【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るｽﾚSlv9
1 ：名も無き冒険者：
ルールは以下の通り
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1101731355/
ヾ(゜∀゜)ノ
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1101731355/
ヾ(゜∀゜)ノ
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>>1
おつ
おつ
o-----tu!!3
o-----tu!!4
5 ：名も無き冒険者：04/12/12 20:17:30 ID:1v4aP1Cm
オーマン湖
>>前スレ995
下のほうは別にトリオと限定してない。よく嫁。
tu-kaお前さんは騎士か。(>>966)
一番PSいらねー職だな。
MC2をすぐに持ち出してくるあたりMC２でぬくぬく育ったモンス釣りも行かない、ハボだけ売ってれば仕事してると勘違いした糞騎士おつ。
まーレベルが低すぎる俺におまいさんが考える最高のPSって奴を教えてくれよ。
スパライトニングはそれぞれにタメがびみょーに違うタイミングがあってコンボむずいとか
ハボ連射、ドラコマ切らさないとか言わないよな？
下のほうは別にトリオと限定してない。よく嫁。
tu-kaお前さんは騎士か。(>>966)
一番PSいらねー職だな。
MC2をすぐに持ち出してくるあたりMC２でぬくぬく育ったモンス釣りも行かない、ハボだけ売ってれば仕事してると勘違いした糞騎士おつ。
まーレベルが低すぎる俺におまいさんが考える最高のPSって奴を教えてくれよ。
スパライトニングはそれぞれにタメがびみょーに違うタイミングがあってコンボむずいとか
ハボ連射、ドラコマ切らさないとか言わないよな？
7 ：名も無き冒険者：04/12/12 20:18:04 ID:snARIr3h
草荘
前スレラストの混沌っぷりにﾜﾛﾁ
さらにトリオと仮定するが前衛が剣戦と騎士だとしよう
どちらを中心に動くべきか
騎士だ
剣戦ごときが騎士を振り回すような行動するとは片腹痛い
ハボックで敵を整理しつつ剣戦が補助的に裏から居合い決めて行け
居合いのような安定して発動できないスキルで余計な行動はするな
>>6
剣戦のがいらねーだろｗｗｗ
騎士の劣化職の癖に何言ってるんだ？
斧戦に転職したほうがいいぞ
どちらを中心に動くべきか
騎士だ
剣戦ごときが騎士を振り回すような行動するとは片腹痛い
ハボックで敵を整理しつつ剣戦が補助的に裏から居合い決めて行け
居合いのような安定して発動できないスキルで余計な行動はするな
>>6
剣戦のがいらねーだろｗｗｗ
騎士の劣化職の癖に何言ってるんだ？
斧戦に転職したほうがいいぞ
ﾟ ﾟ
( Д ) ＜こんな過疎ゲーの隔離スレで1003！？
( Д ) ＜こんな過疎ゲーの隔離スレで1003！？
1001超えたのはじめてみた
超えるんだね
超えるんだね
つかそろそろ剣戦は気づいてもいいんじゃないか？
ぶっちゃけ既に攻撃補助職として見てるんだがな
斧戦＝騎士＞賊＞修＝剣戦
役に立つ度はこんなもんだぞ？
ぶっちゃけ既に攻撃補助職として見てるんだがな
斧戦＝騎士＞賊＞修＝剣戦
役に立つ度はこんなもんだぞ？
で、賊や騎士のＰＳと呼べる動きってのを具体的に教えてくれ>>12
1001判定緩っ！
前スレ952あたりだったか、賊が需要で恵まれてないという愚痴について。
正直これはVer0.5時の賊異常繁殖が原因かと。
なんだかんだで結局その時一番強い職に人口は傾く。
その時0.5～0.92あたりまで、長く続いた賊有利は
今でも賊を続けさせるほど根強いやりこみプレイヤーを作るのに十分過ぎたんだろう。
本来賊とか、聖吟並にやらないやつは徹底的にやらない職だと思う。
需要としては釣り偵察等の大PTで二人は拾ってくれるんじゃないかと思うが？
騎士なんて未だに一人で十分なんて考えてる低レベルPTもあるしなぁ。
需要は戦士が一番だと思うよ今。
正直これはVer0.5時の賊異常繁殖が原因かと。
なんだかんだで結局その時一番強い職に人口は傾く。
その時0.5～0.92あたりまで、長く続いた賊有利は
今でも賊を続けさせるほど根強いやりこみプレイヤーを作るのに十分過ぎたんだろう。
本来賊とか、聖吟並にやらないやつは徹底的にやらない職だと思う。
需要としては釣り偵察等の大PTで二人は拾ってくれるんじゃないかと思うが？
騎士なんて未だに一人で十分なんて考えてる低レベルPTもあるしなぁ。
需要は戦士が一番だと思うよ今。
コマンド、ドラスケ(タクティ、オーナーの場合も)を切らさない
アメットはかぶらずレギオンをかぶる
モンスターがたくさんいたらハボックをする
肉を食う
あとは視力、精神安定剤を忘れないだな
アタック２レンジもスパインの制限も無くなったし騎士は相当楽になったと思うがなー
アメットはかぶらずレギオンをかぶる
モンスターがたくさんいたらハボックをする
肉を食う
あとは視力、精神安定剤を忘れないだな
アタック２レンジもスパインの制限も無くなったし騎士は相当楽になったと思うがなー
>>17
アメットを被らずレギオンを被るのが一番必要なＰＳ
アメットを被らずレギオンを被るのが一番必要なＰＳ
>>16
戦は戦でも入れるなら斧だな
聖で色んなPT構成で色んな狩り場行ったけど
剣はコンボ下手な人が多すぎる
途切れるのは仕方ないが、最初からまったく出来てないってのは
さすがにどうかと思う。こっちは、居合いのスキレベ上げを手伝ってる訳じゃ無いしね
騎・斧はハボック・WPAをキチンと鍛えてて上手く使ってる人だと
ほんと頼りになる
戦は戦でも入れるなら斧だな
聖で色んなPT構成で色んな狩り場行ったけど
剣はコンボ下手な人が多すぎる
途切れるのは仕方ないが、最初からまったく出来てないってのは
さすがにどうかと思う。こっちは、居合いのスキレベ上げを手伝ってる訳じゃ無いしね
騎・斧はハボック・WPAをキチンと鍛えてて上手く使ってる人だと
ほんと頼りになる
書き忘れ
ペアや少数PTは装備・スキル含めて、きちんと鍛えてる剣戦が向いてるなー
MC2とかの特殊な狩り場だと、剣戦よりも斧戦・騎士
そして釣りに行ってくれる賊の方が、断然良い
ペアや少数PTは装備・スキル含めて、きちんと鍛えてる剣戦が向いてるなー
MC2とかの特殊な狩り場だと、剣戦よりも斧戦・騎士
そして釣りに行ってくれる賊の方が、断然良い
居合いツバメコンボでアタックいれると、時々肉押しても反応しないんだけど
結構沸いてるときは危ないっす。やり方が悪いのかね。
結構沸いてるときは危ないっす。やり方が悪いのかね。
超PS騎士様のPS講座まだー？
賊最強時代に大量生産された厨賊が今になって愚痴るのは見苦しい
賊なんてカスがやる職だ
戦いたいなら戦士やればいいだろｗ
戦いたいなら戦士やればいいだろｗ
951 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：04/12/12 12:52:07 ID:OAvTmyFR
賊はまだまだ強すぎだ
なんで戦士に賊が勝てるか分からない
いま一番恵まれてるのは賊だ
賊はまだまだ強すぎだ
なんで戦士に賊が勝てるか分からない
いま一番恵まれてるのは賊だ
>>23
何言ってるんだか。一昔前は逆のシュチエーションだったのに。
でも強さ目的で賊作った人が今は賊から離れて賊人口が減ってるならいいかも。
俺も賊だけど、今までずっとソロだったから少しはＰＴ組んでみたいと思って
何か得られるものがあるかなと、このスレに住み着いてるけど・・・
なんか賊ってすごく言われ放題だね。
～～しなきゃゴミ、雑魚、糞、屑こんなのばっか。
ここの住人ってホントに↑みたいなことＰＴでしてるの？
他職が賊に勝手な理想を押し付けてるだけじゃない？しかも狩場で言わずにここで？
寧ろ愚痴言ってるのは他職じゃないの？
勝手な理想を並べて、出来ないのは屑だのゴミだの。何様なんだよって思ってしまうよ。
まぁ、なんていうか・・・こんな人たちばかりなのかね。まるで狩が仕事のようだ。
やっぱこれからもソロするよ。ここの話が本当なら怖くてPT組めないよ。
邪魔がソロしてくれるんだから選別UZEEEEEEとかで晒すなよ？
文句言うなら｢PTに入るな｣か｢選別ウザイからするな｣のどっちかにしろよ。
賊は君たちの僕でもなんでもないんだからさ。
何言ってるんだか。一昔前は逆のシュチエーションだったのに。
でも強さ目的で賊作った人が今は賊から離れて賊人口が減ってるならいいかも。
俺も賊だけど、今までずっとソロだったから少しはＰＴ組んでみたいと思って
何か得られるものがあるかなと、このスレに住み着いてるけど・・・
なんか賊ってすごく言われ放題だね。
～～しなきゃゴミ、雑魚、糞、屑こんなのばっか。
ここの住人ってホントに↑みたいなことＰＴでしてるの？
他職が賊に勝手な理想を押し付けてるだけじゃない？しかも狩場で言わずにここで？
寧ろ愚痴言ってるのは他職じゃないの？
勝手な理想を並べて、出来ないのは屑だのゴミだの。何様なんだよって思ってしまうよ。
まぁ、なんていうか・・・こんな人たちばかりなのかね。まるで狩が仕事のようだ。
やっぱこれからもソロするよ。ここの話が本当なら怖くてPT組めないよ。
邪魔がソロしてくれるんだから選別UZEEEEEEとかで晒すなよ？
文句言うなら｢PTに入るな｣か｢選別ウザイからするな｣のどっちかにしろよ。
賊は君たちの僕でもなんでもないんだからさ。
>>26
誰もPTに入るなとは言ってないだろ？
ようは大して強くもないくせにMC1ペアとかの募集に入ってくるなってこと。
今賊が活躍できる狩場で一番いいところがMC2だと思う。
で、MC2での賊の仕事は釣りと偵察と補助だ。
あくまでも殲滅がメインの仕事では無い。
ここを勘違いして我先にと敵に突っ込むからPTで邪魔とか言われるわけで
きちんと賊としての仕事を認識し、着実にこなしてさえいれば決して邪魔とは思われないぞ。
当然、それができない、したくないのであれば大人しく亀でもいっててくれ。
ちゃんと賊には賊の行き場所はある。
だがそこを自分から避けているんだから、選別してもいいなんていうのはお門違いもいいとこ。
亀なんていってられないというのであれば、今すぐ別キャラを育てることをお勧めする。
誰もPTに入るなとは言ってないだろ？
ようは大して強くもないくせにMC1ペアとかの募集に入ってくるなってこと。
今賊が活躍できる狩場で一番いいところがMC2だと思う。
で、MC2での賊の仕事は釣りと偵察と補助だ。
あくまでも殲滅がメインの仕事では無い。
ここを勘違いして我先にと敵に突っ込むからPTで邪魔とか言われるわけで
きちんと賊としての仕事を認識し、着実にこなしてさえいれば決して邪魔とは思われないぞ。
当然、それができない、したくないのであれば大人しく亀でもいっててくれ。
ちゃんと賊には賊の行き場所はある。
だがそこを自分から避けているんだから、選別してもいいなんていうのはお門違いもいいとこ。
亀なんていってられないというのであれば、今すぐ別キャラを育てることをお勧めする。
大して強くもないのに乗ってくるのは賊に限ったことではない
賊なんてスキレベ上げなくてもいいから楽そうでいいよな
亀に来てる賊なんて亀に来てるWIS詩人と同類だろ
亀に来てる賊なんて亀に来てるWIS詩人と同類だろ
>>28
当然身内と狩りに行くときは爆弾満載で行くよ。
大地やら居合いにはどう足掻いても敵わないのはわかっているからね。
亀が賊の行き場所と言うのはどういう認識からなの？全く理解できない。
賊はPT来なくていいから大人しく胡桃でチケ選別してろ、とか
そういうレスもかなり前スレにあったんだけど
それでもお門違い？他職がそういってPTに来ないように仕向けているのに？
当然身内と狩りに行くときは爆弾満載で行くよ。
大地やら居合いにはどう足掻いても敵わないのはわかっているからね。
亀が賊の行き場所と言うのはどういう認識からなの？全く理解できない。
賊はPT来なくていいから大人しく胡桃でチケ選別してろ、とか
そういうレスもかなり前スレにあったんだけど
それでもお門違い？他職がそういってPTに来ないように仕向けているのに？
賊こそSL上げ必須だと思うけどなHIT低いし威力低いし
>>30
君は賊を適しているようだね、昼からずっと叩きっぱなしじゃないか。
賊がスキルあげる必要がないとはどういう根拠から？
ソロは自分しか己のみを守れないから、スキルは鍛えないとやっていけないともうけど？
>亀に来てる賊なんて亀に来てるWIS詩人と同類だろ
何故そう思うかシッカリ答えて欲しい。
君は賊を適しているようだね、昼からずっと叩きっぱなしじゃないか。
賊がスキルあげる必要がないとはどういう根拠から？
ソロは自分しか己のみを守れないから、スキルは鍛えないとやっていけないともうけど？
>亀に来てる賊なんて亀に来てるWIS詩人と同類だろ
何故そう思うかシッカリ答えて欲しい。
すまない、意味不明な部分があるから書き直す。
>>30
君は賊を敵視しているようだね、昼からずっと叩きっぱなしじゃないか。
賊がスキルあげる必要がないとはどういう根拠から？
ソロは自分しか己のみを守れないから、スキルは鍛えないとやっていけないと思うど？
>亀に来てる賊なんて亀に来てるWIS詩人と同類だろ
何故そう思うかシッカリ答えて欲しい
>>30
君は賊を敵視しているようだね、昼からずっと叩きっぱなしじゃないか。
賊がスキルあげる必要がないとはどういう根拠から？
ソロは自分しか己のみを守れないから、スキルは鍛えないとやっていけないと思うど？
>亀に来てる賊なんて亀に来てるWIS詩人と同類だろ
何故そう思うかシッカリ答えて欲しい
うぃすしじんもソロではおのれでしかまもれないとおもいます
煽ってるだけの人は構って欲しくて煽ってるんだから
相手しちゃダメでしょ。煽りが喜ぶだけさー
言ってる事も矛盾してて賊を叩きたいだけみたいだし
誰も相手しなけりゃ、その内に消えるさー
相手しちゃダメでしょ。煽りが喜ぶだけさー
言ってる事も矛盾してて賊を叩きたいだけみたいだし
誰も相手しなけりゃ、その内に消えるさー
お前らカカシに反属性自己補助合わせて
どんぐらいダメ出るの？
どんぐらいダメ出るの？
爆大地烈大地剛衝破大地コンボ
敵に囲まれてるときは
爆大地烈大地獄衝打大地コンボ
これをせずに修弱いなどとほざくやつ逝ってよし！
敵に囲まれてるときは
爆大地烈大地獄衝打大地コンボ
これをせずに修弱いなどとほざくやつ逝ってよし！
爆大地烈大地なら大地４発のほうがいいんだが・・・
もしかして大地２発の中に爆烈がはいるの？
もしかして大地２発の中に爆烈がはいるの？
随分遅いレスだが
前衛側の意見ばっかりだな
聖で即席ＭＣ１よく行く俺としては一番きてほしくないのが
ＣＯＮ薄ＤＥＸ低い修だな、これだけは簡便してほしい
火力関係なしに
ＭＣ１ペアは騎＞戦＝ｶﾑ賊＞修賊＞＞＞＞ＣＯＮ薄ＤＥＸ低修（ＳＴＲ修）
前衛２のＭＣ１トリオは騎戦カム賊＞修賊＞＞＞同様
補助する面でも回復する面でも一番足手まといなのがＳＴＲ修ってことですよ
前衛側の意見ばっかりだな
聖で即席ＭＣ１よく行く俺としては一番きてほしくないのが
ＣＯＮ薄ＤＥＸ低い修だな、これだけは簡便してほしい
火力関係なしに
ＭＣ１ペアは騎＞戦＝ｶﾑ賊＞修賊＞＞＞＞ＣＯＮ薄ＤＥＸ低修（ＳＴＲ修）
前衛２のＭＣ１トリオは騎戦カム賊＞修賊＞＞＞同様
補助する面でも回復する面でも一番足手まといなのがＳＴＲ修ってことですよ
ってかSTR修がMC1ペアする理由が分からん
どうせりんご食うしな
>>43の感想も頷けるが>>42は火力関係なしにと書いているがやっぱ
聖してるやつはこういうやつが多いよ
本音は高火力、高安定性を求めたいが両方持ってるやつは極一部、
即席で期待することは出来ない
ではどちらを重視するかと言われれば安定性だ
聖は前衛と違い死んだらそれがそのままマイナス、何も残らない
前衛はスキレベあるからまだいいがな
修の内、CON薄のSTR修が一番これを達成できてないのは事実
そりゃ印象悪いだろ
どうせりんご食うしな
>>43の感想も頷けるが>>42は火力関係なしにと書いているがやっぱ
聖してるやつはこういうやつが多いよ
本音は高火力、高安定性を求めたいが両方持ってるやつは極一部、
即席で期待することは出来ない
ではどちらを重視するかと言われれば安定性だ
聖は前衛と違い死んだらそれがそのままマイナス、何も残らない
前衛はスキレベあるからまだいいがな
修の内、CON薄のSTR修が一番これを達成できてないのは事実
そりゃ印象悪いだろ
おっと
>>41
以前このスレで修コンボが話題になったときに出てた案をネタ気味に書いただけなんだがｗ
爆烈剛衝破と大地3発、どちらがいいかだな
クイポを使ってコンボすれば大地連発と爆大地烈大地剛衝破大地コンボは同じスピードで出せる
あくまで理想的には同じでコンボ決めるのが難しいが
剛衝破鬼強いからもしかしたら強いかもと思ってたんだがどうだろう
つか与ダメ厨の修にはいいコンボかもな
獄衝打を使えるのもおもしろい
>>41
以前このスレで修コンボが話題になったときに出てた案をネタ気味に書いただけなんだがｗ
爆烈剛衝破と大地3発、どちらがいいかだな
クイポを使ってコンボすれば大地連発と爆大地烈大地剛衝破大地コンボは同じスピードで出せる
あくまで理想的には同じでコンボ決めるのが難しいが
剛衝破鬼強いからもしかしたら強いかもと思ってたんだがどうだろう
つか与ダメ厨の修にはいいコンボかもな
獄衝打を使えるのもおもしろい
>>42
ＳＴＲ大地修としてもソロのがやりやすいよ
フレンドとかの誘いとかじゃないとまず組むことがない
それと普段ソロしてる感じでは脆いとは思わない
沸きにつっこみさえしなきゃな
ノカンおじさん沸いたら一旦離れろって聖に言いたい
ヘクサＳＴＲ修とかと組みすぎなんじゃない？
ＳＴＲ大地修としてもソロのがやりやすいよ
フレンドとかの誘いとかじゃないとまず組むことがない
それと普段ソロしてる感じでは脆いとは思わない
沸きにつっこみさえしなきゃな
ノカンおじさん沸いたら一旦離れろって聖に言いたい
ヘクサＳＴＲ修とかと組みすぎなんじゃない？
>>44
僕もＳＴＲ大地修として言わせていただくと
ＭＣ１をペアするなら騎士か戦士かカム賊と行っとけって思う
あきらかにペアには向いてないというか僕もしたくない
聖ロックもらえばＨＰ２０００ちょいのＡＣ-８０になるけど
お手軽な範囲ないし、んな硬く無いし
りんごどうせ食うし、付き合いか気まぐれじゃないと
聖とは組まないなー
聖も組みたくないでしょ
>>41
流行らせてくれ
ナイスなようなら使わせてもらうよ
僕もＳＴＲ大地修として言わせていただくと
ＭＣ１をペアするなら騎士か戦士かカム賊と行っとけって思う
あきらかにペアには向いてないというか僕もしたくない
聖ロックもらえばＨＰ２０００ちょいのＡＣ-８０になるけど
お手軽な範囲ないし、んな硬く無いし
りんごどうせ食うし、付き合いか気まぐれじゃないと
聖とは組まないなー
聖も組みたくないでしょ
>>41
流行らせてくれ
ナイスなようなら使わせてもらうよ
STR修とSTR大地修が混ざってないか？
屁臭STR修マジ勘弁な糞すぎ
クソスキルと安易に言うなといわれたのを
そのとおりだと思ってるのさ
あれは悪かった、誰が何を使おうと勝手だしね
だから反論はしない、肯定したいのさ
それといま大地９２、半年後興味しめすかもね
ケチつけないでくれよｗ
そのとおりだと思ってるのさ
あれは悪かった、誰が何を使おうと勝手だしね
だから反論はしない、肯定したいのさ
それといま大地９２、半年後興味しめすかもね
ケチつけないでくれよｗ
90の褒章スキルなんて聖のリベを除けば
どの職のもネタ以外のなにものでもない。
あえていうなら青竜運ぶ時のシャーブショット、
背面を他職に譲る際のラウンドバックが使える。
あくまでも運ぶ時や背面取る場合のみな。
間違えてもこれを殲滅スキルだと思って連発したりしないように。
SLVなんてミスさえでなければそれでいい。
修のはなんか面白そうだがもうちょっと爆とかの威力上げてもいいんじゃねぇのとは思うな。
あくまで日本独自のスキルがメインスキルになるのはまずいのかもしれんが。
どの職のもネタ以外のなにものでもない。
あえていうなら青竜運ぶ時のシャーブショット、
背面を他職に譲る際のラウンドバックが使える。
あくまでも運ぶ時や背面取る場合のみな。
間違えてもこれを殲滅スキルだと思って連発したりしないように。
SLVなんてミスさえでなければそれでいい。
修のはなんか面白そうだがもうちょっと爆とかの威力上げてもいいんじゃねぇのとは思うな。
あくまで日本独自のスキルがメインスキルになるのはまずいのかもしれんが。
流れを無視して悪いんだが、狩り方も語るスレなんで
INT魔だとWIS装備指輪しても付与当たらないとか
だから賊が変更する方が確実という話をよく聞くが、
緑ティラノの属性を変えるメリットってなんだ？
不死なんだから属性合わせるよりも、
そのまま任意の属性で殴った方がダメ出るよな？
聖がSリカしてタゲられるのを防ぐとかなら構わないんだが
ちょっと疑問に思ったんで
INT魔だとWIS装備指輪しても付与当たらないとか
だから賊が変更する方が確実という話をよく聞くが、
緑ティラノの属性を変えるメリットってなんだ？
不死なんだから属性合わせるよりも、
そのまま任意の属性で殴った方がダメ出るよな？
聖がSリカしてタゲられるのを防ぐとかなら構わないんだが
ちょっと疑問に思ったんで
すまん訂正、
氷の城の[エミス]に属性を付与しても
回復魔法で攻撃できたことを失念していた
聖がSリカ・・・のくだりは忘れてくれ
とすると、緑ティラノの属性を変更する理由がやっぱりわからん
氷の城の[エミス]に属性を付与しても
回復魔法で攻撃できたことを失念していた
聖がSリカ・・・のくだりは忘れてくれ
とすると、緑ティラノの属性を変更する理由がやっぱりわからん
>>54
アスファンで確認してきたほうがいい希ガス
緑ティラノの属性はランダム
なので属性確認するよりとっとと変更入れて殴ったほうが楽
不死属性ではなく特性として不死があるが属性変えてもリカでダメージ与える事には変わりないはず
アスファンで確認してきたほうがいい希ガス
緑ティラノの属性はランダム
なので属性確認するよりとっとと変更入れて殴ったほうが楽
不死属性ではなく特性として不死があるが属性変えてもリカでダメージ与える事には変わりないはず
相変わらず賊色々言われてるのか（´・ω・｀）
賊持ちだが新スキル実装してくれればいいよ
修のキングハートスキルは大地修じゃなければ使えないこともないよ
炎→爆→炎→烈or閃→炎→３系列スキル→もう片方の３系列スキル
賊持ちだが新スキル実装してくれればいいよ
修のキングハートスキルは大地修じゃなければ使えないこともないよ
炎→爆→炎→烈or閃→炎→３系列スキル→もう片方の３系列スキル
>>43,46
補助切らせませんよ、ＰＴなら掛けたらすぐ気づくように時間表示してるし
ペアなら時間表示しなくても気づくけど
石オール毒燃えデュフェンス解除できるのは全部やります
ノカンの粘着毒も暇だから全部解除してるときもある
船長にパージはするし、うまい前衛は船長釣ってくれるね
パージしなくてもいいから楽
走りうち補助等もやってる
即席でうまいややりやすいって結構いわれてる
もし組むならってことで出したが
そもそもペア募集しても修から来ることなんてほぼないしね
戦騎が８，７割かな
ギルメンの修とよくペアもいくけどやっぱＳＴＲ型修って減るの早いなって感想
これもギルメン修とペアしてる感想だが、聖だけどロックあればＡＣ－１００いく
部下２匹程度なら放置されても別にいいから
軟い前衛にタゲられてるより自分タゲたれたほうがよっぽど安心
ノカンおじさん沸いたら職によって違うけど前衛の一歩後ろ前後を基準に立つようにしてるよ
城壁は結構後ろのほうに立つかな
ＭＣ２とかつまらなくいけない人間だからね、やっぱ聖１のが面白いし
補助切らせませんよ、ＰＴなら掛けたらすぐ気づくように時間表示してるし
ペアなら時間表示しなくても気づくけど
石オール毒燃えデュフェンス解除できるのは全部やります
ノカンの粘着毒も暇だから全部解除してるときもある
船長にパージはするし、うまい前衛は船長釣ってくれるね
パージしなくてもいいから楽
走りうち補助等もやってる
即席でうまいややりやすいって結構いわれてる
もし組むならってことで出したが
そもそもペア募集しても修から来ることなんてほぼないしね
戦騎が８，７割かな
ギルメンの修とよくペアもいくけどやっぱＳＴＲ型修って減るの早いなって感想
これもギルメン修とペアしてる感想だが、聖だけどロックあればＡＣ－１００いく
部下２匹程度なら放置されても別にいいから
軟い前衛にタゲられてるより自分タゲたれたほうがよっぽど安心
ノカンおじさん沸いたら職によって違うけど前衛の一歩後ろ前後を基準に立つようにしてるよ
城壁は結構後ろのほうに立つかな
ＭＣ２とかつまらなくいけない人間だからね、やっぱ聖１のが面白いし
なんだか与ダメ狩り方を語るスレじゃないな。
厨戦厨賊による職の叩き合いみたいになってる。
PT入ってくるなとかそんな自己厨のヤツとは
職関係なしにいくら強くて上手かろうが組みたくないな。
見てて痛すぎる･･可愛そうだ･･･
>>26
色々とPT入ってみてくれ。
脳内妄想が痛い人が多いだけで
実際に超PSな前衛なんてほとんどいない。
上手い強いとかよりもワイワイ狩れる楽しさがあるはずだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
厨戦厨賊による職の叩き合いみたいになってる。
PT入ってくるなとかそんな自己厨のヤツとは
職関係なしにいくら強くて上手かろうが組みたくないな。
見てて痛すぎる･･可愛そうだ･･･
>>26
色々とPT入ってみてくれ。
脳内妄想が痛い人が多いだけで
実際に超PSな前衛なんてほとんどいない。
上手い強いとかよりもワイワイ狩れる楽しさがあるはずだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
厨戦厨賊の叩きあいって昨日は厨戦が一方的に叩いてただけじゃまいか…
賊だけど対モンスではラウンドバックは微妙だけど
対人では強いね、対人では多分どの９０スキルよりも使える希ガス
対人では強いね、対人では多分どの９０スキルよりも使える希ガス
キングハート有用度
吟＞＞＞＞聖＝賊＞＞＞壁＞＞＞魔＝修＞戦＝騎
では？
あと、前スレの終わりのほうで
カーズ＞ペパー、インクリ＞ネイト
だから、賊補助いらね～って言ってるみたいだけど
賊の皆がこんなこと考えてるわけじゃないよね？
この考え方だと、サポあればランバーいらね～とかと一緒だと思うけど・・・
吟＞＞＞＞聖＝賊＞＞＞壁＞＞＞魔＝修＞戦＝騎
では？
あと、前スレの終わりのほうで
カーズ＞ペパー、インクリ＞ネイト
だから、賊補助いらね～って言ってるみたいだけど
賊の皆がこんなこと考えてるわけじゃないよね？
この考え方だと、サポあればランバーいらね～とかと一緒だと思うけど・・・
MC1ペアしてる聖とかは
ココのスレ住人が多いのかな？
有名人としかペアしてないような気がするのは気のせいだろうか
ココのスレ住人が多いのかな？
有名人としかペアしてないような気がするのは気のせいだろうか
ttp://misago.ddo.jp/asgard/guide/qanda/a080.htm
アスファンより抜粋。
敵へのAC増加については書かれていないので、カーズとペパーが重なるかどうかは実験してみないと分からないな。
バードヒステリックが劣化版のトクシンに消されるんだからあまりいい予感はしないが・・・。
サポタがあればアモリはいらない・・・。
賊の存在意義がかかっている。
アスファンより抜粋。
敵へのAC増加については書かれていないので、カーズとペパーが重なるかどうかは実験してみないと分からないな。
バードヒステリックが劣化版のトクシンに消されるんだからあまりいい予感はしないが・・・。
サポタがあればアモリはいらない・・・。
賊の存在意義がかかっている。
騎士にアモリのみかけてるみたくなるかもしれないのか
>>64
俺はMC1ペア聖やってるが
高レベ前衛もいるからかな
有名人としか組んでないわけじゃないよ
有名な人とも行くけどここで言われる雑魚前衛ともペアいくし
後者の場合はﾊﾗﾊﾗ感がタマラネく面白い
両方91以上で均等にやってるから
ここ最近の流れはきらいだな
厨戦が賊いらねっていっても
最終的に決めるのは聖だと思うし
見てると聖の手のひらで言い争ってる感じ？ﾜﾗ
俺は職なんかこだわらないけどね
むしろちゃんと動いてくれればいいと思う
俺はMC1ペア聖やってるが
高レベ前衛もいるからかな
有名人としか組んでないわけじゃないよ
有名な人とも行くけどここで言われる雑魚前衛ともペアいくし
後者の場合はﾊﾗﾊﾗ感がタマラネく面白い
両方91以上で均等にやってるから
ここ最近の流れはきらいだな
厨戦が賊いらねっていっても
最終的に決めるのは聖だと思うし
見てると聖の手のひらで言い争ってる感じ？ﾜﾗ
俺は職なんかこだわらないけどね
むしろちゃんと動いてくれればいいと思う
70get
>>63
重なるんだが、そういうことじゃなくて
たとえば 聖と 前衛１と 前衛１ でトリオを組むなら
聖 盗賊 騎士か戦士 で盗賊がいちいちペパーして敵を倒すより
聖 戦士 騎士 で戦士の火力と騎士のタゲ取りの方が安定して強い
魔がいるような多人数ＰＴであればそれは別に盗賊が修であってもなんであっても変わりがない
ペパーの命中率は、デム部下でも大体２～３回はやらないと当たらないんだ
重なるんだが、そういうことじゃなくて
たとえば 聖と 前衛１と 前衛１ でトリオを組むなら
聖 盗賊 騎士か戦士 で盗賊がいちいちペパーして敵を倒すより
聖 戦士 騎士 で戦士の火力と騎士のタゲ取りの方が安定して強い
魔がいるような多人数ＰＴであればそれは別に盗賊が修であってもなんであっても変わりがない
ペパーの命中率は、デム部下でも大体２～３回はやらないと当たらないんだ
>>71
お前さんがDEX賊じゃないのはわかった
DEX120位ならデムピ部下位ならほぼ当たるよ、30分ソロして二発ミスる程度
まあDEX100にしてSTRに20まわした賊の与ダメ＝ペパーしたSTR20低い賊の予感もするけどね
お前さんがDEX賊じゃないのはわかった
DEX120位ならデムピ部下位ならほぼ当たるよ、30分ソロして二発ミスる程度
まあDEX100にしてSTRに20まわした賊の与ダメ＝ペパーしたSTR20低い賊の予感もするけどね
やはりDEX120は保持しとかんと辛いわけやね
ﾌﾑﾌﾑ参考にさせてもらうよーって今初心者D篭りっぱなしの45賊だけどね_|￣|○
素CON10＞＠DEX全振り
そろそろSTRに振ろうかと思う今日この頃ヽ(´▽`)ノ
ﾌﾑﾌﾑ参考にさせてもらうよーって今初心者D篭りっぱなしの45賊だけどね_|￣|○
素CON10＞＠DEX全振り
そろそろSTRに振ろうかと思う今日この頃ヽ(´▽`)ノ
>>71
俺はﾄﾘｵなら前衛は騎・賊が良いなー
もち鍛えてる人ねー、聖だとこの組み合わせが一番楽だ
二人とも95以上だと、暇すぎて眠くなってくるけどねー
個人的にこの組み合わせが一番安定してると思ってるよ
俺はﾄﾘｵなら前衛は騎・賊が良いなー
もち鍛えてる人ねー、聖だとこの組み合わせが一番楽だ
二人とも95以上だと、暇すぎて眠くなってくるけどねー
個人的にこの組み合わせが一番安定してると思ってるよ
ペパーが有効なのは大ＰＴだろ
なんでかわからないけど俺もトリオなら騎・賊がいいな
友達にその二人がいるせいなのか会話もはずんで結構いい
賊がカムフラ覚えてからはちょっと眠くなったがな
それはそうと、賊ってそんなに弱いか？それに属性変更って使えるか？
上に書いた友達の賊だがSTR60で補助込み＆属性確認のサイコキラーで部下に正面5000出てるぞ
属性のほうは変更が当たらないとか言ってトリオの場合でもだいたい確認でメダル付け替えしてるんだが
>>63
キングハートの有用度は
賊＞聖＞修＞吟＞戦＝魔＞騎
だと思う。
コンフュージョンは相手の遠距離封じとか百鬼程度には使えるが、聖のリベレとか誤爆で殴った場合のデメリットが大きくて、混乱した敵がどこいくかわからないのでフラゲリなんかにかけられちゃ迷惑すぎ。
ラウンドバックは普段から使いこなしてる賊だとかなり上手いぞ。
友達にその二人がいるせいなのか会話もはずんで結構いい
賊がカムフラ覚えてからはちょっと眠くなったがな
それはそうと、賊ってそんなに弱いか？それに属性変更って使えるか？
上に書いた友達の賊だがSTR60で補助込み＆属性確認のサイコキラーで部下に正面5000出てるぞ
属性のほうは変更が当たらないとか言ってトリオの場合でもだいたい確認でメダル付け替えしてるんだが
>>63
キングハートの有用度は
賊＞聖＞修＞吟＞戦＝魔＞騎
だと思う。
コンフュージョンは相手の遠距離封じとか百鬼程度には使えるが、聖のリベレとか誤爆で殴った場合のデメリットが大きくて、混乱した敵がどこいくかわからないのでフラゲリなんかにかけられちゃ迷惑すぎ。
ラウンドバックは普段から使いこなしてる賊だとかなり上手いぞ。
>>78
変更は当たる当たらないよりもSP消費が大きいのが問題かな
当たらなくてもSP100消費だからペア、トリオだと聖さんの負担でかくなっちゃうし
ま、10回連続外れなんてのもあるから確認+付け替えの方が確実かな
＠火力あるなら湧いてない時は無、湧きの時だけ変更する、これならメダルSCに1個ですむしね
こんな書き込みすると戦戦トリオなら（ｒｙ なレス来るなｗ
ラウンドは交戦中に後ろから敵が来た時なんてボタン一発で前方で受けられるから楽だね
変更は当たる当たらないよりもSP消費が大きいのが問題かな
当たらなくてもSP100消費だからペア、トリオだと聖さんの負担でかくなっちゃうし
ま、10回連続外れなんてのもあるから確認+付け替えの方が確実かな
＠火力あるなら湧いてない時は無、湧きの時だけ変更する、これならメダルSCに1個ですむしね
こんな書き込みすると戦戦トリオなら（ｒｙ なレス来るなｗ
ラウンドは交戦中に後ろから敵が来た時なんてボタン一発で前方で受けられるから楽だね
自分の誇りたい職があるならそれをやりこめば良いだけさー
INT聖より(･･`)
INT聖より(･･`)
聖から賊へ転じた時の周りの反応おもしろかったなー。
一気に要らない子になっちゃったみたい。
あははははははははは。
一気に要らない子になっちゃったみたい。
あははははははははは。
りべ誤爆とかいってるけど
リベSLV３０～４０(？) Lv９２・３の普通の前衛
でノカン連隊を殺す感覚
リベ５５・９８前後強前衛で部下殺す感覚
上の２つが同じくらいだった・・・体感だが
少々誤爆したくらい、圧倒的な殲滅で押し切れると思う
ラウンドは確かに有効だが、コンフュはやり過ぎ！
使い方はむずいかもしれないが、対モンスでは最強でしょ。
リベSLV３０～４０(？) Lv９２・３の普通の前衛
でノカン連隊を殺す感覚
リベ５５・９８前後強前衛で部下殺す感覚
上の２つが同じくらいだった・・・体感だが
少々誤爆したくらい、圧倒的な殲滅で押し切れると思う
ラウンドは確かに有効だが、コンフュはやり過ぎ！
使い方はむずいかもしれないが、対モンスでは最強でしょ。
属性合わすの前提なら
他職なら9000以上出せるんじゃないかな
他職なら9000以上出せるんじゃないかな
>>82
リベ誤爆ってのはコンフュージョンかかってる敵にリベあたる状況でリベやった場合のタゲ変更は普通の前衛なら気づかないからってことだよ。
ノカンにコンフュージョンかかってるならそのまま押し切れるけど部下だとなかなかそういうわけにはいかないから使い勝手が難しいなと
WIS高い吟とかコンフュージョンのレベル高い吟に限ってなぜかコンフュージョン連発したがるからイメージが悪いだけかもしれんね
特異な動き、攻撃する敵だけにピンポイントで使うならいいと思うけど、それでも他のスキルに比べるとそれほど必要なスキルでもないと思う。
蜘蛛で代用可能だし、それほど強くもない敵なら前衛が抱えてたほうが効率いいし。
>>84>>86
賊は確認で属性あわすの前提だから弱くないんじゃない？って言いたかったんだよ。もちろん合わせてもそこまでの火力がでるわけじゃないが。
賊→すぐに属性合わせることができて火力を補える
それ以外→すぐには属性合わせれないが無でも十分火力がある
付与魔いないって条件下じゃ他の前衛には簡単には真似できないことだろ
ペパーが当たるとか当たらないとか言ってるけど爆弾使用するし、一手分の隙があるからいくら攻撃力アップするにしても現実的じゃない気がする
フラゲリアンデットクラスなら有効だが。
リベ誤爆ってのはコンフュージョンかかってる敵にリベあたる状況でリベやった場合のタゲ変更は普通の前衛なら気づかないからってことだよ。
ノカンにコンフュージョンかかってるならそのまま押し切れるけど部下だとなかなかそういうわけにはいかないから使い勝手が難しいなと
WIS高い吟とかコンフュージョンのレベル高い吟に限ってなぜかコンフュージョン連発したがるからイメージが悪いだけかもしれんね
特異な動き、攻撃する敵だけにピンポイントで使うならいいと思うけど、それでも他のスキルに比べるとそれほど必要なスキルでもないと思う。
蜘蛛で代用可能だし、それほど強くもない敵なら前衛が抱えてたほうが効率いいし。
>>84>>86
賊は確認で属性あわすの前提だから弱くないんじゃない？って言いたかったんだよ。もちろん合わせてもそこまでの火力がでるわけじゃないが。
賊→すぐに属性合わせることができて火力を補える
それ以外→すぐには属性合わせれないが無でも十分火力がある
付与魔いないって条件下じゃ他の前衛には簡単には真似できないことだろ
ペパーが当たるとか当たらないとか言ってるけど爆弾使用するし、一手分の隙があるからいくら攻撃力アップするにしても現実的じゃない気がする
フラゲリアンデットクラスなら有効だが。
>>87
ＭＣ2では蒼がＰＴの近くにいてると、
釣りにいくたびに蒼にタゲられたりして厄介なことがある。
そこで戦がｼｬｰﾌﾞでＰＴのとこまで運んでって蒼を狩るっていうのが一番有用な使い方かなぁ。
で、そんな状況下で見られるワンシーンが>>69。
まぁ戦の方も一言かけりゃいいだけなんだけどね。
ＭＣ2では蒼がＰＴの近くにいてると、
釣りにいくたびに蒼にタゲられたりして厄介なことがある。
そこで戦がｼｬｰﾌﾞでＰＴのとこまで運んでって蒼を狩るっていうのが一番有用な使い方かなぁ。
で、そんな状況下で見られるワンシーンが>>69。
まぁ戦の方も一言かけりゃいいだけなんだけどね。
賊は火力不足を補う為にペパーや変更があるってことだな。
PTじゃ同じ条件になるが
ペア・ソロじゃ属性確認ポーション使うかメダル付替えて
弱点探す手間がかかる分をSCでできるわけだ。
それでも無で同じくらいのダメが与えられた方が楽は楽だなｗ
PTじゃ同じ条件になるが
ペア・ソロじゃ属性確認ポーション使うかメダル付替えて
弱点探す手間がかかる分をSCでできるわけだ。
それでも無で同じくらいのダメが与えられた方が楽は楽だなｗ
>>89
でもそんなことしてくれる戦なんて今まで会ったことない･･･
でもそんなことしてくれる戦なんて今まで会ったことない･･･
蒼やDMって、ｾﾝﾁｮや火山の豚みたいに釣れなかったっけ？
キングハートゲットしても売らないと勿体無い。
蒼竜のために覚えてられるか。
だってうちの鯖じゃ1億近くで売れるんスよ
蒼竜のために覚えてられるか。
だってうちの鯖じゃ1億近くで売れるんスよ
イア鯖じゃもう1000万程度だな。
っていうかPS糞な騎士ホントに多いな。
MC即席でこいつはできる！って思えた奴一人もいねーよ。
NPCに話す前にわかっちまうからその時点で既に鬱('A`)
騎士鯖作って隔離してくれねーかな。
っていうかPS糞な騎士ホントに多いな。
MC即席でこいつはできる！って思えた奴一人もいねーよ。
NPCに話す前にわかっちまうからその時点で既に鬱('A`)
騎士鯖作って隔離してくれねーかな。
>95
騎士のPS向上のため御教授ください
騎士のPS向上のため御教授ください
もう、各職つかぇねぇぇぇ～でFA?
