【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv21
ルールは以下の通り
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118491176/
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118491176/
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2 ：名も無き冒険者：2005/06/25(土) 16:25:55 ID:A5QRt5v/
スキル攻撃力表
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
スキル攻撃解体新書
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル攻撃力は、スキルレベルとSTR値によって増加します。
STRとDEXの兼ね合いによって、物理攻撃力に（ほんのわずかですが）
ボーナスが付きます。
（スタッフの部屋、STR編、DEX編より抜粋）
過去スレより
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
スキル攻撃解体新書
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル攻撃力は、スキルレベルとSTR値によって増加します。
STRとDEXの兼ね合いによって、物理攻撃力に（ほんのわずかですが）
ボーナスが付きます。
（スタッフの部屋、STR編、DEX編より抜粋）
過去スレより
3 ：名も無き冒険者：2005/06/25(土) 16:40:43 ID:8W2CEm95
>>1乙
ﾓﾂ
乙
アスガルドって装備にしろスキルにしろ「どっちかしか選べない」っていう選択肢が無いよね
聖でリベ無くせだとかヒットオール無くせだとか言ってるけど
今まであったものを急に無かったことにするとかそれこそ批判受けるべきことだから
リベレーションとヒットオールどっちかしか覚えれないとかだったらおもしろいかも
なんつって
聖でリベ無くせだとかヒットオール無くせだとか言ってるけど
今まであったものを急に無かったことにするとかそれこそ批判受けるべきことだから
リベレーションとヒットオールどっちかしか覚えれないとかだったらおもしろいかも
なんつって
聖善スペル＝リベレーション
聖悪スペル＝グラウンドゼロ
のようにすれば問題無い
そしてこれからも善悪で習得スキルスペルが全く違った物になっていくといいな
聖悪スペル＝グラウンドゼロ
のようにすれば問題無い
そしてこれからも善悪で習得スキルスペルが全く違った物になっていくといいな
79で装備、？込みでINTはどれくらいあったらいいでしょうかね？
全INTです
全INTです
なんか聖はペア前提になってるけど、その仕様がなんとかならんものか
ＰＴに魔や詩人を入れても狩り能率が落ちないような仕様になればいい
ドロップ経験スキルすべての面でね
ペアが一番うまい仕様がどうもなぁ
ソロ＜ペア＜トリオ＜････＜13人ＰＴ
のような仕様希望
ＭＭＯなんだから友達作るのが一番うまい奴が、一番強くなるべきかと
ＰＴに魔や詩人を入れても狩り能率が落ちないような仕様になればいい
ドロップ経験スキルすべての面でね
ペアが一番うまい仕様がどうもなぁ
ソロ＜ペア＜トリオ＜････＜13人ＰＴ
のような仕様希望
ＭＭＯなんだから友達作るのが一番うまい奴が、一番強くなるべきかと
同意。よく言った。
うまいってより楽しいってのがでかいかな
13人だと経験効率、ドロップともに落ちるけどそれより全然作業的で
陣形とか組んでつまらないし位置取り補助の繋ぎなど
そうゆう楽しさがなくなる
前衛もだがスキルあがるのはソロかペアだろうし
ペアの楽しさを無くしたらそれこそ聖はマイソシアからいなくなるだろう
魔とか詩人とかには悪いが聖からしてみればちょっときつくてもペアのがいい
13人だと経験効率、ドロップともに落ちるけどそれより全然作業的で
陣形とか組んでつまらないし位置取り補助の繋ぎなど
そうゆう楽しさがなくなる
前衛もだがスキルあがるのはソロかペアだろうし
ペアの楽しさを無くしたらそれこそ聖はマイソシアからいなくなるだろう
魔とか詩人とかには悪いが聖からしてみればちょっときつくてもペアのがいい
>>10
全く逆だな
ソロペアトリオ以上で難易度大違いなんだからソロの人間に光が当たらないと
大体アスのような狭い世界とキャラが重なれない仕様で常時13人PTとかやってられん
それでソロでSlv上げてる人間より大PT待ち＆釣り狩りしてる奴の方がでSlv効率がいいってか？
どうしようもないな
全く逆だな
ソロペアトリオ以上で難易度大違いなんだからソロの人間に光が当たらないと
大体アスのような狭い世界とキャラが重なれない仕様で常時13人PTとかやってられん
それでソロでSlv上げてる人間より大PT待ち＆釣り狩りしてる奴の方がでSlv効率がいいってか？
どうしようもないな
人脈があるってのは単に強さに関係するわけじゃなかろう。
アイテムの流通、PTにお呼ばれする機会、情報等が
人脈の無い人間に対して圧倒的に有利になる。
またやる気にも関わってくるだろうな。
これ以上、システム的になにか利益を求めるなんて
基地外じみてるとしか言えんぞ。
アイテムの流通、PTにお呼ばれする機会、情報等が
人脈の無い人間に対して圧倒的に有利になる。
またやる気にも関わってくるだろうな。
これ以上、システム的になにか利益を求めるなんて
基地外じみてるとしか言えんぞ。
>>12
そんなにペアが楽しいかな
PT、ペア、ソロ、レベ上げ手伝いとかそれなりに全部楽しいけどな、組む人によるが
それと本当に95↑聖持ってるのか疑問
プレイア弱体化、リベなくすとか言って、ヒットオールはいるって言ってた
つまりペア好き前衛じゃないかと決め打ちしてみます！リベあると殴る回数減るしね
そんなにペアが楽しいかな
PT、ペア、ソロ、レベ上げ手伝いとかそれなりに全部楽しいけどな、組む人によるが
それと本当に95↑聖持ってるのか疑問
プレイア弱体化、リベなくすとか言って、ヒットオールはいるって言ってた
つまりペア好き前衛じゃないかと決め打ちしてみます！リベあると殴る回数減るしね
ｽﾙー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｿ
いつも思うんだが、どれくらいあったらいい、どれくらいあるのが適当かって言う質問は答えられないよ。
それこそ自分が好きなだけあればいいんじゃん？としか。
これが79でソロで１コンボでマカイラ倒したいんですが～とか、○○鯖で与ダメTOPクラスに入るには～
とかなら答えられるかもわからんけど。
というわけで、自分が納得できるだけあればいいんじゃね？
それこそ自分が好きなだけあればいいんじゃん？としか。
これが79でソロで１コンボでマカイラ倒したいんですが～とか、○○鯖で与ダメTOPクラスに入るには～
とかなら答えられるかもわからんけど。
というわけで、自分が納得できるだけあればいいんじゃね？
楽しさってのは人それぞれなんだから別にどうでもいいんじゃないだろうか。
迷惑かけなきゃ、他人がとやかく言う筋合いはないでしょ。
後衛ステ吟持ちとしては
グレイスをMP消費にしてやって
リカバリ・バイタルで自分のSP回復できないようにするとかで良いと思う。
吟はトリッキーさが好きでやってるから、火力低いのは目を瞑るにしても、
同じ後衛として、聖だけ永久機関ってのは納得できねぇ。
>>19
百鬼帽、木刀、HP特化耳、エンチャ服、鬼脛orデュル脛で122なら悪くはないかと。
羽、オーブ、魔耳、光服、ヘクサ脛でそのINTなら
他人を参考にする前に、INT7,8リングぐらいで良いから揃えた方がいいよ。
迷惑かけなきゃ、他人がとやかく言う筋合いはないでしょ。
後衛ステ吟持ちとしては
グレイスをMP消費にしてやって
リカバリ・バイタルで自分のSP回復できないようにするとかで良いと思う。
吟はトリッキーさが好きでやってるから、火力低いのは目を瞑るにしても、
同じ後衛として、聖だけ永久機関ってのは納得できねぇ。
>>19
百鬼帽、木刀、HP特化耳、エンチャ服、鬼脛orデュル脛で122なら悪くはないかと。
羽、オーブ、魔耳、光服、ヘクサ脛でそのINTなら
他人を参考にする前に、INT7,8リングぐらいで良いから揃えた方がいいよ。
前衛吟でトリオやカルテットできるくらいに、
吟を強化してもかまわないと思うのだが、ダメかな？
吟の95楽器に、光が当たらなさすぎ。
前衛枠への食い込みを、戦騎は許さないかな。
吟を強化してもかまわないと思うのだが、ダメかな？
吟の95楽器に、光が当たらなさすぎ。
前衛枠への食い込みを、戦騎は許さないかな。
あぁ。下のオーブだな。指輪は、5・6・6・7です。
吟に賊並みの攻撃力を持たせたら持たせたで文句ﾌﾞｰﾌﾞｰのくせにｗ
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 23:36:02 ID:Tj0BDwum
プレイアみたくダメバラバラにすればいいとおもう
>攻撃力は弱い。主に補助的な状態変化系魔法を使う。
公式より抜粋。前衛やりたければ素直に前衛やればいいと思うんだが。
わざわざ吟を前衛並みに強くしてどうするのかと。
吟の仕事は補助ってもろ書いてあるし、そちらを強化するのが筋かと。
公式より抜粋。前衛やりたければ素直に前衛やればいいと思うんだが。
わざわざ吟を前衛並みに強くしてどうするのかと。
吟の仕事は補助ってもろ書いてあるし、そちらを強化するのが筋かと。
中途半端に攻撃力もったら補助に攻撃にと
めんどくさくなりそう
めんどくさくなりそう
やっぱアスはあれだ
対モンスしか無いから、どうしてもSTRﾏﾝｾｰ
戦・騎ﾏﾝｾｰになってしまう
雑用や肉・酒の代わりでは無く、その職でしか出来無い事を
もっと増やさないとダメだったね
攻城や侵略、ファーマシーとか微妙過ぎた
対モンスなら戦・騎が圧倒的
何でもありの対人なら魔が圧倒的
突き詰めて考えていけば、上記の3職と回復役の聖さえ居ればどうとでもなるからな
正直、3職で事足りてたのを
ｱﾌｫなネクソンが7職も作ったのがバランス崩壊の始まりだ
対モンスしか無いから、どうしてもSTRﾏﾝｾｰ
戦・騎ﾏﾝｾｰになってしまう
雑用や肉・酒の代わりでは無く、その職でしか出来無い事を
もっと増やさないとダメだったね
攻城や侵略、ファーマシーとか微妙過ぎた
対モンスなら戦・騎が圧倒的
何でもありの対人なら魔が圧倒的
突き詰めて考えていけば、上記の3職と回復役の聖さえ居ればどうとでもなるからな
正直、3職で事足りてたのを
ｱﾌｫなネクソンが7職も作ったのがバランス崩壊の始まりだ
と言うか現状でいっぱいいっぱいだろ前衛吟も
後衛の仕事サボるわけにいかないし
コンフュあれば大抵の敵の背面取れるから楽だけど
後衛の仕事サボるわけにいかないし
コンフュあれば大抵の敵の背面取れるから楽だけど
>>29
かなりすごいな。耳のINTって呪い一回？
かなりすごいな。耳のINTって呪い一回？
ところで何でいきなり聖叩きになったのか教えてくれ
ログ見てたら
プレイア弱体化やらリカを自分に使えなくするやら…
これらは0.50以前から実装されてた物だろ？
今更何言ってんだと思うんだが
リベも去年の8月頃にMCが実装された時出たスキルで
ライトニングよりも先に出てるだろ
新参が増えたのか？
それはそれで嬉しいが
>>10のようなMC産がこのスレに増えるのも困るな
ログ見てたら
プレイア弱体化やらリカを自分に使えなくするやら…
これらは0.50以前から実装されてた物だろ？
今更何言ってんだと思うんだが
リベも去年の8月頃にMCが実装された時出たスキルで
ライトニングよりも先に出てるだろ
新参が増えたのか？
それはそれで嬉しいが
>>10のようなMC産がこのスレに増えるのも困るな
プレイアは変更しちゃだめだろ・・・
ヒットオールリベは修正してもいいが
ヒットオールリベは修正してもいいが
リベ修正すればいいんじゃない？
寧ろ日本独自のキングハートスペルスキル廃止で＾＾
プレイアしか上げてない制聖はリベなんてどうでもいいし、
リベしか上げてない聖はプレイアなんてどうでもいい。
聖も一枚岩じゃないってことだな。
リベしか上げてない聖はプレイアなんてどうでもいい。
聖も一枚岩じゃないってことだな。
プレイアは歴史があるんだよ。STR聖が多数できるぐらいにな。
プレイアは別に修正してもいいだろう
PTにくる聖が多くなるんだから
PTにくる聖が多くなるんだから
現実的にはSTR聖がある程度居る限り無理だろうけどな。
今更CON修＞STR修な仕様には出来ないように。
今更CON修＞STR修な仕様には出来ないように。
聖からソロ能力奪ったってPTには行きやしねぇよ
他の職でソロするか聖やめるだけだ
他の職でソロするか聖やめるだけだ
プレイア修正とかありえなす
ソロ聖たくさんいるんだし引退者続出するのは目に見えてる事だし
まずそんな事はしないだろう
ソロ聖たくさんいるんだし引退者続出するのは目に見えてる事だし
まずそんな事はしないだろう
いつからここ修正とか語るスレになったの？
無意味だぞ
無意味だぞ
>>43そのレスが無意味
へぼ騎士で悪いがSTR110DAM60ぐらいに武器はエルヴンで
天上の敵に
ブラスト65≒ライト25～28(追撃なし)
スパイン70≒ライト57～60(追撃最低ダメ)
前々スレで結局うやむやになった
ブラスト・スパイン・ライトの関係。
ここまで書いて何の役に立つのかわからなくなったが、一応残しておく。
天上の敵に
ブラスト65≒ライト25～28(追撃なし)
スパイン70≒ライト57～60(追撃最低ダメ)
前々スレで結局うやむやになった
ブラスト・スパイン・ライトの関係。
ここまで書いて何の役に立つのかわからなくなったが、一応残しておく。
>>45
すまないがSS付きでお願いできないか？
すまないがSS付きでお願いできないか？
追撃最低ダメージでスパインに追いつくことなんてあったか？
俺の激しいほどのへぼ騎士で考えると、スパインで部下6000ちょっと、ブラストで4000前後。(片手槍DAM50強STR115前後)
スパインは70弱でブラストは80中盤ある。
この時点でとりあえずダメ差は1.5倍。
そこでライトを考える。>>45のデータだとライト35あたりでとりあえずはSlv85のブラストと並ぶと思われる。
つまりライト60にもなれば完全にブラストの↑。つまり部下に追撃無し4000↑は出ることになる。
ところで、ライトの追撃はノンクリの大体100％～200％。この場合で言うと追撃だけで最低部下に2000は出ることになる。
したがって、確実にライト4000↑出るところに追撃も確実に2000↑出るんだから、本当に最低で考えて4000+2000=6000。
これでスパインと並ぶどころか、超えることが証明されたわけだ。
スパインは70弱でブラストは80中盤ある。
この時点でとりあえずダメ差は1.5倍。
そこでライトを考える。>>45のデータだとライト35あたりでとりあえずはSlv85のブラストと並ぶと思われる。
つまりライト60にもなれば完全にブラストの↑。つまり部下に追撃無し4000↑は出ることになる。
ところで、ライトの追撃はノンクリの大体100％～200％。この場合で言うと追撃だけで最低部下に2000は出ることになる。
したがって、確実にライト4000↑出るところに追撃も確実に2000↑出るんだから、本当に最低で考えて4000+2000=6000。
これでスパインと並ぶどころか、超えることが証明されたわけだ。
まあ↑の推測はライト全クリ出せることが前提なので、実際はもっと下回ることは言うまでもないが一応言っておく。
要するに妄想ってことですね。
SSっつうかダメの捏造なんぞいくらでもできるんだから
貼っても無駄だろうと思って貼らなかった。
聖の仕様に対する不毛な論争の流れをぶった切りたくて出したデータだから
信憑性0だと思うんならそれで構わんし
>>48みたいに参考にしてくれるやつがいれば、それで良いと思ってる。
貼っても無駄だろうと思って貼らなかった。
聖の仕様に対する不毛な論争の流れをぶった切りたくて出したデータだから
信憑性0だと思うんならそれで構わんし
>>48みたいに参考にしてくれるやつがいれば、それで良いと思ってる。
てか前々スレでブラストとライトのデータ出したのって俺だけど俺が書いた奴とかなり違うような・・・
俺が出したものでは確かブラスト８０＝ライト５０ぐらいだったはずだけど（追撃抜きで）
あと>>48
slv85ブラストで4000前後なら、slv35のライトじゃいくらなんでも4000は出ないよ
あとスパインは２レンジ、ライトは１レンジ。並ぶとか超えるっていうより要は使い方次第ってことじゃないかね
俺が出したものでは確かブラスト８０＝ライト５０ぐらいだったはずだけど（追撃抜きで）
あと>>48
slv85ブラストで4000前後なら、slv35のライトじゃいくらなんでも4000は出ないよ
あとスパインは２レンジ、ライトは１レンジ。並ぶとか超えるっていうより要は使い方次第ってことじゃないかね
ああ、でもslv65だとそれぐらいなのかな。わけわからなくなってきたorz
つまり、ライト覚えたからってメチャ強くなる訳でもないってこと？
疑ったらキリがないということ
ライトそこそこある騎士ならおおよそ真偽分かるもんだろ
ライトそこそこある騎士ならおおよそ真偽分かるもんだろ
>>45は俺か？ｗｗｗ
【レベル・職業】
【ステータス】STR113 Dam32(？？？なし)
【スキル】 ライト55 スパイン68 ブラスト66
【装備】 エルヴン 善悪メダル
【対象】 かかし
【ダメージ・クリ率】 2370～2410 3570～3610 2040～2080(全クリ・数回しか殴ってないがこのぐらいだった)
【ＳＳ】http://iboard3.to/GAZOimage/200506/a78903_785_flril
暇だったからやってきたおー＾＾
これ以上SS出せとかは面倒だから簡便してくだしあ
【レベル・職業】
【ステータス】STR113 Dam32(？？？なし)
【スキル】 ライト55 スパイン68 ブラスト66
【装備】 エルヴン 善悪メダル
【対象】 かかし
【ダメージ・クリ率】 2370～2410 3570～3610 2040～2080(全クリ・数回しか殴ってないがこのぐらいだった)
【ＳＳ】http://iboard3.to/GAZOimage/200506/a78903_785_flril
暇だったからやってきたおー＾＾
これ以上SS出せとかは面倒だから簡便してくだしあ
>>58
こんなＳＳ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
こんなＳＳ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
よく考えて見ると戦士の９０スキルだけダントツでショボイような気がする
それ以外は使おうと思えばそこそこ使えそうだけど
聖＞吟＞賊≧修＞微妙な壁＞魔＞騎士＞＞＞＞戦士
そういえば戦士持ってないからわからなかったけど
戦の９０スキルから天上スキルのコンボって使えないのかね
それ以外は使おうと思えばそこそこ使えそうだけど
聖＞吟＞賊≧修＞微妙な壁＞魔＞騎士＞＞＞＞戦士
そういえば戦士持ってないからわからなかったけど
戦の９０スキルから天上スキルのコンボって使えないのかね
MC2で回復の届かない位置に居る蒼を持ってくる時にも使えるし
対人で食らうとF5押す効果みたいになるから攻城で人の多い場所で使ってやればPCの弱い奴は固まる
もうちょい使い方を考えてみなされ
対人で食らうとF5押す効果みたいになるから攻城で人の多い場所で使ってやればPCの弱い奴は固まる
もうちょい使い方を考えてみなされ
騎の90スキルのほうががダントツに使い道少ないな
ステータス解析は、キャラにも使えたらかなり有能なスキルになるのに・・・
ステータス解析は、キャラにも使えたらかなり有能なスキルになるのに・・・
>>62
お前使ったことないだろｗ
攻城での使い道は無いこともないが、蒼持ってくるのは至難の技だぞ
ぶっちゃけその場で倒したほうが早い
なぜなら、シャーブショットを左から右に使ったとしよう
○＝蒼 ●Ｐ
●●●● ←○●
このように使うと、蒼はどちらに向かって歩き出すかというと右なんだよ
シャーブ一発でＰＴの間近まで持っていけるならわかるが、２～3発しないともっていけない場所だと
目的地の逆方向に蒼が歩き出してしまう
それならアタックして釣ったほうが全然早い
お前使ったことないだろｗ
攻城での使い道は無いこともないが、蒼持ってくるのは至難の技だぞ
ぶっちゃけその場で倒したほうが早い
なぜなら、シャーブショットを左から右に使ったとしよう
○＝蒼 ●Ｐ
●●●● ←○●
このように使うと、蒼はどちらに向かって歩き出すかというと右なんだよ
シャーブ一発でＰＴの間近まで持っていけるならわかるが、２～3発しないともっていけない場所だと
目的地の逆方向に蒼が歩き出してしまう
それならアタックして釣ったほうが全然早い
右から左に使うの間違い･･･
>>94
騎士は持っていないから
素人の意見として半分聞き流して欲しいんだが、
氷の城の後半をエルモア搭乗でソロというのは
現実味が薄いのだろうか
それが可能なら、瀕死逃亡のマカイラ追撃でｳﾏｰにならないか？
4期守護が必要な時点で厳しいのは育てたから知ってるさ○|￣|＿
>>65
イクラスなんて放置すればそれまでだし、
倒しても経験やドロップはぱっとしないし、
無理矢理使ってる感は否めないけどな
騎士は持っていないから
素人の意見として半分聞き流して欲しいんだが、
氷の城の後半をエルモア搭乗でソロというのは
現実味が薄いのだろうか
それが可能なら、瀕死逃亡のマカイラ追撃でｳﾏｰにならないか？
4期守護が必要な時点で厳しいのは育てたから知ってるさ○|￣|＿
>>65
イクラスなんて放置すればそれまでだし、
倒しても経験やドロップはぱっとしないし、
無理矢理使ってる感は否めないけどな
無理矢理っても結構前から使ってる魔が複数居るから、
まあ使えないってこた無いと思う。
しかし、他の使い方マジ思い浮かばんな。
まあ使えないってこた無いと思う。
しかし、他の使い方マジ思い浮かばんな。
所詮ステなんて一度見たらおしまいだからな。
それももう某騎士が殆ど全部まとめちゃってるし（ありがたいが）
ステの他に属性でも見られれば一気に使えるスキルになるんだけどな。
対人可の仕様になったら隠れ汚物が大反対するからまず無理だな。
汚物じゃなくても他人にステ見られるのはたまったもんじゃないし。
それももう某騎士が殆ど全部まとめちゃってるし（ありがたいが）
ステの他に属性でも見られれば一気に使えるスキルになるんだけどな。
対人可の仕様になったら隠れ汚物が大反対するからまず無理だな。
汚物じゃなくても他人にステ見られるのはたまったもんじゃないし。
MC2外部で使うだろ？
釣ってる最中に釣ってる奴にタゲ行かないように持ってくる時に使う
必ずしも動くってことはないから聖の回復届く範囲まで持ってきて倒してる
内部はその場で倒した方が早いな
釣ってる最中に釣ってる奴にタゲ行かないように持ってくる時に使う
必ずしも動くってことはないから聖の回復届く範囲まで持ってきて倒してる
内部はその場で倒した方が早いな
・ステータス解析
Lv
HP
ac mc
aar sar
str dex int wis con
・属性確認
攻撃属性
防御属性
・スペルオーダー
補助
あとモンスについての情報は、
アタック攻撃力、足の速さ、動きパターン、セリフ、経験値、自然回復値、修得スキル、
WEIGHT、スロット数、所持アイテム？ MP？ HIT？ DAM？
くらいか。あとCON以外に状態異常耐性があるっぽい。
知って得するのは所持アイテムくらいだが、これ分かるとつまらなくなるよなあ。
Lv
HP
ac mc
aar sar
str dex int wis con
・属性確認
攻撃属性
防御属性
・スペルオーダー
補助
あとモンスについての情報は、
アタック攻撃力、足の速さ、動きパターン、セリフ、経験値、自然回復値、修得スキル、
WEIGHT、スロット数、所持アイテム？ MP？ HIT？ DAM？
くらいか。あとCON以外に状態異常耐性があるっぽい。
知って得するのは所持アイテムくらいだが、これ分かるとつまらなくなるよなあ。
>>73
モンスターの物理攻撃は
ラスブレでダメージが半減するから、DAM0じゃないか？
HITは調べられるものなら調べてみたい
某騎士の解析では同じDEXのはずなんだが
氷の城後半と天上の敵では、体感での被クリ率がかなり違う
原因はレベル差なのか、HITが存在するのか、単に俺の気のせいなのか
しかしそれにしても、一度調べたら終わりだよな
モンスターの物理攻撃は
ラスブレでダメージが半減するから、DAM0じゃないか？
HITは調べられるものなら調べてみたい
某騎士の解析では同じDEXのはずなんだが
氷の城後半と天上の敵では、体感での被クリ率がかなり違う
原因はレベル差なのか、HITが存在するのか、単に俺の気のせいなのか
しかしそれにしても、一度調べたら終わりだよな
75 ：テクノナイトの正体：2005/06/27(月) 15:29:17 ID:8S5hBnLD
テクノナイト：かっこわるｗｗｗ
テクノナイト：くすちゃんとこにﾎﾞｺられてだろ
テクノナイト：脳なしは脳なくていいよなｗ
テクノナイト：いやがる相手に魔法撃って気持ちいいとか変態すぎｗ
テクノナイト：乱れぼこらられるときずつくからﾙﾊﾟﾝやってるくせにｗ
テクノナイト：腸だっせ
テクノナイト：ま、わかんないなら『※真性か』※2ch用語 テクノは2chなど見たことはないと発言している
テクノナイト：『ｸｸ、ださ』
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 23:16:00 ID:PgXWDlTG
粘着厨が哀れで哀れで仕方ないスレですね・ｗ・
毎日毎日必死でしょｗ
捏造晒しとか強引に叩いて
そんな暇あるなら勉強して博士号取れば？ｗ
お前らには無理ですかそうですかｗ
勉強できない低学歴の団結スレ
笑えるｗ
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 23:25:09 ID:PgXWDlTG
実力で不可能だから金か
『ｸｸｸｗ』※語彙が貧困すぎます♪
無職のテクノナイトさん。 いくら毎日が日曜日とはいえ、スレの巡回ご苦労様です♪
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgard_2ch
テクノナイト：くすちゃんとこにﾎﾞｺられてだろ
テクノナイト：脳なしは脳なくていいよなｗ
テクノナイト：いやがる相手に魔法撃って気持ちいいとか変態すぎｗ
テクノナイト：乱れぼこらられるときずつくからﾙﾊﾟﾝやってるくせにｗ
テクノナイト：腸だっせ
テクノナイト：ま、わかんないなら『※真性か』※2ch用語 テクノは2chなど見たことはないと発言している
テクノナイト：『ｸｸ、ださ』
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 23:16:00 ID:PgXWDlTG
粘着厨が哀れで哀れで仕方ないスレですね・ｗ・
毎日毎日必死でしょｗ
捏造晒しとか強引に叩いて
そんな暇あるなら勉強して博士号取れば？ｗ
お前らには無理ですかそうですかｗ
勉強できない低学歴の団結スレ
笑えるｗ
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 23:25:09 ID:PgXWDlTG
実力で不可能だから金か
『ｸｸｸｗ』※語彙が貧困すぎます♪
無職のテクノナイトさん。 いくら毎日が日曜日とはいえ、スレの巡回ご苦労様です♪
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgard_2ch
憶測の域ですまんがモンスにもHITは設定されていると思う
トクシンやバドヒス状態のモンスからの命中率・回避不能確定クリ発生率は減っていると思った
昔確定クリしかもらわない賊でｄｃやｔソロしてたから実感あるのだが
それにモンスによっても確定クリ発生率に結構差があるようだし
天上モンスなんてDEX低いのに命中高いからやっぱりHITはあるかと思う
トクシンやバドヒス状態のモンスからの命中率・回避不能確定クリ発生率は減っていると思った
昔確定クリしかもらわない賊でｄｃやｔソロしてたから実感あるのだが
それにモンスによっても確定クリ発生率に結構差があるようだし
天上モンスなんてDEX低いのに命中高いからやっぱりHITはあるかと思う
>>68
マカイラ逃亡追撃には使える、あと石化チケ狩り時の魔女の逃亡追撃にも
しかし、だがしかし
ある程度の強さになるとどっちも「逃がす前に倒せる」為にほぼ意味がなくなる
その点では序盤だけなら使えるかも。対人はわからんかった、攻城参加してないので
チャージは画面が暗転さえしなければ通常のコンボにも組み込めるんだけど・・・
あの現象がある限り使い続けてたら視力が超低下しそう、いや今でもかなり低いけど
あと視力が低下する以前に前スキレベ上げに使ってた時頭痛がしてえらいことになった
解析も「序盤だけ（一度だけ）なら」使えるって意味で>>61にした
ずっと使うかっていうと確かに使わないわな、やはり人にも使えないと面白くないよな・・・
マカイラ逃亡追撃には使える、あと石化チケ狩り時の魔女の逃亡追撃にも
しかし、だがしかし
ある程度の強さになるとどっちも「逃がす前に倒せる」為にほぼ意味がなくなる
その点では序盤だけなら使えるかも。対人はわからんかった、攻城参加してないので
チャージは画面が暗転さえしなければ通常のコンボにも組み込めるんだけど・・・
あの現象がある限り使い続けてたら視力が超低下しそう、いや今でもかなり低いけど
あと視力が低下する以前に前スキレベ上げに使ってた時頭痛がしてえらいことになった
解析も「序盤だけ（一度だけ）なら」使えるって意味で>>61にした
ずっと使うかっていうと確かに使わないわな、やはり人にも使えないと面白くないよな・・・
確実にチャージ決まるわけではないぞ？
もしかしたら仕様変更してるんかもだが
対人で使えたら最強のスキルだけに暗転は残念だよな
ちなみにスキルレベルは糞あがらん上に命中も低いから賊以外でもノンクリ覚悟だ
もしかしたら仕様変更してるんかもだが
対人で使えたら最強のスキルだけに暗転は残念だよな
ちなみにスキルレベルは糞あがらん上に命中も低いから賊以外でもノンクリ覚悟だ
>>79
>確実にチャージ決まるわけではないぞ？
ここが何のことを言ってるかわからないけど、ＭＩＳＳ以外で当らない事があるって琴可？
俺はＭＩＳＳ以外でＨＩＴしなかった事は一回も無かったような気がするけど
ちなみに俺はslv10ぐらいまで上げて封印した。。理由は頭痛
あと微妙な使い道としては、蜘蛛かけられた状態でもチャージ発動で逃げ出せるから
対人で防御靴持ってない奴が足止めから逃げ出すのには使える・・・かもしれない
>確実にチャージ決まるわけではないぞ？
ここが何のことを言ってるかわからないけど、ＭＩＳＳ以外で当らない事があるって琴可？
俺はＭＩＳＳ以外でＨＩＴしなかった事は一回も無かったような気がするけど
ちなみに俺はslv10ぐらいまで上げて封印した。。理由は頭痛
あと微妙な使い道としては、蜘蛛かけられた状態でもチャージ発動で逃げ出せるから
対人で防御靴持ってない奴が足止めから逃げ出すのには使える・・・かもしれない
>>78
＞ある程度の強さになるとどっちも「逃がす前に倒せる」為にほぼ意味がなくなる
全CON修は逃げマカをエネミーで追撃して倒せるんだが、
STR型だったらそもそもほとんど逃げない、なんてジレンマが無いだけ良いじゃないか……
強くなるまでは使えるのならば。
＞ある程度の強さになるとどっちも「逃がす前に倒せる」為にほぼ意味がなくなる
全CON修は逃げマカをエネミーで追撃して倒せるんだが、
STR型だったらそもそもほとんど逃げない、なんてジレンマが無いだけ良いじゃないか……
強くなるまでは使えるのならば。
暗転あったほうがいいよ
おそらく暗転がないと、チャージスマッシュのように使用後動けなくなるんじゃないかと
おとといあたりにテスト鯖で、補助かけると動けなくなるのとまったく同じ症状に陥る
暗転しとけばとりあえずそれはない
おそらく暗転がないと、チャージスマッシュのように使用後動けなくなるんじゃないかと
おとといあたりにテスト鯖で、補助かけると動けなくなるのとまったく同じ症状に陥る
暗転しとけばとりあえずそれはない
そんなバグはさっさと直すのが当たり前じゃないのか…
だから暗転あった方がいいってのは間違ってるぞ。
もっともネクソンだからと言われれば納得せざるをえないがｗ
だから暗転あった方がいいってのは間違ってるぞ。
もっともネクソンだからと言われれば納得せざるをえないがｗ
大地って強いね
ｽｷﾚﾍﾞ１でも亀に５００出せたよ(ﾉﾝｸﾘ･素CON32装備並以下)
今まで賊しかしたことないからﾋﾞｯｸﾘ・Ｗ・；
賊が弱すぎとか無しね…
ｽｷﾚﾍﾞ１でも亀に５００出せたよ(ﾉﾝｸﾘ･素CON32装備並以下)
今まで賊しかしたことないからﾋﾞｯｸﾘ・Ｗ・；
賊が弱すぎとか無しね…
>>85
賊が・・・いや、なんでもないんだ
賊が・・・いや、なんでもないんだ
賊は強くない、でもやってて楽しい、そんな職。
メイン退いてもちょくちょくログインするのはきっと賊がそういった職だからだろうな・・・。
メイン退いてもちょくちょくログインするのはきっと賊がそういった職だからだろうな・・・。
>85
俺もメイン賊だが
戦耳無しLv70WDA20代G斧で亀に2000出たのには泣いた
俺もメイン賊だが
戦耳無しLv70WDA20代G斧で亀に2000出たのには泣いた
大昔の騎士の控えめなところが好きだったのに
今では最強厨御用達の職に。
今では最強厨御用達の職に。
>>89
わかる。騎士は防御職のほうがいい。
わかる。騎士は防御職のほうがいい。
まったく最近ますます最強厨が流れ込んできていい迷惑です
えっ？僕？元賊ですよ・・・
>>90
防御職って言ってもどの職でもAC-100にできる時代ですぜ
ACの初期値を職によって変えたりMCがレベル上がることによって下がるようしたり
なんか工夫しないとだめだと思うんだよね
でもアスは韓国産＆システム的に拡張性がないからなぁ
えっ？僕？元賊ですよ・・・
>>90
防御職って言ってもどの職でもAC-100にできる時代ですぜ
ACの初期値を職によって変えたりMCがレベル上がることによって下がるようしたり
なんか工夫しないとだめだと思うんだよね
でもアスは韓国産＆システム的に拡張性がないからなぁ
>>92
修はAC下がるけど騎士はMC下がれば面白いって話でしょ。
職ごとにステの初期値を変えるのは面白そう。
STRだのDEXボーナスとか不明瞭なもんは取り除いて戦騎はSTR+10とか賊はAAR+30とか。
まあ今更感は否めないが。
修はAC下がるけど騎士はMC下がれば面白いって話でしょ。
職ごとにステの初期値を変えるのは面白そう。
STRだのDEXボーナスとか不明瞭なもんは取り除いて戦騎はSTR+10とか賊はAAR+30とか。
まあ今更感は否めないが。
騎士は強すぎるな
エルモア五割近くクリ９０００弱とか狂ってる
まぁあくまでフル補助時だが
エルモア五割近くクリ９０００弱とか狂ってる
まぁあくまでフル補助時だが
>>93
全ての職がステータスに置き換えられるような職業特性を
持っている訳じゃないぞ・・・
例えば修道士はCON振りの意味を失い、魔術師はDAMの意味を失う
全てではないにしろ、
その不明瞭な職業特性の部分にこそ
アスの面白味が詰まってると思うんだが・・・
全ての職がステータスに置き換えられるような職業特性を
持っている訳じゃないぞ・・・
例えば修道士はCON振りの意味を失い、魔術師はDAMの意味を失う
全てではないにしろ、
その不明瞭な職業特性の部分にこそ
アスの面白味が詰まってると思うんだが・・・
だからそうゆうSlvもDEXも書かず適当にクリ率を出すなと
ちなみにSlv80DEX100ちょいHIT槍でサポあっても五割は無い
ちなみにSlv80DEX100ちょいHIT槍でサポあっても五割は無い
天スキル有りだったが？あれＨＩＴつくんだろ？
どこかのマウスと違ってこの目でみたから間違いない
キングの前の垣根で封鎖してた
ただクリはスパインが多かったと思う
てかそっちの出ないってのはどうやって出したんだよ
なんでも自分ができないのはネタって態度が気に食わない
どこかのマウスと違ってこの目でみたから間違いない
キングの前の垣根で封鎖してた
ただクリはスパインが多かったと思う
てかそっちの出ないってのはどうやって出したんだよ
なんでも自分ができないのはネタって態度が気に食わない
戦士の上級職ってのを忘れてないか？
戦闘のエキスパートのさらに上を行く職だぞ
強くて当たり前なんだよ
戦闘のエキスパートのさらに上を行く職だぞ
強くて当たり前なんだよ
つーか体感って本当にあてにならんよ。
体感○割とかって奴ほどうさんくさい情報はない。
体感○割とかって奴ほどうさんくさい情報はない。
その体感を検証するのがこのスレじゃないのかよｗ
いつも～でも出ないばっかりだが
おまいらただ俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅ言いたいだけちゃうんかと
いつも～でも出ないばっかりだが
おまいらただ俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅ言いたいだけちゃうんかと
てか…
オクタ剣7、オラスラ30、サポ40、ディス手25くらいとするとHIT102
オクタ槍5、パラディン20、サポ40、ディス手25くらいとするとHIT90
帽子と服でDEXを底上げしてる騎士とHITが高い戦士のクリ率は変わらんぞ
戦士がHITオクタ12～19を使い騎士が片手HIT13～14を使ってもこの差は変わらない
BP消費パラディンを使う騎士とオラスラの戦士で同じだぞ
同じステ振り、装備なら上の装備でクリ率はほとんど変わらないだろ
何が言いたいのかさっぱりだな
オクタ剣7、オラスラ30、サポ40、ディス手25くらいとするとHIT102
オクタ槍5、パラディン20、サポ40、ディス手25くらいとするとHIT90
帽子と服でDEXを底上げしてる騎士とHITが高い戦士のクリ率は変わらんぞ
戦士がHITオクタ12～19を使い騎士が片手HIT13～14を使ってもこの差は変わらない
BP消費パラディンを使う騎士とオラスラの戦士で同じだぞ
同じステ振り、装備なら上の装備でクリ率はほとんど変わらないだろ
何が言いたいのかさっぱりだな
>>103
パラディンは常時使える代物じゃないです。
パラディンは常時使える代物じゃないです。
おまいらの意見が出ないのはわかった
じゃあデータではスキル８０でＨｉｔ・ＤＥＸいくつなら五割出るんだ？
勿論確実なデータで出せるんだよな？
じゃあデータではスキル８０でＨｉｔ・ＤＥＸいくつなら五割出るんだ？
勿論確実なデータで出せるんだよな？
>>101
どこかのマウスが言ってることで目新らしいことはない
全CON戦士で転職を評価するなどと言ってるやつがいたがCONやHPで初期パラが変動
するなどといったデータは皆無だったわけだ
こんなことを試してみること自体馬鹿だと気づいてなかったのが愚かと言いたい
また信頼度など愚の骨頂
地底騎士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch＞ビッグマウス
どこかのマウスが言ってることで目新らしいことはない
全CON戦士で転職を評価するなどと言ってるやつがいたがCONやHPで初期パラが変動
するなどといったデータは皆無だったわけだ
こんなことを試してみること自体馬鹿だと気づいてなかったのが愚かと言いたい
また信頼度など愚の骨頂
地底騎士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch＞ビッグマウス
オラスラが重なる事の異常さを再確認した。
やっぱ戦士が全部騎士に転職しちゃうのを防ぐためなのかね。
やっぱ戦士が全部騎士に転職しちゃうのを防ぐためなのかね。
フル補助でエルモア五割近くクリ９０００弱とか狂ってる
↓
（つっこみ）ダメとクリ率だけじゃ情報として使えない
↓
（情報）slv80のDEX100ちょいのHIT槍でも出ない
↓
じゃあデータではスキル８０でＨｉｔ・ＤＥＸいくつなら五割出るんだ？
勿論確実なデータで出せるんだよな？
なにこの超理論。
↓
（つっこみ）ダメとクリ率だけじゃ情報として使えない
↓
（情報）slv80のDEX100ちょいのHIT槍でも出ない
↓
じゃあデータではスキル８０でＨｉｔ・ＤＥＸいくつなら五割出るんだ？
勿論確実なデータで出せるんだよな？
なにこの超理論。
確かにそうだな
いきなり嘘つきよばわりされてカッとなりすぎた。すまんかった
エルモアは危険だから他で検証してみせてもらうよ
何がいいんかな？
いきなり嘘つきよばわりされてカッとなりすぎた。すまんかった
エルモアは危険だから他で検証してみせてもらうよ
何がいいんかな？
>>106
何が言いたいのか今いちわからんが
個人叩きは別スレでやれよ＾＾；
彼にどの程度の装備で行ったらガーブクリ出るのかとメールしたら
詳細に返事が返ってきたわけだが、ここで晒していいものか
確かにこれならクリ出るだろうなという内容だった
>>111
Gフリでいいんじゃね？
AAR差があるから７～８割でればエルモアにも5割くらいでそう
何が言いたいのか今いちわからんが
個人叩きは別スレでやれよ＾＾；
彼にどの程度の装備で行ったらガーブクリ出るのかとメールしたら
詳細に返事が返ってきたわけだが、ここで晒していいものか
確かにこれならクリ出るだろうなという内容だった
>>111
Gフリでいいんじゃね？
AAR差があるから７～８割でればエルモアにも5割くらいでそう
>>110
強くて当たり前なんだよ
↓
>>96の意見のほうに俺も賛成だ
↓
地底騎士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch＞ビッグマウス
↓
信頼度の低い場所に張り付いてレスしまくり
超理論の奴はもう一人いる
強くて当たり前なんだよ
↓
>>96の意見のほうに俺も賛成だ
↓
地底騎士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch＞ビッグマウス
↓
信頼度の低い場所に張り付いてレスしまくり
超理論の奴はもう一人いる
>>109
公式より抜粋
騎士 戦士の上位系列で、昇級試験を受けた最強の戦士たちによって成り立っています。
詩人 攻撃的な魔術師とは違い、平和と安定を追い求める職業です。
これを見る限り騎は戦の完全な上位職で、吟は魔と性質の違う職になると取れる。
妄想でもなんでもない。
公式より抜粋
騎士 戦士の上位系列で、昇級試験を受けた最強の戦士たちによって成り立っています。
詩人 攻撃的な魔術師とは違い、平和と安定を追い求める職業です。
これを見る限り騎は戦の完全な上位職で、吟は魔と性質の違う職になると取れる。
妄想でもなんでもない。
STRやDAM各種パラも載ってたが必要ないので必要な部分だけ抜粋して載せとくか。
特定されても捨てアドだし構わんからな
補助なしでDEX91 HIT48なんだとさ オールライズ？？？タクティクスでDEX１０６の HIT７８
ブログのSS見ればわかるがもう一人騎士いるわけで
背面から殴ればちっとはクリ出るって言う話らしい
実際殴ってる現場見たわけじゃないから、これでクリ出るのかどうかは知らんがな
特定されても捨てアドだし構わんからな
補助なしでDEX91 HIT48なんだとさ オールライズ？？？タクティクスでDEX１０６の HIT７８
ブログのSS見ればわかるがもう一人騎士いるわけで
背面から殴ればちっとはクリ出るって言う話らしい
実際殴ってる現場見たわけじゃないから、これでクリ出るのかどうかは知らんがな
>背面から殴ればちっとはクリ出るって言う話らしい
この話題が出ていたときにも俺は背面からならクリが出ることもあるだろうと主張していた
一部の馬鹿が正面で出る、データ出せなどとほざいていたがな
そのガープがAAR40 DEX200だ
エルモアに比べAAR20低いがタクティ（サポなし）、パラディンなしで背面からちょっとのクリ
エルモアの場合、敵のAARが20上昇、こちらのHITが30上がるわけだが、背面からたまに出る程度
だったのが正面5割になると本気で思えるのか？
この騎士はオール？？？でDEX106という高DEXというのも踏まえてよろしくな
この話題が出ていたときにも俺は背面からならクリが出ることもあるだろうと主張していた
一部の馬鹿が正面で出る、データ出せなどとほざいていたがな
そのガープがAAR40 DEX200だ
エルモアに比べAAR20低いがタクティ（サポなし）、パラディンなしで背面からちょっとのクリ
エルモアの場合、敵のAARが20上昇、こちらのHITが30上がるわけだが、背面からたまに出る程度
だったのが正面5割になると本気で思えるのか？
この騎士はオール？？？でDEX106という高DEXというのも踏まえてよろしくな
世間にはDEX１５０↑のDEX騎士もいるだろうし
たまたまそういうのを見たんじゃねーの？
とりあえず騎士が出るなら戦士だって出るし
ｐｔにおいて特別騎士がクリ出しやすいわけじゃないね
単独でのHITは群を抜くけど、BPっつー制約付きだし
たまたまそういうのを見たんじゃねーの？
とりあえず騎士が出るなら戦士だって出るし
ｐｔにおいて特別騎士がクリ出しやすいわけじゃないね
単独でのHITは群を抜くけど、BPっつー制約付きだし
初めに騎士がエルモア五割クリで９０００ちょい出してる話は
「騎士」強いなじゃなくてそいつが強いって言い方しなかったのも悪いな
ぶっちゃけそれ本当ならそいつ確実に汚物だけどな
「騎士」強いなじゃなくてそいつが強いって言い方しなかったのも悪いな
ぶっちゃけそれ本当ならそいつ確実に汚物だけどな
ああ、ダメージ９０００出してるって言う話なのかｗｗｗ
それマジなら汚物確定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それマジなら汚物確定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルモアはAC-10でデスアイと同じ
フル補助と書いてあるが恐らくカーズ、ペパーはかかってないだろう
そう考えると9000つーのはSTRも中々高くないと無理だ
オールライズ？？？なしで130はあるだろう
デムピ封鎖では敵がうろうろするからな
側面や背面にあたることも多い
こういうクリを見たのか大げさに5割などと言ったかだろう
フル補助と書いてあるが恐らくカーズ、ペパーはかかってないだろう
そう考えると9000つーのはSTRも中々高くないと無理だ
オールライズ？？？なしで130はあるだろう
デムピ封鎖では敵がうろうろするからな
