【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るｽﾚSlv13

ルールは以下の通り

現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに

テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1107022770/

スキル攻撃力表
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
スキル攻撃解体新書
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1852

スキル攻撃力は、スキルレベルとSTR値によって増加します。
STRとDEXの兼ね合いによって、物理攻撃力に（ほんのわずかですが）
ボーナスが付きます。
（スタッフの部屋、STR編、DEX編より抜粋）

てこきないとが３GET！

>>1
乙

STRが1上がると攻撃力が○％増加、スキルが1上がると攻撃力が○％増加ってこのスレで見た気がするんだが、
あれってなんでそうなってるんだっけ？

まだSｌｖ13かよ・・・雑魚だなｗ

364 名前：名も無き冒険者 投稿日：05/01/06 19:05:49 ID:ME2NEQY2
スタッフルームのダメージ情報だが。
第3項の計算式は、体感からいっても二次関数ではなく
単純上昇式と考えられることからおそらく以下と推測してみる

SLV&STR補正=100%+(STR-3)x1.28%+(SLV-1)x2.56%

これでいくとSLV1上げるのはSTR2上げるのに等しいことになる
SLVは命中･クリ率もあるし、いかにSLVが大事かということのようだ

370 名前：364 投稿日：05/01/07 01:23:08 ID:i1rvjQqJ
>>369
STR3SLV55＝100%+(3-3)x1.28%+(55-1)x2.56%＝238.24%(約2.4倍)
STR200SLV99＝100%+(200-3)x1.28%+(99-1)x2.56%＝603.04%(6倍強)

・二次関数ではなく単純上昇式(INTみたいな傾向は無い&体感に基づく)
・STRとSLVが相互に関係しあわない式(そこまで複雑にする意味がないことに基づく)
の仮定付きなんだけどね。

最大値においてはSTR(252.16%)･SLV(250.88%)と
お互いの占める価値ウェイトもほぼイコールになることから、
自分のカン的にはたぶんこれであってるんじゃないかと思ふ。

>>6
なるほど　丁寧にｻﾝｸｽ

「アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正」

この前半のアタック攻撃力ってのは防御力無視ダメージみたいだから
STRを上げれば前半と後半が上がり、スキルレベルを上げれば後半部分が上がるってことでＦＡ？

つまり固い敵にはSTR1≧Slv2になるんだろうね

>>7
公式をもう一度よく読みなおした方がいいぞ
アタック攻撃力はSTRによる防御無視ダメ以外はACの影響を普通に受ける
SkillATK値はACの影響が若干少ない

あと見ればわかると思うが>>6は過去ログからのコピペ

全ＳＴＲ戦、全ＳＴＲ修、全ＳＴＲ賊の
強いキャラって四鯖どこでも名前売れてる奴いないよな。
このステ振りって結局は弱いんだろうな。

騎士もいないな
しかし戦ならロオの知障がいる
やはりCONなしはスキレベ上げにくいし死にやすいし育てるのに根気がいるんだろう
99%は途中で放棄だな

ＣＯＮ無しと全ＳＴＲは違うからなぁ
ＣＯＮ無しでもＤＥＸ振ってる奴はちょっと違う

売れてないっつーか
CON無しを頭から否定している頑固な奴がいるからな。
実際強くてもそういうやつが評価を台無しにしてるせいもあるだろ。

三条はCON2振りの残り全STR
今の修はCON20~30振りで残りSTRがメジャー

>>10
騎士ならいるぞ
ボーナスも含めて全STR
レベルはたしか98で装備もスキルも廃クラス

CON無しで強いやつはいるだろ→じゃあID出せよ→○○○→売名乙＾ｖ＾
どうせこんな流れになるだけだろうしやめとけ


てかそもそもこの板でID出しちゃダメかｗ

>>15
その流れはどちらかというと晒しスレっぽいな

CON無しで強いやつはいるだろ→じゃあID出せよ→○○○→
あんな雑魚のどこが強いんだよ→おまえ雑魚ｗｗこのスレ来るなｗｗｗ

どちらかというとこんな流れになると予想

ＣＯＮ２０振ってＤＥＸ１７振って残りＳＴＲで生きてきたオレの戦は負け組ぽいんだが　orz

STR特化で生きろ
ＣＯＮも多めに振ってるしソロやら攻城で有利だろ
まだ救いがあるステ振りだ

此参考になったからおいとこう

【レベル到達時標準装備】
Lv70 サイクル コイル 重手(セビジ) 皮靴(金靴) サークル
Lv79 サイクル 低付与戦耳 マニ手 皮シューズ(金靴) 平均SD5リング
Lv85 サイクル 低付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD7リング
Lv89 サイクル 中付与戦耳 マニ手(低付与85腕輪) 半靴(71足輪) 平均SD8リング
Lv91 無リビ 中付与戦耳 低付与ボス手(中付与85腕輪)　半靴(81足輪) 平均SD9リング
Lv95 リビ5種 中付与戦耳 中付与ディス手(中付与85腕輪) 半orスト靴(81足輪) 平均SD10リング
Lv98 リビ5種 高付与戦耳 中付与ディス手(高付与85腕輪) ハorスト靴(81足輪) 平均SD11リング
Lv99 リビ5種 高付与戦耳 高付与ディス手(高付与85腕輪) ハorスト靴(81足輪) 平均SD12リング

戦耳(DAM+STR+DEX)　6~9付与(低) 10~13(中) 14~17(高)
ボス手(HIT+DEX) 7~9(低) 10~12(中) 13or14(高)
腕輪(DAM+HIT+DEX+CON) 古代のみ(低) 2~4(中) 5~7(高)
指輪は修にかぎりCON3=SD1
賊は95以降スト靴が望ましい
戦騎はDAM特化耳が望ましい

>>18
サンクス　つｗ；
装備はＤＥＸ寄りが多いから、ＳＴＲ寄りの装備集めることにするよ

【レベル到達時標準スキルレベル】
Lv70 クイポ可スキル40 コンボスキル25 25
Lv71 クイポ可スキル55 コンボスキル40 40
Lv79 クイポ可スキル57 コンボスキル50 50
Lv80 クイポ可スキル60 コンボスキル55 55
Lv85 クイポ可スキル62 コンボスキル56 56
Lv86 クイポ可スキル65 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56
Lv95 クイポ可スキル80 コンボスキル70 70(居合い63（ライト0
Lv98 クイポ可スキル85 コンボスキル74 74(居合い68(ライト60
Lv99 クイポ可スキル90 コンボスキル80 80(居合い70(ライト70

ついでにこれも張っとくよ
Lv98まで前スレ666の表で
Lv99は廃基準らしいのでLv99だけ前スレ663に修正してます

なぁ各職　スキルでの亀へのダメ＆船長へのクリ率の
強いと言える数値を教えてくれ

めった賊　亀１４００↑　船長７割↑　

みたいな感じで

強いならレベル95↑で装備もかなりの良品と考えて

めった賊　亀１５００　船長全クリ
鉄ムチ賊　亀１８００　船長全クリ
大地修　　亀３０００　船長８割クリ
剣戦士　　亀３５００　船長８割クリ
斧戦士　　亀５０００　船長５割クリ
騎士　　　　亀３５００　船長８割クリ

このくらい出ればトップ層だと思う

めった賊はカチハプン　鉄ムチはペンタ鞭　
剣戦士はHITオクタで居合い　斧戦士は両手斧でWWA
騎士はHITオクタでスパインで考えてる

>>23
お前ふざけてるなｗ

腕輪とか、CON3 HIT3＜DEX3 じゃね？

>>23
賊しかわからんがその数値だと確かにかなり強いがトップ層とは言えないと思われ

めった賊　亀１６５０　船長全クリ
鉄ムチ賊　亀２２５０　船長全クリ

カチハとペンタ鞭ならこんなもんじゃないか

なんでSTR賊ばっかしなんだよｗ
DEX賊ならブレインナイトオールサポありで正面全クリくらいかね

８９で全種リビ、合計１４耳２個、高付与ドリル、平均付与モノ脛、高付与バーバリ２個、フリーエルヴン、平均１１リン、大地７１の漏れは勝ち組？

ネトゲでいいアイテムを所持してるので
今は勝ってると思います

>>28
もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>23 >>26
サンクス
ってかめったで１６００とか鞭で２２００とか出るのか・・・
ＭＣあるからもう要塞には強い奴ってこないのかもな・・・

>>27
オレは対モンスのことを知りたかったから
船長へのクリ率が妥当だとおもた

>>26
ついでに大地修それじゃ弱すぎ
DEXに30以上振ったCON薄め(20程度)の修ですら亀3500でますよ
居合いと騎士もだいぶ弱め
斧戦はそこまで出せる人まれっぽい

大体こんな感じ

いくら亀に与ダメが高くても
自己補助で船長に８割クリだせないようじゃ終わってる
雑魚

斧戦だってマスカルにして８割以上出せない奴は
雑魚

95↑なら最低限のノルマだと思うよ

うん誤爆
>>23ね

船長に８割クリはDEXｽｷﾚﾍﾞ共に最低どのくらいあればいけますか…？

>>36
DEX120〜125スキレベ90上

HITによる

賊はSTR次第で大きく変わるがめった賊は現状の仕様ならSTR賊で構わんだろ
鉄鞭はDEX賊だな
そうするとカチハプンでトップクラスなら亀に2000出る
鉄鞭もDEX賊でも2000は軽く超える
大地ももう少し強いから3500
居合いのスキル威力を考えれば明らかだがスパインと同じはありえない
もっと出て4000以上
WWAは片手で大地、スパインと同等は出るはずだからそんなとこだろう
スパインは3500も出ればかなり強いから妥当

これらは無リビでな
属性リビならスキルによるが300〜500くらい上がる

ヒット剣持ってて、DEX60↑のツバメ７６で船長に３−４割のクリ率な気がする。
亀に3500出すにはSTRも120くらいはいるしな。
戦ならSTR120、DEX80で居合い８０くらいなら亀3500、船長クリ率8割とかいくくらいか？
もっと厳しい条件がいりそうな気もするが。

>>14
そいつ汚物だろ
何が廃クラスだ？汚物クラスだろ

>>39
カチハプンでトップクラスなら亀に2000出る
これ無理だろSTR105〜110はいるぞｗ

　>>32
　無リビでそんな修で３５００でるのか？属リビだとしても驚きだ
ステとか装備とか教えてくれね？ありえねーんだけどｗｗ
旧ウエポンという冗談はやめてくれよ？
俺も出すからお前のデータよろ

【レベル・職業】 ９６修
【ステータス】ＳＴＲ１１９　ＤＥＸ６５　ＣＯＮ６１　ＤＡＭ１４９
【スキル】 大地８７
【装備】 指揮官　フリーエルブン　ティアラ　８５腕輪　戦耳　？？？薬　無リビ
【対象】 カメ　船長
【ダメージ・クリ率】 カメ３３８０〜３５２０　船長５２００〜５４００くらい（クリ率は７、８割ゴーグルなら違うかも）

>>41
局追い出された彼の自演なんだから華麗にｽﾙｰｼﾙ。
ちなみに彼はアドリブン7Fに毎日いつ通ってもいる。
俺は彼が一番アスに必死な存在だと思っている。
必死で増殖して汚物装備なのに弱くて報われないけどなｗ

船長にクリ率３−４割とかｗ

>>43
てめぇ、ティアラってネカマかっ！
別にどうでもいいんだけどさｗ

亀に2000ってペパー込みの話か？
イアのすり抜けバグを公に知らした某STR賊が
バリバリの与ダメ専用装備(非カチハプン.属リビ.ペパー込み)で亀に2200だかって自慢してたが
こいつでもカチハプン＋無リビ＋ペパー無しなら2000出ないと思うんだが

バリバリの与ダメ専用装備(非カチハプン.属リビ.ペパー込み)で亀に2200→×
バリバリの与ダメ専用装備(非カチハプン.属リビ.ペパー無し)で亀に2200→○

自分が強いって思った時点でそいつは強くなれなくなる。

めったで２２００か
めった＝フレイムだから剣戦はフレイム２２００余裕だよな？

>>46
スマン、ネカマだ
俺も普通に俺とかＮチャでいってんのにちゃん付けされて困ってる
姿で萌えてくれ

>>36
DEX101　HIT72　スパイン７３で　船長9割くらい

MC1の船長ね

>>24>>37>>42
市ね

>>43
いやお前CONいくつ振ったかしらないがSD値が低すぎ
STRDAMSLVは大体同じだがDEX低いねｗ
STR121DAM151SLV大地85にゴーグルに
これでDEX80オーバーするわけだが･･･

指輪エンチャガンバだな
DAMは大体それでいいとおもう
これで船長ほぼ全クリ

まあソロで船長にクリ率８割のやつはPTで雑魚くなるのが今の現状。一部の汚物を除いて。
DEX振りすぎのやつがそれで文句言ったり、他のやつを雑魚とかいうのがいるがな。

現状DEXを同職の中で大目に振るメリットは対人くらいしかない。

>>56
だがおまいさんが雑魚なのは間違いないぞ

>>56
中々いけてるIDだ

つまり対人と対モンスは全く別物として扱った方が良いな
対人の話になると変なの沸いて荒れ出すし自粛・禁止の方向だと嬉しい

DEX多めだと対人向け、対モンスは苦労して当たり前
STR多めだと対モンス向け、対人は苦労して当たり前

>>56
修ならソロ全クリで良いかと。

カチハめったで2000だか2200だか出す賊がいるとしても
その装備で船長全クリとは思えないな
汚物クラス装備なら話は別だが

>>54
何で死ねと言うんだあほちん

>>61
今すぐ市ねって

>>62
ｳﾎID同じだぞｗ

以上自作自演でしたｗ

自演厨ｳｾﾞ

´・ω・｀ぬるっぽー´・ω・｀

今日はニートの日ですから

>>65
てかマジお前誰よfusianasanでIP晒してくれないか？

狩りスタイルにあわせたｽﾃﾌﾘすればいいだけ。
ソロメインならCONとDEXも振るほうがいいし
PT狩りメインならSTR極ﾌﾘでもいい。
まあある程度対人やソロなんかも考慮すると多少DEX振って
装備で調整するのが応用が利いていいんじゃないかな。

>>68
お前が先に晒せよｗ

釣り？
某ロオ戦が3か月くらい前に亀にイアイ5000余裕で越えてたぞ？
ツバメが3500くらいだな

まあMC1でヒットライズ貰って船長全クリで丁度いい
補助貰ってノンクリ出してる戦士情けないっしょ

>>40

【レベル・職業】 91聖
【ステータス】　STR７　DEX56　WIS90　CON3　DAM90
【スキル】 プレイア70
【装備】 オクタ杖　無リビ　羽帽子　 戦耳2個（DAM10×2
【対象】 船長
【ダメージ・クリ率】 船長350〜8900位（クリ率は2割程度）・・・・フル補助時

プレイアの情報よろしく

>>70
お前が晒したら晒すｗ
お前どこに住んでるんだ？

>>75
人に聞く前にお前が言えよｗ

>>76
お前が教えたら晒すｗ

いい加減自演うぜーよ

>>74
STR65でスキルがあなたより10以上↑、耳にＤＡＭ付与9と10
これでﾌﾙ補助で船長9500なんですが？
そのデータはおかしいと思います

　流れをぶった切ってネタをだしてもいい？
メシ食いながら悩んだネカマ修だが
>>32の修道士のデータに
疑問を感じたのでちょっとまとめてみたんだ
俺が超恥ずかしい思いをするかもしれないが
ちょっと出してみたい
卵鯖で悪いが俺の装備の詳細も出すからどうかやらせてほしい

　漏れのネカマ修の詳細

　ステ振りがＣＯＮ２２振り＠ＳＴＲのレベル９６
素のＳＴＲＤＥＸ・・・ＳＴＲ７６　ＤＥＸ３

　頭・・・バシレウスティアラ　ＳＴＲ２　ＤＥＸ２
戦耳１・・・ＳＴＲ２　ＤＥＸ２　ＤＡＭ１４（ＤＡＭ１２付与）
戦耳２・・・ＳＴＲ２　ＤＥＸ２　ＤＡＭ１３（ＤＡＭ１１付与
９１光服・・・ＳＴＲ４　ＤＥＸ３
指揮官・・・ＳＴＲ６　ＤＥＸ８　ＤＡＭ８（ＤＡＭ８付与）
指輪・・・１１（５、６）　１０（５、５）　１１（７、４）　１０（５、５）
腕輪１・・・ＤＥＸ１０（ＤＥＸ２付与）　ＤＡＭ９（ＤＡＭ２付与）
腕輪２・・・ＤＥＸ１０（ＤＥＸ２付与）　ＤＡＭ９（ＤＡＭ２付与）
足輪・・・ＤＡＭ７
？？？薬・・・ＳＴＲ５　ＤＥＸ５
無リビ・・・７０％
パワーランバー・・・ＤＡＭ１５
パワーパンチ・・・ＤＡＭ４

これらの合計・・・ＳＴＲ１１９　ＤＥＸ６５　ＤＡＭ１４９
こういう感じなんですぜ

　そこから>>43のリングの予想を出してみる
　ステ振りがＣＯＮ１７振り＠ＤＥＸ+３０　その後ＳＴＲのレベル９９だと過程する
素のＳＴＲＤＥＸ・・・ＳＴＲ５５　ＤＥＸ３３
装備後がＳＴＲ１２１　ＤＥＸ８０　ＤＡＭ１５１（ＤＥＸ８０オーバーらしいですよ？）　

　そして基本値を出してみる
頭・・・ＤＥＸ５
戦耳１・・・ＳＴＲ２　ＤＥＸ２　
戦耳２・・・ＳＴＲ２　ＤＥＸ２　
９１光服・・・ＳＴＲ４　ＤＥＸ３
指揮官・・・ＳＴＲ６　ＤＥＸ８　
指輪・・・これがすげー疑問だから求めたい
腕輪１・・・ＤＥＸ８　
腕輪２・・・ＤＥＸ８　
足輪・・・ＤＡＭ７
？？？薬・・・ＳＴＲ５　ＤＥＸ５
無リビ・・・７０％
パワーランバー・・・ＤＡＭ１５
パワーパンチ・・・ＤＡＭ４

このデータからこの人の腕輪、戦耳のステの付与値+指輪のステ付与値を予測すると
合計「５３」がこの人の腕輪と戦耳と指輪についたステになる
ちなみに戦耳と指輪のＳＴＲの合計付与値は４７
これは１２１−７４（↑のデータの装備のＳＴＲの合計値＋素のＳＴＲ５５）＝４７からでる

　うは　ageちまったごめん　続きっすよ・・
　で、ここでＤＡＭを求めてみよう　これは勝手に想像でやる　パターンありすぎだし　ごめん
ＤＡＭを付与できるのは　戦耳、腕輪、指揮官のみ
本人の話から戦耳腕輪指揮官の付与ＤＡＭを抜いた値を計算すると
１５１-７-７-７-７０-４-１９＝３７
まずは戦耳からだＤＡＭ特化の１２付与だと推測しよう　この人の装備のランクからいってこれ二つだろう
３７-２８＝９
残り９だ　つまりこの人は指揮官はＤＡＭは９しかついてないみたいだね
しかしＤＡＭ９ついてるとなるとＳＴＲＤＥＸがついてるとしてもたかがしれてるはず
　腕輪はＤＥＸ付与型なのだろう　まさかこんな人が古代のみなわけがない
腕輪と指輪についてると思われるＤＥＸ値は　５３-４７＝６ででるね　あくまでも仮定だが
ＤＥＸ６がこの人の指輪、腕輪についた予想の付与値だ
この人の装備のランクからＤＥＸ３ずつ付与だとしてみよう　６−３＝０
これから　指輪についてると思われるＤＥＸは０になるね
　以上から指輪の予想合計値はＳＴＲ４７
４で割ると　
ＳＴＲ１１．７５　ＤＥＸ０．５
これを整数に直すとどんなリングか予想できる　１３（１２+１）　１２（１１+１）　１２（ＳＴＲ１２）　（ＳＴＲ１２）
とんでもない特化リングをつけていることになる
指揮官にＳＴＲＤＥＸがついた場合を仮定してもどんなに上出来でＳＴＲＤＥＸ＝２付与+ＤＡＭ９だろ？
それとこの人がはじめに９９だと仮定してようやくこれだということをふまえても
みんな、どう思うよ？
これでも>>43は簡単に大地３５００を出せると胸をはっていえる？
>>43はすげー必死にＳＴＲ特化リングをつけてるんじゃないかな？

　>>43じゃねー　　漏れじゃんｗ
>>43ってつけてるのを>>55に脳内変換してくれ
そして意見を待ってます

　やべえ　かなり見直したのに訂正所がある

>>83で
この人の装備のランクからＤＥＸ３ずつ付与だとしてみよう　６-３＝０
と書いてあるけど誤字

この人の装備のランクからＤＥＸ３ずつ付与だとしてみよう　６-６（3*2）＝０
が正解
他にも恐らく誤字してるかも　読みにくくてすいません＜＞

>>84
乙
STR12リングってとんでもない特化？
指輪の合計SD42か
これは低いんじゃないかな

そう必死になるな
修はソロとPTのHITは殆んど変わらないからソロで高クリ率でなければ話にならない
戦士とは違うんだよ

　>>86
俺のリングは低いかもね　スキレベばっかあげてたしね
がんばるさ
だけどさ、この人ＳＴＲ１２付与リング４つつけといてカメ３５００なんか俺でも出せるぜ
とかいってるからさー　　なんか電卓もっちゃったよｗ

まともな狩り場でスキレベ上げておけばリング性能に嘆くこともなかったろうに

CON25の修(Lv96)
指輪合計SD42
戦耳DAM23付与
指揮官DAM8付与(たぶんELv5)
大地SLv87

ってことかな？
このくらいのキャラで亀に無リビ平均3400なら
3500を超えるキャラは結構いそうだね
と55の人は言いたかったんじゃないかな

　また訂正発見
　
>>83で
以上から指輪の予想合計値はＳＴＲ４７
４で割ると　
ＳＴＲ１１．７５　ＤＥＸ０．５

とかいってるけど
正しくは
以上から指輪の予想合計値はＳＴＲ４７のみ
４で割ると　
ＳＴＲ１１．７５になる
つまりリングはＳＴＲ１２　ＳＴＲ１２　ＳＴＲ１２　ＳＴＲ１１
みたいな感じでつけてると思う

