EverQuestU 日本語版 Part117

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1名も無き冒険者
◇公式:
 日本語版公式 http://everquest2.station.sony.com/jp/
 日本語版特設 http://www.playonline.com/eq2/
 英語版公式 http://everquest2.station.sony.com/
 EverQuestU 日本語版 Part116 【LU 13直後】
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1128502197/
◇初心者質問スレ
 EverQuestII 日本語版初心者調べてから聞いてスレ38
 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1127819594/
◇日本語・総合情報系・ニュースサイト
 EQUOHVIATE JE総合 http://www.murox.net/eq2/
 An EverQuest Island http://www.eqjp.net
 EverQuestII 徒然News http://www.everquest2jp.info/
 4Gamer http://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
2名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:53:16 ID:2xuXzWgx
必須クラス。アツイ冒険ができるクラス。
 warrior (壁)
 cleric (回復屋)

グループに無難に必要なクラス。
 rogue (特殊能力が将来的にも必須。期待大)
 predator (DPS優秀)
 sorcerer (一発屋)

楽な戦闘になるクラス。アツイ冒険には欲しいクラス。
 enchanter (寝かしは未だ有効)
 bard  (補助クラスだがgroupに居るとかなり戦闘効率が変わる)
 shaman (鬼Buffer。Tank Classにとっては体感して戦闘が変わる)

上記が居ないときに誘われるクラス。こいつらがメインだとEXP稼ぎになるクラス。
 crusader (Warrirとだったらな)
 druid (あくまで補助にしかならん。しかもその補助魔法にしても他クラスが既に持っている事が多い)
 summoner (いざというときペットがMT代わりにつかえる。しかしそれ以上にはならないクラス)

存在不要クラス。Group内での役割を誰もフォローしてくれないクラス。
 Brawler (FD Pullが不要となり、装備できるものが貧弱&柔らかい。
  与えるダメージがいい勝負&EVAC持ってるScoutの方が必須。
  全滅を防ぐためにFDで建て直しぐらいにしか用途が・・・
3名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:53:22 ID:W1WmqF2H
また誰かおらのちんこ勝手に舐めたお!
4名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:53:31 ID:GNfleUkH
Vorspiel (OoC募集ギルド) ギルドリーダーの発言

[225] おつー 投稿者:Crocodile (Alligator) 投稿日:2005/03/06(Sun) 04:06
うひひ、まだまだ祇園は奥が深いでっせw
ちなみに今度はフィリピンパブとかセーラー服パブ、
もしくはキャバクラでも案内しまっせ〜
夜の祇園、木屋町は任せなされ
お茶屋での芸者遊びは統帥は経験済みだべな、たしか^^
5名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:53:53 ID:W1WmqF2H
ひどいお!
6名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:53:56 ID:nZWwt1v5
◇その他:ニュースとかUIとか
 EQ2Interface http://www.eq2interface.com/
 EQ2MAP http://maps.eq2interface.com/
◇スキル系
 EQ2 Spells III http://eq2spells.itigo.jp/
 EQ2 Artisan:Crafting a better Norrath http://eq2-artisan.com/index.php
 EQ2 Craft http://eq2craft.computersims.com/
 EverQuest II 研究所(仮) http://eq2.s104.xrea.com/ (クラス別BBS)
 EverQuest II 日本語版メモ http://www.geocities.jp/eq2_memo000/index.html
◇その他サイト
 ねっとげーむのえいかいわ。新版 http://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/index.htm
 略語・用語集 http://www.estonteco.com/guides/glossary/
 ブローカー価格情報 http://eq2.mine.nu/index.php
 各種EQ2アンテナ http://a.hatena.ne.jp/hoppyeq2/
 家具特化サイト- http://www.twin.ne.jp/~s-tora/eq2/
 EQ2ブログ集(ライブドア) http://www.blog.livedoor.com/common_theme-16711.html
7名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:54:01 ID:Tlum6q5K
ひどいお!
8名も無き冒険者:2005/10/07(金) 11:55:04 ID:nZWwt1v5
必須クラスとかちんことか書き込むの早すぎだよ!
9名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:00:15 ID:lPW8vYFZ
1のちんこなめるお!!
10名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:02:21 ID:pDdPSRjp
>>前スレ997

なるほどな。
つか、圧倒的に便利なArts多数もってて、
それでクレリック系と同じヒール性能求めるってどうなんだw
インビジもなければ移動アーツ、便利アーツもない、
DPS最悪でGrpはいってヒールするだけのクレリックになんて誰一人としてならんだろうって、
そんな事キャラ作る段階で判りそうなもんだが・・・。
11名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:03:51 ID:vRajT5aw
Grp組むときは、それぞれのスペシャリティーを誘った方が
一気にGrp強度が増す

フューリーは多くの事をこなせるが、全てにおいて子供騙し程度
今回のLU13で全クラス中の中で、一番中途半端になったと思われ
秀でてる物が全くないので、Grpではダメダメ、2accでしか活躍できない・・・
12名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:07:13 ID:bNXrAYmv
誰だよ、フューリーが最高。とか言ってた奴。

1000
13名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:08:33 ID:3F0cfuKV
>>前スレ956
RNGだけどGrp戦でのアウトプットは明らかに上がった。
特に新攻撃スタンスのArrow Flullyが秀逸。でも遠隔専用。
ステルスからの発動だったHidden shot系が背後からの発動のBack shot系よりかなり強力になった。
evadeの上位が追加されてるがadpIとか出回ってないので注意してないとすぐ跳ねる。
逆にソロだといままでのカイティングのやり方が通用しなくなった。
今までは移動しながら使用できる弓アーツが3ラインあってアーツで弓の長いdeleyを縮めていたが、移動しながら使えるアーツが1つに。
あとRNGに限ったことじゃないけどInv系がひどく弱体化してる(というかappIとかIIの状態?)
Inv系は全部adpIIIにしていたが上位Inv(Huntman's trap系)消滅&Rank消滅で黄色にもあんまり効かなくなってがっくり。
あと矢召喚も上位が出たがcast0secから3.0secになってヤな感じ。しかもupdateしないと10minで15本とかだし使いものにならないw
だいたいこんな感じ。
14名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:09:54 ID:xtAMl2cn
もうなんかアーツのLV次第でめちゃくちゃ変わる仕様になったな
いきなり強いの手に入れたらそれで最強だし
消費パワー増えないのはあかんだろ
15名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:10:09 ID:sRigwVaL
>>10
僕ちゃん、旦那様の考えキターーーー
残念なことに、こういった臭い香具師が多いんだよなFuryって('A`)

そういったクラスが最もグループに不要だということに気付いてないwwwww
全く、終わってるクラスだなぁ
16名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:19:37 ID:GGe6CT0e
Lv28のGRD。
Lv18▲▲▲のグレーにタイマンで負けた。
SHの螺旋階段を下りていったらMobに絡まれて死んだ。
シャード回収しに行く途中、ドアを開けると緑▲▲▲のDefield Lancerが・・・
これどうすりゃ良いんだ? w

上級2にしたArtsは全部タウント系にしたのがまずかった?

_| ̄|○
17名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:23:17 ID:Q5gVh1T3
>>16
グループ組めば?
↑↑↑は位置付け的にはフルグループ推奨ってことになってるので、ソロで挑もうとしないほうがいいよ。
18名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:24:04 ID:HyZlDyTF
>>16
そんな貴方には、もう1度やり直せる /respec コマンド
19名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:25:41 ID:hcFkKYal
必須クラス。アツイ冒険ができるクラス。
 ブロウラー (MT)
 テンプラー (Healer)
 アサシン、ウィザード (DPS)

グループに無難に必要なクラス。
 PET(後ろの奴が強くなってPET様も満足です)
 エンチャンター(MEZの有用性↑)

楽な戦闘になるクラス。アツイ冒険には欲しいクラス。
 バード(DPS↑、Buffer)
 ローグ(便利アーツ多し。DPSも↑)

ブロイラーが居ないときに誘われるクラス。
 クルセイダー(STとして強化)

存在不要クラス。
 ウォーリアー (殴られまくり削られまくりのヒーラー泣かしの最悪寄生虫)
 ウォーロック (単発DD糞化。範囲魔法の使いにくい&ENC泣かしの最悪脳筋DPS)
 その他プリーストクラス (劣化テンプラー。回復能力ゴミ。ブロウラー泣かしの最悪勘違い勇者様)
20名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:26:37 ID:/XARoKTl
同LvのWizが戦闘してるのを見かけた。
Wlkの漏れは上級2の主砲DDを撃って500-700dmg。debuffかけても+50dmgくらい。
そのWizは同じ対象なのに900dmgとか叩き出してる。

漏れ装備INTup尽くめなんだけど… 同系統のclassでこんなに違うもんなのかな?
21名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:28:48 ID:t1GdLJRQ
クレ→テンプラの専門化で
Lv14 Bestowal of Vitae
Lv24 Bestowal of Vitality
って同じものなんだろうか…?
だとしたら14の段階でRHを上級にしてから、
24でrespecがいいのか…

みんなどう取ってるんだろう。Grphealer専門です
22名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:29:07 ID:Tlum6q5K
諦めろ
23名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:29:14 ID:+kE/CPqG
>>20
スペル全体のバランスを見ろ
DDひとつ取ってくだらないことほざくな
24名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:32:30 ID:X0NVBY/y
新Conシステム(ガイド)
http://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=473

FFでは格上を狙わなきゃ"時給"が激しく落ちるから構成・装備が限定されてたが、
EQで無理して黄色・オレンジを狙うこともないだろうに
25名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:35:11 ID:X0NVBY/y
>>20
単体DDではWIZ > WLK
範囲DDではWLK > WIZ
となるように差別化がなされている
26名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:35:11 ID:t1GdLJRQ
>>20
前スレでもあったけど
ttp://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=24&message.id=12605

これ読んでみたら?

>Warlock vs. Wizard?
>These classes are all about DPS and they both put up impressive DPS numbers.
>Which class is better for you? That all depends on your play style Warlocks are
>AoE masters and Wizards can deal out massive single target damage.
27名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:35:56 ID:Q5gVh1T3
青芝でググったらEQ2用語集が…
28名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:39:01 ID:t1GdLJRQ
>>25
>>26
書いてること同じだね。ケコーン。

だから>>21答えて…
29名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:41:46 ID:07M6hhON
wizは量より質
wlkは質より量

20台wizだがNFでソロしてたら
俺の横でコウモリ20匹位いた奴をあっという間に食べて行ったwlk見掛けてぽかーんとした
24であの早さはねえだろうと
30名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:44:24 ID:pDdPSRjp
>>15
ん?
よくわからんが、漏れがFuryって事になってるのか?

Furyはサポートに回ればやれる事あるし、
プリースト系はヒールをするし、

って具合で、お互いやれる事やれって書いたんだが?
31名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:45:35 ID:q74cPK6j
>>24
24の説明はわかりやすいね、昨日のイメージと大体あってる。
少なくとも、SoEが狙ったポイントを外した訳ではなさそうだ。
32名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:46:12 ID:/XARoKTl
なるほどなー。
classの個性が出るようになっていいね。
33名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:52:10 ID:sCaMK7Z4
ところで新しいクエって、どのくらい追加されてる?
おいしいやつあるかな?
34名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:54:46 ID:4yGDqMDE
現状で分かったこと。
MT
ブロウラー>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>ウォーリアー
DPS
アサシン=ウィザード>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>ウォーロック
Healer
テンプラー>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>その他プリースト
35名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:57:30 ID:5b85mNpJ
おいおい、他の要素で語るならDuelどうよ?
結構面白いと思った。

対戦した感じでは、やはりMage職がつよい。(意外にもサモナーも強い。)
Scout職は総じて思った程強くはない。
tank職ではHTがなにその威力!てくらい。
36名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:58:29 ID:sCaMK7Z4
そんな壁感じてるのきみだけだと思うよ。
コンプレックスでもあるのかい?変な人だ。
37名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:59:03 ID:Tlum6q5K
デュアルしたら普通に死亡ペナルティ受けたんだけどgrpに入ってたからかな?
それとも設定で変えないとダメ?
38名も無き冒険者:2005/10/07(金) 12:59:26 ID:r8EgMVks
ブロウラーとテンプラーは相性悪いんじゃねえか?
39名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:00:47 ID:hcFkKYal
>>2
ウォーリアー必死だなwwww
おめーらの時代は終わったんだよwwwwwwwwwwwwwっうぇ
40名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:01:05 ID:LjquyXSS
>>34
そんな大声で「俺は実際にプレイしてない」って連呼してどうしたいんだ。
41名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:04:58 ID:7TRTs3YJ
>>37
近くにMobいて、グループメンバーがMob殴っちゃったとか。
Duel中にMobのAddで死ぬと通常死亡と同じ扱いになる、とかなんとか。
42名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:05:01 ID:Q5gVh1T3
>>35
Duelでファイター系は転ばせたりするアーツをタイミングよく決められるかどうかが鍵だね。
メイジの足止めを中断させることができれば勝てる。
メイジは逆に、足止めが命綱という感じ。
43名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:05:54 ID:Tlum6q5K
>>41
あーそれだ
grpメン雑魚叩いてたから
44名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:07:35 ID:NsV71ULL
>>20
お前のLvの最高位のAEの性能を言ってみろ
45名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:07:40 ID:Ojw+ey1b
死亡ペナルティの共有がなくなったから一度死ぬと回収後でも4-5%食らってるね
46名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:08:58 ID:4yGDqMDE
LV8下の緑MOBすらギリギリになった今回の弱体化パッチ。マンセーしてるのは社員じゃねえの?
狩場LV戻すことになってクエ続行不可。開始数ヶ月で以前のEQ2は忘れて下さいだと?勝手過ぎる
47名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:11:16 ID:SkhdNmiC
おまえMMOはやらないほうがいいよ
48名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:13:47 ID:Ojw+ey1b
サンサーペントの杖(?)の効果に全能力値100%UP、受けるダメージを半減等の効果を付けましたので
これからはじめるかたには安心してお楽しみいただけます。
49名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:15:38 ID:iWUeZEo+
ウォーリアーと組んだけど、ボコスカ殴られまくりでマジヒール大変だった
もうこれからはブロウラー以外のMTが居たら抜けようと思った天麩羅34歳の夜
50名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:16:09 ID:eo4U9IBR
>>46
もうその話題は終わって、ブロウラーMT話題だよ
フリーポート、コモンランド、ネクチュロスフォレストしか見てないけど
画面がきれいになったというか、もやが晴れたというか
遠くまで見えるようになった気がする
51名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:18:45 ID:TOOYkgha
>>21
Vitalityは新しく追加されたVitaeの上位RHで全くの別物。
ただ、なぜか知らんがナレッジブック以外ではどっちもVitaeって表示されてしまうな。
で、上位を覚えちゃうと下位は上級2だろうとなんだろうとまじでうんこみたいな性能でしかないので使わない。
というかRHはまだソロの時に使うと丁度いい感じだけど(フィズもないし)他のは余計に使わんぞ。

何が言いたいかというと、そんな下らない事でRespecを使うなと。
52名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:18:53 ID:Ny4ZN6yJ
>>45
その点に関しても今パッチは
タンクさんカワイソス(´・ω・)
スカウトヒャッホイ。
53名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:23:19 ID:iWUeZEo+
正直やる気なくなったな・・・
はぁー明日から何するかなー
54名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:23:50 ID:cDs/ddj8
ブロウラーはステータス画面で回避何%くらい?
40BSKで盾持って防御スタンスで42%くらいだた。

ステ画面の回避があてになるかどうかは知らんが。
55名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:24:53 ID:Tlum6q5K
ペナ2−3%だろ?
何回も死んで確認した
56名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:25:31 ID:aPx1wdOT
SHMとWARの相性UPしたね

