大航海時代online商人系専用スレ2

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大航海時代online商人系専用スレ
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大航海時代のたまご。
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タラこる データサイト
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大航海時代Online調理・釣りデータ
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■外部板
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■SSうｐろだ
大航海時代オンラインスクリーンショット
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ぬるぽ

3ならおてぃんてぃを高速でしごく

うめ＾＾

華麗に1000げっと！！

サントメに真珠まだ出ないのかい

真珠＞肉体改造＞酒場娘お泊り

香料と芸術品分野、死に分野すぎ修正しる

円盤型商用ガレーマダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>8
香料は取引レベルさえあれば時給かなり出るぞ
芸術品・・・美術品のことか、これは扱った事ないからなんともだが

ねぇねぇ、カリカットでルビーがでるってホント？、投資ランカー限定？

交易レベル22でみんな経験値時給どのくらい出せる？

雑貨取引は？？？？

>>8
香料取引は、香料諸島が実装されれば、神スキルになると思う

>>13
雑貨取引は、日本が実装されれば、よろずやのおばあちゃんとお友達になれる（かも知れない）

というか、いい加減雑貨も洋書以外のものを実装して欲しいな……
４のころは木材とかの一部の工業品も雑貨扱いだったのに

ピンネースに乗ったら商人オンリーな人は、次船は大型キャラックだけど
この8レベルどうやって上げてるの？
やっぱ胡椒or宝石でいくしかないのか

別に無理して急いでレベルあげなくてもいいんじゃね？

>>16

胡椒と宝石しか知らないのかと問いつめたい。
自分で交易路開拓してる人なんていくらでもいるぞ。

おまいら宝石取引＋1のトゥグリル・ベグの王冠っていくらで買った？
欲しいかなぁ、と思ったんだけど最近バザ見ないよ

>>18
まあ　最近はそういう商人増えたね。
自分で儲けを探す側からするとそういう連中が
多い方がウマイんだがｗ
ただマネしに来られるとダルイが

>>19
能登で７Ｍ

>>19
Ｚならリスボンで1.5〜2Ｍ、高いので3Ｍくらいのが放置してあったな。

能登なんだがやはり結構するのぅ。
Ｚ裏山しか

まだ宝石商が少なかった時代に２Mくらいで買ったよ＜王冠
今は宝石商も増えて王冠人気が出てるから、最低でも５Mはするだろうな。

そんなにするのか
５００ｋで売った俺はいったい・・・

てことはスルタンの王冠は実装地域次第でもっと高騰するかもってことか？

宝石のブローチスルタンの王冠付けて危険海域に行く勇気は無い

マスケットを日本に持っていって
刀をセビリアで売りさばきてー

つーか
アフリカで奴隷買ったり、
シナにアヘン売ったりしたい・・・

海賊の悪名みたいに
死の商人の悪名もほしくない？ｗ

奴隷とか麻薬は、いろんなとこからクレームつきそ。

奴隷は移民と名を変えたらいいのでジャマイカ

今移民は大暴落だよ・・・、ふう

麻薬は医薬品でいいんじゃないか？
阿片とかって医薬品としても使われてた次期あったよね？

モルヒネも医薬品だよ

医薬品が一番か二番目にまずい取引スキルかも
もっといいの増えていいとおもう

ところがどっこい薬品で一番儲かるのは朝鮮人参ですっ･･･

距離＝利益の仕様だから最終的にマジでそうなりそうな悪寒が('A｀

>>29
光栄には絶対無理です

>>29
大航海時代３にはあったものな。奴隷貿易。

・・・慰安コマンドは実装されないよな。

おお、西アフリカ名産の奴隷じゃないか。高く買わせてもらうぜ。

難しかろうなぁ。

正しい歴史認識のためにも
奴隷は交易品にすべきだな

>>40
んだんだ。
奴隷をカリブに持ち運ぶと、悪名が付くと同時に、
高い利益と売った港の発展度が数に応じて上がるとよさげ

現状、悪名→賞金首のシステムだけど、
奴隷商人を賞金首にしてもしょうがない気がする。
海軍が捕まえようと必死になるような対象ではないし、
当時は奴隷売買がそこまで絶対悪ではなかったのだろうし。

奴隷交易を３回やると廃船になったそうだから、
船が著しく消耗するってのはどうだろう。
まぁ、それでも利益十分だったらしいが。

奴隷交易はいくらなんでも心が痛い

奴隷交易は心が痛いよ
激しく実装反対

実装の暁には成人指定になるんだな。

>>43
あのなあ。現地の特産品収奪しといて何が心が痛いですか？
ねぼけてない？

俺はチンコの付け根が痛い

絶対無理だって。3でも修正されただろ

能登の駆け出しイング商人ですがエディンバラのウイスキーがいつの間にか
一度に買える量が減ってて、何回ブーメランしても同じ量が買えるのですが
修正入りました？

>>49
君がブーメランしてる最中に丁度修正が入ったようだよ。

医薬品はイスパニアの新しい交易品に期待したが
思いっきり期待ハズレだった('A`)

イスパニアじゃなくて、セビリアだ('A`)

次に出るのは火薬だからがんばれ超がんばれ
･･･っうぇ

無理だというならともかく、心が痛いとかいってる奴らは偽善チックでムカツク

日本人も結構な数が奴隷として交易品にされてたって知ってるのか？
しらない奴は「日本人　奴隷」でググってみれ

ショック

まあ奴隷交易の歴史は決して忘れ去られていいものではないが
軽々しくこんなｸｿｹﾞｰで扱っていいものでもないと思う。

いや偽善で言ってるのなら偽善者がぁ！と白い目で見下せばいいこと。
わかってないで、言ってるから腹が立つ。

>57
ユダヤ系　アフリカ系　中国系の団体おこらせるとやばいぞ
提督の決断みたいなことになって大航海時代online消滅ってことになりかねん

日本方面が実装された場合
竹島、尖閣諸島は日本の領土

韓国、北朝鮮は中国の一部じゃないとダメだな

「提督の決断」で中国下請けに痛い目に合わさたやつか。

取引系スキルが上昇する買い取り数の定式どうでしたっけ・・・

できれば教えて頂けないでしょうか＞＜

>>62
５×Ｒ+1で経験値５なんて、語尾に「＞＜」なんて付けるキモい奴には教えてやらねーよ！
自分で探せ！

取引スキルランク ｘ ５＋１購入で経験５
取扱量が満たない場合は最大までかえば経験１入る

偽善っていうのは、たとえば日本にダンサーのつもりで来たのに
来たとたん監禁されて売春を強要されてる外国人女性なんかを
買ったりするような奴が、ここで奴隷は心が痛いっていうのなら
言ってもいいがね
拡大解釈しすぎると偽善って決め付けた奴の方の底が知れるわな

先達のみなさんありがとー。
ランク１なら６以上でランク２なら１１以上ですね。がんばって買います！

ただ落とし穴もある
スキル上げに小分けで買うとブーメラン後の購入量が激減する
30個いっぺんに買う→次回25個
7 7 7 7 2と買う→次回20個

みたいな感じに

取引スキルが低いうちは、小分けで買ってスキル上げ専念。
５くらいになったら纏めて買うのが良いと思う。
そのくらいになると、かなりの数買わないとスキル経験上がらないし

ところで、値引きとかをお願いされたときに、やり取りを楽しみたくて
「コレ以上は負けれん」とか、ちょっとの値引きしか示さないと直ぐに
手を引く人ばっかりだね。
しつこいのも困るけど、もうちょっと・・・ねぇ

>>65
偽善者乙

>>65
ダンサーは名目
関空⇔地方都市間のフィリピーナ運送で金もらってる自分から言わせてもらうとな

まだ奴隷ﾈﾀで釣られてんのか

>>68
まあ・・・
相手の想定価格がもっと安いってことでしょ。
向こうの提示に対してあまりにも値引きしない額を示すと交渉にならんからね。
相手が、無茶苦茶な想定価格をもっているのかあなたが無茶苦茶ケチなのか普通ならどっちかなんだが・・・
このゲームのユーザーはかなりオフライン的な人が多いからなあｗ

一度まったくの他人にレシピの値下げをお願いした時に
「投資で出たもので１つしか持ってないだからﾑﾘ」とか言われて
まぁ仕方なく買ったんだけど数分後そいつ同じ場所で見かけて同じもの売ってて
あー・・・ってなってまったくの他人には値下げのやりとりやめた。

てかいまだど放置バザー多いからTELL入れてもムダっぽいしそんなこんなでｵﾌﾗｲﾝ気味

会話めんどいからなあ

ブロックリストの話題を見るときでも、シャウトの次がたいてい商会チャットだ
さびしいことよ

そこそこ大きな商会に入ってると、どうしても絶対に合わない奴とか出てくるからな。
他のメンバーがいいだけに、悪いがその数人だけブロックリスト入りしちゃってる。

交易商人の情報が出てるけど……かなり微妙な気が

確かに取引スキル群が微妙すぎだな・・・

RP自体がウザいわけではないが、値下げ交渉が面白いと思わない
それだけでｵﾌﾗｲﾝ的とか言ってるやつ、すごいﾊﾞｶ
値下げ交渉してくるやつは失礼なやつが多い
オレのつけた値段にケチつけてるんだから、それなりの態度があるだろ
何が４つまとめていくらになるんですか？だ
値下げが当たり前みたいに言ってんじゃねえぞ

xx個まとめて買いたいんですが、値引きしていただく事は出来ますでしょうか？
だよな

単品販売に値引き持ちかけは結果的に
売り手の厚意に付け入ろうとしてるだけだからやめとき

今交易レベル18なんですが

交易レベル上げるには何が有効ですか？

高ランクの採取と鋳造あるなら、西アフリカで金掘削。
最近じゃついに中華が隣で掘り始めたからそのうち修正入るだろうけど。

コショウだコショウ。そのレベルなら商用キャラックに満載して売れば一気にあがるぞ


インド行けないなら名声貯まるまでジェノバで海事クエやっとけ

木下コショウ買うのお勧めアルヨ

売り出す、木下ヱツョウ

>>78
お前に全く同意するよ。
値下げ交渉してくる奴って、どうも態度がむかつく奴多いんだよなぁ。
なんでああいう奴らって、値下げしてもらって当然みたいに思ってんだろ。

態度が悪いやつには値下げしなければいいだけの話のような

>>86
そんなの当たり前じゃん・・・

けちだなおまえら、少しくらい安くしてやれよ

値下げ交渉にはいつも「値引きには応じかねます」ってだけ答えるけど、
それ以上粘られた記憶がない。

俺はむしろバザーだしといて
「値引きおk＾＾」とか書いてるやつのほうがよくわからん。

んなこと書くくらいなら最初から安くしろと

奴「これいくら値引きしてくれる？」
俺「（なんじゃこいついきなり）値引きしまくりで一杯一杯だから無理」
奴「えー、値引きしてくれないのー」

縊り殺したくなりますた

>>90
どこのシナかとわからない人に買われるのと、
ちゃんと日本語で丁寧に交渉してくる人どっちに売りたい？

流れぶった切って、しかも今更ながらだが
鉄板、銅版は鋳造で造れたのね。今までずっと工芸だと思ってたよ。
どうりで大砲売ってると打ち直しのお願いが来るわけだ・・・or2"

