1 :
他のテンプレ貼りは任せた :
04/05/28 17:19 ID:xa8WPYl7
強さ自慢OK 弱さ自慢OK でも空気読まないのは禁止
帽子にメンテ(吟の三角帽子装備不可) キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
えっと、、、 ここまで見た感じ 戦って異様に挑発的な書き込みする奴多くないか? 流れ的に厨戦が変な事言いだしてスレが殺伐とするのが いつものパターンじゃない? 他職叩いてるの自称だが戦っての多いし これがアピールか
賊の方が多いような
10 :
平家 :04/05/28 17:46 ID:75KYrMGU
修道士は紳士淑女って言い換えてもいいくらいだね
準汚物は氏ね
女修のどこが淑女なんだよ 黙黙 賊はかなりおとなしくなったと思われ 前スレ戦と修の醜い争いだったじゃん
>>8 おまいは巧いこと言ったつもりだろうがなあ、
アピールの韓国名はルアーウェーブ
>>12 どこがと聞かれると真ん中らへんとしか答えようがない。
多分噛み合ってないところは、PTで戦と修のどちらが強いかの一点だと思う。 もちろん、ソロ時は修が戦を上回るという前提(逆に言えば戦よりソロしにくいような修は除外)で。
グラウンドゼロ出ました。ポト系から
ま た ポ ト 系 か
グラウンドゼロでデジモンを思い浮かべてしまう俺はきっと幼稚なんだろうな
滝川住民が居るな
ドレサからコンセントレイトブレードでた
よし俺はカメンタから 何を出したらいいのでしょうか
カメンタからセイフヒーリングでたー いやほんとに
んじゃ俺はコトモからピアシングスパイン いや、やっぱりポト系でよろ
白猿からハリケーンってネタだろ?いい加減教えてくれよ ワイキ変身スクロール*32 セビジブレスレッド*2 ハーフイヤリング コイルイヤリング*2 ブレシングヘルス*3 アピール モンクディフェンスSAR*2 モンクディフェンスAAR*3 こんなに出したのにハリケーンでないっておかしいと思いますよ平家さん
テレポートランダムバードでたー ・・・どれだっけ、とりあえずポト系
>>26 まだガーディアンクイックが出てない。もっとガンガレノシ
30 :
平家 :04/05/28 18:52 ID:75KYrMGU
人大杉
ハデスやってた俺はハリケーンもアピールもドロップわかりまくりな勝ち組。
>>33 コンセントレイトブレードやエネルギースイッチはどいつですか?
>>26 俺の場合
ワイキ変身スクロール*10
セビジブレスレッド
ハーフイヤリング
コイルイヤリング*2
スーパーリカバリ*4
ブレシングヘルス*5
モンクディフェンスAAR
モンクディフェンスAAR
ガーディアンクイック*8
ハリケーンバイン
その内ハリケン,AAR,SARは昨日のメンテ前…
ええメンテ明けてロクな物出てませんよ
>>34 スイッチはレビアフィールドの何かじゃねーか?
>>28 書き忘れ。ガーディアンクイックは3冊でた。
>>30 SAR買ってください。
エナジースイッチなら氷城4階のフリックルアンデット 回廊3であれほど乱獲しまくってもめったに出ないから、ドロップ率は相当低い。
40 :
平家 :04/05/28 19:23 ID:75KYrMGU
>>14 海賊でたまにそんな名前の女修見かけるが
あれ平家だったの?
42 :
名も無き冒険者 :04/05/28 19:28 ID:/HTBNctQ
age忘れすまない _| ̄|○
日頃は『アスガルド』をご愛顧いただきありがとうございます。 5月19日(水曜)の12:00よりハデスサーバーで行われております 『いきなりそんなの使えるの!? 初心者応援キャンペーン』 ですが、ご好評につき、期間を延長かつ対象サーバーを拡大して 引き続き特別設定を継続することとなりました。 キャンペーン内容の詳細は以下のとおりです。 ●期間:6月2日12:00〜6月16日11:00(定期メンテナンス直前まで) ●対象サーバー:セトア、ロオ、ハデス ●内容: イアはこれ以上人がふえるなボケって感じなんだろうな。 まぁ太鯖の状況みるとやばいのだが
スキル経験値3倍だろ?これって・・・・。 これ以上スキル廃のやる気無くさせるようなことしないでくれよ・・・。
廃はこれでさらにスキレベ上がるんだろ
セトア、ロオは6/16までにスキル90が出そうな予感。 ハデスは既にスキル55↑がいるからスキル60-70は普通に出そうな予感。
>>46 廃って言ってもいつも暇な廃ならいいけどな・・・。
忙しい廃は暇見つけてはこつこつ要塞で頑張ってたのにそれが全て台無しだ('A`)
ちょうど今の時期忙しくてキャンペーン中課金するかもわからない俺はどうすりゃ_| ̄|○
>>44 イアに来なかったのは幸とみるべきか
しかしこうも露骨に外すとは・・ネクソンはイアに新規来るのそんなに嫌なんだな
>>49 よく見たらイアだけ対象外なのか、俺的にはネクソンGJ
イアは一番賑やかだからこれくらいでいいんじゃないか?
新規が居ないのも寂しいが。
どうせキャンペーンするなら新規だけLv上げしやすくするとか何かすればいいのにな。
どこにスキル経験値3倍なんて書いてあるん?
まあこれでスキレベ自慢のセトア人とかがイアスレで自慢しても 3倍期間にあげたんだろ( ´,_ゝ`)プッ とか言われるんだろな。 俺はイアにこのキャンペーンが無くてよかったと思うよ。 でもスキレベ3倍以外のキャンペーン(こんなの使えちゃうの?とか)は イアでもやって欲しいけどね
スキレベ3倍キャンペーンはもともと要らないと思う
というか俺は STR2CON3DEX2Elv5に750万の価値があるかどうかが知りたい あと善悪属性をテスト鯖でやってもらいたい。
55 :
52 :04/05/28 19:53 ID:3/5AuDhd
今気づいたんだが ●内容: ・モンスターを攻撃した時に獲得するスキル経験値が3倍 ・全回復アイテムの回復量が2倍 ・キャラクター死亡時のペナルティを現状の経験値-5%から-1%に緩和 ・初心者用のスキルスクロールを追加し、レベル1から下記スキル が使用可能(※職業決定時に取得できます) もしこれがすべてセトアロオハデスに適用ならヌルゲーすぎだな。 最後のだけがイアにも欲しかったってことね
ハデスではスキレベ3倍キャンペーンはオルタナ産高Lvには良かった。 Lv90代でスキル20とかだったからな。 何かもう一つのイベントの初めてのデムピアスってのが楽しそうだ。 アスのインストフォルダを見るとNecca何とかってファイルがたくさんあるから予定してるイベントはまだまだあるのかな。
スキル経験値3倍が通用したのは仕様が違ったハデスのみだろ 既存3鯖に適応するとかもうアホとしか言いようがないな まぁイアは関係ないからいいけど、ネクソンのあふぉさを改めて確認したよ
58 :
名も無き冒険者 :04/05/28 19:58 ID:5TEuvYZI
2004/5/28 Neccaイベント第2弾のお知らせ 6月1日〜6月30日にかけて行われる「Necca初夏のネクソンゲーム祭り」 の一環として、『アスガルド』ゲーム内にてイベント「討伐!はじめてのデムピアス!」を行います。イベントの詳細は以下のとおりです。 開催日時:6月4日(金)18:00〜6月7日(月)12:00 対象サーバー:全サーバー 対象レベル:11〜30 開催場所:スオミ町 その他条件:5人以上のグループ イベント内容: 1. スオミ町の座標(89, 85)に、NPC「デムピアスJr」が出現します。 2. 前記条件を満たしたグループリーダーが「デムピアスJr」と話し、 挑戦を申し込んでください。 3. 転送先のマップにはデムピアスがいます。 グループ全員で協力して倒しましょう。 (※デムピアスは本気を出してきません。チャンスはあります!) 4. 見事討伐に成功すると経験値とグロッドを得、スオミ町に帰還します。 運が良ければ豪華な褒賞品ももらえるかもしれません。 イベント自体はNecca協賛で行われますが、接続条件はとくにありません。 (Neccaおよびご契約ネットカフェ以外からの接続では、 レベル21以上は課金対象となります。)
>>56 >Necca何とかってファイルがたくさんあるから予定してるイベントはまだまだあるのかな
釣りだと思うけどそれもう終わったよ
スマソ、1つ目はもう終わったよ、でした
裏くるみのカードマン、ケロス、ケンタフログの防御属性教えてエロっちいひと! アスファン、何も旧データ消す事は無かったのに…
ランダム ランダム 暗黒 だったかな
黒カードは無
>>66-67 ありがd。
けど黒カードマンは固定だったような樹がシマス…
@は
魔女:暗黒
ナイトチェスマン:暗黒
マウスキャンドル:風
かな?
スキル経験値3倍になってなにか不都合でもあるのか? その間に自分もスキル上げればいいじゃねぇか。 キャンペーン期間は2週間もあるのに その間一切アスできないような忙しいやつは ネトゲなんかするもんじゃないな。
>>66-68 大感謝forエロっちい人達!
火と無持って殴り込んできまつ。
>>70 まぁイアには関係無いしどうでもいいかと思うが
>>70 ハデスからハデス新規引き連れて引き上げたイア民が
予想外のネクソの行動にムキーとなってると無茶苦茶な妄想してみるテスツ
むしろ制服についた蚊取り線香の臭いをヤニくせぇとか言って生徒指導室に連れてく担任に萎え
ごばった
77 :
平家 :04/05/28 21:15 ID:75KYrMGU
犬マップおもろいな さくさく倒せて気分いいぜえ
わかったからもう経験値バグしようとした汚物は消えてくれ きさまのような奴はもし増殖品が道に落ちていたら躊躇いなく拾って使うタイプだ
恣意的に人の性格を決め付けて 叩く様な人は巣にお帰りください
漏れのIDやべー ウホッ!
>>81 昨日下ネタIDの人がいるギルドと顔合わせしたけど、普通のオカタイ所より面白かったよ。
ちょっとトリビア的発見だった。
お前ら、一日どれくらいアス出来れば満足? 漏れは前まで5時間は欲しかったが睡眠不足はやはりキツイ
85 :
名も無き冒険者 :04/05/28 22:57 ID:ByxPnqQf
>>80 恣意的に晒しスレの住民だと決め付けて
叩く様な人は氏んで下さい
海賊にいると与ダメ会話ばっかでアスの現状がよくわかりますね
>>8 今までの流れ
斧戦よわ→だまれ厨戦
便利スキルないよな→だまれ厨戦
他の職のAC高くね?→黙れ厨戦
コンボの平均ダメ低くね?→だまれ厨戦
6月1日〜30日の間、Necca加盟店で「アスガルド」を1時間プレイするごとに1つスタンプを押すよ! んで、スタンプが見事15個そろったら・・・・じゃん! もれなく「孵化した卵」をプレゼントしちゃいます。『特別色』らしいから、この チャンスを見逃すなー! さらに「討伐!はじめてのデムピアス!」 も開催。お楽しみに^^
3月頭にやめたんだけど、今鞭賊ってどうよ? 2ヶ月ぶりにネットつなげたんで気になった。
斧戦だけどアピール覚えて、正直萎え。 80%以上が固定ペアなんだけど、確かに聖への危険度は楽に下げられた。 「便利スキル」だとは思う。 イミット→MP サンド→ボム・SP アピール→SP ペアだと消費的にどれが美味しいかは火を見るより明らかだと思う。 現状イミットもサンドもタゲ取りにしか使われてないし 火山程度ならエネミー以外は一瞬で回復だから、与ダメ1とかあんまり関係ねーし。 自分の今まで培ってきた戦士としてのPSと これから覚えるWPAでのタゲとりの期待が一気に無駄になった_| ̄|○ 使わないと言いたいが、聖に迷惑かけてまで自粛するのもな・・・ 愚痴スマン
別に孤独戦士の俺だってアピールなんて使いませんよ
('A`)ケッ
>>86 ( Д ) ゚ ゚
高ダメと防御のバランスだけしか興味ない人は 素直に戦士か騎士とってください お願いします
>>95 だよな!修や賊には戦闘力では表せない夢がある!
賊は便利スキル満載
修は・・・修はなんかかっこいい?
にしても修でコンビ・炎コンボでひたすら殴りまくるネタキャラとか作ってる人いないね(´・ω・`)
もっと格好とかを重要視する世界になって欲しい
デュークかぶって狩りしたいけど即席だと文句言われそうでこわい
いいえ わかってません 前衛やりたい人で修さんと賊さんの専用スキル いらないと思う人は 素直に戦士か騎士とってください
厨戦が暴れてるね 戦の人も同じ職に厨多くて大変ですね とりあえず、詩人補助でデスアイに全クリ出すのを目標に努力したDEX修乙 こんなにDEXイラネ-ヨorz
101 :
平家 :04/05/29 00:26 ID:xYFaKdY7
火山2ソロ余裕目指すぜ
>>98 どの職にもおまえさんみたいな厨がいるから職論すると荒れるんだよ
>高ダメと防御のバランスだけしか興味ない人は
>素直に戦士か騎士とってください
>お願いします
>前衛やりたい人で修さんと賊さんの専用スキル
>いらないと思う人は
>素直に戦士か騎士とってください
こんな感じのセリフを厨賊どもが何回言ったと思ってるんだ?
>>101 それは過去に晒されていた某聖の名言をもじったようですが
私から言わせてもらいますと経験値バグのあなたもその某聖もかわりありませんよ
>>104 なんでいちいち平家叩いてるのかワカンネ
だから愚痴る前に一通りやれ 俺は修と騎士と吟以外最低70までやったが 賊は今も現役キャラですよ やってない職に対して文句を言うのはやめれ しゅ、しゅ、修の大地なんか全然羨ましくないからねっ き、き、騎士のナイヒなんか全然羨ましくないからねっ し、し、詩人の孵化なんか全然羨ましくないからねっ
>>93 俺、ペアじゃサンドも蜘蛛も全く使ってないけど聖に迷惑かけてるとは思ってない
戦も賊も両キャラ持ってるけど聖に攻撃が当たるまでにタゲ取るよう決めてるし実際ほとんど取れてるからな
PSにこだわり、失いたくないと思うなら使わずにいけ。迷惑かけてると思わない位にまで磨け。
それに遠距離と近距離じゃ命中率が全然違うから近距離でタゲ取る癖つけた方が遥かに安全で安心できる。
アピール全く使わない方がいいって言ってんじゃないからな念の為
今まで大地使ってなくてスキル1桁台とかの人なら すぐ上がる、ダメ上昇高いでいい夢見れるんだろうけど やはりMP消費技だけあってスキル20台後半くらい(メモ取ってないから実際は分らん) からはホント上げにくいよ ナックル装備で使えるようになったから宝箱叩くのにはいいけどね orz
110 :
名も無き冒険者 :04/05/29 01:01 ID:at0jmr+A
>>97 賊でヘダー被ってお城行ったけどなんも言われなかったよ〜
だからデューク被って行ってもいいと言ってくれる人もいるんじゃない?
平家の経験値バグ知ってる人ってのはもう少数か…
平家ってのは今で言う賊○○○○ーみたいなもんだよ
当時の平家知ってる人からしたら平家マンセーなんて失笑
>>110 へダーはかわいいからだろ
tu-ka城なんて全クリだからデュークは普通にありだと思うけど
5月 マサイ町追加
>>113 そのうちこっそりその表記が公式から消えてると思うw
とりあえず今から5月ってあと何日かわかってます?って メールしてくるわ
>108 ちょっと考え直させてくれるレスサンクス 騎士になるしか道はないのかとちょっと思ってた。 まぁ使えるレベルまで組めないのが最大の難点だが。 >PSにこだわり、失いたくないと思うなら使わずにいけ。迷惑かけてると思わない位にまで磨け。 これちょっと感動した。 魔時代が長かったから2,3発はずれても近接より確実にタゲ確保できちゃうんだよね。 アピールいらねって言えるように頑張ってみるよ。
ハリケーンって露店でいくらくらいで売れる? さっき出たから早めに金にしたい
公式がうそを書くわけないだろう。 5月っていったら、来年の五月にきまってるだろ。
むずかしいけど俺の理想のタゲの取り方はサンドボムでの走り撃ち ミスってもそのまま殴りにいけるから100%成功するようになれば使えるかも? 殴るか遠距離は状況次第かな。 動きたくない状況かつモンスと後衛の距離が離れてるならサンドを1,2発投げて 近いときは直接殴ると言う感じかな。 といっても俺の賊はSTR低めのソロ仕様だから、使うことはあまりないのさ_| ̄|○
今名声上げるならどこがいいですか
>>111 平家のあの話は知ってるよ
けどことあるごとにそれ持ち出してくるのが
いい加減ウザいなぁって思うわけだよ
いや、平家を擁護するつもりもないんだけどね
いやそもそもスルーすればいいだけの話だった
>120 ・ケティハン ・ガリ、裏ガリ ・スオミ最下層 ・火山 ・クルミ・裏クルミ ・モスキャプ お好きなものからどぞー レベルがある程度あるなら、ソロならガリ、PTならクルミがお勧め
というより職とレベルとソロかどうかを言わないとはっきりした答えは出せない。 お手軽なのがキッズ、スタンダート
止まってるし・・・
ルケD5ソロで時給120万だった まぁこんなもんでいいかな
そういえば今って、カプリコ峠に茶箱出るのん? 露店入手のロダが消えてしまったので、取りに行きたいんですが(´・ω・`)
よく修の殲滅が戦以上って言う奴多いけど 戦の居合いはあのダメで3匹同時攻撃、しかも横二匹は側面判定 単純に大地の3倍以上の殲滅力が居合い一発であるよな。与ダメも大地より上だし。 WPAは8倍。ためを考えても遙かに殲滅上じゃないか。 修の覚醒とかナーヴとかスピリットガードみたいなスキルを差し引いても範囲スキルのほうが遙かに便利だ。
>>129 なんか比べ所がおかすぃ。
殲滅と言えば、エネミー対人そのままで対モンス今の二倍は欲しいなぁ…
氷やレビアで瀕死逃亡キターと思ったらすぐ戻ってくるし、
船長ミス出過ぎるしくるみはHP増えて役立たずだし。
CON調整してバギ瀕死にさせて守護育てる位にしか役にたたんよ。育てないけど。
賊もソロのタイマンが強いなら ペパー使えば戦より遙かに殲滅高くないとおかしいな。 便利スキルを使っても便利スキルの無い戦より殲滅低いんじゃ何のための便利スキルかわからん。 修賊が対少数で戦騎が対大多数という仕様にして 戦騎は防御面特化で範囲スキル有り、一匹に対する殲滅力は修賊以下。 これくらいのバランスにしないと釣り合わない。
ソロ職は修だけですが何か
何が言いたいかって今の戦は万能過ぎる。 ソロ→AC-100可能で僅かな肉消費。レイジを使うと雑魚乱獲では最高効率。 ペア→範囲スキルに遠距離アピールでタゲ取りは全職で一番しやすい。堅いからタゲ保持も楽。 オラスラアモリとヒットが重なるからクリ出まくり。与ダメ高杉。 PT→範囲スキルで最大の殲滅力。サポとオラスラ重なりまくり。アピールでタゲ取りも最高。 こんな万能職があったら役割分担する意味が無い。
便利な技が出ると、職叩きが沸くな ('A`)y─┛~~
晒しスレでジレンマの住所や家電を書き込みした犯罪者がいるよ (;´Д`)
ログ書き込み方式を少し変更したので 開きっぱなしにしなくても良くなりました 今まで開きっぱなしにしてくれてた人たちありがとう
補助でも修と戦の性能差が大きすぎる。 ブレイブスピリット一回でモンクレジストAARとSAR以上の性能のが同時にかけれる。 オーラスラッシュ一回でHITとDAM両方上げれる。その上何故かオラスラだけ他補助と重ね掛け可能。 ACは最初から補助かかってるくらい堅いのに更に補助かけれる。 修がランバーとヒットかけてる間に戦は一回の補助。 修がロック系レジスト系ディフェンス系かけてる間に戦はブレスピとウォーリアシールドだけ。 この補助の回数でも殲滅に差が出る。 修が戦に追いついた? 戦>>>>騎>修>賊だろ?
