大航海時代online商人系専用スレ7

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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131769238/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://apollo.versus.jp/gvo/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/territory/
■外部板
大航海時代Online総合掲示板（外部板）
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19720/
■SSうｐろだ
大航海時代オンラインスクリーンショット
ttp://bbs.avi.jp/166298/

外部板変わるんだったなｽﾏｿ

■外部板
大航海板（仮）
http://jbbs.livedoor.jp/game/26423/

h抜かし忘れた･････orz

■外部板
大航海板（仮）
ttp://ime.st/jbbs.livedoor.jp/game/26423/

で、おながいしますorz

四様 １乙

もうｵﾚはﾀﾞﾒだ････。

■外部板
大航海板（仮）
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26423/

ケープでドーティ捨ててくるよorz

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

>>1

 禿乙

おっぱお

>>6
飛龍の拳

くそげーを挙げてるのか良げーあげてるのか、、、、、、、、、

>>1
乙マントルコ

>>6
MOON

冒険上げたら、交易４１−４４に上げる為に交易やろうと思って覗きにきたんだけど、
パッチ後もみんな航路開拓ガンバッテルんだなあ。参考になりますた。

元々軍人本業のせいか、発注書
＆ブメ廃止には肯定的なんだけど、やっぱプレイの幅が広がってるような・・・。
まあ、生産とかブメ慣れきっちゃってた人は乙だけど。
折角なので、マターリコンボ狙い交易してみますかねい。交易

っていうかフランスほんと化け物なんだね・・・。直ぐ隣へ3種類持ってって名産コンボってあんた・・・。

つ亡命
ぼんじゅーるフランス

根が軍人だから・・大海戦皆勤賞を捨てられない・・・

だったらなおさら新規国なんじゃないのか？
エロフランスで交易商のオレが歓迎するぞ

俺も歓迎するぞ

商用クリッパーってあんまり乗らなくなるなぁ、もっぱら商用大型ガレーだ。

ガレアス乗ってから戦闘に使う機会より交易に使う機会が多い。不思議不思議。

商用大型ガレーのSSうｐ希望

>>20
そういうことを言っているとおやつあげないぞ

ガレアスのことだろ

名産品コンボについてちょっとわからない事があるんだが
貰える枚数って売った時の利益に大体比例？
それともコンボが複数であればあるほど増える？
この二つの組み合わせ？

コンボ数+ふっかけ回数-2＝貰える枚数って話もあるけど・・

教えて下さいエロい人

>>23
コンボ数+ふっかけ回数-2＝貰える枚数




ただし、コンボ数は最低2以上、ふっかけ回数は1以上が条件。
また貰えるはずの発注書が手元に無い上にアイテム枠50で満杯だと貰えない

>>24
即レスありです＾＾
それでよかったんですね、これからも精進します。

>>24
所持品にC4があったら、コンボ時にC4貰えないってこと？

ふっかけ前に銀行に入れるべきかな。

>>26
〜上に〜　だから両方が満たされていて初めてもらえない
アイテムの枠に余裕がないともらえないということで
カテ４持ってるからってもらえない訳じゃない

カテ４持ってて枠がなくてもカテ４が必ずもらえる訳じゃないと思う
カテ１〜３だったらただ消えるだけじゃないかな
そうじゃなかったらそうやって増やしてる人いるだろうし

インドの名産品８種をモンバサで売却。かて４＊７枚きましたよ。

>>27
アイテム５０個カテ１〜３もってて、コンボ決めたらカテゴリー書がこなくて
ＧＭに問い合わせてみたら、このケースの場合、カテ４が来てるけどアイテム50個だから、
カテ４もらえない運が悪いケースになるみたい。

転職状と同じように、枠空けてから報告し直せみたいにすればいいのにね。

でもその場合、発注書いらねえという奴は困るか。

確認画面が出ればいいだけ

何だよ〜、それで俺も出なかったのか！

・・・だったらカテ書はアイテムと別枠のバインダーみたいにしとけよ、どうせ4種しかないんだからさ。

そもそも事前に確認を。
逆に護符とかの糞アイテムは警告なし、入手なしにしてほしい

俺もそのパターンで発注書貰いそこなったことあるなあ
なんでくれねえんだよ！と思ったらアイテム枠が満タンorz
事前に確認画面出して欲しいよなあ(´Д｀;)

4000円で700個仕入れた砂金は地雷だったのですね父さん・・・

>>35
工芸10持っているなら多少幸せになれるかもしれん。
あとは商会ショップに8000くらいで置いておけばさくさく売れるんじゃない？

工芸できのうはじめてレザーブーツつくったんだけどいくつくらいからレアなんですかね？

砂金、リガで１５６％でした！１５個しか買わなかったよ…

>>38
鯖は？？

>>35
モザンビークでバザれば多少高くてもイベントで必要なイスパ人が買ってくれるぞ。
たまーに5袋づつ売れるだけだとは思うが。

アビジャンやサンジョルジュの金とどう違うんだ?溶かして金塊にするしか無いなｗ

砂金→金　のレシピが無いのは妙だと思うんだよなー
黄色鉱石→金　よりよほどましな精錬方法だと思うんだが。

俺の持ってるレシピだと、金→エルドラドというのが出来る

金が数千万個必要じゃないのかそれは

鋳造様の出番です

金１００個でエルドラドパーツＡを一個、パーツＡを１００個でパーツＢ、パーツＢを１００個で・・・
というように作っていって、はいエルドラドの完成でーす。

社交の熟練のについて投資金額によって入ったりはいらなかったりしますが、
いくら投資すれば入るか知ってる人いたら教えてください〜。

投資金額じゃなくて、一回の投資でランク数ｘ口数分で熟練入るっぽい
だからランク１、２の時だと３０００、６０００の投資でも熟練入った。
ランク３になると３口がないから５口いれなければ熟練入らないみたい

熟練はランク低い時ほどたくさんくれるみたいなのでランク１の時には
一度に２０くれた時もあったような気がする

ちょい訂正
ランク数ｘ口数分じゃなくて
ランク数＝口数ね

ランク１の時は１口、２で２口、３で５口って感じかと

>>37
フレで64ってのがいるな
耐久減ってから直せば、ほとんど失敗しない感じ

>49
ありがとうございます。さっそく、投資書買ってきます＾＾

>>50すごいなｗうらやましい
いま55だからちょっと強化が怖い；49まで上げたの今日壊したし･･

非商人男って、社交ブーストにどんな服着ればいいんだろう
シルク／サテン製シャマールとか滅多にみないし

レシピ自体は大分出回ってきたから、金に糸目をつけないなら
（商館売りの馬鹿高い材料で製造）作ってくれる人はいるはず。

社交スキルについてあったから、自分で調べた結果書いとくね
間違ってる可能性大きいけど参考までに

経験が入るのは（スキルR）×５０００＋１０００以上投資した時
R１なら６０００以上、R２なら１１０００以上、R3なら１６０００以上
ただし、自国の本拠地だけは例外で、
本拠地では一番少ない口数でも投資さえすれば経験もらえる
次にもらえる経験地だけど、
外に投資役人がいる場合よりも、建物の中の偉い人に投資するほうが経験地が多くもらえる
会うのに必要な正装度が高い人のほうが多くもらえるって書いたほうがいいのかな

以上より、社交上げは自国本拠地で１口ずつ投資していく方法を自分はやってる

本拠地の偉い人は高正装度が必要だったけど、それと同じなのかもね。情報ども＾＾

>>53
服の部分は捨ててカエサルの鎧で会計+1
残りで剣とか宝冠類とか絹のショールあたりでブーストが無難かと

12月は商用大型クリッパーが来るよ！
きっと来るよ！AA無いけど来るよ！

俺は大型サムブークや大型ジーベックとみる！

クリッパーみたいに戦闘ヘタレなｶﾞﾚｰがﾎｽｨ
縦180、横240、漕90、旋回9、砲室18、船室40、倉庫502、補助帆4・・・妄想はこれくらいにしておきます

>>60
漕ぎ持ちとしてはそういうの欲しいなあ。
遠洋長距離航海型ガレー船。

いや、そもそもガレー向きの用途じゃないだろというのはわかってはいるんだが・・・。

つーか大型サムブークがジーベックじゃないのか？

ガレアスを造船可能にしたらいいんジャマイカ

重ガレオンのおかげで、大型級ガレーで白兵してるヤツはつらくなったし、
かといってガレアスじゃ重すぎるから減量したい。

商用大型ガレオンがあるから、ガレアス増量で850とかになっても問題なさそう。

もしくは商用ガレアスと探索用ガレアス希望

>>62
それが一番ありえるかもなー

大型ジーベック 55/45/45
↓
Lvキャップ開放
↓
大型クリッパー 75/40/35

うっは、夢見そう(ノ∀｀)

スレ違いすまん
冒険メインの俺は小型ジーベックでも出てくれないかと思ってる

つ　【スループ】

大型２本マストコグを待ってるのは俺だけか！

減量アラガレ、漕船R10+２、補助帆-２×３と災害守護７↑の像。
これで移動は不満なし。　　

漕船10とかありえね。一時間に100も熟練入らね―のに。優遇でも250時間以上かかるだろ。まだ俺7…パトラッシュ俺はもう疲れたよ…

3枚はさすがに旋回低いだろ・・
出だしもかなり遅くなるから、俺的に交易用以外は7以上と決めてる。
だからフルリグド入れるのは1枚か2枚、残りは旋回が下がらない補助帆。
ちなみに-1の帆は微妙なので入れてない。
-1を2枚入れるより-2を1枚と旋回が下がらないのを1枚にした方が全然効果が高いからな。

>>69
漕船だけを上げようとするからそうなるんだよ
移動時は常に使うようにすれば自然と上がって行くぞ

マグロ釣りながら浮いてたが釣りと操舵はほぼ10カンストした。冒険がしたいんだが地方海賊から転職するのは辛いしなあ。インド貿易しかねえか…

ちなみに漕船て船員数とかブーストとか熟練獲得に影響する？アラガレ最低人数+ブースト無しでやってるんだが

確か影響するのは潮流だったような。

すまん、勘違い。
漕船は得られる熟練度は固定だった。

どこかで漕船はブーストたくさんするともらえる熟練値が増えるとか見たことあるんだけど
気のせいだったかな

ブーストしても変わらないのは確か。

そんなバナナ

>>78
ハバナだと良かった。

センナハバナだと更にGood!!

お前ら、遠洋交易に何の船首像つけてる？
漏れはいつも、ｳﾞｨｰﾅｽ8422かﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ8260だったんだが、最近それを買えてないのでﾏｳ3542になっちゃってる。
ｴﾛ鯖で、ｳﾞｨｰﾅｽかﾎﾟｾｲﾄﾞﾝをﾊﾞｻﾞｰで買えるとしたら、どこが見つかりやすいだろ。
２２時前後なら、ﾘｽﾎﾞﾝかﾛﾝﾄﾞﾝで売ってるかな。情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

一番目に付くのは間違いなくロンドンだね

>>81
遠洋交易をしているなら、ちょっとホルムズによってターコイズを買ってきてくれんか？
したらヨルムンガンドの像(8401)を作ってあげるよ。

もひとつ質問。
ナタルの杖を５本程掘ってきたんだが、５本分の材料全部揃ってるので、
２本を手数料３本を私が受け取るってことで生産依頼shoutって現実的かな？
都合良過ぎ？

↑ゲブかホルスの杖のこと。

材料があるなら十分だと思うぞ
後はレシピ持ってる人探せばよろし

俺は生産スキル工芸しかないからよく叫んで色々作ってもらうのだが
職人さんはクリックだけならタダでいいって言ってくれる人が結構いる。
まぁそれでも謝礼を押し付けるわけだが…ほんとだよ？

さすがにレシピによるんじゃないか？

縫製のすでにレアとは言えないレアレシピならともかく、杖を作ってくれる人がどのくらい街にうろついてて
さらに中の人が入っているかもワカランのだし>>84の条件は多少やりすぎなんじゃと思うが
レアレシピをタダで生産してくれることを期待しちゃイカンだろ

まあ材料あります、お礼は応相談で叫ぶのが１番なんじゃないかと思う

>>84
お礼はどちらかというとカテ３あたりの方が喜ばれるかも
杖渡されても捌くのに時間が掛かるだろうし
おらは頼む時は関係するカテ書をお礼として渡してる

逆に作ってあげる時は物によって受け取ったり受け取らなかったり
冒険者も兼ねているのでアイテム欄がカツカツなんで

>>88
レアレシピの存在を忘れてたわ
レアだと謝礼の中身も難しそうだね

杖極意で商売していた俺様がやってきましたよ

そもそも、そんなので商売していたら毎日露天放置しておくだけで何Ｍも稼ぎがある
材料も自分で用意する　ゲブの杖の木材は入手しやすい
一番の敵は商売敵

よって３本君に渡ることによってライバル増えるならからやりたくない
あきらめてくれ、と言いたい
２本タダでもらえるなんて、そもそも本職は原価数万で何本でも作れるのだ。
が、３本ぐらいなら本職が捌いている量考えるとかわいいもんだし、
気分でやってやってもいいかも

シャウトより直接tellされると断りにくい　探してみては
その３本を、売るのではなくフレにプレゼントするとかいうなら、断らないかな

ゲブの杖なんて要らんがなあ
需要あるのか？
探索なんてカンスト楽勝だろ

マクラー乙

マクロで探索上げするのは相当なアホだけだと思うがｗ

いやーそんなこと商人スレでマクラーさんに言われてもなぁｗ

みんな本当は不死鳥の像を付けてるんだろ?

やっと、カリカットに行いけるようになったんですけど、
貸し金庫の枠を増やしてもらうのはどれくらい金取られるんですか？

０

1Ｇ

どうせ減るものじゃないからラムセス2世の像(4/4/8/1)使ってるよ
災害守護は駆除と疾病学持ってりゃいらないし、
疲労軽減は水食料が尽きたときの1日10増加分は軽減できないから意味がない。
砲弾回避なんてまったく使わない。
ガレーで移動するんじゃなければ船員掌握だけ高けりゃいい。

アイテム枠の関係上、ガルーダ一個を使いまわしている。

俺はガレー愛好家だから移動・交易用の船にはポセイドン乗せてる。
確かにちょっと値が張るものかもしれんが一回買えば壊れることなんてまずないし。
災害守護高くないと高波とか激しくｳｻﾞｽ。特に遠距離航海してるとかなり違う。
災害守護高ければ藻や疫病の回復も結構早いしな。

カリビブで宝石暴騰するとルアンダでダイヤが900円値上りするヽ(｀Д´)ノデンパするなー！

>>103
仕様です、商人のバイタリティーで(ry

(＾ω＾；)

伝播システムってそういうのだったのか
暴落（暴騰）自体が別の港でも起こるってことではなかったのか

暴落も十分伝播する北海の宝石相場は暫く壊滅する糞パッチ死ね

いまだに宝石依存してるやつって複垢宝石商人だけじゃねえの？

コツヨウもだめ、宝石もだめ
じゃあなにやってるんだ？

酒造オンライン

ナントボルドー、時給５M。

南斗水鳥拳だな

孤独な航海に笑顔で迎えてくれるラエマに情が移り･･･＿|￣|○

宝石の時給いくらくらいス？

イングランドなら平均して2.5Mくらい？

最近だぶつきとか多くてどうも。
あと暴落伝播だかしらんけど北海が軒並み低くて売り場が無い時もあるし

厭なシステムだ。

>>116
あーそうか、それでチュニスアルジェトリポリの織物も連動しとるのか。

伝播はほんと鬱陶しいシステムだね

といってもプリマス・ハンブルグ・コペン・リガは耐性あるんじゃ

伝播するってことは
一箇所で何かしら暴落起こしておけば
複数の街で宝石暴落防げるんじゃないの？

狙ってやるのが難しい。必ず伝播するわけじゃないしな。
宝石は頻度がおおいから、結果として暴落伝播がいたいんだよ。

しかも暴落調整が難しくなってるし

耐性があっても相場は下がるんじゃ

ルアンダで「今は宝石が売り時だぜ」と言われると殺意が沸くよ

　カリカットで宝石売り時で、サファイア相場250％だったぞ。キャッツアイでも160％。
　酒場では宝石売って儲けた奴がいるっていっているし。

ナントボルドーで何すると時給5Mもいくの？

取引スキル（食料品や酒、織物、調味料）と会計がめっさ高く、商大ガレオン+16に乗り
同じものを買い同じところを往復し続けて脳が溶けない自身があったら５Mくらい行くかもしれない
普通は2〜3往復もしたら飽きる、がんばって続けても１Mくらいが限度

なるほど。往復は星人で鍛えられてるので平気です
あとは自分に亡命する勇気があるかどうかか・・・

>>128
おいでませ、フランス

ナントボルドーは短距離とはいえ移動中やること無いから
星人とはまた違った辛さがあるぞ

元星人さんなら経験値はもうどうでもよいのかもしれないが
工芸も覚えてボルドーで材料しこたま積んでシェリーでブリテン爆撃とか
カレーで準備、フランドルを名産4種爆撃とかも絡めないとまず飽きる
でもこれをやっていると北フランスから出られなくなるけど

はっきり言おう。最近のパッチで商人ざまぁないね
お前らゲームん中まで金、金うぜぇんだよ
例えば自意識過剰な脳内首脳ども、どいつもこいつも商いあがりだろ。ホント醜い。
まだリアルマネートレード業者の方が割り切れてる分潔いわな
まっ、紙切れ集めて一生セコセコ売買やってなYO

普通に危険海域行く必要なくなるからな
北海で名産売ってカテゴリーも増えるし、フランス凄すぎる

一応、ネーデルでも同じようなことが出来るよ

ベルベットとか北フランスとかで唸るほど金貯めても使い道に困るだろ、このゲーム。
やっぱり弱者を救済して歴史を捻じ曲げないと
そんなわけでお金を貯めるのに満足された方は
忘れられた国・最後の秘境ヴェネツィアに移住して
散財されることを国民一同心より期待しております

日本さえ実装されれば・・・

極東実装するとキチガイ隣国があれこれうるさそう

さすがにゲームごときでわーわー言わんだろ
それにこのゲーム日本オンリーだべ？
あっち版はあっちに配慮した風に作ればいいんじゃねぇか？

>>138
AoKシリーズが・・・いや、なんでもない。

提督の決断が・・いやなんでもない

ごめん
前例があるのね

大陸の方は国家ぐるみで嘘歴史教える
ＤＱＮ国家ばかりでしたね
うっかりしてたわい


あ 日本もか

　最近では現代大戦略2005が朝鮮日報で反韓ゲームと紹介された。

ヒュンダイ大戦略？

そうかそれで提督の決断の続編がでないのか
そんなチョンや中華ごとき日本で売ってる限り関係ないとおもうんだがなぁ

日本海にするかわりに長崎はネーデル領にするとかどうだろう。

>>144
つ【開発は中国】

>>144
【開発は中国の昔日本に爆撃され捲くった重慶ｗ】

アフォかお前ら
南京虐殺で妊婦のマンコに一生瓶突っ込み、腹蹴り上げて膣内で破損。
これ見て笑いころげているような人間だよ日本人も。

エエ話や

お前らいい加減にしとけ

ネタかしらんが、今うちの嫁さん妊娠中だから
非常に気分が悪くなったよ

一応通報してみた

ネタじゃねーよ
紛れもない事実
お前らは気分を害しただけで済むかもしれんが、実際に妻や母が目の前でこんなんされたらどうなるんだろうね
お前らが軽々しく話していること、どんだけ罪深いかよく考えろよ
たかがゲームで終わる話じゃねーんだ

>>153
２ｃｈ以外でそんな話するなよ。
キ○ガイだと思われちゃうぞ？

　ホロン部は帰ってくれ

南京大虐殺はネタ
っつーか捏造だし。

>>132みたいな事書いてるちょっと頭のおかしい構ってちゃん
なんだから生暖かくほっといてやれよ

名倉大虐殺には胸を痛めてますｗ

だがそれがいい。

>>153
議論するならリンク貼って誘導して議論板池
それとネタ呼ばわりされたくないのならソース出せな
あとsageを覚えような

>>157
あー、すまん以後スルーしますわ…

それより12月うpデート詳細ﾏﾀﾞｰ

カリブのめのうクエ50回ブーメランして外してる時間帯によって出ないと睨んだ

めのう出ないのは言語のせいじゃね？

名声のせいとかもあるんじゃね？

>>153
っつーかお前それはだしのゲンじゃねえか。
本気にすんなよそんな話。

>>162
　出ない時間帯はずしたら、出たんですか？

>>162
まさか10月までのブーメランしてるんじゃないだろうな。

ちなみにイタ語なしイスパでさっき出たぞ。

めのうはぶっちゃけ両替や美術より出にくいかもしれん
イタ語は結構重要だと思うぞ
確かに無くても出るけどな

俺毎回出るけどなー
そんなに出にくいもんかね

久しぶりにインド行って北海宝石爆撃
利益3Mちょい
かかった時間半日
もうぬるぽ
宝石取引切ってｲｽﾊﾟﾆｬﾝになって火器覚えようと思ったら最大勢力で亡命不可
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ―！！！！

