【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るスレSlv16

ルールは以下の通り

現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で

【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

前スレhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110292540/

スキル攻撃力表
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
スキル攻撃解体新書
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1852

スキル攻撃力は、スキルレベルとSTR値によって増加します。
STRとDEXの兼ね合いによって、物理攻撃力に（ほんのわずかですが）
ボーナスが付きます。
（スタッフの部屋、STR編、DEX編より抜粋）

到達目標Slv・装備については賛否両論なので省略

ぁ

ぃ

>>1

ぅ

あげ乙

現在トリオで狩るならどの職の組み合わせがいい？
聖は確定で＠２職。ＬＶは９５↑の場合で

戦騎

戦吟

魔魔

能率重視→戦騎
安定性重視→騎賊
燃費重視→戦魔or吟

>8
95以上限定なら騎・賊に一票

聖聖

普通に強そう

修は・・・？

修がPTに不要だってのは散々既出だろ
修なら募集すればすぐ来るし、長い時間かけて戦募集するのは面倒だから戦の代わりに入れてやってもいいかな程度
それなのに脆いから釣りに行かないとかタゲ取らないとかマナマナ煩いと帰れと言いたくなる気持ちもわかってくれ

厨修を例に挙げるなら厨戦と比較しろよ

ＰＴ貢献度は　普通の戦士＞＞＞厨戦＞＞普通の修＞＞厨修だろ？






修９１レベルまであげたけど自分でＰＴに修いらないなと思うと
切なくなるね　orz

>>18
つまんないネタでレスすんな

>>17
では一流の戦と一流の修で比べればいいかな？
修の利点はセルヒだけ、つまり釣り以外に勝るところはなにもないよ

お前の物差しは厨か一流かしかないんか
その発想の突飛さにはもう付いてけんわ

ネタフリ。
それなりに金をかけている高レベル聖で、盾を装備するときの武器レベルはどんなもん？
最近盾を装備した覚えがないとか素手とかスティックやハンマーを除いて、
要は付与値どれくらいのエンチャダガーを使ってるかおせーて。

>>22
そもそもなぜエンチャダガーをつけるのかおせーて。

厨と一流の両方を比べる以外に間の層なんて曖昧すぎて比べようがないと思うんだが
厨でも一流でもない奴等なんて腐るほどいるから、それこそ比較の対象にならないと思ったんだが何か間違ってるのか？

追記
それにどの層で比べても修と戦でひっくり返る層はないと思うから比べる層はどうでもいいんじゃね？

乗り遅れたけど

・修吟聖（リベ）のトリオは凶悪に安定してた。詩人のおかげで
聖は回復を手抜きできてリベの割合を増やせる。修は当然大地打ちまくり。
詩人がこのPTの要。ある程度うまい吟でないと厳しい。

・戦騎聖　のトリオ（に限らずだけど）前２のPTはそれぞれの我が強いとバラバラで
ペアのが楽だったりする。そういう意味じゃ騎賊聖のトリオで賊にきっちりと補助担当
という役割を与える方が良いがその役割をこなしてくれる賊が少ないのが難点。

・前（賊以外）＋魔聖　のトリオもいける。上記の理由で前２ＰＴはバラバラになる危険があるので
個人的にはこっちのが好み。でも最近だと善悪メダルつけるから魔の意味は薄れてるかな？


MC1でのトリオでの経験でした。

つか戦士も釣りいかねーじゃん

戦騎聖　のトリオ（に限らずだけど）前２のPTはそれぞれの我が強いとバラバラで
ペアのが楽だったりする。そういう意味じゃ騎賊聖のトリオで賊にきっちりと補助担当
という役割を与える方が良いがその役割をこなしてくれる賊が少ないのが難点。

ってのはかなり賛成
慣れてる騎賊と組むとスゲー効率いいけどそこに修とか戦加えるとバラバラに動くから邪魔なだけ

厨賊は必死でめったするけどな（糞藁

>>22
メイン聖　両手ボス手　武器はマジックスティック

>>22
Lv98 97%
ボス手　ボス脛　ボス盾
マジックスティックorHP60付与メイスorHP70付与ノカンクラブいずれか気分次第

>>28
初めに誰が先頭(メイン)になるか決めないの？
おいらは前衛でも聖でもトリオのときは決めてもらうけど。

俺は前衛しかしないけど何も言わずに相手に合わせるよ

はじめに誰が先頭になる云々じゃなくて敵が寄ってきたときにどう動くかが効率の鍵握ってると思う
トリオなら先頭なんて誰がなる〜とかなんてなしにすぐ一人に絞れるだろ
騎賊だと賊がペパー＆ラウンドという補助役に回ることによって騎中心にＰＴがまとまるから聖としてもかなり楽
さらに、リベも打ちやすいから騎賊だとかなり効率いい
そこに戦修がいると自分だけで敵を倒そうとして、別々の敵平気で殴ったりするから回復範囲にも入らずで正直鬱陶しくなる

まぁどのトリオでも前2人がいつも一緒にやってるようなやつで意思疎通ができてればいいんだがな
経験上、騎賊だといい狩りはできた

聖のフリして賊が賊を誉めるスレはここですか？

お強い戦士様が騎士と賊を妬むスレですよ

理想的な賊込みの前２トリオは安定しやすい。
ただ役割を考えずに暴走する俺様ＴＵＥＥＥ！！な賊は役に立たない事を明記したい。
あくまで賊は補助・サブとして動くからＰＴがまとまるんだという事を理解して欲しい。

理想を語るなら、戦騎トリオでも前２のどちらかが相手に合わせる性格なら
当然　騎賊トリオよりも稼げるんだろうけどね。

性格だけで他に合わせられない戦修はPS低いってことだと思うけどな
付与の効能が薄くなった今賊の効率におけるメリットはペパだけで、これは殆どの場合
高火力な戦修に逆転される。

騎士は補助の関係上正しいと思うが、賊はあくまで無難、だな。
即席について書いてあって安定しやすい事を言ってるから間違ってはいないがな。

どちらにせよ修は微妙
騎士は火力、補助の面から確定としても残る一枠は賊と戦の二択

騎騎ってのはダメ？
ノカン軍団にハボック×２＋リベが物凄く気持ちよかったんだけど

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

騎士が戦を凌駕するメリットってのが補助だから
一人目騎士の存在は大きい
二人目以降は純粋に前衛としてのの性能だからよくて横並びだと思う
ただし、ダメではないと思われる

>>34
だから即席では最初に確認が必要なんじゃない？
いろいろな人やってるんだから、思い込みはだめだよ。

騎戦賊だけしかできないことってのはあるけど、修しかできないことってないもんね。
聖としては欲しいのは、騎士＞戦士＞カモフラ盗賊＞修道士＞盗賊じゃないのかな。
そんなオイラの前衛は修・・・。

スカモスをエクスタで瞬殺。
ラウンドアタックはラウンドバックより有用。
狩り中に格上キャラに攻撃かけられても、ナーブで黙らせられる。


うむ、ﾋﾞﾐｮだな。

書き込みめっきり減って寂しいかぎりだが
今の戦のマインドってどう？
普通に狩っているだけでＭＰ切れて善悪効果なくなってうざいのに
マインドなんて使ったら自殺行為じゃないか？
マインドが役に立たないならＷエイドを騎士スキルと同じくＢクレと
重なってコマンドと重ならない仕様にすればいいと思うんだが

りんご使えばいんじゃね？
俺騎士だけど補助するのにりんご食うようになったし。
面倒とか重さがとか言うなよ

りんご使うなら肉使った方が回復効率いいと思うが

>47
無意味なスキルやスペルなんてどの職にもあるんだし
そう思うなら、素直に肉食っとこうな

俺の言いたい意味を理解できないようで

厨戦がわがまま言ってるようにしか読み取れない。
もしかしてそう思わせたかっただけか？

マインド微妙杉→マインドの代わりにWエイドを使えるスキルにしてくれ

要約すりゃこうとしか受け取られないぞ
ただでさえ95までは戦はMP減少気にせずロダ･メカ・善悪メダル
装備出来るんだから高望みもいいとこだ雑魚戦は氏ね

と叩かれると思うよ

釣りなら俺は釣られたなー

戦でもＭＰ切れると善悪効果切れるんだがな
何度も言わないと理解できないようで

で？それがどうしたんだ？
とりあえず厨戦の戯言ってことでよかったのか？

>戦でもＭＰ切れると善悪効果切れるんだがな
他の職も同じ、戦士だけじゃない

で、何が言いたいのかさっぱりわからんのだが･･･？

いや意味分からないならそう思ってくれていいよ
バカの相手疲れるし

とりあえずバカにも分かるように誰か訳してくれんかな？
俺バカだからどう解釈してもまた厨戦がなんか言ってるようにしか見れないんだが

つまりマインドハンターはレイジみたいな使い勝手ってことじゃないのか
クイポつかってるとレイジつかえないのと同じじゃないけど、使い勝手では似たようなもん

MP切れると自動でマインドハンターも切れるならまだ使えたけどね
使ったら最後一分半解けないってところが命取り

>>57
俺も最初はそう思って>48のレスしたんだが
>49で一刀両断だ

少し考えれば分かるような事を説明してくれと
言い出す馬鹿はどうしようもなく疲れるな存在だなと思いました丸

厨戦はアスに必要ない存在だと思いました丸
>マインドが役に立たないならＷエイドを騎士スキルと同じくＢクレと
>重なってコマンドと重ならない仕様にすればいいと思うんだが
って発言がもうね・・・

必死に食い下がってて笑えるｗ

マインドが使えないってのをいいたいわけじゃないようだし、
厨戦のぼやきでもないなら何だったのかがかなり気になるところだからね＾＾；

典型的な厨戦のわがままってやつだろww

俺の戦士ＭＰ切れてもベルトの効果きれないんだが・・・
ロダだけなら大丈夫なのかな？
メダルも装備すると効果きれるようになる？

善悪の効果が切れるのがよくわかんねｗｗｗｗｗ
とりあえずマインドは肉２個分の役にしか立たねｗ

今はベルト効果切れないよな？

ベルトの効果切れないな。
前は善悪ベルト装備してたら一定時間ごとにMPとSPが減る仕様で、減少時にMPかSPが０になるとベルトの効果が切れてた。
今は善悪ベルト装備で自然回復の周期が延びる仕様だからベルトの効果切れとかないな。

今日のMPV　i9rpVKnJ

まずは発言前に下調べしておいてくれ
間違えたら一言断りいれればいいだけの事

今日のMVPはXfuwiQdOだな＾ｖ＾；

今日の車？
･･･MVPか？

厨戦のおちんちん調教汁！

メンテでマインド使えるようになったってのに
使えない弱いと騒ぎ立てる厨戦には真面目に恐れ入る

>>71
発言した人間に大してだけ厨呼ばわりしてくれ。戦士が総じて厨みたいな言い方すんなよ。

文句並べ立てるID:i9rpVKnJは、文句たれるしか脳がないようだが、
マインドの売りについてすこし考えてみよう。（以下、公式から抜粋）

一定時間、受けたダメージがMPから代わりに引かれる。
MPは武器を振っている間でも回復するので、これがなかなか。

上記のようにマインドを説明している。
つまり自然回復するMPを前提にしてなかなか使えるスキルであると言っているわけだ。
まったくと言っていいほどＭＰが自然回復しない状況下で、
マインドが使えるか、価値があるかと言えばほぼ無意味、無価値になっていると言える。
同時期に実装されたエクスタやライトニングと比較すれば戦士が萎えるのも無理はないのかもしれない。
どうしても使いたければ沸きが甘いときにベルトを外して自然回復を待ってみたりなどと工夫すればいい事だし。
ぶっちゃけ俺はそんな面倒な事したくもないし、リンゴを持ち歩くのも嫌なのでマインドなんていらね。
以前のようにマインドがなかなか使えるスキルであった頃の仕様に戻して欲しいとは思うけどな。

善悪装備しなけりゃいいじゃん

>同時期に実装されたエクスタやライトニングと比較すれば戦士が萎えるのも無理はないのかもしれない。

マインドハンターは90スキルだろ。
エクスタやライトニングは95スキル。
修や騎の90スキルなんて今のマインドより遥かに使えない。
ただでさえ貧弱な鯖使ってんだからこういう無駄なスキルは削除してほしいよな。

>>74
戦士の90スキルはシャーブショットじゃないか？

釣られるな？

>>72
マイナススキルが少しでも使えるようになったのに、まだ愚痴愚痴文句たれるのか…
吟居ればＭＰも回復するし、使いようによっては最低限役に立つだろ。
あと、ライトニングと比較したら全職萎える。

>>74
マインドは９５スキルだ。
ちゃんと調べて来いよ。
憶測と勘違いで物言う奴多すぎ。

>>77
誰が愚痴愚痴文句垂れてるんだ？
出ている不満に大して、不満が出るのも無理はないのかも知れないと言っているだけに過ぎない。
俺はマインド覚えているが、普段から使っていないんだからな。
文句も糞もないぞ？

漏れは戦が嫌いだ。
ペア募集してても戦じゃ組む気はしない。

賊が仕様変更で弱くなり愚痴を言えば厨賊黙れ。
修が大地ナックル可になれば強すぎるから元に戻せ。
戦のマインド使えなくなれば元に戻せ。

もちろん全部の戦がそうじゃないと思うが
あまりにも自己厨すぎる。

全部ってかほとんど戦士じゃないとおもうよｗ

マインドﾂｶｴﾈって愚痴愚痴言ってるのは
一部の自己厨な戦だと思うのだが…

今の戦士を取り巻く環境のせいかもな
他職から見て居合いの高ダメ＋範囲や3倍斧戦のダメは実情より強く見えるものだ
そして主に賊等から仕様変更を機に戦士に乗り換えたいわゆる最強厨みたいのが今の戦士には多い
そういった奴は俺TUEEEEEEEEEで他職なんてｼﾗﾈって奴が多い
ちなみに本当の低年齢の厨は格好で騎士になる奴が多いからそれほどいないと思われ
昔から戦士やってて俺TUEEEEEEEじゃない奴って好感もてる奴が多いぞ？
そういった奴から見れば乗り換えた最強厨戦士なんてうざくて仕方ないだろうな

騎士がかっこいいと思うのか・・・
戦士の方が見た目いいと思うが。
俺の鯖（俺の見てきた中）では戦士、賊がどうしようもないのが多い気がする。
もちろんいい奴も多いが人数、比率で見るとやはり戦、賊はうざいのが多い

オラスラからHIT+30をなくせば、職バランスがまともになると思うんだけどな。

>>79
普通にお前の考えが厨
戦士が厨なんではなく、厨を戦士に結びつける短絡的思考

嫌いな奴がいたら取りあえず２ちゃんで叩くような思考の持ち主に見える。
実際付き合ってみるといいやつなことも多いから半年ROMってみれば？

戦士＝厨房と結び付けたくなるほど馬鹿が多いのは事実だろ
このスレでも独りよがりな自分さえ良ければいいみたいなレスをするのも戦士だけだしな
100人中100人厨とは言わないが80人は厨だろ

と厨房86が申しております。

と厨房87が申しております。

>>83
見た目よりも言葉の響きだと思う
戦士と騎士だからなんとなく「白馬の騎士」とかじゃないかな
あれ？俺センス古い？

流れをぶったっぎって質問します
修なんですが、いつのまにかメンテで９０スキルがディレイが緩和されたみたいだ
前は爆→烈→獄→獄ってできなかったはずなんだが
今は出来てしまう
修のエロい人、なんかいいコンボってないですか？

そういえばテンプレって最近でないね
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
こういう奴最近出してくれる人いないよね
どーしたんだろ

エクスタが使いにくくなったときに「エクスタ使えねぇ」と愚痴ってる修がいました。
ライトニング追加で止めをさせなくなった時に愚痴ってる騎士がいました。
マインドが使いにくくなったときに「マインド使えねぇ」と愚痴る戦がいてなにがおかしいのか。

>>91おかしくはない
ただエクスタはあの長いディレイが災いして最初から愚痴が出てたわけだが…

【レベル・職業】 91戦
【ステータス】STR31　DAM109
【スキル】 ツバメ　居合い　パワフォ
【装備】 ペンタ剣　サイクル
【対象】 かかし
【ダメージ・クリ率】 ツバメ1530　居合い2350

ただ戦士はいつまでもしつこいんだよね。
それに文句を言う人が多すぎるから厨とか言われちゃうと思う

大地ナックル可でも必要ないって言われてる修は不可になったらどうしたらいいのでしょうか？
ソロで比べても戦士の自己補助強すぎじゃない？
【戦士】
オーラシールド　AAR30　SP32　　　　　
見切り　　　SAR40　SP32

ブレスピ　AAR35　SAR25　SP70

ウォーリャーシールド　AC-20　SP45　　　　
ウォーリャーシェル　MC-40　　SP45

オーラスラッシュ　HIT30　DAM7　SP35

修が勝ってるのってランバーとエイドくらいじゃね？
セーフとディフェンス重なるけど、ソロ職なんだから重ならなくていいからブレスピくれよ。
ランバーもサポと重ならなくていいからDAM２０くらいにしてくれよ。

セルヒあるけどSC入れてないや。セルヒは賊のが高性能だし、使い勝手悪い。

参考にどうぞ

【修道士】
モンクディフェンスAAR　AAR10　SP80
モンクディフェンスSAR　SAR6　　SP90

モンクレジストAAR　　AAR20　SP100
モンクレジストSAR　　SAR12　SP181

ロックスキン　AC-20　SP60
ハードスキン　AC-5　SP100
ストーンスキン　MC-15　SP30

パワーランバー　DAM15　MP45
モンクビックヒット　HIT30　MP210
パワーパンチ　DAM4　MP70

ウォーリャーにちょっと笑った

戦士の補助は確かに強いな。
エイドは一応バトルクライとウォーリアエイドあるし。

だけど、補助だけで比べないで装備補正もコミで比べるべきじゃね？
修道士の強さはCONをある程度までなら振っても弱くならない事と鬼のような装備補正だと思うし。
重なる重ならないを考えないで言うなら騎士の補助の方もあまり変わらない。
オラスラ　HIT30　DAM7　　タク　HIT30　DAM15
シェル+シールド　MC-40　AC-20　ユニーク+ドラスケ　AC-30　MC-30
コマンド　HPSPMP+15%　バトルクライorエイド　HPSP10％or15%
オーナー　AAR+15　SAR+25　　ブレスピ　AAR+40　SAR+25

修道士がいらないって言われるのは盾を持てないのにCON薄い奴が多いことと
PTを組んだときに修側にメリットが少ないからだろう。
いらないんじゃなくて、PTを組む必要が（ほとんど）ないから、だな。
もちろん天上とかMC2,3,4とかなら別だが。

俺への煽りが平日に昼過ぎまで続いてたのには恐れ入った



働け

今や消防でも授業中に携帯で2chに書き込む時代だというのに

大学には春休みってものがあるのをご存知かな？

クリティカルハートって、唯一純粋にカチハプン超えうる武器だよな。
オークでDAM12付与が13000万で即決出されてたが、12じゃカチハプと同等or以下か？

しかし最近の高レベル間ではカチハプ自体人気無いから、
仮にDAM14付与してカチハプ超えても需要は微妙か？

パワフォをオラスラの性能にして
オラスラをhit15　dam5　ぐらいにしたらバランスがいいんジャマイカ？

厨房は春休みだったな

結局厨戦は文句しかいえないのが戦持ちとしてなさけないな

厨道士最大の苦痛を俺が叫んでおくか
重ならなくていいから　補　助　ま　と　め　て　く　れ

厨道士ってそんなよわいかね？
俺のキャラだが
【レベル・職業】 ９８　修道士
【ステータス】ＳＴＲ１３０　ＣＯＮ６２　ＤＥＸ６１（？？？込み）ＤＡＭ８４　ＨＩＴ７１　ＨＰ２０６０　ＡＣ−６０
【スキル】 大地９０　獄１８　エクスタ１６
【装備】 指揮官　バーバリ　暗黒メダル　戦耳　ティアラ
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 大地はほぼクリ　７９００〜８４００　５５００〜６０００　１３８００

そこらへんのＰＴ戦士、騎士より遥かに強いと思う
聖と組む必要性が感じられないしな　サイコーに使いやすい

>>107
鯖を読んでじゃねーよ。
エクスタ16なら13200だろうが。

>>107
お前卵の修だよな
大地修○○○だろﾊﾞｰｶ

おはよう
>>107
いまみたら
エクスタ１７の１３４００だっけな

>>110
うせろ

>>109
別人じゃね？
俺の中ではﾔｼは常にＰＴでぬくぬく育ってるってｲﾒｰｼﾞがあるぞ
聖と組む必要性が感じられないなんて口が裂けても言えないはずだが

修は聖と組まなくてもスペック落ちないからな
PTの修とソロの修さほどかわらない
戦士は全然違うがな

大地修リロイも聖と組む必要性ないとかほざいてたし間違えないだろ

>>114
伏字外したらﾚｽした俺まで同類に見られて鬱じゃねーかorz

何が言いたいかって言うと
ソロ職なのにソロが全然出来ないっていうんじゃなくて
自己補助がPT職に負けてるよなぁーてことです

ハードスキンをロックと重ならなくていいからロックをAC-30くらいにﾊｧﾊｧ

イア鯖の○○○○だろーが・・・
カタカナ４文字

そこらへんの戦騎より強くてもな

トップクラスの戦騎に比べればうんこだと思うんだが
ソロでも騎士のほうが使いやすいだろうしな

イアの売名修だと思うがお前が思ってるほどお前や屑屑は強いと思われていないぞ
戦騎トップクラス10名ずつ＞屑屑＞お前＝普通の戦騎くらいの評価だな

ごくろうさん

あと言っておいてやるが屑屑の修としての評価が高いのはそのスキレベの高さによるものだ
修としては中々強い上にスキレベ廃、性格は糞だから評価されるだけであり、戦騎と比べれば
全く強いとは言えない
つまり屑屑の評価の最も大きな部分はスキレベ
これがお前にはない
お前が屑屑の与ダメにいくら近くなろうともスキレベが低いなら、純粋に戦騎と強さ比較される
わけであり、そうなれば所詮は修だから弱いなという評価にしかならない

今まで読んでこう思ったんだ。







後衛であり聖の自分には別世界の話だと

修の殲滅力は単体相手ならライト両手槍騎士に並びますが
堅さもお前らの大好きなPTならAC-100いきますよ
問題はMCだけ
回避は正面以外全職トップ

>>107の修とソロ騎士を比べてみよう
SEXは10〜20もしくはそれ以上騎士が上、DAMは>>107のほうが10以上上、HITはほぼ同じ
HPは300〜500程度修が上、ACは騎士は-100だから40有利
ここまで見ればほぼ互角と言える

問題はスキル威力だ
ライト＞＞スパイン＞大地

どう脳内変換すれば光騎士と殲滅力が同じになるなどとほざけるのかすげー疑問
ライトを甘く見すぎちゃいねーか
ただライトはスキレベ低いやつが多いから>>107くらい鍛えた修なら普通の騎士よりは強いわけだ
トップ騎士、もしくはこれからライトがもう少し育ってくれば>>107を初め修は全員壁を感じることになる

ああ
>>122は片手槍でソロの騎士な
両手槍持った場合と比べるなら修もPTだな
この場合は騎士が片手→両手の火力UPになる一方で、修は騎士よりもサポのDAM恩恵が
大きいためお互いの優位は相殺される
てかPTでは修に範囲がない時点で比べるまでもないな
PTでの修の冷遇を見ればPT時の修を語る意味は皆無だろう

