大航海時代online PK論争専用スレPart2
1 ：名も無き冒険者：
前スレ ■■大航海時代オンライン PK討論専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127968744/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127968744/
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2 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 06:21:15 ID:T5Au7dtC
次スレは 950が立てる事。
とくに今の所テンプレはない。以上
とくに今の所テンプレはない。以上
3 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 06:32:06 ID:T5Au7dtC
9/22～10/5にかけて実施させていただきましたアンケートにおきましては、大変多くのユーザー様にご協力いただきましたこと、厚く御礼申し上げます。（有効回答件数11,000件超）
今回の開発の部屋では、アンケートの集計結果につきまして、主な項目を取り上げてご報告させていただきます
◆主にどのような職業（プレイスタイル）でプレイしますか？
冒険者 32.03％
商人（交易系） 21.67％
商人（生産系） 20.13％
軍人 24.16％
海賊 2.00％
◆プレイヤーの海賊行為については、多くのご意見・ご要望を頂いております。
あなたは現状のルール（安全海域／危険海域の分離）に満足していますか？
はい 27.93％
いいえ 72.07％
今回の開発の部屋では、アンケートの集計結果につきまして、主な項目を取り上げてご報告させていただきます
◆主にどのような職業（プレイスタイル）でプレイしますか？
冒険者 32.03％
商人（交易系） 21.67％
商人（生産系） 20.13％
軍人 24.16％
海賊 2.00％
◆プレイヤーの海賊行為については、多くのご意見・ご要望を頂いております。
あなたは現状のルール（安全海域／危険海域の分離）に満足していますか？
はい 27.93％
いいえ 72.07％
4 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 06:32:55 ID:T5Au7dtC
◆以下のうち、あなたが必要だと思うルール変更、バランス調整をお選びください。
全ユーザー
第１位 賞金首を討伐した際のメリットを強化
第２位 賞金首になる際のデメリットを強化
第３位 危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
第４位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
第５位 小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）の導入
第６位 東地中海を恒久的に安全海域にする
海賊の場合
第１位 全海域を危険海域にする（そもそも危険な海であることをゲーム開始時から理解させる）
第２位 賞金首を討伐した際のメリットを強化
第３位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
第４位 危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
全ユーザー
第１位 賞金首を討伐した際のメリットを強化
第２位 賞金首になる際のデメリットを強化
第３位 危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
第４位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
第５位 小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）の導入
第６位 東地中海を恒久的に安全海域にする
海賊の場合
第１位 全海域を危険海域にする（そもそも危険な海であることをゲーム開始時から理解させる）
第２位 賞金首を討伐した際のメリットを強化
第３位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
第４位 危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
5 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 07:24:07 ID:nKhmfAqf
>>1
乙ガレオン
乙ガレオン
ふと思ったんだが戦闘LVが10以上違ったらPK出来なければ問題は解決するんじゃねーか？
双方が弱いものを狩る事は反対しているのだから反対する奴は少ないよな？
双方が弱いものを狩る事は反対しているのだから反対する奴は少ないよな？
>>6
具体的な数字はわからんが、まずは双方の要望の上位にあるものを
採用していくのがいいだろうと思うね。
そんなことよりも、コーエーはどうしてカーボ沖の壁を無くさないんだろうねえ。
直接的に要望はかなりいってると思うけどアンケートの選択肢にも無かったしね。
何か特別な理由があるんだろうか？
例えば、近々に南米が実装され、その時に無くなるから
ＰＫ対策としてはやりたくないとか。
具体的な数字はわからんが、まずは双方の要望の上位にあるものを
採用していくのがいいだろうと思うね。
そんなことよりも、コーエーはどうしてカーボ沖の壁を無くさないんだろうねえ。
直接的に要望はかなりいってると思うけどアンケートの選択肢にも無かったしね。
何か特別な理由があるんだろうか？
例えば、近々に南米が実装され、その時に無くなるから
ＰＫ対策としてはやりたくないとか。
戦闘LVで縛ると商人や冒険者襲えないでしょ
総合LVでも商人→軍人→PKとかだとカナリ幅狭でしょ。
高LVPKerは一度相手を見つけたら粘着必須ですな
総合LVでも商人→軍人→PKとかだとカナリ幅狭でしょ。
高LVPKerは一度相手を見つけたら粘着必須ですな
>>7
アンケートの結果はあくまでも、「長期計画」の中で検討する、みたいなことを言ってたから
あの壁は、近々撤去する予定でいるんじゃないのかね。
新しいマップの追加によるものか、単純に海賊行為での悪用に対応してなのかは置いといて。
アンケートの結果はあくまでも、「長期計画」の中で検討する、みたいなことを言ってたから
あの壁は、近々撤去する予定でいるんじゃないのかね。
新しいマップの追加によるものか、単純に海賊行為での悪用に対応してなのかは置いといて。
双方の上位って海賊の一位は全域危険海域化だぞw
お互いに歩みよるなら共通意見から採用した方が無難ｼﾞｬﾏｲｶ？
船でPKの可否を決めるとアラガレ海賊全盛時代になるだけで戦闘カンスト海賊がアラガレに乗り
商人や冒険者の移動用がフリュートになるだけでつまらなくなるから戦闘LV制がｲｲ。
お互いに歩みよるなら共通意見から採用した方が無難ｼﾞｬﾏｲｶ？
船でPKの可否を決めるとアラガレ海賊全盛時代になるだけで戦闘カンスト海賊がアラガレに乗り
商人や冒険者の移動用がフリュートになるだけでつまらなくなるから戦闘LV制がｲｲ。
『私掠許可証』
一枚のみ所持可・もってないとＰＫできない
自国本拠地大臣が１Ｍで販売
ＰＫＫされたら消滅・消滅時に賞金と別にＰＫＫに1Ｍ支払われる。
通常の転職状と同じく、受渡し不可、難破しても流されない。
持ってない状態でも悪名は維持されて、ＰＫできないけどＰＫＫされる
状態になるってな感じで。
一枚のみ所持可・もってないとＰＫできない
自国本拠地大臣が１Ｍで販売
ＰＫＫされたら消滅・消滅時に賞金と別にＰＫＫに1Ｍ支払われる。
通常の転職状と同じく、受渡し不可、難破しても流されない。
持ってない状態でも悪名は維持されて、ＰＫできないけどＰＫＫされる
状態になるってな感じで。
つフリュート海賊
戦闘レベル制だと非戦商人は優遇だし、高レベル軍人さんはＰＫ被害から免れないね
ＰｖＰオン・オフで良さそうなものだけど、駄目なのかなぁ？
ＰｖＰオン・オフが実装されると、殆どのプレイヤーはオフで行動することになる。
野良海賊は機能しなくなる。
そこでオン状態の時は、国ｖｓ国、国ｖｓ海賊、海賊ｖｓ海賊でポイント加算。別枠で戦闘の機会を与える。
納得のいく仕様であれば、戦闘カンストしても引退しなくても済むし。
ＰｖＰオン・オフで良さそうなものだけど、駄目なのかなぁ？
ＰｖＰオン・オフが実装されると、殆どのプレイヤーはオフで行動することになる。
野良海賊は機能しなくなる。
そこでオン状態の時は、国ｖｓ国、国ｖｓ海賊、海賊ｖｓ海賊でポイント加算。別枠で戦闘の機会を与える。
納得のいく仕様であれば、戦闘カンストしても引退しなくても済むし。
戦闘レベルだけじゃなくて合計レベルにすればいいじゃない
ＰｖＰオン・オフするぐらいなら別鯖でPK無し鯖作ったほうが早い気がする
誰かじゃないが、真面目な話、皆そんなに襲われているのか？
最近なんか一応警戒はしているものの、あまりにも襲われなさ過ぎて警戒を怠ってしまいそうだよ。
コメント欄にわざとPKに狙われそうなコメントつけても、誰も襲わない。
勘違いしないでくれよ。
俺は別に、襲われたいわけじゃないからな。
カリカット青ゾーンに近い白ゾーンで浮いていろって話はなしで。
最近なんか一応警戒はしているものの、あまりにも襲われなさ過ぎて警戒を怠ってしまいそうだよ。
コメント欄にわざとPKに狙われそうなコメントつけても、誰も襲わない。
勘違いしないでくれよ。
俺は別に、襲われたいわけじゃないからな。
カリカット青ゾーンに近い白ゾーンで浮いていろって話はなしで。
19 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 14:50:25 ID:iZXF0W1D
アホらしすぎる、意見が多いな。
海族が、明らかに弱い奴から、搾取するのは当然だろ。
力が拮抗する相手に向かっていく海族のほうが、不思議だ。
海族は、手口が汚く、嫌われる存在ほど、海族としては有能だってことでしょ。
よって、解決策は海賊を討伐したときのメリットを拡大で良いと思う。
これ以上、海族を弱める方向へは進んでほしくない。
目標が正義の味方の俺の楽しみを奪わないでくれ。
海族が、明らかに弱い奴から、搾取するのは当然だろ。
力が拮抗する相手に向かっていく海族のほうが、不思議だ。
海族は、手口が汚く、嫌われる存在ほど、海族としては有能だってことでしょ。
よって、解決策は海賊を討伐したときのメリットを拡大で良いと思う。
これ以上、海族を弱める方向へは進んでほしくない。
目標が正義の味方の俺の楽しみを奪わないでくれ。
海賊はフリュートクラスの海賊専用船にしか乗れないないことにしよう。
そして安全海域完全撤廃及び収奪率大幅アップ。
そして安全海域完全撤廃及び収奪率大幅アップ。
>>19
難しいががんばって欲しいなあ。
難しいというのは、戦闘スキルもあるけど
ＰＫＫはＴＰＯとＲＰという意味でも難しいところがあるから。
某鯖の、宝石買付けツアーで、同国私掠を狩った人が。。。
まあ、ざっとこんな感じでした。
ＰＫＫ「宝石買付けツアーの護衛に来ました」
ＰＫＫ「オレンジ私掠がいる」
同国私掠 「ふざけんな、ツアー主催国の護衛で来てるんだ」
ＰＫＫ「だって、オレンジなんだから海賊だろ
俺は国籍に関係無く、友を守る・・・・」
護衛されてる商人からみても、ふざけるなって感じでした。
難しいががんばって欲しいなあ。
難しいというのは、戦闘スキルもあるけど
ＰＫＫはＴＰＯとＲＰという意味でも難しいところがあるから。
某鯖の、宝石買付けツアーで、同国私掠を狩った人が。。。
まあ、ざっとこんな感じでした。
ＰＫＫ「宝石買付けツアーの護衛に来ました」
ＰＫＫ「オレンジ私掠がいる」
同国私掠 「ふざけんな、ツアー主催国の護衛で来てるんだ」
ＰＫＫ「だって、オレンジなんだから海賊だろ
俺は国籍に関係無く、友を守る・・・・」
護衛されてる商人からみても、ふざけるなって感じでした。
>>19
海族を退治する正義の味方と
海賊を討伐する軍人は別だからなｗ
別にＬＶ制でも船ランク制でもいいが、戦列艦にカンスト海賊が
のってバルシャ狩れるのは制限が入ってもしょうがないなゲーム
だからな、実際の海賊は勿論弱いものを獲物のしていて商人は
殺された筈だが、 海賊も討伐＝氏だったんだからそれも当然だが
ゲーム内では討伐された５分後には無罪放免海賊業再開出来るんだから
いいんじゃないか？
海族を退治する正義の味方と
海賊を討伐する軍人は別だからなｗ
別にＬＶ制でも船ランク制でもいいが、戦列艦にカンスト海賊が
のってバルシャ狩れるのは制限が入ってもしょうがないなゲーム
だからな、実際の海賊は勿論弱いものを獲物のしていて商人は
殺された筈だが、 海賊も討伐＝氏だったんだからそれも当然だが
ゲーム内では討伐された５分後には無罪放免海賊業再開出来るんだから
いいんじゃないか？
１ 海賊討伐をした軍人の収入（メリット）の大幅増
２ 海賊行為を受けた商人の損害の軽減（例・収奪されるのは交易品のみなど）
これが前提で、そのうえで
３ 海賊島実現などの海賊プレーの一般化（間口の拡大？）
この３つの狙いは、「海賊＝他ゲームでいう赤ネームのＰＫ厨」ではなくて、
「大航海時代における海賊」というプレースタイルを一般化すること。
現状のバランスを大きく変えないままで、
いわゆるＰＫ厨を根絶やしにするためだけにゲーム全体をつまらなくするよりも
「交易商人」、「軍人」、そして「悪人ではなく、悪役を演じる（？）海賊」が共存できるスタイルに。
どうでしょう？
２ 海賊行為を受けた商人の損害の軽減（例・収奪されるのは交易品のみなど）
これが前提で、そのうえで
３ 海賊島実現などの海賊プレーの一般化（間口の拡大？）
この３つの狙いは、「海賊＝他ゲームでいう赤ネームのＰＫ厨」ではなくて、
「大航海時代における海賊」というプレースタイルを一般化すること。
現状のバランスを大きく変えないままで、
いわゆるＰＫ厨を根絶やしにするためだけにゲーム全体をつまらなくするよりも
「交易商人」、「軍人」、そして「悪人ではなく、悪役を演じる（？）海賊」が共存できるスタイルに。
どうでしょう？
>>17
ＰＫ無し鯖作ったら、ＰＫ有り鯖から人がいなくなるかもね
ＰＫ無し鯖作ったら、ＰＫ有り鯖から人がいなくなるかもね
26 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 15:56:15 ID:TjP7swam
27 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 15:58:28 ID:TjP7swam
28 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 16:02:25 ID:B3imvzl8
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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|::::::::::| .|ﾐ|
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|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" | 一般プレイヤーの貯金を各重要港へ投資させる
ヽ,, ヽ .| 全港50％以上確保、強制投資制度。
| ^-^ |
.＿／| -==＝=- | ポルトガルはインドを、あきらめない
::;/:::::::|＼. "'''''''" /
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
も っ と 大 事 な こ と が あ る
主 権 移 譲
民 主 党
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ヽ,, ヽ .| 全港50％以上確保、強制投資制度。
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も っ と 大 事 な こ と が あ る
主 権 移 譲
民 主 党
アンケートの結果だけではなく、実際にみんなPKをどう思ってるのか、
PK無鯖を作って調べてみたいね。
PK無鯖を作って調べてみたいね。
>>27
戦闘が楽しいゲームなら当然いなくならないだろうね
比較にならないけど、ＵＯの場合はＰＫ可能な世界から一気に人がいなくなった
「真剣勝負」「練習試合」「戦闘不可」を選べる他ゲームでは、「真剣勝負」を選ぶのは自殺する時だけになった
戦闘が楽しいゲームなら当然いなくならないだろうね
比較にならないけど、ＵＯの場合はＰＫ可能な世界から一気に人がいなくなった
「真剣勝負」「練習試合」「戦闘不可」を選べる他ゲームでは、「真剣勝負」を選ぶのは自殺する時だけになった
ＰＫＫの報酬がシステムから金が流れると不正がある。
そこでＰＫを倒したものがＰＫからリアル一万円貰える。
この一万円は課金追加でいいかな。
そこでＰＫを倒したものがＰＫからリアル一万円貰える。
この一万円は課金追加でいいかな。
中華が全員”真の賞金狩り”になりそうだなｗ
１ PKで拿捕された場合だけ、船員が０になっても浮き輪使ったらもとの人数に戻る
２ 保管ランクの数だけ、収奪されないアイテム・交易品（種類単位）を指定できる。
これでどう？これでもまだPKされたくない？
２ 保管ランクの数だけ、収奪されないアイテム・交易品（種類単位）を指定できる。
これでどう？これでもまだPKされたくない？
要は他人から干渉されたくないって事
ゲームデザイン的に、大航海は最終的にはＰＫだらけになると皆思ってたでしょ？
交易は詰まらない、冒険は有限、戦闘は上げたら活躍できるのはＰＫだけ。
ＰＫだらけになったら干渉されたくないプレイヤーは課金を止める。
原因がＰＫ被害と特定できれば、運営はＰＫを締め付けるか、ＰＫ不可、ＰＫ無し鯖を作る。
ゲームデザイン的に、大航海は最終的にはＰＫだらけになると皆思ってたでしょ？
交易は詰まらない、冒険は有限、戦闘は上げたら活躍できるのはＰＫだけ。
ＰＫだらけになったら干渉されたくないプレイヤーは課金を止める。
原因がＰＫ被害と特定できれば、運営はＰＫを締め付けるか、ＰＫ不可、ＰＫ無し鯖を作る。
36 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 16:37:37 ID:R6KoLnFd
>>35
干渉とコミュニケーションの違いがわからない？
干渉とコミュニケーションの違いがわからない？
37 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 16:54:47 ID:TjP7swam
ＮＰＫ鯖つくったとして、全部最初からやり直しだろ、
１００歩譲ってキャラ移動できたとしても6国スタートで投資は１からやり直しでないと不公平だわな。
リセットもある種の魅力ではあるが、このゲームの場合投資という持ち歩きのできない半公共的数値があるから、
これを捨ててまで移動するかと言われると疑問だな。
ＰＫと“会うかもしれない”リスクと比べても多分俺は移動はしない。
それにＰＫもいなくなって全員が効率重視に走った結果、凄まじいインフレとＲＭＴ中華の氾濫を想像すると
それはそれで空恐ろしい世界だ。
１００歩譲ってキャラ移動できたとしても6国スタートで投資は１からやり直しでないと不公平だわな。
リセットもある種の魅力ではあるが、このゲームの場合投資という持ち歩きのできない半公共的数値があるから、
これを捨ててまで移動するかと言われると疑問だな。
ＰＫと“会うかもしれない”リスクと比べても多分俺は移動はしない。
それにＰＫもいなくなって全員が効率重視に走った結果、凄まじいインフレとＲＭＴ中華の氾濫を想像すると
それはそれで空恐ろしい世界だ。
黙れ小僧ども、人と人との付き合いってのは面倒臭いものだ
交流も摩擦も、どちらも受け入れるからこそのＭＭＯだろ
他人から要らぬ干渉を掛けられたくないならシステムに頼らず
自 力 で な ん と か し や が れ
自分勝手な都合を押し付けるな餓鬼が
交流も摩擦も、どちらも受け入れるからこそのＭＭＯだろ
他人から要らぬ干渉を掛けられたくないならシステムに頼らず
自 力 で な ん と か し や が れ
自分勝手な都合を押し付けるな餓鬼が
41 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 19:40:15 ID:NBHBb+Ro
危険海域で自分が完全武装の戦闘船に乗ってて、すれ違う船が荷物満載の交易船…という状況なら襲いたくなりませんか？大半の人はPKの文字が浮かぶと思うのですがｗ
俺は商人なんで狩る側、狩られる側の両方の視点でゲームを楽しんでて得な希ガス
オレ名だと、微妙に注目されるという特典もありますｗ
俺は商人なんで狩る側、狩られる側の両方の視点でゲームを楽しんでて得な希ガス
オレ名だと、微妙に注目されるという特典もありますｗ
42 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 19:43:36 ID:T5u8mXTz
以前のMMOと違って最近はオフゲ感覚でMMOする奴が多いと感じる。
自分が会話が無いととクソゲーだと言ったり、
海賊に襲われても黙ったままでBBSでは大暴れとかな。（RPしろと言う意味ではない)
すぐにその場で海賊に襲われた場所と名前をシャウトするだけで充分被害を防ぐ事が出来るし、
それによってPKKも沸く。
自分の行為によって他者の反応があるからMMOが面白いのに。
NPCから買ってNPCに売るだけで莫大な利益があがるシステム自体が良くなかった。
実際、会話のあるなしに関わらず大航海はクソゲーだと思うけどさ。
自分が会話が無いととクソゲーだと言ったり、
海賊に襲われても黙ったままでBBSでは大暴れとかな。（RPしろと言う意味ではない)
すぐにその場で海賊に襲われた場所と名前をシャウトするだけで充分被害を防ぐ事が出来るし、
それによってPKKも沸く。
自分の行為によって他者の反応があるからMMOが面白いのに。
NPCから買ってNPCに売るだけで莫大な利益があがるシステム自体が良くなかった。
実際、会話のあるなしに関わらず大航海はクソゲーだと思うけどさ。
>>42
時代の流れについていけないと告白ですか。
時代の流れについていけないと告白ですか。
商人の下方修正したんだから
商人向けの飴としてなんか会ってもよさそうだな
PKの下方修正が商人に対しての飴となるんだろうか？
商人向けの飴としてなんか会ってもよさそうだな
PKの下方修正が商人に対しての飴となるんだろうか？
PK不要っていってる奴はどの鯖だ？
能登だっけ？廃人PK艦隊がずらっと並んでカーボ封鎖してるの？
能登だっけ？廃人PK艦隊がずらっと並んでカーボ封鎖してるの？
>>39
意味がわからん
意味がわからん
>>38
基地外の隣国と縁が切れるなら、初期化もいいとおもった乙鯖ポルトガル
基地外の隣国と縁が切れるなら、初期化もいいとおもった乙鯖ポルトガル
48 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 22:31:11 ID:TjP7swam
>>48
一応、ＰＫがいることが前提でやってるとしても
ＰＫ”も”できる大航海でＰＫに興味の無い人間が
ＰＫはうざいと思うのは当たり前。
運営に対して、要望を出すのも当然というか当たり前。
下方修正要望が多ければ、それにそった修正を運営がするのも当たり前。
>>39 とか >>49とかはこの辺を理解できてないんだろうなあ？
一応、ＰＫがいることが前提でやってるとしても
ＰＫ”も”できる大航海でＰＫに興味の無い人間が
ＰＫはうざいと思うのは当たり前。
運営に対して、要望を出すのも当然というか当たり前。
下方修正要望が多ければ、それにそった修正を運営がするのも当たり前。
>>39 とか >>49とかはこの辺を理解できてないんだろうなあ？
51 ：名も無き冒険者：2005/10/19(水) 23:35:21 ID:PybHeRwc
海賊以下（？）というか、ただの弱い物イジメが多過ぎるからダメなのかな。
ほとんどの冒険者or商人は、ＰＫerから勝てる訳無いし・・・
まあ、大航海時代は私掠は容認されてる所はあるけど。
PKはあっても良いけど、無言でやられるとマジで引くなぁ・・・
ほとんどの冒険者or商人は、ＰＫerから勝てる訳無いし・・・
まあ、大航海時代は私掠は容認されてる所はあるけど。
PKはあっても良いけど、無言でやられるとマジで引くなぁ・・・
>>51
あと、時間の概念も違っているのではないかと。
ＰＫやってる人たちは、ステータス見ても圧倒的にイン時間が長いでしょ。
反対に襲われる人は、それより短い人が多いでしょ。
なので、収奪するものが無くなるまで襲って「嫌なら難破して運びなおせばいいだろ」
っていうのはイン時間の長い人にとっては、ゲームルール内で正論かもしれないけど、
イン時間の短い人にとってはつらいからね。それで、ルール自体を下方修正しましょうっていう
圧力が常にかかるのではないかと。
「仮に」移動時間が今の１/10だと、ここまでＰＫ下方修正はでなかったのでは？
（私は個人的には移動時間はこのくらいでいいと思ってます。大航海のイメージ的に）
あと、時間の概念も違っているのではないかと。
ＰＫやってる人たちは、ステータス見ても圧倒的にイン時間が長いでしょ。
反対に襲われる人は、それより短い人が多いでしょ。
なので、収奪するものが無くなるまで襲って「嫌なら難破して運びなおせばいいだろ」
っていうのはイン時間の長い人にとっては、ゲームルール内で正論かもしれないけど、
イン時間の短い人にとってはつらいからね。それで、ルール自体を下方修正しましょうっていう
圧力が常にかかるのではないかと。
「仮に」移動時間が今の１/10だと、ここまでＰＫ下方修正はでなかったのでは？
（私は個人的には移動時間はこのくらいでいいと思ってます。大航海のイメージ的に）
公式以下やね
55 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 00:24:29 ID:mOgbKE87
MMOが下等な遊びと見なされるのは、ID:T5u8mXTzみたいな
正常なコミュニケーションを否定するようなDQNがいるせいだろう。
ちなみに、引きこもりの約半数がネトゲに依存しているというデータがある。
引きこもり人口は１００万人。ネトゲ人口から考えると、実に恐ろしいことになる。
正常なコミュニケーションを否定するようなDQNがいるせいだろう。
ちなみに、引きこもりの約半数がネトゲに依存しているというデータがある。
引きこもり人口は１００万人。ネトゲ人口から考えると、実に恐ろしいことになる。
57 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 00:34:28 ID:mOgbKE87
ちなみに、MMOをするから引きこもりになるのではないらしい。
引きこもりだからMMOをするとのこと。
PKも同様で、PKをするから嫌われるのではない。
嫌われ者だからPKをするのである。
引きこもりだからMMOをするとのこと。
PKも同様で、PKをするから嫌われるのではない。
嫌われ者だからPKをするのである。
58 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 00:50:02 ID:mOgbKE87
PKを否定したところでDQNの干渉が避けられるかというと、
無理な気がする。
嫌われ者というのは、あらゆる手段を用いて人に嫌われようとする。
PKも結局、嫌われ者の手段にすぎない。
無理な気がする。
嫌われ者というのは、あらゆる手段を用いて人に嫌われようとする。
PKも結局、嫌われ者の手段にすぎない。
>>57-58
つまり、PKはＭって事か？
つまり、PKはＭって事か？
61 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 02:07:58 ID:AHWQgdgq
しかし
クソゲークソゲーって言ってる奴らってゲームにどれだけ期待してんだか
たけしの挑戦状やってみてから文句言えぼけっ
クソゲークソゲーって言ってる奴らってゲームにどれだけ期待してんだか
たけしの挑戦状やってみてから文句言えぼけっ
PKKしにいったらあっさり返り討ちにされて
それ名前入りでさらされちった。
もう恥ずかしくてINできないお。
それ名前入りでさらされちった。
もう恥ずかしくてINできないお。
個人的には「闘将!!拉麺男」のほうが糞だったんだが。
まぁ知名度低いか。
まぁ知名度低いか。
NPK鯖作るならNPK鯖では投資できないようにしようぜｗ
海賊が海賊行為できないんだから商人が投資できなくて当たり前だぜｗ
海賊が海賊行為できないんだから商人が投資できなくて当たり前だぜｗ
商人が望んでるのは大商戦オンラインだからPKなんかいりません
大航海は望んでません
大航海は望んでません
さすがにそこまで行くと他のゲームか株取引のシミュレーターでもやっとけとしか
いいようがないな。
いいようがないな。
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険もクソだった。
俺はされたことないが、一度沈められて→復活→またPKされるってのがかなりまずいんじゃないか。
俺はされたことないが、一度沈められて→復活→またPKされるってのがかなりまずいんじゃないか。
>>65
ハイハイ、クマクマ
そうだね。「投資はできないようにしよう」っていう要望が多ければ
そうもいいかもね。
なんで、ＰＫ派も嫌ＰＫ派も
現時点でＰＫ廃止要望は少数派でＰＫ下方修正が多数派だと
俺様妄想よりは比較的はっきり分かってるのに
ＮＰＫ鯖とかって話をするやつがいるのか理解できんよ。
ハイハイ、クマクマ
そうだね。「投資はできないようにしよう」っていう要望が多ければ
そうもいいかもね。
なんで、ＰＫ派も嫌ＰＫ派も
現時点でＰＫ廃止要望は少数派でＰＫ下方修正が多数派だと
俺様妄想よりは比較的はっきり分かってるのに
ＮＰＫ鯖とかって話をするやつがいるのか理解できんよ。
そのPK下降修正派が曲者なんだよね、極論で言ってしまえばPKは討伐されたらスキルダウンとか
キャラデリされるべきて意見も下降修正派に入るし、アンケートの一発逆転アイテムを使って仕返ししたい派も
いるわけで、PK禁止よりPKに対して嫌悪している意見が含まれているように見えるけどね。
キャラデリされるべきて意見も下降修正派に入るし、アンケートの一発逆転アイテムを使って仕返ししたい派も
いるわけで、PK禁止よりPKに対して嫌悪している意見が含まれているように見えるけどね。
NPK鯖を作るのもPK下方修正、PK鯖に残ったプレイヤーを狩れるのだから
PvPオン・オフもPK下方修正、PvPオンのプレイヤーを狩れるのだから
アンケートでPK下方修正を望んだ人も、結局はPKを締め付けようと考えてるんだから同じ事
PvPオン・オフもPK下方修正、PvPオンのプレイヤーを狩れるのだから
アンケートでPK下方修正を望んだ人も、結局はPKを締め付けようと考えてるんだから同じ事
>>70
海賊が商人・冒険者から嫌悪されるのは仕方が無いとして、
全体的には下方修正っていっても穏やかな下方修正要望だろ？
上位に、ＰＫＫの上方修正があることを考えれば。
キャラデリとか、スキルダウンとか、言ってるやつって
それこそ何人ってレベルだろうな。
海賊が商人・冒険者から嫌悪されるのは仕方が無いとして、
全体的には下方修正っていっても穏やかな下方修正要望だろ？
上位に、ＰＫＫの上方修正があることを考えれば。
キャラデリとか、スキルダウンとか、言ってるやつって
それこそ何人ってレベルだろうな。
アンケートの現実を見たくないって人が暴れてるだけだって。
バランスじゃなく結局クソミソ言いたいだけってのは前スレ含め見ればわかるし。
ここでいくら大声出してもアンケート結果があれだったからね
あれからどんどん感情論が暴走していく姿はなんともいえない。
よほどショックだったんでしょうｗ
ま、そういうことｗ
バランスじゃなく結局クソミソ言いたいだけってのは前スレ含め見ればわかるし。
ここでいくら大声出してもアンケート結果があれだったからね
あれからどんどん感情論が暴走していく姿はなんともいえない。
よほどショックだったんでしょうｗ
ま、そういうことｗ
>>71
ＰＫ下方修正が嫌だっていうのは、無理があると思うよ。
廃止はされない（と思う）けど、下方修正は仕方がないじゃないか？
ゲームの参加（課金）比率を考えたら、圧倒的に
交易・生産・冒険が多いんだから
そちらの要望に運営が傾くのは仕方がないかと。
ＰＫ下方修正が嫌だっていうのは、無理があると思うよ。
廃止はされない（と思う）けど、下方修正は仕方がないじゃないか？
ゲームの参加（課金）比率を考えたら、圧倒的に
交易・生産・冒険が多いんだから
そちらの要望に運営が傾くのは仕方がないかと。
犯罪者は処罰されるべき、とは一般に誰でも思うが犯罪者全員死刑と思っていると
判断されてはたまったものではない。
アンケート結果を曲解してＰＫを潰すのが大半の意思と煽ってる香具師はそのレベルだ。
判断されてはたまったものではない。
アンケート結果を曲解してＰＫを潰すのが大半の意思と煽ってる香具師はそのレベルだ。
>>74
そういうこと。海賊は２％しかいないのだから
ＰＫしてる人が何をいったって駄目なんだよ。数の暴力には勝てない
緩やかな下方修正したって、結局、ＰＫに関わるのが嫌なんだから。冒険者や商人は。
最終的にはＰＫに関わらないようにしろ！って要望に推移していくだけだよ
そういうこと。海賊は２％しかいないのだから
ＰＫしてる人が何をいったって駄目なんだよ。数の暴力には勝てない
緩やかな下方修正したって、結局、ＰＫに関わるのが嫌なんだから。冒険者や商人は。
最終的にはＰＫに関わらないようにしろ！って要望に推移していくだけだよ
>>76
ＰＫ完全廃止派は、いまぐらいの比率で安定すると思うけどなあ。
下方修正もやがて止まるか、下方修正の要望比率が下がると思うけどなあ。
でも、それは商人・冒険者が減って、ＰＫの比率が相対的に多くなって、
ゲームが終了の前ブレだと思うよ。
ＰＫ完全廃止派は、いまぐらいの比率で安定すると思うけどなあ。
下方修正もやがて止まるか、下方修正の要望比率が下がると思うけどなあ。
でも、それは商人・冒険者が減って、ＰＫの比率が相対的に多くなって、
ゲームが終了の前ブレだと思うよ。
海賊がいなくなったら
軍人に存在意義は残らんよ
何ヶ月も待って大海戦
これだけだぜ？
軍人に存在意義は残らんよ
何ヶ月も待って大海戦
これだけだぜ？
>>73
そういうこと。海賊行為の撤廃はランク外、全プレイヤーの10％以下だから
海賊行為撤廃派が何をいったって駄目なんだよ。数の暴力には勝てない
穏やかな下方修正はあるだろうけど、結局、PKが無くなるのは嫌なんだから。
冒険者や商人は。
最終的には嫌PK厨にはかかわらないようにしろ！って結論に達するだけだよ
そういうこと。海賊行為の撤廃はランク外、全プレイヤーの10％以下だから
海賊行為撤廃派が何をいったって駄目なんだよ。数の暴力には勝てない
穏やかな下方修正はあるだろうけど、結局、PKが無くなるのは嫌なんだから。
冒険者や商人は。
最終的には嫌PK厨にはかかわらないようにしろ！って結論に達するだけだよ
>>78
戦闘カンストしたらPvPするしかない現状だし、PvP向けのシステムが別途欲しい
１ヶ月単位で、更に順番待ちする大海戦だけじゃ全然無理
PvPしたい人向けにポイント制にして特典を与えるシステムがあってもいいよね
まあ、弱いもの苛めが生業の海賊プレイは、本当はあってしかるべきなんだけど・・・人が減ってはねぇ
戦闘カンストしたらPvPするしかない現状だし、PvP向けのシステムが別途欲しい
１ヶ月単位で、更に順番待ちする大海戦だけじゃ全然無理
PvPしたい人向けにポイント制にして特典を与えるシステムがあってもいいよね
まあ、弱いもの苛めが生業の海賊プレイは、本当はあってしかるべきなんだけど・・・人が減ってはねぇ
解答数が11000以上だったよな、一鯖平均3700として海賊が74人、否定派が370人
否定派だけでネーデルの人口よりは多そうだなw
否定派だけでネーデルの人口よりは多そうだなw
82 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 12:18:53 ID:yEOlvg+7
前スレにあった
私掠PKが収奪できるのは金だけで、その金は国から支払われ、
そのぶん、所属国の同盟港の発展度が下がる
旨の意見、PK側・被PK側双方にとって、受け入れやすいんじゃないかな？
ただし、被PK側はPKに襲われる回数を１日１回以内とかにする必要はあるだろうね。不正防止のためにも。
私掠PKが収奪できるのは金だけで、その金は国から支払われ、
そのぶん、所属国の同盟港の発展度が下がる
旨の意見、PK側・被PK側双方にとって、受け入れやすいんじゃないかな？
ただし、被PK側はPKに襲われる回数を１日１回以内とかにする必要はあるだろうね。不正防止のためにも。
戦闘LV50↑の人だけが参加できる公式イベント作ればいいのに
見物するだけでも面白そうだし
ユーザーがトーナメント戦PｖP大会を少人数でやってても盛り上がるわけないしさ
見物するだけでも面白そうだし
ユーザーがトーナメント戦PｖP大会を少人数でやってても盛り上がるわけないしさ
そんな事になったらＰＫが１０倍に増えるだろうね。
ＰＫに大義名分を与えるだけでデメリットが実装されないと。
投資しても無関係に発展度減らされる商人はバカバカしくなって辞めていくだろうし、
どんどんプレイヤー人口は減少していくだろう。
全面反対。
プレイヤーを増やす算段をするべきだよ。
これ以上過疎化させるぐらいならお前一人が辞めろ。
ＰＫに大義名分を与えるだけでデメリットが実装されないと。
投資しても無関係に発展度減らされる商人はバカバカしくなって辞めていくだろうし、
どんどんプレイヤー人口は減少していくだろう。
全面反対。
プレイヤーを増やす算段をするべきだよ。
これ以上過疎化させるぐらいならお前一人が辞めろ。
86 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 13:12:56 ID:AHWQgdgq
思ったんだが
現時点で海賊達の楽しみ(稼ぎも含む)は海賊行為しかない訳で、それこそが粘着PKを生み、狩られる側から嫌悪感を持たれるのです。たぶん
そこで、修正修正ばかり言ってないでですよ、海賊達の目を他に持って行くのです。つづく
現時点で海賊達の楽しみ(稼ぎも含む)は海賊行為しかない訳で、それこそが粘着PKを生み、狩られる側から嫌悪感を持たれるのです。たぶん
そこで、修正修正ばかり言ってないでですよ、海賊達の目を他に持って行くのです。つづく
87 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 13:24:18 ID:AHWQgdgq
つづき
そう上の書き込みにも合ったように、海賊・軍人限定イベントを頻繁にやったりさ。
俺の考えは『海賊島』の導入。
各地に点在する島を海賊に解放し、島の所有権を争わせればいいんです。それだけでPKは減るはずです
『島取り合戦構想(仮題)』をここに提案します。さらに続く
そう上の書き込みにも合ったように、海賊・軍人限定イベントを頻繁にやったりさ。
俺の考えは『海賊島』の導入。
各地に点在する島を海賊に解放し、島の所有権を争わせればいいんです。それだけでPKは減るはずです
『島取り合戦構想(仮題)』をここに提案します。さらに続く
ＰＫ減らすから残ったやつが凶悪化するんだろ
で
ＰＫが少なくなってＰＫＫが襲えなくて減っていく悪循環
で
ＰＫが少なくなってＰＫＫが襲えなくて減っていく悪循環
なら凶悪化するPKを減らすパッチを当てればいいだけだろう。
90 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 13:42:07 ID:AHWQgdgq
つづき
その海賊島に何か利権を付け。海賊達に利権と名誉の為にPvPさせるのです。しかしそれだけでは消耗が激しい為、短時間で収入を得たい海賊達は、粘着PKを激化させるでしょう。その対策としては『海賊への投資』です。海賊島の利権を株券のように商人達に売るのです。
海賊は商人から投資を受け、商人は海賊島の利権を得る。
粘着PKをやりたければやればいい。初心者を襲いたければ襲えばいい。
そのかわり商人達はそんな奴には投資しないでしょうから。
一応終わり
指摘よろしく
その海賊島に何か利権を付け。海賊達に利権と名誉の為にPvPさせるのです。しかしそれだけでは消耗が激しい為、短時間で収入を得たい海賊達は、粘着PKを激化させるでしょう。その対策としては『海賊への投資』です。海賊島の利権を株券のように商人達に売るのです。
海賊は商人から投資を受け、商人は海賊島の利権を得る。
粘着PKをやりたければやればいい。初心者を襲いたければ襲えばいい。
そのかわり商人達はそんな奴には投資しないでしょうから。
一応終わり
指摘よろしく
91 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 13:46:35 ID:pFrAeuxx
PKになんのリスクもないのがねぇ
赤ネームには刻印使用可能とか援軍無制限とか撤退不可とか町なかでもPKK可能とか負けると全資産全装備没収とか、すくなくてもこの程度は実装希望
赤ネームには刻印使用可能とか援軍無制限とか撤退不可とか町なかでもPKK可能とか負けると全資産全装備没収とか、すくなくてもこの程度は実装希望
>>42
どこどこになんとかってPKがいたみたいなシャウトは小市民にはなかなかしにくいよ。本人に聞かれたら粘着されるかもしれんし、そもそも個人の居場所を不特定多数に公開ってのは問題行動のような気がするんだよね。
結局商人も冒険者もPKKもPKに遠慮しちゃってるんだよな。
どこどこになんとかってPKがいたみたいなシャウトは小市民にはなかなかしにくいよ。本人に聞かれたら粘着されるかもしれんし、そもそも個人の居場所を不特定多数に公開ってのは問題行動のような気がするんだよね。
結局商人も冒険者もPKKもPKに遠慮しちゃってるんだよな。
肝心の【利権】なるものが、どんなものになるか想像できん。
海賊は【利権】を争うわけだから、結構大きな力を持つものだろうし
海賊自身がその【利権】を買ったらどうなるのだろうか。
俺も少し考えてみる。
海賊は【利権】を争うわけだから、結構大きな力を持つものだろうし
海賊自身がその【利権】を買ったらどうなるのだろうか。
俺も少し考えてみる。
ガレアスや戦列艦海賊が俺つえぇぇぇぇする以外に海賊島の価値がないから
直ぐに弱小PKが逃げ出し、獲物をなくした連中も直ぐに戻ってくるから却下
直ぐに弱小PKが逃げ出し、獲物をなくした連中も直ぐに戻ってくるから却下
海事ギルド前に掲示板があるじゃないか？
アレを見ると３０分以内にPKが出現した地点が表示される新機能が搭載される。
そうすれば、ちょっとした目安になるかもしれない。
もちろん、誰かが犠牲にならないと表示されないわけだが。
ついでにPKKが成功したら、誰が誰をPKKしたのかも表示されたりする
自動晒し機能なんかもあるとなお良い。
PKはプライドが高いのが多いから、負けたことを晒されるのは堪えるだろう。
とかいう感じのベクトルの修正ｷﾎﾞﾝ
アレを見ると３０分以内にPKが出現した地点が表示される新機能が搭載される。
そうすれば、ちょっとした目安になるかもしれない。
もちろん、誰かが犠牲にならないと表示されないわけだが。
ついでにPKKが成功したら、誰が誰をPKKしたのかも表示されたりする
自動晒し機能なんかもあるとなお良い。
PKはプライドが高いのが多いから、負けたことを晒されるのは堪えるだろう。
とかいう感じのベクトルの修正ｷﾎﾞﾝ
そもそもガレアスや戦列艦みたいなのを海賊に限らず個人で所有する方が
かなり疑問なんだよな。と、言う事で一定レベル以上の大型船を所有するには
何らかの形で国の許可を得ないと駄目、そして海賊は無国籍だから大型船を
所有できない、ってのはどうよ？
かなり疑問なんだよな。と、言う事で一定レベル以上の大型船を所有するには
何らかの形で国の許可を得ないと駄目、そして海賊は無国籍だから大型船を
所有できない、ってのはどうよ？
そんな面倒なことせんでも、シンプルにPK後の一定時間PK禁止とか
ある程度の経験やスキルロストのほうが、PKたちの暴れっぷりの締め付けに
効果あるかと･･･
だいいちそんなPKたちに飴をあたえるようなこと感情的に納得いかん
ある程度の経験やスキルロストのほうが、PKたちの暴れっぷりの締め付けに
効果あるかと･･･
だいいちそんなPKたちに飴をあたえるようなこと感情的に納得いかん
俺も利権の部分は考え中です。相当魅力的な物でなければいけないでしょうね。
補足
海賊は商人から投資(現物投資でもいいでしょう)を受けるわけですから、おのずとPKは減ります。残るのは、商人の悲痛な叫びが堪らんというサディスティックなやからでしょうね。完全になくならないそこが味噌です。
補足
海賊は商人から投資(現物投資でもいいでしょう)を受けるわけですから、おのずとPKは減ります。残るのは、商人の悲痛な叫びが堪らんというサディスティックなやからでしょうね。完全になくならないそこが味噌です。
オレンジの連中は私掠だから国に貢献していると解釈するとして、赤の無差別海賊は
歴史的な観点からも犯罪者としてオスマンに強制亡命させて、毎週キリスト教vsイスラム教の
宗教戦争を開催するのはどうだろう？
歴史的な観点からも犯罪者としてオスマンに強制亡命させて、毎週キリスト教vsイスラム教の
宗教戦争を開催するのはどうだろう？
悪い行為ってのは、やりやすく、たいてい人が群れて行う。
良い行為ってのは、やりづらく、たいてい単独か少人数で行う。
システムがどうこう以前に、世の中の人間がとる傾向として。
うわーー！！っておどろくくらいPKKを優遇しないと
海賊が横行して討伐隊が劣勢なのは変わらないと思うよ。
PKKを優遇されたとしても、PKKが増えるかどうか疑問だし。
たとえどんなにPKKがおいしくても、キチに粘着されたり仕返しが
怖くてPKKしない人が多いと思うし。
良い行為ってのは、やりづらく、たいてい単独か少人数で行う。
システムがどうこう以前に、世の中の人間がとる傾向として。
うわーー！！っておどろくくらいPKKを優遇しないと
海賊が横行して討伐隊が劣勢なのは変わらないと思うよ。
PKKを優遇されたとしても、PKKが増えるかどうか疑問だし。
たとえどんなにPKKがおいしくても、キチに粘着されたり仕返しが
怖くてPKKしない人が多いと思うし。
１対１なら勝てるんじゃねーかな？
ただ、カリカ前で組んでるPK艦隊に５対１で来られたら１００回やっても勝てないだろ
卑怯が売りの海賊に清々堂々とか言わないようにな。
ただ、カリカ前で組んでるPK艦隊に５対１で来られたら１００回やっても勝てないだろ
卑怯が売りの海賊に清々堂々とか言わないようにな。
追記
弱い冒険者や商人を狩るのと違ってPKと言えども中身は高LV軍人だから
ガチの戦いなら消耗も凄い、アラガレ海賊あたりを狩れば楽なんだろうが、戦列艦やガレアス同士で勝ったり負けたり
するなら、常勝できる商船を狩るほうが楽で美味しくなる。
弱い冒険者や商人を狩るのと違ってPKと言えども中身は高LV軍人だから
ガチの戦いなら消耗も凄い、アラガレ海賊あたりを狩れば楽なんだろうが、戦列艦やガレアス同士で勝ったり負けたり
するなら、常勝できる商船を狩るほうが楽で美味しくなる。
海賊は卑怯であればある程良いね。
戦列艦つぇぇぇで負けて島の所有権取られたら、艦隊組んでその戦列艦一人の所襲えばいいんじゃないか？
戦列艦つぇぇぇで負けて島の所有権取られたら、艦隊組んでその戦列艦一人の所襲えばいいんじゃないか？
フリュートでガレアス沈める世の中だから、それは極論としても、
１ｖｓ１なら立ち回りやスキルで逆転の目はあると思う。あくまで逆転で総じていい勝負は難しいだろうけどね
けどやっぱり人数多いと多方向からの砲撃や回復要員多さで少数側は厳しいな。
船とレベルが上の相手ならなおさら。
まあこの辺は海賊というより軍事の話しだからスレ違いか。
１ｖｓ１なら立ち回りやスキルで逆転の目はあると思う。あくまで逆転で総じていい勝負は難しいだろうけどね
けどやっぱり人数多いと多方向からの砲撃や回復要員多さで少数側は厳しいな。
船とレベルが上の相手ならなおさら。
まあこの辺は海賊というより軍事の話しだからスレ違いか。
海賊を一定以上増やさないには、海賊同士が縄張り争いするようにしたらいいんじゃないかな？
海賊が海賊を沈めたら悪名が減るとかさ。減った分はやられたほうに移動するようにすれば、
身内減らしも出来ないだろうし。
海賊が海賊を沈めたら悪名が減るとかさ。減った分はやられたほうに移動するようにすれば、
身内減らしも出来ないだろうし。
107 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 14:55:41 ID:yEOlvg+7
>>84
お前呼ばわりされるほど、過激なこと書き込んだかな？まあいいや。
PK側と被PKとの妥協点として、過去の書き込みに同意しただけなんだけどね。
個人が受ける収奪額を例えば10万だとして、その痛みを所属国みんなで分け合えば、痛さも減るように思うんだけど。
自国の私掠海賊も他国を狩るしね。
お前呼ばわりされるほど、過激なこと書き込んだかな？まあいいや。
PK側と被PKとの妥協点として、過去の書き込みに同意しただけなんだけどね。
個人が受ける収奪額を例えば10万だとして、その痛みを所属国みんなで分け合えば、痛さも減るように思うんだけど。
自国の私掠海賊も他国を狩るしね。
【利権】についてですが街売りしていない交易品又はアイテムってのはどうでしょう。一つの島に一品くらいにして、それを買う権利を商人が海賊に投資して買うのです。それと補給が可能とか。島の所有者は売った交易品の何％か得る。
海賊島のアイデアはちょっと複雑すぎないか？
アイデアを盛り込み過ぎると、システム的な抜け道ができるから心配だ。
海賊が、商人キャラを作って受渡するとかできそうな気がするけど、どうなんだろう？
俺が間違ってたらスマン。
レベル完ストでやることがなくなった奴のこと考慮する必要なくね？
散々遊んでやることなくなったら辞めればいいじゃん。
それより新規や初心者が楽しく遊べるほうがよっぽど重要じゃねぇの？
散々遊んでやることなくなったら辞めればいいじゃん。
それより新規や初心者が楽しく遊べるほうがよっぽど重要じゃねぇの？
とりあえず海賊キャラと非海賊キャラの間でのトレード不可、あるいは
海賊と取引するとトレードが付く、でＯＫかと。
ただ、気が付いたんだが、これをやると「海賊が襲撃の際に商人に積荷の
引渡しを要求」と言うＲＰが出来なくなっちゃうんだよな。海賊から非海賊に
アイテムが流れるスタイルだけ規制すれば金庫キャラに資産を移動、と言うのは
防げるだろうけど今度は一度奪ったアイテムを交渉して取り返すことが出来なくなるし・・・・・・
海賊と取引するとトレードが付く、でＯＫかと。
ただ、気が付いたんだが、これをやると「海賊が襲撃の際に商人に積荷の
引渡しを要求」と言うＲＰが出来なくなっちゃうんだよな。海賊から非海賊に
アイテムが流れるスタイルだけ規制すれば金庫キャラに資産を移動、と言うのは
防げるだろうけど今度は一度奪ったアイテムを交渉して取り返すことが出来なくなるし・・・・・・
問題は海賊というなのただのシステム穴突きＰＫだと思う。
自称ＰＰＫや海事をのばしてるという人も、
ＰＫ倒したあと粘着されるのはウザイ、
ＰＫ倒した賞金が１Ｍ程度じゃやってらんない
とか主張してた。
でも賞金がグンと跳ね上がると、今度は身内でＰＫ＆ＰＰＫして金を稼ぐという手段が取れてしまう。
それなら、赤ネームオレンジネームには、白ネームキャラの名前は見えなくなる
というのはどうだろうか。
ただし、フレ登録している人や同じ商会メンなどは別。
バザー自体は行えるが買ってくれた人の名前や買った人の名前は海上ではわからないとか。
自称ＰＰＫや海事をのばしてるという人も、
ＰＫ倒したあと粘着されるのはウザイ、
ＰＫ倒した賞金が１Ｍ程度じゃやってらんない
とか主張してた。