最初の予想に手を加えたらそのまま書いてたよ

指輪平均10,5って嘆くべき数値か･･･？
MC1とかそこそこ金の貯まる狩場でスキレベ上げしてたところで
腕輪に耳や指揮官エンチャ費用も考えれば指輪性能をこれ以上大幅に上昇させるのは困難かと思われ

まあつまり亀3000大地修が上層ってことはない
でおｋか？

ロオに水リビで亀に4500前後のダメを出す大地修がいるんだが
↑に書いてあるのは本当に上層か？
無リビと属性リビで1500もダメージ差があるとは思えないんだが･･･

全str振りの極str装備じゃないの

それか汚物

亀へのダメだけじゃ何とも言えないよな。

スキレベの基準はともかく、装備の基準ってどうよ。
職やステ振り、そして何より時期によってスキレベ上げよりも遥かに差が出るだろうし、
普通の狩りなら一つヘル抜ける間に何億稼げるのはまれ。
俺は基準満たしてるが、それは昔からのキャラで貯金やリビがあったりボスで荒稼ぎしたせいで、
今始めて基準満たすのはきついな…。

装備は半分以上は運
全財産はたいてボス手材料2個分揃えても
HIT5,DEX2付与が2個なやつもいればHIT9,DEX5付与2個なやつもいる
エンチャについても同様に指輪ならまだしもサイコや指揮官なんかで糞低付与ばかりだと涙も出ない
運のないやつは運のいいやつの何倍も努力しなくてはならない
結局運の良さで装備揃えてるやつが勝ち組
他で金貯めて良付与完成品買ってるやつはやや負け組
運もなく金も貯められないやつは真の負け組

指輪合計２８・・・もう少し指輪をがんばろう
指輪合計３２・・・普通。ｐｓあればハズレと呼ばれることはない
指輪合計３６・・・中堅下位。
指輪合計４０・・・中堅上位。おー、結構がんばってるね
指輪合計４４・・・おお、かなり上位層、スキル、戦耳次第でトップ（イア鯖某修がこの程度のため）も狙える
指輪合計４８・・・スキルと間違ったステ振りしてなければトップクラス
ここで言うトップクラスはトップと言う意味じゃない
だから、４８のどこがトップだ？とか無しな。

汚物のトップがどんなもんつけてるのか汚物の人教えて

精子でカピカピなブリーフつけてまつ
2億Gなら譲るよ

盾魔は木刀DAMいくつが平均基準だろ

>>98
まあ某修クラスの指揮官(DAM10 CON4 他1)とか、10〜20壊しても作れない奴が大半だろうしな。
運だなあ。

>>103
３つ４つ壊せばいけるだろ
つーかDAM10 CON4 他1＜DAM13付与
じゃね？破邪しまくったほうが強いのできるだろ
修は違うのか？

名前直すの忘れてたｗ

DAM13つけようと思ったら最低10個は用意せねばならんだろうな。

>>106
そんなにかかるかｗ
まあ例え10個かけてDAM13付与の指揮官できたとしよう
それでも高DAM付与のオクタ槍やオクタ剣買うより安いわなｗ
修って本当に安上がりだな

　そんなことをいう>>107に
オクタソードを何個も買うお金はありませんでした　と
実際　そんな十二億も普通の奴はもってねーと思う

オクタとヘブタの差なんて自己満足程度だがな

>>109
ぶっちゃけその通り

オクタとヘクサの差なんて自己満足程度だがな

釣りだろうが、オクタとヘクサの間には
差がでかい。さすがに

修で亀に3500くらい出る時の参考にしてくれ

【レベル・職業】 99修 (CON 30振り)
【ステータス】STR105　DEX69　CON70　DAM155
【スキル】 大地95
【装備】 指揮官(DAM9)　フリーエルブン　ゴーグル　85腕輪(HIT2+DAM3, HIT3+DAM2)　
戦耳(DAM14,DAM13)　指輪(11,11.10,10) ？？？薬　無リビ
【ダメージ・クリ率】 カメ3500〜3670　船長5470〜5630(全クリ)

ボスナックルのオクタとヘブタ差は酷いと思う。

ナックルはそれほど高く無いし
ヒット付与しかしない時点で、指揮官、荒地には劣る
ケンプファーはボス（シャア）より雑魚ＭＳの方が好きなのか・・・・？

>>107
だから10個では出来ないんだって。
運良く10コで出来らオクタより安い＝修は安上がりだなってﾜｹﾜｶﾗﾝ。
運良ければDAMオクタだって素材代だけで済むぞ。

【レベル・職業】 93戦 (CON 20振り)
【ステータス】STR81　DEX84　DAM123　HIT73
【スキル】 居合い58／つばめ67
【装備】 HIT型ヘブタ剣(HIT11)　百鬼クラウン　ディス手２　 ？？？薬　無リビ
【ダメージ・クリ率】 カメ3000／つばめ2000　クリは共に８〜９割

【レベル・職業】 93戦 (CON 20振り)
【ステータス】STR81　DEX84　DAM123　HIT73
【スキル】 居合い58／つばめ67
【装備】 HIT型ヘブタ剣(HIT11)　百鬼クラウン　ディス手２　？？？薬　無リビ
【ダメージ・クリ率】 船長4600　クリ５〜７割／つばめ3200　クリ７〜８割

いい戦耳付けてる割に指輪しょぼいな

>>119
指輪(11,11.10,10)なら十分だろ馬鹿

【レベル・職業】 93戦 (CON 20振り)
【ステータス】STR83　DEX84　DAM135　HIT62
【スキル】 居合い58／つばめ67
【装備】 HIT型ヘブタ剣(HIT11)　百鬼クラウン　ディス手２　 ？？？薬　無リビ
【ダメージ・クリ率】 船長4600クリ５割前後／亀3200クリ７〜８割

おまいさんたち喧嘩すんなよｗ
装備想定してみるか
sex１６５
素sex92-20+６＝７８
クラウン４
ディス手平均３付与と想定して１４
剣3付与として６
靴１０
戦耳（ダメ特化であろうから）８
光服８
合計で７８+４+１４+６+１０+８+８＝１２８
１６５−１２８＝３７
３７が指輪になるわけだから（１０　９　９　９）
ちなみに、>>120が言う通り（11　11　１０　１０）
とするなら、想定数値との誤差が５
手が最低付与の２として１２
剣が最低付与として５
これで、想定数値-３だから、誤差-２これでもだめだから
戦耳にsexマイナス付与してることになる。
ってよく見たら>>119は>>118に対するレスで
>>120のリングは>>113のリングか・・・・
朝から何やってんだろうな

>>121、しったかはよせｗ
ヒット剣でダメ１３５は汚物級
ヒット剣でhit６２ってどうやったらなるんだよｗ

修道士のステ振りを教えてください。
大地の猪狩は何となく嫌いなのでマシン炎修にするつもりです。
装備だけでDEX80はカバーできるのですが
DEXはどの程度必要なのでしょうか？

ｔｕ−ｋａ、ID:qgNnSm77こいつ荒しか
律儀に計算した俺がバカみたいだな
以後スルーするわ

あ、ごめん
121はＤＡＭ型のヘブタ剣だった、時間なくて書き殴っちゃった

９１エンチャ服
指輪はＳＤ９、９、１０、１０
耳がＤＡＭ１３と１５付与
手がＤＥＸ３、４　ＨＩＴ９，９

ＤＥＸにも１７振ってる

ＨＩＴ剣なら
手２個１３×２＝２６
ＨＩＴ１１付与ヘブタ＝１７
オラスラ３０
合計で７３かな

STR１２２、DAM１２２でツバメ７６で2500↑、居合い６０で3600↑くらいだな。
俺のは実験的にやったが、自分の装備から上方補正かけると、
DAM１３付与戦耳*２あればヒット型オクタ剣でこのDAMは
達成できるからちょっと装備いい人ならいくんだろうな。
いいヒット剣とボス手ならHIT７０↑もいくか。
で指輪合計４８くらいの人ならDEX８０↑もいくだろう。CON１０-１５振りとしても。
これくらいの人で、スキレベ８５・７５くらの人なら船長にクリ率８割もいくんだろうな。

居合い４０００くらいまでは装備とスキレベ次第で達成できそうというか想像できる
範囲なんだが、５０００とかになると見当がつかないな。

ＤＡＭはＨＩＴ剣で
手２個４×２＝８
無リビ７０
ＨＩＴヘブタ剣６
耳１５＋１７＝３２
オラスラ７
合計１２３

オラスラ込みも書き忘れたか、いろいろすまん　orz

指輪が高いときに手と耳に力入れた
今指輪安くなってきたから、これから指輪に力いれる

つまらん内容で連投すまんね

>>47
そのSTR賊ってSTRいくつなんだ？
どうせ大して多くないのに弱く見せようとSTR賊呼ばわりしてるんだろ？
ていうか本人だろ？
自演厨で晒し厨で完全なネトゲ専門ニートだもんなお前ｗ

>>129
釣られるなよ
イアのその賊はバランス型だから本人がSTR賊とは言わないしな

con13先振りしたんですが、これからSTRとDEXはどれくらいの割合で
振ったらいいでしょうか？職業は賊です。

ペア狩り主体ならSTR多め
PTでの補助役やクリにこだわるならDEX多め
対人なら＠全DEX
あとは装備次第

>>131
素でCON15STR30＠DEXだけど結構使いやすい。

>>132 >>133
お答えありがとうございますm(_ _)m

回線とPCスペックの関係でソロが多くなると思うので、
WEIを増やす意味でもSTR40くらい振ってみようと思います。
中途になりそうな気もしますけど＾＾；

めったか鞭か知らないけどSTR４０は多い、
２０ぐらい振ってクリ率に不安がなければSTR増やせばいいよ。

【レベル・職業】 99賊
【ステータス】STR95　DAM120
【スキル】 めった99
【装備】 カチハプン　属リビ
【ダメージ・クリ率】 カメ2100

【レベル・職業】レベル93　盗賊
【ステータス】HIT49　DAM110　STR54　DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後

>>136
捏造乙
必死だな（ﾌﾟ

>>138
厨はデータで論破しよう

スルー汁

馬鹿共め
Ｆスラ+ＳＴＲナス＝めった

無リビ　ＳＴＲ81　DAM101　Fスラ60　ヘクサソードでFスラ1350だ

DEX振りの大半の賊はめったで1000与えられない

>>141
それはないだろ黒乳首

黒くねえよ

桃色ﾆｬ^-^

１０００ならSTR３０あればめった５５、カチ、しょぼ戦耳で出るぞ？
ただSTRボーナスがないしスキル威力が弱いからここからSTRなどを上げていっても
戦士のようなダメ上昇は得られないがな

墓穴を掘ったな厨賊
そのデータでFスラ＝めった論はなくなったな（ｹﾞﾗ

賊がどんなにがんばっても撲滅力は低いがな

馬鹿ばかりだな
こんな雑魚賊をメインでやってるとでも思ったのか？
メインは他職だ屑ども

　
　　

マシン=めった

賊の中身はインビジして人の会話を盗み聞き保存して
晒しまわるような外道
他にもMPKや守護殺し引き篭もりニートこの類は全て賊に当てはまる

代表的なプレイヤーはあいあーど等
こいつは粘着もするし汚物でもある

賊の特徴として総じて自己厨、汚物、不潔、粘着、オナニスト、ハゲ、彼女いない暦＝年齢
寄生する以外生きる道なし

こんな糞賊は生きる価値なし
飯食って糞して寝る
一生このままである確率１２０％

自分の足の指の間を指でこすって匂いを嗅ぐ不潔は賊しかいないぞ

↑1行にまとめて

>>150
自己紹介おつー

ここは賊立ち入り禁止、賊ネタも禁止でいいだろ。
賊が装備与ダメ語ってもつまらんし。
戦、修、騎、STR聖スレにしよう。

>>150
賊メインだが
自己厨、不潔、粘着、オナニスト、彼女いない暦＝年齢これだけ当てはまったな

STR聖いらねー
てかリベ聖なら興味ある
リベへのSTR、DAM、武器攻撃力の影響を詳細に調査したやつとかいねーもんかな

ぶっちゃけ男は全員不潔だ
安心しろ
>>151は不潔というよりも変質者だしな

俺は清潔でイケメンだと自負してる者だが
賊やってると仲間に入れてもらえないか？

>>144
え？STRボーナスは柔らかい敵にしか効果ないし
めった刺しはスキル威力は高いよ？

フランゲはペパーの影響弱いからSTR賊のがいいって言ってる人いたけどさ
あいにくSTRの影響も弱いんじゃ

>>144
賊は火力なんて気にしなくていいよ

どうでもいいが
賊を強化するならＡＣ＋50のペパーとかの補助スキルを追加しる

マスターシャドウじゃないが、かけてから初めの一撃だけAC+100のボムとか。
賊が爆弾投げてスパインイアイ打つゲームになっちまうるか。

>>162
それでもいいと思うわけで
役割分担？

天上界って下界のポーション使えないわけだが
大地修は炎もちゃんと鍛えてるの？
スキレベ50台とかまじ勘弁な
モス汁は使えるらしいからそれ飲むか大地炎鍛えないと
PTの迷惑かかるよ

このスレ、殲滅、撲滅ちゃんと使い分けてくれｗ
撲滅・・・・その種、もしくはグループをすべて無くす、殺すことなｗ
戦士も修も魔も撲滅力は無いと思うぞｗ

>>164
マナも貰えないことが増えるだろうしな。
しかし、何が哀れってINT吟がきつそうすぎて…。WIS吟の俺が言うのもなんだが。
補助時間大幅に増やしてやったらどうだ。

>>165
何度言っても無駄。
脛を膝っていうやつらが消えないくらい無駄。
そのうち、釣りだとか言い始めるぞ。

つ　http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

膝とかまじわらう
ローラースケートじゃねえんだからｗｗｗｗｗ

>>145
墓穴を掘ったとかあほか？
>馬鹿共め
>Ｆスラ+ＳＴＲナス＝めった
>無リビ　ＳＴＲ81　DAM101　Fスラ60　ヘクサソードでFスラ1350だ
>DEX振りの大半の賊はめったで1000与えられない

無リビ　STR66 Slv79 DAM110のカチハプンめったで亀に1380前後
このデータからSTR+15　Slv-19　DAM-9の
無リビ　STR81 Slv60 DAM101のめったでのダメージを想像しろ
ちなみにめった60 STR31 DAM98（弱体化前のカチハプン+無リビ+戦耳無し）で亀に1020くらいだったかな

HIT型のヘクサソードでSlv60程度の奴が賊叩いてるってことが良く分かりました
DAM型ヘクサソードならもっと出るだろｗｗ

WISで某超戦士のデータを詳細に聞いてきたら誉めてくれる？

>>171
ほめてやるから聞いて来い

Ｆスラを必要以上に鍛える必要あんの？
厨賊の言うことは馬鹿すぎて笑える

>>173
それは>>141にでも言ってくれ

ここは賊立ち入り禁止ですよっと

賊立ち入り禁止にした瞬間レス止まっててワロスｗｗｗｗｗｗ

平和が一番

賊立ち入り禁止と言うか
他職を貶めてまで自分を正当化する厨を立ち入り禁止にしてくれ。
正直厨賊より厨戦のほうが発言自体は痛い。

>>178
>>175

>>179
わかっちゃいないな。
厨発言は間違いなく賊が一番多い
でも相手のあおり方とかは明らかに戦士のほうが痛いわけよ。
ついでに言うと俺は戦でも騎でも賊でもないわい。

>>180
SSうｐ
94以下はセカンドとみなすから無効な

賊がデータ出したら賊立ち入り禁止かｗｗｗ
ほんと厨戦の脳みそは素晴らしいな

賊ごときが装備･与ダメ･狩り方を語る必要は無い
カムフラ･ペパーを語るスレでも立ててきな(^-^)

カムフラ・ペパーも狩り方に入るんじゃないのかね？

･･･ﾊﾞｶだなぁ｡他職に従う意思の無い賊なんか死人と同じじゃねえか｡
賊が消えたって､死人なんだから誰もとがめやしないさ｡
それどころか他職のためになるなら喜んで消えるさｯ｡

毎日、厨賊は〜厨戦は〜ってやってて飽きないのか？
多分やってるやつは同じやつらだろ
こいつら出入り禁止にしたいよ。

賊ネタは単純な煽り合いが多いんで
もうちょい内容のあるデータだせば
いいんじゃない？

>>186
相手するお子様が居る限りは無理さー
相手してくれる人が消えても、一人でマッチポンプやり出すさー
スルーしかないね

消えろ
低レベルな会話すんな

立ち入り禁止されてる奴がでしゃばるから荒れるんだよ
おとなしくROMっててくれ

厨戦専用スレでも作れば？

そんなに賊入れたくなけりゃ
新しく【厨戦・厨騎】の余ダメスレでも立ててそっちでやれよ。
テンプレに賊は立ち入り禁止とでもいれてな

前衛だけで語ればいいだろ

(後衛)賊魔聖吟はくるなまじで

今日もどこかで街角で聖で叫んでると思うと聖も入れてやろうよ。

日本語・・・？

今日もどこかで街角の物語
♀聖と♂賊がめぐり合う
そして別れも街角は知っている
あの日のさようなら
インビジで見ている

じゃあ、このスレで語っていいのは
戦
騎
修
聖(WIS型も含む)
だけな。

うるせー。魔も語れ。

じゃあ、このスレで語っていいのは
戦
騎
修
聖(WIS型も含む)
魔
愚痴を言わない前衛詩人
だけな。

うるせー。賊も語れ。

魔って7Fソロを経験値自給何ぼ稼ぐの？
なんか逃げ回ってばっかだしおとなしくMCいけばいいのにって思う今日この頃

24時間以内に89ヘル越えれるぐらい

>>200
おまいさんおもしろいなｗｗ

>>203
ももｊんじゃｊ

かなり厨の匂いがする

>>205
普通自分のにおいって感じなくね？

【賊専用】ウザ狩り･カムフラ･ペパーを語るスレ【厨隔離】

テンプレ

･ここは賊専用スレです
･賊は前衛ではありません。
･前衛では無いので与ダメは語らない
･賊はコイルを装備する事
･釣りは率先してやるべし
･墓っても蘇生を求めない
･聖の為に林檎を大量に持ってくる事

>201
推測だが
戦修　4Fソロ　自給500万
騎魔　7Fソロ　自給600万
聖　10Fソロ　自給800万
賊　4F7Fソロ　400万が限界

本気で立てるなよ

やりかねんと思ったから念のため

思うんだけど、どうしてネクソンはボックスといい7Fといい
逃げるけど前衛にとってうまい敵のMCは高めに設定してあるんだろう？
前衛と魔が混在するせいでかなり魔が邪魔なんだけど。
どうせ魔なんて90台で覚えるスペルなんざゴミばかりなんだし
MC2の待ち狩りにでも行ってそこそこのレベル保持してりゃあいいだろ。
魔の狩場なんてマニアックかボックスで十分だと思うんだけどな。

てかジョカジョンキ時代もあったんだし、アナカムくらいだったら遠距離来る前に
魔法2発で沈められるだろうし、8Fとかに行けばいいと思うんだが。

>>208
それぐらいだと思うよ、ただ騎士と魔は７００万ぐらいいけるかも

遠距離は無いに越したことは無いだろ
魔は前衛様の邪魔にならないところで狩ってろってか

前衛は対人でどうあがいても勝てないんだから黙ってればいいのに

逃げるけど前衛にとって美味い敵って…。
ある程度固いし逃げるし、普通に魔向けじゃね？
むしろ前衛としては4FかMC1で狩ればよい。4Fもたまに逃げるが。
CON修や賊は逃げる敵に対応しやすい＆MC1だと殲滅足りなくてきついから7Fもアリだが。

つタックル

戦耳も片方しか変えないほどお金がないんだけど
装備もSD８〜９レベル
けどスキル鍛えてて
クリ率はその辺の前衛とかわらなく、火力は平均より少し低いレベル
即席とかまじって大丈夫だろうか。

即席で入ってきた奴が戦耳無いとかサイクルだと萎えるから、装備非公開でお願いします。

スキルは８０とかあるのに
装備がそろわないorz

スキル鍛えるしか能がなくて
装備すら集めれないって情けないぞ
MC1でｆ選別して金集めてみろ

装備そろえるよりスキル鍛えるほうが大変。
情けないってのは言いすぎ。
>>216超がんがれ。

スキル８０ってことは賊か？
せめて両耳戦耳にしろよ

>>216
指輪は自力？SD9とか億クラスじゃん、未戦耳ぐらい買ったら？
おれは戦耳両方あるけどDAM5･6指輪はSD7を４つｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)

指輪は自力
賊じゃないですよ。

修だろ
亀しか狩れない修

亀はほとんどいってないかな。
アドリブンとかMC１ソロとかビーチが多い

>>214
魔がいるから前衛にとってはまずくなるんだよ。
ちょうど昔のボックスやジョカジョンキがそうだった。
前衛にも魔にもうまいために魔のカズが多くなり
そうなると前衛はまずくなるから仕方なしに魔に譲る形になった。
7Fまでそうならないか不安なんだよ。

>>225
MC1行って何で金貯まらないんだ？

運がないからです

あげまんの♀聖と結婚するんだ
まずはそれからだ

>>227
戦耳一つ出るくらいしか行ってないなら貯まらなくて当然な気が。

そいや部下もたまに戦耳ドロップするな
MC1限定の話だと
古びた巻物を売らずに自分で使いまくってる
狩ってるモンスが少なすぎる
これのどちらかか両方だと思われる

屑賊レス抽出してやるよ
>>136 　>>170
摸造
＋
クイポSKILLとクイポ不可を同じSLVで比べようとする
＋
カチハプンとDAM重視の剣で比べる
＋
めった＝フレイムと言い張る

