【個性が】ストラガーデン Part20【全く無し】

「戦いと癒し」をテーマとした中世ヨーロッパ風のファンタジー3DMMORPG。
ストーンエイジ→クロスゲートの流れを受け継ぎ、SLG風戦闘と
表現豊かな3Dキャラの着替え等が特徴です。
5/28から正式サービスが開始されました。現在各国50人程度のキャラクター数。
「国内外で登録者数200万を目指す」（Sammy談）

■ストラガーデン公式 http://www.strugarden.jp/
　パッケージ発売日 : 2004年5月28日(発売中)
　　販売予価 : 7,140円（税込）
　　利用価格 : 1,050円（税込）予定
■ストラガーデン避難所 http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1082527671/
■まとめ記事 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html

情報は>>2-10辺りまでに。

過疎ゲー終わったな

【情報サイト】
■ストラガーデンwiki http://ooo.s56.xrea.com/
■wiki以外のサイト
　ストラガーデンクエスト攻略　ttp://members.jcom.home.ne.jp/sgvic/
　適当まとめサイト http://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　ストラガーデンお絵かき掲示板　ttp://www14.oekakibbs.com/bbs/strugarden/oekakibbs.cgi
　スキルの射程範囲などを少しだけ（β期間text版） ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~teatime/sg/
■参考（更新停止？）
　クローズドベータテスト　まとめサイト ttp://zchance.cside21.com/stra/

■過去ログ
part1【オープンβは】 ストラガーデン 【ありません】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077243789/
part2【前途多難】 ストラガーデン Part2 【ﾘｽﾄﾗ庭】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079690807/
part3【当選】 ストラガーデン Part3 【落選】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081140151/
part4【追加募集は】 ストラガーデン Part4 【7000人】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081637787/
part5【ｻﾐｰ】 ストラガーデン Part5 【癌ﾊﾞｯﾃﾏｽ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081999383/
part6【操作】 ストラガーデン Part6 【ﾖｸｾｲ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082050753/
part7【間もなく】ストラガーデン Part7【募集締切】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082201379/
part8【個人情報】ストラガーデン Part8【見つけますた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082291532/
Part9【持物が】ストラガーデン Part9【見つかりません】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082438077/
Part10【対人】ストラガーデン Part10【させれ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082647733/

【情報サイト】
■ストラガーデンwiki http://ooo.s56.xrea.com/
■wiki以外のサイト
　ストラガーデンクエスト攻略　ttp://members.jcom.home.ne.jp/sgvic/
　適当まとめサイト http://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　ストラガーデンお絵かき掲示板　ttp://www14.oekakibbs.com/bbs/strugarden/oekakibbs.cgi
　スキルの射程範囲などを少しだけ（β期間text版） ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~teatime/sg/
■参考（更新停止？）
　クローズドベータテスト　まとめサイト ttp://zchance.cside21.com/stra/

Part11【虹組】ストラガーデン Part11【参戦】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082972156/
Part12【生産】ストラガーデン Part12【凄惨】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083218523/
Part13【ﾃｽﾀｰ】ストラガーデン Part13【絶滅？】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083629013/
Part14【デュエル以外】ストラガーデンPart14【全部駄目】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083987212/
Part15【β失敗】ストラガーデンPart15【そして発売へ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084197493/
Part16【迫る】ストラガーデンPart16【終焉の刻】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084725398/
Part17【遅すぎた】ストラガーデンPart17【神パッチ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1085197383/
Part18【15人で】ストラガーデン Part18【MMO】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1085753089/
【200人に】ストラガーデン Part19【増えました】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1086455676/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼ 　　＜ ヘルチェいれま〜す
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
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>１乙

後はユーザーが育てて行くしかないだろうね。このゲーム。
まぁその自由度が低過ぎるのが難点なんだけど。
スキルやアイテムの拡張はもっと早くやるべきだろうね。

遊び方を沢山出しておいて、その中からユーザーが好きな物を選んで遊べればいいんだけど
最初から遊び方が揃ってないから、揃うまで待つってのはユーザーにとって苦痛でしかないと思うが。

そんなに競争させたいんだったら、レアなアイテム、スキルを賭けての勝負をもっと増やすべきでしょ。
お使いは単調だし、デュエルはレベル差とかで勝てないからストレスだし。
同職のみ限定の対戦とか、ＧＭ主催のすごろくゲームでもいい、
いっそミスコンでも良いかもしれん、パズルを追加して、クリアしたらスキルゲットでも良いかもしれん、

とにかく、現状だとやれる事の上限がかなり低く設定されてて、
そこに満たない様にマゾいバランスになってるとしかおもえん。
育つまで生きてるか不安だよ。

誕生石クエスト報告
9月誕生石オルトリンデ交換

誕生日ケーキ〜萌之香〜
食べ物

ハッピーキャンドル
種別:その他スタック最大20

以上

>>9
同じ９月でも別種類のケーキがでることもある模様

消耗品がプレゼントですか…宝石結構集めるの手間なのに
なめてるんですかドワンゴは。

ハッピーキャンドルのスタック20までというのも気になる。
これも20集めて何かになるんだろうか？やってられんが。

＞武器・装備系で2000種類、その他1000種類にも及ぶ多彩なアイテムを用意。
＞これまでのMMORPGよりも、各プレイヤーがオリジナリティーを持つことができるようになりました。

なんて風に公式の概要に書いてあるんだが、ほんとにこれだけ出るのか？
って思ってたら、ＮＰＣ売りの装備品を含め、
スキル書・レシピ書・素材・食べ物etcがあれだけ細分化されてるって事に気づき、
実は全然大したことないんだなぁー・・・と改めて騙されてたと実感した

>>12
NPC売りの商品全てあわせても500種類ほどしかない。
装備品だけだと300前後のはず…。
ホントいろんな意味で、そして確実に悪い意味で騙されまくってるよな。
つーか詐欺にあたらないのかね、これ。

>>13
度湾後の詐欺は今に始まったことじゃない。
そのうちその公式に書いてある内容も、
公式サイトのリニューアルと共に闇に消える。

XGの未実装職業や家のように・・・

うは

１０００とれなかった＞＜

しょぼ〜ん

>>16
ごめんよ・・
漏れは999取るはずだったのに(;´Д`)

>>前スレ990
＞むーん、するとメイン３０サイド１５＋１５なのだろうか？
１レベルあたり上限＋１なら、レベル限界自体のせいでメイン３０、サイド２種各１５で、
確定するんだががががが。

今やってないんで、変わっているかもしれないが。

>>18
庭にLV31装備の杖売ってたり、サイド関連スキルが

５段目まで存在することから、確定はできんな。

しかし現状ではそうですorz

サイド絡みのスキルが5段あるから、Lv50まではそのうち解放されるだろう。
あるいは知らないうちにサイドスキルが3段に減るか。

レベル40くらいまで上がればノーエンカで各国渡り歩けるのかな？

ゴードゥの雪原でLv33くらいまでいたから45〜50は必要かと

雪原通らなくてもゴードゥ行ける

庭の南側、マリス平原では最高３５レベルが確認されている模様。

スキルは現時点の仕様でLV＝最大スキル。
今のMAXLVが30なので30＋15＋15覚えられる。
開発者の台詞より、現時点の予定ではLV60まではあげられるように
なるみたいだから覚えられる予定のスキルは60+30+30
スキルツリー意味無しでしょ。

もしかりに、途中で仕様変更されて覚えられるスキルの量が変わって
しまったら、現時点でスキルを覚えまくってる人はキャラを作り直す
運命になる。そんなことになったらゲーム自体がおしまいなので、
もうスキルツリーのシステムは完全に失敗作としか言いようがない。

あとエンカウントは敵のLV＋8or9でエンカウントなくなるみたい。
LV40超えたあたりから、世界中をほぼエンカウント無しで回れるように
なると思う。

今回のサブクエで☆6解放かと思ったけど、そうでもなかったみたいだし。
開発は現在の姿をどうおもってるんだろ。
一番近いお使いを行ったり来たりして、袋を集めるなんてことをやらせて
申し訳ないと思わないのかな？
みんなでマラソンするのが、ストラの最終的な姿なのか？
とっとと解放しろよ、まじで。

メインジョブでスキル60個も覚えられるとほぼ全部のように感じられるが、
５個ほど覚えることはできないわけで、
その覚えられない5個の中に必須スキルがあったりすると
それこそキャラ作り直しということになるんじゃないかな

つか間違えて覚えてしまったスキル消せるＮＰＣが欲しい。
いらんＰＳＶとか

俺自身は過去のforGamersの記事からメイン２０スキル辺りで頭打ちであろうと
予測し、スキル習得を控えめにしていたわけだが。
現状２０超えて覚えられているならば３０までは可能なんだろう。
その先レベルが上がってもスキル習得可能数がどのように変化するかは予測
不能だが。レベル３１になったときに可能数が増えずに中途半端にツリーが埋まる
人が出てもそれは自己の選択によるものだわな。
むしろスキルツリーシステムの性格からしてツリーの半分程度の数で頭打ちに
なるものと思うが…

>>26
☆６以上のスキル発掘が袋以外に無いとすれば、不気味な世界になるな。

>>27
格闘と盗賊は５９個、黒印は５８のような？数え間違ってたらごめん。

LV=上限スキル数
の仕様が変更されたらすごいことになるな。
現在30付近の格闘の人達とかが暴れそう・・・

ただ、全部覚えたところでデッキに入る数は限られてるのだし、
あきらかな強スキルを作らなければ問題はさほどないと思う。

今のとこスキルのAPのバランスが悪くて使い物にならないスキルが
たくさんあるからね・・・

デッキに入れられる数が限られても、「使える」スキルはデッキに
入りきるだけだし。

サイド系のスキルのAPなんとかならないのかね？
いくらなんでもAP高すぎると思うんだけど・・・
基のスキル＋ちょいくらいでいいと思うんだけど。
なんでAP30とか40なのかわけわかんないスキルばっかり。
（例：ホウコウ、プッシュ、ホーリーシャウト、ガリィーなど）

で、盗賊のボウチジェネレイトがAP0って・・・
これとトラップスコープが出回ったら・・・
存在してはいけないようなスキルだと思うんだけど。

>>32
盗賊の他のスキルを見てみろ、ＡＰ消費多いくせにものすごい与えるダメージ微妙な技ばかりだぞ。
状態異常系だけは使えるけど、同じ効果の技が他職であったりするからな。
それくらい勘弁してやれ。

そうか・・・まあ盗賊は不憫な存在だし、叩く気はないんだ。
すまなかった。

ボウチジェネレイトは射程によるだろなあ
でもなんで盗賊だけサイドスキルほとんど出回ってないんだろ

>>32
吼崩とホーリーシャウトは基の咆哮のＡＰ消費も大きい。
小竜眼とリトルドラゴンアイズは基と思われる舞葉に比べると腐ってる。
プッシュとガリィーは完全にゴミくさい。

>>33
しかし、盗賊と黒印で潰し合いってのは…

>>35
盗賊のだけでなく、戦士と黒印の盗賊系スキルもあまり見ない気がするのは
出てないのか、使えないからなのか…

別につぶしあいにはならないかと
消すんじゃなくて発動だし、リモート系の強いスキルが出ると相手に黒印居たらこっちも黒印必須って状況が
盗賊でも代用効くようになって逆に盗賊の出番増えると思う。

>>36
βのまとめサイトの情報なので間違いがあるかもしれませんが

舞葉　AP12 速度A
↓
小竜眼・リトル AP42　速度B

これは酷い。存在する意味すらないね・・・
速度AのままAP18・・・いや15くらいでいいのではないか？（我慢して倍の24か）
速度Bという制限を付けるならAP12のままでも良い。

スケーププッシュ AP12 速度B
↓
プッシュ AP32 速度C

キャットサプライズ AP12 速度C
↓
ガリィー　AP32 速度C

盗賊のスキルを他職が使おうとするとゴミのような性能にされてるのに
ポウチジェネレイト AP0なのは酷いな・・・やっぱり。
この流れならポウチはAP26くらいで妥当かな。30でもいいかも。

ってか上記のスキルがアホすぎるな・・・

>>37
実際には盗賊に発動してもらう場面なんてないよ。
スコープで相手の印発見してポウチで潰すってのが使い方になると思う。

おいおい出てもないスキルでさらに盗賊弱体化望むんですか、たかが黒の変わりに発動するだけのスキルで・・・。

弱体化なんて願ってないけど・・・被害妄想ですか？

というか、黒が置いて盗賊が即発させるんじゃないのか？

盛り上がってるところ悪いんだが、
守護様にも「アンジェリックウィスパー」と「サークルクリーン」があるのですが・・・。

まあ、「サークルクリーン」はAP28だから妥当だと思うけど。
盗賊より守護２人居た方が・・・って思うのは俺だけですか？

最終的には黒は印が見られてても当てる技術が必要になるのか・・・
お先真っ暗だな。

>>43
サークルクリーンなんてあるんだね、知らなかったよ。
AP28だと自分も38で提案してるように妥当だと思う。
まあ守護２ってのはすでに争奪で鉄壁だからね・・・

>>42
どうだろ？黒印書くのＤの中でも遅い部類みたいなのでポウチジェネレートの
方が早くて即発できないんではないかな？

>>38
黒印を使う相手がいて、しかも呪動印でなければ意味がないスキルとその他を
ＡＰ消費だけで比べられてもなあ。
プッシュがAP32で速度Cだからといって、使う機会がないかといえばそうではねーし。
しかも、いまさらβの情報を確認しないまま持ってくんな。
比較の仕方がアホすぎるな・・・

速度を黒の発動技と比較すると

サークルジェネ＞ダブジェネ＞ロンジェネ

で、書く速度はダブジェネとほぼ同じ。
ポウチがロンジェネと同じか、それ以下なら即発動できるけど・・・
なんとなくロンジェネより遅い気がするけどね。

>>46
サークルクリーンっていうスキルについてどうおもいますか？

>>38,46
現在の仕様

プッシュ：ＡＰ３２速度Ｄ
シールドブレイク：ＡＰ１５速度Ｄ
マックススウィング：ＡＰ１８速度Ｄ

どう思うよ、これ？

46はいつもの燃料の人だからスルーしとけや。


サイド系スキルは使いこなしてくると面白くなりそう
だし、なんとかまともに選べるくらいのAPにはなって
ほしいもんだが。

性能もAPも実用レベルじゃねぇべ。
プッシュなんか使うならマックススイングするっての

おそらく、ポウチとトラップスコープが出回りだしたら、
今の黒印は、争奪戦では主に自動黒印に変えていくだろうね。
種類までは見分けれないと思うので
自動４：呪動１って比率ぐらいで混ぜて戦うと予想できるね。

サークルクリーンも格闘や戦士の障害になりそうな印消すだけで
それ以上の消費ＡＰは使えなさそうだし・・・。

まあ、黒は戦い方変わるけど安泰じゃないかな？

>>51
○○ジェネレイトってのが必要なの知ってる？

>>51
志村ー、ジェネレートは他力本願ですか？

１０月もケーキとキャンドル。ケーキの名前は「雪姫」だった。漏れはな
いくつか種類あるのかもしれんが

たぶん51はデッキに自動４、呪動１で入れろっていう訳ではなく

４：１の割合でフィールドに置いていくって意味かと。

結局呪動を意識して動かれると思うからヘルチェとか踏まれなくなるかも。
まあ、トラップスコープの範囲がわからないのでどうしょもないが。
ただ、サバクでの戦闘とか中央で壁作って闘うような時は絶大な威力を
発揮しそうではある。

昨日に引き続き黒印様達が大暴れしてますねｗ
スキル所持具合からいってあの国の廃黒印様かしら？
昨日は自分のスキルが性能低いと被害妄想たらたらの愚痴たらし、
今日は他職のスキル潰しですか、さすが最強厨様は違いますねｗｗｗ
人に燃料とか言っといて、いつも燃料投下してるのはあななたちですよね、これからもがんばってくださいね！

ｹｺｰﾝした

ところで、黒印ももうちょいいろいろ欲しいな
アタックサークルとかディフェンスサークルみたいな、
味方を上にのせて使う黒印とか

これなら、クリーンサークルも生きてくると思うんだが
ところで、クリーンサークルの範囲ってどんな感じ？

ケーキとキャンドルって自己満な世界ってことかな？
石集める意味なさそうだね。

>>56
ID変えて格闘様ｷﾀｰ
黒で最強厨がいると思ってるのですか？
片腹痛いです。

ID:ANjD/np2がなぜそこまで必死なのか訳分からん

46の釣り氏様は今日は書き込みやめたほうが．．．

サイドスキルの使い勝手やAPの話をしてるのに
最強厨がどうしたとかいってるほうが意味わかんないかと．．．

戦士：自己中
格闘：最強厨
盗賊：真性マゾ
守護：常に注目を集めたい
黒印：自分で頭がいいと思ってる
精霊：絶滅

>>62
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!




精霊．．．･ﾟ･(ﾉД`)

　 　 　 　 　 　 ｱﾊﾊﾊﾊ (´∀｀ )　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|精|ヽ　
　 　 　 　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(ﾉД`)ﾉ 精霊ﾀﾝはお空の星になっちゃったんだね

>>61
>サイドスキルの使い勝手やAPの話をしてるのに

妄想や妬みで見当違いの愚痴をいってるようにしか見えませんが。
実際の使用感も方向性も戦略も何もないのでは、
突然沸いた最強厨のほうがよほど具体性があるかと。
とりあえずまあ、肉を売ってください。

味方に使う黒印ってのはおもしろそうだ。
乗っていると一度だけ攻撃を防ぐバリアサークルとか。
精霊と合わせると結構使えそう。

あとはサブ武器をメイン武器を交換させるスキルとか
MAPの高低差を変えるスキルとか
いわゆる魔物召還系のスキルとか

>>62
ホントそうだな。特に黒印にはワロタ
黒印。フレンド登録を是非してもらいたいって思える奴は皆無だな

おまえらなかよくしろって。原因はﾄﾞﾜﾝｺﾞの検証不足だろ。

ﾄﾞﾜﾝｺﾞがそれに気付けばいいんだが、昨日のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでてたｱﾎﾂﾞﾗみるとありえないだろうな・・・
上にかいた例えだと統括者は全員黒印だろうな・・・

黒印を見たら社員だと思え！

>>66
攻撃を防ぐバリアは守護が持ってる。

>62
社員ほどじゃないよ。

プッシュや寸ｋされても飛ばされない黒印があるといいんだが。
争奪で使える。３ターンぐらい固定してくれ。

んー、なんて言うか格闘必死だよね・・・

黒はもう格闘とPT組まないようにしたほうがいいみたい。

格闘も必死だけどID:ANjD/np2も必死にみえる。

ちなみに実は格闘やってたりするんだが、格闘のバランスは
火力スペシャルなかわりに攻撃範囲前１ますまたは前横３ます
しか届かないところにあると思っている。精霊より遠距離性能が
高いってのは格闘やっている自分としても問題だと思う。そこに
関しては弱体化していいと思うよ。そのかわりAPも少な目にして
バランスとってくれれば。

>>75
岩は・・・・？

ここみてると議論の対象が 格闘＞＞黒＝戦士＞その他 って気がするなぁ
黒ってそんなに多いの？

なにげに守護もｶﾅｰﾘ多いとおもうが。

叩きあいばっかで話題にならないけど守護って
・硬い
・高火力
・自己回復
と、移動力以外はすべて高い水準なんだよね。
とくに強いメイスもってのホーリークロス。
二発目が一発目の五倍だっけか？へたすりゃ戦士より低燃費高火力。
これが高レベルになるとものすごい凶悪になる。
一人で稼いでる守護が多いことからすでにみなさんお分かりだと思うが・・・・

>>77
黒印はかなり少ないね。
格闘の俺tueeeeに一番ジャマなのは黒印だからじゃないか？

2004/06/18 来週（6/23）のアップデート予定

来週（6/23）に行われるアップデートの予定です。

●新しいクエストが追加される予定です。
●とある種のモンスターが、新たにファミリアとして封印可能になる予定です。
●操作方法に一部変更が加えられる予定です。
ほか。

※開発状況により、アップデート内容は変更される場合があります。

なんか昔、スキルに熟練度があるなんて記事があったような気がするけど
記憶違い？

イベント開催日（ウィルソン・バッキの各国首都滞在予定時間：日本時間）

●ロラン共和国：6月21日(月)20:00〜21:00
●ウィズニアム連邦：6月22日(火)21:00〜22:00
●ミクレンシア帝国：6月23日(水)20:00〜21:00
●ゴードゥ皇国：6月24日(木)21:00〜22:00

※上記の滞在予定は、都合により変更される場合があります
※イベント内容に関するご質問等には一切お答えできません

ｵﾏｲﾗ
半分以上が社員だろ？
そんな気がしてきた

ウィルソン・バッキって誰だよ
そして何だよそのイベントわ

とりあえず平日夜９時にイベントなんかしないでくれ。
あとアップデートは水曜じゃなく金曜にしてほしいな。

サミーは、MMORPG「ストラガーデン」の中華圏（台湾・中国・香港）でのパブリッシング権を
TWP Corporation（台湾）にライセンスしたと発表した。

中国語でのゲームタイトルは「幸福Online」。公募から選ばれた名前で
「ゲームを通してユーザーに幸福な気持ちを伝えたい」という意味が込められている。

今回の中華圏進出を記念して、日本のストラガーデン内でもゲーム内イベントが実施される。
「旅の料理人が自慢の料理を大盤振る舞い!?」と題したイベントで、ロラン、ウィズアム、ミクレンシア
ゴードゥ4か国の首都に旅の料理人が訪れ、誰でも料理をプレゼントしてもらえるというものだ。
期間は2004年6月23日の13時まで。ちなみにプレゼントをもらえるのは1キャラクタ1回だけ。
プレイヤーの人はゲームに接続して、プレゼントをもらっちゃおう。

このほか、ストラガーデンがアジアンテイストでいっぱいになるかも、ということなので
そちらもチェックしてほしい。

すごいね。日本のこの状況で海外進出だってさ。
XGのようにうまくいくとは思えないけどね。

度湾後っ！日本を踏み台にｓ（ｒｙ

>>78
移動力不足なんでSFB、Sハリケーン主体のソロとか思ったのだけど、実際は違うの？
あと、鈍器だとリカバーの性能がガタ落ちなのだけども…。

【不幸】　【Online】

次スレはこれで決まりだな・・・

>>78
消費APの少ないスキルがほとんど無いから、スキルを連続して使うにはAPを貯めておく必要がある。
ホーリークロス自体は強いが、消費AP10のためAPが貯まらない。
固いといってもHPは多くないから回復を挟まなければ戦闘を継続できない。
メイスのままだとリカバーの回復量が落ちるから武器の持ち替えに時間を取られてしまう。

多少の時間をかけてもいいなら強い職業だとは思う。
人が少なくてPTの組みにくい場合でも、時間をかけてソロで稼ぐ事が可能というのは大きなメリット。
ﾏﾀｰﾘプレイできるならオススメ。

>>73
本当に必死なのはお前だけ
なんかいやなことあったんだろうけどさ…
必死すぎて痛々しくて
か　わ　い　そ　う

社員はプライベートではこのゲームやらないか
もしくは色んなプレイしてるんだろうな
まぁどうでも良いけど仲良くしなさいおまいら

荒らしてるのはおそらく一人（一グループかもしれないが）
毎度毎度都合良く反応する人が出てくる時点で怪しすぎかと。

そーいや今日争奪戦だったかな？

>>93
毎度ご苦労様
廃ギルドメンバーさん。




誘い方がへたくそすぎて　
煽っちまったじゃねえか
orz

廃ギルドメンバーほど>>62の法則が成り立つな
そんな奴ほど争奪戦好きだよな。
どのゲームでもｄｕ好きは厨率高いよな

これ定番

>>95
Duしかすることが無い＝Du人口が多い
Du好きには厨が多い＝Du人口が多い＝厨が多い

腐った器には腐ったものしか残らない
腐った作り手の作品を手を取るのは腐った目を持った者だけ

一昨日までなら打ち消してたけど
一昨日までなら希望をもってたけど4gamerみて諦めつきまつた
さよならみんなごめんよ(つд｀）

サミーの営業さんもうちょっとがんばってください
減るのは℃湾誤のせいかもしれないが、増えないのはおまいらのせいですよ

せっかくデュエルしようと思ったのに人がいなくてPT組めねぇよ･･･orz

>>80
来週は神パッチの予定ですよ〜、これだけのはずないでしょ（笑
継続させて課金させるために・・・。

度湾後の中の人も人稲杉って分かってるだろうし、なにか対策打ってこないかな。無理だな。

ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ内容が告知されるようになったんだな。
好印象だが、他のゲームじゃ普通化か。
そろそろ新しいタイプのクエストも用意して欲しいよ。
時間ばっか掛かる討伐クエスト秋田。