でも賞金がグンと跳ね上がると、今度は身内でＰＫ＆ＰＰＫして金を稼ぐという手段が取れてしまう。
それなら、赤ネームオレンジネームには、白ネームキャラの名前は見えなくなる
というのはどうだろうか。
ただし、フレ登録している人や同じ商会メンなどは別。
バザー自体は行えるが買ってくれた人の名前や買った人の名前は海上ではわからないとか。
ＰＫが奪う金を投資した金から引き落としだと、仮想敵国でセカンドや２垢作って
それを沈め続けることによって投資額を減らせるようになるからまずいんでない、
ましていまなら対象の船が金も積荷もなくなればそれ以上は無駄だがヘタすると延々と金を抜けることになる。
いままで以上にＰＫへのバッシングが厳しくなるだけだろう。
それを沈め続けることによって投資額を減らせるようになるからまずいんでない、
ましていまなら対象の船が金も積荷もなくなればそれ以上は無駄だがヘタすると延々と金を抜けることになる。
いままで以上にＰＫへのバッシングが厳しくなるだけだろう。
>>115
私掠が商人から奪えるのはその商人が過去に投資した金のみ
しかも半分は私掠の所属国の国庫に収まるか影響度に直接反映
これで二垢対策としては問題なしかと。さらに、私掠が儲けるには
多額の資金を投資してきた商人＝ベテランを襲う必要があるし、
ベテラン商人は自分が襲われることが直接打撃になる分護衛も頼みやすい
個人的には投資戦に私掠で直接介入と言うのはいい案だと思うんだが
私掠が商人から奪えるのはその商人が過去に投資した金のみ
しかも半分は私掠の所属国の国庫に収まるか影響度に直接反映
これで二垢対策としては問題なしかと。さらに、私掠が儲けるには
多額の資金を投資してきた商人＝ベテランを襲う必要があるし、
ベテラン商人は自分が襲われることが直接打撃になる分護衛も頼みやすい
個人的には投資戦に私掠で直接介入と言うのはいい案だと思うんだが
つまり海賊はイラネって事ですよね？
海賊は誰からも嫌われる外道として海賊拠点に隔離
国関係なく俺TUEEEEしたりＲＰでやりたい人は頑張って（ｗ
国関係なく俺TUEEEEしたりＲＰでやりたい人は頑張って（ｗ
海賊は絶対必要
海賊のいない大航海なんてつまんないぜ
海賊のいない大航海なんてつまんないぜ
>>119
つーかたった2％のＰＫの為に余計な金を掛けなくていいよ
そんな手間掛けるならＰＫ禁止の方がまだマシ
>>81の計算だとＰＫ222人で月額１５００円で総額333Ｋ
これの為に開発人員を回すよろ新海域実装を早めて欲しい
ＰＫ禁止で2％が止めても新海域実装した方が全体の引退者は
減るだろうからな。
つーかたった2％のＰＫの為に余計な金を掛けなくていいよ
そんな手間掛けるならＰＫ禁止の方がまだマシ
>>81の計算だとＰＫ222人で月額１５００円で総額333Ｋ
これの為に開発人員を回すよろ新海域実装を早めて欲しい
ＰＫ禁止で2％が止めても新海域実装した方が全体の引退者は
減るだろうからな。
>>118を読み返すとＰＫ廃止論っぽい印象になってるな
とりあえず赤ネームが堂々と普通の町でマターリしている現状は
あまりにアレなので、海賊が海賊らしく活動するスタイルへと
持っていければなぁ～、と思うんだけどこれが中々・・・・・・
とりあえず赤ネームが堂々と普通の町でマターリしている現状は
あまりにアレなので、海賊が海賊らしく活動するスタイルへと
持っていければなぁ～、と思うんだけどこれが中々・・・・・・
「海賊は絶対不必要
海賊のいる大商戦なんてつまんないぜ
いっそNPC海賊もなくしちまえ」
完全否定派はこういいたいんだと思う
まあ、本音はそう思っても叩かれるだけだって目に見えてるから
言わないけどね
海賊のいる大商戦なんてつまんないぜ
いっそNPC海賊もなくしちまえ」
完全否定派はこういいたいんだと思う
まあ、本音はそう思っても叩かれるだけだって目に見えてるから
言わないけどね
124 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 16:13:18 ID:pFrAeuxx
赤ネームPKは負けたら他キャラも含め、同一アカウント内の全アイテム全財産没収でいいだけだろうが
何がむずかしいんだ
おまえらあふぉだろ
何がむずかしいんだ
おまえらあふぉだろ
「海賊は絶対不必要
海賊のいる大商戦なんてつまんないぜ
いっそNPC海賊もなくしちまえ」
海賊のいる大商戦なんてつまんないぜ
いっそNPC海賊もなくしちまえ」
最初のほうに書いたが、粘着Pkが問題
二回も三回されちゃあかなわんでしょ
けどそれを禁止すると、RMT業者が喜ぶだろうからなぁ
それにPK反対派もいるようだし
修正せずにPKを減らす方法を模索したまでです。
二回も三回されちゃあかなわんでしょ
けどそれを禁止すると、RMT業者が喜ぶだろうからなぁ
それにPK反対派もいるようだし
修正せずにPKを減らす方法を模索したまでです。
>>124
つ「複垢倉庫持ちの海賊には効果なし」
つ「複垢倉庫持ちの海賊には効果なし」
>>125
(+_+;)＼パコッ！
(+_+;)＼パコッ！
>>126
＞RMT業者が喜ぶだろうからなぁ
業者に関しては、俺らがどうこう考えなくてもいいんじゃね？
本気で肥がマズーだと思ってるんだったら対処するだろうし、
俺ら的にも嫌だなあと思うのなら、ＰＫ問題とはまた別枠で
肥に要望を出すべきだと思うし。
＞RMT業者が喜ぶだろうからなぁ
業者に関しては、俺らがどうこう考えなくてもいいんじゃね？
本気で肥がマズーだと思ってるんだったら対処するだろうし、
俺ら的にも嫌だなあと思うのなら、ＰＫ問題とはまた別枠で
肥に要望を出すべきだと思うし。
まず、色付きの港前安全海域消滅が来ればかなりリスク上がると思うけどねえ。
ま、それに現在のPKが討伐されても痛くないという問題があるだろう。
その辺のPKのリスクを上げる現実的な案のまとめ
・敵対国同盟港の入港拒否になる敵対度のボーダーを下げる
・敵対度がかなり高いと敵対国同盟港で寄港すら拒否される
・撃沈でも収奪を食らい、船員が減少する（半分くらい）
・討伐された後一定時間（1時間くらい）PKできなくなる
・討伐賞金支払いでの預金マイナス突入
これくらいやったら十分すぎるくらい効くと思うけどね。
ま、それに現在のPKが討伐されても痛くないという問題があるだろう。
その辺のPKのリスクを上げる現実的な案のまとめ
・敵対国同盟港の入港拒否になる敵対度のボーダーを下げる
・敵対度がかなり高いと敵対国同盟港で寄港すら拒否される
・撃沈でも収奪を食らい、船員が減少する（半分くらい）
・討伐された後一定時間（1時間くらい）PKできなくなる
・討伐賞金支払いでの預金マイナス突入
これくらいやったら十分すぎるくらい効くと思うけどね。
132 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 16:47:44 ID:yifIqfxO
海賊いなくなったらぶっちゃけ戦闘なんて必要無いだろ
警戒使って航路選べばNPCと戦闘起きる事も無いし、
襲われても停戦協定で終了ｗｗｗ
こんな仕様を野放しにしてたから冒険家と商人にとっては、
戦闘は滅多に無い、と言うか無いものと思ってしまったんだよ。
で海賊の襲撃は停戦協定でも警戒でも防げないから、BBSで粘着叩きしてる訳だ。
警戒使って航路選べばNPCと戦闘起きる事も無いし、
襲われても停戦協定で終了ｗｗｗ
こんな仕様を野放しにしてたから冒険家と商人にとっては、
戦闘は滅多に無い、と言うか無いものと思ってしまったんだよ。
で海賊の襲撃は停戦協定でも警戒でも防げないから、BBSで粘着叩きしてる訳だ。
コモロ諸島とかラッカジブ諸島だっけか？
あの辺だけ危険海域にすれば島影から現れたりして
海賊っぽくなっていいと思うんだが
誰も通らなくなるだけだろーけどなー
あの辺だけ危険海域にすれば島影から現れたりして
海賊っぽくなっていいと思うんだが
誰も通らなくなるだけだろーけどなー
なんか現状でもシステム的にはまだましな落としどころなのかなとか、過去の意見みてると思えてくるな。
粘着tellとかハラスメント的なのはプレイヤーの質の問題だからどうしょうもないし
（１回襲われたりPKKされるだけでも吠える奴はほえるだろうしな）勿論まだまだ改良は必要だろうが。
ＲＭＴ関してはやはり肥が別途対応するべきだったり利用しないように啓蒙するべきであって、
中華狩り専門海賊とか謳ってる人もいるがＰＫを正当化する理由としては別次元の話だと思う。
粘着tellとかハラスメント的なのはプレイヤーの質の問題だからどうしょうもないし
（１回襲われたりPKKされるだけでも吠える奴はほえるだろうしな）勿論まだまだ改良は必要だろうが。
ＲＭＴ関してはやはり肥が別途対応するべきだったり利用しないように啓蒙するべきであって、
中華狩り専門海賊とか謳ってる人もいるがＰＫを正当化する理由としては別次元の話だと思う。
中国のRMT業者は取り締まれないよ今の政治状況じゃ
肥もその辺判ってて粘着PK禁止しないだ
と妄想してみる
カリカットで中華PKしてる人達って肥の私掠海賊に見えてしかたないｗ
肥もその辺判ってて粘着PK禁止しないだ
と妄想してみる
カリカットで中華PKしてる人達って肥の私掠海賊に見えてしかたないｗ
RMT云々で思い出したんだが
国籍特定するために、ｸﾗｲｱﾝﾄに何か仕込んで
鯖側でﾁｪｯｸする機能つけようぜ、なんて他所のMMOのスレで
意見出てたんだが、それは可能な事なのか？
そもそもﾁｪｯｸってなにをﾁｪｯｸするんだろうか・・・
国籍特定するために、ｸﾗｲｱﾝﾄに何か仕込んで
鯖側でﾁｪｯｸする機能つけようぜ、なんて他所のMMOのスレで
意見出てたんだが、それは可能な事なのか？
そもそもﾁｪｯｸってなにをﾁｪｯｸするんだろうか・・・
公式で乙ガレ○がスレを乱立・ageまくっている件について。
このままだと、その他のスレ１ページ目が全部乙ガレ○の記事になりかねない勢いだぞ。
誰か止めれwww
このままだと、その他のスレ１ページ目が全部乙ガレ○の記事になりかねない勢いだぞ。
誰か止めれwww
>>137
ＩＰアドレスとかじゃね＞チェック
ＩＰアドレスとかじゃね＞チェック
>>137
前にどこからＧＭコールして中華について問い詰めてるログを見たような気がするが、
「海外からの接続は一切なくて、あくまで国内接続業者からつないでいる国内在住外国人」
というのが肥の建前みたいだからな。
多分ユーザー側からその辺チェックして資料を出せたとしても、肥にとっては運営前提を破られてる落ち度になるから
黙殺されるんじゃねえの。
前にどこからＧＭコールして中華について問い詰めてるログを見たような気がするが、
「海外からの接続は一切なくて、あくまで国内接続業者からつないでいる国内在住外国人」
というのが肥の建前みたいだからな。
多分ユーザー側からその辺チェックして資料を出せたとしても、肥にとっては運営前提を破られてる落ち度になるから
黙殺されるんじゃねえの。
141 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 17:23:01 ID:yifIqfxO
>>133
戦闘する気が無ければ１回も戦闘せずに安全にM単位で稼げる
つまりココで海賊叩きしてるやつ等は危険海域でも安全なのが当たり前と思ってるって事だ
NPCと戦闘する気が無ければ全く戦闘しなくて済むシステムがおかしいって言ってんだよボケ
戦闘する気が無ければ１回も戦闘せずに安全にM単位で稼げる
つまりココで海賊叩きしてるやつ等は危険海域でも安全なのが当たり前と思ってるって事だ
NPCと戦闘する気が無ければ全く戦闘しなくて済むシステムがおかしいって言ってんだよボケ
>>141
停戦協定廃止で済むだけの話じゃんか
停戦協定廃止で済むだけの話じゃんか
>>141
停戦協定ったって、敵が現れたら一目散に逃げるったって、
両方とも戦闘してると思うが。
リアルに考えると、道で強盗や暴漢に襲われたとして、
そいつと戦わなければならないわけじゃあるまいて。むしろ一般人なら逃げるだろ。
停戦協定ったって、敵が現れたら一目散に逃げるったって、
両方とも戦闘してると思うが。
リアルに考えると、道で強盗や暴漢に襲われたとして、
そいつと戦わなければならないわけじゃあるまいて。むしろ一般人なら逃げるだろ。
144 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 17:48:15 ID:mOgbKE87
俺は廃止よりも、一発逆転のシステムを入れて欲しい。
襲ってくる相手は賞金首。一発逆転要素があれば、うまく立ち回ることで
商人や冒険家が逆にPKを収入源にすることができる。
襲ってくる相手は賞金首。一発逆転要素があれば、うまく立ち回ることで
商人や冒険家が逆にPKを収入源にすることができる。
停戦協定廃止なんてなったらＰＫ論議どころじゃなくなると思う
146 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 17:52:18 ID:mOgbKE87
そういえば、以前公式のクソコテがPK締め付けの腹いせに
停戦協定廃止の要望を出していたな。
PKをするから嫌われるのではなく、嫌われ者がPKをしているいい例。
停戦協定廃止の要望を出していたな。
PKをするから嫌われるのではなく、嫌われ者がPKをしているいい例。
147 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 17:53:18 ID:yifIqfxO
148 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 17:54:10 ID:mOgbKE87
150 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 17:56:44 ID:mOgbKE87
ちなみに昔の商人や冒険者は教会に航海の無事をお祈りしていた。
カタロニアの教会にはそのときの船の模型がまだ残っている。
一方バイキングのような海賊は、教会を略奪しまくったｗ
ゲームまでライフスタイルが反映されているのが面白い。
カタロニアの教会にはそのときの船の模型がまだ残っている。
一方バイキングのような海賊は、教会を略奪しまくったｗ
ゲームまでライフスタイルが反映されているのが面白い。
11月から紙切れ集めゲーになるんだからPKするにも紙切れが必要になればいいんじゃないのか？
また、>>147みたいのが湧いてるのか。。。
そもそもなんで、コーエーに要望を出すことが
そんなに悪いことだと考えているのか全く理解できん。
コーエーだって、なるべくたくさんの人に楽しんでもらいたいだろうから
ユーザーからのフィードバックは喜んでると思うよ。
何のレスポンスも反応も無く、課金停止されるのが一番嫌なことだろうな。
大多数の要望が分かれば、運営、ユーザーの双方がハッピーじゃん。
153 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 18:08:25 ID:mOgbKE87
>>149
なんで武装しないの？
ガレアスで交易すればいいじゃない。
食料水無しで、美酒秘薬。
というのは、まあ半分冗談だ。
しかし、同じ時間ゲームしてて、戦闘の時だけ平等ってのも萎え萎えだ
一発逆転要素っていうのは、鐘じゃないかね？
どれだけ兵力差あっても、鐘ならしたら結構高確率で逃亡できる。
まあ呪符くらいは、対人でも使えてもいいとおもう。
なんで武装しないの？
ガレアスで交易すればいいじゃない。
食料水無しで、美酒秘薬。
というのは、まあ半分冗談だ。
しかし、同じ時間ゲームしてて、戦闘の時だけ平等ってのも萎え萎えだ
一発逆転要素っていうのは、鐘じゃないかね？
どれだけ兵力差あっても、鐘ならしたら結構高確率で逃亡できる。
まあ呪符くらいは、対人でも使えてもいいとおもう。
ここは一つ一発逆転要素としてキングストン弁開放を
156 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 18:27:49 ID:mOgbKE87
157 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 18:30:03 ID:yifIqfxO
海賊のPKにより引退者が出てるんじゃねえんだがｗｗｗ
◆今後のアップデートであなたが導入を期待するものを選んでください。
第１位 新海域の追加
第２位 洋上移動時のゲーム性の強化、移動時間短縮
第３位 不動産関連の新システムの追加（自宅、島など）
第４位 キャラクター成長を奥深くする強化（職業・スキルの追加等）
第５位 帆船カスタマイズを奥深くする強化（船追加・造船システム強化等）
第６位 生産の強化（新システム導入やレシピ追加等）
第７位 新しい衣装や装備品の追加・拡充
第８位 既存海域内の新たな冒険の舞台（街・陸地・遺跡等）の追加
■現状
新海域が追加されず、移動時間がかかる上に、金だけが増えていき、
スキルは追加されず、船はLV40代が一切無し、生産は材料集めてクリックするだけ、
衣装や装備はみんな実用的な物しか着ないし、冒険クエは・・・シラネ
１１月にブーメラン廃止パッチが来て、移動時間がさらにかかるようになる。
どうせ１１月パッチの引退者を海賊被害のせいだと訳の分からん事を言うつもりだよ、コイツラｗ
◆今後のアップデートであなたが導入を期待するものを選んでください。
第１位 新海域の追加
第２位 洋上移動時のゲーム性の強化、移動時間短縮
第３位 不動産関連の新システムの追加（自宅、島など）
第４位 キャラクター成長を奥深くする強化（職業・スキルの追加等）
第５位 帆船カスタマイズを奥深くする強化（船追加・造船システム強化等）
第６位 生産の強化（新システム導入やレシピ追加等）
第７位 新しい衣装や装備品の追加・拡充
第８位 既存海域内の新たな冒険の舞台（街・陸地・遺跡等）の追加
■現状
新海域が追加されず、移動時間がかかる上に、金だけが増えていき、
スキルは追加されず、船はLV40代が一切無し、生産は材料集めてクリックするだけ、
衣装や装備はみんな実用的な物しか着ないし、冒険クエは・・・シラネ
１１月にブーメラン廃止パッチが来て、移動時間がさらにかかるようになる。
どうせ１１月パッチの引退者を海賊被害のせいだと訳の分からん事を言うつもりだよ、コイツラｗ
麻雀はたとえとしておかしいだろ。ルールは平等であとは運と打ち手のスキルなんだから。
乙ガレーここの住民かよｗ
ほらほら多数派なんだろがんばれがんばれｗｗ
ほらほら多数派なんだろがんばれがんばれｗｗ
つまり、クリさえ入れれば、運で即死になるんだよ。
なんで２％の要望を９８％の要望より優先しなきゃいけないんだよ
海賊の人いないのか？
海賊の意見が聞きたい。
今の狩るしかない現状に満足してるのか？
もしPvPナンバー１決定戦みたいなイベントがあったらどう？
海賊島の導入とかどうよ？
それと今のペナルティは妥当か。客観的に答えられる人いる？
海賊の意見が聞きたい。
今の狩るしかない現状に満足してるのか？
もしPvPナンバー１決定戦みたいなイベントがあったらどう？
海賊島の導入とかどうよ？
それと今のペナルティは妥当か。客観的に答えられる人いる？
なんで１０％の要望を９０％の要望より優先しなきゃいけないんだよ
>>167
それは、オフゲーである「大航海時代」がベースだってことか？
それは、オフゲーである「大航海時代」がベースだってことか？
>>167
逆だろ、「大航海時代」という『ゲーム』だ。
逆だろ、「大航海時代」という『ゲーム』だ。
違う、大航海時代という実在した過去をモデルにしていると言うことだ
利権を求める商人だけではなかっただろう
その富を奪おうとする海賊や他国の私掠船、悪徳商人や冒険家くずれもいた
そんな時代がモデルなんだ
そしてその時代の雰囲気を楽しむために遊んでいる人もいるんだ
話を長くせずに要約すると
『海賊も居てこその大航海時代、世界観を壊さないために安易な判断は出来ない』
と言う事だ、わかりづらくてすまない
利権を求める商人だけではなかっただろう
その富を奪おうとする海賊や他国の私掠船、悪徳商人や冒険家くずれもいた
そんな時代がモデルなんだ
そしてその時代の雰囲気を楽しむために遊んでいる人もいるんだ
話を長くせずに要約すると
『海賊も居てこその大航海時代、世界観を壊さないために安易な判断は出来ない』
と言う事だ、わかりづらくてすまない
>>171
じゃあ言うが、その大航海時代に「収奪スキル」だの「漕船スキル」だのが実在してたか？
本物の海賊が敵対国に堂々と入って大声で叫んで「○○かいま～す」なんてできてたと思うのか？
なんでもかんでも史実を持ち出すやつに限って、そういうのは一切触れないよな。
じゃあ言うが、その大航海時代に「収奪スキル」だの「漕船スキル」だのが実在してたか？
本物の海賊が敵対国に堂々と入って大声で叫んで「○○かいま～す」なんてできてたと思うのか？
なんでもかんでも史実を持ち出すやつに限って、そういうのは一切触れないよな。
まぁ得票数で言えばＰＫの負けだな
分母がたった220程度の１位では全員が全域危険海域案でも220票
ＰＫ廃止案は1100票で５倍だからなｗ
だいたい全域危険海域でＰＫ廃止論者1100名が引退するより
ＰＫ全員２２０名が引退する方が人口減少は少ない、
ＰＫ廃止案者１１０名で月1650Ｋ
ＰＫ２２０名月330Ｋ
差額月1320Ｋ
で試すなら当然運営上のダメージが少ない方だよなｗｗ
海賊島も良い案ではあるのだろうがたった2％の為に開発人員を裂くより
大多数が早期実装を望む新海域実装に総力を注ぎ込んでもらうほうが
ＤＯＬ自体の為になるだろう
分母がたった220程度の１位では全員が全域危険海域案でも220票
ＰＫ廃止案は1100票で５倍だからなｗ
だいたい全域危険海域でＰＫ廃止論者1100名が引退するより
ＰＫ全員２２０名が引退する方が人口減少は少ない、
ＰＫ廃止案者１１０名で月1650Ｋ
ＰＫ２２０名月330Ｋ
差額月1320Ｋ
で試すなら当然運営上のダメージが少ない方だよなｗｗ
海賊島も良い案ではあるのだろうがたった2％の為に開発人員を裂くより
大多数が早期実装を望む新海域実装に総力を注ぎ込んでもらうほうが
ＤＯＬ自体の為になるだろう
ふと思ったが、新海域に海賊島実装するんじゃ駄目なのか？
178 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 21:07:59 ID:mOgbKE87
上と下で言ってること矛盾してないか…
>>177-178
まぁそれには同意。と言うか、海賊島の実装って自分的にはまず
「馬鹿が普通の町を堂々と闊歩していてムカつくので隔離しろ」と言う
デメリット案からでていると認識しているんだが。とりあえず海賊町の
場所つくりは新海域アップデートと一緒にやってしまうというのが
効率的なんでない？
まぁそれには同意。と言うか、海賊島の実装って自分的にはまず
「馬鹿が普通の町を堂々と闊歩していてムカつくので隔離しろ」と言う
デメリット案からでていると認識しているんだが。とりあえず海賊町の
場所つくりは新海域アップデートと一緒にやってしまうというのが
効率的なんでない？
>>174
172なんて相手にしなくて正解だよ。いるんだよわりきれない奴、頭堅い奴が･･･
172なんて相手にしなくて正解だよ。いるんだよわりきれない奴、頭堅い奴が･･･
>>181
うん、ありがとうな・・・
うん、ありがとうな・・・
>>180
海賊を隔離つーのは露天アイテムの入手不可って事ダケド
そこまでするならＰＫ廃止で普通の軍人に戻してやる方が・・・・・・・・・・
優しくないか？ 領地や同盟港に上陸できなければ生産スキル
があっても自作すら出来ないし海賊島に露天しにいく商人もいないダロ
海賊を隔離つーのは露天アイテムの入手不可って事ダケド
そこまでするならＰＫ廃止で普通の軍人に戻してやる方が・・・・・・・・・・
優しくないか？ 領地や同盟港に上陸できなければ生産スキル
があっても自作すら出来ないし海賊島に露天しにいく商人もいないダロ
なんか極端なんだよな、全海域安全にしろとか、pkなくせとか。少数意見は無視しろとかさ。
肥は多数決でゲーム作る気なんかさらさら無いと思うのだがな。
やはり両方に歩みよる事が大事だよ。
肥は多数決でゲーム作る気なんかさらさら無いと思うのだがな。
やはり両方に歩みよる事が大事だよ。
185 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 21:44:01 ID:mOgbKE87
>>183
事情はどうあれＰＫやりたくなくなったら普通の軍人に戻ればいい
今のシステムでは簡単に戻れるんだし、これからパッチが当たるにしろ
完全に戻れなくなると言うのはまだそうそう考えられるわけじゃないし
どういう形であれ選択肢は設けられるだけ設けてどれを選ぶかは
各ＰＬにゆだねるのがＭＭＯのあるべき姿だと思うのだが。
まぁ、海賊島に隔離された状況でどうやって露天系アイテムを調達するかは
人それぞれだろな。単純なバザー不可だとスキルを持たない海賊はどの道
入手できないし、ぼったくりバザーで一攫千金をもくろむ商人が海賊島に乗り込む
可能性は充分にあると思う。そういうのが身包み剥がれていなくなるなら、それは
海賊側がそれを選んだということだし、それでアイテム日照りに苦しむのは向こうの方だし
事情はどうあれＰＫやりたくなくなったら普通の軍人に戻ればいい
今のシステムでは簡単に戻れるんだし、これからパッチが当たるにしろ
完全に戻れなくなると言うのはまだそうそう考えられるわけじゃないし
どういう形であれ選択肢は設けられるだけ設けてどれを選ぶかは
各ＰＬにゆだねるのがＭＭＯのあるべき姿だと思うのだが。
まぁ、海賊島に隔離された状況でどうやって露天系アイテムを調達するかは
人それぞれだろな。単純なバザー不可だとスキルを持たない海賊はどの道
入手できないし、ぼったくりバザーで一攫千金をもくろむ商人が海賊島に乗り込む
可能性は充分にあると思う。そういうのが身包み剥がれていなくなるなら、それは
海賊側がそれを選んだということだし、それでアイテム日照りに苦しむのは向こうの方だし
188 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 21:52:25 ID:mOgbKE87
>>185
あー・・・弱い奴がなんで弱いか、わかるか？
強くなろうと努力しないからだよ
ろくに戦闘もしないような冒険家や商人にあっけなく負ける専業軍人ＰＫってなんだよ
今時フリュートで商用ガレアス沈めるヤツやアラガレで軍用戦列艦倒すヤツもいるのに・・・
お前は何なんだ？、ただ単に自分が弱いことを棚上げしてシステムに泣きつこうとしているヘタレにしか見えないが
あー・・・弱い奴がなんで弱いか、わかるか？
強くなろうと努力しないからだよ
ろくに戦闘もしないような冒険家や商人にあっけなく負ける専業軍人ＰＫってなんだよ
今時フリュートで商用ガレアス沈めるヤツやアラガレで軍用戦列艦倒すヤツもいるのに・・・
お前は何なんだ？、ただ単に自分が弱いことを棚上げしてシステムに泣きつこうとしているヘタレにしか見えないが
190 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 21:56:09 ID:mOgbKE87
>>189
別に対人戦闘ゲームを楽しみたいわけじゃないからな。
別に対人戦闘ゲームを楽しみたいわけじゃないからな。
192 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 21:57:42 ID:mOgbKE87
193 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 21:59:16 ID:mOgbKE87
まあ、バルシャでもガレアスに勝てるくらいがいいな。
槍兵で戦車に勝てるゲームもあるくらいだし。
槍兵で戦車に勝てるゲームもあるくらいだし。
対人をしたくないなら何で拿捕って発想が来るんだろうか・・・
自身の不用心や迂闊さにつけ込まれて痛い目にあったヤツが
悔しいから喚いてる様に思えるのは俺の邪推か？
自身の不用心や迂闊さにつけ込まれて痛い目にあったヤツが
悔しいから喚いてる様に思えるのは俺の邪推か？
195 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:02:58 ID:mOgbKE87
>>194
俺は対人したくない。なんて書いていないしｗ
俺は対人したくない。なんて書いていないしｗ
で？、バルシャでガレアスに勝つのが一般化された世界になって
お前は商用クリッパーを乗っているところをバスに拿捕されて
またここで泣き喚くのか？
お前は商用クリッパーを乗っているところをバスに拿捕されて
またここで泣き喚くのか？
197 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:04:17 ID:mOgbKE87
しかし、PKさんよ。もう少し読解力とか論理力つけようよ。
一応議論するスレなんだから。
一応議論するスレなんだから。
198 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:06:14 ID:mOgbKE87
そいつはどうも申し訳ない事で
まあ、お前さんは別に対人を挑まれたら受けてやっても良いと
そういうことか？
まあ、お前さんは別に対人を挑まれたら受けてやっても良いと
そういうことか？
と言うか、本来はバルシャ奇襲で大型商船を船ごと狩る事こそが
海賊らしいやり方だと思うんだが。大型船で力任せに拿捕なんて
贅沢なやり方が国家の後ろ盾も無しに出来る方がおかしいんだって
海賊らしいやり方だと思うんだが。大型船で力任せに拿捕なんて
贅沢なやり方が国家の後ろ盾も無しに出来る方がおかしいんだって
203 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:10:45 ID:mOgbKE87
>>200
海賊船に使われていたのは、２本マストのブリッグが多かったな。
といっても18世紀後半のカリブの話だが。
地中海ではジーベックだが、このゲームのジーベックとはまた別。
海賊は基本的にスピードの出る小型船で島影に隠れて待ち伏せるのが常套手段。
海賊船に使われていたのは、２本マストのブリッグが多かったな。
といっても18世紀後半のカリブの話だが。
地中海ではジーベックだが、このゲームのジーベックとはまた別。
海賊は基本的にスピードの出る小型船で島影に隠れて待ち伏せるのが常套手段。
204 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:11:52 ID:mOgbKE87
>>201
無くせなんていわないから、どうぞご安心を。
無くせなんていわないから、どうぞご安心を。
厳しいことを言うが
旋回マイナスの補助帆を付けたままだったり
周囲を見渡しもせずに青ゾーンを出るのは無防備過ぎるぞ
出航してから後ろを尾けてくる船がいないかくらいは見ようぜ
俺が言うのもおかしな話だが
旋回マイナスの補助帆を付けたままだったり
周囲を見渡しもせずに青ゾーンを出るのは無防備過ぎるぞ
出航してから後ろを尾けてくる船がいないかくらいは見ようぜ
俺が言うのもおかしな話だが
実際カリブ海賊を期待してプレー始めた人も少なからずいただろうが、（ジャック・スパローってつけてる人結構いたしね）
現状はカリブはイスパが独占状態で他国人がＰＫしに行っても補給もままならず周囲を囲まれるだけ、
イスパ人は当然赤ネになって更に最悪なわけで、カリブ海族なんてプレイは不可能に近い。
いまさら実装は難しいだろうが最初の時点で隠れ家的なモノはシステムで用意しとくべきだったかもな
現状はカリブはイスパが独占状態で他国人がＰＫしに行っても補給もままならず周囲を囲まれるだけ、
イスパ人は当然赤ネになって更に最悪なわけで、カリブ海族なんてプレイは不可能に近い。
いまさら実装は難しいだろうが最初の時点で隠れ家的なモノはシステムで用意しとくべきだったかもな
209 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:27:10 ID:mOgbKE87
>>206
クリッパーが当たり前の世界だからなあ
以前はサムブークやフリゲートで商用ガレオンや商用大型キャラックなんかを襲えた（商用ジーベックは流石に無理）んだが
今じゃアラガレやガレアスでインド洋の荒波を掻き分けないとクリッパーには追いつけない・・・
クリッパーが当たり前の世界だからなあ
以前はサムブークやフリゲートで商用ガレオンや商用大型キャラックなんかを襲えた（商用ジーベックは流石に無理）んだが
今じゃアラガレやガレアスでインド洋の荒波を掻き分けないとクリッパーには追いつけない・・・
>>209-210
だよな。今からでもいいから外洋での漕船をせ・・・・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
クリッパーに関しては仕方ないかな。それくらいの超高速帆船なんだし
むしろコルベットや武装スループやケベック（本来の姿のジーベック）
みたいにフリゲートをさらに速力特化した快速軽帆船とそう言うのが活躍できる
舞台をを追加して欲しい。カッターは流石に厳しいかな。個人的には好きなんだが
確か沿岸警備向けの船だし。
だよな。今からでもいいから外洋での漕船をせ・・・・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
クリッパーに関しては仕方ないかな。それくらいの超高速帆船なんだし
むしろコルベットや武装スループやケベック（本来の姿のジーベック）
みたいにフリゲートをさらに速力特化した快速軽帆船とそう言うのが活躍できる
舞台をを追加して欲しい。カッターは流石に厳しいかな。個人的には好きなんだが
確か沿岸警備向けの船だし。
212 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 22:39:57 ID:yifIqfxO
もうスクウェアが悪いってことでいいじゃん
ファンタジーアースをオープンβにしなかったせいだ
オープンβなら軍人のほとんどいなくなるし、
商人はブーメラン無くなるけどRMTし放題、
冒険家はブーメラン死亡で隣町まで往復オンラインが楽しめる
スクウェアがいけないんだ！
ファンタジーアースをオープンβにしなかったせいだ
オープンβなら軍人のほとんどいなくなるし、
商人はブーメラン無くなるけどRMTし放題、
冒険家はブーメラン死亡で隣町まで往復オンラインが楽しめる
スクウェアがいけないんだ！
214 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 23:03:08 ID:mOgbKE87
>>213
1.大航海時代はDOLが初めて。
2.MMOが好きなのであって、大航海時代が好きなわけではない。
3.世界地図を描くときはもちろん日本から。
4.フォアトップゲルンヤードがどこかすぐに分からない。
5.大航海時代最大の脅威は海賊である。
6.戦列艦は最強、フリゲートなど間単に沈められる。
7.ニーニャ？何それ？
8.水夫の反乱が怖い？馬鹿じゃねーのｗ
何個当てはまるか、ぜひ教えてくれ。
1.大航海時代はDOLが初めて。
2.MMOが好きなのであって、大航海時代が好きなわけではない。
3.世界地図を描くときはもちろん日本から。
4.フォアトップゲルンヤードがどこかすぐに分からない。
5.大航海時代最大の脅威は海賊である。
6.戦列艦は最強、フリゲートなど間単に沈められる。
7.ニーニャ？何それ？
8.水夫の反乱が怖い？馬鹿じゃねーのｗ
何個当てはまるか、ぜひ教えてくれ。
>>214
指名されたわけじゃないが一応。一個も当てはまらない
指名されたわけじゃないが一応。一個も当てはまらない
216 ：名も無き冒険者：2005/10/20(木) 23:10:03 ID:mOgbKE87
>>215
君は間違いなく、そう言うと思った。
君は間違いなく、そう言うと思った。
ボケが寒過ぎて皆寝てしまったか
俺も寝よう・・・
俺も寝よう・・・
>>217
う～む、自分は帆船時代の背景にそうそう詳しいわけじゃないしなぁ
軍オタで言うなら（と言うか軍オタでもあるのだが）スペック厨に該当する、
社会背景や史実よりも船そのものの内容だけ見ているタイプ、しかも
ほとんどの知識は帆船模型をＨＰで見ていて得た受け売りだし（ｗ
それでもとりあえず幾つか出してみるか
９：軍艦のサイズはフリゲート＞スループ＞コルベットの順だ
１０：民間船の自衛武装は19世紀後半まで続いている
１１：キャプテン･クックの乗船は軽快さを買われて採用された
１２：アラブ系の船が欧州船に影響を与えた例はほとんどない
う～む、自分は帆船時代の背景にそうそう詳しいわけじゃないしなぁ
軍オタで言うなら（と言うか軍オタでもあるのだが）スペック厨に該当する、
社会背景や史実よりも船そのものの内容だけ見ているタイプ、しかも
ほとんどの知識は帆船模型をＨＰで見ていて得た受け売りだし（ｗ
それでもとりあえず幾つか出してみるか
９：軍艦のサイズはフリゲート＞スループ＞コルベットの順だ
１０：民間船の自衛武装は19世紀後半まで続いている
１１：キャプテン･クックの乗船は軽快さを買われて採用された
１２：アラブ系の船が欧州船に影響を与えた例はほとんどない
>>221
そうか残念だ。まあ、答えてくれたことには感謝するよ。
>>222
俺と好みがよく似ているな。船そのものに興味があるあたり。
その設問が出る時点で大したものかと。
まあ、こんな話をPK議論スレでやるのもあれなんだが・・・
どうもPKはMMOが好きなだけで、大航海時代が好きという感じが全くしなくてね。
対立の原因もここにあるんじゃないかと。
そうか残念だ。まあ、答えてくれたことには感謝するよ。
>>222
俺と好みがよく似ているな。船そのものに興味があるあたり。
その設問が出る時点で大したものかと。
まあ、こんな話をPK議論スレでやるのもあれなんだが・・・
どうもPKはMMOが好きなだけで、大航海時代が好きという感じが全くしなくてね。
対立の原因もここにあるんじゃないかと。
考えるの疲れたよ(´･ω･`)
ブメ廃止とかPK論も水に流して今までの仕様でまったりやりたい(´･ω･`)
根幹の仕様変更よりも新しい船や新しい海域とか職業に力注いでくれないかなぁ
世界一周したいよﾏﾏﾝヽ(´ー`)ノ
ブメ廃止とかPK論も水に流して今までの仕様でまったりやりたい(´･ω･`)
根幹の仕様変更よりも新しい船や新しい海域とか職業に力注いでくれないかなぁ
世界一周したいよﾏﾏﾝヽ(´ー`)ノ
＞根幹の仕様変更よりも新しい船や新しい海域とか職業に力注いでくれないかなぁ
これって最後の切り札だよなぁ
>世界一周したいよﾏﾏﾝヽ(´ー`)ノ
これ終わってやめてく人も結構居るだろうなぁ・・
なのでKOEI自身も戸惑ってる感じ。
これって最後の切り札だよなぁ
>世界一周したいよﾏﾏﾝヽ(´ー`)ノ
これ終わってやめてく人も結構居るだろうなぁ・・
なのでKOEI自身も戸惑ってる感じ。
>>223
とりあえず、設問への解答は明日の夜にでもしますかね（ｗ
19世紀頃の高名な画家が「世界で最も美しい造形物は高性能な帆船だ」って
語ったらしいけど、確かに１７～１９世紀の人工物では間違いなく帆船が
もっとも美しい部類に入ると自分も思う。
＞どうもPKはMMOが好きなだけで、大航海時代が好きという感じが全くしなくてね。
あ～、ＭＭＯとＰＫの問題はＤＯＬに限らずどのＭＭＯでも同じでは
ＵＯでもそうだったけれど自分なりに世界観を受け止めた上での
ＰＫってのは少数派で、多くの場合はペナルティを課して一定レベルに
抑えようとする運営側とシステムの隙を突いたローリスクなＰＫを
楽しもうとするタイプのせめぎあいに終始するのが落ちかと
その上で、リスクを背負って「世界の悪役」を演じてくれる人には
システム側でそれ相応の舞台を保証して欲しい、ってのが自分のＰＫ観。
だから私掠の確立や海賊根拠地の実装に拘っているわけよ。
とりあえず、設問への解答は明日の夜にでもしますかね（ｗ
19世紀頃の高名な画家が「世界で最も美しい造形物は高性能な帆船だ」って
語ったらしいけど、確かに１７～１９世紀の人工物では間違いなく帆船が
もっとも美しい部類に入ると自分も思う。
＞どうもPKはMMOが好きなだけで、大航海時代が好きという感じが全くしなくてね。
あ～、ＭＭＯとＰＫの問題はＤＯＬに限らずどのＭＭＯでも同じでは
ＵＯでもそうだったけれど自分なりに世界観を受け止めた上での
ＰＫってのは少数派で、多くの場合はペナルティを課して一定レベルに
抑えようとする運営側とシステムの隙を突いたローリスクなＰＫを
楽しもうとするタイプのせめぎあいに終始するのが落ちかと
その上で、リスクを背負って「世界の悪役」を演じてくれる人には
システム側でそれ相応の舞台を保証して欲しい、ってのが自分のＰＫ観。
だから私掠の確立や海賊根拠地の実装に拘っているわけよ。
PKが居ようが居まいがニーニャでインド航路を開拓するぞ
戦闘?FPSの方が楽しいから興味なし。
戦闘?FPSの方が楽しいから興味なし。
戦闘しかけられると速度ゼロになるのだけ修正してくれれば
あとはどうでもいいや・・・
激しくウザイ。拿捕されるのより、寝落ち座礁での被害のほう
が数倍な一商人ですが・・・
あと、対波性能による船ダメージをもっと激しくすれば
ガレーで外洋航海とかいう、明らかな矛盾も大分よくなる？
地中海はガレーでＰＫ、外洋は帆船でＰＫになるほうが
大航海時代っぽくて好きかな。どうせＰＫに遭うなら。
あとはどうでもいいや・・・
激しくウザイ。拿捕されるのより、寝落ち座礁での被害のほう
が数倍な一商人ですが・・・
あと、対波性能による船ダメージをもっと激しくすれば
ガレーで外洋航海とかいう、明らかな矛盾も大分よくなる？
地中海はガレーでＰＫ、外洋は帆船でＰＫになるほうが
大航海時代っぽくて好きかな。どうせＰＫに遭うなら。
>>228
それだと東地中海が完全封鎖される罠
それだと東地中海が完全封鎖される罠
それなら向かい風で進む帆船も修正しなくては話にならないだろ
お前の論理はまるでシナチク人だよ
お前の論理はまるでシナチク人だよ
>230
つ名倉のバタ足
つ名倉のバタ足
向かい風で進む帆船は是非修正してもらいたいなぁ
風を見て操船なんて脳汁でそう
ついでに外洋ガレーは波にもまれてください
風を見て操船なんて脳汁でそう
ついでに外洋ガレーは波にもまれてください
最近、『中華狩り専門』を謳う海賊がいなくなったな。
まぁ、中華相手とは言え、中に人が入ってるキャラを襲う事、悪名がつく事が平気な奴はすぐ邦人も狩るようにシフトしちゃうって事か・・・・・・・。
まぁ、中華相手とは言え、中に人が入ってるキャラを襲う事、悪名がつく事が平気な奴はすぐ邦人も狩るようにシフトしちゃうって事か・・・・・・・。
あれ？帆船って向かい風をジグザグに進んでいく
乗り物でなかった？
乗り物でなかった？
ちなみにゲームのガレー船の速度は向かい風でも
帆全開＋漕船 ＞ 帆全閉＋漕船（碇は上げてる）
だったりする。
帆全開＋漕船 ＞ 帆全閉＋漕船（碇は上げてる）
だったりする。
今の向かい風に正対しても進める帆船と、荒波を乗り越え嵐でも沈没しないガレー
一緒に修正が入るならそれはそれでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
一緒に修正が入るならそれはそれでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
進むのに苦労するゲームになったら別ゲーにならないか？
普通にヨットゲームなんかしてるほうが面白いんじゃないのか・？
（ヨットゲームがあるか知らんけど）
普通にヨットゲームなんかしてるほうが面白いんじゃないのか・？
（ヨットゲームがあるか知らんけど）
>>230,232,236
船は向かい風でも進むことができる。凪のほうがよっぽど困る。
船体がどの方向から力を受けても前に進む形になっている。
ちなみに、飛行機に揚力が発生するのと同じ原理。このあたりは流体力学の本でも。
一方、ガレーは本来、耐久力が極めて低い。ガレアスが作られた理由もそこにある。
喫水も浅すぎるし、外洋を航海できる船ではない。
船は向かい風でも進むことができる。凪のほうがよっぽど困る。
船体がどの方向から力を受けても前に進む形になっている。
ちなみに、飛行機に揚力が発生するのと同じ原理。このあたりは流体力学の本でも。
一方、ガレーは本来、耐久力が極めて低い。ガレアスが作られた理由もそこにある。
喫水も浅すぎるし、外洋を航海できる船ではない。
実はタッキングしてるんだけど描画が省略されてるだけに一票
だから、ガレーが外洋を航海できるのと帆船が逆風で進めるというのは次元が違う。
リアルさを持ち出す場合は、正しい知識を身につけた上で持ち出しましょう。
リアルさを持ち出す場合は、正しい知識を身につけた上で持ち出しましょう。
ゲームの設定で商船の主力である帆船が風に正対しても進み、海賊の主力であるガレーが
荒波に耐える、ガレーのみ修正が入れば海賊の高R漕船に怯えなくて済み、帆船のみ
修正が入ればカーボは海賊天国になる。
帆船が実用に耐える速度を得るには風に対して40度程度の角度が必要、風に正対すれば
進まないどころか後進するぞw
荒波に耐える、ガレーのみ修正が入れば海賊の高R漕船に怯えなくて済み、帆船のみ
修正が入ればカーボは海賊天国になる。
帆船が実用に耐える速度を得るには風に対して40度程度の角度が必要、風に正対すれば
進まないどころか後進するぞw
>>244
つ船のスケール
つ船のスケール
まあ、アンケートの結果も考慮すればいいかと。
PKの下方修正要望が上位だったし。
PKの下方修正要望が上位だったし。
ｱﾗｶﾞﾚの冒険者から言わせてもらうと
やめてくれ、の一言
PK問題で帆船と複合船を修正するのはまじ勘弁
やめてくれ、の一言
PK問題で帆船と複合船を修正するのはまじ勘弁
ＰＫされた時に、金で解決したいオレがいる・・・
白兵上げがマゾくなるからやめて欲しい中途半端軍人25歳。
>230
>228なんだけど、向かい風で進む帆船の修正ってなんだ？
>234でも書いたけど、帆船は風上へも進むもんだぞ？
どこら辺が話にならないのかが分からなかったのでレスしてみた。
結局、自分にとって下降修正になるから話にならないのかな？
>228なんだけど、向かい風で進む帆船の修正ってなんだ？
>234でも書いたけど、帆船は風上へも進むもんだぞ？
どこら辺が話にならないのかが分からなかったのでレスしてみた。
結局、自分にとって下降修正になるから話にならないのかな？
>>253
風上に対して進めるのは角度の問題だろ
例えば真西から吹く偏西風に対して南西や北西には進めるが
真西に一直線には進めない。
もし向かい風に対して真正面に進める方法を知っていたら
迷わずヨットクルーとして活躍する事を勧めるよｗ
風上に対して進めるのは角度の問題だろ
例えば真西から吹く偏西風に対して南西や北西には進めるが
真西に一直線には進めない。
もし向かい風に対して真正面に進める方法を知っていたら
迷わずヨットクルーとして活躍する事を勧めるよｗ
>>172
冒険者や商人であろうと敵対国に他国の人間が入って無事な時代だったの？
なんかタイムスリップして
フランス軍が英国軍側のラロッカ城陥落させる時代に行くって映画を見てた時
敵対国の人間だからって理由で有無を言わさず殺されてる表現があったんだが
たしか1327年だったかな、大航海時代のダイブ前だけど
そこんとこどうなの？
煽りじゃないぞ
上記の映画見て
この時代この程度の考え方なんじゃないのかな
と思ってるから教えてほしいだけだ
冒険者や商人であろうと敵対国に他国の人間が入って無事な時代だったの？
なんかタイムスリップして
フランス軍が英国軍側のラロッカ城陥落させる時代に行くって映画を見てた時
敵対国の人間だからって理由で有無を言わさず殺されてる表現があったんだが
たしか1327年だったかな、大航海時代のダイブ前だけど
そこんとこどうなの？
煽りじゃないぞ
上記の映画見て
この時代この程度の考え方なんじゃないのかな
と思ってるから教えてほしいだけだ
スペイン船団を率いて大西洋横断を果たしたコロンブスはジェノヴァ人
同じくスペインのマゼラン船団はマゼラン含め主要スタッフがポルトガル人
敵対していると殺されるけどそうで無いと割と適当。そんな時代です。
同じくスペインのマゼラン船団はマゼラン含め主要スタッフがポルトガル人
敵対していると殺されるけどそうで無いと割と適当。そんな時代です。
確かオフラインのⅣとかじゃ、真向かい風に向かっても、押し返されてるんじゃないかってぐらい進まないから
ジグザグ航行を余儀なくされてたな。
とはいえＭＭＯとしてはかなり特殊な移動を強いられるこのゲーム、そのままやってたら大航海未経験者や帆船知識ない人からは
「ビスケー湾で風向き変わったら動かなくなった」とか
「商用ガレーでアルギンまで行こうと思ったら進んでるだけで勝手に船が沈んだ」とか
苦情＆修正要望きまくりだったろうなと思う。
対人戦闘があるので帆船とガレーで多少のバランス修正はあってもいいだろうが、
基本的に誰も不利益被るわけでもなし、向かい風で進もうがガレーで外洋でようがかまわんと思うけど。
ジグザグ航行を余儀なくされてたな。
とはいえＭＭＯとしてはかなり特殊な移動を強いられるこのゲーム、そのままやってたら大航海未経験者や帆船知識ない人からは
「ビスケー湾で風向き変わったら動かなくなった」とか
「商用ガレーでアルギンまで行こうと思ったら進んでるだけで勝手に船が沈んだ」とか
苦情＆修正要望きまくりだったろうなと思う。
対人戦闘があるので帆船とガレーで多少のバランス修正はあってもいいだろうが、
基本的に誰も不利益被るわけでもなし、向かい風で進もうがガレーで外洋でようがかまわんと思うけど。
「海賊は重要な要素」って言っておきながら、
他ゲームのＰＫと同じか、それ以上に酷なシステムになってるのはやっぱりおかしい
・海賊行為を受けたときの商人の損害の軽減と連続ＰＫの禁止（商人のための修正）
こんな感じにして、ゲームとして楽しめる海賊行為に変えないと。そして、
・ＰＫＫを成功させたときの報酬の大幅増（軍人のための修正）
・海賊島導入するなどして、一般プレイヤーが海賊を楽しめるシステムに（ＰＫ厨→海賊への修正）
ＰＫ厨ではない「海賊」の増加→軍人のＰＫＫの増加→→
→→軍人の収入増→生産商人のアイテムの能力強化と相場の上昇
こういう方向に持っていかないから、ゲーム全体が詰まらなくなってるんじゃないのかね
他ゲームのＰＫと同じか、それ以上に酷なシステムになってるのはやっぱりおかしい
・海賊行為を受けたときの商人の損害の軽減と連続ＰＫの禁止（商人のための修正）
こんな感じにして、ゲームとして楽しめる海賊行為に変えないと。そして、
・ＰＫＫを成功させたときの報酬の大幅増（軍人のための修正）
・海賊島導入するなどして、一般プレイヤーが海賊を楽しめるシステムに（ＰＫ厨→海賊への修正）
ＰＫ厨ではない「海賊」の増加→軍人のＰＫＫの増加→→
→→軍人の収入増→生産商人のアイテムの能力強化と相場の上昇
こういう方向に持っていかないから、ゲーム全体が詰まらなくなってるんじゃないのかね
初心者の商用ガレーがアルギンで自然に沈んだ話をするより、初心者の商用ガレーが
ラスパで収奪される話をしようぜ
ラスパで収奪される話をしようぜ
>>258
ゲーム内でPC海賊が必要と思っているのは海賊だけであとの職業からは必要とされていない
商人でスリルが欲しければ警戒を使わないで停戦協定と撤収の鐘を捨ててからアルジェ～トリポリを
2.3往復してから言えよw
ゲーム内でPC海賊が必要と思っているのは海賊だけであとの職業からは必要とされていない
商人でスリルが欲しければ警戒を使わないで停戦協定と撤収の鐘を捨ててからアルジェ～トリポリを
2.3往復してから言えよw
現状出来る限りの対策してなおあるリスクがスリルにつながるのに
対策もせず危険に身をさらすのは、ただのマゾだと思う
現状PKが航海のスパイスと思ってる人でも、PKオフ設定なんて用意されたら
だれだってオフにする
対策もせず危険に身をさらすのは、ただのマゾだと思う
現状PKが航海のスパイスと思ってる人でも、PKオフ設定なんて用意されたら
だれだってオフにする
>>260
海賊やってる人以外、海賊は要らないと思ってるってのがそもそも思い込みじゃないか
たしかに、君は必要と思ってないようだが
そうでない人もいるぞ。
自分がこう思うからみんなもそう思うはずだってのは間違ってることもあるぞ
この思い込みがある限りずっと平行線だよ
こうやって言い切ってしまえるだけの根拠はなに?