>>93
工芸で作れるローズウッド板は鉄板、銅版に負けず、なかなか良いと思う

でも材料がものすごく終わってます
しかも店売(ry

>>92
だったら上限で値段設定しといて
「価格はテルにて」
とでもかいときゃいいじゃないか。

今更だが工芸は死にスキル
一番儲けが出るのが木材PC売りじゃないか？

木像以外はもっぱら時間単位あたり最悪だが貯めると･･･ってのばっかりだが
上位は採集必要な上に同じ採集なら金鋳造のほうが早いですよとくりゃ

>>97
そういうこと言うから商人が嫌われるんだよw

金掘り鋳造はポイントさえ知ってれば一時間100個は集まるからな。

ドコ？

西アフリカで中華がガツガツ掘ってるところだ・・・
隣でやってると仲間だと思われかねないのできをつけてな・・・

最近、貴金属暴落してるのはそのせいかあ。

鋳造ランク4→5は何で熟練度上げました？
木材から予備舵作成か、青銅と石炭で鐘作成をやっていますが効率悪いです。

Z鯖ｲﾝｸﾞのかけだし鋳造職人です。

鋳造＝ちゅうぞう

嗜好品にはふりがなついてるけど、こっちは意外と読めない人が多い。

>>104
ミニオン４

>>106
レスどうもです。
青銅集めてきますﾉｼ

値引きする人ってフリマの感覚なんだろうなぁ

だからてめーら商人をレイプしつつ収奪するのが面白いんだよｗ

>>109
「だから」とは、どこの言葉に係るのかレス番を書いて表しなさい
(5点)

>>104
3から5はひたすら弾丸だぞ
ダブリンかハンブルグで石炭満載してロンドンで弾丸
5からハンブルグで鉄と鉛の精錬、7になったら青銅精錬だ

8で初めての大砲生産、デミキャ12門だが
既に旨味の失せた価格帯に突入してるんで乙
鋳造本職で行くなら根性入れて最低でもカロ12の作れる12まで上げとけ

旨みがないというのはロンドンでの事なんだから
砲撃主体の軍人が集まる港ならまだまだいけるんじゃないの。

そんな場所まで運ぶ時間を鉱石オンラインにあてた方がスキルもお金も稼げる
そして運んで利益を乗せて売るとぼったくりと言われる罠

大砲は売りたい人間が売れば良いと思うよ。

イング人だが美術品はどこでうればいいのだ？赤い字になってまう　教えてくれ〜

>>116
お前が買った美術品はフェイクだから売れないよ

>78
>オレのつけた値段にケチつけてるんだから、それなりの態度があるだろ
何様だよ

>79
>xx個まとめて買いたいんですが、値引きしていただく事は出来ますでしょうか？
お前も何様だ

>108
フリマとバザールどう違うんだ？

普通（リアル）の商売なら購入者があっての商人、その逆に商人がいるから買うほうも助かってるって図式だが
ゲーム内では対NPCで売買ができるからこういう高慢な商人でも成り立つわけか。

ゲームの中でくらいパッと金使えよな。
と思った３時のおやつタイム

>>118
>>79は自分だが、こっちからまとめ買いで値引き交渉するなら普通にそう言うって意味だ
こっちが売り手の場合に相手にそこまで要求はしないが、物腰のしっかりした相手なら
固定客として比較的低価格で継続供給する気にもなれる。

バザーでの価格はその都市での同一商品の大体の相場に合わせた値段つけるが
まとめ買いでのTell交渉が来た場合には思い切った大幅値引きしてる
Sayで価格提示の場合はその値段で売った事実が周囲に聞こえるから断る

>>112で書いた旨味が無いってのは
バザーの手間かけてまで売りにいくほどの利益が出ないって意味だが
ハンブルグで生産即引渡しなら時間効率的に今の相場でも全然OK

>>35
�Wみたく港ごとに「疫病流行」で医薬品高額買い取り時期があればいいのに。
総プレイヤーの売却数で一定の量に達したら流行終了とか。


「戦争中」もあれば火器・武器の高額買い取り期間も望めるね。

>120
なるほど、早とちりすまない。それなら俺も買う側の対場で言うなら
>xx個まとめて買いたいんですが、値引きしていただく事は出来ますでしょうか？
と言うわなぁ。　
Sayでの値引きについてはまったく同意。

特産品を複数同時に売った場合、交易所主人が「これは●●名産の・・・」っていう商品は、
どういう基準で選ばれるのかねぇ。同じ特産品でも、特産度の高低でもあるのだろうか。

>>123
その情報は交易商人の最大の謎であり、
その情報をいくつ持っているかが、商人の腕とも言える。
目星を付けて何種類か運んで、自分で調べてみる事だ。

それが嫌なら、おとなしくコショウ運んでれ。

>>124
そういう意味じゃなくてたとえばサファイアとダイヤを持ち込んで
おおインド名物のサファイヤじゃないか！っていわれてアフリカ名物のダイヤじゃないかって
言われないのは何か理由があるのか？ッて話じゃないのか？

アフリカにサファイアないからな

あ。ｽﾏﾝ。超絶勘違いした
俺は売却量の多い物のコメントが優先されるのかと思ってた
優先順位あるのか？

わざわざ提示価格よりも多く払ってしまう、文字通り船成金プレイの俺ｶﾞｲﾙ。

>>125
言葉足らずで>>124に通じなかったかもしれないが、
俺の言いたかったことはまさにそんな感じ。

>>128
船成金は造船でぼったくって金持ちになったやつの事を言う。
お前みたいのは船お大尽だ。

織物燃えすぎｗ

ヨーロッパに帰る途中胡椒３回燃えた人が艦隊にいました…

最初はあんなに楽しい人だったのに…。
2回目燃えたあたりからことばが少なくなり
3回目で沈黙…。

1回目燃えた時点で魚積むように言っとけって

15枠埋めてても燃える時は燃えるさ

コショウの他に魚など燃える交易品を１４種類積んだ状態で火災発生した場合
コショウが燃える確率は約６．６％
燃えるときは燃える

>>132
おしゃべりな奴って酷い目にあうと延々愚痴垂れるイメージがある
黙り込むだけで我慢したそいつはよく頑張ったと言いたい
てかそいつが先導してたんじゃないだろうな
で、見てたお前らが補填してやるでもなく「＞＜」とかで済ませたならそりゃ黙る罠
引っ張られてただけなら「ご愁傷様」って感じだが

出港前に謝礼を決めた上での牽引と仮定して、燃えた崩れたは各自の責任だろう
きちんと15種埋めても居ないかも知れん奴に、燃えたからって
それぞれ　(燃えた量/人数)　よこせとか言われたらどうすんの

>>124
エメラルドに目星をつけて、裏切られた俺がきましたよ

>>123
知り合いがロンドンでダイヤと胡椒を別々に売った時、ダイヤの方が利益が多かったのにも関わらず
胡椒の方が名声入ったらしい
やっぱ名産度の高低はあるっぽいな
あと話変わるけど胡椒貿易の時、ケープで買えるゼラニウム積んで置くと
火事の時、真っ先に燃えるって聞いたんで迷信かな？と思いつつやってみたんだけど
今のところ５、６回胡椒貿易やって１００％身代わりになってくれてるんだけど偶然かな？

名声の差はたぶん距離ボーナスでは?
距離ボーナスは名声にしかつかない。.....らしい

コショウを積むなら火事対策に羽毛（持って行くまでに燃えるので鶏で持って行って向こうで加工）
魚数種類、インド更紗（カリカットで売ってます）を合計10個ぐらい積むのがお勧め。
これで7-7-0-0の船首像で6，7回コショウ貿易したけど火事は起きても1回もコショウは燃えませんでした。

火事は回避できても、嵐に結構やられますね、自分は。

見習い商人から最初の転職で、一番おすすめなのは何商人でしょうか？

自分がしたい生産優遇の商人やっとけ

>>144
レスありがとう、何がやりたいってなると、
やっぱり儲けが大きい商人になりたいんすよね。
やっぱ鉱物ですかねえ。

>>139 >>141
4gamerで肥が「確率はおなじ！燃えやすい・燃えにくいは無い」といってるけど
それでも、ゼラニウムや羽毛を勧めますか？

イングなら鉱物ポルなら食料イスパなら運び屋だと思うが

自分で職業決められるようになるまで見習い商人っていうのはどうだ？

それなら釣り吉で操帆とっておきなさい

>>148
中華とまちがわれる！
交易37の見習い商人とか居るからねｗ

>>146
繊維や織物は非常に燃えやすいため身代わりとしては優秀だと思います。
それまで2回に1回はコショウが燃えていたのに>>141からは一度も燃えていませんから。

燃える交易品の燃えやすさに差はないでしょ。
わざわざ羽毛やら織物なんか積まなくても釣った魚を１０種類以上積んどけば火事になっても
コショウはまず燃えない。
火災発生→被害は燃える交易品からランダムで選ばれる　かと

１４１が「２回に１回はコショウが燃えていた」頃にコショウ以外に何を何種類積んでいたか、
その状態でコショウ交易を何回したか、羽毛を積むようになってからは何を積んでる状態で
火事発生で何が燃えたか結構な回数記録しないと「繊維や織物は非常に燃えやすい」か
どうかはわからないよ。

トリビアとかに出てる偉い先生がこういうときはサンプルを２０００調査すれば誤差はなくなる
って言ってたんでインド２０００往復・・・は無理だから１００往復くらいすれば目安にはなるかな

コショウが萌えたことは一度もないな
いつも釣った魚が率先して燃えてくれるよ

釣り師になろうかと思うぐらい釣りして水族館状態、
羽毛クエのために羽毛積んでるけど、胡椒燃えるぞ。

何が燃えるかは、積んでる交易品(可燃物)からランダム抽選。

だろ。

ここで聞いていいのか分からないんですが、みなさん商用ガレオンいくらで買いました？
チーク製を10Mでシャウトしてみようと思ったのですが
シーダー製の倉庫700越え9M売りシャウトがあって買いなのか迷ってます

