事ができるClassはHunterにDruid程度か。
Pingが悪くても敵う奴がいないのがHunterとWlk。AutoshotとPetけしかけてるだけで勝ってしまう可能性、
DeathCoilからCorruption、Immo、Siphon＞Fear＞Fearで乙ってしまう可能性が高いWlk。
Fear中のKey入力は全て無効となって、Wキーを押しっぱなしにしておいても
Fear解除直後に再度押しなおさないとその場で立ち止まるという。
正直奴らのDot、Fearの類も敵を視界正面に捕らえてないとキャストできないようにして欲しいものです俺様Rogueとしては。

テクニカルって言っても、ハードルをどの程度に設定するかによる
ある程度手順踏んで移動、スキル発動できるならRogは問答無用に強い部分があって
それをテクニカルといえるかどうか微妙

あと他職がRogを強いと感じる理由に日本だと一様に皆Pingが遅いってのがあるかと
合間合間にStunで数秒でも相手を完全に足止めして殴れるってのはかなり有利
WarでHamstring入れたって逃げる方向を見て追わないと殴りは入らんしね

Rogは簡単だよ
背後の取り方は一度慣れれば後は勝手にできるようになるし
Cast止めるのも難しくない
難しいならaddon入れればok
blind包帯もselfcast入れてれば余裕

>>685
WarだとHarmの前に大概ChargeStun入ってるケースの方が多いと思うから、次の場合も結果として多い
と思う。
Chargestun>Harm>MortalStrike>その間に１，２回の通常攻撃Crit>Executeで1000＞布皮乙＞EnrageでMSもう一丁＞Mail乙
ダメ出し受け付けます

強化前のHunterが最高にテクニカルなClassだと思う

強化前のHunterも気合と心構えと愛だったと思う・・・・

まあキャラ単体の動きなんて誰がやっても一緒だよ
PvEはいいからPvPを充実してくれないとな・・
60hitでやめるゲームになってしまう

PvPより60以降の5man instanceの充実を。

>>691
同意

ROGは一番簡単なクラスだと思うけどな。
基本的に自分の戦術を相手に押し付けるだけだし。対応型のクラスじゃない。
そもそも複数の相手をするクラスでもない。

対応型でテクニカルなクラスやりたいならWLKでfelhunter連れればいさ。
まじでたまらんから。それで「弱い」と感じたら使いこなせてないと思えばいい。

プリーストを倒す会議

・議題
プリースト・シャドウプリーストは特に全アタッカーの天敵である。
ＤＯＴと無敵時間、ＭＣにfearにＨＰ回復。
仮に退治したとて成敗後に死亡する事も珍しくない。
なんとかして容易にこの聖職者をwar rouge で始末できないものか。

Rogは今やWarと同じく強い武器強い装備あってこそのClassになってると思うがな。
Uber装備じゃなくてもツエーというかインチキなのがWlkとHunだっつの。
殺したと思ってDotEffect消えるの待って包帯巻こうかという俺に飛んでくるDot。
誰かと思えば、ついさっき倒れたばかりのWlkがしたり顔ですよ。
ちょｗｗっをまｗｗｗｗと言う間もなくぶっ倒れる俺様。泣きながら仲間呼んでリンチしたくなる瞬間がここにあります

Hunは・・・思い出したらまた泣きたくなってきたのでもういいや（´・ω・｀）

ROGは簡単だけど特別強いってわけでもない。
ある一定のラインがあって、下の相手からするとめちゃくちゃ強く見えるけど
上の相手からするとこれほど弱いと思えるクラスもない。
クラスデザイン自体がそういうものだし、使ってる人も理解してるだろうから
とてもいいクラスだと思う。コンセプトと現実がちゃんと一致してるんだな。

WLKは強いよそりゃ。タイマンで勝てると思うな。

>>681
roguecraftはかなり偏ってるからなあ
あんまりアレを信じすぎない方がいいよ
作者のmuteも、いなくなってる？ぽいし
いわゆるPvPに慣れている人間同士の戦いだとなかなかあんな風にはいかないよ

> DeathCoilからCorruption、Immo、Siphon＞Fear＞Fear
これはない。DeathcoilのFearは3秒、ただし1.5秒のGlobal cooldownがあるから、
実質確定なのは残りの1.5秒分だけ。Corruptionを入れたら、Immolateの詠唱開始時点で
DCのFear効果は切れてて、よほど下手じゃなければSprintからGorgeかKickが十分間に合う。

Fear繋がれてるのも、PvP Trinket使えよとしか言えない。

上手い人だと、DoT入れずにDeathcoil＞Fear＞Fearって連続でやっても、
Trinketで解除されると、2回目のFearは詠唱が間に合わないのを経験しまくってます。

698よ、Deathcoil解除された直後って同じくGrobalCD入って移動とジャンプ以外
できないの知っててそう言うのな。
実質きっちり3秒あるのよ。

先にImmolate入れてからCorruptionにすれば一応入るんじゃね

ROG相手ならDCの後にfearなんて撃つことないけど。
そもそもDCはkiting中に撃って距離稼ぐために撃つからなあ。
まあ先制でcripplingもらって逃げられない状態ならfearに繋いでもいいかもな。

プリは回復以外のスキルを捨ててくれ。

わかった、じゃあ、Deathcoil＞Immolate＞Corruptionまでは確定だとしよう。
その後、Fearはどうやっていれるの。もうRogueが目の前にいて、
1.5秒なんて詠唱させてもらえないんだけど・・・

DoT2つ入れるのも無理っぽいのに、3つもいれて、Fearまで？
相手がuber nub以外で、どうやったらそんなことができるのか、さっぱり検討もつかない。

だいたいnoobに楽勝なのはお互いさまでしょーが。
あんたらも、noob相手なら裸+初期Daggerや2ボタンで勝てるんでしょ。

>>697の言葉を借りて、
いわゆるPvPに慣れている人間同士の戦いだとなかなかそんな風にはいかないよ

そんなにNerfが怖いのか

なんでDCで走り回らせた後にrogが目の前にいるのん？

703がOrcWlkではないことはわかったｗ
まあ成り上がりがデカイ面で闊歩してるのが気に食わなかっただけなんで
Noob相手というか、Noobじゃなくても大概楽勝なのは確かにお互い様。
そもそもDeathcoil最初に持ってくる時点で背中取られてStunlock中なわけだし
そこからマグレ逆転狙えるだけでも他のCloth,LeatherClassとは桁違いな性能だろ？
確かに姿出した状態からGorge＞Vanish＞BS>KSと繋げていく事ができるRogueもエグいが
そんなので死ぬのはAllblueまでだし、Epicを３，４個付けてるようなの相手じゃ
結局Blind使うとかそういうケースばっか。
お前何か消費物ある？Shard?