海賊やってる人以外、海賊は要らないと思ってるってのがそもそも思い込みじゃないか
たしかに、君は必要と思ってないようだが
そうでない人もいるぞ。
自分がこう思うからみんなもそう思うはずだってのは間違ってることもあるぞ
この思い込みがある限りずっと平行線だよ
こうやって言い切ってしまえるだけの根拠はなに?
そもそもNPC海賊はいるよな
PC海賊との違いは奇襲があるだけだよな？ 商人でスリルが欲しければNPCで充分こと足りる。
わざわざPC海賊なんか必要ない、逆になんで商人や冒険者がPC海賊が必要と考えるんだ？
海賊が不要とは言わないかPC海賊は不要だろ？
PC海賊との違いは奇襲があるだけだよな？ 商人でスリルが欲しければNPCで充分こと足りる。
わざわざPC海賊なんか必要ない、逆になんで商人や冒険者がPC海賊が必要と考えるんだ？
海賊が不要とは言わないかPC海賊は不要だろ？
停船協定状廃止、沖にもNPC廃止くらいでバランス取ればPKはイラネんじゃないの？
ちなみに自分がそもそもDOLに求めた要素は「交易」「冒険」「ロマン」
やってみて投資戦や生産にもはまった。
でも、求めた要素に海戦はなかったし、他プレイヤーから掠奪したいとも思わなかった。
自分みたいな類のプレイヤーとは当然平行線だし、自分からみても海賊は要らない。
他の人がどう思っているかは知りたいけどね。
やってみて投資戦や生産にもはまった。
でも、求めた要素に海戦はなかったし、他プレイヤーから掠奪したいとも思わなかった。
自分みたいな類のプレイヤーとは当然平行線だし、自分からみても海賊は要らない。
他の人がどう思っているかは知りたいけどね。
Oh、リロードしとこう俺。266は>>262宛て
>>264
NPC海賊とPC海賊の違いは襲われたときに逃げられる確率が違うことと
仮に収奪された場合に、交渉によってアイテムを取り戻したりすることができる可能性があること
襲われた直後の会話によって、収奪品交渉ができる場合があるということ
「交渉によって」という部分があることが重要だと考えてる。
NPCは交渉の余地も無いし、仮に交渉の余地があっても中の人がいる海賊程多様な反応はしてこない
つまりNPC相手では面白みが薄いんだ。
これが俺の考えるPC海賊がいてもいい理由
先ほどの質問に答えてもらいたいんだけど
海賊やってる人以外、海賊は要らないと思ってるって言い切れる根拠はなに？
NPC海賊とPC海賊の違いは襲われたときに逃げられる確率が違うことと
仮に収奪された場合に、交渉によってアイテムを取り戻したりすることができる可能性があること
襲われた直後の会話によって、収奪品交渉ができる場合があるということ
「交渉によって」という部分があることが重要だと考えてる。
NPCは交渉の余地も無いし、仮に交渉の余地があっても中の人がいる海賊程多様な反応はしてこない
つまりNPC相手では面白みが薄いんだ。
これが俺の考えるPC海賊がいてもいい理由
先ほどの質問に答えてもらいたいんだけど
海賊やってる人以外、海賊は要らないと思ってるって言い切れる根拠はなに？
>>266
ふむ、あなたがPC海賊要らないと思ってる理由は納得
そもそもあなたは商戦などの経済ゲーム部分に重点を置いてこのゲームをしてるわけだから
海賊などの移動妨害をしてくる邪魔者は要らないと考えるのは自然ですね。
NPC海賊までは停戦協定と鐘でスルーできるから許容できるけど
逃げられないこともありうるPC海賊は我慢ならんといったところか
ふむ、あなたがPC海賊要らないと思ってる理由は納得
そもそもあなたは商戦などの経済ゲーム部分に重点を置いてこのゲームをしてるわけだから
海賊などの移動妨害をしてくる邪魔者は要らないと考えるのは自然ですね。
NPC海賊までは停戦協定と鐘でスルーできるから許容できるけど
逃げられないこともありうるPC海賊は我慢ならんといったところか
海賊にタダ同然で装備を提供し、
近隣の商船やＰＫＫの動きをチャットでリーク、
見返りに収奪品の一部を安価で回してもらい売り捌く。
海賊なくなったら俺のライフスタイル根本から変えないといけなくなる。
そりゃお前も海賊だって？そうですか。
けど海賊＝ＰＫと思われてるよりはそう認識される方が光栄だな。
近隣の商船やＰＫＫの動きをチャットでリーク、
見返りに収奪品の一部を安価で回してもらい売り捌く。
海賊なくなったら俺のライフスタイル根本から変えないといけなくなる。
そりゃお前も海賊だって？そうですか。
けど海賊＝ＰＫと思われてるよりはそう認識される方が光栄だな。
>>268
海賊がいらないのじゃないぞ、PC海賊（PK）がいらないと言っているのだ
あなたの意見だと収奪交渉ができるから面白いらしいが、漏れは海賊と馴れ合いをよしとしないし
悪意をもって襲ってくる相手と仲良くしたい奴が本当にいるか？
あなたのPC海賊支持は逃げられる確率は低いが収奪を交渉出来るから良くてNPCは逃げやすいが
万一逃げ切れないと被害が恐いから嫌だ、あなた本当に商人？
海賊がいらないのじゃないぞ、PC海賊（PK）がいらないと言っているのだ
あなたの意見だと収奪交渉ができるから面白いらしいが、漏れは海賊と馴れ合いをよしとしないし
悪意をもって襲ってくる相手と仲良くしたい奴が本当にいるか？
あなたのPC海賊支持は逃げられる確率は低いが収奪を交渉出来るから良くてNPCは逃げやすいが
万一逃げ切れないと被害が恐いから嫌だ、あなた本当に商人？
海賊は必要ないと断言されてもなあ
アンケート結果見る限り、だから？としか言いようが無いｗ
これは○○に違いないだから○○なんだ！
うんうんそうだねそうですねｗ
アンケート結果見る限り、だから？としか言いようが無いｗ
これは○○に違いないだから○○なんだ！
うんうんそうだねそうですねｗ
俺の意見も聞いてくれ
ｐｃ海賊のいていい理由
ＮＰＣ海賊では警戒と停戦協定で封殺できるので完全に役不足
そもそも、まっすぐ走ってるだけで
停戦協定無しでも逃げ切れることが多々あるＮＰＣ海賊に
何の脅威があるというのだ
よくあるだろ
放置しててあとで画面見たらなんかＮＰＣ海賊を倒してたって
その程度でしかないＮＰＣ海賊では何の役にも立ってない
そこでＰＣ海賊
襲われた時点で、収奪されてしまう危険が非常に高いため
常に襲われないように周囲の警戒や、検索等を使い
画面を見続ける必要が出てくるため
寝落ちの防止や、なんか気がついたら疫病発生して全滅してた・・・
等のケアレスミス？でいいのか
そーゆー凡ミスを回避する程よい緊張感が得られる
また、交易品を目的地まで運びきった時に
その移動中に実は海賊がモロに活動してたって聞いた時のしてやったり感など
これがＰＣ海賊にいてほしい理由
ｐｃ海賊のいていい理由
ＮＰＣ海賊では警戒と停戦協定で封殺できるので完全に役不足
そもそも、まっすぐ走ってるだけで
停戦協定無しでも逃げ切れることが多々あるＮＰＣ海賊に
何の脅威があるというのだ
よくあるだろ
放置しててあとで画面見たらなんかＮＰＣ海賊を倒してたって
その程度でしかないＮＰＣ海賊では何の役にも立ってない
そこでＰＣ海賊
襲われた時点で、収奪されてしまう危険が非常に高いため
常に襲われないように周囲の警戒や、検索等を使い
画面を見続ける必要が出てくるため
寝落ちの防止や、なんか気がついたら疫病発生して全滅してた・・・
等のケアレスミス？でいいのか
そーゆー凡ミスを回避する程よい緊張感が得られる
また、交易品を目的地まで運びきった時に
その移動中に実は海賊がモロに活動してたって聞いた時のしてやったり感など
これがＰＣ海賊にいてほしい理由
275 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 14:33:43 ID:qA7u/Y9z
>>272
悪意を持って襲ってくるやつと仲良くしろって話じゃなくて
悪意を持って襲ってくる相手とでも交渉できるって話だろ
交渉する気もおこらんていう人からすれば話にならないかもしれんが
交渉できるなら交渉するって考える人もいるわけで
実際のとこ、仲良くするつもりはないだろう。
念のために・・・
仲良くするつもりがないのなら要らないだろうと言う話じゃない
NPC海賊よりPC海賊のほうが面白みがあるという話
悪意を持って襲ってくるやつと仲良くしろって話じゃなくて
悪意を持って襲ってくる相手とでも交渉できるって話だろ
交渉する気もおこらんていう人からすれば話にならないかもしれんが
交渉できるなら交渉するって考える人もいるわけで
実際のとこ、仲良くするつもりはないだろう。
念のために・・・
仲良くするつもりがないのなら要らないだろうと言う話じゃない
NPC海賊よりPC海賊のほうが面白みがあるという話
276 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 14:42:32 ID:qA7u/Y9z
NPC海賊から逃げられなかったらとか言ってるけど
釣り？
停戦協定と鐘があってしかも追っかけても来ないやつから逃げれないなんて
ありえんだろ
釣り？
停戦協定と鐘があってしかも追っかけても来ないやつから逃げれないなんて
ありえんだろ
万一だほされたとて、暫く待てば視認でｻﾙﾍﾞｰｼﾞして
保険金詐欺までできる現状で何が脅威かと。
保険金詐欺までできる現状で何が脅威かと。
>>277
よくわからない、難破でもするのか？
よくわからない、難破でもするのか？
ＮＰＣに収奪されても暫くすれば視認で7割～ぐらいは回収できる。
保険もからめれば黒字の場合も。
所持金は少々は不覚とった勉強代と思ってあきらめろ。
どの辺落としどころにするかは個人の判断だから、
それでも全部返ってこなきゃ嫌言うなら議論の余地はない。
保険もからめれば黒字の場合も。
所持金は少々は不覚とった勉強代と思ってあきらめろ。
どの辺落としどころにするかは個人の判断だから、
それでも全部返ってこなきゃ嫌言うなら議論の余地はない。
>ID:py0+rQn6
PC海賊やってる人以外、PC海賊は要らないと思ってるって言い切れる根拠はなに？
PC海賊やってる人以外、PC海賊は要らないと思ってるって言い切れる根拠はなに？
281 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 16:27:01 ID:VdwqMaYg
283 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 16:51:11 ID:VdwqMaYg
>>282
それお前のまわりだけ
それお前のまわりだけ
284 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 16:52:04 ID:VdwqMaYg
ちなみにアンケート結果によれば、PK下方修正が大多数の意見。
商人や冒険者がなんでやっかいな障害が欲しいと思うんだ？
放置してたらNPC海賊倒しているような>>274とか、ガレアスで交易やっているのか？
危険海域のNPCに商船で放置勝ちなんてありえないだろうが、クリッパーならババガレでも厳しいし
停戦が3回効かなければ際どいぞ。
襲われるのが好きなマゾじゃなければ襲ってくる奴は嫌いだろ、ちょっと訂正すると
襲われるのが面白いマゾ野郎を除いた商人や冒険者はPC海賊は要らないと思っている
これなら同意できるだろ
放置してたらNPC海賊倒しているような>>274とか、ガレアスで交易やっているのか？
危険海域のNPCに商船で放置勝ちなんてありえないだろうが、クリッパーならババガレでも厳しいし
停戦が3回効かなければ際どいぞ。
襲われるのが好きなマゾじゃなければ襲ってくる奴は嫌いだろ、ちょっと訂正すると
襲われるのが面白いマゾ野郎を除いた商人や冒険者はPC海賊は要らないと思っている
これなら同意できるだろ
>>280
それってかなり個人的な意見だよな
このスレでも>>268や>>274みたいな書き込みがある以上
pc海賊要らないって思ってる人が要る理由にはなるが
PC海賊やってる人以外、PC海賊は要らないと思ってるって言い切れる根拠にはならないよ
アンケートで見ても下方修正を望むのは大多数だけど（PC海賊すらそう思ってる）
PK廃止を望む声は1割しかいないわけだし
PK廃止を望むかどうかって選択肢があるのにそれを選ばなかった人たちは
決して要らないと思ってるわけじゃない
要らないって思ってるなら下方修正なんて面倒なことせずPK廃止に票を投じるだろ。
結果として、多くのPC海賊をやっていない人がPC海賊を要らないと思ってるわけではないといえる
ただし、嫌ってはいるだろう好かれる海賊なんて海賊じゃないしな
俺もPK海賊に襲われるのはイヤだ。
だからといって要らないとも思わん
NPC海賊よりPC海賊のほうが脅威として優秀だからいたほうがいいという意見もあるしな
それってかなり個人的な意見だよな
このスレでも>>268や>>274みたいな書き込みがある以上
pc海賊要らないって思ってる人が要る理由にはなるが
PC海賊やってる人以外、PC海賊は要らないと思ってるって言い切れる根拠にはならないよ
アンケートで見ても下方修正を望むのは大多数だけど（PC海賊すらそう思ってる）
PK廃止を望む声は1割しかいないわけだし
PK廃止を望むかどうかって選択肢があるのにそれを選ばなかった人たちは
決して要らないと思ってるわけじゃない
要らないって思ってるなら下方修正なんて面倒なことせずPK廃止に票を投じるだろ。
結果として、多くのPC海賊をやっていない人がPC海賊を要らないと思ってるわけではないといえる
ただし、嫌ってはいるだろう好かれる海賊なんて海賊じゃないしな
俺もPK海賊に襲われるのはイヤだ。
だからといって要らないとも思わん
NPC海賊よりPC海賊のほうが脅威として優秀だからいたほうがいいという意見もあるしな
っていうか、PKの周りに面白いPKの話があるのは当たり前だな。
PK本人および取り巻きのDQNにとって面白いのは当然。
PK本人および取り巻きのDQNにとって面白いのは当然。
思うに、光栄が欲しかったのは悪役なんだろうな。
でも、Ｅ鯖の「マクロ真っ黒で白＾＾」の人とか、
Ｚ鯖の襲った後にトレードをしてはキャンセルするような、
一部の悪人がのさばるのがいやなんだよなぁ。
>>271みたいな悪役にはいて欲しいがな。
でも、Ｅ鯖の「マクロ真っ黒で白＾＾」の人とか、
Ｚ鯖の襲った後にトレードをしてはキャンセルするような、
一部の悪人がのさばるのがいやなんだよなぁ。
>>271みたいな悪役にはいて欲しいがな。
>>285
同意できない
理由は>>286で書いた
仮に、
襲われるのが面白いマゾ野郎を除いた商人や冒険者はPC海賊は嫌いと思っている
ならば、全面的に同意する
嫌い＝いらない
などと考える人ばかりではないよ
同意できない
理由は>>286で書いた
仮に、
襲われるのが面白いマゾ野郎を除いた商人や冒険者はPC海賊は嫌いと思っている
ならば、全面的に同意する
嫌い＝いらない
などと考える人ばかりではないよ
>>287
「それお前のまわりだけ 」
「それお前のまわりだけ 」
それで、PKすら必要と思っている下方修正の議論はどーなってんだ？
少なくとも、借金システム＆経験値・名声・スキルレベルロストは必須だが。
少なくとも、借金システム＆経験値・名声・スキルレベルロストは必須だが。
>>291
PK海賊が事実上の廃止に追い込まれないならいいんじゃない
現状海賊が優遇されすぎてるのは事実だし
キャラデリやバカっぽい切り替えスイッチ案よりは
借金や名声ロストのほうがよさげ、さらに入港規制もほしいな
スキルロストと経験ロストはどうかなぁ
うまくいえんけど、ちょっと違う気がする。
PK海賊が事実上の廃止に追い込まれないならいいんじゃない
現状海賊が優遇されすぎてるのは事実だし
キャラデリやバカっぽい切り替えスイッチ案よりは
借金や名声ロストのほうがよさげ、さらに入港規制もほしいな
スキルロストと経験ロストはどうかなぁ
うまくいえんけど、ちょっと違う気がする。
>>293 同意。
締め付けて消すことを考えるんじゃなくて、
拿捕されたときのダメージの減少や連続ＰＫを禁止する方向が正しいと思う。
まともな海賊を増やして、軍人の収入を上げていかんと、
システムのバランスを修正することにならんし。
海賊システムを事実上潰すことは、
軍人の存在意義が薄らぐし、
結局はこれまで以上に生産商人自身を追い込むことになるだけだよ
締め付けて消すことを考えるんじゃなくて、
拿捕されたときのダメージの減少や連続ＰＫを禁止する方向が正しいと思う。
まともな海賊を増やして、軍人の収入を上げていかんと、
システムのバランスを修正することにならんし。
海賊システムを事実上潰すことは、
軍人の存在意義が薄らぐし、
結局はこれまで以上に生産商人自身を追い込むことになるだけだよ
借金にしても 名声ﾛｽﾄにしても
全然痛くないだろ・・・
やるならﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝかｽｷﾙﾛｽﾄだろ
全然痛くないだろ・・・
やるならﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝかｽｷﾙﾛｽﾄだろ
コーエーもPC海賊がいなくなるように締め付ける気はないだろうから
そのとおりだろうな
思いっきりの締め付けはないだろ
そのとおりだろうな
思いっきりの締め付けはないだろ
マジで隠れ家とか実装しないかな・・・
それなら入港規制あってもいかも。
それなら入港規制あってもいかも。
298 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 18:45:03 ID:d3d387GY
PK廃止にして沖合いにもNPC海賊びっしり配置すればいいんだよ。
で警戒スキル、鐘・停戦協定廃止、これで商人が満足する世界が実現できる。
で警戒スキル、鐘・停戦協定廃止、これで商人が満足する世界が実現できる。
ＰＫされる側の被害を少なくすれば良いんじゃないかな？
獲られるのはお金だけ（所持金の半分）とか。
獲られるのはお金だけ（所持金の半分）とか。
50ｋとかしか取られないなら、PKっていてもいなくても一緒じゃないか
そんな脅威のかけらも無いPKって、やるほうもやられるほうも面白くないだろうな。
それならアイテム収奪されずに、積み荷半分固定で交渉できるようにしたほうが
ゲームとしてよくないかね？
そんな脅威のかけらも無いPKって、やるほうもやられるほうも面白くないだろうな。
それならアイテム収奪されずに、積み荷半分固定で交渉できるようにしたほうが
ゲームとしてよくないかね？
PKされても、装備品はとられない（装備中のみでも可）
勝者は敗者に同日中は戦闘を仕掛けられない（模擬戦をのぞく。PK側にも適用）
これだけで十分だ。
１週間もあれば実装できるでしょ。
PK関連の変更なんて少しでいいからさ、もっと新しい遊びを
増やすほうに開発のコストを回して欲しい。
勝者は敗者に同日中は戦闘を仕掛けられない（模擬戦をのぞく。PK側にも適用）
これだけで十分だ。
１週間もあれば実装できるでしょ。
PK関連の変更なんて少しでいいからさ、もっと新しい遊びを
増やすほうに開発のコストを回して欲しい。
収奪される側が納得できるだけの物じゃ、PKが成り立たないだろうな、まずは収奪量を増加して
PKの所得を増させないとPKKの報奨が増やせない、収奪量を増やす代わりにデスペナも別途付ける
PKやPKKを成り立つようにするなら所得が増える様にしないとな
一回のPKで50Kだの100KではPKKが望む10Mの報奨をPKが稼ぐのが大変杉だろ
PKの所得を増させないとPKKの報奨が増やせない、収奪量を増やす代わりにデスペナも別途付ける
PKやPKKを成り立つようにするなら所得が増える様にしないとな
一回のPKで50Kだの100KではPKKが望む10Mの報奨をPKが稼ぐのが大変杉だろ
PKKの生計立てさせるためにPKの稼ぎを更に多くさせてとばっちり食うのが商船では
本末転倒な気もするが
本末転倒な気もするが
海賊は儲けにならない腐れ外道プレイ。ＰＫＫすると名声が格段に上がって爵位ウマー
私掠は他国同盟港の影響力を直接削れる。報奨金ウマー。ＰＫＫの方も賞金ウマー、
商人も直接積み荷は取られない。でも報奨金と賞金の合計＜削った影響力を取り戻す投資額。
こんな感じでどうよ？
私掠は他国同盟港の影響力を直接削れる。報奨金ウマー。ＰＫＫの方も賞金ウマー、
商人も直接積み荷は取られない。でも報奨金と賞金の合計＜削った影響力を取り戻す投資額。
こんな感じでどうよ？
保険屋を詐欺できないように細かく管理してPKされた場合でも保険降りればいいんだよ。
保険屋はPK推奨にした肥が責任もって管理すればおｋ。
保険屋はPK推奨にした肥が責任もって管理すればおｋ。
国が出せば仲間内でPKKしてｳﾏｰなので論外、PKのスキルが無条件でランクダウンとか
かなり厳しい条件じゃないと
PKする→報奨金上がる→身内PKKでｳﾏｰ
が繰り返されるだけ、悪名下げで修正されたのを繰り返すのはどうだろう。
PKKの爵位を上げても上限をどうする？
結局、PKKが赤字ではやるものもいない、PKKが稼ぐには対象のPKが貧乏では困る、
PKが1Mしか稼いでいないのにPKKが10M稼ぐ事は出来ないし稼げれば不正の温床になるだけ
それともPKKされたら船から装備から貯蓄まで全て没収して換金、それを報奨に充てる？
今度はPKが消えるよな。
かなり厳しい条件じゃないと
PKする→報奨金上がる→身内PKKでｳﾏｰ
が繰り返されるだけ、悪名下げで修正されたのを繰り返すのはどうだろう。
PKKの爵位を上げても上限をどうする？
結局、PKKが赤字ではやるものもいない、PKKが稼ぐには対象のPKが貧乏では困る、
PKが1Mしか稼いでいないのにPKKが10M稼ぐ事は出来ないし稼げれば不正の温床になるだけ
それともPKKされたら船から装備から貯蓄まで全て没収して換金、それを報奨に充てる？
今度はPKが消えるよな。
爵位の上限に関しては、現状でカンスト軍人ですら騎士に届いていないんだから
神経質になる必要ないかと。それこそ爵位がカンストするような廃人なんてバランス取りの
目安にはならんだろ。海賊狩りに関してはもはや金の問題でなく本気で好きな奴だけ
やっててくれ、と言うものに落ち着けるしかないような気が。その分無関係な人が
粘着されないような手はずは取るべきだろうけどな
神経質になる必要ないかと。それこそ爵位がカンストするような廃人なんてバランス取りの
目安にはならんだろ。海賊狩りに関してはもはや金の問題でなく本気で好きな奴だけ
やっててくれ、と言うものに落ち着けるしかないような気が。その分無関係な人が
粘着されないような手はずは取るべきだろうけどな
PKの借金
1Mしか持っていなくて2Mの報奨金が支払われる場合1M借金。
1Mの借金状態で2Mの報奨金を払う場合3Mの借金。
利息は無しで。
シャイロック銀行は、どのようなお方にもご融資いたします。
1Mしか持っていなくて2Mの報奨金が支払われる場合1M借金。
1Mの借金状態で2Mの報奨金を払う場合3Mの借金。
利息は無しで。
シャイロック銀行は、どのようなお方にもご融資いたします。
312 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 13:17:16 ID:QDyz7sfp
>>309
> それともPKKされたら船から装備から貯蓄まで全て没収して換金、それを報奨に充てる？
> 今度はPKが消えるよな。
これで問題ないかと。これぐらいでPK辞める奴なら最初からPKなんてやらない。
セカンドなり複数垢使ってでも続けるだろうよ。
> それともPKKされたら船から装備から貯蓄まで全て没収して換金、それを報奨に充てる？
> 今度はPKが消えるよな。
これで問題ないかと。これぐらいでPK辞める奴なら最初からPKなんてやらない。
セカンドなり複数垢使ってでも続けるだろうよ。
314 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 14:02:06 ID:QDyz7sfp
>>312
まあ、そうなったら確実に狩れるPKしかやらなくなるだろうな。
戦列艦4隻+移動用の船一隻とかで、商船一隻狩るとか基本になるな。
10隻でどこかを封鎖して、勝てそうにも無いPKKとか、
対等に戦ってきそうなPKK、時間かかりそうなPKKがきたら、町に逃げ込み
ログアウト、セカンドで集まって遊ぶ。
初心者垢でチェックして、PKKがいなくなっていたらまた出没。
万が一PKKに狩られたら、地の果てまで追い詰めて粘着PK。
これで問題ないかと。これぐらいでPKK辞める奴なら最初からPKKなんてやらない。
セカンドなり複垢使ってでもPKK続けるだろうよ。
まあ、そうなったら確実に狩れるPKしかやらなくなるだろうな。
戦列艦4隻+移動用の船一隻とかで、商船一隻狩るとか基本になるな。
10隻でどこかを封鎖して、勝てそうにも無いPKKとか、
対等に戦ってきそうなPKK、時間かかりそうなPKKがきたら、町に逃げ込み
ログアウト、セカンドで集まって遊ぶ。
初心者垢でチェックして、PKKがいなくなっていたらまた出没。
万が一PKKに狩られたら、地の果てまで追い詰めて粘着PK。
これで問題ないかと。これぐらいでPKK辞める奴なら最初からPKKなんてやらない。
セカンドなり複垢使ってでもPKK続けるだろうよ。
敵対度上昇率を上げて、高い国の港の青ゾーン内には
入れないように修正して欲しいな。現状、港を所有している
意味が殆どない。
入れないように修正して欲しいな。現状、港を所有している
意味が殆どない。
320 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 16:39:08 ID:ihYA9r3v
投資で他国家の同盟された場合、敵対度付くようにしてほしいよ
A国同盟の港にB国の奴が投資した場合、A国に対する敵対度があがるのが当然だと思う
A国同盟の港にB国の奴が投資した場合、A国に対する敵対度があがるのが当然だと思う
航海するのに護衛が必須になればPKK儲からなさ杉って事も無くなると思うが
後は商人にパーティを推奨する何かがあればねぇ
後は商人にパーティを推奨する何かがあればねぇ
ＰＫっていうか軍人にとってはスキルダウンの方が、
ずっと痛いよ。ランダムに３つスキルダウンで十分だって。
１Ｍや２Ｍの賞金のためにＰＫＫする奴なんていないと何度言えば判るんだ？
ずっと痛いよ。ランダムに３つスキルダウンで十分だって。
１Ｍや２Ｍの賞金のためにＰＫＫする奴なんていないと何度言えば判るんだ？
323 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 17:47:02 ID:MNusJP4Z
敵対度をもっとあがりやすくして、敵対度の高い国の港に近づこうもんなら
鬼ような討伐艦隊に狙われる仕様がいいと思う。
艦隊組んだ時はそいつだけが狙われる思考で
鬼ような討伐艦隊に狙われる仕様がいいと思う。
艦隊組んだ時はそいつだけが狙われる思考で
325 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 20:45:47 ID:Xv8KQmW1
下手に触ると、どんな変更であっても文句が出るのは間違いなさそうだな
すべて現状維持が最良策かもしれないね
現状満足してない人たちも遊んでるわけだし、許容範囲内って事だろ
すべて現状維持が最良策かもしれないね
現状満足してない人たちも遊んでるわけだし、許容範囲内って事だろ
一時的スキルダウンでいいんじゃないかと思う～
討伐されると悪名が消えて白に戻るまで全てランクキャップ５で
賞金も資産移し出来ないようにキッチリ支払わせるようにすればＯＫ
漕船５のＰＫに捕まるとか、剣術５・突撃５に拿捕されるとか、砲術５・貫通５に撃沈される
そんな救いようの無い雑魚商人は死んでいいよ
討伐されると悪名が消えて白に戻るまで全てランクキャップ５で
賞金も資産移し出来ないようにキッチリ支払わせるようにすればＯＫ
漕船５のＰＫに捕まるとか、剣術５・突撃５に拿捕されるとか、砲術５・貫通５に撃沈される
そんな救いようの無い雑魚商人は死んでいいよ
327 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 21:23:44 ID:86K3FRZi
ⅠのハイレディンやⅣのウッディーンプレイのキョータローみたいに、
常に強力なＮＰＣ海軍に追われるようにすればいいんジャマイカ？
たった１艦隊だったが、いつもヒヤヒヤもんだったなｗ
港の封鎖防止にもなるしな。
それにＰＫになると敵対度は下がらないようにすればいい。
そうすれば狩れば狩っただけ、入港不可な港が増えて、海賊度が高まる。
常に強力なＮＰＣ海軍に追われるようにすればいいんジャマイカ？
たった１艦隊だったが、いつもヒヤヒヤもんだったなｗ
港の封鎖防止にもなるしな。
それにＰＫになると敵対度は下がらないようにすればいい。
そうすれば狩れば狩っただけ、入港不可な港が増えて、海賊度が高まる。
330 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 21:39:37 ID:86K3FRZi
331 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 22:16:08 ID:ihYA9r3v
PKされた方もALLスキルダウンでいいだろ
それでこそ私掠海賊の意味が出てくる
それでこそ私掠海賊の意味が出てくる
>>331
ＰＫ下方修正がデフォです。
なんで、ＰＫ上方修正にするのかわからん。
よく、「ＰＫはこういう下方修正しよう。」に対して、
「だったら、商人・冒険（ＰＫＫ）側も・・・・」って、同等（対等）な修正を求める人がいますが
それは、ＰＫを下方修正した後に、「これは下方修正しすぎたな」ってことになって
初めて言えることだと思うんだが。
↑
あくまでアンケート結果に沿った話をするならばね。
ＰＫ下方修正がデフォです。
なんで、ＰＫ上方修正にするのかわからん。
よく、「ＰＫはこういう下方修正しよう。」に対して、
「だったら、商人・冒険（ＰＫＫ）側も・・・・」って、同等（対等）な修正を求める人がいますが
それは、ＰＫを下方修正した後に、「これは下方修正しすぎたな」ってことになって
初めて言えることだと思うんだが。
↑
あくまでアンケート結果に沿った話をするならばね。
333 ：名も無き冒険者：2005/10/23(日) 23:23:10 ID:ihYA9r3v
何この開発者気取りのアホｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗ
>>333
アンケート結果を元にに議論するなら、そうなると思うんだが。
もしくは、両方修正するが、結果的にＰＫ側が下方修正（相対的含む）が当然でしょ。
というより、>>333は具体的な反論書けないあたりで既に自分の頭の悪さを晒してるな。
アンケート結果を元にに議論するなら、そうなると思うんだが。
もしくは、両方修正するが、結果的にＰＫ側が下方修正（相対的含む）が当然でしょ。
というより、>>333は具体的な反論書けないあたりで既に自分の頭の悪さを晒してるな。
ＰＫの仕様での下方修正がくるたび
冒険者と特に商人の頭の下方修正がかなりひどいことになってる件について
冒険者と特に商人の頭の下方修正がかなりひどいことになってる件について
だって船員一人だけにした積荷満載の複垢艦隊をPKされた日には
損害はとんでもないことになるからな。
次々いろんなPKに輪姦されて苦労して積み込んだ宝石根こそぎ持っていかれてみろ
キれたくもなるわ！
損害はとんでもないことになるからな。
次々いろんなPKに輪姦されて苦労して積み込んだ宝石根こそぎ持っていかれてみろ
キれたくもなるわ！
いや、商人の気持ちもわからんでもないって話ね
漏れが複垢やってるとかでなくて・・・
漏れが複垢やってるとかでなくて・・・
船員一人だけにした積荷満載の複垢艦隊
UP 2005.11.12
・艦隊を組んだ際に、一番船速の遅い船の速度となるよう修正しました。
UP 2005.11.12
・艦隊を組んだ際に、一番船速の遅い船の速度となるよう修正しました。
342 ：名も無き冒険者：2005/10/24(月) 10:32:01 ID:cxozC2YI
複垢は特上の客。
1垢常時ログインの廃人orPKは最低の客。
1垢常時ログインの廃人orPKは最低の客。
この前のアンケートで「賞金首を討伐した際のメリットを強化」
「賞金首になる際のデメリットを強化」に多くの支持が寄せられました。
っていうんであれば、
①検索画面に悪名を追加して、赤ネム・オレンジネームが検索に引っかかる様にする
②悪名もちはプライベート設定不可
③その国への敵対心を悪名と一緒で1000upさせる（初回のみ）、そうすればＰＫした相手国にはまずはいれなくなる。
④一方で海賊島の設置。（投資不可・悪名がなければ入国できない）
⑤総ＬＶ５０以下のプレイヤーはＰＫのオン・オフをつけれる
ってどうかな。
「賞金首になる際のデメリットを強化」に多くの支持が寄せられました。
っていうんであれば、
①検索画面に悪名を追加して、赤ネム・オレンジネームが検索に引っかかる様にする
②悪名もちはプライベート設定不可
③その国への敵対心を悪名と一緒で1000upさせる（初回のみ）、そうすればＰＫした相手国にはまずはいれなくなる。
④一方で海賊島の設置。（投資不可・悪名がなければ入国できない）
⑤総ＬＶ５０以下のプレイヤーはＰＫのオン・オフをつけれる
ってどうかな。
344 ：名も無き冒険者：2005/10/24(月) 14:16:24 ID:oE2KKRpY
敵対心を数字でみれる様にしてほしいよな
345 ：名も無き冒険者：2005/10/24(月) 15:16:46 ID:MoW9jMmU
>>344
君、FF11やったことがあるね、間違いない。
君、FF11やったことがあるね、間違いない。
347 ：名も無き冒険者：2005/10/24(月) 16:06:41 ID:oE2KKRpY
(￣□￣;)!!