>>155
たった数十の倉庫のために数M払う気無かったので、倉庫６７９シーダーを４Mくらいで勝ったよ

>>156
ご意見ありがとうございます
もう少し様子見することにします

メインフルリグドセイルを１００万で買取シャウトしてみたけど
全然駄目だった
やっぱ安すぎ？
２００万くらいためてくるかなぁ

2ndで裁縫キャラ作る。
1stでとってもいいけどね。

商人の武器は船倉の大きさと中の人の知識だから
最初に資金を受け渡せば一瞬であがるよ
投資レシピは1stでとってくればいい

ただしクリック地獄に耐えられる人向き

>>158
知り合いの縫製職人に聞いたら、麻生地のブーメランがだるいらしいので
麻布集めてから、ホルムズかオスロいってみたらどうだね？

>>158
昨日能登のセビリアオークションで出てたな
落札額は９００ｋだか８００ｋだか

なんでそんなに高いの？
15万くらいのフォアフルリグドセイルと大して性能変わらないよね？

とりあえずフォアフルリグドセイル15万ってのは安すぎだと思ふ。

それはそれとしてメインフルリグドは大成功時のみの
生産だから存在自体がレア。なんで欲しいやつは
見つければ少々高くても買う。次に出会えるのがいつになるか
わからないから。



ただし欲しいやつは少ない。

メインフルリグドの性能っていくつなの？

>>164
フォアとミズンの間くらい
ただしフォア・メイン・ミズンを一緒に３本マストに張ると速度ボーナスが付くって
噂があってスピード狂がこぞって捜し求めてる

>>165
ミズンが１８　２３でフォアが１７　２４じゃなかったけ？

上で１００万で欲しがってるやつだけど
たぶんそれはデマ
でも同じ場所に３つも補助帆つけるのおかしいと思ってしまうので欲しい
とりあえず地道に冒険クエストでもこなして
２００万でシャウトしてみる
麻くらいは用意してね

デマだと思うのは速度ボーナスのことね
光栄がそんなのつけるとおもえん

食べ物と飲み物を一緒にとると回復量２倍になるからなぁ。

補助帆に何かあるなら冒険ギルドの前の冒険者の助言にでも出てくるくらい基本的なことだろ
ヒントが何も出ないってことは何もないってことだ

ものの見事に何の効果もありませんよ。

鉱物商をソロでまったり一ヶ月
先日ようやく鋳造ランクが8になったからデミキャ12門のバザー売りを始めたら
急に商会勧誘が来るようになりました
鋳造は下方修正されたって言われてたけど、需要はあるんですね

>>172
鋳造が下方修正されたのは金属ををハンブルグで売るときの値段だけだし。
１４門砲もこの前追加されたからＰＣ売りに関しては生産の中では一番優遇されてるよ。
まあ国によって有利不利がはっきり分かれるがナ。

>鋳造ランクが8になったからデミキャ12門のバザー売りを始めたら
>急に商会勧誘が来るようになりました
（'Ａ`） ???
鋳造が８になるといいことあるのか？

デミキャノン12門が作れる。
　　　　　　↓
商会にいれて原価で供給
　　　　　　↓
色々つかれる。

ほら薔薇色だろ。

大砲バザー中の商会勧誘なんて下心見え見え杉
絶対に断れ

神秘の香料の効果って調理ﾌﾟﾗｽいくつなんでしょか？

>>177
神秘の香辛料なら３０秒間調理が＋５だが
神秘の香料は知らん

ハンザ同盟印章も似たような感じ？

たった３０秒なのか、調理人はみんな連打してるんだろうなぁ

３０秒というより２５クリックっていったほうが近い気がするな。
まぁ７，８回やれば２００個だ。

使えんと言われてる取引スキルも馬鹿にできないな
複数の取引組み合わせると２点間交易の１往復で経験２００以上入るようになるぞ

>>182
いやいや、取引スキルは神スキルだと思うぞ。まぁ使えないのもあるけど

>>179
ハンザは港出るまで有効らしい。
つーか、失敗してこれ以上交渉出来ません言われた時点で、
無駄にしたってコトだよな・・・。
余程の勝負じゃないと使う気になれないな。

雑貨取引。それは漢の浪漫。




浪漫じゃ飯を食えないので、切り捨てましたよ。

雑貨取引VS疫病学

>>186
疾病学だって何度言えば（ｒｙ

雑貨取引はたまに雑貨を取引するときに役立つ。
疫病学はぶっちゃけ放置しといても大して問題ない。

行軍VS生存

>>184
先に吹っかけ3段成功させてからハンザ使っても無駄なんかな？
普通に商人してれば会計3はあるだろうし扇子とトーガで3段で十分だな･･･
4段以上は運悪いと何時間かかるか判ったもんじゃないが

紡績商だったんだけど、ハンザって非同盟港に売るときに使うんじゃないの？
同盟港なら時間かかっても限界までふっかけできるけど、
非同盟なら1回しかできない。で、宝石とかを大量に売るときに使うと。
で、自分は同盟港にしか売らなかったので使ったことありません。

>>191
おぬし、頭良いね

Rank上がるとふっかけ幅も上がるから、たしかに非同盟領で売るには最適かも

>同盟港なら時間かかっても限界までふっかけできるけど

これははどういうこと？何回でもできるの？

>>193
もうこれ以上はふっかけできません、みたいなこといわれる。
ものによってか同盟港によってか限界が違うみたいで
利益が30％（売上にあらず）増で限界になることもあれば、
50％増までいったこともある。
どこかで限界30％と見たことあるけど、自分の記録では
50％もある気がする。たぶん書き間違いじゃない。

ごめん、売上の130％っていうのが限界なのかも。

ageｽﾏｿ＆回答ﾄﾞﾓ
なるほど同盟港だとそういう利点があるのね。
必死こいて同盟港奪い合うのはそういうことも含めてなのか

まぁふっかけ一発目でいつもｱｳﾄな俺にはあんまり関係なさそうだが･･･

会計5くらいから成功率は目に見えて違う気がする。
会計+2の杖は結構売ってるから、余裕があれば買ってもいいかもしれない。
で、会計のスキルポイントは購入した時点ではいるだけで
成功時ではない。利幅も関係ない。
だから、同盟港なら小麦5とかを、ふっかけ成功→購入
ふっかけ→購入　を繰り返すのがいい。
ふっかけ→ふっかけ→購入　も
ふっかけ→購入　も入るポイントは同じはず。
まだ買って余裕がある場合にやってれば、素でランク4にはなる。
5にするのはまあ茨の道じゃないでしょうか。

なるほど〜すごく詳しい解説ｱﾘｶﾞ�d
そういう小まめな上げ方するわけね会計って

いままで全然考えてなかったけど重要だね。
明日から心がけて買い物してみるよ　

あとはふっかけ成功するﾘｱﾙﾗｯｸか・・・

確かに会計５なんてのは商会仲間やフレでも見たことないな。
実際限界まで宝石５００個ふっかけても経験値２しか入らなかったし、
得た利益とかふっかけた回数なんて、ホントに関係ないんだろうな。
逆に言えば回数こなしてれば、優遇でランク４くらいまでは見えるし、
それでトーガに教皇で会計７扱いなら、３回ふっかけで限界突破するしなぁ
実際、３あれば後はあんま意味ないのかもしれん

そしてここまで言いながら、会計５を目指している俺ガイル

会計の熟練って大事だったんだな
転職頻繁にしてたから絶対どっかで損してるわ･･･
メインスキルの熟練しか注意してなかったし・・・俺のﾊﾞｶﾊﾞｶ

素で会計5にしたければ会計4になった後、非優遇職に転職
ランクアップギリギリまで熟練を稼いでまた優遇職に戻る
これで経験3貰える帰還が長い分少しだけ会計の熟練度がたまりやすい

どちらにしてもマゾだが

会計スキルの為だけに、転職をためらっている私。
操帆欲しいんだけどな……

ちなみに現在R4。5まであと経験500、先は長い。

会計5まであと熟練50
これを上げればサムブーグのための一時転職も許されるんだ
戻ってきてもこれ以上上げられる自信はない…

会計６になりますた

言語って都市によっては複数あるけど片方だけ習得してればいいのかな？

>>205
冒険者以外はYes

そうだったんだ…無駄にギリシャ語とかとってたからスキルが減らせる。
ありがとう〜

挨拶についてなのですが
バザーしている人から買った場合って
バザーしている人が「ありがと」とかいうだけでOKですよね？
買った人が「どうも」とかいう必要って有るのですか？

逆にバザーしてくれと頼まれた場合は
買った人が「ありがと」っていうだけでOKですよね？

挨拶は必要うんぬんでする物じゃない

>>209が良い事言った。至極真っ当な事言った。

売ってくれた人、買ってくれた人に感謝するのは当たり前のことでは･･･
必要・無用は個人の物差しだけどさ。

つーか、個人の物差し云々でもねぇよ。

愛想の良い店もあれば無愛想な店もある
愛想の良い客もいれば無愛想な客もいる
別になんでもいいと思う
気に入らない店は利用しなきゃいいだけ

最高のモノ以外は価値が無いって人いんのね
商会メンバーにデミキャ１２門を１２万で提供しようとしたら
１４門があるのにぼったくりすぎって言われたよ（つдＴ）

>>214
つーか原価だろそれ、もうそいつには何も作るな、俺が許す

「ぼったくり」って言われるとものすごく悲しいですよね。
通常売りでもそうなのに、善意の原価売りでそれならもう・・・
善意売りの時は通告価格より多く払ってくれる方もたくさんいますので
立ち直って続けてくださいよ。

>>214
デミキャ12と14の原価の差でも教えてやれ、そしたら反論すらしなくなる。

>>214
「材料全部持って来てくれたらタダですよ＾＾
自分で材料集めるのは正直面倒なんで、ごめんなさい＾＾；」
もし今後そいつから頼まれた時は、こんな返し方でいいよ

まぁ今14でｶﾞﾁな奴には、余計なお節介だったのかも知れんけど
最高の物ならいくらでも出すと言いながら、値段聞くと高いとか言いそうな奴じゃね？ｗ

材料持込でタダなら喜んで持込するぜ？

材料持込ならタダで作るよと言ってから
ウチの商会の軍人は工業品取引のスキルだけは全員持ってる
一部の人は鉱石取引も14門のレシピ内容晒したら「火器取引必要かな…」とかいう人まで

持ち込みする分にはクリック一回で出来るんだからタダでも全然問題ない
利益は別のところから出せるわけだし

コショウ運搬中にケープで材料渡されても困るけどな

大型砲だと石墨渡されて結局クリック連打な訳だが･･･

生産ランク上がるまでは、一生懸命作って
「買ってくれてありがとう」だったのに
上がってからは「材料持込」だの「1クリックで」だの我侭言い過ぎじゃない？
と思うRank13鋳造家。
お客様は神様じゃないかー！
皆もうちょい心広く。

お客様は神様というのは、
こちらの芸を充分認めて、
きちんとした対価を敬意をもって払ってくれる人に限り、
神様という意味だと思うのだが。

そんな甘い考えじゃ世の中生きていけないって思うけど
これはゲームだしなあ。
楽しくないPlayだと思うならそれに見合わせた考えも宜しいかなと
ちょっと思い直し？
用は注文してくれる人間が、相手の都合を考えれるプレイヤーなら
1番いいんだろうね。

つーか、買う方も売る方も等しく課金しているという意味では両者とも「お客様」なんだから、リアルみたいに
買ってくれる方の「お客様」のみ神様だなんて思えないのが正直なところでは？ 

