【敵国と】信長の野望online弐百三拾八【殺伐】
スレ立て乙
乙
誘導間に合わず。ともかく
>>1 イケメン梅干婆乙
断片はゾーンドロップ。強い敵ほど落す確率が増える。
●楮紙
楮紙目録断片・壱:【蜃気楼の塔】【昇仙峡】【叢雲堂】
楮紙目録断片・弐:【地獄谷】【千引の石洞穴】【比叡山】
楮紙目録断片・参:【佐渡金山】【裏堺】
楮紙目録断片・四:【富士地下】【浜名湖】
楮紙目録断片・伍:【東尋坊】【忍者砦】
●雁皮紙
雁皮紙目録断片・壱:【佐渡金山】
雁皮紙目録断片・弐:【忍者砦】
雁皮紙目録断片・参:【富士地下】
雁皮紙目録断片・四:【千引の石洞穴】
雁皮紙目録断片・伍:【叢雲堂】【浜名湖】
●楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍: 合戦場のLv40以上NPC
●三椏紙(陰陽道・参で必要)
三椏紙目録断片伍:【千引の石洞穴】
その他三椏紙目録:各地のボス(朱雀等) 及び中ボス(地獄婆)強雑魚(叢雲堂)
断片はゾーンドロップ。強い敵ほど落す確率が増える。
●楮紙
楮紙目録断片・壱:【蜃気楼の塔】【昇仙峡】【叢雲堂】
楮紙目録断片・弐:【地獄谷】【千引の石洞穴】【比叡山】
楮紙目録断片・参:【佐渡金山】【裏堺】
楮紙目録断片・四:【富士地下】【浜名湖】
楮紙目録断片・伍:【東尋坊】【忍者砦】
●雁皮紙
雁皮紙目録断片・壱:【佐渡金山】
雁皮紙目録断片・弐:【忍者砦】
雁皮紙目録断片・参:【富士地下】
雁皮紙目録断片・四:【千引の石洞穴】
雁皮紙目録断片・伍:【叢雲堂】【浜名湖】
●楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍: 合戦場のLv40以上NPC
●三椏紙(陰陽道・参で必要)
三椏紙目録断片伍:【千引の石洞穴】
その他三椏紙目録:各地のボス(朱雀等) 及び中ボス(地獄婆)強雑魚(叢雲堂)
つか、とりあえず、殺伐派には2種類いることに気付いた。
・戦国の世界を基準に考えている人 →敵対国に入ったらお尋ね者ぐらいで良いかな
・他のMMOを基準に考えている人 →PC殺してウマーが良い
【蜃気楼の塔】 ざくろ石+4 天珠+4 霰石+80
【昇仙峡】 天河石+3 天眼石+3 蛍石+3 天珠+3
【地獄谷】 方解石+4 血石+4 蛋白石+80
【千引の石洞穴】 天眼石+5 藍銅石+5 蛋白石+100
【比叡山】 天河石+3 ざくろ石+3 天珠+3
【叢雲堂】 方解石+5 天眼石+5 血石+5 霰石+100
【佐渡金山】 薔薇貴石+4 藍胴石+4 ざくろ石+4
【裏堺】 天眼石+3 蛍石+3
【富士地下】 薔薇貴石+5 藍銅石+5 霰石+100
【浜名湖】 天河石+4 蛍石+4 蛋白石+80
【東尋坊】 藍銅石+3 蛍石+3 蛋白+60
【忍者砦】 ざくろ石+4 天珠+4 霰石+80
【三輪山】 ざくろ石+5 天河石+5
乙乙イラネ。乙なんだよ
>>13 しかしどちらも、初心者及び過疎国などに対する配慮が欠如してるのが多い気がする。
まぁ、妄想のうちはえーんだろーけど。
ところで>>前スレ999
エロッケに萌えはないぞ
どいつもこいつも妻だし、幼くないし
おっすおら2nd鍛冶屋
そこのナイス禿な君、今日も元気にのうまくさんまんだってる?
で、軽く挨拶もかわしたところで本題に入るんだが
ここに採掘で貯めた木節粘土が400個あるんだが
今、炭買いすぎで金欠病なんすよ
そこで、この粘土の横に同じ数だけ釉薬を並べるとすると
君ならこの粘土と釉薬、いくらずつで買う?
新しいことを考えて、自分の意見を少しでもまともに見せようと思うなら、
導入のメリットと同時にそのデメリットをきっちり考えておく必要がある。
デメリット突きつけられて電波電波わめいていても前進しないぞと。
もちろん、メリットデメリット見極めた素晴らしいアイデアが出てきても前進はせんけどさ。
とりあえず、敵対強制おたずねを導入するだけでも
過疎国が滅亡しそうになったら所属低レベルはその前に出奔しないとえらいことになるな。
過疎国への配慮ってあんまり要らない気がする。
無事建てれてよかった
またしばらく名無しに戻って伐採します
本願寺所属PCは減りそうかな
大体朝倉と敵対だし稲葉山行くのきつそうだ
>>16 なんで配慮が欠けているか意味不明なんだが。
つか、逆に戦国の世を期待した初心者に対して、こんな馴れ合いはガッカリさせないか?
>>19 変える目はないの?@3500でヨロ。
あ、釉薬は自作するからいらないよ。
>>21 不要だと思うならそれはそれで良ーんだろうね。
負けそうになったら、人いなくなったら出奔ラッシュー。ひゃほー
>>19 おっすおら3rd強欲僧
今や茶器なんて死に装備だから粘土買うやつなんていないよ
だから優しい拙僧がひとつ5文で買ってあげよう。君の倉庫枠も大助かりだ
さらに鍛冶屋さんが釉薬持っていても仕方ないよね。売れなかったら両替枠を占拠しつづけて大変だ
だから拙僧が人助けと思って一つ3文で買ってあげよう
合計で3貫200文か。痛い出費だけど、人助け人助け
今日も一日一善
おたずねを国力システムにもっと絡められたらいいと思うんだけどね。
今って屯所狩りだけで、しかもその屯所狩りが極めて効率の悪い攻撃手段と着てる。
それなら強行で庭師マラソンしてれば圧倒的に楽だという(今じゃ侍ですら敵城に忍び込んで生還できる)
国力下げやすくなったら過疎国どうなるんだよとかいうのは、勘弁な。
漏れ過疎国民だけど、それはそれでしかたないよ。
過疎国は絶対に勝てない合戦仕様がある限りそれは枝葉末節の問題でしかないさ。
いっそ敵対皆殺し可能にした「殺伐伝」とかで新規鯖たてりゃいい
既存鯖の修整でやったら、殺伐としたくないやつは解約しそうだ。
過疎国は滅亡。道理にかなってる。
>今って屯所狩りだけで、しかもその屯所狩りが極めて効率の悪い攻撃手段と着てる。
↓
>今って(お尋ねになる意味があるのは)屯所狩りだけで、しかもその屯所狩りが極めて効率の悪い攻撃手段と着てる。
の間違い。言葉足らずだった。
N狩るだけで国力減って、そのおまけとしてクエ達成でも意味はあるだろうにね。
>>25 1st薬で硝石欲しいから鉄、硝石、木節ポインツでしか掘らんので無い
釉薬も並べれば木節買っていきやすいと思ったんだけど2nd薬とかで自作が多いのか?
初心者初心者わめいてるトラメラーに一言言おう。
初心者は敵対や敵視の国なんぞ行きませんよw
敵対や敵視の国でのうのうと狩りや採集をしている
奴は殺されて当然だろw
>>26 うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
強欲すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぼくちん困っちゃう
目録ほしけりゃ奪う。ダンジョン行きたけりゃ奪うのだ
とりあえず、トラメラーの説明から入ってみないか?
まさか自分勝手君の蔑称なんていい加減な説を信じてはいないよな?
>>29 ごめんよー。変換しきってなかったから。
それに、IMEで出ないし。
うそ、ごめん。読み方忘れた。覚えても居ないが。orz
>>24 そんなのその人次第だから知らね。
個人の思う世界観とゲーム性とどっちが優先されるかは、俺にゃわかんねーもん。
ただ、過疎・弱小国でこのゲームがゲームとして楽しめると思えば良ーんじゃない?
私は、戦国雰囲気以前にゲームとして楽しめない気がするだけ。
LV40から行くことの出来るPKばっちこい&敵ツヨ&ウマーのマクー空間実装で問題なしよ
マクー空間は全鯖共有で夢の大甲子園も可能
β2を経験できた俺は勝ち組
>>34 つか、そういう奴らは今の仕様を舐めているから、お尋ね者で殺されればいいんだよwww
>>34 徒党組もうと思ったら大概美濃行きになるんだが
商売も稲葉山が中心だし
斉藤の敵対国は自動的に根腐れになりそう
>>38 経験したから言うけどさ、滅亡も楽しいよ?(・∀・)
>>13 お前さんが2つに分け様がどうこう言おうが
PC殺してウマー連中には楽しみな事だろうな
殺す理由有る無しの違いで
今度は関所封鎖とか流行りそうだ
死ぬ気で美濃を奪うがよかろう
>>19 マジレスすると値段による
50文200文だったら全部買うし
250文400文だったら1つも買わない まぁそのまんまだがw
>>42 わかりやすい煽りはスルーしてくれ。
どうせそいつは勝ち馬国家の人間か、さもなきゃ人を煽っときながら自分がぬっ殺されるとファビョるへたれくんだ。
そんなの殺伐派の一般的意見と思われちゃかなわん。
殺伐としててよいが
自国内で無差別に敵国人を襲えるというメリットに対してのデメリットがないだろ。
返り討ちくらったら、身分降格な。
ジャストにヒロシが出てますよ
滅亡した挙句敵国強制お尋ねで、楽しめるなら良いと思うよw
それなりのレベルなら楽しめると思うけど、レベルあんま高くないと悲惨じゃないのかな。
現仕様の滅亡でのリスクは全然問題ない(少ないとも思う)けどねー。
つーか、ここの視点で語っても、一般ユーザーとは程遠い気がしてならねぇ。
>>39 城前にはレベル48以上のネズミや蛇が赤ネームでウロウロしているわけですな
>>44 お前に言われたくない
前スレから読み直してきたら?
>>40 β2のように後半の狩場は敵国がうまい。にすればいいだけなのにな
それだけで城攻めとか活気づいてスリルも楽しめたのに
そも、敵国PCを領内なら常時襲えるようにって
おまいら低レベルPCしか襲わんだろ
一人で行動してるの確認して裸っぽいの選んでさ
>>42 それが理由で、逆に斎藤が根腐れになりそうだね
実際、烈風斎藤は友好封じくらいまくって根腐れになったけど
ただ、対人可能にしても低レベルの保護は必須だと思う。
だって、せっかくひとりで採集してるのに、いきなり殺されたら泣くっしょ?
だから肥は全エリア対人可能にしない。話のわかるやつだ。
まあ、強いて言うなら、対人希望マーク(黄色のエクスクラメーション)らへんを
追加して、敵視以上で希望マークを出せば対戦可能にすればよいかと。
あとは、対人をした結果、有力者のマゲを献上で何か褒賞が貰えればいいんじゃない?
>>58 低レベルがなんで危険な敵国に行くんだ?
それこそ無謀なことしてるアホしかいない。
>>54 ^^;
茶店親父や武器材料屋を殺されると
なかなかPOPしないとかだと、
お尋ね覚悟でやってくる奴らも出てきそう。
>>59 結局は弱いもの虐めしたいだけなんだろ
なにが戦国だよw
>>58 低レベルが敵対国で採集って…。
どんな低レベルですか?w
対人希望マークなんてイラネ。
積極的にPvPしたき道場か抜け道で十分だろ。
じゃあ、俺は今のままでいいや。
昼間から書き込みしてる香具師は負け組みですよ~^^^^^^^^^;;;;;;;;;;
>>51、
>>56 漏れは調略活性化して、国力ダウンを大きくして、その代わり生還しないとクエアイテム焼失=失敗って規制を設けて、おたずね活性させる、ってとこでその辺の問題はクリアできると思うよ。
あと城内は合戦仕様で死んだら即成仏、とかだったら評定のスパイ防止にも役立ちそうっていうか、それをスパイしてこそヌンジャの本領発揮だとか。
ちなみに漏れは最初の滅亡時点でレベル30台前半、二度目の滅亡でもレベル30後半だった。
最初の滅亡時はそれでおたずねw
あとお尋ね同士は敵国自国どっちでも襲いあえるとかね。
>>66 結局楽しめるのはヌンジャだけのようだな
伊忍道オンライン乙
>>63 >低レベルが敵対国で採集
あるにはある事態だぞ。
自国で取れない材料なんていくらでもあるし、採取効率がいい場所で取りたいってのも当然あるしな。
今でこそレイヨウは店で買えるようになったが、それ以前はレイヨウ市場は信濃領有してる武田の独壇場みたいなものだったしな。
現状の問題点
一、カンストするとする事がない。
一、合戦の仕様が糞。
一、戦国時代なのに殺伐さが足りない。
一、装備のグラがへぼい。
一、もっと生産を楽しくしてくれ。
こんな所?
71 :
名も無き冒険者:04/08/31 14:27 ID:bMCmBbMf
初期には上野で拾えましたよね?ダメ上杉さんww
殺伐がいいって?
会社でクレーム処理して
帰りにVF4FTで1フレ1/60secの対戦
信onにログインすることはもうおなかいっぱいです
>>51 その落ち武者狩り昔(β)あってあまりにも悲惨だったからすぐ修正されたような
>>66 そういうのは問題ないと思う。
自発的にお尋ねになるわけだし。
後、30台はお尋ねでも本拠地無くてもどうにかなるんじゃないかな。
20未満の奴がやばいかと思ってたけど。
あと一応、「滅亡した挙句」ってのはごめんな。
悪い意味のつもりじゃないんだ。言葉の綾と言うかそんなのでした。ごめん。
現状、人数・狩対象の問題なので人口が集中してしまう問題をクリアせず、
敵対国即お尋ねとか言ってる人(ry
つか、採取だって中立国も含めれば無いことも無いでしょ
>>70 そのぐらいかな?
あとは、初心者に関することかな
>>67 いやすまんわけがわからん。
何が言いたいのかもうちょいわかりやすくいってくれ。
正直、便所から脱出した鹿之介のことを思えば
まだまだ信onはぬるい
・敵国では常時お尋ね
・代わりに、敵国の両替で両替強盗可能
・両替商倒すと、その国の所属PCの金とアイテムをランダムでドロップ
(身分とレベルが高いPCのものほどドロップしやすい)
殺伐、対人したい奴は全域対人サーバーつくってそこへいける←これマジ良案だと思う。
>>78 過疎国の両替は、敵国徒党でラグりそうだな。
>>79 新鯖にしてキャラコピーでなく片道移動で募集したらどれくらい集まるか興味深くはあるな。
>>78 オイオイw
けど、両替前で常に売り子として守っている奴も現れて、市場が活性化するかもしれんw
>>66だと楽しめるのは忍者だけだよな
鍛冶や侍が向いてる仕様だとでも思うか?
というかPVP自体向かない職のことも考えずになにが殺伐ですかね
敵国では常時お尋ね、は反対。
たとえば風雲鯖なんかじゃ甲府と稲葉を斉藤が独占する勢いだが、こうなると反斉藤の諸国は行き場失うしね。
85 :
名も無き冒険者:04/08/31 14:36 ID:03EVq4ll
なぁ、肥が風雲と覇王鯖の合併に乗り出したって話マジ?
ホンマに嵐世記鯖になるん?
現鯖を対人可能にしろという奴は結局弱いもの虐めがしたいのじゃろう。
>>83 ヌンジャに触れてるのは評定スパイだけなのに、どうしたらそういう連想が?
前スレからの流れで言うと、襲撃系(徒党を組む必要がある)調略の効果を大にする事も提唱してるんだが。
まあこれは俺が再掲しなかったのが悪いけど。
忍者だけの鯖で好きなだけ殺伐やってろよw
>>84 そこで反斎藤が連合して新たな行き場を作り上げるんじゃないか
与えられたエサを食うだけじゃダメだ!
と他鯖の滅亡国家が気楽に言ってみる
1 敵国の町中に入ると強制おたずね者
(巫女与力試験など一部クエのぞく)
2 調略クエを受けるとクエ中お尋ね者になる
こんなのをどちらか追加でどう?
自国に貴石屋がないからって
隣国の敵対国家で買えるとかしらけるんだよな
>>92 クエの間だけお尋ねにならない手形でも持たせればいいんじゃまいか?
悪用する奴が出そうだが
>>92 ただでさえ目録やボーナスで有利不利が出てるというのに、
そこへ来て店の配置でまで有利不利が出るとさらに一極集中が進まんか?
殺伐おたずね問題を一旦忘れてもあまりいい状況とは思えんのだけれど。
>>68 れいよう角を低レベルが採集ねぇ…。
もっとましなネタ考えてきて。
信濃のれいようポイント以外で採れなかった訳でもあるまいに。
高レベルになれば気合量とかの関係で一気に採集できるから行く価値があるかもしれないけど
低レベルの気合量、重量でわざわざあんな僻地に行くのが分からん。
>>84 ・斎藤に媚び諂う
・稲葉山、甲府に代わる反斎藤国の集える町を作る。
結局は低レベル生産者が可哀想だからと斉藤には友好票が集まる
現仕様でもこうなのに
もうちょっと現実見ろよ
無所属PCが貴石屋から原石大量買いして行商。
ウハウハ?
ID:4wWxDyff必死ですねwwww
現実とゲームの区別を(ry
>>73 あの頃はLv20の後半ぐらいからd所がうまかったから、
自然とd所狩りでLv上げが、わりと主流になってたんだよね。
それ以外では甲府とか行く必要性皆無だったから美濃内でほぼ完結してた。
んで、いざ滅亡してみるとお尋ね状態+屋敷が対人可能+成仏で屋敷に戻る
だったから、復活したら殺され、殺されたら復活するしかないって状態で
滅亡直後は悲惨そのものだった。非難轟々で、わりとすぐ収まったけど。
あんな体験またしなきゃいけないなら素直に解約する。
もしやるなら、殺伐したいやつだけ殺伐サーバに隔離(鯖またいでキャラ移動1回だけ可にして)
ってしてくれないもんかね>肥
>>90 >>94 当該鯖にいてるんだがな、実際西の新国とかは配置時点で既に圧倒的な戦力差なものだから、
人手の多い稲葉山を手放すという決断そのものが不可能に近いレベルにあるんだわ。
まして武田を落として甲府まで手に入れてしまえば、
抗戦派が評定でいくら頑張ってもそうそう敵対票が集まらないような状態になると思われ。
その間に道三様は各個撃破ができるという寸法。
>>96 「低レベル」ってどの辺りを考えてる?
少なくとも25くらいまでは十分すぎるほど蹂躙対象になりうると思うんだが。
このくらいのレベルなら隠形等で関所抜けて敵国採集は珍しくないと思うぞ?
>>98 俺もそれ思ったw
浪人には値上げが妥当かもなー
>>99 意見も特に無くID出して煽ればいいと思ってる池沼はどっか逝ってくださいね^^
結局、予定されてた国が全部実装されて、地の利と町の使い易さで、
美濃・稲葉山が一大拠点になってしまったのが問題だな。
リアルでも、そうゆう利便性が高いところは、物価が高かったりするんだから、
所属PC数で俸禄増減する変更が入ったように、所属PC数少ない地方の拠点は
店売り価格が変動して安くなるようにしろよ。
金箔とか銀箔とか。
魅力10だと、敵対の他勢力PCでも安く買えちまうから、当然、自国民しか買えないようにする。
つか、自国民のみに物を売るNPC商人とか用意してもいいと思う。
合戦勝利の翌週は、合戦で獲得した勲功に応じて、そのポイントを消費して、特定の物を安く買えるようにするとかさ。
現状じゃ、合戦勝利の恩恵が無さ過ぎだろ。
実際殺伐鯖なんか作っても(既存鯖からキャラ移動1回可)
人あつまらず過疎鯖の仲間入りだと思うのは疲れている証拠でしょうか
>>97 鯖違いだしの話題だし風雲鯖は末期だって事は十分わかった
お尋ね者でも何でも良いがPKできる機会が増えた方が
俺は殺伐として面白いと思う
斉藤が全て有利なようにできてるのなんとかならんのかなー
小牧も木曽川もかなり斉藤有利、やりすぎだな。
敵視・敵対のみPK可にして、襲った側が負けた場合、
所持品・装備品など勝った相手に渡る。
襲われたほうが負けてもアイテムロストはなし。
負けると名声+経験値が減るが、自国で負けた場合は減らない。
(敵地を移動するときに襲われるのも仕方ないが自国で採取して
襲われるのは初心者潰しになると思うから×)
なお、襲ったほうはお尋ね者になる(襲われたほうはなし)
また、相手がお尋ね者状態なら、襲った側でも相手から
所持品・装備品を奪い取れる。
(この場合はお尋ね者状態にはならない)
最初に襲うほうは何の特にもならないが、PK殺伐したい
やつだから問題ないだろう
またLv10以上離れたPCに戦闘しかけると悪行ポイントがたまる。
一定以上貯まるとNPC売買が不利になる(初期魅力数値が下がる)
中立・疎遠・敵視・敵対では赤ネームになって襲われる
>>106 かなり危険水準なので
嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦でも見て意気昂揚することをオススメする
>>105 まあ、さんざ既出なんだが、1垢で3キャラもてる現状だと、当該国にお買い物キャラ作って終了だろうな。
113 :
名も無き冒険者:04/08/31 14:49 ID:02YfNzyr
・ウマーな敵を1種類各国に配置
これだけで稲葉・甲斐以外でも人集まらないかな。
自国の首都が常にゴーストタウンは盛り上がらないよママソ
どこでも出来るようにするなら派閥みたいな囲つくって
敵対派閥同士いつでもどこでも出来るようにすればいいんじゃないの?