なんで俺がFFやってたのわかるんだ！
なんで俺がFFやってたのわかるんだ！
ディヴで暴落解除した瞬間狙ってベルベット落とす。するとみなさんゴアに移動するのでPKしほうだい
349 ：名も無き冒険者：2005/10/24(月) 18:03:48 ID:B8O+D+E6
>>345
赤、オレンジに加えて「海賊と取引を行っている」黄色ネームも欲しいところで。
海賊のバザー購入制限と同時に実装する事になるけど、海賊相手に取引を
行っている悪徳商人プレイの為に。当然、一般ＰＬからは嫌われるだろうし
システム的なペナルティもある程度はかかるけど、海賊と繋がっているのが
一目でわかる分ある意味ではかえって安全になる（ｗ
赤、オレンジに加えて「海賊と取引を行っている」黄色ネームも欲しいところで。
海賊のバザー購入制限と同時に実装する事になるけど、海賊相手に取引を
行っている悪徳商人プレイの為に。当然、一般ＰＬからは嫌われるだろうし
システム的なペナルティもある程度はかかるけど、海賊と繋がっているのが
一目でわかる分ある意味ではかえって安全になる（ｗ
351 ：名も無き冒険者：2005/10/24(月) 20:04:00 ID:F6+H0z7H
俺は討伐艦隊に追い回されるPKを港からみたいだけなんだけどなぁ。
検索画面でオレンジや赤色で見れるように要望するなら、
ＰＫＫを生業としている人達も青色で表示してほしい。安全な海域かどうか判るから
ＰＫＫを生業としている人達も青色で表示してほしい。安全な海域かどうか判るから
PKoffモード実装でいいよ
もちろんonの人が不利にならないようにして
否定派もPKされるのが嫌であって、収奪や交易妨害が嫌なわけじゃなさそうだし
PKon
・現状と同じ
PKoff
・PKの対象にならない
・警戒無視・停戦協定無効のNPC海賊に奇襲される
頻度は海域の過去PK発生率に依存
船は重ガレー以上・PC海賊より馬鹿な分スキル大幅強化
一度遭遇すると連続でエンカウントする性質あり
このへんで共存できないかね
もちろんonの人が不利にならないようにして
否定派もPKされるのが嫌であって、収奪や交易妨害が嫌なわけじゃなさそうだし
PKon
・現状と同じ
PKoff
・PKの対象にならない
・警戒無視・停戦協定無効のNPC海賊に奇襲される
頻度は海域の過去PK発生率に依存
船は重ガレー以上・PC海賊より馬鹿な分スキル大幅強化
一度遭遇すると連続でエンカウントする性質あり
このへんで共存できないかね
PKされたら所持金だけ奪われる。でいいような気がしてきた
海賊がPKKされたって金しか減らないんだからちょうどいいんじゃないのか？
あんまり肥に弄らせると商人もPKもPKKも全滅するようなことしかやらない気がするし
海賊がPKKされたって金しか減らないんだからちょうどいいんじゃないのか？
あんまり肥に弄らせると商人もPKもPKKも全滅するようなことしかやらない気がするし
356 ：名も無き冒険者：2005/10/25(火) 17:25:06 ID:jBnlP9Qi
>>356
そんなのコーエーがやるとおもう？
そんなのコーエーがやるとおもう？
358 ：名も無き冒険者：2005/10/25(火) 17:38:43 ID:jBnlP9Qi
知らん。まあ、これよりやるんじゃね？
・警戒無視・停戦協定無効のNPC海賊に奇襲される
頻度は海域の過去PK発生率に依存
船は重ガレー以上・PC海賊より馬鹿な分スキル大幅強化
一度遭遇すると連続でエンカウントする性質あり
・警戒無視・停戦協定無効のNPC海賊に奇襲される
頻度は海域の過去PK発生率に依存
船は重ガレー以上・PC海賊より馬鹿な分スキル大幅強化
一度遭遇すると連続でエンカウントする性質あり
>>358
だから商人や冒険者が大半のゲームでワザワザ引退者を
更に増やしてどーすんだよｗ
でもＮＰＣＰＫＫ艦隊がそれならいいんじゃないか？
海賊だから停戦協定使用不可で警戒無効とことん粘着してくれれば
その間はＰＫ活動できないし、海軍だから連続でも問題ないし食料水
以外に収奪不可で勝っても500Ｄ程度にしかならない。
負けたら本拠地まで曳航のサービス付きで本拠地前で釈放ｗ
だから商人や冒険者が大半のゲームでワザワザ引退者を
更に増やしてどーすんだよｗ
でもＮＰＣＰＫＫ艦隊がそれならいいんじゃないか？
海賊だから停戦協定使用不可で警戒無効とことん粘着してくれれば
その間はＰＫ活動できないし、海軍だから連続でも問題ないし食料水
以外に収奪不可で勝っても500Ｄ程度にしかならない。
負けたら本拠地まで曳航のサービス付きで本拠地前で釈放ｗ
361 ：名も無き冒険者：2005/10/25(火) 18:33:02 ID:jBnlP9Qi
PKが出す要望にろくな要望はない。停戦協定を廃止しろとか。
自分にとってメリットのある要望を出すのではなく、
他人の嫌がらせを目的とした要望しか出さない。
まさに要望ひとつにも腐った人間性が現れている。
自分にとってメリットのある要望を出すのではなく、
他人の嫌がらせを目的とした要望しか出さない。
まさに要望ひとつにも腐った人間性が現れている。
>>360
スマン、脊髄反射した・・・・１行目読んでなかったよﾏﾏﾝ
スマン、脊髄反射した・・・・１行目読んでなかったよﾏﾏﾝ
>>361
あんた鋭いな
あんた鋭いな
文章構成が完全にパターン化してるんだけどこれ同じ人？
365 ：名も無き冒険者：2005/10/25(火) 19:37:03 ID:NY3jiWtI
引退者と海賊との因果関係は無い
一部のRMTニートが騒いでるだけ
シルクロードオンラインスレ見て来い
盗賊廃止しろとか弱体させろとか言ってる池沼いないぞ
一部のRMTニートが騒いでるだけ
シルクロードオンラインスレ見て来い
盗賊廃止しろとか弱体させろとか言ってる池沼いないぞ
弱体は調整の範囲内だからいいとして
小規模のときから是非論なんてやってたのは大航海ぐらいだし、
サービス開始後もえんえん繰り返してるのも大航海ぐらいかな？ｗ
プレイヤー層の違いは国産かどうかってのも大きいだろね。
小規模のときから是非論なんてやってたのは大航海ぐらいだし、
サービス開始後もえんえん繰り返してるのも大航海ぐらいかな？ｗ
プレイヤー層の違いは国産かどうかってのも大きいだろね。
367 ：名も無き冒険者：2005/10/25(火) 20:50:02 ID:jBnlP9Qi
368 ：名も無き冒険者：2005/10/25(火) 21:10:36 ID:6DysyQae
グロか
鯖も3つあるんだし、NPK鯖と全海域危険海域鯖と現行仕様鯖にわけたらいいんじゃないかと思った。
どれかに人数かたよっても最近は混雑表示見ないっていうし、収容できそうじゃない？
PKを肥は必要だといってるけど、この手の話題はBBSでも荒れるしいっそわけりゃ文句も少なくなるような気がする。ゲーム自体つまらんとかはおいといて。
>>355の意見には同意。
どれかに人数かたよっても最近は混雑表示見ないっていうし、収容できそうじゃない？
PKを肥は必要だといってるけど、この手の話題はBBSでも荒れるしいっそわけりゃ文句も少なくなるような気がする。ゲーム自体つまらんとかはおいといて。
>>355の意見には同意。
っ海賊は銀行からでも持っていかれる
商人も銀行預金の何%かひかれるならいいんじゃねーの
商人も銀行預金の何%かひかれるならいいんじゃねーの
それはクレジットカードか通帳を奪われていると考えればOKなのか？
拿捕で捕まって解放される時に身代金を取られると解釈してみる。
洋上でも利子受け取れること思ったらありじゃね？
それに初心者で金が無いならどの道たいした被害にもならんだろうし
廃商人で100M200Mためてるようなやつから大量にいただけるなら
中華狙い増えそうだしな
それに初心者で金が無いならどの道たいした被害にもならんだろうし
廃商人で100M200Mためてるようなやつから大量にいただけるなら
中華狙い増えそうだしな
降伏って選択肢を用意するか、船員の被害をゼロ、あるいは減らすだけでも
だいぶ変わると思うんだが難しいのかねぇ
シルクロードみたいに金目の物を持ってないとおそえないようにするとか
カーボからケープへ航海してる時、白ネームのガレアスがすぐ後ろからやってきた。
接近したが襲ってこない。
海賊じゃないんだな、と安心して抜きつ抜かれつ航海すること２０日目。
襲われて船員皆殺し。
もうなんというか色々やる気がうせた。
嫌がらせにしても手が込みすぎてるぞ…。
だいぶ変わると思うんだが難しいのかねぇ
シルクロードみたいに金目の物を持ってないとおそえないようにするとか
カーボからケープへ航海してる時、白ネームのガレアスがすぐ後ろからやってきた。
接近したが襲ってこない。
海賊じゃないんだな、と安心して抜きつ抜かれつ航海すること２０日目。
襲われて船員皆殺し。
もうなんというか色々やる気がうせた。
嫌がらせにしても手が込みすぎてるぞ…。
降伏コマンドはいいんじゃないかな
拿捕された時と基本的に同じか少し収奪量増える
その代わり船員はそのまま
こんなかんじじゃね？
拿捕された時と基本的に同じか少し収奪量増える
その代わり船員はそのまま
こんなかんじじゃね？
》375
それって初PKで、襲うの躊躇したんじゃね？
と、想像してみる。
それって初PKで、襲うの躊躇したんじゃね？
と、想像してみる。
おや、公式以外にもPK関係のBBSがあるんだなぁ、初めて知ったよ。
実はな、色々頑張ったんだが、PK撲滅とまではいかなかったわｗｗ
ちょっとやりすぎたみたいで警告2回受けちまって、次やったら
BANNEDってやつだな（たぶん）
つーわけで、公式で援護射撃したいところなんだけど
金輪際、公式にはｶｷｺしませんわ～つーかできないんだけどねｗｗｗ
というわけで後はたのみました。（ぐふっ
実はな、色々頑張ったんだが、PK撲滅とまではいかなかったわｗｗ
ちょっとやりすぎたみたいで警告2回受けちまって、次やったら
BANNEDってやつだな（たぶん）
つーわけで、公式で援護射撃したいところなんだけど
金輪際、公式にはｶｷｺしませんわ～つーかできないんだけどねｗｗｗ
というわけで後はたのみました。（ぐふっ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi14238.jpg.html
ちなみに↑警告画面っす興味のある方はどうぞｗ
ちなみに↑警告画面っす興味のある方はどうぞｗ
後ろのhtml削ってくれ、ミスった。orz
381 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 07:18:18 ID:pvJnORAz
>>371
ＰＫ下方修正がデフォです。
なんで、ＰＫ上方修正にするのかわからん。
よく、「ＰＫはこういう下方修正しよう。」に対して、
「だったら、商人・冒険（ＰＫＫ）側も・・・・」って、同等（対等）な修正を求める人がいますが
それは、ＰＫを下方修正した後に、「これは下方修正しすぎたな」ってことになって
初めて言えることだと思うんだが。
↑
あくまでアンケート結果に沿った話をするならばね。
ＰＫ下方修正がデフォです。
なんで、ＰＫ上方修正にするのかわからん。
よく、「ＰＫはこういう下方修正しよう。」に対して、
「だったら、商人・冒険（ＰＫＫ）側も・・・・」って、同等（対等）な修正を求める人がいますが
それは、ＰＫを下方修正した後に、「これは下方修正しすぎたな」ってことになって
初めて言えることだと思うんだが。
↑
あくまでアンケート結果に沿った話をするならばね。
>361のような壊れたテープレコーダもいるし
大航海時代Ⅰからのファン という逸材もいる
人材豊富だから安心汁ｗ
大航海時代Ⅰからのファン という逸材もいる
人材豊富だから安心汁ｗ
383 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 07:36:37 ID:pvJnORAz
>>382
アンケート結果を元にに議論するなら、そうなると思うんだが。
もしくは、両方修正するが、結果的にＰＫ側が下方修正（相対的含む）が当然でしょ。
というより、>>382は具体的な反論書けないあたりで既に自分の頭の悪さを晒してるな。
アンケート結果を元にに議論するなら、そうなると思うんだが。
もしくは、両方修正するが、結果的にＰＫ側が下方修正（相対的含む）が当然でしょ。
というより、>>382は具体的な反論書けないあたりで既に自分の頭の悪さを晒してるな。
そうそうコピペ厨もいた
PKの下方修正は少数が影響を受けるだけだが、キな人種だけにどう出るかわからないし中途半端な案は
悪用されるだけになる、逆にNPC護衛艦隊のように、商人や冒険者が自衛手段をとれる方が悪用されないだけマシな気がする。
PKに対する下方修正をするなら敵対港入港不可とか敵対国人とトレバザ不可とか行動を制限する方向か
敵対度に応じて各国討伐艦隊に粘着されるような、悪用できないもの限定で。
悪用されるだけになる、逆にNPC護衛艦隊のように、商人や冒険者が自衛手段をとれる方が悪用されないだけマシな気がする。
PKに対する下方修正をするなら敵対港入港不可とか敵対国人とトレバザ不可とか行動を制限する方向か
敵対度に応じて各国討伐艦隊に粘着されるような、悪用できないもの限定で。
>>382
壊れたレコードじゃないのか？テープレコーダは壊れても繰り返せないだろｗ
壊れたレコードじゃないのか？テープレコーダは壊れても繰り返せないだろｗ
>>375
海賊ってもともと嫌がらせをするためのポジションだしね。。
気持ちは分かるし俺もムカつくけど、しゃーないよ・・・。
軍人がおいしいmobを探すように、
商人がおいしい交易品を探すように、
冒険者が地中海にこもるように、
海賊は自分の快楽を満たすために手のこんだ嫌がらせをするのさ。
海賊ってもともと嫌がらせをするためのポジションだしね。。
気持ちは分かるし俺もムカつくけど、しゃーないよ・・・。
軍人がおいしいmobを探すように、
商人がおいしい交易品を探すように、
冒険者が地中海にこもるように、
海賊は自分の快楽を満たすために手のこんだ嫌がらせをするのさ。
海賊達・・海剣と名匠カロネ頂戴するから期待しといてね～。
色つきで危機感なく商サムとか乗って走ってるやつもｗ
色つきで危機感なく商サムとか乗って走ってるやつもｗ
390 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 14:15:54 ID:KZWlrDIo
アップデートが神すぎる。
これで、ごく少数のＰＫ完全撤廃派以外は
概ね,満足じゃねえの？
よし、ＰＫＫになろう。
奪えるアイテムって選択出来るのか？
確かに神過ぎ。w
奪えるアイテムって選択出来るのか？
確かに神過ぎ。w
392 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 14:30:41 ID:uqdYpZMN
まだまだ手緩い
PKした時の敵態度ももっとあがるようにしてくれ
また、悪名や敵態度が簡単に漂白されないようにもだ
PKした時の敵態度ももっとあがるようにしてくれ
また、悪名や敵態度が簡単に漂白されないようにもだ
現状これでまだ文句言うのは海賊にも酷すぎるし
同じ商人として甘えすぎというか情けないな
同じ商人として甘えすぎというか情けないな
>>393
だよね～
しかし、事細かに要望を読んでるなあ。
ほとんど、実装されたんじゃねーの？
収奪←→保管 っていうのもハッキリしたしね。
同じ商人として、収奪うんぬん文句言うやつには
「で、お前は保管を鍛えてるか？」って最初に聞くだろうな。
だよね～
しかし、事細かに要望を読んでるなあ。
ほとんど、実装されたんじゃねーの？
収奪←→保管 っていうのもハッキリしたしね。
同じ商人として、収奪うんぬん文句言うやつには
「で、お前は保管を鍛えてるか？」って最初に聞くだろうな。
粘着対策はされていないな。
いくら保管を鍛えていても、粘着されたら同じだろう。
いくら保管を鍛えていても、粘着されたら同じだろう。
カモられてるのが分かっていても尚
カモになろうとするオバカさんが多いな
カモになろうとするオバカさんが多いな
>>395
いや、これだけ修正したのだから様子見でいいのでは？
それに保管があれば粘着ＰＫ被害も軽減されると思う。
高ランク保管→収奪被害軽微→難破→積荷がほとんど流されない
そんなことよりも、 カーボ沖の壁はどうしたんだ？
いや、これだけ修正したのだから様子見でいいのでは？
それに保管があれば粘着ＰＫ被害も軽減されると思う。
高ランク保管→収奪被害軽微→難破→積荷がほとんど流されない
そんなことよりも、 カーボ沖の壁はどうしたんだ？
海賊が狩られて支払う報奨金足りないときは借金でいいよ。アイテム選べるって神すぎｗ ランダムかもしれないけど。
海賊が底なしの借金をすることによって、賞金稼ぎにはきちんと報奨金が行くってことで
海賊が底なしの借金をすることによって、賞金稼ぎにはきちんと報奨金が行くってことで
>>395
それに鍛え上げた保管は、ブースト込みでＲ２７だから
延々粘着されても、延々被害無しの可能性もあるから
まあ、検証待ちということで。
>>398
それは、セカンドに金を預けてメインの海賊ＰＫキャラは
ＰＫＫされても「痛くも痒くも無いよｗｗｗｗ」っていうのを防ぐためでしょ。
それに鍛え上げた保管は、ブースト込みでＲ２７だから
延々粘着されても、延々被害無しの可能性もあるから
まあ、検証待ちということで。
>>398
それは、セカンドに金を預けてメインの海賊ＰＫキャラは
ＰＫＫされても「痛くも痒くも無いよｗｗｗｗ」っていうのを防ぐためでしょ。
取りあえず保管鍛えるために釣り師になるか
●討伐した賞金首が賞金を支払いきれない場合、賞金首からアイテムを1つ接収できます。
これって賞金首の銀行の預金も含まれるんだよな？
これって賞金首の銀行の預金も含まれるんだよな？
>>402
>>403
ありがと
公式みてきたよ。
●賞金首の資産（所持金＋銀行）が賞金額に満たない場合、討伐した側がいずれかのアイテムを接収できる機能を追加
※「収奪」とは異なる機能です
1.砲撃で討伐しても接収できます
2.賞金首側の保管スキルの有無／ランクは関係ありません
>>403
ありがと
公式みてきたよ。
●賞金首の資産（所持金＋銀行）が賞金額に満たない場合、討伐した側がいずれかのアイテムを接収できる機能を追加
※「収奪」とは異なる機能です
1.砲撃で討伐しても接収できます
2.賞金首側の保管スキルの有無／ランクは関係ありません
>>399
セカンドに金預けられない追加で
セカンドに金預けられない追加で
●賞金首に対する対人戦禁止領域の無効化
これは実装されないってことでいいんだよな
これは実装されないってことでいいんだよな
>406
実装されるぞ
それによって賞金首は安全圏内でもネーム色の判別が可能、って話
実装されるぞ
それによって賞金首は安全圏内でもネーム色の判別が可能、って話
実装と記載されてるの発見しちまった・・
これ厳しいだろ、と思うPKKの俺。
ｽﾏｿ
これ厳しいだろ、と思うPKKの俺。
ｽﾏｿ
たしかに厳しい・・
ネーム色の判別可能だけにとどめて欲しい、と思う海賊のオレ
ネーム色の判別可能だけにとどめて欲しい、と思う海賊のオレ
●海賊に襲われた場合、その海域にいる全員に警告メッセージが流れます。
海賊の名前入りでメッセージが流れるなんてことはないよな....
海賊の名前入りでメッセージが流れるなんてことはないよな....
あ、自分で書いておいてあれだけど、底なしの借金だからセカンドに預けておいても減ることは減るんだよな。
銀行表示が-5,000,000㌦とか・・・
借金怖い
>>409
海賊が港の監視海域で襲われていても、警備は見てみぬ振りと言うことになるのか
銀行表示が-5,000,000㌦とか・・・
借金怖い
>>409
海賊が港の監視海域で襲われていても、警備は見てみぬ振りと言うことになるのか
今回の修正ってＰＫＫにとって魅力あるかな？
いまいちＰＫＫをしたくなるような修正では無い感じなんだけど。
いまいちＰＫＫをしたくなるような修正では無い感じなんだけど。
オープンベータからやってきて海賊に成ろうと
ガレー軍人一筋やっとガレアスに乗れるまでになりました。
さぁ海賊プレイを楽しもう！とボチボチやり始めました。
で、このパッチは痛い。
だけどもう後戻りはしないよ。
まだ鬼になれないのか収奪物は現金以外はすべてその場で返還している。
まぁレシピとかおさかなとか砂とかｗが多いんだけどね。
でもね、この前、相手の国の言語を持ってない人から偶々高価なものを収奪しちゃって・・・
トレードウィンドが開けなくて・・・返せなかった。
ごめんね
昨日その言語スキルを覚えたから今度会ったら返します。
っていうか警戒されて近寄らないから無理か・・・ｼｮﾎﾞ～ﾝ
ガレー軍人一筋やっとガレアスに乗れるまでになりました。
さぁ海賊プレイを楽しもう！とボチボチやり始めました。
で、このパッチは痛い。
だけどもう後戻りはしないよ。
まだ鬼になれないのか収奪物は現金以外はすべてその場で返還している。
まぁレシピとかおさかなとか砂とかｗが多いんだけどね。
でもね、この前、相手の国の言語を持ってない人から偶々高価なものを収奪しちゃって・・・
トレードウィンドが開けなくて・・・返せなかった。
ごめんね
昨日その言語スキルを覚えたから今度会ったら返します。
っていうか警戒されて近寄らないから無理か・・・ｼｮﾎﾞ～ﾝ
>>413
ＰＫ廃絶派の人かな。
セカンドへのアイテム移し禁止にしたら、ほぼ全ユーザーに修正きそうで
やめてもらいたいな。そうなったら、商人・冒険者の方が困る人が多いよ。
それと、もし、アイテムをつけないってことは、ＰＫＫが優位になるってことでしょ？
そりゃ、個別の戦いはＰスキルの問題もあるから、分からんけど
全ＰＫvsＰＫＫをみたら明らかにＰＫＫ優位に傾くはず。
というか、これだけの修正が入って、どのくらいのバランスになるかも
分からんうちに、追加下方修正要望っていうのもどうかなあ。
ＰＫ廃絶派の人かな。
セカンドへのアイテム移し禁止にしたら、ほぼ全ユーザーに修正きそうで
やめてもらいたいな。そうなったら、商人・冒険者の方が困る人が多いよ。
それと、もし、アイテムをつけないってことは、ＰＫＫが優位になるってことでしょ？
そりゃ、個別の戦いはＰスキルの問題もあるから、分からんけど
全ＰＫvsＰＫＫをみたら明らかにＰＫＫ優位に傾くはず。
というか、これだけの修正が入って、どのくらいのバランスになるかも
分からんうちに、追加下方修正要望っていうのもどうかなあ。
>416
413が言いたいのは赤ネームはアイテム移し禁止ってことじゃね？
413が言いたいのは赤ネームはアイテム移し禁止ってことじゃね？
>>418
目から鱗です。その手がありましたね。ありがと～
目から鱗です。その手がありましたね。ありがと～
結局、ｾｶﾝﾄﾞもしくは別垢に大事なアイテムや金を渡してれば
いくら借金しようがアイテム没収されようが痛くないね
名声ダウンもあんま痛くない、
一番痛いのはスキルダウンもしくは経験値ダウンだね
それPKした時の敵態度ももっとあがるようにして
また、悪名や敵態度が簡単に漂白されないようにすればいいんじゃね
いくら借金しようがアイテム没収されようが痛くないね
名声ダウンもあんま痛くない、
一番痛いのはスキルダウンもしくは経験値ダウンだね
それPKした時の敵態度ももっとあがるようにして
また、悪名や敵態度が簡単に漂白されないようにすればいいんじゃね
>>421
本スレでも書いたけど
普通に痛いと思われ
PKKに襲撃されて反撃する用の秘蔵最高貫通名匠カロネとかを取られたら泣くしかない
かと言って後生大事に2ndに仕舞い込んでたら即応出来なくなる
これを避けようと思ったら２垢にして洋上に支援用垢を待機させとくとか面倒な手順を踏ま
なきゃならないからみんな賞金分は用意するようになるんじゃないかね
本スレでも書いたけど
普通に痛いと思われ
PKKに襲撃されて反撃する用の秘蔵最高貫通名匠カロネとかを取られたら泣くしかない
かと言って後生大事に2ndに仕舞い込んでたら即応出来なくなる
これを避けようと思ったら２垢にして洋上に支援用垢を待機させとくとか面倒な手順を踏ま
なきゃならないからみんな賞金分は用意するようになるんじゃないかね
PK廃止派はPKが事実上なくなるまで納得しないんだからほっとけばいいんじゃなかろか
海賊が討伐されても銀行内がマイナス（借金状態）になる訳ではないんだよね。当たり前だけど。
そうなると別キャラに所持金＆アイテムを移動させれば確かに痛くない。
ＰＫＫ側の特典としては１アイテム接収が加わっただけ。
選べたら凶悪だけど、それほどＰＫＫしたいと思わせる変更でもないね。
そうなると別キャラに所持金＆アイテムを移動させれば確かに痛くない。
ＰＫＫ側の特典としては１アイテム接収が加わっただけ。
選べたら凶悪だけど、それほどＰＫＫしたいと思わせる変更でもないね。
だーから 悪名に応じた賞金額以下は銀行から引き出せないようにすればいいんだって。
>>425
洋上で連続PKK食ったらアウト
洋上で連続PKK食ったらアウト
５人艦隊にPKKされて所持金が足りなかったらアイテム５個
ってのはかなりキツイな、ＰＫＫが一回粘着すれば１０個は
一瞬でなくなるのか・・・・・・・
ほんとＰＫは2垢必須になるかもしれないな
ってのはかなりキツイな、ＰＫＫが一回粘着すれば１０個は
一瞬でなくなるのか・・・・・・・
ほんとＰＫは2垢必須になるかもしれないな
PK廃止派は一見もっともらしい言葉選びながら罵詈雑言のオチときまってるからなあ
納得とか議論から一番遠い存在だわな
納得とか議論から一番遠い存在だわな
430 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 18:05:29 ID:uqdYpZMN
PK廃止派ではないが抜け穴がある修正は意味ないでしょ
今より報奨金増やした借金はいいような気がするけどなー
借金ならセカンドや複垢にして預けてもマイナスはマイナスだから警戒もするようになる。
警戒していても負けつづけるようなヘタレは消えていって、筋金入りが残って面白いんじゃないのかなー。
借金ならセカンドや複垢にして預けてもマイナスはマイナスだから警戒もするようになる。
警戒していても負けつづけるようなヘタレは消えていって、筋金入りが残って面白いんじゃないのかなー。
２アカなんて出来る環境じゃない中華ハンターの俺からすればかなり怖いパッチ
ところで運よく今まで討伐されたこと無いのでわからないんだけど
公式の賞金首総額の数字って、単位ｋじゃないよな？
ところで運よく今まで討伐されたこと無いのでわからないんだけど
公式の賞金首総額の数字って、単位ｋじゃないよな？
>>426
残高が悪名に対応してない場合PKできない、であればPKも退散するしかないし
PKKも賞金も出ない上にPK活動してないPK倒す意義あんまり無いんじゃないかな？
とにかくPKしたい、３，４回拿捕されてもいいというような体勢でPKにのぞむんだったら、貯金増やしておけばいいんだしさ。
取られた賞金よりも収奪できた㌦が多いってことも、めったに無いだろうし。
残高が悪名に対応してない場合PKできない、であればPKも退散するしかないし
PKKも賞金も出ない上にPK活動してないPK倒す意義あんまり無いんじゃないかな？
とにかくPKしたい、３，４回拿捕されてもいいというような体勢でPKにのぞむんだったら、貯金増やしておけばいいんだしさ。
取られた賞金よりも収奪できた㌦が多いってことも、めったに無いだろうし。
残高0になって大砲根こそぎ持っていかれるのが1回目、大砲すら
無い状態でさらにＰＫＫに襲われて・・・・とループすればまともな海賊は
残れないで痛い集団のみが生き残る
無い状態でさらにＰＫＫに襲われて・・・・とループすればまともな海賊は
残れないで痛い集団のみが生き残る
435 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 18:43:12 ID:gTsA2a6+
まともな海賊ってなんだ。なんか違和感感じたよ。
436 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 19:48:16 ID:8yPxOSfO
>開発チームとしては、海賊行為は大航海時代の世界観における重要なエッセンスと考えており、
>アンケート結果でもプレイヤー海賊の撤廃を望む意見は比較的少数であったことから、
>プレイヤー海賊の有無等に関する基本的な大枠は維持すべきと判断します。
ってことだから、コーエーとしては今回のパッチぐらいを落しどころにしたいんだろな
>アンケート結果でもプレイヤー海賊の撤廃を望む意見は比較的少数であったことから、
>プレイヤー海賊の有無等に関する基本的な大枠は維持すべきと判断します。
ってことだから、コーエーとしては今回のパッチぐらいを落しどころにしたいんだろな
438 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 20:04:04 ID:z5X1ygst
ソロ海賊は引退するか、大規模海賊商会に所属するかの2択だなｗ
後者が増えるだろうから、今以上に商人の被害が増えるのは確実なんだけど、
笑人の望んだ通りなんだからいいんじゃねえの？ｗ
しかし大航海は質の悪い客と運営のせいでめちゃくちゃだな。
当初の理念など跡形も無いｗｗｗ
冒険者が冒険するのは当たり前。
商人が交易するのは当たり前。
軍人が大海戦でるのは当たり前。
海賊が非武装船を襲うのは当たり前。
シルクロードオンラインやってる奴らの方がちゃんと理解してる。
後者が増えるだろうから、今以上に商人の被害が増えるのは確実なんだけど、
笑人の望んだ通りなんだからいいんじゃねえの？ｗ
しかし大航海は質の悪い客と運営のせいでめちゃくちゃだな。
当初の理念など跡形も無いｗｗｗ
冒険者が冒険するのは当たり前。
商人が交易するのは当たり前。
軍人が大海戦でるのは当たり前。
海賊が非武装船を襲うのは当たり前。
シルクロードオンラインやってる奴らの方がちゃんと理解してる。
なら、グダグダ言ってないでさっさとシルクロードへ行けよ、屁たれ
440 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 20:12:42 ID:z5X1ygst
シルクソと言っている時点でシルクロードオンラインもやる気ないだろ
評価している作品に敬意を払えないなら人間社会引退した方がいいぞ（ｗ
評価している作品に敬意を払えないなら人間社会引退した方がいいぞ（ｗ
今後考えられる選択肢
・海賊辞めて引退かカタギなる。
・国籍超えて海賊同士が今まで以上に団結する
・ＰＫで俺tueeeしてたカンスト軍人が低レベルＰＫを粘着破産させて俺tueeeＰＫＫになる
・アラガレクラスの海賊が実働部隊でＰＫ、白ネの身内が物資調達や商船にまぎれて索敵、
ボス格のカンスト部隊通常はＰＫしないで身内がＰＫＫされた時とかだけに艦隊で粘着ＰＫし
相手がつぶれるまで集中攻撃、終わったら白になるまで隠居を繰り返す。などのマフィア的大型シンジゲートの海賊集団になる。
・やりすぎと判断し来月はＰＫ側制約緩和パッチ
・海賊辞めて引退かカタギなる。
・国籍超えて海賊同士が今まで以上に団結する
・ＰＫで俺tueeeしてたカンスト軍人が低レベルＰＫを粘着破産させて俺tueeeＰＫＫになる
・アラガレクラスの海賊が実働部隊でＰＫ、白ネの身内が物資調達や商船にまぎれて索敵、
ボス格のカンスト部隊通常はＰＫしないで身内がＰＫＫされた時とかだけに艦隊で粘着ＰＫし
相手がつぶれるまで集中攻撃、終わったら白になるまで隠居を繰り返す。などのマフィア的大型シンジゲートの海賊集団になる。
・やりすぎと判断し来月はＰＫ側制約緩和パッチ
444 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 21:04:57 ID:z5X1ygst
>>441
作品を評価してる訳じゃないんだがｗｗｗ
何でもかんでも言い掛かりつけて、お前はシナチクかｗ
シルクソやってる奴の方がゲーム性を理解してるって事。
評価も何も大航海のクレーマーがキチガイなだけなんだけどなｗ
作品を評価してる訳じゃないんだがｗｗｗ
何でもかんでも言い掛かりつけて、お前はシナチクかｗ
シルクソやってる奴の方がゲーム性を理解してるって事。
評価も何も大航海のクレーマーがキチガイなだけなんだけどなｗ
>>444
圧倒的多数がそういう要望だったんだから、
そういう母集団だったってことでしょ。
それに文句つけてる暇があったら、さっさと止めたらいいのに。
自分の考えてるゲーム性が、圧倒的多数の考えてるゲーム性と違うことに
腹を立てても仕方が無いと思わんか？
圧倒的多数がそういう要望だったんだから、
そういう母集団だったってことでしょ。
それに文句つけてる暇があったら、さっさと止めたらいいのに。
自分の考えてるゲーム性が、圧倒的多数の考えてるゲーム性と違うことに
腹を立てても仕方が無いと思わんか？
KOEIにはPKを規制して欲しいワケじゃなくて、
レベル差が大きすぎる場合に、襲われた側が
被る被害を小さくする方向で頑張って欲しかったんだがなぁ。
中華専門で襲うPKは必要だと考えてるし
今回の修正ではPKするのは覚悟完了した洒落にならない奴ばかり
が残り、根本的な解決にはならないと思うのだが…。
しかし、取られるのが嫌だからアイテムを持たず、水と食料しか積んでない
冒険者の船まで襲うのは本当に勘弁して欲しいなぁ
本気で嫌がらせがしたいだけの人って、本気で気が滅入るぞ…。
レベル差が大きすぎる場合に、襲われた側が
被る被害を小さくする方向で頑張って欲しかったんだがなぁ。
中華専門で襲うPKは必要だと考えてるし
今回の修正ではPKするのは覚悟完了した洒落にならない奴ばかり
が残り、根本的な解決にはならないと思うのだが…。
しかし、取られるのが嫌だからアイテムを持たず、水と食料しか積んでない
冒険者の船まで襲うのは本当に勘弁して欲しいなぁ
本気で嫌がらせがしたいだけの人って、本気で気が滅入るぞ…。
447 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 21:45:48 ID:z5X1ygst
だがシルクソは盗賊が強烈になりすぎて、
キャラバン全滅ばかりになってゲーム終了の勢いだって聞いたぞ。
クレームとかいうレベルじゃないんじゃないか？
キャラバン全滅ばかりになってゲーム終了の勢いだって聞いたぞ。
クレームとかいうレベルじゃないんじゃないか？
449 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 22:05:30 ID:Z76ur5ic
・ＰＫで俺tueeeしてたカンスト軍人が低レベルＰＫを粘着破産させて俺tueeeＰＫＫになる
これが一番いいな
これが一番いいな
シルクは商人になると戦闘用スキルとかが使えなくなるから、
キャラバン20人vs盗賊3人
とか圧倒的な人数差があっても、文字通りの虐殺が繰り広げられる
キャラバン20人vs盗賊3人
とか圧倒的な人数差があっても、文字通りの虐殺が繰り広げられる
452 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 22:23:45 ID:z5X1ygst
そもそも金の使い道がそれほど豊富なわけでもないし、稼ぎが激減して困るのは
RMTの売り手くらいだろ？
RMTの売り手くらいだろ？
しかし既にカンストした盗賊がかなり出てるらしくて、
ハンターでも勝てないらしいぞ。
もう廃に潰されつつあるみたい。
ハンターでも勝てないらしいぞ。
もう廃に潰されつつあるみたい。
>>z5X1ygst
sage位覚えてから書き込め
sage位覚えてから書き込め
456 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 22:55:18 ID:z5X1ygst
>>455
なんでsageがあるのか意味わかってないだろお前ｗｗｗ
なんでsageがあるのか意味わかってないだろお前ｗｗｗ
他のゲームの比較もあれだが、他のゲーム自体語ってどうすんだよ。スレ違いも甚だしいぞ。
458 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 23:05:28 ID:z5X1ygst
>>457
いいじゃん 8割が商人の妄想スレなんだしｗｗｗ
いいじゃん 8割が商人の妄想スレなんだしｗｗｗ
しかし、こういう >>456 z5X1ygst みたいな
認知的不協和の典型例の奴っているんだなあ。
自分の取捨選択は正しいと思っていながら「捨」の方が気になって気になって
仕方が無くて、「捨」の方の悪口を言い続けないと心理的な平衡が保てない奴。
460 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 23:12:37 ID:z5X1ygst
はいはい わろすわろす
>>460
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!
