■■大航海時代オンライン PK討論専用スレ

本スレでやる人間多いので建設

>>1 乙バルシャ

誰もこないね age

PK排除みたいな流れがゲーム内に蔓延してるけど、俺はPKerいた方が適度な緊張感があっていいと思うけど…
他の人は、どう思ってるんでしょ？

今誰かおらのちんこ勝手に舐めたお！

ひどいお！

ちゃんと誘導URLも貼ってくれよ

わかってないよな皆
締め付けるから効率化して一箇所に集まるんだ
連戦禁止パッチの導入後東地中海とインドの海賊一気に増えただろ？
それをラスパ沖でも以前のように海賊として成り立つようにしてしまえば
自然と海賊は各地に散らばって
全体での海賊はともかく
１海域あたりの海賊は減るんだ

無差別ＰＫの廃止は確かにありだとは思うんだが、投資戦がらみでの
私掠が巻き添え食って廃止されるようなことにはなって欲しくないなぁ
この辺どうしたらいいものか。

ＰＫが嫌だなんつーチキンは永久に安全海域に篭ってりゃ良し

危険海域で色付きと接近した時のスリルは堪らんモノがあるよ(＊´Д`)
まぁ拿補されりゃ腹立つんだけどね

ブーメランしてるだけで粘着TELしてくる基地外商人もいる。まぁその後 ご希望通り海のど真ん中で難破するまで遊んであげましたとも。最近見ないけどヨーロッパかな？

>>9
無茶苦茶してくるＤＱＮがいなけりゃ全面的にＰＫ賛成なんだがねぇ。
幸いにして今のところは遭遇していないが、粘着とかの話を聞くと
ある程度の縛りは止むを得ないという気持ちになってしまう・・・・・・

PKKしたら粘着Tellしてくるような田代鯖の人間がいなくなりゃいいんだが。

まぁ本スレで海賊行為廃止云々言うてるのは愚痴とかをみんなに見てもらうのが目的だからこのスレは伸びないだろうなぁ。

ぶっちゃけシステムより中の人が問題
PKする方もされる方も

運営は運営の考えるPKerの人数の調整の為に締め付けたりしてるんじゃないかね

PKもPKKも、殺る気のあるもの同士はやられたら船を奪われる（代車としてバルシャ提供）、
奪った船は売却専用アイテム化でいいよ（所有船数に数えない）。

＃一攫千金にもなる

一般人の被害をどうするかが悩ましい。
粘着回避のために、PKerは他国のキャラ名を認識できなくするとかはどうか。

ラスパ近辺でＰＫが集合してるみたいだけどなにかあるの？

>>12
ありゃいくら金積まれても触りたくねぇな
後々めんどうなことになるのが目に見えてる

>>15
キャラ名を認識できなくなる方が粘着につながると思う

PK専門ならカーボあたりで洋上待ちするけど 冒険も交易も楽しいから１カ所に留まることはない俺。色が違うから同国人でも相手にされないことが多い。欲しいスキルは自力で。香辛料も取った 機雷発見も取った もう少しで宝石も取れる 楽しみだ。

>>19
日記かよWWW

ＰＫたのしいと思うけどなあ、
遠くから見つけて逃げたり、機雷で牽制しつつ逃げ切れるかどうか
ＮＰＣは停戦協定書があるからぜんぜん怖くない分
非ＰＫの緊張感が、危険な海を演出してくれるので刺激があってよい

早くオレンジになりたい・・・

艦隊組んで組織的にやってるPKなんて、追っかけられても全然面白くも
なんともないよ。
しかも戦列艦とガレアスばっか。
商大キャラック1隻のところにガレアス5隻なんて出てきた日には、萌える
どころかうんざりするけどなぁ。もちろんそんな状況でも萌える人はいる
んだろうけど。

漏れはＰＫ条件付容認派だが、
ＰＫの存在はあったほうがいいと思う。
ただ、粘着が問題なだけだと思う。
粘着はオレtueeeは別として、好きな収奪品を欲しいだけ盗れないためだと思う。
そこで、アイテム・交易品の中から１種類、積めるだけ収奪できればいいんでないの？
その後は海域出るまでＰＫ・被ＰＫともできない・されないとか。

ＰＫできる船でレギュレーションかけるのは駄目なの？
ババガレまでの船じゃないとＰＫできないとかにすれば
そんなに苦情もいかないと思うけど。

今の艦隊ＰＫなんか、米第7艦隊が海賊やってるようなもんだろ？

中華には粘着許可！

連投になるが

しかし、商人が赤ネーム(他国オレネーム含む)とつるむのは、問題あると思う。
PT組んだ時点でそいつも海賊とみなすべきだと思うが。
あと、東地中海の小型船に乗ってる初心者に粘着するのはいかがなものか。
ＰＫするなとは言わんが、無茶しすぎ。

UOで分かった事

・PKにモラルを求めても無駄
・PKKに正義を求めても無駄

DOLでも変わらない。

対人戦では開幕白兵出来ないように汁
あと、狙った獲物を仕留め切れなかった間抜けＰＫは名声大幅ダウンでよろ
海賊は逃げられたら負けだろ

>>24
それだったらバルシャとかで危険海域行かなかったらいい話よ。それに実際、神速ババガレ海賊とかもいるしねぇ…

>>29
これを読んで気がついたんだが、前に「相手の船が小さすぎるときはＰＫ不可」と言う
案を出して、大して反応が無かったんだが、この案が実装されると、極論として冒険家は
バルシャに乗って移動すれば時間は掛かるが安全に移動できるようになるな。まぁ、
商人は大型船でなきゃろくな交易にならないからＰＫの獲物が無くなる、とは行かないだろうが・・・・・・

ＰＫ回避メリット＜＜＜＜＜バルシャ航海のリスク

まあバルシャは極論としても、PK回避のために他のデメリット踏まえて弱い船に乗るというのなら
それは当人の選択だから別にかまわないんじゃね。
そういう自衛策とるような人なら現状でも相応の対応とっててそれほど問題にはしてないだろうが。
まあややこしいから保護かけるならレベルの方がいいと思うよ。

ttp://diarynote.jp/70470
というわけで、みんなログアウト逃げすんじゃねーぞ

まぁバルシャ襲うなんて恥だねぇ…オレはバルシャよりクリッパーが好みだけど(・∀・)

>>29
ごめんごめん、書き方が悪かったな。
ＰＫサイドの船に規制をかけるという意味のつもりで書いた。

神速？ババガレ海賊は既に名物化してるし、周りの冒険者もある種受け入れてる奴が多い。
ババガレだし、普通に会話・交渉ができるし、粘着ＰＫでもないのが理由だろうけど。

光栄の意図した海賊（ＰＫ）もあのぐらいだったのでは？と思ったわけです。

>>33
クリックしたら404なのにPCおかしくなったんだが

理想は大人が嫌われ役としてPKやることなんだけどな。
実際には嫌われ者が勘違いしてるだけで・・・。

>>35
漏れもそう思う。
多くのPKが彼のようなPKなら良いのだか。

投資戦支援してる海賊もいるしな。

>>33
アドレス間違ってないか？
ttp://diarynote.jp/d/70470/
これだろ

俺は別に仕様で認められている以上、粘着も初心者狩りもOKだと思うぞ。

だからこそ、仕様でPKを廃止すべきだと思う。

>>41
そうだね

PKﾏﾝﾄﾞｸｾでログインしても危険海域行く気がしなくなって
結局何もせずに落ちる事がしょっちゅうあるからPKは必要

俺はＰＫ現状維持でもかまわん派なのだが、いつも気になる事がある。
ＰＫ側がよく主張する「仕様上認められている行為」って言葉。これ違うんでない？といつも思うんよね。
「仕様上出来る行為」ではあるが、認められてるわけじゃないんじゃね？理由はペナルティがつくから。
ペナルティがつく以上は、要は「非合法」な行為なわけだから、「認められてる」とか「許されてる」とか言ってるのが
言い訳がましく聞こえて嫌になる。悪役ＲＰとして、もっと開き直ってもらいたいんだよなぁ〜。

>>35
高戦闘スキルがババくらいの戦闘船乗れば、普通の冒険者だと歯が立たない。
あのババも粘着ＰＫはするよ。
そして２ｃｈを常時監視してる仲間がいるらしく、その擁護を書き込んでいる。
ＰＫは一方的に襲う側で嬲って相手が苦しむの楽しむ、所謂人間狩をやっているだけです。
この大航海にそこまで殺伐としたことより、マッタリとソロでもゆっくり楽しめることを
メーカーもほとんどのユーザーも求めている。だからこそＰＫが問題になっており
今後ＰＫ廃止されるのは確実だと思う。
（そのためのアンケートだと思う）

>>44
ペナルティはつくけど認められてる行為とも言えるんでね

推奨された行為ではない、となら言えるな

「死刑になる覚悟があれば殺人してもいい」

誰も同意しないだろうけど。極端な例だな。

まー海賊が殺伐としてないわけない。大航海時代がマターリって
のもどうかと。
商人も冒険家も金、名声を得るために命がけで海に挑んだ時代。

だからPKが無くなるってのはなぁ。悪あっての正義でもあるんだよな。

>悪あっての正義でもあるんだよな。

それだと、ＰＫＫなんてほとんどいないからＰＫもいなくてもいいだろう

肥はPKというか海賊に「悪役」を求めたんだろうが、
ほとんどにおいて「悪人」しか集まらなかったわけだ。

冒険スレより

996 名も無き冒険者 sage 2005/09/30(金) 17:10:45 ID:PWeT4Ixl
気持ち悪いﾄﾞｷｭｿに
否応なしに関わらされるのがイヤなんだよ、はっきり言って。

今のアテネは商業高校の近くの夜中のコンビニみたいなモン。

実際のところ国家公認の私掠海賊は国家にもたらす利益ってのが全くないからなぁ。
商売敵がいたところで困るシステムでもないしな。
問答無用で私掠した資金が投資されるとか私掠海賊の行動によって
他の自国民に何か利益がありゃいいんだけどね。

自分がシステム、ルールに合わせるのでなく、
システム、ルールが自分に合わせるのが当然。
と考える人がいかに多いかということ。

>>52
それは実にもっともだよな。現状で私掠が国に貢献していると言うと、
相手国の大規模投資戦を阻止するくらいだけれどそれもいまいち機能してないし
悪質な無差別粘着ＰＫの排除はＭＭＯ共通だが、共に私掠行為のシステム的な改善は
ＤＯＬ独特のＰＫ問題だと思う。

まあ東地中海さえ安全になれば言うことはなにもない。

>>55
ダメダメ、全部安全にならないと。
あるいは同意なしで襲えないとかね。

さて襲ってきます

>>57
頑張ってきてくれ。そのほうが都合がいい。

やるほうもやられるほうも楽しもうぜ。
ただ、低レベルのPKがもっと増えてくれんかな？
高レベルPKの低レベルへの一方的殺戮はいただけん。
見てて見苦しいぞ。

捨てキャラのＰＫは増えるぞ。
どっちにしてもババくらいの船とある程度の白兵スキルで対人慣れしてれば、冒険者を襲うのは
一方的な殺戮。
とりあえず、お前は壷で軍事ＬＶ上げＰＴを襲ってこい

PKを無くしてほしいとは思わんが、公式で「PKは狩人、一般PCは獲物のブタ」と
のたまっているイタイ奴は消えてほしい

旋廻２、最小船員で航行して見張りスキルも使わずにＰＫへ突っ込むやつは、
獲物のブタというより屠殺場へ向かうブタという印象。

ディブ、マスリパタム、カルカッタは養豚場

海賊反対派にも
>62が挙げてるような緊張感もなく、それで襲われてゲーム外(主に掲示板)で暴れる馬鹿から
基地外海賊に粘着されて嫌気がさした人までいるし

海賊賛成派にも
>61が挙げているような勘違いした馬鹿から
>59みたいなエンジョイ＆エキサイティングタイプまでいるし


要は馬鹿が消えればいいんだけどそれが一番不可能だからなぁ･･･

兎に角カーボの壁壊して、逃走スキルを途中で切れないようにするのが最優先だろ

簡単にすると、陸地からすべての一定距離を青ゾーンにすればどう？
青ゾーン以外に出て短距離航行しようとすればPKに当然狙われる。
PK容認派はもちろん青ゾーン外を走ったらいいんだし。
PKされたくない人は青ゾーンをひたすらつないで移動でいいんじゃないの。陸地はすべてつながってるし。

それともPKは、いかに簡単にPKしやすいかという効率を求めているのかな？
全域PK禁止でもなく、PK禁止鯖にもせず、PK嫌い派も一応納得できて、ましてPK不可/可選択機能もいらない。
これ名案じゃないかな〜。

>>66
ワザワザ危険部分を走る冒険家やら承認がいるわけないだろ
PK容認派はPKされたいんじゃない
PKとのPVPを楽しみたいんだよ（ただ戦闘に勝つだけがPVOじゃない。PKの居なそうな航路通ったり、港へのアプローチも風向き、ｴﾘﾁｪﾝ等を考える事な）
見張りスキルでPK発見したら、そのまま風下に逃げてｴﾘﾁｪﾝ、んでまた追っかけてくるからまたｴﾘﾁｪﾝドリフト
永遠に捕まらないｗ飽きたらログア　まじｵｽｽﾒ

ラスパやカーボ周辺の島も「陸地」ではあるけど、ちょっと危険ゾーンできちゃうか。
あの周辺だけはちょっと青ゾーン広めにしないとだめかな。
それ以外は割とクリアできる問題じゃないかなと思ったんだけど･･･この案に対してのみんなの意見も聞きたい。

アンケートまだ出してないから、ここで何か加えてほしいことあったらみんな出してくれないかな。
↑の意見と一緒に、字数制限内でなるべく書くつもり。

>>67
うん、言いたいことはわかるよ。俺もPK容認派がただのマゾだとは思ってないんだけど、書き方が悪かったかな。
つまり、陸地付近全青ゾーン化なら、PK容認派もそうやって楽しめる要素が残されるわけで。

それとも容認派も、いざ青ゾーンが広くなったら絶対PKされないようにひたすら陸沿い走るのかな？

>見張りスキルでPK発見したら、そのまま風下に逃げてｴﾘﾁｪﾝ、んでまた追っかけてくるから
>またｴﾘﾁｪﾝドリフト永遠に捕まらないｗ飽きたらログア　まじｵｽｽﾒ

>>67はどこの鯖なんだろ？
能登じゃPKはiRCやらチャットルームで連携して5〜10隻単位で世界の壁とかに展開してる
から一旦捕捉されたら速やかにログアウトしないと包囲されてｳﾎﾞｧｰ（'Ａ`） ってなるよ

>>69
多分インドやらアフリカじゃ基本外洋で、ﾋﾄｲﾈなところでさくっと青ゾーンに入るだろうな
でもおかしいと思わないか？なんでサッパリ街もNPCも居ない陸側に安全海域？
ちみっこが海賊してるより不自然に感じるんだが
つか俺プレから商人してるんだけど、インド行けるようになってからは拿捕されたこと無いなぁ
PK自体は良く遭遇するけどね
やばそうなところ来たら見張りスキル発動。自分の逃げ道を風下になるように設定
追いつかれそうだったらﾛｸﾞｱ
戦闘に持ちこまれても、アラガレ程度じゃ大型船尾楼×２のガレオンだったら鐘で殆ど逃げれるし、逃げた後には外科
これでPKもやる気無くしてﾌｧﾋﾞｮりだすｗ
それﾌﾟｹﾞﾗするのも楽しいよ
でもガレアスで艦隊組んでるようなのは何とかしてほしいとは思う

>>70
あ、俺ｴﾛね
能登ってそんなに殺伐としてるのか・・・
ｴﾛ海賊は殆ど港近くにたむろしてるか、青ゾーンで造船マクロに混ざってるのばっかだな
俺のONしてる時間が０時までで、深夜に湧く基地外に遭遇してないだけかもしれないけど。
あとカーボ辺りで検索にヤバイのがいっぱい引っかかるようだったら、その日は引き返してチャットで時間潰してるけどね

>>70
世界の壁かぁ･･･俺は田代なんだけど、PKは>>72と同じような状況。
たまに商人や投資の邪魔をする封鎖とかがあるらしい。
能登鯖のようになったらちょっと考えもんだなあ。
いくら青ゾーン内もPKK可能になるとはいえ、PKでもPKKでもない一般人が大多数を占めるのに、その大多数が非常に楽しくないよな。

なんとかして共存できる方法って、ないもんなのかなあ。
今日はとりあえず寝るね。レスありがと。

>>72
もちろん青ゾーン系ＰＫもいるけどカリカットを例に取ると
（１）青ゾーン内で獲物の後ろからプレッシャーを掛けて追い立てる勢子役
（２）カリカット沖ゴア寄り側で赤ネームで威圧し獲物をコチンエリアチェンジ側に誘導する係
（３）コチンエリアチェンジ終了後点滅終わった後当りで美味しく頂く係
に分かれて各自担当を決めて分業してたりする。
こっちは>>67の言う様にエリアチェンジ後に即見張りしてドリフトすればカリカットに生きて
戻れるかもしれない。でもＰＫの営業時間が10：00〜27：00とかなんでハードなんだよ
ねえ・・・（;´Д｀）

>>71
沿岸沿い安全化って言っても一応NPC海賊いるからな
停戦協定でスルーできるけど数回拒否されることもあるし
船員少なくして移動してる奴には
モジャNPCは結構脅威なんじゃねーか？

>>71
ログアウトははっきりいって負けだぞ。ゲームから追い出されたのと同じ。
>>72
共存する方法はないと思う。あのアンケートを見る限りはね。

・悪名値非表示

・PPKされた場合、国籍のあるNPCにやられた場合は、は悪名度に応じて罰が与えられる

・非常に少ない悪名の場合（NPC攻撃など）→一定期間洋上に出るのが禁止

・普通のPKの場合→一定期間牢屋に入れられる（リアル数時間〜リアル数日）
　牢屋内では移動はできるが他には何もできない

・高悪名PKの場合→アカウント停止（死刑）

・また、悪名をついている奴を倒した場合は、砲撃、白兵にかかわらず最低1回は収奪R15が発動
　白兵で倒した場合は収奪を2回行える事になる

・同時に悪名の高いPKを倒した場合は国家から1M〜100Mのお金が貰える
　このお金は海賊のアカウントの銀行、銀行が無い場合は、
　海賊のアカウントに存在するアイテムをNPCに強制売却し徴収される
　それすら無い場合は、海賊は一定期間その街で強制労働しなければならない
　その街でブーメランして指定されたものを生産する。生産スキルが無い場合はR1と同等の効果を与えられる
　強制労働中は海域移動、別の町に入る、戦闘、発言などの行動全てが行えない
　強制労働中は懲役期間に入らない

PKが受けるペナルティ
負けた時＝リアル数日強制労働以外の行動不可(ログインしている間しかカウントされない)＋財産のほぼ全て徴収

これならばPPKはPKを狩る事で利益を得る事が出来、
PKは負けたら貴重な時間を無意味に使わせられる事になる
しかもログイン中はPKなので、ある程度GMが監視し、マクロで放置しているようならアカウントブロック

実現性０妄想ﾜﾛｽ

俺が軍人ならﾛｸﾞｱで逃げるのは負けかなとも思うが、商人だからな〜
積荷とアイテム無事なら勝ちでええじゃん
ﾛｸﾞｱしたらしばらくスレでも見てきて、再ログインすりゃもうどっか行ってるしな

>>79
>>77ではなくＰＫ廃止は近い内にするだろう。
軍事にまったく興味のない冒険者だとＰＫにスキル差もあるからいいように嬲られるだけで
まったく楽しくない。
他のＭＭＯみたいにＰＫＫは皆無の上にＰＫはやられても復活は楽。
ＰＫが装備交易を目的と言うより、人間狩つまりほぼ無抵抗な人を嬲ることに楽しみを
見出すやつがやっているからたちが悪い。
大航海を存続するならＰＫ廃止は必須だろう。
光栄もそう考えてるからあのアンケートをしていると思うよ。

ＰＫなくなるのが肥の判断ならそれでもやむなしとしても、
ならば今までＰＫｅｒだったプレイヤーにそれに変わる遊びも提供してもらいたいもんだ。
レベルカンストですることなくてＰＫに走ってる奴らがおおいと言われてるわけだから、
もっと強いＮＰＣ、あるいはＧＭ操縦の艦隊とかで歯ごたえある戦闘させたりとか、
俺とかはカンストするほどレベルは高くないが、稼ぎの手段として海賊してるような奴のためには、
襲って収奪すればダイヤ４００ぐらい奪えるＮＰＣ艦隊とか用意してくれよ。

>>82
全てのプレイヤーに被PK保護権を与える（保護権のあるＰＣは開戦マークが無くなる）
↓
GMが抜き打ちでてピンインと日本語で/tell
↓
ピンインでしか返答できなかったら被PK保護権を剥奪。海賊に襲われたら撤退しようと
すると突風がふいて帆が破れて敵船の隣に流される。ログアウトも全艦がイワシの一匹
まで収奪され尽くすまでは不可。
↓
冒険者・商人襲われなくてｳﾏｰ。
海賊従来通りＰＫ出来てｳﾏｰ。俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅ以外に
興味ないからダウとキャラッコしか襲わないねｗｗｗｗの人ﾏｽﾞｰ（'Ａ`） 。
中華RMT業者ﾋｸﾞｧｰ（'Ａ`）

とかはどうよ？
これなら中華からダイヤ400個は取れるんじゃない？ｗ

オープンβからの冒険家でありますが
正直、PK襲撃の緊張感なくなったらこのゲームやめるよ
ほんとにただの作業ゲームになっちゃうじゃんか
PKのやり口を予想して（あるいは予想したつもりになって）
遭遇しないように回避行動をとるのが面白いと思う今日この頃

あほだろ、なんでPKの為に
道を明けわたさなあかんねん
うぜーだけだつーの

要するに「俺様のためにルールを変えろ」。

みんな貴重な意見ありがとう。
明日アンケート出すね。

とりあえず現状は、ＰＫ厨がゲーム内で、嫌ＰＫ厨がＢＢＳで
暴れているという風にしか見えない。ＰＫ廃止してもこの図式が
逆転するだけの様な気が・・・・・・

大航海時代に海賊はつきものだろｗ

海賊は必要だが基地外PKは要らないな。

あと賞金首ランキングを見てこの人たち必要だな、と思うか聞いてみたいな。
俺はエロ鯖だがSyousa以外いらねーって思ってる。

というか、直接的なＰＫ下方修正する前に
ラスパ、カーボあたりの見えない壁を無くすとか先にすることがあると思うんだが。

能登の状況はほんと酷いもんよ。
他の鯖のPKがこうやって組織的に総狩りしてるかわからないけど、
PKされるやつは下のブログ見とけ。
どうやってカーボの辺りに封鎖網を引いているのか参考になる。
ttp://diarynote.jp/d/70519/20050929.html

漏れ的には壁の撤廃と海軍出動要請書NPC売りを希望する。
ただ、上のようなPKは大航海時代の要素として楽しむタイプのPKとちょっと
違うような気がする。こいつらへの締め付けは早急にやって欲しいね

>>92
どこまでが許されてどこからが許されないかを漏れが決めてやる的態度は如何な物かと
思われ。

能登では某国が非投資戦時以外でも常時宝石等の重要戦略物資産出港を複数名で艦隊
を組んで封鎖してた。んで反撃として>>92的な行為が行われる様になったんだよね。
仲間が気に入らない香具師らを襲うのは無問題だが逆の事が起こるとファビョれちゃうのは
マズいっしょ

>93
ソレ始まる前から、底値の宝石港をPK数人がかりで封鎖って言うのはあったと思うんだが…。
カリカットなんか、某国と某国も封鎖してたけど、93の母国のPKも封鎖してたよ。
毛色が違うこういう封鎖の走りはやっぱカリブ封鎖でしょ。
ちなみに、同国人がPKやる分にはOKとは思ってないので、例のカリカット無差別PKでは抗議入れた。
双方とも取り締まりされれば良いんじゃないかね。