>170
20点

>>171
良い点やりすぎ

めのうは斡旋書数枚に一度は確実に出るけどなあ

>>170
つシベットお勧め

めのうクエ出すまでに両替商クエ２回出たことあるなあ

イタ語ないけどめのうクエでたよ

>170はＺ鯖とかじゃないの？

フランス行ってナントボルドーうろうろしてればいいじゃない。

インド〜北海往復で半日って・・・
漕ぎなしの輸送用ガレーで行ったのか？

何故乙だとわかったのだ
漕ぎ9だがカテ4クエやりつつ行くと往復4時間その他2時間くらいかからんか？
相場のいいとこなら4M行っただろうがふっかけ長距離ブメもだるいし70%とかで売ってしまったのだ。
思うに一発の利益を狙う交易はもうだめだな。
中利益で回数稼ぐしかなくなったな〜

採集・工芸・リガ前
でも>170には勝てそうな気がする。

>>180
さすがに７０％で売ってしまうのはどうかと・・・

>>180
むしろ発注書使えばその他２時間とか絶対かからんのだが何積んだんだお前は

>>180
早漏杉

ちょ、おまいら>170いじめすぎ。ｗ
せっかくだから、>170に儲け話のひとつも紹介しれ

170がぬるぽった分だけガッられる

宝石とか一発勝負で７０％はいかんよ
きちんといいところ見つけて社交利用してふっかけもきちんとやれば、
船とかにもよるが、利益倍ぐらい違うこともある

>>170がどれぐらい積んだのかは分からんが
3Mちょいって・・・シエラ産ダイヤでも楽に稼げそうな気がするんだが・・・
もちろん商大ガレオンとかじゃなく、商大キャラックとか輸大ガレークラスでも十分行くかと。
もし相場気にしないで170％で買った宝石を70％で落としたとかなら、一発狙い以前の問題かと。
相場気にしないで売買してるなら、交易じゃなくてただ運んでるだけだな。

そういえば「運び屋」って職業があったような・・・

普段交易慣れして無い人だと170みたいな人多いよ・・・

普通の人は会計も低いし社交も無い、その時に乗れる積載MAXの船も無く、
釣りはしてもビールも調達用アイテムも持ってない、美酒航海もやらない

燃える物積んでもダミー交易品積まない、買場の相場調査もしなければ
売り場の調査もしない、下手するとルビーサファイヤ買ってきても相場100％
だからとリスボンでそのまま売る人も居るからね

>>98
ありがとうございました。

インド行けば、毎回８Ｍは硬いなぁ。商用ガレオンだけど。
大型使えば、１０Ｍも楽っぽい。一品勝負なら、北欧１００％以上で
３回吹っかけは基本。３回吹っかけるだけで、２Ｍは利益が変わるよ。

ふっかけ三回成功するのにどれだけかかると思ってるんだ。
ロンドン-ドーバーなら距離的にいけるがほぼ暴落してるからな。

つ　社交
領土だと２回ブメぐらいで３回成功するよ。
ちなみに会計5+3、社交4+8

北海に領土なんてねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
って気付いた。

亡命しる

>>194
同盟港程度じゃそんなに簡単じゃねぇぞ。
まぁプリマスでやればそんなもんだが。

領土はなくても
コペン⇔リューベック
がある。

距離的にいちいちリューベックに入る必要はないといっておこう

ネーデル人なので、アムス⇔ヘルデルですぐに3回ふっかけ成功できる俺は勝ち組


・・・なわけないか

ウルセー弁舌(社交)1だ文句あるか。
3月前までは8だったわい
なんで糞肥は過去の名作3を参考にしねえんだ市ね糞マツ
バランスも糞もあるか糞が
廃人=優良納金者
マンセー！！！！なら最初からスキルを金で買えるようにしろｺﾞﾐ企業め

>>201
出てこなければただの脳筋だけで済んだのに・・・ｶﾜｲｿｽ

社交なんていくらでもブースト装備あるんだから
きちんと揃えれば１でもけっこう効果あるんだがな。

乙じゃ黄金時間のリスボンでも売ってなかったんだ！畜生！

取りあえず何もかも肥のせいにして寝る。
本当は肥に期待し過ぎた俺のせい
昔の肥カムバ――ック！
マツは逝ってよし

とりあえず、乙なのもネーデルなのも負け組みって事でよろしいか？

昔の光栄って言うとアレか？
団地妻の誘惑とか？

マジで2Mはたいても+2しかできんかったよ…
4〜5回ブメしたしオスロからスットコまで回った。
リガまで行くべきだったのかな…

まだ寝てなかったのかよ

95年あたりが絶頂だった。大航海3三国志5提決3
団地妻がどうとか言ってるやつどうせネット情報だろ。
やったことあんのかよpgr
情報と知識の区別もつかね―くせにいきがんなよwwwwwww
ガキが
第一、肥の黒歴史は団地妻どころじゃね―つの
元ネタのpkdもどうせ知らね―んだろが
バカが
ブレードランナーだのトータルリコールだの見てハリウッドの脚本家スゲ―！とかアホヅラさらしてぬかす口だろ―が
糞しないで市ね

>>208
いいから、おまいはフロに入ってあったまったらフトンに入ってぐっすり寝ろ。
話はそれからだ。

能登のロンドンで比較的楽に社交装備は手に入る。
省大臣のトーガ１，２Ｍ　＋３
杖　１Ｍ　＋１
適当な王冠２００ｋ　＋２
絹のショール　＋３　は無かったから自作
（生糸を商館購入３０ｋ×１１個でできた）
縫製１０で作れるショールは生糸さえ買ってからシャウトすれば作って
くれる人結構多いと思います。

　本拠地などのお偉いさん相手に投資を投資書１００枚も持って行けば、
社交３位にはすぐになるから準備さえしておけば、吹っかけブメは、
パッチ前に比べて時間的にあまり変わりませんね。
（距離は５倍でも日数は４日程度ですし、社交のお陰で３回位失敗できます。）

211
お前はいい奴だな
愛してるぜ！
残念ながらトーガは爵位が1足りねえ！
王冠は売ってなかった！
乙はマジ過疎なんだよ！
お前らのことは好きだが俺が怒ってるのは今の肥なんだ！
さっき暴言吐いてスマンかった！
二度とゲーム中にもここにもこないが一応謝罪するぜ！

ﾌﾟ

このスレにまた書きに来るに100ﾗｲｻﾞ

　能登も最近はかなり過疎を感じる。鯖の統合はできないものかねぇ。
問題は、鯖が違えば、同じ名前のキャラが存在すること・・・。

レス違いですね。スンマソ

まぁ杖もトーガ関連は商人限定ではあるが、
ナポリやアテネに投資すれば○○〜トーガ（社交+2）が店で買える。
バザーだけじゃなくて商館めぐりすればそこそこ満足の行くのが買えるぞ。

ちなみに俺もメンドイしイング人じゃないからふっかけ3とか目指す気も無いが、
北海以降で100％以上の相場でふっかけ1〜2回ぐらいにしてる。
これならそれほど大変じゃないしな。
以前ふっかけでハマりまくってもう懲りた。
IN時間が短い平日に、2日掛かっていい売り場探して、
やっと見つけたとこで3ふっかけ目指してブメりまくってたら誰かが落として宝石暴落、とかもうなんていうかね・・・

>>217
>やっと見つけたとこで3ふっかけ目指してブメりまくってたら誰かが落として宝石暴落、
>とかもうなんていうかね・・・
それって「誰か」が暴落させなかったら喪前さんが暴落させちゃうって事にならんか？(；ﾟ∀ﾟ)

まぁ乙が過疎ってるって言うけどリスボンで杖もトーガでもカエサルでも宝冠
も普通に露天で売ってるし、無くても商会ショップにはまずあるから

社交の熟練収得システムを理解してれば優遇で1→4まで上げるのに必要な投資
申請書は112枚位で資金は1M〜5M程度かな

普通に上げた場合の限界は社交7
社交7→8は上のシステム理解して無いと数G投資しても無理
地図回ししてる冒険者でも1700回は報告必要の筈

あと凄い簡単なことだけど、宝石耐性港に売りたい宝石各1個持たせた2nd
置いとけば売り場探しかなり楽だよ？

体験垢をイングでつくり。コペンとハンブルグにおいて置けば、売り場をちはまず解決ゾロリ。

輸大ガレで、カリカット→ロンドン９５日って早い方？

>>216
どう考えても、最大の問題は鯖によって勢力の強さと同盟港の状況が違う事。だと思うぞ。
エロポルとＺポルじゃ天と地の差がある。

>>210
どうでもいいけど、アンドロイドは電気羊の夢を見るか？が元ネタなのは団地妻じゃなくてオランダ妻だろ。

漕１３で旋回落とさない補助帆３枚アラで７５日とかｽ

ブーストしたらもっと速いかもでｽ

ブーストなしで13ってことは海賊職か。素13ってすげえな・・・
でもアラガレなら高波突風込みで考えてもフルリグト系3枚のほうが早い気がする。

サーバー統合した前例ってあるん？

FFは鯖大幅増設→以外に人増えず→増設した鯖同士統合ってしてるね

>227
いろいろ教えてくれてどもん(´･ω･`)

統合出来るのね

ただFFの方でもそうだったけどキャラネームかぶったら、
どっちかが名前変更しないといけないんだよね(´・ω・`)
２バイト文字使える大航海だけど（FFは半角英字のみ）、
よく使いそうな名前を使ってる人にとってはヽ(;´д｀)ノかもしれんなｗ

>>228
ＦＦの場合は名前のダブリだけなんとかすればいいけど、ＤＯＬの場合は各港の影響度をどうするって話もあるからなぁ
エイヤーで「平均値取ります」とかやった日には統合したのにプレイヤー激減なんて事もありえるぞｗ

>>229
3鯖全て2キャラとも同じ名前ですがヽ(;´д｀)ノ

>>230
ちょっと前にそれっぽい話題出てたときに大商戦の数値から3鯖平均とったことあるが
イングが北海や西アフリカから中近東までほぼ圧倒で最強勢力
ポルが東アフリカとインドに勢力張って北海と西アフリカと中近東第二勢力
イスパは西地中海とカリブ制覇で他はアビジャンのみ
新国家はヴェネがアンコナとカンディア持ってる以外は同盟なしになったな
当然ながら平均とると3鯖で同盟重複してるとこが強いわけでイングの北海やイスパのカリブは磐石だった

目利きがいいぜって酒場で言われるにはどうしたらいいの？
会計はもう10+3なんだけどなあ

>>233
結論から言うと俺もわからんが
他の酒場親父のセリフからしてもスキル絡みはないんじゃないの？
○○の貫通はグゥレイトらしいぜ？
とか言って欲しいけどな

まずは風呂に入らず会計１３＋３を目指せ
話はそれからだ

商会や商館持ちが一番困りそう。
キャラ名は鯖の内部的に表示名以外の元鯖フラグみたいの持たせれば
問題ないだろうけど商館数の上限をどうするか。（商館共有する？）
それに統廃合の結果、廃止された商会は売上金回収できませんじゃ
納得いかんだろうしなあ。

鯖統合しても過疎化の歯止めにはならない上に
むしろ鯖統合を機に引退者続出でまずます状況は悪化する気が…

>>235 昔からこの噂はあったし、会計15以上がそんなに
いるとも思えないんだよねえ

もしかして底値買い天井売りみたいなことすればいいのかな

鯖統合ではなくて、世界共通鯖にすりゃいい。
まぁ韓国鯖は隔離でもいいと思うが、台湾やその他の国にサービス開始するにあたり日本と同じ鯖にする。
これなら面白くなりそうだが

10M以上の利益じゃないのか?
知り合いで三人ほど名前呼ばれたときには､みんなそういってたような｡

FFの二の舞だな

日本のゲームなのに、みんなが英語話して当たり前だと思ってるような
外人と一緒に遊びたいとは思わない。
もちろん、韓国だろうと台湾だろうとお断りだ。
外人の俺様ルール持ち込まれていいことがあるはずもない。

おまえはずっと日本に引篭ってろ！

>>243
それどんな煽り？ｗ

意味わかんねーよｗ

イタ語覚えたら一発でめのうクエ出た50も斡旋状買って行ったのに＿|￣|○
更に一度も貢いだ事が無いジェノバ酒場女がめのうクエ報告してくれたイタ語素晴らしいｗ

報告は言語関係ないだろ

難度のそれなりにあるクエストは報告するのにもそれなりの新密度が必要だったはず。
めのうクエの難度ってどれくらい？

まあ、恐らく貢いだことはなくても酒を飲んだ回数がそれなりにあって新密度が自然に上がってた
ってオチなんだろうけれど。

アハハ、親密度なorz

参考までに、めのうの配達は★3でクエ出すのに必要な交易名声は150、
比較的条件の近い、サンジョルジュのサンゴ・象牙納品クエは★5で交易名声1000必要。
これなら親密度上がってなくても報告できる可能性はある。確かめたことないけど。

こんな面でも、肥のイスパ特別優遇は溢れてます。なんかもう嫌になるほどに。

イスパなんか比じゃないほどのネーデル優遇が来るぜ、絶対に

酒場での報告は★３までなら何もしてなくても可能。★４以降は★の数に応じてそれなりの親密度が必要。
つってもいい格好して酒飲んでればそのうち上がる。
手っ取り早く上げたいならペチコートとか美術＋２の護符とか釣具とか香水とか招き猫とか。

クリスティナがこの街でペチコートを捨てたらしいぜ。

フワンがこの街で童貞を捨てたらしいぜ。

254が女に捨てられたらしいぜ

255が人生を捨てたらしいぜ

ふっかけ＋特産品2品以上で発注書が貰えるじゃないですか。
これ、ふっかけ無しでも1枚貰えた方が良くないですか？
(ふっかけすればさらにプラスということで)
もうふっかけブーメランは嫌です。。。

うん、ふっかけブメきつくなったもんね。賛成です
ついでに名産じゃなくてもふっかけ成功したら１枚でも欲しいｗ

たしかにふっかけが成功して初めてコンボ成立なのはめんどいな。
名産の種類+ふっかけ-2　の枚数でいいからふっかけ不成功でもコンボを認めて欲しい。
がいくらなんでも>>258は交易をナメすぎかと・・・

東南アジアが実装されたらネーデルの時代かなと期待してるけど


正直いつになるかわからん追加パッケまで遊んでるかどうか不明

　インドネシアはネーデル、シンガポールはイギリス、ベトナムはフランス、スペインはフィリピンが領土かも。

　極東だったらマカオはポルトガル、香港はイギリスか。



　ヴェネチア領土はありません、残念

●ヴェネツィア国籍に限り、オスマン領地で特別な交易品が購入できます。
（ただし産地価格に比べ、若干割高になっています）

●ヴィネツィア国籍に限り、ナイル川中流とスエズで2人同時に探索すると少しだけ運河
が掘れます。工事の進捗状況はヴェネツィア国民の数に比例します

そんな事になったらみんなで亡命して掘りマクロ

>>264
×亡命して
○セカンド作って

そこでヴェネツィア国籍だけがスエズ運河を利用できます、ですよ

ぶっかけが成功するとどうなるの？

美味しくうどんが食べられる

>>263
　ちなみに運河が完成するとイギリス・フランス以外は通行料を取られます。
　料金は１００Mです。
　歴史的事実なのであきらめてください

ぶっかけうどんて広島だっけ？

運河が出来ても無風地帯なんで
引っ張ってくれる蒸気船が居ないと航行できないかと、、、

名産品の経験値・名声制限って、一定の売上金額で制限かけられるの？
それとも、一定の売った商品の数で制限かけられているの？

>>272
俺は数だと思ってるけど。
詳しく検証してくれる神がいたらいいんだけど。
前に検証したら１００個づつが一番効率がいいという結果になった。
ただしインドのベルベットでしか検証してない。
相場変動による変化も考慮してない。

商人としてはそういうことではいかんと思うのだが
あまり深く考えずまとめてドバッと売ってしまっている
この前ブリテンでシェリーを三百数十個まとめて売った時は経験値・名声とも端数があったので
キャップがかかっているという感じはしなかった、単価によるんだろうねぇ

小分けで全部吹っかけ成功するまで、がんばるよりも。
吹っかけいけたらまとめてドﾊﾞｯ売っちまったほうが、いい気がするねえ。
少なくてもストレスの溜まりは小分けよりも少ないわな。

ttp://shinon.blog12.fc2.com/blog-category-5.html
こんなとこはあった。あってるかどうか知らない。
俺もあんまり考えないで売ってるね。

小分けにする場合、暴落コントロールされてるところや、耐性のあるところはいいんだが
暴落してしまうのがなーそもそも売るなってことか

>>274
そりゃ普通に利益から得られる経験があっただけだろ
得られる経験＝利益分＋名産分
で名産の方にキャップがあるだけかと

いやまあ検証してないしシランけどね
名声が端数出てる辺りとか・・・

前もどっかに書いたが、最大倍率は50個の時。
100個だと50個に対して多少落ちるが、誤差範囲。
150個も200個も倍率激減なので、ふっかけなしでも50〜100個くらいで売った方がいい。
発注書欲しいヤツはｼﾗﾝ。

ただし10万�j越え、100万�j越えの所に倍率増加がある。
以前のように2倍じゃないが、あと少しで10万に到達とかなら、
ほかのなんでもいいので10万を超えるように調整すべし。

ﾏｽﾘにてべるべっと+ますけっとの2種類で検証。
3種類以上もたぶん同じだと思うが、確実なことはｼﾗﾈ。
どれくらい倍率が落ちるかとかは、過去ログ漁ってくれ。

名声のキャップは1種につき150だったかと。（商人職の場合）
正確な検証はしてないけど、酒や琥珀なんかじゃキャップの150まで行くのも容易じゃなくなった。
経験のキャップはおそらく>>278の言う通り利益の分も経験が入ってるから検証しづらい。

>>280
名声のキャップはそうかも
コショウを売った時の名声キャップが冒険職で75だったし

冒険家・交易Lv40（相場同じ）
利益0361533　経験301　名声40　R6*4　コショウ050個
利益0723056　経験602　名声75　R6*4　コショウ100個

冒険家・交易Lv41（相場同じ）
利益0361500　経験295　名声40　R6*4　コショウ050個
利益0722700　経験591　名声75　R6*4　コショウ100個
利益1084260　経験766　名声75　R6*4　コショウ150個

冒険家・交易Lv41（相場同じ）
利益0100048　経験128　名声07　R6*4　テキーラ50個
利益0087050　経験102　名声06　R6*2　テキーラ50個
利益0015880　経験030　名声00　R6*2　ジン50個
利益0102909　経験164　名声06　R6*2　テキーラ50個＋ジン50個

※R6*4とは、会計Rank6でふっかけ4回の意味

【推測】
１．経験値は利益額に比例する
２．経験値は交易レベルが上がると下がる
３．経験値は名産コンボで増える
４．名声は、名産コンボでは増えない（少し怪しい）
５．１交易品の名声キャップは１５０（冒険職なら７５）
６．利益100Kの壁を突破すると経験ボーナスがつく

さらに蛇足だけど、合計名声20000超えてるので
本来の１交易品の名声キャップは300なんだろうね

セカンドで単品売りした時、名声３００でしたね。
名声はそれで合ってると思います。

　ただ、ダイヤやルビーを単種で７００とか売ると、ＬＶ５０代でも
経験８０００とか普通に貰えるので、経験のためにコンボを組む意味は
手間を考えると時間当たりの経験の増加があるかは微妙かもしれない・・・。
一括でとっとと売って、もう一回買いに行くのとどちらが良いのか、
と言う問題になると思います。その方が利益になるし、その利益で
商館の宝石とか買うこともできるし・・・。

大量に一品買い込むことが出来ない人向けの救済処置なんじゃないかな？
自分は交易Lvも取引Rも低いので安全海域内のみの各港名産品めぐりをして
50個ずつ集めては積荷平均に相場のいい所でまとめ売りしてるけど、
それでも時間あたりの経験値が400近くもらえるので交易ルート考えて楽しんでる。
経験値目当てなら高Lvの人は無理にコンボ組む必要ないかも。

経験目当てなら暴落耐性のあるところで複数回に分けて売る。これ鉄則。
利益目当てならキャップ無視して相場のいいところでふっかけ＆まとめ売り。
まったく経験もいらなくて、且つ放置出来るのならPC売り。

