【オンモー】信長の野望orzline弐百四拾九【助けて】
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:17:46 ID:5wRzEpBL
やめて
3 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:19:27 ID:RFGeMKFK
3げt
4 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:19:40 ID:oFwlai76
>>1甲!
5 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:20:14 ID:b/VfBdJf
6 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:20:21 ID:xJbfK3OJ
いやだ
7 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:20:36 ID:OjnygZ4m
8 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:20:38 ID:ihSnuR73
9 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:20:53 ID:JpHZ95uA
イケメン陰陽道乙
【クレジット歌詞】
おおおおおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
蛇尾に シグレ あるか〜? いってら〜
ハムに かつら あるの〜 はげの
収支 メクラ 花の〜 山菜風
行くぜ 行くじぇ 炎風〜 心配だ ウィッス!
(間奏)
旅に すぐに あるか? イシェラ
ハムに かつら〜 あるの〜 アジの
清水 オクラ 花風〜 上海風
イクラ 薔薇の 育児〜
心配だ〜は〜 虫だわ〜 団体だ〜ほ〜ほ〜
ホッシュ ホッシュ ムッシュ ホッシュ
おおおおおおお〜
ヴィダルサスーンのCMの女の子かわええよね(;´Д`)ハァハァ・・・
乙乙イルネ。大事ダネ。
乙乙いるね、重要なんだよ!
パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
断片はゾーンドロップ。強い敵ほど落す確率が増える。
●楮紙
楮紙目録断片・壱:【蜃気楼の塔】【昇仙峡】【叢雲堂】
楮紙目録断片・弐:【地獄谷】【千引の石洞穴】【比叡山】
楮紙目録断片・参:【佐渡金山】【裏堺】
楮紙目録断片・四:【富士地下】【浜名湖】
楮紙目録断片・伍:【東尋坊】【忍者砦】
●雁皮紙
雁皮紙目録断片・壱:【佐渡金山】
雁皮紙目録断片・弐:【忍者砦】
雁皮紙目録断片・参:【富士地下】
雁皮紙目録断片・四:【千引の石洞穴】
雁皮紙目録断片・伍:【叢雲堂】【浜名湖】
●楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍: 合戦場のLv40以上NPC
●三椏紙(陰陽道・参で必要)
三椏紙目録断片伍:【千引の石洞穴】
その他三椏紙目録:各地のボス(朱雀等) 及び中ボス(地獄婆)強雑魚(叢雲堂)
【蜃気楼の塔】 ざくろ石+4 天珠+4 霰石+80
【昇仙峡】 天河石+3 天眼石+3 蛍石+3 天珠+3
【地獄谷】 方解石+4 血石+4 蛋白石+80
【千引の石洞穴】 天眼石+5 藍銅石+5 蛋白石+100
【比叡山】 天河石+3 ざくろ石+3 天珠+3
【叢雲堂】 方解石+5 天眼石+5 血石+5 霰石+100
【佐渡金山】 薔薇貴石+4 藍胴石+4 ざくろ石+4
【裏堺】 天眼石+3 蛍石+3
【富士地下】 薔薇貴石+5 藍銅石+5 霰石+100
【浜名湖】 天河石+4 蛍石+4 蛋白石+80
【東尋坊】 藍銅石+3 蛍石+3 蛋白+60
【忍者砦】 ざくろ石+4 天珠+4 霰石+80
【三輪山】 ざくろ石+5 天河石+5
おなじみ、エキサイト
http://www.excite.co.jp/world/english/で 「shit」と入力し和訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に「shit!」とエクスクラメーションマークを一つ足してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
が、それは気にせずにエクスクラメーションマークを足していきましょう。
4つ目で少し不思議なことになりますが。
無事5つ目までつけ終えれば今回の実験は終了です。
テンプレさんきゅ。リンク先間違っててスマソ
乙乙いるね
いつから秒数もでるようになったんだ?
ホントニキタ-*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!
パッチキター
糞
脱糞してください!
パッチキタデェキタデェ(゚∀゚≡゚∀゚)キテモタデェー!!!!
もう騙されない!
33 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:25:47 ID:ERiyGbEE
ホントニキタ-*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!
34 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:26:02 ID:Q+7PFwJz
豪快にダマサレターーーーーーーー
20.3Mパッチキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
マジデパッチ
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ 〈 !:::::::c! |___,/ ' {.::::::;、! 〉 | -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
. | `'ー'' | / `'ー''..:::::... | . -┼- /~~~~/ 丿 | 丿 ▼ ▼
| ..::::::::::::... | / | . | 丿 / 丿 ● ●
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
20.3Tキターーーー
パッチキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
20.3TB
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
20.3Kw
パッチキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
20.3KB
寄合所昨日からずっと死んでネーか?
スゲェマジデパッチ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ● ●、
|Y Y \
| | | ▼ | アーン
| \/ ___人.| キタ!
| |\・∀・)キタ! キタ! 彡( ・∀・)
\ \\( ・∀・)キタ! ( ・∀・)
| | |\ \\( ・∀・)キタ! 彡 ( ・∀・)キタ!
| | | \ \\( ・∀・)キタ!キタ! キタ! 彡キタ! キタ!
(__)_) \  ̄|\( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
20.3mキター
もう1年も前にこのゲームやめたけど
>>12の歌詞って未だに何歌ってるのか分かってないのか。
何語かすら分からんというのはどういうことだ。
あの歌覚えて是非歌いたいんだがなぁw
川井君なんとかしてくださいよ。
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
20.3hpa
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
20.3TAH
川井だけど、とりあえず前スレ埋めようよ
パッチキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
20.3cm
パッチなしかよ…
パッチ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>45 昔の電撃に歌詞出てたぞ。
肥曰く「歌詞には特に意味はないんですよw」
>>45 いつかの電プレに歌詞のってたな。ドイツ語らしい
そいえばアヴァロンにもホッシュムッシュな曲があったな
パッチコネー('A`)
パッチどっちやねん
明日プロマシア発売だってのに
パッチなしかよ…
2004年9月15日版 サーバーアップデート内容
不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ バイト先の女子高生がAV女優に似ている不具合を修正しますた
>>45 光栄の造語だから意味はないよ。
歌詞も電撃に載っていたことがある。
ドイツ語とか言っているのは、歌詞にウィッツというのがあり、
それを見た編集者が「ウィッツ?ドイツ語か?」というボケをしたのが始まりであり、
歌詞がドイツ語というわけではない。
メンテ延長キタ━(゚∀゚)━!
Windowsパッチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
なにもなし、と。
ふじこ
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 鍛冶屋特化目録「乱射乱撃」の威力を修正しました。
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
戦国案内所更新されたら教えて
パッチはルビの上書き修正に100沈香
パッチこねーぞ
コネ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
68 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:36:38 ID:JpHZ95uA
1000とっちまった・・・・orz
あ、あれ造語なのか…、信じられん。
道理で誰も訳を書いてくれないわけだ。
パッチこねーじゃん騙された
裏パッチに期待('A`)
てかメンテはおわったの?
先週のテスト鯖メンテで何もなかったのに何を期待されておりますか…
もしかして延長ゴールデンゴール?
FFは電プレでも結構ページ数あるのに、
信は見開き一ページで終わりだもんな。。。
今更な情報ばっかだし。
戦闘曲を君死ねにしたら
なんかやる気がなくなった
>>78 ぶっちゃけ需要ないからな。
ページ割いてもらえるだけありがたいと思わんと。
>>78 FFは拡張でるしなぁ。話題性があるんじゃない?
ということで信onも拡張だしてクレクレ。
東北と四国と九州追加で。
松:PUKは出したいですね。
出したい ですね
出したい
出せないかも
出せない
だめじゃん
83 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:43:20 ID:TENmEMv5
FFはこれからも戦略的に続けていくつもり
信は大航海が出たら尾張。
その違いかと。
これ以上国増えたら余計過疎化になると思うんだが。
国増やすより、システムを改善してほしいよー
電撃で各サーバーの国勢レポートとかやってくれ。
本人許可ありで各国エース晒しとかやってくれ。
もう国を村単位で分けて、そこの争奪戦でいいや。
>>81 東北:伊達
四国:長宗我部
中国:毛利
九州:島津
とか時代錯誤の大雑把な実装になるよ。
マジレス希望するんだが、メンテは終わったの?
パッチなし?
新勢力なんて追加されても人いない&遠いで終了だろうからなあ
俺も実装キボンの国はあるが実装しないでいいよって思うわ
合戦を1陣12時間インターバル6時間に…
サーバ状況: 通常
いっそ1陣30分インターバル23時間30分の超ガチ仕様に
うはwwwwうちの廃人遅刻wwwwww
また明日wwwww
>>92 1陣23時間でインターバル1時間の固定がいいぞ
ま〜そのなんだ、
話ぶった切るが浅間山の噴火だれか止めてくれ
合戦を日勤、夜勤のシフト制にするとか
最近公式で修正内容発表してるか?
なんでこんなに昔のコピペに反応する香具師が多いんだ?w
>>98 山神様のお怒りを静めるには、呪符の断片を(ry
とにかくいくら夜頑張っても一握りの昼廃がひっくり返す仕様だけ何とかして欲しいね。
>>99 オフラインの間はGNOみたいにNPC扱いで勝手に部隊長の近くでうろついてるとかキボンヌ
・信濃で噴火イベントを追加しました
>>101 あ、それテンプレ入り狙ってるオレの自作自演だから。
108 :
名も無き冒険者:04/09/15 16:51:55 ID:D6FDkafp
昼間に活動できる廃人をネカマでスカウトすればいいじゃん
腕の見せ所だぞ、おまいら
そろそろ摂津屋敷を返してくれ
マジでパッチなしだったのか。。。
脱糞してください!
漏れにはネカマは無理だ。
絶対直ぐばれる。
だから武将と副将と守備隊×4全滅させないと陣が落ちない仕様にすれば空き巣問題も回避した。
複数徒党組めない過疎国?
存在してるのが不具合。さっさと滅びろ。
もうだめぽ…ョゥジョ襲ってくるわ…
滅亡国の屋敷の敵とか滅亡国の武将(クローンぽいのでも可)と戦えるダンジョンくれ
2004年9月8日版 クライアントパッチ内容
[ PlayStation 2版 ] Ver1.40から1.41への変更
[ Windows版 ] Ver1.26から1.27への変更
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ スタック箇所に設置されるシステムを侍タイプのものから陰陽師タイプに変更しました。
('A`)システム改善…
ここでうちらがいくいら叫ぼうが、肥には届かない。
先生(゚∀゚)性的趣向に不具合がある子がいます
>>116 あぁ、献上しようと思ったら○○家代行が狩られてました;;
みたいな感じ?
ぶっちゃけ追加パックは11月17日発売予定
生産品追加とか色々
合戦はかなり変わる(大まかに二つに分かれる)
んじゃ、元気でな
>>118 要望送っても届いてない気がするけどな(;´Д`)
光栄の信onにおけるスケジュールを
国追加の時見たく発表してくれないかな
発表しませんか、そうですか(´・ω・`)
鉄砲鍛冶のオレTueeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!をなんとかしてくれorz
>>125 動いてるって言う情報開示をして欲しいよなぁ。
このままじゃアプ(ry
>>124 誤情報はよくないですね。
本当は来年1月23日発売
グラの追加はなし、新エリア追加
合戦は継続戦果廃止、N戦果増、対人戦果追加です
なにもかも嘘くさい
131 :
アプサラス:04/09/15 17:06:41 ID:X9sjiqQm
>>113 武将を落とされると副将以下はそこで消えず、
もよりの敵陣に向かって攻め込む仕様ってどうだろう。
>>128,131
やっぱりアプサラスのことだったのかー!!!
あれはあれで面白いゲームだったんだけどねorz
134 :
ツブサワ:04/09/15 17:08:06 ID:U/YNTg/7
信長の野望オンラインは今年の12月いっぱいでサービスを終了いたします。
β4のテスターのみなさんのおかげで大航海時代オンラインはより高い完成度になる事をお約束します。
そんなモビルアーマーはどうでもいいから
信onのPUKの情報よこせと言ってるんだ
合戦場でNPC同士が斬り合わないのは不具合だろ
さっさと斬り合い汁
そうすればN釣りとかの意味が重くなる
もれは船大工やろうかな
俺は12月3日て聞いたぞ
ちなみに12月3日はスキャットマンジョン氏命日
冒険家になって親知らず子知らず見つけたい
>>134 で、大航海時代がβ3か?
β2にもう維新の嵐あたり?
でβで信長全国板をだして。
最後に三国志をだしてしゅうりょうー! って腹だろ!
みんながPUKについて妄想したのでPUK自体が無いという問題は回避した。
肥のPCにハッキングできんのか
143 :
名も無き冒険者:04/09/15 17:12:15 ID:TENmEMv5
冒険かになったら親知らずの娘拾って育てたい
>>134 ×信長の野望オンラインは今年の12月いっぱいでサービスを終了いたします。
◎信長の野望オンラインは今年の12月いっぱいでサービスを終了いたします(ごめんなさいっ!)。
PUKって本当に実在するのか…?
チンギスハーンオンライン〜アプサラスの幻影〜
真面目に思うんだが、PUK発売じゃなくて
大型パッチで色々できないのだろうか
ジルオールオンラインきぼんぬ
PUKなんてないよ
>>148 ここの住民がわざわざコーエーの利益になるように、カネを出してもいい
って思いやってるのが分からないの?
「信長の野望オンライン」は「マツブの野望オンライン」名前を変え、
1月からは大後悔時代のβサーバに切り替わりますのでよろしくお願いいたします。
なお、信長の野望オンラインで使用されていたPCは、全てNPCとなりますのでご注意ください。
喪マエラ。俺達は何でこのゲームやってんだ…?
PUKは肥商法の基本だからな
それにダウソにどれだけ時間かける気だ?
ジルオールなんて楽そうだけどなオンライン化するの。
ま、頑張ったらまんまFFになりそうだけどな。
>>154 画面の向こうの憎き敵国PCに一泡ふかせてやるため
&
なんとなくいついて愛着がでてきた自国を反映させるため。
ジルオールはオフだったからこそ楽しかったと言って見る
信長の野望On東海北陸甲信越編→信On近畿ダウンロードバージョンアップ編
│
┌──────────────┘
↓
秀吉の野望On全国版→秀On朝鮮出兵パワーアップキット ──────→大航海On
↓
決戦On →大阪の陣パワーアップキット
PCでやってようがPS2でやってようがそんなこと聞いてないw
何でロクなパッチもこないこのゲームを続けているのかと聞いているのだ
164 :
肥:04/09/15 17:19:52 ID:U/YNTg/7
株主やユーザーが存在している事を企業として想定していなかった。
大航海時代のテスター募集開始してるね。
ところでおまいら、したらばが落ちているので普段そっちでやっている合戦の実況が出来ません。
精神衛生上良くないので、ここで各地の合戦状況を報告してください、おながいしますm(_ _)m
>>168 今更ながら俺はフィアナルファンタジータクティクスをやってるぞw
おもしれー
170 :
肥:04/09/15 17:22:45 ID:U/YNTg/7
プレイヤーが有料テスターと自覚してない不具合を修正した。
>>167 スペック全然足りてないけど応募していい?
