【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv25

ルールは以下の通り

現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で

【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで): ttp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

前スレ ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1123733793/l50

スキル攻撃力表 
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html 
スキル攻撃解体新書 
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1852 

スキル攻撃力は、スキルレベルとSTR値によって増加します。 
STRとDEXの兼ね合いによって、物理攻撃力に（ほんのわずかですが） 
ボーナスが付きます。 
（スタッフの部屋、STR編、DEX編より抜粋） 

質問は質問板で 
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1116885542/ 
このスレの趣旨、Ｌｖに合わない質問にレスを返さない事 
質問厨はあぼ〜んで 

3get

4様の時代は終わった

ﾍﾞｰﾀからやってるのに最高Lv85な俺が5ｹﾞｯﾄ？

6

7も無き冒険者

8

>>1
乙

>>9
前スレ梅乙

前スレで理解不能だったやつらすまんな
お前らには一から十までレクチャーしないと理解させられなかったな。お前らだからしょうがない。おれに不備があった
しかし相手にすんのは疲れるんで後は自分達で議論してくれな

前スレで理解不能だったやつらすまんな
お前らには一から十までレクチャーしないと理解させられなかったな。お前らだからしょうがない。おれに不備があった
しかし相手にすんのは疲れるんで後は自分達で議論してくれな

前スレで理解不能だったやつらすまんな
お前らには一から十までレクチャーしないと理解させられなかったな。お前らだからしょうがない。おれに不備があった
しかし相手にすんのは疲れるんで後は自分達で議論してくれな

前スレ982の言わんとする所はよくわかっていたし絡んでいた方が低脳。
だもんでこっちでフォローを入れようと思って来てみたが
いくらなんでも3連投はやばい。

意味は通じてんだから一々誤字に突っ込むなよｗ

ていうか、そもそも特別間違った使い方じゃないしな。

興奮するなﾓﾁﾂｹｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや意味はわかってたが流れでつい魔がさしたんだ
そこまでご立腹とは正直すまんかった

ともかく辻で騎士にロックアモリかけるやつは
騎士とペアしたことがないんだろうか？
辻がしたきゃBとリカだけにしてくれよ。

ともかく辻に騎士でロックアモリかけるやつは
騎士はペアしたことがないんだろうか？
辻にしたきゃBとリカだけにしてくれよ。

辻するやつ自体が
前衛を持ってないか、前衛でソロしたことないんだろ。
そうじゃなきゃ悪意か何か意図があると思ってる。

聖なら補助の重なり・打ち消しは知っておくべきだと思うが

騎士にはアモリ・ヒットのほうが強いだろｗ
手抜きする聖のほうがはるかに多いがな

>>23
なんで？

タクティ　DAM15 HIT30
アモリヒット　DAM25 HIT25

なんでとか聞く前に自分で調べろよ
まぁ、騎士やってる身からすればそんな補助するくらいならリベ打って欲しい
アモリが欲しいのは天界くらいかな

辻なんて50ヘルくらいのキャラにしてあげるくらいにしないと、逆に迷惑になりかねない
今はベータ時代と違うのだよ

辻で半端なアモリヒットもらうとオーナーとズレるわけだが
ましてアモリだけとかな
HIT減って超萎える

辻とPTの話を混ぜると流れがおかしくなるからやめとけ

辻でやるのは、バイタル、オール、マナ、グレイスかな
ｂロックとかは、フル補助のときくらいしかやらなかったはず、
かけてる途中に範囲外に出て行くときは、あきらめてくれ。

>>27
だよな。
PT中ならどうでもいいが
辻でアモリだけとかは嫌がらせ以外の何者でもない。

結論

辻はするな

いやリカとBとグレイスは許す

Bクレ以外はやめてください＞＜

俺はリカとかバイタルしてもらったら普通にうれしいけど
Bもうれしいけど

何かけられようと気持ちだけでも嬉しいさ

Bもいらねーよお礼すんのめんどくせ

気づかない振りして走り去ればいい

アモリは分かるけど、ロックはなんでダメなの？

ACバグって-100から-60へ

辻してもらったら、嬉しいけどな。例えマイナス作用でもな。気持ちの問題だろ。

ここにいる騎士共は、タクティがないとクリ出ない奴ばっかか？
おれは部下ならタクティなくてもほぼ全クリだけどな（タクティで全クリ）。だから、アモリの辻は嬉しいよ。

と、マジレスしてしまったおれガイル

>>39
それはDEX振りすぎ
TOP層でもクリ出るようになればDEX落としてSTR上げるから
HIT30とか減ればクリ出ないし

ロック後のACの合計が127を越えるとバグるということでよろしいか？

HIT30減っても5割ぐらいは出るだろ…

1分半も待てば消えるんだから別にいいだろ

1分半もクリ率半減したまんまとかまじ陵辱だし

アンデットフラゲ殴ってる時に辻ビジュアしてくれるのはわざとですか＞＜

結局、夕方のメンテでメダルや脛解除できるようになった？

>>39
>>40の意見がもっともだし、部下にほぼ全クリでも船長やデスアイにはクリ率落ちるわけで

>>41
意味不明
AC-100以下になる全ての補助でバグる
例外として補助なしAC-100ならバグらないが事実上無理だろ

>>42
そんな様子晒し人や与ダメスレ住人に見られたら一生糞雑魚扱いは避けられんぞ

>>45
明らかにわざと
ペアより雑魚PTに多いな
そういう時だけ素早く前衛がフラゲタゲ取りにくるし死ねよ

>>46
メダルは無理だか脛は出来るらしい

>>46ベルトは相変わらず出来ないらしい
メダルは解除した奴いるよ

善ベルトの説明部分で
「パルセスコルセットの封印を解くには、パルセスコルセットが〜個必要」
となっている
他の天上アイテムは
「〜の封印をとくには、〜ジェムが〜個必要」
となってるから、この辺も解除できないバグに関係あることなのかもね

>>49
一回修正されたのに、またベルトにもどったのか

てか善服がことごとく壊れるんだけど、
お前らこのバージョンになってから出来たやついるか？

>>51
おなじく
４連続で失敗中
全部プロトジェム使ってるのにorz

アスファンの協力板にもあるが成功率５０％もないからな
２〜３割くらいなもんじゃねーの？

アス取の質問板が香ばしい

>>51
このバージョンになってから
メダルが１段階成功（ジェム待ち）
服が1段階成功（ジェム待ち）
ベルトがバグでジェムともども消え去った
脛が2連続失敗

武器と兜は試してない　運だと思うよ

1583070 秀仁 デムピ斧売ってください 2005/09/09 11
100万くらいで売ってください
付与値はこだわりません
売ってくれる人WISください

何だこの乗り遅れた夏房は

ｽﾏﾝ　ｽﾚ違い

実際のところ
パルセスコルセットは何ジェムで解除できるの？

帽子６段階　ジャグ６個
ネックレス５段階　ストラングル６個
コルセット３段階　バインド５個
リング１段階　プット６個
服４段階　シェル６個
脛２段階　ストンプ５個
イヤリング１段階　ハング６個
武器１段階　フォース６個

>>59　後ろの個数何だ？

一回の解除に必要な数のつもりだが、
今ネックレス見てみると二個だな。
適当にアイテム情報見て写したんで、写し間違えか。
分かる分は訂正してくれるとありがたい。

帽子6段階で6個っておかしくないか？
6段階目で1個
5段階目で2個
4段階目で3個
3段階目で4個
2段階目で5個
1段階目で6個

ああ、段階によって個数変わるのか……orz
んじゃ、個数は無視してほすぃ。

1+2+3+4+5+6で21個も必要ってことか？

んあ、一段階で一律六個なのかな？

>>64
帽子とか、途中まで解除済みドロップが有るからもう少し楽かと。
でも解除済みって服とかベルト、脛もあるのかな？

>>65
帽子、メダル、ベルト、脛の４つは解除済みのドロップ出たよ。
服だけはいまだに出ないからないと思ってるけどどうなんだろう。

悪ベルトを解除してみたが砂時計回っただけで終了は失敗ってことでいいんだっけ？
失敗しましたとか前は出てたような気がしたんだが・・・

今は善はベルトだけ解除できなくて、悪は全て解除できるってことでOK?

>>67
入れるジェムの種類が違ったり、バグで解除失敗したときは
ダイアログがでないで終了して、アイテムとジェムが消える

>>67は、そのバグに相当すると思われ
後学のために、詳しい状況おねがい

１段階解除済みベルトがドロップしたので解除してみようと思って
バインドジェム５個入れてプロトジェム１個入れて最後にベルト入れてCOMBINE押したら
砂時計出てきて回転して何も出ずに終わった。ジェムもベルトも消えてた。
バグだったのか＿|￣|○

ID変わってるけど>>67ね

道で二段階封印の帽子拾ったけど、このレベルのを捨ててるとすると、
みんな一段階封印状態のしか興味ないってことだろーか。
それとも見間違えて捨てたのか。

見間違えだと思う･･･
俺は3段階解除からを境目に捨てているよ。

経験だけ欲しかった奴が捨てたのかな
見た目が大差ないからね

>>69
1段階解除済みのベルトなら、バインドジェム6個必要なんジャマイカ？

>>72
ということは、ちょっとしたラッキーだったかな。
っても、帽子解除しても仕方ないか……

>>73
ベルトは　一段階解除済み＝二段階封印　じゃないかな。

なんか流れが本スレっぽいね･･･
いいんだけどさ

>>75
俺も一瞬本スレかと思った

今も鞭使ってる賊はネタなのかね？
最近使ってる奴を結構見るから気になった

状況によるんじゃね？
選別するなら最適だろうし、ぶっちゃけ死ななきゃダガーでも鞭でも両手斧でも
なんでもいいよ

大PTで鞭を使うのはネタ
ソロなら好きにすればいいしペアなら聖次第
自分はあまり鞭賊とはペアしたくはないが

>>78
ソロならはげどう。
PTなら周りに迷惑かけてること忘れるな。

ペアなら聖次第っておまｗ
タゲ保持きつい上にリベカスなんだからペアはサイコしか選択肢ないだろ
ＰＴならリベ媒体にもならないしACも-80~90くらいにはなるから良いけどさ

辻でネイトしてたらネイトやめてっと聖に言われた、何で？

他の補助とアイコンが一緒で紛らわしいから。

解除バグメンテで修正されたんじゃなかったのか('A｀)

ネクソンがどうしようもないくらい無能なのはいつものことだからいいけど
もしもやってもいない事をやったと言い張るようになったのだとしたら俺は悲しい。
これまでのミスの大半がミスではなく怠慢によるものだとしたらとても悲しい。

どんな解除バグが残ってるのか教えてくれ

禿げ同

悪ベルトがガチ、善ベルトも怪しいけどﾜｶﾝﾈ

進んでるか？このスレ

少なくとも後退はない

俺の髪の毛は後退の一途だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ；ｗ；

>>91
つ【育毛剤】

ハゲは隠すより剃ってしまったほうがいいらすぃ

そうでもないよ
剃ると普通は青くなるけど、毛が抜けているところは綺麗な肌色のままだ。
髪の毛が少ない人はおでこのかなり上の方からしか青くならないから
道行く人の感想は
「あぁやって全部剃ってごまかしてるつもりなんだろうね」とか
「剃ってるから分かりにくいけどかなりおでこ干上がってるよね」って
ますます目立つだけ。

だから坊主はオヌヌメしない

いやあ、隠さないほうが潔くていいなと思う

剃るのも、かなり潔くない隠し方の一つだと思うが。

禿について語るスレはここですか？

俺は禿げたら剃ろうかと思ってたけど
そういう穿った見方もあるのね

つか無理に伸ばして風で髪の毛が揺れるのを気にするくらいなら
いっそ短く切っておでこみせちゃった方がいいと思うんだけど
だからといって坊主にするのは目立ち過ぎるから駄目だけど。

あいつおでこ広いな〜とは思われるだろうけど、
ハゲ隠してるとかそういう考えにはならないでしょ

>>96
でも一番隠してないのは全剃りじゃないか？

禿げは死ね

パイパンかそうでないかを話しているのか？
パイパン素で見たが、なかなか萌えたぞ

私はどんな髪型でも小泉総理のよりﾏｼだと思う、、

あのﾎﾞｻﾎﾞｻ嫌い

ばか、ﾎﾞｻﾎﾞｻじゃねーよ
無造作ヘアーだよ

そうだったのか・・
失礼したorz

>>103
地元神奈川にある古くからのいきつけの理容室で緩いパーマかけてるんだぞｗ
昔は短髪だったらしいけど
ってか与ダメスレで小泉の髪型語るってのもな

話を戻してすまん。

各鯖のTopクラス騎士は、
一応条件→「MC1ソロ、善悪メダル、自己補助のみ、？薬あり、スパは全クリ、ライトはほぼ全クリ」、
で部下に、片手槍、両手槍そろぞれでスパ、ライトでいくらダメージ出るんだ？
「見たことがある」程度の情報でもいいので、教えてくださーい

>>107
スパで10000超えるくらい。
ライトはスパから想定してくれ。

騎士の話が出たからついでに愚痴でも
聖のリベは攻撃対象となる敵の数だけスキル経験値も増えるのに対して
ハボックは1匹分のスキル経験値しかもらえないのは何故だ
敵が沸いても楽しさ半減

>>107
本来ならハゲの話で盛り上がった奴らが
話を逸らしてすまんと言うべきなのに
謙虚に謝る107に最高に萌えた

>>109
もらえないの？
覚えたての時に３体くらいまとめて当てたら
[スキル経験値〜]
[スキル経験値〜]
てな感じに連続で上がった気がするが気のせいかな？

>>111
気のせいか、もしくはちょうどハボックがクイポ連打速度で出てたんだろう。
敵の数だけ入るんなら今頃90台が普通になってるんだろうな。

ハボック、WPAは1匹分しかスキル経験値貰えない
居合い、リベ、修褒章スキルは当てた数分貰える
軸となるモンスが必要かそうでないかで分かれている模様

>>111
スキレベ1とかの時にエネミーLvが高いモンスを殴ると2回%ログが出ることがある
一度も使ったことのないスキルで亀殴って実験してみるといい

スパインも２匹刺したら２匹分貰えるんじゃなかったか？

>>114
そうだった、スパイン、スラスト、ボディの2レンジも軸いらないから2匹で2回分だな
2レンジのことすっかり忘れてたよ('A`)

>>108
ほぼ全クリで10000でるの･･･？

>>107
片手も両手も「部下全クリ　ライトほぼクリ」の仮定はおかしい気が。
両手で部下全クリ維持して10000とか･･･考えられないけど中にはいるのかな･･･

まぁハデスじゃ１万なんて出してる奴は居ないな
強いやつでもせいぜい片手で7000後半くらい。
しかもそいつらみんなペア↑でも魔壁とかヘクサって言うへたれっぷりだから両手で狩してるとこ見た事ないしな

じゃあヘタレじゃない117君は両手でMC1突貫がんばってくれ。

天上スキルあれば余裕






んなわけねーよ('A`)
どうせ増殖中が勘違いしてんだけだろ

余裕じゃないとは思うけど

？？？込みSD220としてSTR140 DEX80
耳に17~18付与 オクタにDAM付与orデッドに高付与
これでスパ90くらいあれば聖補助貰って1万くらい出るんじゃない？

いやまぁ、かなり妄想だけどさ。
データ出せる人いたら提供よろしく

参考までに投下
STR128 DAM76 スパ69 オクタ槍 これで部下正面8200前後

>>108
ソロで10000ってSTRとDAMいくつ程度を想定してるの？
騎士持ってないからDAMは知らないけどSTR170とか180の汚物想定してるわけ？

もし想定じゃなかったら数値を出してみてくれ

DEX無振り STRよ15リング DAM16戦耳 DAMオクタ スパ90↑でライズもらってやっと9000↑
そこからDAMポーション(DAM+20)使っても10000には届かない
ドーピングなしだとDAM20戦耳 STR20リングでもキツイと思われる
要するに汚物

>>122
それでSTRはどれほどなの？
DEX無振りでもCON多めだったりSTRよりの基準が分からないから曖昧すぎて分かりにくいんだけど

>>122とはまったく関係ないけど

【レベル・職業】 騎士　Lv95
【ステータス】STR128　DAM66
【スキル】 スパイン７７
【装備】 DAM10付与デッドスター
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 部下正面　8000前後

正直SLV低くてデッドスター使うのには早すぎだと自分でも思うけど>>120と比較できそうなのが
デッドスターしかなかったorz
やはりDAM10の差って大きいもんなんだね。
一応SSも貼っておきます。

検証してきてみました。

【レベル・職業】 騎士　Lv95
【ステータス】STR155　DAM67
【スキル】 スパイン79
【装備】 DAM型オクタランス
【補助】 タクティ　???薬
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 部下正面8900前後・聞かないで･･･

DAM12付与戦耳×2なのでもう少し与ダメ増加は可能で
ライズもらえばダメはかなりいけるかもですが、これで部下全クリとか想像できません･･･。

少し前MC1ペアった時のデータだけど
STR155　DAM63　スパイン71　ヘブタ槍で
部下に8400ちょい
まぁHIT槍だからDAM低いのは見逃してくれ

STRの割にはDAMないから大して与ダメ大きくないがな・・・

夜にまた計測して現れるよ
忘れてなければ

>>125
お、STR同じか
SLｖ7とDAM4・オクタヘブタで500も差が出るか・・・

>>127
125はソロでのダメだろ。
つまりペアだともっとダメでるかと。

>>115
スパインだけだよ２レンジは。

>>129
ボディは２レンジ
スラストは騎士持ってないから曖昧orz

全部2レンジ

>>131
（IDが）3点(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

炎防御の装備ってある？

ディスティニーザベル片手槍に変更らしい

>>130-131
そうじゃなくて、当てた敵の数でスキル経験値が入るのはな。

479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:30:42 ID:5Lk+nDBR
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺のIDがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本ぬれのDBRにも爆笑したけど、ID:x3TENwvwこれも神IDだｗｗｗｗｗ
3TENの後の"wvw"笑いもﾎﾟｲﾝﾄ高いすｗｗｗｗｗ

DBRと絶叫する池沼といえばてっくるだから
これは呪われてるとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディスティニーザベル片手変更とかもうね･･･
対人でも騎士が溢れるのか

もともと殴りあい最強だったのに、混乱防御武器があの性能じゃバランスが

メンテで片手槍扱いになったのはいいけど、騎士だけ優遇されすぎじゃね？
HITがついてないだけで他の片手槍と遜色ないとかもうぬるぽ

他職の混乱武器とディスティニーザベル比べりゃ
どう考えてもディスティニーザベルがゴミなのは明白だろう。
これでやっと他職と並べたか？ってとこだろ。

>>137
>>138

お前らいいからその前に騎士で対人やってみろ
HITがついていない時点で狩場では使えない完全に対人専用武器
そしていまだアタックは2レンジのまま
他前衛職と違って補助以外で対人に役立つスキル一切無し
そもそも武器自体が完全なネタだったのが微妙なネタになっただけ
騎士自体の対人はいまだネタのまま

騎士の香具師よ
普通の片手槍と混乱防御武器を何回かつけかえるんだ
そして対人onしてプレイヤー殴ろうとしてみろ('A`)

それ言うなら戦・修・ダガーも完全対人専用武器だろ。
まともに使えるのは鞭くらいだ。だからこそ鞭から文句が出るんだが。
対人が何を指してるのかわかんねーけど、バトルマッチならPG使い放題で超HIT＆超回復
城なら騎乗で超耐久＆チャージで接近できるじゃねーか。

そもそも対モンス最強クラスなら対人最弱クラスで当たり前。それが今回のメンテで大分強化された。
それなのに139-140の発言とか、さすが最強厨が流れ込んだ職業は言うことが違いますね。

職でくくるのやめてくれる。

>>141
ちょｗｗｗｗ
これは・・・('A`)

【戦士】
アジャカティ：攻65〜75、AC-4、STR+15、DAM+5
カオスクラッシャー：攻55〜59、HIT+8、混乱防御

マスカルハンマー：攻60〜364、HIT+6
ヨトゥンハンマー：攻60〜64、DAM+5、HIT-6、混乱防御

【修道士】
荒地専用ドリル：攻65〜70、STR+12、DAM+5、HIT+8
エルヴンネイル：攻28〜33、HIT+8、混乱防御

【盗賊】
クリティカルハート：攻62〜74、DEX+5、HIT+16
ブッチャーナイフ：攻42〜44、混乱防御

【騎士】
セイントジャベリン：攻47〜53、HP+130、STR+5、DAM+4、HIT+11
ディスティニーザベル：攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5、混乱防御


対人で鞭っていうのは個人的にネタだと思ってるので鞭は割愛した
騎士持ちだけど、騎士優遇されすぎだと思う
更に修の混乱防御武器はオーブや魔耳と同じ扱いで、古代でのDAM付与値固定、呪い祝いでWISとか付与するorz

ヨトゥンハンマー普通に強いだろ
DAM5が結構大きいと思う

>>145
混乱防御武器なんて特定の状況でしか使わないアイテムを比べて優遇されてるって言われてもなｗｗ

騎士が対人で優遇とかｗ
冗談は騎士で対人してから言ってください
チャージで接近できるとか発言してるのは戦士のチャージかなんかと勘違いしてないか？
守護なんか乗って対人なんてしてらんねぇっつーのｗ
だから俺はアクロでは賊を出し攻城では大人しくデミ乗って門前待機してる

斧比べるならこっちの方がいいかな
ドヴェルグハンマー 　攻60〜364、DAM+5、HIT-6

対人で斧って時点で鞭以上にネタなんだがな。
鞭はまだマスシャで消えて背面鉄鞭連打で聖くらいは余裕で殺せる。
HIT低くてクリ出ない、居合みたいな一撃＆広範囲もない、騎士みたいな耐久もない、エネミー砲もラウンドもない
前衛で対人最強の賊とは比べるまでもない。

146はあまりにも釣り針が見えすぎ。

>>142
普通に事実を書いただけでそう突っかかるなって
何を勘違いしているのか知らんが別に騎士対人最強にしろとかいってないだろ
ただ他職のやつらがあまりにも騎士を知らなさ過ぎるからどうかなと言っただけ

>>146
どこみてんだｗ
騎士の武器にもDAM5ついてますよっと

ついでに戦の防御ハンマーもオーブ扱い
破邪つかえないし古代でDAM4固定INTWISに付与する

まぁつまりは魔の火力が反則級ってことだろ？

>>148
対人で優遇なんて誰も言ってないだろ。
言ってるとしたら、今回のメンテは　って条件がつく。
対人ではトータルで見て圧倒的に賊の方が強いのは言わずもがな。

俺向けの発言だと思うからレスするけど、接近って言うのも意味勘違いしてない？
城で接近する必要あるのは基本的に攻め。守りならそれこそデミ防御でいい。
攻めならハンマー使うのはほぼ確定だから（使わないと移動中に魔法食らって即死する）デミ乗っても移動速度変わらない。
ついでに接近≠隣接、ね。戦のチャージは隣接はできるけど接近＝高速移動はできない。その点だけで言うなら騎士のチャージのほうが優れてる。

tu-ka対人で賊と比べる時点でやっぱり最強厨が（ry
そりゃー対人に限って言えば賊・魔のほうが使いやすいし強いだろーよ。
んな話は最初からしてねーだろ。

対人でＨＩＴマイナス武器が使えるとかありえない
ＤＡＭよりＨＩＴのほうが対人では必要だろ

この仕様にかわってまずいのは
騎士が魔盾混乱武器で門前に立ったらまず死なないってことだよ
しかもＨＩＴマイナス分は自補助天上スキルで補えるしな

自分は死ななくても周りが死ぬから大して意味ないけどな

騎士で対人やってからとか息巻いてる奴いるから更に書きこむな
天上スキルでHIT20上昇する騎士がディスティニーザベル+麻痺防御服+魔盾装備したらどうなるんだ
これ以上恵まれた環境はないはずだがな、あぁCON薄のSD厨騎士様では話になりませんのでｗ
誰も守護に乗れとも言ってないし、CONしっかり振ってれば守護なんていりません、笑えない冗談は休みｙ（ｒｙ
混乱防御武器の性能と自己補助の組み合わせでみたらやっぱ騎士が優遇されている