>>135 そのことをわざわざ本スレに知らせにこない方がいいと思ふ
>>133 本当にこういう糞レス見ると「じゃ〜戦士作れば?」という言葉しか思い浮かばない・・・
これだけ戦士が強い強い言われている状況で、マイソシアが戦士だらけにならないのはなんでだろうな?
俺も含めてそれなりに自分のキャラ(職業)に思い入れがあったり、楽しんでる人間が大多数だからだろ?
愚痴ばっかりこぼしていても強くはなれませんよ?
現に戦士じゃなくたって強い奴等はいるじゃないか。
>>139 戦作れば?そんなんで済むわけないだろ。
戦が圧倒的有利でも最初に選んでしまったからには続けるしか無い奴が多いのがMMOだ。
職を選ぶ時万能職を選ぶ奴ばかりじゃない。
しかし、MMOであるからには万能職があったら駄目だろ。
今の仕様だと戦以外強い奴なんて居ない。地中生物だって雑魚戦の足下にも及んでないだろ?
修の与ダメ厨はCON少なくてすぐ死ぬ。
万能で強いのは戦だけだ。
城限定の話か? 地中生物の殲滅力をちゃんと見たことがあるのか? デスアイや船長で地中生物より殲滅早い戦士はそうはいないぞ? 最初に選んでしまったからには続けるしか無い奴が多いのがMMOだ? どのMMORPGでもキャラを1人しか持ってない人は極少数だと思うけど?(俺がそうなんだけどな) あんたが言うほど強い戦士様ならちょちょいと育ててトップ狙ってみてくださいな。 俺が戦士を選ばなかった理由は、クイポ未対応スキルを2つも育てる時間も根気もないから。
職選びの時基準になるのは、職の面白さ、強さくらいだと思う。
ブリズの足の速さが好きだとか、騎のPT補助がやりたいとか、大地が使いたいとか。
面白さは一人一人違うからどれが一番面白いと言うのは難しい。
だから面白さによって人数差が出来るのは仕方ない。賊が弱くても人数多いのはブリズやインビジが面白いからだな。
しかし強さはほとんど決まった物。
今の戦はどの狩り場へ行っても最強。
面白さは面白さでバランスを取るべきだし、強さは強さでバランスをとるべき。
戦は今更スキルを無くすことも防御を下げることも出来ないから与ダメを今より下げるべき。
>>141 地中生物と仲良しのテ(ryは地中生物より遙かに殲滅早い。
装備公開でボスリング装備だから装備があまりに飛び抜けてるということも無いはず。
あれが戦の実態だ。
143 :
名も無き冒険者 :04/05/29 07:02 ID:0ZjUzHia
>>142 ごめん・・・もういいや・・・テ(ryがあなたの言う雑魚戦なのね・・・
それと・・・彼の装備は飛び抜けてますよ。
>>143 TOPクラス同士で比べてみた方が比較しやすいと思ったわけだが?
ボスリングの性能には限界がある。あまりに飛び抜けてるということはあり得ない。
他の戦でも残念ながら地中生物よりは強い。
誰だって同じだけ努力した戦と修で修のほうが弱かったら嫌なはず。
それが嫌なら戦やれというのはおかしい。
>>136 お手伝いはしなかったけど…
お疲れさまです
147 :
名も無き冒険者 :04/05/29 07:10 ID:3cQHTKJB
>>97 おいおい便利スキル満載って
ブリズとインビジと蜘蛛ぐらいしか便利とは言えない
しかも無くても問題ないぐらい
ブリズの速度は速度Pに毛が生えた程度だし戦士のレイジには足元にも及ばない
しかも戦士はウェーリアーエイドでMAXHP上昇でレイジ使い安くなってる
インビジだって氷の城行くのぐらいしか使えない
PT時にはインビジなんてほぼ使わないし、タシロ・戦争・侵略好き以外はあんまり使わない
蜘蛛は当たらない敵多いし当てても、どうせイミット・アピールで戦・修がタゲ取る
戦や修はMAXHP/AAR/SAR/HIT上昇・AC/MC上昇スキルがあるだろ?
これは便利スキル満載とは言わないのか?
戦修の『賊は便利スキルがある』とか訳のわからない論理はいい加減にムカついてきた
鞭賊ですが
高LVのDEX修の方がクリ出るし(HIT90とかふざけてる)、
高LVのDEX修ならAAR補正で広範囲に回避するし、
与ダメもダガー賊に毛が生えた程度(亀で言うと100~300とかその程度)、
ACも魔に毛が生えたぐらいだし(AC重視でAC-0程度・確実にボス盾魔以下)、
MCなんて100付近、斧戦は当然のごとく盾装備可
とりあえずお前等氏ね
見苦しいから専用スレでお願いします
厨戦の破壊工作というかルアーウェーブに見えてしまう俺は病んでいるのかな。
>>147 修のビッグヒットは消費が大きいから常時使うのは難しい。
消費少なくて一回でDAMもHITも上がりサポやヒットと重なるオラスラのほうが遙かに高性能。
対して便利でも無いスキルを便利と言って弱体化したのは戦達だぞ。
修もナーヴや覚醒スピリットのような役立たずスキルを便利スキルと言われている。
戦はMCも低く出来て、ACも低く出来て、AARもSARも上げれてDAMも上げれてHITも上げれるから弱体化するべきだな。
>>150 常時使うのが難しいって
賊の蜘蛛だって氷の城で沸いたらMPすぐ尽きます
便利スキルの数では修>戦>>>>>賊
いい加減賊が便利スキル満載だとかふざけた事言うのは止めてくれ
散々戦は他職を叩いて賊を弱体化させて
今度は修叩きも始めるほど厨のくせに、いざ叩かれると隔離スレに移動しろか。
>>147 付け足しだが、モンクレジストAARはAAR+20。ブレイブスピリットのほうがAARも上がって
回避一番なのは戦だ。戦はACに余裕があるから狼装備も出来るからな。
>>152 ビッグヒットはしかも重ね掛け不可能。
賊や戦がヒットを貰ったら修がクリ出まくりということは無い。
お前さんは厨戦の修叩きに洗脳されてるぞ。
スピリットやナーヴは使い道無くて、修に便利スキルなんて無い。
便利スキルは
騎>>>>>>>戦>賊>修だ。
しつこっ 鬱陶しがられてるの理解しろよ
でさ、カムフラ消費260とかぶっちゃけペア以外で使えるの?
ナーブは便利だと思うが・・・・ ペアで火山行くと、あるかないかで被ダメが違う
>>154 モンクエイドで既にブリズ並の便利スキルだと思うけどな
↑に限らずパワーランバー・ロック・ヒット・レジスト・イミット・レイゾン・・・
これが便利スキルじゃないって言うのか?
戦も修もふざけてるな
>>158 修は正面避けない鞭賊みたいなもんだ。
エイドあっても戦以下。戦にはしかもウォーリアエイドがある。
ロック系はかけるのがもの凄くめんどくさい。ヒットはソロ用スキル。
イミットはボムやアピールと同じ。レイゾンは使い道あまり無い。
お前さんが厨戦のように見えて仕方ないんだが。
>>156 それ以前に覚えれる奴がマイソシアに数人だから意味が無い。
160 :
平家 :04/05/29 07:35 ID:xYFaKdY7
フィアスチャンプつええ DEX105 AAR80でも全然回避しないのね Lv上がったら変わるのかな
ウォーリアエイドこそ覚えてる奴は数人だと思うがな
AAR80ってどんな装備だよ・・・・ ('A`)
>>160 DEX修、鞭賊には冬の時代。Lv上がっても回避しない。
164 :
平家 :04/05/29 07:57 ID:xYFaKdY7
やっぱ厳しいね
けどやり通すしかないな、ここまでやってきたんだし
>>162 アーマーウィストレット2 グレアイヤリング2 オーガカイタ モンクディフェンスAAR
>>164 AAR30/DEX115だが賊の比にならんぐらい側面・背面相当避けるんだろうな
>>164 スマン、グレア忘れてた ('A`)
LV上昇による回避補正はないみたいだが
修には、レジストがあるからな
>>165 賊もだが修も側面背面は今はどれだけDEXAAR上げても避けない。
くるみに逝って小一時間で戦71エンチャ服、プロテクトスキュタムげとー 初めはもっと軽くて高い物出して下さい_no
たくさん出る71服 エンチャなんかしたら破産確定 露店しても全然売れない ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
んあれ? 騎81光、賊71エンチャキタヮー?
81光は全部氷の城だと思ってたんだけどなぁ。
部屋数合わないYO
>>169 戦以外は500前後で売れるやん。
とりあえず職に関してしゃべる奴いいかげんにしてくれ。 自分の視野が狭いのに他職が他職がとやかましい。 ダメに関して語るなら自分のキャラもダメ特化してから言え。 戦士は自己補助が優れている 修道士は腕輪が優れている、小補助、CONの恩恵が大きい 賊は各種補助、常時HIT補助+正面鬼回避がかかっているようなもの 騎士は全体補助が・・・・・・ガンガレ 騎士が文句言いたいのはまだ話が分かるが 他3職はそんな酷い扱いうけてないだろ。 狩場によって職の差がでるのは当たり前だぞ。
>>154 馬鹿言うな
騎士のは他人が便利なスキルだ
PT組むと損する自己犠牲精神スキル
タクティ、ナイトオーナー、コマンド、ドラスケ全て損
PTに拾われやすい=補助係りとして利用されてるだけ
実際タクティ→オラスラ、ナイトオーナー→ブレスピ、
コマンド→Wエイド、ドラスケ→Wシールド
ソロ時は戦より便利スキルなんて持ってない
PT時は騎士が損してんのに便利なんて勘違いもいいとこ
騎士一度してから言えや
>>171 なんで最後に騎士言うかなぁ…
まあそれについて自体は同意なんだけど、
豪快に矛盾しすぎ。
>>172 んなこと言ったら元魔の詩人はPTで損しっぱなしですよ。
まあ、騎士のを便利スキルというのは確かにおかしいが、
損とかいう考え方もおかすぃ。
腕輪が優れてるってさすが厨戦。視野が狭いというか池沼だ。 ディスグローブのほうが遙かに高性能だ。 腕輪も戦が一番高性能の物を装備してるくせにこれだからな。
>>172 他人が便利ってさすが元厨戦だっただけはあるな。
自キャラだけが強くなるスキルよりPT全体の能力を上げるスキルのほうが高性能なのは明らか。
>>174 詩人は補助が本職だろ
騎士は前衛としての役割が本職だ
>騎士のを便利スキルというのは確かにおかしいが
これ分かってくれてるなら別にいいんだけどな
漏れの脳内だと便利スキル・スペルってのは 戦:レイジ、アピール 修:イミット、ナーブ、ブロー 賊;爆弾系、ブリズ、インビジ、鑑定 騎:ハボック 魔:ラスブレ、カーズ、ハイキャス 詩&聖:多すぎ
>>178 爆弾系やカーズ、ラスブレは自己補助と同等効果だろ。
自分を強化させるか相手を弱体化させるかの違いだ。
状態異常もそうだ。
便利さで言えばWPAや居合いのほうが上。
>>176 >PT全体の能力を上げるスキルのほうが高性能なのは
それは騎士が他人押し上げてもある程度の強さを
保持してる場合言えること
それにサポ、アモリ、ヒットとバッティングするスキルの
どこが高性能なんだろ
オラスラのほうが高性能だと思うがな
>>177 詩人は補助とテイミングが本職で実際は前者のみ
騎士は前衛とPT押し上げが本職で実際は後者のみ
それいいはじめたら賊なんてすごいぞ インビジ・・・PT時には意味なし、というか後衛に直接タグ行って危険! 鑑定・・・狩り中のいつ使うの? ネイト・・・別に自分が強くなるわけじゃないし… 爆弾スキル各種・・・こんなの使うくらいなら普通に攻撃した方が(ry ブリズ・・・後衛を置いてけぼりにしやすい諸刃の剣、別にタグ取りやすくなるわけじゃないし 困難なら素直にオラスラ1つ使えるほうが遥かに使えると思います
ホンアモリグループやマジカルシェルグループは誰が落とすんだ・・・。 教えて職業討論にうんざりしてるひと!
>>180 騎士がそれを良く言うようだけど、いまいち意味がわからないんだよな。
他人押し上げたら相対的に自分が下がるのは当たり前。
それを言ってしまえば、騎士がソロで全体補助使える事自体がおかしいんじゃないか?
(使えなければ弱すぎるのも確かだが)
>>178 おまいもいい感覚だ
戦以外セルヒもいれてくれ
騎士はハボックは便利だな
コマンドとドラスケは百歩譲って便利と言ってもいいんだが
(後衛安全にできるから)タクティ、ナイトオーナーは全くだめ
>>183 職業討論マンセーだけど裏くるみ1,2のキャンドルだと思う。
今も落とすかは分からないし、違ったらスマソ。
>>180 だいたいあれだけ引っ張りだこの詩人スペルのやや弱体化版スペルを全部持ってるくせに贅沢だ。
一人の能力を上げるだけより、PT全体の能力を上げたほうがPTの戦力は遙かに高くなるだろうが。
修の補助なんてPT時は重ならないの多くて何のための補助かわからん。
お前の理論で言ったら魔や賊はペパーやカーズ、ラスブレを使えば相対的に弱くなるわけなんだがな。
>>184 >他人押し上げたら相対的に自分が下がるのは当たり前
そう当たり前
別に相対的に下がること自体に文句はない
その下がり具合がひどいからみんな文句言ってんだよ
程度の問題な
戦:アピール、レイジ レイジはPT狩りじゃ無理じゃないのか? 修:イミット、ナーブ、ブロー ブローはゴミ、ナーブも対人用程度 賊;爆弾系、ブリズ、インビジ、鑑定 PTで役に立つのはボム程度
>>187 >修の補助なんてPT時は重ならないの多くて何のための補助かわからん。
ソロの為の補助だと思います。
騎士オンリーの俺からしたらナイトユニークとタクティクスいらないから インビジ、蜘蛛、オラスラください もうリカバリでもくれたらりんご持って後衛してやるよヽ(`Д´)ノ
店でオラスラPOTを1000グロッドくらいで売れば問題解決されそうだな。 修の覚醒はクイポが店に売ってる。 賊のブリズや属性確認も薬が売ってる。 オラスラとかさならないオーラスラッシュポーションを店で販売すれば全て解決。
>>191 おれはナイトユニークとタクティクス捨てて
オラスラだけでもいいな
実際PT時他職とHIT25〜45くらい差あんだよね
他人を押し上げると言ってもこれだけ差つくと
SLvいくつこっちが上でも補助職に成り下がるくらいきっついわけ
HIT10くらいの差ならまだ納得もいくんだけどな
やっぱ程度の問題
>>193 HIT10だったら完全に戦修を上回ると思われ。
スキレベが高いのも職業特性の内でそ。
特に戦はクイポスキルがかなり低レベルだから2スキル鍛えるしか無いし。
>>189 基準は便利かどうか
どう便利かは荒れるからヤメレ
もう賊黙っちゃってるよw
>>194 それはおかしい
戦のツバメは戦1〜60で覚えられる
騎士のブラストは戦1〜80+騎1〜25で覚えられる
同じ時に育て始めたらツバメのほうが早く覚えられ高くなるはず
騎士のブラストが育てやすいなんて一面しか見てないとしか思えない
ブラスト覚えるまで全職メインスキル中一番時間かけてる
>>195 ブロウはどこでどうやっても不便だと思われ。
鑑定なんてNPCあるし今鑑定するものなんてあるか? ブローも確実にゴミ
クイポ代誤魔化すのに便利なんだよ ('A`)
>>197 いや、そんな戦80と騎1を同列で語られても…
同じレベルの一般的な騎士と一般的な戦のスキレベ差は確かにあるっしょ。
騎なんて
ハボック(タゲ取り性能最高スキル)
スパイン(2レンジでしかも高威力)
タクティクス、オーナー、ドラスケ(PT全員の能力を上げる)
その上全職中一番堅い。
どこをどう見ても恵まれてるとしか言いようが無い。
>>201 売ってない。
>197 同じ騎士LV1 戦士LV1から比較してスキルを鍛え比べるべきじゃまいか?
あくまでスキル鍛える時間だけ比較するならそうすべき しかしこの場合トータルの労力で比較するのが妥当だろ 0からスタートしてお互い同じ時間かけてどう差がでるかが重要 ブラストとツバメが同SLvならブラスト使いのほうが時間かけて苦労してるよ だがSLvが70以上ならまた逆転してくるだろね
>>205 そんなことは無い。騎士は明らかに恵まれてる。
まずソロ時。戦より遙かにいい燃費に圧倒的な硬さ。その上にセルヒ。
本気でのソロ狩りなら修をも越える効率の良さだろう。
ペア時。ドラスケ、コマンドで後衛をガード。ハボック+硬さで沸いても安全に狩れる。
トリオ時。詩人並の補助で圧倒的な効率。
PT時。トリオ時ほどでは無いが、ドラスケ、コマンドで補助。
何が不満なのかがわからない。
>>206 ブラストなんて一番鍛えるのが楽なスキル。
騎士は高SPの割に消費SPは少ない。しかも戦の硬さなのにセルヒまである。
実際にブラストは80代がごろごろしてる。
それにな鍛えやすさと将来性は表裏一体 鍛えにくい代わりに将来性がある利点あるじゃんと 昔賊が言ってたな
80代ごろごろかw へー 10人もいないと思うがな
>>206 労力じゃなくて同じレベルでの強さの話じゃないのか?
労力で言えば、必要経験値の順で強さが変わるべき見たいな話になる。
>>208 こっちは同意。だが、現時点では果ては見えてないな。
>>207 したこともない騎士を想像で語るやつの意見がそんな感じ
騎士してるやつがそういう利点を一切挙げないのはなんでだろな
>>209 めった80代よりブラスト80代のほうが多いくらいだ。
めった80代は知ってる限りでは2人。ブラストは知ってるだけでも4人は居る。
鞭は80は一人。
大地、炎、マシン、ツバメ、フレイムは80台は一人も居ない。
騎士は普通にプレーしていれば間違いなく最強の前衛 69まで おまいら相変わらず同じこと話してるようにしか見えないっすよ いっつも話してるのは同じメンツ?