側面や背面にあたることも多い
こういうクリを見たのか大げさに5割などと言ったかだろう
未だに公式信者がいるな。ねぇ>>115さん。
戦士と騎士ってボーナス気ステ考えなくても装備補正でDEX10近い差が出る。
パラディンが必要な狩場はそう多くもないから、結局必要なところでは常時使える。
てか、火力が騎士の方が優れてしまってるのに、HITまで強化はやりすぎ。
制限が多少付いていても、無理すれば使える程度のものなら欲しいものだと思う。
ツバメやめったに追撃が付いてBP消費になったって文句はでるだろ。
パラディンが必要な狩場はそう多くもないから、結局必要なところでは常時使える。
てか、火力が騎士の方が優れてしまってるのに、HITまで強化はやりすぎ。
制限が多少付いていても、無理すれば使える程度のものなら欲しいものだと思う。
ツバメやめったに追撃が付いてBP消費になったって文句はでるだろ。
その騎士に聞いたら２ｃｈに晒すなと文句言われた
ステも教えてくれなかったし汚物の噂もあるしな
もし絶対に無理なデータならすまんかった
ちなみに魔狩りだったから魔はいたがカーズがかかっているかはわからない
ステも教えてくれなかったし汚物の噂もあるしな
もし絶対に無理なデータならすまんかった
ちなみに魔狩りだったから魔はいたがカーズがかかっているかはわからない
騎士は平均して1割程度火力を落としてやっても良さそうな気はするが
騎士＝攻撃職
戦士＝防御職(マインド&超MC)
修＝ソロ職
聖＝万能職
後衛も詩人さえなんとかすればいいんじゃいか？
賊＝特殊補助職(カムフラ爆弾)
吟＝王道補助職
聖＝回復職
こんなところで良いと思うが･･･
なんなら、騎士のPT補助を全部個人補助にしてちょうど良いバランスかと
騎士＝攻撃職
戦士＝防御職(マインド&超MC)
修＝ソロ職
聖＝万能職
後衛も詩人さえなんとかすればいいんじゃいか？
賊＝特殊補助職(カムフラ爆弾)
吟＝王道補助職
聖＝回復職
こんなところで良いと思うが･･･
なんなら、騎士のPT補助を全部個人補助にしてちょうど良いバランスかと
>>123
じゃあ公式以外でゲーム内NPCによる転職説明でも載せておいてやろうか。
騎士 強力な攻撃力と魔法の使用により、近接攻撃・防御とも最高のキャラクターであり～
詩人 グループ祝福・魔法無効化・範囲状態変化などの有用なスキルや魔法で敵を自在に操る優れた音楽家で～
こうしてみると騎士が前衛職中最も優れていても何らおかしくはない。
むしろ転職したのに逆に弱くなっていた今までがおかしかっただけだといい加減気づけ。
あと騎士が強いとか言ってる奴は文句を言う前にまず騎士をやってみろ。
簡単に戦士より強くなれると思っている奴は転職したらむしろ後悔すると思うがな。
じゃあ公式以外でゲーム内NPCによる転職説明でも載せておいてやろうか。
騎士 強力な攻撃力と魔法の使用により、近接攻撃・防御とも最高のキャラクターであり～
詩人 グループ祝福・魔法無効化・範囲状態変化などの有用なスキルや魔法で敵を自在に操る優れた音楽家で～
こうしてみると騎士が前衛職中最も優れていても何らおかしくはない。
むしろ転職したのに逆に弱くなっていた今までがおかしかっただけだといい加減気づけ。
あと騎士が強いとか言ってる奴は文句を言う前にまず騎士をやってみろ。
簡単に戦士より強くなれると思っている奴は転職したらむしろ後悔すると思うがな。
騎士ってそんなに火力でかいの？
STR96の属性ﾘﾋﾞで部下にｽﾊﾟｲﾝ6900しかでないよ
ｸｲﾎﾟ使える大地の方が手軽で強いと思うんだけども
STR96の属性ﾘﾋﾞで部下にｽﾊﾟｲﾝ6900しかでないよ
ｸｲﾎﾟ使える大地の方が手軽で強いと思うんだけども
俺の騎士なんて
STR116、無リビで、部下に5,000出ないぜ
その辺の騎士様に聞いたら、鍛えて善メダルすれば一万出るとか言われた。
シンジラレネーナ
STR116、無リビで、部下に5,000出ないぜ
その辺の騎士様に聞いたら、鍛えて善メダルすれば一万出るとか言われた。
シンジラレネーナ
おま、SLｖいくつだよ('A`;;;)
Slv56かな。
95でライト覚える頃には80越えると思うがそれまでが長いな～
SP消費考えたら、戦士の時みたいに、気軽にソロ出来ない。
95でライト覚える頃には80越えると思うがそれまでが長いな～
SP消費考えたら、戦士の時みたいに、気軽にソロ出来ない。
騎士はライト覚えてナンボだろ。
ライト鍛えられないならPTでは斧、ペアなら剣使った方が強い。
ライトの一番えぐいところはクリがほぼ出ないような敵（エルモアとかGフリとか）に対して圧倒的に有利なところ。
スキル60程度でほぼクリ出るような相手なら本体の150％程度の威力だが、クリ出ない相手だと約2倍のダメージが出る。
追撃はクリ出ないと発生しないようにしたほうがいいんじゃねーかな。鍛える意味増えるし、PGの意味も増えるし。
関係無いけどデータとってきた。対象は部下。
LV96 DEX86 HIT56 SLV79で部下60回殴ってノンクリが11回。クリ8割ってところだな。
部下のDEXが81 AARが60だからDEX+HIT+SLV+LVー（DEX+AAR+敵レベル）≒クリ率？
実際にはもっと低くてもクリ出るだろーけど。
ただ、同じデータでセンチョへのクリ率は半分割ってる。同じ計算だとセンチョのDEX99でAARが80だからほぼ4割で近似してる。
つーことは体感全クリ（9割程度）ラインはセンチョーだと270か？
ライト鍛えられないならPTでは斧、ペアなら剣使った方が強い。
ライトの一番えぐいところはクリがほぼ出ないような敵（エルモアとかGフリとか）に対して圧倒的に有利なところ。
スキル60程度でほぼクリ出るような相手なら本体の150％程度の威力だが、クリ出ない相手だと約2倍のダメージが出る。
追撃はクリ出ないと発生しないようにしたほうがいいんじゃねーかな。鍛える意味増えるし、PGの意味も増えるし。
関係無いけどデータとってきた。対象は部下。
LV96 DEX86 HIT56 SLV79で部下60回殴ってノンクリが11回。クリ8割ってところだな。
部下のDEXが81 AARが60だからDEX+HIT+SLV+LVー（DEX+AAR+敵レベル）≒クリ率？
実際にはもっと低くてもクリ出るだろーけど。
ただ、同じデータでセンチョへのクリ率は半分割ってる。同じ計算だとセンチョのDEX99でAARが80だからほぼ4割で近似してる。
つーことは体感全クリ（9割程度）ラインはセンチョーだと270か？
騎士が一番強いのはみんな知ってるし、その通りであるべき仕様だとは思うがな
だがこのままじゃ粘着弱体化メールで、大げさに弱体化される日は遠くないと思われ
ネクソンの中途半端な仕様でいつも惑わされるよなぁ
もう騎士最強でいいから、戦士はレベル80で強制転職する仕様になればいいんじゃないか？
一流戦闘職というのを二つ作るからバランス取れなくなるんじゃないかと
それならもっと大げさに戦と騎の戦力差を広げて、レベル80で戦士全員転職仕様にすればいいんじゃない？
だがこのままじゃ粘着弱体化メールで、大げさに弱体化される日は遠くないと思われ
ネクソンの中途半端な仕様でいつも惑わされるよなぁ
もう騎士最強でいいから、戦士はレベル80で強制転職する仕様になればいいんじゃないか？
一流戦闘職というのを二つ作るからバランス取れなくなるんじゃないかと
それならもっと大げさに戦と騎の戦力差を広げて、レベル80で戦士全員転職仕様にすればいいんじゃない？
騎士強いとか言ってるやつはごく一部の廃騎士だけを見て言ってるからそうなる。
今でさえ95になるまでは火力では戦、修に明らかに劣り、
転職という回り道をさせられた挙句、さらに全職中レベルアップにもっとも経験値が必要。
さらに95になってようやく覚えたメインスキルは1から鍛えなおし。
これで弱かったらさすがにおかしいだろ。
廃になる自信がなくてある程度の強さが欲しかったら戦、修。
回り道をしてさらに95という莫大な時間をかけ、さらにメインスキルを1から鍛えなおす根性があれば騎士。
もうこれでFAだと思うが。
今でさえ95になるまでは火力では戦、修に明らかに劣り、
転職という回り道をさせられた挙句、さらに全職中レベルアップにもっとも経験値が必要。
さらに95になってようやく覚えたメインスキルは1から鍛えなおし。
これで弱かったらさすがにおかしいだろ。
廃になる自信がなくてある程度の強さが欲しかったら戦、修。
回り道をしてさらに95という莫大な時間をかけ、さらにメインスキルを1から鍛えなおす根性があれば騎士。
もうこれでFAだと思うが。
戦士の攻撃力そのままにして防御を薄くする、回避率も下げる
騎士の防御力そのままにして攻撃力を下げる、ＨＩＴも下げる
聖のリベ、ヒット、ライズを自分対象に出来ないようにする
こうすりゃ少しはバランス取れるんじゃない？戦闘職といっても
攻撃が最大の防御である戦士
守りこそ最大の攻撃である騎士 という風にキャラ特性を分ければいいと思う。
今の戦と騎はなんか違いが分からない。火力火力クリクリと。
騎士の防御力そのままにして攻撃力を下げる、ＨＩＴも下げる
聖のリベ、ヒット、ライズを自分対象に出来ないようにする
こうすりゃ少しはバランス取れるんじゃない？戦闘職といっても
攻撃が最大の防御である戦士
守りこそ最大の攻撃である騎士 という風にキャラ特性を分ければいいと思う。
今の戦と騎はなんか違いが分からない。火力火力クリクリと。
ｿﾛだと騎95えらい遠いぞ
ﾗｲﾄ覚えて30位あげたら休止する予定
弱体化でもなんでもやってくれ
ﾗｲﾄ覚えて30位あげたら休止する予定
弱体化でもなんでもやってくれ
極論いうと
戦士（騎士補助あり）＞＞＞＞騎士≧戦士
戦士（騎士補助あり）＞＞＞＞騎士≧戦士
SLｖ80STR145DAM160でも部下正面に1万でないです
DAM型オクタランスなら出るかもだけど
DAM型オクタランスなら出るかもだけど
騎士は本当に鍛え抜かないと弱い。
戦士ならまだしも騎士弱体化なんて言ってる奴は騎士を強いと言えるｌｖまで
引き上げてから言ってください＞＜
戦士ならまだしも騎士弱体化なんて言ってる奴は騎士を強いと言えるｌｖまで
引き上げてから言ってください＞＜
141 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 15:08:58 ID:yu9n8GgV
メダルのＤＡＭを忘れていると見た
というか前衛は騎士だけにすればいいんだな
騎士 戦士の上級職。育てれば戦士を攻防共に抜く可能性はあるがそこまでが遠い晩成型。
戦士 上級職である騎士に転職可能。一応転職なしという選択もあり。
修 ソロ職で、ソロでは一番だがPTでは戦騎に劣る。
賊 補助職
多分ネクソン的にはこういった位置づけなんだろうな。
戦は火力に不満があるなら一応両手斧という選択も残しつつ
あとは転職しろってことで。
あとは修のソロ能力を現状よりあげてやり、賊は補助を充実させる。
こうすれば職の位置づけとして十分バランスが取れるだろ。
戦士 上級職である騎士に転職可能。一応転職なしという選択もあり。
修 ソロ職で、ソロでは一番だがPTでは戦騎に劣る。
賊 補助職
多分ネクソン的にはこういった位置づけなんだろうな。
戦は火力に不満があるなら一応両手斧という選択も残しつつ
あとは転職しろってことで。
あとは修のソロ能力を現状よりあげてやり、賊は補助を充実させる。
こうすれば職の位置づけとして十分バランスが取れるだろ。
いつも賊は補助職とか言われるんだが、便利な補助は全部聖と詩人と騎士が
持ってるような気がするんだが。
賊の便利なのってPTで関係あるのはペパーかカムくらいなもんだろう
カムにいたっては戦闘には直接関係ないし。
そこで賊を補助職にするには、騎士と詩人のナイトオーナー、セーフガードを
無くして賊に覚えさせる
レベル50でAARとSARを10ずつくらいあげるの覚えて、71で15ずつ、91で20、
98で25、99で40とかにすれば補助職として戦闘に参加する意味も出てくると思う
これなら今の賊の弱さを考慮してもいいバランスになると思うんだがどうだろうか
持ってるような気がするんだが。
賊の便利なのってPTで関係あるのはペパーかカムくらいなもんだろう
カムにいたっては戦闘には直接関係ないし。
そこで賊を補助職にするには、騎士と詩人のナイトオーナー、セーフガードを
無くして賊に覚えさせる
レベル50でAARとSARを10ずつくらいあげるの覚えて、71で15ずつ、91で20、
98で25、99で40とかにすれば補助職として戦闘に参加する意味も出てくると思う
これなら今の賊の弱さを考慮してもいいバランスになると思うんだがどうだろうか
>>135と>>140と>>145に同意
>>136
騎士は戦士の二倍は大変な職
違いを付けるなら戦士が防御の職だろ
マインドもあるんだしな
違いが分からないのは馬鹿だからだろう
俺には分かるしなｗ
上級職という設定で魔と違い同様の系統を維持する以上はある程度似た職になるのは当然だ
そこでどちらが総合的に優れるべきだ？
上級職、必要経験値、スキル習得レベルを見れば一目瞭然だろ
逆に戦士が強くあるべきだという根拠が聞きたいくらいだ
騎士が強くて当然だろうに
>>136
騎士は戦士の二倍は大変な職
違いを付けるなら戦士が防御の職だろ
マインドもあるんだしな
違いが分からないのは馬鹿だからだろう
俺には分かるしなｗ
上級職という設定で魔と違い同様の系統を維持する以上はある程度似た職になるのは当然だ
そこでどちらが総合的に優れるべきだ？
上級職、必要経験値、スキル習得レベルを見れば一目瞭然だろ
逆に戦士が強くあるべきだという根拠が聞きたいくらいだ
騎士が強くて当然だろうに
今のままでも戦士は十二分に強いと思うがな
ライト憶えて鍛えてる騎士は別格だが
賊強く汁→賊は補助職だ、公式でも云々 ってのが通るなら
騎士は戦の上級職、強くて当たり前って理論も
全然おかしくないはずなんだがな
ライト憶えて鍛えてる騎士は別格だが
賊強く汁→賊は補助職だ、公式でも云々 ってのが通るなら
騎士は戦の上級職、強くて当たり前って理論も
全然おかしくないはずなんだがな
上級職だから強くて当然だ、という考えが理解できないね
>上級職、必要経験値、スキル習得レベルを見れば一目瞭然だろ
そう思い込んでるだけでしょ？
戦士と騎士は全く別の職業。優れているとか劣っているとか言ってる時点でねぇ・・・。
大体私はどちらを強くするべきだとは一言も言及してないわけだけど、どうしてそうすぐに優劣の話にもって行くんだ？
私は戦士と騎士は全く別の職業だと思っている。だから戦士と騎士を比べてココで優れている、あそこが強すぎというつもりは毛頭ない。
そういう観点でもっと違いをつけるべきといったまでなのだが。騎士はこんな人ばかりなのか。
>上級職、必要経験値、スキル習得レベルを見れば一目瞭然だろ
そう思い込んでるだけでしょ？
戦士と騎士は全く別の職業。優れているとか劣っているとか言ってる時点でねぇ・・・。
大体私はどちらを強くするべきだとは一言も言及してないわけだけど、どうしてそうすぐに優劣の話にもって行くんだ？
私は戦士と騎士は全く別の職業だと思っている。だから戦士と騎士を比べてココで優れている、あそこが強すぎというつもりは毛頭ない。
そういう観点でもっと違いをつけるべきといったまでなのだが。騎士はこんな人ばかりなのか。
DAM160は詩人の補助ありです_|￣|○
STR145もオールと？？？です、嫁が詩人なので詩人とペアが多いんですよ
善悪属性は未だに付けてません、善と悪どちらが良いとかあるのでしょうか？
STR145もオールと？？？です、嫁が詩人なので詩人とペアが多いんですよ
善悪属性は未だに付けてません、善と悪どちらが良いとかあるのでしょうか？
優劣よりバランスが大事だと思うぞ。
騎士のバランスについて言及されると、いつも鍛えるのが大変と言う意見が出る。
だが、この先レベルが飽和してきて、さらにはスキレベも飽和してきて、万能すぎる騎士にみな気が付き始める。
騎士を超える火力を持つのは現在両手斧だけ。
防御は両手斧はDEX型の鞭賊に劣りかねないうんこ。クリ率も劣る。
条件があるとはいえ、天上スキルも存在する。
あと、習得レベルなんて高いスキルの方がクリ率が優遇されているなどの話もある。
95スキルのライトはむしろ利点になってくるだろう。
まあ、すでに上位層ではこのへんとっくに分かっていることだけどな。
騎士のバランスについて言及されると、いつも鍛えるのが大変と言う意見が出る。
だが、この先レベルが飽和してきて、さらにはスキレベも飽和してきて、万能すぎる騎士にみな気が付き始める。
騎士を超える火力を持つのは現在両手斧だけ。
防御は両手斧はDEX型の鞭賊に劣りかねないうんこ。クリ率も劣る。
条件があるとはいえ、天上スキルも存在する。
あと、習得レベルなんて高いスキルの方がクリ率が優遇されているなどの話もある。
95スキルのライトはむしろ利点になってくるだろう。
まあ、すでに上位層ではこのへんとっくに分かっていることだけどな。
騎士強すぎとか騒いでるだけじゃなくて、ならばそこらの騎士より強い戦を育てるぞとか、
そう言う気は起こらんのかね。
俺は騎士だが、糞弱かった頃から始めて、そこらの戦より強くするつもりで鍛えてきたがね。
その報いが今になってやっと来たんだから当然の待遇なんだよ。
だいたい、ただ騒いでるだけの奴に限ってどの職やっても強くなれないんだよな。
そこでまた「～弱すぎ、～強すぎだから弱体化汁！」の悪循環。これだね。
そう言う気は起こらんのかね。
俺は騎士だが、糞弱かった頃から始めて、そこらの戦より強くするつもりで鍛えてきたがね。
その報いが今になってやっと来たんだから当然の待遇なんだよ。
だいたい、ただ騒いでるだけの奴に限ってどの職やっても強くなれないんだよな。
そこでまた「～弱すぎ、～強すぎだから弱体化汁！」の悪循環。これだね。
>>156
お前の個人的な思い入れで当然の待遇とか言われても困るわけだ
お前の個人的な思い入れで当然の待遇とか言われても困るわけだ
ぶっちゃけデム部下にｽﾊﾟｲﾝﾉﾝｸﾘ出しまくりで与ダメ２－３０００なライト騎士とかいるしね
修とかは与ダメ6000↑全クリが標準っぽいし、ほんとに騎士強いの？って思える
本気で騎士強杉とか言ってる人は、対照をＴＯＰ騎士と平均的な他職で比較してないか？
修とかは与ダメ6000↑全クリが標準っぽいし、ほんとに騎士強いの？って思える
本気で騎士強杉とか言ってる人は、対照をＴＯＰ騎士と平均的な他職で比較してないか？
>>158
ノンクリだしまくりの炎マシン修もいるから、お前こそ雑魚騎士とある程度の修比べてるんじゃないかとｗ
ノンクリだしまくりの炎マシン修もいるから、お前こそ雑魚騎士とある程度の修比べてるんじゃないかとｗ
>>150
誰もお前さんの考えなんて聞いていない。
>>115と>>128を見れば普通の人間なら騎士＞戦士ととらえるだろ。
騎士は戦士の上位系列だとか、近接、防御ともに最高だとは書いてあるが
火力や防御力は戦に劣るなんて一言も書いてない。
あとなんで戦士やってて騎士強いとか文句言ってる奴は素直に転職しない？
1からやり直すのが嫌とかいったり一部の廃騎士並みに強くなるのに時間がかかるとかいうのなら
ただの我侭だと思うんだが。
大体騎士はライト実装までどのレベル層でも戦、修＞騎士だったんだぞ？
転職して逆に弱くなる今までがおかしかっただけだといい加減気づけと。
>>154
だから両手斧は選択肢の1つにしか過ぎないわけで。
文句があるなら転職しろ。
あとあくまで体感だが、同一スキレベならクリ率はスパイン＞ライトな気がする。
まあ>>154の言ってることと同じでデータも信憑性も何もないからあくまで個人的な体感でだが
95スキルのライトが利点とかありえんとだけ言っておく。
居合いやWDAも95スキルにしておくか？嫌だろ？
誰もお前さんの考えなんて聞いていない。
>>115と>>128を見れば普通の人間なら騎士＞戦士ととらえるだろ。
騎士は戦士の上位系列だとか、近接、防御ともに最高だとは書いてあるが
火力や防御力は戦に劣るなんて一言も書いてない。
あとなんで戦士やってて騎士強いとか文句言ってる奴は素直に転職しない？
1からやり直すのが嫌とかいったり一部の廃騎士並みに強くなるのに時間がかかるとかいうのなら
ただの我侭だと思うんだが。
大体騎士はライト実装までどのレベル層でも戦、修＞騎士だったんだぞ？
転職して逆に弱くなる今までがおかしかっただけだといい加減気づけと。
>>154
だから両手斧は選択肢の1つにしか過ぎないわけで。
文句があるなら転職しろ。
あとあくまで体感だが、同一スキレベならクリ率はスパイン＞ライトな気がする。
まあ>>154の言ってることと同じでデータも信憑性も何もないからあくまで個人的な体感でだが
95スキルのライトが利点とかありえんとだけ言っておく。
居合いやWDAも95スキルにしておくか？嫌だろ？
あと上のスパインとライトのクリ率についてだが、全く同一装備でソロで城7Fのマカイラを殴った時
スパインは多く見積もっても70前半でまぐれミス以外100％全クリだったが
ライトは70後半でも極たまにノンクリが出たとだけ言っておく。
データというほどのものじゃないのは十分承知だがな。
スパインは多く見積もっても70前半でまぐれミス以外100％全クリだったが
ライトは70後半でも極たまにノンクリが出たとだけ言っておく。
データというほどのものじゃないのは十分承知だがな。
>>160
>>147が一目瞭然とか当然とか主観的な意見を言うからこちらもそうしたまで。
別に私もあなたの意見など聞いていない。しかしそんな事言い出したら掲示板が成り立たなくなる気もするが・・・まぁいいか。
最高の意味をとり間違えているんじゃないのかい？
最高って総合的に見てでしょ？火力も攻撃範囲も全て上回っていないとダメなの？
NPCの言う近接、防御って言うのは2レンジ攻撃やその他諸々全てをひっくるめているのではないのかい？
私は騎士志望戦士を経て現在騎士を始めたが、やっぱ戦士と騎士は全くの別職ですよ。比べるだけ無駄。
>あとなんで戦士やってて騎士強いとか文句言ってる奴は素直に転職しない？
なら弱いと分かってる騎士に転職しなきゃいいんじゃないの？
それと同じ理屈だと思うけど。
>>147が一目瞭然とか当然とか主観的な意見を言うからこちらもそうしたまで。
別に私もあなたの意見など聞いていない。しかしそんな事言い出したら掲示板が成り立たなくなる気もするが・・・まぁいいか。
最高の意味をとり間違えているんじゃないのかい？
最高って総合的に見てでしょ？火力も攻撃範囲も全て上回っていないとダメなの？
NPCの言う近接、防御って言うのは2レンジ攻撃やその他諸々全てをひっくるめているのではないのかい？
私は騎士志望戦士を経て現在騎士を始めたが、やっぱ戦士と騎士は全くの別職ですよ。比べるだけ無駄。
>あとなんで戦士やってて騎士強いとか文句言ってる奴は素直に転職しない？
なら弱いと分かってる騎士に転職しなきゃいいんじゃないの？
それと同じ理屈だと思うけど。
まぁ、ID:U/cI+QOみたいな最強厨は放置で。
>>1を百回読み直して出直せ。
>>1を百回読み直して出直せ。
>>162
とりあえずお前さんの言い分は苦しすぎるぞ。
総合的に見てなら全然間違ってないんだが。火力だけなら両手斧戦に劣るしな。
最近騎士を始めたのならとりあえず騎士を95以上にしてからもう一度この板に来る事をお勧めする。
とりあえずお前さんの言い分は苦しすぎるぞ。
総合的に見てなら全然間違ってないんだが。火力だけなら両手斧戦に劣るしな。
最近騎士を始めたのならとりあえず騎士を95以上にしてからもう一度この板に来る事をお勧めする。
>>163
それはお互い様だろ？
それはお互い様だろ？
>>160
どのレベル層でも戦･修＞騎士というが、それは違うんじゃねーの？
剣と比べればFスラがウンコだからツバメ覚えてやっとツバメF＝ブッシュ
ここにスパイン覚えてブッシュスパ＞ツバメF 86で居合覚えてやっと戦＞騎士なわけだ。
斧だってスパ＞WWA、ブッシュ≒DSだから、70でスパ、WWA覚えても騎士＞戦なわけで。
タゲ取りに関して言えばWPA,居合どころかアピールとほぼ同時期にハボ覚えるし、オラスラとほぼ同時期にタク覚えるわけで。
コマンドもエイド・クライより圧倒的に早いし、聖のヒットが55習得でも55で覚えてる聖なんてほぼいねーだろ。
騎士の防御面は特に低レベルでは突出してて、攻撃力で戦が騎士を超えられるのも両手を除けば85ヘルを超えてから。
ライトが鍛える必要あるように、居合も鍛えなきゃ行けないわけだから、戦が騎士を超えるのは89-94の間だけなんじゃねーの？
それ以外の時期じゃ特に今のソロマンセーな仕様だったら騎士＞戦だと思うぞ、俺は。
別にそれに問題があると思ってるわけじゃない。それこそ騎士は”上級”職なわけだし。
ただ、文句あるから転職しろと言ってるようじゃそれこそ一昔前の局厨となにもかわらねーよ。
頭冷やして来い。
どのレベル層でも戦･修＞騎士というが、それは違うんじゃねーの？
剣と比べればFスラがウンコだからツバメ覚えてやっとツバメF＝ブッシュ
ここにスパイン覚えてブッシュスパ＞ツバメF 86で居合覚えてやっと戦＞騎士なわけだ。
斧だってスパ＞WWA、ブッシュ≒DSだから、70でスパ、WWA覚えても騎士＞戦なわけで。
タゲ取りに関して言えばWPA,居合どころかアピールとほぼ同時期にハボ覚えるし、オラスラとほぼ同時期にタク覚えるわけで。
コマンドもエイド・クライより圧倒的に早いし、聖のヒットが55習得でも55で覚えてる聖なんてほぼいねーだろ。
騎士の防御面は特に低レベルでは突出してて、攻撃力で戦が騎士を超えられるのも両手を除けば85ヘルを超えてから。
ライトが鍛える必要あるように、居合も鍛えなきゃ行けないわけだから、戦が騎士を超えるのは89-94の間だけなんじゃねーの？
それ以外の時期じゃ特に今のソロマンセーな仕様だったら騎士＞戦だと思うぞ、俺は。
別にそれに問題があると思ってるわけじゃない。それこそ騎士は”上級”職なわけだし。
ただ、文句あるから転職しろと言ってるようじゃそれこそ一昔前の局厨となにもかわらねーよ。
頭冷やして来い。
>>158
対照をＴＯＰ騎士と平均的な他職で比較してないか？ ・・・X
対照を各職のTOPと自分自身を比較してないか？・・・○
そんなに騎士が羨ましければ、つべこべ言わず騎士やれって感じ
どの職だろうが、装備揃えて鍛えてるやつは例え賊だろうが十分強い
対照をＴＯＰ騎士と平均的な他職で比較してないか？ ・・・X
対照を各職のTOPと自分自身を比較してないか？・・・○
そんなに騎士が羨ましければ、つべこべ言わず騎士やれって感じ
どの職だろうが、装備揃えて鍛えてるやつは例え賊だろうが十分強い
>>165
うーん、まぁ強さに関してはなんとも言えんよ。だから言及してないだろ？
ただなんでそこまで優劣決めたがるかな、と思っただけさ。
だから甲乙つけにくいようにそれぞれ特徴のある職にしたらどうだと提案しただけなのに、どうしてそれを優劣の話に持っていくんだい？
うーん、まぁ強さに関してはなんとも言えんよ。だから言及してないだろ？
ただなんでそこまで優劣決めたがるかな、と思っただけさ。
だから甲乙つけにくいようにそれぞれ特徴のある職にしたらどうだと提案しただけなのに、どうしてそれを優劣の話に持っていくんだい？
>>どの職だろうが、装備揃えて鍛えてるやつは例え賊だろうが十分強い
論点ずれすぎ
そういう次元のこと言ってるんじゃないことくらいわからないのか？
まあつべこべ言うなら騎士やれってのは同意だが。
騎士がうらやましいなら騎士になっちゃえって
あまりにも戦士が減れば騎士は修正されるから
論点ずれすぎ
そういう次元のこと言ってるんじゃないことくらいわからないのか？
まあつべこべ言うなら騎士やれってのは同意だが。
騎士がうらやましいなら騎士になっちゃえって
あまりにも戦士が減れば騎士は修正されるから
誰か、居合いつばめフレイムコンボが
簡単に出来るツール教えてくれ。
マウスマスターでできる？
簡単に出来るツール教えてくれ。
マウスマスターでできる？
>>167
一部の騎士「だけ」をみてあたかも騎士全体が最強であるかのような書き込みをするからだろ。
その一部になるためにいったいどれだけの労力がいるか考えもせずに、だ。
あとPTでのクリ率は明らかに剣戦に劣る。PTでの火力は明らかに斧戦に劣る。
まあ>>167のいっていることも一理あるし、少し頭を冷やしてくるか。
一部の騎士「だけ」をみてあたかも騎士全体が最強であるかのような書き込みをするからだろ。
その一部になるためにいったいどれだけの労力がいるか考えもせずに、だ。
あとPTでのクリ率は明らかに剣戦に劣る。PTでの火力は明らかに斧戦に劣る。
まあ>>167のいっていることも一理あるし、少し頭を冷やしてくるか。
伸びてるな・・・
光騎士は、火力だけ見ても、全職TOP
もともと
騎士にはドラスケコマンドなどの、後衛に優しい補助
ソロでも余裕でAC-100
スキルあげたいならエルモア、死にたくないならデミ
がある
これだけあって、弱点といえば遠距離ないくらい？
その上光騎士の火力が飛びぬけてるのなら文句もでるだろ
たった80Lvの戦士を作るだけなんだから、上級職かどうかなんて関係ない
全職同列に語るべき
ちなみに俺が騎士作らないのは、SP消費が半端ないから
ソロが多い俺は、あのSP消費は無理だと思ってる
SPの％回復薬が、手軽に手に入るような仕様だったら作ってただろうね
もともと
騎士にはドラスケコマンドなどの、後衛に優しい補助
ソロでも余裕でAC-100
スキルあげたいならエルモア、死にたくないならデミ
がある
これだけあって、弱点といえば遠距離ないくらい？
その上光騎士の火力が飛びぬけてるのなら文句もでるだろ
たった80Lvの戦士を作るだけなんだから、上級職かどうかなんて関係ない
全職同列に語るべき
ちなみに俺が騎士作らないのは、SP消費が半端ないから
ソロが多い俺は、あのSP消費は無理だと思ってる
SPの％回復薬が、手軽に手に入るような仕様だったら作ってただろうね
でおまいら的には平均光騎士の火力ってどんなもん？
デム部下相手に
スパイン＝ライト＝６０００でノンクリちらほらくらいじゃねーの？
デム部下相手に
スパイン＝ライト＝６０００でノンクリちらほらくらいじゃねーの？
なんか結構長ったらしいレス多いから全部見てはいないが、>>158辺りから今までを要約すると
デム部下にスパインノンクリ出しまくりで与ダメ2-3000なライト騎士の俺様が最強ってことだな！
ってんなわけねえだろ、いくらなんでもノンクリ出まくりで
与ダメ2-3000のライト騎士なんているわけない
デム部下にスパインノンクリ出しまくりで与ダメ2-3000なライト騎士の俺様が最強ってことだな！
ってんなわけねえだろ、いくらなんでもノンクリ出まくりで
与ダメ2-3000のライト騎士なんているわけない
超アスガルドにして槍投げればいいじゃない
そりゃ覚えたてはそんなもんだろう
装備とステ、ＳＬｖが良ければどの職でもメリットあるし、～職が等言う必要ないんじゃないのかな
漏れの賊と騎士が同じ装備をした場合（ソロ）
賊：ペパ有り 部下全クリ６３００程度
騎：自己補助有り 部下８割クリ７４００程度（片手槍でスパイン
回転力もある賊の方が１：１の状況のみなら楽なのだが・・・
まだひよっこの戦士Ｌｖ90 ＤＥＸ92（？？？有り）の場合だとｍｃ１聖（ｵｰﾙ、ﾋｯﾄ有り）ペアなら、ボス級除いて
全クリ（ダメは今度確認します）
～の職が強いから～とかじゃなく、自分で試してみたり努力はしたのかな
ダメだけ凄いキャラにしたいなら全ＳＴＲ両手斧戦でもしてればいいじゃん クリ率悲惨だろうけど
騎士はまだエライト覚えたてでＳＬｖ40しかないからか、あまり恩恵が把握できないでいる
個人的にはエフェクトがきつ過ぎるので何とかして欲しいという事くらい
漏れの賊と騎士が同じ装備をした場合（ソロ）
賊：ペパ有り 部下全クリ６３００程度
騎：自己補助有り 部下８割クリ７４００程度（片手槍でスパイン
回転力もある賊の方が１：１の状況のみなら楽なのだが・・・
まだひよっこの戦士Ｌｖ90 ＤＥＸ92（？？？有り）の場合だとｍｃ１聖（ｵｰﾙ、ﾋｯﾄ有り）ペアなら、ボス級除いて
全クリ（ダメは今度確認します）
～の職が強いから～とかじゃなく、自分で試してみたり努力はしたのかな
ダメだけ凄いキャラにしたいなら全ＳＴＲ両手斧戦でもしてればいいじゃん クリ率悲惨だろうけど
騎士はまだエライト覚えたてでＳＬｖ40しかないからか、あまり恩恵が把握できないでいる
個人的にはエフェクトがきつ過ぎるので何とかして欲しいという事くらい
職業別人数みれば優れている職がわかるだろ
その順番にさまざまな面で弱体化されればいいだけ
その順番にさまざまな面で弱体化されればいいだけ
>>172
俺は言ってないｗ むしろライト鍛えてナンボ～って133で言ってるんだが…。
最近なら70超えるまで森、精々ペアくらいでそれからも下手すれば亀と氷で終わりそうな仕様だから、PT組む機会なんてほとんど無いだろ。
精々ペアくらい。イアですら火山PT廃れてきてるし。
そもそも、PTでの火力もしくはクリ率でも全て勝ってるなら完全な上位職じゃねーか。
騎士は上級職であって上位職じゃねーぞ？
まあ、討論する気はないからスルーしてくれてOK。
>>175
俺の基準だと強い光騎士はスパ正面9000以上 ライト正面6-7000 追撃率7割前後。稀にノンクリって感じ。
本当に平均的ならスパ正面8000 ライト正面6000 追撃率5割程度、クリ半分ちょい
ってところじゃないか？
俺は言ってないｗ むしろライト鍛えてナンボ～って133で言ってるんだが…。
最近なら70超えるまで森、精々ペアくらいでそれからも下手すれば亀と氷で終わりそうな仕様だから、PT組む機会なんてほとんど無いだろ。
精々ペアくらい。イアですら火山PT廃れてきてるし。
そもそも、PTでの火力もしくはクリ率でも全て勝ってるなら完全な上位職じゃねーか。
騎士は上級職であって上位職じゃねーぞ？
まあ、討論する気はないからスルーしてくれてOK。
>>175
俺の基準だと強い光騎士はスパ正面9000以上 ライト正面6-7000 追撃率7割前後。稀にノンクリって感じ。
本当に平均的ならスパ正面8000 ライト正面6000 追撃率5割程度、クリ半分ちょい
ってところじゃないか？
上位職でいいんじゃないかと思う俺ガイル
>>183
エフェOFFにすれば良いだけの話だろうに
ちなみに全部の前衛で同じLV,スキレベで試したりするのは、最早努力云々というよりは
どれだけゲームに時間を割けるか、という話に発展しかねないので止めた方がいい
本来ならばそれを自力で試す事無くデータを調べられて役立てるのが
このスレの役割、というか利用法ではないかと思うのだが
今は>>183のように自分で全部試してから発言しろ、的な流れが主流でかなりの悪循環だな
語る奴に関しても、スレタイの名前故かほとんどが火力しか語らない上に
詳細なデータもほとんど出てこないのが余計にスレの雰囲気を悪化させている
エフェOFFにすれば良いだけの話だろうに
ちなみに全部の前衛で同じLV,スキレベで試したりするのは、最早努力云々というよりは
どれだけゲームに時間を割けるか、という話に発展しかねないので止めた方がいい
本来ならばそれを自力で試す事無くデータを調べられて役立てるのが
このスレの役割、というか利用法ではないかと思うのだが
今は>>183のように自分で全部試してから発言しろ、的な流れが主流でかなりの悪循環だな
語る奴に関しても、スレタイの名前故かほとんどが火力しか語らない上に
詳細なデータもほとんど出てこないのが余計にスレの雰囲気を悪化させている
上位職だと基本5職が全部下位職になるから、他の上位職も作らないとまずくねー？
完全にイアのトップ層だな
比べる対象がおかしいと思わざるを得ない
イアのトップ騎士と比べるなら鬼のように戦士を貫いて鍛え上げてるやつじゃないと駄目だろ
比べる対象がおかしいと思わざるを得ない
イアのトップ騎士と比べるなら鬼のように戦士を貫いて鍛え上げてるやつじゃないと駄目だろ
しかしその戦士ですらトップ層騎士にかかった労力には到底及ばないんだがな
口だけで議論してるやつが多すぎる
自分より明らかに時間かけてるやつを見て強すぎも何もないだろ
口だけで議論してるやつが多すぎる
自分より明らかに時間かけてるやつを見て強すぎも何もないだろ
>>183
ちょっと気になったのでレス
ソロでペパ有りでも部下6300ってどんな賊なんだ？
ある程度鍛えられてサイコ持った賊で5000ちょいくらいなのだが
相当なSTR鞭賊でもないと無理なんじゃないか？
比較に用いるには少々問題がありそうだったからレスしてみた
まあｽﾙｰしてもらっても構わない
ちょっと気になったのでレス
ソロでペパ有りでも部下6300ってどんな賊なんだ？
ある程度鍛えられてサイコ持った賊で5000ちょいくらいなのだが
相当なSTR鞭賊でもないと無理なんじゃないか？
比較に用いるには少々問題がありそうだったからレスしてみた
まあｽﾙｰしてもらっても構わない
名前は言わないが騎士で１万↑みたことあるぞ
戦士95から転職、今騎士91 感想
50ヘル：ドロ槍強すぎ。ただその後まともな両手槍が存在しない
70-79：スパイン強い。でも経験効率だと斧戦のが若干稼げたかな、当時の７０戦は片手Ｇ斧。
85-89：騎士は氷７Ｆ経験稼げすぎ。与ダメ自体は戦のが上。
91-：ＭＣ１ソロは騎士のが楽。ただソロなら優秀な補助といわれるコマンドよりもウォーリアエイドのが優秀。
マインド＋Ｗエイドでかなり燃費がいい。
1対１なら騎士、1対多数なら戦。こういう比較もできる。
まだライト覚えてないけど現状の騎士には満足。強いて言えば両手槍の実用性に疑問。
50ヘル：ドロ槍強すぎ。ただその後まともな両手槍が存在しない
70-79：スパイン強い。でも経験効率だと斧戦のが若干稼げたかな、当時の７０戦は片手Ｇ斧。
85-89：騎士は氷７Ｆ経験稼げすぎ。与ダメ自体は戦のが上。
91-：ＭＣ１ソロは騎士のが楽。ただソロなら優秀な補助といわれるコマンドよりもウォーリアエイドのが優秀。
マインド＋Ｗエイドでかなり燃費がいい。
1対１なら騎士、1対多数なら戦。こういう比較もできる。
まだライト覚えてないけど現状の騎士には満足。強いて言えば両手槍の実用性に疑問。
周りが廃層なんかな。
俺自身はイア住人だけど、"強い"と俺が思う光騎士は↑みたいな感じ。
それが平均とは思って無いし、そう書いてあるはずなんだが。
良かったらみんなが思う強い光騎士と平均的な光騎士のクリ率、与ダメ、追撃率教えてくれ。
俺自身はイア住人だけど、"強い"と俺が思う光騎士は↑みたいな感じ。
それが平均とは思って無いし、そう書いてあるはずなんだが。
良かったらみんなが思う強い光騎士と平均的な光騎士のクリ率、与ダメ、追撃率教えてくれ。
まぁ騎士達が「羨ましいなら素直に転職しろ」っていう主張に対して
他職がガタガタ文句言える立場でないのは確かだよな。
なんたって騎士が雑魚だった時代、職論で言い返すことがなくなると
転職したお前が悪いんだと、切り札のように言ってきたのは
騎士以外の奴等なんだから。
他職がガタガタ文句言える立場でないのは確かだよな。
なんたって騎士が雑魚だった時代、職論で言い返すことがなくなると
転職したお前が悪いんだと、切り札のように言ってきたのは
騎士以外の奴等なんだから。
>>201
逆に俺が聞きたいんだけど、そのソロでスパ9000、ライト7000出してるという騎士のstr,dam,slv（スパ、ライト）はいくつなの？
周りってことは知り合いなんだろうから聞いてみてほしいんだけど
ちなみに追撃5割って、計算上はslv40台ってことになるんだけど
いくらなんでもそりゃねーんじゃねーの？とアレ風にツッコミいれとく
しかし自分で騎士持ってるわけでも無いのによく追撃率何割～なんて見てたな
slvからある程度の期待値は計算出来るけど
狩りでの追撃発生率なんて実際に騎士持ってる自分ですら調べてないし、わからんよ
その知り合いとカカシでも殴ったん？
逆に俺が聞きたいんだけど、そのソロでスパ9000、ライト7000出してるという騎士のstr,dam,slv（スパ、ライト）はいくつなの？
周りってことは知り合いなんだろうから聞いてみてほしいんだけど
ちなみに追撃5割って、計算上はslv40台ってことになるんだけど
いくらなんでもそりゃねーんじゃねーの？とアレ風にツッコミいれとく
しかし自分で騎士持ってるわけでも無いのによく追撃率何割～なんて見てたな
slvからある程度の期待値は計算出来るけど
狩りでの追撃発生率なんて実際に騎士持ってる自分ですら調べてないし、わからんよ
その知り合いとカカシでも殴ったん？
ここで言われているような廃で強い騎士って
ほとんど昔からやっているような連中ばかりだと思うんだが
むしろ他職をやってる最強厨が
こういった一部の騎士を見て叩いているんだと思われ
ほとんど昔からやっているような連中ばかりだと思うんだが
むしろ他職をやってる最強厨が
こういった一部の騎士を見て叩いているんだと思われ
昔から騎士やってて、その生き残りで今強い奴なんてすくないだろ
大抵は騎士が強くなってからつくった人じゃないの？
そんな最近つくった騎士に抜き去られる他職はちょっと哀れじゃないか？ｗ
イアでは違うのかな
大抵は騎士が強くなってからつくった人じゃないの？
そんな最近つくった騎士に抜き去られる他職はちょっと哀れじゃないか？ｗ
イアでは違うのかな
>逆に俺が聞きたいんだけど、そのソロでスパ9000、ライト7000出してるという騎士のstr,dam,slv（スパ、ライト）はいくつなの？
セトア廃騎士話題の時に、イアにはもっと強いのがいる！とバカみたいに騒ぐ香具師に
漏れも以前聞いたが、スルーされたんだよな。
ｐｔじゃないとそんな数字出無いし、出たとしてもクリ率がカスになると思うんだが
やっぱイア汚物さんの感覚は常人とは少し違うようで
セトア廃騎士話題の時に、イアにはもっと強いのがいる！とバカみたいに騒ぐ香具師に
漏れも以前聞いたが、スルーされたんだよな。
ｐｔじゃないとそんな数字出無いし、出たとしてもクリ率がカスになると思うんだが
やっぱイア汚物さんの感覚は常人とは少し違うようで
別に哀れじゃないよ、それが仕様なんだし。
大地修が流行った時もそうだし、居合い実装で戦が強くなった時もそう。
もっと昔で言えば仕様が変わってCON修だって弱くなったし、
それでも愛着もってるやつもいるし、その仕様で強くなろうとすればいい。
それでも他職がうらやましいならその職をやればいいだけのこと。
大地修が流行った時もそうだし、居合い実装で戦が強くなった時もそう。
もっと昔で言えば仕様が変わってCON修だって弱くなったし、
それでも愛着もってるやつもいるし、その仕様で強くなろうとすればいい。
それでも他職がうらやましいならその職をやればいいだけのこと。
>>186
＞本当に平均的ならスパ正面8000 ライト正面6000 追撃率5割程度、クリ半分ちょい
ところがどっこい、>>175のような騎士は沢山居る。
周りが廃人だらけなら井の中の蛙。もっと広く見渡してみたらどうだ？
ま、俺が平均的な装備で>>175くらいだから言ってみただけだが。
って、両手槍での話なら俺もこのくらいいきそうだから話は違ってくるが。
それでも部下にスパ7400くらいだしな。クリ率はそこそこ。
＞本当に平均的ならスパ正面8000 ライト正面6000 追撃率5割程度、クリ半分ちょい
ところがどっこい、>>175のような騎士は沢山居る。
周りが廃人だらけなら井の中の蛙。もっと広く見渡してみたらどうだ？
ま、俺が平均的な装備で>>175くらいだから言ってみただけだが。
って、両手槍での話なら俺もこのくらいいきそうだから話は違ってくるが。
それでも部下にスパ7400くらいだしな。クリ率はそこそこ。
>>208はその通りだが
騎士が強すぎる、という意見に対する反論がお粗末だから、盛り上がるんだろ
騎士が強すぎる、という意見に対する反論がお粗末だから、盛り上がるんだろ
というか今更公式の職業説明なんてネクソが守ってるはずはないが
一応騎士という欄に、要約すれば「最強の職です」と書いてある以上
ここでいくら叫ぼうが、ネクソンがわざわざ弱体化すると思うか？
克服するのが簡単かどうかは置いとくとして
一応79ヘル超えと全職最多の必要経験値っていう壁もわざわざ設けてるんだから
これくらい強くてもおかしくないぞ。
そもそも「戦士の上級職」って聞けば、アス未経験者なら誰しも戦士よりも強いんだと思うだろ？
強引に戦修賊と同じ位置に付けようって言う方がムチャだと思うが。
一応騎士という欄に、要約すれば「最強の職です」と書いてある以上
ここでいくら叫ぼうが、ネクソンがわざわざ弱体化すると思うか？
克服するのが簡単かどうかは置いとくとして
一応79ヘル超えと全職最多の必要経験値っていう壁もわざわざ設けてるんだから
これくらい強くてもおかしくないぞ。
そもそも「戦士の上級職」って聞けば、アス未経験者なら誰しも戦士よりも強いんだと思うだろ？
強引に戦修賊と同じ位置に付けようって言う方がムチャだと思うが。
どの職だろうが強いやつは強いし、弱いやつは弱い。
何度も出てきてることだけど、しっかり鍛えもせずにすぐ他職叩くやつが多すぎる。
騎士が強いというが、修でも戦でもしっかり鍛えたやつならそこらにいる騎士なんかより
全然強い。こう言うと、トップ層の修や戦（鍛えあげたやつ）の話ばかりするなとい言われるが、
それこそ鍛えあげた騎士の話ばかりするなとも言いたい。
鍛えてない騎士なんてクリも出ないし、弱いぞ。
スキル、スペルの威力、効果で考えるなら騎士が強いのは当然だろう。そういうコンセプトで
作られてる職なんだから。戦８０まで行って転職してるわけだし、騎士９５（ライトね）まで
育てる経験値なんか賊なんかと比べると1.4倍くらいはあるわけだ。
そこまで苦労するから基本能力が強いのはあたりまえ。
それを活かすか殺すかは育てるやつ次第だけどね。
最近MCで楽して育ててるやつが他職は強いとか文句ばっかり言い過ぎてると思う。
何度も出てきてることだけど、しっかり鍛えもせずにすぐ他職叩くやつが多すぎる。
騎士が強いというが、修でも戦でもしっかり鍛えたやつならそこらにいる騎士なんかより
全然強い。こう言うと、トップ層の修や戦（鍛えあげたやつ）の話ばかりするなとい言われるが、
それこそ鍛えあげた騎士の話ばかりするなとも言いたい。
鍛えてない騎士なんてクリも出ないし、弱いぞ。
スキル、スペルの威力、効果で考えるなら騎士が強いのは当然だろう。そういうコンセプトで
作られてる職なんだから。戦８０まで行って転職してるわけだし、騎士９５（ライトね）まで
育てる経験値なんか賊なんかと比べると1.4倍くらいはあるわけだ。
そこまで苦労するから基本能力が強いのはあたりまえ。
それを活かすか殺すかは育てるやつ次第だけどね。
最近MCで楽して育ててるやつが他職は強いとか文句ばっかり言い過ぎてると思う。
転職して最低でもレベル80以上のある程度育った戦を捨ててレベル1からやり直した挙句
同程度の努力をして戦士より弱くなるんだったら誰も転職しようなんて思わないだろうしね
一昔前の騎士はまさにそれだった
それが修正されただけの話
同程度の努力をして戦士より弱くなるんだったら誰も転職しようなんて思わないだろうしね
一昔前の騎士はまさにそれだった
それが修正されただけの話
最強厨は騎士に移行したんだなと実感。
ここではライトの修得レベルの高さから晩成バンセー言われてるが、