もちろん救援システムも含めてPvPの仕様を練り直して
あ、あと町とか人が多いとこ例えば門前とかそう言うところじゃ
徒党戦とかは凄くうざいからPvPしてるキャラ自体を見えないようにする
設定もほしいね
>>101 最初の頃だけ賑わって、後は過疎鯖になるような気がするけど
別のゲームで申し訳ないけど、UOのMugenみたいな前例もあるしね
>>105 見てて思ったんだけど、それに似たようなのがUOにもあったような(;´Д`)
やっぱり、似てしまうのかな、この手のものは
結局は斉藤に必ず1キャラ持って自国に友好票入れるようになるんじゃないか
会議でも「セカンドは必ず斉藤に作ってください」と言われたり
おまいらの妄想PK実装されたとしてもこれの方が萎えるわ
さ、そろそろ現実を見つめようか。
>>118 で、斎藤はどこかにあるユートピアになって緩やかに衰退する…と。
>>110 しんちゃんだっけ?なんか泣けるらしいなぁ
今日帰りでもビデオ屋見てくるよ
ひっそり泣いていいですか?
名案を思いついた。
町のNPCの販売価格が人口で変動制。
買取価格は今と同じ。
これで過疎国に生産人が散る予感
都会は物価が高くなるのは自然だろw
殺伐鯖は肥が作る合戦じゃなくて徒党を組んで敵国攻めれば戦果が出て
一定値を超えれば即領土奪取。って無理か?メンテナンス入れないと無理なのか肥
>>117 武将徒党が低レベルPCを雇って給金を払うことで解決
これで「あの武将徒党は金払いがいい」「ウチの上司徒党最悪。取り付き失敗で給金半額」
となってリアル戦国っぽい御恩と奉公になっていくわけだ
>>118 君もういいよ。ちょっとお茶でも飲んできたら?
殺伐鯖の話しは論外
>>124 ワラタw
なんだか妙に現実的でありつつ、ほほえましい光景。
>>118 実際こう言う奴が居るからガッカリするんだよな
>>120 それでも斉藤民の敵対票は少しずつ入るだろうから
長い目で見れば圧倒的な人数を持つ斉藤一強になるんじゃね?
このゲーム勝ち馬多いし弱いもの虐めだけしたい奴は
相手が自国でさえなければ合戦参加したがるだろうし
甲府使えなくなるくらいならスイス化でもいいとか言う奴いるしな
斉藤をまじ必死こいて潰せばいいんだよ。
>>116 うん。俺もそう思う
基本的に殺伐感ってのは最初の1,2ヶ月だけは面白いんだろうけど
結局長続きしないんだよね。
逆に長続きするやつは、(個人的には)人間性を疑ってしまう(´・ω・`)
まあ、だから「隔離」鯖なわけw
刹那の楽しみ追求するようなやつも、隔離行って後悔して欲しいわぁ
>>134 一面の現実でしかないな。
露骨に庭師調略に着てる奴襲えなくて悔しがってるような奴も多いと知れ。
ここもゴミ溜鯖のスレになりさがったな
もうあれだ、全域PvP可能な淡路島実装だ。
堺から船で行けて、淡路島に散らばる100種類のカードを集めると
3つだけ好きなカードを持ちかえれるようにすればいいんだよ。
カード1枚毎に特殊能力をつけて、枚数制限つければ自ずとPvPも発生するだろうし。
心太前大混雑とかは見てみたいかもな
道場及び抜け道で勝ち抜き記録を掲示板で告知
勝ち星増加の条件は人数が同数以下、かつレベル差3
ポイント制で歴代記録も閲覧可能とする
10傑は殿堂入り、名前欄に自由(厨)な通り名を設定可能
10傑に勝つと相手の通り名を変更可能(一定日数で消える)
これで殺伐とするとおもうよ、ドカポンからぱくりまくればok
>>135 城内が対人エリアになることで解決…
てかそれだと目録もらいに来た低Lv狩られるか。
城内に来た敵対国PCをお尋ね状態にしてもらえばいいんでない?
この要望なら通りそうだけど。
シナリオ2 斎藤の横暴
斎藤=董卓
上杉=孫権
徳川=陶謙
織田=劉備
武田=曹操
北条=袁昭
ってことでみんなで同盟してぬっころすか
>>131 呂布の強さは天下無双です
現状殺伐(というか、PvPエリアの拡大など)してない上に、
反対派もある状況で殺伐(PvP推奨派)は色々主張するが、
それは、ある意味勝手だよなぁ。職業バランスどころの変化じゃないし。
その辺の妥協案をすっぽかして、へたれっぽく罵って優越感に浸ってるのも混じってるっぽいな。
誰かがトラメラーとか言ってたけど、その辺ξ。
>>137 なんか、グラフィックが更に手抜きになりそうでいやだ。
>>133 隔離行っても、中の人はすぐ戻ってきそうな
キャラが減るだけなのかな
調略中や武将落とした徒党員とかは、お尋ねになるとかなら、
自分の選択でお尋ねになるかどうか選べるから悪くない気もするけどね
というか、そんなにPvPしたいのか
その割りには、合戦場に人いないような気がするけど(;´Д`)
>>137 ワロタw
「俺たちがやることはスペルカードの独占!!」
>>143 合戦場は現在むしろPvPはご法度だしなぁ・・・
>>143 ロングランばっかの糞仕様だからな。
マラソンじゃねーってんだw
妥協案で、毎週○曜日はPvPの日とかはどうだろうか。
>>142 そんな反論聞きたくねぇ!!!
俺はハンター×ハンターかyp!って言って欲しかったんだよ…orz
>>143 現状では対人になにもメリットが・・・・あーだ、こーだ
はい!ループ開始↓
>>142 今週は作者取材のためってGMから告知でてログインできないんだよな、きっと。
殺伐としたいならなら社会に出ろ
ってのは既出?
>>141 それいいなw道三包囲網。実際美濃を制したものが天下に近いわけだし
>>143 殺伐言ってる奴は合戦場じゃ勝てないから
裸や低レベルや移動実装のPCを
自分が圧倒的有利な立場で虐めたいだけなんでしょ
>>153 そこで自警団やガードマンなんて奴等が現れる訳ですよ
>>153 それは殺伐とは言わないよ・・・もしや釣りか?
>>147 ハンターxハンター>手抜き>グラショボ
意図を読み取れなかったようだね
せっかくきっちり返してくれてたのに
>>145 ご法度なのか、武将徒党潰したりしないんか
まぁ、あれをPvP言うかと言う疑問もあるか(;´Д`)
>>146 何か、ジャス○とかの特売日を思い出した
抜け道でスレ違っても襲われたこと無いしな
面倒なだけなのかも知れないけど
>>156 玄人って恐ぇ…orz
俺も負けたら便所から逃げるようにしまつ…
>>157 そうならんようにする対案もいくつか示されてるのに、
一切無視して確定した結論を導き出そうって言う態度は感心できんが。
>>160 対案まとめてくれ
ばらばらに殺伐!殺伐!言ってるように見える
>>143 中の人戻ってきても、キャラ移動前提の妄想だから、戻ってきたら
キャラいちから作り直し。
PvPしたいんじゃなくて虐殺したいんじゃないかと思ってる。
中には純粋に互角の勝負楽しみたい人もいるだろうけど少数な予感
>>143 あー、合戦場で行われているのも事実上徒党割れとかお仕置きとかソロ落ち武者狩りとかそんなんのわけで。
7対7で対人実装同士のガチンコ勝負なんて合戦場でやろうとしてもできるもんじゃないしな。
というかそんなもの合戦場では最初から求められてないし。
合戦が糞過ぎるのが大問題なんだよ。合戦を素晴らしくすればそこで殺伐慾も発散できる
殺伐と言えば・・・吉野家こp(r
だから前も書いたけどさ中老と家老PCを狩ったら戦果入るようにすればいいんだって
これなら初心者狩りや低LV狩りもおこらんし殺伐反対派は試験うけなきゃいい(そのぐらいのペナはいいだろ)
全域じゃないにしても合戦以外でPvP設けるなら…
・レベル差と人数差考慮
例)50が20襲ったら名声落ちるとか、悪名高くなってNPCが物売ってくれないとかw
・装備の耐久減ナシ
くらいはあってもいい希ガス
ロングランでの取り付き成功度>>>>>阻止率
これが問題だよな。
リターンオン!稲葉山へ!!
鍛冶屋見習いさんからコンタクトが来ました
見習い「よぉ〜権不利苦酸久しぶりだな 炭とこっちの100文を交換してくれんか?」
黄流亜「む〜りだって 相場安くても250文だぜ〜」
蔵碑蚊「私は特質系になるとすべての初期振りが10になるのだ」
とか妄想しちまったジャマイカ
>>167 そいつにリンクさせて敵国おたずねも中老家老にして、
調略での国力削りもそのくらいの身分でないと目立った効果を出さなくするとか。.
過疎国の一発逆転が狙いにくい問題と
中老家老が最前線で調略するのかよおいというイメージの問題はあるが。
調略クエの強化=おたずねの活性化
・屯所襲撃などによる国力減幅の増大、報酬増大
・国所属N狩りでの国力減少
・庭師クエなど戦闘を伴わないクエでもおたずね発生
・クエアイテムを死亡消失にすることでの、対人での調略阻止を解禁(密書を奪い返す、みたいな)
・有力人まげに対する恩賞発生
敵味方の領国でのおたずね間対人の解禁
レベル差のある(10レベル以上?)PC襲撃によるおたずね日数増加
敵国城中を強制お尋ねに
とりあえずこんなとこかな、俺の意見のまとめは。
裏世界(隔世)実装して、そこで得たものはPKで奪える
断片等もぼこぼこでる敵を門を出た瞬間から配置
裏世界自体は全鯖共有、
対戦記録も全鯖共通
連続勝利数
通産勝利数
連続非戦闘時間数
この辺をランキング、実質的な特典は無
>>160 だって低レベルの保護って書いたら
低レベルが、敵国にいくのがおかしいって解答だぜ?
自分は確かに採集を引き合いに出したが、それらを鴨葱といってる時点で
結論がでちゃうんじゃないか?
>>56>>59>>58>>60 殺伐ってのは、高レベルが低レベルを威圧するんじゃなくて、
外交状況を反映して、ある程度拮抗した戦力が合戦場外で
接触するってことじゃないのか?
殺伐その物の定義じゃなくて、信オンにおける殺伐とは何よ?
それを導入することによって、後発者にどんな不利益があり、
それをどうフォローするか提示してもらえないか。
ハンターハンターオンライン最大の欠点は定期メンテの長期延長が非常に多い点
と、自分の書き込みが殺伐としててスマン。
とにかく自分最強と思える場所が
合戦場じゃ活躍できないから合戦場以外に欲しいってことだろ
不意打ちや弱いもの虐めがしたいなら抜け道張って弱そうなやつが通るのじっと待ってろ
正々堂々とPVP楽しみたいならおまい主催で道場PVP大会開け
ここで妄想披露するよりずっと建設的だろ
>>178 その合戦が糞でいまいち盛り上がらないからなぁ。
敵対国ではお尋ねってのはそんなに悪くないと思うが。
いや、ここで仕事の合間に妄想披露する方が、
帰宅してから貴重なプレイ時間をPvPで潰すより建設的だ
全鯖一括で職業別1on1大会できるなら主催してもいいとおもうくらい結果が知りたい
そもそもグローズドバトルが間違ってるのかもね。とりつきやら囮やら。
昇進したらNPCの部下が1人欲しい。
恩給は毎日あげなきゃならないけど、装備なんかも着せられて成長もする。んで戦いでは
「親び〜ん、守護はあっしにお任せを!」
「親びん、あっしの連撃もなかなかでしょう?」
「ぬぬ、もうダメそうです、あっしがしんがりをつとめるので親びんはお先にお逃げ下さい!」
「親びん、御恩は一生忘れませぬ、ぐああああ」
なんて勝手に喋ってくれたりして。
などと妄想をしている今日この頃。
流れぶったぎるけどおまいらPUK出たら移籍する新勢力の予定ってある?
俺は最上がもしあったら移籍かね
まああるかどうかどうか微妙だし、あったらあったで伊達に潰されるんだろうが
親びん萌え
とりあえず手始めに、今いるお尋ねを町にある掲示板に晒してもらうことから始めてもらいたい
>>183 「女の部下でハァハァ」とか
腐女子が神主(ry
になる悪寒
>>184 山形県人か?
史実なら同盟から
仮想なら真っ先に狙われるだろうな
・・・これ以上国は必要無いよな
「対人クラブメンバーズカード実装」
このアイテムを所持していると全域PvPが可能になります。
所持中の対人レートはポイントとしてプール可能。
ポイントをためると素敵なアイテムと交換できます。
交換アイテムの一例:
びっくり染料(10ポイント)
髪型変更権(100ポイント)
毎月第2・第4日曜日は対人の日!
この日の獲得ポイントが2倍になります!
>>183 1人じゃなくて軍隊くれよな。いつまで足軽扱いなんだか。
>>174 敵国内を低レベルが大した装備もせずにうろついてたら
それは殺してくれと言ってるのと同じだと思うが?
殺されたくなければ敵国に行かなきゃいいだけじゃん。
>>184 伊達に 独眼流○○ ってキャラ作る予定
そして眼帯を装備して俺様カコイイwwwwwおkwwwwwww
>>180 何か笑った
自分も同じような感じだけど
伊達家があるなら、正直、嬉しいが
それよりも、そんなに国広げて大丈夫なんかっていう気がする
頼まれた仕事をやらずに、違う仕事を片付けて意気揚揚と
終わりましたワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
って報告に来る部下くらい心配かも
>>190 だからそうは行かない現実があると散々上で書かれているが
>>172 基本的な線はいい感じだと思うけど「調略」というクエを受けた時点で
おたずね発生はちょっと変な気がする。
調略してることが露見したらおたずねになるならわかるけど。
見つからないようにコソコソやるから調略なわけで。
もちろん屯所狩ったりしたら別だが。
だから城内の敵対国PCは自動的におたずね状態になるって方が自然じゃない?
PCに見つかって戦闘になって逃亡以外の行動したら、城外出てもおたずね者になる。
もし死亡したら無条件でクエ失敗。
生還して報告した時点でクエ成功。クエの効果アップ、報酬アップ。
ってな感じでどう?
>>193 ・各国にウマー敵配置、てか経験変動制もっと機能させろよ
他になんか問題あるか?
>>193 そろそろ話の通じる相手を見極めては如何か。
溝の潰れたアナログレコードと会話してても寂しいですぜ旦那。
>>192 実際国が増えても今優勢な国をひっくり返せるだけの勢力には育たないわけで、
導かれる結果は既存国からある程度間引かれるだけなんだよな。
これで新規追加の伊達家は全目録保持、新目録も断片不要だ! とかなら驚くが。
とりあえず、いつものように賛成派反対派以前に主張が混ざってきてるわなw
>>159 ぶっちゃけると細かい数値とか文言じゃなくて
HxH=手抜き絵
だから、私としてはあなたの発想を恐れ入ってたのだがw
これ以上勢力増やすならある程度RPGからシミュレーション化は否めないだろう。
>>196 あー、そうするわ
なんか疲れた
そろそろ買い物行く時間だし
>>199 FM16音とかBEEP音のみのシミュレーション部分を追加
平時も旗背負ってる時点で
どこに主の家紋頭乗せて敵国行く馬(ry
おまえらNHK総合みろー
おまえら教育で上杉と武田がガッ戦中ですよ
>>199 そういや、信長の野望ってシミュレーションゲームだったな。元々は。
素で忘れてた。
群雄上杉とかだと周り全部敵国になってるんですが
一生自国から出るなボケ
ってことですか?
>>174 >自分は確かに採集を引き合いに出したが、それらを鴨葱といってる時点で
>結論がでちゃうんじゃないか
だから、敵国にはそもそも行くなってのでFAだろ?
俺としては、そういう流れになって欲しいし、そうすれば初心者が自国に依存するような成長を
できるようにもなる意味でも歓迎したい
もし、救済措置を考えるとするなら、自分とのレベル差が10以内の相手しか襲えないし、
襲われないようにするとか。
誰コレ構わず襲われるのはさすがにキツイだろうからね
208 :
206:04/08/31 15:52 ID:zL3DD/b3
あ、ちなみに敵視含んでるけどね
どの精力も本拠地が稲葉・甲府並に栄えればいいんだけどね。
それと各国にうまーな敵(各レベルに万遍なく対応したN)で、自国から出る必要ない
ってのは可能かもしれないけど、各本拠地を混雑させるにはPCの数を増やさないといけない
わけで・・・。それには肥に一層の企業努力をのぞm(ry
それには全鯖キャラをいったんプールして、3鯖くらいに再分配くらいしないと実現しないだろうなぁ。
>>198 もともと甲府が人集中したのって
「真中に位置し、かつ美味しい狩り場が近い」
ってのが大きいだろ。
んで、
「徒党編成するなら人口多い甲府で」
↓
「人口多いから、商売するなら甲府で」
の流れに。
自国にウマーな敵各種いればわざわざ遠方いかずに
自分の国で徒党編成する奴も増えるだろうから人口散り、
商売も活性化する予感。そうなれば中規模人口都市増えるから
仮に過疎国で人口少ない場合でも、
敵対以外の中規模国で商売できるんじゃネ?
>>206 俺がチケット買ってあげるから、船に乗りなさい
こう見てみると、信onのシステム根こそぎ見直さないと
おたずね活性すら難しいんだな…
肥のゲームデザイナー池沼ケテイ
PVPの条件を合戦と同じで、レベル20以上もしくは与力以上にすればいいんじゃあない?
とりあえず初心者は襲われなくなるだろう
三好が健在の場合、雑賀は敵対国を通らなきゃ船すら乗れず他国にいけないわけですが
あと、あれだなぁ。
お尋ねの強化は良いけど、現在、断片、経験、習得(特に特化だな。今は)そしてかなり優先度下がるが入魂材、
なんかのせいで迂闊にお尋ねになれんのよね。
>>211 狩に適したNの配置はコーエーのバランス次第だと思うが、
人口散った場合、まともな商売・徒党を組むほどの人口がどこでも組めるのだろうか。
私は無理だと思っているのだけど、そうでもないのかなぁ。
>>196 そこまでサービスしないだろうな
しかし、そんなに全国にしたいのか
鯖統合して全国なら人数的に可能かもな
群雄=そのまんま
風雲=中国地方の領主へ変換(以下同じ)
覇王=東北地方
天翔=九州地方
将星=四国地方
烈風=別の全国へ
・・・妄想極意外しておくか(;´Д`)
>>207 >初心者が自国に依存するような成長をできるようにもなる
で、実際にそうなると思うか? って話なんだけれども。
現状甲斐と美濃に人が集まるのは自分とこの国の低レベルだけでは修得徒党も満足に組めないという
現実的な問題もあるわけで、それを置いといて敵国には入るな入るなだけでは
今以上に人口配分の局所化が進むだけという結果しか生まないんじゃないかという危惧が残る。
実際20までの修得するなら今現在甲斐の敵よりも人型の種類も豊富な相模の方がよさそうなもんだが、
現実はやっぱり甲斐でただひたすら間諜狩ってる日々を続ける人間が多いわけで。
>>211 自国中心で商売だと品物偏るよ
相場の上下も出るし結局は遠出せざるを得なくなる
A国「今度の合戦防衛なので援軍お願いします」
B国「そちらの国に行く間に敵対挟んでるので遠慮しますね^^;;;;」
田舎は田舎、都会は都会。平均なんて無理。。
そもそも戦果変動がウマーク作用してくれるんなら、
小国内での狩りウマーでそれなりのメリットになるんだけどな
あんまかわんないのが現状
pcの取引に関税かければおk
甲府=15%
稲葉=5%
岡崎=5%
関所がない国の間も抜け道だけ実装すればいいと思わない?