ソンナキガシテキタ・・・ ('A`)
>>211 騎士しかやってない奴には騎士の利点なんてわからないんだろ。
騎士の硬さがどれだけありがたいか。
だいたい騎士やってる奴で他前衛より不利な点は聞いたことが無い。
タクティで相対的に弱くなるってのは厨理論だから却下。
PT単位で考えれば明らかに戦力上昇量はでかいからな。
マシン80いないの? めった80は漏れも二人知ってるな。ブラストは一人聞いた事があるだけ。
>>215 騎士持ってない漏れからすると、完全詩人の下位互換ってのはきつい物があると思う。
騎士補助上書きできてDAMが35 HIT10位のスキルも追加して、
狩り場によって分担できるのがおもしろいと思う。
>>215 つまらん
騎、戦、修、賊、魔、聖育て中(全部70以上)
現在騎、魔(詩人志望)、聖メイン
騎士してから言え
「程度」って言葉見えてないのか 厨修もいいとこだ
マシン80は結構いるぞ 理由はマシン1本でやってるやつがいるからな 知ってる範囲ではブラスト80↑3人、マシン80↑3人、めった80↑2人かな このあたりは知り合いの数によるんじゃないか? 職業論争流行ってるから俺の感想述べるか 賊:素材的に一番弱いがボム系の駆使方法次第で相当いい感じになる。対人鬼 戦:素材的にはかなりいい。スキルあげに難点。対人ゴミ 修:素材的には普通。防御に難点。ボス手など高級品なくても手軽に装備整う。ナーブの対人が熱い 騎:素材的にはかなりいい。HITに難点。PT時切ないが安定性からいけば相当よさげ。対人ゴミ と思うがどうなんだろうな? 対モンスも狩り場によりけりだし対人までのバランス含めたら悪くないんじゃないか? 対モンス、しかも火山1とか城前提なら戦士有利とか言う話題が止まらない訳だがな
>>216 マシンだけを使ってる修は弱いからほろんど居ない。
ブラストは有名どころのよく見る騎は80越えてるのが多い。
めったは有名どころでも70前半のが多い。95賊のうち一人はめった自称83だがほら吹きだから怪しいもんだしな。
他の95の奴はまだ80届いてない。
>>218 何でPT組んだとき自分の与ダメが他人より劣っていたらいけないんだ?
そんなこと言ったら魔はINTやDAM上げる自己補助、賊もDAM上げる自己補助あったほうがいいのか?
魔はカーズ使えば与ダメは上がるが、他人の与ダメも上がる。
賊もペパー使えば与ダメは上がるが他人の与ダメも上がるぞ。
修は90、賊は80、吟は71、聖は85、戦は85?、騎士は85?、魔は85 までやらないとやったとは言えないと思われ。 そしてメイン2キャラ以外は一歩及ばずな漏れ。
だからさ 議論したいなら他人のレスくらいしっかり読め 誰もダメを他人より出したいなんて言ってないだろ 他人を押し上げるのはいいがその際大きく遅れとるのが 不満だといってるんだろが 程度って言葉まじで辞書ひけや 厨修
>>221 対人まで含めるのはおかしい。
対人は対人だけでバランス整えればいい。
対モンスやってる奴の数>>>>>>>対人やってる奴の数
内2キャラまだ70でとまってるから70以上って書いたんだが てかそんなつっこみ何になるんだ
>>225 >誰もダメを他人より出したいなんて言ってないだろ
>他人を押し上げるのはいいがその際大きく遅れとるのが
>不満だといってるんだろが
同じだろ?PT組むと自分の与ダメが減るからどうにかしてくれと言ってるようにしか見えないが。
PTの与ダメを上げれるくせに更に自分の与ダメももっと上げろとはさすが厨騎
賊や魔だって同じようにカーズやペパーで他人を押し上げて自分が遅れを取ってるぞ。
でも魔や賊がこんな厨理論口に出したことは無いな。
ふと思ったが70や下手すると50で止まってる吟って結構居るやん。 騎士ってどうなの?
いつも週末になると厨房臭い議論が始まるね。
ここで何言っても何の証明にもならねーし どんな理由つけたって信じられねーし おまえらそこまで必死に説得納得させたいならよ F2掲示板で自分の名前晒してヤレつーの ここで何言っても意味ねぇだろが アホらし ('A`) ノヽノヽ =3 プゥ くく
騎士のアイテムどれかにDAM20つけて、 ソロではタクティクス使用不可。 これでどうだ?
>>229 高LVの騎士には、他職とは比べ物にならないほど房が少ない
今、騎士の能力上げろって言ってる香具師は50で止まってる香具師かと
ああ完全に馬鹿だ お前が知ってるSLv80以上騎士様に意見聞いてから出直せ 実際してるやつの意見が一致してるという現実を無視して 想像だけで物語るな お前の意見は騎士の現状をさっぱり理解してない
対人バランス考えても修正のしようがない点をあげてるわけだが… 蜘蛛・ジョカポ・ペパーの賊 ナーブの修が圧倒的に有利なのは現状変えようがないと思われる ちなみに対人は攻城戦という一般公募のイベントがある以上 このスキルの存在が影響するのは仕方ないと思われる DEX依存度とかの話はまた別としてな 俺は戦士ゴミと言われつづけた頃からずっと戦士で通してるからおまいらも冬の時代を耐えろ 0.92くらいから冬の時代のCON修は本当に乙、と俺は思うからCON修90↑は尊敬するよ 今まで恵まれつづけてた賊はカエレ
>>234 想像じゃない。DAMなどのデータ上での事実だ。
お前のはただの自己中で理論になってないぞ。
てかスキレベ差があるって話がいつのまに80クラスのバケモノを語ることになったんだろう。 どうでもいいが、俺の中では職業議論って全員89〜91(90スキルが重要な職は90〜91) あたりを念頭に置いてるんだが、おまいらはどうよ?
>>235 攻城は戦闘入ってる一部の奴だけだ。
対人バランスは魔の魔法を対人だけ弱体化とか出来るんだから
戦の対人防御をあげたり、賊の対人攻撃を落としたり
蜘蛛やナーヴの成功率下げたりどうにだってできる。
9frDqQLoってなんでこんなに書き込みまくってるんだ? 書き始めた頃は自演までしてるし・・・
>>233 すまんなー
俺その高レベル騎士の一人なんだわ
高Lv騎士は実装時点のやばさを知ってるからだんだん
強くなるだろうと信じてるだけ
実際非常に遅いスピードではあるが段々改善されていってるしな
高レベルになればなるほど騎士のHITを不満に思ってる
低レベルこそ気にしてないんじゃねーかな
HITを疑問に思うのは、まあ分かる。
途中送信してもうた。 HITを疑問に思うのは分かるんだが、他職と10差まで、 とか言ってるのはもう見てらんない。 せいぜい今からHIT+15〜20が限度だろ。
弱い弱いってシコシコオナニー論争してないでSLvでもあげてこればいいだろ どうしても職業論争やるなら別のスレでやってくれ(´Д`υ)
ここはID:9frDqQLoの修ハァハァを語るスレになりました
9frDqQLo R47pr7u+ 9vRGUoZf 邪魔だから他のスレでやれよ
>>243 ID:9vRGUoZfとID:9frDqQLoを
自演だと思ったのはもれともまえの秘密だ
>>245 戦と比べるな。戦は堅くてHIT高くて高与ダメで範囲スキルあって遠距離もある万能職。
戦はHITは下げるべきだ。
>>244 その数字は適当に書いただけだが
いまからHIT20+されたらPT時HIT80前後なるのかな
斧戦、修、賊と同等だから何も文句ないな
------------これより↓修ハァハァ以外禁止-----------
254 :
名も無き冒険者 :04/05/29 10:01 ID:4lJFiluY
房騎、房修のためのスレつくるか?
要するに騎士は房戦の延長上だから 与ダメも高くて、クリ率も高くて、範囲スキルもあって堅くないと嫌なんだろ? こんな考えの房騎士じゃ話にならなくて当たり前だ。 市ね
>>249 ヤッパリソウミエタヨネ・・・(´・ω・)人(・ω・`)
んー やっぱりID:9frDqQLo以外にはある程度俺の考えは 許容されてるみたいだな じゃもういいや 修ハァハァ
つーか強いやつ基準で考えすぎなんじゃねーの。 そうなるとドロで正面9999を叩き出し、回復、補助もあるプレイア聖が最強なんじゃねーの。
>>259 プレイア聖は柔らかすぎる。両手武器で消費100ならあの威力は妥当。
ところで騎士持っている人に聞きたいんだが
2レンジスキルって使えるのか?俺はあまり使えないんではと見ているんだが
俺が騎士を哀れと思うのが
仮にも上位職なのに戦士の劣化版+詩人の劣化版な感じだし。
便利だが、何かに優れているわけでもない。
>>237 俺は数の多い79〜85あたりが基準かな
スキルは職にもよるが、55〜65かな
207を見て 騎士はACが戦士並で片手槍ブラストとめった刺しがおんなじ位の威力だし 海賊での燃費はルナ戦>騎士>>>賊(消費25も差が有る ダメが一桁の敵ならセルヒは役に立つが、レビア等はめんどいので肉食う PTではBクレ>>>>>コマンド ロック>>>コマンドなので 補助というには頼りない。前2トリオPTは組んでくれやすい。 居合いの硬直>>>スパインの硬直キャンセル レビアでは賊回避による被ダメ減少、インビジウェブで常にタイマン >>他の職ダメもらいまくり くるみ魔女のような状態異常がバシバシ飛んでくる場所なら賊、 レビアも賊、海賊のようなAC−100が活かせる場所は戦士、騎士
264 :
平家 :04/05/29 10:21 ID:xYFaKdY7
女修ハァハァ
>>263 >くるみ魔女のような状態異常がバシバシ飛んでくる場所なら賊、
今はほとんど飛んできませんよ。カエルも。
>>263 レビアは賊不利狩り場の典型だと思ってたが。
>>262 ついでだから一意見として書いとく
2レンジは範囲攻撃スキルでは最も微妙
2匹叩いたときも先端で当てた敵はその場所にいるわけもなく回って
直接攻撃してくるから殲滅では役にたちにくい
ただ利点はさすがに少しある
直線的に向かってくる敵のタゲを取りやすいことと逃亡する敵を離れて
攻撃すれば逃げないってこと
一番大きな利点は人を挟んで攻撃できるからタゲ取りに使える点
まぁ使う人のPSに左右されるがあれば便利くらいの利便性はある
ブラスト、ハボックと組み合わせればなかなかおもしろいスキルだと思う
そうなんだ。そういやネクロ状態異常ほとんどやってこないね。 騎士は守護乗れるのようになるのはもう決まってるし 戦士よりダメ低くても不満ない。ソロなら燃費いいし、 戦士修賊よりPTに入れてもらいやすいので募集がやや楽。 恵まれてるとも思わんし不満もない。
守護動物って全職搭乗可能とかそんな話なかったっけか?
>>266 賊正面ならアンデット以外は倒すまでに1発ダメもらうかもらわないかって
程度だよ。ほぼMISS。自分は逃げ回ってインビジブリズウェブを駆使して
1匹ずつ倒す。騎士だとタゲはがれなくて囲まれて痛い。
>>270 ソロ前提なら火力と堅さのある程度ある修戦+高速POTのが選別できるよ。
金はかかるけど十分帰ってくる出費。
>>270 あれだぞ、他の奴の居るところにモンス捨てていくのだけは辞めてくれよ。
戦ならいいが、修とかだと沸くときつい。
賊は弱くなって同情はするが、ソロしてる奴ははっきり言ってウザイというか何というか。
俺も含めて一部の高レベル騎士はブラストを鍛えるだけ じゃなくハボック、ボディも55にしてる さらに今スパインも55目指してる 地中生物はスラストまでも55行ってるらしいな それは知って置いてね
居合いの硬直<<<スパインの硬直キャンセル
こうだった
自分の中では賊使う時はルナリンやオルハネイル獲って来る時の
パシリ、鍛えてて楽しいのは騎士。スパインも使ってて楽しい。
久々の書き込みで連投になったので退散します
>>262 2レンジはくるみ魔女倒すのに使う
275 :
名も無き冒険者 :04/05/29 10:59 ID:3cQHTKJB
>>270 はっきり言ってそれ効率悪すぎなんだよ
そんなちまちま狩りしてるなら要塞の方がよっぽどLv上がる
ちょっと沸いたらすぐMPエンド
大体お前蜘蛛の効果がどのくらいでペパーかけて1匹倒すのにどのくらいかかると思ってんだよボケ
鞭賊なら当たれば正面300とか食らうんだぞ 切断したら100%裸ルアスだボケ
>>263 くるみだってな MC100だぞ 100
素っ裸で船長ソロするようなもんだ
それに自己補助でSAR上げるなんてねーからパンダDEX賊以外はまず避けない
最も避けるのは修だろ、でMCで最も被ダメが少ないのが戦
嘘付くなハゲ
>>246 与ダメじゃねーんだっつーの
Slv上げてもいきなり修の補助でHIT40とかで鞭賊抜いてクリ率トップとかマジ訳わからん
>>235 冬の時代って対して冬なんて無かっただろうが
戦は初期〜中盤まで前衛最強・修は中盤〜後盤が強かった・賊は終盤から強かった
だが今は
戦は初期〜後盤まで前衛最強・修は中盤〜終盤が戦並
DEX賊は大器晩成だったのが大器未完成型
もうめちゃくちゃ
とっととネクソンに「賊最強にしてください」ってメールおくりゃいいじゃねぇか
>>276 だからなー
最強にしろなんて言ってない
賊の職業特性無視で戦強化・修強化して
それでも賊は便利スキルが・・・云々言う奴がムカつくんだよ
ID:3cQHTKJBは賊をやめた方がいいと切実に思う
修強化も職業特性を無視した強化なんだよな。 CON修助けて下さい。
>>277 修は韓国でもクリ率は賊にならぶ。
確かにソロのクリ率は賊より上?なのかどうかはわからないが
PT時は修は戦にも劣る。
いつの間にか騎士たたきになってる(;´Д`) どっから騎士が出てきたんだ よくこんなに流れ変えられるな
>>280 いやここは日本ですが?
同じステなら修の方がクリ率は確実に上
騎士は他前衛より強くて当然だとは思うが、 強さ=攻撃力じゃないぞ。 戦士が攻のスペシャリストなら 騎士は守のスペシャリストでいいんじゃないか? 戦士の攻撃力を上げて、防御力を下げたりしてな。 これからの騎士はCONが30↑あった方がいいようになってくると それぞれ職毎の色が出ていいと思う。
伝家の宝刀「同じステ振りなら」
>>282 修でCON捨てたら鞭賊より柔らかくなるぞ?
しかもSTR低いと賊にはムチがあるが、修には鞭が無いから与ダメが低い。
同じステ不利で考えるのはおかしい。
何時になったらこの流れ終わるんだ いいかげんウゼェ 匿名で好き勝手に書いてりゃ何の責任もねーし、楽だなぁオイ そろそろF2掲示板にでも行ってみたらどうだ それとも言ってる事全て妄想だから表に出られませんかぁ?
>>286 まずは手本を見せてくれ。F2で同じ事言ってくれれば考える。
レビアは別に全部の敵にスペルを使うわけではないんで MP切れはおこさないんだけど… 湧いたら逃げるだけだし。 くるみはインビジを使えばって事ね。 インビジ中で遠距離くるようになってたらスンマセン 魔女逃げるので他の前衛はやりずらい キャンドルも痛い ちなみに自分現状で満足してるから
>>285 賊より柔らかいって何を根拠に?
ボス装備無しでAC装備にしてAC0AAR30程度
>>160 見りゃAC-30以上狙える修の方が圧倒的に硬いがな
しかもそのDEX修の与ダメが低いって言うが
現状決して鞭の与ダメが高い訳じゃない
STR35程度亀で1300程度だ
>>287 職業論争なんて参加したくねぇんだボケ
不毛な言い争いをしてんじゃねーよと言ってるんだ白雉
>>289 正面鬼回避があるだろ。修はAARいくら上げたって正面すらそんなに回避出来ない。
鞭の与ダメが高いと言ったのは同じDEX振りにした場合の話だ。
DEX振りが通用するのは賊だけ。
今度は修と賊ですか。 面白いですねおまいら
とりあえず魔の俺はこのスレ見ててもあんまり意味がないことに気づいた(´・ω・`)
もうすぐお昼なのに職業議論が終わらないのは休日だからなのかな(´・ω・`)
誤爆スマソ(´・ω・)
>>292 修はAARとSARで全体回避できるだろ
鞭の与ダメが高いってクリ出た場合がデフォルトで話してんだろ?
船長なんかノンクリ600〜800程度だぞ
今の賊は器用貧乏っぷりがすごくいいと思うのですよ
俺もだけど、みんなあきらめが悪いんだなぁと思う。 詩人の不満が出にくいのは完全に諦めてるからか。
てかPT補助より自己補助欲しいって騎士は ただの前衛職になり下がりたいのか? 戦や騎士はソロまで最強でありたいのか ソロの話を持ち出すなよ いい加減気付け、騎士弱いって言うのはお前ら騎士だけだ 戦より犠牲少なくAC-100できるだろうし与ダメの話なら賊やCON修より遥かに強い あと修はいくら自己補助増えた所でPTでは今までと大差ない 賊は重なる重ならない以前に自己補助は存在しない、正面回避<<全面AC-100 戦、騎は飛び抜けてるのが現実
騎士は詩人補助の効果が1.5倍とかなら面白いんだがな TU-KAアスのエミュ鯖が本当に出来たらいいゲームが作れそうだ
>>297 取りあえず、鞭で全クリ出せるくらいまで鍛えてから出直せ。
全体回避も何もDEXキャラなら今どれだけ側面背面避けないか知ってるだろ。
それはAAR極限まで上げた修でも同じだ。
>>300 かなり同意。
>>300 また騎士叩きかよ
お前は与ダメの数字だけしか見えてない
>騎は飛び抜けてるのが現実
HITが下のほうに飛びぬけてるって意味で同意
前Verで中衛扱いされてた騎士がいきなり最強の前衛扱いか
攻撃面ではスパインしか変わってないわけだが…
もう職業の話はいいよー
強い奴は強い。弱い奴は弱いでいいじゃんよ。
ほら、
>>294 なんて職業議論スレだと思ってるじゃん。
てか前Verで修のやつらまったく不満言ってなかったくせに 強化された途端不満言い出したのはなんでだw 修のやつは戦、騎、賊全てに不満抱いてるようだな 戦に不満抱くのは分からんでもないが騎、賊に負けてる なんて全く不可解だ
>>303 攻撃厨は話にならない。攻撃だけが強さの要素だとおもってるなら
81服のAC大幅ダウンにして強い両手槍実装するようにメールでもしてくれ。
それなら俺も文句は言わない。
馬鹿みたいに強い戦の攻撃力と比べるのは間違ってる。
>>305 自分のこと弱いと言う厨騎と修が強すぎるという賊にだけ文句を言ってる。
戦が強いのは事実。
えー 騎士がソロの話してたら不満デナイジャーン PTの話するから不満が出るんでしょー 騎士が弱いって言うのは騎士やって本質分かってるからでさー
全部POTで店売りになれば無問題、 エネミーPOT、蜘蛛POT、居合POT・・・。
逆に言えばお前も修が弱すぎって言ってんだろ? 自分が正しいと妄信してるからそうやって他人の意見を 厨呼ばわりできんだろな お前が厨だよ
>>303 >攻撃面ではスパインしか変わってないわけだが…
槍スキルだかブラストだか忘れたが、単純に威力強化されたハズだぞ。
くだらん釣りには釣られるのに
>>304 みたいなレスは見事にスルー出来るんだなぁ
>>310 ああ
亀に対してクリで40くらい上がったな
2000レベルで40しか上がってないから中級騎士なら
微々たるもんだろな
強化と言えば強化だが目くじら立てるほどかね
>>309 弱すぎなんて一言も言ってないが?厨騎士と一緒にしないでくれ。
修は鞭賊よりは強いと思うし、攻撃面限定なら騎士やダガー賊より上だと思ってるし
戦を除いたバランスならそれほど不満は無い。
戦だけが飛び抜けてる。個人的には
戦>>>>>騎>修=ダガー賊>鞭賊
だな。騎の攻撃力をこれ以上上げるのはあり得ない。
騎士:パラディン 戦士:バーサーカー 修道士:モンク 盗賊:シーフ ってな感じにFFっぽく明確に差別化出来ないものかね
>>303 HIT少なくてもクリが出る仕様、
ディス手+騎士補助+その他HIT付きエンチャ品、HITこれだけあってクリ出せないとかアホかと
チャンプや船長は賊以外どんぐりだしな
まさかCON後全STRとか戦修賊でもクリ出ないステ振りしてないよな?