ぬるぽ
部下にペパー当たらない云々のレスがあったが、部下程度にペパーって必要か？
MC1でペパーが必要なのはフラン、とりわけ[フラン]ぐらいだと思うのだが。
MC1でペパーが必要なのはフラン、とりわけ[フラン]ぐらいだと思うのだが。
>>96
ドラコマ（吟遊がいない場合はオーナーも）を連続でかける。
戦ってる最中に補助切れまくり（特にトリオ～でのタクティ・オーナー
移動中でもとりあえずドラコマ切れたらかけなおし
MC1とかで船長+部下などを 騎部船の形に誘導しないでそのまま殴る。
とりあえずのこのチェックリスト一つでも当てはまる騎士は猛省してほしい。
特に最初のチェック項目。これでMC即席騎士の9割以上がはねられる。
こんなことする奴が聖にロックとBズラさないのは糞とかよくいえたもんだ。
ドラコマ（吟遊がいない場合はオーナーも）を連続でかける。
戦ってる最中に補助切れまくり（特にトリオ～でのタクティ・オーナー
移動中でもとりあえずドラコマ切れたらかけなおし
MC1とかで船長+部下などを 騎部船の形に誘導しないでそのまま殴る。
とりあえずのこのチェックリスト一つでも当てはまる騎士は猛省してほしい。
特に最初のチェック項目。これでMC即席騎士の9割以上がはねられる。
こんなことする奴が聖にロックとBズラさないのは糞とかよくいえたもんだ。
>>91
そうもいかないのよ
確認→メダル付け変え→殴りよりも
殴る→属性判断の方が速くて楽
属性確認や変更は自分が楽になると言うより
PT組んでる他の前衛が楽になるって感じ
確認なら賊は確認を使った上でメダル変えだけど
他職はログ見るだけで属性分かるし
変更は賊が変更連打してるだけで他職はメダル付け変える必要すらないからね
ペアやソロなら殴ってメダル変えたほうが攻撃やタゲ取りも同時に出来るから楽だよ
>>99
当たって欲しいフランにはDEX120でも五発くらい投げなきゃ当たらない
DEX100前後でSTRにまわしてる賊じゃまず当たらないだろう
そうもいかないのよ
確認→メダル付け変え→殴りよりも
殴る→属性判断の方が速くて楽
属性確認や変更は自分が楽になると言うより
PT組んでる他の前衛が楽になるって感じ
確認なら賊は確認を使った上でメダル変えだけど
他職はログ見るだけで属性分かるし
変更は賊が変更連打してるだけで他職はメダル付け変える必要すらないからね
ペアやソロなら殴ってメダル変えたほうが攻撃やタゲ取りも同時に出来るから楽だよ
>>99
当たって欲しいフランにはDEX120でも五発くらい投げなきゃ当たらない
DEX100前後でSTRにまわしてる賊じゃまず当たらないだろう
上3つは普通だな
一番下は意味不明
戦のほうが誘導すれば？
お前のような戦士ごときが調子乗ってるほうが痛々しい
猛省すべきなのはお前なんじゃねーの？ｗ
一番下は意味不明
戦のほうが誘導すれば？
お前のような戦士ごときが調子乗ってるほうが痛々しい
猛省すべきなのはお前なんじゃねーの？ｗ
>>103
俺宛のレスか？
なら自分の日本語能力の欠如を猛省すれｗ
なんでそこで戦とか、他の前衛が出てくんだよ。
戦叩きに移行させようとする糞騎士オツ。
実際ペアでもトリオでも範囲うまく生かして攻撃できる騎士はあきれるくらい少ないよ。
二レンジ先端はクリ出やすいのに、それでいて”HIT足りなくてクリ出ない”とかマジ笑わせる。
俺宛のレスか？
なら自分の日本語能力の欠如を猛省すれｗ
なんでそこで戦とか、他の前衛が出てくんだよ。
戦叩きに移行させようとする糞騎士オツ。
実際ペアでもトリオでも範囲うまく生かして攻撃できる騎士はあきれるくらい少ないよ。
二レンジ先端はクリ出やすいのに、それでいて”HIT足りなくてクリ出ない”とかマジ笑わせる。
じゃあ対部下のような非遠距離持ちには
わざわざ3歩下がって振り向いてスパイン→また3歩下がって振り向いてスパインするように心がけますね＾＾
わざわざ3歩下がって振り向いてスパイン→また3歩下がって振り向いてスパインするように心がけますね＾＾
船を戦と打ち間違えたと勘違いしてるんだろ。
船長とめて2レンジでまとめて倒せってこった。
まぁ、一応離れると状態異常をくらいやすいっていうのと、
HPがあまり減らないため分かっていない聖だと回復が来ず、酒のみまくることになる場合も即席だとそこそこある。
あとまぁ、2匹同時に突くために場所を動くと、余計な敵をよんでしまうこともある。
何にも気にしてない奴も多いけどな。
船長とめて2レンジでまとめて倒せってこった。
まぁ、一応離れると状態異常をくらいやすいっていうのと、
HPがあまり減らないため分かっていない聖だと回復が来ず、酒のみまくることになる場合も即席だとそこそこある。
あとまぁ、2匹同時に突くために場所を動くと、余計な敵をよんでしまうこともある。
何にも気にしてない奴も多いけどな。
なにも気にせず1匹1匹光スパで潰していく方が遥かにいいだろう。
そりゃ１，２歩歩けば騎部船の位置に持って来れるならするが
それでもどうせ部下なんて挟んだところでスパイン２，３発分
船長にもおまけで食らわせられるだけ。
大体二レンジ先端のクリ率なんて
俺から言わせれば体感で変わりは無い。
それよりもさっさと密着して光を混ぜた方が遥かにいい。
なんでこう騎士って他職から色々勝手な妄想されるんだろうかね
そりゃ１，２歩歩けば騎部船の位置に持って来れるならするが
それでもどうせ部下なんて挟んだところでスパイン２，３発分
船長にもおまけで食らわせられるだけ。
大体二レンジ先端のクリ率なんて
俺から言わせれば体感で変わりは無い。
それよりもさっさと密着して光を混ぜた方が遥かにいい。
なんでこう騎士って他職から色々勝手な妄想されるんだろうかね
>107
上級職だし光騎士になるの苦労するし
聖や賊みたいにサブキャラで早々持ってないからな
だから勝手な脳内高PS騎士を作るんでしょ
上級職だし光騎士になるの苦労するし
聖や賊みたいにサブキャラで早々持ってないからな
だから勝手な脳内高PS騎士を作るんでしょ
>>107
俺も騎士だけど、一応動き方で敵を誘導できるからうまくやれば殲滅速くなっていると思うが。
光を覚えてない騎士の場合は明らかに並べた方がいい。
ただ、ある程度の火力になってしまえばあまり気にならないことも確か。
あと2レンジの先端のクリ率はやはり高いぞ？
107がものすごいDEXやスキレベであるなら、関係ないかもしれないがな。
また逆にどちらにせよクリが出ない場合も然り。
妄想かどうかはしらんが、騎士の範囲をうまくつかえてないやつが多いっていうことには俺も同意だけどな。
俺も騎士だけど、一応動き方で敵を誘導できるからうまくやれば殲滅速くなっていると思うが。
光を覚えてない騎士の場合は明らかに並べた方がいい。
ただ、ある程度の火力になってしまえばあまり気にならないことも確か。
あと2レンジの先端のクリ率はやはり高いぞ？
107がものすごいDEXやスキレベであるなら、関係ないかもしれないがな。
また逆にどちらにせよクリが出ない場合も然り。
妄想かどうかはしらんが、騎士の範囲をうまくつかえてないやつが多いっていうことには俺も同意だけどな。
どう考えても理想だよなー
完璧にできる奴が皆無だとは思わないけど、それを一般に求めるのは如何なものかと
騎士に限らず、その職をやってないのに理想を求める人ってのはいるね
完璧にできる奴が皆無だとは思わないけど、それを一般に求めるのは如何なものかと
騎士に限らず、その職をやってないのに理想を求める人ってのはいるね
他の前衛は賊の使い方分かってほしいね
釣り押し付けるだけが賊じゃないよ
使い方次第でいい右腕としても働けるし
相方の前衛がPSカスだと賊はサポートする気失せるときもある。
釣り押し付けるだけが賊じゃないよ
使い方次第でいい右腕としても働けるし
相方の前衛がPSカスだと賊はサポートする気失せるときもある。
騎士のハボックうまく使えてないやつ多いに俺も同意。
なんか・・・なんていうか・・・
狩り中にハボックと他のスキルコンボしてるやつ見たことない・・・。
なぜかわからんがみんなタゲ取りやMC2のビーズはハボックオンリーだよな・・・。
俺だったらハボックスパインやハボックライトニングコンボするのにって思う
まじでハボックと他のスキルコンボしてる騎士みたことないんだが何故だろう
やっぱめんどいから？・・
なんか・・・なんていうか・・・
狩り中にハボックと他のスキルコンボしてるやつ見たことない・・・。
なぜかわからんがみんなタゲ取りやMC2のビーズはハボックオンリーだよな・・・。
俺だったらハボックスパインやハボックライトニングコンボするのにって思う
まじでハボックと他のスキルコンボしてる騎士みたことないんだが何故だろう
やっぱめんどいから？・・
それよりまだ居合い覚えてない戦士(主に85)が
フレスラまったく使わずにツバメしか使わないほうがまじちんこたつし。
フレスラまったく使わずにツバメしか使わないほうがまじちんこたつし。
>>112
コンボをしているとキャンセルポイントが速過ぎて、
キャンセル出来ている場合でも使ってる本人さえスパインのグラフィックが見えないことがしばしば。
使ってるかどうかは与ダメを見るしかない。
因みにビーズなら光よりスパインの方がいいな。
コンボをしているとキャンセルポイントが速過ぎて、
キャンセル出来ている場合でも使ってる本人さえスパインのグラフィックが見えないことがしばしば。
使ってるかどうかは与ダメを見るしかない。
因みにビーズなら光よりスパインの方がいいな。
>>112
>>113
てか普通に使うと思うけど・・・
MC１のノカンの群れなんかに・・・
＠ボス４とかでも使わないってことか？
俺も騎士持ちだが、全タゲ取る気持ちでハボック打って
スパインで相殺目的だと俺は思うけど・・・・
正面の敵が居なくなるなんて方向変えすれば問題ないように思えるが・・
さすがMC産としか言葉がでなくなるな
>>113
てか普通に使うと思うけど・・・
MC１のノカンの群れなんかに・・・
＠ボス４とかでも使わないってことか？
俺も騎士持ちだが、全タゲ取る気持ちでハボック打って
スパインで相殺目的だと俺は思うけど・・・・
正面の敵が居なくなるなんて方向変えすれば問題ないように思えるが・・
さすがMC産としか言葉がでなくなるな
マジレスするとハボックは他のと比べると連発速度はかなり遅いがクイポ可だからだ。
一度カカシにでも比べてみるといい。
クイポ使ってない状態と使っている状態でハボック連発。
一度カカシにでも比べてみるといい。
クイポ使ってない状態と使っている状態でハボック連発。
>>117
釣れる？
釣れる？
いつでも完璧に範囲をうまく使うのが理想論であることは100も承知。
沸きがきつくてボックスされてるときなんか無理だと思う。
だけど可能なときであってもやろうともしない奴が多いのもまた事実。
107あたりは少なくともやってないわけだし。
スパ２,３発分であっても確実に違いはあるわけで、
少なくとも”動くのが面倒だから”って理由でやろうとしないならそれは糞だろ。
聖だってBロックマナ全部一気にかけたほうが面倒なくていいんだし。
特にHIT重ならない騎士だから一般的なステ振りなら船長全クリなんてまず無理。
だからこそせっかくのスキル特性を生かして欲しいんだがな。
沸きがきつくてボックスされてるときなんか無理だと思う。
だけど可能なときであってもやろうともしない奴が多いのもまた事実。
107あたりは少なくともやってないわけだし。
スパ２,３発分であっても確実に違いはあるわけで、
少なくとも”動くのが面倒だから”って理由でやろうとしないならそれは糞だろ。
聖だってBロックマナ全部一気にかけたほうが面倒なくていいんだし。
特にHIT重ならない騎士だから一般的なステ振りなら船長全クリなんてまず無理。
だからこそせっかくのスキル特性を生かして欲しいんだがな。
>>119にはがっかりだ
机上の空論に過ぎない議論にどうしてそこまで熱くなれるのか？
結局ここは～～は屑だのなんだので他人を貶めたいだけの連中の住処に成り果てている
結局ここは～～は屑だのなんだので他人を貶めたいだけの連中の住処に成り果てている
君たちのPSの高さには感服しました。
そこで、屑な奴の為に一度テスト鯖でPTでも組んでくれないか？
ま、別にPTじゃなくてもいいからソロの立ち回り方とかさ
それ見て勉強させていただきますから。
そこで、屑な奴の為に一度テスト鯖でPTでも組んでくれないか？
ま、別にPTじゃなくてもいいからソロの立ち回り方とかさ
それ見て勉強させていただきますから。
ここは脳内ＰＳなどお持ちの方がたくさんいますからねぇ。
実際理想を実行できてる人なんぞ１割ぐらいじゃん
名も無き冒険者だからしょうがないわな
だからＰＳなどは理想を語ればいいと思うよ。
職論はバランスを求めようとしちゃいけないよ、現状を語ればいいと思うよ
何を弱体化とか何が強すぎとか要望メールで抑えろ。
実際理想を実行できてる人なんぞ１割ぐらいじゃん
名も無き冒険者だからしょうがないわな
だからＰＳなどは理想を語ればいいと思うよ。
職論はバランスを求めようとしちゃいけないよ、現状を語ればいいと思うよ
何を弱体化とか何が強すぎとか要望メールで抑えろ。
ここで書き込んでもイマイチ伝わらないことや
勘違いされる事もあるし、百聞はなんたらって言うじゃない。
勘違いされる事もあるし、百聞はなんたらって言うじゃない。
わかってないな
ここは愚痴スレだよ
有意義な議論なんてできるはずがない
ここは愚痴スレだよ
有意義な議論なんてできるはずがない
俺から言わせればただの娯楽、雑談だろ？
>>67
おれと似てるｗ
でも聖でやってるときは自分の前衛と
前衛やってるときは自分の聖と比べちゃうんだよな
俺が一番組みたい前衛は俺、一番組みたい聖は俺なんだよﾜﾗ
基本的なことが出来てるなら、自分にあってる狩り方できる相手が一番いい
基本的なことが出来てない前衛聖がおおすぎるんだがなﾜﾗ
おれと似てるｗ
でも聖でやってるときは自分の前衛と
前衛やってるときは自分の聖と比べちゃうんだよな
俺が一番組みたい前衛は俺、一番組みたい聖は俺なんだよﾜﾗ
基本的なことが出来てるなら、自分にあってる狩り方できる相手が一番いい
基本的なことが出来てない前衛聖がおおすぎるんだがなﾜﾗ
rMknPnhyは典型的な他職の勘違いってやつだな
部下を挟んで船長も攻撃するとどうなるか全く分かっていない
まず部下は瞬殺するから船長に大した痛手は与えられない
わざわざ一直線にするくらいならそのまま部下を先に瞬殺したほうがいい
94以下の2レンジコンボ騎士で殲滅力がまだまだ低い時ならやる価値があるかもしれんがな
そもそもスパインは他に前衛がいるときに一番強さを発揮するスキル
○○前○○
○敵敵騎○
このように2匹の敵が他の前衛を攻撃してるときにスパインで貫くと高ダメ高クリ率が期待される
お前が言う例のようにソロで正面から殴っても大して強さを発揮できない
部下を挟んで船長も攻撃するとどうなるか全く分かっていない
まず部下は瞬殺するから船長に大した痛手は与えられない
わざわざ一直線にするくらいならそのまま部下を先に瞬殺したほうがいい
94以下の2レンジコンボ騎士で殲滅力がまだまだ低い時ならやる価値があるかもしれんがな
そもそもスパインは他に前衛がいるときに一番強さを発揮するスキル
○○前○○
○敵敵騎○
このように2匹の敵が他の前衛を攻撃してるときにスパインで貫くと高ダメ高クリ率が期待される
お前が言う例のようにソロで正面から殴っても大して強さを発揮できない
一般的と思われるステ
戦 CON13～20 DEX60～70 ＠STR
修 CONLv+10 DEX60 ＠STR
CON50 〃
CON30 〃
賊 CON10～20 DEX90～120 ＠STR
騎 CON8～20 DEX80 ＠STR
聖 WISLv+10 ＠INT
CON5～20 WISLv+10 ＠INT
CON20～30 DEX50 ＠STR
魔 全INT
全WIS
WIS10～20 ＠INT
吟 萌
CONは修の一番上以外素の値
大体あってる？
戦 CON13～20 DEX60～70 ＠STR
修 CONLv+10 DEX60 ＠STR
CON50 〃
CON30 〃
賊 CON10～20 DEX90～120 ＠STR
騎 CON8～20 DEX80 ＠STR
聖 WISLv+10 ＠INT
CON5～20 WISLv+10 ＠INT
CON20～30 DEX50 ＠STR
魔 全INT
全WIS
WIS10～20 ＠INT
吟 萌
CONは修の一番上以外素の値
大体あってる？
与ダメ厨に贈る
素CON3～10 完全PT向け、SP少ないのでソロは絶望的、聖からも嫌がられる傾向
騎・修はこの限りではない
素DEX3～10 スキルLv80↑・DEX8↑の特化指輪を指輪4個所持
良ボス手所持者向け、もしくはサポ・ヒットが常時かかってるのが前提
どれか一つでも欠ければ、クリ率不足して当たり前
素CON3～10 完全PT向け、SP少ないのでソロは絶望的、聖からも嫌がられる傾向
騎・修はこの限りではない
素DEX3～10 スキルLv80↑・DEX8↑の特化指輪を指輪4個所持
良ボス手所持者向け、もしくはサポ・ヒットが常時かかってるのが前提
どれか一つでも欠ければ、クリ率不足して当たり前
>>129
＠STRの使いどころ間違ってねぇか
＠STRの使いどころ間違ってねぇか
2レンジの先端のクリ率が高いってのは、ニュアンスは良いんだけど、厳密に言うと違うような
結果が同じだから問題ないけどね
似た感じのモノに向かって来る敵を迎え撃つのに正面ではなく左右一歩ズレてFAで側面クリを狙うのもある
移動中はクリが出やすい。自分のスキルモーションないので2、3歩前から距離つめながら攻撃するのと使い分け
2レンジあると後者が使い良いかな
結果が同じだから問題ないけどね
似た感じのモノに向かって来る敵を迎え撃つのに正面ではなく左右一歩ズレてFAで側面クリを狙うのもある
移動中はクリが出やすい。自分のスキルモーションないので2、3歩前から距離つめながら攻撃するのと使い分け
2レンジあると後者が使い良いかな
戦はCON7-10くらいだと思われ。
賊も鞭ならDEX130くらいか？
魔はCON5@WISとかもいるかも。
吟は禿同
賊も鞭ならDEX130くらいか？
魔はCON5@WISとかもいるかも。
吟は禿同
鞭でも素で110あれば十分。振りすぎは雑魚のモト冬樹
素で110って・・・
全DEXでも素で110いかねーよ
戦も7-10じゃ薄い側に寄りすぎな気がする
7-15位じゃないかな
7-15位じゃないかな
騎士と同じで7-20が一般的だろ
タゲ取りが仕事だと思うやつは20
準与ダメ厨になりたいなら7
タゲ取りが仕事だと思うやつは20
準与ダメ厨になりたいなら7
じゃあ
薄め 中 厚め
7～～～15～～～20
って事で
薄め 中 厚め
7～～～15～～～20
って事で
素っていうのは補助なしってことぢゃ、そのくらい理解してクレナーレ
騎士は5-15で良いと思う
少なくとも戦より少ない方に寄る
剣戦と両手斧戦
ダガーと鞭もステは別だろうね
少なくとも戦より少ない方に寄る
剣戦と両手斧戦
ダガーと鞭もステは別だろうね
一流の前衛は効率よりもスマートな狩りを心掛けるものだ
騎士の2レンジは状況に応じて云々が正しいと思われる
タクとナイトはクイポでスキルと連携してモーションキャンセル可能だが少数PT以外はやる必要感じない
ハボックで向かってくるタゲをまとめる際は敵全てに当てるのは然り。
ただ、ある状況ではタゲより立ち位置を優先したほうがいい場合があるので一概に正しいと言えない
聖からすればＳリカは余り使わずリカだけでスマートに狩りしたい
騎士の2レンジは状況に応じて云々が正しいと思われる
タクとナイトはクイポでスキルと連携してモーションキャンセル可能だが少数PT以外はやる必要感じない
ハボックで向かってくるタゲをまとめる際は敵全てに当てるのは然り。
ただ、ある状況ではタゲより立ち位置を優先したほうがいい場合があるので一概に正しいと言えない
聖からすればＳリカは余り使わずリカだけでスマートに狩りしたい
半分同意で半分反対
予想外でない攻撃まで必要以上に怖がらなくていい
たまには範囲を使わせても殲滅優先で良い
即席だと必要以上に安全さとるのもしょうがないとは思うが
予想外でない攻撃まで必要以上に怖がらなくていい
たまには範囲を使わせても殲滅優先で良い
即席だと必要以上に安全さとるのもしょうがないとは思うが
対象亀
カチハメッタ85で1600
ディス鞭鉄31で1520
鉄1上がったら12ダメ上昇した
すぐメッタ超えそうなのに萎えorz
鉄ってこんな強かったんですね(´･ω･｀)
カチハメッタ85で1600
ディス鞭鉄31で1520
鉄1上がったら12ダメ上昇した
すぐメッタ超えそうなのに萎えorz
鉄ってこんな強かったんですね(´･ω･｀)
ツリ鞭使って鉄鞭亀に正面2100ってどのくらいのSTRとDAMなんだろう
スキレベは80と仮定してさ。
スキレベは80と仮定してさ。
鉄鞭は12も上昇しないよ
ノンクリ2上昇でクリが6上昇
Attack38～39とブレの少ないパンテラで見れば分かりやすいよ
ロザリンでもいいが
ノンクリ2上昇でクリが6上昇
Attack38～39とブレの少ないパンテラで見れば分かりやすいよ
ロザリンでもいいが
>>144
当たり前
別に鉄鞭自体のダメ上昇率が高いわけじゃなくて
クリ率三倍なんだから上昇率も三倍になってるだけじゃん
俺は鞭賊が強いとはあんまり思えねーな
ACはともかくとしても盾でMC上げられないのが痛すぎる
鞭なんて両手斧みたいなものですぐあぼーんするよ
当たり前
別に鉄鞭自体のダメ上昇率が高いわけじゃなくて
クリ率三倍なんだから上昇率も三倍になってるだけじゃん
俺は鞭賊が強いとはあんまり思えねーな
ACはともかくとしても盾でMC上げられないのが痛すぎる
鞭なんて両手斧みたいなものですぐあぼーんするよ
亀だとラクかもしれないけど、ダガーから鞭に転向するのはやめたほうがいいよ。
ダガー賊よりさらに狩場が限定されちゃう。
ダガー賊よりさらに狩場が限定されちゃう。
えっと、CON7戦でもSP800弱はあるんですが。
>>149
それって装備で補正かかってる？
俺素CON15なんだがSPフル装備しても700チョイなんだよ・・・・
CONは10～は振ってもそんな効果ないのかね
それとも10単位じゃないと変わりないのかな
それって装備で補正かかってる？
俺素CON15なんだがSPフル装備しても700チョイなんだよ・・・・
CONは10～は振ってもそんな効果ないのかね
それとも10単位じゃないと変わりないのかな
>>150
CON17振りだけど、フル装備でSP1000いくよ。装備補正のみの状態でね。
CON17振りだけど、フル装備でSP1000いくよ。装備補正のみの状態でね。
>>151
そっか、ありがと
個体差の範囲なのかなこれは・・・・にしてもCON5違っただけで
300違うってすごいな・・・
出来れば同じ素CON15の91Lv戦士居ないかな？
アスファンの質問板にでも行ってくるかな
そっか、ありがと
個体差の範囲なのかなこれは・・・・にしてもCON5違っただけで
300違うってすごいな・・・
出来れば同じ素CON15の91Lv戦士居ないかな？
アスファンの質問板にでも行ってくるかな
con22の93盗賊ですが最大補正ＳＰ１１００程･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ ﾅｹﾃｸﾙ
装備の問題じゃないのか？
戦士なら王冠・SP付与ボス剣・ヘクサ盾・ディス手にエンチャエアーつければ400程度補正されるからな。
149の戦が片方戦耳の他は↑装備だったとするとSP補正が350程度か？
素SP400ちょっとなら全然普通。
戦士なら王冠・SP付与ボス剣・ヘクサ盾・ディス手にエンチャエアーつければ400程度補正されるからな。
149の戦が片方戦耳の他は↑装備だったとするとSP補正が350程度か？
素SP400ちょっとなら全然普通。
ちなみに俺のトレハンメインなCON22の85賊。
素SPが760ちょっと。
SP装備にすれば1000は余裕で超える。
賊だと実質王冠かぶれねーのがきついな。
素SPが760ちょっと。
SP装備にすれば1000は余裕で超える。
賊だと実質王冠かぶれねーのがきついな。
騎士がMC2で範囲使うのはいいんだけど
タゲ集めすぎてミルミルHP減って死ぬヤツいるんだけど
それってどうなのよ？聖のせい？騎のせい？
俺は肉使えって思ったけどな。
タゲ集めすぎてミルミルHP減って死ぬヤツいるんだけど
それってどうなのよ？聖のせい？騎のせい？
俺は肉使えって思ったけどな。
>>157
・回復の届かないところに行ってしまっている
・ベルトが属性等
・ディス手も無いくせにCON薄ステ振りなど
こんなところかね。
MC2でタゲ集中とか騎士以外にはほぼ無理だと思う
どうせ魔の魔法で一層されるんだし。
・回復の届かないところに行ってしまっている
・ベルトが属性等
・ディス手も無いくせにCON薄ステ振りなど
こんなところかね。
MC2でタゲ集中とか騎士以外にはほぼ無理だと思う
どうせ魔の魔法で一層されるんだし。
CON10振りだがバトルクライでSP1000ある
CON10振りがソロ絶望的とかいってる奴はPSないだけじゃないかな
普通に楽、余裕すぎる。
まぁ最近はMC1しかいってないが・・・。
CON10振りがソロ絶望的とかいってる奴はPSないだけじゃないかな
普通に楽、余裕すぎる。
まぁ最近はMC1しかいってないが・・・。
>>149
Lvと素のSPは？素でそれなら俺がｽﾏﾝかった
百鬼王冠被ってそれじゃない？
王冠出る前と今のLvに到達するまで、ソロでSP少ないな～って思ったこと無いかい？
>>160
同上。バトルクライなんて使えねー。SP180も消費して
HP/SP、1割上げるだけ
使える場所は、要塞等の補給の楽な場所や
町からすぐに行ける狩り場に限られてくる。
Lvと素のSPは？素でそれなら俺がｽﾏﾝかった
百鬼王冠被ってそれじゃない？
王冠出る前と今のLvに到達するまで、ソロでSP少ないな～って思ったこと無いかい？
>>160
同上。バトルクライなんて使えねー。SP180も消費して
HP/SP、1割上げるだけ
使える場所は、要塞等の補給の楽な場所や
町からすぐに行ける狩り場に限られてくる。
>>157
普通に肉使えとは思うが、聖の工夫でなんとでもなる。
補助を切らさないようにするのは勿論のこと、ダイヤモンドポンポンや赤や青のタゲを受け持ってると思ったら
そいつ中心に回復魔法を多めにかければいい。
タゲを持ってる奴もMC2とかだとラグがあったりで肉使い損ねたりするから、
ログを見て、きちんと回復・補助をしてくれる聖を中心に動いたりもする。
普通に肉使えとは思うが、聖の工夫でなんとでもなる。
補助を切らさないようにするのは勿論のこと、ダイヤモンドポンポンや赤や青のタゲを受け持ってると思ったら
そいつ中心に回復魔法を多めにかければいい。
タゲを持ってる奴もMC2とかだとラグがあったりで肉使い損ねたりするから、
ログを見て、きちんと回復・補助をしてくれる聖を中心に動いたりもする。
CON25の戦だけど通常装備でSP900
クライ使ったとしても1000だよ
>160は無駄な装備でSP増やしてそうだな
スネリンとかエアーイヤリングとかな
クライ使ったとしても1000だよ
>160は無駄な装備でSP増やしてそうだな
スネリンとかエアーイヤリングとかな
>>129見て思ったんだが、DEXって10ごとのボーナス結局あるんだっけ？
あるなら戦や修は???とライズを見越してDEX65に調整するのが一番いい気がするんだが。
あるなら戦や修は???とライズを見越してDEX65に調整するのが一番いい気がするんだが。
？？？の効果に期待しすぎるのもどうかと
Lv70だけどコマンドでSP２０００超えちゃったぞ
クリでねーメネでねーｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ
クリでねーメネでねーｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ
リア厨にマジレスしたのが間違いだったな
マジレスすんませんorz
ここの住民の平均年齢をよく理解しておくべきだったな
ここの住民の平均年齢をよく理解しておくべきだったな
平均45歳
ここに高齢の方がいらっしゃるのか
呼びましたか？＾＾；
>>175
ルールも守れない厨はカエレ
ルールも守れない厨はカエレ
そして誰も居なくなった
本スレに負けるなー(ﾉﾛ`)がんばれおまいら(ﾉﾛ`)
>>178
話題投下汁
話題投下汁
それじゃあSLｖの話でもしようか
↑のレスでも騒がれてた話だが、斧戦のSLｖ WDAって今のトップはどんくらいいってるんだ？
80台が存在するのか？存在したとしたらレベルいくつなんだそいつ？
ちょっと興味本位で聞いてみたい
↑のレスでも騒がれてた話だが、斧戦のSLｖ WDAって今のトップはどんくらいいってるんだ？
80台が存在するのか？存在したとしたらレベルいくつなんだそいつ？
ちょっと興味本位で聞いてみたい
前スレかどっかでレベル９３でＷＤＡ７８の香具師がいるって情報が出てたな。
それもたぶんだが、ＤＥＸ斧戦だと思う。ＤＥＸ＞ＳＴＲなステの香具師だと思うぞ。
斧で高スキレベの香具師は大抵ＤＥＸ戦タイプばかりなんだよな。
「高ＤＥＸゆえの低火力→結果高スキレベ→でも火力が微妙」って事になる。
クリ率が良いだけで与ダメで今ひとつ目立てない。
これが斧戦士に強い香具師がいないと言われる所以。
まだＧ斧しかなかった時代。ヒロロン装備の剣戦と比較してＤＥＸ斧戦ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ！という意見が目立った。
その頃作られたＤＥＸ型斧戦士が今９１↑のレベルになっている。
しかしなにぶんＤＥＸタイプなのと、ヒロロン装備の剣戦と比較して強かっただけに過ぎなかった彼らは、
今ではボス剣装備、居合いつばめ戦士と比較すればどうしても見劣りする。
ＷＰＡが若干強化されたのでこれからは斧戦士の時代だと思うが。
そろそろ、現仕様に合わせてきっちり鍛えあげて来ている香具師が目立ち始める頃と思うぞ。
それもたぶんだが、ＤＥＸ斧戦だと思う。ＤＥＸ＞ＳＴＲなステの香具師だと思うぞ。
斧で高スキレベの香具師は大抵ＤＥＸ戦タイプばかりなんだよな。
「高ＤＥＸゆえの低火力→結果高スキレベ→でも火力が微妙」って事になる。
クリ率が良いだけで与ダメで今ひとつ目立てない。
これが斧戦士に強い香具師がいないと言われる所以。
まだＧ斧しかなかった時代。ヒロロン装備の剣戦と比較してＤＥＸ斧戦ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ！という意見が目立った。
その頃作られたＤＥＸ型斧戦士が今９１↑のレベルになっている。
しかしなにぶんＤＥＸタイプなのと、ヒロロン装備の剣戦と比較して強かっただけに過ぎなかった彼らは、
今ではボス剣装備、居合いつばめ戦士と比較すればどうしても見劣りする。
ＷＰＡが若干強化されたのでこれからは斧戦士の時代だと思うが。
そろそろ、現仕様に合わせてきっちり鍛えあげて来ている香具師が目立ち始める頃と思うぞ。
>>181
なるほど、ここでは78が最高みたいだな
マーグさんは今SLｖいくつなんだろう？今度直接聞いてみるかな
そもそも高レベル(91↑)斧戦士ってあまり見ないな
剣・斧スイッチ型はいるみたいだが
生粋の斧戦士で高レベルったらマーグさんくらいなものか？
実名晒してしまって申し訳ない、マズかったら次のレスから自粛する
なるほど、ここでは78が最高みたいだな
マーグさんは今SLｖいくつなんだろう？今度直接聞いてみるかな
そもそも高レベル(91↑)斧戦士ってあまり見ないな
剣・斧スイッチ型はいるみたいだが
生粋の斧戦士で高レベルったらマーグさんくらいなものか？
実名晒してしまって申し訳ない、マズかったら次のレスから自粛する
これから、というかもう既に戦、殊の外斧戦の時代だよな。
>>183
確信犯といわれればそうかも スマン自粛する
>お前か思ってるほどマイソシアは狭くねーよバカが。
こういわれるくらいならやはりまだまだ多くの高レベルで生粋の斧戦士が居るってことか？
そう思っていいのか？
カレワラだとそう見ないんだよな、おまえさんが知っているなかでは何人くらいいるんだ？
いや、煽りじゃないぞ 本当に興味本位なんだ
確信犯といわれればそうかも スマン自粛する
>お前か思ってるほどマイソシアは狭くねーよバカが。
こういわれるくらいならやはりまだまだ多くの高レベルで生粋の斧戦士が居るってことか？
そう思っていいのか？
カレワラだとそう見ないんだよな、おまえさんが知っているなかでは何人くらいいるんだ？
いや、煽りじゃないぞ 本当に興味本位なんだ
>>185
何言ってるんだ？
９１服着た斧戦士なんぞカレワラにだってゴロゴロいるだろうが。
問題はその中で本当に強いと思える香具師が少ない事。
まぁここは名前出すところじゃねぇんだよ。
特定のＩＤ出すと荒れるからやめとけや。
何言ってるんだ？
９１服着た斧戦士なんぞカレワラにだってゴロゴロいるだろうが。
問題はその中で本当に強いと思える香具師が少ない事。
まぁここは名前出すところじゃねぇんだよ。
特定のＩＤ出すと荒れるからやめとけや。
池沼降臨したか
何でイア前提で語ってるんだ？
全鯖みてきたのかと･･･
何でイア前提で語ってるんだ？
全鯖みてきたのかと･･･
それはイアがメイン鯖だからじゃねーの
それ位分かれや
それ位分かれや
池沼がもう一匹沸いたぞ
同一人物だったら笑えるｗｗ
同一人物だったら笑えるｗｗ
メイン鯖はハデスだろ
イベントの多さから言ってもな
ん～と、人が多くて古いだけの豆腐鯖イアがメインってことはないね
ハデスにユーザーを移住させようってネクソンの意図がはっきりみえるしね
ろくでもない奴ばっかのイアがメインとは片腹痛いわ、いいかげんイアが一番って考えやめたら？
おわってるよイアはｗ
イベントの多さから言ってもな
ん～と、人が多くて古いだけの豆腐鯖イアがメインってことはないね
ハデスにユーザーを移住させようってネクソンの意図がはっきりみえるしね
ろくでもない奴ばっかのイアがメインとは片腹痛いわ、いいかげんイアが一番って考えやめたら？
おわってるよイアはｗ
人が多い
↑
これ重要
↑
これ重要
厨が多い
↑
これ重要
↑
これ重要
厨なら189の事だね
ハデスとかなくなっても無問題だろｗｗｗ
過疎鯖は廃止してイアに鯖回せよｗｗｗ
過疎鯖は廃止してイアに鯖回せよｗｗｗ
190はハデス住民なんだろうな
自分の鯖だからって必死乙( ﾟ,_ゝﾟ)
自分の鯖だからって必死乙( ﾟ,_ゝﾟ)
>>195
志村～、縦読み縦読み
志村～、縦読み縦読み
tinnko鯖ｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ
このスレでIDだしていいのかわからんが
小僧の神様
jet人参
他にも高レベル斧戦士は結構いる
なぜ
よりによって
マ － グ が 一 番 に 名 前 で る ん だ ？
マーグって面白い（いい）奴だと思うけど、２ｃｈ見てると限りなく自演してるっぽいんだよなｗ
小僧の神様
jet人参
他にも高レベル斧戦士は結構いる
なぜ
よりによって
マ － グ が 一 番 に 名 前 で る ん だ ？
マーグって面白い（いい）奴だと思うけど、２ｃｈ見てると限りなく自演してるっぽいんだよなｗ
変なのが混じってますね
すまん
むしゃくしゃしてID出した
いまは反省してる
むしゃくしゃしてID出した
いまは反省してる
だが許さん
マーグは死ぬのが嫌で火山ペア募集してましたよっと。
しかし誰一人よってこなかったな
名声オパール、MC1で死にまくり
こんな奴が高SLvだったらイアが腐るなｗ
しかし誰一人よってこなかったな
名声オパール、MC1で死にまくり
こんな奴が高SLvだったらイアが腐るなｗ
>>163
超亀レスですまんが
＞そいつ中心に回復魔法を多めにかければいい。
これはマジ勘弁
正解は「そいつを含めて出来るだけ多くのメンバーにかかるように回復魔法を多めにかける」
窓しか見てない聖は陣形の端にいる奴中心に必死で回復してたりするよな
反対側ではぜんぜん回復こないで肉酒食ってたりして…
逆に前衛は聖の回復魔法の範囲を知って欲しい
一人離れたところでポンポンやチャンプ叩いてる奴とかアホかと
超亀レスですまんが
＞そいつ中心に回復魔法を多めにかければいい。
これはマジ勘弁
正解は「そいつを含めて出来るだけ多くのメンバーにかかるように回復魔法を多めにかける」
窓しか見てない聖は陣形の端にいる奴中心に必死で回復してたりするよな
反対側ではぜんぜん回復こないで肉酒食ってたりして…
逆に前衛は聖の回復魔法の範囲を知って欲しい
一人離れたところでポンポンやチャンプ叩いてる奴とかアホかと
ふと思ったことをヒトツ
剣戦士って殆どSTRだが斧はSTRとDEXにわかれてるよなー
剣戦士って殆どSTRだが斧はSTRとDEXにわかれてるよなー
>>204
剣のクリ率からして、ＤＥＸ６０程度あればクリ連発になるからなぁ。
ＤＡＭ型のボス剣でもオクタ、ヘブタあたりならＤＥＸ６０程度で十分だろ。
ＤＥＸ６０～７０あたりの香具師が多い気がする。
対して斧はＤＥＸ７０～ＤＥＸ９０程度が強いだろうな。
ＤＥＸ斧戦士はＤＥＸ１００とかある香具師。
ＳＥＸ１８０にしてもＳＴＲ８０ ＤＥＸ１００の香具師とＳＴＲ１００ ＤＥＸ８０の香具師では
同じ斧戦士でもタイプが異なるな。
剣のクリ率からして、ＤＥＸ６０程度あればクリ連発になるからなぁ。
ＤＡＭ型のボス剣でもオクタ、ヘブタあたりならＤＥＸ６０程度で十分だろ。
ＤＥＸ６０～７０あたりの香具師が多い気がする。
対して斧はＤＥＸ７０～ＤＥＸ９０程度が強いだろうな。
ＤＥＸ斧戦士はＤＥＸ１００とかある香具師。
ＳＥＸ１８０にしてもＳＴＲ８０ ＤＥＸ１００の香具師とＳＴＲ１００ ＤＥＸ８０の香具師では
同じ斧戦士でもタイプが異なるな。
与ダメ厨か斧でクリ出したいキャラだな
結論としてそうなるか
漏れDEX寄りの斧なんだが正直STR斧ってどうなのよ？
火山のDCをMiss出しながら必死で倒そうとしてる姿を思い浮かべるともうね( ´д｀)
Slvでどうにかなるものなのか？
漏れDEX寄りの斧なんだが正直STR斧ってどうなのよ？
火山のDCをMiss出しながら必死で倒そうとしてる姿を思い浮かべるともうね( ´д｀)
Slvでどうにかなるものなのか？
火山産の雑魚のことを言ってるならわからんが
とりあえずSTR斧といっても吟有りPTに入れば騎士と同等のHITはあるし
聖とペアでも片手斧持てばクリにもそこまで困らんはず。
あろうことかMISSなんて出すやつは、典型的な森産雑魚戦士だな。
SLV以前に指輪がサークルとかだと思われ。
とりあえずSTR斧といっても吟有りPTに入れば騎士と同等のHITはあるし
聖とペアでも片手斧持てばクリにもそこまで困らんはず。
あろうことかMISSなんて出すやつは、典型的な森産雑魚戦士だな。
SLV以前に指輪がサークルとかだと思われ。
結論として、STR斧はPTでこそ真価を発揮するってとこか
漏れもSTR斧作ってみるかな
漏れもSTR斧作ってみるかな
斧戦士はどんなに与ダメがでようがクリ率低ければ弱いと思うよ。
殲滅に関してはある程度のＳＴＲある８～９割クリだせる斧が強い。
ＳＴＲ斧戦士はかなり鍛えたＳＬＶ+かなりのＤＥＸ補正が必要だと思う
廃人仕様だと思うよ。
狩場によっては強いと思うけど
殲滅に関してはある程度のＳＴＲある８～９割クリだせる斧が強い。
ＳＴＲ斧戦士はかなり鍛えたＳＬＶ+かなりのＤＥＸ補正が必要だと思う
廃人仕様だと思うよ。
狩場によっては強いと思うけど
マスカルつかってようやく剣戦に近いＨＩＴだからな。
マスカル装備でＤＥＸ６０↑ないと十分なクリ率にはならないと思われ。
船長あたりにクリ連発できる程度（ソロで５割以上）を望むならマスカル装備、ＤＥＸ７０程度は欲しいところ。
スキレベも７０以上での話な。
ＷＰＡも強化された事だし、ＢＯＸに近い状況で敵全部にクリ出せると本当に強いよな。
居合いは側面判定あるからクリ出やすいが、ＷＰＡはそうじゃないから。
だからこそ、ＨＩＴ、ＤＥＸ、スキルレベルがモノを言うのではないかと。
マスカル装備でＤＥＸ６０↑ないと十分なクリ率にはならないと思われ。
船長あたりにクリ連発できる程度（ソロで５割以上）を望むならマスカル装備、ＤＥＸ７０程度は欲しいところ。
スキレベも７０以上での話な。
ＷＰＡも強化された事だし、ＢＯＸに近い状況で敵全部にクリ出せると本当に強いよな。
居合いは側面判定あるからクリ出やすいが、ＷＰＡはそうじゃないから。
だからこそ、ＨＩＴ、ＤＥＸ、スキルレベルがモノを言うのではないかと。
そこなんだよなー
STR斧ってDEX総じて足りなそうだから 結局終盤の狩場に対しては
マスカル装備にせざるを得ない、そうなるともはや斧のDAM恩恵は授かれないわけで
どうしても火力を抑えながらの武器選択を強いられる
指輪もある程度DEX特化にしていかなきゃならなくなるだろうし・・・うぅむ・・・
STR斧ってDEX総じて足りなそうだから 結局終盤の狩場に対しては
マスカル装備にせざるを得ない、そうなるともはや斧のDAM恩恵は授かれないわけで
どうしても火力を抑えながらの武器選択を強いられる
指輪もある程度DEX特化にしていかなきゃならなくなるだろうし・・・うぅむ・・・
便乗して
闘技場で対人AC-100相手に対して殴ってみた結果
WDA70とWPA53の威力の差は10～20そこらだった
鍛えればそれなりに強いってことかな
まぁ居合いの威力にはさすがに劣るけどね
居合いが三方のみの範囲に対して、WPAが対象1レンジ以内の範囲ってとこがミソだね
使い方によってはかなりの武器になるよ
闘技場で対人AC-100相手に対して殴ってみた結果
WDA70とWPA53の威力の差は10～20そこらだった
鍛えればそれなりに強いってことかな
まぁ居合いの威力にはさすがに劣るけどね
居合いが三方のみの範囲に対して、WPAが対象1レンジ以内の範囲ってとこがミソだね
使い方によってはかなりの武器になるよ
今過去ログみてきた 確かに同じみたいだな
じゃあ気のせいだったのか
スマソ
じゃあ気のせいだったのか
スマソ
ＡＣ－１００相手に試すから差が少ないように見えるんだよ。
かかしとか叩いててればわかる。
対人で１０とか２０ダメあげるのは大変だからね。特にＡＣ－１００の相手では。
かかしとか叩いててればわかる。
対人で１０とか２０ダメあげるのは大変だからね。特にＡＣ－１００の相手では。
正面ですらWWAと同じ程度しかないなら
その周辺はもっと低いんだろ？
しかもあの溜めありで。
WPA使えないんじゃないのか？
俺騎士だがWPA1発出そうとしてる間にハボック3発生だしで出せると思う。
なにかしら混ぜるとしたらハボックスパインハボックか。
調子良ければもういっちょスパインいけそうだな。
自分の正面の敵の1マス周辺に敵が溜まってることなんて
自分の側面除くとそうないぞ。
そんな散漫な攻撃するより一匹一匹潰した方がいいと思うが。
その周辺はもっと低いんだろ？
しかもあの溜めありで。
WPA使えないんじゃないのか？
俺騎士だがWPA1発出そうとしてる間にハボック3発生だしで出せると思う。
なにかしら混ぜるとしたらハボックスパインハボックか。
調子良ければもういっちょスパインいけそうだな。
自分の正面の敵の1マス周辺に敵が溜まってることなんて
自分の側面除くとそうないぞ。
そんな散漫な攻撃するより一匹一匹潰した方がいいと思うが。
>その周辺はもっと低いんだろ？
いや、それは古い時の話、前々回のメンテ以降からかな
WPAが若干強化された
前レスでもあるように爆心地以外でもクリで3000超えるのよ
いままでタゲ取り用としてくらいしか使われなかったWPAが
ココに来てやっと1スキルとして成長してきたってカンジかな
まぁ当然ながらそれなりにSlvが鍛えてあること前提だがね
いや、それは古い時の話、前々回のメンテ以降からかな
WPAが若干強化された
前レスでもあるように爆心地以外でもクリで3000超えるのよ
いままでタゲ取り用としてくらいしか使われなかったWPAが
ココに来てやっと1スキルとして成長してきたってカンジかな
まぁ当然ながらそれなりにSlvが鍛えてあること前提だがね
書き足りなかった、クリで部下に3000超える
鬼沸きの状態でＷＰＡだけで一掃できる程度にはなったぞ。
さすがにスキレベの上げにくさからＷＤＡほどの威力にはならないが。
各敵の合計ダメージでは居合いに負けず劣らない。
石化でも行って鬼沸きの中でそれぞれにＷＰＡがどれくらいのダメでるかＳＳ取ってこようか？
俺の斧では真横の部下に５０００超えのダメージも確認した。
>>219
ちなみに溜めの硬直は居合い同様アタックキャンセルで打ち消しが可能なんだが？
さすがにスキレベの上げにくさからＷＤＡほどの威力にはならないが。
各敵の合計ダメージでは居合いに負けず劣らない。
石化でも行って鬼沸きの中でそれぞれにＷＰＡがどれくらいのダメでるかＳＳ取ってこようか？
俺の斧では真横の部下に５０００超えのダメージも確認した。
>>219
ちなみに溜めの硬直は居合い同様アタックキャンセルで打ち消しが可能なんだが？
心配しなくともカレワラでの騎士の需要は変わらないよ
前レスでも言われてるしょ
ペアで誘いたい前衛は
騎士＞賊＞戦士＞修
らしいしね結構斧も努力してるんだけどね
なかなか認めてもらえないってのが現状
騎士が羨ましいよ
おまえも騎士になればいいってのは無しね
前レスでも言われてるしょ
ペアで誘いたい前衛は
騎士＞賊＞戦士＞修
らしいしね結構斧も努力してるんだけどね
なかなか認めてもらえないってのが現状
騎士が羨ましいよ
おまえも騎士になればいいってのは無しね
あ・ごめん剣戦は需要あるね
騎士＞剣戦＞賊＞斧戦＝修
くらいかな？
騎士＞剣戦＞賊＞斧戦＝修
くらいかな？
斧戦有用歌ってる人は自キャラのデータでもだしてくれ
>224
騎士が需要あるのはMC2・3だろ
MC1ペアしてる光騎士は修とのペア以上に少ない気がする(剣戦・賊が主
他鯖のことはわかえらんが
スパブラコンボ騎士なんて劣化剣戦だしライト覚えるまで
ペア募集するなといいたい
>224
騎士が需要あるのはMC2・3だろ
MC1ペアしてる光騎士は修とのペア以上に少ない気がする(剣戦・賊が主
他鯖のことはわかえらんが
スパブラコンボ騎士なんて劣化剣戦だしライト覚えるまで
ペア募集するなといいたい
賊っても、カム覚えてない賊はペアの需要ねーだろ流石に。
もちろん好みは人によるけど、職業能力的に
戦＝騎＞カム賊＞賊＝修くらいじゃねえ？
賊や修でペアしてんのなんてほとんど身内な気がする
もちろん好みは人によるけど、職業能力的に
戦＝騎＞カム賊＞賊＝修くらいじゃねえ？
賊や修でペアしてんのなんてほとんど身内な気がする
戦＝騎＞修＞＞カム賊＞＞＞＞賊
だな
だな
おいおい、いつからそんなにカム無し賊が人気になったんだ？
ちなみに俺は90↓賊。(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちなみに俺は90↓賊。(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
MC1ペアしてるの見かけると大体剣戦なのはなんでだろう(´-｀)
騎士はトリオならよく見かけるね
騎士はトリオならよく見かけるね
WPAは確かに強くなったけど、使いどころが微妙
コンボに組み込んでも、前面の敵がすぐ死ぬので
自分の前面に耐久バカの敵を持ってこないと、話にならない。
その点、正面に敵が居なくても発動する居合いと
WPAよりは連射の聞くハボックは使い勝手が良い
MC1ペアの前衛の話はLv95↑で装備もスキルも鍛えに鍛えた人限定で話すと
需要は騎士・剣戦・賊に絞られてくる。あとは聖の好み次第。
コンボに組み込んでも、前面の敵がすぐ死ぬので
自分の前面に耐久バカの敵を持ってこないと、話にならない。
その点、正面に敵が居なくても発動する居合いと
WPAよりは連射の聞くハボックは使い勝手が良い
MC1ペアの前衛の話はLv95↑で装備もスキルも鍛えに鍛えた人限定で話すと
需要は騎士・剣戦・賊に絞られてくる。あとは聖の好み次第。
>>228
断っておくが、俺のレスはＭＣペアの話
断っておくが、俺のレスはＭＣペアの話
暇だからSTR3時のスキル威力、各職アタック威力、スキル威力上昇値調べてくる
特設NPCいねぇ('A`)
とりあえず店売りスキルのFスラだけ試した
DAM0 FスラSLv1 ｱﾀｯｸLv1 木刀装備
案山子正面
STR3 57 ｱﾀｯｸは4
STR4 60 ｱﾀｯｸは5
STR5 〃 ｱﾀｯｸは6
STR6 63 ｱﾀｯｸは7
STR7 〃 ｱﾀｯｸは8
STR8 66 ｱﾀｯｸは9
STR9 68 ｱﾀｯｸは11
STR10 70 ｱﾀｯｸは12
STR11 72 ｱﾀｯｸは12
STR12 75 ｱﾀｯｸは14
STR13 〃 ｱﾀｯｸは15
STR14 78 ｱﾀｯｸは15
STR15 79 ｱﾀｯｸは17
STR16 81 ｱﾀｯｸは18
全てノンクリダメ
とりあえず店売りスキルのFスラだけ試した
DAM0 FスラSLv1 ｱﾀｯｸLv1 木刀装備
案山子正面
STR3 57 ｱﾀｯｸは4
STR4 60 ｱﾀｯｸは5
STR5 〃 ｱﾀｯｸは6
STR6 63 ｱﾀｯｸは7
STR7 〃 ｱﾀｯｸは8
STR8 66 ｱﾀｯｸは9
STR9 68 ｱﾀｯｸは11
STR10 70 ｱﾀｯｸは12
STR11 72 ｱﾀｯｸは12
STR12 75 ｱﾀｯｸは14
STR13 〃 ｱﾀｯｸは15
STR14 78 ｱﾀｯｸは15
STR15 79 ｱﾀｯｸは17
STR16 81 ｱﾀｯｸは18
全てノンクリダメ
テスト鯖でスキル提供してくれれば暇を見て調べます
ついでに
99Lv CON WIS無し HP821 MP817 SP451
CON無しだとMPとHPの伸びが似てるのかな
あと98Lv 97%で死んだ所デスペナは-2%でした
ついでに
99Lv CON WIS無し HP821 MP817 SP451
CON無しだとMPとHPの伸びが似てるのかな
あと98Lv 97%で死んだ所デスペナは-2%でした
俺91賊なんだがMCペア誘われても行かないよ
カムないのはもちろんだが湧いたときの処理が正直だるい、死ぬ事は無いんだがSTRが100あってもクリでても時間かかるんだよね
比べるものでもないが戦ペアの脇通ったりするとなんか自分が情けなくなるしね
だから誘われたら戦のギルメンを推薦していってらっしゃい！と断っている
カムないのはもちろんだが湧いたときの処理が正直だるい、死ぬ事は無いんだがSTRが100あってもクリでても時間かかるんだよね
比べるものでもないが戦ペアの脇通ったりするとなんか自分が情けなくなるしね
だから誘われたら戦のギルメンを推薦していってらっしゃい！と断っている
賊MCペア見かけるといつも思うカム賊であっても・・・いじめですか？戦ならみるみる敵減るのに賊だと減ってかないだろと
あとはアス内夫婦なのかなと
あとはアス内夫婦なのかなと
厨賊が沸いてきました
変なのはスルーかあぼーんで
MC1ペア賊でしたら敵減らないってそりゃ当然だろ。
賊とか前衛じゃないんだから。
STRDEX振ったギター詩人やプレイア聖とペアするようなもんでしょ？
賊とか前衛じゃないんだから。
STRDEX振ったギター詩人やプレイア聖とペアするようなもんでしょ？
でも中衛な仕事もいまいちないこの現状・・・（カム除く）
賊が前衛じゃないのは初耳だ
少なくとも昔は前衛だったから、今現在賊が中衛とは限らんぞ
少なくとも昔は前衛だったから、今現在賊が中衛とは限らんぞ
未来は中衛
未来は後衛と言ってﾐﾙﾚｽ
未来では既にアスなくなってるよ
理想を語るならカムありなんだろうが現実はカムとかかけられると激しくツマンネ
敵いっぱいｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
と思ったときにカムとかかけられるとマジｼｮﾎﾞｰﾝなんだが(´･ω･`)
敵いっぱいｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
と思ったときにカムとかかけられるとマジｼｮﾎﾞｰﾝなんだが(´･ω･`)
聖やってるときに組みたいペア前衛は
戦士＞賊＞修＞騎士＞＞カム賊
騎士は補助アモリヒットいらなくなるし、只でさえだるいのに更に暇になって敵わん
（騎士のメリットを生かしきれてない、かつせっかくの聖の補助をかけられないのは、気分的にだるい）
あと光スパインなんてSP消費でかすぎで堪らん
カム賊は組みたくない・・・肉酒もってソロでもしてろよと思う・・・つまらなすぎ
こういう聖もいますよっと
戦士＞賊＞修＞騎士＞＞カム賊
騎士は補助アモリヒットいらなくなるし、只でさえだるいのに更に暇になって敵わん
（騎士のメリットを生かしきれてない、かつせっかくの聖の補助をかけられないのは、気分的にだるい）
あと光スパインなんてSP消費でかすぎで堪らん
カム賊は組みたくない・・・肉酒もってソロでもしてろよと思う・・・つまらなすぎ
こういう聖もいますよっと
聖のときペアするなら
剣戦＞騎士＞＞短剣賊＝斧戦＞修＝両手斧＞＞＞鞭賊
基本的に殲滅より防御、安定性見てるかな
逆に詩人でペア組むなら断然修がいいね
剣戦＞騎士＞＞短剣賊＝斧戦＞修＝両手斧＞＞＞鞭賊
基本的に殲滅より防御、安定性見てるかな
逆に詩人でペア組むなら断然修がいいね
大地修以外でペアで詩人と組む前衛は、そうはいないぞｗ
>>248
大地使わない修は論外ですから
大地使わない修は論外ですから
ペアでも動物もてば大地つかって
りんごきれてきつくなるなんてことありませんよと。
おまえら修もってないだろ？
MC1だとすると連続何分狩りしなきゃいけないの？
りんごきれてきつくなるなんてことありませんよと。
おまえら修もってないだろ？
MC1だとすると連続何分狩りしなきゃいけないの？
ところで聞きたいんだが、
何故ペアで組むのに剣＞斧なんだ？
斧のほうがタゲ取り性能も↑だと思うし、殲滅速度でも全く劣らないと思うんだが。
剣戦も斧戦も両方やった経験からして強さ的には同じくらい。
タゲの取りやすさで斧が一歩秀でているように思うんだが。
何故ペアで組むのに剣＞斧なんだ？
斧のほうがタゲ取り性能も↑だと思うし、殲滅速度でも全く劣らないと思うんだが。
剣戦も斧戦も両方やった経験からして強さ的には同じくらい。
タゲの取りやすさで斧が一歩秀でているように思うんだが。
聖のときペアするなら・・・
剣=騎士=斧戦（片手）＞修＞＞ダガー賊＞両手斧＞＞＞鞭賊
修は範囲がないのが難点。が、{フラゲ}を95スキルで秒殺できるのは利点。
両手斧は使う奴の神経を疑うがクリが出るなら問題ない。
正直賊はＭＣペアいらない。クルミ行っとけ。狩場の向き不向きだから仕方ないでしょ。
剣=騎士=斧戦（片手）＞修＞＞ダガー賊＞両手斧＞＞＞鞭賊
修は範囲がないのが難点。が、{フラゲ}を95スキルで秒殺できるのは利点。
両手斧は使う奴の神経を疑うがクリが出るなら問題ない。
正直賊はＭＣペアいらない。クルミ行っとけ。狩場の向き不向きだから仕方ないでしょ。
>>253
確かに向き不向きだな。
戦でくるみはきつい。
逃げる魔女にストレスが溜まるからくるみ行く位なら亀叩いてたほうが数段ましだと思う。
剣戦のほうがＨＰの補正は若干多くとれるってメリットはあるよな。
ボス剣の基本値＋付与値でかなりのＨＰを割り増しできるしな。
そこだけは剣戦がいいかもしれない。
確かに向き不向きだな。
戦でくるみはきつい。
逃げる魔女にストレスが溜まるからくるみ行く位なら亀叩いてたほうが数段ましだと思う。
剣戦のほうがＨＰの補正は若干多くとれるってメリットはあるよな。
ボス剣の基本値＋付与値でかなりのＨＰを割り増しできるしな。
そこだけは剣戦がいいかもしれない。
お供してくれる聖さんを探す才能が無いので
どこでもソツなくソロしてますよ、たとえ胡桃だろうがね(´･ω･`)
斧戦士の需要が伸びてくれるといいのぉ
カレワラで叫びっぱなしで結局ソロとかもう飽きた
どこでもソツなくソロしてますよ、たとえ胡桃だろうがね(´･ω･`)
斧戦士の需要が伸びてくれるといいのぉ
カレワラで叫びっぱなしで結局ソロとかもう飽きた
最近データがまったくでないんで、与ダメじゃないデータでも。
装備が良くなった記念で。
CON15まで振り(12振り)93剣戦
HP1470くらい SP950くらい 装備：百鬼王冠・ディス手２・ヘブタ剣・ヘクサ盾
正直、百鬼王冠のHP200はやりすぎだと思う。
装備が良くなった記念で。
CON15まで振り(12振り)93剣戦
HP1470くらい SP950くらい 装備：百鬼王冠・ディス手２・ヘブタ剣・ヘクサ盾
正直、百鬼王冠のHP200はやりすぎだと思う。
ノカンはともかく部下あたりには居合いがかなり有効だからな。