と思うがどうか

エロナポリに銅版画が出現（投資500K）
名産品じゃないだろうなコレ・・・

いつの話だよ

初めて見たけどその反応じゃやっぱりかｗ
投資で出てくるものってあんまりいいの無いね

フニャンスなら蜜柑出たんだよね。（ボルドーだっけ？）

ｲｽﾊﾟﾆｬﾝなｵﾚとしてはバレンシアにも蜜柑出てﾎｼｽ(´・ω・`)

>>291
その前にアントワープに長弓を出してほしい・・・

後日商人系に転職をしたいの思うのですが、、
ギルドの苦境クエで比較的楽にクリア出来るのは
リスボンのワイン200樽でしょうか？

クエを受ける前から、物を準備をしておけば
どれも一緒ですかね・・

縫製を覚えたいなりよ。

ジェノバの苦境、ワイン２００樽も楽だと思う
マルセイユで、非仏人の酒取引ﾗﾝｸ２程度でもそこそこ買えるし
孤独にモンペリエ往復だけで、代理購入頼まなくても達成できる

一番楽なのは先に交易品準備しておくことだろうけどね
苦境なら比較的簡単に出るし

個人的にはアムスのビール200樽が楽だと思う

>>294,295
即レスありがとうございます。
参考にさせてもらいますね

セビリアのハム200樽ならヒホンまで行って帰ってくればおつりがくるぞ。
ただし要調理5。

ｽﾏｿ､ヒホンまで順に途中の港寄港しながらね。
セビリア→ファロ(豚)→リスボン(ハム)→オポルト(豚肉)→ヒホン(豚)

>>297
オイラ冒険者で、レベルが低い（ｎｙ

でも、生産系のスキルあればクエの攻略仕方も
幅が広がるみたいですね。

チュニスの綿生地100だけはガチ

イスタンブールも綿生地100だよね
しかもカッファとトレビゾントで売ってるし

ワイン２００は工芸あれば取引ナシでもナント・ボルドー４往復くらいで溜まる。

はいはい、うっかりマルセイユで受けて
泣きながらジェノヴァでリキュール買いますシャウト（タイミング悪く120％↑とかだったし）する羽目になった
俺が通りますよ。

カテ１と食料品取引がそこそこあればハムが楽だった。カテ１なんかそこらへんで売ってるしね。
もってる取引と生産スキルを考慮して集めやすいもんにすればいいんじゃないかな。

まあシャウトして買い集めるなら、どれでもたいしてかわらん。
完全ソロ目指してるやつはしらん。

人がいる時間帯に、それなりの値段で買い取りシャウトすれば、
余るくらい売ってくれるぞ。
最近みんな買い取り人に優しい気がする。

気軽にブメれなくなったからな
ガーリック売ってくれとか言われても困るが、
転職用交易品なら売ってやるだろ

大海戦中プリマスで青銅を安く大量売り（コメントなし）している人がいたので、
シメシメと全部買い青銅像にしてプリマスを美術品暴落させたのはやはり罪になるのでしょうか

>>308
間違いなく罪。

重罪

>>308
　それをやっていいのは俺だけだ。



　その辺の港は軒並み美術品が暴落しているけどね。

>>153激しく亀レスだが、南京のことは共産政府の捏造だと台湾に逃げた国民党政府の友達が
言ってたよ。欧米の記者の流したニュースも、誤認だとわかってるしな。
これだから帰化人と在日と在日カルト教団はｗ

　　　　　　　　　　　, -ｰｰ--､_,ｨ''￣￣｀ ｰ､_
　　　　　　　　　／　／　⌒ヽ＜⌒｀ﾞヽ　　　ヽ､
　　　　　　　 ／　　　_.　‐^メ､　　　　､　ヽ　､　＼
　　　　　　／　 _.　''"　／/ ヽ､ヾヾ　ミ　　ヽ　＼ ヽ
　　　　 ／_　'　 　 '"／　 }ﾄ ヽ　　　　　｀ヽ､ ヽ　ヽ ヽ
　　　／/ン　 ／　　　 /　 ﾊ　.ﾄ､　　　ヽ､　 ＼　　＼ヽ
　　 　/／ ／　　　　 /　 /ﾉ'}　ﾄ　ヽ ヽ　ヾ､　　 ＼　 ヽi
　　　/ ／　./ノ　　 ./　 ﾉ//}　ハ　 ﾄ､ ＼ ＼ヾ　　ヽ　ﾄ}
　 　 }/　/ /　 /　 / ／ノ//},ﾉ　 }　l　 ＼ヽ　ヽヽ､　ヽ ヽ
　　/　 / ./　,ｲ.{ /ﾚ--‐ナｰﾒ､　　}ﾉ _,,.-=ヽﾄ､} } }　ﾄ､　　}
　 /　 ,ｨ /　//ﾊ {　 ,ｨイチド､｀　 / " ｨTカﾄ､）ﾉﾉ　.} ）}　 }
　 {　/} /　///YＹ　 ヽゞ=ｲ-'　 ノ .:. 　ゞ-='-ﾉ ﾉ　ﾉﾉハ　 |
　 ﾚ' //　// { (Ｎ{　　　　　　　　　:.　　　　　ノ_,ｨノノ　ﾉ　ﾉ
　 　.| {　// /＼_ヾ,　　　　　　　､ ,.. 　　　　フｲ ソ　ノ ノ人__
　 　 | Ｖ./l .}{　{ ○､.　　 　　　　_._.　　　　　///　／／人ヽ 　喧嘩をやめて〜　>>1-1000を止めて〜
　　　Ｖ{ { l ハ　ヽ　 ヽ 　 　 　-===- 　 　 ///／　 { {　ヽ＼＿　 私のために〜　争わないで〜　もうこれ以上〜♪
　　　　ヽ! !　ヽ　 5^ヽ.ﾄ､　 　 　｀￣ 　 　./ｲ /　　　 ヽ　　＼
　　　　 ヽﾄ　　ヽｲミﾐ{;;|　＼　　　　　　,.イ i　i　　　　　＼
　　　　　ヽ　i 　 5)二っ､_.__ ｀ ｰ -‐ ':::::/{ |　i　　　　　　　ー＜
　　　　　　ヽヽ　　ソﾋ ﾋ {ﾆ{モ{干干干ｦ { {　{　　　　　／二=-
　　　　　　　ヽヽ　｀ゞｲ_ﾉ_ﾉＹ个{ヽYY^{　{ ﾊ ヽ　　　 /／:.:.:.:.:.:.
　＿＿＿＿ﾉ ヽ ＞-ﾗ￣￣|Ｔ艾Ｔ|￣ヽ　ヽ　　　　/:.:.::..: : : : : :
/:::::::::::::: :::￣て￣＞:::::::::::::::|.|匂 |.|:::::::::＼ ヽ　） ./:.:.:. : : : : : : :

>>312
南京に参加した元軍人さんが、TVでやったと発言してたお
中国軍が市民の中に紛れてて分からなかったから、皆殺しにしたらしい

つか、何で商人スレで南京の話なんかしてんだ？
レスした俺もアレだがｗ

取引何にもない人は、ロンドンの商館でビール＠５００探せばあったりするんで、
２００個を１０万だして買えば、アムスの商人転職クエ６万／６万もらえてok
アムス商館のビールは高め

南京大虐殺ねぇ。

南京で殺害行為はあっただろうさ、けどそれってどの戦場にも発生しがちな行為であって
”大虐殺”なんて言われる物じゃないと思うけどねぇ。
つ〜か、それを言ったら中国が自国内でやってる事やベトナム戦争で韓国がやった事の
方がよっぽど酷い。

>>314
そう言えば数年前のニュースステーションでも元兵士が略奪＆レイプ云々で証言してたよ。
まぁ、その元兵士の現在の年齢考えると南京戦当時１１歳になるってステキ証言だった
訳なんだがｗ
そもそもTV朝日＆ニュースステーションってコンビな時点で方向性丸見えだけどね。

タラのワイン蒸しあと171・・・・
先は長そうだorz

>>318
ﾆﾔﾘ

>>319
つ猫の置物

＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 |
|　/　　　　　 　 ',　|
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
|　 　 　 　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣

>>319

>>320
つ ネズミのエサ

>>314
だからゲリラはサーチ＆デストロイ、見つけしだい殺していいんだな。
民間人の中に隠れることによって民間人を銃口の前に晒すことになるのだから。

どこまで釣られれば気が済みますか

乙鯖ルアンダの宝石、イスパニャンで何がいくつ買えるのかおしえてくれまいか？
R７＋３。パッチ当たってから行った事ないわ

行ってみりゃいいじゃん

ダイヤはRあたり+4だっけ。

あとは掛け算の問題だな

縫製スキルの早い上げ方教えてください。
現在R5　ほうきは持ってないです。

>>328
その前に藻舞はsageかたを知るべきだ。

>>328
まずは箒を買うことだな

>>328
まず君に必要なのは
1,ものの尋ね方
2,自分で考える力
だ。

社員が一般ユーザーを装ってあちこちのサイトで自社に有利な
書き込みをして回っています＾＾
初心者の皆さんは、まさかと思うでしょうが、↓を一度見てみましょう


2005.06.24 弊社関係者の不適切な行為について

弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、
投票を行ったことが確認されました。
かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、
投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、再発防止のため
教育の徹底を図ってまいります。
みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。

http://www.gamecity.ne.jp/nol/news/important/body_015.htm#104


↓でググれば肥の悪事の詳しい内容が出てきます、更に詳しく知りたい方は一度ググってみてください＾＾

道ばたで「寝る」おもしろす

>>328
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1131591983/

ここ行け

>>313

>>1-1000を止めてって大勢杉だろ(;´Д`)

>>314そいつは怪しいな。裁判でも否定されたはず。
そもそも国民党軍は、日本軍入場前に自分たちで略奪や虐殺を働いてさっさと
逃げてたはず。どうやら応戦して虐殺になる？もう居なかったのに。

いい加減ｳｻﾞｲ

ほんとうざい
スレ違いにも程がある

>>319
えっ！アイテムもネズミのやられるの？
交易品だけじゃなかったんだ・・・・orz

>>338
心配するでない、ネズミの狙いはタラのみじゃ

>339
チーズとちゃうの？

>>340
さっき寝ぼけててネコイラズ使うのが遅れたら
掘り出したばかりの金鎧をかじられて凹んだモレが来ましたよっと

飢饉とか疫病とか、
酒・嗜好品・香料とかの流行が欲しいな。

　　　Ｖ{ { l ハ　ヽ　 ヽ 　 　 　-===- 　 　 ///／　 { {　ヽ＼＿　　　私のＡＡはこの省略版を使いなさい！

>>341
なかなかブルジョアなネズミだなｗ

オレンジオイルっていつから名産品になったの？wikiに書いてないけど。
貝甲香と一緒に売ったら名産品2種類って出た。

元から

>>339
タラはやめてくれ。ニシンならいくらでもかじってくれ。
>>345
前から名産だったと思うよ。

前から名産だったんだ。じゃあ追加しとくよ。

たぶんレモンオイルとごっちゃになってたんだろうなあ。

>>339
うちの船のメタルネズミは鎧を齧るぞ。
マグロやマンボウなど大型魚も大好物。

うちのネズミは火事でもピンピンしてるぞ

猫型ロボットの耳パーツでも食らう連中だからな、油断はできねえ

そのうち壊血病で亡くなった名倉もむさぼりそうでこぇーな、船乗りネズミ

え？お前知らないの？

>>354
わっ、ばかっ、あいつの死因は壊血病って事になってるだろ！

ブメ廃止から１ヶ月経ちましたが、おまいさん達何で稼いでますか
俺はインドの宝石

ハム作り…

>>357
ジャンガリアン？

ちょっと輸送用キャラックすごいんだけど
前のキャラは冒険家で大型キャラックくらいまでいってたから
乗ったこと無い船だったけど
この飛躍はやり過ぎじゃねって位すごくね？

あー当たり前のことでしたか、そうですか、ごめんなさい

そういう時期が俺にもありました

>>356
詐欺バザー

漏れも商用ピンネから商用サムブに乗り換えて
あまりの速さに感動したもんだ…(´ー｀)y━・~~

確かに輸送用キャラックってグラはちっこいんだけど速いし積めるし
横帆にしたときの無様な姿に目を瞑ればなかなかの優れものだったなー

重キャラックおぬぬめ

ｶﾃ2のたまる、もしくはコンボを教えて下さい。ｶﾃ1しかたまらないよ、、、

>>365
アデン→ケープ　　石材
ケープ→リスボン　石油
リスボン→北海　　スズ鉱石、石炭
北海→イベリア　　鉄材、干しリンゴ
アテネ→リスボン　羊皮紙
サントドミンゴ→セビリア　色々

交易のついでにクエ受けていたら勝手に溜まる。

かわええ船ランキング

バス＞重キャラック＞バルシャ＞ナオ＞重キャラベル

>>366
ありがとうございます頑張ります

>>363
あのクラスだとヨーロッパで造船できる船の中で最速だしなあ。
積める量にくらべて必要船員少ないし。横縦切り替えられるし。
ベースの小型キャラックは冒険者で愛用した。

バスとナオの違いがわからん

>>370
そんな訳のわからんこと言う前に、詰める大砲スロット確認してみ。

たまにはフランダースガレーも思い出してあげてください

モジャｲﾗﾈ

ちょ、これから商用ピンネース買おうと思ってるんだけど
輸送用キャラックのママの方が良いの？
てか商用ピンネースの改造ってお願いしてもダメなんかな。

>>374
運ぶだけならピンネより輸送用ガレオンお勧め。

>>374
商用キャラックのこともたまには思い出して上げてください

>>375-376

ごめんなさい。
戦闘Lv0なんで選択肢がorz

>>377
増量や改造はとりあえずリスボン等でシャウトしてみなはれ

>377
現役で商用ピンネに乗ってる漏れ様(造船R6)がきましたよ。
地中海でうろうろするならキャラック、今後海事age予定があるか外海に出るならピンネがいいと思うぞ。

>>371
いや見た目の話じゃなかったのかorz

漢なら海事LV上げて重キャラックで交易、船員180人ものれて白兵されても安心

砲撃されたらお察しください｡｡｡

所々で、街同士の感覚が短すぎて、
名前が青から白にならない場所があるけど、
もしかして、こういうポイントは、
戦闘吹っかけたり、吹っかけられたり出来ないの？

ハイ＝ソーデス

漢のガレアス交易ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

なあ……ちょっと検証して欲しいことがあるんだが
ダイヤの耳飾の宝石取引+２、効果が+１にミス設定されてない？
今、北海で宝石買おうとして付けたんだけど、孔雀石で５、琥珀で４しか増えない。
トゥグリル・べグの宝冠と同じ数値しか増えないんだよ。
で、両方装備した状態で店主に話しかけてから、ダイヤ耳飾外すと+２分の購入量が減って
宝冠装備してるにも関わらず、購入量が増えてない。
もしかしたら俺の特殊環境（？）かもしれないんで、他の人の意見も聞いてみたい。
同じ人がいるようだったら、不具合報告出すんだけど。

その購入数って取引スキル持って無くないか？
取引スキル持ってないならブーストしても無駄だぞ

オレの勘違いだったらすまんかった

＞ダイヤ耳飾外すと+２分の購入量が減って
とあるから、取引スキルとってないことはないだろう

>>386
冠もはずしてみた？
それで、さらに減ってたらただの勘違いだし。
違う冠をかぶってたとか・・・・

んー、孔雀石の場合
宝冠で+１（５個）だから、耳飾だと+２（１０個）
計１５個増えないといけないでしょ？
だけど、宝冠単体で+５、耳飾単体で+５
両方合わせて+１０しか増えてないんだよ。実際試してみた人が
書き込んでくれれば一発で判別できるんだけど。
どーなんだろ。俺だけの現象かなあ……。

耳飾りは知らんが、指輪装備して象牙で見てみたら
装備無し51、宝冠のみ56、指輪のみ61、両方61だったな。

・・・両方66だったorz

イスパ人でパルマでサンゴの購入量チェックしてみた
R6+0　38
R6+1　42
R6+2　46
R6+3　50

ブローチと耳飾両方で試してみたが、同じ結果だったよ

スキルR+1で購入量7-10くらい欲しいね

積載が足りないから増えても積めない。

ちょっとおまいら！
仕入発注書のトレードとかどうしてる？

カテ１、２、３、４の価値がいまいちわからん
俺は宝石商で４なら１００ｋ〜１３０ｋは出してもいいと思ってる
人それぞれかもしれないがな

３と４は１：１で商会員とトレードしてるんだが
１と２がどうしていいかわからん、バザーなんぞ見た事もないし・・

何枚とだったら３とか４と交換してくれるかな？
もしくは１と２はいくらなら買う？　
リスボンでシャウト売りするつもりだからｲﾀｲシャウトしたくないんだよね

2なら50k以上、1なら25k〜くらいかな。
トレードするなら、カテ1二枚以上に対してカテ2、カテ3一枚、てとこかと。

>396
イスパニアなオイラは
カテ１が１０Ｋ、カテ２，３，４が５０Ｋまでなら即買いかな
工芸８という微妙な生産スキルとランクなので、交易品の積み込みにしか
発注書つかわんからこれ以上払う気はない

まっとうに生産職してる人や高ランク取引持ってる人ならもっと高く買ってくれるんだろうけどね

＞４なら１００ｋ〜１３０ｋは

安くね？

あ、ごめん、一桁見間違えてたｗ

４は実際は余ってる人多いんじゃね。
自分も１５０枚くらいはあるし。

そのうち大暴落するヤカン。

２と４はガッツリ手に入るからな。
１も１０枚近く手に入るのあるが、３はびみょ

カテ４は貰えるクエ多いからな
ザンジから金５リスボンに運ぶクエなんか受けると
２０枚とか貰えるしな
カテ３の方が入手困難なんじゃない？

カテ１：

　　　　供給　需要
カテ１　◎　　　△
カテ２　△　　　○
カテ３　×　　　△
カテ４　○　　　◎

ってとこか？

カテ４供給△くらいじゃまいか？

カテ３の需要ってどうだろ？
供給過多になるとデイブ星復活するか？

俺はエロ鯖だが、
リスではカテ3募集のシャウトが比較的よくあったから、需要もそれなりにありそう。
ただ単に供給が少なすぎるだけって可能性もあるが・・・
ロンドンではカテ2の募集が結構あったな。

カテ１は、食料品取引スキルで代用できてしまうので余りがち

カテ２と３は、意識して溜めないと溜まらないが、それを使う生産職かどうかで
必要度ははっきり分かれるから交換向き

カテ４は、ザンジバル、アデン、カリカット辺りうろうろしていればいくらでも
溜まるが、逆にそこ以外での入手が難しい
寄り道が好きか嫌いかで、個々の価値に大きく差が出る

当方、ヴェネ国籍の商人です。
今まで、インドでコショウやら宝石やらで儲けてきましたが、
遠いし、ちょっとワンパターン化して来たので、
今度はカリブ交易でもやろうかと思っています。
そこで質問なんですが、
カリブ〜ヨーロッパで交易するのに、
これは覚えていた方がイイという、取引スキルがあったら教えてください。

カリブ−ヨーリッパなんかめのう−ベルベット１択な希ガス
まあキャラのレベルや名声なんかにもよるんですが・・・

強いて言えば嗜好品、酒なんジャマイカ？

>>410
高Ｒ取引ある又は廃プレイＯＫなら、織物（ベルベ）←→宝石（めのう）
これから取引取るなら、酒（ウィスキー等）←→嗜好品（パイナポ・タバコ等）

酒はコンボるだけなら工芸で５０個造るってのもアリ。

非イスパのカリブ交易なら


セビリア発なら、マスケット銃５０００〜５５００で商館買い。
ジェノバ発なら、ベルベット。
クエは地理クエ。
ウィスキなどをイングから持ってくるなら、その分セビリアとの往復のほうが効率いい。
これは、織物・宝石あるかによる。ないなら、セビリアでよい。

カリブからの帰りは、ナポー・カカオ・タバコ・テキーラ・めのう。
高Ｒ宝石持ってるならめのう、ないなら嗜好品とって積む。
クエは、宝石やるならめのうクエ、経験だけならタバコ２０セビリア配送で回す。

皆さん、
さっそくレス有難うございます。
現在交易ＬＶ１４で、これからスキルもとる予定です。
会計士に転職して酒、嗜好品でやってみます。
有難うございました。

非イスパでもバルセロナでマスケット買えることは買える・・・が
それだけのために火器取引ってのもアレか。

まあ、カリブは火器暴落スパイラルに陥ることが多いので
火器以外を持ってきて暴落させてくれるとありがたい
そんなオレはイスパ人

イスパ人じゃなくても嗜好品持ってなくても購入量がそれなりにあるので、
地理学クエや地図消化しつつ、相場がいいところを2回ぐらいづつ回るぐらいでもいける。
嗜好品は無くてもなんとかなる（もちろんあった方がいいのは当然だが）
酒はカリブじゃなくても重宝するのであった方がいいかな。（工芸があれば微妙だが・・）
そしてカリブ抜きに考えても、俺的には他の取引の何を差し置いても少なくても宝石は必須だと思っているが・・
まぁ交易14だと宝石商までまだまだ掛かりそうだが・・・
それと、行きにベルベ積んでいくなら織物もあった方がいい。