×普通化か
○普通か

新しい種類のファミリアってのはなんだろうな。
普通に封印できなかったハーピィやオーク、トロール実装か
それとも、両性や植物、妖精の知識が実装されるのか

ミクの黒印ばら撒きの妖精と半島のトサカヘビﾎｽｨ

ところで　友達配布用CDで始めてみたいという勇者はおらんかね。
送料込み２ｋほどでよければ譲ってあげれるんだが。
反応あればメアド出しま。

自分、２垢やるわけでもないんで肥やしになってるんですわ。
リアル友人に勧めるのもあれだし　orz

今日も元気に争奪戦！

相変わらず、戦士・格闘に一撃で葬りさられる黒・精霊・・・

どうにかしろよ。

>>102
一撃でやられる理由は戦士とか格闘の強さだけじゃない。
きのこスパの効果が高すぎるから。
これ食ってないとレベルかなり低くないと一撃は無理。
スパなくせば大分変わるんだろうけど…。
まあ、後衛は一応サラダとか食っとけ…。

オレも配布用CDの貰い手がいないんだよな
友人に勧めようにも社会人だから、1つのクエに何時間もとられるのはできないってパスされてるよ
あと2,3人に声かけてダメだったらココで募集してみるのもアリか

軽戦士事情に詳しい人に質問があるのですが
今のところレベル21用のウォーリアーアーマーが
軽で最高の装備なのですか？

>>105
正解。
それ以上を望むなら、皮革加工の生産をがんばれ。
それかﾊﾟｯﾁを待て。

>>102>>103
今日やってみて。
後衛が防御力アップのアクセサリーをつけてると一撃でもないかな。
ま。そのアクセサリー貰うのに７０ｐｔ必要なんだが・・・

>>104
オレも友達ＣＤはここで募集かな・・・
半数はまだ手元にありそうだ。友達に勧められないって理由で。

友達CDは欲しいが、郵送になっちゃうのがなぁ…

>>108
まあ自分ならヤフオクの時と同じで　配達記録つけて発送するんで
怖がることはないけどね
リアル２日ほどかかってしまうのが難ではあるが。

>>108
ノーリスクでは得られる物も少ない、ということだろうね。
メッセでCD-KEYおくりあうよりも、俺は郵送の方が絶対いいと思うンだが。

疲れました、今PC内部から完全にストラガーデンが消え去りました。
俺は負け組みですか？（´Д｀）

>>111
ストラをやっていた、辞めるのが遅い

と言う意味では負け組みかもな

>>109 >>110
いや、住所が公開されちゃうってのは別にいいんだけど
相手側に梱包+郵送させちゃっていいのかなぁって事なんだ

ふむ。なら着払いにしてもらって自分で払えば解決では？

2000＋送料くれるなら俺の友達ディスク＋１０日無料もやろう。

【日本版】【癌呆】
【MMO界】【三菱】

>>106
喪前、ウソ言ってないか？ウベンかどこかに２８の無かった？

ところで、





　　ク　イ　ズ　は　ど　う　な　っ　た　ん　で　す　か　？

それと、アイテム使用はスキルじゃなくていいような気がする。
行動コマンド欄に「アイテム」ってのを設けて戦闘中は自由にアイテムで回復できるようにすべきだとおもう。
（対人戦ではアイテム使用不可で。）



だって、




　　回復アイテム使用スキルなんて使ってるやつどれくらいいるよ？

たしかにそれなら精霊や黒印は死ににくくなりますね。いまやポーションとかは存在価値をなくしているからいい考えだと思います。

>>119
回復薬が使えても一撃死する精霊・黒印には関係ないだろう…。
むしろ格闘が更に強化されるだけだ。戦士にもかなり有利だな。

>120
たしかに一撃死は防げないけど二撃死は防げるよ。
狩において一撃死する確立と二撃以上で死ぬ割合ってどれくらい？
そこ書かないとただの多職へのやきもちだとおもわれて、
昨日の夕方の黒印vs格闘の二の舞になると思われ。

>>121
まぁ狩りにおいては一撃死はすくないけどな。
でも回復薬の回復は一撃のダメージより少ないわけですよ。
だったら攻撃するほうがいくらかマシ。
ってかそれは格闘も同じか…いやムトウキあるしなぁ。

さっきの書き込みから8分以上経ってるのになぜ書き込み規制が…orz

プロ野球オールスターゲーム　ファン投票のお願い。
http://allstar.sanyo.co.jp/　（←ここから）

パリーグDH部門上位２名の中間発表ならびに個人成績をご覧下さい。

6月18日時点　得票数
　李承ヨプ　187,417
　ズレータ　181,970

6月18日時点　個人成績
　李承ヨプ　打率 229　HR　6　打点 23
　ズレータ　打率 291　HR 17　打点 53

韓国から千葉ロッテに移籍した李承ヨプ選手、全くの期待外れで1軍と2軍を行ったり来たり。
対するズレータ選手、首位を走るダイエーの中心的な戦力となっております。

成績にこのような大きな開きがあるにもかかわらず、得票数は上の通りです。
ちなみに海外からの投票もＯＫですので、そのあたり何かしら関連があるのかもしれません。

皆さん、ズレータ選手の前半戦での健闘を称えようではありませんか。
投票は6月20日が最終日、もう日がありません。是非とも清き５票をお願い致します。
（一人一日５票まで。６票以上だと無効になってしまいます。ご注意を。）

ドーピングして、防御力うｐ状態にしても一撃死はまのがれないの？
戦闘中に料理食い放題になれば、後はアイテムがスタック出来て
料理単価が下がれば、一撃死は回避出来る様になるかも・・・しれん。

多職の装備でも装備出来る、でも本来の性能の５０％程度しか効かないとかにすれば、
鎧甲冑で固めてる、そこそこ固い精霊とか作れて面白そうではあるｗ

遊び心が大切っちゅーことで

まぁ弱体化思考はドワンゴのクソ社員だけで、
漏れらは上昇志向でいこうや。
んで少なくとも現状はたとえばポーションって
高いわりに効果ないし、スキルないと戦闘中使えないから誰も買わないわけだが。
こいつをなんとかする案ないかのぅ？

>>122
敵のレベルが３０未満なら一撃死は少ないだろうけど、３０以上では
精霊・黒印が死ぬときはほとんど一撃死。

公式に出てる写真家云々のあれ、なに？
全然意味わからん
あの写真家が来るの？
来て何するの？

>127
これから考えるとこだろ。月曜日に会議です。

ttp://www.sgonline.com.tw/index2.html

幸福online

>>116
それ重装備。

争奪戦は、戦闘中に食べ物の効果をなくすとこからスタートだね。
仕様変更希望のメール送ったけど、どうなるか。

一撃死はHPや守備力もそうだが、いまの惨状は食べ物（特にスパ）
による効果だからね。

対人戦で一撃っていうのは、ゲームバランスが腐ってるとしか思えないし。

だれかクイズの商品とか連絡とか来た人いませんか〜？

>>132
今朝、メールが来てたよ
”とうとう最強装備を発表です！”だってさ
Seal Online メールニュース

>>131
だね、きのこスパで格闘の破壊力が約1.5倍にもなってしまってる事で
精霊とか黒に大きくしわ寄せ行ってるわけだし。
対人に料理イラネ…。バランス崩してる

>>131
争奪戦用に金を使わせるのは開発が想定していたことではないかと。
ここで問題なのはきのこスパばかりが容易に入手できてしまうこと、
対抗策となる防御力大幅強化の料理が入手困難なこと。
カニできのこスパが出なくなるだけで大分変わると思うのだが、どうか？

割りと新しく発売されたMMOだというので買ってみたんだけど、
失敗したなぁ・・・・
新しいはずなのになんでこうも人がいないの？
普通少なくとも最初のほうは
人がたくさんいて盛り上がるもんだが・・・。
これでホントに「MMO」なのかよ。
マジでもうダメポ・・・

うーん。でも食べ物の効果が出る限り食べてくる人はいるわけで。
で、こっちも食べなきゃ対抗できない！っていう風になってしまうと
争奪戦に参加するにはお金がかかりますっていうシステムと同じなので
やっぱり争奪戦（デュエル）では食べ物の効果をなくすべきかと思う。

>136
まぁ所詮はパチンコ屋ブランドのMMOだからね。
大手とか専業のソフトメーカーのと同じ土俵で考えちゃだめだ。

でもサミーはパチンコ依存の体質を変えたそうだし
赤字は簡便ってところだろう…
UCだけなら税金対策かと思ったけどねぇ

前評判だけ良かったなぁ
4gamerのレビューを見ていた頃が、一番盛り上がってた
なのに、いざβが始まってみると・・・

ここまで期待を裏切られたゲームは今まで無かったよ
用意されてる素材は良かったんだが、うまく料理しきれてないからねぇ

次のクエでは防御三属性が向上する食べ物が報酬として登場します。

β期間があと二年くらいあれば可能性も見えたのに・・・

もったいないゲームだったなーと思う。

２年て長いなｗ

>>140
そりゃー期待のしすぎだろ
確かに生産とバランスにはがっかりしたが
対人戦は予想以上におもしろかったな

対人戦も最初は面白かったんだけどバランスが変更されるたびに
アラが目立ってきてだめになってきちゃったよね・・・

各職のバランスもうすこしいじって貰えないだろうか。

簡単に言うなら前衛の弱体化と後衛の強化なんだけど。

>>144
後衛てか精霊強化だろな。
前衛弱体化はスパが消えれば問題なくなる。

モンス戦と対人戦の両方でバランス取ろうとするのは難しいだろうな
それで対人戦のバランス重視にしちゃったもんだから
モンス戦はただやたら硬くてHPが多いだけの敵をハメて
倒すだけのつまらない仕様になったんだよな。

まぁどっちにしろまだ製品化するのには速すぎたな

>>146
オレが思うに、モンス戦でハメが多いのは、
単に複数の敵で経験値が多くもらえない仕様のせいかと。
だから単体の敵と戦い、単体の敵相手だとハメが主流になり、単調になりやすいと。
そう思う。

最後の一行は激しく同意・・・

歴史に残るマゾゲームを目指しているんだろうか？


・・・・・・

>>137
すでに廃以外争奪戦はお断り、みないな雰囲気になりつつはないか？
色々な人をたくさん前線に出してる国家より、
少数精鋭のみの国家のほうが有利になる仕様だからね。

とりあえず誰か参加するだけでも有利になるような仕様にしてくれないと、
今後争奪戦は廃れていく一方だと思う。

>>144-145
精霊強化はかなり重要だろうな。特に防御面。
現時点で範囲回復に一番近い職だとはいっても…（☆4でリペアースクエアとの噂）

1時間以上参戦登録して相手が来ない場合は、登録したPTの勝ちとする。とかね。

>>150
それこそ廃仕様のような気がしないでもない。

>>149
新ｸｴでリペアースクエアでるヨー。

ドラゴン退治だっけ？
そろそろ新クエの情報でない？
いや、他力本願というわけではないが
ここでは全然情報出てないよね
国家はどこでも良いから教えてくれる人お願いします。

やっぱ総Lv制限とか、総Lvによるハンディキャップとか実装しないとだめかもな。
人数ふぇてきたら解除する方向で。

お前らなんで>>129をシカトするｗ
これやばいぞ、まじで。
ttp://www.rbbtoday.com/news/20040618/17129.html

ドラゴンってかクジラ退治か。あれ時間かかりすぎる割にはほとんどカニと
同じスキルしかでないから、やるのあほらしい。

なんで新スキルのみにしなかったんだ？
しかも200ズラ貰えるのが意味不明。

>155
すでに幸福のサイトには壁紙DLが装備されている。
まだ発表されたばかりにもかかわらず・・・だ。
ということは、本命は中国で日本で売るつもりはぜんぜんないってことかもしれんよ。

中国だと戦闘シーンが受けるかな？っていう感じもするが・・・

まあ日本で二百人しかいなくても２００万人の課金を目指すようだから
海外にはよっぽど自身があるんだろうね。

実は継続料を１万倍にする予定なんですよ、きっと。
はははははは・・・・

でも中国人はバカだから、この仕様じゃ継続してくれないとおもうぞ。
採取ポイントロックを８０％以上成功に・・・・とか言う具合にできることとできないことを
明確にわけてやらんとな。
日本人みたいに〜〜だから〜〜〜でもしかたないのかなぁ？なんて難しいこと考える頭ないぞ。

普通、それは頭のよさではなく堪え性の有る無しと言うと思う。

向こうのクローズβテストは7/15からなのね。
さすがに４ヶ国解放するみたいだね。
Lv30制限はそのままだけど。

藻前らもちつけ。
この契約なら売れなくて損をするのは…TWP Corporationだ！
サミフロドワには影響ない。

>>162
ドワンゴは損害出してさっさと潰れてくれたほうが世のためストラのためだ…。
つーかマジドワンゴ消えてください。

>>162
むしろ影響してくれと…
このせいでβ期間が短くておれら有料βしてるんじゃない？
もうやる気なくなったヨ…

>>164
そうだねぇ・・。
まさに有料β。
正直こんなゲームでは廃プレイする気力もわかん。
しかし仕様は廃仕様・・ときたもんだ。
もうダメポ。

いやいや待て藻前！
国内がこんな有り様でもしも中国で売れなかったら
ストラは全然儲からないってことだから
サミドワフロムとしては大問題なんじゃないか？

中国がだめだと国内もあぼーんされる可能性が…。

>>166
中国でのパブをサミーはTWP Corporationに
ライセンスしたから売れなくても売れてもサミーには金が入る。
怒湾風呂にも金が入る。
で、海外販売は成功と評価されるわけだ。

国内は時期を見て…あぼーんだろうけどな。

おれたちゃ活きのイイ生餌だったと。
中国という大魚を釣るためのおとり・・・orz

てか、ドワンゴ的に日本はβテストで中国とか向こうで儲ける気なんじゃねえかね。
俺らはテスター

どっかおもしろそうな移住先ないかなー。
TFLOはつぶれちゃったし
ストラには期待してたんだけどこのザマ。

幸福onlineのほうが、サイトもデザインいいし、手間かかっているのだが……
ttp://www.sgonline.com.tw/index2.html

>>171
TWP Corporationは必死に売りぬかないと
損をするだけだからな。
向こうは必死だよ。生き死に掛かってるから。

…あと、超激戦区だからな。向こうは。

日本のサイトももうちょい金出してでも別なとこにした方がいいんじゃね
漏洩するしデザインもいまいちだし･･･

そういや11日にソフトバンクゲームズのストラプレゼントに当選しててさ、1週間以内に発送って書いてあったから
喜んで当日中に住所やら名前やら書いて送った訳よ
だが既に1週間過ぎたが届かぬ
住所等の他に電話番号とかも書いたが、連絡もなし

ソフトバンクお得意の個人情報抜きに騙された？とか思い始めてる自分(´・ω・｀)

>>174
決してロランで始めるなよ。
ロランやばいから。

>>174
分かっていると思うが、1週間以内に発送は、1週間以内に届くという意味じゃないぞ

燃料>>175が投下されました。

>>174
まぁ、もう数日待ってからクレーム入れたほうがいいかもね。
でも、情報抜きだったとしたらこんなところに書き込むと
特定されるぞｗ　ソフトバンクに。

>>175
必死だなw
確かに、ロランは今バランスが悪い…
ストラのスペシャルハードモードって感じか？

念のために、
人間関係は何処の国も一緒だ。
どこも…やばい。

そして…こんな所に半日張り付いている漏れも…やばい orz

>>175
一応ウィズでベータ経験したから、またウィズで始めるつもり。忠告ｻﾝｸｽ

>>176
11日に送って12日に確認されてるとしても、今日発送って可能性もあるって事だね
判っては居たが、届くのが待ち遠しくて思わず書き込んでしまったよ(´・ω・｀)

>>178
ありがとう、もうちょっと待ってみる
そしてイ�`　

ていうかイチイチ「ご飯食べてきます」って言うなよ
しかも「行ってきます」とか
「いってらっしゃい」とかもうこのやり取りがアホかと。

「少し離籍します」
「はーい」

とかでいいだろ？
事あるごとに「いってきます」＆「ただいま」とか
うざいんじゃボケ！

って感じ（´・ω・｀

>>181
で、お前はまだギルドの人としゃべったことないんだな

ストラガーデンは「癒し」がテーマですよ？
殺伐としたのがいいのならこなくていいですよ？
文句なら中でいってください、へたれさん。



ぬるぽ

ただでさえ人少ないんだから、もうちと仲良くしろや

とβ引退組が言ってみる

人が少ないからウザイのとも、我慢してなかよくしなきゃならんのはダルイな。

まあどうでもいいじゃん。

そんなことより格闘のｚｙ（ｒｙ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　 ←　>>183
　（＿フ彡　　　　　 　　/

とうとうロランでは争奪戦をボイコットしはじめてるぞ

大丈夫か？今後のストラは？

強い所は適当に手抜いて勝ったり負けたりしてやるのが
弱者を長くいさせるコツだよ。

ボコボコにしたら、そりゃ弱い奴はやらなくなるって。

それ以前に雑魚は足引っ張るから争奪戦来るな、
みたいな仕様では盛り上がるわけないだろう。
ヘタレでもいないよりはマシになるようだったらいいんだけどね。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）　　 ←　>>186
　（＿フ彡　　　と　　　　）　 　 |　|
　　　　　　　　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　　　　　　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　 ←　>>183
　　　　　　　　　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>189がいいこといった

ＬＶ段階で争奪参加権利が変わるってシステムでもいいかも

まぁ、ロランのマゾさでウィズに勝つのは無理な訳だが。

争奪戦が成立しなくなることは
木曜日にはわかっていたことなのにな。
国力の差がハッキリとあることは水曜日の夜に
証明されてたというのに…結局何も対応をしなかった。

この人が減ってしまう要因を失敗と思っていないところが
金の心配は無い事をさらに証明してるわけだ…。

悪いのは、ユーザーじゃなくて運営側だ。
みんなわかってることだけどなー。

>>189
は典型的なウィズの固定ＰＴの発想ですか？
一旦月・水・週末に決めてやってたのを辞めて、違う時間にウィズに知らせないで３国でやりましょうね♪

>>174
漏れも、届かないな。

＞ソフトバンクお得意の個人情報抜きに騙された？とか思い始めてる自分(´・ω・｀)
お前様は漏れの魂の双子様ですか？
全く同じこと考えてたよｗ

>>176
金曜に対応してるから、１週間以内ならば金曜までに発送。
関東圏なら今日の日中には到着しているはず。
営業日の関係で月曜確認だとしても、営業日的に金曜までに発送することになるから（同

月曜以降に発送したら１週間「以内」を守っていないわけだからな。
明日届かなかったら、クレームだな。

>>193
ネタにマジレスするのもなんだが・・・
他国の争奪戦の主力はウィズの主力とフレンドしてるヤツいるからな。
大量に居場所が空欄になってておかしいと思われたら、すぐバレる。
ボイコットしておいて「争奪戦が機能していません」と要望するのが普通だろうな。

「次のパッチで改善されなければダメだろう」と思うかもしれないが、
ボイコットした分レベル上げしていれば、
そのうち他国の戦力も充実してくるんじゃないか。
さすがに職業差は埋められないかもしれないが・・・

レベルなんかよりスキル差だろう

>>196
争奪戦ボイコットする時間あればスキル集めもできるだろ。
つーか、スキル差ってそんなにあるか？

ボイコットしても意味ないさ。ボイコットしてる間に相手は更にスキル集まる。
ターメリックとジンジャーが居るからな
問題はウィズが固定の１０人以外誰も参加してないって事なのだろう。

>>196
禿同。

レベルよりスキルと食料が問題だ。
Lv差が追いついてもスキル差と
食料問題は当分埋まらないだろう。

>>197
激しく差があるぞ。

一度ロランで、タッパーとか参拝してみろ。
したことあるならわかるだろ？
約2倍の速度で他国にスキルが溜まるから。

…2倍は言いすぎか？

スキル獲得の差はありすぎですな。

ミクと戦ったけどまだ紅流星実装してる香具師がいなか
ったロランはいるみたいだけど多分ロランでは出してな
いとおもう。
ウィズに移住してだしたかもしくは余りにあまったゴドか
ら買ったか？

一応言っておくが、争奪戦に参加するレベルのやつなら、
争奪戦ボイコットしている時間に他国に渡れるだろって話だ。
☆の難易度によって集まりにくいスキルがあるのはウィズも一緒。
☆☆☆はフォレストフォーク硬い。
★☆以上は、ゴードゥだって近場あるし、ミクレンシアからも行ける。
もちろんウィズ有利だってことは認めるが・・・

食糧問題については、改善されるのを待てというのが>>195だ。
固定パーティは・・・人がいねーんだとよ。
１０人以上が顔を見せてるのって、ミクレンシアくらいしか知らないが。

で、純粋に意見として聞きたいんだが。
レベル上げはそんなに無意味か？　黒印と精霊の一撃死は減らせる気がする。
それと、具体的に差があるというスキル名を聞きたい。

>>201
やっとロランに紅流星を持つ人が出来たのですか・・
でも、まだ１人だけとかなんだろうなぁ。

>>201
気になるのはロランの人間が買いにいくよりも明らかにミクから行く方が
近いし、簡単なのにミクの人間は買いにいくとかしないのか？

ミクからゴードゥにいってるやつはたくさんいるのに、なぜスキルを仕入れて
やらないのか？この辺がかなりきになる。ミクって冷たい人ばっかり？
ロランから遠征にいくやつらは、他の国にいっては無いスキルをいっぱい
買ってもってかえってくるのだが。（もちろん自職以外のスキルも）

食料の問題は、全国で使わない協定を結ぶか、システム側で対応される
のを待つしかないよね。一撃死がある限り、参加する人いなくなっても仕方ない。

>>202
LVあげても一撃死は減りません。LV１あげてもHP１しか増えないんですよ？
格闘様には信じられないかもしれないけど、黒と精はこれが現実なんです。
一撃で最大HPの1.5倍ほどのダメージを受けて死んでいる惨状なので
LVあげてなんとかなるなんてとてもとても思えません・・・

>>205
だからスパなかったら一撃死しない。
知り合いの格闘にでも試してもらえばいい

>>204
釣れます？

>>205
オレは格闘じゃないんだがな・・・争奪戦でも微妙な位置にいるし・・・
しかし、１．５倍もダメージ受けてるのは見たことないな。
具体的なレベルを知りたいところだ。お前と相手の。

なんとなく思うんだが、格闘って最強の攻撃力なんだし
防御力は精霊以下でも良いのでは・・・？
ＨＰもあるしさ。

>>209
そしたら戦士最強になるぞ。やばい。
それと、弱体化を考えるじゃなく強化を考えようぜ。
ドワンゴは弱体化が常套手段だし。

普通に精霊黒印共通装備の防御力を上げるでいいだろ。
これは絶対条件だろうね。あとHp増加か。

これに加えて精霊は投射、召還系スキルの性能アップかな。

そだね。後衛（黒・精）のHPアップと守備力アップがくれば
格闘は今のままでも平気だしね。

>>206
わかってるよ？204読んだ？

>>210
ドワンゴは弱体化しかしないから強化を考えても仕方ないんじゃ？
とも思うわけだけどね。
で、格闘が弱体化するなら攻撃範囲を減らすとか落ちやすくする
（HP低下、防御力低下など）かなーと。