[腐乱]やってると隣の部下は勝手に死んでるしな。
[腐乱]やってると隣の部下は勝手に死んでるしな。
ノカンはもちろん部下あたりにはWPAがかなり有効だからな。
[腐乱]やってると周りの部下は勝手に死んでるしな。
[腐乱]やってると周りの部下は勝手に死んでるしな。
WPAじゃ周りの敵は死なん
タゲ取り程度
タゲ取り程度
のかんならまず正面のやつが死んでＷＰＡ発動しない
居合いは正面にいなくても発動するので使いやすい
居合いは正面にいなくても発動するので使いやすい
とりあえず同じ職のものとして情けないからやめとくれorz
246に基本的に同意。
俺は騎士＞修だけどな。
逆にトリオ以上なら騎士一人いるとかなり嬉しい。
4人以上なら騎士いないとすげーだるい。
前3聖1なら騎士いなきゃ行きたくない。
俺の場合はそんな感じ。
俺は騎士＞修だけどな。
逆にトリオ以上なら騎士一人いるとかなり嬉しい。
4人以上なら騎士いないとすげーだるい。
前3聖1なら騎士いなきゃ行きたくない。
俺の場合はそんな感じ。
>>263
剣。でも斧も多少経験あるっつーか石化の頃はWPAに助けられたなー。
今のWPAについて詳しくは知らんが使いどころを間違えなければ優秀なスキルだね。
ちょっとだけマジレスすると、
WPAを使うべき局面では正面の敵が消えてもすぐ新しい敵が正面に入ってくるので
特に気にするほどのものではない。
どうしても気になるなら、正面のがつぶれるなと思ったらすぐに斜め向けばいいだけだしね。
いくらでも欠点を埋める工夫はできるハズ。
剣。でも斧も多少経験あるっつーか石化の頃はWPAに助けられたなー。
今のWPAについて詳しくは知らんが使いどころを間違えなければ優秀なスキルだね。
ちょっとだけマジレスすると、
WPAを使うべき局面では正面の敵が消えてもすぐ新しい敵が正面に入ってくるので
特に気にするほどのものではない。
どうしても気になるなら、正面のがつぶれるなと思ったらすぐに斜め向けばいいだけだしね。
いくらでも欠点を埋める工夫はできるハズ。
てかなんで正面に敵いなきゃ発動せんのだ、ハボックとWPAは。
絶対おかしいと思うんだが？
絶対おかしいと思うんだが？
ハボック
地面に槍ぶっ刺し
WPA
正面に叩きつけた衝撃でダメージ
居合い
正面３方向ぶった斬り
地面に槍ぶっ刺し
WPA
正面に叩きつけた衝撃でダメージ
居合い
正面３方向ぶった斬り
斧と剣どっちが強いわけ？
片手斧じゃ居合い＋ツバメコンボの剣戦には劣るだろう
CONちゃんと振った両手斧戦士でWDA/DS85以上にして剣戦超えるのではないの？
片手斧じゃ居合い＋ツバメコンボの剣戦には劣るだろう
CONちゃんと振った両手斧戦士でWDA/DS85以上にして剣戦超えるのではないの？
・単体相手への殲滅速度なら片手斧でも剣戦と五分程度にはなる。
・ただ、2匹以上の殲滅になると居合いの性質から剣有利になる。
・ノカン部隊の殲滅なら斧のが早くて安定。
ペア前提で話すなら両手斧はどうかと思うし、大ＰＴなら個々の強さなんて
比較するもんじゃないと思う。
・ただ、2匹以上の殲滅になると居合いの性質から剣有利になる。
・ノカン部隊の殲滅なら斧のが早くて安定。
ペア前提で話すなら両手斧はどうかと思うし、大ＰＴなら個々の強さなんて
比較するもんじゃないと思う。
コンボそれなりに繋げられるなら居合いのが強い
正面斜め前に攻撃できるのはペア時とてつもなく大きい
剣弱いとか言ってた奴いたけどそりゃお前が下手なだけだろと言いたかった
両手は斧だろうと鞭だろうとネタだよ
HITが低い斧、防御が糞の鞭と両手斧よりも、どこでも対応できる剣がペアで一番強い
正面斜め前に攻撃できるのはペア時とてつもなく大きい
剣弱いとか言ってた奴いたけどそりゃお前が下手なだけだろと言いたかった
両手は斧だろうと鞭だろうとネタだよ
HITが低い斧、防御が糞の鞭と両手斧よりも、どこでも対応できる剣がペアで一番強い
ペアだと
剣戦>斧戦>両手斧戦ってとこか
両手は大PT・ボス・デムピ・女王で本領発揮か
ちなみに騎士はどこらへん？光騎士ね
俺の中ではここ！
光騎士>剣戦>斧戦>両手斧戦
剣戦>斧戦>両手斧戦ってとこか
両手は大PT・ボス・デムピ・女王で本領発揮か
ちなみに騎士はどこらへん？光騎士ね
俺の中ではここ！
光騎士>剣戦>斧戦>両手斧戦
キャラ性能、PS含めて一定水準の強さのキャラならどの職でもこなせる
そりゃ殲滅速度は勿論差が出てくるがね。
271みたいな強さ評価は鍛えてない雑魚前衛が言ってるだけだろうな。
そりゃ殲滅速度は勿論差が出てくるがね。
271みたいな強さ評価は鍛えてない雑魚前衛が言ってるだけだろうな。
>>272が何を言っているのかわかりません
272はこりん星人だから許してやれよ
>272
お前みたいな奴が他職の意見を努力が足りないからと一掃するんだろうなｗ
人の意見を聞くのも大事ですよ
ちなみに俺は前スレ420な
俺を雑魚扱いできるやつはそういないんだが
お前さんはどんなもんよ？データだせよｗ
お前みたいな奴が他職の意見を努力が足りないからと一掃するんだろうなｗ
人の意見を聞くのも大事ですよ
ちなみに俺は前スレ420な
俺を雑魚扱いできるやつはそういないんだが
お前さんはどんなもんよ？データだせよｗ
前スレ420とか言われてもとりあえずデータもう一回張ってくれなきゃわかるわけねぇだろ。
わざわざもう一回見て来いなんて偉そうなことは言うなよ？
272は職ごとの強さのバランス舐めすぎだが
275は自惚れ過ぎだな。
わざわざもう一回見て来いなんて偉そうなことは言うなよ？
272は職ごとの強さのバランス舐めすぎだが
275は自惚れ過ぎだな。
なんだ>>271も厨なんだ
匿名の書き込みにそんなにムキにならなくてもいいのにね
匿名の書き込みにそんなにムキにならなくてもいいのにね
>>268
CONちゃんと振った両手斧戦士でWDA/DS85以上にしたら、剣戦トップの奴を余裕で越えるだろうなｗ
一対一では、剣＜斧
だけどペアでは結構頻繁に何匹もまとめて相手することになる
そんなときに居合いは反則的に強い
だからペアだと剣戦＞斧戦なんだよ
CONちゃんと振った両手斧戦士でWDA/DS85以上にしたら、剣戦トップの奴を余裕で越えるだろうなｗ
一対一では、剣＜斧
だけどペアでは結構頻繁に何匹もまとめて相手することになる
そんなときに居合いは反則的に強い
だからペアだと剣戦＞斧戦なんだよ
>>278
何匹もまとめて相手するのでも斧戦は剣戦にそう劣らないと思うが。
一応部下の群れ相手にＳＳ取ってきた。
まだスキレベが低めだが、現状こんくらい出てますよ。
http://iboard3.to/GAZOimage/200412/a78903_488_xmjog
何匹もまとめて相手するのでも斧戦は剣戦にそう劣らないと思うが。
一応部下の群れ相手にＳＳ取ってきた。
まだスキレベが低めだが、現状こんくらい出てますよ。
http://iboard3.to/GAZOimage/200412/a78903_488_xmjog
付け足すと、正面へのダメージは同スキレベの場合、WDA＝WPAになる。
そしてＳＳを見てもらえば解るとおり、範囲当たっている敵のダメージは正面の敵と大差ない。
WPAのスキレベがWDAなみになれば、恐ろしい殲滅力を発揮する。
まぁWPAほど鍛えにくいスキルはないけどね＿|￣|○
そしてＳＳを見てもらえば解るとおり、範囲当たっている敵のダメージは正面の敵と大差ない。
WPAのスキレベがWDAなみになれば、恐ろしい殲滅力を発揮する。
まぁWPAほど鍛えにくいスキルはないけどね＿|￣|○
WPAは鍛えれば強いさー
但し、居合いにはWPAには無い利点があるさー
その利点とやらは、皆、言わなくても分かってるはずさー
WDA＝WPA これで、ほぼ間違いないけど
同じスキレベなら、ほんの少しだけWPAのが強いさー
但し、居合いにはWPAには無い利点があるさー
その利点とやらは、皆、言わなくても分かってるはずさー
WDA＝WPA これで、ほぼ間違いないけど
同じスキレベなら、ほんの少しだけWPAのが強いさー
>>279
確かにある程度つよくなってはいるけど
現状5匹位までが狙って当てる限度じゃないか？
居合いだと9600 8000 9600 位出るんだが
スキレベ揃えると7200 6000 7200かな
常に5匹当てる事すら難しいWPAと居合いでは特殊な状況以外殲滅スキルとしては
かなりの差があると思うぞ
大体>>281に同意だけどね
確かにある程度つよくなってはいるけど
現状5匹位までが狙って当てる限度じゃないか？
居合いだと9600 8000 9600 位出るんだが
スキレベ揃えると7200 6000 7200かな
常に5匹当てる事すら難しいWPAと居合いでは特殊な状況以外殲滅スキルとしては
かなりの差があると思うぞ
大体>>281に同意だけどね
なんでまた戦士が強化されるのかな・・・
粘着メールだろ
>>253
＞[フラゲ]を95スキルで秒殺できるのは利点。
まだ覚えてない俺が言うのもなんだが、こんなことが出来るのか？
[フラゲ]ってＨＰそこそこ有る上に柔らかいから、
中程度のスキレベなエクスタでは大地の2倍に及ばないと思う。
それが24秒に一回では殲滅にそれほど関わりないような…
アレ使って秒殺出来るなら、使わなくても出来ると思う。
＞[フラゲ]を95スキルで秒殺できるのは利点。
まだ覚えてない俺が言うのもなんだが、こんなことが出来るのか？
[フラゲ]ってＨＰそこそこ有る上に柔らかいから、
中程度のスキレベなエクスタでは大地の2倍に及ばないと思う。
それが24秒に一回では殲滅にそれほど関わりないような…
アレ使って秒殺出来るなら、使わなくても出来ると思う。
(´-`).｡ｏO(粘着酷いのは間違いなく賊だよな)
そういう事言うな、賊たたきの流れにしたいのか？
>>272
なにやら叩かれているがある程度同意はできるぞ
ある程度以上のものがそろった前衛なら職を問わず狩りは出来る
ただし、外れてしまった場合、なんとかなる可能性は職や武器によって大きく変わる
分かる部分だけでも補おうとするから、募集にそれがでてしまう
優秀な賊、両手斧戦、ＳＴＲ修＞＞＞＞PS、装備スキレベともにダメな光騎士、剣戦
これは分かってるはずだ
なにやら叩かれているがある程度同意はできるぞ
ある程度以上のものがそろった前衛なら職を問わず狩りは出来る
ただし、外れてしまった場合、なんとかなる可能性は職や武器によって大きく変わる
分かる部分だけでも補おうとするから、募集にそれがでてしまう
優秀な賊、両手斧戦、ＳＴＲ修＞＞＞＞PS、装備スキレベともにダメな光騎士、剣戦
これは分かってるはずだ
拾われるのは
PS装備共にダメな戦騎＞＞＞＞＞優秀な修＞優秀な賊
だがなー
PS装備共にダメな戦騎＞＞＞＞＞優秀な修＞優秀な賊
だがなー
>>289
残念ながら拾う側ですよ戦闘のプロフェッショナルさん＾＾；
残念ながら拾う側ですよ戦闘のプロフェッショナルさん＾＾；
おちけつ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
イアでの話だけど
残念だが即席組んでるような奴に本当に強い奴はいない
ある程度の強い奴はいるけど、弱すぎる奴が多すぎて強く感じるだけ
残念だが即席組んでるような奴に本当に強い奴はいない
ある程度の強い奴はいるけど、弱すぎる奴が多すぎて強く感じるだけ
一般人に即席が多いって事なんだろう
即席なんてまともなPSもったやついねぇよ・・・
特に聖は目立つ。
SGコンボを知らない。クイポ入れない。逃げの指示を出したときにいつまでも動かずにリカバリばっかして墓る。
ｽﾏｲﾙで状態異常になった時に、的はずれな解除魔法ばかりして誰も解除できないまま全滅したときはﾎﾟｶｰﾝだったな。
特に聖は目立つ。
SGコンボを知らない。クイポ入れない。逃げの指示を出したときにいつまでも動かずにリカバリばっかして墓る。
ｽﾏｲﾙで状態異常になった時に、的はずれな解除魔法ばかりして誰も解除できないまま全滅したときはﾎﾟｶｰﾝだったな。
>>294
そう感じるならそれはあなたのレベルが特出してるだけなんじゃない？
実際うまい人もいれば下手な人もいる
本当にうまい奴＝固定の動き 求めたりしてないか？
ある程度対応してくれて、気持ちよくかれる前衛、または聖なんかが
即席やってて上手い奴だと思うし、それ以上もとめるのは的外れ
そう感じるならそれはあなたのレベルが特出してるだけなんじゃない？
実際うまい人もいれば下手な人もいる
本当にうまい奴＝固定の動き 求めたりしてないか？
ある程度対応してくれて、気持ちよくかれる前衛、または聖なんかが
即席やってて上手い奴だと思うし、それ以上もとめるのは的外れ
さっきMC1ペアしてる奴みたんだが・・・
まじありえない・・ビックリしたよ・・・。
聖と戦のペアだったんだが、
前衛はタゲとらず聖がずっとデム2匹の攻撃ずっとクリもらってた
そして聖もかなりやばい。
聖がデム2匹に攻撃されてて、前衛がメデューサ攻撃してたんだが、
前衛が石になり、聖は解除もせずリカバリ連打。
5秒たって聖が逃げ落ち(確定)
前衛石のまま死亡。
・・・。
まじありえない・・ビックリしたよ・・・。
聖と戦のペアだったんだが、
前衛はタゲとらず聖がずっとデム2匹の攻撃ずっとクリもらってた
そして聖もかなりやばい。
聖がデム2匹に攻撃されてて、前衛がメデューサ攻撃してたんだが、
前衛が石になり、聖は解除もせずリカバリ連打。
5秒たって聖が逃げ落ち(確定)
前衛石のまま死亡。
・・・。
>>298
じゃぁ狩り方教えてやんなよ。誰でも下手な頃はあるもんさ。
じゃぁ狩り方教えてやんなよ。誰でも下手な頃はあるもんさ。
>299
誰でも下手な頃はある。
ただＭＣ１ペアするようなレベル帯でそれはないだろう、って事でしょ。
誰でも下手な頃はある。
ただＭＣ１ペアするようなレベル帯でそれはないだろう、って事でしょ。
>>300
たしかにそれももっともな意見だけどね。
察するにメデューサが石化使ってくるから速攻で倒さなきゃとでも思ってたんじゃないの？
今は石化とかめったに行かないはずだから、
MC1で初めてメデューサ見ましたってっ人も多いはず。
1歩離しておいとけばいいって知らなかっただけのことでしょ。
さすがに好意的解釈すぎかもしれんが；
たしかにそれももっともな意見だけどね。
察するにメデューサが石化使ってくるから速攻で倒さなきゃとでも思ってたんじゃないの？
今は石化とかめったに行かないはずだから、
MC1で初めてメデューサ見ましたってっ人も多いはず。
1歩離しておいとけばいいって知らなかっただけのことでしょ。
さすがに好意的解釈すぎかもしれんが；
闇と立ち回りの制限があるからタゲを取っちゃってある程度余裕ができたら
メデューサは倒せる時に倒してしまうけどね
最後まで取っておくのが最善ではないし、極論すると、前衛が事故で石
解除を挟むとその瞬間墓になるくらい殴られてたって可能性もあるにはあるな
メデューサは倒せる時に倒してしまうけどね
最後まで取っておくのが最善ではないし、極論すると、前衛が事故で石
解除を挟むとその瞬間墓になるくらい殴られてたって可能性もあるにはあるな
石化してるなら落ち逃げすればええんちゃうかと
>>303
そこまで頭の回るやつなら聖のタゲ取ってるよ
そこまで頭の回るやつなら聖のタゲ取ってるよ
前衛がかなり上手ければ聖なんてリカバリと補助してりゃいいもんな
逆だとこうはいかないから聖の辛いところだ
逆だとこうはいかないから聖の辛いところだ
はずれた前衛とは当分組まなきゃいいよ
逆もまたそうだがな
逆もまたそうだがな
即席の難しいところだ。
自分が書いた後に下手過ぎな聖が来たらかなり萎えるしな。
だからといって聖の名前を確認するまで待ってたら前衛枠なんてすぐ埋まってしまう。
自分が書いた後に下手過ぎな聖が来たらかなり萎えるしな。
だからといって聖の名前を確認するまで待ってたら前衛枠なんてすぐ埋まってしまう。
>>294
それはおまいさんも下手だということですか？
それはおまいさんも下手だということですか？
もしかしたら相手からもハズレだなと思われてるやつ多いかもね
あと狩り方はひとつだけではないかとバリエーションあって当然だわな
あと狩り方はひとつだけではないかとバリエーションあって当然だわな
お前らの時給経験地どのくらいか教えてくれ
レベル、狩り場、職、PT構成
やっぱMC2に勝る場所はないか？
レベル、狩り場、職、PT構成
やっぱMC2に勝る場所はないか？
城主になっていけるギルドDの5階
Lv92,職業戦,PT構成は聖３、前４、吟１
前はひたすら釣りまくって聖はホーリーで撃破
詳しく調べたことないが自給2000万
MC2の倍はうまいな～と聖は語っていた
ドロップもいいし聖、魔のLv上げには最適
前衛はまったく叩けないので雑魚の出来上がり
Lv92,職業戦,PT構成は聖３、前４、吟１
前はひたすら釣りまくって聖はホーリーで撃破
詳しく調べたことないが自給2000万
MC2の倍はうまいな～と聖は語っていた
ドロップもいいし聖、魔のLv上げには最適
前衛はまったく叩けないので雑魚の出来上がり
同じく城主Ｄ５階
釣りまくってまとめてﾎｰﾘｰ、Sﾘｶで撃破
ソロができるのでPT集める時間も必要なく、ドロップは全て自分のもの
時給1800～2000万、レベル94
雑魚戦士を作ろうと友達の戦士誘って寄生させてる
いま８９か９０レベルで居合い20ない
釣りまくってまとめてﾎｰﾘｰ、Sﾘｶで撃破
ソロができるのでPT集める時間も必要なく、ドロップは全て自分のもの
時給1800～2000万、レベル94
雑魚戦士を作ろうと友達の戦士誘って寄生させてる
いま８９か９０レベルで居合い20ない
正直即席MC2はそんな美味しくない
募集に時間がかかるうえに
PTに高確率で糞が混じるから経験値減ることも多い
陣形組む前にリベをおみまいする聖や範囲する魔がなー
あとポンゼキ狩りしてるソロ魔も陣形組む前にわざと範囲でビーズ湧す人も
そうなると魔は死ぬしかないんですorz
募集に時間がかかるうえに
PTに高確率で糞が混じるから経験値減ることも多い
陣形組む前にリベをおみまいする聖や範囲する魔がなー
あとポンゼキ狩りしてるソロ魔も陣形組む前にわざと範囲でビーズ湧す人も
そうなると魔は死ぬしかないんですorz
こんなスレに二人も城主ギルド経験者がいるものなんだろうか…？
それはともかくMC2即席はよほどPT壊滅しても自分だけは生き残るくらい自衛してないと
他から言われるほどうまくないのは同意。
とりあえず自給1000万なんてまずいかねぇし。
大体800万もいけばいいほうだろう。
釣りのために拾った賊が釣りしてくれなかったり釣り自体下手だったりするともう目も当てられない。
MC1ペアしてた方が効率いい。
囲めつってるのにDR囲まずに竜沸いてフェイタルこっちに食らって死亡とかよくあったな。
一日中接続してMC2してたのに％下がってるとか
ヘル後半になるとたまにあったし。
それはともかくMC2即席はよほどPT壊滅しても自分だけは生き残るくらい自衛してないと
他から言われるほどうまくないのは同意。
とりあえず自給1000万なんてまずいかねぇし。
大体800万もいけばいいほうだろう。
釣りのために拾った賊が釣りしてくれなかったり釣り自体下手だったりするともう目も当てられない。
MC1ペアしてた方が効率いい。
囲めつってるのにDR囲まずに竜沸いてフェイタルこっちに食らって死亡とかよくあったな。
一日中接続してMC2してたのに％下がってるとか
ヘル後半になるとたまにあったし。
>>315
引き篭もりと厨の巣窟ﾌｫｰﾁｭﾝだけでもここ見てるﾔﾂ20人ぐらいいそうだぞ
引き篭もりと厨の巣窟ﾌｫｰﾁｭﾝだけでもここ見てるﾔﾂ20人ぐらいいそうだぞ
↑
厨房さん板のルールくらい守ろうな
厨房さん板のルールくらい守ろうな
ここまで全部読ませてもらったよ
イアの本スレから案内されて久々にきたけど、ここはまだ荒れてなくてひと安心
全体的に剣戦士が有利みたいな流れだけど、そんなこたぁない
狩場はMC１しかもペアだけじゃないよ、と
賊は名声狩りのゴッドコースでは有利だし、クルミで選別狩りうま杉
修はペアなんて募集しなくてもソロできるしね
騎士なんてPTの需要はありまくり
ということで結構バランス取れてると思った魔でした
魔はこの先生きのこれるのか？
イアの本スレから案内されて久々にきたけど、ここはまだ荒れてなくてひと安心
全体的に剣戦士が有利みたいな流れだけど、そんなこたぁない
狩場はMC１しかもペアだけじゃないよ、と
賊は名声狩りのゴッドコースでは有利だし、クルミで選別狩りうま杉
修はペアなんて募集しなくてもソロできるしね
騎士なんてPTの需要はありまくり
ということで結構バランス取れてると思った魔でした
魔はこの先生きのこれるのか？
名声狩りのゴッドなんて鍛えた戦士、修道士、光騎士の方がよっぽど早い
蜘蛛賊が良いなんてのは昔の話
蜘蛛賊が良いなんてのは昔の話
拾われるのは
そこらの蜘蛛賊＞＞＞＞＞鍛えた修戦騎
だがなー。
実際はどうあれ、募集は賊でしょ。
そこらの蜘蛛賊＞＞＞＞＞鍛えた修戦騎
だがなー。
実際はどうあれ、募集は賊でしょ。
ｦｲｦｲ…鍛えられた戦修騎なんて出すんじゃ
こうなるんじゃない？w
鍛えられた賊>>>>>>>>>鍛えられた戦修騎
つか…鍛えられたとか訳ﾜｶﾗﾝけどなww
こうなるんじゃない？w
鍛えられた賊>>>>>>>>>鍛えられた戦修騎
つか…鍛えられたとか訳ﾜｶﾗﾝけどなww
322 ：名も無き冒険者：04/12/20 09:38:54 ID:gYGJrol9
選別できてうま杉、これを長所に上げるのいい加減やめてくれないか？
選別UZEEEEEEEEEでサラスのはどこのどいつ人だよ？
選別UZEEEEEEEEEでサラスのはどこのどいつ人だよ？
324 ：名も無き冒険者：04/12/20 09:46:56 ID:gYGJrol9
追記
サラしなんて気にするな、とか無神経な反論は必要無いからな。
一般に選別=迷惑と言う認識がいつのまにか出来上がっているため
自己中以外は選別なんてまずしない。実行するのを躊躇うような物
長所になんかなり得ない。
サラしなんて気にするな、とか無神経な反論は必要無いからな。
一般に選別=迷惑と言う認識がいつのまにか出来上がっているため
自己中以外は選別なんてまずしない。実行するのを躊躇うような物
長所になんかなり得ない。
クルミの選別で何が美味いのか教えてくれ
イアだと石化チケすぐに捌こうと思ったら
150～170が限度、200万以上だとまず売れない（それ以下の露店が多い為）
底値だと125万ってのもある。
俺の93賊、めった81、鉄64で、肉30・安定10・酒100ちょい持ってって
酒が切れるまでに石化チケ10枚前後。燃費の良い鉄鞭オンリーでこれ
他鯖の状況は知らないが、イアの裏クルミは人が多すぎる
夜中や朝方でも、人が居ないってのは、めったに無いよ
名声以外はMC1かロシ以降の部屋でソロってた方がマシかもしれない
魔ならMC2でポンゼキ選別があるでしょ
あれほど、楽に金稼げる場所無いよ、イアだと戦耳の値段落ちて来てるけどねー
イアだと石化チケすぐに捌こうと思ったら
150～170が限度、200万以上だとまず売れない（それ以下の露店が多い為）
底値だと125万ってのもある。
俺の93賊、めった81、鉄64で、肉30・安定10・酒100ちょい持ってって
酒が切れるまでに石化チケ10枚前後。燃費の良い鉄鞭オンリーでこれ
他鯖の状況は知らないが、イアの裏クルミは人が多すぎる
夜中や朝方でも、人が居ないってのは、めったに無いよ
名声以外はMC1かロシ以降の部屋でソロってた方がマシかもしれない
魔ならMC2でポンゼキ選別があるでしょ
あれほど、楽に金稼げる場所無いよ、イアだと戦耳の値段落ちて来てるけどねー
>>323
ゴットコース限定で話してるんだが…
ある程度強いとか訳ﾜｶﾗﾝw
そんな強いならMC1や3をペアで名声十分稼げるだろ？
魔女程度じゃ賊の火力でも十分で
蜘蛛あれば楽だから適してますよって
話なんだか与ダメ厨にはわからんかな？ww
ゴットコース限定で話してるんだが…
ある程度強いとか訳ﾜｶﾗﾝw
そんな強いならMC1や3をペアで名声十分稼げるだろ？
魔女程度じゃ賊の火力でも十分で
蜘蛛あれば楽だから適してますよって
話なんだか与ダメ厨にはわからんかな？ww
賊しかやったことないか組んだことがないのか？
両手斧戦と一度やってみろ
雑魚は全て1発魔女は1コンボファシーネも瞬殺
賊が蜘蛛かけて雑魚殴ってる時間の方が長い始末
賊やってて虚しくなるくらいやり方心得てる戦騎は強いよ
賊と聖でゴッドコースいったことがある俺の印象から言うと
カム賊＞うまい戦騎＞普通の賊＞＞＞＞＞＞＞普通の戦騎
くらいの印象かな
両手斧戦と一度やってみろ
雑魚は全て1発魔女は1コンボファシーネも瞬殺
賊が蜘蛛かけて雑魚殴ってる時間の方が長い始末
賊やってて虚しくなるくらいやり方心得てる戦騎は強いよ
賊と聖でゴッドコースいったことがある俺の印象から言うと
カム賊＞うまい戦騎＞普通の賊＞＞＞＞＞＞＞普通の戦騎
くらいの印象かな
走りキャンセル出来る戦騎ならクモの必要も無いしな
３発も燕やWDA叩き込めば逃げたり動いたりされる前に倒せる
あほみたく足止めてコンボしてる奴はクモ必要だわな
賊がペア職じゃないのは分かるがあたかも戦騎より同等か優れてるように言われるのは間違いかと
あと石化チケはイアならあまり儲からない
エリスで指輪狩りか
MC1で巻物や武器、3でブリズリングの方が儲かる
180万で何時間露店しても売れない。売れても１、２枚
他職でボス通った方が儲かる
３発も燕やWDA叩き込めば逃げたり動いたりされる前に倒せる
あほみたく足止めてコンボしてる奴はクモ必要だわな
賊がペア職じゃないのは分かるがあたかも戦騎より同等か優れてるように言われるのは間違いかと
あと石化チケはイアならあまり儲からない
エリスで指輪狩りか
MC1で巻物や武器、3でブリズリングの方が儲かる
180万で何時間露店しても売れない。売れても１、２枚
他職でボス通った方が儲かる
聖でゴッドペア結構通ってたけど効率でいえば
うまい戦騎＞カム賊≧普通の賊＞＞＞＞＞＞＞普通の戦騎 くらいかなぁ
95まで育ててれば強いんじゃないかっていう程度の違いね（カム賊≧普通の賊）
楽しさからしたら
普通の蜘蛛賊＞うまい戦騎＞＞＞＞＞＞普通の戦騎＞カム賊
正直ゴッドペアくらいでカムいらないと思う
>>323はゴッドコース限定って言ってるけど、レベル層まで限定してませんか？
MC1やMC3ペアよりゴッドペアのほうが名声はおいしいと思うよ
ってお金の美味いトコの話してたのね、ごめん
うまい戦騎＞カム賊≧普通の賊＞＞＞＞＞＞＞普通の戦騎 くらいかなぁ
95まで育ててれば強いんじゃないかっていう程度の違いね（カム賊≧普通の賊）
楽しさからしたら
普通の蜘蛛賊＞うまい戦騎＞＞＞＞＞＞普通の戦騎＞カム賊
正直ゴッドペアくらいでカムいらないと思う
>>323はゴッドコース限定って言ってるけど、レベル層まで限定してませんか？
MC1やMC3ペアよりゴッドペアのほうが名声はおいしいと思うよ
ってお金の美味いトコの話してたのね、ごめん
魔のMC２ポンゼキ選別が楽つってるが飽きて続かないぞ
戦耳はいいが魔耳なんて1000万程度だし
賊の方が楽に儲かる
戦耳はいいが魔耳なんて1000万程度だし
賊の方が楽に儲かる
補給の楽さ
ポンゼキ魔＞魔女賊
作る楽さ
初心者WIS魔＞ポンゼキ魔＞＞魔女賊
稼ぎの額、期待値
ポンゼキ魔＞初心者WIS魔＞魔女賊＝MC1ペア
ポンゼキ魔＞魔女賊
作る楽さ
初心者WIS魔＞ポンゼキ魔＞＞魔女賊
稼ぎの額、期待値
ポンゼキ魔＞初心者WIS魔＞魔女賊＝MC1ペア
セトアでは石化チケ100万Gだがな。
混んでない時ならモンス＞＞＞人だし、強い賊のチケの時給枚数は10枚↑
はざららしい。なにより魔女以外の遠距離を避けたり、燃やされたりしにく
かったり、セルヒがあるのは楽。
イアじゃしらないが魔女以外の雑魚モンス多すぎるから戦ソロでくるみなんて
かなりきつい。実際見ないし。それこそ状態異常装備してペットに肉満載とか
じゃないとまともな効率じゃ無理だろうな。
なんだかんだいって賊は現在はともかく、今までで金稼げる職のトップは
間違いないはず。セトアじゃディス手＞モノ手の値段になりつつある。
これはある程度の賊がすでにモノ手を手にしていて、お金稼ぎにくかった
戦・騎がやっとボス手買えるようになってきたからだと。
ちなみにポンゼキからドロップの戦耳は1500万ほど。魔耳なんて600万くらい
じゃないかな。ドロップ率の悪さから考えると大して儲からない。セトアで
儲けるなら氷の城ペアとかだと思う。人少ないし。
やっぱり待ち狩りが主体で聖が絶対的に不足してるイアと、常に移動狩りで
前衛が職によって拾われにくいなんてことはないセトア(他鯖もか？)じゃ話が
噛み合わないよな。
混んでない時ならモンス＞＞＞人だし、強い賊のチケの時給枚数は10枚↑
はざららしい。なにより魔女以外の遠距離を避けたり、燃やされたりしにく
かったり、セルヒがあるのは楽。
イアじゃしらないが魔女以外の雑魚モンス多すぎるから戦ソロでくるみなんて
かなりきつい。実際見ないし。それこそ状態異常装備してペットに肉満載とか
じゃないとまともな効率じゃ無理だろうな。
なんだかんだいって賊は現在はともかく、今までで金稼げる職のトップは
間違いないはず。セトアじゃディス手＞モノ手の値段になりつつある。
これはある程度の賊がすでにモノ手を手にしていて、お金稼ぎにくかった
戦・騎がやっとボス手買えるようになってきたからだと。
ちなみにポンゼキからドロップの戦耳は1500万ほど。魔耳なんて600万くらい
じゃないかな。ドロップ率の悪さから考えると大して儲からない。セトアで
儲けるなら氷の城ペアとかだと思う。人少ないし。
やっぱり待ち狩りが主体で聖が絶対的に不足してるイアと、常に移動狩りで
前衛が職によって拾われにくいなんてことはないセトア(他鯖もか？)じゃ話が
噛み合わないよな。
333 ：名も無き冒険者：04/12/20 13:20:46 ID:gYGJrol9
イアはヒトが居すぎなんだよな
狩場でも ヒト＞＞＞＞モンス だしね
火山1やMC1で釣りしてるPTとかもうね（´д｀）
狩場でも ヒト＞＞＞＞モンス だしね
火山1やMC1で釣りしてるPTとかもうね（´д｀）
魔女選別やってたがもうやらないので情報提供
俺は時給平均13枚あたり取ってた
表胡桃のエリなんとかって魔女の近距離（黒髪）だけのを狙う
こいつのドロップが他の魔女より格別にいい
装備はデュル脛、メタル1で混乱暗やみ回避
デュル脛、メタル2で燃えも回避
デュル脛だけだとたまに混乱
これで物資大量にもてる
上記の魔女だけインビジしても
追いかけてくるので沸いた時に使える
この利点をつかえば肉は予備程度持てばいい
人が多いときは遠距離も殺しつつエリ選別
遠距離を蜘蛛なし背面だけで殺せると楽
俺は時給平均13枚あたり取ってた
表胡桃のエリなんとかって魔女の近距離（黒髪）だけのを狙う
こいつのドロップが他の魔女より格別にいい
装備はデュル脛、メタル1で混乱暗やみ回避
デュル脛、メタル2で燃えも回避
デュル脛だけだとたまに混乱
これで物資大量にもてる
上記の魔女だけインビジしても
追いかけてくるので沸いた時に使える
この利点をつかえば肉は予備程度持てばいい
人が多いときは遠距離も殺しつつエリ選別
遠距離を蜘蛛なし背面だけで殺せると楽
賊だよ
盾にSAR8ついてたかな
基本はデュル脛メタル1でやってた
今まででチケだけで
最低でも200枚はとってたと思うけど
自分はやったことあるのかな？
選別やるぶんには回避できると思う
精神予備に5個もってたがまったく減らなかった
ペアもやったけどデュル脛メタル2で蜘蛛燃えもほぼ回避してた
盾にSAR8ついてたかな
基本はデュル脛メタル1でやってた
今まででチケだけで
最低でも200枚はとってたと思うけど
自分はやったことあるのかな？
選別やるぶんには回避できると思う
精神予備に5個もってたがまったく減らなかった
ペアもやったけどデュル脛メタル2で蜘蛛燃えもほぼ回避してた
すまんorz
一回目うまくレスされてなかったから
二回目書いたら一回目成功してたorz
一回目うまくレスされてなかったから
二回目書いたら一回目成功してたorz
要するにポンゼキ魔より賊が圧倒的に稼ぎいいわけだ
ポンゼキ魔はかなり」斑がある上にメンテ後でもなけりゃ竜ばっか沸いてるからかなり効率悪いぞ
MCとか城のフラゲ選別のほうがよっぽど稼げる
MCとか城のフラゲ選別のほうがよっぽど稼げる
俺がマジレスしてしまうとだ
メイン鯖の話になるが現在の相場は戦耳は3000万
魔耳に至っては1000万以下だ
そしてドロップ率は2時間に1個程
1個平均の儲けを2000万として1時間1000万
だがドロップは魔耳＞戦耳なのは常識だから
1時間800万ほどの儲けにしかならない
これがポンゼキ魔の現状だ
賊なら1時間に石化チケを10枚取れて180万で売れるから
1800万稼げるだろ？
倍以上の開きがあるんだよ
一番稼げる賊は恵まれすぎだから
めったと鉄鞭の威力を2割減でバランス取れるよな
メイン鯖の話になるが現在の相場は戦耳は3000万
魔耳に至っては1000万以下だ
そしてドロップ率は2時間に1個程
1個平均の儲けを2000万として1時間1000万
だがドロップは魔耳＞戦耳なのは常識だから
1時間800万ほどの儲けにしかならない
これがポンゼキ魔の現状だ
賊なら1時間に石化チケを10枚取れて180万で売れるから
1800万稼げるだろ？
倍以上の開きがあるんだよ
一番稼げる賊は恵まれすぎだから
めったと鉄鞭の威力を2割減でバランス取れるよな
取りあえず俺は賊の弱体化メールを送ったが
お前らも同意する奴は弱体化メールを送ろうぜ
一人よりも元気玉のように集まればネクソンも異常に気づくと思われ
お前らも同意する奴は弱体化メールを送ろうぜ
一人よりも元気玉のように集まればネクソンも異常に気づくと思われ
とりあえず俺は戦士弱体化メール送っておいた。
騎士も強すぎるって話も聞くが
戦士の上級職だから強くて当たり前かと思う。
騎士も強すぎるって話も聞くが
戦士の上級職だから強くて当たり前かと思う。
おまいさんたちはまた
自分を鍛えようともせず弱体化メールですか
だからいつまで経ってもヘタレから脱出できないんですよ(´･ω･`)
自分を鍛えようともせず弱体化メールですか
だからいつまで経ってもヘタレから脱出できないんですよ(´･ω･`)
>>343
馬鹿か？
一時間に10枚出る事もそりゃあるがそれは耳も同じ
耳だって一時間に何個も出る事もあるだろ
チケは悪ければ一時間に２枚のときもある
180万が即手に入る分けでもない、石化チケ露店なんて沢山あるだろ
ほとんどが売れ残りだ
売れる値段は150万程度
まさか一時間10枚安定して出るとでも思ってたのか？
引きこもりは時間の感覚おかしいから引きこもりの自慢話もまともに聞くな
>>332
値段がモノ手＜ディス手になりつつあるのはたんに戦騎が増えてるだけ
丁度オルタナ後作った戦騎が高Lvになるころだろ
馬鹿か？
一時間に10枚出る事もそりゃあるがそれは耳も同じ
耳だって一時間に何個も出る事もあるだろ
チケは悪ければ一時間に２枚のときもある
180万が即手に入る分けでもない、石化チケ露店なんて沢山あるだろ
ほとんどが売れ残りだ
売れる値段は150万程度
まさか一時間10枚安定して出るとでも思ってたのか？
引きこもりは時間の感覚おかしいから引きこもりの自慢話もまともに聞くな
>>332
値段がモノ手＜ディス手になりつつあるのはたんに戦騎が増えてるだけ
丁度オルタナ後作った戦騎が高Lvになるころだろ
本当に強いやつはなー
他人の足を引っ張るより自分の職を生かして稼ぐ方法を見つけるものなんだよー
向上心のないゴミはどんなに仕様が変わっても稼げませんよー
無駄な努力ご苦労様ー
あははは＾＾
他人の足を引っ張るより自分の職を生かして稼ぐ方法を見つけるものなんだよー
向上心のないゴミはどんなに仕様が変わっても稼げませんよー
無駄な努力ご苦労様ー
あははは＾＾
因みに自称、強いと言い張って弱体化メール送ってるやつは
リアル厨です
ご注意を(´･ω･`)ｂ
リアル厨です
ご注意を(´･ω･`)ｂ
352 ：名も無き冒険者：04/12/20 17:03:48 ID:gYGJrol9
それは言えてるな
時給10枚は普通に出るけどな・・・
2枚とか鍛えてもいない＆最初に出なくて諦め気味に狩ってる根性なし賊だと思うが。
別に引き篭りも一般人も1時間は1時間だろ。2枚とか狩り方がヘタクソなだけ。
2枚とか鍛えてもいない＆最初に出なくて諦め気味に狩ってる根性なし賊だと思うが。
別に引き篭りも一般人も1時間は1時間だろ。2枚とか狩り方がヘタクソなだけ。
いろいろ討論になってるが、石化のチケ狩りなんて今は稼げんよ
夏ぐらいまでは１枚２５０でも即完売だったけど
今は１枚１７０でも全然売れないからな
一番稼げるのはMC1のペア狩りだと思うんだが
とりあえず賊だとMC1ペア狩りきついんで戦・騎の弱体化メールだしてきますね
夏ぐらいまでは１枚２５０でも即完売だったけど
今は１枚１７０でも全然売れないからな
一番稼げるのはMC1のペア狩りだと思うんだが
とりあえず賊だとMC1ペア狩りきついんで戦・騎の弱体化メールだしてきますね
>>355
粘着メール乙
粘着メール乙
ペアできなきゃトリオすればいいだろうに
賊が火力求めてどうするの？
そんなにペアしたきゃ戦士でも騎士でも作ればいいのに(・∀・｀)
って釣られちゃったね テヘ
賊が火力求めてどうするの？
そんなにペアしたきゃ戦士でも騎士でも作ればいいのに(・∀・｀)
って釣られちゃったね テヘ
・ポンゼキ魔
テレポ→アイスパのみ。アイスパ1発で殺せるINTDAMがあればPSやキャラの強さの差は顕著には現れない
・チケ狩り賊
ブリズ・インビジによる選別狩り。敵の釣り方、倒し方などPS・キャラの強さの差が顕著に現れる
つまり、ポンゼキのが稼げると思うのは雑魚い賊って事だろ。
PSやキャラ性能のある奴ならチケのが稼げる。
テレポ→アイスパのみ。アイスパ1発で殺せるINTDAMがあればPSやキャラの強さの差は顕著には現れない
・チケ狩り賊
ブリズ・インビジによる選別狩り。敵の釣り方、倒し方などPS・キャラの強さの差が顕著に現れる
つまり、ポンゼキのが稼げると思うのは雑魚い賊って事だろ。
PSやキャラ性能のある奴ならチケのが稼げる。
賊に殲滅力を求めるのが間違いなんだよ
賊は対人、選別狩りで裏からいろいろやるってのが本来の姿じゃない？
石化チケ1枚150万として、1時間に13枚でるとすると、自給は2000万弱
どう考えてもｳﾏｰ
賊は対人、選別狩りで裏からいろいろやるってのが本来の姿じゃない？
石化チケ1枚150万として、1時間に13枚でるとすると、自給は2000万弱
どう考えてもｳﾏｰ
>>349
ずいぶん易いあおりだな
おまいさんなレス速度のが引き篭りっぽいぞ
>>354
朝や昼の一時間と夕方、夜の一時間は違うだろ？
弱い魔女はリクシャ1つか二つ、強い魔女はリクシャ三つで倒せるが
表５でウザくならない程度に狩ったら初めの十分で二枚、その後何も出なかった
だいたいいつもは時給４～１０枚だがな
ずいぶん易いあおりだな
おまいさんなレス速度のが引き篭りっぽいぞ
>>354
朝や昼の一時間と夕方、夜の一時間は違うだろ？
弱い魔女はリクシャ1つか二つ、強い魔女はリクシャ三つで倒せるが
表５でウザくならない程度に狩ったら初めの十分で二枚、その後何も出なかった
だいたいいつもは時給４～１０枚だがな
で何の討論してるの？
賊と魔のどっちが稼げるかってこと？
賊はいいですね、鍛えなくていいからトレハンできるしｗ
戦・修・騎ならMC1でスキル鍛えながらドロップうまーがベスト
一日篭ればイアなら億いくよ
賊と魔のどっちが稼げるかってこと？
賊はいいですね、鍛えなくていいからトレハンできるしｗ
戦・修・騎ならMC1でスキル鍛えながらドロップうまーがベスト
一日篭ればイアなら億いくよ
>>360
雑魚
雑魚
いろんな職育ててる香具師が一番金や装備揃えやすいとと思うけどな
俺の場合
大地修･･･氷1-4F専用
INT魔･･･MC2ソロ専用
聖･･･ボス専用
そしてメインの賊はスキルを上げるだけ(´･ω･`)
俺の場合
大地修･･･氷1-4F専用
INT魔･･･MC2ソロ専用
聖･･･ボス専用
そしてメインの賊はスキルを上げるだけ(´･ω･`)
これ以上賊弱退化してどうするだ？
戦士とかやってから賊やっても弱すぎて話しにならん。
胡桃とかなら賊便利だけど、全体的に弱いよ。
対人も状態防御服とか出てきて、間接的に賊弱体化になっているし、
これ以上賊の何を弱体化するんだ？俺はファースト賊、セカンド戦なんだが
今は明らかに戦のが恵まれていると思うが。
選別狩りなら賊より、魔のほうが稼げるぞ。
エリスとかで狩るなら、魔の方が間違いなく効率いい、ポンゼキ狩りもできるしな。
今のなままなら、賊はしばらく封印だよ・・・
あとpdOQ6O2nは馬鹿
戦士とかやってから賊やっても弱すぎて話しにならん。
胡桃とかなら賊便利だけど、全体的に弱いよ。
対人も状態防御服とか出てきて、間接的に賊弱体化になっているし、
これ以上賊の何を弱体化するんだ？俺はファースト賊、セカンド戦なんだが
今は明らかに戦のが恵まれていると思うが。
選別狩りなら賊より、魔のほうが稼げるぞ。
エリスとかで狩るなら、魔の方が間違いなく効率いい、ポンゼキ狩りもできるしな。
今のなままなら、賊はしばらく封印だよ・・・
あとpdOQ6O2nは馬鹿
たぶん論点がズレてるんだよ
賊に強さを求めるのであれば、強化をしないといけない
賊に便利さを求めるのであれば、中衛として弱体化させないといけない
個人的には対人で賊が有利すぎるのをどうかして欲しいけどね
その代わり多少の火力強化でもいいと思う
賊に強さを求めるのであれば、強化をしないといけない
賊に便利さを求めるのであれば、中衛として弱体化させないといけない
個人的には対人で賊が有利すぎるのをどうかして欲しいけどね
その代わり多少の火力強化でもいいと思う
>>364
あっそ ´,_ゝ`
あっそ ´,_ゝ`
変なの相手するなよー
構ってちゃんなんだから、スルーしとくのが吉
ID:pdOQ6O2nも暇なのは分かったから、本当に賊の弱体化が必要だと思うなら
こんな所で遊んでないで、一番人の多いイア本スレでやって来い
で、石化チケの時給が10枚↑ってのはドコ鯖の人？
鯖が同じなら、俺のキャラとグループ組んで貰って俺は駅で放置しとくんで
見せて貰いたいんだけど？
構ってちゃんなんだから、スルーしとくのが吉
ID:pdOQ6O2nも暇なのは分かったから、本当に賊の弱体化が必要だと思うなら
こんな所で遊んでないで、一番人の多いイア本スレでやって来い
で、石化チケの時給が10枚↑ってのはドコ鯖の人？
鯖が同じなら、俺のキャラとグループ組んで貰って俺は駅で放置しとくんで
見せて貰いたいんだけど？
>>367は時給が10枚が信じられないようで
ID:+8ggdh+2 も相当キテるな
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ！
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ヽ ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ヽ ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
>>340
フォレスター使ってたよ
ちょっと前は全然食らわなかったけど
今は当たりやすくなったのかな？
>>367
鯖はロオかな
俺がやってた時はチケが２００の時から始めて１４０まで落ちた間やってたかな
今のドロップ率や混み具合どうなってるかわからんし
チケ１００↓でいく気しないけど
フォレスター使ってたよ
ちょっと前は全然食らわなかったけど
今は当たりやすくなったのかな？
>>367
鯖はロオかな
俺がやってた時はチケが２００の時から始めて１４０まで落ちた間やってたかな
今のドロップ率や混み具合どうなってるかわからんし
チケ１００↓でいく気しないけど
石化チケのドロップ率なんて微妙だ。
ある時は搭載した薬全部使うほど狩っても1枚も出ずに終わったり、またある時は薬が20個減らないうちに7枚以上溜まってたりする。
チラシの裏殴り書き--------------------------------------
賊弱体化するべき
賊恵まれすぎ
そんなことしか言えない性格
友達いない
いつもソロ
賊
恵まれてる！
ある時は搭載した薬全部使うほど狩っても1枚も出ずに終わったり、またある時は薬が20個減らないうちに7枚以上溜まってたりする。
チラシの裏殴り書き--------------------------------------
賊弱体化するべき
賊恵まれすぎ
そんなことしか言えない性格
友達いない
いつもソロ
賊
恵まれてる！
賊メインの俺から言わせて貰えば
つねに人が居る胡桃５、ＭＣ１でのインビジ選別を前提にされても困るよ
まともな神経してたら、人の多い狩場でそんな狩り方できん
つねに人が居る胡桃５、ＭＣ１でのインビジ選別を前提にされても困るよ
まともな神経してたら、人の多い狩場でそんな狩り方できん
賊が多少弱くたって問題無い。
どれだけ敵が沸いていようと、敵からタゲられる前に
目当ての敵にスキルを叩き込めるのは賊だけだし
その目当ての敵を倒した後は最寄のプレイヤーに向かって走りながらインビジを発動すれば
もう賊は安全だろ？
かなり安定した防御力だと思うが？
こっちからスキルを当てるまで敵がこちらをタゲらないということは
確実に敵の背後から２、３発は当てることが可能なわけだから
これもかなり攻撃力UPに繋がってるはずだが？
どれだけ敵が沸いていようと、敵からタゲられる前に
目当ての敵にスキルを叩き込めるのは賊だけだし
その目当ての敵を倒した後は最寄のプレイヤーに向かって走りながらインビジを発動すれば
もう賊は安全だろ？
かなり安定した防御力だと思うが？
こっちからスキルを当てるまで敵がこちらをタゲらないということは
確実に敵の背後から２、３発は当てることが可能なわけだから
これもかなり攻撃力UPに繋がってるはずだが？
石化時給１０↑ってのはセトアですね。というか聞いたら平均で１５↑らしい。
いいときは２０↑みたい。
インビジはしてない模様。しなくても選別楽勝らしい。実際通りがかりで見かけたり
するがインビジしてないしな。
いいときは２０↑みたい。
インビジはしてない模様。しなくても選別楽勝らしい。実際通りがかりで見かけたり
するがインビジしてないしな。
イアで石化チケは１時間でどれくらい？
時間帯によって違うと思うけど、その時間帯別とかのも知りたいな
時間帯によって違うと思うけど、その時間帯別とかのも知りたいな
俺もくるみごときじゃインビジはしないな
他Pとのタゲかち合いを防ぐのと、インビジしてもあまり意味ないしショトカの無駄
背面取る取らない以前にクモで解けますから
つーかいっそ石化チケ店売りにでもしてもらえと
他Pとのタゲかち合いを防ぐのと、インビジしてもあまり意味ないしショトカの無駄
背面取る取らない以前にクモで解けますから
つーかいっそ石化チケ店売りにでもしてもらえと
>>378
インビジ無しで裏5で1時間だと5～10枚って所かね
ソロの賊と戦、ペアが1、2組居た深夜でこんなとこ
20～24時くらいまでは人が多すぎて、まともに狩れん
実際時間なんて見ながら狩ってないから、多少のズレは出てくるだろうけど
表は行かないから分からん
>>379
同じくインビジは使わんなー
魔女が逃げ出した時を見計らって蜘蛛した方が良いのになー
時々出会うインビジ賊が謎だ
インビジをｼｮﾄｶに入れるならラウンドバックか蜃気楼入れた方がマシ
インビジ無しで裏5で1時間だと5～10枚って所かね
ソロの賊と戦、ペアが1、2組居た深夜でこんなとこ
20～24時くらいまでは人が多すぎて、まともに狩れん
実際時間なんて見ながら狩ってないから、多少のズレは出てくるだろうけど
表は行かないから分からん
>>379
同じくインビジは使わんなー
魔女が逃げ出した時を見計らって蜘蛛した方が良いのになー
時々出会うインビジ賊が謎だ
インビジをｼｮﾄｶに入れるならラウンドバックか蜃気楼入れた方がマシ
人がいない時間帯（飯時、朝方など）に狩ってるが１５枚くらいは平均で出るぞ
鯖はロオ、職は賊
少なくても１０枚は確実
ボスPTは集まるのに時間かかるし、いつも都合あわないからチケだけ売って金溜めたが、１日２～３時間狩っ20～50枚くらい出して売りさばいてた。
並の付与のボス手も手に入れたし、平均９リングになったから最近はやってないが確実にチケットは稼げる
騎士でもチケ狩りやってみたが１０枚もいかなかった。
あと最近は耳狩り魔もやってみてるけど予想以上にドロップ低くて効率悪いと思う
戦耳１個でも出れば相当な額が手に入るってのは確かだけど、数が出るチケ狩りのほうがいいとおもった。
あと、女王実装前の城４階もかなり稼げたな
鯖はロオ、職は賊
少なくても１０枚は確実
ボスPTは集まるのに時間かかるし、いつも都合あわないからチケだけ売って金溜めたが、１日２～３時間狩っ20～50枚くらい出して売りさばいてた。
並の付与のボス手も手に入れたし、平均９リングになったから最近はやってないが確実にチケットは稼げる
騎士でもチケ狩りやってみたが１０枚もいかなかった。
あと最近は耳狩り魔もやってみてるけど予想以上にドロップ低くて効率悪いと思う
戦耳１個でも出れば相当な額が手に入るってのは確かだけど、数が出るチケ狩りのほうがいいとおもった。
あと、女王実装前の城４階もかなり稼げたな
イア鯖だが
裏くるみ２でずっと魔女選別してたけど
ずっと独占だった
たまにペアとかソロ賊きてたけどすぐどっかいった
イアじゃ自給10枚は無理っぽい
高級ラージつめて鞭で薬切れるまで狩ったところ26枚でた
時間にすると4,5時間は篭ってたと思う
裏くるみ２でずっと魔女選別してたけど
ずっと独占だった
たまにペアとかソロ賊きてたけどすぐどっかいった
イアじゃ自給10枚は無理っぽい
高級ラージつめて鞭で薬切れるまで狩ったところ26枚でた
時間にすると4,5時間は篭ってたと思う
イアの香具師は
テスト鯖で試してみたらいいじゃない
テスト鯖で試してみたらいいじゃない
>>382
２は独占でもそんなもん。５の話だろ？
２は独占でもそんなもん。５の話だろ？
何が論点なのか知らんがひとつだけ言わせてくれ
賊 弱 体 化 メ ー ル だ け は 勘 弁 し て く れ
鞭賊をこれ以上虐げたいのですか？
MCで鞭だしてくれよヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
賊 弱 体 化 メ ー ル だ け は 勘 弁 し て く れ
鞭賊をこれ以上虐げたいのですか？
MCで鞭だしてくれよヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
そこで新スキルとシフトABCですよ。
1時頃から3回ほどくるみへ行き、魔女を数えながら狩ってそのドロップ率を求めてみた。
一回目 : 魔女86匹で1枚
二回目 : 魔女111匹で1枚
三回目 : 魔女91匹で1枚
このドロップ率で時給10枚を求めると、魔女一匹あたりを４、５秒くらいで狩る計算になるんだが・・・。
一回目 : 魔女86匹で1枚
二回目 : 魔女111匹で1枚
三回目 : 魔女91匹で1枚
このドロップ率で時給10枚を求めると、魔女一匹あたりを４、５秒くらいで狩る計算になるんだが・・・。
おまいの運の悪さに同情するよ
ひとつ言うが胡桃の魔女は大別して2種類いるよな
昔からいた魔女と経験が多い強い魔女の2種類な
体感だが弱い魔女より強い魔女の方が石化チケのドロップはいいと感じた
ひとつ言うが胡桃の魔女は大別して2種類いるよな
昔からいた魔女と経験が多い強い魔女の2種類な
体感だが弱い魔女より強い魔女の方が石化チケのドロップはいいと感じた
インビジする賊は背面から奇襲すればラグがない限りほぼ魔女が逃げる前に倒せる。
強い魔女（黒エウリュアレとかブロスとか）は元々逃げないから蜘蛛する必要がない。
蜘蛛はラグって魔女が逃げた時とネズミなんかを足止めする時だろうな。
大体魔女に蜘蛛なんかやってちゃMPがもたない。
強い魔女（黒エウリュアレとかブロスとか）は元々逃げないから蜘蛛する必要がない。
蜘蛛はラグって魔女が逃げた時とネズミなんかを足止めする時だろうな。
大体魔女に蜘蛛なんかやってちゃMPがもたない。
んでもって強い方の魔女は表裏のそれぞれ5にしか沸かないよね？
あんま自信ないから間違ってたらすまそ
強い方の魔女は弱い方の魔女に比べドロップ率いいな
もともと弱い方からはドロップしなかったのを
メンテでドロップするようになったし
あんま自信ないから間違ってたらすまそ
強い方の魔女は弱い方の魔女に比べドロップ率いいな
もともと弱い方からはドロップしなかったのを
メンテでドロップするようになったし
時給１０枚↑って過去の話じゃないか？
逃げるほうの魔女もドロップよかった時期があったからな
そのころは２や３でも時給１０枚いけたけどね
今、時給１０枚狙うとしたら５で相当ウザい狩り方しないと無理そう
逃げるほうの魔女もドロップよかった時期があったからな
そのころは２や３でも時給１０枚いけたけどね
今、時給１０枚狙うとしたら５で相当ウザい狩り方しないと無理そう
シフトってCもできたん？
どんな効果かエロい人教えてくださいませ。
てか、いつになったら実装されるんだい？
どんな効果かエロい人教えてくださいませ。
てか、いつになったら実装されるんだい？
正式版で実装するなんて一言も言ってないわけだが実装まだとかいってるアホは何だ？
>>389
狩り方を強制する気は無いけど、それじゃ逃げられる時もあるって
いちおー鉄で背後から5000↑出るけど
これでもインビジから直で叩くと、逃げられる時があるって
俺の賊が弱いんならｽﾏﾇ
魔女が逃げ出す範囲まで隣接しつつ周りの雑魚に蜘蛛
魔女が逃げ出すのを見計らって蜘蛛すれば
5ﾏｽか6ﾏｽだっけ？以内なら魔女の雷も来ないし確実に背後取れるし
魔女もケツ向けたまま、こっち振り向かないからずっと背後から叩けるし
MP持たないってのはよく分からんな、蜘蛛が魔女に当たりにくいってのなら
背後からやれば成功率上がるよ
>>392
確かDAM・HIT－10 AC・MC－15だったかな
狩り方を強制する気は無いけど、それじゃ逃げられる時もあるって
いちおー鉄で背後から5000↑出るけど
これでもインビジから直で叩くと、逃げられる時があるって
俺の賊が弱いんならｽﾏﾇ
魔女が逃げ出す範囲まで隣接しつつ周りの雑魚に蜘蛛
魔女が逃げ出すのを見計らって蜘蛛すれば
5ﾏｽか6ﾏｽだっけ？以内なら魔女の雷も来ないし確実に背後取れるし
魔女もケツ向けたまま、こっち振り向かないからずっと背後から叩けるし
MP持たないってのはよく分からんな、蜘蛛が魔女に当たりにくいってのなら
背後からやれば成功率上がるよ
>>392
確かDAM・HIT－10 AC・MC－15だったかな
>>394
戦騎修から見れば弱いわな
賊が稼げるとか言うが今稼げる狩場を挙げると
MC1ペア 戦＞騎＞修≧賊
MC3小PT 騎＞戦≧修＞賊
ボスPT 修＞戦騎＞賊
女王PT 騎＞戦＞修＞賊
4Fペア 戦騎＞＞修賊
石化チケ 賊＞修＞騎＞戦
戦騎修から見れば弱いわな
賊が稼げるとか言うが今稼げる狩場を挙げると
MC1ペア 戦＞騎＞修≧賊
MC3小PT 騎＞戦≧修＞賊
ボスPT 修＞戦騎＞賊
女王PT 騎＞戦＞修＞賊
4Fペア 戦騎＞＞修賊
石化チケ 賊＞修＞騎＞戦
>>387
くるみつってもどこのくるみかわからんからそのデータじゃなんともな。
時給１５↑ってのはイア以外の話。当然くるみ５。裏５のほうが安定して稼げて表５は
出る時と出ない時の幅が大きいと聞いた。
>>395
ＭＣ１ペアって儲かるのか？９３ヘルの経験値の半分以上はをペアキャソで稼いだが
ドロップ全部売ったとして1億稼げたかどうかだが。
４Ｆソロのフラン選別賊は稼げると思うけどな。
賊が弱くて弱くてどうしようもないみたいな流れになってるのってイアだけなんじゃないの？
くるみつってもどこのくるみかわからんからそのデータじゃなんともな。
時給１５↑ってのはイア以外の話。当然くるみ５。裏５のほうが安定して稼げて表５は
出る時と出ない時の幅が大きいと聞いた。
>>395
ＭＣ１ペアって儲かるのか？９３ヘルの経験値の半分以上はをペアキャソで稼いだが
ドロップ全部売ったとして1億稼げたかどうかだが。
４Ｆソロのフラン選別賊は稼げると思うけどな。
賊が弱くて弱くてどうしようもないみたいな流れになってるのってイアだけなんじゃないの？
397 ：名も無き冒険者：04/12/21 10:59:04 ID:q7TGacrH
選別は自己中しかできない芸当。
周りに対して無神経でないな普通人は躊躇する
周りに対して無神経でないな普通人は躊躇する
じゃあ賊は全員自己中でFA?