個人的にはカリカが封鎖されてようが、ケープ・カリビブ・ルアンダが封鎖されてようが、普通にうろうろ
しているPKに遭遇してしまおうが、まあしょうがないかなって気がする。
ただ、システム的にあの狩場へ誘導されるカーボのところの壁は糞で間違いない。

>ソレ始まる前から、底値の宝石港をPK数人がかりで封鎖って言うのはあったと思うんだが…。
>カリカットなんか、某国と某国も封鎖してたけど、93の母国のPKも封鎖してたよ。
と
>カリブ封鎖でしょ。
とか
>カーボのところの壁は糞で間違いない。
の違いが良く判らん。どっちもダメかどっちも無問題の二択しかありえないと思うんだけど
どうよ？

>y2XkAdKa
どっちもだめ。

カーボの壁についてはシステム上の問題だと思う。
あんなところに壁を配置しておく肥の怠慢ではなかろうかと…

まあ、まず壁でしょ。
要望出してるんだけどね。

まず壁だよね。
前にも壁撤去要望だしてたんだけど、今回のアンケートでも壁撤去要望出しておいた。
肥はいつになったら壁撤去するつもりだ……新大陸実装は後でもいいから、壁だけは
早急に撤去して欲しいな。

高レベル軍人がすることないのはわかるが、悪名付いても比較的簡単に消えるから、他国PKとPT組んで、PKまがいのことをする。
一般PCとPKはPT組めない仕様にすべきだ。組めてもその瞬間オレンジネーム。
それと、一度付いた悪名は、その間PK活動無しでヶ月１は消えないくらいでいい。

じゃあオレンジネームと取引して海賊に貢献したやつもオレンジネームでいいんじゃね？

ごめ
オレンジネーム→赤ネーム

>>90
逆に証左はこそいらない。
国イベントの封鎖、護衛に一切来ないで
一人俺様ＴＵＥＥＥＥをしてる基地外粘着ＰＫは不要

>>102
俺も昔粘着されたことあるな。
最近は東地中海行かないからどうだか知らないけど。

海賊もいらん。NPCで十分。
PKがいなくなって困る奴はいない。

てすと

PKがいないとスリルがなくなるといってるやつは火事とネズミのスリルを知らないんだと思う。たぶん

大商人オンラインでも作ってもらえやおめーら

巨商伝がそんな感じかね。
PKがないし、NPCもアクティブはいない（ダンジョンは違うかも）。
対人要素は城攻めだけ。

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=4497&forum=9&form=21&items=20&page=1

こことか見る限りでは公式でも襲われた奴は１０回前後で拿捕られたのは3回に1回ぐらいか。
一人５０何回とかいうバカもいるが、その間に何も学ばなかったのか実に疑問。
これは例外としても、是非はともかくＰＫあることが事前に告知されてるゲームで
襲われた経験１０回前後打率三割程度であそこまで公式で叩かなきゃならんものかね。
ＰＫ嫌スレで暴れてる交易命あたりでも２０回ぐらいってんだからなあ。

2chと同じでお祭り好きなだけだろうよｗ

>>109
商人の場合は移動と積込に時間かかりすぎるからでしょ。
インド行って、宝石積んで帰って来るんざ、プレイ時間２、３時間の
リーマンとかライトユーザーだったら２〜３日がかりでしょ。
しかも、見えない壁でＰＫ狩場に誘導されれば、そりゃ、引退するわな。

PKから逃げるだけのPスキルも無いカスが喚き散らしてるだけだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

　　 ∧＿∧
　　 （；´Д｀）
　　 （ つ.彡⌒ミ
　　　） 「（ ・∀・）＜いい男におながい
　　　　 |/~~~~~~ヽ

　 　∧＿∧
　　（　´∀｀）
　 （ つ , '´ ￣￣ ` ､
　　）　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　 　　ﾄ.i 　 ,__''_　 ! ＜さすがプロですな
　　 　　i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　/~~~~~~~~~~~~ヽ

なんでもいいけど つまらない要望だけは勘弁してくれよ

ちゅか宝石とか貴金属って言うのを運ぶっての自体リーマンにはむかねーだろ。
最低相場は１港一日一回。イング人でも北海全体が好相場っていうことは滅多にないんだし
リーマンがIRCやら使ってるともそんなにない気がするしな
とはいえｲｽﾊﾟの火器は別として宝石や貴金属と同等ぐらい利益出すなんて他の品目じゃ
かなりの無理難題だから結局は宝石運ぶことになって海賊に追われちゃうのかね〜

当面壁の撤去だけでいいと思う
賞金首の安全地帯がなくなることでオレンジ赤のリスクはかなりあがると思うし
実際、能登では引退PKがぼろぼろ出てるじゃん？

>>115
移動時間を考えればジェノバかピサのベルベットを北欧に運ぶのも
充分でかい利益を出せると思う。イングなら北欧は聖域化してるし
交易ランクに対して買える量も充分大きいからむしろリーマンなら
宝石よりウマーなんでないかな？

>>115
後は光栄のビジネス上の意図を読み取るしかないだろうね。
「リーマンやライトユーザー（Ｐスキル低い人含）は安全海域から出ずに大航海してください」
っていうのは、光栄の意図ではないだろう。
なるべく広い海域を動いてもらった方が少しは長い期間、収益が安定するだろうしね。

収益の最大化を目指して光栄がバランスとればいい話で
その結果、ＰＫが廃止になっても仕方が無いだろううね。
その為の今回のアンケートだろうし。

>>118
よく言ってる意味がわからんのだが、
コーエーが儲かるために海賊を廃止してリーマンやライトユーザーも廃人と一緒になって
長い時間宝石運んでウマーしましょうっていうことでいいのかな？

>>119
たくさんの人が課金してくれる＝光栄の収益
たくさんの人が楽しんでくれる≒光栄の収益
たくさんの人の楽しみ≠宝石を運び続ける

だと思うんだが？
楽しみって宝石廃とか星人しか思い浮かばないのか？

>>119
だって115は宝石、貴金属取引はリーマンに向かないとしか書いてないじゃない。

襲われるのはヘタレだの言っても無駄。

運営にとって利益になる選択肢が選ばれる。それだけのこと。

>122
それをちゃんとｋｏｅｉが把握できているか分からんなぁ。

まーどうも要望がすべて下方修正にいってしまう
のがなんとも辛い。

>>123
うーん、PKにとっては下方修正だろうけど、それ以外の大多数にとっては上方修正であるわけだし。
全員が納得できる上方修正ってのもなかなか難しいな。

なかにはもずくのように全員にとっての下方修正を高らかに叫んだ奴もいたが･･････

>>124
うん、そう思う。
ブメやｐｋの今回の修正って「効率求めるタイプ」を切るか「新しい人」「のんびりやる奴」
を切るかの選択を光栄が下しはじめたって気がする。

正直言って俺には今回のは神修正と言える。
でも効率タイプの人にはキツいだろうなぁ・・・。

肥は多分PKとPKKの割合調整しようとしてるんじゃないかと思う
オレンジ赤の青ゾーン廃止でなんちゃってPKの数は減るだろうし
PKKも賞金首狩る機会が増える

能登NFのような前向きに狩猟方法を追求する厄介な海賊たちだけが残る悪寒もあるがｗ

>>126
狩る機会減るんじゃね？

カリカのように拠点を決めて活動するならセカンドを浮かべてPKKを監視すれば事足りるし
通り魔的に襲うのが増えればPKKはひたすら捜し回るか待ち続けるか、どちらにしろPKKの機会は増えないな。

昨日カーボ沖で襲われた。
PKは重ガレーこちらはナオ。積荷はダイヤ。
機雷まいて逃げたけど、何度か捕まっては撤収の鐘＋外科。
その間、機雷に当たりまくりのPK。こちらも誘爆でかなり危険。資材なんて積んでない。
最終的には機雷の誘爆で沈んだ。
「くそー」と言葉を残し去るPK。
これってある意味勝ち？

勝ち…

>>129
ある意味グッジョブ。

とりあえずアフリカ以降で軍事上げしてるヤツに
戦列、ガレアス級で「退屈だから襲ってみました」的に仕掛けてくるのは勘弁しろ。
最近引退予定のなんちゃってPKがこの類が多くて困る。
カリブのほうじゃ艦隊組んでまで壷でちょっかい出してるのもいるようだし邪魔すぎ。

>>132を読んで
原付の練習している高校生にカラんでくるＤＱＮを想像してしまった。

>>129
ちょっと前に流行った古典的な技だよ
拿捕される前に自爆するってのは

連投ｽﾏｿ
なのであらかじめ　耐久減らして走行してる
冒険者や交易者も多い
でも欠点もある　何度も沈むと積荷が流れるので
あまりいただけない。最近はどうなってるのか知らないけど。

収奪されるよりは被害小さいけどな

とりあいず海賊は逃走と機雷発見覚えるべし

ただ、ＮＰＣに沈められたり
嵐で沈没する諸刃の剣・・・

海賊はガレーが多いんだから
リアルさを追求する意味もかねて
ガレー系は
対波性能+３の波以上で漕船不可
対波性能+５以上で転覆
ってやればＰＫから逃げ切れることも多くなるんじゃないかな？
逃げられる可能性が高いってのは重要だと思うよ
あとは、カーボの壁撤廃

個人的な意見だけど
オレンジネームは他国（狩った相手の）国には
当分入港できないようにして欲しいな
いまは、敵対が簡単に下がりすぎて入港できないって
リスクは有名無実化してると思う

>>138
鞭なオレにわかるように教えてくれ
カーボの壁って何？

>>139
カーボヴェルデから西の沖を南下する時、カーボから離れすぎていると世界の果てにぶつかって方向転換される。
他の世界の壁と違って余りにも港から近いため、世界の壁付近で待ち伏せるPKがいる。

>>139
カーボの左の方（15104）にある世界の果て（見えない壁）のこと。

「ＰＫ締め付ける前に、まず、これを無くせ。
海域を狭くてシステム的にＰＫの狩場に誘導もしくは提供することはやめれ」

という主張。

>>140,141
ありがと、納得した。
いままで気にせずｎｐｃの中を通ってたから全然知らなかったよ

ある程度のLVに達したらNPCの多い海域を通った方が逆に安全だったりするね。
NPCに戦闘ふっかけてPKから逃げることも出来るし

対人で休戦協定使えるようになろうが青ゾーン広がろうが壁がなくなろうが、
極右（ゆがんだ平和主義だから極左か）的嫌ＰＫ論者は廃止になるまで納得しないだろうけどな

>>144
その通り、廃止が目的。
だいたい、バランス取りを唱えている奴でも廃止させたいんだろう。

あのアンケートを見る限り、哀れなPKには先がないｗ

東地中海安全化キャンペーンの時のアテネの混雑と
キャンペーン終了後のアテネの状況みれば
ＰＫ嫌なら安全海域に引きこもってろっていうのはビジネス的には美味くないだろう。
その通りににＰＫが嫌で安全海域のクエだけやって
課金止めた奴が結構多いんだから。（少なくとも俺の周りはね）

PK否定派ってとりあえずビジネスとかコウエイの利益とか言うよな。
はっきり海賊に襲われるのはいやだからって言えばでいいじゃない。

>>147
・ＰＫ嫌なら安全海域に引きこもってろ。危険海域に出てくるな。
・ＰＫされて引退するやつは最初から来なきゃよかったんだよ。
・そういう仕様だ。嫌なら止めろ
etc
という、ＰＫ容認派の主張と

・単に交易・冒険したいよ。でも、ＰＫされるのは嫌だ。
・仕様自体を変更しろ

という人の割合が

PK必要派 < PK否定派 でしかも比率にかなりの差があったら
ＰＫ否定派とコーエーの利害は一致するからね。

しかも、冒険者や商人なら粘着ＰＫされて引退した仲間がいないわけではないだろうから
人が減る一因と捉えている人もいるだろう。（個人的には１０％未満と思ってるけど）
そうするとＰＫで止めて欲しくないという要望と少しでも多くの人に課金を続けて欲しいというコーエーの利害は
一致するでしょ。

アンケートを見る限りその可能性の方が高いと思わないか？

そういうのを容認派の主張とは言わないし、
マイノリティを理由にたとえ理屈の通った意見（ＰＫがそうとかじゃなくて全般的に）であっても通らないと決め付けるもどうかと。

仮に今後、「移動マンドクセ、全部オートにするか街同士ワープゲートつけろ」って
意見が大勢を占めたらそんなゲームに変わるというのか？

>>148
対人慣れした軍艦で初心者冒険者等は絶対に勝ち目がない戦いを延々と
粘着ＰＫされれば気分が悪くなるのは当たり前。
自分は粘着ＰＫをするのにＰＫも粘着されて切れてるのを見たこともある。
大航海のシステムでＰＫそのものに無理があったではないだろうか？
光栄もそう考えいる節もあるからアンケートの結果によってはＰＫ廃止だと思う。

PKはUZEEE-は多数派だろうが
同時にだけどPK廃止にするほどじゃないんじゃねーのも多数派な希ガス

>>150
緑旗中にログアウトできる以上、粘着はありえない。
オレはログアウトしたくない、っていうなら自己責任の範疇。

お前ら一般人を甘く見過ぎ。
アンケート結果はＰＫ反対派が９対１で圧勝だと思うよ。
内訳はＰＫ賛成・消極的賛成が１割、
ＰＫ廃止派が５割、徹底的に締め付け派が４割って所じゃね？

>>149
私は商人だけど、反・ＰＫ廃止派でＰＫ容認派です。
>>148 は現状はそういう方向だろうなあという、稚拙だけど私の分析です。

でも、公式とか見てもＰＫ容認派からの意見として
嫌なら止めろ／安全海域に引き篭もってろ
って意見が結構な数があったでしょ。(ＰＫ廃止派の工作かもしれないけど）
やっぱり、そういう風に言われると、極端に走って、廃止しろって言う人が増えると思うんですよ。

ＰＫを存続させるためには、そういう意見を言う自称"ＰＫ容認派"とは戦わなきゃいけないのかなあ。
3職種あって、2職種の人口を抑制するようなことを主張する奴って頭悪すぎだろ。

オレ海賊なんだけど、海賊に襲われずに交易とかしたいなら交易用に改造したガレアスか戦列鑑つかうといいよ。まず襲ってこないからｗｗｗ
かなり苦労するだろうけどね…苦労がいやなら戦闘用ガレオンとかも有効だね

>>153
>でも、公式とか見てもＰＫ容認派からの意見として
>嫌なら止めろ／安全海域に引き篭もってろ
>って意見が結構な数があったでしょ。(ＰＫ廃止派の工作かもしれないけど）

公式サイトやオンラインマニュアルでプレイ前にＰＫ要素が明示されているにも
関わらず、そのシステムの存在自体に苦情を述べる姿勢に対する反発。

>>155
漏れもガレアスで交易・・・・・・・・・・・海事何時間廻せば乗れるんだ（´･ω･`）

＞153
あんた能登鯖か？

カンスト宝石商4割、軍人3割、初めて1〜3ヶ月の新人3割の商会に属しているが、
ＰＫ反対派はカンスト軍人の商会長しかいなかった。

正直鯖ごとにＰＫに対する温度差がありすぎるから、同列に討論しても無意味な気がするのだが。

そういう自分はエロ鯖住人。

>>150
例えば、週に2〜3回インして、1回3〜４時間ぐらいのユーザーが
それに耐えられるかな？たぶん、2〜3回続けば課金停止すると思うよ。

ログアウトしたら、その日はＩＮする気にならんだろう。
ログアウトしなかったら、粘着確定

やっぱり、ＰＫを存続させるためにも
そういうユーザーの為のなんらかの救済措置は必要だと思う。
高い保険料を払ってれば被害が低減されて、30分程度は移動できるとか。

悪用する人対策のために、そのひとの「延べ」所持金額で制限かけときゃ
悪用もできないよ。中華・宝石廃はかならず、そのキャラを通過する金額がでかいから
引っかかる。

>>155
Z鯖だとガレアス、戦列艦で砲装備、船員MAXでブーメランしてても、カリカット前の海賊は襲ってくるよ。
中華、商船の方が優先して狙われるが、ガレアス、戦列艦乗ってるからといって安心は出来ない。

↑
アンカーミス >>152

ｴﾛ鯖のPKはアテネ前で冒険者相手に俺TUEEEばっかだからなぁ。

確かにPKは仕様上認められているが、
当初肥が想定していたPKの姿と掛け離れてきたのではなかろうか？
誰かが、
「肥はPKに悪役を求めたが、集まったのは悪人ばかりだった」
と言っていたが、結構当たっているように思う。
PKの存在はゲームのスパイスとして、ある意味有用であるとも思うが、
精神的に大人でないと、肥の意図したPKは務まらないのではなかろうか？

>>147
そういう問題じゃないだろう。

ちなみに俺はPK否定派だが、現時点でPKをするなというつもりは全くないぞ。
むしろ、粘着でも初心者狩りでもやりまくって欲しい。
そうすれば、否定派がどんどん増えるからね。

>>164
おまい遠回りに言ってるだけジャン

>>165
PKウザイと言っても、消えるわけじゃないだろう。

マナーを説くのも無駄。暴れてもらったほうが都合がいい。
公式の馬鹿どもには感謝している。

それはPK肯定派って言わないだろ

>>167
俺は見ての通りPK否定派。

>>163
スパイスのつもりがウンコだったというところだな。

ウンコは強烈だ。どんな高級料理でも１さじ加えるだけで汚物になる。

おっとなんか読み違えしてたな。スマン
だからといってビジネスなんたら言ってるやつがいるのに変わりはねー
とうぜんそういう理由で今は襲われてもいいかもしれないけど、
将来的にに襲われたくないからそう考えてるだけだろ？
そもそも初心者が襲われて辞めるようなら初心者対策しかしないだろ。
前も出たけど要素として出てるといってる以上廃止はアリエン。前例もないし

>>170
ID:1Fqo6/MQは多分前に「自分はどうすればＰＫを廃止に追い込めるか
考えているだけ。ＰＫ賛成派と議論する気は無いし説得する気も説得
される気も無い」って言っていた奴と同一人物。>>169の言い回しは
数日前によく似た奴を見た

>>170
ビジネスを理由に廃止される可能性が高いのを説明するのは当たり前だろう。
廃止しなかった場合より、廃止したほうが利益になるなら廃止される。
運営もボランティアじゃないんだから。

>>171
そうだ。分かるように口調も同じにした。

>>１７１
ならこんなとこで不快な文章書いてないで苦情出すなり自分が海賊にまわるなりしたほうが
遥かに有意義なのになw
まぁ情報サンクス。そのつもりでだらだらレス付けてみるわ。

>>171
ちょっと前半部分が違うな。
どういう状況で廃止になるか考えているだけだ。

不快か？論理的に説明しているつもりだが。

>>173
ついでにトリップ付けてくれ。毎日論調から判別してＩＤアボーンするのも
結構大変なんだわ

>>177
論調から判断する遊びでも楽しんでくれｗ

いや、あんま楽しくないし。トリップなんて一度決めれば楽じゃん

それならせめて「どういう状況でガレーが内海に閉じ込められるか」も
ついでに考えてくれ。外洋航行するガレーが気に喰わないから

ＰＫはシステムで認められた正当なプレーだ。
だがシステムにクレームをつけることも規約違反でもなんでもない。

そんなこともわからない公式の馬鹿どもが大騒ぎしやがるから
こんなことになったんだ。スルーしとけばよかったのに。ホント馬鹿

>>179
ゲームだから細かいことは気にしない。
そんなもの船ヲタ以外にはどうでもいい話。

>>181
だったらゲームなんだからＰＫも気にするなよ。ホント使えねぇ奴だな（ｗ

>>176
そりゃそうだ。
タテマエから議論するつもりはないって言ってるのにここでウダウダ言ってるのは漏れから見れば不快
それとMMOにおいてビジネスモデルにおいてPKを廃止するってのがオカシイ
そしたらとりあえずPKでニヤニヤしてる間金を落とし続ける廃人がいなくなるから一長一短。
双方が納得する理想の海賊という姿を目指してアップデートしていった方が儲かるだろ。

いや、議論しないというのは語弊があるな。今議論しちゃってるしｗ
まあ考え方は変わらないけど。

ちなみに、その廃人が全ユーザーのどれほどの割合かが問題なわけだが。

せっかくだから、聞きたいんだが。
>双方が納得する理想の海賊　なんてあるのか？

そんな夢みたいな話あるなら、とっくに運営も実装していると思うぞ。
少なくとも運営はプロなんだから。

珍しく他人の意見を聞く姿勢を見せているので回答してみよう

双方が納得する理想の海賊なんざ存在しない。それ以前に
ＰＫ賛成派全員が納得する仕様もＰＫ反対派全員が納得する仕様も無い
だからあれこれと議論を重ねて妥協点を探るのが常人の発想なんだが

ついでに言うとプロだから完璧だということもありえない。プロが完璧なら
建前であってもわざわざアンケートを取る必要がない。何しろ完璧なんだから

>>185
を目指してって書いてあるじゃない。そのために安易に廃止しないで締め付けとかして試行錯誤してるわけだと思ってる
それとこのゲームのPkは船の関係上他のゲームのｐｋと少々味付けが変わるからそこらへんもあると思うぞ
私掠のシステムもまだまだ甘いしな〜

>>186
そもそもPKの問題に妥協点なんてあるか？

NPK鯖、許可不許可のスイッチ・・・・どれも賛成派にとっては実質的な完全廃止。
妥協できるものではないだろう。反対に賛成派が妥協できるレベルで反対派が妥協できる案があるか？

あれば、今までに出てきていると思うぞ。

まぁここで色々議論してもそれが実装されたりはしないからな〜
それとコレを一発実装すれば解決するって問題でもないだろ。
どんな仕様にだって不満はあるんだからそれを一つ一つつぶしていくもんだ。
それと戦闘が関わってくるからそこらへんをいじくったら
落ち着いてるところだったとしてもまたガラッと崩れるからな。

だから、賛成派も反対派もいろいろいるから議論が必要なんだろ
ＮＰＫ鯖も許可不許可スイッチも確かにＰＫ締め付けだが、細かな
システム次第でＰＫ側もそれなりに生き残る事は可能だろうし、
それ以外にも単純な無差別ＰＫを廃止して「海賊」「私掠」としての
地位をシステム的に確立するというのも出ている。大体、実際に
実装されてみないことには「妥協できる案なのかどうか」自体
検証できないだろうが。

>>190
反対派：襲われること自体が嫌。
賛成派：襲えなければ嫌。

単純化すれば、今のPKってこういう状態だろう。
どっちも満たす方法はあるか？あっても凡人には思いつかん。

単純じゃないから議論する余地があるんではないのか？

>>192
最下層で既に衝突が起きているのに、いくら上層をいじっても解決しないだろう。

例えば、、襲われること自体が嫌な人間に海賊・私掠の地位を確立しても
意味を成さない。

>>191
それはＰＫ厨と嫌ＰＫ厨の対立でしかない。現行システムで
ＰＫをやっている中にもＲＰ海賊や投資戦サポートの私掠が
いるし、ＰＫをやっていない人にも航海中のスリルと腕の
見せ所としてＰＫの襲撃を肯定している人も多い。そう言う人は
現状の無差別ＰＫシステムをどうやって改善していくか、あれこれ
案を出し合っているんだが、そう言うのは丸っきり無視か？

>>193
その「最下層」と「上層」の定義を教えてくれ

>>194
そりゃそういう人もいるだろう。存在まで否定しない。
全ユーザーのどれだけいるか、それが問題。

>>195
いや、そのままの意味。

>>196
そのままの意味ってそれが判らないから聞いているのですが('A`)

とりあえず、ＰＬの質で「上層」が自分なりの楽しみ方を考える人、
「最下層」がいわゆる厨房だというのなら、排除すべきはＰＫでなく
厨房だな。ＰＫがいなくなっても別の厨房が暴れだすだけだ