必要環境
・OS Windows98/Me/2000/XP 日本語版
・本体CPU Pentium III 800MHz 以上
・メモリ 256MB 以上の実装メモリ
・ハードディスク 6GB以上の空き容量
・ディスプレイ 800×600ピクセル以上、HighColor表示可能なディスプレイ
・ビデオカード DirectX9.0c以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載し、32MB以上のVRAMをもつもの
・サウンドボード 16ビットステレオ44KHzWAVE形式が再生可能なサウンドボード
・通信環境 1Mbps以上
> ※βテスト終了時に、キャラクターは消去されます(製品版には引き継がれません)。あらかじめご了承ください
ワロタ、肥学習したなw
>>148 金にならねー大型パッチなんて乱発出来るわけねーだろうが
(2) 信長の野望 Online の有効なアカウントをお持ちの方 3,000名様
・・・これは、移動しろと言うことか、光栄(;´Д`)
次はジンギスカンオンラインがいいなぁ。
鯖はひとつ。国は日本からイングランドまで20ヶ国から選べる。
完全N使用の国も含めれば50ヶ国以上の勢力。
前人未踏の大地を踏破する冒険家もよし、商船を襲って巨万の富を狙う海賊もよし。
荒波を超えて一攫千金を狙う商人もよし。軍隊を率いて栄達を目指すもよし。
世界各国の美女と一夜を夢見る夢想家もよし。
ちなみに東から西まで最速でもリアル10日くらいかかるくらいの広さ。
>>171 いいんでね?
それもテストだし
「この環境では無理!wwww」って送れるだろw
でさ、募集要項にある
(1) コーエーファンクラブ会員、コーエーカード会員の方 3,000名様
(2) 信長の野望 Online の有効なアカウントをお持ちの方 3,000名様 <<<<<
(3) GAMECITY市民の方 3,000名様
って、もう信長に見切りつけて移れってことでいいのか?
アフォらしくなってきたからやめるわ
この糞ゲー
PC限定かよorz
うわーん。SS見たらマジやりたくなったよー。ノートPCにしなきゃよかった
PS2でも遊べまつか?
データ残らんのならイラネ
ノウハウは2ch見てりゃわかる品ww
移動したくても、そんな環境ないしな(;´Д`)
・・・MMOの終焉を味わっておくか(´・ω・`)
肥の本音が出てるなw
3000人一気に移ったら信長終わりだな それも一興か
もう終わりだな
信のアカウントもってる人が選ばれるのはワロタw
ここまで大っぴらに見切りつけられるとはなw
俺は残るぞ、ノブラインの最後を見届ける。
天鯖のラストサモライと呼んでくれ(´・ω・`)
やべぇ、始めに年齢認証がある。
まいった。
【さすが肥】信長の野望orzline弐百五拾【移籍推奨】
環境取得プラグインで自動取得か、スペック不足で応募できない・・・
え?大航海時代って信長の野望ONLINEの拡張パックじゃないの?
これ絶対コケるって。
信ラインのがまだましな気がする
大後悔時代の未来予想
・ボット、チーターだらけ
・狭い地域におざなりですくない都市
・交易がバグだらけ
・海のド真ん中でかならずフリーズ
・廃人海賊が新規襲いまくって船破壊、船つくりなおせず解約
>>192 自動取得やべぇぞw
HDDの容量かってに見るから
空き容量2Gでおくっちまったw
198 :
沙紀:04/09/15 17:36:21 ID:H9IMC2NT
うちの激写売ります☆超エッチな格好見せちゃいます・・・☆サンプル一枚だけはお送りしまーす^^
そもそも大航海時代って何するゲームなんだ?
酒場でだべって新天地行って帰るだけ?
> ・通信環境 1Mbps以上
必要環境にこれだと結構足切りされるのが多いだろうな
βだから大規模修正パッチをDLでどんどん喰わせる為の
β用必要環境か?
>>200 未来の無双BBユーザーは全員足切りだったりしてなw
GMも機能しないだろうしストーカーだらけになるな…買ったらまじで大後悔しそうだなw
βversionは約2.0GBの容量になります。ダウンロードにはSo-net ADSL 47M、またはフレッツ・ADSL 40M以上の環境を推奨いたします。
それ以外の環境をご選択の場合、お客様の環境によってはダウンロードに数時間かかる場合がございます。予めご了承ください。
2GBダウンロードさせる気なのか
リアルで金儲けしたほうが楽しそう
>>199 未開の地でいろんなもん発見したり
地図つくったり
アイテム集めてLV上げたり
チャンバラしたり
艦隊戦したり
商売したり
町攻撃したり
職業叩きしたり
毎週パッチコネーって嘆いたり
PUKデネーって怒ったり
マツ&ツブが馬鹿だったり
そんなゲーム
こらー、かってに環境取得すなー。
低スペの会社のPCからじゃ、応募できんじゃないかorz
本日より堺でサンチョに話しかけるとリスボンに飛ばされます。
>>205 マツ&ツブが馬鹿だったり
とりあえずツブじゃなくてフクなのでちょっと期待しよう
211 :
199:04/09/15 17:42:20 ID:E1DtVM3f
orz 漏れはもう信長で止めとくよ・・・
とりあえず応募でもするか的な奴は応募してくれるなと…。
マツからのお願いですよ。
無双は画面フリーズ、鯖落ち、個人情報流失の3段コンボくるね、きっとw
おまいらに質問。
まだ信Onやるつもり?
>>212 それはダチョウ倶楽部的な(ry
冷やかしは応募するなよ!絶対だぞ!
>>214 もれはやるなぁ。なんだかんだイって楽しいし。
ようやく戦場でも何とか戦えるようになった。
あとはここでくだ巻いてるのが楽しいw
よ〜く考えよ〜う♪リアルは大事だよ〜♪
大後悔、環境的に無理なやつは応募しまくれ!
テスターが半分こなかったら肥も目が覚めるだろ
ワタシメガテンいくあるよ
>>217 よーく 考えた・・・。
でもネトゲやめたらリアルでやることない・・・orz
ネトゲ続けます。
スレタイが間違い無く
大後悔orzlineになりだろ
だめだこりゃ
やっぱしフロントミッションかな?
信がこれだけ糞なのにまだ肥にだまされて大後悔やろうという喪前らに萌えwww
頭にヘッドギアでもつけて空中浮遊しようとしてた連中と変わらんなwww
Mr.オクレとMr.サタンとMr.アンチェイン一人だけ抱いてもいいって言われたらどれ抱く?
>>225 Mr.レディでヨロw
ところでPUKで徳川神主限定でカシコミサンバは実装されませんか?
抱いてもいい なら抱かね
抱け だったらぬるぽ
>>223 フロントミッションβもBフレッツと抱き合わせじゃなかった?もう、だめぽ
メガテン行こうぜ!喪前ら(・∀・)
国産・チョンゲー以外にもあるだろうに
アトラスと肥、どちらがましか議論の余地はあるまい
>>230 肥がダメと解っていながら
アトラスならイイ!と言うお前の神経はソースィーツw
あそこは過去やっちまってるという歴史がある。
肥と同じだぞ?w
よく見てないけど、結局何するゲームなんだ?シネマティックバトルは無いの?
唯一期待してたメガテンが似非MMOだったので意気消沈・極。
しばらくは惰性で信onやるわ。
ドラクエはパスだな。絵がダメだ。
可能性はメガテン・大航海くらいかなぁ。
アトラスは終ってる・・・。
MMOは絶対に荷が重いだろうに。
ずっと枯井戸つくってくれてたらよかったのに。
>>228 クローズβの第1弾(フェイズ1?)の募集は公式を
Wゲットキャンペであった
今は提携プロバと抱き合わせ応募のみ
PS2垢でもOKなんだよな、PCから応募すると。
とりあえず2垢分応募してみるか。
>>230 3口しか応募してないから当る気がしない。
当ったらもちろんメガテン行くよ。
SFCマリオカートオンライン キボン
エミュじゃなく
メガテンてMMOじゃなくてロビーが豪華なMOだろ?
>>131 なんかそういう無駄なことしても意味ないきが・・・。
伊豆沖って田倉崎といっしょだろ?
中後は地形的にごみみたいなもんだが・・・。
信長とFFは正直どっちがおもろそうなのよ?
大航海時代とか維新の嵐とかはMMO向きの世界観だと思うが、
肥の仕様次第ってとこがなぁ。
>>245 FFやってる香具師は信長だと言い、信長やってる香具師はFFだと言う。
FFの対人てどうなのよ?
信もFFも糞杉
で、したらばメンテ終わった?(・∀・)
>>241のジャンプ着地ポイントに亀設置wwww
>>242 MMOじゃなくてもゲームとして面白ければ何でもよくないか?
対人で一番おもしろいオンゲーは今も昔も東風荘だけだよ
したらばまだ終わってねぇなぁ。
採集しながら、ハンゲやってるなぁ。麻雀とか花札。
たまに対話くると焦る。
まあ、信の方向性とFFの方向性は違うわけで、
うまく両者をミックスできればすんげーだろうけど。
>>216 >>218 現状楽しめればそれもありだよな。
しかし、「ユーザー解約しない=満足している」と肥のことだから
そういう解釈もありそう。
ユーザーの不満度を肥に投げられる何かがあればいいのにな(;´Д`)
そして、今日も退社する
平凡ですな
んじゃ、
(・∀・)カエル!!
>>245 雰囲気からすればFF。
MMOとしてもFFのが勝っている部分は多い。
でも、漏れは信Onのヌルポが好き。
いま諸芸の達人の目の前で、楮断片握り締めながら
鎧鍛冶から武器鍛冶に転向しようとしてる漏れを止めてくれる奴はいないか?
>>256 要望しかないわけだが。
基本的には今回の信オン垢のテスター公募は、課金停止者の掘り起こしが目的なんだろうけど。
現役の連中が大挙課金停止して大後悔に移っても、「ま、いいか」で終わりそうな悪寒がするのが肥の恐ろしいところだ。
とりあえず、したらばのメンテが0:00まで延長されたわけですが、、、
ダメポ
ところで今朝、J-WALKの曲が夢の中で流れてそれ以来リフレイン
>>260 やらずにグダグダ後悔し続けるよりも
やっちまって後悔した方がすっきりするべ。
さて、今日もも定時に帰れなかったよ・・・。
何気に金曜はケコーン記念日なんだよな。
内緒でボーナスを趣味に使ってしまってなーんもしてやれんorz
忘れたふりして仕事でもしとくか。
>>264 アナウンスだと18:00のままだがほんとなのかそれ?
ここもたまには役にたつ情報出るんだな。
早速大航海βに応募した。
SWGJEが12月開始、EQ2が9月のゲームショウで詳細発表だから、信onは用済み。
プロマシアも届くシナ〜、信onはPCのMMOゲーマーの取り込みには失敗したな。
これからはPS2で信onに童貞捧げて離れられないユーザーを対象に細々とサービス
してなさい。
信長は好きだけどなあ。外人いないから。
FFは合成死んでるしやれる事は糞クエと釣りとレベルあげとドロップねらいでノートリやるだけ
LSはひどい閉鎖社会だし、かたちだけの国なんてなんの意味もないし。
職業差別もひどいし糞外人も暴れてるおまけつき。
>>265 俺はここ数日メトロポリタンミュージアムが仕事中にもリフレイン。
大好きな絵の中に 閉じ込められた♪
もうまんどくせーから
董卓の野望オンラインでいいジャマイカ(´A`)
推奨2Bとかにしてよー
逝ってきます(`・ω・´)
>>265 漏れはあな〜たとあ〜たしさくらんぼ〜が仕事中にリフレイン(´A`)
あの歌やばいな(・∀・)
自分は片思いダイアルが好き
大後悔募集しようとしたが環境が勝手に記入されるのか
ビデオカード書き換えたい…_| ̄|
>>169 亀だがサンキュ
前知人が面白いって言ってて気になってたからやってみようかな
>>260 詳しくは言えないが、これから倒せないと思われていた武将相手に武器鍛治が重宝される
間違いない
午前0時キターwww
ライブドア救いようがねえ・・・
もうだめぽ…したらばorz
ライブドア駄目駄目だな
こんな事だからナベツネに馬鹿にされるんだよ
ナベツネ>>>>>>>>>>>>>>堀壊門
>>284 まあ、否定できないな。
正式に告知してるのにそれを守れない。守らなくても何とかなると思ってるのは、
コンピューター業界の悪い癖だな。
したらばに書き込めないのがそんなに我慢ならんのか?
俺の職業は1日に4,5スレあればいいって感じなんだがな。晒しの住人か?
糞ライブドア♪w
釣り実装キタ−−
大航海Onに……
>>284 ライブドアが駄目→ナベツネに馬鹿にされることは通じないと思うが
両方糞
>>288 つまり、あれだ。
きみの職業っていうのは…
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
楽天の社長と堀江
顔を見比べただけで堀江はダメだと分かる。
もうすぐ帰れそうなんだがメンテおわった?
>>296 したらばならまだ。
信Onならとっくにおわってる。
>>296 0:00まで延長した
あと5時間ほど我慢しる
ライブドア糞杉
時間ひとつ守れないのかよ
案内所更新されてるな
>>297 とっくに終わってるとか嫌なこと言うな!
俺、勝手に深読みしちゃいましたか?
つーか何時間メンテしてるんだよwド低能www
>>301 すまん。言い方悪かったなw
深読みしすぎです旦那w
なに怒られたのかなと考え直してしまった。
で分かってからわらたw
したらばはいつからライブドアになったんだ?
かなり前に韓国企業に乗っ取られたって聞いたんだが
次は国内企業に乗っ取られたんだな
メンテの時間だけでも、したらばに依存してる自分を少しは省みろよ
>>303 色んな意味で間違ってないから謝る必要はない
>>306 うるせー禿ヽ(`Д´)ノ
期待はしてないけどそろそろ情報は欲しい……
俺はライブのしゃちょーとスクエニのたなーかが
同じ顔に見えるので両方嫌いとw
どっちもすげぇ不細工&トカゲ顔
とかげってもっとスマートな輪郭してたような・・・?
あーちゃうちゃう
顔の表面が〜ってこと
風雲の足利落ちたの知らんかった
Win版でて二週間あそんで、B始まったリネ2いったんだが、最近
マンネリ化してきて信Onでもまたやってみようかなと思ったわけですよ。
そこで聞きたいのは烈風鯖にどれくらいLV1~20位の初心者徒党残ってるか
ってことなのです。
まーつまり、今から1から初めて楽しめますか?
0:00に終わるんだな...
>>315 はっきり言う
リネ2やっとけ
遊べるが残るのは時間を無駄にした虚無感のみ
烈風ってアレだろ、狩場で変なルール持ち出して揉めたりとかする鯖だろ
>>315 LV1〜20までの人数は問題無し。安心してやりなされ
信on1から始めるなら烈風は止めといた方がいいと思うがな
ぶっちゃけどこの鯖にも稲葉と甲府なら最低限度の低レベルはいるから、
徒党組めないってことはないんだけどね。
初心者かどうかは別だがな。
>>319 よくある既存鯖住人と新入の見解の違い。
既存もβの奴のルールウゼーとかあっただろ?
