アスガルド イア鯖Ver2.90
現在正式ｻｰﾋﾞｽ中のMMORPG｢アスガルド｣のイア鯖について語るｽﾚです｡
関連は>>2-4あたり
･煽りやｱﾗｼは放置｡
･ｹﾞｰﾑ内容に過度な期待は厳禁｡ﾊﾞｸﾞがあるのがﾈｸｿﾝです｡
･無闇に引退するとか言わない｡辞める時は黙って潔く辞めましょう｡
･他職叩きは見苦しいのでやらない｡
･ｽﾃ振りや与ダメ関係の話題はほどほどに｡
･職論や晒しは専用ｽﾚで｡
・な に を い ま さ ら
【本家韓国版公式ｻｲﾄ】http://asgard.nexon.co.kr
【公式ｻｲﾄ】http://gameweb2.nexon.co.jp/asgard
┗http://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/support/Report.asp(報告ﾌｫｰﾑ)
【課金登録窓口】http://secure.nexon.co.jp
【前ｽﾚ】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130690914/
【ネトゲ速報板】http://game7.2ch.net/mmonews
関連は>>2-4あたり
･煽りやｱﾗｼは放置｡
･ｹﾞｰﾑ内容に過度な期待は厳禁｡ﾊﾞｸﾞがあるのがﾈｸｿﾝです｡
･無闇に引退するとか言わない｡辞める時は黙って潔く辞めましょう｡
･他職叩きは見苦しいのでやらない｡
･ｽﾃ振りや与ダメ関係の話題はほどほどに｡
･職論や晒しは専用ｽﾚで｡
・な に を い ま さ ら
【本家韓国版公式ｻｲﾄ】http://asgard.nexon.co.kr
【公式ｻｲﾄ】http://gameweb2.nexon.co.jp/asgard
┗http://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/support/Report.asp(報告ﾌｫｰﾑ)
【課金登録窓口】http://secure.nexon.co.jp
【前ｽﾚ】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130690914/
【ネトゲ速報板】http://game7.2ch.net/mmonews
|
|
|
●Asgard Fan:http://misago.ddo.jp/asgard
●アス取引局:http://www4.big.or.jp/~emerald/asgard
海外ﾌｧﾝｻｲﾄ
▲asgard.norinuri.co.kr:http://asgard.norinuri.co.kr/main/main.html
2ch関連ｻｲﾄ
◆SS掲示板(200KBまで):http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
◆過去ログ倉庫:http://archiver.hp.infoseek.co.jp/asgard
◆ｻｰﾊﾞｰ監視所:http://asgard.s60.xrea.com
●アス取引局:http://www4.big.or.jp/~emerald/asgard
海外ﾌｧﾝｻｲﾄ
▲asgard.norinuri.co.kr:http://asgard.norinuri.co.kr/main/main.html
2ch関連ｻｲﾄ
◆SS掲示板(200KBまで):http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
◆過去ログ倉庫:http://archiver.hp.infoseek.co.jp/asgard
◆ｻｰﾊﾞｰ監視所:http://asgard.s60.xrea.com
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ全般ｽﾚ】
★【アスガルド正式版】質問スレver1.3★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1130800111/\
注)過度な催促厳禁｡
▼アスガルド▼孤独な香具師等のスレ(´･ω･`)18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1126754975/
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129802877/l50
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞｲｱ鯖関連ｽﾚ】
▽:【アス取り話題】ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ晒しｽﾚｲｱ150【ﾓｳｲｲﾖ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130313063/l50
▽:アスガルド攻城戦イア討論スレ-No4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115731008
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ別鯖ｽﾚ】
●アスガルド セトア鯖 ver1.37●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1128861375/l50
【みんな】アスガルド ロオ鯖 ver1.19【卵好き】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102505278
▲アスガルド ハデス鯖 ver1.13▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118655601
★【アスガルド正式版】質問スレver1.3★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1130800111/\
注)過度な催促厳禁｡
▼アスガルド▼孤独な香具師等のスレ(´･ω･`)18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1126754975/
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129802877/l50
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞｲｱ鯖関連ｽﾚ】
▽:【アス取り話題】ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ晒しｽﾚｲｱ150【ﾓｳｲｲﾖ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130313063/l50
▽:アスガルド攻城戦イア討論スレ-No4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115731008
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ別鯖ｽﾚ】
●アスガルド セトア鯖 ver1.37●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1128861375/l50
【みんな】アスガルド ロオ鯖 ver1.19【卵好き】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102505278
▲アスガルド ハデス鯖 ver1.13▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118655601
>1
きゃんたまーにゃんにゃんぐへぐへ
きゃんたまーにゃんにゃんぐへぐへ
な に を い ま さ ら
_ ,,, . .,,, _
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ ´ i ' ´ `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ ´ i ' ´ `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､
ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
☆がねぇ
>8
ごめん消しちゃった
ごめん消しちゃった
>>9
ごめんで済むと思っているのか
ごめんで済むと思っているのか
結局Slvの最大値制限のアップはSlvによるスキル習得の布石ってことかね？
そうだろうね〜
Lv70でライト騎士とかみれるんじゃない？
Lv70でライト騎士とかみれるんじゃない？
13 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 18:26:49 ID:1CmiZPQ+
平家乙
>>11
よくわからんのだよね。
例えば、騎士のライトはブッシュ６０で覚えられるが、
レベル６０になる前にブッシュ６０になるのなんか普通は無理だし。
スキレベによるスキル収得に変更しても
キャラレベルを超えられないという
制限をはずす必要を感じないんだよね。
むしろ、敵レベルの上昇（９９を超える敵の出現）が
予定されているんじゃないかなぁ。
いまって、９９の敵ばかりでインフレ気味だし。
よくわからんのだよね。
例えば、騎士のライトはブッシュ６０で覚えられるが、
レベル６０になる前にブッシュ６０になるのなんか普通は無理だし。
スキレベによるスキル収得に変更しても
キャラレベルを超えられないという
制限をはずす必要を感じないんだよね。
むしろ、敵レベルの上昇（９９を超える敵の出現）が
予定されているんじゃないかなぁ。
いまって、９９の敵ばかりでインフレ気味だし。
騎士・戦士スキルの激しい弱体化だが、Slv上限がＸ２なだけに
必死こいてSlv上げれば、そんな弱体化も十分補える筈だ！
Lvしか上げないヤツじゃなくてSlvもきちっと上げるヤツが報われる
仕様に変更されたのだ〜(･∀・`)ノ
･･･と思いたい。
必死こいてSlv上げれば、そんな弱体化も十分補える筈だ！
Lvしか上げないヤツじゃなくてSlvもきちっと上げるヤツが報われる
仕様に変更されたのだ〜(･∀・`)ノ
･･･と思いたい。
来週はリベ聖弱体化くるだろうなぁ
楽しみだぁ
ついでに斧戦のクリ率ももっと下げたほうがいいんじゃなかろうかね
楽しみだぁ
ついでに斧戦のクリ率ももっと下げたほうがいいんじゃなかろうかね
何かｽｷﾚﾍﾞあがり易いんだけど、漏れの気のせい？
18 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 18:36:27 ID:PcBlRwgH
リベの８０％範囲補正は弱体化にはならんのか
さらに修正はいるとしたら他人媒体でさらにﾀﾞｳﾝとかかな？
さらに修正はいるとしたら他人媒体でさらにﾀﾞｳﾝとかかな？
WPAって弱くなったの？
リベは媒体無関係＆自身のSTR依存にすれば済む話なんだがな
それに追加してSP回復の基礎値を減らしてWISでの上昇値を増やせば完璧だ
それがなんで単純な弱体化になるのか・・・
しかも80％って・・・ほとんど意味ないだろ
戦騎も与ダメはどうでもいいからソロ能力を何とかして欲しかった
それに追加してSP回復の基礎値を減らしてWISでの上昇値を増やせば完璧だ
それがなんで単純な弱体化になるのか・・・
しかも80％って・・・ほとんど意味ないだろ
戦騎も与ダメはどうでもいいからソロ能力を何とかして欲しかった
範囲攻撃補正かかってるのは対人だけじゃないの？
通常の範囲魔法とはちょっと違う形の範囲攻撃だから特別に追記しただけと読めるけど
でも、正直前衛がここまで能力落ちてるとしたらリベは80%じゃまだまだ強すぎる
通常の範囲魔法とはちょっと違う形の範囲攻撃だから特別に追記しただけと読めるけど
でも、正直前衛がここまで能力落ちてるとしたらリベは80%じゃまだまだ強すぎる
他人媒体不可くらいがいいと思うね〜
全WISなのに媒体によっては前衛職全般より殲滅早くなるなんて ねー
そうすりゃ前衛聖も少しは報われる
全WISなのに媒体によっては前衛職全般より殲滅早くなるなんて ねー
そうすりゃ前衛聖も少しは報われる
>>14
インフレの使い方間違ってるけど、そういえばそうやね
インフレの使い方間違ってるけど、そういえばそうやね
>>19
スキル自体のクリ率って設定ができるならそれもありだけど
それだと片手斧にも適用されちゃうから、
仰るとおり武器に補正かけるのがいいだろねー
HIT-100はいかんせんやりすぎな気もするが、どれくらいだろうね
9割クリのモンスに対して 3割くらいの発動に変更でいいんじゃないかな〜
スキル自体のクリ率って設定ができるならそれもありだけど
それだと片手斧にも適用されちゃうから、
仰るとおり武器に補正かけるのがいいだろねー
HIT-100はいかんせんやりすぎな気もするが、どれくらいだろうね
9割クリのモンスに対して 3割くらいの発動に変更でいいんじゃないかな〜
前スレ2日で消費か・・・。
まだまだアスはおわらないぜ！
まだまだアスはおわらないぜ！
>>22
前衛がここまで落ちるとって言っても、
前衛も８０％程度（賊除く）。
>>20
WPAは威力下げられてないよ。
でも、WPAは常用してるやつは少ないから影響は低いな。
あれは威力あるタゲ取りスキル。
前衛がここまで落ちるとって言っても、
前衛も８０％程度（賊除く）。
>>20
WPAは威力下げられてないよ。
でも、WPAは常用してるやつは少ないから影響は低いな。
あれは威力あるタゲ取りスキル。
リベは本人100％他人対象30％くらいにしたらバランスとれると思わないか
うはｗｗｗｗｗｗ何このメンテ。
剣戦終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
剣戦終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海賊で特殊スキル鍛えてる職業はどれが多い？
斧が抜けてるよなぁ ペパーもAC+20だったよね
ダブルスタブ鍛えるべきか・・・・
斧が抜けてるよなぁ ペパーもAC+20だったよね
ダブルスタブ鍛えるべきか・・・・
前衛の火力が落ちてるんだから、リベが今くらいでもちょうど良いんじゃないの？
>>20
そのままみたいだ
そのままみたいだ
>>30
スタブ少し鍛えてみたが、素直にトクシン入れたほうがいいかも(；´Д｀)
スタブ少し鍛えてみたが、素直にトクシン入れたほうがいいかも(；´Д｀)
今度はＳＴＲ短剣賊が増えそうですねー
鞭賊が増えそうな予感
STR賊ってクリでない避けない補助あたらないだしあまり良いことないと思う
騎士の俺から見ても最近の賊はちょっと不遇だったしな
まだまだ戦騎の方が強いしいいんじゃね
まだまだ戦騎の方が強いしいいんじゃね
鞭賊ってとにかく被ダメきつすぎて良いことない
上位鞭出たら考えてもいいけどね
上位鞭出たら考えてもいいけどね
まあ剣と斧のバランスが取れてないのは確かだな
以前でさえ斧有利だったのにますます差がついたし
以前でさえ斧有利だったのにますます差がついたし
しかし賊は自己補助ないからなぁ
装備も違うしLv９５を考えると前衛としてはまだまだ戦が有利
賊の中衛感覚はまだまだぬぐいきれない
装備も違うしLv９５を考えると前衛としてはまだまだ戦が有利
賊の中衛感覚はまだまだぬぐいきれない
つーかパワストの追加効果はもうちょい考えた方がいいんじゃないか
余計魔いらなくなるじゃん、これ
前衛大幅弱体化といっても魔は一足先に弱体化食らってるしなぁ
余計魔いらなくなるじゃん、これ
前衛大幅弱体化といっても魔は一足先に弱体化食らってるしなぁ
賊も現在ダガー賊主流で鞭賊が希少種みたいな感じで
戦も今後は斧主流で剣戦が希少種みたいになっていくのかね
しかも斧は両手斧があるし
それだけ1つの職で2種類以上の武器を用意して
個性を持たせつつバランスを取るのは難しいってことかもな
戦も今後は斧主流で剣戦が希少種みたいになっていくのかね
しかも斧は両手斧があるし
それだけ1つの職で2種類以上の武器を用意して
個性を持たせつつバランスを取るのは難しいってことかもな
つ賊に二刀流
つ戦に両手持ち
つ戦に両手持ち
これで斧3倍とかなければバランス取れてる気もする
2倍と3倍の差大きいからな
2倍と3倍の差大きいからな
賊は別に火力落とさなくてもインビジに制限かければ、それだけで良かった気もする。
賊の爆弾やインビジは最大の長所というかアイデンティティみたいなところがあるからな
インビジに制限かけるくらいなら火力を落としたほうが良い気がするがどうだろうか？
インビジに制限かけるくらいなら火力を落としたほうが良い気がするがどうだろうか？
職論になると選別狩りに向いているといいながら
実際選別狩りすると晒されるけどな
実際選別狩りすると晒されるけどな
90剣戦だけど、79斧戦と同じくらいのダメになった気がする。
ｽｷﾚﾍﾞもﾍｯﾀｸﾚもないくらい弱くなった。
ｽｷﾚﾍﾞもﾍｯﾀｸﾚもないくらい弱くなった。
>19
表記が微妙なのは、リベは元からスキル攻撃力が０だから。
攻撃力０だから、ＡＣ高いモンスに極端にダメージが低下する。
表記が微妙なのは、リベは元からスキル攻撃力が０だから。
攻撃力０だから、ＡＣ高いモンスに極端にダメージが低下する。
パワーストライクって追加効果ログでない？
SL３７でバギ叩きまくったけど分からんかった
SL３７でバギ叩きまくったけど分からんかった
ライトニングと同じような感じでスキレベ+数％って感じ？
色変わったりはしないのかね、斧だとばらついてWDA+DSに切り替えるタイミングが難しいな
色変わったりはしないのかね、斧だとばらついてWDA+DSに切り替えるタイミングが難しいな
>>51
ログは出ないっぽいね
ログは出ないっぽいね
フレイムとパワーストライクでかなりSlvに差があるキャラで試したんだが
追加効果発生はパワーストライクの場合ダメで見るしかないな
それでフレイムのほうがかなりSlv高いんだが発生確率に天と地ほど差があった
多分ライトと同じ仕様の発生率だと思う
追加効果発生はパワーストライクの場合ダメで見るしかないな
それでフレイムのほうがかなりSlv高いんだが発生確率に天と地ほど差があった
多分ライトと同じ仕様の発生率だと思う
クリ発生率下がってないか？
>>49
７９の斧戦じゃまともにクリでないぞ。
弱モンス相手に与ダメ競ってもしかたあるまい。
>>54
なんかエフェクトつけてほしいね。
じゃないと、ポーカー以外の斧じゃ判断できねぇ。
>>43
昔は斧戦ってだけで珍しがられたものだけど、
時代は変わるものだな。
７９の斧戦じゃまともにクリでないぞ。
弱モンス相手に与ダメ競ってもしかたあるまい。
>>54
なんかエフェクトつけてほしいね。
じゃないと、ポーカー以外の斧じゃ判断できねぇ。
>>43
昔は斧戦ってだけで珍しがられたものだけど、
時代は変わるものだな。
大人数のPTプレイが好きだったおれには
ナイスメンテとしか言いようが無い
ついでにメッタをSP消費＋３０くらいにしてくれんかね
マスターシャドウのDAM+50時間を、透明状態が解除されてから５秒にするとか
もうちょっとPTでも使えるようなスペルにしてほしいよね
ナイスメンテとしか言いようが無い
ついでにメッタをSP消費＋３０くらいにしてくれんかね
マスターシャドウのDAM+50時間を、透明状態が解除されてから５秒にするとか
もうちょっとPTでも使えるようなスペルにしてほしいよね
両手盾の実装ﾏﾀﾞｰ?
弱体化よりまだ実装されてない町をどーにかしろって思うのは俺だけ？
>>61
それは無かった事になってる
それは無かった事になってる
63 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 20:37:12 ID:UR2SUVCl
モンクレジストSARを5000万で買ったばっかりの俺は負け組み？ｗｗｗｗｗ
ネクソンうぜええええええええええええええええええええええええええええええ
ネクソンうぜええええええええええええええええええええええええええええええ
5000万ぐらいなら勝ちでも負けでもないっしょ。
重ねがけを楽しめ
大ＰＴ好きな人達って即席ＰＴ募集に参加したりしないでしょ？
今の即席ＰＴには常識の範囲外の行動する人かなりいるからね
・いざ出発というときにつまらない理由で落ちる
・最初に幾つかの約束事を皆で相談するけど、聞いていないのか理解していないのか
ちっとも守ってくれない・・・最悪ＰＴ壊滅させるようなことを平気で行う
・狩場についたら放置し始める
・いかなる理由があろうとも死なせてしまったらひたすら暴言を吐き続ける
そんなわけで 正直仲間のいない私にはＰＴ仕様はあまり好きになれないなー
今の即席ＰＴには常識の範囲外の行動する人かなりいるからね
・いざ出発というときにつまらない理由で落ちる
・最初に幾つかの約束事を皆で相談するけど、聞いていないのか理解していないのか
ちっとも守ってくれない・・・最悪ＰＴ壊滅させるようなことを平気で行う
・狩場についたら放置し始める
・いかなる理由があろうとも死なせてしまったらひたすら暴言を吐き続ける
そんなわけで 正直仲間のいない私にはＰＴ仕様はあまり好きになれないなー
そこまで酷い即席ばかりじゃないと思うよ
普通に淡々と遊べる
普通に淡々と遊べる
斧戦の基本コンボ教えてくれない？
ウォーリアダブルアタックとダブルストライクの交互でいいの？
後、ウォーリアパワーアタックはコンボに組み込めない？
ウォーリアダブルアタックとダブルストライクの交互でいいの？
後、ウォーリアパワーアタックはコンボに組み込めない？
スキレベマックス１９８とか言って騒いでる奴はよ〜〜〜〜く考えよ〜〜〜〜
70 ： ◆Heike14/1. ：2005/11/02(水) 21:00:26 ID:1jEyMFul
とりあえずネリチャギを覚えてみたよ
>>68
人それぞれ
表裏でWDA･DSとWPA・DSかえてる人とか様々
今回パワーストライクも使い道が出来たからますますSCなども含めて多様化すると思われる
MC1は割とWPA使ったがWPAの難点は両手斧にしてもクリが3倍にならずに2倍の点
明らかにバグなんだからさっさと修正していいだろうにな
人それぞれ
表裏でWDA･DSとWPA・DSかえてる人とか様々
今回パワーストライクも使い道が出来たからますますSCなども含めて多様化すると思われる
MC1は割とWPA使ったがWPAの難点は両手斧にしてもクリが3倍にならずに2倍の点
明らかにバグなんだからさっさと修正していいだろうにな
ディフェンスAAR、SARと錬気法が重なるのは仕様？
パムダと両耳グレアならAAR１００うはをｋｗｗｗｗ
パムダと両耳グレアならAAR１００うはをｋｗｗｗｗ
平家蹴
ディフェンスとレジスト系は元々重なるから
練気法とディフェンス系が重なるのは仕様だろ
73はレジストAARとレジストSARの練気法が重なると勘違いしてるんじゃないのか
練気法とディフェンス系が重なるのは仕様だろ
73はレジストAARとレジストSARの練気法が重なると勘違いしてるんじゃないのか
ああ、ディフェンスか
すまん完全に勘違いしてた
ディフェンスは仕様だろうな
練気法はやっぱり昔同様にセーフで消えるのか？
すまん完全に勘違いしてた
ディフェンスは仕様だろうな
練気法はやっぱり昔同様にセーフで消えるのか？
>>71
人´Д｀*）ありがとぉ☆
人´Д｀*）ありがとぉ☆
ダガー賊（めった×４） 190*4=760
剣戦１（居合い→つばめ→つばめ→待機） 353+204+204=761
剣戦2（つばめ→フレイム→つばめ→フレイム）204+160+204+160=728
ワラタｗ
剣戦１（居合い→つばめ→つばめ→待機） 353+204+204=761
剣戦2（つばめ→フレイム→つばめ→フレイム）204+160+204+160=728
ワラタｗ
自己補助があるとはいえ戦は少々哀れな気もするな
それともこれは戦のﾀﾝｸ化の布石と考えるべきか
それともこれは戦のﾀﾝｸ化の布石と考えるべきか
なんかTWみたいになってきたな
賊はスキル基本攻撃力で並んだところで微妙
他職みたいにSTR寄りダメ重視武器では全クリは辛い上に回避とペパーがやばくなる
今回はDSとWPAが低下せずパワストに期待が持てる斧がいい線なんじゃないか？
弱体化しているとしてもリベ媒体としてはトップだしな
まあ賊が強く見えるならばやってみればいいさ
他職みたいにSTR寄りダメ重視武器では全クリは辛い上に回避とペパーがやばくなる
今回はDSとWPAが低下せずパワストに期待が持てる斧がいい線なんじゃないか？
弱体化しているとしてもリベ媒体としてはトップだしな
まあ賊が強く見えるならばやってみればいいさ
STR吟本業なんだけど、ちょっとWIS聖育ててプレイヤでソロしてみた
吟のノイズやソウルよりWIS７９聖のプレイアの方が性能がいいと感じた
リベ覚えればタゲ取りもできるし、囲まれた時は便利だなーとか思った
ピンチ時もプレしながらでもズラせばボタン一つとクリックで補助かけれるし、
吟は装備解除しないと必須補助のサポセフガかけられないから攻撃止まる
装備解除の制約あるから、ズラして補助かけるのは面倒
装備解除無しに補助できたら攻撃しながらズラして補助かけれるんだけどな
囲まれた中装備解除してサポセフガかけてたら死んじゃうぜ
前衛聖は各地で見られるけど、前衛吟はどこ行っても大体いないだろ、、
比べた所で別に何もならないけど、せめてソウルはクイポ可にしてほしい
クイポ可になっても劇的に強くなるわけではないし、前吟が爆発的に
増えるわけでもない クイポ可にしてもAC面諸々で賊のがまだまだ強い
ただもう少しソロしやすい環境にしてほしいな
柔くて肉の消費激しい中、ノイズソウルコンボは面倒すぎる
いつもは黙ってるけど、スキルバランス調整されてるから多少愚痴ってもいいでしょ！
俺は吟が大好きなんだ
吟のノイズやソウルよりWIS７９聖のプレイアの方が性能がいいと感じた
リベ覚えればタゲ取りもできるし、囲まれた時は便利だなーとか思った
ピンチ時もプレしながらでもズラせばボタン一つとクリックで補助かけれるし、
吟は装備解除しないと必須補助のサポセフガかけられないから攻撃止まる
装備解除の制約あるから、ズラして補助かけるのは面倒
装備解除無しに補助できたら攻撃しながらズラして補助かけれるんだけどな
囲まれた中装備解除してサポセフガかけてたら死んじゃうぜ
前衛聖は各地で見られるけど、前衛吟はどこ行っても大体いないだろ、、
比べた所で別に何もならないけど、せめてソウルはクイポ可にしてほしい
クイポ可になっても劇的に強くなるわけではないし、前吟が爆発的に
増えるわけでもない クイポ可にしてもAC面諸々で賊のがまだまだ強い
ただもう少しソロしやすい環境にしてほしいな
柔くて肉の消費激しい中、ノイズソウルコンボは面倒すぎる
いつもは黙ってるけど、スキルバランス調整されてるから多少愚痴ってもいいでしょ！
俺は吟が大好きなんだ
吟が好きなら後衛型にしてやれよ。
STR振るなんて吟が可哀想だと思わないのか。
それはそれとして、STR吟はSTR聖と違い、
ＰＴでもある程度使えるのが一つの利点だと思う。
STR振るなんて吟が可哀想だと思わないのか。
それはそれとして、STR吟はSTR聖と違い、
ＰＴでもある程度使えるのが一つの利点だと思う。
>>84
じゃあこれは？
剣戦１（居合い→つばめ→つばめ→待機） 353+204+204=761
剣戦2（つばめ→フレイム→つばめ→フレイム）204+160+204+160=728
修（炎→マシンガン→炎→マシンガン） 236+180+236+180=832
剣戦カワイソス
じゃあこれは？
剣戦１（居合い→つばめ→つばめ→待機） 353+204+204=761
剣戦2（つばめ→フレイム→つばめ→フレイム）204+160+204+160=728
修（炎→マシンガン→炎→マシンガン） 236+180+236+180=832
剣戦カワイソス
STR吟がPTでもある程度使えると言うよりも
吟のINT、WISの効果が微妙すぎるんだと思うけど。
吟のINT、WISの効果が微妙すぎるんだと思うけど。
ネリチャギ：踵で頭を強打→頭くらくら→昏睡状態→睡眠効果（ナーブと被る）
稲妻パンチ：雷で攻撃→体びりびり→痺れ状態→麻痺効果
こんな気がしてきた。
稲妻パンチ：雷で攻撃→体びりびり→痺れ状態→麻痺効果
こんな気がしてきた。
スキルの弱体化もいいけど
韓国のテスト鯖情報に善悪LVが上がった時にHPMPSP上がるとかなんとか書いてあったが
これについてはみんな興味無いの？
どれくらい上がるのかは知らんが
上昇率によってはCON無しが勝ち組になってくるんじゃないか？
韓国のテスト鯖情報に善悪LVが上がった時にHPMPSP上がるとかなんとか書いてあったが
これについてはみんな興味無いの？
どれくらい上がるのかは知らんが
上昇率によってはCON無しが勝ち組になってくるんじゃないか？
武器攻撃力・STR・DEX・CON・DAM・HIT・ディレイを考慮せずに
スキル攻撃力だけ比べてもしょうがないでしょ
スキル攻撃力だけ比べてもしょうがないでしょ
>>90
今のヌル仕様でHPが更に上がるのはヤバい
今のヌル仕様でHPが更に上がるのはヤバい
>>90
ちょっと先すぎる。
ちょっと先すぎる。
95 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 22:15:19 ID:qvJvqQiX
>>94
戦士が1発殴る間に修が2発殴ればいいんじゃね？
戦士が1発殴る間に修が2発殴ればいいんじゃね？
しっかし、修が大地クイポ不可になったら大喜びしてたのに
いざ自分の職業が弱くなると騒ぎ出す
戦と騎はっげわろす
いざ自分の職業が弱くなると騒ぎ出す
戦と騎はっげわろす
賊が下がってないから騒いでる希ガス
賊を下げる必要ないからなぁ
戦騎より強くなったなら問題あるが・・・
修も攻撃力よりソロ能力求めれ
与ダメ競わんでもいいだろ
戦騎より強くなったなら問題あるが・・・
修も攻撃力よりソロ能力求めれ
与ダメ競わんでもいいだろ
主に騒いでいるのは剣戦
これはさすがに同情する
他職で弱くなったと騒いでいるのはただの厨
これはさすがに同情する
他職で弱くなったと騒いでいるのはただの厨
賊嫌いだからって吠えるなよ戦士ｗｗｗｗ
>>97
というか大地ナックル不可になって喜んでるやつなんてほとんどいなかったが…
まぁMC1のF選別大地修に怨みを持つやつは喜んでたが
それと弱体化は別だろ。
そもそも戦騎で弱体化に騒いでるやつなんて目に付かないが？
というか大地ナックル不可になって喜んでるやつなんてほとんどいなかったが…
まぁMC1のF選別大地修に怨みを持つやつは喜んでたが
それと弱体化は別だろ。
そもそも戦騎で弱体化に騒いでるやつなんて目に付かないが？
剣戦はタンクって事でいいじゃん
攻撃そこそこ防御最強って感じ
斧戦は盾不可で3倍廃止でいいよ
みんな転職しちゃえ
攻撃そこそこ防御最強って感じ
斧戦は盾不可で3倍廃止でいいよ
みんな転職しちゃえ
どうせ慣れるし
冷静に考えて賊が剣戦に近い攻撃力あるっておかしくない？
ゲームならなんでもあり
賊がPTで剣戦と並ぶならおかしいかな
イメージの話ならどうでもいい
イメージの話ならどうでもいい
まあいくら剣戦が不遇でも賊に八つ当たりするのは見苦しいな
賊をこれ以上弱くしてもしょうがないだろうに
賊をこれ以上弱くしてもしょうがないだろうに
>>106
めったはずっと前から強かったよ。
ただし、戦ほど堅くないので、
DEX振らないと脆かったし、
武器もへぼかったから、差があっただけ。
STRによる特殊効果もないから
STR極振りでの恩恵も少ないしね。
むしろ、現在、賊にSTR極振りを許しているのはACの全体的な向上。
賊や聖、魔でも盾もてば−１００を目指せるというのはまずい。
戦騎が他を犠牲にしつつがんばって、なんとかAC−１００に届くくらいじゃないとね。
あとはサイコか。
武器の攻撃力あがったのはでかいな。
めったはずっと前から強かったよ。
ただし、戦ほど堅くないので、
DEX振らないと脆かったし、
武器もへぼかったから、差があっただけ。
STRによる特殊効果もないから
STR極振りでの恩恵も少ないしね。
むしろ、現在、賊にSTR極振りを許しているのはACの全体的な向上。
賊や聖、魔でも盾もてば−１００を目指せるというのはまずい。
戦騎が他を犠牲にしつつがんばって、なんとかAC−１００に届くくらいじゃないとね。
あとはサイコか。
武器の攻撃力あがったのはでかいな。
タンクにするのはいいが
タンクが有用になるようなバランス調整しないとな
現状のままタンク化されても困るだろう
タンクが有用になるようなバランス調整しないとな
現状のままタンク化されても困るだろう
>>105
禿同
禿同
騎士のライトニングが176に下がると、ブッシュ160との違いがよくわかんね
Lv95になってまでおぼえるスキルなのか？
使用SPも二倍になるし、さっぱり意味不明
Lv95になってまでおぼえるスキルなのか？
使用SPも二倍になるし、さっぱり意味不明
>>105
真理だなｗ
真理だなｗ
クリでない敵には、そのダメの２倍のダメの追撃が出る可能性がある！
>>115
追撃があるじゃん。
追撃があるじゃん。
泥棒ならともかく、盗賊と聞くとバトルも強い印象を持つ俺Jガイル
戦のタゲ取りスキルと吟のターンアウェイを組み合わせれば最強だと思うんですよ
そこまでするほどきつい狩場がない件
こうなったらイカルス再襲撃じゃ！
イカルス襲撃は面白かったなぁ
あの遺品の量が特に･･･
苦情メールきまくったんだろうなきっとｗｗｗ
あの遺品の量が特に･･･
苦情メールきまくったんだろうなきっとｗｗｗ
カレワラにMC4の敵が溢れ出しちゃう
>>106
きっとアスのモンスの大部分は隠し設定として
防御特性に斬◎ 突○の耐性を持ってるのさ
だからいくら凄い腕力で切り付けても
ちょこっと突き刺すのと同じダメージしかあたえられないのさ
もし戦に突系の技があれば
圧倒的にダーメージだせると思うよ
きっとアスのモンスの大部分は隠し設定として
防御特性に斬◎ 突○の耐性を持ってるのさ
だからいくら凄い腕力で切り付けても
ちょこっと突き刺すのと同じダメージしかあたえられないのさ
もし戦に突系の技があれば
圧倒的にダーメージだせると思うよ
>>102
いや、2chでもF2でもNチャでも
「大地今まで強すぎたんだろ GJ」
「元に戻っただけじゃん GJ」
「修はソロ職なんだからPTはいってこなくていいよ GJ」
「あの威力でクイポ可だったのがおかしい GJ」
って言われまくって殺意覚えた記憶がはっきり残ってます
剣戦さんは残念でしたね でもGJ
いや、2chでもF2でもNチャでも
「大地今まで強すぎたんだろ GJ」
「元に戻っただけじゃん GJ」
「修はソロ職なんだからPTはいってこなくていいよ GJ」
「あの威力でクイポ可だったのがおかしい GJ」
って言われまくって殺意覚えた記憶がはっきり残ってます
剣戦さんは残念でしたね でもGJ
127 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 23:53:53 ID:RpU29Ava
>>102
修がねたむなよ
修がねたむなよ
弱体されるべきは斧のはずなのに剣が大幅弱体とか
これがうわさに聞くネクソンマジックか
これがうわさに聞くネクソンマジックか
正直ネクソンがここまでやるとは
誰も期待していなかっただろう
初めて言わせてもらおう、ネクソンGJ
誰も期待していなかっただろう
初めて言わせてもらおう、ネクソンGJ
賊は中衛でもいい。
だが
ボス以外にはﾀﾏｰﾆ即死攻撃をさせてくれ。（ドラクエ毒針ｲﾒｰｼﾞ）
だが
ボス以外にはﾀﾏｰﾆ即死攻撃をさせてくれ。（ドラクエ毒針ｲﾒｰｼﾞ）
>>128
次は斧さ
次は斧さ
いや次は鞭さ
>>115
騎士やってるとわかんないのかもなぁ
PTに一人いるのと居ないのじゃぜんぜん安定感が違うぞ
ドラゴンスケイル、コマンドこの二つが強烈すぎる。
個人の火力なんかどうでも良いだろ
圧倒的な防御力とハボックの性能も考えてみろよ
PTプレイなんだから自分が倒さなくても誰かが倒してくれればそれで良いと思わないか？
騎士やってるとわかんないのかもなぁ
PTに一人いるのと居ないのじゃぜんぜん安定感が違うぞ
ドラゴンスケイル、コマンドこの二つが強烈すぎる。
個人の火力なんかどうでも良いだろ
圧倒的な防御力とハボックの性能も考えてみろよ
PTプレイなんだから自分が倒さなくても誰かが倒してくれればそれで良いと思わないか？
次は聖だろ
そろそろ手裏剣が出てくるはず
賊の新スキル実装で一層の賊優遇と予想
そして賊叩きが加速する...
そして賊叩きが加速する...