多少、差別化してPvP区間がちょっと長いとかで。
>>213 ソウダヨ。1つ直すのにも、その倍以上の問題を直さなきゃいけない。
>>219 品物が偏ることで地域の特色が出来て、市場が活性化するんだがな
箱根が観光地として栄えているのは、温泉があるわけで
全国のどこにでも温泉があったら、人が来て栄えることもないわけ
そうやって、市場が出来たり、人が集まったりするんだよ
>>194 ああ、それいいかも。
結局、調略を意味あるものにして、おたずねとかPvPを普段合戦行ってるような人が、合戦の延長で行うような空気にすれば自然と殺伐も対人も得られると思うよ。
無差別対人とかにする必要なんかない。
ところで、ID:4wWxDyffは叩きやすい極論だけ叩いて穏健な意見は無視して終わったのね。
露骨さかげんに閉口するわ、せっかく意見まとめてもスルーだしな。
>>225 品物の偏りで市場が活性化するってーのは、
そもそも国家間の行き来が出来なきゃ意味ねーだろ。
箱根に観光地、温泉があっても戦場を抜けて温泉に行く奴は滅多にいねぇ。
ダンジョンにしか敵でないようにするか
>>224 だよ。つーかやる前に想像してた抜け道と実際の抜け道違いすぎる。短すぎる。
ダンジョンみたいに移動して、山道、藪道があるていど続くと思ってた。辻がところどころにあったりして。
方解石+3の実装ミスはいつになったら修正されるんだ
>>226 今のほぼ無意味な調略は確かにどうかとは思うんだけれども、
だからって合戦するより調略のほうが得じゃないかって話になっちゃうと本末転倒なわけで、
そのあたりの落としどころも中々難しいんじゃないかという気がするんだよなあ。
>>229 ドラクエで地下道(海底洞窟?)抜けて、違う土地にいくってあったな。
自分もあれみたいに思ってた。
>>225 生産材料が偏るってことだよ
>>226 極論は叩いておかないとどんどん変な方向行くだろが
特に問題なければスルーしてる
>>227 じゃあ、問題は「国家間でどう行き来するか?」ってことだけなんだな?
隣接している国は全て行けるようにしてもらえると助かるな。
>>224の案とか
>特に問題なければスルーしてる
ワラタ
抜け道を小ダンジョン化して、夜間関所を閉じてしまうのはどうだろう?
叩くだけではだめだ自分からも発言しないと
と、上司になんでもかんでも却下された腹いせに書き込んでみる
>>236 普通のことだろ?わざわざ賛成ですとか書かなきゃいかんのか?
>>234 だから、低レベルはどうするんだ?
言った先で常にお尋ねだったら買い物できないぞ?
ってゆ−か
>だから、敵国にはそもそも行くなってのでFAだろ?
じゃないのか?
>>237 夜間関所閉じおもろいかも。
今は夜の意味ほとんど無いしなー
>>234 でも敵国には入るなでFAなんでそ?
まあ武田の塩止めみたいなことができるって考え方もなくはないが・・・
>>237 それいいな。
あとなんで山賊町があんのに山賊行為が出来ないんだかな。
肥過保護、保守的すぎるんだよ。ゲームとしてはよろしくない。
関所は手形が必要、ない場合は関所兵を実力で叩き潰して進むしかない
手形は1ヶ月有効、発行にはクエ(調略などを受ける)
※気軽に発行してもらえるがクエを終わらせなかった場合は勲功ダウン
その際身分低下もありうる
抜け道対人区間は強行隊列無効、行進曲で2,3分かかる距離
>>235 ファーストキャラで貧乏の自分には結構重要。
+4や+5は手が出ない。。
>>245 人居なくなりそうですのう(´・ω・`)
いや、面倒すぎて・・・
>>219 そこは商売相手選ぶってことで遠出するわけだ。
安全な都市選ぶも良し
危険でも利益が見込めれば敵国通過、その際は
徒党組んだリ。
暇なカンスト組が警護団組んだりして、
その辺は臨機応変にいけるし遊びの幅ひろがる可能性もあるかも。
>>246 +4なら地獄谷で結構でないか?
まあ、断片狙いの香具師に入り口のネズミは狩り尽くされているだろうが…。
>>241 >>243 >自分とのレベル差が10以内の相手しか襲えないし、襲われないようにする
これでもまだ問題あるのか?
>>231 国力増加みたいに、低下上限を設けるとかで対応できないかな。
あと過疎国向けに、敵国の軍資金を減らすクエがあってもいい希ガス。
小判五枚で戦争が起きる、六枚目は備蓄なのでその備蓄を削って五枚以下にすれば合戦キャンセルとか。
>>233 なら頼むから「殺伐したいとか行ってる連中は」と無差別攻撃しかけるのはやめてくれ。
一番楽しい戦闘はPvPだと聞くが、
そのPvPがご法度じゃする事ないわな。
>>252 ほんとそれ変えないと信長の先は見えたな。
>>251 とにかくつまらんから低レベル狩らせろ俺様最強って奴を
「殺伐したいとか言ってる連中」に括っている
おまいその括りに入るのか?
だから、おまえが
>>だから、敵国にはそもそも行くなってのでFAだろ?
っていってんだろ?
あと、レベル差10ってかなりでかいし、職によっても変る事も忘れるな。
で、そもそも、何で敵国にいけないかの原因にも寄るが、それが敵国強制お尋ねだった場合、
買い物中にPCに襲われまくるわな。自分よりレベルが10も上の。
で、死んだらまた時間かけて侵入。
雰囲気だけじゃなくてMMOのゲームとして成り立つのか?
あっという間に新規が入らなくなるだけじゃろ。それがいらないなら話すことは無いのかもな。
後、ついでに聞きたいが、戦国だから殺伐としてもとか思ってる?
>>254 >>とにかくつまらんから低レベル狩らせろ俺様最強って奴を
さっきからレス読む限り
そりゃお前の思い込みじゃないのか?
PvP賛成=低レベルいじめのサイキョー厨ってのは短絡だぞ
>>254 IDで絞り込め。明らかに入ってないだろ
>>250 んーと、では混成部隊のレベル判定は平均値?
50*5に20を2人混ぜたら平均は約40になるんだけど、これで30前半狙えば結構好き勝手できそうなもんだ。
ソロ狙いなら低レベル売り子使って調整しながら走り回ってもいいな。
基本的にあり得ない過程に近いんだが、腐れ系プレイヤーは自分が楽しむためには何でもするから
できる限り潰しておかないとデメリットだけが目立つ結果になりかねん。 それこそ東西戦低レベルみたいに。
>>255 ゴメ・・言いたいことはあるけど怖いからやめとく。ちょっと落ち着いて
>>255 ・そこまでして敵国で商売しなきゃならない1都市集中解消
が前提だろうな。
>>259 すまん。空白行多いのは興奮と改善の秘密の問題。
ただ、返答無いなら、
「戦国だから〜」
と思ってる部分ありと判断しておく。
>>257 いちいち調べてらんない
自分で自分のことを言われているんではないと思うならスルーして
>>254 勢力争いで殺伐死体とは常々思ってるぞ(`・ω・´)
そしてこのスレでもその意味で「殺伐キボンヌ」と繰り返しいっとる。
「殺伐」だけじゃ誰の事かわかんないよ。
いいじゃん戦国だから
あと、開発者がゲーム雑誌のインタビューで入魂罪+6の入手条件は秘密みたいにいってたが、
本当に実装してるのかすら疑わしい・・・
これはかなりの妄想なんだが、
対人で潜在LV31を稼げるようにするのはどう?
LV30までは通常の狩りで上がるけど、31からは対人にてポイント稼いで上げる。
で、(相手のLV-自分のLV)*自分の身分(中老を10として、身分が下がる毎に-1)
ただし、同レベルの場合は1*身分値。
これなら低レベルを狩らないし、潜在ポイントが増えれば通常のN戦にもフィードバックできる。
激しく妄想だが。
>>258 >基本的にあり得ない過程に近いんだが、腐れ系プレイヤーは自分が楽しむためには何でもするから
>できる限り潰しておかないとデメリットだけが目立つ結果になりかねん。
禿銅
レベル差制限入れるなら徒党の最低Lv基準が順当かね?
>>262 ものぐさ君だなw
自分のこと言われてなきゃスルーって、スレに参加する意味あるのか?と思うが。
まあいいや。NGに入れとくね
>>266 2垢や知人同士でぬるく狩るだけじゃない?
忍者の昇進マゲもそんな感じだし
買い物行ってくる
合戦で相手の身分により戦果が高く貰えるようにすれば良いのかな?
家老マゲ10個ゲット= 陣1つ くらいに
>>265 三輪山で出るとか噂を聞くが、三輪山に入れないから
真偽の程はわからん。
>>261 なんか話しが噛み合わんと思ったら、”1つの都市でしか商売出来ない”ってことが前提なわけね。
俺が言っているのは、”どの国の人でも、ある程度商売が出来る都市がある”ってことを前提で話しているわけ
だから、その場合は低レベルがわざわざ敵国に行く理由なんて無いし、危険なことをする必要性も全く無い。
ということで、「低レベルは敵国に行くな」って結論
仮に、そこに行けないなら、行けるように
>>224のような案の抜け道を作るなどで対応すると
案練ってるけどほかのMMOのPvPってどうなりたってんのかなあ
お遊びPvPって信長だけだと思うけど。
>>268 おまいさんは批判ばかりだの。正論かもしれないけど。
>>255 敵国でわざわざ買い物しなきゃいい
同盟なり疎遠以上の国なり中立都市で買い物したらいいんでない?
>>266 様々な目的要素のあるMMOで対人だけに特別の価値を与えることの問題がちと。
同時に生産でもLv31以上の潜在を稼げるようにしておけば対人嫌いも納得するだろうけど、
そうすると寝採集寝生産の廃人様が大暴れするだけの結果になりそうで怖いしなあ・・・
>>267 Lv1売り子を入れて町に置いとけば誰でも狩れてウマー
こういうとこの問題推進派は大抵考えてくれないから大変だ。
>>275 うーん。ただ、対人に意味を持たせるって事で考えたんだが。
考えるだけ徒労ってのはなしね・・・。
>>272 pvpというかpkができるものは殺伐が多い。
物によってはエリア限定が強い場合があるが、それでもいつでも殺せる。
その代わりお尋ね者になるなどのリスクも大きいけどな。
信長やFFのような試合形式ならこんなもんだ。
ps2には他に無いせいもあるが、PCなら殺伐pkがいい奴はそっちに移るだけだな。
実際UOのPKは採掘中の生産キャラ殺して「うはぁ、弱すぎw」か
バリバリ対人仕様のキャラ複数で狩り中ソロ虐殺が殆どだったからな
それでもUOは準備さえそしてれば逃げことが可能だったが信は捕まったらほぼ無理なのがな
正直終わりは見えてるんだよな信on
しょぼいグラ
素晴らしいラグ
対人できても糞
合戦すらマラソン
狩りはいつも鼠か餓鬼か蛇
0か1かの技能
FFマンセーじゃねーけどまだあっちの方がマシになってきたしな〜
・敵NPCを各国で平均化(レベル、構成、経験、修得、潜在、目録などのドロップ含め全て)
・採取物の採取率を(同上)
・各国走り回るクエは全て廃止(忍者、神職の昇進クエなど)
クエ中の敵対除外アイテムとか設定しても、絶対クエ受けっぱなしで利用する奴がでる
このくらい完全に自国でまかなえるようにしないと敵国に囲まれてる国に不利がでる
…まぁどのダンジョン行っても同じような敵が同じ物落とすようになる訳だがw
敵国には行くな、というより、重要な国とは敵国になるな、ってことだ。
国を上げて有効票をまとめて敵視敵対にしなければいい。
まぁどんな仕様にするにしてもだ
公 式 閉 鎖
が最優先だな
>>272 タバコに火をつける瞬間、目を離したら
悲鳴と共に、ゆーあーでっど・・って画面に出た(・∀・)アヒャ!!
UOのMugenで賑わっている頃だけどね
緊張感が全然違うけどね、あっちとは
ログインしたら、常にピリピリ状態だったけど
ダンジョン、野外は勿論、町の中でさえもね
もうあれだ、開始直後、織田家が全国統一
各大名家は隷属同盟
反逆を本拠地で起こす
勝てば全国統一
これくらいの1.0デジタル判定でいいんじゃないか?
286 :
ヌンジャ:04/08/31 16:54 ID:8ALEsTtd
,. -‐--―‐‐‐- 、
,,.‐''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::::::,. -―‐- 、:::::::::::::::::::::ヽ\
/:,:´:::::_/ !::::::::::: :::::::'::゙、
j.',´_/ __ |:: '" `ヽ、::、::::',
Y´ / __``_く____ , -、 ヽ. ヾ.
. | ,.-'‐'´:._,,,,、゙、:.:.:./ヽ. //-、 }:..゙、 ゙,
l,.-、/‐':.:.:.;l´ ・j:.::';/ ゙' ゝ ) 〉`゙、 !
r''´ヽ.r-。、:.:.:.:.`ー''´:._ノ 〈__//::. ゙,、 l
\:.:..|'-ノ\_,,. -‐'" .r‐ヘ ゙,l | なあ、俺の不意打ち凄かったろ?
ヽィ´ _ィ、 ! ゙、 lj !
`‐., _,,..=''"´:|` ノ ゙、 |/
`\:::::;r-‐j / __ゝ.|
'r'‐'"´ / ,. ‐ '"::::::::::::::l\
゙T ´ /‐''":::::::::::::::::,. -‐‐l ヽヽ
ヽ--‐'、::::::::::,,.. -‐''"´ l ヽ. ゙、
/!´ ̄ ,. -―‐‐--ヘ ヽ ゙、
ノ/ ,. -''"::::::::::::::::::::::::::::゙、 、 ゙、
/:/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ !
終わりだと思ってるのは廃人だけ
新規は楽しくやってるだろ
廃人は飽きたらさっさと引退しろ
夏休みも終わるってのにお前ら相変わらず不毛な議論してるな。
つーかこんな非生産的な事してないで仕事しろよ糞リーマン共
よし、野外は街道以外PvP可能にして
ネズミ・蛇・コウモリ・盗人は街中に沸くようにしよう
こうすれば、初心者は安全に街中を歩き回って町の施設の場所も覚えられる
稲葉山ラグマズ-
>>282 隣接国と敵対になるのが移動に一番不便な訳だが
隣接と友好上げたらユートピアになっちゃうだろ
あ、全国ユートピア化して平和な世の中にしようってことか
新規が終わりだと思うことってあるのか?
廃人が終わりだと思うのは当然だけど・・・
ま、知らぬが華ってことわざもあるしな
>>275 >こういうとこの問題推進派は大抵考えてくれないから大変だ。
つか、こういう一言が激しくウザイんだが
問題としている箇所が違うだけなんだがな
大層なこと言っている割には、そういうことまでは考えていないんですな
レベル制限については、割合が高レベル>>中レベル>低レベルだから、無理だな
>>292 ということに気付いたので、撤回しておく
>>290 現状、雑賀以外2勢力と隣接してるからうまく票まとめればいいだろ
そこで、職業変更と副業ですよ
・・・あれΣ(´д`ノ)ノ
>>275 ん?いやいや、俺が言いたかったのはLv1徒党に入れてる場合
Lv10〜1までの間ってことね…
ってよく考えたらこれも問題ありありか。
別に俺は推進派じゃなくて否定派なんだけど、出てる意見は考えてみようってスタンスで。
伊勢とかの属国を町中以外 PK可能にしてしまえばいいんでない?
自国領になっている場合は、属性が+になるという得点付きで。
旨い敵も満載で。
俺、隔離派
好きなやつだけやればいいとおもう
301 :
297:04/08/31 17:05 ID:KO6nX7/H
てことで、
>>267は最高Lv基準に意見変えます
良く考えてなかった(´・ω・`)
誰かさんの機嫌を損ねてしまったようだがそれはおいといて、
なんか常駐文句係みたいな立ち位置になってきたからここらで退場しといたほうがいいのかね。
>>282 とりあえず現状大抵の国にとっての「重要な国」が同じ顔ぶれになりかけてるのがねえ。
交通の便と狩り場の問題とか。
店の品揃えに関しては貴石屋は数が多いからまだましか。
金銀銅箔が買えない代わりにお店で透漆の買える甲斐信濃の重要性・・・は特になさそうだし。
野外で夜のみPK可能とか。
低レベルは暗くなったら町に帰らないと大変なことに。
現状、夜って多少NPCが入れ替わるだけで、あんまり意味ないし。
丹飲むくらいのレベルの人は、PvPあっても問題ないでしょ。
>丹飲むくらいのレベルの人は
初心者の妄想ですか?
>>303 狩人が昔のようにウマーでその仕様だと
忍者徒党と瞬殺徒党の小競り合いでものすごく殺伐としていただろうなw
夜になったら、生産でLVあげているのは、おちおち採取も
できないな
はやく全域PVP可能鯖立てて
移動してもらいたいものだ
採取エリアだけPVPエリア外ってことで
袋いっぱいに採取したので、サァ帰ろうと採取エリアから出た瞬間
ズバァッと斬られアイテム強奪
泣かない事が強いんじゃなくて涙を虹に変えるのが 勇気
>>308 おまいは自警厨かw
でも真面目な話、条件付き(夜間のみとかLv差制限とかね)だろうがなんだろうが、
無差別はいい迷惑。
全域PvP鯖要望出すヨロシ
ここで殺伐がいいとか言ってるやつも含めて、今の信onプレイヤーの大半には、殺伐は耐えられないだろう。
美味しい狩場・採集場には常にPKがうろつき、PCを脅迫、拒絶すれば襲撃、死体に罵声・挑発動作。
墓場で成仏を待ち受け脅迫に屈するまで延々と襲撃。
脅迫に屈しても飽きるまで襲撃。
GMに抗議したら「仕様です」
これに耐えられる神経あるなら、とっとと別ゲームに移ってると思うんだが。
>>306 街中に店価格50文以下の物だけが取れる採集場を(ry
>>310 それは論点のすりかえ
そろそろ退社時間ですかのぉ
>>309 やった方は痛快だろうけど
やられた方は公式や晒しで暴れまわると思うけど(;´Д`)
やられた側の立場で想像できる人が少ないのかな
>>295 てことは三河から相模行くには
三河>尾張>美濃>信濃>甲府>武蔵>相模
で池ってことだな
片方空いてれば不便じゃないとでも思ってるのか?
敵国強制お尋ねになったら
滅亡国の奴は屋敷前封鎖になるな
合戦仕様このままで他にPvPエリア追加て本質じゃないジャマイカ
対人に興味無い奴を巻き込むのはどうかと
そもそも対人に興味無い奴=弱いが殆どでこんな奴とやってもつまらんだろう
弱いもの虐めしたいなら面白いかw
>>309 PKしてない人は各寄り合い所でNPCを雇える
雇うNのレベルが高いほど高額
N雇いによる寄合所の収入は俸禄としてPCに還元
全然関係ないが、すごく悔しいので書かせてくれ。
生産で唯一作ったことの無かった日輪の矢をついに作ってみた。
皆中セットして恐る恐る1本だけ使ってみたんだが
・・・発動しなかったorz
>>320 生`
ところで日輪って店売り一本いくらになる?
対人戦そのものを売りとして前面に出しているわけでもないのに、
たまたま対人戦に興味がないからというだけで不利を押しつけられるのはあまりよろしくない。
だからこそ対人至上主義者隔離論なんてのが登場してくるわけなんだがなあ。
>>271>>274 ”1つの都市でしか商売出来ない”
ごめん、こんなの想定してない。想定以前に
”どの国の人でも、ある程度商売が出来る都市がある”
これに疑問があるし。
結局人が集中しないか?稲葉山と甲府に集まるようなもんかと。
そうなったらそこと敵対してる(ry
まぁ、机上の空論ではあるが、信長の人口的に人が足りなさ過ぎになりそうだと思うのだよねぇ…。
そろそろ殺伐派は殺伐派としての意見をまとめて欲しいな。
殺伐Aに反論、殺伐B「俺はそんな事言ってない〜(以下略)」
殺伐Bに反論、殺伐C「俺はそんな事言ってない〜(以下略)」
殺伐Cに反論、殺伐A「俺はそんな事言ってない〜(以下略)」
繰り返し
>>327 それが良いなぁ…
自分も混乱してきた。ぐるぐる回って。ごめんね、
>>271。
でも多分、戦国だから〜な殺伐希望は断固反対。他は内容次第だ…。
そんなに殺し合いしたいなら
ぽまいらまとめて抜け道来いやー
とりあえず不思議なのは、
対人戦したい人間同士が自分たちだけで思う存分やれる案を出せば誰も困らないだろうに、
なぜかしたくない人間も否応なしに巻き込むような提案しか出てこないことなんだよなあ。
ちょっとぐぐって見たんだけれど見つからなかったので教えてくれ
どっかに各レベル帯毎に必要なNext経験値一覧をまとめたサイトってないかな?