毎度毎度こんだけ屑発言しといて叩かれるいわれが無いとかいつも言ってるのな
救いようのない屑だ

>>230
俺もかなりMC1行ってるけど、戦耳のドロップめちゃめちゃ悪くないかな
今までかなり行ったけど、1個しか戦耳でたことないよ
しかも出たのはMC実装直後だからな・・・orz

まぁ回数こなせば船長からの巻物とかFのドロップで余裕で黒字になるね

>>232
典型的な屑賊ですね

>>231　前者だ

>>233
そうなのか。俺は余り通ってないが、選別全く無しでF武器の半分以上は出る感覚。
というか、ソロではF武器６に戦耳３しか出してない。
PTでもチョコチョコ見るから出やすいと思うんだが。

厨賊の呼び名候補リスト
・厨賊
・ゴキ
・糞賊
・屑族
・ゴミ賊
・アホ賊
・豚賊　（×とん賊　○ブタ賊）
・盗糞
・ニー盗

ニー盗

ﾜﾛｽｗ

>>231
んじゃ、巻物使わずに
売ってれば戦耳なんてすぐさ頑張れ

間違えた>235宛てね

>>237
gでいいよ。ゴキブリのg

｢またgが沸いたよ｣って感じで

狩り中にうざい賊がいたら「ｇ」な

ニートがいたら『n』な。相槌は『ﾜﾛｽWWWWWW』

>>243
そんなこと言ったらカレワラで、「ｎ」を連呼することになりまつよ

nnnnnnﾜﾛｽnnnnnnn
これでFA

強さは
戦>修=騎>>>賊
でいいと思うがどうよ！

まだ前のデータ出しあいのが良かったな
さようなら

ｇ立ち入り禁止にしたら明らかにレスが減ってるわけだが

これだけ池沼発言が多ければそりゃあ人も減るよ

>>246も池沼発言だな。
騎や修からみたら賊も戦も池沼

毎日同じ奴が賊叩いて同じ奴が釣られる。
釣られる奴が一番の厨って事にも気づかない厨ですねｗ

>>250
戦が池沼ならそれから派生する騎も当然池沼ですよね？

よりPT向けで自分よりも他職の能力UP、他職よりもタゲを確保することに向いてる職に転職するやつが
戦と同じ池沼扱いされるなんて憤慨ものだ。
オラスラ、ブレスピ等イカれた　自　分　に　し　か　かからない補助を有し
また他職の補助により更に能力UPを図れる自己中な職に留まっているようなやつらと
一緒にしないでくれるか？

ﾈﾄｹﾞやってる奴なんて大体池沼だから全員池沼でいいだろ

ここ数日で暴れてる厨なんて、戦か騎だろｗｗｗｗ

正直、
釣りにしてもここまで他職や他人を叩ける奴はすごい。

もまえら、このスレのふいんき（なぜか変換できない）を１５０スレくらい前にもどそうぜ！
職叩きはいいから、もういちど各職TOP層の亀に対する与ダメとか語らない？

めった賊　 　 　亀１４００　船長全クリ
STRめった賊　 亀２０００　船長４割クリ
大地修　　　　　亀３５００　船長８割クリ
剣戦士　　　　　亀３５００　船長８割クリ
斧戦士　　　　　亀５０００　船長５割クリ
騎士　　　　 　　亀３５００　船長８割クリ

ところで、剣戦士３５００って、居合いで３５００？
剣戦士もってるやつ修正よろ

めった賊　 　 　亀１４００　船長全クリ
STRめった賊　 亀２０００　船長４割クリ
大地修　　　　　亀３５００　船長８割クリ
剣戦士（ツバメ）亀３０００　船長８割クリ
斧戦士　　　　　亀５０００　船長５割クリ
騎士　　　　 　　亀３５００　船長８割クリ

亀3500は剣戦士は意外と容易そう。
某イア自演dex戦士（雑魚）が行くらしいからな。
闘技場でしゃべってた

修の褒章スキルって使える？
爆→裂→豪衝破→極連打のコンボと
爆→閃→連衝撃×Nのコンボ
上は4つ全部つながるんだな。タイミングはシビアだが

俺の友達の亀に2000の装備しょぼい賊でも船長8割以上クリだぞ

>>257
騎士とか特に斧戦は両手か片手か決めないと船長クリ率と与ダメが両立しないし
大地修なんて鬼HITに加えてクイポスキルの強みであるSLVを考慮すると
船長全クリくらいでいい気がするぞ。

例えめった90以上であっても亀2000の船長8割クリとか
しょぼ装備じゃ絶対無理なわけだが

しょぼくないランク＝汚物ランクなら話は別だがな

TOP層ってのは各鯖↑から5人くらいに入るやつのことだよな
それだとちょっとボーダーが低くないか？
修はHT80↑DEX70前後大地90前後で対船長全クリだから
修は全クリ前提でいいだろう
騎士も低いな、たしかHIT型オクタだったよな
それだと無リビ自己補助で4000出ないと話にならん
斧戦は片手基準でいいんじゃね
剣戦は他人の補助もらって強くなるからそのへんでいいだろう
賊ももうちょい与ダメ上方修正したほうがよくないか？

ヒットなければ戦士は船長にクリ5割くらいだな
ツバメ3000だすならかなり与ダメ重視

めった賊　 　 　亀１４００　船長全クリ 200
STRめった賊　 亀２０００　船長４割クリ 200
大地修　　　　　亀３５００　船長８割クリ 340
剣戦士（ツバメ）亀３０００　船長８割クリ 255
斧戦士　　　　　亀５０００　船長５割クリ 310
騎士　　　　 　　亀３５００　船長８割クリ 360

剣戦で船長にクリ５割は低いな
ヒットもらって全クリ出す為にも並の剣戦で６割
７割出せれば合格

[各職TOP層の亀に対する与ダメリスト]
STR鞭賊　 　 　 亀２３００　船長５割クリ （ペンタ鞭
STRめった賊　 　亀２０００　船長５割クリ（サイコ
大地修　　　　　亀３５００　船長ほぼ全クリ（指揮官
剣戦士（ツバメ）亀３０００　船長８割クリ（HIT型オクタ剣
斧戦士（ＷＤＡ）亀３５００　船長５割クリ（ポーカーフェイス
騎士（スパイン）亀４０００　船長８割クリ（HIT型オクタ槍

各職自己補助のみ(???薬可)
適当にまとめてみた
俺は騎士メインなんで他職の意見求む

無リビhit剣でツバメ3000はstr150くらい必要。
正直船長5割もきつい

そんなの言い出したら他職の数値もかなりキツイよ

ＴＯＰ層はＨＩＴ型を装備してるの？？？？
与ダメリストなら普段装備しているＤＡＭ剣でだしてほしいね。

>>269
CON7振り99戦士(DAM特化耳 SD14リング DEX5付与ディス手 STR最高付与オクタ剣)
あとヘクサ脛・???薬で合計SD219(計算間違ってたらスマソ
STR150 DEX69　HIT70台　ツバメ90前後
十分届く範囲だな

そんな鬼装備でも8割は無理だろ
8割ならDEX80いるぞ
騎士もつらいな

だから戦騎は過大評価されて強すぎって思われてる

Slv+1＝およそHIT+1
今のおまいさんがSlｖ25上げればﾋｯﾄ貰った状態と同じクリ率だ
クリ率に関しては装備よりもスキレベが重要だからな

自分で言うのも何だがtop5に入る戦士持ってるならな。
ツバメ3000ならクリ5割。
騎士は4000も出てクリ8割もいくのか？

93Lv剣戦
DEX88　HIT67　ツバメ75でMC1の船長にクリ6割ってところだ。
ヘクサ脛はネタだから置いといてDEX66SLV90程度じゃとても8割でないぞ。

だよな
5割どころが4割以下だ

str135Dex75程度ディス手両耳DAM11付与装備なんだけどさ
最高付与HITオクタでsl82スパインで
無リビ正面カメ3550しかでないんだけど4000って高付与デッドスターでの話？？

>>272
そんなやついないだろ？
全鯖みても一人いるかいないか

トップ層を語ってるだけで、トップ（一人）を語ってるわけじゃない
どうせお前もせいぜいSD12リングスキレベ80前半（スパイン）とかだろ？
そこからリングのSDを平均２あげるのも、スキレベを８あげるのもかなり難しい
モチベーションとかそういう面を含めてな

脳内で語るな

でも・・・
ツバメ３０００なら、DAM型オクタでスキレベ80前半STR140前後ででるんじゃないのか？
だいたいHIT型武器を基準に与ダメ語るのっておかしくないか？

だいたいはじめはイアイ3500でツバメ3000ってどういうことよ
イアイ3500は低すぎだが。
クリ8割ならツバメ2600〜2700かと

>>279
そんなこといったら、高DAM付与アジャカティとかで剣戦が語られることになる。
船長へのクリ率8割とか書いてある時点で高HIT剣は必須だろう。

Lv99　DEX69　HIT70台　Slv90
ならまず、船長に８割クリ
もってないからわからんがおそらく、全クリでるだろ

おまえらもSLｖ90↑でLv99のキャラなんて持ってないだろ？

おそらくとかやめようぜ

表見てたらヒットない戦てまじ弱く思えてきた

>>282
俺の戦はレベル98↑ DEX75 HIT70 ツバメ86だがクリ6割くらいだぞ。
船長にも種類があるが平均はこれくらいかな
戦士はhit補助ないとクリでなさすぎ

>>278
だからそのHITオクタで無リビっていう意味のわからん条件だろ？
4000っていう、キリのいい数字にしたいのかはわからんが
HIT型でしかも無リビでこんな数字出せるやつはいないと思う。
3800くらいじゃないかな？

>>279
脳内で語るないいながら俺のキャラ性能脳内で決めるな
スパイン80台前半は正解だぼけえｗ（指輪合計SD54な
皆が皆トップ層ってわけじゃねえだろ
自分のキャラ性能からこれくらいあればでるくらいなら
ここにいる連中なら分かるだろうしいいだろ？

>>286
でも表にはHITオクタって書いてあるからさー
属性リビつけても多分３７００とかそこらだし
デッドスターつければ4000とどきそうだけどね

要するにパワーフォーカスがない現状では
聖がいて初めて最大能力を引き出せるってことだろ？
パワーフォーカスが実装されたら楽しみだね。
ＰＴ職って言い訳はできなくなるな

>>285
レベル98↑ってなんだよ
レベル98と99じゃ全然違うっつーの
船長はLv99だからな

>>285は本当にいってるのか？
おれもそれくらいだが、クリ８割くらい出てるぞ？
カーズ、毒もらったときもあわせて考えてないか？

んで未だにクリ率のLv差依存が分かってない奴はデスアイ叩いて来い
赤が93Lv　緑が96Lv　茶が99Lv
DEX　AARは全部一緒だがクリ率が結構変わるだろ？


つまり何がいいたいかと言うと
最低限の知識ももたない奴の誤った情報は混乱する元になるからROMっとれ

DEXとAARが同じってソースは？
キャラレベルが関係するのは常識だが敵レベルが関係するのは過去ログに出てない。
知ったかはやめとけ

と偉そうに書いたが
やっぱ、みんなどんどん書き込もうぜ！

ただ、憶測で物言ってる奴は、「推測だが」等と、注記しないか？
現にそういうキャラを持ってる奴の情報かそうでないかを区別しないと、混乱する

キャラレベルだけでも敵レベルだけでもない
キャラレベルと敵レベルの差が関係しているのは明白だろ
98から99になったときのたった1の差の縮まりがどこまで大きなものなのかは分からんがな

>>291
ソースは・・・って、疑ってるならステータス解析してこい

ちなみにAAR40DEX123


キャラレベルが関係することから、敵レベルが関係することは容易に推測できる範囲だし
適切な推論であることは、デスアイ叩いてくれば確かめられるって

レベルが関係あるってのは完璧オカルトだろ('A`)
デスアイのAARはステ解析あるから暇あったら見てくるかな

解析してたのか
レベルでクリ率変わるのはただのオカルトだと思ってたがまじっぽいな・・
でも個人的にクリの出難さは茶＞赤＞緑なんだよね　　ただ偏ってるだけかな

レベル50以上くらいの魔か聖か吟でDEX3にしてモス叩いてこいぼけ
散々既出だ

オカルトってなんだよｗ

Lv94〜98のキャラもってるなら今すぐデスアイ叩いて来い
Lv93以下の奴はしらねぇ・・・

>>285
それはない
脳内妄想乙

エンチャは朝やると成功しやすいとか〜町では特定のステがつきやすいとかそれと同じものとして解釈してた

>>299
お前のほうが妄想だ
クリがでやすい船長のみを対象にしてるのなら話は別だが

＞自分で言うのも何だがtop5に入る戦士持ってるならな

おっとリアル厨戦か
同じ職として恥だからROMっててくれ

>>300
オカルトじゃなくてジンクスじゃね？

ここで言う船長全クリというのは、毒カーズもらっている場合のハナシか？

気になるスレでも雑魚が多すぎると批判された戦士のトップ5に入るだと？
99戦の3人と増殖厨ピコ以外にこんな大口が叩けるやつがいるのか？
誰だよマジｗｗ

釣りでしょうに・・・

いつからイアスレになった？

たまにイアスレだと思い込んでる奴出てくるな

ああ他鯖か
それならどこのトップ5とか書けよ
イア以外のトップ5でもイアではトップ10にも入らないから話かみ合わなくてもしょうがない

汚物とRMTの賜物ですね

>>294
ステ解析して来い、じゃなくて新しい理論出すときは自分からデータ出すのが当然だぞ。

戦でもDEX200にすれば船長正面9割回避する！って言われてもデータなきゃ信用できないだろ？
体感のクリ率ほどあてにならないものはないし。
自分でステ解析してSSUPでもしないと認められないな。
しても一人だけの意見じゃ微妙だと思うんだがどーよ。

ロオに散々雑魚って言われてるイアがよく言うよな。
イアはほんと口だけだな
なんでもイアが最強だと思ってる馬鹿多すぎ

>>312
お前が言うなよ
っと釣られてマジレス

イア鯖住人だがイアもロオもどっちも強くないと思う。
個人的にはセトアが強いんじゃないか？って思ってる。
ハデス？アスの鯖ですか？

>>312
ってかロオに強いのおるの？
IDださんでいいから
ツバメとスパインのノルマ達成してる奴何人おるの？

>>285
ニー盗にかかれば戦士の6割は9割　盗賊の8割は5割になります

騎士最強は恐らくハデスだろうが汚物だしな。
イアも結局トップ層はそんな感じじゃ？

イア最強だと思ってるなんて馬鹿 という奴やは間接的に自鯖最強と言ってるようなもんだ
どっちもどっちだから鯖叩き辞めないか

ZGIYx7ZQ
まじこいつ何いってるのかがわからない

SSうｐする必要なんてこれっぽっちもないだろ
デスアイは
AAR40DEX123
赤 緑 茶、順にLv93 96 99
なんでここで捏造したデータ書く必要がある？
それを疑うんだったら自分でステータス解析してくればいいっていってるんだよ

んで、自分はデスアイ叩いてきたのかよ？

春厨でしたか ┐(´-｀)┌
日本語の勉強くらいしとけ

まあ亀に最大ﾀﾞﾒ出るステ調整じゃMCじゃ雑魚だろうな。

>>320
どこを論点にすればいいのかもわかってないとは、あほすぎる

とりあえず、自分でデスアイ叩いてこれないところをみると
>>285も脳内っぽいな・・・そのキャラ性能なら８割くらいはでるし

一部が匿名なのに鯖よんで見栄張るせいで、全然進展がないな
このスレで、各職TOP層の亀に対する与ダメとかまとめるのめんどいっぽいし
ROMに戻るわ（ZGIYx7ZQの相手はしてやるけどねｗｗｗっうぇ）

ふいんき戻したかったんだけどな

なんかここでデスアイのDEX　AARが全部同じことを知ってからクリ率が全部同じになった気がする・・・
もうぬるぽ

なんかここまで頭悪い奴って久しぶりに見たな。
お前が論点にしたい場所は既にレス終わってるんだよ。

そのうえ、ｗｗｗっうぇとかマジ笑う
池沼おつ

282 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/02/13(日) 17:22:06 ID:eDAq4Jwf
Lv99　DEX69　HIT70台　Slv90
ならまず、船長に８割クリ
もってないからわからんがおそらく、全クリでるだろ

おまえらもSLｖ90↑でLv99のキャラなんて持ってないだろ？

　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　>>322

ニー盗が脳内を語るのは10年早い・・・
10年遅いと思いませんか？

おまえ92Lv以下のキャラしかもってないだろ？
鯖読みすぎ
だいたいレベル98↑ってなんだよ
98か99かどっちだよまじ笑うｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇえ

レベルを特定すると関係ない人が晒されまくるだろ

>>325
おれのレス全部読め
そこそこのキャラ持ってる上で、推測するのまでは否定してないって
俺は船長８割クリ出せるキャラを持ってるから、
それを踏まえて「もってないからわからない」と前置きしてるが？

持ってもいないような高性能キャラをさぞ持ってるかのようにデータとして出すのが問題なんだって

必死だな俺
もういいや・・・ﾉｼ

今DAM型剣装備してHIT型剣装備してる俺をバカにした香具師！
パワーフォーカスの実装が楽しみですね

HIT型剣　→　パワーフォーカス+DAM型剣　これが最先端クォリティィィ

天上界がよっぽ回避高くない限りHIT剣は完全にゴミだな
ペアでは聖HIT・タクティ・サポで鬼HIT
ソロのときはフォーカスで鬼HIT
だからどんな状態でもHITに困ることないんでDAM剣で十分
HIT剣使ってる奴はモノソードでもいいからDAM剣買いなさいｗｗｗ

現時点では天上界が増えて強くなるのは新装備分だけ。
善悪信仰上げても強くならないからな。
だからどっちにしろ廃人は地上でスキルとレベルを上げることになるだろう。
天上ではスキルも上がりにくいだろうし。
もちろん既に99なら天上で善悪信仰のついでにスキル上げれば良いんだが。

正直ヘブタとかオクタ剣もってるようなやつは、最低でもヘクサ以上の
HIT剣もDAM剣も持ってるだろ。

今HIT型剣を装備してる奴はDAM型に持ち帰れば生き残れる
問題は今DAM型剣を装備してる奴

ただでさえクリ率過剰なのに、これ以上HIT上がってどうするんだろうね

>>332
新スキルは無視なのか？
もう剣戦あたりは最低限のDEXさえありゃ
スキレベ上げなんて行為自体、いらなくなるんじゃないのか？
ソロPT問わず、どう考えてもクリ出まくりなんだから多少与ダメが伸びるだけだろ？
両手斧戦ですらソロ騎士と同等のHITになるんだからな、あの火力で。
修のラウンドもわけわからん性能だし、
ある意味BP消費の騎士のパラディンガードが一番使えないかもしれないが
これもDAMオクタ装備できる機会が増えたと思えば多少は戦力うｐだ。

>>335
そういう意味じゃなく、装備以外天上界で狩る意味が無いって言ってるんだYP
つまり天上がどうなろうがHIT剣はゴm

よっぽどBP回復薬が出回らないことがないかぎり
HIT槍もゴミ化するだろうな
まあDAM13付与以上付与したデッドスターがあれば
STR DAM最高付与のオクタ槍もゴミだろうな

HIT110 DEX70 ツバメ75で船長正面全クリだった
HIT110 DEX60 ツバメ75で船長正面たまーにノンクリ出た
HIT100 DEX60 WDA5で船長正面クリは出なかった…

DEX指輪でもうちょいDEXのばして
DEX賊は無理だけど中途半端回避の賊にあてまくったりクリ出まくりが楽しみ
斧も育てるの楽しそう

自己補助でHIT70なら
HIT下がるけど武器攻撃力とDAMの高い斧戦の時代だな

たこやきうまー

パラディンよりBP消費のスマートボムの方が使えない

パラディンもBP消費だろ？
てかどうせHPだけの自然回復2倍なんていらんから
SPかMP消費にしてくれよな。
これ以上戦に独走させてなにがしたいんだか…

騎士詩人がいるるＰＴの戦闘力は変化無しだろ
今までアスは後半ＰＴ狩りしかできないとか散々厨みたいな事いっておいてこれだからな
俺もソロのＨＩＴが必要以上に多いのは反対だから
単純にオラスラの強化版にするようにメールするわ

戦最強にしろよ

戦独走どころか今は戦雑魚だろ

騎士最強な

個人的な意見だが
アタッカー能力(PT時)
両手斧≧大地修＞光騎士＞斧戦≧剣戦＞騎士＞賊＞CON修

防御能力
剣戦≧斧戦＞騎士≧DEX賊＞STR賊＞CON修≧両手斧＞大地修

サポート能力
騎士＞DEX賊＞STR賊≧戦＞修

現段階だとこんな感じか？

>>347
まだ片手斧より剣のが弱いとおもってんのか？ｗ
片手斧じゃどうあがいても、単体殲滅も集団殲滅も剣に勝てない

CON修はDEX賊よかかなり堅いぞ。
ソロペアでは柔いが、騎士がいればむしろ騎士並に堅い。
殲滅はDEX賊以上STR賊以下。ただしこれは炎マシンの場合で、大地ならSTR賊より上。
もっともCON修で大地オンリは多くはないだろうが…

＞民家の前でさりげなく放置を装って待機
他人が民家に入ろうとしたらインビジブルを使用し尾行
そいつが物を置いたら商売許可証で速やかにインビジブルを解除
置いてある物を盗ってインビジブル使用



やっぱりインビジは半透明もしくは町中は使用不可だな

>>348
集団殲滅はともかく単体殲滅なら
どう考えても片手斧の方に分があるだろう。
聖ヒットかサポがあれば戦なんて片手斧でもHIT90近くいくんだから
しっかりSLV上げてあるなら安定したクリも出る。