>>197
問題を考える場合、問題を何層かに分けて考えたことはないか？
まあ、入り組んでいる場合もあるが。

>>195
まぁ最下層＝嫌PK厨、PK厨
　上層＝どちらでもいいんでない？的層
ということでないの？

入り組んでるというのに同意するからそうそう分けれるモンでもない気がするけどな〜
とりあえず嫌PK厨がどちらでもいいんでないの？層より遥かに多いならそのように
PKを締め付ければよろしい。たとえば戦闘開始しても減速しないとかな〜

>>198
要するに「無差別ＰＫが存在する現行システムを許容するかどうか？」って事か？
だったら、言っちゃなんだがそれを許容するってのがＤＯＬをプレイする前提だろ
ＰＫシステムの存在は公表されているんだから。その上で「幾らなんでも悪質な
無差別ＰＫの存在には耐えられない」ってのが現行のＰＫ廃止問題じゃないのか？

>>199
違う。

襲われることの是非が最下層。これが根本的な問題。
私掠と無差別の是非なんていうのはもっと上の問題。

私掠ならOKで無差別は駄目というのは、下の問題がクリアできた人間だけの話。

>>200
>言っちゃなんだがそれを許容するってのがＤＯＬをプレイする前提だろ

それは違うだろう。そんなことを言うと一切の改善やアップデートが否定される。

それで言う最下層で衝突してるっていうのは
ここで議論しても実装されない且つ考えなくてすむ手っ取り早い方法だからだろ。
そして双方の議論理由であるその時点で妥協しないやつらはごく少数であり我侭といわれるんだろ
仮に、現時点でのカルカッタ以東のみPKできるってのを拒むって言うやつの意見なんか取り入れてたら
運営なんかできん

否定派のなかでって話ナ。

>>204
悪いが、何を言いたいか分からん。

襲われること自体が嫌という奴はごく少数だということか？

収奪されるの楽しい

>>202
いや、だからお前さんが言った「上層の問題と最下層の問題」で言うなら
最下層の問題をクリアした人がＤＯＬに残ればいいのであって、改善や
アップデートのような上層の問題は残った人だけで議論すればいいんだよ

ＰＫの是非が本当に最下層、すなわちＤＯＬの根源に関わる問題かは
それはそれで議論する価値があると思うけどな

否定派の最下層といわれる連中にも妥協点はいろいろあるだろうって話。
極論でほぼ意味PK無意味の修正で納得しなくてPKの廃止のみ納得するのは少数だろう
んでもってそこらへんの連中は少数だと漏れは思ってるからそこでも妥協してないやつの意見を
とりいれてやってたらだめだろってこと。妥協した案の方がどちらかに偏った連中の案よりも
課金止めるやつは少なくてすむんじゃないの？

>>207
つまり、PKの存在が許容できる人だけ遊べ。
結局、これが主張したい内容ね？

それで、辞める人が多いんじゃないかってことが問題なんだが。

>>208
意味がまだ違う。

>>209
まぁ早い話そういうことだろ。
そのPKのまえに（危険海域でしか活動しない）（ガレーに乗れない）（連続で襲えない）とか
いろいろつけて妥協しようって話じゃない？
いかなる状態でもPKの存在が許せない人がそれほどまでおおくて
それが原因で辞める人が続出すれば廃止されるかもね。

>>209
本当の最下層、と言う点で言うなら現時点では自分はそう言うかな。
その上で、ＰＫ廃止論が出てきている現状を改善するためのＰＫ締め付けが
結果としてＰＫ廃止に至らざるを得ないならそれはもうＰＫ否定論者の
問題でなくそこまで問題を悪化させたＰＫ側の問題だと思うから
ＰＫ廃止を受け入れるしかないだろうな。

自分は「現在のＰＫ廃止論はあくまでも世界観から外れた悪質な無差別ＰＫの
存在が根底に存在するのであって、海賊行為容認と言う世界観を維持する為に
一定の歯止めをシステムがかけるべし」と言うスタンスだから

>>211
俺は下３行部分で既に考え方が違う。
つまり、無差別PKも私掠も同じPKに過ぎない。

あえてユーザーを不快にするシステムはなくせという考え方ね。

となると、根本的な部分で折り合いがつかないんだから
あとはコーエーの結論待ちか。

とりあえず、「議論しない」が「議論できない」じゃないんだな。
やれば出来るじゃん。ＰＫ論議はループしがちだからまぁアレだが
議論そのものを否定して敵を作る姿勢はもったいないと思うぞ

>>213
> となると、根本的な部分で折り合いがつかないんだから
> あとはコーエーの結論待ちか。

結局こうなるからね。だから議論すら否定したくなる。

ま、コーエーに言わなきゃ採用されないんだからここで議論するのは無駄というのは同意するなw

アンケートの結果発表されないかな
そうすれば納得いく人も多いだろうに

でも他にやる事ないし。無意味な議論って結構楽しいじゃん（ｗ

ひょっとして、哲学論議とか嫌い？　哲学書読むのは自分も嫌いだけど
小難しい単語を弄くってああだこうだと駄弁るのは好きなんだが

>>216
今後のＰＫをどうするかはアンケートが元になるのは確かだろうから
結果を公表はしてほしいね。

もういっそジャンケンにしよう。
ＰＫが襲ったら白兵ジャンケンじゃなくて普通のジャンケンをやる画面になって勝敗が付く。
これなら初心者でも廃人に勝てるし、平等だよ。

正直、PKよりこのままの発注書数で、ﾌﾞﾒ禁止になった方が引退者出ると思う

コーエーは
「さーて、テスターはそろそろ辞めてもらうか」って思ってたりしてｗ

というかぶっちゃけた話、廃止にしようってほどＰＫに襲撃食らうか？
おれはプレからやってるけどまだ4回しか襲撃されたことない
商会員やフレだって被襲撃二桁いってるやつとかいないし
能登鯖の話な

PK廃止論で賑やかだったココも商人パッチで静かになりました…結果 騒いでたのは商人だけだったのです

捕捉は油断しまくってるので多いけど
拿捕は無いな

宝石満載した時は捕捉すらされないが

つか自分が海賊に拿捕されたから海賊ムカツクって言ってる香具師以外にも
商会員が拿捕されてムカツクって言ってる香具師もいる気がする。

>>225
目の前で好き勝手やられてムカツクというのも忘れるな。
俺だ。

>>225
むかつく理由なんて自由だ。軍人なら仇討ちもできるだろうが、
商人・冒険者だと災難だったねと慰めることしかできない

行き場のない怒りがあっても当然じゃない？

インドでソロ軍事上げしてると面白半分で補足してくるＰＫが多くてウンザリしてるのが俺。
さっさとで撤退してるんで被害はないのだが、とにかく時間の無駄。

やることねぇってんで今後ますますこの手の嫌がらせ系ＰＫは増えてきそうな気がする。
艦隊組んでまで軍事上げの邪魔してるのも出てるようだしね。

って言うかだ
PKいた方が楽しくない？
いるからオンラインだと思うし、居なかったらコンシューマに毛が生えたようなもんでしょ、、、
PKされたっていいやんゲームなんだし気楽にやればさ





少しくらいリスク背負って航海してないと眠いよ・・・

肥も試しに首都の道具屋でPK撃退アイテムを売り出して見ればいいのにな、
確実にPKを一撃で撃退出来るなら１個１Mでもみんな買うんじゃないかな？

>>229
つまり、海賊うぜー、ふざけんなと怒ってる間が一番楽しいってことです。

PKホイホイとか欲しいな

使い方：海に設置する。オレンジ＆赤のみトラップ作動。
トラップエリア内から一定時間出られない。

PK嫌いの言い分はムカつくとか邪魔だとかって
感情論っていうか単なるヒステリーも多いので対話はむずかしいのです

>>229
＞いるからオンラインだと思うし、居なかったらコンシューマに毛が生えたようなもんでしょ、、、
この時点で普通の人と前提が違うって事に気づけ

もう全域危険海域で全員海賊でいいじゃん。
大砲、衣装、料理などはすべて店売り。
値段は簡単なクエを1回やれば全部そろえられるくらいで。

大部分の人はＰＫがあることは前提だろうから
後は程度問題なんだろうと思う。

前にも出てるけど、その時に少数派かもしれないけど

ＰＫは仕様だ。どんなことされても文句言うな。
安全海域で大航海やってろ、ﾌﾟｹﾞﾗ

みたいな発言を見聞きすると、仕様だからＰＫいてもしょうがないと
思ってるＰＫ消極的賛成派の人も、廃止派に回るだろうなあ。

PKの言い分は障害があった方が楽しいでしょ、なんだから逆に簡単に狩れなくなるアイテムだせば
PK側は障害があって楽しく商人は返り討ちに出来て楽しく双方が満足出来るのではないかな？

PK返り討ちアイテム販売→商人がPKを返り討ち→名前覚えられる→粘着

そしたらハラスメントで通報できるじゃんw

商人に返り討ちにあうような海賊はダメダメだろう
そんな海賊に襲われてもあんまり怖くないから緊張感がでねぇ

普通の人の前提ってなんだ・・・

>>240
237をよく読め。
PK側はスリルを求めているから、PK側に緊張感を持たせる案だ。

こんな時代だからこそPKホイホイを

全部危険海域にしてもいいから、
停戦協定をPKにもつかえるようにすりゃいいんじゃね？

だって俺商人だもの
ＰＫする側のやつの緊張感がどうだろうが知ったこっちゃない
緊張感のある交易が出来ないんなら、
大航海なんかやめてモノポリーでもやるさ

ようは現状の仕様の満足してるんで変えてほしくないってことだ

明らかに襲う気満々で、襲ってきたのに
逃走を使えるシステムを変えて欲しいでつ
あと、カーボの壁撤廃も・・
砲撃で鎮めれたら、諦めます

おれは237じゃないんで見当違いな考えかもしれんが
スリルを求めない商人はアイテムを使用し、
スリルを求める商人はアイテムを使用しない
と分けるつもりじゃないかな。

使えるものは何でも使ってそれでも逃げられないからスリルがあるんであって
使えるのに使わないのはただのマゾだよ。

ＮＰＣで緊張感がない理由は停戦協定でスルーできるからなので

もしＰＫ廃止するなら停戦協定書もなくすってんなら納得する。
そうすればＮＰＣでも緊張感出るからな

PKホイホイとかそんなんじやなくてさぁ
軍人て海軍だよね？だから海軍から拿捕されたPKは拿捕した海軍の首都で一定期間見せしめにされる
もちろんその間はなにも出来ない。見せしめ解除後も頭の上に拿捕されたマークとか入れられれば
恥ずかしくてPKしなくなると思うんだが、甘いか？

>使えるものは何でも使ってそれでも逃げられないからスリルがあるんであって
>使えるのに使わないのはただのマゾだよ。

このへんは各個人で考え方が千差万別なんでよういえん。
マゾッポイのが好きな人もいるだろうし、ちょっとでも痛いのがいやな人もいる。
ただ、個人的には選択肢が多いほうがありがたい。

>>246
その意見に賛成。どうみても、おかしいからまずそれを修正しろ。
ＰＫ廃止どうこうはその後の様子みてからでいいじゃないか。

でも、なぜか、それをやる気配を感じられないねえ。
システム的に難しいのか？そんなこと無いだろうと思う。

>>248一方的に襲われる仕様が好きな時点でマゾ確定だから自覚を持て。

職業が「○○海賊」しかPKできないようにして欲しいよ。
取り締まる側の上級仕官や狩る側の賞金稼ぎが賞金首ってなんなんだよ。
真っ赤な宝石商までいるくらいだ。
こんなのがバザーで宝石売ってても扱う商品は盗品じゃねぇか。

>>253
冒険者も盗掘してるんだから問題ないなｗ

>>253
剣士は？ねぇ剣士は？

NPCで一撃殺PKホイホイさんを実装しました＾＾
悪名がある程度あるPCに対して奇襲を仕掛けてきます
愛らしい外見をお楽しみください

PK禁止になったら、たしかにスリルは減るかもな。

現状はシステムルール上で決められてるから
そのスリルを楽しんではいるけど

ON/OFF選択可能になったら、
PK容認派だって、誰だってOFFを選ぶわな。

そもそもそれは港から出れないリーマン対策なんだろ？ならとりあえず一回オンにしたらオフにならなくて
一日1時間ぽっきりならいいんじゃね？

ＰＫしてる連中ってどうも香ばしいのばかりで
そういう意味でＰＫはウザいと思ってる。
強かろうが弱かろうが厨とは関りたくないわけで。

スリルというなら警戒無視で頭のいいＮＰＣ艦隊でも適度に湧いてくれればいいよ。

>>259
そんな君には大航海時代�Wがおすすめ

>>258
心配しなくても、来月はPKの青ゾーン廃止があるよ。
その結果、PKの数が減る代わりに凶悪化するのは明らかなわけで。
この凶悪化ってのがポイントで自称容認派でも否定派に回るわけで。

公式見ていると、私掠と称して他国PCを襲う場合はペナルティを
なくして欲しいとか言う奴が多いな。
なんで、この期に及んでPCを襲うこと自体がペナルティに値するという
肥の意図を読み取れないんだか。

海事カンストして暇だからPKする奴増えてるね
最近までPPKで憧れの対象だった奴が、
ある日PKをしているのを見ると、なんとも情けなくなってくる。
海賊稼業だけで白ネームとPT組まずに
レベルをカンストするPKがいたら賞賛に値すると思うけど。

PKにはレベル制限が必要じゃないかな？
例えば職制にして、レベル30までにPKにならないと、それ以上はPKになれない。
一度PKになったら、白ネームに戻ることは不可。
とかね…。

PKするにはものすごい覚悟とプライドが必要になるとすれば、
質の高い海賊も増えないだろうか。

とりあえず、悪名は一度ついたら500以下には下がらなくて良いよ。
一度でも赤ネになったら８００。

一度でも悪名が１００００超えたら二度と１０００以下には下がらず、ずっと色つき。
まぁ、悪名下げを頻繁にするようになるのは目に見えてるが、その分連続でPKがしづらくなるわけで、PKを抑制できる。

PKは一回負けるたびに1レベルダウンでいいかと
やることなくて暇ってのは解消する

あと、何度も言ってる事だがPKerは一度討伐されたら次のメンテくらいまでPK不可。
まぁ、そこまでいかないまでもリアル時間で丸一日くらいはPK不可にしようぜ。

>>264
それいいね

だけど、今の時間によって悪名が減少するのって、何とかならないかな？
エロ鯖の東地中海を根城にして粘着していた某PKは、リアル数日で白ネームに戻ってたし。
酒場で極悪海賊と名前の出るようなPKがリアル数日でお咎めなしとは…。

賞金額ランキングに乗るような奴は討伐されるまで、全ての港に入港出来ない用にするとか。
色付き同士の馴れ合いも懸念されるので、色付き同士では討伐扱いされない様にするとかね。
水食料切れ、自然災害による沈没のみ補給の為の入港可（上陸不可）
討伐された場合は討伐した者に強制追従させられて街役人や大臣等に引き渡される。
引き渡した方は賞金と賞金に応じたレアアイテム貰える（売買不可、収奪不可）とか…。


言うだけならただなのでなｗ

討伐されたら、討伐したキャラの所属本拠地に強制送還でいいんじゃないかなあ。
ＰＫＫとしてもやりがいがあるんじゃないか。

もちろん難破扱いで、荷物はもったまま帰れないようにしてさ。

>>268
ﾚｱｱｲﾃﾑ以外は同意だねｱｲﾃﾑじゃなくて功績を称える称号みたいなのが良いかなとか言ってみる

また妄想スレか

まぁ、一時間の海賊行為禁止で良いだろ
その間に、普通の商人は逃げれば良し

商人様いただいて爵位がきましたよ。

罵倒されて喜ぶ変態の海賊に何言っても無駄な気がするが。

俺としてはPKはいてもいいけど、被害がでかすぎるのが問題だな
拿捕されると船員は全滅してしまって、またレベルの低い船員を雇い直さないといけないのが
時間の少ないリーマンには痛すぎる。
救助スキルがもっと強力なら良かったんだが、R4の今もほとんど回復しない…。
一回しか使えないし、せめて最低必要人数まで回復してくれよ。

とりあえず、降伏ボタン実装とか襲撃側は逃走を使えなくする、レベル差のありすぎるのを襲うと
かえって色々損をするとか言うだけ言ってみる。

しかし、仮に自分の思ったとおりにPK問題が解決しても、まだ他に延命の対策を取らないと
どっちにしてもする気がなくなるな…。

じゃあ、やめとけば〜

じつはすでに振り込みやめてるんでアカウント有効になってない。
オフィシャルの掲示板に書き込むことも出来なくなるんだな…。

再開する気になるほどの改革があれば、また金を出すかも知れないけど、
今はおとなしくプレステのゲームでもやってるよ。

俺の場合、PKが廃止or激減したら再開するつもり。

まあ、気長に様子を見るけど。
アンケートとかには、ちゃんと答えておいた。

ｐｋをうまく取り入れたゲームだと思ったんだがな。

なんせ「海賊」だもんな。バイキング。
勘違いして「オレは海賊になる」
なんていってる少年がいるくらい結構かっこいいよな海賊って。

他のRPGと違って商人、冒険家は戦闘とは基本的に
無縁。だから襲われるほうは逃げるしかないという。
・・・まぁ時代背景に合ってるだけに・・・ゲーム内では一方的虐殺ってか粘着とかなってしまう。
「襲われる商人」の役をやるのはみんないやだからね。ロールプレイング（役割を演じる）ゲームとはいえ。

でもそれもありだから面白いんだよね。んで自分が海賊やる事も出来るんだから。海賊がいやなら
討伐軍（ｐｋｋ）でもいいし。

まぁPKを受け入れられないプレイヤーが多いみたいだから、仕方ない流れだが。

結局なにがいいたいの？

海賊は嫌われて何ぼだから
今の仕様は結構成功してるとおもう

良く出来てるんでない

>279

PK＝海賊をうまく取り入れたいいゲームだとは思うが
PK(する側もされる側も）をうまく受け入れられないプレイヤーが多いからうまくいってないな

ということ。

MMOを盛り上げるのはむしろプレイヤーだと思うんだがな。面白い要素にケチばっかりつけて
削っていって・・・無難なゲームになるのはどうなのよ？って思うんだ。

別に殆どの人は海賊を一種のイベントとして受け入れてると思うけど
腹立つ、腹立たないは別にして

公式とGMまでに文句いって「対策しなきゃ過疎る」なんて言ってるのは一部だろ
過疎ってるのは別の理由だと思うぞ（個人的には新交易システムでもう少し遊べそう）

PK締め付けろとか廃止しろとか要望だす→光栄お得意の今回のようなパッチが来るとみたが！？

みんなのアイデアやおもいをスルーした形の締め付けが来るんじゃないだろうか。

東地中海安全海域キャンペーン前後の込み具合みたら
ＰＫが嫌で危険海域行かない人が多いのは確実だろう。

光栄も馬鹿じゃないから、要望だけ動いていないと思う。
各海域の職業別人数とかを分析した結果、
安全海域でプレイして課金止める商人と冒険家が多かったのでは
ないかと。

もちろん、過疎る原因は、いろいろあるだろう。
ｐｋは主因じゃないかもしれないけど、要因の一つなのは確実。

一番不快なのは、気持ちよく最高速で走ってるのに
呼び止められて急ブレーキかかることだ！

副長システムとか導入して、ソロでもＮＰＣ船連れて
ソロ艦隊くめるようにしてくれよもぉ

NPC用心棒を雇えるシステムあったらいいね。保険みたいに等級があって１日つづ支払われるような。

だから、ＰＫという要素が必要だと思う商人・冒険家・軍人は、
ＰＫ受け入れボタンをオンにする。
一切関わり合いたくない人はオフにすれば問題ないだろ。
自分の考えを相手に強要するなよ。
何でも殺す人＝赤、他国は攻撃＝橙、中立＝白、ＰＫ不可＝青
でいいだろ。

とりあえずさ、

ち　ゃ　ん　と　機　能　す　る　ペ　ナ　ル　テ　ィ

を考えてもらないですかね、肥さん・・・。

今までのペナルティってどれも抜け道だらけだしｗ

オンもオフもないのに何を…

脳内で既に実装済み

まあ、そのうち脳内から外に実装されるでしょう。

>自分の考えを相手に強要するなよ。
現時点では満足してる人がいるのにＰＫ廃止しろといってる人のほうが
強要をせまってる形になるな。

だって、現状はＰＫありなんだもの
変えろって言われても変えてほしくない人もいるわけで

>>292
将来的に人数の少ないほうの意見が圧殺されるでしょう。

海賊が無い方が良いって意見が多数はとは思えないけどな

>>294
まあ、その辺はアンケートで。

海賊が原因の引退者数＞海賊廃止が原因の引退者数

となるなら廃止。逆になるなら廃止されない。

それよかﾌﾞﾒ禁止の方が人数減ると思うけどなｗ

発注書乱造してるんで、そうでもないかも

乱造？ ど こ が？

本来は、海賊プレイするのが目的で、PKはその手段であるところなんだろうが、
いつの間にかPKする目的に、海賊という立場が免罪符的に使われちゃってるだよな。
例えば商船に金を出さないと沈めるぞと脅してトレードで金を巻き上げる、
けど実は無視されても相手を沈める戦力のない（あるいは敢えて見逃す）はったりへっぽこ海賊がいたとして、
こいつはＰＫではないが、そのプレイスタイルやＰＬの心意気は海賊といっていいと思う。
一方で全く抵抗の余地のない初心者へ粘着し何10回も沈め続ける行為は、ランキングのある今はともかく
それまでは悪名が上がる以外メリットは無いといってもいい行為で、相手を一方的にいたぶること自体が目的。
変なたとえかもしれんが殺し屋と殺人鬼の違いみたいなとこかね。

仕様としてある以上PK行為は否定しないけど、やはり肥側から粘着PKおきないシステムや
海賊プレイにこだわりがもてるように専用のクエやらはなんとかしてほしかったし、
商人側にも貧祖な装備と停戦協定のみの無用心な航海がまかり通りそれが一般化しないように、
相応のリスク対策の上で航海に望むのが当然のような環境を作って欲しかった。

長文ｽﾏｿ。読まなくていいです。

ＰＫ廃止でいいと思うけど・・
やりたい人がいるんだったらＰＫon/off機能でもいいと思う
PKer同士で殺し合ったらいいんとちゃうの？
ヤクザはカタギに手だ砂　
ゲームだからって常識なさ過ぎあるいは臆病者
ＰＫやるなら自分も死ぬリスクをオエッ。　

>ヤクザはカタギに手だ砂

海賊は略奪者だから堅気もなにもないわけだが・・・

>ＰＫ廃止でいいと思うけど・・

このゲーム、大航海時代が舞台なんだが。


>ＰＫやるなら自分も死ぬリスクをオエッ。

俺、今週6人ほど海賊狩ったが。

PK無くせ言ってる人って何度も狩られた人でしょ？
私は海賊やってますが、お得意様確かにいますねW
検索して名前があれば通る場所が同じなのでね。
で、吐かれた言葉が「またかよ！ウザ」ってアホかと…
もう少し今の仕様を理解して行動に変化を付ければそんなに狩られたりしないのに。
良く有るのが船員０で街から遠い場所で即浮き輪や救助スキルで復活するアホ。
交易品が残ってそうなら緑旗が消え次第、資材や砲弾捨ててもう一回アタックします。当たり前の事
で吐かれた言葉が「粘着氏ねよ！」
こんな人たちがＰＫ無くせ言ってるのでは？
でもこんな熱い人も私は大好きです。 ｶﾓｶﾓ

確かに うちのお得意様も自動航行してるの？ってぐらい航路パターンが決まってる。

無抵抗の相手を狩って何が楽しいんだか…と思ったが、ＦＰＳでスポーン場所に張って
レスキルしまくるのは確かに楽しいな。んで、罵倒されると更に気持ち良いのな。

無抵抗つっても白兵で拿捕される奴は単に運が悪いか下手。
襲われても1対1なら高確率で逃げれる。

普段停戦協定ばっかり使って逃げ方学んでないだけ。
すぐ運営に頼る質の悪い客ばかりで、ゲームの世界観とか崩れまくり。

>>299
>こいつはＰＫではないが、そのプレイスタイルやＰＬの心意気は海賊といっていいと思う。

その海賊はＰＫは変わらないよ。
大航海での海賊はドレイクなどの英雄的な私掠海賊によって、国の行く末を決めた史実がある。
つまり国のために大海戦（これは悪名が着かない）、護衛、封鎖等をした海賊はＰＫではないから
これらは別じゃないかという主張はある程度理解が出来るということ。