つまり周辺全部騎士で固めろってことだろ？
アナウンスも言ってるじゃん
「ルアスは強固な騎士で守られてます」って

騎士が優遇されるのは当然だろうが。
上級職だぞ上級職？
騎士って職は最初から選べる職じゃないんだ。
聖賊修に上級職無いから、条件簡単過ぎ云々はネクソンに言ってくれな？

てか防御装備を常時装備前提で語ってるのがおかしいと思うんだけど。
混乱防御とか詩人が画面入ったら付け替えが基本じゃないの？
大体対人なら相手がDEX特化か賊じゃない限り少しHIT減ったくらいでも全クリでしょ？
賊への当たりも上位層になるとほとんど運だし。

なんか話してる事が凄い低レベルに見えるよ
俺からして見たら付け替えの際に盾外れなくなって楽になったくらいにしか思わないんだけど。
あとは裏胡桃に精神持ってかなくて済みそうで良さそうかな

優遇されてる→上級職だから当たり前

こういうレスがくるまでいくつレスさせるんだ、ホントうんこ野郎ばっかりですね＾＾
ってことはディスティニーザベルも性能よすぎるってことも認めるんだよな？
騎士以外をメインとしてやってる者が愚痴っただけだ、何でも否定するんじゃねーよ

だいたいアタック2レンジの91混乱防御槍が片手になっただけで
対人で騎士が溢れる・・・わけないだろ
>>142ですら対人で賊や魔が優位だと認めているわけだしな

あと混乱防御武器＝対人でしか使えないのが共通の見解だろ
たしかに性能だけを見れば多少は優遇されているかもしれないが
アタック2レンジの時点で台無し
これぐらいの変更で優遇されすぎとかどこが優遇されすぎなんだ？

>>156とか今後は騎士で対人せいぜい頑張ってくれよ
俺は持ってる賊や魔で対人するｊけどな

騎士補助かかった戦士が最強にきまってんだろ

>混乱防御とか詩人が画面入ったら付け替えが基本じゃないの？

回されて飛ばされろよ＾＾
他の片手槍と遜色ない性能のディスティニーザベルが片手になったんだから付け替える必要なし
話理解してる？俺は対人を前提に話をしているんですが・・・

あと騎士やってないやつに限ってなんでこう高圧的に、
かつ見ただけの知識だけで偉そうに言ってくるのかわけわからんのだが
騎士は他の基本前衛職とは違う部分が色々あるからな。
本当に実際自分の手で動かさなきゃわからんことなんかごまんとあるぞ。

>>160
認めるけどここは愚痴を垂れるスレじゃない。
勘違いするな。

おいおい、どう考えても対人じゃ騎士は最低ランクだろ。

魔・修のように１セットで相手を殺すすべもなく、
戦のチャージのようなすぐれたスキルもなく、
吟のような圧倒的スキルスペルもなく、
賊のような万能さもない。

あるのはＰＴメンバーの底上げをする補助と高い耐久。それに不満がないから
守備時のみ騎士で城攻でてるが、これからは騎士の参加者が増えるとお思いですか？

つーかｗ
武器付け替えは基本的に無しだろ
重要な局面にはほぼ必ず吟がいる
どうでもいい所で高火力の武器装備してどうすんだ
どうでもいい所は、相手を殴る必要すらないことが多いだろ

まあ散々語った所で、じゃあ騎士やればってのはその通りだと思う
騎士ばかりになれば修正入るからそれまでまってろや

アタック2レンジも実際使ってみろよｗ
あのクリック判定はかなり便利で、相手を一方的に殴ることが出来るっつっても過言じゃない
ピアス鍛えてなかった奴はご愁傷様だが。

>>167
２レンジコンボなんてぬるい攻撃してちゃいつまで経っても敵は飛んでってくれんだろ？
さくっと近接してライトニングスピア決めんでどうすんの？
１マス空いてても相手は0.1秒で近接してくるのに、
2レンジなんて要素は邪魔以外の何者でも無いよ。

むしろ騎士としては対人だと相手になるべく近づきたいぐらいなんだが
騎士の対人での生命線である火力がライトを使わないと台無しだと思われ

付け替えすればいいじゃん、そう思った時期が俺にもありました。

カムMコン食らったら一発でその考えは消えたけどな

近づきたきゃ近づけばいいんじゃないかな
わざわざ相手クリックしないで、手前クリックしてスキル連打して走ればいいじゃない
足が止まっちゃうのは、1マス空いてる場所だけなんだから、遠けりゃ相手クリックしてもいい
2レンジをフル活用できるという利点が増えたってことを言いたい

>>166
吟魔正面一撃
賊背面一撃
修正面アタック+ワンコンボで飛ぶ奴は飛ぶ
騎士の常用スキル自体が十分必殺級だと思うんだが

>>166
バトルマッチ・アクロに関して言うならスパとライトの攻撃力は圧倒的なんだが…。
以前ここで、魔が”アクロでスパに引っかかるのが一番死ぬ”って発言あっただろ？？
後衛はもちろん、マインド戦（当然魔盾、状態装備）やCONちょっと薄めの修でも油断すると（ラグると）一瞬で墓になる攻撃力はご存知ですか？

魔にはビーム･DPH
賊にはスマート・ソリッド・その他状態異常掛けれるスキル
戦士にはマインド･チャージ・サベージ
詩人にはウェポンブレイクとかあるじゃん
攻城アクロネスでソリッドされたら騎士は死ぬしかない、だが戦士はマインド使ってりんご食ってしのげる
賊は解除出来る、魔は超INT装備にしてビームやDPH放てば前衛なんてすぐ殺せるだろ

ここまで強化されてまだ不満があるなら他職やれば？

173の頭が悪いってことは良くわかった。

>>173
妄想乙ｗ
魔のビームと戦のチャージは高性能だけど他はそうでもない。
詩人は他の異常スペルが十分高性能だからブレイク系は使い道ない。

それから賊の天界スキルがゴミってのを理解してないのがまだ居たんだな。
あれはまず攻城アクロじゃ設置自体無理ですよ
唯一簡単に付けれる壁前衛も聖の回復はあたるしな
アクロなんか万一掛かったとしても爆発したら蜃気楼で逃げて1分くらい待てば直る
爆発するまでも馬鹿みたいに長すぎだしな

正直爆発したら即死くらいの性能じゃないとこの先ネタ以外の使い道ないぞ

>>159
>混乱防御とか詩人が画面入ったら付け替えが基本じゃないの？

混乱防御武器を持つような対人状況＝全職ごった煮の乱戦だよな？
相手にカム持ちの賊はいない想定で語るなよ
回されたら何も出来んぞ
運悪く相手の魔が居合わせたら、いくら魔盾装備でMC下げててもそれで終わりだ

騎士に不満は無い
アクロはともかく攻城で設置は出来る、動いてる奴じゃなくて門に突撃してきた奴に設置すればいいだけだしな
補助の切れ目や複数人に殴られたら肉を使わないと耐えれないだろ
他職が劣ってるって言うような書き込みが多いから他の職にも使えるものは色々あるって書いただけだ
それとマインドハンターは十分高性能だと思うけどな

対人で騎士が強くなったのは確かだが
それでも他職と比べればゴミがちょっとましなゴミになっただけだろ？
こんなにまで何を騒いでいるんだか理解出来ないんだが。

>>141
ひたすら残業な俺に詳細教えてくださいませ。

>>178
2行目は賊天上スキルのことか？
門に突撃してきた奴に設置しても、そいつを倒せば自動解除
倒せなかったとしても、爆弾爆発は50秒ぐらい後だろ
設置する意味なし、BPの無駄

っと思ったが、天上ボムはアイコン出なかったな
どっちみち、投げられない爆弾だからネタってのには変わりはないがな

>>171
それが簡単に出来たら魔が対人でつえぇなんてならねぇだろ
あと９１混乱防御槍と他の９１槍には大きな差があるから
騎士やってない奴に限って近づけばとか状態異常防御でかためろだとか
服と帽子ぬいだらただの劣化戦士だっていい加減気がついてくれよ

騎士はどう考えても対人は向いてない
踊らなくなる装備にしやすくなるだけだろ
騎士にはストレートに勝負するスキルしかない
戦チャージ、修エネミー＆ラウンド、賊ラウンド＆ペパーetc.のように陽動するスキルがない
この時点で十分つらいから踊らなくなるだけで気にするほどじゃないと思うんだが

>>166
修の1セットって何？
近接ありなら、騎士も1セットあればかなり飛ばせると思うが。

戦チャージ、修エネミー＆ラウンド、賊ラウンド＆ペパーのどこが陽動なんだか。
陽動の意味わかってる？

>>183
戦と騎士の違いが服と帽子だけ、他は戦より劣ってる、って解釈でいいんだよな？それ。
そう思うなら騎士マジで向いてないから戦士やっとけ。騎士の恵まれっぷりがわかるぞ。

>>185
エクスタ大地じゃね？

騎士に７レンジくらいのスキルを実装してくれたら面白そうなんだが。

7秒くらい溜めありだな

ごっつぇータイガーバズーカじゃ

>>183
他職の混乱防御武器に比べたら全然強い希ガス

>>186
戦士やってから騎士はじめたから言ってんだよ
お前こそやってもない職について詳しそうに話すの止めたら？

>>183
それは同意
だけどそれで騎士が対人強いに繋がるわけじゃないだろ？

すまん>>183じゃなくて>>189だ

何で騎士ってこんなに必死なの

もともと騎士の混乱防御武器の性能が他職のものより優れているって書きこみから
なぜか対人戦での優劣にまで発展しているのは
素直にディスティニーザベルの性能の良さを認めない馬鹿がいたからってことでよろしいか？

対人戦においても騎士は強いよ、Lv95以上の騎士メインでやってる奴に限られるがな
正面向けばスパライト追撃でほとんど飛ばせるし、動きありでの2レンジの怖さは対人やればわかる
あれで当たるのかってところでダメージ受けるから試してみろ

>>188
懐かしいな

>>183
>>騎士やってない奴に限って近づけばとか状態異常防御でかためろだとか
>>服と帽子ぬいだらただの劣化戦士だっていい加減気がついてくれよ


STR10DEX8(百鬼帽差し引き)が対人において大きな差になるとでも思ってるのか？
気持ち程度のクリ率と、10ちょっと与ダメが増えるだけだぞ
フル装備同士で対面やってほぼ相打ち、同じ相手でSD50差(俺だけ指輪4個分全部はずす)つけてやりあってもほぼ相打ち
動きありなら余計に差がつかないし、SD50じゃなくてたかが18
騎士の帽子や服は確かに強いが、対人においては気持ち程度の差でしかないってこと覚えとくといいよ
騎士が他職と一線を画す強みってのはスキルの特性だろーが

戦士の天上スキルは確かに強いと思うが、騎士のスパライトはそれ以上に強い

>>192
そりゃお前、実際騎士をしたことさえないやつが
偉そうにあることないこと言い出したら、
自分だったら反論したくもならないか？
もう騎士が他職より高いポテンシャル与えられてることくらい
騎士なら誰でも自覚してると思うが
アスファン見てわかる装備やステの数字データだけじゃ見えてこない、
他職には無い色んなデメリットとかもあるんだぞ。
ディスティニーの2レンジなんかは典型的な例だよな。

>>196
騎士のデメリットなんてSP消費の多さと遠距離がないことだけでしょ^^;
クリックが２レンジとか、慣れればどうってことない

ディスティニーザベルが、HIT考慮しなければ、狩場でも「使える」ような性能っていうのはねー

攻城なら騎士は攻めでも守りでも厄介だと思うよ

攻めならスパインの2レンジで人壁の内側の後衛飛ばせるし
ライトの追撃でかなり痛い


守りならHP AC MC申し分なく固い
デミに乗ろうもんならHP5000近いしね

戦士チャージは威力云々より仕様として強いだけじゃないか
障害物でストップするようになったら遊撃スキルになり下がりそうだ

職業特性があるから攻城が成り立つんだろうけどな

なんか>>196みてると無駄にレス伸びるのもわかる気がするわ
メンテで騎士の混乱防御武器が扱いやすくなっていいねって話を振れば
ディスティニーはアタック2レンジなんだYO!とか騎士やってないやつが偉そうにとかｗ
机上の空論て言いたいんだろうが、ディスティニーの性能の良さは誰が見てもわかると思うんだけどね＾＾；

騎士未経験者ほど安易に守護とか言ってくれるんだよな。
2レンジの不便さが慣れやテクで補える程度なら
俺だってそんな文句は言わんわけでして。
ちなみに騎士チャージ、使うたびにリログが起きるんだが
攻城みたいなPCに負荷のかかりまくる場所でリログ連発しても
きちんと動けるくらい高性能なPC持ってるのか？

>>200
スキル使うたびにリログするなんて聞いたことない
PC壊れてるんじゃね？

>>201
俺が言ってる偉そうな騎士未経験者ってのはお前のようなのを言ってるんだが？

195に心のそこから同意。
もう一回戦士作りなおすか、お手軽に大地修でもやったら？
聖も強いのに他から羨ましがられないからお勧めっすよ

>>202
なら聞くがお前はチャージするたびにIDとPASSを入力して戻ってきてるんだな？
暗転はリログなんていわねーよ
騎士の勉強よりまず一般常識勉強してこい

前にも出てたが参考までに
過疎鯖だが人が増えても職の参加率にはさほど影響無いだろう
ttp://asgard.s101.xrea.com/acrones/

戦スキルの優秀さが挙げられてるが、それでも両手装備の混乱防御槍には敵わない
現実はこれじゃないか？

ん？リログ？・・・リフレッシュ（暗転）の間違いだと思うんだけど＾＾；
俺は前衛職のキャラは全てやったことがあるし、騎士のアドバンテージも癖も知っているが
今回のメンテの件で騎士が必死に反論したくなる理由がわからん
ステータス変更もないまま両手から片手になったら、他職から不満が出て当たり前
それこそ騎士しかやったことない奴が偉そうにしているように見えてしょうがない
盗賊やってればチャージスマッシュの際の暗転などでウダウダ言わんしなｗ

戦士未経験者ほど安易にチャージとか言ってくれるんだよな。
チャージの不便さが慣れやテクで補える程度なら
俺だってそんな文句は言わんわけでして。
ちなみに戦士チャージ、使うたびに位置バグが起こりまくってリログ必要なんだが
きちんと動けるくらい高性能なクラ作ってのか？

賊未経験者ほど安易に状態異常とか言ってくれるんだよな。
昔みたいに状態異常装備出回ってないなら
俺だってそんな文句は言わんわけでして。
ちなみに盗賊をまともに使うためにはあの貧弱な火力で狩りをして育てないと行けないんだが
きちんと他職に引けをとらないくらい高性能な装備持ってるのか？

修未経験者ほど安易にエクスタラウンドとか言ってくれるんだよな。
素直に隣接できて殴らせてくれるなら
俺だってそんな文句は言わんわけでして。
ちなみに騎士も隣接できれば（殴り合いなら）最強クラスなんだが
きちんと隣接できるくらい雑魚しか相手してないのか？

本当に石化時代の賊見てるみたいだわ。
あれもこれもみんな欲しいとかアホかと。

騎士のはチャージスマッシュじゃなくてチャージラッシュだったねｽﾏｿ
吊ってそのまま寝ます

なんでこうこのスレは馬鹿が多いの？
ディスティニーザベルはどう見ても片手槍のステだろう？
大体他職が未だ2レンジなのも知らずに
今回の修正でまた騎士が恵まれ過ぎだとか言うから
こう荒れるんだろう？
大半の騎士が2レンジは邪魔だと言ってるんだから、歓迎される仕様じゃないのは確かだろう。
もう少し素直に聞き入れたらどうなんだ？

どうでもいいけど少しはいい方向に修正されたんだから受け入れろと
また両手に戻るのはさすがに嫌だろう

自覚してるなら一般常識勉強して来い、馬鹿

混乱槍がどうみても片手のステって言い出すのがすごいな
他職の片手のやつがどれぐらい能力下がってるかみてこいや

片手槍のステじゃなくて韓国ステだな。

>>212
他職と比べてどうするつもりだ？
少なくとも騎士の武器の中で見れば
基本攻撃力は間違いなく片手槍の物だし
両手槍と同じようにHIT補正が付いてない。
他職で両手片手関係あるのっていったら斧しか無いが
どの職も攻撃力マイナスが騎士よりきついのは明白だろう。

ゴメン戻ってきちゃった　あはｗ

>>ID:NyP9P6Vz
>なんでこうこのスレは馬鹿が多いの？

お前がいるからだと思うよ＾−＾
>>145で性能見なおして来い
それでも恵まれ過ぎだと思わないならリログしてきてくださいね
MC2PTで釣ってるライダーにチャージラッシュ超おすすめ！

混乱防御武器は全職韓国のをそのまま持ってきただけ。
今回、何故か「ディスティニーだけ」日本仕様に一歩だけ近づいた。

うほｗ
みんな対人に熱いなｗ

>>NyP9P6Vz
で、お前はチャージラッシュ使うたびにログイン画面に戻ってIDとPASS入れてリログしてるんだな？

そんだけ息巻いてるんだからしっかり質問に答えろや

上級職なんだから優遇されて当然なんだよ！
羨ましかったらお前らも騎士やれ、これでFA

お前ら落ち着けってｗ
たかだかゲームじゃないかｗ
楽しむためのゲームで、ケンカしたってしゃーないじゃんｗ

こんなときくらい熱く語ろうよｗ
それくらい劇的な仕様変更だと思うんだけどなぁ
各鯖でディスティニーの相場あがってるべ？

Mコンのせいで大抵全職混乱防御装備が確定してる中で
ほとんど火力を落とさずに戦えるってのがどれだけ有利だかわかってないよな(ﾟДﾟ )

この調整で騎士の対人が強化されたという点を認めていない騎士はまず居ないだろ。
ただ、この調整を受けて「また騎士最強かよ」「最強厨の職だね」とか
騎士の対人の酷さを知りもせずに凄く強化されたみたいに言う奴が出てくるから
「この程度の調整で騎士の対人がそこまで有利になるわけないだろ」
って反論する騎士が多いんだろうがどう見ても。
新しいディスティニーザベルを使いづらいとは言っても弱いなんて言ってる騎士いるか？
「これだから騎士は」とか言う奴はそもそもの論点がずれてるよ。

武器扱いになってない混乱防御武器って
斧戦士と修だけ？

ただ踊らなくなっただろ
もしかしてここの住民さんは騎士を踊らさないとたおせないのかなぁ？

ディスティニーザベルの性能がいいってことは正しい
ただそれで騎士が強いってのは違う

攻城で騎士が守りの場合死ににくいってことは正しい
でも攻めで後ろに控えてる後衛をスパだけで飛ばせるほど甘くない
ロックとＢの存在忘れてるんじゃないか？

対人でステは関係ないとか勘弁してくださいｗ
どんだけＤＡＭとＳＴＲとＤＥＸ落とすと思ってるんですか？
お前は店売りリングで対人してればいいよ

騎士は槍が強いんじゃなくて服と帽子とライトが強いの
よく見ろ誰も対人最強にしろなんて言ってないだろ
ディスティニーが片手になったくらいで騎士強化しすぎとか抜かす奴に反論してるだけ

>>226のいってることはよくわかるが
文章にトゲがあるからもう少し落ち着いて文章書こうか
騎士で対人強いやつはPSが高いんだろう
同じPSの奴が扱った場合騎士がもっとも対人に向いてないのは事実だな
使い勝手は相変わらず悪いが【踊らない】+【魔壁】これを両立できたのは上等だろ
2ﾚﾝｼﾞで使いにくいにしても両立できたのは前進だと思われる
そのうちフォークも片手になるんだろうし1レンジにもなるだろう

全職で混乱防御アイテムの能力修正は必要だと思うがこれはまた別の話になるな
片手両手とは少し違う問題
ただ、これに伴ってオーラ斧、天上斧も両手→片手の修正が入る可能性がでて来たのか？

>>226
壁の内側に居る魔突付いてみ
カミュなんて装備していようもんなら無リビで面白いダメが見れる
ｂ　ロックあろうが、まさか後衛相手にノンクリ連発なんてありえんよな？

ライトだけが強いわけじゃない

>>222
禿同
ちょっと訂正すると火力と言うより戦力と言うべきか。

攻城はたいてい賊ででるんだが、
ﾌﾞｯﾁｬｰだとｶﾁﾊやｸﾘﾊのDEX5はちと痛いと感じる。

聖も叱り、INTが下がるのは攻城では辛い。

他職は文字数制限の為割愛
つまりどの職も攻城では混乱防御の為に戦力を落とさなければならないってことだろ？
まぁそれも含めて攻城なんだが。

騎士は上級職だし、ある程度優遇されるのはわかるが、
ﾗｲﾄｽﾊﾟという驚異的ｺﾝﾎﾞがある中で戦力を落とさずに戦えるようになったのは、ちと優遇されすぎじゃないかなと思う。

騎士優遇されすぎ派は意見まとめろ
ステが落ちないのが強いだとか多少のステは関係ないだとか
それとディスティニーにはＨＩＴがついてないから戦力はだいぶ落ちます

スパライトが当たれば驚異的なのには同意
ただ前から思ってたんだけど追撃来るまでの間に回復できるだろあれ

>>228
カミュ装備してる香具師が馬鹿なだけだろ
肉壁になってるのに死にやすい装備するとか何考えて肉壁になってんだ？
カミュ装備にして無理に1発で向かってきた奴を飛ばす必要ないんだよ、HP削れば後は前衛がどうにかしてくれるだろ
それにカミュ装備の場合は2レンジじゃなくてもメテオ、クロス、Fストでも飛ぶだろ
>>229
だからただ踊らなくなっただけで後は一緒だって
エルヴン槍がディスティニーになっただけだろ？
騎士を倒す方法なんていくらでもあるだろ

騎士って全職業中一番必死で、ちゃねらーおおいよな。
毎回長文で騎士は恵まれてなんかないって騒ぎ立てる。
別に恵まれてると思われたっていいだろうにｗ
そう思うなら騎士やれよ。これで済むだろ。否定する必要ないし。
まじ必死すぎるｗｗｗ

>>232
お前はここに何しに来てるんですか？ｗ
必死に語るスレだろここは
見苦しいと思うなら本スレだけ見とけよ
それと久々に燃料きたからみんな元気になってるんだよ

ライトが両手鎗のみになればいい

>>229
>>223や>>226にも書いてあるが
あくまで優遇されすぎているのは混乱槍の性能であって
対人全体で見れば優遇されすぎているどころか比較的厳しいのは判るよね？
その締め方は昨日からループしてる論争の素だと思う。

>>232
おちつけ。
騎士をやってるからこそ他職が言う程優遇されてないと言うんだろ。
騎士をやれば済むのは騎士が優遇されていると言ってる奴の方でしょ。

>>230
つパラディンガード

>>235
そうだな、熱くなりすぎて攻城しか頭になかった。

まとめると、今まで騎士は対人全体で見れば活躍の場はほぼなかったが、
今回の修正で攻城では活躍できるようになったということで如何なものか。

平日の昼間からこんなに活発なのは久々だなｗ
つまり、みんな対人が好きだってことだなｗ

>>237
>聖も叱り、INTが下がるのは攻城では辛い。

つオール

不毛だな
槍のＨＩＴがないに対しての答えがパラディンって違うだろ・・・

詩人も上級職だから聖より強くするべきだと思います！

普段パラディン基準にステ調節してる奴はいないが、対人なら使う機会が多いからHITは普段より多くなる計算って事じゃねーの？

踊らなくなっただけ、とか言ってる奴いるけど、MC-60になっただけ、とも言い換えられる事も忘れるなよ

ディスティニー装備出来ない時でもパラディンは使うぞ

装備できないじゃない、してなかった時
詩人は十分に強いよ、詩人あってこその攻城、アクロネスじゃないのか？

>>241
混乱防御槍なんてつけたら魔の餌食だったから祈りながらエルブンと魔壁つけてたのが騎士じゃないか？

>>244
だから、それを祈らなくてもよくなったのは強化じゃないんですかって事

【戦士】
アジャカティ：攻65〜75、AC-4、STR+15、DAM+5
カオスクラッシャー：攻55〜59、HIT+8、混乱防御
マスカルハンマー：攻60〜364、HIT+6
ヨトゥンハンマー：攻60〜64、DAM+5、HIT-6、混乱防御 （後衛武器扱い）
【修道士】
荒地専用ドリル：攻65〜70、STR+12、DAM+5、HIT+8
エルヴンネイル：攻28〜33、HIT+8、混乱防御 （後衛武器扱い）
【盗賊】
クリティカルハート：攻62〜74、DEX+5、HIT+16
ブッチャーナイフ：攻42〜44、混乱防御
【騎士】
ディバインジャベリン：攻95〜158、HP+300、STR+5、DAM+5
ディスティニーザベル：攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5、混乱防御