>>351
片手斧の攻撃力知ってるのか？
極DAM装備(マスカルハンマー)STR大目のステ振りでダメ最高点が船長5000がいいとこ
もちろんダメ幅3800〜5000とかになっちゃうわけで
平均したら弱いわけで

マスカルで言うなら剣も当然HIT型だろ？
ポーカーフェイスなら幅が無い上に武器攻撃力はどの剣よりも上。
DAMも6ついてるから初期DAM値も劣ってないどころか勝ってる。
ソロ時でクリ率が低いというならそれは当たってるかもしれんが
どうせパワーフォーカスが実装されれば斧も剣も鬼HITだ。

亀レスで悪いが、俺のそこまで装備整ってない修でも大地亀3600出るぞ。
知り合いで4000くらい出してる奴もいるしTOP層はもう少しでるんじゃないかね。

>>349
そうなのか
でも賊も集中放火浴びるペアならともかく
PTなら正面回避を活かせそうと思ったんだがなー

単体殲滅なら斧の方が強いんじゃないか？
武器攻撃力の差以前に単純なスキル威力の差が剣と斧ではマシンと炎程度の差があった希ガス
剣戦は居合い燕と高いダメしか出さないから速度が遅くても強く見えるんじゃないかな

>>352
マスカルハンマー装備で
STR100で大体ダメ幅4000〜5100だったんだが？
（それほど試行回数多くないから、値は適当。5000台は出たが、3000台なんてでなかった）
STR105辺りの剣戦士ってダメどれくらいよ？

STR130で大体ダメ幅4500〜5700
こっちはカーズかけられる関係上、試行回数すくないから微妙だけどね

剣戦士って船長にツバメ5000↑でるんだっけ？
だとしたら、単体でも余裕で剣戦士のが強いと納得せざるを得ないが・・・

あと修の場合最大ダメは剛衝破じゃないかね。

ツバメ5300〜5600くらいかな。

相手のHP大
エクスタ＞剛衝波
相手のHP小
剛衝破＞エクスタ

>>353
おいおいまてよ
マスカルハンマーに古代した場合DAM付与のボス剣でもマスカルより高いわけで
HIT剣と比べるなら技術の巻物で全部HITつけたマスカルで比べるべきであって

ポーカーフェイスじゃDAM剣でもSLVステまったく同じでもクリ率に差がでる
ポーカーフェイスにはHIT-7ついてますからね
剣はどれ装備してもHIT下がるなんてことはない

居合いツバメコンボにアタック入ってるのは無視か？
それと武器性能とスキル性能比べたら
WDA>>>ツバメだ

レベル・職業】93戦士
【ステータス】STR117　DAM123
【スキル】 WDA72
【装備】 ドヴェルグハンマー
【対象】亀正面
【ダメージ】2732〜3196(平均2964)

【レベル・職業】96戦
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM115（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
【対象】亀正面

亀に属リビでツバメ3200居合4600か。

STR150くらいないとツバメ5000いかない

エクスタ50で船長に20000、とかいう奴は居るんだろうか。

>>361
居合いの出の遅さを考えれば
余裕で片手斧戦の勝利だな。

大地　爆　大地　烈　獄　剛

このコンボを極めろ！SLVを全部90以上にしてみせろっ！！！

ラウンド　爆　大地　列　獄　剛　ラウンド

これ最強

>>367
残念。
2回目のラウンドはディレイにより発動できないな。

>>366
でも大地オンリのほうが殲滅上の気がするけど…

前々から素朴な疑問だったんだけど
爆烈獄剛の間に大地入れるメリットって何なんでしょう？
どうせ単体殲滅力じゃ大地連射に敵わないんだから
90スキルのみのコンボで回転上げて範囲の獄を有効に使った方が
いいんじゃないかって気がするんですけど。
タメのアタキャンはまた別ですが正直俺のPSじゃ今は無理だorz

大地混ぜると何がステキなのか教えてホスイです。

大地　爆　大地　烈
この時点で大地4発入るわけで与ダメも爆烈あわせても大地より低いわけでショトカの関係でコンボだるいわけで
池沼の考えは理解できません

なんでもいいが池沼とか厨とか煽るのは控えないか
荒れる原因になるしね

９０スキル鍛えようともしない修はPTに入らないでください

>>373
だって使い道ないし、囲まれたらラグで目押しすら出来なくなるよ

大地を過度に強いと言ってるやついるが亀3500は大地で簡単に出せる数字じゃないだろ
4000とか出せるやつがいるなら晒しで名前出せ
前々スレから引っ張ってきたデータな↓
荒地でこれなら指揮官だともう少し下がる
3500出れば相当強いはずだ

【レベル・職業】94修 CON27振り＠STR
【ステータス】STR120、DAM150　ＤＥＸ57　ＣＯＮ51　ＨＩＴ86　自力ＨＰ１７２８　自力最大ＡＣ−57
【スキル】大地89
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面 部下正面　船長正面
【ダメージ】3360〜3412　5490〜5540　5020〜5060
【クリ率】9.9割、９割、８割

>>374
言い訳しないで練習しろ。

>>375
con27振り　Sex177か。　
???使ってヘクサ脛装備して属性リビ装備して耳のDamもう少しあげれば4000届きそうじゃないか？

>>375
とりあえずオレの修のデータ晒すよ。これで亀正面ほぼ3600出る。
あまりにステしょぼいから重要なところだけ晒す。
あと無リビで3400くらい出てるなら属リビに変えるだけで随分違うと思うが。

【ステータス】STR115、CON55、DAM116(パワーランバ＋パワーパンチ)
【スキル】大地70
【装備】ドリルナックル、91光服、デュル脛、水リビ、戦耳×２、バーバリアン×２、フリーエルブン、ゴーグル

STR95 DEX95 CON105
数字ちょっとキリよくしたけどこれくらいの人がいるのを見つけてしまった…
修って頑張ったらちごいね

どうでもいいんだが鬼膝(ひざ)じゃなくて脛(すね)だからね

修の褒章スキル爆烈５０ちょい獄５５剛１０ちょいくらいまでしか上げてないけど使いものにならないよ
コンボしてると楽しいけどねー

>>380
SLvそんだけ上げるのにｱﾊﾞｳﾄにどのぐらいの時間使いますた？

あんまり覚えてないけど３０くらいはまでは火山２で1日で上げてそのあとMC2行く度に獄４くらい上がってたかな
獄５５の８０％くらいで上げるのやめて爆５５　烈５２くらい

火力は片手斧
命中は剣

FA

>>382
ありが�d
我儘ついでに獄55の亀へのﾀﾞﾒ教えてくれたらﾊｧﾊｧするんですが
ﾒﾀﾞﾙは無と属使って。ﾀﾞﾒですかね？

はっきりいって爆と裂の前後に他の技いれたら極→剛ってつながらない。

>>385
それは嘘。
爆と烈の間にスキルをいれても獄と剛には関係がない。

>>377>>378
基準は無リビ指揮官で亀に3500だ
荒地でも属リビでもない
ちなみにその基準満たしてるデータは
>>113な

>>387
今はカメの与ダメって無リビが基準なのか。
じゃあオレのは参考にならんな。

だから何度も言うように前衛がどんなに努力してもリベには勝てませんよ。
リベを最大限に活かす装備と立ち回りに気をつけてくれればいいので
ｽｷﾙなんて鍛えなくてもいいです。

戦士なんてHP装備にして盾とマスカルハンマー持っててくれればそれでいいです。
リベでWPAが不発になっちゃうことも多いのでオクタ剣の居合戦士でもいいですね。

>>389
リベはVER2.00でBP消費なｗ
連射できねえぞっと

>>386　爆と列の持続時間考えたら
爆の前ぐらいしかいれれない。

>>384
うｐロダにあげてきますた
左が無リビ右が火リビです
エルヴン持ってくの忘れた上にDEX装備なんでダメうんこです

与ダメ厨なんだから爆・列・剛・獄で語るのがよいと思われ。

単体の瞬間ダメだけに注目してください。

天上界を実装するよりまず今の敵の高すぎる命中と低すぎる回避を修正して欲しい
できれば狩り場の分散もして欲しいけど

>>391
だから出来るっての・・・
まぁ入れる意味は特にないけどな。

命中はどうでもいいが回避をいじるならまず
職業間のHITに大きな差があるからそれをなんとかしないとな。
戦修が高すぎて騎士が低すぎる傾向にあるから
戦修のHITを下げるだけでも敵の回避をいじらずにクリの安売りを止められるかもしれん。
もしくは敵の回避を上げて騎士のHITを救済するか。
これは今だとパラディンガードをSPorMP消費にすることで済む。

（；＾ω＾）まだ騎士が低HITとか言ってる人いたんだ

戦修に比べれば紛れもない低HITだな
片手槍で比べても意味ねーしな

>>397
禿胴、ようはPT時の時
戦と修が自分よりHITが高くなるのが嫌なだけだろうね
以前だったら、騎士のHIT低いなとは思ってたけど片手槍があれだけ
高性能化すれば十分でしょ

ここの基準だと鍛えあげられたことが前提になるんだろ？
ＳＴＲ極振りでも現状の敵じゃほとんどでるんだろ？
なら、どの職もＨＩＴ云々言うことないだろ。

だからさぁ、str低くても高ダメでるだろ騎士は。
その分DEXに振ればいいだけ。
低HITとばかり言うなら他職はステ低いのどうにかしろということになるぞ

　それに転職時にボーナスもらえるし、
レベル１からＨＰは高いし、ＨＰ補正も高い
普通の職のＣＯＮ分をステに回せるだろうが
そんなに今の騎士って強さで不満がでる職なのか？

きちんと装備も揃えれない騎士が文句言ってる気がする
あと鍛えてない奴ね

話の流れをぶった切るけど、俺前衛職のHITのバランスは悪くないと思うけどな
まぁ少し戦士が高い気もするけど許容範囲かな
でもこれから実装されるパワーフォーカスだけは問題がある希ガス
せめてオラスラと重ならなければなー

クリティカルの話なのに賊が語られない件について
そして>>405が黙殺される件について

ネタキャラも面白そうだなぁって思い始めた時点でこのスレ卒業ですか？

>406
むしろアス卒業

PT時で騎士が片手槍使う場面なんて
よほど痛い遠距離が飛んでくる狩場しかないぞ。
てか片手槍持ったところで戦修よりふた周り近く低いけどな。
騎士のHITが低くないなんてのは全職ソロ時限定の話。
なぜそれがPT時まで高くなったと思えるのかわからんね。

>>400
もし敵の回避が高められたら
石化時代の騎士に逆戻りだから
安易に敵の回避を高めろなんていうと騎士が反論するんだよ。
今の仕様だからなんとか鍛えて装備も整えて
ギリギリ安定したクリ率を誇れるようになってる原状は
他職じゃわからんと思うよ。

>>401
それじゃDEX振らなくてもクリの出る戦士様がやはり独走ってことですね。

パワーフォーカスなんかよりタックルをSP消費で実装した方がバランス取れるのにな

オナニス盗に重なる速度うｐスキル追加するようなもんだろ
馬鹿なネ糞

パルセスウィベルト　　　　AC -1
パルセスウィグリブ（脛） 　HP +10, AC -5, MC -2, AAR +25, SAR +16
スカンダルロンウィグリブ　AC -5, MC -2, AAR +25, SAR +16
パルセスウィデ?ドク（男後衛帽）　　　　　MP +20, SP +60, AC -2, MC -3, CON +2, INT +3, WIS +3
パルセスウィエモス（男前衛帽）　　　　　HP +40, SP +70, AC -4, MC -3, STR +2, CON +2, DEX +2
パルセスウィモックゴルが（ネックレス）　AC-1
スカンダルロンウィゴム（剣）　　　　　　　　 58~62, HIT +10, STR +3
パルセスウィダンゴム（ダガー） 45~47, DAM +13, HIT +11, DEX +2
http://asgard.norinuri.co.kr/item/item_img/I00001387.gif　善ダガーはダガーに見えねえ。
http://asgard.norinuri.co.kr/item/item_img/I00001388.gif　こっちが悪ダガー。善に見える。
スカンダルロンウィオブ（オーブ）　　 16~18, MP +160, INT +5, WIS +6


能力同じなので善のみ記載。善が見つからないのは悪のみ記載。
パルセスをスカンダルロンに変えると悪になる。脛だけ能力違ったが、多分表記漏れだろう。
しかし修的には脛も帽子も微妙すぎるな。戦士には帽子は良いと思う。

ああ、封印解除で強化出来るの忘れてた。
場合によってはボス脛微妙化するかもな。特に低AAR＆SARのは。

>>408
それじゃあSTR低くても火力のある騎士の独走ですね

何が言いたいかというと、HIT低いことを棚にあげ杉。
極端な話HIT0でもSTR3で亀に5000でるならいいだろ。与ダメとクリ率の合計で語れよ。
HIT少ないならそれだけDEX振ればいいだけだ。
それとも騎士のHITを30あげてスキルの威力を大幅ダウンして欲しいのかな？

>>410
ダガーの性能が剣の性能に比べてすごいな

カチハプンとスワロンの性能差再びか

武器は性能変わんべ。仮に変わらなければ全部ゴミで平等だ。

だからよお
賊にオラスラとブレスピつけてやろうぜ
当然めったと鉄鞭はクイポ不可
武器のふざけた性能もなし
DEXボーナスもなし
これで糞賊が黙るし、賊の分をわきまえない戦闘力も多少抑えれる
職バランスに疎い寝糞のために今すぐメールしてやろうぜ

>>415
いい加減学習しろよ

PT時はコマンド分騎士の方がHP高いわけだ(Bコマで200~300↑かな)
同じだけCON振った場合ね(戦も騎もいるPTではHP同じ
しかし火力あるってことは騎士は両手槍だろ？
これだと戦士よりAAR SAR MCが低いわけだ
これを無視してHPが高いからってCONを戦士と同じになるように
少なく振ってその分DEXにまわせと？？？
>>412
それで騎士が高火力なことは証明しないんだね
戦騎のHIT差はおよそ30なわけ
で当然スキルレベルも同じ時間育てたなら低いわけだ
戦よりDEX30↑多く振って同じクリ率にしたとして
DAMもアモリ等が重なって騎士とは全然ちゃうやろ
STR DAMがこうも差をつけられたらさすがに
ツバメ>スパインになるな(PT時)

前半は>>402宛です

>>392
わざわざ撮ってきてくれますたか
正直すまんかったですorz

やはりこのぐらいは期待できるのですな
今鍛えてるトコですが（爆烈獄剛コンボ
大地には及ばないにしても、マシン炎は超えられるんじゃないかと
もっともSLv上げがﾒﾁｬﾒﾁｬきつくて泣きそうなんですが＿|￣|○

SS提供ありがとございますたーﾊｧﾊｧしますた

ちなみに爆烈の前後に大地入れても獄剛同時発動しますよ
烈の後に入れるとちょいｼﾋﾞｱだけどね
しかし意味無いと思うからやんない。
あと、個人的に修褒章ｽｷﾙがﾈﾀだとは思わない
前衛が２以上のＰＴで使うと回転の悪さに鬱になるけど
聖ﾍﾟｱ（特にﾘﾍﾞ聖）だと結構ｳﾏｰ

>>417
つ[ボーナス伸び]

つ[DEX1＞HIT1]
毒とカーズどっちが痛いか考えろ

>>417
それでもツバメ<スパイン
部下への与ダメみれば一目瞭然

DEX1>HIT1って結局証明されてないんだから出しちゃダメだよ。

修なら証明しやすい
金靴＋戦耳装備状態から
をフリーエルブとその他の付与は前者と変わらずHIT１付与の耳
にしてみたらクリ率がかなり落ちる
DEX８とHIT８の差はでかい。

糞賊のHIT30＝DEX30みたいなこと言うなよ

俺はレベルなんてあげんぞ〜
レベル91でスキル91まであげるぞ〜
そしたらレベルあげてやる
このスレは95↑推奨だったとしてもこのスレにいてやる。
覚えてろ〜！！

今日も池沼でニートな釣り師がいるなｗ

てかDEXとHITじゃ守備面の貢献が全然違うだろう

与ダメしか考えてないからなww

部下正面ペアでツバメ6000越えてたら汚物？

>>419
一つ、獄衝打の謎を。
獄衝打にクリティカルはない。（公式より明らか）
しかし、亀3000↑は楽勝。
あれ？じゃあクリティカルなら6000とかなの！？
等と思うが、スキル攻撃力が上（公式より）のはずの剛衝破がクリティカルで4000〜5000程度。
また、亀相手への与ダメでは
大地クリ＜獄衝打　であるのに
デムピアス部下等、柔らかい敵には
大地クリ＞＞獄衝打　となる。

因みに爆烈獄剛獄と出せるようになると殲滅力は格段に上がりますよと。

おう！

まい

ぬるぽ

コンブ！

>>431
妄想しすぎ
そのコンボは確かに不可能ではないが何度も続けて出せるもんじゃない

居合いWDAコンボみたいなもんだな

>>421
見切りデュルでSARの高い戦士ならで毒あんまくらわねーだろｗｗ
たしかにDEXの恩恵がHITのそれより大きくても毒事態避けれるモンスの多い奴と
毒全部食らう騎士は同じ土俵に立ってませんよ＾＾；

【職業】戦士
【スキル】ツバメ88居合い83
【ステ】STR154 HIT95 DAM150
【装備】HIT型ヘブタ剣(12付与)、無リビ、DAM15付与戦耳×２、
【対象】部下正面
【補助】オラスラ・ホンアモリ・オールライズ・???薬 ・ヒット
【ダメージ】ツバメ5700~5900/居合い　8500~8600
【クリ率】船長95％クリ

過去ログから拾ってきました

居合のﾀﾞﾒ幅がなぜか狭いのが信憑性薄いな。
ツバメはそんなものだろうな。

廃Slvに廃SD
狭いダメ幅
DEXも書かずに船長95％クリ

典型的な糞賊の捏造パターンだな

>>441
DEXは67だったかな
ちなみに脳みそのデータですよｗ
余分なところ削除したが居合いは確かに幅狭いな

何でも糞賊のせいにするその被害妄想がｽｺﾞｲ…

>>422
>>439

これ見てもわからんようならもう知らんが
HIT型ヘブタ剣でこれだけ出てるんだぞ？
聖とペアでHIT95、騎士ならHIT最高付与オクタ持ってもHIT65〜69までしかいかん。
439のがDEXいくつくらいなのか書いてないのが実に惜しいが
このSLVにこのHITでも船長にはギリギリで安定したクリ率と言える程度だ。
いかに騎士がクリ出すのに苦労してるかくらいは知っててほしいものだな。
戦士がDAM型で騎士がHIT型＋STRからDEXに30移したと仮定すると
まだそれでもツバメ＜スパインかもしれんが
それは微々たる差でしかない。
当然ここでクリ率の差でスパインがノンクリになる数も多くなるんだから
そう考えれば最終的にツバメ＞スパインになる。

a

444

話の内容変えて悪いんだけど
そのクリの差って騎士の全体補助やらでお釣りくる位の差じゃないの？

確かにペアだとﾋｯﾄの差は出るけど、大PTだと補助重なりまくりとかいわれても前衛いぱあいいて恩恵なんて
あまりないし、現に戦士御氏名なんてないからさー。騎士はあるけど。

ペアにしても、補助できる騎士か、聖に補助させて重なる戦士かってことで
どっちが強いっていうものではないと思ってたんだが。
トップ層が後者のがいいっていうとは思うけどね

よダメの話しのみだったらごめんなー
でもよダメが戦と騎で並んだら戦士ｲﾗﾈになるからさ

>>431
ごめんね、今鍛えてるﾄｺっつっても２〜３日前から始めたって訳じゃないのよ。
獄剛獄ｺﾝﾎﾞを安定して持続させるのは一般人には不可能
きっちり検証してないけど硬いやっこいの件もちょい間違ってる気ｶﾞｽ
全然じゃなくてちょいね。むしろもっと謎めいてるのは属性かと

>>446
戦士対人強いだろ？
タックル・フォーカスでさらに強くなるだろ
対モンスで少々強くてもお釣り来ますよｗ

>>448
おつりの意味わかってる？

騎士ってさ
オクタ槍よりエルヴンジャベリンエンチャした方が絶対強いっしょ片手槍だし

片手槍　エンチャ可　攻49〜54、HP+150、STR+6、DAM+5、HIT+14

>>444
DEX67って下に書いてあるな。
まあ最大与ﾀﾞﾒばかり見ないで攻撃速度の速いコンボやボタン一発での全体補助
そしてｺﾏﾝﾄﾞに騎士は攻撃も補助もできるまさに指揮官的キャラだと思うけどな。
戦士なんてただ殴るだけの体力ﾊﾞｶだろｗ

>>450
まぁいっぺん騎士やってみな
ソロで言ってるならともかく、片手槍じゃ戦闘力かなり落ちるから。

>>451
騎士のコンボはスパインが遅いせいで早くないと思うぞ
速さ的には　
大地修＝めった鞭属＝ブラスト騎士＞ツバフレ剣戦＝斧戦＞光(ブラスト)スパイン騎士＞＞居合い剣戦
ってとこか。
ま、その差は微妙といえば微妙だが
硬直無くなったスパインとはいえツバメフレイムコンボとはまたちょっと感覚が違うもんでね。

>>447
そか。ｽﾏｿ。
属性というのは気になるな。
俺も獄衝打のﾀﾞﾒｰｼﾞがよく分かってないんだ。
推測でいいから言ってみてくれないか？

>>452
＞大地修＝めった鞭属＝ブラスト騎士＞ツバフレ剣戦＝斧戦＞光(ブラスト)スパイン騎士＞＞居合い剣戦
いまだにこんなこと言ってる人がいるのに驚き。
コンボの難しさ、というならまぁわかるが、とりあえずスパインが遅いというのは謎。

騎士の奴は戦がヒット貰ってやっと同じくらいの強さってこと分かってるか？
フォーカス貰っても勝てない。
しかも最強戦士までもってきてさ。
まあスパインで部下6500出す奴いるからヒットあり最強戦士より強いけど