狩ってみると大して前と変わらんな。
そうだ！居合いのディレイ１にしたらいいんだ！
oremo
俺漏れも
剣戦が顔真っ赤にしてネクソンに要望（苦情）メール出してるのは ま ち が い な い
戦闘ギルド「ヒルズ族」作った
とりあえず騎士以外の全職業を経験した俺からすると
弱体化だのなんだのとかどうでもいいな
というか達観した('A`)
弱体化だのなんだのとかどうでもいいな
というか達観した('A`)
いつの日か
「ｍｃPT剣戦・賊以外募集」
なんて日も来るのかな（´･ω･`)
「ｍｃPT剣戦・賊以外募集」
なんて日も来るのかな（´･ω･`)
剣戦だが、固定とまったり
余ダメは下がったが、普通に狩れるからいいよまじ
とりあえず次のメンテかＶｅｒＵＰに期待
余ダメは下がったが、普通に狩れるからいいよまじ
とりあえず次のメンテかＶｅｒＵＰに期待
>>133
偽善者うぜぇよ
弱体化されたことに対しては特に何も思わなかったけどお前の物言いにはイラっときた
聖がいればほとんどの職がＡＣ-100いけるご時世によくもまぁ圧倒的な防御とか言えるな
お前が言う圧倒的な防御が欲しいからマインド消して全職ＡＣ+５０くらいしてくれていいよ
それとハボックは確かに性能いいな
まぁ遠くの敵のタゲ取れないってことで勘弁してくれや
偽善者うぜぇよ
弱体化されたことに対しては特に何も思わなかったけどお前の物言いにはイラっときた
聖がいればほとんどの職がＡＣ-100いけるご時世によくもまぁ圧倒的な防御とか言えるな
お前が言う圧倒的な防御が欲しいからマインド消して全職ＡＣ+５０くらいしてくれていいよ
それとハボックは確かに性能いいな
まぁ遠くの敵のタゲ取れないってことで勘弁してくれや
剣戦だが別にこんなもんでいいんじゃないのか？
別に十分賊より火力あると思うし斧とも総合力は大して遜色ないぞ
むしろぬるすぎた狩りにはちょうどいい
騒いでるもやし剣戦ﾜﾛｽ
別に十分賊より火力あると思うし斧とも総合力は大して遜色ないぞ
むしろぬるすぎた狩りにはちょうどいい
騒いでるもやし剣戦ﾜﾛｽ
米とぎだりい・・
何で無洗米使わないんだ？
何で無洗米使わないんだ？
誤爆ｽﾏ
いや、
勝手に使えよ
勝手に使えよ
こんな時間に米炊くのか？
ﾊﾞｲﾄ先の話です
もう亀でキック上げるくらいﾀﾞﾙｲ
もう亀でキック上げるくらいﾀﾞﾙｲ
>>149
>剣戦だが別にこんなもんでいいんじゃないのか？
この程度の弱体化じゃ物足りんな
戦のAARＴとSAR強化のスキルはどう考えても廃止だろ
重量級の装備で身を固めてるにも関わらず
回避率が向上するなんてありえんだろ
それとだ全身筋肉で構成されているような戦士が
知性の高い者にしか扱うことの出来ないMP消費技を扱うことが出来るんだ？
本来なら戦士のＭＰは常時０のはずなんだがな
よってマインドハンターの効果の改善も必要だな
SP量でダメージを吸収するようになるのが理想だな
>剣戦だが別にこんなもんでいいんじゃないのか？
この程度の弱体化じゃ物足りんな
戦のAARＴとSAR強化のスキルはどう考えても廃止だろ
重量級の装備で身を固めてるにも関わらず
回避率が向上するなんてありえんだろ
それとだ全身筋肉で構成されているような戦士が
知性の高い者にしか扱うことの出来ないMP消費技を扱うことが出来るんだ？
本来なら戦士のＭＰは常時０のはずなんだがな
よってマインドハンターの効果の改善も必要だな
SP量でダメージを吸収するようになるのが理想だな
>>148
＞聖がいればほとんどの職がＡＣ-100いけるご時世
キミにとっては戦騎賊がほとんどの職なんだろうけれど、
修と聖はドラスケが有ればAC-100という奴は多いし、
AC-100いかないにしろ魔にとってドラスケはでかい。
吟？ 正直有ってもなくても死ぬときはすぐ死ぬ。
＞聖がいればほとんどの職がＡＣ-100いけるご時世
キミにとっては戦騎賊がほとんどの職なんだろうけれど、
修と聖はドラスケが有ればAC-100という奴は多いし、
AC-100いかないにしろ魔にとってドラスケはでかい。
吟？ 正直有ってもなくても死ぬときはすぐ死ぬ。
あー、修はドラスケあってもAC-90ちょい当たりが一般的かな？
聖は固い奴は普通に固いな。
聖は固い奴は普通に固いな。
>>156
ドラスケが小さいだなんて言ってないだろ
しかも反論がみみっちくて必死に喰い付いてきちゃうのがつらい
わかったじゃあ騎士の補助と聖の補助があればほとんどの職がＡＣ−１００になれちゃう
これでいいよな俺騎士だから殆どの職が組むとＡＣ−１００とかになっちゃうんだ困っちゃうな本当
それとラグりゃどの職だって死ぬときゃ死ぬってのｗ
そんな要素まで含んで話したらくだらない言い合いになるからやめようぜ
もうさそんな小さい部分に喰い付かずにみんな簡単に固くなれちゃうこの仕様がおかしいのに気づこうぜ
俺は別に騎士強化しろともなんとも言ってないむしろ全職ＡＣ５０あげろって言ってるんだ
それと>>133の発言が気にいらなかったそれだけ
ここから夢
魔は一撃必殺一撃死でいいだろ
吟はもっとバンドスキルとか付けて演奏させてやりゃいいよ
修は移動中でも止まった時と同じ自然回復すればいい
戦士はミスも多いけど馬鹿でかい一撃を与えられるような職になればいい
賊はトラップとかおもしろスキルを増やせばいい
聖はもっと聖が楽しんでプレイできる環境をみんなで作ってやればいい
騎士は器用貧乏でいいよ昔に比べれば今はいい
ドラスケが小さいだなんて言ってないだろ
しかも反論がみみっちくて必死に喰い付いてきちゃうのがつらい
わかったじゃあ騎士の補助と聖の補助があればほとんどの職がＡＣ−１００になれちゃう
これでいいよな俺騎士だから殆どの職が組むとＡＣ−１００とかになっちゃうんだ困っちゃうな本当
それとラグりゃどの職だって死ぬときゃ死ぬってのｗ
そんな要素まで含んで話したらくだらない言い合いになるからやめようぜ
もうさそんな小さい部分に喰い付かずにみんな簡単に固くなれちゃうこの仕様がおかしいのに気づこうぜ
俺は別に騎士強化しろともなんとも言ってないむしろ全職ＡＣ５０あげろって言ってるんだ
それと>>133の発言が気にいらなかったそれだけ
ここから夢
魔は一撃必殺一撃死でいいだろ
吟はもっとバンドスキルとか付けて演奏させてやりゃいいよ
修は移動中でも止まった時と同じ自然回復すればいい
戦士はミスも多いけど馬鹿でかい一撃を与えられるような職になればいい
賊はトラップとかおもしろスキルを増やせばいい
聖はもっと聖が楽しんでプレイできる環境をみんなで作ってやればいい
騎士は器用貧乏でいいよ昔に比べれば今はいい
>>155
戦士の回避スキル、性能よすぎるのはほんと同意
あってもいいが性能は３分の１くらいでも十分妥当だろ。
修の９０レベルで覚えるレンキより性能高いスキルをレベル２５で覚えるのはおかしすぎ。
アスの前衛職のバランスの諸悪の根源は戦騎。取り合えずこれからメス入れないとバランスおかしいまんまだよ。
ネクソンに文句いう内藤は多いだろうが気にせずやってくれ。
人居なくなってもしらんがな。
戦士の回避スキル、性能よすぎるのはほんと同意
あってもいいが性能は３分の１くらいでも十分妥当だろ。
修の９０レベルで覚えるレンキより性能高いスキルをレベル２５で覚えるのはおかしすぎ。
アスの前衛職のバランスの諸悪の根源は戦騎。取り合えずこれからメス入れないとバランスおかしいまんまだよ。
ネクソンに文句いう内藤は多いだろうが気にせずやってくれ。
人居なくなってもしらんがな。
補助が悪い
同意
本来修にあるべきとすら覚える
本来修にあるべきとすら覚える
オーラシールド見切りブレイブってかけても
強い敵だと体感あんまり避けないんだよな
それなら無くてもいいんじゃね？って話だけど無くてもいいんじゃね？
そのかわり壁か火力かのどちらかを突出させて個性もたせてくれればそれでいい
今現在ソロのしやすさで行くと
騎≧賊＞修＞魔＞戦＞聖＞＞＞｜油取り紙｜＞＞＞吟 って感じでFA？
修より騎の方がソロしやすくない？
強い敵だと体感あんまり避けないんだよな
それなら無くてもいいんじゃね？って話だけど無くてもいいんじゃね？
そのかわり壁か火力かのどちらかを突出させて個性もたせてくれればそれでいい
今現在ソロのしやすさで行くと
騎≧賊＞修＞魔＞戦＞聖＞＞＞｜油取り紙｜＞＞＞吟 って感じでFA？
修より騎の方がソロしやすくない？
つ「期間限定二重練気法」
確かに戦から見てもブレスピのSARとシェルのMCは特にやりすぎだな
マインドはまーいいんじゃねーか、工夫しがいがあるとこだしな
今回は火力だろうが防御面もいろいろ見直してほしいもんだ
希望としては、修がやわらかいとか他はAC-100よゆーとかの主犯になってるボス盾あたりか
ランクでの差と一緒に見直せば、過剰AC解消と職個性が出せそうなもんだ
対人で急に賊が強くなるのも少し落とせそうだしな
マインドはまーいいんじゃねーか、工夫しがいがあるとこだしな
今回は火力だろうが防御面もいろいろ見直してほしいもんだ
希望としては、修がやわらかいとか他はAC-100よゆーとかの主犯になってるボス盾あたりか
ランクでの差と一緒に見直せば、過剰AC解消と職個性が出せそうなもんだ
対人で急に賊が強くなるのも少し落とせそうだしな
正直強さ語るなら、最低でもその職を７０までやった人だけにしてほしいな
あと、上だけでなくて金、装備がない人やレベルの低い時のことも考えられなきゃね
戦士のAAR、SARは言うほどたいした物じゃないような
少しは装備の事を考えてくれ、DEX上がるものなんて、ボス装備か指輪ぐらいだぞ
だから、序盤はクリ回避ぐらいしか効果ない、後半はどの職もそのくらいのスキルはあるから無問題
マインドハンターが戦士のイメージに合わないのは同意
ACのインフレはエンチャント実装当初は苦労した人だけがAC-100達成できる感じだったけど
そこから新たな装備やボス装備、８１、９１服が登場して変になったから
そのどれかのACを調節すればましになるかも
ずっと昔から思ってるのが、魔の耐魔法抵抗力を一番にしてくれ
ACは紙でいいけど、MCまで紙なのがゆるせん
あと、上だけでなくて金、装備がない人やレベルの低い時のことも考えられなきゃね
戦士のAAR、SARは言うほどたいした物じゃないような
少しは装備の事を考えてくれ、DEX上がるものなんて、ボス装備か指輪ぐらいだぞ
だから、序盤はクリ回避ぐらいしか効果ない、後半はどの職もそのくらいのスキルはあるから無問題
マインドハンターが戦士のイメージに合わないのは同意
ACのインフレはエンチャント実装当初は苦労した人だけがAC-100達成できる感じだったけど
そこから新たな装備やボス装備、８１、９１服が登場して変になったから
そのどれかのACを調節すればましになるかも
ずっと昔から思ってるのが、魔の耐魔法抵抗力を一番にしてくれ
ACは紙でいいけど、MCまで紙なのがゆるせん
例えばディスシールド
AC+7、MC+3、HP+20、SP+20、MP+20、AAR-5 SAR-5
＋ランダム(AC28~36、MC7~15、AAR2~8、SAR2~8)
ボス盾を調整するならこんなところか？
今現在付与してる値を変えるわけにはいかないだろうから、
どうしても基礎能力を衰えさせるしかないな
賊に関してだが、例えばサイコキラーを
攻125〜147、AC+25、MC+25、DAM+12 AAR-5 SAR-5
これぐらいにすれば良いんジャマイカ？
AC+7、MC+3、HP+20、SP+20、MP+20、AAR-5 SAR-5
＋ランダム(AC28~36、MC7~15、AAR2~8、SAR2~8)
ボス盾を調整するならこんなところか？
今現在付与してる値を変えるわけにはいかないだろうから、
どうしても基礎能力を衰えさせるしかないな
賊に関してだが、例えばサイコキラーを
攻125〜147、AC+25、MC+25、DAM+12 AAR-5 SAR-5
これぐらいにすれば良いんジャマイカ？
>>160
いや、PTとしての安定度UPは圧倒的やん。
天上なら、確かAC-100で50前後、AC-85で70強っしょ。
吟の死ぬってのは、装備ACで固めてドラスケあってさえACがしょぼすぎるから。
上の例で言うと、50と70の比率に比べれば、100と120じゃあそんな変わらんというか。
いや、PTとしての安定度UPは圧倒的やん。
天上なら、確かAC-100で50前後、AC-85で70強っしょ。
吟の死ぬってのは、装備ACで固めてドラスケあってさえACがしょぼすぎるから。
上の例で言うと、50と70の比率に比べれば、100と120じゃあそんな変わらんというか。
>>167
マインドは俺も同意
そもそもマインドハンターって韓国でも同じ効果だったっけ？
確か相手のMPにもダメージを与えられるようになる自己補助だったきがするのだが
名前もそんな感じだし
MPでダメ肩代わりってイメージで言ったら後衛のスペルだよな
マインドは俺も同意
そもそもマインドハンターって韓国でも同じ効果だったっけ？
確か相手のMPにもダメージを与えられるようになる自己補助だったきがするのだが
名前もそんな感じだし
MPでダメ肩代わりってイメージで言ったら後衛のスペルだよな
賊を見てみると、火力は防御HIT犠牲にするサイコ含めてこんなもんか
やっぱ全職共通になってる過剰ACであまり差もないのが対人賊強い原因なんだろうな
当てれば意外にもろい、くらいになれば丁度いいのかも
やっぱ全職共通になってる過剰ACであまり差もないのが対人賊強い原因なんだろうな
当てれば意外にもろい、くらいになれば丁度いいのかも
マインドハンターを魔に
魔にマインドハンターなんかいらんだろｗ
攻撃されたらセルヒも使えず、魔法も打てず死ぬだけだろ。
攻撃されたらセルヒも使えず、魔法も打てず死ぬだけだろ。
となると聖か？
仮に聖に実装されたらメールの嵐だなｗｗｗ
仮に聖に実装されたらメールの嵐だなｗｗｗ
戦士にはタンクという宿命が待ってるんだ。
マインドくらいあった方が逆にしっくりくるだろう。
マインドくらいあった方が逆にしっくりくるだろう。
スキルハンター
自己ヒール系の魔法を戦士以外に共通にしてるのがまずおかしいんだよ。
はっきり言うが回復力はマインドなんか比にならない。
ＭＰ→ＨＰ４０〜１００程度になるだろ？（職によるが）
マインドはＭＰ→ＨＰと等価だ。
セルヒのよさを身にしみてわかれよｗ
はっきり言うが回復力はマインドなんか比にならない。
ＭＰ→ＨＰ４０〜１００程度になるだろ？（職によるが）
マインドはＭＰ→ＨＰと等価だ。
セルヒのよさを身にしみてわかれよｗ
あなたのおっしゃるセルヒは攻撃しながら出せるんですか
出せます。賊で亀たたきながら肉使わずＨＰへればセルヒだけでいい。
前提条件が賊と亀かよｗ
>>169
お前は俺に何を伝えたいの？
吟がすぐ死ぬ事？騎士がｐｔの生存率に大きく関わってる事？
>>148よく見ろ見たな？そう俺は騎士がｐｔにいる事による生存率ｕｐについても
吟の死にやすさについても触れていないんだおＫ？
てか墓になる状況が今の状態だと殆ど無いと思うんだけどどうかな？俺はそれが問題だと思うわけ
それと職のほとんどって言い方してるのにある一定の脆い職の話ばかり出されても困る
俺がもし「ほとんどの職」と言わずに特定の職を引き合いに出してあーだこーだ言ったら荒れるの位わかれよ
まぁお前の論点に合わせると百鬼帽かぶってｂ貰ってロック貰ってドラスケ貰っても即死するようなキャラならもっと頑張れよとしか言えない
弱い奴の事も考えろって意見もいいけど今のレベルや強さがインフレしてる状況で弱い奴に照準合わせられても困る
弱いなら森やサラｄや要塞や火山にまず通えよ
いきなりｍｃデビューとか調子乗るな少しは苦労しろ
俺は>>133の言う騎士の圧倒的な防御力って部分等にいらっときて文句たれてるだけだ
それと>>169が俺に何を伝えたいのかもっと明確にしてくれ正直わかんね
できたら流れを理解してから書き込んでくれ
お前は俺に何を伝えたいの？
吟がすぐ死ぬ事？騎士がｐｔの生存率に大きく関わってる事？
>>148よく見ろ見たな？そう俺は騎士がｐｔにいる事による生存率ｕｐについても
吟の死にやすさについても触れていないんだおＫ？
てか墓になる状況が今の状態だと殆ど無いと思うんだけどどうかな？俺はそれが問題だと思うわけ
それと職のほとんどって言い方してるのにある一定の脆い職の話ばかり出されても困る
俺がもし「ほとんどの職」と言わずに特定の職を引き合いに出してあーだこーだ言ったら荒れるの位わかれよ
まぁお前の論点に合わせると百鬼帽かぶってｂ貰ってロック貰ってドラスケ貰っても即死するようなキャラならもっと頑張れよとしか言えない
弱い奴の事も考えろって意見もいいけど今のレベルや強さがインフレしてる状況で弱い奴に照準合わせられても困る
弱いなら森やサラｄや要塞や火山にまず通えよ
いきなりｍｃデビューとか調子乗るな少しは苦労しろ
俺は>>133の言う騎士の圧倒的な防御力って部分等にいらっときて文句たれてるだけだ
それと>>169が俺に何を伝えたいのかもっと明確にしてくれ正直わかんね
できたら流れを理解してから書き込んでくれ
ずいぶん限られた範囲ですねｗ
ただの例だ、何だって応用できるだろ？
セルヒはクイポ可なんだろ知らんのかｗ
メッタとセルヒコンボとかできるだろやってみろよ。
他職でも同じことがいえる。
セルヒはクイポ可なんだろ知らんのかｗ
メッタとセルヒコンボとかできるだろやってみろよ。
他職でも同じことがいえる。
お前アホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ
やってみろよｗ
>>178
くだらないこと言っちゃおうかな・・・
じゃあお前セルヒやるからマインドくれって言われたら喜んで交換するの？
正直セルヒなんかでちまちま回復してらんねぇんだよ特に対人
肉普通に食ったってｓｐ回復薬の方が先になるなるってんだよ
素直になれよマインドはかなり優れたものだって羨ましいよ
くだらないこと言っちゃおうかな・・・
じゃあお前セルヒやるからマインドくれって言われたら喜んで交換するの？
正直セルヒなんかでちまちま回復してらんねぇんだよ特に対人
肉普通に食ったってｓｐ回復薬の方が先になるなるってんだよ
素直になれよマインドはかなり優れたものだって羨ましいよ
ｗ←これ連発する奴バカだろ＾＾；
そういう奴はコンボやらないで連発だけやってろｗ
そういう奴はコンボやらないで連発だけやってろｗ
マインドは現HPにMP分をそのまま上乗せする補助であって
単発の回復スペルとは根本的に比べ物にならない
比べるならせめてエイド系にしてくれ
単発の回復スペルとは根本的に比べ物にならない
比べるならせめてエイド系にしてくれ
話そらさずやってみろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>187
でも戦士以外はマインドもらってもMP切れて困るだけな罠。
でも戦士以外はマインドもらってもMP切れて困るだけな罠。
バカはすでにやっているから言っていることもわからんらしい＾＾；
やってないお前がやれよｗ
やってないお前がやれよｗ
バカはすでにやっているから言っていることもわからんらしい＾＾；
うん、言ってることわからんｗ↑は何言いたいン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん、言ってることわからんｗ↑は何言いたいン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マインド要らんからセルヒくれ。
バカはお前、
やったことあるのは俺。
ということ。
やったことあるのは俺。
ということ。
マインドはいらんからブレスピくれ
>>186
ａｃだけで防御力語るの止めようぜ意味薄い
それと俺的>>133の解釈＆俺の思い
・ドラスケコマンドあるといいよね
賛成１ｐｔに一台欲しいよね騎士って
・圧倒的な防御力
これは俺は騎士個体に対しての発言だと思う
ｐｔの防御上昇についてならもっと別の言い方にするだろ例えば「安定性」ってキーワードとかを入れると思う
しかしｐｔプレイの話をしている流れからしてもｐｔでの圧倒的な防御力とか疑問果てしなく
今の状況で死ぬことなんてよほどの事がないとありえねぇってそれなのに圧倒的とか（笑）
・個人の火力云々
アホか合った方が良いに決まってんだろ偽善者が
だが騎士が弱体化されたことについては特に何も思っていない
・俺の夢
むしろ全職ａｃ+５０しろやカス
俺は壁になって主砲の魔を守ってみんなで強敵を倒すようなアスがやりてぇんだよ
ａｃだけで防御力語るの止めようぜ意味薄い
それと俺的>>133の解釈＆俺の思い
・ドラスケコマンドあるといいよね
賛成１ｐｔに一台欲しいよね騎士って
・圧倒的な防御力
これは俺は騎士個体に対しての発言だと思う
ｐｔの防御上昇についてならもっと別の言い方にするだろ例えば「安定性」ってキーワードとかを入れると思う
しかしｐｔプレイの話をしている流れからしてもｐｔでの圧倒的な防御力とか疑問果てしなく
今の状況で死ぬことなんてよほどの事がないとありえねぇってそれなのに圧倒的とか（笑）
・個人の火力云々
アホか合った方が良いに決まってんだろ偽善者が
だが騎士が弱体化されたことについては特に何も思っていない
・俺の夢
むしろ全職ａｃ+５０しろやカス
俺は壁になって主砲の魔を守ってみんなで強敵を倒すようなアスがやりてぇんだよ
バカはすでにやっている
やったことあるのは俺。
よくわからん
ｺﾝﾎﾞばっかりしてないで学校いけよ
やったことあるのは俺。
よくわからん
ｺﾝﾎﾞばっかりしてないで学校いけよ
じゃ戦士になれよ。それで解決。
大学行ってます＾＾；
明日大学祭の準備です。
それから三日間大学祭ですが。
学校行ってない？とか自分だけにしろよｗ
大学行ってます＾＾；
明日大学祭の準備です。
それから三日間大学祭ですが。
学校行ってない？とか自分だけにしろよｗ
>>199
こいつぁとびきりだぜぇぇぇぇぇぇぇえぇぇ
こいつぁとびきりだぜぇぇぇぇぇぇぇえぇぇ
めったセルヒのｺﾝﾎﾞはできるだろうが普通の狩場じゃ使えないでしょ。例が実用的じゃなさすぎて例になってない。自己紹介とかどうでもいいから。
くだらないので寝ますｗ
マインドとセルヒ比べていいものなのかどうかよくわからんが
狩場ではセルヒのほうが重宝するかな？と思う
攻城なんかだとセルヒ使うより肉食ったほうが早いんでないかい？
と９３の戦士の意見でした
狩場ではセルヒのほうが重宝するかな？と思う
攻城なんかだとセルヒ使うより肉食ったほうが早いんでないかい？
と９３の戦士の意見でした
まあ、やけなってすまないと思っている＾＾；
セルヒは対人でこそ役に立つと思うけどね。
激しい狩場では使えないのは承知。
マインドの性能は激しいところで役立つことだからね。
他職がほしがることわかるが、戦士からマインドとったら、
タンクでもなんでもないただのクズだろ＾＾；
セルヒは対人でこそ役に立つと思うけどね。
激しい狩場では使えないのは承知。
マインドの性能は激しいところで役立つことだからね。
他職がほしがることわかるが、戦士からマインドとったら、
タンクでもなんでもないただのクズだろ＾＾；
避けまくるDex賊か、逃げながら戦える魔のセルヒしか想定してない予感。
自分以外にセルヒコンボしてる奴なんていない所で問題点に気付けよ。
確かに戦やってる時のHP満タンに出来ない感じは嫌だけどさ。
自分以外にセルヒコンボしてる奴なんていない所で問題点に気付けよ。
確かに戦やってる時のHP満タンに出来ない感じは嫌だけどさ。
セルヒはHP回復。マインドはHP増加と同じ役割。効果が違うよね
戦士やっていて９５までソロするのがきつかったんだが、マインド覚えてから
ソロがだいぶ楽になったんだ。他職にはＬｖの低いころからセルヒとかあるし
戦士にもそのような技がほしいと思っていたからマインドがでた時は嬉しかった。
そんなもをの他職に「戦士より魔にマインドほしい。とかふさわしくない」と
言われたら戦士なら何言ってるんだ？と思うだろ＾＾；
ソロがだいぶ楽になったんだ。他職にはＬｖの低いころからセルヒとかあるし
戦士にもそのような技がほしいと思っていたからマインドがでた時は嬉しかった。
そんなもをの他職に「戦士より魔にマインドほしい。とかふさわしくない」と
言われたら戦士なら何言ってるんだ？と思うだろ＾＾；
前衛が与ダメ以外で真剣に議論してると違和感あるな・・・
聖が反面教師になったのか
聖が反面教師になったのか
マインドハンターに関しては前から定期的にこういう議論を呼んでるよ
マインドは要る要らない以前に
うるさすぎてウザいよ
うるさすぎてウザいよ
賊は弱くあるべき。
これはイメージからでなくバランスの視点からみてもそうあるべきだと主張する。
常時高速移動ができ、インビジ背面選別狩ができる職が、他の俺TUEEE!!するしか能のない職と
同等の強さを持っている事に疑問と不満を持つべき。
賊を弱くする必要がないとか言ってる人たちは何を考えそう主張するのかその根拠を書いてくれ。
これはイメージからでなくバランスの視点からみてもそうあるべきだと主張する。
常時高速移動ができ、インビジ背面選別狩ができる職が、他の俺TUEEE!!するしか能のない職と
同等の強さを持っている事に疑問と不満を持つべき。
賊を弱くする必要がないとか言ってる人たちは何を考えそう主張するのかその根拠を書いてくれ。
戦騎必死だなﾜﾗ
個人的には今のバランスでいいかも。
剣はスキル増えるまでの辛抱じゃないかね。
剣はスキル増えるまでの辛抱じゃないかね。
>>212
某騎士が同じようなこと言ってたんですが本人ですよね
某騎士が同じようなこと言ってたんですが本人ですよね
インビジブリズ使えるくせに戦士様と同等なんて許せない！！！１１１１１
弱体化しろ弱体化m9(^Д^)
弱体化しろ弱体化m9(^Д^)
最近おとなしくなったと思っていたがまた厨戦の賊叩きが始まったか
朝からずいぶんと必死だな
文句いうなら斧戦でもやればいいだろうに
俺は騎士だが別に賊はどうとも思ってない
今以上賊の火力下げたところで剣戦の火力が上がるわけではないぞ？
弱体化されて萎えるのは分かるがもう少し落ち着け
騎士や斧戦が愚痴ってるなら釣りだと思うがな
騎士や斧戦で賊より弱い奴は職じゃなくて自分が弱いだけ
朝からずいぶんと必死だな
文句いうなら斧戦でもやればいいだろうに
俺は騎士だが別に賊はどうとも思ってない
今以上賊の火力下げたところで剣戦の火力が上がるわけではないぞ？
弱体化されて萎えるのは分かるがもう少し落ち着け
騎士や斧戦が愚痴ってるなら釣りだと思うがな
騎士や斧戦で賊より弱い奴は職じゃなくて自分が弱いだけ
マジレスしてみるが
スキル攻撃力だけ並んだら同等の強さだと思っているのか？
なら賊やって本当に他前衛と同等の強さがあるかどうか試してみろ
他職から見れば過剰なほどDEXがなければサイコで満足なクリは出せない
防御面、特にMCの脆さは回避で補うが低DEX賊や高WISの相手だと
とてもじゃないが目も当てられない減り方をする
そして一切範囲攻撃方法がないため相手が多数になるほど弱さを露呈する
今回のメンテでスキル基本攻撃力は並んだってのはその通り
それによって相対的に強くなったってのもその通り
だがそれで他前衛と同等以上の前衛としての強さを手に入れたってのはありえない
スキル攻撃力だけ並んだら同等の強さだと思っているのか？
なら賊やって本当に他前衛と同等の強さがあるかどうか試してみろ
他職から見れば過剰なほどDEXがなければサイコで満足なクリは出せない
防御面、特にMCの脆さは回避で補うが低DEX賊や高WISの相手だと
とてもじゃないが目も当てられない減り方をする
そして一切範囲攻撃方法がないため相手が多数になるほど弱さを露呈する
今回のメンテでスキル基本攻撃力は並んだってのはその通り
それによって相対的に強くなったってのもその通り
だがそれで他前衛と同等以上の前衛としての強さを手に入れたってのはありえない
なーんだ賊雑魚じゃんうぇうぇｗｗｗｗ
つーか>>212はネタだと思うよ
頭悪すぎ
頭悪すぎ
>>215
一般論とまでは言わないがよくある主張のような気がする。
万が一賊が戦騎と互角の火力になったら俺も文句を言うだろう。
まあ問題なのは>>212はスキル攻撃力が並んだくらいで
賊の火力が戦騎に追いついたと思っちゃっている事だな。
一般論とまでは言わないがよくある主張のような気がする。
万が一賊が戦騎と互角の火力になったら俺も文句を言うだろう。
まあ問題なのは>>212はスキル攻撃力が並んだくらいで
賊の火力が戦騎に追いついたと思っちゃっている事だな。
対人面だと賊にインビジブリズで戦騎は割りどうしようもないから強く見えるのかもね。
攻城みたいなのなら別にいいんだけど、侵略みたいなのだときついしね。
とはいえインビジに制限かけると、普通の狩りがしんどいだろうからなぁ。
攻城みたいなのなら別にいいんだけど、侵略みたいなのだときついしね。
とはいえインビジに制限かけると、普通の狩りがしんどいだろうからなぁ。
長く賊使ってるが、インビジなくても困らんぞ。
マスターシャドウやカムフラにおいては廃止してほしいくらいだ。
一部の選別賊のおかげで賊全体のイメージダウンは気分が悪い。
賊の火力が戦騎以上になるのには反対。
マスターシャドウやカムフラにおいては廃止してほしいくらいだ。
一部の選別賊のおかげで賊全体のイメージダウンは気分が悪い。
賊の火力が戦騎以上になるのには反対。
バランスは良くなったと思うよ。
剣戦以外。
剣戦以外。
賊たたきは見苦しいが剣戦がかわいそうなのには同意
居合いの低下率が25%だからせめて20%程度に留めてツバメを10%減くらいにしておけば苦情も少なかっただろうに
剣戦は新スキルまで冬の時代に突入か
居合いの低下率が25%だからせめて20%程度に留めてツバメを10%減くらいにしておけば苦情も少なかっただろうに
剣戦は新スキルまで冬の時代に突入か
流石にこのままって事はあり得ないしね。
剣の不遇は武器かスキルでバランスとってくるはず。
剣の不遇は武器かスキルでバランスとってくるはず。
なんで？
このままでしょ 今まで散々戦優遇されてきたんだから
今のﾈｸｿﾝなら、斧と剣の不均衡は斧の弱体化で解決する方向に持ってくと思うが
このままでしょ 今まで散々戦優遇されてきたんだから
今のﾈｸｿﾝなら、斧と剣の不均衡は斧の弱体化で解決する方向に持ってくと思うが
>>227
韓国ではｳｫｰﾘｱﾊﾟﾜｰｾｲﾊﾞｰという派手なLv99剣スキルがあるらしい
日本でLvいくつのスキルになるかしらんがその布石の弱体化と取れそうってことだ
実装がいつになるかは知らんがな
ソースは確か局の質問掲示板にあったはずだ
韓国ではｳｫｰﾘｱﾊﾟﾜｰｾｲﾊﾞｰという派手なLv99剣スキルがあるらしい
日本でLvいくつのスキルになるかしらんがその布石の弱体化と取れそうってことだ
実装がいつになるかは知らんがな
ソースは確か局の質問掲示板にあったはずだ
あと剣の新ｽｷﾙだが、韓国サイトみてると
WDA(クリ1.5倍時)の単体攻撃で1割増しくらいの与ダメだね
あまり期待しないほうがいいかと
再強化望むなら武器UPメールが有効かと思われます
WDA(クリ1.5倍時)の単体攻撃で1割増しくらいの与ダメだね
あまり期待しないほうがいいかと
再強化望むなら武器UPメールが有効かと思われます
剣戦かわいそっていうほどの弱体化でもないと思うね。
昔はフレイムツバメコンボしてたんだし、
それに戻ったと考えれば、フレイムに付加効果がついたぶん
斧戦よりも弱体化が少なかったとも言える。
ようは、斧のクリ３倍に匹敵する利点をなにかつけてやればいいわけだ。
現状では、ＨＩＴが斧より平均してだいぶ高いわけだが、
スキレベ飽和状態だとよくわからんから、不満が高いんだろう。
まあ、ＨＩＴ高い、ＤＥＸ高い、クイポ対応な職は
早熟だっつうのは、昔から常識だったわけだが。
昔はフレイムツバメコンボしてたんだし、
それに戻ったと考えれば、フレイムに付加効果がついたぶん
斧戦よりも弱体化が少なかったとも言える。
ようは、斧のクリ３倍に匹敵する利点をなにかつけてやればいいわけだ。
現状では、ＨＩＴが斧より平均してだいぶ高いわけだが、
スキレベ飽和状態だとよくわからんから、不満が高いんだろう。
まあ、ＨＩＴ高い、ＤＥＸ高い、クイポ対応な職は
早熟だっつうのは、昔から常識だったわけだが。
なんだ知ってるんだ、余計なこと言ってすまんね
WDAクリ1.5倍時の1割増しなら
ツバメより数段強いからそこそこいけるんじゃまいか？
居合いが弱体化されてなかったら反則モノの強さになってたような？
武器自体は今でもフランベルクがあるからAttackの数字的には十分だよ
問題はフランベルクのHIT、AARマイナスだからここが何とかなればいいんじゃないかな
WDAクリ1.5倍時の1割増しなら
ツバメより数段強いからそこそこいけるんじゃまいか？
居合いが弱体化されてなかったら反則モノの強さになってたような？
武器自体は今でもフランベルクがあるからAttackの数字的には十分だよ
問題はフランベルクのHIT、AARマイナスだからここが何とかなればいいんじゃないかな
剣戦はタンクで
斧戦はタンカーって住み分けじゃだめなのか？
斧戦はタンカーって住み分けじゃだめなのか？
>232
> 斧戦はタンカーって住み分けじゃだめなのか？
斧戦はアタッカーの間違いですorz
> 斧戦はタンカーって住み分けじゃだめなのか？
斧戦はアタッカーの間違いですorz
ハボックとかWWAとかタゲ取り高性能スキルがあるというのに（しかもACはほぼ変わらないのに）
今更どんな敵をタンクしろと言うんですか！！！
いや、やりますよ
飼い慣らされてますからね（´･ω･`)
今更どんな敵をタンクしろと言うんですか！！！
いや、やりますよ
飼い慣らされてますからね（´･ω･`)
とりあえず、剣戦は
ＷＤＡとＷＰＡの区別があまりついてないことはよく分かった。
ＷＤＡとＷＰＡの区別があまりついてないことはよく分かった。
素で間違えたorz
まぁとにかく剣戦をタンクって役職にするなら
ハボックと同じぐらいのSP効率のスキルと
自分の周囲８マスのターゲットを集めるスキル（攻撃力はルナスラぐらいで）と
対象の周囲８マスのターゲットを集めるスキル（攻撃力はスラッシュぐらいで）
ぐらい実装してくれるんだろうな！！１
って書くと本当に実装されてマジでタンクになりそうで怖いです。
ハボックと同じぐらいのSP効率のスキルと
自分の周囲８マスのターゲットを集めるスキル（攻撃力はルナスラぐらいで）と
対象の周囲８マスのターゲットを集めるスキル（攻撃力はスラッシュぐらいで）
ぐらい実装してくれるんだろうな！！１
って書くと本当に実装されてマジでタンクになりそうで怖いです。
>237
剣戦＝タンクということになれば
全CON戦士なんてのも増えるからSP効率はあまり問題じゃなくなると思う
剣戦＝タンクということになれば
全CON戦士なんてのも増えるからSP効率はあまり問題じゃなくなると思う
冷静にスレ見てると修弱体化から他職は色々言ってたけど
賊は弱体化になれきっているのか殆ど議論に参加してないねｗ
0.50後期からの賊弱体化のときは今の剣戦みたいな感じだったけど、
今の賊は中衛って立場理解してやってるんだね。
もぉみんな少なくても２〜３キャラはこなしてるんじゃないの？
ここまで意見がみんな違うのが逆に不思議だな。