それは肥視点であって、「商人」で「生産」を取ってる人には
ちょっと違うくないかい？
ここで思っている「生産」ってのは
生産＝金稼ぎを直結させてるんじゃなくて
生産＝作る喜びみたいな。
ごめん、何言ってるかわけわからなくなってきたから散歩でもいってくるｙｐ

まぁあれだ、「この先生きのこる」ってこてで。

>>227
心情的には漏れも鋳造商人だからわからんでもないが（つーか最初はそう思って生産はじめた）、他に稼ぐ方法が
あってなおかつ生産がクリックするだけなんだから造る喜びといってもね…（哀

>>227
つか、何でそんなに必死なのさｗ

お外の空気はいいね！
必死というよりも、作るの楽しくない→じゃつくらんor制限つける
という状態が嫌なだけだったり。
「つくりやすくしようZE!」とかいう意見がないのがな・・

なんつーか、物の価値もわかってないような奴に売りたくはないだろ。
「高いと思うならてめぇが作ってみろ」って言ったことがある鋳造・造船野郎の意見だが、
間違ってるか？

売り手の鋳造屋は大砲の壊れやすさ、元の取れなさが分からない
買い手の砲撃屋は大砲の材料集めの手間や露店時間が分からない

大砲積まずにガレーで突っ込んで白兵収奪してる白兵屋が勝ち組かな

>>231
多分お前さんろくにレス見て無さそうだなｗ

>>214はﾃﾞﾐｷｬﾉﾝ12を12万で商会仲間に流そうとしたらﾎﾞｯﾀｸﾘ過ぎと言われたそうだ。

>>231が、ﾃﾞﾐｷｬﾉﾝ12を10万を割る金額、例えば8万くらいで安定供給してくれるなら、
>>227の書き込みも本気と信じて、喜んで買わせてもらうよｗ

>233
鉱石を金属に精錬するだけの鋳造屋も勝ち組仲間に入れてくれ！

資産６Mの時に、１Mの材料代でケープでデミキャ商売。
資産７．５Mに
インドまで行って、胡椒を積んでから帰って
資産９．０Mに　交易レベルも１アップ。

俺資産５００Mｗｗｗ

両手剣作るだけの鋳造屋も勝ち組だぞ
･･･イスパ限定で

ほとんど市場に売ったことがないからかも。
フレ＆商会メンバーには、自分で材料集めて材料から計算した
原価で大砲も船も料理も売ってる。
全員色つけてくれたり、発掘品くれたりブーメラン手伝ってくれたりするから
お金さえ払えば苦労を知らずに買える人間に売ったことない。
鋳造13・造船10・工芸8・調理10だけど
経験値入らなくてもつくるけどねぇ・・。人間性だろうか。

>>234
スレというより全体的にそういう流れじゃね？

あああ、ごめん。
人間性とか書いちゃってなんか自分崇拝みたいな内容になってしまった。

そういうんじゃなくて、なんていうかなんていうか。
ごめん、もう退散するねorz
結局自分のペースで自分のやりたいようにやるのが1番だよね。
スレ汚しごめんよ。

別にいいんだけどさ
自分が如何に安値提供してるかを
多数の目耳に入る場所で吹聴するのだけは勘弁してくれ
身内に原価で作ってるのが居ると知れば
自分の身内はデミキャ12門12万か、ボッタクリめと思う奴が沸く
原価で継続提供できるクリック耐性のある職人なんてそんなに居ないだろうにね。

最初に見積書出せばいいんじゃないの？

>233
俺は船大工だから両方わかってるがね。
っと、船大工はここに居ちゃ駄目か？
ちなみに白兵は白兵で維持コスト馬鹿にならんのだけどな。
ソロ白兵なんてやろうものなら被弾で装甲が簡単に剥がれたりするし。
嵐に遭えば船員ボロボロ落ちるのも辛いな。

>241
ボッタクリと思うなら自分で作れ。
って昔から言われてることだから問題ないっしょ。
つか、俺の作った大砲は自分が使うオンリーだったりもするけどな。
材料で売ったほうが儲かるのに、
わざわざアイテムスロット削って販売して文句言われるのも馬鹿らしい。

鋳造スレでやってください

商人　胡椒で終了

なにか？

工芸（１２）・縫製（１１）やってて、材料も全部自分で集めて、商会員にタダで渡してる自分
使ってもらったり、着てもらうだけでうれしいから
お金は、３〜４日に１回、宝石を運んでるだけで十分だし

このゲーム、お金とかに余裕があるから、そんなことも出来るのよね
リネ２はマゾすぎて、人間関係までギスギスしてた

時間に余裕がありすぎるからじゃないか？それは

ま、楽しみ方は人それぞれでいいじゃないか。

商会内で「大砲・装甲板原価販売しますよー」と常々言ってたんだが
「原価原価うるさいな。商会員なら原価無視で供給しろよボケ。ウザイんじゃ」と
言われたことあり（実際はもっと強い口調の罵倒）

その日のうちに脱会しましたよ。ええ。

いい商会じゃぁないか〜紹介しておくれよ

会計５って大富豪転職に必要な予感がする

5なんてブーストしたらすぐだから、7くらいじゃない？
船大工と戦術家が戦術7だったんだし。

>>249
商会内なら原価割れで提供しろって意味なのか
商会内だからって原価以上きちんと取れと言う意味なのか

>253
『商会員なら』という部分を読めば原価以下で奉仕しろ、ﾎﾞｹが。
という意味にしか取れないんだけど。

>>254
原価原価と恩着せがましいじゃｳﾞｫｹが　という意味も含まれていそうな希ガス

>>255
俺もそう思う

別に損もしてないんだから、恩着せがましいんじゃ！という意味か・・

考えられるのは
�@その商会は、他メンバーが原価割れ提供や、
時給数Ｍになる情報を無償提供している
⇒この場合は、そりゃ、原価だと怒るかな
�A材料集めの煩雑さに気がついてない
⇒面倒なことを代行してあげてるに気づいてほしいよね〜
てか、スキル上げ大変なんだよ・・
�B原価シャウトが空気よめてない
⇒これは人としてねぇ・・・

>>255　>>256
確かに「恩着せがましい」というニュアンスが含まれてたな。

�@その商会は原価の造船屋と大砲職人の俺しか供給する奴が居ない20人くらいの商会。
�Aプリマス-ハンブルグ往復＆ブーメランがどれだけ時間掛かるか知らない
�B漏れが空気読めてない可能性はあるなｗ　言った瞬間ログ止まるとかは無かったが…どうだろ
そんなにシャウトしてたつもりは無いけど注文受けた際に、「デミキャ12門なら原価の10万でいいよ」とはよく言ってたな

俺が悪い…のか？

自分は原価を伝えた上で手間分はおきもちで、と言ってる
相手の財政状況に応じて変動するがそれでいいかなと思ってる。

あと、デミ12門で10万は材料PC買いかな？
面倒がらずに取引スキル鍛えた方がいいと思うぞ。

まぁ、バカのせいで貴重な職人失った商会にも合掌だが
そこで止めに入れなかったのは自業自得だな。
ここまでの内容見れば>>249は特に悪くは無い

原価って言葉連発されるとイライラする気持ちは全く判らないってものでもないが
立場わかってないなそいつは。

>>257
日ごろからブーメランを繰り返す交易商人だから苦労は分かるよ
しかし、世間的には大砲や装甲がどれほどの材料を必要とするか知られてないからなぁ

そこらへんからの説明をせずに、原価原価言ってたなら、おまいさんの失敗だったかもしれぬ

>>249
おまいは悪くないと思うけど一つ。
原価の10万
…と言いたい気持ちはわかるが
10万でいいよの方が無難だと思う。
もうちょい安くと言われたらこれが原価だからと言えばいい。

何でこっちがそんなことに気を回さなきゃなんないのって思うなら
それもありだけどな。
何にせよはやいとこ居心地のいい場所が見つかるといいな。

>>247
まあ、主婦やからね

フレでも商会内でも俺の原価は「その材料を売ったときの金額+時給」
NPCから買った金額じゃーないぜ。これなら頼むほうもきちんとお金をはらってるから卑屈にならんしな。
俺もきちんと利益もらえるから不満はない。てかNPCから買った材料費を原価なんかにしたらめんどくさいもの
つくりたくねーよ。

長い事レスがなかったな。

気軽に「追加大スパンカーよろｗ」とか言われても困るよなぁ
そういうときは材料個数と掛かる時間説明すると大抵材料持ってくるけどね
あと自分がそっち方面行ったときに声かけるとかしてる。

儲け無しで2時間拘束とかアホ臭いし、不満たまる要因になるんでやらない

そもそもｵﾏｲﾗ何故商会に入ってるのか聞きたい

>>265
愚痴のタレ流しを見てストレスを貯めるためにいる
俺マゾなんで楽しい

>>265
新国家実装後の亡命準備のため
商会員全員その目標に向かってぬるくテキトーに邁進してる>>266

>>266
ゲームへの愚痴よりどーでもいい話で盛り上がるな、ウチんとこは
地方ネタとか昔のジャンプネタとかで

>>267
ウチも関係ない話の方が食いついてくるね。
ふだんIN・OUT時の挨拶しかしないメンバーが
バイクの話してたらすごい生き生きした文章で参加してきた。

ウチは大体みんなテレビみながら航海してるから
見てるテレビの話題が多いな

地方と首都圏と違う番組やってるのがまた楽しかったり

俺が入ってる商会はゲーム半分リアル半分だな
登録人数は多いくせに、接続人数が少ないから１時間無言とかあるし
やっぱいつも盛り上がってたほうがいいよ

生産してる時は話に参加出来ないんでウザくなる時もある

フレリストで一言コメント出せればいいんだがな。
今日はスキル上げです（心の中：忙しいから話しかけるな）
遠洋航海中です（心の中：ヒマだから相手して）
とか。

>>271
フレ・商会員リストの一言コメントは現状でもできるぞ
よくあるのは「生産中返答不可」とか

状態設定を離席にすればいいんじゃまいか。

tu-ka俺は生産しながらチャットみつつ、生産ウィンドウ閉じてから返事すっけどな。

>273
チャットウィンドウ一回クリックすれば、そこで喋れますｙｐ

>>274
知ってるけどみすると移動しちゃったりってのが嫌いだから一通り終えてから返事するようにしてるｗ

ラスパルマスの交易品が全部０円になってる
緊急メンテくるぞこれは

>>276
ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ
へたれＰＫ誘い出し乙

デミ12門だけど、商売として耐えられる額が18万くらいまで。
それ以下になると、かなりボランティアな領域。商会員とかに売るなら15万くらいかね。
一時期、商会員に10万で売ってたけど、結局、特定の数人しか買わないから、
今は安売りはやめてる。まあ在庫処分品を店に売る価格で売ったりはあるけどね。