>>702
それやったら、PriはBGには行かなくなるな。
Priの有効な攻撃スキルってほとんどtalentなんだから、
Holy priでもぬっ殺しとけばいいんじゃないの。
DPSが4割減でsilenceとMFがないpriっていくらでも殺せるでしょ。

shadowpriはBGじゃ本気でいらないです。

押せ押せでzergする時にいてもいいかなーとか思うけど。
がっつりと攻めてるとき、守ってるときに居ると人数枠ひとつ損してるようなもんだ

shadowformしかしないshadow priしか知らないPUG専門の方ですか？

まぁ議論見てるといい悪いあってそれなりにクラスバランスとれてるんじゃ？

別にshadowspecのpri自体は否定するつもりはないがDPS４割減とか言ってる奴はいらん。

うーむ別にDC強化前でもROGは楽な方だったけどね。
成り上がりって言葉は気に食わないな。昔から十分強かったよ。
さすがに以前は先手取られたらほぼ100%死亡だったから、
DCのおかげでそれを覆せる可能性があるだけで段違いではあるけど。

俺の場合普段felhunter連れてるから、stealth見逃すのは自分が悪いだけだからな。
しかしsuccubusでも最初にseduceでtrinket使わせてからDC→fearでいいんじゃないのか。
petなしで「ROGきつい」とか言うならそりゃさすがに贅沢すぎるってもんだ。

俺はFearでmobの中に突撃させるのが大好きさ。
格闘ゲームのような強さを競うのには興味ないぜ。
周りの状況を利用しながら殺すのが面白い。

Mageの俺からするとRogは上手い奴と下手な奴の差が無茶苦茶でかいけどな。
タイマースキル使用のタイミング、EnegyとCPをどのスキルに振り分けるかの
判断などで全然違ってくる。WlkやPriはなんかどいつもあまり違いがない感じ。

装備の差だろ

ハンターとかkiting職業はうまい下手もだけどやりかたっていうか個性がでるよね

>>711
BGで1on1が全く無いとでも？
ホント偏った方ですな。

PriならWarと一緒に動けよ
SoloのPriなんてただのカモ

GYから前線までwarと一緒？
前線から離れて水飲んでる時もwarと一緒？
ABでnodeを一人で守ることは絶対無い？
ありえないことは言わないようにね。

悪いがこのスレでpriの話にはなって欲しくない。

まもなく光臨します

もうPRIネタ禁止にしようよｗ

んだな、BGでSoloで動いて良いのは追いつける奴と追いつかれない奴。
それ以外がSoloで動いていてもほんといい鴨。DPSとか現状は関係ない。

ABでNodeを一人で守るなんて、とって下さいって言ってるようなもんだろ
最低2人、それぞれ違うCCに対応できるClass
Soloで守ってるようなチームで強いところなんて見たこと無いな

でだ、ハンターのいいとこってどこ？
やってる本人はまったくわからんだが、まだnoobだから見えてこないのかね

>>681
まったく同じ装備だったとして２者を比べた場合
Warlockその他Caster系　HunterあたりはNoobとうまいやつではっきり強さが変わる
Rog Warあたりはそこまで差は出ない

まあどのゲームでもMeleeClasssは単純
Rangedは慣れるまで弱いがなれると強いだが
WoWの場合、単細胞、突っ込んでおれつえぇぇぇ色が濃いような気がする
とはいってもWarも強いのは鯖でも数えるほどだしやばいのはUberな装備のRogだな

WowでもほかのMMOでも大抵そうだがこのClassはそのClassには強いがあのClassには弱いみたいなある意味じゃんけんみたいな相性でバランスとってるし総合的にどのClassが突出して強いとかはないな

>>725
GrpPvP以外ではあんま良い所ない。
使い方次第でなんでも出来るけど、専門のクラスがいれば用無し。
ぶっちゃけ、いてもいなくても大して困らないのでRaid、Grpに置いて真っ先に居場所を削られるクラス。
(取ってつけたような所は除く(MCのMagmaとRangeが重要なOnyx、後AspectOfNatureがちょっと重要)
ただGrpPvPではTale次第で滅茶苦茶強くなります。
(ピンのPvPだとまーぼちぼち程度。)

てかWlkは、AllyとHordeだとあまりに違うね。
vsRogとかAlly側Wlkはかなり厳しいと思うよ。

>>727 なるほど、詳しくｔｈｘ
やっぱり毎回カイト失敗してはっつかれておっちんだりするからnoob卒業しないと駄目だな
そういえば他のハンターが逃げながら一瞬後ろむいて遠距離武器打ってるけどあれ何？

>>728
Perception使え

>>703
DeathCoil入れたらShadowBolt入れるべきそれでまだ距離があったらImmolate/SearingPain
逃げながらでも打てるInstaDoTはその後でもいいだろ
DeathCoil入れる前にCoA＞Corruptionである程度Kiteしておくのも重要だとおもう
まあBuildによるけどな

WlkでPvPやってていつも感じる最大の不満はPvP TrinketでSnareが解除できないこと。
Poly解除なんて無くてもMageには楽勝だからFear/Charm/Snare無効に変えてほしい。

ＢＧで1on1なんて効率悪いことするなよ

くにお君のドッヂボールみたいに走り出して7歩目で攻撃すると必殺技が出るとかにしろよ。

ラーメン噴いた

まあ確かにham食らったらどうしょうもなかったりして、
vsWARだけは本当に不利な部分が重なってるところがあるな。
しかし完全無欠じゃおもしろくないし、それはそれで。

>>729

つ Hunterのやつのサイト
http://blog.livedoor.jp/tagms/

リンクを張ってみたは良いが、729の有効な回答にはならないなスマソ

>>724
1人で助けが来るまで持ちこたえられない時点でだめだべ？

>>730
お前が使ってみろ。

目の前にStealthがいないとあばけないスキルだぞ。
相手がいることわかってないと使えない。

Perceptionがパッシブにならんかな・・・
あと無駄に割食ってるNEのRogとDruになんか措置plz

>>739
Sapからの離脱不可能なClassが一人でNode守ってたらどうなる？
俺が言ってるのはそういうことなんだが

ありがとうございます。ところでPriってやっぱりHealですよね。

>>742
sap食らうまたは解除できないようなClassで守らせてる時点で乙

>>729
あんなめんどくさい事しないで、近接武器で殴った方のが効率的なので、今まで通りの戦い方で、NPNP！

りんぐ〜に〜

>>729
走りながらジャンプ中振り向き様に撃ってるヤツでしょ？
auto shotはとまってないと駄目だが、動きながらでもinstant skillは使えるから
走って距離取りながらCD消化を待ってactiveになったら振り向いてsnareとかarcaneとか

kiteするなら走りつつconcussive/arcane/serpent辺りを撃つのは基本中の基本
jump中振り向き＞着地前後で向きなおして逃げるとかは
マウス操作慣れれば結構簡単だから覚えておくと吉
ジャンプ＞旋廻が難しければ横走りでも良い
相手見えないよって言われたら微妙に旋廻しつつショートカットなりボタンを連打

kiteで勝負するなら一番大事なのは開幕時の距離
とりあえずstealthに捕まらないようにまめにFlare使う癖付けるといいかも
fieldでの遭遇戦はともかくgroup戦開幕時やBGでのrush時は結構価値あると思うよ
俺も最初はrogに良く泣かされた覚えがあるが
stealthからの開幕でなければ少なくともその時点では五分かそれ以上

>>727
ジャンプ中にマウスで180度旋回してinstant撃ってまた向き直る。
コレとAoCがあればmobなら楽勝。

みなさん親切にレスありがとうございます。
インスタントスキルでやるんですね。一時練習してみます！
助かりました

739 ：名も無き冒険者 ：2005/11/28(月) 16:05:58 ID:m9z1mX7g
>>724
1人で助けが来るまで持ちこたえられない時点でだめだべ？

744 ：名も無き冒険者 ：2005/11/28(月) 16:19:15 ID:m9z1mX7g
>>742
sap食らうまたは解除できないようなClassで守らせてる時点で乙


お前がバカなのはよく解ったｗ

ﾜﾗｽ

>>741
NEのRogはStealthレベルの上方修正だけで十分過ぎると思うんだが。
MoDの1ポイントに匹敵するアドバンテージだぞ？

旗を1人で守ってる時点でRogにNinjaしてくださいって言ってるようなものだよな。

今日PTの人がbrb中で、
雄orcがsleepしていたんだけど、
あの無防備な姿で寝られたらやべぇ、
筋肉質な体に、無邪気な寝顔、ﾊｧﾊｧ
俺の牛で犯してやりてぇ






２発抜いた

Shadowmelt中は動けない....
隠れた場所さえわかればそこらへんにAE撃つか近づいて直接見つければいい。

でも、意味のないスキルってわけでもない事実上NoCooldownで身を隠せるから俺みたいなチキンRogには最適なスキル。

rogueのlockpickingを簡単にあげる方法ない？
125なんだけどなかなかつらす

>>752
そうだよな。

orcの２５％stunresistみたいなどう見ても５Ptalentですとか
Hordeを見なければまぁ、弱くはないよ

PT! PT!