βからPKを割り切れる書き込みが少ないからなー
そういう意味じゃシルク民と比較したくもなる気持ちも多少わかる
ここの特徴は社会とか人間とか人格とか語る人が一番痛いこと
思わずここはなんのスレ？
そういう意味じゃシルク民と比較したくもなる気持ちも多少わかる
ここの特徴は社会とか人間とか人格とか語る人が一番痛いこと
思わずここはなんのスレ？
463 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 23:26:42 ID:oMCgHJl9
PKなんてわずか２％だからな、リアルでいうとIQ70程度のDQNとなる。
もちろん犯罪傾向が非常に強い。
でも、俺はPKなくせとか言うつもりはないぞ。
クズとか底辺がいないゲームなんて極めて不健全だからな。
もちろん犯罪傾向が非常に強い。
でも、俺はPKなくせとか言うつもりはないぞ。
クズとか底辺がいないゲームなんて極めて不健全だからな。
464 ：名も無き冒険者：2005/10/26(水) 23:31:55 ID:oMCgHJl9
乙鯖で有名なフリュート海賊のブログってどこですか？
>>464
素晴らしい妄想ありがとうございます
素晴らしい妄想ありがとうございます
>>467
どこが根拠なのかおしえてくれ
どこが根拠なのかおしえてくれ
PKの書き込みって本当に内容がないね
論理的に反論できないからレッテルを張って人格否定に終始するしかない
低次元にもほどがあるね
論理的に反論できないからレッテルを張って人格否定に終始するしかない
低次元にもほどがあるね
472 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 00:00:56 ID:WewfLUbN
最低限の読解力すらないのがPKの特徴だな。
そりゃ人に嫌われる遊び方しかできんわな。上のシルクロード厨といいまともな奴がいない。
そりゃ人に嫌われる遊び方しかできんわな。上のシルクロード厨といいまともな奴がいない。
>論理的に反論できないからレッテルを張って人格否定に終始するしかない
474 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 00:05:31 ID:TIFoz3Ud
結局答えられませんと？
476 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 00:09:28 ID:TIFoz3Ud
478 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 00:23:58 ID:tmM2ZVpN
これでPK減っても、全く困らないので、いいよ。
減らないなら、それでもいいよ。今と変わらない訳だし。
減らないなら、それでもいいよ。今と変わらない訳だし。
商人絶滅パッチ間近というのに海賊叩きとは呑気な奴等だｗ
まあ罵詈雑言ぶつける人が社会語っても説得力ないわな
481 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 00:44:08 ID:tmM2ZVpN
商人は商人で新時代に対応するため、もがく。
PKも試行錯誤する。
お互い、航海者ならではのバイタリティで乗りきってください。
って事なんだろうさ。
PKも試行錯誤する。
お互い、航海者ならではのバイタリティで乗りきってください。
って事なんだろうさ。
482 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 01:04:06 ID:P2I12QBz
PKerは必要悪
483 ：名も無き冒険者：2005/10/27(木) 01:49:43 ID:JiZPTNqe
と考えるのも人それぞれの考え方、いないと絶対困るというほどの
ものでもない
。別にいなきゃいないでも困らんし、いたらいたで、滅多に出会わない。
能登のアテネ前で常駐しているのは別として。
ものでもない
。別にいなきゃいないでも困らんし、いたらいたで、滅多に出会わない。
能登のアテネ前で常駐しているのは別として。
これで骨太な海賊だけが残ってくれれば、それはそれで嬉しい。
大昔は、海戦で海賊がいると「おお、悪名高きあいつが味方だ…」と、ちょっと嬉しかったりしたもんだが
今はオレンジネームの大安売りで大したこと無いのばかりになってしまった。
必要悪だけど、喧嘩を売るだけで滅多に仕留められない「にわか」がたくさんいても
邪魔なだけ。
大昔は、海戦で海賊がいると「おお、悪名高きあいつが味方だ…」と、ちょっと嬉しかったりしたもんだが
今はオレンジネームの大安売りで大したこと無いのばかりになってしまった。
必要悪だけど、喧嘩を売るだけで滅多に仕留められない「にわか」がたくさんいても
邪魔なだけ。
航海者ならではのバイタリティで乗りきってくのが海賊
航海者ならではのバイタリティが無いのがＰＫにやられて要望を出す一部のやつら
航海者ならではのバイタリティが無いのがＰＫにやられて要望を出す一部のやつら
１１月パッチ見たけど、逃走使ってなくて資産移しもしてないから別にどうでも良いと思った。
どこの関連掲示板も静かやねえ
やっぱり公式で騒ぐようなヘタレを相手にすることに皆疲れたのか
やっぱり公式で騒ぐようなヘタレを相手にすることに皆疲れたのか
またPKが実装やめろとか文句言いそうだ
ほんとに航海者としてのバイタリティがない奴らだｗ
ほんとに航海者としてのバイタリティがない奴らだｗ
tu-ka ＰＫは街中でも襲えるようにしろよ。もちろんＮＰＣと会話中でも他のＰＣとトレード中でもＯＫな
勝ったたら船を含む全てを没収な。これくらいして当たり前だと思う。
今のＰＫは甘え杉。こんなヌルイＰＫ仕様みたことないよ
勝ったたら船を含む全てを没収な。これくらいして当たり前だと思う。
今のＰＫは甘え杉。こんなヌルイＰＫ仕様みたことないよ
ＰＫは絶対負けられなくなるから、艦隊を組んで凶悪になるだろうな。
ってことは次に来るのは、悪名持ちは艦隊を組めなくするとかだな。
ってことは次に来るのは、悪名持ちは艦隊を組めなくするとかだな。
今後、PKがガレアス5隻艦隊になるとさー、PKK艦隊のデフォって戦列艦10隻艦隊とかになるのかな。
撃沈したらPKK艦隊の人が1隻から1個ずつアイテムとれるなら、2、3回連続PKKできたらPK艦隊を丸裸に
できたりするのか？
海事修行に気合いはいってきたｗｗｗ
撃沈したらPKK艦隊の人が1隻から1個ずつアイテムとれるなら、2、3回連続PKKできたらPK艦隊を丸裸に
できたりするのか？
海事修行に気合いはいってきたｗｗｗ
ＰＫＫが負けたら普通にＰＫ行為じゃん。
そもそも商人が武装して反撃したってＰＫＫ、
軍人が武装して攻撃慕ってＰＫＫ。
最近のＰＫは軍人にも襲いかかってるし、普通にＰＫじゃん。
そもそも商人が武装して反撃したってＰＫＫ、
軍人が武装して攻撃慕ってＰＫＫ。
最近のＰＫは軍人にも襲いかかってるし、普通にＰＫじゃん。
オイラもＰＫは容認派だけど、痛過ぎるＰＫがちと多過ぎる・・・
余りにＰＫ縛りすぎると、海事完ストした人はやる事無くなっちゃうなあ。
私掠免許証みたいなのあれば良いな。
それ持ってる者同士だと、襲っても襲われても悪名が付かないって感じで。
前に、ＰＫオンオフとかあったけど、それじゃあ詰まらないしねぇ・・・
余りにＰＫ縛りすぎると、海事完ストした人はやる事無くなっちゃうなあ。
私掠免許証みたいなのあれば良いな。
それ持ってる者同士だと、襲っても襲われても悪名が付かないって感じで。
前に、ＰＫオンオフとかあったけど、それじゃあ詰まらないしねぇ・・・
もっとPKがﾄﾞｷﾄﾞｷ出来る仕様はないのかな？
オレンジは私掠で軍人の範疇だとしても赤はもっと厳しく対処してもいいと思う。
オレンジは私掠で軍人の範疇だとしても赤はもっと厳しく対処してもいいと思う。
なんかあれだな～。今回のはいくらなんでもやりすぎだよなぁ。
青ゾーン撤廃は良い案だと思うけど、
今でも保管高い相手からは取れるもの少ないんだろ？
なのに今度の修正案の文面のままだと、襲って相手を落としても取れない可能性の方が高くなり
PKKに負けると何か確実に取られるとか。PKKに粘着されてレスキルとかならん事を祈るね。
なんかPKやっても良いけどなんのメリットも無いとかTUEEすら微妙になってくるとかじゃ、
正直普通にPKやらなくなるだろ。11月以降にKOEIが紙の手腕を発揮して紙バランスをとらない限り。
なんか襲われる側だが哀れに思う程の修正って嫌だなぁ。
青ゾーン撤廃は良い案だと思うけど、
今でも保管高い相手からは取れるもの少ないんだろ？
なのに今度の修正案の文面のままだと、襲って相手を落としても取れない可能性の方が高くなり
PKKに負けると何か確実に取られるとか。PKKに粘着されてレスキルとかならん事を祈るね。
なんかPKやっても良いけどなんのメリットも無いとかTUEEすら微妙になってくるとかじゃ、
正直普通にPKやらなくなるだろ。11月以降にKOEIが紙の手腕を発揮して紙バランスをとらない限り。
なんか襲われる側だが哀れに思う程の修正って嫌だなぁ。
>>500
そもそも悪事行為なんだからデメリット＞メリットになってしかるべき。
他人の数時間を無駄にさせる行為を延々と繰り返して付いた悪名だろ？
そして本来背負うべきリスクをシステムの穴を付いて回避してき人が多いから
こういった修正になってるということじゃないの？
そもそも悪事行為なんだからデメリット＞メリットになってしかるべき。
他人の数時間を無駄にさせる行為を延々と繰り返して付いた悪名だろ？
そして本来背負うべきリスクをシステムの穴を付いて回避してき人が多いから
こういった修正になってるということじゃないの？
PKなんかPKK来たら逃げ回って
ぷっダッセー とか言われる程度でOK
ぷっダッセー とか言われる程度でOK
ＰｖＰオンオフ実装されてくれないかな
前にも言ったけどＰｖＰオンだと勝った時にポイントが貯まって特典を得る。
しかも、ＰｖＰオンで負けたとしても金・アイテム・交易品などのロスト一切なし
要はカンスト軍人にもＰＫ以外で遊ばせろと
前にも言ったけどＰｖＰオンだと勝った時にポイントが貯まって特典を得る。
しかも、ＰｖＰオンで負けたとしても金・アイテム・交易品などのロスト一切なし
要はカンスト軍人にもＰＫ以外で遊ばせろと
仲間や、複数アカ使えば無限に稼げるような提案するなといっておるのに。
>>503
例えば何がしたいわけ？究極極意のレシピを全て集める！とかじゃ駄目なの？
例えば何がしたいわけ？究極極意のレシピを全て集める！とかじゃ駄目なの？
>501-502
そこは同意なんだけども、
そのメリットという存在自体が消滅と言わないまでもほぼ0になりそうな勢いなのがどうなのかなと。
バランス調整に期待。。していいのかなぁ(;´Д`)
そこは同意なんだけども、
そのメリットという存在自体が消滅と言わないまでもほぼ0になりそうな勢いなのがどうなのかなと。
バランス調整に期待。。していいのかなぁ(;´Д`)
>>506
ぶっちゃけ、少なくとも容認派にとってはＰＫに求めるエッセンス自体が
「海賊ＲＰを楽しみたい」「単調なＮＰＣ海賊とは違う海賊と遭遇したい」程度で
ＰＫ行為の現実的な儲け具合はせいぜい「儲けにはならないけど上手く立ち回れば
何とか活動していける」辺りに止めたいんでないかと
ぶっちゃけ、少なくとも容認派にとってはＰＫに求めるエッセンス自体が
「海賊ＲＰを楽しみたい」「単調なＮＰＣ海賊とは違う海賊と遭遇したい」程度で
ＰＫ行為の現実的な儲け具合はせいぜい「儲けにはならないけど上手く立ち回れば
何とか活動していける」辺りに止めたいんでないかと
光輝くブーストアクセサリー：4,000,000㌦
船倉いっぱいのダイヤ：7,000,000㌦
初心者拿捕して俺TUEEEE：priceless
お金で買えない価値があ（ｒｙ
船倉いっぱいのダイヤ：7,000,000㌦
初心者拿捕して俺TUEEEE：priceless
お金で買えない価値があ（ｒｙ
ＰＫ ＰＫＫ 一般の三者が、それぞれ相手のことを考えずに
自分の利益（楽しみ）が増すような案を求めた場合、どんな意見が
でてくるかな？
暇な方、自分の立場を出してから要望書き込んで欲しいな。
自分の利益（楽しみ）が増すような案を求めた場合、どんな意見が
でてくるかな？
暇な方、自分の立場を出してから要望書き込んで欲しいな。
510 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 05:50:41 ID:z9SiZ75Q
ぶっちゃげ、ここに書いているPK反対派の人は、商人が多いと思うけど
PKは無くならないし、PKKがPKどんどん狩るって事もないと思うよ
だってPKとPKK同じ軍人だから、仲いい場合が多いし
PKは横の繋がりがあるからねえ
でも、PKの襲撃がいままで以上に酷くなる可能性はあるから、それ次第かなあ
PKは無くならないし、PKKがPKどんどん狩るって事もないと思うよ
だってPKとPKK同じ軍人だから、仲いい場合が多いし
PKは横の繋がりがあるからねえ
でも、PKの襲撃がいままで以上に酷くなる可能性はあるから、それ次第かなあ
俺は毎日宝石運んでる成金商人だけど、PKに襲われるのなんて月にに一回あるかどうか
しかも殆ど逃亡成功
東地中海は海上に逃げ場所がないので交易目的じゃ絶対行かない。
しかも殆ど逃亡成功
東地中海は海上に逃げ場所がないので交易目的じゃ絶対行かない。
513 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 07:31:02 ID:oTl1+sMM
PKの主張まとめ
(#｀Д´)＜拿捕して海水とかありえない。収奪の仕様を変更しろ。
(#｀Д´)＜現行のPKの仕様が第一。要望をだすのはワガママ。
(#｀Д´)＜大海戦のバルシャ足止めやめろ。
(#｀Д´)＜PKは仕様。仕様で認められていることに文句つけるな。
(#｀Д´)＜拿捕して海水とかありえない。収奪の仕様を変更しろ。
(#｀Д´)＜現行のPKの仕様が第一。要望をだすのはワガママ。
(#｀Д´)＜大海戦のバルシャ足止めやめろ。
(#｀Д´)＜PKは仕様。仕様で認められていることに文句つけるな。
海賊の言い分も一理あるのだが国が認めた私掠とただの海賊の間にあった大きな壁がまったくシステムに
反映されていないからな、私掠は所属国では軍人並の待遇であり英雄にもなれたが
海賊はただの犯罪集団で逃げ回る必要があった、捕まれば極刑は確実であり首都を
闊歩するなど考えられない存在の両者を同一のPKと括るシステム自体が不自然、
折角亡命が出来るのだから赤ネームになったらオスマンに強制亡命させるとか、
差別をするべきじゃないかな、そうすれば覚悟がない半端な海賊は自国だけは襲わないし
対立していたオスマンと各国間の小規模海戦を頻繁に行えば、カンスト軍人の楽しみにもなると思う。
反映されていないからな、私掠は所属国では軍人並の待遇であり英雄にもなれたが
海賊はただの犯罪集団で逃げ回る必要があった、捕まれば極刑は確実であり首都を
闊歩するなど考えられない存在の両者を同一のPKと括るシステム自体が不自然、
折角亡命が出来るのだから赤ネームになったらオスマンに強制亡命させるとか、
差別をするべきじゃないかな、そうすれば覚悟がない半端な海賊は自国だけは襲わないし
対立していたオスマンと各国間の小規模海戦を頻繁に行えば、カンスト軍人の楽しみにもなると思う。
>>516
「ＰＫ厨は矛盾しているのもお構い無しに自分の都合で主張している」って
言いたいんだろ。まぁ、極端な意見を押し通そうとしたり相手の人格攻撃したり
鬱陶しい厨はＰＫ側嫌ＰＫ側どっちにも居るわけだが
「ＰＫ厨は矛盾しているのもお構い無しに自分の都合で主張している」って
言いたいんだろ。まぁ、極端な意見を押し通そうとしたり相手の人格攻撃したり
鬱陶しい厨はＰＫ側嫌ＰＫ側どっちにも居るわけだが
撃破された後、ザダールでの毒蜂一派の台詞が
運営の希望するPKとしての姿なのかなと思ったワイン祭り。
運営の希望するPKとしての姿なのかなと思ったワイン祭り。
何か今度のパッチでPK下方修正ｻﾞﾏﾐﾛ的な書き込み多いけど
正直PK同士の横の繋がりを強めただけ。
しかも単騎PKは減り艦隊PKが増すので、拿捕率UP！
艦隊組むことにより逃走スキルも使わないで戦闘開始と同時に白兵に持ち込める。
私はPKですが今週に入って多くの同業の方々からフレンド申し込みありました。
よりパワーアップした海賊行為をしていきたいと思ってます
正直PK同士の横の繋がりを強めただけ。
しかも単騎PKは減り艦隊PKが増すので、拿捕率UP！
艦隊組むことにより逃走スキルも使わないで戦闘開始と同時に白兵に持ち込める。
私はPKですが今週に入って多くの同業の方々からフレンド申し込みありました。
よりパワーアップした海賊行為をしていきたいと思ってます
まぁ、海賊が艦隊組む分、被害地域が拡散しなくて良いんじゃね？
>>520
海賊が艦隊組んだら、遭遇率が低くなるし、
今でも、戦闘に入った時点で負けって認識してるからなあ。
今まで通りのアイテム５０枠を埋めて、積荷は１５種積んで
今回、効果が見込める保管を鍛えて、拿捕時の被害を少なくして、
相手が艦隊なら、戦闘終了後、即難破だろうなあ。
どっかにあったけど保管をＲ２７にしたらどうなるのか興味はあるな。
基本的に今までと、あまり変わらんだろうなあって思うけど。
検索とかで海賊を発見し易くなるみたいだから、遭遇率が低くなる分楽かな。
海賊が艦隊組んだら、遭遇率が低くなるし、
今でも、戦闘に入った時点で負けって認識してるからなあ。
今まで通りのアイテム５０枠を埋めて、積荷は１５種積んで
今回、効果が見込める保管を鍛えて、拿捕時の被害を少なくして、
相手が艦隊なら、戦闘終了後、即難破だろうなあ。
どっかにあったけど保管をＲ２７にしたらどうなるのか興味はあるな。
基本的に今までと、あまり変わらんだろうなあって思うけど。
検索とかで海賊を発見し易くなるみたいだから、遭遇率が低くなる分楽かな。
523 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 13:25:49 ID:oTl1+sMM
次スレ立てるときには、テンプレ化を。
PKの主張まとめ
(#｀Д´)＜拿捕して海水とかありえない！収奪の仕様を変更しろ！
(#｀Д´)＜現行のPKの仕様が第一！要望を出すのはワガママ！
(#｀Д´)＜大海戦のバルシャ足止めやめろ！
(#｀Д´)＜PKは仕様だ！仕様で認められていることに文句つけるな！
(#｀Д´)＜史実上、海賊は存在したんだからこのゲームにもあって当然だ！
(#｀Д´)＜ガレーが外洋走れるのはおかしいとか言うな！これはゲームなんだぞ！
PKの主張まとめ
(#｀Д´)＜拿捕して海水とかありえない！収奪の仕様を変更しろ！
(#｀Д´)＜現行のPKの仕様が第一！要望を出すのはワガママ！
(#｀Д´)＜大海戦のバルシャ足止めやめろ！
(#｀Д´)＜PKは仕様だ！仕様で認められていることに文句つけるな！
(#｀Д´)＜史実上、海賊は存在したんだからこのゲームにもあって当然だ！
(#｀Д´)＜ガレーが外洋走れるのはおかしいとか言うな！これはゲームなんだぞ！
524 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 13:32:35 ID:oTl1+sMM
追加
(#｀Д´)＜PK完全廃止派は10％しかいない！運営はアンケートを重視しろ！
(#｀Д´)＜PK下方修正だと！！運営はアンケートなんかに振り回されるな！
(#｀Д´)＜PK完全廃止派は10％しかいない！運営はアンケートを重視しろ！
(#｀Д´)＜PK下方修正だと！！運営はアンケートなんかに振り回されるな！
PK反対派の主張もまとめてほしいな
俺は海賊だからちょっとミリ
俺は海賊だからちょっとミリ
526 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 13:36:34 ID:oTl1+sMM
(#｀Д´)＜粘着な港封鎖で出られないだと！ログアウトしろ！
(#｀Д´)＜青ゾーン廃止やめろ！港から出られないだろ！
(#｀Д´)＜青ゾーン廃止やめろ！港から出られないだろ！
で、アンケート見ても大方は海賊はいてもＯＫという認識みたいだよね。
にも係わらず、これだけ下方修正されるっていうのは、海賊（ＰＫ）側のプレイスタイルに
問題があるんじゃないのか？
でも、プレイスタイルは仕様上可能だという理由で、とことんヤルやつは必ずいるし
それ自体は止められないから数自体を減らそうという修正にみえるけどね。
>>525
ＰＫ下方修正派はいても、ＰＫ反対（廃絶派）なんて、架空の存在じゃないのか？
俺は、今回の修正までは下方修正派だけど、今は中立（様子見）派だよ。
PKはいてもいいが最大勢力ではあるが、実際に自分がやっているのは全体の2％、
PKはイラナイ否定派は全体の10％でプレイスタイル比較ではPKの5倍いる
最大勢力を誇るのがいてもいい派であるのは誰もが認める点だが内情は
下方修正やPKKによる抑制、対PK要素を望む要望が多く実は
PKはいてもいいが、自分が被害を受けるのは嫌派
こそが最大勢力で、これはPKを支持しているのではなく、オスマンが国としてあったから
オスマン領があってもいい程度の支持であり自分が粘着PKの被害にあえば
即否定派に鞍替えする。
PKはイラナイ否定派は全体の10％でプレイスタイル比較ではPKの5倍いる
最大勢力を誇るのがいてもいい派であるのは誰もが認める点だが内情は
下方修正やPKKによる抑制、対PK要素を望む要望が多く実は
PKはいてもいいが、自分が被害を受けるのは嫌派
こそが最大勢力で、これはPKを支持しているのではなく、オスマンが国としてあったから
オスマン領があってもいい程度の支持であり自分が粘着PKの被害にあえば
即否定派に鞍替えする。
おれは、PKKの意味が無さ過ぎることに焦点あててUPDATEして欲しかったよ。
討伐しても、港からPKK艦隊が離れたら、討伐されたPKがすぐ復活して海賊やるみたいな現状がPKKの意味削いでる。
討伐された、PKは討伐後ゲーム時間１００日（まあ日数は適当、悪名が高いと期間が延びるとかでも良いかも）
交戦を仕掛ける事ができなくなるとかな。
ようは、討伐したら海賊の悪さがその海域から減るみたいな実効性がPKKには欲しいのよ。
討伐しても、港からPKK艦隊が離れたら、討伐されたPKがすぐ復活して海賊やるみたいな現状がPKKの意味削いでる。
討伐された、PKは討伐後ゲーム時間１００日（まあ日数は適当、悪名が高いと期間が延びるとかでも良いかも）
交戦を仕掛ける事ができなくなるとかな。
ようは、討伐したら海賊の悪さがその海域から減るみたいな実効性がPKKには欲しいのよ。
個人的には、PKに負けても一切ペナルティナシ、PK側も同じ。
ただ、負けた船は強制的に最後に出港した港に帰らされる
みたいな仕様にしてほしいと思ってる。
趣味のPKつか、海賊プレイを気軽に出来る一方で、
捕まった方もウザーとは思うけど、それ以上の悪感情は抱かない具合のバランスで。
港前に粘着されるとウザイので、そこらへんだけは緑旗機能をもうちょっと時間延長とか調節して。
ただ、負けた船は強制的に最後に出港した港に帰らされる
みたいな仕様にしてほしいと思ってる。
趣味のPKつか、海賊プレイを気軽に出来る一方で、
捕まった方もウザーとは思うけど、それ以上の悪感情は抱かない具合のバランスで。
港前に粘着されるとウザイので、そこらへんだけは緑旗機能をもうちょっと時間延長とか調節して。
>530
収奪ｽｷﾙを廃止すればいいんじゃね？
これで禍根があまり残らなくなると思われ
収奪ｽｷﾙを廃止すればいいんじゃね？
これで禍根があまり残らなくなると思われ
それができないから話がねじれにねじれて
次は白兵ｽｷﾙの上方修正に話が進んでるんだけどｗ
公式ＢＢＳの軍人カテ参照
次は白兵ｽｷﾙの上方修正に話が進んでるんだけどｗ
公式ＢＢＳの軍人カテ参照
533 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 16:44:21 ID:oTl1+sMM
(#｀Д´)＜PKに拿捕されるのが嫌なら、文句を言う暇にレベルを上げろ！運営に泣きつくな！
(#｀Д´)＜白兵スキル弱すぎだぞ！運営は上方修正しろ！
(#｀Д´)＜白兵スキル弱すぎだぞ！運営は上方修正しろ！
>>ID:oTl1+sMM
sage位覚えてから書き込め
sage位覚えてから書き込め
どうしてもあげたいんだろうｗ
それができるもこの掲示板の「仕様」だしな。
PK撤廃派（下方修正派は別）のまとめっていうのもまた難しいなぁ。
主張に矛盾してるとこってあるかな？
これまでの意見をよくみてみると一貫性があるのかもしれない。
それができるもこの掲示板の「仕様」だしな。
PK撤廃派（下方修正派は別）のまとめっていうのもまた難しいなぁ。
主張に矛盾してるとこってあるかな？
これまでの意見をよくみてみると一貫性があるのかもしれない。
>>532
ありゃ、大海戦での話だろう。
ありゃ、大海戦での話だろう。
537 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 18:36:11 ID:oTl1+sMM
>>535
とりあえずアンケート結果を考えるとこうだな
(#｀Д´)＜PKしたい奴が少ししかいないのがはっきりしたんだから廃止するのが当然！
(#｀Д´)＜PK廃止して欲しい奴は潜在的にはもっと多い！アンケートは正確じゃない！
って所か。とにかく極論ってのは中間層とか妥協案を否定して自分の思い通りに
やろうとするから全体的に見ると矛盾が出るんだよな・・・・・・
とりあえずアンケート結果を考えるとこうだな
(#｀Д´)＜PKしたい奴が少ししかいないのがはっきりしたんだから廃止するのが当然！
(#｀Д´)＜PK廃止して欲しい奴は潜在的にはもっと多い！アンケートは正確じゃない！
って所か。とにかく極論ってのは中間層とか妥協案を否定して自分の思い通りに
やろうとするから全体的に見ると矛盾が出るんだよな・・・・・・
思い上がるＰＫもどうかと思うが
開発が苦心して作っているこの「作品」を
素人の分際で完全否定するイカレたＰＫ反対派を俺は許せない
だって俺社員だも～～～ん
開発が苦心して作っているこの「作品」を
素人の分際で完全否定するイカレたＰＫ反対派を俺は許せない
だって俺社員だも～～～ん
だから開発は韓国へ丸投げなんだって
沖にもたくさんNPC配置して停船協定状と抱き合わせで廃止すればいいんじゃね？
http://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/index2.htm
<<解説>>
開発チームとしては、海賊行為は大航海時代の世界観における重要なエッセンスと考えて
おり、アンケート結果でもプレイヤー海賊の撤廃を望む意見は比較的少数であったことか
ら、プレイヤー海賊の有無等に関する基本的な大枠は維持すべきと判断します。ただ、初心
者プレイヤーに対する行過ぎた海賊行為への対策は、アンケート結果からも必要な改良と
判断されるため、最優先事項として実施いたします
<<アンケート結果等に関するポリシーのご説明>>
アンケートは、お客様の声を客観的な数値として判断できることからゲームの方向性を判断
する上での重要な指標になります。しかしながら、アップデート内容はゲームバランスへの
影響等、様々な要因を総合的に判断して決定されるものであり、アンケート結果がそのまま
多数決的にゲーム内に反映されることはございません。
<<解説>>
開発チームとしては、海賊行為は大航海時代の世界観における重要なエッセンスと考えて
おり、アンケート結果でもプレイヤー海賊の撤廃を望む意見は比較的少数であったことか
ら、プレイヤー海賊の有無等に関する基本的な大枠は維持すべきと判断します。ただ、初心
者プレイヤーに対する行過ぎた海賊行為への対策は、アンケート結果からも必要な改良と
判断されるため、最優先事項として実施いたします
<<アンケート結果等に関するポリシーのご説明>>
アンケートは、お客様の声を客観的な数値として判断できることからゲームの方向性を判断
する上での重要な指標になります。しかしながら、アップデート内容はゲームバランスへの
影響等、様々な要因を総合的に判断して決定されるものであり、アンケート結果がそのまま
多数決的にゲーム内に反映されることはございません。
>>541
・・・・・・まずい、どの一行がどういう風に矛盾しているのか自分じゃ判らん(汗
・・・・・・まずい、どの一行がどういう風に矛盾しているのか自分じゃ判らん(汗
実際問題、同じ奴と四六時中艦隊組んでると非常に精神的に疲れる。それが俺TUEEEEEEE海賊同士なら尚更でしょ。
「PK同士が艦隊組んで、手がつけなれなくなるぞ！」と言うほど脅威にはならんと思う。
「PK同士が艦隊組んで、手がつけなれなくなるぞ！」と言うほど脅威にはならんと思う。
まあ、敢えて言うならパンチ力に少々欠ける気がする。
例えば、アンケートが正確なら1行目が肯定されるし、
不正確なら2行目が肯定されてしまう。
それで、アンケートは正確か不正確のどちらかしかないから、
結局、廃止の理由の片方が必ず肯定されてしまう。
例えば、アンケートが正確なら1行目が肯定されるし、
不正確なら2行目が肯定されてしまう。
それで、アンケートは正確か不正確のどちらかしかないから、
結局、廃止の理由の片方が必ず肯定されてしまう。
>>547
ごめん、『パンチ力』が『パンチラ』に見えた orz
ごめん、『パンチ力』が『パンチラ』に見えた orz
まあ、ｱﾝｹｰﾄ結果ってKOEIがいくらでも操作できるけどさ。
そもそもなんでどこに何票入ったかって数字を全部出さないんだろね。
そもそもなんでどこに何票入ったかって数字を全部出さないんだろね。
間違えた。海賊いてもいいよ派じゃなくて、海賊下方修正派が６０％だった orz
>>551
現状の海賊システムに不満があるかどうかって言うのが７割だからって言うことだと思うけど、不満がある＝下方修正じゃないんじゃないか？
俺はＰＫだけど不満があるにして、「全海域危険海域に」に投票しといた。
現状の海賊システムに不満があるかどうかって言うのが７割だからって言うことだと思うけど、不満がある＝下方修正じゃないんじゃないか？
俺はＰＫだけど不満があるにして、「全海域危険海域に」に投票しといた。
>>514
コーエーは最初から海賊が存在するとうたって課金を開始している
ゆえに海賊がいて当然である
史実にのっとってガレーは外洋で使えないならそれでいい
ただし帆船も逆風では逆走、凪では動かなくしてもらおうか
コーエーは最初から海賊が存在するとうたって課金を開始している
ゆえに海賊がいて当然である
史実にのっとってガレーは外洋で使えないならそれでいい
ただし帆船も逆風では逆走、凪では動かなくしてもらおうか
帆船は逆風でも動くぞ。正確に言うと風に対して斜めに進めるだけだけど
ジグザグに進むことで風上にも進むことが出来る、縮尺が縮尺だから
ジグザグに進んでる部分は省略で良いんじゃないかと思う。
ジグザグに進むことで風上にも進むことが出来る、縮尺が縮尺だから
ジグザグに進んでる部分は省略で良いんじゃないかと思う。
海賊なんて、つかまったら縛り首が常識。
つかまったらキャラ消滅で良いんじゃない？
また、最初からということで。
つかまったらキャラ消滅で良いんじゃない？
また、最初からということで。
俺としては難破、拿捕時の被害を小さくするだけで
低レベル海賊プレイも出来るし、
双方の憎悪と対立はだいぶ軽減できると思うのだが、
PK、アンチPK共にあまり受けの良い考えではないみたい
まあ、一番良いのはシステムから見直して
大航海時代オンライン２を（ｒｙ
低レベル海賊プレイも出来るし、
双方の憎悪と対立はだいぶ軽減できると思うのだが、
PK、アンチPK共にあまり受けの良い考えではないみたい
まあ、一番良いのはシステムから見直して
大航海時代オンライン２を（ｒｙ
>>554
もちろんそれでいいならそれでもいいよ。
でも>>557も言ってるけど、史実に忠実にするなら縛り首、についてはどう思うの？
あと、敵対してる港から1日そこらのところでうろうろしてるなんてそれこそ海賊にはありえないと思うけど。
討伐するNPCがいないからのさばってられるんだってことも理解してもらわないとさ。
相手にとって都合の悪いところばかりを見つけて責めると、どんどん肩身狭くなるからやめたほうがいいぞ。
もちろんそれでいいならそれでもいいよ。
でも>>557も言ってるけど、史実に忠実にするなら縛り首、についてはどう思うの？
あと、敵対してる港から1日そこらのところでうろうろしてるなんてそれこそ海賊にはありえないと思うけど。
討伐するNPCがいないからのさばってられるんだってことも理解してもらわないとさ。
相手にとって都合の悪いところばかりを見つけて責めると、どんどん肩身狭くなるからやめたほうがいいぞ。
だからさ、リスボン→ファロが２日ならリアル４８時間で良いと(ry
だからさ、海賊に拿捕されたらキャラデｒ（ry
563 ：あて○な といい くら○ん といい：2005/10/29(土) 05:39:46 ID:0wyVtBLR
>”ノーリスクで貴重な大海戦のひとときを相手から奪える”
>いざ大海戦に挑んだら戦果の付かない戦闘に何度も付き合わされるかも知れない
↑これをﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝといい
PK議論では容認派ｗ
いわせてくれ、いわせてくれ
カーボやアテネ ラスパルマスで待ち構えて
逃げることしかできない商人や冒険者を襲い
"ノーリスクで貴重な大航海時代の時間のひとときを相手から奪える"
この行為には容認してる件について
だ・だ・だ・だ・だ・だれかぁぁぁぁぁあぁあぁ解説plz
>いざ大海戦に挑んだら戦果の付かない戦闘に何度も付き合わされるかも知れない
↑これをﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝといい
PK議論では容認派ｗ
いわせてくれ、いわせてくれ
カーボやアテネ ラスパルマスで待ち構えて
逃げることしかできない商人や冒険者を襲い
"ノーリスクで貴重な大航海時代の時間のひとときを相手から奪える"
この行為には容認してる件について
だ・だ・だ・だ・だ・だれかぁぁぁぁぁあぁあぁ解説plz
>>563
まず最初に、大海戦と海賊行為は違う。
大海戦はスポーツみたいなもので海賊行為はスポーツじゃないな。
次に、海賊は討伐される事があるな。つまり、ノーリスクじゃないってことだ。
討伐した時に賞金が払われるだろう？今度のアップでは足りなければアイテムもらえるんだから万々歳だな。
お前さんの勘違いだ。
まず最初に、大海戦と海賊行為は違う。
大海戦はスポーツみたいなもので海賊行為はスポーツじゃないな。
次に、海賊は討伐される事があるな。つまり、ノーリスクじゃないってことだ。
討伐した時に賞金が払われるだろう？今度のアップでは足りなければアイテムもらえるんだから万々歳だな。
お前さんの勘違いだ。
>>564
PKが資産隠しをしなければの話だな、ろくに大砲すら積んでいない海賊から何を
奪うんだ？金も貴重品も移動しておけば取られないのだからよほどの馬鹿以外は対策をとるだろw
修正の中にPKはトレバザ禁止がないから隠し放題だよ。
PKが資産隠しをしなければの話だな、ろくに大砲すら積んでいない海賊から何を
奪うんだ？金も貴重品も移動しておけば取られないのだからよほどの馬鹿以外は対策をとるだろw
修正の中にPKはトレバザ禁止がないから隠し放題だよ。
>>563
大海戦パルシャ足止め作戦
いくら沈もうが拿捕されようが戦果にならず
何も失わないので沈んでも浮き輪で即復帰して粘着できる
ノーリスク
海賊は一度でも沈んだら賞金を取られるリスク
襲った相手が実は海事age中で大砲を乗せていたらというリスク
襲った相手がＰＫＫと艦隊を組んでいて艦隊の援軍で入ってこられて沈められるかもしれないリスク
襲った相手が実はＰＫＫで、後で船を変えて粘着開始というリスク
きちんとリスクはあるわけだが
大海戦パルシャ足止め作戦
いくら沈もうが拿捕されようが戦果にならず
何も失わないので沈んでも浮き輪で即復帰して粘着できる
ノーリスク
海賊は一度でも沈んだら賞金を取られるリスク
襲った相手が実は海事age中で大砲を乗せていたらというリスク
襲った相手がＰＫＫと艦隊を組んでいて艦隊の援軍で入ってこられて沈められるかもしれないリスク
襲った相手が実はＰＫＫで、後で船を変えて粘着開始というリスク
きちんとリスクはあるわけだが
>>565
商人たちから奪った収奪品もらえたりもするから、そんなに悪いものじゃないと思うぜ。
２アカウントで奪う端から移せば大丈夫、とか無しな。それ言ったら、きりがなくなる。
そもそも、俺は１アカウントだ。くそったれ。２アカウント海賊なんか嫌いだＴＴ
商人たちから奪った収奪品もらえたりもするから、そんなに悪いものじゃないと思うぜ。
２アカウントで奪う端から移せば大丈夫、とか無しな。それ言ったら、きりがなくなる。
そもそも、俺は１アカウントだ。くそったれ。２アカウント海賊なんか嫌いだＴＴ
>>567
随分低いリスクだな、と言うより襲う時点で回避出来るリスクばっかりだよな、
商用ガレオンで海事上げする奴がいてもクリッパーでやる奴はいないし、粘着PKKが
殆ど機能しないからPKの下方修正が入るのに気が付かないのか？
随分低いリスクだな、と言うより襲う時点で回避出来るリスクばっかりだよな、
商用ガレオンで海事上げする奴がいてもクリッパーでやる奴はいないし、粘着PKKが
殆ど機能しないからPKの下方修正が入るのに気が付かないのか？
>>569
勘違いするなよ、PKKが奪えるのはアイテムだから交易品は無傷なんだぞ。
それに収奪した宝石や胡椒を商館に置いておき売り上げを回収しなければそれだけでも数Mの隠し資金
は作れるのは無視するのか？
PKに対する処罰は穴だらけでどうしようもないよ。
勘違いするなよ、PKKが奪えるのはアイテムだから交易品は無傷なんだぞ。
それに収奪した宝石や胡椒を商館に置いておき売り上げを回収しなければそれだけでも数Mの隠し資金
は作れるのは無視するのか？
PKに対する処罰は穴だらけでどうしようもないよ。
色付きになって初めて狩られる怖さを実感しました。ｗｗｗ
余裕ぶっこいて積み込みブメなんてできないね。
商人を狩るときの勉強になります。
余裕ぶっこいて積み込みブメなんてできないね。
商人を狩るときの勉強になります。
>>570
っていわれてもね
襲う時点で回避できるんなら回避して当然だろ？
まー商船見付けたら即襲わないと次の船なんかなかなか来ないんだから
回避できるって言うのも眉唾だけどな
あーそうそう
ＰＫＫと艦隊組んでる商船をソロで泳がして海賊釣る漁法知らないのか？
やられたらほぼ回避不能だぞコレは
主に東地中海でやられてる漁法だ
他にも港に入れないＰＫを散々落として賞金でなくしたら
船員も雇えず知り合いに助けてもらうまで回復不能だ
他の港行こうとしてもＰＫＫに襲われるのが落ちだしな
あとは町に引きこもったら安全範囲をＰＫＫで取り囲んだり
やる気が無いから出来ないだけだがな
っていわれてもね
襲う時点で回避できるんなら回避して当然だろ？
まー商船見付けたら即襲わないと次の船なんかなかなか来ないんだから
回避できるって言うのも眉唾だけどな
あーそうそう
ＰＫＫと艦隊組んでる商船をソロで泳がして海賊釣る漁法知らないのか？
やられたらほぼ回避不能だぞコレは
主に東地中海でやられてる漁法だ
他にも港に入れないＰＫを散々落として賞金でなくしたら
船員も雇えず知り合いに助けてもらうまで回復不能だ
他の港行こうとしてもＰＫＫに襲われるのが落ちだしな
あとは町に引きこもったら安全範囲をＰＫＫで取り囲んだり
やる気が無いから出来ないだけだがな
>>571
交易品載せてる船ぐらい簡単に何度も沈めれるだろ。それで海賊からどんどん金を奪えるわけだ。
金が無くなったら補助帆とかかな。船速遅くなってさらに狙い放題だな。
海賊には数Ｍの資金も持たせる気はないってんなら、もう話すことはないけどな。
交易品載せてる船ぐらい簡単に何度も沈めれるだろ。それで海賊からどんどん金を奪えるわけだ。
金が無くなったら補助帆とかかな。船速遅くなってさらに狙い放題だな。
海賊には数Ｍの資金も持たせる気はないってんなら、もう話すことはないけどな。
例１
PKが商船を襲い宝石を収奪したそこに都合よくPKK参上、無事討伐しても褒賞2Mのところが
所持金が足らないため不足分でロングソードを取り上げた、負けた海賊が自分の商館に行くと収奪して
置いてあった宝石が売れ5Mの収入があり先程収奪した宝石は無事だった為商館に出品した。
5Mの売り上げ分は当座使う分を残して宝石に替えて商館に預けた。
PKKは儲からないしPKが１垢で特別な事をしなくても全然痛くないだろ？
PKが商船を襲い宝石を収奪したそこに都合よくPKK参上、無事討伐しても褒賞2Mのところが
所持金が足らないため不足分でロングソードを取り上げた、負けた海賊が自分の商館に行くと収奪して
置いてあった宝石が売れ5Mの収入があり先程収奪した宝石は無事だった為商館に出品した。
5Mの売り上げ分は当座使う分を残して宝石に替えて商館に預けた。
PKKは儲からないしPKが１垢で特別な事をしなくても全然痛くないだろ？
ＰＫＫに沈められた時点で交易品流されるから、そこまで無事じゃないだろ。
あと、船員に給料払えないから横領されまくりだな。
ちなみにその仮定だと、かなり手間増えるから今より全体の被害は減るな。良かったな。
ところで、お前さんの海賊ヘイトは相当なもんだな。
資産移ししてるようなのは俺も好きじゃないから、是非粘着してやってくれ。
商館に置くようなのなら大都会だろうし、仲間も集めやすいだろ。
あと、船員に給料払えないから横領されまくりだな。
ちなみにその仮定だと、かなり手間増えるから今より全体の被害は減るな。良かったな。
ところで、お前さんの海賊ヘイトは相当なもんだな。
資産移ししてるようなのは俺も好きじゃないから、是非粘着してやってくれ。
商館に置くようなのなら大都会だろうし、仲間も集めやすいだろ。
>>576
残念ながら漏れはPK擁護派だぞ、討伐対象がいなくなればやることがなくなる軍人だからな、
今でも金銭的にはワリがあわないで職業として成り立たないのにパッチが導入されても
まだ成り立たないで片手間に交易しなきゃならないのでは夢も希望もないじゃないか。
商人を襲う海賊は生計が成り立ちPKKが兼業じゃないとやっていけない仕様は納得できないだろ？
残念ながら漏れはPK擁護派だぞ、討伐対象がいなくなればやることがなくなる軍人だからな、
今でも金銭的にはワリがあわないで職業として成り立たないのにパッチが導入されても
まだ成り立たないで片手間に交易しなきゃならないのでは夢も希望もないじゃないか。
商人を襲う海賊は生計が成り立ちPKKが兼業じゃないとやっていけない仕様は納得できないだろ？
>>579
うーん。賞金稼ぎが成りたつなら、海賊にならない軍人の大半は賞金稼ぎになって、
どっちにしろ獲物に困ると思うぞ。２％を２４％の大半で襲うようになっちゃうしな。
ちなみに、俺は他国海賊を追い払ってくれたり一定時間拘束してくれたら、
ちゃんとお金やアイテムを渡すようにしてるんだが、そういう交渉もしてみるといいと思うぞ。
実際海賊側も援助受けてるやつ多いしな。
うーん。賞金稼ぎが成りたつなら、海賊にならない軍人の大半は賞金稼ぎになって、
どっちにしろ獲物に困ると思うぞ。２％を２４％の大半で襲うようになっちゃうしな。
ちなみに、俺は他国海賊を追い払ってくれたり一定時間拘束してくれたら、
ちゃんとお金やアイテムを渡すようにしてるんだが、そういう交渉もしてみるといいと思うぞ。
実際海賊側も援助受けてるやつ多いしな。
てっとり早くこうしちまえばいいんだよ。
①オレンジは他国ＰＣのバザーから品物を購入できない。
②レッドは全ＰＣのバザーから品物を購入できない。
③オレンジと他国ＰＣが取引すると、取引金額分悪名がつく。
④レッドと取引すると、取引金額分悪名がつく。+悪名ボーナス
これで、よほど強くて生産カンスト系のＰＣしかＰＫできなくなる
①オレンジは他国ＰＣのバザーから品物を購入できない。
②レッドは全ＰＣのバザーから品物を購入できない。
③オレンジと他国ＰＣが取引すると、取引金額分悪名がつく。
④レッドと取引すると、取引金額分悪名がつく。+悪名ボーナス
これで、よほど強くて生産カンスト系のＰＣしかＰＫできなくなる
セカンドで買うんじゃない？
でもバザーにブロックリストみたいなのがあると良いかもね
でもバザーにブロックリストみたいなのがあると良いかもね
>>581
商館ショップを通せばあっさり買えそうだから却下
商館ショップを通せばあっさり買えそうだから却下
やっぱ船沈んだらキャラデリだよな
たとえ職業が何であろうと
たとえ職業が何であろうと
>>585
等価とか等価で無いは関係ない。
ただ言葉の間違いを指摘しただけなんだがな。
間違いは誰にでもある、高学歴低学歴・年齢すら関係ない。
しかし、自らの無知やミスを認める事が出来るか否かは
大きな差があるだろう。
これ以上言うことはない、君は君の人生を歩めばいい。
等価とか等価で無いは関係ない。
ただ言葉の間違いを指摘しただけなんだがな。
間違いは誰にでもある、高学歴低学歴・年齢すら関係ない。
しかし、自らの無知やミスを認める事が出来るか否かは
大きな差があるだろう。
これ以上言うことはない、君は君の人生を歩めばいい。
やめてくれ、安心して寝落ちして座礁コンボができなくなるじゃないか
>568
タッキングについては縮尺上描画省略では？て書いてないかえ？
凪で帆船が動かないってのはええと思うけど。
まぁ、漕ぐことが可能な帆船なら凪でも動くか・・・
>568
タッキングについては縮尺上描画省略では？て書いてないかえ？
凪で帆船が動かないってのはええと思うけど。
まぁ、漕ぐことが可能な帆船なら凪でも動くか・・・
>587
んにゃ、あの場合は等価であってるよ
言葉として別に間違ってない・・・とは言わないが、
使わないこともない
世の中には自分の思っている以外のこともあったりするけど
がんばって生きていくんだよ？
んにゃ、あの場合は等価であってるよ
言葉として別に間違ってない・・・とは言わないが、
使わないこともない
世の中には自分の思っている以外のこともあったりするけど
がんばって生きていくんだよ？
リスク＝ゲーム内の金銭的被害=コスト
どちらも結局は、リアルでの時間のロスとなる。
これを踏まえて、バルシャ足止めにリスクがあると書くのが間違いらしい。
まあ、そう思うのは勝手だが。
どちらも結局は、リアルでの時間のロスとなる。
これを踏まえて、バルシャ足止めにリスクがあると書くのが間違いらしい。
まあ、そう思うのは勝手だが。
>>588「安心して」航海するって時点で間違ってるとは思わないのか？
>>566
それで本当に楽しいゲームになると思うのか？
だとしたらやっぱりおかしいよ、考え方。
リアルをどこまでも忠実に再現することがそれほど大事なのか？
このゲーム、だいたい帆ひとつとってもおかしいところだらけなんだぞ？
俺が言いたかったのは、史実上海賊がいたんだから海賊いて当然、いやなら出てけみたいなこと言うくせに
ガレーが外洋走れるのはゲームだからおっけーなんですよｗ みたいなのが矛盾しとるということだけだ。
ゲームなら海賊なしだっていいんじゃないの？あってもいいけど。
少なくともお前みたいな世界のゲームに課金するやつそうそういないだろ。
お前は課金するんだろうけどな。
それで本当に楽しいゲームになると思うのか？
だとしたらやっぱりおかしいよ、考え方。
リアルをどこまでも忠実に再現することがそれほど大事なのか？
このゲーム、だいたい帆ひとつとってもおかしいところだらけなんだぞ？
俺が言いたかったのは、史実上海賊がいたんだから海賊いて当然、いやなら出てけみたいなこと言うくせに
ガレーが外洋走れるのはゲームだからおっけーなんですよｗ みたいなのが矛盾しとるということだけだ。
ゲームなら海賊なしだっていいんじゃないの？あってもいいけど。
少なくともお前みたいな世界のゲームに課金するやつそうそういないだろ。
お前は課金するんだろうけどな。
596 ：名も無き冒険者：2005/10/29(土) 16:12:09 ID:NfR8gt5J
せっかくだし、固めておこう。 だいたい、まとめの話題でループするしｗ
PK(#｀Д´)の主張まとめ
(#｀Д´)＜拿捕して海水とかありえない！収奪の仕様を変更しろ！
(#｀Д´)＜現行のPKの仕様が第一！要望を出すのはワガママ！
(#｀Д´)＜大海戦のバルシャ足止めやめろ！
(#｀Д´)＜PKは仕様だ！仕様で認められていることに文句つけるな！
(#｀Д´)＜史実上、海賊は存在したんだからこのゲームにもあって当然だ！
(#｀Д´)＜ガレーが外洋走れるのはおかしいとか言うな！これはゲームなんだぞ！
(#｀Д´)＜PK完全廃止派は10％しかいない！運営はアンケートを重視しろ！
(#｀Д´)＜PK下方修正だと！！運営はアンケートなんかに振り回されるな！
(#｀Д´)＜粘着な港封鎖で出られないだと！ログアウトしろ！
(#｀Д´)＜青ゾーン廃止やめろ！港から出られないだろ！
(#｀Д´)＜PKに拿捕されるのが嫌なら、文句を言う暇にレベルを上げろ！運営に泣きつくな！
(#｀Д´)＜白兵スキル弱すぎだぞ！運営は上方修正しろ！
PK(#｀Д´)の主張まとめ
(#｀Д´)＜拿捕して海水とかありえない！収奪の仕様を変更しろ！
(#｀Д´)＜現行のPKの仕様が第一！要望を出すのはワガママ！
(#｀Д´)＜大海戦のバルシャ足止めやめろ！
(#｀Д´)＜PKは仕様だ！仕様で認められていることに文句つけるな！
(#｀Д´)＜史実上、海賊は存在したんだからこのゲームにもあって当然だ！
(#｀Д´)＜ガレーが外洋走れるのはおかしいとか言うな！これはゲームなんだぞ！
(#｀Д´)＜PK完全廃止派は10％しかいない！運営はアンケートを重視しろ！
(#｀Д´)＜PK下方修正だと！！運営はアンケートなんかに振り回されるな！
(#｀Д´)＜粘着な港封鎖で出られないだと！ログアウトしろ！
(#｀Д´)＜青ゾーン廃止やめろ！港から出られないだろ！
(#｀Д´)＜PKに拿捕されるのが嫌なら、文句を言う暇にレベルを上げろ！運営に泣きつくな！
(#｀Д´)＜白兵スキル弱すぎだぞ！運営は上方修正しろ！
白兵スキルがこれ以上強くなったら、ジベなんて
６０人乗せても突撃１発で必要人数割るじゃないか。
あれだ、NPCには倍の効果とか、行動力消費半分とか
そういう方向で頼む。
６０人乗せても突撃１発で必要人数割るじゃないか。
あれだ、NPCには倍の効果とか、行動力消費半分とか
そういう方向で頼む。
つーことはあれか％で削ったほうがいいのかな！？
602 ：名も無き冒険者：2005/10/29(土) 17:17:07 ID:NtimQqne
PK如きがクソ偉そうにプログ等で書いてるが
艦隊組んで嫌がらせプレイに徹するならその改善要望出すまでの事
艦隊組んで嫌がらせプレイに徹するならその改善要望出すまでの事
俺あまり他のＭＭＯとか経験ないんだが、
キャラデリキャラデリいってる奴、他のゲームでもＰＫやＰＫＫされたら即キャラ削除のゲームって
そんなにあるものなの？
キャラデリキャラデリいってる奴、他のゲームでもＰＫやＰＫＫされたら即キャラ削除のゲームって
そんなにあるものなの？
ゲームで学歴ってなんだよ
コンプレックス丸出し
コンプレックス丸出し
PKっていうかゲームそのものがつまんなくね？
＞６０２
０.５秒ほどみたけど、前よりも可愛くみえた。
吊ってくる・・
０.５秒ほどみたけど、前よりも可愛くみえた。
吊ってくる・・
×個人ネタにするのは
○個人をネタにするのは
○個人をネタにするのは
というコメントでした。
まあ、ノーコメントっていうコメントやね。
で、PKなくなるの？
なくならないの？
どっちよ?