これなら全職、混乱防御武器の位置づけは同じだった
それなのに、両手槍性能のまま片手槍にしたのが問題なんでしょ
（アタック２レンジはまず間違いなく修正されることは、前提）

攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5　の
HP、STR、DAMのどれか一つを無くし、攻撃力が20程度落として
（かつ後衛武器扱いで）あってもしかるべき

>>243
攻撃スキルですよ
系列は違うけど同じ補助職なんだからプレイア､リベより強くしてほしい

他職弱体化より自職混乱武器の修正を望もうぜ
俺は斧がまともになればいい…

でも鞭はここでも話題に上らないのがほんとかわいそうだな('A`)

例えば、フランベルクがその性能のまま
両手剣クリ３倍になったら、他職から文句でるだろ

>>245
だから踊らなくなっただけって表現使ってるんだろ
あと強化されてないなんて誰も言ってないログくらい読め

>>247
エナジードレイン？だっけＨＰ大量に持ってくやつ
あれうざいんだけど詩人としては使い勝手どうなの？
それと詩人に強力な攻撃スキルつけたら敵う職いなくなるんじゃね？

>>239
オールあっても１発(1ｺﾝﾎﾞ)で多量のHPを持ってかれるからINTが少し下がると大きな差がでる。
そのことから辛いと言ったんだ。

それに比べ、騎士はパラディンでHIT補えるだろ？
普段はパラディン使わなくても賊以外には全クリなんだからディステニーザベル装備時こそ使うべきだろう。

普段から使ってるとか言ってるやつはスキレベ上げてください。

ああすまんorz
パラディンはHITだけじゃなかったな。
上のスキレベあげろってのはなしでおながいします

>>251
下１行は余計だな。
どの道賊相手にする時はパラディンが欲しくなるんだから
基本的に常にかけておくのが妥当だろ。
ディスティニーだろうがなんだろうが。

>>251
そんなもんみんなステとかは犠牲にしてるだろ
ただ犠牲にする量が騎士は半端じゃないって事を主張してる

>それに比べ、騎士はパラディンでHIT補えるだろ？
>普段はパラディン使わなくても賊以外には全クリなんだからディステニーザベル装備時こそ使うべきだろう。
これに対しては反論する事はない
俺はただ片手槍の性能＝状態異常槍の性能っていう発言を否定しただけだ
ログ読んでもらえれば分かってもらえると思う

普段から使ってる奴がいるとすれば回復量の恩恵目当てじゃないかな

>>246 対人で両手槍持つバカがいるかよ
ファントム＋魔壁：攻47〜53、HP+140、STR+5、DAM+4、HIT+12 MC-60
ディスティニーザベル：攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5、混乱防御

これが、魔壁分の差が無くなったってことだろ

>>231
クロスってなんだクロモノの事か？
WIS依存はカミュには通用しないぞ
それに肉壁に入るのは普通WIS魔だろ
INT魔の魔法なんて当たらんし

回避紙のINT魔ならおまえさんの言うとおりINT範囲で吹っ飛ぶがな
飛ばされないように工夫する重要な位置にINT魔を置く必要はない

今まで肉壁最前線にいた騎士がMコンで動かなくなっただけマシだと思うぜ

>>253
俺はロオでやってるんだが、賊相手にしてもパラディン使わないと当たらないってのはない。
他鯖じゃパラディン使わないとﾐｽ連発するほどの賊がゴロゴロしてるのか？
それならば納得できる。

>>254
落ち着いて考えてみるとそうだな。
自分が多用するキャラの不満をぶつけただけになってしまって正直すまんかった。

それにしても議論してこれほど楽しいのはいつ以来か・・・ｗ

みんな忘れるな、騎士は元戦士だ。
どっちも脳みそまで筋肉なんだから議論するだけ無駄だｔｔ（

賊天上スキルを遠距離可に汁ってメール出そうよ皆
騎士なんて天上ボムの前ではゴミ以下なんだからさ

>>255
両手槍（の性能）の槍が、片手槍になったっていいたいの

ボス槍が、そのままの性能で片手槍になったら文句でるだろうが？

魔壁分の差がなくなったとか意味ﾜｶﾗﾅｽ
んなこといえば、斧戦士だって
マスカルハンマー＋魔壁：攻60〜364、HIT+6 MC-60
ヨトゥンハンマー：攻60〜64、HIT-6、混乱防御　（後衛武器扱いでDAM4しかつかないから、DAM5分は相殺）

こんなにディスアドバンテージあるっつーの

ヨトゥンハンマーは片手

>>259は
今の騎士の仕様変更を、斧戦士に置き換える

つまり
もしヨトゥンハンマーが両手斧だったとして、片手斧に修正されたと考えると


ってことね

斧は破邪の巻物でエンチャ出来ないのか？
ダガー、槍、剣だと出来るのは確認した

>>259
両手槍の性能じゃなくて片手槍の性能だろディスティニーは基本攻撃力がまるで違う
ＨＩＴがないという部分では両手槍に近いかもしれないが騎士やってる奴はそうは見ない
それと両手槍でどうしても使えっていわれたら良付与ボス槍かＤＡＭ特化デッドスターだそれ以外はゴミ

斧戦士の部分は俺の理解力が足りないせいか何が言いたいのかよくわからん

戦のチャージが前提なら、当然騎もパラディンが前提
普段の狩りでパラディンとかチャージ常用するやつは居ないが、対人時は当然使うだろ
これはディスティニーのステ足らない分を、補って余りある

現に踊らされながらも、戦よりはましな境遇だったと数字で結果が出てるしな
>>205　をよく見れ

ちなみに戦騎持ちだが、さすがに今回の仕様変更で騎が突っ込まれるのは当然だと思うぞ

>>264
だから誰もパラディン使わないなんていってないだろｗ
何回言わせる気だ
ログ読んでくれお願いだから
足りない部分を補うって部分に否定はしてない

>>205で全て納得しろって言うのは無理だろいくらなんでも
お前の突っ込まれるのは当然だと思う部分を箇条書きでいいから挙げてくれないか
戦士メインっぽいから戦との対比も入れてくれると助かる

対人での選択肢のことを言ってるんだよ
今までの斧戦と騎士を比較すると

マスカル＋魔壁：攻60〜364、HIT+6 MC-60
ヨトゥン＋魔壁：攻60〜64、DAM+5、HIT-6、混乱防御 MC-60

エルブン＋魔壁：攻49〜54、HP+150、STR+6、DAM+5、HIT+14 MC-60
ディスティニー：攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5、混乱防御

となり、騎士の混乱防御には大きなディスアドバンテージがあった
それが無くなったということ。
強化されたということを否定しているわけではない

>>263
他職の弱体化具合から見たらデスティニーは両手槍の性能と見れるだろ
もしディスティニーが片手の位置付けなら他職武器のattackがもっと大きいはずってこと

>>259
基本攻撃力がまるで違うのが、通常武器と混乱武器でしょ（>>246）
両手に設定されていたからこそ、ディスティニーはあの性能だったのだとは思わない？
通常武器と同じ基本攻撃力の混乱武器が、実装されてる職なんてないのに？

俺が言いたいのは、
ディスティニーは両手槍として実装されていた
それなのに、性能変わらずに盾をつけれるようになったのが問題
ってことなんだが

弱体化メールでも送ってろよ
俺らがどうこう言う話じゃない

ディスティニーのWeightを50くらいにすればよくね？
つか性能もそうだが、捨てられる安定のWeightに対して軽すぎるんだよ。
全ての混乱防御武器のWeightを2倍に増やしてもいいくらい。

ディスティニーのアタック２レンジ少し調べてきた。

　■
　　　　□

この位置関係の時その場で空振りするって話あったけど今はないっぽいぞ
今かかしで試してきたら

　■□

こうゆう風に移動した。
これなら全然使いにくくないと思うけどどう？
自分じゃ狩り中にモンスクリックする事なんてないから２レンジ使い難いとかわからなかったよ

>>250
戦士なら余裕で対抗できる
所詮HPしか減らないからたいした問題jじゃない

今の所、相性の悪い職がないのは戦士だけだね
その代わり、どの前衛とやりあっても勝てる気がしない

槍の仕様変更で、騎士もそれに近づきつつある
どの前衛とやりあっても勝てる能力を持ったままな

>>246 混乱武器が片手用の性能になったとしても
騎士はそれほど文句を言わないと思う。

例えば現在の
攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5、混乱防御 から
攻30〜50、HP+100、DAM+5、混乱防御 くらいに弱体化されても、
それで盾が持てるなら騎士は歓迎するだろう

お前らはディスティニーが基本攻撃力たけぇだろくそがっ！！
って言いたいわけ？騎士が対人強すぎだろって事を言いたいわけじゃなくて？
だとしたら俺はお前達と言い争う理由ないんだけどな
ディスティニーの性能が高い事は認めてる
ただそれで騎士が対人強いに繋がるのはおかしいんじゃないかって主張してきた
必死に書き込みしてるからＩＤ検索してくれれば分かると思う

無理して反論するとすればディスティニーが本気で両手実装だったらむしろ基本攻撃力低すぎるだろ
修さんに強すぎると言われるのなら何も言い返せません

>>274
修は腕輪で十分優遇されてるから反論するなんてもってのほか

>>275
まぁそうなんだけど今は混乱防御武器が論点になってるみたいだから

修も範囲魔法以外跳ね返せるようになってかなりましになったと思うけどな
それに何故かチャージとライトニングまで跳ね返す
でも流石にあのMCはかわいそうだから20ぐらい下がる補助実装してもいいと思うな

結論としては両手から片手になったんだから、
それ相応に基本攻撃力を下げるべきだってことかね

>>272
なんか騎士は万能すぎるって言いたいように見えるんだが
踊らなくなっただけで魔吟がロクに倒せない事は変わってないんだけどな。
上手い魔吟相手になったら踊らなくなったくらいじゃまったく手も足も出ないんですが。

防御装備が出回ってきてる中でも
戦士のチャージであんだけ楽に魔吟飛ばせるんだから前衛中最弱でも良いだろ

>>278
それで騎士が対人つえぇなんて軽々しく言う輩が消えるのなら下げてもらって俺は構わない
騎士やってる奴は槍の基本攻撃力には何も期待してないと思うぞ

>>273
それじゃ弱体化甘くないかｗ
されるなら攻48〜53　混乱防御　HIT5
これくらいでいいと思うけどね

>>274
両手槍の性能っていっちゃうから誤解が生まれるんだろうな
現状でディスティニーは、通常武器と混乱防御武器の差とは思えない
他職の通常武器と混乱防御武器は雲泥の差があるが、騎士だけたいした差がない
ってところじゃないか

>>279
そのままそっくり返すが、
チャージ使ってもうまい魔吟は倒せないよ

>>281
だね

俺も、武器攻撃力に加えて、ステ部分もそれ相応に調整するのが当然だと思う

魔、吟、杖聖ってのは、大体１発か２発だろ？
そのギリギリのラインで、武器攻撃力、多少のDAM、STRは大きい
特にACが高いほど武器攻撃力の影響は高くなるしな

仮に>>281の言ってる性能になったとしても騎士は喜んで混乱防御槍を装備すると思うぞ

>>282
でも相手に余裕なくなるだろ？必死に逃げないといけないし
騎士の場合3マス以上離れていれば安全だ、だから余裕持って異常など掛けれる

まぁ騎士対人でも強すぎ厨が消えたところで俺はそろそろ退散する
俺の発言で不快な思いをした奴もいるだろうが討論楽しかった
これからも対人は賊でやってきます

最後に対人を騎士で頑張ってる奴らへ
俺はハボックが韓国仕様になったら戻ってくる
お前らが状態異常防御装備で固めたらウンコだから理解しとけ
動き回ると攻撃当てれない奴多いからＰＣすごいのにしちゃえ
攻城では大人しく門前で肉壁しつつスパしてろ
アクロネスでは弱そうな後衛狙いつつ蜃気楼で飛び回って生き残っとけ
侵略では黙ってスルーギルドに移動しとけ
お疲れ様でした

超騎士である俺はDAM16フォークを愛用していたわけだ

さぁフォークが両手の件について語ろうか

その前に混乱防御鞭が総スルーされてる件について

ちょwwwwwwマジ吹いたwwwww

>>285
ハボの韓国仕様ってどんなの？

騎士は両手槍が標準であって片手槍が特殊
戦士は片手斧が標準で両手斧が特殊

本来ならば武器の特性を考えると戦士片手斧≧騎士両手くらいの火力が妥当であって
莫大なACと命中率を犠牲にしてクリ３倍の斧に比べ
片手槍は多少の火力犠牲を払うだけで、HITやらHPやら盾やら
なんつーか片手鞭が片手槍みたいにほとんどデメリットなしで実装されたらダガー賊も怒るだろ

糞バランスに嫌気がさしたらRO2でもいくのがお勧め

>>284
必死で逃げ回る、って対人だったら動きとめたら即死なのは常識だぞ？
むしろ下手に逃げたら連続チャージのダメージが高くなるだけ。
この前俺の鯖でバトルマッチ中に戦が言ってたけど、CONちゃんと振ってある吟は背面居合でもとばねーよ。
魔は黙ってHFBかDPH打っとけ。カムHFBとかDPHはカム消えないから連発すれば余裕。

>>285
お疲れ。
だけど対人で騎士強すぎとは思わないが（魔･賊・吟がな…）、
対モンス最強でありながら対人でもかなり使いやすくなったことだけは事実だと思うぞ。


ところで騎士対人でも強すぎ厨が消えたのは時間の関係＝騎士にはNEETとかリアル終わってる奴しかいないって説は禁句ですか？

>>271
直線上の対象クリックすると1歩前で止まらない？
凄くやりにくいんだよねあれ

>>290
鞭の性能そのままで盾装備出来てもそこまで文句出ないと思うぞ
クリ３倍ってもサイコと比べたらそこまで強い訳でもないし何よりリベ弱すぎの時点で本体の火力差ひっくるめてもダガーのが優秀

>>271
やってみたけど１マス前で止まるね
ただ、何がやり難いのかはよくわからなかったけど

>>293
いや、９５以下が文句言うだろう

９５なれない雑魚はどうでもいい

>>291
>騎士対人でも強すぎ厨
これはごくごく一部を除けば多職が騎士を指して使う言葉だから
お前の理屈にかぶせると騎士にNEETは居ないという事に。

>>293
確かに賊は片手鞭を実装してもいいかもね
斧みたいにズバ抜けて強いわけではないからな
もっとも、それを言ったら聖にも片手杖を...

>>296
そーなの？
俺は騎士対人でも強すぎ、って言ってる他職を"厨"って表現してるのかと思ったよ。

>>298が正解

ディスティニーを、騎士は片手性能、他職は両手性能と見てるからこう荒れるんだろうな。
ちなみに騎士なら俺含め恐らくほとんどのやつは片手性能だと思ってるよ。
てか一目瞭然だと思うんだけどねぇ…
同じ91LVで装備できる片手槍は

セイントジャベリン　　攻47〜53、HP+130、STR+5、DAM+4、HIT+11
ファントムジャベリン　攻47〜53、HP+140、STR+5、DAM+4、HIT+12

対して両手槍は

ドヴェルグジャベリン　　攻95〜158、SP+150、STR+5、DAM+5
ディバインジャベリン　　攻95〜158、HP+300、STR+5、DAM+5

ディスティニーザベル　攻48〜53、HP+140、STR+5、DAM+5、混乱防御
↑この槍が上と下どっちに入るかって言ったら上の方が自然だろ？
両手槍の特徴は基本攻撃力が高く、片手槍の特徴はHITが付いてる。
ディスティニーはこの両方の良い所が無い状態。
基本攻撃力は片手の物だしHITが一切付いてないところは混乱防御の代わりってとこだろう。
武器性能で他職と比べてもしょうがないが、
他職より性能の落ちが少ないのもまた上級職の特権だろう。
基本職と比べて弱かったライト実装前までが異常だったんだよ。

下ほうが自然じゃね？
混乱武器は全部基本攻撃力が低いのが特徴だし
混乱武器のほうが91片手よりDAM高いって不自然じゃね？

なんでも”上級職だから”で片付けようとするあたりがホント厨だよな。
昔のあひ見てるみたいだ。
騎士は上級職であって上位職じゃないはずなんだが。

まあいいや。これ以上最強厨相手にしてても時間の無駄だし。

>>300
そこで議論終了してるから自職しか見えてないと言われるのだ

�@通常槍と混乱槍の性能差が多職より相当に小さい
�A破邪可能
�B２レンジが残ったまま

他職から�@�Aメリット＋�Bデメリットがどう写るか考えるべし(３は消えるかもだしな)
特に�Aは修や斧戦に比べDAM10前後の差になることもお忘れなく

>>300とか騎士しか見えてないな
さすが戦士あがり、といったところか

どうして他職の混乱武器も適度に強化してくれっていう流れにならないかね。
どれもあまりに弱すぎるのがそもそもおかしい。
強化まではいかなくても、せめてエンチャを前衛武器扱いに修正するくらい
要望出せばネクソンでもできるだろ。

それやるとさらにダメのインフレ加速するからだろ。
ついでに今までのエンチャ物（INT　WIS付与？）が残るから修正は結構困難だと思われ。

やけに盛り上がってるな

活気があるのは良いこった

騎士騎士って言って叩いてる奴も自分の職に自信が無いから言ってるんだろ？
手軽に強い職したいなら騎士すればいいじゃんｗ
少しでもプライドあるなら自分の職でもやろうと思えば出来るって所見せろよ

やっとバイト終わりましたよおまいら

まだ盛り上がってるみたいだからこれからログ読んできまつ(`･ω･´)

とりあえず今日の攻城で
本当に騎士が他職に比べて超強すぎだったのかどうか
報告よろ

騎士の意見、アタック2レンジは使いにくい
持ち替えが必要である、後はほんと踊らなくなっただけで魔法打たれたらやはり死ぬ
修のエクスタ大地でも瞬殺、魔壁装備のためACが-70いけばいいところなのでかなり攻撃が痛い
かといってボス盾にしたら魔法で1発あぼーん
やはり騎士はダメだよ

>>312
おまえが弱すぎ
同じ騎士だが魔盾でＡＣ-70しかないとか
魔盾してて魔法で一撃で飛ぶとか話にならない

しかも聖ロックも無視で書いてあるし問題外

まあアクロだと兜なしだからな
さらに魔盾なしでDPH・HFB耐えれたらけっこう凄いと思うよ

ああ勘違い
ボス盾で魔法でやられるのは仕方ない

ただ　それ以外は我侭
戦士のほうが魔盾状態ではＡＣやばいからな

>>313
ちなみに子守唄警戒するために帽子が王冠装備な
王冠、魔壁装備で補助掛けて-68だ
聖ロックは常に掛けてもらえるもんじゃないから当てにしてない
ACバグも起こるからむしろ掛けてもらわない方がいいと思うがな

>>316
お話にならない
あなたの理屈で騎士ダメいわれても無意味

そんな理屈でいえば他職なんてもっとダメダメになる

ロックあてにしないのは正しいと思うんだがなぁ。

ロックの話は別としてもだ

騎士で魔法ですぐ死ぬとか言ってたら戦士以外はもっと死ぬ
AC-70で死ぬとかいったら他職もっと死ぬ
それでも対人においては超硬い方だと思っといたほうがいいよ

別にロック当てにしないのはいいと思うが
それで騎士がどうのとか話されても困る
259さんが書いてるみたいに全体見て話して欲しいわけ

聖ロックは、攻城ならともかく百鬼やアクロでは自分の意志関係なくかけてくる物。
当てにするとかしないとか以前の問題で、
かかってもかからなくてもベストを尽くせるように調整する物かと。
つか、対人でAC-100いかないのって当たり前じゃないか？


ACとは違うが、修がSPMAXに保つのも結構しんどい。
対人ではロックやストーンは必須だし。
だが、実際エクスタなんて滅多に撃つ機会来ない。つー愚痴。

そりゃ正面から1人に殴られるならAC-70でも平気だよ
攻城、アクロネスは数人からしかも背面、側面から殴られるんだぞ？

対人ではそうならないように動く。
誰だってそーする。俺だってそーする。

動いてるが殴りに行って殴り合いになったら止まってしまうじゃん
そこを後ろから良くやられるorz
それに魔法とかもどんどん飛んでくるしね

そんな長く殴りあわないだろ。

１コンボ→逆側に回る→ライト入れる

俺は基本こんなかんじでやってる。
もちろんチャンスがあれば殴り続ける事もあるけど囲まれるまで殴ってるとかアホとしか思えないんだが。
正直不意打ちでこれ入れて相手倒せなきゃいくらコンボ入れても倒せない事多いしな

309 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 21:10:21 ID:tyWoiMLQ
騎士騎士って言って叩いてる奴も自分の職に自信が無いから言ってるんだろ？
手軽に強い職したいなら騎士すればいいじゃんｗ
少しでもプライドあるなら自分の職でもやろうと思えば出来るって所見せろよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
312 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 22:29:42 ID:tyWoiMLQ
騎士の意見、アタック2レンジは使いにくい
持ち替えが必要である、後はほんと踊らなくなっただけで魔法打たれたらやはり死ぬ
修のエクスタ大地でも瞬殺、魔壁装備のためACが-70いけばいいところなのでかなり攻撃が痛い
かといってボス盾にしたら魔法で1発あぼーん
やはり騎士はダメだよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ちょい見直してみたけど吹いたよｗ
なんか他の文章読んでも装備でモノ言ってるだけでＰＳ皆無っぽいなｗ

ワンコンボいれて背面まわるあいだに肉食われると思います
てかみんな鍛えた95以上の騎士としっかりした装備もってるんですか
自分のキャラ性能晒した人のみ討論参加可にしたほうがいいと思います

対人って基本的に自分より（ＰＣ性能や彼我の戦力分布状況含めて）弱い奴を狩る物だと思う。
一部の相性を除けば、十分に鍛えて高レベルで高性能なＰＣ持った二人で、
動き有りだとそうそう決着つかないでしょ。


囲まれるとか殴り合うとか、対等あるいや不利な状況で戦おうとする時点で、
職関係なくそいつが無謀なだけのような。
数狩る必要があるのに五分の勝負しても仕方ない。
いやその戦い方も良いけど、負けて当然の事をやって弱いと主張されても。

殴りにきた騎士にラウンド→エクスタ＋大地とかｽｹﾞｰｶｯｺﾖｽ

ラウンドでＳＰ消費してエクスタ不発の悪寒。
薬食うにしても不確実だから、エクスタ→ラウンド→大地の方が良い。
まあ、補助切れてたら側面で1コンボ食らえば死ぬから、
ラウンドから入りたい気持ちはわからんでもない。

攻城に関しては数狩る必要すらないしなｗ
数狩るっつったってどうせ魔のほうが数狩れる

攻めだとオブジェ壊すという目的から外れた行動はすべて無意味
守備だとオブジェを守るという目的から外れた行動はすべて無意味だ
攻めは、魔以外防御だけで良いとも思える