PTって言うなや

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　PT!PT!
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 　＿_／(＿＿＿
／＿＿(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　　　　∩ミヾ　PT!PT!
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ShadowmeltはRog,DruにだけStealth中はpassiveでMoD+1のボーナスあるよ

Druはprowl(stealth)中はshadowmeld使えないんだけど。
どうボーナスがつくの？

ONSENは日本語チャットなのか？教えてけれ

>>762
だから>>761が言ってるように使わずともpassiveに効いている。
rogのstealthの場合、その上昇値はMoDの1point分に等しいと言われている。

druの場合はよく知らん。

>>763
自分で確かめればいいじゃん？

ONSENってニート疑惑者多いよな

>>765
今別ギルド入ってるんだわ
それだけ聞いてじゃあ入りませんってのもアレでしょ・・・

>>766
会話も痛いやつ多いしな

>>767
なるほど、おなじく別のG入ってるから内情はわかんない　ゴメソ
>>766,768
そういう批判は直接言ったほうがいいと思うよ
おそらく他鯖の方だろうけど・・・

１２月から日本語チャットに切り替わるそうよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18173/1132047732/
を見てる人は多そうなので、質問ならそちらで。

ONSENは現在はローマ字による会話。将来的には2byte文字の導入を予定しているらしい。
人数は現在90人くらい、アカウント数は最近調べてないが多分75-80くらいだと思われる。

>>769
ニートはともかく、痛いかどうかは見た人が決めることだから
自分がマイノリティなのかなぁって考えたら
直接には言えないよ
ましてやコアメンバーっぽい人同士の会話じゃぁ

温泉以外の別Gも募集してるのかな
それとも移住とかで内輪組？

>>770
宣伝くせーし、うぜー。
何をずっと移転移転と1人で発狂してるんだ。

>>772
うむむ、、人間関係を考えるごもっともな意見ですな・・。

私は前に別の鯖でJPギルドに所属してたけど
どうしても馬の合わない人がいて、自分から脱退しちゃって
いろいろと迷惑をかけたので
風呂鯖では、外人さんのGに所属させてもらってます。

長い付き合いになるんだし、あんまりストレス溜めるのはいくないですよ。

あら、
考える　"と"　が抜けました。
あと、昔いたさばは黒岩です。ごめんなさい；D

と。おもったら本物の方だったか(ﾉ∀`)

お前等酒飲むな

オーストラリアは人口少ないし観光客が莫大な資金を落としていくから
だらだらしてても国は豊かだし土地は広いから食料は豊富だからな。
ニートが生まれやすい環境なんじゃないのか。

つかPT(Partyの事だよね？)でもいいんじゃない？
PKの語源は二つあってその内の１個は
DIABLOのPartyKillerの略からだったりする。
つまり同じBliz系列なゲームな訳だし、そーんな邪険する様な事ではないよーな。
まあ外人さんはGrpな訳だけど。

>>779
（＾ω＾；）？

>>694
様々なHealをそつなくこなすタレントのポイントをShadow中心に投じてる
Priなら普通に強いが、何か勘違いしてDOTしか撃たずにshadowformに
ずっとなりっぱなしのshadow priは弱いよ？

PartyKillerは初耳

そんなこと誰でも分かってるがな

PTはPartyでも通じないのか？念のため俺はGrpといつも言ってるけど
FFの影響もあってPTでも通じそうだけどなー。

>>782
DIABLO1の初期の話だから
知らん人も結構居るみたい。
実際言うと、何それ？って言われるし。

どんなMMOでもそうだが、会社（あるいは学校）みたく
ギルド内でこいつ気にくわないけどなんとか仲良くみせなきゃポーズ
みたいのしなきゃならないケースあるよな･･･

という俺は気の合うネトゲプレイヤーと少人数のギルドに属する派。
まぁプレイには支障でまくりだけど、ストレスは全然たまらんｗ
やっぱ楽しんでナンボだからな。銭払ってストレスまで溜めるのは
どうかと思うわけよ。

確かにDiabloのシステム考えるとParty Killerって言い方も間違ってはいないな。でもKは
KillerのKだろ？PTのTってなんなんだよ、という話なんだと思う。

ﾌﾟﾚｲに支障でまくりの方が俺にはストレスが溜まるな。
やっぱ楽しんでナンボだし。
気にくわないやつをスルーするスキルは大事ですよ。

むーONSEN２バイトになるのか。やめとこ
情報サンクス

>>287
GHもPrayerもめったに使わないPRＩがNoobとはつまる所。
GH唱えてたらRogに狙われて殺される。

スラングでＰＴは手コキって意味らしいよ

この例の負け犬基地外まだ言ってるのか
ウザァァァー

500も前の・・・

ONSENってなんだと思ったら風呂だから温泉か。

>>791
それも間違った知識。フルメタルジャケット見てない人や、
見たけどそこまで詳しく覚えてない人には通じない。

マンぐり返しってなんですか？

P.T.＝フィジカル・トレーニング

ふぇにっくす　さんだー

EQの用語集からだが

定義　PTとは
partyの奇妙な略語として、FFXI方面で俗に用いられていたもの。
EQではgroupが用いられる上、partyの略語しても不適当であるため、全く使われない。
映画『Full Metal Jacket』の劇中歌から、卑猥な意味の言葉（physical training）として受け止められることもある。
pointやpartという用語の略語がptで正しいのは、最初の文字と最後の文字を用いるという慣習に則ったため。
従って、partyをptと略すのはこの意味でも不適当である。
他gameでの慣習を持ち込んで押しつけることのないようにするべきである。

略語にすらなってない模様

ねっとわーくげーむの英会話での冗談話を
受け売りしてんだろうが、
ギルメンは、んなスラング知らねーって言ってたがなぁ。

>>790
使わないのはキチガイのお前だけだし1000〜のHealを一発入れてお役目ご苦労様と
なるわけでもないし大抵は連射出来て成功と言える。
だからキャスト時間の数秒で滞在時間が変わって、それが原因でRogに踏み込まれて
殺されるってな、脳内妄想はほどほどにしとけ

それに>>272で既にお前は詰まれてるようだから
大人しく逃げとく事を勧める。

そいつは自閉症だから触れるな。

FFだと普通にLFPって使われてるからそのノリで使ってしまう人いるだろうな。
前の方でだれか開幕ってつかってたがあれもFFからじゃないのか？

Physical Trainingって言葉は自体は体の鍛錬という意味以外の何者でもない。
その言葉だけで卑猥な意味を浮かべる奴はいない。
ただ日本語でも手を上下に動かすジェスチャーとともに「体を鍛えてた」と言えば
誰もがオナニーのことだと思うように使う状況次第。