>>454
スパイン6500出るとしても戦士より遥かにノンクリ率が高いのわかってていってるのか？
ノンクリでたら半分だぞ？
戦士は最大与ダメしか目に入らんやつが多すぎるな。
クリ出まくりだから感覚が麻痺するんだろうか？

>>454
部下スパインクリで6500
クリ率9割　平均ダメ6175
クリ率8割　平均ダメ5850

まだ最大ダメしか見てないお方がいらっしゃいますね

両手斧なんかモロにそうだよな

戦士をまだ叩いている香具師がいるが、戦士は攻撃力強くて当たり前
何せ攻撃力しか脳がないんだからな

それよりも修に光を・・・

それは最強騎士ノンデータか？
それにTop層だいたい皆はクリ率をある一定のところにするからクリ率はほとんど同じ
敵の回避上げたら騎士は困りまくるというが戦修も困る。なぜならクリ率を同じようなところに合わせてるから。

戦修だったら指輪を少々DEX寄りにするとか武器をHIT型にするとかで対策取れるだろ。
騎士なんてこれ以上クリ率上げろと言われてもどうすりゃいいんだ？
騎士のTOP層はみんな鬼SLVだし、敵の回避が上がったらあとはステ振りしかない。
しかしこのゲームに再ステ振りの仕様は無いからな。

戦よりDEX20多く振りゃ同じだろ

>>450
禿胴
騎士の片手槍は前衛職の武器の中でも桁違いの性能なのにな

片手槍　エンチャ可　攻49〜54、HP+150、STR+6、DAM+5、HIT+14
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これの価値をわかってない香具師大杉

この高いHP補正のおかげで他職より、con削ってさらにステに振れるのにな

攻49〜54の価値に見える俺は負け組か

　　　　　　　　 　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::l　　　　　　　　 　 　 　 >>462
　　　　　　　　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::;'　　　　　　　　　　　　　　 ･
　　　　　　　　　 　 ヽﾐ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;､_::::::::::::::::::::::::彡ミｿ　　　　　　　　　　　　　 　 ･
　　　　　　　　　 　 　 `'ミ;;:::::::::::::://彡`''-｀ﾆ;;三彡''" ﾞ!ﾐｿ　　　　　　　　　　　　　 　お
　　　　　　　　　 　 　 　 !';;i''':.'＝il!"　　　　　　　　 　 : l.ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 _,,.､､ｨ､l!　ﾞ＝iｌ､､_　　　　　　_,.､､､:' l,;!''-､､,, ） ）　　　　　　　　　　ま
　　　　　 _,,.､-‐''"´　　/　 i,　 弋ltｯ-,`ｯ‐‐ ､f‐tｯ‐ｧ'　.!!:::::::',:: 〃　｀''‐ ､　　　　 　　　
　 ,､‐''"´　　　　　　　/　　 ',　　　 ,､ '"_　ヽ, `ﾞミ,''‐-､,'′::::::!:（',;　　　　 ヽ　　　　　　ん
,/ ':,　　　 　 　 　 　 ,'　 　 l ':,,.､ '"　　　 ヽ, ＼ 　 ` ､　ヽ,:::: l _;;ﾘ　　　　　 ':,　　
　　 ヽ',　 　 　 　 　 i　　 ,､ '"　　　 ､　　　 ＼ ヽ,_　　ヾ二二で)″　　　　　 .! 　　　　こ
　　 　 ':,　　 　 　 　 ! ,r"　 :.　　　 　 ﾝｰ' ､　 ﾞ!　},,,ヽ,　 ':､'､〉　　／／　　　 ｌ　　
　 _　 　 ',.　 　 　 　 /　　 　 :.　　 ／ 　 　 !　 !　!　　ヽ　;ﾍ　　〃;／　　　　 l　　
　‐､ヽ 　 ',.　　　　 /　 　 　 　 ﾝ､､..,,,__,,.. -{ r/　l‐--‐' ゝｰ' 〃／　　　　　　ｌ　　
　　 ヽ ヽ. ',.　　　/　　　 　 　 /,　　　　　　 ｀! __,'　　　　　　f,'"_,,　-　''　　　 !　　
　｀｀' '- ﾐ､ !　　/　　　　　　 /　':, 　 　 　 　 ゞ-'　　　　　　 i!´　　　　　　　　l

ずれてるなｽﾏﾝｺ

>>462
そのまさに矢印がさしているところがペアやPTで使われない理由。

49~54が大して低くない気がするのは漏れのメインが賊だからだろうな。

オクタ槍は150〜180ですよ

>>466
同意
盾持つのが当たり前の賊や剣戦にはわからんことだろうな
HIT14は確かにおいしいと思うが
PT時では騎士自身の補助によるHITが無いんだからまだまだだ。
贅沢言ってるように聞こえるんだろうけど、これはホント。

ついでにいうと、装備のHP補正でCON削れるだろっていうのは
CON無しにしてHP耳にすればいいだろっていうのとなにも変わらんぞ。

>>462
HP+150全然こんなのたいしたことないだろ
HP付与のオクタランスとか装備しておけばいいしな
片手槍ペアで装備してる騎士すべてチンカスだな

もう両手槍廃止で全部片手槍にしてくれ
他職も問題ないだろ？
HIT上がるわけじゃないし
エルブンも両手槍もたいしてかわらんのだろ？

>>470
オクタランスが強いのはわかってるさ
ただ片手槍が弱いって言ってる香具師、結構多いから言ってみた

メイン狩場がMC1だから片手槍しか持ってませんが何か問題ある？

なんか前衛職が全員同じＨＩＴじゃなければ気が済まない奴がいるみたいだが
ソロ
修>>>>>戦=騎
ＰＴ
修>戦>騎
ぐらいのバランスでいいんじゃないのか？



あ、賊は前衛ではありませんよ^^

>>473
別に問題ない
両手槍装備だろうが片手槍だろうが両手斧だろうが片手斧だろうが鞭だろうが問題ない
もっと突き詰めればコイルだろうが王冠だろうがカチハプンだろうがサイコキラーだろうが問題ない
問題だと思うのは属性ベルト、無ベルト
これだけは問題
ロダメカ持ってない奴は即席では組まないで欲しい

ｺﾉﾔﾛﾒ〜ｺﾉﾔﾛﾒ
みんな49~54の意味って知らない雑魚が多いようだな
しょうがないから漏れがマジレスしてやろう
49~54ってのは数字上そうなってるが
ベースﾀﾞﾒにﾗﾝﾀﾞﾑで組み込まれる係数なわけよ

んでよぉｺﾉﾔﾛﾒ〜斧の場合なら
攻210　　　　　　　 差0
攻1〜420　　　 　差419
となるわけよ
全部の武器が同じベースダメだったらよぉｺﾉﾔﾛﾒ〜
基本ベースダメが両方１０００のﾀﾞﾒだったらｺﾉﾔﾛﾒ〜

攻210　　　　　　　 　２０００ぐらいばっかりｺﾉﾔﾛﾒ〜
攻1〜420　　　　　　２０００を中心に差が大きいｺﾉﾔﾛﾒ〜
(１７９０〜２２１０なんて具体的に数字でるわけないだろｺﾉﾔﾛﾒ〜勘違いするなょｺﾉﾔﾛﾒ〜ｺﾉﾔﾛﾒ〜)　
　
つまりだ攻1〜420この数字が多いければめちゃくちゃ高いダメがでるということはないんだよｺﾉﾔﾛﾒ〜ｺﾉﾔﾛﾒ〜
だから通常武器にあくまでも見えない基本ベースダメも含んだ上で肝心なわけだｺﾉﾔﾛﾒ〜ｺﾉﾔﾛﾒ〜
基本ベースダメも最終ダメの幅でしかあらわれないので良く分かりずらいけど
ボス武器では基本ベースダメのってるのもあるしその辺とこ統一してほしいよなｺﾉﾔﾛﾒ〜ｺﾉﾔﾛﾒ〜
なにがいいたいかというと攻210や攻1〜420の数字がでかいからといって気にしなくていいんだぜｺﾉﾔﾛﾒ〜ｺﾉﾔﾛﾒ〜

49~54が大して低くない気がするのは漏れのメインの武器がスワロンだからだろうな。
スワロンとヒロロンももエンチャ可能にならないかな。

>>474
同意
全員全クリ前提で話すから騎士のHITが低いだの言い出すんだ
こういう事いう奴の脳内にはモンスは部下と亀オンリー、
戦は常時ヒットサポ前提で魔盾のMCとヘクサ盾のAC両立、騎は両手槍以外選択肢無しでCON先残りSTR、修は大地のみとかなり狭いマイソシアなんだろうな

>>476
それは皆前提で話していると思うんだけど・・・
実際に敵を叩いてみて、ステはあまり変わらないのに、ダメージの差があるから、
その差は武器攻撃力なんだろうと両手槍を使う人は思ってるだけの話。

誰か476の言ってること要約してくれんか？
意味が全然わからんしｺﾉﾔﾛ~とか意味不明な単語が混じってて
読む気がしない

何てコンビだったかな・・・
忘れたが、何かエンタの神様で見たことあるわ
結構面白いコンビの掛け合いの中にでてくるやつだな＞ｺﾉﾔﾛﾒ〜

気のせいかもしれんが悲しいときーと同じネタやってるコンビじゃなかったっけ？
コンビ名はしらね
476はもうちょい読みやすくしてくれ

いつもここから
だっけ？
ﾌﾟﾚｲｱおもれ−

とりあえず476が的外れな回答をしてるのは読み取れた

獄衝打の属性を簡単に数値化してみますた
最大・平均ﾀﾞﾒではなく一回だけ殴った時のﾀﾞﾒを元にしてるので
若干のばらつきはあるとは思うけど、誤差範囲かと

対象：案山子（防御属性　火）ﾒﾀﾞﾙは属性15%・ｻｲｸﾙ
公式の表を元にして、土のﾀﾞﾒを100%と仮定、小数点以下四捨五入
左から、水　土　風　火　無ﾒﾀﾞﾙ装備時の割合、右端は火と水の差

マシン　　129　100　85　74　95　1.74
大地 　　 130　100　85　75　96　1.74
獄　　　　 139　100　81　70　94　1.98

解り難いのは勘弁・実ﾀﾞﾒ晒すのも勘弁
無はDAMの差から割合がずれてるけど、ﾏｼﾝ大地はほぼ公式通りの値
獄衝打は明らかに差が広がってる。属性の影響がﾓﾛに影響してると思われる

殆どのﾓﾝｽがﾗﾝﾀﾞﾑで無でごり押しする傾向のあるＭＣ１等より
雑魚が水ﾒﾀﾞﾙ固定になる火山２などが効率よくﾀﾞﾒ出せるっぽい
属性合わすのﾏﾝﾄﾞｸｾじゃなければどこでもｏｋ
ただし複数ﾓﾝｽに囲まれて、それぞれ属性が違う場合はどうしようもないかと

無・暗黒・神聖防御属性ﾓﾝｽは未検証・ってかｾﾝﾁｮ相手にそんな余裕無いorz
こんな感じですな

テスト

よく考えたんだけど


ＤＥＸ系斧戦士が最強だと気づいた・・・・



そんな僕はＳＴＲ型だが

最強では無いが最強になる可能性は秘めてるな
振りすぎても雑魚だろうし、dex25〜程度振って
dex９０−１００辺りにすれば強いだろうなと思うdex剣戦士
火力不足だよｺﾝﾁｸｼｮｰ

よし、まず修道士の大地をクイポ不可にしろ！
そしてハボックの様に地面をブッ叩いて
まわりに攻撃するスキルにするんだ！
スキルレベルは変更無くて良いから頼むよ！

未だに炎マシンでやってるCON型修からすると
STR型で５桁出してる奴らが…

いや、ただの愚痴だよ…

鍛えてきますよ…

本当に最強狙っていくならCONとDEXを極力抑えた鬼SLVSTR型だろう。
CONを無くしてHP耳にするとか、DEXを無くして指輪全部DEX型にするとかは無しでな。
クリとか、出ない敵には出ない物として考えた方がいいと思うぞ。
ポンポンとかエルモアとかな。

鬼与ダメ＝最強？？？
それは人それぞれ
対人要素の大きい天上界では
DEX低いHP低いで使えませんね

質問スレで無視されたんだけど



ＣＯＮ先振り１２全ＳＴＲで



５０ヘル抜けたらどこで狩ればいいの？？？？



いまだに森６なんですが

>>492
おまい職業は修か？
修だったら、Lv70まで森６で上げて
大地＋炎をある程度上げたら
ドロおすすめ金、名声、スキル、経験全部ウマー
きつかったらエリスで指輪狩りながら、Lv上げるのもいいかもな

＞＞４９３


斧戦士だよ！！！！じょｐｓｄｆｓｄｆｊｓｄｆ


もう答えもらったからいいや

戦って弱いな

戦のなにが一番弱いかって、中の人の頭が一番弱いと思うんだがどうよ？

体も弱いと思うよ。
釣りとか行く戦士とかあんまみねぇし。

コンボも上手く繋げられない不器用な人多いしね。

>>494
戦士かよｗｗ
マチンガンなんて紛らわしい名前にするなよｗｗｗ
恥ずかしい思いしちゃったジャマイカ

sageてなくて名前ありの奴の質問なんか答えるなよ
どうせアスファンとかで2chの噂を聞いて来た厨房だろ

質問スレとのマルチうざい

レベル５５ながら既にスレストで２５００出ますｗ



僕って強すぎじゃねぇ？？？

>>間珍癌

どこのマップのどんなモンスターにそのダメージが出るのかな？
おじさんに教えてよ

>>489
まあSTR型のが大地鍛えやすいのは腐ってるな。
しかし五桁てどのモンスよ。
CON型四桁でSTR型五桁のよく狩るモンスが思い浮かばん。
CON型でも五桁出るモンスやSTR型でも四桁なモンスばかり思い浮かぶ。
氷4？

>>503

スオミのポンとか言うもんすたあ

>>504

ごめんな、大地範囲にしたら面白いと思っただけで
実はおじさん修道士じゃあないんだわ。

>>505

そうか、おじさんも斧戦士なんだけど、
ポン殴った事無いからわからないんだ。

とりあえず強いかどうかはサラセンの左上においてある
訓練用のカカシを殴ったダメージを教えてくれると
わかりやすいかな。

それとレベル50を超えているならダブルストライクを使った方が
いいんじゃないかと思うぞ。

>>506


ＭＡＸ４００ぐらいだけどこんなもん？？？


ちなみにダブストは覚えてない罠

>>507
本当に強い斧戦ならソロで10000以上出るぞ
お前さんはまだまだこれからだ
それにこんなスレに張り付いているよりももっと素敵な世界がある
漏れたちはもう抜け出せないところまで来ちゃってるがな・・・

>>507

とりあえず、メール欄に「sage」と入れてから書き込んでくれ。

カカシ相手にそのダメージは、このスレでは
お話しにならないどころか３年ROMしろと言われる。
まずはレベルを70以上にし、WDAのダメージを晒してくれ。

両手斧で鍛えた斧戦士ならば5000は出る。
頑張れ。

全STR大地修ってどうなんだ？
強いのか弱いのかどっちだろう。
予想として
ソロ：強い
ペア・トリオ：弱い
PT：強い
って感じだと思うのだが。

con無しがソロでまともに戦えるとはあんま思えん

エイドバグで余裕

補正少ないからHPは後衛並、ACは前衛最低。ペアやＰＴではウンコだと思う。
ソロなら場所によっては…？

あのさ、修でＨＩＴ型ナックル装備してるバカなんて居ないよね？

HIT型ってボスナッコ？
荒地も指揮官もHITついてるしなー
玄人は水陸ドリルか！！

修でＤＡＭナックルじゃなくてＨＩＴナックル装備する意味が分からんって事
というか耳とか腕輪でもＨＩＴ付加よりＤＡＭ付加の方が絶対イイし

よだめちゅー

ちゃんとconある程度振ればHP多いしAcも下がるんだけどな。

与ダメ厨じゃなくて
今の仕様だとほぼＤＥＸ1=ＨＩＴ1なんだし
わざわざＨＩＴ装備するならその分ＤＥＸ振ってＤＡＭ装備にした方がいいじゃん
ＤＥＸ上げれば回避も上がるし、その分ＳＴＲが減っても
ボーナスの無い修はＳＴＲ1<ＤＡＭ1だしＤＡＭ上げた方が与ダメも上がるって事

修殿はステ補正いいからなー
クリはかなり出るだろー

CON無しでも常時何体も沸きっぱなしか余程被ﾀﾞﾒ高いとかいうところじゃない限りは普通にソロできるんじゃないか？
全STR修

補助補正のｴｸﾞｲ戦士様ほどではないですよﾎｯﾎｯﾎ

後は補助をまとめてくれれば満足なんですけどね
ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ

修は大地弱体化で補助まとめてくださいって皆でメールしましょう

OK

補助まとめて何があるんだ('A`)

>>526
修をやってみればわかる。

HITナックルって何を指しているんだ？
ボスナックルだったら荒地までのつなぎとしてHPSP補正も含めて有用だと思うが？

パワーフォーカスでDEX無振り斧戦が最強だぞ
なんつったって今の仕様指輪の補正が異常にデカイ
DEX10リング４つとボス手のDEX60以上あればデムピ斧にHIT90で3倍クリリン
剣戦のDEX振りは回避の為に振るようなもんだしな

剣戦の香具師は諦めてアジャカティにDAM付けて居合いに賭けろ
ツバメのしょぼい火力で2倍クリリンだと壁として活躍するしかないだろが

>>528
同意。
もう戦士にDEX振りは必要無いと思う。
パワフォオラスラでアングリーフィスト装備でも騎士と同等のHIT、
しかもあの火力だろ？
まぁ斧戦なんてSLV鍛えてるといえるやつなんて見たことないから
どうせその異常な程の高性能さも持て余しそうだがな。

いくらアジャにDAM付けようが背面の3倍クリリンと2倍クリリンじゃ大きな差

剣＝防御　片手斧＝防御　　両手斧＝攻撃

両手剣実装しないと剣戦は立場なし

DEX振ってアングリーフィスト装備したほうが回避も狙えていいんじゃないか？
盾持てないわけだしどうしても防御弱くなるわけだからな。
それとパワーフォーカスで変わるのソロだけじゃないのか？
両手斧ソロ最強とか言いだすわけですかと。

DEX振る必要はない
スト9　指40　耳4　服2　手16　???5　初期3
これだけDEX補正出来てHIT70なんだから

いつも戦はPT強すぎとか言ってるがフォーカスでかわるのはソロだけ。なんもかわらんだろ。
いつもはソロが弱いからいいだろと言えば、今時ヒットの無い聖と組むことなんてほとんど無いから関係無いって言うのにな

>>534
国語勉強汁

戦はPTで強すぎると言っているが、フォーカスはソロの時しか変わらない
何も変わってないだろ
ソロが弱いから良いだろと言えば
今時ヒットの無い聖と組む事はほとんど無い
だから関係ないと言いたい

池沼の翻訳に挑戦してみたが間違っていたらスマソ

前賊やってたけど


斧やって見立て


斧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賊



だねｗ

>>536
そこまで丁寧に結論まで持っていくなら｢。｣くらいつけろ。
最近国語ブームか？
こんなとこは口語でいいだろ。

>>539
そうだね真性の池沼君♪

つまり戦はソロでもPTでも最強ってことでFAですね？
糞バランスヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>532
戦が少々DEX振ったところでそう変わらんよ。
本当に回避まで狙っていくなら２．３０は振らないとだが
そこまでSTR落とすとダメージがかなり変わってくるからな。

いやはや


レベル７０に成るのが楽しみですわｗ


クリ時３倍になるし


武器の攻撃力あがるし


ＷＤＡ覚えられるし

いい加減消防がうざいなぁ

>>541
動かない敵限定すると間違いなく最強だと思われ

居合いのスキル攻撃力*２＞WDAのスキル攻撃力*３

他の部分が3倍されて差が付くけど居合いは3面攻撃なので、ペアではやっぱり強いかと

居合い４７０*２　ＷＰＡ３６６*２　
ツバメ２５５*２　ＷＷＡ３１０*３
Ｆスラ１６０*２　ＤＳ１９５*３

居合い９４０+１１７５×２＞ＷＰＡ７３２+５５０×９
ＷＷＡ９３０＞ツバメ５１０
ＤＳ５８５＞Ｆスラ３２０

パワフォ無ければ剣なんだがな

クリが3倍だからスキル攻撃力も単純に3倍ってのは間違いだぞ？

正面１　両手斧＞剣
正面２　両手斧＝剣
正面３　両手斧＜剣
正面４　両手斧＝剣
正面５　両手斧＞剣

単体での火力差は圧倒的
剣が両手斧に勝る場面は正面３の時

両手斧の利点　背面からの火力は超絶
両手斧の欠点　正面からのクリは悶絶

剣の利点　正面３体の火力は超絶
剣の欠点　火力が中途半端で悶絶

火力差は恐まじいが

ＡＣ
剣＞両手斧
ＨＩＴ
剣＞両手斧

お勧めは斧だろうな
なんだかんだ殲滅力があれば被ダメは抑えれる
ＨＩＴの差はパワフォ登場で両手斧でもクリれるだろう

片手斧のＤＳ＝めったかよ
ふざけたバランスだな
これにフォーカスでHIT70DAM17ですか
そうですか

メール発射だｺﾞﾗ！！！１１１

賊は前衛ではありません
前衛でない奴の与ダメはこのスレでは語りません

WDAとDSを剣スキルと同じ値にすればバランス取れるに一票

マチンガンは卵鯖に1票

>>533
DEX90でWWA76でもｱﾝｸﾞﾘｰじゃクリ安定しない。
ペアしないって言うなら別だが戦士はペアだろう。
となるとDEX振ったほうがいいと思う。
超ｽｷﾚﾍﾞとか夢を見るのもいいが実際そこまでいかずに挫折するのが多数だろう。
両手斧戦やってみればわかるがそんな甘いものじゃない。