おれはどっちでもいい。
なくならないの？
どっちよ?
おれはどっちでもいい。
>>616
そもそも海賊がいるのが当然かどうかを問題にしていない
下みたいな矛盾した主張を繰り返すPKが問題になっているだけ
(#｀Д´)＜史実上、海賊は存在したんだからこのゲームにもあって当然だ！
(#｀Д´)＜ガレーが外洋走れるのはおかしいとか言うな！これはゲームなんだぞ！
そもそも海賊がいるのが当然かどうかを問題にしていない
下みたいな矛盾した主張を繰り返すPKが問題になっているだけ
(#｀Д´)＜史実上、海賊は存在したんだからこのゲームにもあって当然だ！
(#｀Д´)＜ガレーが外洋走れるのはおかしいとか言うな！これはゲームなんだぞ！
だから停船協定状と抱き合わせでPK廃止。沖にも沿岸と同じくらいの密度でNPC海賊配置でいいじゃん。
ガレーは外洋行けなくて良いと思うけどね
外洋だったら商船だって軍船だってそんなに水夫積まんでしょ
漏れ的にはもっとキャラクターが生き残るのがギリギリのバランスなゲームにしてほしいわけですよ
ガレー船＋外洋＝水夫流れまくり
帆船＋未開の海＝凪でアボーン
単独商船航海＝海賊に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰされる
北極圏を航海＝氷山激突
みたいな
ぬるい仕様だからつまらんのだと思うのだが
キャラクターの成長を目的にするとこんなゲームになってしまうわけですよ
外洋だったら商船だって軍船だってそんなに水夫積まんでしょ
漏れ的にはもっとキャラクターが生き残るのがギリギリのバランスなゲームにしてほしいわけですよ
ガレー船＋外洋＝水夫流れまくり
帆船＋未開の海＝凪でアボーン
単独商船航海＝海賊に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰされる
北極圏を航海＝氷山激突
みたいな
ぬるい仕様だからつまらんのだと思うのだが
キャラクターの成長を目的にするとこんなゲームになってしまうわけですよ
で、また海賊は縛り首（キャラデリ）のループに話を持っていくわけか
PKはヌルゲーといって他の職業に制約を掛けることには賛成だが
PK自身に制約がかかると下方修正といって騒ぐのな
(#｀Д´)＜ヌルゲーだからもっと厳しくしろ
(#｀Д´)＜PKへの締め付けはやめろ
PKはヌルゲーといって他の職業に制約を掛けることには賛成だが
PK自身に制約がかかると下方修正といって騒ぐのな
(#｀Д´)＜ヌルゲーだからもっと厳しくしろ
(#｀Д´)＜PKへの締め付けはやめろ
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/-─-,,,_: : : : : : : : :＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ '''-,,,: : : : : : : :i ／
/、 /: : : : : : : : i ／ 予備校行った、もちろん親の金で
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／ 大学行った、もちろん親の金で
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ﾈﾄｹﾞやった、もちろん親の金で
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 低学歴の分際で俺よりいい会社に就職したなめんなkuso
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 低学歴の分際で俺よりいい女いるなめんなkuso
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 低学歴の分際で俺より友達多いなめんなkuso
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ＼ 認めたら負けかなと思ってる
ヾ＝-' ／ / ＼
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::| ＼ 高学歴ニート（２４・男性）
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::| ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／": : : : : : : : ＼
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/、 /: : : : : : : : i ／ 予備校行った、もちろん親の金で
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／ 大学行った、もちろん親の金で
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ﾈﾄｹﾞやった、もちろん親の金で
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 低学歴の分際で俺よりいい会社に就職したなめんなkuso
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 低学歴の分際で俺よりいい女いるなめんなkuso
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 低学歴の分際で俺より友達多いなめんなkuso
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ＼ 認めたら負けかなと思ってる
ヾ＝-' ／ / ＼
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::| ＼ 高学歴ニート（２４・男性）
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623 ：まり○るん GJ：2005/10/30(日) 02:00:46 ID:zL48av/h
大海戦での戦力差判定による無戦果戦闘に関して / まり○るん
> 頑張ってスキルを上げてお金も貯めて鉄張りの船を買って
> いざ大海戦に挑んだら戦果の付かない戦闘に何度も付き合わされるかも知れない
PKもそのくくりでいくと同様の仕様になるかと思いますが。
望んでいない、ただ「自分の」ゲームを楽しみたいだけのプレイヤーが、強制的に戦闘に巻き込まれ、挙げ句一方的に損をさせられますよね。
どうもあてなさんのご意見にはダブルスタンダードが見え隠れするのですが・・・そのへんが「私怨を義憤にすり替えて、自分が損をする仕様を不具合と主張し、光栄に変更しろと迫っている」ように見えるのですね。
「大海戦とPKは別」という反論が出ると思いますが、あてなさんが上記のように「プレイヤーが望まないプレイを強制されるから良くない」と主張されるのであれば、同ケースであるPKとも比較検証するのは有益かと。
> 頑張ってスキルを上げてお金も貯めて鉄張りの船を買って
> いざ大海戦に挑んだら戦果の付かない戦闘に何度も付き合わされるかも知れない
PKもそのくくりでいくと同様の仕様になるかと思いますが。
望んでいない、ただ「自分の」ゲームを楽しみたいだけのプレイヤーが、強制的に戦闘に巻き込まれ、挙げ句一方的に損をさせられますよね。
どうもあてなさんのご意見にはダブルスタンダードが見え隠れするのですが・・・そのへんが「私怨を義憤にすり替えて、自分が損をする仕様を不具合と主張し、光栄に変更しろと迫っている」ように見えるのですね。
「大海戦とPKは別」という反論が出ると思いますが、あてなさんが上記のように「プレイヤーが望まないプレイを強制されるから良くない」と主張されるのであれば、同ケースであるPKとも比較検証するのは有益かと。
624 ：PK 擁護派 くら○ん：2005/10/30(日) 02:03:06 ID:zL48av/h
Pkは元々「プレイヤーが望まないプレイを強制される」ものです。
バルシャでの足止めは、本来は別の目的で存在する（「プレイヤーが望まないプレイを強制される」ものではない）仕様を、「プレイヤーが望まないプレイを強制される」ように使っているだけです。
元々の目的、期待されている結果が違う仕様なんだから同列に考えるのはおかしいです。
バルシャでの足止めは、本来は別の目的で存在する（「プレイヤーが望まないプレイを強制される」ものではない）仕様を、「プレイヤーが望まないプレイを強制される」ように使っているだけです。
元々の目的、期待されている結果が違う仕様なんだから同列に考えるのはおかしいです。
やばい最近、艦隊PKが増えてきた
ほとんど逃げるのは不可能
パッチ後は、今の比じゃなく艦隊PKが増えるのは火を見るより明らか
早急に、PKは艦隊組めないように汁
ほとんど逃げるのは不可能
パッチ後は、今の比じゃなく艦隊PKが増えるのは火を見るより明らか
早急に、PKは艦隊組めないように汁
626 ：名も無き冒険者：2005/10/30(日) 02:24:40 ID:zL48av/h
PK撲滅派
大将 まりる○ん
副将 かめさ○ん
中堅 大航海時代Ⅰからのファ○ン
次峰 乙ガレ○ー
先鋒 もず○く
PK擁護派
大将 くら○ん
副将 そ○ら
中堅 エクソシスト亜○夜
次峰 DDDD○D
先鋒 AA○A
現在副将クラスのバトル勃発中～軍人BBS
『大海戦での戦力差判定による無戦果戦闘に関して』参照
両者いい鬩ぎ合いです。それでは引き続き公式BBSを御覧下さい。
大将 まりる○ん
副将 かめさ○ん
中堅 大航海時代Ⅰからのファ○ン
次峰 乙ガレ○ー
先鋒 もず○く
PK擁護派
大将 くら○ん
副将 そ○ら
中堅 エクソシスト亜○夜
次峰 DDDD○D
先鋒 AA○A
現在副将クラスのバトル勃発中～軍人BBS
『大海戦での戦力差判定による無戦果戦闘に関して』参照
両者いい鬩ぎ合いです。それでは引き続き公式BBSを御覧下さい。
しばらく公式見てないけど、擁護派の北の傭○兵やラピスラ○ズリは消えたの？
629 ：名も無き冒険者：2005/10/30(日) 04:44:01 ID:zL48av/h
撲滅派が勝てるだろう。
PK(#｀Д´)の主張まとめみたいな奴ばっかりだし。
もともと論理的じゃない奴は、レスを重ねれば重ねるほど矛盾する。
撲滅派がそれ以上の馬鹿でない限り勝てる。
PK(#｀Д´)の主張まとめみたいな奴ばっかりだし。
もともと論理的じゃない奴は、レスを重ねれば重ねるほど矛盾する。
撲滅派がそれ以上の馬鹿でない限り勝てる。
631 ：名も無き冒険者：2005/10/30(日) 07:29:58 ID:TBF055qh
高卒は脳味噌が不自由（笑）
高卒は知的障害者（笑）
高卒は生きててもしょうがないクズ（笑）
高卒の給料は安い（笑）
高卒の顔はイラついてる（笑）
高卒は一生ボロアパート住まい（笑）
高卒は知的障害者（笑）
高卒は生きててもしょうがないクズ（笑）
高卒の給料は安い（笑）
高卒の顔はイラついてる（笑）
高卒は一生ボロアパート住まい（笑）
632 ：名も無き冒険者：2005/10/30(日) 07:32:01 ID:TBF055qh
大学進学者ゼロの馬鹿高校卒
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ おいらは間違いなく大卒に勝っている
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 現代は実力社会だ
/ （ || ||
[]＿_｜ 高 卒 ヽ
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[]＿[]
★負け惜しみで 大学に行けたが行かなかった が口癖★
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ おいらは間違いなく大卒に勝っている
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 現代は実力社会だ
/ （ || ||
[]＿_｜ 高 卒 ヽ
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[]＿[]
★負け惜しみで 大学に行けたが行かなかった が口癖★
633 ：名も無き冒険者：2005/10/30(日) 07:33:03 ID:TBF055qh
高卒の皆さん、生きてて恥ずかしくないんですか？
また、人生が楽しくないからといって、犯罪に走らないで下さい。
社会の迷惑です。あなたがたのようなどうしようもないドキュンにもなると、
確かに人生イヤになるでしょうが、その場合はさっさと首津って氏ねばいいんですよ。
他人に迷惑をかけて、どうなるというんですか。
また、人生が楽しくないからといって、犯罪に走らないで下さい。
社会の迷惑です。あなたがたのようなどうしようもないドキュンにもなると、
確かに人生イヤになるでしょうが、その場合はさっさと首津って氏ねばいいんですよ。
他人に迷惑をかけて、どうなるというんですか。
ひとつだけ高卒が大卒に勝る点があるとすればﾆｰﾄするなら学費分親の負担と落胆が少ない所だと思うな。
漏れの上司の息子がそうなんだが在学中は自慢しまくっていたが卒業から２年たった今では
課内では息子の話はタブーになっている。
高卒なら諦めもつくだろうに、なまじいい大学出ている分落胆も大きいんだろうな、たまに
それを知らない取引先が「そう言えば息子さん・・・」なんて話が出ると顔が引きつるのが
傍で見ていても痛々しいよ。
漏れの上司の息子がそうなんだが在学中は自慢しまくっていたが卒業から２年たった今では
課内では息子の話はタブーになっている。
高卒なら諦めもつくだろうに、なまじいい大学出ている分落胆も大きいんだろうな、たまに
それを知らない取引先が「そう言えば息子さん・・・」なんて話が出ると顔が引きつるのが
傍で見ていても痛々しいよ。
>>634
どっちも諦めなんてつかんだろう。と突っ込んでみる。諦めがつくようじゃ親失格。
どっちも諦めなんてつかんだろう。と突っ込んでみる。諦めがつくようじゃ親失格。
高学歴ﾆｰﾄの話でｽﾚｽﾄするとはな、身に覚えのある奴は正直に言ってみろ
先生怒らないから。
先生怒らないから。
>>637
引きこもり→ニートは成り立つ。
ニート→引きこもりは成り立たない。
引きこもりの半数以上がネトゲをしている。引きこもりの推定人口は120万人。
ネトゲ人口を考えると・・・・そりゃｽﾚｽﾄするわな。
引きこもり→ニートは成り立つ。
ニート→引きこもりは成り立たない。
引きこもりの半数以上がネトゲをしている。引きこもりの推定人口は120万人。
ネトゲ人口を考えると・・・・そりゃｽﾚｽﾄするわな。
しかし、擁護派のネガキャンぶりは凄まじいな
>>626の次峰が大航海時代に関する書籍スレに来て
いやいいんだけど、読書中にPKに襲われて
「PKに交戦されたら商船じゃどうにもならん！助けてｺｰｴｰ！」
とか喚き出すのは勘弁な。
とかぬかしてるし
>>626の次峰が大航海時代に関する書籍スレに来て
いやいいんだけど、読書中にPKに襲われて
「PKに交戦されたら商船じゃどうにもならん！助けてｺｰｴｰ！」
とか喚き出すのは勘弁な。
とかぬかしてるし
昨日の7時～19時、約50レス。 4res/h
今日の7時～19時、11レス。 1res/h
うーむ・・・
今日の7時～19時、11レス。 1res/h
うーむ・・・
とりあえず、航海時の食料を史実通りにするところからはじめるか
すごいスレだ…
だから公式以下というのさ
だから公式以下というのさ
まあ、PK(#｀Д´)の主張まとめの多くは公式で見たネタだがｗ
>>641
もしかしてまたお前なのか？
やれやれ、じゃあ言うけどな、「会計スキル」だのこの世の中にあったか？
世界共通でいつでもどこでも新鮮なピザや貯金を引き出せる銀行があったか？リアル大航海時代の話でだ。
すべてはしょせんゲームなの。そしてこのゲームはKOEIが作ってんの。
んでね、KOEIが日本という資本主義社会に存在する会社である以上、顧客の意見を大事にしなくちゃ成り立たないの。
だから大部分のユーザーが強く望めば、そっちのほうが集金率よくなるから改善もするの。
一部のバカのために超絶リアル大航海時代なんてゲーム作るわけがないの。
そのうえで、海賊プレイヤどもは矛盾したことばっか言ってるからﾜﾛｽ、ってことを言ったまでなの。
わかった？別人ならごめんよ。
もしかしてまたお前なのか？
やれやれ、じゃあ言うけどな、「会計スキル」だのこの世の中にあったか？
世界共通でいつでもどこでも新鮮なピザや貯金を引き出せる銀行があったか？リアル大航海時代の話でだ。
すべてはしょせんゲームなの。そしてこのゲームはKOEIが作ってんの。
んでね、KOEIが日本という資本主義社会に存在する会社である以上、顧客の意見を大事にしなくちゃ成り立たないの。
だから大部分のユーザーが強く望めば、そっちのほうが集金率よくなるから改善もするの。
一部のバカのために超絶リアル大航海時代なんてゲーム作るわけがないの。
そのうえで、海賊プレイヤどもは矛盾したことばっか言ってるからﾜﾛｽ、ってことを言ったまでなの。
わかった？別人ならごめんよ。
【プレイヤーの不理解】
PKが行なわれ、PKが嫌悪され、チートが横行するのは
オンラインゲームの性質への不理解からくるものとされている。
コンシューマーゲームの多くは「主人公＝ヒーロー」という構図があり、
その世界観に慣れ親しんだプレイヤーがオンラインゲームの
「自分＝凡庸な一個人」という性質の違いを理解できていないというのがその論旨である。
PKが行なわれ、PKが嫌悪され、チートが横行するのは
オンラインゲームの性質への不理解からくるものとされている。
コンシューマーゲームの多くは「主人公＝ヒーロー」という構図があり、
その世界観に慣れ親しんだプレイヤーがオンラインゲームの
「自分＝凡庸な一個人」という性質の違いを理解できていないというのがその論旨である。
>神の加護
運営スタッフと仲良くなれば加護ありまくりですよ
運営スタッフと仲良くなれば加護ありまくりですよ
なにいってんだか･･･
「主人公＝ヒーロー」の図式が抜けてないのはPKのほうだろがｗ
「主人公＝ヒーロー」の図式が抜けてないのはPKのほうだろがｗ
>>648
まあな
まあな
ｐｋ行為と升については確かにコンシューマの影響。
ＰＫについては、どのゲームでも一般的に嫌悪の対象。
存在が容認されているか否かは別だがね。
嫌悪することがプレイヤーの不理解ではないわなぁ。
根本的な所間違ってる。
他の人の足を引っ張る行為に対して、それが許される
許されないにかかわらず、嫌悪の感情を抱くのは普通。
自分＝特別だと思うからＰＫするんじゃないかな
ほかのキャラにはちゃんと操作してる人がいるって
分かってないだけだと思うんだけどねぇ。
あ、これは大航海の海賊ＲＰとは別だよ
ＰＫについては、どのゲームでも一般的に嫌悪の対象。
存在が容認されているか否かは別だがね。
嫌悪することがプレイヤーの不理解ではないわなぁ。
根本的な所間違ってる。
他の人の足を引っ張る行為に対して、それが許される
許されないにかかわらず、嫌悪の感情を抱くのは普通。
自分＝特別だと思うからＰＫするんじゃないかな
ほかのキャラにはちゃんと操作してる人がいるって
分かってないだけだと思うんだけどねぇ。
あ、これは大航海の海賊ＲＰとは別だよ
本物の海賊はわざわざ名乗ったりしないと思うが。
アニメの見すぎ。
粛々と船を襲い、積荷を奪う。
トムソンガゼルを追いかけるチーターのようなものだ。
追いかけてる時に話しかけるなど笑止千万。
アニメの見すぎ。
粛々と船を襲い、積荷を奪う。
トムソンガゼルを追いかけるチーターのようなものだ。
追いかけてる時に話しかけるなど笑止千万。
こういう面白い流れになるから
止めたゲームのスレ覗くのが楽しいんじゃないか
止めたゲームのスレ覗くのが楽しいんじゃないか
海賊に面白いもツマランもないと思うが。
本人が面白いと思っている海賊ならいるが。
本人が面白いと思っている海賊ならいるが。
>>655
そりゃあ海賊は他人に嫌がらせが出来れば楽しいっていう基地外だからな・・・・
そりゃあ海賊は他人に嫌がらせが出来れば楽しいっていう基地外だからな・・・・
海賊RPに付き合ってくれる（ように見える）商人や冒険者は確かに存在する。
しかし、付き合ってやったほうが被害が軽くなる可能性があるから付き合っているだけ。
そもそも、リアルで嫌われる奴がネトゲに来たところで好かれるはずがないし、
そういうセンスのない奴のRPを面白がってくれる奴なんかいない。
しかし、付き合ってやったほうが被害が軽くなる可能性があるから付き合っているだけ。
そもそも、リアルで嫌われる奴がネトゲに来たところで好かれるはずがないし、
そういうセンスのない奴のRPを面白がってくれる奴なんかいない。
オウム返し、ｶﾜｲｿｽ
660 ：名も無き冒険者：2005/10/31(月) 11:14:13 ID:pu9MO4de
ベイルートのモスクで六分儀掘ってたら
クスクスを50個ほど拾いますた
食って大丈夫かなぁ
腐ってないかなぁ
念のためモニターごしに匂い嗅いだほうがいいかなぁ
クスクスを50個ほど拾いますた
食って大丈夫かなぁ
腐ってないかなぁ
念のためモニターごしに匂い嗅いだほうがいいかなぁ
ものすごいコンプレックスのスレですね。
よほど満たされない社会生活を送っているとみました。
よほど満たされない社会生活を送っているとみました。
PKは別によかろう。どう思われようがやればいいさ。
俺始めたばかりだけど、まあ大型ガレーにあっさりPKされた。
腹がたったので成長してそいつにやり返す。それだけ。
単純に考えて、自分がどれくらい強いのか試したい、誇示したいだけだろう。
俺始めたばかりだけど、まあ大型ガレーにあっさりPKされた。
腹がたったので成長してそいつにやり返す。それだけ。
単純に考えて、自分がどれくらい強いのか試したい、誇示したいだけだろう。
もうすぐＰＫ下方パッチうれしいなー
>>663
「単純に考えて、自分がどれくらい強いのか試したい、誇示したいだけだろう。」
それちょっと違うかな。それだとＰＫＫだと思う。
海事レベルカンスト＆海事スキル満タンだと取引スキル等が取りにくいから
海賊で稼ぐのが理に適っているだけの事。
装甲無し、砲撃スキル弱だからとても俺強いなんて言えないよ。
商人さんが頑張って取引スキルを上げているのと同じく
剣術や収奪等の白兵スキルを頑張って上げたんだしね。
毎回収奪出来るならこんなに簡単な事はないだろうけど・・・
「単純に考えて、自分がどれくらい強いのか試したい、誇示したいだけだろう。」
それちょっと違うかな。それだとＰＫＫだと思う。
海事レベルカンスト＆海事スキル満タンだと取引スキル等が取りにくいから
海賊で稼ぐのが理に適っているだけの事。
装甲無し、砲撃スキル弱だからとても俺強いなんて言えないよ。
商人さんが頑張って取引スキルを上げているのと同じく
剣術や収奪等の白兵スキルを頑張って上げたんだしね。
毎回収奪出来るならこんなに簡単な事はないだろうけど・・・
667 ：名も無き冒険者：2005/10/31(月) 12:56:14 ID:COiLHi0V
でもこのゲームってたいしたストーリーもないし、とにかくレベル上げていい船乗って…最終的に行き着くとこは対人しかないってのもあるねぇ…「禁じられた海域」「災いの根源」みたいなありえんぐらいムズいクエにも限りがあるしね。
沿岸部全部に青ゾーン実装で、手間隙掛かるけどPKに襲われない航路と、襲われる可能性はあるけど最短で航行できる危険海域とかだったらいいと思うんだよね
リスク承知でショートカットして襲われるなら自業自得で納得できるし、PKも生き延びれる可能性あると思うんだけどね
インド洋、西アフリカ、西大西洋の真中辺りに補給港とか実装とかすれば良いのかな？
私は襲われる側の立場だけど、自分でリスク背負って、緊張しながら航海とかしたいと思ってますね。
リスク承知でショートカットして襲われるなら自業自得で納得できるし、PKも生き延びれる可能性あると思うんだけどね
インド洋、西アフリカ、西大西洋の真中辺りに補給港とか実装とかすれば良いのかな？
私は襲われる側の立場だけど、自分でリスク背負って、緊張しながら航海とかしたいと思ってますね。
>>667
対人ならPKしなくても模擬戦がある。
対人ならPKしなくても模擬戦がある。
やっぱり人からものを奪うのが単純にたのしいんだろ。PKする相手の時間とゲーム内の財産を奪うことだからな。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
乙鯖のイングの無名の戦列軍人です。しかし精神力がﾍﾀﾚなのでPKにもPKKにもなれないのです。PKにもPKKにもｽｶｳﾄされるんですが必ずどちらかに肩入れしなきゃならんのでしょうか…？私は正直言えば普段NPC狩ってたまに模擬戦や大海戦でわいわいやるだけで充分楽しいのですが…
どっちにもスカウトされない漏れにも、どうしたらいいか教えてくれ･･･
673 ：名も無き冒険者：2005/10/31(月) 14:14:33 ID:COiLHi0V
>>672
ではPKにW
ではPKにW
674 ：名も無き冒険者：2005/10/31(月) 14:34:03 ID:4NX4FS7Z
じゃあ俺もPKになろう
みんなPKになればいいじゃん。うは俺、天才
みんなPKになればいいじゃん。うは俺、天才
よく沿岸を安全海域にって意見が出るが逆に
港周辺以外の沿岸のみ危険海域にしたらどうだろうか？
実際に海賊が大海原の真ん中なんかにはいなったのだし
港周辺も警備を避け岸からあまり遠くない所にいたのだから
その方が史実から見ても自然だと思うのだが。
港周辺以外の沿岸のみ危険海域にしたらどうだろうか？
実際に海賊が大海原の真ん中なんかにはいなったのだし
港周辺も警備を避け岸からあまり遠くない所にいたのだから
その方が史実から見ても自然だと思うのだが。
そこらじゅうをうろついている旗つきや自警団が能動的にPKを襲うとか
そういうのも良いな。 他は現状維持でさ。
日によって東地中海は旗つきが大増殖、とかスポーンにムラあれば、なお良し。
そういうのも良いな。 他は現状維持でさ。
日によって東地中海は旗つきが大増殖、とかスポーンにムラあれば、なお良し。
神様～おねがい～だぁ～♪
明後日のパッチで軍人が港で出待ちをしてませんように・・・
ショーケン命の海賊
明後日のパッチで軍人が港で出待ちをしてませんように・・・
ショーケン命の海賊
>>669
ＮＰＣを相手にする以下の緊張感しかない
ＮＰＣを相手にする以下の緊張感しかない
>>680
襲う側か襲われる側どっちだ？
襲う側か襲われる側どっちだ？
>>679
逆だぞ、沖合いで海賊が待っているのは不自然、本来海賊は
沿岸で海軍のいない所に潜んでいたのだから今の青ゾーン
はそのままで岸から2日程度の距離が危険海域それより沖は
安全海域にすればガレーがいても不自然じゃなかろう。
逆だぞ、沖合いで海賊が待っているのは不自然、本来海賊は
沿岸で海軍のいない所に潜んでいたのだから今の青ゾーン
はそのままで岸から2日程度の距離が危険海域それより沖は
安全海域にすればガレーがいても不自然じゃなかろう。
なら聞くに値しない意見だな
と言うか今だって外洋のど真ん中には海賊ないだろ
幾つかの要所に張っているんだから史実と似たような感じでないか？
幾つかの要所に張っているんだから史実と似たような感じでないか？
他国船を拿捕すると功績点が増えていって、それを
王宮とかで金かアイテムと交換できる
襲われた側は、PCに沈められた場合はノーペナで
復活できるってシステムにした方が良かったんじゃないか
と思ったが、PKの人はPKが好きでお金やアイテムは
二の次みたいなんで意味がないかな
王宮とかで金かアイテムと交換できる
襲われた側は、PCに沈められた場合はノーペナで
復活できるってシステムにした方が良かったんじゃないか
と思ったが、PKの人はPKが好きでお金やアイテムは
二の次みたいなんで意味がないかな
だから２垢使えば稼ぎ放題なシステムを提案するなとあれほ(ry
パッチ前の海賊被害による収益の低下より、
パッチ後の交易は収益が下がるんだけどなｗ
シナチクとRMTして投資頑張ってくれｗ
パッチ後の交易は収益が下がるんだけどなｗ
シナチクとRMTして投資頑張ってくれｗ
冒険者にはパッチ前から収益なんて大して意味がないし。
金に縁のない冒険者を襲わなければ冒険者も
そんなにPKを五月蠅く言わなかったのに
結局、無差別に襲いまくった海賊が自分で自分の首を
締めてるわけだ
金に縁のない冒険者を襲わなければ冒険者も
そんなにPKを五月蠅く言わなかったのに
結局、無差別に襲いまくった海賊が自分で自分の首を
締めてるわけだ
で○たん
海賊の青ゾーン撤廃と攻撃側の逃走使用不可で十分な成果でしょ。
プライベートにしてても検索に引っ掛かるから、出航所待機もしにくくなると思う。
ただ一つ残念なのは、粘着防止の連続PKに待ったがかからなかった事かな。
プライベートにしてても検索に引っ掛かるから、出航所待機もしにくくなると思う。
ただ一つ残念なのは、粘着防止の連続PKに待ったがかからなかった事かな。
まずは来週一杯実際にどうなるか見てから、また問題がでるなら改めて考察すればいいよ。
PK下方修正上方修正どちらもな。
PK下方修正上方修正どちらもな。
＞粘着防止の連続PKに待ったがかからなかった事かな。
15秒あれば洋上でも即落ち出来んだからよ。ログアウトしてお茶でも飲んで一息つけ、と。
更にクソでもして帰ってくる頃には海賊も消えてる。
15秒あれば洋上でも即落ち出来んだからよ。ログアウトしてお茶でも飲んで一息つけ、と。
更にクソでもして帰ってくる頃には海賊も消えてる。
695 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 09:31:42 ID:BCJUVgek
エロ鯖ＰＫタ○シード、いつの間にか白くなってるな。
あんなイタい奴らでも11月パッチは怖いんだな。逃げたな。かっこわる～ＷＷＷ
しかし、数日間であんな悪名が消えるのかが不思議だ。
絶対システムおかしいって。一度ＰＫした奴は最後まで消えないシステムにしないと。
仇討ちできないじゃねーか！
あんなイタい奴らでも11月パッチは怖いんだな。逃げたな。かっこわる～ＷＷＷ
しかし、数日間であんな悪名が消えるのかが不思議だ。
絶対システムおかしいって。一度ＰＫした奴は最後まで消えないシステムにしないと。
仇討ちできないじゃねーか！
悪名すぐ消えるのなら、やっちゃってすぐ消せばいいじゃない。
ヒーローは悪役がいるから映える
同様に悪役はヒーローがいるから映える
戦隊物よろしくRPGなんてそんなもんだな
大航海やった事ないけど
同様に悪役はヒーローがいるから映える
戦隊物よろしくRPGなんてそんなもんだな
大航海やった事ないけど
698 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 10:11:02 ID:ciAKTX0M
ＰＫは今より強くて怖くていい。
いつか倒してやる。
ＰＫが完全に弱体化したら、大航海時代やめるｗ
いつか倒してやる。
ＰＫが完全に弱体化したら、大航海時代やめるｗ
そのPKは俺様Tueeeeeに飽きて
オマイさんより先にやめているがな
オマイさんより先にやめているがな
ＰＫしてるけど、感覚的には「狩」だよね。
相手が強かろうが弱かろうが知ったこっちゃない。
東アフリカ辺りかインド辺りはお金たんまりもってるの多いから狩るんだよねー。
だから「ただの商人なのに！」とか怒られてもこまるよねー。
だって船員1とかで何万も落とすMobだと考えるとすごいおいしい＾＾
商用ガレオンクラスになると多少大海戦の練習（自分なりの攻め方の確認とか）にも
なるし。
おまけに貴重なアイテムや胡椒でる確立もかなり高いし。
だからＰＫはやめられないです＾＾
相手が強かろうが弱かろうが知ったこっちゃない。
東アフリカ辺りかインド辺りはお金たんまりもってるの多いから狩るんだよねー。
だから「ただの商人なのに！」とか怒られてもこまるよねー。
だって船員1とかで何万も落とすMobだと考えるとすごいおいしい＾＾
商用ガレオンクラスになると多少大海戦の練習（自分なりの攻め方の確認とか）にも
なるし。
おまけに貴重なアイテムや胡椒でる確立もかなり高いし。
だからＰＫはやめられないです＾＾
701 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 10:40:53 ID:ciAKTX0M
もともと、海族は、明らかに自分より弱い奴をねらって
収益を得るのだから、それでよし。
無理に強いやつに向かっていくほうがおかしい。
商人が襲われるのは当然。
海族はとことん恨まれて、嫌われて、それを倒すことを名誉とするべき。
収益を得るのだから、それでよし。
無理に強いやつに向かっていくほうがおかしい。
商人が襲われるのは当然。
海族はとことん恨まれて、嫌われて、それを倒すことを名誉とするべき。
>>700
おまい、本当にＰＫか？
船員１なんかは、商人じゃなくて業者だろ。
業者が「ただの商人なのに！」なんて言うか？
今時「商用ガレオンクラス」？、今時「胡椒」？ 商人が「貴重なアイテム持ち歩く」？
おまい最近、大航海やってないだろ？
おまい、本当にＰＫか？
船員１なんかは、商人じゃなくて業者だろ。
業者が「ただの商人なのに！」なんて言うか？
今時「商用ガレオンクラス」？、今時「胡椒」？ 商人が「貴重なアイテム持ち歩く」？
おまい最近、大航海やってないだろ？
>>700 やっぱり貴方達の考えは理解できないよ。俺もそうだったけど交易してみれば判るよ。人の努力と時間の全てを一瞬で奪い尽す行為。それが海賊と言う事だけはどうか自覚して。でも確かに最近の商人、冒険者は無防備だとは俺も思うし別に海賊を止めろとは言わない
お前らはおいしいMOBなんだよ
それ以外の何者でも無い
お前らがいくら吠えたって、MOBが「あお～ん」と吠えてるのと一緒
というわけで、金がある程度溜まったら銀行へ。
それ以外の何者でも無い
お前らがいくら吠えたって、MOBが「あお～ん」と吠えてるのと一緒
というわけで、金がある程度溜まったら銀行へ。
>>698
それは無理だいっておく。
現状の仕様でＰＫと戦うかはＰＫが決めることなので
ＰＫが逃げる気マンマンと絶対に無理。
対人スキル０の冒険者初心者相手ではなく、てだれの海賊なので
戦闘圏外への逃げるのはほぼ防げないよ。
それは無理だいっておく。
現状の仕様でＰＫと戦うかはＰＫが決めることなので
ＰＫが逃げる気マンマンと絶対に無理。
対人スキル０の冒険者初心者相手ではなく、てだれの海賊なので
戦闘圏外への逃げるのはほぼ防げないよ。
いきなり現実を知らされてｶﾜｲｿｽ (´･ω･`)
708 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 12:12:39 ID:ciAKTX0M
すでに、ＰＫＫできてますが・・・・
艦隊組んでガレーの人に、接近させて開戦し、砲撃舞台はクリの角度でキープする。
もう一人のガレーが逃げるのを防ぐために、はりついておき
逃げた瞬間は、クリの嵐と、即白兵。
この方法で、簡単にＰＫＫできてます。
もんだいは、とてつもなくジャンケンスキルを上げている本格海族。
これは、こちらもレベル上げて対抗するしないと、難しい。
ちょっと上のレベルの海賊など、ガレー２隻と、砲撃回復担当１隻で簡単。
それはともかく、海族もっと増えて欲しい。
さすがにスキルまでカンストしそうな海賊はまだ狙えないので、そこそこの
強さで悪名が高い海賊希望。
商人の、努力と時間を無にする海賊、大歓迎。
海族は、嫌われてなんぼです。
収益を目的としていない海賊・・・これも問題ない。
昔も、悪ふざけで人を襲って楽しむ海賊が、当然いただろう。あって当然。
艦隊組んでガレーの人に、接近させて開戦し、砲撃舞台はクリの角度でキープする。
もう一人のガレーが逃げるのを防ぐために、はりついておき
逃げた瞬間は、クリの嵐と、即白兵。
この方法で、簡単にＰＫＫできてます。
もんだいは、とてつもなくジャンケンスキルを上げている本格海族。
これは、こちらもレベル上げて対抗するしないと、難しい。
ちょっと上のレベルの海賊など、ガレー２隻と、砲撃回復担当１隻で簡単。
それはともかく、海族もっと増えて欲しい。
さすがにスキルまでカンストしそうな海賊はまだ狙えないので、そこそこの
強さで悪名が高い海賊希望。
商人の、努力と時間を無にする海賊、大歓迎。
海族は、嫌われてなんぼです。
収益を目的としていない海賊・・・これも問題ない。
昔も、悪ふざけで人を襲って楽しむ海賊が、当然いただろう。あって当然。
709 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 12:18:02 ID:ciAKTX0M
ちょっと興味半分にＰＫやって、すぐ白に戻るひと多すぎます。
ＰＫにもっとメリットを与えるべき。
そして、ＰＫＫにはさらにメリットを与えるべき。
商人は、何百Ｍともっていながら、一度のＰＫくらいで
グダグダ言うな。
小さいぞ。
ＰＫにもっとメリットを与えるべき。
そして、ＰＫＫにはさらにメリットを与えるべき。
商人は、何百Ｍともっていながら、一度のＰＫくらいで
グダグダ言うな。
小さいぞ。
日本語のうまい中華だな
711 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 12:33:42 ID:ciAKTX0M
外国系ではありますが、中華ではないし、４文のは日本。日本語しか話せない。
あと、業者でもない。
ＰＫ悔しがるのは、商人だけでは？
冒険やっているときは、装備をほとんどしないで帆だけで、旅していたので
なんぼ、撃沈されても苦にならない。
商人は、金持ってるんだから、小さいこと言わないでいい。
昔なら、命もとられてたんだから、交易品くらいなんだ。
海族がいて当然の世界で、海族をどんどん制限させたがる馬鹿の気持ちがわからん。
あと、業者でもない。
ＰＫ悔しがるのは、商人だけでは？
冒険やっているときは、装備をほとんどしないで帆だけで、旅していたので
なんぼ、撃沈されても苦にならない。
商人は、金持ってるんだから、小さいこと言わないでいい。
昔なら、命もとられてたんだから、交易品くらいなんだ。
海族がいて当然の世界で、海族をどんどん制限させたがる馬鹿の気持ちがわからん。
712 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 13:05:16 ID:3rnZKGDK
だから商人は船員200人以上のガレアスで交易すればよろし。ガレアスならケツクリ食らってもそう簡単に落ちんだろぅ
713 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 13:09:03 ID:3rnZKGDK
クリッパとかはっきり言って襲ってくださいと言ってるようなもんだよね…
クリッパーで襲われても、１ｖｓ１なら、逃げられる場合のほうがずっと多い。
ただし、船員60、旋回９な。
砲撃中心で艦隊組まれてたらどうしようもないがなー
それはクリッパーじゃなくてもどうしようもないだろう。
ただし、船員60、旋回９な。
砲撃中心で艦隊組まれてたらどうしようもないがなー
それはクリッパーじゃなくてもどうしようもないだろう。
716 ：名も無き冒険者：2005/11/01(火) 15:22:04 ID:3rnZKGDK
>>715
まぁそうなんだけどさぁ、でも船員100の完全交易用ガレアスだとしても、ガレアスはガレアス…海賊を威圧することはできるでしょ～。すれ違い様襲われることはなくなるだろうし
まぁそうなんだけどさぁ、でも船員100の完全交易用ガレアスだとしても、ガレアスはガレアス…海賊を威圧することはできるでしょ～。すれ違い様襲われることはなくなるだろうし
肥もね～素人考えなんだよね。
そもそも、海賊が仕事する＆それに対抗するコストありでの、危険海域の商人の稼ぎだったはず。
船員最低・資材０・多アカの交易やられて、大した廃でなくても桁違いの金額稼がれて、
安全海域の生産者の販売意欲は激減。
ＰｖＰは新規開発抜きでも、ゲーム寿命伸ばす特効薬なのに、そっちはどんどん縮小と。
単純作業好きとＰｖＰ好きの両方を確保しようって安易な発想が、
そもそもの商品コンセプトとしてユーザーを見てないってことなんだけど。
商人・冒険者が稼ぐのに常時戦闘必須な仕様にする
あるいは、ＰｖＰはイベント時のみ、どちらかに絞るべきだったと思うね。
そもそも、海賊が仕事する＆それに対抗するコストありでの、危険海域の商人の稼ぎだったはず。
船員最低・資材０・多アカの交易やられて、大した廃でなくても桁違いの金額稼がれて、
安全海域の生産者の販売意欲は激減。
ＰｖＰは新規開発抜きでも、ゲーム寿命伸ばす特効薬なのに、そっちはどんどん縮小と。
単純作業好きとＰｖＰ好きの両方を確保しようって安易な発想が、
そもそもの商品コンセプトとしてユーザーを見てないってことなんだけど。
商人・冒険者が稼ぐのに常時戦闘必須な仕様にする
あるいは、ＰｖＰはイベント時のみ、どちらかに絞るべきだったと思うね。
>>718
あ、↑の発言でのＰｖＰってのは、狩る・狩られるの非対称含めた、広義の対人プレイってことでよろしく。
あ、↑の発言でのＰｖＰってのは、狩る・狩られるの非対称含めた、広義の対人プレイってことでよろしく。
>>719
ＰｖＰが楽しみたければ他ゲーに行くだろｗ
レベル制ＭＭＯのなかでも戦闘自体の出来はかなり
低い部類にはいると思うがな、動きはトロいし攻撃方法も単調
大規模戦闘（大海戦）の唯一有効な戦法が青ゾーン引き篭り
これで心底戦闘が楽しいと思える奴はＦＰＳなり他のＭＭＯを無料の
物でいいから一度やってみた方がいいと思うね。
ＰｖＰが楽しみたければ他ゲーに行くだろｗ
レベル制ＭＭＯのなかでも戦闘自体の出来はかなり
低い部類にはいると思うがな、動きはトロいし攻撃方法も単調
大規模戦闘（大海戦）の唯一有効な戦法が青ゾーン引き篭り
これで心底戦闘が楽しいと思える奴はＦＰＳなり他のＭＭＯを無料の
物でいいから一度やってみた方がいいと思うね。
>>720
Lv制MMOで対人してる人は、引退したあとも他のLv制MMOで対人したがる。
当然、このゲームへも他のLv制MMOから来た、って人が多い希ガス。
FPSとか勧めるとなんだかんだ理由をつけてやらない。
FPSは始めて間もない頃はレイプされまくりだからな～。
一度Pスキル身につければどんなFPSでもやっていけるんだが、
最初の敷居が低くは無い。
Lv制MMOで対人してる人は、引退したあとも他のLv制MMOで対人したがる。
当然、このゲームへも他のLv制MMOから来た、って人が多い希ガス。
FPSとか勧めるとなんだかんだ理由をつけてやらない。
FPSは始めて間もない頃はレイプされまくりだからな～。
一度Pスキル身につければどんなFPSでもやっていけるんだが、
最初の敷居が低くは無い。
>>716
ガレアスが見た目だけで抑止力になる時代はもう終わりつつある。
船員最低のガレアスでブメなんてしてる奴（特にガレアス乗るためだけにレベル上げてスキルすかすかの連中）は
船員フル使用のアラガレや重ガレに機動力で翻弄されてよく狩られてるよ。
>>718
>商人・冒険者が稼ぐのに常時戦闘必須な仕様にする
実際にはある程度そうなってるはずなんだが一部～大半の商人・冒険者が
それを一方的に拒否して開発を動かすほどになってしまったわけだけどな。
ガレアスが見た目だけで抑止力になる時代はもう終わりつつある。
船員最低のガレアスでブメなんてしてる奴（特にガレアス乗るためだけにレベル上げてスキルすかすかの連中）は
船員フル使用のアラガレや重ガレに機動力で翻弄されてよく狩られてるよ。
>>718
>商人・冒険者が稼ぐのに常時戦闘必須な仕様にする
実際にはある程度そうなってるはずなんだが一部～大半の商人・冒険者が
それを一方的に拒否して開発を動かすほどになってしまったわけだけどな。
>>717
少なくともオレがそうだ。
少なくともオレがそうだ。
冒険者は商船ｸﾘｯﾊﾟｰに名倉６０人乗せてる人多いね
>>724
ちょっとアテネまできてくれないか？
ちょっとアテネまできてくれないか？
>>720
あのさ、最終的な出来や趣向の話してんじゃないんだけどな？
とにかくPvPしたいやつは他のゲーム行けってな極端な意見が出ちゃうのは、
先に書いた方向性の甘さが原因だろ、って話をしてるのね。
まあ、わざと煽りいれてるPK廃絶論者だろうから、相手してもしかたないかな。
