【恋愛】信on将星鯖【ＭＭＯ】

必要ないのか？どうだお前ら？
以前あったけどどっかいったからたててみた。

余裕の２ゲットか・・・
寂しいスレになりそうな予感だな。

将星民でてこいよ。なぁ。

>>1
お前玉川だろう？

友達がいないから俺レベル上げできないんだよ。
誰か徒党組んでくれよ。

>>4
違うよ。あんなのと一緒にしないでくれｗ

だめだ。
徒党くめねぇし飲みいってこよ。

あげ

昨日甲府に立ち寄ったときに新参者をみかけた。周囲会話で応答してる姿を見ていて懐かしく感じた。
キャラ消してあの頃に戻りたいと思ったよ。町中に溢れるほのぼのした会話、出来立ての小袋に群がる人々。
また腰紐とか竹槍とか売買をしたい。まぁ、新鯖か鯖リセットでもしなきゃ無理だろうが。。
今でも新規はいるんだな。温かい仲間がみつかるといいなと心底思った。

知人は消えたか痛い痛い廃人になってしまった。将星もこのままどーなるんだろーなぁ。。

ただいまお前ら。
飲みいってきたよ。会社の同僚とね。ｵｯﾊﾟｲはげしくもみたかったけどギリギリ我慢してきたよ。

>>9
組んでやるから、所属とレベル、職教えてちょ

外回りで昼飯食べにもどってきたよ。
今日も暑いわ・・・やってらんねぇ〜。

>>8
お前も俺と遊んでくれよ。俺の知人も消えてしまった。残ってるのも廃人ばっかりさ。

>>10
武田の鍛冶屋だよ、レベル３７だよ。
遊んでｗ

>>3
でてこいやの中の人ですか？

>>12
違いますｗ

課金停止して４、５ヶ月ほど経つますが混雑ぶり過疎ぶりなどどんな感じですか？
まったく公式も見ていなかったのですがさきほどチラッと見たら同盟敵対関係も
かなり変ってしまったようですが・・・

ただいまぁ〜。
つかれた。仕事したくね。

>>14
んー、新規いっぱい、知人真っ黒で大体合ってると思うよｗ
まぁなんか新しい気持ちでやれるから個人的にはいいけどｗ

ここ　まったりで良いな　たまーに来ることにするよ

誘導されてきましたよっと

織田武田最強決定戦を実現させるために徳川票工作をよろしくたのむ
最後にむけて盛り上げていこうぜ

武田に仕官して斎藤潰せばいいんじゃね？

織田がいるから稲葉とれるわけナス

徳川の票を工作しながら織田からの武田敵対票も入れていかないと
実現は難しいぞ！！
織田：敵対1位徳川　2位武田
徳川：敵対1位織田　友好1,2位に織田以外
これを3週続ければ行けるだろう

お　来てくれてありがとん＾＾
晒し以外の雑談はここでしようぜ

武田がガチでも織田相手だと逃げそうなのがたしかに問題だな

俺武田だが、確かに逃げると思う
評定参加してると織田とやりたくないって意見がすごく多い
自分としてはゲーム楽しめればいいし、織田に遠江とられてもたぶんその課程が楽しいはず
負けるかもしれない相手・強い相手だと戦場が一気に活気づくよ

>24
おぉ武田にもお前みたいな真の武士がいたのか！！
ほんと禿同だ
ゲームなんだから負けても滅んでもいいじゃんかな
戦国ゲ＾−ムだし合戦楽しまないんじゃもったないよ

不具合修正
織田がスイスだった。

徳川の戦力増強って進んでるのかな？

ぷららちゃん　ﾏﾀﾞｰ?

さーてきたぞｗ

>28
きたぞ！ｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちで好きなだけ徳川粘着しててくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しで書き込み多いと悪金になるし文句あるやつはここで話そうぜｗ

アク禁同士悪魔と仲良く語り合ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直な話、ぷららでも島津でもいいんだけどさ…
スレ消費早すぎ！！修正汁！！！

ぷらちゃんに自己紹介してほしいなぅ

>31
徳川乙
チキン国家は永久にスイスでもいいかなと思ってきてるぞ
お前ら永久に合戦場にこなくていいよｗ

>34
まじで島津じゃないよｗ
票操作は昔の将星みたいな活気ほしかったからヒントあたえたまでだよ

まぁ昔の徳川は滅亡しても最後までやる！って奴ら結構いたよな…
滅亡した瞬間に新国実装だったからな、骨のある奴らはほとんど出ていったんだろうよ。

と、第１回滅亡まで徳川人だった漏れが言ってみる。

>38
全鯖で１番国勢動いたし楽しかったよな
まったりも否定しないけどならなんで弱小国でやる必要があるのか・・・

つ【逆境】

ま、冗談は置いといて、
合戦場だけが合戦ではない。
献策も合戦の一部。
奉先がいれば孔明もいる。

ここはIDつくし徳川も看破されるから来ないかなｗ

俺がまともに相手してやってるだろう！

では退社時間なのでまた明日ｗ

すまんがぷららじゃない奴

366 名前：名も無き浪人[] 投稿日：2005/07/17(日) 15:16:23
最新将星晒しの432削除希望します
確証ないのに公式コピーして名前だすのはどうかと思うので……

これと徳川荒らしが同IPか聞いてきてくれまいか？

>40
いろんな人間がいるから俺も主張したんだよｗ
まあ俺の発現見て票操作仲間増えてくれたらそれで満足だ
管理人の見識が残念だけどな・・・

377 名前： ３６５ [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 16:26:44
管理人様、対応ありがとうございます！
粘着だなぁ〜って思ってたけど一人で１２４とは…。
俺も熱くなって連投したりけっこう島津にレスしたの反省します。

複数の徳川人がレス連発してるのぐらいわかるだろ
俺が一人でチャット状態にしたの気に入らないのもわかるけどなｗ

>42
お前ほとんどレスしてねーだろ！ｗ
またこいよ！
俺がさみしいからよｗ

やっぱり晒しで叩けてもIDついたら叩けないチキンさんばかりかｗ

ごめｗｗｗｗｗｗｗ俺織田叩いてた方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>47
でどこの国所属なんだ？

徳川武田浅井ではない。まぁ俺が叩きたいのは織田よりもアホ運営だなｗ

>49
織田の運営はネタになるから結構おもしろいと思うがなｗ
つかお前雑賀だろ？ｗ

>>50
違う。と、言ってもうそ臭いからなｗそこは想像にお任せするよｗ

>51
外交事件どっちの対応もおもしろかったよｗ

211 名前：名も無き浪人さん[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 17:36:14
本来の信長にある属国になるって
言うのがあれば問題は無いんだろうけどね
（相手が８０ぐらいで攻めるってやってて友好をだしてたら属国になるって仕様があれば）
織田も浅井も問題ないんだろうけど

織田と浅井の奴はこれ要望しとけｗ

>53
それおもしろいなｗ

言い忘れたけど俺浪人から徳川になってるから徳川住民よろしくなｗ
ちなみに２キャラ徳川仕官したから昇進クエ手伝ってくれよｗ

おもしろそうなので特定ｷﾎﾞﾝｗ

>56
大声で頼んだら俺かもなｗ
武田の防衛の時までに奉行にしたいからよろしくｗ

晒しスレの２２７
捏造乙ｗ

235 名前：名も無き浪人さん[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 19:22:37
伊賀は武田との敵対狙ってるんじゃない？


武田から伊賀に友好おもいっきり入ってたがｗ8％ぐらいｗ

>59
誤爆乙ｗ

>>60
誤爆じゃねーよ！おまいのせいでアク禁巻き込まれたんだよ！！

お前まだ一人でやってたのかｗ

>61
おわりいなｗ
まあ俺と一緒にここの住民にならないか？ｗ
IDついてるほうが看破しやすいしいいだろｗ

>62
うるせーｗ

>>63
とりあえずアク禁切れてからどうすっか考えるわｗ

小物の２３６に大物って言われたぜｗｗｗｗｗ
ID無しじゃないと叩けないチキンちゃんカッコワロスｗ

236 名前：名も無き浪人さん[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 19:49:35
大規模ぷららｸｿﾜﾛｽｗ
絶対こいつ大物だってｗｗｗ

ヲチされてるｗｗｗｗｗ

>65
つかマジレスすっと管理人ひどくね？
明らかに徳川複数人が俺に粘着したから会話が続いたのに俺だけ処分だぞ？
管理人の判断に文句あるならくるなって言う個人サイトにゃ俺はもう行く気おきない

釣られるおまいが悪いｗスルー覚えろよｗｗｗ

つ【自制心】

>67
ここじゃ単発IDにしないと自演できないから晒しでしか叩けんのよｗ
まあ俺もあっちヲチしてるけどなｗ

>69
いやあ暇だったしさ相手しちゃったよｗ
でも俺の発言内容より徳川の発言内容のほうが悪金もんだとおもわねーか？ｗ

>>71
ノーコメントでおねがいしますｗｗｗｗｗｗｗ

>72
てめー２ちゃん仲間の癖に俺の味方にならねーのかよｗｗｗｗ
まあいいや、お前２ちゃん仲間２号に認定なｗ

>>73
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>74
お前にこっそり教えてやるけど一緒におっぱいスレでも行くか？ｗ

いや、遠慮しとくｗｗｗ

>76
てめええ２号から格下げすんぞｗｗｗｗ
でも１スレ教えるのに５００貫の料金もらうけどｗ

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　コイツ最高にアホ
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /





ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪気はなかった。今も反省はしていない。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　〃__（（´∀｀＼　）＜　・・・という:GAZ1PSRAの自演のお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノ_, ,_ゝ/''' 　)ヽ　＼＿＿＿＿＿＜　こいつが１２４もレスしたのかよ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼ `Д´）/　丿/　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::彡:ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

　　　　　　　　　　

つかさ島津と言うの俺のせいでごめんよｗｗｗｗｗｗ
まあ身から出た錆だから俺の分ヘイト集めてくれｗｗｗｗｗ

俺じゃないしｗｗｗｗｗｗ

>82
うむ。ところで２号はいつ徳川に仕官するのかね？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺は守る国があるから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｺﾞﾒｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>84
っちょｗｗｗおまｗｗｗｗ何のために悪金くらったんだよｗｗｗｗｗｗ

だから巻き込まれただけだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>86
お前の気持ちはよくわかった
悪金にされて徳川見返したいんだよな？その心意気買った！！

>>87
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>88
なんだよ初めからそのつもりだったくせに照れ屋さんだなｗﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

変な奴に目をつけられたな、弟者。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　敵対票入れに行くだけのために
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　１キャラ捨てるなんてバカだよな、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) >>９０★．*　’★

誰かぷららの避難場所でここのリンク晒しに貼ってｗ

どれどれｗ

アク禁にされてここで断末魔の悲鳴上げてのた打ち回ってる
島津面白す！

>94
徳川さんようこそ＾＾
ここは晒しスレじゃないのに名前出しちゃう池沼さんなんでしょうか？^^;
ヒッキーさすがですなｗｗｗｗ

さてＩＩＤ変えて叩きにくるかそのままのＩＤ叩きにくるか楽しみだなｗ
晒しであれだけ粘着してた徳川が単発で逃げちゃったらかっこわるいよ＞ｗ＜

381 名前：ken.1ファクトリー 投稿日：2005/07/03(日) 02:46 ID:???
>>378
バー情報みつからねぇよｗｗｗｗｗ
わかんねええええええええええええええ
生気の変動は行動がバーに乗った瞬間に変動するアドレスがあるね
これでだいぶ先の未来が覗けるっちゃ覗けるが…


管理者：ken__1＠hotmail.co.jp

升スレに共通点発見

日付変わったらID変わるぞ

>98
２号か？

>>99
不本意ながら２号だ

253 名前： 名も無き浪人さん [sage] 投稿日： 2005/07/20(水) 01:28:47
マジで伸びないな。
今まで８割(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
だったのか
呆れたー

自作自演はお前がしてるんだろｗ
俺のレス公表されてるのに徳川さん捏造しちゃばればれですよｗ

>100
やっぱり２号だったかｗ
つか升スレに管理人の書き込みあるの笑えね？ｗ

誘導ＧＪ！
つか徳川の粘着追い込み撃すげえなｗ
俺も調査以来してもらおｗ

織田だからなんとなく応援したくて誘導してしまった
今は反省している

>104
言っとくが俺は織田ではないぞｗ
つか君３号決定なｗ

徳川さんＩＤ無い晒しでしか追い込み撃しないのー？
ここでゲームもしないでずっと待ってるのに晒しでしかやってくれないんだねｗ
呆れたーｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しからきたぉ＾＾

おれも織田だからなんとなく来てしまったぉ＾＾
晒しで徳川の書き込み見てると腹立つんだよぉぅ＾＾
過疎国のくせにあれだけレスつくのは不自然だぉ＾＾

>107
晒しで追い込み撃すごいのにここに来てくれない不自然さｗ
徳川の自作自演においらも呆れたーｗ
つか俺って織田の友好度かなりあがってるの？ｗ

決めた！
悪いがここは織田がのっとることにするｗｗｗ

>109
ばかもの！！ｗｗｗ俺が既に乗っ取ったのだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか徳川のヘタレチキンの言い訳聞くのも楽しいから徳川щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝｗｗｗｗ

おれ昨日のレス見てメイン以外徳川に仕官させるって書き込んだ奴ｗｗｗｗｗｗ

実際、４キャラ仕官させたが昇進だりーよ

>>110
お前もう９９％織田人になってるだろｗ

>111
まじかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺２キャラしかもぐりこませてないぞｗｗｗｗ
取り合えず３０日間は献策できないしそれまでに奉行までかな
武田の防衛で中老になれるのがいいんだけどＬＶがそこまであがってないｗ

>112
つか１００％島津にされてる件ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけまったく痛くないし本人には迷惑でもヘイト集めろと願う俺ガイルｗ
つか織田人は変なの多いけどおもしれえ奴も多いよなｗ

>>113
なんにも知らないアホｗ

>115
お前何知ってるんだよｗ

援軍で昇ｓ（ry

>>116
武田の防衛で中老になれるのがいいんだけどＬＶがそこまであがってないｗ
↑
なんにもしらないアホｗ

援軍て中老試験無しか？ｗ

やべー織田じゃなくて浪人だけしかいないのばれちゃうよｗ

>118
つかてめー晒しと同じこと書いてんじゃねえよｗｗｗｗｗ

>>121
ひまだから　相手してやる
今日は晒し伝には書いてﾈｰぞ　ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾜﾛｽ

中老（勲功22000） †
寄合所で、中老試験の昇進クエストを受けていること。
自国の合戦において、敵の要害の大将（NPC武将）を倒すこと。
該当NPCを倒した戦闘の終了時に戦闘不能状態でないこと。
掲示板に載る（徒党の旗頭である）ことは廃止され、現在は必要ない。

まあ俺も知らんかったわけだがｗｗｗ
桶狭間で量産されたなんちゃって中老だしなｗ

何このスレ…G66b+YsPの日記帳?

織田ってもう２ヶ月も援軍すら無しだろ？
それくらい知らない初心者もいるだろｗ
あったかい目で見てやろうぜｗ

>122
じゃあ俺も突っ込んでやるかな
晒し伝はすでに閉鎖
現在は晒し禄だ　ﾜｰﾙﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾃﾗｲﾄ

>>125
自称信オン歴1年半らしいｶﾞﾅｰ

追込撃おもしろす

>123
サンクスｗ
＞１２４
お前の日記帳じゃねえのは確かだｗ
＞１２５
やっと徳川さん参戦ですか？ｗ

>127
お前はどこ所属でノブ歴言ってみ？
捏造すんなよｗ

>>126
専ﾌﾞﾗのお気に入り名間違って登録してたozn
はいはい　あんたえらいよ　ﾜﾛﾜﾛｽ

>130
こんなんで俺偉いの？
お前相当身分低い奴なんだなｗ
つかお前の所属とのぶ歴も言ってみ？

す、すげー！トイレ行って帰ってきたらもうレスの山だ＠＠ｗ
リロード連発してるのかな？ｗ
俺パソコン詳しくないけどリロード連発はサーバーに負担かかるから
やめておいてやれよｗ

ここは【ozn】について語るスレになりました

お客さんこういうスレ初めて？（AA略

>132
お前２ちゃんの初心者？
ＶＩＰとか実況スレで鍛えてもらってこいよｗ

他国者もかきこっす！
ID:G66b+YsPさん、そんな子供の喧嘩みたいなレスばっか付けてると
せっかく晒しから誘導されて来た人達も呆れて帰っちゃうよ？

ＶＩＰとか実況スレってなに？
そこに行くとなんか鍛えられるのか？

>135
いやお前マジで２ちゃん初心者？
この程度で帰っちゃうって２ちゃんじゃありえないんだけど^^;
つか歓迎するから安心してくれｗ

>136
ごめんまじ初心者なのね^^;
んーＶＩＰは２ちゃんの中でもキチガイ隔離板で実況は他人ノレス見ないで欲望の赴くままに発言する板かなｗ

晒し板で自作自演する漫才死よりいいんじゃｙね？ｗ
チキンはＩＤつきで発言できないへたれちゃんですかー？ｗｗｗ

すげーすげー、もうレス着いてる！粘着な人ってすげー！
しかもなんか初心者には親切だｗ
そんじゃおやすみ〜♪

VIPPERかよｗｗｗ
どおりで１２４レスもするわけだなｗｗ
さすがVIPクォリティーｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗ

徳川・・・ああどうしよう・・・晒しで撃退したと思ったらＩＤ付の２ちゃんスレで徳川滅亡工作やってるよ：：晒しから怖くて出れないしどうやって叩けばいいんだか教えて＞＜

>>130
課金停止中ｗｗｗ

大事なのはノブ歴ではなくて
間違いを認め素直に反省するこころの有無ｗｗｗ

人にものをたずねる時は、
はじめに捏造なしで自己紹介してからだろｗｗｗ

もう寝る　おやすみ＾＾ﾉｼ

>140
またこいよ！！
おっぱいスレ教えてやるからよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

２号だが言わせてもらおう





１号(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

さて、他国者＝徳川が無事流れてきたことだし今日は寝るかな
１号がんばれよ〜

>141
知ってるお前が言うなｗ
つか１２４って少なくね？ｗ

>145
人増えておもろいぞｗ
＞１４６
またこいよー

今日は６人ぐらいこっちに誘導させたから大成功だなｗ
ぷらら住民もっとこいやｗ

>>147
住人が各国３人ずつ＋浪人５人計４７人いたとしよう。

1000レスを４７人で割ると１人約２１レスとなる。

そこで１号が書いたレスが124レス、約５倍だ。


どう考えても大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマン、６倍だったｗ

寝る前にっと。あんたらがやりたいことはわかったけどさ、俺パソコンには
詳しくないが信は半年くらいやったが今の仕様だと出奔して徳川に仕官して
３０日待つより
レベ１からやってそこそこレベル上げて手裏剣でも矢でも納入
させて奉行にして献策させたほうが早くない？１年半もやってれば１ｓｔも
充分育っててそのくらい余裕じゃないんですか？