>>306
白兵で拿捕出来ない奴は漕船Ｒが低すぎる、速度0から補助帆付きの
帆船に追いつけないのはなさけない

ガレー船でインド海横断とかガレー船強化しすぎで、ゲームの世界観とか崩れまくり。

ネトゲ対戦モノはPKだけでなくPvP含め全部20禁にしたほうがいい。
気持ちいいか悪いかだけで判断しがちな成長期の子供にバランス感覚求めるのは無理。
大航海関係のスレは頭が痛くなる。

子供以上に痛い大人も多いが、成人を意識させる規制かけることで自覚促したほうがいい。
ただこれやると商売的にマイナス。

成人鯖とかわけるのはどうだろう

よくガレー強化しすぎとかぬかせますね大商人様は

今時ガレー主体でPKもどうよ？って話ではある罠

>>307
つまり、封鎖しているPKに襲われるのなら構わないってマゾかい？
他のプレーヤーを襲う時点で同じPKでしょ。

なぜ、肥が他国籍を襲ってもペナルティを課すか理解していない？

砲撃PKなんて俺TUEEEEだけじゃん
視認したって拾えるとは限らんし

そりは嫌がらせPKか
白兵で勝てずに砲撃に切り替え、
そのうえ逃亡する能無しPKのどちらか

公式も鯖枠一個空いてるんだし、新鯖をＰＫ禁止鯖にすればいいじゃん
人来るか知らんけど

対人専用鯖（全アイテムNPC販売）の方が簡単ジャマイカ？
交易店で生産系のアイテム販売して海域における勝敗数で町の影響度が変化する
稼ぐ手段は狩りのみで安全海域は一切無し、首都以外の町中でも戦闘可能とかで今のキャラデータが
移せれば問題ないだろ？

>>317
それだったら提督の決断ｵﾝﾗｲﾝ作ってくれお

実際問題一部のPKの行為はやりすぎだと思うよ。
PKした相手の真横で釣り開始。トレード→キャンセルを延々15分とかな。

リネージュのようにNonPK鯖が必要なのかな？

>>320
そしたらPK鯖過疎って、NPK鯖に厨大量発生でUOみたいな事になるんだろね

出ていくのは少数の脳筋の方だな、3鯖からクズを集めて対人鯖で俺TUEEEEE最強戦をやらせとけw

PK嫌ならこのゲームやらなきゃいいのに・・・

じっさいやらないって奴が増えてるんじゃない？

>>324
あんなアンケートするぐらいだからね。
なんでコーエーが慈善事業でやってるわけでなく
営利目的でやってるということが理解できない人が多いんだろう。
ＰＫの被害や不快な思いをするひとが多いことが少なくとも
課金停止の一因にはなってるってことでしょ。
無くすことは反対だけど下方修正は已む無しでしょ。

痛いＰＫどもが自重すれば下方修正もここまで酷くならなかったと思う

自重とか社会常識がないからこそ痛いPKだもん
下方修正というかPKの締め付けはなお強くなるのは
致し方ない流れかも知れない。
ただ、現状、低レベルPCでは私掠海賊ロールプレイが
できないってのもそれはそれで問題だと思う。

>>325
>なんでコーエーが慈善事業でやってるわけでなく
>営利目的でやってるということが理解できない人が多いんだろう。

PKは運営の立場に立って考えることができないから。一言で言うと視野が狭い。
まあそれも当然。相手の立場に立って考えるとPKなんかできない。

同じくPKが私掠を唱えても、結局は自己満足に過ぎない。

ちなみに、俺は嫌ならばやらなきゃいいという選択肢を選んだ。
もちろんアンケートにはPKが原因で停止したと答えてきた。

まあ、どうなるか分からんが、廃止か禁止鯖ができたら再開するつもり。

PKKされてキレるPKって何気に多いのよな。
他人は狩るが自分は狩られるのイヤだってどこまでガキなんだよ…。

PKKしてても結構罵倒Tellが飛んできます。

>>298
遅レスだが、既に100枚以上溜め込んでる人多数
自分もな。
クエと複合して運用すれば、前より効率が良いぐらいだ

>>327
>ただ、現状、低レベルPCでは私掠海賊ロールプレイが
>できないってのもそれはそれで問題だと思う。
んなこたあねーと思うが。
乙鯖対人戦功ランキング5位の奴はこんなんだぞ。
http://www6.atwiki.jp/xhia/

>>330
それも、レベル高い奴のほうにその傾向強くないか？

ちょうどアラガレとか重ガレーに乗れる程度のレベルの奴だと、PKKされても笑って済ませる奴が多い気がするんだが。

PK無くたって引退してるくせにｗｗｗ
商人弱体アップデートぐらいで引退するなよｗｗｗｗｗｗ

漏れLv27のへっぽこ冒険者だが
無印サムブに返り討ちにされるアラガレPK
粘着して2度も撃沈されるなんてセンス無さすぎ
ジェノヴァ脳筋で育ってそのままPKになったのか？
それともスキルスカスカなのか？
PK辞めたほうがいいよ…それともずっと初心者粘着するかい？

少し前は初心者をカナリア沖で粘着PKして引退追い込んで相手の国力を削ごうなんてことを
ゲーム中や公式BBSで平気で発言する香具師もいたからな。
プレイヤーの減少が目的ってすでに営業妨害レベルだし、ＰＫｅｒとか以前に
同じゲームを遊ぶ仲間としての意識がないよな。

そして望みどおり引退者は続出し今度は自身の首絞めてるわけだ。

>>332
憧れのナオ海賊に昇格、ってフリュートからナオは降格気味な気がするんですが(汗

>>332
そりゃ乙鯖だからだろ
あんな過疎鯖参考にならん

NPK鯖ﾏﾀﾞｰ？

>>327
>ただ、現状、低レベルPCでは私掠海賊ロールプレイが

低ＬＶの私掠海賊とは何をするだ？
やることがＰＫと変わらないのに低ＬＶとか船が低ＬＶだから
その行為が嫌ＰＫ派の他人から絶賛されると勘違いでもしてるのか？
ただの俺様ＴＵＥＥＥしたいだけだろう？ババガレくらいで対人スキルがあるなら冒険商船は太刀打ち出来ないよ。
後、私掠海賊は国のために、つまり国の投資イベント等に護衛、封鎖等他人のために働くことで、初心者冒険者を
東地中海で連続通り魔して俺様ＴＵＥＥＥすることではないぞ。

引退者が続出してるのをPKのせいにしてる愚か者がいますね
単純に製作者がゲームメイクを間違っただけだとなぜ気づかないのかと

面白くないのが最大の原因
PKがどうとか言う以前の問題だと思うが

パッチが来たら辞めるって言ってる奴も結局FEOβ来るまで続けてるんだろ

>>332
ガレアス撃退って・・
どうやったんだ？
砲撃スキルｶﾝｽﾄしててもナオの火力とトロさじゃ、
ガレアスがクリ喰らいまくりながら突っ込んでも拿捕できそうだけどなぁ
それとも相手のガレアスがスキルスカスカのうんこ特盛野郎だったのか？

>>343
機雷が神ランクなんかな…
それでもナオはきつそうだが

ぶっちゃけた話、そのガレアスが

『お、噂のフリュートPKﾊｹﾝｗ！ちょっと絡んでみよｗｗ』
くらいの感覚で絡んだけど、フリュート海賊をガレアスで撃沈してもむなしいだけだからそのまま見逃したってだけな希ガス。

ホントは相手が逃げるのを見逃すつもりだったけど、逃げる気配が無いから自分から撤退したとか。

もしくは、交戦状態にしただけでそのまま真っ直ぐ突っ切ったとか。

そのあたりが真相かと。

>>345
ＳＳをみると１０８人乗り交易用ガレアスを相手にしてガレアスの耐久２００ちょっとまで減らしている。
まともに戦ってるっぽいぞ。

>>346
うぉ、マジだ（；´Д｀）

というか、どうやったらガレアス乗れる奴がフリュート相手にそこまで減らされるのか・・・・・。
装甲無しでフリュートがカロを積めるだけ積んでても、そこまで減らされるのはありえないと思うんだが・・・・・。

ケツクリもらいまくったのかね？
それとも回避使わずに逃走使って砲撃浴びまくったとか？

まぁ、元々耐久削れた状態で戦闘開始したのかも知れんけど。

謎だ・・・・・。

>>347
ガレアスへぼかったでいいんじゃね

機雷の置き方次第では、耐久1000でも即死させられるぞ

>>341
いやいや、引退者はPKが原因でしょ。
面白くないと思うのもPKが原因。PKがゲームの面白さを台無しにしている。

新鯖作ると、今までのフレや商会の人達と別れなくなる。
だから新国を作るのがいいかと思う。ＰＫしない、されない国、永久中立国。
関税・投資・大海戦・他国籍とのＰＴなど色々検討することは
あるけど、それでもＰＫに会いたくないっていう人は亡命するんじゃないかな？

訂正→別れなければならなくなる

>>349
全レベルの最高が交易の２０ちょいくらい、戦闘レベル２０はいってないくらいの奴なんだが、ダメ３００とか４００とか機雷でいけると思うか？

>>353
機雷カンストは戦闘20でも楽勝だ
が、まぁ戦術家とかじゃないだろうからR10までか

その前に、R10だろうがR15だろうが機雷のダメ上限は250だ
即死ってのは、修理するヒマを与えずって事だな
俺は600程度の奴を即死させた事があるが
下手な俺でそれだから、上手けりゃ1000でもいけるだろう
・・・普通、自分の方が先に沈んじまうが

そいつが何をやってガレアス撃退したかは知らんが
機雷使えば、そこまで難しくはないと思われる

PKはゲームの腕前は下手糞でしょ。
FPSとかRTSでボコられて時間さえ掛ければ強くなれるMMOに
逃げた奴ばかりだからね。

>>355
海賊に襲われても簡単に逃げれるのにお前らよっぽど下手なんだなｗｗｗｗ

交易モードで手も足も出ない、粘着される、と、この２点だけでもどうにかなればな。

・戦闘突入時に艤装をセットしたものに変更機能（補助帆を外させろ）
・白兵PK時、戦闘後に船員数を回復
・２４時間以内に同じ相手を襲えない
・装備中の装備は収奪不可

こんなところで、ひとつ。

>>357
下の二つはともかく、上の二つはいくらなんでも無茶苦茶言い過ぎｗ

何もかもリアルであれとは言わんが、ちゃんとした設備も無いところで艤装なんぞ弄れますかっての。

>>357
普段から旋回下がらない補助帆付けてたら良いのでは？

冒険者や商人の移動時で全く旋回の下がらない
補助帆をつけるプレイヤーはほとんど居ないよ。

刻印や秘薬なんて常識はずれのものが山ほどある中で
補助帆が戦闘時に外せて何が悪いのかと思うが・・。

戦闘中に帆の張替えが出来るんだから補助帆を外すくらい
簡単にできそうだけどなｗｗｗｗ

>>361
いや、帆の張り替えも無茶ではあるが、フレームに布を貼り付けるだけだからまだ納得できる。

しかし、補助帆は全然別の話だろ。
まぁ、安物のステイスルとかジブくらいならともかく、フルリグドセイルなんかおいそれと取り替えられんだろ。
『全艤装』だぞ。

修理が出来るんだから、外すくらいはアリだと思うがな
戦闘中に補助帆変更とかは、いくらなんでも無茶だろうが
んでも、通常航行中ならそれもOKだと思う

>>360
バランスの問題とファンタジー要素の追加の話をごっちゃにするのも無茶だろう

補助帆で旋回が下がること自体がおかしい。
帆なんか畳めばおしまい。

そもそもバルシャにフルリグドセイルを付けられるような
補助帆システムがムチャクチャといえる。

とりあえず、船関係のリアルさを語る場合は最低限、
18Cイギリス艦のマスト、ヤード、セール、主要な静索、動索
およびそれぞれの役割くらいは覚えておきましょう。

>>355をエロ鯖の怪人たちと戦わせてあげたい

なんで帆は破れるのに櫓は折れないんだろうなw

リアリティとしてどうかじゃなくて
ゲームバランスとしてどうかだろうが
都合いい事だけリアルを持ち込もうとするな

櫓があることで漕船で加速が効くんだから撃たれたり機雷で破損して速度が落ちる直進性を欠いても
バランス的にはおかしくないよな？

>>369
おまえの日本語はバランス的におかしいと思う。

すまんが適正な日本語に脳内変換してくれ、漏れは寝る

>>371
俺はできないな。全く意味が分からない。

>>369
オールがあるガレー系は漕船で加速できるから、被弾や機雷によるオール破損で
速度が落ちたり（片舷のオールが破損して）直進性が悪化したりするデメリットがあっても
いいんじゃないか、って事か？　>>367の話題に繋がるとすればそう言う感じで何とか
読めなくもないな

>>372
帆が破れるみたいに砲撃で櫂が壊れて、その状態では速度や加速が遅くなる仕様を実装汁って意味ではないかと。

直進性ってことはかってにぐるぐるまわる仕様も実装汁ってことか。
これは舵が壊れた時に実装したほうがいいかも。
あるいは、漕をやめれば回ることはないから、漕船使ったらぐるぐる回るとか。

PK嫌いならこのゲーム止めればいいじゃん
PK嫌いの人のわがままで仕様を変えるなよ

PKまわり改善派にも、２系統の人種が居ることが分かった。
「PKなんて廃止しろ派」と「PKに対抗できるようにしてくれ派」だな。

で、PKは無抵抗な商人を拿捕して俺Tueee!!したいだけなので
そのどちらにも反対なわけだ。

みんなが納得できる回答を肥が出せたら奇跡だな。

PKは無抵抗な商船を拿捕して俺TUEEEしたいってのは分かる。ただ海賊ってのは無抵抗な商船を襲うもんです。でも積み荷満載なら商船じゃなくても襲いますけどね。

海賊が船沈めた時に上がる悪名＆敵対を無くして、沈んだ時のデメリットを一切無くす
そして船部品の消耗という概念を無くせば、軍船でも喜んで襲うよ＾＾

新国でその他敵対度MAXだと物資の補給も大変なんだよ
軍船いちいち相手にして船の備品消耗したくねーから商船襲う

>>377
みんなを納得させる必要なんて全く無いだろう。
大多数が楽しくできればそれを選択すれば良いだけ。

>大多数が楽しくできればそれを選択すれば良いだけ。

なんだ現状のままでいいんじゃん

そこで肥が出した解答が11月のブメ禁止パッチだろ
商人がいなくなってしまえば文句言うやつもいなくなる

海賊の被害は商人より初心者、冒険者とかのクエ等で
航路的に非回避の場所でのほうが多いからブメ禁止でも関係ないだろう。

まだPK云々でやり合ってんのか、うぜぇなぁ。
PK有りだからこのゲームを選んだ人間にしてみたらいい迷惑だ。
人を巻き込んで迷惑掛けてるって点ではPKより質悪いぞ。
お前らが無くそうとしてるのは、システムの根幹だ根幹。
そこをいじってバランス取りなんぞ
一から新しいゲームを作るより面倒で難しい事くらいわかれ、阿呆共が。
ただでさえ新国と旧国の間には、超えられない壁が出来そうだって言うのに
これ以上バランス崩す様な事を光栄にさせんな。

まぁ、MMOに共通するライトと廃の格差って言うかね。
PKに対抗するために艦隊組んで冒険すればいいじゃないとか
社会人にはつらいところも多々あるわけで。

バランスなんてみんな俺バランスでしか物を言って無いだろうし
皆正しくて皆間違っている。
現状からいじらないというのもある意味正解かもな。

>>384
まあ、それはアンケートでコーエーが判断すればいいこと。

今のままでいいですって人が多ければ変更は加えないだろうし、
ＰＫいてもいいけど、もう少し、どうにかして欲しいって人が多ければ下方修正
ＰＫ廃止しろって人が多ければ廃止になるだけ。

ＰＫ有りだからこのゲームを選んだって人が、
ＰＫあることは知っていたがここまで酷いとは思わなかったって人より
圧倒的に少なければ、このゲームを止めたほうがいい。
その逆も真だよ。今のＰＫが良いって人が圧倒的に多ければ。。。

今の要望はこうだろ
「ＰＫありだと了承していたが、ここまで酷いとは思わなかった。
悪質なＰＫは人を巻き込んで迷惑掛けてます。どうにかしてください」

ＰＫ廃止しろっていうのは少ないと思うけど、ＰＫ下方修正要望は多いと予想している。
でも、もしそうなったら、ＰＫ側の空気読めなさ過ぎの「自業自得」って言葉しか思い浮かばないよ。

俺も対人で海賊プレイできると思ってこれ始めた。
どう言おうが端から見れは迷惑なだけなのは分かってるがそれでも自分なりの仁義というかプレイスタイルは
こだわってるつもりだし、今までの各種下方修正も別に文句はなかった。与えられた範囲で出来うる行動を取るだけだ。
来月青ゾーンなくなるなら、それなりの対応はするつもりだし、仮にココでいくつか出てるような、
全財産没収とか数日禁止とか最悪キャラロストとかが採用されたとしても、多分それを受け入れて海賊は続けると思う。
けどもし根本的にＰＫが禁止になったらもはやゲームをやる理由はなくなるな。
多分今まで襲ってきた商人たちから「嫌ならゲーム辞めろ」って言われるんだろうが。

ＰＫサイドにしろ被ＰＫサイドにしろそういう排他的言い方は好きじゃないな。

>>387
実際、ＰＫ完全廃止論者って多くないと思うよ。
声は大きいみたいだけど。

私は「まず遠まわしなＰＫ下方修正をして様子を見れば？派」です。

実際、嫌って言うほど出てるカーボ沖の壁の撤廃とか、保管と収奪の関係とか
賞金取られないようセカンドに金を移してる海賊とか、先に修正する部分って
あるから、直接的なＰＫ下方修正前に是非そちらを先にやってくれって感じだけどね。

でもよ、このゲームに来たヤツって外国産ＭＭＯや某大手のいい加減さに嫌気が差して
コーエーの『大航海時代』ってブランドを信じて来たヤツが多いんじゃないか？
ＰＫにしてもまさか自分が程度にしか思っていなかったんじゃねえかな？

まあ厨ＰＫが与える影響が思いの外多すぎたってのが不幸だけどな
つうか、あいつらさえ排除すれば良くねえ？

>>384
世の中、声が大きく人数の多い意見が優先される。あきらめな。
>>387
気の毒だけど、あんた個人の事情なんて運営はこれっぽっちも知りたくないと思うよ。
知りたいのは大多数の意向だけ。

まあ、あのアンケートの危険海域の選択肢を見たら
大多数がPK否定派なのは分かるでしょ。

２ちゃんとか公式BBSみたいなところはサンプリングが悪いだけ。

>２ちゃんとか公式BBSみたいなところはサンプリングが悪いだけ。

おいおい、君の脳内はサンプリングできないぞ

>>389
ＰＫはいても良いというより、いて欲しい。大航海時代なんだし。
後は明らかにそこまでやったら、相手は引退するだろうっていう線引きだろうなあ。
それだけは、コーエーも儲けが減るから見過ごさないだろうｗ

ブメ廃止・名産コンボは双方にとって良い方向に行く可能性があると思うよ。
宝石1種満載とかが減るだろうから1回の拿捕なら被害は減るだろうし、
数量も複数を積むから相対的には減ると思う。
今までもＰＫ対策で15種積めっていうのがあったけど、いくら言っても聞かない人が
多かったしね。

まあ、それもこれも、粘着ＰＫ（含む 艦隊レイプ）しないのが前提だけど。

>>388
俺も遠まわしな下方修正には賛成。

ものには順序がある。少しずつ下方修正を連発して
実質的に廃止されるのが理想的。

なんかPK厨とは違うでもどこか同じ厨臭さが漂うなあ…

ＰＫ対策で光栄がやることは 戦闘仕掛けられたあとの緑旗の時間を延長(１０分とか)だと思う。初心者がＰＫされないように ＰＫ出来ないは合計レベル３０以下とかになる…といいな。今あるシステムを工夫してのＰＫ対策ぐらいしかやらないと思う。

工夫するのはマヌケな商人や冒険者だろw
何も肥が変えなくても良い。
初心者PK云々言ってもLVの浅い内にPKに会う事で危険海域での
航海に工夫が生まれるかもよ？
今の高LVにマヌケが多いだけｼﾞｬﾈ？

>>397
こういう間抜けがいる限りコーエーの苦悩は続くし、
ＰＫ下方修正は続くだろうな。

商人や冒険者がマヌケかどうかは何の関係も無いよ。
問題は”大多数”がこの辺だったらいいと思うバランスがどこかを
コーエーが探り当てること。そのためのアンケートなんだろう。

もし、その結果、さらなる下方修正が出たら、
お前は空気を読めない、襲い方を工夫できないマヌケだったという
ことになるよ。

なんで、こうも「頭の悪い」奴はコーエーが営利事業で
顧客の最大化を計ろうとするってことを考えられないのかなあ。

前にも書いてあったけど、「ＰＫはあると聞いていたがここまででは思わなかった。」
って奴が多かったんだろ。その際の反論で「他のゲームでは」っていうのはダメで
あくまで母集団は大航海参加者だから、それに対してアホだマヌケだと言っても
始まらんよ。

ところでアンケートの集計結果ってのは公表されてるの？

>>398
全面廃止派はこういう>>378みたいなマヌケには感謝するべき。
これまで下方修正が行われてきたのもマヌケが暴れたおかげ。

>>378は>>397の間違いね。

公式BBSだと具体的にバランスをどうするかとかの書き込みが多いんですよ
意見に幅があって読めるんですよ
こっちはもう次元が違いますな、ｲｯちゃってるｗ

簡単に自演ができて課金停止者でも書き込める所とそうでない所の違いですな

間抜けはいなくならないんだから。海賊もやられるほうも。

ゲーム内のルールをうまく決められないkoeiにまぁ問題がある。

しかしＰＫ否定派はゲームのルールの根本を変えてしまう
意見なんだけどな。
ＰＫをなくすではなく、どこまでなら我慢できるかって話にしないと。
他人数参加型なんだから自分のエゴでゲームを変えてしまうのはどうかと。

初心者がＰＫに食われるのは洗礼みたいなもんだから。あとは初心者を
守る立場の連中もいないといかんね。

>>402
そりゃ、公式BBSでいきなり全面廃止みたいなこと書いても無意味。
完全な否定派もそこまで頭が悪くないよ。

バランス修正といいながら、下方修正を繰り返すほうがいいだろう。
いきなり氷水に投げ込むようなムチャはしないだろうよ。

>>403
ＰＫ完全廃止を求める人って少ないと思うけどなあ。
コーエーが声の大きさじゃなくて実数を把握しようとアンケートをとったのは
いい事だと思う。

これまでの下方修正はしょうがないだろ、
相手を引退に追い込んでやるっていう厨ＰＫがいたんじゃ。

ＰＫの問題ってどっちかというと、廃とライトユーザーの認識の差じゃないの？
極端な話、
商人なら一日何往復もする廃宝石商ならＰＫにあっても仕方が無いと諦められるけど
２、３日かけて運ぶ人はたぶん許せないだろうし、
冒険者なら、アテネ前にＰＫいてもイン時間が長ければＰＫがどっか行くまで待てるけど、
２、３時間しかインできない人はゲームにならないという差じゃないの？

アンケート結果の予想をしても仕方がないけど、
アンケート項目にあった、1日何時間しますかとか,1週間何日しますかっていうのが
少ないほどＰＫ下方修正の要望は強いと予想。