Wardの軽減力考慮で時間切れまでWardがもつようになった
レジェ装備のGRD硬いから、たまに「0ダメージを回復しました」とかでるw
57名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:29:11 ID:jguClPi9
共有ペナ無くなったから安心して犠牲になれます、
っていうタンクがいた。眩しかった
58名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:30:09 ID:ATu1kohZ
Q.MTがボコボコにされて敗走する原因
1.Grp編成がショボ過ぎて相手になってない
2.新スペルにまだ慣れていない
3.装備品やスペル群に投資してない
59名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:32:44 ID:sRigwVaL
>>58
プレイスキルの低い糞厨に限って
こういう発言をする好例
60名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:34:09 ID:1N6Smc8w
我がモンク62.5だった。。。

1ヶ月ぶりにプレイしたんだが、
とてもスピーディーになっていて、
面白かった。
でも、回避力が10%下がっていた。。。
ミデアム装備だからかなぁ〜
61名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:39:11 ID:nx9D74+9
しかしまあ、こうゆう都合のいいアップデートを今後どの時点まで迎合して
そしていつ飽きて呆れてみんなでやめていくのか、MMOはこのループだな。
62名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:39:25 ID:cDs/ddj8
>>60
WARとMNKで20%も違うのか。

BSKとINQのペア狩りは殲滅スピードめっさ落ちた。
スカウト入れたら前よりちょっと早い感じ。
63名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:40:06 ID:Jw7utdMr
>>60
LU13でモンクはミディアムアーマー着れるようになったのか、テラウラヤマシス
64名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:40:32 ID:h5lKN7tk
>>55
Lvによってちがう(Lv50までやった体感)
Dept量は固定値らしく、Lvが上がると%の数値が相対的に下がる
Lv50だと1%程度
Lv10台や20台のころ、シャード未回収で10%とか20%とかなってたのおぼえてないか?
65名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:42:49 ID:1N6Smc8w
>>63

俺の激しい勘違い・・・
ライトだわ・・・・・たぶん・・・
66名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:44:05 ID:ATu1kohZ
>>59
レベルや▲の数で回避・軽減が極めて大きく左右するこの仕様で、
プレイスキルで一括りに出来るとは、大した分析だね。

死亡原因の殆どはLU12が染みついてる無茶な戦闘だよ。
67名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:46:31 ID:tk2ZW3FR
>>66
だからプレイヤスキルなんだろ
と言ってみる
68名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:47:24 ID:Jw7utdMr
>>65
そんなこったろうと思った

LU12までの仕様だと
同じMobで三角が増えるとHPが増えるだけだったけど
LU13では攻撃力等、他のステータスも上昇してるような希ガス
69名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:48:04 ID:bvWkgkXq
MTがGRD(29)、MHがTEMPの27〜29の6人でRoVで狩りしてたけど
32の▲▲▲までなら何とか狩れたなぁ。
33だと強すぎて敗走したけど。
格上のMobは明らかに強くなってるけど、黄色以下狙いで十分稼げたし
warrior系がMTでも別に今までとそんなに変わった印象無かったんだけどな。
俺別なEQ2やってたんだろうか。
70名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:48:41 ID:BpCXnPn+
しらねーよ
71名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:49:04 ID:Tlum6q5K
オレンジはマジやばい
つーかまずい
72名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:50:08 ID:X9p68PoT
>>20

WIZとWLK シングルDDのダメージは同じ(50のIce cometは除く)
ただしINT buffのあるWizの方が同装備だと、40台で60dmgほど上か。

とはいっても単体DDがWIZが有利なのは確かで
主砲のrecastはWizが9sec.Wlkが12sec.
副砲がWiz 3sec.Wlkが4sec.
と手数で差が出るようになってる。
73名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:50:29 ID:yeYvUNj4
>>62
BURとENCでペア組みましたけど、+3↑〜+3↑↑×3くらいまでが限界で
すが殲滅速度はかなり速いです。+3↓なら4〜6いても、ほとんど回復時
間取らなくても出来るので、結構EXPの入りが良かった。
更にスカウト入れると鬼早でしたね。HPリジェネのあるトルバでも入れ
ると安定しそうな感じです。
74名も無き冒険者:2005/10/07(金) 13:51:44 ID:a7XShlXP
スカウトだけどオレンジになった瞬間、攻撃がまじであたらなくなる
黄色相手だとむちゃっくちゃあたるのに
75名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:00:37 ID:ojSQHPdO
>前スレ969
トルバドールは
・ステータスBuffからAGIが削除。重ね掛け禁止に
・弓アーツが窒息メインに。DMGは低下
・チャームスペルがCon1に
・Procは攻撃呪文のみに。30%。
・スキルBuffはキャスター系スキルのみに
・早足Buffは超強化。増えてうれしい。
・F以外Hate下げ歌追加
こんなとこ。あとは、DPS向上ぐらい。
76名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:10:23 ID:BaHS8OxJ
レンジャー、ローグ系の話題でないけど話題になるほどの変更無し?
77名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:10:53 ID:WY5oeU9Y
>>16
だってヒロイックだもん。
君の装備もアーツもLU12仕様でしょ?
ちゃんと新アーツを中級4以上にするとか、
軽減一辺倒から回避を織り交ぜた装備にするとか、LU13を見据えた準備してみな。
灰色ヒロイックに負けることなんてなくなるから。
GRDの俺がいうから間違いない。
78名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:11:10 ID:pM+Pmand
http://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051007012901detail.html
>この光るヘビの杖(両手杖)の名は,「サンサーペントのグレートスタッフ」。
>日本サーバー初登場のグラフィックパターンだし,迫力もある。
>そして何より,カッコいい。
GTO NA/ATのコピペかと思った。
79名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:13:38 ID:WY5oeU9Y
>>46
Lv8↓の緑にギリギリこいてるクラスなんて無いぞw。
ちゃんと新Conシステム把握してるんだろうな。
80名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:14:04 ID:rfG9Ri+1
>>77
中級4は今のとこ存在しない。
4があるのは初級だけ。

ところで上級3はもう作れるようになってたりするのかな
81名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:15:05 ID:WY5oeU9Y
>>54
知り合いBRUに聞いたら自己BUffで65%くらい。
Grp入ると70%を超えるそうです。
ただし、軽減はGRDの2/3しかない。
82名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:15:14 ID:EGdqeeOz
新規特典の杖って、Amazonとかの通販サイトで買うやつにもついて来るんだろうか…
田舎なもんで、売ってる店舗がなくて通販頼みなんだ。

なかったら遠くの店に行かないといけないが、
交通費かけて出かけていった店舗で特典がないのも悲しいし
特典つけてる店舗の一覧でも作ってくれないもんだか…
83名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:16:56 ID:WY5oeU9Y
>>80
すま・・・ナチュラルに打ち間違い。
中級4なんて無いよな。初級4です。
84名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:19:59 ID:T5zts4bc
通販サイトに聞け、としか言えん。

>>81
70%↑はウラヤマシス
85名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:20:14 ID:WY5oeU9Y
>>76
同じギルドの45レンジャーとここ二日一緒に遊んだ。
かなりDPS上がってるもよう。
毒ダメージは相対的に重要性が下がってる。
スタン系が時間延びてさらに殴っても切れないので、ソロでもGRPでもかなり重要。
範囲ダメージ系がかなり強くなったらしい。
ヘイト下げをうまく使うと跳ねにくい。使わないとはねまくり。
専門化のスニークが無くなって、普通のスニークに移動速度低下があってイライラしてた。
これはLU14で緩和されるらしい?

こんなとこ。
86名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:22:06 ID:BpCXnPn+
ステルスの速度ダウンはLU14で無くなる
バーグルの効果時間が二分半になってて掛けなおしめんどくせえ
87名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:23:24 ID:fxsRZgW7
7夢みたら5日の注文から特典keyつけるってさ
88名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:23:59 ID:F7bFanUz
各種初級4アーツの売れ具合みると、かなりの人数が初級1のまま放置してたっぽいな
中級のDropに期待していたのと、アップグレードしなくとも困らない仕様だったせいだろうけど
中級用のレア素材も売り切れ状態だし、この辺の変更は歓迎できる部分だね
89名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:24:42 ID:rfG9Ri+1
チープショットのスタンは無印や↓付き相手だと殴っても切れないけど、↑以上だと以前の仕様そのままだよ。
Epicに効果が無いのも昔と同じ。
90名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:26:21 ID:WY5oeU9Y
>>84
でもGRPバフでヘイト上げできなくなって複数エンカウンターのときは苦しんでた。
シャウト系はリキャスト30秒から20秒に減っててこれは良いが、
戦闘してる以外のエンカウンターがヒーラーにはねまくり。
彼が言うには、MTオートアシストは無くなるんじゃないかって。

タウントするために頻繁にターゲットを変えたいらしい。
でもオートアシストがいると、余計なMObに攻撃加えてせっかくのヘイトが無駄になって混乱する。
これは俺も同感。
今後はMA役を決めるのが流行りそうな気配。

あとアーツの詠唱速度があがって、さらにBRUのPow量が減ったせいでPowきつそうだった。
特性でPowリジェネに取り直してた
91名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:26:25 ID:Tlum6q5K
とりあえず初級IIにはした
92名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:29:42 ID:aDbOVZWn
前スレにもでてたけど、exp倍増中ってやっぱただ単にvitalityが0.1以下にならないだけなんだな。
vitality x exp倍増で4倍来ると思って必死になってたんだが、
普段からvitality余ってる俺には意味がneeeeeeeeeeeeeeeeeeee
93名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:30:00 ID:5F7Hc5bR
中級は無理でも初級4にはアップグレードしといた方がいいな
性能の伸びが全く違う
94名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:30:15 ID:Tlum6q5K
普通に0%になったけど?
95名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:30:48 ID:+NB7NIHo
>>92
そうなのか。
てっきり四倍かと思ってたよ
96名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:32:28 ID:aDbOVZWn
>>94
5時間通してるが俺のは0.1からさがらん
よく見てみると良いよ
97名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:32:34 ID:MoJd56wU
ガーディアンの存在意義にささやかな光明を。
「アレイ」、「スタンドファーム」といった、特定のgrpメンバーを対象にした補助アーツ。
対象の回避判定の後に自分が回避判定を行うことで、対象の回避をサポートするもんだが、
MTを勤めるモンク・ブルーザーにかけて自分はSTに回ってみる。

卑屈に考えれば「ブロイラー様を護衛するための添え物」かもしれないが、
誰かを護るのがガーディアンの存在意義であるなら、それもまた良し。

…と割り切ってプレイすることにした、Lv36トロルの秋は暮れて行く。
98名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:33:32 ID:24yO2V9e
経験値の伸び方が尋常じゃないから4倍じゃないのかなぁ
99名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:33:48 ID:Tlum6q5K
>>96
んんん・・3%のキャラあるから試してみる
100名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:34:06 ID:+NB7NIHo
VITの減りも早いような気がしねぇ?
101名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:34:13 ID:BpCXnPn+
ボーナス期間が終わってもこの伸びだったらすぐ50いけるな
102名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:36:14 ID:a7XShlXP
>>100
入手経験地でVITへるんだから当たり前
103名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:36:19 ID:aDbOVZWn
見えないところでもしかしたらボーナス入ってるのかもだけど、
vitが0にならないってだけだとなんだか詐欺に遭った気分だ。。。
会社休んでまで必死になるんじゃなかったなー
104名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:37:12 ID:tk2ZW3FR
バカばっか
どこに経験値が倍になるなんて書いてある?
ボーナスキャンペーンっていってるだけだろ

で、Vitalityとボーナスは別物
Vitality持ってるやつはその分伸びもいい

ボケナスが
105名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:37:51 ID:iT8MeNjR
なるほど、Vitが減らないだけか。どうりでEXPの入りが少ないと思った。
この程度のEXPで4倍になっているんだとしたら、キャンペーンが終わったら恐ろしいことになる。
106名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:38:29 ID:4XE4CVM/
>>75
俺もトルバだけど
攻撃30%procてまだ残ってんじゃない?

ちなみに魔法での30%proc発動はかなりいい感じだと思う。
debuffにもダメージついたりするよねえ。
107名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:40:18 ID:tk2ZW3FR
ボケナス共に情報

ボーナス期間がとっくに終わった英鯖でも0.1から下がらない
わかるな?
108名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:42:40 ID:aPx1wdOT
Vitality50%よりさがったことないからどうでもいいや
109名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:43:00 ID:a7XShlXP
>>107
なんでそこまで必死なんだよw
110名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:44:06 ID:aDbOVZWn
>>107
なんか必死なだwwwww
111名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:44:27 ID:BpCXnPn+
途中でやりたいことが多いからレベルあんまり早く上がるのもいや
だからどうでもいいけどな
112名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:44:45 ID:4myK8ATE
>>79
当方50GRDだが、今日フィーロットで40▲×3匹のエンカウンター(緑)に勝てずに敗走しましたがなにか?
Artsは殆ど中級1でEbonとか着てるんだが・・・
113名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:45:10 ID:tk2ZW3FR
ばかばっか

話題をそらそうと必死だな
114名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:47:59 ID:G2uWLcOd
0.1%より下がらないって、それはいつでもEXP倍もらえるって事?
それじゃバイタリティの意味無いね

それともバイタリティの残り%によってEXPボーナスが変動するようになったとか?
115名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:48:13 ID:24yO2V9e
何の話題をそらそうとしてるのかしら
116名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:50:07 ID:1w9qW4or
ガーディアンマジヤバイな
英鯖で弱体化されたと騒がれまくってたが
最強厨の戯言じゃなく、マジで深刻な問題だったとは・・・
117名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:51:24 ID:aDbOVZWn
>>114
今までのvitality無い状態が0.1になったってことじゃね?
馬鹿だからわかんねwwwww
118名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:52:02 ID:WY5oeU9Y
>>112
40+ x3のエンカウンターって、それソロ用じゃありませんから。
やっぱり新Conシステムわかって無いのね。
119名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:52:10 ID:lj0OX/Du
MST48歳
なんだかんだ言ってヒーラーとしての能力は上がってると思う
Wardが強化された上に、専門化で上級2にすると結構保ってくれる
今までネタスペルだったPetが20秒で900ほど回復するGrpHOTになった
そのうえ消費減って60ちょい、コスト良すぎ
上の二つのスペルとDebuff類を絡ませると、普通のGrp1healerでもIHほとんど無しで行ける
全体的にPOWコストが良くなったから粘れるし

ただ、これは45↑の話
30代とかWardの専門無いし、HOT無いしで結構辛いと思う
IHの性能は糞になったし
キャスト時間1→3秒になったうえに、ラインが減って、2秒で2回IH入れるとか出来なくなった
回復量も減ってるし、最大HPを100程度上げるってなによ?