てかイアとか見に来ればどんだけ殺伐としてるかわかるって
選別がどうとか、もはやそんなレベルじゃないですよ
てかイアとか見に来ればどんだけ殺伐としてるかわかるって
選別がどうとか、もはやそんなレベルじゃないですよ
初心者Dで一生懸命叩いて逃げてってやってる傍から魔が範囲ぶちかましてくるイアですよ
聖の側にｔ沸いて必死でアピしたらその後ろから賊がメッタでｔぶんどっていくイアですよ
挙句それはないでしょって文句いったら｢助けてやったんだから感謝しろ｣と言われるイアですよ
聖の側にｔ沸いて必死でアピしたらその後ろから賊がメッタでｔぶんどっていくイアですよ
挙句それはないでしょって文句いったら｢助けてやったんだから感謝しろ｣と言われるイアですよ
イア民だけど、>>399はさすがにないな
極端すぎる
MC1でずっとペアしてるけど、ｆを取られたのなんて一回もないし、止めてる船長を取られたのも一回
ただ、隣のPTがリンク使って逃げたり、画面外からも必死に逃げてきて
プレゼントしてくれることはしょっちゅうある
極端すぎる
MC1でずっとペアしてるけど、ｆを取られたのなんて一回もないし、止めてる船長を取られたのも一回
ただ、隣のPTがリンク使って逃げたり、画面外からも必死に逃げてきて
プレゼントしてくれることはしょっちゅうある
ああ、思い出してしまった。
湧き湧きの時のソロ修。
逃げ回って、大量に押し付けてくる。
迷惑なんだよ ｍ9っ｀Д´)ｵﾏｴ！！
湧き湧きの時のソロ修。
逃げ回って、大量に押し付けてくる。
迷惑なんだよ ｍ9っ｀Д´)ｵﾏｴ！！
イミットやアピを必死に連打する奴もいるだろ
職限らずウザい奴はウザい
またその逆もありだ
職限らずウザい奴はウザい
またその逆もありだ
取られたことなくはないが、事故レベルだけ
おうらか（なぜかへんk
になれれば、わざとやるのは極一部
おうらか（なぜかへんk
になれれば、わざとやるのは極一部
今じゃ火山1ですら釣りPTが居るんですよ？
アレだけトロいサイどもをよく釣るもんだと・・・・
そんなこんなで殺伐とした狩場の中
選別もクソもあったもんじゃないでしょ
アレだけトロいサイどもをよく釣るもんだと・・・・
そんなこんなで殺伐とした狩場の中
選別もクソもあったもんじゃないでしょ
>>405
いや、自キャラのSTR修を基にした
修だと片っ端から殲滅だから時給は4～6枚程度
ついでに61エンチャ服も欲しいからいいんだがな
とりあえずエンチャ好きの俺からいわせるとMC1や4Fは天国だね
石化チケは売れ残ってもエンチャで成金を目指せないからつまらない
延々と安いチケ選別狩りして露店は精神的にも辛い
あとMC3も少数PTだと本当に稼げるよ、ドロップは集中するし機動性がいいから経験値も美味しい
ワイズマンも思わぬプレゼントをくれるしな
懐かしのクイポクジがまた楽しいのよ
いや、自キャラのSTR修を基にした
修だと片っ端から殲滅だから時給は4～6枚程度
ついでに61エンチャ服も欲しいからいいんだがな
とりあえずエンチャ好きの俺からいわせるとMC1や4Fは天国だね
石化チケは売れ残ってもエンチャで成金を目指せないからつまらない
延々と安いチケ選別狩りして露店は精神的にも辛い
あとMC3も少数PTだと本当に稼げるよ、ドロップは集中するし機動性がいいから経験値も美味しい
ワイズマンも思わぬプレゼントをくれるしな
懐かしのクイポクジがまた楽しいのよ
おまいさん頼む、いやお願いですからその輪に入れてくださいm(__)m
ネット(アス)つなげても相手にしてくれる聖居ないんでソロしかやること無いんです(´･ω･`)
がんばってソロするんですが死にすぎてやる気失せてるんですorz
いまLv91ですがLv95とかもう諦めてるんです(ﾉﾛ`)
ネット(アス)つなげても相手にしてくれる聖居ないんでソロしかやること無いんです(´･ω･`)
がんばってソロするんですが死にすぎてやる気失せてるんですorz
いまLv91ですがLv95とかもう諦めてるんです(ﾉﾛ`)
聖余りまくってるから誰か結婚してやってくれ
▼アスガルド▼孤独な香具師等のスレ(`･ω･´)１４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099289834/
▼アスガルド▼孤独な香具師等のスレ(`･ω･´)１４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099289834/
チケなんて運だと思うけどなー
ステ切れるまで狩ってたら１２枚出て、
補給して戻って再度やったら３枚しかでんかった
ステ切れるまで狩ってたら１２枚出て、
補給して戻って再度やったら３枚しかでんかった
イア鯖なら、賊で胡桃チケ自給何枚ドロップしようが
売らずにそのチケットで修か魔でボス行った方がいい。
修･魔ならすぐ拾われるし、素材も当たり外れはあるものの
トータルではコンスタントに稼げてた。
複数90↑キャラ持ってる奴が、一番お金稼げてると思うよ。
売らずにそのチケットで修か魔でボス行った方がいい。
修･魔ならすぐ拾われるし、素材も当たり外れはあるものの
トータルではコンスタントに稼げてた。
複数90↑キャラ持ってる奴が、一番お金稼げてると思うよ。
価格調査したかったので、イアの露店を見てきた。
モノによって値段の幅はあるが、セトアに比べて大体1.5倍～2.5倍の価格設定だった。
ということはイアの1億Ｇ≒セトアの5000万Ｇ。
取引局を見る限り、ボス素材（手素材とかの高級品）はイア≒セトア。
セトアは一時期のインフレを脱し、全ての価格が下落傾向にある。
唯一高騰し続けているのがストライダー靴。現在4億Ｇ程度。
モノによって値段の幅はあるが、セトアに比べて大体1.5倍～2.5倍の価格設定だった。
ということはイアの1億Ｇ≒セトアの5000万Ｇ。
取引局を見る限り、ボス素材（手素材とかの高級品）はイア≒セトア。
セトアは一時期のインフレを脱し、全ての価格が下落傾向にある。
唯一高騰し続けているのがストライダー靴。現在4億Ｇ程度。
>>407
表くるみかYO！
4Fは敵レベルが低い頃にかなり籠もったのでトラウマorz
>>412
＞セトアは一時期のインフレを脱し、全ての価格が下落傾向にある。
それはイアも同じ。結果的にセトアよか高く落ち着きはしたけどな。
表くるみかYO！
4Fは敵レベルが低い頃にかなり籠もったのでトラウマorz
>>412
＞セトアは一時期のインフレを脱し、全ての価格が下落傾向にある。
それはイアも同じ。結果的にセトアよか高く落ち着きはしたけどな。
>>413
裏５は混みすぎでな、
裏５は混みすぎでな、
お前らＭＣ１ペアとかソロどうしてる？
???薬の性能変更によって鈍足がうざいんだが、
お前らどうよ？
???薬の性能変更によって鈍足がうざいんだが、
お前らどうよ？
ノーマルワーキング
>416
いちいち？
聖のPS次第か～
一層ヘタいのと組みたくないわな
いちいち？
聖のPS次第か～
一層ヘタいのと組みたくないわな
高速ポット使わないのか？
速Pは解除されるよ
俺はDEX型装備にしてピュタはいてる
STR8程度の差ならそこまで殲滅に差が出ないしね
俺はDEX型装備にしてピュタはいてる
STR8程度の差ならそこまで殲滅に差が出ないしね
お前ら俺と一緒に
スト靴でスロウ回避できるようにメール送ってくれ
回りくどかったがそれが言いたかっただけだ
スト靴でスロウ回避できるようにメール送ってくれ
回りくどかったがそれが言いたかっただけだ
STR8程度で殲滅力に差がでないといってるお前は雑魚ってわかるな！
>>420
昔は回避したんだがﾌﾟﾗｽﾞﾏが高級なのに要塞でｶﾞﾝｶﾞﾝ減るもんだからﾒｰﾙによって回避されなくなったんだと思ったが今更戻るだろうか
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでもあれば意図せずとも仕様巻き戻りの可能性は高いんだがな、靴に限らず
昔は回避したんだがﾌﾟﾗｽﾞﾏが高級なのに要塞でｶﾞﾝｶﾞﾝ減るもんだからﾒｰﾙによって回避されなくなったんだと思ったが今更戻るだろうか
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでもあれば意図せずとも仕様巻き戻りの可能性は高いんだがな、靴に限らず
DEX8~12靴で失った分を指輪で調節しようとすると今流行のSTR振りDEXより装備だと
厳しい事が多そう
>>421
DEX8落とすよりはSTR8落とした方が殲滅力に差が出難いだろう
そしてSTR8の火力とスローの煩わしさどっちを取るかだ
厳しい事が多そう
>>421
DEX8落とすよりはSTR8落とした方が殲滅力に差が出難いだろう
そしてSTR8の火力とスローの煩わしさどっちを取るかだ
与ダメが200～300下がった所で困らないし
アモやライズをしょっちゅう切らす聖と組んでもBロックさえちゃんとしてくれれば困らないのと同じ
アモやライズをしょっちゅう切らす聖と組んでもBロックさえちゃんとしてくれれば困らないのと同じ
高速POT使ってるよ
高速P中にスローかかると打ち消されるから、もう一度スローかかる前に使えばOK
とかってなかなか気づかずに、大抵ワーキングで解除してもらってます
むしろ問題は？？？の速度がなくなったことにより、？？？が切れてることに気づきにくくなったことかな
昔は移動速度が遅くなったり、最悪スローかかると？？？切れてることが分かったけど、
今は気づかないからね
ま た ？ ？ ？ 切 れ て る し
高速P中にスローかかると打ち消されるから、もう一度スローかかる前に使えばOK
とかってなかなか気づかずに、大抵ワーキングで解除してもらってます
むしろ問題は？？？の速度がなくなったことにより、？？？が切れてることに気づきにくくなったことかな
昔は移動速度が遅くなったり、最悪スローかかると？？？切れてることが分かったけど、
今は気づかないからね
ま た ？ ？ ？ 切 れ て る し
>>423
その今流行ってるSTR振りDEX装備さー何とかなんないかね？
かなり高めのSLVに良装備に良ボス手
これらが合わさって初めて強いのに
最近のキャラだと、みんなこれと似たようなステ振りしてるから
詩人が居ないとまともに狩れない・ヒットかけてもふざけたクリ率の前衛の多いこと
とりあえず聖で組んでみて強いと思った前衛は職問わず
リング平均SD＝10↑ 91服着てたらSLvはクイポ可80↑ 不可70↑
ある程度仲良くなってから聞いてみたらこんな感じなんだよね
この程度が達成出来ないようなら、大人しくDEXに10～20程度振っとくか
満足行く装備やスキレベになるまでは大PTで狩ってて欲しい
間違ってもペア等の募集はしないのと乗らないでくれると嬉しい
その今流行ってるSTR振りDEX装備さー何とかなんないかね？
かなり高めのSLVに良装備に良ボス手
これらが合わさって初めて強いのに
最近のキャラだと、みんなこれと似たようなステ振りしてるから
詩人が居ないとまともに狩れない・ヒットかけてもふざけたクリ率の前衛の多いこと
とりあえず聖で組んでみて強いと思った前衛は職問わず
リング平均SD＝10↑ 91服着てたらSLvはクイポ可80↑ 不可70↑
ある程度仲良くなってから聞いてみたらこんな感じなんだよね
この程度が達成出来ないようなら、大人しくDEXに10～20程度振っとくか
満足行く装備やスキレベになるまでは大PTで狩ってて欲しい
間違ってもペア等の募集はしないのと乗らないでくれると嬉しい
その条件を満たした全CON修はペア募集してもよろしいですか。SEX100だが。
>>426
たしかに成長過程ではかなり装備に余裕がない限り強くなるのが難しい
大器晩成型のステフリなんだよな
育てたら強くなるステ振りを、こうして置けばとりあえず最強だと勘違いしている奴が多いのも事実
成長過程ではバランス型が最も強くなりやすいのは間違いない
たしかに成長過程ではかなり装備に余裕がない限り強くなるのが難しい
大器晩成型のステフリなんだよな
育てたら強くなるステ振りを、こうして置けばとりあえず最強だと勘違いしている奴が多いのも事実
成長過程ではバランス型が最も強くなりやすいのは間違いない
>>426
お前は同類のヒキーと固定組んでればいいｼﾞｬｿ
お前は同類のヒキーと固定組んでればいいｼﾞｬｿ
430 ：名も無き冒険者：04/12/23 10:05:25 ID:y3Sxlja6
前からなんとなく思ってたけどDAM上げたらクリ率あがらない？
気のせいかも知れないがサイクル卒業して無リビで狩り始めたのだけど
対部下でサイクル装備ブラスト４～５割 スパイン３～４割から
無リビ装備に変えてブラスト6～７割 スパイン5割ぐらいになった
体感だから誤差の範囲かも知れないが明らかに上がってるような気がする
気のせいかも知れないがサイクル卒業して無リビで狩り始めたのだけど
対部下でサイクル装備ブラスト４～５割 スパイン３～４割から
無リビ装備に変えてブラスト6～７割 スパイン5割ぐらいになった
体感だから誤差の範囲かも知れないが明らかに上がってるような気がする
ｽﾏｿageてしまった
微妙にあがる気がしないでもないね
（AC下げると微妙に回避率上がる気もする）
（AC下げると微妙に回避率上がる気もする）
メダルはずして殴ってみたけどほとんど変わらなかった
やっぱ気のせいみたい
属性合わせたらクリ率UPしたり、補助切れてAC高くなると
被クリ率上がったり（ナイトオーナー切れの可能性大だが）
所詮体感だから当てにならないということかなぁ
>>432
スキLVは一応上がってない
やっぱ気のせいみたい
属性合わせたらクリ率UPしたり、補助切れてAC高くなると
被クリ率上がったり（ナイトオーナー切れの可能性大だが）
所詮体感だから当てにならないということかなぁ
>>432
スキLVは一応上がってない
属性以外にもいろいろあるな。
・敵がこちらに向かってくる時の初撃はクリ率が高い
・修得レベルが高いスキルのがクリ率が高い
・DEXが15→16の時よりも19→20の時のがクリ回避ともに上昇率が高い
・槍の先端はクリ率が高い
・敵がこちらに向かってくる時の初撃はクリ率が高い
・修得レベルが高いスキルのがクリ率が高い
・DEXが15→16の時よりも19→20の時のがクリ回避ともに上昇率が高い
・槍の先端はクリ率が高い
>・敵がこちらに向かってくる時の初撃はクリ率が高い
これって斜め判定になってるからじゃ？
真横、真縦から向かってくる敵に対し、1マスずらして待つと斜め判定になってるよ。
自
←敵
こんな形ね。
これって斜め判定になってるからじゃ？
真横、真縦から向かってくる敵に対し、1マスずらして待つと斜め判定になってるよ。
自
←敵
こんな形ね。
新キャラつくって案山子なぐると当たりにくいが
STRリングを1個つけると攻撃が当たりやすくなる
これと関係してないかな？
STRリングを1個つけると攻撃が当たりやすくなる
これと関係してないかな？
たびたびｽﾏｿ
キャラLVも上がってない
修得LVが高いスキルの方がクリ率高いとよくきくけど
ハボックLV56で対亀にノンクリが気持ち目立つんだよね
ブラストLV56の時こんなでてたかなと思うぐらい
ピアシングボディの方が修得低いから上げて比べればすむ訳だけど
ハボック除いて他のスキルとかは修得LV高い方が与ダメが高くなるのがほとんどで
修得LVが高い方が＝クリ率高いより
与ダメが上がるからクリ率上がる＝必然的に修得LVが上の方が高くなる
みたいに個人的には感じる
そうすれば属性で変わったりダメが上がった時気持ちクリ率が高くなるのがしっくりくる
キャラLVも上がってない
修得LVが高いスキルの方がクリ率高いとよくきくけど
ハボックLV56で対亀にノンクリが気持ち目立つんだよね
ブラストLV56の時こんなでてたかなと思うぐらい
ピアシングボディの方が修得低いから上げて比べればすむ訳だけど
ハボック除いて他のスキルとかは修得LV高い方が与ダメが高くなるのがほとんどで
修得LVが高い方が＝クリ率高いより
与ダメが上がるからクリ率上がる＝必然的に修得LVが上の方が高くなる
みたいに個人的には感じる
そうすれば属性で変わったりダメが上がった時気持ちクリ率が高くなるのがしっくりくる
STR30前後で対ビックマレックス。リベレーションSLV５５。
マレックスがロックスキンをかける前はコンスタントにダメージがあたる。
が、ロックを掛けたとたんミスが目立ち始める。場合によって（STRの値を調整）は8割以上ミスとかにもなる
ACが命中率に関係している可能性を示す事例です。
リベだけが特別な設定なのかもしれないけどね。
マレックスがロックスキンをかける前はコンスタントにダメージがあたる。
が、ロックを掛けたとたんミスが目立ち始める。場合によって（STRの値を調整）は8割以上ミスとかにもなる
ACが命中率に関係している可能性を示す事例です。
リベだけが特別な設定なのかもしれないけどね。
前Lv50全DEX賊作って
ビッグマレックスアタックで殴ったけど
ダガー装備でノンクリ100くらい
ロックスキンかかってると4くらい
鞭装備でノンクリ70
ロックスキンかかってると全MISS すなわちダメージ０
ダメージが0だとMISSと表示されるみたい
そのリベがダメ0のときにMISSってたんじゃないのかな
ビッグマレックスアタックで殴ったけど
ダガー装備でノンクリ100くらい
ロックスキンかかってると4くらい
鞭装備でノンクリ70
ロックスキンかかってると全MISS すなわちダメージ０
ダメージが0だとMISSと表示されるみたい
そのリベがダメ0のときにMISSってたんじゃないのかな
>>429
即席なんて効率良く狩るのとドロップが目当てだろう
無論、純粋に楽しさを求める人も居るが、それは少数派
91服にもなれば、よほど性格に問題が無い限りは固定や仲間も居るだろうし
その効率とドロップを求めるはずの即席に乗っくるのが
クリ率微妙な前衛ばかり。そりゃ聖で即席やる人が減ってくるのもしょうがない
DEX無し～DEX微振りは、グロッド持ちと時間のある人向けのステだってのを
分かってくれ>428の言うように勘違いしてる人が多すぎ
あとDEX振ったら火力がどうのこうのってのは
スキレベも装備も限界近くまで来てる人の話
その限界に近い一部の廃人以外には縁の無い話
DEX振ってもSTR特化リング付けりゃ、Weiが劣る以外は
STR振りのDEX特化リング付けてる人と火力は変わらん
即席なんて効率良く狩るのとドロップが目当てだろう
無論、純粋に楽しさを求める人も居るが、それは少数派
91服にもなれば、よほど性格に問題が無い限りは固定や仲間も居るだろうし
その効率とドロップを求めるはずの即席に乗っくるのが
クリ率微妙な前衛ばかり。そりゃ聖で即席やる人が減ってくるのもしょうがない
DEX無し～DEX微振りは、グロッド持ちと時間のある人向けのステだってのを
分かってくれ>428の言うように勘違いしてる人が多すぎ
あとDEX振ったら火力がどうのこうのってのは
スキレベも装備も限界近くまで来てる人の話
その限界に近い一部の廃人以外には縁の無い話
DEX振ってもSTR特化リング付けりゃ、Weiが劣る以外は
STR振りのDEX特化リング付けてる人と火力は変わらん
どんなメンバーが集まるかわからない即席で効率求めるなんてナンセンスだと
思うんだが、どうしてもと言うなら募集条件を厳しくすればいいじゃないか？
ぬるい条件で募集しておきながら弱い奴が来たと言って愚痴るのはおかしいだろ
思うんだが、どうしてもと言うなら募集条件を厳しくすればいいじゃないか？
ぬるい条件で募集しておきながら弱い奴が来たと言って愚痴るのはおかしいだろ
でもそういった人が即席してるから、漏れみたいな自称鍛えた前衛が格好よく見えるのであって
どんどんノンクリ連発してください
たまに即席にいる当たりって役を演じたいんです
どんどんノンクリ連発してください
たまに即席にいる当たりって役を演じたいんです
>441
そんな予想はしてたけど、STRによる防御無視ダメージがあるんじゃなかったけ？
あとスキレベによる防御無視ダメージも。
いくらなんでもダメージ０はありえないと思ってるんだけど。
そんな予想はしてたけど、STRによる防御無視ダメージがあるんじゃなかったけ？
あとスキレベによる防御無視ダメージも。
いくらなんでもダメージ０はありえないと思ってるんだけど。
>>445
じゃぁ一定以下のダメージは無効化ってことで。
じゃぁ一定以下のダメージは無効化ってことで。
>>442
馬鹿発見（ ´,_ゝ`）
馬鹿発見（ ´,_ゝ`）
このスレにwis修持ってる人いる？
最近con2振り＠wis振りの修（４１レベル）育ててるんだが、
８５レベル↑くらいでの使い心地はどんなもんか聞きたい。
氷ソロとか出来そうな感じですか？
最近con2振り＠wis振りの修（４１レベル）育ててるんだが、
８５レベル↑くらいでの使い心地はどんなもんか聞きたい。
氷ソロとか出来そうな感じですか？
>>445
おまいすごいな
おまいすごいな
うはｗまちがった>>449ね
吊ってくるわ
吊ってくるわ
>>443
そのどんなメンバーが分からんっての
強い・上手い前衛が来た時と弱い前衛が来た時の格差が大きすぎるんだよ
はっきり言って、後者が来た時は足手まとい以外の何者でもない
ぬるいも何も見た目じゃ見分けが付かないし、名声も百鬼通えば誰でも高名声になれる
スキレベや装備見せろとかは、さすがに言えないしな、たぶん晒されるよ
別に人様のステ振りにケチ付ける気は無いんだ
ただ、即席組むのなら自分の背丈にあったステ振りをしてくれと
そのどんなメンバーが分からんっての
強い・上手い前衛が来た時と弱い前衛が来た時の格差が大きすぎるんだよ
はっきり言って、後者が来た時は足手まとい以外の何者でもない
ぬるいも何も見た目じゃ見分けが付かないし、名声も百鬼通えば誰でも高名声になれる
スキレベや装備見せろとかは、さすがに言えないしな、たぶん晒されるよ
別に人様のステ振りにケチ付ける気は無いんだ
ただ、即席組むのなら自分の背丈にあったステ振りをしてくれと
装備オンはペアするなら最低限の礼儀だろう。
恥ずかしいとかバカ言ってんじゃないよと。
恥ずかしいとかバカ言ってんじゃないよと。
>ALL
馬鹿は放置で
馬鹿は放置で
>>452
だーかーらー、募集条件厳しくしろと言ってるだろ
自分で言ってるような
「リング平均SD＝10↑ 91服着てたらSLvはクイポ可80↑ 不可70↑」
この条件満たす人募集って感じすればいいだろ
PSまで知りたいなら
「MC1ソロ余裕ｗｗｗな人募集」
とかにすればいいだろ
それが出来ないなら>>429で結論出てるじゃないか
>>454
馬鹿を放置できなくてごめんなさい
だーかーらー、募集条件厳しくしろと言ってるだろ
自分で言ってるような
「リング平均SD＝10↑ 91服着てたらSLvはクイポ可80↑ 不可70↑」
この条件満たす人募集って感じすればいいだろ
PSまで知りたいなら
「MC1ソロ余裕ｗｗｗな人募集」
とかにすればいいだろ
それが出来ないなら>>429で結論出てるじゃないか
>>454
馬鹿を放置できなくてごめんなさい
いや全MISSだからダメージ0だろ？
ダメージ1のときはMISSなんてでないしさ。
防御無視とかよくみんないってるけど
完全に理解したわけじゃないだろう
ダメージ1のときはMISSなんてでないしさ。
防御無視とかよくみんないってるけど
完全に理解したわけじゃないだろう
>>455
人にやれと言うなら、おまえさんがやってみせてくれ
俺にはとても、そんな真似は出来んよ
それとここのスレは、CON無し～少な目、DEX無し～微振り後は
全STRの与ダメ厨ばっかりかい？
自分と意見が合わないからって、人をバカ扱いはどうかと思うよ
っとマジレスしてみる
人にやれと言うなら、おまえさんがやってみせてくれ
俺にはとても、そんな真似は出来んよ
それとここのスレは、CON無し～少な目、DEX無し～微振り後は
全STRの与ダメ厨ばっかりかい？
自分と意見が合わないからって、人をバカ扱いはどうかと思うよ
っとマジレスしてみる
ＭＣ１なら
MC1ペア95以上戦騎募集～
ゴットコースなら
ゴットコースペアカム賊募集～
って叫べばいいよ。レベルぐらい制限する奴多いしこれくらいなら
無問題じゃない？
MC1ペア95以上戦騎募集～
ゴットコースなら
ゴットコースペアカム賊募集～
って叫べばいいよ。レベルぐらい制限する奴多いしこれくらいなら
無問題じゃない？
おまいさんにはその程度の前衛がお似合いって事だ
極STRの勘違い前衛も多いが自分の事を上手いと勘違いしてる聖も多いからな
極STRの勘違い前衛も多いが自分の事を上手いと勘違いしてる聖も多いからな
>>457
ほんとに頭悪いな。
>強い・上手い前衛が来た時と弱い前衛が来た時の格差が大きすぎるんだよ
それが即席なんだっつの。
期待することが矛盾してるって事にえーかげん気づけ。
>ただ、即席組むのなら自分の背丈にあったステ振りをしてくれと
背丈の解釈なんぞ人それぞれなんだっつの。
自分の解釈押し付けてるだけって事にえーかげん気づけ。
MC2産ザコとかにゃ、もはや普通の解釈は期待できねーんだよ。
ほんとに頭悪いな。
>強い・上手い前衛が来た時と弱い前衛が来た時の格差が大きすぎるんだよ
それが即席なんだっつの。
期待することが矛盾してるって事にえーかげん気づけ。
>ただ、即席組むのなら自分の背丈にあったステ振りをしてくれと
背丈の解釈なんぞ人それぞれなんだっつの。
自分の解釈押し付けてるだけって事にえーかげん気づけ。
MC2産ザコとかにゃ、もはや普通の解釈は期待できねーんだよ。
>>458
95以上でも、部下相手にノンクリ連発してる人居るよ
カム賊とのペアは、知り合い以外だと眠くなる
>>460
俺のメインは聖じゃない
前衛のヘル抜けたから、聖のLv上げしてるだけ
但しヘタはヘタだ、MC1等のキツメの狩り場だと前2・聖1のトリオが限界
これ以上、人が増えると鬼沸きした時に墓を出さずに切り抜ける自信は無い
で、話がずれてきてるけど、俺が言いたいのは
DEX低めのSTR多めのステ振りってのは
指輪平均SD10↑を4個以上所持、高HIT・高DEX付与のボス手所持
スキルを鍛える時間のある人、これらが合わさって初めて強いって事
今の仕様だと指輪の平均は、まだまだ上がってくだろうし
鯖のTOP層まで行くとSD14以上を4個所持しててもおかしくない
それらを超える財力やスキル鍛える時間が持てない人には、ほんとオススメ出来ない
95以上でも、部下相手にノンクリ連発してる人居るよ
カム賊とのペアは、知り合い以外だと眠くなる
>>460
俺のメインは聖じゃない
前衛のヘル抜けたから、聖のLv上げしてるだけ
但しヘタはヘタだ、MC1等のキツメの狩り場だと前2・聖1のトリオが限界
これ以上、人が増えると鬼沸きした時に墓を出さずに切り抜ける自信は無い
で、話がずれてきてるけど、俺が言いたいのは
DEX低めのSTR多めのステ振りってのは
指輪平均SD10↑を4個以上所持、高HIT・高DEX付与のボス手所持
スキルを鍛える時間のある人、これらが合わさって初めて強いって事
今の仕様だと指輪の平均は、まだまだ上がってくだろうし
鯖のTOP層まで行くとSD14以上を4個所持しててもおかしくない
それらを超える財力やスキル鍛える時間が持てない人には、ほんとオススメ出来ない
>>457
なんで俺がやらないといけないんだよ
強い前衛と組みたいのはおまえだろ
普通のなら当たり外れも楽しみつつ気の合う仲間をみつけてFL登録して
固定になっていくもんだろ
その手順をすっ飛ばして強い奴とだけ組みたいなんて、我侭なんだよ
その我侭な目標のためには>>455のような方法しかないだろ
それさえも嫌だとはどこまで我侭なんだよ
だから馬鹿と言われてるのがわからないほど馬鹿ですか
なんで俺がやらないといけないんだよ
強い前衛と組みたいのはおまえだろ
普通のなら当たり外れも楽しみつつ気の合う仲間をみつけてFL登録して
固定になっていくもんだろ
その手順をすっ飛ばして強い奴とだけ組みたいなんて、我侭なんだよ
その我侭な目標のためには>>455のような方法しかないだろ
それさえも嫌だとはどこまで我侭なんだよ
だから馬鹿と言われてるのがわからないほど馬鹿ですか
おおむね>>461に賛成だなー
即席の面白いところは、どんな香具師が募集に乗っかってくるか分からないところ
もし強い前衛と組みたいのであれば、しばらくカレワラでぼーとしていたらいいんじゃない？
自分から募集しなくても強い前衛が募集してたら、それに乗ればいい
待つのが嫌で常時強い香具師と組みたいのであれば固定作ればいい
常時強い即席前衛と組めるとか、夢見すぎよ
もしくは聖という職で甘やかされすぎ
前衛とか１時間叫びっぱなしとかざらよ
即席の面白いところは、どんな香具師が募集に乗っかってくるか分からないところ
もし強い前衛と組みたいのであれば、しばらくカレワラでぼーとしていたらいいんじゃない？
自分から募集しなくても強い前衛が募集してたら、それに乗ればいい
待つのが嫌で常時強い香具師と組みたいのであれば固定作ればいい
常時強い即席前衛と組めるとか、夢見すぎよ
もしくは聖という職で甘やかされすぎ
前衛とか１時間叫びっぱなしとかざらよ
>>463
自分に出来ない事を人にやれとか言うなと
何様のつもりですか？
俺も昔はお前さんと似たような思考だったが
聖を本格的に動かし初めて考え方が変わった
最早、普通と呼べる前衛さえ少ない
91服着ててもロダ・メカ無し、メインのスキレベ50台とかザラ
これが今の普通なら末恐ろしい
>>464
聖は組みたい時にPT組めるからなー
甘やかされすぎ云々ってのはあるかも
但し、即席に乗ってくる聖を少なくさせたのは、聖が退屈ってのもあるが
前衛にも責任はある。あんまりこういう言葉使いたくないがハズレ前衛とばかり当たると
マジで即席組む気を無くす、聖の需要は高いから同じ組むなら
強い人、上手い人、身内とって考えになるもの仕方が無い
もうだいぶ増えてきてるけど、手っ取り早くLvを上げたい時は大PTで
それ以外は固定や身内とのみしか組まない聖が増えてきてる
このままだと益々聖不足になって、大PT募集の時も不足気味の聖の穴を埋める為に
前衛は聖とのセットのみ可とかになってく気がするよ
自分に出来ない事を人にやれとか言うなと
何様のつもりですか？
俺も昔はお前さんと似たような思考だったが
聖を本格的に動かし初めて考え方が変わった
最早、普通と呼べる前衛さえ少ない
91服着ててもロダ・メカ無し、メインのスキレベ50台とかザラ
これが今の普通なら末恐ろしい
>>464
聖は組みたい時にPT組めるからなー
甘やかされすぎ云々ってのはあるかも
但し、即席に乗ってくる聖を少なくさせたのは、聖が退屈ってのもあるが
前衛にも責任はある。あんまりこういう言葉使いたくないがハズレ前衛とばかり当たると
マジで即席組む気を無くす、聖の需要は高いから同じ組むなら
強い人、上手い人、身内とって考えになるもの仕方が無い
もうだいぶ増えてきてるけど、手っ取り早くLvを上げたい時は大PTで
それ以外は固定や身内とのみしか組まない聖が増えてきてる
このままだと益々聖不足になって、大PT募集の時も不足気味の聖の穴を埋める為に
前衛は聖とのセットのみ可とかになってく気がするよ
あれだよ
90ヘルにボス100周かようを追加したら無問題
最低限の装備そろうしね
90ヘルにボス100周かようを追加したら無問題
最低限の装備そろうしね
>>466
>自分に出来ない事を人にやれとか言うなと
>何様のつもりですか？
論点がずれてるぞ、ドアホウ。
即席に期待せんからやらないだけじゃ。
>聖は組みたい時にPT組めるからなー
>甘やかされすぎ云々ってのはあるかも
どうやらお前さんそのもののようやな。
>>454の言うとおりの結論になって残念。ﾉｼ
>自分に出来ない事を人にやれとか言うなと
>何様のつもりですか？
論点がずれてるぞ、ドアホウ。
即席に期待せんからやらないだけじゃ。
>聖は組みたい時にPT組めるからなー
>甘やかされすぎ云々ってのはあるかも
どうやらお前さんそのもののようやな。
>>454の言うとおりの結論になって残念。ﾉｼ
>>466
＞自分に出来ない事を人にやれとか言うなと
こういう台詞は理論上不可能な事をやれと言われた時に返す台詞だぞ
例えば「居合いコンボを完璧にやれ」とか言われた場合な
「条件つき募集」なんて誰でも出来るだろ
ただ自分の評判が落ちるのが嫌だからやらないだけで出来ないわけじゃないだろ
強い人と組めないのを弱い人のせいにしてグチグチ言って本当に我侭ですね
何様のつもりですか？
＞自分に出来ない事を人にやれとか言うなと
こういう台詞は理論上不可能な事をやれと言われた時に返す台詞だぞ
例えば「居合いコンボを完璧にやれ」とか言われた場合な
「条件つき募集」なんて誰でも出来るだろ
ただ自分の評判が落ちるのが嫌だからやらないだけで出来ないわけじゃないだろ
強い人と組めないのを弱い人のせいにしてグチグチ言って本当に我侭ですね
何様のつもりですか？
ま、即席に条件付けのないアスが異常なんだがなー
郷に入らば郷に従え、ということで
つか、どっちにしろあんたの出す条件は少々廃すぎると思うが
普通は平均値を基本とするもんだろ・・・
>>463
＞普通のなら当たり外れも楽しみつつ気の合う仲間をみつけてFL登録して
＞固定になっていくもんだろ
んなこたーない
単に楽しみたい奴もいれば、効率重視で即席に来る奴もいる罠
その両者が分けられてない現状がおかしいんだが・・・
かといって、実際にアスで条件付きの募集をすれば晒される可能性が高い罠
コイル装備程度で晒される状況では目立った行動はできんよ
除外対象になる「ハズレ前衛」が怒り狂いそうだしな
除外された後の受け皿がないんだから当たり前だが・・・
>>466
単純に聖がつまらんだけだろ
あと、PT狩りが基本のゲームで即席（＝固定がいない）ってのは
性格に問題ある奴の比率が高くなるわけで・・・
キャラの強弱より、厨を嫌って即席に来なくなるほうが多いはず
生命線という役割上、一番絡まれやすい職だからな
郷に入らば郷に従え、ということで
つか、どっちにしろあんたの出す条件は少々廃すぎると思うが
普通は平均値を基本とするもんだろ・・・
>>463
＞普通のなら当たり外れも楽しみつつ気の合う仲間をみつけてFL登録して
＞固定になっていくもんだろ
んなこたーない
単に楽しみたい奴もいれば、効率重視で即席に来る奴もいる罠
その両者が分けられてない現状がおかしいんだが・・・
かといって、実際にアスで条件付きの募集をすれば晒される可能性が高い罠
コイル装備程度で晒される状況では目立った行動はできんよ
除外対象になる「ハズレ前衛」が怒り狂いそうだしな
除外された後の受け皿がないんだから当たり前だが・・・
>>466
単純に聖がつまらんだけだろ
あと、PT狩りが基本のゲームで即席（＝固定がいない）ってのは
性格に問題ある奴の比率が高くなるわけで・・・
キャラの強弱より、厨を嫌って即席に来なくなるほうが多いはず
生命線という役割上、一番絡まれやすい職だからな
ID:2EPTFL+f
必死だな
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
必死だな
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>470
＞んなこたーない
＞単に楽しみたい奴もいれば、効率重視で即席に来る奴もいる罠
そうだね、普通というより理想と言った方が良かった
ほとんどの人は即席では当たり外れがあるのを理解してるのに、
効率も欲しいという矛盾した状態なんだよね
たまにネタPTとか効率度外視した募集とかあるよね
俺もたまにやってたが、そういう募集がもっと増えれば効率重視の
募集もやりやすくなるんだろうけど、人の減っていくアスではもう
不可能なんだろうな
＞んなこたーない
＞単に楽しみたい奴もいれば、効率重視で即席に来る奴もいる罠
そうだね、普通というより理想と言った方が良かった
ほとんどの人は即席では当たり外れがあるのを理解してるのに、
効率も欲しいという矛盾した状態なんだよね
たまにネタPTとか効率度外視した募集とかあるよね
俺もたまにやってたが、そういう募集がもっと増えれば効率重視の
募集もやりやすくなるんだろうけど、人の減っていくアスではもう
不可能なんだろうな
>>469
理論上不可能だね。どんな聖だってハズレ前衛は引きたく無い
なのに>455の様なセリフは俺は聞いたことが無いぞ、やると晒されるからだ
理論上不可能とやれる人が居ないってのは∽だと思うがどうか？
俺にもあんな厚顔無恥な募集は出来ん、むしろ晒されるのが分かってて
人にそれをやれと言ってる＞455の性格の悪さを疑う
とまあ厨の相手はこの辺にしといて、色んな考え方の人間が居るって事を忘れずにな>455
俺の言いたい事はID:2EPTFL+fで抽出でもしてくれると有難い
理論上不可能だね。どんな聖だってハズレ前衛は引きたく無い
なのに>455の様なセリフは俺は聞いたことが無いぞ、やると晒されるからだ
理論上不可能とやれる人が居ないってのは∽だと思うがどうか？
俺にもあんな厚顔無恥な募集は出来ん、むしろ晒されるのが分かってて
人にそれをやれと言ってる＞455の性格の悪さを疑う
とまあ厨の相手はこの辺にしといて、色んな考え方の人間が居るって事を忘れずにな>455
俺の言いたい事はID:2EPTFL+fで抽出でもしてくれると有難い
やはりMCやアドリブンにLV制限付けなかったのがいけなかったんだな、今思うと。
俺もあれが実装された時、うまけりゃそれでいいじゃないかと思ってたが
LV制限無い上にあの自給だったから
装備やSLVは初心者クラスなのにLVだけは81服91服とかがこれほど増えるとは思いもしなかった。
しかもそういうやつに限って「狩り方」というものを知らず、また知ろうともしない。
そして十中八九間違いなく中身は厨房で、死ねばなにかとやかましいんだよな。
普通の会話も痛くて聞いてられない。
即席PT組んでてはずれ来たからといってガタガタ抜かすなというやつは
はずれを引いたことがない強運の持ち主なだけじゃないのか？
もしくは固定がいてそいつとしか組んでいないとか。
いくら長くやってても、狩りを全て固定とだけで済ませられるほど
友達の輪の広いやつばかりじゃないんだよ。
俺もあれが実装された時、うまけりゃそれでいいじゃないかと思ってたが
LV制限無い上にあの自給だったから
装備やSLVは初心者クラスなのにLVだけは81服91服とかがこれほど増えるとは思いもしなかった。
しかもそういうやつに限って「狩り方」というものを知らず、また知ろうともしない。
そして十中八九間違いなく中身は厨房で、死ねばなにかとやかましいんだよな。
普通の会話も痛くて聞いてられない。
即席PT組んでてはずれ来たからといってガタガタ抜かすなというやつは
はずれを引いたことがない強運の持ち主なだけじゃないのか？
もしくは固定がいてそいつとしか組んでいないとか。
いくら長くやってても、狩りを全て固定とだけで済ませられるほど
友達の輪の広いやつばかりじゃないんだよ。
なぜ固定さんを作らないの？Ｆリスでもいいべ？
ハズレが嫌なら作ればいいじゃん。
上手い奴と組めばいいだろ？
色んな人がいるゲームだぞ？ＰＳ求める奴だっているし求めない奴だっている。
即席でハズレや当たりを楽しむ奴もいる。
即席ってのはどんな人が来てもいいってことを覚悟してやれよ。
ハズレが嫌なら作ればいいじゃん。
上手い奴と組めばいいだろ？
色んな人がいるゲームだぞ？ＰＳ求める奴だっているし求めない奴だっている。
即席でハズレや当たりを楽しむ奴もいる。
即席ってのはどんな人が来てもいいってことを覚悟してやれよ。
論点ずれてるぞ
2EPTFL+fの主張は即席で弱いやつ来るなってことじゃない
最低限のクリ率、殲滅力を発揮できない分不相応な勘違いしたステ振りした
やつ来るなってことだろ
トータルで多少弱くとも背伸びしてないバランスが最低限必要だろ？ってこと
つまり2EPTFL+fが叩いてるのは装備もスキレベも貧弱なSTR馬鹿であって
雑魚前衛全体ではない
2EPTFL+fの主張は即席で弱いやつ来るなってことじゃない
最低限のクリ率、殲滅力を発揮できない分不相応な勘違いしたステ振りした
やつ来るなってことだろ
トータルで多少弱くとも背伸びしてないバランスが最低限必要だろ？ってこと
つまり2EPTFL+fが叩いてるのは装備もスキレベも貧弱なSTR馬鹿であって
雑魚前衛全体ではない
>>473
やろうと思えば出来る事と、どんなに頑張っても出来ない事が同じなわけないだろ
＞俺にもあんな厚顔無恥な募集は出来ん
そう思うなら>>429に結論が出てると書いてあるだろ
日本語が書けないだけじゃなくて読めなかったですか
>>476
俺もそのステ振りに関しての話は否定する気はないが、今となっては論点を
あえてそっちの話にすり替えてうやむやにしようとしているように見える
やろうと思えば出来る事と、どんなに頑張っても出来ない事が同じなわけないだろ
＞俺にもあんな厚顔無恥な募集は出来ん
そう思うなら>>429に結論が出てると書いてあるだろ
日本語が書けないだけじゃなくて読めなかったですか
>>476
俺もそのステ振りに関しての話は否定する気はないが、今となっては論点を
あえてそっちの話にすり替えてうやむやにしようとしているように見える
>>477
読む気失せたから途中は流し読みしたんだが、途中で誰かが2EPTFL+fは
雑魚前衛来るなという主張をしていると勘違い、2EPTFL+fバッシングを始めた
ように見えたんでな
2EPTFL+fは2EPTFL+fで馬鹿なことに自分の主張の最も重要な部分を相手
にわからせることができず、本来の自分の主張ではない雑魚前衛来るなという
考えに対してなぜか釈明をしはじめたように見えたから>>476だったんだが
読む気失せたから途中は流し読みしたんだが、途中で誰かが2EPTFL+fは
雑魚前衛来るなという主張をしていると勘違い、2EPTFL+fバッシングを始めた
ように見えたんでな
2EPTFL+fは2EPTFL+fで馬鹿なことに自分の主張の最も重要な部分を相手
にわからせることができず、本来の自分の主張ではない雑魚前衛来るなという
考えに対してなぜか釈明をしはじめたように見えたから>>476だったんだが
>>475
固定は居る、俺が前衛の時の聖が
俺が聖の時の固定前衛だよ
>>477
これで最後にするぞ、同じじゃなくて相似だ
中学の数学辺りで証明の時に習うはずだぞ
おまいさんこそ、日本語を勉強してきたらどうだ？
それに俺はリーマンだ、就職してるぞ
休みの日以外はアスに割り当てられる時間は多くても2～3時間程度だ
人の人格まで勝手に決め付けないように
俺が言いたい事は>476が纏めてくれた通りだ
固定は居る、俺が前衛の時の聖が
俺が聖の時の固定前衛だよ
>>477
これで最後にするぞ、同じじゃなくて相似だ
中学の数学辺りで証明の時に習うはずだぞ
おまいさんこそ、日本語を勉強してきたらどうだ？
それに俺はリーマンだ、就職してるぞ
休みの日以外はアスに割り当てられる時間は多くても2～3時間程度だ
人の人格まで勝手に決め付けないように
俺が言いたい事は>476が纏めてくれた通りだ
↑
ガキは早くおねんねしなさい
ガキは早くおねんねしなさい
>>478
言いたい事はわかるよ
ただ、>>442で本来の趣旨からずれているはずの>>429にレスしちゃったから
2EPTFL+fの主張は「雑魚前衛来るな」と考えられるのは当然だろう
で散々反論されて苦しくなってから、本来の趣旨は「ステ振り」ですなんて
言っても言い訳にしか聞こえないって
>>479
はいはい、相似なら同じじゃないね
つまり出来るってことでいいんだな？
うだうだ言ってないでさっさとやれよ
それと俺がいつ人格決めたんだよ
おまえが馬鹿だと言っただけだろ
言いたい事はわかるよ
ただ、>>442で本来の趣旨からずれているはずの>>429にレスしちゃったから
2EPTFL+fの主張は「雑魚前衛来るな」と考えられるのは当然だろう
で散々反論されて苦しくなってから、本来の趣旨は「ステ振り」ですなんて
言っても言い訳にしか聞こえないって
>>479
はいはい、相似なら同じじゃないね
つまり出来るってことでいいんだな？
うだうだ言ってないでさっさとやれよ
それと俺がいつ人格決めたんだよ
おまえが馬鹿だと言っただけだろ
とりあえず3匹程痛いのが居るな
久々にスレが進んでると思ったら子供の我儘と煽るだけのバカに屁理屈バカかよ
外野から見たら3匹とも同類だ、くだらん口喧嘩を2chにまで来てするなよｱﾌｫ供が
久々にスレが進んでると思ったら子供の我儘と煽るだけのバカに屁理屈バカかよ
外野から見たら3匹とも同類だ、くだらん口喧嘩を2chにまで来てするなよｱﾌｫ供が
暇だし参戦。
聖と前衛両方でMC1即席乗ってるけど。
ぶっちゃけ聖でクソ前衛引いたときはあんまり気にならない。
HITとオール切らさなきゃ手が光ったりしない限りありえないクリ率にはならないし。
タゲ取ってくれないのも慣れた。
自分回復メインにすればロックでAC-９０行く以上そうそう死なないし。
それでも殲滅が無理そうだと思ったら一回戻ってトリオ～にするか解散にすればいい。
問題はクソ聖引いたとき。
沸きまくりの状況でBロック両方切らされるとさすがに厳しい。
それでもタゲは取らなきゃならんし。
この前騎・修・聖のトリオが＠１聖を募集してたけど、あれなんか聖のPS低いのを露呈しまくり。
騎士いればHITとアモいらなくなるからすげー楽じゃん。
回復なんかSGコンボかまして足りなかったら前衛のが悪いし。
ホントMC2とか火山大PTしかしたことない聖にはダメなのが多い。全員ではないが。
そんな俺の悩みは大PTにほとんど参加したことないから釣りが下手なこと。
この前サブの７０前衛で火山行ったんだが、トリケラとかどうやって釣るんだよ・・・。
みんな途中で逃げるんだけどorz
聖と前衛両方でMC1即席乗ってるけど。
ぶっちゃけ聖でクソ前衛引いたときはあんまり気にならない。
HITとオール切らさなきゃ手が光ったりしない限りありえないクリ率にはならないし。
タゲ取ってくれないのも慣れた。
自分回復メインにすればロックでAC-９０行く以上そうそう死なないし。
それでも殲滅が無理そうだと思ったら一回戻ってトリオ～にするか解散にすればいい。
問題はクソ聖引いたとき。
沸きまくりの状況でBロック両方切らされるとさすがに厳しい。
それでもタゲは取らなきゃならんし。
この前騎・修・聖のトリオが＠１聖を募集してたけど、あれなんか聖のPS低いのを露呈しまくり。
騎士いればHITとアモいらなくなるからすげー楽じゃん。
回復なんかSGコンボかまして足りなかったら前衛のが悪いし。
ホントMC2とか火山大PTしかしたことない聖にはダメなのが多い。全員ではないが。
そんな俺の悩みは大PTにほとんど参加したことないから釣りが下手なこと。
この前サブの７０前衛で火山行ったんだが、トリケラとかどうやって釣るんだよ・・・。
みんな途中で逃げるんだけどorz
ID:kzTWya8D
必死だな
なんてったって相似の記号も分からないんだし無理も無いか
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
必死だな
なんてったって相似の記号も分からないんだし無理も無いか
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>485
タゲった相手を長時間殴れない場合は逃げていくんだよ
だから、ときどきわざと殴られてやぐられてやればいいよ
>>486
ああ、俺必死だぜ
おまえも必死だなｗｗｗ
おまえも痛い奴に仲間入りしたかったんだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
タゲった相手を長時間殴れない場合は逃げていくんだよ
だから、ときどきわざと殴られてやぐられてやればいいよ
>>486
ああ、俺必死だぜ
おまえも必死だなｗｗｗ