魔法は無闘気無視であたるようにすればいいじゃん。

ムトウキされても当たる魔法は多いから、ムトウキは問題じゃないかと。

>>212
おいおい。弱体化思想に染まってるなぁ
そんなに本気で格闘の弱体化考えるんなら、
戦士も弱体化しなきゃダメじゃないか。
この２職は戦場で向かい合うこと多いんだし・・・
たとえば戦士の火力を屁にするとか・・・('A`)

>215
そんなことばっかしてたら戦う人いなくなっちゃいますよ？(;´д｀)

俺が弱体思考なんじゃないよ、ドワンゴにいってくれよ。
○○つええええええええ！！
ってなんた翌週にはいきなり○○がゴミになってるんだからよ。

戦士は人数すくないから話題にならないのかどうかは解らない。

戦士は・・・硬いからなぁ
前のスレだかで、重戦士の話題が出てたと思うが。
ほんとに硬い。あれやばい。機動力という大弱点はあるが・・・
火力は・・・エクスプロージョンにしろクレセントにしろ、
前に人がいると後衛まで届かないから、あまり話題にならないんだな。
スティンガーも後衛は耐えられるし、龍牙穿も避ければいいだけだし。

まぁ、実力的には過分でもないし、話題に出すほどでもないんだろ。
しかし、格闘が弱体化するなら、確実にセットだ。

盛り上がってるね

☆だけではないぞ。資金もだ。ミクレンシアには２０匹討伐とドロップアイテムが
重なった狩場が無い。つまり、近場お使いと重なった狩場のせいでインフレ起こ
してる国からスキル買い集めるような資金は無いんだよ。

クレセは地形によっては鬼。
両手剣か刀で高いとこから撃てば後衛簡単に一撃死する。
遠距離で一発で倒せる分マップによっては岩より後衛キラーだね。
龍は今や昔と比べたら見る影もないからなあ。

格闘弱体化の話になると戦士か守護を持ち上げるコメントが出てくるんだが。

追記すると、戦士の攻撃ってかなり空振り多いので、
射程に入っちゃっても絶望感はないですね。
消費APも多いし、なんていうかお地蔵さんみたいなイメージですね。

>>223
マヌケな話だが、それで前衛を抜けてクレセントが飛んできて死亡したんだが…。

まれにあるわな。ＭＩＳＳ，ＭＩＳＳ，１００とか。

>>221
そんな段差のある位置を取られてる時点で敗北な気がする。

>>223
・・・おっしゃるとおりだ。
クレセントミスするとかなり痛いだろうに・・・
普段、シールドディフェンスで固めてる戦士は、あまりAP貯まらないし。
まぁ>>224みたいなのを狙えるって意味では面白いのか。

考えてみたら戦士ってあんまり攻撃してるイメージがないんだよね。
いつも前に出てシールドディフェンスやってるだけだし。
だからつええええとか話題だ出ないのかもね。

たしかに固すぎで落ちないところはあるけど・・・・
争奪戦では大抵戦士無視の傾向にあるし。

クレセントで即死してるとびっくりするね、クレセントってこんな強かったのかと。

>>221
龍はすさまじい攻撃力だったけどAPがアレだからね。
龍で一撃死だとしても別にさほど気にはしないんだけどな。

>227
龍牙穿は正面のみ攻撃範囲なので、
行動を観察してＡＰたまった頃に散って回避することも出来た。
ところが格闘の紅流星は横にも撃てるし、
ＡＰ低いので撃ち放題まるで回転砲塔の様だ。

格闘は空振りしないですしね。
狙われたら最後ですよ。
戦士なんて火力ないし当たらないからぶっちゃけヒートタッチで倒せるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読んでるといかに格闘がひいきされてるかわかるな。
残念ながら後衛の強化じゃなくて
格闘の弱体化しないとだめだろ。

このスレにも格闘多いから必死に擁護するのはわかるが．．．

龍牙穿撃つ時は必ず槍持つから、ある程度読めるしな
撃つタイミング読めればウインドジャマーで防ぐことだって出来る
クレセントはちょっと読み辛いが・・・

紅流星に至っては無効化出来るかすらｼﾗﾈ

実験したこと無いけど、
紅流星もウインドジャマーもＣ？格闘早いからウインドジャマー間に合わない予感。
防げず、ＡＰ低くて連発され、強力…

龍は威力弱くなって、
実質AP35程度のスキルになったね。
だからクレセントにかたむく戦士が多いが、
クレセントは指摘の通りミスが多いという欠点がある。
ミラージュかかったときとかは、逆に後衛狙いで撃ったりもするが。

威力や使い勝手で言えば紅流星のほうがはるかに上。
横にも撃てるとわかったときこりゃずるい、と思ったよ。

とりあえず、紅流星の弱体化で要望送りました。
１人では通らないので、みなさん御願いします。

>234
すでに送ってます。

俺は弱体化嫌いなので、
後衛強化で要望出してる。精霊、黒印の防御強化、射程の延長を。ＨＰ増やせないなら
はぐれメタルにしろとか。βも合わせてな。
しかし、結果は御覧の通りと。
土湾後が居る限り無理なのかも知れん。

話に乗り遅れたけど…食べ物の効果なくても同Lvの格闘の放つ虎を正面から食らっただけで精霊即死ですよっと。

>>237
この場合の一撃死は紅の事言ってるんじゃないかね
虎はまあ、隣接される方が悪い

しかし、珍しい流れだな。
いつも格闘弱体化の話になると黒必死だなとか
精霊必死だなってなって終わってたのに。

今日は格闘様がいないのか？

>>238
背後からヒート二回入れた後に正面からの虎一撃で沈む悲しさ、お前にわかるか？！…orz
あぁ、これデュエルでの話な。

流れを無視して･･･

このゲームってﾒｲﾎﾟｩみたいなアバターMMO（というのかは知らないが）にしたほうが売れたんじゃないか？
現在の仕様までが無料部分で、高性能デッキとか趣味装備、特殊ファミリア、生産レベルを1上げれるアイテムなどを販売
さすがにスキル有料ってのは厳しい気もするけど。
あまり時間を取れない人も、リアルマネーさえあればそこそこ強くできる。
人も集まるだろうし、趣味装備も生きてくる。
レベルキャップが低いなりの利点、この場合は争奪戦を中心に押していける。

サミー、まだ遅くない。
活気のある酒場を見せてくれ

っていうかさ、後衛職は常に一撃死（若しくはそれに近い）があるのに、
前衛職にそれがない時点で、すでに職のバランスがおかしいよ。

争奪戦では全員同じＨＰで始めるべき。又は前衛職の魔法防御力を落とす
とか。今のままだと、後衛職（特に精霊）の扱いがあまりにもひどすぎる
・・・。精霊が格闘に一発で落とされているのを見ると、なんか弱いもの
いじめしているみたいでいやーな気持ちになるよ。

http://www.tea-leaf.jp/strugarden/imgbbs/file/b.jpg

これでも見てもちつけ。

>>243
やべぇ、並んで座ってる人の名前が全部わかる。ほんとこのゲーム人少ないんだな…。

>>239
毎日煽りお疲れ様(^-^)ゝ

ドワンゴはやるきなしの薬を飲んだ・・・

・・・やる気がなくなった。　しばらくの間、課金ユーザーに叩かれそうだ・・・

ヘルチェ入りまーす

ただまぁ、硬い精霊とか一撃で落ちる格闘とかは現実的にありえないかと。
要は
精霊：近づかなくても戦いやすいように長距離砲追加
格闘：いまのとこ欠点がない（装甲低くてもHP高けりゃ死ににくいから無意味）のでなんか考える
でよいかと思います。

格闘の遠距離技の射程を２ほどにして、精霊の射程を４〜にすれば解決。
さらに射程が短いなら十字以上の範囲を与えるとか。

これは防御やらHPがいまのままだとしての話だが。

>>249
射程短くて十字以上の範囲だと敵味方識別機能付けないと使いにくいような。
まあ、隙を見て撃ち込むような技ならそれで良いのだが。

http://www.snkplaymore.jp/information/press19.html
ちなみに、パチンコ屋の本性はこんな感じです。
まるで山賊・海賊ですね。サミーも多分同類。

元々お世辞にも長いとは言えなかった精霊の射程を
下方修正した意味が分からんね

ここまで格闘優遇、精霊虐待の現状みてると
某国産MMOの女SUと開発側との癒着みたいな
構図を勘ぐってしまうよ

プチマインはいりまーす。

>>243
そいつら見ると吐き気がする。
精神的ブラクラ。

良い子のみんなー、今日も燃料>>254が投下されましたよー。
でも今日も燃えなそうですねぇ。

>>254はきっと鳥アレルギーなんだよ

>>254
具体的に町で見かける人で萌えー
って人いるか？
いたら国と職業を教えて欲しいんだが（´Д｀＊

そいじゃ次デリケートマインいってみよ〜。

　　　　 ＿_　　　　　　　　　　　　　　>>258
　　　　 |＋|　　　　　　　　　>>247　　 ＠
　　　　(0w0) 　　　　　　　　 　＠　　　　>>253
+ｱﾝｼﾞｪﾘｯｸｳｨｽﾊﾟｰ+　　　　　　　　　　　　＠

これで黒印も怖くない！
すごいや守護！　強いや守護！
お供の格闘突っ込ませて、黒印一撃退治だぜ！

13:56:08　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:56:24　ここでは何も採掘できなさそうだ。
13:56:41　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:56:55　ここでは何も採掘できなさそうだ。
13:57:08　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:57:23　ここでは何も採掘できなさそうだ。
13:57:39　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:57:56　ここでは何も採掘できなさそうだ。
13:58:15　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:58:30　ここでは何も採掘できなさそうだ。
13:58:45　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:59:03　ここでは何も採掘できなさそうだ。
13:59:23　ここでは何も採掘できなさそうだ。 13:59:43　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:00:04　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:00:20　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:00:41　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:00:58　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:01:15　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:01:33　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:01:49　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:02:04　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:02:18　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:02:33　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:02:49　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:03:02　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:03:16　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:03:32　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:03:46　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:04:02　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:04:15　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:04:31　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:04:47　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:05:02　ここでは何も採掘できなさそうだ。
14:05:23　ここでは何も採掘できなさそうだ。 14:05:38　ここでは何も採掘できなさそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･・・ぐったり　>┼○

>>260
がんばれ、俺は200回伐採できなかった記録がある…いつもは取れる場所だったのにorz

リモートタライ入りまーす

やっぱり格闘の攻撃範囲縮小だろう。位置取りがシビアになってきっと楽しいよ。

もうドワンゴたたきはやめて！！

ドワンゴはやれば出来る子なんだぉ

やれば出来るのなら、尚更やってもらわねば

やる気がないのか、出し惜しみしてるのかは分からないけど、
今までの結果がこの有様なのです・・・
擁護したくても出来ません(´д｀)

やれば出来るといわれつづけて、結局ダメだった奴を知っている。
俺のことだ。

始めの頃はやれば出来たが、怠け続けていつの間にか
やっても出来なくなっちまった奴を知っている。
俺のことだってば。

すまんアゲちまったorz

>>267-270
このクズ人間ダメ人間！

守護以外自己厨ばっかだな
お前ら全員下方修正されてろ

もうわかったよ。廃ギルドが・・・

おまえらエレメンタリアやれ

http://www.elementalia.jp/

>273
すいませんおとなしくマゾってますのでそれだけは(御勘弁してくだちい

ところで旅の料理人てどこにいるの？

>>275
ロランなら宿屋の中でしたよ。

>>276
ありがとー！
他の某国だけど、同じく宿屋にいたよ！

>>270
アンカーに自分自身も入ってるのは、突っ込んで良いのか…

あれ？おちてます　鯖

落ちてないよ。課金しろってことじゃない？

１１月ケーキ情報
誕生日ケーキ〜麗〜

貰ったときに「来年また来てね」と言われたが、
来年もケーキなら、もう行かないだろうな・・・

ちなみにケーキの効能
衝撃と貫通と電撃と神聖の攻撃力がとても強くなった。
斬撃と炎熱と冷気と毒の防御力がとても強くなった。

でした。
ちなみにローソクは使えないし売れないしで
貯めると何かありそうな感じです。

私、格闘なんですが、なんだか肩身が狭いような気がしてきました…。

もうあれですね、格闘使ってる奴すべて厨ってことでいいじゃないですか。
厨拳TUEEEEEみたいな。





ぬるっぺ

>>284にディスターバンス入れたの誰だよｗ

>>285
あー、俺。わりぃ

ディスターバンスってなんだ？
おしえてくれ〜

ｶｴﾚ

ブリスルの予感
↓↓↓↓↓↓↓

もう怒ったぞー！ぷんぷん

きんにくぷんぷん！

正直ミクレンシアとロランって仲悪いよな
正直ゴードゥって香ばしいの多いよな
正直ウィズっていい奴多いよな

皆さん、また燃料投下ですよ

へたな燃料投下イラネ

よーし、食いついちゃうぞ！

ウィズの廃共必死だな。
お前らのせいで争奪戦が荒れてるのによ。

ゲームはとっくに終わってたけど、なんかこのスレまで終わっちまったな。
まぁ全てドワンゴが悪いわけだが…。
イベントとか言ってアイテム配布NPCおいただけってどうよ。

（´-`）.。oO(そろそろ消費者ｾﾝﾀｰにかけこんだ香具師いないかな・・・

>>297
ｵｰｼﾞﾝｼﾞ､ｵｰｼﾞﾝｼﾞ？

>>282
格闘に食わせると最強でつね

本当につまんねーな。このゲーム

そうだね。もう課金しなくていいんじゃない？
人減っても対策しないみたいだし。

俺は課金しちゃったけど・・・

課金するって言葉遣いが気になって仕方ない。
おまえは課金「される」方だろうが、と言いたい。

一応スレにそったことも書いておこう。
装備少ないよ。どうなってんの。

みたまんま、感じたまんま

誰だよこのスレまでキンカスとかエレメンタリアみたいにしてる香具師は。

>>295
争奪戦が中断しているのはウィズが勝つことが多いからだが、
荒れているのはミクの極一部がキノコだアイテムだと騒ぎ立てているせいだろうな。
争奪戦やったことない奴まで、きのこスパで争奪戦に勝てないとか言いやがるし。

急にきのこスパの話題が挙がったことからいっても、単なるコジツケだよな。
ウィズの争奪戦参加者が少ないっていうか、ベータからほぼ同じメンバで固定していて
デュエル経験＆レベルと装備＆スキル＆料理と安定した強さを誇っていたせいで、
他国は負けが込んでて、特に経験不足が目立つミクは人数の多さ＝意見の多さも手伝って、
少しでも不利な点があればそれを理由にしたがるし。
ウィズで他に誘っても来ないっていうが、定期的に来る人が１人も増えないのは
明らかにおかしいって気づけよ。

収穫しててもめったに他人と会わない程度の利用者にも関わらず、
資源拠点ワープの実装で争奪戦に危機感が出たのが今回の一番のキッカケだろ。
今は他国に移動する利点ないから近場の移動には紙パッチだったが、
争奪戦やってる奴には混乱のタネになるクソ修正だったな。

現状は料理禁止しかないだろうが、生産で料理やってる奴の可能性を１つ潰すし、
別にウィズじゃなくてもどこかが勝ちまくってりゃ、また何かコジツケて再燃しそうだ。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040617161650detail.html
ユーザーの意見はちゃんと聞いてるみたいよ。
でも"ゲームに必要な機能と判断"されてないみたいよ。
うわっははは。

そういやミクって一番人多いっていうけど、ここだと全くといいほどミクの情報でないよな。
Wikiの誕生石なんかミクだけ空だし…。
前に国のサイトがあるとか言ってたけど、ぐぐっても見つからないしなんか閉じすぎ…。
ここで色々悪く言われてるウィズだけほぼ埋ってるってのも興味深いなぁ。

そういや、すでにウィズ以外も連勝してたら非難の対象になってたな。

ゴードゥが領地を広げれば、廃ばかりだお使い近いレベル上げやすい
ロランが勝てば、格闘３人は卑怯だ高レベル者で固まるな
ってな。

まぁ、非難してるのはミクの極々一部の人間だけだと思うけどね。
例のロランの守護ウザイとかいってミクに流れていったあのいつもの人だけでしょ。

ミク全体を叩く空気にはしないでおくべきかな。

ミクの情報が遅れるのは単純にいちばんライトな層がミクにいるからではないかなぁ？
基本情報がβで出てたロランとウイズ。
ゴードゥは国の設定でゲームなれした人間の密度上がったろうし。
実態はわからんけど。

ゲームなれしてないから負け続けることに耐性ないし、それで奮起して廃プレイに
走ることも無い。結局滅びると…そんな気がするね。

>>306
そもそも今回の大問題の発端の
「資源拠点ワープ」
はユーザーの意見を反映したものじゃないのか？

漏れは十分な検証もせずに実装したドワンゴもドワンゴだが、
こんな要望を出した香具師もすこしは考えろよ…と言いたいｶﾞﾅｰ

今回のことが前例となって
「ユーザーの意見は安易に取り込んではいけない」
っと全ての意見がねじ伏せられる傾向に陥るんではと…ドワンゴだしな。

>>311
資源拠点ワープは問題ないと思う。問題はワープポイントがが資源拠点の
外にあること。拠点への移動でなく、旅行の手段として使えるような仕様に
してしまった、ドワンゴが愚か。

>>311
拠点ワープは問題ないんじゃない?

>>313
そうだな
プレイヤースキルが低すぎる事が問題だ

システム調整でどうとでも転ぶし
今週はウィルソン・バッキのイベントもある
しばらく争奪戦は休みでいいかもしれん

勝手に休みにしないでください＾＾

>>311
とはいえ、拠点を持つメリットが無いと争奪戦をする意味が無い。
精鋭のみ出すことが絶対有利になる仕様が問題なわけで。

下手で非力な人でも出るだけマシ、
みたいな仕様は正直あのデュエルシステムじゃ思いつかないけどな…。

>>312
歩いて来た人とワープで入ってきた人を分けること自体、
ドワンゴは面倒くさがってやらないような気がするな。
やってるなら酒場ワープもできないようにしていただろうし。

…拠点へのワープNPCの場所いまだに知らないんで何ともいえないがな。

漏れが拠点ワープが問題だと言ってるのは
拠点を旅行の手段として利用するために
より遠くの拠点を手に入れようとしてしまう事にあるということだ。

今までの仕様なら、遠くの拠点を制圧するメリットなど
殆ど無かったものを、自国拠点へのワープ可能にしたものだから
より遠くの拠点を制圧するメリットが発生したわけだ。
つまり、狙われた国にとっては一番近い資源拠点を狙われるってことだな。
すると、争奪戦で勝てない国は一番近い拠点を常に封鎖されることになる。
これは、常に封鎖される側にとっては苦痛でしかない。
Lv上げに行くときにショートカットも出来ないからな。
この不満が引き金となって、争奪戦をやってない人間でも
争奪戦が強い国を避難する行動には知らせてしまうわけだ。
それと、弱い国はこれ以上近場の拠点を制圧されないためにも
争奪戦をしなくなるのもそういう理由があるってことだ。
気軽に争奪戦を楽しめなくなっているのだよ。

これが、現状の資源拠点ワープの問題だ。
そこでだ、問題を解決するためには支配権関係なしに
ワープできるようにすれば良いだけだと思うんだよ。漏れは。

って、ここまで書いたけど漏れ拠点ワープ使ったことねぇーや。
それでも、漏れにとっては封鎖される不満はあるわけだ。
（フィールド曲変わっちゃうしねー）

>>317
自分とこでいうと
ゴードゥのイレネイド封鎖されてるけど、特に怒るほどの不都合ないとおもう。

使用権払って何処でも飛べるようにすればいいような気がするけど
争奪戦の意味なくなるかも

>>318
価値観の違いだから仕方が無い。
漏れはフィールド曲が変わることで屈辱を感じるんだ。
さらに、今の争奪戦の仕様だと、漏れのキャラでは
取り返す事など不可能に近いって事だ。
争奪戦の仕様を先に見直すべきだったのに…順番が違うよドワンゴ。

ワープに関しては拠点を制圧していないとワープ料金が
高くなるってやり方で差別をつけると良いかも。

むしゃくしゃして作った。
まさかバランスが悪いとは思わなかった。
今は反省して次回作の構想を練っている。

すまん、なんか漏れヒートアップして止まらない。
今週のメンテで進展なかったら、立ち直れないかも…。

そこでだ、弱い国にはサポートレンジャーが
味方してくれるってのはどうだ？
ああぁぁ、妄想止まらね…。もうだめぽ。

みなさん必死ですね。どうせ反映されないんだから仲良くしましょうよ。

>>318
争奪は「褒章ポイント争奪戦」の略です

>>323
そうだったのか・・・・
ありがとう　勉強になった

>>322
ああ、反映されないのは目に見えているからこそやりきれねー。
反映してくれたら、うれしさのあまり90日分金払ってやるね。きっと。

…!!
これが、ドワンゴの作戦………だったほうが遥かにマシ。　orz

流れを無視して唐突に皮革加工お勧めレシピ覚え書き。

Lv1…旅人のサンダル（ウィズだと材料入手実質不可）
Lv2…うっかり未確認(´･ω･`)
Lv3…タヌキのなめし革
Lv4…タヌキのなめし革

現在の通算お茶の葉代、36300ズラ也　orz

週明けですが、クイズの賞品キタ人いるかい？

写真家さんって今日はロランにいるんじゃないですっけ？
情報お願いしま〜す。

>>327
すかーり忘れてたーよ。
漏れのところにはきてねーな。
来たって話も聞いてないし。

>307
ミクの誕生石情報がでないのはlv15以上ではゴードゥと狩場が重なってるからです。
まとめようと思ったらその大半がソーン半島とイレネイド山脈でした。
すでにゴードゥで書かれてたので書くまでもないなと。
別に秘密にしてるわけじゃないです。

>310
たしかにライトな層が多いのは確かですね。
たまに新人さん見かけますが、１０日以上残る人は少ないです。

ウィズやゴードゥがスキル充実してるのは事実だけど、
プレイヤースキルも高い。というかミクがまだまだなのか。

>317
問題はワープのシステムではなく、
精鋭５人＞＞ライト層２０人
という争奪戦のシステムではないかと。

争奪戦したくても今のシステムじゃ気軽にできないよ・・・。

信onの合戦みたいに、連戦すると戦闘能力下がるってのはどうだろう
と勝手な事を言ってみる

>322
なんか、そーゆーのだけ即座に反映されそうな、そんな悪寒が・・・ｗ

>>331
ワープが出来たおかげで、さらに気軽に参加できなくなったよ。
負けた時の自国へのデメリットが大きすぎる。

いっそのこと全部失えば、気軽に参加できたりしてな。




……………orz

そもそも、争奪戦そのものがストラのコンセプトと外れてる気がする
デュエルは楽しみの一つの方向性であって、強制するものじゃないはず
なんで国という明確な壁を作って争奪戦したくない人間にまで
影響が及ぶようなシステムを考えたんだ？

単にデュエルやらせたいなら国も生産拠点の奪い合いも要らないと思う
国規模バトルならKnightOnlineとかJunkMetalのような
兵士願望の人が集まるような展開をするべきだし

>>335
ウィズの廃に当たったらそんなこと言えなくなる、
ポイントのためのMobと見られるだけだ。
ただのボランティア。

>>334
デメリットといっても
資源拠点ワープを使用している人間は現状一部の廃のみ
317もいうように単なる精神的な問題で
自ら参加しにくくしているとしか思えん

>>326
３６３００ｚってことは３６３回のなめし作業で４レベルになったってことか。
１２回で０．１上昇のペース？スキル種別が違うが俺より３倍以上早いな。
この差はスキルの差か、リアルラックの差か…未だレベル上がらず。