結果から言うと、今までの
「跳ねたときとかMHが辛いときに、Wardでその場をしのぎ&超速IHでサポートする職」
から
「Wardを切らさないようにしながらDebuffを入れて、なるべくIHを使わないで行く職」
になった模様
今までモンクさんと相性良い言われてたけど、ヲリアーと相性良くなったのかも
LU13で一番プレイ感覚が変わった職って言われてたのが実感出来ましたよ
120名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:52:18 ID:a7XShlXP
LU14で弱体が多少もどるってことはないのかね
121名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:52:52 ID:9gyETiFA
28WLK

Distortion上級UでMAX900代出るし(確かにRecastは少し長め)、でもあんまり撃ててもHate稼ぎすぎると思ったり
AoEDD全体的に威力強化でsoloでエンカウンターの殲滅速度up

Rootがタイマー共有で維持可能な数が減少が痛い
DDがタイマー共有で(ry
でもこのタイマー共有はどのクラスも同じ調整が入ってるんで受け入れるしかない

差し引きで特に不満無いけど、もっと高LvだとWIZにしときゃよかったーってなるのかな
現状WIZがうらやましいのはネコのみ
122名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:53:32 ID:wmmM8t+5
大体、Grp組んでてLU12とほとんどかわらねえって言ってるのはバカMTかメレーメインのDDだろw
ヒーラーからしてみれば忙しさ3倍になってるっつーの!自覚しろヲーリアwww
123名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:54:56 ID:BpCXnPn+
LU14はもう英鯖じゃあたってるから期待できんだろ
124名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:55:03 ID:T5zts4bc
>>90
MTとMAはちゃんと決めておくべきだろうな。
一つ覚えにMTASはヤヴァイ。
固定メインだからよく分からんが、野良じゃあまり広まってないのかな。
125名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:57:46 ID:1REYh2ar
1. 最大HP低下
2. ヒールの回復量低下
3. 適正LVの敵からの被ダメ低下

バランスは変わらず

1. 最大HP低下
2. ヒールの回復量低下
3. オレンジからの被ダメ増加

タンク・ヒーラー死亡
126名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:57:50 ID:Tlum6q5K
バイタリティ0%になったのを確認しますた
127名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:58:07 ID:eo4U9IBR
>>120
LU14はしらんけど、ヒロイック狩れなくするのに
全体的にプレイヤーの軽減を下げたと思う
それでヒーラーが割り食ってるから、回復量が上がったりはするんじゃね
CON色を重視する方向は変わらないだろうけど、LU13のバランスで終わることはないと思うよ
というか、願ってる
128名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:58:12 ID:aDbOVZWn
>>124
野良でも決めるけどしばらくするとまたMTアシストになってたりする事多いな
129名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:59:23 ID:WY5oeU9Y
あと、今まであんまり使わなかったレスキュー。
これかなり重要性上がったね。
リキャストが早くなったし、効果もはっきり出るようになった。
積極的に使いたいところ。
130名も無き冒険者:2005/10/07(金) 14:59:24 ID:MoJd56wU
ガーディアンのお話。
アレイ(中級T)で、対象の回避失敗後18%で術者による保険回避チェック発動。
スタンド・ファームで(中級T)で、対象の回避失敗後16%で術者による保険回避チェック発動。

この二つは重ねがけが可能。
ただ、アレイ(中級T)には対象のHateGainが12%減少するという効果も。
なので、アレイは後衛にかけヘイト増加を抑えてやることも。

いずれにせよ地味な貢献じゃろうか。
131119:2005/10/07(金) 14:59:54 ID:lj0OX/Du
あ、その代わりダメージソースが全くなりましたよ
初級スマイト×2のHOが使えなくなったし
何種類か有ったProcBuffからすべてProc効果が取り払われました
soloとかしてると、本当に粘りっこい戦いって言葉が似合うように・・・
132名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:02:03 ID:eo4U9IBR
>>126
時間で回復するんだから0になった後にすぐ回復して0.1に見えるんだろう
取得経験値にあった量のバイタリティを消費して経験値2倍だから
0.1じゃ0と変わらないんじゃないかな
ソースとか出せないけどな
133名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:02:53 ID:Tlum6q5K
時間経過で発生したバイタリティを勘違いだろうな
134名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:02:58 ID:4myK8ATE
>>118
いや、俺の言いたいのはお前さんのかいた↓につっこみたかっただけだ。
「Lv8↓の緑にギリギリこいてるクラスなんて無いぞw」
Lv8↓の緑なんて色々なんだから一括りにするなってことw
135名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:04:02 ID:WY5oeU9Y
>>125
オレンジのレベル幅基準がそもそも変わった。
オレンジに見えても以前より数レベル上のMobだよ。

以下、公式からコピペ。
ターゲットが戦力評価をする際の色分けに含まれるレベル数は、
以下の範囲に(白以外)調整されます。

* レベル 1〜19:2レベル毎に色が変更
* レベル 20〜29:3レベル毎に色が変更
* レベル 30〜39:4レベル毎に色が変更
* レベル 40〜:5レベル毎に色が変更
* 注意:レベル10より低い場合、緑色は1つのレベルしかありません。

レベル40オーバーのオレンジは、自分のレベル+10以上。
LU12以前だと赤も赤で真っ赤ッか。攻撃全部スカるMobです。
勝てたんですかねw
136名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:04:21 ID:fxsRZgW7
つーかこのままだとlv50で旬すぎたクエスト片付けようかーって思っても
途中で40台ヒロイックがでるだけでアウトなんだよね。
EQ1に近づけるのは歓迎だが、それなら全体のクエストにおける比重も
もうちっと変えてくれないときつい。
137名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:05:39 ID:XgVvizYl
30MST

このスレとかで見てわかってたけど、
回避が60%強→21%になっててちょっと凹んだ。
新スペルがいくつか増えてるけど、ラインの統合とか
考えるとどれも今のところあまり使いそうにない。
Buffを全部自分にかけてもconcが1余る上に、
単体buffを自分にかけなければconc3余るので
grp組んだ時にbuffかける楽しみはできた。
魔が差して、宿敵をジャイアント→トレントに変えてみた。
とりあえず、軽減反映するようになったwardの性能
実感してくる。ノシ
138名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:07:31 ID:VHTRjbBm
>>97
それ昔から各ファイタークラスにあるけど、回避の高いブロウラーが使うから意味があるのであって
回避の低いガーディアンが使ってもあんまり意味なさそう。
139名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:08:23 ID:PRuxoLed
40SK、LU13で回避が30%近く落ちてるのだが・・・
140名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:08:31 ID:nx9D74+9
朝から社員で一斉に書き込み始まってるな。
141名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:08:31 ID:TiTpKg8R
クルセーダーズのお前等にちょいとお得な話。

自分には掛けれないがグループメンバーにかけると
自分の回避があがるアーツあんでしょ?
特にデメリットもないから常時かけておきたいけど
ソロの時にはかけれない(自分には掛けれないから)。
しかしLv40で覚えるファンスペルのペット召喚、これで
召喚したペットには何故か掛かってしまうんだね。
ちゃんと回避力も上昇してるからなかなかお徳。
あ、グループ組んでるときはちゃんとMTかヒーラーに
かけてあげるように。
142名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:08:49 ID:BpCXnPn+
30くらい普通だろ
143名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:10:43 ID:HK5urcYz
誰かWRDの事もっと聞かせて
FRYよりもひどい事になってるの?
144名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:12:46 ID:4myK8ATE
50STA特化GRD、LU12の時65%位だったが、今は45%位だな・・・AGI特化GRDはどんなもんなんだろうか?
145名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:13:25 ID:Ny4ZN6yJ
>>76
レンジャーはアサシン同様DPS、Hate下げ等超強化されたのだが
今までヒャッホイしてきたカイトDPSがかなり低下した為(´・ω・)ショボーンとしてる贅沢な人達です。
146名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:16:39 ID:T5zts4bc
>>128
なるほど。今までraid等じゃない限りそうそう困らないバランスだったもんな。
147名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:16:41 ID:EFcn/xZI
AdeptIII以上じゃないヒーラーは糞。マジで。
148名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:17:31 ID:9nfeUv2A
最悪だな
緑と灰色に後ろから追っかけられただけで
ボコスコ殴られてしんだ
9LVも下の奴に

糞パッチ
149名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:18:11 ID:UPER7d9x
弱体化クラスにも抜け道はあるんだろうがELソロ出来なくなったのが痛い。
ウォーリア系はフェィブルで固めろとか、言ってることめちゃくちゃ杉。

過疎過疎言われてきたJPで地道に遊び方見つけてきたのに、また次回も
こんな調整でより良くなったとか何年も繰り返すのはゴメンだわ。あほかと。
150名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:21:22 ID:ZvnkhhML
オウルベア討伐しようとしていってみたら、みるものすべてがヒロイックでアクテブ
勝てる気がしません
151名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:21:23 ID:dNekaSGL
>>138
ガーディアン(32)習得の「ネバー・サレンダー」が「スタンド〜」の上位で、
発動率が上がってるカンジ。
いずれにせよ、ガーディアン本体の回避率がどうなのよって問題が残る。
「仲間を護るアーツが豊富」なのがガーディアンの特徴ではあるが、
結局はLU13後の本体性能(回避減)がネックになっちまった。

格上mob相手では「回避力が激減し防具主体である軽減力はそのまま」という
仕様なら、「通常の狩りでは回避MTで、Raidではプレート着た重装MT」ってな
綺麗な住み分けができたのにね…。
152名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:22:09 ID:BpCXnPn+
>>150
オウルベアは前からそうだけど
153名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:23:00 ID:ZvnkhhML
この状況って英鯖では送球に解決された(される予定)なのかな
せめて軽減力関係でも戻せば公平なファイター職になるとおもうんだけど。
154名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:25:15 ID:jwISs8+6
>>150
オウルベアは前から9割近くがヒロイック
極一部にのみソロ用が居たくらい
155名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:25:32 ID:WY5oeU9Y
無理に軽減重視に走るより、腕とか1-2個のパーツををチェインやレザーに変えてみ。
もちろん軽減は下がるが回避上がって全体的にプラスになるよ。
156名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:26:26 ID:TiTpKg8R
LU13はまさに試金石。
付いてこれる奴とそうでない奴がはっきり別れた。

この程度の変更はEQ1でもざらにあった。
不満を漏らす者もいたが結局は変更された世界で、
できることを模索しながら楽しもうと落ち着いていった。

とかくNerf! Nerf!と騒ぐ奴は厨扱いされたものだよ。
BBSで暴れるまえにフィードバックしろってな。
157名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:26:43 ID:1REYh2ar
回避で表示される数値の持つ意味が変わったので回避で表示される数値が下がった=回避率低下ではないし、
適正の敵のcon色が下がった=プレーヤー弱体でもない

まったく同じバランスで、回避で表示される数値を水増ししたりcon色を1,2段階ずらして表示させてれば
印象はまったく違った物になったんだろーな
158名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:29:57 ID:dNekaSGL
軽装の格闘家が軽妙に身をかわしグループの壁を勤める、
「アチョー壁(MT)時代」突入…。
モヘァッ!

重くてゴツイ鎧を着込んだ人は、いらない子になっちゃった?
159名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:32:02 ID:jwISs8+6
別に
今騒いでる奴は単に「今までのやりかたが通用しない」
ってダダ捏ねてるだけ
160名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:33:18 ID:ZENR8BDE
Lv30のBruだけど・・なんか勘違いされているみたいだから書いておくが
BruはMnkと違ってLU12以前から集団のエンカウンターでtarget集めるのは得意だったよ。
Shout専門化するとrecastが8secになって細かく沢山稼ぐって感じで固定できた。
それでも軽減力はスカスカだったからヒロイック相手だと白かちょっとした黄色ぐらいまでが限界だったんよ。

LU13の変更点はShoutを専門化していない奴もスタンスで同じことができるようになっただけ、
攻撃ArtsやSelf Buffが充実したり、FearがJeerから独立したからちょっと強化された感じだが
基本的な部分は以前からそんなに強化されとらんよ。

WARは以前はヒロイック相手でもオレンジやギリギリ赤とかならいけたみたいだから
今回の仕様はひどいnerfに感じるかも知れないが、con色の難易度がファイター内で均一化されただけで
以前同様回避できるからってブロイラーさんたちは全然最強にはなっていませんから、ほんとに。
いや、ブロイラーの俺達と横並びになるのが不満だって言うなら・・もうそれは・・ごめんなさい
161名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:33:40 ID:iT8MeNjR
基本的に新しいConの見方も知らずに分不相応な相手と戦って、
弱体化弱体化叫んでるやつがほとんどだな。
なんというか、レベル低い。
162名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:37:21 ID:XgVvizYl
重くてゴツい鎧を着込んだ、細かいダメージを
大量に受けるタイプのタンクさんはSHMかDRUを
ヒーラーに据えれば幸せになれるんじゃね?
163名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:37:32 ID:rETL6ZvO
今まで"様"だった方々がお怒りなだけかと思われ
164名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:39:36 ID:1bXNwkmE
グループ戦は多少緊迫しているとも感じられるが
同じ軽減ダウン、グループ戦の軌道修正にしても、
数ランク下のMOBまで狩れなくなるような逆行
状態を作る必要はなかった。

JP鯖はまだ数ヶ月。完ストで埋まっている米鯖
ユーザーが停滞の突破口を待つ状態と同じではない。
165名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:42:52 ID:Pl+XIUML
数ランク下のMobが狩れないわけがない
166名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:43:23 ID:iL4l3S0d
要するに、ダメな奴は何やってもダメってことさ。
目先のことばかり考えてる猿は不満しか言わない。
どのMMOにいってもそう。リアルでもそう。ダメな奴はダメなまま。
167名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:45:09 ID:LK9eEPiw
洋WLKサイトみてたが、
あっちでもAbysmal Furyは、クソスキル認定受けてるな……
PBAEで、MEZ壊す、Hate高い。の3拍子そろってるからなぁ
168名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:48:36 ID:1bXNwkmE
そんな論調で周囲の状況が見えずに、3年間あのMMO続けてる人を哀れに思う。
我慢に我慢を重ねて少数の中の少数となれ。究極のMMOはそうゆうことだ。
169名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:49:49 ID:BpCXnPn+
>>168
なにがいいたんだがよく分からんけど
愚痴りたいだけか
170名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:50:27 ID:iL4l3S0d
むろん調整の必要性はあるが、長期的に見れば良パッチだろこれ。
まだ入ったばかりで荒削りなところがあるのは当然だと思うがな。
171名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:51:47 ID:wZgp/XR+
>>164
数ランク下しか狩れないって、ヒロイックだけでそ?
もともとNamedに近い存在なんだから、あいつらが強いのは仕方ない。


まあ、それがフィールドにゴロゴロいるのが変なんだけどさ。
172名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:52:07 ID:1bXNwkmE
一生やってろってこと^^
173名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:52:34 ID:uBP6XJrV
βテストじゃあるまいし
大規模な変更しすぎだからじゃないか?
174名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:53:40 ID:3RZw2H/I
ENC育ててるんだけど、弱いねー。
これで強くなったって、以前はどれだけ弱かったんだって。
ENCのみんな頑張れ。
俺にはENCむりぽ。
175名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:53:48 ID:BpCXnPn+
一生やってたら途中で鯖とまってるよ
176名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:55:54 ID:jwISs8+6
>>171
概ね同意

前にこのスレでも言ってた人居たが
いっそフィールドもヒロイックインスタンスとソロインスタンスに
分けれればいい感じに纏まると思うんだが
177名も無き冒険者:2005/10/07(金) 15:55:57 ID:pM+Pmand
タンクもヒーラーもダメージディーラーも、その手段に得手不得手があるんだから、
お互いの長所を活かせるGrp組めばいいだけでしょ。
タンクに限っては殆どがWarの独壇場だったのが、
ブロウラーでもMTが可能になったといいパッチだと思うけど。

ある強いらしいと見聞きしたクラスに従属するような形でしか編成を考えないから
愚痴しかでないんだろ。何のためのアーキタイプと豊富なクラスだよ。
かと言って開発も神ではないので、試行錯誤しても駄目ならバランス取れてねぇ
って開発側に要望だせばいいじゃん。
178名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:01:49 ID:ZajtcO58
これからヘリテージやる奴は大変だろうねー
グレーターライトストーンだったけ?
あのオークの大群適正レベルで捌ききれるのかな
179名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:01:56 ID:iL4l3S0d
1bXNwkmE
お前、もっともらしいこと言ってるように見えるが、要するに飽きてるんだろ。
飽きてしまった自分を認めたくないから全力で否定材料としてのこのパッチを挙げてるだけ。
自分が見えてないんだな。
180名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:03:04 ID:QSmx83FP
ヴァースーンすら奥に行くのに厳しくなった。
以前は余裕で倒してた土人形がソロで倒すのギリギリかよ・・
181名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:03:34 ID:y2gXK4k6
本国がほとんどレベル50プレイヤーがならば、
俺たちが要望出していかないと、低レベル帯のバランスは修正されにくいのかな
とりあえず、だめもとでスクエニに出してみるかな
フィールドの道の回りはソロmobで道から離れるとヒロイックにして欲しい
公式フォーラムは見ることからはじめるよ、英語がorz
182名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:05:03 ID:Pl+XIUML
つかさ、試行錯誤するためのXPボーナスだろ?
LVさくさくあげるためにXPボーナス期間設けてるわけじゃないんだが・・・
183名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:05:36 ID:dNekaSGL
ファイター系のタンク適正、LU13で三系統がほぼ均一化されたってとこじゃろか。
LU12ではウォーリアーがやや突出してただけで、LU13でいらない子になったわけ
ではないような気がしてきた。
貶め発言は煽りや釣りと思うことにしる。