1→2 10
45→46 1000万
46→47 1500万
47→48 2000万
48→49 3000万
49→50 2000万
みたいな
殺伐としたかったら自分がお尋ねで敵国へ行けばいいでFA?
俺は賛成かな。
殺伐っていうか、PvPを活性化はして欲しい。
で、PvPで襲い掛かるよりは、
襲われる奴の護衛プレイをやってみたいw
殺伐派のプロ市民Aでつ。ノシ
漏れは、
「おたずねになる機会を増やす/お尋ねになることが勢力に対する貢献の一部になる」
のが理想だと思うですよ。
まあ殺伐派は2種類だろ
ぬるさに飽きてきた派→もっと刺激キボンヌ
ふいんき(←なぜ(ry)を楽しみたい派→敵視敵対をもっと重要にしる
何を言っても無駄だろよ
嫌なら辞めてもらって結構です。もう十分儲けさせてもらいましたへへ。
で、サービス終了してトンズラですかいな
あいかわらずヤクザ商売してんなぁコエさんよぅ
てかまだやってたのかよ殺伐論議
このスレが殺伐としてきてるしな
>>336 次週より、新番組大航海オンラインが始まります!ご期待ください!
ここでいくら議論してもPvPは
絶対に現段階以上にはならない
>>332 全くです
刺激を受けたければ、現状でも屯所兵を襲った後、
敵国に攻め込むなりすれば良いのに
自分は、もう合戦場以外でPvPらしきものはしたくないな
341 :
名も無き冒険者:04/08/31 17:52 ID:03EVq4ll
PvPに関する案は、最低でも以下の問題点を考慮しないとダメなんでないか?
・無差別PvP可にする→初心者に優しくなく、新規獲得が困難になる可能性大。
・敵国進入で強制お尋ね→関所、抜け道出口で待ち伏せ。
・ポイント制によるランキングや特典をつける→複数垢であっさりクリア。
・徒党戦にLv制限をつける→Lv編成次第であっさりクリア。
・ソロ戦にLv制限をつける→付与装備により東西戦某合戦場の悪夢が再来。
・装備品剥ぎ取り→どうせ、そのうち皆ショボい武具しか装備しなくなるだろ。
・全域PvP可鯖設立→今の肥にそこまで手が回せる余裕があるワケないじゃん。
真面目に議論するネットゲームのスレはここですか?
敵国乗り込んで、大声で「やあやあ、我こそは(ry)、腕に覚えのある奴は尾張美濃の抜け道に来い!」
でやってみればいいと思う。
そして、敵国廃徒党が来て速攻ぬっころされ。
公式で「ソロに徒党はイクナイと思います。これはハラスメントじゃないでしょうか?」って騒ぐ。
>>342 大事な一言が抜けてるよ
「仕事の合間に」真面目に議論するネットゲームのスレはここですか?
真面目かどうかは知らないけどな。
腐った肉塊( ゚Д゚)ウマー
漏れのお勧めの一品
じゃあもう
同じレベル(徒党の場合は同じ人数で同じレベル構成)しか相手できない
屯所周辺でしか相手できない
倒してえられるのはマゲのみ
これで
「まじめに議論しているふりをする」だと思うな。
ほんとにPUK出して、新規鯖作る予定があったりするんなら対人特化鯖が選択肢であってもいいとは思う。
UOのMugenではないけど一旦テスト鯖で先行公開して稼働率悪かったら取り消しとか。
>対人特化鯖
「あんなスポーツライクの戦国PvPじゃらしくない!」
冗談はさておき、退社。がんがれみなのもの。
おめらもボケだな・・まったくよぅ
殺伐仕様に変えようがβに戻そうがな
外部から何も受け付けない 天蓋無敵の引き篭もり戦闘 ←これな
これをなんとかせにゃどうにもなるかいアホ
こんにちはプロマシア
バイバイ信オン
こんにちわメガテンオンライン
アバヨ信on イイユメミロヨ!
>>345 金蝶まんじゅうを5個食べた。
腐った肉塊を1個食べた。
・・・(´A`)
そして、誰もいなくなった(・ー・)オワッタナ・・・
後、ちょーっとだけ、続くんじゃ Σ(´D`lll)
殺伐案まとめ
・お尋ねからも叩けるように。但し徒党内の最高レベルより下のPCのみ。
・撃退徒党側から叩く場合はレベル制限なし。
・デスペナは常にお尋ね側のみ。
・敵国町中では強制お尋ね化。
・敵国野外で強制お尋ねは移動困難の為なし。
・勝利時の特典は特になし。自己満足のみ。
修正よろ
>>335 ふいんき(←なぜ(ry)を楽しみたい派→敵視敵対をもっと重要にしる
これって既に重視されてるんじゃないの?
例えば、例の腐れ鯖の斎藤と武田の高レベルが徒党を組むことなんてほとんど見ないし
お互い稲葉と甲府にもいかないじゃん
ダンジョンの中で斎藤徒党と武田徒党が一緒になったりすると凄えピリピリするし
充分雰囲気的には殺伐としてるんじゃまいか
殺伐問題は
1 敵国の町中では強制お尋ね
(調略を防ぐ方法にもなる)
もうこれでいいじゃん
後は昇進試験とかだけ何らかの防衛策追加
台風ってすごいのな 今日だけで女子中学生のパンツ5回もみれたよ
台風(・∀・)イイ!
358 :
354:04/08/31 18:21 ID:YByyUDlK
>但し徒党内の最高レベルより下のPCのみ。
下じゃなくて上だった…orz
>>357 (; `Д´)/ヽィアー/ヽィアー!!
>355
少なくとも稲葉に来てる武田商人はいくらでもいるわけですが
362 :
名も無き冒険者:04/08/31 18:29 ID:M4Ns1jUu
つーか武田の奴が稲葉山で売り子してるとムカつくべ。
ブッ頃してやりてーんだよな。
ふらふら敵国に入り込んできた奴は、おたずねであろうがなかろうが
問答無用に襲える、襲われるようにすれば、
敵愾心もあおれるし、
自国で伐採中にヌッコロサレタ自国民の敵を討つための徒党が
組織されたりして、ドラマティックに盛り上がらないかな。
それはそうと、糞師!
徒党が全滅したら全部忍者と侍のせいか?
自分のスキルのなさをたなにあげて
ひとのせいにばっかしてるんじゃネーヨ。
広報係 「課長ー!大変です!」
課長 「なんだどうした!?」
広報係 「某大型掲示板でガラの悪い連中が暴れてます」
課長 「またか・・・^^;」
広報係 「信Onの存続に関る位叩かれてます;;」
課長 「まぁまぁ、夏休みが終わったら治まるだろう^^」
広報係 「もう私の手にはおえません、、、」
課長 「放置しておけよWW」
広報係 「なんとかしてくださいよ;;」
課長 「おっともうこんな時間か、あとは任せたぞじゃお先に^^/」
悲しいけど、これ戦国なのよね…(・ω・)
合戦でのPvPが盛んになればいいのかな。
>>365 それは多分ガンダムネタなんだろうけど
皆分かってくれると思ってここぞとばかりに使う奴多いよね
きもくてたまんねえわけですが
ファミ痛記者から「新技能どこ進む? 理由は?」な対話がきた
なんていうか46なのに進んでないのがよく分かったな
ページ数増やしてくれと言いたかったがマクロ会話なので挟む暇が無かった
その前に、合戦場をもっと殺伐とさせるべきジャマイカ
合戦場での移動速度を「通常の半分」にしたら、防衛の確率が上がるかと
まあ焼け石に水かなフハハハハ
>>361,362
その「むかつく」「ぶっ殺させろ」ってので充分殺伐としてるじゃん
周囲会話で「出て行けこの腐れブタが!!」て罵ってもいいんじゃよ?
それすら出来ないくせにPvP可になったところで何が出来るのかと子一(ry
いや失礼煽る気は無かった
結局現仕様でもいくらでも愛国心とか盛り上げられるし盛り上がってるんじゃないの?
純粋にPKやりたいって奴は知らん。
薬死はスキルいらない
ってことはなくて
状況判断力が必要
中身がアホな薬死じゃ強いボスはやれない
合戦場以外でのPvsPについて盛り上がったみたいだけど
敵対国での滞在難易度が低すぎるってのは同感
○警護兵の移動ルート見直しと移動速度の上昇
○敵対国民へのNPC販売禁止
○城内での敵対国民への対人戦開放or調略クエによるお尋ね化
これくらいは今すぐやってほしいな
>>367 多分とかいっちゃっておきながらしっかり分かってるおまいも似たようなもんだ
>>371 >「出て行けこの腐れブタが!!」
ハラスメントで訴えられると思われ。
>>372 薬師が「スキル」と呼んでいるものは他職は「常識」と呼んでいる
他職が「スキル」と呼んでいるものは薬師には不要
ってことなんじゃまいかと
PvPの醍醐味は、相手の不意をついて殺してアイテム奪うことだから
殺伐希望連中は道場でやっとけって意見は却下される、と
>>363 状況わからんけど、もしも術止め、看破なかったのなら
侍と忍者の責任が大きいと思うよ。
ところでちょっとこないうちに良スレっぽくなってるのは
気のせいですか?内容はループしてるだけですが
>>372 薬師がスキルと思っているものは他職にとっては最低限レベルのたしなみ
薬師2とかで薬師同士が張り合うのなんざ見苦しい
>>374 脊髄反射レスですまんが、ネトゲやってると否応にも浅いオタ知識付かない?
厨っぽいのがなにげに放った一言がなにかのネタだったらしくて
別の奴が突然「〜〜ガンダム好きです」とか言い出してそいつらだけで盛り上がったりなんて場面、ない?
ガンダムを卑下するつもりは毛頭無いから、そう噛み付かないでくれ
云いたかったのは、そういうネタは分かる奴同士対話でやれ空気嫁と
>>376 状況判断力をスキルといわないなら、
このゲームの戦闘にスキルが介在する余地はない
バー読みがスキルだとか、術きたら止めるのが特別なスキルだと言わないよな
ある出来事に対して決まった行動を取るだけの作業より
なんの変哲もない場面で、敵味方の状況を把握して行動を考える能力のほうがよほどスキルと呼ぶに相応しい
>>375 確かにそうかもしれんな
・・・何かこういうゲームで暴言のハラスメントっておかしくねえ?
殺すのはよくて暴言は駄目ってよくわからんのだが・・・
>>357 大風イイね(・∀・)
おれの近所に女子高があってパンツ見放題だったよ
最近の流行は小熊柄とか小さいハートとかなのかな?
>>383 えっと、忍者とか侍とか僧とか(とにかく薬師以外の職)2人を同時に
操作することは不可能だが
薬師なら3人でも同時に操る自身があります
387 :
341:04/08/31 19:00 ID:03EVq4ll
>>349 残念だが信Onのヒキコモリ戦闘は、PS2使用のオンゲーとして先発していた
スクエニのFFとの仕様上の違いを意識して肥が採用したモノだから、
絶対に信Onがオープン戦闘仕様になることはない。てか、そんな面子が潰れるような
事、肥じゃなくてもやらんだろ。まして、ゲームの根本である戦闘システムを作り
直すには銭と時間が必要なんだから尚更。
この点だけは、諦めて現行のヒキコモリ戦闘の延長で妄想するしかないな…orz
殺す殺されるはシステム上当然の挙動
それと暴言を並べて語るのは
何がおかしいのかってお前がおかしい
>>378 看破できるさもらいが死んでるのに、
忍者に単体3いれたり、
鍛冶屋が一撃で半分削られるような敵とやってて、
鍛冶屋の体力が減って守護がでにくくなってるのに、
鍛冶屋にカッシン3入れたり(詠唱ついてるのに)、
対人戦で死者が出てるから、神職が詠唱飛ばしたのにカッシン3いったり、
僧が死んでる状態で、全体連発したり
状況判断力0の薬師と組むと、
ほかがどんなにがんばっても死ぬ。
俺も以前は術だだモレになるのは、
前衛の責任が大きいと思ったけど、
うまい薬師と組んでから、考えが変わった。
回復がヘタだと、もうなにもかもが後手後手になる。
>>386 あのなぁ、入力が忙しいからなんだ?
薬師は役柄上、動かないほうがいい場面が他職に比べて多い
その判断基準は侍や忍者や僧よりシビア
そういうことが理解できてない奴が中の人やってる薬師とは組みたくない
もっとお前ら意味のある話しないか?
ほら・・・新技能の検証とかさ・・・。
藻前らうざいんだよ
このスレ漏れの日記帳にしちゃうぞ
息抜きでゲームやってる漏れとしては殺伐とかどうでもいいっぽ(*^_^*)
>>387 そんなことはここに居る連中のほとんどが知ってることだろ
だからどうにもならないんじゃ?
それと、罵倒や貶し叩きについては、GMやコーエーは関与しないですよβ1から
とマジレス
まぁ、一般人から暴言厨やらキモイやら言われるだけだなw
全職そこそこ育てたが薬師なんて寝ててもできるくらい頭使わんつかわんかったが?
薬師ってリアル偏差値低い奴多いのかなw
今の職業や能力バランスだと対人解禁はありえないな
高攻撃力や高数値による全体行動不能技あたりの修正が必要
>>389 ま、まあもちついて・・・
気持ちはわからんでもないから
一つ教えて頂戴よ、一体何と戦ってたの?
ちなみにその薬師、単に「蘇生」入れてなかったんじゃまいか?
じゃぁバランスとるために、寝ても醒めてもいられないような職にしてもらおう
もっともっと神技能クレクレ
>>397 もまいみたいに日本語が不自由な香具師でもできるくらい頭使わないってことかw
糞ゲーとして生まれた糞ゲーは糞ゲーとして生きるしかないのじゃよ
裏日本追加汁
通常よりNが経験値多め
PvPでは装備品一個がランダムで貰える
全域対人可にして
両替と目録貰ったりする寄合所には何分かそこにいると対人可能に
そこで放置したりするやついるしなー
思いつくままに書いてみた
>>397 そこそこならどの職でも頭なんか使わないだろ。
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) カシコミ神主の新作AAまだぁ?
つまり殺伐とは
「システムに殺されている伐採」の略
まあ言葉として状況判断力をスキルというべきかは微妙だと思うが
主観が大きく入るものだしなあ
バー読みは明確に結果がでるからスキルとは言える
ゲーム中でPスキルうんぬん言い出した奴はみんな性格おかしかったけどな
408 :
名も無き冒険者:04/08/31 19:15 ID:TUDvBlIH
FFのほうが明るくて楽しいよ〜( ^,_ゝ^) ニコッ
>>399 オオモノヌシクラスのボスだったと言っておく。
蘇生は入ってた。
なんかさ、最近の薬師って誘われて当然だと思ってるせいか
傲慢な奴が多いな。
ミスっても謝らない、全滅したら無言脱党、
平気で徒党を20分も30分も待たせて不在。
生産中だと1時間も徒党を待たせる。
最近野良で組むとこんなのばっかりなんだが、
まともな薬師は固定から出てこないから、
ヤバイのが跳梁闊歩してるのはいずこも同じか。
この速さなら言える!!1111
和紙5000個完売しました!買ってくれた皆さんありがとうございました
412 :
341、387:04/08/31 19:21 ID:03EVq4ll
>>394 いや、
>>349は知らないみたいだったからさ。
まぁついでにその点で妄想しとくと、唯一可能性があるとすれば、
フィールド上で敵を叩く→そのフィールドを模した専用のクローズド空間に移行→
そのクローズド空間内でFFやリネのようなスタイルで戦闘を行う。
だろうな。これだと根本的な部分でクローズド戦闘ってのに変わりはないから、
採用しても肥の面子が潰れることはないだろ、妥協案って事で。
まぁ、これも戦闘システムを作り直す事になるので銭と時間がかかるワケですが…orz
>>357 下校時の ダメダメ 汚れてるし匂うし(≧ω≦)
薬師と侍やってるが薬師が100なら侍は10000位
マジでバカでも出来るのが薬師
呪霧・混沌・活身・治療・蘇生
そしてヘイトコントロール
これだけできればあなたは武将もいける薬師!
されど瞬殺で育つと呪霧と活身しか覚えないので使えない薬師一直線。
>>410 合計9000枚完売か〜なかなかやりよるわ
おめっとさん
>>413 あやうく釣られそうになった
>>409 なるほど・・・私は大物主なんていけませんが_| ̄|○
とりあえずその薬師は今まで苦境に陥ったことが
なかったかもしらん、危機に落ち着いて対処できなかった
のかもね(これをスキルというかどうかはわからないが)
とりあえず糞かどうかってのは職ではなく
中の人次第でFAね
ヘイトコントロールは僧と陰陽がするから
いらんことするなってのが薬師だろ。
強ボス戦における上手い下手の話
馬鹿が見ても上手い下手が分かる職>侍、忍者
たまに馬鹿が見ても分かるようなシーンがある職>神職、僧
馬鹿が見たら絶対分からない職>薬師
スキルを活かす場面には呼ばれない職>陰陽
多分本当に誰でも出来そうな職>鍛冶屋
やれやれ、今日は薬師叩きですかw
>>409 それはご愁傷様
>ミスっても謝らない、全滅したら無言脱党、
>平気で徒党を20分も30分も待たせて不在。
>生産中だと1時間も徒党を待たせる。
キック→絶交リスト行きをオススメします
>>420 よ〜し、俺も便乗して薬師叩いちゃうぞ〜
♀薬師のあの生足が許せん!
なんだのスリットは!まったくけしからん!!ハァハァ…
423 :
名も無き冒険者:04/08/31 19:34 ID:M4Ns1jUu
大物主クラスなんてフィールドには他にいないだろ
>>414 まあ、ボス戦で侍と忍者が一番楽しいのはわかるが
単調な仕事やってるやつを見下すもんじゃないよ
君ら固くないからすぐ死ぬでしょうが。それを蘇生するのは薬師ですよ?
大名(最弱クラス除く)よりは弱いと思うんだけどな、大物主
>>424 は?自販機兼蘇生マシーンのくせになに口答えしてんの?
ボス戦でやること
侍:みね、看破、一所
鍛冶:極み、挑発
忍者:不意打ち、しびれ、3連、破り
神職:気合、詠唱、天恵、昂揚、解呪
陰陽:呪縛、上位全体+結界+式神で第三の盾
僧:回復、全体回復(多めに)、往生、極楽、英明、解呪、法輪
薬師:治療、全体治療(少なめに)、抗毒付与、活身、蘇生、解呪
と、新技能抜きで考えると、状況に応じてこの辺かな。
結局、状況判断以外は、どの職もある程度作業な感じは否めないっぽ
そういやぁ、サモライスレに
「あいつら、誰のおかげで勝ってると思ってるんだろうな
マジで楠氏、鍛冶屋、神職いない徒党組みたいよ」
とかのたまってた奴いたな
夏休み始まって間もない頃だったっけか・・・
>>419 見事に裸の王様の理論なわけだが・・・
薬師さん、服、きてませんよ?
430 :
名も無き冒険者:04/08/31 19:40 ID:ySQ1vbDl
あらら陰陽ゴミジョブになったのか。。。
またやろうかなと思ったのにやる気うせたw
さすが光栄ますますひといなくなるな
世 界 で は 通 用 し な ま せ ん!
………って、なんだかもうぐだぐだですね……
>>429 そんなに間違っていると思わないけど
薬師の技能考えると、うまい!って思わず唸らせる使い方する技能ないし
状況による最善の手を考えて出した結果が治療3だったりしたら
馬鹿には分からないだろうなぁ
術止めとか、そういう分かりやすい役割がないんだよ
しなませんキター!
むしろ喪前の居場所はここじゃないだろ
別に付与さえしっかりしてくれてたら
誰でもいいよ。薬師は。
そいや、活身4はヘイト高いね。
ちょうしこいて連発するとタゲもらうよ。
>>432 なんていうか・・・
「ぼくのスキルは馬鹿にはわからないんでちゅ」
って言い出したら、どの職でももうだめだと思うんだけどね
>>409 あのさ、素朴な疑問なんだけど
生産中って人誘って1時間ぼけぇ〜っと待ってたん?
