【アスガルド】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv24

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1名も無き冒険者
ルールは以下の通り

現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない(イアだけじゃないよ)
・煽らないで正確なデータを出すこと (厨はデータで論破しよう)
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で

【レベル・職業】
【ステータス】(HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に)
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【SS】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

前スレ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122291134/
2名も無き冒険者:2005/08/11(木) 13:17:52 ID:nk+vjf4U
スキル攻撃力表
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
スキル攻撃解体新書
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1852

スキル攻撃力は、スキルレベルとSTR値によって増加します。
STRとDEXの兼ね合いによって、物理攻撃力に(ほんのわずかですが)
ボーナスが付きます。
(スタッフの部屋、STR編、DEX編より抜粋)
3名も無き冒険者:2005/08/11(木) 15:03:46 ID:B0lItF3p
すれ立ておつー
4名も無き冒険者:2005/08/11(木) 15:04:14 ID:rgEdD42i
5名も無き冒険者:2005/08/11(木) 16:44:32 ID:BHDG8ctk
 
6名も無き冒険者:2005/08/11(木) 22:14:18 ID:ZSvO44nf
質問は質問板で
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1116885542/
このスレの趣旨、Lvに合わない質問にレスを返さない事
質問厨はあぼ〜んで
7名も無き冒険者:2005/08/11(木) 23:44:11 ID:B0lItF3p
前スレの埋め立て完了しました

1000ゲットした人(。・д・)ノ★⌒☆【祝】☆⌒★ヾ(・д・。)
8名も無き冒険者:2005/08/11(木) 23:49:47 ID:znYNY6I+
今回は飛べず、打撲してしまいましたが、

次は飛んでみせます。
9名も無き冒険者:2005/08/12(金) 00:06:26 ID:2zeYdhsJ
初1000ε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀`)つ ☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
10名も無き冒険者:2005/08/12(金) 17:28:05 ID:PyDQ77OX
あの、与ダメをあげるには、STRとDAMどっちを特化した方がいいですか?
11名も無き冒険者:2005/08/12(金) 17:33:54 ID:4U+K1eJU
両方特化
どちらか一方しか選べない状況ならDAM
12名も無き冒険者:2005/08/12(金) 17:46:53 ID:PyDQ77OX
修なんですが、対人考えるとDEXは必要になりますかねぇ
13名も無き冒険者:2005/08/12(金) 17:52:44 ID:+hyCfkHq
14名も無き冒険者:2005/08/12(金) 17:58:17 ID:orwjk7al
装備次第
基本的にDEX振る必要ナス
聖どころか魔すら倒せなくなるぞ
15名も無き冒険者:2005/08/12(金) 19:34:33 ID:VRHmsPEc
大地とはいえ、-100にSTR1でダメージ1増える程度だ
16名も無き冒険者:2005/08/12(金) 19:44:58 ID:PyDQ77OX
戦耳2つと無リビを買ってDAM底上げしてみる。thx
17名も無き冒険者:2005/08/12(金) 22:14:51 ID:uvGlCsK+
http://iboard3.to/GAZOimage/200508/a78903_869_uuxcs
スキレベ
大地  76
剛衝波 4
獄衝打 19
のダメージ
間にラウンド入れたら背面剛とかはいるらしいし
獄→剛、剛→獄もはいるし 
鍛えたら90スキルも使えるのかな。
18名も無き冒険者:2005/08/13(土) 00:32:26 ID:1HaUAxhN
やっぱり連衝撃って使えんのかね
19名も無き冒険者:2005/08/13(土) 00:35:40 ID:gD+zVoFL
そのキャラでは獄衝打を生かせないから鍛えるだけ無駄www
20名も無き冒険者:2005/08/13(土) 00:56:00 ID:TH8I2F/T
>>15
そりゃねぇだろ流石にw
元々のSTRか、DAMが低すぎなんじゃないのか?
21名も無き冒険者:2005/08/13(土) 01:00:47 ID:7Spfe8Pz
爆、烈がマシンガン、炎並みの火力なら使えそうだけど
稲妻以下だから全体で見るとあまり火力が高くないんだよね。

連衝撃はSP消費が少ないのが唯一のメリットかな。
22名も無き冒険者:2005/08/13(土) 14:09:38 ID:l1dNLDK1
tomarisugi
23名も無き冒険者:2005/08/13(土) 15:42:25 ID:ssyWBe5+
MC1でソロする場合

con20でSD=200のライト騎士かcon13でSD190の大地修
どちらが効率いいでしょうか?
おしえてくだふぁい
24名も無き冒険者:2005/08/13(土) 15:52:52 ID:UyqJtQKp
補給が楽な大地修
25名も無き冒険者:2005/08/13(土) 15:56:21 ID:wPk1W7sg
>>20
いやそんなもんだぞ?w
STR高ければ高いほどSTR1当たりの伸び率は悪い
STR3が4になるほうがダメージ全然伸びる
割合的なものだがw

DAM装備でも、STR20増やして-100に居合いしてもクリで20くらいしかかわらないぞ確かめてこい
26名も無き冒険者:2005/08/13(土) 16:32:06 ID:Foqhm/2b
DAMって
アタック攻撃力+SkillATK値×SkillLv&STR補正×敵AC補正
で算出された数値に%をかけた分を加えるんじゃないの?

DAMが高い時にはSTR1の恩恵が大きいでFA?
27名も無き冒険者:2005/08/13(土) 16:43:36 ID:l1dNLDK1
逆だ、STRが高い時にはDAM1の恩恵が大きい
STRが80超えたぐらいからSTR1<DAM1になる
28名も無き冒険者:2005/08/13(土) 16:56:54 ID:ssyWBe5+
トップレベルの修のステ+dam+hit教えてください
29名も無き冒険者:2005/08/13(土) 17:05:17 ID:WV9B728E
30名も無き冒険者:2005/08/13(土) 17:57:14 ID:SQJZg10b
結局はどっちをあげたほうがいんですかね
31名も無き冒険者:2005/08/13(土) 18:03:31 ID:iJIVqFrP
大体>>27の言ってる事は当たってるはずだ。
つまり>>27の言ってることに則りながら両方上げればいい。
32名も無き冒険者:2005/08/13(土) 18:51:57 ID:wPk1W7sg
対モンスなら大抵の場合STR80もなくてもDAMでいいかと思う
ちなみに賊でSTR振ってないとか、超低STR帯ならSTRのほうが強い場合が多い

属性無しのDAM0でダメージ1なら、DAM100で2に(1上昇)
属性無しのDAM0でダメージ10000なら、DAM100で20000に(10000上昇)

厳密にSTRやDAMどちらが良いというのは、モンスによって違う
一番硬い状態のスカモスは大抵STRのほうが良い
一般モンスの大半はDAMの方がダメージ上がる


33名も無き冒険者:2005/08/13(土) 19:32:06 ID:1HaUAxhN
STRが高ければ高いほどはDAMの影響が高い
DAMが高ければ高いほどSTRの影響が高い
34名も無き冒険者:2005/08/13(土) 20:04:42 ID:aEGhqPwE
STRは10ごとにボーナスあるけどそれ以外は一緒だ
35名も無き冒険者:2005/08/13(土) 20:39:00 ID:3jtIh0kE
前衛なんだけど今指輪が8,8,8,9なんだけど
15億あった場合どんな整え方したらいいかなぁ?
今金あってもものがないんだけどなぁorz
36名も無き冒険者:2005/08/13(土) 20:41:52 ID:4pZYj5yU
もっと詳しく書けと。エスパーじゃないんだからそんなんじゃわからん

レベル、職、その他の装備も必須だ。
37名も無き冒険者:2005/08/13(土) 20:55:50 ID:SDg2RbqA
>>35
全部売って10リンを買う
次に技量の巻物ー天を買ってエンチャ
上記を金がなくなるまでリピート
38名も無き冒険者:2005/08/13(土) 21:56:59 ID:mPF/lSyf
修90スキルなのですが、聖吟から見て何か注意点ありますか?

範囲でタゲ集めすぎるから注意とか、
リベ打ちで空振りとか、
気にしなくてok?
39名も無き冒険者:2005/08/13(土) 23:46:55 ID:/1xqOeqa
聖ロックで-100に近い数字のACに出来ればいい
それと遠距離してくる敵がいっぱい沸いてたら釣る、やばいとおもったら蜃気楼かG逃げ
それさえしてくれればいいよ
40名も無き冒険者:2005/08/14(日) 01:16:59 ID:dcahtuUC
昔、聖職者でペア狩りしてたらフランゲリオン3体とエプロンのやついっぱい沸いて、
やべーって思ったら前衛だけG逃げした・・・
(・∀・)オチャノンデカエレ!!
41名も無き冒険者:2005/08/14(日) 03:25:48 ID:N+Rtq/hc
>>37
全部失敗したらどうすればいいんですか?wwwwwwwwwwwwww
42名も無き冒険者:2005/08/14(日) 05:54:51 ID:3KkveS41
>>41
つサークル
43名も無き冒険者:2005/08/14(日) 06:11:03 ID:EZ3XvA+A
>>41
つ[引退]
44名も無き冒険者:2005/08/14(日) 12:40:38 ID:zlc3TDwh
45名も無き冒険者:2005/08/15(月) 00:05:12 ID:cpHU4kKa
ちょい、質問
騎士LV95でCON5振りで、STR132 DEX81(???無し)
これって、どうおもう?
SD低すぎるのか?
同じ位の騎士のSDがしりたい


46名も無き冒険者:2005/08/15(月) 00:34:42 ID:959DXh+b
どうなんだろね
96騎士 エルブン、DAM耳×2、モノ手2、スト靴、エス兜、91光で
CON12振り STR128 DEX83(???、他補助なし)が当方装備
47名も無き冒険者:2005/08/15(月) 00:36:17 ID:959DXh+b
連続すみません
脛はモノ脛となります
48名も無き冒険者:2005/08/15(月) 01:33:40 ID:A90q7pII
合計装備書くより装備書いた方が分かり易いんじゃない?

指輪平均12~13 DAM15~16付与耳 DEX+HIT=12付与ボス手くらいがここの標準だと思って見てるけど。

あとは95武器にはDAM13付与くらいか?

違ってたら訂正よろ
49名も無き冒険者:2005/08/15(月) 01:39:53 ID:6YiTDJ2L
SD基準なら指輪平均で語ったほうが早いと思ふ
実用無視でステ耳やヘクサ脛前提なら話は違うが

指輪平均
10程度 普通
12前後 強い方
14以上 トップクラス

こんなもんだと思われ
50名も無き冒険者:2005/08/15(月) 01:54:29 ID:M5vOh4zr
鯖にもよるだろ。
48、49の基準はイアならある程度そのとおりだと思うけど、他の鯖だと多分そんなにエンチャもの充実してない。
51名も無き冒険者:2005/08/15(月) 02:17:39 ID:iLybTKgi
>>50
それは思い込み
イアだって充実してるかもしれないがその分人が多いから割合的には変わらない
12とか13までならハデスでもたまに売りに出されるくらい
52名も無き冒険者:2005/08/15(月) 06:00:46 ID:UX8BLecZ
a
53名も無き冒険者:2005/08/15(月) 06:42:16 ID:RBIyvhjA
これだからイア人は高慢だって言われるんだよ
54名も無き冒険者:2005/08/15(月) 07:35:02 ID:ZJOlyaYl
セトアの上位騎士が同じステで240越えのはず
ハデスでもかなり低いほう。220はある
ただ体力を気にして王冠や天上服着てるなら見方もかなり変わるはずだ

個人的には対人はHP装備、対モンスはステ重視装備にシフト出来て楽しそうだと思うから頑張れ
55名も無き冒険者:2005/08/15(月) 07:57:25 ID:Snd3v8co
240と220とかありえないと思うんだがw
セトアは平均15リングでハデスは平均10リングって言いたいの?w
ハデスでも13,14くらいは出回ってますよ^^;
56名も無き冒険者:2005/08/15(月) 08:38:32 ID:H2owHKPw
忘れたのか?
セトアはビッグマウス鯖www
57名も無き冒険者:2005/08/15(月) 08:42:03 ID:5JhVTVr0
セトアってLv99になると叩かれるんでしょ?
58名も無き冒険者:2005/08/15(月) 08:46:02 ID:Snd3v8co
悪い、忘れてたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59名も無き冒険者:2005/08/15(月) 09:07:16 ID:RBIyvhjA
何をもってビッグマウスとするのかわからんが
セトアの某ひらがな3文字99騎士は

DAM17 DEX3 HIT3付与ソウルザベル所持の真性汚物
こいつならSEX240あっても全然不思議じゃないね。
60名も無き冒険者:2005/08/15(月) 09:14:57 ID:5JhVTVr0
セトアはそのネタばっかだな。

汚物なんてそんなレベルじゃねーから。
61名も無き冒険者:2005/08/15(月) 09:15:14 ID:Snd3v8co
汚物入れるんですかw
汚物混ぜたら某ハデス騎士がぶっちぎりですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
62名も無き冒険者:2005/08/15(月) 09:26:15 ID:Zk+crfKX
はいはいちんこちんこさをりん
63名も無き冒険者:2005/08/15(月) 10:18:50 ID:owrvsmco
セトアか。

Lv99というだけで叩かれる。
SD14リングで汚物。
攻城の肉壁は封鎖。


後進鯖は黙ってろwwwwwwwww
64名も無き冒険者:2005/08/15(月) 10:20:28 ID:csLqCvtJ
イアもセトアも馬鹿ばっか
65名も無き冒険者:2005/08/15(月) 11:17:21 ID:MSy2p+7A
MC1行く時ってメダル付け替えした方がいい?
まだ85だから善悪メダルは付けれないんだけど。
66名も無き冒険者:2005/08/15(月) 11:22:35 ID:DqkjbCE2
Lv95 con5でSD224
以上
67名も無き冒険者:2005/08/15(月) 11:42:48 ID:GifaSCPg
強いな
68名も無き冒険者:2005/08/15(月) 12:30:33 ID:nOGy6u5A
つーかさセトア騎士のDAM17 DEX3 HIT3付与ソウルザベル所持の話ってまじなの?
証拠SSも出てないし発言がうpされたわけでもないしさ
釣られてるだけじゃね?
69名も無き冒険者:2005/08/15(月) 12:43:10 ID:1h5ItIKG
>>65
善悪メダル実装前にソロってた時は属性リビ2つ(火&土 風&水)無リビ
で狩ってた。
まぁそこそこの火力あるなら無一本でもいいよ(賊以外)
70名も無き冒険者:2005/08/15(月) 12:51:39 ID:M5vOh4zr
>>65
修ならどうせソロだろうから好きにすれば?
付け替えた方が火力は上がるけど手間面倒。
賊・騎士・戦ならPTだろうから無でいいよ。賊ソロならセンチョ狩りだろうし、これも無でOK

とりあえずやってみ。
71名も無き冒険者:2005/08/15(月) 13:13:31 ID:/DOyxsF3
>>68
そこは妄想馬鹿鯖私怨粘着過疎セトア。
知識も想像力も学習能力も皆無な連中ばかり。何やっても面白いほど釣れる。
最近では、攻城戦での肉壁が「封鎖行為」とか言ってる奴が居て吹いたよ。
72名も無き冒険者:2005/08/15(月) 13:34:55 ID:csLqCvtJ
妄想馬鹿私怨粘着

ここはお前個人にも言えるな
73名も無き冒険者:2005/08/15(月) 13:58:21 ID:ns2vNaGA
>>68
それはマジな話だなwww
妄想中はこのスレの人たちでは?wwwwwww
本当にするかしないかは人それぞれ
74名も無き冒険者:2005/08/15(月) 14:04:09 ID:t0wtDX4N
いままで雑魚騎士だった奴が
DAM17 DEX3 HIT3付与ソウルにSD19指輪
さらにある方法で銀行を利用してしか起こらないキャラの巻き戻り発言
がSSで晒されてるからな、間違いなく黒

まあイアじゃINT21リングやらDEX+HIT=20近くな耳が廃連中の間にで出回ってるけどな
75名も無き冒険者:2005/08/15(月) 14:31:47 ID:XpsUBaPF
>>74
廃連中の間で出回っているんじゃなくて
RMTで出てるんだろwww

ワロス
76名も無き冒険者:2005/08/15(月) 14:39:15 ID:/bxfiqnu
ロオは忘れられているね。
まぁいいや田舎鯖でまったりやってるおいらには難しい話は頭痛がするのだ。
77名も無き冒険者:2005/08/15(月) 17:45:52 ID:MSy2p+7A
>>69 >>70
レスどうも。
俺は火力ないソロ賊なので、とりあえずリビ3種(無、風、水)で行ってみるよ。
78名も無き冒険者:2005/08/15(月) 17:50:25 ID:gIuNv8sN
なぁー ストライダー靴狙いに城4F奥に挑戦するなら
CON50修と斧戦ならどっちが楽に狩れる?
どっちもレベル95まであげてエクスターミネーションとマインドハンターありの話ね
まぁ自分で試せば済む話なんだが流石に2キャラ95以上にすることは
あっしにはちと無理ぽ
修・戦持ちのテラ強い人 アドバイスよろスwww
79名も無き冒険者:2005/08/15(月) 17:54:08 ID:YCMBwUX7
>>74
SSはどこで晒されてるんだい?
教えてくだし
80名も無き冒険者:2005/08/15(月) 17:54:45 ID:3U68j4s0
>>78
わざわざスト靴目当てにキャラ作るより
城主D5階とか百鬼でスト靴狙いとかのが確率高いかもしれないぞ
81名も無き冒険者:2005/08/15(月) 17:55:00 ID:RQCB5Rl3
いつまで
チョンゲに金払うつもりだ?
ボケナスども
82名も無き冒険者:2005/08/15(月) 17:58:44 ID:RBIyvhjA
>>79
教えろってアスのsssbbsなんて数えるほどしか無かろうに。
83名も無き冒険者:2005/08/15(月) 18:10:47 ID:9m0GhGsm
ボケナスってどういう意味?
84名も無き冒険者:2005/08/15(月) 18:17:37 ID:bk/mM0kp


85名も無き冒険者:2005/08/15(月) 18:20:09 ID:t0wtDX4N
これだな
ttp://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_820_awafm
EKの日記になってるもんだから、埋もれてたorz
86名も無き冒険者:2005/08/15(月) 18:31:41 ID:/DOyxsF3
>>72
なんだやぶからぼうに。
馬鹿セトアおつ。
87名も無き冒険者:2005/08/15(月) 19:40:36 ID:nxijCumt
test
88名も無き冒険者:2005/08/15(月) 19:43:08 ID:nxijCumt
やれやれやっと解除か。
ソウルザベルにそんな付与付けるなんて
それの出回ってる数とか考えたら
普通じゃまず不可能なことくらい、
ちょっとでもエンチャしたことあるやつならわかるはずだ。
まぁまぐれでその一本ができたとしても、次にSD19リングまで自作したなんて
どう考えたって不可能だろう。
イアのエンチャ廃人dolemだってそんなリングは市場に出したことがない。
89名も無き冒険者:2005/08/15(月) 19:44:27 ID:RBIyvhjA
つーか木刀にその付与つけるのさえ無理じゃないか?
ソウルザベルなら尚更。
90名も無き冒険者:2005/08/15(月) 19:52:20 ID:/fjYvhcO
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91名も無き冒険者:2005/08/15(月) 19:53:43 ID:/fjYvhcO
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こうか
92名も無き冒険者:2005/08/15(月) 20:20:36 ID:nyP7BbgX
てか汚物話題はやめようぜ
どうせその話題じゃハデスがトップなんだし
20リングとか20耳とか貸し出してたくらいだからな
con15振りの兜装備でHP2000↑SD250↑はあったはず。MCも相当低かったしな
それから無限クレイジーPやらモスジュース
さらには攻城一人で速攻落城とかさせてたしな
93名も無き冒険者:2005/08/15(月) 21:00:56 ID:3fhQuB2O
dolemがF2で数回巻き戻り発言してから急に羽振りがよくなったのはスルーでエンチャ廃人と呼ぶようにしたのか?
あ、もしかして皮肉ってる?
94名も無き冒険者:2005/08/15(月) 21:44:23 ID:nxijCumt
>>93
やつが汚物ならあたまとかいうセトアの騎士だって汚物になる。
やつが白ならあたまも白と考えられると思ってそう呼んだ。
実際dolemは指輪の素材や巻物なんかを頻繁に募集してるし
逆にエンチャに無関係な物はほとんど興味を持ってない。
95名も無き冒険者:2005/08/15(月) 22:29:08 ID:1h5ItIKG
>>77
賊でソロならメダルは全色持っていったほうが良いね

>>78
ベルーラやビルシャあたりなら修 ベリアやロシなら戦でもok
でも今氷はドロップ渋いだよね・・・
96名も無き冒険者:2005/08/15(月) 22:30:17 ID:36zoYFoz
宣伝あげ
97名も無き冒険者:2005/08/15(月) 22:41:46 ID:BQrWKjAY
>>78

常時モス汁使えば、無茶な突っ込み方しない限りは
まず死なない
98名も無き冒険者:2005/08/15(月) 22:55:45 ID:3fhQuB2O
>>94
イアだからあたまなんて全く知らないけどdolemは巻き戻りキャラ所有、バックパック系募集、
それまで10強程度の売買から急に16リングなど最高クラスの指輪多数放出するように急変
これだけの状況証拠は確実に揃ってるからな
99名も無き冒険者:2005/08/15(月) 22:58:23 ID:M5vOh4zr
晒しは帰れよ

>>97
モス汁常時使えるようなリッチならスト靴くらい持ってるだろ('A`)
ついでに戦士はCON少ないこと多いから混乱来ると色々面倒&時々死ねる。
普通に修でいいと思う。
100名も無き冒険者:2005/08/15(月) 23:00:50 ID:kwp+/SuK
>>78
95未満なら修、95でマインド覚えたなら戦士が楽だと思う
101名も無き冒険者:2005/08/16(火) 00:30:53 ID:+yP/A+HS
戦でいいだろw
マインドハンター無くても戦士でいい
MC装備で遠距離60とかだぞ戦士にしとけ
102名も無き冒険者:2005/08/16(火) 01:04:00 ID:l50WM/ht
なんで戦修なんだww
高殲滅力、高防御力の騎士でFAだろ

MCは戦騎で補助分の10しか違わない
103名も無き冒険者:2005/08/16(火) 01:23:55 ID:S3v7ZSMP
てかスト靴選別なら賊で選別が一番いいんじゃないか
ああ、これは過疎サバだけか
104名も無き冒険者:2005/08/16(火) 01:26:53 ID:+yP/A+HS
>>102
ネタか?
戦の基本装備は天上服
10578:2005/08/16(火) 01:33:19 ID:pub5DlY2
みんな レスさんくす
安くて1個200万のモスジュースを買い込むほど資産はないんで
使用しない方向でたのんます
修・戦のどちらか一方と指定したのは
持ちキャラの構成が71吟(メイン)・82修・79戦・・・

マインドハンターはかなり凄そうだし
遠距離に耐性のある戦士を育てることに決めたw

そーいえば昔修が79だった頃4Fの最初の部屋にいった時
遠距離1発で200くらいもらった記憶があるなぁ・・・
戦ならたったの60とは正直驚いたよ;w;
106名も無き冒険者:2005/08/16(火) 01:42:55 ID:xZbE1JSt
魔盾 天上 金靴 100鬼 シェルだと多分70くらいだろうね。
その分隣接されると痛いが。

マインドはあるとないとじゃ大違いだが、使ってみると結構微妙。
まあガンバレ。
107名も無き冒険者:2005/08/16(火) 01:48:10 ID:evtdf8YC
戦士で狩るくらいなら騎士で行ったほうが良さそうだけどな
微量だがヒールで肉をかなり節約できるぞ
スパインで狩るなら高級リクシャ必須だがな

修持ちならすりんご守護に詰め込んでベリアでFA
108名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:09:16 ID:i38nErcz
MC1で部下ダメ6000とか背面10000だしてる修はSDいくつくらいからそれくらいだせるんだ?
109名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:16:31 ID:OJDI8YaY
善悪メダルに荒地、自己補助???で、
STR40、CON150、DAM80、大地80程度もあれば逝けるはず。
110名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:17:32 ID:OJDI8YaY
って、正面6000と背面10000じゃ別物だな。
上ので出るのは6000強なはず。
111名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:29:26 ID:i38nErcz
善悪ってどれくらい凄いんだ?
112名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:41:45 ID:4J/4QLJo
敵弱点属性を属性リビで攻撃したよりちょっと弱いくらいか?
113名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:47:29 ID:i38nErcz
そうなのか

現在89れべCON38振り@STR修でスキレベ56なんだが、これは91にしちゃってからスキレベあげた方が楽になるのか

ヒント頼む
114名も無き冒険者:2005/08/16(火) 02:53:44 ID:4J/4QLJo
別にレベルあげながらスキレベあげればいいだろうと
まあ56じゃどこいったってスキルあがるわな
ソロならベリアでもいっとけ
115名も無き冒険者:2005/08/16(火) 03:06:32 ID:GfG35B16
>>107
高級リクシャなんて半分以上のやつが持ってないと思うんだが…
いや、持ってても狩りでガブ飲みできるほどはなぁ…
116名も無き冒険者:2005/08/16(火) 03:54:15 ID:DtZ+Lvf1
>>104
戦士は騎士に比べ火力が低い
HP、ACは騎士が上、MCは戦士が上だがこの三つは僅差
そして戦士のマインドだが騎士にはセルヒとデミがある
結局騎士が優れるが戦士のほうが楽に育てられるから戦士がお勧めといったところだ
117名も無き冒険者:2005/08/16(火) 04:13:59 ID:lngZVuD+
95まで育てるって言ってるんだし2キャラ95に出来ないって事はライト廃スキレベにするのも無理と思われる
95なりたてなら火力は戦>騎でしょ
118名も無き冒険者:2005/08/16(火) 04:30:56 ID:op/rYhtU
みなさんは、95武器にDAMとステいくつ付いてるの?

おいらはエルヴン槍にDAM10

95武器にDAM13位は欲しいですのお〜
119名も無き冒険者:2005/08/16(火) 05:56:41 ID:GfG35B16
>>116
デミとかwww
あんなもん乗ってたらそりゃ堅いこたぁ堅いだろうけど
多分修より効率下がるんじゃないか?
120名も無き冒険者:2005/08/16(火) 06:06:46 ID:OJDI8YaY
デミが使える場面もあるかもしれないが、4Fじゃあ足が遅いのは致命的だな。
121名も無き冒険者:2005/08/16(火) 06:17:35 ID:rDasXnNZ
4Fは時間によるだろ
人がいる時間なら沸くからデミでもいいんじゃねーの
確かに95成り立てを想定するなら戦士のほうが楽だし時間あたりのパフォーマンスも優れるだろうな
95になれば最大能力を発揮できるマインドと鍛えぬく必要があるライトじゃな
122名も無き冒険者:2005/08/16(火) 10:56:11 ID:evtdf8YC
>>115
狩るならなって事だ
別に今じゃステシャでもいけるし、
通常設定でも善悪つけたブラスト・ピアボでも1時間程度は余裕で狩れる
高級リクシャを手に入れる為に守備につく事の多いギルドに所属しているがな
まぁ騎士は酒か高級リクシャないとソロ厳しいから、いつでもキープできるようにしたほうがいい


デミはちょっとあれだな・・・
硬いけど、元々4fは皿を 発見次第潰さないと無駄に肉食うから足遅いのは致命的だと思われ
皿にタゲられて突付くのに3発も貰うようなら、速ポで突っ込んだほうが効率はいいはず

結構ヘッポコな俺の騎士でも善悪メダル付ければfとアンデッド以外スパイン二発で狩れるから
氷低層階は95成り立てで戦>騎って事はないと思う コンボ使うほど硬い敵が多いわけじゃないからね
流石に両手斧には適わんが、近接痛そうだなと
123修スキ:2005/08/16(火) 12:28:02 ID:m0ZVssKX
ちょい聞きたいんですが、部下にクリ10000ダメ出すには
修でdam strいくら必要ですか?
どなたか教えてください
124名も無き冒険者:2005/08/16(火) 12:29:56 ID:aki7Am14
話し戻すけどソロなら修がいいよ
すっぱいりんご守護につんでfの選別でもすれば良いんじゃね?
戦士の方が硬いし攻撃力もあるかもしれないけど
大地はそれをチャラにするくらいソロでは優秀だと思う
騎士は守護たくさんいて酒とか高級をたくさん積める環境ならいいと思う
125名も無き冒険者:2005/08/16(火) 12:32:37 ID:6K0uXg3T
両手斧もってf見つけたらチャージで突っ込んで瞬殺
結構楽しい
126名も無き冒険者:2005/08/16(火) 13:07:30 ID:OJDI8YaY
そういえば95とあるが、対fでエクスタ役立てようと思ったらスキレベ1じゃ話にならないな。
50あれば間違いなく大地オンリーよりは早くなるだろうけど。
127名も無き冒険者:2005/08/16(火) 13:47:25 ID:BdfUhZmm
>>122
一応俺の戦(98)でベリアとかで両手斧だと雑魚は一撃も食わない内に倒せるから
あんまり近接はいたくもない。
まぁ皿が4〜5匹いると肉ちょい喰いするがね・・・(両手はMCが痛いつw;
128名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:18:24 ID:l6LC2U/4
一応俺の戦(98)でベリアとかだとf以外スキレベ上がらないから
もういってない。
まぁf叩けばスキレベ経験値もらえることはもらえるけどね・・・つw;
129名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:30:59 ID:+yP/A+HS
>>125
実際チャージ使うより歩いたほうが早いからw
方向がずれるの知らないんだな
ほんとはチャージ戦もってないんだろ?

ただ囲まれた時の脱出手段としては最強だと思う
130名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:35:33 ID:kFCsi9IA
戦チャージで気になってたんだけど、テラスでGフリ相手に使ったらどうなるんだろ。
身動き取れなくなったり?
131名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:44:19 ID:4J/4QLJo
使い方次第だろf周りに雑魚多数な場合一直線でいけるからな
まあ下手な使い方すると向きが正面向かないがな

あとチャージは基本的に遠距離攻撃→対象まで移動
移動先が障害物なんかで移動不可なマスだと遠距離攻撃だけで終
132名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:48:44 ID:+yP/A+HS
>>130
やったことない
柵以降が壁扱いじゃなければいけるはずだ

>>131
使い方次第だったとしても、動けなくなるバグ健在な今ビルシャ等で使うのは自殺行為
133名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:53:18 ID:4J/4QLJo
動けなくなるバグってw
もう1発チャージすればいいだけじゃん
要するにおまえの使い方が下手なだけ
134名も無き冒険者:2005/08/16(火) 15:58:45 ID:+yP/A+HS
そんなことするなら歩いて倒せってw
135名も無き冒険者:2005/08/16(火) 16:43:18 ID:MLdcQKbV
>>128
ちょっと気になったんだけど
f叩けばSlv経験値入るって何だ

フラゲの敵Lvは70だからSlv70以上あったら全く経験入らないんじゃないか
つーか雑魚の方が敵Lv高いぞ
136名も無き冒険者:2005/08/16(火) 16:44:51 ID:MLdcQKbV
ってすまん、氷のfは敵Lv99だったのね超ごめん
137名も無き冒険者:2005/08/16(火) 16:58:57 ID:BdfUhZmm
127だけど実際Fだとあんまり数入ないから全然上がらない
というより氷前半でSLV鍛える奴いるのか?
138名も無き冒険者:2005/08/16(火) 17:09:27 ID:4LCFP17H
>>137
スキル経験 雑魚× f△ だからもう行ってない としか言ってないかな
下層で鍛えてるとは誰も言ってないと思う
139名も無き冒険者:2005/08/16(火) 19:37:37 ID:Ef6iutx8
>>86
おいおい、セトア人だったら「にも」とは言わんだろ
どこまで馬鹿なんだ
140名も無き冒険者:2005/08/16(火) 20:23:43 ID:WMRb+Oma
53レス前とか必死すぎ。
一晩中顔真っ赤にしながら考えて出たレスがそれかよ。馬鹿。
141名も無き冒険者:2005/08/16(火) 20:27:10 ID:GfG35B16
>>140
そんな暇人お前くらいのもんじゃねぇのかw
142名も無き冒険者:2005/08/16(火) 20:28:25 ID:l/CMgzNU
一日隔てて反撃してくるあたり、流石は私怨粘着セトアだな。
143名も無き冒険者:2005/08/16(火) 20:29:51 ID:WMRb+Oma
>>141
深夜3時から常駐している馬鹿に言われたくねーよwww
144名も無き冒険者:2005/08/16(火) 20:35:56 ID:l/CMgzNU
イア本スレ見ろよ。深夜3時どころじゃねーぞこのニート。
145名も無き冒険者:2005/08/16(火) 20:37:11 ID:GfG35B16
いや、途中ちゃんと寝てるからw
夏休みの間くらいこんな生活しててもいいジャマイカ
146名も無き冒険者:2005/08/16(火) 21:11:51 ID:yIpkE9V0
すぐ人を馬鹿だの阿呆だのと貶すのは池沼鯖のイアだな。
147名も無き冒険者:2005/08/16(火) 22:25:47 ID:gNSR/paN
>>123
ちょっと試してきました所
DAM86、STR136、CON53、大地SLV82で指揮官・悪メダル装備で
部下正面8200〜8500辺りでした。
DAM112、STR146、CON63、残り一緒で大体9500〜9750辺りでした。
数回ずつしか測定してないので最低と最大ダメの誤差はもう少しあると思われます。
148名も無き冒険者:2005/08/16(火) 22:33:50 ID:4J/4QLJo
つえーなw
騎士が最強とかいうのは幻想か?
149名も無き冒険者:2005/08/16(火) 22:42:39 ID:kxhgWiji
与ダメだけが強さじゃないと言ってみる
まぁ、ライトが育つと与ダメもほぼ最強になる訳だけど
150名も無き冒険者:2005/08/16(火) 22:55:16 ID:GfG35B16
鍛えやすさとコンボの安定なら修が一番だろうな。
151名も無き冒険者:2005/08/16(火) 22:56:06 ID:aliuEI7h
確か前スレには戦でWWAで部下1万超えって記録もあったな。
パフォ使用だからオラスラにしても9000超。

個人的にはDAM〜〜でとかSTR〜〜でというデータと共に
武器と戦耳のDAM付与値も教えて欲しいかな。他職の事はよくわからんから
修でDAM112 がどれくらいのものかわからん。
152名も無き冒険者:2005/08/16(火) 23:20:57 ID:op/rYhtU
華麗にスルーされたのでもう一度

 みなさんは、95武器にDAMとステいくつ付いてるの?