騎士にSTR馬鹿が異様に多いしね
>>315 職を比較するなら数字で比較するべきだろ
体感でクリ出るはずとか言われてもな
ごまかしに過ぎない
HITが飛びぬけて低い→その点で劣る
いわれのない冷遇についての批判だ
CON後全STRでも戦ならPTでクリ出まくるが?
同じステ振りで激しく劣るから文句出るんだろ
>>311 内容はどうあれ、この早さは自然回復待ちには有り難いんだよ。
他の内容でも盛り上がってくれさえすれば俺は構わない。
>>315 ?結局ソロの話してんの?
その他HITつきエンチャ品なんて全職出来る曖昧な物引き合いに出したり
ディス手出したりでもうアホかと
>>312 目くじら立ててないって。
しかないってったから思いついたこと書いただけで。
どの職の何が強くて弱いだなんてココで文句言っても意味が無い 不満があるならネクソンにメールしとけ、ここでオナニーしてんじゃねーよ つーか好きで始めた職じゃねーのか? 自分自身を鍛えろよ、キャラに愛着持てよ 他がアーダこーだじゃなくて、与えられた設定を最大限生かせよ
厨騎厨騎言うがじゃ俺と意見が違う厨騎じゃない騎士
がいないのはなんでだ
騎士の大多数がPTでのHITに不満を抱いてるのはなぜだ
どう頑張っても追いつけないとんでもない差が職間に
あるからだろ
修ならステ振り、頑張りで戦に勝るとも劣らない強さを
手に入れられるが騎士じゃ無理だ
HIT30も40も違ったらどうしようもない
あとダメ厨うるさいがダメなんて二の次、戦、修に劣るのが
妥当と思ってる
問題はクリ率だって言ってんだろ
低すぎなんだよ
>>320 だから騎士やめられないやつ多いのさ
>>275 賊がレビアより海賊のほうがLV上がりやすいなんて
あり得ないと思うわけで。ペンギン1>亀2ですよ
ペパーしなくても弱いからすぐ倒せるし。海賊は人も多い。
海賊はせいぜい補給が楽とかくらい。
スパインのコンボ情報何か無いかと思い、2ch来たんだけど
スパインって攻撃がヒットした直後にモーションキャンセルできない?
>>321 いくら頑張ったところで修は騎士や戦のような硬さを手に入れることは不可能。
結局この厨騎士はDEX振ってないのにクリ出まくりの戦との比較で物言ってたわけか・・・
相手して損したな。飯でも食ってくるか。
>>322 出来る とかいってる香具師ならいた
実際に出来るかはシラネ
ああ HIT40分DEXに振れってか 馬鹿は出て行け
戦でCON後STRでPTならクリ出まくりって相当鍛えた剣戦だろ…
戦強いと言うが、それが当然だと思うんだがな。 戦には他者への補助や敵弱体化などのスキル・スペルがまったく無い。 にもかかわらず、他職と同じ強さになったら存在価値0だろ。 あと何かとAC-100と言われるが、ソロじゃほとんど無理だぞ。 賊はすぐ自己補助無いと文句言うが、補助が無いことのありがたさを考えろ 隠しHITと隠し回避なくして自己補助になったらどれだけ面倒な事か。 修はようやくまともになったね。今まで不遇すぎた。 でも強くなった途端に厨修増えてお気の毒です。 騎士はPT時のみもう少し強くなれる方法があるといいね。
>>326 PT時SLv80騎士でもSLv55の戦士にクリ率負けるんだが
(同程度のDEXな)
これが妥当かね
分かりやすく言うとこうなるんだがこれで満足しろってことか?
修が厨かと思ったら厨は騎士だったと 結構このスレ面白いんだけど
その職を自分から選んだが、同じ職で今狩ってる狩り場の他の香具師を見ると・・・ 1000くらいダメ違うヽ(`Д´)ノステ聞きたい
>厨騎厨騎言うがじゃ俺と意見が違う厨騎じゃない騎士 >がいないのはなんでだ 現状に満足してるって騎士もいるぞ。 まあHITだけなら俺も同意だがな。
>>330 もまえは今泣いていい
。゜(゚´Д`゚)ノウンコ-
>>331 こらこら
俺もHITだけ不満なんだがw
他について文句言ってない
>>330 1000程度ならちょっとした要因で変わると思われ。
賊で亀ならあり得ないが。
>>327 戦には他職にない鉄壁の防御と範囲スキルがある。
範囲スキルはでかいぞ。
修は他職への補助も、範囲スキルも、硬さも無いんだが。
ナーヴはかなり微妙。
>>336 おまいがDEX賊なら気にしないでOK
DEX賊の攻撃力の無さは他職の想像を絶する。
>>335 俺が言ってるのは鉄壁の防御も強さの内ね
範囲スキルだけなら騎士の方が便利だぞっと
修も戦と同等の強さでいいと思うね。
ナーヴ入手性悪いし使い勝手もいまいち見たいだし
ソロ時 修>戦
PT時 修<戦
になるといいね
>>333 おいおいおい・・・
HITしか不満ないなら全然いいじゃねーかよ
騎士は何一つ不満の無い職にして欲しいのかい?
おまえの不満に対して修や賊が文句言うのも分かるな
大体比べてるのが戦だしな・・・
厨騎士黙れ
各職HIT剣戦105、斧戦84、ダガー賊86、修82、騎60
〜〜〜以下三行以内でお願いします〜〜〜
>>340 これ見るといつも思うんだが、そこに賊を入れる意味があるのか?
>>340 ソロ時とペア時もよろ。あとロンソ戦とフック修も。
ついでに修の腕輪はバーバリのが高いしそっちにあわせてくれ。
>>336 もまえさんのスキレベとSTRとDEXと与ダメきぼん
>>322 モーションキャンセルはできるよ。
ただスパイン連続で出すと1秒待てとか言われるから
その間にブラスト2回入れると割りとつながる。
スパイン→ブラスト→ブラスト→スパイン→ブ(ryってやってる。
よくない
その程度がでかすぎる
HITで多少劣ってるくらいならこれほどこだわらない
>大体比べてるのが戦だしな・・・
戦、修、賊が同等のHITなのに騎だけ大きく劣ってるって
言ってんのがわからんのかね
誰が戦とだけ比べて低いなんて言った
全職と比べて低すぎだろ
ああ
ご丁寧に答えを
>>340 が書いてくれたよ
>>344 補正有りで、STR26 DEX91
めった49
メデンハプンにサイクル(貧乏だし)
あぁ、SLvが糞なんですね
自分思うに、PTを組むとして、詩人いないPTで 騎士がいるPTといないPTでは殲滅が上がる=EXP効率イイ=自分の もらえるEXPが騎士いないPTより増える EXP効率のために強さを求めるなら、自分のHITを犠牲にして 他の前衛を強くしてEXPをたんまり稼ぐ、これでどうですか。
>>320 その愛着をもったキャラが朝起きたら
よわくなってたらどうすりゃいいんだyp
各職のPT時AC剣戦-100、斧戦-100、騎士-100、ダガー賊-70〜-80、修-50〜-60、鞭賊-30〜-40 MCとか書いたらさらに凄いことになりそうだな
>>347 まあスキレベもあれだが、ダガー賊は一般的にはSTR50↑だし、
STR50でカチハプンで無リビにすりゃ相当ダメあがると思うけどね。
それくらいだと樽に1500くらいか?
>>350 歯を磨いてシャワーを浴び、軽い服装で近所の公園へ。
ブランコに座って寂しそうに俯き小一時間萎える。
ふと顔を上げると子供達がサッカーをしていた。
ああ、自分にもこんな頃があったなぁと見ていると、
子供達がこっちを指さしてなんだかこそこそ喋っている。
そこで目が覚める。
>>345 さんくす。自分ブラスト⇒スパイン⇒ブラスト⇒スパインってやってたから
1秒待てとか言われるの知らなかった世。それ以前にログみてない。
これなら硬直キャンセルだけだけど、それだと腕突き出して固まってる
のもキャンセルできるわけかね?どうも。
戦が強すぎとか言ってる奴は さっさとその最強の戦とやらをつくって披露してくれや どうせ引篭もりの廃人だから暇なんかいくらでもあるだろ? とりあえずこれが今までの流れってのは禿同 ろくに調べもしないで厨戦とのたまう伝統がひきつがれるのも仕様なのか 斧戦よわ→だまれ厨戦 便利スキルないよな→だまれ厨戦 他の職のAC高くね?→黙れ厨戦 コンボの平均ダメ低くね?→だまれ厨戦
>>351 防御面は修はCON上げによる高HP、賊はDEXによる高回避が
考慮されたバランスをなすべきだろ
俺は防御面でのバランスが整っているとは言ってない
恐らく微妙にバランス崩れてる部分もあるだろうな
現にこの点についても不満持ってるやついるだろう
賊の回避が不十分とかな
そして攻撃面でもバランスを考えるべき
今その話なわけだが
>>328 と
>>340 が今の騎士の現状
これが妥当と言えるなら騎士は補助職だな
なんかここんとこ職業論争ばっかりですね そういうのは取引局でやってくれんかな・・。
攻撃と防御分けて考えるのはどうかと。 片方ずつでバランス取ったら前衛の区別無いやん。
とりあえず職討論はそろそろ終わりにしてください 何のために隔離スレがあるんだよ 全員隔離スレいけば何も変わらず討論できるだろ? 同じ話題何度繰り返せば済むんだよ。 ほんとに強い前衛はこんなとこで愚痴ってる暇あったらスキル上げてるっての 強い香具師はその職が弱くなろうと強くなろうとひたすら鍛えてきたから強いんだよ。 強い職しかやらない最強厨はとっとと氏ね
とりあえず全CON修・WIS吟・WIS聖・魔な漏れには関係ない話ですね。 これだけは言わせてください CON修・・・0、5以降ずっと冬ですよ?修の職業特性はCONじゃないんですか? 吟・・・・・・武器の付け替えが激しく面倒なんですよ! みんな言わないけどスローとヒステリックがギター装備になって激しくうっとうしいのにさらにスペルが増えて・・・ 何がいいたいかと言うとスローとヒステリックを素手に戻してください_| ̄|○ あと子守唄を全敵に効くようにして下さい 聖・・・・・・回復ばっかりで激しくつまらんのですよ。Lv70以降PTに必須なスペルがないのもね・・・ 何がいいたいかと言うとBクレの上位・ロックの上位を実装してください 魔・・・・・・_| ̄|○
>>358 それは当然
攻撃面、防御面、利便性等全て総括したバランスにすべき
だが各系統である程度の範囲を維持したバランスを
考えるべきだろ?
一応戦、修、賊、騎は前衛という設定なんだからさ
例えば攻撃面で各職業間に多少差があるのはしょうがない
しかしその差があまりに膨大な場合は許されないってこと
HIT20〜45も違うのは前衛の攻撃面の資質として非常に
大きな欠陥だというのは理解してもらえるよな?
で ここで文句垂れて 何か変わるの?
363 :
360 :04/05/29 12:41 ID:3MoVsPoT
0,5以降→0,92のミス
つーか戦騎が単純な殲滅力で劣ったら商売あがったりだよな 戦騎が殲滅力最高で何が不満なのかわからん 仮に与ダメと被ダメが最高でも欠点はたくさんあるぞ? これすら我慢できないなんてな FF8でもやってこい
>>360 吟と聖の不満はあまり語られないから参考なった
CON修のバランスは俺もおかしいとは思うがなんだろな
バランスとか言うなら、魔をどうにかしてよ INT,WISは個人の選択の自由だが 魔が強くなれば叩かれ、役立たないなら補助魔ですら募集が少ない 詩人になれと言われるが、吟作るための魔じゃないんだよ。。。
>>355 他職でお前さんの戦と同じ攻撃力と防御力あるキャラ作ってごらん
魔いいよ魔!敵の目減りもしなくなった?からボックス狩り放題だよ! 79抜けまでボックスでいけるよ!抜けたら攻城やPKでメテオ打ち放題だよ!
流れを無視して 魔に自分のAC+30 MC-50ぐらいの自己補助魔法ほしいなぁ といってみる。 胡桃魔女にやられたんですよ_| ̄|○
>>R47pr7u+ コマンドとドラゴンスケイル無くして自己補助下さいって言うなら筋が通るな 騎士は防御面強すぎるんだよ
本当はスパイダーは魔にすべきだったよな。 ただしSP消費にして、ソロじゃ使い難いくらいにしてね。 そうすりゃ、足止め→攻撃魔法で前衛の邪魔にならないで攻撃出来るのに WIS魔は・・・しょせん職特性無視したんだから仕方ないね・・・ 俺もWIS魔捨てたよ。
うおおおおおおおおおお グラウンドゼロでたーー
あれがたりない、これがたりないとか文句言う奴多すぎ たりないと思うなら、補えるように努力しろ クリでないならHIT・DEX重視の装備を ダメ低いならSTR・DAM重視の装備を これだけでも結構変わるだろうが
〜依存がある限り、職業無視ではないでしょ。。。 まったく関係ないステを振ったらそうだけどね
そんなに補助職である事がいやなんですか… AC-100でブラスト威力=めった(消費差-25)=フレイム(消費差+3でクイポ効かない PT拾ってもらえる、動物乗れるようになる、補助できる… つばめフレイムもブラスト並に連射できないしなあ。
グラウンドゼロはディスペルだろ 聖の異常解除スペルだったはず
>>367 戦 AC-80 燕2000フレイム1500居合い2500
修 AC-50 大地2800
賊 AC-40 めった1400
攻撃 修>>>>戦
死に難い度 修≧戦
斧戦が本当に弱かった時に
ロクに調べもしないでただ叩いてた
これが全てを物語っている
>>377 なんだ、すでに知ってたやつがいたのね・・・
騎士が不満に思うのは ソロ時 修≧戦>騎≧賊 こんな感じだったとしても PT時 戦>修≧賊>>>騎 になるからだと思う PT職なのにPT組むと弱さが目立つから不満なんだと思う。 俺はそんな騎が好きでやってるけどね
383 :
名も無き冒険者 :04/05/29 12:58 ID:VgPrSeGj
魔の直接攻撃のヘボさは守護を育て始めるとき便利だw
>>380 なんだそのままか
グラウンドゼロ
名前マギラワシスギ
と思ったが、その与ダメなら戦より柔らかいんじゃないか?
ところで魔法の威力が対モンス全般に上がったから これから魔を育てる場合は、PTプレイも念頭において ある程度のWISが(20くらい)必要なんじゃないかと思うんだが どう思うよ
>>387 なぜWISが必要なの?
MP欲しいならりんご食えばいいし、付与成功させたいなら指輪補正で
十分じゃないか?
>>386 普通に見てCON35〜40だが?
戦はボス手ありならCON20ってとこだな
両方SLV55程度は鍛えてる事が前提でな
>>388 さあな
少なくとも攻撃と防御のバランスだけ見た場合
PTでも修が戦劣っていることはないな
魔とCON修は0,5は良かったんだがな〜・・・ 魔→低Lv時でもそこそこPT組める→テントで→ディグ竜は魔がメイン・当時最高Lvの狩場のスレもソロ余裕 CON修→とりあえずCONに振ってれば強かった あとはレアアイテムも分散されてたように思うしな・・・ 大地(1億ぐらい)・プレイア(忘れたが2000万ぐらい?)・Gリバ(800万ぐらい)→ミミック実装で暴落 かわいい染色(5000万ぐらい)→宝くじ実装で暴落 ミリリン・マジリン(1200万ぐらい)→エンチャ実装で暴落 レアアイテム無くしたりクエスト無意味にしたり ネクソンバランス崩しすぎ
>387 あがったというより、9999以上ダメージが出るようになった 装備整ってない魔にとっちゃ何も変わらないよ PTには入れるなんて、ありえないだろうし WIS先振りなんてしたら、それこそ orz
正直戦士はやる気は0だ いくら強いとはいっても 完璧なのはつまらん どこかに欠点がありどこかの突出してる 職業の方が楽しい。
工作員が多いが 斧戦が本当に弱かった時に ロクに調べもしないでただ叩いてた 住人の質は変わっていない これが全て
>>389 それはその通りなんだけどさ、
WISって状態異常回避にも一役かってるじゃない?
つまり火山とかで状態異常をしてくる敵を
素早く強力な魔法でタゲとって
囮としての役割を果たせるんじゃないかなと思ったわけよ
さすがに補正したWISだけじゃきついと思ってのさ
それにさ、全INTって前衛で言えば、CON無し全STRみたいなものだよね
高レベル魔を持ってないから何ともいえないんだが
メンテ前とくらべて、INTどのくらい分魔法の威力あがってるのかな
それが分かればその差分、他にも振れるという選択肢も増えたかなぁと思ったのさ。
なんと言ってもソロよりPTのほうが数倍楽しいしね
飯の時間にもスレのびるってスゲーなオイ おまえら茶でも飲みやがれ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド ヽ ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
>>392 CONに振ってればというより、STR効果が低かったような。
CON修も弱体化した訳じゃ無いんだよな、確か。
>>390 さすがに30未満だろ。とまあ、こればかりは本人が出てこないと何とも言えないが。
あと、防御系のエイドとロックは聖補助にかき消されるんだぞ。
そして聖はMP回復が出来ない。
>396 おまいさんが思ってるほど、WISの状態以上の依存とかは低いよ 何するにもINT振って火力を取ったほうが得なのよね WIS先振りして、INT+WIS指輪しても 火力落ちるだけでPTで誘われづらいのは変わらない
>>396 なるほど、状態異常回避は考えてなかった。
魔法の威力上がったかもしれないけど、その分ほとんどの敵のHPも
増えてるから全然意味がない気がする…。
>>396 >それにさ、全INTって前衛で言えば、CON無し全STRみたいなものだよね
そうなんだがINTは二次関数的上がり方だから高LvになるほどWIS振りが前衛のCON振りに比べて与ダメ面で不利になってくるのも事実
>>393 >>399 そうだったのかぁ
ウィンドバインで船長に6000オーバー出してる魔がいたから
威力あがったのかなぁと思ったのさ
>>390 戦以外は防御力捨ててるね
あとそれ賊だけスキレベ70くらいないか?