>>123
お前はラウンドアタックの素晴らしさを加味されないようで

ナーブ、スピリットガード（使わないだろうが）、エクスタ、ラウンドアタックという間接的な戦闘力に
なるスキルを無視した場合、騎士と比べ弱いのは当たり前だ
これらなしで騎士と互角というなら騎士うんこすぎということになってしまう
賊が便利スキルで差を埋めると言われるように修も便利スキルを戦騎に比べれば所持してる
んだからその分は、直接的戦闘力で劣るのは至極当然

まあ何にせよ修はPTに要らないから来ないでね

>>107
その修はかなり強いと思う
私はLv98 CON激薄 STR150 大地80所持ですが
おそらく攻撃力だけならあなたと同じか少し上ぐらい
防御面においてはDEX以外は問題外な感じ･･･

もちろんその辺にいる91服戦・騎に火力だけなら負けません
ただやはりトップ層(と思われる)の戦・騎とくらべると勝てる気はしませんよ
○単体へは大地の瞬間火力でなんとか並べる程度
？範囲の90スキルは実はかなり強く2連続可能になった(？)のでまだ不明
×MP使用の不安定性(天上界は特に)
△防御面(DEX61じゃあまり避けないと思います)
範囲はラグなのか可能になったのか微妙
ただUP後確かに2連続でよく出るようにはなりましたね(重くなったから？)

>>127
範囲は2連続が可能になった。
今までだと「1秒後に〜」と出ていたのが、その制限が解除されている。
以前でも2回撃つことが出来たが、運に頼る部分が大きかった。
今は普通にコンボとして考えられる。
寧ろ、今まで2回撃てた条件が今そろうと、3回撃てる。

戦・騎の人に説明すると、このスキルは、方向補正も無く、クリティカルも無いが、善悪メダルで放つと何故かもの凄い威力。
大地のクリティカルと同じまたはそれ以上と考えてもらって問題ない。
居合いやリベレーションと同じで、当たった敵の数だけスキル経験値が入るから、
発動が面倒なものの、さほど鍛えることは難しくない。
勿論、即時に出るわけでもなく、発動させながら走って、初撃に使う、などのことも出来ないから利便性はいまいちだが、
PT（特にペア）がしやすくなった。（というかソロで囲まれながら放つような機会はないのだが。）

さほど鍛えることは難しくない割には>>107は18しか無い訳だが…
なんか机上の空論って感じやね。
エクスタ17は頑張ってるな。他のスキルで叩いた方が結果的に強くなる気はするけれど。

>>127
うざいぞ
お前卵だろ早く消えろ

>>ID:Dw/V0q85
> ・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
>>107がティアラを装備している件について

すまんID間違えた、>>131はID:0V3CJ2fO宛て

>>129
PTを組まないと撃ちづらいから、ソロ主体のやつには辛いだろうな。
55以上のあるやつはゴロゴロいるぞ。
大地90は到底及びそうにもないが、獄衝打55なら俺でもある。
エクスタも31だな。これもソロ主体のやつには鍛えにくいスキルだと思う。

まぁｿﾛ修とｿﾛ騎士で比べるなら・・・
火力は騎士より少し上回ってもACという点で大幅に劣るわけですよ・・・
騎士のが使いやすいってことでｗ

要するに戦騎は大地修には目もくれてないってことな
>>127は一端の前衛気取りのようだが戦騎から見れば全く大したことないんだ
だが90スキルは気になるよ
もしこれが大地のみを超えるほど有用になったなら話は別で、修も強いと思うようになると思う
90スキルの話ならぜひしてもらいたい
個人的に修の90スキルには以前から興味あったしな

>>134
ソロでも騎士のほうが火力あるからな
火力が騎士よりあるならPTでこんなに冷遇されてない
修は火力も範囲も劣る上に補助もなしだからいらないと言われてるんだろ

本来修がソロ職で騎士がPT職なのに
現実はソロでは騎士に分があり、その騎士はPTで戦死に負ける。
修はソロでは2番目、PTでは賊並、場合によっては賊以下。
戦士はソロはそこそこ、PTで最強。
賊はソロで選別、PTでは釣りと補助。
ホントアスってチグハグだな。

すまん
>>135の二行目は>>127あてではなく>>107あてだ_no

>>128
過去スレで獄と属性のデータ出したけど華麗にスルーされた俺様が来ましたよっとorz
善悪メダル装備できないけど、獄は属性の影響をかなり受けるらしいので
善悪メダル装備してればダメは跳ね上がるだろうけど
大地クリと同等以上ってのは実際に試してみての感想？

ちなみに、平均狩り時間１時間／日・約３ヶ月で未だ獄55達成できてないわけですが。
さほど難しく無いってかマゾですよマゾ

エクスタ31(´・д・`)
俺ソロで集中して上げてるのに、まだ20だよ。
覚えた時期が早くないとはいえ……これがプレイ時間の差か。
とはいえ理屈では頑張れば一日に1以上上がる計算。
俺の情熱も衰えたもんだ。

流れぶった切るけど
城後半のマカイラってどの程度で全クリ出せる？
lv98slv80HIT30DEX80で全クリ出るかな？

>>140
それだとまれにノンクリが混ざりそうだが・・・

まぁ体感全クリだとおもわれ

>>138
確かあの時は対亀のデータしかなかったからスルーしてしまったかも。
敵の防御属性、AC等をかえて検証してくれていたなら良かったんだが・・・。
因みに実際に試しての話。
硬い敵？に対してはどうも違うみたいなんだが、少なくとも部下には大地クリティカル以上かな。
１スキルレベルあたりの威力の上昇が獄衝打の方が高いから、スキルレベルが上がれば上がるほどその差は顕著になるはず。

>>142
亀じゃなくて案山子｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つか公式の属性表見て納得しますた
そりゃ善悪メダル装備すりゃつえーわ

HIT65、ＤＥＸ40、ｓｌｖ60でほぼ全クリ出る
ＨＩＴ30下がるとノンクリ連発

おろ？ID変わってる
138=143ね

８５騎です
補正込みでHIT64　DEX60　Slv59で亀ほぼ全クリ、�aｮほぼノンクリなんですが
この先生きのこるためには何を重視すればいいでしょうか？
ついさっき出来たリングでDEXは64まで上がるんですがこれで多少変わるでしょうか？


俺って教えて君だな('A`)ﾄﾘｱｴｽﾞﾅｸﾞｯﾃｷﾏｽ

そのsLvならDEX100でもｾﾝﾁｮに全ｸﾘは無理

>>146
それなりの騎士になりたいならDEXも振れ？？？薬ありでDEX90くらいが理想だ

ちなみにLv95 HIT43　DEX120　Slv84でｾﾝﾁｮほぼ全クリ

賊は黙っとけ

Lv99 Slv99 HIT50 DEX100でぎりぎりｾﾝﾁｮ全クリらしい

参考にと思って(´･ω･｀)

クリ率を出してる時に職と関係ないんじゃね？
賊と言う言葉に敏感なのは厨な証拠だぞ。

>>152
厨は気にするな、おまいさんはよくやったよ

予算二億5000万かけて新しく賊を作るのですが、装備は何から集めたほうがいいのかな。
オガ膝、E皮靴、ゴグル、15%メダル、カチハ、ディス盾、マニ手2はもうあるので、それ以外に2億5000万かけるのです。イアでやります。
やはり指輪をそろえるべきでしょうか。

賊はクリティカルボーナスがあるから
DEX・HIT・Slvが同じ場合賊の方がクリ出るんじゃなかったか？
だから具体的な数値ごとの比較するなら賊は職業区切った方がいいと思う
賊はHITが低いからDEX・HIT・Slvが同じ比較対象なんて賊しかいないわけだがな

>>155
どこまで育てるかによる
85〜90あたりで満足するなら8〜9リングあればいいんじゃないか？
95までいく気あるならボス手ボス脛のために金ためるべき
8〜9リングから10↑リング4個にする資金があったらボス手をまず揃える

戦耳、ベルトじゃない？

あ、ロダメカは持ってます。俺聖90持ってて、聖はちゃんとした装備あるので、ある程度金貯めたので賊を作るかなと。 耳は未E3000万で合計6000万か。後を指輪に回すとして、8リングが6000万、9リングが9000万とする。
…8886くらいになりそうな予感。もう少し頑張って8888か。 DAM5.6程度付与の2000万耳にしたら4000万。
それでも8887がぎりぎりか。とりあえずはこれくらいで始めて、後半で金貯めてそろえるか。
予定では91で止まる予定。金稼ぎ用にするので。

あとはスペル・スキル代？
イアの相場わからんからなんとも言えないけど

賊がクリ率ボーナスがあるのはアタックだけじゃないのか？
ここのスレでスキルにもボーナスがあるという実証がされたことは未だないと思うが。

大地60とマシン70で、クリ率に体感差がないのはどうなんだろう。

大地は他のスキルよりクリ率高いって散々言われてるだろ
スペルだから設定違うんだろうな
賊はアタックだけは他職よりクリ率高いと言われてるが他のスキルは全部一緒だろ

金稼ぐだけなら70INT魔でMC2が育てる手間やPS、装備不問だから楽でいいよ
10分で飽きるけどな

耳狩りも考えましたが漏れには激しくまぞい。
ゆくゆくはMC1ソロ出来れば十分かなと。
スキルスペルはさほど金かからんね。レベあげてるときに貯まると思うし。

光服安いから賊♀にしようかな…

MC1ソロなら修のがいんじゃない？

MC1でまともにソロできる修の装備にかかる金は
マニ手の賊の比じゃないと思うんだが…
フリーエルヴンと荒地を手に入れるつもりがないなら別だが
MC1ソロするのにマニ手で8リングの賊じゃつらい
あそこでまともにソロができてる賊はかなり良質の装備してると思う
その性能の賊で予想できるのはMC3蛙狩り・胡桃魔女選別・ヘルコくらいじゃないかな
MC1でソロすると金稼ぎどころか大赤字になる気がする

賊のクリ率、大地のクリ率の話しが出てたが

スキル毎にクリ率って違ってると思わない？
ご存知の通り大地はクリでやすいし
俺の体感ではWPAもクリでやすい
っつっても、これ以外でそれほど差が体感できるスキルはないかもしれないけど・・・
修使ってる人は、マシンガンがクリでにくいとか感じたことない？

賊でＭＣ１ソロはハードル高いな
修のソロは大地でクリでるようになればすぐプラスに転じるが、賊だと[フラゲ]にいつまでもてこずることになる
そのうえ範囲が皆無だからノカンからも逃げなきゃならんしな
まぁソロしてるやつが０ってわけじゃないからがんばれ
お勧めは79抜けまでガリバーあたりで、その後は胡桃や城前半とかで経験値とスキレベ、ドロップが狙えるところで狩るといい
ＭＣ１ソロはとにかくハードル高めなので良装備、良スキレベないと賊じゃムリ
装備整えるまで稼ぎまくれ

MC1ってFセンチョ選別じゃないのかな(´･ω･`)賊なら普通にいけると思ったけど、この装備じゃ黒字出すのはきついか。確かに修ならﾅｺｫと靴そろえれば、バーバリなんてボス手より遥かに安く買えるな。
とりあえずもっと聖で金貯めてみるよ。
ｼｮﾎﾞｲ漏れにレスつけてくれたおまいらに感謝(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

もう話題終わってるけど。
MC1を”まともに”ソロしようと思ったら職業に限らずハードル高いだろ。
賊・修は言ってくれてるとおりだし、戦・騎はある程度のクリ率をカバーするのが大変。
騎士はAC高いけどライト覚えないとそれなりにしんどい。
戦士はソロでAC確保するのは思ったより大変だから肉の消費が結構激しい。

黒字にするだけならゴミ拾い捲ればすぐだけどなｗ

>>146
遅レスだけど
LV95　SLV75　DEX90　HIT55のツバメで半分程度
LV95　SLV75　DEX90　HIT65のツバメで6割くらいか。
DEX100のHIT80だとほぼ全クリ。DEX90のHIT80でも9割程度クリ
>>149と比べるとちょっと面白いかも名。

>>146
Lv97 SLV84 DEX80 HIT90でほぼ全クリ
>>149とちょうどSlv一緒だったのでレス

HIT+DEX+SLv=240　がセンチョへの全クリラインだった気がす

大地は修の中ではクリ率は高いけど他職と比べるとそうでもない

昔は習得Lvが遅いスキルほどクリ率が高いって言われてただろ

>>170
戦のAC確保は結構楽だと思うよ善悪服装備すれば俺のゴミ装備でもAC-80以降
MC-10程度は確保できる
と肉は補給が楽だからそれほど苦にならない

>>175
MCが間違ってたorz
正しくはMC−3だった

ボス脛か金靴どっちかってところか
前者ならへぼ装備でもなんでもないと思われ

マカイラの適正レベル教えてくれ
誰かマジ頼むorz

>>175
-80じゃいたくねー？
俺の体感だと-55と-70じゃそんなにかわんないけど、-80と-95じゃえらく違う。
もちろん割合違うけどさ。
あそこで隣接される、ある程度叩かなきゃならないのって部下だろ？
石化系はソロなら無視すること多いし。
部下2くらい相手にすると、ACの違いが結構しんどいよ('A`)

>>178
確か95だった氣ガス

ヘボ装備で−８０だからヘボくない装備なら１００いくんじゃね？

ソロ戦士ってACはペアの両手斧よりやわいからな。
↑で両手斧、ペアならエンチャ服必須でAC-100なんとかって言ってる事を考えると
善悪装備じゃほぼ無理だと。
そのためだけにボス脛とか3ランクリング揃えるならわからんけどさ。

個人的にはソロではPT以上に王冠＞＞兜だから、王冠かぶったACが高くてナンボだな。

一応上の装備は王冠装備時の物+ボス脛装備ですよ
兜装備すればAC-90台です

>>182
＞ソロ戦士ってACはペアの両手斧よりやわいからな。
ペアじゃなくてPTの間違いか？
ロックスキン：AC-40
ヘクサ盾：AC-38〜46

９２斧戦ですが何から揃えればいいかアドバイス下さいor2
ボス手を買おうと何とか４億貯まったんですが、他から揃えた方がいい気がしてきたので･･･
現在アメット、９１光服、マニテ２、古代のみ皮靴、カイト盾、
SD７輪４つ、戦耳DAM９を２つ、狩場によってマスカルorブローバです。
ステはS１００D５０HIT２０　ブローバ時HIT０　　　　('A`)

指輪狩りしてエンチャしながらSD9前後を狙いつつボス手購入
マニ手DEX2HIT10　ディス手最低DEX6HIT9DAM4
最低付与だとしてもディス手の方が強化は手っ取り早い
HPにも余裕できるしな
盾はカイトも悪くないがそこそこのペンタを手に入れておくと何かと便利

糞がルドの修って在日が多そうだ
ﾁｮﾝが情報工作しながら被害者面してるのをつい連想してしまう
これ以上半島の横暴を見るのは我慢ならんから言うが
燕＜＜炎＜＜＜＜＜＜＜＜＜大地
戦HIT＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜修DAM

また職叩きか。
一時期マッタリ進行になってたのに春厨が沸いてるのか？

>187
別に話の流れを読む必要は無いが、急に何を言い出すんだ

愚痴る阿呆に煽る阿呆

>>187
アスやりすぎで頭おかしくなったか？

戦士＝日本
修道＝朝鮮

修道「戦のパワフォのDAM高過ぎﾆﾀﾞ！オラスラのHIT高過ぎﾆﾀﾞ！
戦士「そのPT戦士より修のHIT・DAMのバランスの方が高いんだけど？
修道「話をそらすなﾆﾀﾞ！これは侮辱に値するﾆﾀﾞ！日本人はなんでこう愚かで卑怯なんﾆﾀﾞｱ
修道「糞がルドは我らの領土！糞がルドから日本を追放ｼﾙ！

こうやってﾁｮﾝ＝修が日本を侵食していくﾆﾀﾞー

戦士ってこんな奴ばっかなのか？

こんなのを戦士の一員として抱えさせられる戦士も大変だな

釣られやすいやつらだな・・・。

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/BIgot.jpg
釣りとか使う奴の程度が知れる

オークに全ステ付いたプリポリとスワロウが出てるが、どちらもHITが付いていない。
二つとなると出品者のミスでなく本当に付いていないんだろうが……
なんだろうコレ。

戦耳にALL1のパターンのときもHITはつかなかったな。
おそらくHIT以外のステに1つくんだと思われ。

〜韓国は日本の「作品」をパクって自国の文化だと言い張る〜

193「日本ってこんな奴ばっかﾆﾀﾞ？
194こんなのを日本の一員として抱えさせられる日本も大変ﾆﾀﾞー

　　　　　　　　　　　　　　　〜ﾁｮﾝの特徴〜
　　　　「正義の概念が無い。自分達は正しい。相手は悪い。」
「たとえ自分達に非があろうと、認めなければそれで済むと思っている。」
「とにかく日本が嫌い。全て日本のせいにする。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-実例-

〜パクってる事には触れずに話を反らし、ついでに日本の悪口を言う〜
　　　　　　　　　〜本当にパクってるから触れない〜

〜修のDAMには触れずに話をそらし、ついでに戦士の悪口を言う〜
　　　　　　　　　〜本当に勝ってるから触れない〜

>>198
局ログ調べてみたら、戦耳も言う通りの付与みたいやね。
しかし、気になるｱｲﾂスレで装備晒した某CON50修の指揮官クローにはHIT1付いているんだよなぁ。
武器毎に違うなら良いが、時期で違うなら嫌だな…
それよりは祝福と呪いで違う可能性が高いか。

>>220
いいから帰れよ。
てかホント頭大丈夫か？

>>200だった。
頭が大丈夫でないのは俺だったようだ。

〜チラシの裏〜
DEX60→64になったらほぼノンクリ→３割クリになりました

体感三割は実質二割に満たないことがあるとかないとか。

>>205
数えたら２割でしたｗ

>>184
いや、ペア。
NC1くらいをソロしようとする戦でAC最低付与のヘクサもないだろと思って。

つーかヘボ装備ってボス脛あってかよ。
そのACだと多分ボス手だろうし、それをもって結構楽とかいわれると
修の荒地とエルブンなんざゴミ装備に近いだろ。
総合的に鬼脛、デュル脛を超えるボス脛を作るのむずいしな。
とりあえずボス脛、ってだけならともかく。

天上脛ってどう？
俺は天上脛、デュル、ヘクサで使い分けてるんだが
ちなみにボス脛はＡＣ余ってるし今のところ特に作ろうとも思ってない

MCは気になさらないので？

俺は鬼脛とデュル脛を使い分けてる

>>210

それって凄まじく普通じゃね？
わざわざ言う事じゃなくね？

>211ばか、いいじゃないか。ACAAR最低付与のモノ膝を着けてる漏れに比べたら十分だ。

だって強そうなんだもん

たまにステSD足していくつとか言うやついるけど
耳をステ重視かDAMかと、ヘクサと鬼脛とで最高SD13変わるんだよな
ステ重視装備でもそうゆうやつらに及ばないけど＿|￣|○

いまさらSDが〜とか言ってる奴でヘクサつける奴いないだろｗ
ソロ魔ならわからんけど。

SDいくつなんて一つの目安なだけだし、癌がれ

>>212
脛だ脛。

いい加減膝というやつがいなくならないものだろうか。

>>212

見た目でボス脛つけているのか？
なら強化スペットあたりでいいんじゃないか？

その選択を否定する気はないが、
このスレで言われるとは思ってもいなかった。

スカンダロングリーブス最高！

AC6HP50付与のEﾍﾋﾞｰｶﾞｰﾀｰはどうだろうか？
今完成したぜ！！！

MCとAARとSARを気にしないのであればいいんじゃないでしょうか

>>215
同意

>>216
最低ボス脛と火山スペットなら、前者を選ぶのはそこまで不自然じゃなくね？
AAR22脛も、AC4くらいにしてエンチャ可になれば面白いんだがなあ。

今現存する最優良ボス脛ってどんなのだろ？
俺の知ってる限りAC10、AAR20、MP43のディス脛付けてるやつがいるかな。
俺自身はAC８、AAR17、SP39のいたって普通なモノ脛。

懐かしいな与ダメスレ
引退してる身だが寝れないからつい見にきちまったぜ

昔みたいにデータ論争はしてないみたいだね
落ち着いてて良いんだろうが少し寂しいな

データ論争大好きだった厨賊でした(･∀･)

増殖者の全最高付与と予想

今賊でLv93なんだけどサイコキラーってどのくらいのﾓﾉなのか気になる
めった83、DAM13付与耳＊２、無リビ、サイコにDAM6付与でくらいで
亀にどのくらいでるものですか？
一応所詮賊は中衛って思ってますよ('A｀)

STR60前後です＿|￣|○

うろ覚え
カチハ亀1600→サイコ亀1780
カチハ部下3500→サイコ部下3500

ソロ選別かペアで火力ほしいとき以外はいらない
サイコじゃノンクリ出るとか言うならカチハ使ったほうがまし

カチハ部下3000の間違い

というか賊は火力より爆弾の成功率を気にしてください。

賊は亀に対して不利だろ

不利とか意味がわからんし。
賊が他職と火力で勝負したらどこでも不利だろ。
どうあがいても他職の並クラスの火力しか出ないし、何よりそこまでDEX軽視すると
爆弾の成功率は酷いものだしな。まぁ、俺の言いたいことは>>229に集約したつもりだが。

武器攻撃力ってAC低い敵には影響少ないよなー

んじゃ久しぶりにデータでも出すか。

【レベル・職業】 95戦士
【ステータス】STR129　DAM91　DEX100　HIT81
【スキル】 ツバメ75　居合い64
【装備】 DAMオクタ　善悪メダル
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】ツバメ6900〜7050　居合い10000前後
クリ率は体感ほぼ全クリ。ほんとたまにノンクリ混じるが。
ディス手のHIT付与がゴミなのは気にしないでくれ。

あんまり使ってる人や取引みないけど、95両手槍のデッドスターやヒートスペクターって微妙ですか？
オクタ槍は高くて手がでないから95になったら使い分けようと思ってるんだけど。

高ＤＡＭ付与デッドスターはオクタよりダメは上じゃなかった？
ただデッドスターにしてクリ率下がるなら片手のほうがましっぽい気もする

>>234

ヒートスペクターはオクタ槍の劣化版
デッドスターはオクタ槍より威力は上だがHITとHPがついてない
スキルとDEXが相当高いならいいけどパラディンガードが実装するまで
待ったほうが良くね？

>>233
補助はオラスラと何かな？
ＨＩＴ８１って簡単にはいかないんだが

善悪ﾒﾀﾞﾙでDAM91も突っ込めよ

アモリヒットだろということはオールライズも受けてる状態だろ
つまりペア時

やっぱデータは自己補助のみがベストと思う(???も不要)
条件違うものを比較して変な論争を招いてもつまらんべ？

せっかくデータ出してくれる人へのささやかなお願いでした

???のＤＥＸ前提でステ組んでる奴もいるだろうし
???はありでもいいんじゃね？
それに戦士はペアやＰＴ前提でのステ振りにするだろう

それとソロ時の余ダメに関してはアモリオール状態から-1000程引くと出る
クリ率はしらね

書き忘れた善悪メダルなら-900から-1000くらいの範囲
無リビなら-700くらいかな
逆にいえばソロ時の状態を書いてる奴は無リビなら+700
善悪メダルなら+900から+1000すればペア時の状態の余ダメは出るかもね