いまはもうほとんどないよ。
烈風以外は過疎化が禿げしくて廃しかいねーと聞いたんだけど
低レベルが多いのは天昇と将星、最大の厨鯖は烈風(ただし人数最大)
他の初期鯖はどこも同じというのが俺の見解。
リネ2なんて金払ってやる奴いるのが驚き
というか今から信長をやることをススメラレナイ
PUKキットでるかも分からないし、俺はとりあえず休みます。
風雲にも結構ごろごろ「初心者っぽいなにか」はいるぞ。
全部装備店買いだったり、ボロの服とかの初期装備をレベル4ぐらいまで使ってたり。
あれじゃ長持ちするまいな、とか思ってみてるが。
初心者RPかもしれんがなw
まー信長は月千円ちょいでできるから、外れてもそれほど気にならんしな。
WM買ってこようかしら
>>330 ごめw俺2垢記念に風雲美濃周辺で店買い装備で初心者RPとかで堕落とか狩ってるwww
>>332 うはwwwおkwwwww
もう初心者もどきには親切にしねえwwwww
初心者は叫べ。装備めぐんでくださいwwと
それで初心者の1つの悩みは消えうせる。
よく初期鯖は廃だらけ、みたいな言われ方するが
確かに新規は少ないが、長くやってるから廃ってものでもない
俺もそうだがリーマンマターリだと発売日組でもカンストしてなかったりするし、
30台ぐらいになればそこそこ追い付けると思われ
そこでウエイト+1の武器を渡すのですよ
337 :
名も無き冒険者:04/09/15 19:46:26 ID:zUlk50zg
うわああああああああああああああああああああ
裏パッチはいってんじゃんいたすぎるこれwwwwwwwwwwwwwwwwww
風雲低LVは最低だぞ
>>338 そういう報告も受けてるがなw
まあ漏れが支援してる低レベルにはおかしなのいないからいいや。
>>337 落ち着いて報告せよ。
>>270 だからといって国に深い役割を持たせるとどうなるかは、鯖別スレを見れば明らかだと思うが
本当に新規だったらそんなに店買いじゃ装備変えないはずだもんな
初期鯖は廃の率が高い上
あなたが廃並にプレイするとしても
既に作成不可能な装備で暴れまわってる廃ばかりでやる価値ない
将星はほぼPS2の厨のみの場
烈風はPCの厨のたまり場だけど
PCから始めた人はほぼここにいるので
厨や廃は多数いるが一般人も多数いる
お勧めは烈風か天翔
作成不可能であっても、太刀打ち不可能というわけではない
結局トロマのひがみだろ
必死な廃人さんこんばんわ
>>342 やる価値ないとまでいうなよバーヤ!!
ちなみに、
>既に作成不可能な装備で暴れまわってる廃ばかりでやる価値ない
これ意味なくね?
いくらRMTで維持図っても追いつかん。
やがては改修不能で徐々になくなる運命だし。
>>345 それが鬼鍛錬装備は改修費も安いんですわ
>>343 実質太刀打ち不可能だ、6.30で確定的
>>346 マジっすか(;゚Д゚)
一年二ヶ月でようやくファースト41、セカンドサードなしの身にはわからん世界だ。
>348
付与があると高くなるだけで、鬼鍛錬は完全スルー
オーパーツだよ
まあ漏れが大名落とすんだ!ってなら旧仕様の涙装備でもなきゃ無理なんだろうが、
そこまで望むんじゃないなら廃人に太刀打ちって概念がそもそもおかしいような気が駿河。
PvP死んでるからなorz
装備の違いでの比較要素ってどれくらい意味があるんだろう。
つーか、大名なんてそもそも廃人以外ミリとも思うし。
鬼鍛錬は別にいいと思うが
大名と言ってもピンからキリまで。
test
装備の比較が意味ないと思う人だけやればいいさ
長時間採集して装備つくってて繰り返してる横で
その装備より強い装備をとっても安い改修費で維持してるんだからな
忍者と鍛治に鬼鍛練もってる人が多い
全く関係ないが教えてくれ
パイクーハンってドラゴンボール出てきたのか?
徒党員がそんなこといってるんだが
おじさんにはわかんね(*´Д`)
鬼鍛錬品を削除しない肥にはほんと呆れるな
>>357 ドラゴンボールもわからんようなオヤジが平日の午後8時からネトゲやってるのか。
なんかリアルを想像したら寒気がした。
>>357 でてきたってパイクーハンってドラゴンボールのキャラじゃねーの?
映画で見たことある。しんちゃんのママのグリグリでやられてた
>>357 アニメ版オリジナルストーリーのオリジナルキャラだな。
ちなみにいま、その辺りのストーリーをCSのアニマックスでやっとる
既存鯖で鬼鍛錬?
1年合戦こもってても早々お目にかかれないぞ
そんなもん持って対人なんぞやっとれん
さっさと降参するが吉だからな
仮にすごい装備の香具師が一人いたからと言って鬼のように強いわけではない
徒党戦じゃ勝敗なんざわからんよ
丁度、今準決勝が始まるところよ。
パイクーハンのな
いいジャマイカ、鬼鍛錬なんて…。
先行者にそれぐらいの特権があっても
その時に鬼鍛錬を作ってない&買えなかったのが
いけないんだしさ…。武器限定だしさ…w
>>357 アニメのオリジナルキャラ。
セル編とブウ編の間に出てくる。
昨日兄マックスで見たから間違いない。
さてrma5mJZJ<の為にも
鬼鍛錬武器の改修費修正の要望でも送るか・・・
>>342 烈風も天翔もぜんぜん国動かないからなぁ
最近は風雲、覇王、将星あたりが面白そうな希ガス
ドラゴンボールは小中学生の時にジャンプの連載やテレビアニメで見てたが、パイクーハンなんて知らないな
言っておくがもってないぞ…w
素人はエンペラーでも走らせておけってこった
玄人はこれ、アバンテ、これに限るね
>>374 うわー のぶながのやぼうおんらいん の ついかでぃすく の しゅってんよてい が かいてないぞー(棒読み
大航海β、マジオススメ
吹き出しいいなあ。応募してみるかなあ。
ロマサガオンラインβまであと1週間か
俺はフロントミッションオンラインβだな
俺はプロマシア>フロントβかな
暇だからオンモーでも煽るか
■コーエー
対応機種 タイトル名 ジャンル 試遊 映像
PS2 『戦国無双 猛将伝』 ACT
PS2 『アンジェリークエトワール』 SLG
PS2 『遙かなる時空の中で3』 AVG
PSP 『真・三國無双(仮)』 ACT
PC 『大航海時代 Online』 RPG
信オンまじでやヴぁい
大航海時代に移住を本気で考えるかも
・・・・・ん〜・・・コーエー本気で信onに力入れてくれよ・・・・
うはwwwwwしたらばのメンテ午前0時から午前3時になってるwwwwww
中の人乙でございますwwwwwwwwwwww
ウソつくなよ!wwwまだ0時のままだぞwwwwww あくまで まだ だがなwwww
WM買ってきたんで早速クスシ作ろうと思うんだけど
ステは知力魅力MAXにして問題ないですか?
外部で聞こうかとおもったけどメンテ中orz
PUKなんてキャラエディタ、グラまったく変わらない地方、勢力追加とかであっと驚くうちに
発売されて信長終了(放置)。これぞ肥商売でしょ。
魅力は5で知力10残り耐久
開始国は北条がいいよwwwwwwwwwwwwwwwwww
と、たまにはマジレス うえへっへへwwww
用途にもよると思うけど
薬は耐久も振った方がいくない・・・?
生産で2んd以降につなげるんなら器用振りで粉粉やってもいいかも。
>>390 知力と耐久振っとけ
by 知力魅力9振りのクスーシ
北条で知力耐久10目指せ
おまいら酷い香具師だな
初心者をだまそうとするなよ
いいか、薬師は薬を作る人だぞ
器用ふっとかなくってどうするんだ
あとは、知力にちょっと、残りを魅力にふっとくのが吉
医は仁術っていうだろ、魅力のない薬師なんてゴミだぞ
俺器用9知力9魅力4残りは腕力と耐久に均等にフッタ楠死wwwwww
これでも本陣落としてますwwwwwww
楠死はどんな振りでも本陣いけますwwwwwwwww
つか耐久薬師は対人でも武将でもヤバい。
>396
やべえ、昔の俺がいるよ・・・
1年前に作った俺の薬師まさにそれだ
国は斉藤キボンです。知力10 魅力5 耐久8でどーでしょ
>>396 おまい、酷い奴だな、、、
殆ど期待値出来るんだから器用は一番いらないだろー。
>>390 知力と耐久に重点を置くのがいいと思う。あとは買い物に便利なように魅力5かな。
国は好きなところでいいと思うけど、何処でもいいというのなら北条で作るのがお勧め。
鯖は、まあ好きなところで。
北条で始めるなら覇王おいでー(=´∇`=)
403 :
ピーコ:04/09/15 20:48:46 ID:rma5mJZJ
ちょっとあなた!魅力が低いわよ!どーするのそんなムキムキで!
>>401 どうせネタだろうが、マジレスすると、ゲームそのものが終わってるのでやめたほうがいい。
お前ら初心者を騙すのもいい加減にしろよ!
薬師は薬の材料を多く持つので腕力に振ってのこりは器用
これで最強の薬が作れる薬師ができる。
つまり
腕力器用10振りの漏れの薬師最強ってことがいいたいわけだな
北条BBSs(ry
いずおk(ry
>>401 魅力5で知力は10
耐久は甘んじて8
お前初心者とは思えない上手い振り方だな
魅力5で店の売買価格変わるとか知ってるのかw
多分漏れの2ndと同じ振り方だ
そのままでいいぞ
と思ったが
今は売買価格は潜在能力で変更できるので
魅力削って耐久10にしとけ
>>401 うえっwwwうえっwwwwそれにしとけwwwwww一番無難だwwwwww
つか俺wwwその振りでつくりなおしてええええwwwwwwwwwwwwww
コンゴトモ、ヨロシク…。
薬氏に入魂か炭堀実装まだあああああああああああああああ??????????????
412 :
396:04/09/15 20:54:53 ID:32RS2cHk
>>402 賞賛ありがとう
>>401 ちなみに、俺の薬もそんな感じ
潜在でスロ増やせるから知力8で耐久10にしたけどね
まだ
薬師生産ツマンネ
初期振りやりなおしイベントまだぁ?(TдT)
そのためにものしり爺の初期振りお知らせを実装したんだよね?そうだよね!?
>>407 (´・ω・`) ごめ、伊豆沖門封鎖でやること無い。ひまぽ
即レスdクス!てか、あれだね。他ゲームの板でこういう初心者丸出しの
質問すると叩かれたあげく質問スルーされるのが普通なんだけどなw
初期振りもだけど潜在もふりなおさせてくれ〜〜
おれスロット10になるの潜在lv23の予定wwwwwwwww orz
どうでもいいがPUK買う人いるのか?
信Onのソフトと同じぐらいの価格なんだろ
どんな修正入ってもサービス終了は見えてるからな。
俺は買わないが(;´Д`)
もしやるならPUKなしで最後までがFAだろ
pukNANTEKAWANAI
KAUKURAINARA2AKANOTAMENIAKAKAU
壁に耳あり
なんかPUK出してユーザーに買わせた後サービス停止しそうで怖いわw
今日のメンテ明けはクレクレというよりも
存続頼む;;って感じだったね...
スレを更新せずに書き込んでみよう
レス番の下一桁の数字で今日の漏れの行動が決まる
1,2,3→木曽川で囮伝令マゲ
0,4,5,6,7,8→戦国無双で信onに出てくる武将皆殺し
9→寝る
>>420 はっはっは、PUK買うかって?
買うわけなかろうに
なぜなら、売ってないものは買えんじゃないかーーorz
大航海殺ってもいいかもと思ったが、
>>191見て冷めたわ…
なんでゲームごときにリアルの邪魔をされなきゃいけないのかと。
登録しなくてもいいかも知れんが、あればやっぱり聞かれるわけで。
教えないと言ったら知人じゃなくなる気がするし。ヤラネ
サービス提供ってだけで
使わないって選択肢もあるんだろ
携帯で金策とかできるならいいな
その前に信Onで採集実装が先だがなorz
>>428 「ケータイ持ってない」と言えばよい
でもこのシステムは本当邪魔だと思う
ケータイで公式の戦果情報見れるようにしろ
てか、Aさんがキモイのが一番問題だと思う。
>>429 そう言えば携帯電話で採集できるようにするって案があったらしいね
でもこれ実際に実装されたらパケット代固定の人意外はヤバクないか?
RMTで貫買った方がいいんじゃないの・・
>>433 無料通話料毎月残る俺にはぴったりですねorz
貫買うぐらいなら炭を買うw
この間の三国無双BB発表
そして今日のメンテで修正項目なし
かつてないほどの悲壮感がON内に漂ってるわ
>>404,
>>424はいまひとつどころか
ちっとも洒落になっていない
>>422 解剖の授業の時に、死体の耳切って壁に当ててそう行った奴が退学になってたな
なあ、なんだかんだで今までは「ぬるぽ→ガッ」の流れで
「今から始めようと(ry→正直止めとけ」だったと思う。
でも今日から本気で止めようと思う。
あれ?
信ONって最低3年続けるんじゃなかったの?
ハァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
じゃ、年内一杯だな。
信ONの昔話を始めるつもりなら
βユーザーの信ON礼賛から始めないとな
444 :
マツ:04/09/15 21:47:23 ID:BEr+gwzi
PUK、秋中に出せるといいなぁ。
あ、予定は未定で決定じゃないけど、これは願望であって予定ですらないんでwwwww
不満があるなら課金だけは続けて、大航海時代オンラインサービス開始後に乗り換えてくださいね^^
なんだかんだ言って信Onのプレイヤーって運営会社に随分期待かけてるよな。
癌崩に慣らされた元ROプレイヤーの俺様にしてみれば期待しすぎとしか思えない。
新要素やダンジョンが追加されるのは事前予告があるときだけ、あったとしても
実装するときのメンテは翌朝までは再メンテの嵐。何も実装されないメンテだって
時間延長は当たり前、こっそりデータを修正しようとして致命的なバグを発生させ、
巻戻りやチート蔓延で市場崩壊……
このぐらいやらなきゃボヤけませんよ?
最近萌えおんもーがログインしないからやる気でね('A`)
薬師タンに入魂材作成を実装しる
まあマジレスするけどさ、公式での発表が雑誌に先駆けるってことがあまりないんじゃない?
電撃で情報出るのが先か、同時かでしょ。
んで今週は電撃のない週だから発表も100%ありえないとorz
>>444 ところでマツはまだノブONに関わってるの?
無双BB手がける以上
もう信ONには関わってられないような気がするんだが
Aさん見たらオリバー思い出した…
>>450 プロデューサ交代の公的な話もないし、メディアへの露出も彼が担ってるから
唐突に降板って事はないと思うよ。
もともとシブサワの頃から、プロデューサは二本三本同時進行で当たり前の会社だし。
多分にプロデューサはただの看板ってーか名義貸しの部分が強いだろうシナー
>>446 >新要素やダンジョンが追加されるのは事前予告があるときだけ、あったとしても
>実装するときのメンテは翌朝までは再メンテの嵐。何も実装されないメンテだって
>時間延長は当たり前、こっそりデータを修正しようとして致命的なバグを発生させ、
>巻戻りや
ここまでは信Onと一緒じゃないか…
>>453 再メンテの嵐って1回や2回で嵐というのか?