 おいらはエルヴン槍にDAM10

 95武器にDAM13位は欲しいですのお〜
153名も無き冒険者:2005/08/16(火) 23:21:26 ID:JhY6wHUI
クリ率はどうなんだよ
154名も無き冒険者:2005/08/16(火) 23:23:33 ID:evtdf8YC
>>152
かわいそうに思えたのでマジレス

エルヴンにDAMのみ13
155名も無き冒険者:2005/08/16(火) 23:44:01 ID:9npUMvMv
>>151
適当だがDAM計算してみた↓

指揮官     13
15付与耳x2 34
5付与腕x2 24
足        7
ランバー 15
パンチ 4

計        97


これだけ揃えてこんなもんか。思ったより伸びんな。
伸ばす余地あるにしても、これでもそこそこの装備だとおもう。
これから更に15てーとちょっと怪しく思える。

ま、自補助のみとは言ってないし、他職補助ありそうだけど。
↑↓の差はSTRはオール分、DAMはサポじゃないかな。
156名も無き冒険者:2005/08/16(火) 23:50:52 ID:9npUMvMv
恐ろしくずれた('A`)
見難くてスマソorz


>>152
俺の指揮官はDAM5だよ。
Lv足りんからILv付きを買っただけなんだけどね。
157名も無き冒険者:2005/08/16(火) 23:55:09 ID:gNSR/paN
>>151

たしかに他職の事はやっていないと分からないですよね。
それで装備のDAM付与値の事ですが耳がDAM13,16付与、指揮官DAM8付与、バーバリが2と3付与ですね。
耳が13(15),16(18),指揮官8,バーバリ2(9),3(10),フリーエルヴン7で合計67です。()内は初期値と付与値の合計DAM値
それに補助がランバー15+パワーパンチ4を足してDAM86です。
DAM112の方はサポ+オールライズをもらった状態です。(パワーパンチはサポにより打ち消されます)

今回はダメの事のみ書かれてたのであえてクリ率は調べてませんでした。(まだ成長途中なので詳しく載せると恥ずかしかった為)
が只今多少詳しく調べてきました。
DEXが58でHITが81の状態でデム部下正面の大地を100回してきました。
結果は100回中一回MISSのノンクリが14回でした。
あと威力面はパワーパンチなしのランバーのみ(DAM82)で7850〜8415ダメでした。(毒は気をつけてたのですがもしかしたらかかっていたかも)
リングはSEX9*4でLVは95です。
あとは
>>155さんが書かれているように
>>147の上記がソロ時のダメで下記が詩人さんにサポとオールライズもらいました。
158名も無き冒険者:2005/08/17(水) 00:08:40 ID:448dF/tP
>>152
俺はフランベルク・コロナにDAM6付与
高DAM付与れば結構使えると思うんだけどエンチャ運ないからな・・・
159名も無き冒険者:2005/08/17(水) 00:35:37 ID:AO+9UlDm
>>152
ELV5 DAM10のサイコキラー
怖くてこれ以上エンチャできない
160名も無き冒険者:2005/08/17(水) 01:03:14 ID:CjFway8s
>>159
ぜひやってみて、いい報告してください^^

俺もデキンガナー
161名も無き冒険者:2005/08/17(水) 02:14:30 ID:iBbq+FHk
>>155
5付与腕輪は他装備に比べてズバ抜けてる悪寒
162名も無き冒険者:2005/08/17(水) 08:24:42 ID:rTAr8nOG
>>157
報告乙
163名も無き冒険者:2005/08/17(水) 14:17:14 ID:kpv6GqVB
悪メダルで船長にどれぐらいでます?
片手WDAで3000DSで2000なんだけど船長だけ無メダルに変えるべきかな('A`)
164名も無き冒険者:2005/08/17(水) 14:37:08 ID:kK3ccF5L
鍛えるなら悪メでいいんでね
ペアとかトリオなら無メのほうがいいんでね
165名も無き冒険者:2005/08/17(水) 15:37:38 ID:ftrT8een
>>163
無メダルに変える前に、転職して職業変えたほうが強くなるよ
166名も無き冒険者:2005/08/17(水) 17:38:36 ID:NgNet29A
【レベル・職業】98・戦士
【ステータス】STR161 DEX65 DAM108 HIT27 (???込、聖補助込み)
【スキル】WDA92 WPA68
【装備】ポーカー 善悪メダル
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】WDA11100前後 5割弱  WPA9900前後 1割前後
【SS】 http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgard_2ch

前前スレでデータ出したけど、WPAはこんな感じ
なんとなくWPAは、WDA、DSと比べてクリ出易い気がする
167名も無き冒険者:2005/08/17(水) 17:43:13 ID:wSYqeAD9
>>166
普通に普段使ってるであろうオラスラ(ライズならオール)のデータを出してくれた方がありがたい
パワフォやWPAなんて聞いても正直戦以外には全然分からない
168名も無き冒険者:2005/08/17(水) 17:46:46 ID:wSYqeAD9
訂正、ライズでもオールでもSTR出てるんだからどっちでもいいや
169名も無き冒険者:2005/08/17(水) 17:59:06 ID:kpv6GqVB
>>165
騎士はライト覚えてからでしょ?今さら95まで育てるの無理、
あの帽子は無理、♂キャラだから無理('A`)

【レベル・職業】95・戦士
【ステータス】STR111 DEX86 DAM48 HIT21 (自己補助あり、???あり、聖補助無し)
【スキル】WDA80 DS77 WPA33 Σ(´д`*)
【装備】ポーカー 善悪メダル
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】WDA5500前後 DS4500前後
            それぞれのクリ率は分からないけど7・8割ぐらいな気駕する

>>166のダメってオレのアングリー装備時だorz
170166:2005/08/17(水) 18:01:29 ID:NgNet29A
前々スレでも言われたことで、確かにオラスラのデータの方が有意義ってのは、同意

ただ、もともとDEX無振りの与ダメ厨だから、出来るだけ高いダメのデータ出したいってのが多分にあるんだよね

オラスラ時を知りたいなら、DAM-18として計算して欲しいです
171名も無き冒険者:2005/08/17(水) 18:14:59 ID:ftrT8een
DEX無振りまではいいが、与ダメ厨なのに片手斧なのかw

にしても斧にしては強いねー
斧戦士でSTR136DEX60でDAM装備ってことになるんだよね
つーかその状態でリベしたら部下に13000とか出そうな予感
172名も無き冒険者:2005/08/17(水) 19:45:38 ID:TgC41ApU
与ダメ厨ならフォーカスで両手斧にしてくれ
低HPですぐ死ぬため両手が無理だからって中途半端に片手すんなよ
見てて哀れだぞ?

オラスラに直すとSTR161 DEX65 DAM90 HIT47 (???込、聖補助込み)か
ヒットストライク貰ってちょうどいいくらいのクリ率になるようだし、いつもはオラスラ片手だろお前

このステでWDA10000、DSは7500程度か?
片手にしては強いんだがコンボ平均8800だしな
騎修と同程度だな

このステ、スキレベでこれでは、片手斧じゃ駄目ってのがよく分かる
MC1では戦士単体では弱いが、リベの助けを得て他前衛並になれるのが斧戦ってところか
173名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:10:22 ID:eh/nkxUv
戦士でSD190程度の装備しかないんだが、
このまま転職して育て上げた騎士と育て上げた修、ソロするならどっちが強いんだ?
ステは騎士ならCON5でSTRDEX適当に振る予定
修ならCON15でSTRに振る予定
狩りをしたいところはMC1とビルシャなんだが、ここの住民からみて
騎士と修どっちが優れているんだろうか・・・
174名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:11:29 ID:m+7FV3ql
PTメインならそれでいいんじゃない?
ヒット+アモリorタクティあれば、騎士よりはるかに強いでしょ
天上ならフォーカス+両手斧でこれまた最強
両手斧でもロックでAC-90超えれば防御面でも全く問題ナス
175名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:15:42 ID:sTkyXbA5
剣斧関係なしに戦士単体じゃ弱いとかMC1だけじゃなくても散々言われてる事だろ
斧戦だと燃費良ってメリットがあるけどソロ弱いのに燃費良ってのもなんだか微妙だな
176名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:17:58 ID:TgC41ApU
>>174
それは幻想だな
ヒット、アモリ込みでやっと騎士単体に並べるか劣るのが戦士
ボーナスCON、装備ステ補正、天上補助で戦士なんぞ圧倒されてるのが現状
177名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:20:04 ID:sTkyXbA5
>>173
騎士と修どっちが強いかはどこまで育てられるかで違う

鍛えられた場合は騎士>修
そこそこな場合は騎士<修

どんな装備でSD190なのかわからないけど
騎士で同じcon同じLvまで上げたら装備次第で戦士SD+10~20くらいになる
178名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:23:31 ID:Pbwmrx4l
>>176
それはさすがにないないw
騎士が天上スキルずっと使う条件ならともかく、MCペアでほぼ常時使ってる騎士なんて見たことないから
平均的なステ振りの騎士だとヒット+アモの平均的ステ振りの剣戦に与ダメは勝てるかもしれないがクリ率はさすがに無理。
斧にはクリ率で圧倒できるが両手斧に与ダメで張り合えるわけがない。
片手斧は正直微妙だけどな・・・
179名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:38:14 ID:ftrT8een
つ防御力

まあここで何言おうと人口比が物語ってますから
どの職が優れているという議論は無用
戦闘面や、楽しさが優れている職が増える
180名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:45:15 ID:TgC41ApU
天上スキル常時使えないと思ってるのか?
天上界でソロしている騎士はたくさんいるぞ
MCと往復で狩っていれば常時使える
実際使ってるやつたくさんいるしな

また片手WDAとスパインが同等
両手DSとスパインも同等だ
騎士のライトは目に見える与ダメこそ低いが総合すれば鬼強

極STRでMC1や天上5、6で両手を使えない戦士ばかり
逆に騎士は極STRで高HIT、高ダメ、高防御力
斧戦なんて雑魚職
スマイル背面ダメで満足してりゃ世話ねーわな
>>179の言うとおり斧戦が強いなら今ほど少なくねーぜ
騎士が強いからみんなこぞって騎士してんだろ
現実見ろ
かくいう俺も斧戦捨てて騎士になった身だ
ぶっちゃけ基本ステが違いすぎて笑えるくらいの差があるぞ
181名も無き冒険者:2005/08/17(水) 20:50:23 ID:eh/nkxUv
>>173の書き込みをした者だが、騎士の欠点はソロでの消費の悪さと考えている
守護にまたがるってのは無しで、実用性が悪すぎるからな…
酒の消費も激しそうだし、ペアはする気全くないからソロ時の話で

逆に修はリンゴの手軽さに惹かれる
ACがどこまで下げられるかわからんが、火力的には似たようなもんじゃないのか?

MC1で見ていると、修とかソロで8000だしてるし 騎士も似たような物にみえるんだが…
182名も無き冒険者:2005/08/17(水) 21:02:32 ID:ftrT8een
火力は似たようなものかもな

全体的な性能としては人口比参照
183名も無き冒険者:2005/08/17(水) 21:04:26 ID:q9tXKLPB
修の方が多いんじゃね?
184名も無き冒険者:2005/08/17(水) 21:09:41 ID:q9tXKLPB
185名も無き冒険者:2005/08/17(水) 21:20:51 ID:NU4pAPId
BP消費がきついってのは思ってる人は無知なだけ
BPは善悪信仰のどれかがレベル上がればMAX回復するのだよ
これを利用して自分の属性と同じモンスを倒しレベルを下げ
ジェムもしくはモンス倒してレベルもどせばBPMAXのできあがり
10分もかからず回復するんだから使いたい放題だよ実際はな

後、ペアとかで使わないケースは天上スキルしなくても余裕でクリでるからだよ
高レベル騎士ならMC1ぐらいほとんど全クリだろ
対ボス級クラスのみ天上スキル入れればいい程度なのが現状だしな

よって対人では使いたい放題ってことだ
186名も無き冒険者:2005/08/17(水) 21:54:10 ID:sTkyXbA5
>>181
みんなが言ってる防御力はACの差じゃないぞ
ビルシャでもソロしたいようだけどそしたらなおさらMC重要
187名も無き冒険者:2005/08/17(水) 22:01:11 ID:wSYqeAD9
>>185
スキル経験が一番効率のよい狩場に一切行かない人ならそれも可能だね
188名も無き冒険者:2005/08/17(水) 22:30:07 ID:Pbwmrx4l
マジで?
俺は聖でそれなりに即席してる@イア鯖だけど、騎士でほぼ全クリ出るやつなんて見たことないよ。
部下くらいならともかく、デスアイ船長は半分すら出ないやつも多い。
もちろん天上スキルも使ってるの見たことはほぼない(2回くらい沸きのときに見た)
某カタカナ6文字の経験値タイムアタックしてた騎士はさすがにクリ率それなりに高かったけど、それでも船長7割前後って感じ。
釣りじゃないならID:TgC41ApU は是非自分のキャラ性能データUPして欲しい。
可能であれば両手斧だったときのデータも。
189名も無き冒険者:2005/08/17(水) 23:39:02 ID:mbipYiHy
戦修騎なら7割出れば十分じゃね?
船長が天上界の敵くらい固いならクリ率も重要だが脆い敵ばかりのMC1では十分すぎだろ

また>>185の方法を使うまでもなく天上ソロしてるやつはBP余ってるぞ
俺は戦士でソロしてるが糞余りすぎてどうしようもねーくらいだ
時間を計ったことはないが30分〜1時間の天上ソロでBP3000〜5000稼げる
これを騎士天上スキル消費量133で割ると22.5〜37.5だ
継続時間3分のはずだから常時使用で1〜2時間持つことになる
天上界でソロしてるやつにとって騎士がMC1で常時天上スキル使えると言うのは納得できる範囲だ
だって他に使う場所もねーしな
MC1でしか使わないだろ
天上ソロできねー雑魚騎士が多いから使えないと言うやつが多いんだろうけどな
実際天上ソロしてれば分かるが騎士でソロしてるやつは多い
こいつらは常時使えるくらいのBPを稼ぎ出しているはず
190名も無き冒険者:2005/08/17(水) 23:52:43 ID:b5K4hx7g
本当脳内で語るのもほどほどにしとけよ
戦にケチつけてるのとか騎士つえぇつえぇほざいてるのは戦騎持ってねぇんだろ本当は?w
実際自分がやってみてから書き込めよな
191名も無き冒険者:2005/08/17(水) 23:59:38 ID:mbipYiHy
お前こそやってから物言えな
可能だから可能と書いたまでだ
お前が不可能だからといって他のやつも不可能だと思うな
192名も無き冒険者:2005/08/18(木) 00:08:36 ID:ku0FM2Vr
正直天上ソロはHPきついからあんまお勧め出来ない
いくら氷の果実で回復できるって言っても限界がある
よって天上ソロするならペアする方がまし
ペアで1時間で大ジェム100個〜稼げるから

デミ乗れよとか言うなよ、あれ乗ったら余計効率悪くなるからな
193名も無き冒険者:2005/08/18(木) 00:14:47 ID:h6J6mCdp
>>189
その辺は認識の違いだろ。俺はメイン戦だけど、オールヒットもらえば船長に9割↑クリになるようにステ調整してる。
188はクリ7割ならまあ、許容範囲って感じの書き方だから多分俺と考え方近いんじゃねーかな。
少なくとも大地で船長クリ7割しか出てないなら俺は雑魚とはいわないまでも強くはないと思う。

>>192
騎士セルヒ使えよ・・・。
戦はてマインドなきゃソロほぼ不可能なんだし、セルヒ使わないであそこで狩れるのは聖だけだろ。
194名も無き冒険者:2005/08/18(木) 01:07:28 ID:r0Ald+T3
【レベル・職業】 94・戦
【ステータス】HIT34 DAM49 STR57 DEX117(自己補助+???薬)
【スキル】WDA80 DS77
【装備】 ブローバ
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 WDA7500 DS6300 クリ率共にほぼ100%
195194:2005/08/18(木) 01:08:54 ID:r0Ald+T3
善メダル
196名も無き冒険者:2005/08/18(木) 01:24:46 ID:nkFXw9/U
MC1でも騎士の天上スキルは常時使わないなぁ。
まぁ貧乏性なのかもしれんが。

ただ、MC4の時は常時使ってる。
それに今、HP回復薬が2倍になってるから通常の4倍回復なんだよね・・・
197名も無き冒険者:2005/08/18(木) 02:22:03 ID:sKrdIwlK
騎士の天上スキルと言えばHIT20と思いがちだがもう一つあるんだよな
HP回復薬2倍、これが実は大きい
現在全職2倍になってるが騎士はデフォルトでその恩恵を受けられる職(現実的には下界限定だが)
MC1ソロでのHP回復薬2倍はHIT20に勝るとも劣らないほどの超性能
だからこそ全職2倍の現在は使う意味が半減してるんだろな
198名も無き冒険者:2005/08/18(木) 03:03:45 ID:+SqMQgfE
>>194
DEXふりすぎたかい?
199名も無き冒険者:2005/08/18(木) 04:32:19 ID:ZejPlj9Q
>>188
DEX114 HIT90天上、???込みでスパイン92
船長全クリ、エルモアがストライダで正面3割前後
200名も無き冒険者:2005/08/18(木) 04:44:29 ID:PPg4vVHQ
>>199
ん?つまり高LV騎士は全員スパイン92DEX114近くあると思ってるって事?
201名も無き冒険者:2005/08/18(木) 04:47:38 ID:PPg4vVHQ
スマン文盲だった
つまり他の高LV騎士は天上スキルなくてもスパイン92DEX114天上ありと同じクリ率維持してるって事?
スパイン80程度の騎士だとDEX150近く要求してるように見えるのはデータの出し方が悪いからなのだろうか
202名も無き冒険者:2005/08/18(木) 07:08:22 ID:RZY1gyCw
天上ソロができる騎士めざして今頑張ってるんだが
実際に天上行ったことはないんだけど
天上の敵から受ける攻撃はナイトヒールで回復しきれる程度のものなのか?
なんか400固定ダメージとか聞いたんだけど。
回復しきれるならソロのきつさは7F程度ってことになるが。
203名も無き冒険者:2005/08/18(木) 07:24:34 ID:SHoNzCJW
ここでいう天上ソロってのは5〜6のことかな?
1〜4なら大抵の奴はソロできるよな。
204名も無き冒険者:2005/08/18(木) 07:29:45 ID:r0Ald+T3
>194
まぁ振りすぎは振りすぎ。

対人斧戦として育てていて、狩場ではどうしようも無かったのが
突然の両手鈍器クリ3倍仕様の恩恵をモロに受ける格好。

聖補助入ると船長ですらクリ率は9割5分強。(WDA7000平均)
ACも-100となるので総合的に考えるとDEX鈍器戦は、狩場でも相当強い。
205名も無き冒険者:2005/08/18(木) 08:49:59 ID:3JQyb5q+
まぁDEX鈍器戦は両手斧でも安定してクリ出るし強い、だが対人微妙だ
それと騎士さん、スパイン92もあるのにDEX114って勿体無い希ガス
STRに回したほうが良いと思われ

ってか全クリって言うけどさ、俺のDEX180HIT51めった94の賊がモスにノンクリ出したんだが…
やっぱり100%全クリってのは無理なのかな、限りなく100%に近い確率なのかな?
206名も無き冒険者:2005/08/18(木) 09:37:23 ID:ZejPlj9Q
それのことなんだが
たまに出るミスあるだろ?それこそモスにでも
あれある程度の命中を越えてからはノンクリになるが当たる事は当たるようになる気がしないか?
まぁ船長全クリは虚言ではない。HITの差なのかもしれんから検証してみてくれ

あと実は俺は昨日語っていた人とは別人だ。。。
207名も無き冒険者:2005/08/18(木) 10:47:29 ID:sdLTU8o1
ミスも出るしノンクリも出る
まぁ全クリというのは表現の一つって事かな、10発殴れば9〜10発クリ出るって事だろ
多分100発殴れば1〜3発ぐらいノンクリ出るって、DEX・スキレベ・HIT上げる事によってノンクリの回数は減るけどね
ミスも極稀に出る、100%命中って言うのはないようだ
命中率99.99%とかそんな感じじゃないかな
208名も無き冒険者:2005/08/18(木) 10:53:10 ID:FYqjP+u2
>>140
こんなスレ一日に一回見れば多いほうなんだよ、ニート君
209名も無き冒険者:2005/08/18(木) 11:00:55 ID:uANu3SuU
スパイン92のHIT90のDEX114って、指輪はどんな指輪装備してんのかね。
そのスキレベとHITでそれだけのDEXを指輪で維持する必要性が感じられないから
恐らく指輪はSTR寄りなんだろうけど、もしDEXを下げられるなら
どれくらいまで下げてもほぼ全クリが維持できるのか知りたい。
スパ92のHIT90ならDEXは80もあれば船長相手にほぼ全クリだと思うんだけどどうか。
210名も無き冒険者:2005/08/18(木) 11:24:11 ID:BAzubg9E
211名も無き冒険者:2005/08/18(木) 11:50:49 ID:VhnIob32
>>208
粘着は晒しでやれ真性
212名も無き冒険者:2005/08/18(木) 13:28:09 ID:wcOBxotE
騎士でHIT90=善悪スキル込み
常時それをするのが勿体無いからDEX114とかにしてると思うよ
HIT70でもスパイン92もあればDEXさげてもいけそうだけどな
213名も無き冒険者:2005/08/18(木) 13:29:25 ID:6T6HX2pk
>>140,208,210,211それと213
同類
去れ
俺は去っとく

事の発端の71は死んどけ
214名も無き冒険者:2005/08/18(木) 14:39:12 ID:1X9q8Xrf
なあお前ら
何でそこまでアスがるどの中で強くなろうとすんの?
現実の自分を見てみ?
215名も無き冒険者:2005/08/18(木) 15:22:12 ID:UBNQMfPK
現実だとここの住人が言うところの雑魚になるからここでしか生きられないのだよ
216名も無き冒険者:2005/08/18(木) 16:34:06 ID:Urj8fV9S
なんでゲームのスレにきてリアルの話出そうとすんの?
217名も無き冒険者:2005/08/18(木) 16:38:56 ID:F5ljZrGV
まああれじゃん?

ゲームでもリアルでもダメな奴>>214 >>215
218名も無き冒険者:2005/08/18(木) 16:53:18 ID:OjBh2334
流れをぶった切って質問

このスレの住民的に悪属性の前衛ってどう思われてる?
漏れ今までメイン前衛が悪でMC1ではショトカに無リビ入れて狩ってたが
サブ前衛も91↑なったから善にしてみたんだがこれがめちゃ楽で驚いた
昔の火山時代からメダル付け替え狩りにはそこそこ慣れてるつもりだったが
やっぱり付け替えの必要があるのとないのとは大違いだと思った
対船長時の無リビと善メダのダメ差には目をつぶるとしても
ショトカの圧迫に付け替え時のラグ、さらに範囲やリベ時の総合的なダメージの低下
考え出したら苦労してSlv1上げたり何億も出して耳や指強化するより
善に転向したほうがよっぽどいいような気がして今真剣に悩んでいる
暗黒防御の敵が暗黒神聖ランダム仕様になるなんて話も前に見たが
実装の気配もないしバグすら放置されるのにそんな調整するとも思えない
なのでこのスレ的な意見を聞いてみたい
悪前衛でがんばってる方の意見も聞いてみたいのでお願いします
219名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:02:14 ID:hYW5AXFh
>>218
強くなりたいなら転向すれば良い。以上。
220名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:13:33 ID:DbX7KNw2
MC1でしか狩らないのなら、そらー善にした方が強くなるわな。
221名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:21:11 ID:KAJKZk/m
そもそも対象が船長だけだし
222名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:22:21 ID:4Xy45EF4
>>194
>>204

DS抜かした平均がそれだから、どう考えても多職と大して変わらない。
STRよりの片手斧戦士にも下手すれば火力が劣る。
上に、MCがものすごい犠牲になっている。
MC4とかはわからないが、ほかの狩場ではどう頑張っても強くはない。
223名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:28:42 ID:sKrdIwlK
強くないどころか雑魚戦だろ
両手3倍の恩恵をモロに受けたとか言ってるが逆だ
恩恵を受け損なって雑魚になってるじゃんよ
てかSTR型の片手斧にも与ダメ負けてるしウンコとしか言いようがない
エルモアやDEX200の未確認モンスにはノンクリ出るだろうし、その場合賊以下の屑戦だしな
俺ならその戦士永久封印するくらい全く魅力感じない
強いなど100%勘違い
賊並に弱いと認識すべき
224名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:50:21 ID:rh7LGv8i
>>218
ベルト解除できたらロダよりAC下がるから悪は
防御重視だと思えばいいんじゃないかな
両者の恩恵を受けるまでの手間が段違いだし
対モンスターしか興味ないなら善の方がいいかな
225名も無き冒険者:2005/08/18(木) 17:55:28 ID:DbX7KNw2
天上ベルトって2段じゃないはずだから、2段あるロダの方がAC足りてる職はいいわな。
逆に3段以上ある場合も切り替えが煩わしくなるしな。
やっぱ2段のロダが一番バランス取れているような気がするよ。
226名も無き冒険者:2005/08/18(木) 18:15:14 ID:nZg8/EcO
>>218
船長めったクリ2000しかでてなかった悪賊には萎えた
ただそれだけのこと・・・
227名も無き冒険者:2005/08/18(木) 19:40:09 ID:PPg4vVHQ
>>226
ちょっと待て、無リビですら2000も出ない漏れの90賊はどうなる
228名も無き冒険者:2005/08/18(木) 19:45:13 ID:nZg8/EcO
>>227
全クリなら問題ないかも
書き忘れたが、上記の賊はノンクリ連発^^;
229名も無き冒険者:2005/08/18(木) 20:41:40 ID:h6J6mCdp
個人的な意見。
別に騎士が最強だからって戦士とか修道士がいなくなるわけじゃない。
それと同じで悪で前衛やってもいいんじゃない?
ただ、悪で前衛やるなら強さを伴わなきゃ話にならん。不利なのわかってて選んでるわけだから。
もしくは相応の強さがないなら即席は(少なくともMC1ペア)組むべきじゃない。

>>227
ペパー投げろ
230名も無き冒険者:2005/08/18(木) 21:09:15 ID:DHTeHcSc
ペパー有りサイクルメダルで船長にクリ1300程度クリ率3割程度の79賊は捨てた方がよい?
231名も無き冒険者:2005/08/18(木) 21:19:07 ID:21THVyz9
>>202
遠距離のやつを避ければ5〜6でも問題なくソロで狩りができる。
7fより近接攻撃の被ダメが高いから同じ程度というのは無理があるかも。
232名も無き冒険者:2005/08/18(木) 21:41:54 ID:4QrVzGhN
>>228
おい、多分MC1でその賊みたことあるぞ
船長にノンクリ連発どころか、部下にもノンクリだらけだったぞ?
STRがあるのかなと思ったら4000弱程度
確かペアしてるのをよく見た
233名も無き冒険者:2005/08/18(木) 21:57:18 ID:h6J6mCdp
>>230
えぐりでも使ってんの?
とりあえず賊に与ダメは基本的に求めてないからDEX高ければ無問題。
でもとりあえずこのスレに出入りするなら無リビくらい付けようぜ。
あと79ならボス手つけれるだろ?話はそれからだ。
234名も無き冒険者:2005/08/18(木) 22:02:14 ID:DHTeHcSc
>>233
いや、CON30振ったwwwwwwww
235名も無き冒険者:2005/08/18(木) 22:31:58 ID:mE5i1YZI
>>234
いいじゃないか。
あとはDEXに振ってあれば
PT時、理想的な賊の仕事ができるよ。
下手にSTR振って前出たところで
他職から鬱陶しがられるだけだしな。
236名も無き冒険者:2005/08/18(木) 22:57:18 ID:DHTeHcSc
ふむ。
賊は釣り行って爆弾投げてろってことだなwwwそうするwwwwwwっうぇwwww
237名も無き冒険者:2005/08/19(金) 00:55:38 ID:ZvcEMsrZ
盗賊はDEX重視で行くことには同意だけど
STR無振りはちょっと後悔することになるかも
与ダメじゃなくウエイトでね
CON無振りだと、LV99でもウエイト300届かないよ
装備品で約半分くらい使うから、残りで肉・酒その他をまかなわなけりゃならない
守護も4〜5匹持つとかなりあっぷあっぷ状態に・・・
ボムがウエイト0のおかげで、まだ何とかしのいでいるけど
10くらいは振っておけばよかったと思ってる
ラジステがかなりの確立で手に入るようなら無振りでもいいかもしれないけどね
238名も無き冒険者:2005/08/19(金) 01:27:55 ID:CZHkUfyR
善悪ベルト解除したら2段じゃないの?
239名も無き冒険者:2005/08/19(金) 02:53:37 ID:ani2LuHg
>>237
賊だけじゃないのさ、困ってるのは。
ウェイトで困ってるなら、バギを持とう。
240237:2005/08/19(金) 03:38:07 ID:ZvcEMsrZ
誤字あったすまない
4行目CON無振りX STR無振り○
9行目確立X 確率○
>>239
バギね、何とか2匹までは手に入ったけど高いんだよなぁ
あとソロやるにしてもスロットに出しておける量の問題で
すぐ回復薬がきれて守護出さなきゃいけないからテンポがどうしても悪くなる
ソロの時は何て言うかリズムよく狩りたい人は、STRちょっとは振っておくといいと思うよ
俺はいつも安定剤・目薬と肉酒の比重でいつも悩んでるなぁ
PT時も何か重めのドロップがあると、そのたびに守護出してとかになっちゃうしね
241名も無き冒険者:2005/08/19(金) 04:19:21 ID:jkJ/n5Qj
STR10振って積載20あがってうれしいか?
酒10個分ねぇ・・・
242名も無き冒険者:2005/08/19(金) 06:02:33 ID:aD/KN4qG
>223
言いすぎ。

検証の仕方としては例えばSTR型の片手鈍器戦の余ダメが
上記のDEX戦のダメを上回るSTRとDAMの値が当然あるだろうから
その上でオマイが言うところのエルモアやDEX200の未確認モンスに
対してのクリ率を比較しないと、どうとも言えない。

STR戦の方が、通常で考えればDEXの値は下回るだろう。
あとは極HIT極スキレベで実際どの程度のクリ率を確保出来るモノか

うだうだ言う前にそんな戦士育ててくれよ
んでデーター公開汁。話はそれから
243名も無き冒険者:2005/08/19(金) 06:03:19 ID:2+9wuJiH
DEX多いと肉いらないからソロだとそこまで困らないよ
確かに安定多めに持つと肉30酒30持てないけどね