>>338
たぶんワープを、国家間移動として考えているんだろうが、
レベル上げなどのワープとして、近場の資源地ワープを使用したい、
中間ユーザはかなり多いと思う。

俺は勝敗がトントンぐらいだからなんとも言えないけどね。
廃側の理屈も、弱者側の理屈もわかる気がする。

一応今日の争奪あるかどうかわからんけど。
食べ物なしでやってみないかと聞いてみています。
漏れゴートゥ人でゴートゥ、ウィズの争奪よく来る人には同意取れたけど。
出来ればミク、ロランの人も同意してホシイ…。
スパとかがおかしいのはわかってる事だし、
誰も使わなければ使いたくないって人が多いと思うから。

>>340
いや、レベル上げなどとしてもだ
「中間ユーザはかなり多いと思う」としつつも
実際に使用したことがあるか？
皆がそう考えているだけで
実際には使う機会の少ない余計なサービスに見える

>>339
失敗して素材を失わない事もあるので実際の回数はもう少し多い筈です。

低レベル用の素材が入手できなかったのでLv1→Lv2に上げるのに3万ズラ
近くかかってますが、それ以降はタヌ革が適正レベルになったのか上がる
ペースが急上昇した感じですね。

>>342
ものすごくよく見るよ。これは他国だけどね。
自分では使ってないけど、その資源地がとれたら絶対使うな、という、
近場の資源地は確かにある。
たぶん342が恵まれた環境でプレイしているから気づかないだけではないかな？

>>311
>「資源拠点ワープ」 はユーザーの意見を反映したものじゃないのか？

冷静に考えろよ・・・
世界中を鈍足徒歩で歩くシステムが基本なわけないだろ
ごく一般的であることが当たり前のようなシステムだ

・・・もっとも、成長を遅く、遊び尽くさせるのを遅く、狭い世界をダラダラ遊ばせると言う事を
インタビューで明言してる開発にとっては大冒険だったのかもしれんがな
基地外は基地外の価値観に基いてやってるとすれば
「ﾕｰｻﾞｰに言われるまでDQN仕様でいいと思っていた」のかもしれん
そう仮定すれば確かに>>311の言う通りだな

勿論「基地外は言われた以上の事を勝手にやって勝手に失敗する」法則に則って
しっかり資源場リンクという地雷を設置＆起爆してったわけだが・・・

>>342
激しく使いたいです・・・
が、実装された時には既に山も平野もウィズの配下に・・・

半島までは行けるレベルじゃないし・・・orz

ｂｙロラン

「ワープNPCの場所いまだに知らない」
「漏れ拠点ワープ使ったことねぇーや」
ときて、
「自分では使ってないけど」

>恵まれた環境でプレイしているから気づかないだけ
という言葉に意味があるとは思えん

>>347
わからない人だね。
>自分では使ってないけど
というのは、資源拠点がとれてないからだよ！！！
とれてたら使うよ！！！

もう、資源ワープを否定するためだけに書き込んでるだけにしか見えなくなるよ。
もう少し一歩前に進んだ議論をしようや。

参加した時点で拠点にポイントを付けて、勝つとさらにポイントを
付けるような方式なら弱い人でも参加する意味が出てくると思う。
勝たないと何もメリットがない今のシステムでは廃以外参加できない。

功績ポイントも参加した時点で1ポイントくらい付けるべき。

>>336
>そもそも、争奪戦そのものがストラのコンセプトと外れてる気がする

Part1あたりで散々既出
「競争と蹴落としのMMOが実態」とも予言されてた予感・・・
ちなみに仲間は「馴れ合いと叩き合いのMO」とか言って去ってったorz

>>342,344
ウイズだと蛇ナットのとこがまさに生産拠点だよな。
あと、ルカン平野奪回できれば青犬が楽になりそうだ。

ゴードゥとミクレンシアだとソーン半島の支配権は大きそうだ。

ロランは平野があるとノービスオークと粘土のショートカット、山はスラッグの
出現点と拠点は近かったかな？覚えてないや。

>>341
むしろ、ロランとミクレンシアがスパ食べて、ゴードゥとウィズはぼこられてみたら？
どんな感じかわかるかも。
食べ物なしにしても、たぶん参加する人いないと思う・・・ロラン・・・

なんとか、初心者とか低LVでも参加できるようなシステムにならないかね。
ミクはこの前の争奪で初心者がけっこう参加してたみたいだけど
他の国は固定メンツでどうにもならない・・・同じメンバーとばっかやっても
面白くないし。

資源ワープについてはどうでもいいや。
クエスト請け負ってるとワープできないし。
他国の近場の拠点がとれたら、ワープできて便利そうだけどね。
まあ一度そこまで行くのが大変そうだけど。

>>348
だから最初から
>資源拠点ワープを使用している人間は現状一部の廃のみ
とし
>実際には使う機会の少ない余計なサービスに見える
としている
あくまでも現状だ

ちなみに資源ワープを使用するには
争奪戦に勝たなければならないということを分かっているか？
利用する廃が勝って資源ワープを使用する
だから「ものすごくよく見るよ。これは他国だけどね」というお主の感想になるわけだ

それで最初に戻るわけだが現状から負けてデメリットはあるのか？

>>351
クエ請け負ってるとワープできないですよ。

ん？もしかして、行きはOK帰りはNGなのかな？

まあ狩場まで歩いていけるし、低レベルの敵はエンカウントしないか
すぐ逃げれるのでどうでもいいかな。

>>353
>資源拠点ワープを使用している人間は現状一部の廃のみ
ここからしてまず違うと言っている。
「廃」の基準がLV20以上とかならばその言葉はあっているが、
LV25以上だとすると、その言葉は間違っている。
LV20前後で使用しているのを見かける。

>ちなみに資源ワープを使用するには
>争奪戦に勝たなければならないということを分かっているか？
言わずもがな、ここで何を言いたいのかはっきりさせてほしい。

>それで最初に戻るわけだが現状から負けてデメリットはあるのか？
「ワープが使えなかった頃」と比べるとデメリットはない。
「ワープが使えるようになった現在」を考えるとデメリットはある。

逆に聞くが、ワープをなくすことによって得られるメリットはなんだ？

>>354
お使いは×
掃討クエは○

ちなみにルセデスをとったとしても、スラッグルクエをやるのに、
そこまでの大きなメリットはなさそう。

>>354
お使いが不可。
討伐は可能。
ドロップアイテムははじめに請け負う必要ないから可。
行きも帰りもね。

ここで度湾護お得意の下方修正予想。

・掃討クエストを請け負っている時に資源ワープを使えないように変更しました

>>356
ワープをなくすことにはまったく触れておらず
唐突に聞かれても困るが
分かっていない人間に説明することが難しいことだけは良く分かった

>>352
ＰＴ変えられるほど人がいないかも

>>360
分かってないのは、そちらの方かと・・・
どう見ても、一人で反発してるように見えませんか？

ごめんなさい
まちがって送信しちゃいました

>>360
なるほどね、

>実際には使う機会の少ない余計なサービスに見える

だから、争奪戦にでてこいと、負けてもどうせデメリットないでしょ、というのが、
言いたいことなわけだ。

それでゲーム内で説明して争奪戦に人呼んできてください。
わからない人間に説明すること以上に、
争奪戦に人をつれてくることがいかに難しいかわかるはずだ。

>>357-358
いてー。
討伐で使用可能なのかよ…。
もう、封印されてるから使えねー。
さらに鬱になってきた…。

>>361
いくらなんでも1PTしか作れない人数ってことはないでしょ。

>>352
面子で言えばロランも固定じゃん…。
色々変えれる程人いるのはミクだけだろう。これは人いないから仕方ないかと…。
食べ物禁止と言いたいのは食べ物の効果が加算じゃなくて乗算形式なため、
レベル差による装備とスキルの破壊力の差がかなりでかくなってるから。
なしにしたら大分マシになると思うのだが。
特にスパはおかしいし、スパ無しで有りに勝つのは不可能だし。

>>367
そうそう、固定なんだよね。だからなんとか初心者やらも参加できるような
システムが欲しいわけ。

ロランは人いなくて固定がちに思えるけど、実は争奪時間にうごいてる
数が全部争奪にくれば3PTくらいつくれそうな人数はいる。
「参加しても迷惑になるだけ。スキルないから参加しても無駄」
っていう雰囲気で、ダレもやらないの。

>>366
変えられるほど参加人数いたら、変えてるって。

だから国民はいるけど、参加してる人数がいなんでしょ？
みんなが参加してるシステムを！っていってるのに
なんで意味わかんないレスすんだ〜

は・・・ゴードゥとウィズあたりだともしかして国民が５人くらいしかいない？
そーいや、ウィズって全然人いないような・・・

争奪戦のシステムじゃなくて…
人がいないのが悪い原因なのでは…

多分、ドワンゴの脳内ではRO並に人がいるんだよ

そういわれてもなあ。
デュエルに積極的な人もいれば、生産が楽しいという人もいるわけで。
興味のない人に参加を強制するのもどうかと思うが・・。

食べ物なしで進める方針には同意。

ID:ituWFm/qはいつもの人っぽい……

>>368
＞ロランは人いなくて固定がちに思えるけど、実は争奪時間にうごいてる
＞数が全部争奪にくれば3PTくらいつくれそうな人数はいる。

それはウィズやゴードゥもだな。

ただ、やっぱりレベル２０未満は参加しづらいと思うぞ。
戦士は・・・軽装備でも盾防御オンリーならイケるだろうが。
守護や盗賊は、格闘＊２から岩連発食らうと危ない気がする。
精霊や黒印は、スパなしでも死と隣り合わせになるし。
格闘などは高レベル多いから、２段階くらい装備が違うんじゃないか？
向かい合ったときに殴り負けるのは厳しい。

>>371
もっといるって。
この前、新顔もまぜて２ＰＴ作ったけどボイコットされますたorz

>>373
食べ物なしにはオレも同意。

>>371
ウィズはこないだ2PT参加してたね。
すぐ固定の1PTのみになったが。
ゴードゥは毎回2PTないし3PTぐらいはいるようだ。
ロランは多いときで2PTぐらいいそうだけれども、
ボイコットの動きがあるためか1PT作れない様子。
ミクは新規の人が参加してきているが、
古参が負け続けに嫌気が差して手控えている感じ。

>>372
そんな感じがします

人が数千人規模でいれば何の問題もない気がするけど。
人が特定できるくらい少ないのはまずいですね。

>>374
レス番号指定して、どの辺がいつもの煽りっぽいのか教えてくれ。
わかりにくかった部分をもう一度説明するから。

ユーザ側で食べ物なし協定を結ぶんじゃなくて、水曜のメンテで
争奪・デュエル時に効果が出ないようにしてくれないかね？

みんなメールだしてみた？

PTについては確かにやりたくない人を連れてきてもしかたないんだけどさ
少なくとも「低レベルで足手まといになるから」と思ってる人はシステムをなんとか
すれば引き込めるかもしれない。
スキル云々は、さんざん言われてる格闘の弱体化が行われればなんとかなる
と思うんだけどね。高LVスキルバリバリ使うのは格闘しかないし。

今まで争奪戦に参加してる人数でいうなら、
ウィズ：1〜2PT、ロラン：1〜2PT、ゴードゥ：2〜4PT、ミク：2〜4PTかな。
そのうち固定の人以外が1PT分くらい時々参加するのはゴードゥとミクのみ？
ウィズはギルドが嫌われてる、ロランは人間関係に亀裂が入ってる、
ゴードゥはギルド以外参加しにくいって聞くけど、
実際はどうなの？

>>380
ゴードゥ
そんなこと無いと思う。

>>380
ロラン
そんなことないと思う。
人間関係で参加人数がすくないんじゃなくて
すでに、やっても勝てないから．．．ってムード
になってる。


いま参加してるやつらもウィズとはやりたくない
っていってる。

ギルチャで
「ウィズきた！」
「またウィズかよorz」
「ウィズか．．．もう今日は辞めよう」
みたいな会話はちょっと面白い

>>379
当然パッチは期待するが、平行して食べ物禁止の動きはいいと思われ。
そうすることで、ドワンゴが「食べ物禁止がいいんだな」と思ってくれるかもしれない。

あと、高レベルのスキル使うのは黒印もだな。ネット系・・・
守護が物理反射使ったっていう話も聞いたが、
消費大きいから守護2人パーティじゃないと使いにくいだろうな。
ああ、盗賊も高レベルスキルあったか・・・
パワーシュート改やロングレンジシュートを見たことがある。
ま。紅流星が一番の問題であることは事実だな。

>>380
ウィズはギルドが嫌われているってことはない。
レベル差のせいでやや溝があったのは事実だが、
最近は埋まってきた。つーか、埋まらないと２ＰＴ参加できない。

やっぱり「低レベルで足手まといになるから」で人が増えないっぽいね。
争奪戦でよく見かける低レベルは麦わら帽子装備の人がいるけど、
その国にとって足手まといで、他の国にとってカモになってる？

>>380
っていうか、2chで変な噂ばかり流れるから、
微妙に人間関係が悪くなって来るんだよ。
何処の国も、このゲームを盛り上げようと必死にやってるだろ？
あと、ドワンゴの問題も影響してるんだよ。

自治厨でもないんだが提案として
しばらく、2chで人間関係まずくする事書くの控えない？
人が増えるまでさ…。もうこれ以上人が減ったら洒落になんねー。

>>385
それ結構どの国家でもある問題みたいね。
全国家が同じように叩かれてればネタですむのだろうけど、
…何で毎回毎回ミクのことは書かれていないのだろうと思う。

ミクのいつもの人のやり方なんだろうけど、
このゲームはキンカスやエレメンタリアじゃないと言っておくよ。

>>384
レベルの低い装備を見ると、カモというか、怖さはないね。
いざとなればすぐ倒せる、というような感じで。
それ以上に、対人慣れしてる人が脅威かな。それと連携とれてるPT。
ウィズがここまでたたかれるのは、レベルもさることながら、
毎回固定であることが大きいと思う。
人がいないっていう点では同情するけどね・・・。

>>385
２ちゃんを真に受ける人が多いね。
それと、すべてのプレイヤーが２ちゃんを見ているものだと、
無意識に考えている人も多い。

2chだと、どうしても煽り叩きに偏るからな。
外部のファンＨＰの掲示板が機能してればいいんだが・・・

ID:xWbpn0BVは何でミクの事ばかり叩いているのかな。
どこの国の人か知らないが、この人のいつものやり方なんだろうけど。


　□ 304 □ 名も無き冒険者 □ sage □ 04/06/21(月) 07:58 ID:xWbpn0BV □
─────────────────────────────────────────────────────────

誰だよこのスレまでキンカスとかエレメンタリアみたいにしてる香具師は。

─────────────────────────────────────────────────────────
　□ 309 □ 名も無き冒険者 □ sage □ 04/06/21(月) 08:58 ID:xWbpn0BV □
─────────────────────────────────────────────────────────

まぁ、非難してるのはミクの極々一部の人間だけだと思うけどね。
例のロランの守護ウザイとかいってミクに流れていったあのいつもの人だけでしょ。

ミク全体を叩く空気にはしないでおくべきかな。

国にたいしてはわからんでもないが
個人名（それとわかる書き込みで）で叩かれてる
やつは叩かれる側に問題あるといってみる。
とくにロランの中の人。

食べ物禁止案が出てるけど、Ｌｖ制限つければいいんじゃない？

Ｌｖ２０以下のみ食べ物が可で２１以上は使用不可にすれば、低Ｌｖ層（初心者層）の救済にもなるしさ

残念ながら試したらわかるけど２０以下スパあり＞＞＞＞２１以上スパなしだから…。
それにスパなしならレベル差で火力そんなに変わらない。
完全禁止にしたら即死する事へって、それ自体が初心者救済になると思う。

>>391
あまりいい案ではない。>>392に同意。

やるなら、職業によって装備が変わるレベルを境にすると良い。
職業によっては２０でも２５でも大差ないぞ。

>>384
ミクレンシアの初心者PTと思われる所と戦ったけど
さすがに申し訳ない気分になった

レベル差はともかく、プレイヤーの経験の差がありすぎると
かなりきびしいね。相手のスキルの範囲とかわからないと対応できないし

スキル範囲知らないってのは確かにあるね。
例あげると格闘の岩なんかがβから範囲、消費、速度変わってるって知らない人結構居るみたいだし。
ちなみに３歩先を中心に十字範囲で消費３６ね。速度、威力もβ時より低下。

そういや、紅もβから弱体化してるようだが
岩も紅も初期の想定ではどんな神スキルだったのだろか・・・

紅にしてもネットにしてもβのときにはあまり話題にならなかった
（知らなかっただけかも）スキルが今問題になってるので
やはりβのときは全スキル解放して問題を出しておく必要があったのでは。

ああ、いまが有料βなのかもしれないが。

2chが〜って言う香具師は多いが・・・今ここが公式板みたいなもんだしなぁ？
少なく見積もって3人に2人は見てる訳だし

つーか食料制限やら馴れ合い戦争やら雑魚ｼｶﾄ戦争やらと
話題制限やら個人叩きやら職叩きやら
どっちがエグいかと言われれば・・・・どっちもでFA

口先だけはｽﾄﾗの為〜とか大義名分たれて
戦場で2chで大活躍な某御仁と愉快な仲間達にはかないませんな(´-｀)

それと2ch見てる香具師が少ないと主張する香具師
なら戦争論は余所の人が一杯いる板ででもやっとくれ

うーんと、国民投票で、欲しい資源拠点に投票して、その投票の割合で地形効果が付くってのはどうかな？
あとランダムで、PTメンバーの合計レベル制限を加えてみてはどうよ？
日替わりで、今日はトータルLv５０までしか参加出来ないから、20+15+10+3+2とかでPT組んだリするのよ。

今思いついたんだが、自国の地形効果が低いマップ（自国の人気の薄かったマップ）ほど、
自国側の合計レベルの上限が高いってのはどうかな？

運良く、敵が欲しくて味方が欲しくない資源拠点が発生した場合、下位のユーザーにも
高レベルのユーザーを倒せるチャンスが来るってのは面白いと思うけど。

もっとも、どっちの国も欲しい拠点が発生した場合意味なさそうだけど。

ああ、あえて他の国が取りたがらない拠点に投票して、一方的に有利な地形を作るのは楽しいかも。

もう面倒だから１：１じゃなくて4国デスマッチでいいじゃん。

>>398
人いない状況で制限LVつけたらＰＴ作れないね。
人増えてほしいです。

>>399
それしてみたいです

４国デスマッチ希望。あと同盟とか。

ウィズゴードゥVSロランミクレンシアになりそうだけど。

メンテを週二回くらいにしてほしいな。
糞パッチだったとき、次のメンテまでやる気が一気になくなる。

もう毎回４カ国全員をランダムにパーティ組み上げればいいじゃん。
んで勝ったパーティメンバーが、それぞれの国にレベルに応じて勝ち点を持ち帰ると。

それいいね。個人で登録制にしといて、人数そろい次第勝手に始まるとか。
いちいち会場に束縛されなくてすむし。

お前らガタガタうるさいな
勝てないなら練習デュエルして
レベル上げて良い装備買ってって
発想が何で出て来ないんだ？
現状で初心者お断りな状況だっていうけどな
レベル上げやいろんなメンドイことを
頑張ってる奴らが争奪戦やってるだけで
そういう奴らに限ってレベルが高いだけなんだよ
勝てないから妬むなよボケって感じ
あとウィズに参加して欲しくないんじゃなくて
ア　ル　ム　に　参　加　し　て　ほ　し　く　な　い　
そう本人たちに言ってやれビビリ共が

ヘルチェ　置きました〜＾＾

しまった。踏んじゃったよ、リモかとおもった＾−＾；

４カ国ともに悪いところはあったさ。
ウィズニアムは固定以外を争奪戦に参加させる努力を怠った。
ミクレンシアは新規を鍛えることを怠った。
ゴードゥはウィズに対抗できるだけの人と地を得ていたが、なれなかった。
ロランは人口が少なかったことに同情するが、、、あんま悪いところない。かな。

何が言いたいかっていうと。
できるかぎり水に流して、禁止すべきことは禁止して、まともな争奪戦したいな・・・

409　の虎連弾！
407　に　35ダメージ！
407　に　30ダメージ！
407　に　31ダメージ！
407　は戦闘不能になった！

知らない名前出されてもどう反応していいのかわからない今日この頃。

>>409
一撃で死んだ。萎え〜。格闘弱体化きぼんぬ。

>>408
プレイヤーに言わずにドワンゴに言いましょう

>>410
ヘルチェ強すぎ。黒印は弱体化するべきだ。
（以下、ループ

>>408
>できるかぎり水に流して、禁止すべきことは禁止して、まともな争奪戦したいな・・・

同意。
禁止すべきこととか、ユーザーが考えなきゃいけないってのもほんとどうしようもない。

だね。ドワンゴは詰めが甘すぎ。
せっかく争奪戦に参加出来るのがLV5〜って敷居をさげたって
LV5でも勝てるかもしれないシステム作らなきゃなんの意味もない。

いまのままのシステムなら参加をLV20以上にもどしていいよ。
いやLV30以上でいいよ、ダレもやんないし。

>>412
期待通りのレスさんきゅー

>>400
そんな時はサブジョブですよ。

・・・敵国のスパイが、重要で無い拠点に投票するケースが続出しそうなヨカン

週末以外は争奪ポイントが発生しないデモモードとかならいいのに。
各国でデュエルやったとしても、
まず人が集まらないし、
メンツも大体決まってるから戦術の幅も広がらないんだよね。

「キャラLv制限」
じゃなくて、
「装備Lv制限」
にすればいいのではっと言ってみるテスト。

もう5人いなくても争奪戦に参加できるシステムで。
ソロで戦いにいくわ(　´Д｀)

>>389
そう思うなら大規模に移った後のスレ全部読み直してくるといい。
jane用のログでよければ場所を指定してくれればUPするぞ。

叩きたいのはミクではなくミク以外を悪く言っている個人だとは言っておく。
そいつのためにミクが叩かれるのは向こうにとっても本意ではないだろう。

ちなみにキンカス厨ってのは気に食わない香具師をスレで誹謗中傷して潰すような奴な。
エレメンタリアにも大分流れ込んできていてうんざりだったよ。だから辞めたんだが。


>>390
せっかくだからその中身に問題ある香具師晒してくれないかな？


>>398
その争奪地域で待機中の自国PTが多いほど戦闘中の自国PTに能力補正がつけばいい。
ただしどのPTが戦闘開始になるかはランダムで。

いや…支援効果はどの地域に登録していても、
戦闘中かどうかを問わず発揮させたほうがいいか。

バランスの取り方は難しいが…。

ソロで争奪戦したら盗賊の時代到来の予感！

それはともかく5人のみってのは厳しすぎるやね(´・ω・｀)

>>419
＞叩きたいのはミクではなくミク以外を悪く言っている個人だとは言っておく。

その個人を叩いている御方が、、、

＞ちなみにキンカス厨ってのは気に食わない香具師をスレで誹謗中傷して潰すような奴な。
＞エレメンタリアにも大分流れ込んできていてうんざりだったよ。だから辞めたんだが。

お願いですから巣に帰ってください。

遅ればせながら、wikiの誕生石一覧にミクの情報を(多少ですが)
追加しました。他に何かご存じの方情報よろ〜〜。

ばればれなようだしトリップでもつけましょっかね。
さぁ叩くがいい。

>>422
その個人には問題があるのではないか？
他三国をけなすネガティブキャンペーンをやってたら、逆にイメージダウンするだろ。

>>382,390
昼間は職場からご苦労さん。
誰だか見当はつくんで、できれば直接どこがどう問題か聞きたかったのだがまぁいい。
何がどう悪いか、具体的に説明してもらえるかな？ここでいいぞ。