RHでヒーラーにヘイトが乗っかるようになって、wardには軽減力が適用され、
プリースト三系統のヒーラー適性の均一化も一応計られてる。
コンジュラーの本体火力減はタンクペットのヘイトキープ↑でスポイルされてる
と考えられなくもないし、ウォーロックは今までがアレでしたってことなんじゃろか。

戦闘での弱体うんぬんは、色だけでなく▲も見ねばだ。
184名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:05:51 ID:OsH4O9xb
ノーマル緑ゴブの数匹ですら倒せなくなってる。ここまでグループ必須とは。
185名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:07:11 ID:Jw7utdMr
▲3つのヒロイックと
▲3つのエピック
もーわけわかめ

▲4つはおらんのかぁ
186名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:07:12 ID:ojSQHPdO
>>184
そりゃやり方が悪いとかだろ、と今まで何度も言われてるわけで。
187名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:08:58 ID:mXRtxqyM
mobの討伐に関する話題を振る時は、少なくとも
 ・レベル差(色)
 ・▲の向き
 ・▲の数
がないと、「新Con分かってない」と思われるだけだよ。
188183:2005/10/07(金) 16:09:06 ID:dNekaSGL
スポイルは「ダメにする」の意味で、用法間違えた…orz
相殺とでも改めまつ。
いろいろ青臭くてスマソ。
189名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:09:46 ID:WY5oeU9Y
>>185
今までだって++のヒロイックと++のエピックはいたぞ。
Zekの北西あたりに++ヒロイック多かったよね。
190名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:10:12 ID:jwISs8+6
戦力分析だったかがシンプルモードでも
▲見れるようになったから見分けもやりやすくなったみたいだし
191名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:10:26 ID:mXRtxqyM
ああ、あと「mobの数」もだね。
192名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:10:53 ID:Pl+XIUML
>>186
とりあえず・・・SOE的には矢印なしの数匹エンカウンターはGrp向け。
数匹エンカウンターのソロ向けは▼か▼▼
193名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:11:22 ID:r8EgMVks
stiletto殺せないよstiletto
194名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:12:05 ID:rETL6ZvO
>>174
前よりはまともにソロが出来るようになったので楽になりましたよ
以前は緑色でもグループに手を出せば殺されていましたし
各下のヒロイックが倒せねーとか言ってる奴らは何を血迷ったことをと思いますがね
195名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:12:33 ID:BpCXnPn+
>>193
あれ+++だったな
196名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:13:56 ID:y2gXK4k6
>>184
1エンカウンター内に数匹のソロ用緑ゴブ?
1エンカウンター内に1匹のソロ用緑ゴブを複数やったの?
それともヒロイック?

ところで、これでエンカウンターの使い方あってる?
197名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:19:03 ID:WY5oeU9Y
>>196
質問スレのFAQにいい文があった。
一応LU12時代の表記だと断っておきます。

* 敵の数
ヒロイックLv25++が一匹=ヒロイックLv25+が2匹セット=ヒロイックLv25が4匹セット
とされています。
Mob1匹1匹ではなく、Mobのグループ1セット全体で強さ調整されてるということです。
Mobのグループ1セットのことを「エンカウンター」と呼びます。
ヒロイックLv25++1匹を狩ってあと次のリポップでヒロイックLv25の4匹セットがポップする
ということが普通にあります。
Mob1匹1匹に惑わされないでエンカウンター単位での強さ判断を身につけましょう。


今の表記だと
ヒロイック+++単体=ヒロイック++の2体=ヒロイック+の3体
=ヒロイック矢印なしの大きな(4体以上)グループ
198名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:21:57 ID:jwISs8+6
>>196
下は単に「単体Solomob」って表記の方がわかり易いだろう
199名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:21:59 ID:y2gXK4k6
>>197
ありがとう
知り合いに聞いても、ターゲットすると丸がつくから円カウンターとか言われて
いまいちわからなかったのが、少し分かってきた気がする
200名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:22:54 ID:24yO2V9e
○がつくから円カウンター

・・・・

wwwwwwwwwwwwww
201名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:23:39 ID:bsi8iTbq
>>199
ワロタ
その知り合いは大事にしとくべし
202名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:28:13 ID:mXRtxqyM
いいね、そういう発想。
きっとLU #13でも何食わぬ顔でヒャッホイしてるだろう。
203名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:29:00 ID:OsH4O9xb
言ってることはわかるが、アップデートの度に表示や軽減式を再学習するとか
ジワジワ体で狩場を広げていくのが楽しみだったRPGユーザーにはハードル
が高いのかもしれません。。。このゲーム。
204名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:30:33 ID:BpCXnPn+
別にUPの度にここまで大きく変わるわけじゃない
205名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:30:38 ID:Pl+XIUML
ところで一部の新スペルはLU14にならんと作成できんみたいね
206名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:30:42 ID:WY5oeU9Y
>>203
Con表記が変更されたのは初めてだけどね。
207名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:31:32 ID:iT8MeNjR
>203
これほど大規模に再学習が必要だったのは今回が初めてだと思うが。
208名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:31:35 ID:bsi8iTbq
RPGユーザーにはシステム周りのことは二の次だと思うが。
世界設定や期限イベントには敏感だろうけど。
209名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:32:52 ID:OsH4O9xb
釣られすぎなんだが、社員じゃないよね?
210名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:33:19 ID:sRigwVaL
ぶっちゃけ、Grpでは
Shmは結構使えるようになった
Druは使い物にならなくなった

これからは、クレ+Shmがヒーラーになる時代だな・・・
211名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:33:49 ID:BpCXnPn+
なんだ釣りか
212名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:37:59 ID:wZgp/XR+
EQ2のエンカウンターって、要するにGrp組んだmobのことだよね?
Aggroのことと混同しやすい。
213名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:38:41 ID:1w9qW4or
いや、単体も含めて全部エンカウンターだぞ
214名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:40:15 ID:EcXwBKkL
>>210
GRPを鍋として、クレリックを醤油、シャーマンを味噌、ドルイドを昆布とする。
つまりそういうことだ。
215名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:41:13 ID:Pl+XIUML
>>214
いい出汁作れそうじゃないか
216名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:42:19 ID:ZajtcO58
ところでウェルカムキャンペーンって今日からだよね?
新規さん結構増えてるのかなー
217名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:42:27 ID:wZgp/XR+
>>214
組み合わせればウマイが、一つだけでもどうにか食べられる。
が、昆布のみは厳しいな。
218名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:42:45 ID:24yO2V9e
昆布は最後捨てられるけどな
219名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:43:26 ID:Hg6p7ZDH
WLK弱くなってるって奴はAEDD専門化してるかい?
たとえばBSKがMTだったらOffending Defenseとか系のアーツとリキャスト短くなったシャウトでいきなり開幕撃ったりしなきゃ跳ねないぞ?
火力上がったとおもんだがな・・・ 毒ダメ追加のスペルと組み合わせるとえらいキモチイイ。
単体DD、Debuffなんかとうまくヘイト見ながら最大のDPS出すようにがんがれ。
少なくとも漏れはニルディスぼ〜っと撃ってるLU12より面白くなったが。

220名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:43:28 ID:Pl+XIUML
だが、昆布だけは単体で食い物になることができる!
221名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:45:26 ID:24yO2V9e
味噌うめぇwwwwwwwwwwwwww
222名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:46:29 ID:OsH4O9xb
釣りでもないが過剰に反応しかも肯定派の嵐にびびる。修正1日でどうして
そこまでシステムに理解があるん?ゲームって直感やろ?
223名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:47:42 ID:rfG9Ri+1
>>212
そんな感じだけど、開発者達は「攻撃できる部位が幾つかある一体のMOB」みたいな感じで表現してた。
http://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=349

エンカウンターではないのに複数の敵に襲われることもある。
REなどでよくある現象だけど、これはそれぞれ別エンカウンター。
224名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:48:27 ID:BpCXnPn+
>>222
ここまで大きな変更は初めて、とレスがついてるだけじゃん…
225名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:49:16 ID:AJLr7Rbm
インクLv32でっす。
細かい話だけど、
Lv34上級IIアップグレードの中にLv26のRHが入ってないというのがさりげなく意地悪だよねw
Lv44までキツイっす(ノ∀`)
226名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:50:48 ID:GsZWVXLF
>>210
でもShmのWardとクレのRHは重ならないんでしょ?
227名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:52:02 ID:OsH4O9xb
でもまぁなんだか続けられそうな気分にはなりました。ありがとう。
228名も無き冒険者:2005/10/07(金) 16:53:42 ID:wZgp/XR+
>>223
リンクするエンカウンターと書かれた画像が、

たしかにここから一匹だけ引くのは無理だと納得してしまう件について。
229名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:02:09 ID:Tlum6q5K
>>219
AEMez撃つENCいたら終わるから構成は気をつけような
230名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:02:38 ID:xtAMl2cn
もう灰にしてからクエは進めろってこったな
231名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:04:34 ID:jguClPi9
つかAEMezAEMezとか言う奴いるけどさ、実際うつENCと組んだこと無いんだが。
運がいいだけか?
232名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:05:38 ID:WY5oeU9Y
普通に現地でoocしてみ。
同じQやりたい人いっぱいいて即集まるよ。
233名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:05:50 ID:Pl+XIUML
>>231
今生き残っているENCは必要ないときにはAEMezを撃たないENCだ。
234名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:06:49 ID:Hg6p7ZDH
えっと、緑背景のAE撃ってもMezブレイクしないんじゃなかったっけか?
漏れ半固定でほとんどチャンターさんと組んだことないんだけど、知ってる人教えて
235名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:08:03 ID:+OG4rc8J
>>226
重なるがward優先なのでwardがかかっているとRHが発動しない
ついでに言うとCLRはクラスの性質上MHしか出来ないため
RHにSHがHot、IHでサポートする形になる
IHのPOW効率がいまひとつのためCLR+SHMは相性が悪いといわれてる訳だ
236名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:08:07 ID:Tlum6q5K
>>231
昔結構いたけどな・・無印青エンカウンターとかにAEmezするやつ
もちろん起こすと起こる

>>234
AEmezは壊れるのよ
237名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:08:09 ID:Iy+oHG8/
>>214

CRE 醤油
SHM 味噌
DRU 昆布
WLK 長靴
ENC 靴下
GRD 鉛筆

闇鍋かよ。

238名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:10:07 ID:jguClPi9
AEが強化された今、かてそうなら無視して壊してもいいと思うぞ
239名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:13:13 ID:Hg6p7ZDH
>>236
ありがと なるほどAEMezは起こしちゃうのか。残念だな。
しかしまあ、ブレイクしなかったらチャンター複数+WLK複数とかでAEMezとAEDD連射戦法やばそうだもんね。
240名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:15:23 ID:RuuhBYmN
単体MezはAEを避けるが、AEのMezは避けない。

が、AEのMezのリキャストが恐ろしく早くなってるので壊されてもすぐまた寝かせられるのであまり問題にならない罠。
Tank諸氏もタゲ取りにAE使ってもOK。

まあケースバイケースではあるが。
今起こすとヤバイって状況判断は各々プリーズ。
241名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:16:12 ID:ZENR8BDE
>>212,>>223
好戦的なNPCがエンカウンターだと思われ、
1体でもエンカウンターだし、リンクした100体でもエンカウンター
grp組んでる組んでないは関係ないよ。
242名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:17:18 ID:WY5oeU9Y
ENCのGrp Mezは、リキャスト時間短縮とMez中にも移動できるようになったのがポイント。
逆に単体Mezのリキャストは長くなった。
チャームはかなり効果時間延長されて強化。

一方でAEDDなどのAE攻撃が全クラスで強化されてる。
つまり、AE攻撃は積極的に使ってOK。
複数エンカウンターがきちゃったらGep Mezでまとめて寝かせておけて安心。
という感じじゃないかな。

今のバランスだと複数エンカウンター来たらヒーラーに跳ねやすいんで
寝かせてくれると助かります。
243名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:18:29 ID:Wu84EZQx
>>241
違うだろ。

好戦的な敵に攻撃を受ける事は、エンカウント
Grpを組んでいる敵は、好戦的だろうが違おうが、エンカウンター
1匹の敵は、好戦的だろうが違おうが、単体

と使ってる奴が多いと思うし、漏れもそう理解してるよ。
244名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:19:51 ID:FIaCASTv
>235
#13でward入っててもRH発動するようになってるはず
245名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:22:41 ID:Cjlobi5N
「この程度の変更はEQ1ではざら」とか
「ついていけないやつはMMO向いてない」とか
どうやらシステムだけではなく、精神もEQ1から継承したようですねッ!!
246名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:23:14 ID:A/Ol711o
好戦的な敵=KoS(Kill on Sight)
に攻撃を受ける事=Aggro
247名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:23:36 ID:Hg6p7ZDH
WLKとして痛いのはむしろ火力より単体で強い敵と複数MOBがADDしたときのPOW効率だな〜
消費大きいからガス欠ぎみになる。RoIほしいよ!だれかください。
あと、ボーニィグラスプ様がブレイクするようになってしまったよ。いまのAEDDの火力と前のボーニィ様が一緒だとヤバスだったな(中華が)
248名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:23:41 ID:o5JLGBK+
>>243
そんな感じだよな
エンカウンターボーナス貰えるの複数mobの時だけだし
AEDD強化されてるから雑魚エンカウンターでExp稼ぐのもいいかもね
249名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:24:22 ID:RuuhBYmN
飽きた呆れた解約したって愚痴を言うより現状でどうPlayするかを話し合った方が
遥かに有意義ってだけだろ
向き不向きはあるんだから着いていけないと思ったらやめたらええ
250名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:24:43 ID:A/Ol711o
>>245
EQ1の変更にRaid Mobが以前の4倍近いダメージ出力を持つような急激な変化は無い。
251名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:25:18 ID:ZENR8BDE
>>243
好戦的ってのはKoSやAGGのことじゃなくて、戦闘を開始できるって意味ね。
確かにこのスレだとgrp組んだmobの事を指す場合が多いけど、
Moorgardの発言見てると"戦闘を開始できるNPC、あるいはそのリンクした集団"の事を
さしている場合が多くないかしら?
252名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:26:19 ID:RuuhBYmN
あと○astersの人達はRaid勝てなくなったって愚痴はSebi鯖スレでやったらどうかね
Raidの話されても俺ら一般人には理解のしようがないし
253名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:26:26 ID:jguClPi9
青いアイコンも緑のアイコンもAEって言うけど区別しにくいよな
いい分け方無いんだろうか
254名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:26:38 ID:AJLr7Rbm
>>245
でも変わっちまったもんはしょうがなくない?
どうしても受け入れられないならゲーム自体やめるか、
今回の変更は納得出来ないってSOEにメール送り続けるとか、
やる事はいろいろあるのでは?
ここで肯定派を叩き続けても、何も変わらないじゃないの。
255名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:26:38 ID:wmmM8t+5
>>243
違うだろって言っといてお前が違うんだよw

エンカウンターってのはモブのグループのことだ
1匹でも100匹でも一度に襲ってくる相手の数は関係ない
256名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:26:52 ID:FuSD1eb6
EQ2の中でどう使われているのかは別として、

エンカウンターってのは、元々の意味は人と人が本音をぶつけ合う事の意味。
これが転じたかどうかしらんが、
RPGの中では、敵と出会う事をエンカウンターという。
つまり、戦闘開始した敵=エンカウンターという事。
グループ組んでるとか、非好戦的とか好戦的とか、そういう事は関係ない。