船長なら1.23から付与カーズアイスパでカンストするぞ。
ここまでレス読むの飛ばしたのって俺だけ? なんかレス伸びてるときって毎回同じ話題ループさせてるような希ガス
/^l ,―-y'"'~"゙´ | また〜りいこうヨ ヽ ´・ω・` ゙': ミ .,/) 、/) ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ・ω・'; '; 彡 :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u
INT魔とWIS魔もってる漏れから言わせてもらうと・・・ WIS魔は85まで頑張ったらハイキャストあるからある程度PTに誘われる。 今はヒットの消費も激しいし、ラストアーマーも結構MP喰うからWIS魔にはもってこい。 魔PTでも付与が使えてそれなりに需要がある。2人もいらないがな。 INT魔はPTで補助に徹するには糞。 すぐMP切らすから詩人いないと意味ないし、詩人いたらヒットする必要がなくなる。 PTじゃ、魔PTで高ダメ出すぐらいしかとりえがない。
>>401 あぁ・・すまん
それを忘れてた・・・
ずっと前に火山2で即席を組んだときの話
構成は、おれ(修) 賊 戦 聖2 魔
このときの賊がうまくてさ
タゲ取りはもちろん、スパイダーの使い方がすごかった
「基本的にデスには叩きながらスパイダーかけておくので、
安心して後ろからアイスパ撃ってください」
って言うわけ
あぁなるほどなぁ って思ったよ
魔の攻撃魔法援護があると、デスチャンプも倒すのかなり早いね。
そのときの魔も良い動きでさ、絶妙な角度から魔法援護するわけよ
前衛3人で1匹を叩いてるにもかかわらず、
誰も正面から殴っていないという、超理想のフォーメーションが何度も出来るわけ
これがPTなんだなぁ と思ったよ
>>409 それが即席の醍醐味だもんな (´▽`)
>>409 俺そんな大当たりPTになんて入ったことない(´・ω・`)
魔の補助を全てあげると・・・ ・ヒットストライク ・カーズディフェンス ・ラストブレード ・ラストアーマー ・ハイキャスト ・属性付与 ・カーズプロテクション ・バーニングデス カーズプロはカーズディフェンスと一緒にやらないし、 BDは普通しないからそれを除くと6つ。 味方にはヒットとハイキャスを切らさないようにする。 敵にはカーズラスブレアーマー付与を沸いても全部にかけるようにする。 だからどうしたって?結構仕事することあるんだから魔拾ってください(´・ω・`)
全部の職が全く同じ能力になって 全てのスキルスペルが使えるようにならないと職論争は終わらなさそうですね 俺は一通りやったことあるけど、特に職業の不満ないんだけどな・・
どうして修を比較対象にする時に AC面で比較の時にはCON厚め振りエンチャ服アーマー装備が前提で 与ダメ比較の時にはCON薄めブレイク装備が前提なんだろう・・・ 各々装備できるものも職能を生かす面も違うんだから全てにおいて他より優れてるのがいいなんてワガママだよ あと微CON振りで被ダメとかAC面でグダグダいうのはよろしくない ムチとかタテ持てないの分かってて選んでるんだからAC面は諦めなよ まぁもうちょっと回避考慮してもいい気はするけどね 漏れ全CON修・全WIS聖・全INT魔もってるけど 修はソロしかしないし与ダメ厨じゃないから現状で満足してる あとはスペルのラグ直ればイイや 聖はスペル増えたけどまぁやることに変わりない 魔は敵のLVがあがったから89まではソロでいけそう とりあえずこの言葉置いておきますね(´・ω・`)つ「適材適所」
415 :
平家 :04/05/29 13:49 ID:xYFaKdY7
後衛の話しませんか?
適材適所か 氷の城で最適前衛 戦 一人増やすなら騎 火山最適前衛 戦 一人増やすなら騎 くるみ最適前衛 騎 一人増やすな戦 その他最適前衛 戦と騎 戦の変わりに賊や修を入れたほうが効率出るってことは無いな。
>>414 そのつっこみ今まで何回もしたがスルーされてきたよ
火力くらべる時はSTR修
クリ率比べるときはDEX修
防御比べるときはCON修
ありえねぇよな
>>417 何気に一番恵まれてない職だね。鞭賊よりも。
ところで、ホーリーバイタルでSP400回復するらしいんだけど、 WISプレイア聖なら今までの プレイアx2、リカバリ、プレイアx2・・・・ じゃなくて プレイアx4、バイタル、プレイアx4 っていう感じにできるの? なんかクリック位置によって回復量変わるって言われたんだけど。
>>131 賊は殲滅力なんか考えなくていいことにまだ気づかないのか?
おとなしく便利スキル連発して引っ込んでればいいんだよ。
>>418 厨前黙
こんな感じで以後職業討論レスを叩きましょう
誘導に従わないお馬鹿さんを徹底的に叩きましょう
>>421 ☆アスファンより転載
○○○ ○=クリックされた対象の1マス範囲に居たキャラ
○●○ ●=ホーリーバイタルでクリックされた対象
○○○
●がHP965 SP178
○がHP458 SP370
回復するという結果が得られました
つまりクリックされた対象はHPが多く回復し、代わりにSP回復量が少ない
またクリックされた対象1マスのキャラはSP回復量が多く、HP回復量が少ない
という結果になりました
>>414 それを言うなら、戦も似たようなもんじゃない?
HIT比べる時はPT時のスワロン剣戦
ダメージならPT時の斧戦
なぜかACは常に-100だし
賊もステ振りでずいぶん変わるし、鞭とダガーじゃ大違い
>>422 前スレでも言ったけど
賊TUEEEEEEEEEEEEEEって言われていた時に
「俺漏れもー」と始めたオツム弱い賊なのでスルーおながいします
ただその言葉遣いは厨戦と房賊から返されるのでやめましょう
今気づいたんだけどさ 81光服って全職が表記ACより+10らしいのだが 修だけ表記通りでAC−39MC−20他+ステなんだな。 修ヽ(´ー`)ノマンセー
428 :
名も無き冒険者 :04/05/29 14:05 ID:KLqduoOX
>>426 房戦黙
考えても見ろ。攻守最高の前衛戦が居れば他前衛は必要無い。
補助も騎が居れば充分だ。魔や賊は入れても効率が落ちるだけ。
修は更に意味がない。
戦は壁役になって修が攻撃役、賊が中間+補助。これで良かったのに
戦なんて万能職が出来るからつまらなくなった。
今のアスは戦以外の前衛は居なくてもどうでもいい。
>>412 魔のヒットストライクって現在は15しか上昇しないんじゃなかったっけ?
だから前衛が修しかいないPTでは使う意味が無いし
騎士か詩人がいたらやはり使わなくて済むと思ってたんだけど違うんかな
でも魔と組んでるときはラスブレカーズと付与はありがたいよ
個人的にはこの三つだけでも魔がPTにいる意味があると思ってる
けして魔を貶してるわけじゃないんでヨロシコ
戦>>修>>魔>>騎>>>>>>>>>>>>>>賊
お約束の厨前黙 ところで氷の城PT募集ってあまりないけど みんな知り合いと行っているのか?
>>432 ほぼ知り合いと行くね
たまにレビア北東ポータルに行ったら誘われたり
イカでも募集してるらしいが余り見ない
まだ暴れてんのか元気だな
>>431 賛成
賊はひどいねー
修が戦に劣っているとは思うけど騎、賊の扱いに比べりゃまし
魔はよく分からんけど性能的には改善されたかな
PTで拾われにくいのは…
これ人によって評価分かれるんだよな
魔は孤高、ソロ命でいいってやつもいればPTで
使えるようにしろってやつもいるし
>>434 ガッ
>>429 戦はサポもリカバリもないソロでは修賊の強みには勝てん
適材適所
⌒ 、 ヽ ,,,,-----,,,,,,,_ ,ー'""`ゞ/;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`ヽ ,r-'"''''''' '' ヽ'''''''''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;,` 、 ,-''`ー、 / /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ,.'" \,/__ _ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;| 〉`ヽ 、/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ '、;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ./´` / 、ヽ;;;;;;;;;;;;;;;/., ``-、;;;;;;;;;;;;;;;;; ,` | / _,  ̄ ̄ ̄ ``ヽ, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` | \ 、 `、 |;;;;;/⌒ヽ/ | ,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,, ゙ヽ|;;/、' ` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ァ--------------‐'ヽ;;;,, `、 〉 ) /| | はーはっはー .| .l ー-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐、, |;;; (_/;;| < 見ろ、DEX賊が | |;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::::::::::l' l ''''| | ゴミの用だ! | |;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .l | \________ .| |;;,-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐`/ / .| `i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ | | -ー''‐- ,,-'' | ヽ______,,,,--‐‐''-−−''' ̄ ̄ ̄`i /Yヽ '/ `l | /| `l、 / ヽ
439 :
ゴミ :04/05/29 14:16 ID:dzItWrFq
・゜・(ノД`)・゜・。
⌒ 、 ヽ ,,,,-----,,,,,,,_ ,ー'""`ゞ/;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`ヽ ,r-'"''''''' '' ヽ'''''''''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;,` 、 ,-''`ー、 / /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ,.'" \,/__ _ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;| 〉`ヽ 、/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ '、;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ./´` / 、ヽ;;;;;;;;;;;;;;;/., ``-、;;;;;;;;;;;;;;;;; ,` | / _,  ̄ ̄ ̄ ``ヽ, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` | \ 、 `、 |;;;;;/⌒ヽ/ | ,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,, ゙ヽ|;;/、' ` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ァ--------------‐'ヽ;;;,, `、 〉 ) /| | はーはっはー .| .l ー-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐、, |;;; (_/;;| < 見ろ、WIS魔が | |;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::::::::::l' l ''''| | ゴミの用だ! | |;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .l | \________ .| |;;,-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐`/ / .| `i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ | | -ー''‐- ,,-'' | ヽ______,,,,--‐‐''-−−''' ̄ ̄ ̄`i /Yヽ '/ `l | /| `l、 / ヽ
魔は攻撃力かなり上がってるけど メインとなるサラDや不思議がHPあがりすぎて結局う゛ぇるp前より燃費悪くなってる WISなんて振ったらそれは悲惨なことに。 ソロだとどんなにがんばっても85がいいとこ。 でもハイキャス覚えるまではPTいても意味ない。 まあエナジースイッチでMPは解決するわけだが。 ラスブレはなんか二つとも効果同じの重ねがけ不可能になってるし 何が言いたいかって言うと、経験値調整して回廊3を復活させてください
議論時のAAほどインパクトがあるものはない
>>438 GJ
>>432 PTによって狩りやすさがかなり変わるからだと思われ、特に聖
稀に即席で行くと光服、ヘクサ、ハーフイヤリングに杖装備で来る様なお方がいる
あとは下手に大人数で狩るより、ペアトリオぐらいのほうが楽だからかと
俺も最近は知り合いとしか行ってない
INT魔だがバーニングデスは大量に沸いたときのマーキングに使ってる
>>432 城の効率いい場所は鍵がいるからな。
せっかく鍵使って入ったのに
聖なんかがすぐ「すいません落ちますね^^;」
とか言われると激しく損した気分になるからな。
ベリアいっぱい溜め込んだ俺はどうですか 狩り行ける知り合いなんていませんが(´・ω・`)
INT魔の攻撃力うpしたんだから、次はWIS魔の攻撃力もうpしてほしい。 それか、範囲連射可能にしてほしい・・・。
DEX賊もWIS魔も、メインとして使うとゴミだが攻城、トレハン、メインの気分転換などに使うなら非常に優れていると思うんだけど 攻城で前衛として参加するならDEX賊持ってるなら他の職で参加する気にもならないほど優れてるし、 トレハンも選別ならDEX賊、雑魚殲滅ならWIS魔で相当力を発揮すると思うけどね
WIS魔なんて元はネタキャラだったんだし PTで使えるのに攻撃力まで上げろって贅沢すぎじゃないか
確かに雑魚殲滅にはWIS魔強いと思うが、 WIS100↑でもモノボルト1000前後ぐらいしかでない。 INT100あればアイスパで5000↑はいくというのに・・・。 せめてもう少しだけ威力ほしいんだよなぁ_| ̄|○
>>450 モノボルトとアイスパじゃ習得レベルが違いすぎますよ
まぁ、比較対象を変えても…
単にlvだけでなくステがいくつになったら習得可能とかいうのがあってもいいかもな
>>451 それもそうか・・・。
でもクロスモノボルトは消費220なのに1500もでないぞ_| ̄|○
妄想たっぷりで済まないが、 デイマ(賊♂) スパケルロ(魔♂) オルト(聖♂) リーテ(修♂) デオス(戦♂) ルペロ(賊♀) アテオ(魔♀) アゼラ(聖♀) アレタス(修♀) メレド(戦♀) 間違ってる?
>>452 頑張って範囲に十匹くらい巻き込めば総合ダメアイスパ超えますよ
メテオ言い出すと終わりますがね_| ̄|○
まぁ何がいいたいかというと魔のスペルのほとんどがINT依存だから
王道のINT振りしてない以上苦労は仕方ないかからガンガレ
456 :
455 :04/05/29 14:56 ID:2BTk7nBR
>>454 興味深い報告だね
なぜそんな結論になったかの理由をプリーズ
敵がすんごい強くなってさ、全職PT組まないと入れない狩場ばかりになったらうまいこと職のバランス取れるよ そんなゲームでいいなら職のバランスを望むがいいさ
そこで新しいダンジョンの出番だ …無理か
つまり 「全てのモンスが入り乱れ、しかも城にあるようなトラップばかりの部屋で構成されたダンジョン」 これを実装すれば全て解決するんだよ! 実際闘技場で昔似たようなことをネクソンはやったし トラップ部屋だってあるんだからやって出来ないことはないような希ガス
10グロッド/秒 無くなるダンジョンとか面白そうだね グロッドが無くなったら、ダメージ1/5とか
>>457 まず、鍵が出る部屋とドロップ確定がこれだけ。
デイマ(賊♂)スパケルロ(魔♂)アテオ(魔♀)アレタス(修♀)
魔と魔の間が4なので、服は基本職のしか出ないと仮定。
上に♂服、下に♀服と考えると
プロスミ
デイマ(賊♂)
スパケルロ(魔♂)
オルト
リーテ(修♂)
デオス
ルペロ(賊♀)
アテオ(魔♀)
アゼラ
アレタス(修♀)
メレド
1.81の197から引用すると
>ソードウェンディゴ(青)、グランドパイス(青)以外から81光服が出たやついる?
>氷の城でずっと狩ってて気がついたんだが
>今までに光服を5着だして全部カギを出す敵からドロップしてるんだよな
>魔♂(2着)、魔♀、戦♀、賊♂
なので、パイスがいるのはメレド、埋まっていないのは聖戦服だが聖服は出ていないようなので
>>454
魔が強くなったと言う表現は微妙かなぁ。。。 9999以上のダメージが出るようになったという表現が正しいと思う 9999以上出ても、狩の効率とか対して変わってないよ 漏れが弱いだけかもしれないけどね orz
ダメージ表示が5桁になったら面白いと思わね?
そもそも9999なんて付与カーズでもしないと出ない敵がほとんどだし 出るとしたらレビア系かもしれんがHP大杉で魔ソロには向かないし サラDとかで狩ってるレベルじゃHP9999もないし。
チョン鯖でも5桁ダメが出るようにならないと 表示上4桁で頭打ちだと思う
>>450 WIS106 INT11 DAM57でボックスにモノボルトで1300〜1400
クロスモノで2200くらい
ちなみに79ヘル
>468 WIS135 INT20 DAM88でボックスにモノボルト2100〜2200 クロスモノで3200くらい 鍛えてもこんなもん
>>463 おまいさん賢いな!
信憑性の高い順番は、
1.賊♂、魔♂、魔♀、修♀(アスファンの情報が正しければ)
2.賊♀、修♂(♂が下の階で、♀が上の階ででて、職業ごとに並んでいて、1.が合っていれば)
3.戦、聖(2chの情報が正しく、1.2.が合っていれば)
かぁ 戦士は・・・結構厳しいね_| ̄|○
471 :
450 :04/05/29 16:00 ID:arFSMJZs
WIS121 INT14 DAM49 でボックス相手に モノボルトで1400〜1500 クロスモノボルトで2100〜2200 ですた。 ってか、WIS135 INT20 DAM88ってどんな装備ですか・・・すごすぎ('A`)
動物にしまっておいた大事なアイテムが消えたんだけど。 メールしたら戻ってくるのかねぇ
WIS魔そんなよえーのか INT135にDAM88ありゃウインドブレードで2000オーバーでるな
>>469 凄いですねぇ
_ト ̄|○ ホレソウデス
ヽ
.∵ ○ ノ
':. | ̄
_| ̄|○/ >
晒しスレより、本スレ向きな記事があったので転載 ---------------------------------------------------------- 今までに何度か氷の城に狩りに行ってるんですが それも踏まえて流れを話します。 レビアでそのPTに拾ってもらって氷の城行ったんですが 氷の城までの行き方、それぞれ散開して走り抜けて、城の 入り口で集合だったんですが、途中で道に迷う人が出るしまつ。 普段氷の城へ行くときは、進むという目的からすれば効率悪い ですが、一塊りになって、最低限進行方向に沸く雑魚は片づけ ながら進む狩り方だったので、この時は こういう進み方もやり方の一つなんだろうと思ってたんですが 城内での狩り方は、向かってくる敵に片っ端から蜘蛛かける 前衛余るほどいる状態で、タゲ取りも上手くいってるのに 蜘蛛かける意味があるのかとそこで、狩り方の違いで軽い口論に 「蜘蛛いらないだろ」「蜘蛛なきゃ守りきれない」という事ですが
転載2 ----------------------------------------------- それはひとまず置いといて、鍵の必要な部屋に 入ったのですが、そこで次の部屋に行くために 必要な鍵が、私の手元にドロップしました。 そしたら、その時のPTメンバーの発言 「次行こう、次」 そう言って、ドロップした鍵持ってる人の意見も 聞かず先へ行こうとするしまつ。
転載3 ---------------------------------------- それまでの城狩りPTでは、こういう場合 鍵が出たら、出た人に 「どうする?」 とか聞いたり相談して先に行くかどうか 決めていたし、そういうPTなら、例え 自分に鍵入っても 「先に進もうか?」 とか言えるんですが。 こういう反応されると、何考えてるんだ と思います。
転載4
----------------------------------------------------------
こちらも、
>>234 (転載3)みたいな進み方が主流に
なっていた事もあって、そういう相談も無しに
先々進もうとする対応には、不愉快さを感じて
抜けようかと思ったら
「じゃぁ、鍵だけ置いていって」
こういう狩り方が普通な場所が氷の城
なんでしょうか?
こっちも、腹立っていたので
「何故、鍵置いて行かなきゃいけないの?」
と言ったら
「ここまでの鍵100万、誰が出したと思ってるの?」
「その鍵を手に入れるたのは、私の100万のおかげでもあるんだよ」
呆れました
先へ進みたいだけ、他人に配慮無い
「もう1つカギ出るまで狩らね〜?」と言う(布石) ↓ 「1コありゃいいだろ。次行こう、次」 ↓ カギ開けて部屋に入る ↓ おもむろに部屋を出る ↓ 「おーい。動作不安定なのか飛び出しちゃったよ」 「やっぱもう1個出しときゃよかったな」とGチャ
PTなんだから、出たらすぐ次の部屋行くのが当然だろ あと、巣にお帰りください。
>>475-477 城で毎回鍵1つしか使わずに篭ってるけど(当然鍵出ても次に進まない)
多い時で3,4PT見るが、数回見かけたらいなくなってる場合が多い
異常なほど消費が早いってことは多分ないだろうから移動してるんだと思うけど
ほぼそういうPTしか見たことないから、鍵出て移動しないのは少数派だと思ってる
少数派の意見こそ、事前の打ち合わせが必要だけど
流れて行くのが主流みたいだから
建前は「どうする?」という本人意思の確認だが
本音はさっさと行こうよってのじゃないの?