だいたいＰＫする奴って、圧倒的にイン時間が長そうだから
ライトユーザーの認識と差が大きくなってるのでは？

確かにこの時期になると、レベルが高くてもライトユーザーっていうのも
結構多くなってそうだから見分けがつかないから難しいけどね。

だからあいつらは船員最低資材０で宝石満載積んでＰＫもＮＰＣも嵐も疫病もなく
最短ルートで交易できるのが当然と思ってんだから妥協点なんてあるわけない。
ライトユーザーの方が嫌がるっていうけどライトユーザーのプレイ時間で
インするたびにＰＫ食らってるってんならそれは相当運が悪いと思うんだが。
プレイ時間ゆえにＰＫ遭遇回数がおおいヘビーユーザーの一部の方が排他的だと思う。

今後長期計画かなんかで、ＰＫ廃止もしくは廃止鯖設置などの抜本的な具体案がでれば
アンケートの結果ＰＫ廃止の意見が多かったということで、
逆に具体案も何も出なかったらＰＫ容認のほうが多かったということだろ。

あと一月ほどで結果が見れるんではないか？

俺はＰＫ否定派は意外と少なく特に具体案など出ないに一票。

>>407
東地中海なんか、かなり高確率でＰＫに会うと思うが。
ライトユーザーってどのくらいか分からんが例えば、
1週間に3回3時間づつインするとして、2週間で6回。
その内、２回アテネが封鎖されるか、粘着されれば嫌になるだろう。

と書いてみても、アンケート結果がわからんと妄想だな。

>>404
君の願望はよく理解できるけど一人一人許容範囲が違うので要望も意図も様々ですな
これ以上はあえて言いません〜

鯖によっては港前で艦隊組んで封鎖してるし
脱出に時間食ったり出れずに落ちたりする時あるから
ライトユーザーにとっちゃプレイ時間削られるのも充分痛い

もっとこう、島影から現れたりするのをイメージしてましたです。

PKが活発に活動するのがライトユーザーが活動する夜９時頃からだから、遭遇率は
ライトユーザーの方が高いだろうな、主婦とか昼間主体の人だと遭遇率はかなり低いが、
毎晩９時から遊んでいるリーマンがアテネに行けば毎日遭遇するんじゃないか？

今までが危険海域でありながら限り無く安全性の高い危険海域だっただけに過ぎない
今は、軍人もLVを上げ終わり海賊(PK)になった人が増えたよね
今やこれからが本来の危険海域なんじゃないか？
ローリスクハイリターンじゃ詰まらんだろ

海賊もローリスクハイリターンはつまんないよな？

>>413
それでも艦隊組んで港封鎖はやめてほしい・・・・
乙鯖だとPKの組織化が進んでて、人が多い時間帯だと国籍問わず艦隊組んで特定の港が封鎖っぽい状態になるのが
ﾃﾞﾌｫになってる。
カリカ前とかだと状況によっては高レベル軍船の艦隊でも襲ってくるので、海事用装備とかしてらんない。
PKの青ゾーンが撤廃されたらPKの総数は減ったとしても組織化はさらに進んでもっとﾔﾊﾞｲことになりそうなｷｶﾞｽ。
肥にはPK間の組織化を妨害するようなパッチをあてて欲しい。
いろんな港の前で漕ぎマクロ使ってる香具師をみかけるが今は白ネでもこいつらが皆PKになると思うと鬱になる・・・・

青ゾーンが無くなってPKが減るなら本来PKKになる高LV軍人の修業地カリカット前で
PKが居座らないんじゃないかな？

>>416
確かに減らないかもしれない・・・
カリカ前のPKもボコった後で勧誘とかしてるみたいだし。
PK商会の身内と組んでたら見逃してもらえるしな・・・・
カリカ前のドキュソPK艦隊（つーかそのものずばりなキャラ名の奴が率いているんだが・・・）は青ゾーン撤廃を
前に勢力拡大を目指しているのかもしれない。

>>417
そいつらに賞金とか掛けちゃダメなの？
uchino鯖じゃPKKには名工と食事は基本全額支給だしＰＫを拿捕したらボーナス出るよ
お陰で某国のＰＫ商会は３国に商館を持つ超大規模商会だったけど中堅と若手が賞金
目当てのＰＫとＰＫＫに狙われまくって引退・夜逃げ脱会連発でずいぶんとスッキリ
しちゃったみたい

>>418
いや、あれが人数減ったのは
商会の運営方針だろ
「我々は国家の為に戦います。同胞を守ります」
って言って、商会員集めてたのに
ある日突然・上層部の意見だけで
「今日から我々は狂犬になます。協定や国家の利益なんてしりません」
ってやって、好き放題はじめたらそりゃついて行けないメンバー続出だろう

>>418
やっぱりぜんぜん状況違うのな・・・・
うちの鯖ではPK勢力＞＞PKK勢力で、一番効率のいいPK対策は商人でもPK商会に入ってPKの後方援護に回ること
だからな・・・・・

商人が稼いだ金をどこに投資しようが勝手なように、軍人が鍛えた武力を商人や冒険者に向けるか
PKKとしてPKに向けるかは勝手だからな、商人や冒険者を相手にする方が容易だし実入りがいいんだろうからな。

軍人でも気抜いてたらさくっと狩られてしまうとです・・・・・
つーか香具師ら商船と軍船と居て二者択一の状況だとなぜか軍船のほうに戦闘しかけてくるとです。
NPC向け効率装備してたら狩られるし対人意識した装備してると金が持たないしどうすればいいんだって感じです・・・・

>>422
商船に乗って海事したらいいんジャマイカ？

>>423
うはｗｗｗｗｗｗそれ考えつかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
まぁ、商人は商会のつながりとかあるから、その関係で襲われないとしても

最近は　中華＜＜海事上げ途上の軍人 になってるのは　気　の　せ　い　か　？

公式で海賊が儲からないって愚痴ってるのがいるけど、
私掠海賊って実際全然儲からなかったんだから、
史実通りで問題ないんじゃ無かろうか。ドレイクはまさに例外中の例外だ

取り分は船長が４割で副長と船員で６割。
英国に上陸すれば上納金と港湾使用料を払わせられる。
仲間のはずの英国人やフランス人からも思いっきり差別されて恐れられて。
やってられねぇと、もっと確実に儲かる無差別海賊や
奴隷商人に戻ったりするのが大半だったんだぞ。

せめて船員皆殺し、耐久力が１さえなければここまで
PKも嫌われなかったんだろうなとは思う。それでなくても
移動中心のあのゲームでは特に…。

別に史実とかのリアリティはどうでもいいし、海賊が儲からないなんてのも、
今後のコンボ制になるとどうかは分からんが今までシステムなら十分やってける儲けはあった。
よっぽど効率悪いへっぽこ海賊か、星人とかはるか上の連中を基準にしてんじゃねえのかね、あの辺のは。

もっともゲーム内でもっとも効率的に儲ける手段が海賊なんてのは海賊やってる自分でもまっぴらだが。

というか、魚しか積んでない冒険者の船を襲わないようにする
だけでだいぶ変わるだろう。明らかに冒険者っぽいのは
襲わないようにしてた。
襲ったのはRMTか船員１で航海する風情も何もない船だけ。
つか逆風で速度が上がらないらしいキャラベルとか見逃せよ。

みんながみんなそうじゃない、そんなのは一部だと思うけど、
特に酷いのが一番目立って、それが普通のように第三者から
受け取られるってのは世の理だ。

PK自身であまりに酷すぎるPKを狩るべきだった。今後悔してる。
たぶん、また何かじわじわと効いてくるような修正が来るんだろう。
甘んじて受け入れるつもりだが、その後にもまた続けていられるんだろうか。

結局収奪収入とか生計とか関係なく
ただおれTUEEEEEEEEEEEEしたいだけの厨のせいで
海賊も一般航海者も迷惑こうむってるてことか

まあネトゲに限らずマナーの悪い客は店の雰囲気を悪くするものだな

今までがPKに対してのペナが甘すぎたんだよ、討伐された犯罪者なんだから、囚監されて
一定時間の拘束は必要、討伐された5分後には同じ場所でPK再開してる方がおかしい、
例えばカリカ前でPKが英PKKに敗けたら、NPC艦隊に曳航されてロンドンまで行き、
ロンドンの広場の一角にある収容所で2時間拘束後、罰金支払い＋戦闘用の大砲や装甲と装備品没収
くらいはしてもらわないとPKKのやりがいがないな。

悪名が付いて名声まで減っておまけに賞金かけられて

青ゾーンで襲われる現状の措置で十分すぎるだろ

>>432
賞金はセカンドにお金を移せるから問題ないでしょ？
みんなはやってないけど、いるのは知ってるでしょ？

そういえば、昔、公式にもいたが、
「海賊に襲われた時に、ログアウト逃げする奴はシステムの穴をついたやり方で
許せないから粘着します。」みたいなご高説を垂れる海賊もいるいけど
そんな海賊もセカンドにお金を移してる海賊仲間とは仲良しなんだよな。

前に別スレだったかで誰かが、
高レベル軍人がやること無くしてPKするから、それを禁じて
あるレベルまでに海賊に転職しないと、それ以上はPKできない。一度海賊になったら白ネームに戻ること不可。
って感じの書込みしてたが、これ良いと思う。
俺TUEEEEなｲﾀｲ奴は減ると思うし、低レベルから海賊一本で育てば、
それなりにプライドを持った海賊になるだろうし。

海賊一本って・・
そんなことしたら転職って概念が根本から崩れるだろ

>>435
そんな話はしてないと思うが

>>434
＞あるレベルまでに海賊に転職しないと、

これって、職種では無くてＲＰ上の役割ってことだよね？
いい案だと思うな。必然的に高レベル軍人はＰＫＫになるしな。
でも、海賊が少なくなりすぎて、やっぱり高レベル軍人はやることがなくなる予感。

そもそも糞面白くもないシステムの戦闘をやりにDOLに来たのが間違い
素直にFPSやりなよ、auto aimなんて面白くないでしょ?
TK出たらvote kick出来るしBANだって出来る。

低LVの新規のPKはいい鴨になるんじゃないか？
転職して初仕事（PK）をこなして、晴れて海賊の仲間入りをした後、暇なPKKに 粘着されたら
どうにもならないから新規PKは絶滅するぞ。

高レベルがやることなくなってＰＫにって言うけど
海事カンストさせて交易、冒険低いままの海賊多いぞ

やることないからじゃなくて単にガレアス乗らなきゃ出来なかっただけ

>>437
私もRP上の話だと理解したけど。

これだと確かに海賊は減ると思うけど、今のPKには覚悟とかプライド無いのが多いからね。比較的簡単に悪名消えるし。

他国PCと海事上げPT組んでるPK見ると、君にはプライドは無いのか！と思う。

陸沿いは全て安全ゾーンにすればいい
PKされたくない奴は陸沿いを時間をかけて進めばいいし
近道したい奴はPKされるかもしれないけど陸地から離れて行けばいい
後は現状通りならお互い妥協出来るんじゃないの？

プライドも何も、これ所詮ゲームだからね
艦隊して海事上げしたい奴はしたらいいし
悪名持ちはお断り！って断られるのも、しかたないし
一人でレベル上げするのもいいと思うよ
PKしている奴らはそれを楽しんでやってるんだろうし
私掠RPや人の邪魔するのが楽しいからとか俺tueeeeeeしたいとか、関係なくね

ただ１１月のパッチが来て、PKが凶悪化したら（艦隊で粘着とか）

●悪名持ちのキャラクターは艦隊を組めないようになります

とか来そうではあるね

>>442
それか、一度襲われたら、60分はＰＫされません。
もちろん、こちらから仕掛けることもできませんでいいんじゃないの？
だいたいＰＫっていっても問題になってるのって、粘着ぐらいだろ？

そうすると、仲間内で襲ってもらってＰＫ不可時間を手に入れる
商人・冒険者が出てくるっていう批判もでるだろうけど、
そこまでしてＰＫされたくない奴をＰＫしても
大声でＰＫ廃絶わめいて、結局良いこと無いからほっとけば良いと思うけど。

>>444
粘着防止のための緑旗状態じゃないの？
普通にログアウトしてサブで生産とかしてたりするんだが。

あと、ＰＫ不可時間を一番利用するのは中華とかの業者だから、別の害が出ると思うぞ。

だからやっぱり陸地から一定距離をすべて青ゾーンで解決だって。
東地中海の冒険だろうがインド交易だろうが、近道したい人はすればいいし、
そういう人はスリルを味わえてPKもエサに困らないでしょ。
PK廃止派も、青ゾーンさえ通ってればPKなんぞいないも同然。
陸付近はどこもNPもうじゃうじゃいるけど、ギリギリ通るなり停戦協定連打するなりで対応できるだろ？

>>444
粘着に限らない、カリカ前やアテネ前に常駐してる時点でウザいしPCによるPKKが
有効な手段ではないとPKが主張しているも同然だろ？
もっと有効なPK対策があれば常駐出来ない筈、粘着の中に場所（港）が含まれ、
被害に合わなくてもウザイと思う商人や冒険者が多いから批判的な意見が多くなる、
私掠だと言えるのは所属国内だけで他国に行けばただの海賊とかわり無いし、自国民を襲えば
当然処罰の対象になる。

悪名が、ある域を超えると、それを超えた悪名あるものとしか艦隊が組めない・・・
がよいと思う。
おれは、ＰＫされたら暴言吐きまくってののしるが、
ＰＫはもっと凶悪にしてもよいと思う。
で、ＰＫＫが、もっと輝くようにしてほしい。

>>442
よく見たら俺おまいさんとおんなじこと言ってるな･･･
まあ俺>>66なんだけどもね。

思うに自分が艦隊を組んでる状態だとPKはできないってのはどうだ？
援軍要請も禁止。
PKKが来たら、援軍要請可。

>>431
しばらくＰＫ出来ないって処置は賛成。
倒した人の国へ連行されるのも面白い。
当然、武器も没収されるのが現実的だが、それやっちゃうとＰＫ撲滅になると思う。
バランスが難しいなー。
今の青ゾーンでも、ＰＫＫが出来る設定だけでも
新規ＰＫ撲滅と同じだからなー。
弱い人が間違ってＰＫしちゃったら、もう延々とイジメられるだけじゃん。
自首システムはどう？
リアル２４時間で悪名が３００ほどへる監獄に入るとか。
ＰＫされたことがあり、したことはないが、ＰＫが少なくなると
面白みがずいぶんとへると思う。
悪名の者しか入れない港とかあったら、面白いと思うな。
海族のオアシスみたいな場所は必要だと思う。

>>449
それだと　獲物発見！＞即解散＞一人でPK＞援軍要請
で終わるんでないかと。
戦闘しかけたほうも援軍要請できたっけ？

みなと前海族に対しては、援軍要請を持ってなくても援軍要請が出来て
いくらでも、援軍を増やせるようにしたらどうかな？
そうすれば、堂々と目立つところでＰＫをやってたら（特にみなと前）
どんどん、強い援軍が集まってきて、ＰＫが不利になるってのが、リアルで面白いかも。
ＰＫは、狙った敵を、目立たない場所で、一気に襲うってリアリティーがほしい。
まぁリアルじゃなくてもいいけど、そのゲーム性が面白いと思う。

>>451
いや、俺のいってる意味はPKするときにはソロオンリー、援軍要請もできないってこと。
ソロなり艦隊なりでぶらぶらしてるときにPKKが来たときだけ、使えるって意味で。

ノンＰＫ鯖できたら、また一から始めてみても面白いかも。

ＰＫはもっと自由に出来ていいけど
それを倒す方法がはっきりしてきたらいいと思う。
町にＰＫが張り付いたら、街中でシャウトして、
ＰＫ討伐艦隊がすぐ出るような協力体制が面白いのでは？
そして、はりつきＰＫにたいし、一人を、１０人で囲んだりして倒す。
結果、ＰＫはどうしてもスグに援軍を呼べない場所でＰＫする必要が出てくる。
現実的に考えても、港の前で堂々と海賊行為してたら、討伐されるのが当たり前でしょ？

ＰＫのいないなんのスリルもない大航海時代なんて、面白い？

なるる〜。
でもまぁ俺個人としては、そこまで締め付けなくてもいいんじゃないかと(´・ω・)
ちょっと前でもレスしたけど、PKerもゲーム楽しんでる一人ってことで。
粘着さえなければ、どうでもいいかな〜(｀・ω・´)

おかしいな

討伐って言ってもああいう連中には関わりたくない
って人が多いのもあるからな・・・
乙鯖だとPKKがさらしの対象になったり馴れ合ってPKになったり・・・

>>446の案で要望送ろうぜ

「PK海賊も大航海の大切な要素ですよ。
PKされるスリルがなかったら楽しくないじゃないですか」

この手の書き込みは、PKが廃止されたら困るPK自身による書き込み。
見ず知らずの人にいきなり殴られて楽しい奴なんざいるわきゃない。
殴られて殺されて財産奪われて楽しいってんなら、頭イッとる。
『他人にぶっ殺されて楽しい理由』を提示してくれれば再考するが
納得できる理由が出てきたことはかつて一度もない。

「ＰＫされないように航路を選んだり、ＰＫを避けるのも楽しみのひとつだぜ」

避けるならＰＫなくていいじゃんｗ

「ＰＫを打ち負かした時がたまらんのだ」

対人を望む人同士でやってくんなまし。
望まない人に迷惑かけんな。

私は収奪が好きだ。
私は蛇のような収奪が好きだ。
私は、収奪が好きだ！我々は収奪する。カリブで、西アフリカで、東地中海で、インドで
アラビアで、北海で
逃げ惑う商船を収奪し、嘆きの叫びを聞くのは最高だ。
上陸地点で待ち伏せし、掘ったばかりのレアアイテムを奪ったときなど感激の
極みだ。
新米海賊が、機雷で逆上し、哀れな冒険者を嬲り殺しにする様は感銘を覚える
健気にも武器をとって反抗する商人を船の舷側に並べた砲列で吹き飛ばす時は
歓喜の極みだ。
私の、振り下ろした手で、ガレアスの群れが一斉に商船隊に襲い掛かる様は至福のときを覚える
討伐艦隊に沈められるのが好きだ。せっせと集めた収奪品や稼ぎが奪われるのは悲しいことだ
商船の砲撃で沈められるのが好きだ。海事格下の船に沈められるは屈辱の極みだ
諸君は何を望む
収奪か、地獄のような収奪か、糞のような収奪か
収奪！収奪！収奪！
ならば収奪だ！
諸君ら海賊の古強者は、一握りの船隊に過ぎない。しかし、我々のスキルは、その辺の弱小艦隊を超えた１個の精鋭艦隊である！
諸船抜碇！
目標まるまる太った宝石商と中華！
征くぞ諸君！！

>納得できる理由が出てきたことはかつて一度もない。

そりゃあれだ、価値観の違いってやつだ。
俺、商人だけど海賊いたほうが楽しいよ。

だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達が色つけてるんだよｗじゃけん、あんま、いじめんでよ

>>463
おまい、漢だな。
惚れていいか？

既出だが、程度問題でしょう。
個人的には東地中海(アテネ)が
安全化するなら問題ない
冒険商人軍人全てしたが、
あれだけは許容できない＆納得出来ないね

いいぜｗじゃけんお尻の純潔は守るとですｗ

海賊いないとおもしろくない。
海賊いないオンラインやるぐらいなら、オフラインでするほうがまし。

NPK鯖が妥当な解決策だが、PK鯖が過疎るから意味がなく、
結局、段階的な全面廃止となる。

こんなところだろうな。俺も廃止されたら再開するし。

確かにインドからノーリスクで帰れるようになるとたるむな

リスクはNPCに任せればいい。

オフの粘着なハイレディンレイスが不評じゃないのはそのせい。

PKは最初嫌いだったが、最近はスリルがあって楽しんでる。
危険がある方がゲームとしては楽しいよ。

修正して欲しいのは緑ゾーンでも色つきにしてほしいことと、
一度色がついたら二度と白ネームには戻れないようにしてほしいかな。

あともっと低レベルのPKが増えてくれたら楽しいかも。
ガレアスとかで襲われたら捕まったら終わりだけど、アレガレくらすなら渡り合えるし。
冒険者や商人がもっとPKに太刀打ちできるようになれたらもっと面白くなるのに。

>>468
海賊行為は元々の仕様なのに、なぜ廃止及び制限の方向に持っていくのかがわからん。
PKシステムそのものではなく、PKの中の人の問題ではないの？

それじゃリスク高くなって儲かりまへんｗばってん、魚１とかで収奪損・・・・・
おいはこう提案するでごわすｗ少ないほうの交易品じゃなく多いほうの交易品収奪か
拿捕後、拿捕された船の交易品を選択して貰えたらいいと思うんでごわす。

商人、冒険者側は、海賊が選んでる時にパーレイを申し込むでごわすｗ交渉で
収奪量を減らす努力をするでごわす。新スキルに欺瞞を入れるでごわす。パーレイ中に
実行したら、自分より海事レベルが低い場合は成功率高く相手の火薬庫に火を放って轟沈とか
大砲を全て破壊とか、船底に穴を開けて沈没とか効果があるんでごわす。
そん後粘着PKされても知らないでごわんど

>>468
大丈夫だよ
>>471みたいなのがいるんだから

白ネ(悪名無し)と艦隊を組む
白ネに弱そうな船を襲わせる
戦闘開始したらすぐに逃走させる
戦闘が終わらないうちに即白兵で参戦
白兵中に白ネは戦闘離脱

いわゆるざわPK。

海賊をＮＰＣに任せるならプレ当時のイスタン前のＮＰＣ配置の3倍ぐらいすべての海域に
置いてくれよ。
インド航路ケープ付くぐらいには停戦書使い切るぐらいの密度で。

最近の奴らはＮＰＣも相当にぬるくなったこと知らないんだろうな

商人としてはPKがイヤなわけじゃなくてただ基地外と関わりたくない。てのが本音だな

>>477
スリルが欲しければ、停戦協定状を使わなければいい。
低性能の船を使えばいい。ファルコン砲だけで十分。

なんでそうしないの？

>>471
> ガレアスとかで襲われたら捕まったら終わりだけど、アレガレくらすなら渡り合えるし。
> 冒険者や商人がもっとPKに太刀打ちできるようになれたらもっと面白くなるのに。

漏れは商用クリッパー乗りだが商人がなにに乗っているとアラガレに渡り合えるんだ？
ババガレですら対抗できる気がしないゾｗ

ご存知のように新聞社は商業と戦争団体ではない　ただ航海者のためのボランテアー活動しているので　
奪った物は全て返してください
これは決まりです

>>479
PK嫌いな人がなんでPKありのこのゲームやってんの？

>>482
建設的な意見も出せない仕様厨は住処にお帰りください.
ネタ風味でも4zFSKboOあたりは面白いこと書いてるぞ

>>482
大航海時代だから

なぜ、対人がしたいのにFPSやRTSをしないのか不思議。

>>485
ＰＫは対人がしたいではない。ただ、ほぼ無抵抗な相手をいたぶり、相手が喚くのを見て楽しみたいだけ。

PKなくなったらこんな頭使わんゲーム眠すぎてやっとれんて
PK廃止つってる人たちも安全にカンストに至ってやめてくと思う

まあ、冒険者にも対抗手段とかあればいいんだよな
生物でクラーケンを召喚とか。
そうしたらリアリティがないとか言い出すんだろうなぁ。

思うに、あまりにぽんぽん転職できるのも問題あったよな…。
あと名声はともかく、レベルを冒険者とかで分けて持つべきじゃなかったと思うな。

>>486
それならRTSで格下相手をボコるほうがいいぞ。

MMOじゃレベル差が言い訳になるが、RTSじゃ純粋に腕前や頭の良し悪しでの
勝負となる。

PKやってるやつはどうか知らないが
PC海賊がいて欲しいと思ってる俺は、
対人がしたいんではなく大航海時代を遊びたいんだ

海賊が悪人なのは当然で、できる限りむかつく存在でいて欲しい。

襲われないように工夫しながら航路を考えて冒険したり交易したり
オンラインで海賊もPCだからこそ生まれる緊張感が楽しいってこと

停戦協定使わなければいいとか非力な大砲使っとけとか
わざわざ縛りプレイを強要するようなマトはずれなこといわれても困る。
そういうことではないんだ。

まあ、価値観の違いといわれればそれまでだが

PK賛成派がいちいち「自分は商人（冒険者）だが」とことわるのは見ていて萎えるな。
襲われないように航路を考えるといっても、PKがいる場所は
インド、アフリカの輸出港、カーポから壁のあたり、アテネ、アレクとナイルの河口付近、
だけだろう。考えるほども無いと思うが。
そしてそこを押さえられると身動きできないんだよ。