大げさ言えば、門肉壁すべて他のギルドの奴にやらせて、オブジェだけ壊せば勝ち
結構微妙だよな

何故かここの騎士達は人の意見を否定することしかしない奴が目立つよね
あー言えばこー言うでずっとループで話おわらんからもっと簡単に話しようよｗ
とりあえず「混乱防御武器の性能では騎士のものがずば抜けて優秀」ってことでFA
アタックが2レンジとかもういいからｗ

>>332
それで誰も騎士強すぎとか難癖つけないんなら騎士もそれでもいいんじゃね

>>327
肉食われる事もあるだろうけど
プレイヤーは機械じゃないんだからそんな毎度毎度超タイミングで食えるわけじゃないだろ
実際これで相手が格下なら即飛ばせるし同等の相手でもそのうちミスることだってある

相手がミスると書けば見た目はいいなぁ
魔吟飛ばせる飛ばせるって言ってる騎士って成功率どんなもんなんだよ
PC弱くて固まってる奴除いて同格〜格上相手なら50回スキルうって1回当たるかどうかなんじゃないか？
その間に消耗する物資もしくは飛ばされる回数の方がかわいそうだと思うんだが
変に強がるほうが可哀相だし強がるから変に騎士は対人でもそこそこ強いみたいな誤解を生んで
結局騎士強すぎって叩かれるんじゃないか？
素直に踊らないだけで対人向いてないって意見も出てるんだからそれに同意してりゃいいのに…

>>332
誰に言ってるのか知らんがみんなそれで納得いってると思うぞ。
その後に「やれやれこれで騎士は対人でも猛威を振るうわけだな」
とか付け加えなければ騎士だって文句は言わん。

>>335
魔吟魔吟っつーけどね
戦士なんてラスブレしちまえばチャージ+居合いきてもまずしなないからｗ

戦士は吟専用で、騎士が賊聖戦修騎倒せる

>>PC弱くて固まってる奴除いて同格〜格上相手なら50回スキルうって1回当たるかどうかなんじゃないか？
その間に消耗する物資もしくは飛ばされる回数の方がかわいそうだと思うんだが
騎士じゃなけりゃ飛ばされる回数ももっと増えるし消費も増える
スパ50回やって1回あたるとしても、他職ならもっとかかりますから

>>335
334に言ってるのだと思うが噛み合ってない希ガス
前衛同士の殴り合いのことを言っているんだぞ？
>>324 >>325 >>327 >>334 の順に読んでみてくれ。

ageてスマン……

>>326
攻撃されなければいい、というのはPSがない証拠。
つねに死を認識してこそ、うまく立ち回れる。

賊９９めった９５
修９８大地９０
騎士９５ライト８４の俺様が来ましたよ
お前ら馬鹿か？騎士で攻城出るならおとなしく壁してなさい、アクロなんて騎士で参加すんなｗ
今オイラ対人なんて９７魔でDPHしかしねぇ〜よ。
ま、昔に比べれば騎士の対人だって強化されてるんだ、それ以前に騎士で対人語るなアホ供ｗｗｗｗｗ

＠騎士が対人で強いとか言ってるお人は鍛え方が生ぬるいよ
精進しましょう

95にしたら一番手軽に強くなれるからな
どの職でもそうだけど鍛えないと強くならないよ

>>341
あんまり解りやすい嘘はつかないほうがいいよ
レベルだけならまだ信じれる範囲だがスキルレベル適当すぎ
騎士95でライト84にするのどれだけしんどいか解って言ってるんだよな？ｗ

>>343
ん？
何か問題でも？人を疑うより努力してみなさい
無職でアスばっかりやってる俺でもはっきり言って生半可じゃないSlvと自負してますよ。

対人活発にする方法を考えた

魔　　上級魔法唱える際に詠唱動作キャンセルを不可能にする
賊　　DEXによる魔法の回避判定を無しにする

>>341
猜疑心の塊のような漏れを納得させるためにも
ぜひ、ライトのスキレベのSSを貼ってくれないか？
それでは楽しみにしております＾＾

>>346
い　や　だ
完全引退の賊ならまだしも現役キャラなんて貼れませ〜〜ん

そりゃそうだ、生半可って言うかレベル95でライト84にしようと思うなら朝から夜まで亀篭り
というかライトでメダル外しても亀は数発で死ぬのは解ってるよな？
いまどき流行らない自殺してるとか意味不明な事言わないで下さいね＾＾；
>完全引退の賊ならまだしも現役キャラなんて貼れませ〜〜ん
これは逃げる口実だよな？
ここで大口叩いてるのにスキレベの証拠SS貼れないとか典型的な口だけ野郎じゃないか
別に必要な部分だけ表示させればいいのに特定されるはずないだろう
あ、すまん95でライト84って言ってる時点で特定されるかｗ
もし本当に居たらの話だけどな＾＾；；

ID:BaoKhoNd　　もういい　お前はよく頑張っ。
見てると痛々しい。みんなお前が頑張ってるのわかってるから
ここはさっさと消えちゃいなさい。約束だよ。

>>348
朝から夜まで亀篭り・・・・・確かに亀篭ってたけど騎士だよ
あんたLvいくつ？ｗｗｗｗ

ライト亀で鍛えるとか・・・・

ID:BaoKhoNdは、クイポ不可のスキルがどのぐらい上がりにくいか知らなかったんだろな。
クイポ不可のスキルはレベルが80を超えたら、経験値1億6000万前後を全てMC1ソロで稼いでようやく1つ上がるぐらいだ。
なのにLv95でライトが84とかあり得ないんだっての。
このスレは雑魚が大口を叩く場所じゃないってことを肝に銘じておけよ。

つ　天上ドロップ解除狩り

レベル99でめった95ってのも中途半端だな

そもそも騎士では９５以降天上でしか狩っていない
９９到達キャラいるし、ライトで亀とか言ってるほうがよほどアス知らないやつだよ

>>354
賊に関してはSS貼ってもいいが中途半端と言うお前がめったのSS先に貼ってくれ

>>347
ライトのＳＬＶのところだけ切り取って貼ってよ
それなら、特定されないでしょ

お前自分で亀篭ってたって言った後に天上って言い訳凄いな
天上でもスキル80超えたらコンボスキルは1時間に3〜4％しかあがりませんよ
それに言い出したのはお前だろ、先に貼るのが筋ってもんじゃないのか？
でも賊のスキレベはレベルに合ってるから貼らなくていいですよ、ライトのSSだけ貼って下さいね
それとライト覚えたのはいつなんだい？
ライトそれだけ高かったらスパインは90〜93ぐらいか

おとなしく右クリックで出るスキル情報の部分だけうｐしろ
話はそれからだ
さもないと弄り甲斐のある池沼としてしか扱わない

お前らあんまりいじめすぎるなよｗ
どうせ
めった9 5 大地9 0 ライト8 4
なんだしｗ

やべｗｗｗ
今気付いたｗｗｗｗ
思いっきりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ釣られちゃったｗｗｗｗｗｗ
ｐｗｗｗｗｗｗｗｗｇｗｗｗｗｗｗｒｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなあんまりいじめるなよｗ
ID:BaoKhoNdはライトコキレベが84なんだからさｗ

え？ライトコキレベって何だって？
ああ、光の速さでミルクを出荷するスキルのことさ(苦笑

俺とか
賊98　めった98　鉄鞭93
修98　大地94　マシン92　炎89
騎97　ライト91　スパイン93　ブラスト96
戦99　居合い98　つばめ99
だしｗｗｗｗｗ

>>362
すげーな
最強じゃね

>>362-363
ID:BaoKhoNdに見えるのは私だけでしょうか？

すごいな＾ｖ＾

>>362
おい、マウスマスター暴走して文章の間に9とか8とか入力してるぞ！

>>363
おまえはまじで最強ｗ
別の意味で

>>366
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の賊は91でめった72なんだけど、これって低い？

ちなみに鯖はｸｿ過疎ってるロオです('A`)

>>368
サイコまでまだまだスキレベ上げる時間は十分あるからがんばれっ
ただそのままMC2でレベル上げばっかやってるとヤバめだね＾＾；

>>368
十分に通用するレベルだと思うよ

>>362
オープンβ開始からやったとしても、これだけいくには３年間毎日してないといかなそう。

特にライト91や居合98、>>363辺りなんかはｽｹﾞｰと思う。

>>370-371
レスありです。
95までｼｺｼｺMC1ソロってきま

>>372
ちょｗｗｗｗｗｗマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

SLV９９とかにﾏｼﾞで行ってる人しか答えれない問題提供

SLVは５５以降ずっとヘルって事になってるけど
５５以降某レベルに達すると次から目に見えてさらに上がり難くなる　さて何レベルから上がり難くなるでしょう？

個人的に全部上がりにくい

SLV96~

>>375
答えれるのはSlv重視の人くらいじゃない？
俺のSlvは76しかないけど、55抜けるまではかなり頑張った
それからは惰性、いつの間にか今のSlvになってた
0.5からずっと1キャラのみでやってるから
Slv経験の入り方が違うというのも原因だろうけどね

>>375
っつーか、それはエネミーレベルの問題
恐らく期待した答えは96なんだろうがね

クイポ使えないスキルで８０超えてるやつとかマジで凄いと思う。
賊と魔しかしてなかったからきついｗ

よほどMC2大PTしか行ってないとかならともかく
LV99になるまで相当に長い道があり
99になったらなったでいずれ実装される天上後半とかあるわけだ。
LVいくつでスキルがいくつとか別にいいんじゃない？
って思うのは俺だけかな？
俺みたいに常時ソロじゃなく、いつもペアかPTで狩ってるなら
PTメンバーの目があるから気になるかもしれんけど。

↓から混乱武器の討論開始

とりあえず剣と爪は上がってる
余計な事しやがって
鎗下げれば済む話なのに
亀でスキレベ上げる気がうせた

っていうか槍あれ以上下げたら武器としての威力無くなるだろ。
でもこれで他職も文句はあるまい。
そもそもディスティニーは片手槍としての性能だったんだから
これでバランスも取れたろ？

早速騎士がきたかw

アスファン見て、混乱武器で使えそうなもの

鞭・杖・オーブ・槍・ギター

ってかギターだけ基本値がおかしい気がする

というか吟の混乱武器はまずギターって所がまずいだろ
ハープとドラムの混乱防御も実装してあげろよかわいそうに

とすると詩人誰も踊らなくなるから対人たまったもんじゃないな

カオスクラッシャーもってないからわからんが
プログレッシヴブレードは攻52〜56→64〜95

ネクソン混乱防止武器強化しすぎだろ。
ヨトゥンハンマーなんて、もはやメイン武器に取って代わる性能だぞこれ。
そもそも、後衛武器扱いの中で頑張ってＤＡＭ、ＨＩＴつけて良付与作ってた俺のヨトゥンの価値がないじゃねーか。
古代のみでＤＡＭ８いくのとＤＡＭ４とまりじゃ全然違うし・・・。

>>389
ネクソンは先人の努力を踏みにじる形が大好きなんだから仕方ない。
他にやりようがいくらでもあると思うんだがなぁ。

>>390
今までのアスの歴史を見るとまさにそうとしか言えないね。
こうなったらボスアックス実装か、指揮官専用ヒートホークの実装を！！

まあ斧は仕方ねーべ
もともとスキル攻撃力の低さを武器攻撃力で補うような感じだったし

斧の優遇は仕方ないとしても戦士の98ヘルが一番短いのだけは納得いかん

【レベル・職業】　93賊
【ステータス】　STR50 DAM40 HIT41
【スキル】　鉄の鞭76　アタック47
【装備】　パンテラ　DAM12付与
【対象】　案山子
【ダメージ・クリ率】　2200~2300　550~600

【レベル・職業】　93賊
【ステータス】　STR50 DAM32 HIT56
【スキル】　鉄の鞭76　アタック47
【装備】　ペンタ鞭　HIT11 DEX4付与
【対象】　案山子
【ダメージ・クリ率】　2170~2240　326~332


パンテラのアタックが上がった気がするが
鉄の鞭は大して変わってない希ガス

そのアタックの与ダメは変わりすぎじゃないか？
案山子叩いてみたら，ペンタ鞭からパンテラにした所で＋100程度うｐする程度だったぞ。

STR60 DAM 52/45 での数値な。

武器Attackが上がったのだから、AC低いモンスで
差が出るんじゃないか？

>395

多分394のペンタ鞭は極初期に作られたもので、アタックのダメージが極端に低いものだと思う。

俺はペンタ鞭を2つ持っているのだが、1つは重さが13（初期のもの）、他方は重さが6（最近作ったもの）となっている。
どちらも重さは13と表記されているのだが、実際の重さは2種類に分かれている。

前に調べたのだが、重さが6のモノ鞭（BaseDAM39付与）と重さが13のペンタ鞭（BaseDAM39付与）でアタックのダメを比べると、
武器以外の条件を変えていないにもかかわらず、モノ鞭500程度、ペンタ鞭300程度のダメージだった。

約１年前にこのことに気づき、毎月メールを送っているのだが、一向に修正される気配がない。
何とかして欲しいのだが

久々にまともな情報が

BaseDAMの武器はアタック強く
BDAMAGEの武器はアタック弱いはず？

いわゆる武器基本攻撃力が反映されてなくてBaseDAM39のみってやつだな
ドロップ付与武器もこれと同じ扱いだしな('A`)

>>400
詳しく

>>396
俺の宝物のペンタ鞭にそんな欠陥があったのか
当然Wei13の方でした('A`)

昔オークででてたBDAMAGE60 STR5 DAM4くらい付与したドヴェルグあったじゃん？
リベ最強かと思えば、フラゲ産の未エンチャドヴェルグアタッコのほうがはるかに強かったらしい

アタッコダメにほとんどバラつきなかったらしいから武器攻撃力が反映されてないんだと思う

修理キットがどーたらこーらって話は関係ないの?

修理キットで直せないのか？

露店でも売れなかったDAM12HIT4付与のパンテラ
少しは価値出たのか？
しかしﾌﾞｯﾁｬｰの方が攻撃力強いんだな。
このメンテ、煽ったの絶対このスレだな･･･
おまいら文句言うなよ？


あっ騎士の皆さんは文句言っていいですよ^W^

>>406
くどいようだが槍の性能に文句を言っていた騎士はいないし
多職の武器が強化された程度で文句を言っている騎士もいない。

だから片手になってしかも1レンジになってくれたから性能なんてどうでもいい
能力が修正されてSTRとHPとDAMが取り除かれても喜んで使うぞ

漢だな、惚れそうだ

>>408は戦

今まで騎士で踊らされまくってオブジェ前とかアクロネスの決勝で悔しい思いしてるから喜んで使うって書いたんだが？
HPなんてCON20振ったから槍のHP無しでもコマンド使えば1800到達するっての
魔壁装備してりゃ魔のBFBハリケーンコンボ食らってもHPにまだハリケーン1発分ぐらいの余裕あるしな
混乱防御出来て魔壁が装備出来る、これだけで俺は十分
HP足りないって思ったら暗闇防御耳を体力の巻物でエンチャすれば補えるし、戦耳はずしてレイン耳にするのもありだしね

ドリルとクローと荒地
どれぐらい攻撃力の差がでる？

メンテ前の対部下正面鉄鞭4450
メンテ後の　　　　　　〃　　　4700

久しぶりに幸せを感じた鞭賊でした(*´ω`)

>>413
おまｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗ
どんぐりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
そうか俺は対人は騎士でする気がないからネタかと思ったよ
てか魔壁装備してりゃって元々魔壁１択じゃなかったか？
踊らなくなったことだけでネタからランクアップしたとは思えないが

てかネクソン社員はこのスレ見てるのか？ｗｗｗ
いくらなんでもネクソンにしては対応が早過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ










とか思っちゃう俺は見事に飼い馴らされてますね('A`)

>>416
飼いならされてるって言いたいだけか？

最近作ったヘブタ槍と昔合成されたらしいオクタ槍で比較
どっちもSTR4,HIT付与でアタックでの案山子へのダメージ

ヘブタ　1160前後　　オクタ　950前後

攻撃スキルやリベ媒体となった場合はオクタの方が若干上
念のためオクタに修理キットを使用してみたものの変化は見られず

なんでだろね？

>>416
俺もそう思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかパラディンがまったく市場に出ないしTLv11まで狩っても出なかったんだけど
今ドロップ設定消えてるとかない？
俺んとこ過疎鯖だから出ないのか狩ってる数が少ないのかよくわからない。

最近出たって情報あったら提供して欲しいです。

出るぞ、超低確率で
天上界実装した時の騎士と詩人服並のドロップ率よりちょっと高いぐらいと思えばいい

>>421
スペルは遠距離モンスだと思うので、ソロで楽に狩れる分だけ狩ってると出ないかも。
ＰＴだったらスマソ

まじすか
ソロでジュース使って基本的に全狩りしてます。
一応詩人と騎士以外のスペルが20~25くらい出たんだけど出ないし
Ｆ２にも下の時期から新しい記事がまったく出なくなって･･･

書き忘れが1個
市場に出なくなったのが経験10倍の後からです。
それより前は知り合いが出したの確認しますた

最近、詩人のスペルは出た
騎士は知らない

ここで話題になれば
そのうち出るようになるんじゃない？

なんで騎士物ってドロップ設定し忘れたりとかして
ただでさえ高い物価が更に高くなるようなことしてくれるのかね？
99新服も上級職のやつだけ無いし。

騎士あるじゃんしかも見た目71服でｳﾗﾏｼｽ
魔？詩人？

つ上級職だから
騎士って都合いい悪い時だけ上級職って言葉だすよな

ｳﾗﾏｼｽってなんだよ＿|￣|○
戦♀も61赤服だったら頑張ってレベルあげるんだけどな
戦91服ダサすぎ

>>429
・・・(；^ω^)

>>427
魔と吟が無い。
モンス五種で職が七だからなあ。
そのうちヒマになれば後二匹未確認追加するんじゃね？

Xそのうちヒマになれば
○そのうちネタがなくなったら

最強厨が流れ込んだ職業だからしょうがないだろ。
騎士メイン＝厨ではないが、最強厨＝（最近は）騎士メインは正解に近いと思う。
そのせいか、最近賊・戦あたりで叩かれる奴は随分減ったように思う今日この頃。

昔、戦賊で叩かれた奴が騎士作ったてだけじゃね？

最近は賊以上に騎士がウザイと感じる

久しぶりのネタ投下でなかなか盛りあがったねｗ
では次のお題といきましょうか

お題：前衛聖（吟）

F2の募集で「前衛聖行きます」とか書かれると、おいおいちょっと待てよと言いたくならない？
自分が聖だった場合、自分がプレイアしてそいつに回復補助させたほうが効率いいんじゃね？とか
行き先によって左右されるが、ある程度装備・ステ振り・スキレベにライン設定しておかないと
スキル鍛えたいってだけで前衛〜って言われちゃかなわんのよ

とりあえず行き先をMCとしたら　聖ならCON15↑、吟ならCON10↑振りでSD合計値180↑
ロダ・天上メダル・天上服必須、攻撃スキルはクイポ可75↑、クイポ不可65↑は欲しいかな
「前衛」って枠に入ってくるんだったら、これくらいはお願いしますよ＾＾；
過去に語り尽くされていたらｽﾏｿ

>>436で書いてるくらいの前衛聖　吟とかって部下にどのくらいのﾀﾞﾒだせるんだ？
前衛型の人たちおしえて

>>436
いってる意味がｲﾏｲﾁ分からないけど、前衛って名のってるならいいんじゃない。
イヤなら断ればいい。

本人が前衛聖と宣言したら前衛聖なんだよ、wis型だろうがSlv低かろうが。
それで火力が低ければ、ヘタレ前衛聖になるわけだから。

>>438
晒しスレ住人的発想でﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
前衛って名乗ってやってきてみんなｼｮﾎﾞｽだから困ってるんよ
ここで決まったラインに近いものを基準に判断して、拾うか断るか決めようと思ったわけ
それに勘違い前衛聖への牽制にもなるだろ？ネラー限定だけどなｗ

きちんとした前衛聖はソロのが圧倒的にやりやすいし面白い
気まぐれでPTするくらいなら身内でやる
そもそも前衛聖は普通の前衛よりよっぽど育てにくい

よって即席前衛聖＝挫折した落ちこぼれ
俺はこれでFA

聖でCON15も振ってSD180とかいってるのには誰も突っ込まないんだね
slvはともかくステのほうはありえんだろ

そもそも聖が前衛とか名乗る時点でありえんよ。
本当に生粋の前衛職と並びたければ
そりゃ並々ならぬ努力が必要ってことだろ。

>>441
開いた口が（ｒｙ
CON15振り、天上服装備でSD180もいかない奴が蔓延してる証拠だな
ディス手、戦耳が装備できてこの数時を越えられない奴
まじで前衛聖とか言わないでくれｗ
修より柔らかくてダメージ不安定な前衛の面倒なんて見きれませんよ

修柔らかいって言うけどさ
91光服
騎　AC-43　＋　MC-16　＝　-59
戦　AC-40　＋　MC-12　＝　-52
修　AC-43　＋　MC-22　＝　-65
賊　AC-28　＋　MC-22　＝　-50
盾無しとは言え良い服だな。

まぁ71光になると
騎　AC-36　＋　MC-12　＝　-48
戦　AC-32　＋　MC- 8　＝　-40
修　AC-18　＋　MC-17　＝　-35
賊　AC-19　＋　MC-13　＝　-32
こっちは痛いがね。

自己補助もあるし、高Lv修ってそんなに柔らかくないと思うんだけどなー

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　 修の91服の性能は絶対設定ミスだ…
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

>>444
修が柔らかいと言われるのは、補助重なりとＨＰ補正の低さから。

ACのために光服を脱ぎ捨てる必要がないのは大きいメリットだが、
他の服に替えたところでACがそれほど下がるわけでもない。
ACのためにボスリングは（ペアでもＰＴでも）論外だし、
腕輪を見る限りほとんどの修はHIT4よりAC4をとってる。（戦騎なら果たしてどっちを取るだろうか）

一般的なステ振りでありながらペアでAC-100逝くのはごくごく一部だから、まあ柔い部類だろう。
ただ、全CONあたりになるとペアでは誰よりも堅い。
MCヘボイけど。ソロでもやわいけど。

>>446
全CON修よりCON20程度の騎士の方が硬いぞ
火力も一部の汚物以外は騎士の足元にも及ばないし

ＡＣだけで硬さを語るのって意味無いだろもう
乱戦で死ににくいのはどう考えてもマインド戦とＤＥＸ賊だろ
修はＡＣいいんでＭＣなんとかしてください

DEXの生存率の高さはタゲ取り性能の悪さも含まれるからなんとも言えないな
マインドも乱戦よりは強敵との短期決戦に真価を発揮するスキルだし

どの職も一長一短だと思うがソロ以外は明らかに修は突出して性能悪いよな

それより最近職が騎士ってだけで81服か91服なりたて程度の糞装備糞スキレベ糞PSの奴が偉そうにペア募集乗ってきたりするんだがどうにかならないもんか

>>449
見かけないIDでも量産タイプの騎士か誰かの別キャラ騎士かで性能が遥かに違うよな
俺は恐る恐るおｋしてみたりするけど、当たり外れがあってこれもまたいいかなと思う

外れる事を前提にペア募集しているもんでね
どうしても死にたくない時は知り合いと行くようにしている

>>450
それはあるな
同じぽっと出でも廃人の別キャラは並みの常連騎士よりスペック高い事多いし
ああ、あの人強いなって思ったら暫くして有名人の別キャラって事で晒されるなんて事よくある

>>445
漏れもそう思ってた。でも、最近考え直した。
LV51と71光服の設定の方が間違えてるんだよ。
MC高くしたのは分かるんだけど、盾無い分少しは…と思う。
LV51でAC+5でLV71でAC+10位してくれたら、もう一度修やろうかな。