メンテ時間の延長って30分や1時間ずれただけで延長扱いなのか?
致命的なバグで巻戻りってその日中のデータに戻るだけで巻戻り扱いなのか?
とてもじゃないけど考えられないYo!
今知人2人が引退するって・・・
もうだめぽ
>>412 知力7-10は
50でスロ8で同じだよね?
>>454 あのゲームはPvPもなければ国やクランの戦争もない
lv上げてレアアイテム集めて升を育ててエロチャットするだけのゲームだろ?
なら管理が他のゲームに比べてずさんでもイイジャマイカ
遅レスだが、
>>330 >ボロの服とかの初期装備をレベル4ぐらいまで使ってたり。
>あれじゃ長持ちするまいな、とか思ってみてるが。
>>334 >初心者は叫べ。装備めぐんでくださいwwと
>それで初心者の1つの悩みは消えうせる。
初心者のほとんどは装備なんて求めてないだろ
つか、入魂付与装備にまでには、目が行かないだろう
悩みなんて、ほとんど無いだろうし、試行錯誤で色々試しているはず
それと、長持ちってなんだ?
1貫で大金だと感じる初心者が、無銘品じゃ満足出来んのか?
そりゃあ、俺が始めから文無しスタート、受け渡し不可、炭掘り禁止とかだったら、
長持ちしないかもしれんが、その時期の初心者は技能試したり、レベルアップ嬉しかったりする時期なんだから、
長持ちも糞も無い
まあ、ほかのMMO経験が豊富 or 情報をよく調べている奴は別だが
あと、鯖や始めた都市の様子次第では微妙だが
>>341 そうだね。まあ、例外的に、誰かに作ってもらうまでは、お金稼ぐ→買える中で
少しでも良い装備に買い換える。って奴もいるが
>>456 初期ステのみでのスロットは同じだけど
10振りだと170だから潜在の応用1回と
冷静+5で増える
>>459 装備品だけの話じゃなくて、生産志して低レベルに必要な材料が入手しにくい問題とかね。
>>461 話しの流れ上、あえて触れなかったのだが、それは全く別の問題だと思われ
俺も、そのことについては不満はあるが
楽天がプロ野球に加盟するってさ
>>460 THX
それでも耐久10にしたのかあ
知力と耐久どっちとるかなやむなあ
烈風の厨がなんか言ってるなwwプゲラッチョ
もう一年以上前の話になるが、俺が始めた頃はユーザが装備作れるの知らなくて、
軍事クエでちまちま稼ぎつつ、せっせと無銘品買ってたがな。
PSO時代の知人が同じ鯖にいて、巾着貰った時は容量の多さに驚愕したもんだ。
あの時は知らない事だらけで楽しかったな。
おまいらも余計な親切心で初心者の楽しみを奪うなよ。
ここで、今までの古いユーザーを大航海時代に送り
PUK追加で新規ユーザーを取り替える策略とみた!
>>468 大航海βはPCですよ?烈風のPCユーザーがぬけて初期鯖のPS2ユーザーが
残って、PUKはずっとアナウンスだけでお預けですよ。初期鯖の信者ならそれでも
ついてくるだろうしね。
>>464 これでライブドアは話題から消えそうだな
>>烈風の厨がなんか言ってるなwwプゲラッチョ
そういや巣は昨日からメンテ中で使えなかったなw
公式なんかに現れる烈風の厨は過去は僧、今は陰陽
用は職バランスの不味さから生まれてきたねたみ暮暮厨
それ以上でもそれ以下でもない
お前のところの駿河の陰陽師のような犯罪的な嵐は飼ってない
>>もう一年以上前の話になるが、俺が始めた頃はユーザが装備作れるの知らなくて、
>>軍事クエでちまちま稼ぎつつ、せっせと無銘品買ってたがな。
>>PSO時代の知人が同じ鯖にいて
いまどきの若いもんは「生産品は全てシステムが用意」というのが常識なのかえ?
時代が変わったようだ・・・
Fアップデート(9/14)
同作のアップデートは今年6月末以来、約2カ月半ぶりとなる
って、あれだけの大規模UPをこのサイクルでやってしまうところはすごい。
プレイしていたときも、UPの内容を読みきるのを苦労した記憶がある
>>467 よく考えて見ると、初心者用の装備を売り子で並べていても、初心者は買い方を知らないかも
と思った。つか、そもそも他人から装備を買えること自体知らないのかもしれない
普通こういうことって、自分と同じレベルか少し上の人と接しながら覚えていくものなんだと
思うが、どの都市に行っても高レベルばかりだからな
教えてもらえない辛さと加えて、そんなのばかり見ているせいで、自分を必要以上に下に見てしまうんだろうな
あるいは、それを拭うために何も知らないまま高レベルとうまく接しようとして、痛い奴になるか
>>473 仕様変えすぎ!糞!
とは思ってたのもいい思い出だな
>>475 あの時は若かったんだよ。
俺も、当時は既得権益を必死に守ろうとする保守派だったので、
Fの横暴には辟易していたものだが、こと信onにきてからは可もなく不可もなくな世界。
徐々に歓喜の起伏が少なくなっていくのがわかるorz
でも、信が好きだから信じ続けてしまう
Fのアップデートは見る度に鬱になっていった記憶がする・・。
「良かった、シーフは無事だ」とか「赤強化キタ━(゚∀゚)━!」とか思ってたなw
このゲームが純和風じゃなかったら確実に3ヶ月で止めてたな。
ねえ、なんでこのゲームってレベル高い人しかいないの?
全員がゾーマ倒せるレベルじゃアリアハンの意味ないじゃん
レーベの武器屋なんてカスじゃん
とりあえず裏バッチなんとかしろや
忍者の結界破り命中率弱体
これ以上忍者の存在価値減らしてどうするんですか?
全員侍でやりなおせですか?
おんもの催眠成功率弱体。
まだおんもの弱体足りませんか? 仙論以外にすすんだ
おんもはくそですか? しねですか?
ところで、雁でねーって話をすっかり聞かなくなったけど
ストレスなくでるようになった?
いま浪人で名声6000ほどあって仕官しようか迷ってるんだけど
3枚くらいなら誤差の範囲って感じなら浪人やめたい。
覇王徳川の者ですが、463がご迷惑をおかけしました。
岡崎に連れて帰りますのでなにとぞお目こぼしを・・・
>>481 少ないに越したことは無いから、雁そろえて目録ゲッツしたから仕官しても良いんじゃないのん?
ドロップ率は上がってる味噌汁
ぽこぽこ出るようになったな。2〜3枚なら誤差って言える位には出るようになってる。
信怨のキャラって大航海に引き継がれるの?
肥はマジでユーザ舐めてるよな。
これで顧客情報を外にでも漏らしてみろ
それこそ祭りだな。
案外とっくに外に渡っていて隠していたりしてな。
わざわざ低品質で前科者の在日企業と手を組むくらいだしな
正気とは思えん
クッキーとビスケット・オリバ食べたいのはどっち!?
>>覇王徳川の者ですが、463がご迷惑をおかけしました。
>>岡崎に連れて帰りますのでなにとぞお目こぼしを・・・
うはwwジエンばればれなんだよwwwww
覇王今川の犯罪者野郎が!w
>>482 463は覇王じゃなくて将星じゃねーの?といってみるテスツ
12時過ぎたことだし「したらば」行ってみるか
もうメンテ終わっているだろうな
データの移管が終了いたしました
大変長らくお待たせしております。
ライブドアしたらばの件ですが、
先ほど、データの移管が完了いたしました。
最終的な予定通り、0時前後での復旧となります。
移転に対する、こちらの認識不足により、
予定していたスケジュールを大幅に遅れてしまったことで、
ユーザーの皆様に多大なご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。
また、今後このようなことがないように、
いっそうの努力をしてまいります。
このたびは申し訳ございませんでした。��
FF11発売時の■eみたいな事いってんじゃねーyp
最終的な予定通り、0時前後での復旧となります
0時前後での復旧となります
0時前後
さてどれくらいの前後なんだろふか。
したらば激重!
FFの連中の仕業か
495 :
494:04/09/16 00:11:11 ID:pPoM7zSV
と思ったら
ページを表示できません
落ちてるじゃねーか
FFだけってわけじゃないだろw
他にも色々したらば使ってる所あるしなw
>>覇王臭い、巣にケェレ
>>その漢字2文字が出るだけでスレが汚染される
をみて
>>覇王徳川の者ですが、463がご迷惑をおかけしました。
>>岡崎に連れて帰りますのでなにとぞお目こぼしを・・・
というレスを返す時点で
ドロドロの覇王晒し病人であることを雄弁に語ってるようなもんだな
まあ巣の復活まで後少しだ
カウパーはティッシュで噴こうな
ライブドアがプロ野球リーグに参入したら
「6時プレイボールの予定でしたが、選手のスケジュール調整が合わなかったため9時前後開始とさせていただきます」
いつの間にか大航海のβ募集来てたのね
そしてメール欄には
「阿呆が、北条ごときに釣られてんじゃねぇよ」
だけどなw
覇王って今川と北条、同盟結んでるんじゃねーの?
そんなことよりおまいら、これを見てくれ。
<━━━━━━━━>
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━<
こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ?
これが目の錯覚というヤツだ。
>>501 おお、凄すぎる!!
明らかに下の方が長いのに・・
目の錯角って素晴らしいなw
(2) 信長の野望 Online の有効なアカウントをお持ちの方 3,000名様
(2) 信長の野望 Online の有効なアカウントをお持ちの方 3,000名様
(2) 信長の野望 Online の有効なアカウントをお持ちの方 3,000名様
信長の野望 Onlineは閑古鳥
したらば入れねーーーーーーーーー
どうなってんだ
寝ないで仕事しろ
>>503 有効なアカウント=課金してる人
つまりこのベータテスト中も課金させようというコーエーの腹黒い罠
@2時間はかかるかな・・w
したらば見れなくてもどうってことないんじゃない?
ライブドアじゃ駄目だな
楽天にしとこうぜ
今年はヤクルトが優勝です
>>覇王って今川と北条、同盟結んでるんじゃねーの?
順調に行けば来週水曜に駿河は北条領になるが
そうなった直後に徳川は今川の軍資金MAXにして
復興戦おこさせて、北条と今川の同盟を切る作戦だそうだ
例によって晒しスレでは
「悪の枢軸欲川(ry」と叩かれているが
徳川側は
「晒し帝国、ハラスメント集団、駿河の陰陽師の国
奴等のせいで知人が引退、他鯖出奔した。頃せるなら手段は選ばない」
と聞く耳持たないらしい
破りの命中率が下がったんじゃなくて、命中全体に見直しが入った気がする。
というか忍者が要望出しまくった成果じゃないのか?w
>>破りの命中率が下がったんじゃなくて、命中全体に見直しが入った気がする。
>>というか忍者が要望出しまくった成果じゃないのか?w
酷いな・・・そんなに武芸侍に嫉妬していたのか?
連撃改の命中だけ下げればよかったんじゃないのか?
侍は鎧兜+金砕棒の命中回避マイナス補正で
武芸以外はボディブロー食らってるんだがな
鍛冶屋の挑発もレジストされやすくなったっぽ
FF並に裏が多いな・・・
陰陽師の召還術に準備に2ターンを消費するかわりに神を召還する技があってもいいジャマイカ
「いでよ!オシリスの天空竜!」
>>陰陽師の召還術に準備に2ターンを消費するかわりに神を召還する技があってもいいジャマイカ
お婆召還して眼光連発が最強
武田は信濃がほしいんじゃねえ
ホントにほしいのは稲葉山
tp://v.isp.2ch.net/up/78adbc869dc3.jpg
こんな誰も知らないようなMMOにも拡張パックでるというのに
ライブドア本気でだめぽ。
復帰しねー
拡張パックの重要な役目として今までのパッチが入ってるのも大きいと思うんだけど
もう、PCの再セットアップとかPS2のHDおかしくなったらどれだけ時間かかるとか考えると恐ろしいよ
やることがないから引退する
こんなやつらが多いがそれと言うのも
信オンがヌルゲーだからだ
ぬるすぎてあっという間に上がりきってしまう
FFぐらいがホントはちょうどいいのかもしれない
>>519 クロスゲート、超有名だぞ?
アカウント、世界で1000万突破してるぞ。
>>522 そういう奴はff行けばいいよ
ぬるい信長が好きな奴は信長、きつい信長が好きな奴はffですみわけできてるじゃん
2004年9月25日版 クライアントパッチ内容
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
長期イベント「新世界への誘い」を実装しました。
特化目録を修得した高レベルPCが対象となります。
このクエストをクリア報酬である「南蛮船の切符」を所持していると、「大航海時代online」において
特殊職業「サムライ」「ニンジャ」「東方鍛冶」「妖術師」「怪しい薬売り」になる事が出来るようになります。
「南蛮船の切符」は、「パンチョ」から与えられたクエストをこなすことで入手することができます
これにともない、中立都市・堺にNPC「パンチョ」を配置しました
>>523 うむう知らなかった・・・
そのくらいになると拡張パックだしまくれるんだろうなあ
クロスゲートも■eじゃなかったかね
>>519 これクロスゲートなのか?
ファンタジーアースってプレイオンラインのHPみたらまだこれ始まってないがな?
俺みんなと見えてる画像ちがうのか?
バカにはクロスゲートが見えない仕様。
つかクロスゲートとファンタジーアースって別ゲーじゃないのか?
駿河の陰陽師…光栄の逆鱗に触れたのかしら…
安倍はつまらんから氏んでいいよ
そんなことよりクソライブアまじつかえねーよ
>>525 僧は新世界へ行けませんか、、そうですか、、
公式の覇王徳川スレに花月ひなげしで書き込みしてたんだけど、
書き込みそのものが無かった事として完全に削除されてる…
光栄の削除があった場合でも、書き込みがあった事実は残ってるのに…
ああ、晒しスレ関連の話題をもってきた奴は全て消えてるな。
喜ばしい事だ。
そんなことより猛将伝買ってきたはいいが無印戦国無双のディスクが見付からん
安倍はまじ覇王の癌だから垢バンになんねーかな…orz
もう「また覇王か!」って言われるのやだ(;ω;)
>>537 これいいな・・ 鎧とか服のグラいいし、萌えるw
いい情報サンクス
軽くHPも見たが、久々に期待できそうだ
こうやって■eの宣伝術にのってしまう。と
やはり肥も見習わないと駄目だな・・。
>>543 禿同
広告効果てのはでかいからなー
まあ、KOEIほどの規模の会社がわかってないはずがないし
ゲーム業界最大クラスの広告効果あるイベントに名前すらないわけで
PUKは開発してない、でFA
考えてみれば「企画している」みたいなニュースの一報だけで
公式やらに出たわけではないんだよな。
ビジネスデイにコエの人に頭悪そうな質問してみるか…
肥はバカ
今更ながら肥はバカ
あのさ、たまに「マンガ読んでるので無口だけど気にしないで^^」
とか言うやついるけどどう思う?一気に徒党の雰囲気悪くなるんだけど。
てかマンガ読むならゲームやめろやって思うの俺だけ?