でもPK鯖分離は下作だな
UOが良い前例だ

>>485
なぜ交易や冒険するのに他のネトゲをやらないのか不思議。
PKいないのとか一杯あるだろうに。

>>493
それは散々言われてるけど、
大航海時代がしたかった。ＰＫがいるのも了解してた。
けど、ここまでヒドイと思わなかった。（主観）
ってことだろ？

お互い、どっか行けっていうのは生産的じゃないと思うけどな。
実際、ＰＫを完全に無くせって奴は少ないだろう。

おまえら、↓を見て来い、忘れてた何かをきっと思い出すはずだ・・・
ttp://homepage3.nifty.com/daikoukai/index.html

開始すぐの頃は戦闘開始になってすぐに「拿補されたくなければ金置いて行け、さも無くば襲う」
ってRPしてくれた粋な海賊もいたのになぁ…
なんでこうなっちゃったんだろ。

>>496
ドーナツ実装で戦闘開始位置が後ろに下がったのと、
拿捕のチャンスが1度だけになったからな。

1回逃げられたら再度襲えないし、商人だって逃げ切ったら金なんか払わないだろｗ

>>496
RPｳｻﾞｽ勢力もかなり強いからな。
それについては仕方ないだろ。
もう、PKシステム撤廃で良いとｵﾓﾜﾚ。

WoWはPK有りPvP鯖とPvP無し鯖に分かれてるが活気のあるのはPvP鯖だ
面白ければPK鯖と非PK鯖に分かれてても人は集まるぞ

NoPvP鯖立ててるとPK鯖に人が集まらんと予想するのは
結局PK鯖が面白くないからだろ

>>499
同意。
NonPKでプレイヤーが増えるならそれでいいと思うけどな。

PvPになったら、すぐに戦闘に入らず、一旦交渉の場設ければいいと思った
・・・が、結局無交渉PKが出てくるんだろうな・・・

しかし、沿岸安全地帯案は結構良いかもしれん。
PKには襲われないけどNPCに気をつけなきゃならんからな。

しかし公式アンケートまでするからにはPKに対して何らかの締め付けは
確定的なわけで、肥がどう対処するのか楽しみではあるな･･･

もちろんナナメ下具合を予想するのが、だが。

引退した身だけど同国同士で警戒、測量つかってたらPKの位置が大体わかるとか
(警戒Rで伝えられる範囲、測量Rで位置の正確さとか）ほしかったね
あとは、海賊と私掠は完全に分けるべきだったと思う。

私掠とか国家所属：同国間移動可、同国船沈めたらペナ等、敵船沈没の報酬クエ、護衛の報酬クエ等あってほしかった。

海賊：国無所属になり、海賊Onlyの派閥みたいな国がいくつかある。基本的に国の港入港不可、当然全部敵国
　　　変装も装備じゃなくてスキル制にして、船も擬装して他国進入可（船のランク、大砲量で必要ランク比例、安全内限定）
　　　安全外だと、戦争で支配地にできるとかあったら面白かったと･･･

あと、大洋の真中でガレー系とか即転覆するからありえないし、支配度、名声によって入港に必要変装度Rが変わったり（軍人系、海賊だと必要量増えるとか）
ブーメランなくなるのも遅い気がするし、PT内の船の牽引も重量、船のサイズ等で変わってほしかったし、国家所属・未所属やPT長の名声でPT人数可変とか。
商船、冒険者の船の軍事的性能よすぎな気がするし。（NPCでもPCでもいいから護衛雇えるようにしたり）
各職によってランク設定して利益率、PK時のランク差によって頭に名称ついたりしてNボーナスがよい面と悪い面があってほしかった。
例：軍事高いのに弱小狩ってたら『腰抜け』の名称がついて近距離砲撃時、混乱率上昇等
まぁ、あとはもっと他国とは殺伐としてるのが普通な気がするのですが・・・
馴れ合いのシステムが多すぎ、いい例じゃないかもしれないけど信On見たいにNPCの護衛艦、警備兵配置等
ある程度敵国に対して入港等ペナがあったほうがよかった気がした。
あと、根本的に開始国が３国って軍船関係は全部敵対にしない限りありえないような感じもした。
８国ぐらいあったら同盟等もいきた気がしたのに。

と始めは期待してたがもうだめぽと思った引退者の愚痴でした。軽くながしてくださいorz　出張いってきます　ﾉシ

>>504
そこまで作り込めねえべ

街にいる「情報屋」に情報料払ってINしてるPKの位置を教えてもらえるってのはどう？

常に「カリカ前にいるよ」と聞くのに金を払うのか？

>>507
カリカとか輸出港前はどうでもいい。
カーボ・ラスパ海域にいる全悪名持ちの正確な位置がわかればいい。

正確にか
それはまた高性能な偵察衛星を持った情報屋だな

>>508
それは無理があるだろ
たとえば、サンジョルジュで「カーボ、ラスパ付近に今PKはいないよ」って情報聞いても
そこへ向かうまでにリスボン、セビリアから出向したPKが先に到着してるかもしれない

>>509 >>510
ごめんよ、独り言だ。
そりゃ、無理だ。ってことは理解してます。
イメージ的には測量地図にリアルタイムで赤点表示みたいなやつね。
まあ、世界観ぶち壊しだからやらない方がいいなｗ

前から言ってる事だが、一定値以上の悪名持ちはフレリストや検索画面でも色付きで表示してくれ。

世界観（時代的）で言うのであれはNPC傭兵を雇うのが一番妥当だよな、援軍要請や出動要請
ではなく、各首都でのみ雇用可能で食料水はまともに消費させて給料も払うインド無寄港は出来なくなるから
費用以外に時間も掛かるし、襲うまで丸腰か護衛付きか分からなければ海賊もドキドキ出来て楽しいだろw

Ｚ鯖のカリカットにいる俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ糞ＰＫなんとかしてくれよ

どこの国籍だろうと関係なしで襲ってるよ

１ カリカットに行かない
２ カリカットに近づかない
好きな方を選べw

連中を駆除するのは今の仕様じゃあ不可能だからPKKがどんなに頑張っても意味が無い。

>>515
それどころか、ＰＫＫしようとすると人を集めるので余計に状況悪化の可能性大だな。

>>514
本当に困ってるんなら、とりあえず、コーエーに
「ゲームにならない。どうにかしろ。」って要望送っておけ。

>>513
いいなそれ
戦闘に入るまでは１隻しか見えなかったのに
戦闘に入った途端わらわらと４隻のＮＰＣが出てくるのか

「げ、ガレアスを４隻も護衛にしてるのかよ！？」

で、戦闘開始時の陣形とか設定できたりしてな
うわ、妄想してたら脳汁出てきたぜｗｗｗ

>>518
もちろん仕掛けたPKは離脱不可ね


PKK来るとPKは街に引きこもるから、一応の抑止力にはなってるだろうけど、
根本的な解決にはならないよね。
そこで街中にいるPKに戦闘しかけられたら、PKもいる場所無くなっていいよね。
あれだけ無茶するんだから、キツーイお仕置きが必要さ。
まあ、PK用の海賊島かなんか用意しなけりゃならないだろうけど。

肥よPK破格優遇はやめるのかね

まあすでにうんざりしてやめた奴大量だからもうおそい

>>520
いやいや、遅いということはない。
新規がやめるのを抑えることができる。
また、やめた奴が戻ってくる可能性がある。

他のＭＭＯは運営がアレだからな
復帰の可能性は高いね

本当は交易が死んだからなんだが、ＰＫ廃止要望出して引退するぜｗっうえっうぇｗっうぇ

>>512
それ俺も送った。あとソート機能もつけてほしい。

アンケート終了したわけだけど、実際どの程度PKに修正入るのかね。
肥が海賊は重要な要素とか最初に言ってるし、完全撤廃やNPK鯖導入ってやっぱり可能性低そう…。←俺はこれを要望したけど。
全体的に引退も出てるっぽいし、PKerが減ったら修正すらないんじゃないかって気もする。

１回ＰＫすると１回クエストをこなさないと出来ないように仕様変更が欲しいね
ほら、ＰＫ許可書

基地外のような主要港に張り付きPKさえなんとかしてくれりゃ、
PKが存在すること自体はOKだよ。
普通に考えても、追われる立場であるはずのPK(海賊）がアテネだのアレクだのを
拠点としてるほうがおかしいんだし。

>>526
商人は本当に馬鹿だな・・・
海賊を締め付ければ締め付けるほど、アテネやアレクに海賊が集中するのに。

アテネは風向きがいいので襲い易い、初心者〜中級者海賊の主要港
アレクはアテネに入れなくなった海賊の主要港
カリカットはカリカットに入れる海賊の主要港（大金持ってブーメランするアホ商人が多いってのも一つの理由）

インドの港の交易品をもっと分散させればいいんだよ。
スエズでサファ、カリカットで胡椒、カルカッタでルビー、バスラで生糸　とかな。

まあ、なんというかクソ商人どもの要望って終わってるなｗｗｗ
>>502とか氏んどけ
何がNPCに気をつけないとだｗｗｗ
どうせ停戦協定使うんだろクズが。

ﾊｱ・・・20日が待ち遠しいよ。

アレクやアテネに商人が居ると思っている人がいるスレはここですか？

沈められたPKは処刑ってことでキャラロストきぼんぬ

沈められたＰＫは処刑でキャラロスト
拿捕された商船は皆殺しでキャラロスト
討伐で返り討ちの軍人は縛り首でキャラロスト
そして誰もいなくなりＤＯＬ終了。

ありえないキャラロスト案だが、レベル＆スキルカンストガレアス５艦隊とかのホントにタチの悪い海賊は
討伐もされずに生き残る気がする。

>>527
20日って何があるんだ? PKの命日か？

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>530
待て待て、ＰＫしたいのは余裕があるやつならいいとＰＫ派が言ってるだ。
その案にそって、俺様がいい案を出してやるよ。
■ＰＫしたプレイヤーは一件ごとにリアルの１万円課金が加算される。
■ＰＫされた人はＰＫされるごとにリアル９千円を貰える。
■肥は手数料として一件ごとに千円徴収する。

これならどうかな？

>>533
はいはい、お決まりのくだらねえ妄想レスですね

>>527
こういう、低脳な海賊っていうかＰＫっているんだなあ。多くは無いんだろうけどね。
アテネやアレクに集中した結果、さらなる下方修正の要望がコーエーに届くのにな。
なんで、東地中海安全海域キャンペーンをやったりしたのか
考える頭が無いんだろうなあ。

>>535
お前アホすぎ。

>アテネやアレクに集中した結果、さらなる下方修正の要望がコーエーに届くのにな。
>なんで、東地中海安全海域キャンペーンをやったりしたのか
>考える頭が無いんだろうなあ。

その結果アフリカ、インド、カリブに海賊が行くわけだ。
で、>>526みたいな事ぼやく池沼が現れる。
さらにそれに対して、>>527のレスがあるんだよボケがｗｗｗ

20日ってのはFEの当選発表って事だ。
商人の命日は11月2日か、9日かｗｗｗｗｗ

楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
>>497
>>527
>>534
>>536
534を除き、レス番が下がるに連れて雑草が繁茂しつつあることが確認されました
除草をすることをオススメしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
やっぱり、>>536は池沼じゃん。
論理破綻してる上に、勝利宣言か。。

>>536
PK完全否定派だが、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと言いたい。
善良なPKしかいないんじゃ困るんだよ。

>善良なPKしかいないんじゃ困るんだよ。

なんなんだ？ＰＫに善良もなんてないよ。
ＰＫ否定がなぜＰＫに区別をつけるだろう・・・
は！釣られた！　クマー

いや〜　ブーメラン廃止パッチ楽しみだｗｗｗｗ
クソ商人どもが右往左往する姿が目に浮かぶｗｗｗ

>>541
頑張って狩まくってくれ。身の破滅を招くがいい。

>>542
いや　もう引退してるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
FE当選発表までの暇つぶしだよｗｗｗｗｗ

5B47afQg
大漁だなｗｗｗ

ＰＫＫもっとがんばれよ！
お前らが連中封じ込めている間に商人や冒険者は脱出できるんだよ。
居るだけで意味があるんだ、抑止力な。
フレ何人かに助けをもとめたんだけど
「スキル上げしてて無理」
「いまダイヤ積み込み中」
お前らの戦列艦はなんのためにあるんだぁぁぁ！

あ、模擬戦用でしたか、すいません。

>>545
自分がPKKになってみたらどうだろう。

>>545
凶悪なPKを難破させたり、ちゃんと仕事してるぞ。
http://www6.atwiki.jp/xhia/pages/24.html

守ってやるから金を出せ
海賊とガチで戦ったらどれだけ無駄に金使うかわかってんのか？
俺の戦列艦は俺がウザイ海賊に邪魔されないためにある
自衛用だ

>>546
無理、半年やってサムブークだし。
>>547
それってＺ鯖の海賊だべ、かなり凶悪らしいな。
>>548
戦列乗ってるくらいなら腐るほど金もってんだろ？
フレンドに助け求められても「無駄金使うから嫌だね」って言うのかい？
あくまで自衛にしか使わないとゆうのならそれもアリだとは思うが。
ちなみにいくらなら出動してくれますか？

いや、だから、ＰＫあったほうが楽しいって言う書き込みは
ＰＫが廃止されたら困るＰＫ自身の書き込みだから。
海賊として「ＰＫ楽しいから存続すべき」というより効果的だろ。

>>549
俺は軍人は無理、だから俺のためにPKKはもっと頑張れよ
というのはずいぶんわがままなのではないか？
おまいさんがマイペースで商人なり冒険やるように、みんなも自分のためにやりたいことやってるんだし･･･

>>549
おっしゃることはそのとおりだと思う。
ゲームなんだし皆がやりたいことやればいいと俺も思う。
でも、軍人は戦うために軍人になったんじゃないの？って言いたいわけ
苦労して壷こもって戦列のって、じゃ、その船と高ランクスキルの使い道は？
ってコト。
すまん、ただの俺のワガママなんだ…聞き流してくれ。

乙鯖スレ見てＰＫはもっと締め付けてもいいと思った
ああいった連中が肥の言う重要な要素ではないと思う

>>552
まぁ、煽ったり謝ったりと大変そうだが落ち着いてくれ。
港から逃がすだけなら、お前さんがわざと襲われて１，２分の時間を稼ぐだけで十分だ。
逃げる連中と示し合わせて、タイミングよくやればいい。機雷撒いたりすれば、より効果的だ。
これで俺は２回合わせて十数人逃がしたぞ。必要なのは度胸だけだ。
海賊が複数いたら一人じゃ無理だとは思うけどな('A`)

ねぇねぇ 見張りと測量を同時に使うと測量のマップにPKの場所がでる
ってのはどう？スキルのランクによって広範囲に印がでる。
理屈は合ってるよね？
これで移動中のPKもPKKしやすくなるし。

>>555
>>508-511
この世界の船はレーダーとＧＰＳでも付いてるのか。
まあＰＫだけじゃなく全船舶表示されるんならいいんじゃないの。
自分の船がＰＫマークで全方位囲まれて絶望するＳＦホラーのような状況楽しむならな。

>>556
絵入り餡2的状況ｲｲ！

たまに商会チャットやフレTELLでPK情報もらったりすると
この世界のこの時代には無線通信あってよかったなあ
と思います

>>555
PKKがやりたければカリカに来れば移動はいらないゾ
NPC並みに湧くから対戦相手に困る心配も無用w

レーダーやGPSもPKも使えるなら、PKの方が有効に活用できるからイラン

正直PK中に「ゆるして〜」とか言われたら、良心が痛む… だけどこんな美味しい行為をやめられるわけないじゃないかぁーーーーー！！(・∀・)
キチガイﾊｹｰﾝ＼(゜∀゜)／

商人はpcの軍人さんを雇えばいいんじゃないの?
強い軍人さんであればあるほど高額
金持ちの商人さんであればあるほどいっぱい護衛ひきつれてる感じで。
そのほうが低レベルの俺は夢もてるよ
景気のよしあしも世界には必要だー

>560
無理だな
時間と手間、それにハデにブッ壊れる装備の事考えてたら「カリカまでの護衛1Ｍ」なんて言われても
軽くスルーされる
かと言って、軍人が納得するほどの額渡して数人雇ったら赤字確定

>>560
時間的に拘束が厳しいだろう。

とりあえず、カーボ・ラスパの壁さえ無くしてくれれば、
軍人の人には港出て、ちょっと外洋までの護衛してもらえれば
かなり、被害は減るのでは？

ちょっと外洋まで護衛どころか港の安全圏を出た瞬間に襲われてますが？
高LV軍人の巣カリカでこの惨状なのにPC軍人をあてにしてどーする？

>>563
襲われても、先に商人を逃がせばいいんじゃないの？
それで、仕事は十分だと思うが。

多少、タイミング見れば
逃がした先にまた、ＰＫが・・・っていうほどはひどく無いと思うけど。

問題は封鎖されている港に向かっているシチュエーションなんだよな
脱出のほうは港内で協力し合って突破も出来るけど、入港しようと
向かっていて封鎖ＰＫに見つかると結構対処しづらい。護衛艦隊は
そっちのシチュの方なら役に立つんでないかな、とは思う

>>561-562
模擬戦やってる香具師らに「週末にやってる模擬戦の名工代持つからピークタイムの
カーボの壁辺りを巡回して貰えないかな？」って頼むのがいいと思う。
この前、ＰＫＫ支援の為に名工1199個とクスクス1199個（全てＰＣ露天買い）買って
みたんだけど総額で30Ｍ行かない程度しか掛からないんだよね。
こんなんはどうでしょ？

>>563-565
PKKが遊弋してる状態で出待ちPKに襲われた場合はよっぽどPKの肝が据わってる場合
以外は逃げ切れる確立が大幅に上がるよ。PK側も被PK側が何時援軍要請出すか判らな
いしPKに夢中になって青ゾーンから離れすぎると戦闘終了後に泣かなきゃならなくなるから
行動がかなり制限されるんだと思う。と某著名PK商会の一軍の人に襲われた時に思った。
まぁ、逆に神出鬼没でPKKが居ようがなんだろうが粛々とPKしてくる香具師もいるけどねｗ

コーエーの「大航海時代」、韓国の歴史描写を反映

【ソウル１７日聯合】ゲーム会社のＣＪインターネットは１７日、
同社がライセンスを受け国内展開している日本製オンラインゲーム「大航海時代Ｏｎｌｉｎｅ」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。
　これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、
特産物、港などすべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。
ＣＪインターネットは現地での企画段階からともに参加し、
韓国の歴史観を積極的に反映させることで、日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800


これはゲームを通して、韓国の捏造歴史を日韓の子供に植え付ける計画
本当の韓国の姿は↓
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

そんなにPKKがいるのはどこの鯖の話なんだろう？

ペチペチ教団とプカプカ教団しか見た事無い・・
軍人もいらないな。

戦列艦に乗り、スキルを鍛えるのはＰＫになるためだろ
ＰＫ同士戦ってもウマクないんだよねぇ
カロネ４つ５つ買ったら２Ｍ超えるしねぇ
金ねーよ

そこらの軍人はレベルは上げてもスキル上げなんてマゾイことしてないから
ＰＫと戦う実力はねーよ
スキル上げしてる奴は船部品がねーよ　
スキル上げスゲー金かかるーよ
給料もねーのに軍人なんかやってらんねー

30Mを、しか、というﾚﾍﾞﾙの話ならば、
素直に狩られて難破しとくよ

>>543
とことん使えん奴だな。PK廃止のための駒にすらならん。ゴミが。

実際高レベル軍人はPK＝PKKだからね。
というかPK⇔PKKと言ったほうが正解か。
昨日までPKKしてた奴が今日はPKしてることもあるし。
PKK艦隊に期待なんかしてないし、彼らも商人や冒険者を守ろうなんて考えてないだろう？
他国のPKとつるんでるのも多いし、自分の身は自分で守るしかないってことさ。

俺はＺ鯖住人だが、
ここで言われるほどｐｋｋや護衛艦隊の要望をカリカ前できかない

要望がある時はなるべく助けるようにしてるんだけどね

みんなシャウトしてみれば？

>>574
まともな自衛手段がないからPKに対して批判が集まるのだろ？
仮に対PK専用刻印があり1/2の確立でどんな船でも一撃で沈められるアイテムでも売っていれば
襲われても用意していなかった奴が悪いつー話で終わりだ。

>>575
シャウト以外の方法って無いもんかね。
シャウトすると、ＰＫにも「私は高価なものを持って出航しようとしてます」
って宣言するようなもんだし。

それと、「頼んだＰＫＫが他国ＰＫの美人局かも？」っていう疑念が
可能性がどんなに低くても、フレじゃない場合は払拭できない。
お互い獲物を融通しあってる馴れ合い私掠いそうだしさ。

実はPKより大きな問題は海賊をPKKしようとしると粘着TELLする馬鹿が多いことだろ。

これが嫌PKに拍車かけてると思うが。

nshout

おまえら考えすぎw

う〜ん

その辺りを勘ぐられたら、俺に連絡して来る人はいないだろうなー

難しいなｗ

自国PKが赤ネでしかも他国PKとつるんでいるからnで叫んでも筒抜けなんだよな。

通常の1575円より105円余分に課金すれば、pkされない仕様

案外うまくいく気がする

あんま難しく考えないで、
いっかいちょっとためしに３年くらいPK廃止してみない？

霧の刻印
　霧にまぎれて、PCから交戦されなくなる。
　戦闘中に使用すると、戦闘を強制解除。
　効果時間は３日。

　主要港の道具屋で販売（投資2M）　１個500K

　とかいうアイテムが追加されるだけでもいいぞ。

いいと思うが
それ実質廃止だよ(笑)

今後の投資ルールで２M投資して1個５００Kのアイテム買うというのは
新規PCには地獄だな。

アンケートの結果が出たね
PK廃止もNonPK鯖設置も要望少なさげ…俺の復帰の望みは絶たれたなこりゃ
もういっそオフの5出してくれよ〜

海賊行為撤廃は一割以下か。とりあえず上位層の意見を組み入れると
・ＰＫマズーＰＫＫウマーへのバランス調整
・初心者保＆レベルによる海賊行為規制
この二点だな。とりあえず一番無難な結果に落ち着いた模様。さて、これが
コーエー斜め上でどうなってしまうのか・・・・・・

誰だよｗ
PK撤廃支持者が一番多いとかいってた奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
航海世紀でもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
　第１位 　賞金首を討伐した際のメリットを強化
　第２位 　賞金首になる際のデメリットを強化
　第３位 　危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
　第４位 　危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
　第５位 　小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）の導入
　第６位 　東地中海を恒久的に安全海域にする
　
　要は討伐されたら悲惨な思いをしろが１位、ＰＫになったら堅気には戻るなが２位
　３位はバルシャで冒険やるから襲うなボケ、４位は初心者保護だからいいとして
　５位は襲ったら仕返ししてやるｗ６位はこの前の安全週間で味を占めた連中だなｗ

　お前らＰＫなんだから元の堅気に戻らずＰＫのまま氏ねつー事だ。
　ＰＫ撤廃つーのは今までの事は水に流して赤もオレンジもない世界
　だからある意味優しいんだよ。

NPK鯖は、どうなるんだろーな？
全体の1割ぐらいが要望しているなら、設置してもいいんじゃね？
戻る人も若干いるんだろうし

タダで過疎ってるのに、１割の為に金使うとは思えん
それよりオフゲで出せとゆいたい
FF11もね

それ言ったら海賊は２％だがな

結局、PK締め付けが来るのは間違いないな。

締め付け来るなら、PK否定派の勝利だな。

PKへのペナルティを増加させると、それを回避するためにPKの組織化や
確実にしとめるために手口の巧妙化が進むんだがな。

歴史は繰り返しそうだ。

>>596
そのほうが都合がいい。
結局、下方修正→巧妙化→下方修正のスパイラルに陥って
完全否定派が増える結果になる。

組織化したほうが面白い

PK否定派の意見が苦しくなってる件について
まあ、完全否定派は声がでかかっただけで
マイノリティーだという結果が出てしまったから
悔しいのはわかるよ
廃止にはならないみたいだから引退するんでしょ