PTは申し訳なくて組めません。
244名も無き冒険者:2005/08/19(金) 06:35:50 ID:cfTCzY1F
>>194か?
ステから推測すればCON厚の両手斧ソロ志向戦だろ?
クリ率ほぼ100%と書いてあるがこのステでもソロでは部下にノンクリ出るだろ
船長や毒もらったときはさらに出るはず
しかも与ダメはソロ戦修騎と変わらない
ノンクリ出たら目も当てられない

そしてペアでもCON厚を生かして両手なんだろうがやはり与ダメは片手斧戦と同程度
防御力はACとMCを捨てているがCON厚で何とか耐える形
クリ率は高いがノンクリを出すのが許されない低STR
毒がかかり聖ヒットが切れたときとかどうすんの?
MC1はノンクリが出ても叩き殺すSTRが必要だ
戦で100%全クリは無理だからな

与ダメも中程度、補助が切らせないおんぶに抱っこ、聖に依存しまくり、防御力は劣悪
欠点が目立ちすぎて利点が見えてこない
利点があるとすれば片手斧でのクリ率じゃねーのかね
>>204で言ってるように元々対人用だろ
両手斧のおかげで何とかゴミになるのを免れてるだけだ

好きに育てればいいと思うがこんなステで強いなどと言われたら文句言いたくなる気持ちも分かる
245名も無き冒険者:2005/08/19(金) 07:49:50 ID:iDNrU1HM
>>231
遠距離の敵を避けてまで5F以降で狩る意味って何よ。
主要ドロップは皆遠距離の敵がドロップしたと思うが。
246名も無き冒険者:2005/08/19(金) 09:01:05 ID:N8We/cRf
>>245
鬼装備の魔か、もしくは全然天上界に行かない人?
大幅に増える経験値と、リトルやミドルの倍以上になる経験値ジェム、
脛or武器、それぞれの解除ジェム、天上スペルが狙えるよ。

5以降の遠距離の敵だけが落とすアイテムなんざ今は亡き特定の番号の風船だけじゃない?
黙って毎週いじられてるけど昨日の時点で遠距離以外からのドロップで全部確認した。
247名も無き冒険者:2005/08/19(金) 09:36:23 ID:Mzr4HpwM
同じダメでもノンクリと2倍クリが同価値じゃないのと同じで2倍クリと3倍クリも同価値じゃないな
ダメ同じとすれば価値はノンクリ>2倍クリ>3倍クリ
なぜならノンクリはミスを除き絶対そのダメが期待できるから
3倍クリはノンクリ時ひどいというのを忘れちゃいかんな
248名も無き冒険者:2005/08/19(金) 10:20:45 ID:b1IYUH9F
まぁあれだ。スキル鍛えろよ。
鍛えにくいとか言うのは無しね。何で鍛えにくいかを考えればいい。
HIT向上スキルがあるんだからそれでもノンクリ出るなんて修行不足ですよっと。
まぁ、相手にもよるけど。
249名も無き冒険者:2005/08/19(金) 10:43:10 ID:iDNrU1HM
>>246
それは知らなかったぜ。
古い人間だから遠距離の敵しかスキル等の主要ドロップは落とさないかと思ってたわ。
陰でコロコロ仕様変更されているようだな。
250名も無き冒険者:2005/08/19(金) 10:47:31 ID:c9j6GyuT
Lv1から11まで5Fで狩ったけどスキル何も出んかった
時期が悪かったのかな('A`)
251名も無き冒険者:2005/08/19(金) 10:58:07 ID:0zL2i2aV
聖職者に質問なんだが、エンシェントセプトに体力の巻物を使うってどうなんだ?
武器性能から言えば、どう考えてもプレイアか自分を媒体にしたリベ聖用の武器だから
普通DAMつけるもんだと思ってたんだが違うのか?
252名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:04:07 ID:7xiHQpwO
ペア用なら体力もあり
253名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:10:15 ID:0zL2i2aV
ペアって相手を媒体にするってことか?
だったらホーリーセプトか別の杖で十分なんじゃない?
エンシェントセプトに体力つけるのって武器性能全く無視してるような気がするんだが・・・
254名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:14:24 ID:vU2fn0Wt
そんな事はねぇだろ
唯一杖でAC-10下がるしHPも+100だ
HPつけて悪い事もないだろ

武器としてしか見てないんならアレだが、エンシェントは防具としても使える

相手媒体にするのに武器として見るのはどうかと思うがな
255名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:19:37 ID:0zL2i2aV
なるほど、相手を媒体にしてれば確かにいい防具だね
ホーリーセプトにDAMつけちゃったのと同じくらい、HPつけたエンシェントはゴミってわけじゃないみたいだね
256名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:38:58 ID:b1IYUH9F
つーか、聖職者は優遇されすぎ。
聖職者増やしてPT仕様を促進しようとデモしているのか分からんが
結局増えているのはピコ聖ばかり。前衛より殲滅力高いとか何ナノのこの仕様。
ECOいくからもはやどうでもいいが、気に食わないから弱体化メール残しておくぜ。
257名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:52:24 ID:e1b+VTH8
ピコ聖なんて今いるのか?
昔に比べれば絶滅もいいとこだと思うが…
聖優遇も仕方ないっしょ。
実際現役聖の数はかなり多いはずだが
聖1:前4っつーバランスのおかげでまだまだ不足気味なこの現状。
まぁそれでもリベだけはどうかと思うけどな。
258名も無き冒険者:2005/08/19(金) 11:57:51 ID:DO/A6bfC
ペア狩りはリベでもないと回復補助だけなんて暇でやってらんない。
リベする暇ないほど殲滅はやい前衛とスピード狩りならそれはそれで楽しいけど。
259名も無き冒険者:2005/08/19(金) 12:08:26 ID:I5hdjKG5
そういや、このスレ的には前衛聖ってどうなのかな?
最近前衛聖始めたから、ちょっと気になるんですが。
260名も無き冒険者:2005/08/19(金) 12:18:28 ID:niyCOhwe
ぶっちゃけMC産のゴミ前衛が多いから、リベでもないとMC1即席ペアなんて怖くて出来ねーよ
リベ連打するのはクソ聖の場合もあるだろうけど、自分の殲滅力が足りてないのも一因なんじゃねーの?
実際強い前衛を媒体にすると、部下程度なら4発くらいで溶けるから、逆にSPもHPも減らない。
そのあとリカとかバイタルないならクソ聖だろうが。

>>259
物好きだね、好きにすれば?っ手感じ。
261名も無き冒険者:2005/08/19(金) 12:34:41 ID:vU2fn0Wt
>>259
善メダル付ければティラノ程度には19998連発するけど下は1000台
安定すりゃ両手斧以上だけど一番下が連続するとえぐりクラスで萎える

ペアとかして囲まれると凄い速さでHPバーがシーソーするから結構あせるぜ
262名も無き冒険者:2005/08/19(金) 12:38:50 ID:ebLym1r7
>>250
5Fで1→11まで狩ってスキル・スペル8個くらいでたけど
全部遠距離の敵からだったよ。
近接の敵ばっかり倒してたんじゃない?
263名も無き冒険者:2005/08/19(金) 12:44:03 ID:e1b+VTH8
>>259
前衛吟も含め、後衛なのに無理やり前衛なんてやっても
生粋の前衛職には絶対敵わんよ。
例え廃になって努力しても普通にプレイしてる戦士や騎士にせいぜい並べるか、ってところ。
個人的な趣味でやる分には誰も文句は言わんだろうが
このスレでは誰一人として注目することはない。
264名も無き冒険者:2005/08/19(金) 13:20:46 ID:Xkik9XKg
無知は罪ではないよ!
世界の半分が、見えてないのね><;
265名も無き冒険者:2005/08/19(金) 13:34:59 ID:I5hdjKG5
やっぱそういう扱いになりますかorz

一応は目的があって育ててるので、
ネタキャラのつもりはないんですけど・・・orz
266名も無き冒険者:2005/08/19(金) 15:19:25 ID:QdO/Nerh
>>265
叩かれるのは勘違いした後衛職前衛だと思う

目的があってやりたいなら堂々とやればいいと思う
前衛聖や前衛吟だって強い人は強い
もちろん後衛職の前衛であるという意識は忘れちゃいけないけど・・・

>>そういや、このスレ的には前衛聖ってどうなのかな?
ぁぁ このスレ的にはきっと・・・
267名も無き冒険者:2005/08/19(金) 15:28:02 ID:Muwz2NkW
後衛になりすましてPTに入られると殺したくなるけどね。
それ以外なら、本人が好きやってる事だしいいと思う。
268名も無き冒険者:2005/08/19(金) 15:31:35 ID:vU2fn0Wt
前衛ステの聖でPT入ってくると軽く引くな
後衛ステの聖でピコピコ撃ちまくるのはもっと引くが

少なくとも即席は遠慮願いたい
269名も無き冒険者:2005/08/19(金) 16:03:35 ID:8Q3Mhuc9
>>261
ティラノに19998って正面ですかね?外部補助は?どんなステで可能?
後学のために聞いておきたいです。
今WIS聖で暇つぶしにピコ鍛えてるけど、
ようやく案山子背面1万超え程度ですよ(外部補助無し、属リビ)
270名も無き冒険者:2005/08/19(金) 16:09:16 ID:jkJ/n5Qj
賊よりは全WIS聖のほうが殲滅高いって聞いたけどな
賊の後衛度が聖を上回ったってことか

つーか知り合いの全WIS聖、前衛装備+エンシェント装備でAC-90HP2200近くあるんだがこれってやわいのか?
激しく疑問

狩場の拡張性はNO1だし、恐ろしく強い職だと思うんだがw
氷10Fに放置してる俺の聖、ハッピータイムだけ狩ってるんだが、70からきてもうすぐ90だぞ
ダメージを与えモンスを倒すのを前衛の仕事とすると、前衛としては吟<賊<聖な気がする

271名も無き冒険者:2005/08/19(金) 16:14:39 ID:8Q3Mhuc9
騎士無しでAC-90いくなら間違いなくTOP層ですよ
同じくTOP層の賊さんと比べればまだ賊のほうが強いでしょう
272名も無き冒険者:2005/08/19(金) 16:15:56 ID:Muwz2NkW
>>270
まるで硬いとでも言ってほしいような聞き方ですね
周りの聖に杖持ってもらった時と比べればいいだけの話じゃない?^^;
あぁ、あとドラスケありという事もきちんと書いておきましょうね
273名も無き冒険者:2005/08/19(金) 16:21:42 ID:S9F5EnGB
AC-90HP2200ってレイン耳とかじゃねーの?w
聖はAAR補助がないためAC-100あろうが他前衛に比べどうしても柔い
後SP消費の多さとWEiの少なさだな、まったりソロ狩るなら最適かもしれんがな
274名も無き冒険者:2005/08/19(金) 16:53:22 ID:QdO/Nerh
なんだか同じ内容のループな気がしてならない・・・

しかも>>270にいたってはLv90聖もってるにも関わらず
>賊よりは全WIS聖のほうが殲滅高いって "聞いた" けどな
>つーか "知り合い" の全WIS聖、前衛装備+エンシェント装備でAC-90HP2200近くあるんだがこれってやわいのか?
あやふやすぎる・・・

>>氷10Fに放置してる俺の聖、ハッピータイムだけ狩ってるんだが、70からきてもうすぐ90だぞ
これが言いたかっただけなのではないかと疑ってしまう
275名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:02:23 ID:vU2fn0Wt
>>269
STR128DEX83オール?込みアモリ有 ピコ79
もちろん正面ね
WISピコ聖じゃないからあまり参考にならんかも


天上服全解除すると確かHP140とエンチャでAC付けられるからかなり硬く出来る
百鬼+解除服+エンシェントならb有り2000は余裕なはず
+脛と手でいくんじゃね?
276名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:19:55 ID:2+9wuJiH
聖でAC-90って騎士なしならMC死にすぎ。
99服なら話は別だが、そうじゃないなら狩場の拡張性ないな



>>275
俺のLv98全WIS聖エンシェント・バシレウスでHP1900ちょい足りないって程度
HP38・40ディス手*2+ディス脛でやっと2000ってとこだ。
天上服解除してあったとしてHP140足すとBで2100いくかなって感じだけど
あとのHP100はレベルアップ時の誤差範疇になる?
つーか275いいステだね、羨ましい。
277名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:23:11 ID:Muwz2NkW
耳何つけてるの?
278名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:37:17 ID:c9intO7i
福耳
279名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:40:14 ID:Muwz2NkW
金持ちだな
280名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:55:49 ID:lgb7lasT
ワロタ
281名も無き冒険者:2005/08/19(金) 17:56:35 ID:ZG0mh7EY
オレモワロタ
282名も無き冒険者:2005/08/19(金) 18:38:46 ID:jkJ/n5Qj
知り合い99だから99服かもね

AC-90近い装備は、たしかにMC犠牲にしてるかもしれん
前衛装備にすると、DEX100とか補助込みSD140とか行くみたい

どれだけSTR上げても賊が雑魚なのは既出だろw
絶対全WIS聖のが便利で強いと思うが
283名も無き冒険者:2005/08/19(金) 18:53:18 ID:Kz8RRhSz
ペアに限れば中堅どころでは賊>修だと思う。トップやボトムだと逆。
まあ、ペパーやカムのおかげだが。
284名も無き冒険者:2005/08/19(金) 18:56:09 ID:jkJ/n5Qj
今確認してきたが、98の時点で

ソロステ 麻痺服
AC-87MC82AAR11SAR5DAM55HIT55
STR47CON26INT21WIS118DEX90
HP1961MP2641SP765BP1890

PTステ 天上未解除服
AC-79MC54AAR11SAR5DAM12HIT27
STR20CON20INT53WIS118DEX43
HP2221MP2681SP765BP1890

対人ステ 麻痺服
AC-85MC82AAR11ASAR5DAM55HIT55
STR29CON26INT21WIS118DEX102
HP1961MP2641SP765BP1890

今99だから変わってるかもしれん
99服にするとソロ、対人装備でHP2100弱か
2200はないねスマンカッタ
285名も無き冒険者:2005/08/19(金) 18:56:54 ID:S9F5EnGB
たぶんこいつのことだろう
ttp://blog13.fc2.com/p/pikopikopikopikopiko/file/20050614202432s.jpg

売名厨で有名だから本人出張でFA
賊が雑魚といいつつ実際MC1ソロできねーから、賊とペア(カムあり)しててワロスw
286名も無き冒険者:2005/08/19(金) 19:04:39 ID:Rbz7wdrX
セトアのあの人か
自サイトで晒してるんだからこっちまできて晒してやんなよ
287名も無き冒険者:2005/08/19(金) 20:05:12 ID:xcpD+OT7
>ダメージを与えモンスを倒すのを前衛の仕事とすると、
この基準で行くと、魔も前衛になるぞ。
288名も無き冒険者:2005/08/19(金) 20:19:31 ID:jkJ/n5Qj
何を基準にするかの違いかね
性能だけみれば、後衛でも前衛より攻撃力が高ければ云々ってことになるだろ
289名も無き冒険者:2005/08/19(金) 20:22:24 ID:0zL2i2aV
ソロ狩り魔が後衛やってどうするんだよw
290名も無き冒険者:2005/08/19(金) 21:08:22 ID:e1b+VTH8
魔はソロってるかMC2で範囲連発してればよし。
それ以外に用は無いから視界に入るなよ。

前衛後衛っていう言葉の意味がわかってないやつがいるな。
前衛ってのは敵と至近距離で戦う者、
後衛ってのは前衛が戦っている後ろで戦う者。
いくら聖や吟が賊より与ダメ高いとは言っても
同程度の努力した騎戦修には敵わないんだから
普通は最前線に立って戦うことはないんだよ。
291名も無き冒険者:2005/08/19(金) 21:15:45 ID:jkJ/n5Qj
いいたい事はわかるが
最前線で戦おうとそうじゃなかろうと、敵を早く倒せればいいってスレじゃなかったっけ
まあ前衛後衛の線引きなぞどうでもいい
292名も無き冒険者:2005/08/19(金) 23:57:49 ID:7AM39Ogy
>>290
鍛えあがった聖が居ないだけじゃないか?
前衛ステでピコとリベが80↑くらいになれば鍛えあがった戦騎修にも負けないと思うけどな
後衛ステ振りでも装備次第でリベ部下4000~5000出るのも居るみたいだし
単体火力は鍛えあがればピコが鬼
HPは全wisで上の通りらしいしな

ただそこまでなるのにひたすらソロでネタPTくらいにしか入れないから
真面目に鍛えようと思うやつが居ないだけだと思う

まぁ、推測だから反論されても証明できないけどな

293名も無き冒険者:2005/08/20(土) 00:00:39 ID:UJowieQT
プレイアってSlv>STRで火力が上がるって聞いたけどその辺どうなんだ
294名も無き冒険者:2005/08/20(土) 00:17:15 ID:cWbs+IkU
まあそうだが実質SLV≧STR

>>292
プレイア平均ダメは最大ダメの44%
武器にHITつかない、自己補助がHIT25で他スペルと重ならないのは痛い
AAR補助がなくさらに前衛型だと遠距離攻撃に関してほとんど無防備

鍛えあがった戦騎修にはどうしても劣る
295名も無き冒険者:2005/08/20(土) 00:22:58 ID:cWbs+IkU
訂正→武器基本能力にHITがついてない
296名も無き冒険者:2005/08/20(土) 00:47:42 ID:kD7uM0cF
今は明らかに
エンシェントセプト装備の前衛聖>>賊
WIS聖ですらエンシェントセプト装備してるなら、そこらの賊より殲滅力ある

WIS聖においてすら
プレイアとめったは同じくらいの殲滅力
リベは単体攻撃力ではめったには劣るが、全方向故に殲滅力でいえば同等以上

ぶっちゃけ、リベのタゲ取り性能を考えれば
前衛聖ならば、前衛職並に活躍できる

前衛聖の真骨頂は、プレイアより寧ろエンシェントセプトと高STRを生かしたリベだと思う
ボス手ボス脛エンシェントセプトは必須だから、普通に前衛職育てるよりも苦労はあるだろうがね
297名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:04:21 ID:XkYrrjqe
しかし前衛募集に賊で行っても断れる事は少ないが前衛聖で声かけると断られる公算が高い
298名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:05:45 ID:8pGn+If2
ピコはダメの最大値で見ると戦騎修以上だが、
平均で見るとかなり微妙
299名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:10:14 ID:CbHceaJE
SPの少なさとかはどうなんだ? いくら%回復じゃないと言っても、
SP最大値が低く消費が高いので切れる頻度が高いように思うが。
300名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:15:22 ID:WbGfxUg6
ソロなんだから切れてもどうってことないでしょ
301名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:20:23 ID:kD7uM0cF
>>297
断る気持ちは分かる
ディス脛ディス手も持たないで前衛聖とか自称してる奴は
ヘビーグローブ、ヘビーガーターつけてるような前衛と一緒
前衛聖は装備がそろってなければ紙だし、お荷物
それに、そもそも95未満の聖は、前衛聖として失格だしな
95以上の良装備の聖が即席に来るとは思えないし

>>299
SPの少なさはどうでも良くないか?
前衛聖なら自分で回復できるんだし
302名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:27:09 ID:8CBjcmw4
とりあえずPTで活躍するにはハードル高い高いわけだな
AC、DEX、HP、スキレベ、高装備とクリアしないと
これでも騎士や戦士と比べるともろく、ダメは同等かどうだろ
リベ媒体としてはちょっと劣るぐらいかな
ネタキャラに近いかな、育てるのしんどいし、やる気と根性かな^^
303名も無き冒険者:2005/08/20(土) 01:27:23 ID:CbHceaJE
ソロなのか。
>>297とか見てPTの話だと思ってた。
304名も無き冒険者:2005/08/20(土) 02:24:34 ID:nTc23YDf
まあ聖はPTだと弱いだろw
↑のほうにデータみたいのあったが、補助済みだしな

同じように補助かけてやった前衛のほうが強いんじゃないか?
賊は論外として。
305名も無き冒険者:2005/08/20(土) 02:39:03 ID:eRI1GaE9
聖についてはその通り前衛として評価は低い

>>284は全WIS聖だけど
あの装備を前衛に移したら結構な前衛が出来るぞ
306名も無き冒険者:2005/08/20(土) 02:43:35 ID:XkYrrjqe
この流れイアの某MC2寄生虫99前衛型聖女の自演に見えてきた
307リディアル:2005/08/20(土) 03:14:55 ID:K4tECyuT
チャHしたい
308名も無き冒険者:2005/08/20(土) 03:23:02 ID:JOv60E/U
エンシェントセプト
それ自体に強力な護法の魔力が込められている古代のスタッフ

護法な割には武器攻撃力たけーなおい('A`)
309リディアル:2005/08/20(土) 03:37:28 ID:K4tECyuT
>308リア♀だろうな?
310名も無き冒険者:2005/08/20(土) 04:18:06 ID:Z6O1RCZp
firstでLv85の賊だったらどうやって指輪揃えればいい・・?
311名も無き冒険者:2005/08/20(土) 04:23:38 ID:CbHceaJE
裏エリスで選別してその指輪を売った金で買う。
312名も無き冒険者:2005/08/20(土) 07:33:08 ID:rqBLxpKR
99賊と96聖持ってるけどアンデット以外で賊より狩りやすいと思ったこと無いけどな
避けない湧きに弱い遠距離痛すぎ回復も肉ステシャに頼る事もあるのでWei、SCがきつかったり
賊の場合補助無しで次から次狩れるから楽チンってのもあるがw
俺の場合総合的に見れば鍛えてる賊>鍛えてる聖だけどね、
ま、前衛と聖持ってる人ならどっちで狩行ったほうが楽で効率いいかわかると思うけどな
でも、最近は聖ソロにはまってますよw
313名も無き冒険者:2005/08/20(土) 09:20:08 ID:mf92np5T
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/ よっしゃ、わかった。
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __ ここはひとまず野球しようぜ!
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /    ヽ
      ヽ、 ,. ‐'"   .ノ ,〈    >   `'‐- '
          >   _,. ‐'´ / /    `)
       ,ゝ       _.⊥.-r┬:/

314名も無き冒険者:2005/08/20(土) 10:52:38 ID:365kQu9p
修のダメージはSTR>CONだけど
CONが少なすぎるとダメージが出ないような気がするのは気のせい?
315名も無き冒険者:2005/08/20(土) 10:55:44 ID:cWbs+IkU
気のせい

(アタック攻撃力+SkillATK値×SkillLv&STR補正×敵AC補正)
CONでダメあがるのはアタック攻撃力の部分だけ
316名も無き冒険者:2005/08/20(土) 18:38:56 ID:K8z7dUF4
頭悪いレスでスマンが。
全CON修でBDAM最高付与のオクタナックル装備したら
アタックTUEEEEEってなるのか?
317名も無き冒険者:2005/08/20(土) 18:52:15 ID:CbHceaJE
アタック攻撃力≠アタックの攻撃力
318316:2005/08/20(土) 19:33:41 ID:K8z7dUF4
なるほどそりゃそうだ。
>>317アリガd
319修スキ:2005/08/20(土) 22:30:25 ID:F9nk4BFD
修はやはり悪にするべきか
善にするべきか
320名も無き冒険者:2005/08/20(土) 23:24:29 ID:K4tECyuT
321名も無き冒険者:2005/08/21(日) 01:26:10 ID:CCsPJV7z
対人でダメ多くだすには善メダの方がいいのか?
322名も無き冒険者:2005/08/21(日) 01:28:21 ID:KCF6/VNG
速報!
                    韓国サイバーテロ組織に
                         VIPPERが攻撃を開始!!
                              田代&ゲイツ砲の砲手を緊急募集!!

             ↓↓↓↓↓↓↓↓詳しくは!↓↓↓↓↓↓↓
         http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124540909/l50

323名も無き冒険者:2005/08/21(日) 02:41:53 ID:x0GEAY6Q
どなたか万年ソロ85修に助言ください
今度火山PTに入れてもらおうかなと考え中なんですが
対ティラノに属性合わせた状態で正面大地使って
どの位のダメージ出せれば合格ラインですかね?
324名も無き冒険者:2005/08/21(日) 02:43:36 ID:/UgzVg3I
8000…かな…
325名も無き冒険者:2005/08/21(日) 02:44:33 ID:9Rtmv59l
補助込みなら5桁切るとunko
326名も無き冒険者:2005/08/21(日) 02:54:55 ID:HglWC0a2
マジレスすると火山大PTなら極端に弱くなきゃ別にいい
普通に70以下の修だってゴロゴロいる
ソロで亀に2000も出れば上等
付与魔なしならメダル付け替え技術が必要ってくらいか
ペア希望ならもっと↑目指さないとならないがな
327名も無き冒険者:2005/08/21(日) 02:58:32 ID:x0GEAY6Q
>>324
自己補助で8千ですか。。。
まだ対決したことはないのですがハードル高そうですね即席PTは・・・

>>325
5桁・・・
大地60↑になれば可能な領域なんですかね?;;
ちなみにわたしの大地は現在58っす
328名も無き冒険者:2005/08/21(日) 03:02:59 ID:x0GEAY6Q
>>326
嗚呼 ネ申さまぁー
レス ありです
ペア希望ではないので少し安心しました
しかしわたしはメダルチェンジに手間取るので
魔さんがいてくれるPTに拾ってもらえるように叫んでみることにします
329名も無き冒険者:2005/08/21(日) 03:03:34 ID:/UgzVg3I
というか、ソロでどれくらいいくの?
330名も無き冒険者:2005/08/21(日) 03:16:47 ID:Z2Nnk+mo
正直大PTなら各々正面5000以上出してれば文句は言われないでしょ
それ以下だとさすがに大PTでも後で愚痴られてそう
大PTではダメージ1000や2000強いより71より81服、81服より91服がまず最優先されるし気にするな
91服で大PT火山にいる時点で今後の発展は見込めないけどね
331名も無き冒険者:2005/08/21(日) 04:45:00 ID:12EOlgPu
91服でもたまの息抜きで大PT火山行く程度ならOKなのは言うまでもないがな。
ただそう言う場合は、あいつ強いのになんでこんな所にいるんだ、と逆の意味で愚痴られる可能性大。
332名も無き冒険者:2005/08/21(日) 04:46:49 ID:12EOlgPu
まあ愚痴る奴は大抵殴れないとか言ってほざく糞前衛だがな。
333名も無き冒険者:2005/08/21(日) 14:19:05 ID:Mv0m51hX
重要なのは見た目や与ダメじゃないだろ

PTなら、タゲ取りとかの狩り方で愚痴出るか出ないか決まらないか?
気持ちよく墓を出さずに狩れればそれでいいと思うが
334名も無き冒険者:2005/08/21(日) 15:00:41 ID:znh3F3U7
お子様だから、最大瞬間火力を気にするんだろう。
最大時の火力はすごいけど、平均火力(滅殺力)は並みなんだよね。

ノンクリ連発の両手斧戦とか、すぐ息切れする(リンゴ切れする)大地修とか、スキルレベル低いSTR賊とか。
335名も無き冒険者:2005/08/21(日) 17:03:20 ID:usL1j+6w
殱滅のほうが好き
336名も無き冒険者:2005/08/21(日) 19:43:07 ID:Kb+HhjNj
未確認生物、前衛ソロで倒そうと思ってやったが
自然回復と攻撃力きついやつばっかで
tぐらいしか倒せないや
強い人は狩れるのかな、服ほしいなぁ
337名も無き冒険者:2005/08/21(日) 20:10:23 ID:j6OLj7bW
ガーブと百式は挑戦しにくすぎないか?
狩れるとしても、肉の消費が大きすぎて数匹だろうしね
338名も無き冒険者:2005/08/21(日) 20:16:59 ID:ynK8KMSc
服欲しいってコトは99なのだろうか。
339名も無き冒険者:2005/08/21(日) 23:10:38 ID:CCsPJV7z
やっぱソロを考えると善の方がいいのか?
340名も無き冒険者:2005/08/22(月) 00:06:00 ID:/6aFnpVv
船長に対してだけじゃない?
でも善の前衛兜ださすぎて嫌だわ。
341名も無き冒険者:2005/08/22(月) 01:00:23 ID:kzZwgLfe
悪も十分ダサいし、どのみち装備しないからいいだろ
342名も無き冒険者:2005/08/22(月) 04:43:43 ID:V4c93ubD
解除してもHP100SP70じゃつける意味がないからな
343名も無き冒険者:2005/08/22(月) 08:48:39 ID:+fPDIASr
そういえば天上装備って全解除すればエンチャできるっていう話は嘘だったの?
344名も無き冒険者:2005/08/22(月) 09:26:35 ID:wISusOkX
一部のものだけエンチャ可。
帽子と服と武器は出来る。
他もできるかも。
345名も無き冒険者:2005/08/22(月) 15:55:54 ID:UCLv9Omr
HP100じゃ意味ないとか言いながら、おまえ王冠かぶってないよな?
346名も無き冒険者:2005/08/22(月) 16:04:27 ID:pMOYq4WQ
つけなきゃダメなのか?