>>242
馬鹿の一つ覚えのように
ソロ時はペアのダメから○○○○引いたくらい
とか書いてる奴を昔からよく見るが

与ダメ９０００とか出る奴と、３０００とかしか出ない奴を区別しないで考えていいのか？
書くなら○割引き、って書いたほうがいい気がするんだが

大体俺の場合、善悪メダルつけるとｵｰﾙｱﾓﾘで２０００くらいダメ変わるしな

データを出す際にペア時のものを出すのも反対だな
出すとしても、そのときはソロ時のデータも併記して欲しい

>>233はそのステだとまずペアでなんだろうけどね
紛らわしい

すまんすまん
みんなの指摘どおりペアでオールヒットアモリ？？？使ってる。
ソロでMCはめったに行かないけど、ペアでアモ切れると
部下正面ツバメ6000　居合い8500以上9000未満だった。
オール？？？オラスラはある状態で。
んじゃテンプレ使って書き直し
【レベル・職業】 95戦士
【ステータス】STR129　DAM66　DEX100　HIT81
【スキル】 ツバメ75　居合い64
【装備】 DAMオクタ　善悪メダル ？？？　オール　聖ヒット　オラスラ
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】ツバメ6000前後　居合い8700前後
聖ヒットが消えると体感クリ率部下正面7割↓　船長5割弱。

ちなみに部下のACっていくつだったっけ？
解析魔もってないから分からん・・・OTL

>235、236
ｻﾝｸｽ。漏れの騎士DEX低いし、ヒートスペクターつけるなら片手槍にして盾持った方がHP補正あったりで良さそうですね

お金貯まってきたら一通り揃えて比べたいなぁ
ﾗｲﾄもあるし95楽しみだー

かかしで測ればいいのになんで部下なんだよおおおお

NAME:デムピアス部下
LEVEL:99
HP:30000/30000
AC:0
MC:50
AAR:60
SAR:10
STR:45
DEX81
INT:21
WIS:82
CON:71
ステータス解析を使いました

あぁ・・・なんてやさしいんだ漏れ

NAME:修練用かかし
LEVEL:99
HP:99999999/99999999
AC:-70
MC:-30
AAR:10
SAR:0
STR:21
DEX41
INT:21
WIS:21
CON:71
ステータス解析を使いました

乙

>>248
武器攻撃力や修ならCONの影響が叩く対象のACが低いと出にくいから。
実際かかし程度のACの敵を叩くことは少ないだろ？
PTならペパーやカーズも入るしな。

いや案山子でいいとおもうｗ

マカイラのステ解析結果が欲しいなぁ

マカイラのACは案山子と同じだな
[マカイラ]は少し柔らかいみたいだがな
DEXはしらね

>>255
xマカイラxのACはいくつですか？

マカイラ紫

Lv:95
HP:13178
AC:-80
MC:10
AAR:48
SAR:-18
STR:81
DEX:31
INT:21
WIS:21
CON:81

紫の方

マカイラ橙

Lv:95
HP:12039
AC:-80
MC:12
AAR:43
SAR:-13
INT:21
WIS:21
CON:81

一部抜けているけど、まぁ資料としては十分だったので書き出してみた
リクエストがあったら解析してくるからリストアップしておくれやす

ああ、訂正
MCなんだが、当方WIS魔につきカーズPしているから

紫
MC:10→40
橙
MC:12→42
に訂正しますわ

>>245
比較対象にこんな感じ

【レベル・職業】 95戦士
【ステータス】 STR103　DAM92　DEX106　HIT89
【スキル】 ツバメ70　居合い62
【装備】 DAMヘブタ　善悪メダル ？？？　オール　聖ヒット　オラスラ
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】 ツバメ6200前後　居合い9100前後

やっぱＳＴＲよりＤＡＭのが効果大きいみたいね

何やってんだ俺_no
そのままで良かったんだ
吊ってきますλ.........................

しかも逆だしね

>>260
DAM高杉

【レベル・職業】 97戦士
【ステータス】 STR112　DAM52　DEX69　HIT64
【スキル】 WDA85
【装備】 善悪メダル
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】 6100〜7500

ソロ時のデータで統一しようよ・・・

アモリもあったの忘れてた

ナニそのスキルレベル。
天上でどれだけ狩ったらそうなるんだ。

最新の亀のデータが欲しいなぁ

>>266
まずお前の亀をうｐしる！
話はそれからだ

だから案山子で

ソロよりペアで狩る人が多いんじゃ？
まずＭＣ１でソロとか寂し過ぎで１０分ももたんし

どうして素直に消費が激しすぎて10分も持たないと言わないのだ！

【レベル・職業】 92
【ステータス】HIT５０・DEX７０・STR１００・DAM５６
【スキル】 ピコ７０
【装備】 善悪メダル
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】最大１４０００・船長クリ？・部下クリ７割

>266
亀取ってきた

この時間にしては、人多すぎ

【レベル・職業】 ９２
【ステータス】HIT５０・DEX７０・STR１１１・DAM９０
【スキル】 ピコ７０
【装備】 土リビ
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】最大７７００

えっ？
ピコはいらないって・・・

んじゃソロデータ

【レベル・職業】 95戦士
【ステータス】STR108　DAM66
【スキル】 ツバメ75　居合い64
【装備】 DAMオクタ　善悪メダルト　オラスラ
【対象】 かかし正面
【ダメージ・クリ率】ツバメ3300前後　居合い4900前後

データの条件にソロがいい〜とか　注文つけるなら自分もそのデータ張ろうぜｗ
そういう奴が多ければそのうちその条件の取り方が主流になるからさ。

データは比較するためにあるんだからさ
なんで手っ取り早いソロじゃなくてペアというものを出してくるか俺には理解できんわｗ
サポ＋ペパーありとか、騎士補助＋カーズありだとかのデータを戦士が出してきても比べようなくね？

なんで理解できないのかが俺には理解できないw
ちょっと頭働かせて考えてみようぜ。

俺は少なくとも3つの理由は考えつく。
一つは面倒くさい。わざわざデータ取るためだけにカカシいったり、普段はソロで叩かない部下をソロで叩いたりするのは面倒だし、場合によっては危険だから。
一つは実際的じゃない。極端な例を出すと、キンスマ正面ソロで〜とかのデータはとってもしょうがないだろ？ビーズソロで最後まで割る奴は普通いないからそういうのも意味がない。
”一般的”な状況で比較するのが適当。

最後にやっぱり大きいデータを見せたいんじゃないのか？
↑のピコ聖だって、最大じゃなくて最小のデータを出しても構わないはず。
無意識のうちに自分をよく見せようとしてるんだと思う。

他にもあるだろうけど、少なくともそれくらいは考えられるようになってくれよｗ

>>271
>>272
おまいのWISはいくらよ？

どうでもいいが斧戦とピコ聖は最低ダメと最高ダメの幅も書け
最大ダメだけ書かれても比較しようがあるめー

てか手っ取り早いのはカカシだろ
カカシ正面のデータがあればあとはペア時、諸々のダメも推測可能だ
誰もが簡単に同じ条件で正確なデータを取れるしな

絶対案山子でいいと思うｗ
案山子は固いから修CONの影響がどうこう言うのならば
賊はDAMの影響が低いからペアは不適切だと思うんだがな

斧戦は幅なんて書かなくていいから
平均ダメージを算出して書いてくれ

【レベル・職業】 98修道士
【ステータス】STR162　DAM85
【スキル】 大地92
【装備】 DAM10指揮官　善悪メダル　ヘクサスペンダ　？？？薬
【対象】 かかし正面
【ダメージ・クリ率】大地5700前後
居合いにはダメージ、負けたくないです。

あと狩りで使わないような装備するのやめろな
>>280なんて明らかにCON薄の修のくせにヘクサなんぞ使えないだろ
てかヘクサ使うなら火ヘビーベルトも使えばいいのになｗ
？？？薬もなしでいいだろ

>>273
またアモリ有りなのか？

>>280
何でDEX書かないの？

【レベル・職業】 99盗賊
【ステータス】STR102　DAM81
【スキル】 めった99
【装備】 フォレスターダガー　属リビ
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】2200〜2050

賊が火力を語るでねぇ。すっこんでろ。
誰も賊に火力で期待してねーんだよ。武器持つ暇があったら
聖用にリンゴ持っておけ。STR要らないからDEX上げてボムの成功率上げろ。
賊は中衛なんだ。いい加減自分の役割に気づけ。

ギネス公認的な一般的な状況でのデータ出しについて語ってくれ
かかしなのか部下なのか亀なのか、ソロなのか聖補助ありなのか
もっとも自分が強くなる状況なのか（戦士のサポライズ状態等）
どうなんだ　後平均出すのがよさそ

>>284
めった99とかいうデータ提供してんじゃねぇっての
賊云々というより捏造データが問題

何で捏造だと思うんだい？
引き篭もりを甘く見ないでほしいな

>>282
アモリないよ。
ソロ。

>>289
DAM66　はあってるのかね？

計算すればいいだろ

オクタDAM12付与＝19
オラスラ＝7
ボス手×２＝8
戦耳DAM14付与×２＝32
19+7+8+32＝66

暇なので計算してみた
さほど廃装備ってわけでもないとこからすると
273は善悪メダルが強いってこと表してるのかな

耳と武器のDAM比率ちょっと違うけどまあそんな感じ。

つか、さり気に>>260がすごいよな。
アモなしでDAM67のおそらくディス手両方HIT最高付与だろ？

>>260は>>264でアモリ有りだったと追記してる

>>275
ピコは最大ダメのが分かりやすい。
平均ダメは最大ダメの44%という常識があるんだから。


まあ最低ダメ×11の方が計算しやすくはあるか。

そんなのピコ聖に興味ないやつは知らないけどなｗ
平均が最大の44%つーことは>>271は部下に善悪メダルで平均6160、亀に属性リビで3388か
やっぱり弱いな
HITが低いSTR修のようなもんだな

【レベル・職業】 95戦士
【ステータス】 STR91　DAM67　DEX89　HIT64
【スキル】 ツバメ70　居合い62
【装備】 DAMヘブタ　善悪メダル　オラスラ
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】 ツバメ5200〜5300前後　居合い7500〜7600前後

失礼、ちと読み間違えてた
ソロ仕様で？？？薬とかも無し

>>293
ディス手は共にＨＩＴ最高付与、だがＤＥＸは低めだよ
耳はＤＡＭ１５付与２個で、ＨＩＴも付いてる
ヘブタ剣はＤＡＭ１２付与

【レベル・職業】 95戦士
【ステータス】 STR91　DAM67　DEX89　HIT64
【スキル】 ツバメ70　居合い62
【装備】 DAMヘブタ　善悪メダル　オラスラ
【対象】 かかし正面
【ダメージ・クリ率】 ツバメ3000前後　居合い4500前後

>>297と同条件

興味なくてもピコの与ダメ比くらいは常識だろうに。
エクスタのダメとかライトの追撃発生率みたいに。

ピコ聖はソロ時がそこそこ強いんであってPT組む意味があんまり無いのよね
補給が少なくて済むからソロでいいのよ
アドリブン7階程度なら3時間以上は篭れるかね

それにしても騎士志望のDEX両手斧戦強いな(*´д`*)
騎士になりたかったから楽なDEXタイプで作ったんだけど
これ同レベルの騎士より確実に強いんじゃないかって感じで

ちなみに
>>266はステータス解析の結果敵レベルが99かどうか知りたかったって事なのよね
アスファン見たら99でも目減り無しで適正が99ってなってるけど
それでいいのかどうか

ここはお前の日記帳じゃん

ピコは弱いか・・・
ここにデータ出すにしては弱すぎるとは思うけど

【レベル・職業】 ９２
【ステータス】HIT５０・DEX７０・STR１００・DAM５６
【スキル】リベ５７・アタック３０
【装備】 善悪・オクタ
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】クリ時平均３２００ クリ７割

>302
LV 95になってエンシェント杖つけたらさらに与ダメあがるよね？
ソロするには十分なダメだね。

【レベル・職業】 96戦士
【ステータス】STR120　DAM84
【スキル】 居合い64
【装備】 DAMヘブタ　善悪メダル　パワフォ
【対象】 かかし正面
【ダメージ・クリ率】居合い5850前後

辛うじて>>280に勝利。
パワフォなんざ氷と天上くらいでしか使えないけどな。

>>304
ツバメは？

サベージバッシュって何？

すまん、STRは127だった。DAMSLｖは同じ。

ツバメ76で4000くらい。

強いね

STRもSLvもほぼ限界の大地でもSTR127、SLv64ｗｗｗｗの居合いに負けるんだもんな
所詮は修はうんこつーことで
>>280は修はもう中衛つーのを自覚しろな

>>309
ばかじゃねぇの？
殲滅力でいえば
>>304の戦士は>>280の足元にも及ばないだろ

居合いに負けたくないとかいってる>>280は、甘すぎだがね

修は中衛じゃない　ソロ職。

の割りには戦士様や騎士様よりソロの使い勝手悪いし
賊より選別も出来ないけどな

コンボが下手な前衛よりは強いって事で

修は戦士と賊の中間みたいな感じ。

居合いで緑ティラノ正面２万近くだしてる人がいた･･･

>315晒せ

１：１の殲滅力では居合いツバメ＜＜大地連打じゃねーの？

火力による

>>317
普通はそう
同じステ振りで修が困るのはMCだけだからね今のところ
DAM補助も重なるとなれば単体殲滅力は修＞＞＞戦士
PTでもソロでも同じ

そりゃ違うだろ
単体殲滅力は確かにSTR修＞剣戦だが斧戦も入れると話は別
場所によるが両手斧＞STR修＝片手斧＞剣戦といったところだ
敵が多ければ多いほど剣戦が上がってくる
当然のことながら全ての狩場において騎士＞修

大地はスキレベ上がりやすいから勘違いしてるやつが多いが元々修は弱い職
コンボ必須の戦騎より単一コンボの大地修が強かったらおかしいだろ
所詮は戦騎と中衛である修賊の間には壁が存在してるつーことだ

>>320
STR修＝片手斧　

こ　れ　は　な　い

ステ振りがまったく同じとして
同じ程度のSTRだったとして、とってもやわらかいフル補助はいったスマイルですら
片手斧WDAの平均ダメージ＝大地程度のもの
WSも入ればドッチが強いかくらいわかるよね
ましてや、堅いモンスならなおさらのことかと(武器攻撃力の関係)

両手斧に関しては同意

両手斧については疑問
どのランクの両手斧を装備するかにもよるが
強力な両手斧を装備するとＨＩＴが激減してしまう
全クリ前提で両手斧はこの場合大地をを凌駕するが
忘れてはいけない、両手斧はノンクリがでたらクリの３分の１だ
そしてＷＰＡはクリでても２倍だしな
少し両手斧の評価が高すぎないか？

両手斧はデムピ斧なんて言うオ�hル武器があるからな
クリ出にくい狩り場ならデムピ斧装備すりゃいいだけ

デム斧はせこいから何かヤダとか
デム斧弱いだろって人は、ＨＩＴのマイナス分をDEXに回せばOK

DEX振って無いか微振り程度の奴は
大人しく片手斧をチョイス汁

片手斧を装備するなら剣技鍛えたほうが良いんじゃないの？
って思うんだけど、違うの？俺戦やったことないから憶測なんだけど。

つーか戦士のレスがわかりやすすぎて笑えるな

ソロだと修がいい感じがするけどな
すっぱいりんご補給しやすいし大地連打できるし

ペア、PTだと戦、騎が圧倒的に強いと思う
ちなみに俺が想定している狩場はMC1ね

斧はステに合った斧装備すりゃいいよ
片手斧なら剣のが強いな

>>316
英字で青カビチーズみたいな名前

>>327
売名おつ＾ｖ＾

ちょっと質問させてください。
私は70レベルの修道士を持っているのですが、
？？？薬、モンクヒット、ロックスキン、ストーンスキン、もんくスモールエイド込みで
HP1220 SP939 STR75 DEX78 AC-29 MC49 AAR30 SAR10 DAM92 HIT52のマシンガン35 炎16なのですが
この状態で亀に行って通用するでしょうか？
修道士は初めてなので感覚がわかりません。先輩方どうかアドバイスをお願いします。

なぜやってみないの？

肉食えば余裕だよ。

>>330
やる前に情報収集することはいけないのでしょうか？

通用するかどうかの定義なんて人それぞれだし自分で行ってきなさい

>>329=332
今の毒もカーズも使ってこない船長が相手なら
そのステータスで倒せると思う
マシンガンは当たるだろうが、炎ではおそらくミスが出る
クリティカルも、たまには出るんじゃないだろうか

難しいことを考えずに、行ってみれば良いと思う
51服の奴が弱くても、船長から逃げても、墓になっても
それは誰もが通ってきた道だし、笑われたりはしないだろう

情報収集するのが悪いこととは思わないが、
やってみた方が早いだろとツッコミを入れたくなるステータスではある
修道士以前に、前衛が初めてなんだろうか

ブラウザ開いてこのスレ見て書き込みする暇あったら要塞まで走れと
ここはお前の単発質問スレじゃないのだよ
それにたかが70レベル程度の発展途上じゃアドバイスしろってほうに無理があるしな

>>329
みんな行っておいでと言ってるのだから、肉いっぱい食べながら試してみると良いよ
亀なら逃げやすいし、なんとかなるさ

>>329
亀相手なんだから余裕でいけると思うよ。
亀相手だからベルトは水ベルトがベストチョイスだな。

センチョは肉くいまくればなんとか・・・・・











倒せないだろうな。

皆さんありがとうございました。
船長は遭ったら蜃気楼で逃げることにします。

>>332
一般社会でそういうのを手抜きというんですよ。
自分でやれる範囲なのにやろうとせずに他人に頼る。

そうでしょうか？ぶっつけ本番でやるより
情報を集めて、リスクを計算した上で行動に移ることは大切だと思っていましたが・・・。

ここで一般を語るヤツって大抵背伸びして書き込んでるよな。

>>341
>>341

今54戦育ててるんだが、狩場どこがいいだろう？
ルアス森は飽きたし、ドロはまだきつい。
カメでスキレベ上げるにも、ルナフレイム後々に使わないし
エリスで指輪だしながら狩るのが一番かな？

５１修で船長倒せたよ　肉４８個食ったけど('A｀;

>>337
去年の話でステの記憶も曖昧だが、
LV70 STR60 DEX60 AC0 AAR30 DAM72 HIT42 めった55ぐらいのネタ賊でも倒せたから
マシンガンだけ使えば倒せると思う

>>340
ここで誰が何をアドバイスしても、
>>340自身が一度でもそこに行って得る経験には及ばないだろう
リスクマネージメントでも何でも良いが、
個人的には、そのレベル帯で強くなろうとするなら
見栄や名声は邪魔なもんだと思うよ

物を考えられる頭があるなら、死んだだけ強くなれるさ

Lv70 Slv10台 DEX振りなし 装備並の斧戦士でも一応船長倒せたよ

>>340
お前ウザイから消えろよ
51服の見馴れない修いたら晒してやるよ
チンカス野郎

何こいつｗ

途中で送信してしまった。どこの鯖かも分からないのにさらすとか
すごい馬鹿が沸いててテラワロス。
花粉で頭やられたのか？(藁

>>347
消えろ

おまいらなら９９キャラ持つのと９８キャラ２つ持つとしたらどっちにする？
９９にする気力がなくなってきたもんだから・・・
でも９９服は着たい気もする。
でも大したメリットもないんだよな。（これは９５から思ってたが

対人と対モンスをそこそこにこなしたいと思う今日この頃。
ここからどう育成すべきだろうか？

【レベル・職業】 91賊
【ステータス】STR50DEX125　HITは武器なしで26（詮索しないでくれ）
【スキル】 アタック47鉄65めった56
【装備】 HIT12DEX2ツリ鞭　カチハ　無リビ　戦耳DAM4DAM8　モノ手
【対象】 亀正面
【ダメージ・クリ率】 鞭　アタック300鉄1600
　　　　　　　　　　ダガー　アタック280めった1200

STRもDEXも足りないような気がする。MC1でサポートするには
フラゲとメデュとめられないと話にならんような・・・。
DEXいくつあればあいつらに爆弾と蜘蛛当たるんですか先生方。

フラゲに蜘蛛あてるとか愚の骨頂
メデューサもいまは石化ないから問題ない
石化復活したとしても近づいてきたら他の敵にラウンドバックで一瞬で距離置けるから全く問題ない

サポート役として活躍したいならラウンドバックとペパーうまく使って狩りに慣れろ
できれば相方にする前衛はいつも固定だとやりやすいだろう

>>352
俺の賊DEX132か134で
氷4Fのフラゲになら、2，3回に1回は蜘蛛あたったけどなー
VerUP前なのと今は賊動かして無いから詳しくは書けん。
つか、STR装備にしてDEX110辺りでも
しつこく蜘蛛すれば当たったように記憶してる。
氷とMCのフラゲは名前は同じでも別物かもね。

あと、フラゲは足止めして遠距離されるより
近づいてくれた方がありがたいと思うんだが。

>>352
対人や対モンスサポートで活躍したいのなら
STRよりもDEXとHIT、スキレベの方が足りないと思う
鯖にもよるが、対盗賊ならDEX140あたりから変わるんじゃないだろうか

個人的意見だが、
蜘蛛はデスエイアグさえ止められれば良い
遠距離の方が痛いフラゲを止めてどうする

それと、緑メデュの状態異常だけは
盾持ちWIS聖だとたまに食らうんでタゲを背負ってやれない
ある程度早目に倒してもらえると助かる

>>351
９８で止まる予定なら２キャラ９８は意味ないと思う
それなら２キャラ９５でもあんま変わらないからだ
もしくはまず９８と９５にしてから９８のほうを９９目指すというなら話は分かる

俺なら９９にできる自信があるなら１キャラ９９にする
もう一方は９５や９１でも構わない

聖とペアしてて、フラゲのタゲが聖にいった場合は
走り撃ち蜘蛛→めった連打でタゲはがしてるぞ、俺は。
蜘蛛で止めておかないとフラゲが移動してタゲはがしが遅れることがあるしな。

久しぶりに賊の話題が出てきて嬉しいな。

フラゲに蜘蛛とか自分でも信じられないこと書いてすまない。
単に当たらない相手を書いただけなんだorz

STRは現状維持で、DEX140↑を目指してみるよ。相方の前衛
はいて、そこそこに腕の立つ騎士なわけなんだがMC1で肝心な
ところで蜘蛛あたらねー爆弾外すで恥ずかしくてな・・・。

わざわざ動き止めなくても敵の進路を通って攻撃すれば簡単にタゲ取れるじゃないか

とりあえずソロでなくてトリオとかの狩りなら鞭はお勧めできないかもしれない
聖にとっては賊が無理に防御捨てて多少の火力上昇を得るより盾ありのがいいと思われ
補助職としての役割をわきまえてるみたいだしそこまで与ﾀﾞﾒに執着もないだろう
対人でもある程度やっていきたいならなおさら鞭は微妙杉。
今はまだSlvが低めでさらにめったの方が低いから火力クリ率に不満もあるだろうけど
これからの努力次第でいくらでも伸びると思うぞ。
漏れの賊も？？？薬でやっとSTR60台だが無リビカチハで亀1600出るぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ACなんかも重要だとおもふ
騎士いるならダガーで補助込みAC-100もそんなにきつくないかと
鯖わからんがイア以外ならMC1の沸き結構きつい場合あるからね