まぁどちらにしろフォーカスがオラスラと重ならないようにメールしてくるわ

>>554
オーガガントレット乙ｗｗＷｗｗＷｗ

>>556
マジ安定しないぞ
エルモアが相手なんだから間違いない

ペアでデムピアックス
ＰＴでアハァングリーでいけ

>>554
忘れてないか？
戦士にはパワーフォーカスが控えていることを。
これが実装されればペアでのHITがさらに15プラスされる。
しかも自己補助だから切らさないようにすることなど容易い。
大体たかがSLV76ごときでクリ安定させられると思ってるところが藁えるな。
廃な騎士ならもうそろそろライトニングで76くらい到達する頃だというのに
1年以上前に実装されたWWAがなぜまだ76なのか。
少し甘えすぎなんじゃないのかね、斧戦士は。

まぁ
じっくり推敲して書くことじゃねーから
おもいついたままに書きなぐるけど・・・
前からさ・・・思ってたけど、このスレって雑魚ばっかなんじゃね？ちょっと議論なるとすぐ分かる
らちあかねーのはそれが原因だと思うわけ・・・いつもループするだろ？
ざんねんだけどさ、TOP層とお前らには天と地ほどのさがあるよ
これからは、背伸びせずにさ
だれでも書き込んでいいけど、そのときはじぶんが雑魚だってことをじかくして書き込むべき
ろくなキャラももってねーやつばっかなんだろうからなぁ（苦笑

強キャラ持ってることに誇れる方がキモイ罠

いい加減職論やめてくれ。
テスト鯖の話はテスト鯖スレでやってくれ。
つーか、狩り方についても語ってくれよ。
蜘蛛靴ない場合のDRの対処の仕方とか。
初めてのボス、とかMCとか初めてシリーズをテンプレ化するとか。
どうも頭のおかしいやつがここには多すぎる。
馬並み？　いやむしろ豚並みか。綺麗好きな分、豚のが優れてるか(´・ι_,・｀*)ﾌﾟｯ

ここで職論しちゃだめならどこならいいんだ？
蜘蛛靴無いとかたるいことぬかすなよ
そんなことは局の質問板にでも聞いて来い

>>562の縦が　いてつくはどう　に見えた件について

>>560-561
いや誇りにはしてもいいんじゃね？ただそれを他人にどうこう言うかは別。
ネトゲのTOP層なんて自慢せずにはいられん痛い香具師ばっかだろうが。
それと明らかにTOP層絡みのようなネタを、自分はそうではないのに
さも自分がそうであるように書いてる香具師は考え物だろう。そのへんは同意。

ただそんな話題よりも、もっと普通に到達できるレベルの話するほうが
多くの人の特になると思うけどなぁ。

連レスごめん。漏れ寝惚けてるわ。特→得ね。

ダメは以前でたけどステはどんなもんが基準？
一般人でLV95とかでSD200くらいかな？
９５ってのは一般人もがんばれば到達できそうだし、
装備もここで変わるから出してみた
修はCON入るからわからん

きもすぎなんだってマジで。
たいして強くもねーくせにしゃしゃり出てきて
のら犬が何叫んだって弱者の遠吠えにしか聞こえません。
国にｶｴﾚ!!って感じですよ。
かえってください。日本から消えてください在日さん＾＾
らいげつには消えていることを祈ってますよ＾＾

ぶっちゃけ戦士の弱点はクイポ対応じゃないことorz

まず漢字書けるようになってこい
いくらなんでもそんな日本語じゃ通じませんから！
それに一番キモイのもあなたですし、
しっかり勉強してからきてくださいね＾＾
あ、もう帰国なさいましたか＾＾

>>569
騎士とかどーすんだよ

SDはcon振らない奴が高いが
強さでいうとcon振らない奴は雑魚い
con微振りでよく死ぬ雑魚が俺SD２００ｗとか自慢してるの見るとあほかと

両手斧戦の防御が低いってどういうことよ？

CON12振りLv98両手斧戦
素HP1125(平均)
百鬼王冠200
ボス手２個50(平均)
SAR付与ディス脛30
合計1405(CON20時1530)
戦聖ペア時　　HP2108 AAR32 SAR47 MC+28 AC-100
戦吟聖トリオ時HP2108 AAR28 SAR88 MC+28 AC-100
戦騎聖トリオ時HP2427 AAR32 SAR47 MC+21 AC-100

ちなみにCON12振りLv98両手騎士のデータ
装備：デッドスター 91アメット 鬼脛 ディス手
騎聖ペア時　　HP2300 AAR37 SAR45 MC+47 AC-100
騎聖吟トリオ時HP2300 AAR52 SAR70 MC+47 AC-100

フォーカスかければ全クリなのと聖がリンゴ使えないので
前衛で最も低燃費なWDA+DSコンボの両手斧戦士の時代到来かな
ヒット・アモリかけなくてもいいしね
ペアでこれだけ防御力あるのに何が不安なわけよ？

誰が不満言ってるんだ？

厨戦が

もう名声91以上のやつ以外書き込みしなくていいよ
すぐ死ぬザコはいらん

名声なんて飾りでつよ
エロイ人にはそれがわからんとです

>>573
脳内AC-100乙

>>573
おまえ馬鹿じゃねぇの？ｗ
なんで斧戦士が王冠で騎士は９１兜なんだよｗ
斧戦士アメット、騎士９１兜、或いは斧戦士王冠、騎士王冠で比較するべきだろｗ

第一両手斧で只でさえＡＣ低下してるのになんで王冠にするんだｗ

>>579
一理あるが、戦士は王冠は選択可能なオプション
騎士にとってはありえない

どうせPT狩りしかしないからPT前提のみで愚痴ってた奴が文句言うのおかしくね？
だってPT前提で見れば　全　然　変　わ　っ　て　な　い　からｗ

パワーフォーカスはソロ用からPT用にするべきってことかな？ｗ
ならHIT50　DAM20でよろｗ

>>579
両者王冠ではなくアメット、９１兜で比較すると、
おまえのデーターを元にすると
聖ペア時、斧戦ＨＰ１９３８、騎士２３００になるだろ？
そのＨＰ差は３６２だぞ？
ＨＰ高付与の皮シューズの価値、価格や、ボス剣のＨＰ付与の物ととＳＰ付与の物の価格差を考えれば、
現在のアス内でのＨＰの価値の高さがよくわかるだろ？
ちなみに極端にＣＯＮ薄とかでなければ戦士は百鬼王冠なんぞ狩りには使わないのだが？

>>581
HIT+50 DAM+20 BP消費でメール発射しました。

それでもHP1900もあれば普通しなねぇよなぁ･･･
ACだって十分下がるし防御が低い（HPも含めて総合的にってことだよね？）
ってことはないんじゃないかねぇ。
不満が出るような数字じゃないと思うんだが･･･

つーか両手斧でペアでも-100はきついのに百鬼王冠で-100かよ

>>584
それに該当しないのって平民だけだろ
ヘタレ大地が今まで散々不満を言ってきたから大斧戦士も同様に死に安い
これにて完

>>584
不満というわけでもないんだが。
Ｂが切れたときの踏ん張りが大分違うんだがな。

なにが不満というと斧戦士の場合のみディス脛、王冠、などで見るからにＨＰの水増しをしてるのが、
非常に作為的に感じたから反論しただけ。
それと素のＨＰも若干多めに感じるがな。

>>573
ディス手AC9、8付与、ディス脛AC9付与、AC6付与皮シューズ、服AC10付与でもペアでAC-100に届きません
上の装備でもアメット＋エンチャ服でギリギリですよ
普段はハーフに光服に王冠被ってたりするんで騎士いてもAC-100は全然届きませんが

王冠さえあれば確かにHPに不満はないんですけどね

早速反映させて頂きました(^o^)/ 　

95レベルでcon0でSEX200って全然低くないぞ
騎士、修なら楽に行けるだろうが、戦士賊なら
平均12リング以上程度は必要になる。
ステに関しては戦士賊が圧倒的に不良だな。

不良だなって…orz
不利だな。ですな

>>573ってデタラメか？
なんで同じcon振りなのに騎がptにいると戦の方がhp勝ってるんだ？
まさか戦エイドとBクレ重なるとおもってる？
どういう計算したんだ？

MC1ボスをペアで狩るとかじゃなければHPなんて1000あれば死ぬことは無いんだが
聖の負担考えれば1200欲しいって所かね
両手斧でもSARの高さとMCの低さはピカイチだし戦士は強いよ

ああ、戦はhp補正最高装備で騎士は最低装備か。
hit低いのだってステが多いからあたりまえなんだが、騎士ってたまに変なやついるな。
だいたい騎士のほうが強かったら戦うことしかできないんだからそれこそバランスおかしい。

賊の魔法回避はピカイチじゃねえの？

ねぇ前から思ってたんだけどＳＬＶとＳＴＲを上げる事によって最大６倍強の倍率ﾎﾞｰﾅｽあるらしいけど
６倍と仮定すると居合いは最大2820固定
プレイアは最大6300
チャージラッシュは最大1200ｘ4で4800
チャージラッシュはこんなに強いのになんで皆鍛えないの？
軽く居合いを超えてるんだけどねぇ･･･なんで使わないの？

守護に乗るとデメリットのほうが多いから。

>>596
モンスが動くから当てにくい
生物に乗ると装備も限られワープするから邪魔になる
いちいち四歩下がらなければならない

修の爆烈系より使いにくい
範囲でも無いしな

そろそろエリス表でソロってみたいんですが



ノカンおじさんにクリ３０００ぐらいの実力でいけますか？？？

聞く前にやってみればいいと思う

>>590不覚にも笑ったｗ
不良ある意味間違ってないぞｗ

ってか6倍ってSTR200＆スキレベ99の理論値やん。
STR上げにくい職業、スキレベ上げにくいスキルは、
当然スキル攻撃力表より低くなる。

とりあえず両手斧戦士は防御（AC、HP等）に不満あるなら
片手斧、剣使っとけよ。全てが一番じゃないと嫌なのか？

>>603


だから誰も不満あるなんていってねーだろ！！


僕はレベル６５で既にＨＰ８５０ＳＰ７００あるし

雑魚に用はない

(・ω・`)

http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a3/?view=topic&par=3928

DEX12とSD14交換か

>>603
話の流れが逆だろ。
両手斧なんて防御が落ちるし、普段常用など出来ない。
だから斧の火力を両手で語って斧戦強すぎとか言うのはやめろってのが斧戦の意見。
それに対して騎士も斧戦も防御面一緒などと言い出した池沼の>>573が登場。

ってのが流れじゃなかったか？

>>603
不満はないが不条理なデータ出して斧はこれだけHPもACもあるんだって主張してくる奴がいるから事実を述べているだけ

>>596
浅はかな考えで物を言うな、腹が立つ。

>>608
常用できないのはHITのマイナス補正による、ソロペアのきつさくらいじゃないのか？原因は。
防御が落ちるってよく言うが、そんなのは鞭賊も両手槍騎士も一緒。
でも鞭や両手槍でソロしてるやつはいるだろう？
次のVerUpでそのHIT面も改善されるんだから
それを見越したら大体の狩場でソロペア両手斧は有用。

蛇足だが今までの俺の経験では不条理なデータ突き出されて
強いだろと主張されてきたのは騎士の方が断然多かったな。

>>608
同意。

両手騎士と両手斧比べると騎士のほうがかなりかたいかと。
鞭は正直かわいそう。

>>610
いまだ確定していな新補助があるから強いだろなんて不毛だ。

>>611
騎士は実際強かった。
そして、現在の騎士は強すぎる。
スパイン硬直なし、ライトニング実装、片手槍にＨＩＴ、新しい武器の実装。
これらだけで強すぎるようになったわけではない。
元々攻守バランス、各種補助等を総合的に判断すれば騎士は有能な職だった。
現在それに加えて攻撃面での強化がなされ、騎士はバランスを崩しかねない存在となった。
９５↑騎士が少ない事で表面には出なかったが、最近量産されつつある９５↑騎士が多くなるにつれて
騎士の突出した総合的戦闘力は非難の対象となるのは明白。

>>611
戦士も多い
つーか騎士の場合
弱いのは仕様のせいだから未実装に期待しとけってのが多く
戦士の場合は
実際は弱いのに十分強いから現状維持で十分だろと主張されてきた
中世の不条理な民度級のデータ無視で弱いだろと主張されてきたのは（

>>614
俺はずっと戦持ちでやってきたが弱いと思ったことは一度もない。
他職が強いと思ったこともない。
騎士は強すぎると↑で書いたのは世論的意見。俺はどうでもいいと思っている。

鍛えりゃなんでも強いんだよ。不遇な環境下でも頑張って育てればいいんだよ。
同職の間で張り合うのは大いにやるべきだとは思うが、他職と比較すること自体がおかしいと思うんだよな俺は。

なんでこのスレの住人は
自分の職はこんなに弱い、この職はこうだから強すぎ、バランスおかしい。
こんな事ばっかりいってるんだ？
同じ職の間で競い合っていけばいいだろ？
「あいつはスキレベ８０だって言ってたな、よしがんばって抜いてやろう！」
「あいつ部下正面〜出してたな、あとスキル１０上げれば追いつけるかな？」
こういう事ばっかり考えてアスしてきたけどな。
そういうスタイルでやってきているうちに同職の中では上位に位置するであろう実力になっているし、
他職に対して妬む程弱いキャラにはなっていないわけだ。

あと両手斧が-100逝くっていうデータならだな
修だって光服ドラスケロックで行くんだけどね
ティアラでもいくし
CON無しでもいくしね

>>615
格ゲーにもあるよな
弱体化マジウゼェ
バランス調整なんかｲﾗﾈ
最強キャラ選ぶのが俺の趣味なんだよ

なんかDAM特化戦耳が流行ってるみたいだが、それは作りやすさの話
実際、DAM12付与の耳か、DAM10・DEX2付与に耳があったらDEX付いてたほうがよくないか？
それとも実益もDAM特化耳のがいいのだろうか

>>615がいいこと言った！
強い職がいいんなら自分が強いと思う職をすればいいだけ
このスレの住人は９５とか余裕なんだろ？
自分の職が弱くて嫌なら他職でがんばれ

>>618
賊なら後者でいいんじゃないか？
魔なら後者
他職はどっちもどっち

高いSD見てﾊｧﾊｧしたいなら後者つけとくよろし

あら
魔も後者になってる
魔は前者ね

>>618
賊はわからんが、他の職は与ダメに関して、STR≦DAMであることが多い。
そしてエンチャでDAMが付くものは戦耳、武器、腕輪。
つまり、エンチャによるDEX補正は指輪だけで行った方が、総合的には強いキャラになる。
まぁ、DEX特化指輪の良品を4つそろえても、まだDEXが足りないと感じる人は武器や耳につけるしかないとは思うが。

>>622
>>618のいっていることの趣旨と違っている
DEX3DAM10やDEX6DAM7耳とDAM13が同じ期待値で作成できるならという事だろ

第一指輪は現在でも呪いを使う分特化よりもバランスの方が合計値が上になりやすい
バランスというかSTRやDEXに1~3程度付いた物ということ

わかり難いが時間がないのであとは自分で考えてくれ

>>613
そりゃ両手斧なんていうふざけた物が存在しなければ
それも一理あるけどな。
あんなものが存在する以上、騎士だけで申し訳ないが
あれくらい強い物が無いとだめだろ？

>>617
激しく同意
同じ格ゲーマーから言わせてもらえば
強キャラ使ってるやつはそれが自分の実力であり
キャラに拘り持ってやってて負けてるやつはただ弱いだけだと思い込んでる。
そしてゲーム内での強さなんてのは最終的にはキャラ性能で決まる。
全国大会くらいになればほとんど使用キャラが偏るのがなによりの証拠。
これはアスにも言えることだ。

>>623
>>618の
＞それとも実益もDAM特化耳のがいいのだろうか
ここを見てレスしたんだが。
指輪がバランスの方が作りやすいとか言い出すならDAM10DEX2とDAM12の議論も破綻だろう。

STR7とか8とか付与してるんなら
さすがに分からないが
STR2.3付与程度の耳なら、DAM12付与や13付与のが間違いなく使えるぞ
アドリブンやMCでの話な

異様にSTRが低かったり、固い敵については亀とか叩かんから分からん

肝心な事、書き忘れてた
STR2、3付与してるの耳のDAMは7、8辺りの話

少なくとも俺のキャラではDAM特化の耳の方が
間違いなく与ダメは上

属性メダルで叩くならまず間違いなくDAM特化耳だよな
職によらず

あとレベル２で７０になるよ


ここまでｿﾛでやってきたんだからほめてくれ

属性だろうが無だろうが、どっちにしてもダメージ向上を目指すならDAM特化耳以外考えられんよ。
ネタのようにCONDEXに振ったキャラや賊は知らんが
それでも多分STR1=DAM1くらいだと思う。
戦耳にSTR10付けるよりDAM15付ける方が簡単だし効果も上だ。

>>618は与ダメ向上の話じゃなくて、クリを安定させるために
DEX付与耳をつけるのはどうなのかと聞いてるんじゃないのか？

ああ>>622で答えられてるのに気付かなかった。
スルーしてくれ。

DEX特化の良品リングて
DEX11〜12を4個くらいかな？
それでクリ率に不満があるなら、ボス手かスキレベに問題あるなぁ

正直、装備とスキレベを揃えたり鍛えたりが苦手な人や出来ない人は
DEX振っとくのをオススメする

こねくり回してしまったが
理想とするDEX値ギリギリちょっと手前まで指輪で引っ張って後はステ振り
そして耳はDAM特化
これが合計値としては一番強くなる

間違っても楽に強くなる方法と間違えてはいけないと。

ソロでドロイカソナイトでレベルあげるようになるにはどれくらい強ければいいの？？？

まあ、ＤＡＭ7、ＤＥＸ5を売ればＤＡＭ13は余裕で買える訳で
指輪だってＤＥＸ10とＳＴＲ5ＤＥＸ5では持てる肉が減るだけで戦闘での強さは変わらないし

とりあえずSTR付与耳はゴミ

>>マチンガン
つ｛質問スレ｝

>>636
DAM14付与以下はDAM特化とはいわない

>>636
DAM7DEX5はDEX不足の奴や対人用に欲しがる奴がいるから高いだけだろ
性能を見たらDAM＞DEXなのは明白
ステ振りではDEX＝STRで、DAM＞STRなのだからDAM＞DEXの価値になる
指輪で調整できない奴や更にDEXに特化したい奴の需要があるだけだろ
対して呪いでしか出来ないDEX戦耳は供給が少ないから値段が上がるだけの話

特定覚悟で廃賊のデータ出します！！！！１１

どうぞ

賊のデータなんていらねぇ〜

池沼はこのスレにいらねぇ

特定覚悟でイア超戦士のデータ出します！！！！２

>>645
特定しますた

はや

カロンｱｸｽを宝箱からget(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ



１からだけどゴールドよりつえーし

>>648
おいお前、






楽しそうだな・・・
始めはイラついたがなんだか自分らに忘れていた感動を教えてくれそうな気がする

だがスレ違い

>>648
トリップつける知識があるならsageれ。

あと、70抜ける迄にWDA55にしろ。

>>650


ＷＤＡ自体誰も売ってないｓｄｄｊｓｄｊｆｊｋｌｓｋｊｊｋさ



今７０になったんもんで
グレートアクス　古代×４
ＳＴＲ６５
ＣＯＮ１５
ＤＥＸ２１
ＤＡＭ６５

で

スレストＳｌｖ２９打ったらクリがなんと５８００！！！


これがＷＤＡだったら(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>651
どの敵にかは知らんがWDAが同じスキレベならスレッジの1.5倍以上は出ると思うぞ

与ダメ・装備・狩り方
って
最低ダメージ
最低装備
とかで語ってもいいのか？
レベル91↑で最弱と思われるダメージを出そうと思う

>>653
アピールで1出してる99服がいた

装備なしじゃなくて装備をして最弱って意味な
戦なら居合
修なら大地
騎ならライトニング
で最弱ダメージってのはどうだろう。
ちゃんと全部装備して最弱は辛そうだ

>>653
語ってもいいが雑魚キャラにまったく興味がない
最低ダメなんて装備はずせば出るんだし
最大ダメを聞きたいところだな
>>651
下げてくれないか？
あとスレッジはもう使わないほうがいいぞ

sstr3めったとかなら出せるけど

>>652

その与だめは実はポンゼキ相手だけどｗ


ダンジョン↑の敵だとＭＡＸ２７００ぐらい


ここまで育てたかいがあったぜ！！！

>>655
名前挙げて晒しスレでやればちょっとは面白いかもな
xxx騎士xxxやコヤ修ーなんかがいいデータ提供してくれるだろ

キャンドルスネッチに３２００


うひょひょひょほよｙひょ

マチンガンが下げたことにちょっと感動したｗ

>>660

あとは改行少なめにしてくれるといいかもな。
まぁ、AAスレじゃないから容量MAXまで行くことはまずありえないけどね。
読みにくいわけでもないし構わんか。

とりあえずWDA手に入れたら無リビか、なければサイクル。
G斧でカカシか亀にブチかましたダメージでも晒すと良い。
そうすりゃ今後の指針も出しようがあるってもんさな。

コテハンなのはもう見慣れたからどうでもいいわｗ

廃人は初心者好きだって言うが本当だな
いろいろ教えたくてウズウズしてくる気持ち分かるよ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

実際やてみると

３倍のメリットより盾使えないリスクのほうがデカイわ

こりゃクリ率低いうち使い物にならんね；；

>>636
ﾏﾗﾗｰ本人か？それともトリップもう公開になった？

もう公開になってんのかよ。
元祖のあの人は何処に

スカモスってAC-100なんか？
それより堅い気がするんだが。

モンスターは-100以上(以下？)になるっぽい
ビックマレックスがモンスターシールド？だっけそれ使うと-105になる
テスト鯖でステ解析挑戦してくる

解析してきたけど-100だった
多分殴らないとロック使わないみたいだね
デムピ部下がAC0だった
部下にスパ５０００くらいに対してスカモスには６００くらいしかでなかった気がするから-100以下になってると思う

マチンガン(・∀・)ｲｲ!!