まあどうでもいいが決めつけイクナイヨ
347名も無き冒険者:2005/08/22(月) 16:49:17 ID:NxLSmr5w
脛は出来る?
出来るなら他にやることもないし籠ろうかな。
っても、体力回復可能なマインド戦と回避の賊以外で天上ソロは滅多に見ないな。
修だと果実満載じゃないと無理だろうか。
348名も無き冒険者:2005/08/22(月) 16:50:45 ID:t2amebrM
天上ソロは騎士が一番良く見るとオモタ
349名も無き冒険者:2005/08/22(月) 16:57:08 ID:+Q8+NqrY
>>345
百鬼王冠があるから意味ないってことだろ( ^,_ゝ^)
350名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:06:17 ID:hYaOpcD8
王冠さ、あの見た目の悪さなんとかならんもんかね
351名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:07:12 ID:oDHmR2DQ
ROの王冠みたいに小さくてシンプルなのがいいか?
でもアスであんなんだと付けてるのか付けてないのかわからんよな。
352名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:13:08 ID:XbLVevc6
ノンアンデッド選別なら騎士最強
アンデッドも倒すとするならデミ使用
戦士は両手斧常時マインドだが良装備でAC下げとかねーときついだろな

てかジュース使えば全職余裕
353名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:17:13 ID:pMOYq4WQ
俺アスの王冠可愛くて好きなんだけど…
354名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:43:28 ID:De8hciid
天上ソロで両手はお勧めできない
自補助のみだとACとMC恐ろしくやばい
355名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:52:01 ID:XbLVevc6
そうか
両手ソロしてるやついるんだがSTR低すぎて片手できねーから無理してるとかか
確かに最高付与脛、手を付けてもAC-50しかいかねーのな
現実的にはAC-40でも上出来だな
こりゃ無茶だわ
356名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:53:01 ID:UCLv9Omr
いや、HP100が意味ないなんていいながら百鬼王冠で必死にHP増やされてもなって話
騎士帽はステ、アメットはAC、ゴーグルはHITを犠牲にするわけだからな
そんな奴が毎週かかさず百鬼行ってるってことはありませんよね?
357名も無き冒険者:2005/08/22(月) 17:54:32 ID:V4c93ubD
>>355
消費無視の時給優先という場合がある
無茶してることには変わりないがな
358名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:01:55 ID:V4c93ubD
>>356
おまえさんはアメットと同じSTR5だからとデュークハットかぶる事はないだろ?
かぶるなら似たような性能で上を行く百鬼王冠の方を普通かぶると思わないのか?
王冠なんて露店ですぐかえるしな
アメットゴーグル騎士帽子と比較してもHP100じゃ犠牲にするものが大きすぎる気がするし
大地修にはMP増えないから天上兜はほぼメリットないだろ
百鬼王冠に興味ないやつは元から職業帽子だからなおさら天上兜はかぶらないだろうな
359名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:04:16 ID:psgp7/89
>>356
何だお前、頭悪すぎだろ
言ってることもわけわかんねぇし
日本語をもう少し理解できるようになってから出なおして来い
360名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:10:35 ID:aJ000C7o
>>356は頭悪すぎるなw
361名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:11:14 ID:UCLv9Omr
ワロタwwwwwwwwww
日本語わからんのか?
HP100付与させても意味ないなんていいながら王冠被ってるチキンだったのかな^^;

百鬼王冠:AC-5、MC-10、HP+200、MP+100、SP+100、STR+2、CON+2、INT+2、WIS+2、DEX+2
レギオン:AC-25、HP+40、MP+40、SP+40、STR+5、DEX+5
アメット:AC-15、MC-5、HP+30、SP+30、STR+5、AAR+5
ゴーグル:AC-7、MC-4、HP+20、MP+20、SP+20、CON+3、DEX+5、HIT+10

狩り場でHP増やす以外の目的でクラウン被る必要性なんて全くないんだよ


>おまえさんはアメットと同じSTR5だからとデュークハットかぶる事はないだろ?
ACが全然違うしHPSP補正が全く違う、話にならん
同性能だったらかぶってもいいお^^
362名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:15:28 ID:d/WnoJJd
>狩り場でHP増やす以外の目的でクラウン被る必要性なんて全くないんだよ
つMC

あとAC-100いくならアメットよりはずっとまし
363名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:16:34 ID:UCLv9Omr
342 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 04:43:43 ID:V4c93ubD
解除してもHP100SP70じゃつける意味がないからな

まずおまえさんが言いたいのは、MPが付与しないから大地修には意味がないってことなのか?
上の文見るとね、解除できない雑魚が愚痴ってるようにしか見えないんですよwwwっうぇえwwwwww
364名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:21:20 ID:G2WQiM22
>>342が言いたかったのはHP100付いたって百鬼王冠の方が強いから必要ないってことじゃねーの?
365名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:27:38 ID:hYaOpcD8
百鬼王冠みたいなのがあるからぬるゲーになってきてるんだと思うんだが
366名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:50:13 ID:pfc/0crE
>>365に同意
あればラクなのは認めるがアスはもっとシビアでいいとも思う。


なにより百鬼帽子のせいで睡眠防御帽子が売れないんだぉ!!!!11
367名も無き冒険者:2005/08/22(月) 18:51:33 ID:VAbcef/a
いつ仕様が変わるか分からないのがアス。
いつまでもあると思うな王冠と???薬。
368名も無き冒険者:2005/08/22(月) 19:41:47 ID:oDHmR2DQ
王冠はまだしも???薬は消すなら消す、消さないなら消さないではっきりしてほしいな。
あれあるのとないのとでは大分違う。
DEX5分がな…
369名も無き冒険者:2005/08/22(月) 20:42:28 ID:J4n/iAbq
王冠はダサイ、が、そのダサさを考慮しても
装備した時のメリットが余りにも高すぎてデメリットが少なすぎ
誰でも簡単に手に入れられ、Lv制限無しなのが問題だ

・HP+200とかじゃなく、装備補正無しの素HP+30%
・HP+200はそのままで賊のサイコの用にAC・MCアップ(共に+15)
・各職に使える新帽子を実装
・装備出来るのはLv81〜から

この辺りやってくれりゃ、ステ振りにも幅が出来て
百鬼帽子以外の選択肢もアリで面白いかも知んないんだけどなー
時既に遅し
370名も無き冒険者:2005/08/22(月) 21:03:42 ID:2MXQENs9
なんで、クラウン・ティアラって受渡できるんだろうなぁ。
性質上、神秘の印と同じだと思うんだけど。
371名も無き冒険者:2005/08/22(月) 21:07:36 ID:TyHhc82I
>>369
全振り系のキャラでもHP800程度にはなるから実質HP240以上付いてることにならないか?
CON多めの修や騎なんてHP500近く上がるぞ
372名も無き冒険者:2005/08/22(月) 22:27:09 ID:kzZwgLfe
百鬼帽子の選択肢もあるというより
百鬼帽子の選択肢しか無いよね戦士ってw

鬼のように回避の高いモンスってのは、大抵攻撃力や命中率も高かったり
百鬼帽子でHPMC増やすか、ゴーグルでHIT上げるか
修なんかもともとHITが高いから、ゴーグルの10くらいどうってことなかったりもする
賊にしても、どれだけDEXあっても避けられないような遠距離攻撃があったりするして、百鬼帽子だったり
騎士帽子も、帽子のステの差分CON削って、ステに振って百鬼帽子つけたほうがMCもあるし理想的だったりね
騎士はCON薄前提の場合だと、さすがにこの通りではないと思うが

373名も無き冒険者:2005/08/22(月) 23:24:22 ID:y/oh292/
騎士帽子>>>百鬼帽子
374名も無き冒険者:2005/08/22(月) 23:40:46 ID:bNVlhHt2
つかさ

かぶるのも恥ずかしいぐらいの帽子がおおすぎ。

できれば被らないで狩りしたいもんだ。

透明帽子とかさ。
375名も無き冒険者:2005/08/22(月) 23:45:22 ID:J4n/iAbq
>>371
計算してみたら30%じゃだめだなw
15〜20%くらいがバランス良さそうだ
まぁ大幅なバランス調整なんて、この先無いだろうし
細々とバージョンアップして終了だろうから、意味の無い妄想かなー
376名も無き冒険者:2005/08/23(火) 00:16:23 ID:Q1IeTZZO
騎士帽子と百鬼帽子のステ差はSEX7だ
これをCONに回したらHP差160など軽く覆る
MCが10下がるなどと言うがAC-5しか付いていない百鬼帽子では両手槍ペアAC-100も中々辛いってことになる
騎士帽子はAC-29だ
比べ物にならん

ついでに言っておくがよく戦士は天上服の選択肢があるなどとほざくやつもいるがこれもおかしな理屈
戦士は光服が雑魚すぎて天上服が相対的に高性能だからそっちを取る
騎士は光服がいいから天上服なんぞ歯牙にもかけないだけ
http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs02/cbbs.cgi?mode=one&namber=72511&type=72502&space=15&no=0
こいつマジで馬鹿wwwww
377名も無き冒険者:2005/08/23(火) 00:47:49 ID:zNp8XQoG
>>3476
久々に酷い厨戦を見たwwwww
378名も無き冒険者:2005/08/23(火) 00:50:33 ID:zNp8XQoG
アンカーミスッタ
>>376
379名も無き冒険者:2005/08/23(火) 01:54:49 ID:LmgwuREJ
>>376
でもロックもらえば-100になるだろ

両手槍ならボス脛ボス手あれば金靴百鬼帽子でも-100になる
魔盾でも良付与のボス手ボス脛があればいける
ソロでもボス盾あれば-100になる
ただ魔盾や両手槍でソロしたいときに困るってところか

誤爆ロック1回でACバグっても結局同じACになっちゃうんだしな
MC10HP160をどう取るか
380名も無き冒険者:2005/08/23(火) 02:04:18 ID:q1hQCm2F
AC過多だって言いながら騎士兜にAC付けてる人は何がしたいの?
381名も無き冒険者:2005/08/23(火) 02:15:00 ID:LmgwuREJ
>>380
そっちのほうが狩りや装備品のスタイルが広がる
両手槍や魔盾に光服だと、ソロの時にACが足りなくなる
本当はAC付与とMC付与両方持ってるほうがいいんだろうね
382名も無き冒険者:2005/08/23(火) 02:19:15 ID:r7heW3FI
馬鹿、みんな破魔だっつの
しかし俺はMC9、SP20付与レギオンだが対人は王冠だな
言い訳がましいが破魔のみエスタマイティアや高い金はらってエンチャしまくるより槍、盾等を強化したほうが強くなれると思う
383名も無き冒険者:2005/08/23(火) 02:59:01 ID:G/9ZoNVk
ヘクサつけるとAC足らなくなるからレギオンにACつけてる
PTだとMCレギオンだがな
特化したの両方持っていたほうがいいのは俺もいいとは思ってる

エスタはMC付けても十分足りる
384名も無き冒険者:2005/08/23(火) 04:35:48 ID:CkIQ6azc
>>379
馬鹿が調子乗るな
PTで百鬼帽子を被ってる騎士は屑
ソロならどうとでもしろ
385名も無き冒険者:2005/08/23(火) 04:41:51 ID:q1hQCm2F
あー、漏れは騎士兜でガンガン墓るようなPSxカスxな奴には王冠を奨励したい
騎士で死ぬ理由が分からないが雑魚はどの職やっても雑魚だからせめて死なないのがマナーだと思う
386名も無き冒険者:2005/08/23(火) 04:58:51 ID:lwq7jKpL
王冠≒騎士兜
ティアラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>騎士兜

見た目は性能を覆す
戦士を見てみろ、アメットかぶってる♀戦は間違いなくネカマだ
387名も無き冒険者:2005/08/23(火) 05:12:49 ID:m9+F7J+P
>>386
(;^ω^)
388名も無き冒険者:2005/08/23(火) 05:17:18 ID:VpBv9QG2
騎士兜と百鬼帽子のどちらがいいとか今更言ってんなよ
当然騎士兜がデフォ
百鬼帽子はできるだけ死ににくくするためのチキン装備だ
少しでもHPが欲しいときには当然使うが常時使うのはありえない
そもそも騎士達を見れば分かるだろ
ほとんどが騎士兜だ
389名も無き冒険者:2005/08/23(火) 05:58:54 ID:LmgwuREJ
ボス盾+騎士帽子では、金靴装備でも明らかにACに無駄が出る
そこをどうにかするのが工夫なんじゃないの
PTだと、MC付与の騎士帽子+魔盾+金靴でもACに無駄が出る
そこをどうにかするのは工夫であって、デフォデフォ言うほどのもんじゃないのではw

まあ個人的にヘクサは論外だと思うが
クリでももらってなさいってこった


390名も無き冒険者:2005/08/23(火) 06:08:16 ID:VpBv9QG2
馬鹿
騎士は他職と違い鬼脛とデュル脛を使う
元々AARが低くなる騎士がボス脛を使う理由はない
それでACを計算してみろ馬鹿
391名も無き冒険者:2005/08/23(火) 06:27:53 ID:q1hQCm2F
>>390
自分の装備を決めるのに何か理由がいるのか?
392名も無き冒険者:2005/08/23(火) 06:28:24 ID:LmgwuREJ
>>390
MCはいらないの?
393名も無き冒険者:2005/08/23(火) 06:31:49 ID:WXOaxIEn
騎士なら天上脛もいいんじゃない?
394名も無き冒険者:2005/08/23(火) 06:59:03 ID:sd5IvCUA
MC以外にもHPSPMPもあるんだがねボス脛には
395名も無き冒険者:2005/08/23(火) 07:18:56 ID:+s1QJJLc
AARorSARが20or21付与しか無価値
これだけ付いてやっと鬼脛、天上脛と比較しうる

てか解除された天上脛が一番いいんじゃね?
AC-9 MC-3 AAR25 SAR16 HP30だろ
396名も無き冒険者:2005/08/23(火) 07:29:36 ID:r7heW3FI
おまえら強い騎士ないだろw
俺が全てとは勿論いわんがおまえらの強い騎士は最低俺より上だとすれば
シフトは
MC1ソロ→魔盾、騎士兜、鬼脛
MC2ソロ→カイト盾、騎士兜、鬼脛
MC3・天上ソロ→王冠、ヘクサ盾、ボス脛
天上ペア→両手、騎士兜、ヘクサ脛
下界ペア→両手、騎士兜、鬼脛
下界PT→両手、その他はその場に応じて
対人→王冠、ヘクサ・魔盾持ち代え、ボス脛
と持ち代えるはず
ボス脛絶対主義のアホは氏んどけ
騎士はDEX高いからモンス戦は鬼脛が基本
対人は全クリだからボス脛
397名も無き冒険者:2005/08/23(火) 07:59:11 ID:q1hQCm2F
持ち替えるはず、っておまえさん全員が全員同じステ振り、同じ付与値の装備持ってるわけじゃないのだよ
いい付与値のボス脛や天上脛持ってれば場合によって使うしSTR十分なら少しでもリベ聖に負担のかかるヘクサなんて付けないし
CON値によっても装備は変わる
おまえさんの狩場によっての装備はわかったから自分中心的考えは改めるか心の奥に閉まっておけ
398名も無き冒険者:2005/08/23(火) 08:02:22 ID:sd5IvCUA
強い騎士でしかも騎士はDEX高いのなら鬼脛なんぞ必要ねーな
むしろデュル脛のほうがダントツにいいはずだ
状態異常や遠距離の食らい方が全然違うからな

鬼が必要なのはMC4やMC2のダイヤポンポンあたりだな

つーか強い騎士ならボス脛で交換しなくても支障ないと思うがな
399名も無き冒険者:2005/08/23(火) 08:07:38 ID:sd5IvCUA
追加
ソロ魔盾で鬼脛とかじゃAC-100いかねーだろ
よっぽどダメージ食らって弱いはずだぞ
400名も無き冒険者:2005/08/23(火) 08:29:29 ID:r7heW3FI
おまえら・・・本気で言ってるのか?
401名も無き冒険者:2005/08/23(火) 10:16:17 ID:qMegRjmG
98騎士だが、狩り場によってわざわざ装備を変えるのとかめんどくさい
変えるとしても、片手槍と両手槍くらいだな
最近じゃ、魔盾すら使わん















さあ、好きなように叩いてくれ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
402名も無き冒険者:2005/08/23(火) 10:22:20 ID:ZwtetG6E
ペアやPTなら着の身着のままでもどうとでもなるが
ソロで狩場に合わせて装備をかえてない奴がいたらそれは愚かだと言い切ろう。
403名も無き冒険者:2005/08/23(火) 10:40:17 ID:nqDHewlS
全て裸ウルフ両手槍装備ですが何か?
404名も無き冒険者:2005/08/23(火) 10:56:35 ID:MRFxIE6y
98騎士だがソロでは常時片手槍+ボス盾だな
変えるのはピュタか金靴かくらいだ

装備変えるのめんどくせーよ
ソロなら誰に迷惑かけるわけでもないからいいじゃんって思う
さあ、俺も叩いてくれwwwwwww
405名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:28:04 ID:ZwtetG6E
俺は上の奴等と違って他人のためにわざわざ改善方法語ってやる時間が勿体無いから
着の身着のまま狩りする事が愚かだと言い切る以外は何もせんよ。
確かにソロなら誰に迷惑かけるわけでもないし好きにすればいいしね。
そういう人に愚かという言い方もなんだから、損してるという言い方に変えておこう。
人の装備をわざわざ叩く奴ってのは優しさor劣等感or暇人度
のいずれかが人並み外れているんだろうなぁとしみじみ思った。
対象の個人名が出ているとそこに関係者or私怨が入るわけだな。
なんだかんだで8行目だよ俺も暇だねボヘー
406名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:32:34 ID:tn/BM/Bt
ちょっと遅いが、エスタマイティアにAC付けてなにが悪いんだ?
ソロだと片手槍+ヘクサ盾の組み合わせ以外、
AC-100到達はいかに手や脛にいい付与が付いていても難しいぞ?
-10付いたオクタ槍装備時で-90後半いけばいい方だと思う。
91光服はこれこそ騎士装備のデフォだからどの狩場でも固定な。
ハマの巻物なんてELV5までは1づつしか付かんし。
高価で供給も少ないエスタマイティアなんてあまりエンチャできんからな。
407名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:34:26 ID:q1hQCm2F
AC付けてはいけないとは言ってないよ
AC29の騎士兜より王冠のMC10が重要だと言い張る奴に、なぜ騎士兜にMC付けないのか?って言っただけで
408名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:43:24 ID:G/9ZoNVk
どうでもいいが、ハマの巻物ってなんか若々しくていいな
409名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:47:01 ID:tn/BM/Bt
エスタの性能値は正確にはこれね。
AC-28、HP+40、MP+40、SP+50、STR+6、DEX+5

あと何度も言うが、はっきり言ってエスタは数も少ないし値段も
エンチャ品というのを考えると半端じゃない。
妥協してレギオンにMC付けようとしたことが昔あるが
MC10なんて付かなかった。
まぁもうちょっと数壊せばいったかもしれんけど
そこまでするなら百期帽子買った方がいいと思う。
騎士装備は帽子以外も色々高いからな。
百期帽子はHPMPSP全部大幅に上がるから
それも考慮すればエスタよりいいと思える場合は結構あるぞ。
エスタに比べて王冠で落ちるステはSD7。
これに引き換えてHP160、MP60、SP50上がるなら悪い取引じゃない。
410名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:51:58 ID:q1hQCm2F
>>409
I付かなくても差は5程度になるだろ
5なら誤差の範囲じゃねーの?それならMCに拘る意味はない
411名も無き冒険者:2005/08/23(火) 11:53:35 ID:q1hQCm2F
I→10ね
412名も無き冒険者:2005/08/23(火) 12:00:01 ID:lep9IQYN
CON振ってない奴、かなり少ない奴は王冠かぶっても良いと思う
ただCON10くらい振ってるならHPなんか有り余ってるだろ
対人で子守唄対策に付けたいところだけど・・・俺は気にせずエスタのままでやってる
ディスティニー装備しない限りミューコンされるから子守唄なんてめったにこないから
5とかそんくらいのMC気にするなら一個でも肉多く積む工夫すればいいんじゃね?
413名も無き冒険者:2005/08/23(火) 12:51:00 ID:fjl5o1rK
91混乱槍なんか持つくらいならフォークを持つぜ
414名も無き冒険者:2005/08/23(火) 12:56:53 ID:ZwtetG6E
対人する時は騎士なんて使わないぜ っていうのは無しか。
415名も無き冒険者:2005/08/23(火) 12:58:23 ID:fjl5o1rK
>>414
騎士持ちとしては対人向いてないから使いたくないところだがPTに一人は騎士が欲しい現実
416名も無き冒険者:2005/08/23(火) 15:05:48 ID:SBelaITt
騎士85のソロandペアはどこお勧め?ファーストでマニ手
417名も無き冒険者:2005/08/23(火) 15:07:47 ID:1Z/9arBi
>>416
ソロ→レビア外〜城1~3F
ペア→火山1

ぐらいじゃね?装備によるがかなり低い水準を基準にしてみた
418名も無き冒険者:2005/08/23(火) 15:10:39 ID:R80tb9oX
>>416
それだけではなんとも言えんが経験だけなら氷7Fがお勧め
ただしマカイラ相手に頻繁にノンクリ出るぐらい弱かったら出直して亀いくか装備整えた方がいい
419名も無き冒険者:2005/08/23(火) 17:19:01 ID:lwq7jKpL
つーかPTで片手とかへたれだろ
ソロでもMC1くらいじゃ両手で十分
420名も無き冒険者:2005/08/23(火) 17:26:31 ID:tn/BM/Bt
419は文盲
421名も無き冒険者:2005/08/23(火) 18:29:15 ID:z20qw1BA
419は色弱
422名も無き冒険者:2005/08/23(火) 19:17:47 ID:fjl5o1rK
( ゜д゜) マニ

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゜д゜)片

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゜ Д゜) …マニ?!
423名も無き冒険者:2005/08/23(火) 21:25:52 ID:VVw+IxBy
っとノカン軍団やちょい沸きで逃げ帰る419が申しております
424名も無き冒険者:2005/08/23(火) 21:32:33 ID:RPvYSZ7u
天上脛、ストンプジェムを2000万、解除確率1/2とすると、
一段階が2億、全解除が6億か。意外と高いな。
まあ、運の良い奴(四人に一人)は2億で済むだろうし、
もっと運の良い奴はドロップ時で一段階解除済みだったりするんだろうけど。
425名も無き冒険者:2005/08/23(火) 21:46:24 ID:w6gKr/HS
善悪上げるついでにドロップ狙えばお金はかからんよ
426名も無き冒険者:2005/08/23(火) 22:31:45 ID:nqDHewlS
CON17振り、STR34DEX131の鞭71のレベ90賊のソロはどこがいい?
427名も無き冒険者:2005/08/23(火) 22:40:47 ID:w6gKr/HS
>>426
アドリブン6F
428名も無き冒険者:2005/08/24(水) 07:09:11 ID:6swJmxVR
戦騎はCON15残りSTR、修はCON30残りSTRというスタンダードなステ振りとする
その他装備は同一、もしくは同等とする
武器攻撃力、スキル攻撃力等も加味すると以下のような関係となる

剣戦:居合い1.3、ツバメ0.75、アタック0.2
斧片:WWA1、DS0.75
斧両:WWA1.5、DS1.1
修:大地1
騎:光0.75(+0.38~0.75)、スパイン1

これから4発コンボの総合ダメージを出すと以下のとおり
剣戦:居合い+アタック+ツバメ2=3(側面に敵が1匹いた場合4.7、側面に敵が2匹いた場合6.4)
斧片:WDA2+DS2=3.5
斧両:WDA2+DS2=5.2
修:大地4=4
騎:光2+スパイン2=4.5(9割雷撃)

剣戦は敵の自然回復を無視しているため、両手斧戦は現実的には他職よりDEX寄りとなるため過大評価
騎士は鍛える時間がダントツにかかるが今回無視

こうやって見るとバランス取れてるな
やはり総合では騎士に軍配が上がる
剣戦が弱いと言われるが、確かに1vs1では弱いんだが側面に1匹でもいると逆に強いな
斧戦に比べ剣戦が多い理由も分かる希ガス
429名も無き冒険者:2005/08/24(水) 07:16:29 ID:6swJmxVR
スパインの2レンジは無視しちまったな

何が言いたいかってのは剣戦弱くなくね?ってこと
430名も無き冒険者:2005/08/24(水) 08:54:42 ID:SxogTerv
4発コンボで比較するだけならそんな感じか
実際はコンボ間の繋ぎで差が出そうな気がするが
とりあえず乙
431名も無き冒険者:2005/08/24(水) 09:19:00 ID:27pPPhON
居合いで忘れがちなのはモンスにも自然回復があるという事
HPが多く自然回復が早ければ早いほど両サイドの居合いは実際のダメージより効果が薄れて行く
432名も無き冒険者:2005/08/24(水) 10:12:43 ID:6hpwvZYG
単純な数字だけじゃないってことだよな。
多分その数字を設定したネクソンは
そういう現場がわかってないんだろう。
戦闘はGMPCで起きてるんじゃない、狩場で起きてるんだ
433名も無き冒険者:2005/08/24(水) 10:15:05 ID:Tg8RTU/H
居合いのディレイ変わった気がするのは気のせい?
434名も無き冒険者:2005/08/24(水) 11:31:09 ID:TMEhEPLQ
気のせいのレベルかよ。
明らかに以前出来てたコンボが出来なくなってるから戦休業してる。
435名も無き冒険者:2005/08/24(水) 11:38:04 ID:Tg8RTU/H
>>434
やっぱりそうか
前は隙間なくコンボ出来たのに今は出来ないな
436名も無き冒険者:2005/08/24(水) 13:01:20 ID:WL5dYFwt
つばめ居合いのコンボがアップ後に出来なくなったのは俺だけじゃなかったのか・・・
剣戦士はもう駄目;;
437名も無き冒険者:2005/08/24(水) 14:41:49 ID:jFQ/6Jxw
居合い発動後の1秒制限が3回に1回くらいの確率で2〜3秒制限になる時がある(ログ表示上は1秒)
このせいで居合いが発動せずにアタックツバメツバメとなってしまうことが多々あり糞コンボ化した
さようなら剣戦

438名も無き冒険者:2005/08/24(水) 15:01:11 ID:PGveHXxf
まあ戦士は斧にスイッチできる分だけ恵まれてるよ。
その間、メールしまくりゃいいし。
騒ぎ立てれば戻りやすくなる。
つか・・・・明らかに意図的ないやがらせだな。ネクソンの。
そのことを毎日毎日F2で騒ぎ立て続ければ元に戻るんじゃないか?

大地の仕様の不安定さといったら・・・・
439名も無き冒険者:2005/08/24(水) 16:41:08 ID:pV7uVQ1Q
>>428
アタキャンは全職業できるから、その分追加したほうが良いかもね?
アタックの威力は斧>両手槍>剣>片手槍
アタックの命中は補助無しで逆になるが
440名も無き冒険者:2005/08/24(水) 18:14:47 ID:DGjH6Rnr
ダガー賊対モンス用だったらDEX120前半キープすればOK?
441名も無き冒険者:2005/08/24(水) 18:23:41 ID:GocW7nzL
うほw
やっぱり仕様変わってたのか
おれは、居合いつばめつばめFスラと繋いでいたんだが
これでも居合い発動しないことが稀にあるようになった

まぁ斧戦士だからいいんだけどw
442名も無き冒険者:2005/08/24(水) 18:31:58 ID:P3Rmq/9V
誰か居合いつよすぎるwwwwwwwww
ってメールを送ったのか?
443名も無き冒険者:2005/08/24(水) 18:42:10 ID:47skZ+7N
最低DEX150↑
それ以下だとfなんかにペパー当たりにくいだろ
WIS200になるとまず当たらんしな
444名も無き冒険者:2005/08/24(水) 18:42:42 ID:MPzYknMa
>>440
サイコ+王冠装備でそれぐらいありゃ合格
445名も無き冒険者:2005/08/24(水) 18:57:37 ID:AwoDYkcR
>>439
アタキャンは信じるやつと信じないやつがいるから
無視した方がいいと思う。
ちなみに俺は後者。
446名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:35:53 ID:LZTJ3lhW
120じゃ少ない
ペパーを考えなければ大丈夫なんだがWISが高いボス級モンスにペパーが当たらないのは覚悟しとかないといけない
DEX120だとしても低STRで殲滅力はないに等しい
どうせなら賊らしくDEX上げろってわけだ
理想はSTR特化とDEX特化のリングを揃えて付け替えるやり方
賊トップ連中は当然のようにこうしている
447名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:37:25 ID:GocW7nzL
と、トップじゃない>>446は妄想しております
448名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:38:21 ID:LZTJ3lhW
>>447
戦士のトップですが何か?^v^;
449名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:49:28 ID:1DgNpRoA
アスでトップをとっても、なんのメリットもないわけだが。
しかも自称でしょ・・・プッ。
450名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:51:56 ID:pV7uVQ1Q
>>439
信じるとか信じないっていう次元じゃないだろw
賊がみなアタキャンしてるのと同じことをすればいいだけなんだが
451名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:52:08 ID:LZTJ3lhW
自虐的なレスだなwww
てか戦士のトップと書いてるのにネタと取れないお前のおつむを心配しちまうwww
低脳乙
452名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:52:30 ID:pV7uVQ1Q
ミス>>445
453名も無き冒険者:2005/08/24(水) 19:55:07 ID:27pPPhON
>>451
あと1週間はネタに見えない

ボス級モンスにDEX150だと当たるのか?
DRやDMの事?
454名も無き冒険者:2005/08/24(水) 20:25:37 ID:97tjWuey
別にペパーは1発で当てる必要無い
これが正解
455名も無き冒険者:2005/08/24(水) 21:17:25 ID:KAA5KP7l
ボス級モンスに一発で当てる必要はないが
普段緑tやfに失敗しまくるようだと話にならない
よって補助込みでDEX150はペパー当てるという意味では結構正解だと思う

150あれば一応スカモス・黒エリス・DM・DRには当たったと記憶してるが
どうも体感だがHIT等も多少影響してるような気がするから
装備や補助の状態によってはなかなか当たらないこともあった

蛇足的なことだが王冠・光服・カチハ+補助でEX150程であるなら
MC1ペア等のときには天上服・サイコにしてもDEX140くらいになれるから
十分船長やデスアイに全クリを狙えるしリベのクリ率も高くなって安定した狩りになると思う
但しSTRがやや低めになるのは否めないからSTR重視の賊に比べれば
最大火力では勝てないということだけは事実なので火力出したい奴にはお勧めしない
456名も無き冒険者:2005/08/24(水) 21:31:11 ID:xebWWcnj
むしろ火力だしたいやつが賊をすること自体お勧めできない。
457名も無き冒険者:2005/08/24(水) 21:35:21 ID:97tjWuey
ボスに1発で当てる必要無いなら、雑魚にも1発で当てる必要は無い
全クリにしたってヒットあればDEX120もあるなら
センチョもデスアイも全クリいける
オールをライズにすればDEX120→140になる
458名も無き冒険者:2005/08/24(水) 21:43:00 ID:pV7uVQ1Q
まて雑魚一発であてなきゃダメ
ボスと違って一杯いるモンスに一発で当たらなくてどうすんだ
459名も無き冒険者:2005/08/24(水) 21:50:51 ID:97tjWuey
雑魚って言い方が悪かったな
緑チラノやフラゲに1発で当てる必要無し
フラゲなんかは、アンデッド以外はペパしてもしなくても
ぶっちゃけ倒す速度は、ほぼ変わらん

MC1の敵なら、ボスとフラゲメデュの一部を除けば
DEX120もあれば、ほぼ1発でペパー当たる

あと狩り場はMCだけじゃない
460名も無き冒険者:2005/08/24(水) 21:59:43 ID:1410L1uU
>>459
一つ質問だがそのDEXでボスにペパーって当たるものなのか?
話の流れ的にペパー当てるためのDEX数値議論だと思うのだが
461名も無き冒険者:2005/08/24(水) 22:13:36 ID:47skZ+7N
DEX120だとデム部下にさえ頻繁にミスでるだろ
1発であたるあたらないよりDEX120なんかだと実用的な命中率じゃない
462名も無き冒険者:2005/08/24(水) 22:24:43 ID:97tjWuey
話の流れは
>440の>ダガー賊対モンス用だったらDEX120前半キープすればOK? ←これ
ペパー当てるだけの補助役なら全DEXかCON後に全DEXで良いだろ

>>461
頻繁にミスなんて出ねーよ
稀にならミスするがな
大体、ミスだと気づいた頃には、部下なんざHPの低い敵は既に消えてるしな

話の主旨は
>ダガー賊対モンス用だったらDEX120前半キープすればOK?
これだっつーの
463名も無き冒険者:2005/08/24(水) 22:28:06 ID:47skZ+7N
だったらもうDEX100でいいじゃんよ
なんで120なんだよ('A`)
464名も無き冒険者:2005/08/24(水) 22:30:34 ID:97tjWuey
俺じゃなく>440に言ってやってくれ
465名も無き冒険者:2005/08/24(水) 22:41:25 ID:1410L1uU
>>462
それじゃ参考までにDEX120に切り詰めると
どれくらいの火力とクリ率になるのか教えてくれないか
466名も無き冒険者:2005/08/24(水) 23:37:09 ID:E6vP8cv/
>>465
部下にアモリ&ペパありで4000位じゃねーの?
467名も無き冒険者:2005/08/24(水) 23:37:39 ID:E6vP8cv/
クリ率は8割程度
468名も無き冒険者:2005/08/24(水) 23:41:31 ID:BOxx4zug
賊は全クリじゃないと意味ないんじゃね?

他前衛はそれなりの火力があるから8割9割を超えれば
全クリ無視でSTRなりDamに力を入れるが
賊は戦、騎のコンボに組み込む弱い方のスキル程度のダメを
クイポ可で、全クリで誤魔化してやっと頭一つ下程度だと思うのだが。
469名も無き冒険者:2005/08/24(水) 23:55:30 ID:pV7uVQ1Q
まーなんにせよ120は低すぎ
150あってもDMとか100発投げても1回も当たらないことあるぞ
何回投げてるうちに聖補助が切れたり、聖補助してるうちにペパー切れたりで散々
デフォで150オールで160くらいがいい線じゃない

DRなんか動くしアクティブだからそれこそ10発以内に当てないとネタ
捨てるならいいけどね

STR30上げて微々たる火力をゲットするか
DEX30上げてFや吹き矢や緑tの炎避けまくり爆弾必中させるか

ちなみにスカモスはMC1で一番ペパー当たらない
DEX170あってもかなりミス出る
150じゃほぼ当たらない
ペパーいれるとダメージが10倍くらい増えるから、STR多い奴よりもペパー当てれるDEX賊のほうが早く倒せる
スカモスなんか倒さないで逃げるってならこれもまた必要無いが

対モンスが何を指すかが言われてないからなんとも言えないね
ソロするならDEX120でいいと思うが、ペアなら魔法回避も期待し150は確保すべきと思う
470名も無き冒険者:2005/08/24(水) 23:59:51 ID:MPzYknMa
>>461>>443は確実に賊やったことないな('A`)

てかサイコ+天上服+王冠装備でdex120ありゃ十分だっての
これでめった80後半ありゃセンチョにも8割以上クリ出るって
ボスに当てたきゃライズもらうなりカチハプンやら光服装備すりゃいいだけ

そもそもスカモスだのDRだのを無理して賊が狩るのかよ('A`) 話にならん
ちなみにfにはdex120ありゃ5割以上当る
ペアとかならオールやらもらうだろうからdex120ありゃマジで十分
471名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:01:40 ID:GocW7nzL
まぁ、スカモスがエネミーLv70って時点で、俺はリンク逃げがデフォ
472名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:03:29 ID:EJpx5FE+
120じゃライズもらってもあたらねーぞ
473名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:15:37 ID:jb53po3k
だな
>>470は賊どころか前衛すらやったことねーんじゃね?
474名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:23:39 ID:OU1xP8ew
オールもらって当るってのはfとか普通のモンスの話ね
普通のモンスにはdex130あれば爆弾ほぼ必中
センチョ相手でもほぼ全クリ
そりゃスカモスとか相手なら↑でも書いたけど
カチハプンやら光服でdex重視じゃないと当らないって
そもそもあんなにまずいボスの相手する必要ないし

ソロやペアだといくら賊といってもstr50は必要な気がするんだが
dexそんなに重視したらstr30ぐらいじゃない?