それは95以降の攻撃力の延びが他職に比べて激しいということを意味するだけで、
例えばライト65程度（まあ廃でなくてもそのうち辿り着けるレベル）で
他職に劣ることを証明しないと、晩成がデメリットってコトにはならないんじゃないのか？
むしろ、頑張れば頑張るほど強くなれると言うメリットにならね？
それは95以降の攻撃力の延びが他職に比べて激しいということを意味するだけで、
例えばライト65程度（まあ廃でなくてもそのうち辿り着けるレベル）で
他職に劣ることを証明しないと、晩成がデメリットってコトにはならないんじゃないのか？
むしろ、頑張れば頑張るほど強くなれると言うメリットにならね？
95になっても更にスキル新しく鍛えられるスキルが覚えられるのは
俺からしたら超メリットなんだがなｗ
俺からしたら超メリットなんだがなｗ
>215
>それは95以降の攻撃力の延びが他職に比べて激しいということを意味するだけで、
>例えばライト65程度（まあ廃でなくてもそのうち辿り着けるレベル）で
この2行は矛盾してないか？
「95以降の攻撃力の伸びが激しい」を説明したいのなら
「ｌｖ90、又は94の時の他職との攻撃力の差」と「ｌｖ95以降の他職との攻撃力の差」を比較するべきだろう。
で実際 ｌｖ90時点では大地修・戦（剣・斧とも）に甘く見て五分、実質騎士が負けてる状態から
ｌｖ95以降逆転する。これを大器晩成と言わないのはちょっと無理なんじゃない？
>それは95以降の攻撃力の延びが他職に比べて激しいということを意味するだけで、
>例えばライト65程度（まあ廃でなくてもそのうち辿り着けるレベル）で
この2行は矛盾してないか？
「95以降の攻撃力の伸びが激しい」を説明したいのなら
「ｌｖ90、又は94の時の他職との攻撃力の差」と「ｌｖ95以降の他職との攻撃力の差」を比較するべきだろう。
で実際 ｌｖ90時点では大地修・戦（剣・斧とも）に甘く見て五分、実質騎士が負けてる状態から
ｌｖ95以降逆転する。これを大器晩成と言わないのはちょっと無理なんじゃない？
>>217
＞「95以降の攻撃力の伸びが激しい」を説明したいのなら
＞「ｌｖ90、又は94の時の他職との攻撃力の差」と「ｌｖ95以降の他職との攻撃力の差」を比較するべきだろう。
説明する必要もないほど自明でしょ。
ブラストやピアスがライトに変わる分の延びと、
他職がその間に稼ぐスキレベ分の延び、比べるまでもない。
スキレベが低い分延びしろもあるしな。
>>218
ふふふ、羨ましいだろう。
ただ、”効率よく使っても”エクスタ30あたりになるとそこらのクイポスキルのヘルよりきつい。
効率よく使えることなどまず無いので、延びしろはそれほど無いな。
もっともスキレベ当たりの威力の延びは他の追随を許さないほどでかいので、面白いスキルだとは思う。
次のＵＰでＳＰＭＰ減少がまた復活したり、エクスタＳＰ不発での縛りが無くなったりするようで、
まだまだ仕様が安定しない希有なスキルでもある。
＞「95以降の攻撃力の伸びが激しい」を説明したいのなら
＞「ｌｖ90、又は94の時の他職との攻撃力の差」と「ｌｖ95以降の他職との攻撃力の差」を比較するべきだろう。
説明する必要もないほど自明でしょ。
ブラストやピアスがライトに変わる分の延びと、
他職がその間に稼ぐスキレベ分の延び、比べるまでもない。
スキレベが低い分延びしろもあるしな。
>>218
ふふふ、羨ましいだろう。
ただ、”効率よく使っても”エクスタ30あたりになるとそこらのクイポスキルのヘルよりきつい。
効率よく使えることなどまず無いので、延びしろはそれほど無いな。
もっともスキレベ当たりの威力の延びは他の追随を許さないほどでかいので、面白いスキルだとは思う。
次のＵＰでＳＰＭＰ減少がまた復活したり、エクスタＳＰ不発での縛りが無くなったりするようで、
まだまだ仕様が安定しない希有なスキルでもある。
>219
そうね。
だから>215 のいうライト６５程度での比較 が意味の無い物というか
「騎士が大器晩成型だ」という説明にたいする比較として出すことがおかしい事を指摘しただけ。
大器晩成は強くなるまでに時間がかかることがデメリット。
なのに強くなった後の状態を指して「晩成のデメリットなくねぇ？」はちょっとおかしくない？
そうね。
だから>215 のいうライト６５程度での比較 が意味の無い物というか
「騎士が大器晩成型だ」という説明にたいする比較として出すことがおかしい事を指摘しただけ。
大器晩成は強くなるまでに時間がかかることがデメリット。
なのに強くなった後の状態を指して「晩成のデメリットなくねぇ？」はちょっとおかしくない？
>>220
ライト65は目安。
ライト80なんて他職と比べようも無いし、
ライト覚えてない騎士も、それと同レベルの他前衛もあまり語る価値がない。
ただ、他前衛は延びしろが小さい分、それ以下のレベルのデータから、
これからどの程度延びるかの推測は容易ではある。
てか騎士の必要経験値がどうこうだの転職だの言う奴が居るが、
そもそも苦労したから強くて当然という考えはよくわからんな。
労力と強さが見合わないのは当たり前というか。
強くなるまでに時間が掛かる上に対して強くならない職やステフリも多い。
ライト覚えるまで弱いだの言われても、
ぶっちゃけCON修や賊よりゃ遙かに強いだろうがお前らと思ってしまう。
ま、CON修や賊こそこのスレで語る価値は無いんだけどナ。
ライト65は目安。
ライト80なんて他職と比べようも無いし、
ライト覚えてない騎士も、それと同レベルの他前衛もあまり語る価値がない。
ただ、他前衛は延びしろが小さい分、それ以下のレベルのデータから、
これからどの程度延びるかの推測は容易ではある。
てか騎士の必要経験値がどうこうだの転職だの言う奴が居るが、
そもそも苦労したから強くて当然という考えはよくわからんな。
労力と強さが見合わないのは当たり前というか。
強くなるまでに時間が掛かる上に対して強くならない職やステフリも多い。
ライト覚えるまで弱いだの言われても、
ぶっちゃけCON修や賊よりゃ遙かに強いだろうがお前らと思ってしまう。
ま、CON修や賊こそこのスレで語る価値は無いんだけどナ。
なんかもうぐだぐだですね
騎士以外に追撃スキルを追加するならどの職がいいかな？
戦のシャーブショット
修の剛衝破
賊のラウンド
あたり
修の剛衝破
賊のラウンド
あたり
どっちかといえば追撃用意するならば戦士はFスラ、修は炎の拳にするべきだ
技の名前やエフェクト的にもその方がしっくりとくる
え、賊？賊は・・・・
↓後はまかせた
技の名前やエフェクト的にもその方がしっくりとくる
え、賊？賊は・・・・
↓後はまかせた
Fスラとか最初火属性かと思ってたしな。
使ってるうちに無属性だと気づいたんだが。
てかスキルに属性があるって普通に思ってたが今となっては昔の話。
いつかスキルに属性が追加される時が来るのかな。
使ってるうちに無属性だと気づいたんだが。
てかスキルに属性があるって普通に思ってたが今となっては昔の話。
いつかスキルに属性が追加される時が来るのかな。
>>225
サンドボム(土属性)
サンドボム(土属性)
>>221
強くなるまでに時間がかかる上にたいして強くならない職ってのはわからんな。
具体的にどの職だ？
それとステフリで強くならないなんてのは自分で選んだ道なんだからしょうがないだろう。
ステフリで苦労に見合った強さにならないのと、職で苦労に見合った強さにならないのとでは訳が違うと思うぞ。
騎士の必要経験値の多さってLVが上がる毎にひしひしと身に染みてくるよ。
98到達時には賊と騎で比べると97ヘル2個分の経験値差が出るし
99到達時で比べると更に1個上乗せされる。
97ヘルくらいその気になれば三日で越せれるわ！
と自身持っていえるほどの財産、装備、時間でもないと、いくら騎士使ったところで
言うほどの性能は引き出せんと思うよ。
強くなるまでに時間がかかる上にたいして強くならない職ってのはわからんな。
具体的にどの職だ？
それとステフリで強くならないなんてのは自分で選んだ道なんだからしょうがないだろう。
ステフリで苦労に見合った強さにならないのと、職で苦労に見合った強さにならないのとでは訳が違うと思うぞ。
騎士の必要経験値の多さってLVが上がる毎にひしひしと身に染みてくるよ。
98到達時には賊と騎で比べると97ヘル2個分の経験値差が出るし
99到達時で比べると更に1個上乗せされる。
97ヘルくらいその気になれば三日で越せれるわ！
と自身持っていえるほどの財産、装備、時間でもないと、いくら騎士使ったところで
言うほどの性能は引き出せんと思うよ。
騎士で94以降のヘルを三日で越すとか
どんなに装備とスキレベが良くても普通の人間には無理ッス
どんなに装備とスキレベが良くても普通の人間には無理ッス
>221
貴方は >215＝＞219 であってるの？そうであるとして話を進めるけど、主張したいことは
「騎士は晩成がデメリットだと言うけど、ライト65（数字は適当）の状態で他職よりも強いなら晩成はデメリットでない」
で合ってる？ >215を読む限りそう受け取れるんだけど。そう考える根拠というか思考が俺には理解できないんだが。
それとも「最終的に一番強くなるならどんな苦労・時間が必要でもそれはデメリットではない」という意見かな？
あと良く出てくる 「苦労したから強くて当然」 ではでなく 「強い職だから苦労させてる」が正解だと思うんだけど？
因果の順が逆。
貴方は >215＝＞219 であってるの？そうであるとして話を進めるけど、主張したいことは
「騎士は晩成がデメリットだと言うけど、ライト65（数字は適当）の状態で他職よりも強いなら晩成はデメリットでない」
で合ってる？ >215を読む限りそう受け取れるんだけど。そう考える根拠というか思考が俺には理解できないんだが。
それとも「最終的に一番強くなるならどんな苦労・時間が必要でもそれはデメリットではない」という意見かな？
あと良く出てくる 「苦労したから強くて当然」 ではでなく 「強い職だから苦労させてる」が正解だと思うんだけど？
因果の順が逆。
逆かどうかは騎士を作った時期によって違う
スラストスピアしかなかった時代と今とか比べる事すら愚かだし
スラストスピアしかなかった時代と今とか比べる事すら愚かだし
まあ騎士が楽して簡単に強くなれるような職なら多少は問題があるだろうが
実際は上級職と銘打っておきながら95になるまではたいしたことはない上
さらにそこから鍛えないと強くなれない晩成型であることを考えれば
もうそういった職であると受け止めざるを得ないと思うんだが
実際一般人からみたら95ってだけで既に十分廃だと思うし
戦士→鍛えやすく育ちやすい早熟型、転職可能
騎士→鍛えにくく育ちにくいが戦士より強くなれる可能性を持った晩成型
もうこれで十分だと思うんだが。実際今そんな感じだしな
実際は上級職と銘打っておきながら95になるまではたいしたことはない上
さらにそこから鍛えないと強くなれない晩成型であることを考えれば
もうそういった職であると受け止めざるを得ないと思うんだが
実際一般人からみたら95ってだけで既に十分廃だと思うし
戦士→鍛えやすく育ちやすい早熟型、転職可能
騎士→鍛えにくく育ちにくいが戦士より強くなれる可能性を持った晩成型
もうこれで十分だと思うんだが。実際今そんな感じだしな
騎士は戦士の上級職だから、厨度も高いってことでFA？
>>228
ステフリも職選びも同じじゃね？
必要経験値については、賊と騎士では確かに賊の方が遙かに必要経験値が少ない。
が、例えば氷7Fで（平均的な）賊と騎士にソロさせれば時給は騎士の方が高いだろうし、
ソロでの狩りやすさやＰＴへの参加しやすさなども考えあわせて、
現状、果たして賊と騎士でレベル上げに苦労するのは騎士だと言えるかな？
MC2での狩りしか考えてないなら、そりゃ賊の方が上がりやすいだろうけど。
>>230
それでＯＫ。
ライト65程度まではこのスレの人間にすれば到達点にはほど遠く、
キャラ育成の後半であっても終盤ではない。
デメリットと言えるほどに弱い期間が長くはないと思うし、
その弱い期間にしたって、そう飛び抜けて弱いとはあまり思えん。
「最終的」な話はあまり興味無い。
＞あと良く出てくる 「苦労したから強くて当然」 ではでなく 「強い職だから苦労させてる」が正解だと思うんだけど？因果の順が逆。
強いと言われ出したの最近やん。
その前から、「こんなに苦労して弱いのはどうなのか」とか言われてたじゃないか。
ってか、一般レベルを視点におくか強さ議論レベルに視点をおくかでズレてるのかしらん。
ステフリも職選びも同じじゃね？
必要経験値については、賊と騎士では確かに賊の方が遙かに必要経験値が少ない。
が、例えば氷7Fで（平均的な）賊と騎士にソロさせれば時給は騎士の方が高いだろうし、
ソロでの狩りやすさやＰＴへの参加しやすさなども考えあわせて、
現状、果たして賊と騎士でレベル上げに苦労するのは騎士だと言えるかな？
MC2での狩りしか考えてないなら、そりゃ賊の方が上がりやすいだろうけど。
>>230
それでＯＫ。
ライト65程度まではこのスレの人間にすれば到達点にはほど遠く、
キャラ育成の後半であっても終盤ではない。
デメリットと言えるほどに弱い期間が長くはないと思うし、
その弱い期間にしたって、そう飛び抜けて弱いとはあまり思えん。
「最終的」な話はあまり興味無い。
＞あと良く出てくる 「苦労したから強くて当然」 ではでなく 「強い職だから苦労させてる」が正解だと思うんだけど？因果の順が逆。
強いと言われ出したの最近やん。
その前から、「こんなに苦労して弱いのはどうなのか」とか言われてたじゃないか。
ってか、一般レベルを視点におくか強さ議論レベルに視点をおくかでズレてるのかしらん。
後あれだ、個人的な妄想をはき出すと、
騎士は指揮型（ＰＴ補助型）と突撃型（前衛型）とに別れれば面白いと思う。
どちらか片方のスキルしか覚えられないとか。
本来ならそれぞれ騎士、戦士の役割だと思うんだが、
一度強くした騎士をもう弱くは出来ないだろうからな。
つか、騎士が戦士より強くても、ＰＴ補助とか無いなら俺はそれで良いと思ってる。
だが、補助型としての特徴を残したまま前衛として強化されるのを見てるとなあ。
騎士は指揮型（ＰＴ補助型）と突撃型（前衛型）とに別れれば面白いと思う。
どちらか片方のスキルしか覚えられないとか。
本来ならそれぞれ騎士、戦士の役割だと思うんだが、
一度強くした騎士をもう弱くは出来ないだろうからな。
つか、騎士が戦士より強くても、ＰＴ補助とか無いなら俺はそれで良いと思ってる。
だが、補助型としての特徴を残したまま前衛として強化されるのを見てるとなあ。
1vs1の火力についていうと95以下の騎士はそんなに弱くないだろ。
部下ダメージで
STR大地修(8500平均)＞騎士(スパ7000ブラ4000)＞片手斧戦（WDAave6000DSave4500）＞ダガ賊（4500）
剣戦士はコンボ数の関係があるから入る場所が微妙だけどな。
そして部下2,3匹以上を相手にするならばハボ、スパコンボが他にないほど優秀なダメを叩き出す。
スパインの硬直がなくなった時点で鍛えられた騎士が弱いなんてことはもうなかったぞ。
アスのバランスとしてクリ率過剰なので、低ＨＩＴはスキルがあがると無視できるしな。
俺の意見は偏っているが、>>235の特に最後の二行に同意。
部下ダメージで
STR大地修(8500平均)＞騎士(スパ7000ブラ4000)＞片手斧戦（WDAave6000DSave4500）＞ダガ賊（4500）
剣戦士はコンボ数の関係があるから入る場所が微妙だけどな。
そして部下2,3匹以上を相手にするならばハボ、スパコンボが他にないほど優秀なダメを叩き出す。
スパインの硬直がなくなった時点で鍛えられた騎士が弱いなんてことはもうなかったぞ。
アスのバランスとしてクリ率過剰なので、低ＨＩＴはスキルがあがると無視できるしな。
俺の意見は偏っているが、>>235の特に最後の二行に同意。
高レベル騎士のハボックってどれぐらい出せるんだ？
2000ぐらい？
2000ぐらい？
Slv65、あとは平均的な97騎士程度の装備で2800と周りが2500程度だったはず。
課金切れてて詳しいデータが出せなくてスマン。
課金切れてて詳しいデータが出せなくてスマン。
ここ見るとアスもやる気でるな
実は４，５人が雑談してるだけだがな(´･ω･｀)
俺は今騎士しかないがよければデータくらいお手伝いさせてくれ
242 ：sage：2005/06/29(水) 11:14:57 ID:g3BNCn2B
あ。
>236
その比較全く意味無いの分からない？
どこかで聞いたか見たかの比較だろうが強さに全く統一性が無い
ライト無い騎士がそこまで弱くないってのには同意だけどな
ただそれは補助スキル有りでの話だからトリオじゃ騎士二人もいらない
しかしライトそこそこ(60↑)あるならトリオ騎士二人が最高になる
ライト無いくらいが騎士丁度いいよなぁとも思うが覚えるとしても
例えばライト覚えるといくつか補助スペルスキル忘れるとかなら許せるんだがな
その比較全く意味無いの分からない？
どこかで聞いたか見たかの比較だろうが強さに全く統一性が無い
ライト無い騎士がそこまで弱くないってのには同意だけどな
ただそれは補助スキル有りでの話だからトリオじゃ騎士二人もいらない
しかしライトそこそこ(60↑)あるならトリオ騎士二人が最高になる
ライト無いくらいが騎士丁度いいよなぁとも思うが覚えるとしても
例えばライト覚えるといくつか補助スペルスキル忘れるとかなら許せるんだがな
ここで話されている大地修のCON先振りはいくつくらいからいくつくらいまでですか？
別にCONいくつ振ろうが大地修は大地修だろ
無振りとか居たらマジウケルな。
無振りの大地修が最強に決まってるじゃん
CON１７先振り以上した奴は大地修として認めないから
最高でもCON２０までだな
CON１７先振り以上した奴は大地修として認めないから
最高でもCON２０までだな
認めない言いたいだけとちゃうのかと
俺の中では大地修、いや修その物認めないからどうでもいいんだけどな。
CON修でも大地ばっかり使ってます(´･ω･｀)
片手弱いか？STR100あればWWA7500 DS6200で全クリなんだけどな
騎士いてもWWA8600 DS7200で確かに強くねーわな
さらに聖いれば両手斧でAC-100 WWA13000 DS10800 で
デム部下はもちろん船長全クリ余裕ｗっうぇｗっうぇ
騎士いてもWWA8600 DS7200で確かに強くねーわな
さらに聖いれば両手斧でAC-100 WWA13000 DS10800 で
デム部下はもちろん船長全クリ余裕ｗっうぇｗっうぇ
片手は明らかに弱いな
どう見ても修より弱いだろ
船長全クリは馬鹿のとおぼえと見なし考慮してない
両手でAC-100も無理で妄想乙
そのステだとヒット込みHIT50↑、DEX100ってところか
これじゃ部下も全クリにならない
ゴミだなｗｗｗ
どう見ても修より弱いだろ
船長全クリは馬鹿のとおぼえと見なし考慮してない
両手でAC-100も無理で妄想乙
そのステだとヒット込みHIT50↑、DEX100ってところか
これじゃ部下も全クリにならない
ゴミだなｗｗｗ
>>236のデータがソロなのかペアなのかPTなのかでも違うな。
多分ソロだと思うが、その場合は戦士と賊は上積みあるから一概には言えないかと。
もっともデータといえるほどちゃんとしたものじゃない気がするけど。結構適当に書いてる予感。
>>203
返事遅くなってすまん。
昔の半固定だからうろ覚えだけど、その頃はSTR130DAM70スパ80ライト60より↑くらいだったと思う。
追撃率は体感だけどペアMC1してれば雷出るタイミングでなんとなくって感じ。
ラグらなければコンボのタイミングの関係で追撃リズムって一定だから、そこからの外れっぷりって言うか。
繰り返すけどあくまで体感。
俺の中の平均的な光騎士はMC1即席に乗ってきた光騎士でこんなもんかな、って感じ。
多分ソロだと思うが、その場合は戦士と賊は上積みあるから一概には言えないかと。
もっともデータといえるほどちゃんとしたものじゃない気がするけど。結構適当に書いてる予感。
>>203
返事遅くなってすまん。
昔の半固定だからうろ覚えだけど、その頃はSTR130DAM70スパ80ライト60より↑くらいだったと思う。
追撃率は体感だけどペアMC1してれば雷出るタイミングでなんとなくって感じ。
ラグらなければコンボのタイミングの関係で追撃リズムって一定だから、そこからの外れっぷりって言うか。
繰り返すけどあくまで体感。
俺の中の平均的な光騎士はMC1即席に乗ってきた光騎士でこんなもんかな、って感じ。
>>253
自分のキャラだよな？装備はマスカルか？SLVは？
↑で俺がデータ出したけど、耳･武器HIT特化して無いならDEX100あっても全クリは程遠いぞ。
その上でSTR100だとCONなんてほとんど振れない。
それで両手とかダメすぎねーか？
自分のキャラだよな？装備はマスカルか？SLVは？
↑で俺がデータ出したけど、耳･武器HIT特化して無いならDEX100あっても全クリは程遠いぞ。
その上でSTR100だとCONなんてほとんど振れない。
それで両手とかダメすぎねーか？
ライト実装当時の仕様でもここの奴なら騎士が強いの認めないだろうな
>>255
それでスパ9000、ライト7000になるとは思えないんだが・・・
てか昔の半固定だから、とかでうろ覚えの知識を聞きたいんじゃなくて
その騎士本人から直接聞いて欲しかったんだが
うろ覚えの知識じゃ結局曖昧で役にはたたないんだよ、スレ見てればわかるだろうけど
ちなみにそれぐらいのslv差だと
ライトで7000出てるならスパインが1万近く出てないとおかしいと思うんだが
それでスパ9000、ライト7000になるとは思えないんだが・・・
てか昔の半固定だから、とかでうろ覚えの知識を聞きたいんじゃなくて
その騎士本人から直接聞いて欲しかったんだが
うろ覚えの知識じゃ結局曖昧で役にはたたないんだよ、スレ見てればわかるだろうけど
ちなみにそれぐらいのslv差だと
ライトで7000出てるならスパインが1万近く出てないとおかしいと思うんだが
てかSTR100つーのにめっちゃ疑問あんだが
CONなしと仮定、SEX12リングを4つ、DAM特化アングリー、DAM特化戦耳、善悪服、百鬼帽子とする
LV98でSTR100とすればDEX90だ
とりあえずCONなしでこれなｗ斧戦ステひくううぇっうえっｗｗ
HITは聖ヒットありで50前後だ
SLV90あって何とか部下にクリ出まくりと言える状態になる
ぶっちゃけおんぶに抱っこでこの程度って情けなくね？ｗ
そもそも斧戦でDEX90や100はいらんだろ
なぜならSTR100DEX90アングリー野郎とSTR130DEX60デムピ野郎で殲滅力は変わらないからな
リベレとDEXによる回避に差は出るがな
てかMC1ペアで両手使ってる斧戦見たことねーんだが？
片手ならば明らかに後者のステ振りのほうが強い
一方天上界や氷の城などクリが出やすい狩場では後者のSTR130DEX60野郎はアングリーに乗り換えることもできる
ここで鬼のように差が出る
つーことでSTR100などとほざいてるやつは全員雑魚でFA
CONなしと仮定、SEX12リングを4つ、DAM特化アングリー、DAM特化戦耳、善悪服、百鬼帽子とする
LV98でSTR100とすればDEX90だ
とりあえずCONなしでこれなｗ斧戦ステひくううぇっうえっｗｗ
HITは聖ヒットありで50前後だ
SLV90あって何とか部下にクリ出まくりと言える状態になる
ぶっちゃけおんぶに抱っこでこの程度って情けなくね？ｗ
そもそも斧戦でDEX90や100はいらんだろ
なぜならSTR100DEX90アングリー野郎とSTR130DEX60デムピ野郎で殲滅力は変わらないからな
リベレとDEXによる回避に差は出るがな
てかMC1ペアで両手使ってる斧戦見たことねーんだが？
片手ならば明らかに後者のステ振りのほうが強い
一方天上界や氷の城などクリが出やすい狩場では後者のSTR130DEX60野郎はアングリーに乗り換えることもできる
ここで鬼のように差が出る
つーことでSTR100などとほざいてるやつは全員雑魚でFA
>>258
半引退されたのと関係微妙になってるから聞くにも聞けないわ、すまんね。
ただライト7000に拘ってるみたいだけど、俺はライト6-7000 スパ9000↑って書いてるはずなんだが。
ちなみにID:azEfT1m1の計算だと、スキル80の60↑で補助なしのDAMが70くらいなら、STRいくつくらいあればライト7000くらい出るの？
俺はそれにオールとアモヒットかけてたから多少特殊かもしれないけど。
半引退されたのと関係微妙になってるから聞くにも聞けないわ、すまんね。
ただライト7000に拘ってるみたいだけど、俺はライト6-7000 スパ9000↑って書いてるはずなんだが。
ちなみにID:azEfT1m1の計算だと、スキル80の60↑で補助なしのDAMが70くらいなら、STRいくつくらいあればライト7000くらい出るの？
俺はそれにオールとアモヒットかけてたから多少特殊かもしれないけど。
STR100DEX90とSTR130DEX60なんて装備補正で何とでもなるだろう。
前者のアングリーと後者のデムが殲滅力同じなら、回避やリベも考えて
間違いなくアングリー選択だろう。
鯖はしらないがMC1ペアで両手を見ないって言うのは見方が足りないだけだと思う。
>>236のデータは確かに大雑把だが、修が強めなのは実際のキャラが基準になっているから。
あと、ソロのデータなので、賊と戦は上積みが大きいのも確か。
前者のアングリーと後者のデムが殲滅力同じなら、回避やリベも考えて
間違いなくアングリー選択だろう。
鯖はしらないがMC1ペアで両手を見ないって言うのは見方が足りないだけだと思う。
>>236のデータは確かに大雑把だが、修が強めなのは実際のキャラが基準になっているから。
あと、ソロのデータなので、賊と戦は上積みが大きいのも確か。
俺はSTR型じゃないからその質問には答えられないな
あとその与ダメってSTR130,DAM70（タクティ？）に更にオールとアモリしたものなのか？
だとしたらSTR140,DAM80での与ダメということか？それとも込みで130の70？
あと俺はライト7000自体に拘ってるんではなく、ライトとスパインのダメ幅に拘ってるんだよ
スパインとライトの関係についてはそのslvぐらいの場合ならば
大体ライトニングの1.5倍前後のダメが出るはずなんだよ
これはライズもらったりもして調べたから、STRがある程度変わってても差はほぼ変わらない
ライトで7000出るならスパインは1万超えも出るぐらいの威力があるはずなのに
9000以上と書いてるからおかしいと思ってレスしただけ、平均でも1万前後出そうだし
あとオールとアモヒットは関係ない、全てはSTR,slv,damだから
タクティがアモヒットになろうが与ダメ調べる際には大した関係は無いよ
ちなみに>>186でも平均的な光騎士、の部分をスパ8000、ライト6000と書いてるっしょ
ここも本来ならおかしいんだよ。ライト6000前後ならスパは9000前後（スパが高ければ更に↑）ぐらいなはずなんだよ
半固定っていうぐらい組んでて、狩ってるところを見てたなら
この部分が俺にはどうしても納得出来ない
俺の言ってる事が間違ってるかどうかは光騎士持ってる奴ならわかると思う
あとその与ダメってSTR130,DAM70（タクティ？）に更にオールとアモリしたものなのか？
だとしたらSTR140,DAM80での与ダメということか？それとも込みで130の70？
あと俺はライト7000自体に拘ってるんではなく、ライトとスパインのダメ幅に拘ってるんだよ
スパインとライトの関係についてはそのslvぐらいの場合ならば
大体ライトニングの1.5倍前後のダメが出るはずなんだよ
これはライズもらったりもして調べたから、STRがある程度変わってても差はほぼ変わらない
ライトで7000出るならスパインは1万超えも出るぐらいの威力があるはずなのに
9000以上と書いてるからおかしいと思ってレスしただけ、平均でも1万前後出そうだし
あとオールとアモヒットは関係ない、全てはSTR,slv,damだから
タクティがアモヒットになろうが与ダメ調べる際には大した関係は無いよ
ちなみに>>186でも平均的な光騎士、の部分をスパ8000、ライト6000と書いてるっしょ
ここも本来ならおかしいんだよ。ライト6000前後ならスパは9000前後（スパが高ければ更に↑）ぐらいなはずなんだよ
半固定っていうぐらい組んでて、狩ってるところを見てたなら
この部分が俺にはどうしても納得出来ない
俺の言ってる事が間違ってるかどうかは光騎士持ってる奴ならわかると思う
>>261
お前リベとアングリーの相性の悪さしらないのかｗ
お前リベとアングリーの相性の悪さしらないのかｗ
今調べて見たが、両手槍の場合1.5倍も出ないっぽいな・・・
今調べてきたの少しまとめてみるが俺が間違ってるような気がしてきた、正直スマン
今調べてきたの少しまとめてみるが俺が間違ってるような気がしてきた、正直スマン
善悪メダル装備STR140DAM86SL89でスパインのダメージが部下正面9100程度
片手槍でな、DAMオクタ、デッドスターなら1万超えは楽勝
片手槍でな、DAMオクタ、デッドスターなら1万超えは楽勝
対象デム部下、str100,dam68,slv75,59（スパ、ライト）、DAM型ヘクサ
STR以外を一番>>186に近づけそうなのがヘクサだったのでヘクサにした（DAM型ヘブタ、オクタは持ってない）
結果ライトニング5,000前後、スパイン7100前後で差は1.5倍も無かった、1.4ちょいぐらい。
ちなみに片手ソウルザベルだとstr99,dam67で
ライトニング4200~4300、スパイン6200~6300ぐらいで丁度1.5倍ぐらい
最近ずっと片手しかやってなかったから片手基準で測ってた、適当言ってすまんかった
でもそれでもライトで7000出るならスパインギリで1万届くんじゃないかと思われる
ライト6000なら8500ぐらいだろうか
>>265
ソロで話してるならDAM18付与戦耳2個にDAM18付与エルヴン装備という計算に（；´Д｀）
STR以外を一番>>186に近づけそうなのがヘクサだったのでヘクサにした（DAM型ヘブタ、オクタは持ってない）
結果ライトニング5,000前後、スパイン7100前後で差は1.5倍も無かった、1.4ちょいぐらい。
ちなみに片手ソウルザベルだとstr99,dam67で
ライトニング4200~4300、スパイン6200~6300ぐらいで丁度1.5倍ぐらい
最近ずっと片手しかやってなかったから片手基準で測ってた、適当言ってすまんかった
でもそれでもライトで7000出るならスパインギリで1万届くんじゃないかと思われる
ライト6000なら8500ぐらいだろうか
>>265
ソロで話してるならDAM18付与戦耳2個にDAM18付与エルヴン装備という計算に（；´Д｀）
ソロじゃない、詩人補助ありだ
詩人補助などと見栄張ったデータ出して得意気になるなよｗｗ
それならそうと書かないと突っ込み入るに決まってんだろ
タクティに比べDAM10も上がってるじゃねーか
それならそうと書かないと突っ込み入るに決まってんだろ
タクティに比べDAM10も上がってるじゃねーか
騎士と斧戦ばっかり話題に出てるけど
剣戦は使えないの？
与ダメを期待しちゃあいけないとは思うけど、殲滅力であまりに劣るようなら
転向考えようかな
剣戦は使えないの？
与ダメを期待しちゃあいけないとは思うけど、殲滅力であまりに劣るようなら
転向考えようかな
>>271
一番の近道は、斧もってるだけっていう選択肢があるよ
一番の近道は、斧もってるだけっていう選択肢があるよ
それならフランベルクを持って立つという選択肢のほうがいい
フランベルク剣戦と斧戦のリベ殲滅力は同じ
フランベルク剣戦と斧戦のリベ殲滅力は同じ
パワーフォーカスでクリ率十分なら、
剣も強いのうにに思うのだが、実際の所はどうなのかな？
アモリと重なって+DAM50だからか、リベがやたら強かった。
剣も強いのうにに思うのだが、実際の所はどうなのかな？
アモリと重なって+DAM50だからか、リベがやたら強かった。
>>273
ばーかばーか
ばーかばーか
フランベルクはマスカルに対してHIT12のディスアドバンテージ
ポーカーとほぼ同等って感じになるのかな
ポーカーとほぼ同等って感じになるのかな
ところでリベってBDAMAGEの影響あるのかい？
もしあったら、氷6f～産のBDAMAGE60付与ったドヴェルグハンマーとかやヴぁすぎる気がする
リベだと、攻撃力120～424とかいう化け物武器にはや変わりなわけで
もしあったら、氷6f～産のBDAMAGE60付与ったドヴェルグハンマーとかやヴぁすぎる気がする
リベだと、攻撃力120～424とかいう化け物武器にはや変わりなわけで
影響はあるみたいだけどアタック攻撃力にプラスされるだけじゃないか？
倉庫に眠ってるから課金したら検証してみる。
倉庫に眠ってるから課金したら検証してみる。
何を言ってるんだ？ｗ
>>280
リベへのBDAMAGEの影響があるのか？
という質問に
あると答えているにも関わらず、アタックに攻撃力にプラスされるだけとかとも言ってるしあたりがｗ
リベとアタックに影響あるって言いたかったの？
リベへのBDAMAGEの影響があるのか？
という質問に
あると答えているにも関わらず、アタックに攻撃力にプラスされるだけとかとも言ってるしあたりがｗ
リベとアタックに影響あるって言いたかったの？
もうちっと冷静に話そうや
ゲームに詳しい餓鬼がおっさん相手に調子に乗ってるようにしか見えん。
ゲームに詳しい餓鬼がおっさん相手に調子に乗ってるようにしか見えん。
俺も支離滅裂
あると答えているにも関わらず、アタックの攻撃力にプラスされるだけと言ってるあたりが意味不明
ってことが言いたかった
あると答えているにも関わらず、アタックの攻撃力にプラスされるだけと言ってるあたりが意味不明
ってことが言いたかった
>>262
説明足りなかったな。すまん。
装備補正だけで補助一切無い値。実際にはオールとアモでSTR140のDAM95くらいになってるはず。
色々調べてもらって感謝。
自分のデータじゃないんでそろそろ消えます。
説明足りなかったな。すまん。
装備補正だけで補助一切無い値。実際にはオールとアモでSTR140のDAM95くらいになってるはず。
色々調べてもらって感謝。
自分のデータじゃないんでそろそろ消えます。
>>283
前スレの>>655にある
>後半の質問はBaseＤＡＭの状態だと確か武器のAttackが反映されてなかったはず
>修理キットでBDAMAGEにしないとオクタ杖で言う所の40～80が影響されずに
>実 質 素 手 だったような気がする
>間違ってたら誰か訂正よろしく
ここの部分がハッキリしないから変な書き込みになってしまった、申し訳ない。
前スレの>>655にある
>後半の質問はBaseＤＡＭの状態だと確か武器のAttackが反映されてなかったはず
>修理キットでBDAMAGEにしないとオクタ杖で言う所の40～80が影響されずに
>実 質 素 手 だったような気がする
>間違ってたら誰か訂正よろしく
ここの部分がハッキリしないから変な書き込みになってしまった、申し訳ない。
>>284
善悪メダル装備の装備補正補助抜き両手槍でdam70ってどんな装備してんの（；´Д｀）
ディス手２個+DAM最高付与オクタだとしてもDAM26
あとの44を戦耳で補正となるとその騎士dam20付与戦耳2個つけてる計算になるんだけど・・・
善悪メダル装備の装備補正補助抜き両手槍でdam70ってどんな装備してんの（；´Д｀）
ディス手２個+DAM最高付与オクタだとしてもDAM26
あとの44を戦耳で補正となるとその騎士dam20付与戦耳2個つけてる計算になるんだけど・・・
DAM18付与デッドスターでDAM16付与耳2個かな
>>286よりは大分現実的。
>>286よりは大分現実的。
>>270
部下に9000↑とか出してる奴居るって言ってるからデータ出しただけじゃん
それぐらいのDAMとSTRじゃないと9000↑は出ないってことだ
ソロで出来る奴とか汚物持ってる奴以外なら鯖で1人か2人居るかいないかだろ
見栄張ってるんじゃなくてこれぐらいじゃないと出ないって言うデータだ、ここのスレにはソロで9000↑をぼこぼこ出せる人たちがいっぱい居るらしいからな
部下に9000↑とか出してる奴居るって言ってるからデータ出しただけじゃん
それぐらいのDAMとSTRじゃないと9000↑は出ないってことだ
ソロで出来る奴とか汚物持ってる奴以外なら鯖で1人か2人居るかいないかだろ
見栄張ってるんじゃなくてこれぐらいじゃないと出ないって言うデータだ、ここのスレにはソロで9000↑をぼこぼこ出せる人たちがいっぱい居るらしいからな
>>284は知人のステを憶測で書いてるからおかしいんだろ
聖のようだし詳しく調べようとしても無駄だろう
聖のようだし詳しく調べようとしても無駄だろう
賊で部下に正面めった6200って強いよな？
俺弱くて涙がでそう
俺弱くて涙がでそう
>>287
デッドスターで考えるなら俺も>>288に同意
デッドスターは価格自体は安いが数は売りに出てる数がそんな多くない
運もあるが供給から考えれば戦耳の方がDAM高く出来るだろう
イア鯖でMC1ペア狩りで両手っていうと
ほとんどの騎士がオクタランス装備してるからオクタ限定で考えてたよ
俺はMC1ペアでデッド装備してる奴は見た事無かったし
デッドスターで考えるなら俺も>>288に同意
デッドスターは価格自体は安いが数は売りに出てる数がそんな多くない
運もあるが供給から考えれば戦耳の方がDAM高く出来るだろう
イア鯖でMC1ペア狩りで両手っていうと
ほとんどの騎士がオクタランス装備してるからオクタ限定で考えてたよ
俺はMC1ペアでデッド装備してる奴は見た事無かったし
騎士の91以上の槍ってホント数が出回ってないよな
>>289
馬鹿にムキになるなよ
本当に騎士やって無く遠目で適当に見たデータやら脳内が混じってるから
本当に騎士やってるやつがイラつくのは無理ないかもしれんがな
一応データ乙
>>291
サイコペパアモリライズヒット有りなら全クリでもいけそう
多分DAM14耳＊２、サイコDAM10付与、めった92、STR60
で上記補助ありゃ6000↑、だから賊もうちょいSTR多くて装備よさげだな
馬鹿にムキになるなよ
本当に騎士やって無く遠目で適当に見たデータやら脳内が混じってるから
本当に騎士やってるやつがイラつくのは無理ないかもしれんがな
一応データ乙
>>291
サイコペパアモリライズヒット有りなら全クリでもいけそう
多分DAM14耳＊２、サイコDAM10付与、めった92、STR60
で上記補助ありゃ6000↑、だから賊もうちょいSTR多くて装備よさげだな
煽る馬鹿に、煽られる馬鹿、か。
ドロップ自体は結構あってると思うが
両手槍は売れないため売りに出す人が少ない
片手槍は需要高すぎで身内で取引されるケースが多い
おまけに騎士が現在多量に増加中
相対的に市場に出回らないのも納得いくな
両手槍は売れないため売りに出す人が少ない
片手槍は需要高すぎで身内で取引されるケースが多い
おまけに騎士が現在多量に増加中
相対的に市場に出回らないのも納得いくな
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜需要も低いし供給も低いぜ
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ホント過疎鯖は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
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需要と供給バランス取れてるなら問題ないだろハゲ
ｾｲﾝﾄｼﾞｬﾍﾞﾘﾝって処分に困ってるんですが
需要はありますか？（過疎鯖）
需要はありますか？（過疎鯖）
誤爆
激しく自己嫌悪o/rz
激しく自己嫌悪o/rz
誤爆ってほど誤爆でもない流れ・・・
91片手槍でしょ。相場で露天してればすぐ売れると思うよ。
騎士増えてるし、人気ある槍だから。
91片手槍でしょ。相場で露天してればすぐ売れると思うよ。
騎士増えてるし、人気ある槍だから。
ありがとう ありがとう
優しさに感謝です
優しさに感謝です
片手槍って、威力だけならdam特化オーラランスが最強？
>301
そうか？
91片手だとﾌｧﾝﾄﾑ欲しがる人のが随分多い気がするがな
HIT1の差だから俺はどっちでもいいと思うけどね
そうか？
91片手だとﾌｧﾝﾄﾑ欲しがる人のが随分多い気がするがな
HIT1の差だから俺はどっちでもいいと思うけどね
でもリベ考えるとオーラランスのが良さそうだな
武器のHIT１はどうでもいいのか･･･
ボス手にHIT1はどうでも良くなさそうなこのスレの流れ
ボス手にHIT1はどうでも良くなさそうなこのスレの流れ
オーラランスなんていくつもエンチャできるわけじゃないだろ
武器はエンチャできる、ボス手はエンチャ出来ない
>>310
それは上の流れとはあまり関係ない
それは上の流れとはあまり関係ない
騎士で対人してる奴、どういう装備でどう戦ってるの？
アクロネスとか攻城で他職とタイマンなると確実に負けないか？
アクロネスとか攻城で他職とタイマンなると確実に負けないか？
タイマンなら確実に勝てる、装備は麻痺服に暗闇耳と蜘蛛靴装備
＠は通常通りかな
＠は通常通りかな
動きなしのタイマンなら確実に負ける、というほど弱くは無いけど
アクロネスだと正直微妙、正直騎士以外で戦ってたほうが楽。攻城はシラネ
アクロネスだと正直微妙、正直騎士以外で戦ってたほうが楽。攻城はシラネ
戦→比較的いける
修→エネミーかいくぐれば？
賊→トクシンされて消えられてサンドであぼん
魔→問答無用で負け
聖→Ｂと芋樽で消費させられパージ
吟→万年混乱
どうやって皆戦ってるのかご教授くだされい
完全ノールール、両方とも鯖各職トップレベル、全スキル習得済、状態でお願いします
修→エネミーかいくぐれば？
賊→トクシンされて消えられてサンドであぼん
魔→問答無用で負け
聖→Ｂと芋樽で消費させられパージ
吟→万年混乱
どうやって皆戦ってるのかご教授くだされい
完全ノールール、両方とも鯖各職トップレベル、全スキル習得済、状態でお願いします
>>317
タイマンオンリーじゃないが俺も興味ある話題だから、一応これで戦ってますての出しておくと
攻城戦なら、移動中は紫耳・蜘蛛靴・魔盾・光服・百鬼帽子
内門前で壁突破する時だけ紫耳→戦耳に切り替えてる
でも攻城戦だとタイマンって中々ない上に
魔のランテレとか仕様上使えないのもあるし
ハンマーや守護搭乗も選択肢にあるから一概にはなんとも言えん
アクロネスだと、帽子装備できない＋守護乗れないだから
これまたノールールには程遠いかも
吟に粘着子守されると何も出来んなぁ
一応乱戦になる1･2回戦は帽子なし攻城戦移動中の装備と同じ
吟が見えたら即蜃気楼で逃げてるかな
セミファイナルまで1度しか勝ち残れたことがない･･･あとは1･2回戦負けorz
タイマンオンリーじゃないが俺も興味ある話題だから、一応これで戦ってますての出しておくと
攻城戦なら、移動中は紫耳・蜘蛛靴・魔盾・光服・百鬼帽子
内門前で壁突破する時だけ紫耳→戦耳に切り替えてる
でも攻城戦だとタイマンって中々ない上に
魔のランテレとか仕様上使えないのもあるし
ハンマーや守護搭乗も選択肢にあるから一概にはなんとも言えん
アクロネスだと、帽子装備できない＋守護乗れないだから
これまたノールールには程遠いかも
吟に粘着子守されると何も出来んなぁ
一応乱戦になる1･2回戦は帽子なし攻城戦移動中の装備と同じ
吟が見えたら即蜃気楼で逃げてるかな
セミファイナルまで1度しか勝ち残れたことがない･･･あとは1･2回戦負けorz
俺は～
戦士・・・１：１ならまず勝てる、複数対１で背後から殴られたらきつい、背後を取られない様に警戒すべき
賊・・・天上界スキルあればトクシンくらっても平気、解毒薬を持っておくとベター、消えたら背後から来る確率が高いので背後にいつでも振り向けるようにしといてきたら即振り向いて攻撃、攻撃あたるなら1,2コンボで殺せる
修・・・エクスタに注意して倒す、常に動いて相手がスキル空ぶったときに、もしくはエネミー打ってきた時に一気に攻撃、離れすぎてもいけないから間合いに注意する事
魔・・・これはスキル連打で追い掛け回して殺すしかない、1発で殺せないなら逃げる
聖・・・止まってる奴が多いから余裕で殺せる
騎士・・・自分がライトない場合ライト覚えてる奴には勝てる事ない、後は気合でねじ伏せるしかない
詩人・・・これもスキル連打して追い掛け回して殺す、走り打ちをミスった時に確実に殺すようにする、複数対１の場合は…_|￣|○
戦士・・・１：１ならまず勝てる、複数対１で背後から殴られたらきつい、背後を取られない様に警戒すべき
賊・・・天上界スキルあればトクシンくらっても平気、解毒薬を持っておくとベター、消えたら背後から来る確率が高いので背後にいつでも振り向けるようにしといてきたら即振り向いて攻撃、攻撃あたるなら1,2コンボで殺せる
修・・・エクスタに注意して倒す、常に動いて相手がスキル空ぶったときに、もしくはエネミー打ってきた時に一気に攻撃、離れすぎてもいけないから間合いに注意する事
魔・・・これはスキル連打で追い掛け回して殺すしかない、1発で殺せないなら逃げる
聖・・・止まってる奴が多いから余裕で殺せる
騎士・・・自分がライトない場合ライト覚えてる奴には勝てる事ない、後は気合でねじ伏せるしかない
詩人・・・これもスキル連打して追い掛け回して殺す、走り打ちをミスった時に確実に殺すようにする、複数対１の場合は…_|￣|○
全職トップクラス、装備も万全とかいう状況での対人戦なんて
騎士が一番弱いんじゃないの？
騎士が一番弱いんじゃないの？
つまり対人では騎士最弱、対モンスでは騎士最強で
バランスはよく取れているということでよろしいか
バランスはよく取れているということでよろしいか
回答ありがとう
賊一、二発は凄いですね
トクシンくらうと体力もですが命中下がるのが辛いです
一撃でやれないとセルヒが厄介ですしね
聖は固くて倒せない場合が多いです。攻城でつったってるのなら余裕なんですがｗ
賊一、二発は凄いですね
トクシンくらうと体力もですが命中下がるのが辛いです
一撃でやれないとセルヒが厄介ですしね
聖は固くて倒せない場合が多いです。攻城でつったってるのなら余裕なんですがｗ
魔が最強
あとは似たり寄ったり、最弱候補は賊だろうな
あとは似たり寄ったり、最弱候補は賊だろうな
相手を倒すことにおいては賊は向かないが
天上スキルでボム仕掛けられるとほぼ終わる
天上スキルでボム仕掛けられるとほぼ終わる
賊は最強じゃないか
カムフラが
カムフラが
ぶった切って悪いが今MC2で時給１２００万位で２時間まるまる狩れたんだが
MC2って余り行った事なかったが恐ろしく旨いな。
MC2って余り行った事なかったが恐ろしく旨いな。
賊の天上スキルトクシンサンドボム最強
なんだかんだ相性だろ
天上スキル覚えた戦士は魔吟にべらぼう強い
総括的に見てやっぱ魔、賊が優れてるけどな
天上スキル覚えた戦士は魔吟にべらぼう強い
総括的に見てやっぱ魔、賊が優れてるけどな
ＭＣ2は前衛が釣り上手ければ時給1500万超えるぞ
俺の最高記録は3時間で6000万