>>352
DEX150でMC1の緑メデューサに蜘蛛成功率5割くらい・ペパーは7〜8割
フラゲに蜘蛛はあまりかけたこと無いからどれくらいかわからんが
ペパーの成功率は8割はあると思う

対モンス・対人両方そこそここなしたいとあるが
まず対モンスのことを考えてるなら、善属性選ぶといいと思う
STRとDEXのバランスいいみたいだし、善メダルにするだけで対モンスは
結構いけるんじゃないかな？
その状態をキープしつつ対人となるとDEX・SAR重視装備でDEX140に届くと
そこそこ戦えると思う
でもあくまでそこそこだから、対人特化のキャラにはどうがんばっても勝てないと思う

IDころころ変わってすまない。全部書き込む場所が違うんだ。
基本的に、ソロ＝鞭　PT＝ダガーで考えてる。８５までダガ
ーについては、燃費優先（離れて遠距離モンス倒すとか）で
ダブスタダブスクしてたからスキレベは死んでる。
さすがにそれじゃ追いつかないモンスが増えてきたから、め
ったに切り替えてる最中だ。
余ダメに関しては、鞭で亀1800、ダガーで1500になればいる
ことを一応主張できるかなと思ってみたり。
上手い賊になること目指してがんばるよ。また成長したらデ
ータ持ってくるわ・・・雑魚だがなー。

対人ならムチはいいと思うけどな
後衛殺しとかならムチのがいいと思う
頑張れよ

９８って例えばＭＣ２や４へ効率のいいＰＴで行ったら時給何％くらいあるの？
まぁ職によって違うと思うが。

0.5%

職にもよるが98の1%って大体1500万〜1800万ってとこじゃないのか
時給0.5%〜1%が限度だな

自給1%なんて絶対無理

MC2ならいけなくもない

>>369
無理。

そりゃおまえには無理だろよ

口だけ君は帰れ

以前組んだ98戦の場合MC4で4時間狩って2％上がってたらしいから
せいぜいMC4雑魚狩り時給は0.5%前後だと思う
MC2は行かないからしらね・ｗ・

おいしい狩りでも時給で1000万くらいだろ
時給1500万〜1800万って何狩ってるんですか？
時給1500万だとすると1分で25万、1秒あたり4166を稼がないとだめ
すごいシビアだなｗ　ＭＣ２だとすると釣りパシリ4人くらいで
交代で常に緑ビーズをもってくれば中で待ってる奴なら
いけるかもしれないな
だが現実的じゃない　うまくて時給1000万くらいじゃないか？

時給１５００万とかギルＤ５ソロで余裕だろよ

MC2で適度にリベ打ってくれる聖にWIS魔、絶え間なくビーズ釣ってくる賊に
両手斧戦いれば自給2000万↑いきますわ

ついでに　ＭＣ２の場合募集に時間がとられるから
募集も考えるとあまりおいしそうでもないな
そんな俺はアドリブラー、７Ｆで９８前衛同士で組んで
最高時給１０００ちょい
一時間半やってちょうど1600万だった
ソロだと平均600万〜700万がせいぜいだったと思う

>>375
で、お前は99キャラ持ってるんだろうな？

てかギルドDいつもいけねーじゃねーか
お前は毎回城主にでもなってるのか？
99を目指す場合、ギルドDやラージステリクシャなどを当てにする馬鹿はいない
妄想しすぎｗｗｗ

時給１％だせるかどうかの話だろ？
99目指すとか何言ってんのおまえ？ｗ

ギルドD1500万もいかねーｗ
聖だけの話ですかそーですか

ラージステリクシャなら98レベルの奴なら廃人の繋がりで手に入るだろ
ギルドDは難しいとおもうがな

MC2なんだけど、超能率狩りすれば2000くらい稼げそう
ビーズ割ってる最中に前衛一人抜けて他のビーズまとめて釣る
これを交代でやったりすれば後衛は2000万くらい行くんじゃないかな？
ただ前衛は釣りに行っている時間は経験入らないから無理とおもうが

MC2で話が何故食い違うのかわかった。
鯖がちがうんだろ？
イアだとビーズをそこまで釣れないから2000万なんて夢の話だ。
比較的空いてる時間に慣れてるやつらといっても1200万がいいところ。

ecdIfWEz

91程度の低レベル認定ヽ( ´ー`)ﾉ

MC2は独占より３〜４ＰＴいたほうが効率いいぞ？
即席のｼｮﾎﾞＰＴでも時給1000万近くはでるだろうし
まともなメンツ揃えれば2000万も十分可能範囲

自分には無理だからって他人にまでその考えを押し付けるのはやめようぜ

>>383
お前計ったことあるか？
体感で語るなよ

れべ98がいるようなPTだと紫BZが一匹経験10000ってとこだろ？
一匹の緑が最大64の紫になるけど途中で消えるの考えると平均30くらいか？
1時間に70くらいのBZを割るって言うと
DRやスマイルや青とかの相手をしながら1分に一匹以上は新しいBZを補給してる状態。

これが可能かどうかは各自の判断だけど、俺は無理だと思うｗ

MC2で
15分で500万ならそこそこの編成を確保できれば結構いける。
30分で正味1000万もお目にかかることはあるだろう。

60分計って2000万はかなり運の要素に左右される。
不可能ではない。

ビーズの経験もあるし、スマイル、DRもすばやく狩れれば経験は悪くない。
あとは前衛全員釣りとか、普通なPTは普通にやってるだろ

ま、即席ＰＴじゃ自給１％なんて絶対無理
固定廃ＰＴでも�_な気ガス

そもそもそこまで効率重視の奴ばっかのＰＴ作るの�_な気ガス

おまえら斧戦＋リベ聖４のＰＴやてみれ
８方ビーズに15000がクイポ速度で４人分だぞｗ

両手斧戦雑魚だからすぐ墓りそうだな

問題は殲滅力じゃないんだよ
そこまでビーズが釣れるかどうかってことだ

【レベル到達時標準装備】
Lv70 サイクル コイル 重手(セビジ) 皮靴(金靴) サークル
Lv79 サイクル 低付与戦耳 マニ手 皮シューズ(金靴) 平均SD5リング
Lv85 サイクル 低付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD7リング
Lv89 サイクル 中付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD8リング
Lv91 無リビ 中付与戦耳 低付与ボス手(中付与85腕輪)　半靴(81足輪) 平均SD10リング
Lv95 リビ5種 中付与戦耳 中付与ディス手(中付与85腕輪) 半orスト靴(81足輪) 平均SD11リング
Lv98 リビ5種 高付与戦耳 中付与ディス手(高付与85腕輪) ハorスト靴(81足輪) 平均SD13リング
Lv99 リビ5種 高付与戦耳 高付与ディス手(高付与85腕輪) ハorスト靴(81足輪) 平均SD14リング

戦耳(DAM+STR+DEX)　6~10付与(低) 11~14(中) 15~17(高)
ボス手(HIT+DEX) 7~9(低) 10~12(中) 13or14(高)
腕輪(DAM+HIT+DEX+CON) 古代のみ(低) 2~4(中) 5~7(高)
指輪は修にかぎりCON3=SD1
賊は95以降スト靴が望ましい
戦騎はDAM特化耳が望ましい

前スレで見つけて手入れてみた
指輪とか相場落ちてるし、もっと良い装備整う気がするんだけどな

相場むしろ上がってるだろ

イアなんてイア

>>Lv95 リビ5種 中付与戦耳 中付与ディス手(中付与85腕輪) 半orスト靴(81足輪) 平均SD11リング

オレの装備96、リビ０DAM８戦耳２マニテ２半ブーツ平均７リング

平均１３↑リングは結構きつい

あー漏れがこのスレ立てたんだけどなんかその基準賛否両論だったから省いたな
とりあえずちょっと自己観点で修正でもしてみっかな

【レベル到達時標準装備】
Lv70 サイクル コイル 重手(セビジ) 皮靴(金靴) サークル
Lv79 サイクル 低付与戦耳 マニ手 皮シューズ(金靴) 平均SD5リング
Lv85 サイクル 低付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD7リング
Lv89 サイクル 中付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD8リング
Lv91 善悪メダル 中付与戦耳 片方ボス手(中付与85腕輪)　半靴(85足輪) 平均SD10リング
Lv95 善悪メダル 高付与戦耳 両手ボス手(中〜高付与85腕輪) 半orスト靴(81足輪) 平均SD11〜リング

戦耳(DAM+STR+DEX)　6~10付与(低) 11~13(中) 14~(高)
腕輪(DAM+HIT+DEX+CON) 古代のみ(低) 2~4(中) 5~(高)
指輪は修にかぎりCON3=SD1

ちょこっと修正してみた　あくまで自己観点なんで賛否両論あるとは思う
98・99を削除したのはそのくらいになるとだらだらレベルだけ上げる奴と
スキルや装備に向上心をもって上げる奴の差が激しいような気がしたから基準はとりあえずなくした
98の範囲が広すぎて同じ98でもこんな無名が、ってのと誰でも知っているような廃って感じの奴で差が激しすぎると思うしな
またボス手の低〜高付与も前にちょっと意見があったような気がしたから廃止してみた
最低付与モノ手と最高付与ディス手じゃ確かにやばいがボス手であればそこまで差が出ることは少ないと思う
ぬるく感じるところが多いかもしれないが一応１ｓｔキャラ基準ということで書いたつもりだ。

異論反論ある奴は意見言うだけじゃなくて修正もしてもらえると助かる

>>385
普通に考えて無理だよ。
自給2000万が可能とか言えるやつがおかしい。
ネトゲの中でまで夢や妄想を抱いてるんじゃないだろうな？

現在のスキル経験値2倍を経験値2倍と脳内変換でもしてるんだろ

ネトゲの事だからこそ夢や妄想が許される

>>385
１分に１匹なら俺の７０魔でも十分可能、おまえらPSなさ杉

>>403
ﾌﾟ

>>403
何か勘違いしてると思うのは俺だけかね
ＭＣ２逝った事ねーけど魔が釣りする場所なのかね

魔でもそれだけ釣れるってことだ

つーか１分で１匹も釣ってこれない賊とか見たことねーよｗ

>>398
俺93くらいの中Lv層だがぶっちゃけ言い訳とかじゃなくて
91〜95とかの装備は標準とは言わない気がする
2年以上やってるやつの2nd以降とか友達いないやつの装備じゃないか？
俺ロオで1年でｷﾞﾙﾊﾝとか知り合いとばっか組む中空いた時間でﾄﾚﾊﾝしまくって
ﾘﾝｸﾞ平均10、低付与モノ手と中付与モノ手、中付与耳2くらい
91装備で最低18億強かからないか？95装備では30億近くか
ここ一年で始めたやつとか火山やMC2とかばっかで稼ぐ機会なく95とかも多いぞ
91↑なってドロで小金稼いで喜んでるやつだって多々いる
91で装備に10億くらいかけてたら今じゃ十分標準上ってことになってきてる
これ考えてるやつって廃で周りも廃しかいねぇんじゃねぇの？

スキレベの標準もマゾかったが
装備もマゾいと思う

【レベル到達時標準装備】 ではなく
【レベル到達時一般的に強い奴の装備】なんじゃねーの？

スキル標準と同じでソロペアメインの廃を基準にしてると思われるから
普通にそれ以上のPTとかでやってる俺らにはあくまで目標って事でいいんじゃないかな

>>407
そういう層の奴はこんなスレ見ない、絶対見ない
このスレ覗いてる奴の平均とればそうぶっ飛んだ表でもないだろ

>>410
それなら納得だな

ビーズ釣れないっていうなら移動狩りでもしたらいいんじゃね？
時給2000万↑ってのは前衛も後衛もTOPクラスの奴らで固めたときの話だろ？
そんなＰＴが即席で集まることなんてめったにないが、ギルメンとFL総動員すれば集まらなくもないだろ

まあDR１匹で半壊するＰＴでも1000万近くでるわけだし、DR３匹同時に相手して５分そこらで難なく処理ＰＴが
2000万↑だしてもおかしくないだろ

>>412
憶測で言わず実際に計測してから書け
そんな憶測だらけの書き込みじゃ批判も出るのは当たり前

戦と騎の話か、MC2の話しかできないのかお前らは

セトアで一年ちょっとやって１ｓｔが現在Lv95だが、装備は>>392のLv98〜99相当だな
雑魚扱いされたことがあるからか、強いほうとは思っていない

このスレ的には、>>392くらいが普通に感じてるけどなー

純粋に疑問なんだけど
ビーズってそんなに高Lvになると
経験10000まで目減りするの？
効率いい狩り方を求めるなら
ビーズは4，5人程度のグループが一番いいと思うし
10000程度まで落ちるならMC1の方が
よっぽどいい気がする

＞まあDR１匹で半壊するＰＴでも1000万近くでるわけだし、DR３匹同時に相手して５分そこらで難なく処理ＰＴ

↑の後者のＰＴが前者のＰＴの２倍のビーズを処理すればいいだけじゃんｗ

>>416
ビーズの経験は一匹2万。98だと目減り入って95で17500らしい（アスファン情報）
んで、フルPT=13人の前提だろうからそんなモンじゃないか？
ある意味13人いても半分にもならないってのはすごいと思うがな、俺は。

MC2の経験の高さはビーズが分裂することで生まれるわけで、MC1と単純に比較はできない。
固定PT組んで3人くらいならMC1のほうがうまいと俺は思う。

ビーズの経験値は17500
いつかのばーうｐで下がっただろ
それまでは20000
本題だが、13人フルPTだと自分95、他90前後でも紫1匹につき9000程度
エネミーレベルは95

>>392にボススネ追加汁

本当にリアル小学生がいますね。
そりゃ数の計算なら倍のビーズを処理するだけでいいと言える。
しかし現実は違う。
もっともっとビーズが欲しくてもそこまで沸いてねぇだろうが。
1時間で2000万稼げるのかって話なんだから
1時間でそれだけのビーズが沸いてくれなきゃそもそも無理。
現実はその半分程度しか沸かない。

ビーズの量は常に一定数、緑を割れば次のビーズが沸くんだぞ？

そうすると、どんなに良くてもフルPTだと
60万足らずなのか
それでも十分美味しいけど。

すっきりしました
わざわざありがとう

MC2産必死だなぁ

95と98では装備もスキルも大して変わらんのじゃないか。
表の98というのは、98中盤以降を指すのか？

９５〜９８がヘルじゃないとでも思ってるのか・・・？

ＭＣ産だからつらさが分からないんだよ

俺、70からずっと要塞で91まで上げたけど。
つらかったなぁ・・・でもその辛さゆえにレベルが上がった時の嬉しさはひとしおだったなぁ。
今ではいい思い出さ。

孤独なんだね。

MC産でもレベル上げた奴が勝ち組だろ
レベルの割りに強い必要はまったく茄子

>>429
孤独と言うか、なんか他キャラで強いで晒されて
その後なんか言われもない粘着受けてさ。PT組んでもなんか見られてる気がしてさ。
PT組むのが嫌になった。アスは好きだから続けてるけどね。

自意識過剰なんだね。

晒されればわかるよ。

>>426
いやまあヘルはヘルだが、にしても格差が広すぎるというか。


ついでに個人的な事情。今俺は平均SEX9.75なんだが、全てSEXバランス考えてCON付きでAC5なんよ。
単にSEX11買うだけなら目処は立つが、今のリングより高性能なSEX11以上なんて局でもめったに見ない。
普通のやや廃が95から98になるまでに多くとも四つ見ることはない。

>>433
強いでじゃなく痛いで晒されてると気づくべき。

書き込みから痛さひしひし伝わってくるもんなぁ

>>419
この前ソロで一個だけいた紫を割ったら20000貰った気がする。
気のせいだったらすまん。

>>434
ＣＯＮがいるってことは修か？
メインが騎士だとＡＣ５の価値があんまりないからな

天上スキル実装されたようだが実際どうなんだろう？
どの職のが使えそうなんだおまいら。

ＳＤ11くらいなら自分で作ったほうがはやくないか？
ELv6くらいのＳＤ5〜7の買って古びたと地で１１〜１３くらいできちゃうよ。

まぁできるまでに何個か壊すけどな。
９５くらいのやつならＭＣ１くらいソロできるし巻物にも困らないだろ。

巻物ドロップする頃には資金も貯まって指輪も買えるだろうしがんばれ！

>>440
確かにそういう奴もいる
だがもうどうあがいても自作できない奴だっている
漏れ自身はまあ普通なほうだと思うが周りを見ると
同じMC1篭りで巻物大量にある奴でも11リン以上をひょいひょい作る奴もいるし
Elv5に古びたで成功率1割以下で指輪代すら回収できずにエンチャ＝赤字確定な奴もいる
運以前にキャラによって何か割り当てがあるとしか思えないんだがな･･･
まあ一概にすべての奴が努力で同じものを作れるわけではないと考えてほしい

【レベル到達時基準スキルレベル】
Lv70 クイポ可スキル37 コンボスキル28 28
Lv71 クイポ可スキル48 コンボスキル35 35
Lv79 クイポ可スキル53 コンボスキル42 42
Lv80 クイポ可スキル56 コンボスキル52 52
Lv85 クイポ可スキル59 コンボスキル55 55
Lv86 クイポ可スキル63 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル66 コンボスキル60 60(居合い25
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い40
Lv91 クイポ可スキル73 コンボスキル65 65(居合い50
Lv92 クイポ可スキル75 コンボスキル66 66(居合い55
Lv95 クイポ可スキル79 コンボスキル70 70(居合い60（ライト0
Lv98 クイポ可スキル83 コンボスキル74 74(居合い68(ライト60
Lv99 クイポ可スキル90 コンボスキル85 85(居合い80(ライト72

ペア
火山1　最低:79　推奨:85　　　MC1　最低:90　推奨92
火山2　最低:85　推奨:89

火山とかの大PTも多いので並以上はこんなもんかなーと表なんとなく直してみた。
前の表なら火山1 79/80 火山2 80/86 MC1 90/? くらい？

92でツバメ75居合い67だぜ！！！！！１１１
装備は聞くな

99でツバメ92居合い85だぜ！！！！１１１
装備も神だ

90でツバメ80居合い70だぜ！！！１１１
装備はない

95でツバメ9居合い3だぜ！！！！！１１１
装備は斧

９１で大地６９マシン・炎６３だぜ！！！１１１
装備はうんこ

指輪平均上げるのきついよな。
イア鯖だとSD10で2億、11で4億〜って感じだが、10＞11で8億以上。11＞12なら8億以上かかる計算になる。
以前気になるスレだかで装備晒した某修がレベ99でSD12じゃなかったっけか。
あの頃と比べて指輪が作りやすくなってるわけじゃないし、最近は”まともな”取引にあまり出てこない。
SD14なんざ自作しようと思ったらSD11を20個近く用意しないといけないし（天を使う場合）ぶっちゃけありえない('A`)

>>440
エンチャ成功率が韓国と同じなら6＞7が30%　7＞8が20％(+30%)
その上で二つで+6されるのは1/18　＋5でも2/18
ELｖ6SD6用意したとしてSD11以上になる確率は
0.3*0.5*3/18=0.05　つまり20個に1個だね。
断じて"数個"壊れる　じゃ済まないと思う。

ちなみに”まとも”じゃないってのはRM以外にも相場無視も含んでる。
誰とはいわないが、売れてもいないのをゲーム内で売れたことにして相場操作するのは勘弁してもらえませんかね。

計算間違いしてた('A`)
3連投スマン

SD11↑のリング出来る確率は0.025　40個に1個だった('A`)

先日のオークの、DEX寄りAC5 Elv6 10リングみたいなのを素材に使えば、
地あたりで楽にいけそう。

とはいえ素材に3.3億はデカイし、そんなけうな素材にめぐりあうことがまず難しい。
現実的に13リングを得ようとすればRMTになるな。

RMTのリングはどうやって出来てる？

訂正。得ようとすれば、は言い過ぎた。所詮は運だ。
揃えようとすれば、くらいが妥当か。

>>452
多くが引退者の装備だったものなんじゃないの？
そこそこエンチャしてれば、一個くらいは13リングとか出来たりする
ただ14からは怪しいな・・・11にエンチャとか、俺には考えられない
そういうものの中には、増殖の余りもの、もしくは、ＲＭＴするために増殖したものもあるかもね

真っ当じゃない手段で高ランク指輪作れる奴だって
RMTでの売りが目的ならあえて正規品でも十分作れる程度のものを量産して売るだろうさ
SD20なんて作って売ろうとしてももまず怪しまれるからな
SD11〜13程度を量産して売っているのだと思われ

＞�A　エアーリング　（合計　ac4,str7,dex9,Elv9,@All+1）
＞２５，０００ＲＭ
＞�M　グレアリング　（合計　ac4,dex5,str8,Elv9）
＞１６，０００RM

実際に能力高すぎると売りにくい＆それほど高く売れないみたいだな。
アス内なら下のリング二つあっても上のリングを手に入れるのは不可能だが…

まぁチーターマンセーな結論に達する議論は止めようや

能力の高すぎる装備品は消される可能性があるって聞いたことがある。
未だに寝九村がそういうのチェックしてるとは思えないけどな。

>>410
俺一応装備もスキルもこの表の基準クリアしてるけど（レベル95）ドロで小銭稼いで喜んでるｗ
友達にもやっぱりそういう奴いるから、人それぞれかと。

表を俺なりにちょっと弄ってみる。
【レベル到達時標準装備】
Lv70 サイクル コイル 重手(セビジ) 皮靴(金靴) サークル
Lv79 サイクル 低付与戦耳 マニ手 皮シューズ(金靴) 平均SD5リング
Lv85 サイクル 低付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD7リング
Lv89 サイクル+属リビ1個 低付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD8リング
Lv91 善悪メダルor対属性リビ2個 中付与戦耳 片方ボス手(中付与85腕輪)　半靴(85足輪) 平均SD9リング
Lv95 善悪メダル＋無リビ 中付与戦耳 両手ボス手(中〜高付与85腕輪) 半orスト靴(81足輪) 平均SD10リング

【レベル到達時目標装備】
Lv91 善悪メダル+リビ5種 中付与戦耳 両方ボス手（付与問わず）(中付与85腕輪)　ヘビ靴orスト靴(85足輪) 平均SD10リング
Lv95 善悪メダル+リビ5種 高付与戦耳 両手ボス手（中付与）(中〜高付与85腕輪) ヘビ靴orスト靴(81足輪) 平均SD11〜リング

目標ってのはこれだけあれば即席でまあ強いんじゃない？っていわれるレベル。
個人的にはボス手の付与はDEX*2＋HIT：9-12（低）13-16（中）17-19（高）
反論･意見求む

とりあえず、おまえら装備くれ

スキルも十分あがったし、Lvも９８、ステ振りだって完璧だ
それでも俺が弱いのは装備がしょぼいからだと思うそうに違いないうわ何をあｑｗｓでｆｒｇｔｙふじこ

騎士作って今Lv51なんだけど
まだボス手無いからLv85でのSEX値が180(???無し)ぐらいだと思うんだ
これをSTRとDEXにどう分ける？
Slvは人並みに上げるつもりだけど
新スキルの情報がまだ出てないから
ステ振りで賄える範囲でレベル上げるか上げないか悩むよ