どうぞPK廃止論を好きに話してくれてかまわんよ。
相手にする必要もなくなったんでなまあたたかく見物させてもらうからｗ

ものには順序がある。
段々締め付けていくのが大事。

っていうか、締め付けしろがマジョリティだったのに悠長なんだな。

現状維持なら負け。締め付けが来たら勝ち。

とりあえず、一定以上の悪名があるキャラは港に入港できないだけでなく、安全海域に入れなくしたらどうか？

世界の果てと同じように、『提督、こっから先はカタギの世界ですぜ。引き返しやしょう。』みたいな感じで。

そうする事で、安全海域を経由しないといけない東地中海での高レベルPKerを抑制できるんでない？

>>599
完全否定派が多いのではなくＰＫ弱体化派とＰＫにリベンジしたい派が多いんだよｗ

ただで引退なんかさせるものかって意見が見えないとは頭悪杉ｗｗｗ

とりあえず、現状に満足が少なかったから安心した。
現状維持が大多数なら負けだからな。

はいはい、「ああいえばこういう」ってのの見本みたいないけんでしゅねｗ

>ただで引退なんかさせるものかって意見が見えないとは頭悪杉ｗｗｗ

うーん見えないなぁ、どこにそんな意見があるんでしょ
あ、ボクチンあったま悪いからわかんないやｗｗ

ＰＫは戦闘離脱不可にするだけでもＰＫＫは増えるかもしれない。
現状だとＰＫＫが艦隊で追っても、ＰＫを捕まえるのは難しいからね。

>>605
あったま悪いならネトゲは大学に入ってから。
マジな話、あったま悪い生徒がネトゲをやると救えん。

という冗談はさておき、締め付け来たら勝ちというのにコメントはないかな？

大半の人にとっては所詮他人事ってことだろ。
プレイ中に何度かPKされても事故と思ってあきらめるし、
程度の差はあれ次襲われないようにある程度は学習する。
2時間程度のプレイなら粘着や封鎖されるなら難破やログアウトで今日はおしまいでもかまわない。
他人が襲われてようが海賊が同じ港に寄港してようが別に気にしない。
別にPKKになって復讐しようとまでは思わないし、あくまで客観的にその方がいいかな程度の要望。
PKか嫌PKかの前に、相手を引退に追い込むまで要望出そうということの方が
あほらしいというか空恐ろしい、立場は違えど同類にしか見えない。
そんなとこだろ。

>>606
それは単にガレオンとかの足の遅い船で無理に追いかけようとしてるだけだろ。
自分もガレー乗って、装甲も相手の状態に合わせて調整すればそうそう逃げられないぞ？

さらに、ガレアスや戦列艦で艦隊組んでるようなPKerは逃げられなくなってもどうって事ないだろうしな。

>締め付け来たら勝ちというのにコメントはないかな？

よし、コメントしよう
いいんじゃねぇの、PK廃止派の勝ちでかまわんよｗ
PKもそのうちなくなるかも知れんね（鼻ほじりながら）

よくPKから逃げるのは簡単と聞くが。

なぜ、簡単に逃げられるほど遅いPKにPKKは追いつけないのだろうか。

>>605
　第１位 　賞金首を討伐した際のメリットを強化
　第２位 　賞金首になる際のデメリットを強化
　第５位 　小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）導入

上位５位までで3つはＰＫへの締め付け強化なんだが？
日本語学校はちゃんと通えよｗ

>>610
キタネーな。間違っても口に入れるなよ。

というのはさておき、コメントはその程度か。つまらん。

>上位５位までで3つはＰＫへの締め付け強化なんだが？
>日本語学校はちゃんと通えよｗ

うんそうだね、
顔真っ赤にしながら書き込むなよ
こわいじゃないかｗ

>>610
＞＞相手にする必要もなくなったんでなまあたたかく見物させてもらうからｗ

めちゃ相手にしてるし、見物せずに口出ししてるし。

>めちゃ相手にしてるし、見物せずに口出ししてるし。
まぁな、ちょっと面白かったんでついな　

>>614
わかったら来週から引き篭り止めてちゃんと通えよなｗｗ

まあ、ID:tOUt8Nrbなんざ煽りとしちゃ可愛いもんだ。
あったま悪いかは別として、もっと強力な煽り屋なんていくらでもいる。

>>611
PKと一般人の場合、PKの勝利条件は拿捕のみ
PK対PKKの場合、PKの勝利条件は撤退でも拿捕でも撃沈でもOK
だからじゃねぇか？

>>611
商船＞スピード優先で装甲はつけない、回避は犠牲になるが補助帆もスピード優先。
海賊＞商船捕らえるためにスピード優先（−１６チークなど）、
ガチンコ勝負は前提にしてないので装甲はつけない。補助帆はタイプによってまちまち。
PKK＞海賊との砲撃戦想定しているためある程度装甲装備（鉄製）、
砲撃のために旋回重視するため補助帆の性能はやや低め。

大体こんなんだからじゃね。
あと海賊に捕まるような無用心な商船と、常に周囲を確認してる海賊とでは警戒心が全然違う。
前に拿捕された海賊と交渉した時いろいろ聞いたが（事前にＲＰ付きで買い取り交渉や港までの曳行もやってくれてそう悪い印象はなかった）、
船種と動きみればPKKってだいたい分かるから、
見張りの視界かガレアスとかなら船影見えた時点で逃げるので
よっぽど地形が悪いか挟み撃ちでもされない限りまず捕まらないって言ってた。

つまり、遅いPKよりも遅いのがPKKか。ダメだこりゃ。

悪名1000以上で、速度が1/2。
これぐらいでうまくPKKとPKが機能するはず。

>>620
一瞬でわかるねｗ
相手が色付に気づいた瞬間の反応が違う
あとはそうだな　PKKは偽装しない　
明らかにPKKと分かる状態で襲ってくるｗ（ｱﾎ

例えば地中海で戦列艦とかねｗ
周りがブーメランして交易品買い漁ってる中、戦列艦でブーメランしてる奴とかだｗｗｗｗ
海賊はブーメランしてる奴の積荷ぐらいちゃんとチェックしてるぞｗｗｗ


>>622
そこまでしてもらわないと勝負にならない雑魚おつｗ
PKをKILLしたことのない奴はPKKと呼ばんｗｗｗｗ

PKKの勝利は、戦闘による勝利以外にも
海賊を退散させたという形の勝利もあると思いますばい。
警察は防犯、消防は防災、が一番なように
治安が守れるならPKKはヒーローでそ。
ま、それじゃつまらんのだろうけど。

そもそも、ＰＫ完全否定派なんて圧倒的少数派だろ。
ＰＫあるっていうゲームに来てるんだから。

あるのは、程度問題だと思っていたんだが違うのか？
で、双方が納得しないまでも双方我慢できる程度にするために
ちょっとずつ修正していってるんじゃないのかなあ。

もちろん、ＰＫの方が少数派だろうから収益考えたら
ＰＫ下方修正ぎみになってるっていう所じゃないのか？

とりあえず普通に少ないPK否定派がもっと少ないPK現状維持派を叩いて喜んでるだけだろ

>>609
ＰＫとは良くて同速だが、ＰＫに戦う気がなければ、戦闘域を離脱するだけでいい。
まさか戦闘を仕掛けるだけで勝った気でいるのか？
相手も見張りで警戒しているし、お前ＰＫＫやったことないだろう。

>さらに、ガレアスや戦列艦で艦隊組んでるようなPKerは逃げられなくなってもどうって事ないだろうしな。
なら、ＰＫの戦闘域離脱不可に賛成なんだな。

少ないのはＰＫなくせ
多いのはＰＫのデメリット増やせ

青ゾーン無くなるだけでも随分狩りやすくなると思うけどな。

ＰＫを撃沈出来なくても
街に引きこもらせたり安全海域に追い返せば
自国の商船や冒険船の被害は防げるのだから
それが達成出来た時点でＰＫＫの勝利じゃないか？
俺はいつも狩られる側の商人だがＰＫＫ艦隊の護衛や哨戒は
非常に頼りになるし感謝してるよ

ＰＫに対しては
今は一寸悪名と敵対が下がるの速すぎる気がするから
襲った相手国の港には暫く入れなくするのが良いと思うな
襲った相手の港に拿捕した直後に入港とか変じゃない？
もちろん補給すら出来ないような方向でね
そのかわり、海賊島とかを実装すると良いかもね
インド洋・南大西洋・カリブに各１ッ箇所ぐらいずつ
もちろん普通の港からはかなり離れた辺境にね

どちらかといえば、一度PKになると堅気に戻れるまで
結構時間がかかるから、大金を各国首都の人とかに
献上することで悪名を減らせるとかあれば、
ってそういえば、悪名減らすアイテムがあるそうだけど、
なんてアイテムかわかります？　まだ見たこと無い…。

安全が只同然で手に入ると思ってる甘ったればっかりだな
安全に航海するための工夫もまた大航海時代onlineのゲーム内容だと思ってたんだが
向こうから来る船が海賊かどうか（回避行動をとるべきか否か）くらい自分で判断できないと
みんなそれができないから赤ネーム導入されたんだろうがねぇ

>>548
(・∀・)bグッド
課金中にイベントクリアのために人募って最後お金渡そうとしたらみんなさざなみのように引いて行った経験がある
最初に成功報酬って言ってあったんだけどねぇ

>>549
そんな餌に俺様がｸﾏｰ

>>632
ＰＫがいるのは大多数は了解済みでしょ。
後は程度問題。

例えば、1日2〜3時間インする冒険者がアテネを封鎖されたり
地中海で延々粘着されてされた場合はどうすればいいの？
難破しても別のＰＫに連絡されたりして、出待ちされますけど。
その日は寝ろってのは無しね。実質的にはゲームを楽しめなくなるのでは？

その辺がライトユーザーでも楽しめますっていうコーエーの思惑と
外れてきてるから、ＰＫを無くしはしないがバランスを徐々に調整していきますって
ことだと思うんだが。

勝利条件の見直しという事ですか
▲色付から戦闘挑まれて逃げ切れたら、勝利と同じ条件になり
相手の船荷から交易品　アイテム　お金を　一定の確率でもらえるようになる。

つ・ま・り
PKも死ぬ気で襲ってこいって事だなｗｗｗ

>>632
> 安全が只同然で手に入ると思ってる甘ったればっかりだな

有料で安全が買えるなら買うぞ、星人の財力を舐めんなよｗ

>>636
tu-ka ＰＫ自身は安全過ぎるだよな。他のＭＭＯでもこれほどＰＫが襲われないＭＭＯはないぞ。

PKは大体高いLVの奴が弱いもの虐めして漏れTueeeeeee!!するのが基本だしな。
そのLV上げ率先して邪魔しないとな。
つまりは賞金首に対して先制攻撃をガンガンやる艦隊をバリバリ組む対人好き
が増えれば面白いとは思う。

>>637
首都前のＮＰＣは弱いしな、首都前にガレアス×５のＮＰＣ配置
してＰＫが来たら即戦闘、援軍でさらにガレアス×５を追加してソロで
入れないようにする、くらいは普通だよな。

とりあえずPKKのメリット増やさないとな
PKを砲撃で沈めてもアイテムドロップするとか、
倒せば資産に関わらず悪名に応じた賞金が払われる。（足りない分は借金になる。２垢で金持たせるのも出るだろうから、借金時は10kまでしかもてないとか。）
でもこれだと捨て垢で回すのが出るだろうから、PKは沈められたら６時間くらいPKできない。
借金が増えすぎるとPKできなくなるとか

賞金払えなかったらキャラデリでいいんでない？
賞金が払えないくせにPKするのは詐欺てことで。

ＰＫＫはバルシャもっておいて、拿捕したら
海賊の船全部取り上げて、バルシャ渡して終わりで
いい気がする。
勿論強制的に。

ありあえないことにマジレスするのもアレだが、
青ゾーン撤廃になる以上出待ち粘着で賞金吸い上げられ続けた結果がキャラデリはむちゃくちゃすぎ。
あと借金とか外部から金が流れる仕組みは身内での回しの原因になるからまずありえない。

街ごとに領海をつくったらどうかね。

まぁ例えばカリカットならエロ鯖だとポルだから、
そのカリカット周辺はある程度の範囲がポルにとって安全海域とか。

・一定以上の悪名が付いている間は主要港に入港できない（他のデメリットでも可）
・悪名は「悪名を持たないＰＬに」収奪された資産の額に応じて減少する
これだけだと複垢での悪名減らしがやりたい放題なので
・悪名持ちとのトレードは不可、もしくは悪名持ちとトレードをすると悪名が付く
・ＰＫから収奪した資産は一定量が国庫に収められる。その分爵位が上がりやすくなる
・砲撃で沈められた結果流れた資産は悪名減少時に加算しない
これで複垢での悪名減らしを封じてみました。

デメリット増大で実質的にPK不可能にしたいよな。
肥が採用しそうな現実的な案ってないだろうか。

公式でもPKKを使ってPKを抑えるような意見が多かったが
PKとPKKが組んでしまえば必ず抜け道はある。
PKとPKKが組めないよなシステム（ルール）が必用だろう。

いまはすでに、悪名は時間による減少だけじゃないの？

とりあえずシステム的には赤ネームの「海賊」国籍を追加（＝nshout不通）して、
海賊用特別港を作る代わりに一般港入港不可、赤ネームとのトレード、ＴＥＬＬ不可。
とりあえずこれくらいかな。とはいえ、やりすぎるとＭＭＯとしての交流自体が
阻害されるし、システムでどんなに規制しても外部で手を打たれたらそれで
おしまいと言う問題もあるからなぁ・・・・・・

あと、ＰＫＫのデメリット増大で私掠が厳しくなるのはどう考えてる？　自分は
無差別海賊とは別に「認知される為の手続きがめんどくさい」方向の規制を
期待したいところだけど・・・・・・

>>643
借金は外部から金を流す必要はない。何もすぐに賞金を払わせる必要はない。
保険料みたいに分割で払えばいい。それか、金が入ったときに強制的に徴収すればいい。

大金を全く持たずにプレイするのは無理だろうし、それも逃れるならアイテムか
船を没収して、システムで換金してPKKに支払わせればいい。

>>647
俺も自分の考えで、PKとPKKが組んだ場合を考えてみたが・・・

悪名が時間で減少するという仕様なら、組んでも抜けられないと思う。
身内で沈めあって、金を返してもらったところで何のメリットもない。

また、そのことで本来払うべき賞金を払わなくて済むようにはならない。

でも悪名が時間減少だと、無人海域での放置であっさり悪名が消えるわけだが
それがあまりにＰＫ有利って事で時間減少以外の方法を議論してるんでないの？

>>652
それなら、街近辺でしか悪名が消えないようにすればいいんじゃないか？

初体験の悪名初期値が１０００や１５００ではまだ低いってことだろ。
最初からいきなり１００００ぐらいにしてその後の上昇率ももっと上げればかなり変わるはず。
１０Kからの悪名落としきるには無人海域に浮いてるといっても半端な時間ではないし、
たしか１２Ｋか１５Ｋぐらいでクエとれなくなるから立ち回りの不便さもさらに上がる。
その後の上昇もあっと言う間に５０Ｋ、１００Ｋ更には１Ｍとかなるようにすれば
賞金の金額もうなぎのぼりになるからＰＫＫにもうまみは出る。
悪名が海賊にとっての賛辞でありＰＫによるデメリットを受け入れる覚悟があるなら
別にどれだけ上がろうがかまわないだろうしな

とりあえず、借金を背負わせることにPKからの異議はないはず。

なぜならば、資産移しをしていなければ何のデメリットもないから。

>>654
それなら１回で致命的となってしまう。事故とかもあるからね。

1000+累計PK回数*500 を初期値にすればいいんじゃないか？

>>655
多垢でアラガレ乗れるまで上げて海賊やってある程度悪名貯めた後、身内沈めやりまくって、借金をG単位で背負わせて
からキャラデリとか。

ちょっと気になった事。
現状の仕様は、戦闘を仕掛ける側と戦闘を仕掛けられる側の両方が青ゾーンから出なければ戦闘する事は不可能
で、これ。「● 賞金首は街の周りの「対人戦禁止領域」が無効になる」
この文面だとPKK側（白ネ）は青ゾーンが存在する訳で、青ゾーンから出たところでなければ戦闘を仕掛ける事は不可能

よって出待ち粘着行為をするには港から出た位置から青ゾーンの広さが戦闘を仕掛けれる範囲を下回らないと出来ない事になる
大抵の港は現在青ゾーンが広く出向所を出たPKを青ゾーン外から戦闘する事は無理な訳で、出待ち粘着をするにはPKK側も賞金首にならなくてはならない

って既出？

ネタとしては総合スレでやってたときなんかに出てた案件だが実際にどうなるかはわからんからな。
実際にいわゆる青ゾーン戦法のような状況が発生してしまうと、
港前にいながら海賊側は戦闘状態扱いで悪名減らせるとか、
他の船の青ゾーンに対して内側から攻撃を仕掛けられるので進入してくる船の攻撃しやすくなり
港の封鎖がかえって容易になるんじゃないかとか、海賊にとってはむしろ有利パッチになる可能性あるし。

多分海賊に対しては青ゾーンから攻撃可能になると信じたいけどね。肥だからやりかねないともいえるが。

>>658
すまん言ってる意味が良くわからん。

いまのPKKの問題は
１．PKやっつけても（沈めづに追い払っただけでも）報酬が少なすぎる点
　　ただしシステム（あるいは商人からでも）から高い報酬を払うとPKと組んで不正にいくらでもお金を引き出すことが出来る。
２．PKの居場所の情報を得てもそこに行くまで時間がかかり過ぎるためPKKがやりにくい点
　　もちろんロンドン−カリカットがワープできるようなシステムになればそれを悪用する人が出る。

ちょっと考えただけで２点ある、実際はもっとあるかもしれない。
俺の頭では解決策は分からない。いい案があったら教えてくれ。

>>657
それは>>650みたいな方法をとれば大丈夫。
外部から金を流すシステムじゃないんだから。

>>660
だから、PKに借金を背負わせて金ができたときに払わせればいいんだよ。
あるいは、分割払いさせるとか。

開発者気取りの商人ワロスｗｗｗｗ

＞662
むしろ、借金背負わせて、借金完済まではＰＫ禁止というペナルティを与えた方が良いだろう。

>>662
その案が現実的だが、どうやったら抜け道を無くさせるかもあるね。
入港時に所持金チェックが入って100K以上の分の所持金徴収という形にすれば問題無いか。

全て現物で渡せばいいという抜け道もあるだろうけど、
時間的にも、かなり面倒だから大丈夫と思う。

>>660
報酬が少なすぎるのはやはり考え物だなあ
プレイヤーが報酬を出せるシステムにすれば不正はしにくいはずだが

もともとプレイヤーが沈められてもゲームオーバーにならない仕様なのが問題なのだが
やっぱキャラクターの成長速度100倍くらいにして沈められたらキャラデリで良いんじゃないか？
もともとキャラクターじゃなく経済のゲームだしなぁ

>>665
いや、入港時じゃなくてもトレード直後でも交易所の売却直後でもいい。
一定以上の金になったときに、システムがピンハネするのは難しくない。
現物は没収して、NPC売りの値段で換金して借金返済させるのがいいと思う。

だから、借金背負って、ＰＫはそれでつらいかしらんが、ＰＫＫ側とかどうなのよ。
ＰＫ側にしても賞金払えない状況でまだ悪名残ってって粘着連続ＰＫＫされたら借金更に上乗せだろ。
金なくなる＞アイテムも船も売られる＞金儲けする元手すらない＞その間また沈められる
＞更なる雪だるま式借金＞最後は悲観して自殺（キャラ削除）
なんて笑えない闇金話みたいな状況にもなりかねん。
そして賞金首側もいつ支払われるかも分からん賞金期待して待つのか？
それではＰＫＫ推奨にもなんにもならないじゃない。

借金システムの案

・没収金額はLVに比例する
・没収金額＜所持金の場合はセーフ
・没収金額＞所持金の場合に借金が発生する
・所持金はPKK側に渡るが借金分は流通しない
・借金のあるうちは対人戦闘できない
・借金のあるうちは悪名は減らない
・借金のあるうちはバザー及びトレード不可
・所持金が無いと返済活動すらできないので銀行に「借入」メニュー追加（限度額10万D）
・借入した場合、当然毎月利息が増える
・銀行員に話し掛ける際に毎回返済ウインドウが開く（返済しないと閉じない。最低10万Dより。）

>>668
そうなれば、PKは同国民に支援を求めればいい。
国のための私掠だろう？支援者くらいいるはず。

PKKに討伐されたら、一定期間宣教師と行動を共にしなければならない。
ザビエルかなんかの紋章でもつけて。保護観察処分っうことでｗ

>>669
全体的には悪くないが、
・所持金はPKK側に渡るが借金分は流通しない

これはPKKにとってマイナス。返済されたときに流通させればよいかと。

同国ってだけで数Ｍの借金肩代わりしてくれるような奴がいる世界なら苦労しないって。
まして海賊に。
それにＰＫＫ側に対する解決になってないし。
どうやっても借金システム自体無茶っての。一定期間ＰＫ禁止なら普通にそうすればいいだけだし。

単に借金になったらＰＫ行為不可にすれば済むんじゃない？

>>673
PKK側は解決される。

どん詰まりもまた一興。バルシャで海へ出た初心に戻ればいい。

っていうか、ある程度の元手だけ残してPK禁止、クエ禁止にすれば
借金くらい返せるだろう。

別に、借金が増えてもいつかは悪名もなくなるし。

>>675
２Ｍの賞金首倒したのに、２，３日に１回１００Ｄぐらいしかお金が入ってこない
なんて俺がＰＫＫならあほらしくてやってられないとこだが。
ましてＰＫ側がキャラ削除したら全額債権消滅だろ。

もしかしたらそっちのシステム理解してない俺がアホなだけかもしれないからこの件はこの辺にしとくわ。

預金がない状態でPKKされて沈んだ場合
ｽｷﾙﾀﾞｳﾝでいいんじゃないのかなぁ

預金は５M以上じゃないとPKできないとかにすればOK
一度でもﾌﾗｸﾞ立った場合はデーターに残ってて白ﾈｰﾑになっとしても
PKできないようにすればOK

昔からいうじゃんお金ないので
体で払わせていただきますｗ
あれがｽｷﾙﾀﾞｳﾝに相当すると思うのだがどうだろうか・・

>>677
今よりマシだろう。１回目は確実に徴収できるから。

キャラデリ対策なら、キャラデリするのが惜しいレベルのキャラ以外
PK禁止にすればいい。

借金苦のPKをキャラデリさせたなんて、英雄PKKじゃないですか

>>681
まあ、海賊を殺したのと同じだからな。

PKがどうしても許せない人がいるみたいだなぁ
ほとんどの人はそこまで極端な考えはもってないってアンケート結果が出てるんだから
いいかげん前向きに考えてくれんかな・・・。

PKはなくさないでPKKのメリットをどうやったら増やせるか、建設的な意見を出してくれないか？
海軍としての軍人が討伐行為してもメリットがすくないのが海賊を野放しにしてる原因なわけだし
商人護衛してもうまみがないのも軍人プレイの幅を狭めてると思う。
護衛するより襲ったほうがおいしいから海賊やるわけだしな。
せめて、護衛と海賊行為の稼ぎが似たような稼ぎになれば、護衛をしようとする人も出て来やすいと思う