あぶねぇ　ラスパ行こうと思ったぜ

今頃ラスパ行ってみたが…

流石ﾗ･ﾓｼﾞｬｽだ、PKerも寄って来ないぜ

>>246
あぁ、私の知り合いにも同じような縫製、工芸職人さん居るわぁ
その人の商会員じゃないんだけど（私は何所も商会入ってない）
偶然私の好きな未だに極めてレアな衣装を売ってて
色々話して教えてもらったりして仲良くなって

その衣装を壊れるたびに造って貰って
その度にお金取らずに「好きでやってるから」「潰してくれる方が嬉しい」
と言ってる。
ただじゃ悪いので最近では私がその衣装の素材を集めて造ってもらってますが
何かレアな衣装を造ってはそれもくれる
このゲームの衣装の良さに惚れてるだけにホント嬉しくて感謝してます。

まぁ、宝石商の私より資産あるそうですが（ﾄﾎﾎ
でもなんか見てて凄く楽しそうである意味羨ましい

因みに私もリネ２やってました。あれは酷かったなぁ詐欺にRMTにギスギスというかドロドロ

質問なんだけど、優遇スキル15あって、転職して非優遇になったら10まで下がっちゃうの？

確かその状態で非優遇→優遇になると熟練度によって14〜15に戻るという話は聞いた気がする。

火事を防ぐ方法って無いのかな、
苦労して運んできた胡椒が理不尽に燃えてしまうのが悲しい。

⊃災害船首像

発生確率自体、抑えるっぽいぞ
ちなみに、完全に防ぐ方法は無い

火事を100％防げるほうが理不尽じゃないか？
って書き込もうとしたらニシン燃えた

燃える物を積まなければいいじゃないか。

それでも火事自体は起こるけどなｗ

>287
燃えるものをつまないでいると、たまに帆が焼け落ちる。；；

>>288
ＯＫ
帆も舵も船体もなしで航行するんだ・・・あれ？

>>282
非優遇だと10に戻るでしょ、当然
でも、また優遇になると>>283氏のいうようになると思うよ

>>281
うん、そうなの
ハイキングとかにお弁当作っていってもさあ、「ありがと！」とか「うおぉすごい！」って言われても
「原価は？」とか「いくら？」って言わないやん
それと同じなんよね
ただお友達が喜んでくれたり、強くなってくれたら嬉しいの

リネ２のときはヒーラしてて、それも守ってあげたい！って感じだったの
男の人は、ヒーラしててもなんか義務とか言っててお仕事みたいだったの
なんかなあ、そんなんとちゃうんよね・・・

>>283>>290
ありがとう。優遇で10以上まであげたなら非優遇になってもそのままになればいいのになorz

>290
義務だ、っていうのはある意味RPじゃないのか？
それはそれで間違ってないぞ？
男の「義務」という言葉は照れ隠しでもあるしな。

鋳造人同士で価格競争して互いに自滅してるよな('A`)
デミキャ12とかもう200K以下が常識だし(ノトスロンドン)。。。
鋳造人の労働組合でも作って独占禁止法的な取り決め
があればなー。。苦労してクリックオンラインしても
大砲ってのは売れないもんだな。

そんな漏れは厨造R14の軍人上がり鋳造人。

>>価格競争して互いに自滅
造船業が通ってきた道だな。

俺鋳造12あるけどデミキャ12はバザーで買ってるな。
あれは「大砲やさん」の趣味の世界とみた

>>290
だぁね。
確かにハイキングではそんな事言わない
でも、やっぱりゲームとは言え元が高価なものだと遠慮してしまう

まぁリネ２で私の心も荒んでしまってて
普通の事が普通じゃなくなってたのかもね
だから鋳造、宝石持ってる私は似たような事しようとしてるかな（笑

>>292
それは違うんｼﾞｬﾏｲｶ
そんな押し付けがましい独善的な義務なんて要らないよ…
第一ヒーラー作業を義務って…ねぇ（まぁ効率だけのゲームだったかからね）

よく考えたら大砲職人と大砲商人は違うんだよな
大砲商人プレイをするなら、デミキャはハンブルグで仕入れてケープで売るとかすればよさげ。
一人で生産と流通の両方をやるのはちょっとめんどいけど、片方だけなら割と楽だ。

>296
義務というのは、やって当然のこと、って意味じゃないの？
「自分、不器用ですから」と、
「義務ですから」
っていうのは似たようなニュアンス感じるんだけど。
その人が聖職者のRPとかならそう答えるしかない問いでもある。

ま、リネ2がそういう空気じゃなかったんだろうけどね。
マジで強制という意味の義務という言葉が似合うような。
それと独善的って感じるのは俺にとっては意味不明。
押し付けがましいといえば護ってあげたい、も似たようなもんじゃないの？

って座礁しとる……

義務と言っておいてこっそり権利を主張してるんですよ

おい藻前ら！
なんか値切りに一度失敗してもブーメランすることなく、もう一度値切り出来るようになったみたいですよ？
エロ鯖マディラで確認

>>300
詳しく。

>>293
鋳造は交易品作って儲けるスキル
装備品作るのはあくまでおまけ

結構前からだけど、会計LV上がると自国同盟国とかだと
値切り失敗してももう一回値切ることが出来たりすることもある
まぁそのあとの連続して値切れる回数が激減するけどね

>>303
なるほどそうだったのか
そんな俺はポル人会計3+1
初めて見たからビクーリしたよ
確かに2回目の値切りで成功したら「もう値切り無理」と言われたよ

今なら言える。
工芸サイコーーーーーー！

死にスキル工芸に比べれば、鋳造や縫製なんて神でつよ神(´･ω･｀)

というか、頼むから工芸にも新レシピを……
ひたすら裁縫と鋳造だけ優遇されてるような気がしてしょうがない

つ[保管スキル]

裁縫のどこが優遇されてるんだよ・・・（´・ω・｀）

調理師になりたいがクエ出ない(´･ω･｀)

>>308
散々新レシピ追加されまくってるくせにふざけんなよカス

服の店売りが無くなったジャマイカ。

工芸10まで育てたけど、材料集めて船首像作る気になれねーつーの。
店売りは天子の像ランクまでにして欲しい。

天竜像が62KでNPC販売されてなかったら、今でもファフニール像は500Kとかしてただろうなー

デミキャノン12門はNPC売りされる運命なんでつか？
これで利益を上げている大砲職人には死活問題でつ（´・ω・｀）

そいえば最近服って大砲よりも売ってるのみないような･･･。
簡単に手に入る鎧とかが異常に長持ちで回転悪そうだからかな？

操舵が上がる羅紗製イェレクだっけ？
とか欲しいのに全くみかけんorz

つーか全体的にあらゆる物が壊れやすいのに
異常に作るの面倒だから
手間賃が高くなる→なかなか売れない→面倒→廃業
コンボに繋がるような。
もっと作りやすくすれば安くなって買いやすくなるし売れやすくなるし
で双方にとっていいんじゃないかなあ。

＠鎧＆宝冠は耐久100でいいんじゃないかと思った。
剣は100だし。

100→5になった前科がある以上30ぐらいまで落ちると思う

>314
手間賃はともかく、一番問題なのは消耗品売るのがひたすら面倒な事だろ。
対人商売が不安定すぎるんで、一部の物好きや儲かるルート持ってる奴以外は皆ＮＰＣ相手の交易に流れていく。
安定した供給源になりそうな商館もあまりに不便、しかも結局交易の方が儲かるんで倉庫として利用される始末だ。
プレイヤーが集まって商館以外の流通システムを作る事もできそうだが、（オーダーメイドで服作る裁縫商会とか）
ゲームシステムでサポートされてないから苦労する上に、普通に交易したほうがマシなんでよほどやりたい奴が集まらないと不可能。
バザーや商館が劇的に使いやすくなり、アイテム制限が緩くなれば流通は活発になるだろうがそれも全く期待できない。
数少ない幸運な例を除いた他は、売り手と買い手の思惑が水平線まですれ違い続けるんだろうな。

ともかく、消耗品の耐久度を増やしても何も解決しない。消費サイクルがちょっと長くなるだけ。
材料安くしようが手間簡単にしようが相場がそれに応じた物に変わるだけで、劇的に入手しやすくなったりする事はありえない。

で結論としては、無料垢マクロ放置バザーが流通活性化には一番いいってこった。氏ね肥。

羅紗イェレクとかコットンブルンジュクって売れるのかな
最近作れるようになったけど自分用に数着作っただけで販売とかしてないや
フレからはそんなのいいからカリビアンシャツ作ってくれって言われたし(´･ω･`)

>>314
エロ鯖なら喜んで作るよ

羅紗イェレクは砲撃時代到来の予感なので、これから売れるかも

自分もつけてるよ

羅紗イェレクは昔はよくバザーで見かけたなぁ
最近はどこにいったのやら

クレオパトラの服は鋼鉄で出来てる。

羅紗製イェレクは、利幅が小さいのよね。
イェレク持ち込んでくれたら楽に作れるんで
欲しい方は持ち歩いてるといいかも。

>>313
大砲はジェノバで売りにだすとばんばん売れるな。

俺はリスボンででてる価格より2.30kくらい高くだしたが、それでもばんばんうれたし。

14門は売れないよな
１２門で十分って人が多いからかも
まぁたった２門増やすだけで値段もかなり変わってくるから控える人も多いだろうし
むしろジェノヴァじゃミニオン砲でも十分戦えるしな

ジェノバで売るんだったらデミキャ１２門がお勧め。
威力とコストのバランスがいいので、駆け出し軍人の人から
ちょっと砲術あがってきた人まで広く使われる。

競合も大きいから、数を売って利益を上げる戦略の方がいいと思うよ。
あんまり値段を上げるとミニオン砲を店買いするらしいからｗ

ジェノヴァまで持ってく時間ロスを圧縮する為に大砲はなるべく多く持ち運びたい
そのために別垢とって不要アイテム渡して30基とか売りに行ったが
その別垢でロンドンバザーさせたほうが効率がいいんだよなコレが。

マクロ使ってないから忘れてると30分落ちするが
メインで生産継続するなり冒険にいくなり海事するなりしながら売れるのは圧倒的に楽だ
無理な値引きせずに売れるし･･･

まー別垢だの放置マクロだのが
結局当の職人の首を絞めてるんだがな。

とはいえやったもん勝ちのこんな世の中じゃ

マクロは見た目うざいと思うが（自動シャウトとか論外）
別垢バザーを否定されたら洒落ならんよ

固定客探しに大型砲はメインでも販売するけど
デミキャ12門とか量産して数売る商品は
メインキャラ拘束されてまで作ってバザーする価値があるかって自問したら
青銅・火器オンラインになっちまう

怪物監督出てこいよ

>>327
別に否定してるわけじゃないんだが。
バザーがなぜ売れないか、そりゃ品物が溢れてるからだ。
なぜ品物が溢れるか。そりゃ
放置バザー（2垢、マクロともに）がいっぱいいるからだ。
いつでも品物が手に入るんだから
買う側にすれば安くなきゃ買わない=ますます売れない。