475名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:30:57 ID:jb53po3k
クリ出ません
ペパー当たりません
蜘蛛当たりません

賊なんてDEX120あれば十分









どういう理論だよwwwwwwwwwwwwwwwwww
476名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:36:55 ID:MsGHWThs
ソロ時指輪変えて130くらいにすればいい。
そう、極DEXステにしておいてペア時極STR指輪、ソロ時バランス、DRとかやる時極DEX指輪付けれ。
出来ない奴はたくさんいるがな。

一番はペパー無しで楽にDR倒せることだが。むしろ付与無理ですとか言ってるWIS魔をどうにかしろ。WIS指輪とかDEX指輪より糞安いのに。
477名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:38:34 ID:ZYD4OFXX
何このスレ。
脳内キャラしか持ってない奴が
ほざくなよ^^;
478名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:46:37 ID:8PPq7+sS
>>466
ペアなら部下に5000出ないなら問題外、出ないなら賊の中でも雑魚過ぎる
そういう奴らは、対モンス捨ててるか大PT育ち


DEX120〜150で揉めてるみたいだが
スキレベ90超えてりゃDEX120で補助あればセンチョなら全クリよゆーだ
逆に150まで行くと、このスレで良く言われてる
クリ率とDEX過剰、振りすぎってやつだ

結局ある程度の敵までなら必中のペパーを取るか
何発かペパーすれば当たるようにSTRとDEX調整するか好みの問題
俺なら後者を取る

そして、そろそろこの話題終了で
たぶんイアの闘技場汚物がレスつけてる
479名も無き冒険者:2005/08/25(木) 00:59:15 ID:EJpx5FE+
要するに積載気にしないならSTR振るな
極DEX装備でDEX120とかネタすぎ

対人での賊の役割は補助だからSTRは3でいい
奇襲とか意味の無いことしてる暇があったら魔法避けてカム蜘蛛ジョカポしとけってこと
SD200程度として、対人は状態防御異常防御しつつSTR3DEX197
対モンスはSTR53DEX147程度を基準に必要に応じて戦耳とかダガー装備しろ




480名も無き冒険者:2005/08/25(木) 01:51:15 ID:gOIc/s0a
>>479
はいはいわろすわろす
481名も無き冒険者:2005/08/25(木) 02:36:35 ID:nq31c3yE
戦耳の素入れるの忘れてるぞお馬鹿ちゃん
482EK ◆tOsDqHOYhk :2005/08/25(木) 03:16:56 ID:zz4B1LZp
おひさしゅう
アス無料化になるらしいので戻ってきましたよw
483名も無き冒険者:2005/08/25(木) 06:58:00 ID:d0siHHGn
誰かさんのイメージってデュークと戦21服だよな。
まあアスは昔から厨ゲーだし、アホは適度にあしらって、
議論する時は、頭を切り替えていこうと心に決めた夏も終わりの日。

484名も無き冒険者:2005/08/25(木) 07:42:23 ID:f0W1zyMn
>>482
おかえり♪
おまいをまってた、期待汁事と汁
485名も無き冒険者:2005/08/25(木) 08:42:10 ID:2eVHLv5/
486名も無き冒険者:2005/08/25(木) 08:56:23 ID:F7mAtyY7
>>484
オレハオマエガキエテクレルコトニキタイシル
487名も無き冒険者:2005/08/25(木) 11:58:55 ID:PoR0ZCTQ
汁の使い方も知らな(ry
488名も無き冒険者:2005/08/25(木) 12:13:59 ID:EJpx5FE+
>>481
メタル耳は常識だぞ
489名も無き冒険者:2005/08/25(木) 13:54:39 ID:kICbHnEu
↑のSTR3DEX197のステータス、戦耳無しでどんなリング装備すればいいんだよ
全DEXとかネタだから無しな、それに全DEXだとしても耳無しだと
ステ102
手16
百鬼王冠2(ゴーグル5)
DEX17、18クラスのリング4個ですか?
CON振ったら20クラスのリングが必要になってくるぞ
少しは考えてから発言しましょう
490名も無き冒険者:2005/08/25(木) 13:58:39 ID:e3AUO9cb
ネタをネタと(ry
491名も無き冒険者:2005/08/25(木) 13:59:57 ID:gnXGBRTt
>489 うん
492名も無き冒険者:2005/08/25(木) 14:20:28 ID:EJpx5FE+
なにをいってんだ
SD200程度としてって仮定してるだけだろ
別に180でも170でもいいよそんなもんw
493名も無き冒険者:2005/08/25(木) 14:49:29 ID:kICbHnEu
200と180と170ってかなり違うじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwww
494名も無き冒険者:2005/08/25(木) 14:59:08 ID:mVy+gF3i
かなりっつーか全然違うな
495名も無き冒険者:2005/08/25(木) 15:09:39 ID:EJpx5FE+
違うよ違う
元々ステ振りの話をしてんだぞ

STR振りしなけりゃ能力面で対人も対モンスもいけるよってことを話してる
それくらい読んでわからないか?

それでSD200と仮定すると、対人ではあのステが理想だってことを言ってるだけ
よく読め
496名も無き冒険者:2005/08/25(木) 15:40:26 ID:FysSBDQ9
はいはい、見苦しい。
497名も無き冒険者:2005/08/25(木) 16:13:01 ID:4gym6sXD
>>495
読む方に理解力も確かに必要だが、おまえは自分だけ納得しながら書きすぎ
ちゃんと説明できるようになろうね
498名も無き冒険者:2005/08/25(木) 16:15:52 ID:kICbHnEu
良く読み直した
状態異常フル装備でSD200にするにはどんな装備かって考えてから書き込めよwwwww
仮定するにしてもSDの数値が可笑しいんだよ

>対モンスはSTR53DEX147程度を基準に必要に応じて戦耳とかダガー装備しろ
何この偉そうな脳内野郎
脳内ステで語らずに自分のキャラをそれぐらいのステータスにしてからもう一度書き込んでくださいね
499名も無き冒険者:2005/08/25(木) 16:28:07 ID:Ug0i/7ne
>>298
いつまでもきもい
500名も無き冒険者:2005/08/25(木) 16:37:37 ID:FdqAgNVc
ID変えてまで必死ですね。゚(゚´ロ`゚)゚。
501名も無き冒険者:2005/08/25(木) 16:43:50 ID:kICbHnEu
ワロタ
502名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:31:10 ID:n2ADx2V6
。゚(゚´ロ`゚)゚。
503名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:42:46 ID:EJpx5FE+
>>498
なんか間違ったこと言ってるか?
俺がそんなキャラ持ってるとは一言もいってねねーだろ
初めからSD200と仮定してると言ってる時点でもってねーよそんなキャラw
SD200にしたのはキリが良いからに決まってるだろw

じゃあお前が大好きなSD180程度で書いてやるからw
メタル耳1個セックパール1個他状態異常防御STR3DEX177これが対人時理想ね
で対モンスはSTR特化指輪に変えて、戦耳やステついてるダガーで調整しろ
これでいいか?
504名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:50:47 ID:FysSBDQ9
>>503
脳内データ語ってんじゃねーよ。
ますます見苦しい。
505名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:53:57 ID:kICbHnEu
ほんとお前馬鹿だな、俺がいつどこで180大好きって言ったんだよwwwwwwww
つか最初からそんなキャラもってないなら尚更適当に語るな、実証してから偉そうに話せよwwwwwww
丁寧語に変えてやり直し^w^

↓↓↓↓↓↓↓
506名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:56:30 ID:Ey0MbwaB
正直どうでもいいな
507名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:57:13 ID:ZYD4OFXX
必死すぎてキモイ。゚(゚´ロ`゚)゚。
508名も無き冒険者:2005/08/25(木) 17:59:33 ID:kICbHnEu
ID:EJpx5FE+以外の住民様へ
済みません、脳内データで語るアホがウザかったので必死になってしまいました
ID変わるまでROMってるのでそれで簡便して下さい
509名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:00:31 ID:4gym6sXD
自分でやってもいないことをえらそうに語らないほうがいいよ
すぐぼろが出るから
510名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:01:01 ID:FdqAgNVc
対人装備なのに百鬼王冠は装備しないん?
それにいくら対人だからってメタル耳はないだろ。゚(゚´Д`゚)゚。


511名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:05:09 ID:mVy+gF3i
なんでSTR3に拘るんだ?
そこが意味分からん
防御の為に百鬼帽子かぶったとした時点でSTR3は無理なんだが・・・

正直STR3とかカミュ装備の魔ですら余裕で耐えられるぞ
ラスブレなんて掛けたれたらさらにどうしようもなくなる
メタルで魔法避けたいらしいが、紫服着た賊ほどWIS魔の好物はないよ
回避ステ180↑職やっているが、その装備とバランスが理想だとはいえない
理由は実際やってみたら分かる

と、話は終りかけたのに釣られてみる
512名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:06:57 ID:EJpx5FE+
お前ら本当によくよめw
各種状態異常防御ってことは百鬼帽子被ってるに決まってるだろ
ずーっと前のレスで、これは脳内ですと同義のことが書いてあるにもかかわらず
よく読まない>>489みたいな馬鹿がいるからこういうことになる

>>510
賊の対人時の仕事は補助
513名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:11:01 ID:EJpx5FE+
>>511
はいはいカミュ魔倒すのは魔の仕事ですから
514名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:17:33 ID:FdqAgNVc
>>512
蜘蛛もジョカも防御装備出回ってる今ほぼ無意味ですよっと
現状有効な補助なんてのはカムとペパーぐらい
カムとペパーだけずっとしてんのかよ
それにメタルイヤリング付けてどうしてわざわざ魔法回避のためのdex下げるんだよ
百鬼帽子被ってstr3ってことはリングにでもstr-2付いてるのか?
正直見苦し過ぎる。゚(゚´Д`゚)゚。
515名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:23:49 ID:gOIc/s0a
>>512
役に立たない脳内ステ話をいつまてぐだくだしてんだ
馬鹿はお前だろw
516名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:27:57 ID:Ug0i/7ne
str3に拘ってる奴が多いが普通に考えて
賊は補助だけしてればいいからstrは考えなくていいってことだろ
517名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:35:28 ID:FdqAgNVc
>>499
>>516
。゚(゚´Д`゚)゚。もう勘弁してくれwwww
518名も無き冒険者:2005/08/25(木) 18:36:26 ID:4gym6sXD
今の仕様じゃ昔みたいに主戦力ではないが、魔や吟を素早く飛ばせるだけの
火力とかSTRは必要だと思うんだが
マスシャ(インビジ)→背面めった  とかね
519名も無き冒険者:2005/08/25(木) 19:02:09 ID:aG1r2skb
メタル耳とか何年前の流行だよ
今の時代回避下方修正で昔と違ってメタルの意味はほとんどない
SAR装備するなら90はないとINT魔すら結構当てられる

蜘蛛とジョカが意味ないとかいう奴絶対出てくるが、蜘蛛もジョカもなかったら紫装備する奴いないし
存在するだけで装備を調整して火力や防御を落とし状態防御しなければいけない
魔と違い賊は見えないから画面内にいないから装備変えるとかも無理
つまり賊補助は効果なかったとしても抑止力として必須
520名も無き冒険者:2005/08/25(木) 19:26:03 ID:Ug0i/7ne
>>517
ちょwwwおまwwwwwwwww
521名も無き冒険者:2005/08/25(木) 19:28:20 ID:r0FfJ/VC
攻城だとみんながみんな状態防御そろってるわけじゃないしな
522名も無き冒険者:2005/08/25(木) 19:40:12 ID:FdqAgNVc
>>519
まぁそうなんだけどさ
意味ないってのは賊補助が意味ないってことじゃなくて
バトルマッチとかアクロで蜘蛛とかジョカ効かないやつらばかりの時に
それしかできなかったらただのゴミってことを言いたかったんよ

523名も無き冒険者:2005/08/25(木) 20:03:35 ID:FysSBDQ9
ぶっちゃけBmなんざ賊だったらジョカポトクシンサンドだけやってればそれで十分つえーよ。
DEX賊限定だけどな。
DEX賊には背面からでもスキル攻撃はミスでまくるとかなめてるし、囲まれてもラウンドがある。
ハーフとストなら何もなくてもスト選ぶし、ジョカポ・サウンド食らう場面がほぼない&食らったらインビジで逃亡すればいいから耳不要。
もちろん100鬼王冠はデフォ。
あった方がいいのは武器と鎧くらいだろ?鎧もリコールあれば必要ないしな。

とりあえずもーちょいBMやってみれ。
524名も無き冒険者:2005/08/26(金) 00:01:06 ID:rFprvf+v
BMで最もうざい相手
マインドレイジ戦
魔法撃とうとしたら画面外ウザスwwwwwwwww
525名も無き冒険者:2005/08/26(金) 02:25:59 ID:xz9fgefI
このスレの人は本当に
いつまでたっても成長しませんね
526名も無き冒険者:2005/08/26(金) 04:18:26 ID:sRyroq5u
まだslv24だしね。55になればましになるのでは?
527名も無き冒険者:2005/08/26(金) 07:33:16 ID:4uK6LY6z
【レベル・職業】  Lv98・戦士
【ステータス】 HIT38 DAM85 STR106 DEX100(???薬・自己補助込み)
【スキル】 つばめ77・居合い70
【装備】 13付与アジャ・15付与耳×2・ディス手×2・善悪メダル
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】 つばめ6200・居合い9100

DAM12STR4付与ヘブタ剣より150〜200くらい与ダメが高かった。
528名も無き冒険者:2005/08/26(金) 07:47:40 ID:fV5icfAt
スキル低すぎww
ついでにフランベルクなら1万超えねーか?
529名も無き冒険者:2005/08/26(金) 07:52:58 ID:qM5XeYc+
フォーカスか
フォーカスでもそのステなら何とかクリ出る状態だろうから問題ないデータだな

>>528
超えない
フランの利点は武器攻撃力によるリベ
530名も無き冒険者:2005/08/26(金) 08:25:55 ID:QSqcKuBf
流れ無視ですまんが
世の中にはあり得ないくらい鬼付与ついたアイテムって実在するんだな
前衛職の話になるがCON無しキャラでSD伸ばすため必死に頑張ろうが
「ネ申」アイテムで武装したCON50のキャラなんかに余裕で並ばれるんだよな
オレβ時代から今まで必死に頑張ってきたけど初めて「ネ申」の存在を目の当たりにして
このゲームが終わってると言われる意味がやっと理解できた
おまいらも今後のアスについて本気で考え直した方がいいと思う
531名も無き冒険者:2005/08/26(金) 08:30:48 ID:NuFjtX3s
CONなしがネタだというのに気づかなかったのか?
532名も無き冒険者:2005/08/26(金) 08:42:57 ID:eIATO1YO
他人よりいい装備揃えることのみに
やりがいを見出してるならやめることをお勧めしますよ
もう何を今更って感じですけどね
533名も無き冒険者:2005/08/26(金) 08:45:46 ID:QSqcKuBf
>>531
違うんだ 違うんだよ CON0がネタとかじゃなくて
ステの50程度の差なら「ネ申」の存在によりチャラになるってことだよ

さっきは例えが悪かったから言い直すと例えば素のCON15戦と素のCON65戦が
同等の火力を持つことをあなたは素直に受け止められるのかい?
534名も無き冒険者:2005/08/26(金) 08:50:34 ID:QSqcKuBf
>>532
そーじゃ ないんだ
努力でどうにかなるような次元じゃないでしょ

CONの値が同じ場合だとしたら
一般人が鍛え上げた状態(SD15でSLV92)に到達したとしても
「ネ申」を降臨させた者なら努力なく鍛えぬいた一般人を超えるでしょ
嗚呼 誰か助けて・・・
535名も無き冒険者:2005/08/26(金) 08:53:43 ID:rfSqDSMF
神装備のRMTも今が潮目かな、過疎化が進むにつれ値段下がるからな
今さばかないと別ゲー始めるのに装備RMTそろえようとしても赤字になる。
536名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:03:49 ID:eIATO1YO
>>534
言い方が悪かったようなので再度レス
スレ違いって言われるようが気はしますが・・・

他人を超えることにのみやりがいを見出してるならやめたほうがって意味ですよ
まあ誰にでもそういう気持ちはあるでしょうがそうだとしても
そういう一部のアレな人達見てたら精神衛生上悪いだけですよ
ここにいる真っ当な手段で装備揃えてトップランクになってる方々だって
そういうところは眼中に入れないようにしてるのかと思いますがね
まあ誰だって最初に目の当たりにした時はそういう気持ちになりますが
大抵の人はもう見ないことにして何を今更って感じじゃないですかね
そういう割り切りができないのであれば本当に引退お勧めしますよこのゲームは
537名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:14:14 ID:Zxr0QKl+
>>534
いっそ晒しにいってしまえば?

やりきれねー気持ちはわかるが
ネ申(汚物)装備は最初からランク圏外が一般常識
538名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:16:55 ID:V0QIqw+8
>>534
過去に俺もお前と同じような事を思ったが
そういう奴は一般Pとは別物の規格外のプレイヤーとして見ればいい。
どれだけ強かろうが全ては規格外の装備の恩恵だ。
スキレベも高いかもしれないが装備のお陰で快適に狩りしてきた結果。
競おうと思えば絶望的だが別世界の生き物として見ていれば気にならなくなる。

1つや2つなら運で済むが常に時代時代の最高の装備が出る度に
異常な付与をつけて一式固めている奴が実在するからな。
汚物なら論外だし、仮に全部自作だとしても一般人の数倍〜数百倍の
運と労力を費やしている筈。そんな奴の強さを見て凹むのはナンセンス。
腕相撲で両手使ってくる奴に負けたって凹まないだろ。
気に食わないのはそいつが両手を使った事を周りには隠す事だがな。

>>536
下1行は同意だが、他は>>534の言う事を随分取り違えているように見えるんだが。
539名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:19:54 ID:fV5icfAt
RMTでSD20リング・SD18戦耳揃えりゃCON50の差なんてすぐチャラ
それが嫌ならイアやめて過疎鯖でも行ってろ
まあその過疎鯖でも増殖汚物装備を自慢するアホとか現れはじめたがな
540名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:20:34 ID:QSqcKuBf
違うんだ それもまた違うんだよ
他人を超えるのが生きがいとかじゃなくてただ純粋にソロで強いモンスと戦い
そのモンスを少しでも楽に倒せるようになるために努力してきたんだよ

ただオレのキャラは大昔に作ったキャラで戦士型のCON振り修だから
HPに欠点があるし自然回復も利用出来ないんだ
何度も作り直しも考えてきたけど愛着あるキャラだから今まで頑張ってきたけど
「ネ申」を降臨させたCON75修とオレのCON25修を比べた場合
同等の火力かつソロでの展開を左右するHP・SP・自然回復も決定的に違うんだ・・・
オレはトップになりたくてアスをやってたわけじゃないんだ 本当だよ・・・
もう駄目だ・・・ 
さようなら・・・
541名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:30:59 ID:jVqsN+EX
>>540
さようなら
542名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:31:45 ID:w1kVm5Ua
狩り効率で他人を超えるのが生きがいって言ってるようにしか見えないけどな
比べるのが間違いだって言われてるのがわからんのか

あと真面目に話してるつもりなら「ネ申」っていちいち使うのをやめろウザい
543名も無き冒険者:2005/08/26(金) 09:44:13 ID:V0QIqw+8
要するにQSqcKuBfはこっちが色々犠牲にして得た力を
他人がノーリスクで手に入れていた事を知って
理不尽だ納得いかねぇって言ってるんでしょ。
何でQSqcKuBfが最強厨扱いされてんだか俺にはわからんなぁ。
俺とQSqcKuBfが変なのか。
544名も無き冒険者:2005/08/26(金) 10:17:41 ID:zJJqFAMR
変と言うか、こんなところで汚物論議したってしゃーないだろってだけの話だと思われ。
545名も無き冒険者:2005/08/26(金) 10:47:02 ID:vugIs40R
それにしてもアスファンの質問板の時給質問スレはビッグマウスばっかだな。
546名も無き冒険者:2005/08/26(金) 11:33:56 ID:ZiN0hoj6
。゚(゚´Д`゚)゚。
547名も無き冒険者:2005/08/26(金) 12:07:43 ID:0tF3K3Hc
時給20,000,000とか言ってる奴は、どーせビーチバグでも使ってるんだろ。
548名も無き冒険者:2005/08/26(金) 12:31:43 ID:0iqpFRad
不正プレーヤーは、「いないもの」として扱うしかない

ただ、アスは管理が糞過ぎるのはあるね
増殖で出来た装備を消そうとも、増殖をした者を処罰しようともしなかったんだから
549名も無き冒険者:2005/08/26(金) 12:55:01 ID:JQpbBCLa
神装備してる奴のせいでやる気なくなったんならこんな所で愚痴ってないでとっとと消えろよ
目障りだ
変わりに現実世界で目標作ってそれの実現を目指せよ
アスガルドをやる気なくなした今が自分を変えていく良いチャンスなんじゃないか?
550名も無き冒険者:2005/08/26(金) 13:18:59 ID:8c8NH4G8
アスを去るおまえさんにマジレスしとくがリアル世界でも神装備や汚物装備に似たことはあるからな
ある程度裏ルートを使えば不正品や楽な道を金やコネで手に入れられる

そしてアスにはない生まれながらの絶対の差、才能と家柄を持つものが神
アスなんて初めはみんなLV1でステも同じなんだからリアルに比べたら平等な方だ

人生に絶望して死ぬなよ
551名も無き冒険者:2005/08/26(金) 13:20:14 ID:bf9UVwbv
リアルだとそれこそ不正で儲けてる奴らを見て絶望しちゃうと思われ
552名も無き冒険者:2005/08/26(金) 13:28:19 ID:JhnO5EyX
ビーチバグって使ったらどうなるの?
553名も無き冒険者:2005/08/26(金) 14:04:08 ID:SNxaOyOX
リアルで不正しようもんならきちんと警察に捕まる。
でもアスなら捕まらないし、ペナルティを受けることもない。
554名も無き冒険者:2005/08/26(金) 14:48:49 ID:RF8tpQb7
主に夜の10~2時の間にMCで狩ってるけど
時給2千万とかどこの鯖or狩場で稼いだんだよ?w
ウザ狩りPTが多いイアでは考えられないんだが
555名も無き冒険者:2005/08/26(金) 15:08:08 ID:SNxaOyOX
達成できもしない自給を言ったりするやつって
なんでそういうこと言うんだろうか?
虚言癖?
556名も無き冒険者:2005/08/26(金) 15:12:32 ID:AYLTaDAx
かつてBFBが連射できた時なおかつHTの時で
やっと時給2000万だったけどな
はっきりいってあんな効率出すの無理だぞ
557名も無き冒険者:2005/08/26(金) 15:18:45 ID:pV7vGCtN
>>554
自給2000万てのは、HTの時間が固定だった時の話じゃないのかな?
HT固定の時でなら、前にセトア人のブログでMC2PTで
自給3000万前後稼げると書いてあった。
558名も無き冒険者:2005/08/26(金) 15:38:48 ID:SNxaOyOX
>>557
多分、そうなら最初にそう書いてるでしょ。
しかもHT中の効率なら自慢げに言うには低すぎる。
559名も無き冒険者:2005/08/26(金) 17:41:30 ID:D+vylv/1
HTが1時間固定だった時に
MC2に魔で行って、当たりでも無いハズレでも無い
普通のPTで自給2500〜3000万位だた
鯖はイア
560名も無き冒険者:2005/08/26(金) 17:52:21 ID:YBR7DnST
イアのMC2orMC3のPTには必ず晒し人がいるから行きたくないですぅw
561名も無き冒険者:2005/08/26(金) 17:57:35 ID:hU8Qn+q6
みんなレベルが高すぎて俺はダメダメだな
賊レベル73 指輪5.6.7.8 戦耳DAM12 リビ無し
スキルレベル55到達無し

改善するにはやっぱり装備から?それともスキルから?
562名も無き冒険者:2005/08/26(金) 17:59:45 ID:rfSqDSMF
>>561
とりあえず質問スレからどうぞ。
563名も無き冒険者:2005/08/26(金) 18:07:51 ID:hU8Qn+q6
あい
564名も無き冒険者:2005/08/26(金) 18:11:24 ID:SNxaOyOX
まだ善悪メダルとか出回る前に引退したからわからんのだけど
今って普通のPTで非HT時に安定して自給1000万超えれるのか?
565559:2005/08/26(金) 18:17:53 ID:D+vylv/1
>>564
あーあれだ
HT前に緑ビーズ一杯溜め込んどいて、HT始まったら一気に割り始める
城壁の中も外もPTだらけだから
わざわざ外にビーズ割りに行かなくても
次から次とビーズが沸くってのもあるな
566名も無き冒険者:2005/08/26(金) 19:02:16 ID:yqL+8Emh
91で無60lメダで部下にクリ3600なんだが、善メダルにしたらいくらだめかわる?
567名も無き冒険者:2005/08/26(金) 19:02:49 ID:K9FpAwbO
なんかMC2=大PTてのが定着してるようだけど
変なPTで行くならペアのが美味いぞ
もし13人PTとかなら一匹当たりソロ時の1/2くらいしか経験入らないだろうし
ペアなら狩る数が半分でも獲得経験は一緒
568名も無き冒険者:2005/08/26(金) 19:27:56 ID:rNV++Pp4
ペアならMC1でいいだろ
なんであんなつまらない所にいくんだ?
569名も無き冒険者:2005/08/26(金) 19:34:43 ID:/14K+Y0v
>>566
善悪決定汁www
570名も無き冒険者:2005/08/26(金) 19:35:35 ID:JSPBH5lh
普通にペアするならMC2よりMC1がいいかなぁ(経験値、ドロップもそこそこだし)。
まぁ、同じ狩り場だと飽きるからたまにMC2ペアとかでもいいと思うけど。
571名も無き冒険者:2005/08/26(金) 19:56:30 ID:8c8NH4G8
普通に考えて13人(前4魔3の7人)で攻撃するのとペア(前1)で攻撃するのと、半分も狩れると思う方がおかしい
リベも入れたらもっと差が出る
572名も無き冒険者:2005/08/26(金) 21:09:21 ID:yqL+8Emh
>>569
どれくらいでるかわかったら善悪強い方選ぼうかなぁ〜と
573名も無き冒険者:2005/08/26(金) 21:50:34 ID:jVqsN+EX
>>571
むしろリベは差を詰める要因になると思う。
それでも半分行くかは知らんが。
574名も無き冒険者:2005/08/26(金) 23:04:55 ID:K9FpAwbO
ペアでやってるけど中にPTが居れば釣らなくてもビーズがどんどん来る
待ち時間なしでリベ常時6方向でずっと打ちまくってるからそれなりに狩れるぞ
中の大PTだと釣りの待ち時間も結構あるし
ライト覚えてからは行ってないけど覚える前で中にPT居る時は大体1500万くらい稼げてたかな
騎士93までで時給10%くらいだった
575名も無き冒険者:2005/08/26(金) 23:18:52 ID:zJJqFAMR
>>574
せめて証拠SS出してからまたきな、坊や。

ペアじゃDR対応がかなり厳しいし、割りすぎると手に負えなくなるからむしろリベは使いにくい。
最低でも壁を背負った場所に聖を置こうとすると割るまでの時間制限もかかるしね。
実際MC2ペアは何回かしたことはあるけど、自給に関して言うならMC1の方がはるかに↑。
つーかぶっちゃけ美味しくない。
楽しいことは否定しないけどね。
576名も無き冒険者:2005/08/26(金) 23:19:40 ID:Pd420nC5
>>574
否定するわけでもないし、その時給がどの程度なのか分からない
ただ
>待ち時間なしでリベ常時6方向でずっと打ちまくってるからそれなりに狩れるぞ
これは ただ殲滅スピードが遅いから常時戦闘 と言われたらおしまいだと思う

リベ使った激しい狩りしてるとさ
忙しいのも、殲滅に貢献してるのも聖だなぁっと思うときが時々ある
なんかむなしくなる
577名も無き冒険者:2005/08/27(土) 02:35:00 ID:Qj+geiu2
まぁペアでかなり狩ってた者として言わせてもらおう
過疎鯖だからかしらんが釣りに行かないと常時沸きは絶対無理、殲滅が遅いならありうるが
時給は最高速なら1800くらいはいくかもしれんが現実は1200くらいだな
リベ打てないのは狩り方が下手だから。煽るつもりはないが工夫が足らない。リベはかなりあがる
ペアの辛さは割ってる最中にDR来た場合飛ばないといけない・場所取りが辛い・スマイルに時間がかかる・疲れる等か
経験はペアなら17300入るからソロよりうまい
結論は言い過ぎ君が多いが一番効率がいいのはMC2ペアで間違い無い
578名も無き冒険者:2005/08/27(土) 03:51:16 ID:0DE2ig52
スマイルに時間がかかるとかwww
一体36万なんだから、経験比でそんなに時間がかかるとはいえない
それを踏まえたうえで時間かかるといってるなら、キャラ性能が悪すぎだね
579名も無き冒険者:2005/08/27(土) 05:02:15 ID:INWuHHkk
CON修持ちの武神にお尋ねしたい
某所にてLv95以上のCON修(指揮官専用クローアーム・善メダル装備)が
Lv+10のCONを維持できるソロ用装備着用時にデムピアス部下に対し
マシンガンキック正面全クリで6500から7000のダメージを叩き出しているという報告があったのだが
どの程度のSTRとCONとDAMそしてSLvが必要なのか検証を頼みたい
また現実的に作成可能な範囲内の装備で到達することは可能であるのかも知りたい
580名も無き冒険者:2005/08/27(土) 07:21:39 ID:Qj+geiu2
>>578はアホか?
スマイルソロで殴るのとPTで殴るのとの差を言ってるんだが
お前はPTの半分以上の速度でスマイル狩れないとキャラ性能が悪いと思うのかと
スマイル殴る時間が面倒じゃないとは背面19998連発か?
581名も無き冒険者:2005/08/27(土) 08:00:10 ID:xLN5zCDN
>>580
お前バカだろw
582名も無き冒険者:2005/08/27(土) 09:14:25 ID:8wcodEF2
>>581
巡回ごくろうさん(プ
583名も無き冒険者:2005/08/27(土) 09:23:40 ID:h373HvMu
仮にスマイルも狩って経験自給1200万稼ぐとすると、
36万のスマイル一匹にかけてよい時間は108秒だ
108秒未満で倒せるなら経験自給向上に繋がり、
108秒以上かかるなら極力無視したほうがよい
あくまで経験値のみを追求するならの話だけどな
584名も無き冒険者:2005/08/27(土) 09:58:27 ID:q8BySMAX
それ以前にスマイルの経験は18万だろうが
585名も無き冒険者:2005/08/27(土) 10:24:47 ID:34SfDe5I
ワラタ
586名も無き冒険者:2005/08/27(土) 10:54:42 ID:h373HvMu
おー、>>578にだまされた
18万なら54秒だな
ソロで狩ったことないけど、54秒は結構きつそうだな
587名も無き冒険者:2005/08/27(土) 11:12:54 ID:Fxda4MsR
アスファンに書いてる奴は嘘つきだなw
MC1AM4:00マップ独占でなんていってるけど
独占じゃかえって沸きが悪くて効率悪い
3〜4PTがガンガン刈ってるほうが全然沸きがよく効率がいい
効率リベ狩りは前衛の回復が肉が基本になる、混乱の消費で
結構頻繁に補給に戻らないとダメ、HT抜きでペア時給1300万↑なんて_
588名も無き冒険者:2005/08/27(土) 11:13:21 ID:jv7HbqEc
>>579

私のLV96のCON修で、
STR63/CON114/DEX62(補助使用なし)
DAM69(パワーランバー使用)/HIT94(モンクビッグヒット使用)
善メダル装備
マシンガンSLV76:部下正面4000弱、クリ率5割いかないくらい。

私の修から考えるとSTR+DAM230↑くらいあれば、
部下正面6000〜7000は行くのではないでしょうか・・・
クリ率はSLV95↑は確定で、DEX100↑はないとムリかと。
現状の装備から考えると不可能なステですね。
589名も無き冒険者:2005/08/27(土) 11:21:32 ID:SPESMXxJ
>>579
とりあえず気になるスレ過去ログのくすくすデータでも見てきたらどうか。
アレを善メダルダメに直して1〜2割落として考えればいい。