って、事はネクソンのバランスに従うしかないって事だね・・・みんなが１００％納得できる仕様なんてある訳ないし。
賊は弱体化になれきっているのか殆ど議論に参加してないねｗ
0.50後期からの賊弱体化のときは今の剣戦みたいな感じだったけど、
今の賊は中衛って立場理解してやってるんだね。
もぉみんな少なくても２〜３キャラはこなしてるんじゃないの？
ここまで意見がみんな違うのが逆に不思議だな。
って、事はネクソンのバランスに従うしかないって事だね・・・みんなが１００％納得できる仕様なんてある訳ないし。
剣戦の９９％を占めるCON15〜20ぐらいの戦士は
皆作り直しってことですか！
いや、やりますよ
飼い慣らされてますかｒ（
皆作り直しってことですか！
いや、やりますよ
飼い慣らされてますかｒ（
ID:KgV/Aik1はネクソンによく躾られてんな
>240
そこでオールリセッｔ（
あとはタンクに剣騎なんてのがあっても面白い
そこでオールリセッｔ（
あとはタンクに剣騎なんてのがあっても面白い
>241
３年熟成モノです。（｀･ω･´)
吟にディレイ減少スペルくっつけてくれたら
剣戦弱くなった事なんて忘れて大喜びしそうです
そんな妄想だけで１週間ぐらい過ごせそうです
３年熟成モノです。（｀･ω･´)
吟にディレイ減少スペルくっつけてくれたら
剣戦弱くなった事なんて忘れて大喜びしそうです
そんな妄想だけで１週間ぐらい過ごせそうです
アスって元々職ごとのコンセプトがあいまいなんだよな
俺らが持ってる職のイメージをことごとく裏切る調整ばかりだし
もっと極端でもいいと思うんだけどなぁ
まあみんな平等、職の名前だけ違うだけっていうならそれでもいいんだけど・・・
俺らが持ってる職のイメージをことごとく裏切る調整ばかりだし
もっと極端でもいいと思うんだけどなぁ
まあみんな平等、職の名前だけ違うだけっていうならそれでもいいんだけど・・・
斧戦のイメージはバーサーカー
仕様変わったから作り直しとかやれやれやな。
別にいきのこれなくなったわけやないじゃない。
大地弱体化したからってSTR修やWIS修作りなおした奴が
どれだけいるんだよｗ
別にいきのこれなくなったわけやないじゃない。
大地弱体化したからってSTR修やWIS修作りなおした奴が
どれだけいるんだよｗ
247 ：名も無き冒険者：2005/11/03(木) 08:33:53 ID:fv+FEw34
なんか前スレ見てて。
賊→のび太
戦→ジャイアン
修→スネオ
ジャイアン「のび太のくせに生意気だぞ！」
スネオ「そうだそうだ！」
のび太「僕だってメッタの威力下がったんだよ！」
番外編
出来杉→聖
出来杉「剣戦乙ｗｗｗｗ」
賊→のび太
戦→ジャイアン
修→スネオ
ジャイアン「のび太のくせに生意気だぞ！」
スネオ「そうだそうだ！」
のび太「僕だってメッタの威力下がったんだよ！」
番外編
出来杉→聖
出来杉「剣戦乙ｗｗｗｗ」
出来杉「僕だってプレイア25％、リベレ20％さがったんだ。のびた君なんてまともなほうさ」
>>244
ハゲドウ。
その職の専売特許だった能力を劣化コピーして他職にばら撒いて
VerUPのたびに職の個性が失われていくようで忍びなかった。
個性を伸ばさずに平均化して意味の判らないバランスを取ろうとしたから
○○は△△の下位互換とかあの職はズルいとかいう話になる。
もっとこう、その職ならではの何か絶対的なものを確立して欲しい。
火力なんか無くても□□があるから俺はこの職をやる！みたいな。
言うだけ言って具体案を出せないのが我ながら情けないが。
ハゲドウ。
その職の専売特許だった能力を劣化コピーして他職にばら撒いて
VerUPのたびに職の個性が失われていくようで忍びなかった。
個性を伸ばさずに平均化して意味の判らないバランスを取ろうとしたから
○○は△△の下位互換とかあの職はズルいとかいう話になる。
もっとこう、その職ならではの何か絶対的なものを確立して欲しい。
火力なんか無くても□□があるから俺はこの職をやる！みたいな。
言うだけ言って具体案を出せないのが我ながら情けないが。
剣戦だけど
タンクになってもいいからステ再振りさせてもらえんかな・・・
タンクになってもいいからステ再振りさせてもらえんかな・・・
職業の境界線を越えようとしたステ振りキャラばっかり作ってきた俺としてもつまらないな。
お前ら学校でもそれくらいはきはき喋れよｗ
>244,249
公式の職業イメージ通りの差別化を実現できなかった
ネクソン自身が一番悪い。
公式の職業イメージ通りの差別化を実現できなかった
ネクソン自身が一番悪い。
||＼ .／||
||:. ＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.／ ||
||. | | ||
||: | | ||
||: | | ||
||: | ;''"ﾞ''" ;''"ﾞ''"ﾞ ..||
||: | ;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"ﾞ....||
||: | ('A`) ;; ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ:...||
||:. ／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ ,,..､;;:,,..､;;:〜''". ||
||／ ［___］ .＼||
||:. ＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.／ ||
||. | | ||
||: | | ||
||: | | ||
||: | ;''"ﾞ''" ;''"ﾞ''"ﾞ ..||
||: | ;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"ﾞ....||
||: | ('A`) ;; ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ:...||
||:. ／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ ,,..､;;:,,..､;;:〜''". ||
||／ ［___］ .＼||
騎士の補助をアタッカー用かタンク用
どちらかしか選べないようにすれば面白そう
どちらかしか選べないようにすれば面白そう
バカと
馬鹿による
bakaの為のスレッド
馬鹿による
bakaの為のスレッド
>>255
そういうのを善悪の選択で選べていたらなぁ。
折角善悪という新概念を追加したのに
魔以外善悪で名前以外の違い無しとかアホかと。
俺は今からでも善悪のスキルの差別化をして欲しいと思っているが
今更やったら色々と問題あるからなぁ。
期間限定で天上レベルを下げる事なく善悪チェンジ出来るようにすればいいか。
そういうのを善悪の選択で選べていたらなぁ。
折角善悪という新概念を追加したのに
魔以外善悪で名前以外の違い無しとかアホかと。
俺は今からでも善悪のスキルの差別化をして欲しいと思っているが
今更やったら色々と問題あるからなぁ。
期間限定で天上レベルを下げる事なく善悪チェンジ出来るようにすればいいか。
最後の一行に大賛成！！！！！！１１１１１１
善に戻りたい・・・＿|￣|○
善に戻りたい・・・＿|￣|○
>255
たとえばアタッカー補助は槍装備時のみで
タンカー補助は剣装備時のみとか、
アタッカー補助の習得条件に槍スキル○○以上で
タンカースキル習得条件に剣スキル○○以上とか・・・。
まぁ剣スキルなんてないけどな(・・｀)
たとえばアタッカー補助は槍装備時のみで
タンカー補助は剣装備時のみとか、
アタッカー補助の習得条件に槍スキル○○以上で
タンカースキル習得条件に剣スキル○○以上とか・・・。
まぁ剣スキルなんてないけどな(・・｀)
おまえら朝からバカ丸出しですね
>260
利口なやつがいまだにこんなゲーム続けてるとは思えん
自分を含めて
利口なやつがいまだにこんなゲーム続けてるとは思えん
自分を含めて
馬鹿と厨しかいないのがアスガルドだろ
そもそも人間は馬鹿か厨しかいない
今日はここまで読み飛ばした
今日はここまで熟読した
バランスいいながら自分のメイン職が強ければ満足って子と
バランスいいながら自分のメイン職が強ければ満足って子と
アキフミとかいう聖うざす。
一人で画面外いって死んだ前衛か何かかね・・
>>268
いまどきそんな天然記念物級のキャラがいるのか？
いまどきそんな天然記念物級のキャラがいるのか？
>>267
具体的に
具体的に
巣に帰れ
上級職の天上スキルドロップ率上昇ﾏﾀﾞｰ？
魔、吟の色違い99服まだー？
今日祝日だったのか・・・
チガウ！
今日も祝日明日も祝日！
今日も祝日明日も祝日！
毎日がエブリディ
剣戦かわいそすぎ
それにしても賊おかしいだろ
火力がこんなに似ているなら回避も似せるべき
それにしても賊おかしいだろ
火力がこんなに似ているなら回避も似せるべき
いやそのりくつはおかしい
おとなしくツバメフレイム使ってなさい。
こうなりゃ居合い鍛えまくって、自分でｵﾅﾇｰしておこう。
俺tueeeeeeeeeeeeeeeeee！・・・はずだって。
俺tueeeeeeeeeeeeeeeeee！・・・はずだって。
つーか戦士やってるやつは俺TUEEEEEEEEできなくなったからって発狂しすぎだろ。
ACの限界上げて戦をもっと硬くしてあげればいいとおも
じゃあ賊やればいいじゃん( ´,_ゝ｀)プッ
まだ戦士ｶﾜｲｿｽとかﾅﾒたこと言ってる奴がいるようだな
余裕でACマイナス100かつＭＣも相当強化可能な職が
これ以上防御面に何を望むんだ
噂では鬼沸きしてるベルーラソロも超が付くほど余裕らしいな
皿やＦの遠距離の被ダメがたったの３０！とかマジなめてんだろ！！！
それとだ昨夜に続き更なる弱体化メールを発射したからな
ｵﾚのｷﾞﾙﾒﾝ全員にも発射させたから
戦に対してはさらなる弱体化が続くだろうな
余裕でACマイナス100かつＭＣも相当強化可能な職が
これ以上防御面に何を望むんだ
噂では鬼沸きしてるベルーラソロも超が付くほど余裕らしいな
皿やＦの遠距離の被ダメがたったの３０！とかマジなめてんだろ！！！
それとだ昨夜に続き更なる弱体化メールを発射したからな
ｵﾚのｷﾞﾙﾒﾝ全員にも発射させたから
戦に対してはさらなる弱体化が続くだろうな
鞭はｸﾘが出なければどうしようもないのと
防御超紙なために、どうしてもSTRに振れず極DEXにならざるおえない
しかもモーションが遅いし火力は正直微妙な所
防御超紙なために、どうしてもSTRに振れず極DEXにならざるおえない
しかもモーションが遅いし火力は正直微妙な所
めった刺しのモーションは速いよ
めった賊はサイコがなぁ……
盾もﾂﾘまで持てるし攻守その他小回り共に優れているな
盾もﾂﾘまで持てるし攻守その他小回り共に優れているな
>>283
あぁ？？？
賊のことなめてんのか？
常時インビジ狩りしてたらＭＰきついんだよ！
それと回避だが物理攻撃の正面だけしかまともに避けねぇーんだよ
側面や上位狩場のモンスからの遠距離はバシバシくらうぞ！！
あぁ？？？
賊のことなめてんのか？
常時インビジ狩りしてたらＭＰきついんだよ！
それと回避だが物理攻撃の正面だけしかまともに避けねぇーんだよ
側面や上位狩場のモンスからの遠距離はバシバシくらうぞ！！
AC余裕で-100といっても聖がいれば賊でも-100
対人では-100いかなくてもクリ>>ノンクリなわけで
マインドはHP増加ではなくMPだから使い捨てのようなもの
リカバリもらってもMPは回復しないからMPがすぐ０のなって使用後5秒しか意味がない
賊にはインビジ、ブリズ以外にも特殊スキル満載
賊は戦闘能力には自信がないと書いてあるくせに最強
HIT少ないからSTR触れないといってもDEX振らなければせっかくの回避が無意味なので論外。それならHITあげて回避を他職と同じでいいよ。
対人では-100いかなくてもクリ>>ノンクリなわけで
マインドはHP増加ではなくMPだから使い捨てのようなもの
リカバリもらってもMPは回復しないからMPがすぐ０のなって使用後5秒しか意味がない
賊にはインビジ、ブリズ以外にも特殊スキル満載
賊は戦闘能力には自信がないと書いてあるくせに最強
HIT少ないからSTR触れないといってもDEX振らなければせっかくの回避が無意味なので論外。それならHITあげて回避を他職と同じでいいよ。
賊ってツリ装備できたっけ？
PTでインビジ使ってられるかよ
頭使え
頭使え
＞それと回避だが物理攻撃の正面だけしかまともに避けねぇーんだよ
これには同意。
＞上位狩場のモンスからの遠距離はバシバシくらうぞ！！
これはDEX低すぎ。
これには同意。
＞上位狩場のモンスからの遠距離はバシバシくらうぞ！！
これはDEX低すぎ。
ID:sWvV75XC
釣りかな
釣りかな
ぼくのIDがIDだぉ；；
>>292
ディスだったｽﾏｿ
ディスだったｽﾏｿ
>>298いいってことよ
戦士てバカ？賊と同じDEXなら正面以外戦士のが避けるよ。
メンテ前まで騎士に絡んでて、敵わなくなれば賊が標的かよｗ
メンテ前まで騎士に絡んでて、敵わなくなれば賊が標的かよｗ
それにしてもいまだに賊は正面以外は避けないとか言ってるやつがいるのか。
DEX150の賊に背面から攻撃してみろ。
そこらのやつじゃ背面でもミスばかりだぞ。
DEX150の賊に背面から攻撃してみろ。
そこらのやつじゃ背面でもミスばかりだぞ。
対人したけりゃそれないのステ振りしとけボケ
>>賊と同じDEXなら正面以外戦士のが避けるよ。
そ れ は な い
そ れ は な い
DEX150だと火力がゴミだけどな
戦→ヽ(`Д´)ﾉ賊強すぎ弱体化汁
賊→( ´,_ゝ｀)はいはいワロスワロス
吟→(´・ω・`)強化まだかなまだかな
聖→((((((；ﾟДﾟ))))))戦を笑って見てられない、次は我が身か
騎→Σ（ﾟдﾟlll）スパライトやべー、でもコレぐらいなら良いか
修→(´ー｀)y−~~~錬気戻ってきたし、こんなもんじゃねーの？
魔→404 Not Found
間違ってたら 誰か 訂正 頼む
賊→( ´,_ゝ｀)はいはいワロスワロス
吟→(´・ω・`)強化まだかなまだかな
聖→((((((；ﾟДﾟ))))))戦を笑って見てられない、次は我が身か
騎→Σ（ﾟдﾟlll）スパライトやべー、でもコレぐらいなら良いか
修→(´ー｀)y−~~~錬気戻ってきたし、こんなもんじゃねーの？
魔→404 Not Found
間違ってたら 誰か 訂正 頼む
なんか冷静さを欠いてるやつが多数だが
自分の職以外の弱体化をメール→下がる→その中でもっとも強くなった職をさらに弱体化メール→ループ
何がやりたいのだ
お前ら視野がせますぎ
自分の職以外の弱体化をメール→下がる→その中でもっとも強くなった職をさらに弱体化メール→ループ
何がやりたいのだ
お前ら視野がせますぎ
魔なんて
１発で狩られるのに
１発で倒せなくなってもうだめぽ
１発で狩られるのに
１発で倒せなくなってもうだめぽ
魔は1発でやられて2発でやるくらいじゃないとおかしいと思う
魔は遠距離だからクリックであてれるが、打撃で当てるにはかなり運も必要。ラグもあるし
魔は遠距離だからクリックであてれるが、打撃で当てるにはかなり運も必要。ラグもあるし
テスト鯖あるんだし、DEX150の戦、賊作って試してきたら？
厨戦はAARの差も解らんのかね。
厨戦はAARの差も解らんのかね。
戦→ヽ(`Д´)ﾉ賊強すぎ弱体化汁
賊→( ´,_ゝ｀)はいはいワロスワロス
吟→(´・ω・`)強化まだかなまだかな
聖→ヽ(`Д´)ﾉその気持ちわかるぜ戦１
騎→Σ（ﾟдﾟlll）スパライトやべー、でもコレぐらいなら良いか
修→(´ー｀)y−~~~錬気重なるし、防御TUEEEE
魔→（・∀・）戦が怖くなくなりました
間違ってたら 誰か 訂正 頼む
賊→( ´,_ゝ｀)はいはいワロスワロス
吟→(´・ω・`)強化まだかなまだかな
聖→ヽ(`Д´)ﾉその気持ちわかるぜ戦１
騎→Σ（ﾟдﾟlll）スパライトやべー、でもコレぐらいなら良いか
修→(´ー｀)y−~~~錬気重なるし、防御TUEEEE
魔→（・∀・）戦が怖くなくなりました
間違ってたら 誰か 訂正 頼む
走り居合い、できなくなればいいんだな
いつも標的にされる賊が不憫でならない
誰か>>276につっこめよ
賊避けすぎだろ。戦のほうが避けるなんて言ってるやつは頭おかしいか初心者
>>276
毎日がエブリバディの間違いか？
毎日がエブリバディの間違いか？
背面や側面だとDEXが賊より少ない、ブレスピある戦士の方が避ける感じはある
対人で？
それはないよ
それはないよ
対人ならそれはないな。
対MOBならそれはあるかもしれない。もっともブレスピとかオーラシールドつかってるやつは少ないがね。
練気*2はすぐ修正されるからおいといても、ディフェンスの重なり考えれば今の補助は修＞＞戦でしょ。
ここぞとばかりに戦叩いてるのはコンプレックスの裏返しなんだろうね、可愛そうに。
あと、メール数通送ったくらいで要望通り実装されると本気で思ってるなら>>285ネクソンを信用しすぎ。
んなことになったら迷わず鯖と蔵の改善メール発射するぞ、俺は。
対MOBならそれはあるかもしれない。もっともブレスピとかオーラシールドつかってるやつは少ないがね。
練気*2はすぐ修正されるからおいといても、ディフェンスの重なり考えれば今の補助は修＞＞戦でしょ。
ここぞとばかりに戦叩いてるのはコンプレックスの裏返しなんだろうね、可愛そうに。
あと、メール数通送ったくらいで要望通り実装されると本気で思ってるなら>>285ネクソンを信用しすぎ。
んなことになったら迷わず鯖と蔵の改善メール発射するぞ、俺は。
対抗モンスに決まってるだろ
>>319
1ボタンで済むブレスピと修の錬気＋ディフェンスを比べてるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1ボタンで済むブレスピと修の錬気＋ディフェンスを比べてるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賊弱いだろ
これでHITの影響がオルタナ前に戻ったら
賊つえー、ってなるだろうけど
これでHITの影響がオルタナ前に戻ったら
賊つえー、ってなるだろうけど
対人はやらんから知らん
あくまで対モンスの話
あくまで対モンスの話
>>320
>>295を見落としてないですか？
対MOBなんて誰も言ってないですよ？
>>321
ブレスピと練気を単純に比較しても
ブレスピ：AAR35 SAR25
練気：AAR30 SAR30
で同等なんじゃないでしょうか？
ｗ も多すぎるし、もうちょっと肩の力抜いたらどうですか？
>>295を見落としてないですか？
対MOBなんて誰も言ってないですよ？
>>321
ブレスピと練気を単純に比較しても
ブレスピ：AAR35 SAR25
練気：AAR30 SAR30
で同等なんじゃないでしょうか？
ｗ も多すぎるし、もうちょっと肩の力抜いたらどうですか？
ここまで飛ばした
ACが飽和状態なのと、CONリングの価値がウンコなのを考えて
CONに応じて防御無視ダメの何割カットとか、何らかの防御的ボーナスを付けると
キャラバリエーションが増えるんジャマイカと妄想
タンカーを目指したCON振り杉キャラに光をｸﾀﾞｻｲ_no
CONに応じて防御無視ダメの何割カットとか、何らかの防御的ボーナスを付けると
キャラバリエーションが増えるんジャマイカと妄想
タンカーを目指したCON振り杉キャラに光をｸﾀﾞｻｲ_no
必死な戦士が吠えてうるさいですね
弱い犬ほどｒｙ
弱い犬ほどｒｙ
>>324
＞ブレスピ：AAR35 SAR25
＞練気：AAR30 SAR30
同等と言うには無理がある、ややブレスピの方が強いな。
ところで、ブレスピはナイトオーナー(15/25)の上位、
練気は下位じゃなかったかな？
＞ブレスピ：AAR35 SAR25
＞練気：AAR30 SAR30
同等と言うには無理がある、ややブレスピの方が強いな。
ところで、ブレスピはナイトオーナー(15/25)の上位、
練気は下位じゃなかったかな？
どうせ来週は賊の弱体化だろ
自己補助で上であるべきはずのレンキがブレスピと同じって事自体おかしい
習得レベルも違うしね
習得レベルも違うしね
スパは1000ぐらいしか下がってないというから安心してたのにｗ
何度も計測し直したが1300〜1400ぐらい下がってるぞ？
やりすぎにもほどがあるわい。
せめてタクティクスのHIT率を少し上げてくれ。
STR特化の指輪で調整するから。
だけど賊の強化には反対しない。
聖を募集するのに躊躇するといった状況は可哀想だったしな。
何度も計測し直したが1300〜1400ぐらい下がってるぞ？
やりすぎにもほどがあるわい。
せめてタクティクスのHIT率を少し上げてくれ。
STR特化の指輪で調整するから。
だけど賊の強化には反対しない。
聖を募集するのに躊躇するといった状況は可哀想だったしな。
今まで戦士が優遇されすぎだったってことで。
かといって、範囲ない賊は結果的に殲滅遅いので組みたくない聖
間違えた。練気＋ディフェンス(40/30か30/36)か。
くっくっく、出来杉君じゃねえか。
出木杉「じゃ、僕は弱体化されたリベで溜め込み狩りしてくるからこのへんで。」
ライトは弱くしすぎ。ブラストと大差ないとかありえないだろ。
でるかわからない追撃たしてもスパインと同程度しかダメでないし。
９５で覚えるライトくらいあのままでもいいだろと思う。他のスキルよりどうしてもスキレベ低いんだから。
騎士ってAAR極端に低いしランバーやオラスラみたいな自己補助ないし、いいところなくなった？
PT専用かなぁ。とはいえ補助は騎士なら誰でもできるから鍛える意味ねー。
下がってもあれだけの火力が維持できる剣戦士のがまだましに思えるよ。
でるかわからない追撃たしてもスパインと同程度しかダメでないし。
９５で覚えるライトくらいあのままでもいいだろと思う。他のスキルよりどうしてもスキレベ低いんだから。
騎士ってAAR極端に低いしランバーやオラスラみたいな自己補助ないし、いいところなくなった？
PT専用かなぁ。とはいえ補助は騎士なら誰でもできるから鍛える意味ねー。
下がってもあれだけの火力が維持できる剣戦士のがまだましに思えるよ。
どうせ低SLvが火力馬鹿なステで賊避けすぎってんだろ
その辺考えている奴からの攻撃はDEX180以上あっても避けねーよ雑魚
その辺考えている奴からの攻撃はDEX180以上あっても避けねーよ雑魚
>>335
ディフェンスって両方重なるんじゃなかったっけ？
ディフェンスって両方重なるんじゃなかったっけ？
他にスパインが1000以上下がった騎士とかいる？
全員スキルの数値が一定に下がったのに何で俺だけ400前後も下がるんだよ
λ............
全員スキルの数値が一定に下がったのに何で俺だけ400前後も下がるんだよ
λ............
lv95の時点でブラスト80だとして(俺は81だった)
これを追い越すにはライト65位は必要か？
まぁなんだ、ｽﾊﾟｲﾝも糞効率になったし
これから騎士やるやつはﾏｿﾞ資質にもｽﾃふっとけ
これを追い越すにはライト65位は必要か？
まぁなんだ、ｽﾊﾟｲﾝも糞効率になったし
これから騎士やるやつはﾏｿﾞ資質にもｽﾃふっとけ
スキレベ高いやつほどダメさがってんだよ！！！
ダメ2000以上下がるとかありえなすorz
ダメ2000以上下がるとかありえなすorz
騎士おつ＾−＾
スキレベが高いやつ、つまり与ダメに対してスキルの依存度が高いやつのほうがさがるだろうな
>>341
うん。だから二つ使う前提ならと書いた。
ついでに言うと、SP消費もだいぶ無視した場合の話やね。
三つだと比べられない、それ以前に誰も使わんだろうね。二つでも怪しい。
ブレスピの変わりに見切り＋オーラシールド使う戦がめったに居ないように。
うん。だから二つ使う前提ならと書いた。
ついでに言うと、SP消費もだいぶ無視した場合の話やね。
三つだと比べられない、それ以前に誰も使わんだろうね。二つでも怪しい。
ブレスピの変わりに見切り＋オーラシールド使う戦がめったに居ないように。
賊の防御が紙とかｗ
素でＡＣ-58ですが？
修も装備で計算してみたけど、結構ＡＣ下がるね。
賊より、柔らかいっぽいけどなｗ
まぁ、持ってないので良くわからないけど。
素でＡＣ-58ですが？
修も装備で計算してみたけど、結構ＡＣ下がるね。
賊より、柔らかいっぽいけどなｗ
まぁ、持ってないので良くわからないけど。
修はソロ時ロック＋ハード、ＰＴ時ハードの自己補助でＡＣもう少し下がるな
俺もスパイン１５００くらいさがったかな。
部下に７４００くらいだったのが、６０００前後に。
でもやっぱり痛いのライトだなぁ。追撃まで弱くなってる。
部下に７４００くらいだったのが、６０００前後に。
でもやっぱり痛いのライトだなぁ。追撃まで弱くなってる。
>>347
賊は命中回避が高めに設定されているというが、HIT補助もAAR補助もないから実質他職前衛より低くなる
馬鹿みたいなステ上昇の補助ができる他職前衛なら、装備をちゃんと選べばDEXに50以上開きがあっても余裕で当たるっつーの
STR型装備でアングリーフィスト装備して当たんね当たんね賊強すぎなどと抜かす馬鹿がいたが、
わめいている奴はまさにそれなんだろうな
賊は命中回避が高めに設定されているというが、HIT補助もAAR補助もないから実質他職前衛より低くなる
馬鹿みたいなステ上昇の補助ができる他職前衛なら、装備をちゃんと選べばDEXに50以上開きがあっても余裕で当たるっつーの
STR型装備でアングリーフィスト装備して当たんね当たんね賊強すぎなどと抜かす馬鹿がいたが、
わめいている奴はまさにそれなんだろうな
補完感謝です。
修＞＞戦は言いすぎでしたね。無意識に装備品＝ボス手の補正も考えてました。
>>354
一回対人やってみるといいですよ。
DEX戦士・騎士持ってますが、補助貰ってDEX120 SLV80↑ HIT80前後あってもDEX180とかある賊には正面ほぼ全ミスですから。
側面でも2割程度ミス出ますね。
修は大地の命中率が高いのとエクスタは必中なので何とかなりますが・・・。
修＞＞戦は言いすぎでしたね。無意識に装備品＝ボス手の補正も考えてました。
>>354
一回対人やってみるといいですよ。
DEX戦士・騎士持ってますが、補助貰ってDEX120 SLV80↑ HIT80前後あってもDEX180とかある賊には正面ほぼ全ミスですから。
側面でも2割程度ミス出ますね。
修は大地の命中率が高いのとエクスタは必中なので何とかなりますが・・・。
連投失礼。
側面2割ミスではなく、背面2割ミスでした。
側面だと半分以上ミスです。
側面2割ミスではなく、背面2割ミスでした。
側面だと半分以上ミスです。
では賊側から
賊は補助なしでがんばってクリだせるようにしてんのに
他職は強力な補助で賊に並ばんばかりのクリだすってのがむかつくんだよおおおお
賊は補助なしでがんばってクリだせるようにしてんのに
他職は強力な補助で賊に並ばんばかりのクリだすってのがむかつくんだよおおおお
DEX180はまさに対人専用だろ
そもそも60差があるということはレベルが６０違うってことだ
俺は当たるだけましと考えるけどな
そもそも60差があるということはレベルが６０違うってことだ
俺は当たるだけましと考えるけどな
DEX180の盗賊って攻撃力はかなり低いんじゃないか？
DEX戦士やDEX修と比べることがちょっとおかしいんじゃないかなと
DEX戦士やDEX修と比べることがちょっとおかしいんじゃないかなと
361 ：名も無き冒険者：2005/11/03(木) 16:30:30 ID:bM8+A80u
めった刺し 190
ライトニングスピア 176
おかしくね？
ライトニングスピア 176
おかしくね？
めった刺しに追加効果がないのがおかしいって？
>>357
ラウンドブリズマスシャ持つ動く相手に背面から殴れ、と。
どういったシチュエーションをご想像でしょうか？
当然DEX戦や騎士では攻撃力かなり低いです。
今回のメンテを考慮すれば普通の盗賊さんとほとんど攻撃力に違いはないように思います。
また、こと対人に関して言うのであれば、賊対策の関係でかなり火力は下がります。
その上でDEX賊さんはサンドが攻撃力上がりますから。
別に戦・騎でも賊並に対人できるべきだ、とは言っていません。
>>354さんが言っていることに事実を挙げて反論しただけです。
ちなみにDEX120の戦騎にDEX50-60程度の騎士が正面攻撃でほぼミスは出てくれませんが＾-＾；
＆DEX200のブレインナイトに補助+側面からなら結構クリが出るのですが・・・。
MC4に行く前衛の方で盗賊以外にDEX140確保している方はほぼ皆無のように思います＾-＾；
ラウンドブリズマスシャ持つ動く相手に背面から殴れ、と。
どういったシチュエーションをご想像でしょうか？
当然DEX戦や騎士では攻撃力かなり低いです。
今回のメンテを考慮すれば普通の盗賊さんとほとんど攻撃力に違いはないように思います。
また、こと対人に関して言うのであれば、賊対策の関係でかなり火力は下がります。
その上でDEX賊さんはサンドが攻撃力上がりますから。
別に戦・騎でも賊並に対人できるべきだ、とは言っていません。
>>354さんが言っていることに事実を挙げて反論しただけです。
ちなみにDEX120の戦騎にDEX50-60程度の騎士が正面攻撃でほぼミスは出てくれませんが＾-＾；
＆DEX200のブレインナイトに補助+側面からなら結構クリが出るのですが・・・。
MC4に行く前衛の方で盗賊以外にDEX140確保している方はほぼ皆無のように思います＾-＾；
賊の対人回避ボーナスが正面だけだと思ってるアホいるのなｗ
361
どこがだよハゲ
ダメみろや
どこがだよハゲ
ダメみろや
対人対人うるせーんだよｗ
対モンスは全員がやってるが、対人は一部しかやってねーってのｗｗｗ
まじで闘技場から出てくんな
対モンスは全員がやってるが、対人は一部しかやってねーってのｗｗｗ
まじで闘技場から出てくんな
>>366
その発言は違うだろ
対モンスなんてしばらくやってねぇ楽しいのは攻城とアクロネスだけってやつもいる
それに>>363は>>354の意見がおかしいって主張してるだけだろ
それに対して「まじで闘技場から出てくんな」とかお前はこのスレに出てくんなよ
実際賊の対人の回避補正は優れてる
最近自分の職の優れた点も認めようとしない奴多すぎだろ
その発言は違うだろ
対モンスなんてしばらくやってねぇ楽しいのは攻城とアクロネスだけってやつもいる
それに>>363は>>354の意見がおかしいって主張してるだけだろ
それに対して「まじで闘技場から出てくんな」とかお前はこのスレに出てくんなよ
実際賊の対人の回避補正は優れてる
最近自分の職の優れた点も認めようとしない奴多すぎだろ
魔と吟はこういうとき平和でいいなぁ
諦めてるだけかもしれんが
諦めてるだけかもしれんが
＞ラウンドブリズマスシャ持つ動く相手に背面から殴れ、と。
＞どういったシチュエーションをご想像でしょうか？
論外。低PSすぎ。
＞どういったシチュエーションをご想像でしょうか？
論外。低PSすぎ。
正直このゲームは攻城みたいな対人遊びしか向いてない気がする。
厨戦騎今さら賊弱体化しろだの見ていて必死すぎ
戦騎は今まで対モンスで優遇されすぎていたといい加減気づかないものかね
おまけに対人の話まで持ち出しているが
今回の修正は対モンスの弱体化なのに、それについての文句じゃ飽き足らず
今回の修正で他職の対人性能にまで文句を付け出すのもすごいな
今回の下方修正で戦騎が俺Tueeeしたい
最強厨の集う職であることが実証されてしまったな
同職から見ても見苦しいからやめてくれ
戦騎は今まで対モンスで優遇されすぎていたといい加減気づかないものかね
おまけに対人の話まで持ち出しているが
今回の修正は対モンスの弱体化なのに、それについての文句じゃ飽き足らず
今回の修正で他職の対人性能にまで文句を付け出すのもすごいな
今回の下方修正で戦騎が俺Tueeeしたい
最強厨の集う職であることが実証されてしまったな
同職から見ても見苦しいからやめてくれ
どうしても釣りたいみたいだが騒いでるのは剣戦だけだぞ
MC行き賊以外の前衛と言われ続きてきた1年以上の鬱憤もあるんだからしゃあねえだろ
今までTSUEEEEEしてきた剣戦、騎のブースト期間が終わっただけだっての
でも今対モンス考えたらまだ剣戦、騎は賊よかまだまだ前衛としてそこまで終わってるとは思わんがな
今までTSUEEEEEしてきた剣戦、騎のブースト期間が終わっただけだっての
でも今対モンス考えたらまだ剣戦、騎は賊よかまだまだ前衛としてそこまで終わってるとは思わんがな
悪いが今の仕様でも賊は2人までだな
でも実際、賊のめった150くらいで良い気もする。
スキル攻撃力を90%80%75%と、割合で減少させられた。
だから、元の数字が大きいスキル程、影響がおおきいのは当然。
というわけで、一番弱体化させられたのはプレイア。
だから、元の数字が大きいスキル程、影響がおおきいのは当然。
というわけで、一番弱体化させられたのはプレイア。
チャージがあるのにブリズがどうとか馬鹿ですか？
チャージなんか当たんねーよ
別に対人で賊だけと戦うわけじゃないんだよ
君達の戦力を生かしきれる戦いをしなきゃ
君達の戦力を生かしきれる戦いをしなきゃ
そうそう
自分より機動力の劣る相手から背面取られるとか言ってるほうが低PS杉だろｗ
自分より機動力の劣る相手から背面取られるとか言ってるほうが低PS杉だろｗ
修にはラウンドアタックがあるし、戦にはチャージがあるから余裕
できないやつは無能なだけ
できないやつは無能なだけ
まあ、イアは升と汚物に頼りきって肝心の中身がないからな
与ダメスレでも負け犬が遠吠えしているだけだったし
与ダメスレでも負け犬が遠吠えしているだけだったし
側面はともかく背面は難しくないか？
相手が雑魚なら話は別だがな
それと修は自分じゃなくて相手だと思っていたよ
その点はすまんかった
相手が雑魚なら話は別だがな
それと修は自分じゃなくて相手だと思っていたよ
その点はすまんかった
対人はもうどうでもいいよ
問題は剣戦とダガー賊のダメがほとんど変わらないところ
めったディレイ＋１で問題解決しそうだがなｗ
問題は剣戦とダガー賊のダメがほとんど変わらないところ
めったディレイ＋１で問題解決しそうだがなｗ
チャージで背面取るとか意味がわからないんだがどういうことだ
めったディレイ＋１になったらﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めったディレイ+1なら賊もめった以外鍛えるからな・・・
鍛えるスキル１つだけじゃ単調だし飽きるだろ
賊のためにもめったディレイ+1と剣戦な漏れが言ってみる
鍛えるスキル１つだけじゃ単調だし飽きるだろ
賊のためにもめったディレイ+1と剣戦な漏れが言ってみる
スキル攻撃力が300くらいあればめったにディレイ+1があってもいい。
めったと鉄鞭のディレイ１にしてダブルスクラッチとウィップショットのディレイ０にすればいいんじゃね？
賊の特性、めったって名前からしてもディレイより攻撃力低下だよ
職の特性も考えないで適当な事言う奴多すぎでギガﾜﾛｽ
職の特性も考えないで適当な事言う奴多すぎでギガﾜﾛｽ