その例だと言葉遣いと他人への配慮の問題だと思う。
転載5
-------------------------------------------------
>>236 (鍵を見つけたら暗黙の了承で先に行く
)みたいな進み方が主流になってる狩り場
かも知れませんが、
>>234 (転載3)みたいな狩り方
進み方をする人も居るということです。
どちらが正しいとか言うのは野暮なので言い
ませんが、黙々と先々進むPTよりは
鍵出たら
「どうする?」
とか言いながら行けるPTの方が、私は、暖かみが
あると思います。
結局、その100万出した人にその鍵はあげました
その人がその鍵をどうするかは知りませんが
その鍵を、平然と使うような人なら、2度と組む気には
なれません。
転載6 --------------------------------------- こちらは、そのPTが鍵買ってるとか そういう前事情は全く知りませんでしたし レビア出口辺りで拾って貰った身ですけど 同じ日に氷の城行った別PTとの落差に 正直落胆してます。 別PTの方でも、同じように4階行ったの ですけど、そこで鍵出た時は 「先行きたい?」 みたいな会話挟んで行きました。 別に、鍵使うかどうかはどうでも良かった ですけど 「どうする?」 とか一言も無しに、鍵が出たら当たり前 のように先に進むPTを見ていて こいつらの為に、鍵使いたくないな、と
平然と使うに決まってるだろ ('A`)
>>481 晒しじゃないし、別によくないか?
>>482 漏れもそう思ったからここに転載した
晒しスレ住民は、厨かどうかで判断してるが
最近の氷の城のPTって、こんな会話の少ないPTばかりで
前VERの火山とか石化とかを思い出す
もう少し即席でも何でもPT内でコミュニケーション
みたいなものないのかね?
氷の城行くたびに、アスって、こんな寂しい狩りする
人ばかりなのかと思う
そう言う意味で、この晒しスレの投稿は
よい問題提起になると思う
>こちらは、そのPTが鍵買ってるとか >そういう前事情は全く知りませんでしたし こういう事すら想像つかずに氷に行く人って居るんだな。 まあ、漏れは狩る前に目的はっきりさせるから問題ないが。
書いた香具師がアフォなだけだろ。 鍵が出たら速攻次行くのは当たり前だと思うのだが。即席なら効率を求めるためにもな。 あと蜘蛛は正しい。あそこはタゲがなかなか移らないからな。
>>484 この部分にすごく感動した
前者みたいなPTが氷行きに増えてくれれば
アスももう少し楽しくなりそうなのに
常識があるかないか それが焦点だな
転載7 ---------------------------------------------------- 私が無知なら、貴方も無知だと思いますよ 鍵が出たら先へ行くPTだけが氷の城狩り している全てのPTではないということを 知らないで言ってる様に見えますが 鍵が出たらどうするかを相談しあえるPTも 貴方は知らないかも知れませんが居ます と言うより、今まで氷の城狩りでは そういうPTに入ってた方が、幸運なのか? そうですね、狩りはじめる前に一言確認とろうと しなかったのが一番の原因だと思います。 教訓 「即席を組む時は、最初にその意図を確認しあいましょう」 .............................................................._| ̄|○<確認を忘れてたのが鬱
>>488 効率厨の存在が、アスをつまらなくしてると何故気付かない?
漏れは、鍵手に入れたら建前だけでも
先に行くかどうか確認するPTと組めたら
宝くじに当たった時のような良い気分で狩れる
>>492 別PTの方でも、同じように4階行ったの
ですけど、そこで鍵出た時は
「先行きたい?」
みたいな会話挟んで行きました。
この部分が前者
「どうする?」
とか一言も無しに、鍵が出たら当たり前
のように先に進むPTを見ていて
この部分が後者
やっぱりさ、初めから4階目的でつくったPTならさ、最初にそこにいこうと考えた人が鍵を出すべきじゃないかな?とおもったよ 何も決め手ないで、募集ある程度したら決めるって言うならそのPTで相談すればいいと思うし 俺は毎度いいだしっぺなのでもちろん鍵払ってます。ぁぁ、金が・・・ 何が言いたいかだって?城行きで、すぐ抜けるのだけは勘弁してください;;
アドリブンは、着くまでに時間かかりすぎる ('A`)
例えば、他の誰か(B)にドロップしたとして、 同じく即席の誰か(A)が「次逝こう」と言ったとしても、 こいつ(C)が晒しスレに書き込む事は無かったろうな。
まああれだ 認識の違いだわな そのギルドのやつらは目的地に行くまでの狩りは通過点 と考えてるがそのレスのやつは途中も狩りの一部と考えてる どこで狩るかの主導権をギルドのやつらに握られていて それについて行く状態だからそう考えるのも普通だわ 最後に書かれてるが意図を確認するのが大事ってこった
>>479-480 それで100万要求されたら
漏れなら、要求した人を厨認定します
>>482 その、建前としてのどうするすら言わない人が多いから
建前としてでもどうするとか聞ける人は宝くじの当たりだなと
>>495 良い心がけ
ウホッ良い男
PTMにかぎ出して貰っておいて自分の鍵は使いたくないってのはなぁ ましてや一緒狩ってだした鍵だし、書いた香具師は自己厨すぎじゃないか
>>500 自己厨である前に
そのギルドに、建前でも気遣う配慮が無かったのが
こじれた原因だと思ったけどな
別に、鍵使うかどうかはどうでも良かった
ですけど
「どうする?」
とか一言も無しに、鍵が出たら当たり前
のように先に進むPTを見ていて
こいつらの為に、鍵使いたくないな、と
気遣いする配慮ない人のために鍵使う時ってすごくフラストレーション溜まるから
こいつのこの行動も、行き過ぎてるけど責められないよな
>>500 書いた香具師は鍵使いたくなかったわけではない
結局、流れを見ると
>>498 の言うように
狩りをはじめる前に意図を確認するのが大事なんだな
「PTの鍵」と認識してれば、気遣うって概念自体があり得ないだろ。 それを「自分の鍵」と認識してる奴が責めるのはズレてる。
>>504 即席ドロップは、今はドロップした人のじゃないか?
なんていうか… 相手の事情も鑑みて相手の身になって考えられる やつじゃないと理解できないんだろな 正直言ってかなり意外だったんだが… 晒しでかなり叩かれてたようだがこっちだとレス主 の気持ち察してやるやつ結構いるんだな ちょっと見直したよw
>>505 書いた奴はそう思っていた PTはそう思っていなかった
それだけのことだ。
それを、自分の立場だけから頭ごなしに「こういう人たちの為に鍵を使うのは…」
なんてのがズレてる。
>>504 その認識のズレを作らないための
打ち合わせを怠ってるのが原因だろ
>>495 みたいなのと組むと
漏れは、鍵全部
>>495 にあげたいと思うけど
最初にそこにいこうと考えた人が鍵を出すべきじゃないかな?とおもったよ
鍵をPT所有と考えるか個人所有と考えるかは人それぞれだがな
こういう自分の損得考えずに動ける人と組みたい
氷城狩りだと出た鍵はPTの物として使うのが一般的だと思うけどなぁ まあ即席はほとんど組まないからわからんけど。 どっちにも非はあると思う。
510 :
507 :04/05/29 17:07 ID:9vRGUoZf
追記 もちろん、そのPT側も自分の立場だけから頭ごなしに「PTの鍵だ」と考えているのだから どっちもズレてる。っつーか相手のことを考えてない所で同レベル。 そこに考えも及ばないまま、相手が悪いように書いた時点で厨。
>>506 相手の事情も鑑みて相手の身になって考えられる
やつじゃないと理解できないんだろな
晒しとしてみるか、それ以外としてみるかで違いが出てくるな
流石に、晒す必要までは感じなかったし、寧ろ本スレで議論するのに
いいかなと、もってきてしまいました
スマソ
おまいら本当に議論好きだなあ。 CMの後もまだまだ続きますyp!
議論以外にすることあるのk(ry
>>510 これ書いた奴
メール欄に
こっちにも厨な部分はあったし
とか書いてたから、自分に非があるのは理解して書いてるんじゃないかな?
議論以外と言えば情報交換ですよ。
>>454 ・城で81吟騎光服が出た
・この部屋でこの服が出た
・プロスミ以前、あるいはマラ以降で服が出た。
って情報キボンヌ
自分に非があるのわかってるなら一方的に晒しはしないと思うけどな・・・ 少なくとも自分よりも相手の方が悪いと思ったから晒したんじゃないのか?
>>511 >流石に、晒す必要までは感じなかったし
晒す必要ないと思ったのね
なら初めからここでくだりだけの話を
書けばよかったような
晒しスレって事は晒したんじゃないのか? 見てないからわからん、スマソ
なんだ、晒してないのか…
>>516 そこんところ同感
結局
>>506 PTの鍵で、ドロップした人の鍵なんじゃないかと
だから、相手を立てるために、建前でも相談が
必要なんじゃないかと
WIS魔70使ってます 以前のバージョンだと、威力自体が今の2割増+メダルが15パーじゃなくて30パーだったので 今の1.5倍以上の攻撃力があったんだよ、ボックスだってモノボルト2はつで普通に壊せた しかし1番でっかったのが「範囲魔法に詠唱モーションがない&クイポ、クイスペ対応」だった事 現所のようにボックス1匹におし負けて逃げ回るような事は考えられなかった、瞬殺 今はボックス壊すのに、詠唱つき&クイポクイスペ不可のモノボルトで4発かかります MPが多いとか、自然回復が大きいというのも、打つ回数が多くなったので燃費も悪いです そりゃボックス十数匹引き連れてFウォール打ってりゃ合計ダメージはバインより上でしょうが そんなことしたらラグで瞬殺&晒される&意味がないので現実的ではありません せめて威力元に戻って、クイポ、クイスペ対応に戻ってくれたらなぁ…
>>499 >その、建前としてのどうするすら言わない人が多いから
>建前としてでもどうするとか聞ける人は宝くじの当たりだなと
即席で行ったことないからよくわかってなかったけど
そこまでとはなぁ
うちらは鍵貯めて、いざ行く時に苦労しないでおこう、って魂胆だから
全然関係ないけどさ_| ̄|○
吟光服は聞いたことないな 騎士のは裏胡桃で出るらしいが 実際これ基本職の71光服なんだけど… 見た目71服だし アスファン確認したら石化2でグラウンドゼロ出たとか書いてある 攻撃スペルだそうだが聖かな おめでとう
>>523 その方が良い
氷でも、火山でも、龍でも、ドロでも
狩る人が減って寂れた頃に他人に配慮できる人が増える傾向にある
結論:即席で行かなきゃいい その結果 知り合いとばっかり行ってる奴多いんだろうけどね
>>526 そして、知り合いの居ない人は孤独スレへ
人に配慮を求めるなら、まず自分を鑑みるべきだな、と。
まあ城逝く時はいつもソロだから関係ねぇや。
範囲戦募集とか騎募集はあっても、賊と修は名指しで外される勢いですよ。
ところで「前衛(騎)募集」は、単に騎募集と言うべきだと思います。
>>524 見た目も名前も71やね。
表記能力も韓国の71光(71と同じACにMCAARSAR追加)っぽいが…
530 :
450 :04/05/29 17:26 ID:arFSMJZs
>>522 >今はボックス壊すのに、詠唱つき&クイポクイスペ不可のモノボルトで4発かかります
勘違いだと思うが、詠唱はないぞ。範囲特有の「1秒後(ry」ならあるが。
>>490 うらやましい('A`)
即席でもドロップは自分の物ってのはよほどの厨か強欲聖だな そんなことすりゃ次から狩りに誘ってもらえない それを気にしなくて済むのは厨か強欲聖だけ 孤独の俺には関係ない話だ('A`)ケッ 贅沢は敵です喜んで鍵渡します投稿した香具師氏ね あと例外としてハデスはPT中のドロップはドロップした人のもの派が多いね 漏れは昔PT組んだ時の後にクイポクジするのが好きだったんだけどなぁ 後日「寝オチでした」と言って持ち逃げする外道がいたりしてクジ制なくなったのかなぁ
いや、城以外ではドロップした人の物が一般的だと思うぞ。 昔、というか0.92までくじが一般的だったのは、 宝箱とミミックのドロップがあったため。
>>525 別に他人に配慮してるつもりはないよ
ドロップ情報が確定して欲しいものがあるのに
鍵から出さなきゃいけないって状況に陥りたくないだけ
他メンツ拾うこともあるけど鍵は出してるし、当然だと思ってるが。
城以外、ではなく鍵以外だな。 不思議は行き先話さずに組む事はあり得ないだろうし、 海賊チケ狩って海賊行く奴は居ないだろうしなぁ…
ドロップ品はドロップした人のものに決まってんだろ。 ミミック 宝箱 竜なら別だけど
>>529 設定が韓国のままだから誰も欲しがらん…
騎士服3種類あるんだよ実は
日本仕様普通服(ACのみ)、韓国仕様普通服(AC、AAR、SAR)、
韓国仕様光服(AC、MC、AAR、SAR)
いつ修正入るのやら
次回VerUPで本物の81光服出るだろうから待つけどねー
>>53-532 城でもドロップの処遇はドロップした人だと思いたいけど
そうじゃない事が多くて鬱
鍵出たら暗黙の了承=ローカルルール発動して何も言わずに先に行く
これが当たり前な事に疑問を抱かない?
蒼龍はFAが暗黙の了承とか行ってた時代を思い出した
何でこう、譲り合いの出来ない人が多いのかね
ドロップした物は自分の物ってのはアス独特のルールだな。 アスユーザー=強欲=厨戦
この前氷の城で当たった4人組PT 聖、聖、修、騎、賊(漏れ)で行ったとき 鍵が出る ↓ 「どうする?」 ↓ 「後5個出してから行かない?」 ↓ 「何で5個?」 ↓ 「人数分鍵狩ってから次に進んだ方がみんな公平でしょ」 1億円当たったときの様な感動覚えました
晒しスレの彼が言いたいのは鍵はドロップした人の物かどうかじゃないでしょうに
>>540 めろめろ
俺が100万で買った鍵使っていきゃーいんだよ
もるぁぁぁぁぁぁぁ
っていっちゃいそう
でもさっさと先行こうぜってやつが多いんだろな
(´・ω・`)
前VERで、石化での出来事 即席で狩りする ↓ PTMの誰かに魔耳が出る ↓ 漏れ(聖)に投げ込まれる ↓ 「何?」 ↓ 「いらないからあげる」 ↓ 「1000万ぐらいするのに?」 ↓ 「欲しいの、騎士71服、81服と戦耳だから」 ↓ 「でも、こんな高いの」 ↓ 「リンゴ代だと思って貰って下さい」 強引すぎ、エンチャレベル5の今装備してる魔耳、これです
>>538 龍でも、2PTだけの場合はその場で即席ルール決める事があった。
考えが違う人は話し合えばいい。
「考えが違う」事にすら気付かなかったならそれはそいつのミスだ。
話し合わない場合はローカルルールが発動して当たり前。というかそのための物。
物が出る前から(龍を狩る前から)ローカルルールに疑問を呈していたならともかく、
出た後で言ってもしゃあない。
>>540 結構普通。
というか、ヌレヌシ?はどういう風に言ったんだろ。
>>544 「何で5個?」←漏れの発言
勿論賛成しました
他4人も異議なしで残り5個鍵狩るのに2時間かかりました
>>540 今ってこんなめんどくせーことしなきゃ感心されないわけ?
鍵5個も出すほど目的地までの過程でしかない部屋で狩りなんかしてたら
目的地着く頃には誰か落ちだろ?
>>541 「ドロップした人の物」だという考えと「そうでない考え」がある事を理解し、
かつそれがどういう関係にあるか考えてないからああいう風に書き込めるんだべ。
「こういう人たちの為に使いたくない」vs「次行こう」
独占PTなら鍵ってボロボロ出ないか? まあ、PTではほとんど行った事無いが、 体感ではソロで選別するより出やすいと思う。 どうせ5個なんて言うのは鍵に価値があるアレタスメレドマラシハムくらいだし。 それ以前の部屋で5個なんて言ってたらアホだと思うけど。
今晒しスレ見てきたけど、IDじゃないにしろきっちりギルド名晒してるのね しかもなんかギルド全体がこういうやつばっかりの厨ギルドみたいな書き方で。 自分にも非があるとわかってるならああいう書き方はどうかと思った。
>>547 考えてるからそう書いたんだと思うけどな
「次行こう」は、鍵はPTの物という自己中な発言
「こういう人達のために」も鍵を自分の物と考える自己中な発言だけど
ただ、どちらの物でもないという考え方が抜けてる
どちらの物でもないという考え方があれば
「鍵出たけど、次行く?」と、どちらとも無く言えそうな気がする
>>546 言ったら自己犠牲だけど
他人に配慮すると、偽善でも
自己犠牲のふりをするよ
まあ、つまりどっちもお互いに配慮が足りなかったって事だろ。 というか、それまでに組んだPTとかの環境の違いによるすれ違いだな。
>>543 に誰か突っ込んでくれよ
こう言う人も居るって話書いたのにスルーですか
ていうか何でアスは狩り後の精算が無いんだ?
>>546 別に感心されるためにやるんじゃないだろ
>>548 ペアでりんご120個分ほどやって13,4個(時間にして2,3時間?)
ぼろぼろ出るのがどの程度を指すのかわからないが
>>553 どういっていいのかわからん
俺は9割そうしてきたんだが、くじとか出たら聖にやるこれ俺のなんだろ信念?モットー?ポリシー?
嫌ならいらんて言えばいいだろ
一応、その記事を書いた香具師の最初のレスと思われる物 172 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [age] 投稿日: 04/05/29 13:00 ID:eyyA0PSm 久しぶりに、「こいつらとは二度と組みたくないな」と思える人達とPT組みました 少し前に晒しスレで話題になった某ギルドの人達のPTですが なんつーかね、このギルドの人みんなこんな人ばかりなのかなと思うぐらい 他人を不愉快にさせるギルドですね
てか俺は今まで鍵が誰かに出たらその鍵でさっさと次の部屋に進むものだと思ってたよ 少なくとも即席ならそれが当然だと思ってた わざわざ鍵を人数分出すまで狩るなんて即席でやってたら 全然先に進めないじゃん、それならいっそのことずっとその部屋で篭って狩るべきじゃね? 鍵欲しいなら最初からそう言うか、または即席なんかじゃなく 自分の知り合いと鍵取りにくればいいじゃないか つーか鍵出したいだけならソロで青選別したほうがあきらかに早いし 即席でわざわざ人数分鍵集めようとする考え方が理解出来ない
>>557 もう晒しスレの話題なんかどうでもいい。
長文コピペはやめろ。
>>558 PTで幾つも鍵を出すから楽しいと思うのは漏れだけですか?
>>557 初めはちょっと問題あったように見えるが
最後は
>>550 のような考えに至ったんじゃないかな
お互い至らない部分がありすれ違いが起きた
そしてお互い今後気をつけるべき
それでいいと思うんだが
>>555 ペアなら流石に自然回復選別の方が出る気もする。
っていうか、りんご消費凄まじいですね。
>>558 おいおい、聖は鍵買えってか?
と思ったが、逆に言えば狩りの時は前衛が鍵出すのが当然ってことか?
>>556 これって前衛には当たり前の事なんですか?