>417
そーいや、最近は「宝石取引」をどうやって取ってるんだろ？

みんなカリカット行って宝石商クエ紹介してもらうのかな？

最近はどうか分からんが、工芸取引→美術品取引→宝石取引
と順当に取っていく方法は未だ健在。
効率重視ならクエ紹介だけど、宝石商にならなくてもスキル取れるよ。

>419
オレもその方法でとった口だけどさ、
ブメ無くなってから工芸→美術品と取引とるのは
かなり辛そう（美術品ＬＶ３ってのが特に）

っていうか美術品って未来があるのかとｏｒｚ

>>420
何か劇的な新交易品が追加されないかぎり、美術品に未来はないと思う(バッサリ)。
取引あげるのは、マルセイユ〜モンペか、ナポリ〜シラクサの青銅像がいいと思うよ。象嵌着たらなおよし。
ブメ廃止になったけど、その航路なら往復しやすいし、昔に比べて購入量も若干
増えてる価格帯だから(青銅像)、スキル上げの手間はあまり変わらないと思うけどなあ。

美術3にする時泣きながらブメしていたことはもう忘れた。まあそうやってみんなスキル取っていたのよ。

>421
オレも最初アテネでやってましたよ。（イング人で同盟だったので）
だけど古美術品と大理石像がただでさえ高いのに
相場も大抵悪いから他で売っても儲からないんで
金が激減して・・・
象嵌細工の甲冑も買いましたよ。まだ持ってるけどね。

この宝石取引の条件の美術品取引ってなんか間違ってる・・・・
まー思い出語ってもしょうがないんでこの辺でｗ

たまには美術商の事も思い出してあげてください

>>420-422
昔はともかく、ナポリで銅版画が出てる今は美術品3にするぐらいなら
そんな大変でもないと思うよ。同じ街で売ってる青銅像の1.5倍くらい買えるから。
工芸品を切ってないならガラス細工と陶磁器も買ってトリポリ・チュニスに運べば
効率は下がるけど十分利益出して熟練度上げできる。

オレも宝石取る頃は+3ブーストしても熟練度10稼げるのは最初だけで、
ブメしたらもう熟練度5（過半数買いは知らなかった）になっちゃって苦しんだ組だけどorz

フランスとヴェネなら美術商は普通に選択肢に入るな

料理作ってる傍らマディラで木像買ってたら知らない間に3まで上がってた

カテ１はほうっておいても貯まる
カテ２はケープ→リスボンの石油クエ（1４枚）をこなしつつダイヤ運びでＧＥＴ
石油は商館に大体置いてある
カテ３はアムス〜マルセイユ辺りの配送クエやらないと貯まらない
もしくはカリカの生糸配送

カテ４はカリカット→ザンジバル→リスボンのコンボで２０枚

ディヴ（生糸積み込み）→カリカット→（生糸配送）→ケープ→（石油配送）→リスボンで
カテ３、9枚　カテ２、１４枚

どっちを取るか
でもクエスト受けるだけで1枚５０Ｋとしても１Ｍは確定利益出るというのは前と比べて美味しい

ふむふむ、ケープ→セビリアのサトウキビクエ（カテ１-19枚）を毎回やってる俺が来ましたよ。
ケープ→リスボンの石油orコーヒークエ（カテ2-14枚）やった方が良かったのか・・・

カテ１はほうっておいても貯まるかなぁ？コンボやるの面倒だよ

サトウキビだと、依頼受けたら寄るとこマディラじゃん？安全じゃん？
石油、コーヒーだと寄るとこシエラとかじゃん？危険じゃん？
カーボ常駐PK避けるの大変じゃん

マルセイユのローズクエ、アムスのタイムクエ・両手剣クエこなしつつ
コンボ交易してるフランス人の俺は
気付いたらカテ３が１４０枚、カテ４が２８０枚貯まってる。
でも使う機会が全くない…
１００枚や２００枚程度なら溜め込んでる人はけっこういると思うよ。

>>429
サンジョルジュとかアビジャンあたりに行っては？
少なくても他よりは幾分マシじゃね？

カテ1は使わないけどコンボしてると勝手に溜まっていく・・

パッチ当たった頃は発注書足りねーとかわめいてたけど
現在は結構だぶついてるんじゃないかな。

各鯖国ごとの、発注書消費ランキングとか、見れたら面白いかもな。

>>429
石油クエ受けたら、ケープからまっすぐ帰って
寄るとこはリスボンの商館案内所だよ。
商会ショップ探せばどの鯖でも必ず置いてある。

>>432
カテ3がいくらでも欲しいのに商館にもバザーにも全く売って無くて困ってるんだが

>>432
カテ３全然足りないですが

北海←→マルセイユあたりのクエこなして名産コンボ上げてればカテ３はそれなりに貯まる
というかカテ３を大量に使うのって星人産業だけでしょ。
元々星人が問題になってのブメ廃止＆カテ３供給少なわけだから、
星に篭ってないで外を歩きなさいよーっていうＫＯＥＩからのメッセージかと

>>437
イスパ人が居たこと忘れないでください・・・・・・

カテ３が商館にもバザーにも出ないのは
５０ｋで売る気の人がいないからじゃ…

単に織物R15目指すのにカテ3が大量に必要ってだけなんだがな

イスパはファロとパルマで擬似ブメできるからなあ。
ブメできたころと変わらず積み込みは楽だ。

星人というか俺的にはベルベの利益下げてもいいから繊維をカテ2あたりにして欲しいな
マジで縫製のスキル上げマゾくなった。

>>435
バザーすると一瞬で売れるんだなこれが
５ｋ以上出す人いるならためとくんで買いシャウトでもしてくれい

そりゃ5kなら速攻売れるだろうな

５０K以上で売る場合って、トレードか商館でやるの？

カテ1とかクリスティナの足元に良く落ちてるｗ

交易所店主：今家畜が大暴騰してるよ！

ニワトリ：81D(163%)→

あんまり問題ないような・・・

農家の貧乏人が喜んで売りに来るんだよ（ノД｀）

酒場マスター：ザダールで家畜を売って大もうけをしたやつがいるそうだぜ

(; ´Д`)・・・

マルセイユの農家の娘：行きたいけどザダールってどこにあるのかしら

クリスティナってリスボンのアレの事だよな？
クエやってカテ１もらって捨てちゃうんだろうか・・・勿体無い（´・ω・`）

>>451
街中で探索くず拾いをすると？？？なことがたまにありますよ
そこそこの値で売れるアイテムが道具屋の前に捨ててあったりとか
あとで拾いに来るほどのものでもないので「保管」とも思えないし

そういやモノ拾いで思い出したけど
何か良いものが落ちてると、たまに名倉が
「あそこ何か光ってやせんか？」みたいなことを言って
教えてくれるのな。こないだ初めて出てﾋﾞｸｰﾘしたよ

>>453
見張りと測量を併用してなかった？
そうだと日にちの変わり目にその日通った航路のどこかで
落とし物があるとそう言うようだよ
だから疲労のは戻らないと駄目で結構たいへん。

俺のクリスティナをアレとか言うな。

>>454
通過した航路上にあるというのはデマ。

テンプレの

＞交易品売却時の経験地は、「利益」が大きいほど多く貰える。
＞更に１０ｋ　１００ｋ　１M　１０Mを超えた時は倍に増える。
＞しかも全て重複するので１０Mなら１６倍となる。

これって今も変わってない？
10M以上でちゃんと経験地2倍になるならまとめ売りの方がｳﾏｰですね

今も昔もボーナス付くのは１００Kまでだよ。

１０Ｍで倍率ＵＰなんてあるん？
クローズドからやってて初めて知った

500k、1M、2Mで調べてみたけど、ボーナスなんて付いてなかったアルヨ

１００ｋはある
１Ｍは無い

１０Ｍなんかシラネ・・・orz

地味な調査をちゃんと経験済みのお前ら素敵すぎ

半年ぶりに復帰したんだよ。フランスではじめようと思ってるんだけど、
ブーメランできなくなってるのね。どうすりゃいいんだorz

まあやってみれ。フランスならキーワードはこれだ。
ボルドーナント

ボルドーナントってえらい近いけど・・
がんばって調べてみるよ。ありがとう！

ナント−ボルドーはそれなりのスキルと船がないと全然稼げないぞ
やってりゃ勝手にスキルＲは上がるが、取得経験は船がでかくないとそれほどでもないし、
せめて商用ガレオンか商用ジーベック乗れるレベルになってからだな

新規フランスだとボルドーナントの許可書下りるまで時間かかりそうだ

新規はモンペリエの羽毛で稼ぐ

マルセ＜＞モンペ往復エンドレス

依頼斡旋書や仕入れ発注書貰える近場行きのクエも受けておくとベター
初期資金稼ぎになる

>>463
お、奇遇
俺も今日から半年振りくらいにINするお！

ネーデルランドお勧め！

能登フランスへおいでよ！

みんな親切に助言ありがとう。
能登フランスで羽毛つくりはじめました。
がんばるぞ。　ボルドーナントっていうのは酒を作りまくりながら
延々と近距離交易てことかな？　儲かりそうに思えないんだけど・・

>>470
おたがいがんばりましょう！！

>>473
！！！

おいでませフランスへ
会議もやってるから時々でいいから来てね

あとしたらば能登フランススレ
Notos鯖フランススレ　4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1131467324/

たぶん新規国の鯖スレの中で一番盛り上がってると思う
ある程度交易についても載ってるから見ておいて損はないと思うぞ

>>473
まぁ半年ぶりだからそう思うのもムリないけど、北ヨーロッパ許可
下りてボルドー〜ナント〜カレー行くと１回辺りの購入量が凄い事に
なってるからネ

商ピンネじゃ運びきれねぇ〜ヽ(｀Д´)ノ

>>473
儲けのことを考えるなら、名産品コンボについても調べとくと吉。
ボルドーナントカレーが神だということに気付くから。

てかこのゲーム出戻りもけっこう多いみたいだけど、
悪いことは言わんからめんどくてもやめた月からのうｐデート情報見とけ。

重ね重ねありがとう。
アップデートもよんできます。名産品コンボについても勉強してきます。
鯖スレもよんできます。やる気でてきました。がんばるぞ!!

カレーが同盟港になれば･･･フランスVS阿蘭陀の地味な激闘で盛り上がるぜ！

ひさしぶりにカリブ行ったら、ＮＰＣの多さにうんざりした。
一回難破したし。むかついたから、ビスケー湾にも重ガレオン級の海賊を
配置してフランス船を集中的に狙うように要望した。

俺も出戻り組だけど
アップデート情報半年分読むのは辛かったorz
それだけで十分ゲームを堪能した気分にすら…

>>480
イングにさっくりと投資されて終わるきがする

>>481
やめろよなぁ、イング商人が南下出来なくなるｼﾞｬﾏｲｶｗｗ

さあ、ナポリかカーボか？
「工作投資でナポリ」との噂がちらほら聞こえてきたが、やらかすのは？

１．イング
　カイロに続いて敗色濃厚？　工作で矛先をカーボからそらしたい人
２．ポル
　ナポリを欲しい商人、イスパへ矛先を向けたい人、出撃港からの距離など勝算重視の人
３．イスパ
　敵がポル＋フランス＋ネーデルだろうと大海戦やりてえぇeeeeeeeeee!な人
４．フランス
　ナポリ陥して西地中海進出に突破口に！な人、イスパ軍人と戦ってみたい！な人
５．ネーデル
　…
６．ヴェネ
　…
７．オスマン
　工作投資でニヨニヨしたい人


どう思います？

5と6は書く必要があったのかと

>>485
まったくもって意味不明。
どゆこと？

鯖スレの誤爆だろ。

＞487
噂が商会やフレからきこえてくるから、
動機ありそうな人を挙げてみたってことで。

>488
うわ。
その通り誤爆です。Z鯖スレのつもりで。。。

吊ってきます。ごめんなさい。

>>490はそういって大海原に漕ぎ出していった。

そうこの時が、あのイカダ時代の始まりであったのだ。

交易所店主「丸太は大暴騰だぜ、ふぅー」

大後悔時代だな。

ヘタレなポルトガル商人をしてるんですが、交易に行き詰ってます。

商用キャラックから商用大型キャラック目指して奮闘中なのですが、
インドは2度ほど行きましたが余りにも遠く(航海時間だけで往復4時間)
なにかアドバイス頂ければ幸いです。

現在の職業は薬品商で、主なスキルは

冒険LV…13/交易LV…21/戦闘LV…13
会計…3+1/食料品取引…4/調味料取引…2/酒類取引…3
嗜好品取引…3/調理…6/工芸…6/社交…2+1

と言った感じです。
地道にリスボン⇔オポルトを繰り返すしかないんですかね〜。
家畜取引や縫製とかも覚えた方がいいんでしょうか…。
上の方でかかれてるナント→ボルドー→カレーとかはポルトガルでも有効ですかね？

>>493
他国の領地じゃ全然ふっかけ決まらないからやめたほうがいい。
取引スキル上げしたいだけならいいけど。
ポルってどの鯖？エロならいろいろまだありそうだが。

>>494
ゴメンナサイ。書き忘れてました。能登鯖です。

宝石取引とか採取あるなら嗜好品あるんでカリブお薦めするが…

工芸でなんとかしたいなら、
カイロに投資して手に入る古今レシピで像作るのがいい
というか、単一生産では
交易上げるのはいまやあんまり楽じゃないよ
俺はセカンド純商人、パッチ後に作って今交易３０
生産全て取得し、一つの港加工しつくす感じでプレイしてる。参考までに

>>495
能登かぁ・・・能登ポル商人て今何を利用してるのかな・・・

一応まだザンジバルとモンバサが生き残ってるみたいだから、
ゴアを使ってインド洋内での香料貿易だろうか？香料商人に転職すれば結構
まだいけるのでは？カテ4が必要だからクエはこまめに受けないといけないね。

安全海域にこだわるなら酒作りでアルギンに落とすとか調理でピザ売ったりとか
しか思いつかんなぁ・・・

俺も工芸がいいと思うな
7+1になれば銀細工とかシェリーで稼げるし

工芸上げとなると、他国でも結局ボルドー⇔ナントでになると思うぞ。
酒取引もあるみたいだし、がんがん酒造りでもそこそこいけるような気もするが。

確かにモザンビークとソファラはまだ同盟のようだから銀細工は
いけそう。でも貴金属取引と工業取引いりそうだな。

>>493
工芸スキル生かして酒類扱うのが無難だよね。
ありきたりだけどジェノヴァとピサでベルベット積み込んで
名産判定付く地域に落としても儲かるはず。
（ポルの同盟港じゃなくても相場が悪くなければ大丈夫）
あとはコペンの琥珀積み込んで地中海に落としても儲かるんじゃないかなぁ。

経験重視なら名産コンボ狙うとけっこう良い感じかも。
お金は余り儲からないけどね。

インド方面が嫌なら
カリブ交易のイスパニアか
ナントーボルドー交易のフランスか
東地中海交易のヴェネチアに亡命するのも手じゃないかな。

工芸いかすならマディラで修行した方がいいかも。

他には、各LVをもう少し上げて商用サムに乗るって手もあるな
それならインド往復が約3時間になるから1時間短縮できる

みんなありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

色々工夫してがんがってみるよｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!

遅まきながら>>493のスキル構成ならフランスに亡命して北フランス拠点に交易するのが
一番楽にLv.が上がると思うフランス人

>>493
その取引があれば割と簡単にコンボ決められるぞ。
干しリンゴ・リンゴ酢・酒はジン・ウイスキー・フルーツブランデーなんかもな。
工芸で更に種類増やすと吉。能登ポルの状況は知らんが
それらを地中海の同盟港に落とすだけでもそこそこの利益と、それなりの経験を稼げる。
名産なら買い相場130％ぐらいでもプラスには簡単になるからな。

カリブ行けるならカリブなんかもいいな。
めのうを沢山積めないのが勿体無いが、名産だけでも結構うまい。
行きにベルベットでも持ってけば尚よし。
インドの半分の時間で済むから悪くはない。

>>493
まあ、リスオポ少し頑張ってみたら？
そのスキルだと、リスオポはほとんどやってないだろうから。
ちなみに熟練度の計算式、知らないならフレンドに聞きましょう。知らないと損するよ。
あと、工芸なら6あれば船大工のノコギリ買ってワインビネガー作るのが良いと思う。

交易Lv上げるなら他の人も言ってるようにカリブかな。
行きは北フランスとかウイスキーとかシェリーとかベルベットとかマスケットとか。
帰りは、メノウより嗜好品・テキーラの方が経験値は大きいので5種類名産を50個ずつ積んで帰れば経験値は大きいよ。
売場は本拠地付近・マディラで構わない。

苦しいだろうけど頑張れ。

>>507
いや、能登ポルは地中海同盟港ゼロなのよ。

バレンシアでフランネル、ウィスキー、アクアビット
モンペリエで羽毛
輸送用キャラックならこれで大儲けですよ〜
当方ネーデル人です

縫製あれば酒じゃなく織物の方がいいわな。
酒のほうが名産の種類も多いし作るのも楽だしな。
ニワトリから羽毛取るのめんどくさいよﾏﾏﾝ

能登もＺもポル悲惨すぎるんだがどういう事だ。

エロポルも最近はキツイです・・・西アフリカの同盟港軒並み取られたし、
セイロンもだいぶ前にイングに取られて取り返す気配なし。カリカコチン死守で精一杯。
地中海は、ジェノヴァを奪取したので積む産物には困らなくなったが、安全海域の同盟港ジェノヴァのみだし
東地中海は、ヤッファとファマガスタがかろうじて残ってるが、宝石落とすのに使えるぐらいか、
耐性ないから暴落必須
東アフリカ一帯は依然として残ってるけど、そんなとこ行かないしな普通。
ブメ不可でゴアの香料もお察し下さいになっちゃったし。

どの鯖もポルＴＵＥＥＥＥ言われてた頃が懐かしい。

>>511
ゴアのジャスミンが乙になったのは痛いね、ポル民じゃないんだが香料取引があるので
おらも相場が安いときに勝負かけていたんだがなぁ

今香料が活かせるのはかろうじてフランス人くらいか・・・？

ブメ廃止前のゴア前が懐かしいな。
いつも多数のポル人がブメしていた。

>514
それいったらディブも（オレは乙鯖だが）まじで不夜城だった

カルカッタはマジ監獄のようだった
時間帯によっては２００人近くいたのではないか

つかイスパ優遇パッチ連発いい加減にしてくれって感じだよな。

ジャスミンが、欧州で宝石並に売れりゃあね。
カテ4でジャスミン・ルビー復活するから良かったんだけど

>517
思ったんだが、最初イスパが弱かったのが光栄にとっては誤算だったのかも。
あと、上級者向けのイングが強いのも。
まーＺだとイスパがずっと強いからわかんないんだけどｗ

あまり要望出し過ぎるのも行けないような気がする。
なんたって、斜め上修正だからな〜。

まともに商やってないからわからないんだが
イスパ人がパイナップル、ピーナッツ、カカオ、タバコ、テキーラ
以上を50ずつ計250セビリアに落とした場合、どれくらい経験値はいるん？

相場が関係有るのなら売買共に100%だとして

フランス国籍で織物取引上げするとしたらどこがおすすめですかね？

ジェノヴァ

良くて1500前後ってとこじゃないかなぁ？
俺はイスパじゃないから正確にはわからんけど。
カテ4余ってて宝石取引あるなら相場がそこそこいいダイヤ単種の方が
経験も利益も比べ物にならないぐらいいいんだがな・・

アンカー付け忘れた　>>521のレス

>>524
あっはっは、何を言ってるんだ

カテ４が余るわけないだろう！！！

>>493
ボルドーナントはバルセパルマ同様に領地であることが前提の交易
交易経験値稼ぎよりお金稼ぎと会計取引上げが主体の交易方法

今のスキル生かしたまま交易LVを上げたいだけならナント⇔ボルドーで工芸と
酒と嗜好品を鍛えてボルドーでブランデーとシェリー、ナントでウイスキーと
アクアビット作って積んでカリブに投下

帰りはジャマイカ⇔サンティアゴでテキーラ、タバコ、パイナップル、カカオを
に少量ながらメノウも積んで領地で投下

ただリスボン⇔オポルトorファロで会計の底上げはした方がいい

>>522
アムステルダムがお勧め
アムス⇔ヘルデルなら大半の船で補助帆外せば0日で行き来できる
購入量もジェノバより多い、購入総額も安いので損失も出にくい
酒取引あればジンと合わせてカレーで売ればお手軽コンボが出来る