あとぐぐった結果だが、エンカウントという言葉は存在しないそうだ。
だが、一般的な見解としてはエンカウンター=エンカウントと同じ意味だそうだ。

結論、今自分と戦っている敵=エンカウンター。
257名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:27:47 ID:A/Ol711o
>>251
戦闘を開始できるNPCはEnemy、友軍(主にPlayer)はFriendとアーツ対象に定義されてるよ。
258名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:28:50 ID:f+bnfQuz
ちょっとやる気をなくしているミスティック31歳の秋
259名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:30:26 ID:iL4l3S0d
別に肯定してるんじゃない。
クソなとこはクソだが、そう思う奴が多ければ修正される可能性が高い。
だからチンコ握って待ってろバカチン。ってことだよ。
260名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:30:42 ID:Hg6p7ZDH
そんな事いわずにがんがれ。
そのくらいのレベルから40台までが楽しいよ。
20後半はつらかったw
261名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:31:32 ID:0KOErc2D
ヒロイックを強くしておいてヒロイックがそこらをうろついてるなんてアホだろ・・・
ヒロイック1体に関して経験値大幅に上げて、数を減らすor一角に隔離って感じにしないと厳しいよ。
262名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:32:24 ID:FuSD1eb6
全く持って正論を>>254が言ってる。
これが全てだろねー。
金払ってるのはこっちなんだし、嫌なら辞めればいいし、
変更された世界で遊ぶなら続ければいいし、
パイはプレイヤー側にあるのに、ここで愚痴って、
おいら悲惨だよーって同意求めてもなんもかわらんし、
むしろ、煽りの餌になってミジメになるだけよ?
263名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:33:22 ID:f+bnfQuz
うん、もうちょっと頑張ってみます。
264名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:34:40 ID:o5JLGBK+
LU13で困るのはmobの配置調整がされてないぐらいかな
どんな場所でも一応いけるし、戦えるんだけど軽く遊びに行こうって感じじゃなくなった
奥地へ行くのはGrpInv無いと時間かかりすぎてやってられなくなるね
今までは走りぬけできたのに無理になってたりするし
265名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:36:15 ID:tk2ZW3FR
>>256
言ってる事もあれだが、
そもそもEQ2のスレで「EQ2の中でどう使われているのかは別として」で始まった腐った説明の流れで結論付けているのすごく無意味
266名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:36:16 ID:wmmM8t+5
とりあえずお前らイライラしたら
なんかうまいもん食いにいってこいwww
267名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:37:31 ID:jguClPi9
FFで愚痴が多いのはカイハツシャが見てるかもしれないという期待があるから
EQはまず見てないから意味無いよ
268名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:39:53 ID:FuSD1eb6
>>265
言っている事がアレな部分があるなら、具体的に指摘しておくれ。

EQ2の中でどう使われているかと切り出したのは、
このスレでも色々話しがあって見解が割れている上に、
結論ポイのもでてなかった事に対する投稿者への漏れなりの配慮だったんだがね。
余計だったようね。

で、まあ取りあえず指摘内容具体的によろしく。
269名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:40:30 ID:1REYh2ar
EQ2 spellIIIの過去ニュースをまとめてみた

ソロ
・白無印は生産品装備と初級IIIスペルのソロで連戦可能
・白↑↑はトレジャード装備と中級Iスペルのソロで互角、レジェンダリ装備と中級IIIスペルのソロで適度
・白ヒロイック↑↑↑ = 白ヒロイック↑↑2体 = 白ヒロイック↑3体 = 白ヒロイック無印4体
 レジェンダリ装備と中級IIIスペルのソロこれらのエンカウンターの1つを倒せるかもしれない
 (白無印4体のうち1体を道連れにできるということか??)
・どんなレベルでも緑のヒロイックをソロする能力は、戦闘バランスの基準とはなっていない

ヒロイック
・平均的なグループは青と白を引き受けられる
・非常に良いグループは白と黄色を引き受けられる
・卓越したグループは低いオレンジを引き受けられる

エピック
・白エピックx2はトレジャード装備と中級Iスペル以上の8〜12人が必要
・白エピックx3はトレジャード装備と中級Iスペル以上の15〜18人が必要
・白エピックx4はレジェンダリ装備と中級IIIスペル以上の20〜24人が必要
・一部のエピックx4はより優れたスキルとさらに高い品質の装備/アビリティが必要

もう一つ
http://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=441
今回の再々調整で、元のHeroicエンカウンターに戻される地域は、「ユーザリクエストのあった場所」です。
270名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:43:17 ID:w5TYcJ7+
>>182
試行錯誤という意味ではExpはどうでもいいから
/respecを何度も使えるようにして欲しかったなー
一週間限定で
271名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:44:55 ID:FuSD1eb6
>>267
それなりの規模誇る企業で、2chチェックしてない企業なんて無いと思うけどね。
でも開発元はSOEなので、SQEXがワメイタ所で大きな方向転換は期待できないだろうな。
272名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:44:56 ID:pYWd3bcg
>「ユーザリクエストのあった場所」です。
マジデ、ヒロイックにするのは良いけどソロと混ぜるなよ。
273名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:48:24 ID:ZENR8BDE
>>257
それはArtsの対象を明確にするための定義っしょ、エンカウンターの話とは全然関係ない。


と、いうかmobの等級は俺の言うところのエンカウンター単位で考えられてるじゃない。
"4体の矢印無し"="3体の矢印↑"="2体の矢印↑↑"="1体の矢印↑↑↑"
4体の矢印無しはソロmobの集団じゃなくて、一つのヒロイック・エンカウンター
1体の↑↑↑はヒロイックの単体mobじゃなくて、一つのヒロイック・エンカウンター

こう考えたほうがわかりやすいと思うんだけど・・
まあ自分のわかりやすい方法で認識してりゃいいさな
必死に自分肯定に励むのもやめにします。
274名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:49:35 ID:FkO87oQv
イヤー参った
Ebon等のレジェンダリが高騰して、生産品の価値激減してるな
T4レジェンダリ>超えられない壁>T5通常
なのはやりすぎなんじゃないかと思うが
275名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:50:45 ID:FuSD1eb6
>>274
1時間で黄鉄2つ位ポロっと簡単に掘れちゃうけど、
自分で掘って作ってもらえばいいのでは?
Ebonほれれば一番いいんだろうけどもさ。
276名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:51:59 ID:Pl+XIUML
>>275
Ebonも結構ぽろぽろでるよね。
自分で掘って作成依頼or自作がいいかもね。
277名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:56:16 ID:jwISs8+6
要らんレアならポロポロ出るが
肝心のebonはサッパリ出ませんよ俺は
278名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:56:22 ID:XgVvizYl
逆にT4レジェンダリはスペル以外値下がり傾向なので、
LV30の身としてはむしろうれしい悲鳴。
でも、feysteelの塊よりも安く完璧なfeysteelの延べ棒が
売られていたのは微妙に謎だ。
279名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:57:55 ID:aPx1wdOT
>>258
ソロはしんどいね

でもGRPではMHはれるようになってうれしいかも
自慢の一秒ヒール駆使してのSHが板についてきた矢先だったけどさ
280名も無き冒険者:2005/10/07(金) 17:58:37 ID:FtM2qXAK
昨日まで勝てた敵に勝てなくなったのは弱体としか言いようが無い。
爽快感の無くなったゲームには何の楽しみも無いので引退しまつ。

皆様お元気で仲良くやれよ
281名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:01:41 ID:WY5oeU9Y
>>264
いや、結構配置調整されてるよ。
ヒロイック山盛りにみえても、何気にソロMobが混じってる部分があったりして
移動経路はちゃんとある。
前みたいにどこでも突っ切っていくことはできないけど、分布を見ていけばちゃんといける。
282名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:04:24 ID:4sxmXFpW
>>280
ハイハイ最強厨乙
283名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:07:15 ID:/lJqLkcf
今更だが俺の認識だと,エンカウンターは
「リンクしてるmobの集団の単位」だな.

同じ種類のマル印がリンクしているとすると,

●● ○○○
これは,2匹で構成されたエンカウンター1つと,
3匹で構成されたエンカウンター1つの,
合計2エンカウンター/5匹.

●●●●●
これは,5匹で構成されたエンカウンター1つで,
合計1エンカウンター/5匹.

● ○ ◎◎◎
これは,1匹で構成されたエンカウンター1つと,
1匹で構成されたエンカウンター1つと,
3匹で構成されたエンカウンター1つで,
合計3エンカウンター/5匹.
284名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:10:37 ID:p2NC+9FO
>>280 乙 引退記念にTradableItem全品1cpセールなんてどうよ?

285名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:11:50 ID:VY1OhFEz
LiveUpdate#13に関して、
まあなっちまったものはしょうがないので、これで遊ぶぜ!派の漏れ。
肯定でも否定でもないな。

で、心配なのはEQ1JEの二の舞。
GRP必須になるって事は、プレイヤー数が常に多く居る事が前提となる。
夜でもLFG10名しかINeeeeeee、うはwwwwwwwおKwwwwwwwwwwwww
ってなったら乙なので、SQEXマジで本腰いれて宣伝汁。


286名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:14:15 ID:Hg6p7ZDH
さあーーーて仕事終わった。
これから帰って風呂入って飯食って入るぜ。
ノシ
287名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:14:22 ID:WY5oeU9Y
>>283
その認識であってるよ。
全てはエンカウンター単位で調整されてる。
288名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:15:56 ID:lvn8BwdI
灰色が緑になってオレンジが強くなった。
まあ一斉に全員が10Lv落とされたぐらいの気持ちでいいんじゃない。
その分寿命も延びたと思う。
50以上バランスクエをやりたい50の人の事なんかしらん。
Alt育てろ。
289名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:20:01 ID:uvg+XCdu
ALTやってみたら、サクサク上がっておもしれーw
290名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:20:36 ID:VY1OhFEz
一般的なRPGでエンカウンターがどう定義されていようが、
ここよむとわかりやすい。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/011/eq2_011.shtml

>一方,アイコンの下地の色が青いスペル/アーツも,
>やはり複数の対象に効果が及ぶが,
>こちらは"エンカウンター"が対象となるのではなく,
>"術者の周囲"に無差別に効果が及ぶタイプ。

つまり敵の数うんぬん抜きにして、今戦っている相手がエンカウンターでFA
291名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:28:18 ID:/lJqLkcf
4亀なら

ttp://www.4gamer.net/weekly/eq2/glossary/glossary.shtml#enc

を引用するほうが親切かつ妥当と桃割れ.
他の用語解説にでるエンカウンターの使い方も参考になる.
292名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:32:58 ID:WY5oeU9Y
>>290
>今戦っている相手がエンカウンターでFA
書いてない書いてない。

そのリンク先の
「2.アイコンの下地が青のアーツ/スペル使用にはメズブレイクの危険がある」
の下の図の説明を見てみな。
敵A1-A2-A3と敵B1-B2がいて、A3に攻撃してる図。

「エンカウンターAに対して」と表記されてるでしょう。
つまりBはエンカウンターBと表記するってこと。

戦っているかいないかは関係ない。
293名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:35:45 ID:VY1OhFEz
>>292
あ、ほんとだ恥かしいな漏れ。
辞書の方には、ばっちりグループ組んでいる敵=エンカウンターってかいてあるしOTZ

訂正:GRP組んでいる敵を、エンカウンターといいます。
今戦闘状態にあるか、そうでないかはは関係ありません・・・

すまねーーーーーーー。吊ってきます・・・。
つかいままで勘違いしてつかってたよOTZ
294名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:36:01 ID:V7LuFpNo
40代後半Wlk
何が痛いといって、無意味としか思えないスペルラインの統合が痛い。
以前は
・DPSが若干下がっても窒息やスタンの使用比率を上げ、MTの被ダメを減らす
・単体DDを集中使用することで殺傷能力を上げ、MTの被ダメを結果的に減らす
などの戦術選択の余地があったが、現在は
・リキャストが終わり次第単体DD、AEDD、スタンを順番に使っていく
以外の戦術がほぼない。
LU13の目的及びそれに伴うnerf自体は受け入れるけど、このやりかたはどうかと思う。
単純につまんなくなったよ。
295名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:37:15 ID:o5JLGBK+
リンクしてるmob全てが1エンカウンターでいいんでしょ
それが1匹だろうが鹿とかみたいに10匹ぐらいのでも
でもエンカウンターボーナスはどういう扱い?
296名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:43:28 ID:iNM1IvZn
何でEQは言葉の細かい部分にまで拘る奴が多いんだろうな
大体の意味が通じてればそれで良いだろうに・・・
エンカウンター=敵の集団
PT=パーティ
@=後
良いじゃないかw

定番の突っ込みが入りそうだから先に言っとくが
俺はEQとEQ2しかやった事無いから
297名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:43:29 ID:5F9C7mW/
>>295
こんな所で叫んでいる場末ネラーよりは、
圧倒的に支持されていて影響力もある4亀様が、

>エンカウンター(Encounter)

>グループを組んでいるMobのひとまとまり。
>EQ2では,このMob同士のリンクはスペルなどで切れない。
>EQ1との最大の違いの一つといえる。

といってる。

つまり、ある敵をタゲると3つも4つもリンク状態が確認できる敵がエンカウンター。
タゲっても、1匹しかターゲットされない敵はエンカウンターとはいわない。

漏れがゲーム内で話しした感じでは、全員上記の認識で話ししてた。
298名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:44:06 ID:0LeTZpzH
エンカウンターの定義なんかどうでもいいな
299名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:44:49 ID:5F9C7mW/
>>296
いや、>>295みたいな例があるからでないか。

>>295
大事な回答し忘れた。
って事で、エンカウンターボーナスは多数の敵がリンクしてる敵と戦った場合のみ適用される。
(実際ゲームでもそうなってる)
300名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:44:51 ID:iL4l3S0d
もうどうでもいい
301名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:46:11 ID:tk2ZW3FR
>>268
おバカさんへ

---
verb [vn]
1 to experience sth, especially sth unpleasant or difficult, while you are trying to do sth else
2 (formal) to meet sb, or discover or experience sth, especially sb/sth new, unusual or unexpected

noun
1 ~ (with sb/sth)| ~ (between A and B) a meeting, especially one that is sudden, unexpected or violent
2 a sports match against a particular player or team
---

これでおまえの説明が”あれ”な事が理解できなきゃしらん
302名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:48:03 ID:XNJteH67
>>296
EQ1経験者が細かい言葉の使い方等に拘るのは、Raid経験からだろうな。
ある一人の指示ミスで70名が全滅なんてのが普通にあるゲームで飼いならされてきてるから、
ちゃんと正しい言葉使って表現汁!ってのが心底染み付いてると桃割れ。
303名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:49:19 ID:tk2ZW3FR
>>297
4亀がEQ2用語を定義するんか?
SoE関係者が言ってる方が彼らの意図通りあるいは限りなく近い意味だろうが
304名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:50:52 ID:mGoBprLg
どこにも売ってねーーーー in 北海道

せっかく勇んでPCショップやら大手電気店巡ったってのに、
EQのEの字も置いてないでやんの。

ひょっとして、僻地だから明日発売か???
あ、函館なw
素直にセブンイレブンで予約するかな。。。
305名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:53:27 ID:WY5oeU9Y
実は、皆が良く知らないことば使うより、
普通に「グループMob」で言い換えたほうが通じる罠。
306名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:54:16 ID:XNJteH67
ID:tk2ZW3FRのレス抽出してみたけど、オマエなんか嫌なことあったん?w
バカバカいってると、オマイもおばかになっちゃうよw