聖やってる時、これをやられると嬉しい反面申し訳なく思ってしまうけどな
>>553 俺なんて昔裏くるみで即席で狩ってた時にカチハプン出たが
その時PTに賊が俺しかいなかったという理由だけで
なぜかドロップした奴が俺にカチハプンくれた
他のPTメンバーなんか
「おめでとうー^^」とか「狩りに来てよかったね」とか一緒に喜んでくれちゃってるし
もうね、おまいら大好きだと
ええ、ありがたく頂戴しましたよカチハプン
くじは聖吟魔がPT中に一度でも死んだら投げ込んでるなぁ。 経験値だけの職だし。
>>564 何て言うか、これも一つの配慮だと思う
ドロップしたアイテム譲り合うなんて微笑ましいよな
>>564 それどっかのギルドかな
時々仲間内で作ったようなPTにはいるとそういう
いいやつらの集まりに出くわすな
てかカチハプンください
関西弁(女性)ワラタ。 しかし、やっぱり機械って感じは否めないなぁ…
つーか 出発する前に話しあっておけよ、
誤爆スマソ
>>560 楽しみ方は人それぞれだからなんとも言えんけども
即席でそれを求めるのはちと間違ってるような気がする
まぁ最初から「城で鍵集める為のPT募集」とかって感じで呼びかけたのならまた違うけど
>>562 俺は前衛が鍵出すのは当然だと思ってる、聖とか魔じゃきついのはわかってるし
ベリアの鍵までなら戦、賊、修なら余裕で集められるはず
4F以降は修でしか集めてないので他の職が出来るかは知らんけども
それと俺自身は一応城で狩るときは最初から目的を言っている
「今日は○○の部屋で狩ろう」と、相方に希望があったらそっち優先させてるし
ちなみに部屋に篭って狩る場合は、狩り終了時に出た鍵を山分けしている
だから俺と組んだ聖に限って言えば、鍵は結構持っていると思うけど
>>556 昔スオD最下層で聖魔戦のトリオ(戦が漏れ)でクジが一個だけ出て
魔さんだけがネット関係のトラブルで帰って来れなくなって(後日聞いた)
(45分はオチた場所で待った)仕方なく引き上げて
ルアス民家で聖さんと順番にドロップアイテム分けて
お互い宝くじを最後まで取らずに残したのを思い出した
今は
>>534 の言う通りなのか
まぁそれだけ漏れが孤独ってことですyp('A`)ケッ
>>569 結局、この議論の最終的結論は
・狩りはじめる前に事前に相談しろ
・PTM同士配慮しあえ
だと思うけどな
>>572 多分俺が最後にクジやったのは特設闘技場で羽とかが出まくった時かな
あの時は帽子類がぽろぽろ出たので大PTで狩っても
最終的に誰かに何かしらのアイテムが行き渡ってたのでクジが何番目でも気にしなかったけど
>>571 かなりソロ特化の修だが、メレド(つらら)からして無理ぽ。
そりゃじっとしてればつららダメの倍以上回復するキャラだが、戦いながらはさすがに…
一体どんな修持ってるんだよ。
トラップくらい壊せと
>>575 CON先振り35の自然回復をしない修
てかトラップの部屋は普通回りの雑魚潰してトラップ解除してから狩るっしょ・・・
氷柱の部屋はまず罠解除してから狩る
毒の部屋とワープの部屋は解除してもしなくても
ソロならほとんど変わらないのでその時の気分で解除するかしないか決める
その部屋だけ集中的に狩れば
一回の狩りで4Fでも鍵3〜5個ぐらい出ると思うけど
ベリアなんかも一回で5個以上は出るから、増えていくはず
ちなみに持っていくアイテムは
ノカン肉45、属性リビ3種(4個持っていってもショートが足りないので)
高級ステリクシャ50個、生物にすっぱいリンゴ21個
これで俺は大体鍵3〜5個出してるよ
ああ、肉酒はピンチの時しか使う習慣が無いから…_no 掃除の為に使うとか考えられなかったスマソ しかし、たったの5個のために1ターン使うくらいなら、 服狙いつつベリア数十出してその金で買った方が良いかな。
>>578 よくわからんな・・・(汗
何も鍵の為だけに狩ってるわけじゃない
経験だって3Fまでに比べたら美味いしスペルだって出るし
3Fまでの場合は服なんてまず出ないからなそんな差があるようには思えない気がするが・・
まぁその辺は個人の好みだけども
ただビルシャまでの露天ならたまに見るが
ベルーラを露天で売ってる奴とかいるかな?見た事ないけど
つうかID:AUqzaZDg何でそんなに必死なの? 書いた本人? 配慮してもらいたいんならまず自分から配慮しろよ
>>579 @一人で壊した事がないってのもあるかな。
それとCON修が肉酒を思うように使えないのはウェイトの問題もあったりする。
それと、ソロで経験ならベリアが一番だと思われ。
ドロップは体感1〜3で言うマーブルや居合い並の確率だからあまり期待して無い。
まあ要は鍵で稼げる金の大小が大きいのかも。
ベリアの半分でもロシやビルシャの鍵が出るならそっちへ行くさ。
>>580 そういうこと言うなよ。荒れるだけだし。
|ハ,_,ハ |´∀`';/^l |u'''^u;' | |∀ ` ミ オマイラオマイラ モサモサシヨウ | ⊂ :, モサモサスレバ キブンハ キヨラカ | ミ | 彡 | ,:' |''~''''∪ l^丶 あ もさもさ | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ (( ミ ;': ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`';, サワヤカー `:; ,:' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u''゙"J ,―-y'"'~"゙´ | それ もさもさ ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ .,/) 、/) ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; キヨラカー '; 彡 :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u
585 :
名も無き冒険者 :04/05/29 18:54 ID:zcbWnFR3
スマソ誤爆
アスファンにグラウンドゼロドリップ情報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! hagesikuturipo
いい加減カチハプンどこで出るかおしえてくれないか スピロウは99.9%デマだろ
>>588 たった一握りの希望に、賭けてみないか?
>>588 石化4で出るが…
メンバー集めるの大変だからきついぞ
81光服狙ってシコシコ青選別してたわけだが ダガーシャドー20 オーラ8 鍵11 腕輪も服も出る気配ありませんよっと(´・ω・`) メシ食ってくるノシ
( ゚д゚)ノ ハイ!前衛に 質問! 詩人がPTに入って火山1に行ったんだが ちょろっと火力が強くなっただけで すぐ「火山2に行こう」とか言う前衛が多い気がする 火山2って何か美味いことあるんかい? それと即席で入ってくれた50くらいの吟やAC高い聖を あんたら前衛は死なせないで守りきることできますか? あ、後後衛には一回でもいいからネイトマナくださいね
>>592 人が少なく沸きがいい
特に夕方から深夜にかけて、火山1で普通に狩るには装備やスキレベより忍耐力が必要だと思うぞ
>>592 詩人も50ヘルのくせに火山とか贅沢言わないで
どっか別のところでPSを育んでから来て欲しいよな。
それと火山2は経験値的にも1よりまずい。
ただ1が混んでる時、多少は2の方がマシだったりすることから
2に行きたがる前衛がいるんだろうな。
ま、1が混んでる時は2も同じくらい混んでるんだが。
不思議のモンスが戻ったけどさ 裏胡桃って昔みたいに71服でる?
>>588 裏くるみの赤蛙から出るよ、俺が一昨日出したから間違いない
見た目がただのダガーみたいになってて、最初何事かと思ったけど
鑑定してもらったらやっぱりカチハプンだった
ペアなら十分狩れるのでファイd
前衛が火山1よりも2に行きたがるのは薬があんまいらないってのがあるんじゃないかと
おまえらディープキスのやばさをもっとしるべきです おっぱい揉むより気持ちいいってマジで
いやマジですまんorz
wis10先振り魔は終了ですか? int指輪も、そのうち揃えようと思ったら仕様変更・・・。HAHAHA・・・。
WIS10先振り魔が救われた事なんて1回でもあったっけ?
>>691 腕輪は青フランゲのみぽい。
漏れは鍵合計250くらい出したが服は1。
>>602 おれWIS7先振りだけど別に終了じゃないでしょ
この間魔法強くなったしね
これだけ分かりやすいと突っ込む気にもならないな
もうお腹一杯。
捏造ってこと?詳しく教えて
611 :
平家 :04/05/29 21:18 ID:xYFaKdY7
今頃得意顔なんだろうなあ
わざわざ背景黒いところで捏造とは情けない奴め。 俺みたいに韓国のバーサーカーレイジの画像持ってきて 背景普通にエフェクトあるのにドット単位で修正しつつ アス内のNチャの文字の黒だけを除去してコンセントブレードという文字を貼り付け これくらいやれってんだ。 房戦達がマーダー必死に狩ってて笑ったな( ´,_ゝ`)
613 :
606 :04/05/29 21:21 ID:5HgNdnEf
>>612 暇だなぁ
そんな俺は昔スレシャからカチハプンと書き込みした。
じゃあ俺もグランドゼロのドロップ捏造しますね
うっせしね
なんかイライラしてきたので捏造します
SLv0かよ
>>379 の
AC-50 大地2800って
普通に高ACと高ダメ両立してるよな
なんでここの住人ってこんなに屑なの?
ああ大地2800だと 炎なら1900しか出ないんですね 失礼しました屑住人様
なんかここって大地つえーつえー言うけど 見てるのは要塞だろ・・・ 他の狩場じゃ大地と炎は亀と比べればそんなに差が出ませんよ
マジレスしよう 確かに大地は強い、炎と比べても強すぎる しかし所詮は短期戦、あっという間にリンゴが尽きる 補給が自由の海賊以外ではこんなのまともに使ってられない ソロでもリンゴ持って行くより高級ステリクシャ持ってったほうがはるかに長持ち PTではいわずもがな ちなみに詩人のマナもらってもMPは全然足りない 修補助は思ってるよりMP食うし、PTの場合ではイミットも使うし 詩人がいる状態での大地炎コンボでもMP足りなかった つまり大地は所詮火事場のクソ力的なものに過ぎないってことス
>>AC-50 大地2800 両立出来るの?
アホか マジではぐらかすのもいい加減にせえよ 俺がいいてえのは炎のことだ 大地で2800出るなら余裕で1900以上出るだろうが
>>624 火山1みると修と詩人のペアいるぞ
インクリマナ+インクリスキル+インクリへルスで
大地+炎のコンボなら結構長時間狩れる
もういちど言うべ。 お前さん方は ツバメより強い攻撃がMP消費で めったより強い攻撃がMP消費で ブラストより強い攻撃がMP消費で やべぇこれ強すぎ使える!とでも思うかい? 修は必須補助がMP消費だし、正直連発なんてできねーんだ。 全STR斧戦士が亀に最大ダメ出して喜ぶよーようなもんだ。 つまりあれを鍛えるのは自己満足なんですよっと。
大地鍛えてる奴って SPよりMPがでかい奴じゃないか?
使いやすいクイポマシンガン 強力な炎マシンガンコンボ 火事場のクソ力大地 選択肢に恵まれてる修は多種多様で面白いと思うな。 火力を求めるほど防御がおろそかになるのもいい。
おいおい猿マップすげーな 魔はうざ狩り全開、賊はサンドボム使ってまで奪い取ろうとしてるし 肝心な戦の漏れは全然かれねーよヽ(`Д´)ノ
激しく思う MP50>SP150 しかし俺が言いたいのは炎の事
AC−50って防御おろそかになってるか? HPも多いのに激しく疑問
>>627 まぁその場合は下手するとMP・SPよりHP(肉)が先に尽きると思うよ
>>633 他の職の値からしてソロでの数値だよな?ロックありなら別だけど。
アーマーやら非戦耳やらつけてて最大火力が出ると思うのか?
>>636 ぶっちゃけアーマー装備、戦耳なしで大地2800出るほうが
驚きなんだが
ロックありでの値だろ
まぁ修でもAC-5指輪×4にバーバリ、エンチャ71服or81服とかあれば CON中途半端にしか振って無くても聖ロックとかその他諸々の能力によって AC40〜60ぐらいまではいけるからねぇ、火力重視のままでも 思ってるほど柔らかいわけでもないと思う
>>631 今すぐに必要なスキルかアピールなんて?
>>636 とか
>>637 のレス見てて自分が勘違いしてたことに気づいた
聖補助は無しでの話だったのね、よく見たら戦と賊はAC高いし
修で自力でAC-50にして火力で2800出すのは普通じゃないか
もしかしたら超高性能エンチャヘビガつけてる可能性もあるけど
それでも旧アーマーが最低一個ないと-50はいかないかな
ソロだろ それセトアの奴だから 気になるなら聞いて来ればぁ? ソロに決まってるがな
ちょっと気になったんだけどさ、いろいろコンボはあるけど、ツバメ&WDAコンボってなんで誰も使わないの? 俺やってみたんだけどさ、なかなか繋がるし、武器持ちかえもコンボ止めないしなかなかいいと思うんだが
>>631 SLvが存在しないスキルだから今すぐ必要ではない。
が、あれば便利。命中イミット並だけど「SPのみ」消費。
魔法みたく飛んでるモーションがないから出が早いような気もしなくもない。
それより問題は使えようが使えまいが
我先にってのがないのは、MMOとして有り得ない気がするので
現状は別におかしくない。
>>642 それを沸き沸きの石化でできるならどうぞ、神になれますよ。
城マップ落ちた?
>>642 戦士70までしか育ててない上に
剣スキル一個も覚えさせなかったのでよくわからんけども
それでショート足りるん?
>>642 前に卵巣あたりでやってたけど
不慣れなせいでタゲ剥しの時にミスる。
頭の上にはWDA、武器は剣。逆も当然。
でもタゲ剥しに関してはアピールでかなり軽視できるかな。
ツバメ・WDA・武器・肉・酒・残り補助 なんじゃねーの 俺戦のことわかんねーけどさ・・・ テンキーの「-」でもSC変わるようにしてくれませんか、聖でぜんぜん足りないんだが
意見変わるけど F2ででてたDAM7、STR3付与の忘却のスワードロンソ80万って 買う価値あり? 俺セカンドの戦で使おうかなと思ったけど相場わからん エンチャ鑑定スレ機能してないし。 エンチャが遠くなった証拠だな。
意見かわるけど× 話かわるけど○
なあ最近やっとスキルというものを鍛え始めた初心者な漏れの質問に答えてくれよ 55からヘルでレベル上がっていくごとに必要経験値も当然増えていくよね? なんか57のときより今の58のほうが上がりが早い気がするんだけど あとDEXを30〜40として、どれくらいのHITとSlvあれば亀に全クリですか?
クイポ、ツバメ、WDA、武器、オラスラ、ブレイブ、W盾、W貝、肉、ステリクシャ 範囲いれれないので沸いてるとこじゃきついですね 出直してきますノシ
>>648 キー配置を変えるソフト使うとイイヨ
僕はコンマで切り替えるようにしてる。
レビアフィールドで鯖落ちかよ(´Д⊂グスン
ルアス、攻城戦MAPも落ち・・
656 :
名も無き冒険者 :04/05/29 22:52 ID:AT/CGeXa
サバ落ちた〜〜〜〜 チャンスだぞおめええええええええらああああああああああああ 攻めろおおおおおおおおおおおおおおおおおおぅ
レビア=ルアスか またアフォみたいな繋がりだな…
ワクワク…
城は漏れがもらったあああああ
俺が城落とすのに100万グロッド
俺は思った 鯖落ちってこんな長かったかな と。
>>652 狩場によってはW貝はずして、WPA入れられるな
問題は沸いた時に、斧にしてちゃんとWPAを間違いなく使えるかどうか。
ってかアピールなんて入れる場所ないね_| ̄|○
>>649 攻撃力が ヒロロン>スワロンだったことを考えると
忘却>ヒロロンになってるとは思う。
エンチャロンソより強いかどうかが微妙。Hit+6も微妙な気がするし。
あと忘却だから、もしものことを考えて、いつもより忘却分Weiが圧迫される。
まぁ80万ぐらいなら買っても良いかもしれんが。
>>663 おお
これ使ってる奴いたのか
1年前からこれ使ってるなぁ
今は中央ボタンに-当てて
上スクロールで9
下スクロールで0にあててる
テコキナイトはまだいるのか?
>>663 これ、クリック押しっぱなしでスキル出しっぱなしにしたりできるの?
>>668 マウスマスター不要なファイルが多すぎて重いんだよ、厨戦ガッ!
にこにこキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!! しらねえギルドだ
ガッサレタ・・・・・房修ナノニ・・・ ('A`)
>>670 巣にお帰り下さい
すみませーん、セトアの者です。
皆さん豪快に釣られちゃってますが、
>>379 の修の値はかなり妄想だったはずです。
本人もそう言ってたんで、セトアスレ見てやってください。
ただ、大地強いのは間違いないですけどねー
にしこり
だからちょっと名前だしたくれぇでうるせーんだよボケ氏ね
>>671 巣は書き込み少ないんだよ
ボクタンサビシイ
その値が妄想だとしても極STR大地で3000越えるらしいから、
そいつが防御装備(
>>638 )にしたらそれくらい行くんじゃないのか?
ソロ-50は普通に可能。90の漏れが71光服ロックで-24だから、
81服に替えてハードも重ねて指輪を3つAC5にすれば丁度。バーバリ鬼脛な。
ただ、戦士と同じようなステ振りでは戦士以下のHPだし、
PTでもAC-70じゃあ使い物にならないと思う。
ラグ無しのソロ要塞限定では強そうだけどな。
スリープ逆毛…
グラップバディの能力間違えた。 上の装備なら-51行くか。
ていうか大地修って詩人と火山ペアなんてできるんですか
アスガルドなつかし ルッカ 斜光 ユート bonkiti 天羽 KORT ・・・ 忘れたなぁ
>>680 晒しは晒しスレで
ル○カはハデスにいたぞ
新スキルや新スペルってミミックからでる? でないとしたらバグなのだろうか
>>679 多分ネタだろ?
火山で詩人と修のペアなんて見たことねぇよ
50ヘルを抜けるときに通い詰めたルケD1。 最近、目減りが緩くなったから宝箱狩り&気分転換に通ったりしてたんですよ。 もちろん、夜中の人が少ない時間帯に。ところが・・・ な ん じ ゃ 、 こ り ゃ ー !! といった感想を胸に久々に本スレを流し読み。 必死狩りのど真ん中に迷い込んだ哀れな私に慰めの言葉を下さい。
>>684 トレジャーハントの本場はルケD2ですよ
俺は50抜ける時に2に通いつめた。
なぜにルケD1混んでるかなー きみ達は赤サル乱獲して楽しいわけ? うざぃとは言わないけどね。 でももし優しい気持ちがあるなら低レベルの人に薄茶箱くらいは ゆずってね
アピールを一千万で買うバカがいなけりゃ ね?