>>588
ほぼ全クリで良いならスキレベ10上げてDEX80もあれば十分だと思うぞ。
590名も無き冒険者:2005/08/27(土) 11:28:28 ID:+Z/e+OeG
アスファンの賊のやつ
補助無しSTR80 DAM43 DEX110 HIT28 善メダル ゴグル装備
ってDAM低すぎなんだがどんな装備なんだろうか
モノ手2個にDAM10付与耳2個にDAM10サイコだとしても52になるのだが
リベ狩りならサイコはどうみても確定だろうし
ゴグルでHIT28ってことはHIT戦耳ってこともないし低DAMステ耳か
それとも目薬なくすためにセック耳でもつけてんのかね
STR80になんかせずDAM重視したほうがめったもリベも威力上がるだろうに・・・
591588:2005/08/27(土) 11:36:11 ID:jv7HbqEc
>589

ふむふむ。
その程度でほぼ全クリいくのですね^^;
最近、ノカンキャプテン追い回すときくらいしか、
マシンガン使ってないので。
褒章スキルは1&2撃目が弱いから動く敵が厄介・・・
592名も無き冒険者:2005/08/28(日) 00:21:02 ID:eqnarkwe
修のハートスキルでMC1で使い所ある?
593名も無き冒険者:2005/08/28(日) 01:02:40 ID:RNWpnP3y
ノカン軍団処理するのに範囲使うぐらい?
594名も無き冒険者:2005/08/28(日) 01:12:41 ID:eqnarkwe
範囲なんかあるのかwwww
595名も無き冒険者:2005/08/28(日) 01:17:36 ID:/ZWefgBT
真面目に答えてくれてるのになんだそりゃぁ
596名も無き冒険者:2005/08/28(日) 01:23:37 ID:eqnarkwe
いやぁ知らなくってびっくり
597名も無き冒険者:2005/08/28(日) 01:34:43 ID:JA7ZAXzX
使い所とか聞く以前の問題だと思う・・・
598名も無き冒険者:2005/08/28(日) 02:35:18 ID:JM2QrsSx
ttp://www9.big.or.jp/~emerald2/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a2/?view=topic&par=27742
こいつアホ過ぎる
せいぜい1億台だろ
599名も無き冒険者:2005/08/28(日) 02:36:05 ID:JM2QrsSx
>>598
誤爆スマソ
600名も無き冒険者:2005/08/28(日) 03:01:54 ID:kn9o908o
貼ってから誤爆とか言う奴、わざとやっているようにしか見えない
後から謝るくらいなら最初から確認しておけよ屑
601名も無き冒険者:2005/08/28(日) 04:16:23 ID:FhA5sUqY
どうやって貼る前に誤爆だって言うんだよ
人間不信か?w
602名も無き冒険者:2005/08/28(日) 04:22:16 ID:KajWYTr4
>>601
かんがえるちからをつけよう。
603名も無き冒険者:2005/08/28(日) 05:32:35 ID:FhA5sUqY
>>602
m9(^Д^)
604名も無き冒険者:2005/08/28(日) 06:07:03 ID:opjuQSNk
貼る前に誤爆って言えとは言わないが、人間どうしても間違えるときはある。
だが減らすことは出来るんだから確認ぐらいはしろってことだろう。
605名も無き冒険者:2005/08/28(日) 09:38:52 ID:r58r59Kd
そんなマイナーな売りの相場なんてあるわけないだろ。
まあage厨っぽいからその点は痛いがな。
ここにそれを貼った後に誤爆とか言い出す>>598ぐらいアホ過ぎるってのは分かるような気がするよ。
606名も無き冒険者:2005/08/28(日) 10:18:14 ID:5es8m88+
ここには誤爆ごときでガタガタ言う肛門の小さい奴しかいないのか
もしくは余程ネタが無いのか
607591:2005/08/28(日) 11:21:40 ID:FLE9Cg9k
>>592
>修のハートスキルでMC1で使い所ある?
>>593
>ノカン軍団処理するのに範囲使うぐらい?
普通にメインスキルとして使っています。
爆、烈、剛衝破、獄衝打のみでMC1ソロできますよ。

>>594
>範囲なんかあるのかwwww
鍛えてみてからその言葉言ってください。
アンデットフラゲ叩いている間に部下程度なら消滅します。
608名も無き冒険者:2005/08/28(日) 15:53:50 ID:aVptYwkv
指揮官と荒地で同じDAM付与としたら、部下にどの程度差がでますか?
609名も無き冒険者:2005/08/28(日) 22:46:20 ID:UkGQ+6vI
合計のSTR・DAM値が重要。
610名も無き冒険者:2005/08/28(日) 23:29:59 ID:fGO/IscA
とりあえず指揮官はダメめっちゃバラつく
611名も無き冒険者:2005/08/28(日) 23:46:44 ID:MUZ3bxJH
con0str20@dexのlv85と
con15str10@dexでlv70の賊がいるんだけど
これから育てるならどっちがいいかな?
一応対人を考えてて装備は
平均11リング、中付与モノ手、スト靴くらいなら揃えられるんで
アドバイス宜しくお願いします
612名も無き冒険者:2005/08/29(月) 00:00:41 ID:aVptYwkv
>>609>>610
サンクス。結構ばらつくのね

>>611
CON15の賊
613名も無き冒険者:2005/08/29(月) 00:10:27 ID:9DEXJQCP
ちょっとMC2ペアの話出てたから思い出したけど、
MC実装当時にペア聖募集してる奴がいたんだよ、しかも何回も
スリル楽しむだけの墓マンセー野郎かと思ってたが実際結構狩れるもんだな
当時のトップ層にやっとレベルや技術や装備が追いついたと思うと少し寂しい(´・ω・`)
614名も無き冒険者:2005/08/29(月) 01:04:36 ID:Lpp8y7FF
今のリベがあってさえ総合で1に及ばない
615名も無き冒険者:2005/08/29(月) 01:58:13 ID:jU/wGZqU
MC実装時というと、善悪メダもリベも無かったわけで。
616名も無き冒険者:2005/08/29(月) 02:03:57 ID:9DEXJQCP
>>614
別に1と比べちゃいないよ

>>615
そう考えるとまだまだか_ト ̄|○
617名も無き冒険者:2005/08/29(月) 08:07:18 ID:zcrHb2o7
実装直後なんかはペアでもリベないからソロでもペアでも同じだろ
618名も無き冒険者:2005/08/29(月) 11:56:11 ID:9DEXJQCP
>>617
ソロとペアが同じっておまえさんどれだけ肉酒積めるんだよ(゚Д゚;)
619名も無き冒険者:2005/08/29(月) 13:05:47 ID:HC5D4lKE
ペア聖が補助も回復もしなくてただついてきてるだけでも構わない人ですか
620名も無き冒険者:2005/08/29(月) 14:30:16 ID:XQeEJ51M
なぜオクタランスでスカモスを殴ると、片手槍より与ダメが100ぐらい少なくなるんだろ?
621名も無き冒険者:2005/08/29(月) 14:37:11 ID:Rbv8Rkxh
>>620
ヒント:相手のACとDAMとSTRの関係
622名も無き冒険者:2005/08/29(月) 14:42:17 ID:RVj2NDD3
あれもう基本攻撃力カットだろうからな
フランベルクと木刀のダメかわんねーぞたぶん
623名も無き冒険者:2005/08/29(月) 14:52:52 ID:XQeEJ51M
>>621
dクス
ペアの時はスカモスはまずいから蜃気楼で飛んで逃げるんだけど
昨日は買い忘れたから仕方なく食べたわけ。
そしたら与ダメが100も低いから、慌てて片手槍に切り替えたんよ。
それで疑問だったから聞いたわけ。

オクタランス 攻150〜180、AC-10、HP+50、SP+50、STR+3、DAM+10、HIT+5
これにSTRが3DAMが8付与
ソウルザベル 攻50〜57、HP+140、STR+6、DAM+4、HIT+13
これにDAMが13付与

スカモスのACは-100でデスエイアグもAC-100だよな・・・
ペアの時しかオクタランスを使わないから、オクタでのデスエイアグへの与ダメは不明だしな〜
今度ソロの時、オクタでスカモスとデスエイアグの与ダメを計ってみる。
624名も無き冒険者:2005/08/29(月) 14:53:36 ID:UhAinQFo
斧戦なんだが
スカモスはマジ簡便してほしいな
STR108DAMDAM65善悪メダルでDS8しかでないw
DS65だった時も8で、今DS83なのに8だ
まったくダメージあがってない
WDAは60くらい出るが、さすがに時間かかりすぎる

向いてないモンスってのはこのことだなとおもた
625名も無き冒険者:2005/08/29(月) 15:00:38 ID:RVj2NDD3
スカモスは二重ロックでAC-150とかじゃなかったっけ?
626名も無き冒険者:2005/08/29(月) 15:07:35 ID:Y20au9RC
スカモスのエネミーLvが70とかまじおかしいだろw
クリは出ないわ固いわ範囲痛いわだしw
627名も無き冒険者:2005/08/29(月) 15:46:05 ID:PZk61IoQ
スカモスは自己補助でAC-150になるっぽい
叩いてるとあるときダメがやけにでかくなったりするのは
その自己補助が切れたせいで運次第で切れたままなこともあるが
大抵の場合すぐにかけなおすっぽ

AC-150ともなると基本攻撃力がほぼ全てになるから
武器攻撃力とかががあんま意味なくなる
スキル攻撃力も重要でコンボの2種類スキルで
部下には3割程度しかダメ差なくてもスカモスだと3倍近い差が出たりする
またスカモスのACを上昇させるカーズペパーもかなり効果がある
628名も無き冒険者:2005/08/29(月) 16:34:42 ID:zYpYiYad
>>624
スカモスとどうしてもやらないといけないとき用に何でも屋のクラブでも持ってろ
随分楽になるぞ
629名も無き冒険者:2005/08/29(月) 16:40:33 ID:9DEXJQCP
>>628
クラブに利点なんてあったか?
630名も無き冒険者:2005/08/29(月) 16:43:04 ID:zYpYiYad
わからないなら試して来い
武器攻撃力が低いほどロック済のスカモスにはダメージが通る
631名も無き冒険者:2005/08/29(月) 16:45:42 ID:IswN1b9a
高DAM付与ってことじゃないの?
632名も無き冒険者:2005/08/29(月) 16:47:30 ID:9DEXJQCP
>>630
あじか
どんなネクソンマジックだ
633名も無き冒険者:2005/08/29(月) 16:52:15 ID:zYpYiYad
>>620>>623の記事もそれの裏付けと思えば納得できるだろ?
634名も無き冒険者:2005/08/29(月) 17:02:53 ID:2tAMXVN1
HITにマイナスもないしな
635名も無き冒険者:2005/08/29(月) 17:06:44 ID:stqKBztd
AC-100で基本攻撃力が無効になる。
AC-100までしか想定していない = -100を超えると基本攻撃力分ダメージがマイナスされる。
とかな。アスなら有りそうだなw
636名も無き冒険者:2005/08/29(月) 19:16:20 ID:yHHYAm7+
>>630
それが本当なら、マジ寝糞wwwwwwwww
637名も無き冒険者:2005/08/29(月) 20:04:53 ID:mmib6zx3
そもそも、ロックが二重にかかる時点で(
638名も無き冒険者:2005/08/29(月) 20:16:30 ID:UhAinQFo
ロックが2重にかかるって言われてるが
スカモスへの与ダメはソロで2段階しかないような気がするんだけどどうなの
639名も無き冒険者:2005/08/29(月) 20:39:36 ID:zcrHb2o7
2重ロックってのがデマ
元からAC-100だか-90でそこからロックで防御がハネ上がる
640名も無き冒険者:2005/08/29(月) 20:41:17 ID:PuHvYDu+
考えてくれよ
ACバグと一緒で元々AC-100、そこにロック掛ける、ロックが切れると-60になってるんだよ
641名も無き冒険者:2005/08/29(月) 20:47:21 ID:zcrHb2o7
>>640
お前スカモス殴った事あるのか?
ペアとかトリオくらいでやった事あるならそんな事言うはずないと思うんだが。
642名も無き冒険者:2005/08/29(月) 23:22:51 ID:BgWI3cwj
>>624
こちら賊だが、スカモスが一番硬いと思われる時でも
与ダメが1桁ってのは記憶に無いなー
STR71(←たぶん)DAMは憶えてないや
天上メダルにアモリでペパー無し
めった89か90の時のお話

ほんと、このモンスどうなってんだろねw

>>632IDがDEX9
643名も無き冒険者:2005/08/30(火) 00:06:22 ID:HWFpdNMl
スカモスは、
何もない状態でAC-50
ロック一回でAC-100
ロック重ねがけでAC-150
の三種類だってw
644名も無き冒険者:2005/08/30(火) 01:35:18 ID:puZ5oswJ
>>643
お前今すぐモス殴って来い
最近ほぼ毎日格闘してるけど
1400前後と560前後 ライトは900前後と280前後のダメが出る
3種なんか出たことねーよ

天界の硬いモンスにスパクリで3300くらいだったからモスはロックなしではAC-100なんだろうな
645名も無き冒険者:2005/08/30(火) 01:35:48 ID:puZ5oswJ
1400と560ってのはスパな
646名も無き冒険者:2005/08/30(火) 01:59:19 ID:XHbWYy4s
沸いてから1回目のロックを使うまでだけ-50なんじゃねーの?
647名も無き冒険者:2005/08/30(火) 02:18:12 ID:iHHH56fS
重なるとしたら二度しか重ならないと言うのも不思議だ。
まあ、ACの最低限が-150なのかもしれないけど。
とりあえず解析魔とオーダー聖でじっくり調べないとダメだな。
648名も無き冒険者:2005/08/30(火) 02:33:24 ID:1bIWFKvs
一回目のロックが2回目のロックとは別物で30分ぐらい持続するとか
649名も無き冒険者:2005/08/30(火) 09:57:27 ID:TG/Ohg7P
昔の聖ロックと修ロックみたいなものか
650名も無き冒険者:2005/08/30(火) 16:13:27 ID:MXXbYnQ0
2回重なるとか言ってるやつは殴ってきてから
3種のダメがどのくらい出たのか具体的な数字出してくれないか?

漏れやっててモスが反応する前に殴る事あるが途中ロック切れた時とダメ全然変わらないんだが。
倒した時すぐまたモスと戦闘する事もあったけど-50らしきダメは出た事ない
651名も無き冒険者:2005/08/30(火) 17:22:09 ID:bKJyuPgY
最初は4桁(ダメはよくわからん)→800くらい→400くらい
ひょっとしたら辻ペパーとかされてる可能性も捨てきれない
652名も無き冒険者:2005/08/30(火) 17:48:33 ID:WvASLmcB
戦闘中に
辻ポイズンしていいですか?
653名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:05:13 ID:W+L9R4qo
善メダル装備で船長にスパイン正面7000出すにはどれぐらいDAMとSTR必要ですか?
というかこれは汚物じゃないと無理な数字でしょうか?
654名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:06:45 ID:hYwpFTLm
俺よりダメ出てる奴は全員汚物
655名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:10:02 ID:bKJyuPgY
部下に9500くらいでればでるんじゃね
656名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:14:39 ID:locPUL4V
つまり無理か
657名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:21:11 ID:W+L9R4qo
と言う事は汚物って事ですね…
前から怪しいと思ってた知り合いが船長正面7000出るって自慢してきたんですよorz
658名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:32:46 ID:D+m3OEh6
船長なら正面6300前後出たけど
7000届かなくはないと思うぞ

全クリで7000は汚物だな
659名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:36:34 ID:gZ2i4Kqq
条件指定ないからなんとも言えない
ペアで両手槍とソロで片手じゃ大違い
660名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:50:27 ID:P/qBO+ry
悪メダルの話だが、船長に適当に付与してカーズっぽいのしたら7000余裕だが、
それのことを言ってるんじゃないのか?その知り合いは。
661名も無き冒険者:2005/08/30(火) 18:55:36 ID:iHHH56fS
付与カーズした船長ってと、要塞4の三馬鹿レベルか……
662名も無き冒険者:2005/08/30(火) 19:10:03 ID:I0yxScnS
船長7000以上は善メダルでペアなら出る数字
ライズなら余裕です
663名も無き冒険者:2005/08/30(火) 19:19:46 ID:oNL8f5/C
俺悪戦だからわかんねーけど船長スパ7000ってのは部下ツバメ8000くらい?
664名も無き冒険者:2005/08/30(火) 19:53:11 ID:XHbWYy4s
>>663
騎士と戦士じゃステも装備も状況も違うだろうからなんともいえない
665名も無き冒険者:2005/08/30(火) 20:50:38 ID:Xm8DfEIO
剛衝破で部下9500で船長7100(善メダル)くらい。
大地とかスキルによって変わってくるかも?
666名も無き冒険者:2005/08/30(火) 21:02:22 ID:iHHH56fS
経験は要らないので金とスキルを上げたいんだけど、
天上ソロってジェムやスペル、中途解除ドロップアイテムを売ればある程度は儲かるかな?
ステナ緑黄、シャモコ黄青、アンティラ緑しか狩れない雑魚だけど。
667名も無き冒険者:2005/08/30(火) 21:12:27 ID:zLl6p2+q
薬消費が超激しいからなんともいえない
668名も無き冒険者:2005/08/30(火) 21:25:48 ID:iHHH56fS
薬は一切使わんとです。
669名も無き冒険者:2005/08/30(火) 21:58:36 ID:MXXbYnQ0
かなり適当なデータだけどとりあえず投下

ソロ時STR118 DAM75 オクタランス スパ68

これで部下7900~8000前後 船長6000~6100前後だった
670名も無き冒険者:2005/08/31(水) 00:54:28 ID:+GsIWgAE
↑じゃ無理っぽくね?
671名も無き冒険者:2005/08/31(水) 06:52:13 ID:o34jByOd
アスファンの時給スレの流れが止まったわけだが。
というか自給と時給の間違いについては誰も突っ込まないな。
672名も無き冒険者:2005/08/31(水) 07:43:37 ID:Tg31zrXt
居合いのディレイ変わったのかな?
久しぶりに戻ってきたらコンボが全然繋がらないんだが…
673名も無き冒険者:2005/08/31(水) 08:15:40 ID:ClxfUcP8
参考にならんけど投下してみる

ペア時STR143 DAM63 ヘブタランス スパ70

これで部下8200くらい 船長6300くらい

もっとDAMがあったらわからんけど無理くさい
674名も無き冒険者:2005/08/31(水) 08:38:32 ID:sfHoBRoE
Slv低ス・・・・
675名も無き冒険者:2005/08/31(水) 11:11:22 ID:4X+e9UuE
いや、スパインそんなもんだよ
ブラスト併用でいつまでも使っているよりライトまでぬるく行ったほうがいいだろ?
676名も無き冒険者:2005/08/31(水) 11:44:02 ID:aJr341oF
STR25 SLv2でDAM12より効果があるとは思えんのですが・・・
677名も無き冒険者:2005/08/31(水) 11:49:25 ID:VJcj1DJj
このくらいの騎士じゃDAM1≒STR2くらいなもんでしょ?
678名も無き冒険者:2005/08/31(水) 13:30:26 ID:qlBz9CQj
さっそくだがソウルリフレクソンはどうなったんだい
679名も無き冒険者:2005/08/31(水) 17:46:25 ID:yEDlnWrx
投下してみます

ペア時STR145 DAM70 HITオクタ スパ85

これで船長に6900前後、クリ率は8割程度。
ペア時でもDEX90しかないのでHITオクタ愛用だけど
DAM槍使ってる人なら7000は充分行ける範囲かと。

良いDEX系指輪でも揃えられれば、DAM槍も使ってみたいんだけどね。
試してないけど現状のDEXじゃノンクリ連発になりそう。
DEX100台でDAM槍使ってる方のデータが知りたい所。
680名も無き冒険者:2005/08/31(水) 18:09:01 ID:JDJAXfpI
>>679
強いね
それで部下はいくつ出る?
681名も無き冒険者:2005/08/31(水) 19:16:47 ID:yEDlnWrx
>>680
9000前後だけど8000台の方が多い感じ。

与ダメが全てじゃないけど
これもしっかりDEX振るor鬼DEX指輪整えてDAM槍装備出来たら
安定クリ率の部下1万も夢じゃないのかな、とか妄想してるCON@STRな今日この頃。


682名も無き冒険者:2005/08/31(水) 19:16:55 ID:esysy64u
HIT槍って、リベ以外で使い道あるのかね?
最低限の命中率を確保しながらリベに期待するなら話はわかるが

んなこといったらDAM槍も微妙ですねそーですね
やっぱ片手槍が一番バランス良いね
683名も無き冒険者:2005/08/31(水) 20:34:19 ID:nvvfTLeK
con17→dex27→@strの89斧戦です

91になったら使うハンマーは何でしょうか?
両手と片手の種類を教えてください。お願いします。
684名も無き冒険者:2005/08/31(水) 20:37:27 ID:VJcj1DJj
一生デム斧使ってろ(笑)
685名も無き冒険者:2005/08/31(水) 20:58:35 ID:AbUdKqVk
>>682
騎士やってるとなぜかいくら火力があっても満足しないんだ...
今じゃ片手槍なんてソロでも使わなくなってしまった
686名も無き冒険者:2005/08/31(水) 20:59:24 ID:esysy64u
きっと与ダメ厨なのさ(笑)
687名も無き冒険者:2005/08/31(水) 20:59:37 ID:/z9kLA4n
デム斧・高DAM付与ポーカー
688名も無き冒険者:2005/08/31(水) 21:01:59 ID:/z9kLA4n
連レススマソ
>>685
与ダメ厨ならそれでいいかもだけど両手槍持つと吹き矢がむちゃくちゃ痛い
相方が身内なら両手でいいかもだけど即席だと片手槍+魔壁にする方が良いと思われ
689名も無き冒険者:2005/08/31(水) 21:20:19 ID:AbUdKqVk
リベない聖と即席するくらいならソロするから結局片手槍は銀行行きなんだ
使う場面は展開6で遠距離のが沸きまくった時に魔壁にシフトするくらいかな
690名も無き冒険者:2005/08/31(水) 21:41:10 ID:VJcj1DJj
吹き矢くらい釣れよw
691名も無き冒険者:2005/08/31(水) 21:54:46 ID:JDJAXfpI
>>688
騎士のHPで痛いって言ってたら他の職は全部無理だろうな
692名も無き冒険者:2005/08/31(水) 22:46:08 ID:esysy64u
かといって無駄に痛い装備する必要もないだろ
693名も無き冒険者:2005/09/01(木) 02:38:30 ID:493pptwB
騎士は火力とHPが両立されていれば両手でも吹き矢なんぞ痛いとは感じないぞ
ペアの場合な
片手を使うのは組んでる聖が信用できるPS、性能ではないときだ
魔壁の場合、鬼沸き中に聖の回復がなくても死なないからな
694名も無き冒険者:2005/09/01(木) 02:49:47 ID:WUQEuV4Q
いつも信頼出来る固定数人としか組まないからか魔壁なんて装備しなくても吹き矢なんてまったく気にならないな
当方CON薄斧戦
695名も無き冒険者:2005/09/01(木) 02:54:39 ID:493pptwB
両手か?
両手だと盾うんぬんつーよりDEX多くねーとクリ出ない→雑魚のコンボ
片手だとヘクサ盾持つのも魔壁持つのも変わらないだろな
696名も無き冒険者:2005/09/01(木) 03:06:44 ID:WUQEuV4Q
DEX低いから片手かデムだな
もともと装備悪いから雑魚だよ
雑魚戦でも吹き矢は気にならないって言いたかっただけ
697名も無き冒険者:2005/09/01(木) 03:33:40 ID:dMKnu2+Z
斧戦の平均DEXはいくつなの?
698名も無き冒険者:2005/09/01(木) 03:43:15 ID:WUQEuV4Q
斧なんてHIT6からHIT-30まで各種あるんだから平均なんて分からないだろ
天上やMC3行く時のDEXとMC1行く時のDEXも天と地ほどの差があるはず
漏れの雑魚戦はDEX装備やSTR装備わけるほど余裕がないからどこでも70前後だけどね
斧やオラスラ・パワフォで調整するしかない
699名も無き冒険者:2005/09/01(木) 03:52:50 ID:493pptwB
>>696
いやすまん
言い方が少し悪かったようだ
雑魚と言いたいわけではなく、MC1で両手をするがためにDEXに振りまくって耐久力大幅に落とし
かといって火力がそれほど違わないDEX型のステ振りに疑問があるという意味だ
STR斧戦は片手がデフォルト
斧戦は百鬼帽子、善悪服で固めることが多く、高性能のシェルのおかげで元々MCが低い
よってヘクサのMCで十分
また魔壁ではAC-100が辛いってか無理
結局のところ総合的にヘクサがやや良しってことになってる
HP、AAR、SARも付いてるしな

騎士はAC余るからMC重視の魔壁一択
騎士も戦士と同様の装備でMC下げられるが、専用帽子、服の性能が良すぎるため選択しづらい

つまり一言で言えば騎士と斧戦では盾の選び方が違うってことだな
700名も無き冒険者:2005/09/01(木) 10:55:10 ID:W2e8MyxZ
700
701名も無き冒険者:2005/09/01(木) 17:19:51 ID:+UAc/xNV
おいおい
〜で十分とかそういうスレじゃないだろ
より高みを目指すスレじゃなかったか?
十分十分とかいってたら片手槍だって火力十分だろw

まあ魔壁は最強だと思うよ
MC最高付与のヘクサ盾と比べても、騎士で遠距離ダメージ倍程度違う
逆にACが-100ある必要かと言われると、答えは否

ソロで選別も全部倒すのも、AC-100MC15(金靴)<AC-92MC-14
ペアではAC-100MC15<AC-100MC-24
少なくても俺の狩りのスタイルだと、魔壁の方がはるかに楽だし、HPあまり気にしなくても平気だから殲滅も上

702名も無き冒険者:2005/09/01(木) 17:56:22 ID:yXldDW7v
ac-100とac-98はどんくらい違うの?
ac-80もあれば致命傷食らわないからmc重視にしてるんだけど
ちなみにac-100いかない修より
703名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:08:33 ID:YR2fRk1E
ペアで片手とかへたれだろ
ペアならMC1常時両手だが肉なんてほとんど使わね
704名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:16:53 ID:SATK+iay
>>701
高みを目指すスレというより>>703のように自分より少しでも劣るものを小馬鹿にするスレに見えるな
705名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:33:25 ID:YVt+X8Xd
>>704
大正解
706名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:38:18 ID:q8CcZqj4
ここの住人は与ダメ厨が多いからな
ペアでMC1とかなら両手槍だとどうしても自分で肉を食う場面が多くなるが
ペアで片手槍魔壁だとほとんど肉は食わないな
両手槍でもほとんど肉を食わないとかいってる奴は
聖の負担を全く考えていないか聖がリベ使わないか鬼沸きに遭遇したら即逃げする奴ぐらいだと思うが
大体片手槍いらないとかいうなら95片手槍とかあんなに高くなるはずないだろ

両手槍で俺Theeeするのも片手槍で安全かつ楽に狩りするのも
その人の狩りのスタイル次第だと思うが俺は使い分け派だな
てかこの話題前にも出た気がしないでもない
707名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:42:20 ID:b1hJkYqb
708706:2005/09/01(木) 18:42:41 ID:q8CcZqj4
× Theee
○ Tueee

スペルミスったので訂正しとく
709名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:44:58 ID:jXeAbqaS
騎士やってる奴は1回修やってみな、こりゃ両手槍で十分だなって思うからw
両手でも全然あんぜ〜〜んじゃんって気持ちになれるよ。
710名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:50:58 ID:b1hJkYqb
ミス。

>>702
修でMC重視ってできるのか?
服は光がデフォだ(AC10のエンチャ91服で光とAC6しか変わらない上にステで劣る)し、
脛も金有る奴はボス脛がデフォ、MC型の腕輪や耳は論外、帽子はMC以前にHPやらの関係で王冠の奴が多い。
靴も金靴はアレだしフリエルにはACの方がつけやすいのでわざわざ。


文章からすると、AC装備でAC-98、MC装備でAC-80というように見えるが、
それぞれのMC値はどれくらいになってる?
あと、ペア時の話だよな?
711名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:51:10 ID:+UAc/xNV
つまり両方自己満

両手槍=与ダメ厨
片手槍=屁たれ

両手斧=与ダメ厨
片手斧=屁たれ

どんぐりの背比べってことで良いか
712名も無き冒険者:2005/09/01(木) 18:56:10 ID:+UAc/xNV
>>709
十分には十分かもしれんが
折角の長所を捨てることも無かろうってこと
1割程度の与ダメのためにクリ率とMCが犠牲になる
ペアでリベ聖の場合は十分選択肢に入るとおもうけどね

リベ聖がいない場合、俺つえーから服きなくていいやって言ってるのに近いような気がする
713名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:07:30 ID:SATK+iay
リベ聖いないとかそんな状況滅多にないから
だってここ高みを目指すスレでしょ?
714名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:30:54 ID:xfa2iw9q
当方、盾装備でWIS130、DAM90くらいのWIS魔
MC2行ったら何すればいいんかね
それとWIS魔のbzへのダメってどれくらい出ればいい?
715名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:32:34 ID:YR2fRk1E
もう全CON騎士でもやってろへたれどもw
716名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:44:22 ID:EYcEM632
リベ聖に頼らないと狩り出来ない時点でへたれだと思う
経験の効率求めるならリベしてもらった方がいいけどスキル上がらないから俺はリベ嫌いだ
それにリベしてもしなくても時給100万程度しか変わらない
経験に必死な奴にとって100万の差はでかいかもしれないが、その分スキル上がってると思えばお得な気がする
てか高み目指してるなら少しでもスキレベ上げるべきだと思うがね
正直リベレーションは聖の回復能力を鈍らせるだけだと思う、俺光騎士だけどSP切れる事とかざらだしな
聖が自分のSP切れるまでリベ連打してたらこっちもたねぇっての
それにB切れたにも関わらずB掛けなおさずにリベ打ってる聖とか死んだほうが良いと思う
沸いてる状況によっては死ぬ可能性もあるしな、基本は前衛が攻撃、後衛がサポートって言う事を忘れないで欲しい
そうだな、MC1で聖がリベするならパージで船長のタゲ取ってSP切らさず、かつ補助も切らさず死なない程度の回復を出来てからにした方が良いと思う


>>714
適当にクロスとフローズンのコンボでもやってれば勝手にビーズ消えていくよ
与ダメは気にしなくていい、とにかく連射

717名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:54:10 ID:kxRF9/ep
SP切れることなんて滅多にない
どんな糞聖と組んでるんだ
てか殲滅力低いからSP消費多くなってるんじゃねーの?
へたれなくせに生意気だぞ
718名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:55:07 ID:mli57C5K
スキル上がらないからリベ嫌いとかいうウンコ騎士はリベ並の経験ペアではじき出してから言ってください。
それか89以下の聖と組んでてください。
719名も無き冒険者:2005/09/01(木) 19:56:16 ID:SATK+iay
>>716
いや、当然そのくらいするでしょ
出来てない奴は前衛で例えるならタゲ取りもせず聖に経験行ってない事にも気づかず突っ込みまくるような奴
そんな聖前提で話してないよ
だってここは高みを(ry

>>714
MC2でWIS魔の役割は聖や前衛からのタゲ剥がしだからダメ気にしなくていいよ
第一ビーズ属性ランダムだしいくつでるかなんて分からんよ
とにかく連打
720名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:11:47 ID:7ahbvjjI
TOP聖だけど船長のタゲなんか取らないよ
721名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:17:40 ID:u71Kpuwp
TOP聖としては片手槍でちまちま殴らせてるより両手槍リベで八方向瞬殺したほうが回復が楽。
722名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:18:16 ID:xfa2iw9q
>>716.719
レスさんくす
聖に重なったbzをうまく拾えるように魔法連発してればいいってことだね
ライダー来たら補助だけして前衛に任せておけばいいのかな
とりあえずやってみますわ
723名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:19:14 ID:+UAc/xNV
船長のタゲなんていまどき取る必要ないんじゃないの
2時間ぶっ続けで狩るわけでもないだろうし