賊はやっぱり、ボタン一つで攻撃できるっていうのがしっくりくる
寧ろ全スキルクイポ可にしても良いと思う
逆に、他職は全スキルクイポ不可にして良いと思う
寧ろ全スキルクイポ可にしても良いと思う
逆に、他職は全スキルクイポ不可にして良いと思う
めったと鉄鞭のディレイ1にするならスクラッチとウイップも1のままの方がいいと思う
>賊の特性、めったって名前からしてもディレイより攻撃力低下だよ
めっためたに刺すのには時間が掛かるから+1でもいいと思う
だが強すぎるから先に攻撃力下げろ
めっためたに刺すのには時間が掛かるから+1でもいいと思う
だが強すぎるから先に攻撃力下げろ
>>373
今まで剣戦がTUEEEEEEしてきたって正気ですか？
居合いだけのダメみてとか笑わせるなよ。ディレイ15だぞ？
TUEEEEEEしてきたのは斧戦だろ… そして今もTUEEEEEEしてるのが斧だ。
今まで剣戦がTUEEEEEEしてきたって正気ですか？
居合いだけのダメみてとか笑わせるなよ。ディレイ15だぞ？
TUEEEEEEしてきたのは斧戦だろ… そして今もTUEEEEEEしてるのが斧だ。
>>394
おまいが賊作った方が早い
おまいが賊作った方が早い
>>392
ああ結構それいいかもな。
大地がああなった今、メインスキル単発連発する奴なんて賊だけだし
それなら他の職はコンボ、賊だけ単発連射でちょっとした個性になっていいかも。
クイポスキル単品でやっているLV帯の奴は辛くなるかもしれんが
個性を作っていくいい機会かもしれん。
ああ結構それいいかもな。
大地がああなった今、メインスキル単発連発する奴なんて賊だけだし
それなら他の職はコンボ、賊だけ単発連射でちょっとした個性になっていいかも。
クイポスキル単品でやっているLV帯の奴は辛くなるかもしれんが
個性を作っていくいい機会かもしれん。
サイコ装備でＡＣ強制１００にすればいいよ
めった刺しだから一度ぼたん押すと５秒ぐらい刺しまくればいいんだよ
１っ発目で敵を倒しても５秒間素振りして振り向けない感じ
１っ発目で敵を倒しても５秒間素振りして振り向けない感じ
ダブルスタブとかツバメも2段攻撃とかなったら面白いね
無理だろうけど
無理だろうけど
短剣で秒間1回以上刺すのは可能だが、
剣で秒間1回以上切りつけるのは不可能だろ。
めったにディレイついて一番困るのはインビジ選別してる厨戦だろwww
剣で秒間1回以上切りつけるのは不可能だろ。
めったにディレイついて一番困るのはインビジ選別してる厨戦だろwww
>>355
DEX120ぐらいでDEX型とかの給うのだけはやめてくれ。
俺の自称バランス騎士でも普段DEX90だが
DEX寄り装備にチェンジすればDEX110ぐらいまではあるし。
せめて150超ぐらいでDEX型と言っとくれ。
DEX120ぐらいでDEX型とかの給うのだけはやめてくれ。
俺の自称バランス騎士でも普段DEX90だが
DEX寄り装備にチェンジすればDEX110ぐらいまではあるし。
せめて150超ぐらいでDEX型と言っとくれ。
>>403
意味不明
意味不明
おれ戦士だけど、やっぱりインビジ選別が一番効率いいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･？
意味がわからない
意味がわからない
サイコを両手武器にしたらいいよ
クリ3倍か
剣戦だけど別に他職にも自職にも不満無いけどなぁ
剣戦かわいそうって言ってる奴はもっとよく剣戦をみてあげてください
きっと貴方の知らない剣戦の姿が垣間見れるはずです
DEXは装備だけで６０〜８０ぐらい補正掛かるから
１２０ぐらいじゃバランスって感じなのかもしれませんよ
早くディレイ減少スペル実装希望
リベにもディレイ１つけて
ライトニングをディレイ２にしたらどうだろう
吟の需要高まるんじゃまいか
剣戦かわいそうって言ってる奴はもっとよく剣戦をみてあげてください
きっと貴方の知らない剣戦の姿が垣間見れるはずです
DEXは装備だけで６０〜８０ぐらい補正掛かるから
１２０ぐらいじゃバランスって感じなのかもしれませんよ
早くディレイ減少スペル実装希望
リベにもディレイ１つけて
ライトニングをディレイ２にしたらどうだろう
吟の需要高まるんじゃまいか
>>385
スキル攻撃力だけでもの言ってる時点で目も当てられない
>>395
狩り場の適正考えてもの言ってるか？
斧がでかい顔できたのは両手でトリオで背面、火山１、百鬼くらいなもんだ
MC1ペアあたりなどどう考えても剣戦と騎士の独断場だった
部下や船長あたりに剣と片手斧同じクリ率保ったステ状況なら明らかに剣戦のが上だったつーの
居合いとツバメの攻撃力低下率は確かにひどいと思うけどな
>>355
どうでもいいかもしれんがDEX180なんて結構いい装備でもSTR20前後やろ
確かに存在するが何かを捨てて何かを得てんだからそのくらい見逃せよ
>kNFnWfEJはただの厨賊だからほっとけよ
スキル攻撃力だけでもの言ってる時点で目も当てられない
>>395
狩り場の適正考えてもの言ってるか？
斧がでかい顔できたのは両手でトリオで背面、火山１、百鬼くらいなもんだ
MC1ペアあたりなどどう考えても剣戦と騎士の独断場だった
部下や船長あたりに剣と片手斧同じクリ率保ったステ状況なら明らかに剣戦のが上だったつーの
居合いとツバメの攻撃力低下率は確かにひどいと思うけどな
>>355
どうでもいいかもしれんがDEX180なんて結構いい装備でもSTR20前後やろ
確かに存在するが何かを捨てて何かを得てんだからそのくらい見逃せよ
>kNFnWfEJはただの厨賊だからほっとけよ
賊と戦が火力同じとかどれだけ強い賊と弱い戦比べてんだ
スキル攻撃力が並んだところで一般的な対モンスでは戦の方が明らかに上
賊はSTRステにしてもクリでないMCしょぼい範囲がないで対モンス向かないっての
↑の方でなんだかんだ言ってるDEX戦だって火力は普通の賊と比べて
対人ではDEX180とかあるような賊で語ってるし
対人特化賊がどれだけ対モンス惨めだと思ってるんだよ
他職の優れているところだけを見て弱体化望むより素直に自職強化望めっての
スキル攻撃力が並んだところで一般的な対モンスでは戦の方が明らかに上
賊はSTRステにしてもクリでないMCしょぼい範囲がないで対モンス向かないっての
↑の方でなんだかんだ言ってるDEX戦だって火力は普通の賊と比べて
対人ではDEX180とかあるような賊で語ってるし
対人特化賊がどれだけ対モンス惨めだと思ってるんだよ
他職の優れているところだけを見て弱体化望むより素直に自職強化望めっての
この期に及んでまだリベにケチ付けてる奴がいるようだな。
聖がもうボロボロになって肉酒代わりの一歩手前まで来てるというのに・・
聖がもうボロボロになって肉酒代わりの一歩手前まで来てるというのに・・
相変わらず厨剣戦が騒いでるな
めったをクイポ連打不可（ディレイ１）にする代わりに
今後実装される敵がモンスターマスターシャドウを使う仕様にするからな
画面内のモンスが常時ＭＳ状態で剣戦＆聖ペアに襲い掛かってくるぞ
さらに性質の悪いモンスでな一発当てたらまたＭＳして襲い掛かってくる仕様だ
そうなったらオレ達賊の能力が必須になるだろうが
与ダメ命の厨剣戦なんぞ 拾ってやらんぞ
謙虚でタンク役としての自覚のある奴なら拾ってやらんこともないがな
めったをクイポ連打不可（ディレイ１）にする代わりに
今後実装される敵がモンスターマスターシャドウを使う仕様にするからな
画面内のモンスが常時ＭＳ状態で剣戦＆聖ペアに襲い掛かってくるぞ
さらに性質の悪いモンスでな一発当てたらまたＭＳして襲い掛かってくる仕様だ
そうなったらオレ達賊の能力が必須になるだろうが
与ダメ命の厨剣戦なんぞ 拾ってやらんぞ
謙虚でタンク役としての自覚のある奴なら拾ってやらんこともないがな
前衛たちと同じぐらい攻撃力が減っただけでボロボロになるのかね
リベに文句があるんじゃなくて吟にこんなスペルがあったら
もっとペアとかトリオとか組むと楽しいんじゃないかと思って書きましたすみません（´･ω･`)
リベに文句があるんじゃなくて吟にこんなスペルがあったら
もっとペアとかトリオとか組むと楽しいんじゃないかと思って書きましたすみません（´･ω･`)
>>416
リベﾉﾝｸﾘだしまくる俺は相当辛いorz
リベﾉﾝｸﾘだしまくる俺は相当辛いorz
uhawwwwwwwwww
meidokafe botta sugi wwwwwwwww
1/36 de 3bai toka wwwwwwwwwwwwww
meidokafe botta sugi wwwwwwwww
1/36 de 3bai toka wwwwwwwwwwwwww
>>404
どれくらいの基準でもって○型 というのは一般的な周知によるかと考えます。
たとえば、SLVが95あったとすれば高SLVというかと私は思いますが、SLV99ある方から見れば低SLVかもしれません。
もちろんステとしてのDEXの多寡はその総合値、SLV、HIT（場合によってはAAR)などによって変わってくるのでしょうが
上述程度のキャラ性能であれば（両手斧ではありませんので）、所謂”至適DEX”は70-90程度と認識されているように思います。
その平均値+40であれば、私はDEX型であるといえると思いますし、
私が書き込んでから404さんが書き込むまでの間、これだけの方が書き込み、そしてその数倍の方が閲覧しているであろうにもかかわらず
”戦騎でDEX120はDEX型ではない”
という指摘がなかったことが全てを語っているように思います。
また、同様に対MOBであれば賊の至適DEXは130程度であると認識していますが、
これをバランス賊というのであれば、その値から50離れていれば”極”DEX型と感じる方も多いかと思います。（>>411さんのように）
あとはその数値をどう捉えるかに尽きるかと思うのですが、私も自分の主観を押し付けるつもりはありませんので、
404さんも 意見の押し付けをしないでくださると幸いです。
>>411
見逃すも何も、避けるなあ＾−＾； というだけですから。
以前も言ったように、賊が対人で強いことを批判・非難するつもりはありませんので。
どれくらいの基準でもって○型 というのは一般的な周知によるかと考えます。
たとえば、SLVが95あったとすれば高SLVというかと私は思いますが、SLV99ある方から見れば低SLVかもしれません。
もちろんステとしてのDEXの多寡はその総合値、SLV、HIT（場合によってはAAR)などによって変わってくるのでしょうが
上述程度のキャラ性能であれば（両手斧ではありませんので）、所謂”至適DEX”は70-90程度と認識されているように思います。
その平均値+40であれば、私はDEX型であるといえると思いますし、
私が書き込んでから404さんが書き込むまでの間、これだけの方が書き込み、そしてその数倍の方が閲覧しているであろうにもかかわらず
”戦騎でDEX120はDEX型ではない”
という指摘がなかったことが全てを語っているように思います。
また、同様に対MOBであれば賊の至適DEXは130程度であると認識していますが、
これをバランス賊というのであれば、その値から50離れていれば”極”DEX型と感じる方も多いかと思います。（>>411さんのように）
あとはその数値をどう捉えるかに尽きるかと思うのですが、私も自分の主観を押し付けるつもりはありませんので、
404さんも 意見の押し付けをしないでくださると幸いです。
>>411
見逃すも何も、避けるなあ＾−＾； というだけですから。
以前も言ったように、賊が対人で強いことを批判・非難するつもりはありませんので。
自分の職より賊がすぐれてるからって妬むなよな
いいってことよ
糞ボッタで悔しいから
サイコロの台詞１〜６を辞書登録して
遅出ししてスキルのサイコロ使ってイカサマして勝ってやった
きづかねぇでやんの、はっはマジ笑う。
サイコロの台詞１〜６を辞書登録して
遅出ししてスキルのサイコロ使ってイカサマして勝ってやった
きづかねぇでやんの、はっはマジ笑う。
長すぎて同じ行ばかり読んでしまうｗ
誰か422を癒してあげてくれ
>>422
あまーーーーいッ！
あまーーーーいッ！
>>419だったし('A｀)
>>419
別に押し付けないが、周りに突っ込まれないだけで
DEX120をDEX型だと言い張る根性は評価するけど、
DEX180を引き合いに出すんなら
戦騎でもあなたが言う極DEXの域まで達してからでも遅くないと思うよ。
別に押し付けないが、周りに突っ込まれないだけで
DEX120をDEX型だと言い張る根性は評価するけど、
DEX180を引き合いに出すんなら
戦騎でもあなたが言う極DEXの域まで達してからでも遅くないと思うよ。
リベが叩かれる→全職弱体化→盗賊が叩かれる
リベとか他人媒体にしたときにもっと制約あってもいいだろほんとまじ日ネクオリジナルのスキルなんて出すからこうなるんだ
なにかんがえてるんだだいたい魔なんてぜんぜん使えないもん出しときながらリベは他のどんなスキルより使えるスキルなんだから
まじどうしようもないわこれ
なにかんがえてるんだだいたい魔なんてぜんぜん使えないもん出しときながらリベは他のどんなスキルより使えるスキルなんだから
まじどうしようもないわこれ
全員>>1を100回声に出して読んで来い
話はそれからだ
話はそれからだ
ｳｨｻﾞ-ﾄﾞﾘﾍﾞﾚ-ｼｮﾝｾﾙﾌ作ってあげるよ
>>433
社員か？ｗ
もしそうなら賊にガンブレード実装して
ダメ9999を連発する連続剣とエンド・オブ・ハート実装してくれよ
あぁー もちろん賊のＬｖ９９スキルとしてな
剣戦には両手盾のスキルでも頼むな
社員か？ｗ
もしそうなら賊にガンブレード実装して
ダメ9999を連発する連続剣とエンド・オブ・ハート実装してくれよ
あぁー もちろん賊のＬｖ９９スキルとしてな
剣戦には両手盾のスキルでも頼むな
戦士はメインで使えるスキルがたくさんあっていいじゃないか
何の不満があるんだー,．°・(つД｀゜)・゜．
何の不満があるんだー,．°・(つД｀゜)・゜．
>>428
戦、騎から見たらＤＥＸ120は十分ＤＥＸ型だと俺は思う
むしろ戦や騎でＤＥＸ150とかにしたら両手斧でない限り攻撃うんこすぎるだろ
ＤＥＸ180と比べるなら極ＤＥＸとか言ってるけどさ
それならＳＴＲ140越えしてる戦騎を見て火力ありすぎだよとか
ＳＴＲ６０程度でほざく賊はいかれてるって事になるだろ
ＳＴＲ振り過ぎたら賊がゴミになるようにＤＥＸ振り過ぎた戦騎もネタだろ
これからどうなるかはわからないけどな
書いてから思ったけど下らない揚げ足取りだな俺の意見すまん
弱体化しろとは言わないが賊の対人での回避補正は優れてるって事でいいだろ
戦、騎から見たらＤＥＸ120は十分ＤＥＸ型だと俺は思う
むしろ戦や騎でＤＥＸ150とかにしたら両手斧でない限り攻撃うんこすぎるだろ
ＤＥＸ180と比べるなら極ＤＥＸとか言ってるけどさ
それならＳＴＲ140越えしてる戦騎を見て火力ありすぎだよとか
ＳＴＲ６０程度でほざく賊はいかれてるって事になるだろ
ＳＴＲ振り過ぎたら賊がゴミになるようにＤＥＸ振り過ぎた戦騎もネタだろ
これからどうなるかはわからないけどな
書いてから思ったけど下らない揚げ足取りだな俺の意見すまん
弱体化しろとは言わないが賊の対人での回避補正は優れてるって事でいいだろ
素早い騎士にしたかったからDEX30上げました。
久しぶりに吟復帰した知り合いが
百期も全てにおいて拾われないって嘆いてる（;´Д｀）
百期も全てにおいて拾われないって嘆いてる（;´Д｀）
今回と同じ規模のメンテが連続で5回くらい来て、
汚物指輪ｘ４で韓国と並ぶ位になったら逆に笑える
汚物指輪ｘ４で韓国と並ぶ位になったら逆に笑える
レベル低めのPTの百鬼だとスローとかすごい助かるよ。
;ヾ､,.､,､.､rﾂ ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_, や 公 帰 そ
,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ. っ 園. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ __, て の 道 な
}; ヾ ﾞ' {!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿| 来 ト に わ
ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''" .|＿ た イ あ け
,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ''"_|＿| の. レ る で
└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ''"_|＿ だ に
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|＿|_
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ 「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
|エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
|エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬-- .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_ |⊥ |＿＿
,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ. っ 園. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ __, て の 道 な
}; ヾ ﾞ' {!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿| 来 ト に わ
ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''" .|＿ た イ あ け
,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ''"_|＿| の. レ る で
└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ''"_|＿ だ に
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|＿|_
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ 「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
|エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
|エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬-- .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_ |⊥ |＿＿
ああ、よくある風景だな
もう引退すっかな
と思って一夜明けるとその気が無くなっている罠はどうすれば
と思って一夜明けるとその気が無くなっている罠はどうすれば
>>445
人生を引退すれば万事解決
人生を引退すれば万事解決
未知との遭遇だなｗｗ
449 ：DEX賊、DEX戦経験者：2005/11/04(金) 01:14:04 ID:uhG1y66L
アタックはともかくスキルの場合、賊のＤＥＸ優遇はかなり低い（というか優遇あるか？
それこそヒット上昇スキルでクリ率逆転するくらいに。
ところで鞭は一切弱体食らってないが…それでも機動力低すぎて使えん。
あとやはりリベがある時点で武器威力の低さはどうしようもない。
それこそヒット上昇スキルでクリ率逆転するくらいに。
ところで鞭は一切弱体食らってないが…それでも機動力低すぎて使えん。
あとやはりリベがある時点で武器威力の低さはどうしようもない。
リベ無くせばいい
あとさげろ
あとさげろ
ﾌﾗｹﾞ叩いていつ横殴ってる部下に殺されるかわからない
肉連打で脱出したつもりが引き戻されて墓
ｸﾘ確保と盾もてない紙防御なためSTRに振れず、最終的にサイコとあまり与ﾀﾞﾒ変わらない
そんな雰囲気なのが鞭俗
肉連打で脱出したつもりが引き戻されて墓
ｸﾘ確保と盾もてない紙防御なためSTRに振れず、最終的にサイコとあまり与ﾀﾞﾒ変わらない
そんな雰囲気なのが鞭俗
お客さんが不満だらけなのに課金してるゲームって一体・・・
>>452
ここがすべてじゃない
ここがすべてじゃない
最近晒しスレの伸びが余り良くないと思ったら
みんな本スレで活動してたのか。
結局不平不満を言うだけが能なんだね。
みんな本スレで活動してたのか。
結局不平不満を言うだけが能なんだね。
いいってことよ
不平不満がでているウチは華
裏返せばそれだけアスのことを考えているということだ
見向きもされないようになったら文句の一つもでなくなる
裏返せばそれだけアスのことを考えているということだ
見向きもされないようになったら文句の一つもでなくなる
ま、久々に熱く語ってるのを見るのもいいじゃまいか
魔法の命中率かなり下がってない？
天上の敵にミスでまくる
Slv55で今の状態でいいから魔にもスキレベ実装してくれないかな
天上の敵にミスでまくる
Slv55で今の状態でいいから魔にもスキレベ実装してくれないかな
極INTじゃないと生きられない仕様を恨め
WIS魔も廃ｸﾗｽになれば強い
ｶﾞｰﾌﾟの攻撃さえｱｯｻﾘとかわしてﾏｼﾞﾎﾞを叩き込む
といっても廃ｸﾗｽで強いのはどの職でも一緒か
ｶﾞｰﾌﾟの攻撃さえｱｯｻﾘとかわしてﾏｼﾞﾎﾞを叩き込む
といっても廃ｸﾗｽで強いのはどの職でも一緒か
・リアル捨てて廃プレイ
・リアル捨てずに廃プレイ←(・ω・`)ﾝｰ、ｺﾚﾅｶﾅｰ?
・リアル重視でアス
・リアル重視でアスしない
・リアル捨てずに廃プレイ←(・ω・`)ﾝｰ、ｺﾚﾅｶﾅｰ?
・リアル重視でアス
・リアル重視でアスしない
ｺﾚﾅｶﾅｰ→ｺﾚｶﾅｰ
464 ：シベリン ◆ECul/.VSz. ：2005/11/04(金) 04:08:40 ID:jPZBCHum
（´・∀・｀）・・・・
（´・∀・｀）いいってことよ
>>459
そこで昨晩天上デビューした詩人の漏れがきましたよ！
そこで昨晩天上デビューした詩人の漏れがきましたよ！
468 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 07:27:50 ID:8hjdldE9
>>466
俺はLv99まで上げて人生落してる
俺はLv99まで上げて人生落してる
善悪信仰19にして、初の天上墓(・・`)
ところでここ数日服以外のゴミが落ちてないが、
誰かが拾ってるのだろうか。
ところでここ数日服以外のゴミが落ちてないが、
誰かが拾ってるのだろうか。
おれはWIS15だぞｗ
確かに頻繁にミスでるが、あれはレベル補正じゃないか？
レベル差に一定の開きがあると命中率関係なしに発生するミスの割合が増えるし
あのステであそこまで回避するのはおかしいｗ
確かに頻繁にミスでるが、あれはレベル補正じゃないか？
レベル差に一定の開きがあると命中率関係なしに発生するミスの割合が増えるし
あのステであそこまで回避するのはおかしいｗ
魔法にSlv実装した日にゃ
PTで無駄に魔法乱発する魔が増えて益々PTで魔が拾われなくなるぞ？
PTで無駄に魔法乱発する魔が増えて益々PTで魔が拾われなくなるぞ？
魔の攻撃魔法命中率にＷＩＳは関係茄子
ってのはある程度やりこんだ香具師には常識なんでは？
ってのはある程度やりこんだ香具師には常識なんでは？
>>473
お前が真にやりこんでないってことがわかった
お前が真にやりこんでないってことがわかった
475 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 09:59:07 ID:8hjdldE9
ヌルーされてるがいちおー
otita
otita
>>477
oremoomotta
oremoomotta
魔法のWIS命中に疑問のやつは知り合いにでもリング借りて
天上界で試してくるといいよ
遠距離打たないやつならWIS20台でも問題ないけど遠距離うつ相手がWIS30以上ないと苦しいね
WIS40くらいあるとほぼ命中には困らない
ちなみに俺の魔のLvは91
>>473は論外
それじゃなんでDMやディドキャプなどWISの高いモンスに
同じ魔法使ってINT魔の魔法が当たらずにWIS魔の魔法があたるんだよ？ｗ
天上界で試してくるといいよ
遠距離打たないやつならWIS20台でも問題ないけど遠距離うつ相手がWIS30以上ないと苦しいね
WIS40くらいあるとほぼ命中には困らない
ちなみに俺の魔のLvは91
>>473は論外
それじゃなんでDMやディドキャプなどWISの高いモンスに
同じ魔法使ってINT魔の魔法が当たらずにWIS魔の魔法があたるんだよ？ｗ
魔の命中率はHIT依存でFAだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんのためにヒットストライク持ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f.
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
なんのためにヒットストライク持ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f.
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
アフガン航空相撲
カミングスーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょ誤爆
>>482
それはメンテが来るという予言ですよね。
それはメンテが来るという予言ですよね。
弱体化メンテがおさまるまではVerupないんだろうな
闇伝が11月30日におしまいだからその前後だと思うけどなぁ。
＠一ヶ月弱は軽くメス入れて様子見の予感。
＠一ヶ月弱は軽くメス入れて様子見の予感。
ヴぇｒうｐ前はメンテでの変更がしばらくなくなるって昔公式に書いてあった気が・・・・
ここまで変更してるって事はヴぇｒうｐは当分先じゃね？
ここまで変更してるって事はヴぇｒうｐは当分先じゃね？
>>487
ネクソンの言うことを信じているなんて…うぶですね
ネクソンの言うことを信じているなんて…うぶですね
来週のメンテはなんだろうな？
錬気法の修正
各種スキル攻撃力、及びディレイの再調整
装備の再調整
コレくらいか？
スキルはこのままで確定っぽいが変更あるならまずはテスト鯖に実装かな
錬気法の修正
各種スキル攻撃力、及びディレイの再調整
装備の再調整
コレくらいか？
スキルはこのままで確定っぽいが変更あるならまずはテスト鯖に実装かな
>>436
実装当初の石化以来、DEX騎士は冬ですな；
現状ネタなのは自覚してるとおもうよ
騎でDEX１３５だが、前１のペア、トリオ程度だと
正直後衛に負担かけまくっていつも申し訳ないと思ってる。
ｆやｔを狩る時間がかかるために、
別PTに「まだやってるよ」なんて声かけられることもあったよ・・・
それでもやってこれたのは何か言われる度に、
PTメンバーが私の代わりに毎度毎度反論してくれるからなわけですが
優しい仲間にいつも感謝してるよ。
実装当初の石化以来、DEX騎士は冬ですな；
現状ネタなのは自覚してるとおもうよ
騎でDEX１３５だが、前１のペア、トリオ程度だと
正直後衛に負担かけまくっていつも申し訳ないと思ってる。
ｆやｔを狩る時間がかかるために、
別PTに「まだやってるよ」なんて声かけられることもあったよ・・・
それでもやってこれたのは何か言われる度に、
PTメンバーが私の代わりに毎度毎度反論してくれるからなわけですが
優しい仲間にいつも感謝してるよ。
斧戦は相変わらず強い！と言われているけど実際はどうなんだろ？
どのスレ見ても具体的な数字の報告がないからわからんぽ。
マスカルで9000〜1万だったのが、いくつまで下がったとか知りたいね。
どのスレ見ても具体的な数字の報告がないからわからんぽ。
マスカルで9000〜1万だったのが、いくつまで下がったとか知りたいね。
STR寄りの装備もあった方がよさそうだね
そうすればDEXを100までは落とせるんじゃない？
もしＳＴＲ特化装備でもＤＥＸ１３５あるなら
ＤＡＭとＳｌｖで火力を補うしかなさそうだね
そうすればDEXを100までは落とせるんじゃない？
もしＳＴＲ特化装備でもＤＥＸ１３５あるなら
ＤＡＭとＳｌｖで火力を補うしかなさそうだね
そもそもどの職でもDEX型の強みって高クリ率と回避力っしょ？
ペアやトリオで補助もらったところでSTR型に比べて恩恵が薄くなるのは当然
なぜDEX型の強みを活かした狩り(ソロとかさ)をメインとしないのかよく理解できない
わざわざ狩場で愚痴言ってる奴はもっと理解出来ないがな
ペアやトリオで補助もらったところでSTR型に比べて恩恵が薄くなるのは当然
なぜDEX型の強みを活かした狩り(ソロとかさ)をメインとしないのかよく理解できない
わざわざ狩場で愚痴言ってる奴はもっと理解出来ないがな
ＤＥＸ型の強みって対人とか
楽しく狩れればネタでもいいんじゃないか
楽しく狩れればネタでもいいんじゃないか
>>490
STR特化装備でDEX135なんて全DEX騎士でもなきゃ無理だし
装備もDEX寄りで固めているって事でいいんだよな？
もしそうならネタだなんだと嘆く前にSTR装備を買えば良いだけでは。
買う金が無いなら価値的にはDEX>STRだし交換すればいい。
石化実装から今までやっていて何故そうしなかったのか疑問。
対人やっててDEXにこだわりがあるのかもしれないけど
火力が無くて仲間に申し訳ないとか感謝してるとか言うくらいなら
先にそれくらいの譲歩はしてもいいと思うよ。
今は時期が時期だし装備一新は控えた方がいいと思うけどさ。
STR特化装備でDEX135なんて全DEX騎士でもなきゃ無理だし
装備もDEX寄りで固めているって事でいいんだよな？
もしそうならネタだなんだと嘆く前にSTR装備を買えば良いだけでは。
買う金が無いなら価値的にはDEX>STRだし交換すればいい。
石化実装から今までやっていて何故そうしなかったのか疑問。
対人やっててDEXにこだわりがあるのかもしれないけど
火力が無くて仲間に申し訳ないとか感謝してるとか言うくらいなら
先にそれくらいの譲歩はしてもいいと思うよ。
今は時期が時期だし装備一新は控えた方がいいと思うけどさ。
取り合えず賊の火力低下ディレイ増加するならそれに伴い他職大幅クリ率命中率回避率低下すべきだと思うよ。
まず対人で同一次職である戦修の攻撃が当たるのもおかしいしモンスで戦士とか修とか騎士がね狩場でクリ出すとキャラの本体能力上げないと差が出すぎるわけで(-"-;)
取り合えず
対モンス
戦＝ノンクリ（命中八割）威力１
修＝クリ率１〜２割（命中８割）威力０．８騎＝クリ率３〜５割（命中８割）威力０．８
賊＝クリ率８〜９割（命中９割）威力0.５
位がバランス取れると思われ
取り合えずアスは全職クリが出やすい＆命中率が高いってとこが職の分別化が取れてないところだとおもます。
対人もさ全ての職が対等に〜じゃなくてさ
魔≧賊＞戦修＞魔
騎＞賊
魔≧騎≧戦修
でいいんじゃないの？ま一論だけどね。
騎のお膝元→戦
増援→修
リーダー→騎士
錯乱者→賊
保護者→聖
声援者→吟
？？？→魔
みたいな感じしゃないのかね(-"-;)
取り合えずてけと〜
ま！剣戦乙！
まず対人で同一次職である戦修の攻撃が当たるのもおかしいしモンスで戦士とか修とか騎士がね狩場でクリ出すとキャラの本体能力上げないと差が出すぎるわけで(-"-;)
取り合えず
対モンス
戦＝ノンクリ（命中八割）威力１
修＝クリ率１〜２割（命中８割）威力０．８騎＝クリ率３〜５割（命中８割）威力０．８
賊＝クリ率８〜９割（命中９割）威力0.５
位がバランス取れると思われ
取り合えずアスは全職クリが出やすい＆命中率が高いってとこが職の分別化が取れてないところだとおもます。
対人もさ全ての職が対等に〜じゃなくてさ
魔≧賊＞戦修＞魔
騎＞賊
魔≧騎≧戦修
でいいんじゃないの？ま一論だけどね。
騎のお膝元→戦
増援→修
リーダー→騎士
錯乱者→賊
保護者→聖
声援者→吟
？？？→魔
みたいな感じしゃないのかね(-"-;)
取り合えずてけと〜
ま！剣戦乙！
読みにくい！
牛乳飲もう、な！
みんなカルシウム不足だぉ。
みんなカルシウム不足だぉ。
あまりﾉﾝｸﾘ重視になると、対人or賊以外の前衛はSTR型だけになってしまうがな
ていうかさ、何で賊と戦士は他職に色々と口を挟むのが好きなの？ｗ
こういう嫉妬心に狂ったのがメル発射しまくったんだろうな。
こういう嫉妬心に狂ったのがメル発射しまくったんだろうな。
盗賊は最近そうでもない
なんて読みにくい文章だ・・・
クリ連発が普通ってのに違和感はあるかな
クリティカルは出たらラッキー程度にしておけばいいんでねーの。
イメージ的に賊は５回に１回程度で他の職は平均的な奴で10回に１回程度とか。
再度威力調整は必要だと思うけど、たまにノンクリが出て凹むより
どっちかというとたまにクリが出て喜ぶ戦闘にした方が面白い気がする。
今のクリ率は折角のエフェクトが勿体無い。
イメージ的に賊は５回に１回程度で他の職は平均的な奴で10回に１回程度とか。
再度威力調整は必要だと思うけど、たまにノンクリが出て凹むより
どっちかというとたまにクリが出て喜ぶ戦闘にした方が面白い気がする。
今のクリ率は折角のエフェクトが勿体無い。
昔アスガルドをしていた漏れが来ましたよ。
オープンβテストが始まったころだろうか2003年の1月ごろだったと思う。当時小学生だった。
その時、とある友人がアスガルドでチャットしよう、と言い出した。
その頃の漏れは親父から貰った型落ちノートしか持っておらず、
当時流行っていた面白Flashで検索したら出てくるサイトしか訪問していなかった。
そんな漏れが、オンラインゲームに手を出したのだ。最初は操作方法から何もかもわからなかったが、
友人が教えてくれたのでなんとかゲームを一緒にして、チャットも出来た。
しかし、当時の型落ちノートと言えば400Mhzでメモリが64MBほどの物。
あっさりハングしてしまい、当時は何で？と、思っていた。
サーバーはイヤサーバーだったと思う。記憶があいまいなので確実とはいえないのだが。
そんな中、漏れは必死にレベルを上げていき、12レベルまで上達した。
その時はアイテム集めに夢中だったんだと思う。しかし、あまりにも入り込みすぎたため、
民家に侵入して会議しているような場所で拾う合間にアイテムを奪うようになってしまった。
そして最終的には2ちゃんねらーと出会うことになった。恐らくここの住民だったのではないかな？
その頃は知識もあまり無かった漏れには、そのねらの言葉は良くわからなかったが、どうしても耐えられなくなり、