あとＶＩＰっていうのを覗いてみたいので暇があったら誘導貼っていただけると
うれしいです。

>150
徳川住民は４０ぐらい一人してる奴いるだろうなｗ
つか１２４ぐらいチャットと思えば全然すくねえよｗ

チャットでも６倍も喋る奴はﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>152
修得めんどくせ
んで徳川終らせたら伊賀にもいくしいちいちやってられんよ
つかノブもう
http://ex11.2ch.net/news4vip/
ＶＩＰだけどここは俺みたいに優しい奴皆無だし騙そうとしてる奴も多いから注意してなｗ

ほいほい、ありがとう＾＾
初心者はおとなしくＲＯＭしとくから大丈夫さ＾＾

>154
おいおいシャアは３倍早くて尊敬されてるのに６倍早い俺をお前はざいとかいっちゃうんか？

>>155
お前どうせ童貞大百科に載ってるんだろｗｗｗ

どれどれ、童貞大百科と…。

豚切りですまんが、玩具がコテと名無しの使い分けをやってるかどうか激しく知りたいんだが、巻き込みアク禁されてる俺に代わってだれか調査依頼してくれんかの？

おい、１号かなんかしらんがとにかく痛いんだ。
はやく３０日たってまた浪人に戻りだまえｗ
よわっちいプゲイ様がきても邪魔になるだけｗｗ

うはｗｗ２号、俺の知ってる奴かもしれんｗｗ

人いなさそうだな・・・・・
言ってみるか・・・






ぬるぽ

　ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙﾀｲﾌｰﾝﾙ!!
　　　ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(`Д´ヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉﾉ
　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ
　　　　 ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ)ﾉ
　　. 　ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉﾉ
　　　　 ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉﾉ
　　　　 ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ
　　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ
　　　　　　ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ

>>162
ｶﾞｯ

あがってないしorz
３号だがキャラ枠埋まってるんで武芸と巫女移籍させるｙ−

したらば住民へ

２号の見解は>>90だからそこんとこよろしくｗｗｗｗ

おーす！もうすぐメンテだｗ人増えるといいな、この板＾＾

>>G66b+YsP

織田のおいらは君を応援するよ＾＾

漏れもきたぜーー！

ここ雑談おｋ？メンテで暇なんだけど。

今北産業

>>168
おしｗ雑談しよーぜｗ
まずは俺からな。「>>168君がニートについて」だ

いや、今日仕事休みなのよｗ

そうか。残念だ

ーーーーーーーーーー糸冬　了ーーーーーーーーーーーーー

つｐｌａｌａ禁止しても晒しスレ消費早すぎる件

168君！恋愛鯖晒しスレに虎ちゃんいるぞｗ
こっちに誘導してくれｗ

俺に頼むなｗいくら暇でもそれは勘弁ｗｗ

>175
こぴぺだけやんｗ

なぜかアク禁になってて書き込めなかったｗ
虎ちゃんからかって暇つぶししよーぜ

296 名前： 甘えん坊将軍 ◆n6LQPM.CMA [ｓage] 投稿日： 2005/07/20(水) 13:55:26
誰もいねーなーｗメシでも食ってるかもなｗ

まったく状況把握できてない人発見ｗ

178君コピペ頼むｗ

甘えん坊が気の毒に思えるなｗ

>179
俺が晒しヲチしてる意味を考えたまえコナン君ｗ

マジ誘導すんの？

俺と同じ状況なのか？ｗ

>182
アク禁されてなければなｗ

いや、マジならいくｗ

よし！いって来いｗ

>185
雑談はここでしたほうが管理人も楽なんじゃね？
ｐｌａｌａ禁止しても晒しスレ余裕で消費早いしｗ

国叩きつまらんがなｗ
晒しも最近どうでもいいのばっかだしな

規制かかった、なんでだ？？

>189
１２４レスの金字塔立てた奴がｐｌａｌａ仲間にいるからだｗ

おまえもかｗいったいなんなんだ！ｗ

あと串と携帯も禁止だっけ

なんか悔しいなｗ

晒し板で国叩きすんなよｗ
あそこは痛い奴たまに晒すくらいでいいんだよｗ

ここに誘導する奴おらんのか

つーかここ３人しかいなくねーか？ｗ

つーかここ３人しかいなくねーか？ｗ

信長の野望　将星録掲示板
http://yy10.kakiko.com/nol/

ここの避難場所は↑にするか

>196
ＩＤつくと自演野郎できないから来てくれないかもなｗ

３人な上にみんな誘導不能かいorz
避難所了解した！

198
ここ並に過疎じゃねーかｗ

>201
いやこのスレのアクシデントあって消されたりここもアク禁になったらの避難場所ねｗ

張ってきたぞｗ

>>203はネ申

>203
ＧＪ
虎がここにこれるだけのスキルがあるかどうかだなｗ

＞＞203
ＧＪ！！

う・・・・あげてた、すまん＞＜

202
そうなんかｗ

たまに上げないとこのスレ落とされそうな希ガスｗ

誘導にお礼言いつつ来ないのはなぜだ！
ちょっと待ってるのにｗ

虎ちゃんはやくこねーかなｗ

ズッポシ！挿入！ｗここは何？ｗ

やはり虎のスキルではここまでたどり着けないのかな・・・




















踏むだけでこれるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きた〜〜〜〜〜〜！！！
虎ちゃんいらっしゃい＾＾

>212
有料のアダルトサイトだよ＾＾

虎ちゃんか？ｗ

君達！失礼じゃないか！俺もこのぐらい出来るさーーーー！ｗえっへん！ｗ

虎ちゃん、暇だし雑談しよーぜｗ

>217
母ちゃんからオナニー教わってできるようになったと一緒だｗ

え？ｗここ有料なんか？

いばられちゃったぞおいｗｗ

虎ちゃん、最近末期感漂ってるこの糞ゲーどうにかしてくれｗ

>220
うん。強制有料アダルトサイトだから３時間後メール送られてくるよ＾＾

最近さ〜稲葉山って寂しくないか？ｗ大声出してもシ〜〜〜〜〜ンだぞｗ

絶好登録されてるんじゃねーか？

>>223嘘だろ？ｗ俺は払わんぞ！ｗ金取られるならもーこん！ｗ

>222
徳川仕官して票操作
　　　↓
徳川織田開戦滅亡
　　　↓
織田武田開戦

今はこの流れ
　　　

それなりに人はいるｼﾞｬﾏｲｶ
俺も売り子してるぞ、大声に反応はしないがｗ

>226
ばかたれ！！すでに来た時点でメールはセットされてるｗ
















料金２９８００円なｗ

>>225ほななにか？稲葉山に着てる奴ほとんどってことか？ｗだから売り子してた時も売れなかったのか？ｗ最悪やの〜

虎ちゃんそういえば仕事の新聞配達はどうなった？ｗ

>>229まじか＠＠いくら請求くるんだ？毎月払わないといけないのか？ｗ

>>231暑いからやめたｗ

虎ちゃんは詐欺師から見ればカモだなｗ

>232
一回払う
　　↓
別の管理会社から請求メール
　　↓
一回だけと言われて払う
　　↓
知らないアダルトグッズが着払いで郵送される
　　↓
別の（ｒｙ

お、呼び出しかかった。
あとは三人で楽しんでくれ、またな虎ちゃんﾉｼ

２９８００円＠＠あほか！誰が払うか！ｗてか、払いようがないだろ？ｗ

じゃーなにか？あんた達も２９８００円払ってんのか？ｗ

滞納してんだよｗ

>236
(*￣▽￣)ﾉ~~ ﾏﾀﾈｰ♪

虎は新聞配達でためた金で払っとけｗ

303 名前：甘えん坊将軍 ◆n6LQPM.CMA[ｓage] 投稿日：2005/07/20(水) 14:12:05
>>301ありがとｗ俺的には、斉藤対武田で満足してるけど、織田対浅井、織田対徳川なんかしてもおもろくねーｗもっと変化が欲しいぞｗ

ちょっと見直したぞｗ

嘘だって言ってｗ

>238
俺ＶＩＰ会員だから２９８０００円払ってるぞ

>242
メール見ないようにしたらなんとかなるかも・・・

だいたい、国取りゲームもいいけど、弱い国攻めて何が楽しいんだ？どーせやるなら強い国は強い国と、弱い国は弱い国とやればいいんよｗそれと隣接しないと合戦できないってのがいかんなｗ

>241
>>227今はこのながれ

君達も騙されて２９８００円払う羽目になったんか？ｗ

>245
斎藤ｖｓ浅井
織田vs武田

これでいいんじゃないか？

>>245
最近つまらんよなｗ昔の方が楽しかった気がするんだが

>>248それ賛成かもｗ

マジレスするとタダで使えるから無問題ｗ

>250
そうなる前段階に票操作必要だから徳川仕官して織田敵対にしてくれなｗ

マジレスとは？ｗ

もうちょいひっぱりたかった
その次はふしあなさんの計略する気だったが虎のスキルを考えて躊躇してた
今もなにか考えてる

マジレスってのはね、銀行口座を作ることだよ＾＾

>>252俺はなー！徳川復興戦の時、斉藤抜けて徳川仕官に向かったさー！すると神社の巫女さんに仕官求めたら！あなたは悪名高き虎さんではないですか！って言われて仕官できなかったさーｗ

>253
ハードゲイの隠語

　フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

虎ちゃんが徳川に仕官したら強い織田と戦えるじゃないか

宿命のライバル斎藤を激戦の果てに打ち破り、武田と決着を付けるべく信濃に攻め込む織田…


この方がかっこいいお！

>>256
この裏切り者がｗ

>>256
おまｗｗｗｗおたずね長すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>256
悔い改めろｗ
徳川織田が敵対になるのは票操作でしかできんからなんとかやれｗ

>>260あまえるなー！ｗ

>259
斎藤織田も楽しそうだけどかなり難易度高いな・・・

それ実現するころにはサービス終了してるぞｗ

な〜君達は俺と徒党組んだことある？ｗ

>266
虎から高い付与石買ってロスでまくって喜ばれたことがある

>>266おいおいｗ

根の国行けるけど徒党組んだ事ないです＞＜

パソコン買いにいこかな〜ｗリネージュとか言うのおもれーんだろ？

>268
質のいい腕力石安く売ってくれｗ

>270
リネってやったことないけど面白くないって聞いたぞ
初めは新鮮で楽しいだろうけど

>>271涙がな〜高いし石が作れないｗ

>>272ほーｗなんかおもろいゲームないの？ｗ

>273
ΣΣ(￣◇￣;)!ハウッ!?
腕力１３を２００貫ぐらいって意味だったのに・・・
貧乏人なんだから涙石なんか安くされても買えんｗ

>>274
ないｗ

>274
信長を題材にしたゲームがおもしろいって聞いたぞ
たしかコーエーとか言う会社のだった希ガス

>>275１３とか買っても意味ないぞｗどーせやるなら腕力５０装備作ったがいいぞｗ

信長なんか糞ゲーｗまじでもう飽きたｗ

三国志でるんだろ？

>278
貧乏人にそれは禁句だぞ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ５０石俺に５００巻で売ってくれ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肥のゲームはグラフィックしょぼくねーか？ｗ

>280
来年だっけ？
PS3の機能とかで楽しいのできたら俺もやってもいいかな

>282
PS2ベースだからかもね
PS3のならかなり良くなるのではと期待してるんだけどな

>>281あまえるなー！ｗ>>282？ｗ

>285
だって俺甘えん坊将軍だし

よし！みんな三国志できたらいこーぜｗ

>287
虎はまた同じ名前でやるのか？ｗ

>>285
信長のグラフィックしょぼいよな？って意味

>>286うけたｗ

ここは寂れたインターネットですね（ぷ

>>288さすがに虎ちゃんはやだぞｗ

>>292
虎ちゃんでいいと思うぞｗ分かりやすくてｗ

>292
じゃあ寅でよろしく

おｗ松平がきたｗ晒しスレは暇だろｗここはおもれーｗ

晒しスレってどこですか？

三国志もやっぱ信長みたいな感じなんかな〜？

晒しスレは北条対上杉の話だなｗ

>296
君の心の中に存在するお＾＾

晒しスレは見てもつまらんからやめとけｗ

>297
対人が熱い仕様になる希ガス・・・
三国志って国取りというか団体戦と一騎打ちのイメージあるから

プレイヤー斬りまくる仕様なんか？
信長より数倍おもろそうだなｗ

だなｗ話なげーしちょっとなんか言うと帰れじゃ消えろじゃ小者がほざきやがるｗ

>298
北条が負けてもどこまで粘れるか
上杉がどこまで合戦になれるか
がポイントな希ガス

>>303
勝手に言わせておけばいいんだよｗ

一騎打ちあったらいいよな〜ｗでも俺はソロヨエーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

三国志って一騎打ちとかの話も多いしそういうイメージなんじゃないかな
あと国というよりギルド単位で行動する希ガス

>306
なんであの装備でよえーだんよあ！！ｗｗｗｗｗｗ
頭使って行動汁！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おぉ、久しぶりに覗いたらレスがついてる。
うれすぃ。

ねぇねぇ誰か３連の設計図貸してくれないかな？

>>306
心の底から「ぶっ殺す！！」って思ってると勝てるよ＾＾＾＾＾＾

どうせ開幕に４連してんだろｗ

あそこの住人ちんこ小さいよな〜ｗ俺みたいにデカければいいけどなｗえっへん！ｗ

>309
いらはいｗ
つか３連図なんて貸してくれる奴いんの？

>>311正解です！ｗ

>>313
いるらしぃよ。
買うより借りれって言われた。

>311
しかも最速入力で４連ぶちこんでる希ガスｗ

虎ちゃんのちんこ汚そうだなｗ

ってか晒しから流れてきたのねｗ
よかったわ、ここに立てといてｗ

>315
借りれたら俺にも貸してくれｗｗｗｗｗｗｗ

たまに開幕金剛してお助け読んで、金縛りかなんかやられて旗折れ！ｗえっへん！ｗ俺的には良く考えた方法だったんだがｗ

>>319
又貸しは(・A ・) ｲｸﾅｲ!
自分で借りれｗ

虎のちんこ中国人うまそうに食ってるよな

虎ちゃんって引退したんじゃなかったっけ？ｗ
いつ帰ってきたんだ？ｗ

>>320
アホかｗ

>>322まじか＠＠三連図でなにすんの？河本兄弟が持ってるやろｗ

>320
虎の助太刀怖くて入れねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜俺は月初めは仕事でこれないのだｗ中旬から月末ぐらいまでしかゲームできないｗ

>>325
こらｗここは名前出すの禁止だぞｗｗｗ

>>326おいおいｗ助け呼んだら助けろよｗ

次はここテンプレ作らないとだめだなｗ

そういや大航海ってどうなんだ？おもろいのか？

>>328え？ｗそーなんか？俺の名前でてるやんｗすまん！河本兄弟ｗ

呼んでる奴に安定感が無いからなぁｗｗｗｗ

助太刀出すなら防御術くらい入れておけｗ

>329
勝てそうな状態ぐらははしっかり作ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333安心しろｗそー簡単には死なないからｗ

ねね、ここってあんまり人いなかったの？ｗ

>336
あの装備で簡単に死んだら敵味方から万歳されるぞｗ

そうだよｗ

確か修正で防御中に限り、縛りや催眠くると行動不能状態が短縮されるぞっと。

７月１２日開設だからな
つかここなかったらｐｌａｌａ住民悲惨だったｗ

ひといないってか将星スレ無かったかんなｗ
俺が立てたんだけど人っ子一人いなかったわけよｗ
虎ちゃんもりあげてくれｗ

なーみんな名前出したらどーだ？ｗ名も無き冒険者ってなんだよーｗ虎たんみたいに適当にキャラ名だせよｗ

>>342あげてくれって掲示板作るのか？俺はそんなの作れないぞｗ

>343
ＩＤで識別できるんだけどなｗ
コテでもいいんだろうけど２ちゃんだとどうもなｗ

>>344
掲示板作るって意味じゃないぞｗ

>344
１日１２５回上げて発言してりゃいいよｗ

やっぱ「愛」だよな

叩き愛か？ｗ

おおｗなんか曜日の後ろに英語出てたなｗ

>>350
気づくのおせーｗ

>350
それが個人識別なんだよ
ＩＤで自演叩きしてるクサレ野郎は一発で看破できるから晒しで自演してる野郎はここにこれないｗ

おい、どうでもいいがageすぎだぞ！
sageよろしく！

これでいいか？ｗ

虎はage係りでいいんじゃね？ｗ

おおｗ虎ちゃん中々冴えてるじゃんかｗ

虎ちゃん、なんかおもろい話してくれ

ついに虎はトリップとsageの技能覚えたなｗ
次はふしあなさんに朝鮮か？ｗ

一生懸命に徳川で票操作しようとか言ってる１号君…。
他の策もあるのにそれしかない、と断固として主張。
晒しで国叩きしてたのはかまわんが、
ここに来てまでまだやってたんだなｗ
まぁ正直痛いわなぁｗ

おもろい話ってゲームでのことか？ｗ

>357
流れ豚ぎる３５９見たいな徳川はおもしろくないか？ｗ

>>360
なんでもいいぞｗ宇宙人にさらわれた。とかでもなｗ

>>361
ID:EwUdBWFu
即レスくれると信じてたよ、１号ｗ

>363
がんばってここ盛り上げてくれよ徳川さんｗ

>>361
まてまて、自分の気に入らんことはスルーした方がいいぞ。
スルーできずに国叩きにつなげる奴が多すぎるからな

ｗをいっぱいつけるスレがあるぞｗちょっと笑ったぞｗ

萌えた

ジョブ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/20/news036.html

関連記事
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.07/20050713174339detail.html
ttp://www.gpara.com/news/05/07/news200507139016.htm
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050713/24106.html
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/13/news042.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050713/eco.htm
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/07/13/4454b83672b016a0768f2d1dc8aee516.html

>365
IDついてるし煽るとファビョル徳川見るのおもろいよｗ
ここじゃ自演できないからなｗ

まぁなんつーか、徳川じゃなくて雑賀だがｗｗ

>>366
ﾏﾂとかﾂﾌﾞの会話のことか？ｗ
あれおもろいよなｗ

国叩きされた所でなにかかわるもんなのか？ｗ

>>371
別になんも変わらんよｗ
叩いて暇つぶししてるだけなんじゃねーか？

>369
ほほう
票操作以外どうやって敵対にできるか教えてくれよ

あれ？徳川じゃなかったら意見聞いてくれるの？
結構びっくり

>374
俺は鯖盛り上げたいだけだからなｗ
虎と同じく熱い合戦を希望してるｗ

>>367
萌えるか？ｗ

まぁ暑苦しい合戦は好きだな
うちの雑賀は御陰様でここ２回ほど暑苦しい合戦やってますｗ
だから個人的にはこのまま友好封じされて
雑賀滅亡してもいいから足利-雑賀がこのまま合戦やってくれるほうがいい。

と思ってますよっと

>377
おいお前票操作以外なにかあるって言うから聞いても答えないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

ん？だ　か　ら現状維持でいいとｗｗｗ

まぁ冗談はおいといて。
織田様にはステキな外交官様がいるだろう？
織田の特技はなんだ？城攻めだろ？
毎日襲撃（屯所にあらず）して敵対心あげてこいよ。
昔はそうやって敵対票上げてたんだよ。

票操作っていってもなぁ
いぷの票を何人で消せるのさ？
官位もあるし官職も持ってる、さらに中老だろ？
結構あるぜ？

EwとかってIDの奴、熱い合戦がしたい、鯖盛り上げたいって言ってるが、
俺には厨房にしかみえんぞ。
熱い合戦になったところでこんなとこや晒しで書きまくってもなにも変わらないし引かれるだけだと小一時間（ry

パッチｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!