脳内扱いされるとあれだから詳細書いとく
鯖はセトアで某前聖の募集だったw
場所は内部、pt構成は聖5吟1魔(INT)2騎1戦1賊2前聖1
狩り方は前聖が陣形に入って騎と賊が釣りでBz10匹前後で割り始める形だった
DRは途中1回倒しただけで後は外部に沸いてたのが結構でかかったかもな
俺の最高記録は3時間で6000万
脳内扱いされるとあれだから詳細書いとく
鯖はセトアで某前聖の募集だったw
場所は内部、pt構成は聖5吟1魔(INT)2騎1戦1賊2前聖1
狩り方は前聖が陣形に入って騎と賊が釣りでBz10匹前後で割り始める形だった
DRは途中1回倒しただけで後は外部に沸いてたのが結構でかかったかもな
多分B'zの経験修正前だろうな
書き込み忘れたが、前衛聖なんてお荷物でしかない。
リベある回復できる聖入れとけ
リベある回復できる聖入れとけ
Bzって経験修正はいったの？
この記録自体は１～２週間前に出した記録
リベに関しては俺もSLV高い後衛聖がいれば理想だと思う
この記録自体は１～２週間前に出した記録
リベに関しては俺もSLV高い後衛聖がいれば理想だと思う
Ｂｚに修正入ったのはＭＣできて2週目くらいか
紫で3万位入った記憶がある、鬼のように経験があがったよ。
紫で3万位入った記憶がある、鬼のように経験があがったよ。
昔の紫は2万じゃなかった？
つーか時給2000万なんて、何でそんな嘘つくのか理解に苦しむ。
時給換算すれば2000万クラスの沸きってのはあると思うが
それが３時間続くなんて冗談としか思えんよ。
もし事実なら時給換算で5000万相当の沸きが何度もあったんだろうな。
ビッグマウスじゃないなら時給の出し方がおかしい。
つーか時給2000万なんて、何でそんな嘘つくのか理解に苦しむ。
時給換算すれば2000万クラスの沸きってのはあると思うが
それが３時間続くなんて冗談としか思えんよ。
もし事実なら時給換算で5000万相当の沸きが何度もあったんだろうな。
ビッグマウスじゃないなら時給の出し方がおかしい。
休み無しでビーズ連れてきてそんくらい
つまりビーズ倒してる間もビーズを捜して連れてくるような
生贄いねぇとまず無理
つまりビーズ倒してる間もビーズを捜して連れてくるような
生贄いねぇとまず無理
20000だな。
そしてクリ率と同じで体感があてにならないと思う。
実際にはかったのであれば何時何分から何分までという具体的な数字位は欲しいな。
2000万クラスの速度で狩れる事はあると思うけど、その沸きで3時間ってのは俺も厳しいと思う。
そしてクリ率と同じで体感があてにならないと思う。
実際にはかったのであれば何時何分から何分までという具体的な数字位は欲しいな。
2000万クラスの速度で狩れる事はあると思うけど、その沸きで3時間ってのは俺も厳しいと思う。
補足で、リベ聖とかいちいち書いてあるけど
2000万とかで話をするなら全員リベが普通だろう。
釣りも後衛は知らないが全員だ。
溜まるまで待つならなおさら。
2000万とかで話をするなら全員リベが普通だろう。
釣りも後衛は知らないが全員だ。
溜まるまで待つならなおさら。
釣りの時は時間が止まってるんだよ。
脳内だからねｗ
脳内だからねｗ
お前らこりねーな
セトアにはビッグマウスしかいねーと分かってるだろ
某前衛聖とか言われても分からねーよｗｗ
またセトアは過疎ってるから他PTとかち合ったりしねーんだろ
イアじゃ他PTがいるからビーズ10匹貯めたりできねー
全く参考にならん
セトアはビッグマウス鯖つーことで今後も相手にすんなｗ
セトアにはビッグマウスしかいねーと分かってるだろ
某前衛聖とか言われても分からねーよｗｗ
またセトアは過疎ってるから他PTとかち合ったりしねーんだろ
イアじゃ他PTがいるからビーズ10匹貯めたりできねー
全く参考にならん
セトアはビッグマウス鯖つーことで今後も相手にすんなｗ
341 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 12:28:56 ID:XsUdDqSP
>>340
お逝きなさい！
お逝きなさい！
ロオも1回に10匹くらいで割るけどDPH魔2人いても2000万なんかいかないよ
ビーズがまだ2万もらえた頃に1度だけ1時間30～45分くらいの狩りで
昼～夕方の時間帯で3000万近い経験稼いだことは確かにあった
でもビーズの経験が修正入ってからは、自給2000万てのはかなり無理なんじゃないだろうか？
ビーズがひっきりなしにPT周辺に沸くとか、経験ド外視でたえず釣りに行く奴がいるとか
ほぼありえない条件が揃わないと無理かと思われる
後衛は自給2000万でも、釣りに行ってる奴は半分も入ってないかもよ？
前から思ってたがMC2PTのような大PT場合、個人的な自給じゃなくて
それこそPT全体の平均自給で語らないと意味がないんじゃないか？
ソロやペアのように個人の力で全ての経験稼ぎ出したわけじゃないんだし
昼～夕方の時間帯で3000万近い経験稼いだことは確かにあった
でもビーズの経験が修正入ってからは、自給2000万てのはかなり無理なんじゃないだろうか？
ビーズがひっきりなしにPT周辺に沸くとか、経験ド外視でたえず釣りに行く奴がいるとか
ほぼありえない条件が揃わないと無理かと思われる
後衛は自給2000万でも、釣りに行ってる奴は半分も入ってないかもよ？
前から思ってたがMC2PTのような大PT場合、個人的な自給じゃなくて
それこそPT全体の平均自給で語らないと意味がないんじゃないか？
ソロやペアのように個人の力で全ての経験稼ぎ出したわけじゃないんだし
緑７匹で「多い！」って騒ぐハデスと違って、カルチャーギャップ（？）感じたよ。
PT構成の差かな。
PT構成の差かな。
ビーズに修正が入る前なんてリベ鍛えてる聖が殆ど居なかったから
そんなので時給2000万が出たとは到底思えないんだがなぁ。
鍛えていた奴は鍛えていて、稼げた奴は稼げたのか。
そんなので時給2000万が出たとは到底思えないんだがなぁ。
鍛えていた奴は鍛えていて、稼げた奴は稼げたのか。
むしろ今のほうがリベ使ってる奴少ない希ガス
まあ即席の話だけど89↓の奴は火山でもいってろって感じ
まあ即席の話だけど89↓の奴は火山でもいってろって感じ
ビッグマウスもここまで来ると虚言癖の域に入るな。
なんだMC2 30分で3000万とかｗｗ
自給2000万でも十分妄想の域だぞｗｗ
虚言癖は立派な病気らしいぞ。
早いうちに病院行っとけ。
なんだMC2 30分で3000万とかｗｗ
自給2000万でも十分妄想の域だぞｗｗ
虚言癖は立派な病気らしいぞ。
早いうちに病院行っとけ。
ソロ7Fじゃないんだから
MC2入ってから時給計るのもなぁ。
2時間で4000万稼いでも1時間募集してりゃ
時給的には1300万ちょいなわけで。
MC2入ってから時給計るのもなぁ。
2時間で4000万稼いでも1時間募集してりゃ
時給的には1300万ちょいなわけで。
ポーカーフェイスはクリ２倍なのでしょうか？
エロい方教えて下さい
エロい方教えて下さい
誰が30分で3000万とか言ってるの？ｗ
>>354
彼は見えない何かと戦っているらしい･･･
彼は見えない何かと戦っているらしい･･･
過疎鯖の話だけど人少ない時間帯でのMC1ペアは糞うまいよな
いい感じの時は時給1600上行く
人いても1000上はいけるけど
MC2なんていってらんね
いい感じの時は時給1600上行く
人いても1000上はいけるけど
MC2なんていってらんね
>>356
おはようビックマウス
おはようビックマウス
同じような性能のキャラでやってみりゃあいいだけの話だろう
否定してばかりじゃあ先に進めないぞ
否定してばかりじゃあ先に進めないぞ
>>358
誰に言ってんのか知らんが無茶言うな
誰に言ってんのか知らんが無茶言うな
tu-ka、ｲｱ住民の見事な釣られっぷりがほんと笑えるな。ビックマウスビックマウス言っててﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
ステ振らずに91にしてみた。どうステ振ろうか迷うね。
>>356はともかく>>329や>>343は結構本気で書いてるように思えるが。
釣りだとすれば大成功だが、本来釣りってのは
それと知ったら「ああー１本とられた」って感じになるようなものを指すわけで
>>329や>>343の真意はどうあれ、これではただの夢見がちなビッグマウスに
親切なマジレスが続いたという状況だと思うぞ。
釣りだとすれば大成功だが、本来釣りってのは
それと知ったら「ああー１本とられた」って感じになるようなものを指すわけで
>>329や>>343の真意はどうあれ、これではただの夢見がちなビッグマウスに
親切なマジレスが続いたという状況だと思うぞ。
なぁ、自給出す場合ここで書いてもビッグマウスって言われるのがオチなんだろうが
どうやったらここの板の住人に理解してもらえるんだろう？
SSしか手段がないとやはり難しいかな？
加工なしで出してもPCの時計いじってしまえば撮影時刻誤魔化せたりしそうだからな
いい手はないものだろうか？
どうやったらここの板の住人に理解してもらえるんだろう？
SSしか手段がないとやはり難しいかな？
加工なしで出してもPCの時計いじってしまえば撮影時刻誤魔化せたりしそうだからな
いい手はないものだろうか？
その時の沸きにもよるから難しいよなぁ
367 ：名も無き冒険者：2005/07/02(土) 11:22:42 ID:igc3gk/0
てかｂｚ１０匹ためるとか無駄かとおもうが。
DPH魔がいるなら話はまた別だけど
３匹ぐらいをリベで瞬殺がいいのでは？
DPH魔がいるなら話はまた別だけど
３匹ぐらいをリベで瞬殺がいいのでは？
そこまでやって証明する必要あるのか・・・？
そもそもうまい狩り場なら、一人でむほむほしてろよ。
どうせここは自分にできないことには、否定することしかできないやつらばっかなんだから・・・。
そもそもうまい狩り場なら、一人でむほむほしてろよ。
どうせここは自分にできないことには、否定することしかできないやつらばっかなんだから・・・。
なんかこんな話題前もあったよな。
BZの経験が13人PTだと1人1万弱。（レベル高いPTだとして）
1匹のビーズが最大64匹。2000万つーと30匹以上全部分裂すればいいのか。
最初にセンチョーになるのも結構あるから甘く見積もって一匹が25匹平均くらいになったとすると80匹。
青とかモスエリとかはそこから沸く紫の数考えれば沸くだけ損。スマイルでちょっと得だが誤差の範囲。
DRは経験うまいが、処理する手間考えれば時給的にも悪いし、今回はほぼ沸かなかったってあるから除く。
10匹貯めるって言うと前衛が内部のBZほとんど全部かっさらってくるってことだろうから、真中に陣取ったとしても戻ってくるまでに1分以上はかかる。
2分で10匹貯めて割り始め、処理に2分でまた即釣り。
これで150匹処理可能だからなんだ全然余裕で可能じゃないか。
んなわけないっつーのｗ
2分で10匹毎回釣ってくるとか無理だし、下手に貯めるとかえって効率悪いと思うんだがな。
BZの経験が13人PTだと1人1万弱。（レベル高いPTだとして）
1匹のビーズが最大64匹。2000万つーと30匹以上全部分裂すればいいのか。
最初にセンチョーになるのも結構あるから甘く見積もって一匹が25匹平均くらいになったとすると80匹。
青とかモスエリとかはそこから沸く紫の数考えれば沸くだけ損。スマイルでちょっと得だが誤差の範囲。
DRは経験うまいが、処理する手間考えれば時給的にも悪いし、今回はほぼ沸かなかったってあるから除く。
10匹貯めるって言うと前衛が内部のBZほとんど全部かっさらってくるってことだろうから、真中に陣取ったとしても戻ってくるまでに1分以上はかかる。
2分で10匹貯めて割り始め、処理に2分でまた即釣り。
これで150匹処理可能だからなんだ全然余裕で可能じゃないか。
んなわけないっつーのｗ
2分で10匹毎回釣ってくるとか無理だし、下手に貯めるとかえって効率悪いと思うんだがな。
ちなみに時給云々の話だとイアの某HPでやってる企画によれば
98善騎+99リベ聖 鬼沸きで1時間1734万稼げたそうだ。
固定とかでもなくこの数字出せるってことは、固定ペアが気合入れればMC1で2000可能か？
俺には到底無理だと自覚しているが。
俺はどんなに気合入れても1500は越せないように思う。
98善騎+99リベ聖 鬼沸きで1時間1734万稼げたそうだ。
固定とかでもなくこの数字出せるってことは、固定ペアが気合入れればMC1で2000可能か？
俺には到底無理だと自覚しているが。
俺はどんなに気合入れても1500は越せないように思う。
>>364
マウス扱いされる奴は物理的におかしい次元の時給を掲示する上に
その言い分がめちゃくちゃだからそう言われるんだっつの。
例えば>>329がMC2で1500万以上いくのは良しとしよう。
だがその要因が前衛の釣り能力と書いてある時点でどうなんだそれは。
確かに重要なファクターだがそれだけじゃ絶対無理だろ。
しかも言うに事欠いて前衛聖のいるPTで3時間で6000万とか。
リベ聖入れとけって突っ込みに対しては
「リベに関してはSLV高い後衛聖がいれば理想だと思う」
とか言って、リベ聖が居たのかすら怪しいようなPTだったご様子。
とにかく時給を上げるためのコツがどこを見ても全て的外れ。
こんなので3時間6000万とか言われてハイそうですかと納得出来るか。
ちらりとでも「それならいくかも」って思わせる説明が書いてあれば
こんな頭ごなしにビッグマウスビッグマウス言われないよ。
マウス扱いされる奴は物理的におかしい次元の時給を掲示する上に
その言い分がめちゃくちゃだからそう言われるんだっつの。
例えば>>329がMC2で1500万以上いくのは良しとしよう。
だがその要因が前衛の釣り能力と書いてある時点でどうなんだそれは。
確かに重要なファクターだがそれだけじゃ絶対無理だろ。
しかも言うに事欠いて前衛聖のいるPTで3時間で6000万とか。
リベ聖入れとけって突っ込みに対しては
「リベに関してはSLV高い後衛聖がいれば理想だと思う」
とか言って、リベ聖が居たのかすら怪しいようなPTだったご様子。
とにかく時給を上げるためのコツがどこを見ても全て的外れ。
こんなので3時間6000万とか言われてハイそうですかと納得出来るか。
ちらりとでも「それならいくかも」って思わせる説明が書いてあれば
こんな頭ごなしにビッグマウスビッグマウス言われないよ。
画面いっぱいに敵がいる状態だけで自給を考えれば
2000万くらいにはなってると思うが
そんな状態が1時間とか続くわけがないだろう。
大体続いていたとしても絶対誰か死んだりしてPTがもたない。
そういう状況になるってことは殲滅が追いついてないんだし
追いつけてる精鋭部隊で延々と画面いっぱい状態だったとしても
敵を片付けてる間に新しいビーズが次々沸くなんてことは滅多にないしな。
結論から言ってビッグマウス以外のなにものでもないぞ。
2000万くらいにはなってると思うが
そんな状態が1時間とか続くわけがないだろう。
大体続いていたとしても絶対誰か死んだりしてPTがもたない。
そういう状況になるってことは殲滅が追いついてないんだし
追いつけてる精鋭部隊で延々と画面いっぱい状態だったとしても
敵を片付けてる間に新しいビーズが次々沸くなんてことは滅多にないしな。
結論から言ってビッグマウス以外のなにものでもないぞ。
>289
>一匹が25匹平均くらいになったとすると80匹
>2分で10匹貯めて割り始め、処理に2分でまた即釣り。
>これで150匹処理可能だからなんだ全然余裕で可能じゃないか。
この半分のペースでいいんだろ、机上の理論だと。
4分で10匹ためて、3分で処理すれば可能な訳だ。
可能な数字に思えない？6人の前衛が4分で2往復すればいいんだから。
＠BZを貯めるのが主流になったのは魔天上スペルが原因だろうと思う。
>一匹が25匹平均くらいになったとすると80匹
>2分で10匹貯めて割り始め、処理に2分でまた即釣り。
>これで150匹処理可能だからなんだ全然余裕で可能じゃないか。
この半分のペースでいいんだろ、机上の理論だと。
4分で10匹ためて、3分で処理すれば可能な訳だ。
可能な数字に思えない？6人の前衛が4分で2往復すればいいんだから。
＠BZを貯めるのが主流になったのは魔天上スペルが原因だろうと思う。
ここで>>329のPTに乗ったであろう俺様がきましたよ
>>329は狩り中の前聖だか誰かが言った
6000万いってないかみたいな発言を真に受けちゃったのかな＞＜
あんな墓PTで6000万稼げてるだなんて相当なビックマウスぶりだな
多分PT全員1回は死んでるんじゃないかな
それを考慮してもまだ6000万なんて言えるさすがですね
恥ずかしいからもうこんな妄想話で釣ろうなんて考えないでくださいね＾－＾
>>329は狩り中の前聖だか誰かが言った
6000万いってないかみたいな発言を真に受けちゃったのかな＞＜
あんな墓PTで6000万稼げてるだなんて相当なビックマウスぶりだな
多分PT全員1回は死んでるんじゃないかな
それを考慮してもまだ6000万なんて言えるさすがですね
恥ずかしいからもうこんな妄想話で釣ろうなんて考えないでくださいね＾－＾
ビッグマウスやらビックマウスやら大変ですね
てかお荷物の前衛聖入れてる時点でネタだろｗｗｗ
前衛聖なんぞ経験吸ってるだけの屑だからな
前衛聖なんぞ経験吸ってるだけの屑だからな
つーか賊とかいても火力変わんねーんだから常時釣りにいけよと
魔のタゲ取りとかいらねボス盾、善悪服、ロック、ドラスケでAC-100近くいくだろと
ついでにINT魔もいらね、剣戦とか斧持てよ、片手槍の騎士はまじ死んどけ
魔のタゲ取りとかいらねボス盾、善悪服、ロック、ドラスケでAC-100近くいくだろと
ついでにINT魔もいらね、剣戦とか斧持てよ、片手槍の騎士はまじ死んどけ
>>377 お前もｲﾗﾈｗ
377は馬鹿丸出しだな
377みたいなのが１番いらないと思うがな
377がいてもpt火力等何もかわらないから引退しとけよｗ
空気みたいな存在377 きっとあだ名はおーちゃん
誰にも気づいてもらえず、気にしてももらえず････１人寂しく人生引退しろ
377がいてもpt火力等何もかわらないから引退しとけよｗ
空気みたいな存在377 きっとあだ名はおーちゃん
誰にも気づいてもらえず、気にしてももらえず････１人寂しく人生引退しろ
>>380
IDがKiss
IDがKiss
俺が聖で前衛は結構ペアする前衛
過疎鯖のMC1で深夜朝方は城外ソロしかいない時がある
その時の城内と城壁は鬼沸きなので1500以上は確実にいける
人が多い時は大体1000前後（蜃気楼でうまく沸き場に巡り合えたらさらに上乗せして稼げる）
狩り方はボス無視、近くに沸きの見込みが無くなったら蜃気楼G使用、前衛は聖無視で狩る人、イモをうまく使いリベ過剰使用（文句言わずに肉食べる前衛が必要、一応SPは切れてないと思う）
MC1の時給は運の要素がでかすぎるんじゃないか？
過疎鯖のMC1で深夜朝方は城外ソロしかいない時がある
その時の城内と城壁は鬼沸きなので1500以上は確実にいける
人が多い時は大体1000前後（蜃気楼でうまく沸き場に巡り合えたらさらに上乗せして稼げる）
狩り方はボス無視、近くに沸きの見込みが無くなったら蜃気楼G使用、前衛は聖無視で狩る人、イモをうまく使いリベ過剰使用（文句言わずに肉食べる前衛が必要、一応SPは切れてないと思う）
MC1の時給は運の要素がでかすぎるんじゃないか？
>>382
前衛は聖無視で狩る人 → だめじゃん
リベ過剰使用（文句言わずに肉食べる前衛が必要) → やっぱりだめじゃん
実際にその狩り方で1500いけたとしても、それは糞聖と糞前衛とでしか成りえないことなんだな。
前衛は聖無視で狩る人 → だめじゃん
リベ過剰使用（文句言わずに肉食べる前衛が必要) → やっぱりだめじゃん
実際にその狩り方で1500いけたとしても、それは糞聖と糞前衛とでしか成りえないことなんだな。
リベ使ってる聖に限って回復や状態異常解除、補助が遅い
正直リベとかノカンが沸いた時にしかいらない、それ以外は普通に狩りした方が美味い
正直リベとかノカンが沸いた時にしかいらない、それ以外は普通に狩りした方が美味い
経験値の時給なんかより、
お金の時給が気になる俺は負け組みですか？
お金の時給が気になる俺は負け組みですか？
それが勝者だ
でもここは与ダメ、狩り方を語るスレだ_|￣|○
お金の稼ぎ方を語るスレって言うのもあったらいいのになｗ
でもここは与ダメ、狩り方を語るスレだ_|￣|○
お金の稼ぎ方を語るスレって言うのもあったらいいのになｗ
金儲けするなら
・MC1でドロップ狙い
・くるみでチケ狩り
・初心者D､エリスで指輪狩り
・ボス通い
・トナル作成
ぐらいじゃない？
敵から貰えるお金だけならくるみが一番だと思う。
・MC1でドロップ狙い
・くるみでチケ狩り
・初心者D､エリスで指輪狩り
・ボス通い
・トナル作成
ぐらいじゃない？
敵から貰えるお金だけならくるみが一番だと思う。
>>387
それは言えてる
俺も聖のPS次第で動きを変える
MC1ではゲリオンと隣接船長はまず殺すがその他の敵はわざとタゲ無視することはある
特にノカンは無視することが多い
てか良聖はオフィサー以外は自分媒体リベで殺すからな
ぶっちゃけMC1ペアの自給を語るならリベ80以上の良装備聖とじゃないと話にならんと思われ
それは言えてる
俺も聖のPS次第で動きを変える
MC1ではゲリオンと隣接船長はまず殺すがその他の敵はわざとタゲ無視することはある
特にノカンは無視することが多い
てか良聖はオフィサー以外は自分媒体リベで殺すからな
ぶっちゃけMC1ペアの自給を語るならリベ80以上の良装備聖とじゃないと話にならんと思われ
>>385
純粋にグロッドのみの時給なのか、それともドロップするアイテムの相場含む時給なのか知らんけど
平均的に稼げるのは間違いなく表くるみ５
悪選択してる前衛か、結構育てた前衛なら魔女はすぐ倒せる、それと魔女の数自体が一番多い為
俺は平均して1時間（これは表くるみについてからって意味だけど）で20~30枚出る
一枚150万で余裕で捌けるから3000万~4500万
あと５の白エウリュアレとブロスは金結構持ってるので
グロッドそのものだけでも一度で200万ぐらい増えた気がする
3~4時間ぐらいで一発を狙うなら城4Fでｆ選別かMC1でｆ選別
出るアイテム自体は4Fの方が多いが、MC1はほとんどが相場高いアイテムだから後者の方がよりギャンブル性がある
しかしこれは人がいる時に派手にやりすぎると周りから叩かれる諸刃の剣
平均して金の時給が出せるのは相場安定しつつドロップ率もそこそこのくるみゾーンくらいしか無いような気がする
後は相当時給は劣るが狩り放題、指輪出し放題の初心者D５ぐらいかね
あとは出れば天国出なけりゃハサーン、みたいなところばっかだし
純粋にグロッドのみの時給なのか、それともドロップするアイテムの相場含む時給なのか知らんけど
平均的に稼げるのは間違いなく表くるみ５
悪選択してる前衛か、結構育てた前衛なら魔女はすぐ倒せる、それと魔女の数自体が一番多い為
俺は平均して1時間（これは表くるみについてからって意味だけど）で20~30枚出る
一枚150万で余裕で捌けるから3000万~4500万
あと５の白エウリュアレとブロスは金結構持ってるので
グロッドそのものだけでも一度で200万ぐらい増えた気がする
3~4時間ぐらいで一発を狙うなら城4Fでｆ選別かMC1でｆ選別
出るアイテム自体は4Fの方が多いが、MC1はほとんどが相場高いアイテムだから後者の方がよりギャンブル性がある
しかしこれは人がいる時に派手にやりすぎると周りから叩かれる諸刃の剣
平均して金の時給が出せるのは相場安定しつつドロップ率もそこそこのくるみゾーンくらいしか無いような気がする
後は相当時給は劣るが狩り放題、指輪出し放題の初心者D５ぐらいかね
あとは出れば天国出なけりゃハサーン、みたいなところばっかだし
これで表くるみ５が混んでしまうじゃないか('A`)
折角のスポットだったのに
折角のスポットだったのに
>>383
そのだめじゃんはあなたの主観でいってるようにしか思えないし、その主観で糞聖、糞前衛といわれるなら仕方ない
>>384
補助きれてるのにﾘﾍﾞして危険に劣る状況を作るのはありえないかと
状態異常解除の基準、鬼沸きの場合 メデューサ毒＞毒＞燃、沸いてないときは全部解除
敵が一匹の時リベは使わない
>それ以外は普通に狩りした方が美味い 俺の中で考えられない
前衛と隣合わせの場合はバイタルＧリカ、前衛と一歩離れてる場合Ｇリカ、前衛にリカorバイタル、自分に肉という感じで回復
もし前衛と離れてる状況になったらイモリベﾞ使用し敵を減らして
回復範囲に前衛がこれるようにするなんて時にリベ過剰は使えると思うけどな
イモリベの使用の利点は、聖がＦＡ取って前衛のタゲが少なくなるから、回復はＳＰしか気にしなくていい
大体イモリベすると前衛は隣にくるので聖に大量タゲきても死ぬことはない
肉は守護２匹分、手持ち２０程度持ち歩いてる（もちろんノカン肉）
>>389
オフィサー以外のノカンは無視してくれたほうがうれしいな、聖にタゲたれてるディド殺しにくるのは時間の無駄
そのだめじゃんはあなたの主観でいってるようにしか思えないし、その主観で糞聖、糞前衛といわれるなら仕方ない
>>384
補助きれてるのにﾘﾍﾞして危険に劣る状況を作るのはありえないかと
状態異常解除の基準、鬼沸きの場合 メデューサ毒＞毒＞燃、沸いてないときは全部解除
敵が一匹の時リベは使わない
>それ以外は普通に狩りした方が美味い 俺の中で考えられない
前衛と隣合わせの場合はバイタルＧリカ、前衛と一歩離れてる場合Ｇリカ、前衛にリカorバイタル、自分に肉という感じで回復
もし前衛と離れてる状況になったらイモリベﾞ使用し敵を減らして
回復範囲に前衛がこれるようにするなんて時にリベ過剰は使えると思うけどな
イモリベの使用の利点は、聖がＦＡ取って前衛のタゲが少なくなるから、回復はＳＰしか気にしなくていい
大体イモリベすると前衛は隣にくるので聖に大量タゲきても死ぬことはない
肉は守護２匹分、手持ち２０程度持ち歩いてる（もちろんノカン肉）
>>389
オフィサー以外のノカンは無視してくれたほうがうれしいな、聖にタゲたれてるディド殺しにくるのは時間の無駄
やっぱりリベ弱体化必須だな
>>370
ケモちゃんおつかれ
ケモちゃんおつかれ
時給出すのだけが目的なら
リベ聖と斧戦士だろうな
だけど大多数のリベ聖と組むと
敵少数 （次の敵と接するまでに、またはほぼ同時に、叩いてる敵を次々に殲滅できる場面）
のときもリベ撃ちまくる → 聖のタゲとりに走る
って流れになって、リベなしより時間かかる場面が多く出てくるのも事実
呼吸が大事だと思うし
即席でリベ撃ちまくってるやつは、どう考えてもハズレ
リベ聖と斧戦士だろうな
だけど大多数のリベ聖と組むと
敵少数 （次の敵と接するまでに、またはほぼ同時に、叩いてる敵を次々に殲滅できる場面）
のときもリベ撃ちまくる → 聖のタゲとりに走る
って流れになって、リベなしより時間かかる場面が多く出てくるのも事実
呼吸が大事だと思うし
即席でリベ撃ちまくってるやつは、どう考えてもハズレ
MC1ペアの最大自給計るなら天上スキル使った騎士だろ
前衛の殲滅力は騎士が上、リベの威力は斧戦が上
しかし一定以上の強さの前衛なら囲まれることが少ない
よって前衛が敵を倒す時間のほうが聖がリベで倒す時間より長くなり、結果騎士の
ほうが斧戦より有利ということになる
しかし一定以上の強さの前衛なら囲まれることが少ない
よって前衛が敵を倒す時間のほうが聖がリベで倒す時間より長くなり、結果騎士の
ほうが斧戦より有利ということになる
ついでに>>397が言ってるように騎士にはアモリ、ヒットがいらない
一方で斧戦にはグレイスがいらない
単純に斧戦のほうが1つ補助が多めにいるわけだが殲滅力に多大に影響するアモリヒットと
全く影響しないグレイスでは自給に対する影響度が異なる
グレイスをかけられなかったからと言って殲滅力は落ちないがアモリヒットは落ちる
一方で斧戦にはグレイスがいらない
単純に斧戦のほうが1つ補助が多めにいるわけだが殲滅力に多大に影響するアモリヒットと
全く影響しないグレイスでは自給に対する影響度が異なる
グレイスをかけられなかったからと言って殲滅力は落ちないがアモリヒットは落ちる
>>400
結局どんぐりだろ。
結局どんぐりだろ。
>>401
いらないんじゃなくて、アモリヒットしないとDAM補助が重ならないというデメリットだから
リベの威力は斧よりはるかに劣るということになる
＠はSTRということになるが、リベのSTRの影響は微量
武器とDAMさえ高ければ強い
ちなみにリベ10000でるなら自分が殴るより強いし
騎士もスパイン10000はなかなか出せない
囲まれずに1VS1でもリベのほうが強い
いらないんじゃなくて、アモリヒットしないとDAM補助が重ならないというデメリットだから
リベの威力は斧よりはるかに劣るということになる
＠はSTRということになるが、リベのSTRの影響は微量
武器とDAMさえ高ければ強い
ちなみにリベ10000でるなら自分が殴るより強いし
騎士もスパイン10000はなかなか出せない
囲まれずに1VS1でもリベのほうが強い
>>403
リベは平均2割位はダメが下がるな。
ただ、アモヒットして、タクティと比べて2割って話で補助が減るのはメリットだと思う。
リベは両手斧片手斧にダメ差がないが1VS1では片手斧にすると騎士の方が断然強い。
リベは平均2割位はダメが下がるな。
ただ、アモヒットして、タクティと比べて2割って話で補助が減るのはメリットだと思う。
リベは両手斧片手斧にダメ差がないが1VS1では片手斧にすると騎士の方が断然強い。
騎士天上スキルは肉回復力も倍増だ
どんな沸きだろうが天上スキル+イモータルで突っ込める騎士には斧戦では勝てない
どんな沸きだろうが天上スキル+イモータルで突っ込める騎士には斧戦では勝てない
沸いた場合こそオクタ騎士より魔壁戦士だと思うが？
肉２倍なんてノカンとカプの差みたいなもんだし、2個食えばいい
総合的にみて騎士は優れているとは思う。
肉２倍なんてノカンとカプの差みたいなもんだし、2個食えばいい
総合的にみて騎士は優れているとは思う。
無リビリベなしの三条で1000万いったらしいから
今リベと神聖メダルあるからいけるんじゃない？
指輪も良いの作れるし
今リベと神聖メダルあるからいけるんじゃない？
指輪も良いの作れるし
最近騎士がホントに増えてきた件について
対モンスだったらあらゆる面で騎士強いからな('A`)
増えて当然
増えて当然
ただ、騎士も95になってﾗｲﾄ鍛え始める頃になるとかなり飽きる
増えた騎士の内何人きのこるかわからんが
俺は次の課金切れで休止orz
増えた騎士の内何人きのこるかわからんが
俺は次の課金切れで休止orz
だな
てか今時スキル上げする気おきねーんだがどうなんよ
俺の場合、メインは十分スキル高いからいいんだがサブがウンコすぎて萎えてはいるが鍛える気にはなれない
確かに今騎士増えてるが大半どころか9.5割は俺のようにスキル糞に仕上がると思うな
まだ鍛えてるやつが多かった頃の騎士を見てつえーと思い騎士し始めてるやつが多いんだろうが今育ててる中に
騎士のポテンシャルを発揮できるやつはほとんどいねーだろな
てか今時スキル上げする気おきねーんだがどうなんよ
俺の場合、メインは十分スキル高いからいいんだがサブがウンコすぎて萎えてはいるが鍛える気にはなれない
確かに今騎士増えてるが大半どころか9.5割は俺のようにスキル糞に仕上がると思うな
まだ鍛えてるやつが多かった頃の騎士を見てつえーと思い騎士し始めてるやつが多いんだろうが今育ててる中に
騎士のポテンシャルを発揮できるやつはほとんどいねーだろな
るーのせいでセトア全体が誇張表現の吹き溜まりになっている件について
>>414
巣に早く帰れカス
巣に早く帰れカス
>>413に概ね同意
俺の場合は前衛の中で賊修戦に飽きたから騎士作ったが
ポテンシャルは高いのはわかるがそこまで育て上げるのが難しすぎるな
お手軽にある程度完成された強さ求めるならばやはり戦士だろうと実感した
俺の場合は前衛の中で賊修戦に飽きたから騎士作ったが
ポテンシャルは高いのはわかるがそこまで育て上げるのが難しすぎるな
お手軽にある程度完成された強さ求めるならばやはり戦士だろうと実感した
しかし、全鯖共通で要塞にいる奴も雑魚ばっかりだね。
91服とか着てる奴でも亀にノンクリで700もでてないし。
装備もへぼい奴多すぎ。善悪服きて木刀かよ
91服とか着てる奴でも亀にノンクリで700もでてないし。
装備もへぼい奴多すぎ。善悪服きて木刀かよ
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>>417にだった
今は、レベルに合わない経験値がもらえるような狩場ができて
セカンドやらサードやらをゴロゴロと育て始める奴が増えたよな。
最近になって見るような騎士は大抵そんな感じだろ？
そういう奴はいくら装備やステ振りにこだわったって
メイン騎士の奴にかなう事はできないよね。
セカンドやサードに浮気している時間をメインにつぎ込む方が
よっぽど有意義なのにな。
セカンドやらサードやらをゴロゴロと育て始める奴が増えたよな。
最近になって見るような騎士は大抵そんな感じだろ？
そういう奴はいくら装備やステ振りにこだわったって
メイン騎士の奴にかなう事はできないよね。
セカンドやサードに浮気している時間をメインにつぎ込む方が
よっぽど有意義なのにな。
アスガルドに現実逃避している時間をリアルにつぎ込む方が
よっぽど有意義なのにな。
よっぽど有意義なのにな。
それを言われると…_no
>>417
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
>>417
半年ぐらいROMってた方がいいよ
半年ぐらいROMってた方がいいよ
誰か完全前衛のﾘﾍﾞ聖のいいｽﾃ振りしってるやついる？
作ろうと思ってるけどｽﾃ振りわからなくてさ
今持ってる装備で指輪DEX35STR27あがって戦耳でDAM16DEX2付与DAM17付与
ﾎﾞｽ手はﾃﾞｨｽ手のHITDEX両方とも最高付与でACは9と10
靴はAC7HP20付与ｽﾄﾗｲﾀﾞｰかAC7HP50付与の皮靴があるんだが
この装備だとどんなｽﾃ振りが最適なの？
作ろうと思ってるけどｽﾃ振りわからなくてさ
今持ってる装備で指輪DEX35STR27あがって戦耳でDAM16DEX2付与DAM17付与
ﾎﾞｽ手はﾃﾞｨｽ手のHITDEX両方とも最高付与でACは9と10
靴はAC7HP20付与ｽﾄﾗｲﾀﾞｰかAC7HP50付与の皮靴があるんだが
この装備だとどんなｽﾃ振りが最適なの？
>>427考えやすいように他装備等補完。
その装備に自己補助有・ステ振り無しで、
STR合計51
素3
指輪27
戦耳4
（光服3）
百鬼帽子2
？？？5
オール10
DEX合計88（86）
素3
指輪35
戦耳6
（光服1）
百鬼帽子2
グローブ18
スト靴9（皮靴8）
？？？5
オール10
その装備に自己補助有・ステ振り無しで、
STR合計51
素3
指輪27
戦耳4
（光服3）
百鬼帽子2
？？？5
オール10
DEX合計88（86）
素3
指輪35
戦耳6
（光服1）
百鬼帽子2
グローブ18
スト靴9（皮靴8）
？？？5
オール10
DAM合計74（70）
善悪メダル0
杖4（HP付与0）
戦耳37
グローブ8
アモリ25
HIT合計51
グローブ26
ヒット25
リベならエンシェント使えないと話にならないので95が前提。
STR51 DEX88 DAM74 HIT51
これに、ステ振り94+善悪決定1の95をどう振るかということか。
ボックスされることも多いだろうからCON多め。低HITを補うためDEXにもしっかり振る。
ということで>>428と似た感じでCON30DEX35STR30くらいがいいのではないかと思うがどうか？
スキル90くらいにするつもりならDEX20くらいでもいいかもしれんが。
善悪メダル0
杖4（HP付与0）
戦耳37
グローブ8
アモリ25
HIT合計51
グローブ26
ヒット25
リベならエンシェント使えないと話にならないので95が前提。
STR51 DEX88 DAM74 HIT51
これに、ステ振り94+善悪決定1の95をどう振るかということか。
ボックスされることも多いだろうからCON多め。低HITを補うためDEXにもしっかり振る。
ということで>>428と似た感じでCON30DEX35STR30くらいがいいのではないかと思うがどうか？
スキル90くらいにするつもりならDEX20くらいでもいいかもしれんが。
馬鹿ばっかだから言っておく、亀のACで武器攻撃力が殆ど消されるから木刀装備する意味は殆ど無い
バカばっかだから言っておく、その木刀にはDEXが神付与されてるんだよｗｗｗ
相変わらず2chで質問する時って
聞く時と答え貰った時の態度が違うよな
聞く時と答え貰った時の態度が違うよな
いや、STRはあまり振らないほうが・・
>>431
じゃあ木刀とオクタ剣でダメ比べてみろよ池沼
じゃあ木刀とオクタ剣でダメ比べてみろよ池沼
まるでネタかと思うほど馬鹿なことを
本気で書きだすやつが、今日は多いね
日曜日だからか。
本気で書きだすやつが、今日は多いね
日曜日だからか。
>>437 釣られすぎ
騎士育成を舐めてた者のひとりだけどやっぱり辛いね。
今74で61からほとんど亀ｵﾝﾘｰで過ごした。
現在
ピアスパ55
ハボック42
ブラスト55
ボディ40
ライトを覚えるまでピアスパをひたすら上げる事になるんだろうけど
正直覚えたらやめそう。現時点でも相当スキル上げに疲れてきてる。
こんなｓｌｖでなにを言う！なんて言われそうだけど生半可な気持ちで
騎士始めちゃった俺にはかなり辛いです。
95でようやく覚えた後にさらにまた1から上げるっていうのは
想像しただけでもヤクいぜ(´･ω･`)
今74で61からほとんど亀ｵﾝﾘｰで過ごした。
現在
ピアスパ55
ハボック42
ブラスト55
ボディ40
ライトを覚えるまでピアスパをひたすら上げる事になるんだろうけど
正直覚えたらやめそう。現時点でも相当スキル上げに疲れてきてる。
こんなｓｌｖでなにを言う！なんて言われそうだけど生半可な気持ちで
騎士始めちゃった俺にはかなり辛いです。
95でようやく覚えた後にさらにまた1から上げるっていうのは
想像しただけでもヤクいぜ(´･ω･`)
与ダメスレにリベ聖の事が書いてあったけど、その内容が事実なら
聖はｓｔｒの影響が薄いからDEXで全クリ狙ったほうが良さそう、って印象を受けた。
エンシェントにどれだけDAM付けれるかのが重要っぽい。
聖はｓｔｒの影響が薄いからDEXで全クリ狙ったほうが良さそう、って印象を受けた。
エンシェントにどれだけDAM付けれるかのが重要っぽい。
エンシェントにDAMつけるくらいなら、耳のDAMUP狙ったほうがいいんじゃね？
そう何本もエンチャできるもんじゃないしな
>>439
なんで、スキルにこだわるんだ？
Slv55にするのは最低限必要だが、それ以降は
普通に経験重視の狩りして、Lv95まで育てるべきだろ
ライト、スパコンボが騎士の本領だし、スパのスキレベにそれほどこだわる必要ないとおもわれ
そう何本もエンチャできるもんじゃないしな
>>439
なんで、スキルにこだわるんだ？
Slv55にするのは最低限必要だが、それ以降は
普通に経験重視の狩りして、Lv95まで育てるべきだろ
ライト、スパコンボが騎士の本領だし、スパのスキレベにそれほどこだわる必要ないとおもわれ
>>441
ｓｌｖ気にするのはｐｔ組んだときにコイツよえー(ﾟﾛﾟ;)
なんて思われたくないから。でも最低55あればいいなら
そろそろ経験重視でたまに亀くらいにしてみようかな。
>>442
ブラストはもう上げる気ないからだいじょぶです
ｓｌｖ気にするのはｐｔ組んだときにコイツよえー(ﾟﾛﾟ;)
なんて思われたくないから。でも最低55あればいいなら
そろそろ経験重視でたまに亀くらいにしてみようかな。
>>442
ブラストはもう上げる気ないからだいじょぶです
>>435 >>440
STRは威力をあげるためというよりも、動物をたくさんもつためのSTRということで。
バイタルとかで多量のMP使うわけだから、ある程度の積載量を確保することも必要だと思う。
CON多めにするなら、りんごよりもスキルエイド+酒を使うっていうのも可だけど、
数匹から殴られつつのリベがほとんどだろうから、バイタルの方が手間が省けるかな。
どちらにせよアイテム馬鹿食いになると推測されるので、STR振りを提案した次第。
↑はソロ前提でのことだけど、ペアでWIS聖についてもらえるのならSTR削るのもいいかもね。
STRは威力をあげるためというよりも、動物をたくさんもつためのSTRということで。
バイタルとかで多量のMP使うわけだから、ある程度の積載量を確保することも必要だと思う。
CON多めにするなら、りんごよりもスキルエイド+酒を使うっていうのも可だけど、
数匹から殴られつつのリベがほとんどだろうから、バイタルの方が手間が省けるかな。
どちらにせよアイテム馬鹿食いになると推測されるので、STR振りを提案した次第。
↑はソロ前提でのことだけど、ペアでWIS聖についてもらえるのならSTR削るのもいいかもね。
>441
だって相談者の装備品は 戦耳DAM16DEX2付与DAM17付与 ですよ？
マジ汚物ｗwwwこれ以上DAM伸ばすには杖エンチャするしかないでしょｗｗｗ
前聖でCON２０以上振るならバイタルなしの肉酒回復という路線もありかな。
CON薄めにしてその分STRに回すならバイタル回復で。
ソロでのHPという点ではCON薄でも相当のHP量がある、なんてったってBクレ最強ｗ
SP量とバイタルのMP、どう調整するかが問題かな。
だって相談者の装備品は 戦耳DAM16DEX2付与DAM17付与 ですよ？
マジ汚物ｗwwwこれ以上DAM伸ばすには杖エンチャするしかないでしょｗｗｗ
前聖でCON２０以上振るならバイタルなしの肉酒回復という路線もありかな。
CON薄めにしてその分STRに回すならバイタル回復で。
ソロでのHPという点ではCON薄でも相当のHP量がある、なんてったってBクレ最強ｗ
SP量とバイタルのMP、どう調整するかが問題かな。
ストライダーにAC7HP20つけてるので
エンシェントにDAM7HI2つけるのもわけないですよ
つーか指輪平均とか何それ。ください
エンシェントにDAM7HI2つけるのもわけないですよ
つーか指輪平均とか何それ。ください
相手にすんな
RMTか増殖で楽に得た装備品だろ
こんなとこで質問してるのも自慢して悦に浸りたいだけだ察しろ
どうせ俺らが教えてやっても育てられずに途中で投げ出すに決まってる
ぶっちゃけ宝の持ち腐れ
RMTか増殖で楽に得た装備品だろ
こんなとこで質問してるのも自慢して悦に浸りたいだけだ察しろ
どうせ俺らが教えてやっても育てられずに途中で投げ出すに決まってる
ぶっちゃけ宝の持ち腐れ
汚物装備に妬み低ダメを雑魚と言う
お前等結局倣え右がいいんだなｗ
さすがJAPANESE
世界の恥さらしと言われるのもうなずけるぜ
お前等結局倣え右がいいんだなｗ
さすがJAPANESE
世界の恥さらしと言われるのもうなずけるぜ
馬鹿か？
正当な装備ならうらやましがりはするだろうが叩くことにはならない
汚物装備を叩き、それ以上相手にしないのは当たり前だろ
正当な装備ならうらやましがりはするだろうが叩くことにはならない
汚物装備を叩き、それ以上相手にしないのは当たり前だろ
結局どう説明したって自分よりいい性能のいい装備は全部汚物扱いだろうがｗｗｗ
最近のこのスレは晒しスレみたいになってきたな。
強きを僻んで弱きを叩くってかｗｗｗｗ
最近のこのスレは晒しスレみたいになってきたな。
強きを僻んで弱きを叩くってかｗｗｗｗ
流れぶった切るぞ
闘技場のﾀｲﾏﾝで騎士と賊に修で勝ちたいんだが
普通、騎士ってdexぐらいあるのかな？平均で
一応ｵﾚの修のｽﾃcon29振りで str70 dex110の大地修にするつもりなんだけど
こんなんで騎士など賊に勝てますか？
闘技場のﾀｲﾏﾝで騎士と賊に修で勝ちたいんだが
普通、騎士ってdexぐらいあるのかな？平均で
一応ｵﾚの修のｽﾃcon29振りで str70 dex110の大地修にするつもりなんだけど
こんなんで騎士など賊に勝てますか？
対人を考えた騎士なら90～100くらい？
考えてないやつなら70~90ってところだろう。
考えてないやつなら70~90ってところだろう。
闘技場のタイマンってことは動きなしか
それならほとんどの賊には勝てる
しかしDEX180超えてるような賊には勝てないかもしれん
HPとSPの差で押し切れる気もしないでもない
騎士には勝てない
鍛えてる騎士なら全クリってくるから単純に火力とACの差で惨敗する
てか騎士にはエクスタ、ラウンドありの場合じゃなければどうやっても勝てないと思うぞ
攻城やサバイバルも視野に入れるならおもしろいステ振りだと思うが
それならほとんどの賊には勝てる
しかしDEX180超えてるような賊には勝てないかもしれん
HPとSPの差で押し切れる気もしないでもない
騎士には勝てない
鍛えてる騎士なら全クリってくるから単純に火力とACの差で惨敗する
てか騎士にはエクスタ、ラウンドありの場合じゃなければどうやっても勝てないと思うぞ
攻城やサバイバルも視野に入れるならおもしろいステ振りだと思うが
>>451
LV95以上で完全大地修なら高確率で勝てる
騎士はなんだかんだいっても対人はウンコ、DEXもソロで100以上ある奴はまずいない
対モンスを重視している奴ばかりだから、90前後あれば良い方。
DEX特化指輪何個も持ってるならまた話は変わるが
賊は持ってないからシラネ
LV95以上で完全大地修なら高確率で勝てる
騎士はなんだかんだいっても対人はウンコ、DEXもソロで100以上ある奴はまずいない
対モンスを重視している奴ばかりだから、90前後あれば良い方。
DEX特化指輪何個も持ってるならまた話は変わるが
賊は持ってないからシラネ
対騎士だと全クリもらわないだけのDEXないと無理じゃないか？
最低DEX120↑は必要だと思われる
最低DEX120↑は必要だと思われる
ちなみに昔イア鯖で活動していた98騎士が
引退記念に闘技場で試合した時、自分を倒した奴に金だかアイテムをやるとかふれまわっていたが
その時そいつが負けた相手は全員賊だったと聞いたような
俺は見に行ってないがF2にそう本人が書いてた記憶がある
（その時点ですでにライトニングは実装済だった）
あと引退オーク見た限りでは、そいつは結構良い装備してた
引退記念に闘技場で試合した時、自分を倒した奴に金だかアイテムをやるとかふれまわっていたが
その時そいつが負けた相手は全員賊だったと聞いたような
俺は見に行ってないがF2にそう本人が書いてた記憶がある
（その時点ですでにライトニングは実装済だった）
あと引退オーク見た限りでは、そいつは結構良い装備してた
CON大目、ライトスパ、善悪スキル使用の騎士には、修じゃ勝てないと思うんだけど？
対騎士は基本的にきついだろ
HPがほぼ同じでお互いの被ダメに差が有りすぎることになる
足止めあってのルールだと騎士は最強だよ
百鬼帽子被ってAC-100とかやられたら勝ち目は無いと思われ
オマケに天上スキルまで使われたら･･･
HPがほぼ同じでお互いの被ダメに差が有りすぎることになる
足止めあってのルールだと騎士は最強だよ