>>424
ちょっと待て。きみはロランなのに>>420を提案したのか。
支援効果というシステムを作って、
もっとも困るのは人口の少ないロランだと思うんだが、違うのか？

まぁ、特定の国が有利になる仕様は叩かれるだろうがな・・・
この場合は、人口の多いミクレンシアが有利になるのか・・・

>>424
あのロランからミクに流れた人がおかしいのは普通の人なら理解できるだろ。
あれをまともに相手してるのはあなた以外いないんですが。

煽るにしても「粗悪燃料ｷﾀｰ」くらいにしておけよ。

>>424
つーかこんな所でドロドロの人間関係晒しちゃうところが既に問題だろうよ。
俺はウィズだけどマジでロランには行きたくないって思ったぞ。

こんな展開βでも見た気が…。

>>425
普通に考えて数の論理、参加する事そのものにメリットを持たせるため。
自国が不利になるとかを考えて調整案を出すなんてセコイじゃないか。
>>349の案も以前出した気がするが、これだと非力な人の勝ち目は無いままだし。

>>426
だったら私を煽らないで抑えるようなコメントして欲しかったよ。
あなたも同一グループに見えてしまったんで。
煽りに乗りやすいのは、見ての通りだしな…てか、氏ねとか言われてかなり凹んでます。

>>427
ロランには機能しているギルドがひとつしかない。後はお察しを。
さすがに「今そのギルドの人間全員晒す」とかはクズのやる事だろ。

正直、問題あるっていうなら直接それは問題だろうと言って欲しいわけですよ。

ひとつ言っておくローカルルールなんか作ったら場合によっちゃさらに慣れてない人参加しづらいぞ。
ユーザーが勝手に制限つけるのはナンセンスすぎる、開発があてにならないってのはわかるけどさ。

とりあえずこんなルールでやりませんか？

・パーティのレベル合計は１００
・食料全面禁止

調整とご意見希望

>>428
せこいせこくない以前に、
プレイヤーがどうしようもない部分で差ができるのはまずいと思う。
確かに支援効果は楽しそうだが、そんな自虐的な仕様を考えなくても・・・
まだ>>398の地形効果の方が現実味ある。
数の論理をしたいなら、参加するだけでポイントでいいじゃないか。

レベルはさほど重要ではないだろうし。
とりあえずは食べ物無しだけでいいんじゃねえか？
板見てない人も居てるだろうし、そこまで細かいの決める必要も…。
食べ物無しくらいだったら会場でか開始前の対岸集合？とかで説明と同意も容易だろし

>>429
ローカルルールとはこれまた大層な言葉を持ってきたようだが、
今のところ「食べ物禁止」の一言だけのようだぞ？
前にも書いたが、ユーザーが先に動くことで開発が動いてくれることも期待できる。
あてにならない開発なら、なおさら。

レベルと書いたのは相手にとってどうかではなく、初心者とか誘ってやりやすくするためでした。
ギルメンや廃ばかりで参加しづらいとか思って引いてるひともいるかもと思ったので。

>>433
禁止と言う言葉も相当大層だぞ。
システムとして存在する食べ物を完全に禁止できるのか？
微妙な効果のものだってあるだろうし。
知らないで使っっちゃったやつ、食べ物の効果が続いてるのを忘れて参加してしまったやつに
ぶしつけに「食べ物禁止！」とか言ってやるなよ。
食べ物を使わない方向でお願いできますか？とか出来るだけ気を使えよ。

あと2chで言ったからって皆わかってると思うなよ。
お前がただの仕切り厨じゃないことを祈ってるよ。

局地戦の結果が大局に反映される
戦法が固定化しマンネリ化、特定戦術以外のゴミ化、特定アイテム使用の一般化
参加者の裾野から切って行く狭い世界

こういう論外で欠陥だらけの基地外戦争システムを良しとせずに
ユーザー達が独自に
・職制限
・レベル制限
・戦法規制
・使用アイテム制限
などを規定した上での戦争を構築する


それを見て開発者は嘲笑うんだ
「理想どおりじゃないか。プレイヤーがどんどん新しい遊び方を発見している。」
ってな
今規制しようと叫ぶ香具師らの行動が叩かれてる訳じゃない
基地外の飼い犬として得意げに尻尾ふって嬉しいのか？ということだ
そういう半島人以下の状態でさえドワンゴを信仰するとは・・・涙を誘う事に頼むから気付け

いつでもぉ探しているよぉ♪
どっかにキミのすがたお♪
桜木町で
ストラの中で
こんなとこにいるはずもないのに♪

んーがんばってみるよ♪
やれるだぁーけぇーがんばってみてよ♪
んーすこしだぁけぇー　なんだかんだいっても♪
単純にドワンゴのことぉ
すきなのさぁー♪

>425
人口の数ではなく比率と言うか、有効投票率の高い順に
５０％、３０％、２０％、１０％、５％、とかいう風に
地形効果が増すってのはどうかな？と。（人数で決めたらアカンでしょ）
まぁ参加する人が一部の場合、主戦場を決めたらそこでしか戦闘にならないでしょうから変化ないかもしれませんが（汗

一票の格差が問題になるか、も？

沢山の戦場に散って投票したら、一箇所に固まって投票してる国に勝てなくなるかもしれなくなるので、
どの道、大勢の参加を呼びかけれるシステムにはならなそうだ・・・＿|￣|○
（自分が参加“投票”すると、自国の他のチームの足を引っ張る事になるから参加しないって風に）

その辺レベル合計制限でバランスが取れれば良いけど、無理か・・・

「理想どおりじゃないか。プレイヤーがどんどん新しい遊び方を発見している。」
↑これって4gameのインタビューのやつだとおもうけど。
この台詞ってマジ萎えるな・・・
お前んとこのシステムがウンコすぎるだけなのに。

>>435
別にオレが仕切ってるわけじゃないんだけどな。
すでに争奪戦によく出るやつには広まってるようだし。
2chでしか情報を知らないお前とは違うんだよ。
食べ物の効果が続いているかどうかは、
始まる前にステータス画面を確認するよう呼びかければいいだけだろ。

気を遣えってのは・・・おい。2chでいちいち気を遣うのかよ。
ここでも長ったらしく「食べ物を使わない方向になった」と書くのか。
禁止禁止は前々から言われてたから、そのまま使っただけなんだがな。
なんでも噛みつけばいいってもんじゃないぞ。

で、結局写真家はどこにいていったい何するイベントなんだよ

連続でｽﾏﾝ
今回の「食べ物禁止」に賛成と反対。分かれてるようだな。
反対してるやつは開発の修正待てって話らしいが、
すでに今夜、この試みがためされるようだから、
文句があるなら争奪戦の会場で言わないと意味ないぞ。
いくらオレを説き伏せても行われるだろうし・・・

ロランではそろそろイベントのようだが、私はスレにはりついてみる。
ていうかもう参加資格ないしな。色々。

>>431
自虐的かな？
エリア毎に支援効果発生と考えた直後過疎で普通は機能しないと思っただけ。
…というか、どう考えてもロラン有利になるようなシステムは思いつかなかったぞ。
せいぜいオーク強すぎ弱体化汁！　って程度か。

>>435
パッシブ付きデッキで参加していても疑われる可能性も…。
影響力に関しては2chで発言しただけでは確かに広まるか疑問だが、
そこからは人づてで広がると思う。よくもわるくもね。

>>442
食べ物反対してるやつらは対応するまで争奪戦ボイコットするから
食べ物賛成派は好きにすればいいと思うけど、対応されるまで
争奪戦は無くなったと思ったほうがいいよね。

ドワンゴが格闘を弱体化することはまず有り得ない。
高確率でインタビューに出てた香具師が格闘やってる。
格闘以外は諦めて辞めるか格闘にしたほうがいいぞ。

…ま、私が張り付いていては、情報を書き込む人も書き込めないだろうし寝るか。
最後に>>382=>>390
そこのギルドの人間みないい人だと思ってたんだけどな…
影であれこれ言われるのはやっぱりきついよ。

んで、

せっかく>430が提案した

>とりあえずこんなルールでやりませんか？
>
>・パーティのレベル合計は１００
>・食料全面禁止
>
>調整とご意見希望

は揚げ足取りに流されてボツですか？


参加者増やすにはいい案だと思うんだけどなぁ・・・・
私は異論ないです。

ああ、なんだかふいんき（←なぜか変換できない）だけが
悪くなってスレの流れが止まっちゃったね

デュエルは最大ＨＰとか調整されるんだから、食べ物効果を
なくすぐらいわけないと思う。要望してみれば？あまりにも
バランスを崩しすぎるってさ。

まあ、今のところ争奪戦に興味のない漏れは
ちまちまと誕生石の情報を更新するだけさｗ

ちなみに「ふんいき」だ、「ふいんき」じゃないぞ。
雰(ふん)囲(い)気(き)な。

ネタにマジレスカコワルイ(・∀・)

ところでCβでやめてしまった漏れだが正直どーよ？
買ってもよろしいものですか？

>>451
度・湾後先生の次回作にご期待ください。

>>452
IDがSG

>450
かにゅにじゃなくて　か・に・にゅ、(・∀・)ｲｲ？
(ry

>>454
いいIDだな！

一通りログ読んでみたが、案の定ひどいありさまだな。
システムが糞だと、これほどまでに参加者が殺伐とせにゃならんか。
踏みとどまっている仲間もいるんで、気になってのぞいてみたんだが、
やはりこのゲームは俺には無理なようだ。

お前らもあまりストレス溜め込まないようにな･･･。

>>446
２ｃｈでの書き込みは、あんまり気にしない方が良いですよー。
我が道を進みましょう・・・。

あと、みんなが心配してましたよ・・・。

影であれこれといっても、ゲーム以外のとこで言い合いしてると世話ない罠

>>456
自分もβで引退組だが、４gamerのインビューでとどめさされたよ
それでも、いつか良くなると信じてる自分がいて、ここに来ちゃうんだけどね

>>459
早くパケを買っておいで。

やばい　まだ５人しか見てない

お前ら！
公式ホームページの「今日の一枚」に！

・・・こういうことだけ仕事が早いんだな＿|￣|○

つーか今までのＳＳはユーザーのじゃなかったのか。
開発側があんな面白くない物貼ってたのかよ。
面白くないのはＳＳだけじゃないけどな。

>>463
トップページに「もうすぐ皆さんからも受付開始！！」とあるわけだが

開発つか運営だから佐三井だろ

しかしスクリーンショット撮るイベントなら
そう告知すりゃいいものをなんであんな
わけわからんストーリーだらだら書くかね
至高聖所とか関係ないじゃん
なんかバカにされた気分でちとﾌﾕｶｲ

ストーリーとか、自己満足度の高いのは、ドワンゴの歴史だからな。
ＸＧとか、ドワンゴ時代は酷かった。
今のＸＧはズッキーニとか、あざといけど、ユーザーの方を向いた運営だよ。
糞ドワンゴ。サミーが開発陣仕切りなおしてくれないものか。

自己満足か
確かにそうかもね
誰が書いたか知らんが
書いた奴だけが悦に入ってそうな
文章だよな

>>405
のせいでウィズに少し嫌な空気が流れ込んだ

そこでGMホワイト君登場ですよ＾＾；

今日の争奪戦は食べ物なしでやったらしいけど、どうだった？

>>470
後衛が一撃死する事が少なくなってたのと格闘の火力がかなり弱くなってた。
これが本来のバランスなんだなあと思った。

>>465-467
きみらもうちょっとゲームを楽しめよ
いいじゃん、こういうイベント

いちいちことわんのも面倒だがおれは社員じゃねえからな

社員かよ！って煽るつもりはないけど・・・

あのイベントは・・・

>>470-471
食べ物がなくなったところで、このスレで極々一部の人間がさんざん騒いだ
一撃死するという後衛やってるものとしては、運がよければ生きてるかもって
程度なんだよな。
あろうとなかろうと虎や拳砲で大抵死ねるし
別に格闘相手じゃなくても威力がある攻撃なら１〜２撃で死ねる。

生産が活発になれば食べ物も選択肢に入るだろうが、
今のところは体力ある前衛の延命と、
神経質な人への心情的な対処としてこんなものだろ。

１撃が２撃になっても精霊が前衛にとって脅威になるわけではないけど、
何も出来ずに倒されるとは限らない、くらいにはなったね。
結局、少し削って終わる。

ポリション発見報告マダー？

>>448,458
雰囲気を悪くするとか言われても、いようがいまいがロランの中の人ウザイ言われるよ。
それも特定はできないが、知っている人間にね…。
そいつがゲーム内で直接言ってくれるのならそれこそこんな事はしていない。

で、この際なんでどこがどうウザイか具体的に聞いてみようかと。
オマエがいるからロラン過疎いんだよ！とか
オマエが嫌だからロラン以外を選んだんだよ、とかだけでもいいけれども。

>>457
自分がストラやってるだけでマイナスなんじゃないかと薄々感じてはいたからね。
自分のせいでロランまとめて叩かれるのは正直耐えられんよ。

>>476
ロランを叩いてるのは数人の煽り師だと思いますよ
たぶん、誰が居てもロランは叩かれるものです・・・（マゾ国）

それにロランに入ってきた新人さんを引っ張るのはあなたしかいませんよ〜。

話づらい雰囲気を解消してくれてますし、
私が輪に入れたのもそのおかげです。

まあ、変態さんなんだけど・・・ｗ

wikiに載せる誕生石の情報を探しています。特に以下のもの。

　ヘルムヴィーケ＠ロラン
　ヴァルトラウテ＠ゴードゥ
　シュヴェルトライテ＠ロラン、ゴードゥ
　ロスヴァイセ＠ロラン
　ラーズグリース＠ゴードゥ
　レギンレイヴ＠ロラン、ゴードゥ
　スヴァンフヴィード＠ロラン
　ジークルーネ＠ミクレンシア、ゴードゥ
　ゲルヒルデ＠ロラン
　シグルーン＠ゴードゥ

その他の情報もお待ちしています〜〜m(_ _)m

>>476
そこがウザイかもね。
いちいち余計な事を考えて、余計な愚痴や言い訳を追加するでしょ。

周りが好意的に解釈しても、大して気にしてなくても
その後自分で長々と愚痴や言い訳をするでしょ。そのレスもそう。
>>477みたいにいう人もいるし、過去ログ見れば同様の人いるし、
そういった好意を無視することのほうがよっぼど悪いと思わないかい？
あんまり気にするなよ。

久しぶりにストラにＩＮしてみた瞬間の俺の表情

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　 　／''''''　　　''''''::::::: ＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:| 　
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　　
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

ロランの中の人は、人付き合いというものが浅い人かな？
誰にでも好意的に見られる人など皆無だというのに…
変なことを気にしてるな。

漏れもロラン国民だが、ロランが叩かれるのは叩く香具師が
ロランの雰囲気を羨ましがってるから壊そうとがんばってるとしか思えん。
誰がいようと、ロランのマッタリ空気は叩かれる。
国民のLv上げが遅いのは少し厳しい環境もあるが、それ以上に
国民がマッタリしているからだというのは間違いないだろう。
（あげようと思えば、それなりにサクサクあがるしね）

…だ・か・ら、中の人は気にしすぎ。
そもそも、藻前一人がロランを支えてるんじゃない。
漏れら全員でロランを支えてるんだ。

ただ、ロラン国民はいい奴ばかりだけど聖人ではない。
愚痴も言うし、バカもする。それは人間だからだ。
勝手に理想を夢見て勝手に幻滅するなよ…そこは迷惑だからさ。

>>476
自覚があるんだったらコテハンでこんなのとこに出てこないで
どっか他のゲームでもやってきたらいいのに…

かににゅたん・・・ハァハァ・・・
こんなところにまで登場するとは

>>483
ロラン厨ギルドの追い出し厨ｷﾀｰ

ってか、おまえら人の国に来杉
うぜぇyo

>>479
全面的に同意。

>>476
もうすこしスルーする精神と、ぐちぐち言うのをやめたらいいんじゃない？
よくわからんけど、このスレで見てるだけだとウザク感じる。
ストラの中でもこんな感じなのかい？それなら叩かれても仕方ないかと。

>>485
毎日の煽りお疲れ様です。さっそく本日のIDをNGさせていただきました＾−＾
これからも盛り上げてください。

お前らロランのことよりさ、
アイテム配布NPC設置イベントとSS撮影イベントでまた人が減ってませんか？

昨日電気屋やパソコンショップ行ったからついでにストラのパッケージ置いてあるか見てきたｙｐ
一軒目：オンラインゲームの棚には無く、一般ゲームの中にこっそり2個紛れ込んでいただけ
二軒目：平積みされていたが、リネ2の必要スペックを書いた紙に隠れて全く見えない状態だった
三軒目：そもそも売ってない
四軒目：大量の在庫が投げ遣りに平積み
発売1ヶ月も経ってないってのにこのやる気の無さは…orz

どうでも良いが四軒目はシャドウベインがおすすめ品として並んだり、オープンベータ用のリネ２クライアントを
平然と売っていたわけだが これは何の告知もせず大丈夫なのだろうか？

>>476
>>482がいいこといった。
まぁ、幻滅とかマイナス発言だけは気をつけろ。



>>478　漏れ知ってる情報
ロラン
１月　スクルド ………………ウィンプゴブリン
２月　ブリュンヒルデ ………ベアフロッピー
３月　ヘルムヴィーケ ………　　　　　　
４月　ヴァルトラウテ ………モスフロッグ・ブルームゴブリン
６月　シュヴェルトライテ …
８月　グリムゲルデ …………ポーチバニー
９月　オルトリンデ …………ピクルゴブリン
10月　ロスヴァイセ …………グラススネーク
11月　ラーズグリーズ ………ノービスオーク・スタッフオーク
13月　レギンレイヴ …………青蛇（名称わすれ）
14月　スヴァンフヴィード …ポケットバニー
？月　ジークルーネ …………フロッピー

一個人であること主張するためにトリップつけたんで
以後「ロランの中の人」と呼ばれるのは正直カンベン。

>>479,482,486,490
色々気にしすぎと言われてもな…これでも足りないくらいかも。
自分の悪い部分が見えなくて色々とあったしな。
>>482
誰にでも好意的に見られるのは無理だろうけど、知ってるであろう人間に
自分がここで叩かれたのはかなり堪えたよ。
当分ギルドの人間とはまともに会話できないかも…。

ついでに、自分はロランを支えてるどころか、
立場的にはトム出てきそうなくらい微妙だと思う。

＞All
愚痴っぽいのと他人の好意を無碍にするのは気をつける。

＞誕生石@ロラン
wiki見たけどかなりまとまってるな…。
ロラン↑orフィフMAPのカエルも何か落としそうだが…？

あと、誕生石そのものをドロップする敵も中にはいるそうだ。
自分のキャラじゃ手に負えない場所にいるっぽいがなー。

と、仕事行く前に流れを戻しておく。

ロランには悲劇の英雄がいるのか

ロランばっかし話題にしないでよ＾＾

悲劇の英雄ではないと思うが・・・

なぜかロランばっかり話題になるのは不思議だな。

まあ他国の話しようにも
ウィズ＝争奪の固定PTうぜー
ゴード＝また巨大ギルドですか？
ミク＝・・・なんだ？話題ないな。
こんな話題ばっかになってしまうのがオチなんだが。

では、ミクの某ギルドのご意見番の話でもするかね？
争奪戦ボイコットだなんだと騒ぎ立てた者の話を

もういいじゃないか
スレのふいんき（←なぜか変換できない）が悪くなるばかりだしさ

そんなことより全くと言っていいほどパッケを売る気が
見受けられないサミーをどうにかする方法を考えようよ

それより、店売りしてない武器・防具の情報を教えてくれ。
ウィズのヒヨコボウみたいな。

まぁ、会場にすら来たくない者がいたロランよりは、
ボイコットだと騒ぎ立てたミクレンシアの方が評価できる気がするが・・・
あと、それぞれの国にまとめ役が数人いるのは悪くないと思う。

お前ら、たまにはウベンの話もしてやれよ。かわいそうだろ。

>>499
ボイコットと騒ぎ立てたのと、実際にボイコットしたのに違いなんかないだろ？
まあ修正入るまではボイコットしてもいいと思うよ、俺は。
やってもツマラナイんだし。

>>497
ふんいき、で雰囲気だ。

まぁ、またーり汁。

>>501
結局、ロラン側からはなんでボイコットしたのか伝わらなかった。
それで今回「食べ物なし」になっても参加するかも不透明だったし。
悪い言い方だが、他国からは「スネて引きこもったガキ」に見えた。
β時代は負けても負けても向かってくる心の強い国だと思っていたんだがな・・・

>>498
そういえば、ウイズでは弓と銃、ロランではラビットダガーだっけ？そのくらいしか
知らないな。盗賊武器ばかりだね。

>>503
まぁ、ボイコットって言うよりご存知の通り
ロランには人がいないからリアルの都合上やれない
人間も多くいる。
たまたま、ぶつかってる所もあるし
勝つために鍛えている人もいるし
他の事を追及してる人もいる。
ボイコットと一概に決め付けるのもどうかと思うが…どうよ？

…漏れ個人としては他国の人間が知る必要はないと思うんだがな…。
争奪戦を盛り上げようとしている人には悪いが…。

っていうか、
何時の間に争奪戦参加が義務になったのかい？
自由参加ならボイコットとは言わないだろう。

>>505
そうだな。来るかどうかは自由。理解できる。
オレが持った印象も、人によっては逆に見えるかもしれないな。
だが、会場に来た数少ないロランの人が「ボイコット組」とはっきり言ってた。
β時代のロランを知るオレは一気に萎えたわけだ。
ま。ロランの中の人は大半が入れ替わってると分かっちゃいたがな。

>>503
=アルムメンバー

てかこの時期に何とか食べ物禁止とか
レベル制限とか必死に案だして争奪戦やろうなんて言う奴ぁ

ア　ル　ム　以　外　に　い　な　い



ところでミドリの人なんで最近ロランにいないんだよ
なんかあったのか

>>507
なんだと!?
ムッキー!!