やっぱ騎士はソロいいよ。。。。

>>402
とりあえずメールを送ったほうが良いのか。。。

>>418
鞭では、初期に作られたものと最近作られたもので実際の重さに差があるんだけど（表記は同じ）、
槍はどう？

俺はﾀﾞｶﾞｰを使い手なんだが相手が残念な事に騎士を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が騎士の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前めった差しでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてﾄｸｼﾝしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾍﾟｯﾊﾟｰしながらめったざしたらかなり青ざめてた
おれは一気にｲﾝﾋﾞｼで消えだんだけど騎士が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからｽﾓｰｸボムでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのアッタクめったでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのまま三度ボムでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか槍のはしっこから電気出してきた。
おれはラウンドﾊﾞｯｸで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
騎士は必死にやってくるが、時既に時間切れ、ブリズで逃げる俺にｽｷはなかった
たまに近くに寄ってくるもｼﾞｮｶﾎﾟｰで撃退、終わる頃にはDPHでズタズタにされた2人がいた。

>>454
そのDPH魔の使い手はお母さん

俺
か
俺
で
ﾊﾟｰ
お
ｰﾄﾞ
わ
出
お
出
騎
た

>必死な顔してなんか槍のはしっこから電気出してきた。
>「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」

何故か笑ってしまった
ファイナルファンタジーＳを思い出させる文章だった

つーかライト恐ろしいよな

背面からライト(500)
↓
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ余裕ｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ビリビリビリ(950)
↓
あれ、墓だお

「いつでもめったでトドメは刺せた、あの時電気だそうとしたときにも実はズタズタに出来た、」とかいった
そしたら「いや今のなしでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから」とかいったので俺がヒト睨みするとまた俺から視線を外した、２戦目は俺のﾄｸｼﾝを先読みしてたみたいでいきなりナールグローボで回避された
「ほう、経験が生きたな」と少し誉めるとﾓｽｼﾞｭｰをおごってくれると言う約束をしたのでﾍﾟｯﾊﾟｰを当てて一気にかけよりめったとラウンドの二択を迫り
５回くらいめったしたら死を感じたのか距離を取ろおとしたのでﾏｽﾀｼｬてうしろめったをお見舞いしてやった、絶望でｽﾊﾟｲﾝしているところにラウンドのめったがダブルで入れた。
「今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ」というと想像して圧倒されたのか動きが鈍くなったのでｽﾓｰｸで動きをコントロールしさらにじつは防御回数までコントロールしていることにも気付かせずにスパイダーをｷﾒめったした。
そしたら「まただよ（笑）」とか負けたくせに言いワケ言ってたから「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ」といったら顔真っ赤にして３戦目はけっこう攻撃的だったけど挑発に軽々と乗ってくる馬鹿には確実な死が待っていた。
スパイダーの恐怖が完全に摺り込まれている為思うように近づけないでいるようで寄って来たらｼﾞｮｶﾎﾟｰでけん制し距離をとったらﾄｸｼﾝでいつの間にか防御数はなくなってていたから「ﾏｽﾀｼｬめったでトドメさすよ」と言うと騎士は必死にｽﾊﾟｲﾝしたから
狙い通り３段目くらいをラウンドﾊﾞｯｸすると予想通り青ざめてたからﾍﾟｯﾊﾟｰで弱体したのちｱﾀｯｸめったでトドメ。
あとは粘った。俺の回避は高く、隙を見せなかった。騎士も少しパラデインｶﾞーﾄﾞで当たる攻撃してきたけど反撃もここまで。残念ながら前半の遅れを取り戻す事が出来なかった。

続きﾏﾀﾞｰ

それの元ネタってギルティのカイとソルの奴でいいの？
他に元ネタあんのかな。

両者の動きが想像できてｵﾓｼﾛｽｗ

ダメージのカンストって、今は「１９９９８」かな？

ノンクリ 9999
クリ2倍 19998
クリ3倍 29997

かな？プレイアと魔法は上限なし･･･？

プレイアも数字は19998までだお

戦闘中によくそんな長いセリフ発言できるな

魔法は対人については分かりませんがモンスター相手には上限なしだと思います。
四万超えてもちゃんと表示されますからね。

エクスタも21000は出るので、多分スキレベ99の29800までは出ると思う。

聖でＭＣ３行ってちっこい蛙巻き込みまくればｱﾝﾃﾞｯﾄに49000は出せたよ
魔法扱いになるかね？それとも論外か

いや普通に魔法じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしか5ケタまで表示できるんじゃなかったか？
INT聖で巻き込むと80000超えるよ

スキル系の19998ストップは不具合っぽいけどな

１０万なら見たことあるな

過去にブレイジングで32万とかでなかったっけ？

魔法とは少し違う気もするけどな
カーズｐで効果が上がるわけでもないし･･･

>>473
それ貼ったの俺だｗ
ザストに96万出る

はっきり言って装備に40億以上かけてないとPTスキル以前の問題
そのことが昨日明らかになったので紹介することになった
ギルメン♀から頼られてMCにレヴェル上げにいったんだがMCは大PT連中で満腹
かなり重くてうざかったので少し乱獲・幸いギルメン♀が聖なので盗賊と凄く相性が良かった
ﾌﾗｹﾞﾘｵﾝﾘｰ狩りまくってたら雑魚連中から数度WISがきたウザイので無視
だいたい10秒ほどでﾌﾗｹﾞﾘは一匹片付けられてカムフラジュがあるから小物無しで狩り続けると
あまりの手際の良さにギルメン♀は沈黙
そしてこの手際の良さを維持するには一級の武具を所持が必要
圧倒的な選別刈能力を保持する盗賊と聖の組み合わせは魔術師じゃないにに巣も他の者をを魅了するほど
無数に刈り装備の貴重さを世に広めることでリアル世界よりも充実したアス生活が認可される
そのときに装備できる装備をせずにPTに寄生してる雑魚はPT追放で掃除
あとから粘着WIS来たときもあるが「泣かされたいのか?」と問いただすと決まって沈黙する
ギルメン♀は感動の沈黙で心地も良かったが雑魚の負け犬沈黙は沈黙させた自分も一般人に悪いことしたかもと思うから一般人でも常に一級品の装備は要求

とりあえずもちつけ

どこを縦読み？

聖つきでＦ選別とかアホの極みだなｗ
Ｆ１匹１０秒もかかんの？どんな雑魚だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親に寄生してるまで読んだ

ｆなんて3〜4コンボ打ち込めば倒せるから長く見積もっても5秒ってところか。

3,4コンボでどう長く見積もっても5秒はかからないだろう

アスにラグというものが存在する限り、必ず一定間隔でコンボ打ち込めるとは限らない。
そう言うことを考慮しての話。
全くラグなどを考慮しなければ3〜4秒だろうけどな。

戦 居合い＞ツバメ＞ツバメ １コンボ2秒
騎 スパ＞ライト １コンボ１秒（追撃除く）
修 大地 １コンボ0.5秒

大地はクイポ可だから2発で1コンボだと思うが。
他のスキルだってクイポ使用2発以上で1コンボなんだから、
単発クイポ可スキルのコンボも他スキルに合わせて2発で1コンボと考えた方がしっくりくる。
つまり1コンボはどのコンボでも必ず1秒以上はかかる。

すまん間違えた
修 大地＞大地アタック １コンボ１秒

GyYvmBr9は頭が悪いなぁ

>>476
元ネタ何？

>>476
自信過剰で漆夜みたいな偏った考えですね

ご　ごめんよスレ間違えたわ

誰かがﾈﾀ投下しないと廃れまくりだな

かと言って投下できるようなﾈﾀは持ち合わせておりませんがね

だが断る

LV99の方にお聞きしたい

LV99になると、アタックのスキル経験値はGET出来なくなるよね？

LV99になる前に、少しアタックを上げておこうかと思ったもので。

どーでもいいが、おれのID：AVf2
フラゲ2匹のAVか・・・















・・・・ﾊｧﾊｧ

あたっくなんかあげて　どうするの

９９にしてもアタックあがるよー
ってことでさっさとレベル９９にしてみろや

>>496
99Lvでもないのに・・・ぷぷぷ

>>497
何この子・・・('A`)

ぷぷぷ(＞＜)

アタックのLvってﾌﾟﾚｲﾔｰﾚﾍﾞﾙとｴﾈﾐｰﾚﾍﾞﾙとの差で上がりづらさがあがるんだったか

ぷぷぷ＾−＾

現仕様ではレベル99になったらアタックは上がりません
だから現在のアタック最高レベルは98です
レベル99になってから１週間程度天上でアタキャン入れて狩りしてましたが１％も上がりませんでした

だからアタック上げて何の意味があんの

趣味
ただアタック10や20と比べたら60の方が命中率もクリ率も高いだろ
それと俺は対人戦だとアタキャン使うから、少しでも命中･クリ率を上げようと思って上げてた

>>504
クリ率は命中率の延長上にあるものじゃないのか

>>505
たぶん別もんだろ
じゃなきゃ賊にたまたま当たったのがクリとかありえない

1stが剣戦だから他の職やる時も無意味にアタキャン使ってしまう('A`)

だから俺がレベル９９でアタックあがるって言った理由はな
よくレベル９９なるとアタックあがらないから９８で停めてるとか
>>493みたいな質問する奴とかいるじゃない

そんな奴どうせ９８の５０％以下だろ？
９９になるとアタックあがらないから嫌だってのを理由にずっとレベル９８の奴ら
どうせ９９にできないんだろ？無駄に理由つけないで別キャラでも育てればいいじゃないか

いや、本当にアタックを気にしてる奴もいるだろ？
俺は９９％後半になったらアタックは０％にしてからヘル抜けるつもり
スキレベ厨にとっては、スキレベ上がらないことは苦痛だよな

すんごい偏見

>>509
（・∀・）人（・∀・）　avex/わた

レベル９０とかいったらアタック上げるの辛いだろ
５０とか７０ヘルの時に上げた椰子が勝ち組
ミスがでない程度でアタック５０あればまぁいいんじゃない

>>509
なんだそりゃ
どこにもイコール」で繋がる論理がない
呆れた

ｽﾏﾝ間違えた
509じゃなくて>>508

賊以外なら３０あれば問題なし
ていうか１でもいいよ

アタック上げは城主ギルドに傭兵で入ってギルドD1でマクロがお勧め

99到達より城主ギルドに入る方が難しい

みんなアタックSLV50もあるのかよ！漏れのはほとんど使ってないからまだ2xだぞ。
SLV1xの炎とあわせてアタックコンボで少し鍛えておこうかな。

アタック上げなくていいってｗ
12→50にしても、DEX143の賊に背面クリ1割ミス無し
12と50で同じ
HIT1分くらい上がってるかもだが。

ついでに賊もいみねーぞ
>>519は戦士で賊に対してアタックだが
同じ賊に賊でアタックしてもまったく同じ
DEX173HIT45の賊がDEX143AAR23レベル98の賊に対して
アタックスキレベ25→53でどちらも、背面全クリ　正面7割クリ

ちなみに賊も戦士も殴られる賊も全部俺のキャラだ

うるさく言われる前に細かく書いておきますね

DEX143AAR23レベル98AC−51の賊に対して

戦士＝DEX93HIT58　アタック12→50で200回殴って
背面22回クリ(アタック12レベル92)　背面24回クリ(アタック50レベル94)

賊＝DEX173HIT45　アタック25→53で200回殴って
正面146回クリ(アタック25レベル91)　　正面145回クリ(アタック53レベル95)

この3キャラは全部俺のキャラです

＠AC硬くすると、で回避が上がってる気がするが、今度調べてみます
既出だったらｽﾏｿｗ

なぁ、なんかイアのデータばかりが出てるけど
他鯖のTOP前衛の詐称抜きのデータを見てみたいんだが。

汚物がある限り無理だろ

俺も汚物まみれるイアだけど
まだ他の鯖の方が汚染度は低いだろｗ

イアにはDAM17HIT2DEX2付与のソウルザベルなんてねぇよｗ
どう考えても汚物の性能の質と量は他鯖だろ

　　汚　物　は　汚　物

マカイラをアイスパ一撃で倒すにはどれくらいのintとdamがいる？

マラカスの製造なら一週間風呂に入らなかったらすぐだぞｗ

マカイラアイスパ１撃で倒してる奴なんてみたことねぇよ
付与ありの話してるの？

属性ビンゴならかなりハードル低いけど
属性問わずで一撃で仕留めるのは相当厳しいぞ。

めった賊がペアで部下相手に
いくつダメ出せれば強いと言える？
なんか7000くらい出してるヤツいて
同じ賊持ちとして激しく萎えちゃっただけど。

賊が与ダメ語るなとか言われそうだけど優しくしてね。

付与なしアイスパ一発で次々に狩っているのを俺は見たんだ

ばばばばけものだああ

実は先に付与してたんだよ

偶然、全部火マカだっただったというオチ。

某晒され人のぶろぐからだとペアのSTR98　オールアモリ？みんなありのめった94で部下正面6300らしいよ。
DAMは乗ってない。
7000はペパーしないと無理じゃないのか？

ソロINT200だとアイスパじゃ水マカイラはHP残るぽ
アイスパで全狩りできるんなら普通に一匹ごとにBFB　ハリケン　コンボの方が効率いい気がするのだが・・・

アイスパの出る時間考えるととても早いとは思えん

詩人ペアでDAMが100超えるなら可能だろうけどね

DAMを考えてみる

属リビ　25
モノ手*2　6
オクタ玉　20

これで51

自力でDAM100にするには・・・戦耳だとDAM23とDAM22付与したのが必要

むりぽ('A`)

>>538
攻撃受けない事を前提にするならカミュが（ｒｙ
一発食らったら即死だけどね

DAM魔耳装備すりゃいいと思うよ
INT180↑だとDAM1よりINT1のがでかいし
戦耳より魔耳の方がよかった
サポで100近く行けばいいんじゃね？

>>539
どんだけしょぼい戦耳と比べてんだよ

>>536
STR98めった94で6300かぁ…
ペパあれば7000以上いくね。

でも7000出してたそのめった賊は
STRは知らないけどDEX130↑あるらしい。
どんな装備してるんだろう。

>>540
DAM17戦耳と
DAM12INT4魔耳

文句ある？

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　..　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　　　　　　　　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　　　　　　　　.. ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>542
もちろんそれ付与値だろ？
自信満々に答えてるけど、それなら魔耳がいいの当たり前だろうがW
笑わせてもらったよ。君おもしろいよ、うん。

>>542
ありまくりｗ
その魔耳は呪いだけでDAM8INT4て事だろ？
その付与が戦耳に付いてればDAM14~16STR4 リングならSD14が呪いだけで出来てることになるんだが。

良付与の魔耳と普通の戦耳比べられて魔耳のが強いって言われても説得力ないぞ

14リング呪いで作った事あるぞ
まだ泥でリングが出る時代の話だけどな

>>544-545
だからDAM魔耳つったろ？
良質戦耳とはいえDAMが25もつくわけないだろ

原価の安い魔耳ですらいいもの作れない雑魚共乙＾＾；；；；；；

すいません僕魔もってませんでした

呪いだけでSD14作れる奴なんていねーよ
増殖者以外

だからね、君は論点がずれてるんだよW
僕の装備はすごいっていうのは解った。
いいかい？例えばね、1�gのｺｰﾗｰと0.8�gのﾒﾛﾝｲｴﾛｰどっちが体積が大きいかわかるよね？
君は体積関係なく、僕はｺｰﾗｰが好きって言ってるのと同じだよ。

お前面白いなｗ
INT>DAMって言ったりDAM魔耳って言ったりどっちなんだよｗ

アンカー忘れた
>>>547でう

>>539
はいごめんなさい、ライズありでINT180↑いくんで
結構前にカカシと金スマ相手で調整して試したけど
少なくともそいつら相手ではINT上げるよりDAM上げる方が確実にでかかったよ。
INT＋DAMの数字は当然同じにしてね。

昔から多いけど、自分で試してもいない事を言い切っちゃうのはやめようよ。
INTの効果は確かに二次関数で上昇するけどDAMの効果はそれ以上って事。
装備をINTに寄せれば余裕でINT200いくけどINT180くらいのDAM装備には遠く及ばない火力。
お前が例に挙げたほど良い魔耳を持ってないからなのかもしれんけど
少なくともDAM9 INT6付与魔耳とDAM15付与魔耳では
他の装備をどう調節しても確実に後者のが火力あったぞ。

MC4のキンスマなんだけどさ

■□□□□
□□□□□
□□×□□
□□□×□
□□□□●

■を、壁役だとすると
キンスマは●の位置にくるんだが

×に騎士と斧戦士でも配置して
リベ駆使したほうが早くないか？
魔も１人は入れて、×にいるキャラが誤って雑魚のタゲ取った時や
聖が、回復に忙しくなった時は
範囲魔法でタゲ取りすれば、まず安全でしょ

いつまでも、ロケットパンチと状態異常があった時代を引きずりすぎなんだよね


昔の慣習を引きずるといえば、
９９ボスもそうだよね、昔は落ちたら復帰できず、それ以降いけなかったし、価値がA<B<C<Dだった
こっちは徐々に適切な価格になっていってるのかもしれないけどね

それが買う人がいるんだからそれで相場でいいんじゃないのか？
うだうだ文句言う奴はCD素材が手に入らないで騒いでるようにしか見えない。
実際ABだけ足りなければ（身内に頼んで）ABだけツアーすれば済む話だし、Cの手間を考えたらCDが高くなるのは当たり前じゃないかね。

そう言えば99ボスって鯖が飛んだときも復帰できるんだっけ？

あったま悪いハゲなあ
ゴミ素材ならともかく
レア素材だと常に完成品ができあがんだからDの供給が少ないのはあたりまえだろ
初期は高レベ魔が少なかったわけだし、ボス１−３が繰り返された分だけ
ＡＢＣの供給が多い(Dがレア)加え鯖落ちやらクラ落ちやらがあるぶん
価値がA<B<C<Dになるのは当たり前

>>554
つーか、なれたPTは普通に殴り殺してるから

>>554
範囲魔法じゃ距離がありすぎてタゲとれないことがほとんど
ドライバガードとスパナガードのタゲは取れるが、ブレイン系は取れない
リベはしらん

>>556
にしても倍以上するのはどうかとｗ
１〜３ばかりが繰り返されていた時期や、落ちて復帰不能だった時期を加味しても2倍以上はやりすぎ

まあそれでも売れるんだからそれでいいと思うが

Ａ１０　Ｂ９　Ｃ８　Ｄ１

初期にこのくらいの割合で存在してたとするよ
高レベ増産でボス１−４しか募集がなくなったとしても
Ａ１　Ｂ１　Ｃ１　Ｄ１
の割合で素材が増えるだけ
結局合成してしまえばいつまでも
Ａ１０　Ｂ９　Ｃ８　Ｄ１
の割合で素材が供給される

どこの鯖かは知らんが供給にあった値段がついてんだろ

つ　たのしい算数

こういう考え方はどう？

初期の個数
A1000　B900　C800　D100
現在の個数(+5000)
A6000　B5900　C5800　D5100

今後1-4が増えれば増えるほど初期の素材数の差は無視できるような･･･？
もちろん需要があるから値段は高いんだろうけど少し気になった。

>>562
おまえは文盲かよｗ

>>560 今の供給はどれも同じ数だろ
存在する数に差はあるだろうがな

超理論のID:/o3DBoZoに文盲呼ばわりされる562(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>562
それはそうなんだけど

初期の個数
A1000　B900　C800　D100
現在の個数(+5000)
A6000　B5900　C5800　D5100
高級素材故に、揃った5000個分が漏れなく合成されたとすると結局
A1000　B900　C800　D100のバランスに戻るっていう超理論だな

ボス４のみPT○周などがあったことをお忘れなく

>565
馬鹿な奴ほど他人の事を馬鹿だと思っちゃうんだよ。心から。
相手の言ってる事が理解出来ないから。

C,Dが安くなりA,Bの価値と同程度になったら、
難易度の低いABばっか何週もするやつらがでてくるわけで
またCDが高くなっちゃうよ　

D素材や4ﾁｹばっかり増殖されたり

NPCで3チケを100万くらいで売り出せばいいかもね。

ID:/o3DBoZo
こいつの頭すごいなｗ

>>569とかがいってる通り
CDのほうがクリア難しいから、高い価値があるっていう心理的な作用が働いてるのかね？
ABCDが可換でない以上、ABCDの価格に差があっても、不合理ではあれ無矛盾だわな

/o3DBoZo に皆釣られすぎｗｗ

>>572
言っている内容は正しいが、文末が少しおかしい
ただ、心理的な作用というか増殖チケがなければA≧B≧C≧Dの不等号の向きが
変わる事はないし、実際時間などの関係でお蔵入りしてしまう3チケ4チケ所持者もいるだろうしな。

それだと結局>>560と根本は同じことだろ？

は？

初期の個数
A1000　B900　C800　D100
現在の個数(+50000)
A51000　B50900　C50800　D50100

個数がA≒B≒C≒Dなんだから
値段もA=B=C=Dにならないのはおかしくないと言ってるわけだろうが

実際は合成があるため、全てが合成される訳ではないにしろ
ある比率 A1000 B950 C900 D550 くらいを飽和点として落ち着いてるんじゃまいか
そしてそれが相場につながってると

誰かが書いてたけど、値段がA=B=C=D　となったなら
クリアが簡単なボス1-2　募集が増える事を考えると
ＣＤが高めなのは当然ってか当たり前だと思うんだけど。

>>576
>ある比率 A1000 B950 C900 D550 くらいを飽和点として落ち着いてるんじゃまいか
気持ちはわかるが適当すぎるぞｗ
あんま考えなしに数字を出すもんじゃない

必死に相場をA=B=C=Dにしたがってるやつって何がしたいの？
相場操作でもしたいのか？
買い手がいるからそういう相場になってるだけだろ

石化全盛期にボス1のみ下山があった事をお忘れなく＾ｖ＾

またDだけ高いっていう工作員が沸いてんのか

Dだけ高いのはおかしいけど
微妙な違いにしろD≧C≧B≧Aの順番は増殖チケがない場合はガチだろ
＝には限りなく近づくかもしれないがな。

不思議なのは材料の相場は高止まりなのに
中々良付与の完成品は値下がりしてるってことだよな（イアのディス手に限るが

売る気が無くなるぐらい値崩れしてて嫌になる。

>>583
そりゃ多分ディス手が増やされまくったのが原因だろうな。
RMTでもディス手だけ既に何十個と売ってるやつとかいたし。

>>583
増殖とは限らないが、飽和してきているのは事実じゃないか？
戦耳や指輪だってとか未エンチャは相変わらず高いけど
エンチャ済みは昔に比べて激しく安くなってるぞ

自分で装備する気がなければ、素材で売るのが吉

あんまり嘘ばっかりつくなよw
イア鯖に限ればE済戦耳もE済SD指輪も値段は安くなってるどころか下手すりゃ上がってるだろ
中級品は多少下がってるかもしれないけどね。
SD13とかはちょっと前まで10億ちょいで買えたのに今じゃ20億↑だぞ。
インフレの中で比べたら上級品以外は相対的に下がってるっていうのは事実だろうが。

値崩れしてるのは古びた巻物ですよ。船長から巻物出ても捌くのが最近面倒でたまらん

古びた以上に天地人を捌くのが面倒じゃないか？
相場が把握できてないもん売るに売れず、何キャラ倉庫を作ったことか

天地人は俺はほとんど出ないからな…。羨ましい限りだw　ｆドロップｼｮﾎﾞｽ
船長産の高級マネーに詰め込んでおけば多少はキャラ数減るんじゃね？
あと、天地人なら素材買って自分でエンチャしてもいいしな。
力の天地人と強靭の天当たりは本当に扱い困るが。