放置バザーがなくなれば生産品はもっと高値でも売れる。
また、品物が手に入りにくくなるということは
必要なものを自給自足できる生産スキルが
相対的に価値を増すことにもなる。

本来商館バザーなんてものもいらないんだよ。

とはいえ放置バザーが激減して品物が高値で売れるようになっても、
その状況で放置バザーすれば当然さらに稼げるわけで。
囚人のジレンマってやつだな。

放置バザーができるだけでかなりバザーが活発すると思うけどな
どう考えても今のシステムはバザーが活発になるのを防いでいるようにしか見えない
そんな漏れはパイレーツコートでも余裕で店売りしてます　だってバザーするのだりいんだもんｗ

●走っていないとバザー状態にならないように変更しました。

バザーの問題点は生産してから完売するまでの時間かな。
材料集める時間、生産する時間、バザーに出して売れるまでの時間…
そんなけの時間で交易した方が儲かる場合って方が多々にして有る。

そんでもって交易と同程度〜以上の利益を出そうとすると、
生産品に高値をつけて売らなければならない→ぼったくりと思われ売れない。

まあ仕方が無い事だよね。
買い手は売り手がどんな時間をかけて生産品を作っているのかは考えづらいし、
また、売り手は買い手が生産品に払う金額、買い手がどんな苦労して稼いだかを考えるのは難しいし。

バザーは買い手と売り手とのやりとりが楽しいんじゃない
どんなものが望まれているかもリサーチできるし
と大手スーパーに対向する商店街のオヤジのようなことをいってみる

バザーが大量に出てる=バザーが活発化する

ってのはまた違うと思うが。

大規模店舗(マクロ放置バザー）に押されどんどん閉店する小売店（中の人のいるバザー）

所持品と金庫の制限もつらいよな。
一度作ったら売れるまでうかつに外に出れなくなるからなぁ。
気軽に作れん。

鋳造職人さんに質問
アンフェ１２門が作れるレシピがあると聞きましたけど
売ってる人を見たこと無いです
３６門で使ってみたいなぁ〜なんて思うのですが
生産めんどくさいの？

>>337
アンフェールは売れないから作らない。鋼使うから生産に手間が掛かる。
火炎大砲のレシピなんて邪魔だから買わない。売れない大砲のレシピなのでゴミレシピ。

火炎大砲のレシピと材料集めて依頼すれば、作ってくれる人見つかるよ。
アンフェール12門作るぐらいなら、特殊大砲強化法のレシピで14門作るけどね。
あと火炎大砲とかはデフォルトで耐久70しかない。直ぐ壊れる。

ふと思ったんだけど、商館の中の売り子って秘書だけってのなんとかしてくれないかなあ。
せめてカテゴリ別で何人かいれば使いやすいような気がするんだけどね。
交易品、大砲、装甲、補助帆、武器、服、消費品、紋章＆船首像、みたいな感じに。
あと作った船も置けるといいよねえ。

>>３３７
レシピは持ってるけど作らない。理由は>>338と同じ。
近くにいて積荷が空なら、材料持ち込んでくれたら、１回ぐらいはただでいいよ。
基本的には受注生産。名匠で耐久９０ぐらいだよ。

アンフェ作るならメテオラ作る。
そう思ってる船大工な俺ガイル。

買取をシャウトで行うのってどうなんだ？
ちょっと離席してて戻った時にちょっと前のシャウト見て買っちまったんだが
自分はメインの交易所で買取は酒場前の師弟で離れてて状況よくわからんかったorz
つーか居なくなる前に完了シャウトしてくれー

縫製始めました。
高級織物Ｒ９か、ホウキ以外の縫製＋装備ください。
よろしくお願いいたします。
失礼いたします。

>>342
何を言いたいのかわかりません。

>>344
ちょっと離籍してて画面戻したら買い取りシャウト出てて
ちょうど取引スキルも生かせるし協力しようと思って買ったが
自分が買ったのはメインの交易所、買い取り場所は徒弟前で
現地行ったら誰も居なかった。

買取人を視認してから買えと言われればそれまでだが
町中に聞こえるシャウトで買取意思を表示した場合に
終了時にその旨シャウトしないのはどうなのよって事。

>>317
遅レスですまんが俺乙鯖orz

2ndでも作るか･･･アイテム欄も一気に倍になるしな。
受け渡しでいちいち誰かに頼むのが面倒だが・・・。

ちょっとだけ某botだらけの奴の仕様が懐かしく思えたorz

最近ではじめた服飾レシピでも七等クラスなんで
まだ大量の服飾レシピが埋もれてるんじゃまいか

会計＋2の装備品とか無料で商人に配れば会計＋2で商人は大幅に利益を上げバザーや造船業は活性化すると思うのだが究極的な意見だが

>348
会計+2ってそんな大幅に利益上がるか？？

>>349
何も言ってやるな。
ほら、春だからさ……。

最近　会計スキルが死にスキルな気がしてきた。
ある程度のランクあればふっかけ回数減るけど。
成功率は変化ないっぽいし・・・。

ぶっかけ回数　に見えた。


逝ってくる　ﾉｼ

ぶっかけ交渉に性交しました！

正直すまんかった。

正直、持ち物枠はレシピ制限があまりにも厳しすぎると思う……
商人上級で生産複数優遇とかになると、もう絶対スロットが足りない
でもって、結局ＮＰＣ売り用のレシピだけ残して、ＰＣ売り用のレシピは消えていくわけだ

要するにアレだよ。ＰＣ売りしたいなら２垢使えってことだろ、肥さんよ？

うん。

会計スキルの効用が解ってない奴多すぎ･･･なんか笑える
利益がM単位で変わるだろが

>>357
詳しく。

>357
スキルが上がればふっかけ限界点が上がるのか、それは初耳だな。

>>358
詳しくも何もなくない？

利益が、一回で3%増えるのと10%増えるので差が無いと思う？
死にスキルとか言ってる方が、不思議でならないんだけど
会計はランク上げてこそ華ですよ

>360
詳しくって言うのはそんなもんじゃないだろ。
1回で10%なのはランクいくつなんだ？
で、スキル4から会計の熟練って１ずつ入るようになってないか？
上げるまでが激しくきついから死にスキル言われてんじゃねぇの？
俺は会計スキルはもちろん必須だと思っているが、
+2の効能ごときで経済活性化してバザーが大繁盛するほど儲かるようには思えんのだが。

あと、ランクが上がれば
「この価格が譲歩できる限度のようです」
っていう価格を突破できるか　という点についても答えてくれ。

ってことで全然詳しくない。
あ、単純にレベル上がるごとの成功率の変移も。
偉そうに言うからにはもちろん全部知ってるんだろ？
先輩、よろしくお願いしますわ。

とりあえずもちつけ。

>>361
こいつ全然詳しくないからそんな詳細聞いても無駄だってば。
どうせわかってて嫌み言ってるだけなんだろうけどさｗ

死にスキルっていうなら、今すぐ会計捨てろよ
話はそれからだ

>364
誰に言ってるんだ？

>>365
会計は上がり難いから死にスキルっていってる大馬鹿商人にだよ
死スキルってのは、例えば保管だの救助だろ？それと同等レベルに使えないスキルって
言ってるんだぞ？

>bXeGFTfZ
360ではないけど、とりあえずもちついてください。それから、「死にスキル」のとらえ方が両者で
異なってるだけだとおもうんですが。通常「死に〜」という場合、存在しても意味をなさない、つまり
死んでるも同様という意味を表すのではないかと愚行するっす。

>366
保管が死にスキル？聞き捨てならねぇな。
真の死にスキルは雑貨取引だろうが。
と言ってもそいつが死にスキルだと思うのならそれは死にスキルなんだろ。
そんなことにいちいち腹立てるなよ。
諭すならまだしも笑える、とか馬鹿にした態度が俺にはむかつくんだが。

とりあえず>361での質問に答えてくれよ。
口調悪いかも知れんが、結構真剣に聞いてんだが。

>367
すまん、もちついてるつもりなんだが鯖スレで心が荒んでるのかも知れん。
トンボ玉を商用ガレオンに満載してくるわ。

>>368
つーか、今Rankいくつか知らないが、自分で値引きして
その数値見てみろよ。10%値引きなんてすぐ出る事が解るから。

あと、ふっかけの最大値は一緒だ。
だが、軍人と違って商人には相場ってのがあるんだ。
10回も20回も複数ふっかけしてたら、相場が動いてしまうだろ？
相場が上がるまで待つ猶予時間が全然違って来るんだよ、で相場が変わればM単位で利益が変わってくる
その辺は、商人、特に相場が激しく変わる会計士・宝石商・両替商なら実感として解ると思うぞ
まぁ、胡椒あたりしか運ばない商人には解り辛いとは思うけどね

死にスキルの定義は確かに人それぞれだが、あんたは会計と雑貨取引が同等の価値だと思ってるでいいのか？

>>360
自分はイングランドの宝石商で3000くらいのダイヤを650個持ち帰ってる
ふっかけは3回まで粘ってる
ロンドンで100%のときに売るとすれば売り上げが5,882,500 Dになる
会計6と比べると会計7の場合はこの売り上げの3%が毎回上乗せされるわけで
無視できるほど小さくはないと思うよ
ランク7から先は苦労に比べてもらいが少ないというのは同意

>370
>361に
＞俺は会計スキルはもちろん必須だと思っているが

ってしっかり書いてるだろ。
ちゃんと読んでから書いてくれ。
死にスキルなんてこれっぽっちも思ってない。
死にスキルに救助が挙がるのもわからないでもないが、保管が出て
雑貨取引が出てないから突っ込んだだけだ。俺は会計と同等と思ってないのは上記の通り。
値引率についてはそんなもん今まで気にしたことなかったからな。
Rによって引かれてるのはわかってるがそんなもん見てる暇あったら積み込み急いだほうがいいし。

ふっかけ限度額の件はthx。
確率の件が聞けてないがこれについては多分わからんことだろな。
公式見れば確率が上がるとは書いてるがね。


マジでトンボ玉積んでるが、これどっか落とす場所あんのか？
インド方面持っていったことないからそっちか・・・？

ランクが上がれば譲歩の限界ですまでのふっかけ回数が減る
Ｒ１とＲ１５の一回一回の成功率がたとえ同じでも
１０回で限界と３回で限界では
後者のほうが成功率が高くなる

だが意識してあげようとしても上がらない
ハンザ同盟印で＋５が出来てしまうので
わざわざ上げようと思えなくなるスキル


ＫＡＩＫＥＩ

ふっかけの最大値は130％だっけな。
んで、rank％分ずつ上乗せされてくから7有れば三回でＭＡＸまで行ける。

ふっかけ二回で済ませるにはブースト込みでも15必要だけど、
ブースト考えても10程度まで会計上げるのはｽｹﾞｴ非現実的。
んでまあふっかけ三回で済ませるには7有れば良いのだけど、
今でも+3（+4？）ぐらいまではブースト出来るので無理な数字では無い。