先生!!天才薬師の
>>432がなんか言ってます!!!w
低レベルが敵対国に行く理由に昇進試験がある
見逃してこれだけは(;´Д`)ハァハァ
NPCかわすだけで手一杯だから
まあ敵対調略を受けたら該当国の掲示板に表示が出てお尋ね者状態はいいかもとおもうが
ヌッコロされたらその時点でミッション失敗
あの最大生命が増える技は、密かに神だと崇めてる。
呪霧4は確かに良くはいるが、ヘイトも気持ちいいくらいに高い。
開幕にいためのボスで呪霧4行く薬師はなれてないか、やばい。
詠唱なしでも治療できる技が増えたから、
ますます僧イラネに拍車がかかるかな。
ちなみに鍛冶は徒党でやることこそ全く無いが
その分常時本気装備だったり強壮全飲みしてたりするからな
セカンドとかでなめて適当装備でやったりすると事故率が微妙に上がったり
勝てるはずのボスに何故か負けたりする罠
>>437 あいにく薬師じゃないんだよ
一度クソ死ひいて痛い目に遭えばお前も俺の言ってること分かると思うよ
自分が下手糞だったってことを理解出来ないんだよ、クソ死ってのは
ヌンジャとかみたいに悪いところが明確にならないから説明も大変だし、あれは治せん
ハズレのレッテルも貼られにくいから、いつまでたってもパッタリ出喰わしたりするし
>>439 生命付与・準備ナシ治療と呪霧4は別系統だった希ガス
仏門僧と薬師は相性いいんでないかい?
>>431 正にしなませんスレ逝きの展開だなw
>>440 確かに
どの職でも理解の足りない人が入ると厳しいけれど、
盾の装備がダメだと、もうどうしようもなくなし崩しにやられて
カバーのしようもなくなるんだよね
じゃ、薬師を徒党に入れなきゃいいだけだろ
薬師抜きでなんでもやれ
>>444 とりあえずおまえの薬師キャラ晒せ
話はそれからだ
>>444 冷蔵庫に頭つっこんで落ち着け
ついでに牛乳飲むといいぞ
じゃ、徒党に入れない職で新ボンクラーズでも組もうか
ひとつやふたつ、狩れる敵もあるわさ、きっと・・・
>>432 決まって「お見事!」なキャンセル技が1つもないから、「お見事さ」がないよな。
逆に言えば、常にほぼ回復のみに専念して行動できるって事だから、
そういう意味では楽だ。
>>444 様々な場面に必須の職だからこそ
ハズレを引きたくないという他の職の願いが分からないかな?
450 :
名も無き冒険者:04/08/31 20:08 ID:M4Ns1jUu
俺には441の気持ちが分かる・・・
増長したクソ死に再会すると立ち位置か180度かわるぞ
451 :
名も無き冒険者:04/08/31 20:09 ID:DIScLp4R
僧以外の全職業を45以上までにした感想だけど
正直言って今要らないのって陰陽師くらいだよ
で、今後の修正としては
武芸侍弱体、鉄砲鍛冶弱体、陰陽師全般強化
暗殺忍者強化、薬師現状維持、神職現状維持
だと予想
鍛冶はボス戦ではスキルの差が出る。極み挑発以外の+何が出来るか。
しかし中途半端な自称高スキル鍛冶を連れていくより、
BOTじゃないかと思えるぐらいの、極み挑発しかしない&援護砲撃鍛冶の方が安定する。
>>427 大事なもんが結構抜けてるぞ。
侍:沈黙、看破、みね
鍛冶:極み、挑発
忍者:不意打ち、痺れ、3連射
神職:詠唱付与、気合、解呪、英明、天恵、昂揚
僧:全体回復、英明、解呪、単体回復、往生、極楽、合掌
薬師:全体治療、蘇生、解呪、単体治療、混沌、活身
薬師(旗):混沌、活身、単体治療、抗毒付与、蘇生、全体治療
PvPの議論鎮静化したんかな?
俺は、一番良いのはPvP鯖とか作るよりもテスト鯖=全域PvP可能
これで PvP好きがテスト鯖に行ってくれれば、テスト鯖の過疎も緩和されるし
PvPで極悪な技能の調整とかも検証出来るんじゃないか,と思ってる
>>451 なぜ・・・なぜ僧を育てないのよぉぉぉぉ!!!!!!
悲しいジャマイカ('A`)
457 :
453:04/08/31 20:14 ID:hf+3p0k3
ボスと武将勘違いしたから吊ってくる。
ごめんな427
忍者VS侍、忍者VS陰陽、
鍛冶VS陰陽、薬師VS全職
いつも流れだ
糞師叩き最近頻繁なローテーションだな。ま、いいけど。
そろそろバカジヤのタゲそらしだろ!とか来るのかなあ(´-`)
それよりも、「よければ連携して妖術殺しませんか?」と提案したあと
呪い実装したんだろうが、影では乗れないからそれくらいの知識は入れといてくれ
本職なんだろうが知らない人大杉。
あとな、プライド高いのか乗れなくて知らん顔のままなのは何故なんだかねヽ(´ー`)ノ ヤレヤレ
>>458 侍 VS 1000貫以上持ってる奴全員
僧 VS 人類
461 :
名も無き冒険者:04/08/31 20:21 ID:DIScLp4R
>>456 2アカまでしか無かったんだ!!スマン!!!
僧vs0KLPSoU2
信長始まって以来、空前絶後の戦いが幕を開けた
PvPがどうたらと愚にも付かない話が薬師ので流れてよかったよ
>>462 スルーされてばかりで、柔道で言うなれば掛け逃げ連発状態。
合わせて一本になる前に(なるのか?)、盛大に釣ってみて欲しいもんだよ。
>>460 生産僧→鍛冶→生産薬氏
↑
武士道侍→武芸侍←軍学侍→アフォ薬
↑
連撃僧←密教僧→仏門僧
↓
ネカマ巫女←召喚陰陽→d術忍者→アフォ薬 神主
↑
忍犬忍者→薬
>>461 それじゃあ、しょうがないね。
僧も楽しいよ(・∀・)
>>454 おまえらは引く手あまただからいいよな。
世の中にはそうやってえり好みできない職もあるんだよ。
いい奴ももちろんいるが、薬師は数が少ないのに痛いの多いぞ!
粉オフライン蘇生強欲楠氏
これで人徳を保つほうが難しい
>465
神主を叩くやつはいないんだな(・∀・)
>>463 蒸し返したいくせに・・・カワイイヒト(*゚ー゚)
だから薬師誘わなきゃいいじゃん
んじゃ、明日は僧でも叩くか
明後日は神職な、その次の日は鍛冶
メインは忍者でよろw
俺も薬師叩きに参加させてクレクレ
おのれ〜!♀薬師め〜!
生足じゃないと思ったら大乗衣なんて着やがって!!!
可愛いじゃないか!!ハァハァ…
なんだ、殺伐終わってんのか
いつもながら流れ早いな
なんで真昼間に殺伐とするんだろう
475 :
名も無き冒険者:04/08/31 20:42 ID:DIScLp4R
>>466 本当は陰陽や神職の装備作れるから
楠氏より僧が欲しかったんだけど
うちの国楠氏少なくってやむなくなー
今は楠氏も好きだが
んじゃあ、おまいらに聞くが、
・可愛いな、と本気になりかけていた♀薬師タンの中身がひき♂だと判明
・友達だと思っていた♂陰陽の中身が♀だと判明
どっちの方が態度変わる?
前にも出てたと思うけど
兵隊を雇えるようにする(雇えるのは最大6人で徒党を組む)
NPCを町に近づけば近づくほど増やす
関所の守りをもっと強化する
一定のレベル格差がある場合のPKは不可などの低レベル保護
国力一桁で町と城を使った攻城戦の実装
でいいんじゃないか?欲をいえば土地とか家とか欲しいけど・・・
しかしおんもー生産の上位布鎧
もうちょっと価値上げてやらんとむごいぞ
みんな大鎧に行っちまうから
せめて重量もう少し軽くしたり回避率上げたりしてやらないか?
>>477 いろいろな国に地上よりスピーディーに移動できるけど、
全域PK可能な
地下通路を造ればいいんじゃまいか
>>476 中の人などアウトオブ眼中。
見た目が全てだ。
>>476 ・♀薬師タンの中身がかわいい16歳処女で好きですと告白してきた時
>>480 これはひいき目かも知れないが、
中の人が♀の男キャラって優しくて、気を遣う奴が多いような気がする。
しかし、見た目は重要だな
>>478 大鎧
命中補正:-4 回避補正:-4 物理耐性:− 妖術耐性:+10
大浄衣
命中補正:− 回避補正:− 物理耐性:-25 妖術耐性:-30
軽くとか回避とかより問題はここ
服の耐性が全般的にマイナス付くから死んでんのだよ
ちなみに最近不人気の杖も合わせて装備するとなると
菩薩の錫杖
命中補正:− 回避補正:+2 物理耐性:-20 妖術耐性:-10
となってもう目も当てらんない
>>483 嘘をついている人間は総じて臆病なものだ
密教僧(・∀・)暗殺忍者(・∀・)修験楠氏(・∀・)陰陽道、召喚陰陽(・∀・)(・∀・)
神典神主(巫女除く)(・∀・)
われら新生ボンクラーズ!
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ
>>478 大鎧が最高の僧や薬、神職が付与枠2個クレクレした結果だな
布服に加護を導入で
本気装備→布服
狩装備&適当装備→大鎧
になればよいのではないか。
とうぜん召喚陰陽の作成する(ry
ということで召喚バンザーイ
>>484 物理とか妖術の耐性ってさ、その防具・武器の耐久性の減りやすさじゃないの?
大浄衣クラスになると、デザインにこだわりを持って着てるやつが
ほとんどだから、顧客が0になることはないが、
普通術者専用の衣装なら、術に対する耐性は高くて当然だと思うワナ。
要望だすとしたら、コーエーの理不尽な解釈に。
>>486 密教僧って
僧兵と仏門と比べても別にボンクラじゃないだろ
というか、僧兵連撃しかやらない僧兵が一番ぼんk
スレが急に幼稚化したなガキ臭せ
>486
神の光矢炸裂ちゅどーん
僧兵連撃のキャップが上がると人気上がるんだろうなぁ
>>489 ん?そういうことなのか
てっきり被ダメの補正が入るんだと思ってた回避補正とかの隣だからね
そんでもこれだけ耐久減りやすいなら高価な大乗衣より安価な大鎧行くよ
値段倍以上違うし
>>492 煉獄並みのダメが期待できる法輪、死の唄にかぶせれば笑えるくらい体力削っていく曼荼羅
死霊に限れば不意打ちも鼻で吹き飛ぶぐらいのダメージを出す冥福
普通に良技能あると思うが。
回避術極意がデフォでついてるみかわしのふく
逃走術極意がデフォでついてるとうぞくのふく
でいいよ
天下一品にされると泣けるが
>>495 あ、でもそうだよね、武器にまで耐性付いてるって事は・・・
貴方の言ってる事のが正しいと思えて来たよさんきう
ちょいと調べてみる
>>488 加護って未実装くさいが
ウェイトマイナスと同様な概念でつけば
大乗衣にも光が射すな
FPSのゲームして信長戻ってくると花火がヒュードンドンいってて
つい焦ってしまうのは俺だけか
>>452 1時間近くも前の事に遅レスだが。
前にもそんな事言ってる奴がいたが、その+αって何だ?
基本的に挑発を、ボスとその他一体にかけてるとギリギリだぞ。
つーか、2体でも下手に長い行動のが連続して入ると肝心なのの挑発切れるし。
前は刀の極みでもしてタゲ集めとか言ってたの居たが、前半はするのは無理。
後半だともはやいらない。
全体挑発した日にゃ、あっさり看破の嵐で極み消される。
英明粉使うにも、武将だと大概小細工無用されて使えないし。
自分で言うのもなんだが、鍛冶はスキルいらん。
重要なのは如何に装備を整えるか。
なんだか初心者スレになってまいりますた
同じ勘違いしてる人と同じ質問繰り返す奴多いよな
初心者スレっぽい雰囲気に乗じて質問。
どっか、囮のいろは講釈あるHPって無い?
いや、無いならここで講釈して貰えると有難い。
武将釣らずに陣内のPC叩いてしかも生還とか、どーやるんね。
というか、薬師話題w
過去スレのレスそのまんまじゃんw
コピペかw
>>504 PvP=殺伐とか脳内変換できちゃう人がいっぱいいるからね
同じく便乗質問。
飛脚と行進曲で突っ込んでくるロング徒党をどーやって止めるの?!
来るのわかってても、ラグってタゲすらできないんだけど。
>>502 そうか、わざわざありがとう
加護とかあればまだ大乗衣着ようと思うのかな
でもウェイト−は結構出てるけど加護が出たって報告全然無いよね
>>508 あ、かなりのロングは無理に近いけど
危険を承知で敵陣深くに侵入して予めタゲっておくと叩けます
>>508 徒党をソロで叩いて防衛とか、同じハードをベースにしてたPS2の脳内理論ですよ。
PS2より高速の回線と強力な描画機能をもったPCの前では防衛は無理です。
たまにできると力説する馬鹿がいますが、それはたまたま偶然できたにすぎません。
取り付きだけが全てです。攻撃だけが全てです。取り付けば、たとえ周囲に100人
の敵がいても戦えます。頑張ってください。
>>501 俺も+αはいらないと思う。一度聞いた実装は破鎧術で防御下げるとかだったけど
勝敗には全く関係ないしな
しかし、全体挑発で看破の嵐が来るってのは嘘だろう
陽動が一所ほど効きよくないこともあって2-3しか釣れないが
特に看破や痺れを誘発したりはしない
>>508 直前で止めるのはほぼ無理。
ルートがあると思うので、そこで張り込んで叩くか、
走り出す前の徒党に突っ込んで止めろ
>>512 あら、じゃあ俺がよほど運悪かっただけか。
2〜3戦で、看破来まくったんでな。
破鎧術は俺もここで見てやってみたけど、なんつーか無意味に等しいな。
正直スロットも余裕ないし。(武将だとまず無理
ところで、偶に挑発入ってるのに他所に攻撃行くのは仕様?
あなんつーか、徒党員に凄く申し訳無い・・・盾しかする事ないのにそれすら……
>514
狙撃とかの挑発無効攻撃じゃ?と初心者レス
突然だけど鍛冶屋強すぎじゃない?
盾 盾侍>盾鍛冶屋>>盾僧>>他侍(二刀流抜き)>他鍛冶屋
攻 鉄砲鍛冶>>武芸侍、暗殺忍、(?)陰陽>刀鍛冶屋>忍者>他侍
これが妥当だと思うんだけど、へん?
盾なんたらとかは、そこに特科した目録選んだってことね
>>516 僧が盾とかすんなよ。いやまじで邪魔だから。8人目ならいいけどな。
ちょっとはましになるだろうすぐ直せる合戦変更点
1. 主観ですりぬけなしにするか、合戦場で主観を選べなくする
2. 後詰湧き武将のLVを一番低くする
看破来る来ないはステータスや徒党の付与具合にもよるのかもね
少なくとも俺は陽動のせいで極み切れた経験はないよ
挑発決まってるのにすぐタゲ外れるのはレジストかかってると予想
効かないor10秒or1分or2分みたいな感じで時間決まってるんじゃないのかな
ちなみに俺は後半は仕掛け鎧で遊んでます
>>515 いや、N相手で偶に外れることがある。
挑発切れたか?と思うけど、その次ぎからはまたこっちにくるから違うらしい。
>>516 盾では極みあるからねぇ。
攻では、本当なら鉄砲鍛冶が最強なのはおかしいとも思うが。
521 :
名も無き冒険者:04/08/31 21:59 ID:DIScLp4R
>>518 それだと復興戦の屋敷とか絶対攻略できないぞ
522 :
名も無き冒険者:04/08/31 22:00 ID:DIScLp4R
攻撃に関しては
陰陽>侍>忍者>鍛冶屋
の順番がリスクから考えれば妥当
>>519 ああ、徒党員への看破を引っ張ってたのかもな。
挑発はレジストか……サンクス。
今日は、月光浴日和ですよ
月光浴で肌を焼こう
但し、変質者には気を付けて
ボス戦で陽動なんて自称高スキル鍛冶しかやらないだろ。
極みを切らさない事が最優先だが、破鎧などを入れれるなら入れた方がいい。それで勿論極みが切れるは論外。
後は挑発するときは、何も考えずに即入力ではなく、見えている赤バーだけは確認だな。
Nの戦果が増えれば武将落とすなと言われ
武将の戦果が増えるとN狩るなと言われ
今は継続戦果があるんだからNの戦果増やして欲しいな
えーっと、ここに 鍛冶っ娘サラ さん居ますか ^^?
>>526 流石にボスで陽動はしない。つか、使って無事で居る自信ないしな。
挑発は余裕あるなら看破とか考慮して少し相手見るけど、7対7だとその余裕すらないし。(待つと極み消える)
因みに、言ってた+αってその挑発の赤バー確認と破鎧の事か?
攻撃は陰陽が最強が妥当だと思うけどな。
一所、捨て身、陽動でリスクが下がり過ぎたから、威力が落ちた感じもする。
いっその事、薬師の閃光を最強にしようぜ。敵ランダム3体に1000とか、対人でも対人でも400とか。
PvPが行われない理由っていきなり武将いけちゃうからだよね
もっとNを全員レイシもちにして敵方の方までポップっせるってのは?
敵、見方の陣地の中間は互いのNが入り乱れてる感じで
>>530 > 因みに、言ってた+αってその挑発の赤バー確認と破鎧の事か?
一番効果が大きいのは破鎧、あとはせいぜい援護射撃(付与が少ないから微妙かも)と破刃、拳ぐらいか。
本当に、無理して色々やる必要がない職だね(´・ω・`)
陰陽最高にするには準備動作中はケッカイ無効
高位術仕様には500文程度の呪札が必要とかじゃないと外が納得しないんでない?
準備中でもケッカイ張ってれば他の後衛より堅いし
他の職は弾、装備等で金減らしながら攻撃してるわけだし
539 :
名も無き冒険者:04/08/31 22:27 ID:3wFFbpsX
おんもーどーって十分強いと思うんだけど、、
弱い言ってる香具師って生気+しか付与してないだろwwwwwww
行進曲とか飛脚等の移動速度up系の技能無効とかもよさそうだねぇ。
あと周囲の防衛NPCをある程度倒さないと武将が青ネームの状態で取り付けないとか
ついでに周囲のNPCの再出現間隔を陣終了まで復活しないレベルにしたら、
それらしくなるんじゃないかと要望してたり。
陰陽道に触れたらいけないぜ
>>537 スロット6なもんで、武将の時は守護・存命・極み・罵倒・回避・飛脚だからなぁ。
通常のボスでも、飛脚外して警護(余りにヤバイボスならしないが)か鎧熟練いれてた。
もうすぐスロット7になるが正直入れたい!って技能ないし。
まぁほんとする事ない職だわな。
>>526 俺弱めのボス武将には積極的に陽動いれてるけど
そんな論外って感じではないけど。
効果はあんまりないとは思うけどなー
まあ人に勧める訳ではないがそれぞれじゃね?
俺は破鎧意味無いとおもうし
+αでスキルの差が出るとはおもえん
>>542 中の人はFFの黒魔のほうがはるかにマシな希ガス
オンモーはなんにもしないくせに、クレクレうざすぎ。
おんもーどーって十分強いと思うんだけど、、
弱い言ってる香具師って烈風の香具師だけだろwwwwwww
>>544 ぶっちゃけ極みが消えるかどうかも、メッキしてくれる後衛のバー読み能力次第な希ガス
またウザイ流れになったなぁ
森羅3000出るとか、属性付与サイキョーとか、聞き飽きたんだけど
事実もってこい、SSとってこい
数値も出せず、敵人数も説明せず、森羅強い陰陽嘘つきって流れは不毛
生気付与をまともにせずに属性で固める陰陽は阿呆でFA
禁呪通すために知力付与もする仙論陰陽は居るが、ダメだすためじゃない
森羅も封神も、無属性だしな
あと、陰陽が最強が妥当とか言うのもいらない
すでに全体術は各職最強
問題は、矛>盾の信の戦闘で瞬殺NGだと
高ダメ高リスクの全体術自体が、
現在の狩りでの必要性に疑問符が作ってこと
アタッカー能力があるなら生気付与しなくても盾しなくても済むもんだよ、
>>546 FFの黒樽を知ってる香具師は、昔たどった運命とあまりにも同じなことを
知ってるから、無言で要望送ってるんだろ。
もしくは、「FFの黒より回復しなくていい」と思ってるか。
そのうち術強化の一環として、物理攻撃が激しく器用依存になって、
扇風機大量発生の挙句にこことか公式とかで暴動が起きる。
そして、カウンターパッチが当たって命中率緩和と属性レジストが追加されるんだぜ('A`)
>>544 ボス戦は警護はいれないな。7つあるから
必須:極み、挑発、守護
重要:回避、存命、
一応:破鎧、怒号か破刃か飛脚(武将)
武将の時は極力、神速薬か鬼の涙を使ってるよ。
554 :
名も無き冒険者:04/08/31 22:45 ID:DIScLp4R
えーと、陰陽道陰陽のキャラ持ってるけど正直雑魚ですw
付与関係なくダメですな
っていうか陰陽という職業自体ヤバヤバですなw
今度はおんものネガキャンが始まった?