何か文章めちゃくちゃだな
察してくれると超嬉しい

>>459
まず、81足輪についての情報を聞こうか。

ボス手にＨＩＴ9が最高付与だろ？？

なんで９５で無リビでいいのか知りたい

対人と対モンスで逆属性あるだろ
船長とか殴るなら無＞悪ネックレス
おわかり？

逆じゃないか
属性が被るの間違い

善メダルでいいだろ。悪選んだ奴は諦めればいい
対人も興味はないし

>>461
全部STR。

>>460
お前がロオならあげるよ

善スキル実装されてないんじゃないか？
まわりで出たって話もないしオークにも出ない。
ネクソンマジック発動か？？

>>468
何を諦めるんだ？
お前バカだろ

>>470
イアですorz

スキル経験2倍ってアタックにも反映されてる？

>>470
俺ロオだよ

>>472
無リビが必要って悪選んだほうだけじゃないのか？
ってことだ

馬鹿って言ってる奴が一番回り見えてない馬鹿なんだよ。
いちいち低レベルな釣りに対応しなくていいって、荒れるから。

俺もソロやギルハンで地道にレベル上げてきて今９３。
装備も自作や知人から安く買ったやつを含めて余裕で表越えてる。
対人も荒地ドリルなりに頑張ってる。
なのに攻城で活躍できない！
こんな俺にハイスペックなＰＣを買ってくれ(；´Д｀)

まずは賊か魔を作るんだ

魔でも賊でもPC弱いと肝心なところで棒立ちだぜ('A`)

>>478
動けたとしても修ならエクスタ覚えてなかったらたいして活躍できねーよ・・・

そーなんだよなぁ。
先週の攻城でも俺は重くないんだけど、細い路地のマッブで相手の賊に
ラウンド＞大地やったら賊はいつまでもこっち向かずに明後日の方向にめったしながら死んだ。
んで内門前でDPHが飛びかう中違う賊に同じことされた。
カクカクになってる中目の前から賊が消えたと思ったら次の瞬間ラグ＞画面暗転＞復帰ポイントorz
内門前だけはマジ無理。
守りの時に「内門お願いします」って言われて毎回断ってる自分が申し訳なくて情けなくて・・・(つД｀)

重いところから少し移動して遠距離とかで修よりは活躍できない？
重いのが門前以外でもならごめん

DPHのおかげでロダが多いとはいえ、エネミーなぞ命中率コミで考えればアイスランス以下。
殴りを完全に放棄すればランスを多少上回れはするが。

読み違えたorz

つーか久々に賊を動かしてみて
MC1行ってみたらｆからのドロップ率、めちゃめちゃ下げられてるな
バージョンうｐ前はノカン肉30・ラージリクシャ満載・守護にも全てラージリクシャ積んで
リクシャ切れるまで狩れば、天・地・人の巻物2，3個は絶対出てたのに
前はポコポコドロップしすぎだと思ってたが
ネクソンのやる事は本当極端だ

ボスが落ちバグで行けなかった頃は石化チケなんていくらでも出たし
氷4階ドロップ実装直後の異常防御アイテムが意味不明な効果だった時
にもｆからもさもさドロップがあったものだ
女王も実装直後に篭れた奴は相当な額を稼げただろう

結局は先を読んでうまい時に狩りまくった奴が勝ち組になれる
が、最近はそういう事例があまりないような気がするな
天上界は初っ端からフォースジェムとか武器とかドロップ渋いし
メダルドロップ率が下がれば価値があがるかもだがすでに出回りすぎてるし
他の過去美味かった狩場のドロップは下がるだけだし
最近はボス富豪とエンチャ富豪といった運に偏ったものでしかあんまり金稼げんな

>>487
お前卵の人間だろIPで解っちゃうよ(・∀・)ｱﾋｬ

厨は早くおねんねしな。

>>478
(･∀･)ｲｲ!!PC買ってやらなきゃならんのは藻前じゃなくて寝糞ン

ねーねー、８５腕輪に使える古びた巻き物ってあるの？
エンチャ７、DEX−４とかできたらからアッシュにしたいんだが・・・(´・ω・`)

SARとか？ｗ

【レベル到達理想スキルレベル】
Lv70 クイポ可スキル40 コンボスキル25 25
Lv71 クイポ可スキル55 コンボスキル40 40
Lv79 クイポ可スキル57 コンボスキル50 50
Lv80 クイポ可スキル60 コンボスキル55 55
Lv85 クイポ可スキル62 コンボスキル56 56
Lv86 クイポ可スキル65 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56
Lv95 クイポ可スキル80 コンボスキル70 70(居合い63（ライト0
Lv98 クイポ可スキル85 コンボスキル74 74(居合い68(ライト60
Lv99 クイポ可スキル93 コンボスキル85 85(居合い85(ライト80

要修正と言われてるけど、参考までに前前スレより


前スレより持ってきたんだがこれどこが修正いるのかな？
何気にスキル上げの時の目安になって重宝してたんだが･･･

Slv上げが趣味のやつにとって目標にいいが
普通にやってるやつにとって標準とは到底思えない
特にMC2、MC3の大PTが標準だろうから平均はもっと低い
ソロでSlv鍛えようなんてやつは今のご時世そんないないと思う
MC2行ったことない俺の賊でその表やや超えてるくらい
修正は例えば

Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56

とか明らかにおかしいだろ
89オールソロ亀まではいかんがオールペアでLv相応の狩り場でも無理

89ヘルは85と必要経験値があんまり変わらないからなぁ
俺は85抜け時に70で91入りの時に74だったけど

俺96の前半でライト60だなぁ

今ならスキル経験２倍だから無理ってほどじゃない気もするけどね．
ちなみに>>493は　レベル到達【理想】スキルレベル って言ってるから，標準ではないと思う．
平均であるとするなら前衛でMC2,3PTで育ってるようなやつはそこまで多くないし，亀とかソロ多いやつも考えてみんなの平均取れば
493には及ばないだろうけど，そこまで遠くはない気がする．

>>493>>494
全然ムリじゃない
寧ろ余裕杉
俺90でコンボ６８あったからな
要塞へは補給のみ
MC2も数回行った事ある程度
どんな大PTで狩ったらムリなのかと
居合いは知らんぞ

このスレもレベル下がったな
いままでは俺の目標みたいな高レベル層が語ってたと思うんだが今じゃ口だけのやつが脳内データで語ってるってことかね

確かに今は火山・MCでほとんど大PTで育っちゃうから
当然スキルレベルは低くなるよなぁ･･･
それでもこの表のスキルを目安に亀行ったりして
賊95めった83、戦81つばめ56フレイム56で順調に育ってる。
特に今はスキル経験値2倍だから結構余裕あると思う。

できれば修正するところはして
「このLvではこれだけのスキルレベルあれば理想」って表を
テンプレに欲しいと個人的に思う。

500GET!!
ZUSA-

>>498
高レベルにこだわる奴って
頭のレベルが低いから一番邪魔なタイプが多いんだよな
そういうアホみたいな考え方は
今あるのか知らないけど廃人スレで言っててね＾＾

>>499
アホ？
そのアホみたいな考え方が
>>493のようなアホリストを作り出すって事がわかんねえかな？
そういうアホみたいな事は
今あるのか知らないけど廃人スレでやっててね＾＾

>>498
マジレスすると俺みたいな猛者達は引退してるんだよ

>>501
お前みたいな奴は与ダメスレに要らない
ここは>>49みたいな奴らの隔離スレ
局に帰れ

>>502
猛者じゃなくて亡者だろ？もしくは妄者。

訂正
>>49　×
>>498 ○

>>498の通りだな、MC産増え杉でスレのレベルが下がり杉。
アスはキャラレベルなんぞほとんど強さに関係ないのも分からんのか。

きのう戦･賊･聖のMC1トリオを横目で見てたが
81服居合い戦が部下にノンクリ1600連発とか。
逆の意味で尊敬するわ。

>>506
それでもｵﾏｲさんよりｱｽを楽しんでると思うぞ

>>507
そんな事はないだろ。
単に価値観の違いだとは思わない？

ＲＰＧの醍醐味としてキャラのレベルを上げる事は大きな楽しみの一つだろ。
逆にどんなにゲーム内での友達が多かろうとも、どう見ても周囲よりも劣るキャラを使っているなんて
俺からしてみれば耐えられない。
強くするために頑張る、スキルあげる、装備をよくする。
これも大事な楽しみ方だとは思うけどな。

>>507,508
楽しみ方は人それぞれってことだよ

本スレならいいがここは与ダメスレだ
分かるだろ

与ダメスレだが高与ダメとか書いてないから低くてもいんじゃね？

与ダメを気にせず楽しく遊んでる奴らは来るなって事じゃない？
低い与ダメにこだわりがあるなら別だろうけど

これまでの流れを見れば、上を目指してお互いの意見をぶつけたり、データを出すスレとして存在しているのは明白だろうに

ただ楽しみたいだけなら本スレへ行け

このスレの住人としては論点がずれ過ぎていて話しにならん
より高みへと目指して行ける奴だけが集まればいい

>>501
アホ？
アホリストとか意味ﾜｶﾗﾝ。
スキルを上げていくのにこういうリストあった方が
目安や目標ができていいんじゃない？
そもそも装備や与ダメを語るスレで
理想のスキルを語ってるんだが･･･
装備やスキルを気にしない人はここ見る必要ないしな。
典型的な火山・MC大PT産はお帰りください＾ｗ＾


見事に釣られてｽﾏｿ

>>514
だから(このスレの価値観で)下を見てレベルが低いだのどうだの言うのもスレ違い。
強くする意思が無いかもしれない奴について語る必要は無い。

理想などならスキレベとか装備の表は甘いんじゃないか？

やれやれ
このスレの敷居もずいぶん低くなったな
ま、高レベル者引退続出じゃ仕方ないのかな

　　　　　|　やれやれ
ニート＜　このスレの敷居もずいぶん低くなったな
　　　　　|　ま、高レベル者引退続出じゃ仕方ないのかな

敷居が高・い
不義理・不面目なことなどがあって、その人の家に行きにくい。

もう少し語りやすい雰囲気でも良いんじゃない？
データを出せば弱いだの捏造だの言い出す奴が必ず出てくるし
特定の職の話になると工作員だの何だの言い出す奴が必ず出る。
そしてどうでもいいようなことで煽りあいがすぐに起きる。
こんな状況じゃ敷居も糞もないと思うけど。

【私的レベル到達　文句なしなスキルレベル】
Lv70 クイポ可スキル40 コンボスキル25 25
Lv71 クイポ可スキル55 コンボスキル40 40
Lv79 クイポ可スキル57 コンボスキル50 50
Lv80 クイポ可スキル60 コンボスキル55 55
Lv85 クイポ可スキル62 コンボスキル56 56
Lv86 クイポ可スキル65 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56

Lv95 クイポ可スキル80 コンボスキル70 70(居合い63（ライト0 　←とりあえずコレを目指すと分かりやすいかも

Lv98 クイポ可スキル85 コンボスキル74 74(居合い70(ライト75
Lv99 クイポ可スキル93 コンボスキル85 85(居合い80(ライト85

偏見はいりまくり

Lv95 善悪メダル＋全種リビ 高付与戦耳 両手高付与ボス手 ヘビ靴orスト靴 平均SD12リング
高付与武器　高付与ボス盾　

こんなもんか？リングは俺の平均だからもっといけそうか
修はしらね

とりあえずおまえら学歴板に逝ってこいと
日大→低学歴＝社会のゴミ
明青立法中（ﾏｰﾁ）→中学歴
早慶→学歴を語ることができる最低ライン
中卒塗装工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆランク大学

別に誰も学歴なんか語ってなくない？

与ダメやSlv語るならそれ相応の（ｒ




















わかってくれよorz

>>523→この世に必要ないかわいそうな子

>>526
日大の方でしたか、ゴミって言ってすみません＞＜

まあ所詮ゲームの話だ。
楽しみ方は人それぞれってのはその通り。

ただ、ネトゲのキャラはNPCじゃない、本当に人が入ってる。
『俺は楽しんでるんだ』、と標準以下キャラが遠慮なくPTしようとするのはどうかと思うぞ。

スポーツとかに例えるといいのかもしれんが、
最低限の水準と向上心くらいはいると思うぜよ。

違うよ

>より高みへと目指して行ける奴だけが集まればいい

この言い方っていうか
精神そのものがｷﾓｽ

>>529
イア鯖嫌われ者集団サラ宿屋系だからしょうがない。

サラし系は口だけ集団だからな
しょうがねーべ

>>530
4厨に嫌われてるだけだろｗ

>>527
図星だったか・・・
かわいそうな奴だったんだな。ガンバレ

>>521
俺は前ので納得してたがね
強さにそこまで拘らない人は目標として、強さを求める人にとっては最低レベルって感じでさー

>>528
おまえ頭弱いな
標準以下でも自分の役割を果たしてお互いにプラスになるなら問題ない

>>528
それは組んだ当人同士だけの問題だな。

スキルなんてレベル99になってからでもあがるんだから
低レベルの割りに強い意味はないよ

>>535
だから標準以下で自分の役割も果たせず足引っ張ってる奴が
遠慮なしにＰＴ入ってくるなってことだろ

MC1トリオで91↑前２募集したのはいいが２人ともアホ弱いわ、バラバラに動くわ、安定もってないわ
本人は楽しいかもしれんが、そのときの聖のマゾさといったらorz

標準以下だろうが上だろうが役割を果たさない奴がいらないって事だろ
528はそこに触れずキャラ性能だけで語ってるから頭が弱いと思ったんだよ

楽しさを言い訳にして、まともにペア出来ないようなのが
多数このスレに住み着いてるのが分かった

とりあえずネクソンが指輪とボス物の付与値
そしてスキレベも他人から見れるようにしてくれりゃ良いんだがな

楽しさを求めてる奴はスキルや装備なんざ
あんまり気にしてないんだろうし
効率や強さを求める奴は組む相手を吟味出きるだろ

標準以下＝火力がない時点でなんの役割を果たしてんだよｗ
前衛の一番の役割って敵の殲滅だろうよ
サポもらってデム部下ﾉﾝｸﾘ！ﾉﾝｸﾘ！な賊は他のメンバーから白い目で見られてる
ことに気づいてくれorz

>>540
気になるニートを語るスレへどうぞ^^

>>541
馬鹿じゃないのかマジで
賊の価値は火力なのか？
お前がアス内で火力が高く強いとしても頭は凄く弱いですね

>541,543
もちつけ、話がズレてる

>>544
落ち着いてるぞ
お前はニートを語るスレへどうぞ

∩　 ∧＿∧　　　　　 　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）>>545 　 　＿／　　 ::（
　　　　　　　　＼＿　　　 ノ　　　 　 　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　 　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　 　　　　　　ノ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ ， ）　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ｌ￣／.　 ＿__ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/.　　/ ___ノ 　
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　　　　　　　　　　　　sage　　　 　　　Y人,　'　',人⌒ヽ、,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ、　人,ヽ）人'、,　'
　　　　　　　 へ, --- 、　　　　　　　ノ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ 、 Ａ , ＼ミソ　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

厨の典型が来たね

わかったわかった、俺PS高いレベル91の前衛だから
MC1ペアしてもお互いプラスで何の問題もないよね？












デム部下に８００しかでないけどな

ageてる奴が落ちついてるぞと言い放つスレはここですか？

賊に火力求めてるとか書いてないだろ。
ノンクリ出す賊がいらないってだけ

流れ無視で悪いのだが
最近の前衛はCONいくつくらい振るもんなんだ？
復帰しようと思うのだが漏れのCON30戦とかもうね…
盗賊は前衛じゃないとか言わないから意見よろしく。

男なら全DEX

>>549
茶吹いた

一般常識に欠け
自分の都合のいいように読み取るから
頭弱いって言われるんだよな

>>551
素CON20でもCON振り過ぎと言われるようなご時勢
一番大きな要因は百鬼王冠・ティアラ
戦士で片手武器ならCON振り無し〜素CON10くらいまで位が流行ってるっぽい

うーむ
その分STR振る？
善悪メダルにSTR40付与してた時に思ったんだが、STRの影響ってしょぼいのな
STR40で1割強増し程度の火力しか上がってなかったし、20くらいCON振ったほうが安定したキャラになるんじゃないか？

10か…やっぱり作り直しだな…orz
装備が安上がり&補給楽だから
大地修も考えてるんだよ…。
修はいくつくらいが理想？

善悪メダルの場合はDAMが低いからSTRの影響が低かったんだろう

>>556
俺に対するレスかな？
素CON3、Lv98のキャラで素HP・SPが819/452
素CON20、Lv95のキャラで素HP・SPが1179/775
職によってHP補正つく装備やPTでの役割
ソロの有無や頻度も違うと思うから各自で判断してくれ

あと与ダメはSTRだけじゃなくてDAMや他の要素も関係してくるから
いくらSTRが高くてもDAMや他が低いと効果減

>>557
ｽﾏﾝ修はやった事無いや
んでも素CON30も有れば、充分やってけるみたいだ
っと、あんまりアテにならんと思うので
修メインの人、補足や訂正ｵﾈ

修は�@ソロ仕様�APT仕様�B俺TSUEEEEEEEE仕様に分かれる
�@40以上(出来れば50〜だが装備によるが振りすぎると殲滅が悪すぎて逆に効率DOWN)
�A30〜40
�B20未満

>>558
ということは結局CONの分STRに回しても結局同じってことじゃない？
どうせ常時善悪メダルなんだろうし

見当はずれなこといってたらｽﾏｿ
言い忘れたがペアの時で1割強だよ

強い弱いの
火力の差はSTR、スキルレベル、装備のｴﾝﾁｬDAM、など全て含めてだからな
STRだけが若干低くても大きな差にはならない

ここのスレ住人はとくかくSTRという考え方だと思うが
俺はCON、DEXに不満がなくなってから余っただけSTRにまわす

汚物装備が手に入るならＣＯＮ多目のキャラがいいよ

汚物野朗は消えろカス

○　野郎
×　野朗
辞書一回消したら？

「善悪メダルはDAMが無いからSTRの影響が低い」
これにツッコミが入らない与ダメスレってどうよ……
DAMと属性はどちらも同じライン(最終的な乗算)なんだから、STRの影響は同じに決まってるだろ。

ﾃﾍｗ

STRの影響が(DAMと比べて）低いってことじゃねーの？
俺はそう読んだ。

>>556-558見ると、そうは読めん。ステの話だし。

なるほど。脳内補完しすぎたみたいだな。
確かに日本語としての繋がり考えたらそう読めないわ。
楽しい国語勉強してくる。

(アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正)*DAM*属性補正

結局与ダメがSTR>DAM or DAM>STR になるかはメダルじゃなくて敵のAC次第だろ

国語勉強してきた。

>>571
それは違う。
無リビと善悪メダルで比較すると、仮にSTR10でDAMが5%上昇したとして
無リビ：STR+10では5%　DAM+10では1.8/1.7≒1.06つーわけで6%程度上昇。
善悪：STR+10は変わらず5%　DAM+10では1.1/1.0＝1.1で10%上昇。

善悪メダルだと無リビに比べてDAMが低くなるから補助や装備によるDAMの上昇がダメージに大きく影響するようになる。
違った見方をすればDAMの数値の差がSTRの差よりも大きく影響するってこと。

>>523
あんな偏見と軽蔑に満ちた板なんて晒しスレよりタチ悪いわ、ある意味。

>>572
じゃあ問題だ
「なんと〜だろう」を使って短文を作りなさい

まあそうだな

まとめると
結局与ダメがSTR>DAM or DAM>STR になるかは敵のAC次第（メダル次第でDAM>STRになりやすくはなる）

よく善悪メダルのバグでSTR40上がっても1割強しか上がらなかったという話はよく聞くが
ならSTR40しかないやつとSTR120あるやつ、
SLV装備その他諸々全て一緒だとして検証すれば
その予ダメの差は25％どころじゃないだろ？
なんかSTRをDEXとCONのおまけ程度に考えてるやつまでいるが
それはSTRを軽視しすぎだ。
戦騎なら最低でも素ステの7割はSTRに振らないと戦騎としての平均火力にはとても追いつけんぞ。

でも(STR120 DEX60)より(STR80 DEX100) のうほうが船長とかの殲滅早くね？

その狩場に適したステ振りってのがあるのだよ

>>576
火力の話なら重要なのは振るステでなく補正コミのステ。
仮にwei効果が無ければ五割振ってSTR寄りの指輪揃える方が賢い。
STRはwei効果があるからもてはやされてるだけ。そこを無視して七割って……


最低七割振って、かつ完全にSTR装備でないと火力が足りない、てな話だったらゴメンね。

>>574
なんということだろうそくがないじゃまいか！！

>>576
単細胞ﾌﾝｗ

>よく善悪メダルのバグでSTR40上がっても1割強しか上がらなかったという話はよく聞くが
ってそんなバグあるのか？引退したからくわしくないがあったらすごいな

>>574
なんとかれーはいいくみあわせだろう

ソロでの情報を･･･
97騎STR140スパイン79DAM74(自己補助と???込み)で
神聖メダル装備でやっと部下に正面8000超えました。
DAM特化ｴﾙｳﾞﾝ(片手槍)です。

騎士強すぎ弱体化汁！ｗ

片手槍でか…
恐ろしいな

STR140もあれば戦も修もそのくらい出るんじゃないの？
俺は賊だから知らんけど

STR140で全クリで部下に8000ならDEXが聞きたいトコロ

DEXは込みで80
戦耳は14と15付与
ｴﾙｳﾞﾝは13付与
全ｸﾘまでは行かない。8割くらいかな

今日中に98にしちゃうんで
夜にでも詳しくﾃﾞｰﾀ出すね
ﾉｼ

両手槍時の部下への与ダメも教えて欲しいです。

漏れの騎士が両手槍ペア時の最高でやっとスパイン7400ぐらいなので、今後の参考にしたいです。ステは今職場なので見れなくてｽﾏﾝ

今両手は何も持ってないので推定だけど
HIT付与オクタで8200〜8300
DAM付与オクタで8500前後
高DAM付与デッドスターで8000後半ってとこじゃないかな

ぶっちゃけると騎士は両手槍のメリットが薄いから片手槍のほうが強いぞ
武器攻撃力の効果なんて微々たる物だしエンチャすればＤＡＭなんてほぼ同等だしな

そんなの分かってて使ってるに決まってんじゃん
ここはそういう奴の多い場所なんだから

このスレの厨騎士共は与ダメ１００増えるならAC30捨てるだろ

ぶっちゃけ武器攻撃力の効果はでかい by斧戦

百鬼で毎回91以上の騎士募集して行ってるけど片手槍のほうが多いよ

質問
９５の騎士を作るとします。
賊に勝つにはDEXいくつぐらい、いりますか？
対人用のステおすえてください

リベレーションつかった事ないのか、またはスキレベがあがらないから
聖はリベするなって事か？

>>597
対人使用ならDEX90位ただし天上スキル視野に入れてだな。
騎士のDEX90は補正のみでも達成可能

カイワレでとある奴らの会話で
>MC1の状態異常解除の優先がカーズディフェンスとスローで、
>これらがなくなったからMC1がぬる過ぎる、
ってな感じの話があったんだ。
たしかに沸きまくりのときのこれらは危険なのはわかる。
でもSC足りないからとか、即席じゃまず解除されたことない。
自称高PS聖の聖も解除なかった（まあ、あまりうまく感じない自称さんだったが）