>>586
最初から中級品の話をしているのだが。
583をよく嫁

お前等どうやって金稼いでるの？ｗｗｗｗｗｗ

貢いでもらってるに決まってるだろｗｗｗｗｗ

>>591
誰に？どうやって？

>>590
マルチうぜーよ

>>593
あ？無視すればいいだろハゲｗｗｗｗｗ

意外とマメだな

>>595
だよなｗｗｗｗ

>>589
初級〜中級程度の物で言えば確かに最近は値崩れが激しい。
俗に言う飽和状態ってやつだろうな。
その代わり上級クラスや作るのがめんどくさい物に限って言えば
ここ最近になって顕著に値上がりが激しい。
中級程度は揃っちゃって、なかなか市場に出ない上級アイテムが出るまで金が溜まりっぱなしなんだろう。
全解除済み全メダルで9億強、DAM10DEX6付与芋槍で25億なんて値が付くのがいい例か。

ということは中級品を買ってエンチャすればいいってことですね。

エンチャも出来ない（よな？）全解除メダル9億って、狂ってるな。
ある程度狩れば2段階封印程度のは出るだろうに、
帽子と違って使えるとはいえ、たかがMP20のためによくもまあ。
脛やベルトならエンチャ出来るらしいのでもう少し役立つだろうが。

600

>>594
〇魂って馬鹿も誰彼なしに同じ質問しまくってたのを
思い出してな

ID変わってるけど586
”中々良”付与＝中級品とかどう言う脳内変換だよ
しかも元々ディス手オンリーの話なのに勝手にエンチャものまで何の注釈もなく拡大して話が通じると思ってるのか？
日本語1からやりなおせ

ついでに激しく安くなってるって具体的にどこがだよ。
相場は大体チェックしてるけど指輪は捌きにくいだけで値段上がりこそすれ安くはなってない。
少なくとも”激しく”とかありえない。
あんまり適当こいてしかもよく嫁とかいってんじゃねーよｗ

>>602
ら抜き言葉を使用し、読点の使い方も知らないお前が
他人に向かって日本語の勉強をやり直せという資格はない。

読点の使い方を知らない＝朝鮮史

それは置いておいて、狩場でコンフ使うのやめてくれよ吟遊詩人さん
おまいらのせいでHP0モンスがそこらじゅうに居るんだよ

>>602
「インフレの中で比べたら上級品以外は相対的に下がってるっていうのは事実だろうが。」

この自分が書いた文が日本語として成立していると思うか？
まぁ、池沼は放置しておくのが鉄則か。すまん、すまん。

こんな掲示板でら抜きとか言い出すのもどうかとｗｗｗｗ

ーめん

俺は醤油ーめんが好き

イアの人間なら>>586と>>602の文体を見たら
こいつは腸戦士臭いなと思うんだよｗ

>>603-605の更新時間やら文体やら見ると、自演の臭いがプンプンするんだがｗ

>>609
俺もイアの人間だけど一緒にすんなよ
イアの糞溜め＝晒しの人間ならそうかもしんねーけど。

HP０モンス発生がコンフだけだと思ってる人
もし騎士なら気をつけろ!!
百鬼で騎士がｈｐ０モンスを作ってしまった
理由不明

HP０モンスは誰でも作れる。

俺も騎士でHP0モンス作ったことある。
おそらくライトの追撃が原因ではないだろうか。

修で大地と稲妻でHP0モンス確認
何が原因かわからん。

MC1のザストのように重なってるモンスを倒すとなりやすいとおもた。
でも火山のティラノもなってるし、タイミング的なものかもしれんね。

賊だけど、アタックでミラクルボックス紫をHP0にしてしまった
湧いた瞬間とほぼ同時アタックでなった
コンフュはトドメとほぼ同時に当たるとなりやすいと思う
おそらくタゲがどこにも向いてない(画面内にPCがいるという判定すらない)状態で
倒すとなるんじゃないだろうか

いろんな面を考えて一番ダメ出せる職なんですかね。
聞いたとこMC3のｔに全INT聖が7万と聞きましたが

一番与ダメ出せるのはネクソン社員。
会社内での地位が上がればダメ出しも出来る。

修正前ならビジュア巻き込みで数十万出たが今はどうだろうな

聖を除けば魔だろう

>>610
やぁ、無職引きこもりの腸戦士さんじゃないですか！
あなたみたいな雑魚が与ダメスレに書き込む資格は無いですよ＾ー＾

>>610
w

あんまり挑発すると怒ってやってっくるから止めれｗ

にしてもネクソンは簡単なバグさえ修正しないんだよな。
HP0モンスとかいつまで放置しとくんだろね。

やってっくるわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イアの99戦士は剣ばかりで雑魚いのは超戦士だけじゃない。
数少ない斧戦士も秀でて強いわけでもない。
他鯖の99斧戦士の方が強いに決まってる。

増殖神装備のイアがダントツ
残念だがこれは揺ぎ無い

聖の範囲回復系によるアンデットモンスへのヒールアタックに関して
INT聖だろうがWIS聖だろうが巻き込んだ敵の数
計算方法は詳しく調べる気になれないし、俺の頭じゃ理解できないだろうが・・・
噂では乗計算らしい
★○○
○●○　●がキャラで○が敵で★がダメージが一番少なく☆がダメージが一番多い
○○☆　　

７万とかはダメとして考えれば多いと思うが
MC１のアンデットＦを１発ﾋﾞｼﾞｭｱとかで倒すシーンを何度かみたことあるし
昔０８６９１２(１００万越え？）ってのを見たことあるしどうなんでしょうね？

昔は倍々だったからな１匹目が2000なら２匹目は4000
10匹なら1024000(100万)
今じゃ１０匹巻き込んでも2万か？

ちゃんと巻き込んだ数の分だけ増えますよ

�@�C�F　　　�J
�A●�G　�I　　こうやって書いた方がわかりやすいかな
�B�E�H　

数字の順番に威力が大きくなる
数値は、たとえば�@へのダメージが2104だとする。
(100とかだと単純すぎて違う意味に捉える事もできそうなのであえて半端にしてみました)
そこから�A以降へのダメージ↓

�A・・・4208　(+2104
�B・・・6312　(+2104
�C・・・8416　(+2104

要するに1番左上のターゲットに与えた数を足していけばいいのかな
だから、>>628が言う10匹に与える数字だけど、10匹目は2万になるはず

違っていたら訂正お願いします<(_ _)>

>>628　知ったかはダメだな
昔は倍じゃなくて４倍だ　１匹目が２０００なら２匹目が８０００　３匹目が３２０００　４匹目が１２８０００
　　　　　　　　　　　　　　　　５匹目が５１２０００　６匹目で２０４８０００で　百万越えだ

ああ昔の話でしたか
失礼しました；

なんで昔の話してんの？ｗｗｗｗｗばか？ｗｗｗｗｗｗ
昔出せても今出せなきゃ意味ねーじゃんｗｗｗｗ

ってか俺もごめん
何か頭痛くて眠れなくてイライラしてて書き込み荒くなった・・・
倍も４倍もどっちにしろダメですぎ

今の仕様で丁度いいと思う

ただ魔のDPHやＨＦＢの威力は大きすぎると思う　しかし一発逆転魔法的なのはあっても面白いと思う・・・
対人に関して同属性同士はダメ０とかにすればどうかな？
善ならＨＦＢ効かない　悪ならＤＰＨ効かない
天上属性ついて無い人は両方喰らうって感じネクソンにメールしたけど一人の声じゃいみないだろうな

先程
善ならＨＦＢ効かない　悪ならＤＰＨ効かない
天上属性ついて無い人は両方喰らうって感じネクソンにメールした人は
何か頭痛くて眠れなくてイライラしてて書き込み荒くなるような人間ですので
相手にしないで下さいってネクソンにメールした

>>633
善魔が有利すぎじゃね？
カミュつけてればHFBもDPHも効かないことになる。
次のvupで天上アクロネスみたいなのが出来るらしいから
そんな差別化しなくてもいい気がするんだが。

とりあえず、DPH、HFBはカム解除されるようには修正されるべきだろ

>>632
新EDですか？あなたは？ｗ
出前のソバを吐いてしまうぐらい馬鹿丸出しｗ

馬鹿に馬鹿と言ってしまう馬鹿が居るのはこのスレですか？

>>638
文章における主語の使い方を覚えような。

----------------ここから文章における主語の使い方を語るスレ--------------------------

今日は

俺が

I

>馬鹿に馬鹿と言ってしまう馬鹿が居るのはこのスレですか？
主語は「馬鹿が」　述語は「居る」、それより左の分は主語を装飾する修飾語。
「馬鹿が居るのはこのスレですか？」の主語である「馬鹿」を
「馬鹿に馬鹿と言ってしまう」で修飾してる。

なんの問題もない日本語だと思いますｗｗ

学校行ってない子相手にしても時間の無駄だからスルーしたほうがいいよ

>馬鹿に馬鹿と言ってしまう馬鹿が居るのはこのスレですか？


まず馬鹿と書いている箇所の前に、相手を指す名詞や代名詞を使っていない。
よって、この馬鹿が一体誰なのか不明という問題点。

これが何の問題も無い日本語だと思っているなら
ID:SsAZF/NZは、腸戦士と同じ程度の知能の持ち主だな！

あ、ついでにID:lyzwed8pは、もう一度学校に行き直して助詞の使い方を覚えましょうね＾ｖ＾

>>637-638の流れを見てそんなことを言える646の脳味噌に乾杯。
授業で習った文法を使いたくてしょうがないんだね。
わかったからさっさと寝な、坊や。

イアの晒しスレもそうだが
最近アス関連スレがミルク臭くてかなわん

ﾐﾙｷｰはﾏﾏの味♪♪

>>648
屁こきが、アススレにミルクを撒き散らすのには理由があるんだよ。

犬が電柱に小便をして、ここは自分の縄張りだと主張しているようにな（ﾌﾟ

自覚がないって幸せですね(´∇｀)

>>646という馬鹿の、頭の悪さに乾杯

テコキが与ダメスレにも書き込んでるのは既出だが
いまさらNEETをバカにしても仕方ねーだろ→ID:SXOzzA1w
信号を確認してから歩道を渡りましょう的な小学生並みのつまらん説教をして
一人悦に入っている→ID:ai/b/IuMも救いようがないが






----------------ここから通常の与ダメや狩り方を語るスレ--------------------------

流れが戻るように援護射撃

MC1のデムピ部下は四属性(ランダム)でAC0
与ダメ検証だけならビーチスプリントのスタンダードコースにいる
スネイル・スパティ・ハディムバも四属性(固定)でAC0なので検証可能です。（無・神聖・暗黒メダルのみ）

みなさん知ってたらごめんなさい･･･

主語述語とかの前に
2ｃｈの中は独自の語源をもってるから突っ込んだらきりないだろ

思ったことを１００％言葉で表現できるわけないし
聞いた側が１００％理解することもまた不可能にちかい
ﾃﾗｸﾀﾞﾗﾅｽ

最近出てきた９１服はどいつもこいつも弱すぎる

休止の度にｴﾝﾁｬ品ぬっこわすから96でもｸｿﾖﾜな俺がいますよ

でさ、おまえら
古びた破邪の成功率、下がってないか？
まじふぁっくなんだが

どんだけ金つぎ込んでも（自作）
いいもの出来ない

>>655
悔しい思いをした時に
必死であら探しをするのもチャネラの常

>>658
参考になるかわからんけどここ３日のﾃﾞｰﾀ

ﾉｰﾏﾙ破邪×5@耳4
DAM2 DAM4 DAM4 DAM6　・・おいおいなんだよこれ
DAM6に古びた→失敗

ﾉｰﾏﾙ破邪×3　古代×2@耳2
DAM9 DAM10
DAM9に古びた→DAM11→失敗
DAM10に古びた→失敗

はいはいてっくるひっしひっし
てか独自の語源とかいう問題じゃないだろ
単純にてっくるが馬鹿なだけ

>>661
>>1を１００回音読しろ

>>658
同じく最近のデータ投下

破邪x2→古代x2→破邪＠耳x5
E4 dam7 dam7 dam8 dam8 dam8
↓
E5 dam7 dam7 dam10 dam10 dam10
↓
E6 破壊 破壊 破壊 破壊 dam12
　　　　　　　　 ↓
E7 　　　　　　　　　　　　　　　　 dam14
　　　　　　　　 ↓
E8 破壊

古びた破邪の成功率はかなり減ってる気がする。
E4→E5は半々くらいの気するなあ。
てかE7からの破邪がめっきり成功しないorz

やっぱり成功率下がってるよな・・・

つってもELV5・ELV6を古びたして残る確率は20%よ？
５個やって１個残ってるなら一応理論値通りよ？

40じゃないのか？

663のデータに吹いた。
E4,5まで運よすぎ。俺5個エンチャしてE2までの破邪が3個失敗してるんですが(´･ω･`)

>>662
うぜーよ自治房

なんか戦耳はＥ２までの破邪ほとんど成功するぞ
でもエルヴンは３本やって３本ともＥ２までので一回失敗だしサイコも成功率悪い(･･`)

いい話だ。
ここ最近の耳@10個
E4で7が3個8が1個よ、俺。

ELV4での店売り破邪ってなんであんなに成功率低いんだろう？

いい付与ができる秘訣を教えよう。

まず、課金を終了を決意する。
課金終了間近にエンチャ・ボス合成する。
これでいい付与ができるはずだ。

２月に課金終了を決意して、６つほど未エンチャで比較的高価なものをエンチャしたら
５こいいのができた(課金延長した)。

８月の課金終了決意して、ボス合成でそろいそうなものの残り材料を全財産で買って
合成したら７つ中５ついいのができた。
ボス合成は結構やったが、いいのは滅多にできなかった。


でも課金はやめた。

古びた破邪はわからんが
破邪は下がってるように思える
この２,３日、EL2とかで失敗が多くて萎える
VUPまでエンチャはしないことにした

流れを止めて申し訳ないのですが
前衛４職の中級者、上級者のペア時のょダメクリ率(対部下メインスキル)を知りたいとです。
賊(ペパー有、サイコ)
戦(剣oR斧(片手oR両手))
騎(片手oR両手)
修
みたいな感じで…
前衛の事はよくわかりませんがよろしくお願いします。

店売り破邪はそれほど下がってない気がするな、おれは

でも古びた破邪は、（確か）１１回つかって、＋２が２回しか付かなかった
後は破壊もしくは、失敗生存

>>665の成功率20％って、ソースは？
昔から、成功率20％だったのなら、成功率変わってないことになるけど・・・

ELV5→ELV6が50%
ELV6→ELV7が40%

ELV5→ELV7(２回成功)なら20%でしょ

>>674
中級者と上級者の境が解らないが

剣戦だと
つばめ７３００
居合い１１０００
くらい

位置づけは他の住民がしてくれるだろう

剣戦つえーな

賊で高ダメ出す奴なんて、DEX低くて逆に対人やPTで使えないから一概に上級者だとは言い難いんだよな

良い賊はDEX140くらい維持してめったで4000後半~5000くらい
ごめんなさい、自分の賊の性能言ってみただけです

>>678ありがとうございます。他の方も情報お待ちしております。
>>680サイコ装備でほぼ全クリを維持している方は上級者とはいえないの
でしょうか…？勝手にそう思ってました（￣▽￣；）

>>677
残る確立は20%だけど、成功確率だと12%やね

>>683
は？おまえさっきから何言ってんの？

Elv5→Elv6で半分も成功しているようには思えないな
せいぜい３分の１も成功すればいい方じゃないか？

今まで
Elv5→Elv6で、成功する確率が50％
だったのが
Elv5→Elv6で、壊れない確率が50％
くらいになってる感じがする

賊ねぇ・・・なぜか性にあうからってだけで3キャラも育てた俺の感想だとね

サイコは装備するな

賊は回避するから目立たないが、ACが糞すぎる
モノ手モノ脛でAARを犠牲にしても避けるくらいのDEX賊なら別だけどね
それとめったは最低でも80以上キープしてください
サイコ装備してもクリでないんじゃ意味ないし、見ていてはずかしい＾＾；
同じ金額使うなら、フォレスターをエンチャしまくりなさい

>>686
なんでそんな低レベルな話になってんの？
フォレスタとかリベカスだし、まだプリティのが良いと思うんですが。
てかサイコ装備したくらいでＡＣ糞とか意味不明
ソロ時じゃ戦騎には劣るけどその分被クリないから平気だしＰＴでも-60維持してれば十分だろ？
ここのスレで話すならサイコ以外に選択肢はないと思うんだが。

あ、もしかして光服常用とかしちゃってるんですか？

賊持ちだけど、少なくとも敵の物理攻撃に対する防御に不満はあまりないな
魔法攻撃は期待できるほど避けてくれないから厳しいが

>>686が言う賊はSTRにも振っていて
サイコ装備じゃクリが出ない賊を例えているんじゃ？
ACに関しては、STRに多く振っている上にモノ手モノ脛でAARが減るから
モノ手はいいとしてモノ脛より鬼脛を選ぶ→それによりACが高くなる

まぁこれはよく分からないけど
火力は多くても、避けない上にクリでないような人じゃ話にならない
って事で・・・

ソロならＳＰ300のうまみもあるからプリティ
ペア以上なら文句なくサイコだな

>>689
だからなんでそんな低レベルの話をやたら偉そうに>>686が語り出したかについて疑問な訳で。

おいおい…つばめで7000ちょいなのに、居合いで11000はないだろ。
9000〜10000の間だな。
11000は正面斜めならいける。

ID:Ne58ZQEl
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗ必死過ぎてｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあおまえの賊のAC晒してみろよ＾ｖ＾
SSよろ

ここは強くなろうと必死な人が集まるスレですが？
強くも無い693はなんでここにいるんでしょうか。

このスレ的には
×同じ金額使うなら、フォレスターをエンチャしまくりなさい
↑じゃなく、
○フォレスタをエンチャする勢いでサイコをエンチャしまくりなさい
これが正解じゃないんすか

賊ってけっこうACいいと思うんだけどなぁ。

Lv85、光服、鬼脛でAC-35だよ。
81エンチャ服、ボス脛装備なら余裕でAC-60以上いけるし。
ｵｲﾗならフォレスタよりサイコつけるな。

>>692
【レベル・職業】 　Lv98・戦士
【ステータス】　HIT36 DAM89 STR109 DEX100（???薬・自己補助込み）
【スキル】　つばめ78・居合い74
【装備】　16付与アジャ・16,18付与耳・ディス手・善悪メダル
【対象】　部下正面
【ダメージ・クリ率】　つばめ6450・居合い9700

前スレでも出してるけど、ソロでこれくらいな
ペアではアモリ＋オールになる、夜にもう一回計ってくるわ

せいぜいステにマイナスつくアイテムに金つぎ込んでください＾ｖ＾

>ここは強くなろうと必死な人が集まるスレですが？
>強くも無い693はなんでここにいるんでしょうか。
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗ
言ってる事めちゃくちゃだよ君、もうちょっと落ちつこうね

>>697
つ[精神安定剤]

めった80キープﾜﾛｽ
80からさがっちゃうことでもあるんでしょうか
90になるとまずいんですかｗ

池沼にレスすんな

池沼スレだから仕方ない

str賊3人MC2で必死に９５まで育てたのに、殲滅力でdex賊負けちゃって苦い思いをしたから
他の人には同じ思いをさせたくないために言ってくれてるんだよ。

ｲｲﾋﾄﾀﾞﾖ

>>674の書き方だと中級と上級どっちが知りたいのかわかんねーけど
即席ペアをよくやってる俺が与ダメつえーな　って感じるのは
剣　ツバメ7000　居合10000（ヒットで全クリ　船長もほぼ全クリ　アモあり
騎士　スパ9000弱　（オールのみ　部下全クリ　
賊　めった5000　（サイコ　アモヒットで全クリ　ペパーなし
って感じ。
斧はサンプル少なすぎるが　WWA8500　DS7000くらいかね。
すげー適当。修はペアしたことほとんどないつーか乗ってこない。
ペアで大地8500くらいでてればつえーんじゃねーかな？

日本語読めない池沼発生中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80以上キープしてねっていってるのにね＾＾
90は80以上ですからね？（ﾜﾗ

ID:rDhzelRIはまず数の数え方から勉強しましょう
じゃあ先生の後に続いて、声を大きく出して呼んでみましょうね＾＾
1（いち）、2（に）、3（さん）、4（よん）、5（ご）、6（ろく）、7（なな）、8（はち）、9（きゅう）、10（じゅう）
できたかなー？これを一日10回声に出して練習しようね＾＾

keepは日本語で言うと「維持」や「保持」に近い
keepしなければ悪い方向へ変化してしまうというニュアンスがある
だから下がらないスキルレベルにkeepを使うのには違和感を覚える

まあ「DEX80はキープしろ」と同じ調子で使ってるんだろうね
DEXなら下がる可能性もあるのでkeepに違和感はない

夏は終わったはずなのに池沼多いですね。

お前等の中に自キャラ装備・ステ晒してから発言出来る奴何人いるんだよｗ

2+n/Vk7nさんのためにｓｓ張ってきました
ちなみにモノ手は片方ＡＣ６付与です

たまには　鞭賊のことも　思い出してあげてください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

ID:2+n/Vk7n
こいつﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
自己補助でその与ダメなら超戦士より貼るかに強い

>>684
え？
5→7の成功率が20%だと思ってんの？

SSの賊弱すぎ
DEX130台にAAR一桁とかもう賊として生きていけないな

696のデータはパワフォだろ？いくらDEX100あってもクリ率悲惨だと思われ。
うわ俺テクノ擁護しちゃった＾ｗ＾

>>713
理論値ではそうでないの？
というかおまえはまず小学校からやり直したほうがいいな・・・

メダル-1、リング-19、ベルト-2、耳-4で-26
AC-6付与モノ手で-11、靴で-11、ティアラで-5
その他ボスアイテムがAC最高付与として-43-15-18＝-76
サイコキラー装備で+10

服なしで-129+10＝-119（-19）

未エンチャのローハイドクロースで-37だから
都合良く考えても服への付与が-14ですか
それにしても色んな人から装備借りるのって大変だよね＾ｖ＾

4→5が50％
5→6　40
6→7　30％だろ？
716勘違いしてね？

じゃあ1→2は？ﾜﾗｲ

>>714
これは対モンス用にステ調整してあるし、装備変えればDEX160くらいはいくよ
AARなんていつでも鬼脛に付けかえれるしね

>>717
っちょｗ
模造とか言われないようにせっかく未加工で貼ったのに。
今度は装備借りたとかｗ

借りて貼るくらいならリング全部AC5にしてモノ手も10付与借りますよ。

俺がすまんかったorz

人のことを雑魚としか言えないんだろここの住民は
馬に念仏、馬鹿に正論だ

なるほど、SSの賊さんはイアの賊さんですか？

>>715
超戦士は、ギルドBBSで自分の与ダメ晒したこと有り。
HITとアモリもらってもへたれダメだった。
気になるスレの過去ログ漁ればあるはず。
もし本人だったらスルーしてくれ。

イアじゃないっす。
鯖名言っちゃうと特定されそうなんでイア以外ってことで。

>>722
>>696に対しては誰も雑魚なんて言ってないだろw

>>725
ハデスのvipだろ？

>>727
VIPなわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イアじゃないなら誰か解った
出張ご苦労様です

vipの装備じゃあのステは無理。
ハデス内でも中の下だよVIPって

ハデスじゃないって

セトアに人いないしなあ
ROのエミュ鯖より人いないんじゃないか　あそこ

696だが
イアじゃないぞ

>>715
ソロでクリ率は部下８〜９割だな
まぁソロはほとんどしないし、ペアならオールのＤＥＸ＋１０で十分なクリ率になる
ＨＩＴ低いがＤＥＸが高い分で、ＨＩＴ自体の効果が上がってるんじゃないか

で、普通に遊んでて部下のダメ計ってくるの忘れた　ｽﾏｿ ('A`)
もう寝るからまたな

ID:Ne58ZQElがステ晒したんで一応張っといたが・・・
AC負けてる＾ｖ＾；；；；；；；；；；；
百鬼で甲殻-人出たから使ったら壊れたんだよ ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
それでもサイコなんか要りませんよっと
装備変えずに対人狩りできるので満足しています