うちの国民がボイコットって言ってたのか…
そりゃ、そう思って仕方がない。
ロラン国民を勝手に代表して謝罪する。

まぁ、ボイコットって意味合いは他国に対してじゃなくて
ドワンゴに対して使ってると思うけどなぁ…。
バランス修正を放置するなって事で。

安心しろ、まだロラン国民から闘魂が消えたわけではない。
今に見てろよ！笑うならイマノウチだ！でがんばってる人が結構いるからｗ

>>508
燃料にマジレスもなんだが・・・全部ハズレだ。
オレは廃ギルド員じゃないぞ。
食べ物禁止は、土曜日のボイコット騒ぎの時に
ミクレンシアが言い出したんじゃないかと記憶している。
とりまとめたのはゴードゥの人じゃないかったか・・・
レベル制限されたら一番困るのは廃ギルドだろ。
特に、ミクレンシア以外の廃ギルドは人手不足で困るだろうな。

>>509
なるほどな。ドワンゴに対してだったか。すまん。
あてにできない開発とわかっていても、
修正を期待する人がいることは知っている。
ボイコット騒ぎや自主的な食べ物禁止を、開発はどう見てくれたのだろうか・・・

あと、漏れ的には食べ物禁は望んでないかも。
その内、食べ物も充実してくるだろうし
食べ物を使った新しい可能性も出てくるだろうと思ってるから。

ぶっちゃけ、食べ物禁止だと逆に情けを掛けられてるみたいで
気分がｲｸﾅｲ（ ・∀・ ）

これは、漏れ個人の意見だからロラン国民の総意ではない事を
断っておこう。

>509が特にがんばってそうですね＾＾

>>512
ああ、がんばっちょるよｗ
なんとかして、勝ちたいじゃんｗ

　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
黒印魔導士好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
守護魔導士好きは 少しお利口さん 黒印好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
戦士好きは 大分お利口 守護好きよりも いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
引退した人は 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもそれなら最初からストラに関わるんじゃありません 油断は禁物でーす

職業チョイスで　その後のスキルは大きく左右されマース まるでリアル職業のように…

盗賊好きは 中途半端 前衛としては 中途半端 「状態異常使えるけど 防御もあった方が…」 そんなの微妙すぎー
精霊魔導士は 卑屈すぎます DUELに自信が無い証拠です 一撃死は決して怖くなーい 争奪戦にもっと参加してくださーい
格闘士好きはソロ性能あればいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 食べ物禁止ですよー

いろんな職業 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強の職業を 争奪戦で判断するのは 良くない事ですよー

>>503
ああ、なるほど。そういうことか。

まあ圧倒的戦力差あってツマラネって思う奴がいて、参加しなかった
としても別に俺らが責められはしないだろう。
システムが糞なんだから。
逆にそこまでしても参加しろ！っていうと>>508みたいな意見も出てくる
訳だ。これも間違ったこといってないとおもう。
別に争奪なんか参加しなくったっていいんだから。
負けて領地とられるくらいなら参加しないほうがいいってのも選択肢でしょ。

×別に俺らが責められはしないだろう。
○別に俺らが責めることはできないだろう。

>>508
緑の人は別の国でみかけたぞ？
なんか生産の材料をもとめて旅をしてるようだ。

>>515
おいおい。>>508を意見と言うのかよ・・・
水曜日と金曜日にウィズがバカ勝ちしたからボイコット騒ぎになったんだろ？
だったら、その時点でウィズは好きな拠点を取っていたはず。
わざわざ自分の首を絞めてまで急いで争奪戦再開する理由はない。
そういう選択肢があるって自分で言ってるんだから、気づいてくれよ。

>>517
ごめん、言ってる意味がよくわかんないんだけど。
ウィズの廃PTのような常勝軍団は拠点狙いじゃなくて
ポイント狙いですよ？

他の国は、どうせ負けるだけだっていって参加しないとして
「なんでボイコットすんだ、最低だな。参加しろ！」
なんて言ってたらウィズの廃PT氏ね！とか書き込みがあっても
おかしくないだろう。

ただ、ドワンゴの対応についてだけどβの時チェインつえー！
黒氏ね、もう参加しねー。

ってなったときは次のメンテであっさりチェイン１ターンになったので
水曜のメンテで格闘の弱体＋食べ物禁止は行われる気がする。

水曜からは普通に争奪戦できると思うんで、とりあえず待ってみるべし。
どうせ今日は争奪ないし、メンテは明日だし。

ウィズ廃まじで氏ね

>>508
ミドリの人はミクとかうろついてます。

もう戻らないんだったら、
メンバーも増えないし、
さっさとギルド解散してくれってギルド員がぼやいてたよ。

>>518
ポイント狙いでしかないウィズと、
ポイントと拠点を狙っている他国。
さて、どちらが利点多いでしょう？　って話だ。
ウィズはまず拠点を確保して、水曜日から仕切り直しが賢い戦術だと思うんだが・・・

それと、オレは参加しろなんて一言も言ってないぞ。

>>521
そこのギルドにはサブマスはいないの？
サブマスいれば人は増やせるでしょうし。
別に人を増やすのがギルドじゃないでしょ？
でかくなりすぎて知らない奴ばっかのギルドになったら
逆に出て行く奴がおおくなるでしょうし。

ギルド解散してくれなんて言う奴は脱退すればいいだけだし。
まあ釣りなんだろうけど。

>>520
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

うわ♪懐かしい。
ありがとう、最近使いたくてたまらなかったんだよｗ

>>522
参加しろとは書いてないけど
＞まぁ、会場にすら来たくない者がいたロランよりは、
＞ボイコットだと騒ぎ立てたミクレンシアの方が評価できる気がするが・・・

これは会場に来ないでボイコットするなんて糞だな。
っていってるのと違うんですか？

>>525
会場に来て話し合いくらいしろって意味だ。
だれも争奪戦に参加しろなんて言ってない。
それについても意志ある行動だと知れたから>>510で誤っている。
ID検索するくらいなら、オレのレス全部読んでから言ってくれ。

>>523
ウィズ廃がカモがいなくなったのにむかついて内部告発装ってます

>>524
本人降臨age！
ありがとう、こっちも言いたかったんだよｗ

皆さん、争奪戦は、お金もかからずに、
勝てばポイントがたまり、資源拠点もとれて、
とても有益なシステムなんですよ＾＾
他の国の人とも交流できますから、
ぜひ争奪戦に参加してくださいね＾＾

>>526
ID検索なんかしてないぞ？最初からあんたに対してずっと話してるからな。
なんかただの煽りっぽいので、もうレスはやめとく。

ウィズ廃必死だな。

どんどんボイコットしたほうがいいなこりゃ。

ウィズは仲間うちでデュエルでもやってろや。

どうやら、実情を知るミクの人間は漏れ以外にいないようだな(´ー`)ｙ─┛~~
確か定期争奪戦を持ちかけたのも
他国に何も伝えずに突然ボイコットしたのも
愚痴をいうためだけに最も人数が集まったのも
ボイコットは殆どがドワンゴに対してでは無かったのも
愚痴だけで料理禁止を他国に働きかけなかったのも
ミクだった気がしないでもないが、そんなことよりだな……

こんな荒れたふいんき（←なぜか変換できない）の中で
今夜はウィルソン・バッキに写真撮られてください。

今日ストラ買おうと思って店にいったけど・・・
置いてなかったよ＿|￣|○
ＸＧ、UO、DF、リネ２は置いてあったけどね

ごめんな、漏れはまだ君たちの元へ逝けないようだorz

正直買うまでが一番楽しいと思うぞ．．．

二キャラ作ってウィズとロラン、まじおすすめ

ってか、ボイコットとかほざくようなヘタレ共は、
そもそも争奪に来るな

俺らはみんながんばって強くなったんだ
それをマゾい環境のせいにしてる時点でヘタレ決定だろ

>>524
>>528
廃ギルドメンバー。

分かってない奴らがいるから言ってやるが
ウィズで争奪戦マンセーなのは
ア　ル　ム　だ　け　だ

一緒くたに「ウィズ廃」ってまとめて言い切るのもどうかと思うぞ
前線で参加してない廃もいるだろ
てかもうギルド名晒しも飽きたのでここらでやめておくか

>>535
きたーー！もう参加しませんね＾−＾

さすが格闘様は台詞が違いますよ＾−＾

次のアップデートで食べ物や格闘がどうなるかわからんけど・・・。

いきなり弱体化や仕様変更とかはやめろよ！！＞ドワンゴ社員
そういうのはちゃんとアップデート予定で告知してからやってくれよ、
βと違って今度は金払って育てたキャラなんだからよ〜。

そういえば、このゲームはテストサーバー無いんだな・・・。

喪前ら可哀想だな〜。度湾後の糞仕様のせいでいがみあってさ。
ちなみに度湾後開発の香具師らは
「漏れの作ったゲームは最高のバランス！」
ってまじで思ってるから、どうしようもないよ。
ついでに言えば開発者のプライベートキャラは格闘
とやらと推測しておく。
まず自分を最強に固定位置付けしておいて、
その他の職業を地味に調整ってのがあいつらのやり方。
ＸＧでプライベートキャラ持ってる香具師二人知ってたが、
偶然にも弓と魔だった。これはＸＧ内でいわゆる勝ち組み。
その後弱点を無くす装備品の出現によりバランスがさらに崩壊。
というわけで、こいつらはまじで糞なのでプレイヤー同士で
いがみ合うのを見てると泣けてくる。

オレTUEEEとか勝ち負けよりもまずは参加者増やすべきかと。
いまのままじゃ同じＰＴとしか戦えないからぶっちゃけ飽きる。
初心者が参加しやすいのはどういうルールだろうか。

ｲｲ腐陰気ﾀﾞﾈ d（・∀・）

合計レベル制限でいいんじゃない？
強さ均衡するし、なにより初心者が安心できる。
強いやつは弱いやつを助けるくらいできるだろ。
レベル差じゃなくて上手さがわかるしな。
他人と交流できなくてやめていく初心者もがんばろうって思うかもしれないし。

>>536
藻前…漏れのID検索しろよ…
ロランだって言ってるだろｗ

それとも、2chに来るようになったのは最近の人かな？
モナーを知らない世代もいるんだな…。

廃はサブジョブ参戦しろってことか。

初心者誘えって意味だろ・・・
まぁお前さんが初心者さそうよりサブのほうがいいと言うなら自由だが・・・

>>542
前にも出てた意見だな・・・悪いとは思わない。
ただなぁ、それだと今さらって感じするんだよな。
今ごろになって「レベル上げすぎるな」って仕様入れてもなぁ・・・

まずレベル高い人泣くぞ。
それと、中堅レベル以下の人をそろえなきゃダメだろうが、それほど人いるとは思えん。
この２点から推測するに、高レベルが慣れないサイドジョブ使うことになるだろうが・・・

さらに推測すると、高レベルってまず格闘入れるんじゃないか？　どの国も。
低レベルでも戦士と守護は役割を果たせるし。
スキルさえそろってれば、黒印・精霊・盗賊もなんとかなる。
そして、スパなしでも格闘の火力が恐れられるようになると・・・あくまで推測だが・・・

オレはむしろ争奪戦から目を離した方がおもしろいと思う。
複数の敵を倒しても、ちゃんと見合った経験値が入るようにしろ。と。
それならレベル差がぐんぐん緩和されていくんじゃないかな。

>>543
君の言ってる事は全て真実ですかそうですか
ロランは相変わらず香ばしいなと思われるよ？

合計いくつにするかにもよるね。
１２０なら平均２４。これなら廃のひとも１０代後半つれてくれば十分相殺される。

>>514
ペリーGJ！
誰も反応してくんないなんて、そんなの悲し過ぎ（;´д⊂）
わらわせて頂きました。サンキュ。

>546
バクチ的要素がないと、初心者には高レベルの人を殺す機会は中々ないと思う今日この頃。
ジャンケンみたいに、ある職はある職に対して必殺の一撃を放てるってなら話は別だけど、
殴られても痛くも痒くもないレベルのダメしか入らないんだったら居る意味ないしね。

ストラはレベルによる素体のパワーアップがほとんど無い気がするので、装備のレベルを合わせるのも良いかもねぇ。
レンタルの装備がデュエル会場に置いてあって、自分の装備出来るレベル以下の装備なら自由に装備出来る、とか。

いっそ、争奪戦だけは職の壁を超えて、装備変え放題とかにすれば・・・固くて痛い格闘がズンズン迫って来るのか・・・・＿|￣|○

対戦ゲームで一番つまらなくなる要因は、レベルの差がひらき過ぎる事に尽きるので、対戦者のレベルを合わせる事が重要なんだな。

合計120ならたしかにほとんど影響ないし、できそうだね。
前にでてた100ってのだとすこし調整めんどくさかったけど。

>>548
１２０か。
たとえば、２６平均の4人＋レベル１６か……ありうるな。

>>549
バクチ的要素・・・旗がそれに当たるんだろうが、マップ狭いしなぁ。
マップ拡張についても、要望出した方がいいか・・・
β終盤のＧＭ戦で見たマップとか、バリエーションも欲しいところだ。

装備調整についても、前に出てたが、レンタルか！　いいな。
それならアイテム欄の狭さ＆装備の高さを気にしなくていいかも。

装備し放題はﾜﾗﾀよ。
他職の装備品は効果が薄いor鈍足or技の速度が遅くなる等ペナルティ欲しいな。

最後の一行、同意。廃ﾏﾝｾｰだもんな。

合計レベル合わせするんだったら、人数５人縛り止めればいいんでないかい？
腕に覚えのある数人の高レベルの人が、ヒヨコ共の群を蹴散らすの。
逆に旗を取られたら負けって事で、最低参加人数の枠さえ引き下げればバランスが取れるような気もするな。
もっともそれだと八百長っつーかいい加減な試合し放題になりそうではあるので、その辺のバランス取りが難しいわけだが（藁

・・・・・なんか前と一緒の事に悩んでるなぁ・・・・・

まぁ120なら30が四人でもない限り組めるしな。
仕様に文句はもちろんあるが、現状ではそれしかないだろうな。

ヲイヲイ、いくらなんでも荒れすぎじゃないか？

>>493
むしろ半熟英雄かと。しかも対3D辺りの。

>>509
多分ウィズ以外も精鋭だけで固めてフルドーピングしたPT作ればそれなりに戦えると思う。
しかしそれは、多くの人が参加できる争奪戦とは逆のベクトルにある考えなんだよなぁ。

死角を無くすための努力をしたウィズを叩くのは個人的には筋違いかと。
争奪戦の仕様が屑すぎるのが悪いんだよ！

>>531
ミク、マジでスレ住人いなくないか？
旧ロラン2chギルマスの人は元気でやってるだろうか…。

>>544
サイドだとコマンド3つしか使えないしサイドスキル使えないし出せないだろ。

>>549,551
LV10以下制限と言ってみる。
倉庫のNPC狩りセットを流用できるんで。

レベル差云々で語ってるヘタレはキャラのレベルが同じでも中の人のレベル差で勝てないと思われ・・・。
博打要素でもないとな。だがそれを入れると底が浅くなる。

>>554
＞ミク、マジでスレ住人いなくないか？

スレ住人がいないんじゃなくて、あからさまな釣りに反応する奴がいないだけ。

まぁ云々いってないヘタレ以外のやつは勝てるならいいじゃないか。
漏れも合計Lv120案賛成でつ。
とにかく合計120なら初心者とかも誘って同じメンツにならなくできそうなので。

まぁなんだ…合計Lv制限なんて設けたら高Lv精霊の居場所がますますなくなるわけだよ。

>>552
最大5vs5のシステムはもう変えようが無いだろ。
30vs30とかアホで楽しそうだが、普通に無理っぽい。

そこで支援効果案を練り直してみた。
・待機中のPTは待機中のエリアと、そこに隣接するエリアに支援効果を発生させられる。
・戦闘中のPTはそのエリアと、そこに隣接する待機中PTの数に応じた支援効果を受けられる。
・支援効果は待機中PTひとつにつき最終与ダメ+5％、最終被ダメ-5％。
効果が微妙なのがポイントね。

>>556
いや、各種クエスト関連の情報が妙に出ていない事が気になっただけよ。
wiki見てもさぱーりだし。

もうFv1DzBNzと例の人、ロランの評判さげないで下さい。
Fv1DzBNzは料理賛成派だし俺ってTUEEEの格闘様でしょ、
他職（後衛）やってさくさくｌｖあがるかやってみて下さいよ。

死角を無くすための努力をしたのはいいが、
固定PTと何度も対戦して何が面白いのかと。
ウィズ（アルム）は争奪戦参加PTを増やさずに
自分たちが出ればOKな態度が批判を受けてる。
参加者を増やす努力をしない限りアルムは叩かれて当然。

色んな人と戦うことが面白いと思ってるのはオレだけじゃないはず。
必死に争奪宣伝してるのに、精鋭じゃないと勝てないとか
言ってる奴は周りのlvが低いのに出たい人を参加させにくくして迷惑。

lv制限戦争はいいかもな、15あたりを制限にすると廃も納得するだろ。

戦闘マップをもう一回り大きくするだけで、状況が大きく変わるんじゃないだろうか。

>>560
>>375
＞この前、新顔もまぜて２ＰＴ作ったけどボイコットされますたorz
もちろんウィズのことだ。
努力をしないと言い切った割には、内情知らなさそうだな。
ロランの評判を下げたくなければ、的はずれな他国の批判は止めた方がいいよ。

とりあえずレベル合計120でまとまりそうですね。

いまさら新顔いれようとしても遅すぎたんだろ。

まあいいんじゃない？
固定で戦い続ければ相手がいなくなるだけだし
ウィズの連中もさすがに気付いてるだろ。

ウィズとやりたくないって言ってんのがロランだけだとおもってんの？

>>560
まぁスレ内で愚痴は言わないから、個人宛に直接メールくれ。それでいいだろ？
当分メールチェックのためにしかつながないがなー。

個人的にはガスの抜けたコーラのような争奪戦は悪くはないが、それだけ。
最も必死になったところが勝つべきだし、そーでないと必死になれん。

ただな〜、そういう精鋭部隊が他の負けを全部埋めるくらい勝てるなら、
負けを気にする人でもいくらか安心できるんじゃないかなと。
あくまで個人的な考えだけどね。そーいう考え方もある、とだけ。


トータルLV制限ルールには賛成するよ。
120が丁度初心者さん二人入るから良い具合に戦術楽しめるだろうし。
…スキルが充実した廃のセカンドが来ない事を祈ろう。

争奪戦出てるロランで
俺ってTUEEEの高ﾚﾍﾞﾙ足手まとい格闘ってのは楚良って奴しか知らんから、
たぶんFv1DzBNzは、そいつの事か

例の人って奴(守護？)は全くｼﾗﾈ

ついでに晒しage

んじゃぁとりあえずレベル合計120でやってみましょうってことで。
あと常連以外の人もどんどん誘うのもお願いします。

>>565
もういい・・・おまえはよくやった。
これ以上評価さげたくないなら大人しく名無しにでも戻って発言したほうがいい。

>>566
お前がその人しか知らないからって晒したら可哀想だな・・・

>>564
ほんとに「今さら新顔〜」と思ってんなら、古いこと掘り返す意味ないだろ。
そりゃ、オレだって「ウィズとやりたいか？」って聞かれたらノーだ。

新顔入れる努力が足りないって思うんだったら、
自分の足でウィズに言って「争奪戦に参加してください」言えばいいじゃないか。
それでも興味ないって断られたけどなorz

努力するしないの問題じゃないと思うんだよな。
低レベルが参加しづらいのは事実なんだから。他国だってそうだろ。
ゴードゥやロランも固定ばっかりっていうのは前々から言われてたことだ。

>>560
何も、ソロで廃上げできるって言ってるわけじゃないの。
廃上げなんか一般的じゃないでしょ？
っていうか、サクサクってカンストまで数日で上げるって
意味だと思ったの？
廃人じゃないんだからそんなことみんな出来ないよ。

料理賛成なのは、禁止すると今後の展開で
料理の可能性を潰すからだよ。
今後、面白いバランスの料理が出てきたときに、
解禁と言っても反対する香具師も出るし、すんなり変わらないでしょ。
それに、料理だってまだ完成していないんだから今は
様子見をするのが先だと思うのよ。

…ほら…これ書いている間に
勘違いして関係ない人さらす香具師が出てきたじゃん。

レベルキャップ付ける意味あんの？

初心者も争奪戦に入れるのが目的なんでしょ？
初心者＝低レベルなんていうのは先月までの話だと思うけど。
高レベルいるから低レベルいれなきゃなんないとかでPT作れる
と本気でおもってるの？

このスレはもう見ないほうがいいな

このゲームは2chと密接なんですね。

>>569
ウィズ以外は守護がいないので何戦もしたりしてたんだぞ、
でウィズの廃固定に当たると必ず負ける。
うざいからある程度固めたりするけど昨日だってウィズ以外は偏ったパーティーあっただろ、
ウィズも極たまに偏った構成するようだが1回負けたらすぐ辞めるだろ。
少なくともゴードゥとロランはウィズほど固定じゃないぞ。
ウィズ必死だな。

>>569
人数がいなすぎて固定気味になってしまうのはもう仕方ないと
割り切るか・・・

では、固定同士でも勝ったり負けたりするシステムきぼんぬ。
ってかんじかな？

レベルキャップ云々で、LV30いれたから調整のタメにLV15が必要だ
となって、LV15の初心者を連れてきたとしてLV15が30とPT組みたがる
とはとても思えないんだけど。
あまりLV差あるPTなんかに参加したくないのが心情じゃないだろうか？
それこそLV15を誘った所で「迷惑かけるので嫌です」みたいに断られる
であろう・・・

まあ、正直勝ったり負けたり、接戦の試合だったりするほうが楽しいのは
プレイしてたら解るっしょ？

固定PTで勝ちすぎてんなら多少は負けてやれる余裕が欲しい訳よ。
ネットの使える黒外すとか、回復できる守護を外すとかさ。
格闘は遠距離使わないとかさ。
LV30にもなってんならサイドだってLV15くらいになってんでしょ？

レベルみたいな容易に可変不能なパラで縛りを入れるのは辞めて欲しい
リネ2みたいに自殺してレベルを抑えるなんぞあのゲームだけでいいよ

食料制限なんてシステムで対応されるまでの一時的な協定じゃなかったの？
レベル制限って・・争奪戦で勝つためにわざわざレベル上げを控えないといけないの？

余裕を持てというのももっともだが、負けたいやつがいるはずもない。
拠点の重要性が増してから、守護外しパーティ見たことないな・・・
ま。オレもそんなに争奪戦に出てるわけじゃないからな。

しかし、昨日は普通にウィズと互角に戦ってたようだが・・・
オレが見たかぎり１勝１敗か？
結局、トータルではどうだったんだろう？
ほぼイーブンなら、もうこの問題を議論する意味もなくなるな。

まあ、そりゃそうだ。
しかし対応なきゃりゃ勝ち負け以前に争奪戦に人がこなくなるからな。

>>568
そだねぇ…この辺にしとくかな。けれども
以後私を叩くならトリップ指定して叩いて欲しいとだけは明記しとくわ。

結局争奪戦に絡む仕様がどうしようもなくダメなのが問題なんだしな。
かなり根が深いから正直ドワンゴには手に負えないと思うけど。
それこそ拠点争奪の概念を外す（全国民全拠点自由使用可能）くらいしかない。

代わりに超国家的アリーナみたいなものにして、
純粋に功績ポイントを上げていくためのものにでもしたほうがマシだと思う。
参加するだけで僅かにプラス、
後は相手と自分のPTの合計or平均功績値に応じて勝利時の増加量が違う、みたいに。
（単純に功績値の分母が自分たちより高い相手を倒すほど獲得量が多くなる）

さすがにドワンゴが何とかするまで課金ボイコット案とかは出せませんが（苦笑）

ウィズの廃ＰＴがＩＤ変えて必死の抵抗か。
自分が負けるのはなにがなんでもいやだから同じメンツでずっとやってようってか？
ほんとの廃人だな。もうこなくていいよ。

とりあえず合計120あればさほど問題にならんと思うが。
100とかいってるなら上の反対意見も納得だが、平均24のPTでいいんだぞ？
そんなに無理か？
反対してるやつは普段28〜30ばっかでPT組んでるのか？
それとも初心者誘うのがめんどくさいのか？
レベル低いから無理だけどほんとはやってみたいってやつを救ってやろうよ・・・・

固定PTはうざいけどLVで制限はいみないでしょ。
装備が変わる節目でしか強くならないんだからさ
26と30の強さ同じだから
26でとめといたほうが有利とかなるのはだるいと思う

まあ、こんだけ人少なけりゃボイコットとかローカルルールは決めても意味ないそ。
対戦相手がいなければ、廃達は他国に作った別キャラと八百長争奪戦始めるだろう。
周りがどう思おうが、自分だけが強くなればいいと思ってる。
廃とはそういうものだ。

なんつーか、国・廃・ギルド叩きは放置しないと荒れるな。
すまん。わかってたつもりだが、今日は触れすぎてしまった。

>>583
１２０で反対はあまりいないだろ。
むしろ>>584のような理由で、レベル制限自体をよく思ってない人はいるようだ。
「今さらレベル上げすぎるな言われても」ってこと。

βで国の間で戦力差が出ることは想定できたんだから、
もっと早く考えるべきだったな・・・ドワンゴなんか期待せず・・・

>>585
それは笑えない冗談だな…。
それこそ争奪戦そのものを否定する行為だろう。

結局どうすりゃいいんだろうな。
全力で戦い、全力で楽しめるのはいつの日か…？

名前付いてた、失礼を。
今日ももう寝よう…。

八百長についてだが・・・
β時代にウィズで実行しようとしていたヤツがいたな。
結局、実行できたんだか不可能だったんだか・・・
その場にいたヤツは全員断ってたようだし、
八百長したらBANもあるだろうし、杞憂に終わるだろ・・・終わって欲しい。