部下=蝙蝠赤以外
だよね?AC
いつも同じぐらいのダメだけど・・・

>>670
ロック使わずに-100か。表記で-100以下があるかどうか分からないが、
ロックで固くなるから実質の防御力は-100以下でよさそうやね。

このスレの雑魚どもにマジレスすると

スカモスはロックで-150になるね

って事は次のバージョンアップで戦騎、特に騎士はあの硬さを手に入れるわけだな

やれやれ
やっと防御に差がつくようになるのか

ところで魔って硬すぎねえ？
AC0以下に下がらないようにするべき
その分MC付ければよかろ

100以下って数字はアスガルドではありえないんだけどなー
対人とモンスで仕様違うのかな
昔対人でAC-130にしてみたが-100と被ダメ同じだったぞ

>>676
同意
PT魔なんてAC100で十分どこでも狩れるし、ソロだって殴られたら死ぬと思ってやってるから裸で十分だな
ほとんどの装備剥がす軽量化狩りやマニアックに篭ってた世代だから最近のろくに動けない魔に抵抗がある

確かめりゃ済むことを…
とりあえずAC-100のモンス教えれ。出来れば防御属性が暗黒神聖以外の。。

AC-100
スカーレットモス
ノカンオフィサー(ノカンレイドの色)
デスエイアグ
エメラルドポンゼキ

属性は知らんが好きなの殴って来い

>>677
PCとモンスの仕様が違うってだけだろ
うｐろだにマレックス解析した時のSSはっておいたから見とけ

対人＜＜＜＜対獣
にしたい賊です。
現在70でSTR28DEX98です。勿論1STではないのですが、
これからｽﾃ降りはやはりSTRでしょうか？
あと、今0％でめった18なのですが、70抜けまでにいくつぐらいあればいいでしょうか？
どなたかお願いします。

激しくＳＤ低すぎ。

>>682
CON10〜20　STR70↑　DEX110↑
こんくらいを目指せ

スキルはソロ・ペアしてれば自然と上がる
火山大PT→MC大PTの雑魚量産コース行く気なら知らない

俺の鯖だとDEX特化リングが高いから
バランス指輪で理想のステになるようにステ振ってくのを勧める
wei問題は守護で

てすと

>>682
前スレから持ってきた。参考にどうぞ。

【レベル到達時基準スキルレベル】
Lv70 クイポ可スキル40 コンボスキル25 25
Lv71 クイポ可スキル55 コンボスキル40 40
Lv79 クイポ可スキル57 コンボスキル50 50
Lv80 クイポ可スキル60 コンボスキル55 55
Lv85 クイポ可スキル62 コンボスキル56 56
Lv86 クイポ可スキル65 コンボスキル58 58
Lv89 クイポ可スキル67 コンボスキル60 60(居合い30
Lv90 クイポ可スキル70 コンボスキル63 63(居合い56
Lv95 クイポ可スキル80 コンボスキル70 70(居合い63（ライト0
Lv98 クイポ可スキル85 コンボスキル74 74(居合い68(ライト60
Lv99 クイポ可スキル93 コンボスキル85 85(居合い85(ライト80

>>683
戦耳装備できないからこんなもんじゃない？

>>686
それの最後見て思ったんだが
LV99なんてまだかなり数少ないのに
どうやって基準とか決めたんだ？

今日MC2行ったんだけどね､前衛@1枠を最後まで残してあったわけよ｡
そしたらPTﾒﾝﾊﾞｰがね､知り合いの93賊さん呼んでいいですか?って言ってきたのよ｡
俺は戦士がいいなぁって言ったんだけどね､別にいいじゃん?って流れになっちゃったわけ｡
賊一匹既に居るのに｡で93盗賊到着｡呼んだ知り合いがこの凄い強い盗賊さんですとか言うの｡
っっっwwwwwﾃﾗﾜﾛｽ｡盗賊に強いのなんて居ないからwwwそれとも凄いﾊﾟｼﾘﾃｸﾆｯｸの持ち主ですか?と心の中で言っておいた｡
で狩り開始､何か93賊がねﾊﾟｼらないの｡
釣り行ってくださいって言ったら､何か重いとか言い出すのwwwwﾍﾟﾀﾜﾛｽ
ﾊﾟｼﾘしないで何すんの?でﾋﾞｰｽﾞ来たらめった刺ししてんのwwwｴｸｻﾜﾛｽ
せめて爆弾でﾋﾞｰｽﾞ取り専念しろよ､情けないﾀﾞﾒｰｼﾞ一体のﾋﾞｰｽﾞに出しても意味無いからwwwｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ
俺のｿｳﾙｽｸﾘｰﾑのほうが強いんじゃねwwwﾍﾟﾊﾟｰもしないし､賊って本当ｺﾞﾐだなwww

>>688
適当に予想して決めた

もうそのネタはいいから

必要経験値から計ればいいだろう

>>689
リベする場合にサイコキラー装備してるSTR賊ならそこらの戦士よりダメ出るぞ。
サイコキラーは武器攻撃力が高いからな。
これ知らない人結構いる予感。

サイコ装備してるSTR賊にリベなんかしたらくたばると思うのは俺だけかね

STR賊が柔らかいと思ったら大間違い

別にちんぽじゃないんだから
たかが賊、硬かろうが柔らかろうがどうでもいい

>>693
フランやマスカル持ったSTR戦ならそこらの戦を上回るというSTR賊を更に大幅に上回るダメが出るんですけど

STR賊と雑魚戦比べて賊TUEEEEEEEEEEEEEって言いたいんだよ

>>693
武器攻撃力あってもSTRは普通賊と戦士は50以上差があるし
賊で高DAM戦耳装備ってのもあまり聞かない。
その比べてる戦士って火山で釣りとかしてる81服とかと比べてない？

700

ＤＡＭ厨の私がＤＡＭの素晴らしさを教えてやろう

【ﾚﾍﾞﾙ･職業】95修
【ｽﾃｰﾀｽ】ＳＴＲ106、ＤＡＭ129
【ｽｷﾙ】大地81
【装備】属リビ、ＤＡＭ特化装備
【対象】カメ正面
【ﾀﾞﾒｰｼﾞ･ｸﾘ率】3550前後

え？その程度？よわくね？

我らマララーリアンを馬鹿にする気かｯ

　けなしたりはしないが　俺の修のがつえーぞ？
俺の高いDAMをみろっていう話だろーがな

【ﾚﾍﾞﾙ･職業】24ニート
【ｽﾃｰﾀｽ】口臭123　顔面144
【ｽｷﾙ】働いたら負けかなと思ってる
【装備】いつもの服
【対象】労働者
【ﾀﾞﾒｰｼﾞ･ｸﾘ率】6788前後

【ﾚﾍﾞﾙ･職業】95修
【ｽﾃｰﾀｽ】ＳＴＲ106、ＤＡＭ129、ＤＥＸ108、ＨＩＴ86
【ｽｷﾙ】大地81
【装備】属リビ、ＤＡＭ装備
【対象】カメ正面
【ﾀﾞﾒｰｼﾞ･ｸﾘ率】3550前後、ほぼ全クリ

マララーの強さに惚れるなよ

亀にほぼ

ＡＵＡＵＵＡＵＡＵＡＵＵＵＵ
owaeof
waeo

オえ「うぇおｆ[終え和ｆえわ　ふぉｗえあお


p pq
@
[f@w
e@f
we[@f
[wea@
f[e@wa
f@wea
[f@ we
a[@ f
ewa@ f
aew@ f
a

>>686のやつって86→89でどう考えてもコンボスキルが2つもあがるわけないと思うわけだが。
クイポスキルも２つあがってるしな
85ヘル必要経験6500万
85→89必要経験2000万
89ヘル必要経験6500万
戦士の場合は上記のようになるからコンボスキルは二つもあがらないと思う
クイポスキルが２つあがるかどうかも怪しい
ちなみに
90-94ヘル必要経験14000万×４
だから90到達時点で686のスキレベもってるやつなら95の時点で70より↑なのは明確
90到達時のスキレベ緩和でもしないと明らかにおかしいぞ

90以降はＭＣに大ＰＴでいくこと前提なのかもしれんが。

>>709
表の改善よろしく！

>>709
確かその表が作られてすぐ同じ事つっこんだ覚えがある

寝るから断る

スキル７０くらいまではスムーズに上がる感じあったからおかしいなと思っただけ
クイポ可でずっと胡桃、ＭＣ１でペアして98の30％ほどまできたわけだがめった93ある
ただそれだけ

>>707
なら君は100%クリを出す事が出来るかね？
これだけのＤＥＸとＨＩＴでも全クリは不可能なのだよ

>>712
結局自慢を言いたかっただけか┐(´-｀)┌

マララー氏どこかで見た事があると思ったら

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107276185/l50
ここだったのね

マララーは共有糞コテだ

我々はＳＲＰＧのスレなら何処にでも居るぞ

ちなみに我々は一人ではない

我々はクソスレを破壊し、
再生するのが使命である

さあ、君たちもマララーになろう

我々マララーリアンは君たちを待っている

a

久々に見にきたら、なんかウザイのが沸いてるな

マララー

test

ノンクリを出さないのは可能だがMISSを出さないのが不可能

何もノンクリとは言ってないがな

これで君たちは今日からマララーだ
マララーリアンの一員として頑張ってくれたまえ

つﾏﾗﾗｰ( ･∀･)#G91~W)Jｻ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　父様　母様　祖国の為に頑張ります

リリアンの一員としｔ（ry

大地を威力550のクリ無しにして、獄を340のクリ有りにしてください

友蔵心の俳句

>>731
賛成。なかなかいいこと思いつくじゃないか

つまりCONだけじゃなくDEXすらも削ってSTR超特化にしたいわけですね？
ある意味賛成だけどな
そうなれば雑魚大地でノンクリ連発してる修を見てｽﾄﾚｽﾞ溜めずにすむ

９０スキルが鍛え甲斐のあるスキルになっていいと思うんだが

炎、マシン、大地の他に更に3種類以上のスキルを鍛えろと？

どうせ大地一本しか鍛えてないだろ
最近の修は

大地81
炎67
マシン73

ブラスト92
スパイン81
ライト　76
ハボック56
アタック40

大地って鍛えるの楽なの？みんな鍛え始めたのナッコ可になってからだよね

サラですっぱりんごが買えるから
SP消費だと酒かラージリクシャになるだろうから
りんごの手軽さに比べると、かなりめんどくさい

だがＰＴでは使いにくいがな

まあ、ほとんどソロの私には関係ない事だ

９０スキル鍛えるのつらいからとか言う言い訳は通じませんよ

ＤＡＭ19戦耳とＳＤ18指輪を持つ我は最強だｯ
そう思ってた時期もありました

>>743
そんだけの汚物持ってて最強じゃなかったらどんな低レベだ

平均とトップではスキルだけでかなりの差があるだろう。
それこそ平均装備と>>743の装備くらいの差が。

>>745
それはあり得ないな
その装備ならスキレベ2,30程度は軽く覆せる
さすがに平均でもスキレベ60以下って事はないだろ？
指輪が1つだけSEX18で他は10以下とかなら別だがな

ああ、四個と二個ならそりゃそうだ。

>>706
>>737

>>686

95の居合い63に全然とどかない人は努力不足だろうか
89で居合い55あったんだがなー

つばめは71くらいになりそう

60ありゃいいよ。
爆裂エクスタコンフュラウンドシャープで、我こそは最高スキレベってやつはどれぐらいなんだ？

ぶっちゃけスキレベより装備
ぺアするなら686くらいが最低限到達すべきスキレベだろうけどね
大PTばっかの雑魚はスキレベなんていらないからそんな気にしなくていいよ

前衛で即席MC1ペアしてたら、下手すぎな聖二連続で萎えたから
聖だして即席MC1ペアしたら、前衛が下手かつへたれすぎた
もう、マクロ多重一人でペア狩りがデフォになりそうですわ・・・る
っつか、マクロより使えない聖が多すぎ

やっぱMC産はスキレベ低いよな

ＭＣ２、３はスキレベ低いが
ＭＣ１産は海賊産よりスキレベ高いだろ

LV75で鉄鞭覚えてからずっとソロで狩ってても
SLV55で79ヘル抜けちゃう気がするんですが、
これは自殺するしかないんですか？
今はLV79の70％でさっき鉄鞭55になりました。
狩り場はほとんどが海賊で、
その他はMC1と氷の城1Fあたりで少しだけ狩ってました。

海賊いってるヒマあるなら賊はとっととカム覚えろ

686のは突っ込みどころ多々ｱﾘで信用できん

>712
おまいがｽｵﾐ鯖民なら特定しますた(･∀･)

686の数値を真に受けるのはお勧めできない
剣と斧・ダガーと鞭でスキル習得レベルが違うし
コンボだってクイポ可と不可スキルをコンボする騎士はまた違うだろうし
あくまでも目安と思ったほうがいい
今の仕様じゃレベル低いうちにスキル高くしてもたいした意味はない

脳内で>>686のから-3〜4ぐらいして
自分を納得させておけばいいよ

クイポ可不可は上がり方関係なくないか？
修得レベル考えなければ普通に強い方(つまり初撃に使う方)が上がりやすいと思うが。

炎マシンでいつもコンボしてるのにマシンが上がりやすい奴はどうかと思う。
ブラスパも同じだが修得レベルのせいでスキレベ差がありすぎて上がり方自体比べにくいやな。

>>760
baka

>>761
お前がな
ついでに居合いとツバメが99で同じってのは流石にどうかと思う

>>762
考え方がバカなんだよ

クイポ可だろうが不可だろうが弱いスキルの方が上がりやすいって奴はコンボの鍛錬が必要だと思う
特に斧戦で馬鹿正直に交互にコンボしてる奴はもっと頑張るべき

というか火力ないほうがスキレベあがりやすいし
かといってそれでスキレベ高けりゃ強いというわけでもないし
何レベルでスキレベなんぼになれ！て違うんじゃないかと思うんだがどうかね

>751
そういう思いあるよね〜。
自分聖メインなんだけど、前衛の時に即席でくんだ聖のヘボさにげんなりする。
同じように、聖使用時にキャラばっか強くてPSないバカに当たると
自分がそのキャラ使ったらどんだけスムーズに狩りができるかと、嫉妬やら悲観やらに明け暮れる。

理想は自分の聖に自分の前衛なんだよね。
そして、それに限りなく近づけるのか固定ペア。あ〜、固定欲しいよ。。。相方引退しちまった。

>>765
俺も最近までそう思ってたが
やっぱりSLVはともかく誰だってレベル相応の狩場に行きたがるもんだからな。
実LVとSLVの差が倍近く離れた前衛にMC1ペア乗ってこられても困るだろう？
別にソロか固定しかしないってなら構わんし、
まず何レベルでSLVいくつだと気にするようなやつなら
SLVは恐らく最低限はあるだろう。

スパインとﾌﾞﾗｽﾄのコンボむずいんだよ(；´Д｀)
どうがんばっても何回かﾌﾞﾗｽﾄのみとかスパｲﾝのみとかが発生しちゃう。
普通のコンボよりリズムが特殊だからトチ狂うと延々ﾌﾞﾗｽﾄ連打してたりとかｻﾞﾗ。
ああ下手ですよそうですｙ。

ヒント：ピアシングボディ

あれ、ﾋﾟｱｼﾝｸﾞﾎﾞﾃﾞｨよりﾌﾞﾗｽﾄのが強いっしょ？
あえてピアススパインコンボしてる人も中にはいそうだけど。
両方2レンジだし。

>>770
ほとんど差が無い

ピアシングボディなんていらんな。
将来ライトニングスピアを覚えるとしても
やはりそれまでの主力はブラストorスパインだと思う。
２レンジを生かす機会なんて俺はMC1の緑メデューサしか思いつかん。
こいつ倒すだけならスパイン連発ですぐ片付く。
あえてもうひとつ挙げるならソロスマイルか。
壁の向こう側突付くとか、そんなのどうでもいいしな。

ブラストなんていらんな
２レンジかなり使えると思うが俺だけか？
コンボ下手なだけかもしれんが、
ブラスト・スパインよりボディ・スパインのほうがきちんと繋がる

装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレで、
未だにスパインとブラストのコンボが、普通のコンボよりリズムが特殊とかいってるやつがいるのが
このスレの程度の低さ、ひいては今のアスプレーヤー全体の程度の低さを物語ってるな

クイポ可スキルと不可スキルのコンボではクイポ可スキルが多目に出るのはある意味仕方ない
炎マシン修か炎大地修辺りでも観察してみなさい

ブラストの僅かな攻撃力より
２レンジのが圧倒的にいいじゃん？

>>774
実際スパイン等の2レンジスキルが他のスキルと違ってモーションが長いんだからそうだよ
今ならテスト鯖あるんだし新キャラ作って試してみれば？

>>776
ブラストは良燃費、クイポ可と
酒が残り少ない時とかに役立つ。
大して２レンジが役立つ時はかなり限られる。
というかブラストかボディか悩んでるＬＶのうちは
2レンジ使う機会なんて無いな。

>>777
酒が残り少ない時とかに役立つ
ってだけでブラストも十分限られてるだろ
ブラスト２連発で出るコンボより交互にだせるコンボのほうがいい

どっちにしろいずれブラストと同じモーションのライトニングとコンボするんだから
ブラストとコンボしてたほうがいいぞ

ピアシングボディ
メリット：コンボがつながりやすい、２レンジである
デメリット：残りの酒が少ないときに不便、光考えるとコンボのつながりやすさは将来的に役に立たない、ダメージが見えないことが多いので属性合わせるのに不便、人に当てると一瞬コンボに隙ができる

ブラスト
メリット：クイポ可能なので酒が少ないときに便利、光覚えてもコンボに関しては困らない
デメリット：コンボがつながりにくい


どっかの騎士サイトでもかいてあったが常にスパインが打てるならピアシングでいいだろう
ソロが多めになったりするやつはブラストがお勧め
雑魚狩りのときにはブラストが大活躍するしな
２レンジなんて対メデューサやら魔女やらにしか使い道がないのも事実

さすがに居合いとつばめが同じスキレベはありえない。
ペアオンリーの某99戦でもつばめ89居合い84だっただろ。
このスキレベでの5差は大きいぞ。

>>781
必死だな
ちなみに前スレ686のリストはライトが実装されるかしないかのときに
気になるあいつスレで廃人用に作ったもの
皆の意見を取り入れ修正したこのスレ>>21を参考にしたほうがいい

>>777
だから、どのスキルも（２スキルを交互出す）コンボにすると、タイミングは大して変わんないんだって

いろいろ説明しようとおもったがだるいんで中略

居合いとかWPAなどの溜めスキルのみ例外ね

>>783
タイミング変わるというか
クイポ可スキルと他スキルの２スキルコンボはのタイミングは
クイポ不可スキル同士のコンボよりタイミングが制限されるよ。
ミスったらスキル一発分損するよ。

２レンジも微妙に発動遅いだろ
コンボしてるとスパライトがほとんど同時に入るんだが

漏れクイポコンボの方がミス多いんだが連打が早すぎるのかな？
他のコンボはライトは使ったことないから知らないけどスパインもコマンドタイミングは全て一定

さあ、今日から君たちもマララーだ

栄光の純正ﾏﾗﾗｰﾘｱﾝの証
ﾏﾗﾗｰ( ･∀･)#G91~W)Jｻ

test

test

テスト

ﾏﾗﾗｰ

test

騎士したことないやつがブラスパコンボ語るなよ
ツバメとフレイムは技（攻撃判定）の前後の間隔がほぼ同じだから交互に出せば繋がる
一方ブラストは技を出した後のほうが出す前より時間が長い
スパインは技を出す前のほうが出した後より長い
ブラストは技の前、スパインは技の後に空間が存在するわけだ
つまり等間隔にコンボすると繋がりにくい
だがこれは事実だが言い訳にすぎない
練習すればどうとでもなる程度のやりにくさだからな

ブラストは技の前、スパインは技の後に空間が存在するわけだ
ここ訂正
ブラストは技の後、スパインは技の前に空間が存在するわけだ

こういう理由でスパインピアシングコンボのほうが繋がりやすい
ただライトを覚えるとブラストもピアシングもまず使わなくなる
所詮は好みの問題ってことだ

まあ確かにキーボード入力に関しては、ブラストスパインのような空白が前後違う同士のスキルも
ツバメフレイムみたいな、似たモーションのスキルも、タイミングは一緒。
でも実際のモーションが違うから、タイミングのはかり方が若干違ってくるってことだろう。
ツバメフレイムやピアススパインコンボだと、普通にｸｲﾎﾟスキル連打してるような間隔で打ち込まれるし、
スパインブラストコンボだと「ﾀﾞﾀﾞﾝ、ﾀﾞﾀﾞﾝ」って感じのモーションになるし。
スパインの方がアタック判定までのモーションが長いから、
次に来るブラストに若干かぶるイメージ。

マジレスするとマウスマスターで全く同じ設定でブラストスパインだろうがWDADSだろうがツバメフレイムだろうがほぼ確実に繋がるからタイミングは一定で間違いない

常時マウスマスター愛用で騎と戦両方持ってる俺から言わせてもらえば
繋がるといえばどちらも同じ設定で繋がる。
ただ騎は戦のようになめらかには繋がらないことが
違いがはっきりわかるほど多い。

設定値はいくつにしてる？

そんなこと言ったってなんにもならんだろ

>>797
騎士の場合マウスマスターどれ位のタイミングで設定してる？

>>800
>>799

マウスマスターの設定なんて千差万別。
PCによって全然変わってくるんだから
797と全く同じPC使ってるわけじゃないなら聞いても無駄だぞ。

お前さんがたが騎士のスキレベ気にしないならブラストアタックスパインコンボが強い
アタックはブラストかスパインどちらかとタイミング合わして出せばおｋ
ダメはアタックなのに実際はスキル分も加算されて敵のHP減らせるから結構いいと思う
でもスキレベ本当上がり辛いしコンボの練習にもならない