んで、↑のほーの+2アイテムがあっても、
今、三回ふっかければMAXまで持ってける状況が二回ふっかけで済むような状況にはなり難い。

そんな事も考えて会計+2配るってのはあんま意味ないだろと書いたけど…
あ、会計は必須スキルで死にスキルじゃﾅｲﾃﾞｽﾖ？　勿論だけど。

会計スキルの４以降は、他職に転職した時の為だと思っている
交易系のアイテム着れなくなるからな（クレオパトラは反則。女商人ええのう）

俺は会計5＋2だが、商ガレオンにオポルトの食料620詰め込んでリスボンで売るとだいたい7万くらいふっかけ一回で10万になる

英と西は首都の交易品上位3品目商ガレオンに積んで隣町でふっかけMAXさせれば500k〜900ｋいくよな。
宝石運ぶのばかばかしくなってきた

>>377
詳しく

ふっかけMAX成功させるのに何時間何百回ブーメラン掛かるのでしょうか？ｗ

>>379
補正込み7あれば影響度の高い港ならそんなに時間かからないよ

要するに会計は使えるが素R4より上を目指すのは地雷って事でよろしいか
実際こっから先はいまいち恩恵のない値切りのために上げる事になるんだよな

>>381
地雷っていうか、会計なんて無理して上げようとするもんじゃないだろ
何をもって地雷って言ってるか、意味不明

つか、買取の時にはダイレクトに影響あるぞ、成功すれば相場の二段三段下の価格で購入できるんだから
値切りが恩恵が無いって、一体何Rankなんですか、あんたは

>>360
いえ　譲渡出来る限界までふっかけるのは常識なんで・・・

>>383
ちゃんとレスみろよ

したらば商人スレより転載。

・一回成功ごとの増加量はランク+3%
・最大でも130%は越えない
上の二つから、上限に達するためのふっかけ回数をランクごとに出すと

R1　8回
R2　6回
R3　5回
R4　5回
R5　4回
R6　4回
R7〜R11　3回
R12〜　2回

とりあえず補正込み会計7を目指しとけ、か。

追記:
会計はふっかけ・値引きを成功した状態で取引したときに習熟度が上がる
ふっかけ・ネ引きの成功回数は習熟度に影響しない。
ランク4以降、得られる習熟度は1。
現状、装備で補える会計は服で+1、杖or扇子で+2の合計+3

つまり、熟練度の上げ時は購入時って事だね
まぁ、意識しても仕方が無いって感じではあるけど

ｇ

ランクあがれば、値引率だけでなく、ふっかけ成功率も上げて欲しい。
本国首都でふっかけてるのに、初回から失敗するの多すぎる。

俺も初回ｱｳﾄが多いよ
三回もふっかけ成功させるなんて神業だなー　っていつも思う

>>389
根気さえあれば難しいことじゃない。失敗すればＷＢでやり直せばいいし
商用ガレオンで宝石とか満載してると、７レベ１ふっかけで１Ｍズレちゃうんで
確実に天井までがんばるんじゃないかな
ちなみに会計４＋３の体感としては、３ふっかけ成功率は１割くらいか

根気というかふっかけ三連続を成功させようとしてる間に他の商人に暴落されないかと
おもってしまい、せいぜい二回でやめちゃうヘタレですわ

商用ガレオン・ジーベ・サムあたりがブーメランしてると
一刻も早く売りたくなるよな

まぁでもたまに暴落しないで人気を集めるからな
売り時は博打

>372
もう遅いだろうけど、インドにもカリブにもアフリカにもペルシャにも売り場はない。
東地中海は試してないけど、売り場所あんのかな。

よくカリカットで工芸品が暴落してるのは、誰かがトンボ玉を大量投下してたからだったのか

大航海時代の伝統からすると、アフリカ辺りで売れるんじゃないの？ガラス玉。
沢山買えないから、試したことないが。

カリカットの工芸暴落は、金銀細工を作った工芸家が爆撃してるからだと思われ。

ディヴの高級衣料という線もなきにしもあらず。
うーん、ないか。

ゴア北の開錠地図で銀細工11入るから
それをちょっと溜めて売るとすぐ暴落する。

質問なんだが、ﾃﾞﾐｷｬﾉﾝ１４門を作るのに鋳造Ｒいくつ必要？
本職冒険家で趣味で鋳造やってて今Ｒ６まで来たんだけど、戦闘用の船に
乗る時はＰＣから買ったデミキャノン１４門を積んでいるので、
もしこれがＲ１０＋１で作れるようだったらがんばってＲ上げて行こうかなと思ってる。

R10で作れるけど…
14門砲はイスパニア人以外にゃ全くお勧めできないぞ。
あと非優遇で10まであげるなら、1度優遇職転職して11まで上げた方が早い。

解答サンクス。
イスパニア人なので向いてるのかな。
あとはあくまで冒険の合間にちょっとしたこづかい稼ぎでやっている感じなので、効率とかはどっちでもいい感じなんです。
それよりも転職する事で全てのスキルの中で一番マゾイと思われる開錠経験も下げたくないしね。

よし！まったりのんびりがんばります！

>>402
転職しても、習熟度の調整さえすれば経験は下がらない。
転職せずに鋳造をランク10まで上げるのも十分にマゾいと思うが・・・。
あと、イスパはあくまで「14門砲を作りやすい」だけであって
鋳造が上げやすいわけではない。

デミキャノン14門は非優遇の10で作れる、材料の大砲は自作だと11。
イスパで火器取引があれば作りやすいが
原材料コストはイングのハンブルグ製造に比べて高い。

12門だとデミキャはペリエよりコストパフォーマンス高いが
14門ならペリエの方がコストパフォーマンスはるかに上だと思うぞ。

材料集めてペリエ14を作れる人に1クリックしてもらうのがいいと思うが･･･

>>404
14門ペリエとデミキャの材料、大砲７個しか違わないのね…。

以下余談。大砲の価格って、店売りなんかを見ていてると、
スペックに応じて等比数列っぽい感じで決まってるんだろうけど、
買う側の効果は等差数列だから、ランクの高い砲ほど値付けに苦労する。
しかもデミ12門の値崩れがこのところ激しいから、一層バランスが取りにくい。
で、14門砲は身内用以外に作るもんじゃないなって結論になった。

俺は原価と作る時間から単純に値段だして、その値段で売れないなら自分＆身内用と割り切るなぁ。
ペリエ14なら原価210Kくらいで、5分ちょいで作れるから400〜450Kってとこ。
これより安けりゃ売らないだけ。
大砲売らなくても困らんからね、このゲーム。

買う側のことも考えてみてくれ
400Kで買った大砲が400K稼がないうちに壊れる今の状況じゃ、赤字無視できる金持ち以外買えないよ
NPC販売品を制限したって
コストの面から使えない→売れないから作らない→出回らなくて買えない・・の阿呆スパイラル

全部能無しのバカ肥が悪いんだけどな

ぶっちゃけレべリングはデミキャ12門で十分だから、
14門砲は高難度クエ（転職とか）や対人等のコスト度外視戦闘に使うか、
もしくは金持ちが普通に使うかどっちかだとおもふ。

これ以上値下げするなら、交易した方が稼げるからね。
（交易経験値も入るし…）

砲術持ってないと戦闘経験値1500〜1800稼いだ頃、壊れるんだよねレベル18からしんどい

>>378
西なら火器取引5+2でアル銃、マス銃、大砲合わせて1度に90買える。
7回ブーメランで商ガレオンいっぱいになる。
水食料その他は積まない。マラガ行って会計7でふっかけ3回で
10万→40万→70万とかになる。5回位ブーメランすれば3連ふっかけ成功する。
アル銃はずしてマス銃の相場しだいでは1Mいくかも

砲術ないなら素直に白兵すればいい気が…

>>411
趣味でやってる商人には、白兵は難しいと思われ……。

白兵はでっかい船に人いっぱい乗せて、装備整えて、スキル覚えて突っ込むだけだと思うんだが・・・
商人や冒険家なら楽なんじゃないんかね

>>413
> スキル覚えて突っ込むだけ
まずスキル覚えている余裕無いし。特に生産関連に手を染めてる商人は。
それなら、転職して普通に砲術覚えて大砲揃える方が楽。

それに商船を白兵用に改造する手間とか考えると、あまり実用的では無いと
思うぞ。

スキル無いなら銃買い込むとか、白兵アイテムを買うとか色々あると思うが
ってレシピ枠のために商人じゃ厳しいか・・・

スキルは言語限定すればレベル上げる間ぐらいはどうにかなるし、
レシピは道具屋等で売ってる等供給頻度大なのは一時的にでも売り払えば良し。

大砲、14門以上のはＮＰＣ相手とかするには不必要じゃないかな。
ここぞ！　という時に使うコスト度外視の最高装備だと思う。

後、軍人で400k稼ぐ前に大砲一個壊れるとかは…まあ、レベルにも寄るのかなあ？

枠が本当に無くて困ったため取引系を消そうと思うのですが
実際取引スキル無しで生産上げている方いますか？
ちなみに消そうとしてるのは工業と鉱石です

取引スキル無しで生産する奴なんて居ないだろ。

生産を長い期間かけて趣味のようにあげるなら消してもいいかもしれない。
が、ハンブルグの延々ブーメランを続けるつもりなら
消さない方がいい。生産をあげるつもりなら、消さないのがいいような気がするけど。
何ヶ月もかけて楽しむつもりならなくてもいけるのかなあ？

単に手間が増えるだけで長く楽しみが増えるのとは違うと思う

>>417
ってか聞かなくてもそこだけは消しちゃいけないとこだろうｗ
ほかに消せるとこないんか？

鋳造やめるんじゃない限り工業と鉱石は消すのありえね
ひたすらPC買取って手もあるが･･･

ハンザ同盟印章ってドコにあるの？

スキル取得条件が3ってなってる場合って条件スキルRが初期値の1にブーストで+2してもダメなんですね…orz
ブースト無しで3ならないといけないんだろうか…

hunegaotosu

>>424
答えはもうわかってるじゃないか、ブーストしてもダメ＝素で無いとダメ

＋２ブースト持ってるなら、スキルを上げるのは簡単だと思うが。

物にもよるけど大体2倍の上昇速度になるからなー。

特大ラム付けてサハラを一撃で沈めるのは快感＆大砲の節約で良い感じしかし船はボロボロ

ラムって衝突で劣化すんの？

でも船って一定以下の耐久にならないんだよね　経済的なのでは？

鉄とかオークで作れば最低耐久も増える品

>>430
ラム衝突時に船の最大耐久も減る。
アラモジャーだと、親方の買っても最低耐久233あるので
ラム二個つけられるし良いかも。

あとあとあれだ
ラムダメージは貢献度みたいなものに含まれるのか？
含まれるならいますぐ俺のアラモジャに二本おっきさせるのだけど。

ご意見ありがとうございます
なるほど上げるなら消さない方がいいってことですか・・・
なんか大砲とかは買った方がいい気がしてきた・・・上げるのやめるかな
軍人でも上げようと思ってスキル枠消そうか悩んでたんですが
鉄板打ち直し、欲しい大砲売ってない時に自分で作る、ぐらいなら消しても良さそうですね