安定切れても一度カレワラ戻れば買えるじゃないか
自慢の積載で安定100個くらいもってけばいいだろ
724名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:29:21 ID:EYcEM632
リベ無しで平均時給1200万〜1300万程度だな
火力はオール+???でスパイン部下正面8000
狩りのペースが早い目といわれるけど無茶苦茶って訳じゃない
手抜きせずに地道にレベル上げてきた95聖ならついてこれるだろな
安定はいつも50個つんでいくけどいつも30分程度で切れる
725名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:32:09 ID:GcCx61KR
>>722
重なってなくてもリベ聖にはビーズ集まるしDCや竜なんかにタゲられると脆い聖はすぐ死ぬからその辺を剥がしてやってくれ
分かってると思うけど自分に隣接したモンスには重なってても絶対撃つなよ、タゲ剥がれにくくなるから
隣接したモンスは痛けりゃラスブレ入れるくらいで、撃ちこむなら倒すまで撃つのが基本
DRは前衛に任せておけばいい
前衛がうまけりゃ補助だけで十分だし、前衛がへたならWIS魔がなにしても無駄だから
726名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:35:12 ID:e/BE7J/G
MC3ペア即席で組んだんだが、リベしまくりで回復おろそかになりまくってSP切れまくる始末。
挙げ句の果てに、黒ディドの支援がきついってのに回復しないでリベばっか。
墓りましたよもちろん。支援なめてる聖だなと思った。まあ肉連打しなかった俺も俺だが、
聖が聖なので肉に気を配る気さえ失せていた。
というか本当にきついと肉連打で精一杯で殲滅追いつかないのでどっちにしろ墓る運命だっただろうしな。
蛙が割れたときくらいだろMC3でリベが役立つのは。
727名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:36:17 ID:GcCx61KR
>>724
最終的に何を言いたいのかわからんが、要はスキル上げたいからリベ聖と組みたくないって事じゃないのか?
一つ教えといてやるけど、お前さんと同じで聖がペアする時はリベのスキレベを上げたい奴が多いわけ
効率がどうとか言ってるけど聖も本音はリベ上げたいの
それでも否定するならリベ興味ない固定とだけ組んどけばいい
何でも自分の考え方を正しい、他の考え方はへたれだと主張するのはよせ
728名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:53:30 ID:GDDmwzDg
TOP聖だけどペアでスキレベをあげようとは微塵も思ってないよ
というか、ペアじゃあがらんしな
前衛もスキレベあげたいなら即席に頼るな
729名も無き冒険者:2005/09/01(木) 20:59:48 ID:e/BE7J/G
スキレベ上げはソロが一番効率いいと思うがな。
好きなだけ狩っていられるし、しかもドロップ独り占め。
飽きたら即帰還できるしな。
だがソロばかりじゃ飽きるから即席という物がある。
固定が居ないときとかは即席して気分転換とかは良くある話だな。
730名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:19:43 ID:kxRF9/ep
安定50が30分で切れるとかどれだけ低殲滅やねん
731名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:27:33 ID:jDCVNKU6
>>716
なんてゆうか突っ込み所あり杉
みんなリベあった方が効率が段違いだからやってる訳で。
リベまともに使って経験+100万の訳がない。お互いの経験不足だろ。
リベなし1200とか1300出るなら時給2000だって夢じゃないと思うぞ。
上位層MC1ペアで来てSLV上げたいとか聖から見ればそっちも死んで欲しいと思われるぞ。

SLV上げ→天界 その他→MC1くらいの気持ちでいろよ

補助切れてるのにリベしてる聖は死んだ方が良いってのは同意だけど
SP切れたくらいでウダウダ言ってる前衛も死んだ方が良いと思うぞ。
1時間で酒10個も持ってれば持つ事だしな。
ショトカ足りないとかは聞きたくないぞ。
お前も相応の事聖には要求してるみたいだしな。

なんか文面見るとそのくらいの時給で満足してるような書き方だけど
リベ上手く使ってる奴らはそれくらいの時給は簡単に越えれるんだよ

まぁ、何が言いたいかとゆうと不完全な狩り方で自分が正しいみたいな書き方すんなよと。
732名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:32:48 ID:nHgKvx0U
聖でもSlv上げるためならソロっていう人がいるとは意外
漏れの周りの聖みんなリベ上げたいからペアしろってのばっかり
当然補助や回復なんかよりリベするし正直リベ聖キライになりつつある
こっちだってスキル上げたきゃ聖に頼らずソロするってのに・・・
リベ聖がここのスレにいるような人ばかりだといいのだがな
733名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:37:20 ID:e/BE7J/G
729は俺だが前衛での話な。勘違いさせてすまんかった。
リベは天上ペアが一番効率がいいきがする。
前衛も聖もスキレベうまいしな。
ただし、補助回復しっかりできればの話。
天上なんて敵が堅いだけだから、回復してる時間の方が多いしやりやすい。
734名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:44:03 ID:u71Kpuwp
つーか、リベ使うとスキル上がらないって言ってもゼロじゃないんだし。
10あがるところがリベで3になるからと言って、上がってることは上がってんだから問題ないっしょ。
それもソロで3上げるより格段に楽なはずだよ。


リベ使うことに対してスキル上がらないから嫌なんて言うのは恥ずかしいと思ったほうがいい。
WPAハボック発動SINEEEEEE、くらいなら笑っておくけどw


>>732
純粋にリベ上げだけが目的なら前衛と組む利点ないんですよ。

>>733
天上ペア<<<<<石化ソロ
Lv99モンスをペアするより少しLv下がってもソロのほうが効率いい
天上はちょっと沸くと回復に手一杯でリベ打ってられないしね。
735名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:50:07 ID:71SvKXm2
百鬼でリベばっかりする糞聖と組むこと多いんだけど、百鬼なんてリベいらねーよな?
736名も無き冒険者:2005/09/01(木) 21:55:04 ID:YR2fRk1E
俺的にはさっさと終わらせたいから
前衛聖>>>>>>>>>>>>>後衛聖
737名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:02:51 ID:GcCx61KR
>>736
それなら聖よりまずSTR大地修と両手斧STR戦とSTRライト騎士をPTに誘う事から始めよう
738名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:04:57 ID:44K1FBoi
賊は(´・ω・`)?
739名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:12:46 ID:GcCx61KR
>>738
ん?
フラゲでも狩ってろ(`・ω・´)
740名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:15:48 ID:dMKnu2+Z
>>735
どこで使っているかによると思うけど?

95の鬼過ぎても補助回復まともにしないでリベばかりなのは問題ありだけど
そこまでなら聖なんてSP回復がありがたいだけだろ
どうせ1鬼倒すごとにPTメンバーバラバラになるんだし
補助も適当でいい
741名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:20:14 ID:e/BE7J/G
百鬼の最初の方なんてむしろリベしてくれた方が蹴散らせるよな。
742名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:31:33 ID:7CMzJ4Yo
それなんてエロゲ?
743名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:35:39 ID:1YepPVqR
百鬼なんてエネミーレベル低すぎてSlvあがらないから
リベでちゃっちゃと片付けてもらっていい

スキル廃としては、リベ聖と組むくらいならソロするな
実際最近ソロしかしてないし
最近のリベ聖は、リベ撃つことにだけご熱心な奴が多いこと
98Lvだから、経験よりスキル経験が欲しいしね
744名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:38:45 ID:g5opqxEU
で?ってゆう
745名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:48:09 ID:q8CcZqj4
なんつうかリベでSP切らすとかどうとか言っている奴いるが
うまい聖はリベしまくるが補助回復もSPも切らさんぞ?どんだけ低レベルかと
SP切れたら薬使うのには同意だが、頻繁に切らすようなら聖のほうに問題があるだろ

前衛でいえばタゲ取りみたいなもの。聖だって前衛がタゲ取り切れないときは肉を食うだろうが
頻繁にタゲ取りが出来てなくて前衛がただ目の前の敵を殴ってスキレベ上げだけしてたらどう思う?
肉食いまくりだったらやっていられないだろ。それと同じかと
746名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:50:03 ID:EYcEM632
上手い聖に限って固定とか居るだろ
MC2育ちでリベ覚えたての糞聖どもマジで即席来るな
全部出来るようになってから来いよ、まず自分の仕事先にしてから余計な事しろって話
747名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:55:54 ID:+UAc/xNV
前から思ってたが、即席ばっかやってる奴って友達いないのか?w
かなり高レベル前提の話らしいが、そんなレベルになってまだ即席なの?
748名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:57:48 ID:6svWuVoF
ネトゲで友達とかいわれてもな
749名も無き冒険者:2005/09/01(木) 22:59:47 ID:YR2fRk1E
だなー、いまだに固定とか発言する奴とかまじプレステでもやってろって感じだし
そんな同じ奴らとばっかりいて飽きないもんかね?
750名も無き冒険者:2005/09/01(木) 23:05:58 ID:yEnrGQuW
即席オンリーならそういうプレイスタイルだし
現状じゃMC2+HTでPS糞が多いのも分かってるし
わざわざリベ云々で愚痴る必要もないな。
751名も無き冒険者:2005/09/01(木) 23:38:16 ID:e/BE7J/G
俺の知り合いはHTばっか狩りで効率厨だから最近じゃ断ってる。
ネクソンの雑魚前衛量産の陰謀にはめられてはやってられないからな。
752名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:14:02 ID:NMQrQFBP
リベなしで時給1300はかなり凄いと思う。
だが、リベありで1400しかでないならただの下手くそ屁たれだな。
753名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:32:18 ID:T6btSO/a
>>752
無言で機械のごとく必死で狩ってろ。
楽しそうでなにより。だが近づくな。
754名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:34:38 ID:H8olZjrs
過疎鯖羨ましいな。
イア鯖でそれなりの上位の自覚はある戦士だけど、人多すぎてリベあっても時給1000行かないことのほうが多いよ。
沸きがよくても即席で1400はかなり厳しいな。半固定とならギリギリ行けるかもしれないが。
755名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:37:42 ID:xT3GsBqu
>>754
お前のおめでたい頭のほうが羨ましいよ
756名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:41:49 ID:NMQrQFBP
相対的な話だろ。
リベなし1300とリベあり1400なら
前者の方が確実に必死狩りが必要。
757名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:44:06 ID:O2uR6lqf
イアだが飯時や夜のみんなが寝だす頃に行ってみたら普段の数倍の沸きに驚いた
漏れの生活に支障をきたさない時間帯は画面内にノカン以外の敵が3匹いたら沸いてると思えるほど敵がいない事が多い
沸いてるところに移動すれば大抵PTかペアが狩ってる最中
昔2人で火山1でdやブタを探し回った感じに近いと思った
758名も無き冒険者:2005/09/02(金) 00:51:07 ID:pFM44TDy
敵いねーと思ってたら、城壁がすし詰め状態だったり。
城壁を掃討しているのを見ると応援したくなる。
759名も無き冒険者:2005/09/02(金) 01:25:24 ID:GdUk55v+
固定のいない即席ばかりの90↑聖です。
MC1に何度も即席ペアしていますがFLなんて誘われません…
きっとへたくそだからなのです。
自分からいうのも苦手です。
また明日から即席募集する事になりそうです(ノ□`)
760名も無き冒険者:2005/09/02(金) 01:31:26 ID:O2uR6lqf
>>759
うまさより楽しさがFLの条件だと思うぞ
狩り方に必死になるよりもまず狩り中にでも声かけてみたらどうだ
MC1ペアに乗ってくる奴の好きそうなダメや装備の話題なら違和感なく出来るだろ
761名も無き冒険者:2005/09/02(金) 02:35:40 ID:C/vLjjZZ
>>759
あ、でもペアをした前衛を何人もFLに誘うのはやめたほうがいいよ。
同じ時間帯に何人からも誘われると断るだけになっちゃうし
ペアをする事が決まったあとに違う人から狩り誘われて断るまではまだいいけど
その後に狩り場でばったり会った日には………

自分が気まずいだけじゃなく相手にも不快な思いをさせるだけだからね
よく考えてFLを入れるのがいいよ。
762名も無き冒険者:2005/09/02(金) 03:00:42 ID:O2uR6lqf
>>761
自分より先に誘われて狩りに行く事もあるのは分かってるだろ
別に狩場で会ったら軽く挨拶するか風船でも出してすれ違えばいいし
FL入れただけで別の人と組むのが気まずいと思うならFLはやめたほうがいいな
FLは結婚や固定の約束とは違うのだから
763名も無き冒険者:2005/09/02(金) 03:56:55 ID:C/vLjjZZ
何のためのFLだ?
別にFLに誘うのがいけないと言ったわけじゃない
だが1度ペアをしたぐらいでFLに入れるメリットは何だ?
相手にINしている事を知らせて狩りに誘うまたは誘われるためにしか機能しかないだろ?

確かに上の例えは悪かったが、人数が増えればそれだけ狩りに誘われる頻度も増えるわけで。
毎回もらうWISで断りの返事をしていたら相手はどう思う?

だからよく考えて入れろって言っただけ。
764名も無き冒険者:2005/09/02(金) 04:30:15 ID:NMQrQFBP
>>763
一行目をそっくりそのままお返しするぞ。

固定がいたとしても、100回に一回誘う可能性があるなら、FLに入れてもいいじゃないか。
結局は何のためにFLを使うかってことすら個人の自由なんだがな。
765名も無き冒険者:2005/09/02(金) 04:42:35 ID:O2uR6lqf
何のため、と言われても普通に挨拶とか雑談だけの時も多々あるし・・・
766名も無き冒険者:2005/09/02(金) 05:16:58 ID:z9NJuKZ2
もう20人満杯状態がずっと続いてるから即席で一度組んだくらいでFLに入れる気はないなー
消して入れるとなると相当気に入る、つまり付き合って仲良くなったやつじゃないとな
そうじゃないならWISかメモすればいいし、カレワラ等で合うこともあるから問題がない
767名も無き冒険者:2005/09/02(金) 05:17:36 ID:Q6WIvln2
サイコキラーにEn7DAM11付与ったのだが、DAMを伸ばしたいのだが、この次はどうすればいい?
古びた破邪?破邪人?どっちがいいのかな?
助言してくだし
orz
768名も無き冒険者:2005/09/02(金) 05:18:33 ID:6yqpjr9z
つまり何のためにFLを使おうと個人の自由ってことだな。
何のためというか特に理由もなく追加しとけばいいやって感じで入れるときもあるしな。
まぁ、何のためにFLを使おうと個人の自由だ。
769名も無き冒険者:2005/09/02(金) 05:19:43 ID:6yqpjr9z
>>767
人はもったいないから大穴で古びた破邪を勧めとけばいい?
770名も無き冒険者:2005/09/02(金) 06:05:04 ID:Sxr1BONt
>>767
エンチャlV7までいったなら止めとけ
どうしてもやりたいならそれを売って再チャレンジした方がまだまし
771名も無き冒険者:2005/09/02(金) 06:07:35 ID:Sxr1BONt
エンチャlV→エンチャLvね
772名も無き冒険者:2005/09/02(金) 07:02:18 ID:84iuI9TA
EnchantLv7→8をどうしてもしたいなら破邪人のほうがいい
でも、前に言ってる人がいるが、それを売って再チャレンジの方がいいね
773名も無き冒険者:2005/09/02(金) 07:43:52 ID:+2jNKDNp
>>710ごめんすぐ寝てた
文が下手でごめんな。俺はac重視にしても-80くらいしかいかない装備しかなくてさ
騎士抜きでね。それよりもac落として?上げて?mc上げた方がやりやすいんだ
金靴、水陸でね。このスレ的にはお話にならないんだけどmc1はバランス的にいいんだ
数字的には微々たるもんだけど、かなり違うんだ

実際それほど火力が落ちる訳でも無く、ボスが来ても焦る必要もないんだ
最近スモークボムやられてスカモス連れこられててさ、すぐ逃げるのもなんか嫌で・・・
囲まれて死ぬ事は無いんだけど遠距離をガンガン食らうと一気に減るんだ
んでac-100なんて体験した事ないからどこまで違うのかなって
それで装備考えようと思っててね
ペアの話だよ。ptなら気にならないし。ソロなら余計気にならない
774名も無き冒険者:2005/09/02(金) 07:47:19 ID:4hjbwdL2
ノーマルの古びた破邪は付与値が2or3だ
期待値的には悪くないぞ。。。
775名も無き冒険者:2005/09/02(金) 09:03:31 ID:u6dLLRRG
>>773
荒地→水陸  フリエル→金靴 で、
STR-12 DEX+8 DAM-12 HIT-15
AC-3 MC-14
HP-50 HP+10%(およそ+100〜170?)  SP-50

指揮官→水陸  フリエル→金靴 で、
攻30強 STR-6 CON-10 DAM-7 HIT-12
AC-3 MC-14 AAR-8
HP-50 HP+10%(およそ+100〜170?)  SP-50

ACの代わりにMC下げる見たいに言ってるが、ACも下がってるやね。
正直、数字だけ見ると攻撃をこれだけ犠牲にしてたったMC14では釣り合わないように思うが、
火力落ちてないと自分で思うならこれも面白い装備だとは思う。
で、そこからAC装備にしようとするとボス脛とエンチャ服になると思うけど、
ボス脛は高性能じゃないと微妙だし、エンチャ服にするとMC14が無駄になる。
エンチャ服つけるくらいなら金靴をフリエルに戻す方が良いかも。
あ、腕輪の片方をACヴィヴィルにするのは良いと思う。もし手に入れられるなら、だけど。

俺は指揮官光服でもペアAC-100逝く修だが、遠距離ある狩り場ではハード使わず、
レジストAAR、SAR、ストーンをしっかりかける事を心がけてる。つまりAC-95で十分だと思ってる。
遠距離が無い場合はストーンとSARをやめてハード使うけど。
まあ全CONでHPやらも違うから参考にはならんか。
776名も無き冒険者:2005/09/02(金) 10:42:19 ID:AdRigb26
このスレに常駐してる人たちはどれくらいの戦耳装備してるんですかね?
777名も無き冒険者:2005/09/02(金) 10:58:10 ID:4WFTGvCk
最低ラインがDAM16らしいよorz
778名も無き冒険者:2005/09/02(金) 11:28:38 ID:dQa6zBCq
DAM20あげてデム与ダメが10%UPくらいか?
別にDAM8*2連装でもさほどかわらんわなw
DAM8戦耳*2
DEX10指輪*4
そこそこボス手である程度SLV高けりゃ、対人・対モンスともに廃装備をPSで覆せるよ
779名も無き冒険者:2005/09/02(金) 13:39:23 ID:LNEoocgb
>>778はDAM軽視しすぎ
そこそこ良付与のDAM耳あれば、STR、Slvなんて簡単に覆せる
DAM10↑は必要最低限、
甘く見てもDAM13くらいは欲しいところじゃない?
780名も無き冒険者:2005/09/02(金) 13:46:02 ID:i011hPfO
戦士あたりじゃDAM8とDAM13はエライ違いだわな
781名も無き冒険者:2005/09/02(金) 14:41:31 ID:d8ItiZxU
漏れの鯖ではDAM18持ってるという発言だけで汚物呼ばわりされる
それを見てから怖くて今16.18だけどもう人には言えない…
このスレじゃ上の中ってとこだろうに(´・ω・`)
782名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:13:30 ID:yIR7QnOK
>>781
正直どこが汚物かってのも微妙なラインだよな
すげー戦耳募集しまくって18出来たとかなら信じれるけど
募集もしないでMC2,3行きまくってる奴がいきなり18耳売りに出したら汚物と疑いたくもなる
783名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:20:35 ID:uCD1O1LA
DAM18耳っていうのは例えば指輪でいうとどれくらいの凄さなんだ?
SD14(一応S7D7とする)くらい?
784名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:25:41 ID:mgLm4GgJ
SD14か15ぐらいだね
元の値段の差ってのもあるけど20ぐらいまでなら出来ない事はない
>>781の鯖の連中は相当しょぼい装備してるんだろうな

>>782
運が良ければ10個ぐらいエンチャしたらそんな耳出来る人も居るよ
知り合いが10個エンチャしてDAM15と17作ってたしな
785名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:30:53 ID:5ge2UazS
耳は天巻物ないし地もレアだからElv7から先がかなり辛い
DAM18耳なら指輪にすると15〜16リングくらいか?
18耳と聞いて即汚物は早漏だがElv7,DAM15耳に
古びた破邪をさくっとするくらいの財力のある奴でないと怪しまれるのは当然
786名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:34:18 ID:mgLm4GgJ
耳狩りしろ耳狩り、戦耳とは限らないけど運が悪い日でも1日4個ぐらいは出る

だるいけどね
787名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:40:19 ID:bMnqUL0R
>783
戦騎ならそんなもんじゃすまない
788名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:43:03 ID:bMnqUL0R
・スキル空振り時にスキルレベルが表示されるように変更(もちろん他人に見える)

これやるだけでこのスレめちゃ面白くなると思わんか?
789名も無き冒険者:2005/09/02(金) 15:48:16 ID:d8ItiZxU
>>784
すまん、汚物鯖のイアだorz
汚物鯖は過敏すぎて少し目立った行動すると全部汚物に仕立て上げられるんだよね
某芥○に代表されるように廃はほとんど捨てキャラで隠れて取引するから取引キャラの財力は全く未知数だし
790名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:11:16 ID:dQa6zBCq
>>788
むしろ装備公開してる奴のアイテムを右クリックで詳細みれるようにしてほしいわw
791名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:12:56 ID:9nzr6kop
ちょい気になったんだけど、
16耳とか18耳とかってのは付与値?
792名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:14:35 ID:6yqpjr9z
その通り
793名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:18:52 ID:bMnqUL0R
戦耳は一般的に付与値で語る、わかりやすいからな

合計で発言するのはだいたい背伸び系の人種
794名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:21:37 ID:5RKUcMaU
称号にすべてのスキレベが表示されればなー
[居合い切り:70]こんな感じで。
795名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:23:29 ID:R5z5TFL8
魔のステ解析をプレイヤーにも使えたらいいな
796名も無き冒険者:2005/09/02(金) 16:27:44 ID:bMnqUL0R
称号とか装備公開での情報とか面白いと思うがなー
ゲーム的に目標にできていい
他人との会話でコミュニケーション機会にもなるか

スキル空振りくらいなら大地の応用で簡単にできそうなもんだが
797名も無き冒険者:2005/09/02(金) 17:02:25 ID:boz36wXU
>>795
汚物装備がばれちゃうだろ!?
798名も無き冒険者:2005/09/02(金) 17:26:22 ID:DUHDPNiu
スキレベは見れるようにしてもいいが
アイテムの詳細を他人が見れるようになるとか冗談よせよ
799名も無き冒険者:2005/09/02(金) 17:38:16 ID:bMnqUL0R
非公開モードがある以上、
他人が性能見れることで問題あるとすれば汚物利用者くらいなもの

白なら公開で潔白証明できていいじゃねーか
800名も無き冒険者:2005/09/02(金) 17:51:18 ID:DUHDPNiu
>>799
まだわからんのか!
増殖していなくてもアイテムのステを見られたら困るんだよ!

この馬鹿者!
801名も無き冒険者:2005/09/02(金) 18:12:35 ID:bMnqUL0R
ふ、会話になってナス(´・ω・`)
802名も無き冒険者:2005/09/02(金) 18:20:23 ID:mgLm4GgJ
増殖してなくてあいつ装備すげー→何であんなにいっぱいいいのあるんだ?→汚物だな、晒そう(羨ましい)ってな流れだろ
803名も無き冒険者:2005/09/02(金) 18:40:21 ID:u6dLLRRG
戦に対象のSTRとDAMを見れるスキル
修に対象のCONとHITを見れるスキル
賊に対象のDEXを見れるスキル(+属性確認)
魔に対象のINTとAARとSARを見れるスキル
聖に対象のWISを見れるスキル(+スペルオーダー)
吟に対象のレベル名声善悪信仰を見れるスキル
騎に対象のACとweightを見れるスキル
を実装したらどうか。習得は95あたりで。
804名も無き冒険者:2005/09/02(金) 18:44:43 ID:bMnqUL0R
>>802
持ってるやつがちらほらいれば私怨乙と思うがなあ

まぁナイーブな要素みたいだからスキレベ表示希望で暇メールしてくる
805名も無き冒険者:2005/09/02(金) 18:55:09 ID:dQa6zBCq
エンチャ不可装備もっと増やせって感じ
アイスシールド→氷属性攻撃を半減
ホーリーランス→暗黒属性のみ攻撃力2倍
装備が似通うってならドロップ付与にするとか汚物の価値を相対的に下げてくれ
806名も無き冒険者:2005/09/02(金) 19:13:54 ID:2+CkMJo5
装備性能覗ける仕様が実装されたら、同時に実装せねばならないものが
・ブロックリストの逆
・F2掲示板廃止
ってとこかw
807名も無き冒険者:2005/09/02(金) 19:24:32 ID:8qPGD41f
>>806 イミフ
808名も無き冒険者:2005/09/02(金) 19:42:58 ID:H8olZjrs
>>755
補助なし?なし善悪服の王冠装備でSD200行ってるけどおめでたいかなー。
耳はもちDAM特化。
イア鯖以外なら9時〜のMC1とか一回見に行ってもいいんじゃないかな。
どの画面にも他がいるような感じだから。

ふと思ったんだけど、善悪ベルトスロット2&全解除したらエンチャ可能にならねーかな。
今の天上じゃ経験2倍でも行く気しないんだよねー。
809名も無き冒険者:2005/09/02(金) 19:46:36 ID:O60WL8na
>>808
ステの上下でおめでたさが変わると思ってるおまえさんはやっぱりおめでたいと思う
810名も無き冒険者:2005/09/02(金) 22:39:20 ID:2+CkMJo5
>>805
晒し粘着防止
811名も無き冒険者:2005/09/02(金) 22:40:11 ID:2+CkMJo5
ミス
>>807
812名も無き冒険者:2005/09/02(金) 23:44:34 ID:dHhPC3Nq
ブロックリストの逆ってフレンドリストじゃないの?
813名も無き冒険者:2005/09/02(金) 23:49:06 ID:TDVM3dCu
>>805
武器に特殊効果つけるとおもしろそうだね
一定の確率で相手を毒にするとか

需要があるかは別だけど、、
814名も無き冒険者:2005/09/02(金) 23:49:33 ID:2+CkMJo5
特定IDのWISのみ許可する機能のことな
815名も無き冒険者:2005/09/03(土) 01:16:02 ID:bdgl93GF
ベルト解除したら2段なるでしょに
816名も無き冒険者:2005/09/03(土) 01:48:10 ID:1WZBgyuF
>>815
マジ???!!!!!!111111111111111
脛終わったらベルト逝こうっと。
817名も無き冒険者:2005/09/03(土) 01:56:29 ID:zozURHq3
いま、脛もベルトも解除バグ発生するんじゃなかったっけ?
818名も無き冒険者:2005/09/03(土) 02:09:16 ID:1WZBgyuF
>>817
マジ???!!!!!!111111111111111



終わってる
819名も無き冒険者:2005/09/03(土) 02:09:29 ID:eosSb3km
>>817
解除バグって何だ???!!!!!!11111111
820名も無き冒険者:2005/09/03(土) 02:16:16 ID:eosSb3km
指揮官、エルヴン、サイコとか貴重な95武器に、EN6DAM12~13が付与したら、
次は、古びた破邪か破邪人のどっちがいいかな?
経験豊富なみんな、おしえてちょんまげ!
821名も無き冒険者:2005/09/03(土) 02:18:35 ID:nETn68U6
>>820
金あれば破邪。
貴重な って言うくらいなら破邪ー人使っとけ。
822名も無き冒険者:2005/09/03(土) 02:23:51 ID:zozURHq3
>>819
メダルorベルトor脛を封印解除しようとすると失敗も成功もなく、ただアイテムが消えてしまうだけのバグ
以前のメンテで修正されたはずが、バトルマッチ実装のバージョンアップ時にまたその不具合が戻ってきたらしい('A`)
823名も無き冒険者:2005/09/03(土) 03:00:40 ID:rAEsNX6a
アスってあんまり遊べないことに気付いた
クエストなさ過ぎ
824名も無き冒険者:2005/09/03(土) 04:21:24 ID:AAkxSlIo
クエストばっかのマビより遊べる
825名も無き冒険者:2005/09/03(土) 04:30:55 ID:0bHtMDUh
ガンガン殴ってガンガン戦闘してガンガンストレス発散したい人にとっては逆に最適だと思う。
そんな俺もその内の一人。
え?聖?しら(ry
826名も無き冒険者:2005/09/03(土) 06:51:15 ID:eosSb3km
821サンキュウ
やっぱ普通に考えたら、古びた破邪だよなー
けど、壊したくねーんだよなー
チキンなおれガイル
827名も無き冒険者:2005/09/03(土) 08:51:52 ID:j+T8OpDU
古びた破邪ELV6成功率40%
付与値2-3(各20%)
期待値1
破邪の巻物-地人ELV6成功率40%+15%=55%
付与値-1-3(各13.8%)
期待値0.69
破邪の巻物-地ELV6成功率40%+30%=70%
付与値-2-3(各14%)
期待値0.42
828名も無き冒険者:2005/09/03(土) 09:46:20 ID:GoxgMNtO
ブロックリストとフレンドリスト紛らわしいなすぐ隣だし
829名も無き冒険者:2005/09/03(土) 09:47:27 ID:nETn68U6
>>826
交換募集すればいいんじゃね?多少金上積みすればDAM+1くらいなら出るかもよ。
830名も無き冒険者:2005/09/03(土) 10:28:46 ID:bdgl93GF
悪はメダルベルト脛ができないらしい
善はベルトだけ解除できないらしい.脛はためしたけどできたよ
831名も無き冒険者:2005/09/03(土) 11:37:51 ID:SZqJpuW0
>>781
それは自作?
>>784
10億使ってもDAM15↑作れてない俺がいるぞ
832名も無き冒険者:2005/09/03(土) 11:41:57 ID:tOI3stp+
それはないだろwwww
もしかして古代4でやってるんですかね
833名も無き冒険者:2005/09/03(土) 11:53:18 ID:j+T8OpDU
DAM10 ELV5を素材とすれば
20個に1個の確率でDAM14
20個に1個の確率でDAM16
10個に1個の確率でDAM15
ができる
DAM10 ELV5の値段が鯖次第だとして
仮に1個1億とすると
5億使えば期待値としてDAM15が手に入る
834名も無き冒険者:2005/09/03(土) 12:09:43 ID:osqrZNrF
確率論では>>833の言うとおりだな
ただE7でDAM16までしかつけれないから常人なら15,16出来た時点でやめる
17とか18は運だけじゃなくて勇気とか度胸とかそう言ったものも必要だよな
835名も無き冒険者:2005/09/03(土) 12:21:44 ID:nETn68U6
10個に1個でDAM15なのに5億ってどう言う計算だよ…。
期待値が半分超えるって意味ならわかるけど。

ここから蛇足。
俺のギルメンに耳職人がいるけど、そいつ曰く
最近の耳エンチャ成功率は明らかに下がってるらしい。
俺の耳もそいつに(ちょっと安めに)売ってもらったけど、最近15↑がほとんどできないそーな。
実際局の某耳職人(現在休止中)が売りに出してた耳の数も15が16の2倍を遥かに超えてるわけで。
まああくまでも確率論。ばらつきは当然あるかもしれない。
ただ、ギルメンは俺が知ってるだけでも耳数百個エンチャしてるはずだけど、DAM16は1個しかできなかったらしい。
信じる信じないは別の話。

ともかく、エンチャ物の相場は大体確率程度(よりちょい安め)に収束してるから、15は期待値的に9億くらいはかかるんじゃねーの?
836名も無き冒険者:2005/09/03(土) 12:25:34 ID:Msph8Ay8
>>831
16は完全自作
16が2つ揃ったから元々装備していた15を1個破壊1個は成功で18
使用は破邪人
837名も無き冒険者:2005/09/03(土) 12:27:29 ID:Msph8Ay8
>>835
破邪系の成功率は明らかに下がってるね
武器も耳も1,2ヶ月前から体感で確率半分以下になった気がする
実際は半分はないかもしれないけど下がってると思う
838名も無き冒険者:2005/09/03(土) 12:36:43 ID:vs7T0KFu
コロナ8本エンチャして7本DAM6 1本DAM8とかもうあほかとばかかと
839名も無き冒険者:2005/09/03(土) 12:41:53 ID:j+T8OpDU
>>835
20個に1個の確率でDAM14
20個に1個の確率でDAM16
10個に1個の確率でDAM15
分かりやすくいうと
20個でDAM15が4個
840名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:01:09 ID:0tFUqnTh
エンチャは運だけじゃなくて才能もあると思うよ
841名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:05:30 ID:j+T8OpDU
だなー、あと気合と発想かな
842名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:16:32 ID:K/YbdJGL
とりあえずDAM特化武器作ろうとしてるのに破邪使わず古代4回使ってるとかいう奴は話にもならないので帰って下さいね
お勧めは破邪2古代2、調子がよければ破邪3古代1もお勧め
EL4でDAM7↑になったらそこからもう一回破邪、後は古びたと破邪人
これで結構出来る、15以上がほしくて13、14で止まってしまったら売って新しい戦耳買えばいい
これの繰り返しで結構出来るもんだ
843名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:21:51 ID:1F+kLYUP
戦耳はいつも破邪2古代2祝してる
844名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:43:28 ID:tOI3stp+
漢なら呪い
845名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:45:58 ID:K/YbdJGL
呪い祝いだとDAM付与する可能性少ないから破邪がベターかも
846名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:53:59 ID:xG63P9lx
DAMだけなら、破邪 破邪 古代 古代 破邪 古びた破邪・・・・・だろ
847名も無き冒険者:2005/09/03(土) 13:57:09 ID:vs7T0KFu
破邪2古代2破邪でDAM6とかしかできない('A`)
もちろん古びたも失敗
誰か運分けてくれ('A`)
848名も無き冒険者:2005/09/03(土) 14:12:51 ID:1WZBgyuF
>>845
でもDEXやSTRはDAMより価値があるし、
Elv4→5あたりで運試ししてみるのも面白いかも。