クイポ・肉・リンゴやらリカ・Gリカは基本として
b、ロック、マナ、アモリ、ヒット、オール、パージ、暗闇、石、毒、リベ、芋。
あとﾊﾞｲﾀﾙとかも候補か。
正直SCが足りるとは思えないんだが、ぬるくなってスキル枠空いた分、
プレイア、投げキッスやらセイントワームとかいれようかとか話してたんだ。
今まで聖ってSC足りない足りないとばっかり聞いていたが、実際のところどうなのよ？
この人らがSC二段を完全に使いこなしてる神PSの持ち主ってだけなのか？
あと、セイントワームってなに？

テンキーの周りとInsert・Home等に２段目割り振ってるから余裕

>>597
どの程度の賊かにもよるけどね
ＳＬｖと装備が某表に達しないなら、ＤＥＸ１００〜１１０を目標にするのがおすすめ

俺の場合、回復スペルをSC２段両方に置いてんだよな
沸いてるときとか回復しつつ補助かけるわけだが、これをSC切り替えながらだとかなり辛いもんがある
そうすると自然とSCも足りなくなる

あとカーズディフェンスとか見分けつかんだろ、たまに解除する程度ならやらなくても変わんねーよ

>>599
セイントワームじゃなくてファイアダウンじゃないのか？
ワームは氷解除。
SC切り替えは>>600参考
　
91↑戦士・聖持ちだが、毒・火解除はラグっておかしくなるから要らないし入れない。
カーズディフェンスとスロー優先って俺的にはナイな。
カーズディフェンスなんて無視、スローもラグるから戦闘終わってから。
それよりカーズオールアビなんとかする方が重要じゃね？
　
＠Gリカ入れる派と入れない派あるが俺は入れない派、代わりにバイタル。
俺の場合リカ・Gリカ程度じゃリベのSP回復仕切れないし、沸きに突っ込ませるの好きなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肝心な事書くの忘れたｗｗｗｗｗｗ
SCは十分足りる。足りないと思った事はない。

セイントワームは凍り解除なんて効果ない

SD10以上の指輪を揃えてる人に聞きたい
どうやって指輪を揃えた？
↓から選んでくれ

A．未エンチャ指輪と巻物（またはリング素材)を自力であつめて作った
B．未エンチャ指輪と巻物（またはリング素材)を(どちらか一方でも)買って作った
C．そこそこの良付与指輪を買ってさらにエンチャして作った
D．完成品を買ったor貰った
E．は？汚物ですが何か？

【レベル・職業】 ９８　騎士
【ステータス】ＳＴＲ１４１　ＤＥＸ８０（？？？込み）ＤＡＭ７４　ＨＩＴ６６（自己補助込み）
【スキル】 スパイン７９　ライト７１　　
【装備】 ＤＡＭ13付与エルヴン　ＤＡＭ１４，１５付与耳、神聖メダル
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】
　スパイン８０００↑９割↑クリ(まれにノンクリ)
　ライト５８００前後８割↑クリ

やっと９８になった･･･

　　　　　　　　　　

>>606
ＢとＣかな
一個はＤもある

>>599
戦士からひとこと。カーズディフェンス解除はすごくうれしい。
特にカーズディフェンスは囲まれてるときの被ダメが倍以上違う。解除あるかないかでリンク使用するかどうか変わるくらい違う。
スロー解除もタイミング次第で大分楽になる。その辺、一度だけとんでもなくうまい聖さんと組んだことがある。
自分の聖も見習おうとしたがショトカは足りないわ、おじさんや船長の状況把握、パージの使用、
パージでタゲとることによる自分へのカーズディフェンス、スローの解除と対処とか、もう全然うまく出来なかった。
やはりうまい人との間には越えられない壁を感じたよ。

>>602、603
カーズディフェンス解除してくれる人なら、カーズオールとちゃんと区別してどっちもすぐ解除してくれると思う。
カーズオールはオール打ち消すときのエフェがあるし、ノカンと船長の動きでもわかる。
スローも自分が敵を叩いてる時に解除してくれる。
といっても、かつて即席でこの解除してくれたの一人だけだから結局はその人がうまいだけなのかもしれん。

>>606
ACD

やはりレベルの低下が著しいな
ここで語る位なら攻撃補助、回復魔法、ロック、Ｂクレだけあればサクサク壊滅
していけるだろうに････
カーズＤもカーズＡも不必要。
そんなのあったほうが良いと思う時点で以前に比べるとレベルが下がったと感じるよ。
解除なんて石化モンスの毒だけあればよいのではないのか

アスファンや局で語り合う程度のレベルなら、ここで語る必要ないかと思われ。
これもMC産が成り上がって勘違い君の俺TUEEEEEが増加した為なのだろうか

>>607の比較のためデータ出してみる
【レベル・職業】 ９５　騎士
【ステータス】ＳＴＲ１１１　ＤＡＭ７７（自己補助込み）
【スキル】 スパイン７９　ライト５５　　
【装備】 神聖メダル
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】
　スパイン７４４０
　ライト４８８０前後

参考までにどうぞ

片手槍って書き込むの忘れた

>>610
何も前衛ばっかり語ってるわけじゃないだろ？
聖の解除について語ってるのに、俺様強いから必要ない。
俺様TUEEEEEEEEってのはまんまお前さんのことだろうに。

sex汚物

>>606
三つがD。
一つだけ昔から装備してたのをエンチャして出来たのがあるが、AかBかCか忘れた。
まあDが一番手っ取り早いんじゃない？
SD比やら調整しやすいし。

>>607
おまえつえーな。

>>613
厨はスルーでしょ

>606
CCCD　かな
SD9orSD10Elv7あたり買って天
これ繰り返せば最低でもSD12↑あたりはそろえれる
ちなみにアス暦１年未満・接続毎日３〜５時間程度目安でね

俺全部Dで11,11,11,13なんだ…
人〜天なんて使ったこと無いんだけど
人の場合は成功率+15％で-1~3のどれかが付くか失敗するかなんだろうけど
この場合成功しました〜で0付与って事もあり得るの？

レベル低くてすまそ

EL7,8の指輪に
天地を７回使って
２回-付与に２回失敗３回アッシュだったな

巻物代もバカにならないのにやってられね

>>619
ありえる

>>607
ＣＯＮと装備補正どんなもんか教えてもらえないか？

>>622

ﾎﾞｰﾅｽ含めCON7@STR
指輪は12、12、11、11でこのステ行く。
手がDEX4と5付与で耳とか槍にステ付いてないです。

>>623
どうも。やっぱ差はＣＯＮかorz

>>621
�d

>>623-624
しかし騎士ならCON7ありゃあコマンド込みでHPも充分なのかね

>>625

コマンドでHP1500中盤くらい

CON25でコマンド、装備ありで
ＨＰ１９００、ＳＰ１２００くらい

やっぱ騎士はCON大目振りに限るな
騎士でCON微振りはもったいなさ過ぎる
CON20振りだと、95Lvで装備あり補助なしで1500くらいあるはず

>>607の比較対象・・・>>607のステが半端ないのでペア時のデータでｗ

【レベル・職業】 98戦士
【ステータス】ＳＴＲ140　ＤＡＭ95
【スキル】 WDA86　　
【装備】 善悪メダル 片手斧
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】 8000〜10000

ペアでやっとこれ・・・
対人じゃ一般的な戦士同様CON微振り故、一部には全く歯が立たないし、ソロじゃ>>607より全然弱いなｗｗ
部下に５桁出る俺ってTUEEEEEEEEって自己満足できるくらいかｗ
ソロ時は>>263ね
どちらもWDAのダメの3/4倍すれば、大体のDSのダメ

やっぱ斧戦士は両手が華だな
MC1程度じゃそんな火力いらないんだけど・・・

>>628
何でペアでSTRが28DAMが47も増えるんだ？
あとSlv高杉

>>629
ライズアモリパワフォね、後ソロは光服じゃないしね（DAMがおかしい気もするけど・・・）
こんだけSlvあっても、大地とちがって、一部の賊にはあたらないんだよね
大地はほんと恵まれてる

っと、最近隣の芝生が青く見えてきた俺ガイル
修、騎士TUEEEEE

でもトリオ組むなら修より戦がほしいな。
俺騎士

９２騎士ボーナス込みCON１７振りで、装備込みコマンドｂありでHP２６００台だ。
>>628見て勝ち組み？って思ったよ。
STR１１０DEX８０スパイン７０ファントムDAM５付与で部下に９割はクリ出てダメ6100だ。
>>607強いよ。こんな俺にも未来ありますか？

パワフォってことは
マスカルハンマーだったとして
HITが多くて40程度にしかならない
DEXは書かれていないけど、STR140HIT40DEX???
まあクリ率ひどいだろうね

頭の悪い書き込みばかりで萎え
アスガルドのやりすぎだな

>>628がペアの時の状態。>>628がソロの状態では>>263。
>>628はDEX70程度だからまぁパワフォでもクリは出ない事もないね。
全クリは出ないだろうけど。
しかしスキルレベル高いね。鯖読みじゃなしに、本当のスキレベかい？
イアなんかは強い斧戦いないって言われてきたけど、実際こんな強者がいるもんだね。

自作自演かorz

http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a1/?view=topic&par=12576
やっとカチハプ超えが出たか？
攻62〜74、DEX+5、HIT+16、DAM+12 STR+3 HP+30
攻48〜68、DEX+5、HIT+16、DAM+14

エンチャ運次第で既存の武器をギリギリ超える程度が面白いと思うんだが、
それが出来るのって盗賊だけなんだよな……

高レベ賊はだいたいクリ過剰だからジャンピーヤフォレスタサイコプリポリに走る。
まあDEX下げずに威力うｐはﾐﾘｷ的か。

【レベル・職業】 97 騎士
【ステータス】STR134　DAM140　善メダル装備でDAM70　どちらも自己補助込み
【スキル】 スパイン81　ライト72
【装備】 無リビ　善メダル
【対象】 案山子
【ダメージ・クリ率】
無リビ　　　スパイン3628　ライト2500
善メダル　スパイン4790　ライト3290

参考にどうぞ

今時の前衛は恐ろしいな

>>607さんと>>639さんにお願いがあるんですけど
船長と亀への与ダメを測定してもらえませんかね？
出来れば、無リビと善メダル両方でお願いしたいです。

亀＝案山子
船長＝亀×1.5　と記憶していたが

AC違うんだから単純にそうはなならんだろ
まして船長、亀、案山子じゃ属性補正が全部違ってくるし

無リビと善メダルなら属性は関係ないだろ
＠亀と案山子のACは同じ

本当にこのスレ勘違いOreTueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeってのが増えたんだな
特にMC2でとっとと95にした騎士とかに多そうだ

まず亀と船長を叩く理由は？
ダメ比較したいなら自分が案山子叩けばいいと思うが・・・
案山子まで行くのメンドイとか言うなよ

ただ案山子をどこから叩いたのかも書いてほしい
背面って人が多いかもしれないが念のために

正直かかしの最大ダメより船長のクリ率が知りたい

スパイン80以上はMC2などでとっとと95にしたやつじゃ無理だ
亀やMC1などに篭ってスキルを意識しながらレベル上げしないとこうはならない
だから情報出してる騎士は結構頑張ってるやつらだと思うぞ

ただ上には上がいることは忘れてはいけないがな

情報出してる奴らは愛してるよ
最近騎士の情報多いね
他の職の奴らもｶﾞﾝｶﾞﾚ

おまえら公式のソースくらい頭にいれとけ

ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_07_2.html

騎士はいろんな面で努力しないと弱いから目標置いてくれると嬉しいな

無リビなら亀＝案山子だが
善悪メダルなら亀＜＜案山子
善悪で無属性叩くと無リビよりダメは低くなる
常時善悪で他のメダル持たない奴はボス3とかで若干(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>645
例えば誰だ？
情報だしてる騎士はかなりスキル頑張ってるほうだと思うし
勘違いOreTueeeeeeって俺のことか？確かに装備はしょぼいんだけどなorz

お前が>>610と同一人物なら是非情報提供してもらいたいもんだな
どれだけ強いんだかｗ

SLｖ疑ってるやつがいるが、疑いたくなるのも分かるｗ
まずSlv80台でも、常に固定聖がつかまるっていうような奴以外は、普通にプレーしてると厳しいと思うしね

>>653
残念ながら同一じゃないね
あと俺のキャラ性能は決して高くないよ
いろいろな職に手を出してたから指輪以外の装備は半端物が多い
Slvもどれも半端

メイン聖だからいろいろな奴と組む機会あるんだけど
聖をいたわらずキャラ性能振り回して狩りしてる人が増えたとは思う
善悪メダルのおかげで更にﾇﾙﾎﾟ仕様になって余裕なのはわかるんだけどね

ちと今日はアスれないんで少しだけ。
MC1でソロしてるとき>>607で出したデータで
スパインは船長に正面6300ちょいだった。

ちなみに俺はソロかペアかトリオのみであのスキレベ。

>>655
お前tueeeeeeeeeeeeeeeeeeee

色々前衛職手を出してきたから俺もSlv半端だ('A｀)
一本で絞ってるやつはやっぱ強いな
つか皆金どこで稼いでるんだ＿|￣|○MC1最近稼げない

ボス、氷なんかはどうだ？

ボスはいいな　ボス富豪なんてそれこそいくらでもいるだろ
信じて通い続ければ金も増えるしボス手だってちゃんと作れる
90過ぎてもボス手もないとか嘆いてる奴はボス通う根気くらい出せと
氷は現在でははっきりいって微妙だな
ｆドロップ設定直後はありえないほど美味かったものだが
今ではドロップ率も渋く高値で売り捌けるものも極一部だけだ
今更フレイムルナや91光服なんてほとんど売れんだろう

他の金稼ぎとしてはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ運のある奴限定だがイセトナがお勧めだな
氷の果物を買占め＆ホブリック採取で自力ゲットしブロニンからイセトナをまきあげる
そのまま売るもいいし証にするもいい　運さえあればいくらでも金を稼げるぞ

書いてから気がついたが>>658の氷ってのはイセトナ稼ぎも含んでるのかな
氷＝4階と脳内変換しちまったが･･･イセトナも氷の城関連だったなｽﾏｿorz

ギルドの都合上悪になたので悪メダルと無リビで検証してきました
無リビ　亀　スパイン3600ちょい　ライトニング2480ぐらいでした
　　　　船長　スパイン5800　ライトは…忘れたのでその内またデータ取ってきます
悪メダル　亀　スパイン　3400ちょい　ライト　2300ぐらいでした
　　　　　　部下スパイン　7860ぐらい　ライト…これも忘れてしまいましたorz

連投すみません
？？？薬・タク有りのデータです
SSが必要でしたら撮って貼りますね、面倒だから案山子でよければですが…

悪Ｐイラネ

そういえば、解除済み善悪ダガーってどの程度の性能なんだろうな。
エンチャ次第でメイン武器にすることも可能かもしれん？

質問です　現在７６の修道士なんですが大地がいま５９なのですが７９ヘルのうちに
いくつくらいまでは最低あげておいたほうがいいですか？
目標にしたいんで教えてください。

666

５９あれば十分じゃね？
というか７６で５９とかすげえ
そのペースでやっていけば十分だろ
俺は今９８の３５％で大地９１だけど７９のとき５５くらいだった気がする
十分だと思うよ

>661
無リビと悪メダルのデータ逆じゃない？

俺は85抜けてから大地使い始めて今90の30%で74だな
弱すぎてすまん、ソロで頑張ったつもりなんだ

これからガンバレ

>>668
逆ではないと思うが無リビで亀・船長なのに
悪メダでは亀・部下で検証しているのが謎

>>668
亀は防御が無だから無や属リビのがダメが高い

>>669
充分

>>669
85抜けて覚えて何狩ってたら90の30%で74まで上がるんだ
今回の2倍で結構稼いだ口か？

レスありがとうございます＞＜
このままのペースでがんばってみます。
ＣＯＮ４０もふったんで弱いんでせめてＳＬＶがんばろうかと思って亀にこもってます；；

大ＰＴじゃなければいける数値だと思ったが高い方なのか？

部下なら善メダル悪メダルどちらでも検証出来るからと思ったからです
悪メダルで船長殴ったダメージ載せても善の人の参考にならないでしょ

>>673
普通に亀叩いてました('A`)
今回のスキル経験値2倍の間で70→74になりました

本スレでここの住民が暴動を起こしているようです
速やかに排除するのがここの住民の義務です
もしも本スレがこれ以上気持ち悪い職論や与ダメ自慢で埋まる場合は
ここの住民は反省し謝罪して補償するべきである！

チョン市ね

やたら痛い騎が湧いてたな
どの職にも痛いのは必ず居るけど、与ダメの話になると見境無くなる奴も多い

>>667
大地のスキルが91の人に聞きたいんですが
スキル91にもなるとモンクビックヒットの補助なくても
船長とかに全クリくらいになるものなんでしょうか？

もちろんDEXとかHITとかも関係あると思いますが

スキレベ効果を多目に見積もっても
大地76＋ビッグヒット＞大地91
だと思う。んで、前者で全クリ出すにはかなりDEXいるな。

DEXにもよるかもしれんがSlv1=HIT2くらいないか？

607さんと639さんデータ計測ありがとうございます。

>607
そうですか、スパインで船長に正面から6300とか凄いですね。
善メダルだということを考慮してもため息が出ます・・・

>639
やはりスパインで6000近くですか・・・
まだ騎士は50ですし、そこまで到達出来るとは思えませんが、
目標があるとスキル上げを続ける支えになります。

みんな大地高いなぁ。
俺なんて今９２の７０％でまだ大地６８ですよorz=3
８５まで大地炎やっててそこから大地一本にしぼったことを差し引いてもやっぱ低すぎだよね・・・。
今？？？、補助なしでDEX73、HIT85で部下に７割クリ、ビッグヒットでなんとか全クリくらい・・・。
スキレベ上げたいけど最近ギルドが城攻めに力入れてて早くエクスタ覚えたいから
スキレベ鍛えつつレベルをとっとと上げたい。
ならやっぱりアドリブンですかね？
でもソロじゃせいぜい時給３、４％だしなぁ(；´Д｀)

大丈夫、95で大地60の俺ガイル。炎74マシン74エクスタ25だがマジ弱いぜ。

炎５９、マシン２２ですが？(；´Д｀)

みんなslv高いなぁ〜。だからこそ目標にもなるけど。
俺は今９１の５０％で大地６９炎６３マシン６４ですよ_no
でも意外と気になったのはＤＥＸが高いことかな〜
自分は？？？、補助なしでＤＥＸ６０だけど皆はどれくらいあるの？

いや、俺より高いしｗ
ちなみに俺はSTR108、DEX73、CON56だったかな。
DEXは耳と指輪とﾊﾞﾊﾞﾘで上げてる。
王冠かｺﾞｸﾞﾙか毎回迷ってるがいつも無難に王冠にしてる。

狩り中に使ってもしっかりと役に立ち、
スキレベ上げるためだけに使ってると思われないようなリベのSlvはどれぐらいあればいいんだ？
教えてエロイ人!!!!!11

>>690
１。
つーかリベのSlvなんて気にしていない。

亀にリベ鍛えに来るなｳｻﾞｲ

亀でスラッシュ62にした漏れはどうでつか？

>>693
馬鹿

>>693
天才

オクタ・ヘブタ剣　95片手槍　指揮官　サイコキラー　他
このあたりの最高級武器はどれくらい付与してるの装備してる？
言い出しっぺの俺はDAM14ソウルザベル

DAM8DEX5サイコ。
レベ6だけど破邪する気合いがない。

２個破壊、１個低付与ItemLv付き、あきらめてDAM8付与指揮官

アイテムレベル付きを売ればもう少し上を狙えないか？

STR2DAM14付与サイコ。
>>697と同じくLV6だけどこれ以上は無理。
ダガー強化前に作った奴だから5本壊したものの、コストはそこまでかかってない。

良いから賊は爆弾積んどけ

賊が貧弱なのは分かる
だが、その賊と大して火力もかわらず、低psの前衛はもっと嫌だ
ﾉﾝｸﾘﾉﾝｸﾘﾉﾝｸﾘの繰り返しで船長に2000以下とか･･･高Lv高psの賊のがまだいい
とカムかけてもらうとリベやりたい放題の聖の呟き

【レベル・職業】 97 戦士


【片手】＋ﾌｫｰｶｽ
【ステータス】STR84　DAM68　DEX115　HIT38
【スキル】WWA82
【装備】善悪メダル ？？？薬
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】平均約6800・ほぼ全ｸﾘ

【両手】＋ｵﾗｽﾗ
【ステータス】STR86　DAM47　DEX115　HIT35
【スキル】WWA82
【装備】善悪メダル ？？？薬
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】平均約9200(最大12000)・ほぼ全ｸﾘ

自己補助のみで、戦耳HIT型、鬼脛、並ボス手。
片手時はﾎﾟｰｶｰ、両手はｱﾝｸﾞﾘｰ。
備考で片手＋ｵﾗｽﾗだとﾀﾞﾒ約6000、両手＋ﾌｫｰｶｽだとｸﾘ7割くらい
更に備考で片手時はAC-96、両手時はそんまま盾分引いた値。

>>703
Ｓｌｖ高杉
それと指輪がすごそうだね

高すぎって事もないような

>>681
大地のスキレベがあがるたびにＨＩＴまたはＤＥＸを
ＳＴＲにかえていったから体感ではかわらなかったりする
いま百鬼帽子だけど、ゴーグルにすれば全クリに近い

この頃の修道士見てて思うんだけどさ
お前ら大地しか能がないの？個性ってもんはどうでもいいわけ？
どこ行っても大地大地大地。何かおじさん寂しいよ。

>>703
ステすご過ぎ
光服でも着てるのかな
にしてもすごい

CON振りが15程度ならば、指輪は全部15〜6リングってところかな
斧耳に、ステつけるのは無駄がでるから付いてないという前提だけどね

AC-96ってことはエンチャ服だろ

ってことは、光服着れば？？？ライズ等なしでSD199かよ
ヘクサ脛にすればSD205
どんだけいい指輪つけてんだよ

最近剣戦がネタにしか見えない…

>>700
エンチャレベル6でDAM14付与無理だめだだめ
釣竿錆びてるぞ

>>711
14できるぞ

Elv4,DAM8に呪いでElv5,DAM11が可能とだけ言っておく

呪いでSTR2DAM3つけばいいだろ。付くし。

>>709>>708
光服兜か天上服バレンシスじゃないか？
後者ならステ高いな。

>>707
居合いツバメ居合いツバメ
めっためっためった
ライトニング（ry

同じスキレベでペンタウィップの鉄鞭とサイコのめったの威力比較はどんな感じ？
多少鞭が強い程度なら、クリ過剰なDEX賊はどう考えてもサイコ安定っぽいんだけど。
クリ率）ペンタ>>>サイコ
威力）　ペンタ>サイコ（←？）
AC）　　サイコ>>>ペンタ
回避）　ペンタ≧サイコ（DEX賊ならどっちも正面避けて、側面避けず）
小回り）サイコ>>>壁>>>>ペンタ

鞭の不遇さは威力、クリ、回避、ACとかよりも、キャンセルが効かないの一点に尽きる。
おかげで性能的にプレイア聖と同レベルかそれ以下。
むしろエンシェントスタッフが優秀でディス手装備できる分、プレイア聖のが性能良いかもね。