とりあえず合計120でやってみて、その上で合計値を再考慮してみませんか？
いずれは合計値はあがり、やがてなくなるだろうから>>584の心配はそのうち解消されると思われ。
いまはレベル低い人もそこそこの人も結構人口層いるからとりあえず120ってしただけですので。

>589
残念ながら成立していました。
あきらかにプレイヤースキルの低い（普通の）争奪にもあまり出ていない人が
翼もっていましたから。(高値でバザーに出していました）
もちろん八百長しないかと持ちかけていた人です。

>>591
まじかよ・・・たしかにあの人が翼は変だ。
製品版ではドワンゴがどんな対処するのか・・・
まぁ、廃ギルドの人は他国の人とフレンドも多いだろうし、
八百長しようとしたらバレバレになるだろ・・・居場所情報とかで・・・
>>585が「廃とはそういうものだ」とか言っているが、まず廃ギルドはないと思われ。

>>589
八百長くらいでBANはないと思うな。
全力で闘ってるかわざと負けてるかも微妙なとこだし、
そんなぐらいでBANするほど人数に余裕もない。

とりあえず、食べ物なしってのは良かったと思うがLV制限とか
アホなローカル作ってると面倒だから人がよりヘルぞ？
おれはLV制限なんかやるなら参加しないし。面倒だから。
ロランとかなんか人いないのにどうやって集めるんだ？
ああ、廃PTでも平均24くらいか・・・

>>593
そだな。BANできる状況じゃないか。
防止用のシステムをどうするかだが・・・難しい。
単にプレイヤー間で見つけてハブにするしかないのかな・・・

オレもレベル制限は・・・
無用なルール増加に厳しい意見があることを知っている。
食べ物よりも複雑な感じがするしな。
高レベル精霊が嫌われるってレスあったが、そういう状況作るのはいかんと思う。
とりあえず明日のパッチと、争奪戦の結果を見て、じゃないかな。

そういえば、ウィズの写真撮影は終わったころか。
どうせロランとあまり変わらないんだろうがな・・・
人はどれくらい集まったのかな。ウィズの人口少ないと言うが。

うぃずの撮影会の確認してみたら、イベント参加者は25人だった。他国の人も数人いたけどな。
参加してない人もいたから、ウィズの最大アクティブ人数は多めに見積もって30辺りかも。

>>595
ちょっと待て。ロランより少ないのか('A`)
比較対象は公式の「今日の一枚」・・・３０人ほど見える。
こっちも他国の人まじってるだろうがなー

いや、まてまて。
ロランのときと違って意味なしイベントと分かっていたからな。
参加者自体が少なかっただけだろう。そうだろう。

あ、自分が言ってたレベル制限はルールとしてシステムに課して欲しいって要望です。
そりゃ争奪戦に参加するユーザーレベルでそんなローカルルールを徹底しようとしたら面倒でしょ。

>>575,>>577,>>585

おっしゃる通り、レベルで縛るってのはダルいとは思います。
が、他に良い尺度がなかったのと、レベル制限だけでなく、
それとは逆の効果が付く地形効果案をセットにして考えたらどうでしょ？

まぁこれは運営がどうにかしてくれないといけない問題なんですが、
レベル制限の上限が高いマップ（生産価値の高いマップ）は、有利な地形効果が全然付かない、又は不利、
レベル制限の上限が低いマップ（生産価値の低いマップ）は、有利な地形効果が沢山付く、または平等、
（こっちが守り易く価値の低いマップは、敵国から見ると攻めにくく、価値の高いマップになるように調整）
とか言う風にすると、低レベルの人も戦える戦場が作られる、かも。

他は先ほども言いました、武装レベル縛りで武具はレンタルってのはどうでしょ？
スキルの差と読みが勝敗を分ける様になる？かな？
同じパーティーでも、装備をとっかえひっかえしてれば、気分的に長持ちするかもしれません。

ワープポイントは不平等感を煽る気もするので、争奪戦とは別にするべきかも、と思います。
（争奪戦に）勝てない→やらない→勝てない　の悪循環を断つ努力が必要と感じます。

もっとも、最大の問題は人口の少なさだって、皆分かってるんだよね・・・・

皆、上級者も下級者もポイントを溜めて、しっぽとランドセルを付けたいとは思ってると思うのです。
しかし全く勝てないで一方的に吸われるだけの戦闘に参加する時間があるのなら、
レベル上げやらその他の有意義な事に時間を使った方が良いと考えるのが普通だと思います。

だからある程度参加賞的に、参加すればポイントが溜まる、と言う風なら、
もっと参加しようと言う気分になってくれるのではないだろうか、と思ったのです。

それで、オフェンスとディフェンスに分かれて戦う、バスケや野球のようなルールにしたらどうだろ？と思った次第。
インターセプトやダブルプレーも取れるけど、アドバンテージが決まってれば勝ち負けは均等になるかなーと思ったので。

レベル制限は意味無いと思うぞ。
ウィズが強い要因は
・スキルの性能やシステムを熟知している
・固定PTで連携が徹底している

キャラのレベルじゃなくてプレイヤーのレベルが違う。
プレイヤーが研究したり経験を積まない限りどうしようもない。

あまり説明が理解できていないオレだが、一つ疑問。
＞オフェンスとディフェンスに分かれて戦う。
高レベルが攻撃or防御に集中したとして、
低レベルがそれを突き崩せるのだろうか？　という疑問が・・・

ちょっと思いついたんだが、
レベル２０以上の装備はレベル２０相当の能力しか発揮できない。
そういう縛りはどうだろうか。
レンタルという回りくどいやり方よりも、争奪戦時の能力調整だけで済みそう。

>>599
つまり、「ウィズ、もっと人集めに努力しる！」ってことだな。
前にも書いたが、集まり始めた矢先のボイコットのようで・・・
時期が遅いっちゃ遅いが、週末くらいは２ＰＴ用意できるようにして欲しいな。

どうも　合計レベル○○以内＝レベル制限　だと決め付けてるやつがいるな。まだ一人なんだろうけど。
要はLv２０前後のやつつれて参加して、そうすりゃ２〜３PTできるから同じ面子ばっかで飽きてるやつも
できるだろ？ってはなしだ。
お前さんのレベルがいくつだから参加不可ってわけじゃない。
それともそんなに廃PTから出たくないのか？数回負けるのがそんなにいやか？

ていうか負けてもランクの半分とか功績貰えるとかでいいような気もする。
メールしてみっか…。
負けた人にデメリットしかないってのがイクナイ

>>601
ああ、そういえばそうだったな。>>600の後半は忘れてくれ。
あと、週末くらいは２ＰＴってのは甘いな。常に２ＰＴ以上欲しい。

>>602
βのころに出した要望だ・・・懐かしい。もう一度出してみるか

>600
>高レベルが攻撃or防御に集中したとして、
>低レベルがそれを突き崩せるのだろうか？　

威力と戦略、どっちについて言われてるのか分かりかねますが、
戦略としてならば、それは負けるのは仕方がないと思います。
対戦で相手のリーチとか動きを知らなければ勝てないのは道理ですし。
ただ、惜しい試合を続ければそれだけ成長もするでしょうし、何より楽しく学べると思います。

威力の話でしたら、それこそ地形効果次第なんですが、
最も地形効果が強いマップで、
最大レベルの人が、同じ職業の半分のレベルの人を殴って即死させれるなら、
逆に半分の人が殴っても、最大レベルの人を即死させれるくらいのレベル調整でいいんじゃないですかね？

つまりトントンになるか、多少差が出る程度で戦闘が始まる様に、メンツ又は装備を調整するって事で。

>602
実はそれ最強かも・・・・＿|￣|○

負けても利益ある→人増える→PT増える→対戦相手増えて多分固定も減ってウマー(゜Д゜)

まあ、こればっかりはドワンゴが動かないとどーしよーもないケド

>>604
なかなか面白いが問題点がいくつか。
システムとして組み込まれても複雑になると争奪戦初心者がとまどう。
ドワンゴに良いバランスがとれるか心配。
今からそんなシステムが組み込めるものかという不安。

将来的に大改革するときには必要かもしれない。
しかし、今はそれよりも直すべき細かい点が多いからな・・・('A`)

殺伐としたスレですね。
当初謳われていたゲームのふいんき（←なぜか変換できない）とは、ほど遠い流れですね。
さすがドワンゴ、良い仕事してますね。

怒湾誤（←何故だか潰れない）

参加したことないのでわからないんだけど、
負けると「自分にとって」どんなデメリットが発生するのか、
簡単に教えてください。
「国にとって」はまあ、だいたいわかります。

内容によってはストレスがたまるだとか。
勝てなければポイントが１点すら増えないから時間の無駄だったとか・・・

そんなもんかな？

まあ国にとってのデメリット（拠点、ワープ）はそのまま自分にとっての
デメリットでもあるけど。

プレイヤーのほとんどが知り合いという
独特のフレンドリーなコミュニティとなっている
ゲームのスレはここですか?

プレイヤーの半分が社員の異常なゲームのスレはここです

半分じゃありません。８０％です。
ちなみに残り20％のうち10％はメディアの編集部用社内共有アカウントだったりします。

調教済みなら100%です。

あまりに過疎すぎて、ちょっと書き込むとすぐダレか特定されてしまうスレもここです。

プレイ日記が更新されているが、本当にあんな奴いるのか。
漏れはロランに住んでないし全くわからんのだが。

でも実際のユーザーも画面に名前でてますよ？

>>610
>勝てなければポイントが１点すら増えないから時間の無駄だったとか・・・

デュエルそのものを楽しんでいる俺としては考えたこともなかったが、
そういう意見もあると思えばこのスレの意見の食い違いぶりも納得だ。
別に610を非難するつもりではなく、
このスレ見ても同じ考えの香具師いるし、ウィズがメンバを固めるのもそのせいだろ。
なかなか難しいよな。

>>615
レベルが低いことからも分かるように、めったにいない。
今は記事を書くためだけに接続しているんじゃないかな。
今回の記事は先週末の話だが、その時ロランの酒場にいたのは片手程度だった。

>>612-613
しかも社員がここで必死に誘導してたりしてなｗ

クイズの景品はどうなってますか？配り忘れですかドワンゴさん。いや、今回はサミーか？
プレイヤー人数少ない中でフレンドもギルメンも酒場で雑談した人も誰も貰ってないんですが…。
やっぱり自分のプライベートキャラにレアアイテム渡して終了なイベントだったんでしょうか？
あ、プレスの人のキャラに渡したのか、納得。

>>619
俺も知り合いも誰も貰ってない・・・
たぶん今日のメンテで配られるんじゃない？


ところで、サミーさんは最近広告控えめにしてるようですが
今は売る気がないんじゃない？
つまり今は本当に有料βって事で・・・。

>>619
現時点では主導権はドワンゴにあるんじゃないのか？
サミーは金出してお願いすることはできるだろうが、ムチ打って働かせることはできんだろ。
ドワンゴを切ったところで、代わりに開発できるところがあるかどうか…？

>>620
この状態で宣伝しても逆効果と判断したんだろ。

>>618
ここ数日、あの基地外インタビューが掲載されてから
争奪戦のローカルルールやらマイルール論が必死に展開されてる
特に「やっぱりﾄﾞﾜﾝｺﾞ」とか「ありがとうそしてさようなら」系書き込みがあると
レスの速度が猛烈に上がる
流してるレス内容も同じ内容の焼きなおしや、まるでコピペみたいな疑似レスが多い
何もないところから唐突に展開されるレスも理解できない数がある

つまり、ﾕｰｻﾞｰ間同士を険悪にさせようとする書き込みは祭り状態にあり
現状に不満がある内容はことごとく総ｽｶﾝされてるのが現状だ
もちろんこの作為的な流れを欲してるのは当然・・・

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ悟空！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ ストラがやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかますますdwangoしてきたぞ！

ところで、>>567のレベル合計120という話が
他の人からまったく伝わってこないんだけど。

>>567は単なる仕切り厨で何も行動してないってことはないよね？
俺とは別の国で、たまたままだ伝わってこないだけだよね？
争奪戦をいつやってるか知らない人が多いこのスレの住人だけど
やる気になればちゃんと他人と会話のできる子なんだよね？
このスレで言えばそれがスタンダードと思い込んでるということはないよね？

料理禁止は他国から来て文字通り走り回って話す人がいたけど
きっとこのスレでも頑張ってる人がいるんだよね？
わざわざ来なくともDチャでやれよ！と突っ込みたかったけどさ。

もまえら4gamerのインタビュー読めよ
LV20でもLV60に勝てるって書いてあるだろ
LVがどうこういってるのは下手なだけ。

よしよし、またプレイヤー達が新しい遊び方を発見してるな

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

エサが腐ってますよ

LV20の格闘がLV60の精霊に勝てるという意味かと思いましたよ。　　　　　　　　orz

人から聞いた話ですが、ウィズニアムではメインクエストでアクセサリーの類が貰えるそうです。
壊れやすいと聞いたのですがメインクエストが繰り返しできるのでまた貰えるとか。
ミクレンシアでは貰えないのですが、他の国ではどうなのでしょうか？

>>629
ウィズニアム連邦だけの優遇措置です。
他の３国ではそういった物は貰えません。

>>630
じゃあ装備品の面でウィズニアムは有利なんですね

なるほどじゃプライベトキャラはウィズにいそうだなwwwww

LV上げも楽だし、ジンジャーぼろもうけだし納得

ウィズの格闘がぁゃιぃ

>>632
ウィズニアムしか売ってない弓がいっぱいあると聞いたので盗賊の人があやしくないですか？

>>633
いっぱいはないが、Lv1弓が敵ドロップ、Lv9弓が店売り。

>633

いや弓はわれわれの疑惑をそらすための罠だと予想＾＠＾

>>631
有利って程の性能でもないぞ。
精霊の場合心+1の指輪がもらえるけど、実際心が影響する魔法なんｔ（ｒｙ
はっ、また精霊だけの不遇措置か。

そういや指輪っていえば、どの国でもキャラ作ったときに指輪もらえるよな？
ウィズ精霊の場合雷+2でこれがまたどの魔法にも効果な（ｒｙ　…は置いといて、
これの各国各職業の違いってどうなってる？今まで情報出てないよな？

これでウィズの格闘だけ性能良かったりするとマジで…。

だからもう争奪戦云々いってる奴はね。
時間決めて戦場に四隅あるでしょ。各国の。
そこで話し合ってくれ。
うるせーよ。争奪戦ばっかでログ流すな

そこでお互いの会話届くのさえも知らんがね

さて皆さんもうすぐ紙パッチの時間ですよー。

アップデート予定が先に出てるから盛り上がらないかと。
抜け落ちてた調理スキルをもらえるクエが追加とかいいそうな。

あとは両生の知識実装が予想されるが、どの国に実装されるやら…？

動物カブッてるからどちらかじゃないの？

>>637
ミク守護は毒+2だったけど……毒ダメ? レジ率? どっちにかかってるのかなぁ。

>雷+2でこれがまたどの魔法にも効果な（ｒｙ
ヘビのサンダーなんちゃらって雷属性じゃないの?

>>636,637
攻撃属性側か防御属性側か明記してくれないとちょっと困る。
あとプレイヤー側のスキルで雷は確かに浮かばないが
風＝雷と認識していいんだろうか？

開発者は自キャラに優遇な処置をすると
いろいろ疑われるから、
開発者同士ではプライベートキャラを
教えあってないということだな。

>643
どうなんだろ。天候に風と雷があるから微妙に違うんじゃないかなあ？

ウインドエッジは斬、ロックランスは貫メインとかはまだ予想できるが、
どうも属性の表記があやふやだよな。

属性は　斬/衝/貫/炎/冷/電/毒/心/光/闇　だが、
クッキーを食べたときの神聖攻撃力UPのようなこと言われてもわからん。

誕生石の情報をここやwikiに寄せていただいた方、ありがとうございましたm(_ _)m
引き続き情報募集中なので、何かありましたらよろしく〜。

ところで、誰かシグルーンとジークルーネとゲルヒルデが何月なのか、ご存じない?

魔法や技の属性も表記されればいいのだが・・・

>>644
開発者同士も知らないなら自分以外知らないって事だよな

・・・・・・・・・・・

え、つまり、あれ？
自キャラを隠して自分ｳﾏｰ修正してご満悦ってこと？
じゃあ今一人勝ちｳﾏｰだったり廃次元の話してるのって・・・

>>647
確かシグルーンは12月。

>>650
さっそくサンクス。wikiに反映しました。

>>643
あぁすっかり忘れてた。どっちも攻撃属性です。
ってことでウィズ精霊指輪は攻撃の雷+2ね。
メインクエでもらえる指輪は攻撃の心+1。

　 　 ∬
　_nq□
（　 l　　　　　_、_　　　
　＼ ＼　　（ <_,`　）　
　　 ヽ___￣￣　　　）　ポン酢がんばってます！
　　　　　/ 　酢　 /

クイズで当選したミク者です。
酒場で装備してるのでみんなで見て笑って下さい。

拠点ゴトだらけなのでつが・・・

なぜ？

>>655
ウィズ叩きすぎたか・・・？
もともと森と高原とイレネイドだかいう山脈しか狙ってなかったらしいから。
拠点という意味ではロランとミクレンに実害はなかった・・・

ていうか、ミクレンシアが・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つまり、スパの異常な効果は不具合だったってこと？

>>656
どうやら俺達は勘違いしていたようだ…全てはゴードゥの企みだったんだよ！AAｒｙ

やっぱりミクの歴史に、

　77年13月: ゴードゥの大規模侵攻により滅亡

って追記しなきゃいけませんかね?

>659

ラヴィア半島があるじゃない＾＾

どうやって行くのか激しく謎だが・・・

なんつーかまぁ細かいインターフェイスの改善もあるし
ドワンゴにしちゃ良パッチといえるのではないだろうか

ラヴィア半島がゴードゥからミクに変わってるから
ミクはラヴィア半島に戦力を集中したんだろうな……。

プレイ日記もう最終回かよ！
まあ、もう書く事な（ｒｙ

今日のパッチで、食い物規制解禁になるのかな？
だれか、検証してくれYO

その結果次第だろうな…今日のドワンゴの仕事が
良かったのか悪かったのか判断するのは。

>>662
半島に集中したのは確かだが、集中したのはソーン半島だったはず。

それより今日の更新内容とクイズの商品をおしえてください。

>>652
不遇だよな…。
杖の属性を見ても、精霊スキルの有効属性が突出した杖はほとんどないし。

●ミニクエストが追加されました。
●ショップNPCからアイテムを購入する際、まとめ買いができるようになりました。
●ショップNPCにアイテムを売却する際、まとめ売りの個数の初期値が売却可能なアイテム数になるようになりました。
●ショップNPCからアイテムを購入する際、購入予定のアイテムアイコンをダブルクリックすることでも購入できるようになりました。
●バザーアイテムを購入する際、購入予定のアイテムアイコンをダブルクリックすることでも購入できるようになりました。
●バザー中のアイテムもリザーブアイテムとして地面に置くことができるようになりました。
●とある種のモンスターが新たにファミリアとして封印可能になりました。
●戦闘中、１ターンに複数のユニットが飛ばされキープアウトに侵入した場合、すでにキープアウトに侵入していたキャラクターがダメージを受けてしまう不具合を修正しました。
●複数の属性が変化する食べ物を食べた時、その効果を表すメッセージに関わらず常に最大の効果が出ていた不具合を修正しました。

クイズの景品・・・クイズ王の帽子

食べ物の効果減少のパッチ入ったけど格闘の弱体やら
スキルのAPやらの変更はなかったね。

まとめると、どうでもいい操作系修正とバグ修正
根本的解決に繋がる更新は無し
もう一月切れるのに危機感はないんだな・・・さすが動かざる事阿呆なﾄﾞﾜﾝｺﾞorz

格闘の能力は公表せずにこっそり変えている・・・なんてことはな・・・いですよねﾄﾞﾜﾝｺﾞですもんねorz

>>667
さらにLv31の精霊向けの杖で嫌がらせさせる始末ですよorz

>>670
いや、ドワンゴにしては珍しく頑張ったほうだよ。
βの時に散々いわれた要望を今更入れてくるあたりかなり必死かと。
まぁ人繋ぎとめるには的外れな修正な訳だが…。

操作系はどうでもよくないぞ？かなりいい改善だった。
いままでが糞すぎただけかもしれんが。

買い物するのにドラッグはめんどくさすぎ。

>>671
ちなみに、街の地形は今回こっそり変わっているぞ

>>674
え！？
どの街のどの辺が変わってるの？

それにしても、このカミナリうるさ過ぎませんか？
もうちょい常識的なSE音量にしてほしいですね。

晴れでも激しくなってるし・・・・・なんつーか、不自然ですよ？

>>676
幻想世界の自然とはそういうものなのだろう。
リアルとは違うのだよ。リアルとは。

でも、耐えられないなら問い合わせとけ。

うるさかったらボリュームしぼればいいだけの話だとも思うが．．．


どうよ？

やってみたが、調整不要なSeまで小さくなるのですよ。

>>673,674.678
この中に社員がいる！！(AA略

>>676
今、確認できる状況に無いんだが、何処かに天候表示のＯＮ／ＯＦＦが
あったような？アップデータの設定変更だったかなぁ。記憶違いだったら
すまん。

ところで人形師の少年のクエの話題がないのだが、
誰か行った人いる？

クエだけ受けたけど、ソロでは激しく無理そうなのですが・・。

ドワンゴが抜けて、まともに成らないかヲチしてるβ者なんだけど
このウィルソン・バッキの写真って突発イベントじゃなくて
告知されたんだよね？

すごい早朝か昼間か、写真に写る人数制限したんじゃなくて
アレでイベントに参加した人全員なんだよね？



えーと今月末が楽しみです

>>682
めちゃめちゃ遠いお使いの上に、その後に控えてるボスバトルが
LV30の3体同時出現。

高レベルPTしかできませんよ、こんなクエ。

リスクを愛して止まない精霊にはこんなスキルがいいんじゃないかな。
ズバリ自爆！
メガンテの様な効果でも良いと思うが、どっちかというとHTの要領で格闘の背面を取る、
そして両手でがっちりと掴んだのちもろとも散華！！

まー争奪戦でしか使い道なさそうだがｗ

精霊がアレなのはPTでも格闘ほどの大火力を発揮できないところかと。
投射、召還系スキルの火力はさらに上げていいだろう。

>>685
技名はさしずめサイバイマンか

>>682
>>684の言うとおりだ。
レベル２０ちょいのバランス取れたパーティでも、
時間がかかる上に全滅するかもしれないほど・・・

ま。中レベル用のクエストはそろってるから、
廃レベルが課金をしてくれるようにと作ったクエストっぽいな。
そういう意味では、あながち的外れでもなさそうだ。
しかし、どんなスキルが出るかは知らん・・・それによっては的外れかも。

>686
火力上げても格闘に勝てませんよ。
精霊は射程UPorAP消費減を考えたほうがいいんじゃね？

>>689
それはそれで激しく同意。
AP消費減は実質的には火力増加と同義だと思うし。

精霊のグランドフレイムって、そのターン即打ちでもいいような・・・
盗賊のスリーポイントと比べて火力があるのは職業差だし、
APだってスゴイ消費するんだからよ・・・
まぁ、範囲や火力の差を正確に知ってるわけじゃないがな。

新クエはクジラに毛が生えた程度のようです。
とうぜんカニと同じスキルも出ます。
やるだけ無駄。LV29でも死ぬ可能性あります。

>>692
カニ、クジラ、新クエごとのスキルの出具合と所要時間はどうなのだろう？
ドワンゴだからその辺テキトーかもしれんけど。

高難易度のクエほどハズレ（証明書でよく出る）が少ないなら、いいんだけどな…。

>>683
俺も俺も。(´・ω・｀)人(´・ω・｀)

俺はQuoカードだけ貰ってβ1時間で
「何じゃこりゃ」
で抜けた。でも、ｽﾚはずーっとｦﾁしてる。

6/28から課金になるのだろうか。
まあいずれにしても、今月末は楽しみだな。

2004/06/23 DUELイベント開催について

下記日程にてDUELイベント【3on3】の開催を予定しております。

■開催日：6月25日(金)：21:00〜23:00
■開催場所：
[ロラン共和国：病院前の公園]
[ウィズニアム連邦：西側出口の周辺]

■開催日：6月26日(土)：20:00〜22:00
■開催場所：
[ミクレンシア帝国：城前広場]
[ゴードゥ皇国：要塞北側広場]

また、開催前日には詳細をお知らせ致しますのでどうぞお楽しみに!!