>>526
インド行きなら宝石取引もってりゃ一回に10枚くらい余るよ。

カリブでもメノウは擬似ブメ積みするから使わないじゃん。
クエ受けで帰りに8枚手に入るから貯まる。

宝石じゃなくて香辛料ならカテ４余りまくりますが
利益がでかくないと嫌ですかそうですか・・・

コショウならカテ４使わなくても
シャウトかコチンとの往復でも十分だしな

基本的にカテ４は黒字で回せるんだよね。526はクエやってないんかなぁ。

>>528
宝石取引いくつよ？
俺4だから22枚でもﾀﾘﾈ

だよな
2種類あるセイロンで常時つめるわけじゃないし
宝石取引高ランクとまではいわなくとも8や9を基準に言われてもな
そういう見方してる奴が多いから新規が来ても去っていくのが速いんだな

カテ４が足りなければスキルを鍛えればいいじゃない（ﾏﾘｰ

相場高めの5000位でもセイロンで積んだ方が結果的に効率一番よくね
取引3+2あれば22枚で積めるだろうし、それがやりたくないなら
まあがんばろうぜ、と

カテ２・３にくらべれば宝石積みに使われる場合のカテ４は余りやすいでしょ

4+3くらいあれば22枚で500くらい積めるだろ。
途中のクエもやったりすれば、さらに4-8枚くらい追加できる。
それでも足りない分は胡椒積むなり少し近くの港回るなりすればいいだけ。
何でも人のせいにするなよｗ

商用大型ガレオンで
インドから帰ろうとは思わない

「足りぬ、足りぬは工夫が足りぬ」っていいたくなるなぁ。



あと、死んでいるって言われている交易で、以前とかわらない時給を出せる交易はいくらでも
あるんだけどね・・・。
○○は死んでいる！とか、○○ばっかり優遇だ！とか言う前にもう少し自分で考えて交易しようよ・・・。

>>536
いや、積める事は積めるし余ったら胡椒とか積むのはやってるけどさ
10枚余るって事はまず無いぞ・・・

>>535
同意
あとシナモンも実はカテ４（香辛料）なんだよね〜。
宝石Ｒはまだ低いけど、毎回クエ受けていつも３種類積んでるからカテ４
最近余り傾向だな。

>>528
>>524は「宝石」じゃ無くて「ダイヤ」って言ってるからねえ
>>526じゃないけどカテ４を欧州内クエで3〜4枚＆サンジョルジュ発のクエで6枚ゲット
したとしても宝石取引R10程度無いと全然足らないぽ。かといってザンジバルまで足を
伸ばしてたら時間掛かりまくりだしねえ
マスケだのなんだのに比べると危険海域通る割には苦しい商いだよ

西アフリカのダイアを積みながらセイロン行けば節約にもなるしコンボにもなる

珊瑚、象牙、緑色のやつを積めばそのうちランク上がるだろ

>>493
工芸と酒と嗜好品があるならまずシェリー作れるようにしてから
ボルドーでシェリーを船に積めるだけ作ってプリマスで落とすのがオススメ。
名産判定が付くから経験値ボーナスでおいしい。
そんなに積めないと思うけどシェリー400も落とせば交易Lv.38でも600は固い。
一往復に20〜30分ぐらいだから飽きてもすぐ他のことできるしね。

>>542
まだ、低い取引ＬＶの人に、宝石積んで危険海域をうろつけって
言うのはちょっと厳しいかな。

>>543の言う通り、素直に、安全海域内でカテ４クエを受けながら
適当に宝石（琥珀、珊瑚、緑etc）運ぶのがいいんじゃないか？
カテ４が貯まればセイロンで一気積みで。

今もティブで時給2Mな漏れがきましたよ

それってボルドーナント以下じゃんとおもう俺が来ましたよ

ボルドーナントって
社交・工芸・食料品・酒・嗜好品・織物、があればOK?
取引Rいくつくらいから自給３Mとかいくんだろう

ヴェネツィアンだけどボルドーナントは
社交4+2、会計4+2、工芸12+1、食料品5、酒4、嗜好品5
でシェリー酒造りながらの往復でも時給800Kはいくかな。
（工芸上げのためシェリー酒はその場で落す、3M逝く方法は知らない）
酒・嗜好品・工芸レベルも上がるので他国人にもお勧め。

ヘルデルーアムスでも時給２〜３Ｍはいく
極めると５Ｍ行くらしい
もちろんネーデル人の場合だけど
会計経験も時給３００とか入る

いつもアムスーヘルデル往復してるガレオンはそれか

>>550
リスボン〜オポルトも極めると凄いらしいね。
セビリア〜マラガも極めるとけっこう凄そう。

ロンドン〜ドーバーは極めてもなにもないと思うけどね。

ヴェネ人はアドリア海で美術品、工芸、織物を売りさばくのが超儲かるらしい。
ただちょっと、やたら閉塞感を感じるのと横帆は氏ねるのがネックだが。

そこでガレアスですよ

イングには生産で他国の名産品ができるような交易品がない

ロンドン〜ドーバー、ちょっと小遣い稼ぐにはいいよ
言われてるほど悪くないというか、取引ちゃんと揃ってれば危険海域いくのがあほらしくなる

ロンドン⇔ドーバーも他国に劣らず稼げるはずなんだけどね
ポルトガルもゴア⇔ディブも特化した商人か純商人タイプなら同じ原理で
結構稼げる予感、危険海域なのが痛いが

>>555
マスケットは名産なんだか・・・

近距離の領地で交易するとどこでもやり続ければ十分儲かるんだけど
操作量多くて面倒なんだよね。
それと比べると宝石はかなり楽で、
儲けは負けるが経験と名声はがっぽり
最終的には近距離交易onlyなのかもしれないがな

>>528のスキルや船が分からんけど、俺もカテ4は結構余ってる。
商大ガレオンには乗れるけどPKされたくないし、何より遅いからアレで宝石積んで来る気はない。
かといって商クリッパーにまだ乗れない俺は未だに輸大ガレー・・・
食料積むと500ぐらいがせいぜいだが、まぁさし当たってすぐに使い道があるわけでもないしな・・
そんな俺だとサファイヤかルビーの片方積むだけでも16〜18枚ってとこ
カリカット→ザンジで胡椒クエ受けて4枚、ザンジ→ヴェネの象牙で22枚、
あとは欧州でもカテ4クエやってると結構溜まる。
んで俺は冒険クエなんかで西アフリカあたりに行った時、余ってるカテ4使ってダイヤ積んでる。
シエラ〜サンジョルジュ間の高めのダイヤでも、相場がいい時ならルアンダ以降まで行く必要も無い時もあるし、
めのうやカリブ名産なんてダイヤと比べるとちょっと微妙なんだよな・・
イスパにはうまいのかもしれんけどな。
まぁダイヤは手軽でうまいが、カリブ名産より売り場探しが面倒だけどな・・・

早く副官雇いたいな。

カリブはダイヤ行く間に2往復は軽いからな
それと、航路さえあわせておけば、その間チャットしたり、こんなとこにカキコしたりと楽なんだよね

極端な話、カリブはマクロでいけるからな・・・

カリブは「帰り」がおいしいんじゃなくて、「行き・帰り」がおいしいんだよな。
イスパなら自分でマスケ積み込めるし、非イスパなら５０００〜５５００で仕入れても金銭ロスなしで経験がうまい。
セビリア発の行きは地理クエとマスケ
カリブ発はタバコ配送と酒・嗜好品（とめのう）
で、単純に往復すると膨大な経験と少々の金銭とＣ２が、非常にお手軽に貯まっていく。
この「お手軽さ」が、かなりｳﾏｰ！

副官の声は西村知道さん？

>>561
ジェノヴァ→ジャマイカ４０分、ロンドン→ルアンダ　４０分　ですが・・・。

>>565
セビリアからだと３０分弱だぞ。

ダイヤと違って売り場探しで悩まないのも大きい

>>566
カテ４いらなければね。
正確には、セビリア・サンファン、商用クリッパーで30分弱だな。ジャマイカまではもう少しかかる。


いずれにせよ、ダイヤ1往復する間に、カリブ2往復する方法があれば、激しく聞きたいｗ。

ダイヤが片道でカリブは往復ってことじゃないの

>568
ケープ-ロンドンとバルセ-ジャマイカを較べると、カリブはめのう売りに
時間とらないから、確かに時間半分で済むかもしれない。
ただ、めのう・マスケ積み込みが擬似ブメだときついか。
カテ3カテ4使えば、90分カリブ往復は不可能じゃない。

もちろんマスケやベルベの売りもカリブのがうまいってのは分かってるが、
行き帰りの交易、ダイヤの売り場探しを考慮しても
カテ4が余ってれば俺はダイヤの方がうまいと思ってる。

地理学クエはアフリカの方が経験は低いが種類が多くて出やすいからそれは割愛するとして、
仮に行きに交易品を持っていかなくても（もちろん持っていけばベルベあたりはそこそこ稼げるが）
帰りのダイヤだけでもカリブ往復の倍以上の利益と経験は出るはず。
純粋に行き帰りだけなら距離もほとんど変わらん。というか>>559の通りもしサンジョルジュまででいいのがあれば、
むしろこちらの方が近いのでは？仮にルアンダぐらいでも発注書連打だから積む時間は掛からんしな。
少なくてもダイヤを北に落としに行くのを含めてもカリブ往復の2倍までは掛からん。
ダイヤ落とした帰りに名産数種積めばカリブの5種名産分以上のコンボは容易だしな。

相場の関係でケープまで足を伸ばすことがあったり、ダイヤの落とす時にハマるとしても
カリブでも火器暴落でハマることもあるし、相場が悪ければこちらも積むのに苦労するし。。。
テキーラクエならまだいいが、めのうクエと比較すると、サンジョ発のリスボンへ配送クエの方がよっぽどでやすいしな。

嗜好品も一緒に積み込めば、ジャマイカ―サンチアゴで2往復低度でいっぱいになるぞ。
まぁ嗜好品、宝石両方の取引スキルあるせいかもしれないが。

>571
サンジョのカテ4クエと北海名産の良さはご指摘の通りだと思う。。。

まぁ、経験を取るか金を取るかにもよるが

金：ダイヤ（北海投下）＞＞＞めのう（地中海投下）＞マスケット（カリブ投下）＞＞（マラッカ海峡）＞＞カリブ嗜好品（地中海投下）
経験：ダイヤ（北海投下）＞＞マスケット（カリブ投下）＞めのう（地中海投下）＞カリブ嗜好品（地中海投下）

こんな感じｼﾞｬﾏｲｶ。
経験の方はＥＸＰ上限パッチ以後はやってないから、あんまり自信は無いが。

あと、売り場探しに困らないって言ってるのがいるが北海におけるコペンみたいな港は地中海にはないぞ？
複数品積み込めば売り場探しが余計大変になるし。

ちょっと比較のためまとめた方がいいな。
漏れは、最近カリブしかやらないので。

セビリア/カリブ往復は
�@行マスケ（商館買い）/帰ﾅﾎﾟｰ（擬似ﾌﾞﾒ）他
�A交易品搭載５５０で、交易経験６０００/金７００Ｋ
�B行地理クエ/帰タバコ金３００Ｋ
�C消費Ｃなし/獲得Ｃ２×９枚
�D往復９０分（Ｃ２使うと７０分）

こんなもの。火器は暴落なしでばら売り、ﾅﾎﾟｰ他は相場気にせずでいい。
ダイヤって、これよりもいい？
ふっかけや売り場探しの手間やｶｰﾎﾞ近海の治安から、ｺﾝｽﾀﾝﾄには上回れない気がするけど、どうかな。

>575
カリブって不味いんだな

いいとか悪いとか以前の問題な気がす

北海に影響度持っていない国民からすればダイヤﾏｽﾞｰ
カリブに影響度持っていない国民からすればカリブﾏｽﾞｰ

お金を稼ぎたいのか
発注書を集めたいのか
経験を稼ぎたいのか

メイン軍人だと今、晒されている近距離交易もままならないから
お金稼ぎの手段として遠洋航海と宝石は相性いいと思うぜ。

>>576
ダイヤの詳細PLZ

斡旋書30枚も使えばライオンハティードがでる。
↓
５人でクエ受ける。
↓
4〜5人はアイテムゲット。
↓
1個2Mで売っても一人当たりの自給は1M超えるっしょ。

5垢なら独り占めでマイウー

>>578
ブメが規制された時点でダイヤは乙だろ。
アフリカにも港追加があるみたいだからそれで復活するかもしれんが。

英国籍だとして
ダイヤ600くらい積んで
仕入れ4000�j　売り11000�j（バザー）
辺りなので利益4M前後。
NPC売りなら110％くらいでMAXふっかけして9000�jで売れれば良い方かな。
利益3M。経験値5〜6k（だったと思う。カンストして久しいのであやしいかも）

行きはフランネル、ウイスキー、オランダ更紗（アムス商館で探す）
あたりを積んでいけばそこそこ経験値貰えるはず。

>>580
ｴﾛ倫敦なら１３０００Ｄバザー。
イング周辺で、国籍イング１１０％だと１００００Ｄ店売り程度かな。

�@行 人それぞれなので省略 / 帰 ダイヤ
�A復路のみ計算 交易品搭載５５０だと交易経験験4500位/金5M位
�B往復でｸｴなんてしてる人はあんまり居ないと思う
�C省略
�D往復９０分（Ｃ4必須）

金よりも経験値がほしいぉ・・・

経験値＋名声が欲しいのう。。。

>>582
買の相場は上に、売の相場下に広い。
ふっかけの時間を考慮に入れてない。
５Ｍの利益って、仕入れ何％売り何％？
売り買いの場所不明。




２点。

>>575に合わせて、
一応ログから引っ張ってきてみた。
積載量が５００だったので+一割、上限も考慮してそれより低めに書いた。

�@行（とりあえず無しと考える）/帰ダイヤ1種
�A交易品搭載500、交易経験5000/金3.5Ｍ
�B行地理クエ/帰リスボン配送クエ2種のどちらか60ｋ
�C消費Ｃ（忘れた、おそらくカテ4-15枚程度）、/獲得C4×6枚
�D往復（時間検証してくれる人求む）

おそらく>>575の船は商クリッパーあたりで
且つ売り・積みに時間が掛からなかった（相場が全て良かった）場合と思われるが、
俺が同条件の船を持ち合わせてないのと、どこで買う・売るに当たって時間が大きく変わるので
誰か追記してくれると助かる。
ちなみにタバコクエって300ｋももらえたっけか？

まぁそれはいいとして、金はダイヤの方がはるかにいいな。
しかし経験はカリブの方が良さそうだな。訂正する。
俺がイスパじゃないせいもあるのかもしれんが、もっと悪かったと思っていた。
ちなみにイングでも無いので、イングならもっと利益と経験が入るのかもしれん。
それと北海の名産コンボの利益も経験も考慮していない。

>>585
宝石取引は単価が高いから相場の影響が大きい。
だから相場読んで100%くらいで買える港、時間帯を選択して
100%↑で売れる港を情報として手に入れるの前提で交易するもの。

アビジャン、サンジョルジュあたり使うなら
大体仕入れ値が1つ4000くらい(大量購入割引込みで)売値が13000くらい(100%のふっかけ上限)
金も似たような感じだから利益で言えば550積みなら5Mくらい
出発から売り完了まで2時間くらい
経験は知らん

経験ならカリブ、利益ならアフリカかね。
まぁスキルや相場、仕入書の関係もあって一概には言えないが。
とはいえNPC売りの話限定にしてくれ。PC売りじゃ経験入らなくて比較できんよ。

ああ、書いてから気付いた、行きのクエ報酬か。
>>586は帰りのクエのみの報酬。

結局お金稼ぐなら高級発掘品貰えるクエやるか
エジプト北西岸でマクロ採集。

経験値が欲しいなら稼いだお金で中華宝石・胡椒を買えばOK。
やっぱりこれだね＞ｗ＜ｳﾆｳﾆ

インド宝石主体の人はカテ4はかなり余る
余ったカテ4でアフリカでダイヤ買い付けは美味い
相場も把握してるから尚良い

そうでない人にとってはカテ4はそれ程余裕無い
だからアフリカのダイヤは不味い
逆に積み込みが楽で相場変動での利益変動の少ないめのうは美味い
こんな感じで意見分かれてそう・・・

あと交易LVも高くなるにつれて同じ物で同じ利益を出しても貰える経験値が
減っていくわけだけど、そこら辺も考慮されて無いね

つーかみんな単品高利益で稼いでるのか。
カテ4調達するの面倒で、複数積める港しか活用してないな…

>>580
俺はイングじゃないけど
ハンブルグ・コペンあたりなら売り単価10ｋ越えるのは難しくなかったと記憶してる。

>>592
上で何度も言われてるがカテ4クエをちょくちょくこなしていれば溜めるのはそんなに難しくないぞ。
俺もコンボは好きだから欧州にいるときはもっぱらコンボやりつつ発注書クエ受けてる。
気が向いた時や用があった時にインドやアフリカ行って帰りに宝石積んで来てる。

カリブにマスケット落としてカリブ土産をアフリカに落として紙だけ貰って、
ダイヤ積んで帰るってのはダメかなぁと移動時間を考えずに書いて見る。

とりあえず能登はカリブ危なくて行ってられないから今選択肢ないんだよね・・。
中堅所はサンジョルジュで２種積んでカテ４黒字にして帰ってってるかな？

カリブ→アフリカって
途中で壁がない？
実際には直線じゃ進めない気がするけど。

いや、勿論それはそうだが。
サンファン＞ルアンダの方が多分ロンドン＞ルワンダより近かろうと・・。
（カリブあんまり行ってないんで感覚がわからんが）

ダイヤじゃなくてサファ・ルビーと間違えたんじゃないの？

ダイヤはルアンダまで近くて移動が楽だが24時間北海ダイヤ暴落中
サファ・ルビーは安定して売れるがインドまで遠い
対策、中華宝石艦隊をぶっ殺せ！

コンスタントに時給2〜2.5Mの経験3000のティブな漏れは負け組ですか？

ティブとか言ってるようじゃ負け確定だ

宝石R6+3で、セイロン他国籍同盟の場合、
ルビー+サファイア＝600個積むのにカテ４何枚くらい使う？
ブメ廃止きてからまだセイロン行ってないんだけど、
なんかこの流れ見てたらまだまだ宝石捨てたもんじゃないなと思って
またセイロン行きたくなってきた。

>>601
ネーデル（影響度０）だけどR6+3で６０個積めるから、
６００個積むにはカテ�C９枚ぐらいだと思う。

ネーデルは売り場に優れてる。
アムス（暴落耐性有り）、ヘルデルでふっかけブメし放題だし
相場が悪ければロンドン銀行でバザーするのも良し。

>>602なるほど
10枚持っていけば間違いないかな。
そのくらいですむならありがたい。さっそく行ってきます。サンクス

取引スキルの熟練って、取引R*20までまとめ買いで20入る
それ以上はキャップかかって無駄になる

であってますか？

Ｙｅｓ

>>601ならびに他のランクの方達
あの２石の価格帯はランクごとにかえる量３コ増えるから
そこら辺から感じていただければ

ベルベorマスケを満載でカリブ
↓
ドミンゴ郊外で採集マクロ動かしてタバコパイナッポー他を満載
↓



これでええやん

かならずこんなやつくるよな
マクロつかいかなんかしらんがそれを自慢するかのようにわってはいってくる
消えろボケ！”

掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→
掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→
掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→

最近、大航海時代で商人プレイしてることを忘れそうになる。

掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→
掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→
掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→掘る→削る→売る→

>>609
これが俺様の商人プレイ
干しブドウ買う→アルコール発酵させる→酢酸発酵させる→売る→紙使う→振り出しに戻る

>>609,610
職人は商人といえるのか？

バルセで買う＞大砲作る＆マスケット集める＞インドで売る＞宝石買う＞北海で売る

アフリカ方面行き冒険クエ
＞ケープ東2枚＆マッサワ南南西の財宝の地図でダイヤ110個ゲット
＞ザンジでヨーロッパ方面行きカテ4クエ
＞ケープから戻りつつダイヤ買う
これは果たして冒険家なのか商人なのか。

×マッサワ→○ソファラ

ロンドンで値切り×３とにかく満載→ドーバーでふっかけ×３　３セット
まだまだ行けたらカテ２ＧＯ　ドーバーでもカテ１ＧＯ
飽きたらコペンハーゲンでとにかく満載→リューベック→コペン
琥珀と銀細工が貯まったら、ロンドンへ戻りウイスキーも積んで
地理地図×２と生物クエ受けてカリブへ
ドミンゴで生物発見即報告　マナティークエ受けてジャマイカへ
相場次第で、サンティアゴと往復しながら投下　積荷が空いたら釣りしながらメキシコ湾へ
地理地図×２をこなし　マナティーを見て癒される
ジャマイカに戻り、隣と往復しながら適当に嗜好品やらめのうやらを積む。
ドミンゴに行って報告後　ロンドン航路クエを受けて出発
プリマス〜ロンドン間で適当に３回ふっかけで全売却　発注書貰ってロンドンへ
航路クエ報告し、地理地図も報告して広場の食堂でジンを一杯