>379
それは散々織田でやっただろ
まあ神の手がからんでるのかもしれんけどなｗ

たかがゲームごときで必死になんなよｗ
どこの国で何やって遊んでようが自由だろ
晒しでうだうだ国叩きやら個人粘着してるアホはほっとけ

>380
悪い俺もお前厨房にしか見えないｗ
自分の思ったこと言ってそれに同意して同じ行動する奴がいればすればいいし
勝手にみんなやればいいんじゃね？
自分の中だけでひきこもってもなんも解決しねえよｗ

そそ
発言も行動も個人の自由ってわけだｗ
徳川は自国スイス維持すりゃいいしその逆もあり

お前ら！もっとセックスしろ！ｗギャーギャー喧嘩しやがって！ｗ抜いてこい！

>>384
まぁ落ち着け
自分と考えが合わん奴はいくら話しても合わんよ
人それぞれだし気にくわなかったらスルーすればいいだけ

セックスする相手がいないんだよﾎﾞｹｪｴｴｴｴｴｴｴｪｴｴｴｪ！！！！！



ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

まぁなんつーか織田の同盟国の斎藤が敵対もってったもんな。
徳川にいって票操作しただけじゃ現状かわらん希ガス

>386
盛り上がってくるしいいじゃねえかｗ
織田と武田は虎もやりたいだろ？ｗ

>387
スルーでもいいんだけど徳川さんもこのスレでがんばってほしくてさｗ

晒しで名無しとコテ使い分けてる松平君にいわれたくないよね〜ｗ
いまやエセVipper気取りで痛々しすぎ

てか、ゲームで喧嘩してもな〜ｗ考え方を変えなさい！楽しめればそれでいいのだｗやりたい放題しなさいｗ

>>388
虎ちゃんとやってきなさいｗ

虎ちゃん抱いてくれるん？
ねぇ抱いてくれるん？
ねぇ、抱いてくれるん？

>389
敵対にするのにはやれることは全部やれってこった

>>392
だよなｗゲームなんだから自由奔放に遊べｗ

あれ？俺喧嘩してる？
そう見えたならすまんこ。。。

>>390やりたいｗそーなったら俺は織田に戻るｗ

>392
そのとおり！ｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームはやりたいようにようにやって扇動もありってこったｗ

VtCDtLLC
単発IDｷﾀｺﾚｗ

じゃ、インしてくるお＾＾

>>397いや、見えないｗただ適当に言うただけｗ

>>398
虎ちゃん合戦あんまこないじゃんｗ

>397
まあ晒し以外ここはなんでもありでいいんじゃね？ｗ

>>403来てるぞｗ俺は中旬から月末までしかゲームできないのだｗその間は淫してるぞｗ

>398
虎の知人にも票操作で変化あるかもって広めておいてくれよｗ

メンテは何時で終わるの？

>>406何処に票集めればいいの？ｗ

まぁなんて言うか票操作というスパイじみた行為がちょっと…と思った俺の意見だった。

熱い合戦したいのならなぜ織田-徳川にこだわるのか。
北条とか斎藤とか雑賀、果ては朝倉本願寺に仕官したらええんちゃうの？
浪人なんだろ？
なんか織田が織田がっていうカキコ見てなんだかなぁ、って思っただけよん

メンテは４時３０分だよ。もうそろそろ終わる

>408
徳川仕官して敵対織田　友好は斎藤か足利で外れそうな方に献策かな
で徳川仕官したら織田を城攻め敵対クエ挑発なんでもありでよろしくｗ

>>409俺は何処の国でも仕官するぞｗただ織田対武田なら織田に戻る言うことだｗそれでは合戦いってきます！ｗまたね＾＾￥

>409
いやこだわってるのは武田織田なんだよｗ
徳川には悪いと思うけどゲームの性質上スイス広がるの好ましくない
まったりするなら浪人か大国行くのがベストでしょ
仕様上友好封じ対策が無いのが問題だな
弱小国にしか票操作はできないし

メンテ終わった？

>>409
ゲームなんだし票操作も別にアリじゃね
どこと戦おうが戦いたいんだからチキンやらなにやらうだうだ言いすぎ
409は雑賀だろ？足利とやって楽しめばﾖﾛｼ
織田と徳川のことは関係ないんだからほっとけ

不具合修正
以下の不具合を修正しました。

・反撃をした際に、反撃対象の結界耐久度が減少しない場合があった
・根の国で、特定のＮＰＣを順番に倒さないと先へ進めない場合があった
・ＮＰＣ「廃屋あさり」の戦闘中の声が男性のものになっていた
・党首変更後に勧誘した場合、隊列の効果が正常に動作していなかった
・クエスト「封じられた叢雲堂」で依頼内容の一部が正常に表示されない場合があった
・一つの天下一品が複数個、存在する場合があった
　※この修正により、掲示板の所有者の表示が正しくなります
　※この修正により、掲示板に載っていない所有者の天下一品が失われることはありません

機能変更
以下の機能を変更しました。
・新技能「菩薩の光明」を技能目録「仏の道・六」に追加しました
　これにともない、上記技能目録において、すでに目録皆伝状態になっていた場合でも、皆伝していない扱いとなります
・以下の技能の変更を行いました
　・「死の誘い」が特定技能との相乗効果によって想定以上に効果が大きかったので、対象人数を減らしました
　　これにともない、ウェイト時間を減らしました
　・「朧の術」の消費気合を減らしました
　・「暗殺乱舞」の命中率を上げました
　・「五雷法」のダメージを増やしました
　・「大周天」の消費気合を減らしました
　・「暗黒呪霧・四」の効果を上げました
　・「低速呪霧・四」の効果を上げました
　・「神の光矢」の消費気合を減らしました
　・「光雨」の消費気合を減らしました
　・「神降」の効果を上げました
　　また、消費気合を減らしました
　・「禅」を自動発動型技能に変更しました
　　戦闘開始時から効果が発動するようになります
　　また、ウェイト時間を減らす効果を追加しました
・ＮＰＣの移動アルゴリズムを調整しました

あ、なんだ元から来ちゃダメだったんだなｗ
スマソｗ

2005.07.20 交易クエスト削除のお知らせ

現在、交易所に配置されているＮＰＣ「交易商」の一人から、
クエスト「交易」を受けることができますが、このクエストを
2005年7月27日をもって削除いたします。
依頼を引き受けている場合は、無効となりますので
上記日程までにクエストを達成していただくようお願いいたします。



交易乙wwｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンテあけても末期すぎてインする気が起きないｗ

>418
いやだいじょぶだよｗ
いろんな意見あるってこった
自分に恥じない行動すりゃいいだけさ

>420
交易なくなる前に一回はやりたい俺ガイルｗ

虎ちゃんインしに行ったか？ｗ

浅井もクエだけやってもやはり敵対戻らなかったな
票操作してだめならお手上げだな

浅井ね･･･別に関係ないからどうでもいいがｗ

IDついてると自演叩きできないからと晒しでニートしてる奴の
共通する言葉集〜ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

しっかし暇だなｗスロットでも行ってくるわｗ

>427
インしとけよｗ

虎たん…orz
＠徳川ｗって言わんと…ｗ

てか１号君、そう言うことするからただ単に徳川が嫌いなだけなんじゃないかと疑ってカキコしてしまった俺サガット。


さ、そろそろ仕事切り上げて三国志大戦でもしてくるかねー

>429
スイスにしてる国は嫌いｗ

いやーみなさん、メンテ中に熱い雑談で盛り上がってましたなｗ
やはり国政に関する雑談は捏造避けることができる
こっちでやるのがいいね
じゃないと、好き勝手な事言ってあれるからね〜

スレ立てたやつと１号、ＧＪ

お、斉藤守備側の前哨戦始まったジャマイカ！
久々に戦にいける：：
次回のメンテ後はたまってる織田が大勢援軍にいくかもｗ

>431
このスレなかったら行くとこなかったし１がGJｗ
自演国叩きがIDつきだとやれないのがいいよなｗ

>432
飢えた狼相手に武田が放棄しなきゃいいなｗ
織田もいっぱい遊んでこいｗ

なんなんだろう
公式見てて感じる臭い
あ　末期臭かorz

ひまだから来てみたら人全然いないジャマイカ！

>>434
武田は、ぼちぼち来てくれればいいよ。
楽しくＮ狩りして、歩いて武将にとりついて、ドロップうまーで、
門前封鎖して、動作連発で挑発するからｗ

誰もいなさそうだけど誰か答えて
織田の朝廷友好溜まってるみたいだけど来週大名のクエあるのかな？
あるとしたら援軍いけるのかな？

なんか晒しでネカマ晒すって息巻いてる奴がいるな。騙されたんだろうな。(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　武田を倒せるものなら倒してみるニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

まあ，部外者ではあるし実際合戦があろうがなかろうが俺には関係ないからどうでもいいが
今回の織田×徳川の場外戦はよくわからんなぁ。
俺だったら今は浅井の敵対取ることに専念するけどそうじゃいかんのか？
票操作すればそりゃそのうち徳川の敵対取れるかも知れんけど少なくとも潜伏したスパイが一ヶ月たたないと無理だろ？
その上さらに敵対にするのに一月か？そんなに待てるのか？

まず浅井の敵対取ることに専念して上手く行ったら次に徳川でいいと思うんだが。
つか，また浅井に逃げられたら数ヶ月スイス決定なんだけどな。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえこれって仕様だよね？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜要望しなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

てーすと

すまん、最近なぜかアク禁状態で書き込めなくてな
どうせ書けないだろうと思って適当にやったら書き込めたorz

>441
徳川敵視　浅井友好
あとはわかるな？

浅井織田で敵対にするか話あう見たいだから公式ではその流れなんじゃね？
俺は武田織田が見たいから織田には票操作のヒント教えただけで織田住民がそれをやるかやらないかはわからん

正直この話題飽きた…
もうどうでもいい…
必死になってるのがなんか微笑ましくて…

電車男な漏れが来ましたよっと
誰かいるかー？

今日は厨房漏れ一人しかいないんか
帰るかｗ

なんだ、全然盛り上がってねえじゃねーか。
島津頑張って一日１２４回書き込めよｗ

>>438

>来週大名のクエあるのかな？
どーなんだろうね？
あるとしたら将星初の大名クエだ。それなりに人気でるかも

>あるとしたら援軍いけるのかな？
あるとしたら織田と同盟国/友好国参加可能だから
大名クエに人数取られる可能性は否めない。

あ、答えになってないｗ

だから大名クエあっても援軍にいけるいけないとは関係ないってことを
いいたかっただけ（たぶんいける・・・・うん、そうに違いない・・・）

>>450
答えてくれてありがとう
そっか援軍行けるのか、自国の合戦とは重ならないからどうかな〜って
思ってた
他のサーバーではもう起きたのかな？

大名クエ発生したら織田は斎藤の援軍には行かないだろうな。

クエなくてもいかねｗ
武田に滅亡させたほうが勢力図かわって楽しそう

斉藤つぶれたら織田もつぶれるけどな挟撃でｗ

>>441

織田民のほとんどが浅井とするならスイスを選ぶ。
ﾓﾚとしては斎藤と開戦を激しくｷﾎﾞﾝ。

足利と同盟して雑賀をやるのも楽しげ。
ただ、雑賀は人ｲﾅｰｲ。今回の１陣のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで40人以下なのは仕様でつか？

挟撃でつぶれる国はないってばよ…

織田だって浅井と徳川と挟撃になってる間　もう寒いくらい合戦かちまくってたろ…
そういう仕様なんだからｗ

>>456

俺は浅井が敵視にまで関係改善（？）してくれるなら浅井とやりたい織田民。
斉藤と開戦するには鯖全体の同盟関係かなり変わらない限りムリポ
特に斉藤が武田と敵対状況な間はむりだろ。今でさえ武田と浅井との挟撃の可能性ある
状態避けたがっているんだから

雑賀に対しては「拠点としての価値しかない」を撤回しない限り同意するよｗ


>>457

挟撃で勝つための条件を考えてみた

・援軍無しで相手国に勝てる力を持っている国であること
・同盟国が合戦で援軍これなくても浪人衆の援軍だけで
　相手国に勝てる力を持っている国であること

挟撃でひゃっほいできたのは織田だからってことにならないか？

test

>>459
雑賀のとこに関してなんだが…
「拠点としての価値しかない」なんてことは言ってないは散々既出だと思うが…
晒しで勝手に捏造されたのを延々と引っ張るなっつーのｗ

温井ﾀｿ　ここみてるかなぁ？

>>461
それ言われたぞ、名前はださないが女鍛冶屋だ
足利に押されて援軍必要になったからって、なかったことにしないでくださいね＾＾；

織田スイス化から一気に勢力バランスがおかしくなってきたよな
一番のとばっちりは雑賀かな
織田が脱スイスすればまた勢力バランス変わってきそうでおもしろそうなんだけどねー

>>463
そう言われたぞってｗ
俺もその場に居たが、その女鍛冶は
「脅迫的に無茶な事を持ってきておいて、果ては雑賀を悪者にして織田は同盟切りたいだけじゃないのか？」
しか言ってなかったじゃないか…
俺も含め雑賀の連中もそう思えるぐらい脅迫的で無茶だった。

晒しでは自演ができるからと思って黙っていたが、ここでその話をだしてくるのは我慢ならん。
ある事件で引退したが、その前に責任感じて引退しようかとまで言ってたのも聞いてる。
正直俺は織田の最低なやり方のが気にくわん。

俺は前にも書いたが負けていても今の合戦に満足している。
やれやれ、これが織田クオリティかよ…

おっと今まで聞いたこと無い話してるやつがいるな
「雑賀を悪者にして織田は同盟切りたいだけじゃないのか？」
これってもちろん雑賀のやつが織田に言ったのか？考えられんよ
誰がこんな事言ったのかおしえてくれ
後先考えずにそんなの言ったら織田怒って当たり前じゃないのか

ここでは何言っても織田正義だからな。もうなにも言わん。
長い間の同盟国斎藤でも同じような態度で行って蹴られて帰ってきたんだろ？
>「後先考えずにそんなの言ったら織田怒って当たり前じゃないのか 」
順番が違うだろう？
わざわざ使者に来て置いて相手国怒らせて…アホだろ？
締結するもんも締結せんよ。
あ、そもそも斎藤雑賀は織田の属国だからその態度で当たり前なんだなｗ

もう来ねぇ、胸くそ悪い

挟撃することを口約にして同盟させといて約束を反故するからだろ
吉宗が勝手に・・・てのは言い訳にならない
うまいこと乗せて稲葉近くの拠点確保したかったんだろ？
援軍いっても、負けたらどうせ足利との関係でスパイ扱いされるんだろ？
某有名巫女の相手をなめてるとしか思えない態度も気に食わない
あの時は攻めで勝ってたから調子にのってたんだよね？

>>465

言っていないって既出なの？

本当に言っていないなら織田会議に特使派遣するなりして
誤解をとき、関係維持/改善をするべきだと思うな。

過去の経緯からして雑賀の一部に愚弄されたと理解している
織田民が多いと思う。

実際、>>463　が本当の織田かどうかも疑わしいし。
雑賀と織田の関係を悪化させたいやつの書き込みかもしれんしなｗ
影でほくそえんでいるやつもいるかも知れんぞｗ

一度マジで雑賀の会議で現状に関して話してみたら？

じゃないとスイス化されて暇もてあそばせている一部の織田が
憂さ晴らしに他国に仕官するとしたら斉藤か今の流れだと足利
って感じｗ

>>468
「吉宗が勝手に・・・てのは言い訳にならない」？？？ｗｗｗ

交流会での合意も無しに、一個人が勝手に空手形を振り出して密約
その密約が有効だ（織田）　無効だ（雑賀）って論争だろ？

織田が約束不履行を訴えたいなら、密約が合意されたときのssでも出すしかないｗ
第3者から見て、織田が難癖つけてるようにしかﾐｴﾈ

織田の大国ごり押し外交ロールプレイ見てると、おもしろす

>467
なんでそんなに怒るのかな？
ここはID表示だし自演してないんだから話すればいんんじゃね？
当事者なのかわからんがこの程度でむなくそ悪いとか言っちゃうから雑賀クオリティは織田の奴に反感もたれるんだろ思うぞ

４６５って自分がまずいことしたのにうすうす気づいてるけど
それを脳内消去しようとして被害者ぶってる（ぼく何も悪くないもんね）
な感じが受け取られるのはなぜだ？（これは自分の主観だ。煽るつもりなんか無いからな）
雑賀の書き込みのほとんどに共通するんだがまずいい訳から入ってくるよな
雑賀という国の事を考えての会議出席ならそんな発言その場でも晒しでもできないだろうしな
なんというか「僕たち悪くないもんもん！」を晒しやここで必死に訴えること自体
おかしい気がするし自分に自信のない証拠にみえる