>>548 ますます鍛冶にはスキル要らんって結論になりそうだなorz
>>553 警護はね。
よっぽど後衛さんから要望でもない時以外が外してる。
飛脚はね、まぁ保険みたいなもん。神速もあんまり手に入れれないんで。
ぶちゃけ、必須・重要の5つがあれば鍛冶は事足りるし。
>>552 てゆうか、オンモーにはダメが出ない=レジられてるという感覚がないね。
レジられてると思えば、自分を強化するはずなんだが。そこまでやって、
レジレジなら、それは仕方ないでしょ。
敵の弱点属性もろくに調べられてないゲームだし、まあなんつうかぬるい。
いや、さっきも書いたけど僧以外の全職業持ってるから
ゲームするには困ってないんだけどね
陰陽に関しては思い入れもあるから非常に残念無念
>558
んじゃおんもーにライブラを…
いや、神職の占いを戦闘でもつかえるようにすればいいのか
3陰陽瞬殺徒党の最大の問題は、術の威力ではなくて一所によるノーリスク化だったけどな。
一所抜けの事故=糞侍、ある意味異常な構成の徒党だから、一所弱体で事故多発にして瞬殺を無くせば良かったんだよな。
まあ、公式で侍が騒ぎ出すのは目に見えていた。
>>561 あー、それは思ったよ
自分侍と陰陽同時に育ててたからさ
そこに術弱体きて、はぁ?って思ったよ
ヤバイのは一所懸命
これが鍛冶屋も殺してた
>>558 あのゲームは種族ごとに弱点属性大体決まってるからなー。
信長なんてネズミはネズミでも属性絡んできそうな名前あげただけでも土ネズミとか濡れネズミ、赤ネズミとかいてるし
それに武将系統なんて調べようもないしなぁ。人型は全般的に土属性効くんだっけ?
神職の占いみたいに相手の弱点属性調べれる技能あるといいね、もしくは弱点属性を無理矢理作る術でもいいかも。
オンモーってユニクロの黒がNM相手にレジられておかしいとか言ってるようなもんだろ。
まあ、信onでは陰陽師全員がユニクロヒュム黒みたいなもんだけどな。
>>558 マジレスすると、レジストよりもキャップのがでかいから、弱点属性の
術だろうがなんだろうが、薬と付与でダメージ最大出る。
だから何が相手だろうと火ぶっぱなしとけばいい、となったわけで('A`)
盾装備で5連撃する侍みたいなもん
>>565 ボス相手にダメがでないのは明らかにフルにレジられてるからだと思うけど?
キャップなんて、そこらの雑魚で出してるだけだろ。
ショボ付与でキャップダメでなくて騒いでるヌンジャみたいなもんだろ?
>>564 いや、今の陰陽はどんな高級装備してても通用しないよ
仙論で魅力付与しまくれば、武将でも役に立つけど
体感としては忍者のほうがいいかな
ぶっちゃけて言うなら徒党が8人までになっても
陰陽の入る枠はないw
全体術強化すると昔みたいになるから絶対嫌だな
もし強化するにしても陰陽札一枚30貫くらいでいいと思う
571 :
陰陽:04/08/31 22:59 ID:X4vpKwoY
そうだつぼにはいろう
参考までに書けば陰陽道の全体術でも武将5体相手に1000近く出すことは出来る
キャップは1200〜1300程度
(知力や属性をいくら足してもこれ以上は出ないと思う。1体相手でも出ないから)
でもこれだけ出せても陰陽要らないでしょ
一枚2貫のを使う上位全体術もキャップ低いの?
ソレのキャップ引き上げってのは駄目なのかな?
あ 1000近く出せるって言ったけど
しっかり付与して、なおかつバラつきもあるから
安定して1000でるわけじゃないよw
>>518 前その2をここに書いて無視された
結構重要ポイントなんだがな
>>571 黒魔スレのアレか。あれは名案だったな。
信オンでいえば瓶あたりか
一所、陽動大幅弱体で
盾侍に 飛び道具守護極意 盾鍛冶に 飛び道具守護応用
陰陽 全体、固体術の性能アップってのは?
全体挑発が戦闘を単調なものにしてるのは間違いないと思うし
現状盾はアッタカーになれないけど逆は可能だし。
>>575 Lv変わったくらいで大きな差はないと思うのだけど、
先陣でLv44、後陣で50くらいじゃなかったか
地形によっちゃ陣開始直後に後陣にロングランで落としたりするし
後詰の奪還が難しいのは何とかならないものか
いまffから信長に戻る価値ある?
>>580 なんでそこでFFが出てくるのよ、比較して欲しいの?
582 :
名も無き冒険者:04/08/31 23:14 ID:C5jiT1ob
みすww
よし、わかった。
武将で陰陽いらねってのはよく出てるし、陰陽道弱いってのも出てる
であれば、両方を解決する方法
メ ガ ン テ
敵のHP半分・・・これなら陰陽二人連れて行くかも知れんな
>>553 遅レスだが回避は重要だが所詮入門だからな・・・・
いらんといえばいらん
ま、いれる技能ないから入れてるがw
585 :
名も無き冒険者:04/08/31 23:19 ID:IBoswHNa
辞典みつけたので買ったが
最初のカラーページでの職業紹介で
薬師だけ半分白黒なのは、ぶっちゃけいじめ?
>>576 しかしアレはFFにタルタルという種族が居たから絵になったんだと思う・・・。
信のイケメン陰毛が壺に入ってる絵なんてシュールすぎる・・・。
腐女子必死だな
ボス相手に生気削って知力装備っていうのは
いかにも腕力馬鹿ヌンジャの考えそうなことだけど・・・
陰陽の回避率、攻撃のヘイト上昇率で、生命削った装備つけて
ボスに行って準備術撃ったらどうなるか、明らかじゃない?
陰陽も○○がつよいっていうヌンジャ様は、
加護唄や冥御結界もらえたら生気なしの腕力装備で
ボス戦行って、神魔撃つの?
忍者の全身腕力ちょい気合って言う装備は
攻撃力も確かにあるけれど
回避や他技能との相性が良いってことが大きいわけで
陰陽が生気付与を大幅にけずったら使い物にならんよ
>>後詰の奪還が難しいのは何とかならないものか
赤供え持ってる国の後詰が本陣より強い
ネタ仕様は、6月30日以降さらに悪化している品
かなり前から言われつづけているはずだが
光栄の過去の合戦の仕様変更をみるに
PUKまで放置されそう
×赤供え持ってる国の後詰が本陣より強い
○赤供え持ってる国の後詰沸き武将が本陣武将より強い
>>588 ダメージ飛ばしたければ尖れ。
尖りもせずにダメージ出したいとか考えるな。
ボス戦で全体術撃つとヘイト上がり過ぎて集中攻撃食らうなら
呪霧とか縛りとかサポートに回ればいいんじゃないの?
それとも全体術のヘイトはどんなにヘイトコントロールしてもタゲ集中する訳?
もし、集中するのならボス戦で全体術はNGって事じゃない。
>>591 さっき書いたけど陰陽は尖りたくても尖れないよ
出来ないものをやれって言われても無理
だからダメージ出す事しか頭に無い職は・・・
おんもー様もぬんじゃ様もにとうさもらい様もてぽーかに様も
みんな自分が一番じゃなきゃ嫌なのか
>>だからダメージ出す事しか頭に無い職は・・・
最近一刀流忍者増えてきたな・・・
国別スレで管理人が暴れ始めたぞ
291 名前: 管理人★ 投稿日: 2004/08/31(火) 16:23 [ .AaKJCQo ]
一部の人へ
市役所、各官庁、会社等の機関からの書き込みはやめましょう。
>>591 あーあと呪詛つけるなら別に遁術でもいんだわ、確実につくしね
あと縛り(敵の行動封じ)に関しても不意打ちの気合ダメ準備とめのほうが有効
呪縛すると沈黙効かなくなるしね
忍者と陰陽は同じアカにあるから、違いは良くわかってる
ボス戦行くとき陰陽師入れると徒党の雰囲気が悪くなるのを何とかしてほしい
たしかに陰陽師入れるくらいなら武芸侍か忍者入れた方がいいってことはわかってるんだけどさ
>>531 腕力10振りもどうかと思うが、こいつそれ以前に寝落ちの頻度が凄いからなぁ・・・
陰陽は昔、瞬殺徒党全盛の頃に修正を求めるボンクラーズにこう言ってたよね。
「そんなに誘われたいんなら、陰陽やれば?」
で、自分らがキツくなると他職の弱体とクレクレを求めて大合唱ですか?
それこそ「ボス・武将をやりたければ他の職をやれば?www」
定期的に沸くなこれ
しかしまあ、もう一年以上たつっていうのに
物理と術のバランスをとる位のこともできんのかね肥は
レベル50代の装備の平均調べて、そこから物理の最大攻撃技能と術の最高単体術それぞれの
最大ダメを計算して調節するだけだろ
まあ召還AIがスーファミレベルな現状じゃしょうがないか
なあ、電撃の
松原インタビュー
勢力追加(伊達、毛利、島津)
秋の拡張パックではレベル解除検討中(55まで?)
潜在能力もレベル解除検討中(50まで?)
馬検討中(どういう形かわからず)
新技能検討中(生産目録難易度11、12)
ダンジョン追加
現在ある 堺→裏堺みたいな感じ
例・駿河開かずの扉のところに魔界ダンジョン実装
相模→相模伊豆、
その他あっとく驚く仕掛け
これなんだけどさ、検討中って、
11月発売なら、
そろそろ形は出来上がってプログラム組んでる最中のはずだよな。
秋って2005年の秋じゃあるまいな
>>601 あれがスーファミレベルとはスーファミさんに失礼だろ!
誤れ!スーファミさんに誤れ!
スーファミさんごめんなさい
ザラキザラキザラキザラキ
プロマシアの店頭でもやってるけど、
FFの売りはストーリーなんだな。
絵は確かに美しかったが、
■の押し付けがましいストーリーに嫌気が差して卒業したから
まあいっか、って思えた。
クリフト並。
相模→相模伊豆ってのが本当に名前変わるだけだったらすげぇよな
美濃にある離島にもいけるようになるんじゃないか
ネタなのか…orn
美濃じゃなくて尾張だった・・
なあ細紐って他職は使わないのか?
花火材料の火縄売るついでに紐と細紐一緒に売ってるんだが
紐は表示直後オサモライがすべて買っていったよ・・
不良在庫かかえたかなorz
>>612 初期生産用に使うのが主かな、一応銀首にも使う
余ったら茶器作れ
>>612 細紐は、糸巻きとかで使ったような希ガス
細紐は糸巻き柄作るときにいっぱい使うけど・・
大声で叫べばサモが買ってくだろ
>>612 糸巻き柄は和紙と並ぶ低レベルでの重要な資金源なので、細紐売ってたら即買いだな。
・・・売ってるとこ見たこと無いけど・・・。
サンクス
とりあえず数日売って様子見てみる
これ売れたらくみ紐大量生産逝ってみるかな
>>617 く・み・紐!く・み・紐!
待ってるぜ兄貴。
このあいだ1800個ぐらい売り表示だしてるのを、
ボヤボヤしてて目の前で売り切れて鬱なんだ。 orn
くみ紐とか紐系ってだしたらいっつも10分以内に売れる
っつか大体出してすぐ売れちゃうなぁ
ってなんかまた話ループしてるなw
今日1時間ぐらい知力石探して稲葉うろついてたけど、くみ紐売り3人もいたぞ
しかもそのうち一人は2000個ぐらい売ってた
まあ俺は脳が筋肉な職なんで関係ないんだけど
>>602 それしか追加されないなら漏れは買わないな
長屋や代理販売も実装されない様だし。
つーかLVキャップ解除で余計萎えたな
>>621 いやだからネタだと・・。
近隣国が無い国実装してどうするんだ・・。
624 :
名も無き冒険者:04/09/01 03:28 ID:7WUnHM+M
はやくフロントミッションβやりたい
だから陰陽道の特化術は、タクティクスオウガの召喚魔法っぽければ良かったのだよ。
ランダムに7回攻撃。ボス一体なら鬼の7回攻撃。tueeeeeeeeee!
仙論は今のを成功率やらで調整すればいいだろうけど、
陰陽道と召喚は本当一朝一夕ではいかなそうだな。
つうわけで陰陽道に式符ファンネル、召喚に召喚武器ファンネルクレクレ
そういえばポマエラ
さっきのことだが
ファミ痛の記者となのる侍からアンケートくらいましたよ
漏れだけ・・・・・?
いくらファミ痛の記者でもこんな時間にアンケートはとらないとオモワレ
前にここで書き込みあったの見て真似してるアフォがいるんじゃね?
つかハミ痛ではかなりスルーだろ信オンは
>>627 鯖と名前出せ。
つかファミ通って一人は覇王斉藤だけどもう一人は何処の三好なんだ?
陰陽道には隕石落としを追加するしか・・・・
物理ダメージ扱いで準備中の敵に当たれば気合ダメージ有り
気合ダメがあるか無いかが不意打ちとの埋まらない差だからね
>631
で、陰陽大名が隕石落し・極で全員に9999ダメージ乙
陰陽師版帰依の異次元とばし(デジョン)とか
>>632 ネタ話になんだが、現状の全体単体術のダメキャップを安易に上昇したりすると、レベルに比して
べらぼうにパラ高いと思われる陰陽NPC系が軒並み即死ダメ叩き出すことになるのも問題なんだよね。
ハミ痛はアンケート取ったところで
掲載するスペースないだろ。
現状、加護って天下一品のみだよな?
ここで付与石に加護を持たせてみないか?
謎のアイテム死霊石やネズミ石なんかに加護効果をもたせる。
防具に対して付与石をつけると「加護」
武器に対して付与石をつけると「○○斬り」(ある系統に対して強くなる)
もちろん生産時に付いてもいいが、ランダムで。
忍者、武芸侍 ←ここの選択肢におんもーも入れてやってくれと。
>>638 そこでなくてもいいので、ボス武将徒党で人並みに貢献したい
最大効率求める、廃人徒党が全職徒党を組み始めたときがベストバランスなのだろうか。
単体強化もいいが、劣化神職技能やれよ。陰陽に。神隠しとか。
ダンジョン行くのに神職POP待ちマンドクセ
即死魔法 これを実装すれば多分みんな幸せ
対人では成功率激低か無効じゃないとやばいけど
>>641 PCが使える技能は、当然NPCも使ってくるわけで・・
>640
神職は劣化技能ばっかりなんですが…
固有技奪われたら泣けます
陰陽にリレミト実装
ただし徒党組んでいること。リレミト時に徒党員全員に
「はい」「いいえ」の選択画面がでて全員が「はい」を
選択する必要あり。リレミトすると全員の気合が0に
これくらいの技能あっても良さそうだが
んあ?
どこのどいつが劣化技能ばかりだって?
>>644 そして「いいえ」を選んだヤシにおんも〜様から痛い粘着対話が
「はい」「いいえ」無しだと我儘なおんも〜が自己都合で全員を飛ばしたり
突然脱党して1人脱出→徒党員( ゚Д゚)ポカーンなシチュエーション激増は覚悟w
中の人次第なんだけど、こういうトラブルが容易に想定できる
ような技能の実装は、まずあり得ないだろうなw
>>647 そんな奴は晒されるからいいんじゃね?
もっとも、俺もそんな術はいらないが。
それじゃあこうしよう。
新ダンジョンにダメージ床を実装してトラマn(ry
>>636 これ以上生産で神職だけ楽しまれてたまるかってんだ。
侍に下さいオネガイシマス
>649
ああ、初めて地獄谷行った時、溶岩近づくとダメ受けるんじゃないかと
ちょっとビクついてた若かりしころのピュアな思い出が蘇って来るではないか
おまいらおはよう。
今朝、電車の女性ファッション誌の中吊りで「美脚の極み」って書いてあった。
女性陰陽限定の追加技能ですか?
なにしろ忍者屋敷に蒔かれてるまきびしはゴム製だし
地獄谷の溶岩は床にかかれた絵だからな
>>653 Mr.VTRに頼んで本物にしてもらうか
忍者屋敷で採集したらマキビシや手裏剣拾えて然るべきだよな、あのグラならw
忍者屋敷の入口付近で、移動実装のまま戦闘に突入すると、戦闘終了後にマキビシの上で正座はローカルルールでつか?
やっぱり今日は静だな。
しかし 天鯖でも 道三 謙信と僧大名落ちたみたいで それぞれの国でこうも大名の
強さ違うのはどう考えてもおかしい 武将の強さもぜんぜん違うし いっそう合戦方法考え直すべきだな
NPCなしでPC同士でジャンケンできめようぜ 100勝した国が勝ちとか
もうね合戦長すぎ 陣全部おとすと本陣しかないし やることなさすぎ
今日もメンテだけど花火やってるから期待ないし なんだかな〜
9月1日サーバアップデート内容
以下の不具合を修正しました
・摂津和泉の敵NPC「六甲の虎」・「六甲の猛虎」の出現位置が六甲ではなかった
>>652 いい技能だ(≧∇≦)b
(ノ゚Д゚)おはよう
そっか
あそこ六甲山じゃなかったんだ
湾の上の方だっったのね
>>660 ・「六甲の虎」の名前を「藤井寺の虎」に変更しました
>>663 「六甲の猛虎」の名称を「梅田の大虎」に変更しました
>>663 「六甲の虎」の名前を「六甲のダメ虎」に変更しますた
>>663 ・「六甲の虎」の名前を「六甲のおいしい水」に変更しますた
>>659 大名落ちで戦況ひっくり返った例あるの?
大名落ちって、どれも大名落ちと関係なく
勝敗確定してるような気がするんだけど
武将も、特定の数体が強かったり弱かったりは
あるけど、全体通してならそんなにすごい差が
あると感じたことはないんだけどな
合戦の優先順位って
大名敗走>戦果大差でないの?
風雲だが、斉藤-武田で引き分け確定間近で、信玄敗走したケースがあった。
>>667 今回の天鯖の道三はひっくり返ったらしい。
まあそれ以前に天鯖斉藤廃の昼部隊大暴れで
その陣以外は織田ボロ負けの罠w
ポマエラおはよう
今日も仕事がんがろうぜ
Re: Re: ん〜む/一刀くのいち [ ID: FDZX9359 ]
-No. 133564 ( 2004/08/31 19:30:08 ) New
消費スロットとウェイト増のデメリットを少しでも軽減して
忍者一刀流=低確率しびれ+気合いダメージ+ウェイト-1くらいで
やっと選択の余地が出てくる気がします。
一刀強化案/ [ ID: GPTD5981 ]
-No. 133694 ( 2004/09/01 09:30:53 ) New
忍者刀の付与枠を3にする手もありかと。
(4だと強すぎになるので)
↑
次は一刀両断クレとか言い出すに10ジャコウ
伊賀の本陣忍者武将は馬鹿みたいに強いで
>>672 ヌンジャの強化はボス武将戦での
陰陽排除(現状でも排除されてる)と侍の徒党枠減少になるから
絶対嫌だ
ヌンジャ・鉄砲鍛冶・武芸侍の弱体か陰陽の攻撃術大幅強化でFAだ
それって本当に忍者か疑わしいなぁ
正気でこんなこと言わないでしょ
身分があがると名声じゃなくステータスがあがるのはどうだろう。
潜在みたいに自分で振り分けられるとか。
意味のない名声よりそっちのがよっぽどおもろい気がする。
国に愛着身もでるだろうし
そういえばさ、先週のメンテ明けから守護の発動率微妙下がってない? 今まで極み2回張ってたら大方守護ってたのにちょこちょこ抜ける・・・。
気のせい30で蜃気楼連れて行かれて
極みと修理だけやっててwww
って言われてやってても普通に出る
>>675 釣りか真性のどっちかかな?
全文読む限りヌンジャ様臭いが。
上の奴のは雁目録の一刀流極意はどうなるって話だし、
下の馬鹿のは3だと強すぎとは思わんのかなぁw
忍者「暑さの我慢比べで最後まで我慢し続ける」
ヌンジャ「我慢比べ中体にホースを巻きつけその中に水を流し涼を求める」
守護率って、敵で変る?
昨日は修得でダリにいったけど、鍛冶と一緒に盾やったが
ほぼ漏れなし。漏れるときは2.3発まとめて漏れたが・・・。
忍者が、守護すごいですねっていったくらいだし。
物理ダメの計算式変えて
攻撃力の半分以上防御力あれば
キャップに届かないように修正汁!
攻撃力400ぐらいからの異常なダメージの伸びおかしすぎ!
術のダメージ計算、物理と一緒に汁!
固定値消費でだめなら%数値でもかまわん
煉獄、焦熱、単体四を消費80%にして威力を考えてくれ!