そんな間違った英国籍宝石商　工業取引と優遇でもないのに酒取引がもりもり上がる
でも楽しいですよ？

もうすぐ12/9 金曜日だね

*　　 ∧＿∧∧∧
　　 （　＾・・＾(^ｰ^*) ｩﾝ
　+　（　つ と　　0　
　　+　）　⊂＿ノ〜
　　　（＿）_＿）

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名倉は最大Max、運用は使用しないという縛りでやってみているが結構辛いな。
商用ガレーでも積荷が200ぐらいしか積めん。
肉が飯代わり、飲み水はワインにビールか、この贅沢者どもめ。

今度、牛→乳3（＋海水塩）→チーズ9→食料36というコンボを試してみよう。

なぜそんな事をしようと思い立ったのか>>617の目的が気になる

さくせん　rｧなぐらをだいじに

>>617
牛1から期待されるチーズは 2.2x3.2=7.04コじゃね
>>618
ロールプレイってのはああいうことじゃないだろうか
その気になってしまったんだから仕方がない

>>618
いや、それが楽しいんじゃない？
別に誰にも迷惑掛けてないし
俺から見ても楽しそうだしいいんじゃないかな？

冒険者やっていた時分には俺も運用を持っていなかった
基本的に二十日以上連続航海しないし、白鯨見つけに行く時やカリブは
交易品積まなかったり水の割合増やしたりで何とかなっていた
フレに運用も身体言語も持っていないといったら驚かれたがそんなもんかなぁ
身体言語は今後も取らないつもり

未だに冒険者の2nd（と言うか当初1st）は運用持ってないよ。
交易品積まんで水を80程大目に積んどけば釣りと調達で50日航海でも何とかなる。
（さすがにロンドンカリカット直行とかはきついが。ピザ代が無駄に感じる）

運用は持ってないなあ。

お勧めの水の代用品は干しぶどう

干しぶどう１→ワイン１（ここで１割ぐらいはふえる）→水３を愛用してる。
調達と干しぶどうで水はやりくりしてる。
食料は釣りがあるとまったく不自由しないなあ。牛もけっこういいけど。

常に名倉70人以上飼ってる俺としては、
運用は外せねぇっす。
干しブドウ確かに優秀ですが、+丸太で酒樽作れるんで、
やっぱりビール必要。

具体的に調査してないけど運用8で消費量23％位になってんじゃないかな
カリカット→ロンドンの時は、活き餌+調達本+ビール20位持つけど
他の時は消費量4分の1だと、表示3日分あればいけないところ無いかなー
ってくらいですね。1回　10+4にしてみたけど、実用上8から実感できなかったので
10のまま使ってます

＞表示3日分あれば
船速遅くなるぞ

>>626
いい加減な計算だが運用って
食料＊(１＋０．２＊運用R)に体感的に増える感じだと思うぞ
まぁ、実際には消費減少だが・・・

運用１０釣り１０
これだけで、アラガレ１００人乗せてもリスボン〜カリカットまで無寄航で余裕です。
もし水が足りなくなりそうになったら、疲労回復せずに船員殺したり嵐の時に帆を上げて振り落して船員減らしてます。

軍人の戯言でしたｗ

誰か>>629の船に乗りたいヤツぁいねぇか！




提督、誰も集まりませんぜ？

>>629
100人なら、むしろ10+2（+1でもなんとか）で運用無くても食わせるだけならなんとかなると思う。
問題は水なんだよなあ。これがネックなんだよな。

いいかげん採集→海水→工芸あたりで水精製を実装して欲しい

輸大ガレでの交易してる漏れは、運用必須。
搭載６７０で、交易６００水６０食料１０でカリカット発（ケープ経由）ヨーロッパ行きをやってる。
水があるときはケープはスルー。
回復は、ピザ+ﾊﾞﾑｸﾍﾝ。

美酒とバウムクーヘンで航海してる宝石商のガレー船に乗りたい奴はいないかー？

「パンが無い？ならばケーキを食べればいいじゃないか」

>>627
そんなにちがったっけ？
追風のヴェネ発、向い風のアレク発で
同じ船・同じ改造・同じ操舵・同じ操帆ランク・ともに冒険職・練度忠誠ともに０
で水・食料積んでないのと、30日分積んだので競争してみたけど
陸にぶつかるまで行ってもほとんど差がなかったような
（ラグ？を考慮してお互いに見たけど変わらなかった）

船速が違うっていうのはどのくらい違うものなの？

むしろ、リスボン→カリカットを無寄港でいくなんて、
カテ入手のチャンスを自分から放棄してるから、なんて勿体ない・・・。

アップデートの詳細はまだかよ

>>636
鯖によっちゃカテ入手出来る所はPK張りまくってる。

>>630
うわ、懐かしいフレーズ…
大航海時代1がフラッシュバックした。

>>638
リス→カリじゃないがザンジとかよくPKいるな

>>636
629じゃないがリスボン発カリカット方面行きでマシなクエあるか？
海事の定期連絡か冒険クエぐらいじゃね？
帰りは分かるが、俺も行きはクエ無しで行くこともしょっちゅう。


ちなみに無寄港なんて運用Rより雨のタイミングの方が大事。
俺は保管と釣り持ってるから食糧に困ったことは無い。
一応それでも保険として美酒持ってるが一度も使った事はない。

２垢の俺は両キャラ運用なし釣りはセカンドだけＲ８＋２
だが食料に困ったことなど無い

さすがに雨が降らんと愉快なことになるが、美酒とマグロステーキがあれば取りたてて問題もない
と言うわけで保管はともかく運用はいらないこだと思っている

まあ運用を常時仕様よりは、こまめに魚の物資転用の方がメンドイことは間違いないから
スキル枠あるヤツだけ取っとけばいいんじゃねーの

美酒はそろそろ仕様変更喰らいそうで怖いから運用残してる。戦闘するときは必須と言ってもいいし。

んだな、少なくとも倉庫マイナスの船で戦闘をするなら、ガレーでも砲艦でも
あったほうが圧倒的にいい
交易（冒険）しか生涯やらね、ってんならあると便利、程度

英国・ダイヤ交易の実情

ダイヤ交易は、特化してればそれなりには美味しい。
行きにロンドン→リスボン（リラ３枚）かアムス→マルセイユ（タイム６枚）
サンジョで象牙クエ受けて、ダイヤ積み込み（Ｒ８＋３で５１個）
→リスボン（象牙６枚）→セビリア→ダブリン（バジル３枚）売さばき
行きにリラなら１２枚、タイムなら１５枚のカテ４が入る。
それで足りない人は、サンジョ→ケープで４枚追加してください。
（値切りが出来なくなったら、ブメをする方もいるようです。）

所要時間は３時間＋売り場探し（＋吹っかけブメの運）で平均４時間位
売り場でハマルこともある。

ダイヤは仕入れ１０８％で３ｋ位　売り場は北欧１０８％で吹っかけ３回
すれば１３ｋ位、一個運べば１０ｋ位が多いでしょう。
　商用クリッパーで７００個運べば７Ｍの利益、自給２Ｍ弱といったところ。
（吹っかけ３回するには、社交・会計ブース必須）
経験はＬＶ５２で７０００位でしょうか。

ただ、相場で当たると大きい、このまえ大型商用ガレオンで８５０個を、
コペン１４０％で売ったら、利益１２Ｍ出ました。
（２垢とかなら、単純に２倍の自給がでると思われます。）

　カテ４クエを減らして時間を短縮し、カテ４足りなくなったら、インド
交易を挟む方が効率的と思います。売り場は欲張らず、１００％あれば即売り
してしまったほうが、売り場ではまらないで済むと思います。
（売り場探しが大変なので、売れるなら即売って、もう一回ダイヤ買いに行けば良い）
（買い場は多少高くても気にしないほうが吉、１８０％でも５５００程度なので十分な利益が出せます。）

いやさ、初心者スレでもないのに、いまさらそんな超基本的な事を力説
されても困ってしまうが・・・

商クリ乗れるようなクラスの人間なら、もうそこに書いてある事ばっかやって
飽きてきてるから、基本的な事続けるより、ちょっと変わった交易してみる方が
飽きずに楽しいと思うぞ
つーか、>>645って最近の中華艦隊がやってる動きとまるっきり同じなんだよな
それだけ簡単で儲かる、という事なのだが

クリッパー交易品７００なら、ジェノバのベルベット買って、北海ふっかけ１回売りでも２Ｍ弱いくな。
ちなみに仕入れ３０００売り５５００なら１．７５Ｍ。
相場がそんなに良くない場合なら、３３００/５０００なら１．２Ｍ程度。

ダイヤ交易って、やっぱりあまりおいしくないんじゃないか？

いいんじゃね、基本書いてくれる人はそれなりに大事よ。
なんかルート考える時に646とか参考にすりゃ基準になるしさ。
（紙要る様になってからあんまり交易やっとらん奴もいるだろう）

カテ４＜カテ３の入手難度だったらベルベ中心にする人もいたかな。

>>647
困ると書いてあるけど何がどう困るの？
基本的な情報を共有するのって大事だと思うけど

俺もベルベを北海にちょくちょく持ってってた時期もあった。
カテ4クエ集めながらやると尚いいかもな。
ジェノヴァ→リスボンレモンオイル何かもベルベ積んでる最中に取れるし。
鯖によるかもしれんが商館にレモンオイル置いてあったりするしな。
帰りにリラやタイム納品でも受けたり、
北海〜バルト海の名産コンボをまたジェノに持ってくと結構発注書も溜められるし。

それでも最近はそれやらなくなったなぁ。
ベルベでも北海に耐性あるとこ少ないから、宝石並みにハマることあったし。
宝石は売り場探しに苦労しても、もともとある程度は覚悟してるからいいんだが、
ベルベぐらいの利益で宝石と同じように何度かハマるとさすがに面倒になってくる。

ダイヤ１往復＝ベルベ４往復か・・・。俺ならダイヤかな。
ベルベの売り場を探す方が大変そう。ベルベ燃えるし。

＞６４７が言うように、これを中華がやってるとして考えてみる。

１艦隊４０００個運ぶとして１往復で４０Ｍか。売り場各港に体験垢を置いて
ダイヤ一個づつ持たせとけば、リログするだけで、すべての売り相場を把握できる。
売り場探しをしないですむなら１サイクル３時間でいけるな。
　中華なら当然、宝石取引１５＋３だろうから、１枚７９個か。
カテ４が１０枚もあれば、大型商用ガレオン満タンだ。２４時間営業すれば
８サイクルで一日約３００Ｍか。


やってられんな。

　カテ４さえ持っていれば、ツアー参加で軍人でも初心者でも似たような
利益がだせるところが、ダイヤのいいところか。主催者も大した手間は
かからなそうだし。

ブメパッチ後開始組だが
宝石ってどうやってあげりゃいいんだ？
ネーデル亡命しかねー？
イングだが孔雀石にカテ4使いたくね―よ…

>>655
っルアンダ
っカリカコチン往復

>>655
ジャマイカのめのうもいいよ。
サンティアゴと模擬ブメすればいいしね。

>>655
せめて宝石Ｒぐらい書けよ。
低Ｒイングならコペンで琥珀積んでればいいだろう。
リューベック前まで行って戻って来れば再購入できるんだし。
そこそこ育ったら656のが手っ取り早い。

ザンジバルーモンバサも両港に宝石あるよな。

ホルムズ-アデンが一番美味いのに誰も言わないところがﾜﾛｽ
後続育ちを極力減らしたい気持ちはわからんでもないが。

ホルムズーマスカットの間違い　スエズに突っ込んでくるorz

そういうひねくれた考え方をするから間違えるのじゃ、ふぉっふぉっふぉっ

まぁ、そういうふいんき（←何故か変換出来ない）は確かにあるよね

ふんいき

>>664
つ[半年ROM]

�@ホルムズ、マスカットが一番数は多いはず。ただ、間にいるＮＰＣを
よけるのが大変かも。

�Aザンジバル、モンパサも３種あるけど、ホル・マスよりも買える数は少ない。

�Bジャマイカ、サンディアゴのメノウの１種類、種類が少ない分、数が少ない。が近い。

�Cルアンダでブメ、最近は人が少ないためＰＫも少ない。
ブメは測量で２５０（方道１３０）走れば成功します。
クリッパーなら往復で４日弱。ダイヤのみ持ち変えれば黒字に。

好きなのを選んでください。

個人的には、カテ４を貯めた上で�Cかな。ルアンダで支援してくれる人も
結構いると思う。支援者頼むことができたら、カテ４連打連打！
支援するようなＬＶの人は、大商戦とか見て、ルアンダに向かう人が多い
だろうから、大商戦を小まめに更新（手動で更新できます）するのは、
支援に対するお礼にもなるし、来る人も増えるかもね。

その時に、フレ登録とか頼むと、色々教えてもらえるかも。相場の共有とかね。
ただ、頼むときにはそれなりの態度と言葉遣いが必要だぞ？

宝石取引なんてインドで宝石積んでりゃ勝手に上がっていくが・・・それともあれか、R15目指したりするのか？

インドで勝手に上がっていったのはブメできたころのおハナシ。
今、新参宝石商がまともに宝石やるにはある程度の下準備、
素3〜4あたりまでどこかで上げんと、カテ消費しすぎて厳しいんじゃないの。

つかダイヤの耳飾とトゥグリル・ベク王冠で+3なんだから
素で3くらいならそんなに大変なことではないと思うがな。
両方買えないくらいなら宝石にこだわらずに胡椒にした方がいいと思うし。

>>669
買える買えないじゃなくて勝手に上がっていくかどうかの話だ

セイロンならＲ1+3でもそこそこ上がっていくよ。
とりあえず2はすぐだからＲ2+3なら実用レベルだと思う。
まあ俺は宝石主体の時はセイロン以外では積まないからセイロンの相場が糞なときは
無理しないでカリカットで適当に胡椒とサファイヤ積んで帰るからなぁ。
ゴアとかカリカットとかで宝石満載しようとしてる人は大変だなぁ、と思うね。

コショウ積んで帰るくらいなら相場悪いルビー・サファイアでいいんじゃ・・・
まあ原価高いとバザーで売れなくなるからかな

+16%シーダー製商クリッパー使い勝手どう？
初期加速は最悪？
大型商ガレオンは横帆だからOUT of 眼中なのさ

シーダーにするのってやっぱりPK対策？

うーん、クリッパーも横帆だとツッコミたい。。。

しかしクリッパーは横帆であることを忘れさせるくらいの、総合的帆性能があるっ。

>>674
他にする必要もなくね？

>>677いや、速度重視ならチークだが
商船ゆえに海賊に襲われる頻度は最も高かろう、
そこで相手の砲撃を誘ってわざと撃沈 or 機雷自爆
とやってる人も少なくないらしいんで、やっぱりそうかなと思っただけ。

商クリッパーの初期加速はそれなり
さほどストレス貯まるということもない

フルリグド×３つけて、という条件なら商ガレオンとは比べるべくもない

>672 金より経験欲しい場合は胡椒とか積んだほうが良さそうだ。

>673 加速は商用ガレオンより少しマシって程度かな。
帆つけまくって旋回1にしたら、商用ガレオンよりひどいがな。
そもそも、積載量700越えてる船に加速求めるのが無理かと。

>674 武装商船ごっこするんでもなけりゃ、最速の素材を選ぶのは当然ジャマイカ?

>675 アレは横帆だが、縦の値がその辺の縦帆帆船より普通に高いからってことじゃなかろうかｗ

うお、リロードしてなかった、吊ってくる

>>673
シーダー製　+16％商用クリッパーで交易＆冒険しているが
補助帆を付けまくって旋回が２とか１になると、やっぱり加速は最悪。
ただ、スピードに乗りさえすれば、-１６％ジーベックとも張り合える速さで移動できるので
十分快適に使えてる。模擬ブメなんかで近場に移動する時には
補助帆外すか減らせばいいだけだしね。

商用ジーベック+１６％と比べても、セビリア→パルマの移動で１日近い差が出るし
移動の快適さと積荷の量を兼ね備えてるいい船だと思う。

ぶっちゃけクリッパーほどの帆ステになると
帆ステ＋より旋回を重視した方が速い希ガス

とりあえず俺は旋回は５残してある

近距離なら旋回重視がいいだろうが、
ロンドン-カリカットとか遠距離なら帆重視のほうがいいような。
+16％で旋回9だから、フルリグド×3+ステイスル×1で旋回3くらいがいいかも。

　ロンドンからカリカットまで日数どのくらい？。
　積載700だったら行きも交易品運べるんだが。
　今はサムブークで空荷で行っている。

マルセイユ〜カリカットなら80日くらい

>>678
クリッパってチークで作れたっけ

チュニス発展とかで出ないもんかね

もう発展度カンストだけどな

そいつはすまなかった

大商戦みたら廃鯖能登を実感しますた
他鯖はカンストしてないのか。。。

トンクスクス
-16%西洋松製冒クリッパ乗ってるんで、その異常なまで加速低下が怖かったのさ
買うよ
買ってマスケ&ナポー交易で一旗挙げるさ
byポル人

欧州の大型帆船がチークで作れるなら誰もシーダー製なんか見向きもされないだろ・・・
商大ガレオンがローズウッドに出来たら交易先行の戦闘艦としては最高なんだけどなぁ・・・

うさぎに造船頼んだら泥でこさえてくれたよ＾−＾

>>694
その船を火であぶれば向こう岸までいける。

クリッパーは18人で運用出来て長期航海が楽ってだけでPKに狙われたらアウトはどの商船でも一緒かな

まともに逃げられるのは輸送用大型ガレーぐらいか？
商用大型ガレオンも戦えるだろうが、積載重視にするとやはり無理か・・・

ガレアスなら相手が艦隊じゃない限り大丈夫。
輸大ガレーなら突撃1発ぐらいは耐えられるかと。
そもそも嵐や波の事も一応考えて最低船室いっぱいぐらいは大概乗せないか？
帆船でも商大ガレオンなら船室最低でも60以上はあるけど・・どうだろ・・
美酒使ったりキャラの装備してないとかじゃなければ少しは耐えられるかな？
まぁ相手にもよるのかもしれんが

前、ＰＫ多発地帯に商大ガリオンフル名倉＋本気装備で乗り込んでいったらいい勝負できたよｗ
相手ビビって逃げていったが。

つかPKは速度重視で装甲はずしてるから武装してたら勝てる

輸大ガレは、襲われる向き次第。
後ろからなら逃走+漕船で逃げ切れる。
前からだと、旋回が１とか２なので横方向の回避が出来ずに食われる。

以上、輸大ガレ交易商の独り言

なんで旋回が1とか2なんだとｗ

−２を３枚つけて危険海域航行しているやつは正気を疑う

旋回0デフォな漏れが来ましたよ

重キャラックきたーーーーーーーー

>>705
ばっか大型商用ガレー８だろ

そのうち55/55/55で乗れる
縦250横350耐久1500旋回12倉庫1200砲門6スロットの最強船が実装されると思うから冒険上げてる

そ、そうか・・・
がｗんｗばｗれｗよ

6スロットはありえない
もし追加されたら戦闘中のF8連打使えなくなる諸刃の剣

でも冗談抜きで重キャラックはいっぱい積めるっしょ
PKに会ったらなぶり殺しだが…

エロ鯖ポルトガル人が大量に必要なため交易品のバザーお願いしますとシャウト
してたので買ってバザーしてやったのに、買わずにさっさと逃げ出しやがった。
むかつく奴だなマッタク。

最近は買取の習慣ないから
そんな人もいるんだろうね。

大量といっても駆け出しの人と、取引スキルが育った人では意味違うだろうから
買取シャウトになんとなく答えづらくなった俺ガイル

昔は絶えず買取してる人がいたから
そんな心配しなかったなぁ。

湖椒売大量

オポルトで小麦、ワイン、皮革
ファロで豚
ハンブルグで鉱石
取り合いﾅﾂｶｼｽ

下手にブーメランが普及する前の
あの頃が一番楽しかったorz

その港に住み着いたような職人はもう見れないだろうね
ブーメランがあったお陰で売りたい人と買いたい人がごちゃ混ぜで

今は紙オンラインになったから自分が集中的に仕入れたら終わり
別に港から港への交易がしたい人達だけでも無かろうに本当に改悪：；
なにより交易所前に活気が無くなったのが寂しい・・・

大量に必要とか言いながら、責任持って全部買い取れないならシャウトすべきじゃないよね。
こいつはもう二度と支援しないけど、あと何個必要か明言しない奴も支援しない事にするよ。