>802

開幕〜は格ｹﾞｰでもよく使われるね。

テストPvPサーバーがないんだがコピーしちゃった俺はどうすれば

そんなにPTは聞かないからGRPにしといた方がいいと思うけど、
WoW内では筋トレかPartyと思われてもオナニーと間違える人はいないと思う。

>>803
それじゃスラングでもなんでもねーなぁ。

この話になると、それは手コキのスラングって書き込みが必ずあるが
PTになったらスラングになるって話あんのかねぇ。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　PT! PT!って
　 　　　|　个 |　　　　フルメタルジャケットの中で歌われてたんじゃなかったか？
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>787
むー確かに。
でも皆略語のPTじゃなくてPartyってのが問題なんじゃないの？
良く判らんけど。
でもPTでテコキってのはちょっと通じないと思う。。。

　　　　　　　　 ノ!　　　 ／　（　　　＿ﾊ
　　　　　ﾉ｀￣　 ゝ-‐ ´r-､　 ￣´ _　　 ヽ､＿＿　 　 　 　 ,. -‐-､
　　　　/　　　_　　　　　|::::l　　lヽ |::��..┐　／´ 　 　 ,. ::´:::::::::::::::::｀::ヽ
　　 ／　　|ヽ |::�丶 　 /::/　_..」:::H::::f￣　/　　　　／::::::::::; ヘ::::::::::::::::::ヽ
　　＼　r-'::::ﾆ::::f￣　/::〈 　｀＾ヽJ|::::|　 　{　 　／/:::::::::,､´ 　 ／､:::::::::::::::'､､
　　　 ヽ `´L! |:::|　／ ｲ:::|　　　　ｊ:::/　　 ヽ　/　/::::::r‐'' ` }|´￣￣|::::::::::::::i ヽ
　　　　}　 　 ノ:ノ　　 　i;:ﾉ　　 　 'ﾞ´　　　　 ﾌ 　 ＼::l.　　 八 ＿ / ｀lﾍ:::::::}
　　　 ﾉ 　 ｰ'´　　　　_,,. -::::ｱ 　 |｀!　　 　 { 　 　　 ｀{￣　' _,.､ -､　　´リ::/
　　　´ヽ　 ヾ｀i　 　　`´ヾソ　　　|:::}　　　　ゝ＿_　　 ＼ 「　　　　〉ノ､彡ﾍ_ __
　　　　 |　　|:::|　　　　 _|:::'ｰ‐ ､　|:::|　　　　 ／´ 　 　 ァ｀ゝ-r‐ ´ {､　|::::::::＼ 丶
　　　 ノ　　 |:::|　　 ヾ -‐ ''"￣　 |:::| 　 　 （　　 　 　 /ｲ::::::::ﾊr‐ '" ＼|ﾍﾄ､::::ﾄ
　　　´ ）　　|:::|　　　､ｰ_二´〉　　|::::|　　　f´　　　　　,.-´'"´　ヽ ／　　｀ヽ､ ｀
　　　 ﾉ､　　|::::|　　 　 　 /:/　　 ヽ:ﾉ　　　（　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　 ヽ　|:::|　　 　 ／:ヘ＼　 　 　 　 　{　　 　 ﾊ　　　c/　 　 　　 /´ 　 |
　　　　　 }　 `´　　 <／　　 `ー'　　　　 ／　　　 /＿ 　l / ＿ __　　ﾚ　　　│
　　　　 ∠ --､　　＿　　　＿　　,r─ -´ 　 　 　 {　 {　 {c {　　　 {　|　　　　|

他のゲームでもPartyはGroupの意味で使われてるしな。
略式のPTは日本語でパーティーと発音するからパとティの母音を取って生まれたんだろ。
自然と生まれた略語だし国内では使っても全然いいんじゃねーかなぁ。

PTもそうだがbrb中の方には誰も突っ込まんの？

使い方間違ってるよね
そもそも何かわかってない？
パーティーがPTだからbrbはブラボーって思ってたり？

自分右クリックした時、普通にLeave Partyってでなかったっけ
あとhatもParty Chatだし

Partyの元祖はウイザードリィーです。。。。多分

brb中ってのはおかしいな。
afk中ならわかる。

>>786
オレも同じだな、気の置けない友達と10人くらいでギルド作るのが気楽でいいよ。

>>750
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

>>753
どこのNoobかわからんがおまえさんのグループのHelpが遅すぎるだけなんじゃないか？
どんなClassだろうが一人二人相手に簡単にNinjaされるような低スキルなやつを守りにつけさせるなよｗ

もうさ、100レス近く前の話ジャン。
忘れませんか？

ABは迅速な救援と時間かせぎが大事だな。
時間稼ぎが得意な代表クラスのPalを持ってるAllyはABだとよく勝ちやがる。

huntもrogもwlkも楽勝でninjaできるんだが、icemage、pal以外でninja防げるclassはあるのか？
1人で守らせて周辺にフォローがいない時点で雑魚raid確定だろ。

まぁ、m9z1mX7gは固定グループみたいだから他の人と意見は合わないでしょ

正直ソロで守ってるときにrogで来られたらpal以外は阻止不可能だと思うんだけど。
スキルフルなm9z1mX7gは出来るらしいのでどうやってるのか教えてほしいもんだ。

ちょっとm9z1mX7gのしゃべり方はｱﾎっぽいけど
うちも、旗は基本1人守備だから言いたいことはわからんでもない。
守備にはPaladin,Druid,Hunter,Warlockのいずれかを配置
ここら辺のClassは1人で3人相手して粘れる人じゃないと入れてもらえない
HunterとWarlockは1:2で安定して勝てるレベルが求められる。

勿論たまにNinjaされる事はあるけど、少数のNinja相手なら
すぐ取り返せるしお前は首だ！lolとか言いながらわりと仲良くやってる。

強い所相手の時は3-2作戦で各Nodeに三人配置するけど
3-2作戦取るほどの相手は敵陣営に一組しかいなかったりする。

実際の所、なんで1人守備で大丈夫かというと相手が最初から攻める気なくして
1箇所にこもってCPFarmしてるからっていうのが大きい。

druはmezmetで即ninjaするし、wlkは本体CCPETmezでninjaできる。
hunterは本体MCして完。正直hordeならicemage以外は最低2人のdefを置きたい所。
capできそうだと思った瞬間から仲間を呼んで、直ぐにflag防衛体制に入れるし。

1人defは強いところ相手だとお勧めしない。

>>822　>>823
Warlock Druid Hunter Pal　全８Class中半分の４Classでできるだろ・・・・

>正直ソロで守ってるときにrogで来られたらpal以外は阻止不可能だと思うんだけど。
なんで阻止不可能なのかが逆にわからん

icemage相手でも結構簡単にNinjaできるぞ、Sapした後、Ice Blockされても即Blindで対応できる。
HunterもMCすればなんの怖くもない、旗の近くにTrapを置いてるやつ結構いるからそれを敵に踏ましたりして
その隙にCapしたりね。

二人がかりでこられたらどうやっても無理だと思うけど

ninjaに来る一人二人を捌けるテクを少しは教えてもらえんかね。

>>852
>実際の所、なんで1人守備で大丈夫かというと相手が最初から攻める気なくして
>1箇所にこもってCPFarmしてるからっていうのが大きい

だな。
そもそも普通レベルが2くらい来てもHelpなしで勝てるようなやつか３−４人来てもかなり持ちこたえられるやつが普通は守るからな

Engiであるならば、Rogは3種類のCCが使えるから、CastTimeもないしな。
Sap,Blind,GobMet or MC met。これ全部使われてCCされないClassはほぼ無い。