落ちてたセイか、全然書き込みがないね。
サブクエの所用時間はカニ＜クジラ＜＜＜人形だね。
まあPTのエンカウント率によってはカニよりクジラが早いかも
以下、自分がやった感想。

○カニ
LV18ほどでノーエンカウントで行ける。
ボスは弱いから格闘や守護ならソロでも倒せる。
ただ、往復しなきゃだから精神的に面倒だと感じる人は多いかも。

○クジラ
一方通行の上、終わればワープなので精神的にはかなり楽。
洞窟でLV20前後のヘビが出るので、後衛にとって絶好の稼ぎ場になりそう（ミク＆ロラン）
ボスはとにかく固くHPが高い。高レベルでPT組んでもやっかい。
炎上コンボ・毒などを利用すると楽。ソロでやるのは無理。
平均LV25以上でPT組めばさくさくこなせそう。

○人形
まずは人捜しお使いイベント。これがまた遠い。国によって違うかもしれないが
相手は10マップ以上遠くにいる。しかもワープなしで歩いて往復する必要がある。
お使い後のボスバトルはLV30の格闘・戦士・盗賊が相手。
遠距離攻撃あるわ、毒・麻痺あるわ、無闘気あるわでかなり酷い。
専用スキルなのかもしれないが、☆７↑クラスのスキルっぽいかんじもする。
3体同時バトルでマップも狭く、相当な高レベルPTでも全滅する可能性あり。

とりあえず人形をクリアした某PTでは、全部カニで既出なスキルしか
出ていませんでした。クジラと同じで、新スキルもあると思うけど確率は不明。

>>695
3人戦なのは、5人戦だといきなり決勝戦になるからかな〜と邪推してみる
いや、3人戦でもいきなり決勝ですかね？
・・・・素晴らしいなorz
つーかSAの血統ならなぜ「全世界から接続可能な多目的広場」を用意しない
ああ、当時のスタッフなぞ欠片も残ってませんかそうですか

ﾄﾞﾜﾝｺﾞのもってるﾉｳﾊｳは
「ﾕｰｻﾞｰ生殺し飼い」と「出資者への上辺だけのご機嫌取り」
しか無いとかよく言われたのも納得する今日この頃

５人PTよりは３人PTのバトルのほうが面白いような気もする。

どういう職業で組むか、いろいろパターン作れるし。
火力にすぐれたチームを作るか守備にすぐれたチームをつくるか・・・

５人だとうまくバランスとれちゃうからね。

ベータ以来のサポートレンジャーとの対戦か。楽しみだなー。
しかし冷静に考えればこんなイベントできるのも人数少ないからだよな。
これが人数多かったら混乱して
デュエルどころじゃないかもな。

人が多い日なんて永遠にこないような気がするよorz
なんとかしろよサミー。

昨日の争奪はメンテ入ったから食べ物ありに戻ったのか？

明らかに食べてるようなダメをたたき出してる奴がいたが．．．

あと格闘の弱体も後衛の強化もなかったな。
後衛の一撃死はもはや仕様か
やはり社員は格闘使ってるんだろうな

拝啓　ストラガーデン　ユーザーの皆様
大規模ＭＭＯ板をご利用いただきありがとうございます。
このたび鯖の改修に伴い、大規模ＭＭＯ板において
いくつかのＭＭＯの移転を決定することになりました。
それにつきまして、誠に勝手ながらストラガーデン(以下SG)
の電波・お花畑への移転を行うことになりました。
それにより、このスレを持ちましてＸＧの大規模ＭＭＯ板での
新スレは削除対象になりますのでこのスレを消化しきる前に
電波・お花畑板への新スレ設置、移転のほどを恐縮では
ありますがよろしくお願いします。

なにぶん急なことではありますがご協力お願い申し上げます。

('A｀)1箇所変え忘れた

難民板のほうがあってる気がする今日この頃

>>699
まてまて
喪前正気で言ってんのかｗ

一撃で沈む精霊黒印が居る現状で
ブロックできる確率が下がれば当然被弾するケースも増えるし
被弾すればしたで1/5から1/3と被害割合は増大する
1ミスどころか編成前から勝ち負けが決まる状況になっちまう
これは火力の集中がされるのに対して防御の集中は行われないことが原因
要するにパワープレイが加速化するだけで戦術云々の話じゃない

唯一戦局が縮小する可能性があるという点で重戦士が活きるかもしれんが
これは逆に言うと戦士の一人勝ちになるだけで他の格差が全て巨大化するだけだ
特に精霊黒印は3人戦ではまさに居るだけ無駄になるだろうな


・・・つーか、3人戦のテストだろ？これ
よくβで気付かなかったもんだな？こういうことは内部でテストしろよ、糞ﾄﾞﾜﾝｺﾞ

人数も集まらないので
争奪戦を５人ＰＴ or ３人ＰＴのどちらかで対戦できるように変更します。
今回はその為のテストです。


って、勝手に今回のイベントを想像してみた。

まあ、イベントだし戦士（おれ）＆精霊＆黒印で組んでみようかと思ってるよ。

全員黒で当たり一面トラップだらけ、これ最強

３人だとマップ幅３マスだよな。幅方向には逃げる余地がほぼ無いわけで、
十字範囲の技、大暴れ？

>>705
黒はまだ自衛できる部分あるからいいが、精霊はどうしようもないなこれ…。
ただ相手がサポートだからって戦士2守護1とかでやると翌週弱体化されてそうだ。

ところでこれ、フラッグあるんだろうか？

>>708
スティンガーが大暴れします。
なんかこれ、戦士弱体化…格闘の更なる地位向上のための布石に見えてきた。

>>708
大通りだと横4マスだったと思うが…

>>710
すまん、旧市道だったorz

後衛入る余地あるのか？
前衛×２＋守護かなぁ…
前に立てるのが2人は欲しいから、いっそのこと守護抜きかしら？

>>707

それいいな。そしたら相手が精霊と盗賊なんだろ？
で踏まれることなく射殺されると・・・

皮革加工覚え書き

LV5でマングースのなめし革が製作可能に。

お勧めレシピはサリーアーマー(☆3)
素材はタヌキのなめし革　5、ユウカナ糸　2

デュエルイベント参加はしませんが
人がどれだけ集まるか楽しみなので
見学だけしにいかせていただきますね＾＾

戦士のハーリケーンの次のスキルってなんですか？
どこのサイト見ても載ってないので誰か教えてください
まだ１０前半の弱々戦士なのですが・・・orz

お前等こんなところでガタガタ文句いうな！

もし運営に文句があるなら行動で示したことあるか？
大規模なギルドを結成してドワンゴが無視できない影響を与えるとか
メールで希望を出すとかサミーに電話して直訴するとか
そういうこともしないでこんなところでグズグスいうなﾎﾞｹｪ

それとまともにユーザーのニーズに応えれない運営は糞だ

俺はもう課金を止める　じゃあな

>>717
さっさと消えてくださいね＾＾

もちろんここでガタガタ言う前にメールなんかとっくに出してますよ＾＾

ストラやってる香具師が全員やめればいいんじゃないの？
きっと過ちに気づくよ。

>>718
・・・出して反映された試しがあるのかと小一（ｒｙ

今月のログインみてもこの時期になぜかデザイナーのインタビュー
既に見た目以外見るところなく、中身に手をつける気はサラサラないですかそうですか
しかも2ページ　定例記事はもちろん、次号の予定にもｽﾄﾗの文字はなし

むしろ紹介の一文が哀愁漂ってみてらんない(以下抜粋
>正式サービスから一ヶ月ほどが経過し、ますます盛り上がりを見せる「ストラガーデン（以下、SG）」。
>読者ちゃんの中にも、寝る間を惜しんでプレイしている人も多いだろう。
>実際にログインしてみると街を始めフィールド上はプレーヤーで溢れ返っている。

・・・・・ｶﾎﾟｰﾝ

既に引退宣言してる人もいるし、今週のパッチが紙切れだった影響は小さくない。
ユーザーをもの凄い勢いで減らしたβの反省が全く生きてないんだな。
…そもそも反省してないのか。

>>720 の記事はマジなのか('A`) < ｲｸﾗ ﾅﾝﾃﾞﾓ ﾋﾆｸﾃﾞﾊ...

課金の切れ目が来る来週どうにかすりゃいいとか思ってるんじゃないのか？
ドワンゴ的にはもう開発費たっぷりせしめてるからどうでもいいのかもしれんが。

>>720
ﾜﾛﾀｗ

実際にログインしてみると街を始めフィールド上はプレーヤーで溢れ返っている。(藁

とか、一度書かれていたと思うﾃｽﾂ

実際にログインしてみると街を始めフィールド上はプレーヤーの涙で溢れ返っている。

>>716
その次は、ダイダラ。☆７です。
ダイダラの次はスクリューブレード。☆８です。
最下段はデビルオブエッジ。おそらく☆９ですが未確認。

のちほど情報サイトに情報を送っておきますので、
スキル解説文などはそちらで見てくださいな。
使用感は・・・まぁ、デッキにいれることはなさそうです・・・。

正式サービスから一ヶ月ほどが経過し、ますます（ゲーム外で）盛り上がりを見せる
「ストラガーデン（以下、SG）」。
読者ちゃんの中にも、寝る間を惜しんでプレイしている人も（いるかもしれないが、
LVキャップがある現在、そんなヤツいね〜と思う人は）多いだろう。
実際にログインしてみると（人の少なさに驚き）街を始めフィールド上はプレーヤー
（の嘆きと絶望）で溢れ返っている。

>>728
修正前の文章再現乙

>>720
出して反映された試しはβでちょっと有ったね

と言っても、β始める前になぜ気が付きませんか？？？
って内容だったが・・・・・

>>1-731
課金β乙。



　　そ　し　て　さ　よ　う　な　ら　。

【10割】【社員】
【1人でも】【課金】
【怒湾後】【手を引け】

【そして誰も】【いなくなった】

大丈夫だ、最後は社員だけ残るから
【社員しか】【いなくなった】

【社員も】【いなくなった】

【社員なんて】【いなくていい】

【おまいらおもろすぎ】【ストラは( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ】

>717
＞もし運営に文句があるなら行動で示したことあるか？
＞大規模なギルドを結成してドワンゴが無視できない影響を与えるとか
　~~~~~~~~
現状で大規模と言えるのは何人から？　３人くらい？

いくらなんでも３人は・・・

５人いてこそ巨大ギルドでしょう。

>>739
いや、せめて１０人位は欲しいね

十人の超巨大ギルドか・・・・・・

各国の廃の空きスロのセカンドをまとめてギルド作ればいいかと。
40人規模の超国家機関ができあがるぞ。会議も簡単。

…普通に社員が紛れ込んでしまうだろうけどな。

まぁ、銀英伝よりましってことで…

気のせいか、住人は向こうのほうが多いよな…

そりゃPT拘束時間が長いからな。
狩り中に書き込みとかあんまやってられんだろう。

そろそろ燃料来るか？

ってか現状あまり話題がないよな
夏に向けて他のMMOは大規模なイベント企画
宣伝活動を進めているというのに大丈夫かこのゲーム？

大丈夫なわけない。てか、もうそういう事を考える必要も無い。
何もしてないし。宣伝とか

今月中に大規模ウｐデータ告知くらいはくるだろ
lv引き上げとかさ

たしかに。
いい告知がこないと、課金せずに止めるヤツ激増しそうだ。
ちなみにオレは２８日で無料期間が切れることが判明。
二日目から始めたから、初日組は日曜日に無料期間終わりか。
そのへんがＸデーだな……

オレは一ヶ月くらい課金して、内側から（いろいろな意味で）楽しませてもらう。

最近ゲーム内でまだ生き残ってる人間と話してみた。どうもかなりの割合で
来月の有り様が知りたいらしく１ヶ月は続けるとか。
だめだよ、みんなで野次馬根性出しては。これでは来月も同じような人口が
ありそうだよ。廃墟になるのを楽しみにしてるのに…
俺の興味も来月の接続者数に集中してる。

なんだよ。みんな課金するのかよ。
廃墟と化した様を見ようと今日までやらずに我慢してたのに。
もう１ヶ月我慢しとくか。

なんか暗いやつらが張り付いてるな、このスレ

ようわからんけど、俺はこのゲームが終了するまで課金続けるよ。
どうせ１年くらいだろうし。

それにそんなに過疎にならないと思うよ？
だって今プレイしてる時点で、こんなマゾさぐらいなんでもないって
人間ばっかりなんだから。

すくなくとも自分がプレイしている国の人口は減りそうにない。

・・・そう言う>>751を残して他のみんなはストラから去り二度と戻ってこなかった
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

社員が必死の抵抗をしております。

今日の3on3DUELイベント、二日間かけて行われるが、
開催国じゃない他国民も参加できるんだろうか？
二日目に行われる国の廃が初日に行われる国に来て参加し
メダル稼いで賞品を頂いて自国でまた参加。
どうせ賞品はたいしたことないとわかってはいるけど、
こういったイベントでも唯一の楽しみなんだが。

格黒守の廃PTがラクラク優勝と予想。
食事も制限されてないしとにかく格闘tueeee。
敵の戦士＆守護を黒印で封殺。
３人相手じゃ即死はありえない格闘を守護がリカバーで常にHP全快。

>>755
格闘社員様が大活躍ですね＾−＾

それ以前に、イベント運営しきれるんだろうか？
結構煩雑だよなあこれ。

まぁ、今更システム云々言っててもキリがない
とりあえず人が少なすぎるんで、クライアントを無料ダウンロードにすればいいと思う
いくら糞システムと言われようが、これである程度の参入者が見込めるんなら
その場しのぎにはなるんじゃないかな？

その代わりパッケージ購入者には、半年分の課金を無料にするとかして・・・
やっぱダメかな orz

難しくなるほど人数いるか？
１２人の参加ならたったの３戦、１８人６パーティも作れたとして５戦。

運営が荒れそうな燃料投下ってことだな
職業差別も平気で行われるだろう。

せっかくギルドに誘ってくれた人ごめん、俺もうやめるわ……
遅れて始めた俺に親切に教えてくれたいい人達だったけど
廃プレイにはついていけんよ……＿|￣|○

レベルが違い過ぎるからＰＴなんて組めんし
「こんなところで遭遇した！雑魚めんどくせー」というチャットを聞いてると
経験いらないからＰＴ組んでくれなんて俺から言い出せんし
欲しいスキルやアイテムがあっても当然普段ＰＴを組む同士が優先されて
俺になんか声さえかからんしな
サブを育てる人も多くなったが今更輪の中に入れんし……
ギルドに入ってないときよりも余計孤独だよ……

ギルドに低レベルでソロが多く口数が少なくなった人がいたら
追い出すつもりがなければ少しは気を使ってやったほうがいいぞ
独りでやってもマゾいだけだからな……

死屍累々

>>759
β時のマラソンイベントの顛末を見てるだけにな…。
商品投げ捨ててたし。

終末感漂っていますね。
こういうレスが続く中、話題すり替えのごとく
クエの報酬やらの話になるのは
社員の仕業だと疑いたくなる。

>>761
同意

廃会話なギルチャがもう痛すぎ
｢レベル23の雑魚モンスターうざエンカすんなよｗ｣とか聞くともうね…
低レベルな俺も混ぜてと言うのを遠まわしに拒否ですか、そうですか。
ギルド入ったころは低レベルの人もちらほらいたんだけど全然オンしてないみたいだし…
追い出すのは角が立つから自主脱退しろってことなのか？
もういいや、俺もやめようかな

(´∀｀)oＯ○（参加賞ってなんだろう…）

デュエルマップぐらいはくれるだろう…きっとたぶんいつかは…

結局人が少ないてことは、自分と同じ様なプレイスタイルの人も少ないから、
ギルド入ってもライトな人は浮くんだよね。
古参もいつPOPするか分からない人より、いつもいる人と翌日の約束しちゃったりで
新人やライトな人は、だんだんPT組めなくなって、古参だけが残っていく流れに。

いまさら言っても無意味なのは分かってるんだけど、PT時の経験値システムとか
スキルも使用数やLVで成長していくシステムにしとけば、ベテランと初心者でも
PT組めるのになぁと思うよ。
PL防止のためのPT時の経験値システムてのも分かるけど、
そもそもPLしようという人がいない罠。

>>761,765
ギルドによって雰囲気違うんだな・・・。
うちは人数多くて、レベルも高い人多いが、
そういう話はないよ。低レベルでエンカしても、スキル使って遊んだりしてるし。
一度ゲーム内で、「エンカするから遠慮してと言われた」って聞いて、
んなアホなこと言うギルドがあるのかとびっくりしたが、
一般的なのか・・・？

まだ戦闘システムにおもしろみを感じてるなら、
国を変えてキャラを作り直してみたらどう？

あー、このイベント、サポレンジャーと闘うんじゃなくて国民同士で闘うのか・・・
他国のやつらも参加にくるならマジウザイと思うんだけどどぅ？

本日ロランにゴードゥ民が多数現れる予感。
国民以外参加できないようにしてほしいな。

>>770
いい読みだな。すでにゴードゥの廃がきてるぞ

>>766
もちろんオオカミのあ（ｒｙ

ん〜ちなにみLV30付近の格闘3で組まれたとして、LV20付近のキャラで勝てるのかな？
5人PTにしないのはいつものメンバーで組ませない為なのはいいが・・・
ウィズは闘う前から勝負が付いてそうだ。
まあ優勝以外は参加賞な訳だし、なんでも同じか。

>>771
まあ、ロラン前の平原だかがゴードゥに占領されてるから・・・
そんなもんか。

>>772
ウィズは完全に勝負ついてるな…某ギルドは優勝商品貰うのが当然と考えているようだしな…

旗なしなら重戦士も凶悪だと思うが。
参加は自国民だけにしろってのは同意。

まあ賞品はまたトロフィーじゃないのかな？

ストラで結婚式？　ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ;;

>>776
禿同

なに考えてるんだ…あ…
社員でも結婚するのか？もしかして…。

http://www.strugarden.jp/new/detail.php?c=3&i=00000051
2004/06/25 七夕イベントについて
■概要
七夕にちなみ、普段はなかなか会うことの難しい他国のプレイヤーとの交流をお手伝いいたします。
実施期間中は、資源拠点争奪戦マップの川に橋がかかり、自由に交流を行えるようになります。
（他国にワープすることはできません）

■開催日
6月30日（水）定期メンテナンスより7月7日（水）定期メンテナンスまで


↑標準仕様にした方がいいと思われ。

>>771 >>773
ゴードゥとウィズの廃は拠点移動できるからお互い潰しあってくれ……
俺は最後の記念に低レベルでも戦えそうなロランを
サブで目指そうと思ってたのに……
そいつらとデュエルしないようにするとかできんのか？
申し込まれても拒否ればいいんだろ？

結婚式ってリアルじゃなくてゲーム内だけで適当？

ドレスとか式後はもらえるのか？ただのレンタルならやる意味ないが・・・

>>779
争奪でもしたら？
一応定期日だし、ウィズとかいないんだったら望んでた状態なんじゃ？

結婚式はドレスやリングを貰えるならいいなぁ・・・
余りにネタアイテムが少ないよな・・・

七夕か・・、バザー祭りでなんか楽しそうだなぁ・・。
争奪戦じゃなくても、デュエルで遊べるし。
（他国の褒章が貰えるとかのバグがあったりして）

>>770
その辺りは対策してくれると信じたい。
PTエントリー時に国籍をサポートがちゃんとチェックすればいいだろう。

>>782
本来は式費用かなりかかるし、もらえるんじゃねーの？
それ以前に誰が式挙げるんだって話だが。

課金がきれるこの時期に人を留めようと必死なんだろ
内容はともかく、イベントをするだけマシかな・・・

>>783
ネタ装備ほとんどないし、ドレス目当てでする人は多いんじゃないか？
まぁもらえなかったらそれまでだが…。

やっと面白くなってきたな
ウィズうぜーも
全て奴らの狙いだったわけだしな
遠慮なく叩き潰してやるから覚悟しといてくれよな
ゴ　ー　ド　ゥ　の　廃　ギ　ル　ド　さ　ん　よ

>>770
同じ国でも格闘が出るとうざいんですが。
他国がダメというなら、格闘ダメにしてほしいな。
あと、戦士も固いからダメ。
守護も回復とリフレクトあるからダメ。
参加していいのは盗賊、黒印、精霊のみね。

あと精霊も回復できるからダメ。
黒は罠が見えないからダメ。
参加していいのは盗賊のみね。

>>787

カッとなって初代スレを立ててしまった。
今は後悔している。

>>790
ｽﾚ立て乙。
たまに香ばしいのがわくからおもしろいよ。
特に今日とか。

>>788
そうだね。盗賊だけで。

でも毒とか睡眠とかウザイから弓なしね。
あとブラインドとかもウザイから銃もないホウコウで。

>>790
何のこと? てけとーに探したけど思い当たりそうなのが無かった。

>>792
状態異常もだるいからやめようぜ。
あ、あと盗賊専用装備だと移動力すごいから禁止な。

実際重戦士って中々死なないだろうな〜。
足止めして激しく後からドツくしかないかも。
固過ぎてウザそうだが、機動力が皆無だからな。
やりよう次第とも言える。

まぁ格闘さんの機動力、攻撃範囲、威力に比べたら可愛いもんですｗ
削るとしたらどの要素だろうねぇ・・・？
どれ削っても格闘っぽくなくなるきもするが。

・・・エモノもってないのにあのリーチは詐欺臭いので、攻撃範囲を削る方にイビョーウ。

何社員に踊らされてるんですか。しっかりしてください、みんな。


めるぽ

大会はルール次第だけど、デュエルだから自分で設定していいのかな？
１０秒旗有りとかだと、すごい対決になりそうだ・・・

旗無しだと重戦士活躍できそうだね。落ちなそうだし。
どんな流れになるか楽しみなんで、ウィズ・ロラン参加者書き込みよろ。

来週（6/30）に行われるアップデートの予定です。
●七夕イベント開催
●ファミリア育成メッセージの調整。
ほか。
※開発状況により、アップデート内容は変更される場合があります。



「ほか」や「※」に期待しても・・・いいかな・・・('A`)

おいおい
デュエル大会の様子はどうなってんのよ
まさか人集まらなくて中止？

>>799
運営側の遅刻。いつものこと。

>>799
人集まるまでしばらくお待ちください…という状況

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　 ←　>>796
　（＿フ彡　　　　　 　　/

見にいった他国の人の書き込みすらないのか…。

>>803
イベントの感想か？ウィズは結果が最初から見えてるから何の面白みもないね。

>>804
つーか、全滅戦な時点で、戦士と格闘つめこめば勝ち。
運営は何を考えてイベント企画したんだ・・・

ああ、ルールは全滅、食べ物ありくらい。
あとは公式に載ってるまま。
負けたらメダルを1個渡すから、
１回勝っておけば１度負けられるって感じ。

旗なしで全滅の時点で後衛いらないわな。んで３VS３なら
重戦士２格闘とか重戦士３とかでクレセでいいわな。
守護すらいらねえ。ぶっちゃけ３VS３の時点で糞ゲー

ひどいな・・・、そんなイベント全員でボイコットすれ！

確実な勝ちに走ったＰＴは居心地悪そうだな

度湾後に期待してしょうがないだろｗ

>>805
メダルは全部渡しだぞ
１度負けたら、そこで脱落だ
ロランでは最後の１パーティになるまでやってる