おまえも痛い奴に仲間入りしたかったんだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
さらに誤字ったorz
○殴られて
○殴られて
motituke
491 ：∽は相似、同じに非ズ：04/12/23 21:23:27 ID:sHeQYN2c
>>485
一定距離毎にモンスの攻撃を喰らわないとダメ、missでもOK
火山ならｔ以外は全てこれに当てはまるはず
>>482で>>479
はいはい、相似なら同じじゃないね
つまり出来るってことでいいんだな？
うだうだ言ってないでさっさとやれよ ←ここからいきなり口調が変わってる
それと俺がいつ人格決めたんだよ よほど頭に来たみたいだ
おまえが馬鹿だと言っただけだろ ほんとに相似を知らなかったようだ
どうなのよ？ID:kzTWya8Dさん
一定距離毎にモンスの攻撃を喰らわないとダメ、missでもOK
火山ならｔ以外は全てこれに当てはまるはず
>>482で>>479
はいはい、相似なら同じじゃないね
つまり出来るってことでいいんだな？
うだうだ言ってないでさっさとやれよ ←ここからいきなり口調が変わってる
それと俺がいつ人格決めたんだよ よほど頭に来たみたいだ
おまえが馬鹿だと言っただけだろ ほんとに相似を知らなかったようだ
どうなのよ？ID:kzTWya8Dさん
うはｗｗｗｗｗｗ落ち着けｗｗｗｗｗｗｗ
まず深呼吸だぞｗｗｗｗｗ部屋の空気も入れ替えた方がいいぞｗｗｗｗｗ
まず深呼吸だぞｗｗｗｗｗ部屋の空気も入れ替えた方がいいぞｗｗｗｗｗ
(´ー`)y-~~
>>491
>>473より一行抜粋
＞理論上不可能とやれる人が居ないってのは∽だと思うがどうか？
こいつの主張は「やれる人が居ない」ということは自分にも出来ないって事を言いたいんだろ？
だから「理論上不可能」と「やれる人が居ない」が同じだと言いたいわけだ
もし「理論上不可能」と「やれる人が居ない」が違うと言うなら、自分にも出来てしまうことになるからね
だからこいつの意図を汲み取って「同じ」と言ったら>>473のような自分の意見をひるがえしてまで
揚げ足とりに走ったわけだ
ここで相似くらい知ってたよ！と必死にアピールしても誰も信用しないんだろうからもういわねーよ
>>494
>>483でお仲間入りしたWQopy1v0さんじゃないですか
>>484をよほど気に入ってくれたようですね
>>473より一行抜粋
＞理論上不可能とやれる人が居ないってのは∽だと思うがどうか？
こいつの主張は「やれる人が居ない」ということは自分にも出来ないって事を言いたいんだろ？
だから「理論上不可能」と「やれる人が居ない」が同じだと言いたいわけだ
もし「理論上不可能」と「やれる人が居ない」が違うと言うなら、自分にも出来てしまうことになるからね
だからこいつの意図を汲み取って「同じ」と言ったら>>473のような自分の意見をひるがえしてまで
揚げ足とりに走ったわけだ
ここで相似くらい知ってたよ！と必死にアピールしても誰も信用しないんだろうからもういわねーよ
>>494
>>483でお仲間入りしたWQopy1v0さんじゃないですか
>>484をよほど気に入ってくれたようですね
流れを思いきり無視して。
なるほど、殴られればいいのか。
サンクス！ｗ
なるほど、殴られればいいのか。
サンクス！ｗ
>>494
OKOKあんま虐めちゃ可哀想だし
相似の意味も調べ終わった頃だろうし、そろそろやめとくか。
大PTと言えば大量のタゲ保持者が動くのはどう思う？
勿論、後衛のタゲを取る為に動くんだろうが
俺としちゃタゲ取りは他の前衛に任せて
出来る限り大量のタゲを保持してるキャラには動かないで貰いたいんだが
主に戦・騎の動きになるか。
勿論ケースバイケースなのは分かってるが
それも踏まえて、何か語ってくれ。
>>495
もうやめとけ、レスすればするほどドロ沼だぞ。
OKOKあんま虐めちゃ可哀想だし
相似の意味も調べ終わった頃だろうし、そろそろやめとくか。
大PTと言えば大量のタゲ保持者が動くのはどう思う？
勿論、後衛のタゲを取る為に動くんだろうが
俺としちゃタゲ取りは他の前衛に任せて
出来る限り大量のタゲを保持してるキャラには動かないで貰いたいんだが
主に戦・騎の動きになるか。
勿論ケースバイケースなのは分かってるが
それも踏まえて、何か語ってくれ。
>>495
もうやめとけ、レスすればするほどドロ沼だぞ。
ID:2EPTFL+fがID変えて再登場してる悪寒
500get
上手い具合に隔離スレとして機能してるねぇ
>>497
本来は動くべきじゃないだろうな。
ただ、それで他の奴が取りに行かなかった場合がまずい。
特にそれが火山PTでのDCとかだったりすると下手すりゃ沈むしな。
というわけで、それまでに他の前衛を見極めて、取りに行ってくれそうな場合はむやみに動かない。
無理そうな場合は適度に動きつつ誰も行かない場合は即取るって感じだろうな。
その場合後衛にはちょっと耐えてもらう方向で。
↑を要約するとケースバイケースっていうのは秘密だw
本来は動くべきじゃないだろうな。
ただ、それで他の奴が取りに行かなかった場合がまずい。
特にそれが火山PTでのDCとかだったりすると下手すりゃ沈むしな。
というわけで、それまでに他の前衛を見極めて、取りに行ってくれそうな場合はむやみに動かない。
無理そうな場合は適度に動きつつ誰も行かない場合は即取るって感じだろうな。
その場合後衛にはちょっと耐えてもらう方向で。
↑を要約するとケースバイケースっていうのは秘密だw
ふむ、確かに大量にタゲ保持してる人が動くとグダグダになるねぇ
火山の大PTなら他に気になるのは、イアだと後衛4人（聖2・魔・吟）なんだけど
横1列に並ぶ人の多いのが気になる、すぐに言って止めて貰うが
時間が経つとまた横1列になっちゃってたりする
後衛が横1列って前衛から見たら壁であり障害物なんだよね
その壁の逆側からモンスが来るとやっぱタゲ取りは遅れがちになるし
んーやっぱ基本中の基本、モンスを叩く時は後衛のすぐ傍でって結論になるかねー
火山の大PTなら他に気になるのは、イアだと後衛4人（聖2・魔・吟）なんだけど
横1列に並ぶ人の多いのが気になる、すぐに言って止めて貰うが
時間が経つとまた横1列になっちゃってたりする
後衛が横1列って前衛から見たら壁であり障害物なんだよね
その壁の逆側からモンスが来るとやっぱタゲ取りは遅れがちになるし
んーやっぱ基本中の基本、モンスを叩く時は後衛のすぐ傍でって結論になるかねー
火山１に後衛４か…。
ぶっちゃけありえね('A`)
ぶっちゃけありえね('A`)
おまいら、上げ足取りだけでスレ埋める気か？
そろそろ見苦しい。
そろそろ見苦しい。
うむ、ありえないんだがイアではそれが普通なんだ
Lv低い人だと前衛でも60前後位から来るみたいだからねぇ
聖はSリカとBクレさえあれば引っ張りだこさー
人も多すぎるし、さっきから百鬼と同じ鯖は落ちまくってるし
特異な鯖かもねー
Lv低い人だと前衛でも60前後位から来るみたいだからねぇ
聖はSリカとBクレさえあれば引っ張りだこさー
人も多すぎるし、さっきから百鬼と同じ鯖は落ちまくってるし
特異な鯖かもねー
全鯖統合して負荷を平均化すればいいと思うんだがな・・・
そろそろどころか最初っからこのスレ自体見苦しいけどな
おまいら処女狩り行こうぜ
イア鯖なんだけど、即席ペア募集してると当たり聖多いよ
ホントびっくりするぐらい多い
ギルメンと組むより期待値高いくらいだから、即席募集してるよ
俺はめったに褒めないタイプだけど、ちゃんと感謝してるからね！
明日からもよろしく
ホントびっくりするぐらい多い
ギルメンと組むより期待値高いくらいだから、即席募集してるよ
俺はめったに褒めないタイプだけど、ちゃんと感謝してるからね！
明日からもよろしく
だが断る
確かにはずれ引く可能性は低い方だが
最後にMC1ペアしたとき、ちゃんとクイポ使ってるのかと問い詰めたくなるほど
回復の遅い聖を2連続で引いてしまってからやってないな。
最後にMC1ペアしたとき、ちゃんとクイポ使ってるのかと問い詰めたくなるほど
回復の遅い聖を2連続で引いてしまってからやってないな。
MC1でクイポが必要なほど敵に囲まれるなと
無論クイポ使った方が選択肢は増えるし、使った場合の最善のタゲの受け止め方も違うんだろうが
使わなかったからといって即はずれとしてしまうのは自分を棚に上げている証拠
MC1位クイポなしの聖にあわせてサクサク狩れる様になるべし
無論クイポ使った方が選択肢は増えるし、使った場合の最善のタゲの受け止め方も違うんだろうが
使わなかったからといって即はずれとしてしまうのは自分を棚に上げている証拠
MC1位クイポなしの聖にあわせてサクサク狩れる様になるべし
一応擁護しておくと、クイポ関係なしに回復が妙に遅い聖がいることは確か。
即席で2度ほど当たったことがある。
一人は本当に酷くて、肉酒使いまくることになった。
まぁ、かなり緊張感があってちょっと面白かったけど。
即席で2度ほど当たったことがある。
一人は本当に酷くて、肉酒使いまくることになった。
まぁ、かなり緊張感があってちょっと面白かったけど。
即席でヘルコースをペアしたりすると上手い聖かどうかわかる。
最低限の耐久性が無ければ赤にタゲられて即死する場合もあるし、癖のあるモンスが多いから。
状態異常の各種もこれでもかと言うくらい食らうから、解除の早さも見れる。
変に前衛より先に出たりするとモンスが一気に聖をタゲるしね。
タゲられた後もそれぞれ対処が違う。
ヘルコをペアで満足に出来る聖ならどこ行っても通用するんじゃないかな。
最低限の耐久性が無ければ赤にタゲられて即死する場合もあるし、癖のあるモンスが多いから。
状態異常の各種もこれでもかと言うくらい食らうから、解除の早さも見れる。
変に前衛より先に出たりするとモンスが一気に聖をタゲるしね。
タゲられた後もそれぞれ対処が違う。
ヘルコをペアで満足に出来る聖ならどこ行っても通用するんじゃないかな。
>>485
Bロックない状態で厳しいのは確かだが、
糞聖と糞前衛どっちが罪深いといえば、糞前衛だろ？
おれも聖、前衛でMC1即席ペアよくするが
MC1ペアで、引いて萎える順は
リベ聖＜雑魚前衛＜＜普通前衛＜＜雑魚聖
（雑魚聖引いても大して萎えない）
何が言いたいかって言うと、
普通の強さの前衛は大PTかソロでもしてろと
リベ聖はSTR装備、９５杖でソロでもしてろと
聖が少なくて前衛が多いんだから、普通の聖でも強い前衛と組めて当然
Bロックない状態で厳しいのは確かだが、
糞聖と糞前衛どっちが罪深いといえば、糞前衛だろ？
おれも聖、前衛でMC1即席ペアよくするが
MC1ペアで、引いて萎える順は
リベ聖＜雑魚前衛＜＜普通前衛＜＜雑魚聖
（雑魚聖引いても大して萎えない）
何が言いたいかって言うと、
普通の強さの前衛は大PTかソロでもしてろと
リベ聖はSTR装備、９５杖でソロでもしてろと
聖が少なくて前衛が多いんだから、普通の聖でも強い前衛と組めて当然
ノカンの沸きでリベ欲しいと思うのは賊くらいだろ
ノカン沸いたって、別にしてもしなくてもかまわない
ぶっちゃけ、MC1ペアするのは、スキルも上げたいってのがあるだろ？
（だから、ちびノカンとｆはリベ使ってもらって問題ないｗ）
経験欲しいなら大PTでMC23いってもいいし、アイテム欲しいならソロ選別のがいい
リベしたいなら、ソロか、固定とやってろと
ノカン沸いたって、別にしてもしなくてもかまわない
ぶっちゃけ、MC1ペアするのは、スキルも上げたいってのがあるだろ？
（だから、ちびノカンとｆはリベ使ってもらって問題ないｗ）
経験欲しいなら大PTでMC23いってもいいし、アイテム欲しいならソロ選別のがいい
リベしたいなら、ソロか、固定とやってろと
＞520
秀同
秀同
ペア固定とかでも｢リベ60なったｗ｣なんて言う聖とかなに考えてるのかと
こちとらSLｖ上げたいんだよ
自己満足したいなら亀でも行ってろと
こちとらSLｖ上げたいんだよ
自己満足したいなら亀でも行ってろと
お前が亀いけよ
スキル鍛えるのはソロでしろ
スキル鍛えるのはソロでしろ
そういうお前もリベ聖か( ﾟ,_ゝﾟ)
クリスマスで書き込み少ないと思ったら
取引局もここも変わらずなのな
取引局もここも変わらずなのな
わかったよリベ廃止メール送ってくるﾉｼ
また、厨戦が湧いたか
俺がSlv上げたいから殴るな、リベするなｗ
ホント戦はアホしかいねぇ～のか？
俺がSlv上げたいから殴るな、リベするなｗ
ホント戦はアホしかいねぇ～のか？
リベ使おうが使うまいが
補助と回復が完璧なら問題ないはずなんだけどな
即席の聖にはなかなかこなせるヤツがいないんじゃないか？
大体前衛が一発入れてからじゃないとタゲが聖に行っちゃうから
使いどころが難しいんだよね
補助と回復が完璧なら問題ないはずなんだけどな
即席の聖にはなかなかこなせるヤツがいないんじゃないか？
大体前衛が一発入れてからじゃないとタゲが聖に行っちゃうから
使いどころが難しいんだよね
>>515
何言ってるんだ？
前衛で言えばクイポも使わず居合のみやスパインのみ、めったをクイポ無し速度で延々としてるようなもんだぞ
戦ならば居合の範囲を活かすためある程度囲まれた方が良いし
何よりSPが持たない
ペアで肉酒食べまくるならソロしてた方がましだろ
91以上の修以外の前衛にMC1ごときで肉や酒を使わせる聖は
狩れる狩れないは別として間違いなくハズレだろ？
上手い聖なら前衛に肉酒沢山使われるのが嫌だったりするしな
何言ってるんだ？
前衛で言えばクイポも使わず居合のみやスパインのみ、めったをクイポ無し速度で延々としてるようなもんだぞ
戦ならば居合の範囲を活かすためある程度囲まれた方が良いし
何よりSPが持たない
ペアで肉酒食べまくるならソロしてた方がましだろ
91以上の修以外の前衛にMC1ごときで肉や酒を使わせる聖は
狩れる狩れないは別として間違いなくハズレだろ？
上手い聖なら前衛に肉酒沢山使われるのが嫌だったりするしな
>>515も>>529も俺は理解できる
>>515が言ってるのは聖が糞だろうがどうにかできる強さを身につけろと言ってる
>>529は聖のポテンシャルを最大限発揮しないと糞聖だと言ってる
両方正しい
ただ俺は糞聖嫌いだがな
>>515が言ってるのは聖が糞だろうがどうにかできる強さを身につけろと言ってる
>>529は聖のポテンシャルを最大限発揮しないと糞聖だと言ってる
両方正しい
ただ俺は糞聖嫌いだがな
即席に求めるのは経験効率とドロップ、と昨日言ってる人がいたけど、その考えでいえば
敵をサクサク倒すリベは希望するものなんじゃないのかい？
少なくても聖の立場からすれば経験とドロップを良くするためにリベ使ってます。
あと、リベ使われてもすぐ次の敵みつかるんだから前衛のスキレベには大差ないんじゃないの？
リベ聖が嫌われる本当の理由は前衛のプライドに関係するんじゃない？
前のメインスキル並のダメージをクイポ速度で連打されちゃぁ、前衛の面目丸つぶれでしょ？
前衛は肉食いながら突っ立ってればいい、なんて風習になったら困るしね。
敵をサクサク倒すリベは希望するものなんじゃないのかい？
少なくても聖の立場からすれば経験とドロップを良くするためにリベ使ってます。
あと、リベ使われてもすぐ次の敵みつかるんだから前衛のスキレベには大差ないんじゃないの？
リベ聖が嫌われる本当の理由は前衛のプライドに関係するんじゃない？
前のメインスキル並のダメージをクイポ速度で連打されちゃぁ、前衛の面目丸つぶれでしょ？
前衛は肉食いながら突っ立ってればいい、なんて風習になったら困るしね。
>>522
＞こちとらSLｖ上げたいんだよ
＞自己満足したいなら亀でも行ってろと
おまえのスキレベあげも所詮自己満足。亀でもいっておけ！
>>529
＞ペアで肉酒食べまくるならソロしてた方がましだろ
だったらソロしてろ( ﾟДﾟ)y─┛~~
＞こちとらSLｖ上げたいんだよ
＞自己満足したいなら亀でも行ってろと
おまえのスキレベあげも所詮自己満足。亀でもいっておけ！
>>529
＞ペアで肉酒食べまくるならソロしてた方がましだろ
だったらソロしてろ( ﾟДﾟ)y─┛~~
心配しなくともリベ廃止or弱体化メール送ってきたよ☆
おまいらよいクリスマスを＾－＾
おまいらよいクリスマスを＾－＾
俺はそこまで嫌いじゃないんだが大抵回復遅れないか？
時々使うやついるが全員に対しておいこら回復遅れてねーか？と思うぞ
回復や補助を疎かにしてまでリベろうとするやつばかりだから嫌われるんじゃね？
少なくとも俺はそういう理由でリベ否定派になってる
回復、補助をリベなし並にこなしてリベするなら文句言わねーな
あと最低でも55以上にしてから使って欲しい
時々使うやついるが全員に対しておいこら回復遅れてねーか？と思うぞ
回復や補助を疎かにしてまでリベろうとするやつばかりだから嫌われるんじゃね？
少なくとも俺はそういう理由でリベ否定派になってる
回復、補助をリベなし並にこなしてリベするなら文句言わねーな
あと最低でも55以上にしてから使って欲しい
別に518が戦だなんて誰もいってないだろ。
520から賊以外みたいだが、MC1のソロ戦は少ないから騎・修？
わかんねーし、どっちでもいいけどｗ
どちらにせよ527は半年ROMってろ。
>>518
考え方の違いだろうな。
クソ前衛拾っても↑の理由で＠１拾えばまあ狩りになる。
が、クソ聖拾うと狩りにならん。ぶっちゃけ解散しかなくなる。
＠１聖拾って聖２前１のトリオとかありえないしな。
あとリベはノカン相手にしてるときは戦・騎でもあると嬉しい。
特にザド。あれ一匹ずつ潰すのすっげーだるいんだが。
WPAとかハボで潰そうとしても振り向こうとクリックした瞬間に死ぬし。
ただ、TPOを弁えて欲しいのも事実。
使われてもスキル気にはしないが、タゲを取りなおさなきゃいけないようなヤワ装備だとたるい。
俺はそんな感じ。
あとクイポ使わない聖は問題外だと思う。
回復はまだいいんだが補助に時間かかりすぎ。
アタキャン補助*2よりクイポ補助連発の方が遥かに安全。
それで自分にBロックかけるの遅くて墓とか自業自得すぎ。
520から賊以外みたいだが、MC1のソロ戦は少ないから騎・修？
わかんねーし、どっちでもいいけどｗ
どちらにせよ527は半年ROMってろ。
>>518
考え方の違いだろうな。
クソ前衛拾っても↑の理由で＠１拾えばまあ狩りになる。
が、クソ聖拾うと狩りにならん。ぶっちゃけ解散しかなくなる。
＠１聖拾って聖２前１のトリオとかありえないしな。
あとリベはノカン相手にしてるときは戦・騎でもあると嬉しい。
特にザド。あれ一匹ずつ潰すのすっげーだるいんだが。
WPAとかハボで潰そうとしても振り向こうとクリックした瞬間に死ぬし。
ただ、TPOを弁えて欲しいのも事実。
使われてもスキル気にはしないが、タゲを取りなおさなきゃいけないようなヤワ装備だとたるい。
俺はそんな感じ。
あとクイポ使わない聖は問題外だと思う。
回復はまだいいんだが補助に時間かかりすぎ。
アタキャン補助*2よりクイポ補助連発の方が遥かに安全。
それで自分にBロックかけるの遅くて墓とか自業自得すぎ。
>>532はSLｖすらまともに上げられないで挙句｢楽しければ勝ち｣とかほざいてる雑魚
>>531は>>532に寄生してリベあげまくってそれでも寄生先を探し続ける馬鹿
アス内恋愛ごっこは他でやってくださいね＾－＾；
>>531は>>532に寄生してリベあげまくってそれでも寄生先を探し続ける馬鹿
アス内恋愛ごっこは他でやってくださいね＾－＾；
>>522
ゲームなんて所詮自己満足から成り立ってるようなもんだろ
固定聖のスキレベあがるのを喜べないようなら、ソロでもやってろや
>>531
それもあるだろうな・・・・おれのSTR、DAM勝手に使うなと
>あと、リベ使われてもすぐ次の敵みつかるんだから前衛のスキレベには大差ないんじゃないの？
大差ありまくり
大体リベはバランス的におかしいだろ
部下に最高ﾀﾞﾒ８０００↑でてたぞ
ゲームなんて所詮自己満足から成り立ってるようなもんだろ
固定聖のスキレベあがるのを喜べないようなら、ソロでもやってろや
>>531
それもあるだろうな・・・・おれのSTR、DAM勝手に使うなと
>あと、リベ使われてもすぐ次の敵みつかるんだから前衛のスキレベには大差ないんじゃないの？
大差ありまくり
大体リベはバランス的におかしいだろ
部下に最高ﾀﾞﾒ８０００↑でてたぞ
リベがおかしいんじゃなくて両手斧がおかしいんだろ
>>535
＞クソ前衛拾っても↑の理由で＠１拾えばまあ狩りになる。
＞が、クソ聖拾うと狩りにならん。ぶっちゃけ解散しかなくなる。
＞＠１聖拾って聖２前１のトリオとかありえないしな。
聖やったことある？
ほんとに聖をやってそう思ってるならいい奴だな
俺が聖だったらクソ前衛拾った時点で解散しかありえないな
もう1人前衛増やしてもペアに比べて補助の手間は増えるし
経験値は減るしドロップも減るし良いこと無し
それならクソ前衛は捨てて上手い前衛探した方がよっぽどマシ
クソ前衛入れたままトリオするメリットなんて無いからね
＞クソ前衛拾っても↑の理由で＠１拾えばまあ狩りになる。
＞が、クソ聖拾うと狩りにならん。ぶっちゃけ解散しかなくなる。
＞＠１聖拾って聖２前１のトリオとかありえないしな。
聖やったことある？
ほんとに聖をやってそう思ってるならいい奴だな
俺が聖だったらクソ前衛拾った時点で解散しかありえないな
もう1人前衛増やしてもペアに比べて補助の手間は増えるし
経験値は減るしドロップも減るし良いこと無し
それならクソ前衛は捨てて上手い前衛探した方がよっぽどマシ
クソ前衛入れたままトリオするメリットなんて無いからね
>>539
ん？俺は戦、しかも両手斧戦になってるのかｗ
どうでもいいが
>>535
考え方の違い・・・か
そうなんだよな・・・俺も、リベ聖と即席組むのが嫌ならソロしてろってこったｗ
ザド、リベで潰してくれるのはうれしいねｗ
ん？俺は戦、しかも両手斧戦になってるのかｗ
どうでもいいが
>>535
考え方の違い・・・か
そうなんだよな・・・俺も、リベ聖と即席組むのが嫌ならソロしてろってこったｗ
ザド、リベで潰してくれるのはうれしいねｗ
>>537
わーい！変なの釣れたぁｗｗｗ
さて、リベ談義に花が咲いているが、リベ使う聖に言っておく。
リベが媒体のＳＴＲ、ＤＡＭ依存なのは前衛側も大抵知っているから、リベを多少使いたい、鍛えたい聖は、
「リベが強いのは前衛さんが強いからですよ。」っていう事を多少なりとも伝えるといいぞ。
「前衛さんが強いからリベもすごいダメージ出てる。」って言われて気分悪くする香具師は少ない。
俺もリベ使って自分の最大ダメージを超える威力を見せつけられたが、「前衛さんが強いから＾＾；」って言われて、
なんとなくいい気分になってしまった単純野郎だ。
聖よ、前衛を飼い慣らせ！ｗｗ
わーい！変なの釣れたぁｗｗｗ
さて、リベ談義に花が咲いているが、リベ使う聖に言っておく。
リベが媒体のＳＴＲ、ＤＡＭ依存なのは前衛側も大抵知っているから、リベを多少使いたい、鍛えたい聖は、
「リベが強いのは前衛さんが強いからですよ。」っていう事を多少なりとも伝えるといいぞ。
「前衛さんが強いからリベもすごいダメージ出てる。」って言われて気分悪くする香具師は少ない。
俺もリベ使って自分の最大ダメージを超える威力を見せつけられたが、「前衛さんが強いから＾＾；」って言われて、
なんとなくいい気分になってしまった単純野郎だ。
聖よ、前衛を飼い慣らせ！ｗｗ
>>540
やってるよ。
トリオならPTの殲滅力上がるし、補助もある程度省ける場合もある。
騎士いればHITとアモいらないとか、どうせSGで過剰になるだろうからグレイスはずすとか。
もちろんケースバイケースだけど。
あと忙しいの結構好きなんで。
後ろから付いていってBロックとリカしかしないとかホント眠くなる。
トリオだと立ち位置とか回復の中心とかSG使っていい場合とまずい場合。
使う場合はどこに立つべきかとか。
色々考えながらやれるから楽しいよ。
経験はトリオでもほとんど変わらないからドロップだけ。
でも今更MC１でホントに欲しいドロップなんてほとんどないからほとんど換金。
だったら別に構わないかなー とか思う、俺はw
やってるよ。
トリオならPTの殲滅力上がるし、補助もある程度省ける場合もある。
騎士いればHITとアモいらないとか、どうせSGで過剰になるだろうからグレイスはずすとか。
もちろんケースバイケースだけど。
あと忙しいの結構好きなんで。
後ろから付いていってBロックとリカしかしないとかホント眠くなる。
トリオだと立ち位置とか回復の中心とかSG使っていい場合とまずい場合。
使う場合はどこに立つべきかとか。
色々考えながらやれるから楽しいよ。
経験はトリオでもほとんど変わらないからドロップだけ。
でも今更MC１でホントに欲しいドロップなんてほとんどないからほとんど換金。
だったら別に構わないかなー とか思う、俺はw
ちっ おまいらもっと正直になれよMC1でSlvも気にせず狩りするだぁ？
ドロップが目当て？ だったらソロしろ
経験が目当て？ だったらMC2でもいけ
SLｖの効率考えない雑魚ばかりなのかここは？
ドロップが目当て？ だったらソロしろ
経験が目当て？ だったらMC2でもいけ
SLｖの効率考えない雑魚ばかりなのかここは？
>>543
あー、聖を好きでやってるとそういう感覚なのかね
そんなに好きでもないのにやってる俺とは根本的に違うっぽいな
たしかに騎士だと少々アレな人でもそんなに問題ないが、賊や修の
ハズレは本気でやばいからケースバイケースと言えばその通りだね
あと、ペアでも本気でやれば眠くなるなんてこと無いと思うぞ
B,ロック,アモリ,HIT,オール(ライズ)あたりは当然として、余裕があれば
グレイス,ブレヘル,マジカルシェルグループあたりも使えるなら使った
方がいいし、もっと余裕あるならそれこそリベやればいいし
そこまで必要な状況が無いといえばその通りなんだがね
あー、聖を好きでやってるとそういう感覚なのかね
そんなに好きでもないのにやってる俺とは根本的に違うっぽいな
たしかに騎士だと少々アレな人でもそんなに問題ないが、賊や修の
ハズレは本気でやばいからケースバイケースと言えばその通りだね
あと、ペアでも本気でやれば眠くなるなんてこと無いと思うぞ
B,ロック,アモリ,HIT,オール(ライズ)あたりは当然として、余裕があれば
グレイス,ブレヘル,マジカルシェルグループあたりも使えるなら使った
方がいいし、もっと余裕あるならそれこそリベやればいいし
そこまで必要な状況が無いといえばその通りなんだがね
建設的に意見をだしてみる
煽ってるわけじゃなく、こういうところに気をつけて欲しいって意味での意見ね
クイポ使わない聖さんは、何が怖いってｂをかけたあとの空白が怖い
一時的にHPががくんと減るわけじゃん
それでいて自分にもｂをかけてから回復する人は、リカがその分遅れるわけよ
その時に安全主義の俺は反射的に肉を使ってしまうんだよ
1時間狩りして肉が20個なくなったら危険と感じるぜ？
煽ってるわけじゃなく、こういうところに気をつけて欲しいって意味での意見ね
クイポ使わない聖さんは、何が怖いってｂをかけたあとの空白が怖い
一時的にHPががくんと減るわけじゃん
それでいて自分にもｂをかけてから回復する人は、リカがその分遅れるわけよ
その時に安全主義の俺は反射的に肉を使ってしまうんだよ
1時間狩りして肉が20個なくなったら危険と感じるぜ？
ついでにリベ聖さんへ
聖が不足している現状、組んでもらえるのは非常にありがたい
でも、最初に「リベ使っていいですか？」くらいの事は言って欲しい
それすら聞かずにリベ連打
最低限のｂロック切れてるのにリベ連打ってのはやめておくれ
前衛のHPが7割くらいになったらリカを挟んでおくれ
だいたいHPが7割くらいになったら肉使ってるからさ
聖がリベ連打してるのに、俺だけ肉連打とかもうね・・・
回復補助すべてこなしてリベするのであれば俺は文句言わん
最低でも俺はね
聖が不足している現状、組んでもらえるのは非常にありがたい
でも、最初に「リベ使っていいですか？」くらいの事は言って欲しい
それすら聞かずにリベ連打
最低限のｂロック切れてるのにリベ連打ってのはやめておくれ
前衛のHPが7割くらいになったらリカを挟んでおくれ
だいたいHPが7割くらいになったら肉使ってるからさ
聖がリベ連打してるのに、俺だけ肉連打とかもうね・・・
回復補助すべてこなしてリベするのであれば俺は文句言わん
最低でも俺はね
>>549
そうやって糞とか煽らない
いくら匿名でも最低限のマナーをわきまえるんだ
糞とか言っても、ずっとカレワラで叫んでるよりクイポなしの聖さんとペアしてたほうが俺は幸せだけどね
しかしソロが多い聖さんは補助がうまい
・自分で常に全部の補助をかけてる（補助が切れない）
・クイポを必ず使ってる（ｂから回復までの期間が短い）
・ソロしているのでモンスの動きを把握し、立ち回りができている
・高確率でヒットを持っている
ということで個人的にソロで鍛えてるリベ聖さんは好きです
クリスマスに３連続でマジレスｱﾁｬｰ
そうやって糞とか煽らない
いくら匿名でも最低限のマナーをわきまえるんだ
糞とか言っても、ずっとカレワラで叫んでるよりクイポなしの聖さんとペアしてたほうが俺は幸せだけどね
しかしソロが多い聖さんは補助がうまい
・自分で常に全部の補助をかけてる（補助が切れない）
・クイポを必ず使ってる（ｂから回復までの期間が短い）
・ソロしているのでモンスの動きを把握し、立ち回りができている
・高確率でヒットを持っている
ということで個人的にソロで鍛えてるリベ聖さんは好きです
クリスマスに３連続でマジレスｱﾁｬｰ
>538
スキレベってそんなに差があるかな？
経験地あたりのスキル％は確かに差がでるけど時間あたりのスキル％に大きな違いは
でないと思うけど。もし大きな差がでるというなら雑魚にボックスされてる時間が長いって訳で
それはそれでどうかと思うんだけど？
リベはスキル６０以上にすれば部下相手なら戦のツバメと同程度のダメージがでる。
でもノカンジェネラルやモスエリとか極端に硬い敵には戦のツバメの半分も出ない。
ACに対する影響度が他のスキルと違う気がする。
使う敵を選ばないと効果的でないから、リベが強すぎるという事はないと思う。
スキレベってそんなに差があるかな？
経験地あたりのスキル％は確かに差がでるけど時間あたりのスキル％に大きな違いは
でないと思うけど。もし大きな差がでるというなら雑魚にボックスされてる時間が長いって訳で
それはそれでどうかと思うんだけど？
リベはスキル６０以上にすれば部下相手なら戦のツバメと同程度のダメージがでる。
でもノカンジェネラルやモスエリとか極端に硬い敵には戦のツバメの半分も出ない。
ACに対する影響度が他のスキルと違う気がする。
使う敵を選ばないと効果的でないから、リベが強すぎるという事はないと思う。
クイポ無しでも別に良いや。
聖さえ死ななきゃどうとでもなる。
聖さえ死ななきゃどうとでもなる。
今時クイポ使わない聖なんているのか？
自分も含めて俺のまわりの９１服聖は全員使ってるが。
そもそも使わない場合のメリットがほとんどない。ショトカが一つ浮くだけだし。
MC１ペアは固定聖じゃないと俺は怖いな。固定聖が特別うまいからってわけじゃない。
結構落ちるし、たまに補助も切らしたりするし、状態異常とるのが特別速いわけでもない。
でも、ずっと組んでると相性がある。引く時のタイミング、回復場所の位置など、
こういうのが少なくとも俺には合っている。
逆にいえば、即席聖だとうまいかもしれないがいつもと違うのでやりにくいことが良くある。
自分も含めて俺のまわりの９１服聖は全員使ってるが。
そもそも使わない場合のメリットがほとんどない。ショトカが一つ浮くだけだし。
MC１ペアは固定聖じゃないと俺は怖いな。固定聖が特別うまいからってわけじゃない。
結構落ちるし、たまに補助も切らしたりするし、状態異常とるのが特別速いわけでもない。
でも、ずっと組んでると相性がある。引く時のタイミング、回復場所の位置など、
こういうのが少なくとも俺には合っている。
逆にいえば、即席聖だとうまいかもしれないがいつもと違うのでやりにくいことが良くある。
自分が死ねば聖も死ぬんだよ馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
リベはSTR、DAM依存とよく聞くが、DAM統一すれば本当に
STR60のCON修＝STR60のバランスダガ賊＝STR60のDEX型剣戦
になるんだろうか。
>>520
ｆは敵レベ低くても大概殴る回数多いので、
時間当たりでも経験値当たりでもノカン軍団よりはスキル上がるんでないか？
ノカン軍団柔すぎ。そして妙に経験値多い。
>>547
一時間に肉20てそんなにキツイか？
STR60のCON修＝STR60のバランスダガ賊＝STR60のDEX型剣戦
になるんだろうか。
>>520
ｆは敵レベ低くても大概殴る回数多いので、
時間当たりでも経験値当たりでもノカン軍団よりはスキル上がるんでないか？
ノカン軍団柔すぎ。そして妙に経験値多い。
>>547
一時間に肉20てそんなにキツイか？
>>555
武器攻撃力も影響するよ
単純に測りたいなら、斧と剣を持ち替えてみたらわかる
そしてｆのエネミーレベルは70
70じゃ大抵のスキルレベルは上がんないよ
一時間に肉20ってのは精神的に辛い
常にHPバー見てる感じだから、タゲ取りにも集中できないしね
3分に1回肉を使わないといけないピンチがくるんよ
武器攻撃力も影響するよ
単純に測りたいなら、斧と剣を持ち替えてみたらわかる
そしてｆのエネミーレベルは70
70じゃ大抵のスキルレベルは上がんないよ
一時間に肉20ってのは精神的に辛い
常にHPバー見てる感じだから、タゲ取りにも集中できないしね
3分に1回肉を使わないといけないピンチがくるんよ
>>551
寧ろ雑魚にボックスされてる（敵を殴れる）状態が続くなら、時間あたりのスキル％は変わらないだろう？
次々殲滅してって敵探してる時間が長くなるにつれ、時間あたりに叩ける回数が減るだろ
>もし大きな差がでるというなら雑魚にボックスされてる時間が長いって訳で
なんでこうなるか説明してください＾＾；
叩ける数少なくなるのは自明だろ＾＾；
リベはリカ並に連打が利くし、全方位だし、
AC低い硬い敵には、ﾀﾞﾒが小さいことを鑑みても強すぎ
ACに対する影響度が他のスキルと違うとかいってるが、
AC無視ﾀﾞﾒの設定が小さく、ACに依存するﾀﾞﾒの設定が大きいんだろ
これはどんなスキルにも設定されてるはず
さて、独り寂しくらーめんでも食ってくるか
寧ろ雑魚にボックスされてる（敵を殴れる）状態が続くなら、時間あたりのスキル％は変わらないだろう？
次々殲滅してって敵探してる時間が長くなるにつれ、時間あたりに叩ける回数が減るだろ
>もし大きな差がでるというなら雑魚にボックスされてる時間が長いって訳で
なんでこうなるか説明してください＾＾；
叩ける数少なくなるのは自明だろ＾＾；
リベはリカ並に連打が利くし、全方位だし、
AC低い硬い敵には、ﾀﾞﾒが小さいことを鑑みても強すぎ
ACに対する影響度が他のスキルと違うとかいってるが、
AC無視ﾀﾞﾒの設定が小さく、ACに依存するﾀﾞﾒの設定が大きいんだろ
これはどんなスキルにも設定されてるはず
さて、独り寂しくらーめんでも食ってくるか
>>555
武器攻撃力も関係するから、そうはならない。
あと、リベレーションは当たった敵の数の分だけスキル経験値が入るため、
囲まれていれば、最大8倍のスキル経験値が入る。
経験値あたりとかはどうでもいい気がするが。
武器攻撃力も関係するから、そうはならない。
あと、リベレーションは当たった敵の数の分だけスキル経験値が入るため、
囲まれていれば、最大8倍のスキル経験値が入る。
経験値あたりとかはどうでもいい気がするが。
>>556
要は修のCONや賊のDEXは影響しないのかって事なんだけどね。
どーなんだろ。
ｆ７０か。そりゃ確かに上がらんわ。
ｆだけ敵レベ引き上げられていないのか、それともMCのｆだけ引き上げられていないのか。
一時間に20以上使ったことは何度もあるしその程度なら余りキツイとは思わなかったが、
三分に一回コンスタントに来るとしたらやっかいか。
要は修のCONや賊のDEXは影響しないのかって事なんだけどね。
どーなんだろ。
ｆ７０か。そりゃ確かに上がらんわ。
ｆだけ敵レベ引き上げられていないのか、それともMCのｆだけ引き上げられていないのか。
一時間に20以上使ったことは何度もあるしその程度なら余りキツイとは思わなかったが、
三分に一回コンスタントに来るとしたらやっかいか。
一つ気になったんだが
クイポ使ってリカ連打しまくる聖なんてオーバーヒールも良いとこ
補助はクイポの性能を使って素早くかけるもんだけど
リカに関しては、むしろSP回復の為にあるもんだと思ってる
普通、聖は余程の沸きじゃ無い限りクイポ速度で回復は連打しませんよっと
HPやばいと思ったらバイタルするしねー
的ハズレな意見ならｽﾏﾇ
クイポ使ってリカ連打しまくる聖なんてオーバーヒールも良いとこ
補助はクイポの性能を使って素早くかけるもんだけど
リカに関しては、むしろSP回復の為にあるもんだと思ってる
普通、聖は余程の沸きじゃ無い限りクイポ速度で回復は連打しませんよっと
HPやばいと思ったらバイタルするしねー
的ハズレな意見ならｽﾏﾇ
>>556
フラゲのエネミーLv70ってマジ？
あと、エネミーレベルより自分のスキルレベルのが高いと
スキル経験はどうなるのか分かる人居ない？
俺の修、城4Fのフラゲ青か赤で大地が83か84の時にスキレベ上がったんだけど
フラゲのエネミーLv70ってマジ？
あと、エネミーレベルより自分のスキルレベルのが高いと
スキル経験はどうなるのか分かる人居ない？
俺の修、城4Fのフラゲ青か赤で大地が83か84の時にスキレベ上がったんだけど
>>561
表示されていた頃の情報だが、0。
表示されていた頃の情報だが、0。
>>562
thx
そいじゃ仕様が変わったかエネミーレベルの引き上げか
どっちかみたいだね
ここ2週間以内で大地が83か84の94か95％位の時に城行って
ロシでソロってたらフラゲ叩いてる時に上がったし
thx
そいじゃ仕様が変わったかエネミーレベルの引き上げか
どっちかみたいだね
ここ2週間以内で大地が83か84の94か95％位の時に城行って
ロシでソロってたらフラゲ叩いてる時に上がったし
>>559
リベレーションはスキルダメージ（STR・スキルレベル依存）が低く、
基本ダメージ（騎・戦はSTR依存。修はCON依存。但し、修もSTRボーナスはここに反映される。勿論武器攻撃力も。）が高い模様。
DAMはその二つを含めた上でダメージを上昇させる。
だから、媒介がCON修でも威力はある。
まぁ、斧の武器攻撃力が凄いのと、両手斧だとリベレーションのクリが3倍になってたから（修正入ったかもしれない。最近確認していない）
媒介は斧戦士が一番いいのだろうけど。
賊のDEXはわからん。今でさえSTRとDEXの配分で物理攻撃力にボーナスがつくと言われてもよく分からないしな。
>>561
本当に上がったなら、今の仕様だと最低のスキル経験値（２）は入るようになったのかもしれない。
リベレーションはスキルダメージ（STR・スキルレベル依存）が低く、
基本ダメージ（騎・戦はSTR依存。修はCON依存。但し、修もSTRボーナスはここに反映される。勿論武器攻撃力も。）が高い模様。
DAMはその二つを含めた上でダメージを上昇させる。
だから、媒介がCON修でも威力はある。
まぁ、斧の武器攻撃力が凄いのと、両手斧だとリベレーションのクリが3倍になってたから（修正入ったかもしれない。最近確認していない）
媒介は斧戦士が一番いいのだろうけど。
賊のDEXはわからん。今でさえSTRとDEXの配分で物理攻撃力にボーナスがつくと言われてもよく分からないしな。
>>561
本当に上がったなら、今の仕様だと最低のスキル経験値（２）は入るようになったのかもしれない。
氷の城のｆはレベル修正メンテで上がってるからな
アスファンには89以上って書いてたと思うぞ
MCのｆは知らないけど
アスファンには89以上って書いてたと思うぞ
MCのｆは知らないけど
氷はエネミーレベルの引き上げがあったから、MCだけ取り残されてる可能性もある。
>>564
㌧。修も一応威力あるのか。
公式のSTRとDEXの配分とかいうのは俺もよくわからないが、
昔から賊は（他職も？）DEXで多少威力変わると言われていたから。
>>564
㌧。修も一応威力あるのか。
公式のSTRとDEXの配分とかいうのは俺もよくわからないが、
昔から賊は（他職も？）DEXで多少威力変わると言われていたから。
最低は1か3じゃないか？
エネミーLv<スキLv でも経験自体は入るようになったみたいだな
つまりある程度以上になると何殴っても同じ96とかなら亀より再び樽に戻る
エネミーLv<スキLv でも経験自体は入るようになったみたいだな
つまりある程度以上になると何殴っても同じ96とかなら亀より再び樽に戻る
昔はスキレベとエネミーレベルが同じで0、
エネミーレベルがスキルレベルより1でも高ければ3だったかと。
が、随分前の話だし今はスキル経験値二倍だからよーわからん。
エネミーレベルがスキルレベルより1でも高ければ3だったかと。
が、随分前の話だし今はスキル経験値二倍だからよーわからん。
何を言い合ったって無駄だな
このスレの住人は、前衛だろうが後衛だろうが
自分は悪くない、相手が悪い
自分はうまいのに、相手が足を引っ張りやがる
自分は強いのに、相手が雑魚装備で困る
根本がこれじゃぁな
このスレの住人は、前衛だろうが後衛だろうが
自分は悪くない、相手が悪い
自分はうまいのに、相手が足を引っ張りやがる
自分は強いのに、相手が雑魚装備で困る
根本がこれじゃぁな
>>569
おまえもな
おまえもな
ダガー賊にＤＥＸ120近く必要だってわかったけど
ＳＴＲはどれくらいあるのが理想なの？
ＳＴＲはどれくらいあるのが理想なの？
ダガー賊ならDEX110でオールライズでDEX120にするのが良いかと
育てる時点での優先度（目標の順序）は
STR30＞DEX80＞DEX100＞STR50＞DEX110＞STR底上げ
が俺的にお奨め
育てる時点での優先度（目標の順序）は
STR30＞DEX80＞DEX100＞STR50＞DEX110＞STR底上げ
が俺的にお奨め
>557
俺の主張としては
１）ボックスされてる時間が長い狩り
２）リベなしでサクサク狩る
３）リベ有りでサクサク狩る
この3つを比べた場合、１）の時が一番スキル経験が美味いのは当然だけど、頻繁にボックスされるような
状態と比較して「リベ使われるとスキル上がらない」って主張はないよね～、って言いたい。
むしろ頻繁にボックスされる＝火力不足 なんだからリベは使うべきだと思う。
んで、２）と３）を比べた場合に大差はあるの？ って聞きたいの。
俺の考えでは２）と３）の場合は大差ないと思ってるから>>551 の文になる訳なんですが。
一連の流れで言ってるスキル経験～～は前衛のだよね？
なんか話しが食い違ってるような印象を受けるんだけど・・・
・リベ強すぎ？
そう思う場面もある。だけどソロじゃ狩場を選ぶスキルだし、ペアでも使いどころを選ぶ。
リベが強い＝媒体の前衛が強い だからね、基本的には。
俺の主張としては
１）ボックスされてる時間が長い狩り
２）リベなしでサクサク狩る
３）リベ有りでサクサク狩る
この3つを比べた場合、１）の時が一番スキル経験が美味いのは当然だけど、頻繁にボックスされるような
状態と比較して「リベ使われるとスキル上がらない」って主張はないよね～、って言いたい。
むしろ頻繁にボックスされる＝火力不足 なんだからリベは使うべきだと思う。
んで、２）と３）を比べた場合に大差はあるの？ って聞きたいの。
俺の考えでは２）と３）の場合は大差ないと思ってるから>>551 の文になる訳なんですが。
一連の流れで言ってるスキル経験～～は前衛のだよね？
なんか話しが食い違ってるような印象を受けるんだけど・・・
・リベ強すぎ？
そう思う場面もある。だけどソロじゃ狩場を選ぶスキルだし、ペアでも使いどころを選ぶ。
リベが強い＝媒体の前衛が強い だからね、基本的には。
>>574
ソロ時は正面回避をフル活用すればDEX110で防御面は困ることはないしいいんじゃないかな
DEXは110で止めSTRあげて殲滅力を上げたほうが燃費もよくなるしいい
鞭なら120は欲しいところだがなー
ソロ時は正面回避をフル活用すればDEX110で防御面は困ることはないしいいんじゃないかな
DEXは110で止めSTRあげて殲滅力を上げたほうが燃費もよくなるしいい
鞭なら120は欲しいところだがなー
ペアの時に聖でクイポなんてしなくていいだろ。
例えば賊とペアの時なんてめった２発のＳＰ≦リカの回復ＳＰだしＨＰに関して言えば４００以上回復するだろ。
戦士にしたって居合いツバメコンボにしても
居合い・ツバメ・ツバメ・アタック＜リカ２発だし。
クイポ使わない前衛になったらリカの速度がさらに遅くなるのはあたりまえだろ。
あんまりリカしすぎるとオーバーヒール気味の聖だって文句言うしお前ら忙しいな。
スキル１発に対してリカ１発なんてしてたらＭＰもちませんよ。
リカなら満タンの時は回復しないからオーバーヒールなんてしねーよなんてことは言うなよ。それはわかってるから。
スキル１発に対してリカ１発を求めるのは間違ってるってこと。
そうなるとクイポ使う意味ないでしょ？
ただそれだけを言いたかっただけ。
かなり酔ってるから駄文スマソ。
酔ってるときの文なんで荒をみつけたかって煽らないでください。
イアのヘタレ聖の愚痴でした。
例えば賊とペアの時なんてめった２発のＳＰ≦リカの回復ＳＰだしＨＰに関して言えば４００以上回復するだろ。
戦士にしたって居合いツバメコンボにしても
居合い・ツバメ・ツバメ・アタック＜リカ２発だし。
クイポ使わない前衛になったらリカの速度がさらに遅くなるのはあたりまえだろ。
あんまりリカしすぎるとオーバーヒール気味の聖だって文句言うしお前ら忙しいな。
スキル１発に対してリカ１発なんてしてたらＭＰもちませんよ。
リカなら満タンの時は回復しないからオーバーヒールなんてしねーよなんてことは言うなよ。それはわかってるから。
スキル１発に対してリカ１発を求めるのは間違ってるってこと。
そうなるとクイポ使う意味ないでしょ？
ただそれだけを言いたかっただけ。
かなり酔ってるから駄文スマソ。
酔ってるときの文なんで荒をみつけたかって煽らないでください。
イアのヘタレ聖の愚痴でした。
うむ、俺も>>560で似たような意見書いた
クイポは使うが、クイポ速度でリカ連打は通常じゃありえない
クイポは使うが、クイポ速度でリカ連打は通常じゃありえない
酔ってるにしても物凄く一面的な意見だな。
聖持ってるのにそんな視点になる事が不思議だが前提を教えよう。
一般的なペアなら前衛にとっては
・正確な補助
・十分なHP回復
・十分なSP回復
・位置取り
・状況判断
が必要なわけよ。最後の2つはクイポとは関係ないが、前3つをこなす事を考えた時
色んな状況を想定するのがまともな聖だろ？敵鬼沸きで前衛が囲まれたりしたら
SP回復よりもHP回復を重視してリカやバイタルをかける事も多々あるだろう。
そういう時は基本的に自分も敵に襲われる機会が増えるわけで、そんな時は
位置取りや状況判断を意識した行動も迅速に取る必要がある。
そういう状況に陥る事も想定してできるだけ1つ1つの行動を迅速に行う事が重要
なのは否定しないよな？その為に一般的にクイポを使っておけって話になるわけだ。
最初の前提は人それぞれで項目も多少異なるかもしれないが、少なくともペアで
狩る時にクイポを使う意味がないという発想には至らないだろう。
余計な事を考えずにペアでも楽しくやれればいい、というなら話は別だが。
蛇足だが、ペアなんて怖い、どうしたらいいかわからんという聖でも上の項目を
1つ1つクリアするとかしていけばできるようになる。アスなんてその程度のゲームだ。
聖持ってるのにそんな視点になる事が不思議だが前提を教えよう。
一般的なペアなら前衛にとっては
・正確な補助