ブメの存在に気付いてからは単純作業の繰り返しになっちゃったけど
だからこそ街にも海にも独特の活気が溢れていたんだよね。
紙なし１日ブメの方が他人との交流も多かったような気がするよ。

たしかに、みんなでぐるぐる宝石積みまくるのは、それなりに楽しかった気がする。
それがきっかけで出来たフレも多いし。
一人で延々ブメるのは気が滅入ったけど。

特に言葉を交わした訳じゃないんだけど、ああ今日もがんばってるなと
そんな名前だけは知ってる多くの戦友を見かけなくなったのも悲しい
別に用が無いけどちょっとオポルトに寄ってみよう。そんな事もなくなった

ここは日記帳じゃねーんだ。
仕入発注書の裏にでも書いてろ、な！

MMOの寿命は3ヶ月
そういうこった

>>723
カテいくつの？

あまり気味なカテ1の裏にでも・・・・

吹っかけが出来る最大数はどうやって決定されてますか?
社交、会計が高いと回数増えるのはわかりますが、それ以外だと
国籍、自分の投資額でしょうか？

値切り、吹っかけ出来る回数は1+(自国の影響度-1)/10回（小数点以下切り捨て）
あと、値切りは現在価格の70%、吹っかけは130%まで
会計は回数に関係ないし、社交も関係あるのは失敗したときだけで最大回数には関わらない。

>>728
なるほど、ありがとございます。

>>727
ランクによって最大値切り・ふっかけに達するまでの回数が違った気がするが…
過去スレのどっかにまとめがあったような気がしないでもない

>>730
うろおぼえだが

値切りは１回につき（５＋ランク）％づつ購入価格が下がり
ふっかけは１回につき（３＋ランク）％づつ売却価格が上がる。
値切り・ふっかけの限界は固定で決まってる　>>728　ので
値切りはランク５になれば３連続が限度、ふっかけはランク７で３連続が限度になる。

ただ、これは影響度による限界数とは違うので注意。

つまり、
�@影響度0％ならどんな会計Rだろうと1回しか交渉出来ない。

�A影響度が高ければ規定数まで交渉出来るが、
1度のやり取りで出来るのは値切り70％ふっかけ130まで。（会計7で3連続成功したら一旦そこまで）
しかし�Aは一度のやり取りでの話しなので、交渉規定回数に達してなければ
売りで130％まで交渉後、買いで70％まで交渉、更に売りで交渉、と言う様な事も可能。
領地で発注書使って生産スキル上げしてる時など、社交ブーストしてると会計も上げやすくてオススメ。

会計ブースト込みＲ１０のイスパ人です
Ｒ９の時はバルセロナで値切り３回でＭＡＸ
Ｒ１０になったら２回でＭＡＸ　ふっかけは３回でＭＡＸ
従って
＞＞７３１が正解だと思います

>>711
金曜夜のオポルトだったら俺かも？
だって、「小麦粉」の買取シャウトなのに「小麦」出してる人が３人も。
うち２人は買い取ったけどね。

>>734
小麦をわざわざ小麦粉に加工してからバザれってこと？
行動力使ってまで？

お前さん、そりゃちょっとおかしいよ。
だいたい交易品買取シャウトはその港で売ってるものってのが普通だろ。

そりゃ売る側も勘違いするっての。

正直、>>734は弁護の余地ないなぁ

>>734
人の少ない辺鄙な街の羽毛買取シャウトだから間違えようが無い。
何人か反応したが１人だけから買い取るとサッと立ち去った。
もうね、呆れてその場で損切りしたけどかなりムカツク金額だったよ。

ところで>>734は誰でもレシピ捨てたクチ？
もしそうなら「レシピ捨てたので小麦粉にして売ってください」
くらい言わないと勘違いされて当然だろｗ

ちょっと確認したいんだが、社交スキルについて。

影響度がある、２回以上連続でふっかけ、値切りができる港で、
交渉が失敗したときのみ、ランクが高いほど再交渉できる確率が上がる。
影響度が低い、１回だけしか交渉できない港では社交自体の意味がない。
つまり社交ブーストても意味はなし。
そして、そもそも交渉成功率を上げるスキルではない。あくまで失敗→再交渉の時のみ。

こういう解釈で合ってる？

タブン合ってる

>>735
いや、オポルトは調理初心者が小麦粉やラードを加工して調理経験稼ぐ港だから、逆に感謝されるよ。

>>736
>>738
上のこたえとも関連するけど、オポルトで勘違いした人殆どいないよ。ここ１ヶ月くらい。
その日も１８０くらい小麦粉集まったから。
しかも、買取シャウトに「調理上げ中の方宜しく」とか「調理初心者の方よろしく」って付け加えてるから、間違える方がおかしい。
俺の場合は、レシピは持ってるけど、調理初級の人や初心者を支援する目的でやってるけどね。
同じ値段なら小麦をバザるよりも小麦粉をバザった方が（加工すると数が多くなるので）儲かるし、ランク低いうちはそれだけでも調理経験たまるから。

社交って商人やるなら必須ですか？みんなもってる？？

>>742
社交は昔持ってたけどいらない子だと思って切った。
そしてこの間他のスキル切ってまで取り直した俺がいる。

社交はこの前まで、保管・社交・生存・行軍のいらない子集団にいたのに
ちょっとの間にみんなに愛される神スキルに成長したなあ

連続ｽﾏｿ

>>742
社交ｽｷﾙはﾗﾝｸが上がればそれだけ
ふっかけと値切りの回数を増やすことができるので
商人はもっておいた方がいい

ブースト簡単だから取ったり消したりしてもいいと思う

どこに行っても国の影響度が0なので
社交の意味が全然ない・・・。

>>747
自国領のふっかけに使うだけでも結構違うもんだがなぁ

社交はプレとの時から
「商人たるもの社交は持つべきだ」と意地で持ち続けた
商会員からは「なんでそんなに意地になってるのさ？」
とか「変な拘りプレイだね〜」とか笑われていたが
素で社交Ｒ６まで育ててた
今ではブーストして１０超える神スキルになってる
領地だと値切り吹っ掛けやりたい放題だ

バルセ−パルマ、ナント−ボルドーとかやってると社交の有る無しで
利益が全く違うし会計熟練にもかなり影響する

宝石交易とかは有った方がいいことはいいくらいかも試練

つか社交ってR1でも
頭で+2、体で+3、武器で+2、装飾で+3でR11にブーストできるしなあｗ

つか、そんなブーストアイテム、普通は枠足りないって。
なんだかんだで社交Ｒ高いのはいいことだ。

俺いま２ orz

もう大抵の商人は省大臣トーガと会計+杖、王冠の装備ばかりだな。
社交の修正で商人の装備の幅が無くなったような気がする。

省大臣で+3、聖者で+2、王冠で+2。倉庫に入れているのはショールで+3。
でもショール使ってもあんまり効果感じられないんだよね・・・。面倒くさいので社交+1の宝石装備でいいやって気もしてきた。

王冠は見た目が良くないので敢えて使ってないな。
トーガと杖でまあ満足。

>>741
「調理初級の人や初心者を支援する目的」ならば、
調理スキルすらよく知らない初心者も居るのだから
「間違える方がおかしい」などと言って切り捨てずに
もう少し考えてあげれば？
余計なお世話かもしれないけどね。

>>741
買取りするって言うより、作ってくださいって言ったほうが
分かりやすくないか？
小麦売ってきた奴も調理持ってるんなら加工は自分でやれよ！
って感じでバザー出したんじゃないかな

>>741
緊急性を伴わない支援は、ありがたいけどそんなんでもない
・宝石積込支援？そりゃーありがたいけど無かったらコショーでもいいしー
って感じでお前のはこっちに分類されるだろ
で、それでそんなでかいツラされると結構辛い
しかも、小麦粉をあんたは使うんだろ？
それで支援してやってるみたいな態度を取られると
俺のように心の狭い人間は「あーん？」と思ってしまう

まあ心の広い人もいるだろうけど、ネトゲの世界に限らず
お前の発言を疑問に思う人間は結構多いと思うよ

つか、>>711の話は、
シャウトしてる商品買う前に「まだいる？」って聞けばよかったってだけの話では？


初心者支援をやってあげている、とかそういう話は置いておいて、
>>734は少なくとも
＞「調理上げ中の方宜しく」とか「調理初心者の方よろしく」って付け加えてるから、
あとは、「わざわざ行動力使って小麦じゃなく小麦粉を売れってのか？」
と思う人はスルーすれば、あとは自己満足の世界の話でいいんじゃないかと思うんだが。

代理購入はやるけど、加工して売ってって言われたら断るね。
そこまで暇人じゃないんで。

>>758
いやタイミング的には同じみたいよ？
他にも２〜３人ほどいたけど、買って貰えたのは一人だけだったらしい
シャウトする側に問題があるよ
＠30くださいとか、そんな心配りも欲しいね

>>760
ま、そりゃそうだわな。

とりあえず、少なくとも>>711と>>734が争う理由はないと思うんだが。

>>741
誰が争ってるの？
自分はそんなつもり無いんだけど、
争ってるように見えたならゴメンネ（´・ω・`）

アンカミスった、>>761でしたね orz

買取シャウトしといて
目標数集まったら無言で消える人が一番困る。
買取終了の旨はちゃんと伝えてくれ。

初期の頃よく買取してたけど。
〆が遅れて買い取りきれないときとかはその分うっぱらってても買ってたなあ。
交易がよくわからないうちに何故か木像を大量に買取して処分に困ったりしたものだｗ
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

自分もワイン買取シャウトして100個ほど余分に買い取った事あるよｗ
大量に必要とかシャウトしたら全部買取るのが当然だと思うけどね・・・

もうすぐ追加される、
大型キャラベル系、大型キャラック系の改装タイプって、
少しは積載量増えるかな？

そんなもんいいから交易用ガレアス早く実装汁！
…商用大型と同じくらいのレベルがいいなー
ヴェネツィアンガレアス16･54･20とかはカンベンしてくれ〜

>>768は大型キャラック系の変更を心待ちにしていた非戦冒険者、商人　
重キャラック偏愛軍人の全てを敵に回しました
>>768の買取シャウトには誰も応じなくなり、重キャラックに乗った海賊が彼に襲い掛かることでしょう

交易特化のガレアスはさすがに出さねーべさ、なんぼなんでも

>>769
重キャラックﾃﾗｵｿﾛｼｽ

大型キャラベル・大型キャラック級の追加はうれしいよね

積載量増えるのをほしがる人もいるかもしれないけど
大型商用キャラックに関しては上との関係上十分だと思うので
積載ちょっと減らして減らした以上に増速、ってな種類の方がうれしいなー

>>741

> 俺の場合は、レシピは持ってるけど、調理初級の人や初心者を支援する目的でやってるけどね。
> 同じ値段なら小麦をバザるよりも小麦粉をバザった方が（加工すると数が多くなるので）儲かるし、ランク低いうちはそれだけでも調理経験たまるから。

繊維上げしてるときなら、皮ひも買ってくれたら助かるｗ

重カラック同好会とかいうのがあって、
ちょくちょく集まっては円陣組んで鼻先付き合わせたSS撮ったり
一緒に大海戦に出たりしてるらしいね

交易ガレアスとか大きな船よりフリゲートの上位艦が欲しい、
今のフリゲはピンネが有るからちょっと微妙で・・・

フリゲの上位って戦列じゃねえの？
レベル帯は全然違うけど

>>774
レベル構成や他戦闘艦より機動性が優れている点から重ガレオンじゃないか？
大型フリゲート出すとしたら重ガレオンと似たような乗船レベルで船室５０減倉庫２００減旋回多少上乗せくらいか。

ってここ商人スレだよな？

　欲しいのは大型商用クリッパーだよなあ。
　でたら大型商用ガレオンは商人戦闘用になるけど。

>769
重キャラック乗りで重キャラックを愛してはいるがまさか海賊船に使うほど愛してるやつが居るとは思わなかった

>>776
商用ガレオンと同じ道を(ﾉ∀`)

商用ガレアスとか出たら商用戦列艦ださんといけなくなる品

じゃあヴェネツィアンガレアス
30/30/30とかでどうよ
ガレアスと容量同じでちょっとだけガレアスより早くてちょっとだけガレアスよりやわいくらいで

>>775
そうそう、船室倉庫は減ってもいいから
旋回帆性能若干上乗せで装甲砲室も増やしてくれると嬉しいね。
冒険者の移動用にもってこいな気がする

でもスレ違いだったかもな、本スレ有るし

>>779
ガレアスもいいけど、ガレーが外洋を駆け巡る現状には違和感が・・・
もっと対波性能のメリハリをつけて外洋はガレー航行できなくして欲しいなあ

どうよって言われてもなぁ
ガレアス交易で使いたければ海事上げて容量配分変えればええじゃろうに
それじゃイヤってんならおらシラネ

造船できるようになると、＋１７％ガレアスが造船ってことだよな。
２月のアプデまで頑張って戦闘５４まで上げろ。

>>773
なによその秘密組織。

>>778
商用戦列艦のほが、冒険用戦列艦よりはまだなんぼかマシのような気がする。

計算式、もしくは乗船Lvが下がって造船できるようになるだけの希ガス。
RKのキャップが上がるのは考えにくいから+1のブーストが増えるとかでもあるのかな？
しかしもしRK17が出てくると16％の船捨てて17％のを新調するブルジョアも結構出てくるだろうなぁ。
そしてカンスト造船屋がもうかるわけか。。。

４亀インタビュー読む限りだと、船大工に＋１の可能性もある気がする。

ガレアスのワンランク上の商船用ラ・ロワイヤルを出してもらおう

●ホワイトベースの造船が可能になりました

朝っぱらから、空気ﾖﾒｗ

大ガレオンの名倉に漕がせたい

>>783　コピペするとこんな秘密結社

279 名前： Z鯖ポル重ｷｬﾗ乗り 投稿日： 2005/11/21(月) 20:00:28 [ jR1rC54g ]

大海戦中のＳＳ集を切り取ってまとめてみました。
大航海オンラインすくりーんしょっとをお借りして上げました。
ttp://dol.xii.jp/html/zyukyara.html
ttp://dol.xii.jp/html/takonaguri.html

それでは( ﾟ∀ﾟ)ゝ”

>>740

意味も無く熱いな。

>>790
ウホッいい艦隊…

>>790
かっこよさと疫病艦隊の落差にﾜﾗﾀｗ

>>784
多分、副官のスキルが上乗せされるんじゃないかな。

>>794
副官が転職できて、ノコギリ装備できたら、
48％増量の船ができちまうよ。

いずれ搭載される専門職という存在。
一定のスキルが優遇されるということで
船大工は造船が+1優遇になる。
これにより、R15+1（ﾉｺｷﾞﾘ）+1（優遇）=R17ってことでガレアス造船可能
これが一番濃厚説。

他の造船が可能な職業はどうなるか知らん。

>>796
そりゃどこかの誰かが勝手に言い出しただけで根拠もなにもないだろ

パティシエとかそれ系統だとなんにもならんだろ
わざわざ間すっ飛ばして調理ランク22のレシピ作るわけにもいかないだろうし

菓子職人レシピで1クリック１〜２個しか作れないのがパティシエの専門スキルの効力で
２〜３個作れるとか、そういう感じになったりすると予想

それはありえない。プログラム作成が複雑で困難を極める。

専門家使えNEEEE

個人的には今ある職業も含めて最大Rが20までになると予想
（もちろん熟練度や必要経験はバランス調整の上として）
船大工は造船R20に　武器商人は鋳造R20に考古学者は考古学R20に会計士は会計R20に

ダメダメ妄想ですた

会計のレベル２０とかって意味あるの？

会計20は凄い意味ありそうジャマイカ?
それよりも冒険系の学問系は全部悲惨な希ガス。

てことは、戦術家は機雷Ｒ２０なのか？(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>803
残念、戦術R20だ

それは非常にガッカリだな(;´Д｀)

取引スキルの限界突破は修羅の道だな…
まぁそうなったらヴェネ美術商はさらにとんでもなくなりそうだが

むしろ新しいスキルが実装されるんじゃとか考えてるんだが。
そろそろスキルツリーの上の余白を埋めてもいいと思うんだ。

>>799
プログラム的にって･･･
ifでパティシエ条件にして+1すれｂあああｗせｄｒｆｔｇひゅじ

>>807
上の余白は口説きスキルの上位に48種類のスキルが実装されます
今しばらくお待ち下さい。

新しいスキル実装するのはいいが、
それならスキル枠も増やしてくれ！
社交やら救助やらで、ただでさえ圧迫してきてるというのに。

自分一人でなんでもできるようになるのが間違ってると思う
そんなに完璧超人になりたいですか

でも、そうすると全取引スキルを極めて大商人プレイしたくても
大海戦に参加できない、冒険できないなどの弊害が出てくるし
大海戦は２ｎｄで、冒険も２ｎｄで、などと割り切らすには再育成の手間がかかりすぎ
それに１ｓｔの冒険・海事があがらないままという事態に

何よりアカウント内共有倉庫がないから、誰かの手か商会ショップを介さないと
育成用持ち物のトレードがやりにくく　そこらへんも１キャラ集中育成に拍車をかけている

そこで副官の実装なんじゃないか？
スキルを覚えさせて育てるみたいだからさ。

取引は副官に覚えさせるとか、
学問は副官に覚えさせるとか。
まぁ、俺なら言語を全部副官に覚えさせるがｗ

俺は学問だなぁ
発見物が街くらいしかないぞ

>>812
そんなに完璧超人になりたいですか?

全取引スキルを極めた大商人がなぜ大海戦に参戦し
冒険をせねばならないのかという気がするんだけんども
オープンからやっているけどやっていないこと見たこと無いものなど沢山あるが
そういうもんだとしか思わないなぁ

>>809
48手の事かーーっ！

交易品を新たに追加しました。
奴隷・売春婦・臓器（医学ﾚｼﾋﾟ）（ｫｨ

>>818
麻薬が抜けてますよ

以下の交易品を追加しました。
●芥子の実（インド特産品）
●コカの実（南米特産品）
●大麻（東南アジア特産品）

以下のイベントを開催いたします
●阿片戦争

●ティークリッパーレースクエスト(☆10 紅茶400を中国からロンドンまで、期限100日)が実装されました

その国のプレイヤーからクレームきそうだ

インドから中国にアヘン運んでうまうま

　清から払われるアヘンの代金は銀だったそうだな。
　貴金属暴落の予感。

麻薬って医薬品取引かな？

>>826
雑貨。
奴隷やら娼婦やらも同上。

そんな高級品(?)扱えるようになったら雑貨神だな

歴史上ヨーロッパ〜アフリカ〜新大陸の三角貿易のメイン交易品は
奴隷だったんだから実装しても良いと思うけどな

よし！
１タラントン出そう

>>830
ヒステリアか

ヒストリエのことかー

食いついてくれるのは嬉しいが、
タイトル間違わんでくれ

奴隷とアヘンはマジで実装して欲しいが、無理だろうなあ。
豚がレシピ一発クリックで豚肉になるシュールさに感動したくちなんで、
普通に交易所で売ってて、
アフリカあたりの郊外で採集か調達で取れるの（クンタキンテが捕まるところみたいなイメージ）

で、船員に転用できると。
ガレー乗りの必須交易品になるな

即ツッコミうれしす

とりあえず
ロット（No.7）６枚ゲットしたので使ってみた

カテ１*２
カテ２
カテ４
投資申請書
依頼斡旋書

だった
報告おわり

>>836
わざとボケたのか
脳噛ネウロめ

>>837
結構いいもんだな
早く帰りたいよ

奴隷は概ねザンジバルで取引されてたっての
そこいらの船乗りが簡単に捕まえられるもんじゃねーよ
ちなみにその取引場は現在教会になってんだよ

って事はザンジバルで象牙クエを受けながら奴隷貿易でウハウハですな

黄金海岸←特産品：金　　
穀物海岸←特産品：穀物　
象牙海岸←特産品：象牙　
奴隷海岸←特産品：奴隷　

>>834
クンタキンテ・・・って、おまい歳がばれるぞｗ

海の真ん中で交易品(奴隷）を捨てたら、
悪名が上がりそうだ・・・・・

っ[物資転用]

名倉「奴隷が子供を生みやしたぜ」

>>844
そんな些細な事で悪名が上がるわけがないくらい凄まじい時代だったんじゃなかったか？

>>844
セイレーンになって帰ってくるぞ。

>>844
近くの港に泳ぎ着いてから、何食わぬ顔して酒場で名倉として雇われるのをまっていますよ

アッー！

おまかせ回航で交易品を仕入れ値で売ることができる
↓
同じ種類の交易品がたくさんある港で発注書も使って買い捲り
↓
相場の良いものだけ最寄の港で処分
↓
屑交易品はお任せ回航で処分

なんて思いついたが効率悪くて意味無かった(;´Д`)