SOEがなんと定義しようがしらんが、
漏れはSQEXに金払って日本語版プレイしてんだよ。
SOEの英文より、4亀の記事の方が影響力あるんだよ。

ってこれがEQ2JEの現状だと思うぞ?
そんなにJEプレイヤーが嫌なら、EQ2USから出てくる事ないじゃない。
こんな所に常駐してもストレスたまるだけだろ?
307名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:56:52 ID:tk2ZW3FR
あのね
Patch Noteに書かれている事やForumでsemi-officialに語られている事を正しく理解する為には
Officialな用語の定義知らなきゃ話にならんわけ
理解もせず、勝手な解釈でやってるから、あほな書き込みだらけになる
308名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:58:31 ID:tk2ZW3FR
じゃあ今後は4亀にパッチノートも書いてもらえ
309名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:58:44 ID:iL4l3S0d
とりあえずメシ食って落ち着いてから書き込めや。な。
310名も無き冒険者:2005/10/07(金) 18:59:59 ID:tk2ZW3FR
な、バカでもちょっとは学習しようや
すぐ現実から目を逸らそうとする
311名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:01:56 ID:a7XShlXP
まーたID:tk2ZW3FRかw
馬鹿馬鹿いってるけどリアルで学歴とか劣等感あるのかしら
312名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:03:22 ID:tk2ZW3FR
きたよ
コンプレックスの塊が
313名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:03:54 ID:jdhXtIlK
>>307
あほな書き込みだらけならみなけりゃいいんじゃね?
昨日からお前の文見るとむかつく
314名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:04:32 ID:XNJteH67
あ、ID:tk2ZW3FRってこのスレ的には虫篭君?
315名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:04:51 ID:hCnSlp50
>>306
いやいやいや
4亀の方が影響力あるってのは有り得ないwwwwww
316名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:05:09 ID:OsH4O9xb
やっぱりELのLV8下のヒロイックMOBをソロテンプラーが狩れるのに
ウォーリアが狩れない状況になって、調整とかいってるが中身ぐちゃぐちゃ
317名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:06:02 ID:iT8MeNjR
>222
亀レスだが、英語鯖では1カ月も前から実装されているんだが?
318名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:07:31 ID:GsZWVXLF
レイドでバーサーカーの席はありますか?(´・ω・`)
319名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:08:46 ID:wmmM8t+5
まだ翻訳全部やってねーのかよ・・・
とりあえずエキサイトでもどこでもいいから一回通してから手直ししてくれ
辞書ひくのめんどくせーw
320名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:08:51 ID:ZENR8BDE
一応言っておくが、
エンカウンターボーナスは上位等級(ヒロイック、エピック)を倒した時にはいるEXPだ
ヒロイックエンカウンター倒せば単体のmob(↑↑↑)でもエンカウンターボーナス入るがな。
ちなみに、矢印↓↓のmob*2とかを倒した時にもエンカウンターボーナスははいるが、
矢印↓↓のmob*2で入るEXP<矢印無しmobで入るEXPだから、
エンカウンター内で差が出ないように入るボーナスだわさ。

4亀のころの用語はいまいちEQ1観が抜けていない用語集だな。
EQ2で(開発が)意図する用語とずれている部分は結構ある、日本で圧倒的支持を受けている
情報発信源がこれじゃちょっとな。っと思う
321名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:09:03 ID:04kHewCX
真剣に、現実よりリアルなEQ2ライフを満喫している方が常駐されているようで。
昼の13時から定期的に2chチェックして、文句レスつけまくる生活。
漏れもしてみてーな。って仕事おわったから帰る。
322名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:09:17 ID:PNAxFcP7
>漏れはSQEXに金払って日本語版プレイしてんだよ。

スクエニは窓口になってるだけで、
俺たちが払い込んだ金銭の行く先はSOEじゃない?
スクエニに金を払ってるって考え方は変だと思うんだが・・・?

言ってみればスクエニは
SOEから金を貰って働く下請け業みたいなもんだと思う。
323名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:12:00 ID:Laya5Mvt
GRDって、GRPで苦労して、装備やアーツで貧乏になって
そんでもって一番遊べないクラスになっちゃったね
324名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:13:17 ID:xYEx+mzD
ところでWRDはどうなのFRYより弱体なの?
ヒールにだけしぼればまだ使えるの?
スルーしないでね
325名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:14:05 ID:hCnSlp50
>>318
あるといえば全てのクラスにある。
が、guildの戦略・装備・好感度・人脈次第だ。
Grdでもやれる奴はやれるし、やれない奴はやれない。
自分できっちり立ち上げてやるなら、無問題。
326名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:17:16 ID:Fz1h7rdW
緑のヒロイックが狩れないとか言われても、今までもこれからもENCと心中するつもりの俺にはハァ?なんだが・・・
327名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:21:42 ID:u+H9Y1ct
昨日まで狩りしてたゾーンで言われたとおりに▲マークをみたら
▲▲▲となっていた。で、ソロは無理な相手に変わりましたとさ。

どんなアップにも順応できる人達が羨ましいウォーリア45歳。
328名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:21:59 ID:G8wRqCyU
レイドが目的となるか、結果となるか、これでEQライフが大きく変わるな
329名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:23:43 ID:GsZWVXLF
>>324
WRDはHoTが2つ同時にかけれる FRYはひとつしか無理
回復はWRDのがいい
その代わり攻撃魔法はFRYのがやや上
330名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:33:16 ID:BeQAGAiq
>>327
順応も何も
ほかのものを狩れば?
331名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:34:13 ID:1w9qW4or
WRDは攻撃、回復両方弱体化された。
FRYは攻撃は強化、回復は弱体化された。
332名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:35:11 ID:wmmM8t+5
つーかAltやり始めたら
BBの地下に20代集まりすぎててワロスwww
せっかくTSいけそうだったのに巻き戻り残念でしたw
333名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:40:25 ID:wJzsQuG6
>>304
セブンイレブンおすすめ。ノーラスで待ってます。

>>324
なんでFuryと比べる必要があるのかわからんけど
Dru系2クラスの基本的な特性は変わってないはず。
変更入った部分は大抵他のプリーストも変更されてるから慣れるしかないよ。
プレイスタイルによって感じ方も違うだろうから自分で確かめてください。
334名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:45:01 ID:EdoAg/zY
http://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=480

ここ見るとWRDのIHのHoT部分はマイナー、メジャー、Grpの三つで回復量一緒でスタックする。
だから緊急時はマイナー、メジャーを交互に連打するよりは3つ同時に回す事になる。
そこら辺の無駄な部分はあるけど最終的なIH1回当たりの回復量は全プリースト中トップ。

単純な総回復量に関してだけならWRDはかなり優秀だと思ってた中の人じゃないから実際のとこはわからん。

FRYのIHはキャスト最速だけど回復量が少ない。HoT以上のダメージ連発されると厳しそう。
MHよりもSHとして急なダメージに大してIH挟むのは得意だろうね。
後は各種便利アーツのおかげで石掘りとしては最高に近い性能もってそう。
335名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:47:14 ID:1w9qW4or
WRDのマイナーヒールのHoTは5秒しか持続しないから、ただのIHと見た方がいいかもしれん。
336名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:50:01 ID:lvn8BwdI
おいしい敵、が変わったな。
今のうちに狩まくるぜw
337名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:50:39 ID:Aiwi9Of+
俺の回りの認識
grp組んでいるmob→grpmob
単体なmob→単体mob
エンカウンター→grpでも単体でも関係なく一塊になって攻撃してくる相手
hate感染する別エンカウンターなmob→リンクする(mob)
襲われる→aggo
攻撃的なmob→KoS or active
338名も無き冒険者:2005/10/07(金) 19:57:25 ID:Aiwi9Of+
LV37なBSKとMNKでMT交代しつつ戦闘(+Inq+wlk)
使う装備、アーツは共に完璧なノーマルクラフトとapp4、ただしBSKはimbued上下+Grumm

白+++相手でやはりBSK MTの方が戦闘でダメージが大きい
白無印タイマン:BSK勝っても瀕死、というか負ける方が普通
          MNK余裕で勝つ 死の予感しない
339名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:05:48 ID:z65Wbo0+
>>338
ウォーリア系はgrp防御buffもなかなか効果が高いらしいから
それの恩恵でmnkが余裕あったとも言えないか?

もしそうだとしても、MTはMNKのほうが向いてるっぽいけど。
340名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:08:39 ID:/ppwbIrG
向いてるってか明らかにMNKの方がいいだろ
FFでいうとウォーリアーはナイト、ブロウラーは忍者って感じだな
ウォーリアーいらね
341名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:11:26 ID:83ZhDL+G
英語版ではWAR陣がかなり騒いでるようだし、このブロウラー祭りもいつまで
続くか・・
342名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:11:50 ID:Tlum6q5K
黄色以上はウォリアー
白以下はブロウラーでいいじゃん

ネガキャンしても海外には伝わらないと思うよ
343名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:14:04 ID:X/hlcuy1
Moorgard様はブルーザーなんだべ?
しばらくブロイラー有利な状況が続きそうな
344名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:14:22 ID:1w9qW4or
ぶっちゃけ、黄色以上でもブロウラーの方がいい。
何故ならレベル補正で軽減力の差なんてあって無いようなもんだから。
345名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:15:37 ID:Tlum6q5K
じゃあメイジMTでいいか
346名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:17:30 ID:PNAxFcP7
所々異臭漂うレスが混ざってきてるな・・・。
347名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:17:31 ID:mXRtxqyM
>白無印タイマン:
>BSK勝っても瀕死、というか負ける方が普通
>MNK余裕で勝つ 死の予感しない

これ、流石にネタでしょ、、。

アーツランク、装備、スタンス、ステータスくらいが比較になってるの?
EFでBSK・GRD・PALソロ見掛けるけど、普通に倒せてたぞ。さすがにアタッ
カーのようなスピードではないが。
348名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:20:56 ID:400rRcb8
呪文効果が右寄せになったのが地味に不便だ…
349名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:22:10 ID:y2gXK4k6
4亀に比べたら負けそうだけど
ttp://www.estonteco.com/guides/glossary/encounter.html
この認識でEQ2SpellVさんも書いてるだろうから
とりあえず、おれはこっちの認識でいくぜ
350名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:22:16 ID:lVRW00kJ
つかさ、強い言われてるクラスに飛び付く人って
またパッチで強さが変わったらキャラ作るのかね?
そこまでして俺つぇぇぇぇええしたいものなのか。

そして一言「前からやりたかったんだけど」

カコワルイな…。
351名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:22:38 ID:fxsRZgW7
あれ 4亀でassassinやってるみたいな発言見た記憶があるんだが
だれだっけ?
352名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:23:40 ID:07M6hhON
デュエルだとSK強いなぁ
物理ダメージしか出せないとライフタップが対応できん
353名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:27:45 ID:WY5oeU9Y
>>316
ヒロイックをソロでやったケースを語っても意味ないよ。
LU12時代にウォーロックや弓カイトスカウトがヒロイックNamedばんばんやってたけど
一方でNamedなんか手出しできなかったクラスも多いわけで。
354名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:34:53 ID:eariBWA/
イリュの話題出てこないのう・・・
355名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:37:39 ID:r8EgMVks
ウォーリアとブロウラーは判った

クルセイダーはどうなったんだ?
356名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:41:33 ID:wmmM8t+5
>>355
中途半端
少人数GrpかST役のままだ
357名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:42:32 ID:LNmhMB83
アサシン以外のスカウト、デファイラー、旦那の情報ください。
358名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:47:20 ID:XgVvizYl
>>349
認識云々、つーか、「ゲーム内で広く通じる意味」の話を
してる人と、「SOEの定義」の話をしている人が噛み合わない
会話をしてるだけでしょ。
「ゲーム内で通じる意味」と「SOEの定義」は、両方理解して
おかないと普通に困るから争う意味無いのに。

SOEが「エンカウンターを強化しました」て言ったら、
単体mobもGrpmobも全部強化した、て意味だし、
ゲーム内で「エンカウンター辛いから単体mob狩りましょう」
て言われたらエンカウンター=Grpmobだし。
359名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:50:01 ID:edOrscEj
>>358
ぶんもう
360名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:53:37 ID:u+H9Y1ct
ソロの行動範囲せばまってるやん。本来はMAP広げてしかるべき改変だったとちゃうん?
361名も無き冒険者:2005/10/07(金) 20:59:36 ID:z65Wbo0+
>>360
MAPが広がってくれればうれしいけど、
今までみたいにソロでどこまでも突っ走れちゃうのも
どうかと思う。
362名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:02:55 ID:EdoAg/zY
んじゃ、ブリガンドでも。
ruse系統がラインに、殴られないと発動しないのは前にも出た通り。
アーツの出力は軒並み上昇、デバッファは単体にしか効かないが
スロウから軽減力減少、魔法防御減少まで色々ある。
投擲アーツにスタン、高威力打撃+スタン、スタンが発動するproc持ち。
後は詠唱妨害のprocと10秒に1回詠唱妨害付きのサイドアタック、範囲攻撃にも詠唱妨害。

ヘイト管理関連では
・スカウト共通の単体のヘイト下げ
・自分にかけるトリガータイプの物で、殴られるとヘイト減少、ポジション1つ下げが発生する。
・味方にかける物で、15秒持続で殴られるとヘイト減少、ポジション1つ下げ、ダメージの6割を3回までブリガンドが肩代わり。

自分にかけるタイプはかけておけば跳ねてもすぐ剥がせる。
ここら辺周りがわかってくれてるなら開幕ruseは有りかもしれない。
363名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:04:23 ID:u+H9Y1ct
そう?かつてのテリトリーを押し戻されてもスリル満点という評価はくだらないぞ
364名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:05:04 ID:tk2ZW3FR
>>358
ばかばっか
一生間違った認識でやってろ
365名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:10:18 ID:EdoAg/zY
あれ、364が見えないけど何書いてあったの?
366名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:11:53 ID:9upoz95s
低脳な365はママのおっぱい飲んで早く寝ろ
って書いてある。
367名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:14:48 ID:+MYIPbEy
>>365
おまい、アボン設定してないか?
解除してまで見るほどのものじゃないけど。
368名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:15:07 ID:KJGFNz/6
言葉の定義なんて厳密に定める必要は必ずしもないのに
なんでこんなカリカリしてるんですかねこの人は
369名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:16:09 ID:Tlum6q5K
暇だから?
370名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:16:55 ID:iL4l3S0d
暇なんだろw
371名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:17:19 ID:EzFutEVs
各誌で定評だったクラスバランスをここまでいじっちゃうと、次回からの
アップデートでも今度は別の弱体化クラス不満&叩き合いがループしそう。

そうゆうの嫌でEQ2に移ってきたというのにションボリ。
372名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:21:09 ID:mZsn8rI9
ばかばっか




俺もそう思えてきた。
373名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:24:49 ID:kzF7/2bD
このゲームもクラス叩きとか種族叩きゲー?
374名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:25:58 ID:EzFutEVs
あとあれ敵の表示スレ読んでてもわかりにくい。どうして数字があるのに
色とかカッコとか▲とか○とかいくつも判断する材料が並んでるんだ?
375名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:31:03 ID:iL4l3S0d
>>374
うな丼(特・上・並)
うな重(特・上・並)

みたいなものだと思え。
376名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:31:04 ID:5dz84ZNz
>374
PCもLvが同じでも装備やアーツを強化してない奴と
バンバン強化してる奴だと強さが違うだろう、そういうことだ
377名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:31:14 ID:ZfmKFVvN
中華がまたツール使い始めたな。
JPにはP2Pくらいしか入手方法無さそうだし、広まる恐れはないだろうが。
378名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:31:27 ID:A/Ol711o
>>374
Lv50Playerから見て

Lv50↓ソロ適切
Lv50ソロ強め
Lv50↑2,3人弱め
Lv50↑↑2,3人適切
Lv50↑↑↑Full GRP適切
Lv50EPIC2 12人万全の準備が必要
Lv50EPIC4 攻略不能・バランス崩壊
379名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:32:57 ID:EzFutEVs
そうゆうのひっくるめてLVの数字で表せばええやん。最低ヒロイックとわけるとしても。
エンカウンターをどこまで含めるかっていうのはこうした混乱に基づいてるのとちゃうん?
380名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:33:25 ID:mZsn8rI9
>>378
SoloとHeroic区別してね。
理解できてないみたいだけど。
381名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:37:12 ID:mZsn8rI9
>>379
>最低ヒロイックとわけるとしても
わけるとして、どうやって数字で表すの?
具体例示して。
馬鹿な俺にはわからない。
382名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:37:49 ID:A/Ol711o
>>380
全部対象が1匹の時な。
383名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:39:51 ID:mZsn8rI9
>>382
おまえ、まじわかってないんだな。
1匹だろうが何匹だろうが、soloとheroicは別物なんだが。
384名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:43:25 ID:iL4l3S0d
もともとソロとグループを両立させる仕様だったから、
ヒロイックやエンカウンターなる概念が盛り込まれたんだが、
バランスがEQ1に近づいた今、その意味はあまりなくなってきたんだよな。
385名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:44:52 ID:A/Ol711o
>>383
1匹の時にどっちに所属するかなんて決まってるやろと。
386名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:46:46 ID:mXRtxqyM
ていうか新Conごときで、なんでそんなに深刻に悩んでるのかワカラン。