百鬼帽子被ってAC-100とかやられたら勝ち目は無いと思われ
オマケに天上スキルまで使われたら･･･
>>447
増殖もＲＭＴもした事ないですよ
ほとんどの装備品は自力エンチャだ
金はモスジュースを作れたときに買いまくって100万の頃に大量に売って大儲けしたり
石化チケが店売りの頃に大量にためこんだり
ボスが13人PTでいける頃に行きまくったり
MC1でF選別、氷ペア狩りなどでためた
増殖もＲＭＴもした事ないですよ
ほとんどの装備品は自力エンチャだ
金はモスジュースを作れたときに買いまくって100万の頃に大量に売って大儲けしたり
石化チケが店売りの頃に大量にためこんだり
ボスが13人PTでいける頃に行きまくったり
MC1でF選別、氷ペア狩りなどでためた
461 ：名も無き冒険者：2005/07/03(日) 21:29:36 ID:99S3k+8u
動き無しルールだろ？
エクスタありなら負けるわけ無いし、騎士が善悪スキル使ってくるならこっちもソウルリフレクション使えばいい。
闘技場のタイマンルールが何が禁止になってるのか知らないが、なんでもありならエクスタ大地で終了。
禁止あるなら相手がエクスタ封じてきたら同じ95スキルのライト封じてソウルリフレクション禁止なら搭乗禁止、ラウンド不可ならスパ禁止にすればいい。
大地とブッシュの打ち合いなら善悪スキルあっても勝つんじゃねー？
修だけ制限ありまくりの騎士が搭乗以外ありならかなり厳しいな。
大地全クリは当然として、その分のDexをCONに振ってもHPあんまり伸びないし、STRに振ってもダメ効率では勝てない。
それこそDEX修にしてクリ回避して行くしかないかと。
エクスタありなら負けるわけ無いし、騎士が善悪スキル使ってくるならこっちもソウルリフレクション使えばいい。
闘技場のタイマンルールが何が禁止になってるのか知らないが、なんでもありならエクスタ大地で終了。
禁止あるなら相手がエクスタ封じてきたら同じ95スキルのライト封じてソウルリフレクション禁止なら搭乗禁止、ラウンド不可ならスパ禁止にすればいい。
大地とブッシュの打ち合いなら善悪スキルあっても勝つんじゃねー？
修だけ制限ありまくりの騎士が搭乗以外ありならかなり厳しいな。
大地全クリは当然として、その分のDexをCONに振ってもHPあんまり伸びないし、STRに振ってもダメ効率では勝てない。
それこそDEX修にしてクリ回避して行くしかないかと。
てかエクスタ封じたらライト封じるってのひどくね？この二つまるで別物だと思うんだけど
この理論だと芋使った聖が最強になっちまうし
まぁこの話は人それぞれの価値観しだいだからやめて
俺が騎士やってた頃は戦士にはマインド使われても負ける気はしなかった
コンボうまい戦士がいなかったか強い奴が闘技場に来てなかったんだと思う
賊にはDEX160超えてるようなのには結構負けた
修にはSTR型には負けなかったけどDEX型にはよく負けた
騎士にはライトの追撃がでるかどうかの運勝負
闘技場ルールでいいんならDEX修でいいんじゃね？
廃人とやる時はだいたい相打ちだった
勝負つくのが一瞬過ぎてつまんなかったからメダル外したりベルトありにしたりいろいろ工夫してた
この理論だと芋使った聖が最強になっちまうし
まぁこの話は人それぞれの価値観しだいだからやめて
俺が騎士やってた頃は戦士にはマインド使われても負ける気はしなかった
コンボうまい戦士がいなかったか強い奴が闘技場に来てなかったんだと思う
賊にはDEX160超えてるようなのには結構負けた
修にはSTR型には負けなかったけどDEX型にはよく負けた
騎士にはライトの追撃がでるかどうかの運勝負
闘技場ルールでいいんならDEX修でいいんじゃね？
廃人とやる時はだいたい相打ちだった
勝負つくのが一瞬過ぎてつまんなかったからメダル外したりベルトありにしたりいろいろ工夫してた
>>460
ぱっとみ漏れも汚物かと思ったが良く考えると無理な話でもないな
リングでSD80とかなら完全汚物だけどSD62なら15リングx2と16リングｘ２だしな
リベ自体武器attackの影響が大半だからcon振ってwei考えてstr振って＠dexが良いと思うよ
そこまで装備集めるくらいだからどのくらい振るかは自分で考えれるだろ
影から応援してる
>>462
見てて笑った＾＾；
なんでラウンドとスパが同列なんだよｗ
大地とブッシュで大地が勝つのは当たり前だろ
スキル威力どんだけ差あると思ってんだ？ｗ
ぱっとみ漏れも汚物かと思ったが良く考えると無理な話でもないな
リングでSD80とかなら完全汚物だけどSD62なら15リングx2と16リングｘ２だしな
リベ自体武器attackの影響が大半だからcon振ってwei考えてstr振って＠dexが良いと思うよ
そこまで装備集めるくらいだからどのくらい振るかは自分で考えれるだろ
影から応援してる
>>462
見てて笑った＾＾；
なんでラウンドとスパが同列なんだよｗ
大地とブッシュで大地が勝つのは当たり前だろ
スキル威力どんだけ差あると思ってんだ？ｗ
>>464
裏を返せば、それほど騎士は強いんだよな
裏を返せば、それほど騎士は強いんだよな
騎士は搭乗以外全てガチンコ勝負専用スキルスペルだからな
他職は各種戦闘補助スキルがたくさんある
他職がこれらを使えない土俵で勝負するのだから騎士が抜けて強いのは当然だ
ついでにだが95スキルと一括りにして語るのは馬鹿としか思えないな
何がしたいのか分からん
職により全く別物、有効性も異なるスキルなのにな
まだエクスタラウンドを使わない代わりに両手槍で勝負しろと言うほうが理解できるくらいだ
他職は各種戦闘補助スキルがたくさんある
他職がこれらを使えない土俵で勝負するのだから騎士が抜けて強いのは当然だ
ついでにだが95スキルと一括りにして語るのは馬鹿としか思えないな
何がしたいのか分からん
職により全く別物、有効性も異なるスキルなのにな
まだエクスタラウンドを使わない代わりに両手槍で勝負しろと言うほうが理解できるくらいだ
なんでもありならデミ乗りＣＯＮ無し超ＤＥＸ＆超火力の我が騎士が
世ｗ界をｗｗｗ巻きｗ込ｗむｗ火ｗｗｗｗをｗふｗくｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
エクスタなんか余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
世ｗ界をｗｗｗ巻きｗ込ｗむｗ火ｗｗｗｗをｗふｗくｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
エクスタなんか余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
>>466
戦士のことも思い出してやってください
戦士のことも思い出してやってください
各職のハンデ
騎･･･搭乗・(ライト)
修・・・エクスタ・ラウンド
賊・・・ペパー・ラウンド・(ﾏｽﾀｰｼｬﾄﾞｳ)
戦・・・(マインド)
()ついてるのは95スキルで一律禁止したときのルールだな
他に何かあったか？
騎･･･搭乗・(ライト)
修・・・エクスタ・ラウンド
賊・・・ペパー・ラウンド・(ﾏｽﾀｰｼｬﾄﾞｳ)
戦・・・(マインド)
()ついてるのは95スキルで一律禁止したときのルールだな
他に何かあったか？
>>469
ポイズン・トクシン
自キャラのステ-タスを向上させて戦うタイプの戦・騎・修と
相手のステータスを下げて戦うタイプの賊とじゃ
納得いくルールはできないだろうなぁ
あとは特殊技の有無についても、誰だって負けたくないだろうから
自分の職の条件のいいルールにしたいだろうし
各サーバどこも闘技場に入り浸ってる奴とっての
都合のいいルールがスタンダードになってるんじゃない？
ポイズン・トクシン
自キャラのステ-タスを向上させて戦うタイプの戦・騎・修と
相手のステータスを下げて戦うタイプの賊とじゃ
納得いくルールはできないだろうなぁ
あとは特殊技の有無についても、誰だって負けたくないだろうから
自分の職の条件のいいルールにしたいだろうし
各サーバどこも闘技場に入り浸ってる奴とっての
都合のいいルールがスタンダードになってるんじゃない？
ペパー・トクシン(ポイズン)が禁止されてるのは
昔の賊が強かった時代の名残りじゃないかね
今でも解禁したら賊最強？
昔の賊が強かった時代の名残りじゃないかね
今でも解禁したら賊最強？
なるほど。しかしペパーは解禁してもいい気がするな。
エネミーが禁止とは聞いたことが無い。大地連打のほうが強そうだ。
全ＣＯＮとかだとエネミーのほうがいいのかね？
エネミーが禁止とは聞いたことが無い。大地連打のほうが強そうだ。
全ＣＯＮとかだとエネミーのほうがいいのかね？
エネミーって詠唱なしだったら結構驚異的なスペルにならないか？
当たらないからならない
まあ、INT3の魔と同じだからな。
WIS3のINT魔、だ。
もちろんそんなのは居ないが。
もちろんそんなのは居ないが。
>>466
俺には462が理解できるけどな。
理解できないのはお前さんが修じゃないからじゃないか？
同列に括る理由が95スキルだから、だけならアレだが、両方とも攻撃スキルだしな。
むしろ追撃で墓ることもあったライトがトクシンと違ってOKって言う方がおかしい。
ちなみに95スキルだとマインドも禁止にされてることが多い。この圧倒的な差は闘技場の厨騎士が騒いだ結果にしか思えないんだが…。
修とか賊からすればそれだけ特殊スキル封じられれば勝てるわけなくて当然だよな。
自分たちだけ目隠しされてバッターボックスに立つようなもんだ。
個人的には騎士様最強ですね（ぷ でいい気がするけどな。
どっちにしてもアクロとかじゃゴミクズなわけだし。お山の大将はそこで威張っとけば？ってなもんだ。
俺には462が理解できるけどな。
理解できないのはお前さんが修じゃないからじゃないか？
同列に括る理由が95スキルだから、だけならアレだが、両方とも攻撃スキルだしな。
むしろ追撃で墓ることもあったライトがトクシンと違ってOKって言う方がおかしい。
ちなみに95スキルだとマインドも禁止にされてることが多い。この圧倒的な差は闘技場の厨騎士が騒いだ結果にしか思えないんだが…。
修とか賊からすればそれだけ特殊スキル封じられれば勝てるわけなくて当然だよな。
自分たちだけ目隠しされてバッターボックスに立つようなもんだ。
個人的には騎士様最強ですね（ぷ でいい気がするけどな。
どっちにしてもアクロとかじゃゴミクズなわけだし。お山の大将はそこで威張っとけば？ってなもんだ。
ライトありだろうがマインドありだろうが賊の俺は負けたことない
しかしエクスタは無理ですよ
しかしエクスタは無理ですよ
タイマン殴り合いなんて同職同士でしか意味ねぇ～よ。
どんなに強くてもやっぱPSだよPS。
コンボ下手なら勝ち目ないし。
てか騎士でコンボ上手いやつ見たこと無いんだが。
せっかくのライトが泣いてるぜ！
コンボ下手なら勝ち目ないし。
てか騎士でコンボ上手いやつ見たこと無いんだが。
せっかくのライトが泣いてるぜ！
俺なんてアスで上手い奴見たこと無いよ
>>478
お前馬鹿だろｗｗ
何が俺には462が理解できるけどなだ屑ｗｗ
どう見ても>>462はお前のレスだろｗ
ライトとエクスタが同じ攻撃スキルってお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か？
ライトを封印するなら大地を封印すべきだ馬鹿ｗｗｗｗ
エクスタでは対等ではない
ライト封印ハンデでも修ごときには負けないがなｗｗｗ
戦騎に圧倒され強さを見せ付けられるために存在する雑魚職
釣り、ソロか百鬼、99ボスでの数合わせのみのために存在する窓際族
イエローの立場だなｗｗ
カレー食っとけｗｗｗ
>>481
マウスマスター使ってれば誰でも高速コンボだろ
妬み嫉みでそう思ってるだけだろなｗｗ
お前馬鹿だろｗｗ
何が俺には462が理解できるけどなだ屑ｗｗ
どう見ても>>462はお前のレスだろｗ
ライトとエクスタが同じ攻撃スキルってお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か？
ライトを封印するなら大地を封印すべきだ馬鹿ｗｗｗｗ
エクスタでは対等ではない
ライト封印ハンデでも修ごときには負けないがなｗｗｗ
戦騎に圧倒され強さを見せ付けられるために存在する雑魚職
釣り、ソロか百鬼、99ボスでの数合わせのみのために存在する窓際族
イエローの立場だなｗｗ
カレー食っとけｗｗｗ
>>481
マウスマスター使ってれば誰でも高速コンボだろ
妬み嫉みでそう思ってるだけだろなｗｗ
ライトは攻撃のメインスキル。
ライト禁止ってのは、居合いや大地を禁止してるのと一緒のことになるだろ。
ライト禁止ってのは、居合いや大地を禁止してるのと一緒のことになるだろ。
足止めでのタイマンの時点であほかって感じだけどね
くだらねぇディスカッションだぜ
妬んで騎士煽りたいだけだろ？雑魚職に上級職がムキになんなよ
それにエクスタ使えるのって闘技場だけなんだろ？使わせてやればいいじゃねーかｗ
それより騎士って移動戦闘弱いよな、逃げ回ってる奴の殺し方みんなどうやってる？
前に似たような話題>>317で出たが勝ち方じゃなくて勝ちパターンをあげてただけの気がしたんでな
ちなみに俺はそもそも違う職でしかでねーｗ
でも騎士も育ってきたしたまには騎士でやってみたいもんだと
それにエクスタ使えるのって闘技場だけなんだろ？使わせてやればいいじゃねーかｗ
それより騎士って移動戦闘弱いよな、逃げ回ってる奴の殺し方みんなどうやってる？
前に似たような話題>>317で出たが勝ち方じゃなくて勝ちパターンをあげてただけの気がしたんでな
ちなみに俺はそもそも違う職でしかでねーｗ
でも騎士も育ってきたしたまには騎士でやってみたいもんだと
エクスタが３０越えてる奴に限り、
メインスキル認定して使用可、でいいじゃん。
闘技場行かないからどうでも良いと言えばどうでも良いが。
メインスキル認定して使用可、でいいじゃん。
闘技場行かないからどうでも良いと言えばどうでも良いが。
CON27振り残り全DEXな俺の騎士はこの先生きのこることができますか？
なんかロオ鯖晒しで見たが、ライトは闘技場で使うと墓になるらしいよ。
それで闘技場に来る人間を片っ端から墓にした騎士がいて波紋を呼んでます。
それで闘技場に来る人間を片っ端から墓にした騎士がいて波紋を呼んでます。
ライト初撃で死亡して追撃で400以上出ると外で墓になる
しかも周りからは見えなくて蘇生不可
その代わり名声しか減らないけどな
しかも周りからは見えなくて蘇生不可
その代わり名声しか減らないけどな
>>483
ここまで香ばしい奴久しぶりに見たなｗ 局は楽しかったか？坊やｗ
じゃー大地封印するからライトなしね。エクスタ使うけど^w^
CON多少振ってるからSP多少余るんで、エクスタ炎で終わりだな。問題ないべ？ｗ
最強厨が移った職業はこうなるって言ういい見本だな。
昔から騎士やってた奴ら、マジお疲れ。
ここまで香ばしい奴久しぶりに見たなｗ 局は楽しかったか？坊やｗ
じゃー大地封印するからライトなしね。エクスタ使うけど^w^
CON多少振ってるからSP多少余るんで、エクスタ炎で終わりだな。問題ないべ？ｗ
最強厨が移った職業はこうなるって言ういい見本だな。
昔から騎士やってた奴ら、マジお疲れ。
>>492
鬼回避の盗賊以外エクスタなんぞ持ち出したら殴りあいやっても面白くないだろ？
騎士が厨とか以前のレベルだと思う
まー修が大地封印してやってくるなら戦はマインドありでＷＤＡ封じてやれば勝負してくれるのかね？
鬼回避の盗賊以外エクスタなんぞ持ち出したら殴りあいやっても面白くないだろ？
騎士が厨とか以前のレベルだと思う
まー修が大地封印してやってくるなら戦はマインドありでＷＤＡ封じてやれば勝負してくれるのかね？
対人じゃ驚異的な威力のエクスタがなぜアクロなどでメインスキルにならないか
⇒SP消費量よりもSPMAX、秒数縛りの発動条件が存在するから
強すぎるスキルもバランスがとれるように一応配慮されている。
やっぱり足止めてただ殴りあう闘技場ルールが使われているのが問題。
というか闘技場ルールにのっとるべき･･･？
対人やらない者の戯言でした。
⇒SP消費量よりもSPMAX、秒数縛りの発動条件が存在するから
強すぎるスキルもバランスがとれるように一応配慮されている。
やっぱり足止めてただ殴りあう闘技場ルールが使われているのが問題。
というか闘技場ルールにのっとるべき･･･？
対人やらない者の戯言でした。
正面殴り合いはなんかあまり面白みを感じないな。
何でもありで考えたほうがいいんじゃ無い？
何でもありで考えたほうがいいんじゃ無い？
何でもありだと騎士と戦士は何も出来ないからな、結局ループするわけだ
>>483
マウスマスターのコンボ設定を詳しく。
マウスマスターのコンボ設定を詳しく。
ｵﾚは今すごく迷っている
str120 dex70の修をやるかcon29振り
str40 dex140の賊をやるかcon12振り
ｵﾚはものすごい迷っている・・・
誰かおしえてくれ
str120 dex70の修をやるかcon29振り
str40 dex140の賊をやるかcon12振り
ｵﾚはものすごい迷っている・・・
誰かおしえてくれ
>>498
騎士か戦士を無難にやっとけ
騎士か戦士を無難にやっとけ
騎士やる場合で、con10振りだとやっぱ対人きついっすかね？
ｷﾂｲかはわからないけど
ｿﾛだとﾗｲﾄｽﾊﾟでﾊﾞｶﾊﾞｶSP食う
ｿﾛだとﾗｲﾄｽﾊﾟでﾊﾞｶﾊﾞｶSP食う
>>493
>>494-495もいってるが、何を面白いと感じるかなんてその個人次第だろ？
逆に聞きたいんだが、有効なスキルスペル使わないので戦うのって面白いのか？
それが本当に面白いって感じるなら殴り魔でもやっててくれよ。
俺は495と同じで闘技場ルール＝ステ振りと装備その他で戦う前から勝負わかってる戦いなんてそもそも面白いと思えないんだが。
あと、動きありの戦いだと戦士と騎士はなにもできないって言うのは昔引きずってるだけじゃねーの？
蜘蛛靴含めて各種状態異常防御も出たし、騎士にも戦士にもチャージある以上下手に距離あけると一撃即死の可能性まであるんだから、
遠距離ない＝何もできないっていうのは過去の話だと俺は思う。
動きありの戦いでもソウルリフレクションは俺はやりすぎだと思うが、その辺はやる人間同士で決めればいいだけ。
ただ、自分で勝手にルール作ってそれで最強、他はザコなんてのたまうのはただの厨以外の何物でもないだろ。
ここで語るほどのことじゃないし、それこそオフラインゲーでやってもらいたいもんだ。
>>494-495もいってるが、何を面白いと感じるかなんてその個人次第だろ？
逆に聞きたいんだが、有効なスキルスペル使わないので戦うのって面白いのか？
それが本当に面白いって感じるなら殴り魔でもやっててくれよ。
俺は495と同じで闘技場ルール＝ステ振りと装備その他で戦う前から勝負わかってる戦いなんてそもそも面白いと思えないんだが。
あと、動きありの戦いだと戦士と騎士はなにもできないって言うのは昔引きずってるだけじゃねーの？
蜘蛛靴含めて各種状態異常防御も出たし、騎士にも戦士にもチャージある以上下手に距離あけると一撃即死の可能性まであるんだから、
遠距離ない＝何もできないっていうのは過去の話だと俺は思う。
動きありの戦いでもソウルリフレクションは俺はやりすぎだと思うが、その辺はやる人間同士で決めればいいだけ。
ただ、自分で勝手にルール作ってそれで最強、他はザコなんてのたまうのはただの厨以外の何物でもないだろ。
ここで語るほどのことじゃないし、それこそオフラインゲーでやってもらいたいもんだ。
ルールに文句あるならやらなきゃいいじゃねえか
別にそれで勝たないとレベルあがらないとかじゃねーんだし
負け犬って言われてるのは職じゃなくてテメーだ馬鹿
別にそれで勝たないとレベルあがらないとかじゃねーんだし
負け犬って言われてるのは職じゃなくてテメーだ馬鹿
リフレクションって具体的にどんな効果？
攻撃魔法以外の魔法を1回だけ跳ね返すだっけ？
攻撃魔法以外の魔法を1回だけ跳ね返すだっけ？
てか騎士でチャージ使えとかヌルポ
:rQ4xLxcXは何を粋がってるんだ？
戦士のチャージはともかくとして騎士のチャージ使えって基地外としか思われんぞ
またソウルリフレクション覚えてるのか？
あれの何がやりすぎか高レベルの俺に教えてくれんか？ｗ
ってかお前のメインレベル95ないのがバレバレなの分かってる？ｗ
戦士のチャージはともかくとして騎士のチャージ使えって基地外としか思われんぞ
またソウルリフレクション覚えてるのか？
あれの何がやりすぎか高レベルの俺に教えてくれんか？ｗ
ってかお前のメインレベル95ないのがバレバレなの分かってる？ｗ
ここは口だけですから！
正面最強は騎士だよ
一歩隙間空ければ最強
一歩隙間空ければ最強
ｗ
二歩空ければ最弱とか
戦のチャージは最大距離でも正面ツバメ以下ですから！
高レベルの魔、吟を倒そうにも距離にもよるが３～５発は要るぞ。
高レベルの魔、吟を倒そうにも距離にもよるが３～５発は要るぞ。
戦チャージは側面や背面判定はあるんだよな？
斧戦はウンコだが剣戦なら居合いに繋げるのがメリットだと思うんだが
チャージ単体で考える代物じゃなかろう
斧戦はウンコだが剣戦なら居合いに繋げるのがメリットだと思うんだが
チャージ単体で考える代物じゃなかろう
http://loo.blog12.fc2.com/blog-entry-20.html
この人のステ振りって極str？
でないと、ｍｃ２とかｿﾛできない気がする
じゃないのかな？？
誰かｽﾃ教えてこの人の
この人のステ振りって極str？
でないと、ｍｃ２とかｿﾛできない気がする
じゃないのかな？？
誰かｽﾃ教えてこの人の
で、リフレクションの効果ってどうなん？
いろんな噂があるから正確にはわからんが
ｃｏｎ１０~１５ ＠ｓｔｒ で神ＤＥＸリング装備かつ超廃スキルレベルって所だと思う
ｍｃ２ソロしてる奴なら最近良く見るよ
くぼみに入ればそこそこ強い奴なら割といける
ｃｏｎ１０~１５ ＠ｓｔｒ で神ＤＥＸリング装備かつ超廃スキルレベルって所だと思う
ｍｃ２ソロしてる奴なら最近良く見るよ
くぼみに入ればそこそこ強い奴なら割といける
また出張っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というよりそう思わせたい工作員の香りがｗｗｗ
親切にレスしてやったのが間違いだったか
親切にレスしてやったのが間違いだったか
ちなみに俺は、イア最強戦なんだけど何か聞きたいことある？
いつ引退してくれるの？
アスが終わる日
IDは？
>>502
戦士のはともかく騎士のチャージが対人で使えると思うなら使ってみろや
戦士のはともかく騎士のチャージが対人で使えると思うなら使ってみろや
IDとか言わずもがなだろ
分かる奴だけ分かればいい
いや・・・イア最強戦といえば思い浮かぶのは俺しかいないだろうけどな
分かる奴だけ分かればいい
いや・・・イア最強戦といえば思い浮かぶのは俺しかいないだろうけどな
超戦士様しか思い浮かびません
テクノナイ○様でしょうか？？
・・・・・・・・・((* ・・*)(*・・* ) スキスキィです
・・・・・・・・・((* ・・*)(*・・* ) スキスキィです
自分のHPとSPかステを晒してくれたら予測できるんだけどねぇ
私もリフレクションの効果をもう一度確認したいですね。
>>462
>>動き無しルールだろ？
>>エクスタありなら負けるわけ無いし、騎士が善悪スキル使ってくるならこっちもソウルリフレクション使えばいい。
>>ソウルリフレクション禁止なら搭乗禁止
>>502
>>動きありの戦いでもソウルリフレクションは俺はやりすぎだと思うが、その辺はやる人間同士で決めればいいだけ。
リフレクションの使いどころと使いにくい理由は聞いたことがあります。
（実際に習得しているわけではないので説明はやめときます）
ただ、その話を踏まえても上記が何を指しているのかちょっと理解できませんね。
>>462
>>動き無しルールだろ？
>>エクスタありなら負けるわけ無いし、騎士が善悪スキル使ってくるならこっちもソウルリフレクション使えばいい。
>>ソウルリフレクション禁止なら搭乗禁止
>>502
>>動きありの戦いでもソウルリフレクションは俺はやりすぎだと思うが、その辺はやる人間同士で決めればいいだけ。
リフレクションの使いどころと使いにくい理由は聞いたことがあります。
（実際に習得しているわけではないので説明はやめときます）
ただ、その話を踏まえても上記が何を指しているのかちょっと理解できませんね。
>>514
mc2ソロなんぞ窪みに入ればどんなに弱くても普通にできるぞ
mc2ソロなんぞ窪みに入ればどんなに弱くても普通にできるぞ
イアの強戦と言えばやはり俺も超戦士様しか思い浮かばんな
他のやつは五十歩百歩
他のやつは五十歩百歩
朝鮮氏はいいから、何か聴きたいこと無いのか？
僕も窪に挿入したいです
リフレク習得してる僕が来てみましたよ
誰もつっこまないから言うけど>>514は立て読みだよ
３文字目
３文字目
>>533
対モンスと対人でのリフレクはどうですか奥さん
対モンスと対人でのリフレクはどうですか奥さん
自分で伏線張って自演しなくていいですよ
>>519
年齢と妹がいるかどうか
年齢と妹がいるかどうか
【対人】
まったく効果なし
何の攻撃も跳ね返さない
打撃、魔法攻撃、状態異常どれかを一発食らうと効果は終了する
【対モンス】
単体魔法にのみ効果あり
一発跳ね返して効果は終了する
打撃、魔法攻撃、状態異常どれかを一発食らうと効果は終了する
まったく効果なし
何の攻撃も跳ね返さない
打撃、魔法攻撃、状態異常どれかを一発食らうと効果は終了する
【対モンス】
単体魔法にのみ効果あり
一発跳ね返して効果は終了する
打撃、魔法攻撃、状態異常どれかを一発食らうと効果は終了する
MC2のくぼみｿﾛって
修や戦でも可能だよね？
戦は余裕だと思うけど
修っていけるんだろうか・・・
修や戦でも可能だよね？
戦は余裕だと思うけど
修っていけるんだろうか・・・
>>538を見る限りではどこが良いのかサッパリわからないな・・・
敵の魔法全部を試した訳じゃないから確実な事は言えないけど
フレアバーストは単体だから跳ね返せるかと
跳ね返せないのを確認したのは
スカモスの雷（範囲）
DMのファイアストーム（範囲）、ハードインパクト（範囲）、メテオ（範囲）
そういえば範囲魔法食らっても効果切れなかった
フレアバーストは単体だから跳ね返せるかと
跳ね返せないのを確認したのは
スカモスの雷（範囲）
DMのファイアストーム（範囲）、ハードインパクト（範囲）、メテオ（範囲）
そういえば範囲魔法食らっても効果切れなかった
つまりDPHもHPBも弾けないって事か。
駄目駄目じゃん。
駄目駄目じゃん。
「跳ね返す」ってのは、無効化するってこと？
それとも相手に同等のダメを与えるん？
対モンスのみだとあまり意味無いか。
それとも相手に同等のダメを与えるん？
対モンスのみだとあまり意味無いか。
もしかして無効化じゃなくて相手に返るん？
もしそうならDPHやHPBに効かないのも納得。
もしそうならDPHやHPBに効かないのも納得。
それどころじゃなくて対人でも効果が無いって書いてるじゃん
しかも物理攻撃でも食らったら効果切れるってバグの領域だよね
しかも物理攻撃でも食らったら効果切れるってバグの領域だよね
>>546
被ったorz
被ったorz
無効化じゃなくて相手に跳ね返るよ
対モンスで使えば魔法跳ね返すと敵が自分タゲって自爆する
対モンスで使えば魔法跳ね返すと敵が自分タゲって自爆する
>>546は知ったかぶり
ちょっと質問させてくださいよ。
今47レベルの騎士を持っているのですが
CON24振りのあとSTR20振って残り全DEXの騎士にしようと思っているんですが
このキャラはこの先生きのこることができるでしょうか？
今47レベルの騎士を持っているのですが
CON24振りのあとSTR20振って残り全DEXの騎士にしようと思っているんですが
このキャラはこの先生きのこることができるでしょうか？
レベル99にしてライト99にすればこのも先生きのこれるよ。
質問が無茶すぎる。
質問が無茶すぎる。
先生きのこ言いたいだけとちゃうのかと
針飛ばしたり爆撃したりどっちかしてこなかったっけ？
スカモスは爆撃みたいな単体魔法してくるね
チャージのダメ跳ね返る
あれ、リフレクションだったのか
スカモスとか、エリスとか、自爆して爆走してくのがすごい不思議だった
スカモスとか、エリスとか、自爆して爆走してくのがすごい不思議だった
ずっとテンプレに書いてあった
レベル帯のスキルレベルとか装備とかのリスト誰か貼ってください
９４の賊なんだけどめった刺し６２ってどうなんだろ
教えてください
レベル帯のスキルレベルとか装備とかのリスト誰か貼ってください
９４の賊なんだけどめった刺し６２ってどうなんだろ
教えてください
【レベル到達時標準スキルレベル】
Lv70 クイポ可スキル40 コンボスキル25 25
Lv71 クイポ可スキル55 コンボスキル40 40
Lv79 クイポ可スキル57 コンボスキル50 50
Lv80 クイポ可スキル60 コンボスキル55 55
Lv85 クイポ可スキル62 コンボスキル56 56
Lv86 クイポ可スキル65 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56
Lv95 クイポ可スキル80 コンボスキル70 70(居合い63（ライト0
Lv98 クイポ可スキル85 コンボスキル74 74(居合い68(ライト60
Lv99 クイポ可スキル90 コンボスキル80 80(居合い70(ライト70
これの事かな？
2倍期間とかで微妙に今じゃ当てにならないかもしれない
ただ94でめった62はやばすぎると思う
普通に上げてれば94なら70は越えるだろ
Lv70 クイポ可スキル40 コンボスキル25 25
Lv71 クイポ可スキル55 コンボスキル40 40
Lv79 クイポ可スキル57 コンボスキル50 50
Lv80 クイポ可スキル60 コンボスキル55 55
Lv85 クイポ可スキル62 コンボスキル56 56
Lv86 クイポ可スキル65 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56
Lv95 クイポ可スキル80 コンボスキル70 70(居合い63（ライト0
Lv98 クイポ可スキル85 コンボスキル74 74(居合い68(ライト60
Lv99 クイポ可スキル90 コンボスキル80 80(居合い70(ライト70
これの事かな？
2倍期間とかで微妙に今じゃ当てにならないかもしれない
ただ94でめった62はやばすぎると思う
普通に上げてれば94なら70は越えるだろ
91までにめった70
95までにめった80
は最低ないとねぇ、ただでさえ火力ウンコなのに船長にノンクリでるようじゃ
まじ後衛扱いだろ
理想は98までにめった90↑
95までにめった80
は最低ないとねぇ、ただでさえ火力ウンコなのに船長にノンクリでるようじゃ
まじ後衛扱いだろ
理想は98までにめった90↑
85からMC3や2に入り浸ってれば>>560くらいが普通だぞ
コンボがいる戦士なら91でコンボ55以下も至って普通だ
戦士は81服着てれば拾われるしな
Lv91 クイポ可スキル60 コンボスキル55
これくらいが今のMC産の標準
これが育つと↓のようになると予想される
Lv98 クイポ可スキル70 コンボスキル60
コンボがいる戦士なら91でコンボ55以下も至って普通だ
戦士は81服着てれば拾われるしな
Lv91 クイポ可スキル60 コンボスキル55
これくらいが今のMC産の標準
これが育つと↓のようになると予想される
Lv98 クイポ可スキル70 コンボスキル60
今、剣戦士作ってんだけど、まじ弱くね？
INT魔みたいに、STR120超えると強くなるとか？
マジ戦士弱い。炎の拳より弱い。居合い３コンボ待ちorz
INT魔みたいに、STR120超えると強くなるとか？
マジ戦士弱い。炎の拳より弱い。居合い３コンボ待ちorz
コンボスキルも99までには85はほしいと思うけどな
居合い、ライトも80↑
そのテンプレは最低でもそれだけって事だっけ？
リングは99になるときに合計50あれば良いと思われ
居合い、ライトも80↑
そのテンプレは最低でもそれだけって事だっけ？
リングは99になるときに合計50あれば良いと思われ
リング4つで50？
13.13.12.12って弱くね？
リング自作すると結構良いの出来るぞ。
13.13.12.12って弱くね？
リング自作すると結構良いの出来るぞ。
装備のリスト張ってないね。
俺も持ってないから誰か頼んだ。
560はそのスキレベで船長クリ出るの？でないなら装備DEXよりにするとかしないとかなりはずいと思う。
すくなくともそのまま95になってMC1即席ペアとか乗ったら叩かれる覚悟しとかないとな。
このままPTでしか行かないならペパーあたるDEXあればどうでもいいんじゃないか？
俺も持ってないから誰か頼んだ。
560はそのスキレベで船長クリ出るの？でないなら装備DEXよりにするとかしないとかなりはずいと思う。
すくなくともそのまま95になってMC1即席ペアとか乗ったら叩かれる覚悟しとかないとな。
このままPTでしか行かないならペパーあたるDEXあればどうでもいいんじゃないか？
>>566
出来ないよ
出来ないよ
装備が揃うかどうかは人次第
流石にボス手ないとかは努力不足だが
13↑リングや神付与ボス手なんて運がなければ相当苦労するぞ
運のある奴が勝ち組なのは間違いないがそれを基準にしないほうがいい
流石にボス手ないとかは努力不足だが
13↑リングや神付与ボス手なんて運がなければ相当苦労するぞ
運のある奴が勝ち組なのは間違いないがそれを基準にしないほうがいい
鯖トップクラス議論や強者のデータとか見ると12～リング程度なのに
こういったエンチャ話になると必ず俺は1516とか
そういうレスが即付くのが不思議でならない
こういったエンチャ話になると必ず俺は1516とか
そういうレスが即付くのが不思議でならない
そんなポンポンできるならRMTでもしてろよ
月10万は稼げるぞﾌﾟｹﾞﾗ
月10万は稼げるぞﾌﾟｹﾞﾗ
察しろｗｗ
妄想で雑魚が調子乗ってるだけｗｗ
てかリングは12を4つあれば十分だ
それ以上にキャラ自体の強さを上げるほうが大事
レベルやスキル上げこそ差が付く場所だからな
ここを上げることができないやつはいつまでたっても雑魚のまま
妄想で雑魚が調子乗ってるだけｗｗ
てかリングは12を4つあれば十分だ
それ以上にキャラ自体の強さを上げるほうが大事
レベルやスキル上げこそ差が付く場所だからな
ここを上げることができないやつはいつまでたっても雑魚のまま
脳内な方が多いですからねえ
装備品全部10リングで、上目指そうとして10リング26個エンチャした
結果装備品全部10リングな俺がきましたよ
結果装備品全部10リングな俺がきましたよ
よった勢いでSD12リングに祝福使った俺もいますよ
ばか！ばか！
>>571
LVあげやSLVあげるよりもお金集めてるやつもいたりする
そうゆうやつはほんと装備強いぞ？
俺の持ちキャラ最高LVで98だがLVあげしてれば確実に99だ
ほとんどをトレハン、ボスとかお金儲けに費やしてきたからな
LVあげやSLVあげるよりもお金集めてるやつもいたりする
そうゆうやつはほんと装備強いぞ？
俺の持ちキャラ最高LVで98だがLVあげしてれば確実に99だ
ほとんどをトレハン、ボスとかお金儲けに費やしてきたからな
>>580
やった奴が言うのはいいがやってない奴が言うのは実に無様だな。
やった奴が言うのはいいがやってない奴が言うのは実に無様だな。
>>581
このスレはそういう奴等の巣窟だったはず。
このスレはそういう奴等の巣窟だったはず。
僕はイアTOP層の騎士ではないですし、普段スレではROM専門なのですが
騎士で部下に9000を超える与ダメが出せるのは少数という意見には疑問があったので
一応データの提供という形でSSを載せておきます。
計測したスキルはスパインで、上がソウルザベル、下がオクタランスでの与ダメです。
Lvは95より上ということだけしか言えません。ごめんなさい。
スキルLvはかなり高い方かと思いますが、イアTOP層の騎士の方のスキルLvが不明なので判断しかねます。
装備についてですが、確かに良付与のアイテムを装備してはいますが
いわゆる神装備と言われる物ではありません。
売名するつもりは全くないですし、特定されないように服や槍を消しておきましたが
自己補助だけというのはわかって頂けるかと思います。■？？？薬は使用しました。
リアルが多忙になり、先週の課金切れを契機にアスを休止している最中なので
別な形での計測のお願いはお受け出来ませんのでご了承下さい。
■赤フランゲリオンSS http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_797_ttiwx
■デムピ部下SS http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_798_rrxez
騎士で部下に9000を超える与ダメが出せるのは少数という意見には疑問があったので
一応データの提供という形でSSを載せておきます。
計測したスキルはスパインで、上がソウルザベル、下がオクタランスでの与ダメです。
Lvは95より上ということだけしか言えません。ごめんなさい。
スキルLvはかなり高い方かと思いますが、イアTOP層の騎士の方のスキルLvが不明なので判断しかねます。
装備についてですが、確かに良付与のアイテムを装備してはいますが
いわゆる神装備と言われる物ではありません。
売名するつもりは全くないですし、特定されないように服や槍を消しておきましたが
自己補助だけというのはわかって頂けるかと思います。■？？？薬は使用しました。
リアルが多忙になり、先週の課金切れを契機にアスを休止している最中なので
別な形での計測のお願いはお受け出来ませんのでご了承下さい。
■赤フランゲリオンSS http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_797_ttiwx
■デムピ部下SS http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_798_rrxez
>>583
メダルは何だ？
赤フランゲリオンで窓に風リビが写ってるが善悪メダルで部下9000出るなら付け替える必要はないはずだが
このスレで部下に対する与ダメを言う場合は善悪メダルでの値だぞ
また部下のSSで数字がずれてるんだが
しかも側面に当たってるようにも見えるんだが説明してくれ
メダルは何だ？
赤フランゲリオンで窓に風リビが写ってるが善悪メダルで部下9000出るなら付け替える必要はないはずだが
このスレで部下に対する与ダメを言う場合は善悪メダルでの値だぞ
また部下のSSで数字がずれてるんだが
しかも側面に当たってるようにも見えるんだが説明してくれ
詳細窓に風リビあるってことは属リビかな
ここのデータはほぼ全て善悪メダルかと思われ
ここのデータはほぼ全て善悪メダルかと思われ
うほ被ったorz
すまそ
すまそ
仮に善悪メダルでスパイン7000出せるとすると、属リビでどれくらいでるんだ？
データ求む。
データ求む。
俺の修で善悪メダルで部下８０００平均くらいだが
属性あってると８０００から１．２倍近くあがった気もする
このＳＳが属性リビ使用のＳＳならばてんで的外れな気がする
確認したいがいま人の家だから確認できね
属性あってると８０００から１．２倍近くあがった気もする
このＳＳが属性リビ使用のＳＳならばてんで的外れな気がする
確認したいがいま人の家だから確認できね
メダルは･････取引で担保に用いた後すぐに狩りに出かけたため
そのままスロットに置きっぱなしだったのですが
肉を補充する際に誤ってクリックしただけです。すいませんｗ
もちろん善メダルを使用して計測しました。
あと部下の数字がずれているように見えますですか･････。
探せば正面からの与ダメのSSはあるかと思いますが
fでのダメから1000ちょい引いたダメ＝部下へのダメなので
その辺を了解して頂けたらと思います。
属リビでの計測は試したことがないので不明です。
次に復帰する時にでも計ってみます。
そのままスロットに置きっぱなしだったのですが
肉を補充する際に誤ってクリックしただけです。すいませんｗ
もちろん善メダルを使用して計測しました。
あと部下の数字がずれているように見えますですか･････。
探せば正面からの与ダメのSSはあるかと思いますが
fでのダメから1000ちょい引いたダメ＝部下へのダメなので
その辺を了解して頂けたらと思います。
属リビでの計測は試したことがないので不明です。
次に復帰する時にでも計ってみます。
まずメダルの属性 ＤＡＭ ＳＴＲ ＳＬを出してもらわないと話にならんな。
それと下のｓｓ正面からじゃないように見えるのだが。
ダメージだけ考えれば各鯖ＴＯＰクラスの奴なら９０００程度楽々だせるだろうが
それだけじゃないから出すのは難しいだろう
クリ率、被クリ率、ＨＰＳＰ考えて装備を組み合わせるのが普通
クリ率は部下正面９割以上出てればまぁいいと俺は思うよ。
それと下のｓｓ正面からじゃないように見えるのだが。
ダメージだけ考えれば各鯖ＴＯＰクラスの奴なら９０００程度楽々だせるだろうが
それだけじゃないから出すのは難しいだろう
クリ率、被クリ率、ＨＰＳＰ考えて装備を組み合わせるのが普通
クリ率は部下正面９割以上出てればまぁいいと俺は思うよ。
>>591
>ダメージだけ考えれば各鯖ＴＯＰクラスの奴なら９０００程度楽々だせるだろうが
おまえは他鯖のTOP騎士を知っているのかと
部下に楽々9000どころか8000半ばでTOPと呼ばれるんだっての
しかしイアの戦騎は恐ろしいな・・・
>ダメージだけ考えれば各鯖ＴＯＰクラスの奴なら９０００程度楽々だせるだろうが
おまえは他鯖のTOP騎士を知っているのかと
部下に楽々9000どころか8000半ばでTOPと呼ばれるんだっての
しかしイアの戦騎は恐ろしいな・・・
てかよ
槍と服じゃ特定できんから消してないSSうぷしてくれ
帽子がレギオンだがこっちを消すべきじゃねーの？
部下の下のSSは明らかに側面だ
側面1.3倍を正面に直すと7855
俺の憶測ではこれは両方同じ槍、両手だろ
そして属性リビで殴ってる
7855と9072だから属性次第でこんなダメが出るだろ
槍と服じゃ特定できんから消してないSSうぷしてくれ
帽子がレギオンだがこっちを消すべきじゃねーの？
部下の下のSSは明らかに側面だ
側面1.3倍を正面に直すと7855
俺の憶測ではこれは両方同じ槍、両手だろ
そして属性リビで殴ってる
7855と9072だから属性次第でこんなダメが出るだろ
与ダメ9000↑出せてもノンクリでるようじゃ意味ないぞ
データ提供者はモンスタークリックしないんだ
ダメージだけ考えればDAM15付与耳2個とDAMオクタとSTR140ちょいで9000は出る
スキレベも多少いるけどなｗ
それにどこの鯖かわからないし服や槍を隠す必要は無いと思う
ステータスのSSつきで再度データを提出してくれ
ダメージだけ考えればDAM15付与耳2個とDAMオクタとSTR140ちょいで9000は出る
スキレベも多少いるけどなｗ
それにどこの鯖かわからないし服や槍を隠す必要は無いと思う
ステータスのSSつきで再度データを提出してくれ
そういえばこの部下～って条件はソロだっけ？ペアだっけ？
ちなみに>>592の
>部下に楽々9000どころか8000半ばでTOPと呼ばれるんだっての
ソロなら戦士でツバメで正面クリ9割、与ダメ7000ですらぶっちゃけ汚物以外無理だと思うんだが。
居合ならともかく。
あと、データ的に出てるのは騎士だけだから、戦騎は恐ろしいなっていうのは不適当だと思う、一応ｗ
ちなみに>>592の
>部下に楽々9000どころか8000半ばでTOPと呼ばれるんだっての
ソロなら戦士でツバメで正面クリ9割、与ダメ7000ですらぶっちゃけ汚物以外無理だと思うんだが。
居合ならともかく。
あと、データ的に出てるのは騎士だけだから、戦騎は恐ろしいなっていうのは不適当だと思う、一応ｗ
何でこうやって隠したがる奴に限って
ステータスの部分何も出さないで、しかも正面なのか側面なのかもわからないような微妙なSS載せるの？
ステータスの部分何も出さないで、しかも正面なのか側面なのかもわからないような微妙なSS載せるの？
>>598
何わけわからん事いうてまんねん
何わけわからん事いうてまんねん
なんかこのごろ思うんだけど
95騎とさ95修だと、今の状況では
ｿﾛのしやすさは
騎>修 っしょ？？
修やってる俺としては超萎える
95騎とさ95修だと、今の状況では
ｿﾛのしやすさは
騎>修 っしょ？？
修やってる俺としては超萎える
このスレにTOP騎士がいないのは良くわかった
スパインでこのダメってことはスキレベ90前後に
装備も一流じゃなきゃ無理ってこともわからないんだからな
スパインでこのダメってことはスキレベ90前後に
装備も一流じゃなきゃ無理ってこともわからないんだからな
SSのフォルダの容量が3GB超えていたので探すのに苦労しましたが
これなら正面からだとわかりますかね？
http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_800_eztvg
ステータスのSSは撮ってないので無理ですね。
先週の課金切れを最後に休止している最中ですしｗ
この時のSTRは145だったと思いますが、他は記憶が曖昧です･････特にDAMが。
元々装備は狩場によってSTR系、DEX系に変えますし尚更記憶が曖昧ですね。
というか服や槍まで消しているぐらいですし、売名するつもりは全くないので
少しでも信じて下さる方がいれば結構です。
部下への与ダメが9000出るのはTOP騎士だけではなく
僕ぐらいの騎士でも出ますよということを証明したかっただけなので。
あと特定される心配はするなという意見には頷きかねます。
憶測から罪状が捏造されていくのが当たり前の晒しスレの状況を見れば
自分に火の粉が降りかかる可能性を捨てきれないのですし。
一応データは提供したつもりなので、これでレスを終えます。
これなら正面からだとわかりますかね？
http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_800_eztvg
ステータスのSSは撮ってないので無理ですね。
先週の課金切れを最後に休止している最中ですしｗ
この時のSTRは145だったと思いますが、他は記憶が曖昧です･････特にDAMが。
元々装備は狩場によってSTR系、DEX系に変えますし尚更記憶が曖昧ですね。
というか服や槍まで消しているぐらいですし、売名するつもりは全くないので
少しでも信じて下さる方がいれば結構です。
部下への与ダメが9000出るのはTOP騎士だけではなく
僕ぐらいの騎士でも出ますよということを証明したかっただけなので。
あと特定される心配はするなという意見には頷きかねます。
憶測から罪状が捏造されていくのが当たり前の晒しスレの状況を見れば
自分に火の粉が降りかかる可能性を捨てきれないのですし。
一応データは提供したつもりなので、これでレスを終えます。
というか服を消すってことは９１服じゃないってことでFA?