相当重いアスガルドを起動した状態でなんと公式HPに訪問して報告しようとしていた。
当然、文を書く知識も無かったので数分後諦めてアスガルドに戻った。
そうするとそのねらは消えていた。なんどこかに行ったのだろう？そんなことしか思いつかなかった。
当時のそのねらのHNを覚えていれば、その人物のことが少しはわかったかもしれないが、やはり覚えていない。
現在漏れは厨房。ヒッキーになっている。一応だが、当時の自分のHNを上げておこう・・「適当な戦士」
このHNに心当たりにある人は名乗り出て欲しい。恐らくいないと思うのだが。
じゃあ、そろそろ失礼する。
オープンβテストが始まったころだろうか2003年の1月ごろだったと思う。当時小学生だった。
その時、とある友人がアスガルドでチャットしよう、と言い出した。
その頃の漏れは親父から貰った型落ちノートしか持っておらず、
当時流行っていた面白Flashで検索したら出てくるサイトしか訪問していなかった。
そんな漏れが、オンラインゲームに手を出したのだ。最初は操作方法から何もかもわからなかったが、
友人が教えてくれたのでなんとかゲームを一緒にして、チャットも出来た。
しかし、当時の型落ちノートと言えば400Mhzでメモリが64MBほどの物。
あっさりハングしてしまい、当時は何で？と、思っていた。
サーバーはイヤサーバーだったと思う。記憶があいまいなので確実とはいえないのだが。
そんな中、漏れは必死にレベルを上げていき、12レベルまで上達した。
その時はアイテム集めに夢中だったんだと思う。しかし、あまりにも入り込みすぎたため、
民家に侵入して会議しているような場所で拾う合間にアイテムを奪うようになってしまった。
そして最終的には2ちゃんねらーと出会うことになった。恐らくここの住民だったのではないかな？
その頃は知識もあまり無かった漏れには、そのねらの言葉は良くわからなかったが、どうしても耐えられなくなり、
相当重いアスガルドを起動した状態でなんと公式HPに訪問して報告しようとしていた。
当然、文を書く知識も無かったので数分後諦めてアスガルドに戻った。
そうするとそのねらは消えていた。なんどこかに行ったのだろう？そんなことしか思いつかなかった。
当時のそのねらのHNを覚えていれば、その人物のことが少しはわかったかもしれないが、やはり覚えていない。
現在漏れは厨房。ヒッキーになっている。一応だが、当時の自分のHNを上げておこう・・「適当な戦士」
このHNに心当たりにある人は名乗り出て欲しい。恐らくいないと思うのだが。
じゃあ、そろそろ失礼する。
正直、長文ｽﾏﾝｶｯﾀ
このスレを見ていると、なんでも平均値に下げようとしていた一時期の日本そのものですな。
ってコピペ改変じゃないのかこれ
クリですぎと補助多すぎってのが問題だな
クリでかすぎ
他の全てを捨ててDEXとHITを上げた99DEX賊が
ようやく部下全クリってくらいでいいと思うんだけどなぁ。
ようやく部下全クリってくらいでいいと思うんだけどなぁ。
それだとDEX振るのがおかしいって感じのバランスにならね？
それじゃ賊以外極STRで終わりだな
韓国仕様じゃんそれ
ミス出まくりでｲﾗｲﾗするしｗ
ミス出まくりでｲﾗｲﾗするしｗ
今のｶﾝｺｯｸはしらんけど昔のﾊﾃﾞｽなら
賊以外の前衛は1割もクリでない、
CON少し＠DEXの91↑賊でもよく狩るサラDの敵とかにいいとこ5割って感じだったかね
まあ、他前衛のノンクリ＝賊のクリだったけど
賊以外の前衛は1割もクリでない、
CON少し＠DEXの91↑賊でもよく狩るサラDの敵とかにいいとこ5割って感じだったかね
まあ、他前衛のノンクリ＝賊のクリだったけど
クリ率自体は俺はそれくらいが望ましいんだけど
どうしてもバランス再構築＆振りなおしが必要になるし
現実的ではないか。
どうしてもバランス再構築＆振りなおしが必要になるし
現実的ではないか。
素STRでは、誰もが求める攻撃力があがるばかりでなく狩り効率からなにからに影響する積載量があがる
対して素DEXにはなにも？意味が無い
これ明らかにおかしい。DEXフリの恩恵が少ないよ今更言っても無意味だが
対して素DEXにはなにも？意味が無い
これ明らかにおかしい。DEXフリの恩恵が少ないよ今更言っても無意味だが
それよりおっちゃんは>>482のレスが気になって仕方ないんだ
ﾁｬｰｼﾞﾗｯｼｭが1秒縛りになってる……
どうせﾈﾀスキルだし、初撃しか使わないからいいけど
スキル上げは絶望的だな
どうせﾈﾀスキルだし、初撃しか使わないからいいけど
スキル上げは絶望的だな
1秒縛りで、スキルあげ絶望とかｗ
さすが厨騎士は言うことが違うわｗ
さすが厨騎士は言うことが違うわｗ
>>520
いいこと思いついた
全前衛職のスキルをクイポ連打を不可にして
例えばだけど素のＤＥＸ６０以上でディレイが「-1」されるようになれば
ＤＥＸを振る恩恵が生まれるんじゃないかな
そうすれば大半の賊さんなら難なくクリアーできる事柄だし
ナックル装備の大地修もDEXそこそこ振るから
以前のような尋常じゃないダメ連発することもなさそうだしね
いいこと思いついた
全前衛職のスキルをクイポ連打を不可にして
例えばだけど素のＤＥＸ６０以上でディレイが「-1」されるようになれば
ＤＥＸを振る恩恵が生まれるんじゃないかな
そうすれば大半の賊さんなら難なくクリアーできる事柄だし
ナックル装備の大地修もDEXそこそこ振るから
以前のような尋常じゃないダメ連発することもなさそうだしね
それはそれでみんなDEX60になるまで振るだけじゃないのか
ステの個人差がまったくなくなりそう
ステの個人差がまったくなくなりそう
剣戦、tの背面に居合い。2000近くﾀﾞﾒがﾀﾞｳｿ。ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ。
>>491
他の方にたまに言われるので、多少は回避多いのでしょうが、
回避の補助はナイトオーナーのみですし、
ボス手にはAARマイナス修正が入りましたし、
CON薄ですので、それほど死にづらいとは自分では思っていません。
>>494
ほぼ固定で楽しんでますので、あまりソロする時間は取れないのです。
>>493,496
STR25振りの、DEX寄り装備。
基本的に自分に必要ないものは全て固定さんに配ってしまうので、
お金ないのは確かです。
火力上がって瞬滅できるなら、
DEX下がった分、沸いても今以上に死に易くはならないかも？
そう考えるとSTR特化装備欲しいですね。
SDバランス指輪に比べ、特化だと値段も高くなるので、
STR寄りあたりで検討しみるよ。
こんなにレスが付くとは思ってもみなかった
ありがとぅ
他の方にたまに言われるので、多少は回避多いのでしょうが、
回避の補助はナイトオーナーのみですし、
ボス手にはAARマイナス修正が入りましたし、
CON薄ですので、それほど死にづらいとは自分では思っていません。
>>494
ほぼ固定で楽しんでますので、あまりソロする時間は取れないのです。
>>493,496
STR25振りの、DEX寄り装備。
基本的に自分に必要ないものは全て固定さんに配ってしまうので、
お金ないのは確かです。
火力上がって瞬滅できるなら、
DEX下がった分、沸いても今以上に死に易くはならないかも？
そう考えるとSTR特化装備欲しいですね。
SDバランス指輪に比べ、特化だと値段も高くなるので、
STR寄りあたりで検討しみるよ。
こんなにレスが付くとは思ってもみなかった
ありがとぅ
よくディレイディレイと言われるが
○×○×のスタンダードコンボすらできなくなるようなディレイや縛りは
一気にそのスキルの必要性を落とすから安易にやらないほうがいい。
というか現状でそんな調整は修の大地くらいに留めた方がいい。
やるなら威力2倍くらいにせんと本当に趣味のスキルになる。
昔のスパインがいい例だ。
ディレイや縛りがあってもなお使えるのは居合いくらいのもんだからな。
>>529
対マカイラにライトニングとスパインが約87%落ちた。
ちょうど今の斜め側面攻撃が前の仕様の正面攻撃より1%強、強いくらいかな。
○×○×のスタンダードコンボすらできなくなるようなディレイや縛りは
一気にそのスキルの必要性を落とすから安易にやらないほうがいい。
というか現状でそんな調整は修の大地くらいに留めた方がいい。
やるなら威力2倍くらいにせんと本当に趣味のスキルになる。
昔のスパインがいい例だ。
ディレイや縛りがあってもなお使えるのは居合いくらいのもんだからな。
>>529
対マカイラにライトニングとスパインが約87%落ちた。
ちょうど今の斜め側面攻撃が前の仕様の正面攻撃より1%強、強いくらいかな。
>>531
久々にまともなレス見た
久々にまともなレス見た
wisで命中って話が出たから便乗するけど
MC２の場合int魔はやっぱり指輪は全部int系がいいの？
wisないと範囲でmissでまくりとか寒いし。
今はいちおうint系２個とwis系２個つけてる。
範囲魔法をほとんど当てるには、どのくらいwisがあったらいいのかな・・・？
MC２の場合int魔はやっぱり指輪は全部int系がいいの？
wisないと範囲でmissでまくりとか寒いし。
今はいちおうint系２個とwis系２個つけてる。
範囲魔法をほとんど当てるには、どのくらいwisがあったらいいのかな・・・？
紫ビーズならwis40〜50くらいあるといいかも
青龍に魔法当てたりスマイルに付与当てたりするならもう少し欲しい
青龍に魔法当てたりスマイルに付与当てたりするならもう少し欲しい
とりあえず>>537は馬鹿
文盲同士の煽りあいほど醜いものはない
--------------------今日はここまで読み飛ばした--------------------------
>>537
5分以内にSTR150のオクタ剣戦とSTR100のヘクサ剣戦それぞれの
ｔに対する居合いの背面ダメを大体でも言えるなら
その発言をする資格ありと認めよう。
ただ、普通はそんなもん知らんのだよ。
5分以内にSTR150のオクタ剣戦とSTR100のヘクサ剣戦それぞれの
ｔに対する居合いの背面ダメを大体でも言えるなら
その発言をする資格ありと認めよう。
ただ、普通はそんなもん知らんのだよ。
>>536
ありがとー、それを目安に頑張ろうと思います。
ありがとー、それを目安に頑張ろうと思います。
543 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 18:00:59 ID:dush8Xg/
結局、強い奴は強い
テスト鯖ディレイ減少スキル、スペルテストｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
詩人と魔になんかｷﾀｺﾚ
非常に雑魚くて申し訳ないわけだが・・・
レベ90 居合い50
STR102 DEX53
属性リビで属性合わせて、カカシ背面で5700→4300
もっと具体的な数字いりますか？
レベ90 居合い50
STR102 DEX53
属性リビで属性合わせて、カカシ背面で5700→4300
もっと具体的な数字いりますか？
魔法ディレイ減少はいらないんじゃないか？
548 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 18:15:57 ID:9z0zXfxM
日頃は『アスガルド』をご愛顧いただきありがとうございます。
テストサーバーの仕様を、以下のように変更しました。
・スキル経験値取得量を変更（※10倍設定のままです）
・天上界モンスターのレベルを120に暫定設定
・「特設マーケット」で「スキルディレイ減少（吟遊詩人用）と」
「魔法詠唱減少（魔術師用）」のテスト魔法を販売
これからも『アスガルド』をよろしくお願い致します。
アスガルド運営スタッフ
テストサーバーの仕様を、以下のように変更しました。
・スキル経験値取得量を変更（※10倍設定のままです）
・天上界モンスターのレベルを120に暫定設定
・「特設マーケット」で「スキルディレイ減少（吟遊詩人用）と」
「魔法詠唱減少（魔術師用）」のテスト魔法を販売
これからも『アスガルド』をよろしくお願い致します。
アスガルド運営スタッフ
魔法詠唱減少（魔） ワンクリック発動、画面内PTM全員
ランスとかビットとかの3ランク魔法→詠唱無し
アイスパとかの4ランク魔法→3ランク魔法の詠唱時間に
FS、HI、メテオ→アイスパと同じ詠唱時間
スキルディレイ減少（吟） ワンクリック発動、画面内PTM全員
ソウルはクイポ可になった、ディレイいくつ減るかは不明
暫定テストっぽいので効果は2分固定、消費無し
ランスとかビットとかの3ランク魔法→詠唱無し
アイスパとかの4ランク魔法→3ランク魔法の詠唱時間に
FS、HI、メテオ→アイスパと同じ詠唱時間
スキルディレイ減少（吟） ワンクリック発動、画面内PTM全員
ソウルはクイポ可になった、ディレイいくつ減るかは不明
暫定テストっぽいので効果は2分固定、消費無し
修・吟でペアしてろって感じだな
>>532
スパインは良い例どころか反証だろう。
なんせ、そんなスパインでも皆が使ってたんだから。
また、スキル攻撃力減る前からツバメフレイムの方が居合いツバメより強いと言われていた。
しかしスキル攻撃力が減り、さらにツバメフレイムの方が優位に立った今ですら、
(俺の観察した限り)居合いツバメ使う奴ばっか。勿論、単体モンス相手で。
殲滅を多少落としてでも大ダメ出したい奴は多いってことだ。
ちなみにディレイ大きいスキルは俺は歓迎。発動縛りも。
地味にでも高い殲滅出したい奴と派手さ重視な奴と、方向がわかれるしな。
とはいえ、アスのシステム上あまり長いディレイは抜け道がありそうで微妙。
スパインは良い例どころか反証だろう。
なんせ、そんなスパインでも皆が使ってたんだから。
また、スキル攻撃力減る前からツバメフレイムの方が居合いツバメより強いと言われていた。
しかしスキル攻撃力が減り、さらにツバメフレイムの方が優位に立った今ですら、
(俺の観察した限り)居合いツバメ使う奴ばっか。勿論、単体モンス相手で。
殲滅を多少落としてでも大ダメ出したい奴は多いってことだ。
ちなみにディレイ大きいスキルは俺は歓迎。発動縛りも。
地味にでも高い殲滅出したい奴と派手さ重視な奴と、方向がわかれるしな。
とはいえ、アスのシステム上あまり長いディレイは抜け道がありそうで微妙。
吟がディレイ減少スペル使えても普段ソロやペア中心だとそれ中心に考えないといかんし
大PTで拾われるポイントがひとつ増えただけって感じ
大PTで拾われるポイントがひとつ増えただけって感じ
スペル
メテオがアイスパと同じは無茶苦茶だな。
聖や吟なんて元々ディレイはあって無いようなもんだし
事実上魔専用か。
スキル
スキルディレイ減少状態でめった刺しをクイポで連発したら
どんな事になっちまうんだろうか。
メテオがアイスパと同じは無茶苦茶だな。
聖や吟なんて元々ディレイはあって無いようなもんだし
事実上魔専用か。
スキル
スキルディレイ減少状態でめった刺しをクイポで連発したら
どんな事になっちまうんだろうか。
>また、スキル攻撃力減る前からツバメフレイムの方が居合いツバメより強いと言われていた。
まじ過去ログくらい読んでこいよｗ
まじ過去ログくらい読んでこいよｗ
とりあえずネクソンが本気なのはわかった
しかし何故に今更・・・
しかし何故に今更・・・
もしかして魔と修が組んだら大地連発復活か？
ペアするにはありえん組み合わせではあるが。
ペアするにはありえん組み合わせではあるが。
メールしなくてもスレにかけば見てくれてそうだなｗｗｗ
魔の減少スペルはやばい気がする高威力の範囲だけは例外にしたほうが
吟はスキルディレイがあればトリオとかで誘われやすくなるんじゃないか？
騎士とか戦士と
魔の減少スペルはやばい気がする高威力の範囲だけは例外にしたほうが
吟はスキルディレイがあればトリオとかで誘われやすくなるんじゃないか？
騎士とか戦士と
まさか、スパインとライトがクイポ可になるのか？
また騎士様か
また騎士様か
修よりむしろ戦騎が恩恵受けそう
>>553
スペル
魔が詠唱で動けない間に
対人で仕留められるのか試したいところだな
ギリギリの距離次第だが攻城で結構楽しめそうな気がする
スキル
ツバメやライト連発になるのは楽しそうだ
あれ？誰もスパイン鍛えなくなったらxxx○○xxx様の勝利？
でもなんでスラストスピアのディレイは意味もなく2なんだろうか？
スペル
魔が詠唱で動けない間に
対人で仕留められるのか試したいところだな
ギリギリの距離次第だが攻城で結構楽しめそうな気がする
スキル
ツバメやライト連発になるのは楽しそうだ
あれ？誰もスパイン鍛えなくなったらxxx○○xxx様の勝利？
でもなんでスラストスピアのディレイは意味もなく2なんだろうか？
スパインクイポ可だった。
ディレイ2のハボックは不可だったので、ディレイ-1でいいのかな
ライトは空振りだとクイポ可なんだけど、かかしに使うと追撃のせいなのかうまく繋がらん
ディレイ2のハボックは不可だったので、ディレイ-1でいいのかな
ライトは空振りだとクイポ可なんだけど、かかしに使うと追撃のせいなのかうまく繋がらん
>>562
空振りなら全スキルクイポ可だ
空振りなら全スキルクイポ可だ
よく考えたらスパイン＋ライトとライトのみってあまりダメ変わらん？
ＷＤＡのディレイは２みたいだし、バランスとれるんじゃ？
ＷＤＡのディレイは２みたいだし、バランスとれるんじゃ？
戦騎→(＾∀＾)
修 →(ﾟ∀ﾟ)
賊 →('A`)
修 →(ﾟ∀ﾟ)
賊 →('A`)
>>564初弾はスパインの方が強いがSlvが並んでる場合は追撃が出ればライトのほうが強い
WDAとハボックのディレイは2のままでいいからスラストスピアのディレイを1にしろよ！
まぁまだ暫定措置だろうから気にしても始まらないけど
WDAとハボックのディレイは2のままでいいからスラストスピアのディレイを1にしろよ！
まぁまだ暫定措置だろうから気にしても始まらないけど
で、スキルディレイ減少はハープ専用？それとも素手？
ネクソン社員はホントにここ見てんのがわかった。
＞魔法詠唱減少（魔） ワンクリック発動、画面内PTM全員
念のため聞くが、自分自身にも効くんだよな？
念のため聞くが、自分自身にも効くんだよな？
社員ここ見てるならついでに言っておこう。
魔術師と吟遊の色違い９９服早く出してください。
魔術師と吟遊の色違い９９服早く出してください。
暫定テストっぽいので効果は2分固定、消費無し
おまえら落ち着いて↑を読め
まだそこまで詳細を考えてるとは思えん
効果が先で制限などの縛りは今のところ後回しの気がするぞ
おまえら落ち着いて↑を読め
まだそこまで詳細を考えてるとは思えん
効果が先で制限などの縛りは今のところ後回しの気がするぞ
＞ランスとかビットとかの3ランク魔法→詠唱無し
＞アイスパとかの4ランク魔法→3ランク魔法の詠唱時間に
アイスパの強化とあわせ、単位時間のダメージはここ一連の弱体化
メンテ前よりむしろ上がるなｗｗｗ
＞アイスパとかの4ランク魔法→3ランク魔法の詠唱時間に
アイスパの強化とあわせ、単位時間のダメージはここ一連の弱体化
メンテ前よりむしろ上がるなｗｗｗ
>>574
実際実装されたら魔はランスやビットをクイポで連打するやつばっかりになるんじゃないか？ｗ
これが実装されるかは知らないが天上界モンスのエネミーLv120は本鯖で実装して欲しいな
スキルが120まであがる計算になるってことだろ？
結果的にSlv80台で貰えるスキル経験値も増えるんだろうし
ちょっと楽しみだ
実際実装されたら魔はランスやビットをクイポで連打するやつばっかりになるんじゃないか？ｗ
これが実装されるかは知らないが天上界モンスのエネミーLv120は本鯖で実装して欲しいな
スキルが120まであがる計算になるってことだろ？
結果的にSlv80台で貰えるスキル経験値も増えるんだろうし
ちょっと楽しみだ
576 ：sage：2005/11/04(金) 18:56:55 ID:S9dVpIbL
課金ごろから魔一筋できて、
ようやくようやく・・・
ｷﾀ━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!
ようやくようやく・・・
ｷﾀ━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!
さすがにバランス崩しすぎだろ。
スキルに関してはディレイ1/2で小数点以下四捨五入でいいと思うんだが。
ディレイ１→ディレイ１
ディレイ２→ディレイ１
ってな感じで。
スキルに関してはディレイ1/2で小数点以下四捨五入でいいと思うんだが。
ディレイ１→ディレイ１
ディレイ２→ディレイ１
ってな感じで。
579 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 19:02:37 ID:gU0bffX/
つ 居合い
１／２なら剣戦もちょっとは救われるか？
１／２なら剣戦もちょっとは救われるか？
実装されたらされたで95スキル、下手したら99になりそうな予感＜ディレイ詠唱減少
ageてもた
スマソ＿|￣|○
スマソ＿|￣|○
ちょっと前のスキル攻撃力の仕様ならバランス壊れるてけど
今の仕様だとちょうどいいんじゃね？
どっちかって言うと詠唱減少スキルがヤバい
今の仕様だとちょうどいいんじゃね？
どっちかって言うと詠唱減少スキルがヤバい
あれ？ＷＤＡ＞ＤＳ＞ＷＤＡって今でも出来るんじゃないの？
戦士やったことないから無知ですまん。
戦士やったことないから無知ですまん。
CON修のことも少しは思い出してあげてください。
なにも攻撃力をくれとは言わない。
CON量に応じて一定度で攻撃/異常を無効化するとかでいい。
なんなら、全ての異常時間を短縮してくれるだけでもいい。
秒数固定の異常多すぎ、ﾄｸｼﾝ/ﾊﾞｰﾃﾞｽは結局痛すぎ。
肩章の効果がそんなんだと嬉しい。
なにも攻撃力をくれとは言わない。
CON量に応じて一定度で攻撃/異常を無効化するとかでいい。
なんなら、全ての異常時間を短縮してくれるだけでもいい。
秒数固定の異常多すぎ、ﾄｸｼﾝ/ﾊﾞｰﾃﾞｽは結局痛すぎ。
肩章の効果がそんなんだと嬉しい。
盗賊はいらない子だね
魔法詠唱減少（魔）
対象：自分＋画面内PTﾒﾝﾊﾞｰ全員が対象 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
発動：補助ｱｲｺﾝがあっても何度も発動可能 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
効果：特大詠唱→大詠唱→中詠唱→小詠唱→詠唱無しに変化する
感想：
強力すぎる
ｿﾛ狩りでは天上ｽｷﾙとしてBP消費でも十分使う価値があると思われる
PTではその有用性はよく分からないが･･･聖ｽﾍﾟﾙも速度上昇すると操作性はどうなるか？
スキルディレイ減少（吟）
対象：自分＋画面内PTﾒﾝﾊﾞｰ全員が対象 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
発動：補助ｱｲｺﾝがあっても何度も発動可能 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
効果：おそらくｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲ-1
感想：
吟の需要強化・PT推奨というNEXONの計らいならば成功する気はする
確かに強力ではあるが個人的には低Lv習得でも良いのではないかと思う（条件がFLv99なんていうのもおもしろそうだが
・ちなみに単体で連発可能になるｽｷﾙは
炎(ﾅｯｸﾙ)・大地の怒り(ﾅｯｸﾙ)・ﾂﾊﾞﾒ・DS・ｽﾊﾟ・ﾗｲﾄ・ｿｳﾙ など
・今の仕様で出来ないｽｷﾙは
居合い・WDA・WPA・ﾊﾎﾞｯｸ など
対象：自分＋画面内PTﾒﾝﾊﾞｰ全員が対象 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
発動：補助ｱｲｺﾝがあっても何度も発動可能 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
効果：特大詠唱→大詠唱→中詠唱→小詠唱→詠唱無しに変化する
感想：
強力すぎる
ｿﾛ狩りでは天上ｽｷﾙとしてBP消費でも十分使う価値があると思われる
PTではその有用性はよく分からないが･･･聖ｽﾍﾟﾙも速度上昇すると操作性はどうなるか？
スキルディレイ減少（吟）
対象：自分＋画面内PTﾒﾝﾊﾞｰ全員が対象 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
発動：補助ｱｲｺﾝがあっても何度も発動可能 (騎士のｺﾏﾝﾄﾞｽｹｲﾙと同じ)
効果：おそらくｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲ-1
感想：
吟の需要強化・PT推奨というNEXONの計らいならば成功する気はする
確かに強力ではあるが個人的には低Lv習得でも良いのではないかと思う（条件がFLv99なんていうのもおもしろそうだが
・ちなみに単体で連発可能になるｽｷﾙは
炎(ﾅｯｸﾙ)・大地の怒り(ﾅｯｸﾙ)・ﾂﾊﾞﾒ・DS・ｽﾊﾟ・ﾗｲﾄ・ｿｳﾙ など
・今の仕様で出来ないｽｷﾙは
居合い・WDA・WPA・ﾊﾎﾞｯｸ など
588 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 19:14:09 ID:S9dVpIbL
試してきたけど、メテオは本サーバのFスト、Hインパクトといっしょになるね
アイスパと一緒ではなさげ。
Fスト、Hインパクトは手に入れるのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲから調べてないけど
そっちがアイスパと一緒なんかな?
アイスパと一緒ではなさげ。
Fスト、Hインパクトは手に入れるのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲから調べてないけど
そっちがアイスパと一緒なんかな?
社員さんついでに99服にステも付けてください
そうでもしないと99にする意欲が湧かん
そうでもしないと99にする意欲が湧かん
ステつけなくても十分強い
ステつけるなら麻痺防御の方がいい
ステつけるなら麻痺防御の方がいい
つーか、かなーり暫定だからな
このスレ見て、あー試してみよっかなって感じで適当にいじって作ったようなスキルだし
このスレ見て、あー試してみよっかなって感じで適当にいじって作ったようなスキルだし
プレイア下げすぎだって
リベ（８０％）はともかく、プレイアの減少率が居合いと並んで
TOPとかありえねぇって。ディレイ減少も関係ないし。前衛聖が一番
弱体化されてるじゃないか。
リベ（８０％）はともかく、プレイアの減少率が居合いと並んで
TOPとかありえねぇって。ディレイ減少も関係ないし。前衛聖が一番
弱体化されてるじゃないか。
魔がウザくなるような新スペルはやめてくれ('A`)
早く卒業してぇよ7Forz
早く卒業してぇよ7Forz
でもさ、これって入手しやすくしないと問題じゃない？
金持ちの廃しか買えないんじゃ、普通の魔吟の需要がかえってさがる気がする。
金持ちの廃しか買えないんじゃ、普通の魔吟の需要がかえってさがる気がする。
プレイア2割ぐらい下がったね
ＭＣソロがきつくなった
ＭＣソロがきつくなった
>>555
最期を迎える前に華を咲かそうと努力しているんだよ(´・ω・)
nexonjapanとして悔いの無いようやりたいことをやっておこうと。
ここ最近の寝糞の動きを見ているとそんな風に感じる…
がんばれ 超がんばれ
最期を迎える前に華を咲かそうと努力しているんだよ(´・ω・)
nexonjapanとして悔いの無いようやりたいことをやっておこうと。
ここ最近の寝糞の動きを見ているとそんな風に感じる…
がんばれ 超がんばれ
なればこそ、スレでギャーギャー騒ぐ価値もあるというもの。
魔からすると火力や効率よりも、魔ソロしやすい狩場で高額アイテムが出ない
のが不満。氷低層やMC1で稼いでる前衛がうらやましい。
耳狩りの次はいきなりボスしか金稼ぎの選択肢が無いしな
のが不満。氷低層やMC1で稼いでる前衛がうらやましい。
耳狩りの次はいきなりボスしか金稼ぎの選択肢が無いしな
>>595
そういうことはパラディンガードの相場と供給を見てから言ってくれ
そういうことはパラディンガードの相場と供給を見てから言ってくれ
>>585
炎はちょっと軽くなるけど、トクシンとか全然軽減しないしね。
炎はちょっと軽くなるけど、トクシンとか全然軽減しないしね。
魔は対モンスならこんなもんでいいんじゃないの？
実際アイスパ単体なら単位時間辺りのダメは2倍だけど
フレア+ビッグフレアとかウインド+ハリケーンやってたならそこまで劇的に火力は変わらないよ。
ちなみに詠唱減少後のアイスパ2発は前衛のスキル4発分の時間
詠唱減少なしのフレア+ビッグフレアは前衛のスキル5発分の時間ね
もちアイスパ2発の方が微妙に火力は高いのでその分の加算もあるけど
それでも前衛相当のダメージ出せるかと行ったら微妙だし。
ただ、対人の事と範囲に関してはもう少し弱体化すべきだとは思うけど。
実際アイスパ単体なら単位時間辺りのダメは2倍だけど
フレア+ビッグフレアとかウインド+ハリケーンやってたならそこまで劇的に火力は変わらないよ。
ちなみに詠唱減少後のアイスパ2発は前衛のスキル4発分の時間
詠唱減少なしのフレア+ビッグフレアは前衛のスキル5発分の時間ね
もちアイスパ2発の方が微妙に火力は高いのでその分の加算もあるけど
それでも前衛相当のダメージ出せるかと行ったら微妙だし。
ただ、対人の事と範囲に関してはもう少し弱体化すべきだとは思うけど。
吟はかわいそうだから50くらいでいいけど
魔は99にして欲しい。
そこそこのレベルから詠唱軽減なんて使われちゃ
ウザソロ魔が大量発生してしゃれにならんよ。
魔は99にして欲しい。
そこそこのレベルから詠唱軽減なんて使われちゃ
ウザソロ魔が大量発生してしゃれにならんよ。
608 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 19:30:56 ID:HbZVhwO3
不思議の敵が使ってくるモンスタートクシンとインフェルノファイア？は全CONでも痛いよ
選別狩りは賊より修(偏見だが女)の方が多いような気がする
まぁいまのMC1は選別狩りしてる人なんてほとんどいないでしょ
まぁいまのMC1は選別狩りしてる人なんてほとんどいないでしょ
>>604
うんうん。
CON修はソロ特化職で構わないから、なんとかしてほしい。
95修、92騎持ちで。
ペア、PTで呼ばれるのも騎士、ビルシャやMC1ソロするのも結局騎士。
エクスタ含め、CONに光が欲しいよ。
うんうん。
CON修はソロ特化職で構わないから、なんとかしてほしい。
95修、92騎持ちで。
ペア、PTで呼ばれるのも騎士、ビルシャやMC1ソロするのも結局騎士。
エクスタ含め、CONに光が欲しいよ。
CON修にしたならそれは選んだステ振りってことじゃないか
それでなんかくれって我儘じゃないか？
HPはあるんだし
攻撃力とかネクソンの仕様変更に振り回されて可哀相だとは思うけど
それでなんかくれって我儘じゃないか？
HPはあるんだし
攻撃力とかネクソンの仕様変更に振り回されて可哀相だとは思うけど
>>610
賊はインビジで見えてないだけで実際は結構いる
こっちソロやペアで歩いている時ｆ発見→インビジ賊がｆにいきなり殴りかかる
→周りの雑魚敵のタゲが全部こっちに来る→賊はｆだけ持っていって逃走
こんなこと日常茶飯事
まあ他職で選別している奴も
もちろん雑魚を引き連れたりしてうざいのには変わりない
賊はインビジで見えてないだけで実際は結構いる
こっちソロやペアで歩いている時ｆ発見→インビジ賊がｆにいきなり殴りかかる
→周りの雑魚敵のタゲが全部こっちに来る→賊はｆだけ持っていって逃走
こんなこと日常茶飯事
まあ他職で選別している奴も
もちろん雑魚を引き連れたりしてうざいのには変わりない
次は現在のスキルスペル全てのディレイが+１されると予想
俺もディレイ-1 より1/2の方がいいと思うな。
クイポ可はやりすぎだと思う。
クイポ可はやりすぎだと思う。
617 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 19:48:52 ID:I4JtLjrV
魔の詠唱軽減スキルは使用中はステを下げればいいんじゃない？
モンスがディレイ魔法かけて来るようになれば吟大活躍ジャン
倉庫に成り下がった８５吟出す気になってきたぜ！
しか〜しクイッポ可は前衛から見ると少し強化しすぎって気がするな
ディレイ-2スペル 持続5分間。
ただし、モンスのディレイ+1魔法がかかっている場合のみ発動。
ただし、モンスのディレイ+1魔法がかかっている場合のみ発動。
まあディレイ増加を覚悟しておけってこった
>>612
「自分で選んだ/育ててきた」と言われれば反論の仕様はないけれど。
CONいっぱい振っても、手/盾/剣/槍/帽子についてるHPと全体AC/MCの差で、
HPの差は埋まってるし、柔らかいし、という現状。
ペア時にコマンド+Bすれば、修でBもらったHPと変わらない。
>>616
正直それでもいいと思えるくらい、今のCONは影が薄い。
CONで自然回復周期短縮も嬉しいけど、それはやりすぎかと思うので、
防御面で恩恵、エクスタのCON依存度を高める、くらいはイイかなって。
「自分で選んだ/育ててきた」と言われれば反論の仕様はないけれど。
CONいっぱい振っても、手/盾/剣/槍/帽子についてるHPと全体AC/MCの差で、
HPの差は埋まってるし、柔らかいし、という現状。
ペア時にコマンド+Bすれば、修でBもらったHPと変わらない。
>>616
正直それでもいいと思えるくらい、今のCONは影が薄い。
CONで自然回復周期短縮も嬉しいけど、それはやりすぎかと思うので、
防御面で恩恵、エクスタのCON依存度を高める、くらいはイイかなって。
対人用や対モンス用にディレイの増加スペルが欲しいな。
低Lv武器か新武器(攻撃力低)にディレイｰ1をつけるとかはどうだ？
スネイルジャベリン ディレイｰ1とか。
スネイルジャベリン ディレイｰ1とか。
エネミーレベル120とかSlv90で低スキル呼ばわりされる日もくるな
今まで低Slvだった奴が一気に90↑まで上げるだろうことが癪ではあるが
まあそういうのがネクソンか
>>602
横槍だがここ最近の耳ドロップ率は悲惨だぞ･･･
俺は余程運がなければMC1ペアの方が稼げると思う
今まで低Slvだった奴が一気に90↑まで上げるだろうことが癪ではあるが
まあそういうのがネクソンか
>>602
横槍だがここ最近の耳ドロップ率は悲惨だぞ･･･
俺は余程運がなければMC1ペアの方が稼げると思う
>>623 そこでモンスタースローですよ！
よく考えてみると、前衛のメインスキルが若干弱体化したとはいえ、スキレベが
120まで上げられるような仕様になるならば、結局火力は大幅に増えないか?
魔が詠唱軽減で連射性能高くなってちょうど平等くらいかも知れんぞ。
120まで上げられるような仕様になるならば、結局火力は大幅に増えないか?