・十分なHP回復
・十分なSP回復
・位置取り
・状況判断
が必要なわけよ。最後の2つはクイポとは関係ないが、前3つをこなす事を考えた時
色んな状況を想定するのがまともな聖だろ？敵鬼沸きで前衛が囲まれたりしたら
SP回復よりもHP回復を重視してリカやバイタルをかける事も多々あるだろう。
そういう時は基本的に自分も敵に襲われる機会が増えるわけで、そんな時は
位置取りや状況判断を意識した行動も迅速に取る必要がある。
そういう状況に陥る事も想定してできるだけ1つ1つの行動を迅速に行う事が重要
なのは否定しないよな？その為に一般的にクイポを使っておけって話になるわけだ。
最初の前提は人それぞれで項目も多少異なるかもしれないが、少なくともペアで
狩る時にクイポを使う意味がないという発想には至らないだろう。
余計な事を考えずにペアでも楽しくやれればいい、というなら話は別だが。
蛇足だが、ペアなんて怖い、どうしたらいいかわからんという聖でも上の項目を
1つ1つクリアするとかしていけばできるようになる。アスなんてその程度のゲームだ。
誰もクイポ速度のリカなど望んでないだろ
沸いてるときに非クイポ速度で
自分にＢ→相方にＢ→リカなんてやってたら
そりゃ糞聖と呼ばれて当然だわな
沸いてるときに非クイポ速度で
自分にＢ→相方にＢ→リカなんてやってたら
そりゃ糞聖と呼ばれて当然だわな
クイポ使ったからってクイポ速度でリカしなくていいわけで
それも分からないなら糞聖なわけで
クイポ使わない前衛＝糞前衛
クイポ使わない聖＝糞聖
それも分からないなら糞聖なわけで
クイポ使わない前衛＝糞前衛
クイポ使わない聖＝糞聖
まぁまぁそう熱くならず。
クイポなしでもちゃんとできるなら文句言う必要もないだろ。
もし自分がクイポ使ってないせいで問題が出てるのに、
それを相方のせいにしてるとかだったら知らんがな。
クイポなしでもちゃんとできるなら文句言う必要もないだろ。
もし自分がクイポ使ってないせいで問題が出てるのに、
それを相方のせいにしてるとかだったら知らんがな。
いや、この話の発端て>>513でしょ？
この文章読むと俺には、「リカをもっと早くかけろや。」ってな感じに聞こえるけど
それにクイポ使わん聖なんて俺は出会ったこと無いよ
クイポ使わないと補助がやばすぎだろ
もしもそんなのと組んだら自分が前衛だろうが後衛だろうが
適当に理由つけてPT抜けるっつーの
で、早い回復を望むのはモンスが沸いた時になる訳だ
普通に狩りしてる分にはクイポ速度でリカなんてしないってのは
みんな言ってる通り
しかし>>513は、それを望んでるように受け取れる
俺のレスはそれに対するレスだよ
この文章読むと俺には、「リカをもっと早くかけろや。」ってな感じに聞こえるけど
それにクイポ使わん聖なんて俺は出会ったこと無いよ
クイポ使わないと補助がやばすぎだろ
もしもそんなのと組んだら自分が前衛だろうが後衛だろうが
適当に理由つけてPT抜けるっつーの
で、早い回復を望むのはモンスが沸いた時になる訳だ
普通に狩りしてる分にはクイポ速度でリカなんてしないってのは
みんな言ってる通り
しかし>>513は、それを望んでるように受け取れる
俺のレスはそれに対するレスだよ
くいぽ使わない聖なんて補助のたびにＳＰ切れて糞杉
問題外
問題外
俺は聖１で４人以下、聖２で６人以下のＰＴだったら基本的にクイポ使ってない。
だってさ、使わなくても別に問題ないよ？沸いたらもちろん別ですが。
回復がおろそかになったりしないのなら、無理に使わせることもないかと思います。
だってさ、使わなくても別に問題ないよ？沸いたらもちろん別ですが。
回復がおろそかになったりしないのなら、無理に使わせることもないかと思います。
火山１とかの待ち狩りならいざ知らず、今の話の流れはMC1だろ？
だったらクイポ常用は最低限のPSだと思うぞ。
クイポは効果発動するまでに肉と違ってディレイあるからな。
だったらクイポ常用は最低限のPSだと思うぞ。
クイポは効果発動するまでに肉と違ってディレイあるからな。
リカ一発でHPが500～600回復するかもしれない
だが前衛は500～600もHPが減ってれば肉食いますよ
クイポ使わない聖の回復なんて待ってられないしな
つまり組みたく無い
だが前衛は500～600もHPが減ってれば肉食いますよ
クイポ使わない聖の回復なんて待ってられないしな
つまり組みたく無い
>589
500かそこらHP減ったぐらいで肉食うなんて
どんなステ振りと装備してるんだ？？
Ｂクレ無しと有り時のＨＰをぜひ教えてくれ
500かそこらHP減ったぐらいで肉食うなんて
どんなステ振りと装備してるんだ？？
Ｂクレ無しと有り時のＨＰをぜひ教えてくれ
表示上で500か600減ってるなら
状況にもよるけど実際にはもう少しHP減ってるだろうね。
よっぽどのCON厚でもなければ肉食うべきとこだよ。
状況にもよるけど実際にはもう少しHP減ってるだろうね。
よっぽどのCON厚でもなければ肉食うべきとこだよ。
戦耳が廃盤になったり
エンチャ可リングのドロップが急減したりして
アス引退した者なんだが
今すげえ復帰してーよ。
エンチャ可リングのドロップが急減したりして
アス引退した者なんだが
今すげえ復帰してーよ。
ﾜﾛｽw
>>575
あぁ・・・頻繁にボックス状態が続くような雑魚前衛と組んだときは、リベで殲滅してやればいいんじゃない？
そういう奴が即席ペア募集するのが間違ってるんだし
さくさく狩るっても、敵探す時間ってのがあるだろうが？
強い前衛ほど敵探す時間が多くなるんですよ？＾＾；
リベ聖と組むってのは、俺のイメージ的には、「下手な聖にもう一人前衛いれてﾄﾘｵする」のと似てる
ﾄﾘｵでも殴る回数変わんないなんていわないよな？
あぁ・・・頻繁にボックス状態が続くような雑魚前衛と組んだときは、リベで殲滅してやればいいんじゃない？
そういう奴が即席ペア募集するのが間違ってるんだし
さくさく狩るっても、敵探す時間ってのがあるだろうが？
強い前衛ほど敵探す時間が多くなるんですよ？＾＾；
リベ聖と組むってのは、俺のイメージ的には、「下手な聖にもう一人前衛いれてﾄﾘｵする」のと似てる
ﾄﾘｵでも殴る回数変わんないなんていわないよな？
リベといえば知り合いの聖と組んだときに、
俺79、聖94くらいでさ火山のティラノでも時間かかってキツイくらいでボックスされながら火山２でハァハァやってたんだが
その聖にリベ使えばもっとさくさく狩れて早いかも！見たいなこといったら使い始めたんだけど、
しばらくして使うの止めたんだ。
なんでかな？と思って聞いたら聖がリベ使うと俺のスキルあがりにくくなるからだってさ。
ちゃんと考えて使用するかどうか判断してることに感動した
俺79、聖94くらいでさ火山のティラノでも時間かかってキツイくらいでボックスされながら火山２でハァハァやってたんだが
その聖にリベ使えばもっとさくさく狩れて早いかも！見たいなこといったら使い始めたんだけど、
しばらくして使うの止めたんだ。
なんでかな？と思って聞いたら聖がリベ使うと俺のスキルあがりにくくなるからだってさ。
ちゃんと考えて使用するかどうか判断してることに感動した
流し読みした感想だけど、リベ使うのは聞いてからにするとか
募集のときに言っておくとかの方がいいみたいね
募集のときに言っておくとかの方がいいみたいね
それ俺じゃねえよくぇｆｄｓ
PTってなんの為に組むの？お互いの利益のためでしょ？
特に提示しない場合、利益＝経験・お金（ドロップ）だと思うんだけど？
この利益を害するようなリベ（補助をしない→墓って経験が減る）はダメだと思うけど
そうでないリベなら辞める必要もないかと。そしてスキルの為にPTを組むと言うのなら
「スキル上げたいんでリベやめてｗｗ」と言えばいいでしょ。
少なくても聖の側から「リベ使っていいですか？」と聞くのも変だと思う。
それが通るなら「アモリ使っていいですか？」と聞かなければいけなくなるし。
そしてこの考え方は「魔のカーズいらない、スキル上がらなくなるからｗｗ」と言うクソ前衛と変わらないんじゃない？
ソロよりも効率良く狩るためのPT。それなのに効率を上げる行動を否定するのはどうなんでしょ？
そんな観点からリベ擁護してみます。
特に提示しない場合、利益＝経験・お金（ドロップ）だと思うんだけど？
この利益を害するようなリベ（補助をしない→墓って経験が減る）はダメだと思うけど
そうでないリベなら辞める必要もないかと。そしてスキルの為にPTを組むと言うのなら
「スキル上げたいんでリベやめてｗｗ」と言えばいいでしょ。
少なくても聖の側から「リベ使っていいですか？」と聞くのも変だと思う。
それが通るなら「アモリ使っていいですか？」と聞かなければいけなくなるし。
そしてこの考え方は「魔のカーズいらない、スキル上がらなくなるからｗｗ」と言うクソ前衛と変わらないんじゃない？
ソロよりも効率良く狩るためのPT。それなのに効率を上げる行動を否定するのはどうなんでしょ？
そんな観点からリベ擁護してみます。
>599
そうだね、問題ないね
ただ貧弱装備で盾なし高ＡＣ聖だと守りきれるか不安だな
船長の一撃で馬鹿みたいにHP減る聖とか勘弁な
あとスキル上げのためにペアするんで
次からは俺はその聖とは組まないでリベしない聖探すか黙ってソロするよ
そうだね、問題ないね
ただ貧弱装備で盾なし高ＡＣ聖だと守りきれるか不安だな
船長の一撃で馬鹿みたいにHP減る聖とか勘弁な
あとスキル上げのためにペアするんで
次からは俺はその聖とは組まないでリベしない聖探すか黙ってソロするよ
まぁ、スキレベ上げに付き合ってるわけじゃないからな
普通に考えりゃ前衛がリベしないように頼むべきだろう
もしくは600のように自分に合う相手を探すか・・・
即席組むときに目的別に分けれたら話が早いんだがなぁ
最近はネタPT募集も見なくなったし
説明付きの募集窓みたいなものが欲しいな
延々と募集内容を叫び続けてる現状もアレだし
普通に考えりゃ前衛がリベしないように頼むべきだろう
もしくは600のように自分に合う相手を探すか・・・
即席組むときに目的別に分けれたら話が早いんだがなぁ
最近はネタPT募集も見なくなったし
説明付きの募集窓みたいなものが欲しいな
延々と募集内容を叫び続けてる現状もアレだし
スキレベ上げたい奴はソロしてりゃいいんだよ
殲滅力上げるためにリベするのはいいだろう
スキレベ低すぎのリベでダメ3桁とか回復や補助怠る奴なら要らんけど
殲滅力上げるためにリベするのはいいだろう
スキレベ低すぎのリベでダメ3桁とか回復や補助怠る奴なら要らんけど
スキルの為にペア組むならそう明言してよ。
そしたらリカマシーンになる代りにドロップはこっちにくださいね＾＾
スキル上げペア聖募集～ ドロップはそちら持ちで
って叫んでればわりと早く見つかるんじゃない？
そしたらリカマシーンになる代りにドロップはこっちにくださいね＾＾
スキル上げペア聖募集～ ドロップはそちら持ちで
って叫んでればわりと早く見つかるんじゃない？
即席でスキル経験値気にするのは雑魚だろ
本当にスキル上げたいやつはソロを基本にしている
つか即席ばかりしてたらスキルあがんねーって
だからリベで叩く回数減ろうがどうでもいい
元々即席でスキル経験値なんて期待してねーからな
だがリベにかまけて補助や回復が遅れるのだけは許せない
敵が寄ってきたらリベリベリベリベ！
ほとんどリベだけで敵倒して最後にリカ連打とかされたら即解散だなｗ
本当にスキル上げたいやつはソロを基本にしている
つか即席ばかりしてたらスキルあがんねーって
だからリベで叩く回数減ろうがどうでもいい
元々即席でスキル経験値なんて期待してねーからな
だがリベにかまけて補助や回復が遅れるのだけは許せない
敵が寄ってきたらリベリベリベリベ！
ほとんどリベだけで敵倒して最後にリカ連打とかされたら即解散だなｗ
即席なのにスキルあげたいからリベするななんていってる糞前衛はソロしてろ。
他人と組むときは常に全力狩りだろ？
それがマナーだろ。
亀でもいっとけ、馬鹿野郎。
他人と組むときは常に全力狩りだろ？
それがマナーだろ。
亀でもいっとけ、馬鹿野郎。
PT組むのに利益しか考えてない奴いるんだな
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
MC1ペアするのは、経験（名声）アイテムがそこそこうまく、そしてスキルがうまいから
別にスキル上げるつもりがなく
アイテムが欲しいなら、ソロ選別したほうがいい
経験が欲しいなら、MC2MC3いけばいい
っつーか、MC1ペア募集してるやつで、スキル考えてない奴はいないだろうに
あと、リベはアモリとかカーズとは違うだろ
どちらかといえば、魔の攻撃や、プレイアに似てる
リベを使われると、自分タゲってる敵にも初撃とんなきゃいけないからリズムが狂うんだよ
んで、沸いたとき、こっちがタゲとりまわってる間にもリベ
当然聖に向かった敵のタゲを優先してとるんだから、
こっちタゲってる敵でも、初撃とれなかった敵がリベでタゲ変わると、またタゲとり・・・その間にもリベだろ？ｗ
媒体になるためにMC1ペアしてんじゃねーっつーの
おれも、リベ聖が即席ペア募集してても組まないし
以前組んだことあるリベ聖が画面内にいるときは、即席募集に躊躇してしまう
最近はソロが多いですよ？ｗ
別にスキル上げるつもりがなく
アイテムが欲しいなら、ソロ選別したほうがいい
経験が欲しいなら、MC2MC3いけばいい
っつーか、MC1ペア募集してるやつで、スキル考えてない奴はいないだろうに
あと、リベはアモリとかカーズとは違うだろ
どちらかといえば、魔の攻撃や、プレイアに似てる
リベを使われると、自分タゲってる敵にも初撃とんなきゃいけないからリズムが狂うんだよ
んで、沸いたとき、こっちがタゲとりまわってる間にもリベ
当然聖に向かった敵のタゲを優先してとるんだから、
こっちタゲってる敵でも、初撃とれなかった敵がリベでタゲ変わると、またタゲとり・・・その間にもリベだろ？ｗ
媒体になるためにMC1ペアしてんじゃねーっつーの
おれも、リベ聖が即席ペア募集してても組まないし
以前組んだことあるリベ聖が画面内にいるときは、即席募集に躊躇してしまう
最近はソロが多いですよ？ｗ
リベ使われるのが嫌な奴はリベ聖とは組まない
それだけだろ？
ってかリベ聖ってそんなに多いのか？
俺は91服きた聖じゃないと組まないんだがリベ聖とあたったことないぞ
それだけだろ？
ってかリベ聖ってそんなに多いのか？
俺は91服きた聖じゃないと組まないんだがリベ聖とあたったことないぞ
ＣＯＮ7振り盗賊のソロ大冒険
危なすぎるぜ（氏
危なすぎるぜ（氏
i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ こいつらクリスマスなのに
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
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omaemona
即席でリベあげたいとかいう糞聖もいるがな
即席でSLv上げたいという糞前衛が、即席でリベ上げたいという糞聖を叩くｽﾚはここですか？
自分の狩り方・意見を必死に押し通すスレになってるな
次スレあれば上記の様に、スレ名を変える事をオススメする
おまえら頼むから即席には入って来ないでおくれよー
次スレあれば上記の様に、スレ名を変える事をオススメする
おまえら頼むから即席には入って来ないでおくれよー
ﾘﾍﾞなんてﾉｶﾝ残滅に使うだけですよ^-^
まぁﾘﾍﾞ使うのあきたがな。
よーするに使い方次第だといってﾐﾙﾚｽ
まぁﾘﾍﾞ使うのあきたがな。
よーするに使い方次第だといってﾐﾙﾚｽ
つまり俺が言いたいことはクイポくらい使いなさいと
流れぶったぎって悪いけど
str１２０dex７０の賊（９５で）作ろうと思ってるんだけど
めった７０くらいで部下全クリいけるかな。
戦士の装備をそのまま流用するから
ステ自体は達成できるけど。
おそらくDMAは１１５くらいになると思う。
ダメどれくらいでるかな。
conは15振り。
str１２０dex７０の賊（９５で）作ろうと思ってるんだけど
めった７０くらいで部下全クリいけるかな。
戦士の装備をそのまま流用するから
ステ自体は達成できるけど。
おそらくDMAは１１５くらいになると思う。
ダメどれくらいでるかな。
conは15振り。
カチでも無理
更に雲もペパーも使えずカチ以外武器は使えない賊になりますが
それでも良いですか？
更に雲もペパーも使えずカチ以外武器は使えない賊になりますが
それでも良いですか？
部下全クリは100%不可能
めった70だとHIT50と仮定してもDEX110程度ないと全クリ出ない
そのステだと聖ヒット貰っても全クリ出るかどうか微妙
めった70だとHIT50と仮定してもDEX110程度ないと全クリ出ない
そのステだと聖ヒット貰っても全クリ出るかどうか微妙
俺のトレハン賊、STR60 DEX100 めった81 HIT確か51
これで部下全クリはギリギリ出ないよん
与ダメは部下に属性合わせてペパーで4000ちょいね
普通に賊を楽しむんなら、STRとDEXの値を逆にした方がオススメ
これで部下全クリはギリギリ出ないよん
与ダメは部下に属性合わせてペパーで4000ちょいね
普通に賊を楽しむんなら、STRとDEXの値を逆にした方がオススメ
>>619
戦士に慣れすぎの甘えん坊にはHITが低い賊は無理！残念！
戦士に慣れすぎの甘えん坊にはHITが低い賊は無理！残念！
アドバイスサンクス。
きついのかー。確かにヒットの多い戦士に慣れ過ぎてるかもしれないなー。
今ヒット剣でヒット７５だし。
賊50程度なのか。
str７０dex120の汎用型賊にしたいと思います。
きついのかー。確かにヒットの多い戦士に慣れ過ぎてるかもしれないなー。
今ヒット剣でヒット７５だし。
賊50程度なのか。
str７０dex120の汎用型賊にしたいと思います。
でもＤＥＸ１２０ＳＴＲ７０なんて数字可能なのかね
今在る装備で実現可能かな。
ただ、装備性能とかを言うと、身元特定されかねないんで
伏せておく。
ただ、装備性能とかを言うと、身元特定されかねないんで
伏せておく。
？？？ないとよほどの神付与装備じゃないとダメだね
>>618
禿同。
なんかクイポ使わなくても十分とか言ってるやついたが
それはただ前衛に依存してるだけ。
前衛からしてみればなんて回転の遅いやつなんだと思われても無理無い。
SCがきつくてはずしてるのかもしれんが
それでもD押し使ってスペル欄使うなりして工面してくれ。
それとも聖はクイポ買う金すら稼げない程損な職なのか？
禿同。
なんかクイポ使わなくても十分とか言ってるやついたが
それはただ前衛に依存してるだけ。
前衛からしてみればなんて回転の遅いやつなんだと思われても無理無い。
SCがきつくてはずしてるのかもしれんが
それでもD押し使ってスペル欄使うなりして工面してくれ。
それとも聖はクイポ買う金すら稼げない程損な職なのか？
>>625
がんばーソロをあまりしないつもりならCON削るのもあり
素CON15だとLv90辺りで装備補正含めSP700は超えるはずなので
その辺はお好みで
俺の聖92で放置してるが
火山やMC2だと、リンゴ買う金も無い程になった事あるな
まあこりゃ前衛も一緒か
聖だけやってる人なんて珍しいだろうし、前衛か魔でソロってりゃ
金貯まるっしょ
がんばーソロをあまりしないつもりならCON削るのもあり
素CON15だとLv90辺りで装備補正含めSP700は超えるはずなので
その辺はお好みで
俺の聖92で放置してるが
火山やMC2だと、リンゴ買う金も無い程になった事あるな
まあこりゃ前衛も一緒か
聖だけやってる人なんて珍しいだろうし、前衛か魔でソロってりゃ
金貯まるっしょ
前衛は肉とクイポだが聖は肉とリンゴとクイポ
前衛の場合は肉使わない場合があるが聖でリンゴ使わない場合は少ない。
クイポの消費は同じくらいだからクイポすら買えなくなるときがあるよ。
前衛の場合は肉使わない場合があるが聖でリンゴ使わない場合は少ない。
クイポの消費は同じくらいだからクイポすら買えなくなるときがあるよ。
>>631
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今はどんな雑魚聖でも金作は一回ミル森行けば済む話だがなー
クイポすら買えないような香具師はこのスレくるなとｗ
このスレに書き込んでる奴ってどんなやつらなんだろ・・・
前衛なら、最低でも
スキルコンボなら合計１４０
クイポスキルなら８０
聖なら
WISはLv+10キープ
INTは補助なし手ぶらで30以上
名声８０↑、９１服
これくらいのやつが、装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語ってるんだよな？
どうにも、俗に言う糞前衛、糞聖の書き込みが多いように見受けられるんだが
前衛なら、最低でも
スキルコンボなら合計１４０
クイポスキルなら８０
聖なら
WISはLv+10キープ
INTは補助なし手ぶらで30以上
名声８０↑、９１服
これくらいのやつが、装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語ってるんだよな？
どうにも、俗に言う糞前衛、糞聖の書き込みが多いように見受けられるんだが
>635
俺は↑の最低ライン余裕で超えてるが糞前衛扱いされるぞ？
これはなぜだ？自分の意見と違う奴は雑魚だと思う奴がいるんかな
俺は↑の最低ライン余裕で超えてるが糞前衛扱いされるぞ？
これはなぜだ？自分の意見と違う奴は雑魚だと思う奴がいるんかな
んな基準意味ねえ。
94/92でスキルコンボ合計144、リング平均SEX9.75、戦耳平均DAM+SEX10.5
しかしMC1ペアすらしたことがない俺みたいな奴も居る。
したことがないと言うか、多分出来ない。出来ても怠い。トリオのが早い。
94/92でスキルコンボ合計144、リング平均SEX9.75、戦耳平均DAM+SEX10.5
しかしMC1ペアすらしたことがない俺みたいな奴も居る。
したことがないと言うか、多分出来ない。出来ても怠い。トリオのが早い。
CON15ならカチ状態でSTR+DEXは185は欲しい
修はCON多め振りが多数いるから置いといて、戦は205、騎は215から装備を語ってくれ。
勿論ステ装備じゃなく通常の狩りに行く装備。？？？はなし。
これぐらいの装備を整えるやる気があるならメインスキル85も余裕でいってる。
スキレベだけあっても装備しょぼい奴はいるが装備がよければ汚物でない限り
スキレベはあるだろう。
修はCON多め振りが多数いるから置いといて、戦は205、騎は215から装備を語ってくれ。
勿論ステ装備じゃなく通常の狩りに行く装備。？？？はなし。
これぐらいの装備を整えるやる気があるならメインスキル85も余裕でいってる。
スキレベだけあっても装備しょぼい奴はいるが装備がよければ汚物でない限り
スキレベはあるだろう。
>>637
キャラ性能だけみれば、それでMC1ペアくらいできるだろ
全CON修じゃなければ、ストレスなくかれるかと
ただ、戦耳は古びた破邪でもつかって、もうちょいDAMあげとけよｗ
意味ないとか自分でいっちゃってるが、それくらいキャラ性能あったら
（その過程で得られた、）ある程度の知識があるだろ？RMTで買ったとかなら論外だが
キャラ性能だけみれば、それでMC1ペアくらいできるだろ
全CON修じゃなければ、ストレスなくかれるかと
ただ、戦耳は古びた破邪でもつかって、もうちょいDAMあげとけよｗ
意味ないとか自分でいっちゃってるが、それくらいキャラ性能あったら
（その過程で得られた、）ある程度の知識があるだろ？RMTで買ったとかなら論外だが
638=脳みそ並
指輪の合計SEX50程度でそのステ達成しようとするなら
CON5振りかそこらだろ？
Lv98かそこらでもな（当然戦耳はDAM付与のみ、ヘクサ脛は装備しないとして
CON12~17振りでそのステとスキル達成したやついるんかね？
指輪の合計SEX50程度でそのステ達成しようとするなら
CON5振りかそこらだろ？
Lv98かそこらでもな（当然戦耳はDAM付与のみ、ヘクサ脛は装備しないとして
CON12~17振りでそのステとスキル達成したやついるんかね？
>>638
騎士に関して言えば、トップ騎士といわれるやつらでクリナーレくらいしかその条件満たしてないけどな。
騎士に関して言えば、トップ騎士といわれるやつらでクリナーレくらいしかその条件満たしてないけどな。
IDだすのはスレ違いですからっ！切腹しろ( ´,_ゝ`)
95レベでＣＯＮ15まで振りなら、ＳＴＲとＤＥＸに振れるステは82。初期値いれて88。
兜5＋蜘蛛靴10＋光服8＋ディス手18＋剣9で50。これで138。205にはあと67。
耳2つで14としても指輪であと53。13－14リングが4つ必要なわけですね。
ボス装備も最高付与で考えてこれか。各鯖に何人いることやら。
兜5＋蜘蛛靴10＋光服8＋ディス手18＋剣9で50。これで138。205にはあと67。
耳2つで14としても指輪であと53。13－14リングが4つ必要なわけですね。
ボス装備も最高付与で考えてこれか。各鯖に何人いることやら。
638みたいなINTの足りない奴は放置しようぜ
池沼が湧いてるな
掲示板に書き込むのにステやSLvは関係ない
意見がぶつかるから面白いんだろうが
全員が全く同じ意見なら面白くも無いしスレも伸びないだろ
ちなみに
SEX200 SLv80のPSが低いor狩り方に面白味が無い前衛と
SEX180 SLv70の高PSで狩ってて楽しい前衛
ペア組むならどちらを選ぶ？
俺は後者と組みたいね
掲示板に書き込むのにステやSLvは関係ない
意見がぶつかるから面白いんだろうが
全員が全く同じ意見なら面白くも無いしスレも伸びないだろ
ちなみに
SEX200 SLv80のPSが低いor狩り方に面白味が無い前衛と
SEX180 SLv70の高PSで狩ってて楽しい前衛
ペア組むならどちらを選ぶ？
俺は後者と組みたいね
647 ：名も無き冒険者：04/12/26 02:44:04 ID:Hyjw4jPg
そんな前者はなかなかいないですよと
簡潔に言うと
ちょっと強いヘタクソよりちょっと弱くても上手い人がいいなと
ちょっと強いヘタクソよりちょっと弱くても上手い人がいいなと
ここ見てる修さんはどんなスキル使ってんの？
炎だけじゃマシンガンを挟まないと繋がらない
しかし一番強いスキルは大地 がMP消費
PT時はマシン+炎
ソロ時はマシン+炎→SP切れたら大地でFA？
これだと大地全然上がらない気がする
使ってるスキルとスキルLv晒そうぜ！
炎だけじゃマシンガンを挟まないと繋がらない
しかし一番強いスキルは大地 がMP消費
PT時はマシン+炎
ソロ時はマシン+炎→SP切れたら大地でFA？
これだと大地全然上がらない気がする
使ってるスキルとスキルLv晒そうぜ！
あぁ、あと騎士さんのスキルも気になる
95↑になるとスパイン+光でFA？
光の追加ダメと発生率が気になるな
そろそろ情報出しても特定されないっしょ
ぇ？俺？居合いのコンボができない剣戦よ
つばめＦスラ75程度に対して居合い60
そんな俺はこの先生きのこれるか
95↑になるとスパイン+光でFA？
光の追加ダメと発生率が気になるな
そろそろ情報出しても特定されないっしょ
ぇ？俺？居合いのコンボができない剣戦よ
つばめＦスラ75程度に対して居合い60
そんな俺はこの先生きのこれるか
マシン+炎。SP切れた時やさっさと殲滅したい時に大地
大地オンリー。
大地炎。
好きなのを選べ。
大地オンリー。
大地炎。
好きなのを選べ。
>>646
ここは何のスレだよ？
狩ってて楽しい前衛？狩り方に面白みがない前衛？( ´,_ゝ`)
掲示板に書き込むのにステやSlvは関係ないが
雑魚が匿名で、狩り方、装備に関して講釈たれられても
意見がぶつかるとか、そういう次元の問題じゃあない
書き込むなといってるんじゃない
・・・でも、>>635みると書き込むなっていってるようにも読めるな
すまんかった
まぁ>>635くらいの基準は普通にクリアして然るべきだと思うよ？
ここは何のスレだよ？
狩ってて楽しい前衛？狩り方に面白みがない前衛？( ´,_ゝ`)
掲示板に書き込むのにステやSlvは関係ないが
雑魚が匿名で、狩り方、装備に関して講釈たれられても
意見がぶつかるとか、そういう次元の問題じゃあない
書き込むなといってるんじゃない
・・・でも、>>635みると書き込むなっていってるようにも読めるな
すまんかった
まぁ>>635くらいの基準は普通にクリアして然るべきだと思うよ？
ん～、強くて上手い前衛と組むと楽しいけどヘボイのと組むとダルくなる聖がここにいます。。。。
上手くて強い人の方がやりがいがあるんですよね。弱い前衛だとリカ連打な状態が長いけど
強い前衛だとサクサク狩るから補助を素早く掛ける必要があるし、立ち位置にも気を使う。
そして経験の％が増えるのが早いからそれも楽しいしドロップでほくほく。
上手くて強い人の方がやりがいがあるんですよね。弱い前衛だとリカ連打な状態が長いけど
強い前衛だとサクサク狩るから補助を素早く掛ける必要があるし、立ち位置にも気を使う。
そして経験の％が増えるのが早いからそれも楽しいしドロップでほくほく。
自分が組んでていい感じだと思う人と組めばいいだけでしょ。
にしても最近の流れは何か違う気がするなぁ。
ここはアス内キャラのLvとかが高い奴等が偉そうに語るスレではない。
ここは情報交換の場。
にしても最近の流れは何か違う気がするなぁ。
ここはアス内キャラのLvとかが高い奴等が偉そうに語るスレではない。
ここは情報交換の場。
情報提供よろ
リベの威力のデータほしい
リベの威力のデータほしい
ボス脛付けてる奴は、能力より価値を重視してるんだろうな
昔の話になるが火サークルより価値のあったミリリング
ヘビーグローブよりオーガガントレット装備する戦士のような
昔の話になるが火サークルより価値のあったミリリング
ヘビーグローブよりオーガガントレット装備する戦士のような
昔は今ほどHITを重要視してなかったせいか
光手前衛多かったな
光手前衛多かったな
>>656
普通に能力を重視しているが？
ＡＡＲ付与型のボス脛使っているがＨＰ増えることと、ＭＣが付いていること、エンチャ重脛なみのＡＣ。
トータルでの価値を考えてボス脛＞鬼脛orデュル脛と思って使っているんだが。
普通に能力を重視しているが？
ＡＡＲ付与型のボス脛使っているがＨＰ増えることと、ＭＣが付いていること、エンチャ重脛なみのＡＣ。
トータルでの価値を考えてボス脛＞鬼脛orデュル脛と思って使っているんだが。
両手武器装備職には必須だろう
片手でも固定と組むならﾛｯｸが切れることはまずないが即席だとﾛｯｸが来なかったり来ても間が多いことが多い
そんな時HP30とAC10はかなりの安心感に繋がるだろう
AAR5や10少なくてもｸﾘ貰わない程度の回避があれば十分だしな
片手でも固定と組むならﾛｯｸが切れることはまずないが即席だとﾛｯｸが来なかったり来ても間が多いことが多い
そんな時HP30とAC10はかなりの安心感に繋がるだろう
AAR5や10少なくてもｸﾘ貰わない程度の回避があれば十分だしな
>>656はボス脛も装備出来ない貧乏人の負け惜しみだろ藁
そういえばミリリングもHP10が大きいって言ってたっけ
騎士、剣戦には必要ないな
どうせAC-100だから鬼脛のほうがいい
ダガー賊にも必要ない
欲しがるのはACが欲しい両手斧、修、鞭賊だろ
ACを除けば微々たるHPと比べAAR30SAR10は大きすぎる
どう考えてもAAR30>HP30
ACがいらない職でボス脛はむしろマイナスだ
どうせAC-100だから鬼脛のほうがいい
ダガー賊にも必要ない
欲しがるのはACが欲しい両手斧、修、鞭賊だろ
ACを除けば微々たるHPと比べAAR30SAR10は大きすぎる
どう考えてもAAR30>HP30
ACがいらない職でボス脛はむしろマイナスだ
最近MC1しか言ってないから、鬼脛やボス脛って言われてもピンとこないな
さすがにデュル脛オンリー
さすがにデュル脛オンリー
ボス膝にもAAR SARあるぞ
665 ：名も無き冒険者：04/12/26 22:21:46 ID:zccLdogr
りべは、いままで最大ダメージが、ｆに一万ちょいが最高
武器攻撃力は確定で、怪しいのがＤＡＭとの関係だな。
武器攻撃力は確定で、怪しいのがＤＡＭとの関係だな。
>>662
俺騎士だがディス脛使ってるよ。
ヘクサ盾持ってもソロだとAC-100いくのは
ディス脛無いとかなり厳しいからな。
ディス脛作ってからは大分ソロが楽になった気はするよｗ
MCも付いてて遠距離のあるところ行くにも結構な安心感がある。
まぁ運よくAARに20以上付いてくれたからそう思うんだろうけどなー
SAR付与品でもMC1行くやつなら十分デュル脛よりいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
俺騎士だがディス脛使ってるよ。
ヘクサ盾持ってもソロだとAC-100いくのは
ディス脛無いとかなり厳しいからな。
ディス脛作ってからは大分ソロが楽になった気はするよｗ
MCも付いてて遠距離のあるところ行くにも結構な安心感がある。
まぁ運よくAARに20以上付いてくれたからそう思うんだろうけどなー
SAR付与品でもMC1行くやつなら十分デュル脛よりいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
リベ。
対デム部下、フラゲあたりだと媒体の人のめった・ブラスト・ツバメそれぞれの
9割ほどのダメージを出す。恐らくＳＬＶ７０以上になればメインスキルと同等に。
あと詳しいことは判らないが、固い敵など与ダメージが下がれば下がるほど
リベと前衛スキルの差は開きリベは弱体化する。
クリティカル率は前衛のステとリベ自体のスキレベが影響しそう。
ダメージも同じ。
・タゲを確保している敵にリベを当ててもタゲは変わらない。
・タゲを確保していない敵にリベが当った場合、タゲは聖のものとなる。
・第三者に対しリベを使いモンスを倒すと、タゲを取っていないモンスは聖のタゲとなり経験等が聖に入る
その人がタゲを取っているモンスについてはその第三者に経験が入る。
・ＰＴを組んでる者に対する場合、経験等が入らないという事はない（ハズ）
・バグって殴れないモンス（他の人と戦闘中の～～）はリベで倒せるが、経験は入らない。
対デム部下、フラゲあたりだと媒体の人のめった・ブラスト・ツバメそれぞれの
9割ほどのダメージを出す。恐らくＳＬＶ７０以上になればメインスキルと同等に。
あと詳しいことは判らないが、固い敵など与ダメージが下がれば下がるほど
リベと前衛スキルの差は開きリベは弱体化する。
クリティカル率は前衛のステとリベ自体のスキレベが影響しそう。
ダメージも同じ。
・タゲを確保している敵にリベを当ててもタゲは変わらない。
・タゲを確保していない敵にリベが当った場合、タゲは聖のものとなる。
・第三者に対しリベを使いモンスを倒すと、タゲを取っていないモンスは聖のタゲとなり経験等が聖に入る
その人がタゲを取っているモンスについてはその第三者に経験が入る。
・ＰＴを組んでる者に対する場合、経験等が入らないという事はない（ハズ）
・バグって殴れないモンス（他の人と戦闘中の～～）はリベで倒せるが、経験は入らない。
修だがボス脛は微妙だ。せめてAAR20付与すりゃあなあ。
ところでAC10 SAR平均 MP低めだとAC6のAAR型と交換できたりするだろうか。
ところでAC10 SAR平均 MP低めだとAC6のAAR型と交換できたりするだろうか。
ディス脛作ってから身長も１０cm伸びました
無かった頃と違って女にもてまくりｗ
無かった頃と違って女にもてまくりｗ
>667
こういうのってプレイア聖の騎士版だよね？
後衛騎士かな？HITやステよりAC HP優先してる
自己満足なのはいいけどコイルつけてPT入ってくるようなもんだから
一生ソロしててください＾＾
こういうのってプレイア聖の騎士版だよね？
後衛騎士かな？HITやステよりAC HP優先してる
自己満足なのはいいけどコイルつけてPT入ってくるようなもんだから
一生ソロしててください＾＾
俺も騎士だけど鬼脛派
HP付与はあまり関係ない
ACも自己補助で-100いく
最高でAAR22付与だっけ？
個人的に AAR27SAR5MC8＜AAR30SAR10
HP付与はあまり関係ない
ACも自己補助で-100いく
最高でAAR22付与だっけ？
個人的に AAR27SAR5MC8＜AAR30SAR10
>>669
余裕で交換してもらえるだろ・・・AAR型ってだけでよければね
667みたいに、AARの重要性わかってない奴っていっぱいいるしな
基本はオガ膝（デュル膝）だろ
CON無し聖など、オガ脛よりボス脛がいいとおもう職もあるけど
余裕で交換してもらえるだろ・・・AAR型ってだけでよければね
667みたいに、AARの重要性わかってない奴っていっぱいいるしな
基本はオガ膝（デュル膝）だろ
CON無し聖など、オガ脛よりボス脛がいいとおもう職もあるけど
>673=667
かっかするなよｗ
防御に回すべきところは回す
攻撃に回すべきところは回す、ただそれだけだよ。
もちろん狩場によって重視すべき攻防のバランスがあるわけ
CON薄よりはましだがCON厚も好ましくない
で667はそれを無視してるんじゃないの？ってことだ
だぶん蜘蛛くらわんのにMC1でスト靴はいてそうｗ
かっかするなよｗ
防御に回すべきところは回す
攻撃に回すべきところは回す、ただそれだけだよ。
もちろん狩場によって重視すべき攻防のバランスがあるわけ
CON薄よりはましだがCON厚も好ましくない
で667はそれを無視してるんじゃないの？ってことだ
だぶん蜘蛛くらわんのにMC1でスト靴はいてそうｗ
>>676
落ち着いて見直せ、ステ重視の脛当てなんてヘクサしかないだろ
ディス脛使ってると後衛騎士なのか？ぶっとびすぎてるぞ
それともまさか24時間その装備で狩ってるとでも本気で思ってるのだろうか？（ ﾟдﾟ）
落ち着いて見直せ、ステ重視の脛当てなんてヘクサしかないだろ
ディス脛使ってると後衛騎士なのか？ぶっとびすぎてるぞ
それともまさか24時間その装備で狩ってるとでも本気で思ってるのだろうか？（ ﾟдﾟ）
ボス脛にAAR25ついた俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんて言ってみたい orz
ボス脛はボス手くらい値がはる割には、AARが高付与じゃないと賊あたりにはかえって痛い装備になるという罠
揃えるとしても最後になるだろうな。
なんて言ってみたい orz
ボス脛はボス手くらい値がはる割には、AARが高付与じゃないと賊あたりにはかえって痛い装備になるという罠
揃えるとしても最後になるだろうな。
何だ？ボス脛厨の勢いが衰えてるぞ
ボス脛ないとソロも出来ないんだよな？
（ ´,_ゝ`）
ボス脛ないとソロも出来ないんだよな？
（ ´,_ゝ`）
>667
すまない、最初に誤っておこう
でだ、ディス脛だけじゃ片手槍でAC-100いかんわな？
俺はその辺を省いてしまったようだ、で説明すると
俺のエンチャ指輪・AC合計17付与のディス手・AC4付与のスト靴・AC34付与の盾
あとAC6付与のボス脛で自己補助でAC-90いかないくらいなんだわ
ACを重視してボス手と指輪のステ・HITはどうなのかと？
靴はハーフ履いてないんじゃないのかと？
盾脛のその他の付与はどうなんだと思った次第っす
それとだ
ＨＰの高くＡＡＲ ＳＡＲの低い騎士がわざわざボス脛をつける理由は
なんですか？
すまない、最初に誤っておこう
でだ、ディス脛だけじゃ片手槍でAC-100いかんわな？
俺はその辺を省いてしまったようだ、で説明すると
俺のエンチャ指輪・AC合計17付与のディス手・AC4付与のスト靴・AC34付与の盾
あとAC6付与のボス脛で自己補助でAC-90いかないくらいなんだわ
ACを重視してボス手と指輪のステ・HITはどうなのかと？
靴はハーフ履いてないんじゃないのかと？
盾脛のその他の付与はどうなんだと思った次第っす
それとだ
ＨＰの高くＡＡＲ ＳＡＲの低い騎士がわざわざボス脛をつける理由は
なんですか？
２行目
両手槍での間違いだ
おやすみ
両手槍での間違いだ
おやすみ
まあ装備通の俺様から言わせて貰うと
ボス脛の利点はACにつきるだろう
ボス脛無しでロックでAC-100行くならさほど必要ない
自力でAC-100は無理だが、ボス脛あれば行く人は欲しいけど高い金払ってまでは要らんだろう
ゆえに戦・騎にはあまり必要無い、光服着ててもペアなら確実にAC-100行くからな（除く両手武器）
逆にそれ以外の職、特にモンスに隣接する必要のある修・賊は
装備や金に余裕が出てきたら是非欲しいだろう
これが有るのと無いのとじゃAC-100への難易度は格段に違うからな
AARについては詳しい事が分からんので何とも言えんな
ボス脛の利点はACにつきるだろう
ボス脛無しでロックでAC-100行くならさほど必要ない
自力でAC-100は無理だが、ボス脛あれば行く人は欲しいけど高い金払ってまでは要らんだろう
ゆえに戦・騎にはあまり必要無い、光服着ててもペアなら確実にAC-100行くからな（除く両手武器）
逆にそれ以外の職、特にモンスに隣接する必要のある修・賊は
装備や金に余裕が出てきたら是非欲しいだろう
これが有るのと無いのとじゃAC-100への難易度は格段に違うからな
AARについては詳しい事が分からんので何とも言えんな
賊・ＤＥＸ特化前衛以外ＡＣ高付与ＳＡＲボス膝が一番いいだろ。
鬼膝つけなきゃクリティカルもらう敵って少ないだろ
ＤＥＸかなりないと避けることなんて期待できないしな。
鬼膝つけなきゃクリティカルもらう敵って少ないだろ
ＤＥＸかなりないと避けることなんて期待できないしな。
間違えて送信してしまったな
>>680
ディス脛を持ってるほどのやつが「AC特化装備」しか持ってない、PTだろうが狩場がどこだろうが常に同じ装備だとはまず考えられない
お前さんが
＞防御に回すべきところは回す
＞攻撃に回すべきところは回す、ただそれだけだよ。
＞もちろん狩場によって重視すべき攻防のバランスがあるわけ
と言ってるように狩場によってPT編成によって装備を変えるのは至極当然だと思うんだが？
万能だと勘違いした万年サイクル前衛とディス脛装備前衛を同じ目で見ないでくれるか？
両手槍-100ってことは片手槍-100に比べ武器の持つ火力がまるで違う
特に十分クリが出る狩場じゃ片手のHITは無意味、火力の方が重要だ
両手槍だけじゃなく魔壁を装備しても自己補助AC-100維持出来る利点もあるし遠距離の痛い狩場ではいい組み合わせだろう
それでも先に言ったようにACHP重視装備は後衛騎士だ？
両手槍AC装備の火力と片手槍の火力なら両手の方が上だ
そして火力重視の考え方ならいかなる過酷な状況でも盾を持った騎士は火力を犠牲にした後衛騎士だとでも？
ACHP装備せずとも両手武器の最高火力を常に維持し、なおかつCONは振りすぎず、それが出来ないのなら常にソロしろっていうのなら騎士は99%ソロのみになるな
状況によって判断出来てないのは>>680ではないか？
>>680
ディス脛を持ってるほどのやつが「AC特化装備」しか持ってない、PTだろうが狩場がどこだろうが常に同じ装備だとはまず考えられない
お前さんが
＞防御に回すべきところは回す
＞攻撃に回すべきところは回す、ただそれだけだよ。
＞もちろん狩場によって重視すべき攻防のバランスがあるわけ
と言ってるように狩場によってPT編成によって装備を変えるのは至極当然だと思うんだが？
万能だと勘違いした万年サイクル前衛とディス脛装備前衛を同じ目で見ないでくれるか？
両手槍-100ってことは片手槍-100に比べ武器の持つ火力がまるで違う
特に十分クリが出る狩場じゃ片手のHITは無意味、火力の方が重要だ
両手槍だけじゃなく魔壁を装備しても自己補助AC-100維持出来る利点もあるし遠距離の痛い狩場ではいい組み合わせだろう
それでも先に言ったようにACHP重視装備は後衛騎士だ？
両手槍AC装備の火力と片手槍の火力なら両手の方が上だ
そして火力重視の考え方ならいかなる過酷な状況でも盾を持った騎士は火力を犠牲にした後衛騎士だとでも？
ACHP装備せずとも両手武器の最高火力を常に維持し、なおかつCONは振りすぎず、それが出来ないのなら常にソロしろっていうのなら騎士は99%ソロのみになるな
状況によって判断出来てないのは>>680ではないか？
AARに20くらいでも付きゃ、十分ディス脛でいいぞ。
AARが5やそこらオーガと比べて少なくなった程度、
騎士や戦士にはほとんど関係無い。
SARも5下がるがこれもどうせWISを意識してるやつなんていないだろうし
意識したとしてもそれなりになきゃ遠距離や状態異常バカバカ食らうんだし
これもほとんど関係無い罠。
HPMPSPに30づつ付いてるからソロする時に大分これが生きてくると思うぞ。
またMCにも8付いてて遠距離にも少し強くなるし、これもでかい。
やはり騎士や戦士がそこまで大金はたくほどの物では無いかもしれんが
修にとってはあるのと無いのでは相当差は出るだろうな。
AARが5やそこらオーガと比べて少なくなった程度、
騎士や戦士にはほとんど関係無い。
SARも5下がるがこれもどうせWISを意識してるやつなんていないだろうし
意識したとしてもそれなりになきゃ遠距離や状態異常バカバカ食らうんだし
これもほとんど関係無い罠。
HPMPSPに30づつ付いてるからソロする時に大分これが生きてくると思うぞ。
またMCにも8付いてて遠距離にも少し強くなるし、これもでかい。
やはり騎士や戦士がそこまで大金はたくほどの物では無いかもしれんが
修にとってはあるのと無いのでは相当差は出るだろうな。
ボス脛のAAR最高付与は20。合計25。
しかもSARにつくこともある。
あとMPかSPに付与もある。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
しかもSARにつくこともある。
あとMPかSPに付与もある。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最高付与が２０なのは間違った知識だぞ
現にAAR２１付与したボス脛持ってるしな
お前が最低限の知識をいれてから語ってくれ
いれてからって意味わからん日本語だからそのあたりの知識もな
現にAAR２１付与したボス脛持ってるしな
お前が最低限の知識をいれてから語ってくれ
いれてからって意味わからん日本語だからそのあたりの知識もな
ttp://www.g-nifl.com/price/boss_e.htm
ボス脛のAAR最高付与は20？合計25？
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
ボス脛のAAR最高付与は20？合計25？
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
最低限の知識をいれてから語ってくれ。
>685
魔壁で自己補助AC-100は無理
可能だと思うなら他のステをあまり犠牲にすることなくAC-100にする装備書いてくれ
魔や聖がAC気にする感じになるぞ
あと魔壁装備してるなら聖もPTにいると思うしロックもらうだろう
ペアならAC気にすることないしHP30増えて回避落ちるだけだし
ACHP重視装備の利点はソロぐらいだろ？だからソロしてろっていったんよ
魔壁で自己補助AC-100は無理
可能だと思うなら他のステをあまり犠牲にすることなくAC-100にする装備書いてくれ
魔や聖がAC気にする感じになるぞ
あと魔壁装備してるなら聖もPTにいると思うしロックもらうだろう
ペアならAC気にすることないしHP30増えて回避落ちるだけだし
ACHP重視装備の利点はソロぐらいだろ？だからソロしてろっていったんよ
>>672
何言ってるのか知らんが
当然戦耳ストライダー光服両手槍でAc-100だぞ？
コイルとかエンチャ服なんかつけなくても騎士なら余裕で-100行くしな。