>>829
テクというかどこかに敵が移動を開始した時点で他のメンバーが見て
報告してる事じゃないかな。
FarmからStableまでステルスしたまま移動するRogは普通いないと思うし。

細かいテクに関しては俺は上記4classじゃないからわからん。

ようするに小手先のテクニック以前に
4-1だったり5-0だったりすると敵の復活するポイントが一箇所しかないから
敵の動向は全部わかるし、完全な奇襲っていうケースがほとんど無くなる

>>829
もっと腕を磨いて装備そろえよう
まずDuelで練習してかなり勝てるようにしようｗ

Learn２Play
これしかないぞ　マジで･･

>>831
DwarfPalならそれでも耐えるな

話ぶり返すようであれだけど、PKってPlayerKillerじゃねぇの？Dia1からずっとやってたけど
PartyKillerなんて一言も聞いたこと無いんだけど・・・。

あとさ、ABとかでBlindとか消費物もったいなくね？

結局uberなギルドに入ってraid組んでABqueueしかないってことか。

参考にするよ。

結局雑魚相手にしか実行できないことを
あたかも一般論であるかのごとく語っていただけか
下らん

>>831
Eng系？　敵が見えた時点で報告してるしMezされてもHelpくるからCapまでは行かないし万が一とられても即取り返せる
でもそんなので30分に一回Ninjaされても痛くも痒くもないというのが現実。

まあ話がずれそうだからまとめるが
ヘルプの早さ
個々の強さ
この辺があればNodeは1人で守りが基本

BlindPowderごときで勿体無いとかアホかと
大根、メロン、POTを惜しむような奴はBG来るな

>>824
>守備にはPaladin,Druid,Hunter,Warlockのいずれかを配置
>ここら辺のClassは1人で3人相手して粘れる人じゃないと入れてもらえない

PaladinはわかるHunterもTrap使えばまあ範疇内
WarlockもSaccu出してCCすれば行けると思う

Druidでどうやったら3人相手に粘れるとですか？　(´・ω・｀)

>>838
その理論で行くと鯖の９９％が雑魚になっちまうけどな
まあいいたかったのはいくら連携がとれてようが
個々がしょぼければ意味ない

ひょっとしてm9z1mX7gは身内かな・・・
偉そうな表現は控えてもっと謙虚にしようぜ（´･ω･｀）

>>841
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1132875471995.jpg
に変身しろ

>>843
うちのGroupに日本人いない

1on1の強さは正直無意味。多vs1で死ぬケースが圧倒的に多から。
それはさておき、Hunterの漏れ様がABで拠点を1人で守る場合、
「多vs1でネバる」ことなんてこれっぽちも考えてない。
Trackで敵が来るのを監視してやってきたら報告することが重要だと考えている。

いくらKiteが上手くてもTUF持った Warが2-3人こっち来たらアウトだもんな。

cloak>potでinvisirushとかで当然ninjaは行くから、報告行くとき=mez食らった時点。
そこから10秒で助けにこれる位置にいるならそれはnodeで1defとは言わないな。十分近くにいる。
当然capする側はいけると思った時点で仲間呼ぶから、あわててhelp来てもflagにチェック入ってたら100%取り返させない。
基本だろ？それが何人もいるから30分に1回じゃない。

>>846
ま、それじゃUberなところではやっていけないだろ

>>847
でそれでWarlockのDetectにはどう対処するの？
WarlockとHunterのPetには？

>>848
m9z1mX7gは本当に多vs1で時間稼げると思ってる？
からこんなこというのだろうなぁ。。。

OrcのwarとUDのpri
この組み合わせはunstoppable

まー、実際には名の知れたubergrpであいつらいるからテキトーにやろうぜって思われてるだけかと

で事情をしらないnoobが少数で突っ込んできてるのをいなして俺らTUEEE!とかやってんじゃないの？

BGは金にならん

>>849
え？　できないの？
１ｖｓ３−４くらいなら普通は最低20-30秒は稼いでるやつらがほとんどだな
うちのHunterならついたころには２人くらいは倒してるが

RogでNinja行くなら敵に姿を見せるような馬鹿な真似はしない。2;3で劣勢な時とか常にRogueはNinjaを狙ってるんだぞ。
Farmで5分近く待機するなんてよくあることだ、一個取られた後取り戻すのがどんだけ大変かよく知らんのだろう。すくなくともUberなRaidと当たった時は
どのNodeも最低二人以上いる。

そもそも30分に一回確実にCap出来るだけでどれだけのAdvantageか知らんのだろうそれにMC met(30分CD)とGob met(20分CD）は別々のCDだ30分に一回とか言ってる時点でLearn to Playはこっちが言いたいよ。

たった今やってたゲームの布陣をCaptureしたものだけどこんな感じで
1人守備

途中
ttp://gameboyz.ddo.jp/file/up0131.jpg

終了
ttp://gameboyz.ddo.jp/file/up0132.jpg

よくわからんけどNEのDruidとHunterはステルスして待ってるから
多分先制のMez食らわないかな

PartyKillerならPTKだよな

>>836
ATでしかAB行かんからBlindPowder等ケチるわけにもいかなくてな。
Harblism取ってないから、AHで買ってるがスタック12g−15gするからBlind一発役20s('A')
BGばかり行ってると金が減る一方で。

1人守備で勝てるのって相手が野良とかじゃねーの？

>>855
なんつーかuber固定対pugの定番みたいな図式だな
終了時１２人になってるし。やる気のなさが窺える

>>853
いや、あのさ・・・
普通に1vs3-4で時間稼ぎ出きるような人間そうそういないでしょ。
てか、そんな人がいたらまず負けない。
15vs15でやってて、1人で複数を留めるor引き付けて時間稼ぎをできる
ということのアドバンテージ、わかりますよね。

>>853
釣りなんだろーな。

> え？　できないの？

誰もできません。

> １ｖｓ３−４くらいなら普通は最低20-30秒は稼いでるやつらがほとんどだな
> うちのHunterならついたころには２人くらいは倒してるが

1人で20-30秒持つだけならまだしも2人もkillできるのであれば
HordeもAllyもHunterだｗ

ううむ、なんか盛大に釣られたようですな。

まて、これは孔明の罠だ

>>855
まあおれらもそんな感じ
小細工なんて通用せんよ
それでCapされようがCapされて5人で守られていようが1分以内にRecap
３−２ゲームなんで100回やって5回あるかないか
ずっとやってるリーダー格とかは毎日一日で最低１００ｋ以上稼いでるしな
もうあほかと

>>854
あと行っておくが一般的なレベルのPlayer同士でやってるなら
守り２−３人にしといていいんじゃないの？
Helpも遅いだろうし３−４人で攻撃されると粘れないんならそれで仕方ない。

俺が言いたかったのは
>つよいGroupほど守りが二人・・・とかいってるやつがいたから
このあたりの反論がしたかっただけだ

実際はつよいGroupほど守りにさく人数がすくない

ABで留守番はヒマ〜

>>860
まあだからうちはまず負けない

>>861
お前が弱いからだよ
もっと回り見てみろ

想定してる状況が3:2か4:1でしかも5個目を狙ってるときの差だと思うが、俺もATでAB行くから855のような状況はよく遭遇するが、
そんなの相手がNoobなだけだしな、勿論そういうときまでDefを増やせだなどと言うつもりは無い。