工業＋2のアクセサリーとか無いよね？ポルには喉から手が出る程欲しい

というかラム2本って意味あるの？

ダメージ2倍とかなら俺のアラモジャ（まだ乗れないが）に（以下略

意味あるよ。
ダメ2倍とはいわないが、元々一撃必殺を狙うためだけにある装備だし
攻撃力が上がると戦闘に幅ができる。

アラモジャって何？、ガレーの事？
ラムアタック後白兵戦に入る事もあるので、大型船尾楼もいい感じ。

ラムアタックしといて白兵するのって激しく意味ないぞ。
ラムアタックで航行不能になるぐらいまで砲撃で削ってからアタックが基本。
ラムと船尾楼一個ずつつけても中途半端で効率悪いと思うが・・・

>>439
ｱﾗﾋﾞｱﾝﾓｼﾞｬｰの事ジャマイカ

>>441
たぶん、('A`) ﾓｼﾞｬｰ＝ガレーがまだ戦闘ｽﾚ以外では広まっていないのではなかとですか

>>440
そでした、ラムアタック楽し〜とかやった後で白兵のレベル上げしてたので忘れてた。＾＾；；
>>441-442
アラモジャ乗りっす。(アラモジャ高いよアラモジャ)

>>438
おお　攻撃力上がるのか、サンクス。
＠１でアラモジャ乗れるから新品モジャに２つ付けて突撃しまくるぜ。
どうせ耐久なんか俺が乗ってると1週間で限界まで下がるしなorz

>>442
うちの商会ではモジャーで通用する（ようにした）。

アラブの子供が乗りたい船は〜ﾓｼﾞｬｰﾓｼﾞｬｰｱﾗﾓｼﾞｬｰ
チークで出来てて結構速い〜ﾓｼﾞｬｰﾓｼﾞｬｰｱﾗﾓｼﾞｬｰ
ﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬｱﾗﾓｼﾞｬｰ　ﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬｱﾗﾓｼﾞｬｰ

結構と言うか交易諦めれば最速船の一種になるし対波高いしゴキゲンな船だｱﾗﾓｼﾞｬ
海の民の剣とか結構高いけどさ

大型輸送船ガレーが最速じゃないの？

旋回がｱﾗﾓｼﾞｬのが1高いはずなので、出足や戦闘時はｱﾗﾓｼﾞｬ

風向きと補助帆と漕ぎ次第で商サムブークとタメ張れるけどね輸送大ガレー

やっぱアラモジャ速いのか
漕いでるけど、逆風時のスピードが速いな〜って思ってた。

鋳造８→９、９→10は何で上げたらいいでしょうか？
石墨がハンブルグから遠いので、武具製作以外でないものか・・・。

リューベックで真ちゅう、鉛、鉄・・・
ハンブルクで銃、鉛、銅・・・

>>451
あげるのは鉱石しかありえない
ランク１５までハンブルグかリューベックに篭るべし

鋳造4なのですが撤退のベルを作り捲くればいいのでしょうか？

>>454
まぁそれしかないな
5になったらハンブルグで鉱石オンライン
7になったら青銅作るのをｵｽｽﾒする。

レシピ本については自分で調べてみてくれ

>>454
撤収の鐘より弾丸作るのがいいよ。交易品だから儲けも一応出るし。

>>454
撤収の鐘は、青銅自作出来るようになってから作るものだぞ。
デミキャノン作った副産物で撤収の鐘みたいに。
撤収の鐘は作りすぎても問題ない。
商館置いておけばいつか無くなるし、50kぐらいのお礼だったらいらないという人に、
「じゃあ、撤収の鐘はどうですか？」っていうと喜んで受け取ってくれることが多い。

>449
ﾃﾗﾜﾛｽ

ｱﾗﾓｼﾞｬ冒サムブークぶち抜けるよ by 漕船8

>>458
あの積載量と戦闘力で商サム並に速いってのはいいぞ
アラビアンも持ってるが、人員数合わせておくとヨーロッパ圏では船員解雇無しに
商サムとどっこいの輸送能力と比較にならない自衛能力だ。

前のレスに突っ込み入れ忘れてたがアラビアンの方が速いのは当たり前
フル横帆にしたら追い風で漕がずにダウと勝負できるしな･･･

ベルベットってどこで売ると幸せになれますか？

>>460
自分で探せ

セビリア

ジェノバ

交易品でもバザー品でも、なんでもかんでもセビリアに売りにくれば、
儲けがでなくても幸せになれる


・・・気がする

いまさらだけど、会計の報告

売りは 「　[１００＋(スキルrank ＋３)]％　」
Rank1 : 104% Rank2 : 105% Rank3 : 106% Rank4 : 107% Rank5 : 108%
Rank6 : 109% Rank7 : 110% Rank8 : 111% Rank9 : 112% Rank10 : 113%

買いは 「　[１００−(スキルrank ＋５)]％　」
Rank1 : 94% Rank2 : 93% Rank3 : 92% Rank4 : 91% Rank5 : 90%
Rank6 : 89% Rank7 : 88% Rank8 : 87% Rank9 : 86% Rank10 : 85%

連続成功は単純に
「　[１００ ± (スキルRank ＋ ３ or ５)×(連続成功の回数)]％　」で計算

例えば、Rank1で、売る時、１回成功で１０４％、２回成功で１０８％、３回成功で１１２％
　　　 買う時、１回成功で ９４％、２回成功で ８８％、３回成功で ８２％

上限は±３０％（上が１３０％、下が７０％）

これから考えると……
・売るときより、買うときに会計をがんばった方が効率がいい？
・連続３回成功で上限にいくRankは、売りではRank7、買いではRank5
・同盟国、非同盟国は関係ない模様

多分こんなとこだと思う、間違ったところあったら補足よろ

>>460
インド洋にでも持って行きな
NPCに奪われるのがオチだがなぁっ！w

>>445
遅レスだがwarata

>465
非常にGJ。
テンプレに入れて欲しい。

>>465
乙。いい仕事してるね
どうせだから、同盟・非同盟による回数の違いも追記して欲しいかな
あと、投資によって試せる回数が違うような気がするんだが……ガイシュツ？

>469
ふっかけ回数は同盟に関係なく、影響度じゃない？
同盟港でも影響度下がってると回数少なくなる気がする。
影響度がある程度ある港だと他国同盟でも2〜4回できたりする。

１０％で１回とか言ってみたり。
連続とバラで違うのかもしれないけど、
バラ買いの時は、９回成功がある。
値切り→購入のことね。

朝までポル同盟のジェノバだが昼間の今はイング同盟､値切りが二回出来る

>465
＞売るときより、買うときに会計をがんばった方が効率がいい？

売る時は積んでる全ての交易品が対象だけど、
買う時はブーメラン1回分の交易品が対象。
しかも、基本価格は当然売り値の方が買値より高いので、
吹っかけで動く金額の方が、値切りで動く金額より多い。
と思う。

つまり、買うときに値切り上手く行ってると売るときに儲けが大きくなってくるわけね。
そこまで行くと運だけど、R上げることによって仕入れ価格の平均値を下げることができる、と。

ブーメランして値切りミスったから買わずにまたブーメランなんて
利益幅の最高記録狙おうってんじゃない限りありえねぇ･･･

御疲れ。
でも今更の情報じゃ…。
Rank+3％とか5％とかって周知の事実だし。
売るときよりも買うときの〜、ってのも的外れ、てか同じ観点で述べれる問題じゃ無い気が。

貴金属取引習得してジェノヴァでブーメランで40回でスキル2に上げたんですけど銀540個何処に行っても赤字｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

両替商転職のやつに売りつけるんだ！

工芸取りたくて、美術品取引をあげようと思ったもののどこも130％以上ばかり。
あんな値段で買っても利益出せるの？やはり赤字覚悟でスキルあげるしかないのかな。

象牙の鎧着てマディラの木像で美術品取引３まで上げましたよしんどいです。

転職優遇でとらないってなら、ある程度しょうがないんかねぇ

>>477
北海で銀細工作ってるやつに売りつけるんだ！

イスパニアでふっかけ一度で売っちゃった＋20万('A`）複雑

俺なんて宝石積んでふっかけせずに売ったことあるぜ(´ー｀)y−~~~

>>484
5回以上ふっかけ失敗してブーメラン中に宝石積み出し港で顔馴染みの宝石商とかが
２垢商用ガレオンとかで目当ての港に入って行くのを見るとヽ(｀皿´)ノｲｯｰってなるよなｗ

美術品は、マディラの木像が一番楽ね。しかも一応黒字出るし。
私は、工芸と宝石取引狙いでR3までこつこつ上げました。

宝石取引も覚えたので速攻削除しましたよ。

木像オンラインしますわー、サンクス

香料取引ってR毎に購入量幾つ増えますー？

>>479
漏れはイスパなんでナポリの青銅像であげたよ
隣のシラクサで1400で売れるからそれ以下なら赤にはならない

まぁポルなら素直に木像オンラインのほうがよさげかな
単純作業すぎて脳みそにはよくないけどR1→R3まで6時間くらいだったかな

>>479
俺はイングランド人でマルセイユの青銅像。
R2+2で22買えたから、２回買い出来たから悪くはなかった。

多少赤字でも探し回るより、さっさと宝石取引とって稼いだほうが美味しいと思うぞ。

>>486
マディラだと売り場が近くに無くないか？
ポルなら33買えるのかな？

俺はなんとなくまだ覚えてる。冒険やるようになったらリストラ対象No1。

急いで上げると精神状態に悪い影響が出そうだからのんびり美術品取引上げたなー
地中海行く度にマルセイユジェノヴァピサナポリアテネをハシゴして北欧で売却してたよ。ついでに冒険クエストできたりするとGOOD

しかし取った宝石取引もいまさら使う気にあまりならない罠
のんびりしすぎるのも考え物だ…趣味でスキル揃えてるようなもんだな

美術品取引を持っていれば、東アジア実装の暁にはネ申スキルとなるハズ！
……とは言ったところで、日本実装なんて２年後でも怪しいか……ダメぽ

>>488

取引スキルは同盟時100%価格が
〜1000 R*5個
〜2000 R*4個
〜3000 R*3個
〜4000 R*2個
それ以上 R*1個
なので安い香料ならたくさん　高い香料ならそれなりだ

>>493
おおー　そんな式があったのかー。かなりありがとうー
今夜当たりカリカットに覚えに行ってきまさー
これでおいらも大富豪の仲間入りっすよ