商人を護衛してもうまみが無いのは商人のせいﾃﾞｽﾖ
お金払えばいいんだから

>>683
PKのペナルティ大きくしろ。が大多数の答えだったけど。

PKに借金を背負わせるなどのペナルティを増やすのと、
PKをなくすのは別次元。

>商人を護衛してもうまみが無いのは商人のせいﾃﾞｽﾖ
護衛しても海賊にやられた場合、払わない商人が多いとおもうんだよな
そうすると、絶対に海賊に負けない自身のあるやつしか護衛はやらないと思うんだ
だから、艦隊勧誘のときに護衛って項目をつけて、商人から１日ごとに護衛軍人に給与として
ある程度のお金が自動的に流れて行くようになったらどうだろ。
１日５Kぐらいでもいいだろう、そうするとカリカットからヨーロッパに帰るついでに護衛する気にもなる
護衛でついていけば４００ｋだから海事連絡クエとあわせれば６００K弱の利益が確定できる
あれ、商人は現金もって移動しないといけなくなるからリスクが跳ね上がってしまうな
これじゃだめか・・・

>>685
同意

キャラデリキャラデリ言ってるやつがいるんで
そういうことではないだろうと言いたい

ぶっちゃけ問題はカーボの壁だけなんで。
これ撤廃してくれりゃ護衛もなんもいらん。
ま、とうぶん撤去されないだろうから護衛はありがたい。
けど、カーボの壁だけ通過させてくれりゃいいので
街には寄りたくない。街の前でPKされたら本末転倒。
危険を犯して入港しても、護衛募集に無反応だったら目も当てられん。
すんなりと護衛と合流できて、護衛料が双方にとって妥当な額なら
何度でも払いますよん。

>>683
現状の戦闘仕様ではＰＫがあまりに有利でＰＫＫのメリットとかまで
いっていない。
ＰＫが戦闘域から離脱することが非常に容易であるために
ＰＫに戦う気がないとＰＫＫなんて出来ない。
これがＰＫＫがほとんどいない理由でもある。

乙鯖イスパPKのやりすぎが問題なんだよな。
キックPK、バトンタッチPK、ストーキング、沈めた相手にトレード→キャンセルを執拗に繰り返す等々
実際乙鯖の過疎化は他鯖の比じゃない訳だし

>>689
戦闘可能領域を今の2倍にするべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、借金にしてでも賞金さえちゃんと支払われればいいとか言ってる奴らは、
賞金１Ｍ程度のために軍人が大喜びしてＰＫＫしまくるとでも思ってるのか？
俺は軍人だけど、はっきり言って、たったの１Ｍのために、
ＰＫに恨まれて執拗に粘着される覚悟でＰＫＫなんてする気にはなれないよ。
奴らは横の繋がりがすごくて、実質、ＰＫはほぼグルになってる。
つまり一度ＰＫＫやるとほどんど全てのＰＫに狙われるようになる。
しかも艦隊でやられる。
よっほどの改革をしないと、ＰＫＫなんて自分個人か商会員の復讐のためにしかやらないよ。

>>692
賞金を10倍にする。
悪名持ちは艦隊不可＆移動速度半減。

これぐらいで旨みがでるんじゃないか？

>>692
すまんが、どこのサーバーだ？そんな粘着質なのは。

乙だよ

そうそう、海賊をPKKすると
粘着Tell来るからなｗ

そりゃ海賊を過度に嫌う人間増えるわ。

なんていうか、末期的だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今ふと思いついたんだが
NPC護衛ババガレ１０隻30日50ｋでいいんじゃねーの？
全船脳筋でPKに向かっていく。
それで逃げ切れなきゃしょうがねえということで。
妄想だけドナー

PK沈むとｽｷﾙﾀﾞｳﾝ＆Lvﾀﾞｳﾝでいいじゃまいか
なぜそれが受け入れられんｗ

しかし乙鯖は、大航海の脚を引っ張る鯖だな・・・
もずくの件はネタだとしても、粘着PKがそこまでいて、全体の修正に寄与しているというなら
もはや足手まとい鯖だ

もちろん、全員が全員そうじゃないことは解っているつもりだが

粘着される方にも問題あるんじゃまいか？
粘着された奴の話きいてると、そんな印象

>>699
普通の精神だといかにPKであってもかわいそうだなあ、、、、
と考えてしまうからPKKもやりずらいんでないかと。

どこにいても強力NPC艦隊に襲われるでもいいなぁ。
PCが狩るには罪悪感がのこるでしょ。

ﾃﾞｽﾍﾟﾅｱｯﾌﾟは冒険者や商人のﾃﾞｽﾍﾟﾅも同時に上がりそうでｺﾜｲ。
やっぱりPKKのメリット増加が一番いいんじゃない？

粘着PKより粘着PKKの方が圧倒的に多いよ…拿捕されて船員一人で町に向かってたらまた仕掛けてくるとかね…いくら海賊相手だからってもうすこしモラルを持ってほしいなぁ

拿捕されたら難破しろよ
その程度の覚悟でＰＫなんかやるな

俺は乙鯖住人だが
そんなにｐｋ被害、他鯖に比べて酷いの？

自分が宝石商の時にはｐｋたしかにいたけど、きちんと対応しとけば大丈夫だったし
いざ粘着がいたら、知り合いの軍人に護衛してもらえたけどなあ

なんもしていないで襲われるなら、仕方ないと思うけど

>>707
ずいぶん暇な軍人が知り合いにいるんだなｗ

暇にしてるのはＰＫでマトモな軍人はスキル上げＰＴに
入っているし直ぐになんか来ないｗ

PKKがおいしく修正されて、宝石を運ぶ数倍おいしくなってもPKKしないなぁ。

「PKKおいしいよ。一緒に行こうぜ」
「まじ？PKKってそんなにおいしいんだ・・」
「あ。俺もPKKしにいっていい？」
「俺も俺も〜」

昨日までブーメランしてたフレ達がこんな会話するとも思えんし・・ｗ
PKKをおいしくしたところでPKKが増えるとは思えないんだよねぇ。

>>709
10M単位で賞金もらえるならちょっと考えるかな
相手にもよるけど
青ゾーン廃止後に赤やらオレンジやらが商人モードで地中海うろついてたら食いつくと思う

ああー
レベル上がれば満足！っていう、人は艦隊組んでやるから時間自由にならないよね。

俺の周りはスキル重視が多くて、ソロかペアだったから、普通にきてくれてたよ。
普通なかなかきてくれないのかなあ？
商会とか、入れば良いと思うのは、簡単に考えすぎ？

俺はずっと軍人できてるので軍人視点で書くが、

まず賞金が低いのがだめだ。
倒して1M程度貰っても全然嬉しくない。

海事系のスキルでガチガチに固めた軍人同士が
どっちか沈むまで潰しあうんだぜ？
どれだけ消耗すると思ってんだ。

お互い収奪スキルも高いだろうから
ミスって拿捕なんかされた日にゃたまったもんじゃない。

10〜20M賞金が支払われるなら、あえて討伐に行こうとも思えるが。


あと、
日々海事クエで国に貢献しまくって
宝石買い付けツアーがあれば護衛に出向いて
それだけやって何で海賊と同じ酒場で飯食うことになるのかわからん。

大砲や追加装甲のような備品も同じ値段だしな。

軍人一本でやってる連中は血の気の多い奴ばっかなんだから
そりゃいきつくところが海賊稼業ってのも納得の内容だ。

襲われた時、降伏するなどの選択肢ができればいいんじゃないか？
具体的に言えば、

・降伏(交渉)・・・トレードで金品を提示、双方が了承すればその日は二度と襲われなくなる
　　提示を受けた側は、提示金品に不満があれば拒否もできる
・無条件降伏・・・拿捕された時と同様の処理がされる。ただし耐久や船員の減少はない
　　これを選択した場合、戦闘は即時終了する

みたいに駆け引きに幅があると面白い
降伏が嫌なら、これまで通り必死で逃げるなり抵抗するなりすればいいんだし

>>712
でなにが言いたいの？

血の気が多いって・・・
リアルで格闘技でもやってたほうがいいんでないかと。
練習で汗かいただけでも十分すっきりするよ

肥が騙されてうっかり採用しそうな案で、実質PK廃止に繋がりそうな案っていうのは無いものか？
キャラデリ→引退とかに繋がりそうに見える案よりも、賞金額足らなかったらその金額に応じた時間数
航海しないと戦闘しかけるの禁止とか。
1Kで三時間くらいが適切か？　その間にPKKに狩られたらさらに禁止時間増加とか。

１ｋで三時間って・・・

別ゲーになる勢いの妄想だが

悪名は時間経過だけでは下がらないようにする(他の賞金首を狩る、罰金を支払うなどで下げる)
悪名が高い状態で国家所属の港へ入ろうとすると迎撃艦隊と交戦する事になる
この海賊を迎撃する艦隊は、町の発展度に比例して強力になる
迎撃艦隊を破った場合、町に寄付された金のいくらかを奪うことができる

海賊島を実装する
海賊島には定期的にNPC海軍が襲来する

海賊島のNPC
闇商人・・・何でも買い取ってくれるが高くは売れない
海賊依頼人・・・護衛、密輸、旗付きNPC狩り、港襲撃などを扱う
海賊親分・・・あらゆる海事スキルを教えてくれるが、ボッタクリ価格
正装度が高い装備でうろつくと島の一般人NPC(ごろつき、海賊下っ端など)に襲われる
→正装度が高いほど襲われやすく、海事Lvと悪名が高くなるほど襲われにくくなる

護衛･密輸クエストを受けている場合、目的地の港に入れるようになる
私掠許可が貰えるクエストをこなすと、クエストに応じた国の港に入れるようになる
私掠許可を得た場合、当然ながら許可を出した国所属の港や船は襲えない

>>716
PKの無いゲームに移住したほうが早いよ

>>718
もまえ、それ面白すぎて逆にPKふえるだろ？

tu-kaPK以外いらないだろう

>>718
もうちょい海賊側のデメリットが欲しい感じだけど、ｲｲﾈ!!（・∀・）

バランスの問題が出そうなのは、町から出てくる迎撃艦隊と、
海賊島を襲うNPC海軍の強さだろうなぁ

月に1回とか国家単位でNPC海軍とPCの合同で海賊島を襲うイベントやったりして、
商人や冒険者が日ごろのお返しをできるようなバランスがとれればｵﾓｼﾛｿｽ

ところでもまいら撤収の鐘は修正されましたか？

>>712
まったく同意。
このゲーム、海事Lvは交易Lvにおとらずさくさく上がるのだが、
たとえば商ガレオンやシベに乗るために商人のまま海事やってるとかで
海事Lvが低い人が割りと多い気がする。海事２０〜２５とか。
そのていどのレベルだとクエ中心だったりして、
料理もめったに使わないとか、５０日とか１００日を狩り続けるなんて
想像したこともありません、みたいな人がけっこういる。
だから、高レベルで戦い合うPKとPKKの戦闘なんて
どんだけ「おいしくないこと」なのかわかんない人おおいんじゃないかな。
まあ、おいしいかどうかじゃなく、戦いたい人がPKやPKKになるのであって
対人に興味ない人は最後まで対人しないと思うけど。

>>715
血の気が多いか、血が青い人でもなけりゃ、
無抵抗の人を襲ったりできんでしょ。
俺は血が青いほうだがｗ

海賊島実装で他の港に入港するには正装、もしくは変装度
高くないと入れないとか

入港できたとしても交易所や道具屋のおやじに
「あんたと取引はできねぇな。とっとと消えな」
とかで、売り買いできなくすれば積荷やアイテムさばくまで
時間かかる分、活動時間が減る上奪われた奴も原価でなら買い取りますって
交渉もしやすくなると思うんだけど

それもただ、正装度が一定値に達してるだけじゃなく、
３みたいに説得とか買収しないと行けない、とか。
交渉とか弁舌とかいったスキルがあっても良いんじゃないかなぁ

>>725
今から新スキル実装するのは難しいだろうから、社交あたりのスキルを流用すればいいのか？
死にスキル化してるしな。

>>723
青い血の成分は鉄でなく銅

http://support.universalcentury.net/main/index.php
おい、くそ番台！！
全然テスト版じゃねえか！！
調子こいてんじゃねえぞ！！
バイトにばかりで、情報偽って操作して騙すんじゃねえ！！
チョンに金でも貰ってんのか！！！
客をなめてんじゃねえぞ！！！！
このくそ蛆虫野郎の番台が！！！
死ね！！くそ番台が！！！！！！！
脱税して、暴利むさぼってんじゃねえぞ！！ゴラー！！
くそカス番台が！！絶対叩き潰してやるからな！！！！！！！！！
くそカス番台が！！絶対叩き潰してやるからな！！！！！！！！！
くそカス番台が！！絶対叩き潰してやるからな！！！！！！！！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
金返せ！！ドロボー！！
金返せ！！ドロボー！！
金返せ！！ドロボー！！
金返せ！！ドロボー！！
「　パ　ッ　ケ　買　っ　て　な　い　け　ど　ナ　」

>>723
お前ムーリアンだな！？

海賊島みたいな飴は後回し。
まず、締め付けという鞭を食らわせるのが大多数のユーザーの意向。

とりあえず、借金と経験値ロストの実装が先決。

>>730
借金はともかく、経験値ロストはハマる可能性があるから却下だろうな。

>>731
ハマらない。誰もが最初はレベル1だった。

まずは妥当なところで、借金の導入と討伐ＮＰＣの強化じゃない？
自国以外の同盟港には入港不可（当然補給も）・頻繁に沸くＮＰＣ精鋭艦隊。
色と敵態度の両方で沸きまくりにしてほしいね。
最近よく見るけど、ジェノバで色つきが海事ＰＴ募集とかありえないからｗ
あと、赤は自国同盟港でも補給のみ、って感じかな。

>>719
>私掠許可を得た場合、当然ながら許可を出した国所属の港や船は襲えない

「明国偽装商船隊撃破指令」
依頼場所：海賊島　海賊ギルド
必要スキル：PKを厭わない心
期限：DOLが終了する迄
前金/報酬：中華討伐許可証（私掠許可証を所持していても明国偽装商船のみは
自国旗も襲撃可能になる）　明国偽装商船隊の積荷
内容
あんたを名指しで海賊ギルド頭目・各国海軍・各国商事ギルドから依頼が来てるぜ
なんでも明国の偽装商船隊が密造胡椒・偽造宝石を組織的に密輸してるらしい。
やつらは仲間を見分ける為に暗号を用いているそうだ。こちらから「東亜病夫」と
呼びかけると「cao ni ma」と返答してくる。
この答えが返ってきたらそいつらは明国の偽装商船隊だ。遠慮なく拿捕してやってくれ
やつらを早急に排除しなければ欧州圏の経済が破壊されてしまう。そうなると俺達
海賊もお飯の食い上げになっちまう。どうやら海賊ギルドの頭目もあんたには期待して
いるようだ。期待を裏切らないように心して掛かってくれ

のクエも追加してやってくださいなｗ

最近、中華がイングに亡命・・・

経験ロストはいくらなんでも私怨臭漂ってイヤな感じだな

コーエーが採用しやすそうな案を提案しようぜ。
討伐されたら悪名１Kにつき三時間航海しないとPC船襲うの禁止とか。

赤ネで拿捕されたときは投獄ってことで
労役として大砲２０個作って町役人に収めないと
戦闘を仕掛けられなくなるってのはどうだ。

アイテム欄空けないといけなくなるし、拿捕されてすぐ復帰も出来ない
あ、労役中は名前は黒表示ね

>>738
正直PK相手に拿捕はほぼ無理だから砲で沈めてもそれでいいんじゃない？

大航海時代Onlineであって、大商人Onlineではありませんよ！

海賊Ｏｎｌｉｎｅでもないな

商人・冒険者のアンケートの結果って、恐ろしく常識的な線が
上位なんだね。もっと、香ばしいのが上位になるかと思ったよ。

初心者やら無防備な商船を粘着で狩りまくってさ、その結果自分の首絞めていくだな。
キャッチ&リリースの心で一回拿捕した相手や小物は見逃して上げて、また肥太ったころに
おいしくいただけばいいものを。
いまやゲームバランスを脅かすほどに勢力を伸ばしてきたので、害獣指定で駆除の開始だ。
年明けたころに逆に海賊が滅び行く希少動物になってるかもしれんけど。

俺から一つ提案させてくれ
海事LVやスキルが低いからPKにやられてむかつくって人のために
職業にかかわらず　クエには必ず戦闘付きってのはどうだ？
戦闘での勝利はクエの達成のほかにも入るので海事LVもスキルも上がると
難度の高いクエほど強い敵が出てくる。

高難度のクエをやるときは軍人雇ったりして軍人にもやることできるしな
やることないからPKやるかってやつも減らせる。

クエなしで交易だけで儲けますって人のために奇襲確立UP
これで海上にプカプカ浮いてるPKも減らせると・・・

バランス難しそうだが戦闘機会が増えれば部品作って儲けようって人も増えるだろうしね
全てが活性化しそうだがどうだろう？

>>744
おまえあたまいいな

でもバカだろ？

>>743
本当の初心者は危険海域など行かない
無防備な商船　←　無防備だから狩られるんだろボケ

お前はＰＫよりブーメラン廃止パッチ心配した方が良いよ（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

>>746
無防備もなにもガレアスだの戦列艦だのに
対抗できる商船なんかないｗ

商用ガレオンを戦闘用にしたところで効率は落ちるは
加速は悪くなるはで捕まり易くなるだけだぞ？

様子見をしている立場としてはPKが無茶をして
自らの首を絞めてもらうほうがいい。

PKがいくら無茶をしようが、被害は絶対に俺に及ばない。

こうなったらPKをガッカリさせる会を発足させるべきだな
■アイテム欄は簡易望遠鏡orブーツで埋める
■倉庫は１５枠フルに使って調味料や嗜好品で埋める。転用できない物が好ましい
■勿論、水や食料、お金は持ち歩かない
■外洋など、特に世界の壁に張ってるＰＫから逃げるだけ逃げて最後は勿論拿捕させる

ガッカリさせる会か、懐かしいなオイ。

肥のあのアンケートを見て思ったけど
修正案がある程度決まってから作ったアンケートだな。
選択肢も、誘導的なものが多い。

その他、で１００文字のフォームがあったけど
あれは、オレ改善案をもつ奴らの不満の捌け口として
用意されてるだけで、何を書いても反映されないと見た。

コンボ制で収奪物の量減ってる今でもすでにがっかりさせられてるけどな。

>>747
対抗できる船って海賊を沈める事が出来る船っていいたいのか？
アフォだｗｗｗｗｗｗｗ


逃げ切るだけなら商船でも充分だろｗｗｗ
無防備な船ってのはバケツや資材を積まず、船員最低で錬度も最低って事だｗｗｗｗ

PKの効率がPKしないときより悪くなればいいだけの話じゃないの？
そら、PKのほうが効率いいならそっちに走りたくなるわな

PKでゲッツできる金をもう少し減らすとか、
アイテムはめったにゲッツできないとか

でもそれをやらないってことは
ＰＫをガンガンやらせるほうがおもしろいと
運営側がみてるんでないの？

>ＰＫをガンガンやらせるほうがおもしろいと
>運営側がみてるんでないの？

そのとおりだろうね
PK無くすつもりはまったくないみたい。

悪名の事を何も知らずに中華狩ったら、即オレンジに…
海賊は窮屈だからPKは、やらない方がいいと思った俺は宝石商ｗ

ひはきまきくもくしのされねはもはのりくもららににらなはのとくしまはまのますま
ましはまはまはねもきにきにきまきもきにせとちになくのれつまいにしすは
まいのいすになすはけなんせらかはんくしなすらんにらんまのすのりいにいせ
騎士奇異区釜の釜管理まりマラはぜいし

えふゆうゆうやくさりしねのきくなこみしくしみとましとねるのりそまくてのいのしはこくさま
なしくしは二きりこられ差これ懲りるしひね目利己は西見目らレ見らせけらはれらはは
生稲さ巣酢セラ鬼晴れらには野に裸晴らす巣に世良氏は二誌ストにニスとに
に須磨のに生意にら背らい是らに酢ラスにわな湯手手湯手手手結い糸井氏いゆわよてなて
世に空西原とに熨斗とにしてい二位に詩しにしてらと背らと背土地oepof0

ueiirui4yhdseo8iudfuuiejeuyh2chsldiigfkriiid2chlcdndfr
rlrkliktrktktkifjkoieuop@rpkoavzfszewai@veeiodpoifieri;odsidoskd
iuriuriuifuoripirptrjoinmofeveboiwa2qp@iowyryujpvdmxtrya@erw
oeoiueiu73riocjcje2ch2ch2cjhhdeklirirfifiwieoeiunoroisos
8urjdheejdjkfkdiko;iotvioupodiuoerposiodsipo
uejreueueuejhurfj

な真摯なんん真野菜か七何菜に菜照り手の谷理非浜今に散りいに野痲舞間の
西に生に菜に似よらい手とに裸子氏西西に菜と菜と似せ智に2智都市せりし
西に二位ら手にいない酢に栓に羅漢切れリスかにの手のいてのに廼野に意のい廼の
二位須磨の二位ライスラス背酢らにリ伊勢裸子は荷の酢にいすにい二位2い乃至
にらはにら酢の熨斗は葉2のに野良菜待てなく間のノリタ他野良玉に濃くマラ氏生内ま
西に島姉妹いす野酢に間低くらいテライすに増す荷に須磨に簾にいすにいす　
二位2菜にいなら田の手のいすの須磨くいに簾にらの廼野す野す野真野簾
二位2いすこまこま簾に廼2す野二の簾菊すすまま乗り荷のリマリマ卦のり　
レ痲のり痲見の里里マンの背らに羅漢の似かのらかリス競れ競れ利すぜ世羅
乗らす荷の羅にいに簾ら寺競らすラス晴らす背背晴らすのり　
羅かにらか退かんん欄2里いれすり間の手製テレいすいの荷の不和与亜是らうに野良
絣貸すむ

おい、くそ番台！！
全然テスト版じゃねえか！！
調子こいてんじゃねえぞ！！
バイトにばかりで、情報偽って操作して騙すんじゃねえ！！
チョンに金でも貰ってんのか！！！
客をなめてんじゃねえぞ！！！！
このくそ蛆虫野郎の番台が！！！
死ね！！くそ番台が！！！！！！！
脱税して、暴利むさぼってんじゃねえぞ！！ゴラー！！
くそカス番台が！！絶対叩き潰してやるからな！！！！！！！！！
くそカス番台が！！絶対叩き潰してやるからな！！！！！！！！！
くそカス番台が！！絶対叩き潰してやるからな！！！！！！！！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
火付けて燃やすぞゴラー！！
金返せ！！ドロボー！！
金返せ！！ドロボー！！
金返せ！！ドロボー！！
金返せ！！ドロボー！！
「　パ　ッ　ケ　買　っ　て　な　い　け　ど　ナ　」

羅か酢２酢２酢２う意に下記は酢２゛ら祖曽根も見る祖砒素ヒヒえせ祖背酢背ら
はす橋は裸子はさも火さ葉酢もエス酢よすよす詩は浜私費
しししに葉に間依頼し葉らラス機は羅は羅か背ららきはは
意に葉はとはとはニスに゛に背゛に゛砂ら砂らに゛ならいらい手背
　熨斗死す巣ら酢２位かならいかな酢２菜いす手せけは浜海苔好い胃
葉ましと祖は葉こそヒ子になら酢２なら白紙理知に知れ李と背らいならは利く奇異なにら
　２酢２らす背らに羅に背背ら乗れ野の野の気乗り木間はれ裸母
　　砂ら菜の年死にののし機２菜きますははせらは背ら二着せ　
　の酢晴れ間利器し知れ間の島野間のし浜廼浜理知なれらちれまり　
痲魔にマラたかに蔵大会谷゛らは知り詩は葉知る縷縷経和へ世々ふて幕苦

復活の呪文ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

>>738
海賊に拿捕されたときは人身売買されるか海に放り出されるってことで
海賊の奴隷として働かされたり海でPCに救助されるまで浮いてる

あ、奴隷中の名前は茶表示ね

てぃっしゅのはこにかいておいたぼくのふっかつのじゅもん
おにいちゃんがてぃっしゅをはこごともっていっちゃったからみられないよ〜・・・














でもおにいちゃんあんなにたくさんのてぃっしゅをなににつかうんだろう？