結界破りにキャップつけろ!
ノーマルで4倍、改で6倍と高数値でかまわない
味方の生命や防御力で変わるとは思うけどな
敵で変わった記憶は無いけど
平和ですね、(´・ω・`)旦~
今日のメンテで何かかわるかなぁ。
何もかわらないんだろうなぁ。
合戦の糞仕様何とかして欲しいよママソ
合戦がなくなって妖怪が攻めてきてほしい
陰陽にリレミト実装。
これなら断片集めに連れてく。
猫耳生やした美人山伏の猫娘
グラはコウモリ一反もめん
村民タイプの子泣きじじい
見た目そのまま砂かけばばあ
蛙姿のぬりかべ
蛍かよ!黄色い光で漂う目玉の親父
陰陽に元気玉実装
陰陽「みんな、おらに元気をわけてくれ!」
―――――味方全員に奪生気――――
徒党あぼーん
イマイチだな
そういえば昔、
躍らせ時代の上野野良徒党で当時の陰陽様が、
「単体攻撃の弱さを補う、ファンネルっぽい技能が欲しい」
とおっしゃってたなぁ。
夢が叶った訳だ、略式召喚で。
徒党を引っ掻き回してダンジョンの奥へ行き自分が死んだり断片集まると
勝手に徒党抜けて一人でリレミトしていくおんもーが増殖するわけでつね
凄い大業物が作りたい・・・
>>693 それが可能な使用なのですから、問題ないとおもいますw
>>693 ※陰陽師が徒党員にいる場合にのみ、脱出の隊列が選べます
これでいいやん
>>683 それらは問題だとは思う
それらが直らんとPvP活性ができないのは間違いない
脱出の隊列だと忍者っぽい気が。
陰陽だと飛翔の隊列とか?
解脱の隊列
>>647書いた漏れがマジレスすると、
何でもかんでも便利さ追求していくと
ゲームの醍醐味も失われていくから難しいんじゃね?
帰り道も含めて冒険だったはずが、
行きだけを心配するゲームになるわけだしな。
>>659 NPCの弱さもだが、昼部隊が全てを決するのもつらいな。
>>697 防御力比重あげれば極みとか防御極意サモがウザーなので嫌だなw
あと術威力そこまで上げるなら命中回避を器用判定で
非必中化&単体は守護可能化だな。
結界破りのキャップは賛成
張ってる方がダメ甚大ってのはアレだよな。
大将:島津貴久
軍師:伊集院忠朗
本陣:島津義久、島津義弘、島津歳久、島津家久
後陣:川上久朗、新納忠元、伊集院忠倉
中陣:平田光宗、上井覚兼、島津義虎
先陣:鎌田政年、猿渡信光、山田有信
荷駄:種子島時堯
(;´Д`)ハアハア
物理攻撃が腕力+武器で
術攻撃が知力+属性でいいんだよな?
術防御って何で算出するんだろ?
島津いいなぁ…義弘流島津の退き口実装キボンヌ
今嫁から2アカ6キャラ全てカンストしたとのメール来ました
頼むからパート位してくれorz
>705
普通なら魅力と属性
知力も寄与してもおかしくないが
無属性で大ダメージあったかなぁ
実直拳とか使うのか?
>>703 極みは対処方法増えたしいいんでない?
防御極意はソロ以外は気にならん
>>705 >術攻撃が知力+属性でいいんだよな?
これはちょっと微妙だ、知力+属性×2ぐらいになってる気がする
術防御は今は属性のみ?
前に魅力+属性×2を術防御って案があったな
>707
そんなあなたにRMTorz
>>705 術防御も知力と属性だと
侍・鍛冶武将と薬・陰武将で食らうダメージかなりちがう。
つか、先陣後沸き武将だと
瞬殺構成の徒党で十分倒せるって言うか
普通に早い気がするんだが
やってみた人いない?
島津家伝奥義「ステガマリ(座禅陣)」
島津家に1年以上使えた者だけがもらえる目録で修得
戦闘中、実装している時に味方の旗頭が落ちると自動発動
暴れん坊状態になり、自動的に敵を攻撃しつづける
高確率で敵を致命傷にする。井伊直政に強力な効果。
当然死ぬまで解除されないので、実装した人は玉砕する究極の玉砕戦法。
>707
>709のいうとおり、これからRMTでおまいさんより稼いでくれるよ、嫁が。
まさに内助の功だなw
俺なんか発売日組なのにまだLV45だぞ orz
そしてブランド物のバッグや小物に化ける・・とか(;´Д`)
やはり、専業主婦と学生はMMOで最強なのかな
あ、地震、、、
島津といえば「釣り野伏せ」と「捨て奸」
たとえば術攻撃を知力+属性*2にして
術防御を知力+魅力+属性とする。
これで物理ダメージと算出方法を同じにすれば
少しは納得してもらえる?
で全体術に対しては上記の術攻撃に
(知力+属性*2)(7/N)にすると。
7体の時を基準とし、そっから減る毎にダメアップ。
>722
死の唄の威力も7倍とかならいいよ
減少速度7倍、効果時間7倍
えらいこっちゃ
まあ下手に威力増やしても瞬殺復活、およびヘイト激増で即死されちゃあ本末転倒だよな。
>>722 >(知力+属性*2)(7/N)にすると。
>7体の時を基準とし、そっから減る毎にダメアップ。
これはだめだ
1体のとき考えればわかる
7体基準にするなら
(知力+属性*2)*18/(11+N)
とかかなぁ
現状の4体基準の考え方は問題ないと思うけどね
美人画扇子とか屏風とか、そろそろ買っておこうかと思うんだけど、
既に入魂してあるものしか見ないから相場がわからん。
美人画扇子って原価いくらぐらい?
はげしくぼったくりしかいない気がするんだけど。
もう杖消費技能実装でいいじゃん。
それでみんな幸せだろ。
>>723-725 やっぱり強いか。
昨日、党首に最初に誘われて、その後徒党員集めるときに
陰陽のおの字も出なかったからさ。ちと考えただけだ。
>>704 義弘の部隊に配属されたら、家老にはなりたくないでつ
ハァハァ
>>726 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
>>731 自己レス、800文じゃなくて900文だった
>>726 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知らないが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度も とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気にくわない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
>>732 そんなに安いのかよ…
ちょっと入魂して100貫ぐらいでいつも売ってるのに…ぼったくりばっかりじゃ。
すてがまりの他に、島津の奥義と言うとやっぱり釣り野伏せか。
信onの軍学では基本的なレベルの目録にあるからなぁ…
「島津流釣り野伏せ」
「義弘流超敵中突破」キボンヌ
うわ、自分にアンカーしてどうする…俺。
>>734 「上杉流車懸り」や「武田流鶴翼」もないとw
今日メンテ何くるの?
違う方向で自職の追加技能を妄想してみる
方士之心得:四:対抗呪文(入門):敵の呪文を打ち消す(効果:小):戦闘、自動
仙道 :参:対抗呪文(応用):敵の呪文を打ち消す(効果:中):戦闘、自動
仙道 :六:対抗呪文(極意):敵の呪文を打ち消す(効果:大):戦闘、自動
援護射撃みたいな感じで敵の術を打ち消す
まぁ、妄想ですから大目にみてやってください(;´Д`)
>>738 いいな。
でもせめて陰陽道にあげてやれよ…
>737
採取による花火星取得率アップ
色んな技能の弱体化
人気のある敵の経験修得大幅調整(いつも通り)
の3点です
>>736 じゃあ「織田流三段撃ち」とか
「本願寺流暴れん坊」とか
「朝倉流敵前逃亡」とか
「松永流茶器自爆」とかもアリかな
>738
対抗呪文は強すぎて基本セットから落ちてしまうくらいだから_
まあ避雷針技能とかで術をひきつけるとかならありかもな
花火とか邪魔だよ 炭掘ってるとアホみたいに出るしイラネ。
>「松永流茶器自爆」
他のはいいけど、これは流派なのか?
>>748 ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>740 陰陽道って攻撃系だから、違うのかなと思って(;´Д`)
>>743 Σ(゚Д゚;
基本セットから落ちたのか
テンペストが加わって後、スタンダードから落ちるまでやったきりだから、
知らなかったよ(´・ω・`)
>>737 神主限定で妖獣召喚がdでもないぐらい強化される
花火って寝マクロ対策だよな。
あれのせいでいつもよりはやく袋いっぱいになってめんどい。
>>733 入魂材自体の値段&2個付け3個付けの確率も
考慮に入れてくださいお願いしまつ・・・。
>>751えろーい斎女様が出て一緒に行動するなら神
仙論だけは今のものでも十分な気がする
ダメすぎるのは陰陽道、召喚
怨霊斎女
>>745 むしろ、信onにおいては三好PCにデフォで憑いてるような…w
妖獣召喚と忍犬は陰陽の召喚みたく、自動行動でいいんじゃないかとおもう。
とくに忍犬は誰も使わないだろうあれ…
「今川流蹴鞠術・改」 蹴鞠の腕前が上昇する。
「今川流公家口調」 チャットの語尾に自動的に「おじゃる」がつく。
「今川流田楽狭間で休憩」 奇襲を受けやすくなる。
「今川流怨霊化」 今川家伝奥義のキモ。死人・怨霊武者・ドクロ兵のどれかに変身
拡張パックマダー?
>>759 そんなんいらないから、戦国無双・猛将伝の今川義元を何とかしておくれ
何とかしろってば。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
仕事やるきが、オキネ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
β→ ( ´∀`)
β2→(´・ω・`)
製品→( ´∀`)
6.30→(´・ω・`)
これが世に言う陰陽交代説である
むしろ連携の復活キボンぬ!!!!!
となると
PUK→( ´∀`)
ですね
今でも連携はあるだろ?
β→ ( ´∀`)
β2→(´・ω・`)
製品→( ´∀`)
カンスト後→('A`)
6.30→(。∀ ゜)
>>765 誰も乗らない希ガス……
神主のカシコミ見れるなら、それはそれであれだがナー( ´∀`)
>>764 すると次の修正が有れば( ´∀`)に戻るのか!
世間では歴史は繰り返すとかほざく香具師いるしな。
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ それとも最後はこうなるのか・・・
>>766 PUKテスト鯖→( ´∀`)
本鯖→(´・ω・`)
>>704 ハァハァ…
欲を言えば、島津忠良も入れてくれ…
竜巻五連まどろみの不動明王破鎧呪い遁・極
みたいな連携のことか?
775 :
341、387:04/09/01 13:18 ID:cljAfgTS
>>737 たぶん何もないんでない?
テ鯖に仮実装された項目を2〜3週間溜めてから一気に本鯖実装が
最近の肥のスタンスらしいから。
>>774 大分病んでるようですな そんなおまいに
( ・∀・)つサガフロ
>776
敵とも連携できるアンサガもくれてやろう
>>777 お前さん、レス番がラッキーナンバーなのに
アンサガを買ってしまった経験を持っているのか。
漢だな。
アドバンスにもロマサガをクレクレ
メタルマックスRをリニューアル再開してクレクレ。
信長はどうでもいいから
太閤立志伝4辺りを出してく(ry
>778
あー、買っちまったさ
しかも七人クリアしたさ
…中古だけどな(・∀・)
これの連携もサガフロ並を期待しちゃ遺憾のだろうかのぉ
>>780 マジレスするとFF11のように連携主体になってこれ以外ダメ、という風潮が広がるぞ。
一刀流極意の場合装備してる武器の攻撃力のみ1.5倍に!
忍者、応用は1.3倍、剣術のは1.2倍。
付与分は基本値のまま。痺れ・気合削りは現状通り付加。重複は不可。
とか妄想してみたんだけど、槍とか考えてない。
痺四連参連閃煉破魔の唄
とかか
連撃その他技能系の攻撃に効果乗るだけで大分違うと思うけど・・・。
>781
FF11なんぞ触ったこともないから何とも言えぬ
みねみねみねみねみねみねみね打ち
とかもあるのかw
>>786 8人いるぞ(笑
間に回復術とかあると中断されるわけだな。
火遁連の唄 全体治療3 狙獄
更に違う方向で自職の追加技能を妄想してみる
陰陽道:弐:黙示録 :敵、味方に大ダメージ:術者死亡:戦闘、準備あり
高位召喚術 :壱:精神障壁:コマンド入力しない限り、一切のダメージを受けない:戦闘、準備あり
妄想が爆発中(・∀・)アヒャ!!
みねみねみねみねみねもんた
陰陽道:弐:黙しとく :敵、味方完全沈黙・戦闘終了まで解けない:術者死亡:戦闘、準備あり
高位召喚術 :壱:精神障害:コマンドを一切受け付けない状態になる:戦闘、準備あり
行動が連続してつながった場合、
一定の組み合わせで特殊効果とかついてもいいかもな
>>753 お願いします。
入魂材持ち込みますので、普通に未入魂品も売りに出してください。
お願いします。
最近聞いた、1個売れただけで元取れちゃった。って知人の発言でげんなり。
かなりの量生産してますた。
>>753 それでも100貫は高いだろ。気合+200程度でよぉ。
1個付けは失敗作だから、むしろ原価以下で売れよ。
だから陰陽には攻防一体のファイアウォールを実装してくれくれ
>>791 良い(≧∇≦)bセンス
>>794 隠居してないけどな
国は無いけどね(・∀・)アヒャ!!
>795
気合+200扇子、30貫で買った…
召喚陰陽LV46だが、炭があるからこれでいいとおもうようになってきた。
武将できないといってるやつは、他の職すりゃいい。
瞬殺徒党にはいれない僧から、紅蓮を煉獄なみにといったら困るだろ。
瞬殺徒党にはいれない鍛冶から、乱射のダメージ、付与無しで煉獄なみにといったら困るだろ。
侍が金かせげないから炭ほらせろといったら困るだろ。
確かに炭掘って、価値2の式に1000貫つかっても使い機会がないのはちょっとさみしいがな。
>>753 減が9%以上とかの業物なら話はわかるが
最近、減ついてないで100貫とかしてるからな
ぼったくり言われても仕方ないんじゃね?
>>797 そか、覇王の今川で似たような人を知ってるから同一人物かと思った。
スマソ。
いきなり話題は変わるんだが
飾り柄@8貫 漆塗り柄@2貫200文
って値段は鍛治屋の兄貴的にはどうですか?
…自家供給するからイラネ?
おい、カス共、俺様に合戦場のマップ色々載せてるサイト教えて下さい
気合い+200で100貫とか買うなよw
普通に高杉なのに気づけよ
>>802 >>730 「信onデータ置き場」でぐぐってみれば?
後、どのマップとどのマップが同じなのかは外部板参照。
>800
先生、それはまさか袋のことじゃ…
しかし修正以降、良心的な値段で売ってくれる坊様と、なんでもかんでも100貫単位で
売ってる糞坊主との差がハッキリしてるな。晒したいくらいだよ
・・・orz
私めが盲目でした
>>801 飾り柄8貫はどうしても必要な時以外買わない。
漆柄2.2貫なら普通に買う。
ステータス入魂で+11以上ついてる扇子とかは100貫とかありえるけどさ、
気合200程度ならせいぜい30〜40貫だろうな。
くみ紐って200文じゃ売れないな
大漁に店買いで作って損した
>>807 入魂材ボッターもいるからな。霰石+80が15貫〜とかでうってると、
気合+200の扇子の値段も50貫とかいくかもなw
>>809 レスthx
飾り柄はこれ以上値段下げると赤になるんで(初期魅力3)
素直に漆塗り柄だけ作って升
>>810 同意。
ところで、風俗図屏風が40超えるのは当然なわけだが
時折売却品に花鳥図屏風をコソーリ同額で混ぜてる奴が居るなw
>>801 知っている人かも知れない(・∀・)アヒャ!!
>>812 当確ラインぎりぎりなのかも
炭@300文みたいな感じなのかもかもかも
>>812 くみ紐は150文なら買う。200文はまず買わない。
くみ紐で儲けを出したいなら、紐から作るのは基本。
よーし俺も妄想しちゃうぞ
大将:伊達輝宗
軍師:伊達晴宗
本陣:鬼庭左月斎、伊達実元、留守政景、亘理元宗
後陣:遠藤基信、伊達政宗、片倉小十郎
中陣:原田宗時、白石宗実、屋代影頼
先陣:鬼庭綱元、伊達成実、石川昭光
荷駄:中野宗時
>>801 うちは自給自足してるから買わないけど。
漆柄2.2貫はいいと思うけど、飾柄8貫はちと高いと思うな。
一般的な相場で材料PC買いしたとして、漆柄は原価1.9貫・飾柄は7.3貫位で
期待値4としても出来るしね。
片倉小十郎は政宗の副将かもしれんのぉ
木下秀長・蜂須賀正勝みたいな。
伊達成実ハァハァ 原田宗時ハァハァ
ここで値段聞いても安く叩かれるに決まってるだろうに
正直紐からなんて作ってらんねー
伊達家はいやでも政宗が大名な気がするよ
雑賀も孫一が大名だったしな
>>805 そこは知ってたんだけど、ちょっと見にくくて、他にあったら教えてください(´・ω・`)
>>818 前に出てなかったか?
どうでもいいが屏風だが、
なんと言うか、無地屏風と染料を全部店で買うと良い感じだね。
富士に籠って薔薇集めて、21くらいを100、25くらいは250くらいで売れば
ボッター僧との差別化できるかな?高いか。
富士なんて行きたくないけど。
長宗我部や竜造寺や宇喜多も妄想してやってください
あ、でも三好滅亡鯖で四国実装されたら阿波は
どうなるんだろ…
糸巻き柄が150文とかで売ってるの最近よくみるがそれでいいのか?
しかも売れてるしorz
その昔100文で売ってた侍からでした
>>827 俺の頃は100文でボッター呼ばわりされて
80文でうってたyp
orz
西ばっかだな・・。
東は東で伊達だけだし・・。
ってことで犬が大将な里見家キボン
時代が違う?知るかゴルァ
周りの僧がボッターばっかりだから
俺のが安く見えて結構助かってると思う
大袋、軽減7%、生命+120を20貫
大袋、軽減8%、気合+180を30貫
とかで売ってるけど、安すぎたりするかな?
どうせ失敗作なんだし、早く捌いて倉庫あけたいしなぁ
>>829 そこで宇都宮家が颯爽と登場ですよ
もしくは「坂東太郎」佐竹義重降臨
竜造寺の本陣は強そうだなぁ
逆に大友の本陣は軍師以外だめぽな悪寒 特に大名
東はもう奥羽列藩同盟でいいよ
蝦夷導入まだぁ?
糸巻き150文は 炭320文とかで売ってるのと同じ位の認識だなぁ
必死で欲しい時は買うが、それ以外では見向きもしない。
大名 伏姫
軍師 犬阪毛野
本陣 杉倉木曽介 堀内蔵人 東六郎 荒川兵庫助
後陣 犬塚信乃 犬山道節 犬江親兵衛
中陣 犬川荘助 犬村大角 犬飼現八
先陣 犬田小文吾
・・・わからん。
大将:大内義隆
軍師:相良武任
本陣四天王:陶晴賢、内藤興盛、弘中隆兼、冷泉隆豊
後陣:杉重矩、青景隆著、天野隆良
中陣:天野隆重、江良房栄、益田藤兼
先陣:仁保隆慰 、問田隆盛 、天野隆重
荷駄:吉見正頼
ごめん(;つДT)
>>832 貴様ッ
漏れの出身地の戦国大名、大友宗麟公を馬鹿にしたなッ
本家信長の野望でも結構能力は高いんだぞう
戸次鑑連(立花道雪)・高橋紹雲などのほうが
燃える武将なのは確かだが…。
>>830 袋は軽減10%以外、欲しくないかも
そんな、おらは陰陽
未だに軽減10%の振分袋を使ってます
軽減って、あんまり重要にみられてないのかな
2004年9月01日版 クライアントパッチ内容
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 合戦場に置いて敵国プレイヤーが不可視状態の時、 味方プレイヤーの1人でも不可視状態を見破った場合
不可視状態が切れる変更を行いました。
こんな妄想してみました…これでロングも減るかな〜なんて(´・ω・`)
「ワン、ワンワン!!」
陣形の書を使いますか?
>>840 謙信公といい道三公といい僧大名落ちすぎだからな orz
しかし「宗麟」の頃なら僧は僧でも南蛮僧さッ ヒャッホーイ
固有技:「主の御名において」 仏教徒を即死させる。神社仏閣を焼き討ちする。
低速4と暗黒4と陰陽道のバグ修正はそろそろいれてほしい。
>>837 四天王イイ!