第3者から見て、織田が難癖つけてるようにしかﾐｴﾈ

織田の大国ごり押し外交ロールプレイ見てると、おもしろす

　　　　　　　　↓

徳川から見て、織田が難癖つけてるようにしかﾐｴﾈ
織田の大国ごり押し外交ロールプレイ見てると、おもしろす

462 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/07/22(金) 10:19 ID:dWz24DPo
温井ﾀｿ　ここみてるかなぁ？

>>647
おいおい、「胸くそわりぃ」とかもうね・・・・
匿名掲示板ですら友好的に話せないのは問題だぞ？
たった数レス程度にむかついてる雑賀トップって
織田との会議でもそんな態度だったのか？
落ち着いて友好的に話そうぜ！

>>470
こっちは国の総意だと思っていたわけだが
当事者の吉宗引っ張り出して謝罪させるしかないな
あ、行方不明でしたか＾＾；
まあこのままだと織田の精鋭は援軍行かないだろうね、それが現状。
というか足利に仕官してるくらいだしな
「拠点以外価値はない」は次の日には家老全員が知ってたくらいだしなｗ
晒しの捏造とはおもえんよｗ

殺し屋が外交官で斎藤と徳川の話つけたんだっけ？
よく斎藤が敵対はずし了承したよなｗ
斎藤会議出てた奴詳細教えてくれ

ぶったぎりすまんがこんなものが公式に



2005.07.22 産物市場実装予定のお知らせ





2005年7月27日のメンテナンス後より、「産物市場」を実装いたします。
「産物市場」は知行産物を専門に扱う店となっています。
プレイヤーは「産物市場」を通して知行産物の売買を行うことが可能で、売買された量に応じて各知行産物のストック量、および相場が変動します。

>477
値段しだいだけど安かったら全キャラ知行もってる意味無くなるかもなｗ

すまん　本スレに貼るつもりが誤爆したorz

>479
GJｗ
公益跡地でやるんかな

浴衣実装ｷﾀｰ／お祭り大好き＾＾ｗ [ ID: TJBH2586 ]
-No. 227405 ( 2005/07/22 12:06:27 ) New

今週発売の某雑誌によると八月三十一日から花火実装
されるみたいです＾＾ｗ
それにともない浴衣の実装も確認できてます＾＾ｗ
ワーイヽ（⌒∀⌒）ノ
欲を言えば団扇も実装してもらって/座るしたいです、、。
もちろん団扇をたまに仰ぐしぐさ付きで＾＾ｗ




床屋まだーチンチン

>>476
斉藤会議って明日21時みたいだけど？

そもそも斎藤の会議ってあんまし意味無いような…
献策とかも会議の結果通りに動いてないんじゃね？

>482
馬場が稲葉で献策表で徳川友好してくれって叫んでたけどあれは独断だったの？

>>481
浴衣かｗ持ちキャラの半数が女キャラの俺は勝ち組だなｗ

唯一の失敗は薬師を　お　と　こ　にしたことだ…

>>475
まともに話せる人だと信じてマジレス

吉宗のカラ手形が総意ととられていた部分のすれ違いは
当時現場で発覚した事だとまず理解してやって下さい

その上で、雑賀側からの代案として
山城ー近江と尾張ー伊勢で挟撃ではどうかと提示
理由は、「伊勢で挟撃」が仕様上かなり困難であるため
なぜかその代案で納得はしてくれなかったですが…

で、拠点以外の価値うんぬんについては
確かに雑賀側からの答えでメリットとして挙げた部分は
拠点の部分しか挙がってなかったが、それは上記代案が受け入れられなかったためで
はっきりと「拠点以外の価値がない」とは明言はなかった

さらに付け加えるならば、織田使者さんからもメリットについては何も具体的意見がなく
上記代案を蹴ったにも関わらず「中長期的観点から」としか回答がなかった
この「メリット」については、今でも織田さん側からも新たな要素は出ていないです

現状雑賀側から挙げるとしたら…
織田から足利への仕官者を織田に戻してもらえれば、徳川敵対を抱えている足利を滅亡させて
枠を空ける事が可能（かも知れない、努力はする）というのがメリットか

>486
殺し屋が外交官だったほうが雑賀にはよかったかもなｗ
でもその事件直後に足利行ったのなんて数人だったきがするぞ
雑賀が不運だったのは織田がスイスになって植えた合戦好きが足利に流れたのと
浅井が伊賀滅亡見込んで雑賀挟撃する為に足利支援したからじゃないか？

＞４８５
女陰陽のほうがエロイから我慢汁ｗ

>>487
不運だったのは否定できないですわ

吉宗が雑賀にいたこと
織田使者さんが来たタイミング
使者さん3人のうち2人までが思いのほか感情的だったこと
は完璧に不運ですよ…orz

>488
勝ち馬逃げたから雑賀のコアな人材これで把握できたんだしまた１からやれば滅亡までは行かないと思うぞ
最悪三好復活させたらいいしなｗ

>>489
カウンターもらわない限り攻め側取れるみたいだし
攻め続ければ国は失わないですからねぇ

まぁ、三好盾は使う状況にしたくないですが
頑張ってみますですよ！

>490
足利調子にのってるし攻めに政策変更する可能性高いと思うぞ
あと早めに同盟先探したほうがいいと思う

空きがあるのが朝倉伊賀だけだし(´･ω･`)

>492
足利と上杉の同盟切れるんじゃないかな
足利は織田と同盟する希ガス
上杉狙い目じゃないか？

スイス安定したら伊賀は上杉狙っていいかもな

>494
スイスなら同盟いらないだろｗ
さすがにそこまで伊賀が横暴なことしたら雑賀も敵対献策に動くぞ

>>488
そこで不運だとか吉宗のせいにして
自分は悪くないよ？ってしちゃうのが雑賀ｸｵﾘﾃｨ
織田民が激怒して敵対いれてたのに
関係改善も意識合わせもしようともしてこなかったじゃねーか
やっぱり拠点としか見てなかった何よりもの証拠だ


良い事言っててもやっぱり雑賀だな

まあ冗談はおいといて、上杉が援軍で来た時より来ない方が善戦する事が多々あるのはなんでだ？

伊賀は織田の同盟枠空いたらさらっとかっさらっていきそうな…

そんで、上杉って足利切ったらどこ希望なんじゃろ？

>497
それはすでにFAでてるっしょｗ
上杉の合戦好きでさえあのスキルと立ち回りしかできないんだから本国の合戦LVが伊賀と同等な事実

>>498
仕様も理解できてない上杉人と在武上杉人がお互いに友好入れてるから武田キボンヌじゃねーの？

>498
上杉は斎藤狙いなんじゃないかな
武田挟撃夢見るドリーマーだったし
足利の切られた怨念と雑賀が全力で援軍行くとか誠意見せたら同盟できそうな気がするけどな

すまん。織田の奴らに提案だ。浅井にやらせてくれって頼むよりも
いっそ伊賀に仕官して浅井と開戦してたほうが良くないか？
すぐに伊賀滅亡するから、そのあとなら浅井も
万全の体制で織田と100年戦争してくれるだろ？
歳月過ぎるのを指をくわえて見てると、あと半年たっても合戦日照りつづくぞ。

大局観を見る目を養ってまともな行動とれば、積年のライバルにも
好印象与えられるし、木曽川沖再開できるはず。
評議会だとか、会議だとかで乳繰り合ってるヒマあったら、運営なんか後
継者にゆずって行動してみないか？念願の伊勢挟撃ｗも視野に入るし
続けてほかの織田民、元織田民も動いてくれるはずさ。
中々直接ゲームの中では言いにくい
だいたんな案かもしれないが、こんな考え方もあるってこと。
よろしくお願いしますよ、温井さん。

>>499
いや、来ても来なくても一緒ってのならわかるけど、来たら弱体ってのが意味不明。

普通人数多いだけで有利になるはずだし。

>502
浅井でそんなのやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
織田が表操作するなら徳川にほうがいいにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイプブラザーズ仲いいなｗ

>503
上杉のN狩りとP狩りに足利PC取られるからと
それ見た足利が状況判断しないでNとP狩徒党りするからだと思う

>>506
で、援軍だから邪険にできないし仕方なくN狩り徒党に参加する奴続出と。


なんか激しく納得した俺ガイル。

>>502
浅井もけっこう弱体してるから織田とやったら防衛でも勝てないんじゃないの？
だから必死に伊賀のしり追い回してるようにしか見えないんだが

>>496
やれやれ…

織田臣民さんとお見受けするが…
意識あわせは代案提示などで行ったと申し上げたはずです
もしやそちらの外交官さんが提示した（吉宗が口約束した？）
足利滅亡＞伊賀奪取＞伊勢で挟撃を飲めとおっしゃっているのですか？

それと、これは毎回申し上げているのですが
＞やっぱり拠点としか見てなかった何よりもの証拠だ 
これに対して織田側からの見解はいかがなものでしょうか？
「現在なら」という状況変化による新たなメリットは先ほど提示させていただきましたし
当時から織田さん側からのメリットが具体的に提示されれば賛同できるかもしれないと
これははっきりと外交官さんに伝えてあります

数回この内容はどこかに記載したのですが（新しいメリットについては初出）
これを理解していただいた上での発言なのでしょうか？

>>508
浅井と織田が開戦しちゃったらどっちも24時間戦場にいないと負けちゃうから
マゾいのがイヤで双方友好入れてるんじゃないのかね？

>507
今なら足利の圧勝だし何しててもいいんだろうけどちょっと前の足利でそれやってるんだから命取りになってたわなｗ

>510
いや浅井は織田にガチンコレイプされまくったからびびってるんだよ
武田来なきゃ防衛で乙だたからな
浅井が輝いてたのは神の手発動してた４カ国同盟のときだけ

なんでもいいけどここ３人しかいねーじゃねーかｗ

>>510
まちがいだったらすまんが織田との合戦の終盤は防衛でも何回か負けてなかったか？

>513
自演野郎いないからいいじじゃないかｗ

>>513
4人くらいいそうだよ？ｗ

>>514
少なくとも木曽川沖撤退時の最終戦は織田攻めで全勝でしたな
それもあって何故織田さんが木曽川沖撤退したのか不明なんだけどねぇ

それなら比較的徳川よりも敵対取りやすかった浅井に敵対いれてりゃ良かったのにな。もう遅いが。


ここで偉人の格言
245 名前：虎ちゃん[] 投稿日：2005/07/20(水) 14:37:55 ID:39esuHQL
だいたい、国取りゲームもいいけど、弱い国攻めて何が楽しいんだ？どーせやるなら強い国は強い国と、弱い国は弱い国とやればいいんよｗそれと隣接しないと合戦できないってのがいかんなｗ

光栄神＞織田虎＞浅井猫＞伊賀ねずみ
浅井は防衛で織田に全敗してたきがする

# 織田マン 『なんかさぁ『調子に乗ってる』とかってさ
だから何なの？なんですけど。
乗ったら悪いの？生意気？
何様ですか？』


織田さん達のファビョってるところ見るとキモチイイ〜ｗ
もっと揉めてくださいねｗ
もっともっと開き直って下さいねｗ

あと、ぬくい鼻汁さんは晒しもこっちもコテハンでよろｗ

確か徳側が織田挟撃しはじめて織田が防衛で連勝してたけど
伊賀が浅井と敵対になって織田は連勝してても国取れないし徳川一本に絞ったら
今回の状況になったんでしょ
織田はクエ２週間やってだめだったら浅井と敵対の道選んだほうが良かったかもしれないのは確かだな
まあ今回の浅井の状況見ても友好封じは極悪すぎるのが証明されたけど

まったりやってたのに変なの沸いちゃったよ

>>521
華麗に大人なスルーでよろしいかと
私もついさっき単発にマジレスしちゃったけど…

５１９みたいに単発ISを楽しむのもここのスレの醍醐味だなｗ

ISじゃないIDだorz

>>517
虎ちゃん稲葉山で
「徳川なんかと戦うより斉藤と戦いたい」みたいなこと
大声で言ってたなｗ

>>524
ISｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!

くらいツッコミ入れるスキ与えてｸﾚｸﾚｗ

斎藤は武田と同盟組めたら織田とやるんじゃないか？ｗ
俺はそれでもかなり盛り上がると思うからそうなってもいいと思うｗ
武田は上杉侵攻すればいいしなｗ
徳川と伊賀は永久スイスで同盟もはずしてやればいいんじゃね？
合戦まったくなくなってもどれだけ国が維持できるか見ものだしｗ

>526
いやISで突っ込まれても盛り上がらんだろｗ

最近やたら北条家紋見かけるが、入間川合戦どうなっちゃうんだろうな

数対質合戦　予想
1・上杉圧勝　　△
2・上杉辛勝　　◎
3・引き分け.　　○
4・北条辛勝　　▲
5・北条圧勝　　×

俺の予想はこんなところだ。

462 名前： 名も無き浪人さん [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 14:42:43
>>461
・・・いやむしろ徳川粘着していたのがぷららちゃんだけ言う話だっただけなんだと思うがｗ

まあ，あれだ。
織田は過去の悪行が多すぎるから何かやるときには丁重に出ないと危険だぞってことだな。
関係ない私ですら織田は色眼鏡で見てしまうｗ
つか，今回の彼も黒歴史の半ページくらいは飾れそうだがな。
無関係な織田人乙ってところだ

377 名前： ３６５ [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 16:26:44
管理人様、対応ありがとうございます！
粘着だなぁ〜って思ってたけど一人で１２４とは…。
俺も熱くなって連投したりけっこう島津にレスしたの反省します。

382 名前： 管理人★ 投稿日： 2005/07/20(水) 09:35:48
国叩きそのものはあまりに進みが速い以外では問題としません
問題とするのはその国叩きを延々と一人で行っている場合です
今回の内容を簡潔に説明すると
・複数人により織田叩き雑談を展開される

徳川さん乙彼ちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>529
上杉攻めだからな・・・

北条の５勝１敗１引き分けと見た

>>531
朝倉がかぶってなければ俺もそれくらいつけてたけどなー。今回はほんとに読めない。

>532
復興戦朝倉無しであの戦果だぞ？
中陣取られたら乙る上杉は無理でしょ
前の足利も中陣すらまともに取れなかったから人数的に互角でもあれだけ負けた前例あるしな
上杉の秘密兵器とやらのエース徒党がどれだけがんばれるか見ものでもあるｗ

>>533
秘密兵器昼間しか稼動しないと思うぞｗ

>534
秘密兵器は秘密だから表に出てこない可能性のほうが高そうだけどなｗ
戦果６とか上杉マジありえんぐらいへたれてるしｗ

浪人援軍の報告に期待するか

463 名前： 名も無き浪人さん [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 15:07:19
ｽﾏﾝ
大規模の方に1時間前は書けたのにonz
今川は北条に援軍だよね？

今川がへたれてなきゃ援軍行けるね
北条・今川・浪人連合vs上杉
北条も徳側スイスだし浅井の同盟枠空けてもらうように交渉してみたらいいんじゃね？

>>乙カレーちゃんは粘着大好きな織田だろ＾−＾；
ホント必死だなｗ

>>527
上杉によってスイス政策が国をとてつもなく弱体化されることが示された

あの大国があそこまで腐っていくの見てスイス政策に進む
某２国の上層部は何考えてるんだかわからんｗ

>538
晒しから出張乙彼ちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しで必死に徳川のタゲそらししてるみたいだけどここでもタゲそらしがんばってね＾＾

>539
マジレスで一部の上層部は滅亡するとかい面できないしその地位が無くなるのが嫌なんでしょ
あと黄門印の国には公認RMT業者いるし過疎国で暗躍してるって言うのもある
同盟国も無くなったら一部の上層部しか残らないと思うよ
LVあげて装備整えても遊ぶ場所無いなんて状況が一般人に堪えられるはずが無い

でかい面だだｗ

>>541
公認ＲＭＴ業者って…おいおいそんなのいるの？

伏字でいいから教えてくれない？

>543
７垢してる軍団普通に考えてRMTだろ
三河はマクロ使用してるのも多いと聞くしそういう奴らも必死に滅亡回避しようとしてるんじゃないかな
ここでは徳川用語織田叩きが単発IDで数回なのに晒しで擁護＆織田叩きが多いのは一部の上層部の仕業

雑の人がどう思うがいいけど足利が勝ちはじめた時まだ織田からの
仕官なんて5人・・・・・しかも戦場そんなきてないし
足利強化の鍵は運営交代でとにかく纏まった事と
合戦でＮ狩りしずらい空気作ったから
それを気づかない雑が足利滅亡が手みやげ
なんて見てて痛々しいから

＞５４１
あの７垢RMTerか？キチガイリプ豚の再来だとしか思ってなかったよ

たしかに７垢徒党で戦闘してれば格調式ウマーだからなー

>545
浅井からも相当流れてるだろ？

足利の勝ち馬（元々負け戦だからこなかった連中含む）が増えた
雑賀の勝ち馬が逃げて戦力大幅ダウン
武将徒党の大幅強化

足利がうまく合戦してるのと強さは別問題だと思うぞ

>546
岡崎の炉でも７垢でノックしてるし金策すごいものがあるぞ
あれが公認されてるんだから徳川という国の暗部を垣間見れるだろ

そういやあの７垢、北条におたずねで突撃して両替で襲われて「リアルで殺す」発言したらしいなｗ

>549
うはｗｗｗｗｗｗｗギャングクラスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貫の受け渡しでも小田原でやる気だったのかな？ｗ
今度仕込ませてある徳川キャラでマクロ使ってる奴晒しでやろうと思ってる俺ガイルｗ

>>548
そのわりに装備しょぼしょぼだぞｗほぼ入魂のみだし
なんかただのバカにしか見えないんだが…

この前楽器売ってるのみたからドロップ粘着はしそうだな

>551
７垢だから装備へぼくても文句言うやついないからなｗ
つか装備に金かけなくて金稼ぎまくってるってことは理由一つしかないんじゃね？ｗ

>>552
残高見つめてﾆﾔﾆﾔする…？

>553
まあ徳川変人多そうだしありえるかもなｗ
しかし毎月こんなクソゲに１万払うより１万ためたほうがよっぽどニヤニヤできると思うんだけどｗ

>>552
そう言われるとやっぱRMTerかね〜
まあ今後に注目かなｗ

うん、最近はね、でもね強さの原動力って気持ちなんだよね
あれだけ追い込まれても逃げなかった国だからってのを理解しないと
雑は・・・・・今の天王山はつまらない根性みせろ雑