または読んでても言うなと
あと、いつもは別に気にならないけどこういう時の^^はかなりムカつく
今日も充実したノブオンライフでしたヽ(*´ー`*)ノ
ロクオン→採集→ログアウト
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ファンタジーアースまではやるか…orz
>>537 上っ面は良さげだが■eだけに警戒しちまうな・・・
ファンタジーアースって何なんだ?
FFシリーズとは別なのかな、■Eは何考えてるんだ、FF12さっさと出せと。
ついに ねんがんの PUKを てにいれたぞ
>>551 パッケージにプロマシアのなんちゃらとか書いてあるのは残念だが違うぞ同士
>>547 知り合いに狩り中連射使ってその間寝てたりマンガ読んでたり
TVみてたりしたのがいたので『徒党会話』で怒ってやめさせたよ。
まあ精神的におこちゃまか実際おこちゃまなんだろうけど
近い間柄ならきちんといわないとだめっぽ。
野良なら他の徒党員としめしあわせてキックするか抜けるべし。
554 :
482:04/09/16 02:34:06 ID:btIBPwAz
ごめw
折れ織田wwwwwwwwwww
(`・ω・´)小牧山シャキーン age
>>547 かなりうざい。ゲームやめろといいたいね。
よく、「たかがゲームだからいいだろ」というやつがいるけど
なんか違うよな・・・。体育の授業なんかでスポーツやったりして
一人だけわざとまじめにやらないのに近い。
唯一弱かった覇王雑賀が強くなってるな
三好はやっぱりダメなのかな・・・
やっぱムカつくよな
この前の徒党で党首がそんなこと言いやがってなんだこいつって思ってたら
党員が「マンガ読んでないでバーくらい読んで金縛りとかしろよ」って言ってたよ
ちょっとうまいなぁと思った
カチンとくるのは俺だけじゃないって分かって安心した
じゃ、寝ます
おやすみ ノシ
ネ実ちょっと覗いたんだけどさ、なんか楽しそうだなァ。
いや、解かってんだよ?FFは所詮FFだって
でもさぁ信オンにも欲しいのよ。そういう楽しそうな感じがさ。
せめて、PUK発売決定してくれれば、楽しくいけんこともないんだけどなぁ。
>>560 三ヶ月後、「FFは未だに糞だった」と徒党で愚痴る奴が多発する、に50消し炭
愚痴らない奴はそもそも戻ってこないんじゃないのか
したらばの中の人ずーっと作業してるのか
まぁたしかにFFはマゾ仕様だが、それ以上にいい点があるのも事実だしな
グラ、生産、遊びに関しては信がウンコすぎって言うのは否めない
クエストに関しては信長糞糞すぎだしね
FFのウィンのクエの1000分の1の価値もありゃしない
ファンタジー・アースは結構TFLOに似た香りがするので期待してるかな〜
信は腰掛ゲームだな・・・・・・・・
無双は糞ヤフーでやるって時点で終了w 回線駄目駄目ポなのにできるか!っーのw
>>564 なぁ反抗期なのは分かるが、もう少し落ち着けよ。
そこまでクソクソウン子ちゃんと書くと、腰掛で金出してやってるお前がバカすぎる。
無双やって雑賀仕官した奴どんぐらいいんだろ。
569 :
テンプレ:04/09/16 03:30:41 ID:4Z12OsCm
>>567 アクションRPGってことで非常に期待してしまうが、
なんか女キャラ使うヤツが多そうなゲームだなぁ
俺は巫女やってて疲れたから、きちんと男キャラ使うよ
めちゃくちゃ楽しそうだなぁ・・
もう頼むからPUK情報出してください;;
>>567 まんこ見えてるな
>>553 敵によるな
修得徒党だったらおまえがおこちゃまだしな
俺はいちいち細かいことできれてる奴が1番おこちゃまだと判断するがな
修得だろうがなんだろうが
漫画読んでるような奴は普通いやだろ
レポートあげなきゃいけないんであんま喋れませんて人ならいたな。
まあ徒党7人いるわけだし喋らない人居たっていいけど、漫画読んでます
テレビ見てます発言わざわざしなくてもなぁとは思う。
あとオリンピックとかサッカー実況の人とかもいたな。
実況ウゼェ言い出す人いなければ話題になってよかったけど。
575 :
名も無き冒険者:04/09/16 04:09:51 ID:aGPa0D21
まあFFも発売前まではネ申ゲーだったしな
睡眠中>>たまに行動する>>漫画>巫女見ながらオナーニ>>>テレビ見ながら>>リアルでしにかけてる>>リアル巫女薬師レズり中
ってとこだな
ヽ(・ω・)/ ズコー
、ハ,,、_ \(.\ ノ
したらば妙に重いが復帰かな?
アホーBBの規制も解除っぽ
今ごろしたらば繋がりやがった。もうあほかt(ry
命中全体下がってるって言うけど実感ないぞ
器用全振り命中極意をいれない武器極意だけの
十字槍鍛治な、潜在は命中振ってないぞ
もし命中全体下がってるのがホントなら
命中極意の効果が下がったのか
命中の器用依存上がったかだ
殴らない人には関係ない罠
ほかのゲームに移動するつもりのやつらは垢や貫今から売りに出しといたほうがいいぞ
特に初期鯖のやつらは売れにくいから早めに売っとけ。
もうこのゲーム光栄見切りつけとるぞ、いまさらだが。
>>583と同じ様に思う
俺も器用10振り鍛治もってる一人です。583と同じ実装で狩りしてる。
命中率低下を如実に実感するのなら、命中術の効果低下か器用の
命中率依存度が上がったのかもしれないね
次のオンラインゲームが軌道に乗るまで、若しくは乗りそうになるまでは
見切りなんて付けられないと思うけど?どうかな??
PUKの詳細発表が無いのは気になるけど、6・30のパッチで解約者
増やしてる訳だから光栄側はあのパッチを失敗と見ていると思うよ。
新規加入者が解約者を上回ってるとは思えないし。
それでPUKの方針転換で導入は大分遅れるんじゃないかと予想・・・
漏れ武士道侍なんだが、回避が下がってるような気がしなくもないんだ。
何回も気のせいだと思い直したけど、やっぱり下がってる気がする。
器用0振り反射神経10回避極意な
器用の初期不利に依存するようになったかな?
ヘルナン、大金箔で富士断片狩りを忍者、鍛治で組んでやった時の
感じでは装備に有る回避、命中補正も前より補正効果が効いている
様に感じまいした。て言うのもそこで拾ったなんたらの腹巻(名前忘れ)
(回避+4付き)と十字槍に変えたら見違えるように回避、反撃したたま。
もういっそのことタイトルにクレクレいれないか?
【肥に】信長の野望orzlineクレクレスレ弐百四拾八【物乞い】
>>592 見切りのつけ始めだからまだそんなに大きな変化は無いんじゃないか?
問題は一ヶ月後とか2ヵ月後とかじゃね?
>>589 俺もブシドー侍器用0振りなんだが
明らかに下がってる気がした
回避極意前からつけてて今もつけてるがぜんぜん避けない…
避けないと反撃しない・・・・
後の先も意味ない・・・・
おまけにダメーじくらう・・・・
防具壊れる・…
もうだめぽ・・・・
ちょっと待て、ファンタジーアースってオウガシリーズの匂いがしないか?
オウガシリーズの開発メンバーはスクエアに行ったんだったよな。
やってみるか。。。
って出てねえんじゃんかwww
>>594 正直辛いよな?
武士道は基本的には格下に強いんだが、その格下ってのが、前まではだいたい、
Lv5差がつくと目に見えて避けるようになる境界があったと思うけど、その境界が
Lv10位にまで下がってる気がする。
体感なので武士道やってる奴以外には分かり難い書き方だと思うが。
ソロで式紙兵とか越中行商人とか無理じゃないんだけど、前より時間がかかる気がする。
時間かかる→事故率増える→orz
一番きついと感じるのは合戦Nから逃げる時。
前までは、後陣の上位Nとか四天王クラスでも鉄砲持ちさえ居なけりゃ、5〜8割ぐらい
逃げ切れてたが、パッチ後やけに連撃全段ヒットが多くなって、逃げ切れない…
まあ、逃げたってどうせPCに叩かれて死ぬだけなんだけどな。
器用0は軍学に行けって事なのか…orz
それでも良いけど、振り直しさせてくれよママン…
いや、後の先付き反撃極意な技能をくれたら喜んでこのままやらせていただきますけどね。
後の先・改、期待age
>>591 肥が調子に乗るから、頭悪いことするなよ。
裏パッチとか言ってる奴がアフォに見える
600 :
名も無き冒険者:04/09/16 08:17:00 ID:QmwXYTe2
>>594 器用10のサモだが下がった感じはないね。
器用依存度が高まったのかのね
器用依存度upは歓迎だけどな。
器用依存度というか、死にステータスがあること自体がそもそも問題なわけだからなあ。
器用調整はゲームバランス崩壊の原因の一つになるから慎重にやってほしいものだ肥
どのMMOもこのゲームでいうところの忍者(回避系前衛)と陰陽(攻撃魔法系)が強すぎて引退者続出してるし
器用5のサモライだが、そんなに差はないような気が汁。
合戦Nから昨日何度か逃げたが普通に回避してたしな(漏れ41レベで相手は伊賀者か伊賀者精鋭)
>>603 所詮徒党貢献度=敵に与えるダメージ って発想しかできない厨が多いだけじゃないのか?
606 :
600:04/09/16 08:50:55 ID:QmwXYTe2
上げてしまった、スマン
話は変るけど今、付与枠増えてる分2刀て強いじゃん?
で妄想してみたんだけど
左手装備として秘伝書ってのはどうでしょう。
全職作れて戦闘技能のみ1つ使えるようになる装備(使用に装備必須)
白紙の本+(目録難易度の2乗ー1)の金箔=20回位使える
これによって職関係の差がすこし埋まるし一刀の向上にもなる
ついでに本関係(軍学書なども)左手装備に移す(付与できないけど消耗しづらい)
侍、忍は一刀流て技能ががあるんだから一刀が不利って事はないんじゃないか
>>603 術が強力なのは別にいいんだけど、信の場合、無限火炎放射器だからな。
一日何回しか使えないとかきつい制限ないと、弱体はあっても強化は無いでしょうなぁ。
言い忘れてましたが…
iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
.> ,,,-ーーー-、.<
( /〆ノハヾヽヽ )
ゝ((((*^ ヮ ^))ノ みなしゃんおはようクマ〜♪
〆(⌒)-ーー-(⌒)
( i⌒ヽ, i⌒ヽ,
ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ
気分悪くなってきた
>>610 -ーー ,,_
r'" `ヽ,__ 正直クマンカッタ!!
\ ∩/ ̄ ̄ ヽつ
ノ ̄\ /"ヽ/ " ノ ヽi
| \_)\ .\ > < |\
\ ~ ) \ .\_ ( _●_)\_つ
 ̄ \_つ-ー''''
TV(KV25DA1)がぶっ壊れやがりました
電源ランプがチカチカして画面がつきやがりません
買ってから4年で壊れるか、5年持たないんか
そんな一寸鬱な気分で
(ノ゚Д゚)おはよう
>>567 「大軍勢に一人で切り込んでいくアクションゲームの爽快感」
騙されんぞ!!!今度こそは!!!
「はじめましてから始まるRPG」
「最大の武器は、絆だ」
「戦国を生きる!」
なんどこの手のコピーに騙されてきたことか!!!
どうせ大軍勢も取り合いでPOP待ちなんだ!!
ラグ最強でまともにアクションなんか出来ないんだ!!!
・・・でもキャラ可愛いな・・・このゲームでネカマやったら楽しいだろうな・・・。
喪マエラおはよう。
オンモースレにこんなこと書いてあった。
大体うちは最低3〜4ヶ月前にはソフト打診くるので
今年は絶対ノブのPUKは無い
つーか来年信終了の方が可能性としては高いな
それよりFFプロマシアなんだが
かなり数行きそうなんだが・・・・
予約の数がすげぇw
うはwどうしましょう?w
>>614 12月って言ってる自称業者も居る。
あんまり期待しないで待つよろし。
てかさ。「初心者です」って名乗っていいのっていつまでなんだろうな・・・?
この前雁徒党で武器以外全身腕力25↑の忍者が「初心者です^^」って紹介文に書いてたぞ・・・。
プロマシアっ海外版の発売いつなんだ?
>>615 初心者っつっても、
1、信onはじめたばっかりな奴
2、修得が一通り終わって経験に移行したばっかりの奴
3、ボス、合戦になれて無い奴
みたいなかんじで、解釈次第でずーっと初心者でいられるからなぁ
まぁ、俺は1以外は初心者として見ないがな
>>615 消し忘れてるだけなんでは?
紹介文変えない人は全く変えないみたいだからなあ。
>>612 それは電源装置が壊れたときのPCに症状が似てる
>>615 紹介文を変えようとしなかった
→ネタ作り初心者
別にどのMMOでも、名前が「初心者」て廃人見かけるし別にいいんじゃね
>>615 初心忘れるべからずってことで
いつまでも新鮮な気持ちを持ち続けてるんじゃない?
合戦&対人嫌いで、合戦行っても辻修理して帰ってきて、
半年以上前に受けた厨老試験も放置で万年奉行。
武将に行ったことがない漏れ(キャリア1年ちょいでレレル45↑カジカジ)は
武将初心者なので、対武将用本気装備をクレクレ。
クレクレ初心者でスマソ(´ー`)ノシ
>>623 先陣くらい自分でさそっていきなさいよ。
風雲なら手伝うぞ。浪人武芸だが。
国が一緒なら僧も出せるぞ。
それからまず、屋敷武将あたりで経験積むことをお勧めする。
いきなり武将いくと焦って、ちょんぼしたりするしな。
え?他の人はしませんか、そうですか(´・ω・`)
真の初心者は習得稼ぎなど知らずひたすらソロで敵を狩り続けてレベルは高いのに技能スカスカでFA
>>619 うん、ググって見たら、そんな感じの修理見積もりがあった(;´Д`)
1万2千円〜1万5千円ぐらいで修理可能とか
悩み所は修理して今のTVを使うか、KV-28DX650とかに買い換えるか
金が無いから修理にしておくか(´・ω・`)
おまいら、初心者の問題をプロ野球に例えて考えてみろ。
王、長嶋が活躍したあとに、落合や清原、松井、松坂のような選手がいなかったら、
ここまでやってこれたか?
そうやって、新人が下からやって来て、育っていくことによって、刺激が生まれ、さらに良いものにしていけるんだよ。
最近は、知人一覧が白くなりがちだろ?
信onにとっての、新人ってのは将来は、おまいらの有望な知人かもしれんぞ?
ファンタジーアース きた!
実はFF11やめたの後悔してたからうれしいー
信長なんかやってられるかよw
>>623 まともな生命付与くっついてりゃ、半年前なら先中余裕だったぞ。
LV38引っ張って、弱体ナシで佐々>川尻>森を連続で落とせた。
流石に犬は弱対してても無理だったがなー。
>>629 PvPメインっぽいね。なんかよさげなイメージ。
βやってβ厨の要望で対人要素削られたら、たんなる糞ゲーになりそう。
今日ってテスト鯖メンテだっけ?