陶が謀反起こしたらついて行ってしまいそうな俺ではあるが…w
>>838 信玄公から道雪様への書簡届けしたひ
幼少の宗茂タソに会えたらいついてしまいそうだが
宣教師か・・・・・
僧と激しくかぶりそうだな
>>818 晴宗と輝宗は仲悪いからありえなそうだ。
2004年9月01日版 クライアントパッチ内容
追加機能
期間限定で以下のイベントの追加を行いました。
・ 東西花火大会を実装しました
立花ぎん千代ハァハァ禁止で大友を。
イスパニア
大将:フェリペ2世
おまえら自演ばかりしてないで
今夜9時からNHKみれ
信玄様の賢いお姿が拝めるぞ
里見家いいなぁ。
即、滅びそうだけど・・・。
絵画は知人に頼んだ方がいいよ。
漏れは屏風10個くらい作って、適当に生命か気合+100を2個付けして使う。
てか、絵画で3個狙うよりは生気か魅力つけて使い潰したほうがいいと思う。
消耗しやすいし。
ソーコム2の大将やっと終わったしかし使える武器があんな物だったとは
ダムの所で使ったら発射音のあまりの大きさに速攻でリーダーに通報されたじゃないですか
>>839 いや、袋の性能の基本は重量軽減でしょ。
付与付いてても、軽減無かったら買わないなあ
>>844バグと言うか、あれ肥仕様ジャマイカ・・・
絵画もいいけど、たまにはもうす売ってください
お願いします
その時歴史が動いた 第190回 武田信玄 地を拓き水を治める
放映日 平成16年9月1日(水)21:15〜21:58 NHK-総合
ゲスト 堺屋太一(作家)
番組内容
その時:1572年(元亀3年)
出来事:武田信玄 京へ向かう
戦国時代、関東の一弱小国に過ぎなかった山国・甲斐を、わずか一代で大国に育て上げ京都へ向かって「天下取り」を目指した男がいた。
武将・武田信玄(1521〜1573)。家康も震え上がったというその強さの秘密は、実は信玄が若い頃情熱を傾けた治水行政と金山開発にあった。
山梨県・釜無川に築かれた「信玄堤」と県東南部の「湯之奥金山」跡は、信玄が成し遂げた国土開発の手腕を今に伝える貴重な遺跡群である。
毎年河川が氾濫し農作物が深刻な被害を受けていた戦国時代の甲斐の国。わずか21歳で領主となった信玄は国の生き残りをかけ、堤防工事と金山開発に着手する。
若きリーダーの前に次々と立ちはだかる困難。他の戦国諸大名との戦い、堤防建設を阻む水害、国を取り囲む高い山々…。
危機を乗り越えるため信玄が編み出した斬新な治水戦略とは?
そしてその堤防建設にも活用されたという武田家秘蔵の軍資金「甲州金」は、どのようにして産出されていたのか?
さらに信玄の治水と国づくりを支えたと伝えられる謎の職人集団・「金山衆(かなやましゅう)」とは?
番組では信玄が満を持して京へ上る瞬間を描き、甲斐が強国にのし上がるその礎となった金の生産と治水行政を中心に信玄の国作り戦略の秘密に迫る。
知り合いつくれアホ
だな。このゲーム他職の知り合いがいかに多いかが楽しいゲームライフを左右するよな。
もうすは髪形隠れるのでいやです。あんなの無くなれば良いんです。
なので作りません使いません。
だいたい尼のもうすがへんな色なのがいけないと
白でいいだろあれ
染めれよ
大将:大友宗麟
軍師:角隈石宗
本陣四天王:立花道雪、吉弘鑑理、吉岡長増、臼杵鑑速
後陣:田原親賢、高橋紹運、大友親貞
中陣:田北鑑生、志賀鑑隆、大友義統
先陣:佐伯惟教、立花宗茂 、志賀親次
荷駄:臼杵鑑続
ハァハァハァ
軽減大好き野郎には
重さ軽減の付与石マジオススメ
>>818 鬼庭綱元、先陣か〜
上杉の鬼小島や武田の土屋クラスの武将になりそーなおかん〜
鬼庭綱元ハァハァ
軽減付与するよりも
腕力付与のおさがりをもらえば
採集ウマー
大将:長宗我部元親
軍師:吉田孝頼
本陣:長宗我部親貞、長宗我部親秦、谷忠澄、吉田重俊
後陣:久武親信、福留親政、江村親家
中陣:久武親直、福留儀重、本山親茂
先陣:桑名吉成、豊永勝元、秦泉寺泰惟
かなり無理やりになったw
>>854 だよねぇ
買い換えようと思っても中々、重量軽減10%は見つからないような
すぐ売れてしまうのかな
>>863 付与石つけられなくなる(´・ω・`)
[もうす]って色染まったっけ?
尼が染めると染まるけど、坊主が染めると大して染まらないんじゃなかった?
大友とかさ、島津とかさ、なんていうの?
中老のまんまで居たくなる様な勢力ってのも悲しいよなorz
実装予定国
南部 大名:南部晴政
伊達 大名:伊達政宗
最上 大名:最上義光
佐竹 大名:佐竹義重
里見 大名:里見義堯
波多野 大名:波多野秀治
宇喜多 大名:宇喜多直家
尼子 大名:尼子晴久
毛利 大名:毛利元就
大内 大名:大内義隆
長曽我部 大名:長曽我部元親
竜造寺 大名:竜造寺隆信
大友 大名:大友義鎮
阿蘇 大名:阿蘇惟豊
島津 大名:島津貴久
こんだけ実装すれば満足だろ?
>>862 ハァハァ 立花道雪は固有技で「雷神撃」とか使ってくれないですかね
立花宗茂が先陣か。若いけど強いな感じで希望
>>866 三好だって無茶してるから大丈夫
GJ
…ゴメン あんまり燃える武将がいなかった
異議あり!
阿蘇がいて、なんで伊東と相良いないんだよw
信長の野望online 全・国・版
>>871 宇都宮がねーだろ、このくそが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そろそろFFばりの歴史イベント実装してもらおうか
>>875 もちつけ!w
アンタはあれか、覇王スレに時々湧く宇都宮好きの人か!?
>>879 Σ(゚Д゚;≡;゚д℃(゚д゚)エ?
い、いや、そんなことは・・・あ、ありませんよ
あは、あははははは
さて、今日も更新ないわけだが・・・
大将:尼子晴久
軍師:宇山久兼
本陣四天王:尼子国久、尼子誠久、牛尾幸清、佐世清宗
後陣:三沢為清、本城常光、熊野久忠
中陣:亀井茲矩、立原久綱、赤穴久清
先陣:秋上伊織介、山中鹿之介 、横道兵庫介
荷駄:多胡辰敬
妄想が止まらない
首都だけじゃなく、歴史上要衝だった街も実装してくれたらいいのに。
俺の実家がある街は戦国時代からあるから、
実装してくれたら愛郷心でそこに住むのに。
あと、山伏みたいなNで、全国規模でさまよっていて
目録をくれる剣豪とか、隠れ忍者キャラとか欲しい。
>>871 尼子忘れんじゃねー!
大名:尼子晴久
軍師:宇山久兼
本陣:尼子国久、尼子誠久、三刀屋久扶、佐世元嘉
後陣:立原久綱、牛尾幸清、赤穴光清
中陣:本城常光、秋上久家、三沢為清
先陣:吉川興経、山中幸盛、横道正光
荷駄:亀井秀綱
(ちょうてきとー・・・)
でもどこかに経久欲しいな。
もうナンカスッゴイ従属とかの関係を実現させて
多数の勢力が同時存在できるようなのを期待したいが無理だろうしネタも思いつかねーや。
それにしても、未だに
霰(あられ)石を霞(かすみ)石、とか
楮(こうぞ)を椿(つばき)、とか言う奴。
いい加減気付けよなと思う。
PS2だと自が潰れて見難いからわからんという話も聞いたがな。
織田が浅井つぶしたら近江に安土城立ててくれ
謀反が起きて、家中を割ってほしいなぁ。
属領が独立するとか。
あとは仕官不可能な精力追加。
国増やしても過疎過疎ONLINEになるのが目に見えてるけど。
増やすなら鯖は烈風・天翔・その他全部統合した新鯖の3つにシル!
おまいら男侍の大金箔の色は何色が好きですか?
俺的には
赤(ピンク):綺麗に染まるし個人的には好きだけど、兜との調和が取り難い。
青:涼しげなブルー。同一鯖に青色の二刀厨がいたために心象が悪い。
緑:爽やかな印象。目に優しい。
黒:無難、ありがち、地味・・・でも一番しっくりくる。
緑で統一もいいけどピンクに進んでみるのも一興だろうか?
野郎のピンクはキモイかな?・・・・
>>883 >>885 グッジョブw 少しずつ武将の評価が違ってて面白い
尼子経久はあれか。オガタケンですか。
信On専用の画像up板とか需要あります?
これ!といったup板がちょっと見た事が無かったので、仕事の合間に作ろうかと思ったんだけど・・。
大将:神宮寺時貞
軍師:鍛冶っ娘サラ
本陣:北条直史、美穂ちゃん、良平
・・・
国増やしても人口密度薄くなるだけだから、強制時代ジャンプ
群雄→1581
覇王→1582
風雲→1584
天昇→1590
将星→1600
烈風→1615
>>898 待て待てw
その年代、本能寺から始まってるじゃないか
全然「信長の野望」じゃねえw
チャットなくなってたんだな
>>894 うちんとこはATフィールドの中で学級会国家と化してるが
烈風浅井って強いのかってちょっと驚き
>>895 こらこらw
てか全国版にするんだったらいっそのこと時代あわせて
武田勝頼とか上杉景勝とか大名にしちゃえばいーんじゃまいか?
>>893 無いって事は無いんだろうけどPSだとSS撮れ無いっていうのがなぁ・・。
_( ~<ミミ ウオエー
____| |_ U
>>902 日本はテポドンで沈んでるが、それでもよろしいか?
>>893 漏れは知らんな
てか仕事の合間に作れんのか?w
あればうれしいかな
>>888 天下統一すると割れて永遠に続く仕様らしい。どの勢力にも叛乱のタネがあるのがその証拠。
みんなでクレジット歌おうぜ。
あ〜あ〜あー
心配しなくても全鯖の織田は滅ばない
>>910 ムホッ
氏真大名なら漏れ1年超えた斎藤仕官から
今川に行くわw
朝比奈と一緒に氏真に天下をとらせるんだ。
>>911 ああ、またあの伝説のあてつけ歌詞誰か張ってくれ!!w
ほっしゅ! ほっしゅ!!
ムッシュッ!! ムッシュッ!! ホッシュッ!! ムッシュッ!!
不思議に思ったんだがなんで3番目だけホッシュッ!!なんだ?
全て同じに聴こえるんだが・・・・・
1521年くらいの鯖が良いな。
尼子経久に仕えるか、北条早雲(もう死んでたっけ?)に使えたい。
大内義興も良いなぁ(;´Д`)
【クレジット歌詞】
おおおおおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
蛇尾に シグレ あるか〜? いってら〜
ハムに かつら あるの〜 はげの
収支 メクラ 花の〜 山菜風
行くぜ 行くじぇ 炎風〜 心配だ ウィッス!
(間奏)
旅に すぐに あるか? イシェラ
ハムに かつら〜 あるの〜 アジの
清水 オクラ 花風〜 上海風
イクラ 薔薇の 育児〜
心配だ〜は〜 虫だわ〜 団体だ〜ほ〜ほ〜
ホッシュ ホッシュ ムッシュ ホッシュ
おおおおおおお〜
氏真は普通に北条の客将だろ
>>911 そろそろ新クレジットほしいな
最後の大名集合シーンに三好をだしてくれ
× 国増やす → ○ 土地だけ増やす(大名NPCでNPCとの合戦導入)
これでいいんじゃね?
織田:織田秀信
徳川:徳川秀忠
斎藤:斎藤龍興
武田:武田勝頼
上杉:上杉景勝
北条:北条氏直
今川:今川氏真
浅井:
本願寺:本願寺教如
伊賀忍:
三好:三好義興
足利:
雑賀:
たりねw
大将:松方弘樹
軍師:梅宮辰夫
本陣四天王:哀川翔、竹内力、白竜、清水宏次朗
>>911 そんなおマイに懐かしのこれを送ろう
おおおおおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
蛇尾に シグレ あるか〜? いってら〜
ハムに かつら あるの〜 はげの
収支 メクラ 花の〜 山菜風
行くぜ 行くじぇ 炎風〜 心配だ ウィッス!
(間奏)
旅に すぐに あるか? イシェラ
ハムに かつら〜 あるの〜 アジの
清水 オクラ 花風〜 上海風
イクラ 薔薇の 育児〜
心配だ〜は〜 虫だわ〜 団体だ〜ほ〜ほ〜
ホッシュ ホッシュ ムッシュ ホッシュ
おおおおおおお〜
>>910 戦国一の蹴鞠国家となり、師範代になった
>>913の子孫が
2006年に独逸で活躍するのですね(・∀・)日本チャチャチャ
>>920 それじゃなんだかつまらないから過疎国に仕官したら従来の信長のように内政軍事、合戦NPCあやつれるキボン
大将:毛利元就
軍師:毛利隆元
本陣四天王:吉川元春、小早川隆景、口羽通良、福原貞俊
後陣:桂元澄、宍戸隆家、繁沢元氏
中陣:清水宗治、熊谷信直、 国司元相
先陣:安国寺恵瓊、村上武吉 、吉川元長
荷駄:志道広良
ハァハ… あれ、話の流れ変わってる?
織田:織田秀信
徳川:徳川秀忠
斎藤:斎藤龍興
武田:武田勝頼
上杉:上杉景勝
北条:北条氏直
今川:今川氏真
浅井:
本願寺:本願寺教如
伊賀忍:
三好:三好義興
足利:
雑賀: 雑賀孫市
織田:織田秀信
徳川:徳川秀忠
斎藤:斎藤龍興
武田:武田勝頼
上杉:上杉景勝
北条:北条氏直
今川:今川氏真
浅井:万福丸
本願寺:本願寺教如
伊賀忍:消滅
三好:三好義興
足利:足利義昭
雑賀:消滅
これでいいか、やりたくねーなw
>>871 15カ国も実装するのか 現在14カ国とあわせて29カ国か
で1鯖5000人だっけ最大 平均一国あたり172ぐらいか
合戦参加は今過疎国で100人いないだろ そうなれば 誰も来ない合戦とかあるかもな
はっきり言って国は減らしてほしい 初期鯖ならそんなけ実装されると 誰もいなくなるぞ
そうそう、氏真って凡愚ってイメージあるかもしれんが
調べてみるととくに内政関係に関しちゃいろいろやってるぞ
武田に内通していた堀越氏を当主として滅ぼしたりしてるしな
どーしてもお家滅亡させた大名ってことでイメージが悪いんだろーな
オフ信でも能力低いしな〜
修正しる〜
>>928 いやいやグッジョブ
三本の矢兄弟たちと村上水軍、
安国寺恵瓊と毛利家には燃え萌え武将が多いな。
関ヶ原まで行っちゃうと毛利家はグダグダになっちゃうが…
織田:織田秀信
徳川:徳川秀忠
斎藤:斎藤龍興
武田:武田勝頼
上杉:上杉景勝
北条:北条氏直
今川:今川氏真
浅井:万福丸
本願寺:本願寺教如
伊賀忍:消滅
三好:三好義興
足利:足利義昭
雑賀:蛍
蛍タン ハァハァ
>>928 児玉就忠抜けてた。人材多いのも難しいな。
松永秀久大名にしてほしいなあ。悪人弾正
>>931 ネタじゃ〜ん。妄想させろよ〜。
おれじゃないけど。
>>931 六鯖合体、ごっどまー(ry
何でも無いです(´・ω・`)
やはりここは鯖ごとに地方別にするしかないな
九州鯖は熱そうだ
>>923 うわ、俺白竜の部隊入りてぇw
家老なら汗拭きハンカチか?
>>928 そういや、毛利には源平争乱期から続く名家(?)熊谷氏が家来にいたっけ。
信直ってやつだったのね。
>>933 ありりw 宇喜多や龍造寺も妄想したいが限界だ。
誰かヨロ
まぁ、「製品版」なら、発売当初に今ぐらいの勢力
実装されてて当然って感じはあるけどな……
>>950近くなった途端レスが止まる藻前等が好きだ
織田:豊臣秀吉
徳川:服部半蔵
斎藤:斎藤龍興
武田:真田幸村
上杉:上杉景勝
北条:北条氏直
今川:今川氏真
浅井:お市
本願寺:本願寺教如
伊賀忍:忍犬
三好:三好義興
足利:足利義昭
雑賀:フロイス
鍛冶屋の生産が氏んでるから(ry・・・
大将:大内義隆
軍師:相良武任
本陣四天王:陶隆房、内藤興盛、杉某、吉見某
…だめだorz
無双厨きたーw
>>949 ひゃっほーうwww
おいらぎりぎりマスターゲッツwww
お、950か。
立てれんかもしれんが行ってみます
全国版にして、合戦がさくさく進むようにして欲しい。
【妄想】信長の野望orzline弐百三拾九【慰め】
.:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:..:...:...:...:..:..:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
/ ̄ ̄\
/ ヽ
____________|_____|____________
-−_─ - ─_−_─ - ─ - ─_−_─ - _
 ̄─_─ ̄─ -−-- = ─− ̄-
 ̄ -−-- ─−--− ̄−-
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
三三
>>923 失恋レストランの人は与力あたりですか?
1000!
>>946 軍師というよりも、勢力のナンバー2という意味合いで隆元にしてみた。
元就自身が軍師みたいなものだから、難しいね。
【妄想かまして】信長の野望orzline弐百三拾九【よかですか】
>>955 お家復興とかいらねーよな。負けたら家臣になる。自刃いたす。どっちかだろ。
早くどこか天下統一しないかな
2鯖統一したら鯖対決とか開催キボンヌ
大名:島津貴久
軍師:島津忠良
本陣:島津義久、島津義弘、新納忠元、伊集院忠朗
後陣:島津歳久、島津家久、島津義虎
中陣:種子島時尭、山田有信、猿渡信光
先陣:東郷重位、頴娃久虎、川上久朗
荷駄:上井覚兼
出遅れたorz
【365日】信長の野望orzline【夏休み】
15XX年 日の本は煉獄焦熱の炎に包まれた。
【誰でもいいから】信長の野望orzline弐百三拾九【動けよ武将共】
【全国版で】信長の野望orzline弐百三拾九【過疎】
970 :
名も無き冒険者:04/09/01 15:39 ID:PGnIxUtT
秀吉の野望On全国版→秀On朝鮮出兵パワーアップキット
↓
決戦On →大阪の陣パワーアップキット
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
#
#
/⌒;;;;⌒ヽ # / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ ノ《二》ヽヽ < 呪っちゃうぞ〜【怒】
≪#◎‐◎ト≫/ハ)ヾヽ \________
ヘ ‐' ノii §゚#゚§
f \∀/\|⊃"⊃≡≡≪(#゚Д゚)ゴルァ!
Lイ ▼ j\.|__|
./ ̄ ̄\ U U
/____.ゝ #
|―|‐|_
f`f⌒if⌒i
【天皇家】信長の野望orzline弐百三拾九【実装】
大将:別所就治
軍師:別所安治
本陣四天王:別所重棟、淡河定範、小寺政職、有馬重則
後陣:別所長治、黒田官兵衛
中陣:
先陣:母里太兵衛、黒田長政 、後藤又兵衛
荷駄:黒田職隆
ムリポorz
>>965 東郷どんは先陣武将よりは、義久徒党のお供で潜んでいて欲しい
チェストー!!!
で一撃死
姉小路家を忘れてませんか?w
新撰組とか
>>976 歌詞がいまだにツボにはまるので
仕事中に新スレ立ったら笑いこらえるのに一苦労なんだが
>>973 とより↑の他
).。oO( 陣を落とした時の守備将のことも考えてくれ)
鹿児島の饅頭、なんていったっけ?
・方言チャットを搭載。
もみじまん(ry
かるかん
いらね
おはんら、次スレ立ったから埋めるとですよ
ぐあ〜。デートキャンセルかよorz
オナヌー我慢して蛋白石+300用意しといたのに。
埋めるだギャア!!
埋めついでなら言える
楮集ったけど、特化どこ進むか決まらねぇ
>>984 それだ!
一度土産でもらって美味かったのを突然思い出したw
ありがとー梅
「行くぞサル、遅れるでにゃぁぞーッ」
織田信長(花の慶次より)
>989
大丈夫 漏れもだ
2週間経ったが全然決まらない
侍のはどれもイイからなー
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
毛利 元就(仮)
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>977 飛騨の国人衆、斎藤方になってるし…
大将:蛎崎季広
軍師:蛎崎義広
本陣四天王:松前義広、松前盛広、小林良道、南条広継
荷駄:コシャマイン
入る徒党間違えて楮2が16枚集まった。うめ。
ume
1000とったことないぽ
1000ゲットなら富士の断片ドロップ率急上昇
義元ですがなにか?
1000蛋白
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。