あのさ、最終的な出来や趣向の話してんじゃないんだけどな？
とにかくPvPしたいやつは他のゲーム行けってな極端な意見が出ちゃうのは、
先に書いた方向性の甘さが原因だろ、って話をしてるのね。
まあ、わざと煽りいれてるPK廃絶論者だろうから、相手してもしかたないかな。
ところで、このスレとか公式を見ていると何でこんなに
確率と確立を間違えるバカが多いんだ？
特にPKに多い気がする。
確率と確立を間違えるバカが多いんだ？
特にPKに多い気がする。
>>731
ええっ？本人じゃない？
じゃあなぜ>>721で「そうか？俺が入るのなら」
となるわけ？
俺は>>704で>>665に話してのであって、お前さんが入るとか一言も口にしていません話していませんよ？ｗ
ええっ？本人じゃない？
じゃあなぜ>>721で「そうか？俺が入るのなら」
となるわけ？
俺は>>704で>>665に話してのであって、お前さんが入るとか一言も口にしていません話していませんよ？ｗ
>>733
じゃあ、本人ということで。別にそれに何の不都合もないが。
じゃあ、本人ということで。別にそれに何の不都合もないが。
ID:FzVtR2Nfは煽っているつもりか？
それならこんな板じゃなくて、雑談系２カテゴリーの板で人を不快にするコツでも
学んできたほうがいいな。あまりにもショボすぎる。
それならこんな板じゃなくて、雑談系２カテゴリーの板で人を不快にするコツでも
学んできたほうがいいな。あまりにもショボすぎる。
なんか今日は全体的に人すくないし、めぼしい海賊はだれも見かけない。
ブメ廃止、ＰＫ締め付け強化、両方引退につながるネタだしなぁ。
つかの間の平和かもしれないけど。
ブメ廃止、ＰＫ締め付け強化、両方引退につながるネタだしなぁ。
つかの間の平和かもしれないけど。
>>728
了解、商人メインだからアラガレでいくぜ
了解、商人メインだからアラガレでいくぜ
PvPが面白いMMOって教えてください。
日本語サービスがあるもので。
日本語サービスがあるもので。
>>729
なんで漏れがＰＫ廃絶論者なんだ？
ＰｖＰを楽しみたいなら他ゲーの方が出来が良いって言っているだけだぞ？
廃プレイしてソロで俺tueeeeeするには底が浅すぎるし大規模戦闘も10対10
が上限で軍師様の活躍する場もない、アイテム（船、装備）でも差がでない
精々職業差でスキルランク上限が10か15の差以外は出ないから通常のＭＭＯ系の
プレイ時間差による能力値の差もなければレアアイテムによる違いもでにくい
戦闘を主体として遊ぶＭＭＯとしては致命的なほど戦闘力の差がない。
ただ戦闘を避けるプレイヤーも存在するから弱いものイジメをしてリアルでの憂さを
晴らしたいなら別だがヒリヒリした戦闘を楽しみたい者には向かないゾ。
なんで漏れがＰＫ廃絶論者なんだ？
ＰｖＰを楽しみたいなら他ゲーの方が出来が良いって言っているだけだぞ？
廃プレイしてソロで俺tueeeeeするには底が浅すぎるし大規模戦闘も10対10
が上限で軍師様の活躍する場もない、アイテム（船、装備）でも差がでない
精々職業差でスキルランク上限が10か15の差以外は出ないから通常のＭＭＯ系の
プレイ時間差による能力値の差もなければレアアイテムによる違いもでにくい
戦闘を主体として遊ぶＭＭＯとしては致命的なほど戦闘力の差がない。
ただ戦闘を避けるプレイヤーも存在するから弱いものイジメをしてリアルでの憂さを
晴らしたいなら別だがヒリヒリした戦闘を楽しみたい者には向かないゾ。
>>740
ありがとうございますやてみます
ありがとうございますやてみます
ちなみにタネ明かしをしておくと、文体を変えて別回線から数レス入れているぞ。
どれか想像もつかんだろうがｗ
まあ、自己厨といえばまさにPKがそれだな。
ヌルゲーは嫌だといいながら、PK下方修正だけは反対する。
どれか想像もつかんだろうがｗ
まあ、自己厨といえばまさにPKがそれだな。
ヌルゲーは嫌だといいながら、PK下方修正だけは反対する。
いま、軽キャラベルですが軽ガレーで海賊ってできるかな
早く海賊になりたいんだけど
早く海賊になりたいんだけど
>>745
俺も海賊だが、海賊をやるには強さも大事だがまず人脈もかなり大事。
いざと言う時に頼れる仲間がいるのといないのでは大違い
海賊したいならアラガレ乗れるくらいまで人脈やコネ、仲間を作っといて、アラガレで海賊デビューすると吉
アラガレなら十分海賊向けの船だし、海賊に大事なのは強さよりいかに良い位置で突入するかのテクだしな
俺も海賊だが、海賊をやるには強さも大事だがまず人脈もかなり大事。
いざと言う時に頼れる仲間がいるのといないのでは大違い
海賊したいならアラガレ乗れるくらいまで人脈やコネ、仲間を作っといて、アラガレで海賊デビューすると吉
アラガレなら十分海賊向けの船だし、海賊に大事なのは強さよりいかに良い位置で突入するかのテクだしな
>>730
普通にBF2なんかがそれにあたると思うけど、駄目なの？
「いや、俺は対戦ロケットに救護袋、対戦地雷も持ちたい」とかそういうわがままは想定してないけど。
今日日、普通に兵装選べるFPSは多いよ
普通にBF2なんかがそれにあたると思うけど、駄目なの？
「いや、俺は対戦ロケットに救護袋、対戦地雷も持ちたい」とかそういうわがままは想定してないけど。
今日日、普通に兵装選べるFPSは多いよ
PKするような人はFPSやってもスナイパーオンリーで
チームの役に立たない芋虫UNKキャンパーになりそうな予感。
実際、clanでDOLに来てるんだけどキャンパーな奴が
カリカに籠もってガレアス乗ってる、他のメンバーは10vs10の
中身の浅い戦闘に興味なしって感じなんだよね。
チームの役に立たない芋虫UNKキャンパーになりそうな予感。
実際、clanでDOLに来てるんだけどキャンパーな奴が
カリカに籠もってガレアス乗ってる、他のメンバーは10vs10の
中身の浅い戦闘に興味なしって感じなんだよね。
それはいいUNKクランですね
っていうか、大航海の海賊ってLV99の勇者がスライム苛めてるようなものだからね
どからどうってことはないけど
どからどうってことはないけど
ゲームとしてNPC艦隊は段階を踏んで徐々に強くなっていくのに対して
PKは０か１かだからな。 居なきゃ平和、居ればまず勝てない。
ヴェネツィアなんかはNPCバルシャの次にガレアスPKとぶちあたる。
このあたりがPKありのゲームが解決できてない問題の一端のように思う。
PKは０か１かだからな。 居なきゃ平和、居ればまず勝てない。
ヴェネツィアなんかはNPCバルシャの次にガレアスPKとぶちあたる。
このあたりがPKありのゲームが解決できてない問題の一端のように思う。
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／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i ＿＿＿＿＿＿＿＿
/、 /: : : : : : : : i ／
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／ ちなみにタネ明かしをしておくと、
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 文体を変えて別回線から数レス入れているぞ。
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ どれか想像もつかんだろうがｗ
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 常駐粘着（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 文体を変えて別回線から数レス入れているぞ。
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ どれか想像もつかんだろうがｗ
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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良質な対戦の出来る他ゲーもやってる人間からすれば、このゲームの戦闘で熱くやれる奴は不思議生物だよな。
ただPKやってる奴も不思議だがこれだけ逃げるのが簡単なゲームでPKに狩られてる奴もよくわからん。
ただPKやってる奴も不思議だがこれだけ逃げるのが簡単なゲームでPKに狩られてる奴もよくわからん。
逃げるのが簡単かどうかはPKの腕と運次第だからな、風上から漕船使われれば一回は
白兵戦になるし名倉が60人いても鐘が2回不発ならもうどうにもならない 。
白兵戦になるし名倉が60人いても鐘が2回不発ならもうどうにもならない 。
>>754
進行方向に不審船が居たら見えた時点で避けろよ
進行方向に不審船が居たら見えた時点で避けろよ
解約スレで別回線指摘されてたけどやはりな
学歴リアル粘着の3スキル持ってる反PK工作員
個性的すぎて文体変えても性格までは隠せない罠
tu-kaまだいたんだ
学歴リアル粘着の3スキル持ってる反PK工作員
個性的すぎて文体変えても性格までは隠せない罠
tu-kaまだいたんだ
>>752
で？ ┐(-。ー;)┌
で？ ┐(-。ー;)┌
>>756
よっぽどそいつに不快にされたんだね。可哀想に。
よっぽどそいつに不快にされたんだね。可哀想に。
759 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 09:54:54 ID:Qt3nttXR
馬鹿ばかりだな。ここでＰＫ非難している奴らは。
大海戦は、ギリギリの戦いを楽しむ場。
海族行為は、儲かる相手を効率よく倒したり、
格下を捕まえて沈め、満足感を得る場。
海族がわざわざ強い敵に挑んで、被害出すほうが異常だろ。
わきまえろ。
大海戦は、ギリギリの戦いを楽しむ場。
海族行為は、儲かる相手を効率よく倒したり、
格下を捕まえて沈め、満足感を得る場。
海族がわざわざ強い敵に挑んで、被害出すほうが異常だろ。
わきまえろ。
話は変わるんだけど、>>759って海賊のことを「うみぞく」って読んでるの？
海賊だと海族の変換出てこないのよ。うみぞくだと一発、「海族」
海賊だと海族の変換出てこないのよ。うみぞくだと一発、「海族」
>>760
少し進路を変えて即ログアウト、15秒頑張れ
少し進路を変えて即ログアウト、15秒頑張れ
764 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 10:07:35 ID:Qt3nttXR
スピードが乗っているならそのまま正面から突っ込んだほうが対戦され難い。
３～５分に１回検索して、有名なPKいないかチェック。
あと、適当に３６０度カメラ回してて船影見えたら距離を取る
ってだけでPKなんてされないと思うんだけど・・・
ちなみに、プレオープンからやってて、
戦闘状態まで持っていかれたの３度、白兵まで持っていかれたの１回。
あと、適当に３６０度カメラ回してて船影見えたら距離を取る
ってだけでPKなんてされないと思うんだけど・・・
ちなみに、プレオープンからやってて、
戦闘状態まで持っていかれたの３度、白兵まで持っていかれたの１回。
>>767
その海賊が、
「俺は（セカンドに金を移す等の）賞金逃れはしてないし、
そんな事をしてる海賊には常日頃、卑怯な事をするなって説教してる。
当然、そんな海賊はクズだ。ＰＴも入れないし組まない。」
っていうなら、筋が通るんだがねえ。
まず、いないね。
その海賊が、
「俺は（セカンドに金を移す等の）賞金逃れはしてないし、
そんな事をしてる海賊には常日頃、卑怯な事をするなって説教してる。
当然、そんな海賊はクズだ。ＰＴも入れないし組まない。」
っていうなら、筋が通るんだがねえ。
まず、いないね。
不審船がいたら「かいぞくだー」
といいながらまっすぐ突っ込んだ上
碇を下ろすおいらはマゾ
そして、イワシを５樽うばわれる
危険な海RPﾀﾉｼｽ
といいながらまっすぐ突っ込んだ上
碇を下ろすおいらはマゾ
そして、イワシを５樽うばわれる
危険な海RPﾀﾉｼｽ
>>758
うん120%レスくると思った。深い意味はないｗ
うん120%レスくると思った。深い意味はないｗ
つうか、皆そんなにPKあっているの？
俺はここ２ヶ月くらい、エンカウントされないぞ。
海賊の姿ならたまにみるけどね～。
ちなみに乗っている船は、商用サムブークと商用ジーベック。
PKに教われてみたくてアテネ周辺をうろうろしたこともあったけど、時期が悪かったのか誰もいなかった。
どうしたら、そんなにPKに悩めるんだ。。。
俺はここ２ヶ月くらい、エンカウントされないぞ。
海賊の姿ならたまにみるけどね～。
ちなみに乗っている船は、商用サムブークと商用ジーベック。
PKに教われてみたくてアテネ周辺をうろうろしたこともあったけど、時期が悪かったのか誰もいなかった。
どうしたら、そんなにPKに悩めるんだ。。。
>>772
PKに襲われようとおもったら
夜11時前後にラスパ～カーボ間のアフリカ大陸沿いか
カーボの壁付近を見張りを切ってサムブでまっすぐ突っ切ってみると
割と高確率で出会えるよ、
で、不振な船影が見えたからといって舵を切ってはいけない
それか、カリカットでUターンのみでブメる青ゾーンから出ることを気にしてはいけない
PKに襲われようとおもったら
夜11時前後にラスパ～カーボ間のアフリカ大陸沿いか
カーボの壁付近を見張りを切ってサムブでまっすぐ突っ切ってみると
割と高確率で出会えるよ、
で、不振な船影が見えたからといって舵を切ってはいけない
それか、カリカットでUターンのみでブメる青ゾーンから出ることを気にしてはいけない
色付きネームがいるということは誰かが襲われたってことだろう。
それとも、「襲われるなんて用心してないバカ商人ですね（pgr」
とか言いたい自称リッパな商人のふりしたPKの自演かい？
それとも、「襲われるなんて用心してないバカ商人ですね（pgr」
とか言いたい自称リッパな商人のふりしたPKの自演かい？
本日ＰＫ下降修正 ざまーねぇな
779 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 12:13:03 ID:sWRbZSW+
すいません。反対派なのでageさせていただきました。
781 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 12:19:30 ID:8nkWcLN5
今日のパッチのために一生懸命白ネに戻したへたれＰＫが多かったみたいだね。
東地中海にここ数日ＰＫいなかったのはどこかで戻してたんだろうか。
でも白ネに戻っても痛いままなので誰にも相手にしてもらえず
またＰＫになるか辞めていくんだろうね。
東地中海にここ数日ＰＫいなかったのはどこかで戻してたんだろうか。
でも白ネに戻っても痛いままなので誰にも相手にしてもらえず
またＰＫになるか辞めていくんだろうね。
間違いなく言えることは、PKする人は、多かれ少なかれ頭がイカレテルってこと
ゲームとはいえ、わざわざ犯罪者のRPするなんて、普通じゃないよね
しかもオフと違って、PC相手にね
とはいえPKがいて良い点もあるので、PKは反対じゃないけどね
ゲームとはいえ、わざわざ犯罪者のRPするなんて、普通じゃないよね
しかもオフと違って、PC相手にね
とはいえPKがいて良い点もあるので、PKは反対じゃないけどね
>>784
逆にいうとたったそれだけでしか役に立たないんだな？
逆にいうとたったそれだけでしか役に立たないんだな？
中華や多垢の排除って本人の自己満足以外になにかあるの？
自分で交易している分には両者ともまったく気にならない存在だし、精々リスボンの
街中でシャウトが煩いだけだろ？
良い点つーには弱いな。
自分で交易している分には両者ともまったく気にならない存在だし、精々リスボンの
街中でシャウトが煩いだけだろ？
良い点つーには弱いな。
マゾプレイするときは、NPC相手よりPKのほうが感じる ウフフ♪
私掠海賊だと、国対抗の要素のひとつになるぜ。
お金いっぱい港に突っ込んでそれだけってんじゃ、味気ないだろう？
クイズ番組にだって勝負を面白くするための特別ルールあるんだし。具体的な例を挙げると、横取り４０万な。
それに、海賊は対人好き多いから他国の海賊と戦ってくれるしな。封鎖を解いてもらったこともある。
そして、私掠と無差別を対比させて見たら、無差別は正に海賊って感じでかなり雰囲気が出てるとおもう。
お金いっぱい港に突っ込んでそれだけってんじゃ、味気ないだろう？
クイズ番組にだって勝負を面白くするための特別ルールあるんだし。具体的な例を挙げると、横取り４０万な。
それに、海賊は対人好き多いから他国の海賊と戦ってくれるしな。封鎖を解いてもらったこともある。
そして、私掠と無差別を対比させて見たら、無差別は正に海賊って感じでかなり雰囲気が出てるとおもう。
私掠も名前だけだから関係ないし、海賊同士で対人してても当人達が楽しいだけで良い事なんかない、
当事者のPK以外に良い事があるのかと聞かれて、頭が悪いと答えてどーすんだよ。
当事者のPK以外に良い事があるのかと聞かれて、頭が悪いと答えてどーすんだよ。
>>788
実際もう投資申請書で㌦突っ込んで5分かそこらであっという間に旗変え終了、封鎖もなにもする暇もなくなるぞ。
私掠すると他国の恨みを買って自国の商人にかえって損害が出るだけ。
いなくなったほうがまったくもって問題なくなる。
実際もう投資申請書で㌦突っ込んで5分かそこらであっという間に旗変え終了、封鎖もなにもする暇もなくなるぞ。
私掠すると他国の恨みを買って自国の商人にかえって損害が出るだけ。
いなくなったほうがまったくもって問題なくなる。
>>789
わるい。分かりにくかったな。じゃあ、前半３行の要点だけ。
当事者の海賊以外に良い事は、俺が面白いと感じる、だ。
お前は面白いと感じないんだろうな。ここらへんは感性の違いだ。
アンケートの海賊の現状に満足してるって答えてる人達は、面白いと感じてるんだろうな。きっと。
>>790
封鎖される毎に旗変えるまで金つぎ込めるほど、俺は金もってないから、
軍人に報酬あげて戦ってもらってる間に逃げるわ。
あと、他国と競争するのが俺は楽しいと感じるから、損も利もたのしいぞ。
他国の商人と仲良くしたって、他国の港の関税がなくなるわけでもないしな。
わるい。分かりにくかったな。じゃあ、前半３行の要点だけ。
当事者の海賊以外に良い事は、俺が面白いと感じる、だ。
お前は面白いと感じないんだろうな。ここらへんは感性の違いだ。
アンケートの海賊の現状に満足してるって答えてる人達は、面白いと感じてるんだろうな。きっと。
>>790
封鎖される毎に旗変えるまで金つぎ込めるほど、俺は金もってないから、
軍人に報酬あげて戦ってもらってる間に逃げるわ。
あと、他国と競争するのが俺は楽しいと感じるから、損も利もたのしいぞ。
他国の商人と仲良くしたって、他国の港の関税がなくなるわけでもないしな。
792 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 15:55:31 ID:Qt3nttXR
ゲームの腕も、精神も幼稚な馬鹿が、ＰＫを非難する。
ＰＫＫの楽しみがなくなったら、どうしてくれるんだ。
海賊はもっと優遇されるべき。
普段の戦いが、国別の勢力に影響するようにゲームが変われば
海賊行為も面白くなるかもしれない。
たとえば、他国の商船をおそうと、自分の国と仲が悪くなり、
商人は、買い付けが厳しくなるなどね。
ＰＫＫの楽しみがなくなったら、どうしてくれるんだ。
海賊はもっと優遇されるべき。
普段の戦いが、国別の勢力に影響するようにゲームが変われば
海賊行為も面白くなるかもしれない。
たとえば、他国の商船をおそうと、自分の国と仲が悪くなり、
商人は、買い付けが厳しくなるなどね。
793 ：名も無き冒険者：2005/11/02(水) 16:12:46 ID:cigCPfs8
賊は賊なりに胸はってやりゃいいんじゃない♪やり返されるのが怖くて、すぐアウトするやつしか観たことないからはなから視界に入りませんが。
優遇しろとか間抜けなこと言わずにさ。賊の時点で世界にとっては疎ましい存在として生きてるんだから。優遇してほしけりゃかたぎで生きなよ。
優遇しろとか間抜けなこと言わずにさ。賊の時点で世界にとっては疎ましい存在として生きてるんだから。優遇してほしけりゃかたぎで生きなよ。
>>792
つまりフランス商人は氏ねって事だなｗ
つまりフランス商人は氏ねって事だなｗ
>>792
コーエーに言ったら？
「少数派の楽しみ方を優先させて、多数派は切り捨てるべきだ」って。
それにゲームの腕や精神が幼稚って、
ユーザー層が1日2～4時間程度が中心ってことを知った上で言ってるの？
まさか、廃や準廃を基準にしたり、他のＭＭＯのPlay経験があることを
前提にしてないよね？
どっちにしても、相手の精神が幼稚とか馬鹿とかって
ＰＫ廃絶厨とレベルが変わらんよ。
コーエーに言ったら？
「少数派の楽しみ方を優先させて、多数派は切り捨てるべきだ」って。
それにゲームの腕や精神が幼稚って、
ユーザー層が1日2～4時間程度が中心ってことを知った上で言ってるの？
まさか、廃や準廃を基準にしたり、他のＭＭＯのPlay経験があることを
前提にしてないよね？
どっちにしても、相手の精神が幼稚とか馬鹿とかって
ＰＫ廃絶厨とレベルが変わらんよ。
だからPK（PKKも分類でいけばPK）の言うことなんか聞くに値しないことだって
●酒場客に一杯振舞うと、たまに船員を再雇用できる状態になる機能を追加
確実に再雇用じゃないのかよ。
確実に再雇用じゃないのかよ。
煽りは自演臭がする。
ここは自作自演の巣だ。目的に沿ってPK厨にもPK廃絶厨にもなるだろうよ。
↓
744 ：名も無き冒険者 ：2005/11/01(火) 23:00:44 ID:/PBuJwTu
ちなみにタネ明かしをしておくと、文体を変えて別回線から数レス入れているぞ。
どれか想像もつかんだろうがｗ
まあ、自己厨といえばまさにPKがそれだな。
ヌルゲーは嫌だといいながら、PK下方修正だけは反対する。
ここは自作自演の巣だ。目的に沿ってPK厨にもPK廃絶厨にもなるだろうよ。
↓
744 ：名も無き冒険者 ：2005/11/01(火) 23:00:44 ID:/PBuJwTu
ちなみにタネ明かしをしておくと、文体を変えて別回線から数レス入れているぞ。
どれか想像もつかんだろうがｗ
まあ、自己厨といえばまさにPKがそれだな。
ヌルゲーは嫌だといいながら、PK下方修正だけは反対する。
何も変わらない・・・
海賊なのに相変わらず襲ってくる奴が居ないよ・・・
元来ブメ商人はあまり襲わなくて遠洋海賊が多かったしなぁ・・・
海賊なのに相変わらず襲ってくる奴が居ないよ・・・
元来ブメ商人はあまり襲わなくて遠洋海賊が多かったしなぁ・・・
賞金首検索が付いて海域も1地域特定になったので精度は増したが、
隣の海域の潜伏を確認できないから今後は海賊に切り替え地点出た直後あたりで張られそうな悪寒。
隣の海域の潜伏を確認できないから今後は海賊に切り替え地点出た直後あたりで張られそうな悪寒。
先生、港前に浮いてるオレンジに攻撃仕掛けられないんですが？
後で向こうのＰＫに聞いたらあっちも内側から青ｿﾞｰﾝ外の船襲えないらしい。
結局肥は何がしたかったんだ？
後で向こうのＰＫに聞いたらあっちも内側から青ｿﾞｰﾝ外の船襲えないらしい。
結局肥は何がしたかったんだ？
外から中にPKになら攻撃できるんだから、少しは小さくなったんｼﾞｬﾏｲｶ？
しかし今回の修正でPK減ったなｗ
コーエーGJ
コーエーGJ
青ゾーン襲撃ないと分かれば大半の奴は戻ってくるに決まってんだろ。
＞●賞金首は、対人戦禁止エリアにおいても名前が赤またはオレンジで表示され、対人攻撃されるよう変更
＞11/2追記※相手が賞金首でも、攻撃者が対人戦禁止エリアにいる場合は攻撃できません
完全に空洞化してんなー、これ。意味なし。
安全圏内でPKK→PKは戦闘しかけられて、その逆は出来ないってのは
確かに道理が立たんからな。
街に程近いところでぷかぷか浮いてる分には安全圏は依然として安全圏
なわけで、今までと何も変わらん。
＞11/2追記※相手が賞金首でも、攻撃者が対人戦禁止エリアにいる場合は攻撃できません
完全に空洞化してんなー、これ。意味なし。
安全圏内でPKK→PKは戦闘しかけられて、その逆は出来ないってのは
確かに道理が立たんからな。
街に程近いところでぷかぷか浮いてる分には安全圏は依然として安全圏
なわけで、今までと何も変わらん。
>>804
昨日エロ鯖東地中海でゴールデンタイムに賞金首検索十数回やったけど、
一回一人引っかかっただけであとはゼロｗ
普段俺TUEEEEEしてた癖に白ネに戻して様子見のビビリが多すぎ。今回白ネに戻したやつは
無条件で糞垂海賊認定。
でもパッチなんて関係ねーぜとばかりにリスボンにいた赤ネは普段どうであれ認めてやる。
昨日エロ鯖東地中海でゴールデンタイムに賞金首検索十数回やったけど、
一回一人引っかかっただけであとはゼロｗ
普段俺TUEEEEEしてた癖に白ネに戻して様子見のビビリが多すぎ。今回白ネに戻したやつは
無条件で糞垂海賊認定。
でもパッチなんて関係ねーぜとばかりにリスボンにいた赤ネは普段どうであれ認めてやる。
808 ：名も無き冒険者：2005/11/03(木) 08:52:10 ID:hATlunJs
俺はＰＫＫだが、青ゾーンで襲撃出来れば、すごくＰＫＫやりやすいけど
狩るＰＫがいなくなりそうでダメだと思う。
狩るＰＫがいなくなりそうでダメだと思う。
>>807
と言うか、エロ鯖に限って言えば昨日危険海域にＰＫがいなかった理由は
リスボン沖で重ガレオンの戦闘試験する模擬戦艦隊が大集合していたから
ではないかと推測。まぁ、白ネに戻した奴はチキンと言うのには禿同だが
と言うか、エロ鯖に限って言えば昨日危険海域にＰＫがいなかった理由は
リスボン沖で重ガレオンの戦闘試験する模擬戦艦隊が大集合していたから
ではないかと推測。まぁ、白ネに戻した奴はチキンと言うのには禿同だが
白ネに戻りたくないのに戻ってしまいそうです・・・
ブメ商人が消えて狩れなくなって来たよ～～～～
普段の1/10くらいの効率かな？ﾓｳﾀﾞﾒｶﾓｼﾝﾅｲ
ブメ商人が消えて狩れなくなって来たよ～～～～
普段の1/10くらいの効率かな？ﾓｳﾀﾞﾒｶﾓｼﾝﾅｲ
これからは二都市間のピストン商人が主流になるだろうから
そっちをがんばれ・・・・・・って言っても、どの辺なら上手くいくだろな
カリカット～コチン～セイロン～ポンディシェリ～マスリパタムは
陣営にも寄るけど普通に旨いからその辺で張ってみたら？
と無責任に言ってみる非ＰＫの漏れ
そっちをがんばれ・・・・・・って言っても、どの辺なら上手くいくだろな
カリカット～コチン～セイロン～ポンディシェリ～マスリパタムは
陣営にも寄るけど普通に旨いからその辺で張ってみたら？
と無責任に言ってみる非ＰＫの漏れ
あ、そうか、いなかったのは東地中海の海賊ね・・・
港で造船マクロにまぎれて張ることが出来なくなったのも痛い。
中華が居なくなったのも痛い。お得意様だったのに・・・
もうね、商人さんが偶々通るのをスキル上げしながら待つしかないような状況なわけで・・・
中華が居なくなったのも痛い。お得意様だったのに・・・
もうね、商人さんが偶々通るのをスキル上げしながら待つしかないような状況なわけで・・・
PKのお前さん方。
青ゾーンでの交戦開始と海軍出動要請書使用不可を要望で出しておいた。
要望通るといいなぁｗ
あれって書き込める文字数少なくてなぜそう要望するかまで書けないのがいかんね。
青ゾーンでの交戦開始と海軍出動要請書使用不可を要望で出しておいた。
要望通るといいなぁｗ
あれって書き込める文字数少なくてなぜそう要望するかまで書けないのがいかんね。
壺で真っ赤な顔したl○inが艦隊組んでるんだけど、艦隊ごと潰して良いの?
>>819
賞金首と組んでたら攻撃し放題なので艦隊ごと粉砕汁
賞金首と組んでたら攻撃し放題なので艦隊ごと粉砕汁
多分壷行き艦隊募集とかで入ったんだろう
同じ商会の奴らとかならまだアレとしても赤ネの奴なんて同国人でもよく艦隊に入れるもんだな。
海賊と艦隊なんて組んだらどうなるかお人よし達にもわからせてやったほうがいいかもよ。
>>819自身がほんとに行くとは思えないけど。
同じ商会の奴らとかならまだアレとしても赤ネの奴なんて同国人でもよく艦隊に入れるもんだな。
海賊と艦隊なんて組んだらどうなるかお人よし達にもわからせてやったほうがいいかもよ。
>>819自身がほんとに行くとは思えないけど。
>799
結局、ここで吠えてるだけだから、なんら変わらなかったね。
PKKとの追いかけっこを期待したんだけどな。
ま、そういうことで引き続き襲うのでよろしく。＞商人の皆様方
結局、ここで吠えてるだけだから、なんら変わらなかったね。
PKKとの追いかけっこを期待したんだけどな。
ま、そういうことで引き続き襲うのでよろしく。＞商人の皆様方
823 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 01:08:19 ID:BaHVuKea
青ゾーンにいるPKをなんで攻撃できないのか意味不明
乙鯖では有名ＰＫどもがＰＫＫに刈られてると言う話を聞いたが。。。
今日、乙鯖東地中海で追いかけっこしてたな。
某エヴァのイング人と深○っていうPKが。
○淵は弱いくせに漂白しなかったな、なかなか度胸あるのかね？話したこと無いからしらんけど
狩った狩られたは見てないから知らん。
でも結構頻繁に青のメッセージは流れてたな。
某エヴァのイング人と深○っていうPKが。
○淵は弱いくせに漂白しなかったな、なかなか度胸あるのかね？話したこと無いからしらんけど
狩った狩られたは見てないから知らん。
でも結構頻繁に青のメッセージは流れてたな。
アスカと深作かよｗ
そういや乙錆は
今日（昨日）ポルのガレアス艦隊が東地中海をいったりきたり
ウロウロしてたな
今日（昨日）ポルのガレアス艦隊が東地中海をいったりきたり
ウロウロしてたな
東地中海ですか・・・・
インド海賊じゃないのね・・・・・
インド海賊じゃないのね・・・・・
830 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 03:17:59 ID:ojV+9dPl
大航海時代online公式Wikiの掲示板に、ＲＭＴ中華が書込みしています。
書込み内容は、ＲＭＴ肯定、ＰＫ撲滅への洗脳工作のような感じです。
誰が見ても変な日本語を使っています。また、「王一家｣というコテハン以外にも
自作自演の書込みがあるのが笑えます。
主な書込みスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21029/1124691610/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21029/1124849015/
大航海時代 Online まとめwiki 掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21029/
wikiに掲示板へのリンクもあります
http://www.umiol.com/index.php?FrontPage
というか・・・Wikiの管理人は中華ＲＭＴなのか？？？？？？？
青ゾーンは港の監視下と考えると、青ゾーンで賞金稼ぎが賞金首に攻撃を仕掛けられるというのも全く不思議ではないな。
PK（賞金首）は、港の保護を受けられない。だから攻撃を仕掛けても港の砲台は見て見ぬ振り。
非PK、PKK（一般航海者、賞金稼ぎ）は、港の保護を受けられる。襲われようものなら、ここぞとばかりに賞金首に砲撃開始。
やっぱ陸からの砲撃は厳しいだろ。厳しいとわかっていたから要塞なんてもの建設したんだし。
黒船と、当時の日本の大砲くらい性能差があれば怖くないだろうけどな。
なんだかんだ言っても結局
＞11/2追記※相手が賞金首でも、攻撃者が対人戦禁止エリアにいる場合は攻撃できません
こうしたのは賞金首が消えてしまうからだろうな。
>>817
公式の「問い合わせ」からなら、文字数十分足りるから思う存分出してしまうといいよ。
PK（賞金首）は、港の保護を受けられない。だから攻撃を仕掛けても港の砲台は見て見ぬ振り。
非PK、PKK（一般航海者、賞金稼ぎ）は、港の保護を受けられる。襲われようものなら、ここぞとばかりに賞金首に砲撃開始。
やっぱ陸からの砲撃は厳しいだろ。厳しいとわかっていたから要塞なんてもの建設したんだし。
黒船と、当時の日本の大砲くらい性能差があれば怖くないだろうけどな。
なんだかんだ言っても結局
＞11/2追記※相手が賞金首でも、攻撃者が対人戦禁止エリアにいる場合は攻撃できません
こうしたのは賞金首が消えてしまうからだろうな。
>>817
公式の「問い合わせ」からなら、文字数十分足りるから思う存分出してしまうといいよ。
●賞金首は、対人戦禁止エリアにおいても名前が赤またはオレンジで表示され、対人攻撃されるよう変
更
※既報（11月度最 新アップデート情報）の通りです。大海戦を除きます
※対人戦禁止エリアにいる賞金首からは、対人攻撃できません
11/2追記※相手が賞金首でも、攻撃者が対人戦禁止エリアにいる場合は攻撃できません
これって結局
●賞金首は、対人戦禁止エリアにおいても名前が赤またはオレンジで表示されます。
ってだけでいいじゃん。同じ事だし。
更
※既報（11月度最 新アップデート情報）の通りです。大海戦を除きます
※対人戦禁止エリアにいる賞金首からは、対人攻撃できません
11/2追記※相手が賞金首でも、攻撃者が対人戦禁止エリアにいる場合は攻撃できません
これって結局
●賞金首は、対人戦禁止エリアにおいても名前が赤またはオレンジで表示されます。
ってだけでいいじゃん。同じ事だし。
いや違う
青ゾーンの外で出待ちして青ゾーン内のＰＫを襲うことはできるから
青ゾーンの外で出待ちして青ゾーン内のＰＫを襲うことはできるから
>>834
ブーメランあったときに、青ゾーンからはみ出て狩られてた商人は全部馬鹿ですかそうですか。
ブーメランあったときに、青ゾーンからはみ出て狩られてた商人は全部馬鹿ですかそうですか。
>>835
馬鹿だろ。
馬鹿だろ。
>>835
うん、馬鹿だな
うん、馬鹿だな
>>835
間違いなく、馬鹿だな。
間違いなく、馬鹿だな。
>>835
馬鹿以外の何者でもない。例外なく馬鹿
馬鹿以外の何者でもない。例外なく馬鹿
例外のない馬鹿どころか
空前の馬鹿だろ
空前の馬鹿だろ
馬鹿ばっか
馬鹿の相手をしてやるＰＫと同じくらい馬鹿
843 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 19:27:08 ID:EbLehjYy
ＰＫのガレーが戦闘中、以上に早いと思うのですが
どの程度の船なら、あれより早く動けるのでしょうか？
旋回を下げない程度にしているジベやサムでは、
じりじりと追いつかれない速度で逃げることは出来るのでしょうか？
どの程度の船なら、あれより早く動けるのでしょうか？
旋回を下げない程度にしているジベやサムでは、
じりじりと追いつかれない速度で逃げることは出来るのでしょうか？
>>843
某海賊と戦ったがフリュート速いよ。
某海賊と戦ったがフリュート速いよ。
845 ：名も無き冒険者：2005/11/04(金) 19:30:20 ID:EbLehjYy
あと、逃走って、途中で解除できます？
距離をとるのに使えるでしょうか？
距離をとるのに使えるでしょうか？
>>845
アイコンをクリックすればできる。この前のパッチまではPK側が初期加速に逃走使ってた。
アイコンをクリックすればできる。この前のパッチまではPK側が初期加速に逃走使ってた。
まあ、とっくに引退した俺が言うのもなんだけど
このゲームまじやめたほうがいいって。
あいつぐ弱体化。
ライトユーザー向けというか、内容がライトなだけ。
PKがあるのはいいとしても、世界のほとんどがPKゾーン。
そして超過疎。
精神的に良いわけないって（汗
このゲームまじやめたほうがいいって。
あいつぐ弱体化。
ライトユーザー向けというか、内容がライトなだけ。
PKがあるのはいいとしても、世界のほとんどがPKゾーン。
そして超過疎。
精神的に良いわけないって（汗
>>849 自分が辞めてんだったら余計な口出すな。
つーか、海賊いないぞ。みんな、どこいった。
かなり有名な海賊にからまれたんだがな、（とゆうか、絡まれにいったんだが）
略奪命令書使ったり機雷使ったりでさんざん抵抗して結局沈められたんだが
色々ＳＡＹしたりジェスチャーしてみたんだが何もいわずヌーっと行ってしまった。
なんか気の利いた台詞ぐらい残していくかと期待してたんだが…
戦闘中も戦闘後も感じた印像はなんかサメとかカマキリ相手してるみたいだった。
彼にとって我々は悪名あげの単なるエサにすぎず、目の前とおりかかったから
本能的に捕食したって感じだったな。
ＮＰＣと同じ扱いとは、ﾁｮﾄ悲しい。
略奪命令書使ったり機雷使ったりでさんざん抵抗して結局沈められたんだが
色々ＳＡＹしたりジェスチャーしてみたんだが何もいわずヌーっと行ってしまった。
なんか気の利いた台詞ぐらい残していくかと期待してたんだが…
戦闘中も戦闘後も感じた印像はなんかサメとかカマキリ相手してるみたいだった。
彼にとって我々は悪名あげの単なるエサにすぎず、目の前とおりかかったから
本能的に捕食したって感じだったな。
ＮＰＣと同じ扱いとは、ﾁｮﾄ悲しい。
>>853
その海賊名前のところが緑色じゃなかったか？
その海賊名前のところが緑色じゃなかったか？
俺はむしろ余計な事だらだら言って襲ってくるＲＰだか何だか知らん
海賊の方がダサくて大嫌いだが。
襲われた時はこっちは必死で逃げるように行動してるんで何言われても
チャットは返さないね。
淡々と無駄なく任務をこなす>>853の海賊の方がある意味いいね。
海賊の方がダサくて大嫌いだが。
襲われた時はこっちは必死で逃げるように行動してるんで何言われても
チャットは返さないね。
淡々と無駄なく任務をこなす>>853の海賊の方がある意味いいね。
>>854
緑色？スマンよくわからんのだ。
>>855
まーそうだろうな、俺もＰＫしたことあるんだが
最初戦闘クリックするときはかなりドキドキしたもんだが
数こなせば坦々とした作業然になってくんだろーな。
でも一般プレイヤーにとってはＰＫは一大イベントだぞｗ
>>856
昔は無言でおそうなや、海賊なんだからＲＰせいや！ってゆう
流れだったんだがなあ。
今は無言のほうがナウイんかー。
緑色？スマンよくわからんのだ。
>>855
まーそうだろうな、俺もＰＫしたことあるんだが
最初戦闘クリックするときはかなりドキドキしたもんだが
数こなせば坦々とした作業然になってくんだろーな。
でも一般プレイヤーにとってはＰＫは一大イベントだぞｗ
>>856
昔は無言でおそうなや、海賊なんだからＲＰせいや！ってゆう
流れだったんだがなあ。
今は無言のほうがナウイんかー。
ナウイてお前
港の前は誰であろうと戦闘禁止
流れ弾が町に飛んできたら危ないじゃん
↑これでなっとくできるだろ
流れ弾が町に飛んできたら危ないじゃん
↑これでなっとくできるだろ
>>853
いろいろ喋ると暴言だと抜かす商人がいてるからしょうがないんじゃね
いろいろ喋ると暴言だと抜かす商人がいてるからしょうがないんじゃね
だれも触れないけどぶーめらん廃止で操帆が操船並に
上がりにくくなったんじゃないの？
上がりにくくなったんじゃないの？
>>862
操帆→追従→追従切り→操帆の繰り返しで簡単に上がるだろ
操帆→追従→追従切り→操帆の繰り返しで簡単に上がるだろ
新規で始めるやつのことなんかどうでもいい
すぐ辞めるだろ
すぐ辞めるだろ
カーボ沖で襲われた
最近海賊をめっきり見かけなくなったから油断していた
襲われて驚いたが、何故か少しほっとした
やっぱり海賊がいたほうが面白いと思えるのは俺が軍人上がりの商人だからだろうか・・・？
最近海賊をめっきり見かけなくなったから油断していた
襲われて驚いたが、何故か少しほっとした
やっぱり海賊がいたほうが面白いと思えるのは俺が軍人上がりの商人だからだろうか・・・？
>>862
さらに言うと、操帆って、ランク上げてもあまり凄い効果があるわけじゃないし
さらに言うと、操帆って、ランク上げてもあまり凄い効果があるわけじゃないし
冒険一筋の冒険家だけど、いない方が面白い。
公式のアンケート結果で、全ユーザーの海賊行為に対する意見は
第１位 賞金首を討伐した際のメリットを強化
第２位 賞金首になる際のデメリットを強化
第３位 危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
第４位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
第５位 小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）の導入
第６位 東地中海を恒久的に安全海域にする
となってるけど、このうち1・2・4位はちょっとは反映されたと思う。残り3・5・6もいつかは何かしらの形で実装されるんだろうか。
公式のアンケート結果で、全ユーザーの海賊行為に対する意見は
第１位 賞金首を討伐した際のメリットを強化
第２位 賞金首になる際のデメリットを強化
第３位 危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
第４位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
第５位 小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）の導入
第６位 東地中海を恒久的に安全海域にする
となってるけど、このうち1・2・4位はちょっとは反映されたと思う。残り3・5・6もいつかは何かしらの形で実装されるんだろうか。
>>868
戦闘レベル14のフリュート乗りが戦闘レベル54（以上）のガレアス乗り倒してるんだから五位は要らんと思うが。
戦闘レベル14のフリュート乗りが戦闘レベル54（以上）のガレアス乗り倒してるんだから五位は要らんと思うが。
機雷は一発逆転に近いところまで持っていけるのは確かだが
いつまでもそのフリュート海賊の件を引き合いに出すのは止めようぜ
いつまでもそのフリュート海賊の件を引き合いに出すのは止めようぜ
機雷ってレベル１５からだった希ガス
初めてPKKに参加してみますた・・・
模擬戦でも大海戦でもない緊張感が凄く楽しかった・・・
模擬戦でも大海戦でもない緊張感が凄く楽しかった・・・
875 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 09:46:46 ID:RZfpYD30
今日も目一杯、狩ってやったぜ
お前ら明日も覚悟よろ
お前ら明日も覚悟よろ
876 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 10:16:05 ID:VfmQ1VHK
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
877 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 10:46:56 ID:vs+ZYbOh
このゲームって、ソロでもやって行けるかい？
878 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 11:20:21 ID:VfmQ1VHK
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
朝鮮人が日本人を支配するって？
朝鮮の怠け者な国民性は直らないから無理だと思うよ。
朝鮮の怠け者な国民性は直らないから無理だと思うよ。
>>868
ＰＫのない仲良しゲームに行けばいいのでは？
どうして、海賊がいて弱いものから搾取することが当たり前だった時代を
想定して作られたゲームで、それをやめさせようとするのか？
それって、不自然じゃないか？
ほんとうなら、どこでも海賊行為が行われるはずだろ？
そして、海賊は、当然のように強いものからは逃げて、弱いものを撃沈するんだよ。
まぁ、５００年前のこの時代にも「海賊いやだー」って言いながら、
なーんも出来ずに、愚痴いってるやつが、いたのだろう。
ＰＫのない仲良しゲームに行けばいいのでは？
どうして、海賊がいて弱いものから搾取することが当たり前だった時代を
想定して作られたゲームで、それをやめさせようとするのか？
それって、不自然じゃないか？
ほんとうなら、どこでも海賊行為が行われるはずだろ？
そして、海賊は、当然のように強いものからは逃げて、弱いものを撃沈するんだよ。