387名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:47:23 ID:ahQeZ+oH
>>378
Lv50のEpic4ってどこにいる?
388名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:49:04 ID:A/Ol711o
>>387
出会ったことないけど、それが何?
389名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:53:21 ID:ahQeZ+oH
>Lv50EPIC4 攻略不能・バランス崩壊

脳内語りって事か。
390名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:56:03 ID:mZsn8rI9
>>389
脳内野郎はほっとこうぜ。
391名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:56:47 ID:A/Ol711o
>>389
EPIC4という格とレベル補正白ってだけで無理。
392名も無き冒険者:2005/10/07(金) 21:58:26 ID:uBP6XJrV
Epicは今アンケート取ってるところだろうし
今は勝てなくても仕方ないんじゃね。
393名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:01:00 ID:VzQILfVA
適正Lvでヘリテージクリアするの難しくなってないか?というかなってる。のろのろ進めていたけど失敗したな。先行廃人はらくにゲットできたんだろうな。うらやましい
394名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:03:21 ID:ctTADyQ7
395名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:05:37 ID:uYogpUvF
本来、クエストのLV設定も内容も全部作り直すべきなんじゃないか?
396名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:08:15 ID:XgVvizYl
レベリングは問題ないけど、クエは本気でソロきついな。
397名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:24:14 ID:rk1Ceyk4
LU13が来たので一ヶ月ぶりに復帰してみようかと思い
ギルドのサイトを覗いたらFile Not Foundだったというのに
おまいらは不平不満ばっかりか
398名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:26:11 ID:sRigwVaL
>>397

    /  , -‐ (_)      (_) ‐- , 
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l 
  /   / /        \ \
 / / \ \        / / 
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャ〜〜       
/ /     ヽ       /
/       ノ      /  
        /     / 
       /  / \ \ 
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
399名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:38:02 ID:rk1Ceyk4
>>398
     / ̄⌒⌒ヽ
      | /覇王様ヽ
      | | /  \|
    .| |  ´ `|
     (6   つ /   ちくしょぉー
    .|  / /⌒⌒ヽ
      |   \  ̄ノ
     |    / ̄
400名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:41:05 ID:+DdH2TB+
401名も無き冒険者:2005/10/07(金) 22:59:44 ID:xtAMl2cn
LU14マダー? チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
402名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:04:13 ID:/ppwbIrG
未だにガーディアンが希望出しててワロッシュwwww
403名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:13:47 ID:83ZhDL+G
MNKってTMP以上だなw
404名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:30:45 ID:mXRtxqyM
やけにフェイブルド装備品の出品多いな。DoF前(たぶん60日くらい後)の
処分売り?ゴミフェイブルドも多いが。
405名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:38:30 ID:jdhXtIlK
引退でRMT用換金とかかもな
406名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:39:40 ID:bNXrAYmv
どんどんやめちまえ
407名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:47:32 ID:1w9qW4or
現状、GBクエのepic4の奴に適正レベルで勝てるのか?
408名も無き冒険者:2005/10/07(金) 23:59:16 ID:uBP6XJrV
GBって何だろ。
GEBなら50のEpic2で余裕で倒せるが。
409名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:01:38 ID:jdhXtIlK
Ghoulbaneじゃね?
410名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:12:47 ID:qDVmgT4q
GameBoy
411名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:24:09 ID:kz73kUfF
それはそうと、ポーション/トーテムとかのチャージが復活するのFixされた?
もしそうなら、友達にただで延々上げなく茶ならなくなる分だけ、生産者は帰って欝だ罠。
412名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:25:34 ID:DMsJuk6S
>>411
されてない。
少なくともトーテムは確認した。
413名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:25:49 ID:qDVmgT4q
いやいまだにあるよ。
今日購入した毒は3回使ったけど、4/5のまま減ってない。
414名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:41:48 ID:G3Ogrggx
トーテムのチャージが回復される場合とどんどん減っていって、
回復されない場合あるんだけどチャージ減らない条件ってなになの?
415名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:44:56 ID:mQB3991U
>>414
ダンジョンで死ぬとヒントつかめるかもしれん
416名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:47:39 ID:ds6jBQNS
断る
417名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:48:08 ID:9UH2fGes
Druって痛いの多いが、プレイスキルも激しく↓なの多いね
Debuff入れて、複数のHotを重ねてるだけって感じ
状況判断なんて出来やしない・・・

以前から思ってたんだが
DruってRHの回復量理解してんのかね
RHって常にヘルスMAXで発動するんじゃなくて
MTの体力の緑〜黄色のあたりで発動するのが回復効率よくて
そっから、ボコられてMTのヘルスMAXまで回復するってのに
アホなDruはIH入れるんだよな・・・ミスミスパワーロスしてどううる・・・
まぁやること無いのは解るが
要らないことする位なら、延々と待機してADDって予想外の長期戦になった時のみ
動いてくれても構わねぇんだけどねぇ('A`)

SH要らんから、代わりのアタッカーに枠を裂いた方が10倍マシと思った
LU13、3日目の夜
418名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:52:09 ID:TZfaQhxe
>>417
どんな状況でも慌てず完璧に対処するという
神業を持った天麩羅様なんだね、君は。
419名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:53:10 ID:BnB6Isyb
してどううる・・・
420名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:55:36 ID:YH7uNAmJ
パッチあたる前にフューリー最強説が流れドルイドは急増したが、、、
421名も無き冒険者:2005/10/08(土) 00:57:49 ID:c92z5DGu
>>417
その旨を相手に伝えたら一発で解決だろ
めんどくさがって陰口叩いてるCLRにしか見えんぞ
422名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:01:41 ID:blkkEh1P
「自分と異なる他人」の存在が欠片も許せないなら、
ソロで自分度100%のプレイでやるなり、
他人が存在し得ないオフゲーだけやってればいいのに。
423名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:01:59 ID:RyO9DqER
ちょっともうソロプレイやる気が無くなっちゃった。
424名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:04:24 ID:hN88r+u0
他の5人からは>>417はRH掛けるタイミングが遅いヘタレ天麩羅と
思われているのは間違いないね。
一人で悦に入ってろ。
425名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:30:16 ID:Y7/Rx3H6
イクサー♀カワイイヨカワイイヨイクサー♀
426名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:36:54 ID:H983d++L
LU13きてからブローカーでの飲食物購入が激しく面倒くさくなったな。
欲しいのはT5の飲食物だけなんだが、どう絞り込んでもT1からT5まで全部表示される。
挙句の果てに誤購入を狙ってるのか、T1のゴミみたいな飲食物をバカみたいな高値つけてるやつまでいるし
427名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:40:08 ID:Y7/Rx3H6
LU13で様職が多少弱体されたのはまだわかる GRDとか

なんて元々日の光を浴びてないテンプラ様以外のヒーラーがさらに死亡しているのか。
428名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:41:58 ID:Y7/Rx3H6
挙句の果てに誤購入を狙ってるのか、T1のゴミみたいな飲食物をバカみたいな高値つけてるやつまでいるし

そんなのに引っかかる奴はいないしいたとしたらその程度の奴なんだろ
429名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:46:18 ID:9vAKiKj0
今回のLU13は概ね賛成なんだが軽減力に関してだけは
ちょっと度が過ぎてる感じだな。
プレートで固めた方が総ダメージ増えるってのは流石に
どうかと思う。
Epicとかの攻略不可になったmobも大半がこれのせいだし。

回避今のままに軽減元に戻すだけでかなりバランスよくなり
そうなんだがなあ。
そうすりゃwarrierが得意な敵とbrawlerが得意な敵の棲み分け
もできるだろうに。
430名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:53:48 ID:/EbbJR7+
Inqはテンプラーと大して変わらんと思うが。
431名も無き冒険者:2005/10/08(土) 01:59:58 ID:m9U2Vl//
DRUはもうソロあきらめるしかないから、少しでもPTに貢献できるWDNを選んでた人
のほうが当りだね・・・FRY35の秋はおわりました・・・orz

これからWDNつくるよ・・
432名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:07:44 ID:mXKErWI8
>>404
普通に鉄箱出やすくなってる
433名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:08:06 ID:BBxdb/hL
>>429

英語鯖ではLV13は、課金延ばしのパッチって言われてるしね。
434名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:16:57 ID:iq4KxowJ
あれ? なんか強くなった気がするbyコウアーサーlv33
435名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:24:57 ID:hA1TAYuZ
本日のS鯖ebonは終値1pp、前日比▼50gの急落で完全な売り相場。
性能低下、ドロップ率上昇、の悪材料にT6間近感も加わり底が見えない泥沼総投げの局面。
大口生産者も手持ちの売り抜けに必死で買支えに回る気配無し。
436名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:27:24 ID:BBxdb/hL
ウエルカムキャンペーンと同時にネガティブキャンペーン始まっちゃったね。
437名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:29:40 ID:pK346Sqo
Rubyも売れ筋なはずなのに
以前より倍も高いせいで、ぜんぜん回転してないな。
自分で堀にいくのが主流ぽい
438名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:42:23 ID:IkhQVpPD
ある程度掘れば出るんだから1ppも出して買う必要なし
439名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:49:27 ID:RuFp3wX9
まぁそうなんだが、AdeptIIIにすると大幅に変わるからねぇ・・
メインキャラ2つほど中級IIIにしてみたらもう、残りもすぐに
変えたくてたまらない。
現状メインであと3つ、Altで3つほど中級にしたいから、いくつかは
買わないと駄目だろうな・・・
440名も無き冒険者:2005/10/08(土) 02:57:09 ID:SnZ0zBu6
「訓練とは盾なり」のソロパートが本気で厳しい件について。
441名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:19:18 ID:ItwKOzTZ
Ebonはヘリでも使うからそんな安くならないんじゃ?
なってくれたら嬉しいけど・・・
442名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:22:26 ID:7HJCxyko
>>417
パワー消費を抑えないともたない状況ならそれで正解だと思うけど、一応その旨をMTとメンバーには伝えておいたほうがいいと思うよ。
つか、HoTやGrpヒールかかるDeBuffもあるべさ?
443名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:22:38 ID:pK346Sqo
英鯖のラストパッチに
- The stifle or stun component of spells and combat arts will no longer affect epic encounters.
Secondary effects (such as damage) will still land on epic targets, but the stun/stifle effect will not.

モンクさんはやくもピンチ
444名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:23:10 ID:eOXehn1e
結構掘ってるけどEbonはなかなか出ない。
他のはよく出るんだけどねえ。

中級3とか人形を色々作ってもらえるくらいは貯まったw
445名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:27:09 ID:RuFp3wX9
一昨日と今日あわせてEbon1個しか出てないyp
まぁ2ppで売りぬいたからよしとしてるが。
446名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:37:51 ID:+/mNIN8D
オレンジ↑複数のエンカウンターをENC様が1匹以外寝かしたのにHOで全部起こされて全滅

な ん で そ ん な に H O つ か い た が る の ?
447名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:43:47 ID:mXKErWI8
>>446
次からは身にしみて気をつけるようになるんじゃないかl
別に死んでもレベルダウンするわけじゃなし、
1回や2回死んだだけで小さいこと言うなよ。
448名も無き冒険者:2005/10/08(土) 03:53:04 ID:jGUxst9l
HOの効果知ってるやつなんてほとんどいないよ
449名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:01:28 ID:DTlUCykl
Necの魔法で
相手のWISとSTA下げ&自分のWISとSTA上げ魔法があるんだけど
これ使うとEssence of Anguishってアイテムが手に入るんだよね
これって以前は蘇生魔法の触媒だったと思うんだけど今も意味あるのかな?

さらにこれがなぜかGrpメンバーにも渡っているらしい
いったい何のために・・・?
450名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:27:00 ID:kzwjwJKe
今日からはじめました。
ウェルカムキャンペーンでめっちゃ光る杖貰ったので
いろんな人から声かけられて、最初なのに寂しくなくて良いねえ。

難民島出るときに生産のクエやってなかったんで、
生産の仕方とかイマイチわからん・・・。
451名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:31:49 ID:Q8ozmRo8
>450
何か楽しそうで良いねー。
質問スレのテンプレサイトとか見て色々調べると良いかも。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1128657637/

生産も楽しんでね。
452名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:37:34 ID:hfEEMzPb
パッチ後初めてGRP組んだけど意外といけてるね。ソロだと厳しいがGRPだとちょうど良くなってる。
ソロ志向な人を切り捨てるパッチなのか
453名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:42:34 ID:cfgJcMgD
そろそろソロでもするかな
454名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:47:46 ID:y6rM0ork
すぐメンテですがな
455名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:48:42 ID:BnB6Isyb
そろそろLFGだすかな
456名も無き冒険者:2005/10/08(土) 04:59:09 ID:BBxdb/hL
初期島にいる多くの人がなんとも言えない気持ちでキャラ作り直してるのを忘れるな
457名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:07:33 ID:WfHhrGtc
海蛇杖ってトレードできない?
キャラ作り直しできないなこりゃ
458名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:09:29 ID:HZ2+CXeH
Encを誘わず、そのグループでやれる範囲の敵を相手にすれば無問題。
Enc以外はそう思ってるよ。
459名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:33:53 ID:0qvpwSeI
メンテ明けて鯖50人程度の時にフィーロットに人が多いのは何故?
460名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:35:01 ID:yLGXkBat
戦闘厳しくなって、Enc必須と思って、この数日メイクでEnc最優先でExpして
た。けど、結論としては>>458が言ってるみたいに、ヒーラー2にして
WIZかWLKいれてAEをガシガシ入れてもらった方が遥かに美味しいと分かった。

アッタカー連中のヘイト押し付けと、回転率の上がったAE・タウントアーツ
がAEとすこぶる相性いい。ENCがいなけりゃいないで、狩場のランクを少し
下げて、エンカウンターを大量に食うと、時間を忘れるくらいテンポの良い
戦闘ができた。金もアイテムもウマーだったしな。

質より量だは絶対。
461名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:46:37 ID:3QS/P4ud
460は正しいと思う。ただし、Encは常にイランってわけでもなく。
クエで、ダンジョンの奥までブレイクしながらいくとか、
そういう状況下では、やはり頼もしい。
ちょっと厳しい戦闘を連続で行うような状況下での要員だと思う。
462名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:46:55 ID:mmoWiX6w
>>417
IHがタイマー共有で2種しかなくなって立て続けに回復はできなくなってるし、
mobの攻撃もきつくなってドカッと減る事も多くなってるのに、
MTの体力が黄色になるまでぼけっと待ってるなんて怖いよ・・・
EPICなんかの長時間かかる敵ならともかく、
普通のEXPで2ヒーラーならヒーラーのpowはそんなにケチる必要ないでしょ?
保留経験値も個別になって何度も同じ人を殺すのも怖いし、
できるだけ安全に行った方がいいと思うけど。
463名も無き冒険者:2005/10/08(土) 05:56:47 ID:JAXAsr3x
>>462
Tmp様「保留分配なくなったら、俺が死ななきゃ問題ない。」
464名も無き冒険者:2005/10/08(土) 06:02:16 ID:QHdlzTHa
>>459
中華
465名も無き冒険者:2005/10/08(土) 06:08:16 ID:Qak9SDVI
>購入特典として配布する秘密のアイテムは、
>「サンサーペントのグレートスタッフ」!
>素晴らしい性能とグラフィックの、日本限定アイテムです。