魔が詠唱軽減で連射性能高くなってちょうど平等くらいかも知れんぞ。
>>626
目減りが２０遅くなるだけで、必要経験値数は変わらないわけで。
現在96以上とかだと何倍か上がりやすくなるだろうけど、
80あたりだとせいぜい二倍程度だろうし、
60あたりだと多分ほぼ変わらない（前の計算式で言うと8/7倍になるだけ）。
今まで低スキレベだった奴は、どっちみち大して上がらないと思われ。
後進の方が上げやすくなることは確かだが。
目減りが２０遅くなるだけで、必要経験値数は変わらないわけで。
現在96以上とかだと何倍か上がりやすくなるだろうけど、
80あたりだとせいぜい二倍程度だろうし、
60あたりだと多分ほぼ変わらない（前の計算式で言うと8/7倍になるだけ）。
今まで低スキレベだった奴は、どっちみち大して上がらないと思われ。
後進の方が上げやすくなることは確かだが。
そろそろ修スキルに天殺龍神拳と爆魔龍神脚と龍尾嵐風脚を実装してもらおうか
てかディレイ減少とか攻撃面では最高と言っていい補助なのに
ソロ職の修が賊より恩恵受けるってのはどうなのよ
ソロ職の修が賊より恩恵受けるってのはどうなのよ
ダブルスタブ連発できるじゃないか
賊こそソロしてろって事じゃないかな？
>>631
謝罪まで。ありがとう。いいんだ、妄想だから。
それにヘタレて素CON72で止めた修だから、全CONな人は凄いと思う。
攻撃力低いから、殲滅に時間かかって結局被ダメも多いし効率悪いとか、
自然回復は立ち止まるのが鬱陶しいとか、色々あるかもしれないが、
そういう所はCON修の魅力で構わないんだ。
STR修だってDEX修だって、戦騎賊だって、それぞれ面白ければいいじゃない。
魔吟もドンドンPT入れるようになるといいし、吟はソロもできたらいい。
ただ、修はもう少しだけ職業特性であるCONに良さが欲しいなって妄想。
攻撃力じゃない、何か。
魔吟フィーバーの中、付き合ってくれてありがとう。
帰ってアスします。多分騎士か聖だけど。 orz
謝罪まで。ありがとう。いいんだ、妄想だから。
それにヘタレて素CON72で止めた修だから、全CONな人は凄いと思う。
攻撃力低いから、殲滅に時間かかって結局被ダメも多いし効率悪いとか、
自然回復は立ち止まるのが鬱陶しいとか、色々あるかもしれないが、
そういう所はCON修の魅力で構わないんだ。
STR修だってDEX修だって、戦騎賊だって、それぞれ面白ければいいじゃない。
魔吟もドンドンPT入れるようになるといいし、吟はソロもできたらいい。
ただ、修はもう少しだけ職業特性であるCONに良さが欲しいなって妄想。
攻撃力じゃない、何か。
魔吟フィーバーの中、付き合ってくれてありがとう。
帰ってアスします。多分騎士か聖だけど。 orz
寂しくソロしてるので、インビジ選別しても晒さないでくださいね^^
波動拳と昇竜拳とハイパーチップとビームサーベルとアルティメットアーマーきぼんぬ
正直修のCONと吟のINTはなんとかした方がいいと思う
魔法詠唱減少ヤバイな。
何となく昔を思い出して涙が出そうだった。
アイスパはまだ詠唱あるが、ランスは連射できるもんな。
強いぞこれ。
魔法のコンボも出来る様になるとまた幅が広がっていいんだが・・・
（現仕様だと、詠唱ありの魔法のキャンセルを早くやりすぎると次の魔法が出ない）
PT全体ということはエネミーも連射できそうだな。
CON修が対人で多少強くなるのかね。
何となく昔を思い出して涙が出そうだった。
アイスパはまだ詠唱あるが、ランスは連射できるもんな。
強いぞこれ。
魔法のコンボも出来る様になるとまた幅が広がっていいんだが・・・
（現仕様だと、詠唱ありの魔法のキャンセルを早くやりすぎると次の魔法が出ない）
PT全体ということはエネミーも連射できそうだな。
CON修が対人で多少強くなるのかね。
>>638
ロックマン乙
吟のディレイ減少は前衛としてはかなり嬉しいがやりすぎ感も否めない
クイポ可スパインとか正直どうかと思う
グループ全体ではなく単体スペル、ついでに再使用まで５分とかくらいがちょうど良いんじゃないか？
ロックマン乙
吟のディレイ減少は前衛としてはかなり嬉しいがやりすぎ感も否めない
クイポ可スパインとか正直どうかと思う
グループ全体ではなく単体スペル、ついでに再使用まで５分とかくらいがちょうど良いんじゃないか？
PTに吟いて当たり前、切らすなｺﾞﾙｧ!!な時代が来るってことか
ソロだるいやつも増えるんだろうな
ソロだるいやつも増えるんだろうな
ＣＯＮ薄雑魚修の立場からみると
ＣＯＮ５０以上振った修には
かなりうらやましい部分があるんだけどね
・ソロ時にはCON・DEX装備にすればCON100以上になり
モスジュースでの混乱がないので鬼沸きベルーラ・ビルシャ・天上ソロ
良装備ならＭＣ４ソロも可能？
・自己補助のみでＨＰ２２００超え（１７００代と２０００代じゃ耐久力かなり違うんだよね）
・最終的にＷＥＩは４期守護８体も持てば
そこそこ篭れる程度の荷物は積める
・今の流れだとＣＯＮによる恩恵が高まる可能性も十分あるから
仕様変更によりネタになることはないでしょ
ＣＯＮ５０以上振った修には
かなりうらやましい部分があるんだけどね
・ソロ時にはCON・DEX装備にすればCON100以上になり
モスジュースでの混乱がないので鬼沸きベルーラ・ビルシャ・天上ソロ
良装備ならＭＣ４ソロも可能？
・自己補助のみでＨＰ２２００超え（１７００代と２０００代じゃ耐久力かなり違うんだよね）
・最終的にＷＥＩは４期守護８体も持てば
そこそこ篭れる程度の荷物は積める
・今の流れだとＣＯＮによる恩恵が高まる可能性も十分あるから
仕様変更によりネタになることはないでしょ
GリカもボタンひとつでPT全員回復だったら楽なんだけどな〜
時間制限をつけた上で持続をINT依存で伸ばすぐらいがいいかもな
INT吟救済の意味を込めて
たとえばWIS吟の持続時間30秒
最発動が可能になる時間は発動直後から1分30秒後
INT吟だと持続時間1分、最発動は同じく1分30秒後、みたいな感じ
あくまで例ね
INT吟救済の意味を込めて
たとえばWIS吟の持続時間30秒
最発動が可能になる時間は発動直後から1分30秒後
INT吟だと持続時間1分、最発動は同じく1分30秒後、みたいな感じ
あくまで例ね
続き・・・
今後ＳＴＲの依存度が下がり
ＣＯＮによる防御補正が強化されたら
ＳＴＲ修なんて低火力・低ＨＰ・超豆腐の完全雑魚キャラになりはてるでしょ
もしステ振りが再度できるなら
確実にＣＯＮ５０は振りたいんだよね
オレの思う理想のソロ修のステは
ＣＯＮ１００・ＤＥＸ７０維持して
あとはどれだけＳＴＲを１００に近づけられるかだと思うのね
>神様
ステの振りなおし実装してください・・・
お願いします
今後ＳＴＲの依存度が下がり
ＣＯＮによる防御補正が強化されたら
ＳＴＲ修なんて低火力・低ＨＰ・超豆腐の完全雑魚キャラになりはてるでしょ
もしステ振りが再度できるなら
確実にＣＯＮ５０は振りたいんだよね
オレの思う理想のソロ修のステは
ＣＯＮ１００・ＤＥＸ７０維持して
あとはどれだけＳＴＲを１００に近づけられるかだと思うのね
>神様
ステの振りなおし実装してください・・・
お願いします
先週 大地いじり←ここからディレイの話が始まった
今週 メインスキルスペル攻撃力大幅減少
来週 魔吟にディレイ減少スペル←以前より与ダメは下がったが、これにより殲滅力そのものは維持か
今週 メインスキルスペル攻撃力大幅減少
来週 魔吟にディレイ減少スペル←以前より与ダメは下がったが、これにより殲滅力そのものは維持か
WIS吟持ちだがINT吟が不憫でならない。
MPの回復量が桁違いだから、
INT吟の補助持続時間は、すべてWIS吟の3倍以上でもいいと思う。
(いまそうなってるのはセーフサポくらいか？)
WISには魔法回避って効果があるけど、INT上げたってMC下がらないからな。
MPの回復量が桁違いだから、
INT吟の補助持続時間は、すべてWIS吟の3倍以上でもいいと思う。
(いまそうなってるのはセーフサポくらいか？)
WISには魔法回避って効果があるけど、INT上げたってMC下がらないからな。
ディレイ減少スペルをINT吟のみ使用可でいいかもね
>>630
確かに2倍期間に比べればさほど変わらないのかもな
それでも80台で2倍だとすれば大きいのだが。
あとスキレベ上限と水準が上がることによって前衛の低下した与ダメが
カバーされることは当然だが、それ以上にクリ率補正が上がるため
今後さらに全クリに必要なDEXの数値が減ると思われる
特に今すでにSlv90↑あるような廃前衛は100↑まですぐ上げるだろうから
DEXを減らし更なるSTRステへの移行が加速されるような気がするな
あと気になるのがライトとか追撃系だな
Slv100超えるってことは追撃100パーになるんじゃないか？
確かに2倍期間に比べればさほど変わらないのかもな
それでも80台で2倍だとすれば大きいのだが。
あとスキレベ上限と水準が上がることによって前衛の低下した与ダメが
カバーされることは当然だが、それ以上にクリ率補正が上がるため
今後さらに全クリに必要なDEXの数値が減ると思われる
特に今すでにSlv90↑あるような廃前衛は100↑まですぐ上げるだろうから
DEXを減らし更なるSTRステへの移行が加速されるような気がするな
あと気になるのがライトとか追撃系だな
Slv100超えるってことは追撃100パーになるんじゃないか？
>652
> あとスキレベ上限と水準が上がることによって前衛の低下した与ダメが
水準は上がるだろうが、スキルって100以上になるのか？
> あとスキレベ上限と水準が上がることによって前衛の低下した与ダメが
水準は上がるだろうが、スキルって100以上になるのか？
まだ帰れない件。
>>642
95になる頃には、きっと後悔しない仕様になってる。がんがれ。
>>645
STRの依存度はそのままでいいと思う。
PT中リンゴ食いまくってる大地メイン修を見てると悲哀が。
殲滅型のSTR修だって生き延びられるさ。
ちなみに、FEC＆ゴーグル＆MC1用の装備で、
STR:CON:DEXが、65程度:110程度:70程度だけど、うーん、騎士が便利だなあ。
肩章の効果でいいから、CONに防御補正が来ますように。
レジスト系希望。
「修さんと組んだら異常解除しなくていいので楽です」とか言われたい。
攻撃力/AC/MCでは当然負けていいが、HPでも大差ないんだから少し寂しいっす。
それより今は帰りたい。
>>642
95になる頃には、きっと後悔しない仕様になってる。がんがれ。
>>645
STRの依存度はそのままでいいと思う。
PT中リンゴ食いまくってる大地メイン修を見てると悲哀が。
殲滅型のSTR修だって生き延びられるさ。
ちなみに、FEC＆ゴーグル＆MC1用の装備で、
STR:CON:DEXが、65程度:110程度:70程度だけど、うーん、騎士が便利だなあ。
肩章の効果でいいから、CONに防御補正が来ますように。
レジスト系希望。
「修さんと組んだら異常解除しなくていいので楽です」とか言われたい。
攻撃力/AC/MCでは当然負けていいが、HPでも大差ないんだから少し寂しいっす。
それより今は帰りたい。
>>654
スピリットガードをCON依存で
モンスからの状態異常をWIS振った時みたいな感じで
避けてくれれば面白いだろうな
あとCONでもうちょっとACMC下がってもいい
STRかDEXかCONかで悩むぐらいが修らしいと思うんだが
スピリットガードをCON依存で
モンスからの状態異常をWIS振った時みたいな感じで
避けてくれれば面白いだろうな
あとCONでもうちょっとACMC下がってもいい
STRかDEXかCONかで悩むぐらいが修らしいと思うんだが
>>653
確かにSlvはキャラレベと同じように99が上限設定である可能性もあるな
一応Slvはキャラレベの2倍まで上がる＆エネミーレベル100突破という
二つの条件で理論的に100以上になるはずなのだが。
そのあたりは試してみないとわからないな
確かにSlvはキャラレベと同じように99が上限設定である可能性もあるな
一応Slvはキャラレベの2倍まで上がる＆エネミーレベル100突破という
二つの条件で理論的に100以上になるはずなのだが。
そのあたりは試してみないとわからないな
いくらテスト鯖とはいえスキレベ１００突破を試すには厳しすぎる
試すって言っても、今いるモンスはエネミーレベル99までじゃないの？
>>655
ｽﾋﾟﾘｯﾄｶﾞｰﾄﾞの効果でもいいの！？
それだと肩章実装で、恩恵受けすぎそうな気がするけど。
確かにMCは、もうちょっと欲しいが贅沢言わないよ。
ｽﾋﾟﾘｯﾄｶﾞｰﾄﾞで異常回避、肩章でMC低下とか、最高だろうな。妄想楽しい。
ま、ｶｰｽﾞ系なんかの異常は、WISどれだけあってもかかるしねー。
CON次第で、攻撃/異常を低確率でも全てレジストとか妄想です。
SC足りないのも何とかしてほしいけど、そこは工夫するかあ。
見てると、INT吟もかわいそうだね。
がんばれ、INT吟。未来はある。
ｽﾋﾟﾘｯﾄｶﾞｰﾄﾞの効果でもいいの！？
それだと肩章実装で、恩恵受けすぎそうな気がするけど。
確かにMCは、もうちょっと欲しいが贅沢言わないよ。
ｽﾋﾟﾘｯﾄｶﾞｰﾄﾞで異常回避、肩章でMC低下とか、最高だろうな。妄想楽しい。
ま、ｶｰｽﾞ系なんかの異常は、WISどれだけあってもかかるしねー。
CON次第で、攻撃/異常を低確率でも全てレジストとか妄想です。
SC足りないのも何とかしてほしいけど、そこは工夫するかあ。
見てると、INT吟もかわいそうだね。
がんばれ、INT吟。未来はある。
あ
おれが放置してたSTR詩人復活？
ソウル連打できるなら、またがんばれそう
おれが放置してたSTR詩人復活？
ソウル連打できるなら、またがんばれそう
？？？薬もそろそろ復活してくんねーかな。wis＋１０キープできねえんだ
>>658
つテスト鯖
つテスト鯖
吟のディレイ減少スキルはモンスがディレイ魔法かけて来ないと強力すぎるな
モンスがディレイ魔法かてくれれば吟大人気になれるし
＠クイッポ可は強力すぎるのでそこは再考してもらいたいな
モンスがディレイ魔法かてくれれば吟大人気になれるし
＠クイッポ可は強力すぎるのでそこは再考してもらいたいな
ﾃﾞｭﾚｲ減少ｽﾍﾟﾙとか嘘だろ・・・
まさか、このｽﾚでの発言がﾃｽﾄ鯖に反映とはな
賊にBuff剥がしｽｷﾙこねーかな
便利ｽｷﾙが密集してしまうが、適切な職がねぇな
他にも、修に前方へのﾀｯｸﾙとか
剣戦に両手剣を実装するのも面白いかも（斧との差別化が問題だが）
今後の日ﾈｸの動向にﾜｸﾃｶ
まさか、このｽﾚでの発言がﾃｽﾄ鯖に反映とはな
賊にBuff剥がしｽｷﾙこねーかな
便利ｽｷﾙが密集してしまうが、適切な職がねぇな
他にも、修に前方へのﾀｯｸﾙとか
剣戦に両手剣を実装するのも面白いかも（斧との差別化が問題だが）
今後の日ﾈｸの動向にﾜｸﾃｶ
ステータス解析を対人で使えるようにして欲しい
と言ってみる
と言ってみる
>>667
晒しスレが賑わしくなるだけじゃね？
晒しスレが賑わしくなるだけじゃね？
今更かもしれんが
モンスタースローってピュタ履いててもかかるんだな
久々に船長ﾏｯﾌﾟ行って驚いたｮ
バグなのか仕様なのか・・・
モンスタースローってピュタ履いててもかかるんだな
久々に船長ﾏｯﾌﾟ行って驚いたｮ
バグなのか仕様なのか・・・
>>670ってもすぐに解除されるだろ
>>665
モンスがディレイ魔法かけてくるとかマジ勘弁
ソロできなくなるじゃないか
剣戦士でMC1ソロしてみたが、非常に厳しくなってる
後2レベル上げて95にして、天上でスキル上げてからまた挑戦とも思ってるが
それでもきついだろうな、がんばろ
モンスがディレイ魔法かけてくるとかマジ勘弁
ソロできなくなるじゃないか
剣戦士でMC1ソロしてみたが、非常に厳しくなってる
後2レベル上げて95にして、天上でスキル上げてからまた挑戦とも思ってるが
それでもきついだろうな、がんばろ
俺も前吟復帰させようとしたけどショトカどれ削るか悩んでる
ノイズ削れ
>>672
今のバランス調整はＰＴ仕様になるようにじゃないのかな？
モンスがディレイかけて来れば賊だってめったクイッポ不可になってかなりきついでしょ（てか、前全部）
ソロ職と言われてる修はスピリットガード強化して食らいにくくするとかで
それでも吟はＰＴに１で十分なんだよなorz それに比べれば前衛はまだいいでしょｗ
今のバランス調整はＰＴ仕様になるようにじゃないのかな？
モンスがディレイかけて来れば賊だってめったクイッポ不可になってかなりきついでしょ（てか、前全部）
ソロ職と言われてる修はスピリットガード強化して食らいにくくするとかで
それでも吟はＰＴに１で十分なんだよなorz それに比べれば前衛はまだいいでしょｗ
テスト鯖、聖オールが「吟遊詩人のみ使えます」って出て使えないらしい
>>674
おまｗｗｗｗｗｗｗ頭いいなｗｗｗ盲点だったｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗ頭いいなｗｗｗ盲点だったｗｗｗｗ
>>676
まじすかｗ
まじすかｗ
次は魔法削減？
ライズとヒットはどうなんだろ
職業に関係なくスペルが使える不具合があると聞いたことがある
その対策としてスペル使用に職業制限を追加したのかもね
内部的に別スペルにして性能に差をつけるための布石だったら寝糞は神がかってる
職業に関係なくスペルが使える不具合があると聞いたことがある
その対策としてスペル使用に職業制限を追加したのかもね
内部的に別スペルにして性能に差をつけるための布石だったら寝糞は神がかってる
・魔アイスボール２種類
・魔ラストブレード２種類
・聖吟ライズアビリティ
・聖吟オールライズアビリティ
・聖魔ヒットストライク
・魔ラストブレード２種類
・聖吟ライズアビリティ
・聖吟オールライズアビリティ
・聖魔ヒットストライク
誰か優しい人スキル攻撃力が下がった時の表張ってくれ
>>676
まじだったらＧＪ
まじだったらＧＪ
てかテスト鯖のアイスボール（店売り）がフリーズブリード？
ってのになってたんだが、これって前から？
使ってないからわからんけど効果とか変わってるのかな
ってのになってたんだが、これって前から？
使ってないからわからんけど効果とか変わってるのかな
>>676
マジふざけんな寝糞
聖からライズ・オールライズ取ったって吟の需要は変わりゃしねぇよ
今でもインクリ・サポ・セーフ・コンフュetc吟しか使えない有用なスペルは沢山あるにも
関わらず、吟の需要は見てのとおり。
それにオール一つ加えたところで何も変わらん。
テスト中のディレイ減少スペルが実装されれば中規模以上のPTには
必須になるかもしれんがな。
バグだったから修正したとか言うなよ。ラスブレ2種類とかはバグだろうが、
聖ライズと吟ライズは職にしても習得制限にしても明らかに別々に存在するものだろうが
マジふざけんな寝糞
聖からライズ・オールライズ取ったって吟の需要は変わりゃしねぇよ
今でもインクリ・サポ・セーフ・コンフュetc吟しか使えない有用なスペルは沢山あるにも
関わらず、吟の需要は見てのとおり。
それにオール一つ加えたところで何も変わらん。
テスト中のディレイ減少スペルが実装されれば中規模以上のPTには
必須になるかもしれんがな。
バグだったから修正したとか言うなよ。ラスブレ2種類とかはバグだろうが、
聖ライズと吟ライズは職にしても習得制限にしても明らかに別々に存在するものだろうが
スキルがあがりやすくなってる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！
どっちかというと中規模以下のＰＴに吟の需要が増えそうだけどなぁ
大ＰＴは元々吟１って枠はあったし
大ＰＴは元々吟１って枠はあったし
>685
インクリ→回復十分であればいらない
サポ・セーフ→騎士いればいらない
コンフュ→HP0バグ起きるから使うな
インクリ→回復十分であればいらない
サポ・セーフ→騎士いればいらない
コンフュ→HP0バグ起きるから使うな
ここ真面目に見てるのかな
なら天上のエネミーレベル上げるのはいいとして
MAPが広くないし、混雑するので
他にもレベルを上げるMAPを作ったらどうでしょ石化MAPとか他
ドロップの偏りも直してほしいし、人が分散するようにも
基本的に狩りするところが狭すぎるので新マップも欲しいかも・・・
なら天上のエネミーレベル上げるのはいいとして
MAPが広くないし、混雑するので
他にもレベルを上げるMAPを作ったらどうでしょ石化MAPとか他
ドロップの偏りも直してほしいし、人が分散するようにも
基本的に狩りするところが狭すぎるので新マップも欲しいかも・・・
ぶっちゃけライズも無し、？？？薬も無しだと
クリ率に影響が出る前衛はわんさかいると思うんだが。
強いと言われてるやつだって、指輪でDEXとか調節して
ギリギリ全クリに近いところにしてあるんだろうし。
クリ率に影響が出る前衛はわんさかいると思うんだが。
強いと言われてるやつだって、指輪でDEXとか調節して
ギリギリ全クリに近いところにしてあるんだろうし。
聖オールはステ＋３〜５くらいが妥当か
聖はライズで吟はオールって差別化もありかもな
ヒットはどうなんだろうか
ヒットはどうなんだろうか
５％とかどうだろう？ネクソンが設定出来ればの話だけど
習得レベルに伴う苦労が全然違うのに聖オールの能力下げろってのはおかしい
寄生すればすぐじゃんってのは無しね。ええ孤独ですがなにか？(´･ω･｀)
聖からオールを奪わずに吟になにかスキル足せばいいじゃない
寄生すればすぐじゃんってのは無しね。ええ孤独ですがなにか？(´･ω･｀)
聖からオールを奪わずに吟になにかスキル足せばいいじゃない
あとヒット使えなくしたら最高だ
1億するアイテムなわけだし
毎日3時間狩ってやっととったとか思い入れある人たくさんいるだろ
そんな中消すってのは常識では考えられない
そもそも同じ名前のスペルが多数存在するのも常識では考えられない
魔とか吟の効果をあげるとか少し威力を変えるぐらいを落としどころにしようぜ
毎日3時間狩ってやっととったとか思い入れある人たくさんいるだろ
そんな中消すってのは常識では考えられない
そもそも同じ名前のスペルが多数存在するのも常識では考えられない
魔とか吟の効果をあげるとか少し威力を変えるぐらいを落としどころにしようぜ
>>702
全WISプレイア聖からヒットをなくさないでください(ﾉ_･｡)
ただでさえ船長相手で与ダメ減ってるのにぃ！！！１！
>>671
ピュタ履いてても数秒スローかかったままです。
昔はスローかかってもすぐ解除されたけどねぇ・・・
全WISプレイア聖からヒットをなくさないでください(ﾉ_･｡)
ただでさえ船長相手で与ダメ減ってるのにぃ！！！１！
>>671
ピュタ履いてても数秒スローかかったままです。
昔はスローかかってもすぐ解除されたけどねぇ・・・
アモリの上級にしちゃうとか。
すんごい火力になりそうだけど。
すんごい火力になりそうだけど。
聖攻撃補助は全て自己補助にしてしまえば良い
戦耳ドロップを石化にもどしてくれよなぁ
それとディグとかサラDのモンスの沸きを
今の5倍くらいにして欲しい
1匹あたりの経験値減らしてもいいからさぁ・・・
それとディグとかサラDのモンスの沸きを
今の5倍くらいにして欲しい
1匹あたりの経験値減らしてもいいからさぁ・・・
ついでにBとロックも自己補助にしてしまえばいい。
そうすれば過剰な聖の需要、現在のAC過剰状態が一度に解決する。
そうすれば過剰な聖の需要、現在のAC過剰状態が一度に解決する。
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
／ ヽノ /´ 君たち、キーボードのZとLを見てみるクマ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ＞ ＜ |
| //// ( _●_) ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
／ ヽノ /´ 君たち、キーボードのZとLを見てみるクマ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ＞ ＜ |
| //// ( _●_) ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
いまさら聖の補助下方修正とかありえないから。
？？？薬もいきなりなくなったうえプレイアも威力すげぇ落ちて
まだ全然対応できてないのに、また修正とか勘弁してくれ本当に。
全WISで前衛装備してソロが好きなんだが、？？？薬がなくなった時点で
だいぶキツくなって、プレイア威力減で以前と同じ場所で
ソロができなくなったってのに
これ以上弱体化されたらマジ立ち直れないからorz
？？？薬もいきなりなくなったうえプレイアも威力すげぇ落ちて
まだ全然対応できてないのに、また修正とか勘弁してくれ本当に。
全WISで前衛装備してソロが好きなんだが、？？？薬がなくなった時点で
だいぶキツくなって、プレイア威力減で以前と同じ場所で
ソロができなくなったってのに
これ以上弱体化されたらマジ立ち直れないからorz
聖のソロって意外といるよね。
聖ライズ下げないで吟ライズ＋１５とか
吟のみINT依存でライズの効果時間伸びるとかでもいい気が
吟のみINT依存でライズの効果時間伸びるとかでもいい気が
プレイヤーを弱くするんじゃなく、強いモンスターの出る狩場を実装する方向で頼むよ
LV９９で打ち止めだと思われていたのが上限を突破したんだ
モンスのステだってまだまだ上げられるんだろ
LV９９で打ち止めだと思われていたのが上限を突破したんだ
モンスのステだってまだまだ上げられるんだろ
聖がMC1をソロとかできてしまっていた今までが異常だったと気づくべき
無くす代わりに何かを増やせ→パワーゲーム化 に気づくべき
>>ネクソン社員
以前のネイトマナとかのように、スキルをアイテムに変換するNPCを設置してはどうだろうか？
このNPCを上手く使えば、各職の持つべきではない･削除したいスキルを消していけると思うんだけど。
無くす代わりに何かを増やせ→パワーゲーム化 に気づくべき
>>ネクソン社員
以前のネイトマナとかのように、スキルをアイテムに変換するNPCを設置してはどうだろうか？
このNPCを上手く使えば、各職の持つべきではない･削除したいスキルを消していけると思うんだけど。
そもそもWIS聖で前衛が肉酒使いまくらないと
ソロできないような狩場をソロする必要があるのか？
そんな場所同じ後衛のWIS吟だとソロ不可能だと思うんだが
現状WIS吟が前衛装備してWIS聖と同じぐらい
ソロ可能･･･になるとはどうしても思えない
まあ裏を返せばそれだけ吟が不憫なわけだが
ソロできないような狩場をソロする必要があるのか？
そんな場所同じ後衛のWIS吟だとソロ不可能だと思うんだが
現状WIS吟が前衛装備してWIS聖と同じぐらい
ソロ可能･･･になるとはどうしても思えない
まあ裏を返せばそれだけ吟が不憫なわけだが
普通の前衛ほどの効率は出せないけど、海賊やら不思議で
まったりピコピコやるのもたまには面白いんだよな・・
前衛のための肉酒係も面白いには面白いが、それだけしか
やるなと言われると正直つまらなくなる。
まったりピコピコやるのもたまには面白いんだよな・・
前衛のための肉酒係も面白いには面白いが、それだけしか
やるなと言われると正直つまらなくなる。
プレイアを弱くしたのはありえんよな
聖がソロできなくなると聖へるだろ
聖がソロできなくなると聖へるだろ
MCソロできるWIS聖なんて極一部だろ
え、皆できるの？orz
え、皆できるの？orz
>>710
いやいや、立ち直れないとかの問題じゃなくて、どうすりゃこのゲームが良くなるかの問題だしさ、
取り合えず聖のヒットとかオールなど廃止。もしくは下降修正じゃなけりゃマジ聖万能杉だべ？
俺聖は２匹持ってるが今の仕様はヌル過ぎ。聖の立場から見ても絶対おかしい。
大体全ＷＩＳで前衛装備しただけでソロ出来るのがおかしいとは思わんかい？
りんご一個でＨＰとＳＰあほみたいに回復出来る現状が今のヌル仕様生んだんだと思う。
？？？薬なくなって一番つらいのは前衛だし、全ＷＩＳで前衛装備してソロしたい、じゃないと立ち直れないとかグダグダ言うのは自重するべき
いやいや、立ち直れないとかの問題じゃなくて、どうすりゃこのゲームが良くなるかの問題だしさ、
取り合えず聖のヒットとかオールなど廃止。もしくは下降修正じゃなけりゃマジ聖万能杉だべ？
俺聖は２匹持ってるが今の仕様はヌル過ぎ。聖の立場から見ても絶対おかしい。
大体全ＷＩＳで前衛装備しただけでソロ出来るのがおかしいとは思わんかい？
りんご一個でＨＰとＳＰあほみたいに回復出来る現状が今のヌル仕様生んだんだと思う。
？？？薬なくなって一番つらいのは前衛だし、全ＷＩＳで前衛装備してソロしたい、じゃないと立ち直れないとかグダグダ言うのは自重するべき
魔が前衛以上のソロ能力を持つ場所ってどこ？
耳狩りと指輪狩りしか思いつかない
耳狩りと指輪狩りしか思いつかない
>>716
それぐらいヒットやオールなくても十分ソロ可能だと思うんだが
現にオルタナ前からソロ聖はいたわけだし
ソロは修を優遇させて他職はむしろソロ性能を下げた方がいい
吟はむしろ上げてもいいが
一応そのために複数職があるわけだし
それぐらいヒットやオールなくても十分ソロ可能だと思うんだが
現にオルタナ前からソロ聖はいたわけだし
ソロは修を優遇させて他職はむしろソロ性能を下げた方がいい
吟はむしろ上げてもいいが
一応そのために複数職があるわけだし
ここまでまとめ
聖は肉酒代わりに補助しろ
聖は肉酒代わりに補助しろ
725 ： ◆Heike14/1. ：2005/11/05(土) 00:36:19 ID:bpHMXiQ3
>>632 天上か不思議Dで爆弾パンチやろうぜ１１
敵のレベル上がるんだしスキルレベルの影響を大きくして
装備は小さめにして、そのための称号なども追加して欲しい
ソロなんだがどの職業も鍛えたらある程度ソロできる感じが
いいと思うけどな
それと狩りの爽快感が出る感じにして欲しい、MC1は正直敵うざい
装備は小さめにして、そのための称号なども追加して欲しい
ソロなんだがどの職業も鍛えたらある程度ソロできる感じが
いいと思うけどな
それと狩りの爽快感が出る感じにして欲しい、MC1は正直敵うざい
とりあえずまだテスト鯖での聖ライズ・オールライズ・ヒットの
仕様が本当はどうなのか確証がないところだな
変更するならテスト鯖更新の内容に書きそうなものだが
実際使えないようなら不満がある奴がやるべきは騒ぐよりメールだ
仕様が本当はどうなのか確証がないところだな
変更するならテスト鯖更新の内容に書きそうなものだが
実際使えないようなら不満がある奴がやるべきは騒ぐよりメールだ
>>719
ならその部分を修正すればいい
そもそもPT需要が圧倒的に違うし
>>723
ゲームバランスの問題だろ
スパライトがバランスを崩しているなら廃止でもいいんじゃない？
俺はそうは思わんが
聖は明らかに万能すぎるから叩かれているわけで
ならその部分を修正すればいい
そもそもPT需要が圧倒的に違うし
>>723
ゲームバランスの問題だろ
スパライトがバランスを崩しているなら廃止でもいいんじゃない？
俺はそうは思わんが
聖は明らかに万能すぎるから叩かれているわけで
スキレベ上限があがるんだから、スキレベでの影響を大きくしたらまたダメージがインフレ化するだけだろ
むしろスキレベでのダメージの差を小さくたほうがいいんじゃね？
クリ率はクリでにくい敵を出す方向で。
むしろスキレベでのダメージの差を小さくたほうがいいんじゃね？
クリ率はクリでにくい敵を出す方向で。
賊・魔・修がソロ職であってるよな？
修だけソロ性能あげろとか…
修だけソロ性能あげろとか…
修はさ、気を溜めて 一瞬のスピリットガードみたいなエフェをつけて
周囲の敵に範囲ダメージとか吹き飛ばすとか・・・
周囲の敵に範囲ダメージとか吹き飛ばすとか・・・
できると余裕は違うのだよ
部下一匹に必死なWIS聖でしたorz
部下一匹に必死なWIS聖でしたorz
ちょっとまてスペル詠唱減少ってエネミーレイゾンも適用されるのか？
適用されたら修対人ツヨスｗ
適用されたら修対人ツヨスｗ
聖は確かに万能かなぁ
しかしプレイアの威力は少し下げすぎかなって思ったかな
ﾗｲｽﾞ、ｵｰﾙ、聖HITは今の効果の半分くらいにそればいいと思う
廃止はさすがにやりすぎだと思うので
しかしプレイアの威力は少し下げすぎかなって思ったかな
ﾗｲｽﾞ、ｵｰﾙ、聖HITは今の効果の半分くらいにそればいいと思う
廃止はさすがにやりすぎだと思うので
PTに戦騎がいれば修はいらんと言うやつが同じ口で
「聖がいれば魔・吟はPTにいらない」という状況を批判する
偽善者共め
「聖がいれば魔・吟はPTにいらない」という状況を批判する
偽善者共め
どっかのブログで詩人でMCソロしてるやつがいたけど
>>730
上限上げても、例えば100レベルから上がるスピードを遅く調整とかしたら
上限が200であっても廃人と差はつくとは思うね
廃人は強くなったらいい目標っぽくなるから
それとWIS聖がソロできてもいいんでない？鍛えたらできるぐらいがいいと思うけどな
WIS聖はレベル上がったら何したらいいんだ？
前衛はそれなりに戦闘の能力をネクソンに与えられてるんだから、そんなに他の職業を弱体化
しなくていいと思うけどな
上限上げても、例えば100レベルから上がるスピードを遅く調整とかしたら
上限が200であっても廃人と差はつくとは思うね
廃人は強くなったらいい目標っぽくなるから
それとWIS聖がソロできてもいいんでない？鍛えたらできるぐらいがいいと思うけどな
WIS聖はレベル上がったら何したらいいんだ？
前衛はそれなりに戦闘の能力をネクソンに与えられてるんだから、そんなに他の職業を弱体化
しなくていいと思うけどな
741 ： ◆Heike14/1. ：2005/11/05(土) 00:58:07 ID:bpHMXiQ3
魔にギャラクシアンエクスプロージョンを実装してください
あの動きもね
詩人にはストリンガーフィーネをお願いしますよ
あの動きもね
詩人にはストリンガーフィーネをお願いしますよ
wis聖でMC1ソロっていったら、○○億ぐらい掛けてSD12リングx4、
最高付与ディス手x2、高dam戦耳あたりを用意して
と り あ え ず
敵は倒せるぐらいのレベル。
優遇されてると思うなら、実際やってみればわかるのではなかろうか・・
最高付与ディス手x2、高dam戦耳あたりを用意して
と り あ え ず
敵は倒せるぐらいのレベル。
優遇されてると思うなら、実際やってみればわかるのではなかろうか・・
後衛ステの聖でもある程度ソロできるようにプレイアの
スキル威力の高さがあるんじゃないのか
ボス手２、DEX１０×4揃えてやっとMC1チキンソロできる程度なんだから
これ以上下げないでくれよ
吟が聖を羨むなら、聖の能力を下げるのではなく吟の能力を上げる方向で提示してほしい
スキル威力の高さがあるんじゃないのか
ボス手２、DEX１０×4揃えてやっとMC1チキンソロできる程度なんだから
これ以上下げないでくれよ
吟が聖を羨むなら、聖の能力を下げるのではなく吟の能力を上げる方向で提示してほしい
そして前衛聖がPTを拒否られる現状を考えれば優遇されてるとは･･･
最高付与ディス手は持ってないが
余裕でソロできる全ＷＩＳ聖９５ＬｖプレイアＳｌｖ７０台