そうまで言い切るからには鯖とGuild名さらすか
Frapsあたりでとった動画さらしてみてはどうだろうか

1:2で勝てるとか阿保かと
相手が同じクラスだった時点で5分という自明の利があるのに、よく1:2で勝てるとか平気でいえるなｗ
数学出来ますか君？最低でも中学生だと思うが受験大丈夫かね？

>>869
　｢いや、その理屈はおかしい」
　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　　　　「相手が同じクラスだった時点で５分だから１：２じゃ絶対に勝てない。」
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

馬鹿でも解りやすく言わないと駄目かもしれないから、もう一寸やさしく言おうか。
お前が1人で守ってるときにお前が3人攻めてきたら、持ちこたえられますか？ってことだ
ファンタジーもいい加減にしとけｗ

>>869
>相手が同じクラスだった時点で5分という自明の利があるのに、
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

つーか　おまえら黒岩だろ
黒岩ｐｖｐのレベルすげー低いよ？

あぁ、つまりアレか
お前は常に相手のほうが下手糞なのを想定してる訳か？
気持ち良いほどの馬鹿だなｗ

要するに「俺はお前らより強いからお前らが束になっても勝てる」と言ってるだけだろ

1:2というのは実際には1:4の差があるという

きっとNUon2CSwはここの奴だよ。
http://www.worldofwarcraft.com/pvp/index.html?r=Tichondrius&faction=a#top

うはｗｗｗつよすｗｗｗ

>>871
それはさすがに無理だなｗ

でもな俺とはいわんがたとえば俺のGroupにいるやつらと同じレベルのヤツラなんてめったにおらんのよ

>>874
上記の理由で
うむ　その通り

常に1:3の状況下を跳ね返すことを前提にした戦術論
旧日本軍もびっくりだな

エリートなら5人くらい相手にできるかも

彼はいつもの基地コテ？
釣られてしまった。以降スルーします。

まあ普通に考えるとびっくりなんだけどね
うちにはServer最強のHunterがいて
そいつは実際にやってくれる。
他のサーバにもそういうのはいるんじゃないかな。

ABがはじまった当初は、各Node２人おいて
そいつが１人でかなり守れる利点を活かして
数的優位を作る作戦だった。
全体のレベルが上がってきたのと相手がAFKしまくり
になった今では４箇所１人置きになったけど。

>855
Nerz Allyは大抵そんな感じで勝つね。
5-0狙いの時は一人守備
4-1狙いの時は二人守備
3-2狙いの時は三人守備
相手の強さで狙いを決め、守備の人数決めます。

ランボーだ！ランボーがこのスレにいる！！

>>882
どこのサーバーかすごいきになる・ｗ・

正直、今のABはUndeadが1人で守ってるだけでも、
EngのHelmじゃCCできないし厳しく感じるな。

まぁ1.9で変わるみたいだからいいんだけど。
かなりのCCをwotfで無効化されちゃうのはやっぱりAllyからすりゃ厳しいね。

>871
敵の数をRaidに伝えて、その後、Helpが来るまで旗を守れるか？
という話なら、守れるんじゃね。

旗を守るClassは、Hunter、Paladin、Warlock、Druidって前提の話だけど。

>>887
それを守れないと言い張るやつがいるもんだからな
上の方のHunterとかｗ

なんか味方来るまで時間稼ぎ出来る、から
相手殲滅できるになってるなｗ

俺Palだからeng無しだと
俺３人で俺が１人で守ってる旗を相手の援軍が来るまでに取るのは無理だｗ

もとがRTSなんだからBGもそれっぽく出来ねーのかな。
資源集めて建物建ててみたいな。

格下相手なら1人も守備いらない

>>891
な・・・なんだってー！！！！！

>888
ちょｗｗｗ
Hunterこそ守備のBest Classじゃん、ねー

Defence職人達からは結構気合を感じる・・・。

自分が駆けつけたときに、遠くに見える相手がかなり長い時間
Capしてるから慌てて爆弾をCastしながら駆け込むと必ずぎりぎりの
タイミングで弾が飛んできてる。
Cap妨害して姿を現すタイミングをぎりぎりまで遅らせて1秒でも
時間を稼いでおこうという感じ。

>>883

NerzのAlyのGuildJoinはHordeにハズレゲー認定されてます。

BG始まったとたんに最低5人はAFKする。ゲーム中も叱りで
常時15vs10くらいで戦ってるUber vs PuG以前の問題。

まぁAly側もわかってると思うけど、Ｈｏｒｄｅ残ってる奴が１拠点で
HK稼ぎモードになってるからすでに別のゲームと化している。

開始後のAFKはNextJoinのDelayつけるとかのペナルティあれば
真面目にするだろうし少しは状況かわるかな。

てか特定Ｔｅａｍ以外が弱すぎるのがＡＦＫに拍車かけてるかな。。
特定Ｔｅａｍも廃人常駐してるしＨｏｒｄｅに呆れられている。

>>895
1拠点でHK稼ぎﾓｰﾄﾞまじで勘弁して下さい（´･ω･｀）

そろそろ装備ごとに分けないとやばいかもしれないね・・・
blueまで限定ABを作るとか

>>897
いや野良相手なら裸に武器のみでも楽勝だろ
この手の集団は

>>898
無理に決まってるだろ！
相手が釣りしてたり、Farmいったら三人くらい裸で座ってたり
誰もいないから敵の本拠地にいってみたら中で10人くらいが踊りまくってて
味方も集まってきて20人で5分間踊り狂う事とかあるけど。。。

そろそろスルーしないか

>>896
あの集団ってどれくらいが日本人？

>899
honoka暴れすぎ

>>901
出入りしてるのは10人くらいかな

>>902
すまん・・・。

状況によるのに、これがBestとか断言するからおかしくなる訳だが。
今固定でやってるチームでは、5capしてFarmZerg、2000:50Gameとかpug相手でもしない。
それやっちゃうと、WSGに逃げられたり挙句の果てはWSGでAFKOUTされたりするので、
相手のリソースが1000ぐらいは稼げるように3：2を維持したりする。
で、逆転不可能になった時点で殺し合い。
お互い、本当の敵は自分のRaid以外のRankerなんだから、うまくやらんとさ。

負け側にメリットがある時点でもうね

しかも
あっさり負け続けるメリット＞＞＞＞頑張った末負けるメリット

どう考えてもシステムが悪いです。本当にありがとうございました。

昔から、Group JoinはGroup Join同士で戦わせろと思ってるんだけどな。
圧勝も完敗もつまらないよ。

>>903
いつか倒してやるから足洗って待ってろ。

>>907
楽する事になれて強い固定とぶつかると全然だめだったりする。
近頃みんな成長止まってしまってる感じがある。
Group同士の戦いが増えるといいよな。

>>908
お互い上手くなる為に頑張ろう。
ここだけの話だけど、Afflictedには負けまくりなんだ（´･ω･｀）

>>905
そういうRaidが同じサイドに３つもあるから5分ゲームでサクサクやらんと

>>910
requeue待ちが1時間とか越えてる陣営の話。
サクサク連戦できる側なら当然そうだろね。

知り合いのUberな奴が

うちの鯖の最強の○○は

よく組む上手い奴は

その強いギルドの奴らなら

強い○○はいつも

名の知れたUberGrpで

repにしか興味ない俺としては負け戦はさっさと負けてほしい

>909
Afflictedの強さの秘密は、極まった装備のWarriorとShamanとRogueの層の厚さだよね。
腕は立つ、消費Itemの使用に躊躇無し、極めた装備、20人いるんじゃねーか？と思う怒涛の動き。
腕だけでも互角と信じたいけど、きっと腕でも負けてるんだろうな。。。。