>>554
よーしパパ浄水貯めてﾆﾔﾆﾔするぞぉ（かったるそうに

>555
480 名前： 名も無き浪人さん [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 16:48:14
三河で寝戦してるﾔｼらも業者でＦＡか？

徳川は不正行為のネタ宝庫だから期待汁ｗ
つか晒しで国叩きするなら早くそいつ晒せｗ

>557
俺は徳川の献策変化みてﾆﾔﾆﾔしとくｗ

業者に寄生されたって意味である意味被害者な気もしないこともないがなｗ

>>558
三河の寝戦闘の多さは半端じゃなかったな
晒しで報告何回かあったから見に行ったらいるわいるわｗ

こいつら国ぐるみでやってんじゃないのかってぐらいだったよ

そこで美人山伏ミサイルですよ

徳川のいいとこが一つも出て無いなｗ
おならぷーさんとかここで擁護しとかないとやばいよ？ｗ

>562
三河の野武士も結構強いぞｗ

ここだとホントに徳川擁護こないな
そろっと「織田乙」とか来るかと思ったんだが

じゃあ俺が擁護ではないが一つ。

外交で合戦回避するのは弱小国の戦術の一つ。
大国に「滅亡しなさい」と言われて「はいします」なんて愚の骨頂。
自分を滅ぼそうとする勢力に(仕様の範囲で)嫌がらせするのは当然。

それをなんとかして崩そうと頑張るのは大国の仕事。


ただし、織田も徳川もBBS戦頑張りすぎ。伊賀浅井を見習えとｗ

確かにな
ただそれで人が増えるかと言えば減っていくだけだから上策とは言えないと思う
一番うまいやり方は滅亡しないように合戦することかな
友好封じの対策無いのが一番問題だな
ハメ技は修正しないと

あとあんまり大国同士が同盟するとそことは合戦したくないってなるだろな。
俺が運営だったら織田+斉藤ってだけで相手したくねーし。

>>567
今の仕官情勢は

勝ち馬したい人→足利仕官

メイクドラマしたい人→北条仕官

票操作したい人→徳川士官

だからね
滅亡してもがんばってる国はかっこよく見えるって事だね

>568
俺が徳川上層部なら浅井と連携して織田挟撃するけどなあ
合戦は負けたとしても滅亡回避は浅井との連携で可能
武田に上杉か浅井がつく以上斎藤も織田と同盟するしかないだろうな
やはりそういうシステムがクソゲにしてる原因だろうな

>569
大国は滅亡なんて無いから弱小国で滅亡→復興戦満喫してもいいよな
弱小国プレイの醍醐味って北条みたいな楽しみが一番だと思う
徳川伊賀は弱小国プレイってより上層部の自己満足の犠牲になりたってると思う

暴言、レイプ、ハラスメント、無差別晒し、票操作と、
野蛮な行為を繰り返している織田民。

織田民は何故このような事を繰り返すのか！

徳川を肉奴隷にし、徳川民をレイプの標的とし、いつまでも
繁栄を続けようとしたって、そうはいかない。

神よ、今こそ織田に天罰を！！！

>572
単発ID乙
でもそんなこと言ってる徳川ってチャンコロみたいな国って気がするけど俺だけか？

なんかさびしいなー今３人ぐらいか

むしろ徳川の中の人がこんな行為するのも不自然だと思うけどなぁ。逆効果だし。

>>571
ちょっと思いついたんだけど、浅井と織田で斎藤挟撃したらどっちかのスイスは解消されんじゃね？

>574
ここにこれる奴はインしてるんだろうな
あと自演叩きができないからそう言う奴は晒しにいるしね
人がたまに来て話してるのわかれば増えていくと思うよ

>>574
ﾉｼ

ごめん、浄水見てﾆﾔﾆﾔしてた…

>575
たぶん中華かハングルのコピペ改変だと思うよｗ
武田と斎藤が飽きて
浅井斎藤・武田上杉は可能かもねｗ
織田は強いからどこの国も逃げちゃうと思うよ
あの武田でさえ逃げ腰だって言うし織田はかわいそうだｗ

なんか晒しが香ばしくなってきてる

デビールは寄生虫のはずだがｗ

>579
多少の自演認めてるしIDで判断つかないしな・・・
晒し住民の濃いエキスしか残らないから当然の結果だと思うｗ

>>578
織田なぁ、、、、

強弱うんぬんよりも関わりたくないってのが正直かも
もちろん一部なのは理解してるけど
ハナシ通じないのが上層部にも臣民にもいるから、、、

織田といえば稲葉山の大声だよなｗ
あれって斉藤住民よくがまんしてるなと感心してるよ

稲葉は商業都市で我慢できるだろうけど那古野がやばいよｗ
殺し屋が女PC相手にレイプとか平気で話してるしな
那古野は無法地帯かよと思ったｗ
勝つことが多いからかも知れんけど織田の合戦が一番活気あるんだよな
仕官しようとは思ったけどさすがに那古野がやばいと戸惑っちまうよｗ

そろそろ浴衣実装予告の流れにのって…



ごめん、ネタ浮かばないやorz

最近肥がんばってるような気がするが気のせい？

大航海がコケたせいかもしれんがｗ

なんか今まで以上に晒しが池沼の巣窟に

つか火流詐欺でしこたま稼いだんだからこれぐらいやってもらわんと困るｗ

506 名前：名も無き浪人さん[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 19:21:50
昨日のことだが
雑賀家老７人で援軍ソロをたたいて喜んでた・・・
漏れ雑賀だけど失望しました・・・


晒しなのに名前を出さないのはお馬鹿だと思います。

ある元浅井現足利楠氏のﾌﾞﾛｸﾞにも書いてたな
死人でﾊﾒて喜んでたとか

さすが雑賀だ　本陣攻められてもなんともないぜ（AA略

（ ´_ゝ｀）

捏造(雑賀のフリした足利)看破されて「雑賀必死」とか言ってるバカがいるなｗ

向こうのもこ粘着が酷いから一言いってやろうと思ったらいつの間にかアク禁ｗ
ｵﾏｲﾗひとつよろしくお願いしますよ(´･ω･`)ノ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　 　　　　　　　　　　　　　＿
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　はぁ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |　　　だまってろアク禁厨
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
／|∪　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

勘違いしてるバカがいるみたいなので説明すると、
ｐｌａｌａってプロバイダがあってそこ使ってる奴は無罪な奴も全員アク禁。

ああ、釣りですか。そうですよね。

>>595
ネタにマジレスおもしろす

まぁ、メル欄チェックは欠かさずに

晒しは自演したいやつ向け
ここは良識ある人向け
俺は単発ID野郎も歓迎するけどなｗ

１１時メンテを１１時に告知ってすごいよなｗ

>>598
天王山が11:00開幕ですた…

>599
乙ｗ
でも武将の途中でメンテ食らうよりはましだけどｗ

売り子でまったりしてるときでよかったよ
狩り行ってた連中乙〜

晒しのほうマジで腐ってんな・・・

IDつけないと晒しだめだな
熱望自演やりたい放題
ID付かない晒し板って害のほうがでかすぎるな

>603
捏造だｏｒｚ

晒しはプララアク禁になったらかえってひどくなった気がする…

>605
俺が個人粘着とか管理人に通報してたからなｗ
今は誰も通報する奴いないのか？ｗ

串禁止になってるからネカフェから書き込みでもしてるんかね

癌のやつらは間違いなくなんらかの方法で書き込みしてるな

晒しの奴らはあれくらいの自演も見抜けないとはｗ

晒しで通報する奴無しかよ・・・
もう晒しはだめぽ

って思わせることと、
もこ叩きやってる奴はキモイって思わせる事で一番得するのはもこ本人。
俺は、もこ叩きの中の奴で途中から不自然な程に行き過ぎな書き込みをしてる奴はそうやってもこ擁護してるんじゃないかと思った。

けど、アク禁なのよね〜；；

上杉から北条への敵対票が北条から上杉への敵対票より少ないってマジですか？

浅井が城攻め来てるｗ屯所狩らないと友好度下がりませんよｗｗｗｗｗ





あ、鵜飼目当てか＾＾；；；；；；；

〉〉613
滅んで＾＾；

>>594-595
うはｗワロスｗ

晒しのﾔｼは捏造信者とﾙｰﾌﾟ教のとちらか。
低脳ｽｷﾞ

124レスの内容見てみろよｗ
徳川に対しての発言なんて３割ぐらいだぞｗ
管理人からして捏造すんだからどうしようもねーなｗ

管理人という名の釣師だと思われｗ

>618
釣りで晒しの管理人やったらだめだろｗ
管理人の俺に対してのレス突っ込みどころ満載な上に
俺の判断気に入らないならここにくるなとか言っちゃう個人サイトの管理人レベルだしな
Ｉ晒しスレ運営したいならもう少しまともな人でないとやばいな
害のほうがありすぎる

素直にID出せばいいんだよ

ＩＤ出さないのは自演認めるようなもんだよな
管理人はそれ狙ってやってるんだからタチ悪い
こＩＤ付きのこのスレで自演ないんだから晒しでも付けるべき

IDアリ、携帯＆串ナシが理想だと思うんだがな

それやったらいいけどやらないだろうなあ
まあ俺はここでなんでも話せてればいいけどさ

晒しのぷららアク禁が解除されたらぷらら一号が晒しに戻るか
どうか賭けしよ〜ぜ＾−＾

俺？俺の予想は
名無しで書き込んでて住人に速攻看破されるに１００００消し炭ｗ

【間借】おっぱいとかうp祭り 第54分署【ﾆｰﾋﾟﾝ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1122166949/l50
で、あるか

うはｗｗｗ浅井ｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
織田にあれだけ言っておいてｗｗｗｗうぇｗｗｗ
城攻めかよｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

無フゥーーーーーーーーー！！！率いる家老徒党だったらしい。
それも複数で来てたようだな。
ま、多くは語るまい…。

で、迎撃は？

寄せ集め5人で向かって行った。レベル10代もいたらしい。

うはｗｗ泣けるｗｗ

晒しにも書いたけど、こちらにもネタ投下。

織田家の開戦提案に対して、浅井家の採決結果。
議長の泥騒氏の発表は
伊賀侵攻：43　織田侵攻：10　棄権：23

伊賀粘着の継続で決まり!!

こっちは板ルールでキャラ名晒しちゃだめだから伏字な

そうか、知らぬとはいえ、すまなかった。
以後は気をつけるよ。

群雄に続いて天翔もﾈﾄｦﾁに晒しｽﾚ立ててるな
うちらも、向こうの管理人うざいし、ﾈﾄｦﾁやるか？

>>634
おｋ
じゃ、立ててきて

>634
あれは晒し板ってより厨の隔離板ってことにしとこうぜ
立てたら誘導よろしくー

たてますた

【晒史録】信on将星鯖【だめぽ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122208604/

>>637　GJ！！

>637
乙
今までのリストを使うかどうかが問題だな

＞＞６３７　乙乙ｗ

斉藤が徳川の敵対はずすってまじすか？
せっかく徳川にキャラ作ったのに無駄になりそうだなorz

ここ雑談おｋ？

足利戦３連敗中の雑賀だが空気嫁ずにまた軍資金貯めてきそうだなｗ

>>642
雑賀は２nd用の知行キャラが多いししょうがない気がする
国勢なんてどうでもいい連中が上げちゃうのよ…

>>641
まじ
桶狭間のスパイ用キャラとして育てとけ

>>643
それもあるんだろうが国としてどの国よりも纏まってない印象があるよな
自由方針なんだろうが時にそれが足を引っ張る事となるいい見本だよ

>>645
たしかにそうだが
そのことは西国全体に言えることのような気もするな
西国は信オンが始まったときに最初から存在した東国とちがって
固定の土着民が少ない分どうしても烏合の衆になりがちなところがあるな

東国はゲーム始まったばっかりの頃から苦労を共にしたって感じな
仲間意識が強い気がする

>>646
なるほどねそれは一理あるっぽい

足利は運営交代してから多少纏まりを見せたって事かな？
雨降って地固まる

雑賀はこのままズルズル弱体か・・・

>>647
古参残ってる国ランキング（適当）ｗ

初期実装国
織田＞＞＞上杉＞武田＞斉藤＞北条＞今川、徳川

追加実装国
朝倉＞雑賀＞浅井＞＞本願寺＞足利＞伊賀＞＞＞＞＞＞三好

こんなかんじか？合戦に出てくる人数じゃなくて
勢力実装から同じ旗ずーっとつけてプレイしてる奴の数な

まぁ滅亡国は仕方ないわな。

>>647
そう悲観しなくても足利も今は勝ち馬増殖で勢いづいてるだけさ
今後どうなるかはわからないよ
ただスイス化で東国の情勢が停滞するとこのまま勝ち馬が
足利に増殖しそうで危機感いだいてたがその心配も斉藤のおかげで
なくなりそうだｗ
少なくても防衛戦だけは落とさないようにがんばろうぜ

斎藤が徳川敵対外すって言っても外交見たら友好と侵攻どっちの１位徳川じゃねえかｗ
あれじゃ外せないだろ
つか斎藤の中には２ＮＤ多いのかわからんが反織田の奴らもかなりいるんだろうな
こんなことされても織田は援軍行くのか？
俺が思うに斎藤の奴は侵攻と友好徳川入れてる奴が多い気がするから少し追い詰めたほうがいい気がするんだが・・・
まあ徳川票操作やったほうが確実に敵対になるし敵対になっただけでもすぐ外れるから滅亡するまで継続しないと意味が無い

>650
織田の援軍期待できないのに防衛勝てるのか？・・・
なんか合戦ごとに雑賀が急速に弱体してる気が・・・

ちなみに雑賀は同盟国両国ともに何かしら問題抱えているよな
織田は友好を「足利＞雑賀」って公式でも言ってるし
伊賀には相変わらず侵攻票が入ってるし
対足利の侵攻票をどこかにまとめるように話し合いとかしてないのか？
「軍資金貯まっても侵攻票が相手を下回れば防衛側になる」だったと思うんだが・・・

素朴な疑問

正確にはこうか

×「軍資金貯まっても侵攻票が相手を下回れば防衛側になる」
○「両国の軍資金貯まっても侵攻票が相手を下回れば防衛側になる」

違ったらスマソ

連投スマソ　一応ソースあった方が話しやすいよな

【足利】（次週防衛：天王山）
・友好：徳川家（43％）　織田家（12％）　浅井家（11％）
・侵攻：朝倉家（54％）　雑賀衆（15％）　徳川家（15％）

【雑賀衆】（次週攻撃：天王山）
・友好：浅井家（37％）　織田家（13％）　本願寺（12％）
・侵攻：足利家（38％）　伊賀忍（22％）　本願寺（11％）

【他勢力侵攻条件】
・ 勢力の軍資金保有量が最大値（小判6枚）である
・ 「敵対」勢力が領有する国と隣接している

合戦は基本的に、侵攻条件を満たす勢力が攻撃側となりますが、2つの勢力が相互に侵攻条件を満たした場合は、寄合所の「献策」によって合戦対象国として投票された得票率の多い勢力が攻撃側、少ない勢力が防御側となって合戦が発生します。

だそうだ

しまった
改行しとけばよかったなスマン

>>656
レスサンクス
大体は合ってるみたいね

話し合いしてる云々はちょっと核心突いてる感じがあるのでスルーでもいいや
そういう議論ができる場所もしくは議論しやすい空気はあるのかいな？

足利の朝倉侵攻にしてる理由はこれってわけだな
雑賀が５０に減るまで防御で減らす作戦なんかな
しかし雑賀の勝ち馬がこれほど早く逃げると思わなかったな

勝ち馬呼び戻す方法としては　勝　つ　ことなんだろうが
このまま攻めで負け続けるより
早い時期に防衛戦にしてとにかく勝利するしかないのかな…
同盟国の戦力があてにできないのがきびしいな、確かに

>660
織田来なきゃ防衛でも全敗するだろうな
北条と同盟するとか織田以外今のうち探さないと間に合わないぞ

>>661
北条は枠埋まってるぞ

北条は武田と同盟したいみたいだな
徳川乙ｗ

>>661

攻撃側で全敗→防衛でも全敗　これ直結するかな？

織田は早めに見切りつけるなりして一緒に戦っていける国探すのは同意

北条にしたら上杉に対抗できる国と同盟したいだろうからな
一番いいのは浅井と同盟するのがいいかな
今のとこスイスだし援軍は毎回これるしな
武田と組むのは武田のメリットがまったく無いのが問題だな
雑賀の弱さは戦果みるとわかるけどガチでも足利に余裕で全敗するレベル

浅井は無○剣○支配状態だからダメだろｗ

>>665
浅井は無理ぽ

もともと浅井と北条は仲良かったが、
北条との同盟切れてから上杉の合戦難民が続々流入
在浅として増殖して浅井≒上杉の現状になった

だから北条が同盟くむはずない

>>665
今、公式で全陣の戦果見てきたけど確かに全敗あるかもなｗ
今後の弱体＆足利の勢いだけでも数ヶ月前と形勢が逆転か
こりゃ何があるかホントわかんねｗ

むっふーは浅井から北条に行くようスイスに仕向けてるんじゃないのか？
事件起こすほどご執心の彼女のためにさ

むっふーは人妻にご執心じゃないの？

>>668
雑賀には「花の戦国女武将と部隊アイテム鉄砲」がある限り不滅です

と考えている俺は甘いのだろうかorz

>668
外交って怖いもんだよなｗ
もし雑賀もへたれて友好封じの状況になったら・・・
北条と雑賀にはスイスで逃げない強い心を持ってほしいな
北条より上杉のほうが心配かｗ

>>671
そろそろ飽きられてるんじゃね？

>>671
まあ武将人気は大切だぞ
今川、北条、三好が弱いのは武将に人気がないのもあったし

ゴンジャ上杉(武士道でソロ可の鬼)ＶＳ人魂もぎ北条(黄泉のソロ不可な小鬼)

>671
さすがにこの戦果は上杉のへたれ具合よりひどいからな・・・
つか雑賀上層部滅亡覚悟してないか？
陣取り行かないしサポもしないでＰ狩りしてるし絶望的だぞ

ミスｗ
>>673へのレスね

>674
今川と三好の初期ボーナスはここで作るなって言ってるようなもんだからなｗ
北条の初期ボーナスは一番いいと思うから人が増えてもおかしくないんじゃね？
それを定着させるためには目録配りがんばるのと防衛だけでも勝つしかないな
北条にはかなり期待してる俺ガイル