聖は恵まれているとおもうが、プレイアソロよりも
リベが問題だと思う
余裕でソロできる全ＷＩＳ聖９５ＬｖプレイアＳｌｖ７０台
聖は恵まれているとおもうが、プレイアソロよりも
リベが問題だと思う
聖ヒットライズを下げるより吟ライズを上げた方がいいと思うんだ。
ディレイ減少スキルの実装はやっぱ1/2くらいが丁度いいんじゃないかな。
で、ただそれやると賊はまた対モンスいらない存在になるだろうからディレイがマイナスになることで
攻撃速度上昇とかね(レイジ時みたいなヤツでもちろんクイポ可)
聖のプレイアに関しては現状維持でリベにディレイをかければいいんじゃないかと思うんだがどうだろう
で、ただそれやると賊はまた対モンスいらない存在になるだろうからディレイがマイナスになることで
攻撃速度上昇とかね(レイジ時みたいなヤツでもちろんクイポ可)
聖のプレイアに関しては現状維持でリベにディレイをかければいいんじゃないかと思うんだがどうだろう
2分の1じゃマイナスになんねーなｗ
ディレイ０のスキルに限りディレイ減少時に攻撃速度上昇みたいなさ
ディレイ０のスキルに限りディレイ減少時に攻撃速度上昇みたいなさ
>>747
余裕でできるならちょっと装備が抜けてるのかもしれない
知り合いのWIS聖どっちも90超えてると思うが
かなりきつい狩場になって死にまくると言ってたが
それとプレイアよりリベのほうがダメの減少多いって
まぁすごいね
余裕でできるならちょっと装備が抜けてるのかもしれない
知り合いのWIS聖どっちも90超えてると思うが
かなりきつい狩場になって死にまくると言ってたが
それとプレイアよりリベのほうがダメの減少多いって
まぁすごいね
>>709
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | 柿食べたくらいで撃つことないじゃん
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | 柿食べたくらいで撃つことないじゃん
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
>>753
8体とは言わんが71の4期ぐらいなら4,5体持ってる奴結構いるでしょ。
無名の俺ですら71↑守護*5、50〜70*2あるし。
ただバランスよく3キャラ動かしてるもんだから
1キャラに偏らせて持たせてないが。
個人的には弱体化やらディレイ弄る前に
石化1〜3、氷8・9F、イカルス周辺全般とか
死にﾏｯﾌﾟ過ぎるから、MC1のｆﾄﾞﾛｯﾌﾟを散らすとか、
経験、SLv、ドロップ、現金収入(店売り含)のうち2,3種を伸ばすとかで
狩場の差別化っつうか、人が散るようにして欲しいなと思う。
現状だと結局何弄られようが、MC、天上、アドリブンしか行くとこねーよ。
8体とは言わんが71の4期ぐらいなら4,5体持ってる奴結構いるでしょ。
無名の俺ですら71↑守護*5、50〜70*2あるし。
ただバランスよく3キャラ動かしてるもんだから
1キャラに偏らせて持たせてないが。
個人的には弱体化やらディレイ弄る前に
石化1〜3、氷8・9F、イカルス周辺全般とか
死にﾏｯﾌﾟ過ぎるから、MC1のｆﾄﾞﾛｯﾌﾟを散らすとか、
経験、SLv、ドロップ、現金収入(店売り含)のうち2,3種を伸ばすとかで
狩場の差別化っつうか、人が散るようにして欲しいなと思う。
現状だと結局何弄られようが、MC、天上、アドリブンしか行くとこねーよ。
聖は状態異常は全て解除できるし、ソロとしては補助が抜きん出てるし
ＰＳじゃまいか？
全然きついとは思わない
ＰＳじゃまいか？
全然きついとは思わない
>>755
石化に戦耳ドロップ、要塞店みたいなのできると海賊並に人が増えると思う。
石化に戦耳ドロップ、要塞店みたいなのできると海賊並に人が増えると思う。
店作るとチケットでいくいみがなぁ・・
ドロップで巻物＋戦耳ぐらいにするとPTで行く人増えそうだ
ドロップで巻物＋戦耳ぐらいにするとPTで行く人増えそうだ
そんなにソロしたいならひとつしたのランクの狩り場でしろよ
今のデムピやボスゾーンみたいな貸切マップが欲しい。
中身は個人的にはSLV上げ目的の狩場がいいな。
1時間100万グロッドくらいでどうだろう？
インフレも解消できる希ガス。
中身は個人的にはSLV上げ目的の狩場がいいな。
1時間100万グロッドくらいでどうだろう？
インフレも解消できる希ガス。
ここ１年近くはキャラクターツエー！の状態だったから
近頃のメンテでの仕様変更で、オルタナ以降にキャラが育ってきた身内は大変だと嘆いています。
でもβの頃からやってる人達にとっては、少しぐらいツライほうが面白いと思うのは私だけ？
0.5からバージョンアップした時は、それまでメインスキルだった稲妻パンチやルナスラが全く通用しなくなり
鯖も強化されて、今までは混んでる時間となると、殆ど攻撃してこなかったモンスが普通に攻撃してきて
モンスターからもクリティカルを貰うようになり、凄く難しいゲームになったなと思った。
それでもメチャメチャ面白かったし、上級スキルを必死に鍛えて皆で海賊要塞に行こうと目指したもんだ。
近頃のメンテの仕様やテスト鯖で行われてる仕様を、もっと早くにやってくれてたら
オルタナ以降、やりがいがなくなったと言い去っていった友人達も残ってくれたかな？と考えてしまう。
１０人が１０人納得できる仕様なんてないと思うけど、近頃のネクソンは頑張ってる。
これからのマイソシアに淡い期待をしても良さそうだね。長文ｽﾏﾝ
近頃のメンテでの仕様変更で、オルタナ以降にキャラが育ってきた身内は大変だと嘆いています。
でもβの頃からやってる人達にとっては、少しぐらいツライほうが面白いと思うのは私だけ？
0.5からバージョンアップした時は、それまでメインスキルだった稲妻パンチやルナスラが全く通用しなくなり
鯖も強化されて、今までは混んでる時間となると、殆ど攻撃してこなかったモンスが普通に攻撃してきて
モンスターからもクリティカルを貰うようになり、凄く難しいゲームになったなと思った。
それでもメチャメチャ面白かったし、上級スキルを必死に鍛えて皆で海賊要塞に行こうと目指したもんだ。
近頃のメンテの仕様やテスト鯖で行われてる仕様を、もっと早くにやってくれてたら
オルタナ以降、やりがいがなくなったと言い去っていった友人達も残ってくれたかな？と考えてしまう。
１０人が１０人納得できる仕様なんてないと思うけど、近頃のネクソンは頑張ってる。
これからのマイソシアに淡い期待をしても良さそうだね。長文ｽﾏﾝ
確かにネクソンはがんばってるなぁ
あんまり無茶するなよ、いろいろ怖いから
あんまり無茶するなよ、いろいろ怖いから
ヘボステの中衛聖（？）でのMC1ソロやってる。
???薬時代は特に問題なく沸きに突っ込んでいけたが、例のメンテ以降
沸きに突っ込んでいったら処理が全く追いつかん。敵のラスブレと、
プレイア、リベの大幅なダメージ減少が効いてるのだろう。
最近では、敵が画面に5体以上いると逃げてるチキンプレイだわ。
スカモスがソロで倒せなくなったのが痛い・・
???薬時代は特に問題なく沸きに突っ込んでいけたが、例のメンテ以降
沸きに突っ込んでいったら処理が全く追いつかん。敵のラスブレと、
プレイア、リベの大幅なダメージ減少が効いてるのだろう。
最近では、敵が画面に5体以上いると逃げてるチキンプレイだわ。
スカモスがソロで倒せなくなったのが痛い・・
ＳＤ１０〜１３のＤＥＸ特化リング
１３耳
ＡＡＲ型ボス脛
緑玉
平々凡々な装備だよ
今言ってるのはＭＣ１でしょ？
ＭＣ１をきついと感じたことはない
１３耳
ＡＡＲ型ボス脛
緑玉
平々凡々な装備だよ
今言ってるのはＭＣ１でしょ？
ＭＣ１をきついと感じたことはない
>>762
禿同
禿同
>>706の言うとおり聖のライズとオールとヒットはセルフにしてしまえばいいんじゃないか？
そうすればソロでは困らないしPTでは吟の仕事を取らないですむだろ
>>766
最近はその装備で平々凡々なのかよ・・・
そうすればソロでは困らないしPTでは吟の仕事を取らないですむだろ
>>766
最近はその装備で平々凡々なのかよ・・・
ソロ聖程くだらないプライドの塊のプレイヤーは居ないしな。
きついと思った事もないと語ってる内心では冷や汗流し続けてるか
墓っても痛くも感じない池沼だろ。
きついと思った事もないと語ってる内心では冷や汗流し続けてるか
墓っても痛くも感じない池沼だろ。
ネクソンも色々頑張ってるのは分かるが
誤表記くらい直せや・・・
誤表記くらい直せや・・・
そろそろボスナックルにconをつけてはもらえんかね。
ざざっとスレ見たけど
ディレイ減少ってMPどれ位使うんかな
１クリックで全員よりかは
１人１人にMP200ぐらいで掛けれるぐらいのほうが
より吟の需要も高まるんじゃまいか
修吟ペアなんて今より全然増えそうだしね
ちなみにこれ実装するならスパインか
ライトのどちらかをディレイ＋１した方がいいかと思われます
聖の話はソロを基準に考える人が妙に多いよね
補助職の想定の元で発展してきた職なわけだし
もう少し自分のソロのことだけじゃなくて
全体的なバランスのことも考えたほうがいいかと
あ、全部セルフ系をつけてそのスペルだけは効果が今と変わらない
とかにすれば文句ないのかな？
ディレイ減少ってMPどれ位使うんかな
１クリックで全員よりかは
１人１人にMP200ぐらいで掛けれるぐらいのほうが
より吟の需要も高まるんじゃまいか
修吟ペアなんて今より全然増えそうだしね
ちなみにこれ実装するならスパインか
ライトのどちらかをディレイ＋１した方がいいかと思われます
聖の話はソロを基準に考える人が妙に多いよね
補助職の想定の元で発展してきた職なわけだし
もう少し自分のソロのことだけじゃなくて
全体的なバランスのことも考えたほうがいいかと
あ、全部セルフ系をつけてそのスペルだけは効果が今と変わらない
とかにすれば文句ないのかな？
今はどうか知らないがラスブレカーズ石化のないMC1では
装備とSlvの揃った聖はヤバイほど強かったぞ
ランテレしまくってｆ探して発見したらリベで適当に雑魚散らしつつ
プレイアや[ｆ]ならビジュア等で倒して即ランテレ
空いていれば能率は下手すれば賊以上だったらしい
メデュ以外の異常はほぼ当たらないし吹き矢もかなり避けるし
BがあるためAC-100いかなくても耐久力は下手な前衛以上
当然余程努力しなければそんな強さにはなれないだろうし
さらにそれ相応のPSも必要とされるのだろうが
聖が如何に恵まれているのかがわかった感じだな
まあラスブレカーズの上スキル攻撃力低下でもうそうはいかないだろうがな
装備とSlvの揃った聖はヤバイほど強かったぞ
ランテレしまくってｆ探して発見したらリベで適当に雑魚散らしつつ
プレイアや[ｆ]ならビジュア等で倒して即ランテレ
空いていれば能率は下手すれば賊以上だったらしい
メデュ以外の異常はほぼ当たらないし吹き矢もかなり避けるし
BがあるためAC-100いかなくても耐久力は下手な前衛以上
当然余程努力しなければそんな強さにはなれないだろうし
さらにそれ相応のPSも必要とされるのだろうが
聖が如何に恵まれているのかがわかった感じだな
まあラスブレカーズの上スキル攻撃力低下でもうそうはいかないだろうがな
物理系は弱化にして、聖職者っぽく対アンデッド特化で何か加えてもいいかもね。
アドリブンなんかはビジュアで充分だろうけど。
アドリブンなんかはビジュアで充分だろうけど。
>>774
>当然余程努力しなければそんな強さにはなれないだろうし
その通り
後衛聖でもソロできるといってもそれ相応の前衛以上装備やPSが必要
と、俺は思っていたが平凡な装備でも余裕とか言うのがたまに現れる
信じがたい話だがそれが本当で前衛と同じくらいの装備で後衛聖が前衛以上に余裕なら
確かに聖の補助は修正されるべきだと思う
あくまでも本当ならの話だが
>当然余程努力しなければそんな強さにはなれないだろうし
その通り
後衛聖でもソロできるといってもそれ相応の前衛以上装備やPSが必要
と、俺は思っていたが平凡な装備でも余裕とか言うのがたまに現れる
信じがたい話だがそれが本当で前衛と同じくらいの装備で後衛聖が前衛以上に余裕なら
確かに聖の補助は修正されるべきだと思う
あくまでも本当ならの話だが
聖ヒット・ライズ系
セ ル フ に 大 賛 成
へぼ前衛は死んでくださいね
セ ル フ に 大 賛 成
へぼ前衛は死んでくださいね
流れ切って悪いけど
さっきＭＣ１行ったら、ピュタ履いている状態でスローかかっても一瞬で消えたぞ？
さっきＭＣ１行ったら、ピュタ履いている状態でスローかかっても一瞬で消えたぞ？
やっぱり聖ヒットライズはセルフ化したほうがいいね。
もう少し欲をいえばライズは＋１、オールは＋５ぐらいに減らしたほうが
吟とPT組んだときのありがたさがあがるような気がする。
ちなみに自分はWISピコ聖持ちね。
もう少し欲をいえばライズは＋１、オールは＋５ぐらいに減らしたほうが
吟とPT組んだときのありがたさがあがるような気がする。
ちなみに自分はWISピコ聖持ちね。
>>779
ライズ＋１って・・。
ライズ＋１って・・。
ライズ＋１→ライズ＋１０
今のままでいいよもう
セルフ化したらある意味劣化修みたいなのができあがりそうな予感
どうせなら韓国みたくハイキャストセルフも聖に実装してあげてしまえ
これならソロ聖もだまってくれるだろ
どうせなら韓国みたくハイキャストセルフも聖に実装してあげてしまえ
これならソロ聖もだまってくれるだろ
ソロ聖が戦騎以上にワガママに見えてきたのは漏れだけじゃないはず
ヒットを要求したらへぼ前衛とか言われる風潮、なんとかしないか？
ようやく腐りきった職間のバランスをどうにか出来るって時に
聖がソロ辛くなるとかあの補助には思い入れがとか元手がとか
ガタガタ抜かさないで頂きたい。
流れ的にソロスペルに変更ということで落ち着きそうだからいいけど。
もしも鍛えぬいたプレイアやリベが消されたら絶望モンだし
俺だって文句言いまくると思うけど
元々ある方がおかしい他職の補助が消えるくらい諦めて欲しい。
クレリックゲートセルフの存在だって本来ありえん話だろ。
全て聖不足解消の苦肉の策だったんだろうが今の甘やかされ方は異常すぎ。
聖がソロ辛くなるとかあの補助には思い入れがとか元手がとか
ガタガタ抜かさないで頂きたい。
流れ的にソロスペルに変更ということで落ち着きそうだからいいけど。
もしも鍛えぬいたプレイアやリベが消されたら絶望モンだし
俺だって文句言いまくると思うけど
元々ある方がおかしい他職の補助が消えるくらい諦めて欲しい。
クレリックゲートセルフの存在だって本来ありえん話だろ。
全て聖不足解消の苦肉の策だったんだろうが今の甘やかされ方は異常すぎ。
790 ：名も無き冒険者：2005/11/05(土) 05:48:13 ID:H7HMQ9Ch
>789
漏りへたくそだなおまい
漏りへたくそだなおまい
ﾓﾘ?
ソロ聖が、そんなに余裕なら
狩場にソロ修くらい見かけるはずだろ。
超良装備を基準にしないでほしいな。
前回のメンテでプレイアが、一番弱体化されてるんですけど。
狩場にソロ修くらい見かけるはずだろ。
超良装備を基準にしないでほしいな。
前回のメンテでプレイアが、一番弱体化されてるんですけど。
>>789
お前が何が言いたいのかさっぱりわからんな。
言いたい事があるならはぐらかさずにちゃんと言えばいい。
あと、ここしばらくのメンテ内容は明らかにスレの流れに沿っているから
いちスレをそこらのいちスレと同じ扱いで済ませるのはどうかと。
お前が何が言いたいのかさっぱりわからんな。
言いたい事があるならはぐらかさずにちゃんと言えばいい。
あと、ここしばらくのメンテ内容は明らかにスレの流れに沿っているから
いちスレをそこらのいちスレと同じ扱いで済ませるのはどうかと。
支援職に狩場を選ばない万能なソロ能力はいらんだろ
対アンデットだけで支援職としては十分な効率が出せる
そもそもソロ能力が必要な理由って何よ？
対アンデットだけで支援職としては十分な効率が出せる
そもそもソロ能力が必要な理由って何よ？
プレイヤーの弱体化
んで、聖からヒット、ライズ、オールライズは無くなるの？
>>786
ＰＴ入ったＷＩＳ魔なんか
暇すぎるので、
「ＨＩＴしていい？していい？ダメ？ｴｪｰ」
って感じだけどな。
聖はいっぱい補助あるから、
ＨＩＴ要求へぼいとか言い出すんだよ。
魔なんか、かけたくてもなかなかかけられないのに。
ＰＴ入ったＷＩＳ魔なんか
暇すぎるので、
「ＨＩＴしていい？していい？ダメ？ｴｪｰ」
って感じだけどな。
聖はいっぱい補助あるから、
ＨＩＴ要求へぼいとか言い出すんだよ。
魔なんか、かけたくてもなかなかかけられないのに。
ソロ能力弱体化→ソロやってらんね→pt結束力うp
pt集めに困らないのはいつでもインできる廃人様だけだろうけどねー
pt集めに困らないのはいつでもインできる廃人様だけだろうけどねー
おはよう
>>799
Good Morning!
Good Morning!
なんで聖にﾗｲｽﾞ系やHIT実装したのかｲﾏﾀﾞﾆ意味不
無くすか、セルフにすりゃいいよ
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いてるのは戦士だけだろ？
無くすか、セルフにすりゃいいよ
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いてるのは戦士だけだろ？
無くせばいいと思う理由は？
次は職業ごとに補助スキルスペルの見直しだったりして
>801
オルタナの影響。
本来日ネクは聖にライズなんて実装したくなかったんだろ。
オルタナ仕様の旧鯖と、
ネクソンがんばってます！な新鯖なら
喜んで新鯖に移行するけどな。
オルタナの影響。
本来日ネクは聖にライズなんて実装したくなかったんだろ。
オルタナ仕様の旧鯖と、
ネクソンがんばってます！な新鯖なら
喜んで新鯖に移行するけどな。
更に聖不足に陥るのは覚悟しといたほうがいいな
ソロ聖だけど無くさないでセルフにしてください；ｗ；
んでもってオラスラとかも廃止にして詩人のサポセーフが
結構有用になる状況を〜；ｗ；
んでもってオラスラとかも廃止にして詩人のサポセーフが
結構有用になる状況を〜；ｗ；
そうか？
聖にヒットライズ実装されてときは「はぁ？」って思ったけど
いまとなってはどうでもいいかな
それよりリベが前衛以上の殲滅力ってのが問題かと
いまとなってはどうでもいいかな
それよりリベが前衛以上の殲滅力ってのが問題かと
まず、大元にある問題は、
「PT需要が高い職はソロ性能が低く、
PT需要の低い職はソロ性能が高いのが望ましい。」
が、
「PT需要が高くソロ性能も高い聖や
PT需要が低くソロ性能も低い吟がいるのはいかがなものか。」
ってこと。
「PT需要が高い職はソロ性能が低く、
PT需要の低い職はソロ性能が高いのが望ましい。」
が、
「PT需要が高くソロ性能も高い聖や
PT需要が低くソロ性能も低い吟がいるのはいかがなものか。」
ってこと。
>>811
いまとなっては ってのは現状にナレたからだろ？
もし戦士にインビジ実装されたら「はぁ？」と、そのときは思うかもな
そして、いずれどうでもよくなるんだろうなｵﾏｲみたいな人は
他職のｽｷﾙ、ｽﾍﾟﾙが重複してどうすんだよ
むしろ魔と吟 戦と騎ならば多少重複するするのがあってもイイと思う
魔、吟で言えばスローとかね
だから詩人にＷｇが無いのが残念だ
いまとなっては ってのは現状にナレたからだろ？
もし戦士にインビジ実装されたら「はぁ？」と、そのときは思うかもな
そして、いずれどうでもよくなるんだろうなｵﾏｲみたいな人は
他職のｽｷﾙ、ｽﾍﾟﾙが重複してどうすんだよ
むしろ魔と吟 戦と騎ならば多少重複するするのがあってもイイと思う
魔、吟で言えばスローとかね
だから詩人にＷｇが無いのが残念だ
個人的にはステ振りによって職にとらわれない個性が出る聖ってのは
アスガルドの一つの良さだと思うので、
前衛ステ聖は弱体化前、後衛ステ型聖には厳しくなるくらいが丁度いいのではないかと思う。
アスガルドの一つの良さだと思うので、
前衛ステ聖は弱体化前、後衛ステ型聖には厳しくなるくらいが丁度いいのではないかと思う。
今更消す・弱体化は反対も多いと思うし魔吟強化の方がいいんじゃね？
聖ヒットなんて1億もするんだし。
ってか無くせ言ってるのは騎士とめんどくさい聖な気がする。
あとディレイ減少は半分がいいと思う。
聖ヒットなんて1億もするんだし。
ってか無くせ言ってるのは騎士とめんどくさい聖な気がする。
あとディレイ減少は半分がいいと思う。
>>808
俺が言ってんのは聖ソロが大変なのは確かだが
WIS聖がこの程度の装備も整えずにソロの大変さを語ってんのかよって事。
弱体化されりゃ人口が減るのは当然だが
フルPTにおける聖の割合を減らす事が可能になれば
相対的に大した問題にはならなくなるだろう。
俺が言ってんのは聖ソロが大変なのは確かだが
WIS聖がこの程度の装備も整えずにソロの大変さを語ってんのかよって事。
弱体化されりゃ人口が減るのは当然だが
フルPTにおける聖の割合を減らす事が可能になれば
相対的に大した問題にはならなくなるだろう。
>>815
またパワーゲームにもどすのか？
またパワーゲームにもどすのか？
詩人って70でも95でもPT貢献度が大差ないから
インクリドラムの上位版はあっていいと思うね
魔はPTだと暇だからなぁ
現状、聖に集中してる異常解除を魔に分けてやったらいいんじゃない
カーズラスブレとかは魔が解除もってるほうがしっくりくるし
インクリドラムの上位版はあっていいと思うね
魔はPTだと暇だからなぁ
現状、聖に集中してる異常解除を魔に分けてやったらいいんじゃない
カーズラスブレとかは魔が解除もってるほうがしっくりくるし
>818
> 詩人って70でも95でもPT貢献度が大差ないから
ステ振りによる貢献度も大差ないんだよね。
WIS吟だろうがINT吟だろうがSTR吟だろうが
PTではリンゴの消費量くらいしか差がない。
> 詩人って70でも95でもPT貢献度が大差ないから
ステ振りによる貢献度も大差ないんだよね。
WIS吟だろうがINT吟だろうがSTR吟だろうが
PTではリンゴの消費量くらいしか差がない。
>>819
ＩＮＴ吟は冷遇だよな、なんの為にライズでＩＮＴが上昇するのかワケワカメ
ＩＮＴ吟は冷遇だよな、なんの為にライズでＩＮＴが上昇するのかワケワカメ
> 詩人って70でも95でもPT貢献度が大差ないから
昔は、聖もそう言われてました。
上げても、蘇生魔法しま覚えない…と
さすがに、ステ振りによる差はあったが、
昔は、聖もそう言われてました。
上げても、蘇生魔法しま覚えない…と
さすがに、ステ振りによる差はあったが、
Ｇリバ聖が少ないときに『俺はＧリバ持ってる』って優越感はあったなぁ
昔は名声ｷﾂかったよな （'Ａ`）百鬼・・・・・
昔は名声ｷﾂかったよな （'Ａ`）百鬼・・・・・
WIS底上げINT吟や
Lv+10をキープしたCON修がもっと活躍していいと思う。
そうすればCON修＋INT吟なんてペアもアリなんじゃないかな。
>822
Gリバを使う聖より、墓を作らない聖の方が（
Lv+10をキープしたCON修がもっと活躍していいと思う。
そうすればCON修＋INT吟なんてペアもアリなんじゃないかな。
>822
Gリバを使う聖より、墓を作らない聖の方が（
昔はあったね(ﾉд`)
今じゃ「うはｗ墓ってるよｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗ」とか言われかねん
(´-｀).｡ｏＯ(レスが少ないので他鯖スレ見てきました・・・)
>>805
＞魔や吟の専売特許をホイホイ使えるのが不自然だから。
並々ならぬ妬み・・・あなた魔か吟ですか？
ヒット１億するしオール90になるまで使えないしホイホイ使ってはいないんだけど・・・
>>815
聖弱体化を唱えているのは魔・吟・騎だろうねスレの流れみる限り
＞魔や吟の専売特許をホイホイ使えるのが不自然だから。
並々ならぬ妬み・・・あなた魔か吟ですか？
ヒット１億するしオール90になるまで使えないしホイホイ使ってはいないんだけど・・・
>>815
聖弱体化を唱えているのは魔・吟・騎だろうねスレの流れみる限り
>>793
> あと、ここしばらくのメンテ内容は明らかにスレの流れに沿っているから
> いちスレをそこらのいちスレと同じ扱いで済ませるのはどうかと。
そもそもこれが異常な事態だということに気付こうぜ
便所の落書きでアスガルドが変わっていくのを喜んで、
調子に乗ってる場合じゃないだろ
つーかな、ネクソンもやる気があるなら公に意見を募れよ
> あと、ここしばらくのメンテ内容は明らかにスレの流れに沿っているから
> いちスレをそこらのいちスレと同じ扱いで済ませるのはどうかと。
そもそもこれが異常な事態だということに気付こうぜ
便所の落書きでアスガルドが変わっていくのを喜んで、
調子に乗ってる場合じゃないだろ
つーかな、ネクソンもやる気があるなら公に意見を募れよ
聖弱体化反対してるのソロ聖だけなきがするよ。
聖やってるけどライズとヒットなくていいよ。
吟入れればいい話だ。
大PTはきらいだが、4人ぐらいまでならソロより楽しくていい。
聖やってるけどライズとヒットなくていいよ。
吟入れればいい話だ。
大PTはきらいだが、4人ぐらいまでならソロより楽しくていい。
>>831
ﾗｲｽﾞでＩＮＴ20あがって何秒延びるか知ってる？
ＰＴＭがｵｰﾙ望んだらﾗｲｽﾞとｵｰﾙ入れなければならないんだよ？
それだけの恩恵あると思う？
>>828
魔聖吟修（90↑）もってるけど、単に弱体って言うと角は立つけど
なんらかの処置は必要だと思うよ？
ﾗｲｽﾞでＩＮＴ20あがって何秒延びるか知ってる？
ＰＴＭがｵｰﾙ望んだらﾗｲｽﾞとｵｰﾙ入れなければならないんだよ？
それだけの恩恵あると思う？
>>828
魔聖吟修（90↑）もってるけど、単に弱体って言うと角は立つけど
なんらかの処置は必要だと思うよ？
このスレを読んで分かったことは、
一番の厨職は戦でも賊でもなく聖だったってことだ。
一番の厨職は戦でも賊でもなく聖だったってことだ。
>>828
妬みってお前…例えば聖ではなく魔にアモリやオールがあったとして
不自然だとは感じないのか？
ゲートが聖にあって吟に無い事を少しも変に思わないのか？
今日びLV90や１億ぽっち稼ぐ程度で他の職の特技覚えられるんなら安いもんだろ。
その程度で相応の苦労してるつもりになるのは勘弁してくれ。
ついでに俺のメインはWIS聖。
自職の弱体化なんぞよりも異常なバランスを引きずる事の方が許せん。
妬みってお前…例えば聖ではなく魔にアモリやオールがあったとして
不自然だとは感じないのか？
ゲートが聖にあって吟に無い事を少しも変に思わないのか？
今日びLV90や１億ぽっち稼ぐ程度で他の職の特技覚えられるんなら安いもんだろ。
その程度で相応の苦労してるつもりになるのは勘弁してくれ。
ついでに俺のメインはWIS聖。
自職の弱体化なんぞよりも異常なバランスを引きずる事の方が許せん。
>>836
妬み乙ｗ
妬み乙ｗ
一時期MC1でソロ修が腐るほど画面内に居て鬱陶しかった覚えは
あるが、逆にソロ聖なんてよくカレワラに居る某男聖とか某女聖の2人
ぐらいしか見覚えがないんだけど・・
優遇されてるなら、もっとうじゃうじゃソロ聖で満ちあふれているんじゃ
ないのか？ それとも、別の狩場には腐るほど居たりする？
あるが、逆にソロ聖なんてよくカレワラに居る某男聖とか某女聖の2人
ぐらいしか見覚えがないんだけど・・
優遇されてるなら、もっとうじゃうじゃソロ聖で満ちあふれているんじゃ
ないのか？ それとも、別の狩場には腐るほど居たりする？
詩人にゲートがないのは、ネクソンがうっかり忘れたんだろう。
よくあることだ
よくあることだ
条件はわからないけどピュタ履いてれば基本的にスローは無効。
ただし、稀にピュタが打ち消されることがある。
条件は不明だが（スローが2個同時にかかるとかか？）、間違いなくあることはある。
一回そうなったあとは履きなおしても無駄だったな。リログしなきゃならんかった。
MC1での話。
>>807
オラスラなくしただけじゃ吟の需要は変わらない・・・。
っていうか、前衛系の自己補助なくしたら賊が最強前衛になるんすけどね。
オラスラあってもメンテ前は両手斧以外劣化騎士呼ばわりされてた戦士を目の敵にする意味がわからない。
するなら斧使用時はオラスラ不可パワフォのみとか、斧全部にHIT-20くらいをさらに付加するとか、そっちの方でしょ。
しかしみんなそんなにPT仕様がいいのか。
俺はソロ推奨MMOだからアスガルドやってこれたけど、PT仕様になったら普通に続けられないわ。
ペアならまだともかく、PT組む時間とかないし。
ただし、稀にピュタが打ち消されることがある。
条件は不明だが（スローが2個同時にかかるとかか？）、間違いなくあることはある。
一回そうなったあとは履きなおしても無駄だったな。リログしなきゃならんかった。
MC1での話。
>>807
オラスラなくしただけじゃ吟の需要は変わらない・・・。
っていうか、前衛系の自己補助なくしたら賊が最強前衛になるんすけどね。
オラスラあってもメンテ前は両手斧以外劣化騎士呼ばわりされてた戦士を目の敵にする意味がわからない。
するなら斧使用時はオラスラ不可パワフォのみとか、斧全部にHIT-20くらいをさらに付加するとか、そっちの方でしょ。
しかしみんなそんなにPT仕様がいいのか。
俺はソロ推奨MMOだからアスガルドやってこれたけど、PT仕様になったら普通に続けられないわ。
ペアならまだともかく、PT組む時間とかないし。
＞今日びLV90や１億ぽっち稼ぐ程度
(´-`).｡ｏＯ（効率重視の寄生や金では買えないものもあるのに・・・）
(´-`).｡ｏＯ（効率重視の寄生や金では買えないものもあるのに・・・）
SLｖ92 DEX63で部下に6割しかリベでクリでない
>>839がいってるみたいにそんなに優遇されてるならソロ聖はもっと多いよ
>>839がいってるみたいにそんなに優遇されてるならソロ聖はもっと多いよ
DEX低くないか？
聖はHIT低いのが宿命なんだから、その分DEX装備にまわさないとクリでないぞ。
前衛だってソロで部下9割クリを狙うとしたらダメージ犠牲にしまくるか鬼装備揃えるかDEX振るかの3択なのに。
やっぱり厨聖って怖いですね。
聖はHIT低いのが宿命なんだから、その分DEX装備にまわさないとクリでないぞ。
前衛だってソロで部下9割クリを狙うとしたらダメージ犠牲にしまくるか鬼装備揃えるかDEX振るかの3択なのに。
やっぱり厨聖って怖いですね。
どの職を弱体化ないし強化しても絶えず意見が交され続けるというのはいいことだね(*´ェ｀*)
ネクソンも良質な犬を躾たもんだ
ネクソンも良質な犬を躾たもんだ
>>836
別に不自然じゃなくね？魔法なんだしファンタジーなんだし。
んなこといったら修にロックスキンあるのとか賊にセルヒがあるのとか全職騎乗ができるとか不自然かと。
一番不自然なのは聖にリベ・プレイアがあることだろうけど。
>>842
つ 負け犬の遠吠え
低LVでこそ触れ合えるなんていつまでノカン村の幻想引きずってんだよ。
今じゃ火山ですらPT募集あんまりないのに・・・。
別に不自然じゃなくね？魔法なんだしファンタジーなんだし。
んなこといったら修にロックスキンあるのとか賊にセルヒがあるのとか全職騎乗ができるとか不自然かと。
一番不自然なのは聖にリベ・プレイアがあることだろうけど。
>>842
つ 負け犬の遠吠え
低LVでこそ触れ合えるなんていつまでノカン村の幻想引きずってんだよ。
今じゃ火山ですらPT募集あんまりないのに・・・。
スキルを鍛えるという選択はないんだろうな
>847
修にロックスキンあるのはいいと思うぞ。
賊にセルフはどうかと思うが。
修にロックスキンあるのはいいと思うぞ。
賊にセルフはどうかと思うが。
>>844
WIS聖ですよ？余裕でソロできる方がいらっしゃるようなので書いてみただけ
WIS聖ですよ？余裕でソロできる方がいらっしゃるようなので書いてみただけ
そもそも論点がずれてるよな
神装備したところで魔や吟じゃMC1は「なんとか」ソロする事すらできません
神装備したところで魔や吟じゃMC1は「なんとか」ソロする事すらできません
>>847
リベはともかくプレイアは有りじゃね？
ただ、クリがあるのはちょっと変かも。祈りだし。
あと、回復攻撃と一部被ってるよな。
バランスとかじゃなくて設定的な話ね。
ところで、バランス的には回復攻撃も正直どうよと思う。
俺としてはリベ以上にアレだと思う要素なんだが。
単体はガシっと上げて、巻き込み補正大幅減でよくねーか。
リベはともかくプレイアは有りじゃね？
ただ、クリがあるのはちょっと変かも。祈りだし。
あと、回復攻撃と一部被ってるよな。
バランスとかじゃなくて設定的な話ね。
ところで、バランス的には回復攻撃も正直どうよと思う。
俺としてはリベ以上にアレだと思う要素なんだが。
単体はガシっと上げて、巻き込み補正大幅減でよくねーか。
>841
吟の需要がないのは、前２でモンスを挟んだときの効果が大きいからだろう。
背面攻撃がサポ以上の効果があるんだから、
死に安い、タゲ取り、ドロップ分散と、いろんな
リスクを抱えてまで、ＰＴに入れようとは思わないだろうな。
吟の需要がないのは、前２でモンスを挟んだときの効果が大きいからだろう。
背面攻撃がサポ以上の効果があるんだから、
死に安い、タゲ取り、ドロップ分散と、いろんな
リスクを抱えてまで、ＰＴに入れようとは思わないだろうな。
私的には聖職者弱体化と言うよりも各職業の差別化とバランスの調整を
していると思うのでライズなどは無くなってもいいかなぁと思っています。
そもそもＷＩＳ型の聖職者の方でＷＩＳ＋１０を保ちつつ、
自己回復を含む回復が効果が大きく、補助スペルも豊富で、
状態異常も食らわない、ＷＩＳ型でも装備による恩恵でりんごも
ほぼ消費しなくてプレイアで普通に倒せるなど、さすがに出来過ぎて
いたのではないでしょうか＾＾；
ちなみに私はＤＥＸ寄りの前衛型聖職者です
プレイアの消費がグレイスを使っても結構きついので
もともとの消費ＳＰが８０くらいにだけでもならないかなぁとは
思いっていますけど・・＞＜
していると思うのでライズなどは無くなってもいいかなぁと思っています。
そもそもＷＩＳ型の聖職者の方でＷＩＳ＋１０を保ちつつ、
自己回復を含む回復が効果が大きく、補助スペルも豊富で、
状態異常も食らわない、ＷＩＳ型でも装備による恩恵でりんごも
ほぼ消費しなくてプレイアで普通に倒せるなど、さすがに出来過ぎて
いたのではないでしょうか＾＾；
ちなみに私はＤＥＸ寄りの前衛型聖職者です
プレイアの消費がグレイスを使っても結構きついので
もともとの消費ＳＰが８０くらいにだけでもならないかなぁとは
思いっていますけど・・＞＜
聖弱体化は賛成だが、オールヒット廃止は微妙
聖なんて今よりもっと補助あるくらいじゃないと、暇でしょうがない
ソロでもＰＴでも、一番バランス崩してるのはリベだと思う
聖なんて今よりもっと補助あるくらいじゃないと、暇でしょうがない
ソロでもＰＴでも、一番バランス崩してるのはリベだと思う
>>855
そのWIS型の聖がどれだけのSTRとDEXを確保できるかが問題だと思うよ
極端なこといったらWISLv+10 STR20 DEX30 これでもりんごなしで狩りはできるが
出来すぎているのか？
とりあえずヒットオールはセルフ化してほしいな