>>914
いや、装備もさることながら腕というか連携の精度も半端じゃないよ
遠く離れた場所にいるPriest3人のHPゲージに注目
↓
ttp://www.ne.jp/asahi/honoka/wow/Afflicted01.wmv

>>908
首じゃないのか

>915
そう、なかなか死なないWarriorを、ディレイかけて
こっそりやってくるHealerが忍者Healするんだよ。
Shamanは堂々と突っ込んできてHealするけどな。

スレの流れを見る限り、WoWのPvPもまんざら捨てたもんじゃないと
思うがどうか

まんざら捨てたものだよ

>>917
近頃は本体戦がある時はまねしてNinjaHealしてる。
Afflictedとやる時は相手のPriestと仲良くならんでHealしてるけど
すぐにUntamedもったUndeadWarが2人来て自分だけ殺されるんだ（´･ω･｀）

>917

ＮＥ特性かなんかのＨｉｄｅは昼でも使えるのか？
というかＡＢだといつでも使えるの？

開始直後にＦｌａｇ駆け寄りＨｉｄｅしててＦｅａｒするNE-Priはまじimpa。
狙ってるとわかっても初戦の乱戦時には打つ手なし。

あとDruidとGnomeRogueのセットでstealth→熊、下にGnome隠しで
Capはあまりにもimbaすぎる。HordeのKodoで隠してるのんがまだ
可愛げがある。

ああ、あとPalはゴキブリにしか見えない。

>908
ちょwwwwwおまっwwwww足洗われちゃったらwwww
対決する機会ないんじゃねーかｗwwww

impaってなんだろうね。
あんまり無理しないでくださいね＾＾

>>918
コンテンツがつまんない、っていうか飽きてきてるんじゃね？
旗取りとか陣地とりとかもういいから単純に５ｖ５とかで戦うシステムもほしいな

>>906
正確には
1拠点でHK稼ぎﾓｰﾄﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まじめに勝つためにFlagDefやった末に負ける

そりゃPuGじゃ誰も守らないさ
後は悪循環

ちょと面白い流れですね
したらばにＡＢスレでも立てて続けて欲しいところ

先月からWoW始めて今日はじめてWarsongってBG行って来た、Lv20-だけど
超おもぉぉぉぉぉぉしれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
牛DEKEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

勢いで書き込んだ、今は反省している。

一応日本人多い鯖なんだけどさ
こういう喜び分かち合いたくて選んだつもりだったんだけどさ
なんかJPチャンネルとかLV高い人ばっかりで
空気読めば読む程、気軽に発言できないんだよね。
FAQとか嫌がられるし、かといって未知の言語で会話してる中入っていけないし。
そういう訳だ。

でもWoW楽しい、ｺﾚはﾎﾝﾄ、ｳﾝ

黒岩hordeのpugに関して言えば、ABにrepを上げに来ていた人たちが
repをあげ終わって、居なくなってしまってるのが大きな影響を与えてるね。
repの為に来ている＝teamでの勝利を目指すって人たちだったから。

今はそういう人達は減って、CPの為に来ている人の割合が増えてきている。
CPzergerとか呼ばれてるけど、最悪な部類ですな。俺も昔だったらいざ知らず、
現在の状況だったらrep上げ終わったら2度とpugでは行かないだろうなと思った。

そうした循環で、今凄い事になっている。

負けても得る物があるってのがどうかと思うね。
他のゲームだと何も手に入らなかったり、装備丸ごと失ったりするのに
wowのBGってAFKしてても大丈夫て・・・。

画期的だ

つおい相手だったらAFKOUT最高！

nerzの例のallyチームって実質無敵かと思ってたら、afflictedってそんな強かったのか。
勝ってるチームが同胞にいるということだけでもちょっと溜飲が下がった。
逆に言えば自分達の戦術はまだ全然なってないってことでもあるわけかー。

じゃあally側ではafflictedの名前が最強チームとして轟いてるのか。
「うわ出たafflicted、よし全員でmine行こうぜー」とか言ってるわけですな。
allyのチームはhorde側で外れくじとして知られてるけど、
決まったチーム名がなくて呼びにくい。せっかくなのでチーム名教えて。

相手が固定グループだとpugじゃ万に一つも勝ち目ないしね。
grpjoinと一般joinでchannel分けて欲しいわ。

固定vsPuGだとbonus０のレイプゲーム確定だし、速攻でafkoutが最善手。やっててつまらんし。
んで哀れな後続が長いqueue時間を消費してレイプゲームに途中参加して待ち時間さようなら、CP０。

Uberなgrpjoinがあると速攻でそのBGから人がいなくなるし。

おとうさんあばれてんなw　m9(^A^)

ちなみにNerzAllyの固定は3-4つぐらいある。
平日夜に集まってる集団は実はそんなに強くない。
休日昼間に3つぐらい固定ができるが、その中の一つはAfflictedすら撃破するらしいぞ。

>>915
(´･ω･｀)やぁ じゃねえ！
会話できないのでHonokaﾀﾝは可愛い人だと思っていた
夢を壊された

平日夜のgroupは、実は固定じゃないし。
リーダーもばらばら。

>>936
確かに何チームかあるね。それぞれの呼び方って
名前が特徴的な人を指して呼ぶことが多いからここでは出せないけど。
決まったチーム名があるならわかる範囲だけでも知りたいんだけど。

honokaって男？

直結はキモイ

直結ってかさ、おっさんが女キャラに「honokaタン！」って名前つけてるの想像するとさ怖気が来るんだが。
なんつーか、あれあれ、あの、アイドルマスターとかいうゲームに興じるオタクを見る感じ。

子供だな

どっちでもいいじゃない。

アイドルマスターがわからん、ヲタの基準で話すんな

ゲーセンにおいてあるゲームのことじゃねーの？

ああ、ゲーセンにあるのか。

ヲタ単語にわからんと聞き返す奴は隠れヲタ。

>>945
ゲーセンにいきゃ嫌ほど目にすることができるぜ
つーか明らかなオタクが群がってるからそれと知らないでもまず「なんだこれ？」ってなる。
で、見たら「アイドルマスター」って書いてあってさらになんだこれってなるから。

いつ出たゲームでジャンルは何だ？
ゲーセン行っても音ｹﾞｰとﾁｬﾛﾝ系列しかやってないからﾏｼﾞ解らん
格ｹﾞｰ？

どんなアイドルか知らんが俺のOrc子にはかなうまい

土偶とかの出来を競うんじゃないの？

>936
Lost Anarchy
Shadow Fire1
Shadow Fire2
Hokuten
Blue Moon
平日夜のオージー＆日本人ズ
Afflに勝てるのはSF1とBM。

>>952が凄くいいことを言った

おーthx。いつも見るのは上の3つかな。
hokuten、BMは名前は知ってるけどABで意識したことはないなあ。
特にBMなら遭遇してればすぐわかりそうなもんだが。

・・・？

風呂鯖、SWでドラゴン大暴れ中ｗ

いざ参戦！と思ったらqueue待ちでショボン(´・ω・｀)

onyxiaのquestのやつ？
池の白いワニ？

もうすぐ梅だからこっそり聞いてみる
鰤のRMTに対するスタイルは推奨もしくは黙認なの？
トライアルで始めて風呂のキューに嫌気が指して
なんとかspearにwar作成　必死こいてｌｖ１７まで上げて
warは装備の金策きついなーとか思ってたら
業者？から100G=9ﾄﾞﾙ　200G=16ﾄﾞﾙ 1000G=70ﾄﾞﾙ
安心迅速お取引がどうたらって突然宣伝wis飛んできたんだが
最近の業者は個別wisとかすんのな　正直びびった