>>601
仰るとおりトップ騎士じゃなくてわからないから、詳細なステとダメ、SLVをSS込みでUPして下さい
TOP騎士じゃないとわからない事を知っているんなら騎士持ってるか知り合いがいるんでしょ？
煽るだけで適当な脳内発言するだけのレスはもうお腹一杯なんで
ここらで本当のTOP騎士さんの性能教えてください、お願いします
>>602
騎士は戦耳と武器にDAMがいくつ付与しているかで測定出来るんだからわからないって事はないしょ・・・
戦耳のDAM+武器のDAM+２３（ディス手+タクティ）＝ソロ騎士のDAMなんだから
あとSTRは１４５って言ってるのに狩場によって装備は変えています、ってのも良くわからないんだけど
DEX系の装備でSTRが１４５あるって事？
更に言うとオクタランスとソウルザベルって自分で言ってるのに、何で槍隠す必要があるのかもわからないんだけど
仰るとおりトップ騎士じゃなくてわからないから、詳細なステとダメ、SLVをSS込みでUPして下さい
TOP騎士じゃないとわからない事を知っているんなら騎士持ってるか知り合いがいるんでしょ？
煽るだけで適当な脳内発言するだけのレスはもうお腹一杯なんで
ここらで本当のTOP騎士さんの性能教えてください、お願いします
>>602
騎士は戦耳と武器にDAMがいくつ付与しているかで測定出来るんだからわからないって事はないしょ・・・
戦耳のDAM+武器のDAM+２３（ディス手+タクティ）＝ソロ騎士のDAMなんだから
あとSTRは１４５って言ってるのに狩場によって装備は変えています、ってのも良くわからないんだけど
DEX系の装備でSTRが１４５あるって事？
更に言うとオクタランスとソウルザベルって自分で言ってるのに、何で槍隠す必要があるのかもわからないんだけど
>>部下への与ダメが9000出るのはTOP騎士だけではなく
僕ぐらいの騎士でも出ますよということを証明したかっただけなので。
騎士あんま知らんけど単にお前さんも与ダメに関してはTOPクラスであるってだけとちゃうんかと
僕ぐらいの騎士でも出ますよということを証明したかっただけなので。
騎士あんま知らんけど単にお前さんも与ダメに関してはTOPクラスであるってだけとちゃうんかと
スルー汁
詮索しちゃかわいそうでしょ。
データ提供乙でした。
データ提供乙でした。
セトアの脳内最強自演騎士がうざかったから溜飲下がったわ
つーかこれでトップじゃないんなら９９騎士とかもっと強いんか？
もしそうなら騎士弱体化メール送るわまじで
つーかこれでトップじゃないんなら９９騎士とかもっと強いんか？
もしそうなら騎士弱体化メール送るわまじで
ハデス民だがマジで驚いた。
こっちで有名な騎士でも8000前後だってのに。
てことは、イアの99騎士はもっと強いんだろうな。
まぁ、その代わりイアは修が雑魚いけどなｗ
こっちで有名な騎士でも8000前後だってのに。
てことは、イアの99騎士はもっと強いんだろうな。
まぁ、その代わりイアは修が雑魚いけどなｗ
イアの修はMC産ばかりだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デムピ部下に８０００とかおまえら何喰ったらそんなダメだせるんだよ
おれの９４賊は２０００ちょいくらいしかでないぞ
９１～９４で各職のデムピ正面平均ダメを教えてください
おれの９４賊は２０００ちょいくらいしかでないぞ
９１～９４で各職のデムピ正面平均ダメを教えてください
>>613
DEX多すぎじゃない？
俺の97賊ｻｲｺ補助ありでめったで部下正面5000前後
戦士94の補助ありｵｸﾀDAM型で6200程度
騎士は98の補助ありｵｸﾀDMA型で8700程度
修はもってないからわからん
DEX多すぎじゃない？
俺の97賊ｻｲｺ補助ありでめったで部下正面5000前後
戦士94の補助ありｵｸﾀDAM型で6200程度
騎士は98の補助ありｵｸﾀDMA型で8700程度
修はもってないからわからん
他鯖のやつがレスしても構わないけど煽りすぎｗ
SS出したら正面の出せとかほざくし
出したら出したでイアの修は雑魚いとかって何様だよｗｗ
SS出したら正面の出せとかほざくし
出したら出したでイアの修は雑魚いとかって何様だよｗｗ
ここはイア鯖限定じゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
といっても俺もイア鯖以外興味ないがｗっうぇうぇ
といっても俺もイア鯖以外興味ないがｗっうぇうぇ
イアは頂点に近い奴がいるのは確かだが
それを隠して余りあるほどに雑魚が多い、これも事実。
それを隠して余りあるほどに雑魚が多い、これも事実。
違う。
イア以外は猛者や雑魚以前に人口が少ない。
人口自体少なく、狩りをする環境としてはイアより恵まれているから
骨のあるやつの割合自体はイアより高いだけ。
強いて言えば雑魚が目立つほど人口が多いわけじゃない。
認めるも認めないも俺はどうでもいいが
イアには不正に作られた装備が今もあるから
装備の質はイアが遥かに上だろうし、
この間イアにもスキルブースト期間が来た。
装備はもちろんスキル的にも他鯖とひけは取っていない。
イア以外は猛者や雑魚以前に人口が少ない。
人口自体少なく、狩りをする環境としてはイアより恵まれているから
骨のあるやつの割合自体はイアより高いだけ。
強いて言えば雑魚が目立つほど人口が多いわけじゃない。
認めるも認めないも俺はどうでもいいが
イアには不正に作られた装備が今もあるから
装備の質はイアが遥かに上だろうし、
この間イアにもスキルブースト期間が来た。
装備はもちろんスキル的にも他鯖とひけは取っていない。
この一連の流れをみて騎士弱体化ﾒｰﾙ発信しようとしてるなら
やめてくれよ。
やめてくれよ。
とりあえずCONいくつ振りとかそういう質問に答えろよ
善悪メダル装備STR145で片手槍で9000だそうと思ったらDAM90近く必要になるぞ
ディス手で8、タク15、ソウル槍使ってるって書いてるよな？
DAM23+ソウル基本値4戦耳2個で4＝DAM31
ソウル槍と戦耳2個でDAM60近く付与ってる計算になるんだけど…
属性リビ使ってるかカーズ、ペパー掛けてもらってんじゃねーの？
善悪メダル装備STR145で片手槍で9000だそうと思ったらDAM90近く必要になるぞ
ディス手で8、タク15、ソウル槍使ってるって書いてるよな？
DAM23+ソウル基本値4戦耳2個で4＝DAM31
ソウル槍と戦耳2個でDAM60近く付与ってる計算になるんだけど…
属性リビ使ってるかカーズ、ペパー掛けてもらってんじゃねーの？
>>619
一連の流れ以前から送ってます＞＜ｂ
一連の流れ以前から送ってます＞＜ｂ
あ、それとデータ提供者に追記
DAM14付与ソウルとDAM8STR4付与オクタで1000もダメージ差でないから
おまいさんの戦耳はDAM25ぐらい付与ってるんだな
DAM14付与ソウルとDAM8STR4付与オクタで1000もダメージ差でないから
おまいさんの戦耳はDAM25ぐらい付与ってるんだな
>>624
スキレベいくつなんだろ
スキレベいくつなんだろ
たまたま汚物を手に入れたから自慢したいんじゃないのか？
STRの値だけ答えてDAMの値は答えれないってのも怪しいし
STRの値だけ答えてDAMの値は答えれないってのも怪しいし
汚物出されてイア鯖最強ｗｗｗセトアハデスロオｻﾞｺｽｗｗｗｗｗｗｗｗとか言われてもな
これだからイアは('A`)
これだからイアは('A`)
スパの比較対象ってツバメなのか？
どちらかといったら居合いじゃないかなぁって俺は思うんだけど
騎士がスパの数値出してるのも追撃考えなかったら単純に最大ダメ叩き出せるのがスパだからじゃねぇの？
どちらかといったら居合いじゃないかなぁって俺は思うんだけど
騎士がスパの数値出してるのも追撃考えなかったら単純に最大ダメ叩き出せるのがスパだからじゃねぇの？
>>613
めった2000ちょっとか
アイテムLVが付いたサイコとか持ってるなら話は別だが
普通サイコは95からだから、そこまで悲観することはないと思うぞ
どうしても与ダメに目が行きがちだが、MC1をLV95↑ダガー賊でソロをすると仮定して
DEX125↑で部下にペパー・蜘蛛95%↑の成功率
DEX150でｆにペパー95%↑使う機会はないだろうけど蜘蛛が90％↑の成功率
DEX160で緑メデューサにペパー･蜘蛛90%↑の成功率
DEX160を越えてくると、火力面で物足りなさが出るだろうが
スカモス・黒エリス以外蜘蛛ミス・ペパーミスの心配がほぼなくなるため
選別じゃなく全狩りで行くなら、かなり計算できる立ち回りが取れるようになる
こういう狩り方も一つあることは知っておいてもいいと思う
めった2000ちょっとか
アイテムLVが付いたサイコとか持ってるなら話は別だが
普通サイコは95からだから、そこまで悲観することはないと思うぞ
どうしても与ダメに目が行きがちだが、MC1をLV95↑ダガー賊でソロをすると仮定して
DEX125↑で部下にペパー・蜘蛛95%↑の成功率
DEX150でｆにペパー95%↑使う機会はないだろうけど蜘蛛が90％↑の成功率
DEX160で緑メデューサにペパー･蜘蛛90%↑の成功率
DEX160を越えてくると、火力面で物足りなさが出るだろうが
スカモス・黒エリス以外蜘蛛ミス・ペパーミスの心配がほぼなくなるため
選別じゃなく全狩りで行くなら、かなり計算できる立ち回りが取れるようになる
こういう狩り方も一つあることは知っておいてもいいと思う
いやいや＾＾；
2000は悲観すべきだろｗ
いくらカチハでもそれで2000じゃサイコで3000でるかもわからんだろｗ
2000は悲観すべきだろｗ
いくらカチハでもそれで2000じゃサイコで3000でるかもわからんだろｗ
漏れの89賊なんて鉄で正面2200くらいだぞ;
最近復帰して装備は店売りのだけどね…
最近復帰して装備は店売りのだけどね…
>>633
＞人が多いからたくさんのエンチャできるしね
人が多いから供給が多いなら、人が多いから需要も多いはず
結果として、ある性能のアイテムを自分が手に入れられる確率は
どこのサーバでやっても同じはず
しかし現実は…
俺はイアとセトアでやってるが、全般的にイアの方が物価がかなり
高いが、指輪はそんなに高くないんだよな
今でも普通に汚物が残ってるんじゃないかと思う
イアでは増殖ミッション4チケもあると言われてるしな
ぶっちゃけどこの鯖でも汚物はあるだろうから、0から自作した物以外は
自慢にならんと思う
＞人が多いからたくさんのエンチャできるしね
人が多いから供給が多いなら、人が多いから需要も多いはず
結果として、ある性能のアイテムを自分が手に入れられる確率は
どこのサーバでやっても同じはず
しかし現実は…
俺はイアとセトアでやってるが、全般的にイアの方が物価がかなり
高いが、指輪はそんなに高くないんだよな
今でも普通に汚物が残ってるんじゃないかと思う
イアでは増殖ミッション4チケもあると言われてるしな
ぶっちゃけどこの鯖でも汚物はあるだろうから、0から自作した物以外は
自慢にならんと思う
増殖ミッション４チケは確かに毎日今でも売られてるな。
それだけでもボス物の流通が他鯖と比べて
不自然なくらい良かったりするかもしれんが。
しかし本当に現実の強さでのみ比べるなら
イアが勝ってしまうのも無理はないだろう。
稼動時間の長さや人口の多さによるアイテムの流通量(正規非正規込み)、情報量等
どれを取っても他鯖より勝ってる。
昔は過疎のおかげで狩場が空き、LV等の効率に関わる部分は負けていたが
それも頭打ちになってきた今、イアがその部分に追いつけば
後は装備が物を言ってくるんだから。
それだけでもボス物の流通が他鯖と比べて
不自然なくらい良かったりするかもしれんが。
しかし本当に現実の強さでのみ比べるなら
イアが勝ってしまうのも無理はないだろう。
稼動時間の長さや人口の多さによるアイテムの流通量(正規非正規込み)、情報量等
どれを取っても他鯖より勝ってる。
昔は過疎のおかげで狩場が空き、LV等の効率に関わる部分は負けていたが
それも頭打ちになってきた今、イアがその部分に追いつけば
後は装備が物を言ってくるんだから。
イア民だが
>イアでは増殖ミッション4チケもあると言われてるしな
これだけは確実、あと石化チケも。4チケは今でも頻繁に見る
割りと最近ならHP90？付与の皮シューズをオークに出してたｱﾌｫも居た
正直、あるのは事実だが、一部だけ見てイア＝汚物鯖とかありえん
9割以上の人はコツコツ金貯めて装備整えたり
自力でエンチャして揃えてる
>イアでは増殖ミッション4チケもあると言われてるしな
これだけは確実、あと石化チケも。4チケは今でも頻繁に見る
割りと最近ならHP90？付与の皮シューズをオークに出してたｱﾌｫも居た
正直、あるのは事実だが、一部だけ見てイア＝汚物鯖とかありえん
9割以上の人はコツコツ金貯めて装備整えたり
自力でエンチャして揃えてる
狩り場については、人気のある狩り場は
イアじゃ機能してない時間帯のが多いな
MC1とか明らかに、人＞＞＞モンスになってきた
狩り場が空いてる時間に狩れるのは
ニートとか無職とか言われてる人間と
フリーター（これも無職か）や夜勤等の勤務時間が変則な人だけ
良くも悪くも特異な鯖だな
イアじゃ機能してない時間帯のが多いな
MC1とか明らかに、人＞＞＞モンスになってきた
狩り場が空いてる時間に狩れるのは
ニートとか無職とか言われてる人間と
フリーター（これも無職か）や夜勤等の勤務時間が変則な人だけ
良くも悪くも特異な鯖だな
>>635
＞人が多いから供給が多いなら、人が多いから需要も多いはず
そこまで単純でもない。というか、「時間」を無視した考え方だなそれは。
辞めた奴のアイテムが一定数市場に流れることを考えると、
「昔に比べて現在残っている奴の率」で鯖ごとに差が出ると考えられる。
またグロッドの所持上限が決まっているので、
グロッドの流通量も地味に相場に影響を与えてたり、
ＲＭＴ取引成立率とかもある。
＞人が多いから供給が多いなら、人が多いから需要も多いはず
そこまで単純でもない。というか、「時間」を無視した考え方だなそれは。
辞めた奴のアイテムが一定数市場に流れることを考えると、
「昔に比べて現在残っている奴の率」で鯖ごとに差が出ると考えられる。
またグロッドの所持上限が決まっているので、
グロッドの流通量も地味に相場に影響を与えてたり、
ＲＭＴ取引成立率とかもある。
>>637
別に イア＝汚物鯖 とは思ってないよ
むしろ アス＝汚物ゲーム だと思ってる
ただね、イアは人数多い分、汚物人数も多いと思う
鯖の生い立ちを考えれば割合でも多いかもしれない
＞9割以上の人はコツコツ金貯めて装備整えたり
これはどこの鯖でも同じだと思う
ただね、金貯めて買った装備品が汚物だったらどうする？
汚物が大量に出回ってるおかげ(?)で相場が安くなってるとしたら？
それで買ったアイテムだと自慢にならないでしょ？
だから、材料も含めすべてを自分1人で集め作り上げた物以外は、
自慢にならないと思う
別に イア＝汚物鯖 とは思ってないよ
むしろ アス＝汚物ゲーム だと思ってる
ただね、イアは人数多い分、汚物人数も多いと思う
鯖の生い立ちを考えれば割合でも多いかもしれない
＞9割以上の人はコツコツ金貯めて装備整えたり
これはどこの鯖でも同じだと思う
ただね、金貯めて買った装備品が汚物だったらどうする？
汚物が大量に出回ってるおかげ(?)で相場が安くなってるとしたら？
それで買ったアイテムだと自慢にならないでしょ？
だから、材料も含めすべてを自分1人で集め作り上げた物以外は、
自慢にならないと思う
なんていうかイアが汚物があるという事実を
流通量が多いからということに摩り替えようとしているようにしか見えない。
仮に１０倍人がいれば装備も１ランク違ってくるかも知れんが
そこまで変わらなくね？
その程度のアイテム供給量の差ならエンチャの成功率からいって大した差は生まれないと予想
それに特定の狩場に集中してるから、狩り効率ｳﾝｺ→アイテム出ない
結局汚物以外の正規品装備者の強さは、全鯖大して変わらないと思うんだけどな
流通量が多いからということに摩り替えようとしているようにしか見えない。
仮に１０倍人がいれば装備も１ランク違ってくるかも知れんが
そこまで変わらなくね？
その程度のアイテム供給量の差ならエンチャの成功率からいって大した差は生まれないと予想
それに特定の狩場に集中してるから、狩り効率ｳﾝｺ→アイテム出ない
結局汚物以外の正規品装備者の強さは、全鯖大して変わらないと思うんだけどな
>>639
なるほど、引退による放出は考えてなかった
たしかに引退と新規参入がつりあわないなら相場に影響与えるね
このまま放出する引退者が増え続け、新規がいないなら、残った奴らは
なんの努力も無しにすごい装備になるわけか
なるほど、引退による放出は考えてなかった
たしかに引退と新規参入がつりあわないなら相場に影響与えるね
このまま放出する引退者が増え続け、新規がいないなら、残った奴らは
なんの努力も無しにすごい装備になるわけか
>>640
そこまで汚物汚物と気にするなら
そもそもアスをやめるべき。
そりゃ昔一度でも出回ったことのある品なら
付与値でわかるもんだが
今となってはどれほど異常な付与値でも消去されることはない。
異常なレベルではなく、普通にSD13程度の汚物品なら
それはもう正規品となんら変わりはない。
今でもまたいたんだな、神経質に拘る人が。
これくらい開き直らなきゃ、今のアスはやっていけないよ。
昔IDチェック導入とかなんとかで、結局不正品もそれなりに消えたが
それ以上の数の正規品を消してしまった大失態を犯してまで
アイテムにID付けた件はどうなったんだろうな？
そこまで汚物汚物と気にするなら
そもそもアスをやめるべき。
そりゃ昔一度でも出回ったことのある品なら
付与値でわかるもんだが
今となってはどれほど異常な付与値でも消去されることはない。
異常なレベルではなく、普通にSD13程度の汚物品なら
それはもう正規品となんら変わりはない。
今でもまたいたんだな、神経質に拘る人が。
これくらい開き直らなきゃ、今のアスはやっていけないよ。
昔IDチェック導入とかなんとかで、結局不正品もそれなりに消えたが
それ以上の数の正規品を消してしまった大失態を犯してまで
アイテムにID付けた件はどうなったんだろうな？
>>643
神経質ですまない
仲間内で遊ぶ分にはまったく気にならないから続けているんだが、
やはりこのスレのように強さを語るスレでは気になるんだよ
汚物装備で強さ自慢してる奴がいるんじゃないかと思うと面白くないでしょ
てか、俺はアス辞めるんじゃなくて、このスレ見るのを辞めるべきだと思った
ごめんよ、もう消えるよ
神経質ですまない
仲間内で遊ぶ分にはまったく気にならないから続けているんだが、
やはりこのスレのように強さを語るスレでは気になるんだよ
汚物装備で強さ自慢してる奴がいるんじゃないかと思うと面白くないでしょ
てか、俺はアス辞めるんじゃなくて、このスレ見るのを辞めるべきだと思った
ごめんよ、もう消えるよ
>>643
誰がたかが13リング程度で汚物だと？
漏れは正規品では１５～６が限界だと思ってる。
だが上に出ているようなイアﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗな例では
１８～２０リング持ってないと実現できないようなことばかりだろ？
ちなみにイアより雑魚らしい鯖のTOPの装備で１５～６リングというところですよ
イアは20↑リングが出回ってるもんなぁ
昔のイア時代のマスターに誇らしげに21リング見せ付けられたよ。
誰がたかが13リング程度で汚物だと？
漏れは正規品では１５～６が限界だと思ってる。
だが上に出ているようなイアﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗな例では
１８～２０リング持ってないと実現できないようなことばかりだろ？
ちなみにイアより雑魚らしい鯖のTOPの装備で１５～６リングというところですよ
イアは20↑リングが出回ってるもんなぁ
昔のイア時代のマスターに誇らしげに21リング見せ付けられたよ。
スレ違いなのでこれで消えるが
イアだけじゃなく、全鯖、増殖品は出回ってるだろう？
一番新しいハデスでさえ、TOP騎士が元イアの汚物吟だし
鯖間取引まであるんだから、養殖品を換金して他鯖のグロッドにするのなんて簡単
多かれ少なかれ、全ての鯖に増殖者が居るし
増殖物や、それに付随するグロッドが出回ってる
それを棚に上げてイアは汚物鯖だとか聞いて呆れる
イアに対する偏見と言うか変なコンプレックス持ちすぎ
イアだけじゃなく、全鯖、増殖品は出回ってるだろう？
一番新しいハデスでさえ、TOP騎士が元イアの汚物吟だし
鯖間取引まであるんだから、養殖品を換金して他鯖のグロッドにするのなんて簡単
多かれ少なかれ、全ての鯖に増殖者が居るし
増殖物や、それに付随するグロッドが出回ってる
それを棚に上げてイアは汚物鯖だとか聞いて呆れる
イアに対する偏見と言うか変なコンプレックス持ちすぎ
狩場でチャージみたんだけど
何あれかっこよすぎ
何あれかっこよすぎ
嫉妬に狂った雑魚が大勢集うこのスレで、データを出しても意味ねーんだって。
最近は他鯖のイアに認められたい君が流入して煽りまくりだしな。
出したら即座に汚物認定、他の詳しいステを出せと叫ぶだけ。
もちろん、自分でデータを出すことなど絶対しないし
クイポ不可のスキLvが90超えてるなど信じたくないやつばかりときたもんだ＾＾
最近は他鯖のイアに認められたい君が流入して煽りまくりだしな。
出したら即座に汚物認定、他の詳しいステを出せと叫ぶだけ。
もちろん、自分でデータを出すことなど絶対しないし
クイポ不可のスキLvが90超えてるなど信じたくないやつばかりときたもんだ＾＾
>>645
>ちなみにイアより雑魚らしい鯖のTOPの装備で１５～６リングというところですよ
これにSTRが20増加されたからって増えるダメは500~600ちょいだと思うが？
slvである程度カバー出きる差としか思えん。
耳のDAMになると多く見積もっても一桁の差しかないだろうし。
>ちなみにイアより雑魚らしい鯖のTOPの装備で１５～６リングというところですよ
これにSTRが20増加されたからって増えるダメは500~600ちょいだと思うが？
slvである程度カバー出きる差としか思えん。
耳のDAMになると多く見積もっても一桁の差しかないだろうし。
事ある毎に「イアは･･」っていう奴醜いよね。
イアへの嫉妬心だと思うが結局それがイアを特別視してる事になって、さらに
それがイア住人の選民意識を助長してる事に気づかんのかね
イアへの嫉妬心だと思うが結局それがイアを特別視してる事になって、さらに
それがイア住人の選民意識を助長してる事に気づかんのかね
651 ：俺、テクノニート37才なんだな！：2005/07/06(水) 08:48:21 ID:r+8YumVY
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/05(火) 17:24:14 ID:a8jk4zGv
てかギルドがギルドだからなｗｗｗ
自演売名身内擁護何でもござれ元祖2chギルドの流れを汲むギルドだろ
そりゃ必死な擁護野郎が多数沸くのは当然だろｗ
俺は応援してっぞ
糞ギルドおよび糞ギルメンは徹底的に叩かないとなｗ
286 ：増殖ギルドDiscipline：2005/07/05(火) 17:49:14 ID:F7kLadcB
Disciplineはどうしょうもない糞ギルドだな。
DBRも糞なんだがそれよりもあくどい。
Discipline(略称不倫)を解体まで追い込むのでご期待あれwww
291 ：増殖ギルドDiscipline：2005/07/05(火) 18:42:21 ID:F7kLadcB
>>290
DisciplineはPTに入れば暴言吐く奴やまったり守護マクロしたり
マスター主導かどうかは知らんが増殖と思われる品を露天していた。
攻城戦でもさほどやる気もないのに守備に入ってくるから迷惑もいいところだ!!
アタマきたからあらゆる手段を用いて解体に追い込んでやるから見ててねw
てかギルドがギルドだからなｗｗｗ
自演売名身内擁護何でもござれ元祖2chギルドの流れを汲むギルドだろ
そりゃ必死な擁護野郎が多数沸くのは当然だろｗ
俺は応援してっぞ
糞ギルドおよび糞ギルメンは徹底的に叩かないとなｗ
286 ：増殖ギルドDiscipline：2005/07/05(火) 17:49:14 ID:F7kLadcB
Disciplineはどうしょうもない糞ギルドだな。
DBRも糞なんだがそれよりもあくどい。
Discipline(略称不倫)を解体まで追い込むのでご期待あれwww
291 ：増殖ギルドDiscipline：2005/07/05(火) 18:42:21 ID:F7kLadcB
>>290
DisciplineはPTに入れば暴言吐く奴やまったり守護マクロしたり
マスター主導かどうかは知らんが増殖と思われる品を露天していた。
攻城戦でもさほどやる気もないのに守備に入ってくるから迷惑もいいところだ!!