まぁ、最高付与ボス手やAc５リング４つ揃えるのは当然の前提だが。
ステもSEX２００超えてるしconだって１０以上振ってますよ。
どこがどうプレイア聖の騎士版なのかわからんが。
それに固定いるからソロする必要無いですよ＾＾；
何言ってるのか知らんが
当然戦耳ストライダー光服両手槍でAc-100だぞ？
コイルとかエンチャ服なんかつけなくても騎士なら余裕で-100行くしな。
まぁ、最高付与ボス手やAc５リング４つ揃えるのは当然の前提だが。
ステもSEX２００超えてるしconだって１０以上振ってますよ。
どこがどうプレイア聖の騎士版なのかわからんが。
それに固定いるからソロする必要無いですよ＾＾；
一応詳細書いておくと
ボス手１５ｘ２＝３０
スト靴 １４ （皮靴１５） （ピュタ１０）
指輪 ５ｘ４＝２０
脛 １７
ベルト２
服４３
槍１０
耳４
レギオン２９
装備計 １６９ １７０ １６５
補助３０
ハーフはDEXが確かに１上がるんだが
そのために片手槍にするのはなぁ。火力が落ちすぎる。
魔壁装備だと槍の１０なくなるから
皮靴でも自己補助で-90だな。まぁ、攻城くらいでしか使わんのだが。
ボス手１５ｘ２＝３０
スト靴 １４ （皮靴１５） （ピュタ１０）
指輪 ５ｘ４＝２０
脛 １７
ベルト２
服４３
槍１０
耳４
レギオン２９
装備計 １６９ １７０ １６５
補助３０
ハーフはDEXが確かに１上がるんだが
そのために片手槍にするのはなぁ。火力が落ちすぎる。
魔壁装備だと槍の１０なくなるから
皮靴でも自己補助で-90だな。まぁ、攻城くらいでしか使わんのだが。
糞ども、おはよう
とりあえずざっと読んでみたが、ボス脛は必要ないということはないと思う
バリエーションの一つとしてもっておきたい装備品だな
反対派もこれくらいは認めるべきだと思う
>>667
おまえさんの装備がすごいのは分かった
672が騎士の装備品について、若干知識不足なのは
そこまで言わなくても騎士持ちのやつは気づいてる
ただ、最後の一文は痛々しい
とりあえずざっと読んでみたが、ボス脛は必要ないということはないと思う
バリエーションの一つとしてもっておきたい装備品だな
反対派もこれくらいは認めるべきだと思う
>>667
おまえさんの装備がすごいのは分かった
672が騎士の装備品について、若干知識不足なのは
そこまで言わなくても騎士持ちのやつは気づいてる
ただ、最後の一文は痛々しい
うんｗｗｗｗ漏れwｗｗｗｗ痛い子ちゃんだからｗっうぇｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗ
冬休みﾏﾝｾｰ
冬休みﾏﾝｾｰ
AAR9付与のボス膝持ってます
>>689
そこの情報が絶対に合ってるとは限らないよ。残念ながら。
そこの情報が絶対に合ってるとは限らないよ。残念ながら。
>>688>>689
すまんな。
最低限の知識を（頭に）入れてから語ってくれと言ったつもりだった。
AAR21付与を本当にもっているというならば俺の間違いだが（出来ればSSを見たい）、少なくともそのﾘﾝｸ先のグリーブスの覧はおかしいな。
まずACが8～10になってる上にHP付与も有りうることになっている。
俺はHP付与の脛など聞いたことも見たこともない。
すまんな。
最低限の知識を（頭に）入れてから語ってくれと言ったつもりだった。
AAR21付与を本当にもっているというならば俺の間違いだが（出来ればSSを見たい）、少なくともそのﾘﾝｸ先のグリーブスの覧はおかしいな。
まずACが8～10になってる上にHP付与も有りうることになっている。
俺はHP付与の脛など聞いたことも見たこともない。
>>697
それでも違う。
それでも違う。
>>689
ていうか間違いだらけじゃん
ていうか間違いだらけじゃん
ボス脛のAARSAR付与値の幅は8～22くらいなのかな
取引例少ないからいまいち情報つかめんのぉ
取引例少ないからいまいち情報つかめんのぉ
ボス脛のAARorSAR付与値が5-25というのは、セトア一の某廃賊の情報だな。
脛をいくつも作れるような奴の情報だから、ここのスレ住民程度の情報よりかは信憑性があるかとｗ
脛をいくつも作れるような奴の情報だから、ここのスレ住民程度の情報よりかは信憑性があるかとｗ
5じゃねぇ10だ。
付与値の幅が広がる情報ならもっと出てくるかもしれんが、そんなに付かないなんていうのはどうかと思うぞ。
付与値の幅が広がる情報ならもっと出てくるかもしれんが、そんなに付かないなんていうのはどうかと思うぞ。
局ざっと見た所、9と21はあった。
俺はソロやペアではAC-100行かないが、
レジスト有りと無しでは非クリ率体感でも変わるからSAR型はいらんな。
ダメは10%近く減るだろうからクリ無し狩り場なら悪くはないんだろうが…
俺はソロやペアではAC-100行かないが、
レジスト有りと無しでは非クリ率体感でも変わるからSAR型はいらんな。
ダメは10%近く減るだろうからクリ無し狩り場なら悪くはないんだろうが…
>>703
とりあえず、あの表が間違っている証拠を挙げておく。
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=3915&pid=1166
SARは10だが、MPとACが既に違う。
信憑性と言われてもな・・・
とりあえず、あの表が間違っている証拠を挙げておく。
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=3915&pid=1166
SARは10だが、MPとACが既に違う。
信憑性と言われてもな・・・
ここ見る限り低付与はオガ脛より使えない意見が多いか。
完成品買うべきかね。
噂ではSARのが付与しやすいらしいが、実際どんなもん？
完成品買うべきかね。
噂ではSARのが付与しやすいらしいが、実際どんなもん？
俺は初合成でAC10AAR18ついたけど
ボス脛の価値は職により変わるだろう
修なら欲しいところだが他に優先する装備が多いため後回しにするだろう
賊ならよほど良いAAR付与しない限り付ける価値は無い
戦もわざわざ買う必要も無い
騎士は上で主張してる奴がいるが
知り合いの騎士はPTなら両手オガ脛でもACが余るらしく
ソロでもどうせ片手槍でAC-100超えるらしい
さらに片手槍とヘクサ盾のHPが良いらしくソロで両手なんて全く考えてないらしい
つまり騎士も買うにしても全てを揃えた後から
前衛では最も後回しになる装備のようだね
修なら欲しいところだが他に優先する装備が多いため後回しにするだろう
賊ならよほど良いAAR付与しない限り付ける価値は無い
戦もわざわざ買う必要も無い
騎士は上で主張してる奴がいるが
知り合いの騎士はPTなら両手オガ脛でもACが余るらしく
ソロでもどうせ片手槍でAC-100超えるらしい
さらに片手槍とヘクサ盾のHPが良いらしくソロで両手なんて全く考えてないらしい
つまり騎士も買うにしても全てを揃えた後から
前衛では最も後回しになる装備のようだね
鞭賊と両手斧戦士は優先度高いと思うぞ
対人意識し出すと欲しくなってくるかな＞ボス脛
PTなんかの狩りだと聖のロックでACは余るから、むしろ鬼脛やデュル脛のが効果が高い
俺は戦持ちだけど結局対人で使える盾って旧カイトなんだよね
AARが10上がってくれるのは大きいからね、ACを旧カイト装備で-100に持っていけたらかなり
アドバンテージ持てるだろうしね、戦士は
ってスレ違いかな、スマソ
PTなんかの狩りだと聖のロックでACは余るから、むしろ鬼脛やデュル脛のが効果が高い
俺は戦持ちだけど結局対人で使える盾って旧カイトなんだよね
AARが10上がってくれるのは大きいからね、ACを旧カイト装備で-100に持っていけたらかなり
アドバンテージ持てるだろうしね、戦士は
ってスレ違いかな、スマソ
喪前さん方に質問
今85の修やってるんだが、まず何を買えばいいと思う？
一応特定されない程度に装備も晒しておきますね
ゴーグル
サイクルor属性リビ
DAM6と8戦耳
AC特化81服
DAM12ドリル
STRDEX5一つ 6二つ 7一つリング
ロダ
鬼脛
ブレイク
ｳﾞｨｳﾞｨﾙﾕﾝｸﾞ
金靴orフリーエルヴン
おながいします
今85の修やってるんだが、まず何を買えばいいと思う？
一応特定されない程度に装備も晒しておきますね
ゴーグル
サイクルor属性リビ
DAM6と8戦耳
AC特化81服
DAM12ドリル
STRDEX5一つ 6二つ 7一つリング
ロダ
鬼脛
ブレイク
ｳﾞｨｳﾞｨﾙﾕﾝｸﾞ
金靴orフリーエルヴン
おながいします
>>714
取り合えず装備は保留してLvを上げ、91光服を買う
その後財産にあわせて指輪と戦耳の強化、MC1にもいくなら無リビ購入
優秀な指輪や戦耳を揃えても尚金が余るなら荒地
95になれば不要になる荒地は指輪や戦耳の質を落としてまで購入するようなものではない
各スレを参考にすると最近の強いと言われる前衛はSEX10以上の指輪が目安らしい
戦耳もDAMやHIT、DEXが合計12程度付与が望ましい
それでもまだ上を目指すならブレイクやバーバリをエンチャだが、古びたを使えないので根気が必要
こんな感じか？
取り合えず装備は保留してLvを上げ、91光服を買う
その後財産にあわせて指輪と戦耳の強化、MC1にもいくなら無リビ購入
優秀な指輪や戦耳を揃えても尚金が余るなら荒地
95になれば不要になる荒地は指輪や戦耳の質を落としてまで購入するようなものではない
各スレを参考にすると最近の強いと言われる前衛はSEX10以上の指輪が目安らしい
戦耳もDAMやHIT、DEXが合計12程度付与が望ましい
それでもまだ上を目指すならブレイクやバーバリをエンチャだが、古びたを使えないので根気が必要
こんな感じか？
95賊で今出先だから詳しく覚えてないけど
AC7 AAR15前後程度 SP30程度のモノ脛装備してる。
サイコキラー装備だから
モノ脛ACMC＋は大きいと思ってるんだけど
やっぱりオガ脛（デュル脛）のがいいのかな･･･
そんな実感するほど回避違う？
ちなみにロック有でAC-91あるから
ボス手とボス盾のACが最高付与あれば
ギリギリ-100いけそうなﾖｶﾝ
AC7 AAR15前後程度 SP30程度のモノ脛装備してる。
サイコキラー装備だから
モノ脛ACMC＋は大きいと思ってるんだけど
やっぱりオガ脛（デュル脛）のがいいのかな･･･
そんな実感するほど回避違う？
ちなみにロック有でAC-91あるから
ボス手とボス盾のACが最高付与あれば
ギリギリ-100いけそうなﾖｶﾝ
テスト鯖でシフトAで狩りしてみたら驚くほど回避に違いが見えたよ
シフト無しDEX120
船長正面全回避、部下背面2/3回避
シフトA時DEX120
船長正面3/4回避、部下側面背面回避どころかクリばしばし貰う
シフト無しDEX120
船長正面全回避、部下背面2/3回避
シフトA時DEX120
船長正面3/4回避、部下側面背面回避どころかクリばしばし貰う
>>716
今８５の修が、「まず」何を買えばいいか聞いてるんだが・・・
９１にして９１光服買えとかアホかと
まず、指輪をSEX7以上で揃える（買って揃えるならEｎLvは軽視しないほうがいい）
次が無リビ（なんだかんだで汎用性があるし、サイクルと比べてもDAM10は大きい）
その次が、戦耳強化（付与DAM大きいものが欲しい）または、更なる指輪強化
こんな感じがいいかと
装備見ると、まず指輪って思った
今８５の修が、「まず」何を買えばいいか聞いてるんだが・・・
９１にして９１光服買えとかアホかと
まず、指輪をSEX7以上で揃える（買って揃えるならEｎLvは軽視しないほうがいい）
次が無リビ（なんだかんだで汎用性があるし、サイクルと比べてもDAM10は大きい）
その次が、戦耳強化（付与DAM大きいものが欲しい）または、更なる指輪強化
こんな感じがいいかと
装備見ると、まず指輪って思った
じゃあまずフリーエルヴン売ろうか
ボス剣のstrは2-4付与
5はつかん
5はつかん
俺なら戦耳＝指輪＞腕輪＞無リビ＞荒地かね。
無リビは持ってるが正直あんま使わん。
サイクルつけっぱから無リビつけっぱに変えるなら10%の恩恵があるが、
MC1以外全く恩恵無しで、ペア以下なら付け替えりゃ良いだけだしな。
戦耳ならDAM10二つでもつければDAM6上がるからｳﾏｰ。
荒地は要ると思うがドリルのDAMが高いので後回しでいい。
無リビは持ってるが正直あんま使わん。
サイクルつけっぱから無リビつけっぱに変えるなら10%の恩恵があるが、
MC1以外全く恩恵無しで、ペア以下なら付け替えりゃ良いだけだしな。
戦耳ならDAM10二つでもつければDAM6上がるからｳﾏｰ。
荒地は要ると思うがドリルのDAMが高いので後回しでいい。
>>719
何言ってるんだ、ちゃんと言ってるだろう
まず装備は保留だと
一通り装備整ってるようだから91光服にするのが一番安くSTRCONDEXMCが補強出来る方法
Lv上げる気が一切ないなら非効率的だが81光服を買えばいい
自分の考えと違うからってアホ呼ばわりとはどんな育ち方してきたんだ一体
何言ってるんだ、ちゃんと言ってるだろう
まず装備は保留だと
一通り装備整ってるようだから91光服にするのが一番安くSTRCONDEXMCが補強出来る方法
Lv上げる気が一切ないなら非効率的だが81光服を買えばいい
自分の考えと違うからってアホ呼ばわりとはどんな育ち方してきたんだ一体
ぶっちゃけ俺も>>716と同じ考え
>>714の装備で将来変えたいのはサイクル、戦耳、服、武器、指輪、腕輪（エンチャ次第）
さらにこの中で優先されるのはサイクル、戦耳、服、指輪だろう
指輪と戦耳は今すぐ変えようとしても変えられないし運よく変えられてもたかが知れてる
また無リビは金があれば手に入れておくほうがいいがMC1でしか使わない
MC2～4、石化ボス、女王、他の狩場どこいっても水リビでいいのが実情
残るのは服でありステ、AC、MC面を大幅に強化してくれる91光が最も魅力ということになる
結論は>>716と同じだ
>>714の装備で将来変えたいのはサイクル、戦耳、服、武器、指輪、腕輪（エンチャ次第）
さらにこの中で優先されるのはサイクル、戦耳、服、指輪だろう
指輪と戦耳は今すぐ変えようとしても変えられないし運よく変えられてもたかが知れてる
また無リビは金があれば手に入れておくほうがいいがMC1でしか使わない
MC2～4、石化ボス、女王、他の狩場どこいっても水リビでいいのが実情
残るのは服でありステ、AC、MC面を大幅に強化してくれる91光が最も魅力ということになる
結論は>>716と同じだ
なんかあの表も間違いだらけだな
誰かまともな表作ってみてはどうだ
アスファンもなんか作る気なさそうだし。
誰かまともな表作ってみてはどうだ
アスファンもなんか作る気なさそうだし。
>>723
ﾅﾙﾎﾄﾞ
やはり鬼脛のがいいのかもね。
フォレスタをエンチャしてみるかな。
昨日のDAM6付与サイコキラーと
DAM7STR1付与フォレスターダガーの
対案山子のDAM検証したんだが
ペパー無属性合わせ背面
DAM6付与サイコ＞DAM7STR1付与フォレスタ 100～200程度
ペパー有属性合わせ背面
DAM6付与サイコ＞DAM7STR1付与フォレスタ 300～500程度
こんな感じだったような気がする。
ACMC下がらない分フォレスタのが安定しそうだな。
それよりペパーの威力に驚いた。有無で1000近くダメ変わったもん。
ﾅﾙﾎﾄﾞ
やはり鬼脛のがいいのかもね。
フォレスタをエンチャしてみるかな。
昨日のDAM6付与サイコキラーと
DAM7STR1付与フォレスターダガーの
対案山子のDAM検証したんだが
ペパー無属性合わせ背面
DAM6付与サイコ＞DAM7STR1付与フォレスタ 100～200程度
ペパー有属性合わせ背面
DAM6付与サイコ＞DAM7STR1付与フォレスタ 300～500程度
こんな感じだったような気がする。
ACMC下がらない分フォレスタのが安定しそうだな。
それよりペパーの威力に驚いた。有無で1000近くダメ変わったもん。
大地のスキレベしりたいのだが
レベル94で大地が71って悪い？普通？
レベル94で大地が71って悪い？普通？
連カキコスマソ
http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a1/?view=topic&par=12013
最低付与でも
DAM７+５ HIT７ STR５ 攻１５０以上 HPSP+のオクタに勝てるとは思えんわけで
http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a1/?view=topic&par=12013
最低付与でも
DAM７+５ HIT７ STR５ 攻１５０以上 HPSP+のオクタに勝てるとは思えんわけで
>>730
AC、AARがもう少しとSPじゃなくMP付与なら欲しいんだがな
ディス脛もだがSP付与よりMP付与のほうがいい
鬼脛と比べると利点はAC-7、MC-5、HPMPSP、欠点はAAR-8、SAR-10か
ま、鬼脛よりはよさそうだな
しかしやはり一行目のどちらかじゃないと俺はわざわざ買わないと思う
AC、AARがもう少しとSPじゃなくMP付与なら欲しいんだがな
ディス脛もだがSP付与よりMP付与のほうがいい
鬼脛と比べると利点はAC-7、MC-5、HPMPSP、欠点はAAR-8、SAR-10か
ま、鬼脛よりはよさそうだな
しかしやはり一行目のどちらかじゃないと俺はわざわざ買わないと思う
９４なんだしMC1でソロってれば自然に上がるんじゃないか
俺は先に９５目指すね
俺は先に９５目指すね
>>735
ほとんど大地でそのレベルでスキレベ７１は低いと思うよ。
ほとんど大地でそのレベルでスキレベ７１は低いと思うよ。
ｲｱ99修は大地95だもんなぁ
>>725
>>714は（次の装備は）何を買えばいいかを聞いてるんだってば
>>725だって、９０Lvだったら、９１光服買えって言われて納得するかもしれんが
８５Lvなのに、９１装備買うってぇのが、期待した答えだと思うか？
お前の回答は
>装備を保留
>その後財産にあわせて指輪と戦耳の強化、MC1にもいくなら無リビ購入
>>725は、この、指輪、戦耳、無リビの、どれをまず買えば良いのかを聞きたかったんだろ？
自分の考えと違うからアホ呼ばわりしたんじゃない
質問に答えてないからアホっていったんだよ
>>714は（次の装備は）何を買えばいいかを聞いてるんだってば
>>725だって、９０Lvだったら、９１光服買えって言われて納得するかもしれんが
８５Lvなのに、９１装備買うってぇのが、期待した答えだと思うか？
お前の回答は
>装備を保留
>その後財産にあわせて指輪と戦耳の強化、MC1にもいくなら無リビ購入
>>725は、この、指輪、戦耳、無リビの、どれをまず買えば良いのかを聞きたかったんだろ？
自分の考えと違うからアホ呼ばわりしたんじゃない
質問に答えてないからアホっていったんだよ
くすくすの大地は８５だぞ藁
IDだすなアホ
そいつは戦ギルのHPでSS晒してる
おれは合成だとおもってるけどな
そいつは戦ギルのHPでSS晒してる
おれは合成だとおもってるけどな
>>739
まず落ち着け
まず落ち着け
もろずれてるし
あんなのでも5億だせるのか
一応AAR高め付与で材料分よりゃ価値あると思う。
ディスで現金五億が可能なら買うかも。
ディスで現金五億が可能なら買うかも。
>>732
よくいるよね、こういうやつ。
まぁより高く売るための宣伝文句なんだろうが
こいつの場合はただがめついだけだろう。
その武器の長所しか見えておらず、他の武器と比べる時もその長所の部分しか見ないわけだ。
それよりもディス脛だが、AARに20以上付与した物ならどの職でも使い道は十分あると思うぞ。
修や両手斧戦は言うまでもなく、バシレウス被りたい戦や騎には
兜の分のACを補えるしな。
アドリブンの皿ような、少しでもMC下げたい場所や
MC1のような、MCを重視するわけではないが地味に遠距離がチクチク痛い場所にもいい。
CON薄めのやつにはHPSP30もありがたいだろう。
もう散々言われてるが、AARやSARの5や6程度
DEX賊やWIS聖魔でもなければほとんど意味は無い。
その程度ならHP30やACMCの上昇の方が効果的だ。
よくいるよね、こういうやつ。
まぁより高く売るための宣伝文句なんだろうが
こいつの場合はただがめついだけだろう。
その武器の長所しか見えておらず、他の武器と比べる時もその長所の部分しか見ないわけだ。
それよりもディス脛だが、AARに20以上付与した物ならどの職でも使い道は十分あると思うぞ。
修や両手斧戦は言うまでもなく、バシレウス被りたい戦や騎には
兜の分のACを補えるしな。
アドリブンの皿ような、少しでもMC下げたい場所や
MC1のような、MCを重視するわけではないが地味に遠距離がチクチク痛い場所にもいい。
CON薄めのやつにはHPSP30もありがたいだろう。
もう散々言われてるが、AARやSARの5や6程度
DEX賊やWIS聖魔でもなければほとんど意味は無い。
その程度ならHP30やACMCの上昇の方が効果的だ。
>748
騎士がバシレウスはありえん
性能比べてみなされ
騎士がバシレウスはありえん
性能比べてみなされ
>>749
同意、絶対にありえない
騎士がディス脛を使うとすれば両手槍ソロでAC-100を目指すか魔壁持つとき
AC-100無理だからそれを補うため
バジレウスなんて騎士帽子の性能がよすぎて選択肢に入らない
騎士でバジレウス使う羽目に陥るなんてCON無振りのうんこ騎士くらいだろ
同意、絶対にありえない
騎士がディス脛を使うとすれば両手槍ソロでAC-100を目指すか魔壁持つとき
AC-100無理だからそれを補うため
バジレウスなんて騎士帽子の性能がよすぎて選択肢に入らない
騎士でバジレウス使う羽目に陥るなんてCON無振りのうんこ騎士くらいだろ
>>748
AAR20以上のボス脛を使えないと言ってる奴は居なかったと思うが。
AAR20以上のボス脛を使えないと言ってる奴は居なかったと思うが。
脛は合計6個作った
sp、mp付与したのが共に3個、hpについたのは無かった
aarとsarは付与した値だけで10、13、17、19、21、21
ACは10がついたのが2個と最低で6？だった
ACほしい修やプレイア聖あたりにはかなり有用そうだが
賊の人に意見を聞いたところ、対人ではやはり鬼脛のがよい様子
ボス脛だけ狙ってボスに通ってたから完成品や人の話はたくさん聞いたが25以上付与の話はまだ聞いたことがない
ヘプタ、オクタ相当の出にくさとはいえ、最高付与のがひとつくらいは出回ってもよさそう
そう考えるとaartとsarの付与の幅は…
sp、mp付与したのが共に3個、hpについたのは無かった
aarとsarは付与した値だけで10、13、17、19、21、21
ACは10がついたのが2個と最低で6？だった
ACほしい修やプレイア聖あたりにはかなり有用そうだが
賊の人に意見を聞いたところ、対人ではやはり鬼脛のがよい様子
ボス脛だけ狙ってボスに通ってたから完成品や人の話はたくさん聞いたが25以上付与の話はまだ聞いたことがない
ヘプタ、オクタ相当の出にくさとはいえ、最高付与のがひとつくらいは出回ってもよさそう
そう考えるとaartとsarの付与の幅は…
計算してみたら魔壁でもロック込みAC-100行けるな
攻城等ロックかからない状況があるとき用ってとこか
ぶっちゃけそうなると焼け石に水すぎていらんな
帽子が比較的低性能の戦士ならまだ使えるがやはり騎士にはどう考えても無用の長物
実際ディス脛使ってる騎士なんて見たことないし欲しがってるやつも聞いたことない
バジレウスを使ってる騎士もほとんど見ないし一部使ってるやつはPTで片手槍、盾を持ち
ACを過度に余らせバジレウスを被ることでSEXを捨てHPを上げるという防御重視のやつだけ
攻城等ロックかからない状況があるとき用ってとこか
ぶっちゃけそうなると焼け石に水すぎていらんな
帽子が比較的低性能の戦士ならまだ使えるがやはり騎士にはどう考えても無用の長物
実際ディス脛使ってる騎士なんて見たことないし欲しがってるやつも聞いたことない
バジレウスを使ってる騎士もほとんど見ないし一部使ってるやつはPTで片手槍、盾を持ち
ACを過度に余らせバジレウスを被ることでSEXを捨てHPを上げるという防御重視のやつだけ
AAR最高付与脛なんて手放さないだろ。
剣戦の俺はAAR＞ACだな
AC-100すぐ到達するし回避、ノンクリ率を高めるのにAARが最適
戦の硬さはACだけじゃないのはどの職もしってるはずだ
AC-100すぐ到達するし回避、ノンクリ率を高めるのにAARが最適
戦の硬さはACだけじゃないのはどの職もしってるはずだ
>>739
どうも理解出来ないらしいな
指輪、戦耳、無リビのどれでもなく、光服が一番だと答えてるわけ
でも81光服は91になれば手放すし91に比べ高いし供給も少ない
今すぐどうしても装備を購入したいなら81光服だと答えているが
どうも理解出来ないらしいな
指輪、戦耳、無リビのどれでもなく、光服が一番だと答えてるわけ
でも81光服は91になれば手放すし91に比べ高いし供給も少ない
今すぐどうしても装備を購入したいなら81光服だと答えているが
>>714の話題スルーしてきたけど
レベルを上げる為の必要装備を教えてくれと解釈をすると
91光服は当てはまらんな
81光服にしてもAC特化81服着てれば守りを優先してるんであって
無理に光服を進める必要性は感じない
それを犠牲にしてステを上げるより普通に戦耳、指輪、無リビを優先したらいいと思う
俺個人だとDAM高付与戦耳かな
レベルを上げる為の必要装備を教えてくれと解釈をすると
91光服は当てはまらんな
81光服にしてもAC特化81服着てれば守りを優先してるんであって
無理に光服を進める必要性は感じない
それを犠牲にしてステを上げるより普通に戦耳、指輪、無リビを優先したらいいと思う
俺個人だとDAM高付与戦耳かな
91が遠いなら今の安いウチに買うのも悪くないかも知れないな。
急いで上げないなら91なる前に91制限の天上が来たりして。
急いで上げないなら91なる前に91制限の天上が来たりして。
それじゃ
STR修なら戦耳
CON修なら光服
バランス修なら指輪
これで解決だ
STR修なら戦耳
CON修なら光服
バランス修なら指輪
これで解決だ
なんだかんだ言って、このスレの住人って優しいよね。
見ず知らずの相手の事でここまで考えてくれるし。
見ず知らずの相手の事でここまで考えてくれるし。
それは大きな間違いだ
僕てっくる
続きよろ
続きよろ
>>756
おめーが
>取り合えず装備は保留してLvを上げ、91光服を買う
>その後財産にあわせて指輪と戦耳の強化、MC1にもいくなら無リビ購入
って書き込んだことに対して、アホって言ってんだろ？
９１光服が、８５から装備を保留しなきゃ買えないほど高いものだったら、このアドバイスも頷けるが
今９１光服なんてそんな高いもんじゃないだろ？
いい？
装備保留とかいってるから、アホっていってるんだよ
（８１光服買えばいいとか、>>716の書き込みからは微塵も読み取れませんよ？ｗ）
修の装備の整え方って点で、お前の、光服を買うって意見を否定するつもりはない
おまえの>>716の書き込みは、>>714の
まず何を買えばいいか、という質問に対する回答になってないんだよ
何度も言うが、その的外れな書き込みがアホだっていってる
んで、以下は意見が分かれるかもしれんが
８１光服買うくらいなら指輪を揃えるべきだと、俺は思うよ？
８１光服は相場下落の一途だし、金余ってる奴じゃなきゃ、買うのはお勧めできない
それに、>>714はAC特化81服持ってるって書いてあるが、これってEn可８１服だろ？
ってことは、修が装備できる服の中で一番AC稼げる服だからな
おめーが
>取り合えず装備は保留してLvを上げ、91光服を買う
>その後財産にあわせて指輪と戦耳の強化、MC1にもいくなら無リビ購入
って書き込んだことに対して、アホって言ってんだろ？
９１光服が、８５から装備を保留しなきゃ買えないほど高いものだったら、このアドバイスも頷けるが
今９１光服なんてそんな高いもんじゃないだろ？
いい？
装備保留とかいってるから、アホっていってるんだよ
（８１光服買えばいいとか、>>716の書き込みからは微塵も読み取れませんよ？ｗ）
修の装備の整え方って点で、お前の、光服を買うって意見を否定するつもりはない
おまえの>>716の書き込みは、>>714の
まず何を買えばいいか、という質問に対する回答になってないんだよ
何度も言うが、その的外れな書き込みがアホだっていってる
んで、以下は意見が分かれるかもしれんが
８１光服買うくらいなら指輪を揃えるべきだと、俺は思うよ？
８１光服は相場下落の一途だし、金余ってる奴じゃなきゃ、買うのはお勧めできない
それに、>>714はAC特化81服持ってるって書いてあるが、これってEn可８１服だろ？
ってことは、修が装備できる服の中で一番AC稼げる服だからな
一人興奮してる猿がいるな( ﾟ,_ゝﾟ)
ディス脛の基本値を教えておくれ
脛理論はまずそこからだ
脛理論はまずそこからだ
>>764
おまえさんにも分かるように言うと、保留ってのは今は「何も買うな」って意味だ
おまえさんにも分かるように言うと、保留ってのは今は「何も買うな」って意味だ
>>767
分かってるってｗ
９１になれば９１服買えばいい
９１になるまではその他の装備そろえれば良いだろ？
「何を買えばいいか」という質問に対して「何も買うな」と回答してるからアホだっていってんのｗ
分かってるってｗ
９１になれば９１服買えばいい
９１になるまではその他の装備そろえれば良いだろ？
「何を買えばいいか」という質問に対して「何も買うな」と回答してるからアホだっていってんのｗ
>>769
あんたもしつこいな
どうしても買いたいなら光服だって言ってるだろうが
ステ振りや光服にしてのDEXやCON修ならCON、Lvによるクリ率を調節すれば求める指輪や戦耳の能力も変わってくるだろうが
それを85の時点の能力に合わせて高い指輪や戦耳を買うのが早漏だっつてんの
あんたもしつこいな
どうしても買いたいなら光服だって言ってるだろうが
ステ振りや光服にしてのDEXやCON修ならCON、Lvによるクリ率を調節すれば求める指輪や戦耳の能力も変わってくるだろうが
それを85の時点の能力に合わせて高い指輪や戦耳を買うのが早漏だっつてんの
>714見たらとりあえず、頑張って指輪揃えよう
指輪4個の平均がSD8まで頑張ろう
その次は戦耳買おう、DAM10付与程度のならそこまで高くない
で、LV上げつつグロッドに余裕が出てきたら
指輪や耳を良いのに変える
個人的には荒地はおすすめしない
クリ率が不満ならhitが良付与のボスナックルのが格安
当然与ダメは落ちるがなー
狩り場によって、ドリルとボスナックル使い分ければ充分いけるはず
指輪4個の平均がSD8まで頑張ろう
その次は戦耳買おう、DAM10付与程度のならそこまで高くない
で、LV上げつつグロッドに余裕が出てきたら
指輪や耳を良いのに変える
個人的には荒地はおすすめしない
クリ率が不満ならhitが良付与のボスナックルのが格安
当然与ダメは落ちるがなー
狩り場によって、ドリルとボスナックル使い分ければ充分いけるはず
俺はツリグリーブスの中付与使ってるけどディス使うぐらいなら
鬼脛使う方が利用価値高いよ
鬼脛使う方が利用価値高いよ
>>772
ﾂﾘ脛ってなんですか('A`)
ﾂﾘ脛ってなんですか('A`)
>>749-750
わかってないな。
エスタマイティアがSTR6DEX5でバシレウスがSTR2DEX2。
確かに性能に差があるのはわかるが
バシレウスはHPが160、SP50、MP60高い。
これがクリに不自由しない狩り場をソロをするときにかなり役に立つ。
PT時に役立てようとするならどうしても死にたくない時や
MC4のフタ役をする時に使ってもいいだろう。
またソロで騎士兜無しでAC-100にしようとするなら多少ACを意識しなければならん。
そこで役に立つのがディス脛だ。
これがあればあと必要なのはディス手くらい。
これでHPSPを上げて肉と酒の効果を上げ、尚且つACもｰ100になるから
狩り効率は結構上がる。
MP上昇でナイヒも使いまくりよ。
クリに不自由しなければ実質損してるのはSTR4分だけだしな。
わかってないな。
エスタマイティアがSTR6DEX5でバシレウスがSTR2DEX2。
確かに性能に差があるのはわかるが
バシレウスはHPが160、SP50、MP60高い。
これがクリに不自由しない狩り場をソロをするときにかなり役に立つ。
PT時に役立てようとするならどうしても死にたくない時や
MC4のフタ役をする時に使ってもいいだろう。
またソロで騎士兜無しでAC-100にしようとするなら多少ACを意識しなければならん。
そこで役に立つのがディス脛だ。
これがあればあと必要なのはディス手くらい。
これでHPSPを上げて肉と酒の効果を上げ、尚且つACもｰ100になるから
狩り効率は結構上がる。
MP上昇でナイヒも使いまくりよ。
クリに不自由しなければ実質損してるのはSTR4分だけだしな。
>>772
なかなかのお手前で。
なかなかのお手前で。
ちょっと質問なんだが、
斧戦士が85程度のレベルの時に使うスキルと
そのスキレベの平均を教えてｸﾚﾏｲｶ？
斧戦士が85程度のレベルの時に使うスキルと
そのスキレベの平均を教えてｸﾚﾏｲｶ？
ｽﾏｿ、ステ振りもplz
極当たり前だがWDAとDAとWPA、優先順位も同じ
今ならWDAが55程度が平均か？85でWDA30台や40台も何度も見たことがあるし、逆に相当鍛える気があるやつは60以上いってるだろう
ステ振りは人それぞれ
斧ならCON後振りしない限りCONとSTRとDEXのどれかに振っておけば問題ない
CONやDEXが多ければ両手斧メイン、CON薄STR多めなら片手メインが主流
今ならWDAが55程度が平均か？85でWDA30台や40台も何度も見たことがあるし、逆に相当鍛える気があるやつは60以上いってるだろう
ステ振りは人それぞれ
斧ならCON後振りしない限りCONとSTRとDEXのどれかに振っておけば問題ない
CONやDEXが多ければ両手斧メイン、CON薄STR多めなら片手メインが主流
そんな俺はヘクサ脛
DA？
ダブルアタックだ
>>74
AAR20付与ディス脛、バジレウスでもAC-100という条件が揃っているなら悪くはない
ただそこまでしてHP160、SP50、MP60稼ぐ必要もないもんでな
その最高級ディス脛売って他の部分の最高級品買うな俺ならｗ
仮にAC-100だとしてもAARがもっと低い付与なら全く意味ないな
AAR10も下がればそれだけ被ダメも変わるから増えたHP、MPは実質意味がない
いや回復をしなければならない分マイナス
てかお前シュバビオンだろ
AAR20付与ディス脛、バジレウスでもAC-100という条件が揃っているなら悪くはない
ただそこまでしてHP160、SP50、MP60稼ぐ必要もないもんでな
その最高級ディス脛売って他の部分の最高級品買うな俺ならｗ
仮にAC-100だとしてもAARがもっと低い付与なら全く意味ないな
AAR10も下がればそれだけ被ダメも変わるから増えたHP、MPは実質意味がない
いや回復をしなければならない分マイナス
てかお前シュバビオンだろ
ID出すなと
どうしても書きたいならメル欄にでも書け
ボス脛を無理矢理使おうとしてる奴ら苦しすぎ
もしボス手がDEXorCON付与で
マニ手の能力がDEX8 AC-8 HIT+12だったらわざわざボス手買うか？
最高付与近くなければ使えない
最高付与近くなら使えるが高すぎる
こんなんじゃないか？
どうしても書きたいならメル欄にでも書け
ボス脛を無理矢理使おうとしてる奴ら苦しすぎ
もしボス手がDEXorCON付与で
マニ手の能力がDEX8 AC-8 HIT+12だったらわざわざボス手買うか？
最高付与近くなければ使えない
最高付与近くなら使えるが高すぎる
こんなんじゃないか？
シュバビオンはテコキ、脳みそと同様うんこを蔑む別称だ
IDではない
後半は同意
IDではない
後半は同意
ダブルストライクじゃないか？
50スキルの
今丁度斧戦士育てているんで気になった。
50スキルの
今丁度斧戦士育てているんで気になった。
ダブルストライク 60
ウォーリアダブルアタック 55
LV８５ならこんなもんか？
８５抜けるときには両方60超えてたが。
ウォーリアダブルアタック 55
LV８５ならこんなもんか？
８５抜けるときには両方60超えてたが。
おお、参考になりました＾＾
ありがとうございます((((_ _；)
今までは魔が主だったので前衛の事がさっぱりなんです…。
頑張ってみようと思います。
ありがとうございます((((_ _；)
今までは魔が主だったので前衛の事がさっぱりなんです…。
頑張ってみようと思います。
ボス脛信者はAARを軽視してるんだろうな
クリ貰えば倍だし回避しちゃえばダメ０なんだよな
その確立を上げれる重要な補正
与ダメ厨と一緒でDAMとACしか頭に入ってない
クリ貰えば倍だし回避しちゃえばダメ０なんだよな
その確立を上げれる重要な補正
与ダメ厨と一緒でDAMとACしか頭に入ってない
それか高AAR脛を当たり前のように用意できる金持ち。
>>791
それか高AAR脛を当たり前のように用意できるシュバビオン。
それか高AAR脛を当たり前のように用意できるシュバビオン。
で、戦騎のAAR5や10でどのくらい回避率変わるのか検証はまだ？
冬厨にいえる事は総じて他力本願
AAR高付与ボス脛持ってない負け組みが集まるスレはここですか？
↑
リアルで負け組みがここで一言
リアルで負け組みがここで一言
AAR5や10程度でそこまでクリもらったりMISSにできなくなるなら
ボス盾とボス手全部揃ってるやつは相当回避面にボロ出してることになるぞ？
ボス脛と鬼脛のAAR差でMISSやノンクリにできる確立が1割にも満たないなら
ACとMCでのダメージ軽減の方が遥かに効果的だぞ。
とりあえず大口叩いた790あたりに検証してきてほしいところだなｗ
ボス盾とボス手全部揃ってるやつは相当回避面にボロ出してることになるぞ？
ボス脛と鬼脛のAAR差でMISSやノンクリにできる確立が1割にも満たないなら
ACとMCでのダメージ軽減の方が遥かに効果的だぞ。
とりあえず大口叩いた790あたりに検証してきてほしいところだなｗ
高AAR脛が例外とさるてるようにAAR5や10の話は誰もしてないのに。
>>797
ACは軽く-100いくしぽんぽん痛い遠距離のないMC1程度の場所なら
ボス脛は鬼デュル脛の劣化版ですね
１割以下被ダメが下がるのと1割以下回避率が上がるのどっち選ぶってことでは？
ボス脛はAC-100のキャラなら恩恵はMCだけかな？
でAARorSARを5~15下げてもう一方の回避率を５下げる
なんか目に出る被ダメ低下しかボス脛つけてるキャラは見てない感じだね
ACは軽く-100いくしぽんぽん痛い遠距離のないMC1程度の場所なら
ボス脛は鬼デュル脛の劣化版ですね
１割以下被ダメが下がるのと1割以下回避率が上がるのどっち選ぶってことでは？
ボス脛はAC-100のキャラなら恩恵はMCだけかな？
でAARorSARを5~15下げてもう一方の回避率を５下げる
なんか目に出る被ダメ低下しかボス脛つけてるキャラは見てない感じだね
だからその目に見えない回避率5の違いを誰か調べてこいっつーのｗ
個人的に鬼から付け替えるなら
AAR20付与ならAC6でもＯＫ
AAR15付与ならAC8欲しい
AAR10付与ならAC10欲しい
SAR脛はぶっちゃけイラネ
AAR20付与ならAC6でもＯＫ
AAR15付与ならAC8欲しい
AAR10付与ならAC10欲しい
SAR脛はぶっちゃけイラネ
ACはどうでもいい
最低付与でも14も下がる
しかしAARは20以上付与でないと使う意味がない
AAR20ついてやっとAC以外の面で鬼と等価、AC部分で優れるといった感じ
だから金に余裕あるならAAR20以上付与ディス脛を使う価値があるだけ
誰もディス脛＝うんことは言ってねーべ
ただ逆を言えばACがいらないならディス脛に価値はない
両手斧戦が使いたがるのは分かる
剣戦や騎士が使うには魔壁使用時、バジレウス装備時、両手槍で-100達成
これを目指すのか？
AAR20付与ディス脛なんぞ10億はするんだがこの程度の強化のために
10億も出すとは金余りまくってんだろうな
最低付与でも14も下がる
しかしAARは20以上付与でないと使う意味がない
AAR20ついてやっとAC以外の面で鬼と等価、AC部分で優れるといった感じ
だから金に余裕あるならAAR20以上付与ディス脛を使う価値があるだけ
誰もディス脛＝うんことは言ってねーべ
ただ逆を言えばACがいらないならディス脛に価値はない
両手斧戦が使いたがるのは分かる
剣戦や騎士が使うには魔壁使用時、バジレウス装備時、両手槍で-100達成
これを目指すのか？
AAR20付与ディス脛なんぞ10億はするんだがこの程度の強化のために
10億も出すとは金余りまくってんだろうな
ボス脛のACにたよらなきゃAC-100行けない人用だろ…？
修か光服着たい聖、魔、両手斧くらいだろ
鞭賊はAAR20くらい付与ってなきゃいらん
修か光服着たい聖、魔、両手斧くらいだろ
鞭賊はAAR20くらい付与ってなきゃいらん
>>803
運良く材料の多くが手に入り一発でいい付与が付けば10億もかからんだろう
いい付与でなくても材料が揃ってまあまあな付与すれば倉庫に入れてても仕方ないし装備するだろう
それともすべて完成良品を購入する前提？
運良く材料の多くが手に入り一発でいい付与が付けば10億もかからんだろう
いい付与でなくても材料が揃ってまあまあな付与すれば倉庫に入れてても仕方ないし装備するだろう
それともすべて完成良品を購入する前提？
AARorSAR 1/2
9～21？で20以上 2/13
>>805
確率で言えばツリ指輪でSD11作る以上に困難だぞ。
っても、SAR型でもAC10なら売って材料買い直しておつりが来るし、
ウンコ付与でもD+A位は買い直せるから指輪とは違うが。
9～21？で20以上 2/13
>>805
確率で言えばツリ指輪でSD11作る以上に困難だぞ。
っても、SAR型でもAC10なら売って材料買い直しておつりが来るし、
ウンコ付与でもD+A位は買い直せるから指輪とは違うが。
>>805
お前の脳内では一発成功なようだな
お前の脳内では一発成功なようだな
高付与ボス脛持ってない奴ら必死だな
馬鹿に付け足すが
ボス盾はAAR付与次第でプラスになる
手はDEX上がる
これで回避面にボロ出してることになるのかよ
( ﾟ,_ゝﾟ)こいつ本当に馬鹿だな（事実だからｷｯﾊﾟﾘ）
ボス盾はAAR付与次第でプラスになる
手はDEX上がる
これで回避面にボロ出してることになるのかよ
( ﾟ,_ゝﾟ)こいつ本当に馬鹿だな（事実だからｷｯﾊﾟﾘ）
両手斧戦士・修道士・ソロ戦士・聖は確実にボス膝推奨。
騎士・剣戦士・片手斧戦士はボス膝非推奨。
賊が難しいね・・・
騎士・剣戦士・片手斧戦士はボス膝非推奨。
賊が難しいね・・・
確かに。まあ大概のボス装備はそうだが。
しかし鬼脛が出回りすぎというのはNoGJ
旧カイトはかなり優秀だよな
ボス盾以上のMC,AAR,SAR
AC余らすくらいならこっち使った方がいいだろう
ボス盾以上のMC,AAR,SAR
AC余らすくらいならこっち使った方がいいだろう
そういえば旧カイトあるな。
戦士・騎士さんＡＣ余ってＡＡＲとか云々言うならもちろん旧カイト装備だよな？
戦士・騎士さんＡＣ余ってＡＡＲとか云々言うならもちろん旧カイト装備だよな？
AARライドだろ
高付与ヘクサ盾装備に決まってんだろ
カイトじゃAARとSARがほんのわずかに高いだけでHPも下がるしな
低付与ボス盾しか持ってないならカイトでいいかもな
カイトじゃAARとSARがほんのわずかに高いだけでHPも下がるしな
低付与ボス盾しか持ってないならカイトでいいかもな
PTじゃAC－100以上いくが、補助切れたときにボス盾のほうがカイト盾よりAC低いから
当然死ににくいし、なによりヘクサ盾はHP５０もある。
間違いなく、ヘクサ盾＞＞旧カイト。戦のAARは被クリさえ貰わなければ問題ない。
どうせ避けない。
ブレイブ＋オガ脛＋ボス盾分で十分だろうな。
AAR高付与のボス脛なら鬼脛より総合力では上回る気がする。
大金払ってまで買うほどのものではないが、金余ってる人なら買えばいいと思う。
当然死ににくいし、なによりヘクサ盾はHP５０もある。
間違いなく、ヘクサ盾＞＞旧カイト。戦のAARは被クリさえ貰わなければ問題ない。
どうせ避けない。
ブレイブ＋オガ脛＋ボス盾分で十分だろうな。
AAR高付与のボス脛なら鬼脛より総合力では上回る気がする。
大金払ってまで買うほどのものではないが、金余ってる人なら買えばいいと思う。
高付与ディス脛装備に決まってんだろ
鬼脛じゃAARとSARがほんのわずかに高いだけでHPも下がるしな
低付与ディス脛しか持ってないならカイトでいいかもな
冗談は置いといてもAC余ってる騎士はAAR15や18程度付与のライド装備でいいだろ？まじで
成功率は昔の仕様でINT7リング作る程度、大したことはない
漏れはAAR10程度の少しの回避より見栄えや完成した時の達成感も考慮するからディス脛装備だよ、何か問題あるか？
鬼脛じゃAARとSARがほんのわずかに高いだけでHPも下がるしな
低付与ディス脛しか持ってないならカイトでいいかもな
冗談は置いといてもAC余ってる騎士はAAR15や18程度付与のライド装備でいいだろ？まじで
成功率は昔の仕様でINT7リング作る程度、大したことはない
漏れはAAR10程度の少しの回避より見栄えや完成した時の達成感も考慮するからディス脛装備だよ、何か問題あるか？
>>819
ヘクサ盾がＨＰという理由なら
膝はボス膝が打倒だろ？
ＡＡＲは被クリさえ貰わなければ問題ないといってるが
ＤＥＸ振りなしでデュル膝でもクリ貰う敵なんてＭＣ４ぐらいなんだが？
背面とかはなしだぜ？ＰＳで補える部分だしな。
ヘクサ盾がＨＰという理由なら
膝はボス膝が打倒だろ？
ＡＡＲは被クリさえ貰わなければ問題ないといってるが
ＤＥＸ振りなしでデュル膝でもクリ貰う敵なんてＭＣ４ぐらいなんだが？
背面とかはなしだぜ？ＰＳで補える部分だしな。
回避でんでんは賊の話で
戦士の場合はデュルでSAR稼ぐって話じゃなかったのか？
つーかオガ脛デュル脛はロダメカのような扱いにすりゃいいのに
戦士の場合はデュルでSAR稼ぐって話じゃなかったのか？
つーかオガ脛デュル脛はロダメカのような扱いにすりゃいいのに
というか、側面でクリ皆無のモンスなら正面最低1割はかわせるっしょ。
逆に正面でかわせないモンスは側面ならクリ無しとはいかない。
AARは無駄にはならんよ。
逆に正面でかわせないモンスは側面ならクリ無しとはいかない。
AARは無駄にはならんよ。
騎士だけどｶｲﾄ派
ACは余ってるし何よりMCAARSARがうれしい
騎士はHP補正も多いからHP50も我慢できるな
ACは余ってるし何よりMCAARSARがうれしい
騎士はHP補正も多いからHP50も我慢できるな
てか早く戦騎のAARの影響誰か調べてこいよ
貧乏くさいよそれ
見た目がいいなら火山で出るシャンスペットでいいじゃん
ついでにしょぼい付与のヘクサ盾よりカイト盾のがいいってのはあると思うよ
ある程度の付与のヘクサ盾＞カイト盾＞ショボ付与ヘクサ盾
同様に
ある程度の付与のボス脛＞鬼脛＞ショボ付与のボス脛
「ある程度」がどれくらいかは職業、目的によってかわるかな
ある程度の付与のヘクサ盾＞カイト盾＞ショボ付与ヘクサ盾
同様に
ある程度の付与のボス脛＞鬼脛＞ショボ付与のボス脛
「ある程度」がどれくらいかは職業、目的によってかわるかな
830 ：名も無き冒険者：04/12/28 23:14:45 ID:6UTHzsgr
貧乏くさくない装備と言えば
やはり光系かね
やはり光系かね
AARライドって言ってる奴は真性だな
AC,MC,SARは考えてないリアル単細胞