まぁ、５００年前のこの時代にも「海賊いやだー」って言いながら、
なーんも出来ずに、愚痴いってるやつが、いたのだろう。
882 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 12:10:50 ID:0ah1U4VX
海戦場みたいなところを作るのは賛成。
艦隊でのトーナメントや、ソロでのトーナメントなどあると面白い。
ちゃんｔの、装備も消耗してしまい、無制限に遊べる環境じゃないのがお勧め。
艦隊でのトーナメントや、ソロでのトーナメントなどあると面白い。
ちゃんｔの、装備も消耗してしまい、無制限に遊べる環境じゃないのがお勧め。
>>881
海に海賊がいた時代街には貴族がいて教会には司祭がいた、海賊以外はNPCがやっているが
なんの不自由もない、海賊NPCもいるからPC海賊が絶滅しても不自然なゲームにはならないよ
たしかにどこの海でも襲えたが、首都を闊歩して王城に出入り出来る海賊など存在しないし
ゲームだからこそ不自然に出来る事は海賊の方が多いのだから時代がとか言わない方がいい。
海に海賊がいた時代街には貴族がいて教会には司祭がいた、海賊以外はNPCがやっているが
なんの不自由もない、海賊NPCもいるからPC海賊が絶滅しても不自然なゲームにはならないよ
たしかにどこの海でも襲えたが、首都を闊歩して王城に出入り出来る海賊など存在しないし
ゲームだからこそ不自然に出来る事は海賊の方が多いのだから時代がとか言わない方がいい。
NPC海賊はよくてPC海賊が駄目という理屈が解りません
885 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 13:14:49 ID:YKuVV7Ch
NPC海賊は停戦協定＆警戒で100%防げるので無問題
ヘタレ笑人なのでPC海賊から逃げ切れないので、叩きます＾＾
ヘタレ笑人なのでPC海賊から逃げ切れないので、叩きます＾＾
>>881 お前の理論で行くとだな、海賊がいたのが当たり前の時代なら、海軍に討伐された海賊は、厳重に処罰され、下手したら一族もろとも死罪になったわけだ。つまりだな、海賊は討伐されたら本来首チョンパ、ゲームオーバーな訳だ。
>>884
PCが海賊をしなくてもNPC海賊がいればいいつー事、確かに当時海賊はいたが
海で海賊が暴れていた時代に街では貴族や教会が力をもっていた、別に貴族や司祭が
NPCで困らないのと同様に海賊がNPC限定の職業でも問題ない。
停戦協定の成功率を20％位に下げれば逃げ切れない事もあるだろうからそれだけで
NPC海賊は役割を果たせるだろ？
PCが海賊をしなくてもNPC海賊がいればいいつー事、確かに当時海賊はいたが
海で海賊が暴れていた時代に街では貴族や教会が力をもっていた、別に貴族や司祭が
NPCで困らないのと同様に海賊がNPC限定の職業でも問題ない。
停戦協定の成功率を20％位に下げれば逃げ切れない事もあるだろうからそれだけで
NPC海賊は役割を果たせるだろ？
>>881
北の傭兵公式から出張乙
北の傭兵公式から出張乙
>>869
同じく5位はいらないと思うな。
フリュートは特殊だと思うが、エロ鯖でも有名海賊がババガレやフリゲに
乗っていたりするし、白ネームの一般人がフリゲでガレアスを沈めている
のを見たことがある。レベルも腕もある一部の海賊は無理だと思うが、残
りの海賊になら今でも一発逆転できるんじゃないか。
海賊は装甲つけていないことが多いしね
同じく5位はいらないと思うな。
フリュートは特殊だと思うが、エロ鯖でも有名海賊がババガレやフリゲに
乗っていたりするし、白ネームの一般人がフリゲでガレアスを沈めている
のを見たことがある。レベルも腕もある一部の海賊は無理だと思うが、残
りの海賊になら今でも一発逆転できるんじゃないか。
海賊は装甲つけていないことが多いしね
NPC海賊はいるがNPC護衛がいないのはおかしい、
って要望を出せば良いんじゃないかな。
でもプログラム的に無理なんじゃ無かろうか。ちょっと考えてみたけど、
今のシステムをかなりいじらないとダメそう。そんな技術力なさそうだ
本来、冒険者はみつけた強力な武具で対抗し、商人はお金で
仲間を募る、あるいはアイテムを買って対抗する、が当初の
運営が考えていた方策だったと思うけど、明らかに思惑と違ってるよな
>>892
部下も皆殺しにしたかい？ 実際、部下の口から正体がばれるってコトは往々
にして多かったらしいぞ
って要望を出せば良いんじゃないかな。
でもプログラム的に無理なんじゃ無かろうか。ちょっと考えてみたけど、
今のシステムをかなりいじらないとダメそう。そんな技術力なさそうだ
本来、冒険者はみつけた強力な武具で対抗し、商人はお金で
仲間を募る、あるいはアイテムを買って対抗する、が当初の
運営が考えていた方策だったと思うけど、明らかに思惑と違ってるよな
>>892
部下も皆殺しにしたかい？ 実際、部下の口から正体がばれるってコトは往々
にして多かったらしいぞ
895 ：名も無き冒険者：2005/11/06(日) 14:54:42 ID:YKuVV7Ch
>>895
ラピスラズリ公式から出張乙
ラピスラズリ公式から出張乙
>892
じゃあ酒場で世間話をしなかったか？
海賊の自慢話による自爆も多かったそうだぞ
つか、海賊もオッケーな荒くれ雇う必要がある以上、
どうしてもある程度自分の正体をオープンにしないわけ
にはいかなかったんだし
>>891
護衛が無理なら、せめて降伏ボタンとかつけてくれんか。
宗教が絡んだ場合、海軍の討伐を返り討ちにしたときは
皆殺し（特に首切り人として雇われた黒人奴隷は悲惨を極めた）
にしたらしいけど、そうでない場合は滅多に皆殺しにはしなかったんだし
皆殺しに必ずすると、死にものぐるいで抵抗されて、被害がゼロ
というわけにはいかない。海軍も本気で乗り出してくる。
だから大人しく積み荷を差し出した場合は人を殺さないのが
当時の海賊のルールだったそうな
有名なところではアルジェの海賊、バイキング、日本の九鬼水軍
などがそうだった。
じゃあ酒場で世間話をしなかったか？
海賊の自慢話による自爆も多かったそうだぞ
つか、海賊もオッケーな荒くれ雇う必要がある以上、
どうしてもある程度自分の正体をオープンにしないわけ
にはいかなかったんだし
>>891
護衛が無理なら、せめて降伏ボタンとかつけてくれんか。
宗教が絡んだ場合、海軍の討伐を返り討ちにしたときは
皆殺し（特に首切り人として雇われた黒人奴隷は悲惨を極めた）
にしたらしいけど、そうでない場合は滅多に皆殺しにはしなかったんだし
皆殺しに必ずすると、死にものぐるいで抵抗されて、被害がゼロ
というわけにはいかない。海軍も本気で乗り出してくる。
だから大人しく積み荷を差し出した場合は人を殺さないのが
当時の海賊のルールだったそうな
有名なところではアルジェの海賊、バイキング、日本の九鬼水軍
などがそうだった。
ある程度の資産のある商人が
本人自ら買い付けにいくつは思えないんだが。
本人捕まってないなら、ＰＫされても死んでないでしょ。
本人自ら買い付けにいくつは思えないんだが。
本人捕まってないなら、ＰＫされても死んでないでしょ。
大航海時代のとある商人の日記に、
「まずインドに行って、物売って商品仕入れて、中国行って、
中国で売って仕入れて日本に行って、そして売って仕入れて
ベネチアに帰る。そしてあとは屋敷をつくって一生安楽に暮らす」
ってのがあるそうな。これで１０年がかりの大航海で、そしてそれくらい
大もうけが出来たらしいんだけど、まさにそういう商人のロールプレイをやってる
んじゃないかな
ここじゃなくて本スレ向きだったかも知れないなぁ
「まずインドに行って、物売って商品仕入れて、中国行って、
中国で売って仕入れて日本に行って、そして売って仕入れて
ベネチアに帰る。そしてあとは屋敷をつくって一生安楽に暮らす」
ってのがあるそうな。これで１０年がかりの大航海で、そしてそれくらい
大もうけが出来たらしいんだけど、まさにそういう商人のロールプレイをやってる
んじゃないかな
ここじゃなくて本スレ向きだったかも知れないなぁ
>>897 へぇ～。そうなんだ。いや～勉強になるなぁ
>>893
海軍出動要請があるから傭兵出動要請は難しくないと予想
戦闘時に自動で出ればいいんだしな。
>>892
それお前の船員が船長の座を狙って他の船員をまとめている証拠だ
多分次の航海で反乱がおきて無人島に捨てられるから気をつけろよ
と海賊船の船長はかなりきわどかったらしい。
海軍出動要請があるから傭兵出動要請は難しくないと予想
戦闘時に自動で出ればいいんだしな。
>>892
それお前の船員が船長の座を狙って他の船員をまとめている証拠だ
多分次の航海で反乱がおきて無人島に捨てられるから気をつけろよ
と海賊船の船長はかなりきわどかったらしい。
戦闘中に積荷全部破棄したい
いや、複数回の戦闘をした場合の耐久力や船員の数の増減とか
水や食料はどうするか、嵐にあったらどうするか、とか結構処理が大変だよ。
戦闘ごとに使い捨てという扱いなら確かに簡単だけど、
それなら海軍出動にランクをつけて店売りにすれば良い。
それに海軍出動と同じ扱いだと、外輪から来るわけだから
結局助けにはほとんどならないと思う。
水や食料はどうするか、嵐にあったらどうするか、とか結構処理が大変だよ。
戦闘ごとに使い捨てという扱いなら確かに簡単だけど、
それなら海軍出動にランクをつけて店売りにすれば良い。
それに海軍出動と同じ扱いだと、外輪から来るわけだから
結局助けにはほとんどならないと思う。
モンバール？
すまん、ロロノアはわかるがモンバールなんて
聞いたこともない。どんな逸話があって
いつ頃の、どこの海賊か教えて
しかし、ロロノア・フランシスって世界のサイコパスとして
検索トップに来るんだな
すまん、ロロノアはわかるがモンバールなんて
聞いたこともない。どんな逸話があって
いつ頃の、どこの海賊か教えて
しかし、ロロノア・フランシスって世界のサイコパスとして
検索トップに来るんだな
>>905
フランソワ・ロロノアと近い年代17世紀最盛期のカリブ海賊の中でも有名人
通称「皆殺しのモンバール」。
同時代のヘンリー・モーガンも皆殺し派。でもこの人もカリスマ性があり
最終的に私掠の名目が認められなくなってくる17世紀末に海賊に見切りを
つけて稼いだ金を英国のお偉いさんに貢いでポートロイヤルの重鎮に就任。
甘い海賊船船長は島に置き去りとかされる最後が多い。
フランソワ・ロロノアと近い年代17世紀最盛期のカリブ海賊の中でも有名人
通称「皆殺しのモンバール」。
同時代のヘンリー・モーガンも皆殺し派。でもこの人もカリスマ性があり
最終的に私掠の名目が認められなくなってくる17世紀末に海賊に見切りを
つけて稼いだ金を英国のお偉いさんに貢いでポートロイヤルの重鎮に就任。
甘い海賊船船長は島に置き去りとかされる最後が多い。
ロロノアは１５世紀で、モーガンは１７世紀の海賊なのだが…。
ありゃ、俺のミスか。
どっちも１７世紀みたいだ。しかし、やっぱりどんなに
検索してもモンバールなんてみつからない。
どこかに詳細ない？ それとも想像の産物？
どっちも１７世紀みたいだ。しかし、やっぱりどんなに
検索してもモンバールなんてみつからない。
どこかに詳細ない？ それとも想像の産物？
>>907
？多分そのロロノアはカリブの海賊じゃないね。
15世紀ではカリブ海賊は実質存在しないし。
フランソワ・ロロノアは1666年に仲間の海賊たちを集結させて
マカライボ市を襲撃し、一時占領したりしてる。
さらに捕虜への虐待しての処刑や食人癖などで有名。
後の18世紀のしょぼい海賊たちとは比べ物にならない活動をしていた。
まあここは極端な歴史嫌いもいるからここらへんにして、あなたに興味が
あるならそういう本を読み漁ってみるのもいいよ。
ただ絶版物が多いから大きな図書館でないとてにはいりづらいが。
？多分そのロロノアはカリブの海賊じゃないね。
15世紀ではカリブ海賊は実質存在しないし。
フランソワ・ロロノアは1666年に仲間の海賊たちを集結させて
マカライボ市を襲撃し、一時占領したりしてる。
さらに捕虜への虐待しての処刑や食人癖などで有名。
後の18世紀のしょぼい海賊たちとは比べ物にならない活動をしていた。
まあここは極端な歴史嫌いもいるからここらへんにして、あなたに興味が
あるならそういう本を読み漁ってみるのもいいよ。
ただ絶版物が多いから大きな図書館でないとてにはいりづらいが。
>同時代のヘンリー・モーガンも皆殺し派
襲った相手が抵抗した場合じゃないのか？
それはバッカニアに限らず大概の海賊がそうだったと思うんだが
ヘンリーの海賊行為って、スペイン商船から奪った物を
スペイン植民地に売ることだったわけだし、皆殺しは滅多にしなかった
はずだが。
パナマを襲って滅ぼした時は、海賊と言うより英国軍人という立場だったはず。
>甘い海賊船船長は島に置き去りとかされる最後が多い。
だが、有名どころの海賊で、ベッドの上で死ねたのって上述のヘンリーだけ
しかいないと思う。他は大概絞首刑とか、断首とか病死だったはず。
ロロノア・ゾロに至っては八つ裂きだし。
>絶版物が多いから
講談社ドラゴンブックスじゃあるまいなｗ
何が言いたいかと言えば、PKするならバーソロミューぐらいの伊達男をってことで
いい加減スレ違いなのでこれくらいでさようなら
襲った相手が抵抗した場合じゃないのか？
それはバッカニアに限らず大概の海賊がそうだったと思うんだが
ヘンリーの海賊行為って、スペイン商船から奪った物を
スペイン植民地に売ることだったわけだし、皆殺しは滅多にしなかった
はずだが。
パナマを襲って滅ぼした時は、海賊と言うより英国軍人という立場だったはず。
>甘い海賊船船長は島に置き去りとかされる最後が多い。
だが、有名どころの海賊で、ベッドの上で死ねたのって上述のヘンリーだけ
しかいないと思う。他は大概絞首刑とか、断首とか病死だったはず。
ロロノア・ゾロに至っては八つ裂きだし。
>絶版物が多いから
講談社ドラゴンブックスじゃあるまいなｗ
何が言いたいかと言えば、PKするならバーソロミューぐらいの伊達男をってことで
いい加減スレ違いなのでこれくらいでさようなら
>>910
あ、ごめん、2点ほど聞かせて。
モーガンの見解は立場があいまいな時代なので詳細はどうでもいいが、
ロロノア・ゾロっていうのはフランソワ・ロロノアの異名なの？
あと講談社ドラゴンブックスって何？これも史実の海賊物を集めたもの？知らないなぁ。
私は1960～80年代に翻訳された海賊の本のことをさして言っていたんで・・・
あ、ごめん、2点ほど聞かせて。
モーガンの見解は立場があいまいな時代なので詳細はどうでもいいが、
ロロノア・ゾロっていうのはフランソワ・ロロノアの異名なの？
あと講談社ドラゴンブックスって何？これも史実の海賊物を集めたもの？知らないなぁ。
私は1960～80年代に翻訳された海賊の本のことをさして言っていたんで・・・
912 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 04:59:26 ID:YwMVlPMK
基本にもどるが、
海賊が、戦闘能力がひく儲けがおおい奴をねらうのは、普通・・・ってことでいいよね？
それを規制してしまえって言っている人はなんなの？
海賊が、戦闘能力がひく儲けがおおい奴をねらうのは、普通・・・ってことでいいよね？
それを規制してしまえって言っている人はなんなの？
>>912
それでホントに儲けてるならな。実際には交易をやって維持費をだしてるだろう。
海賊でやりたいのはただの弱いもの苛めであり、相手の人間を甚振って悦に浸るＰＫだろう。
戦闘で儲けたいなら旗着きＮＰＣでも狙えよ
それでホントに儲けてるならな。実際には交易をやって維持費をだしてるだろう。
海賊でやりたいのはただの弱いもの苛めであり、相手の人間を甚振って悦に浸るＰＫだろう。
戦闘で儲けたいなら旗着きＮＰＣでも狙えよ
914 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 05:32:21 ID:YwMVlPMK
「ただの弱いもの苛めであり、相手の人間を甚振って悦に浸る」って
普通に海賊の楽しみかたでしょ。
金目的じゃなくても、女目的で襲うことだってあるだろうし、
気分転換に襲うときもあるだろう。
あくまでも弱い奴をね。
普通に海賊の楽しみかたでしょ。
金目的じゃなくても、女目的で襲うことだってあるだろうし、
気分転換に襲うときもあるだろう。
あくまでも弱い奴をね。
>>914
そう弱くて金を持っている奴を襲うのがデフォでそれはゲーム内で
再現されているよな？
弱くて金を持っている奴は金で強い傭兵を雇うのが当たり前だったんだが
それが再現されていないから揉めるんだろ？
ジェノバ商船隊他のＮＰＣはちゃんと護衛をつけているが海賊対策として
ＰＣ商人もＮＰＣ傭兵を雇えれば問題は解決だと思うがな。
そう弱くて金を持っている奴を襲うのがデフォでそれはゲーム内で
再現されているよな？
弱くて金を持っている奴は金で強い傭兵を雇うのが当たり前だったんだが
それが再現されていないから揉めるんだろ？
ジェノバ商船隊他のＮＰＣはちゃんと護衛をつけているが海賊対策として
ＰＣ商人もＮＰＣ傭兵を雇えれば問題は解決だと思うがな。
>>913
海賊行為だけで凌いでいます。
一日1Ｍ目標。
50ｋ程しか持っていない人も居ますが
200ｋ～500ｋくらいは収奪できます。
ブメがあった頃は高価なアクセを持っている人が多くて楽だったんですが
最近は厳しいです。
海賊行為だけで凌いでいます。
一日1Ｍ目標。
50ｋ程しか持っていない人も居ますが
200ｋ～500ｋくらいは収奪できます。
ブメがあった頃は高価なアクセを持っている人が多くて楽だったんですが
最近は厳しいです。
海軍出動要請書を常備しとけ
平日の昼間からインド往復の護衛してくれる軍人を探すのはかなり難易度が高くないか？
インド現地で雇うのは厳しいだろうな…。かといって現地のPKでも雇って厄介な事に巻き込まれるのも嫌だろうしなぁ。本国で雇うか、仲間を頼るしかないかな。でも、危険海域なんだから、きちっと準備や警戒を怠っちゃいかんよ。それが出来ていれば襲われる事は少ないだろうし。
921 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 10:30:42 ID:YwMVlPMK
>>915
それって、既出だが、自分が雇えばいいだけのことでは？
１Ｍくらい出せば護衛してくれる人、沢山いるでしょ。
インド貿易で１０Ｍとか一度に稼ぐ人もいるって聞くから
安いものでしょ？
それとも、人と話すのは苦手?
海賊だって、金で話を付けることもできるよ？
よく再現されていると思う。
それって、既出だが、自分が雇えばいいだけのことでは？
１Ｍくらい出せば護衛してくれる人、沢山いるでしょ。
インド貿易で１０Ｍとか一度に稼ぐ人もいるって聞くから
安いものでしょ？
それとも、人と話すのは苦手?
海賊だって、金で話を付けることもできるよ？
よく再現されていると思う。
>>919
軍人でなくても商人何人かで艦隊組めば、なかなかやられにくいんじゃね？
軍人でなくても商人何人かで艦隊組めば、なかなかやられにくいんじゃね？
>>922 それがいいかもね。このゲーム全体的に商人が多い様だし商人同士なら艦隊も組みやすいだろうね。
>>923 それは一回雇ったことあって言ってるのかい？少なくとも効率重視のPKは多いよ。ましてやPC護衛を連れてる商船なんて割に合わなすぎて狙われないのは事実。中華でさえ護衛付けてるんだから。そういう面では奴らの良いところを吸収した方がいいよ
>>923
その辺のリスクとコストの駆け引きは保険業界に似ていると思ったり。
ある航路における商人の利益とＰＫによる損害額を完全に出せない以上
護衛にいくら金を出すかは各個人の経験と直感でしか出せないだろうな。
とりあえず、一度の航海で収入１０Ｍってのは軍人から見れば
すげぇ羨ましいとは思う。やっぱりアレか。宝石取引ってのはそれくらい
儲かるものなのか・・・・・・
その辺のリスクとコストの駆け引きは保険業界に似ていると思ったり。
ある航路における商人の利益とＰＫによる損害額を完全に出せない以上
護衛にいくら金を出すかは各個人の経験と直感でしか出せないだろうな。
とりあえず、一度の航海で収入１０Ｍってのは軍人から見れば
すげぇ羨ましいとは思う。やっぱりアレか。宝石取引ってのはそれくらい
儲かるものなのか・・・・・・
927 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 11:16:12 ID:YwMVlPMK
成功率１００％の護衛ってなに？
無敵な護衛でももとめてるの？
面白い。
ＰＫに襲われる確率がそんなに低いなら、さらにＰＫイヤーっていってる意味がわからん。
無敵な護衛でももとめてるの？
面白い。
ＰＫに襲われる確率がそんなに低いなら、さらにＰＫイヤーっていってる意味がわからん。
仕事でやってる中華はともかく、商人の都合でインド往復約4時間に付き合う軍人て
そんなに多い？ そもそも漏れの回りの軍人はジェノバで海事PTに入っている奴以外は
地中海にいないんだか例えばカリカで海事やっている軍人ににPT抜けてもらって地中海までの
護衛頼むのはかなり抵抗があるんだが頼まれて迷惑じゃないの？
そんなに多い？ そもそも漏れの回りの軍人はジェノバで海事PTに入っている奴以外は
地中海にいないんだか例えばカリカで海事やっている軍人ににPT抜けてもらって地中海までの
護衛頼むのはかなり抵抗があるんだが頼まれて迷惑じゃないの？
宝石取引で積み込み支援＋カテ４数枚貰えるってのでも
ついて行く軍人多いんでない？
ついて行く軍人多いんでない？
>>928 いや。俺は大して強くは無いが、フレから護衛頼まれて、遂行したときは頼まなくてもお金くれるよ。そんなに冷たい軍人ばかりじゃないと思うよ。ただ、現地で雇うよりは本国で雇った方がいろんな面で無難かな。一番危険が少ないのは知り合いにPKKかPKがいること。
>>930
秘薬銘酒でないと戦闘装備の軍人が交易品積んでの遠距離航海なんて
相当無茶だからなぁ。カテ４は後々使えるとしても、積み込み支援はあまり
ありがたみがないかと。護衛が単純に「戦闘用ガレオンが艦隊にいるよ～」って
程度の案山子であればいいのなら話は変わってくると思うが
秘薬銘酒でないと戦闘装備の軍人が交易品積んでの遠距離航海なんて
相当無茶だからなぁ。カテ４は後々使えるとしても、積み込み支援はあまり
ありがたみがないかと。護衛が単純に「戦闘用ガレオンが艦隊にいるよ～」って
程度の案山子であればいいのなら話は変わってくると思うが
>>925
じゃあ、ちょっと大雑把に計算してみよう。
15種類の交易品のうち4種類が重要で、残りをゴミとする。
このとき、95％以上の確率でPKがどれか重要な1種類を拿捕するのに必要な回数は4.76回。
つまり5回以上拿捕する必要がある。
さて、1インド貿易ごとに平均1.5回収奪されるヘタクソなプレーヤーがいるとする。
このプレーヤーが5回以上拿捕される確率は1.86％。
こんなあり得ないほどヘタクソなプレーヤーですら護衛の意味がない。
じゃあ、ちょっと大雑把に計算してみよう。
15種類の交易品のうち4種類が重要で、残りをゴミとする。
このとき、95％以上の確率でPKがどれか重要な1種類を拿捕するのに必要な回数は4.76回。
つまり5回以上拿捕する必要がある。
さて、1インド貿易ごとに平均1.5回収奪されるヘタクソなプレーヤーがいるとする。
このプレーヤーが5回以上拿捕される確率は1.86％。
こんなあり得ないほどヘタクソなプレーヤーですら護衛の意味がない。
>>933
ﾎﾝﾄPKって騒ぐほどのもんでもないのにな
ﾎﾝﾄPKって騒ぐほどのもんでもないのにな
935 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 11:52:42 ID:YwMVlPMK
馬鹿じゃ、なければ、簡単なんだが、インドに行きたい初心者でも
十分護衛になる。
先に敵に突っ込んで白兵でも何でもしてればいいだけ。
沈んでも無敵時間に拾って、進む。
襲われても、同じことすればいいだけ。
護衛は、強い必要はないし。
インドに行きたい初心者は、喜んでついていく。
つわものでも、２Ｍもくれれば、喜んでついていく。
おれを、誘ってくれ。
十分護衛になる。
先に敵に突っ込んで白兵でも何でもしてればいいだけ。
沈んでも無敵時間に拾って、進む。
襲われても、同じことすればいいだけ。
護衛は、強い必要はないし。
インドに行きたい初心者は、喜んでついていく。
つわものでも、２Ｍもくれれば、喜んでついていく。
おれを、誘ってくれ。
>>934
それは、1回あたりの精神的ダメージが大きいことと商人の人数が多いことが関係する。
1日3回、蚊を見ても何とも思わなくても、3回ゴキブリ見たら家中ゴキブリだらけの気がするだろ？
1000人通行人を捕まえたら、1人くらいその日にゴギブリを見ていたりするだろ？
それと同じ。
それは、1回あたりの精神的ダメージが大きいことと商人の人数が多いことが関係する。
1日3回、蚊を見ても何とも思わなくても、3回ゴキブリ見たら家中ゴキブリだらけの気がするだろ？
1000人通行人を捕まえたら、1人くらいその日にゴギブリを見ていたりするだろ？
それと同じ。
>>922
だいぶ前にカリカットあたりで多発した「ジベでリスボンまで引っ張ります事件」を忘れてないか？
引っ張り役の奴がPKとグルで通過地点を教えといて待ち伏せさせておいて襲わせる手口。
今の仕様だと拿捕・航行不能になったら５分間、逃亡で１分間襲撃不可だが、港からある程度離れたところ
で襲えば逃げてるうちに再襲撃可能になるので無敵時間中にログアウトするしかなくなる。
はっきり言って知らない奴の商人同士で長距離交易艦隊組んでも誰かがPKと内通してるとも
限らないので一人で航海した方がよっぽど安全。
だいぶ前にカリカットあたりで多発した「ジベでリスボンまで引っ張ります事件」を忘れてないか？
引っ張り役の奴がPKとグルで通過地点を教えといて待ち伏せさせておいて襲わせる手口。
今の仕様だと拿捕・航行不能になったら５分間、逃亡で１分間襲撃不可だが、港からある程度離れたところ
で襲えば逃げてるうちに再襲撃可能になるので無敵時間中にログアウトするしかなくなる。
はっきり言って知らない奴の商人同士で長距離交易艦隊組んでも誰かがPKと内通してるとも
限らないので一人で航海した方がよっぽど安全。
>>937 ソロでも強制検索機能ついたし、見張りと連動して使えば被害は免れるはずだが…それと、襲われて逃げ切れないなら真っ先にケツ向けてクリで沈む。風向きをしっかり読みきれば逃げ切る事は難しくはない
ようするにPKは脅威ではないと力説しているようだが脅威にならないならゲーム内で
不要って事でいいのか？一航海で20Kのコストでさえ必要ないなら停戦協定で避けられる
NPC海賊と大差ない若しくは以下の存在理由しかないて事だよな？
そんなに実効果がなくただ不愉快に思わせるPKは不要でFA？
不要って事でいいのか？一航海で20Kのコストでさえ必要ないなら停戦協定で避けられる
NPC海賊と大差ない若しくは以下の存在理由しかないて事だよな？
そんなに実効果がなくただ不愉快に思わせるPKは不要でFA？
>>940
ＰＫから逃げるのは難しくないというのは限りなく間違いだと思うよ。
だいたいＰＫって、高ランク漕船アラガレとかなんだから
一旦捕捉されたら、逃げることは難しいだろ。
相手が粘着・無言ＰＫで捕捉されたら、
①難破、②無敵時間内に、ログアウト落ち
この選択肢以外はないよ。
ＰＫから逃げるのは難しくないというのは限りなく間違いだと思うよ。
だいたいＰＫって、高ランク漕船アラガレとかなんだから
一旦捕捉されたら、逃げることは難しいだろ。
相手が粘着・無言ＰＫで捕捉されたら、
①難破、②無敵時間内に、ログアウト落ち
この選択肢以外はないよ。
ちなみに上の計算は
②無敵時間内に、ログアウト落ち をすることを仮定ね。
拿捕回数は幾何分布、被害が出る確率はポアソン分布で計算。
間違っているかもしれないので話半分で。
②無敵時間内に、ログアウト落ち をすることを仮定ね。
拿捕回数は幾何分布、被害が出る確率はポアソン分布で計算。
間違っているかもしれないので話半分で。
>>942だから風をはらめばアラガレでも追い付けないって。特にクリッパーならな
商用クリッパーで補助帆をちゃんと張っていれば普通は追い付かれないが、旋回4の
状態で待ち伏せされると捕まるな、進路変更で速度が落ちても捕まるし、戦闘状態に
なれば加速が悪い分不利、補助帆がなければ漕船R次第になるけどな。
状態で待ち伏せされると捕まるな、進路変更で速度が落ちても捕まるし、戦闘状態に
なれば加速が悪い分不利、補助帆がなければ漕船R次第になるけどな。
947 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 14:05:42 ID:HQSQsvKL
たまにPKKして遊んでるんだけど、倒したあと海賊に「スキルあげしてるのに(>_<)」とか「艦隊くまなきゃなんもできんのか」とかすごいのになると「迷惑」とかいうやつがおおいのだが、なんか質がおちたね
948 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 14:13:17 ID:NyfZrnIN
ついに新大陸、ペット闘技場実装か！
949 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 14:14:40 ID:NyfZrnIN
┃_・)↑ｽﾏﾈｴ
950 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 14:14:41 ID:h+5GNYmK
>>947
昔からだよ。MMOのPKは普通PKKを想定してるが
大航海のPKはPKKに会うことをまったく考えていない。
実際にPKKはほとんどいない上にPKが逃げる気まんまんだと
まず沈めることは無理。
少なくともPKは戦闘を仕掛けられたら、逃げることは不可にすべきだな
昔からだよ。MMOのPKは普通PKKを想定してるが
大航海のPKはPKKに会うことをまったく考えていない。
実際にPKKはほとんどいない上にPKが逃げる気まんまんだと
まず沈めることは無理。
少なくともPKは戦闘を仕掛けられたら、逃げることは不可にすべきだな
俺ソロ海賊
先日獲物が居ないのでNPCと遊んでたらPKK艦隊に張り付かれたのね。
もちろん全部倒さないで距離を置きながら風上に逃げましたよ。
戦列艦なんて装甲無し+大スパンカー付ガレーの敵ではないです。
「逃げるなよ！」「かかってこい」「卑怯者」等々・・・散散罵倒されましたが「ばいば～い」
後日獲物を探していたところ、その中の一人とバッタリ遭遇。
先日一番騒いでいた奴だったから一丁遊んでみるかと近づいてみると・・・無言で逃げる逃げるｗ
お～い こっちは装甲無し耐久最低のガレーですよ～
なんだかなぁ～艦隊組んでると気が大きくなるのかな？
それ以上は追わなかったけどね。
先日獲物が居ないのでNPCと遊んでたらPKK艦隊に張り付かれたのね。
もちろん全部倒さないで距離を置きながら風上に逃げましたよ。
戦列艦なんて装甲無し+大スパンカー付ガレーの敵ではないです。
「逃げるなよ！」「かかってこい」「卑怯者」等々・・・散散罵倒されましたが「ばいば～い」
後日獲物を探していたところ、その中の一人とバッタリ遭遇。
先日一番騒いでいた奴だったから一丁遊んでみるかと近づいてみると・・・無言で逃げる逃げるｗ
お～い こっちは装甲無し耐久最低のガレーですよ～
なんだかなぁ～艦隊組んでると気が大きくなるのかな？
それ以上は追わなかったけどね。
今までＰＫＫした中で海賊のはいた最高の言葉
「キモイからｗｗ」
「キモイからｗｗ」
PKKするならいつもその気構えで居て欲しいものです。
艦隊組んでいるときだけ強気で居られてもねぇ・・・
まぁPKもPKKもそれなりの覚悟が必要なのかな。
気を緩めればオシマイ・・・
艦隊組んでいるときだけ強気で居られてもねぇ・・・
まぁPKもPKKもそれなりの覚悟が必要なのかな。
気を緩めればオシマイ・・・
港前の安全地帯付近をうろつくNPC賞金稼ぎを配置してほしいな。
一般プレイヤーには無害で、赤とオレンジだけに襲いかかってくるの。
一般プレイヤーには無害で、赤とオレンジだけに襲いかかってくるの。
>>945
「ＰＫに捕捉されたら」っていうのは、
戦闘状態に入ったらって意味で書いたつもりです。誤解があったらすまんね。
で、粘着無言ＰＫと戦闘状態に入ったら、難破orログアウトの2択というのは正しいよね？
もちろん、見張りで回避するとか、事前準備はした上での話です。
西アフリカ～ヨーロッパの帰還ルートを前提にすれば、
個人的に旋回上げる為に補助帆を外すというのは反対です。
高漕船アラガレや、クリ・ジベに引かれたガレーとか結構いますから。
なので、勝負は、ドーナツに入るか、入らないかだけだと思ってます。
「ＰＫに捕捉されたら」っていうのは、
戦闘状態に入ったらって意味で書いたつもりです。誤解があったらすまんね。
で、粘着無言ＰＫと戦闘状態に入ったら、難破orログアウトの2択というのは正しいよね？
もちろん、見張りで回避するとか、事前準備はした上での話です。
西アフリカ～ヨーロッパの帰還ルートを前提にすれば、
個人的に旋回上げる為に補助帆を外すというのは反対です。
高漕船アラガレや、クリ・ジベに引かれたガレーとか結構いますから。
なので、勝負は、ドーナツに入るか、入らないかだけだと思ってます。
>>954
設定で見れるようにできるよ
設定で見れるようにできるよ
能登
ストックホルムで転職クエだすためにブメってたら
ジーベックに牽引されたアラガレかなんかに狩られたよ。
結構前の話しですけどね。
たぶん２垢だったと思う
ストックホルムで転職クエだすためにブメってたら
ジーベックに牽引されたアラガレかなんかに狩られたよ。
結構前の話しですけどね。
たぶん２垢だったと思う
乙鯖スレを見る限りフレにＰＫＫを頼むとか護衛を頼むのは
正気の沙汰じゃないな。
フレの振りして実は嫌いな奴以外には頼めないだろｗ
正気の沙汰じゃないな。
フレの振りして実は嫌いな奴以外には頼めないだろｗ
962 ：次スレ立てておいた：2005/11/07(月) 19:04:19 ID:Nkq0ZC2Q
963 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 22:11:03 ID:YwMVlPMK
アンケートでは、結果的にＰＫは居てよしってことになったんでしょ？
964 ：名も無き冒険者：2005/11/07(月) 22:54:52 ID:SEcQrKd8
個人的には、悪名が一定以上あるプレイヤーには、敵対値が一定以上でなくても各国首都前で討伐艦隊登場して欲しい。
PK側にも戦う魅力があるように、各国討伐艦隊の戦功を大幅にアップ(自国以外)して爵位に繋がりやすくし、討伐艦隊を返り討ちにすると酒場で晒しw
「おい、聞いたか！？あの海賊○○が(国名)海軍を返り討ちにしたそうだぜ！」
みたいに。
＋敵対している国の同盟港でも弱めの討伐艦隊(戦闘用ガレオン×６とか、重ガレー×６とか)登場。
PK側にも戦う魅力があるように、各国討伐艦隊の戦功を大幅にアップ(自国以外)して爵位に繋がりやすくし、討伐艦隊を返り討ちにすると酒場で晒しw
「おい、聞いたか！？あの海賊○○が(国名)海軍を返り討ちにしたそうだぜ！」
みたいに。
＋敵対している国の同盟港でも弱めの討伐艦隊(戦闘用ガレオン×６とか、重ガレー×６とか)登場。
正直港の目の前でＮＰＣに砲撃で沈められてもさして問題ではないんだけどな。
その場で浮き輪使うか難破すればまず街には上陸できるし（入港できるかは別）
最初から敵対高いの分かってればやばい街には近づかないし。
時々出てくる街から砲撃する案も含め、どうせスキル上げに逆用されるのがオチ。
その場で浮き輪使うか難破すればまず街には上陸できるし（入港できるかは別）
最初から敵対高いの分かってればやばい街には近づかないし。
時々出てくる街から砲撃する案も含め、どうせスキル上げに逆用されるのがオチ。
>>963
>アンケートでは、結果的にＰＫは居てよしってことになったんでしょ？
表向きは。
水面下ではPK嫌派のクレーム攻撃がバンバン入ってる。
でなきゃ、あんなアンケートヤラネー。
で、徐々にそれに従う方向になりつつある。
>アンケートでは、結果的にＰＫは居てよしってことになったんでしょ？
表向きは。
水面下ではPK嫌派のクレーム攻撃がバンバン入ってる。
でなきゃ、あんなアンケートヤラネー。
で、徐々にそれに従う方向になりつつある。
ﾅｯﾃﾅｲﾅｯﾃﾅｲ
968 ：名も無き冒険者：2005/11/08(火) 00:22:15 ID:q4riiGGx
カスゲーやってる仲間なら仲良くやれよｗ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
969 ：名も無き冒険者：2005/11/08(火) 04:15:52 ID:if7PR9aD
>>968 バカ晒しage
嫌いなものを廃止しろと言って何が悪い？
たった一度だけPKされた事あるんだけど、その後は仕返しだけを考えてレベル上げしてる
他の人は襲われたPKerに仕返しを考えないのかな？
俺を襲った奴は、今白ネームorz
他の人は襲われたPKerに仕返しを考えないのかな？
俺を襲った奴は、今白ネームorz
>>971
他のＭＭＯみたいにＰＫＫがぜんぜん盛んでないだろう。
これはＰＫ側があまりに有利なためだから。
移動等に時間がかかることと戦闘域という概念があるからＰＫが逃げるつもりで
いると例え戦闘になれてもＰＫが戦闘域から出ればそのままログアウト等される。
また、戦闘域から逃がさすのを止めるのはほぼ不可能。（これが一番他のＭＭＯとの違い）
仕返しは諦めたほうがいいぞ。精神的に良くない。
他のＭＭＯみたいにＰＫＫがぜんぜん盛んでないだろう。
これはＰＫ側があまりに有利なためだから。
移動等に時間がかかることと戦闘域という概念があるからＰＫが逃げるつもりで
いると例え戦闘になれてもＰＫが戦闘域から出ればそのままログアウト等される。
また、戦闘域から逃がさすのを止めるのはほぼ不可能。（これが一番他のＭＭＯとの違い）
仕返しは諦めたほうがいいぞ。精神的に良くない。
>>971
暗い奴だなｗ
暗い奴だなｗ
>>971
漏れが襲ってやるから全財産所持でまっとけ。
漏れが襲ってやるから全財産所持でまっとけ。
974
戦列乗れるようになるまで待っててくれやｗ
戦列乗れるようになるまで待っててくれやｗ
NPC傭兵とか護衛に雇えればいいのによ
艦隊組んで戦列艦でリンチPKKするのも良いけど
ソロでｱﾗｶﾞﾚ乗ってPKを追いかけてPKKする方が100倍面白い。
同LV艦だとPK側も戦ってくれる事あるしね。
PK側は艦隊組んでても基本的には単独で動いてるし、PKに囲まれる事なんて滅多にないよ。
逆に囲まれても無装甲二隻なら余裕。
ソロでｱﾗｶﾞﾚ乗ってPKを追いかけてPKKする方が100倍面白い。
同LV艦だとPK側も戦ってくれる事あるしね。
PK側は艦隊組んでても基本的には単独で動いてるし、PKに囲まれる事なんて滅多にないよ。
逆に囲まれても無装甲二隻なら余裕。
２隻を余裕ですか・・・
いいなぁ
いいなぁ
その辺は、ＲＰ上の違いみたいなものかな。
商人狙った私掠海賊ＰＫならスピード重視の為、
装甲付けてない事が多いから、砲撃に脆い。
981 ：名も無き海賊：2005/11/09(水) 16:24:25 ID:cUPH99Jh
ＰＫがんばれー
>>980
いや、そういう意味で言ったのではなくて
本当かよ？と疑いを持ったものでねぇ。一寸馬鹿にしたような気持ちで書き込んだわけで・・・
アラガレの砲撃でやられる海賊が可哀想で可哀想で・・・
しかも２隻居て・・・
いくら装甲無しでも・・・回避や修理使わなかったのか・・・
資材切らしちゃってたのかな？
普通にＦ８修理連打で余裕だけどなぁ・・・
今流行のフリュート海賊で耐久最低だったのかなぁ
戦列艦は別です。横から２００以上貰っちゃうし・・・
でも追いつけない人が多いからなんとか逃げれるけどね。
いや、そういう意味で言ったのではなくて
本当かよ？と疑いを持ったものでねぇ。一寸馬鹿にしたような気持ちで書き込んだわけで・・・
アラガレの砲撃でやられる海賊が可哀想で可哀想で・・・
しかも２隻居て・・・
いくら装甲無しでも・・・回避や修理使わなかったのか・・・
資材切らしちゃってたのかな？
普通にＦ８修理連打で余裕だけどなぁ・・・
今流行のフリュート海賊で耐久最低だったのかなぁ
戦列艦は別です。横から２００以上貰っちゃうし・・・
でも追いつけない人が多いからなんとか逃げれるけどね。
あっそれと「余裕」ってのがね・・・
なんか昔の不良自慢をしているおやぢみたいで・・・
なんか昔の不良自慢をしているおやぢみたいで・・・
まぁ・・落ちつけ
人の事に必死になってもな
人の事に必死になってもな
海賊行為も紙が必要にしようぜｗ
軍人以外の職の船襲うごとに一枚消費でな
紙の補充はソロで同Lv以上の軍人PC襲ってGET
これでPKK来ると港にあわてて逃げる
ミジンコPKは一掃され
本物の海賊が暴れ回る素敵な海になるぜｗｗｗｗ
軍人以外の職の船襲うごとに一枚消費でな
紙の補充はソロで同Lv以上の軍人PC襲ってGET
これでPKK来ると港にあわてて逃げる
ミジンコPKは一掃され
本物の海賊が暴れ回る素敵な海になるぜｗｗｗｗ
同時に討伐許可書も実装だな
どれどれ埋めなきゃならんし・・・
>>987
海賊に逃げられないように腕を磨いてから出直して来な
または
装甲無しアラガレで海賊を追い詰めたら？
もういっちょう
本物の海賊なら尚更軍人からは逃げるよ♪
>>987
海賊に逃げられないように腕を磨いてから出直して来な
または
装甲無しアラガレで海賊を追い詰めたら？
もういっちょう
本物の海賊なら尚更軍人からは逃げるよ♪
>>986
討伐許可証で職をもらったクチなんでそいつは勘弁願いまさぁ
討伐許可証で職をもらったクチなんでそいつは勘弁願いまさぁ
990 ：名も無き冒険者：2005/11/09(水) 20:33:50 ID:WIyzSgKp
いいね!
>910
ドラゴンブックスの海賊入門懐かしいね～。
覚えてる記事は「海賊は不具」ってやつ。「海賊は激しい戦いや鮫に襲われたり長い船旅での病気で
体の一部分がなくなっている人が多い」とかいう記述が子供心にツボだった。
復刊ドットコムで復刊頼んでるけど望み薄なんだよな…。
ドラゴンブックスの海賊入門懐かしいね～。
覚えてる記事は「海賊は不具」ってやつ。「海賊は激しい戦いや鮫に襲われたり長い船旅での病気で
体の一部分がなくなっている人が多い」とかいう記述が子供心にツボだった。
復刊ドットコムで復刊頼んでるけど望み薄なんだよな…。
ＰＫＫが艦隊組んで一隻に襲い掛かるのも、
ＰＫがそれからひたすら逃げるのも、
実に史実の海賊討伐らしくていいと思うけどなあ。
ＰＫがそれからひたすら逃げるのも、
実に史実の海賊討伐らしくていいと思うけどなあ。
>>979
恥ずかしい話だが2隻で商ジベ襲って返り討ちにあったことがある
多分名匠キャノンだろうが接舷しようと接近したときに水平射撃で即死
耐久底のアラガレだったのもあるが
一緒に襲ったガレアスも機雷で死んでた。
あんなに恥ずかしい思いしたのは初めてだなｗ
まぁ、プレイヤースキルで埋めれる差はデカイってこった。
恥ずかしい話だが2隻で商ジベ襲って返り討ちにあったことがある
多分名匠キャノンだろうが接舷しようと接近したときに水平射撃で即死
耐久底のアラガレだったのもあるが
一緒に襲ったガレアスも機雷で死んでた。
あんなに恥ずかしい思いしたのは初めてだなｗ
まぁ、プレイヤースキルで埋めれる差はデカイってこった。
993のジベ乗りデラカッコヨス
埋め下げ
997 ：コロ助：2005/11/10(木) 21:02:58 ID:z8itngQN
・・・ヒマなりね
埋めてまえ
999 ：名も無き冒険者：2005/11/10(木) 21:20:22 ID:SJKIOApZ
梅
1000ならお前ら全員拿捕
1001 ：１００１：
ヽ ∧ ＿＿ σ ＿＿
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
(*ﾟーﾟ) ⊂、__ __|￣| ⊂|￣￣|⊃
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Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ
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Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