アタマきたからあらゆる手段を用いて解体に追い込んでやるから見ててねw
652 ：てっくる：2005/07/06(水) 09:42:44 ID:N7Tqj14w
／￣￣￣￣＼:::::::::::||
（ 人＿＿＿＿）::::::::||
＿｜./ ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
／.. （６ (_ _) ）＿|| ／
／ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ＿__〕 ／∥ ＿＿＿_
／ ゝ ノ ヽ／ ／ ∥／ ／|＿ ←俺、ﾃｸﾉﾅｲﾄ37才
／ ／ ￣￣ ）＿＿／ ∥|三三三|／／| 現在、DisciplineとDBRをｽﾚで叩くのに夢中
￣∥￣￣ （＿ ＿／ ∥ _|三三三|／
∥ （ ） ∥ |＿＿＿|／
∥ /（ ）~⌒） ∥
（ /
＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ
相変わらずお尻を向けたまま挨拶するけど、俺、ﾃｸﾉﾅｲﾄ37才 無職のひきこもり
最近はてっくるじゃなく、ﾃｸﾉﾆｰﾄと呼ばれている
『汚れたお洋服をｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出してきます･･･』と言い残し消えた我が嫁、月也 噂では、別なﾈﾄｹﾞをしているらしい･･･
早く戻ってこいよ月也･･･俺は、君が帰って来る日を心待ちにしてるのにな
そういえば、俺が闘技場でﾗﾌﾞﾗﾌﾞ♪を使った時のｾﾘﾌを覚えているか？
『待たせたな』『平気だったか？』 君が戻ってきた時には、同じｾﾘﾌを俺に言ってくれ 頼んだぞ
あ、そういえば、君は前にこんなことを言っていたよな
『ﾃｸﾉさんと一緒にいると叩かれますが、それは私の選んだ道ですから後悔していません･･･』と
俺は、もう二度と君が叩かれている所を見たくねえ･･･ということで、今度二人で狩りにｲｸ時は、この↓新しいｷｬﾗでｲｸことにしよう
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=3915&pid=1932
月也･･･月也･･･ああ、月也ｗ 晒しｽﾚは、君と僕を繋ぐ愛のﾒｯｾなんだよ？(￣┏Σ┓￣)ﾁｭｯ♪
（ 人＿＿＿＿）::::::::||
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／ ゝ ノ ヽ／ ／ ∥／ ／|＿ ←俺、ﾃｸﾉﾅｲﾄ37才
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相変わらずお尻を向けたまま挨拶するけど、俺、ﾃｸﾉﾅｲﾄ37才 無職のひきこもり
最近はてっくるじゃなく、ﾃｸﾉﾆｰﾄと呼ばれている
『汚れたお洋服をｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出してきます･･･』と言い残し消えた我が嫁、月也 噂では、別なﾈﾄｹﾞをしているらしい･･･
早く戻ってこいよ月也･･･俺は、君が帰って来る日を心待ちにしてるのにな
そういえば、俺が闘技場でﾗﾌﾞﾗﾌﾞ♪を使った時のｾﾘﾌを覚えているか？
『待たせたな』『平気だったか？』 君が戻ってきた時には、同じｾﾘﾌを俺に言ってくれ 頼んだぞ
あ、そういえば、君は前にこんなことを言っていたよな
『ﾃｸﾉさんと一緒にいると叩かれますが、それは私の選んだ道ですから後悔していません･･･』と
俺は、もう二度と君が叩かれている所を見たくねえ･･･ということで、今度二人で狩りにｲｸ時は、この↓新しいｷｬﾗでｲｸことにしよう
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=3915&pid=1932
月也･･･月也･･･ああ、月也ｗ 晒しｽﾚは、君と僕を繋ぐ愛のﾒｯｾなんだよ？(￣┏Σ┓￣)ﾁｭｯ♪
鯖論やめね？
見ててつまんねーだーよ
見ててつまんねーだーよ
もう語るべきことないよなぁ
ステとダメクリ率データ出しても真偽がつくし
職ごとに詳しいテンプレ作るんじゃなかったら
もう与ダメデータ出す意味ないよなぁ
ステとダメクリ率データ出しても真偽がつくし
職ごとに詳しいテンプレ作るんじゃなかったら
もう与ダメデータ出す意味ないよなぁ
もうアスガルドおわりで～す
職別テンプレ作ったってテンプレ通りに記入、ＳＳＵＰしてくれる奴が
ほとんどいないのは今までの流れでわかりきっているわな
ほとんどいないのは今までの流れでわかりきっているわな
じゃあ職ごとの装備スキルスペルでの能力差のテンプレ作ろうかな
Lv95リング４つでSD50、耳DAM14付与武器ｴﾝﾁｬ可DAM12付与
ボス装備の各付与値は最高値－1の値で暇なとき作る
今更感だがな('A｀)
Lv95リング４つでSD50、耳DAM14付与武器ｴﾝﾁｬ可DAM12付与
ボス装備の各付与値は最高値－1の値で暇なとき作る
今更感だがな('A｀)
何度も同じようなテンプレ作ってて飽きないねえ
指輪4個でSD２４だが戦耳DAM１７、１５付与の俺がきましたよ
ちょい聞きたいんだけど、ｱｸﾛや攻城とかの対人で
修のdexはいくらぐらい必要になってくるかな？
70でもいいのかな
修のdexはいくらぐらい必要になってくるかな？
70でもいいのかな
レベルや他のステ次第っしょ。
賊殴り殺したいならもっといるんじゃね。
賊殴り殺したいならもっといるんじゃね。
イアはカレワラ祭りがったからなぁ。
局の房騎士もその時の名残持ってるって言ってたし。イアに汚物が多いのは確かかもね。
それと他鯖は物価が安いから装備を整えやすいと言う意見もあるけど
でも実際俺はロオだけど人がいないことをいいことに過疎マップで増殖してる奴がいるのもまた事実。
一昨日レビア外で大量の鞄と区持参アイテムが捨てられていたのを発見した。アレは明らかに増殖の後だ。
物価が安いと言う事は逆に言えばお金を稼ぎにくいと言う事でもあることを知ってもらいたい。
局の房騎士もその時の名残持ってるって言ってたし。イアに汚物が多いのは確かかもね。
それと他鯖は物価が安いから装備を整えやすいと言う意見もあるけど
でも実際俺はロオだけど人がいないことをいいことに過疎マップで増殖してる奴がいるのもまた事実。
一昨日レビア外で大量の鞄と区持参アイテムが捨てられていたのを発見した。アレは明らかに増殖の後だ。
物価が安いと言う事は逆に言えばお金を稼ぎにくいと言う事でもあることを知ってもらいたい。
すまん、上から3行目の後は一番下の行につなげてくれ・・・。
挿入位置間違えた。まさかアナｒ
挿入位置間違えた。まさかアナｒ
人稲で売買がｷﾂｲ
買えないし売るのも時間かかりすぎでﾂﾗｽ
買えないし売るのも時間かかりすぎでﾂﾗｽ
というか、居合いクイポ可って・・・。
戦士の皆さんよかったですね。
戦士の皆さんよかったですね。
ｽﾊﾟｲﾝもｸｲﾎﾟ可
WDAもｸｲﾎﾟ可
メッタ、大地はクイポ不可
騎士は微妙だな・・・
スパインクイポ可になっても、最終的に強くなるのはライトなんだから皆ライト使うだろうし
あぁ、でも９４以下の騎士はスパインだけ使ってれば良いわけだからｓｌｖも相当上がるな
うは、夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗ
スパインクイポ可になっても、最終的に強くなるのはライトなんだから皆ライト使うだろうし
あぁ、でも９４以下の騎士はスパインだけ使ってれば良いわけだからｓｌｖも相当上がるな
うは、夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗ
これで戦士や騎士の言い分だった
賊はクイポ可スキル一本なんだから鍛えるのがラクだろ論も意味がなくなりますな。
これからはマズ増す戦士と騎士のいがみ合いの場になりそうだなぁ、ココ。
賊は前衛じゃないんだから黙ってろ、みたいな。
賊はクイポ可スキル一本なんだから鍛えるのがラクだろ論も意味がなくなりますな。
これからはマズ増す戦士と騎士のいがみ合いの場になりそうだなぁ、ココ。
賊は前衛じゃないんだから黙ってろ、みたいな。
>>669
ライトもクイポ可だってさ。
ライトもクイポ可だってさ。
>>668
これマジ？
これマジ？
どう考えてもバグだろ、すぐ元に戻るんだから騒ぐなよｗ
修の90ｽｷﾙもｸｲﾎﾟ可
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ修最強の時代
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ修最強の時代
90スキルｸｲﾎﾟ可でもｺﾝﾎﾞだからなぁｗ
使えないだろｗ
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸｲﾎﾟ可最強うぇｗｗｗうぇｗｗ
使えないだろｗ
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸｲﾎﾟ可最強うぇｗｗｗうぇｗｗ
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸｲﾎﾟ可とかスカモスと一緒に狩りしてるようなもんだろ。
めちゃくそ重そうだな。
めちゃくそ重そうだな。
しかしライトをクイポ連打と居合いをクイポ連打だと
圧倒的に居合いの方が強いような気がしてくる
圧倒的に居合いの方が強いような気がしてくる
だからSPが（ｒｙ
そこでＣＯＮ戦最強伝説
ソロBzウマスｗ
居合いねｗ
今のうちだぞ～ｗ
居合いねｗ
今のうちだぞ～ｗ
ここで巻き戻りがきたら最高なんだけどな＾＾
ウォーリアパワーアタックのが(ﾟдﾟ) ｳﾏｰな予感
1.23まで巻き戻せ
低SlvのLv99量産だなｗｗｗｗｗｗｗ
いや、連射できるからSLｖガンガン上がってるぞｗ
>>686
低スキレベ
低スキレベ
DLしてる途中だが、アイテム消えてるのか気になるな。
ここぞとばかりにラウンドとチャージで暴れてる修戦見ると何か賊が可哀想になってきた
紫装備きかないから賊も強いっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから何の職が一番強くなりそうか教えてくれ
90騎士でスパイン連打で暴れてきたんだが、今まで大地修ってこんな感じだったんだな。
スパインより燃費がよくクイポ可、モンクエイド２度掛けも暗黙の了解。修は手ごろに強いな。
今の戦騎と賊の火力の差は妥当だと思う。ただ上位スキル連打はやりすぎ。
前の仕様のまま賊の火力を３割ほど落としたら丁度良いかなと思った。
スパインより燃費がよくクイポ可、モンクエイド２度掛けも暗黙の了解。修は手ごろに強いな。
今の戦騎と賊の火力の差は妥当だと思う。ただ上位スキル連打はやりすぎ。
前の仕様のまま賊の火力を３割ほど落としたら丁度良いかなと思った。
まぁ明日までの命さ
今の内に上位スキルｸｲﾎﾟを満喫しとこう
今の内に上位スキルｸｲﾎﾟを満喫しとこう
前の仕様で賊の火力落とす意味がわからない
なあ、この仕様が続いたらスキルどこで上げればいいんだ？
とりあえず彩庵とｹﾝﾌﾟが出社する9：30まで待ってみよう
今マスターシャドーバグってて賊さいきょｗｗｗｗｗ
dam250↑でｆ正面12000でます＾＾；；；；
dam250↑でｆ正面12000でます＾＾；；；；
あいかわらずいいかげんなVER.UPだね
まともにチェックしてるのかね
まともにチェックしてるのかね
シャドウのバグとやらはしらんがDAMは200以上にはならない
ACと同じように200を超えると切り捨てられる
DAM180でサポもらってもDAM200だしサポ切れれば170になる
そしてそこからDAM補正全てなくすとDAM-10になる
ACと同じように200を超えると切り捨てられる
DAM180でサポもらってもDAM200だしサポ切れれば170になる
そしてそこからDAM補正全てなくすとDAM-10になる
dam装備全て外してシャドウのバグだけでdam200にしてから
装備付けると２００以上になる
装備付けると２００以上になる
どうも全て仕様なのか･･･
いや、もうこれは仕様っていうよりはバグが多すぎてネクソも対処しきれてないってことじゃないか
ここまで根本的に戦闘システムから狂うようなバグは今まで無かったし
それにしても本当にテスト鯖の存在する意味がわからんな・・・
ここまで根本的に戦闘システムから狂うようなバグは今まで無かったし
それにしても本当にテスト鯖の存在する意味がわからんな・・・
93戦持ちだが
居合いが85到達した
仕事持ちだが、土、日までこれが続いて
週末頑張れば90行きそうだｗ
居合いが85到達した
仕事持ちだが、土、日までこれが続いて
週末頑張れば90行きそうだｗ
>>704
いらんとこに気をつかってわざわざ人数の少ない鯖のデータを反映してこの有様なら
最初からテスト鯖に反映するデータは毎回イアで固定にすりゃいいのに。
そうすりゃいくらなんでもここまで酷くはならん悪寒
いらんとこに気をつかってわざわざ人数の少ない鯖のデータを反映してこの有様なら
最初からテスト鯖に反映するデータは毎回イアで固定にすりゃいいのに。
そうすりゃいくらなんでもここまで酷くはならん悪寒
馬鹿かテストで報告されてる即出バグだらけだ
過疎化鯖とかの問題じゃねーよ
過疎化鯖とかの問題じゃねーよ
鑑定料金が10万なのもテスト鯖の人間は誰でも知ってただろうしな
FW鑑定した時10万取られたし
FW鑑定した時10万取られたし
どこのデータが反映されてもテストサーバが役に立ったことは無い。
GMに直に報告したところも結局直ってないしな。
ただネクソンがんばってます言いたいだけなんじゃないのかと。
GMに直に報告したところも結局直ってないしな。
ただネクソンがんばってます言いたいだけなんじゃないのかと。
なんだこのセトア民の責任逃れ。
イアが役に立ってるという証拠データを出せｗ
無いから出せねぇ～よｗ
ならいらんこというなよ(･ｪ･`)
明らかにネクソの責任だろうが
責任がセトア民とかアホかお前
責任がセトア民とかアホかお前
ごみんネ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>711
イア民も役立たず。セトア民も役立たず。
イア民も役立たず。セトア民も役立たず。
どっちも役立たずなら少しでも人数多い方がいいと思ったんだよ。
ま た 卵 鯖 か 。
しかし、よくネクソンって会社こんなんでやっていけてるね。
自分がいる業界（車関係）でこんなに不具合出したら次から仕事こないよ
自分がいる業界（車関係）でこんなに不具合出したら次から仕事こないよ
>>718
( `_ゝ´)ﾌｫｫｫｰ
( `_ゝ´)ﾌｫｫｫｰ
メンテも結局ちゃんと直ってないね
やりっぱなしで確認とかしていないんだろうか？
やりっぱなしで確認とかしていないんだろうか？
自媒体リベでやっと、非アンデッドの天上モンスを倒せる様になったと思ったら、
また倒せなくなってしまった・・・orz
天上がうんこにもどったから、亀に帰るか・・・（AAｒｙ
また倒せなくなってしまった・・・orz
天上がうんこにもどったから、亀に帰るか・・・（AAｒｙ
硬いうんこが一時的に柔らかいうんこになっていただけだね。
セトアスレに韓国新情報あったが騎士新スキルやべぇぇぇっぇぇぇ
AC-20,HIT40自己補助とかタクティと重なったらソロHIT100余裕･･･
まだまだ騎士強化し足りないのですかネクソンさん
あと修のエネミー＋デイズ？とか戦士の99スキル？が気になるところか
賊のは既存スキルにしか見えない･･･南無
AC-20,HIT40自己補助とかタクティと重なったらソロHIT100余裕･･･
まだまだ騎士強化し足りないのですかネクソンさん
あと修のエネミー＋デイズ？とか戦士の99スキル？が気になるところか
賊のは既存スキルにしか見えない･･･南無
>723
遅レス、必死だなｗｗｗｗ
現状の賊って PTでは半寄生で、ソロじゃ周りから迷惑がられて
まさに社会のゴミって感じですよねｗｗｗ
そんなゴミだと罵られる現状に満足できるなら今のままでいいだろうけど
それよりは、賊にもう少し違った方向性の道を作ってやったほうが皆幸せになれるんじゃないかな？
攻撃力を落として、ペパー・ドクシンの命中を上げ、なんらかの補助スキルをつけてやる。
それとも選別専用ウザ狩り専用賊だから周りの人間がどう思おうと関係なくレアを目指しますか？
遅レス、必死だなｗｗｗｗ
現状の賊って PTでは半寄生で、ソロじゃ周りから迷惑がられて
まさに社会のゴミって感じですよねｗｗｗ
そんなゴミだと罵られる現状に満足できるなら今のままでいいだろうけど
それよりは、賊にもう少し違った方向性の道を作ってやったほうが皆幸せになれるんじゃないかな？
攻撃力を落として、ペパー・ドクシンの命中を上げ、なんらかの補助スキルをつけてやる。
それとも選別専用ウザ狩り専用賊だから周りの人間がどう思おうと関係なくレアを目指しますか？
目指します
>>728
お前さんは賊全然わかってないな
ペッパーの命中率上げるって事はDEX振らなくてすむから火力上げる事になる
＠選別でウザがられるのは賊じゃなくて他職なのはさんざん既出だ
違う方向性ってのは別にいいと思うけどな
お前さんは多分、MC1あたりでそこそこ鍛えてる賊のダメに勝てないから>>693の
ような事言ってるんだろｗ他職しかも賊の弱体化なんて言う前に装備そろえて鍛えるほうが先だぞｗ
お前さんは賊全然わかってないな
ペッパーの命中率上げるって事はDEX振らなくてすむから火力上げる事になる
＠選別でウザがられるのは賊じゃなくて他職なのはさんざん既出だ
違う方向性ってのは別にいいと思うけどな
お前さんは多分、MC1あたりでそこそこ鍛えてる賊のダメに勝てないから>>693の
ような事言ってるんだろｗ他職しかも賊の弱体化なんて言う前に装備そろえて鍛えるほうが先だぞｗ
キャラの強さに頼りすぎて、動きありの戦いでその弱い賊にやられるPSのないゴミが、
墓の姿で見苦しい言い訳をする情けない様を見たいのでまだまだ頑張れます。
墓の姿で見苦しい言い訳をする情けない様を見たいのでまだまだ頑張れます。
>>727
見た感じAC20を犠牲にする事でHITが40プラスされるんじゃないのあれ。
大体ACが余る騎士にしてみればそれこそ願ってもない条件だけど。
タクとパラディンと新スキルに加えてエルモアなんて乗ろうもんなら
それだけでHIT+110か…いくらなんでも全部が重なる事は無いと思うが
仮に重なるとしてHIT重視の装備してる奴ならHIT150も夢じゃないな。
DEX騎士は勿論だが賊のことをなめてるとしか思えん。
それより吟の新スキルがいよいよモンス召還になりそうでとても楽しみ。
とはいえ今回の日ネクの糞ぶりを考えるとひとまず何も期待せず待てってとこか。
平気で今の守護バギレベルのゴミを召還しそうで怖いわ。
見た感じAC20を犠牲にする事でHITが40プラスされるんじゃないのあれ。
大体ACが余る騎士にしてみればそれこそ願ってもない条件だけど。
タクとパラディンと新スキルに加えてエルモアなんて乗ろうもんなら
それだけでHIT+110か…いくらなんでも全部が重なる事は無いと思うが
仮に重なるとしてHIT重視の装備してる奴ならHIT150も夢じゃないな。
DEX騎士は勿論だが賊のことをなめてるとしか思えん。
それより吟の新スキルがいよいよモンス召還になりそうでとても楽しみ。
とはいえ今回の日ネクの糞ぶりを考えるとひとまず何も期待せず待てってとこか。
平気で今の守護バギレベルのゴミを召還しそうで怖いわ。
>>727
そんなスキル出たら騎士のステ振りはDEX0でOKっぽいな
そんなスキル出たら騎士のステ振りはDEX0でOKっぽいな
毎度VerUpでバグ量産するし
モンス召還とかすげー面白そうだが
絶対確実に致命的なバグがでるような新要素だよな・・・
モンス召還とかすげー面白そうだが
絶対確実に致命的なバグがでるような新要素だよな・・・
日ネク：馬鹿め！！我々にそんな難しいUPが出来ると思ったか！！
あれだ、召還したモンスにタゲられて墓になるんだろｗ
守護のスキルとかの実装はもうしないつもりなのか？
＞マインドウォリオ (天上界) : 長続き時間の間ターゲットしたユーザーのダメージを戦死が代わりに着る
まさにこれからはCON厚の時代だわ
まさにこれからはCON厚の時代だわ
740 ：名も無き冒険者：2005/07/08(金) 14:26:28 ID:v7EfyPag
ついに俺の全CON89戦が日の光を浴びる時が来たか。
>>740
ヒント：天上界スキル
ヒント：天上界スキル
orz
CONを22も振ったおかげで、他人様から散々負け組みと言われ続けていたが
ふと気付くと、全ての流れがいい方向へ向かっている･･･
うふふｗエンチャ指輪でSDは軽々と○○○だし
ソロ時のSP消費も、第四期の守護を8匹も持ってれば何の不都合もない。
まぁ2003年の夏からひたすら我慢する日々が長く続いたけどなｗ
ふと気付くと、全ての流れがいい方向へ向かっている･･･
うふふｗエンチャ指輪でSDは軽々と○○○だし
ソロ時のSP消費も、第四期の守護を8匹も持ってれば何の不都合もない。
まぁ2003年の夏からひたすら我慢する日々が長く続いたけどなｗ
意味不明
せめてCON30振ってから発言しろや
せめてCON30振ってから発言しろや
あー、お前賊か
まあ気にすんなや今もこれからも間違いなく負け組みだ
まあ気にすんなや今もこれからも間違いなく負け組みだ
なんでそんなに古参だって主張したがる
大体騎士に限ってはCON22くらいまでは正解に入ると思うが
大体騎士に限ってはCON22くらいまでは正解に入ると思うが
>>748
古株なぞ大体ステ振り失敗してるし、誇れる所など長く続けてるってだけ。
ただID:yEd7yiv1に、アス歴を持ち出し突っ込んだのは
2003年の夏から我慢と書いているのに、俺が賊だとかアホなこと言っているから。
この年の火山実装された頃の賊など、総合的に最強と言っても過言じゃなかっただろう。
そういう事実もわからず断定する愚かさに少しむかついただけだ。
古株なぞ大体ステ振り失敗してるし、誇れる所など長く続けてるってだけ。
ただID:yEd7yiv1に、アス歴を持ち出し突っ込んだのは
2003年の夏から我慢と書いているのに、俺が賊だとかアホなこと言っているから。
この年の火山実装された頃の賊など、総合的に最強と言っても過言じゃなかっただろう。
そういう事実もわからず断定する愚かさに少しむかついただけだ。
意味不明
せめてCON30振ってから発言しろや
せめてCON30振ってから発言しろや
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/08(金) 16:14:32 ID:ukBuHoDs
あー、うんこくいてぇ
746 ：名も無き冒険者 ：2005/07/08(金) 16:55:21 ID:yEd7yiv1
あー、お前賊か
まあ気にすんなや今もこれからも間違いなく負け組みだ
煽るのは晒しスレだけにしとけよﾉｼ
あー、うんこくいてぇ
746 ：名も無き冒険者 ：2005/07/08(金) 16:55:21 ID:yEd7yiv1
あー、お前賊か
まあ気にすんなや今もこれからも間違いなく負け組みだ
煽るのは晒しスレだけにしとけよﾉｼ
なにこのｷﾓｽｗｗ
全てお前の偏見でもの語ってんじゃん
どこの晒しスレだかしらんが書きこんでやるからアドレス貼っとけよｳﾞｫｹ
全てお前の偏見でもの語ってんじゃん
どこの晒しスレだかしらんが書きこんでやるからアドレス貼っとけよｳﾞｫｹ
なんだこれw
熱くなってるとか余計なお世話だろうが
もっとやれ！！
熱くなってるとか余計なお世話だろうが
もっとやれ！！
伸びてるから何かと思ったら二人で煽りあいしてるだけかよファッキン
煽る馬鹿と煽られる馬鹿、その共通点は
二人とも愚者ってことだよ
二人とも愚者ってことだよ
煽るアホウに煽らぬアホウ
同じアホなら煽らにゃそんそんｗ
同じアホなら煽らにゃそんそんｗ
>>739
つまり他職はCON薄でもいいってことだよな。
戦士に守られればいいんだから。
こりゃいよいよ騎士と戦士の攻防ポジションも
逆転で固まりそうだな。
散々騎士を防御役と決め付け、
あまつさえ転職した自分が悪いなどとほざき
自分達はオラスラでいい思いばかりしてきた戦士共を
これで見返せそうだなｗ
つまり他職はCON薄でもいいってことだよな。
戦士に守られればいいんだから。
こりゃいよいよ騎士と戦士の攻防ポジションも
逆転で固まりそうだな。
散々騎士を防御役と決め付け、
あまつさえ転職した自分が悪いなどとほざき
自分達はオラスラでいい思いばかりしてきた戦士共を
これで見返せそうだなｗ
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういう新スキルであっさり立場逆転させるのが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 従来のネクソンなんだよな 最近のMC産高LVは
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ベータのCON修や盗賊を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
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| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういう新スキルであっさり立場逆転させるのが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 従来のネクソンなんだよな 最近のMC産高LVは
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ベータのCON修や盗賊を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
だな
ﾍﾟｱ主体の聖は特にCONいらない希ガス
＠全WISよりも多少なりともINTにふったｷｬﾗの方が使えそうだ
ﾍﾟｱ主体の聖は特にCONいらない希ガス
＠全WISよりも多少なりともINTにふったｷｬﾗの方が使えそうだ
ペア前衛募集(95↑で騎士以外)とかなったりなｗ
全ＣＯＮ９６戦士の俺の時代到来だな
善悪戦争で守護神として活躍するか
善悪戦争で守護神として活躍するか
詩人を作りたいんだが今の仕様だとどのｽﾃが楽に９１までいくかな？
教えてくださいな
教えてくださいな
全WIS
詩人なんて対人以外道ないからＣＯＮ２０まで振って残りＷＩＳでおｋ
CON20もいるのか？
逆に、自分が受けたダメージと同じダメージを指定したＰＣに与えるとかも面白そうだ。
装備外し→殺したい奴を指定→自分にカーズスパ→二人ともあぼーん
とか。
装備外し→殺したい奴を指定→自分にカーズスパ→二人ともあぼーん
とか。
769 ：名も無き冒険者：2005/07/08(金) 21:37:36 ID:v7EfyPag
何のツールだまじ
自分のステと職業入力して
補助かけたあとのステータスがみれるようにしてる
補助の重なりには対応してないけどな。
補助かけたあとのステータスがみれるようにしてる
補助の重なりには対応してないけどな。
VBとかでちゃんとしたの作ってまた来るよ
やっぱ1時間やそこらで適当につくったものはだめぽ
やっぱ1時間やそこらで適当につくったものはだめぽ
重ねに対応よろ
>>689
詳しく
詳しく
現在ロオで賊やってるんですが､
MC1をペアで問題なく狩るにはどんな装備､ステ､狩り方が必要ですかね？
参考までに…
レベル91､善属性､めった72､AC-41(光服､王冠)､HIT40(ｶﾁﾊ､王冠)､STR62､DEX123､耳はDAM10が2つ､指輪…DEX寄り8ﾘﾝ4つorz､手…AC10､HP34､DEX5､HIT9付与､AC10､HP35､DEX4､HIT9付与です｡
アドバイス､狩り方､装備等こうした方がいいよ､というので結構ですのでご教授下さい(´･ω･)
MC1をペアで問題なく狩るにはどんな装備､ステ､狩り方が必要ですかね？
参考までに…
レベル91､善属性､めった72､AC-41(光服､王冠)､HIT40(ｶﾁﾊ､王冠)､STR62､DEX123､耳はDAM10が2つ､指輪…DEX寄り8ﾘﾝ4つorz､手…AC10､HP34､DEX5､HIT9付与､AC10､HP35､DEX4､HIT9付与です｡
アドバイス､狩り方､装備等こうした方がいいよ､というので結構ですのでご教授下さい(´･ω･)
追記ですが､CON7先振りでHPは1300↑だったと思います｡
なんかMC1被ﾀﾞﾒあがってね？
ﾒﾃﾞｭｰｻや吹き矢が通常の1.5倍位の速度で攻撃してくるんだけども
ﾒﾃﾞｭｰｻや吹き矢が通常の1.5倍位の速度で攻撃してくるんだけども
賊ごときにありえないダメ受けることあるんだが
マスタシャバグって、DAM２００になるって本当？
マスタシャバグって、DAM２００になるって本当？
激しい所で狩るならac-60は必須
賊だと殲滅時間かかるから部下とか結構貯まる
カチハならなおさらね
賊だと殲滅時間かかるから部下とか結構貯まる
カチハならなおさらね
>>779
俺はマスタシャ使ってもDAM200にはならなかったが。
その時のおまいさんのACと被ダメは、具体的な数字で表すとどのくらいなんだ？
メダルが逆属性だったりペパー喰らってたり賊に補助かかってたり等、状況によっては4ｹﾀ出ることもあるぞ。
俺はマスタシャ使ってもDAM200にはならなかったが。
その時のおまいさんのACと被ダメは、具体的な数字で表すとどのくらいなんだ？
メダルが逆属性だったりペパー喰らってたり賊に補助かかってたり等、状況によっては4ｹﾀ出ることもあるぞ。
手が神付与なのに指と耳がやけに低いな
はっきり言って手は並でもいい戦耳つけた方が強い
それからちとステでSTR振りすぎなんだろうが神手なのにDEX低いな
フォレスタダガに天上服装備でDEX112は足りないと思われ
天上とか氷ならSTRもいいかもだが少なくともMC1ではかなりDEXがほしいところだ
とうせ賊はSTR多めにしてもたいしたダメ増加は望めないから
ステ振った分はもう仕方ないから装備でなんとかDEXを上げたいところか
どうせ95になればサイコ持つだろうしサイコ王冠天上服で船長全クリ目指すといい
はっきり言って手は並でもいい戦耳つけた方が強い
それからちとステでSTR振りすぎなんだろうが神手なのにDEX低いな
フォレスタダガに天上服装備でDEX112は足りないと思われ
天上とか氷ならSTRもいいかもだが少なくともMC1ではかなりDEXがほしいところだ
とうせ賊はSTR多めにしてもたいしたダメ増加は望めないから
ステ振った分はもう仕方ないから装備でなんとかDEXを上げたいところか
どうせ95になればサイコ持つだろうしサイコ王冠天上服で船長全クリ目指すといい
ｽﾚの流れとは関係ないけど俺が91の時は風ｻｰ付けてたなぁ……
>>774
めった上げつつ、とっとと95にした方がいい
95でめった80くらいは目指そう、これなら大して難しくないはず
賊は範囲無いから、沸く狩り場には向いてない
カム憶えてない賊なら、尚更
あと他の人も言ってるがリングがヤバイので
まずはSD10指輪を4個目指そう
めった上げつつ、とっとと95にした方がいい
95でめった80くらいは目指そう、これなら大して難しくないはず
賊は範囲無いから、沸く狩り場には向いてない
カム憶えてない賊なら、尚更
あと他の人も言ってるがリングがヤバイので
まずはSD10指輪を4個目指そう
>>784
ただの言い訳ですがこれまで火山ペア､胡桃ソロが多かったもので指輪を購入するには資金が足りなくてorz
さらに90になってからはソロで貯めたチケでボス通いを続けていたので手だけがこのような結果にorz
何にせよ>>784さんの言われたように耳強化の為､魔で耳狩りを続けてみます｡
ただの言い訳ですがこれまで火山ペア､胡桃ソロが多かったもので指輪を購入するには資金が足りなくてorz
さらに90になってからはソロで貯めたチケでボス通いを続けていたので手だけがこのような結果にorz
何にせよ>>784さんの言われたように耳強化の為､魔で耳狩りを続けてみます｡
あと狩り方についてか
カムなしでしかも範囲がないからノカンをどうするかが問題
基本はノカンを発見or沸いたら吹き矢を釣れる位置まで後退することか
すぐ近くに沸いた場合は即座に吹き矢を倒すでもいいが
ちびノカンがわらわらと沸きだして邪魔になりうまくいかないことも多々ある
また後退する場合も気のきかない聖だと一緒に後退せずにその場に留まって回復したりするから
聖の慣れにあわせて事前に打ち合わせくらいは必要かと思う
船長は殲滅に自信のないうちは距離開けて放置して最後に叩くのが無難
殲滅＆耐久が高いかまたはリベ前提ならあえて全部釣って隣接するのもありだと思う
ｆについてはDEX高ければ結構回避するから後回しでも平気だったりするが
それでも早めに隣接した方が無難ではあるな
ｆにはペパーを当てたいところだからやはりある程度DEXは確保したい
あと石化系の暗闇してくる奴も距離取って放置も可能だが暗闇使用頻度が高いからできれば早めに倒したい
特に緑メデュは聖にも暗闇当ててくるから注意したほうがいい
あとは危険を感じたら即書逃げすることだ
逃げることは恥じることではない 引き際をわきまえず墓るほうが恥じるべきだ
まあ個人的な狩り方なんで反論あるかもしれんが参考程度にな
カムなしでしかも範囲がないからノカンをどうするかが問題
基本はノカンを発見or沸いたら吹き矢を釣れる位置まで後退することか
すぐ近くに沸いた場合は即座に吹き矢を倒すでもいいが
ちびノカンがわらわらと沸きだして邪魔になりうまくいかないことも多々ある
また後退する場合も気のきかない聖だと一緒に後退せずにその場に留まって回復したりするから
聖の慣れにあわせて事前に打ち合わせくらいは必要かと思う
船長は殲滅に自信のないうちは距離開けて放置して最後に叩くのが無難
殲滅＆耐久が高いかまたはリベ前提ならあえて全部釣って隣接するのもありだと思う
ｆについてはDEX高ければ結構回避するから後回しでも平気だったりするが
それでも早めに隣接した方が無難ではあるな
ｆにはペパーを当てたいところだからやはりある程度DEXは確保したい
あと石化系の暗闇してくる奴も距離取って放置も可能だが暗闇使用頻度が高いからできれば早めに倒したい
特に緑メデュは聖にも暗闇当ててくるから注意したほうがいい
あとは危険を感じたら即書逃げすることだ
逃げることは恥じることではない 引き際をわきまえず墓るほうが恥じるべきだ
まあ個人的な狩り方なんで反論あるかもしれんが参考程度にな
>>793
状況次第。
多くの吹き矢に遠距離攻撃されてる状態なら先にそれらを倒すor釣るべき
吹き矢は近接攻撃はかなり弱いから隣接してれば部下が先
1～2匹程度の吹き矢が自分をタゲっているなら後でもいいか
全部に隣接されててその状態のまま殲滅するとしたら
船長＞ｆ＞部下＞石化系＞ノカン くらいの優先度か？
ただｆは時間がかかるから部下が多いようならそちら先がいいか
まあこれも個人的なところなんで参考までに
状況次第。
多くの吹き矢に遠距離攻撃されてる状態なら先にそれらを倒すor釣るべき
吹き矢は近接攻撃はかなり弱いから隣接してれば部下が先
1～2匹程度の吹き矢が自分をタゲっているなら後でもいいか
全部に隣接されててその状態のまま殲滅するとしたら
船長＞ｆ＞部下＞石化系＞ノカン くらいの優先度か？
ただｆは時間がかかるから部下が多いようならそちら先がいいか
まあこれも個人的なところなんで参考までに
>>785
高STR高DAM高SLv賊がサイコキラーを装備して反属性のメダルで殴れば出せない数字ではないが、
ﾏｽﾀｰｼｬﾄﾞｳのDAM+50は初撃だけだから、ACバグだったとか、賊にｻﾎﾟﾀ入ってたとか、ﾗｸﾞでﾏｽﾀｼｬ3発分入ったとか、
そういう別の要素がなければ、ｱﾀｷｬﾝ混ぜてたとしても純粋に3発で仕留めるのは相手のHPが低くない限りは困難かと思われるな。
俺の賊じゃﾊﾞｸﾞは確認できなかったが、そういう話も聞くし、何かDAM200にするような方法があるのかもしれん。
高STR高DAM高SLv賊がサイコキラーを装備して反属性のメダルで殴れば出せない数字ではないが、
ﾏｽﾀｰｼｬﾄﾞｳのDAM+50は初撃だけだから、ACバグだったとか、賊にｻﾎﾟﾀ入ってたとか、ﾗｸﾞでﾏｽﾀｼｬ3発分入ったとか、
そういう別の要素がなければ、ｱﾀｷｬﾝ混ぜてたとしても純粋に3発で仕留めるのは相手のHPが低くない限りは困難かと思われるな。
俺の賊じゃﾊﾞｸﾞは確認できなかったが、そういう話も聞くし、何かDAM200にするような方法があるのかもしれん。
>>794
本当に参考になりますm(__)mちょっと2chの認識を改めさせられましたｗ
やはり状況判断が大切なようですね｡
今日は広い視野をを持って上記の狩り方で狩ってみます｡
みなさんレスありがとうございました｡
本当に参考になりますm(__)mちょっと2chの認識を改めさせられましたｗ
やはり状況判断が大切なようですね｡
今日は広い視野をを持って上記の狩り方で狩ってみます｡
みなさんレスありがとうございました｡
マジレスすると賊でMC1をペアで問題なく狩るのは無理
マジレスすると相方のリベの強さによる
799 ：重要：2005/07/09(土) 16:13:40 ID:2tJAw861
マスターシャドウ同様にオラスラでもDAM（HITではない）が重なるバグが確認されてる。
パワフォでもバグってるやつがいるらしい。
補助をかけた時上昇したDAMまたはHITが切れても下がらず、累積してしまうようだ
厄介なのが、キャラによってはまったくならない、というか一部キャラのみなってしまうようである事。
知らん顔で使ってるやつがいるから、注意されたし。
バグってるやつはメールしる。
パワフォでもバグってるやつがいるらしい。
補助をかけた時上昇したDAMまたはHITが切れても下がらず、累積してしまうようだ
厄介なのが、キャラによってはまったくならない、というか一部キャラのみなってしまうようである事。
知らん顔で使ってるやつがいるから、注意されたし。
バグってるやつはメールしる。
リベが強いとしても媒体がカチハじゃｒｙ
マジレスすると賊でMC1ペアできるやつはいるが
>>774程度じゃ無理
>>774程度じゃ無理
問題なく狩るの基準がわからん
聖から見て火力不足だなあと感じさせないレベルじゃねーの
ちょっとしたことで墓になるとか問題外
賊じゃまず無理
ちょっとしたことで墓になるとか問題外
賊じゃまず無理
MC1ソロで、部下に5800～6000出してる賊いるんだが
そいつでも無理てこと？
そいつでも無理てこと？
6000なんかじゃ全然殲滅追いつかないよ？
範囲もないし、ノンクリ出まくりだろうし、ペパーも中々当たらんだろうし
範囲もないし、ノンクリ出まくりだろうし、ペパーも中々当たらんだろうし
いつの間に賊は後衛になったんですか(´・ω・`)
>>808
無論貴殿の気付かぬうちに
無論貴殿の気付かぬうちに
MC1ではソロかペアしかしないだけに、
俺としては、カム賊が一人いればなーと感じることが多いですけどね。
深夜の時間帯だと、度々リンクを使わなきゃいけない状況なほど沸いたりしますけど、
それは聖さんを守りきれないと判断するからなので。
火力に関しては、騎士の立場から言わせてもらえば期待していませんが、
それを霞ませるほどの能力を持っていると思いますよ。
俺としては、カム賊が一人いればなーと感じることが多いですけどね。
深夜の時間帯だと、度々リンクを使わなきゃいけない状況なほど沸いたりしますけど、
それは聖さんを守りきれないと判断するからなので。
火力に関しては、騎士の立場から言わせてもらえば期待していませんが、
それを霞ませるほどの能力を持っていると思いますよ。
俺の鯖だと騎・戦・賊ペア、万遍なく見るな
いまだに賊ペアが多いのは、昔賊が最強だった時代に作った太いパイプといったところか
カムないと嫌って聖もかなり多いしな
カムないと嫌って聖もかなり多いしな
それは聖のPSが低いだけ
狩場でカム欲しがる聖ほど下手糞だ
カム賊いてもカムはいいですって言う聖は結構PS高い
狩場でカム欲しがる聖ほど下手糞だ
カム賊いてもカムはいいですって言う聖は結構PS高い
カム要らないとか頭悪い気がす
聖がカム要らないって言ってもカムしないとタゲ取りだるいんだよな
範囲もないしサンド結構missでるしリベ前に殴るのも面倒だしな
タゲ取る手間がなくなるんだからカムした方が効率あがるぞ
聖がカム要らないって言ってもカムしないとタゲ取りだるいんだよな
範囲もないしサンド結構missでるしリベ前に殴るのも面倒だしな
タゲ取る手間がなくなるんだからカムした方が効率あがるぞ
そうでも無いと思うけど、タゲ取りだるいのは解るが
遠距離のタゲが前衛と聖に分散してくれるしな
カムすると聖のPS下がるのには同意
遠距離のタゲが前衛と聖に分散してくれるしな
カムすると聖のPS下がるのには同意
馬鹿はお前だ
強い聖なら回避除けば耐久力は賊より上
賊は沸いて囲まれたらすぐ死ぬから怖くて補助がかけられん
即席で相手が肉食う人かもわからない時はリベで少しタゲはずしたほうが気が楽
まぁカムつまらんのもかるがな
強い聖なら回避除けば耐久力は賊より上
賊は沸いて囲まれたらすぐ死ぬから怖くて補助がかけられん
即席で相手が肉食う人かもわからない時はリベで少しタゲはずしたほうが気が楽
まぁカムつまらんのもかるがな
おまいらの言う賊って鍛えてない雑魚ばかりなんじゃないのか。
強くて上手い賊は下手な戦修よりよっぽどやりやすいぞ？
強くて上手い賊は下手な戦修よりよっぽどやりやすいぞ？
ヒント：即席
リベ聖と組んだらどんな前衛だろうとある程度回復は肉だろ？
賊の場合聖にカムして沸きにサンドボム投げまくってFAとる＠はリベで
カムかかってるから一番ウザイ後方からの敵も気にしなくていい
賊の場合聖にカムして沸きにサンドボム投げまくってFAとる＠はリベで
カムかかってるから一番ウザイ後方からの敵も気にしなくていい
賊の耐久力については人それぞれ
とりあえず光服ゴグル半靴にサイコ持ってる賊を見ると不安で仕方がない
最低でも百鬼帽子、そして天上服を装備するべきかと思う
あとはDEX量と脛にも左右されるか
高DEXほど耐久度は優れるしAAR付与脛ならボックスに強くSAR付与脛なら吹き矢やｆに強い
あと賊はその職の中で強いと言える奴の割合が他前衛職と比べてかなり少ないと思う
よって即席ペアで賊と組んでも強者と当たる可能性は低いと思われ
とりあえず光服ゴグル半靴にサイコ持ってる賊を見ると不安で仕方がない
最低でも百鬼帽子、そして天上服を装備するべきかと思う
あとはDEX量と脛にも左右されるか
高DEXほど耐久度は優れるしAAR付与脛ならボックスに強くSAR付与脛なら吹き矢やｆに強い
あと賊はその職の中で強いと言える奴の割合が他前衛職と比べてかなり少ないと思う
よって即席ペアで賊と組んでも強者と当たる可能性は低いと思われ
>>818
強くてうまい賊と下手な戦修くらべるお前はどうかしてる
強くてうまい賊と下手な戦修くらべるお前はどうかしてる
そりゃ賊は逆立ちしても、その2職にゃ火力では勝てないもの
上の方でも他の人が賊でMC1ペアは難しいって言ってるっしょ
上手い奴が多くて当然
上の方でも他の人が賊でMC1ペアは難しいって言ってるっしょ
上手い奴が多くて当然
上手い奴って戦･修のことか？
修は知らんが、戦は明らかに職性能に頼りきったヘタレばっかりだぞ。
修は知らんが、戦は明らかに職性能に頼りきったヘタレばっかりだぞ。
確かに戦修はPS糞な奴が多いな。
ただの火力馬鹿って感じ。
ただの火力馬鹿って感じ。
聖としては沸く狩場で一番ペアしにくいのは修だな
聖と修は基本的に相性悪いな
聖と修は基本的に相性悪いな
獄とかエクスタ使う修って、そればっか使いたがるよな。
どちらも適所でだけ使えばカッコイイのに。
どちらも適所でだけ使えばカッコイイのに。
そもそもブリズがある時点で他職より立ち回りなどPS面で優れてるのは当たり前。
俺は賊じゃないが、高速POT使えば、下手な賊より先にFA取る場合だってあるからな。
同程度のPSの賊、その他職じゃ足が速い賊が有利なのは言うまでもない。
俺は賊じゃないが、高速POT使えば、下手な賊より先にFA取る場合だってあるからな。
同程度のPSの賊、その他職じゃ足が速い賊が有利なのは言うまでもない。
遠距離がほとんど頼りにならない今立ち回りの上手さはまず足の速さに比例するだろ
その後に個々のPS
ついでにｽｷﾙ硬直の差もある
鞭とかﾌﾟﾚｲｱみたいに歩きでｷｬﾝｾﾙ出来ないのは圧倒的に不利、斧ｽｷﾙも剣などに比べて遅い
ちゃんと考えてる奴は当然考慮してると思うがな
その後に個々のPS
ついでにｽｷﾙ硬直の差もある
鞭とかﾌﾟﾚｲｱみたいに歩きでｷｬﾝｾﾙ出来ないのは圧倒的に不利、斧ｽｷﾙも剣などに比べて遅い
ちゃんと考えてる奴は当然考慮してると思うがな
高速Pはなるべく常時使うのが当たり前
そしてブリズと高速P、賊の火力と他職の火力
この2つを比べた場合、前者と後者どちらが差が激しいかは明らか
そしてブリズと高速P、賊の火力と他職の火力
この2つを比べた場合、前者と後者どちらが差が激しいかは明らか
つ騎士
>足の速さに比例するだろ
同じPS同じキャラならそりゃ足は速ければ速いだけ
状況を有利に進められるだろうが、PSが二の次なのがよくわからん。
馬鹿が足だけ速くてもどうしようもないと思うぞ。
同じPS同じキャラならそりゃ足は速ければ速いだけ
状況を有利に進められるだろうが、PSが二の次なのがよくわからん。
馬鹿が足だけ速くてもどうしようもないと思うぞ。
てか賊に足の速さがあるように戦騎は範囲があるだろ
結局最後にモノを言うのはPS
え？修？そんなのもいたね＾＾；
結局最後にモノを言うのはPS
え？修？そんなのもいたね＾＾；
自分も聖やってます。
私の場合、賊さんの多くが2つのパターンのどちらかになります。
またペアしたいか、もう二度としたくないか。
どちらとも言えないという方は殆ど無し。
カムがなくても余裕で狩れてしまう人もいれば
カムがあるにも関わらず何度も危ない目に遭う人もいます。
まぁ、これは私の方に問題があるのかもしれませんけど…。
1度狩りをしてみると分かるのですけど
またこの人と違うところでもペアしてみたい、と思える人は本当に少ないです。
でも、そのごく一部の人は他の職の方よりも安心してできるのは事実ですね。
というか少し思ったのですけど
その人と初めて出会った時のキャラの職と
一緒にペアに行こうと言われた時のキャラの職が違うと
あまり乗り気になれない自分がいるのですが
他にもこういう方っています？
やはりメインで動かしているからこそPSがつくという気がして…。
話が大きくずれてしまいましたね、申しわけありません。<(_ _)>
私の場合、賊さんの多くが2つのパターンのどちらかになります。
またペアしたいか、もう二度としたくないか。
どちらとも言えないという方は殆ど無し。
カムがなくても余裕で狩れてしまう人もいれば
カムがあるにも関わらず何度も危ない目に遭う人もいます。
まぁ、これは私の方に問題があるのかもしれませんけど…。
1度狩りをしてみると分かるのですけど
またこの人と違うところでもペアしてみたい、と思える人は本当に少ないです。
でも、そのごく一部の人は他の職の方よりも安心してできるのは事実ですね。
というか少し思ったのですけど
その人と初めて出会った時のキャラの職と
一緒にペアに行こうと言われた時のキャラの職が違うと
あまり乗り気になれない自分がいるのですが
他にもこういう方っています？
やはりメインで動かしているからこそPSがつくという気がして…。
話が大きくずれてしまいましたね、申しわけありません。<(_ _)>
ちんたらネイトしてる賊とか見るとマジぶち切れそうになる
いいからはよ目の前の敵倒せよと、まじタゲ取りとかいらねーからはよ倒せよと
つーかお前はよえーんだから部下２－３匹くらいこっちにタゲらせとけと
いいからはよ目の前の敵倒せよと、まじタゲ取りとかいらねーからはよ倒せよと
つーかお前はよえーんだから部下２－３匹くらいこっちにタゲらせとけと
>>835
二の次なんて一言も言ってないぞ
基本ｽﾍﾟｯｸに差があって、そこからPSに左右されると言っている
分かりやすく例えるならﾌﾞﾘｽﾞが12、ﾉｰﾏﾙが10だとして、そこからPSで10％しか引き出せない奴や300％引き出せる奴など個人差があるという意味だ
速度は基本性能であって後からPSとして付加されるような値ではないという事
>>837
賊が2種類いるのは多分この2種
・賊が他職に比べﾍﾟｱに向かない、殲滅力がないと自覚しているが、装備、経験、ｽﾃ振りなどでそれを覆すほどの賊やその努力をしている賊
・賊が他職に比べﾍﾟｱに向かない、殲滅力がないと自覚していないか、しているがﾍﾟｱだとｽｷﾙが上がりやすいのでｳﾏｲ、聖の負担は無関係と思ってる賊
どちらとも言えない賊は自覚していて控えてるか自身がないから声かけないようにしている賊
二の次なんて一言も言ってないぞ
基本ｽﾍﾟｯｸに差があって、そこからPSに左右されると言っている
分かりやすく例えるならﾌﾞﾘｽﾞが12、ﾉｰﾏﾙが10だとして、そこからPSで10％しか引き出せない奴や300％引き出せる奴など個人差があるという意味だ
速度は基本性能であって後からPSとして付加されるような値ではないという事
>>837
賊が2種類いるのは多分この2種
・賊が他職に比べﾍﾟｱに向かない、殲滅力がないと自覚しているが、装備、経験、ｽﾃ振りなどでそれを覆すほどの賊やその努力をしている賊
・賊が他職に比べﾍﾟｱに向かない、殲滅力がないと自覚していないか、しているがﾍﾟｱだとｽｷﾙが上がりやすいのでｳﾏｲ、聖の負担は無関係と思ってる賊
どちらとも言えない賊は自覚していて控えてるか自身がないから声かけないようにしている賊
>>839
その通り！まさにその通りです…。
本当に当たっていますよ。
特に｢ﾍﾟｱだとｽｷﾙが上がりやすいのでｳﾏｲ、聖の負担は無関係と思ってる賊｣の所。
こう思って知り合いの聖をさそう方って結構多いと思います；