>>734
ＡＣどうのこうのも良いけど、なんか後衛しか殺せなさそうなステだね
てか、その装備で対モンスもやんの？

とりあえず対モンスペアでリベするならサイコ
そうでないならサイコでもフォレスターでもプリティでも好みでいいかと

>>709のはサイコ＋エンチャ服はMCが辛い気がするが
まあボス級や蒼なんか相手にしなきゃ高DEX回避でなんとかなるか
だがACに拘って天上服のMCとHP補正を捨てるのも惜しいと思う
まあ今はACだけの議論だって言われればそれまでだが･･･
>>734はステとHITとAAR高いな　武器か耳がHITエンチャみたいだが･･･
そのDAMだと対モンス辛くないか？対人では相当強そうなのは羨ましいが。

>>1のSS板見れないんだがどこにうｐしてるんだ？

>>737
普通に見れる

対人は前衛にソリッド使うから火力はいらんと思われ
対人は闘技場ルールだけじゃない
なんでもありなら賊のすべき事はすべてDEXだけで補えるぞ

ソリッドとかｗｗｗｗｗｗｗ
城以外じゃソリッド使う奴なんてほとんどいねーよ
対人は1v1だけじゃないんだぞ？

馬鹿はお前だ
アクロでは決勝近くになるほどソリッドの効果はあがる
バトルマッチはBP気にしないで良く回復アイテムの数が限られている上、聖が少ない性質上さらに有効
無論相手にポコポコ落とされるお前のような低DEXの話ではないが
それとも止めを自分でさして悦にひたりたいだけの厨賊なのかなボクちゃんは

じゃあ俺もマジレス。
ソリッドはつけられれば有効だろうね。付けられれば、な。
城のように重くてあまり動けない、周りも敵だらけのような状況ならともかく、アクロ・バトルじゃまともに付けさせてもらえない。
お前さんのように案山子のように動かない相手だけを考えているような低ＰＳなら余裕だろうけどな。
お前さんも言ってるがそもそもバトルマッチじゃ聖が少ない関係上大概の奴はＩＮＴ魔の魔法一発で吹き飛ぶ。
ＤＰＨとかＢＦＢハリケーンコンボで吹き飛ばないのは魔盾持ったマインド戦くらいだろう。
あとは”当たらない”って意味でＷＩＳ吟とか。
であれば、戦いはどうやって魔をうまく使うかを考えた方が遥かに強い。
とすれば効かないのを覚悟で蜘蛛、ジョカポで囮になりつつカムをたやさないでいるほうがよっぽど有効。
繰り返し言うが、対人は1v1だけじゃないんだぞ？

ついでに言うなら悦に入る　であって悦にひたる　っていうのはおかしい。
馬鹿はお前だ、って馬鹿なんて俺は一言も言ってないし、それもおかしい。
煽りたいならせめて最低限の知識を持ってないと恥をかくぞ？

ソリッドボムつけるのキツイって賊が言ってるのよく聞くけどなんでなの？
予想としては、空振りしても爆弾やBPが減るとか
相手に当てても成功率が低いとか？
天上賊持ってないからちと疑問なんだ。

射程1の遠距離攻撃だからじゃねー？

>>742
対人はアクロネスしかやらないから他の場合はわからんけど
大体同意
ソリッドも有効だが魔を生かすことを考えたほうがいいよな
ただ一つ言いたいんだが
アクロネスは肉食えるから一発でしなない場合は
ほぼBフレア→ハリケーンじゃ倒せない
威力の高いスパイラルかBフレア一発で倒せないようなら
フレア→Bフレア　か　バイン→ハリケーンのコンボで
肉食わせないように倒すしかない
スクエア持ったINT魔相手にBフレア→ハリケーンしてる奴はアホ
それで倒せてしまうなら相手が低PSすぎ
もしBフレア→ハリケーンコンボで死んでマインド戦士じゃないと無理って
言ってるなら次は肉食ってみ
自分が低PSだったことに気づくと思う

カーズor付与もありだな
ついでにIDがPK

>>724
これでいいのか？
テ○ノが雑魚呼ばわりされるのもわかる気がする。
時期を考慮しても雑魚すぎると思うんですけどｗ

822 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/10/08 05:08:17 ID:ny9J9ZfO

このスレのやつだろうがわざわざ質問してたようだな

>てっくる 　　 10/8 00:42
>はじめまして、こんなところにようこそ！
>ホンアモリとオールライズアビリティーで
>居合いが7600〜7800で
>ツバメが5300〜5500くらいでした。
>参考になるかな？

アモリ、オール抜きならツバメ4800〜5000くらいか
亀に直すと以前のデータどおり3000だな
普通に最強剣戦だな

超戦士は三条しか認めない

超戦士はDEXを20も振ってるから弱いのは当たり前。
装備を消されて一時期はボスリンしてたしな。
仮に斧使いを除いたとしても、イア剣戦士の中でも下の部類。
ホームラン女将や某あかつきの方が強い。

池沼戦士よりはマシだけど、最後の二人も強いか微妙
イアの斧戦士も、特に桁外れの強いやつは見当たらないしな〜
戦士に限ってイアは並盛りなのかも知れん

っつーか、巣に帰れよカスども＾＾；

スレ違いかも知れんが
昨日ステ晒してた賊みたいに、みんなあんなに鞄使ってるのか？

持ち物もいちお装備と考えていいんじゃね？

俺は戦修聖にツリ鞄４個ずつ 聖だけバギ１匹持たせてる

そんなこと聞いてどうするの？
みんなやってたらマネるの？
それとも「自分ならツリ鞄とか守護使うがﾅｰ」とかいって自慢するの？

>>754
おまえうざい

ツリ鞄と守護って自慢になるの？

>>756
>>754は構ってちゃん

ＳＴＲ型の戦士データを見てみたいな
>>696はＤＥＸ大杉だろ
ペアくらいなら良いが、吟のサポ考えたらかなり微妙

【レベル・職業】 97賊
【ステータス】STR80　DEX142（オール、？？？有）
【スキル】めった88
【装備】 サイコ　善悪メダル　百鬼王冠
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】ペパ無5000程度　ペパ有6000程度

出先からだからこの程度しか覚えてない
ほとんどペアしかしないけど
リベしてくれるの前提だから常時サイコ
MC1だとヒットもらわないと毒状態で
石化のモンスやセンチョにノンクリ出る
対人は攻城戦くらいしか出ないからどうでもいい

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｗｗｗﾃｺｷ腸雑魚ｗｗｗｗｗｗ

>>759
できればＤＡＭも書いて欲しい

脳みそがペアでツバメ5600居合い8000だったっけ
善悪メダでいくつくらいになるんだ

つーかＣＯＮ振りものせたほうがいいんじゃねーかい。ＭＣ1限定で強さ競うんじゃないよなこのスレは
あらゆる戦場を範疇にいれるということで、いーからＣＯＮ振りものっけんかい！

今更なんだが、ｍｃ1での石化や、カーズ、スローや、
スマイルマンの遠距離がないことなんかは、修正される予定はないのか・・・

定期的にメールを送り続けているんだが、一向に動こうとしない。
送っている人数が少ないんだろうか

これらが修正されるだけでも、ｍｃ1の難易度が上がるから、少しは盛り上がると思うんだけど

脳みそはつばめ6000じゃなかったか？
当時ここに降臨してた時にぶっちゃけAARなんていらないヘクサスペンダで充分だとか
HPも1800あればペアでは充分て豪語してたのにはホントかよって思っちゃったけど。
アイツはどうも大げさに言ってたような気がしてならない。

>>765
MC1程度ならHP1800でも十分だと思うな戦士は
AARもどうせみんなデュルかSARボス脛付けてるし安定消費と毒のラグが気にならないならいいんじゃねーの？
俺はそんなにPS高くないからせめてデュルにしてくれないと聖では組みたくないが

テコキのあのダメは1年前のデータだろ？
そう考えれば十分強いと思うけど。

>>764
そりゃあ無い方が嬉しいプレイヤーは多いだろうしな。

>>743
744の言うとおり。
常に動き回ることが前提の対人じゃまず付けさせてもらえない。
付けたところで蜃気楼やバトルリコールで飛ばれて時間になるまで逃げられたらスキャンPOTあったってそうそうなんとかなるもんじゃない。

>>745
俺は対人はバトルマッチメイン。アクロは時々。城は稀に傭兵。
アクロだとBが期待できるから騎士あたりでも大分死に難いとは思う。
一発で沈まなきゃ肉食べればいいんだし。
それでも相手に補助があるINT魔相手なら、賊・聖・魔あたりはBFB一発で逝ける。
サポが凶悪過ぎるし、対人で金靴履く奴もいないだろうしね。
で、今回のお題はバトルマッチ。
一回やってみればわかるけど、肉がなく、HP300固定回復を現地調達。
大体敵とぶつかり合うまでに2〜3個確保してるのが平均的。
Bは期待できない。そして対人の常でよくラグる。
魔盾騎士（メカ）ですらカムDPHもらうと一発で墓になるのはよく見る。
いわんや他職をや、って感じだ。
辛うじて生き残ったところで回復残量は限られてる。その上、（今回のメンテで改善されたみたいだけど）DPHはカム解けない。
そんなわけで基本的に魔に勝つのはかなり難しい。
ついでに言うと、対魔を意識しないといけないから、初発でバインとかフレア、スパを打つのはあまりお勧めできない。
相手がINT魔であった場合はこっちがBFB一発で沈む。ゆっくり魔法かける暇があればいいんだけど、基本は敵見えたら即打ちだからね。
そう言う意味でもアクロとバトルはちょっと違うと思う。

長文申し訳ない。↑が俺のバトルマッチに対する意見。

ソリッド付けるチャンスはいくらでもあるぞ
ちょっとコツを覚えれば結構付けれる

>>770
そのちょっとのコツを語れない限りお前の書き込みはクソほどの価値もない。
秘密だと言うなら最初から黙っておいてくれ。
本来そのほうがお前にとっても都合がいいだろ。

あれだろ、放置露店にでもつけてるんじゃまいか

ソリッド使えないとか、お前らPS皆無だな

他の奴と殴り合いをしている敵にインビジで近づけばつけられる
睡眠、麻痺状態の相手につけられる
こちらをナメきって真っ向勝負を挑んでくる奴につけられる

バトルで睡眠かかる奴なんていねーよ
っていうか、防御装備は基本過ぎる。なくて麻痺ったなら即リコールもこれまた基本。

アクロなら確実に寝るだろうから多少は実用性あるか。
それでもそれこそフレア＞BFBで確実に飛ばした方がいいと思うが。

他の奴と殴り合いしてるっていうのも足止めて前衛同士殴りあってる時点でダメだろ。
修賊ならラウンドあるから足止まらないし、戦v騎で殴りあってるとか残り1v1ならともかく、そうじゃないならPS低すぎ。

実際ほとんど使ってる奴がいないのが（少なくとも俺の鯖では）いい証拠だと思うんだが。

↓777GETおめ

バトルマッチなんて元々肉が使えないから使わないな

つーか殴り合いしてる奴に付けるくらいなら
そのまま2対1で殴れば飛ばせるだろｗ
スマート付ける暇があればスキル2発入れれるし

もう少し爆発するのが早ければ考えようもあるんだけど
付けてから爆発するまで相手が自由で爆発した後に蜃気楼とかリコールとかされる事考えたら
普通にスキル入れたほうが良いんだよな

ステDEX特化でもDAMあれば修とか魔壁戦士くらいは飛ばせるし

ステ晒せば今度は後衛しか殺せないとかバックがどうとか＾ｖ＾；
ここでは賊に火力求めるなってのが非常識なのかね
それから持ち物にケチつけるのはやめて下さいｗｗｗ

ソロではペパー使うし、PTだったらトリオ以上でいくからね
SSの賊は3キャラ目で、まだ91になったばっかりだからカムも天上スキルもない雑魚だけど
95になったとしても聖にリベ使ってもらってまでペアしたくねーな
賊には賊のポジションがあるってことくらいわきまえてるんでね

あと後衛しか殺せないとか馬鹿にする前に自キャラのSS張れ
倒すことしか頭にないサイコ賊にはまず負けませんよ＾＾

ソリッド使えないとか
まじおまえらうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他プレーヤーの行動を低PSと批評する前に、自分のその低PSどうにかしろよｗ

>>779
おいおい、3ｷｬﾗ目だかなんだか知らんがそのｷｬﾗが95以上じゃないだけで一気にｵﾏｴさんの発言価値がなくなったぞ
それでなくてもおかしな事言ってたのに致命的だな

もうこれで周囲の目にはｻｲｺ使えない雑魚賊の戯言にしか映らなくなった

>>779
じゃあお前は相手が異常装備ガチガチに固めてきたらどうするんだ？
正直賊の異常もある程度の火力があってうざさが増すんだと思うんだけど
まぁ、いつも魔が近くに居るようなヌルい対人してんならいいと思うけどさ

つか装備にケチ付けるなって言われても無理あると思うぞｗ
そんだけでかい口叩いといて低DAMでDEXもさほど高いわけでもなく無駄にHITが中途半端
あんなんだったらカチハ装備でいいだろ

ぶっちゃけ口だけのSD厨なんだなーと思ったよ

>>780
そんなソリッド使えると思うならみんなが納得するような使い方語ってみろよ

魔の天上魔法って食らったことないんだがどれくらいの威力なんだ？
魔盾騎士にINT〜〜でいくつくらい、って感じで頼む

自分の装備は解っても相手の装備はわからんからなー。

雑魚装備のINT魔OR状態異常防御装備の魔でも1500〜1800は食らう。
サバTOPクラスの魔相手だと3000オーバー。
ロダバンド・金靴・魔盾装備

しかし汚物装備じゃないようなINT190ぐらいの魔ってWIS低いからビームやDPH打っても飛ぶのは修と騎士だけ
賊には当たらないし戦士は魔壁装備にマインドと99服か天上服、百鬼クラウン･ティアラ装備してたら被ダメはかなり抑えれる

つくり直しって言葉しってる？
97までやって賊の火力に限界感じてるからこその発言なんだが
サイコつけても所詮賊は賊、HIT20のおまえに言われたくねーよｗｗｗｗ
DEX装備にすれば160いくって？おれはDEX170超えるよ
SD値で勝てないとなると低DAMのSD厨呼ばわりですか＾ｖ＾；

ぶっちゃけ避けない固いだけの賊なんだなーって感想しかないよ
んでティアラでHP1280とかｗｗｗｗｗCON犠牲にしてSD稼いでるのに僕に負けちゃったね；ｗ；
それから火力って・・・ペパー使えよって話だよな
ペパーを防ぐ状態異常防御なんて知りません＾ｖ＾；
魔がいるとぬるくなる対人なんてのも聞いたことありませんﾜﾗ

>>785
ビームは必中。
WIS40台の魔がWIS200のモンスに撃っても100発100中。

ネクソンは絶対にここを見ている！！１１！１！１
だって>>710と今回のテスト鯖

失敬、途中からDPHの事しか考えてなかった
ビームは確実に穴があくな
>>786
そう熱くなるな
俺も賊に火力求める奴は負けだと思う、その避けない硬い賊ってのは劣化修じゃん
いくらDEX160まで上がるって言ってもその火力キープ出来てDEX160まで上げれる訳じゃないしな
それに160到達してもよほどAAR無いと避けないと思うぞ
個人的に強いと思ったのはCON12程度振っててSD200↑のDEX180到達出来るサイコキラー装備の賊が強いと思った
対人時の話だけどね

最後に、セトアのビッグマウス様に何言っても無駄

ステ晒してる♂賊ってセトア人なのか？

>>785
対人は基本的に麻痺服以外の選択肢はないと思うんですが？
詩人の状態異常ってどれ食らっても致命的過ぎるんだよな・・・

ついでに言うと、普通の装備なDPH魔のDPHは、WIS152　SAR45でもまず避けてくれない。
当然当たったら一撃で�d
アリエナイくらいのWIS犠牲にしたINT特化装備とかしてなければ、DEX180↑みたいな極DEX以外の賊にも結構当たる。
ちなみに魔はもちろん回避できないw
どっちが先にDPH打つかで勝敗はかなり分かれるね。

麻痺服は攻めの時しかいらないと思うよ
守備する時は善悪服か光服で肉壁は言ってれば良いと思う
それと普通のDPH魔ってどれぐらいが普通なんだ？
それとありえないぐらいのWIS犠牲にしたINT特化装備してたら賊には全く当たらないぞ

>どっちが先にDPH打つかで勝敗はかなり分かれるね。
同意、アクロネスはどっちが最初に大人数の中で打つかで決まるね
攻城だと1発でどれだけ飛ばすかだと思う

男じゃなくて女賊の方、男はイアじゃないか？

>>747
事実だけを並べても、テ(ryの部下への与ダメに疑問符が。

・CON10・DEX20振り（ギルドの掲示板で本人が書いていた）
・引退直前の居合いのSlvは82（この99戦士が、テ(ryが居合いは82だと言っていたとNで話していた
確かめたかったら、この99戦士に質問してみれ→ttp://blog.goo.ne.jp/nikugoo/）
・戦耳はDAM16を二個装備（去年のクリスマスイブにｗ　アス局でステ形耳との交換を願い出ていた）

無リビと善リビでは、部下へのダメは2500前後も違ったはず。
すると、一年前の居合いのslvの時点で善メダルを装着したら軽く1万を超える？ｗ
アスガルドには、凡人では計算出来ない世界があるということでしょうかｗｗｗｗｗｗｗ

善リビ

無から善にしただけで属性ランダムの部下へのダメ、そこまで変わったっけ？
あぁパルセスリビエ(ｒｙ

>>795
読点の付け方を間違っている人に指摘され、大変うれしい限りです。

確認してきたけど、無リビにしたら間違いなく部下へのダメは2500も下がった。
ただ、俺はSTRが多く高性能のDAM型耳を装備しているから多少の違いはあるかも知れないが。
ってか、この頃のテ(ryは、ボスリンを4個装備していた。
仮に、この4個のボスリンが全て最高付与だとしても、無リビ居合いで部下へのダメが8000いくはずがない。
間違いなく、ダメを詐称していたってことが確定しちゃったね。

>>793
その頃だと耳と一緒に出してたSD13前後のDEX特化とバランス型のやつじゃね？
どっちのリング付けてたにしろ無リビで8000近く出るわけないがな

付けたし
CON10振りDEX20振りでSD13程度のリング装備の剣戦が
無リビで8000近く出るわけないって意味な

>>797
■アスガルド(イア)■きになるコイツを語るスレ■７
ここの773辺りから見ればわかるが、テコキの部下へのダメが聖の補助ありで4500前後だったとの情報が次々と寄せられる。

773 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/10/07 14:27:39 ID:8sgCquvP
流れ無視して悪いけどテコキオールアモありで部下にツバメ４５００ってマジか？
この前即席で組んだ81服の戦士でツバメ4600程度出てたんだが。クリ率も体感7割以上。

そうしたら、>てっくる「10/8」 00:42 　はじめまして、こんなところにようこそ！

要するに、次の日に慌ててギルドBBSやスレで偽情報を流したということだｗ
仕様変更で、斧戦士外は雑魚になってしまったことは仕方ないと思うが
唯一の拠り所だった剣戦TOPという虚像も暴かれてしまいましたね＾＾；

居合いツバメコンボを自動でできるツールないですか？

自分で作ればいいと思うよ、それとスレ違い

IDがEKとかへこむorz

テクノ認定されるかもしれないが、俺あいつがペアで5000くらい出してるの何回か見た気がするんだよな。
気のせいだったのかな…。

オールとアモ前提にするならSTR120　DAM55　居合70（？、補助なし）くらいあれば1万は超えてくる。
（オラスラ？オールアモでSTR135　DAM90弱、善悪装備ってことね）
LV98で98回ステ振り　CONとDEXで24振ってれば74+3で77　ボスリン4で+28　ボス剣・兜で+12　耳2で4　光で5＝126
ディス手2　DAM12付与オクタ　DAM16耳2だとDAMは63　で、居合80か
…詐称じゃなくね？

ただ、俺はあいつのステがCON15DEX30って聞いた気がするんだよな。
石化全盛時代の話だけど。
CON10DEX20っての葉間違いない？

779 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2005/05/20(金) 13:00:52 ID:bYf91NI4
>777 QooL掲示板より
[299] LV99戦士のHPなんかについて語ってみる　by　てっくる　2/18 18:52
CON10先振りLV99戦士のステータスについて語ってみましょう。
１、補正なし状態：HP1060　MP835　SP552
２、剣ソロ装備時：HP1580（1817）MP1065　SP937（1077）AC-71（-91）MC41（1）

CON10振りは、本人が語ってんだから間違いなく、DEXについては、20〜30振りと色々諸説がある。
個人的には、例の99戦士とは対立していたし、？？？祭り・MC大PT育ちという点も加味したら
自己申告の居合いslvは間違いなく詐称していると思うが。

それ以前に、ここでデータを提供している人で聖の補助込みとかいるか？ｗ
聖の補助を抜かして見たら(善メダルを装着していたと想定して）
話にならないぐらいの雑魚ぶりだと思うんだが？
戦士は持ってないから、高LV剣戦の居合いデータの提供をお願したい所だわね。

おれのことを雑魚と馬鹿にしてるやつがいるそうだな！
本当のことを言われてむかついたから工作するんだな！
＞このスレのやつだろうがわざわざ質問してたよう『だな 』
＞亀に直すと以前のデータどおり3000『だな』
＞普通に最強剣戦『だな』


だな.....