がっちりしばいてやるからどんどん報告してくれよってスタンスだったと思う

けどあちこちのサイトでRTMの広告は見るよな。

最近、殺人事件のニュースを良く見るけど、あれは黙認されてるんだろうか.....
それとも、推奨されてる？

ところで黒岩と新サーバーの風呂ってどっちが
日本時間人多い？　低Ｌｖが多いのは風呂だろうけど

半年前ぐらいＷｏＷやってたが、時間帯にあまりにもＧｒｏｕｐ
つくれずやめちゃったんだよね・・・・
黒岩はHigh LvなＰＣばっかかな？やっぱ

黒岩にはかなわんよ
今はLowlvの人が居るって長所だけだな
その長所を生かしていかに人を増やすかって段階

ラグとクエウエに耐え切れず出戻りしますた

>>964
WoW始めて1週間位のnoobで、適当にやったら風呂だった。
日本人見たこと無いっていうか、日本人って気づかないだけかｗ
/wの返し方とかよくわかんないから、現地の即席quest用grpしか組んだこと無いけど、
LFGはかなり頻繁にあるから、ｊｐのみで組むとかじゃなければ普通に遊べるような。
でも間違ってたら困るから誰か詳しい人解説して！

　.　　　　　　, -- 、　　
　　　　　　ﾉ(　　　　)　　
　　　　　（U　V￣V　　ありがとうございました
　　　　　　| 　|　|　
　　 　　　(＿_)＿)　

　r　 おせ

黒岩にはまったくもってぜんぜんかなわないのが風呂



Queのlagも日本人の多さも

「honokaと最強ティーム！afflicted！」で凄い盛り上がりってるところ失礼しまSU。

次のスレ。
World of Warcraft75　【WoW】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133258438/

日本人とだけ遊びたいなら黒岩。
ドロドロした雰囲気が嫌なら風呂。

コアタイムは両方とも結構な人がいる。
違いは
黒岩：開拓されつくしていてEPICフルセット連中がゴロゴロ
風呂：これからの鯖

あれー？
テストサーバってPvPないの？

表向きはな

>>974
どうやったらPvPの方に入れるのか３行でおしえてくなさい＞＜

まず↓キーを押してタメるんだ

>>976
なんか出てきた!?次は?

>>915
これだろ？
ttp://www.ne.jp/asahi/honoka/wow/Afflicted01.wm
どこをどうみて連携の制度が半端じゃない思えたのか不思議な人だな。
ただHonokaが瞬殺されてるだけにしか見えないわけだが？ｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..::ー-'`^ﾞー―‐..､
　　　　　　　　　　 .,,.. '"　　　　　 i　　　　　ﾞ`>､　　　　
　　　　　　　　　,／　　　　　　,.＿｣_､ i　/ ／　 (　
　　　　　　　　／__　　　_　／　　　　`"´-､　,.-‐ﾞ‐
　　　　　　　'ー-､　　　　 ,)　　,...,.,,,,)　(　 V" 　
　　　　　　　　　　＼　　 /　　_'ー‐'ノﾞ`セ'}〕　
　　　　　　　　　　　　)=､!､　　.　　　 ･ノ　 |　　
　　　　　　　　　　　 f"ｺﾞ.　　　　,. ----､　!　　　呼びましたか?
　　　　　　　　　　　 !､(っj　　　 ﾚ―'‐'‐!　!　　
　　　　　　　　　　　　`'ｨﾞヽ_　　　 "￣｀''./|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　.!　　r‐-r.､　 ,,. -! l
　　　　　　　　　　　　　.!　　:　　! ,,)"　;　,. >,-､-､_

>>978
3priが順番に瞬殺されてる

>>970
今の黒岩allyだけは勘弁

同じPvPmovie見ても、読み取ることのできる情報に個人差ありすぎだな。
この辺が腕の差に直結してそうｗ

工作員大杉

>>980
>>982
３Priってもしかして1人はcapしようとしてたHonoka？とかいう落ちはなしな。
狙われて当り前。

3人順番で殺したから精密な連携なにょ！！！！！１１１１１１１１

by ニート

>>984
Movieよく見てみ。
Honokaは最後。
自分たちのGroupの消耗を最小限抑える形で各個撃破してる。
こいつ等のこと全然知らないけど、ここまでの連携が取れるのなら
この戦術は自信に裏打ちされた見事なものだといえると思う。

オチも糞もない

OK私は理解しました。
工作員の自演を・・・。

とりあえず、Char名だした話題はローカルルール違反だから
お前等他の板に専用スレ立ててHonokaとAfflictedネタで遊んでくれないかな。

ところで、それってHonokaのBlogにもAfflicted最強な論調で紹介されてたの？
そうだとしたらスレの流れと似てるなーと思って。。。

単発ID　age　＝擁護者

本当に分かりやすい自演です。
ありがとうございました。

おっと、擁護じゃなくて基地外か・・・

W6S2AbUL＝9icpef5s＝TLiUpZK3

お疲れ様です基地外pri様

＞お前等他の板に専用スレ立ててHonokaとAfflictedネタで遊んでくれないかな。
お前もなー＾＾

対人系ネトゲスレで煽りいれるやつらってたいていゲーム内ではたいしたことねーんだよな･･･
ま、ゲーム内で「たいしたやつら」でもクソの役にもたたんがね。実生活では。

言いたいのはおまえら不毛だとやめろと。さっさと埋めろと。そういうことですよ。

おやまぁ、「自演」という単語に連投で興奮を示してるし、Hitしてるね。
Aflicted最強という意見を押しとうそうとしてる奴が1人いるな。
明らかに不自然なHonokaの周りに湧くID群・・・


変化してるIDあると思うがすくなくともこうだな。

ID:SV79JcWz=ID:GzfKIZdY=ID:Tz8lZ0Yd=ID:p+pKgyx6

>>990
自演キチガイNOOBpriってお前のことと思う

>>993

んっと。。。何でもいいけど何で俺？
学ぶべき戦術として見れる部分が少しあったから
書いてみただけなんだけど。
ぶっちゃけどこが強くてどうこうはどうでもいい。
唯の戦術論なんだけど。

>>993>>990
Priの話題がでると話の流れに関係なく自演とか言い出すあなた達は次スレ来ないでください。

>>996
例の自演基地コテPriの話題を突然しだしたのは、
「自演してるのがばれてる」と言われた>>990だろ。

>>997
はいはいID変えて必死ですね＾＾
誰もどこが最強とか言ってませんよ？ｗｗｗ
そもそもそんなローカル鯖でプレイしてねーしな

>>997
どうせ荒れるのわかってるんだから、スルーすればいいだろ
次スレには持ち込まんようにすればヨロシ

>>995
なんでもいいけど夜中から昼ごろまでいたAffricted最強論者が
今もID変えながら自演してるってばればれなんだけど？
やっぱりキチガイのHonoka？

　　　 ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿ 　　 σ ＿＿
　　　　〉 ＼　　　 | | /_＿__.＼　　|| |_†＿|
　　 ＜====＞　 =o=( ﾟДﾟ ヽ）　 || （ﾟωﾟ=）
　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃
　 　　/~　　⊃　 　　|__ T　|∨|　 || | 癒 |△
　　　/　　｛§｝　　 　 ∪ ∪￣　 ‖|＿__|ゝ
　 　~⌒~⌒~⌒
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