AC,MC,SARは考えてないリアル単細胞
>>821
だからHPだけって言ってない。
HP差＋（ヘクサ盾のAC－カイトのAC）＞カイトのAAR－ヘクサ盾のAAR
俺の盾だとAC差は１６ある。AAR差は８。
防御的にこのAC差１６はかなりでかい。AAR８減らしても俺はAC１６差＋HP５０を取る。
背面とか側面から全く殴られないことなんてあるのか？
アピが弱体化して後衛のタゲ取りは直接打撃が増えた。
そうすると前面にいた敵が背面から殴ることだってあると思うが。
高付与ボス脛ならつけると思う。ただ何億も出してまで買うくらいなら、ほかの装備の充実を
はかりたいとは思うけどな。
だからHPだけって言ってない。
HP差＋（ヘクサ盾のAC－カイトのAC）＞カイトのAAR－ヘクサ盾のAAR
俺の盾だとAC差は１６ある。AAR差は８。
防御的にこのAC差１６はかなりでかい。AAR８減らしても俺はAC１６差＋HP５０を取る。
背面とか側面から全く殴られないことなんてあるのか？
アピが弱体化して後衛のタゲ取りは直接打撃が増えた。
そうすると前面にいた敵が背面から殴ることだってあると思うが。
高付与ボス脛ならつけると思う。ただ何億も出してまで買うくらいなら、ほかの装備の充実を
はかりたいとは思うけどな。
ボス膝は対人用じゃないのか？
常にロックがかかってる普段の狩場では意味ないと思う
常にロックがかかってる普段の狩場では意味ないと思う
>>833
お前ほどの高付与ヘクサなら旧カイト上回ってるよ
SARとMCはカイトに劣ると思うがそれでも充分価値ある
ただPTで無駄にAC余らすなら旧カイトの方が優秀だと言う事も理解しておけ
万能じゃないからボス盾は
お前ほどの高付与ヘクサなら旧カイト上回ってるよ
SARとMCはカイトに劣ると思うがそれでも充分価値ある
ただPTで無駄にAC余らすなら旧カイトの方が優秀だと言う事も理解しておけ
万能じゃないからボス盾は
おれ常時カイト＋ディルカイタでクルミ篭ってる。
魔女の混乱だって９９％回避だせｗｗｗ
PT組みたいよ・・・
魔女の混乱だって９９％回避だせｗｗｗ
PT組みたいよ・・・
うるせーなかすども
デューク
ウォーリアリング４
コイル2
ヒロロン
プロテクトスキュタム
シャンスペット
ピュタが最高なんだよ
足速いし光ってるし
デューク
ウォーリアリング４
コイル2
ヒロロン
プロテクトスキュタム
シャンスペット
ピュタが最高なんだよ
足速いし光ってるし
まだボス脛の話したい？
ライトのデータとってきた
ライトのデータとってきた
>>836もいってるが、デュル脛ってかなり使えるよ
ACが十分にあるなら、寧ろデュル脛お勧め
MC1ペア、戦士ならば
デュル見切りでｵｰﾙﾗｲｽﾞがかかってると、石化系モンスの暗闇、毒はほぼ回避（緑メデューサ除く）
ｵｰﾙﾗｲｽﾞがかかってたらノカンの毒も回避したような気がする
ACが十分にあるなら、寧ろデュル脛お勧め
MC1ペア、戦士ならば
デュル見切りでｵｰﾙﾗｲｽﾞがかかってると、石化系モンスの暗闇、毒はほぼ回避（緑メデューサ除く）
ｵｰﾙﾗｲｽﾞがかかってたらノカンの毒も回避したような気がする
>>838
そんなもんより早く戦と騎のAARSARの影響度を調べてこいよ。
賊のようにDEXボーナスがあるわけでもなく
聖のようにWISが高いわけでもないのに
わずか5やそこらの数字を重視するほど戦騎にとって効果があるなら
証明してくれよ。
今後のためにもなるし。
そんなもんより早く戦と騎のAARSARの影響度を調べてこいよ。
賊のようにDEXボーナスがあるわけでもなく
聖のようにWISが高いわけでもないのに
わずか5やそこらの数字を重視するほど戦騎にとって効果があるなら
証明してくれよ。
今後のためにもなるし。
厨は他力本願なのさ
しらねぇよ。
鬼脛と比べてボス脛でAARやSARが5減るのがさも大事のように言うやつがいるから
そいつらに対して言ってるだけだ。
鬼脛と比べてボス脛でAARやSARが5減るのがさも大事のように言うやつがいるから
そいつらに対して言ってるだけだ。
鬼脛とボス脛の差は平均１０だろうな
計算すら出来ない厨房乙
計算すら出来ない厨房乙
理想を語るスレだしな
まぁ最強は高付与ディス膝と高付与ヘクサもってるやつだな
まぁ最強は高付与ディス膝と高付与ヘクサもってるやつだな
ペア時DEX100いく俺の回避だけは充分な負け組戦士に言わせて貰えば
SAR20くらい付与したボス脛が最高かな
元々火山2とMC3・MC4雑魚狩り・氷城くらいでしか鬼脛は使わない
MC1やゴッド・ヘルコ・胡桃・石化に鬼脛(AAR脛)で行く戦士がいたらそれこそ阿呆だ
安定の消耗もだが闇以外にトクシンやBD受ける率に明らかに差が出る
数人SAR主張してる香具師もいるがSAR軽視してる香具師多すぎじゃないか？
SARは状態異常受ける率が75と69↓では随分差が出ていた
SAR70に石化系モンスのトクシンの回避目安がありそう
これを保持するならできればSAR20くらい付与したボス脛だとMCも下がってHPも増える
聖の負担を減らせて万歳なんだがな
AAR回避なんて戦士やってるとき元々期待してないよ
ボックスされなければ立ち位置に気を使えばデュル脛でもそんなにクリ貰う事ないし
AAR5落としてもボス脛でよさそう
ちなみにオールかかってノカンの毒回避は怪しい
デュル脛見切りにシェルGがかかってると避けてた
SAR20くらい付与したボス脛が最高かな
元々火山2とMC3・MC4雑魚狩り・氷城くらいでしか鬼脛は使わない
MC1やゴッド・ヘルコ・胡桃・石化に鬼脛(AAR脛)で行く戦士がいたらそれこそ阿呆だ
安定の消耗もだが闇以外にトクシンやBD受ける率に明らかに差が出る
数人SAR主張してる香具師もいるがSAR軽視してる香具師多すぎじゃないか？
SARは状態異常受ける率が75と69↓では随分差が出ていた
SAR70に石化系モンスのトクシンの回避目安がありそう
これを保持するならできればSAR20くらい付与したボス脛だとMCも下がってHPも増える
聖の負担を減らせて万歳なんだがな
AAR回避なんて戦士やってるとき元々期待してないよ
ボックスされなければ立ち位置に気を使えばデュル脛でもそんなにクリ貰う事ないし
AAR5落としてもボス脛でよさそう
ちなみにオールかかってノカンの毒回避は怪しい
デュル脛見切りにシェルGがかかってると避けてた
AAR5の差なら最高付与付近＝誰もいらないなんて言って無い訳だが…
どうも昔からここにはデータ出せよ一転張りの厨が居るようだが
まず良く読めと
どうも昔からここにはデータ出せよ一転張りの厨が居るようだが
まず良く読めと
まぁ、おまいらコレでも見て落ち着け
イア本スレVer.2.25より
244 :名も無き冒険者 :04/10/05 08:45:10 ID:0RVobuIv
他板で凄いIDを見つけますた。
726 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/10/05 08:36:24 ID:SAR54x48
~~~~~~~~~~~~
245 :名も無き冒険者 :04/10/05 08:54:25 ID:9dtmGaBD
SAR2592とか避けまくりだなｗ
ＧＪ！
イア本スレVer.2.25より
244 :名も無き冒険者 :04/10/05 08:45:10 ID:0RVobuIv
他板で凄いIDを見つけますた。
726 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/10/05 08:36:24 ID:SAR54x48
~~~~~~~~~~~~
245 :名も無き冒険者 :04/10/05 08:54:25 ID:9dtmGaBD
SAR2592とか避けまくりだなｗ
ＧＪ！
ぶっちゃげ
聖居る状態ならデュル付けっぱなしで全然OKだと思うけどね
ある程度は状態異常回避できるよ
STR極振り戦士とかは知らんけどね
いい例が火山1とか行って
豚叩くたびに燃えてる前衛とか見ると"なんだかなぁ・・"とは思うね
聖居る状態ならデュル付けっぱなしで全然OKだと思うけどね
ある程度は状態異常回避できるよ
STR極振り戦士とかは知らんけどね
いい例が火山1とか行って
豚叩くたびに燃えてる前衛とか見ると"なんだかなぁ・・"とは思うね
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
異常回避のためにWIS振ってる戦士なんているのか？
CONに振ろうがDEXに振ろうが
異常回避は全く関係無いだろ
異常回避のためにWIS振ってる戦士なんているのか？
CONに振ろうがDEXに振ろうが
異常回避は全く関係無いだろ
戦士がDEXで遠距離回避できるとか思ってる初心者>>850に萌え
>>851
str極振りだとHPが少ないから、鬼脛で少しでも被クリ減らす
またはボス脛で少しでもHPを増やす、MCを増やす方が場合によってよくなる
かも知れないって事だと俺は思うが。
なんてか、自分が読んで理解できなかったら脊髄する前に反芻してみろ。
str極振りだとHPが少ないから、鬼脛で少しでも被クリ減らす
またはボス脛で少しでもHPを増やす、MCを増やす方が場合によってよくなる
かも知れないって事だと俺は思うが。
なんてか、自分が読んで理解できなかったら脊髄する前に反芻してみろ。
俺は斧戦士だが、ＭＣ重視しているからボス脛使っている。
元々ペアが主体だし、そもそも真新しい要素の実装がないこのＭＭＯで同じ狩り場で長時間篭もりたいとも思わんし。
多少のＳＡＲはどうでもいいと思っているな。
ボス脛ボス盾装備光服装備、自己補助込みでＭＣ１０台だ。
元々ペアが主体だし、そもそも真新しい要素の実装がないこのＭＭＯで同じ狩り場で長時間篭もりたいとも思わんし。
多少のＳＡＲはどうでもいいと思っているな。
ボス脛ボス盾装備光服装備、自己補助込みでＭＣ１０台だ。
今斧戦やってます。Lv85ヘル中（40％程度
ステは素でSTR30 CON20 WIS＆INTなし ＠DEX
このステ振りはどうかな…迷ったんだけどDEX多い方がいいと聞いたから@@;
ステは素でSTR30 CON20 WIS＆INTなし ＠DEX
このステ振りはどうかな…迷ったんだけどDEX多い方がいいと聞いたから@@;
両手斧極めるべし
いやゴメンｗ 戦士でもDEX関係するのかと思ってたｗ
俺はDEX型斧戦だけど
状態異常多い狩場では常時デュルだよ
火とか毒とかならまだ何とかなるが、闇がうざくてね
あれやられると判断が一瞬遅くなるから、低PSの俺には正直怖い
>>856さん
DEXはその辺でいいと思うよ、＠はSlv上げてSTRに振っていけば
対人、対モンス、ソロ、それぞれにそつなく対応できる戦士が育つと思う
ある程度は装備次第でもSTR寄りにするかDEX寄りにするかを選択できるようになるから
ヘル抜けたらSTRじゃないかな
俺はDEX型斧戦だけど
状態異常多い狩場では常時デュルだよ
火とか毒とかならまだ何とかなるが、闇がうざくてね
あれやられると判断が一瞬遅くなるから、低PSの俺には正直怖い
>>856さん
DEXはその辺でいいと思うよ、＠はSlv上げてSTRに振っていけば
対人、対モンス、ソロ、それぞれにそつなく対応できる戦士が育つと思う
ある程度は装備次第でもSTR寄りにするかDEX寄りにするかを選択できるようになるから
ヘル抜けたらSTRじゃないかな
もうすぐ辞めるので、特定されるの覚悟で初カキコ
賊９５LV・CON９振りのHP1341SP834・STR６４・DEX１０９・めった８２・アタック５１・ラウンド２５
装備詳細：DAM6・DAM6DEX3戦耳・SEX８８８９リング・DEX3HIT5・DEX4HIT9モノ手・蜘蛛靴・百鬼王冠
かかし船長部下等へのクリ率DAM回避率等、こんな賊ので良ければデータ採ってくるので、要望あったらどうぞ
どうしても職間で叩きあいがあったりするみたいだけど、私の意見としては（受け売り含む
せっかくだから職の特性・特色を活かすのがベストでは？と思います。
賊の場合、やはり火力の無さに落胆することが有りますが、火力の無さを嘆いて戦士弱体化をｒｙとか言うなら戦士やれば済む話かと
大PTの場合は偵察・機動力を活かした効率の高い釣り・多前衛のサポート（タゲ確保や補助）に重点を置いています。
ペアトリオでも賊だからこそのやり方も有りますしね＾＾
ソロでのトレハン、特に氷でのF選別も賊が一番効率良いように感じます。
賊持ちの方で悲観してらっしゃる方は、もっと可能性をさぐってみてはいかがでしょうか？
戦士＆修→火力 騎士→ハボック 賊→特殊な補助中衛 聖→PTMを殺さない 魔→INTの火力、WISの補助 吟→より効率を高める
PTを組んだ場合の大雑把な役割分担はこのようなものだと考えています。
今まで組んで、上手いと思った人たちは皆、これらの特性を最大限に活かしてると感じました。
もちろん、ネタ的なステ振り等も本人が納得できてるので有れば良いと思います。
ただ、即席組む場合に、多くの人が望むのもこんな感じでは無いでしょうか?
睡眠不足で慣れない事するもんじゃないですね＾＾； 言いたいことがあやふやになってる気がするorz
レス遅くなるかもしれませんが何かあったらどうぞ
長文駄文失礼
賊９５LV・CON９振りのHP1341SP834・STR６４・DEX１０９・めった８２・アタック５１・ラウンド２５
装備詳細：DAM6・DAM6DEX3戦耳・SEX８８８９リング・DEX3HIT5・DEX4HIT9モノ手・蜘蛛靴・百鬼王冠
かかし船長部下等へのクリ率DAM回避率等、こんな賊ので良ければデータ採ってくるので、要望あったらどうぞ
どうしても職間で叩きあいがあったりするみたいだけど、私の意見としては（受け売り含む
せっかくだから職の特性・特色を活かすのがベストでは？と思います。
賊の場合、やはり火力の無さに落胆することが有りますが、火力の無さを嘆いて戦士弱体化をｒｙとか言うなら戦士やれば済む話かと
大PTの場合は偵察・機動力を活かした効率の高い釣り・多前衛のサポート（タゲ確保や補助）に重点を置いています。
ペアトリオでも賊だからこそのやり方も有りますしね＾＾
ソロでのトレハン、特に氷でのF選別も賊が一番効率良いように感じます。
賊持ちの方で悲観してらっしゃる方は、もっと可能性をさぐってみてはいかがでしょうか？
戦士＆修→火力 騎士→ハボック 賊→特殊な補助中衛 聖→PTMを殺さない 魔→INTの火力、WISの補助 吟→より効率を高める
PTを組んだ場合の大雑把な役割分担はこのようなものだと考えています。
今まで組んで、上手いと思った人たちは皆、これらの特性を最大限に活かしてると感じました。
もちろん、ネタ的なステ振り等も本人が納得できてるので有れば良いと思います。
ただ、即席組む場合に、多くの人が望むのもこんな感じでは無いでしょうか?
睡眠不足で慣れない事するもんじゃないですね＾＾； 言いたいことがあやふやになってる気がするorz
レス遅くなるかもしれませんが何かあったらどうぞ
長文駄文失礼
>>856
ＣＯＮが戦士にしては結構多い方だから両手斧で活躍出来るかも知れないな。
ただＤＥＸかなり確保しているようだから、言い方悪いかも知れないが簡単に高ダメージ出す事が出来る。
その弊害としてスキルレベルが上がりにくいだろうから、そこだけは人一倍努力すると強くなりそうだ。
スキルが十分に上がりきるまではあえて片手斧で行くのも良いかもしれない。
ＣＯＮが戦士にしては結構多い方だから両手斧で活躍出来るかも知れないな。
ただＤＥＸかなり確保しているようだから、言い方悪いかも知れないが簡単に高ダメージ出す事が出来る。
その弊害としてスキルレベルが上がりにくいだろうから、そこだけは人一倍努力すると強くなりそうだ。
スキルが十分に上がりきるまではあえて片手斧で行くのも良いかもしれない。
大方同意だがこの部分は違う
>戦士＆修→火力 騎士→ハボック
戦→火力、WWA
修→火力
騎→火力、ハボック、補助
てか現在火力最強は両手斧、光騎士
騎士は既に剣戦と修を大幅に上回る火力になってる
>戦士＆修→火力 騎士→ハボック
戦→火力、WWA
修→火力
騎→火力、ハボック、補助
てか現在火力最強は両手斧、光騎士
騎士は既に剣戦と修を大幅に上回る火力になってる
てか本スレはいつ見れるんでしょう？？
>>859
言いたいことはわかるがそのDEXで補助出来るのかい？
また属性変更の能力に不満も無かったのかい？
戦＝高火力、固さ、攻範囲、遠距離
騎＝高火力、固さ、守範囲、補助
修＝高火力、遠距離
賊＝補助、…釣り？
現状はこんなもんだ、
中衛と言われる割に補助の必要性は
前衛である騎士補助＞中衛らしい賊補助
だしな
新スキルも実装するんだかどうだか
言いたいことはわかるがそのDEXで補助出来るのかい？
また属性変更の能力に不満も無かったのかい？
戦＝高火力、固さ、攻範囲、遠距離
騎＝高火力、固さ、守範囲、補助
修＝高火力、遠距離
賊＝補助、…釣り？
現状はこんなもんだ、
中衛と言われる割に補助の必要性は
前衛である騎士補助＞中衛らしい賊補助
だしな
新スキルも実装するんだかどうだか
>>859
今の95はそんな感じなのか
今の95はそんな感じなのか
>>864
賊に遠距離入れ忘れた
賊に遠距離入れ忘れた
騎士の仕事をハボック扱いされた騎士から
ライトのデータ提供（ボス脛の話終わったようだしね
ライトニングスピアSLv70
威力はツバメと同程度(強い方で亀に2600~3000
追加発生率：タク無し 100発中79回
タク有り 100発中79回
これからHITの依存性はなくSLv70で追加発生率8割でるようだ
追加の威力：追加100発出した結果威力が満遍なく散在した
このことから３段階で威力出る説があったがある一定の範囲でランダムのようだ
私の場合本体の平均74.5%だった
某地中動物の説が正しければメイン本体の90%~50% 平均70%の威力がでるらしい
SLv70時のライトの威力
メインの与ダメをⅩとすると
Ⅹ＋0.8(追加発生率)＊0.7(平均)Ⅹ＝1.56Ⅹ
亀に2600行く方なら平均4056でる
この威力ならスパインも4000前後なので
局STR高SLvの片手斧・大地修を超えることになる(クリ率さえ除けばね
ライトのデータ提供（ボス脛の話終わったようだしね
ライトニングスピアSLv70
威力はツバメと同程度(強い方で亀に2600~3000
追加発生率：タク無し 100発中79回
タク有り 100発中79回
これからHITの依存性はなくSLv70で追加発生率8割でるようだ
追加の威力：追加100発出した結果威力が満遍なく散在した
このことから３段階で威力出る説があったがある一定の範囲でランダムのようだ
私の場合本体の平均74.5%だった
某地中動物の説が正しければメイン本体の90%~50% 平均70%の威力がでるらしい
SLv70時のライトの威力
メインの与ダメをⅩとすると
Ⅹ＋0.8(追加発生率)＊0.7(平均)Ⅹ＝1.56Ⅹ
亀に2600行く方なら平均4056でる
この威力ならスパインも4000前後なので
局STR高SLvの片手斧・大地修を超えることになる(クリ率さえ除けばね
strとdam位書いてくれ
両手斧除いた最強アタッカーであるのには同意
昔からやってる騎士からしても、ちょっと万能過ぎる気がする
両手斧除いた最強アタッカーであるのには同意
昔からやってる騎士からしても、ちょっと万能過ぎる気がする
4000を連続で出せるわけか
両手槍なら片手斧に勝てて当然だけどな
両手槍なら片手斧に勝てて当然だけどな
極STR高SLｖの片手斧
↑居るの？そんな斧戦士
↑居るの？そんな斧戦士
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/12/29 13:54:45 ID:BQbTfDBV
斧でSLv80代って聞かないな
今の斧ならSLv70代でも強いとちやほやされてるんだろうな
今の斧ならSLv70代でも強いとちやほやされてるんだろうな
なるほど、"その中で"ね
・・・・・ってことはだ
868>>のダメージは極STR斧のノンクリのダメージを超えるってこと？
ここの文だけどうもつじつまが合わない気がする・・・
・・・・・ってことはだ
868>>のダメージは極STR斧のノンクリのダメージを超えるってこと？
ここの文だけどうもつじつまが合わない気がする・・・
>>869
STR DAM書いてとあるが何が知りたいの？
データにはあまり関係ないよ
SLv STR DAMそろうと特定されるので控えておきますね
追加の威力はSTR DAMに依存するよ、たぶん武器の基本攻撃力にもね
>>871
昔から斧やってる人もいるしWDA86ある人もいるらしいよ
>>873
片手斧ってだけでちやほやされることはないんじゃないかな？
ペアで狩りするなら MC1など
居合いのある剣戦>光騎士>片手斧>両手斧・・・まあ聖が選ぶことだけどね
沸きのあまく高HPモンスのでる場所 MC4 デムピ 石化ボス
高火力の両手斧>光騎士>片手斧>剣戦
大PTで狩りをするなら MC2 MC3 氷の城4Fなど
補助も範囲ある光騎士>剣戦=片手斧>両手斧
こんな感じでは？各個人個人のキャラ性能にも差があって逆転することもあるけどね
STR DAM書いてとあるが何が知りたいの？
データにはあまり関係ないよ
SLv STR DAMそろうと特定されるので控えておきますね
追加の威力はSTR DAMに依存するよ、たぶん武器の基本攻撃力にもね
>>871
昔から斧やってる人もいるしWDA86ある人もいるらしいよ
>>873
片手斧ってだけでちやほやされることはないんじゃないかな？
ペアで狩りするなら MC1など
居合いのある剣戦>光騎士>片手斧>両手斧・・・まあ聖が選ぶことだけどね
沸きのあまく高HPモンスのでる場所 MC4 デムピ 石化ボス
高火力の両手斧>光騎士>片手斧>剣戦
大PTで狩りをするなら MC2 MC3 氷の城4Fなど
補助も範囲ある光騎士>剣戦=片手斧>両手斧
こんな感じでは？各個人個人のキャラ性能にも差があって逆転することもあるけどね
脳内高レベル騎士が沸いているな。
せいぜいケ○ノツ○イのサイトとモグ○のサイトを見ながら作ったんだろ？（苦笑
せいぜいケ○ノツ○イのサイトとモグ○のサイトを見ながら作ったんだろ？（苦笑
モグはいいとしてケモのサイトは論外だろ
やっぱり与ダメのデータもないと話になりませんか？
極strとか曖昧な話は荒れる原因
与ﾀﾞﾒの話なら当然damとstrは提示すべき
他職と比べてるんだから、書いてくれなきゃはじまらん
極論str200で話されても意味ないから
dexやレベルは関係ないし、装備合計だけなら特定などされない
与ﾀﾞﾒの話なら当然damとstrは提示すべき
他職と比べてるんだから、書いてくれなきゃはじまらん
極論str200で話されても意味ないから
dexやレベルは関係ないし、装備合計だけなら特定などされない
>>864
PT時はゴーグルでオール？？？有りだと、ペパー蜘蛛は不自由しないですね。
変更はモンスによってかかりやすさが違う気がします。DEX高いモンスにはかえって当たりやすい気がするし・・・（体感だけど
魔も持ってるので、元々は付与は魔の専売特許だったって事もあって、あまり不満は無いですね。
掛かりが悪くても2秒以内にだいたいかかるし、変更する様な場面考えればそれでも十分有用かと思ってます＾＾；
自分的には他職がとりそこねたタゲの確保なども一つの役割と考えていたり。言い方悪いけど雑用ですかね（待て
>>865
あくまでも私の。ってことで
今の９５ってなると、一週間ほど即席乗りまくってみると分かりますよ
ついでに言うと、即席で意外とトップ層・廃・有名人とも組む機会有ったりしますよ
>>867 レポートですorz しかも現在進行形。ﾟﾟ(ﾉд｀｡)°ﾟ。
>>868さん言い方が悪くてすみません；
騎士の方と即席PTやってて、ハボックをおろそかにしている人があまりにも多かったので＞＜；
データ要望出て無いけど、また休憩がてらに覗きにきますね(´･ω･`)
PT時はゴーグルでオール？？？有りだと、ペパー蜘蛛は不自由しないですね。
変更はモンスによってかかりやすさが違う気がします。DEX高いモンスにはかえって当たりやすい気がするし・・・（体感だけど
魔も持ってるので、元々は付与は魔の専売特許だったって事もあって、あまり不満は無いですね。
掛かりが悪くても2秒以内にだいたいかかるし、変更する様な場面考えればそれでも十分有用かと思ってます＾＾；
自分的には他職がとりそこねたタゲの確保なども一つの役割と考えていたり。言い方悪いけど雑用ですかね（待て
>>865
あくまでも私の。ってことで
今の９５ってなると、一週間ほど即席乗りまくってみると分かりますよ
ついでに言うと、即席で意外とトップ層・廃・有名人とも組む機会有ったりしますよ
>>867 レポートですorz しかも現在進行形。ﾟﾟ(ﾉд｀｡)°ﾟ。
>>868さん言い方が悪くてすみません；
騎士の方と即席PTやってて、ハボックをおろそかにしている人があまりにも多かったので＞＜；
データ要望出て無いけど、また休憩がてらに覗きにきますね(´･ω･`)
【職業】騎士
【ステータス】STR130/DAM144（タクあり
【装備】オクタ槍/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/
【スキル】 ライトニング
【平均ダメージ】2512~2588
【対象】亀正面
同じくらいのDAM STR SLvのツバメのデータ募集です
【ステータス】STR130/DAM144（タクあり
【装備】オクタ槍/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/
【スキル】 ライトニング
【平均ダメージ】2512~2588
【対象】亀正面
同じくらいのDAM STR SLvのツバメのデータ募集です
>>882
ちょっと待て
タク15、無リビ70、ディス手2つ8、戦耳2つ基本値4、以上で97
オクタ15～18だからDAM144にするには戦耳2つで29～32付与
オクタ槍最高付与でも14と15付与
最低付与なら16を2つ
本当に間違いないか？
ちょっと待て
タク15、無リビ70、ディス手2つ8、戦耳2つ基本値4、以上で97
オクタ15～18だからDAM144にするには戦耳2つで29～32付与
オクタ槍最高付与でも14と15付与
最低付与なら16を2つ
本当に間違いないか？
パワーダメージ置いときますね
ライトニング７０にしてるくらいの廃っぷりの人なら
DAM１５付与くらいもってても不思議じゃないが。
魔でポンゼキかりして一週間で１5付与２つ作った奴知ってるし～。
DAM１５付与くらいもってても不思議じゃないが。
魔でポンゼキかりして一週間で１5付与２つ作った奴知ってるし～。
って事は戦耳15付与2つかすげーな
まだ実装されて2ヶ月ちょっとしか経ってないわけだがもう70か。
実装されて1週間経つか経たないかっていうぐらいの時に
知り合いの廃騎士が55にしたと言ってたな……。
少し驚いた自分orz
知り合いの廃騎士が55にしたと言ってたな……。
少し驚いた自分orz
ﾎﾟﾝｾﾞｷってDAM水ﾘﾋﾞのみの70魔でINTいくつあればｱｲｽﾊﾟで確実に一発で倒せる？
WIS30振った55魔が眠ってるんだが相当なINTﾘﾝｸﾞないと一発は無理？
WIS30振った55魔が眠ってるんだが相当なINTﾘﾝｸﾞないと一発は無理？
局の質問掲示板で同じ質問出てたがそれによるとINT90では無理、95↑あれば行けるらしい
INT100を目安にすればいいんじゃねーか
その魔を71まであげてINT46
羽5、魔耳4、71光4、ヘクサ脛3、オーブ5、指輪4つで33、これでINT100
つまりINT8リングを4つでいいわけか
しかしポンゼキ狩り用と割り切るなら一から育てればニルサーで行けるんだな
魔を本気で育てるならその魔を育てるといい魔に育つと思うが
INT100を目安にすればいいんじゃねーか
その魔を71まであげてINT46
羽5、魔耳4、71光4、ヘクサ脛3、オーブ5、指輪4つで33、これでINT100
つまりINT8リングを4つでいいわけか
しかしポンゼキ狩り用と割り切るなら一から育てればニルサーで行けるんだな
魔を本気で育てるならその魔を育てるといい魔に育つと思うが
THX
INT100は魔耳のDAM12も含めての値？
魔耳装備ってなると70ﾍﾙも超えないといけないのか…
WIS30ってのは振りすぎだと思うんだが最近はWIS振りが流行り？
INT100は魔耳のDAM12も含めての値？
魔耳装備ってなると70ﾍﾙも超えないといけないのか…
WIS30ってのは振りすぎだと思うんだが最近はWIS振りが流行り？
俺の魔はDAMが顔オーブと15％水メダルのみ
70全INT魔でINT補修は？？？薬と指輪と51光服とツリツラウザ。
走り打ち1発だったぞ。
耳はコイルで、羽帽子は名声足りずかぶっていなかった。
因みにその時のINTは112程度だった。
70全INT魔でINT補修は？？？薬と指輪と51光服とツリツラウザ。
走り打ち1発だったぞ。
耳はコイルで、羽帽子は名声足りずかぶっていなかった。
因みにその時のINTは112程度だった。
アイテムレベルの付いた魔耳なら７０で装備できるぞ
持ってないなら売ってやろうか？
1個3000万で
持ってないなら売ってやろうか？
1個3000万で
>>874
？？？薬なくても1発
？？？薬なくても1発
>>882
【職業】剣戦
【ステータス】STR130/DAM120（オラスラあり
【装備】HITオクタ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2
【スキル】 つばめ80/居合い70/フレイム75
【平均ダメージ】 2600/4000/2000
【対象】亀正面
スパインで4000ってマジですかい
【職業】剣戦
【ステータス】STR130/DAM120（オラスラあり
【装備】HITオクタ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2
【スキル】 つばめ80/居合い70/フレイム75
【平均ダメージ】 2600/4000/2000
【対象】亀正面
スパインで4000ってマジですかい
898 ：名も無き冒険者：04/12/29 23:47:53 ID:+WPFlubw
僕与ダメ厨なんですううううううううううううううううううううう
んでんで全ぶＳＴＲに不って最強にしちゃうんですけど
君たちないたりわめいたりしない？
ならいいけどｗねｒ。
んでんで全ぶＳＴＲに不って最強にしちゃうんですけど
君たちないたりわめいたりしない？
ならいいけどｗねｒ。
900get
光騎士は強いね
ただ・・・スパイン4000ってなんだそれ
ありえない
>亀に2600行く方なら平均4056でる
>この威力ならスパインも4000前後なので
って868はスパイン4000弱でるのか？無リビで？
なんでたかが70スキルがそんな強いんだ亜sｑｗでｆｒｆｔｇｙふじこｌｐ
ただ・・・スパイン4000ってなんだそれ
ありえない
>亀に2600行く方なら平均4056でる
>この威力ならスパインも4000前後なので
って868はスパイン4000弱でるのか？無リビで？
なんでたかが70スキルがそんな強いんだ亜sｑｗでｆｒｆｔｇｙふじこｌｐ
戦士ではオクタ剣がいい、フランベルクよりアジャカティのが攻撃力高いとかいう議論が結構見られたけど
騎士はどの槍がいいんだい？
そろそろ高レベル騎士になってきたけど、全部の槍を買ってダメ測定するお金はないし、
よかったら住民の意見を聞かせておくれ
騎士はどの槍がいいんだい？
そろそろ高レベル騎士になってきたけど、全部の槍を買ってダメ測定するお金はないし、
よかったら住民の意見を聞かせておくれ
居合は騎士が使いにくいと嘆いた時のスパインと同じスキル二発分のタメがあるから
実際の単体殲滅力はF燕と同じだからな
居合は複数相手だから強いがな
実際の単体殲滅力はF燕と同じだからな
居合は複数相手だから強いがな
雷の追加発生率は某サイトに書かれてたが（スキレベ+9）％だそうだ。
騎士は圧倒的にオクタ槍がいいと思った
騎士は圧倒的にオクタ槍がいいと思った
戦士の居合いはタメがあるので、1クールでの状況を比べてみよう
戦士 つばめ×３+居合い＝11800
騎士 スパイン×２+光×２+光の追加ダメ×0.8＝15500
HIT：戦士＞騎士 30程度
PTへの貢献度：戦士＜騎士 タクティクス、ドラスケなど → 拾われやすさ
装備面：戦士＜騎士 兜、光服、ボーナスポイントなど
おｋ 転職してよかったZE
戦士 つばめ×３+居合い＝11800
騎士 スパイン×２+光×２+光の追加ダメ×0.8＝15500
HIT：戦士＞騎士 30程度
PTへの貢献度：戦士＜騎士 タクティクス、ドラスケなど → 拾われやすさ
装備面：戦士＜騎士 兜、光服、ボーナスポイントなど
おｋ 転職してよかったZE
>>897
嘘。
ダメージとか妄想入ってる。
それにPTじゃ戦士はさらにDamがあがる（アモリ、タクティクス、サポーターズなど）のに対し、
騎士はタクティクスがかき消されるかそのままかなんで、そこまで差はないぞと。
嘘。
ダメージとか妄想入ってる。
それにPTじゃ戦士はさらにDamがあがる（アモリ、タクティクス、サポーターズなど）のに対し、
騎士はタクティクスがかき消されるかそのままかなんで、そこまで差はないぞと。
>>904
それはお前がコンボ使えてないだけ
それはお前がコンボ使えてないだけ
>>908
過去スレ嫁
過去スレ嫁
>>903
高レベル槍は良付与オクタ槍持ってるならば全てネタアイテムと見ていい。
特にヒートスペクターはホントゴミ。
エンチャでHIT伸ばそうがDAM伸ばそうが
どっちにしても使えない。
デッドスターのみ、よほど高いDAMが付与すれば
オクタ槍よりわずかにダメージが出るという唯一のメリットがある。
これもほとんど与ダメ厨推奨と言えるので、最大ダメージに拘りが無く
オクタ槍のHITやHPが無くなっても困らないのなら使ってもいいだろう。
ただし、あくまで良DAM付与のみな。
高レベル槍は良付与オクタ槍持ってるならば全てネタアイテムと見ていい。
特にヒートスペクターはホントゴミ。
エンチャでHIT伸ばそうがDAM伸ばそうが
どっちにしても使えない。
デッドスターのみ、よほど高いDAMが付与すれば
オクタ槍よりわずかにダメージが出るという唯一のメリットがある。
これもほとんど与ダメ厨推奨と言えるので、最大ダメージに拘りが無く
オクタ槍のHITやHPが無くなっても困らないのなら使ってもいいだろう。
ただし、あくまで良DAM付与のみな。
自分が馬鹿な事に気付けよ
本当に雷の発生率がスキレベ＋9%なら
90台になればほぼ100%追加攻撃が発生するってことか。
もしそうなれば斧戦も目じゃないな。
90台になればほぼ100%追加攻撃が発生するってことか。
もしそうなれば斧戦も目じゃないな。
>>912
コンボ出来ないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
コンボ出来ないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ｺﾝﾎﾞ出来ないから戦士弱い。ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
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あるある探検隊！
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
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> >
>>906
その式おかしくない？
剣戦はコンボにアタックいれるんで
居合い+ツバメ*2+アタックでは？
剣戦は１対１弱いよ
でも居合いの３マス攻撃と聖補助重なるからペアで強いんだよ
>>902
すまない4000もでなかった(無リビで
でも出せる奴は出せると思うよ
>>913
斧戦そんなにすごいの？
WDA<ライト DS<スパ
な気がするけど、WPAがすごいとか？
その式おかしくない？
剣戦はコンボにアタックいれるんで
居合い+ツバメ*2+アタックでは？
剣戦は１対１弱いよ
でも居合いの３マス攻撃と聖補助重なるからペアで強いんだよ
>>902
すまない4000もでなかった(無リビで
でも出せる奴は出せると思うよ
>>913
斧戦そんなにすごいの？
WDA<ライト DS<スパ
な気がするけど、WPAがすごいとか？
じゃあ居合を通常のスキルと同じ速度で出すコンボを教えてくれ
それともまさか居合のアタックキャンセルも攻撃とみなしてるのか？
それともまさか居合のアタックキャンセルも攻撃とみなしてるのか？
あと何処に剣戦が弱いと書いてる？
マジで厨賊は糞みたいなあおりしか出来ないのか
マジで厨賊は糞みたいなあおりしか出来ないのか
ID:OJaMJ3oa
こいつボス脛の時にも検証しろっつってた厨だな
コンボすら使えないとは情けない
こいつボス脛の時にも検証しろっつってた厨だな
コンボすら使えないとは情けない
単体の敵に対する魔法のコンボって何がベストだと思う？
詠唱は長いけどいまだに最強を誇るアイスパ、
アイスパに次ぐ強さを持ちながら詠唱なしというビッグフレア（2秒規制あり？）
上記より多少威力が落ちるものの詠唱なしで規制時間も少ないハリケーン（1秒規制）
敵接近時に有効な暗黒属性魔法のフレアシールド（2秒規制）
規制時間はアスファンからみた妄想だけどどのコンボがうまくいくのかわからないんだよね。
いつもビッグフレアオンリーでたらたらやってるんだけどお勧め！っぽいコンボあったら教えてくださいよ
詠唱は長いけどいまだに最強を誇るアイスパ、
アイスパに次ぐ強さを持ちながら詠唱なしというビッグフレア（2秒規制あり？）
上記より多少威力が落ちるものの詠唱なしで規制時間も少ないハリケーン（1秒規制）
敵接近時に有効な暗黒属性魔法のフレアシールド（2秒規制）
規制時間はアスファンからみた妄想だけどどのコンボがうまくいくのかわからないんだよね。
いつもビッグフレアオンリーでたらたらやってるんだけどお勧め！っぽいコンボあったら教えてくださいよ
デッドスターはともかくとしてヒートスペクターがひどすぎるな
片手槍の盾使用不可という完全劣化槍に成り下がってやがる
ヒートスペクターはさらにHIT10くらい付かないと全く意味不明な槍
片手槍の盾使用不可という完全劣化槍に成り下がってやがる
ヒートスペクターはさらにHIT10くらい付かないと全く意味不明な槍
意味なし装備の数は修よりﾏｼ
修はむしろ意味がある方。
◎現在最高 ○レベルによっては十分使える △レベル、局面、付与値によっては使えるかも
ボス武器 氷城武器 MC武器 それ以前の武器
剣 ◎ ×？ △ ○
斧 無し ○ ◎ ○
賊 × × △ ◎
鞭 ◎ ○(混) 無し △
修 △ × ◎ ○
◎現在最高 ○レベルによっては十分使える △レベル、局面、付与値によっては使えるかも
ボス武器 氷城武器 MC武器 それ以前の武器
剣 ◎ ×？ △ ○
斧 無し ○ ◎ ○
賊 × × △ ◎
鞭 ◎ ○(混) 無し △
修 △ × ◎ ○
>>916
両手斧戦でしっかり鍛えたやつならWWA属リビで5000くらい出るんじゃないか？
そうすると修正された今のライトニングが仮に90以上まで鍛えられ
ほぼ100%追加攻撃が出るとしてもWWAと㌧㌧。
なんかWPAも鍛えると凄いらしいが、鍛え上げられた斧戦のデータが見たことないしなぁ
あとMC産の95武器だが
斧とクロー以外ほんと微妙だよな。
一応結構なDAMが付けばオクタ超えれるが
超えるつっても与ダメだけ、しかもせいぜい２，３％増しな程度だろ。
サイコキラーやフォレスタダガーのようにもうちょっと修正入ってもいい希ガスるな。
両手斧戦でしっかり鍛えたやつならWWA属リビで5000くらい出るんじゃないか？
そうすると修正された今のライトニングが仮に90以上まで鍛えられ
ほぼ100%追加攻撃が出るとしてもWWAと㌧㌧。
なんかWPAも鍛えると凄いらしいが、鍛え上げられた斧戦のデータが見たことないしなぁ
あとMC産の95武器だが
斧とクロー以外ほんと微妙だよな。
一応結構なDAMが付けばオクタ超えれるが
超えるつっても与ダメだけ、しかもせいぜい２，３％増しな程度だろ。
サイコキラーやフォレスタダガーのようにもうちょっと修正入ってもいい希ガスるな。
927 ：名も無き冒険者：04/12/30 14:10:33 ID:OhvVeG29
>>920
対モンスはフレアバーストの発生にあわせるようにビッグフレアバーストを打ち込むのがお勧め
（完璧に決まれば発動が重なってエフェクト的には1発に見える、
多少ずれてもフレア発動から連続でBフレア発動になる殲滅力は体感でアイスパの1.5倍）
対人はビッグフレアバーストからハリケーンバインのコンボがお勧め
（よほどHP高いか良MC装備でない限りこのコンボですっ飛ぶ）
対モンスはフレアバーストの発生にあわせるようにビッグフレアバーストを打ち込むのがお勧め
（完璧に決まれば発動が重なってエフェクト的には1発に見える、
多少ずれてもフレア発動から連続でBフレア発動になる殲滅力は体感でアイスパの1.5倍）
対人はビッグフレアバーストからハリケーンバインのコンボがお勧め
（よほどHP高いか良MC装備でない限りこのコンボですっ飛ぶ）
氷城の武器は後半のドロップ付与してる奴なら結構いいんじゃない？
前オークにHIT18？くらいのレーゼルソード出てたし
修も緑地がドロップ付与の武器だと思うからまだなんとも
前オークにHIT18？くらいのレーゼルソード出てたし
修も緑地がドロップ付与の武器だと思うからまだなんとも
5000どころか6000出ると思うな
最高クラスの騎士でやっと5000であって両手斧で5000というのはまだ並
同クラスの両手斧戦が育てば6000出るはず
いねーがな
つーわけで最高峰での殲滅力は両手斧＞両手騎士＞剣戦＞修＞片手斧ってとこだろう
防御力は剣戦＞片手斧＞両手騎士＞修＞両手斧
総合すれば斧＝剣＝騎士＞修だろうな
最高クラスの騎士でやっと5000であって両手斧で5000というのはまだ並
同クラスの両手斧戦が育てば6000出るはず
いねーがな
つーわけで最高峰での殲滅力は両手斧＞両手騎士＞剣戦＞修＞片手斧ってとこだろう
防御力は剣戦＞片手斧＞両手騎士＞修＞両手斧
総合すれば斧＝剣＝騎士＞修だろうな
SLV上げてSTR上げれば6000出るかも知れないが
WDAをずっとしてるわけじゃ無いからな、
ライトニング＝両手WDAとしても
スパイン＝DSにはなりえない
WDAをずっとしてるわけじゃ無いからな、
ライトニング＝両手WDAとしても
スパイン＝DSにはなりえない
さらに両手斧でクリを出さないといけないわけだからな
斧は騎士と同等のHITだと聞いたけど
両方ともノンクリなら 騎士＞斧 になるってことだろ？
デムピ斧が優秀なんだから、ボス斧出たらいいとこまで行けそうだけどな
斧は騎士と同等のHITだと聞いたけど
両方ともノンクリなら 騎士＞斧 になるってことだろ？
デムピ斧が優秀なんだから、ボス斧出たらいいとこまで行けそうだけどな
つか片手斧戦のトップならWWA4000、DS3000出るだろ？
言っておくがライト5000、スパ4000なんていうのはトップ騎士の与ダメだぞ？
最強クラスの騎士と比べるなら斧戦も同様のトップ斧戦と比べるべきだろ
両手ならWWA6000、DS4500だ
WWA＞ライトニング、DS＞スパインになるわけ
あくまで攻撃力だけ見れば両手斧＞騎士＞片手斧だろ
言っておくがライト5000、スパ4000なんていうのはトップ騎士の与ダメだぞ？
最強クラスの騎士と比べるなら斧戦も同様のトップ斧戦と比べるべきだろ
両手ならWWA6000、DS4500だ
WWA＞ライトニング、DS＞スパインになるわけ
あくまで攻撃力だけ見れば両手斧＞騎士＞片手斧だろ
ん？？？全クリ前提？？？
>>931
あほだろ？
両手斧でクリ出ないなら騎士もクリでない
斧戦は片手に持ち替えたらHIT36アップ（アングリー→マスカル）、騎士は片手に持ち替えても
HIT9アップ（DAMオクタ→エルヴン）
これで騎士＞斧かよｗ
与ダメしか見てないんじゃねーの
まじ笑えるな
こういった自職の強さを分かってないやつが多いのが斧戦の特徴だな
だからこそ努力もしないから職の強さを引き出せないし、努力してる他職を見てあっちの職の
ほうが強いなどとほざくわけだ
あほだろ？
両手斧でクリ出ないなら騎士もクリでない
斧戦は片手に持ち替えたらHIT36アップ（アングリー→マスカル）、騎士は片手に持ち替えても
HIT9アップ（DAMオクタ→エルヴン）
これで騎士＞斧かよｗ
与ダメしか見てないんじゃねーの
まじ笑えるな
こういった自職の強さを分かってないやつが多いのが斧戦の特徴だな
だからこそ努力もしないから職の強さを引き出せないし、努力してる他職を見てあっちの職の
ほうが強いなどとほざくわけだ
935 ：名も無き冒険者：04/12/30 15:36:09 ID:f0gyB+YC
よっしゃ騎士弱体化しようぜ
騎士以外の職に「両手斧戦士と騎士どっちがつよいか」と聞いたら
明らかに騎士が強いと言う人が多いと思うがな
明らかに騎士が強いと言う人が多いと思うがな
あんまり他職煽るなよ～
んで両手斧戦に質問？
ペア狩り過程して斧戦士はアングリーフィスト装備で
HIT51かな？(両手26+オラスラ30+聖ヒット25-武器補正30)
たぶんデムピ斧じゃ高火力でないだろうからこんなもんだね
CONは１２くらい振るだろうしDEXも結構ないと狩りにならないだろう
君らの極めた両手斧戦士のSTRいくつくらい？
STR120~130で落ち着きそうだよ
んで両手斧戦に質問？
ペア狩り過程して斧戦士はアングリーフィスト装備で
HIT51かな？(両手26+オラスラ30+聖ヒット25-武器補正30)
たぶんデムピ斧じゃ高火力でないだろうからこんなもんだね
CONは１２くらい振るだろうしDEXも結構ないと狩りにならないだろう
君らの極めた両手斧戦士のSTRいくつくらい？
STR120~130で落ち着きそうだよ
>>936
それは条件次第だろう
騎士はどこでも両手槍でオールマイティに行け、片手を使う必要があるのは
ソロ時だけ、一方斧戦は場合によって両手と片手を使い分ける必要性が大きい
現在斧戦でその使い分けをしてどちらでも強さを発揮できるステ振りしてるやつが少ない
DEX少なすぎると両手斧使用時に弱く多すぎると片手斧使用時弱い
DEXに20、残りSTR振りくらいの鍛えた斧戦がいないから駄目なんだろ
また両手斧戦で鍛えてるやつが皆無というのも大きな理由
斧戦弱いと言われるのは職が弱いのではなくステ振りミス、鍛えられてないことが理由
>>939
いい感じだな
STR120、DEX80のバランスに持って行ければ両手、片手双方で強くなる
こういうステ振りをせずに斧戦弱いなどと言ってもらいたくないな
それは条件次第だろう
騎士はどこでも両手槍でオールマイティに行け、片手を使う必要があるのは
ソロ時だけ、一方斧戦は場合によって両手と片手を使い分ける必要性が大きい
現在斧戦でその使い分けをしてどちらでも強さを発揮できるステ振りしてるやつが少ない
DEX少なすぎると両手斧使用時に弱く多すぎると片手斧使用時弱い
DEXに20、残りSTR振りくらいの鍛えた斧戦がいないから駄目なんだろ
また両手斧戦で鍛えてるやつが皆無というのも大きな理由
斧戦弱いと言われるのは職が弱いのではなくステ振りミス、鍛えられてないことが理由
>>939
いい感じだな
STR120、DEX80のバランスに持って行ければ両手、片手双方で強くなる
こういうステ振りをせずに斧戦弱いなどと言ってもらいたくないな
両手斧で光服でも着なきゃ120の80なんか言うｽﾃ無理だろう。
それこそconなし、耳にもｽﾃになる
それこそconなし、耳にもｽﾃになる