だな！(￣┏Д┓￣)ｵﾚを叩くやつがいる... だな！(ノ￣┏Д┓￣）ノﾄﾞｺﾀﾞ... だな！(￣┏�売ｭ￣)ﾐﾂｹﾀ♪


だなだなだ〜な〜だ〜な〜てくのが来たんだな〜！（ﾄﾞﾅﾄﾞﾅぽく

>>804
つ　>>696
聖補助云々はここのデータじゃないし、ここでも聖補助込みのデータは結構でてる。過去ログ見るべし。
ついでにデータ出てる時期は善悪実装前だったはず。
別に詐称なら詐称で検証するのは大賛成だけど、事実誤認して詐称呼ばわりするのは捏造って言われても仕方ないし、やってることが同じレベルかと。

>>747のツバメが5300-5500でソロなら4800-5000ってのは多分嘘。
善悪メダル装備だとアモ・オールありなら2割くらい与ダメあがる。無リビでも1割しか下がらないってのはうそ臭い。
恐らく4500-4700程度。そーすっと善悪ならいくつくらいなんだ？教えて、エロイ人！

>>806
善悪未実装の頃だというのは、もちろん理解している。
ただ、引退直前の居合いのslvが自称82なのに、その頃の居合いのslvで
部下へ8000に迫るダメ（聖補助・無リビで）という点に激しく疑問を抱く。
TOP剣戦の居合いが、果たしてどの程度のダメなのか知りたいところ。

>>803
俺もCON15DEX30って聞いた。

>>805
ちょｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

【レベル・職業】 　Lv99・戦士
【ステータス】　HIT62 DAM71 STR141 DEX73（???薬・自己補助込み）
【スキル】　つばめ94・居合い93
【装備】　ヘブタ剣(STR4,DAM11付与)・17,18付与耳・善悪メダル
【対象】　部下正面
【ダメージ・クリ率】　つばめ7150ちょい・居合い10700ちょい

ちなみに無リビでは居合い8100ちょいでした。

テコキと脳みそは自己申告
あとの奴らはヲチデータが基本だったからな。

クリ率、効率無視して与ダメ装備になってるのは当たり前。

>>809
腰が抜けるほど恐ろしい強さだなぁｗｗｗ
だな戦士様の与ダメは脳内だったってことか。
でもマジでどこの鯖なのか知りたいんで教えてほしい。
イアでそんな高いスキレベの剣戦士がいないのは確実と思われ。

>>809
なにこの、準汚物（耳）のスキル廃
捏造データとしか考えられない

セトアの99戦士がこんな感じだった
１年くらい前にCON30振りでSD230↑とか言ってた増殖厨

>>809の戦士はうちの鯖にいるかも
DAM18耳も何個か出回ってるしな

>>809
すごいな
指輪の平均が15前後か

>>812
18耳くらいで騒ぐような雑魚はこのスレにはそぐわないよ

>>813
あいつはステ付与耳を装備してたから、まったく該当しない
スキルもここまでは高くないしな

だから１年前(善悪メダルないころ)の話な
ＤＡＭ耳にすれば>>809のステにそう差はでないだろ
ついでにあいつは居合い実装前につばめ90↑で、すでに居合いも90↑

>>815
DAM18耳とDAM17耳自作してからいおうね、ぼく

市場にDAM18耳なんてものはほとんど出てこない（＠イア・・・っつーか出てきた事例を知らない）
RMTは、汚物処理の手段なのは分かってるよな？


DAM17↑耳二つ“正規の方法で”自作した奴なんて、イア鯖に何人いるんだよ

>>817
18耳自作して使ってるんだけど
自分で作れない物を汚物扱いという、その程度の低さがそぐわないと言ってるんだけどね
現に何人かは18↑の耳でデータ提供してるしな

それと市場になんて出すわけないでしょ
相応の価格で売買されるものじゃないからな

DAM17↑耳二つ“正規の方法で”自作した奴がイアに少ないのはなぜかって？

増殖したほうがはえーからだよ^v^
マニ手でコツコツやってたリア厨のギルメンがSD18リング4連装(全部付与値一緒)
になってたのには萎えた、誰からやり方教わったかは知らんが('A`)

DPHなんざ魔にはまず当たらないと考えた方が良い
だってみんなカミュベルト装備・・・orz

破邪人と地があるんだから
18ｸﾗｽがつくれねーってことはないだろう

WIS魔でバトルマッチ、城取りで活躍するならWISいくつが最低ライン？
91で165になる予定だがいかがなものか。

正規に頑張って賊95、CON10振りSD203だ。

>>818
だからさ、17↑耳を二つ自作したの？お前は？
だとしたら、相当な廃人か、稀有な運の持ち主だね？

俺が言いたいのは、

・RMT利用は、直に増殖の恩恵受けてる可能性が高い
・ゲーム内市場に出ないんだから、RMT利用しないなら、自作しかない
・自作で２つ１７↑耳を作れる可能性は極めて低い（Enlv7→8が必須だし、どんだけ戦耳仕入れれば作れる？）

以上考えても、DAM17↑耳を２つ持ってるような奴は、たとえ増殖で耳作ったわけじゃないとしても
・（増殖含む）バグ利用で稼いだ奴
・RMTer（増殖の恩恵を受けてる奴）
に該当するような準汚物だと思うわけ

ELv5/SD5をSD13まで持っていくのと
ELｖ5/DAM10戦耳をDAM18まで持っていくのは
確率的には似たようなもんだろ。

指輪は呪いでSD+6できるからいくらか作りやすいのと、
指輪と戦耳では相場と流通量の差があるのはわかるが、
古びた系統で高SD指輪が完成してるのはスルーして、
高DAM戦耳が出来れば汚物だっていうのはどうよ。

>>822
WIS魔で攻城ははっきり言って無謀
91になったならFHBかDPH覚えてINT装備にするのが吉

WIS装備で活躍したいならWIS180は欲しいかも
もちろんオクタオーブ装備でな
そして弱点付与→範囲コンボのPSは必要かな

>>815とかが、まるでDAM18耳がどうってことない代物のように扱うから
誤解も生まれるんじゃねーの。

作って作れない範囲じゃないのは判るがDAM18耳2個装備を
「凄いっちゃ凄いけどちょっと頑張れば作れるじゃん？」
程度に扱う奴がいるのはどうかと思うなぁ。

>>825
指輪は天とか地普通に出回ってるじゃん
破邪は天ないし地もあまり出回ってない

下の4行読んでなかった
許して

斧戦士の方に質問なのですが、７９ヘルにはいったときにWDA、DSともに
どのくらいのSLVでしたか参考までに教えていただきたいのですが。
自分は７０ヘル全部〜７４までほとんど亀なのですがまだWDA44DS45なのですが
参考までに教えていただけるとうれしいです
おねがいします

おまんこ

>>830
天上行った方が早いので、そんなこと気にせずレベルをさっさとあげておしまい。

>>825
机上の空論だろ

上３行は確かに正しい・・・が、

自分で指摘してる通り
EnLv5での付与値、天地の巻物、流通量が作成の難易度に与える影響を、評価せずに
安直に>>825のように考えるのはナンセンス

何より、お前らの中にもSD13リングを一から“正規の方法で”自作したことあるやつは多いだろうが
DAM18戦耳を一から“正規の方法で”自作したやつは>>815しかいないんじゃねーの？
それだけ考えても、難易度の違いは明らかだって

木刀でもいいからDAM18付与作ってみろよ
巻物買う金で財産なくなるぞ？

木刀でいいならＦＡＭ１５が２本、アシュ作りの過程でできたのがあるから
素材の数さえ揃えばそこまで難しくないと思うんだけど
確立的には15付与が5つはないと１８付与はできそうにないんだけどね。

問題なのは戦耳の素材が指輪に比べて格段に高いって点なんじゃないの。

>>834
15と18の間には大きすぎる壁があるだろ。
言ってることのレベルが、SD13ができたからSD16もそこまで難しくないって言ってるのと同じだぞ。
できないわけではないし、もってたら即汚物とかそんなんじゃないが、難しいことだけは間違いない。

問題なのは値段もそうだけど、耳の流通量が指輪より少ないって言うことなんじゃねーの？
ELｖ5でDAM10付与とかできたら自分でエンチャするやつの方が多いしね。

対人で一番強いのは？

>836
くじけない心を持った人

>>809より強い剣戦士とか他の鯖にもいないだろ
ざっとイアの面々を思い出してみたけど、間違いなくこれより強い剣戦士とかいないぞ
セトアはビックマウスやらなんやら言われるけど凄いのもいるんだな

>826Thx

>>836
粘着力

うはｗｗｗｗｗ装備妬んでる雑魚が沸いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>833
とりあえずDAM15付与耳2個作ってみてから話に参加しようね＾＾；
3個目のDAM15付与耳出来たらそれをエンチャして成功すれば人巻物なら-1〜3付与するから＾＾；
君はEL10とか11の戦耳見たこともないんだね＾＾；
EL8以上の耳作るのにどれだけ戦耳仕入れれば作れるとか言ってる時点で君はエンチャやり足らないよ＾＾；
それと君はイアに住んでるのに汚物と言うものを知らないんだね、汚物耳って言うのはEL5でDAM11、そこからEL10か11まで全部DAM3付与させた耳を汚物耳と言うんだよ＾＾；
というかここのスレDAM15付与耳も持ってないような奴の溜まり場なんじゃないのか？
普段はでかい口叩いてる割には大した装備持ってない奴ばかりだろ、>>833がいい例だよ
正規の方法？DAM18付与は市場に出てこないだと？出てきた事例を知らない？あんま笑わせないでくれよｗｗｗ
鯖のTOPレベルのDAM耳が市場に回るはずないだろ？
君はDAM18付与耳を作成できたらどうする？自分が装備しないで売るのか？ｗ
その辺もうちょっと考えてから書き込みしましょうね＾＾；
>以上考えても、DAM17↑耳を２つ持ってるような奴は、たとえ増殖で耳作ったわけじゃないとしても
>・（増殖含む）バグ利用で稼いだ奴
>・RMTer（増殖の恩恵を受けてる奴）
>に該当するような準汚物だと思うわけ
君のようにエンチャもろくにしない香具師から見たら汚物に見えるかもしれないね＾＾；

ってかID:Hcg4/7D4
13リングも作ったことないんだな、リングは天巻物があるからDAM耳に比べたら遥かに簡単
SD16ぐらいが壁になると思う
DAM18付与耳は難易度的にSD14〜15リングを作るのと同じぐらいと俺は思う
以上長文失礼

破邪天が木陰に落ちてた件について

>835
>SD13ができたからSD16もそこまで難しくないって言ってるのと同じだぞ。
上でDAM18とＳＤ13は似たような確立とあるから
ＤＡＭ15はＳＤ10−11リング相当だと思うんだけど？
ＳＤ11ができたから１３も難しくない。と言ってるのと同じレベルだと思ってるんだけど？

流通量自体は問題じゃないのでは？
金さえあれば未エンチャのものは不自由なく露天から買えるんだから。

なげーよ

>>842
返せ

そんなことよりもFINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN最高!!!!!!!

俺のFFは無印�Zで終わったよ

>>843
逆だろ？
流通量が少なければ値段はどんどん上がっていくし
いくら金があっても素材の数が集まらない。
素材が集まらなければ鬼付与品作るのも果てしない時間がかかるぞ。
騎士のエルヴン・ソウルジャベリン、エスタマイティアなんかがいい例だ。

>>838
人の褌で相撲とってるお前らが一番ウザイ

>>841
DAM15とDAM18じゃ、天と地の差なんですが＾＾；作ったことなさそうですね＾＾；
>EL8以上の耳作るのにどれだけ戦耳仕入れれば作れるとか
言ってません＾＾；
汚物の話なら、お前みたいなアホが擁護してくれるから、わざとDAM18とかで止める狡猾な奴の方が多いかと＾＾；
市場に出てこないことを理由に、DAM18耳の作りにくさを主張してるわけじゃないですよ？＾＾；
市場に出てこないから、自作しないといけない、と主張してるだけです＾＾；
数十億単位で戦耳エンチャしてますが何か？＾＾；廃人さんは百億以上かけるのが当然ですか？＾＾；

話にならないんだけど？＾＾；

DAM15 ELV7を素材にして破邪地使っても8.3%か
まあできなくもねーだろうが、まじゲームだけの生活してそうだな

>>811
ロオ鯖。
誰もが認める最強戦士。

正規に作られたSD13リングのうち、ELv5 SD5を経た物ってかなり少ないと思う。

>>850
お前見苦しい
自分が作れないから妬んでるだけだろ、極めつけに準汚物とか馬鹿かとｗ
数十億単位で戦耳エンチャしてDAM15かよ、へぼすぎだっての
お前このスレで確率見て勝手に妄想してるだけじゃねえの？
それにエンチャは成功する時は成功するぞ
成功してステータス付与する確率論はあてにならないと思う

>>851
EL7なら古びたか人で十分だっての
地はEL9、10で使う方がいいと思う、破邪なら尚更ね

809の戦士はロオなの？
これが事実なら鯖別で競っても最強だろな
居合い93とか想像を絶するスキLvだぞ

ﾛｵじゃ有名だ
99になってからもひたすらMC1ｿﾛってる

俺もロオだけど、たしかにあの戦士はヘブタ剣だな。スキレベも高いって聞いたし間違いないと思う。

>>830
そんなもんだ、気にするな

しかもcon結構振っているときたもんだ

CON結構振ってる超戦士ってアンティ●ク？
まぁ正直三条のが強かった。
CONの差あるけどね

イアの99戦士、某あかとか某女将にしろ絶対ここまで強くない。
騎士は汚物や廃が多いしイアが抜けてるのかも知れないが
戦士に限ってはヘタレだということが確定してしまったね。残念だけど。

あれと比べて弱いからってヘタレ確定っていうのはどうかと。

>>809
できればパワフォでのデータも見たいものだ

最強はお母様でFA

>>864
お母様と取引したことあるだけに余計ﾜﾛﾀｗ

おまえら>>1くらい読めよ
・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）

>>863
計算出来ないならゲームなんてやってないで算数の勉強しろよ

ロオは騎も斧戦も目立つのはあまりいないが
剣戦だけは過去の脳みそをはじめ目標となる奴がいたおかげで
他鯖と比べて人気が高く強い奴もいたと思う
全体的な物価はイアの半分なのにオクタ剣Dが3億↑だったこともあったしな

今までずっと剣1本でやってるイアの古参戦士は居合い90↑普通に在るぞ
耳は確かに強いと思うがRMTみりゃわかるが、手に入らないレベルではない
特にイアではな。
RMTも含めて相場は出来上がるから、ずば抜けて強くなるってことはもうないぞ。

騎士が汚物で抜けてるといっても本当におかしなのは妖怪騎士だけだろ。
ライトスパで90以上みたいな騎士は結局大していない。
ただ、頑張って売名していた目立ちたがり屋のやつらはこぞって騎士になったから
騎士は目だって売名する奴が多いのは道理。

ロオのやつに忠告しとくが、その強い戦士のIDは絶対晒すなよ。
この戦士のせいで雑魚だとばれた超戦士が激怒してるぞｗ
つい最近も、ある女99戦士が粘着されて引退したばかりだしなｗ

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/09/24(土) 03:26:10 ID:qTDrbwPw
NWMWQXPlの自演っぷりにはビックリだｗ

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/09/24(土) 03:45:04 ID:Z8FK89mu
　ま　た　ロ　オ　か

田舎モンは田舎で畑でも耕しとけよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
このスレまで売名にくるのはロオだけですね

>>869
粘着されて引退したとか、被害妄想激しいんじゃないのか？
他の99戦士や騎士に比べりゃまだ、弱かった所為だが、叩かれなかった方だ。

>>870
まぁまぁ、お怒りをお鎮めになってｗ

ついにイア晒しスレでもテクノワンマンショーが始まりましたｗ

>>841と>>854って同じ奴？

勝手に
「13リングも作ったことない」とか
「数十億単位で戦耳エンチャしてDAM15かよ」とか
決め付けちゃってるし、頭膿んでるんじゃない？

>それにエンチャは成功する時は成功するぞ
>成功してステータス付与する確率論はあてにならないと思う
これには苦笑せざるを得ない

>>872
>それにエンチャは成功する時は成功するぞ
>成功してステータス付与する確率論はあてにならないと思う
確かにエンチャを多くしているもの程このような台詞がでて来る訳がないな。

宝クジ1000枚買って当たらない奴もいれば
１枚買ったら１等賞〜って奴もいるのは確かだが
そういうの全部ひっくるめてようやく確率って言うんだよね。

>>854はこんな矮小な確率論を超越した向こう側の世界の人なんだねｽｺﾞｲﾅｰ

>>854はまだ学校で確率を習ってないと思われ。

結論から言うと、「自分で作れないものは汚物扱い」

↑は知恵遅れ

両耳DAM15になったからDAM12耳を呪ったら、STR2DEX3付与したわけですが

7〜8億で売れんじゃないか？
ステ型の耳だとDAMが低いパターンが多いけど、それはDAM12＋STRだし
かなーり良い耳だと思うな！
ここで詳しい付与値を言うのはどうかと思うがｗ
売るときに困るじゃん、あいつ2chネラーって烙印押されてｗ

ステ耳は実用的価値以上に人気あるよ？
>>878の耳はオークしたらすごいことになりそう

>>876
それ違う、自分で作った事が無い物は汚物扱いだろ

ここで余りエンチャしてない人ってどう言うエンチャのしかたしてるんだ？
勝手な想像だけどエンチャいつも同じような時間にしてない？
俺個人の１回の実験なんだけど１時から２４時まで１時間ごとに戦士耳を１つエンチャしてみた
古代　破邪　破邪　古代　古びた破邪　古びた破邪　・・・って感じで
で結果

面倒だからよかったところだけ４時〜８時に掛けて一番いい結果がでました
４時ｴﾝﾁｬﾚﾍﾞﾙ５で壊れた　５時ｴﾝﾁｬﾚﾍﾞﾙ７で壊れた　６時ｴﾝﾁｬﾚﾍﾞﾙ６で壊れた　７時ｴﾝﾁｬﾚﾍﾞﾙ８でDAM１４付与ができた
８時ｴﾝﾁｬﾚﾍﾞﾙ７で壊れた

いつもの違う時間にエンチャしてみるｺﾚお勧め

ようするに人の少ない時間帯、か？
しかし戦耳２４こ揃えるのもさることながら
24時間フルにそんなことできるなんてひｍ（ｒｙ

いや人の少ない時間帯って考え方は余りお勧めしないな
テストサバとか人少ない時期にエンチャしたからと言って記憶に残るほどいいエンチャは無かった

単純にいつも同じような時間にエンチャしてるなって思う人は
ためしにいつもはエンチャしてない時間帯を狙ってみてはどうかな？っと思ったんだ

>>882
それは午前中か？

こういう事書いても所詮気のせいで済ませる奴が出るだろうけど確かに時間は関係あると思う。
早朝にSD12ﾘﾝｸﾞに古びたしたら成功したし。

>>885
午前中だ

888

俺も時間帯は関係あるとおもう
上で馬鹿にしてた奴らどこにいったんだ？

早朝が一番いい

朝方〜午前中にかけてエンチャ成功率が良いのと
アイテムドロップ率が良いのは既出
聖ヒット、アモリGなどもその時間帯に良く出る。
ガリのドリルナックルもそうだ。
「Schwatch 」という予定などを書き込めるフリーソフトで
何時にどこで何が出たなどを細かくことごとく書き込んできたから
大筋当っているのではなかろうか?

それを確率の偏りという

【レベル・職業】Lv91、盗賊
【ステータス】STR忘れた、DEX130（???薬・聖補助込み）
【スキル】めった73
【装備】フォレスターダガー
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】5000くらい(ペパーあり)、全クリ

これってどうなんですか

↑善メダルです

【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）

聖補助込みでそのステは並みじゃないかな

>>893
DEXいらんからSTRとDAM書けｗ

【ステータス】AC-45(光)、AAR23、SAR10、HIT24、DAM75(アモリ有)PC落しちゃったんでうろ覚えですがSTR80くらい(オール有)

多分こんな感じです

光服にフォレスターで補助込みでそのステじゃ高いとは言えない
DAMもアモリなしで50は低い方かと思われ
スキレベは91にしては高いとは思う

とりあえずDEXを増やしつつ95にすることを勧める

>>899
ダガーがDAM10とかしょぼ付与なんでその辺からがんがってみます。

スキレベはまぁ、ほぼソロなんで。

95までDEX振ったとして124なんですが、
多少STR減らしてでも130台にのせた方がいいですかね？

ちなみに95までにスキレベ85くらいにはするつもりです

賊のSTR:DEXバランスは好みだから別にSTR賊でもいいのだが
自分個人としてはDEX多くしたほうがいいと思う
DEX削ってSTR上げるよりDAM上げたほうがいいしな
賊は高レベル層になるほど光服卒業者が多いからその分も含めてDEXを上げたいところだ
STR50台でもめった85↑の耳DAM14↑サイコDAM10↑くらいにすればダメは結構出る

>>900 目的は何?

対人?対モンス?
狩場で狩るだけなら気張らんでもええと思うよ

>>892　「それを確率の偏りという 」
何千回の事例を元にしなきゃ意味ないのは解るが
無責任な一言で片付けないで自分のほうで集めたのデータを元に発言せよ

>>901
なるほど。
今付けてる耳が14、13なんでこのままスキレベあげつつ95までってのが理想ですか。

>>902
基本的に対モンスですかね。ただ、攻城はでます。

それと95でめった85ってのは低いですか？
大体いくつくらいあればいいのか教えてくだしあ

ドロップに関しては時間関係ないと思う。
てか毎日同じ時間に狩っても成果にピンキリありすぎるし、
何日か連続してドロップ良い事も有れば悪い事もある。
なんつーか、時間以外の要素が多すぎる。

エンチャとかほとんど自分でしてない俺が言うのもなんだが
正直エンチャ成功率に時間とか関係あるのか甚だ疑問だ。
言い方変えるとネクソンがわざわざ時間でエンチャ成功率に変化を持たせるだろうか？
持たせる意味があるんだろうか？
ゲームバランスのためにエンチャの成功率を抑えるのが狙いで
人の多い＝エンチャされやすい時間帯に成功率を低く抑えるとか
それはいくらなんでもないだろう。
成功率を低く抑えたければ根本をそうするはず。

少々・・・かなりかも知れないが昔通称ﾗﾝﾀﾞﾑやｽｰﾊﾟｰﾗﾝﾀﾞﾑやﾊｲﾊﾟｰﾗﾝﾀﾞﾑっと言われるプログラムの方程式があった

それを使ってるとすると何処かで流れが発生してしまう２４時間動いている物だと時間的に流れが発生してもおかしくは無い

回数で動いている物だと６０００回１回とか数を数えてるとパターンが出てきてしまう

意識して時間的にいい時間帯を作っているのではなくたまたまその時間帯で成功率が上がってるのかもしれない

運っと言ってもいいが人が作った機械なんだから％で確率を求めることができないことは無い

上位騎士陣に聞きたい
STR130DEX110DAM50前後のペア専騎士なんだけど見ての通りDEXにかまけすぎて火力がない
STRとDAMどちらをあげたほうが安くつくかな
耳はステ耳で外したくないからSTR特化リングかDAM超高付与デッドスターにしたいのだけど

つーかむしろそのくらいのステになったなら聞くまでもないだろ。自分で考えろよ。
それとも何か？汚物成り立てで右も左も分からないのか？
廃ステで周りに聞かないと分からないなんて、自分は汚物成り立てですよと告白しているようなもん。

ドロップは時間というか沸き具合によって、かなり体感が左右されると思う。

たとえば、エリス2なんかで指輪を毎日何時間も狩ってると、
あきらかに人が増えてくる時間帯になるとドロップ個数が減っているのに気づく。
どういう計算式かはたまた仕組みかは知らんが、
沸きがはげしくなればなるほど指輪の個数がのびないんだよね。

んで、MC1なんかに狩場を変えた現在でもその傾向は変わらなく、
ｆからのドロップは人がいない時間帯に多く来てる。
大体早朝の4時〜10時くらいがよさげですよ

弱いと雑魚
強いと自分で考えろ
なんなんだよ、、、
普通にそこまで強すぎるステじゃないだろ、、、
新参者は発言禁止かよ
上位の人と話し合いたいのはそんなにいけないのか

それって単純に狩ってる数の違いじゃないか？

別ｐｔ多すぎるせいで時給１００体狩れるところが８０体とか５０体とかに減ってｒｙ

>>910
装備は全部貰い物かRMTか？
自分で苦労して集めた装備なのだとしたら
その程度の事、考える力だって相応についてきているはずだろう。
強いから自分で考えろなのではなく、質問のレベルがキャラ性能の割に低すぎるんだよ。
ここは子供電話相談所じゃねー

DAM特化デッドスター持ってSTRリング装備すれば？ステいじって調整すればいいだけの話だが、自分で試そうともしないのは話にならない。
第一、上位の騎士って何？そいつら対象に話聞こうとしても俺TUEEEEEEEしてる人からしかレスこないんじゃないかと。

>>907
ステ耳外してＤＡＭ耳にしろ
以上

>914さすが上位の騎士さんです！！！１１

>>907
捨ての割りに質問のレベルが、っていう以前に
質問の仕方がそもそもなってない。
>>1のテンプレでも使ってやり直せ。

騎士でDAM50って当然補助なしだよな？
SD240補助なしでできるほどの装備なのに何でこの程度がわからないんだ
DAMかSTRかって話だが騎士でステ耳とか論外だと思われ
騎士はSTRが130〜140あればSTR9DAM9耳よりDAM15耳の方が強い
DEXは80〜90まで落としてもスキレベで補えるからリングをSTRに寄せろ
DAM特化デッドスターは俺TUEEEEEEEにしかならん
ペアは基本的にリベが入るのが普通なので
STR4DAM8HP付与のオクタランスを目指して何本も作るほうがいい
デッドスターはAttackの上はオクタランスと同等だが下がきついのでリベが安定しない
一瞬のTUEEEEEを選ぶならデッドスター、安定を求めるならオクタランス

新参者がどうとか言うより>>912にもあるようにおまいが装備の割に無知すぎて住人が呆れ果ててるんだよ
後はCON次第なんだが補助なしSD240はリングが15平均でも届かないんじゃないか？
強すぎるステじゃないだろ、ってのはCON15補助なしSD210前後の俺にしてみれば自慢にしか聞こえない
俺みたいな並の騎士の回答で満足か？
あ、並の騎士には聞いてませんかすいませんね＾＾