どのぐらい素晴らしい性能なの?
どうせレベル50から見たらゴミだよね?
ね?
466名も無き冒険者:2005/10/08(土) 06:14:53 ID:OL5qq7gV
>458
ややっそんなもんENCの俺様もわかってるぜ!
なんつか、さして利益無いからなEXPのとき。
過渡期のENC様は特に。
円熟すると、使える子ですな。
467名も無き冒険者:2005/10/08(土) 06:20:45 ID:WzY64NXw
ダージの人、Lu13でどう変わりました?
468名も無き冒険者:2005/10/08(土) 07:40:23 ID:oHQq13Fg
たった今7・11で予約した。
キャラは何がよいやら、、、。
まったく不明^^;
469名も無き冒険者:2005/10/08(土) 07:51:44 ID:Jo5TwS67
>>468
すきなのやりなさい。
パッチによっていろいろ変わるから自分がやりたいジョブをやった方がいいよ。
470名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:12:06 ID:WfHhrGtc
必須クラス。アツイ冒険ができるクラス。
 ブロウラー (MT)
 テンプラー (Healer)
アサシン、ウィザード (DPS)
グループに無難に必要なクラス。
PET(後ろの奴が強くなってPET様も満足です)
 エンチャンター(MEZの有用性↑)

楽な戦闘になるクラス。アツイ冒険には欲しいクラス。
 バード(DPS↑、Buffer)
 ローグ(便利アーツ多し。DPSも↑)

ブロイラーが居ないときに誘われるクラス。
 クルセイダー(STとして強化)

存在不要クラス。
 ウォーリアー (殴られまくり削られまくりのヒーラー泣かしの最悪寄生虫)
 ウォーロック (単発DD糞化。範囲魔法の使いにくい&ENC泣かしの最悪脳筋DPS)
 その他プリーストクラス (劣化テンプラー。回復能力ゴミ。ブロウラー泣かしの最悪勘違い勇者様)
471名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:12:45 ID:6CbadSkC
ジョブ(笑
472名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:27:28 ID:AgXyVz3w
今Wiz20とスカウト9があって、
スカウトをレンジャーにしたいと思ってたけど、
素直にWiz育てた方が将来有望??
ちなみにソロor少人数思考。 アドバイスくださいーーーー
LU13以来まだ忙しくて入れてないからわからんのです。。
473名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:29:05 ID:xVwfAv50
>>472
将来は分からんから
やりたい方をやれ
474名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:39:27 ID:RgzBsh16
ソロならメイジのがいいよ。スカウトは軽減と回避へってきつい
475名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:43:33 ID:SS53iytK
少人数志向なら便利クラスのスワッシュジャマイカ?
476名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:50:06 ID:02m6HLXj
輝く杖ってスカウト装備できないキガス
2handed レジAll+5 ステータスALL+4 HP/Pow+10
Dmg 15-46 (2.3dly)
レベル2から使用可能、サブクラス転職前に灰色
477名も無き冒険者:2005/10/08(土) 08:54:54 ID:Czoy25g+
ウォーリア=ワカメ(僕堅いですやろ。ああ、勘違い。お前はだしを吸い込むことも出来ない。)
クルセイダー=牛スジ肉(僕ヒーラーでもいけますねん。そう言われたからヒーラーは誘わなかった。こいつは不味くて食えたもんじゃない。)
ブロウラー=鶏肉(こいつはうめぇ。何この吸収力!パンパースに匹敵する。)

クレリック=醤油(鍋にはやっぱり俺だろ。主役様の登場ですよ。)
シャーマン=味噌(おいおい、漏れは鍋にも味噌汁にもなれますよ。本当の主役様の登場ですよ。)
ドルイド=昆布(おいおいおい、藻前ら漏れがいるからよりおいしくなるんだろうがっ!勘違い野郎の登場ですよ。)

ソーサラー=豆腐(Wiz=木綿。我崩れず、安定した味なり。Wlk=絹ごし。我崩れる。)
サモナー=鮭(MTもSTもアタッカーも出来ます^^)
エンチャンター=ネギ(鍋の花形。僕ネギ嫌いですねん。そして同時に嫌われ者。)

スカウト=アク取り(みwなwぎwっwてwきwたwぜーーーーーーーーwwwww)
478名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:02:04 ID:bPyxhxHl
>>477
>> みwなwぎwっwてwきwたwぜーーーーーーーーwwwww

これ読んだ段階で萎えた、FF厨は巣に帰れ!!
479名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:03:57 ID:o8bLWIq0
>>477
ウォー まで読んだ。
480名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:06:16 ID:bll2+yyZ
牛丼来年頭にも再開 まで読んだ。
481名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:06:44 ID:YH7uNAmJ
>>479
482名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:09:37 ID:s9v0dAcO
Openβ面白かったしキャンペーン美味そうだし始めようと思うんだが
ウォーリア駄目なのか・・・ゴツい金属鎧着たいんだがなぁ
483名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:10:51 ID:qDVmgT4q
なんでジョブっていうのか理解できないんだけど、
そういう人ってフランス料理も箸で食べるのかな。
なんでも醤油かけちゃう人みたいだね。
484名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:13:22 ID:I2nhA++9
MOBのレベル全体的に下げて貰えないと
ソロでクエストがクリア出来ません
485名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:18:44 ID:ywayNlwb
>>483
むしろ何にでもマヨ掛けるマヨラーかもな
傍から見てるとマヨラー程気持ち悪い奴等はそうそう居ない
486名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:29:21 ID:WgzUmQA3
共有リキャストウザス
487名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:29:31 ID:by0oVy2m
>>483
>>485

 でもそれで実害はない。それで困ったことでもあるの?
言葉くらい自分の脳内で変換すればいいのに。

 むしろ困るのは、エンカウンターとかの定義の食い違いじゃないのかな。
結構勘違いしてる人多いみたいだし。
488名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:29:52 ID:adYV/6i5
>>476
そのレベル帯ではかなりいい武器だね。
489名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:32:13 ID:ybdh9J7n
>>487
それすっごい自己中。
490名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:36:14 ID:by0oVy2m
>>487

 ごめん。なんで自己中なのかぜんぜん分かんない…。
私が言いたいのは言葉の使い方?くらい大目に見てあげたらって事なんだけど…。

 クラスをジョブって言っても意味は通じるけど(英語的な意味もほとんど同じだし)
エンカウンターの意味とか取り違えてると、お互いに会話がかみ合わなくて困るとかあるんじゃないかなぁ。
491名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:36:48 ID:by0oVy2m
>>489
へだった・・。
487は自分だよ…。
492名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:41:34 ID:ybdh9J7n
自分本位でしか考えてないから。ジョブは誰にでも通じない。
違うゲームの単語使って、いやこれくらい脳内変換してよ?
って、これ凄い馬鹿じゃない?
493名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:43:48 ID:rrpixGJ3
譲歩しあえばいいじゃない
押し付けあってる間はどっちも自己中
494名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:46:24 ID:by0oVy2m
>>492
 不毛な感じなのでこれでやめますけど、私はジョブって言葉使ったことないですよ…。
FF自体やったことないし。
#というか、まさかジョブがFF専門用語だと思ってるとかじゃないですよね…。

ただ、合成?は完全にFFにしかない言葉みたいだから、そういうのは避けたほうがいいと思いますね。

495名も無き冒険者:2005/10/08(土) 09:55:03 ID:ybdh9J7n
>>494
そういう事じゃないのが分からないかな。上で出てたから言ったまで。
誰かは分かって誰かは分からない言葉なのに、って事。
それなのに聞く側に帳尻合わせを最初から求めるのは自己中でしょ、と。
EQ2に相応する単語がないなら分かるけどね。
まぁ、特に何かを押し付ける意味合いで言ってる気はないよ。
その意見なくね?と思ったの。
496名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:02:13 ID:3QS/P4ud
>>484
俺のジャーナルにはGrp向けのクエストには(ヒロイック)って
表記されるようになったぞ。UI見直すといいかもだぞ。
497472:2005/10/08(土) 10:05:28 ID:AgXyVz3w
>>473
>>474
>>475
うお、こんなに流れが速いとは、、即レスありがとです。返信遅れました。

スカウトソロきついのかー、、
Wizの方が現時点ではソロだと結構優位??

それとスカウトの場合、やけにアサシンが今話題だけど、、
アサシンの方がレンジャーよりかなり強めになったのかな?
498名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:06:42 ID:qDVmgT4q
マナーというのはね、自分のためじゃなく、同席した人に恥をかかせないためのものなの。
おしゃれと同じで、横に居る人に恥をかかせないためのもの。自分を飾るためのものじゃない。
言葉もそうなんだよ。これならわかる?
自分のこだわりなどというものは、他人には甚だ無関係なもの。
>>490はおおらかなんだな。それはいいことだよ。

もし外国に行ったとする。現地の人は日本語を理解できるとする。
けど、意味はわかってるとはいえ、挨拶はその国の言葉を使うのが相手への思いやりだと思う。

そういうことが言いたいわけよ。
499名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:10:36 ID:hNTYodDY
>460
LU13は、ENC自身の出してるDPSとMelee系底上げとかの間接DPS考えると、ENCが雑魚には向かないとは思えんが。というか、雑魚狩るにもPow回復はあるわけで、BRDかENC無しで効率良いってのは錯覚だと思うが。ヘイト管理とかしないで即死させるような狩り方なら知らん。
勿論、ENCの本領発揮は格上相手だと思うが。
500名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:11:51 ID:ywayNlwb
>>497
そんな事はないんじゃないか?
ASNは移動しながら打てる弓アーツが背後&側面のみに限られるようになったみたいだから
実質Kite取り上げられた形なんだろうし
501名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:12:05 ID:1eJXp+vo
>>497
Wizは知らないけど、スカウトソロ別にきつくないよ
ブリガンドだがソロMobならオレンジでも楽勝
502名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:16:31 ID:XKi58hns
A社ではトイレに行くことを「マル」といいます。
B社ではトイレに行くことを「ペケ」といいます。
どちらもその業界の隠語としては良く知られていますが
以前A社で働いててクセになってるからB社でもトイレに
いくことを「マル」ということを押し通せば白い目で見られます。
503名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:16:48 ID:hfEEMzPb
いつのまにか海の敵が陸まで追いかけて来なくなってるね。
504名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:21:17 ID:by0oVy2m
>>496
>>484

(完了)ってのもあるね。
これはクエストが完了って意味ではなくて、
あとは報告だけだよ!って感じっぽい。っ…て既出ならごめん。
505504:2005/10/08(土) 10:22:55 ID:by0oVy2m
だー
>>484
は無関係です。496さんのジャーナルの表記に対してのレスです…。
506名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:28:50 ID:BFne/OOD
クラスで通じてもジョブで通じない奴がいるんだよ。
馬鹿なんだろうけどひとまず死ね
507名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:32:49 ID:qDVmgT4q
毎日馬鹿とか死ねとか言ってる人は何かイヤなことでもあったのか。
508名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:35:25 ID:WgzUmQA3
くだらん応酬だ
509名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:36:52 ID:aXB/XdsP
僧侶なのに間違えて素早さ上げちゃったからリスペクトしてウィザード取り直したよ。
510名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:43:42 ID:qScfN7pj
リスペクトてw
リスペキュレーションな。
511名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:45:41 ID:02m6HLXj
sasugani neta dato omouyo!
512名も無き冒険者:2005/10/08(土) 10:50:20 ID:u42+cyYT
 ∧_∧ ああ!ガーディアンさん!
(´・ω・)      キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
          _,,..,,,,_
         ./ ,' 3  `ヽーっ
         l   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"  

      ∧_∧ 今リバイブしますからね。
     (´・ω・)o,..,,,,_
      /つi'" ,' 3  `ヽーっ
      し-,l   ⊃ ⌒_つ
        `'ー---‐'''''"

 ∧_∧ なんちゃって。
(・ω・ ) キコキコ
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡

ところで、この元ネタってなに?
513名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:08:21 ID:JxI+LqBe
ガーディアンてそんなに使えなくなったの?
514名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:11:06 ID:AD4Hb0xT
EQ用語考えた
ジョブ=生産する人
クラス=冒険する人
515名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:24:36 ID:02m6HLXj
MHテンプ様
MTGRD様
が崩れただけ。
Buff強いんで一人いると違うけど、
GRDいてもレベル高いファイターにMTしてもらうようになった。
516名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:25:29 ID:UJl4dZkp
>>513
より只の壁に、より只の肉塊になったって感じ?
もともとそーいうクラスではあるのだけど、
あそこまでやっちゃ何か可哀想…と個人的には感じた。
今までだってクレリックな俺よりDPS面では低かったのにね。
517名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:26:14 ID:18c3Y62o
もう50WIZとはDUELやらん、、、
518名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:32:04 ID:u42+cyYT
>>517
詳しく!

あえて予想すると、root食らって何もできずにボコボコという感じだけど…。
519名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:37:39 ID:hNTYodDY
最強はハームタッチ
520名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:39:02 ID:u42+cyYT
 コンジュラーは分からないけど、ネクロマンサーの人が

自分*1
いつもの召還ゾンビ*1
短時間ゾンビ*1
短時間ねずみ*3

で最大6匹だとかいってた。6人Grpだと最大36匹。
たのしそー。
521名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:43:53 ID:7vmQm1aE
>>515

MHテンプが崩れたのなら、誰がMHやるのか教えて欲しい
つか、現状のLU13あたってる状態でも
MHテンプならSH必要ないんだけどな
ソルアイでも普通に最深部まで安全に狩りながら進める
ハズレSH入れるよりも、アタッカー入れた方がマシ

Epic戦でも無い限り、SHは必要ない
Shmはプレイスキル高い人多いので役に立つが
テンプにHotが追加された現在では、Druは全くお呼びで無い
522名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:44:15 ID:XKi58hns
SKのライフタップて魔法撃っても発動してないか?
ハームタッチ併せて使われると手がつけられんw
523名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:45:57 ID:5ntTKwih
アサシネイトはデュエルでつかえるのかな?
524名も無き冒険者:2005/10/08(土) 11:53:29 ID:CH0lMsYA
今日も仕事だ
ゲームする時間がないから
オススメのEQブロクとかあったら教えてくれ
525名も無き冒険者:2005/10/08(土) 12:03:28 ID:mXKErWI8
>>503
公式嫁。モロ書いてあるじゃないか
526名も無き冒険者:2005/10/08(土) 12:05:13 ID:1FpozfxF
ここでwlkつかえねーって奴いるけどさ
普通に単体相手でも跳ねてきますよ?
フルにDD使っていけば十分はねるギリギリのラインを確保できる
それに加えてエンカウンタータイプは体力少ないからAEで焼ける範囲
ついでにいうと例えタゲとったとしても前ほどクロースアーマーが紙じゃなくなったので
跳ねてからそいつ殺すまでは十分耐えられる。それにtarton強化でヘイト800近く下がるし
ヌルメイル強化でヘイトさらに500ぐらいさげれるし、これにトルバいたらほぼ跳ねません。
ちなみに英語のフォーラムで対AE戦闘ではWlkはWizの3倍ぐらいの火力だしてたぞ
(レポツールで計測)
あとENCとの相性だがエンカウンターにMEZしてもらわなければいいわけで
ADDとかにMEZお願いしますといえば十分共存可能。
MTにヘイトゲインとかあるしな。
つーわけでどのクラスも存在不要がなくなったわけだ今回のパッチは
527名も無き冒険者:2005/10/08(土) 12:10:45 ID:cfgJcMgD
シアトルラテはたくさん売ってるけど
ミラノエスプレッソは見たことないぞ
528名も無き冒険者:2005/10/08(土) 12:14:09 ID:0qvpwSeI
<lfg>ExpGrp募集、テンプラーの方以外ヒーラー募集
529名も無き冒険者:2005/10/08(土) 12:21:21 ID:mVGFkDIU
何でテンプラー以外???
テンプラ以外ゴミじゃん。意味わかんね
530名も無き冒険者:2005/10/08(土) 12:25:11 ID:UJl4dZkp
天麩羅以外ゴミとか超えられない壁とか必死で書き込んでる奴を見ると、
可笑しくてしょうがないw
531名も無き冒険者
それはフューリィ