聖を薬代わりとしか思っていないんでしょうね。
私の知り合いを例えると、いつも私ばかりペアに誘ってくるんです。
ギルドも違うし、特別仲がいいという事もありませんでした。
火山PTに入れば？と言うと「PTだとダルイ」
ならばソロをすればいいと言うと「めったじゃ酒がいくつあっても足りん」
なぜギルメンの聖様を誘わないかと聞いた所、「ギルメンに迷惑かけられんだろ」とまで言う始末。
この事から、彼は自分が賊としてﾍﾟｱにふさわしくないと自覚しているにも関わらず
スキレベの上がらないPTは嫌で、酒の消費も半端じゃないソロもいやで
自分が賊ペアできるほどPSがないので、ギルメンを誘ったらきっとバカにされてしまう。
それが嫌なので、普段の狩りで文句を言わない私に酒代わりになれと。
彼には悪いのですが、この事が分かってからはもう誘われても一切断るようになりました。
こんな中途半端な気持ちで育てていても強くはなりませんよね。
気付けばまた話が長く＆それて('A`)申し訳ないです
それでは失礼しました。
その通り！まさにその通りです…。
本当に当たっていますよ。
特に｢ﾍﾟｱだとｽｷﾙが上がりやすいのでｳﾏｲ、聖の負担は無関係と思ってる賊｣の所。
こう思って知り合いの聖をさそう方って結構多いと思います；
聖を薬代わりとしか思っていないんでしょうね。
私の知り合いを例えると、いつも私ばかりペアに誘ってくるんです。
ギルドも違うし、特別仲がいいという事もありませんでした。
火山PTに入れば？と言うと「PTだとダルイ」
ならばソロをすればいいと言うと「めったじゃ酒がいくつあっても足りん」
なぜギルメンの聖様を誘わないかと聞いた所、「ギルメンに迷惑かけられんだろ」とまで言う始末。
この事から、彼は自分が賊としてﾍﾟｱにふさわしくないと自覚しているにも関わらず
スキレベの上がらないPTは嫌で、酒の消費も半端じゃないソロもいやで
自分が賊ペアできるほどPSがないので、ギルメンを誘ったらきっとバカにされてしまう。
それが嫌なので、普段の狩りで文句を言わない私に酒代わりになれと。
彼には悪いのですが、この事が分かってからはもう誘われても一切断るようになりました。
こんな中途半端な気持ちで育てていても強くはなりませんよね。
気付けばまた話が長く＆それて('A`)申し訳ないです
それでは失礼しました。
>>840
こんな底辺スレに愚痴ってないで本人に言えよ
賊だってがんばってるやついてそいつらはペアでも余裕なんだよ
お前が下手なだけじゃね？
俺のよく組む賊は賊なのをコンプレックスに持ってるが、装備、スキルともに
鍛えてる。範囲ないのはカバーするくらいタゲとりがんばってる。
そりゃ鍛えた戦士騎士にはかなわないが好感は持てるもんだ
お前みたいなのはずっとソロしてろ池沼
こんな底辺スレに愚痴ってないで本人に言えよ
賊だってがんばってるやついてそいつらはペアでも余裕なんだよ
お前が下手なだけじゃね？
俺のよく組む賊は賊なのをコンプレックスに持ってるが、装備、スキルともに
鍛えてる。範囲ないのはカバーするくらいタゲとりがんばってる。
そりゃ鍛えた戦士騎士にはかなわないが好感は持てるもんだ
お前みたいなのはずっとソロしてろ池沼
賊なのにペアしたいって言うのはスキレベ上げたいってのは納得だな
PTに賊が入ってるならペアよりトリオだろ、いくら強い賊でも中盤クラスの騎士には効率で負けるしな
賊はトレハンには適してるけどペア狩りには適してない
PTに賊が入ってるならペアよりトリオだろ、いくら強い賊でも中盤クラスの騎士には効率で負けるしな
賊はトレハンには適してるけどペア狩りには適してない
843 ：名も無き冒険者：2005/07/10(日) 11:25:48 ID:JzRdGjwY
久々にここ覗いたが、昔とやってること変わらないのな
質問なんだけど良いかな?(´・ω・｀)
剣戦士の事なんだけど
CON5→DEX10~15→＠STR
という感じで育成途中なんだけど
やっぱりCON5って少なすぎる?orz
＠DEXの量はこれくらいで良いのかな
過去の意見みたら
斧戦士>剣戦士みたいな流れになってるし
でも、騎士にはしない予定なので困ってます｡･ﾟﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟﾟ･｡
CONがより重要視される斧に切り替えって事も出来ないでしょうし。
今はまだ弱いけどSLｖとか装備を良くする意欲はある!(｀・ω・´)
流れぶったぎっちゃってますが、どなたかお願いします。
剣戦士の事なんだけど
CON5→DEX10~15→＠STR
という感じで育成途中なんだけど
やっぱりCON5って少なすぎる?orz
＠DEXの量はこれくらいで良いのかな
過去の意見みたら
斧戦士>剣戦士みたいな流れになってるし
でも、騎士にはしない予定なので困ってます｡･ﾟﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟﾟ･｡
CONがより重要視される斧に切り替えって事も出来ないでしょうし。
今はまだ弱いけどSLｖとか装備を良くする意欲はある!(｀・ω・´)
流れぶったぎっちゃってますが、どなたかお願いします。
足りてるか足りてないかって人に聞かないとわかんないの？？？
>>844
ソロメインならCONもDEXももうちょいあった方が良い。
ペアメインならCONはもう少しあった方が安心。
DEXは10ぐらいなら振っても振らなくても。SLvでごまかせる範囲。
Wei考えると振らない方が得策。
ソロメインならCONもDEXももうちょいあった方が良い。
ペアメインならCONはもう少しあった方が安心。
DEXは10ぐらいなら振っても振らなくても。SLvでごまかせる範囲。
Wei考えると振らない方が得策。
わかんねーから訊いてんだろ。
文から察するにまだ30Lvぐらいだろうから
高いレベル層になった時の意見を訊きたいんじゃないか？
オレが教えろって？
戦士自体持ってねーんだわ('A`)
文から察するにまだ30Lvぐらいだろうから
高いレベル層になった時の意見を訊きたいんじゃないか？
オレが教えろって？
戦士自体持ってねーんだわ('A`)
con,dexの振り方なんて好みによると思うけど。
ダメ重視なのか、バランス重視なのか、安定性重視なのか。
con5ならcon0でもいい気がする。
ダメ重視なのか、バランス重視なのか、安定性重視なのか。
con5ならcon0でもいい気がする。
>>841>>842
だから賊＝なになに、と決め付けてるが何種類もいるんだってば
>>844
CON5でも斧はいけるよ
ただ良品のﾃﾞｨｽｸﾞﾘｰﾌﾞｽがほしいね
あと出来る限り防御にも優れた前衛用ﾃﾞｨｽｸﾞﾛｰﾌﾞやら、HPの付いたｽﾄﾗｲﾀﾞｰもほしいから金はかかるだろうな
きつくなったら片手に持ち替える事も考えるなら大した装備なくても平気だけどな
装備揃うまでは片手でいいんじゃないか？
ｼｷﾚﾍﾞも上がりやすいし
だから賊＝なになに、と決め付けてるが何種類もいるんだってば
>>844
CON5でも斧はいけるよ
ただ良品のﾃﾞｨｽｸﾞﾘｰﾌﾞｽがほしいね
あと出来る限り防御にも優れた前衛用ﾃﾞｨｽｸﾞﾛｰﾌﾞやら、HPの付いたｽﾄﾗｲﾀﾞｰもほしいから金はかかるだろうな
きつくなったら片手に持ち替える事も考えるなら大した装備なくても平気だけどな
装備揃うまでは片手でいいんじゃないか？
ｼｷﾚﾍﾞも上がりやすいし
>強い賊でも中盤クラスの騎士には効率で負けるしな
一概にそんなことはないと思われ
一概にそんなことはないと思われ
ああ、あと経験も必要かもな
漏れはCON0斧戦持ってるけどその前にCON薄大地修やCON0賊なんかやってたから、
補正の多い戦はむしろHP多く感じて余裕だった
いざとなればﾏｲﾝﾄﾞや肉連打で切り抜ける事も可
漏れはCON0斧戦持ってるけどその前にCON薄大地修やCON0賊なんかやってたから、
補正の多い戦はむしろHP多く感じて余裕だった
いざとなればﾏｲﾝﾄﾞや肉連打で切り抜ける事も可
>>844
ちょうどそんな感じの剣戦やってる。
装備もまあそこそこ揃ってる。
結論から言えば今の仕様なら問題なく狩れる。
剣なら装備補正がかなり効くから、アクロ・天上以外ならなんとでも。
が、それは今の仕様の話。
戦士新スキル（タゲ取りいらず）考えればもうちょっとCONあってもいいかも。
ソロ多いならもうちょっとDEX多くてもいいかもだし、PT多いならDEXむしろ振りすぎかも。
とはいえ、CON以外は装備で補正できる範疇。Lv95でWei420くらいだろうから、それだけあれば困ることはまずない。
もちろんあるに越した事はないが、肉酒リンゴを３０ずつ積んでもお釣りがくれば普通はなんとでもなる。
ただ、装備揃えるのはどの職業でもそうだけどかなり面倒。特にDEX特化型リングとSTR特化型両方を高レベルでそろえるのは。
頑張ってくれﾉｼ
ちょうどそんな感じの剣戦やってる。
装備もまあそこそこ揃ってる。
結論から言えば今の仕様なら問題なく狩れる。
剣なら装備補正がかなり効くから、アクロ・天上以外ならなんとでも。
が、それは今の仕様の話。
戦士新スキル（タゲ取りいらず）考えればもうちょっとCONあってもいいかも。
ソロ多いならもうちょっとDEX多くてもいいかもだし、PT多いならDEXむしろ振りすぎかも。
とはいえ、CON以外は装備で補正できる範疇。Lv95でWei420くらいだろうから、それだけあれば困ることはまずない。
もちろんあるに越した事はないが、肉酒リンゴを３０ずつ積んでもお釣りがくれば普通はなんとでもなる。
ただ、装備揃えるのはどの職業でもそうだけどかなり面倒。特にDEX特化型リングとSTR特化型両方を高レベルでそろえるのは。
頑張ってくれﾉｼ
ちなみに斧＞剣の流れになってるのはペアではリベの存在が大きいから＆PTだと両手があるから。
ペアMC1で常時両手はかなり現実的じゃないから、実際片手斧と剣じゃリベ媒体としてそこまでの差は出ない。
PTでの両手はもうどうしようもない。
とはいえ、両手は高レベルになるにしたがって大PTが減り、ペアが増えることを考えれば最終的にはかなりきつい。
CON厚DEX高STR低の片手斧にスイッチするとしても、それは劣化剣戦とか劣化騎士に過ぎない。
そう考えると、大PTでの需要以外では剣も決して悪くないと俺は思う。
ペアMC1で常時両手はかなり現実的じゃないから、実際片手斧と剣じゃリベ媒体としてそこまでの差は出ない。
PTでの両手はもうどうしようもない。
とはいえ、両手は高レベルになるにしたがって大PTが減り、ペアが増えることを考えれば最終的にはかなりきつい。
CON厚DEX高STR低の片手斧にスイッチするとしても、それは劣化剣戦とか劣化騎士に過ぎない。
そう考えると、大PTでの需要以外では剣も決して悪くないと俺は思う。
剣戦は前衛の中で一番仕様変更に強い職だと見ている。
聖のことを生命保険（SP回復なんて気にしてない）だと思ってる賊の俺はどうですかね？
>>846>>848>>849>>851>>853>>854
分かりやすいアドバイス有難うございます。
DEXを15振りにしてこのまま育ててみようかと思います。
体力不足に関しては･･･まぁ頑張りますorz
こんな私に着いて来て下さる物好きな聖さんもいますので
ペアが主流になりそうです。
>>851
一応鞭族もやっていましたので(流石にCON０では無いですが
ある程度は成れているかと思います。
騎士も持っていたので衰えてるかも知れませんが＾＾；
とりあえず、自分の方針は固めることが出来ました。
有難うございました。
分かりやすいアドバイス有難うございます。
DEXを15振りにしてこのまま育ててみようかと思います。
体力不足に関しては･･･まぁ頑張りますorz
こんな私に着いて来て下さる物好きな聖さんもいますので
ペアが主流になりそうです。
>>851
一応鞭族もやっていましたので(流石にCON０では無いですが
ある程度は成れているかと思います。
騎士も持っていたので衰えてるかも知れませんが＾＾；
とりあえず、自分の方針は固めることが出来ました。
有難うございました。
俺も戦について質問なんだがDEX150ぐらいの賊に当てるのにはスキルとDEXどれぐらいいる？
このスレの住民じゃないと信じたいが、91服の戦がMC1で部下に与ダメ3000以上出せていないんだが…。
賊はゴミと言う奴の中にこういう勘違いがいないことを切に願う。
賊はゴミと言う奴の中にこういう勘違いがいないことを切に願う。
>>862
ヒント:スキレベ
ヒント:スキレベ
今から戦士でCON5ってのはどうなんだろうか。
なんか指定したキャラのダメージを
代わりに自分が受けるなんていうFFあたりであったスキルが出るらしいからな。
なんか指定したキャラのダメージを
代わりに自分が受けるなんていうFFあたりであったスキルが出るらしいからな。
>>864
弱い勘違いに限って人をけなしたがると暗に皮肉っただけで。
弱い勘違いに限って人をけなしたがると暗に皮肉っただけで。
>代わりに自分が受けるなんていうFFあたりであったスキルが出るらしいからな。
これってCON薄だとかえって使えない希ガス
MC1ペアで吹き矢やらｆやらの遠距離二人分・・・+近接もあるわけだからな
ちっとラグたっらお墓だなｗ
これってCON薄だとかえって使えない希ガス
MC1ペアで吹き矢やらｆやらの遠距離二人分・・・+近接もあるわけだからな
ちっとラグたっらお墓だなｗ
>>861
高HIT剣装備すれば、DEX80Slv70くらいでも2割は当たる。
2割も当たれば耐久力火力共に弱い高DEX賊なんてやられる前に飛ばせる。
賊とのタイマンでDAM剣装備するような馬鹿は未だに弱体化メールを送り続けているようだ。
高HIT剣装備すれば、DEX80Slv70くらいでも2割は当たる。
2割も当たれば耐久力火力共に弱い高DEX賊なんてやられる前に飛ばせる。
賊とのタイマンでDAM剣装備するような馬鹿は未だに弱体化メールを送り続けているようだ。
バトルマッチしてて思うんだがやっぱり魔が強すぎるよな
どうにかならんかな('A`)
どうにかならんかな('A`)
最終論・・・
騎＞＞斧戦＞剣戦＝大地修＞＞ﾏｼﾝｶﾞﾝ・炎修＞ダガー賊＞＞＞＞ムチ賊
こんな流れかね
騎＞＞斧戦＞剣戦＝大地修＞＞ﾏｼﾝｶﾞﾝ・炎修＞ダガー賊＞＞＞＞ムチ賊
こんな流れかね
>>861
たかがhit12増えるだけでそんなに変わるわけないだろ
それに２割って確立分かってるのか？
正面殴り合いなら攻撃２発入れるまでにめった１０発貰うってことだぞ
居合戦士ならさらに攻撃数減るしな
移動ありで２割の命中率じゃよほど運が悪くない限り死なない
たかがhit12増えるだけでそんなに変わるわけないだろ
それに２割って確立分かってるのか？
正面殴り合いなら攻撃２発入れるまでにめった１０発貰うってことだぞ
居合戦士ならさらに攻撃数減るしな
移動ありで２割の命中率じゃよほど運が悪くない限り死なない
ミスったorz
>>869だった
>>869だった
おちました
本スレと誤爆・・・orz
ハッピータイムなら2倍
ひねくれすぎｗ
騎士とリベ聖だけどハッピータイムに必死狩りして2900万、つまり普通の時間で1450万
調子良かった時でも1500万前後だった
それに突っ込みたいんだけど99と98じゃ経験多少目減りしてるから1734万以上って事だよな？
MC1ペアでそれだけの数字だすのは限りなく不可能に近い
それに騎士とリベ聖でそれだけなのに賊で1600万出すのはちょっと大口叩きすぎだと思うけどな
調子良かった時でも1500万前後だった
それに突っ込みたいんだけど99と98じゃ経験多少目減りしてるから1734万以上って事だよな？
MC1ペアでそれだけの数字だすのは限りなく不可能に近い
それに騎士とリベ聖でそれだけなのに賊で1600万出すのはちょっと大口叩きすぎだと思うけどな
>>884
6000出るくらいなら多分dex110~120前後のslv90↑なんだと思われ
そしてこのくらいのdexじゃメデュはおろかｆにさえペパー外れる
てかある程度強いペアならスカモスくらいペアで食べるだろ？
いちいち戻るのだるいから漏れは喰ってるが
6000出るくらいなら多分dex110~120前後のslv90↑なんだと思われ
そしてこのくらいのdexじゃメデュはおろかｆにさえペパー外れる
てかある程度強いペアならスカモスくらいペアで食べるだろ？
いちいち戻るのだるいから漏れは喰ってるが
>>883
自分のキャラの強さが及ばないんじゃないか？
武器攻撃力見りゃ賊は大して劣らないから、タゲ気にしなきゃ足が早いのは利点だろ。
ただ、通常の狩り方じゃないだろうし、参考程度で常人は張り合うなよ。
ケモノの日記みりゃわかるが、ケモノはタイムアタックで死んでるし、あれだけの少数で墓率は高すぎる。
自分のキャラの強さが及ばないんじゃないか？
武器攻撃力見りゃ賊は大して劣らないから、タゲ気にしなきゃ足が早いのは利点だろ。
ただ、通常の狩り方じゃないだろうし、参考程度で常人は張り合うなよ。
ケモノの日記みりゃわかるが、ケモノはタイムアタックで死んでるし、あれだけの少数で墓率は高すぎる。
>>885
ヒント:蜃気楼（グループ）
ヒント:蜃気楼（グループ）
バトルマッチなんぞあれだ
賊 魔 詩人のみでやってればいいんだよ
状態異常全防御してないと勝負にならんし それでも魔に弱いし
常に消えてないと話にならん
肉リンゴありとかじゃないと修戦騎なんてゴミだろ
賊 魔 詩人のみでやってればいいんだよ
状態異常全防御してないと勝負にならんし それでも魔に弱いし
常に消えてないと話にならん
肉リンゴありとかじゃないと修戦騎なんてゴミだろ
まー経験を効率良く稼ごうと思ったら
職問わず大なり小なり、リベに依存し必須な訳で
そして賊のサイコはリベにとっては、最高クラスの媒体武器な訳で
但し、楽にAC-100行く、戦・騎と違ってAC・MCがネックなだけ
>>889
CON修＝かなりいける
戦・騎もCON厚め、DEX多めならかなりいける
ステがCON薄＠STRとか対モンス特化だと弱くて当たり前
全DEX賊が対モンスで火力ねーとか言ってるようなもん
紫装備も対人するなら当たり前
俺の鯖なら7～8億あれば全ての状態異常装備が揃う
安くは無いが別に高い買い物じゃないだろう
どっちにしろ何でもアリなら魔に敵う奴は、ほぼ居ないがなー
職問わず大なり小なり、リベに依存し必須な訳で
そして賊のサイコはリベにとっては、最高クラスの媒体武器な訳で
但し、楽にAC-100行く、戦・騎と違ってAC・MCがネックなだけ
>>889
CON修＝かなりいける
戦・騎もCON厚め、DEX多めならかなりいける
ステがCON薄＠STRとか対モンス特化だと弱くて当たり前
全DEX賊が対モンスで火力ねーとか言ってるようなもん
紫装備も対人するなら当たり前
俺の鯖なら7～8億あれば全ての状態異常装備が揃う
安くは無いが別に高い買い物じゃないだろう
どっちにしろ何でもアリなら魔に敵う奴は、ほぼ居ないがなー
時給1700と言わずとも1500でてるやつらがどうして、半年もレベルがあがらないんだ？
中には毎日みるやつも多い。
つまりはビッグマウス。
ちなみに匿名じゃなくID出てるな。
でも、時給測ってる聖馬鹿だろwwww
後半ダレてたとか、蜃気楼使わなかったから、まだ伸びるとかw
それじゃ使ってから時給測って出直してこいよ。
中には毎日みるやつも多い。
つまりはビッグマウス。
ちなみに匿名じゃなくID出てるな。
でも、時給測ってる聖馬鹿だろwwww
後半ダレてたとか、蜃気楼使わなかったから、まだ伸びるとかw
それじゃ使ってから時給測って出直してこいよ。
レベル99にしちゃうと自給分からないからわざと死んでるんです＾＾；
無理あるな。
無理あるな。
>>892
リベに依存する狩りだから。
時給計ってる聖が上手いかどうかはおいておいて
同等または準ずる時給を出せるキャラ性能の聖を固定に持たなければ毎回1500↑とかじゃ狩れない
もってれば99になっているだろうよ。
それだけ時給が出せる聖が少ないから、ってのが答えだ。
リベに依存する狩りだから。
時給計ってる聖が上手いかどうかはおいておいて
同等または準ずる時給を出せるキャラ性能の聖を固定に持たなければ毎回1500↑とかじゃ狩れない
もってれば99になっているだろうよ。
それだけ時給が出せる聖が少ないから、ってのが答えだ。
>>840
MC1で使うキャラが賊だと
俺の場合無理してまでペア相手探そうとは思わんのだよなぁ
ステフリがCON振り残りDEXてこともあって、MC1じゃそうそう肉や安定使わんのよ
SP薬の買出しがめんどくさいなぁってのと、聖募集するのとどっちが早いかってところか
経験効率は違うけど、ペア相手のこと気にしながらが
なんとなくダルイとかめんどくさいと思ったらそのままソロしてることが多い
％があとちょっととか、そこそこまとまったログイン時間が取れた時とかはペア相手募集してるかな
他に戦士ももってるが、戦士のときはできれば聖とペアしたいと思う
吹き矢や毒で少しづつ削れて行くHPを、セルヒで小まめに回復できるのは大きいな
強い賊ならペアも十分こなすけど、これ言っちゃうと自分の首を絞めることになるが
どうせなら強い戦士か騎士見つけたほうがいいんじゃね？
修でもいいんだが、強い修はMC1だと補給効率がいいからソロしてること多いんだよねぇ
MC1で使うキャラが賊だと
俺の場合無理してまでペア相手探そうとは思わんのだよなぁ
ステフリがCON振り残りDEXてこともあって、MC1じゃそうそう肉や安定使わんのよ
SP薬の買出しがめんどくさいなぁってのと、聖募集するのとどっちが早いかってところか
経験効率は違うけど、ペア相手のこと気にしながらが
なんとなくダルイとかめんどくさいと思ったらそのままソロしてることが多い
％があとちょっととか、そこそこまとまったログイン時間が取れた時とかはペア相手募集してるかな
他に戦士ももってるが、戦士のときはできれば聖とペアしたいと思う
吹き矢や毒で少しづつ削れて行くHPを、セルヒで小まめに回復できるのは大きいな
強い賊ならペアも十分こなすけど、これ言っちゃうと自分の首を絞めることになるが
どうせなら強い戦士か騎士見つけたほうがいいんじゃね？
修でもいいんだが、強い修はMC1だと補給効率がいいからソロしてること多いんだよねぇ
tu-ka斧じゃ賊に勝つのむずいよ
DEX170とかある戦士ならいけるのかもしれんが
DEX170ある斧戦がDEX170ある賊に全部当たらんしな
試したわけじゃないが、SLV90↑DEX170の賊がDEX170の賊に6～7割くらいしか当たらん(ゴーグル着用)
DEX170とかある戦士ならいけるのかもしれんが
DEX170ある斧戦がDEX170ある賊に全部当たらんしな
試したわけじゃないが、SLV90↑DEX170の賊がDEX170の賊に6～7割くらいしか当たらん(ゴーグル着用)
mc1でソロで経験集めとかだるすぎだろ
経験目的の狩りだとどうしても聖必要になる
経験目的の狩りだとどうしても聖必要になる
久々に来てみたけどこのスレ後半まできて騎士の話しかしてないんだな
よっぽど強化されたのか
よっぽど強化されたのか
騎士の強化っていうとライト実装とスパの強化以外なんかあったっけ？
PG
対モンスだけな
対人は混乱防御槍が片手になるまでうんこ
対人は混乱防御槍が片手になるまでうんこ
おいちょっと今試してきたがソロで9000ってまじかよ
昔は結構自信あったのにソロじゃ5000も出ない
こんな差があってもいいのか
ちなみに当時流行ってた剣戦
善メダルとやらを装備すれば変わるものなのか？
昔は結構自信あったのにソロじゃ5000も出ない
こんな差があってもいいのか
ちなみに当時流行ってた剣戦
善メダルとやらを装備すれば変わるものなのか？
>>903
ちなみにLv、使用スキル、スキLvはなんですか？
MC1で見ている限りじゃ、剣戦士は大体Fスラツバメで
与ダメも6000ちょいというのが大多数でしたけど。
僕が見てきた剣戦士が弱すぎたのかな？
ちなみにLv、使用スキル、スキLvはなんですか？
MC1で見ている限りじゃ、剣戦士は大体Fスラツバメで
与ダメも6000ちょいというのが大多数でしたけど。
僕が見てきた剣戦士が弱すぎたのかな？
906 ：パイプﾏﾝ：2005/07/11(月) 12:54:53 ID:KNWrvmIt
お聞きしたいのですがアスをダウンロードしてｲﾝｽﾄｰﾙする再にworld２１のﾌｧｲﾙだけCRCｴﾗｰとなりまして。ｱｽ起動するとﾌｧｲﾙが壊れていますってなるんですが、何かやり方ありましたら教えてください。板汚し申し訳ありません。
その前にスレ違い
多くの人の意見が聞きたいんだろ
あんまり目くじら立ててやるな
とはいっても俺にはパッとした解決方法なんて分からん
もう一回ＤＬしなおしてみたら？
あんまり目くじら立ててやるな
とはいっても俺にはパッとした解決方法なんて分からん
もう一回ＤＬしなおしてみたら？
すまん、ちょっと大人げなかった。
909も言ってるけど、DLしなおしてインストールが一番いいと思うぞ
909も言ってるけど、DLしなおしてインストールが一番いいと思うぞ
>>904
早合点？
ログはこのスレの前は13の途中までしかない
5000ってのはLV90台後半のツバメ74無リビでの話だけど騎士のスパインで9000出るような話だから驚いたわけ
俺が現役だった頃はペアで6000でもトップ層だったのに時代は変わるもんだな
早合点？
ログはこのスレの前は13の途中までしかない
5000ってのはLV90台後半のツバメ74無リビでの話だけど騎士のスパインで9000出るような話だから驚いたわけ
俺が現役だった頃はペアで6000でもトップ層だったのに時代は変わるもんだな
善悪メダル付ければ7000↑だろ？
Slv74じゃDAM特化戦耳しててもSTR170↑くらいないと無理じゃないか？
Slv74じゃDAM特化戦耳しててもSTR170↑くらいないと無理じゃないか？
善メダルでそんなにも上がるのか
5000ってのは言いやすいからそう言っただけで、実際>>903で言ってる通り5000も出てないぞ
現行の戦は善悪メダルで今どのくらい出してるんだ？
出来ればペアかソロかも付け加えてもらえるとうれしい
こうやってネタフリでもしないと騎士の話以外出そうもないしな
5000ってのは言いやすいからそう言っただけで、実際>>903で言ってる通り5000も出てないぞ
現行の戦は善悪メダルで今どのくらい出してるんだ？
出来ればペアかソロかも付け加えてもらえるとうれしい
こうやってネタフリでもしないと騎士の話以外出そうもないしな
かと言って戦士ネタはもうお腹いっぱいなんですが
>>914
ツバメと比べるなら
せめて追撃なしのライトのダメと比べるか
片手のWDAと比べとくれ。
剣戦にはスパインと同等の威力のスキルはないわけだから
スパインとツバメ比べて、スパインTUEEEEEEとか言われても困る。
ツバメと比べるなら
せめて追撃なしのライトのダメと比べるか
片手のWDAと比べとくれ。
剣戦にはスパインと同等の威力のスキルはないわけだから
スパインとツバメ比べて、スパインTUEEEEEEとか言われても困る。
善メダルだと属性１５％で弱点付いた時と同等程度のダメが出る。
流石に属性リビで弱点付いたほどではないが汎用性が高いね。
流石に属性リビで弱点付いたほどではないが汎用性が高いね。
>>916
おいちょっと待ってくれ、暫く引退していたのでこのスレ以前のログはなく、このスレには騎士の情報しか出てないから比べようがない、
だから今の戦士の情報も少し貼ってくれないか？と言ってるじゃないか(´･ω･｀)
おいちょっと待ってくれ、暫く引退していたのでこのスレ以前のログはなく、このスレには騎士の情報しか出てないから比べようがない、
だから今の戦士の情報も少し貼ってくれないか？と言ってるじゃないか(´･ω･｀)
剣戦士には居合いがあるじゃないか
>>918
ちょっと待つのは構わないが
過去ログなら本スレのテンプレから見つかる。
とりあえず5000に届いてないデータで良いから
まず自分が出してみれば？
伸ばせる部分があれば、ダメージをどの程度まで持って行けるか
だいたいの予想はつくわけで。
ちょっと待つのは構わないが
過去ログなら本スレのテンプレから見つかる。
とりあえず5000に届いてないデータで良いから
まず自分が出してみれば？
伸ばせる部分があれば、ダメージをどの程度まで持って行けるか
だいたいの予想はつくわけで。
騎士のＤＥＸ１１０はゴミ？
>>922
俺の固定の騎士が、DEX77だが対人じゃぜんぜん足りないらしく
DEX100目指してるようだ。ちなみに普段狩してて妙にクリ貰っ
たり、ノンクリ連打という事は余りないな。
STRやDAMがいくつかにもよるが、ゴミとは思わないな。
ところで、ライト騎士の固定として俺のステは大丈夫なのか最
近不安になったので聞いてみたい。
レベル92 ステ振りはCON→WIS→DEX
補正後ステがAC-21INT27WIS115DEX48（91光服・カウル・魔耳
盾装備）。
95になったらエンチャ服+エンシェントでリベ撃とうと思って
る。その際の予想ステはAC7INT15WIS110DEX60程度。
俺の固定の騎士が、DEX77だが対人じゃぜんぜん足りないらしく
DEX100目指してるようだ。ちなみに普段狩してて妙にクリ貰っ
たり、ノンクリ連打という事は余りないな。
STRやDAMがいくつかにもよるが、ゴミとは思わないな。
ところで、ライト騎士の固定として俺のステは大丈夫なのか最
近不安になったので聞いてみたい。
レベル92 ステ振りはCON→WIS→DEX
補正後ステがAC-21INT27WIS115DEX48（91光服・カウル・魔耳
盾装備）。
95になったらエンチャ服+エンシェントでリベ撃とうと思って
る。その際の予想ステはAC7INT15WIS110DEX60程度。
INT15はさすがに低すぎないか？
INTにまったく振らないで、ステ重視装備じゃないとそれくらいだね。
ステ重視するとACが高くなっちゃうから杖装備のリベ聖としては厳しいんじゃないかな
てかエンシェント装備でAC7ってやばくないですか？
リベの前に装備を揃えるほうがいいかと…
ステ重視するとACが高くなっちゃうから杖装備のリベ聖としては厳しいんじゃないかな
てかエンシェント装備でAC7ってやばくないですか？
リベの前に装備を揃えるほうがいいかと…
>>923
ドラスケは数えてないとしても、限りなくACがやばい
というかどうしたらそこまでACが高いのかが分からない
もしかしてボスリングにライド+ピュタですか？
魔耳やめて雨か石耳にして、AC-5WISリングつけたほうがいいよ
ドラスケは数えてないとしても、限りなくACがやばい
というかどうしたらそこまでACが高いのかが分からない
もしかしてボスリングにライド+ピュタですか？
魔耳やめて雨か石耳にして、AC-5WISリングつけたほうがいいよ
聖なんてWIS=レベル+10あれば、鬼手、鬼脛、エンチャライドに光服で
問題なす
問題なす
顰蹙かってるのもわかんないような奴はここに書き込むな！
今は聖にも高装備いるんじゃないか？
高装備あるとないとじゃ前衛の安心感や狩りの士気も違うと思う
そんな俺の聖は補助なし王冠天上服エンシェントでAC-34。
高付与ﾎﾞｽﾒﾀﾞﾙ、高AC付与ボス脛、解除済み天上服ほしい（´・ω・）ｽ
高装備あるとないとじゃ前衛の安心感や狩りの士気も違うと思う
そんな俺の聖は補助なし王冠天上服エンシェントでAC-34。
高付与ﾎﾞｽﾒﾀﾞﾙ、高AC付与ボス脛、解除済み天上服ほしい（´・ω・）ｽ
ボスメダルなんて着けたら回復周期が遅れる
俺も天上実装前はＡＣ４付与モノメダルを着けてたんだがな
俺も天上実装前はＡＣ４付与モノメダルを着けてたんだがな
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 高付与ボスメダルとかあなた
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈 MPの自然回復を捨てるおつもりで？
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 高付与ボスメダルとかあなた
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈 MPの自然回復を捨てるおつもりで？
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
暇つぶしに作ってみました
http://upld2.x0.com/data/upld7612.zip
http://upld2.x0.com/data/upld7612.zip
MC1ペアなら俺はボスメダルつけるかも。
MP自然回復弱くたってりんご食えば済むことだし、MC1ならむしろWeiに空き欲しいから。
補給もめちゃめちゃ楽だし。
天上とか氷4ならば別だけどな。
MP自然回復弱くたってりんご食えば済むことだし、MC1ならむしろWeiに空き欲しいから。
補給もめちゃめちゃ楽だし。
天上とか氷4ならば別だけどな。
居合いのアドバンテージに気付けないなら
おとなしく大PTで両手斧つかってろよ
おとなしく大PTで両手斧つかってろよ
部下正面大地で11000全クリってステどれくらい必要？
そこの厨戦と聖、馬鹿だから相手にするだけ無駄だって
今帰ったorz。今日はアスする気力ないからもう寝るわ・・・
で、ACの計算間違えてるかもしれん・・・。
確か今ACが-21だったと思ったが、これ自体間違いだったら
そこから計算してるから違うわな。
装備は、カウル・魔耳（これないとWISがやばい）・91光・
AC35付与モノ盾・AC4リング*4・デュル脛・皮靴or金靴・
ボス手*2（AC付与は最低と7）
計算すればわかることだが、計算する気力もない・・・ｽﾏｿ。
で、ACの計算間違えてるかもしれん・・・。
確か今ACが-21だったと思ったが、これ自体間違いだったら
そこから計算してるから違うわな。
装備は、カウル・魔耳（これないとWISがやばい）・91光・
AC35付与モノ盾・AC4リング*4・デュル脛・皮靴or金靴・
ボス手*2（AC付与は最低と7）
計算すればわかることだが、計算する気力もない・・・ｽﾏｿ。
>>936
ID変わってるけど933
聖やってるよｗ
別にリンゴ代くらい大したことないし、善だから自然回復維持しようとするとメカつけなきゃならんのよ
さすがにMC1でそれはありえねーっつーことで、AC4付与ボスメダルあるなら別に善悪メダルに拘る必要はないかと。
俺は持ってないから善メダルつけてるけど、それだとMP恩恵別にないし、固定はそこそこ強いからリベでそこまで大ダメージ出す必要もないし。
逆になんで俺が聖じゃないと思ったのか教えてもらえないか？
ID変わってるけど933
聖やってるよｗ
別にリンゴ代くらい大したことないし、善だから自然回復維持しようとするとメカつけなきゃならんのよ
さすがにMC1でそれはありえねーっつーことで、AC4付与ボスメダルあるなら別に善悪メダルに拘る必要はないかと。
俺は持ってないから善メダルつけてるけど、それだとMP恩恵別にないし、固定はそこそこ強いからリベでそこまで大ダメージ出す必要もないし。
逆になんで俺が聖じゃないと思ったのか教えてもらえないか？
居合いのアドバンテージとやら教えてくれ、マジで。
範囲だから～とか無しね＾＾；
ＭＣ1の話しっぽいし、敵溜まるくらいならＳＬｖ上げてから来てください。
範囲だから～とか無しね＾＾；
ＭＣ1の話しっぽいし、敵溜まるくらいならＳＬｖ上げてから来てください。
えっΣ(ﾟ〇ﾟﾉ)ﾉ！？
ボスメダルを装備するとＭＰ自然回復量が下がるんですか（￣▽￣；）？
女王討伐にいってない聖は関係ないですよね…？
ボスメダルを装備するとＭＰ自然回復量が下がるんですか（￣▽￣；）？
女王討伐にいってない聖は関係ないですよね…？
ロダやメカを装備してる聖はLv1だろうとMP自然回復時間が+5秒されるよ
天上メダルを装備すれば通常の時間に戻るよ
ついでに天上メダルにもAC-1ついてるし
いざと言う時自分媒体にできるからいいかと思う
天上メダルを装備すれば通常の時間に戻るよ
ついでに天上メダルにもAC-1ついてるし
いざと言う時自分媒体にできるからいいかと思う
そういうこと。
正確には同じ属性のベルトとメダルを装備した場合。
だからメカ装備なら善メダル、ロダ装備したいなら悪メダル装備しないと恩恵は蒙れない。
正確には同じ属性のベルトとメダルを装備した場合。
だからメカ装備なら善メダル、ロダ装備したいなら悪メダル装備しないと恩恵は蒙れない。
>>944
反対属性でも自然回復元に戻るぞ
反対属性でも自然回復元に戻るぞ
>>945の言う通り
知ったかがヘンな情報流すからかえってゴチャゴチャしてくるね^^;
知ったかがヘンな情報流すからかえってゴチャゴチャしてくるね^^;
被った
>>950次スレよろ
>>950次スレよろ
マジで？
昔は違ったはずなんだが。いい情報サンクス。
昔は違ったはずなんだが。いい情報サンクス。
お前等今日も白熱してんなぁ。
暑くてしょうがないぜ
暑くてしょうがないぜ
斧戦に憧れて剣から転向しようかと思っているのですが、ステ的に無理があるでしょうか。
CON3DEX2＠STRでヘブタはDAM10STR4付与です。
斧戦の方アドバイスお願いします。
http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_806_pjurl
CON3DEX2＠STRでヘブタはDAM10STR4付与です。
斧戦の方アドバイスお願いします。
http://iboard3.to/GAZOimage/200507/a78903_806_pjurl
両手斧は止めたほうがいい
そのDEXじゃきつい
片手斧もマスカルハンマー以外はもてないと思われる
あと何故斧？
両手斧とリベの選択肢が無いのであれば、剣で良いと思うのだが。
剣のほうが強いよ剣のほうが
同じ程度のスキレベHITとして、居合いで9000出る相手に、片手斧じゃWDA平均6500切ると思われ
マスカルハンマーはHIT斧と言われているが、HIT斧の分際でDAM剣と同じHIT･･･
リベ超すごい相方がいたり、ソロが多くて剣じゃ燃費が悪い等の理由がないなら剣やっとけと
そのDEXじゃきつい
片手斧もマスカルハンマー以外はもてないと思われる
あと何故斧？
両手斧とリベの選択肢が無いのであれば、剣で良いと思うのだが。
剣のほうが強いよ剣のほうが
同じ程度のスキレベHITとして、居合いで9000出る相手に、片手斧じゃWDA平均6500切ると思われ
マスカルハンマーはHIT斧と言われているが、HIT斧の分際でDAM剣と同じHIT･･･
リベ超すごい相方がいたり、ソロが多くて剣じゃ燃費が悪い等の理由がないなら剣やっとけと
詩人の武器ってちゃんといいやつてけた方がいいのか？PTとかであまり意味ない気がするんだが
吟武器は対モンスなら適当でいいよあんなもん
見た目がいいの装備しとけば
見た目がいいの装備しとけば
>>955
一本にしぼったほうが結果的に強くなる
一本にしぼったほうが結果的に強くなる
>>950
次スレよろ
次スレよろ
MC1ペアで時給1000万以上は可能？
超余裕
>>960
超余裕とまではいかないと思う。
沸きが悪ければ出ないし。
リベが高い聖とのペアで沸きが悪くなければ余裕でいける。
リベしない聖とのペアで時給１０００万出せたらスゴイよ。
俺は今まで数回しか出せなかった。
やっぱり狩り場の沸きと混み具合にかなり左右される。
超余裕とまではいかないと思う。
沸きが悪ければ出ないし。
リベが高い聖とのペアで沸きが悪くなければ余裕でいける。
リベしない聖とのペアで時給１０００万出せたらスゴイよ。
俺は今まで数回しか出せなかった。
やっぱり狩り場の沸きと混み具合にかなり左右される。
リベ60は高いうちに入る？
964 ：てっくるがDBRとｻｱﾘｱを叩くよｗ：2005/07/12(火) 13:11:42 ID:PEK4pnQb
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/12(火) 04:22:58 ID:mDYhgWT0
>878
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
Ｆ２でオジャ＝ＤＢＲが戦物装備募集してるな
売る奴は詐欺られんよう気をつけるんだな
あぁ…ＤＢＲ叩いたら蛆の如く擁護が沸くんだったなｗｗｗ
失敬＾ｖ＾；
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/12(火) 04:30:09 ID:AU8mbBf4
最近全ての叩きにテクノ認定入ってるなｗｗ
>880とか明らかに晒されて叩かれてるやつだろｗｗｗ
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/12(火) 10:52:41 ID:uzohPrdh
普段擁護もしない住人が、DBR叩く度に颯爽と沸いてテコキ認定。
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：2005/07/12(火) 11:11:09 ID:2X6hZaMd
まぁルアス小僧＝ＤＢＲ叩きはあまりに幼い印象受けてるから、テコキじゃないとおもってるわけだが
毎度毎度テコキ認定ﾂﾏﾗﾅｻｽ
ﾃｺｷのﾁﾝｺは幼稚園児並みだとおもってるけど
で今亀にいたら、黒９９服きたﾄﾞﾛﾝちび丸がきたわけだが
ついでに裏ＴＡＫＡＨＩＤＥ亀でﾚｲｼﾞｳｻﾞｽ
>878
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
Ｆ２でオジャ＝ＤＢＲが戦物装備募集してるな
売る奴は詐欺られんよう気をつけるんだな
あぁ…ＤＢＲ叩いたら蛆の如く擁護が沸くんだったなｗｗｗ
失敬＾ｖ＾；
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/12(火) 04:30:09 ID:AU8mbBf4
最近全ての叩きにテクノ認定入ってるなｗｗ
>880とか明らかに晒されて叩かれてるやつだろｗｗｗ
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/12(火) 10:52:41 ID:uzohPrdh
普段擁護もしない住人が、DBR叩く度に颯爽と沸いてテコキ認定。
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：2005/07/12(火) 11:11:09 ID:2X6hZaMd
まぁルアス小僧＝ＤＢＲ叩きはあまりに幼い印象受けてるから、テコキじゃないとおもってるわけだが
毎度毎度テコキ認定ﾂﾏﾗﾅｻｽ
ﾃｺｷのﾁﾝｺは幼稚園児並みだとおもってるけど
で今亀にいたら、黒９９服きたﾄﾞﾛﾝちび丸がきたわけだが
ついでに裏ＴＡＫＡＨＩＤＥ亀でﾚｲｼﾞｳｻﾞｽ
>>963
入らない
入らない
966 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 13:15:54 ID:lvnfu0If
煉獄の暁(イア・戦LV99)についての悪い印象を求む。
>>963
普通な部類だと思ーよ
Slv60では自前のSlvでDEX不足を補ってる人とかだとクリ出難いしね
DEXHIT高めの人とかならいいんじゃないかな
昨日組んだ91騎士はDEX低かったようでクリ全然出なかったよ
と思ったけどヒットストかけられる職ならいいのか
普通な部類だと思ーよ
Slv60では自前のSlvでDEX不足を補ってる人とかだとクリ出難いしね
DEXHIT高めの人とかならいいんじゃないかな
昨日組んだ91騎士はDEX低かったようでクリ全然出なかったよ
と思ったけどヒットストかけられる職ならいいのか
まじか…60まで上げたけど
全然あがらねぇ_no
どれくらいから高いって言える？
全然あがらねぇ_no
どれくらいから高いって言える？
75以上
相変わらずここはレベル高いですね。
リベのスキレベあけてダメ増えるっけ？
増えますね～
ところで60と75だとどれくらいﾀﾞﾒ変わってくるんでしょ？
ところで60と75だとどれくらいﾀﾞﾒ変わってくるんでしょ？
リベについて軽くでもいいからまとめてるサイトって無いかな？
攻撃力やクリ率が媒体と術者のどこにどう依存しているかとか
一応わかっちゃいるつもりなんだけどなんか知らない事もありそうだし
どれくらいのステでどれくらいダメが出るとかもいまひとつはっきりしない。
攻撃力やクリ率が媒体と術者のどこにどう依存しているかとか
一応わかっちゃいるつもりなんだけどなんか知らない事もありそうだし
どれくらいのステでどれくらいダメが出るとかもいまひとつはっきりしない。
リベのデータ出せるやついないかな？
イアで強い戦士はカ○シ・女将・ど○こってとこかな
いまイアの晒しスレで暴れてる超戦士を見てると
つくづく上記3人は気の毒だと思ったよ
不当に評価を貶められてきたんだろなーってｗ
いまイアの晒しスレで暴れてる超戦士を見てると
つくづく上記3人は気の毒だと思ったよ
不当に評価を貶められてきたんだろなーってｗ
>>974
クリ率はたぶん、媒体のステやDEXに自分のスキレベ等
両方だな
聖のステは変えずに媒体を賊とその他の職で比べると分かりやすい
リベのスキレベが低いほど、敵がクリ出にくいほど分かりやすい
参考にも何にもならないかも知れないがリベ低い聖が
戦士を媒体にして、カカシにリベ→ノンクリでまくり
賊を媒体にして、カカシにリベ→全クリ
こんな感じになったよ
クリ率はたぶん、媒体のステやDEXに自分のスキレベ等
両方だな
聖のステは変えずに媒体を賊とその他の職で比べると分かりやすい
リベのスキレベが低いほど、敵がクリ出にくいほど分かりやすい
参考にも何にもならないかも知れないがリベ低い聖が
戦士を媒体にして、カカシにリベ→ノンクリでまくり
賊を媒体にして、カカシにリベ→全クリ
こんな感じになったよ
次スレが立つ気配がちっとも無い件について
今聖がようやく89の半分を折り返したところなんだけど
リベ聖の先輩方に質問
リベの総ダメージは
リベのSLV＋自分のSTR＆DAM＋自分の装備した武器攻撃力＋媒体の武器攻撃力と敵の防御能力
リベのHIT率は
リベのSLV＋自分のDEX＆HIT＋媒体のDEXやHITと敵の回避能力
であってるのかな？
一番気になるのは、媒体を介して敵に攻撃する時に
どの部分を媒体に依存しているのかということ
SLVが低い時は、賊のようにクリティカル率の高い職を媒体にした方が
きちんとリベがあたるのかとか、そのあたりが知りたいです
リベ聖の先輩方に質問
リベの総ダメージは
リベのSLV＋自分のSTR＆DAM＋自分の装備した武器攻撃力＋媒体の武器攻撃力と敵の防御能力
リベのHIT率は
リベのSLV＋自分のDEX＆HIT＋媒体のDEXやHITと敵の回避能力
であってるのかな？
一番気になるのは、媒体を介して敵に攻撃する時に
どの部分を媒体に依存しているのかということ
SLVが低い時は、賊のようにクリティカル率の高い職を媒体にした方が
きちんとリベがあたるのかとか、そのあたりが知りたいです
>>982
今更過ぎてﾌﾟｹﾞﾗって感じなんだが
ダメージ
媒体のSTR、武器攻撃力、DAM、リベのSLv
命中率
媒体のDEX、HIT、リベのSLv(マイナス要因は敵のAAR、DEX)
聖職者が前衛を媒体にした時
自分が関係あるのはSLvとSLvが上がる早さのDEXのみ。
あとSLv低い時は固定でもないなら
前衛に使わないで、ぬるい狩場でソロで上げた方が早いし迷惑もかからない。
今更過ぎてﾌﾟｹﾞﾗって感じなんだが
ダメージ
媒体のSTR、武器攻撃力、DAM、リベのSLv
命中率
媒体のDEX、HIT、リベのSLv(マイナス要因は敵のAAR、DEX)
聖職者が前衛を媒体にした時
自分が関係あるのはSLvとSLvが上がる早さのDEXのみ。
あとSLv低い時は固定でもないなら
前衛に使わないで、ぬるい狩場でソロで上げた方が早いし迷惑もかからない。
リベの総ダメージは
リベのSLV＋STR＆DAM(媒体)＋武器攻撃力（媒体）＋敵の防御能力
リベのHIT率は
リベのSLV＋DEXやHIT（媒体）＋敵の回避能
ダメは武器攻撃力が一番依存性が高い
SLV５５までエリスorガリソロをお勧めする
リベのSLV＋STR＆DAM(媒体)＋武器攻撃力（媒体）＋敵の防御能力
リベのHIT率は
リベのSLV＋DEXやHIT（媒体）＋敵の回避能
ダメは武器攻撃力が一番依存性が高い
SLV５５までエリスorガリソロをお勧めする
>>932をみて思ったこと
俺のキャラがステそのままで戦だったらすごいことになる。
俺のキャラがステそのままで戦だったらすごいことになる。
Lv95賊めった38な俺すげー
次の香具師スレよろ
┌○┐
│ス | スレ立てｼﾀﾖｰ！
│レ. |∧_∧
│立..| ゜∀゜）
│完│／/
└○┘（⌒）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121178797/
│ス | スレ立てｼﾀﾖｰ！
│レ. |∧_∧
│立..| ゜∀゜）
│完│／/
└○┘（⌒）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121178797/
そろそろ埋めるか・・・
萌え
萌え梅
IDがVIPみたいだ
IDがVIPみたいだ
梅
激しくうめ
梅
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
1001 ：１００１：
ヽ ∧ ＿＿ σ ＿＿
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
(*ﾟーﾟ) ⊂、__ __|￣| ⊂|￣￣|⊃
/~ ⊃ |__ T |∨| || | 癒 |△
/ ｛§｝ ∪ ∪￣ ∥|＿__|ゝ
~⌒~⌒~⌒
Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
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Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