そのWIS型の聖がどれだけのSTRとDEXを確保できるかが問題だと思うよ
極端なこといったらWISLv+10 STR20 DEX30 これでもりんごなしで狩りはできるが
出来すぎているのか？
とりあえずヒットオールはセルフ化してほしいな
>>848で自暴自棄な発言しちゃったけど、真面目な意見を書くと
プレイア→現状維持
リベ→８０％？→５０％くらいに変更
回復攻撃→なし
ヒット・ライズ系→セルフか効果減。セルフにして効果減もあり。
ボス手・ボス盾→モノまで。
戦耳→装備不可
プレイア→現状維持
リベ→８０％？→５０％くらいに変更
回復攻撃→なし
ヒット・ライズ系→セルフか効果減。セルフにして効果減もあり。
ボス手・ボス盾→モノまで。
戦耳→装備不可
しかし今でさえ暇なのにそれらがセルフ化されると
暇で暇で聖がつまらなくなるんだが･･･効果半分くらいにするのがいいなぁ
暇で暇で聖がつまらなくなるんだが･･･効果半分くらいにするのがいいなぁ
とりあえずWIS聖がDEX90あって古代のみ戦耳装備でエンセシェントあればそこらの廃賊よりかは強い
STRなんて20ありゃ十分
STRなんて20ありゃ十分
>>861
その程度で廃賊より強いとかありえない
その程度で廃賊より強いとかありえない
なんでだよ賊ソロなんてペパーしても部下にせいぜい5000ちょいだろ？
リベしてりゃ八方に3-4000でるじゃん
リベしてりゃ八方に3-4000でるじゃん
>>847
いや俺が言いたいのは設定に則してないとかそういう不自然さじゃなくて
魔だけの技だったゲート・ヒットや吟だけの技だったライズ・オールを
いつの間にやら聖が使ってる現状が不自然って事だ。
>>856
要は1PTに聖が4人も5人も居なければいいって話じゃないか？
フルPTを聖2で回すのが普通になるくらいに各種調整すればいい。
もしくは聖オールや聖ヒットを全く新しい別の補助にチェンジで解決。
リベが一番の問題なのは同意。
いや俺が言いたいのは設定に則してないとかそういう不自然さじゃなくて
魔だけの技だったゲート・ヒットや吟だけの技だったライズ・オールを
いつの間にやら聖が使ってる現状が不自然って事だ。
>>856
要は1PTに聖が4人も5人も居なければいいって話じゃないか？
フルPTを聖2で回すのが普通になるくらいに各種調整すればいい。
もしくは聖オールや聖ヒットを全く新しい別の補助にチェンジで解決。
リベが一番の問題なのは同意。
ああ、スキル調整前の話な
上級職なのにモノ手までしか装備できない詩人の事もたまにｈ（
セルフ化とか言ってる奴は聖持ってないんだよな？
今更使える補助を少なくすると、ＰＴ好きな聖の中でも萎えるやつがいっぱいいると思うぞ
聖の何が楽しいかっていうと、いかに高いＰＳを発揮し、前衛の能力を引き出してやることができるか
少なくとも俺の場合はそう
肉酒が楽しくて聖やってる奴なんているのか？ｗ
弱体化するならリベだと思う
今更使える補助を少なくすると、ＰＴ好きな聖の中でも萎えるやつがいっぱいいると思うぞ
聖の何が楽しいかっていうと、いかに高いＰＳを発揮し、前衛の能力を引き出してやることができるか
少なくとも俺の場合はそう
肉酒が楽しくて聖やってる奴なんているのか？ｗ
弱体化するならリベだと思う
リベは自分対象→現状維持
他人対象→現在の30％
これくらいでいいんじゃないか
他人対象→現在の30％
これくらいでいいんじゃないか
まぁ補助減らし、セルフ化などしたら
今より聖が減るのが確実でしょうね･･･
今より聖が減るのが確実でしょうね･･･
>>868
聖もってますよ。というか聖メインです。
セルフ化と言ったのはヒットが高額な事と、前衛聖のことを考えてです。
私としては無くてもいいのですが…
補助や状態異状解除などは、狩場やPT人数にもよるのでなんとも言えないですね。
リベに関しては、仰る通りだと思います。
聖もってますよ。というか聖メインです。
セルフ化と言ったのはヒットが高額な事と、前衛聖のことを考えてです。
私としては無くてもいいのですが…
補助や状態異状解除などは、狩場やPT人数にもよるのでなんとも言えないですね。
リベに関しては、仰る通りだと思います。
ヒールアタックはいいんじゃね？
割と古今東西で存在する技だし、ターンアンデッドがないアスガルドじゃ聖職者が別にアンデッドに強くないって言うことになるし。
ヒール覚えるまでひたすら木刀もってぶん殴るとか今時魔でもやらないよ。
プレイアは神に祈ると敵にダメージが行くっていうのがな・・・。
スキルとしてみれば面白いし、バランス崩してるわけでもないけど不自然ではあると思う。
>>849
SLV92あるみたいなんでそこからさらにスキルを鍛えたって限界見えるでしょ。
前衛だってスキル鍛えても、それだけじゃ9割クリ出ないよ。
そこにプラスで鬼装備とか〜 が必要。
大地は別だけどｗ
>>854
完全同意。
トリオで吟遊入れると前衛一人で二人のタゲ取ることになるから面倒だよな。
かといって前衛二人で殴るよりサポのほうが強いとか、サポが神過ぎるから今のままでもいいと思う。
割と古今東西で存在する技だし、ターンアンデッドがないアスガルドじゃ聖職者が別にアンデッドに強くないって言うことになるし。
ヒール覚えるまでひたすら木刀もってぶん殴るとか今時魔でもやらないよ。
プレイアは神に祈ると敵にダメージが行くっていうのがな・・・。
スキルとしてみれば面白いし、バランス崩してるわけでもないけど不自然ではあると思う。
>>849
SLV92あるみたいなんでそこからさらにスキルを鍛えたって限界見えるでしょ。
前衛だってスキル鍛えても、それだけじゃ9割クリ出ないよ。
そこにプラスで鬼装備とか〜 が必要。
大地は別だけどｗ
>>854
完全同意。
トリオで吟遊入れると前衛一人で二人のタゲ取ることになるから面倒だよな。
かといって前衛二人で殴るよりサポのほうが強いとか、サポが神過ぎるから今のままでもいいと思う。
現状で面倒くさいから聖やらねって奴もいるからむしろ増える可能性もあるんじゃない？
性能は期待出来ないけどなｗ
性能は期待出来ないけどなｗ
ヒールアタックは良いけど、別PTが殴ってても余裕で奪えちゃうのだけは勘弁してくれ
だが、心配のしすぎではないか。
>>865
納得。
でもそうすると騎士の特権だったワンボタンPT補助を今度魔吟が獲得するのも不自然だよな。
ついでに騎士の特権だった範囲攻撃を修・戦が持ってるのはやっぱり不自然だ。
リベは（ｒｙ
そういうのはバランスと設定の間での折合わせだと思うから、やっぱりノーコメントで。
昨日出てた意見だけど、Bロックを自己補助にするのはすげー有効だよね。
それじゃきついなら、クレリックエイド・クレリックシールドを他人にかけられるようにすれば今よりは耐久の価値も上がるし。
みんな攻撃面＝リベにしか目が行かないのかな。
俺は聖の問題はソロリベ聖じゃなくて、PTでの万能さ（他人媒体での最強リベモード、優秀すぎる補助）にあると思うんだけど。
Bも昔は+100％だったのが+50％に変わったんだし、何とかならないこともないでしょ、多分。
納得。
でもそうすると騎士の特権だったワンボタンPT補助を今度魔吟が獲得するのも不自然だよな。
ついでに騎士の特権だった範囲攻撃を修・戦が持ってるのはやっぱり不自然だ。
リベは（ｒｙ
そういうのはバランスと設定の間での折合わせだと思うから、やっぱりノーコメントで。
昨日出てた意見だけど、Bロックを自己補助にするのはすげー有効だよね。
それじゃきついなら、クレリックエイド・クレリックシールドを他人にかけられるようにすれば今よりは耐久の価値も上がるし。
みんな攻撃面＝リベにしか目が行かないのかな。
俺は聖の問題はソロリベ聖じゃなくて、PTでの万能さ（他人媒体での最強リベモード、優秀すぎる補助）にあると思うんだけど。
Bも昔は+100％だったのが+50％に変わったんだし、何とかならないこともないでしょ、多分。
みんなごめんよぅ
本当は聖なんかやったことなかったよーう
本当は聖なんかやったことなかったよーう
だから、肉酒代わりなんてつまらないっつーの
セルフ化なんかになったら、暇になって、一歩肉酒に近づいて、萎えるだけ
前衛は、鍛えることと装備で、他の前衛と差別化されるよな？
それに比べて、聖はＰＳにより他の聖と差別化されてるのが現状であって
これはいい傾向だと思うし、補助少なくして聖を「使いやすく」するのはどうかと思う
聖人口減らすべき、とか思ってるなら別だけどｗ
何度も言うが、まずリベ弱体化するのが先だろ
まぁ、つまらなくなったら聖やらないから別にいいけどさｗ
セルフ化なんかになったら、暇になって、一歩肉酒に近づいて、萎えるだけ
前衛は、鍛えることと装備で、他の前衛と差別化されるよな？
それに比べて、聖はＰＳにより他の聖と差別化されてるのが現状であって
これはいい傾向だと思うし、補助少なくして聖を「使いやすく」するのはどうかと思う
聖人口減らすべき、とか思ってるなら別だけどｗ
何度も言うが、まずリベ弱体化するのが先だろ
まぁ、つまらなくなったら聖やらないから別にいいけどさｗ
俺は吟聖魔戦(91↑)なんだが、
吟にはオールライズグループを実装してくれた方がいい。
聖からヒットライズ無くしたところで、補助しない聖が増えるだけだろ。
吟がPTに増えるとは到底思えない。
吟のインクリを自分がかかってても打てるとか、
吟に劣化リカバリ(HPだけ、SPだけ、MPディレイあり回復とか聖とちょっと違うもの。)とか、
インクリ上位とか実装してくれたほうがうれしい。
聖から減らすと一昔前の70以上はかわらないという、聖のレベル上げる気になれなくなり聖不足が増えるぞ。
習得レベルを95に引き上げとかでもいいと思う。
吟にはオールライズグループを実装してくれた方がいい。
聖からヒットライズ無くしたところで、補助しない聖が増えるだけだろ。
吟がPTに増えるとは到底思えない。
吟のインクリを自分がかかってても打てるとか、
吟に劣化リカバリ(HPだけ、SPだけ、MPディレイあり回復とか聖とちょっと違うもの。)とか、
インクリ上位とか実装してくれたほうがうれしい。
聖から減らすと一昔前の70以上はかわらないという、聖のレベル上げる気になれなくなり聖不足が増えるぞ。
習得レベルを95に引き上げとかでもいいと思う。
聖ヒットオール→LV95 ライズ→Lv91 リベ→Lv95
別に聖の供給減ったってそれ以上に需要が減れば無問題。
スキル威力・仕様を前に戻してPT経験分配をもりっと減らす。
その上で他人補助の弱体化をすれば、補助はあればうれしい程度になるから補助分担な聖の需要は大分減る。
ソロ推奨MMOだと思ってる俺には望むところ。
それでも聖が好きでやってるやつは(石化全盛時代みたいに）続けるだろうし。
スキル威力・仕様を前に戻してPT経験分配をもりっと減らす。
その上で他人補助の弱体化をすれば、補助はあればうれしい程度になるから補助分担な聖の需要は大分減る。
ソロ推奨MMOだと思ってる俺には望むところ。
それでも聖が好きでやってるやつは(石化全盛時代みたいに）続けるだろうし。
補助が減った分、状態異常解除をすればいいじゃない。
弱体化されたら引退するなんて言ってるのは
便利でどこにでも誘われるからとりあえず聖やってるだけの香具師だろ
便利でどこにでも誘われるからとりあえず聖やってるだけの香具師だろ
萎える、聖が減る、引退する
もうこの種の反論(？)はいいよ
やめたきゃやめれ
止めないから
もうこの種の反論(？)はいいよ
やめたきゃやめれ
止めないから
ヒットオール廃止されたら暇でしょうがないって言う人は
ブレヘルブレスキスキルエイドをしたらいいじゃん。
聖のスペルで一番謎なのはディスペルゾーンとディメンションだと思う。
もうちょっと使いやすい魔法にしたらいいんじゃないか？
ブレヘルブレスキスキルエイドをしたらいいじゃん。
聖のスペルで一番謎なのはディスペルゾーンとディメンションだと思う。
もうちょっと使いやすい魔法にしたらいいんじゃないか？
あとドラムの上位と、
ソウルスクリームのディレイ0＋追加効果も
>874
>かといって前衛二人で殴るよりサポのほうが強いとか、サポが神過ぎるから今のままでもいいと思う。
二人で殴ってる限りほぼない。
例え、+10％しても神にはならない。
>889
単なる、起こりうる事態の予測。
やめたきゃやめろというのなら、それも１つの意見
ソウルスクリームのディレイ0＋追加効果も
>874
>かといって前衛二人で殴るよりサポのほうが強いとか、サポが神過ぎるから今のままでもいいと思う。
二人で殴ってる限りほぼない。
例え、+10％しても神にはならない。
>889
単なる、起こりうる事態の予測。
やめたきゃやめろというのなら、それも１つの意見
ディスペルゾーンはともかくディメンジョンは結構使えるけどな
プレイアリベを強制聖属性攻撃にすればいい。
それで攻撃力をすごし下げる。
そしたら、聖属性が有効な敵には今まで通りの火力で他の敵には弱くなる。
いかにも聖ってイメージで良さそうなんだが、どうかな。
それで攻撃力をすごし下げる。
そしたら、聖属性が有効な敵には今まで通りの火力で他の敵には弱くなる。
いかにも聖ってイメージで良さそうなんだが、どうかな。
賛成
リベレーションいらないよ
覚えてみて思った
これは魔の仕事だ
覚えてみて思った
これは魔の仕事だ
じゃあライトニングも神聖で大地は土で戦士は全部火な
>>834
ライズだと６秒伸びるね。
オールと比較して３秒。
無駄と思うかもしれんが、俺は使えると思ってる。
（ＩＮＴ吟ならともかく、俺のはＷＩＳ吟だから元が４０秒程度しかもたんし）
狩場にもよるけど、セーフ入れるくらいならライズ入れる。
戦騎はライズした方が強くなるしな。
ライズだと６秒伸びるね。
オールと比較して３秒。
無駄と思うかもしれんが、俺は使えると思ってる。
（ＩＮＴ吟ならともかく、俺のはＷＩＳ吟だから元が４０秒程度しかもたんし）
狩場にもよるけど、セーフ入れるくらいならライズ入れる。
戦騎はライズした方が強くなるしな。
>>889
聖弱体化するのは賛成だよ？
聖恵まれすぎだし
だけど、弱体化の方法は熟慮すべき
ソロ厳しくって方向で進めている今、
聖減ってこれ以上にPT募集するのに時間かかるようになったら
行き着く先はサービス終了だろｗ
聖減るような方向で進めるなら、聖への依存度が小さくなるようななんらかの実装が必須だろ
聖弱体化するのは賛成だよ？
聖恵まれすぎだし
だけど、弱体化の方法は熟慮すべき
ソロ厳しくって方向で進めている今、
聖減ってこれ以上にPT募集するのに時間かかるようになったら
行き着く先はサービス終了だろｗ
聖減るような方向で進めるなら、聖への依存度が小さくなるようななんらかの実装が必須だろ
減るのはソロ聖だろ？
PT聖（MC2･3寄生メイン）は別に減らないと思うんだが。
ソロメイン聖だってPT聖に転向する奴だって居るだろうし、大丈夫だろ。
すべての聖がソロしてる前提になってないか？
PT聖（MC2･3寄生メイン）は別に減らないと思うんだが。
ソロメイン聖だってPT聖に転向する奴だって居るだろうし、大丈夫だろ。
すべての聖がソロしてる前提になってないか？
>>899
俺が反対してるのは、ヒットとライズのセルフ化ね
俺が反対してるのは、ヒットとライズのセルフ化ね
聖は回復してろよ。今まで前衛聖が当たり前のように通用してたのがおかしいんだよ。
よく切れるセーフより、自己補助とか、タクティ使ってた方がいいしなｗｗｗ
吟にＧリカくらいあっても良くね？
上級職だし
吟の代わりは騎と林檎で出来るが聖の代わりは他職には無理なのはおかしくね？
補助型の劣化聖みたいになったら吟やりたい
上級職だし
吟の代わりは騎と林檎で出来るが聖の代わりは他職には無理なのはおかしくね？
補助型の劣化聖みたいになったら吟やりたい
昔は吟居る時にﾀｸﾃｨって喧嘩売ってるようなもんだったのにな('A`)
サポの切れ目にタク入れるのは一種のPSだったと思うけど
>>902
セーフはブレスピを打ち消してしまうのが致命的だからな。
俺は戦士がメインなんで、ブレスピ打ち消されるｳｻﾞさはよく知ってるから。
切れ目無くかければ問題ないと思うかもしれんが、
そんな自信もＰＳもない。
練気も復活したし、賊はもともと避けるしなので
セーフはほとんどの狩場でいらんと思う。
セーフはブレスピを打ち消してしまうのが致命的だからな。
俺は戦士がメインなんで、ブレスピ打ち消されるｳｻﾞさはよく知ってるから。
切れ目無くかければ問題ないと思うかもしれんが、
そんな自信もＰＳもない。
練気も復活したし、賊はもともと避けるしなので
セーフはほとんどの狩場でいらんと思う。
バイタルを無くせば最近の前衛聖は死滅する
前衛聖がウザいとかって、実際の前衛聖の姿を見て言って
るんじゃなくて、脳内妄想した姿に対してだよな。
いわゆる上級狩場にいる前衛聖なんて、恐らく10人やそこらだろ。
騎士でMC1やアドリブンソロしてても、前衛聖とすれ違う事なんて
１日１回あるか無いかなんだけど。
そんな居るか居ないもわからん奴憎んで何が面白いんだ？
聖弱めたところで、自分のキャラが強くなるわけでもあるまい・・
るんじゃなくて、脳内妄想した姿に対してだよな。
いわゆる上級狩場にいる前衛聖なんて、恐らく10人やそこらだろ。
騎士でMC1やアドリブンソロしてても、前衛聖とすれ違う事なんて
１日１回あるか無いかなんだけど。
そんな居るか居ないもわからん奴憎んで何が面白いんだ？
聖弱めたところで、自分のキャラが強くなるわけでもあるまい・・
便利（そう）な補助があって羨ましいってだけだろ
現状はそんなにいいものじゃないがな
前衛聖なんて肉りんご馬鹿食いで上級狩り場はまじもたないぞｗ
現状はそんなにいいものじゃないがな
前衛聖なんて肉りんご馬鹿食いで上級狩り場はまじもたないぞｗ
前衛聖を弱くする必要はないよ
PT需要捨ててるんだから、ソロで強くてもかまわん
問題なのは後衛ステの聖ソロだろ
PT需要捨ててるんだから、ソロで強くてもかまわん
問題なのは後衛ステの聖ソロだろ
>>908
あるいは基本回復量をさげてINT/WISに依存度を強くするかだ
あるいは基本回復量をさげてINT/WISに依存度を強くするかだ
うはっｗｗｗ
改行してねぇｗｗｗ
言いたいのは妄想は脳内だけにしとけってことだ
改行してねぇｗｗｗ
言いたいのは妄想は脳内だけにしとけってことだ
>914
WIS聖はソロに余裕がないというよりも、
即席PTが簡単に組めるから。
WIS聖はソロに余裕がないというよりも、
即席PTが簡単に組めるから。
941が必死なのは、よく判った秋の午後
余裕ｗｗｗｗとか言えるのはそりゃ一部のTOP層だけだろ
がんばればスペック的にソロ可能な聖に対して
がんばってもスペック的にソロ不可能な吟が不遇だという話から始まってるんだろう
がんばればスペック的にソロ可能な聖に対して
がんばってもスペック的にソロ不可能な吟が不遇だという話から始まってるんだろう
前衛聖が強いのは95以上だし
そこまで育てるのが（寄生するとかしない限り）相当辛いから、人数は少ないんだろうね
聖弱体化するには
攻撃面を弱体化するか、もしくは、補助回復面を弱体化するか
の２つのアプローチがあるが
このスレには、補助回復面を弱体化した方が良いと思ってる奴が多いんだな
まずは、全スキル中でも１、２位を争うほどの高性能攻撃スキルの、リベを弱体化するのが先決だと思うんだが
媒体＋リベ聖で狩りが成り立っている（後衛ステ聖ですらリベでがんがんソロできる）現状に、
疑問持たない奴が多いよな
そこまで育てるのが（寄生するとかしない限り）相当辛いから、人数は少ないんだろうね
聖弱体化するには
攻撃面を弱体化するか、もしくは、補助回復面を弱体化するか
の２つのアプローチがあるが
このスレには、補助回復面を弱体化した方が良いと思ってる奴が多いんだな
まずは、全スキル中でも１、２位を争うほどの高性能攻撃スキルの、リベを弱体化するのが先決だと思うんだが
媒体＋リベ聖で狩りが成り立っている（後衛ステ聖ですらリベでがんがんソロできる）現状に、
疑問持たない奴が多いよな
まあ職論はともかく、あまりにもソロがやりにくい吟はつらい
PTプレイがMMOの醍醐味とはいえ、時間的にサッとソロしたい時だってあるだろうに
PTプレイがMMOの醍醐味とはいえ、時間的にサッとソロしたい時だってあるだろうに
吟に回復能力つけりゃ聖不足も解消されていいな
吟には守護超強化スペル＆召喚スペル
これで戦えるようになればいい気がする
召喚は次期バージョンまでまたないといけないが
これで戦えるようになればいい気がする
召喚は次期バージョンまでまたないといけないが
MC1余裕になるのに、後衛ステのソロ聖は相当努力とかいってるが
ばりばりの前衛ですら、努力してない奴はMC1余裕じゃないんだから、当然じゃん
ばりばりの前衛ですら、努力してない奴はMC1余裕じゃないんだから、当然じゃん
ってか吟のみ使える守護スキルとして
ディレイ減少、攻撃魔法、回復魔法などなどもろもろ実装したら面白いかも
扱いは吟遊詩人というよりは召喚師なノリになってしまうが
強力なスペルにたいしてある程度縛りもできていいかもしれん
ディレイ減少、攻撃魔法、回復魔法などなどもろもろ実装したら面白いかも
扱いは吟遊詩人というよりは召喚師なノリになってしまうが
強力なスペルにたいしてある程度縛りもできていいかもしれん
バードからサモナーになるのか・・・・ ちょっとだけ、わくわくテカテカだな
肉扱いされてもいい
俺はリカバリをし続ける
俺はリカバリをし続ける
ディレイ減少は断固反対する！
カメでシコシコ上げるよりPTで補助もらって連発のがスキル上がるなんていやじゃ
かといって寝九村に反対メールするわけでも無いけど(ﾟдﾟ*)ﾈｰ
カメでシコシコ上げるよりPTで補助もらって連発のがスキル上がるなんていやじゃ
かといって寝九村に反対メールするわけでも無いけど(ﾟдﾟ*)ﾈｰ
ﾏｼﾞディレイは弄らないで欲しい
多少の攻撃力上下より、攻撃速度上がった方がはるかに変わる
結局元のﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ
多少の攻撃力上下より、攻撃速度上がった方がはるかに変わる
結局元のﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ
>>930
いや、昔からＰＴのがあがっただろ？
いや、昔からＰＴのがあがっただろ？
>>928
>相応な装備、ＳＬｖ
そこが問題
後衛聖が前衛と同じような装備をして前衛と同じように狩れるならそれは問題だろう？
それなら聖に下方修正いれるのは道理にかなっている
だが廃装備をしてMC1ｿﾛ余裕とか言われても参考にならん
余裕と言うには前衛以上の努力が必要だ
>相応な装備、ＳＬｖ
そこが問題
後衛聖が前衛と同じような装備をして前衛と同じように狩れるならそれは問題だろう？
それなら聖に下方修正いれるのは道理にかなっている
だが廃装備をしてMC1ｿﾛ余裕とか言われても参考にならん
余裕と言うには前衛以上の努力が必要だ
そもそも聖が補助なくされると暇になるとか言ってる奴の何割が
常に補助切らさないでいられるのか疑問だしな
というか今書いてて思ったけど、暇になるとか言ってるのは
大PT産で補助分担してた奴が自分まで担当の補助がなくなるって感じなのか？
常に補助切らさないでいられるのか疑問だしな
というか今書いてて思ったけど、暇になるとか言ってるのは
大PT産で補助分担してた奴が自分まで担当の補助がなくなるって感じなのか？
とりあえずここで語ってても仕方ないから
メールしようぜ！メール！
メールしようぜ！メール！
確かに、MCで「私、マナやります」とか最初に言い出す奴に限って、マナ切らしまくってるわけだが。
「やらないんだったら、自分やりましょうか？」って突っ込むと、慌ててマナやりだすが、また20分経過すると忘れてるという。
なんてこったい。
「やらないんだったら、自分やりましょうか？」って突っ込むと、慌ててマナやりだすが、また20分経過すると忘れてるという。
なんてこったい。
MC2みたいな待ち狩り大PTの聖じゃしかたないだろう。
文句言わない分マクロ聖のほうがマシだわな。
文句言わない分マクロ聖のほうがマシだわな。
改善メールとか一度も送ったことないわ、どうせその仕様に慣れるしー
みんな送ってんの？
みんな送ってんの？
>>934
そうか？
MC1ソロ余裕っていうのは、お前の中でどれくらいを要求してるのか分からんが
お前が描いてるイメージを前衛で達成しようと思っても、相当の努力をしなきゃいけないんじゃないの？
>>936
>大PT産で補助分担してた奴が自分まで担当の補助がなくなるって感じなのか？
んなはずないだろ
そうか？
MC1ソロ余裕っていうのは、お前の中でどれくらいを要求してるのか分からんが
お前が描いてるイメージを前衛で達成しようと思っても、相当の努力をしなきゃいけないんじゃないの？
>>936
>大PT産で補助分担してた奴が自分まで担当の補助がなくなるって感じなのか？
んなはずないだろ
聖は万能すぎると言うが、ペアで常に切らさないのは大変だし、
そこが聖のＰＳのみせどころであり楽しさなんだがな。
レベル上がっても蘇生魔法だけとかなるとモチベーションがもたんよ。
俺は騎士とペアより戦修の方が楽しいしな。
騎士が楽だとは思うけどね。
吟にソロできる何かが欲しいのは同意。
っつーか手軽にペアソロできるのがアスのいいところだと思うんだが。
ＦＦみたいにＰＴ必須になったらそれこそ過疎ってサービス終了だと思う。
そこが聖のＰＳのみせどころであり楽しさなんだがな。
レベル上がっても蘇生魔法だけとかなるとモチベーションがもたんよ。
俺は騎士とペアより戦修の方が楽しいしな。
騎士が楽だとは思うけどね。
吟にソロできる何かが欲しいのは同意。
っつーか手軽にペアソロできるのがアスのいいところだと思うんだが。
ＦＦみたいにＰＴ必須になったらそれこそ過疎ってサービス終了だと思う。
個人的には、威力うんぬんより、タゲとりをした敵にリベをしてもタゲが変わらないのが１番の不満。
変わるようにすれば、前衛も聖も使い方を考える必要が出て来て楽しくなると思うのですが…。どうでしょ？
変わるようにすれば、前衛も聖も使い方を考える必要が出て来て楽しくなると思うのですが…。どうでしょ？
>>950
いいから次スレ立てろよカス
いいから次スレ立てろよカス
聖に与え過ぎた結果がこれ。吟は後衛上級職なのだから有用補助ｽﾍﾟﾙを独占してもいいべき。聖は癒し、吟は攻守のｻﾎﾟｰﾄ。
まぁでも吟は設定見てもそういう感じの職じゃないじゃん
戦闘はあまり得意では無さそうだが、守護関連は凄いみたいな感じ
要するに鞄職人だってことだ
戦闘はあまり得意では無さそうだが、守護関連は凄いみたいな感じ
要するに鞄職人だってことだ
吟は卵孵化させて露店して女王PT手伝うだけの存在か。ｶﾜｲｿｽ…
実際守護関連も吟は凄くねえしなぁ
STR振らなきゃ最も守護育てにくい職業なんじゃないか、、
STR振らなきゃ最も守護育てにくい職業なんじゃないか、、
聖の話はともかく、吟強化は大賛成ですね。
出来る事なら、リベを吟にあげたい…
出来る事なら、リベを吟にあげたい…
真のサボり聖は真っ先にロック選びやがるけどな。
切れてもバレねぇと思ったら大間違いだぞあの糞野郎…
切れてもバレねぇと思ったら大間違いだぞあの糞野郎…
マイナーヒールが最強だと思う
ここまで読み飛ばした
吟にはインクリ強化だけでいい気ガス
それ以上望むなら聖やってろってこった
それ以上望むなら聖やってろってこった
ここまでワープした
吟や騎士が一人PTに入っただけで聖は
ヒット･アモリ(･ライズ系)使えなくなる
回復とBクレロックマナ、あとはせいぜいグレイスか？
せめて吟がいないPTでくらい
思いっきり補助スペル使いたいと思うのは俺だけですかそうですか
今でも吟のほうが上位魔法で優先されているのに
聖補助削るとか自己補助にしろとかやりきれません
ヒット･アモリ(･ライズ系)使えなくなる
回復とBクレロックマナ、あとはせいぜいグレイスか？
せめて吟がいないPTでくらい
思いっきり補助スペル使いたいと思うのは俺だけですかそうですか
今でも吟のほうが上位魔法で優先されているのに
聖補助削るとか自己補助にしろとかやりきれません
つうか吟なんて今でも補助きらしまくりなのにこれ以上欲張ってどうすんだ
いきなり話違うけど、
ファーマシーって課金登録からはずれてても
できるんだな。
ファーマシーって課金登録からはずれてても
できるんだな。
>>954
あまりにもいろいろ付き過ぎたら単に吟ばかりになるだけだろうしなぁ。
あまりにもいろいろ付き過ぎたら単に吟ばかりになるだけだろうしなぁ。
91↑聖もってるけど聖優遇ｹﾞｰﾑになってるのは明らかだけどね。聖1自分ひとりで補助管理する楽しさすごくわかるけどﾗｲｽﾞ系やらﾋｯﾄは各職業から取り上げたものを返す時期なのかもね
はじめ聖ヒットって+1５％じゃなかったっけ
人口的に見ても聖が一番多いしね
最近ネクソン頑張ってるし、これから面白くなるといいんだけど
最近ネクソン頑張ってるし、これから面白くなるといいんだけど
リベ弱体化って言えば後衛聖がソロする為に弱体化は反対だとか
補助弱体化って言えばやる事が無くなるから反対だとか
じゃあリベを自分媒体のみにして
聖補助全般をセルフと普通のに分けて
普通の補助の効果をセルフの半分にしたらそれで満足なんですかね？
これだけやっても不満言うんだろうな
「ペアが出来なくなる」とかバランス崩してる原因をそのまま理由に持ってくるんでしょうね。
補助弱体化って言えばやる事が無くなるから反対だとか
じゃあリベを自分媒体のみにして
聖補助全般をセルフと普通のに分けて
普通の補助の効果をセルフの半分にしたらそれで満足なんですかね？
これだけやっても不満言うんだろうな
「ペアが出来なくなる」とかバランス崩してる原因をそのまま理由に持ってくるんでしょうね。
粘ったが駄目だった、頼む↓
聖が一番多いのは仕方ないだろ
前衛は戦、騎、修いるんだから
前衛は戦、騎、修いるんだから
>>956
現状は聖職者がかなり万能だからだと思いますよ
回復、Ｂクレ、、ロック、エイド系、グレイス？
だけじゃなくて、ステータス異常回復、蘇生もありますし。
回復をメインというキャラよりも、何でもできるようなキャラという
イメージが個人的にはあります
普通にバランスを考えても一部ライズやヒットなどの補助くらいは
他の職業の方専用の方がいいのにと前から思ってましたよ
別の職業と同じような補助ができるのがおかしいと思っていたので・・
もし、詩人にロックやＢクレやマナが追加されるとどうなるでしょうか？
今言ってるような事も同じような事だと思いますけど＾＾；
現状は聖職者がかなり万能だからだと思いますよ
回復、Ｂクレ、、ロック、エイド系、グレイス？
だけじゃなくて、ステータス異常回復、蘇生もありますし。
回復をメインというキャラよりも、何でもできるようなキャラという
イメージが個人的にはあります
普通にバランスを考えても一部ライズやヒットなどの補助くらいは
他の職業の方専用の方がいいのにと前から思ってましたよ
別の職業と同じような補助ができるのがおかしいと思っていたので・・
もし、詩人にロックやＢクレやマナが追加されるとどうなるでしょうか？
今言ってるような事も同じような事だと思いますけど＾＾；
訂正
Bロックマナは追加だな
蘇生はまじいらんから吟様どうぞ
↓スレ立てお願いします
Bロックマナは追加だな
蘇生はまじいらんから吟様どうぞ
↓スレ立てお願いします
まかせろ
吟にｿﾛをﾒｲﾝに転職される方は一部だとおもうしPTでの吟の役割をもっと確立できたらいいですね
ごめんむり
↓次スレよろ
↓次スレよろ
ペアが好きな聖多いのにこれ以上弱体化してどうするんだ
アス過疎るぞ
アス過疎るぞ
もう過疎ってるから安心汁！
>>974が立てないなら立ててくるが
>>966
賊は？賊は？？
賊は？賊は？？
吟もペア出来るくらいにして欲しいね
聖は不足してるかもしれないが頭数は最大なんだし
ペアで、効率なら吟
安全なら聖みたいな
聖は不足してるかもしれないが頭数は最大なんだし
ペアで、効率なら吟
安全なら聖みたいな
あぁ、そうだ 蘇生を吟にやればいいんだよ
そしたらPTに1人吟が必要になるﾜﾗ
そしたらPTに1人吟が必要になるﾜﾗ
俺超いいことかんがえた
ヒット ライズ オール覚えてる聖は消す代わりに一月無料にしようぜ
RMの相場知らないけどネクソンのミスなわけだからネクソンが責任を取ればいい
ヒット ライズ オール覚えてる聖は消す代わりに一月無料にしようぜ
RMの相場知らないけどネクソンのミスなわけだからネクソンが責任を取ればいい
じゃあインクリ１時間くらいで回復量１秒で２００とかすればいんじゃね？
ＭＣ門前にいれば大人気だ。
ＭＣ門前にいれば大人気だ。
>>984
おつかれちゃーん
おつかれちゃーん
986 ：名も無き冒険者：2005/11/05(土) 16:43:34 ID:qVfR//32
>>961
別に取り上げたとは思わないが
PT組めば聖より吟・騎・魔スペル優先になるだろ
各職がいない場合に聖が使うだけであって
大体MC2やら３やらのでかいPT基準に物考えて
各職揃ってること前提に話すなよと思う
別に取り上げたとは思わないが
PT組めば聖より吟・騎・魔スペル優先になるだろ
各職がいない場合に聖が使うだけであって
大体MC2やら３やらのでかいPT基準に物考えて
各職揃ってること前提に話すなよと思う
各職がいないのに聖が使えちゃうのがおかしいんでないかい埋め
HIT↑ｽﾃｰﾀｽ↑がなくなるとペア困難な狩場なら魔・吟加えてﾄﾘｵすればいいんじゃないかな？
安定剤とか暗闇解除剤無くせば仕事増えるから補助減ってもいいんじゃね？
昔仕様に戻ろうぜ
埋め
昔仕様に戻ろうぜ
埋め
そうすると対人やばー だな
そうすれば吟も賊も対人最強で不満少しは減るじゃん
俺やばいなマジで今日さえてるや
俺やばいなマジで今日さえてるや
俺を踏み台にしろ梅
修道士ってのは聖職者みたいなものだと思うが
しゅうどう-し しうだう― 【修道士】<
キリスト教ことにカトリック教会で、清貧・貞潔・服従の三つの修道誓願をたてた男子のこと。修道僧。
キリスト教ことにカトリック教会で、清貧・貞潔・服従の三つの修道誓願をたてた男子のこと。修道僧。
戦士のウォーリアエイドは無くしていいんじゃまいか
どうせマインドあるし。
修ロック修エイドは聖からの派生ってことでいいんでない？
設定ではソロ特化なわけだし。
と思う自分剣戦
どうせマインドあるし。
修ロック修エイドは聖からの派生ってことでいいんでない？
設定ではソロ特化なわけだし。
と思う自分剣戦
ここで１０００をゲットできたらCON修の時代
アピールもないほうが好き
1000なら吟強化。
1001 ：１００１：
ヽ ∧ ＿＿ σ ＿＿
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
(*ﾟーﾟ) ⊂、__ __|￣| ⊂|￣￣|⊃
/~ ⊃ |__ T |∨| || | 癒 |△
/ ｛§｝ ∪ ∪￣ ‖|＿__|ゝ
~⌒~⌒~⌒
Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
(*ﾟーﾟ) ⊂、__ __|￣| ⊂|￣￣|⊃
/~ ⊃ |__ T |∨| || | 癒 |△
/ ｛§｝ ∪ ∪￣ ‖|＿__|ゝ
~⌒~⌒~⌒
Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