今日何もこなかったらいよいよだな
なんにしてもまずはβテストやってみないとなあ
信オンだめだったらメガテンオンラインと大航海時代オンラインのどっちにいこうかなあ・・・
おまいら、初心者の問題を競馬に例えて考えてみろ。
シンザンが活躍したあとに、テンポイント、シンボリルドルフ、ナリタブライアンがいなかったら、
ここまでやってこれたか?
そうやって、新人が下からやって来て、育っていくことによって、刺激が生まれ、さらに良いものにしていけるんだよ。
最近は、知人一覧が白くなりがちだろ?
信onにとっての、新人ってのは将来は、おまいらの有望な知人かもしれんぞ?
肥は信オンを放棄したとしか思えないな。
花火なんかで遊んでる場合じゃないと思うんだが。
ペリカンの配送状況今日は糞重い
ジラート待ちのアマゾン組のせいか
いきなりですまんが野盗の割符ってなんですか?
プロマシアすげぇぇぇぇぇぇえ
音楽が良すぎ&服イイ(;゚∀゚)=3
自慢ですw
信onすげぇぇぇ!
馬が速すぎ!!w
攻撃のモーションかっこよすぎ!
攻撃のモーションパターンも複数あるから飽きない!
漏れは5連撃の最後の一発をジャンプして振り下ろすモーションが好きだな!
とか言いたいよ orz
>>548 オフライン組みでつ・・・一緒に逝こうぜ・・・orz
>>638 それを持って山賊町にいるとある人物に渡すと、福流印親善手形(特殊装備、知力5魅力5、神足の術30/30、取引不可)がもらえる。
>>644 なに!?
神速の術だと
僧なので行ってきます
ネタだろ
欲しいなその手形w
スクエニはFFとフロントミションとファンタジアースとヤン魂
同時に4つも運営するのか・・
羽振りがいいのかねぇ
ファンタジーアース?
ARPG
戦争あり
PvPあり
・・・・・・・行くしかねぇなwwww
戦争あるならFFだって行くよw
ファンタジーアースってどっか情報でてる? 具具っても見つからない。
それにしても信は器はいいんだよ。
世界感というか和風で敷居も低くて、気軽に遊べる。
ただ味付けがなぁ・・・。グラ、バランス、クエスト。
あと一捻り味付けが良くなれば、もっと人気がでるんだよ。
いっそ肥は運営を丸投げして、そっから口銭5%くらいもらって
手を引け。運営はどっかまともな会社がやれ。
655 :
癌呆:04/09/16 11:02:49 ID:b9W4pf8T
合戦を修正汁
っていうか
初期の合戦のほうが評判がいいんですがどういうのだったの?
その辺のNPC狩るのに意味が有ったし、
それを邪魔するPvPにも意味が有った。
ただ先陣武将落とすと味方からクレームが来た。
>>652 ナイスバディの魅力的な彼女。
彼女のまわりには、いつもすごくイケテル男たちが。
主人公である少年はいわゆる “ぱっとしない、ふつうの男の子” 。
彼は彼女に一目ぼれをしてしまいます。
そして、彼はいつか彼女に振り向いてもらいたくて、色々な試練に立ち向かうのです。
衝撃と感動と奇跡のラブストーリー。
2画面と、ニンテンドーDSの機能をフルに活かし、彼と彼女の微妙なココロの動きを表現。今までのセガにはない、いや、今までのゲームにはないポップな色使いと印象的なサウンドが2人のラブストーリーを一層盛り上げます。起こせ愛の奇跡!
ほう、こんなゲームなのか・・・w
ホントの初期は30後半とか40〜徒党なんて珍しかったからな
20半ばのパンピーは、雑魚N倒したところを囲まれてPvPとか
あんまりレベルや職に関係なくわいわいやってたのが楽しかった
んだろうね
廃にサクッとなぎ倒されても、ほえ〜って感じだったしw
何度も出てるがコレクション要素の追加とかまだかなぁRPGやってるやつはそんなのが好きなヤツ多いし
>>655 (・∀・)オチャノンデカエレ!!
>>654 まともな会社?
何処も思いつかない・・・orz
662 :
K○EI:04/09/16 11:11:48 ID:LmIwqVVi
>>661 思いつかないということは、我が社が一番ということですね
ご声援ありがとうございます
>>649 クロスゲートとディプスファンタジアとコスモぐらしはスルーですか?
人は不満を言う為に生きてるんだから、
どんなMMOでも文句は出る。
>>662 とりあえず維新の嵐Online出せ。
>>662 おまえんとこの会社に火つけるぞ(・∀・)
確かに今の合戦より初期のがよかった。
N終わった後PCに囲まれてて「やべーwうごけねーよw」とかって言ってたのが懐かしいw
まともな会社ってのは、まだMMOに手を出してない会社
なんかFFすげー売れてるなw
20分位で5人位買って行った
入荷量も半端じゃないし
ちなみに信オンは1本しか置いてませんでした…orz
スクウェアはまともじゃないということか?
>>662 雷鳴丹、火炎丹、風刃丹、冷命丹の乱れ投げを食らえ
ついでに槌かけて必中で殴る(・∀・)アヒャ!!
>>667 肥のアホどもは全くと言っていいほどFFを意識してないのか、
それともFF追加版が出るという情報すら知らないのか
やる気がないのか どれかだな。
プロマシア単品が売れるのは今まで頑張って集客したからってのはわかるが、
オールインワンの売れ行きがどうなのかは気になる。
>>665 目の前の無敵狩りを阻止できないことに対して
かなりの数の要望を送ったな〜 シミジミ
>>669 ごめ!俺 抗毒つけてるw
もちろん、存命ありで防御中ね。
>>670 コエなんて未だに信者頼りでお値段5桁のゲームを出してる会社ですよ
他の動向なんて気にしてないでしょ
>>670 今日テス鯖になにも実装されなかったら信は終了〜ということです。
>>656 徒党としては
戦果稼ぎ徒党:足軽や国人を延々と倒す。軍学書ウマーな徒党。Lv、職不問でOK。
迎撃徒党 :戦果稼ぎを邪魔しに来る敵徒党の排除、戦果稼ぎをしている敵徒党の排除。
かつてはこれが国のエースと呼ばれていた。
武将徒党 :敵の中陣以後(先陣じゃないところがポイント)を落としに行く徒党。妬みの対象。
小数徒党 :偵察、伝令、転生、ソロ狩り等等。これは今と変らない。
こんな感じだったかな。
まぁ朝から晩まで戦果稼いでないといけないから
今みたいに、この陣は放棄で次の陣頑張ろうなんてことはなかったなぁ。
ただ、リーマンプレイで土日に参加するだけでも疲労感は凄かったな。
ずっと現状戦果がつきまとってたし。
でも国全体で合戦してるぜぇって感じは今よりも遥かにあった気がする。
ぶっちゃけ昔の仕様の方が対人に意味があってずっと面白かった。
俺はFFやってないから分からないんだが、
信とFFの支持率の決定的な違いはなんなんだ?
合戦を前の仕様に戻してほしいなあ
武将落としたら雑魚狩ったときに入るポイント増えるようにしてさ
普段10ポイント入るのが先陣武将一人落とすと1ポイント増えて
11入るとか中なら2ポイント、後詰なら3とかすればいいと思う
継続戦果マンセーだと囮と神隠しロングランばっかでつまらん
昔みたいに陣を一週間丸々続けるのも大変だけど、今の仕様も明け方に陣始まって
廃徒党が一斉に武将狩って昼には終わってるもんな
合戦は3回くらいに区切って欲しい
>>678 あっちはマゾゲーこっちはヌルゲー
あっちは拡張キットでまくりこっちは一本もなし
あっちは遊び要素いっぱいこっちは遊び要素少ない
もはやFFに対向するには
「ロイヤルブラッドオンライン」
これしかないぜ!!
つまらなそ〜、、、orz
>>671 売れてるぽいね
すでにフライングで手に入れたけどゲーム屋によると
セットで予約した人も結構な数らしい
おれが買った店小さいトコなんだけどそこでもいい数いってるとの事
ヨドバシとかならかなり行くんじゃない?
先陣だけ残すっていうところだけ改善できたら良い仕様だったのになぁ。
昇進すればするほど合戦場に入り難くなるってのは確かにおかしかった。
でも合戦も中盤くらいになると
お互いの先陣のみが残ってるような状況だったから
必然的に敵徒党とぶつかり合うことが多くなるんだよな。
何気に熱かったよ・・・。
修正すべき箇所、変更すべき仕様は多くあるのに、なぜ何もしないのか
たまには小出しで良いから出せや
陣を落とさないと、足軽クラスからLV40くらいまでのがラグる程湧いて、
陣を落とすと基本的には敵Nは消えるが、数体から10体くらいまでの敵Nが
湧くか移動してくるのがいいな。
>>686 落とした敵陣には自軍Nに加えて黄色ネームの敵Nが数体出るとか
上司が落ちてると入れない仕様を止めればいいのに
代案として隊列使用不能とかステータスマイナス10%、疲労度の上がり方が倍になるとか
すればいい
上司が死んでると何で参加できないか俺には分からん。
むしろ上司の仇と奮起してステが上がってもいいくらいだろ
>>690 指揮官と一緒に城で待機ってイメージだろ?
別に不思議は無い。
数が全ての戦では個人行動は厳禁なんですよ
たまたまなのかも知れないけど、
昨日の覇王甲府前の人は、かなり少なかったような
FF準備とか、見限った人とか多いのかな(;´Д`)
今日からは更に人が減るような気がする(´・ω・`)
対人に意味もたせる為
装備ドロップ希望
捨て装備でハイジン様にワラワラ群がりますYO
いいの取ったら両替前で即売り
>>689 それをいうなら陣形の書の使い勝手をどうにかして欲しいな。
最初のまとめてもらって、上司がいるからマラソンすると、使ってない残り数冊がロスト。
使いたいなら転生の怪我待ち。上司が生きてりゃ誰だってマラソンするって。
実際1冊使えるかどうかっていうのが(;´Д`)
>>691 そうは言うがさ、中老より奉行の武将のが強いとかだしな。
納得できん所は多々あるぞ。
信onは追加要素がほとんどなかったのが一番の問題だったように思うなぁ。
装備や戦闘のグラフィックがほぼ使い回し。やっぱり新鮮味は大事だよ。
あとお遊び要素もほとんど無かったように思える。
最低でも将棋や囲碁などのミニゲームは欲しかった。
それに最大のウリのはずの合戦や道場、抜け道のシステムが死んでて
PvPがそれほど盛り上がらなかったのも痛かった。
で、個人的にもっとも不満なのが倉庫の容量。
MMOにはアイテムをコレクションするという楽しさがあると思っているのだが
容量50では「いずれ使うかもしれんから取って置こう」という気も起きないし
ゲーム内資産が金と合戦用装備くらいしかない。
もっと無駄なものをいっぱい集めたかったなぁ。
と、そんなことを昨日の採取中にボンヤリ考えた。
毎週水曜日が楽しかったあの頃が懐かしい・・・。
>>697 おいおい過去形で語られると悲しくなるじゃないか
思い出を懐かしむようなら終わりですか
>>690 お前リアル合戦に参加したことがないから言えるんだろ
上司(自分の隊長)と連絡が取れないのがどんなに不安か考えたことがあるか?
自分が何をすればいいかわからないうえに、本部からの連絡もないから
状況がわからない怖さは、参加したことがある人間にしかわからんな・・・
♪言葉に詰まるようじゃ 恋は終わりね〜
所属部隊ごとに戦功者アイテム欲しいなあ
職業ごとに戦功者トップ3に天下一品の劣化性能でいいからアイテムほちい
戦功者順位が変わったら没収と
>>700 リアル合戦うはwwww
どこに仕官すればいけまますか?
>>700 せんせー、日本人でリアル合戦に参加した人間は100万分の1も居ないと思いまーす。
リアル合戦に参加した事ある人キター
俺はリアル雪合戦に参加したことあるぜ
>>700 おまいはイラク派遣された自衛隊員か何かか?
ゲームの話だぜ;;確かに実際の戦争じゃそんなもんかもしれんが
ゲーム内の戦くらい楽しんでやりたいと思うのが普通だろ^^;
>>701 リアル合戦はうちのジイチャンが参加したが
6年前に死んじゃった。
合戦行って足悪くしてずっと寝たきりだったみたいだしなぁ
主将しかいない先鋒ならともかく、
副将がついてる中、後が主将敗走で陥ちるのが解せん。
副将や親衛隊も倒さないと落ちないようにしたらいいんじゃね?
合戦だと戦国までもどらないとあかんな
最近のは戦争、紛争だしなw
で、戦国まで戻ると
お前 何歳だよwwww
711 :
名も無き冒険者:04/09/16 11:58:53 ID:TDZLElER
で、何か変わったのか、この糞ゲー
親衛隊は兎も角、主将の代わりが副将なんだがら
中以降は,主将+副将落としで 陣奪取がいいよな〜
でも、大名は敗走=終り で、Ok
>>707 自衛隊なら戦地に行って、上官と連絡取れなかったって事は無いはず。
大東亜戦争参加者or外人部隊のみの感想っぽ。
よく信長はぬるいって言う奴がいるが
単純作業つまらなすぎてぬるく感じられない
安心しろ諸兄。
今のところ信On運営終了の予定はないそうだ。無理を言って教えてもらったから間違いない。
まぁ、わかりきった事ではある気もするが。ただ、放置扱いかどうかまでは知らんよ。
この糞げーなにも変わりやしねぇw
俺が考えるに
630のパッチ=プロマシアと同じ意義を持ってると糞マツは考えてるのか?
うはwすげぇw頭悪すぎwwww
>>709 それで前でたネタだが
武将構成を20体とかするって話
初めは守備兵ばかりの構成で
倒すと新しいのがドンドン乱入で補充され20体目が武将
この人数は一回減らすと基本的に陣終了まで増えない
大名は100体くらいの構成でw
漏れは僕らの七日間戦争しか観た事ないけど
実際の戦争とか合戦なんてワーワー言いながら斬り合ったり
マシンガンとか手榴弾で襲撃する間違いであろうイメージしかない。
副将討ち取りで加算される戦果増やせばいいんじゃね。
主将倒して陣を取るのと同じくらいの利益が得られる戦果を獲得出来れば副将狩る意味も出るはず。
「主将取り付いてる徒党が居るようなので、副将行きましょうか^^」とかなればいいな
武将狩りonlineも嫌なので。
Lv35↑のソロで狩れないNPCを倒したときの獲得戦果をもっと増やしてもいいと思われ。
50くらいでも問題ない、か?