完全に秋田



糞ゲ

なぁお前らの目標はなんだ？
俺も目標はＳＴＲ200ＳＬＶ99で倍率ボーナス６倍強を引き出す事を目標にしてるんだが

お前らはどのあたりを目標にしてるんだ？

目標は社会復帰です

とりあえず人と話せるようになりたい・・・

目標はあるが、アス終了までには達成できんだろうな。
毎日２時間専念して一年半、か。

>>781
脳みそは居合82だ。
あいかわらずどんどん水増ししてるな。

どっかで84っていうの見たぞ？
もしかして99到達時が82かな

q

>>809
夢の中ｼﾞｬﾈｰﾉ ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

イア鯖は某廃人ギルドが侵略されて荒れてるけど
ここのスレは静かになったな？（藁

つまり

なんだってー（AA略

そいや時期的に一致するなｗ
侵略側ずっと頑張っててくれよー

( ´∀｀)σ)´Д`)

わかんねーけど晒してみる

【レベル・職業】 95騎
【ステータス】 STR133、DAM135
【スキル】 スパイン70
【装備】 無リビ、両手槍
【対象】 部下
【補助】オール・???薬
【ダメージ・クリ率】6000前後

９５直前の騎士なんで９５↑騎士に聞きたいんだが、
ライトのダメってどんなもの？
体感ではブラスト１とするとスパインは１，５〜くらいだけど
スキレベにもよると思うが大体でいいので誰かよろしく

ライトそのもののダメージは多分その基準だと１．２〜１．３ってとこだな

どもっす

ブラスト１とするとスパインは１，５なら
ライト本体は１．１５だろ…

まぁブラスト１、スパイン１，５ってのが適当だから＾＾；
あと追加発動率はスキレベ％くらいって聞いたがあってる？

つまり装備で誤魔化してる汚物騎士はライト見れば分かるって事か

同じスキレベならブラスト：スパイン＝１：１．７くらいだと思うが

１秒硬直があるころに休止したからスパインのスキレベ追いついてないんだ・・・
同じスキレベならブラスト：スパイン＝１：１．７
のとき光１，２〜１，３でいいのかな？

公式の攻撃力の計算式をよーく思い出してみよう

アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正

アタック攻撃力は武器攻撃力の影響がかなり大きいから、
スネイルジャベリンとオクタランスでは攻撃力の比がぜんぜん違うぞ
さらにアタック攻撃力は敵のACの影響が大きいため敵のACによっても
比が変わるぞ

つまりだ、比を出したいならせめて武器と敵を決めないと無理

ある武器である敵を叩いたときに
ブラスト：スパイン＝１：１．７
であったなら

ブラスト=160
スパイン=360
ライト=220

360-160=200 1.7-1=0.7
220-160=60
200:0.7=60:x
x=0.21

ブラスト：ライト＝1：1.21

とまあこんなところか

>>818
ＳＴＲとＤＡＭで変わるかもしれないが漏れのブラスト８０の与ダメが
ライトで追いついたのはライト４７ぐらいだ
同じスキルＬＶなら１．２倍前後ぐらいじゃないか

漏れのブラスト78だけど
部下に対して3500
ライト52で4000出るよ

>>817
やっぱり騎士強いな。
オールだけで部下6000なんて。

>>830
オールだけってアモリかさならんしなｗ
オールで5500だけどアモリ重なると7000でるならそっちのがいいだろ？

オール5500でアモリ7000とかもう…

まぁ、職叩きでつまらなくなるから830とか831はスルー汁









あ、釣られたのはオレか

>>830
じゃあ恐らく騎士ではない830は使えないからPTには今後一切入ってくるなよ？
お前入れるくらいだったら817の騎士入れるからさ

ブラスト88だったけどライト50弱でダメ抜かした覚えがある

アモリなしでスパイン6000とアモリありでツバメ5000ってことはソロでどれだけ差が付くか分かってる？

よし、ブラストとライトのコンボをこれからブライトと呼ぼう。

「聖さん、補助遅いぞ！何やってんの！」

…こんな騎士は嫌だorz

>>835
お前馬鹿だなｗｗｗ
ソロなら片手だろ？
両手オールで6000やっとのやつが片手で6000もでるわけねーだろ
それと燃費も考えろ禿
ツバメなんてスパの半分以下の消費で同等のダメでるってわけだな

ソロでは片手騎士よりHIT低いんですよ

>>838
平均付与のHIT型オクタ>95片手槍
もう少し考えていってくれよなｗ
まあDEXが8ほど高いのは認めるがな

戦士に騎士よりHIT低いとかなんとか言われると相当腹が立つな

両手槍だとソロでＡＣいくつかくらい？

事実ソロの話ならHIT低い
また騎士が両手から片手に変えるとダメが減るように
HIT剣に変えれば当然ダメは下がる

片手槍でDAMオクタ以上の殲滅力出せるならいいだろ
武器持ち変えるのは騎士だけじゃないんだよ
それくらい分かれ

>>841
俺の場合だとAC-80くらいかな。
ディス手のAC付与は確か平均ちょい上くらいで
脛はディスグリーブス、鎧は91光服
靴をACがちょっと付いた皮靴にすればもうちょいだけ下げれる。

>>842
低いたってDAMオクタ持った剣戦なら微々たる差だろ？
それに両手槍から片手槍にするのは
DAM型オクタからHIT型にするのとは訳が違うぞ？
騎士は戦士より状況で武器を使い分ける必要がある。
武器持ちかえるなんてことは戦士が言うより前に騎士はとっくに分かっている。
両手槍から片手槍は剣戦でいうとDAM型オクタからスワロン持つようなものだぞ。

タックル修正されたっぽいな･･･ＳＳ板参照

職論やめよーぜ
ソロ性能が騎士＞戦士なのはいまさら誰も文句いわねーだろ。
騎士も戦士煽るなや

しかし考えてみると片手槍のデータってほとんど出てないんだな。
これを機会に誰かある程度適当でもいいから出してくれないか？

光服で-80なら両手槍で十分じゃない？
戦士だって光服じゃ-100いかないでしょ

タックルの対人の威力修正は妥当だとして、チャージラッシュをクリック方式にするのは俺は反対だな。
移動手段として非常に優秀で、直線なら高速POTより速い上に、
画面外からでも追いかけてくる敵がいても、チャージラッシュを使って敵を画面外に出すと追いかけられないようになる。
ワープしているという判定なのかもしれない。
これだとソロでトレインするのを防げるし、敵の量の調節にも使えた。

そんなことよりも騎士帽のグラフィックをどうにかしろと。

AC-100とほぼ変わらんと見ていいのはAC-90以下じゃないか？
-20の差はデカイし、MCが最悪な状態になってるから
ちょっとでも遠距離飛ばすやつがいると結構痛いからな。

ここの住人はソロ、ペア、PT何を元に話そうとしてるんだ？
たとえば騎士の場合ペアなどの火力が、
ソロでも出せると思ってる池沼が多いと思うんだ

オール・ライズがある以上、同じ火力を出せると思ってる池沼なんて一人もいないだろ。
ただ、補助が重なる（もしくは元から補助がない）戦・賊に比べれば似たような火力が〜
ってことかと。
それくらい流れを読んでくれ。
むしろそんなことを考えるおまいさんが（ｒｙ　といわれてもしょうがないぞ。
つーか過去ログをある程度ROMってくればここでの話題の傾向くらいわかるんだがな。

まあ優しい俺が教えてやるが、基本的にここの話はペアが多い。時々PT
ごく稀にソロの話になるが、その場合はソロでは〜って前置きがつくからわかりやすいぞ！
そして時たま厨による他職叩きが行われる。（特に戦・賊が多い）

わかったかな？
わかったら流れ読めるようになるまでROMっててくれ。

都合よくソロとペアをごっちゃにするやつが多いのも事実

3piC21JWが池沼なのも揺るぎない事実

最近騎士変なの増えたな・・・
昔から高Lv騎士は変なの多かったが

いまさらだけどクリエフェクトを今のノンクリエフェクトにして
音をもうちょっと個別にインパクトのあるやつにして貰いたいものだな
クリしか出なくなると激しくツマラン

>>854
DEX賊、剣戦持ちの漏れは極稀にでもノンクリ音がすると激しくストレス溜まるからやめてほしい

ドロップ付与ドウェルグなんてあったんだな。
ヘタすりゃポーカーより強い気がする。


あとドロップ付与で情報出てないのはナックルと鞭か？

槍ってもうでてる？
ドヴェルグは10階で出るっぽい結構前にSTR5付与のがセトアで露店でてた

両手剣実装しろカスソン

>>858
騎士の両手槍3倍に汁！！
ってのが沸くからそんなこと言っちゃあいけないよ

>>855
いやいや、クリの音を今のノンクリ音にするわけじゃなくて
個別のエフェクトで個別にもっと重厚なクリ音を設定してほしいってこと
ただの希望だけど

狩り方質問です。
およそSTR105DEX75（???薬込みで）HP1800SP1200
の騎士で氷７Fソロは可能でしょうか？
持ち物としては何をどのくらい持てばいいでしょう？
またその持ち物でどれくらいの時間篭れるでしょうか？

余裕だ

肉０でいけるけどGフリ開放あるから10個程度持ってあとラージ
ラージ４００くらいで1時間程度狩れるだろ

回答ありがとうございます

>>861
STRがちょっと低いから効率はあまりよくないかもしれんな
あと与ダメの関係でかなり逃げられると思うから
それも手伝って効率は低めになるのは覚悟したほうがいい。
あと肉０で行けるっていうのは強引に全部セルヒでまかなえばの話しだから
とりあえず20個は持っていったほうがいい。

861です
試してみたところ、攻撃してる途中に敵が逃げましたが、
２レンジコンボが繋がってれば１マス離れたところで９割↑は倒せました。
ただ段々重くなり途中で断念しましたが。。。
STRをあげれば逃げる前に倒すことも可能でしょうか？
クリ過剰でしたので倒せるのであればSTR装備揃えようと思ったのですが

ある程度逃げるのは仕方ないんじゃなぁい？

>>866
DEXを捨ててでもSTR＆DAM装備にしたほうがいい
あとメダル2種使い分ければ効率は相当あがる
100％逃がさないというのは不可能だな

>>812
たぶん当たり
前にここで張られてた、マウスマスタ2個起動させる設定で
居合い・ツバメ・フレイムコンボやってる戦が居た

俺も戦持ってるから分かるけど、あれ手動じゃ無理
居合い・ツバメより指が忙しい、それをソロでコンボ中に肉・酒使いながら
やってたから間違いないかと

侵略されたギルドの奴じゃなくて闘技場くずれで
侵略騒ぎが終わったら、そのギルドに入るって言ってるSSで晒されてた奴ね

>>866
逃げる前に倒すことも可能だし
それがそのまま効率うｐに繋がるよ

STR上げれば、が抜けてた

>>869
本人以外はマウスマスタいくつ起動させて〜とか分からん気がする。

まあそれはおいといて、工夫さえしたら複雑なコンボでも
結構簡単にできるようになるもんだべ。ＳＣとかキー配列とかね。
一番いいのは自分で専用ツール作ってやることだけど。

氷ソロは肉０でもいけるだろうが30-50持って突っ込んで戦ったほうが遥かに効率いい
肉も酒もケチるのが一番効率悪いのだよ
氷のハサミのやつは多重でもして勝手にやってもらったほうがいい
慣れたやつだと雷ありで時給1000万近く出るそうだがなかなかそんなに稼げないわな
雷なしで多くてせいぜい500-600万くらいか
コンボ方法にもよるがブラストスパインなら結構スパイン→ブラストのときに倒せる。
理由は少し前に書かれてたが隙が技の後にあるか前にあるかって話
２レンジコンボならSTR上げても逃げるﾀｲﾐﾝｸﾞ早くなるだけだろ

なんだかんだで最も大きい要素はすぐ逃げるタイプと逃げないタイプとがいること
要するに運

>>872
俺もﾏｳｽﾏｽﾀ2個起動させて、同じコンボやってみた事あるから分かるんよ
見る人が見たら一目瞭然、まぁ興味有る奴はそいつがソロってるの見れば分かる
肉・酒エフェクトの時にも途切れる事無くコンボし続けてるんだから

あと、氷は肉10や20程は持ってった方がいいよ
Ｇフリ解放するバカや女王行きの奴、魔で敵を処理しきれなくなった奴が
ナチュラルにMPKしてくれるから

>>874
おいおい。そういう判断するのはおまいさんの勝手だが
他人にもそういう風に思わせる書き込みはやめろよな。

これは漏れの工夫だから詳しく言う気はないが、両手使えば途切れることなくできる。
ヒントは2箇所ある数字キー。これをうまく使うことだ。

>>875
いやいや･･･俺は見てくれりゃ分かるって言ってるんよ
見た後にどう判断するかはその人の自由さ
で、俺は実際見てみて、ここの住人だなって思ったわけよ

あとソロなんだからマウスから手離したらマズイって
狩り場はMC1ね
他にも言いたい事はあるが、まぁ実際一度見てきてくれ
見りゃ分かるよ

俺は魔を見たらMPK狙ってるけどな
魔が戦闘してるとこに居合わせたら補助かセルヒ連打っすよ
ガスガス殴られてあわてて肉セルヒってる魔見るのが楽しみでな

テレポで逃げられて無意味

マジかよ
マジで魔って弱点ねえな
せめてすぐ死ぬようにしろや

アドリブンでテレポが使えるかホゲ

使えるよ

>>876
おいおい、本人がマウスマスター使用を認めたのであればそう言うのは良いんだけど、
本人がソロしてるときにコンボしながら肉酒くってたからってマウスマスター使用、２個同時起動なんて
余りにも決めつけすぎなんじゃないだろうか？
言わせてもらうと俺もそれくらいの事は手動で出来る訳なんだが・・・。

ノートのタッチパッドでやってる人いませんか…
居合いコンボ中は右手ツバメ居合い・左手スペースアタック
移動するには右手タッチパッド・左手クリック
方向転換するには右手タッチパッドクリック・左手シフト
でもこれでＰＴでは十分どころか驚かれるくらいやれてる
問題はソロで肉酒使うときに左手が塞がれるからどうしてもツバメフレイムでないと厳しい…
さらにアピールなど遠距離系が問題あり…
左手キー押し→右手カーソル合わせ→左手クリック

>>882
荒れるの嫌なので、これで最後にするね
決め付けじゃなくてホント一度見てくれりゃ分かるよ
ここで不毛な言い合いもしなくて済むし
コンボしながらあの動き方に途切れる事なく肉・酒使うのは
ﾏｳｽﾏｽﾀ使わないと無理

ちなみに、そいつかなり立ち回りは下手
ｱﾋﾟで敵が止まる時代に火山2ペアで聖を墓らせてた
闘技場崩れなんだから、当然なのかも知れないけどね
イア民なら分かるっしょ

コンボしながらあの動き方に途切れる事なく肉・酒使うのは
【そいつには】ﾏｳｽﾏｽﾀ使わないと無理　に訂正しとく
かなりの熟練者なら出来るのかもねー

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ＭＰ減りまくりで大地撃てねえぞゴルァ!!
ソロむりぽヽ(´ｰ｀)ﾉ

大地が撃てないならマシンを撃てばいいじゃない

燃料投下
・HIT15とDAM15は本当にDAM15の方が上なのか

364 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/02/23(水) 19:08:06 ID:NdZ/cYBl
オラスラの合計値よりパワフォの合計値の方が少ない事について

365 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/02/23(水) 19:10:07 ID:5wAX7pyV
DAMとHITじゃ火力への影響が全然違うから問題無い

DAM>STR HIT<DEX
STRとDEXが等価だとするとDAMとHITではDAMのが効果が高いってことにはなる。

今の仕様ならエンチャロンソでもスワロンより上の性能の物ができるかもしれない
が、
初期仕様のエンチャでエンチャロンソ（DAM8＋α）が圧倒的にスワロンを上回るという意見は無かった
オラスラとパワフォはほとんど同性能のように思える

同性能なら何の問題もないじゃん

>>888
パンとケーキなら論理的な破綻がわかるが、
大地とマシンじゃ至って普通だなｗ

マシン鍛えてない修道士なんか滅多にいないだろうし。

>>890
よく分かってるではないか

戦闘に関係あるステの価値なら

ＤＡＭ>ＤＥＸ>>ＳＴＲ>>ＨＩＴ>>ＡＡＲ

だな

戦士うぜーな
DAMオクタ剣7、手20以上、フォーカス10、サポ40で計HIT77か
これで足りないわけないだろ
過剰HITがDAMに変換されても喜べないってか
いい加減にしとけ厨戦

>>894
それなら戦がHIT高くても騒ぐなよ
騎士はDEXを高く出来るじゃまいか
修は盾装備出来ないし補助重なりにくい分ソロでのDAMもHITも高いけど

戦士のＤＥＸ+ＨＩＴと騎士のＤＥＸ+ＨＩＴが同じならクリ率は変わらないな
ただＤＥＸ+ＨＩＴのＤＥＸの割合が高い方が回避が高いって事
回避がいらないなら別だがな

フォーカスとオラスラかさならない？

直球で言うと
HIT10DAM25は高レベスキルとしては弱すぎる
オラスラの計37に対し45か少なくとも40は欲しい所

選択可能になっただけでも全然違うわけで
今のままの性能でも「高レベスキルとしては弱い」以外不満もないが
なんでこんな半端な性能にしたのか考えてみるとだな
戦叩き厨が喜びそうなこの安易な性能は
粘着戦叩き厨の要望メールをそのまま再現しただけのような感じがする

粘着戦叩きは戦士が時からずっと戦士は最強とか適当言ってきたからな
こいつらの工作があることを忘れては駄目だよ

高Lvスキルにしては弱すぎる？
オラスラが低Lvスキルの癖に強すぎるだけだろ
パワーフォーカスをランバーと比べれば完全に上位だろ

PT向きの戦との方向性能違いもあるし・・・
修とは装備が違うだろ・・・
昔から戦叩きってこんなのばっかり・・・

>>899
なら修にくれよ
お前みたいな厨戦はＨＩＴ40とかの方が喜ぶんだろうな
それほどの強さのスキルを弱いとか言ってる方が厨だよ

物凄い被害妄想入ってるな
ここまで来ると精神病疑った方がいいかも知れないぞ？
煽りでも何でも無く一度見てもらうことをおすすめする＞ID:NdZ/cYBl

久々に頭イってる厨戦出てきたな

>>903
オウやるよ
ついでに居合いも付けてやる
おまえはオラスラと居合いさえあれば満足だろ？
だから大地も専用装備も無しな

>粘着戦叩きは戦士が時からずっと戦士は最強とか適当言ってきたからな

これは事実な
本スレの過去ログにでも残ってるだろ

他の戦士も何か言って宥めてやれよ
文句言ってるのNdZ/cYBlだけだぞ

池沼が居なくなった所で新スキルの情報よろしく

どこに戦士最強なんて書いてあるんだ？
被害妄想丸出しだなｗ
しかしＰＴでは戦士最強なのは揺ぎ無い事実とちゃうかと
　　　　~~~~~~~
とりあえず他職のスキル見てからもういちど戦士のスキルの性能を見ろ

俺に対する煽りのIDが転々と変わってる件について



相変わらず粘着戦士叩きは自演しまくりか･･･
どうせまた1ヵ月後くらいにやっとパワフォにHITが10か5追加されるんだろうよ

>>911
>>904

>>911
頭大丈夫か？

パワーフォーカスが弱いとかマジで言ってるのか？
強化よりもむしろ弱体化されるだろ

盛り上がってまいりました

↓↓↓そろそろ釣れた発言↓↓↓

>>911
　すばらしい完成度だ
妄想はログアウトしてからにしてくれ

HIT65固定　ヒロロンorスワロン　HPはマニ手でマイナス　AC差40
あの時と比べてずいぶん強くなったよな
ところであの時も戦叩きは戦士が強すぎると叩いてたけど
なんでネクソンはただでさえ強い戦士をさらに強くしたの？

やばいな
マジで頭逝ってるみたいだ

パワフォがオラスラと変わらん→パワフォは弱いにすり替え
このように段々趣旨をずらされてるが
要は何故DAM8+αのロンソよりスワロンの方が人気があったかだ

今と昔じゃHITの必要性が全然違う
さっさと精神病院行ってこい

人気あったのはヒロロンだろが
古参ぶってる新参か？

ＤＡＭとＨＩＴが同等だと思ってる奴は阿呆だな

　>>920
　当時の平均スキレベ知ってるか？装備の質もだ
あの頃はHITやDEXを重視するだろうさ

なんかいってみ？１１９番する前に聞いてやろう

>今と昔じゃHITの必要性が全然違う

ついこないだまでHIT云々散々文句言ってただろうが
毎度毎度叩きに一貫性がないんだよ
おまえこそ病院行ってこいや

>>920
パワフォがオラスラと変わない訳ないだろ
明らかにパワフォの方が強い

本当に強いキャラはＨＩＴを出来るだけＤＡＭにまわして
足りないＨＩＴはＳＴＲを削ってＤＥＸで補う

今までDAMで勝ってた修がPT時の微々たる戦とのHITの差にイチャモン付けてたのは
なんだったんだ

-------------------------ここから池沼へのレス禁止-------------------------

ヒント：DAM剣とHIT剣の使用割合

>>927
漏れは別にそんな事言ってませんが？

　>>925
オーラスラッシュも、パワーフォーカスも選択可能
そこからヒットやらアモリやらタクティやサポと重なるんだろ？
性能いいんじゃねーの？

　で、お前キレすぎ
ここを見てお前を知将と思う奴全員を相手する気か？
残念ながら自演じゃねーぞ
複数の人間がお前で楽しんでる

まぁ何か似たような流れを見たことあると思ったら
ちょい前のスレ前で同じ事が起こってる
出来の悪い誘導尋問みたいなのを繰り返して
自分に都合の良いレス（自演？）があると、それがスレの総意と取ってる
可愛そうな奴だと思われる

一つ言えるのは相手しちゃダメな事
興味あってログ残ってる人は一度見てみー