DAM13 DEX2が出来ればDAM15異常の戦耳と交換出来る。
849名も無き冒険者:2005/09/03(土) 14:20:33 ID:Bw5dPpMH
>>848
相手が対人賊でない限り難しいと思うんだけど
それで結構ポンポン交換できるものなのか?
850名も無き冒険者:2005/09/03(土) 14:33:15 ID:kPE0LHfS
破邪系の成功率下がってるのには同意。
HTが始まった頃かその次のメンテあたりから体感で半減。

一応軽く結果のメモはとってあるんだど、半減したと感じてからは
ほとんどエンチャせずに売り払ってるからデータがない。
851名も無き冒険者:2005/09/03(土) 15:07:34 ID:TbmskWtY
俺のいる鯖はDEX戦耳の需要は割と高い
30↑HP付与でそこそこのDAM戦耳もちょっと価値を高めで見てる人も多い
俺が売った相手は魔とか未課金キャラだったから、取引用のキャラだろうなぁ
メインで来てくれれば、どの層にどういう需要があるか分かってよかったんだが
852名も無き冒険者:2005/09/03(土) 18:10:08 ID:pkIF0yXp
>>851
そのそこそこのDAMの値と値段が気になるな
853名も無き冒険者:2005/09/03(土) 18:33:54 ID:1WZBgyuF
ttp://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a1/?view=topic&par=13083
DAM11 DEX2 Elv7  このオーク見たらどうだろ。明日までだし。
ちなみに、DAM13 Elv7〜8は2.5億程度。
854名も無き冒険者:2005/09/03(土) 18:56:46 ID:eosSb3km
破邪系の成功率下がってるよな。

エルヴン12本とソウル2本をエンチャして、体感だけど
EN5→EN6の古びた破邪の成功率は3割くらい
EN6→EN7の古びた破邪の成功率は1割くらい
EN7→EN8の古びた破邪の成功率はほぼ0

んで、EN5 DAM10 のエルヴンが3本出来たんだけど、
全部1発目の古びた破邪で失敗した。壊れなくて残ったのもあったけど、次の古びた破邪で壊れた。
ショックで引退をマジで考えたよ。

経験論だけど、EN5 DAM8↑とか良付与すると、EN5以降は成功率が下がる気がする。
逆にEN5 DAM6↓とか低付与だと、EN5以降の成功率は上がる気がする。
実際、EN5 DAM8↑付与の槍は、ほとんど1発目の古びた破邪で失敗したし、
EN5 DAM6↓付与の槍は、EN7まで古びた破邪が成功しやすかった。

結果だけど、エルヴン12本・ソウル2本エンチャして、最高付与DAMが11。
おれってエンチャ運ないよな・・・まじで・・・・
orz
855名も無き冒険者:2005/09/03(土) 19:06:42 ID:K/YbdJGL
それは運が無さすぎだな、それだけエンチャしたらDAM13〜のは出来ると思うがなぁ…
(´・ω・)カワイソス
856名も無き冒険者:2005/09/03(土) 19:12:15 ID:j+T8OpDU
木刀でもやってみりゃわかるがなにげにDAM13↑は簡単じゃねーぞ?
857名も無き冒険者:2005/09/03(土) 19:15:53 ID:K/YbdJGL
よほど破邪に嫌われない限り出来るってw
戦耳も10個エンチャしたらEL1〜の破邪が失敗しまくる日以外は大体1個〜DAM13↑出来るしなぁ
858名も無き冒険者:2005/09/03(土) 19:32:08 ID:eosSb3km
だよな・・・おれ、まじ運無いよな・・・
全財産でこれだけ槍を集めたんだよ
14本あるから、1本くらいDAM13↑が出来ると思ったんだけどな・・・
確率で考えるとEN7DAM13位のが2本出来るはずだったんだけどな・・・
現在もDAM11ヘボソウルを装着中
引退しようか迷い中
859名も無き冒険者:2005/09/03(土) 19:38:01 ID:GoxgMNtO
出来ん奴は出来ん
dam10↑さえ作れない俺ガイル
860名も無き冒険者:2005/09/03(土) 20:01:07 ID:x+Y5B56I
自作無理だから金積んで買う俺ガイル
861名も無き冒険者:2005/09/03(土) 20:15:12 ID:6EbvSI8B
エンチャ運最悪だからボス槍でごまかす俺ガイル
862名も無き冒険者:2005/09/03(土) 20:17:04 ID:xG63P9lx
引退するときにDAM12耳エンチャしたらDAM15ができた俺ガイル
引退する前にできてくれよ
863名も無き冒険者:2005/09/03(土) 20:51:52 ID:x+Y5B56I
>>858
まぁなんだ
そう簡単に出来れば苦労しないってことだ
864名も無き冒険者:2005/09/04(日) 04:49:22 ID:G/ZygVb0
けど、成功する奴はとことん成功するじゃん。
話したら「いつもEn7まで残るよ〜」だってさ。

思ったのが、キャラによってエンチャ運が違う気がする。
明らかに、エンチャ運がある奴と無い奴がはっきり分かれてる気がする。
寝糞さん、不公平な希ガス

今も戦耳を4個連続で1回目の古破邪で灰にしたエンチャ運最悪な俺ガイル
865名も無き冒険者:2005/09/04(日) 07:12:22 ID:slcJglbT
ちょっと溜まったログ読んでて気になったので。

スカモスのACは素で-120ですよ。

キャラのAC上限は-100ですけどモンスは違うみたいですね。

だだ、今のところスカモスだけですがw
866名も無き冒険者:2005/09/04(日) 09:17:02 ID:aAuKOa9S
ビッグマレックスも-100超える
http://iboard3.to/GAZOimage/200509/a78903_904_dkljo

スカモスに解析使ったことあるが-100だった
素が-120ってことはない
867名も無き冒険者:2005/09/04(日) 09:51:59 ID:CzFvPHSW
鞭賊ってネタ?
868名も無き冒険者:2005/09/04(日) 10:50:48 ID:CcV+tUID
>>864に超同意
俺もギルメンにElv7とか普通とか言われたことある
俺自身はElv5の指輪作るのも一苦労なのによorz

あと、エンチャじゃないけどドロップもキャラで運ある希ガス
サブの聖で城D行っても手やら脛しか出なかったくせに
ネタ聖で行ったら状態異常防御装備がボロボロ出た。
MC3に行ったときにゃリビも出たしな。
メインの修にちょっとでもいいから運分けてくれよorz
869名も無き冒険者:2005/09/04(日) 10:57:14 ID:hJTODnAZ
たまたま金箱をアタッコで壊していいものが連続ででると(ry
と同レベルだな
870名も無き冒険者:2005/09/04(日) 11:24:44 ID:f5tAsVxI
知り合いに、わざわざキャラ変えてエンチャする人がいる
ドロップ狙いもそのキャラを使うらしい

俺もキャラ運悪くてさ エンチャはかなりの数をこなしているがSD10すらできねぇ
俺の相方は全然エンチャ疎いくせにSD10以上平気で作る
おかげで今俺の指輪4つ全部相方産w
今度耳作ってもらおうかと思う
871名も無き冒険者:2005/09/04(日) 11:35:24 ID:IJmBD+j3
俺はエンチャ運悪いけどボス運がいいキャラがいる。
戦耳を呪い破壊率90%以上だが
最高付与のディス手できたりとか
872名も無き冒険者:2005/09/04(日) 11:53:57 ID:GZ9JIRU3
相方の聖がナル手とかスト靴出してるのに俺はオーラだけとかはもう慣れた
873名も無き冒険者:2005/09/04(日) 12:02:04 ID:b0FdLR9e
所詮世の中運が全て
運良、努力○ > 運良、努力× > |階級の壁| > 運悪、努力◎ ≒ 運悪、努力×
874名も無き冒険者:2005/09/04(日) 16:17:34 ID:HvBeFEyM
運とかやっぱ名前からじゃね?
画数とかまじ大事じゃね?
これにきずいた俺まじ天才じゃね?

おまえらもっと名前に気を付けるべきです(ケンプ)
875名も無き冒険者:2005/09/04(日) 16:53:45 ID:GZ9JIRU3
っつーことはガンダム系の名前にすれば最強じゃね?
876名も無き冒険者:2005/09/04(日) 16:55:23 ID:aAuKOa9S
アッガイとかいいかもね
877名も無き冒険者:2005/09/04(日) 18:16:17 ID:1ib4vkrc
つ[アクトザク]
878名も無き冒険者:2005/09/04(日) 22:38:48 ID:yHU5iz3b
なんでザクレロって人気ないんだ
879名も無き冒険者:2005/09/04(日) 23:53:04 ID:v+WO5e+k
HP16 AC6 DEX2 HIT7付与のディス手
こんなのでも6億するんだなinイア鯖
880名も無き冒険者:2005/09/05(月) 00:05:46 ID:G/ZygVb0
エンチャ運の悪い話ばっかりだな・・・。

逆にエンチャ運の良い奴の話を聞きたいものだ。
エンチャ運が良い人、良付与した話とか教えてよ。
881名も無き冒険者:2005/09/05(月) 11:13:08 ID:JAGng3/w
DEX3DAM9ELV5ソウルザベルをこれ以上エンチャできない俺は
チキンですか?
天上とか氷行くときはDAM10STR2イモータルザベルに持ち替え
てる。まあ、武器は鯖落ち墓コンボで消える可能性があるから、
あまりこだわってもな・・・。
耳のエンチャ運は最近最悪だ。破邪−人が失敗しまくるorz
882名も無き冒険者:2005/09/05(月) 12:04:38 ID:ZlQcTlqM
>>881
良いソウルだな
エンチャの過程を教えてくれまいか
883名も無き冒険者:2005/09/05(月) 13:26:58 ID:iD2cOTCI
ELv5だから呪ったとしか考えられないだろ
884名も無き冒険者:2005/09/05(月) 14:06:34 ID:G4wBN4x/
ワロス
885名も無き冒険者:2005/09/05(月) 15:02:20 ID:wxH6xdVN
DEX3HIT3DAM17ELV9ソウルザベルをこれ以上エンチャできない俺は
チキンですか?
886名も無き冒険者:2005/09/05(月) 15:14:28 ID:N4kWheAH
 〃∩∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいワロスワロス
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒
887名も無き冒険者:2005/09/05(月) 15:23:28 ID:v22xSfPg

         ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|
888名も無き冒険者:2005/09/05(月) 15:43:07 ID:Cx9puB0U
漢ならさらに呪い
889名も無き冒険者:2005/09/05(月) 15:47:22 ID:6+3VKXaD
はいはい汚物
どんどん増やしちゃいな
890名も無き冒険者:2005/09/05(月) 16:23:44 ID:v22xSfPg

      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,
         `、||i |i i l|,
          ',||i }i | ;,〃,,          ________
          .}.|||| | ! l-'~、ミ       . /
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ     . / 汚物は
          r-、 ,,,,,,,,,,、 . i| };;;ミ  .<   消毒だなと思っている。
          L_, ,   、  .i|,];;彡   .\
          /●) (●>   H;;;ミミ     \     聖帝の手下(24・男性)
         l イ  '-.      '' ゙};;彡ミ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         l ,`-=-'\   ||^!,彡ミ   _,,__
         ヽトェ-ェェ-:)  .li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フヾ=-' ゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
891881:2005/09/05(月) 17:16:41 ID:JAGng3/w
>>882
破邪1古代3(DAM6)→呪い(DAM3DEX3)

目を疑った。これ以来俺からエンチャの神が消えたがな。
892名も無き冒険者:2005/09/05(月) 18:26:28 ID:90vkdQRL
騎士を育てています。ボーナスは全部CONに振りました。
騎士として最低あといくつくらいCONに振れば
いいのでしょうか?
ペア、ソロが多くなると思います。
良ければ御教授願いします(_ _ )
893名も無き冒険者:2005/09/05(月) 18:35:40 ID:6+3VKXaD
ペアで対人興味なすならCON5@STRで十分
894名も無き冒険者:2005/09/05(月) 18:37:47 ID:NYVGIMf1
装備とかやりこみ次第だけど、5〜25くらいまでは全部正解って結論が前に出てた気がする。
今後のスキル・装備次第でどうなるかは知らないけどな
895名も無き冒険者:2005/09/05(月) 18:42:58 ID:IXSKZLyw
CON5とCON25でSTRに20差付いたとしよう
STR20で7%くらい与ダメ変わる
これを参考にどうぞ
HP差は400くらいかな
SPは倍くらいかわっちゃうかなぁ
896名も無き冒険者:2005/09/05(月) 18:50:14 ID:90vkdQRL
素早いレスありがとうございます(_ _ )
CON5Σ(゚〇゚ノ)ノそんな少なくても正解の一つという事にびっくりです。
あ、一応なのですがその5はレベル5まで振るという事でいいのでしょうか…?
897名も無き冒険者:2005/09/05(月) 19:04:10 ID:90vkdQRL
書いてる間にさらにレスが…
とても参考になります(_ _ )
898名も無き冒険者:2005/09/05(月) 19:36:40 ID:QQl1PtX6
>>896
いや、5~25くらい「まで」という場合は言葉通り素のCONが5~25まで
5~25「振り」という場合は言葉通り素のCONを5~25回振る
LV20「から」○○振りという場合は言葉通りLV20になるまで別のステで21から○○を振っている

全部言葉通りだから深読みする必要なし
899名も無き冒険者:2005/09/05(月) 19:51:43 ID:o8raxqca
>>895がCON多目大好きなのはわかった。
STR20で7%くらい与ダメ変わる→テキトーすぎ
HP差は400くらいかな→レベル幾つでだよ
SPは倍くらいかわっちゃうかなぁ→だからレベル幾つでだよ
900名も無き冒険者:2005/09/05(月) 19:55:01 ID:WAXOe0i2
スパインの消費量に変化がない限り、CONは17~20ぐらい振る必要があると思う。
一切ソロをしないならともかく、ソロの主要な狩場であるMC1や7階で稼ぐつもりなら尚更。
901名も無き冒険者:2005/09/05(月) 19:55:05 ID:IXSKZLyw
>>899
すげー性格してるなお前w
902名も無き冒険者:2005/09/05(月) 20:19:16 ID:0soXMmiY
いや、お前が適当な事書き込むからだろ
STR20で7%ってどれぐらいの数字から7%変わるんだよ、スキレベ、DAMによってダメージ全然違ってくるし…
HP差は400、これは99でいいのかな
SPは倍ぐらい変わってくる?いくらなんでも倍はない
903名も無き冒険者:2005/09/05(月) 20:50:09 ID:IXSKZLyw
>>902
とりあえずな
>>>>895がCON多め大好きなのがわかった。

とか適当なこと言う奴に適当とか言われたくないんだけどw
自分ができないこと人に言わないようにしようね
904名も無き冒険者:2005/09/05(月) 20:55:52 ID:7W/c4JRZ
俺conボーナスのみの騎士だが
高級リクシャ常時キープできてるので何とか間に合っているけど、
ミル産ステシャじゃ話にならんね

con多くてもそこらへんたいして変わらん気がするけど
参考までに
98でコマ込みHP1520 SP910くらい(片手
905名も無き冒険者:2005/09/05(月) 21:02:45 ID:G9lRSCik
俺はCON振りなしLv94でコマありでHP1240SP690くらいだ
906名も無き冒険者:2005/09/05(月) 21:04:24 ID:G9lRSCik
CONなしの屑ですいません、なるべく即席はしてないので許してください
907名も無き冒険者:2005/09/05(月) 21:33:39 ID:p6F99Af7
CON25までの95騎士でコマ込み
HP2000↑SP1200↑だ
結構昔に封印したから詳しい数値は忘れた
908名も無き冒険者:2005/09/05(月) 21:36:43 ID:Y0GDIlJM
>>903
実際お前の言ってることは適当だろうが。
ちゃんと筋が通ってると主張したいなら
煽ってないできちんと足りないことを書き足せ。
それとスパインの消費でCONを増やすなんて愚かな真似はするなよ。
ソロなら動物持って酒を積め。
今時まだステシャなんぞ買ってるやつがいるとは驚きだぞ。
909名も無き冒険者:2005/09/05(月) 22:26:24 ID:zNXlIdC4
酒使うならSP多い方がいい。だがCON25は振りすぎだと思う。
一般的な使いやすい騎士を作るなら、10〜15くらい振ればいいと俺は思う。
910名も無き冒険者:2005/09/05(月) 22:27:06 ID:AE4+refL
まだ騎士のHP成長率の優秀さを理解していない馬鹿がいるのか
まぁ装備しょぼいくせに俺TUEEEEEEEEなんて勘違いしてる奴は、CON削ってSD合計値でオナニーしてろw
魔の脅威が揺るぎない状況で、SD値伸ばして微笑みながら飛んでけよwwwwww
911名も無き冒険者:2005/09/05(月) 22:53:20 ID:St/prLsI
そりゃDAM17HIT3DEX3付与のソウルザベルなんて持ってないからな
912名も無き冒険者:2005/09/05(月) 22:53:43 ID:G4wBN4x/
対人中心に語られても困るわけで。
913名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:06:33 ID:7W/c4JRZ
別に俺は1キャラで対人も対モンスもやろうとは思わんからな
対人しないからcon削ったわけで

対人ならcon多めDEX賊で十分役に立ってる
914名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:06:40 ID:IXSKZLyw
>>908
俺も適当かもしれんが、お前も適当なこといってんだろw
よーくかんがえれ
915名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:11:40 ID:o8raxqca
>>903
はいはいはい>>902は俺じゃないから。
自分に同意しない奴が複数沸いたら全部ID変えた同一人物だと思うのやめて。
俺がお前をCON多目大好きと判断したのは>>895でお前が
明らかにCON多目にすることのメリットを大袈裟に書いたからだ。
軽い皮肉を混ぜたせいで論点が理解してもらえず逆効果だったのが残念。
916名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:35:01 ID:IXSKZLyw
>>915
はいはいw
所詮推測を断定系で書けるやつも適当ですからw
お前のいってることも適当だらけですから
予想が混じってる時点で全然適当
917名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:38:54 ID:j3zYDgiG
IXSKZLywはもうちょっと落ち着いたら?
自分も適当だと認めちゃった時点で
最初の書き込みから全部なんの説得力も持たなくなる

落ち着いて895の詳細な状況を示してみては?
918名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:40:29 ID:j3zYDgiG
リロードしてなかった・・・ なんかまじめに言ってみて損した感じ
919名も無き冒険者:2005/09/05(月) 23:48:14 ID:IXSKZLyw
お前ら落ち着いてよーく読むんだ
どこも断定してないぞ
なんでいちいち 〜くらい って書いてるのにそこを読まないんだ
もともと適当なつもりで書いてある文章って読めばわかるだろw
とりあえず確定してんのは、俺も適当で915も適当で902も適当ってだけだ
俺は適当なこと書いたが、適当なこと書くやつに指摘される筋合いはないってことをいってんだよ
920名も無き冒険者:2005/09/06(火) 00:00:10 ID:WM00PYKp
適当なことなんてこのスレにいらない
適当ならレスしないほうがいい
>>1を20回くらい読め
921名も無き冒険者:2005/09/06(火) 00:33:29 ID:uAx12Lkv
装備にもよるけどCON15位まで振っておけばいろいろ調整きくキャラになると思うよ
酒とかも%で回復するからCON少し多めに振っといて損はまったくない
それと最終的に騎士が気にするのはDAMだからSTRにそこまで拘らなくても平気かな
もちろんSTRあってのDAMなんだけどね・・・
922名も無き冒険者:2005/09/06(火) 01:15:59 ID:eaQ4x7eh
>>891
サンキュ。呪いなのは分かってたけど、詳しい過程が知りたかったのでね。
欲を言えば、DAMは二桁にしたいね。古びた破邪を1回したいね。そこが悩み所だろうけどね^^;
923名も無き冒険者:2005/09/06(火) 01:32:13 ID:uYmRotzo
DAM2桁ないとか騎士にとっては致命的
924名も無き冒険者:2005/09/06(火) 01:51:59 ID:7Aes8xzd
ファントムにdam15付与しちゃったんだけど
こっから無理にエルブンに変えた方が良いと思う?
925名も無き冒険者:2005/09/06(火) 05:27:52 ID:m2290jg7
>>910
混乱槍が片手に修正されれば騎士で対人考えるのも有りなんだけどな。
そうでなければ対人はまだ戦士の方がマシ。
闘技場ルールならまだしもな。

>>924
HPの差は無視するとしても、基本HITが2違うわけだし
最低でもエルヴンにDAM14は付けないとそのファントムには敵わんな。
DAM13っていうのならソウルザベルも含め、よく聞くが
14以上になるとあまり聞かないからな。
資金によほど余裕が無い限り、また見た目に拘らなければ
ファントムのままいくことを薦める。
926名も無き冒険者:2005/09/06(火) 10:56:38 ID:eaQ4x7eh
>>924
並付与のエルヴンよりだんぜん強い。
せっかくの良いファントムなんだから、使い続けた方が良いと思う。
大事に使ってあげてよー。
927名も無き冒険者:2005/09/06(火) 18:05:08 ID:FdtiMkl5
質問です。
モンスターに与えるダメージの大きさで、STRとDAMの効果がよく話題に上がりますが、計算式とかはどこかにあるのでしょうか?
スキル攻撃力とかは公式HPにあったと思うのですが、いまいち良くわかりません。
928名も無き冒険者:2005/09/06(火) 18:09:28 ID:cyOb2tsi
計算式はないけどSTR90程度でDAM1=STR1、STR130とかになるとDAM1=STR2ほどになると聞いた
929名も無き冒険者:2005/09/06(火) 18:33:42 ID:sPKGhmnM
>>928
STR○○ DAM△△でDAM1=STR1
STR○○ DAM△△でDAM1=STR2
ってなら分るが……
930名も無き冒険者:2005/09/06(火) 18:56:02 ID:uYmRotzo
あくまで目安だろ。
931名も無き冒険者:2005/09/06(火) 18:57:02 ID:UQcJSl+q
アタック攻撃力 = 基本攻撃力{武器攻撃力、STR(修はCON)、戦修騎はSTRボーナスあり、AC依存}
+ 防御無視ダメージ{STR} + 何処かにSkillLv
スキル攻撃力 = アタック攻撃力 + { SkillATK値*(SkillLv&STRによる倍率補正)、敵AC補正 }
敵正面へのダメージ = スキル攻撃力orアタック攻撃力 * { 属性補正 / 100 } * { (DAM + 100) / 100 }

公式の説明を基にしたおおよその関係予想図
932名も無き冒険者:2005/09/06(火) 19:21:14 ID:vlRXIAcP
>戦修騎はSTRボーナスあり
ソースは?w
933名も無き冒険者:2005/09/06(火) 19:31:52 ID:CXhdFdlU
公式のスタッフの部屋
934名も無き冒険者:2005/09/06(火) 19:35:11 ID:UQcJSl+q
スタッフの部屋のこれ
>ステータスの役割について───STR編
>1. 基本ダメージ
>武器の攻撃力に上乗せされる形で、STR値に合わせて「おおもと」の底上げがされます。
>(ただし、修道士はSTRではなくCONの値が適用されます。)
>また、戦士・修道士・騎士は、基本ダメージに更に「STRボーナス」が加算されます。
>
>2. 防御無視ダメージ
>基本ダメージは相手防御力(AC)の影響を受けますが、

これを見る限りSTRボーナスは基本ダメージにのみ適用される
つまり敵のACが低ければボーナス分の差は縮まるということ。
935名も無き冒険者:2005/09/06(火) 20:07:54 ID:sPKGhmnM
>>930
DAMが職と装備方向によって違いすぎる。
せめて職と武器(両or片? ボスorそれ以外?)が分れば目安にはなるが……
936名も無き冒険者:2005/09/06(火) 20:28:20 ID:ooAUbmx8
アスも932みたいな新規がまだ居るんだな
937名も無き冒険者:2005/09/06(火) 22:12:48 ID:3HacG7/G
STR70か80超えたらSTR1<DAM1
STRが高くなればなるほどDAMの影響力も大きい
938名も無き冒険者:2005/09/06(火) 22:17:25 ID:HqVmUhV/
>>936
大事にしたいものだな。
939名も無き冒険者:2005/09/06(火) 22:22:57 ID:fsDa4Og2
>>925>>926
レスありがとう。
手持ちのしょぼいエルブンと比べてみても全然強かったし
しばらくはファントムでいる事にするよ。
940名も無き冒険者:2005/09/06(火) 22:47:59 ID:WOM5lf20
ちょっと気になったんだけど、このスレのSS掲示板って晒しスレと一緒なのか?
941名も無き冒険者:2005/09/06(火) 22:59:43 ID:Bl011XHB
>>937と俺の違いは職による違いなのかな

俺のSTR39DAM36善悪メダルの賊で、案山子正面ほぼSTR=DAMなんだけど

942名も無き冒険者:2005/09/06(火) 23:01:40 ID:FaPllQIF
賊はほとんどの場合damの影響が大きい気がするな
AC低い敵の場合とか>>941みたいにstr=damの希ガス
943名も無き冒険者:2005/09/06(火) 23:11:33 ID:FXJthlty
STRボーナスがないのが影響してるのかもしれん
944名も無き冒険者:2005/09/06(火) 23:25:40 ID:XCqVRtJN
賊はDAM補正が少ないからDAMが変化したときの影響が大きいんだよ
逆にパワフォ戦や修はDAM補正が大きいから、DAMの影響が小さいんだよ
945名も無き冒険者:2005/09/07(水) 00:30:50 ID:ZrqeRMan
DAM補正って何?
946おはよ:2005/09/07(水) 04:25:28 ID:c8Vx2PDz
朝起きて突然、90スキル専用CON修作ろうと思っちゃったんだけど
LV99までLV+10保つにはCON64まで振った方が無難かな?
ちなみにCON付きのリングないし、修装備無いしDEX特化リングもない。お金も無駄にかけたくない。
普通の装備として計算するとCON+40〜50位なら装備でなんとか補えそうな気がする。

で、本題。
CON56とか48とかでLV+10保ってる人居る?余裕だったりする?
947名も無き冒険者:2005/09/07(水) 06:21:15 ID:tPyzAzqk
そもそも、con=Lv+10保つ必要あるの?
アイテム回復がいいとおもうんだけど。
948名も無き冒険者:2005/09/07(水) 06:33:56 ID:ehACrtl3
>>947
スムーズな狩りという点においては自然回復の恩恵は薄いな
MPと違って立ち止まらないといけないのが難点
しかしエネミーで対人で他人にUZEEEEEEEE言われかったらマジお勧め
攻城やアクロでCON修の粘着エネミーは即死こそしないがじわじわ物資削られるので嫌だ
死ぬ死なないじゃなくてとにかく嫌だ
ここにCONの意味があるんじゃないだろうかと思う
949名も無き冒険者:2005/09/07(水) 08:06:06 ID:sFGUazQ3
CON修で対人エネミーするくらいならWIS魔の方がマシじゃないか?
CON多振りINT魔と大して変わらないじゃないか
950名も無き冒険者:2005/09/07(水) 09:10:40 ID:lYxM1Rme
修なら狩場をMCにすれば後はひたすら往復すれば済むんだしな。
傍目から見ると第四期の守護さえいらないと思えるし。
斧戦士でWPAなぞ鍛えてるとLv1守護じゃ無理だがなー
まぁエネミーを使って対人専用キャラにするなら理解出来るが。
951名も無き冒険者:2005/09/07(水) 09:18:16 ID:l6YwAykn
CONを振ればHPも増えてエネミーUZEEEEEEEEEEできるけど
WISに振ってもマジックボールUZEEEEEEEEEEだけだからじゃない?

対人はどんなに火力あっても一発殴られて飛ぶようなキャラじゃ話にならないから…
952名も無き冒険者:2005/09/07(水) 09:23:48 ID:ehACrtl3
>>949多少殴っても死なない魔ってイメージかな
INT魔など遠距離戦主力の相手になると当然WIS魔の方がいいんだが
魔だと天敵のチャージ戦士とか相手にする場合は少々当てても死なないってのはえぐいよ
俺戦士なんだけどフローズンクロスモノ連発のWIS魔より知り合いの95↑の全CON修相手にする方が苦手
BMとかアクロでも天敵に近いものがある
魔はまだチャージ→攻撃で飛ぶからいいんだがCON修は飛ばないし
ヘタしたらエクスタ+エネミーor大地で返り討ちにあう場合があるからなぁ
ほんと相性だと思うよ

>>950次スレ頑張って
953名も無き冒険者:2005/09/07(水) 10:19:32 ID:dCXm9Gb0
相性と言えば、修はリフレクメンテでINT魔に対しての相性がグっと良くなったな。
WIS魔に激弱なのは変わらないが。エネミー当たらないし跳ね返せないし。
954名も無き冒険者:2005/09/07(水) 10:23:07 ID:pRHE8Zpg
950だけど携帯から書き込んでいるから無理。
960の人頼みます。
955名も無き冒険者:2005/09/07(水) 10:53:09 ID:ehACrtl3
>>953
ちなみにリフレクは詠唱ありの魔法は単体でも跳ね返せないらしい(例:アイスパ)
現在の主力スペルのBフレアとハリケーン跳ね返すだけいいのかも知れないが微妙ではある
956名も無き冒険者:2005/09/07(水) 11:04:23 ID:dCXm9Gb0
>>955
マジか。
エネミー跳ね返せたから一通りいけると思ってたわ。
957名も無き冒険者:2005/09/07(水) 12:30:16 ID:ehACrtl3
>>956
よかったな都合よく今日のメンテで詠唱ありの魔法が跳ね返せるようになったって書いてあるぞ
確認しないことにはネクソンのことだから安心できないがw
958名も無き冒険者:2005/09/07(水) 12:31:44 ID:DRIqLaXh
戦士持ちの人ディレイ時間について詳細希望
959名も無き冒険者:2005/09/07(水) 13:04:15 ID:E0SwWv42
イア鯖スレ嫁
960名も無き冒険者:2005/09/07(水) 14:46:32 ID:ksqc++Mi
課金から外してた剣戦を起こす日が来たか
961名も無き冒険者:2005/09/07(水) 18:20:33 ID:dF4ydmbQ
どうでもいいから81服以上の修にbクレかけんじゃねーよ
こればっかりは嫌がらせにしか思えない
962名も無き冒険者:2005/09/07(水) 18:42:06 ID:sFGUazQ3
>>961
Bリカコンボでエイドバグ使用チェック中です^^
963名も無き冒険者:2005/09/07(水) 19:06:20 ID:+luUML6G
ソロ中の騎士にアモリ掛けられると嫌がらせにしか思えない
964名も無き冒険者:2005/09/07(水) 20:00:41 ID:dF4ydmbQ
仮にエイドバグ中にbクレかかっても最大HPが増えるだけですがなにか
1分30秒ほどの補助などいらんつーの
965名も無き冒険者:2005/09/07(水) 20:36:36 ID:RVqn6d0B
とかいいつつ、ちょっと沸くとB、Bうるさいのは修だったりする
966名も無き冒険者:2005/09/07(水) 20:38:28 ID:1HsbvqeW
>>965
修なら普通エイドしないか?
俺はするんだが
967名も無き冒険者:2005/09/07(水) 21:16:08 ID:sFGUazQ3
>>964
ま、ネタだからな
でも聖長い奴はBとリカで大体のHP把握出来るからCON修やCON薄で有名な奴でエイドバグしてる奴は聖にはバレてるかもな

>>965
前衛でもっとも脆い奴が多い職だからな
もちろん上位層は固いんだがSTR修の中級以下の層は極端に脆い
968名も無き冒険者:2005/09/08(木) 00:10:12 ID:vv3AduB+
>>966
ほとんどの修は自分でエイドするだろうね。
b要求する修なら、きっと肉も持ってないよ。

オイラは、辻もしないし声かけられない限り蘇生もしないな。
969名も無き冒険者:2005/09/08(木) 05:28:49 ID:ZfEPYEoM
おい

早起きしてアスしようと思ったのに、認証エラーバグかよ・・・

朝の臨時メンテまで待つしかないな

いい加減、このバグなんとかしろよ
970名も無き冒険者
修もちだけどb要求するから肉無しって酷くね
普段からエイド常用だから、無いとすぐ分かるってだけじゃないの
何時もソロだからかかってなくても文句は無い
他の人にもかかってないなら危ないなって一応言うだけよ