>>676
そうか、そんなに極端なんだな

こうは考えられないか？

２連敗後の意図していなかった攻め側で勝てないのわかりきってるから合戦放置してるとか
まあ、次回何としてでも防衛にまわって結果見ないと何とも言えないが

>679
防衛で織田がどうでるかが見ものだね
織田は足利支援の裏約束あるっぽいしね
もし援軍行く奴いても織田の３軍以下の人たちが見物しにいくぐらいじゃないかな
つか摂津は三好復興させるからどうでもいいのかもしれないな
足利と三好の２正面にしたら大和も紀伊も落ちないから

>>680
もし雑賀が防衛にまわれたら
織田は何としても徳川敵対枠空けてもらいたいから援軍禁止令だすだろうね
さすがに雑賀は同盟外す口実も出来て織田に敵対集めるんじゃないかなと推測
伊賀が援軍に来て全敗免れれば雑賀−伊賀は急速に急接近するんじゃないかな
防衛で全敗しだして危うくなったら三好を盾に使って延命、もう泥沼ｗ

>>681

一織田民だけど雑賀との同盟破棄とかそんな話には現状なっていない。
まぁ雑賀との同盟云々については織田からはなにもアクションないような気がする。

まぁ中には雑賀同盟はずして足利と同盟したいと考えているやつが
いるかもしれないが、会議ではそんな話にはなっていない。
雑賀との同盟はずすにしても理由必要だろうしねｗ

織田出奔して足利仕官しているのは、あくまでも個人の意思。
足利友好は徳川友好票に対する礼というのが建前。
なんせちと前までは敵視だったしね〜

雑賀が織田との同盟をどう考えているのかが今後の鍵かな？
織田との関係改善望むのか、今回の出来事をきっかけに
織田以外の同盟国を探すのか。ボールは雑賀にあると思うよ。

一応断っておくが織田会議の決定には強制力ないからｗ
ときどき議長が気の毒に思えてくる。

>>682
レスサンクス

結構この話が前進しそうな内容だな
まあその話を信用して話進めるとして

織田からすれば「ボールは雑賀にある」、防衛でも危ういし今後関係を維持する為には援軍要請してください

雑賀からすれば明確に雑賀との関係をどうするか言っていないが公式で足利との関係良化を押してるのに援軍要請出しても来てくれないだろうな

↓
両者歩み寄る事無く同盟アボン　ってな気がするのは俺だけ？ｗ
ってか例え頭下げて援軍要請したとしても「援軍言ってください」って言えないんじゃない？（足利との関係良化は言ってるのに）

ちょっと面白くなってきたなこの話ｗ

織田は徳川の事で頭一杯だから
足利から本気で徳川はずすから
雑賀同盟破棄よろしくと言われたら雑賀切るだろうな

んー織田上層部の中では建前としてはまだ雑賀は同盟国だけど
足利は徳川の敵対外ししてくれてるし織田からも支援してる奴らも多いし実質同盟国と思ってるんじゃないかな
外交事件がきっかけだし上層部は雑賀をきるにきれない状態なんだと思う
さすがにあの外交話を全部聞かせたら織田一般人も丼引きだからなｗ
雑賀は織田上層部の失態を利用して織田に同盟国としての援軍要請してみるといいかもな
それはそれで面白い展開になるかもしれないｗ

>>683

まぁあれだ、例え雑賀が「拠点以外の価値がない」と直接言ってないにしても
織田との同盟の価値／意味（？）をどう考えるかなんじゃないかな？と、
言ってみる。

あ、足利は会議に使者やってきましたよ＾＾
雑賀からの使者なんて・・・当時の吉宗以外見てない気がするのだが？
間違ってたらすまそ

追記：

ただ当時は押せ押せだった足利戦がいまや劣勢になったからという理由
だけでは、援軍要請もしずらいだろうね〜

名目なり建前なり考えてくるのか、頭下げるのか・・・・・・・

織田の旗降ろしてよく考えてみると、織田という狂犬に付け入る隙を
与えてしまった雑賀が気の毒に思えてきたよ・・・・

吉宗一人のせいにせずに、嘘でもいいから頼もしい同盟国とでも
言っておけばよかったものを

>686
織田足利はまじで親密なのなｗ
雑賀上層部は判断ミスに加えて事件の処理もまったくやってなかったわけだ
足利みたいに上層部更迭しないとだめだな
まあ雑賀の上層部とその取り巻き柄らしか残ってない気がするけど・・・

>>687
同盟としての価値は以前と違って防衛でも危ういから手を借りたいというので理由は十分じゃないのかな？
それを理由に（もしくは＋アルファな名目をもって）必死こいて頭下げて援軍要請しても織田に足利に不利に働く援軍に実際行くのかなってね

徳川敵対枠を空けるためには足利と斉藤両家の強力が不可欠だろうし（徳川が両国に侵攻票を分散しないといけない為）
例え徳川の敵対枠が空くまで待ってと織田が言ったとしても、それで納得するのかなって事です

つまり「ボールは雑賀に」と言ってはいるもののすでにそのように仕向けてる様にしか見えないよね〜

「吉宗一人のせいにせず〜」は同意
ところで現在の運営は機能してるのかね？雑賀さん

>>688
利害が一致してるから親密にもなるよな
織田がスイスにならなかったら現在のような状態にはならなかったと思う
まさか徳川のスイス政策がここまで複数の国に影響与えるとはね

>690
スイスの流れはつまらないけど情勢が流動的なのはおもしろいね
これでスイスが無くなればもっと面白い展開になると思うんだが・・・

公式で斎藤ＰＣが織田を侮辱した発言が会議であったみたいだけど斎藤の中で織田を本気で支援する奴って少ない気がするな
あの外交献策だとそうとしか思えない
会議に出て表面上は織田支援とか言ってるかもしれないけどね
斎藤にしたら織田が毎回援軍にこれるスイスのほうがいいし
元々織田を嫌ってる斎藤もいるんだろうな

【上杉】
・友好：武田家（40％）　斎藤家（18％）　足利家（13％）
・侵攻：北条家（42％）　足利家（21％）　今川家（10％）
【北条】
・友好：武田家（35％）　今川家（30％）　朝倉家（14％）
・侵攻：上杉家（46％）　本願寺（40％）　織田家（５％）

北条の方がやる気なのってどうなんだよ…('A`)

>>691
雑賀の前例があるからね
その場しのぎ的に敵対枠空けるのを手伝う様に返事したのかな

時間が経過しても敵対枠が空くことなく織田が「もっと協力しろッ！」って言いそうな気がする

斉藤としては呼びかけなどできることはしたけど会議で決定した物の強制力はないからあとは個人に任せるしかないで逃げそうｗ

まあ、逃げでもなくそうなるべくして・・・って感じだろうけど

今後も織田はなりふり構わず、大暴れしてくれそうｗ

大暴れした方がおもしろくていいな
てか最近将星鯖過疎っている希ガスるのは気のせい？

>>694
この前稲葉山に430人ほどいたから安心しる

>>694
>大暴れした方がおもしろくていいな

ごめｗ　盛り上がるのはいいけど、結構とばっちり受けるからありがた迷惑ｗ
ほどほどにね〜ｗ

上杉にとって足利ってなんですか？

>>697
家庭内別居

>>697
奴隷だね

今の上杉にとって
手下：武田
従属国：浅井
植民地：本願寺、足利

つまり植え過ぎは、
武田の手下で
浅井の従属国で
本願寺と足利に支配されているんですね！！！？？？

徳川の票操作で仕官した奴早まって３０日たったらで出奔すんなよ
仮に今回斎藤と足利の献策で外れたとしても滅亡するまでは敵対外れる可能性があるからな
滅亡するまで票操作しないと仕官した意味がないからがんばってくれよ
晒しの徳川ＢＢＳ戦死の戯言に騙されるないようにな

徳川の無差別晒しキタコレ
おならぷーかＲＭＴ業者か知らんが必死だなｗｗｗ

928 名前： 名も無き浪人さん [sage] 投稿日： 2005/07/26(火) 02:06:57
織田の場合自分のまいた種を足利と斉藤に拾わせようと
してるところが最悪。
織田見てると、公式荒らしの斉藤がかわいく見えるよ。


徳川って発想がおもしろいからすぐわかるねｗｗｗ
なんでもありな徳川らしいね＾＾

誤爆とか必死な奴乙ｗｗｗ
徳川は俺を叩きたくてしょうがないみたいだなｗ
ＩＤつきのここだと叩けないのはへたれちゃんらしくて似合ってるけどなｗ

ここはぷららの日記スレとなりました。

>706
徳川乙＾＾
ＩＤ変えないでがんばってくれよｗ

脳内徳川ですｗよろしこｗｗ

>708
お前の脳みそが徳川並にへたれてるって意味か？

いや、俺は痛い子叩けたらそれでおｋｗｗｗ

>710
お前自分叩いて楽しいの？
真性マゾかよ・・・

＾＾；

きもい奴だな・・・

>712
お前晒しで暇そうだなｗ
さすが真性マゾなだけあるｗ

ｷﾁｶﾞｲｷﾓｽ　ｱﾝｶｰﾂｹﾙﾅ

>715
真性ってｶﾜｲｿｽ；；
お前次生まれる時は健康で正常に育つといいな
つかアンカーつけたからって事件起こすなよ

負け犬ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩かれてﾏﾏｰﾝって晒しで泣きつくなんて哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
へたれっはやることが違うなｗ

　　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

徳川とか関係ナシに素でキモイねんお前

上杉民です。
漏れなりのあさってからの入間川の予想
数対質合戦　予想
1・上杉圧勝　　×
2・上杉辛勝　　▲
3・引き分け　　△
4・北条辛勝　　○
5・北条圧勝　　◎

低スキル民なめんなよ orz

>>719
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚorz

>>689
マジレスするとだな。
雑賀に今も昔も運営委員なんてものはない。
一応会議進行用に議長って立場の人がいるがその人は
会議を進行するだけの役割であって運営とかする役割では
ないしな。
雑賀は献策完全自由だしな。
まあ、家老内では献策をまとめてるみたいだが、それを会議で
いうことはないし、強制することもないしな。
まあ、それが雑賀のいいとこでもあり、悪いとこでもあるんだけどね＾＾；

>>721
レスついてるね、マジレスサンクス

そういうことか、自由献策の場合確かに議長とかは、責任や特別な労力を必要としないからやりやすいし楽だわな
ちなみに今後もその方針でいく様な雰囲気なのか？

ここに来て自由献策の悪い面が浮き出てきてる気がしてならんのだが
【雑賀衆】（次週攻撃：天王山）
・友好：浅井家（37％）　織田家（13％）　本願寺（12％）
・侵攻：足利家（38％）　伊賀忍（22％）　本願寺（11％）

これ見る限り「家老内では献策をまとめてるみたいだが」ってとこから、家老は「友好＞浅井もしくは織田」「侵攻＞おそらく伊賀」と見て取れるんだがｗ

「それを会議でいうことはないし」って言うがせっかく会議ってのがあるんなら正当な理由なり付けて話せばいいと思うんだが、これは素人的な考えなのかな？ｗ
納得できる内容なら皆賛同してくれると思うよ、当たり前な話、理由が論外ならスルーされるがな

他国からすればそういう中途半端な動きされると結構迷惑な話で少なくとも全国の国政に何かしらの影響を与える立場でもあるという事を個人的には認識してほしいとは思う

誰か信頼されてる奴とか積極的に取りまとめれるような奴は雑賀にいないの？吉宗見たいなのは論外としてｗ
まあ、今後の動きに期待してますぜ

>>722
そういう奴らはほとんど引退したんだわな…

>>722
しかし浅井と友好が多いのはびっくりだな
伊賀はホントにあてにされてないんだな…

>>723
あら、今後の動きに期待できないのねｗ
よし！俺に任せろ、すべて取りまとめてやる！


冗談はその辺にしておいて
悲観せず現役で誰か探す他ないと思うが、確かに取りまとめ役は結構リスキーだとは思うなｗ

・足利戦では戦力が安定するまで防衛にまわる様先導する
・同盟国（織田、伊賀）への対応を明確にし、対応していく
・現状献策上位の合計％が低すぎる（友好：６２％　敵対：７１％）ので方針を決めどれかに集中させる

これだけで結構違ってくるとは思うが、織田が相手なのが結構ネックなのかな？
まあ、取りまとめる奴は晒し粘着は受けるとして引退覚悟でもなければできんだろうしな

そこまで出来る奴がいるかどうかで今後が決まってきそうだ・・・

雑賀はとりあえず同盟国関係の問題が頭いたいところだよな…

>>726
確かに頭痛いだろうが、それは今までほったらかしにしていたツケじゃね？

今後も今までどおり自由献策を押したまとまりのないままいくのも手かもしれないし
その場合メリットとして傷つく奴が少なくて済むという事くらいかな（問題が起きても自由だしで逃げれる）

お好きにどうぞって事ですね、ここ見てる奴が奮起してくれると俺も書いた意味あるし将星が面白くなるような気がしてうれしいがｗ
特に織田との関係に注目しておりますｗ

>>727
他国の織田嫌いな人の意見だけど

織田は足利のご機嫌取りに雑賀レイプに走ってるような連中だし
あてにしないほうがいいような気がする

>>728
俺は織田好きでも嫌いでもない、しいて言うなら纏まろうと努力してるのは尊敬に値すると・・・

ちなみに今日のレスで気付いてる人も多いと思うけど昨日のID:e2vy8jFfは俺な（１日ごとでＩＤ変わるらしい）

昨日の雑談の中でID:A97nCmIUさん（>>682以降）が織田の人でレス付けてくれたんだけど、内容見てると少なくとも織田の運営に結構近い人の書込みだと見て取れる（真実味がある？）

ID:A97nCmIUさんが言うには織田では雑賀に対する方針は公では決まっていなく、雑賀の出方次第で今後決まるらしい
公式では確かに「会議で雑賀の敵対国である足利になぜ友好を入れるのかとの質問がありましたが、これは、徳川敵対はずしを当家依頼、足利が承認したため、気持ちの上で徳川敵対はずしに集中して下さいとの意思表示のためです」
と言っているので「足利＞雑賀」とは明確に発言していない様にフォローしてる事からも見て取れる

でも雑賀との関係はほぼ同盟撤回の方に動いてると取れるんじゃないかな？（現状足利の方が雑賀より織田に貢献している）あくまで織田から同盟撤回とは言わず撤回のための理由を模索している（雑賀側が失言でもするのを待っている？）段階なのだと思う

理由は周りの目を気にして（同盟を外すと言った方が割と印象が悪いため）の事だと個人的には思ってる、この辺はうまいなと思う

>>681-689を見てくれれば俺とその人のやり取り見れるから気になる人いたら見てみてね（はぁと

当てにする云々は置いといてどっちみち織田と雑賀は同盟じゃなくなる運命なんじゃないかとね、あとはどちらが印象を悪くするかだけ？ｗ

>>689に対するレスがないことから、個人的にはそう判断したまでだけど・・・

何かまだ言ってくれると期待しております（ここ織田さん結構いそうだし）妄想乙でもいいけど、何かしら根拠を書いてね（はぁと
俺なんか必死だなｗまあ各国の思惑や本音が少しでも聞けるのが楽しみかなーと（ここ改行制限？あるから見にいだろうけど、スマソorz）

雑賀の足利＆伊賀敵対票は無駄な気がするんだが…

>>729
結局某さんが言ったように「雑賀を悪にして…」
ってのが真実味を出してる訳で。

少なくとも俺はそう思う。

雑賀はこの陣足利が放棄してる意味がわからないのかな？
それとも防衛しても全敗すると判断してカウンター阻止なのか？
どうも雑賀は足利に踊らされているように見えるんだが

>>729

>>織田の運営に結構近い人の書込みだと見て取れる（真実味がある？）
近くはないぞｗ会議に参加している一織田民で、 会議で聞いている範囲で思ったことをいっているだけ

>>雑賀の出方次第で今後決まるらしい
てか、これは当たり前のことなんじゃないのかな？織田から雑賀を切る理由がいまのとこないだろう。
（まぁ一部の人間の思惑はあるかもしれないが、そんなことは一般織田民には関係がない）

それに会議でてないやつも多いのが事実なんだよｗ だから雑賀防衛戦あれば、そのあたりのいきさつ知らずに
援軍行くやつがいる気がするよ

援軍禁止なんていったら、それこそ「なんでそんなこと言うんだ？」ってことになる。足利に協力してもらってるからってのは理由にならんね
雑賀はまだ同盟国なんだし、援軍は個人の意思だろうし。

足利も雑賀の援軍に織田がいるからって、クレームするのはお門違いなのは わかっているだろ。

それに織田から雑賀にいってるのも何人かいるだろうし、個人レベルでの付き合いはまだつづいているだろｗと、思うｷｶﾞｽ。

まぁまったく違うこと考えている織田民も多いかもしれんがな

p.s.:改行制限うざい

>>728

>織田は足利のご機嫌取りに雑賀レイプに走ってるような連中だし

これは、「拠点」という言葉以外に同盟の価値を言わなかった雑賀に憤慨した一部が
足利に行ったのに起因した流れであって、ご機嫌取りに行ってるわけではない。
と、思っている。

織田が行くまで雑賀の足利レイプだった訳だが…

>>732
逆に問いたい

なぜ足利はカウンターしないんだ？
>>733さんの言うとおり織田から雑賀へ援軍０って事は無理だろうから
織田上層部の体裁悪くなるからカウンター発生させないととれてしまう

雑賀にしてみたら攻撃でカウンター発生しない戦果って事は
摂津国力減少25未満だから、次回合戦終了時には100まで戻せてしまう
それはつまり攻撃側とってればきつい合戦だが国力は減らないという事になる
カウンター防衛戦による国力減少が怖い部分もあるだろうけど

そう考えると足利に踊らされる雑賀というよりは
織田に踊らされてる足利という印象

>>734

その件についてなんだけどさ

おそらく会議であがった話しなんだろうけど
「そのやりとりで織田の使者さんも同盟の価値を言わなかった」
っていう事は話として出た？…出るわけないか
で、挟撃的価値の話し合いは近江伊勢変則挟撃では納得しなかった事も踏まえてもらって