>>717 何かFF10の最初の戦闘シーン思い出した・・・
ある程度守備兵倒すと
武将の登場シーンが挿入されるわけだな。
馬に乗って颯爽と乱入してくるわけだ。
前田慶次の登場シーンが見てぇ。
普通の状況で
「終了予定あります?」
「そんなわけないだろ」
即答が普通のはずなのに
「終了予定あります?」
「(無言)」もしくは「それは教えることはできないな」
「だれにもいいませんから、お願いします」
「うーん、今のところ、そんな話はないよ」
これって終了する日が決まってないだけで終わらす気はあるってことだよなw
>>718 「プライベートライアン」と「バンドオブブラザーズ」だけは見ておくといいよ
>>717 なんか安直に弱いのから片付けてくと、下手すると永遠に落ちなくなりそうだなそれw
「うはwwwおんもーから倒していったら赤備え四体大久保鉄砲隊三体になったwwwww」
ああ、地雷原埋設しておけば武将取り付きオンラインも阻止(ry
>>722 あれって戦争映画か?ヌルすぎでそ
プラトゥーンがお勧め
もまいら、冷静に考えみよう。
大名討ち取る=敗走
これは決定的なことだとリアル合戦参加したことない俺でも想像はつく。
だが1時間後に何事もなかったかのように陣が始まるのは何でだ?
先陣とかも下4人は精鋭門番でいいじゃん。
弱体させないとまず倒せねぇwwww
って感じでいいよ、もう。
>>725 仕様だから
地獄の黙示録とかはどうだ?
あー、追加勢力で自衛隊と米軍を完全N勢力で追加してくれ。
>マシンガンとか手榴弾で襲撃する間違いであろうイメージしかない。
それ今のイラク('A`)
ちなみに、記録によると合戦の戦死者の七割は飛び道具によるもの。
通常は合戦最初の矢合戦で大方のけりがついて、その後の刀槍による衝突は勝者による掃討戦の意味合いが強いんだそうだ('A`)
あと、槍は刺すための武器じゃなくて殴るための武器(隊列組んで、一斉に槍を振り上げ、叩きつける。ここらへんはヨーロッパのパイク兵と同じ)だったりする。
宝蔵院みたいな縦横自在の槍捌き、なんて幻想ですから! 残念!!
史実は浪漫も何もないぞ。
>>725 実は討ち取られたのは影武者だったことが1時間後判明。
あれだ
合戦中武将がまったく突撃しないからつまんないんだ
武将もミサイルのごとく敵陣につっこませろ
古い合戦映画でよければグローリーとかいいな。
あとティアーズ・オブ・ザ・サンとかは人間臭すぎてダメか。
やっぱ「天と地と」か「戦国自衛隊」がメジャーどころだろうかね。
>>730 義元様が乱心召されたーーーー!!!
敵陣目掛けて、一騎駆けなされたぞーーーー!!!
うはww影武者かww
群雄斉藤とかには道三の影武者が何人いるんだww
>>718 自分も本や映画、写真展ぐらいしか知らないけどな(;´Д`)
人が人を殺して誉められる異常な世界
男は殺され、女は犯される異常な世界
という認識ぐらいしかないけどね
知らないよりは知っておいた方が良いとは思うけど
出来れば身を持って味わいたくはない世界だな
ゲームの中だけにして欲しいものだ(´・ω・`)
>>722 合戦といえば
「クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦,」
を見なければ何も始まらない
そういえば、奈良で宝蔵院流演武会の駅広告を見たな
737 :
名も無き冒険者:04/09/16 12:23:18 ID:fYI114Qv
>>732 護衛徒党いきますっ!!
殿に続け!殿を守るんだーっ!!
やっべ、面白そうじゃねーか
あと、昼間の空き巣なんとかしてほすぃ・・・
陣の数減らせよ、っと。
合戦期間中、インターバルランダムで24時間固定が3回ぐらいでいいじゃん。
>>724 プライベート・ライアンはリアルすぎるT34改造のティーガーと、
戦争博物館から引っ張り出してきて燃やしたマーダーV対戦車自走砲(稼動状態)がマジお勧め。
あとPak36連装対空機銃とか(´Д`;)ハァハァ
昔の戦争映画といえばアラモですよ!!
リメイク( ゚Д゚)イラネ
>>725 それをいったら、次の陣どうこう以前に討ち取られた奴が再POPとか
陣も地形も把握されまくってるのに性懲りもなく同じ体制で臨むとか
目の前で大将やられてるのに助太刀入ろうともしない副将とか
何もかもどうかと思う
>>732 近づくと蹴鞠で無双乱舞くらってあれよあれよと100人斬りですよ
>>737 殿の水鉄砲はすごく強力だし、乗り物も別物なのでまずやられないからいいよ
つまり戦国時代なのに戦国時代らしい味がないということか?
ブシドーブレードのように一太刀で勝負がつくのが
ある意味一番現実的じゃないか?
合戦を対人マンセー仕様にしてちょうだい
>>730 そういえば、昔武将をレンタルするシステムくださいって要望出したな。
ある程度の武将NPCは、プレイヤーに貸出されてもよさそうな気がするんだが。
もちろんプレイヤーが使う以上、ある程度弱体しないといけないだろうけどね。
諸君、私は戦争が好きだ。
ってわけじゃないけど、戦争を知らない子供たちにも問題あるんだけどね。
望まなければ戦争にならないわけじゃない、ってのは第二次大戦で中立無視された
オランダやベルギー、ノルウェーやフィンランド見れば分かるとおりで。
>>738 WWII物の戦争映画の戦車はだいたいそんなもんだから脳内変換しる
大量破壊兵器は見つかりませんでした、ごめんなさいっ
今川義元の乗り物は水牛あたりで
>>737 今川の間抜けめ!本陣奥で震えてればいいものを。
今こそ彼奴の首級を挙げよ!!ここを逃せば我らの明日は無いぞ!!
命を惜しむな!ものども死ねや、死ねやーー!!
せっかくだから、陰陽の移動手段は牛車で
話がそれてきたが
つまり戦争はイクナイということと、合戦仕様を改善しろということででFAだな。
肥さんお悩みのようですね。
大丈夫です。
まず、信onの開発部隊は完全に0にしてください。
大航海に回すのがいいでしょう。
ただし、そのためには徹底的に不具合を無くす必要があります。
万が一にも、要素追加は不可。バランス調整も厳禁です。
次に、サーバー管理の合理化を極限まで進めてください。
最終的には1人、何かあっても遠隔でメンテナンスできるようにします。
最後に、サポート体制の合理化です。
メールの定形文返信支援システム等、合理化はまだまだ出来ます。
ここまでの合理化で、私の試算したこの線を充分に下回る
経費に抑えることが出来るようになったら、
あとは完全放置が可能です。
私が分析したこの層ユーザーは、
決して辞めずに課金しつづけるからです。
忍者の4連撃とかありえねえだろ?
753 :
名も無き冒険者:04/09/16 12:37:29 ID:nUvLYDXS
>730
北条の後沸き武将の伊藤ちゃんが何を血迷ったか、吉江陣まで突っ走って行ったことありまつ…(´・ω・`)
守る身にもなってくれ…orz
>>749 クマがいい(≧∇≦)b
クマ召喚、クマ騎乗、クマ使いの技能追加希望
クマ騎乗中のみ、まさかり装備出来れば最高かも(・∀・)アヒャ!!
>>750 戦争はイクナイ・・・けど、何故か無くならない
修理電話したら混んでるので折り返しだそうだ
・・・そんなに壊れまくっているのか(´・ω・`)
>>725 転生もらった大名の怪我が治るのが一時間後。
>>754 エプロンもいる…??( ^∇^)つ◆ミ
模様入れて欲しかったら、楠氏に依頼してくれw
今日職場から家に帰れば、FFのオールインワンパックが届いている。
しかしそれ関係のスレは見る気が起きず、気がつけばここにいる。
ふと思った。
…俺はFFを本当にやりたいのだろうか?
信長。覇王鯖で、約一年前からまったりプレイしている。
所詮リーマン。奥もいる。だから、一日にプレイできるのは長くて三時間。
とはいえ、ファーストセカンドはもういい歳だ。大体やることは全部やった。
飽きていない、と言えばそれは嘘になる。が、まだまだ楽しめるのも事実だ。
俺は何故FFを買ったのか。
間者問題、職叩き、国叩き、六月三十日パッチ、不可解な仕様の合戦…。
そういうのに疲れてたってのもある。逃げたかったのかもしれん。
ここに来て改めて思った。俺はFFをやらない。開封もしないで、そのまま積んでおくだろう。
ここでは日々お前らがグダグダ言っている。でも、それは信長への愛情の裏返しなんだな。
今やっとわかった。
俺はFFをやらない。お前らと一緒に、信長の行く末を見守る。
>>715 安心しろ。
皆は既に見限ってる('A`)
>無理を言って教えてもらったから間違いない。
つかな、そんなのは公式で何らかのアナウンスすればいいだけなんだよ。
既に企業として終わってるだろ('A`)
開始したサービスなら責任持てよ肥('A`)
おまいさんに言っても仕方ない話だがな('A`)
>>757 ♀陰陽だから、激しくエロくなりそうな(・∀・)アヒャ!!
中の人は、熟年度稼ぎまくってるオッサーンなんだが
そんなオッサーンな自分がついてけるのが、信onの良い所なのかもカモカモ(エコー
>>758 無料だったら付き合うが
頭来る会社に銭なんて払えんまぁがんばってくれや
俺も信長の行く末を見守る。
ただ課金はしない
>>758 いやさ、そんな語らんでも…
職叩きや国叩きなんて、ここや国鯖・職スレ見なきゃ知らんことだろうし
どの鯖でも似たようなもんだって
思いつめるくらいなら、スパッと止めちゃった方がいいぞ
つか、ストレスためてまでやるような代物じゃぁないw
ここ最近みんなネガティブだな
一つ疑問に思うんだが契約累計92000
で今継続してるのが4割として36000
3600万毎月入って来るのに開発出来なくなる位赤なのか?
みんな信長の土台は好きなんだろうね
俺も信の行く末を見守る
課金は今月で止め止めだがな
>>765 宵越しの金は持たない主義なんじゃない?
200X年06月30日 11:55:00
誰もいない稲葉山、門衛だけがたたずむ甲府門前。
狩人が当ても無く歩く上野。若雷が何かを待つかのようにひっそりと眠り、
じっとしていた魔天狼が昔を懐かしむかのようにその体をぶるっと震わす。
そして、静寂に包まれた戦国の世界に終わりを告げるアナウンスが・・・。
「本日の12:00を持ちまして信長の野望on-lineはサービスを終了とさせて
いただきます。長期にわたりまして、ご愛顧頂きましたこと、厚く御礼申し上げます。
今後ともコーエーのネットワークゲームにご期待ください。」
運営を叩くのが好きなんじゃないかと思うがw
771 :
名も無き冒険者:04/09/16 13:02:30 ID:8NYqjoBZ
開発出来なくなる位赤じゃなく、開発しないからこそ信ONは黒ですよ
信長の野望の冠がついたもう1個のネトゲはながーく続いてるのな
秋は9月だけじゃないさ
まあ見てろ
ついでにゲームショウではあそこで発表する隠し玉もあるという話だ
試遊台が信オンにはないってだけだよ
>>772 チンギスハーンinternetも発売してほしいよ
>>761 >>762 俺は課金する。
俺が信長を見限るのが先か、サービス終了が先か。
なんというか、課金続けるのはここまで楽しませてもらった礼のようなものだ。
これからもまったり採集したり生産したり、狩りしたり、以前ほどではないが
時間を見つけてそこそこ楽しむんだろう、とも思う。
運営会社に頭きてる。それはよく分かる。
月千円ちょっととは言え、それが痛い奴だっているだろうし。
もちろんもうかなりのところまでやり込んでしまって、やることなくて辞める奴も
いるんだろう。
ただ、俺は今までこんなに落ち着けるネトゲをやったことは無かったんだ。
>>766 そういうことだよな。
本当に見限った奴は何も言わず去る。
みんな、信長に良くなって欲しいんだろうと思う。
>>775 PS版はソニーへのみかじめ料がべらぼうに高いと聞くから正直わからん。
テストワールドのPSクライアントでまた別のみかじめ料発生してるし。
>>765 初期投資どころか
鯖運営費、人件費等も抜けてまつよ
24時間管理体制だから中の人はネットコンビニ状態
>>777 平日夜までパチンコに行ってた漏れからすると信onやり始めてから
金が貯まってウハウハ。とアンカー見て思った。
ぶっちゃけ終了日は引退した奴とか、みんなその日だけ復帰して祭りっぽく終わるだろうな。
信ONが始めて元取れるのって
発売から2年後って話じゃなかったっけか
2年でddだから少なくとも2年以上は続けなきゃならない
>>781 ほかのネトゲがそんな感じだったみたいだね
過去に課金したアカウントは全部有効になってラスト1ヶ月無料とか。
>>778 みかじめ料はそんなに高く無いはず
まずソフトがDVDの時点で減
DVDだからマスター出来てからでも修正かけ易いし
ROMに比べたら天地
みかじめ料の問題で発売されなかった64版FF7が良い例
以前ハード構成どこかでみたが1千万で保守運営は十分廻る
あれで2年回したらボロ儲けだって
>>782 大航海の発表会で「予定より早く元が取れた」みたいなことを言ってたらしいぞ。
ゲームのメーカー卸値って定価の6割くらい?
10年くらい前にバイトしてた店で見たんだが、
問屋から小売へのが7.5割〜8.5割くらいだった記憶がある。
その他ガイドブック等の売上含めれば、結構儲けてるとは思うんだけどね。
まあ、大航海時代への投資に使われてるのかなぁ。
おまえら、そんなに信長の世界が好きなら
iモードの信長やろうぜ。1日1ターンでマターリ
>>784 そうなのかー。
となると人件費とサーバ運営費(設備投資費)の問題だな。
GMのバイト君何人いるかしらんが少なくとも彼ら全員夜勤者だし、一日
10人を8時間勤務(仮眠時間を労働時間から省く)として月間2400時間、
時給800円の1.25掛けだからGMだけで240万?
実際はもっと高額かな。
正社員に関しては、36協定結んでればある程度回避できる問題だけど、
肥ぐらい大きな企業になると信用度の問題あるからあまり無茶もできん
だろう(人の出入り激しいから、その種の悪評外部に漏れやすいし)
とりあえず、黒が続いてるから何もしなくていいや
赤になったらその時切ろう
と考えてそうで
ば、ばかー!!
野良でプロマシアの話すんじゃねーよ!!
FF、戻りたくなっただろ…
まだやってるのかこんなゲーム?w
というより、まだやってんのかこんなスレ?と言いたい
どう見てもコーエの広報スレしか思えん
新要素とか考える時点で開発費がかかるのに、
放置されてる事に不満ある香具師は矛盾してるぞ
初期投資とか言ってるヤシがいるが
ソフトは有料なんですよ、おまいら(;´Д`)
::::...
::::...
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´Д`)
r -( ( O┰O
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j
なんとなく、はってみた
>>793 1/3くらいはここのぱくりでさらに1/3は要望からのぱくりだから
考えること自体にはさほど金はかかってないとか
PUKの全貌!