賊は攻撃より補助と耐久性を考えてればいいから盾持てない鞭なんか論外。

ディス手とモノ手の差なんてたいしたことないよ
回避も盾にAARつくから結局大してかわない
なによりリベレーション使えば殲滅においてもサイコ>>>ペンタ

賊はサイコ持ってもAC-100いくのか？
いかないならおとなしく他の持ってほしいんだが

賊がAC-100である必要はないだろ
DEXが高く回避するために他職より防御性能は格段に上になるからな
AC-80もあればAC-100の他職なみの防御力は発揮できる
また戦騎のような範囲がないためにタゲを抱えるということもあまりない

>>717
俺もそう思う
どう足掻いても低ダメのDEX賊が多少の与ダメアップのために盾を捨てる意味が
全く分からないな
ペンタとサイコは亀に対して200〜300程度ペンタが上なだけな気がする
3倍は大きいが鞭の基本性能が糞すぎてどうしようもない
ペンタでDAM4だぞ
自己補助もない賊は残りは戦耳のDAMしか期待できない
善悪メダルが主流な今、ペンタのDAM4が辛すぎるな

ｴﾝﾁｬ服なら付与によっちゃあいくと思う
盾AC36付与、モノ手AC7AC8付与、善服、古代のみｽﾄ靴で
ロック混みAC-96

>>709>>715
ｴﾝﾁｬ服じゃなくて光服、指輪は平均12。

いまだに鞭を使うﾏｿﾞ賊は高DAMパンテラ使うと思われ
ボス鞭なんてSlv足りない奴かSTRステの自己満足鞭賊用だろ

とりあえず鞭を使うなとは言わない　だがPTに鞭では来るな
それと俺TUEEEEEするのはいい　だが他人に与ダメ自慢する賊はﾏｼﾞ見たくない
以上愚痴ですたorz

>>723
両手斧においてもDEX過剰なきがするがどうだろう？
同じSDバランスならば100/100もしくは110/90位が良いきがする

>>725
ﾃﾞﾑﾋﾟ斧やﾌﾞﾛｰﾊﾞで満足するならそのDEXでもよさげだけど
ｱﾝｸﾞﾘｰのHIT補正ではｷﾂｲはずだよ
91服にﾃﾞﾑﾋﾟ斧やﾌﾞﾛｰﾊﾞはどうかと思うしさｗ

ちょっと話し変わるんだが俺の考えを聞いてくれ

そこそこSTRある鞭賊って後衛キャラ倒すのに最高の職だと思うんだけどダメですかい？
毒、暗闇、蜘蛛、スモーク、マスシャドあればどうにでもなると思うわけですよ
それとも俺が考えるほど鞭賊は甘くないんでしょうか？ちなみに賊経験なしです

あとよく対人したいならDEXとかいうけど騎士ならDEX降ってSTR１２０いかなくなるようなら
DEXとか降らない方がいいと思うんだけど・・・
理由は騎士で賊を相手にするメリットがあまりないから
賊は賊か魔に任せておいて、騎士とかはある程度魔法に耐える事が出来て
後衛をほぼ一撃で倒せた方が役に立つと思うんだよね
俺の言う対人は闘技場ルール以外での話です
ついでに俺の職業は騎士

さぁ議論しよう

残念ながら今は魔の独断場です

俺も騎士だが対人で騎士をするつもりはないな。
理由は楽しくないから。対人は吟、魔、賊のほうが楽しいし
でも今の賊はスモーク、マスシャドくらいしか使えないから微妙

たしかに魔強いけどWIS詩人とかWIS聖ならいい線いけるんじゃない？
対人は一対一でやるわけじゃないし

でもBもらった魔とかスクウェア装備した魔を仕留めるのはしんどいですね・・・

騎士対人も魔、聖、修、戦、詩人狙いなら中々楽しいけどなぁ
魔は強い魔以外は肉で粘ってスパ当てればいけるし
詩人はやられる前にやればなんとかなるし
修は柔らかいの多いし
戦士は９５以下ならやれる
聖も見た目重視で杖装備してるようなのなら

正直賊以外となら戦えると思う
賊やってる奴はチクチクやってくるのが多いから倒しにくいってのもありますね
賊どうしても倒したいならSTR多めでライトHIT→追加→スパの流れを連続で当てないとしんどいですね
STR１２０DEX１００程度でDEX１２０賊くらいまでとならやり合えるかも・・・

対人というか攻城での騎士なんかただの木偶の棒だよな

>>731
お前っ！！
いやまったくその通りなわけなんですけど

そこをなんとかしたいんだよ騎士が好きでしょうがない俺は
偉そうなこと言っておいて俺も何もないところにスパ打ち続けるか、ほぼ放置なんだけどね・・・
しかも騎士＝壁ってイメージのせいで遊撃すると文句言われるしあんま楽しくないんだよね攻城

アクロネスなら死なないって事と柔らかいの狙うって事で貢献できるんですけどね

>>727
まずもう毒・ジョカポ・蜘蛛は防がれること前提なんで役に立たない
スト靴もってない奴でもセーフかかったWIS吟に蜘蛛とかかなり無理
後衛狩りもシャドウで奇襲だろうけどボーっと突っ立って攻撃する魔吟なんてほぼおらんだろ
せいぜい回復専念の聖か集合地点奇襲くらいか？
そもそも鞭使わずサイコでも使ったほうがましかと思われ
盾なしの防御低下＞＞サイコの防御低下　なのですよ
状況によってカチハやブッチャーに持ち換えれば色々対応できるし
それに鞭操作性悪すぎ　賊経験なければ常時アンタゴンで狩りしてみるといい
鞭の利点は戦力落とさず混乱防御できるってことくらいかね

>>726
オールでDEX100〜110あればヒット込みでMC1程度なら問題ないってのが俺の感想だな
Slv81だから若干下だが、回避が高い船長以外は安定してクリがでる。
Slvはまだ余分があるから後はSTRに回したいな。

またまた質問です＠＠；
DAM11ドリルナックルを今使っているのですが、オクタナックルってつくったほうがいいですか？
それとも９１の荒地までまったほうがいいのでしょうか？
あとDAM11ELV7ドリルはいくらくらいでうれるものなのでしょうか？

オクタはあってもいいがなくてもいいべ？
ボスなっこーはあんまり使えない、ヒットが欲しい状況ってそうはないしねー

WWA80台って結構いるもんだね・・・

>>735
鯖がわかんないから値段はわからないが
DAM11ならそのままﾎﾞｽﾅｺｰよりいいとおもうよ。
その後、91になって荒地使えばいいとおもう。

まぁ、値段はDAM11なら期待するほど高くは売れないよ。
そこそこ価値があるとしたらDAM14以上くらいからだと思う。
11くらいは結構できるし。

本鯖なら3000万くらいだろ

>>738
ハデス？

http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs02/cbbs.cgi?mode=one&namber=69275&type=69265&space=30&no=0

CON超厚のSTR賊かよ参考にはなっても目安にはならないことだけは確実だな
てか賊ってそれだけDEX捨ててSTR増やしてもサイコ善メダペパーで船長4000程度しかでないのか
それにこの前衛職が皆AC-100付近になる時代では高DEXで遠距離避けれる方が丈夫なんじゃね？
漏れ騎士だけどよく組む賊がｆとかほぼ全回避で漏れよかHPの減り少ないんだが･･･

STR６０、めった９４、無リビ、中付与戦耳、タクティ、サイコ
で４０００ちょい出るぞ
４１００−４２００くらいでた気がする

部下相手に5400ってとこだな
流石に1：1しかない上にＳ１００でダメがそんなもんだと廃達が他職へ移行するのも無理ないな
なんにしろ色々なステ振りあって面白いと思えるな
万年戦士ソロの漏れには無関係だがorz

それにしてもＣＯＮ多いのにステ高い･･･

>>741
アスファンのダメはソロのやつじゃね
なんでタク貰ったダメで張り合いたいのかﾜｶﾝﾈ

ここ最近トリオでしか叩いたことないから

STR64 めった80　無リビ　中付与戦耳　カチ
で2900ちょい(´･ω･｀)

メンテ前によく組む賊に会えたから色々聞いてきた
補助なしSTR60弱で？？？とペア補助ありペパーなし船長4000丁度くらいらしい
ちなみにアモリオールとソロでペパー使用はほぼダメ同じくらいになるとのこと
そいついわく賊はSTR65もあれば上等とか言ってたが･･･実際STRあんまいらんのかもな
>>741はSTR60状態でさらにアモリでなくタクティでそのダメなら相当強いんだろうな
これから賊でも遊んでみようと思ってるから参考になるわ

>>746
＞これから賊でも遊んでみようと思ってるから参考になるわ
さっきルアス広場でDEX賊作るって言ってた局で必死な騎士の方ですか？

DEX賊なら対人、ソロでは鞭も悪くないよ
闘技場での正面殴り合いでも無い限り一撃の威力は重要
（インビジ、マスターからの背面攻撃をFAにするようにすれば強い）
魔法に対してはボス盾で増える10前後のMCよりDEXによる回避を選んだ方が良い
火力を落とさず混乱防御武器を装備出来るというのもいい
ダガーで少し硬い蝿を相手にするより喰らうと痛い鞭のが怖いしね

ソロでもめったと比べると燃費、火力効率が良い
PTと違い多数のタゲを保持する必要無いから正面回避をフルに使えるしね
少ない手数で倒すことはこちらの安全にも繋がる

MC1程度なら鉄鞭55＋ボス鞭＋DEX120↑ならほぼ全クリになるし使える
船長等もノーダメで倒せる
燃費良いから選別の必要も無いしね

PTならもちろんダガーお勧めだけど
ソロならめった87より鉄鞭55の方が効率良かった
何よりスキレベの％が早く上がるから面白かった

無リビ、STR33、炎75で部下3000ちょい(´・ω・`)

修でSTR33ってことはCON修かな？

ばっか全WIS修に決まってんべ

今さらながらCONなしは終わってると痛感した
Lv91でHP745しかねーんだがどうよｗｗｗｗｗｗｗ
両手斧を使うこともあるんだがその場合ディス手、王冠でやっとHP1000なのな
ディス脛、E済み皮シューズを付けてもいいとこ1050、レベルを加味しても最終的にHP1100が限界だ
大抵の場合は大丈夫なんだが、CON振りキャラなら肉を使う猶予があるだろうってときに
このキャラは即死してることがよくある
てかこの死に方が非常に多い
天上の敵は遠距離が痛く、近接攻撃の命中も高めだからこいつはもう駄目かも分からんね

鞭賊はやっぱり楽しそうですな・・・
対人で活躍できるよう少し頑張ってみるかな

>>752
善悪服着てもどうにもならない感じかい？

ﾀﾞｶﾞｰに慣れて鞭するとｸﾘｯｸによるｽｷﾙｷｬﾝｾﾙでの方向転換ができず
ソロでもPTでもネックになってしまうなぁ
ﾎﾞｽとかなら別にいいのだが・・・

>>752
なんでそんなに無茶なことしたんだ？

>>753
善悪メダルだからSTR6減るのは以前ほど抵抗ないんだがそれならCON振っとけという話なわけで
とりあえず少なすぎだわ
DAMの影響が馬鹿大きくなったためにSTRにこだわるだけなのは馬鹿らしく思う
こういうステ振りのやつで多いのがCONだけでなくDEXも少ないってやつだが例に漏れず俺もそれ_no
もうだめぽ

>>747
それはイアのお話かな？残念ながら他鯖の者です

鞭は確かにおもしろそうではあるけどアタックと同じ操作性なんだっけか
それにAC0程度とか聞くとソロなら逃げればいいだろうけどPTではｶﾞｸﾌﾞﾙ物に思える
やっぱソロ専用特殊装備って感じになるのかな

>>752
素CONが6のCON3先振りLv91でHP872あるよ

>>752
戦士でSTRなだけましだと思う。
修だと戦よりやわらかいし、賊なんて柔らかい上火力無しだ。
あとエンチャ武器や戦耳はHP付与かつ高DAMをめざせるが、努力してみたらどうだ？

頑張っても仕方ないだろ。
91ならちょっと損な気もするが
騎士に転職でいいんじゃないか？
今、騎士は熱いし。

>>758
たったCON3違うだけでHP127も違うじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

>>759
それは俺には無理そうだｗｗ
善悪服の解除をしたらHP100らしいからそれ頑張ろうと思ってる
てかそれしか道はないかもｗ

>>760
騎士は上位層が強すぎて駄目だ

HPも少ないがSPがきつそうだな

>>756
DEXも補えてないようなら防御面も補えてないだろ？
もうちょっと装備面を頑張れよ。
まだ上げられるところがあるはずだ。
まぁ正直戦士でしかも両手斧戦がCON無しってのは
今の仕様じゃ無茶なところがあると思うけどな。

CON無し93賊、STR65DEX140はどうでつか？
？？？有りです。引退してHPとか忘れたけどね…

>>764
そのステ振り卵のarekだろ

レベル93かなら違うなそのキャラクレ

あげるくらいなら売るよ。
RMでもしようかな…

DEX110 STR95だったら欲しかった

>>752
そんなネタなステ振り最初からわかっててやったのか？
知らずにやったのなら、装備を生かして作り直しが吉
知っててやったのなら、自業自得

それと>>761で言ってる「騎士は上位層が強すぎて駄目だ」ってのは、戦の上位層がぬるいってことかね？
とりあえずステ晒してみな、上位層云々言えるかどうかもわからんだろ

戦士はぬるいだろ
強いと言えるやつが少なすぎ

>>770
その少ない戦士を挙げてみろ
少なくとも10人ぐらいはいるだろ

上位層を比べると騎士のが強いってことだろ

少なくともイアの歴代廃騎士達を見ると
戦士はぬるいやつが多すぎるね。
やっぱり補助の関係でDAMやHITが飛びぬけるから
鍛える気が起こらないのかもしれんけど。
ライトニング実装後2ヶ月でSLV75とかいってるやつもいた気がするが
戦士、特に斧戦士でSLV90あるようなやつは本当に各鯖に一人くらいだろ？
トップクラスと言わないまでも、一流と言える戦士ではSLV80台前半がいいとこ。
もう相当前から戦士のスキルは揃ってたのにな。

戦士って言うのは、補助輪が付いているのを忘れて
俺自転車乗れる、SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEって言ってる餓鬼みたいなもんだ。

戦士で鍛え抜いた層が薄いのは、騎士を鍛えた方が現実的に強くなるのが理由かもな
実際どっちも使っているが、鍛えるならやはり騎のほうが張り合いある
何処まで鍛えても騎修に単体火力で及ばない戦など、鍛えるのが時間の無駄に感じる

だが戦でデータ出ししてる中にもＳＬＶ高いやつも居る
逆に騎でＳＬＶ高いデータのほうが見かけない気がするがな

まぁ>>392を参照すれば、コンボスキルをクイポスキルと比べ５〜１０ＬＶ程度の差があるのだから、戦のＳＬＶが低く見えるのは必然
どの程度を強いと言うのかわからんが、、>>392と>>442の各表を楽に超えてもせいぜい上位層程度
当然同程度の鍛え方、装備なら騎に歩がある

騎も戦も好きだがな　（*´▽｀）

>>775
お前本当に戦士もってるか？
剣戦とかいう落ちだったりしてな。

777get

斧戦でも片手なら剣戦以下だと思うが。
常時両手持ってるのも微妙そうだしな

Slv90あるような奴なら装備もかなり良く両手斧でも相当硬いだろ
DEX多めに振ってオラスラとパワフォを使い分けるのがいいんじゃないかね
天上服がある今はエンチャ服だからMCが低いなんてこともないしな

鍛え抜けば一番強いのは戦士

斧戦は元から強いから鍛えなくても大丈夫って考えの奴多いぞ。

斧戦はとりあえずDEX振っとけばいいってやつ多いな

斧戦はとりあえずDEX振っとけばいい

>>771
いねーな
頑張って考えてみたがやはりいないぞｗｗｗ

>>775
基準がおかしくねーか？
クイポスキルとはいえ大地鉄鞭めったは95以上でやっと高SLVと見なされる
某超戦士も半年くらい前にすでにツバメ90以上だったろ
なぜ斧だけSLV80超えてれば高SLVなどと言い張れるんだ
斧にも高SLVがいると言うなら90以上の猛者の名前を具体的にあげてくれ
もしWWA90以上あるというならそいつは十分鍛えぬいたと言える戦士だからな

クイポ不可スキル９０↑＞＞＞＞＞＞クイポ可スキル９５↑
全然鍛えやすさが違う。
あと、騎士も戦士も鍛えてるやつらは鍛えてるし個人個人の問題
職業としてひと括りにするのが間違っている。

斧戦は全員低SLVだろ
85以上あるやつでさえ一人も上げられないだろ
いるなら上げてみやがれ
これが事実な以上一括りにしても何も問題ない

>>783
>クイポスキルとはいえ大地鉄鞭めったは95以上でやっと高SLVと見なされ


ｸｵﾘﾃｨ激ﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまに脳内廃人が湧くな。

>>784
90以降の上がり辛さ知らないだろ？

修なんかは上げやすい大地があるのにあげても大して強くない炎のスキレベ90超えですら居るのに
鍛えれば確実に成果が出る斧最強スキルのWWA90超え居るのか？
WWA85超えですら居るのか？

斧戦にはそれだけ魅力がないってことだろ

>>788
>>628

>>788
斧戦はこんなやつらの集まる職だってことだな
>>780-782の言うとおり斧戦は低SLVをDEXで補おうとするやつが多い
他職のやつは高SLVで足りないDEXを補おうと考えるやつが多い

両手斧でもヒットありならHIT50以上になるはずなのにDEX100超えてるやついるしな
70〜80もあれば十分だろ
てかここで情報提供するやつを見るとDEX100が標準のようだがまじで意味不明だ
SLV上げればDEX100もいらねーと他職なら思うわけだがなまじ元々威力のある斧なだけに生半可なDEX重視に走る
結果、糞弱い

>>628はいい線行ってるね
ただCON薄らしいから天上界では両手斧は当然だが、魔壁持ってもペアできないと思うけどな

>>791
＞ただCON薄らしいから天上界では両手斧は当然だが、魔壁持ってもペアできないと思うけどな
楽勝。

いや、斧だと耳とかメダル外しても船長とか１ッ発だし、部下なんて
近づいただけで死んじゃうから、スキル上がらないのですよ。マジで。
ダメの低い他職が羨ましい。

CON薄でも天上ペアは出来るな。
リカの回復量自体が変わるわけじゃないしな。

斧は同じだけレベルをあげるとスキルは一番低くなる、というのは理由になるだろうか
ただ、何度も言っているが各個人の問題で職間の比較など無意味に近い。
当たり前だが騎士に廃が多いからと言ってそれ以外の騎士までＳｌｖが高いわけではない。

>>793
つ、つえーな

ひとつ言える事は
亀殴ってる斧戦はβからあまり見たことない
来てもすぐ帰っちゃうしね

印象に残ってるのはスモールハンマーで殴ってた*****って斧戦は何度か見たことあるが
引退してるのか全然見かけなくなった。
他は亀でデムピ斧でノンクリ出しまくりながらOreTUEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeしてたアホくらいだな

今って剣戦ってもう絶滅種に近いよな。
剣のメリットってなんかある？

>>797
86スキル

86ｽｷﾙ覚えるまでは中衛並の火力だからな

>>794
無理だな
1、2階なら余裕だが6階ペアはぜってえ無理
微CONはアーミラムの黒が2匹来たら死ぬ
両手斧でペアってこい
Bクレかかってても死にまくる

>>800
95以上の戦士ならそうでもないマインド発動させればいい
聖と組むなら両手でもＡＣは-100いくしな
後は斧にＨＰつけるなど工夫すれば更に楽になる
微ＣＯＮでも工夫次第ではＨＰなんぞある程度増やせる
百鬼帽子もあるしな

斧にHPなどと世迷言だろ屑
マインドを使い店売りのMP回復薬を駆使するなら可能だがな
魔壁を使えない両手のMCでは250は食らう
2匹にタゲられたらちょっとしたラグで死ぬ
つか一度行って来い

天上界はピコ聖の巣になるな

あいつらだけ涼しい態度で狩りしてる・・・

やはり居合い覚えるまではどうしようもないのか。
斧は85でWPA覚えられるけど
剣の居合いのがそんなに高性能なん？
戦作ってる最中だから斧と剣どっちがいいのかよく知らんのですよ

両手斧で6階ソロしてるのとか見かけるぞ？
CON微振りだろうがBクレ＋ロックあるんだからペア余裕だろ

ＣＯＮ１０振りの両手斧でなら何度も6でペアしてる一回も死んでねーぞマインド使わずにだ
ついでに言うならＡＣ-100にしたいから兜でやってるぞ

力強く一度いってこいとか言われても何度も行ってるんですが・・・・

>>804
斧のＷＰＡは基本的にはどっちかつーとタゲ取りスキルだよ
片手で強くしたいなら居合ツバメ戦士
状況に合わせて両手とか混ぜるなら斧戦士ってところだ
予算は斧戦士のほうが安くていいけどね

>>807
即レスサンクス。
なるほど･･･最近は斧戦しか見ないから
斧の方が強いし使えると思っていた。
ペア主体になりそうだから盾は欲しいから剣戦のが良さげだな。

>>808
ペアで考えてるなら
ＡＣ-100すぐいけるから盾にこだわらなくてもいいよ
遠距離系がやばい狩場に行くなら魔盾で剣でいいとおもうけど
火力だけで考えるなら両手斧もすごいよＤＥＸ値にもよりますけどね

まー私が言えることは好きな武器でやるのが一番ですってのはあるけどね

WPAはタゲ取りにも殲滅にも使える優秀なスキルだが・・・

むしろ剣は良質ヘブタが1億程度で買えるが
エンチャ次第で斧はもっと資金必要かもな

>>800
お前かその相方が低PSなだけだな。

斧はコンボがチョー楽ｗ

剣だとミスると繋がるまでに時間がかかるな

剣の楽しい所


居合いでモーション停止出来る。

天上D6階ペア出来ないって
キャラ性能以前にPSの問題じゃないかそれｗ
聖がよっぽどトロいかおまえさんがやたらと突っ込むバカなんだろ

1.2階なんてソロでも楽々狩れる所だろうが
あそこは店売り回復薬登場以前でも楽々ペアれるようなとこだったしな

ここのすごい人たちに聞きたいんだけど、

カンストが９９９９（ノンクリ）って低すぎると思わない？

>>815
カーズもペパーもない状態で、正面からのみしか叩かないおれにとっちゃどうでもいい

WPAはクリ３倍にならないって聞いたが違うのか？
２倍なら殲滅ではＤＳのがよさそうだ。
あとＣＯＮ１０振りは微振りじゃないと思う

>>812
ｺﾝﾎﾞって剣は居合い→アタック→ツバメだよな。
斧はDS→WDA？それともWDA→WPA？

WPAとアタックは3倍にならないし

>>818
斧戦でアタキャンしない奴は無駄多すぎだとおもう
斧戦こそアタキャンして何ぼの職と思た
斧のアタックはやっばい

あと6Fは、AC固めても死ぬよ
-100にこだわる為に、MC犠牲にする奴はわかってない
MC重視装備が基本かと
立ち回りで同にでもなるところはあるが

全INT魔で遠距離アーミラム２匹にタゲられても死なない奴は死なない
戦士と死ぬとかﾜﾗｲ

>>817
別にCON10だから微振りとは思ってないよ
ただ自分がペア行く時は百鬼帽子じゃなく兜でいってマインドも使ってないのさ
そんときのＨＰ自体は微振りのやつとあんま変わらんと思いますがどうかな？