それでもやっぱり雑賀に憤慨しちゃう？

会議一般参加者さんの一意見を聞きたいです

>>736

ただ単にカウンター発生させて、次回攻めになりたくないだけだろｗ
カウンター阻止って常識じゃあなかったのか？

>>738
常識かどうかはよくわからんｗ

その国が領土拡大を本気で狙ってるなら
力計る事も考慮してカウンターするんじゃないのかなとね

足利：カウンターでの攻め拒否
雑賀：国力維持

双方ｳﾏｰなカウンター回避だと思うけど
>>732のいう「踊らされる」がちょっと引っかかったんでね

>>734

一会議参加者の意見だが、雑賀には憤慨していないよｗ

「拠点」以外の同盟の価値をいわなかったことが
「拠点以外価値がない」という表現になり
その件に憤慨して足利に行った流れが、
スイス化した現状のブームになっただけだと思う。

個人的には、足利は元敵対国である浅井の元同盟国という認識だし
まぁそんなこと関係ないと思ってるのも多いとは思うが

とにかく戦がなくて暇なのが事実であることは間違いない

>>740
＞一会議参加者の意見だが、雑賀には憤慨していないよｗ 

ちょっと安心しました

暇なのは心中お察しします
気軽に「じゃあ雑賀においでよ」とは言いませんけど
あの当時の情勢なら、憤慨した人たちには少しだけ我慢してもらって
足利滅亡に協力してやるって言ってもらった方が良かったなと後の祭り
雑賀に恩は売れるわ徳川敵対は空くわ織田のイメージアップになるわで
いろいろ利点あったんじゃないかなぁ（遠い目

>>733
待ってましたｗレスサンクスね

運営に近くなかったかｗまだまだ俺も修行が足りんねー
まあ、貴重な意見が聞けてるのはありがたい話だよ

>>>>雑賀の出方次第で今後決まるらしい
>>てか、これは当たり前のことなんじゃないのかな？織田から雑賀を切る理由がいまのとこないだろう。
>>（まぁ一部の人間の思惑はあるかもしれないが、そんなことは一般織田民には関係がない）

これなんだけど、理由がないといってるものの、当然全員の意見が一致してるわけではないにしろ
唯一、国の方針を取りまとめる会議で足利との徳川敵対枠を空ける交渉と加えて
建前ではあるかもしれないが現在友好票を「斉藤７０％：足利３０％（公式より抜粋）」
集めるという方針をとり決め公式で押してる以上、これ自体が「理由（原因？）」ととられてもおかしくないんじゃないのかなって思ってね

>>733
こっから続きｗ（長文無理なのかorz）

ちなみにすでに織田−足利の国勢は「友好」まで上がってるしこれ以上友好票を投じたらどうなるかはわかるよね（「足利＞雑賀」方針に捉えれる？）

あとは>>689もう一度見てもらいたいんだけどそういう理由ですでに雑賀にとったら選択肢が1つしかない気がする（織田がそう仕向けている？）
そういう意味で>>729で少し書いた「周りの目を気にして（同盟を外すと言った方が割と印象が悪いため）」という事を配慮して
「織田から同盟撤回とは言わず撤回のための理由を模索」→「今後の雑賀の出方次第」と責任転換して
あくまで織田のわがまま行為を隠し（原因のなすりつけ）てるんじゃないかなって感じたという事ね

会議でてなくて援軍行く奴がいるのはわかるけど、「会議出てて行く奴がいるのか」これが結構重要だと思うけどね
出てていく奴がいなければ即ち国の方針としては援軍行かないように何かしらの圧力
（「足利への友好票方針を踏まえ適宜判断してください」発言でも十分）をかけているって事かもしれないし
そうであれば、事実上同盟撤回に動いているが、メンツを保つためそこは伏せてる（ある意味あくどい？ｗ）と勘ぐってしまうｗ

そこまで言われてもあくまで織田は「足利＞雑賀」方針はとっていなくて「今後の雑賀の出方次第」で方針が決まると言えるのかどうか・・・
いかがなもんでしょ？ｗ俺の考えすぎかなー

雑賀という国が国として纏まるのは、前回の会議を見たかぎりでは現状不可能。
国としてよりも、個人個人あるいは身内の利益しか頭に無い感じにしか見えかったね。
たかが同盟が合戦中のイベントは控えませんかという発言だけで、猛反発受けてたくらいだったからな。
個人の利益は国の利益に繋がるのは確かだが、また国の利益も個に還元される事（逆も当然あるが）が見えない人材が
多いようでは、例え織田や伊賀が防衛に参戦してくれたとしても、国として持ち直せるとは到底思えないな。
しかしこういった時に国としての集団意識が少しでも芽生えて、まとまる事が出来ればより面白い国
になるとは思うがね。

>>741
オレも同じく、別に雑賀に憤慨したりはしてないな。
だけど、当時は足利と徳川は関係なかったし、
雑賀に対して恩着せがましい発言でもしようものなら、
内政干渉で何様のつもりかと言われかねない雰囲気だったよｗ

足利に対しても特別に仲良くしようとは思ってないが、
徳川はずしで手間をかけてくれている分だけ、
今では雑賀より扱いが上になっているかもしれないｗ
ま、現状は、成り行きまかせで様子を見ているところだろうね。

今では例の事件のころからずいぶん状況も変わったし、
正直なところ、織田から見ても雑賀に拠点以外の価値が
見いだせなくなったという面もある。
雑賀の方が同盟国というものを、拠点を提供してくれる国、
危なくなったら援軍で助けてくれる国、としか認識して
いないなら、織田とはかなり温度差があるね。
織田の会議では献策を「外交戦」と認識しているようだし、
雑賀があくまで自由献策で我が道を行くのみならば、
徐々に織田と疎遠になっていくのは避けられないと予想するよ。

織田批判的な内容が多かったので
雑賀批判もしとくｗ

確かに自由献策は一見住人には住みやすいように見える
自由がゆえに個人個人が国勢の話に目を向け考えていかなければいけない分
それこそ個人への責任が重くのしかかりやすく問題が起こったとしても
逃げ道はあるが解決策とは程遠くなる気がする

自由方針を活かしきるためには皆がきちんとした
判断できない限り成功はあり得ないわけで
国政の「こ」の字もわからん人が多いのにまず無理だろうしね

ある程度国勢に詳しい（興味のある）人が方針を
話し合い決めてやる（提案？）ことで1人1人への負担も軽く出来るし
（余計な事を考えなくて済む、他の事に打ち込めるようになる）
いい方向に導けると俺は思ってる
少なくとも他国としては方針がある分接しやすく感じるだろうね

雑賀のイメージは「どっちつかず」「頼りない」「不誠実」「陰気」
（ちょっといいすぎ？ｗ）になってると思うんだが・・・
いかがなもんでしょ？

>>743

小難しいこと考えてんな〜

織田運営が雑賀への友好表に関してなにも言っていないのは、次の理由だと想像する。

雑賀が外交政策についてあいまいにしてる現状、織田との同盟継続を望んでいるかどーか不明であり、
かつ事件後雑賀からの意思表示がなにもない以上様子見しているだけだろ。

雑賀が国の外交方針をまとめられないようだったら、同盟も自然消滅するだろう。
雑賀さんにはその当たり踏まえて外交について討議し、かつ、使者の派遣なりしたほうがいいと思うな。

昨日もいったけど、俺が参加した会議では吉宗以外の使者は見てないんだから。
（俺が見てないだけならいいんだが・・・・）
吉宗がかってにと言っても、吉宗は織田と雑賀の同盟の立役者だぞ。
吉宗否定してると織田との同盟も否定しているととられてもしかたないしね

何故雑賀が拠点としてしかメリットがないと発言したことになってるか。織田は雑賀と同盟切って、伊賀と同盟して、伊賀を守るか、見捨てるかの２択の考えがあった。そこで、雑賀使者に同盟切れるか聞いたはず。つづく

つづき　次に今のままでは、お互い同盟してる意味が薄いと話が出てきて、雑賀にメリットを確認したところ、「拠点としてのメリット」が出てきたので、織田の一部が呆れる。こんな感じじゃなかったかな。

>>747しっかり答えてくれるあたりうれしいね〜
しかも「お前暇だな」とか突っ込まないところ好感もてるね
うちの大学は夏休み入って採取してると時間あってねーｗ
付き合ってくれてサンクスです

まあ、大体わかった最後一つ曖昧なとこ答えて〜
まあ、一織田市民さんにこんな質問するのは酷なわけだけど・・・

「織田から同盟撤回とは言わず撤回のための理由を模索」
　↓
「今後の雑賀の出方次第」
と責任転換してあくまで織田のわがまま行為を
隠し（原因のなすりつけ）てる

わけでもなく

雑賀が歩み寄りを見せれば徳川敵対枠を空けるのは諦めて
「雑賀＞足利」の方針に切り替えるって感じなのかな？

だからって雑賀が歩み寄るとはあまり考えられない気もするがｗ

「雑賀が国の外交方針をまとめられないようだったら　〜　
吉宗否定してると織田との同盟も否定しているととられてもしかたないしね」
この辺は雑賀の人に返答任せたｗ

>>749
何か勘違いしてるやつが多いようだな。
正直、織田の運営は雑賀がこんなにぼろぼろになってるのに責任感じてるだろうな。

俺は運営組織否定的なんで雑賀のの自由献策もいいと思うが
ならなぜその運営組織が無い利点を最後まで生かせなかったのかが問題だと思う
織田から非公式な外交官であろうと雑賀の会議中におねがいしますとなぜ言えなかったのか
例え織田が粘って今どう思うか聞かれても雑賀のしきたりを守るべきだったでしょ
織田に合わせて失言してしまわなければ雑賀はここまで追い詰められなかったはず
雑賀は運営が無いにもかかわらず外交官と交渉しようと思ったのは結局国の代表は自分だって勘違いした奴のせい
その後織田に使者送らなかったの問題だし全て雑賀の悪い面がでてる
合戦でも家老中老はサポもしてないだろ？
自由はいいけど一人一人の意識高くないと人が離れていくだけだよ

>>752
ちなみに結論今後どっちにするべきだと考えてるの？
今まで通り自由方針？or多数決でもとって国の方針をまとめる？

結構身分の上下（家老中老が偉いという事を言ってるのではない）の間で意識のずれがあるんだなｗ
不満をぶつける機会や、議論する場はないの？

>753
俺部外者だけど雑賀の場合は組織作ったほうがいいんじゃないかな
雑賀は目録豊富だし部隊アイテムとか魅力あるんだか、組織がしっかり機能すれば人が定着すると思う
今の状態では留学先でしかないな

>>754
部外者だったのね
内情に詳しいから雑賀の人かと思ったよｗ

>>736
足利は建て直し中なのと西にしか侵攻出来ない状況から
このまま足利有利のまま雑賀と千年戦争を続けるのが得策だからじゃないか？

>>750
織田の外交戦略を雑賀＞足利にするにはもう遅すぎだ。
雑賀がどう動こうとこの流れは変わらないだろう…。

>>751
いやその責任は感じていないだろう他国の事だし
織田のスイス化には責任を感じているだろうが…

>>752
運営組織は雑用を担う面もあるから一概にいらないとはいえないな
特に斉藤にしろ雑賀にしろ２ｎｄが多い多国籍国家にこそ
運営組織的なものが必要だと思う
多国籍な為、献策はまとまらない事が多いが
会議結果を内外に訴える等精力的に活動すれば若干方向をまとめる事は出来るし
対外的な交流窓口として機能すれば今の雑賀よりかはマシになるだろう

要は運営組織の中の人に常識があればいいだけか…

運営に常識があれば中からの叩きはなくなるよな。
運営に必要なもの
・人柄
・常識
・忍耐力

あとコミュニケーション能力もいるな

廃人じゃない方がいいな

それで、心当たりはいるのか？ｗ

もし心当たりがいるなら、こんなとこで挙げるのは論外だが
なるべくまとめ役になりやすいように様にフォロー入れていけばいいんじゃないかな
なってからが本当に大変になるんだろうけどな〜

俺なら大金積まれてもやりたくはないがｗ特に織田相手にしたくねー

なんつーか「ヤクザ相手にしたポカした一般中小企業の社長RP」がしたい奴向きだなｗ

>>750

>雑賀が歩み寄りを見せれば徳川敵対枠を空けるのは諦めて
>「雑賀＞足利」の方針に切り替えるって感じなのかな？

それ（徳川敵対枠）とこれ（関係改善）とは別なんじゃないか？
足利に流れたのはあくまでも個人の意思というのが建前だろ

まぁ関係改善求めてきたら、会議でその件に関し議題に上げ
意義の有無を確認し決採るのが今までのパターン

意義の有無に関して、誰が何かを言うかどうかはまでは知らんよｗ

織田運営の構想はだな、
足利滅ぶ＞浅井挟撃　なんだがちょっと厄介でことにな
足利滅亡＞伊賀と敵対＞足利復興＞足利と敵対はずす＞浅井と敵対伊勢で挟撃　と言う考えな。
そんなこと家老だからって約束できるか？ｗ
しかも足利復興させるとかわけが分からんこと抜かすからよ。
なんでそんなことさせなきゃならんのだ？って思うわな
斉藤の徳川敵対をはずせって言うのより理不尽な申し出だよな？ｗ
じゃ、雑賀さんと織田家の同盟の意味って何ですか？
これやってくれないと同盟の意味ないだろ？みたいな言い方するんだよｗ
足利潰すまでは拠点くらいでしかないかと思われます。
潰したら伊賀の同盟はずして攻めるか浅井攻めるか検討します。
これが例のやりとりな。


拠点でしかないって言ったのは足利潰すまでは動こうにも動けないから言ったことだし、
今でもあの返答は間違っていなかったと思うがな。
正直、織田が仲を拗れさせたと今でも思ってるぞ。

正直すぎる口が災いを呼ぶこともある。
相手が横車を押してきたら、丁重にお引き取り願うか、
早々に退散するかのどちらかだよ。

悔しい気持ちも解らないではないが、今の雑賀の状況は
昔のことをほじくり返して愚痴っていられるほど悠長なもの
じゃないと思うんだが。

まあ、他国者の差し出口だし、落ちる心配のない摂津和泉なんて
どうでもいいだろうからスルーしてくれ。

>>750

「雑賀が国の外交方針をまとめられないようだったら　〜　 
吉宗否定してると織田との同盟も否定しているととられてもしかたないしね」 

吉宗否定と同盟否定は明らかに別次元の話じゃないのかな？
これまでそんな突拍子もない事聞いたコトないんだが…
織田の中にはそんな事考えてる人なんているんだろか

>764
雑賀のその言い訳が同情まったくされない理由なんだよ
キチガイがキチガイとケンカしただけに見えない
運営作らないから代表がいないといいつつ非公式の外交官と話をして関係悪化させる
雑賀の奴もなにやってるんだかなあって言うのが他国人は思ってるよ
まあ三好復活させたら紀伊と大和は落ちないから早めに国まとめたほうがいいわな

あと同盟国だから連携プレーするのは当然であって斎藤が敵対外し協力するなんて当たり前
自国のことばかり主張してなんの為の同盟国なんだよ
斎藤は滅亡を救ってくれた織田の力が必要なの良くわかってるからいい判断だったでしょ
織田が雑賀に提示した案はとんでもだけど交渉能力あれば関係悪化の回避は余裕でできたわな
雑賀の対応が全て悪かった結果が今の状態になってると反省しないかぎり復活はしないだろうな

天王山見てきたが、雑賀さんは開幕から武将徒党も
つくらずに必死に本陣防衛
あれだけ量産した家老連中もろくに合戦こないし
先陣すら落とせずに戦果０とか
なんかつまんない国になってしまいましたね。
足利もずいぶん負け戦続けてきたけどこんなひどくはなかったよな
勝ち馬国家ってこんなもんかなと思った。
上杉さんもこうならないように気をつけろよ。

>>767-768
典型的な織田信者のコメントだな

>>764を言い訳と受け取ってるようならそれについては言う事はないが
反省はしてる、以下の点で
○双方合意した『国としての意見ではない』がやはりここまで曲解されて伝えられるものか
○言質とって雑賀を悪くしようとしているのが目的なら最初から相手しなければ良かった

＞あと同盟国だから連携プレーするのは当然であって
こんなの織田の綺麗事だろ、でなければ同盟国に不利益になる足利援助と矛盾する
伊勢挟撃は不可能だという交渉決裂が織田に対して直接の不利益になっていないから
報復行為という言い訳では筋が通らない

＞自国のことばかり主張してなんの為の同盟国なんだよ 
伊勢で挟撃したいがためだけに、「同盟国伊賀を滅ぼして足利を復興させて」などと言うのは織田だけの利益であろう
近江伊勢挟撃を拒否した時点で同盟意義を否定したのは織田だ

＞織田が雑賀に提示した案はとんでもだけど
＞雑賀の対応が全て悪かった
とんでもない提案をしたのは全く悪くないとでも？

また他国者からですまん。これで最後にするからｗ

>>770
反省点には、次も付け加えておいた方がいいと思う。
○問題を認識しても事態収拾の努力をしていない
○とんでもない提案に馬鹿正直に反応し、あまつさえ現在でも引きずっている

で、雑賀の所属と見てたずねるが、これから雑賀はどうするの？

まだ分からないのか・・・

発言があったかどうかも重要だが
一番の問題はそれを否定しなかった事だよ
「〜という噂が流れている。今のところは確かにそうかもしれないが
、移住者も多いし利害抜きに仲良くやっていきたい」
とかのﾌｫﾛｰがあれば全然違ってただろうし
挟撃の話も譲歩案を明確に出してれば織田民の心証は全然違った
案は出し合うもんだろうに、うちのﾒﾘｯﾄがないので出来ません、だけかよと


要は楽勝だったから同盟を軽視して、切れたら切れたで良いと思ってたんだろ？
今の雑賀のオレの印象は
自由投票を隠れ蓑にして知人の為に汗もかかない自己厨の集まり

>>771
本当に申し訳ないが、個人的意見でもどこでどう曲解されるかわからない以上
ここで答える気にはなれないです、察してくださいませ
個人的にはあれ以来どうもテンション下がってるから引退まで考えてる

○とんでもない提案に馬鹿正直に反応し、あまつさえ現在でも引きずっている
これについてだけど、不可能である事を理解してもらう努力をしたんだが
それも間違ってたんだろうか…

>>772
だからずっと言ってきてるんだが
＞挟撃の話も譲歩案を明確に出してれば
こちらは近江伊勢挟撃案を出していたが、それも織田の外交官は会議で言ってないんでしょ？
こちらが言いたい事が全く織田会議で出てないわけで…

それをもって
＞今の雑賀のオレの印象は 
＞自由投票を隠れ蓑にして知人の為に汗もかかない自己厨の集まり 
こういう事を言われるもんだからたまったもんじゃないというのがこちらの主張