P:プロマシアの呪縛
U:売り出し中
K:買ってね
カッテネ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚
今更だがテンション低いと何されてもチンコってたたねえもんだな・・・
800 :
名も無き冒険者:04/09/16 13:34:01 ID:9I2a/bZ+
ユーザーからの要望を自分の提案した事にして手柄独り占めする給料泥棒が居るんです
あと自分に都合の悪い要望消す人も居るんだす
>>794 月ごとのアカ料金もね。
でも真面目な話、PUKは出るとしてもそれで退潮を挽回できなければ一気にサービス停止に鍛治を斬るだろうな。
肥社員がプロマシアやるからしばらく大きな修正はない。
今日でキャッシュカードでの課金停止する
公式掲示板等で優良アイデア連発してるIDの人をコッソリと
開発スタッフとしてスカウトするとか
クソスレ立てたり、クソ意見、クソ要望言いまくってる奴をアカバンするとか
あったら面白い
と思った
>800 (´,_ゝ`)プ
(^,_ゝ^)ニコ
ソーコム2は、初心者専用が一番おもしろい
昨日なぜか3000番も順位上がって階級上がっちゃったから初心者専用に入れなくなった
キャラ作りし
もう飽きてきたけど、一緒に遊んでくれる友達が居なくなるまで辞めたくない・・・
814 :
名も無き冒険者:04/09/16 13:54:47 ID:KhxAxCQP
>>794 ソフトにもお金かかってますよ
パッケージ代 メディア代 運送代 まぁ結構かかってるわけです
DLさせれば良いじゃないかという意見もありますが
いくらブロードバンドとはいえCD3枚分
ざっとで1.5GBとして、日本のインターネット環境で
何万人ものユーザーがつないだらかなり大変です
DLサーバーが必要ですし、当然接続数に制限は持ちますから
大勢のプレーヤーをほぼ同時期にスタート台に立たせようとするのはかなり難しいです。
大人数用のDL鯖用意するよりも、パッケージのほうがコスト・資産面で楽
このようなことを考えれば、パッケージ販売と言うのも理解できますよね?
パッケージソフトウェアには、パッケージに関わるコスト+αです。そんなに儲けありません。
月額のサービス利用料のほうこそ、初期投資回収の意味合いが強いですが、そんなに高くできません。
初期投資回収と拡張費まで含めた金額とすれば、パッケージも月額もかなり安価ですがねぇ
ちょっと訂正
かなり安価ではないですね
ぼったくってるわけではなくほぼ適正価格に近いと思われます。
プロマシアが品切れでエメラルド&猛将が品切れじゃないってどーゆうことですか!!
多分入荷数が少なすぎただけだろうけど。
ロト6
>>814 おいおい、ソフト6800円すんだぞ?
普通のソフト並みの金とっててそれで初期投資回収まったくしてないってか?
普通のソフトはボランティアで売ってんのか?
FF辞めて信に来た時点で心中覚悟腹くくって来たからやめないよ
オマエラも腹くくって付き合え!
プロマシアの呪縛に全体解呪いきます
822 :
名も無き冒険者:04/09/16 14:04:49 ID:WLwWd3RP
沈黙来るから止めて下さい^^^;;;
FFに信長のキャラで入れれば全て解決だ。
自分はFFから信長にきたんだけど、信長にあんま不満ないな、
不満で解約だと言ってる人は信長やり尽くしたんだと思うけど、
それだけゲームに時間割けるのならFF楽しめると思うから移動してみれば?
足遅すぎてやる気無くすなw
>>823 信メンは雰囲気壊すっていわれそうだ
いろんな面で…
でも良く考えたら5800が普通の値段の時9800で売ってた会社だし
普通のメーカーの3倍位儲けでなきゃ儲けたとは言わないのかもw
取り合えず課金は止める事にしたよ
知人には挨拶した方がやはりいいよな?
>>818 サーバ導入とか、MMOの初期投資はオフゲーのそれと比較にならんよ。
>>828 あいさつだけじゃなく全財産渡しとけ。未練が残るから。
>>830 キャラ消したほうがいいような希ガス。
他所のゲームに移るにしても、安全な後背地があるとどこにも満足できなくなるぞ。
引退って言わずに課金停止って言ってるってことは
動きがあったら戻ってくる可能性ありってことを含んでるんじゃないかと思う
実際には課金停止しないだろうから放っておけばいいと思うw
そうか!
M2がつまらんのは信ラインがあるからいけないのか
課金停止予定者は知人には休憩って言っておくといいぞ
俺もFFからの移行組だが信長の世界の方が住み心地いいね、
FFはなんていうか・・・ゲームの中でも引きこもりな感じの奴らが多い気がする、
信オンがいけなかったところそれは
戦闘が閉塞感バリバリだったからいけなかったのでは?
リネ2やFFみたいな感じだったら楽しかったかも
M2てなんじゃい
ぐぐってもねじの会社とか出てきて意味不明
結構社会人ぽい人が復帰してる印象うけるなぁ。
サービス開始の頃に見た人がしばーらく見なくて忘れてたら
何気に復活してたりとか。知人も社会人が多くてちらほら復帰組みがいる。
>>837 信onの戦闘のいいところは
いちいち、離席〜と言わなくても冷蔵庫まで往復できるところ。
>>840 習得徒党ならご飯食べて風呂にも入られるしな。
……M2ってまさか、遊演体とかホビーデータ(いずれも故人)とかと同類の会社じゃないよな?
メールゲームナツカスィ
843 :
828:04/09/16 14:28:29 ID:JSYQ2+Nd
>>830 金配りながら挨拶して回ることにするよ
みんながんばれよ
パック出ると良いな
F2なら今テレビでやっているぞ
ちっとマジ質問。
最初のMMOが信onだったわけだが、今からFF始めても楽しめるの?
>>846 とりあえず、信Onの感想を述べてくれ。
気軽にできるMMOとして、信長は良いと思う
断片集めだけはFF思い出して欝になる…
849 :
838:04/09/16 14:33:56 ID:WLwWd3RP
どうもすっきりせんなと思ってたんだが
どうやらMJと勘違いしてたらしいね
そんな俺は今QMAにハマリ中なわけだが
謎用語ばっかでスマソ
>>847 最初は何もかも新鮮で面白かった。
今は正直約1年3ヶ月くらい、何も代わり映えしない現状に飽き飽きしている。
それでも知人と話したりするのがまだ楽しいから続けている。
そんな状況。
ゲームバランスやシステムには不満の嵐
信長はクエと戦闘とグラフィックが全然だめだなorz
クエの景品がゴミなのとソロでクエ達成するのが難しい
信の運営をFFチームにFFの運営を信チームにやらせてみたいな。
>>828 頑張るゲームでもない、
マターリやってるからいつでも戻っておいでノシ
同じ国産MMOのF○と比べてもグラとかクエが有り得ないほど差があるからな
グラなんか○Fは商業用で信onは同人かなんかじゃないかと思うくらい格差がある
FFって黒字なわけ?
いちいちFFを伏字にするひつようはあるのか
>>845 ざっとみた。・・・・帰ったらアカ登録してみるわ。サンクス
なんていうか、リネとかに比べるとキャラが馴染めるw
>>850 信On>FFの点を軽くまとめると
足が速い。
ヌルい。
時間の取りにくいプレイヤーでもなんとかなる。
足の遅さに我慢できるなら多分FFでも楽しめる。
ただし、最低3時間は連続でゲーム出来る環境じゃないと
ストレスが溜まるだけになりがち。
信のボス敵のグラフィックはいいと思うんだけどなあ
>>859 そうか…アリガトン
ヌルイのに、これほどFFとの支持率に差が出るのは、
やはり開発陣の意欲の差だろうか。
ぶっちゃけさ、クソパッチでもいいから
ちょくちょく修正や追加入れてくれた方がいいよね
鳴雷はデビルリバースかと思いました。
若雷はオメガレッドと思いました。
そういや○雷って何種類出てる?
あと、クレジットに出てくる今川義元の晒し首みたいのは何者?
信の音楽は結構好きだけどなぁ
特にクレジットの歌詞
>>12とか
ところで猛将伝やってる奴いる?
帰りに買おうか迷ってるんだけど。
音楽はいいな。雰囲気出てる
>>862 意欲にはそう大差ないと思うけどね。
問題は蓄積された技術量に開きがありすぎるってことだw
>>863 記紀神話どおり八人のはず。
>>863 4体じゃね? あと4体出てないと
とりあえず、鳴雷、伏雷、若雷、土雷がガイシュツ(なぜか変換以下略
3つの新機能を搭載してさらに便利に!
「PSX」新機種が12月上旬に発売決定
ソニーマーケティングは、ハードディスク搭載DVDレコーダー「PSX」の新機種「DESR-5500」、
「DESR-7500」を12月上旬に発売する。価格はどちらもオープン価格。
新たに発売される2機種には、ユーザーの好みの番組を優先的に録画する「x-おまかせ・まる録」、
ハードディスク内の音楽にさまざまなエフェクトを加えてノンストップ再生する「x-DJ」、
デジタルカメラのスライドショーを動画作品のように加工する「x-Pict Story」の3つの新機能が追加されている。
これらの新機能の追加により、ハードディスク内のコンテンツを加工して楽しむことが可能だ。
ハードディスク容量は「DESR-5500」が160GB、「DESR-7500」が250GB。また、「DESR-7500」のみ対応している機能も存在する(詳細はこちら)。
今冬にハードディスクレコーダーを手に入れようと考えている人は「DESR-5500」、「DESR-7500」の購入を検討してみてはどうだろうか。
FFの足の遅さがネックだよなあ。
FFで隣のエリアに行くのって、信長のレベル1キャラで小田原→稲場山まで行くのと同じくらいか。
チョコボに乗ってやっと飛脚・壱くらいだし。
そして872ゲット。
なんかこの流れ2ヶ月前ぐらいにまったく同じような文章見たような気がしてたまらん
今川首の話とか
>>867>>868 サンクス
あと4体どっか隠れてたりしないよなぁ…orz
関係ないが、もっと中陣弱体なしクラスのボス(人型)が増えてほしいと思うこの頃。
もっと武将の練習したいよorz
信長も秋田、FFも秋田。
>>874 クレジットの怪物が8雷とイザナミといううわさはある
>>829 いやそりゃ分かってるよ、ただ、6800円かけてそれがパッケージ・メディア・運送代で帳消しみたいな書き方だからさ
一般のソフトはどれだけ儲からないのかな?と思ったわけで
UOなんかはすげー安いからこういうこと言われても納得するけどさ
■<70以降の狩場はポン多めにした。ポンを狩れ。
●<ポンを狩る
■<空蝉弱体した。ポン狩るな。新エリア行け
●<うはwwwww
俺も現状に不満ありまくりなんだけども。まぁ楽しんでる。
肥はそういう「中途半端」なユーザーを頼みにしている感はあるな。
いまいち納得いかない気もする。なんかこう、手のひらで踊らされてるみたいで。
ありがちなお使いクエ、使いまわしの敵グラ、もうね、言いたいことはたくさんあるわけよ。
でも、手抜きしてるのはお前らも一緒じゃないか。
文句言うだけ言ってよ。馬鹿か。楽しむ努力ぐらいしやがれ。
た
>>877 大後悔時代は大コケするんじゃ無いかと思うけど。キャラグラしょぼいし。
ゲームにそこまで時間を割けない俺からすると、最低3時間やらなきゃいけないゲームが
何故ここまで支持されてるかが不思議で仕方無いな
それもFFという名前の強さのせいか・・・
FFで何か出る→そのジャンルの基準となると・・・
なんか、オリコンチャートに似ている気がするな。
歌の良し悪しは別で、〜が出せば売れるとか。
■はB'zか!?
2ゲト
信長はヌルゲーと言うけどレベル上がるの遅い方だと思う。
個人的には英語版の初期のEQよりツラヒ
>>882 中途半端なユーザーってのは俺も含め、ここにいるほとんどがそうだと思うぞ
それこそ、今にも光栄から手を離してしまいそうな奴も多いだろう
だからこそ言わざるを得ないし、たとえ楽しんでいても、
これからもそれが続いていくとは信じられないのも不思議では無いと思う
不満が溜まっていても、黙ってやれる奴はごく少数だよ
リーマン・ライトユーザー:信
学生・廃・ヘビーユーザー:FF
って住み分けじゃないけな。もちろんコレが全てじゃないけど。
知り合いの主婦(40↑)はFFで寝不足になったと言ってたよ。
信には食指が動かないらしい。
そのうち山城に朝廷ダンジョンが実装されて、正親町帝がボスとして配置されるに違いない。
んで帝をぬっ殺して三種の神器を奪えば(ry
最近の楽しみは初心者の人にレベルに合った服作って店買い入魂して
あげちゃうのはその人の為になんないので
ねずみのしっぽとか獣肉と交換してます。
交換したアイテムは倉庫キャラとか知人に頼んで納入。
>>890 天下統一エンドに加えて天皇即位エンドですか
っつーかさ
このスレ見てるともう不満というか愚痴しかないんだな
そんなんでやってて楽しいか?
他のゲーム飽きるまでやってみることを勧める
>>893 何だかんだ言いながらやりつつも
ここで愚痴るのが楽しいんだよ。
やめるときはわざわざこんなとこに課金停止とかって言わずに
普通にやめるさ
そーか
複雑な人種なんだな おまいら
まあ、特に不満のないやつは、ここに書く時間があれば信onしてるな
>>892 大物主について天孫絶滅ルートか、帝について国津神絶滅ルートかの選択性ですが何か?
街宣車が肥本社に突っ込みます。
ここ(2ch)でマンセーな書き込みするほうが珍重されるな
帝に刃をむけるなんておまいはチョンですか?
ステの付与石たけー。
腕力12で450とかするの正直使い捨てになるのに買えねーYO!
おとなしく10の付与石付けときます
>>891 相手獣肉、こっちがネズミのしっぽ?
それはイイ!
初心者喜ぶと思うよ〜
お互いに利害があるから、初心者も貰うだけで気が引けることもないだろうし
自分は「まだこんなクッソゲーやってるのかw」って
嬉々として書き込んでるやつの気持ちがわからない。
何故クッソゲーのスレにくr(ry
言い換えれば、不満や愚痴を言ってるうちはまだマシかなw
>>890 宮内庁と右翼団体からクレームが来てサービス終了。
>>891 どうせなら、武器と防具を材料の値段+手数料ぐらいで売ってくれると
非常に助かるんじゃないかなと思ってみたり(;´Д`)
( ゚Д゚)マンドクセーって言われれば、それまでだけどねぇ
修理で電話折り返しにしたけど電話番号間違えて言ったぽい
そりゃ、全然、折り返しで電話こねーわな(´・ω・`)
>>895 至って単純
だって、「好き好き」言いながらも、彼女の愚痴だって言うでしょ?
俺の場合、少ない自由時間を割いて育て上げたキャラを無駄にしたくなかったから
不満や愚痴を書きつつ期待してたが、そろそろ見切りつけそうw
召還だが
神は神職
仏は僧
魑魅魍魎が陰陽師の領分だと思うんだが
なにが言いたいのかっていうと
大物主召還は神職にク(ry
>>907 俺も同じかな
少ない時間でコツコツ育てたキャラや、その知人には
それなりに愛着がある
信onが好きってよりもキャラが可愛いから続けてきたけど
最近、マンネリ化にゲンナリしてきた
>>905 色々なやり方があっていいと思うぜ
俺らもそれぞれ、初心者もそれぞれなんだから
初心者にすることが必ずしも初心者にとって一番良いことをする必要は無いと思うよ
お互いに楽しめれば良し!
なにこのくっそげー