>>822
だったら
●ウールクリッパーレースクエスト(☆10 羊毛400をメルボルンからロンドンまで、期限100日)が実装されました
もありだろ。

●交易品の奴隷を積んでの航海中は、疫病の発生頻度が上がるよう変更しました

うはｗ
ｴﾛ鯖セイロン、宝石大暴落中ｗｗ

まじかｗ
今リスボンorz

>>812
テムズ川の底で待ってます。

それなんて完璧超人？

>>857
ビッグ・ザ・武道

>>857
ネプチューン・キング

>>857
藤枝保奈美

>>858-859
オチ、ワロスｗ

それって筋肉マソだっけ？　
２０年ぶりくらいにその名前思いだしたよｗ

541戦で541勝無敗の戦績でさえ、
キン肉マンの世界では新人扱いされる喧嘩男。

俺、下等超人だな・・・・・orz

下等もなにも、超人ですら無い、というオチでどうか。

オラ超人じゃねえだ

それなんてジェロニモ

話の流れを変えて悪いけど、
採取みたいに高くなれば複数取れる、
みたいな補正、
生産系スキルにないのかな・・・・
大成功の確率UPみたいなのあってもいいと思うんだけど。

>>796
二刀流でノコギリ装備とかじゃないの。

>>867
それは後続乙の後付け修正になるから微妙じゃないか？
採集と違って大概原価がつくんだし。

Rが高いと一応成功率上がるんじゃなったっけ？
大成功はイマイチ実感が無いけど、失敗（個数が少なかったり、ショボイのが出来たり）
の確率は下がってる気がするよ

失敗は知らんが大成功の確率が上がるってのを昔どっかで読んだな。

R10で羽毛狩りやってるけど、
あんまり、上がってる気がしないな。
必要Rの＋9なんだから、50％ぐらい上がってくれても良いのに。

採取だと5個いけるから、
生産系にも少しは・・・・・・

生産ログを見ると大成功率はRANKによる変動なし、ほぼ20％の確率
ピザ：生産数25754、完成数30761、生産値1.1944
ワインビネガー：生産数15386、完成数18497、生産値1.2019
他もこんな感じ

大スパンカーなんかはRANKが関連してるかも、少ないデータだけど
裁縫10：大スパンカー6個生産［大スパンカー3、スパンカー3］成功率50%
裁縫13：大スパンカー9個生産［大スパンカー6、スパンカー3］成功率67%
裁縫15：大スパンカー14個生産［大スパンカー11、スパンカー3］成功率79%

ホウキを装備してた時もあるからおよそこれだけのデータだけで判断すると
RANKで+5%程度かな

最低でも１００、できれば１０００試行ぐらいのデータでないと判別できんだろ
残念ながら１０回ぐらいの試行なんて個人差で全部片付けられてしまう

その大スパンカー生産率悪すぎ

少ないデータで判断できないのは重々承知
文句を言う前に少しでも良いから他の人もデータを公開して欲しいよ
それだけでも判断材料になるんだから

>>873は正論だが、難癖つける前にデータだせってのは正義だなｗ

>875
充分な信憑性を主張できないデータなんて誤解を避けるためには晒さない方がマシ。
というか、サンプル1つで10%前後の変動が出るものを元に確率を考えるなんて暴論極まりない。

>876
データを集める流れになっているときに情報提供するならともかく、
勝手にデータ出してそれを批判されたら「文句言うならデータ出して」とか言うのはどうかと思うがｗ
（その手のデータは意図的に残してないとすぐに出せるもんでもないしな）

とはいえ、100とかの数を一人でできねーっていうなら、
10人が10件ずつ寄せ合えばよいサンプルになるだろう？
意図的に出せないから、偏った少数の情報提供はさらさないからマシ、とのたまうなら
自分で今すぐ100個大スパンカー作って結果検証しろよｗ

一人で1000出すのと100人で10出すのは同じだしな。
何回か作ってる身からすれば、一人とはいえ他人のデータが出てくれると自分や周りの人の話と比較出来るからそこまで邪険に扱わなくても良いと思う。

873がもの凄いツッコミ受けまくっててｶﾜｲｿｽ･･･
まあ、漏れは縫製は無いのでそっちのデータ出せないが

調理に関して言うと
Ｒ１０でのピザ制作数４９０回　うち大成功率20.61％
Ｒ１２でのピザ制作数１９５９回　うち大成功率21.03％
ログ調べたところこうなってた
まあ、誤差の範囲と思うので調理に関しては特に大成功確率ＵＰとかは無いみたい
サンプルが少ないので確実な事は言えないので
他にもデータ提供してくれる人よろしく〜

魚介のピッツァ(失敗1、成功1、大成功2）
クリック21078　完成数25345　生産値1.20243

ハム（失敗1、成功2、大成功3）
クリック14150　完成数19814　生産値1.40028

ソーセージ（失敗1、成功2、大成功3）
クリック6018　完成数9517　生産値1.58142

小麦粉（失敗1、成功2、大成功3）
クリック13414　完成数26742　生産値1.99358

あれ大成功2割ってきまってんじゃないの
3種類ある奴は失敗2割・通常6割・大成功2割だと思ってたよ
ピザばっかり作ってるからそう思ってた
料理長の肉料理は取りあえず、8：2で1クリック期待値2.2なのは間違いない
だから材料550コ用意して1199コ作れなかったことは1度もない
>>881
ハムは１か３で２はないから
ピザ8：2　ハム8：2　ソーセージは作ったこと無いからわかんない
小麦粉2：6：2（長い目で見ると小麦の2倍できるからこう思いこんでる）
で、説明が付く

大スプリットは素ランク8で5/5で全部ノーマル大スプリットができた

あと、ランク15でも小麦粉のできる数が増えたとは思えない
チーズやら魚肉に合わせて作るとき、今も目安は作りたい数の
半分の小麦を消費している

ランク15以降の小麦粉生産は（ランク16や21も含む）
クリック5214　完成数　10397　期待値1.9940544

８：２　又は　２：６：２　で問題ないみたい。つまり大成功は２０％
ハムは例外みたいで、
１個が79.93％、２個が0.086％、３個が19.97％となってた。
他にも「マフィン」「ヒラメのワイン蒸し」「タラのワイン蒸し」などで0.XX％になってたから、過去にパッチで完成数が変更されてたのかも知れない

ソーセージはヒツジと豚で完成数に違いがあるのかな？
6：2：2なら1.6になるけどクリック6018で1.58142までずれるとは思えないし
6：2：2ってのも例外過ぎるよね
>>884
そこんとこどうでしょうか？

最近の商パッチほんと可哀想だな
冒は斡旋状が豊富に出回り、苦痛だったクエ出しブメも無くなり、
レアと呼ばれてたクエも出現率アップ
戦闘は大砲に付加価値がつけられる。突撃オンリーだった白兵が面白くなったり、
なにより戦闘時の船部品の劣化がかなり遅くなったし。
商のブメを復活しろとは言わないが、せめて注文書の一本化とかねぇ
なにより、わざわざ申請書集めてまで投資しようなんて、商以外は思わんよね

仕様変更という名の経験値下方修正なんてさ、
大商戦みてると恐ろしい事になっていた
廃商人能登鯖に合わせての部分もありそうで怖い。

2月の街追加までは様子見るといって休止しちゃった商人、思ってたより多いですね。
こうなったら白兵軍人やってたほうが時間単位の経験値は良いそうなので、
コーエー的には商人辞めて、別の職業試してください！なんだろうけど。
あえて砲撃軍人やってみるかな。

>>885
ソーセージは6：2：2でした。61.29：18.26：20.44
豚とヒツジは覚えていません。多分豚のみだと思いますけど

>>885
興味がおありでしたら下記サイトで便利ソフト落としてみてください
ttp://www.geocities.jp/dollogview/

ブーメランの代わりの発注書なんだからさ、
使ったらふっかけ回数も復活して欲しいよ。

じゃーついでにクエストも更新して投資も復活な
もう面倒だからその辺全部統合してくれていいよ

カテ統合と値切りふっかけ復活用紙の実装でもいいや

発注書はけっきょく統一されるか、専用バインダー出来ると思うけどなあ。

クエの依頼書だってけっきょく統一されたし。というかされないと困るんだけど・・・・。

来るとしたら多分斜め上の修正だろう。

●発注書を統合しました。
●発注書を自国の影響度が高い所でのみ使用できるように修正しました。

発注書統合したら星人復活しちまうわけですが。
もともと星人撲滅のためのブメ禁止じゃなかったのか？

星人よりむしろダイヤ成金撲滅に一役かった気がする。

スイマセン。
質問させてください。

ヴェネ国籍の交易ＬＶ３のガレー乗りです。
冒険を本職にしていたのですが、
交易ＬＶを上げる為、会計士に転職しました。
ヴェネ周辺で交易をしていたのですが、
なかなかＬＶが上がらず苦労しています。
ヴェネ国籍のキャラはどのようにしてＬＶを上げればイイのでしょう？
やはり、東地中海に運んで売るのが効率がイイでしょうか？

諸先輩方のアドバイスを頂けたら幸いです。

>>897
・クエストをやって名声を貯めて、町中クエストをさらにやる
・利益が10ｋ、100ｋを超えるように売ろうとすること
・鶏から羽毛を作る
・優遇取引は覚えておいたらいいかもね

念願の調理師免状を手に入れたぞ。

rｧ こｒ

>>897
アドリア海で有効なスキルは織物・工芸品・食料品・家畜・縫製・工芸ってところ
織物・工芸品は相場にかなり依存するんで、慣れないうちは厳しいと思う。
将来的に冒険家に戻る予定だとすると、スキル枠が絶対足りなくなるから
個人的には家畜＋縫製をお勧めする。羽毛とあと山羊毛が地味にうまい。
アンコナとザダール往復しながら生産して落とすだけ。
あとは街中で完結するクエをバザーとか商会ショップで買ってクリアしてれば上がる。

>>899
　ころしてでも　うばいとる

>>897
スキルに余裕がないなら、ガラス細工とウォードを積んでトリポリ又はチュニスに売りに行く。名産付くから多少は経験稼げると思う。

>>897
冒険を本職にしていたってあるけど、
どの辺までいけるかにもよるな。
会計士なら貴金属優遇だから金積むのも悪くないが、
正直インドやカリブにでも行った方が名産ボーナスも高いのでサクっと上がるが・・・
カリブは取引無くてもそれほど問題じゃないが、
会計士の優遇取引スキルが全部生きるからあった方がいいのは言うまでも無い。
インドはカテ4集めて、支援してもらえるなら宝石がベストだが、
胡椒でもカリブ以上の利益は軽く出る。

安全海域ならベルベを北に持ってって、帰りに名産の酒を数種積んで来るのがいいかと。
これは取引スキルを持って無いと厳しいが・・

>>897
そこそこ金があり、まだインド・カリブには行けないと仮定して
ヴェネに投資をして、ｻﾃﾝ･ｼｮｰｾﾞｯﾄ・金細工を
出してチェニスかトリポリで売りさばく
手っ取り早く金を稼ぎたいならｱﾝｺﾅ・ﾄﾘｴｽﾃで落としても可
レース・ガラス細工と上３品があれば、どれか一つは１００％↓の
可能性が高い…まあ織物高騰中はｼﾎﾞﾝだけどね

それかジェノバに投資してベルベ・銀細工交易するか
どちらにしろ、織物取引は取っておいた方がいいんじゃないかな

じゃあオレも
>>897
とりあえず商人なんか船がでかくならないとろくすっぽ経験稼げないので

他人を当てにする場合
・商会に入り取引支援してもらいながらガラス細工やベルベットなど名産品を売買する
・交易経験もうイラネって人に宝石とか借りて売値を返す

自力で頑張る場合
初期はとにかくクエで頑張るしかない。
クエで港を移動しながら、相場が１００％以下くらいの交易品をこまめに運んで
金と経験を徐々に上げていく
後はダウに乗れるレベルになったらひとしきり冒険を楽しんで
ガレーかキャラックくらいに乗れるようになるまで交易のことは忘れておく
くらいで問題ないかと

アドリア海で生活したいなら、まず地方海賊に転職して漕船を鍛えることをお勧めする。

漕船

「こぎふね」を変換後B/Sで整えている俺が来ましたよ

脳筋な本職冒険家で冒険と戦闘ｌｖは20前後まで上げたのですが
交易が5とあまりに低いので交易を20付近まで育成したいのですが
生産系で上げるのと特産狙いで上げるのではどちらが早いでしょうか？
一応考えてるのが生産だと鋳造関係、特産だと酒と他何か取引を1〜2個で考えています。
国はイングで戦闘ピンネ乗りです。

金がある程度あって転職出来るなら、バザーや商館ショップの宝石買って売るのが手っ取り早い

鋳造スレの住人なんだけど、スキルが3枠とれること（鋳造、鉱石、工業品）＆クリックがつらくないことを
条件に、鋳造をお勧めしておく。

私のざっとした試算なんだけど、イング鋳造だと、洋上生産・食料食べまくりで、（当然相場によるが）時給
１．２Ｍ分の商人経験がでると思う（実際の利益は食事代０．２Ｍくらい引かれる）。

交易だと、戦闘ピンネで時給１Ｍ以上いくのはかなりきついと思うので、名産分の経験ボーナスを考えても
鋳造のほうが経験値の効率はいいと思う。取引スキルや会計スキルもあげやすいしね。

商人Ｌｖ２８になったら宝石取引取得して外洋にはばたくのがパターンかな。それまで北海ひきこもりでＯＫ（笑）。
やり方はhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1132970911/l50参照。
もし鋳造を選んだ場合は自分の経験を鋳造スレに書くと、住人に喜ばれるぞ！

特産交易
織物、酒、嗜好品
工芸が有ると種類を増やし易い。
採集も有ると種類を（ｒｙ
調達も有（ｒｙ
保管　　　　　　　は無くても良い。

貧乏イング人の話など誰も聞いとらん。
しかも先日のパッチで非優遇鋳造は死にスキルと化した

MXTmSRhU
お前軍人スレで嘆いてた奴だろｗ
わざわざ商人スレで人に当り散らさんでも＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；

>>910
それで中華っぽいのが宝石をバザーしてるんですかｗ

>>911
現在交易は会計、社交、運用持ってて後３枠ぐらいなら大丈夫な範囲内です。
身体言語取れれば枠にも余裕が出来そうですしね。

ｌｖ28で宝石に移行ですか、そこまで商人でがんばるかどうかはわからないですが取り合えず
アラビアンガレー乗れるｌｖ20ぐらいまではがんばって上げたいと思います。


返答みなさんありがとうございました。

>>915
自分でｺﾂｮｳなり宝石を運んで、その儲けでバザーのｺﾂｮｳなり宝石を食べるのがよさげ

工芸を本腰入れて上げようと思うんだが
おすすめある？
現在ランク6です

>>917
国籍とか書いたほうがいいかと
まぁ6ならノコ持ってビネガーじゃね

ｽﾏｿ
イスパで
インドまで行けます

ビネガーですね
やってみます

イスパなら、マディラ-ラスパもなかなか。
危険海域挟むけど、高ランクの材料がそろってる。

>917
ﾈｰﾃﾞﾙで水晶→ｶﾞﾗｽ細工
ｺﾚ最強。

アドバイスありがとう
石→水晶→ガラス細工
てどうかな？

マディラ＆ラスパでワインヴィネガー作りするなら、
一緒にサトウキビも買ってラム酒作りもできるな

マディラ-ラスパルマスもスリルあっていいな
顔見知りのＰＫができそうだ

>>917
パルマ←→バルサでハーブソルトも個数当たりの熟練度はいいよ。
６ならまだオリーブ油やアーモンド油でも熟練度入るべ。

一時的に適当な言語を切って、関連取引スキルを取るのもいいぞ。
スキル上げは長丁場になるからな。

工芸を極めるつもりなら、工芸あげのあいだだけでも酒、嗜好品があると大変便利。
後々鋳造も考えてるならオスロで石像作るのに工業品もあって困らないけど、オスロは修行場と
しての価値は下落したので微妙。
シェリー作れるようになったらナント〜ボルドー一択でOKだと思う。
シェリー三万本くらい作ったよﾀﾊｰ

思うに発注書は種類別じゃなくて、100%時の値段で分けりゃよかったんじゃねえの？

思う様分かり難いじゃねーかＹＯ

ボルドーでシェリーやるなら落とす場所はプリマスな。
名産ついてかなり経験稼げる上に、青銅像も作れるオマケつき。

ただし、プリマスで美術品・酒が暴落していても泣かないこと！

シェリーはマディラとラスパで作ってアルギンで落とすのが一番だと思う

ただし、危険海域だから襲われても泣かないこと！

でもシェリーはカリブでもアフリカでもリガでも売り価格は600程度orz

それじゃあナント〜ボルドーで作ってプリマス売りでも一緒じゃん。

ああ、イスパの人らしいな。

>>926
俺はR１２から工業品取引取ってオスロ←→ベルゲンで石像オンラインだった。
Ｒ１５になるまで、１個当たり熟練が２入るから案外イケる。
それと縫製と繊維取引もあったから、ついでに皮革製品も作ってた。

石像ならサントメ−サンジョルの方が近くないか？
相場良いときに金とかでｳﾏｰもできるし。

オスロ←→ベルゲン
オスロ←→ベルゲン
オスロ←→ベルゲン

船大工・工芸
酒造
酒造2
調味料
-----------
職人
熟練職人
芸術指南
-----------
石切
香料
ジュエリーカット
-----------
追加装甲
船首象
ブーツ

オスロとベルゲンは両方で石材と木材が買えるからサントメーサンジョの買える量が倍以上無いと”工芸上げ”のうまみは少ない気がする。
あとは、安全海域だとながらプレイができるのが（個人的な）ポイントかな。

で、>>937がなんでエキサイトしてるのか理解不能なんだが、誰か教えてくれｗ

みんな�dクス
教えてくれたやつ全部やってみるお(＾ω＾)

>>939
特にエキサイトはしてないが
あの三行で>>939と同じ事を言ってるつもり
往復であることをよく見ろとな

サントメ⇔サンジョだとヤシ酒とラム酒も造れるから以外に効率もいいかも

ただ効率だけ求めるなら酒と嗜好品取ってボルドー⇔ナントでシェリーかな
R13で平均3熟練貰えて、R14でも平均で2貰える、R12辺りだと平均で4は入って
たはず

ボルドーナントはあっという間に取引スキル上がってって利益も上がりまくりんぐで
工芸スキルそっちのけで往復始める奴が続出

みんなフランスにおいでよ

フランス領地に工芸上げできない街はないのでございます

干し林檎だけで２種類の名産品が作れて
更に干し林檎自体も名産品とかまさに外道

だがそれがいい

庭でミカンも取れるし、
無理すれば、草→植物油+木ノ実=オレンジ油も。
もっと無理して保・・・いや無理。

>>941
OKOK。
よくある煽りの手口だと思ってた。すまん。

美味しい話をしていると、もずくに目を付けられちゃうぞ

次スレ

大航海時代online商人系専用スレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135158465/l50

>>951
乙

そして1000ゲット

1000ならブメ復活

お前ら早漏しすぎ

954なら工芸に光が

955なら保管レシピ追加

956なら原石が店売りに

957なら補給が神に

958なら洋上に氷山実装

959ならバミューダ沖に未来の船の幽霊船が

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　←>>955-961
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

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ume

g

鵜目〜

膿女

梅梅

うめうめ

だが早過ぎないか？

なあに、かえって免疫力がつく

埋め

誰も書かなきゃ自然に消えるのに埋めとかアホか

それを分かっていながらそんなこと書いてるおまいはもっとアホ

何も言わずに埋めている俺こそ勝ち組

976だったら俺は早漏

能登で、イングがダイヤツアーするらしい。埋め

乙では明日イスパが毒男ツアーするらからみんな参加してね埋め

それは別鯖の新規キャラでも参加可能でつか？

祝　天皇誕生日埋め

>>961
かわいそうだからつっこんでおいてあげよう。自分もかよ！

うめうめ

明日も明後日も仕事の俺も埋めるよ

今日の９時から明後日まで彼女と過ごす俺も埋めようか。

>>982
(・∀・)人(・∀・)
埋め。

うめ

>>982
明日からな俺も来ましたよ
埋め

船の長さが4万キロなら航海も楽なんだが

もうすぐlv52クリッパーに乗れる。あの帆が1000枚くらい付いてるクリッパーに！

数えてみたら1024枚あった、マジで

余り期待しないでね特に倉庫とかスピードあるけど

またまた謙遜しないで下さいよクリッパー先輩、倉庫1000ぐらいあるんでしょ1500とか？乗れるようになれるのlv52ですよlv52！

ぼくガレアス　　　最強

>>991
ここは軍人の来るとこじゃねぇ！

早ければそれでいいんだ〜収奪さえ有ればいいんだ〜非武装の商人ばかり〜