>>773に追記

こういう事を言われるもんだからたまったもんじゃないというのがこちらの主張 

が指す「こちら」は「私自身」の意味
履き違えられても困るので追記

>>773
いや、別に正しいか間違ってるかを言ってるわけじゃないよ。
とんでもない提案であったことは織田の人も含めて大方が認めてるんだから、
それはそれで決着とすべきじゃないかな。

怒っても、悔やんでも、すでに起こってしまった事件だし、
それよりも雑賀の将来をどう作っていくか、そういうビジョンを示す
時期にきていると強く感じるよ。
個人的な意見さえ語れないと言うのなら無理強いはしないが…、
雑賀に明快な公式見解がない分だけ個人の意見にも責任が
のしかかってくるだろうね。

ワールドの西の端で仲間内だけで楽しく適当にやっていられた時代、
いわゆる少年期（失礼）は終わったんじゃないかな。
青年期の雑賀が大きく成長できるかどうか、やはり雑賀のなかの人の
積極性と柔軟性にかかっていると思う。

あ〜、これで本当に最後にする。公約破りスマソｗ

>770
○双方合意した『国としての意見ではない』がやはりここまで曲解されて伝えられるものか
○言質とって雑賀を悪くしようとしているのが目的なら最初から相手しなければ良かった

君被害妄想強すぎｗ
雑賀信者はその事件で悪いとこ指摘したら織田信者ですか？
おわっとるね

同盟国と外交話もできずに関係悪化させた雑賀に織田を攻める資格無し。関係修復の使者も出さないないでずいぶんえらそうだな。
斎藤は一部の失言に対して会議に代表が謝罪に来てたってよ。
斎藤と雑賀の質の差だな

とんでも案にえせ外交官の失言してたらどっちにも失笑
雑賀信者として恥ずかしくないのか？
つか雑賀に運営が無いのになぜ高尚した？矛盾してんだろ

>>775
単発じゃない人からの意見だから参考になって嬉しいですわ

あのときの事は今どうこう言っても仕方ない事は分かってるんです…
ここでまだ単発にさえレスしてるのは、伝わっていない事が多いからだったんで
だけどもうそれもどうでもいいですわ…

少年期ってのは実に的確な表現だと思います
自分は雑賀の中では古い部類に入るんですけど
自分含めて少年期に積極的に動いてた人達は結構な数がやる気なくしてるのが現状です
いくつかグループがあって、その中からでも雑賀を引っ張っていける人が出る事を祈りたいし
そういう人が出てきたら全面的に協力はしたいと思ってますわ

たまには出席するかと前回の雑賀会議に顔だしたけど
煽り抜きに、普通な感想な
一言でずばり言うと｢ﾌﾟｯ｣な感じしかしなかったぞ
晒しで抗弁たれるのは自己満足で結構だが
お前らやってることこれかよと思わざるを得ない
もう何ヶ月もたって愚痴口愚痴口愚痴口こんなところで言ってるんじゃねーよ
なんでこの話は常に雑賀のいい訳からはじまってんだ？
そんなに自分らのやったことに後悔してるのか？

まぁなんだ…このスレがあまりにも織田のたまり場みたいだったんでな。
>>459に見事に釣り上げられたな、と。

>>777も俺も昔からいる雑賀人みたいだな。
大体予想はついてるがねｗ
正直この話もう飽きたんだわ、やめにしようぜ。
織田と雑賀が隣国なら問題なかったんだがな、喧嘩したいなら合戦でやればいいし。

なんか国に所属するの疲れたわ…
ゲーム続けるなら浪人でってことかね、知行産物もＮ売りされはじめることだしさ。

>>779
んー、だいたい予想つけられたら当たってそうで怖い；；

飽きたのは実際そうだねぇ、もうあの当時の件についてはレスもしないつもり

あと、浪人だけは自分はしないし、おそらく国も出ないっすわ
ぼつぼつみかんでも食って大人しく隠居でもしますよ

まだ攻めで負けてるだけだしそんなに悲観しなくてもいいんじゃないか？
防衛で負けても本国ではないからまだまだ粘れるし
勝ち馬も出て行ったところでちょうどいいじゃないか
残った自国民と話し合いの場を多くして徐々にまとまっていけばいいと思う
ていうか今が雑賀がまとまっていくのに一番いい時期じゃないのか？
今残ってるのは理由はそれぞれ違うかもしれないが雑賀大好きな連中なんだろうしな

ここにいて先が見えない話してるが
ﾖｯｼｰがいたらこんなにさせなかったと思う
雑賀内部ではﾖｯｼｰ嫌い派がわりといるけど
俺は叩かれ役としてもまとめ役としても好きだったけど
一番むかつくのがﾖｯｼｰのせいにして自分は悪くないと逃避行お前ら
ゲーム外の掲示板とはいえ少なくとも同盟国を叩いたりしない方が良い

いやいや、国を出ていくとは言ってないよ。
俺は今の状況楽しんでるほうだし。

ただ運営が、とか国勢が、とか気にしないでいいという点で
俺には浪人のほうが合ってるのかもしれんと言うだけの話

俺は数少ない吉宗容認派だぜ？
晒しでは何度吉宗に特定されたことか…orz

吉宗がいたらどうなってたか興味あるなｗ
案外ここまでひどい状況にならなかったかもな
雑賀の人この状況楽しんでるって嘘だろ？ｗ
陣もまともに落とさないでＰＶばかりしてて楽しいって負け惜しみだろｗ
雑賀の人に聞きたいけどなんでカウンター狙わないの？

カウンターでまけたらどうなるか言わなくても分かるっしょｗ
それこそ…

>>781
国の存続って意味では全く悲観はないよ

確かに攻めでのことだし、攻めてる限り国力減らないし
あまつさえ１国失うのが即滅亡じゃないし…
最悪摂津失ったら足利に見習って復興戦興せばいいしｗ

で、国内まとまるにはいい時期なんだけど
その旗手がいないのよね…
複数あるグループの中からでも出てくれると嬉しいんだけど
グループでかたまりすぎちゃってるからねぇ

>>783
それならいいんだ
運営なんて無理に関わるもんでもないし

>>787

摂津は三好家でなかったか？
摂津が落ちたら足利と三好だよな？

んー、一人で陣落とせるなら陣取りにいくわなぁｗ
俺、そんなにスーパーエースじゃないし、家老でも中老でもないしｗ

ここから個人的なお話。
昔の合戦（ＰＶだらけ）が好きだし、散々に負けてるほうが合戦してる気になる。
個人的に勝ってる合戦て雑賀で初めて経験した口だし。
何処出身ていうのもかなり影響してるだろうがｗ

カウンターの話。
昔、陣の時間調整しようとか言う話になって文句がでまわってたわな…
ま、雑賀纏まってないもんな。
合戦参加するのも自由、武将落とすのも自由、囮するのも自由、票も自由、滅亡するのも自由。
己の自由をとことんまで主張するのが雑賀でしょ。ゲームだから義務とやらが存在しないしなｗ

ただ織田が嫌いで援軍来てほしくないからと思ったら負けるからってことかｗ
ちなみに摂津は足利が落とす前に三好復興させなきゃ効果少ないよｗ

>>790
んー、あー
摂津死守ならもちろんそれっす
本国やばいとなったらっていう極悪シナリオで考えてたンで

>>788
摂津が足利に落とされた後なら足利ｖｓ三好であってます

>789
雑賀そこまでまとまらないってすごいな
冗談抜きで滅亡見えてると思うｗ
三好復興させたら挟撃でも一休みできるから紀伊大和は落ちないと思ったがここまで自由というか個人が勝手に動くなら三好強くなったら滅亡だなｗ

【雑賀衆】
・友好：浅井家（33％）　織田家（13％）　斎藤家（13％）
・侵攻：伊賀忍（29％）　足利家（25％）　徳川家（17％）
隣接してない浅井に友好…
中央拠点との関係良好に努めたい…
同盟国に侵攻…
極めつけは徳川の敵対枠を織田から奪う！？？
徳川の敵対枠を織田から取ったらやばくない？

>793
雑賀は自分の首絞めるの好きな国なんだなｗ
織田からみたら雑賀って敵対国と思ってる奴もいるんじゃないか？ｗ
思い通りに行かないのもＭＭＯのおもしろいとこだなｗ

こんにちは、昨日（ID:VKZsWti5）、一昨日（ID:e2vy8jFf）に書き込んでた者です
>>763
レスサンクス、やっぱり返してくれると思ったよ
でも、やはり重要なところはうまくかわしてんだなｗ

＞＞「織田から同盟撤回とは言わず撤回のための理由を模索」 →「今後の雑賀の出方次第」
＞＞と責任転換してあくまで織田のわがまま行為を隠し（原因のなすりつけ）てる

俺なりに重要なところはここだったんだが、これ以上聞いても結果は同じだろうし、まあいいや

一織田市民といってるがやっぱ案外、運営部本人降臨だったりしてなｗ（かわし方がうまいだけに未だ疑い晴れず）

織田は確かに賢い（ずる賢い？ｗ）外交RP実装してる奴が多い印象だな例えると「やくざなエセ営業マン」
雑賀はまじめなのか単なるアホなのか「鼻水たらしたむっつり厨房（消防じゃないここ重要）」
例えが悪いのは仕様だｗ

どっちもどっちだがまだかわいげがあるだけ、雑賀に少し同情してる俺がいるかな


ところで流れが吉宗に偏り始めてるのはそれであってるのか？ｗ
このタイミングで吉宗が復帰したら禿ワロスなんだがｗ

>>793
>>782一部抜粋
ゲーム外の掲示板とはいえ少なくとも同盟国を叩いたりしない方が良い

よもやご自分で書かれた事お忘れではあるまいな？

>>796て雑賀？
雑賀に初心者多いのは認めるけど叩かれ妄想はやめとこ

>>797
まず自分のメイン所属を書くべきでは？
>>793みたいな事書いて>>794のようなのを誘発しておいて
妄想では済まされないんではないか？

浅井よりな雑賀だけど？

３特化侍か僧のが有名な神職さんのどっちかだろうに…

>>796は少し落ち着いた方がよさそうかな
別に俺はあなたを叩くつもりは全くないんだけど
どこか読み違えてるっぽい

ここはIDでてるんだしなるべく建設的に話もっていこう〜
冷静に冷静に・・・

>>799
名乗られて答えぬ訳にはいかないな
察する通り生粋の雑賀者です
思い違いがあったようで、そこは謝罪します

では伺いますが>>793を書いた意図は？
票がまとまってない事を示唆したいのであれば
そのためにあなたは何をされましたか？

先に答えておくと
私自身は少年期の雑賀で運営に携わっていました
個人レベルでの国内協力は今もしています

>>800
それは私の事ではないですよね？
もし私の事だとしたら予想ハズレててちょっと安心ｗ

もちろん違う。
「浅井よりな雑賀」に釣られてみただけだ

まーもちつけ
織田家の敵対を今の状況で取るのは国としてどうかなと思った
連日攻め続けて勝てない今、国として考えた場合まずくはない？
てかｺｺで言ってるよりももっと会議を活性化させたいね
いつも話してる人ってほぼ同じだし
他国からみてもつかみ所がないとおもうし
もちろん当たり前の話だけど「個人の献策に文句を言うな！」
とか無しで話しよ〜

今週斎藤の合戦はありまつか?出先の携帯からなんで･･･
あるならば復帰しようかなと

>>805
斉藤が防衛側でありまつよ

横槍ですまんのだが、ここでしか雑賀の奴らが話せない(熱くなる)くらい今の会議はそんな雰囲気じゃないのか？
昔から変わらずそんな感じでやってたのか？ｗそんなんでよく勝ててたなーと

昔から変わらずって事じゃなく
昔はﾖｯｼｰが「○○さんの徒党に××いってもらいます。サポよろしこ」
って感じで全体が１つの動きにいい意味でなったてよ
しきりうざーと思ってたやつもいただろうけど
そういう人がいないと動けない人が多すぎた
というより今も多いからこの状況ｯｽ

光栄が設定した陰陽＝吉宗なんじゃね？ｗ
つか吉宗ここ見てたら雑賀に戻ってもいいんじゃまいか？
音頭取れる奴吉宗しかいなさそうだしさ
まあ外野の俺はネタのひとつと思って楽しみにしとくｗ

もうお腹一杯だから雑賀の話はやめようか。
>>802
あんた、それ以上やめとこうな、俺じゃなくても普通に特定できちまうぜ。
ここは匿名掲示板でつよ。

織田は今回も敵対国ないね

>>802
運営がこんなところに出てきちゃだめ

俺は吉宗の事は晒しでしか知らんのだが、奴が行方不明になったのは何が原因だったの？

今、雑賀が求めてるのは奴なのか？それとも藁をもすがる思いで一部がそう言ってるだけ？

結構気になるんだが・・・

【雑賀】[陰]☆大都技○吉宗 … 援軍の転生薬師にｽﾊﾟｲ容疑をかけ引退させた他、雑賀多数の同胞を引退に追い込む。自己中心的で指示が多い。何かにつけｽﾊﾟｲだと騒ぐが実は自分が織田のｽﾊﾟｲ。仕官国を牛耳る為には手段を問わない将星の敵。現在雲隠れ中か？

これって捏造？ｗ

同胞を引退に追い込む、のところ以外捏造じゃね？
引退に追い込んだというよりも喧嘩しただけか？

>>811
斎藤の合意を取り付けてからまだ１週間も経ってないし、
そんな一瞬で解決できるなんて期待したら甘過ぎｗ

あれ、もしかして釣られたのか？ｗ

指示厨以外は捏造だな

△援軍の転生薬師にｽﾊﾟｲ容疑をかけ引退させた他、雑賀多数の同胞を引退に追い込む。
○自己中心的で指示が多い。
◎何かにつけｽﾊﾟｲだと騒ぐ
×が実は自分が織田のｽﾊﾟｲ。
××仕官国を牛耳る為には手段を問わない将星の敵。
×現在雲隠れ中か？

晒しテンプレに対してねつ造かどうかきくの野暮いぞｗ

あー自己中で指示が多いには同意

>813
雑賀には吉宗みたい奴いないとだめっぽいよ
ここで個人主義とか言ってるけど団体行動できない奴らしかいないみたいだしね
そういう奴らから見たら吉宗がうざいだろうけど必要悪なんじゃないかな

なんだ、吉宗復帰してたのか

いつのまにここがぷららスレにｗ
自演板はネタしかないのかよｗ

っと、ぷららじゃないのに書き込み過ぎだったよ、スマソ
ちょっと控える

>>806さん
即答ありがとう
知人が残っている事を祈りつつ参戦したいと思いまつ

吉宗が悪いとこ直せば今の雑賀なら十分歓迎されると思うけどな

>822
きにすんなよ
俺が１号なんだから俺より控えたらいいだけだｗ

お前ら言ってる事バラバラでオモシロスｗ
けど、吉宗が必要と思ってる奴がいるなら復活させれば？

それからでも判断できるんじゃないかな、皆が必要としてるのか一部の意見なのか
無責任な事言うなとかは無しでよろｗ

これが自演だったら救いようがないがｗ

俺が木曽川沖でまったり遊んでたときの一コマ
時期は足利浅井が同盟だった頃
織田家古参と吉宗らが掲示板みながら今後の事について周囲で話ししてた
合戦周期の話、対足利の話、将星全体の話と色々話ししあってて
織田家雑賀のことを本当に考えてて頼もしかったぞ
織田家との協力関係というか元々仲良いいんだろうが
あの感じが今も続いてたら…と思う

悪いところなおした吉宗なんぞいらんｗ
今の雑賀には吉宗の悪いところが必要？とかいってみるテスツ

今復活の時を虎視眈々と狙っているか、もしくはもうどうでもいいかどっちかだろ。
>>817が連絡係りか？
まぁもうちょい先だろ、復活は

吉宗は今が復活時だろ
吉宗ならきっとなんとかして（ｒｙ
つか叩かれ役なのは吉宗も自覚してると思うし今復活してみろよ

仙堂かｗ
最近では周泰のがメジャーになりつつあるなｗ（俺の中では）

今でもいいんだけどなぁ、あいつと喧嘩して止めた奴って多すぎてなんとも言えん

つーか、吉宗一人に任せようとしてるお前らがどうにかしようって気はないのか？ｗ

そこが根本な気がする

ちなみに国をまとめるには>>758-760これ既出

吉宗に可能か？ｗ

俺、コミュニケーション能力ない…orz
仕事も親父と二人だし…ｗ

あと、書込みしてる奴ずっと同じじゃねーかｗ
自演ってイワレッゾｗ

そういうとこ直せば吉宗は雑賀で輝けるんでないかな
俺としてはまた雑賀が強さ戻すと盛り上がると思うしがんばってほしいんだけどな
俺の徳川に仕込んだ２キャラの役目終ったら雑賀再建のお手伝いでもしようかなｗ

>831
まて！ｗ
それに当てはまる代表なんていないだろ！ｗ

同じだから自演て言われないんだろーがーーーｗ

>>835
まーな、だけど畑違いは避けるのが常じゃね？
俺は雑賀がどうなろうが知ったこっちゃねーけど・・・お好きにｗ

>>836
その自信はドコからくるんだー
もうシラネｗ

ま、俺はしてないが、他の奴らはしらねｗ
串でもなんでもやってくれｗ

>838
ＩＤ一緒ってことは自演じゃないぞ
単発ＩＤが自演

単発は基本スルーしてるが…
…できてないかもしれませんorz

>840
盛り上がらばなんでもいいじゃんｗ
レスは多めにしたほうが盛り上がるしｗ

吉宗、見てんのか？
部外者だが、帰ってこい。

本スレじゃあ「産物商」祭りになってるなｗ

インできる人どんなかんじよ？

いい包丁作れる方いまつか?

入間川盛り上がってるよ！フォー！

842 ：松平　元信 ◆XwXja5hWMo ：2005/07/27(水) 17:18:45 ID:eg3vERPv
吉宗、見てんのか？
部外者だが、帰ってこい。


この書き込みから過疎に磨きがかかった件について

松平またまた雑賀にもどったの？

>>846
まあ、ここのカキコのほとんどがぷらら一号が
漫画喫茶３件くらいハシゴして出来た壮大な
自演なんだがな。

斎藤は後陣や中陣奪還行くのに回復１が流行ってるのか？

sageは半角

すまそ・・　　これでいいですか？先生！

うむ、よろしい

ﾏﾂよりもやればできる子で先生安心したぞ！

>>848
なんかごり押ししたほうがｲｲｷｶﾞｽ