別にペアなら百鬼帽子、マインドはいらないだろうね。
両手斧でＡＣ-100も頑張ってる方だとも思う
でもＭＣを犠牲にしてまで両手使うのはどうかとも思うんだよね
両手の分マジック装備すれば遠距離も軽減できるし
片手斧使うくらいなら剣使った方がいいし。

だが鍛えてない剣使うよりは鍛えた斧スキルで片手斧使った方がいい。
どうせ全クリだ。

>>806は嘘だろ
CON10振り、両手斧、兜で6Fペアか
AC、MC、HP言ってみろ
ぶっちゃけ天上は前衛のPSは関係なく前衛の耐久性と聖のPSで生死が決まる
が6FでMC軽視してるやつは嘘ついてるか超チキン狩りをしてるとしか思えない
てかよ
6FでAC-100にしたいから百鬼王冠ではなく兜だと？
ありえねーんだがｗｗｗ
百鬼王冠にすればACは10減るが、代わりにMC5、HP170もつくんだぞ
6Fに行ったことあるやつならどちらを選ぶべきか分かるはずだ
雑魚戦が調子乗った書き込みすんなよまじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
お前も行ったことないやつが大口叩いてる口だな
死なないやつは死なないとかそういう狩場じゃねーだろ
チートで肉使えたりすんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に装備次第で百鬼王冠に頼らなくても死なないだろ…
HPが欲しいと思う時は聖がよっぽど下手くそな時位だしな…

つーか百鬼王冠装備してても死にまくるとか笑えるな
背伸びせず大PT組めよ雑魚戦士ｗ

ここの書き込みするやつの質が異常にうんこ化してるな
雑魚どもが実際にはできないことを虚勢を張るだけのスレに成り下がってやがる
>>801のレスなんぞ典型だ
斧にHPを付ける、両手でもAC-100行く、工夫次第とか言っちゃってるしなｗｗｗｗｗ
両手でAC-100だと？
ロック40、WS20、最高付与ディス手30、最高付与ディス脛18、ストライダー11、戦耳4、指輪20、
兜15、ロダ2、91光40
これでちょうどAC-100だ
最高付与のディス手、ディス脛を使いさらに指輪もAC-5を4つ、兜を使ってこれだぞ
妄想で出来る可能性があるなどと言われても困るんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斧にHPなどと言ってることからもAC-100も妄想なんだろ？ｗｗｗ
実際にこの装備を揃えてから言ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高付与手２（ＡＣはモノでも一緒）より
靴に６〜９付与くらいの方が楽かと

杖聖でも１００目指せる時代なのに
盾なしＡＣ−１００くらいで熱くなるほどでもない

>>824
>ぶっちゃけ天上は前衛のPSは関係なく前衛の耐久性と聖のPSで生死が決まる
聖さんにおんぶにだっこな雑魚戦士ですか？

>6FでMC軽視してるやつは嘘ついてるか超チキン狩りをしてるとしか思えない
MCは大事だが盾くらい無くても平気だろ？
＠チキン狩りはバカみたく突っ込むよりはマシだと思うね
どんな装備しててもバカみたく突っ込めば死ぬときは死ぬ

まあ戦士は光服なんかよりも断然天上服なわけだが

あと光服とか言ってるのでコレ置いておきますね

パルセスアンガー　スカンダロンアンガー
AC-49、MC-26、HP+60、MP+60

スティグマター
AC-50、MC-26、

ほら妄想がまたきたぜ
杖聖で-100行く装備を計算したことあるのか？
斧戦との違いはWSとエンシェント、加えてピコ聖はエンチャ服を使うってことだけなわけだが
エンチャ服の元値はAC-34だから靴を変えないとすれば16も付けないといけないわけ
靴をエンチャすると言うがストライダーにACを付けるのか？
ありえんわな
皮シューズは古代でAC-9だから靴と服のエンチャ付与値は合計18という計算になるな
服に13、靴に5付けてようやく到達だ
ただこれは最高付与ディス手、脛を使った場合な
最高付与じゃないならば服と靴の付与はもっとたくさん必要となる

杖聖でも100目指せる時代などと簡単に言ってるが杖聖で-100は斧戦で-100よりむずかしいわけだ

ピコ聖でなければAC-100はそう難しくも無いぞｗ
粋がるな新参が

MCは大事だがと言いつつなぜ魔壁を使わないんだ
MC-60を軽視してるわけだろ
魔壁を使わないお前こそ聖に甘えすぎな雑魚戦だろうが
どれだけ被ダメ増えると思ってんだ
ついでに聞きたいが靴は何を使ってるんだ？
まさかストライダーとは言わないよな？ｗｗｗｗｗｗｗ

防御を固めて堅実に狩りをする俺と聖に負担かけまくり挙句の果てにチキン狩りをする
お前じゃ話が通じないのも当然だろうがなｗｗｗｗｗ

>>833
頭どっかに打ち付けたか？
杖聖と書いてるのが見えないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＣのみを考えるなら、帽子も必要だと思うけど・・・

たまに居る、レドギア・サンチョ帽の聖を見たこと無かった？
最近は見なくなったけど・・・

お前等必死だけど
個人個人のスタイルがあるんだから
一概にこういうのが強い奴ってのはないんじゃないか？
特に仕様の変わりやすいネトゲーではな。
お前等が力説してる奴も数ヵ月後にはどうなってるかわからんしな。
もうちょっと落ち着け

凄い杖聖で-180ぐらいかな？
天上メダルでAC,MCに-１
モノディス脛、ディス手最高付与&雨耳2個としてね
エンチャ服より天上服でないとＭＣきついからそっち使うけど
それより天上服解除したらエンチャ可になるのか気になるな

>>827
まー詳しく装備書くと知り合いにばれるから書かんけど
ストライダーなんぞ履いてないよエンチャ皮靴だ
脛は鬼かデュルだ
服は天上服だ
後、善メダルにはＡＣ１あるの忘れるな
ＨＰは1900ぐらいだＢクレこみな

ちなみに斧にＨＰつけろって行ったのはおまえが耐えれないとかほざいてるからだろ
自分の斧にはＨＰなんぞつけてない
ボス手しかＨＰなんぞ付与してるものも装備してねーよ
両手は殲滅力こそが鍵だがＨＰ面で耐えられないならＨＰつけるのもありだろ
狩りが成立してこそ意味あるんでな

ついでに言うならこっちは兜でも死んでないんだよひ百鬼帽子かぶらなくてなんか問題あるか？
そもそも自分が狩れないからってこっちの装備の仕方に文句つけんじゃねーよ

すまん上げで投稿しちゃったみたい・・・

>>836
帽子を考える必要はない
なぜならACが多少劣ろうがMC、HP、SP、MPが大量に付く百鬼王冠が優秀だからだ
AC-100サンチョよりAC-90百鬼王冠のほうがいい
AC-100到達だけを考えて実用的ではないというならそんなの糞な前提にすぎない

>>839
ディス脛じゃないのか？
てかその装備だとAC-70か80くらいじゃねーか
MCは+29だな
これでは正面からノンクリ100、遠距離は200以上軽くもらうだろ
言い方は悪いがチキン狩りをすれば何とかなるといったところだろ
4匹来たら逃げるんだろうな

>>841
詳しい数字は覚えてないけど遠距離は270か280はもらってた気もする
ただ基本的には普通に狩ってるけどね

まーこっちは聖さんがうまいのもあるとは思う
後は火力の差かもね
相当なことがない限り4.5匹とかにはならんからな

確かに少しやばくなる時はあるけど少し移動して一瞬ダメージなくせば回復してくれるので
基本的にはＷＷＡ　ＷＳコンボで数匹いたらＷＰＡも混ぜるって感じですね

後ＡＣはボス手がＡＣ-10と-9でＡＣだけは優秀なのつけてるのと
指輪はＡＣ-5の全部つけてます
後はエンチャ靴にＡＣ3付与してるんでスト靴よりは若干ＡＣいいかな

>841
ノンクリ100もくらわないし、かなりミス出してくるぞ？

俺が狩れないというわけではない
俺は俺のキャラでは狩れてるがお前のそのキャラで狩れるというのに疑問なわけだ
聖がリカ連打してるとしか思えないな
てか魔壁を使わないってのがまず信じられない
あの狩場は何にもましてMC重視にすべきな狩場だというのにMC-60を捨てるとはな
エンチャ皮靴を使ってるようだが金靴が最良だと思う
皮靴を使うならHP50以上は付いていないと金靴に劣る

>>842
火力は俺は片手だから差はあるだろうがMC-60を超える差だとは思えないわけだが
聖の動きが非常に大きいのは確かだ
てか聖次第かもな

>>843
AC-100で70か80くらいもらうだろ
AC-70だと100以上だろ
またあの狩場の敵はDEX21だが隠れステのHITが馬鹿高い
他の狩場の敵に比べミスは少ない

出かけるからまたあとでなｗｗ

-100で60くらうな

>>844
疑問だとかいわれても実際狩れるてるし・・・・
実際さ相当な沸いてる場所に突っ込まない限り次のが隣接する前に倒せるし
そもそも片手でやってるのと両手でやってるのでは抱え込んでしまう数も違うだろ

後、余裕あると知り合いの聖さんはリベとかもしてるな

まー最良の装備するってのは即席であればそうかもしれんけど
知り合いの聖さんだと今の装備でも文句言われたことないし
実際さお互い死んでないんだし文句言われるレベルとは思えない

まー逆に質問だがダメージいくつあたえてるの？

>>802
お前が弱すぎるだけ。
微CONやCON無し全員がそんな紙だと思われたらかなわんから消えてくれ

>>832
貴方様が正しいです

>>833
もう少しよく読みましょう
頭悪そうですね
粋がるな新参がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^m^ )　クスッ　

うろ覚えだがAC-55のスカイミグルのほうにWWAで7000程度だったと思う
アーミラム黒のほうは定かではないが4000とかその辺
もう少し下だったかもしれんすげーうろ覚えだ
ただ両手にする必要はないくらいの火力はあるつもりだ
抱え込むことはあまりないというが2、3匹沸いているところに遭遇することは多い
アーミラム黒はAC-90のHP95000
数えたことはないが恐らく20コンボは入れている
瞬殺できるような敵ではない

HP付与はディス手、兜、善服のみ、Bクレで1900らしいがHP多いな
CON10振りがそれほどHP高いとは思ってなかったからこれは俺の誤算だな
CONなしだと素が800ないからその装備ではBクレでHP1400しかねーぞｗ
百鬼王冠を使ってHP1650以下だ

ま、おまいはHP少ないとは言えないし、俺が想定してるHPとは隔たりがある
ついでに俺はSTR斧だがおまいは恐らくDEX重視なんじゃないか？
俺よりも近接を回避し、片手では殲滅力に不安があるのなら両手しかないのかもしれん

バカか？
杖聖＝ピコ聖と考えるとはさすがだなｗ
リベ聖ならばＡＣ.ＨＰのみを気にしてディス手は後衛用のを安く買えるだろ？
ＤＡＭ気にせずボスメダル使えるだろ？ｗ

ピコ聖ならＤＡＭやＨＩＴ、ＤＥＸにも気を使うから難しいだろ？

マインドとシェル使える戦士が盾無しじゃペアできなくて
シェルもマインドも使えない騎士がペアできるってことは無いだろ？
他に賊や修でもペアやれる奴はやってるぞ？
一番ＭＣに優れてる戦士が死にまくるとはなｗ

>>848
もう少しよく読みましょう
頭悪そうですね
粋がるな新参がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^m^ )　クスッ　

>>849
まー知り合いに特定食らいそうで書きたくないんだが
ＤＥＸって何？　そんなの振ったことないけど

>>850
今時ボスメダルを使う馬鹿はいない
またリベをするためならAC-100にする必要はない
前線に立つピコ聖ならいざ知らずPS次第で殴られることが減るリベ聖が無理して-100にしてもな
そんな金あるならリングを強化したほうがマシだ

盾なしでペアする戦はMC優れているとは言えない
修と同程度まで落ちるからな
魔壁を使って初めて全職中最高のMCとなる
てか騎士と比べているが騎士はコマンドドラスケ、ナイトユニークがあるために戦士とのMC差はたったの10だ
両方とも百鬼王冠を使った場合だがな
ボーナスでHPが多くコマンドもかかる騎士は戦士と同等以上に遠距離には耐性があるし、相方の聖の防御力
強化を考えれば戦士以上だとも言える
賊は分からないがあいつらは避けるし防御面よりむしろ火力足りてるのか気になるな
修は見たことねーな

微ＣＯＮやＣＯＮ無しで話すより
ＢクレでＨＰいくつ以下ならきついに直したほうがいいとおもうな

>>844
＞またあの狩場の敵はDEX21だが隠れステのHITが馬鹿高い
＞他の狩場の敵に比べミスは少ない
隠れHITとやらの根拠キボヌ。
俺はレベル補正でクリ率が高いだけだと思うんだが。

すまんが長文読むのだるい
今何処の狩場の話してんの？

>>855
スオD６くらい。

>>854
体感ですまんがLV99、DEX81のデムピアス部下より命中率が高く感じるからだ
いくらLV99の補正が入ろうとDEX21であの命中率は説明できない
ステータス解析ではHITとDAMだけ見ることが出来ない
これらからHITが隠れて設定されており恐らくその数値も高めだろうってこと

HIT,DAMの設定はあるだろうな

犬のSTRって３なんだよ。DAMがバカ高いとしか思えん

犬はAC-100で被ダメ１になるしな

犬なんて２０もくらわないだろ

>>857
う〜ん、モンス設定の場合はDAMとHITは設定する必要がない
（DEXとAARだけあれば命中率と回避率を調整できる）
から、俺は無いと思ってたんだが……
しかし同様の理屈でDAMも必要ないのに、実際モスと犬の攻撃力は違うから、あるのかな。

あと、それとは別にスキル（アタック）攻撃力幅も隠しステであるようだね。

>>850
必死に返事するのはいいが杖聖前提の話に
盾つけたリベ聖の話持ってくる自体どうかと思うがな
ちゃんと内容読んで揚げ足取れと。

なんか勝ち誇ってるのみて黙ってられませんでした＾＾

盾じゃなかったね。うん。

>>850
話がわかってないんだね・・・
重症ﾃﾞﾂﾈ

LV98CON１先振り両手斧戦だが５〜６Fﾍﾟｱかなり余裕だよ。

チキン狩りなら全職楽
沸いても余裕目指すなら魔壁持つしかない
6Fはそんな印象だがなー

実際６Fで一番防御力高いのはDEX賊だよ
DEX160以上ある場合ね　それ以下の雑魚はしらね

賊なんてDEXがあってもなくてもｲﾗﾈ

fGsFDprzは視野が狭すぎる。
具体的に議論するためにはHPとACMCの値で述べてくれ。
装備の格差もありそうで話にならない感じ。

補助混みでHP1600AC-90MC0程度でも5,6ペアは十分に可能。
ついでに言うなら難易度は6>4>5
聖への依存は当然高めだが、どこまでも突っ込むような狩りならばどんなにCON振っても無理。

まぁ視野が狭いも広いも、机上の空論には変わらんわけだが

> ついでに言うなら難易度は6>4>5

>4の「ぁ」
と
>5の「ぃ」
ってなんだろ〜って一瞬考え込んじゃった・・・

とりあえず、天上界は聖のPSが全て

旨い聖とペアしたときは、楽すぎて眠くなったし
ロックのかけ直しもままならないギルメンとペアったらぽっくり逝った

素CON10Lv98両手斧ね



天上界でも必死に肉ボタン押すんだよなｗ
そんなお前は（戦士なら）普段肉入れてるショトカをマインドハンターにするべし

普段肉のとこはMP薬がよくないか？
常時マインドでな

常時マインドでＭＰ回復薬よりは
ＳＰ回復薬のところにマインドＨＰ回復薬のところにＭＰ薬
やばいかなって思えたときにマインドして薬飲める状態これが一番いいと思う

やばいと思ってからマインド使って間に合うのか？

マインドとMP回復薬併用してれば死ぬわけねーじゃん…

>>868
難易度ってお前
語るならもう少し調べてから偉そうに語れよ
難易度は6＞＞5＞4だ

4にはタフガイ1種類、ヒヨワ2種類出現で、タフガイの出現率が低くヒヨワ2種類が多い
5にはタフガイ1種類、ヒヨワ2種類出現で、ヒヨワ1種類の出現率が低くタフガイヒヨワ1種類が多い
6にはタフガイ1種類、ややタフガイ1種類、ヒヨワ1種類出現で、ヒヨワの出現率が低くタフガイ2種類が多い
6のタフガイは2種類とも遠距離を多用してくる

戦騎修なら4と5は大差ねーな
相対的に火力に悩む賊が最も狩りやすいのは4だ
>>868は本当に戦士か？
俺4は楽勝過ぎて眠くなってくっぞ

>>871
一行目が全てだな
超神速補助鬼リカしてくれる聖なら安心だ

つーか６Fでピコ聖がソロしてるのにペアで死ぬとかわらい

>>877
わらっちゃいけませんｗ

遠隔してくる敵が4匹もいると間違うと死ぬんだぞピコ聖でも・・・

ピコ聖は100％チキン狩りだろ
あんなの参考になるか

>>879
チキン狩り？
ピコ聖以外のソロ狩りみたことありますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかにピコ聖もそれ以外の職もチキン狩りには変わりないがなｗ

騎士と修は見たことあるがなんだ？
ソロはどの職だろうがチキン狩りだろ
糞ピコ聖

>>879
じゃどんなのが参考になるんですか？ｗ

超神補助鬼ﾘｶっていいますけど、超神補助はわかるけど鬼ﾘｶって過剰な回復ですよね？
それこそ、あんなのが参考になるかｗｗｗｗｗｗｗ

普通にそんな過剰リカしてもらわんでも死なないと思うんだがな

思うんだがさ両手でやってるやつが無理無理いってるのはまだわかるんだが
片手で魔盾でやってるやつとかが両手の状況わかってるとは思えない・・・
両手と片手ではモンスの処理速度違うし状況も全然違ってくるしな

>>857

ラスブレの効果知ってるか？
DAM-50でしっかり半減。
モンスにDAMは無い。

>>861
武器攻撃力みたいなAC依存攻撃が別にあるだけじゃないだろうか。

ラスブレは対人と対モンスで効果が違うだけでは。カーズとかも。
武器攻撃力はあるな。ティチとかやたら幅でかいし。

>>884
何が言いたいかさっぱり分からん
モンスにDAMがないってのは解析して載ってないから言ってるのだったらお笑いだな

mobにDAMは無い
あるのは武器攻撃力

ラスブレでダメージ半減なんだからDAMは０なんだよ
ここまでは知ってたけど武器攻撃力ってのは初めて聞いた。でもなんか納得だｗ

DAMは半分の間違いだ('A`)

>>886
お前がお笑いだな。

死んだらまた稼げばいいじゃん

言い方が悪かったか。
DAMが無いってのはDAM0だってこと。
DAMが種類別に個別設定されているのなら、ラスブレをかけたときの減少率が違う。

たとえばDAM50ﾓﾝｽにラスブレをかけるとDAM0でそれまで受けていた被ﾀﾞﾒの3分の2になる。
DAM100にラスブレなら4分の3
DAM0にラスブレなら2分の1
ラスブレかけて半減以外のモンスいたら教えてくれ。

まぁあくまでモンスへもラスブレがDAM-50であるという仮定の上でだが。

HITも数値不明だが設定はあるんだろう。
毒や旧ラスブレで回避に若干違いが感じられたから。

>>886
こっちからしたらラスブレって言う根拠出してんのに解析とか言い出すあんたがお笑い。

886が低脳なだけだろ

きっとアタックのＳＬＶが違うんだよ

ぬるぽ

アシッドすげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

低レベルな質問していいかな。
百の鬼をペアで倒すには、最低どれくらいの火力が要りますか。
余裕で倒せる人もそこそこ要るだろうけど、出来ればギリギリ倒せた人に聞きたい。

前衛ペアは楽だから置いておいて、
吟や聖（や魔）とのペアで倒せたって人がいたら、補助と強さの目安教えて欲しい。

百鬼は強くないよ
ただ固めでHPも多いから時間かかるだけ
倒すだけなら70くらいの前衛＋聖のペアでもいけると思う
ﾃｨﾗﾉやﾌﾗｹﾞのほうがよっぽどきついんじゃないかな

だな
そういったPTで行くなら一匹ずつ釣ることと残り時間が問題なだけだ

各ステの英語３文字って何かの頭文字？もしくは略？

STR＞ストロング？
DEX＞？
CON＞？
INT＞？
WIS＞ウィザード？
DAM＞ダメージ？
HIT＞ヒット？
AC＞アタックなんとか？
MC＞マジックなんとか？
AAR＞？
SAR＞？

すとれんぐす
でくすたりてぃ
こんすてぃちゅーしょん
いんてりじぇんす
うぃずだむ（わいずだむ）
だめーじ
ひっと
あーまーくらす
まじっくあーまーくらす（MAC）
あたっくあぼいでぃんぐれーと
すぺるあぼいでぃんぐれーと
多分こんな感じ

AARとSAR以外は別ゲームからの流用としか思えないしな
>>901で多分合ってる

流用もなにもこんなの使い古された王道ステータスだろ

百鬼のティラノは火山のよりＨＰ低いからくっついてしまえば
楽かとおもわれ

ﾌﾗｹﾞもﾃｨﾗﾉもくっつくまでがきついといっているのだよ

>>898
いや、殲滅がないと自然回復に追いつかないような……
自然回復なかったっけ。

>>901
新巻物実装時の韓国画像では、
AARSARの付与値はそのまま「AAVOID」「SAVOID」になってたなぁ、そういや

これから騎作ろうと思うのだが、ステ振りで悩んでる…
魔しかした事無いからサッパリ判らんがＣｏｎに３０位振ったら何とかなるものなのか？

対人するにしても30は多すぎ
闘技場で俺TUEEEEEEEEEEEEEしたいならCON25くらいが良いと思われ

戦騎賊の天上スキルの情報を誰か出さないのかね
狩ってても魔修聖とソリッドキルしか出てないし

戦チャージを使うとMCの城壁上に上がれるという噂は聞いた。真偽はしらん。
攻城フィールドでも上がれたら笑うしかないな。

>>910
言うな馬鹿

チャージみたがすごいな
対人でも戦士がTOPになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚職ども戦士には様をつけろよ＾＾ｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂ

超戦士で

悪のチャージスマッシュって出てないの？

>>912
詳しく

対人だと強いINT魔か
95以上の修が最強だと思ってたが
これに戦士も加わるのか？

1対1なら詩人最強じゃまいか？
ｳｪﾎﾟﾝﾌﾞﾚｲｸ→Mコン→13楽章→ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｲｸ→ｴﾅｼﾞｰﾄﾞﾚｲﾝ→デイズ→背面ソウル

Mコン決まった時点で勝負あり

>>907
CON20くらいがいいらしいよ

1:1なんて闘技場だけだろ

デイズ→背面ソウルだけでええやん・・・
削りきれないならｴﾅｼﾞｰﾄﾞﾚｲﾝでも使って。

異常防がれたら雑魚だけどな

>>915
半径５マスにクリックだけで発動で魔吟も楽に殺せるらしい。