>>685 交わって赤くなりたくないので・・・
>>686 宝箱はついでみたいな物で、猿と戯れるひとときを大切にしたいのですがw
と言うか50でルケD2?敵が強くて大変そうなんですが・・・
でもせっかくだから今度行ってみます
あ・・・誰も慰めてくれてないしw
まぁ、赤猿から出る時点で暴落決定のスキルだよな。アピールって。 そんな中、一千万で売っちまった俺は勝ち組
不定期なドロ襲撃がある時点でルケD1は初心者狩場としては終わってる いい加減????どうにかしてくださいよネクソンさん
3時間くらいルケD1うろちょろしてみた結果 セビジ×2、モンクディフェンス×4、ガーディアンクイック×3 ハリケーンバイン、変スク×3、ブレヘル、スーパーリカ アピールなんて出ませんよ‥(´・д・`)
なるべく大地の性能を否定していたけど今日ティラノ正面8000だしてた修がいたので 更に大地が嫌いになった修道士な俺。 だって俺のキャラ弱いのにこれで弱体化されたらたまんないもん。・゚・(ノД`)・゚・。 そのPTに魔と賊いなかったからカーズ系はないとしても騎、吟の補助は受けてると思うけどね。
例えば、襲撃モンスのうち確実に2,3匹からレア(レア羽根、戦耳、ドリル、グレ斧、ロダクラスの) が出るとかなら一瞬で掃除されると思うんだけどなぁ。 それくらいなら相場は崩れないだろうし。
>>433 露店で買うやつはPT気軽にお願いできるのがいないとか
いてもレベル低すぎとかしかいないから
もし自分が必要な方なら取りに行こうって思うだろ
だからそういう様にはならないと思う
はい、誤爆 吊ってきますOTZ
マウスマスターでWWA+WSのコンボばっちり設定出せた神はいないですか? 試行錯誤してるんだけど、どうも今ひとつ・・・
バッチリじゃないかもしれんが、30の600でそこそこ繋がるな
>>699 ベストは自分で試行錯誤して見つけ出すといいよ
PCの性能よっても違うかもしれないし。当ればほぼ完璧なコンボができるようになるよ
自分でこんな質問しておいてなんなんですけど・・・ WWA(1)→DS(2)→WWA(3)→DS(4)・・・でコンボするとすると、 1→2のタイミングと2→3のタイミングは違いますよね? 俺は一応自力でほぼ完璧にコンボ出来るんだけど、ちょっと楽したいなーなんて思ったり・・・ このタイミングの違いがある限りやっぱりマニュアルコンボには到底及ばないのかな。
もう気づいてるだろうが、晒しスレでの城の話を書いた奴はリディアル。 このスレでそれを転載したのもリディアル。 リディアルさん必死ですね"( ´,_ゝ`)プッ"
>>703 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはネットWatch板じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 晒しスレにでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>684 50抜けるとき、スオD18に通いつめた
誰もいなくてさびしいですが(´・ω・`)
ちょい韓国のメンテ情報とか見てきたんで、目に留まった事を。 ・コンセントレイトブレード(たぶん)のドロップ上方修正、スピリットガードの能力上方修正←今の状況を考えると両方されると思われ ・守護動物システム大幅変更 新しい卵は既存の卵とは異なる卵で店売り、且つ詩人孵化いらず さまざまな状態異常追加、デミとエルモアのどちらかのみに変身 1→2期や、2→3期にはアイテムが必要 病気にかかり、詩人に守護の病気確認、病気治療、守護蘇生スペル追加 癌という病気になると、一定時間以内に治療しないと守護消滅
>デミかエルモアのどちらかのみに変身 今までの苦労は(つД`)
こんなのあった。 騎士「バトルトライデント」両手武器 attack45~50 dam4 hp120 str4 混乱防止120回(プラズマスクロールで回復) 見た目?笑うとかなんとか書いてあります(´・∀・`)
( Д ) ゚ ゚ INT13
>>710 殆どのアイテムがエンチャ出来るようになるとか書いてあったyp
5回までは、アイテムが消える事は無いけど、付与0の確率があって、
6〜10回は失敗したらアイテムも消えるらしいね。成功確率をあげるアイテムってのもあるらしいけど。
今のエンチャアイテムとかどうするんだろね?その辺はネクソンを暖かく見守ろうジャマイカ。
あと、今日本でバグだらけとか言ってるけど、韓国のバグは日本の比じゃなかったよ。
軽く5倍ぐらいはあったかな。日本バージョンにする時に修正頑張ってくれてるって事が分かったYO
こんな朝からID変えてまで自演相場操作乙 DEX10STR3のオーク安く落とせるといいな
>>710 しっかしそいつはなんで5000万も持ち歩いてるんだろうな
モンスにmy肉壷ヌッ殺された。ギルポも肉もまだまだ入ってたのに_ト ̄|○
騎81光も二着目とか出るし。さっさとグレートかレジストSAR落としなさいよ。
>>707 コンセントレイトでなくオラクロスブレイド。即ち日本で言う居合い切り。
スピリットガードは能力でなく成功率上方修正と書いてあるので、多分そのまんまの意味。
(スピリットは自己補助なのにMISSの概念がある。運が悪いと10回かけても掛からない)
>>710 日本の独自アイテムがあるから、日本に適用された時にどうなるかはちょっと微妙。
例えば日本のエンチャドリルは異様なほど基本攻撃力が強く、そのまま持ち越されてる。
だが、非エンチャは韓国仕様になっている。
そして、何故かフックは両方を併せた…というか基本攻撃力のみ韓国で他が日本ステ。
今のドリルが持ち越されるなら韓国そのままのハードドリルがエンチャ出来ても日本ではゴミぽ。
現在の日本フックがエンチャ出来れば(威力では無理だが、総合性能で)ドリルを追い抜く可能性もある。
@戦耳なんかは言うまでもないが基本値が高すぎ。
また、韓国では靴などで「古代でACがついてしまうバグ」が起こってしまった。
つまり、韓国そのままの仕様が適用されれば、もう指輪や防具に古代のAC(もしかするとDAMも?)つかないと言う事になる。
その場合は現在の日本のエンチャアイテムの方が重宝されるかもしれないし、
だからこそ日本独自仕様との合の子が実装される可能性もある。
>>663 うちのとこWin2000だからNTインスコしてとりあえず中央ボタンに-設定したんだけど、アスでやっても反応しない・・・
原因わかる人いませんか?(´・ω・`)
エンチャドリルとか表記通りじゃなく内部的にバランスとられてないのかな? ドロ槍とマーブルがダメあまり変わらなかったり、マイトランスとポポ槍が 変わらなかったり、韓国表記と日本表記がごちゃごちゃしてるが 内部的にはバランスとられてそうなんだが、もしかしてエンチャドリルだけ 忘れられて大地が高ダメでるとかだったりして。
>>718 とりあえずドリルはアップ前と変わってないので、
フックが弱体化したかどうか、だなぁ。UPまたいで使ってるヤシ降臨キボン。
確かにランスは表記とあってない気がするね。
旧ハデスと違い三鯖は基本攻撃力の影響が少ないとはいえ…
>>717 起動させてる?
タクスバーにX Wheelのアイコン出ていないのなら
マウスのプロパティ XWheelの設定画面右下に
起動のボタンがあるから
それでもダメならわかんねえ
フック弱くなってるよ アップ前からずっとフック一筋だけど亀とか船長への与ダメ落ちまくってる
>>720 起動してるんですが、何故か反応しないんです。何でだろう・・・
フック、与ダメ下がってるけどクリ率上がってるから クリ出にくい狩り場やモンスだと平均与ダメは上がってるがな 全クリでる狩り場と出ない狩り場でドリルと使い分けてますよ
724 :
平家 :04/05/30 10:14 ID:Vr3FVHRC
おまえら恋してる?
>>724 きみの振りに恋してるYO!
や、やべ言っちゃった平家黙。
修と吟の火山ペアとか ティラノ正面8000とか嘘だよな。 俺の修なんて俺の修なんて ティラノ見たら逃げ出すぐらいなんだぞ(T∀T)
やっぱ修おかしいだろ STRボーナスなくしてCON依存度あげろや あと金靴装備不可にせんとな 足輪あんのになんでまだ金靴装備可なってんだ
また始まるんですか
>>729 炎55アモリカーズペパー背面ならカンスト
大地60↑サポありの極STR修なら出せそうだな
足輪つけてみたいと思うのか?
修なんて
>>729 みたいな雑魚が多いわけだがSTR戦なみ
にSTR上げた場合馬鹿みたいにダメ高くなるのがおかしい
だからこそ他職に叩かれるしAC-50もソロで行ける修が
やわらかいなんて戯言吐くやつがいんだろ
修のどこがやわらかいんだ
STR職の戦よりSTR依存高く見えるのは気のせいかね
思わんがわざわざ専用の装備品用意してんだから そっち専用にすればいいってこと 腕輪だって修専用だろ 足輪も修専用で靴履けなくしろってこと
>>731 スマン、つい釣られてしまった _| ̄|○
>>734 足輪がもっと強化されたらな
新しい足輪増えたけど使い物にならんし
>>736 思いっきり晒しなわけだが
裏ニースル(?)、ゆまり汚物じゃねーか
この戦ごるごだろ
汚物見せられても何も意味ないな
739 :
平家 :04/05/30 11:15 ID:Vr3FVHRC
AC-2、DEX+4、DAM+3とかAC-2、DAM+3、HIT+4の足輪も 追加されたんだよな ハーフブーツがAC-6、DEX10だからやや劣るが 腕輪が鬼なんだから問題ないだろ
ソロでAC-50も行くならぶっちゃけCON修なんなんだよ 完全に失敗ステじゃん 今のAC仕様ならCON20〜40くらいが攻守のバランスがいいな つまり戦より20くらいCON多め振りってとこか CON修ご愁傷様 DEX極振り賊同様ネタ振りになったようだぞ 同じように対人のみご活躍エネミー万歳 逆になぜかSTR修が王道ステの座を占めるに至ったな なんだこれ こうして跋扈したSTR修が修やわらかいなどとほざいてAC 他職なみに低くなってきたわけさ 金靴廃止など色々な手段でAC上げて欲しいな
前スレで、「房戦達が次は修を叩き始める」と予言した香具師は、先見の知があるな ('A`)
ダガー賊硬いな 火山2でチャンプ7匹くらいに囲まれててもHP余裕じゃねぇか 漏れだったら即死_no
前Verでもダガー賊は3匹くらいが限界だったような? 賊叩き転換への前振りですか・・・・ チャンプ7匹って戦でもきついんじゃないのか?
>>745 は?
汚物だろ
何か言いたいことあるならはっきり言ったらどうだ
747 :
平家 :04/05/30 12:03 ID:Vr3FVHRC
ライズアビリティ出たよワーイ
もうすちんがーってだけで全員BANしちまえよ寝糞
グロ↑
>>743 肉連打してるってオチだと思う
今の賊最高装備で比べれば聖よりACたけーよ(´・ω・`)
局で上野クリニックの広告出てるが、利用する側からしたらなんか嫌なんだが・・・
753 :
名も無き冒険者 :04/05/30 13:11 ID:2LcMwrks
>>751 ダガー賊の与ダメは鞭賊以下
鞭賊の与ダメは騎士/修以下
厨戦マジウザイ氏ね
755 :
鞭賊 :04/05/30 13:21 ID:lg/HxldN
>>754 ごめんなさい。。
もう帰るので許して貰えませんか(つω;`)
0,5から鞭賊一筋(鞭が出るまでは鞭賊目指してアタック…)
で生きてきたのに、春先まだレベル70だった弟子の修さんに負けたorz
>>753 さっき普通にロボマップでダガー賊に与ダメ負けた鞭賊がここいますよ^^
>>756 ,,、,、,.,.、, ,、.,、_,.、
,r'" ゙`'ヽ, ,,r''"゙゙ ゙''、
,r" i l|! lr., ゙'r ,r'゙ rilrr, ';
r'゙ ヾ \ '; r゙ ,r'″ ;, i
r _゙' _ '、 i __,i. /,.-、 ' i
r' = / )| ヾ''゙゙゙゙ ゙゙ `ヽ. ( ) ,. r゙
'; ソ | ,,.. ゙ .lli.: ゙ヽノ ; ,r゙
'z, ヽ、_ ソ ;i,,.;;..、i ゚ " ヽ-ー'゙ ,r"
゙ヽ、 ''''' !i||||!''゙'. i ) _, '、r''゙゙
゙ヽ-/, =|l||!!'゙゙ ゙ l.ノ、 '● ';
/ ̄``ヽ、 Z;: ,. ≡' ● /;;;;;;ヽ -'i
| 救 | Z',.; ',. !||l /;;;;;;;;;;;;'、 ;;|
| え | 彡;' '゙'|i!i;;!| ヽ、;;;;;;/ :;l
| ね l...,, 彡、、- i|li ,,..-='゙l ;'r'
| ェ | ̄ ツ ゙''゙゙ノ;; l /,/
\__/ /'゙'゙''''r(-t_ ,, ,, ヽ、,,.ノ/;;;\
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まあ要塞で目立つ高ダメ鞭賊ってのはダガー向けSTRステ振りで ボス鞭でてから鍛え始めたなんちゃって鞭賊が多いわけで 石化とかでも使えるように鞭向きのステ振りしてる香具師は樽や亀じゃスキレベ高くても目立たないわけで DEX110↑キープしてたら結局そこらのダガー賊と比べても亀に200とか300とかしか変わらないわけで DEX120あっても樽3匹囲まれた程度で側面からクリ貰いまくるわけで 何が言いたいかって言うと鞭賊の柔さをもっと知るべきだと思います
昨日の与ダメ1500くらいの賊ですが ダメ2000も違う香具師いるの 俺もう他の職作りますね、何がいいかな・・・
むかし斧戦の話題だしたら叩かれまくった香具師がいて そのすぐ後にコンボの平均の話題で叩かれまくった香具師がいて そのすぐ後に賊が強すぎるとかいった香具師が叩かれて 厨戦が職叩きの時の定番になったんだが でも全部事実なんだよな 屑住人萎え
修はやった、けど 装備に金がかかって手放した・・・ 聖は進行形でやってる 魔やってみようかな・・・
カチハプンもリビエアもボス手も無く DEXもSTRも中途半端 それらを揃えた場合の与ダメ計算すら出来ない STR型でもないのに樽へのダメを比較 あげくスキレベ上げやすい賊で80にすら出来ない 与ダメ厨 貴様それでもイアスレ住人のつもりか 恥 を 知 れ ! まあ、真面目な話ステ振り以前にその装備とスキレベで 他人とダメ比べるのが激しく間違ってる。 多分他職やっても同じ気分を何度も味わう事になるよ。 てか今からSTR振れば普通のダガ賊レベルになるんじゃないか?
何か見てて疲れるスレだな
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
80ってなんだよ。55だっての。
>>767 俺に言ったんだよね? ね?
1000ならまだ、ステ、装備、SLvかと思うが 2000とくるともう俺の思考領域を超えてる
だからさ・・・ 逆毛IDを大切にしてくれYO
| \ | ('A`) チュウゴクジンガ / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ コッセツシタッテサ / | \ | (゚∀゚) ペキン / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
時が止まりそうなので −−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−− 山折 −−−−−−−−−−−
これからの時期に、PCに西日を直接当てるのは自殺行為か? ('A`)
誤爆スナン
−−−−−−−−−− 谷折 −−−−−−−−−−−
糞スレ糸冬 了
−−−−┬┬−−−− 小泉 −−−−┬┬−−−−−
てか今の仕様で交換窓MPK無理やんカエレ。
>>782 巣にお帰り下さい と言いたい所だが・・・・・
その賊にMPKされそうになったのよ、聖の交換窓開いたりな。
PKならまだ許せるが、MPKはアウト
そこのギルド員は、全員垢判でいいと思う
785 :
名も無き冒険者 :04/05/30 16:05 ID:woUQHbXU
すまん、あっちで書くと討論なんできないからさ。 そこのギルドメンバーが巣によく書き込みされてるみたいだしなー。 それにこっちのがあっちよりまともだと思うから。 窓PKはできるよ、確認が出るだろ? 沸いてるときに聖にでもやればすぐ危険な状況に持ち込める。 正直侵略とかは仕様の範囲だし狩場で見かけたら殺しても構わないと思うんだけど こういうのはマジむかつきますよ。 こういうの見てあそこのギルメンは普通の顔していられるんだから あそこのギルメンはみんなそんなもんだと判断せざるを得ないんだよ・・・。
「確認窓も仕様だろ(ゲラ」と、言う香具師が沸くに ( ・∀・)っI
いや、MPK防ぐ為に確認窓があんなに下に、 しかも他と重ならないように出るんじゃないのか…?
だから窓が出てる間ショトカのキーおせないでそ。 その間に攻撃くらってアボン。
確認ではいって幼ければいいだけじゃないのか? どうやって死んだのか興味深い。
まあ拒否にしといたらいいんだろうけど 許可してるからって押す奴もねえ。
あれ、スマン。ショトカやクリックは普通に出来ると思ってたが、押せないのか。 じゃあ何の為に確認窓がついたんだろ。
>>791 聖以外なら、クリックで逃げることが出来る
793 :
792 :04/05/30 16:21 ID:Qw/L8kpv
聖以外の意味がない罠 ('A`)
とすると、前衛に付き合って死んだのか?
誰か超やばいの元の文章おしえてください。
宇宙ヤバイ でググレ
砂漠を、男がラクダと旅をしていた。 その旅はたいへん苛酷な旅で、 ありとあらゆる欲が満たされない毎日であった。 そしてもちろん、男の性欲も我慢の限界だった。 男は、ラクダで性欲を充たそうと思いついた。 そしてラクダの背後に回り挿入しようとしたが、 ラクダが抵抗して上手くいかない。 何度か試みたが、やはりラクダに抵抗される。 これは仕方ないと、諦めて旅を続けた。 それから何日か旅を続けていると、 美しい女が倒れているのを発見した。 男は近づき、声をかけた。 すると女は水を飲ませてくれ、と言った。 声とは言えないような、声であった。 「水ならあるが、貴重な水だ。タダではやれない。」 『水をくれたら、何でも言うことを聞きます。』 「本当になんでも聞くのか?」 『なんでも聞きます。』 「何でもやるか?」 『何でもやります。 』
>>795 つ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083545584/l50 2 名前: 超テンプレ [sage] 投稿日: 04/05/03 09:53 ID:NCtaqEnD
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
>>788 それは怖いな
ということはPTの方の確認表も同じということなのかな?
あとで試して見るか
狩り中に交換ONにしてるのが悪い 故意に交換で殺そうとするやつも悪い これでFA もうこの話はすんな
>>753 お前は何なんだ!
お 前 は 何 な ん だ !
____
/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴●∴∴.● |
|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
/ \|___/\ tanasinn...
最近tanasinn廃れてきたな。
男は女に水を与えた。 男の性欲は限界だった。 「じゃあ約束どおりおれの言うことを聞いてもらおう。」 『はい・・・。 』 女は少し怯えているようだった。 逃げ道はない。 女は、目を、閉じた。 「ちょっとラクダ押さえといて。 」
狩り中に交換onにしてるのって悪いのか。 悪いのは殺そうとする奴だろう。 どっちも悪いとかマジおかしい。
街中に鍵かけずに自転車を放置する行為と同じ
空き巣多発地帯で鍵もかけずに旅行へ行くのと同じ
やるのは関心せんが簡単に防げることでやられる方も阿呆かと思う
There will be a shining day I wondered every night So bright,brighter days keep on searching anyway Stay gold over Say find a way to go Where no one ever know We,ll look upon a new break of dawn これ誰か訳してくれない? 昔好きなギル麺から言われたorz
>>809 私が毎晩驚いた光る日があるでしょう。
非常に明るくより明るい日はとにかく探索し続けます、発言権に関する金を止める、行く方法を。
どこで、誰もない、常に知っている、私たち、夜明けの新しい破損上のll外観
私が毎晩驚いた光る日があるでしょう。非常に明るくより明るい日はとにかく探索し続けます、発言権に関する金を止める、行く方法を。どこで、誰もない、常に知っている、私たち、夜明けの新しい破損上のll外観
みんな翻訳機能かよ!
光る日があるでしょう。 私は毎晩驚きました。 非常に明るくより明るい日 とにかく探索し続けます。 金を上方へ止めます。 行く方法を見つけてくださいと言います。 どこで、誰もない、常に知っている。 私たち、夜明けの新しい破損上のll外観
行分けただけかよ!
どこで文が切れてるかわからないから訳しにくい文だな。
そういや、前スレで騎士の2レンジ、賊のクモが裏くるみ狩りに向いてる見たいな話が出ていたが。 蛙は普通に聖のホーリーハエ取りで動き止められるんですね。 魔女は見てないからシラネ。
これからの日々は素敵なものになる。 毎日驚きに満ちあふれる、そんな輝かしく、素晴らしい日々! ただ何かを求め続け、ただただ貴重な時を積み重ねよう。 そして誰も知らない所へ行く道を探そう。 私たちで新しい夜明けを見上げよう! 単語無視したり勝手に意味とって意訳しまくり。 高校時の英語はクラスで下から5番とかそんな俺。
ヤバイ。アスヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 アスヤバイ。 まず狭い。もう狭いなんてもんじゃない。超狭い。 狭いとかっても 「不思議D3個ぶんくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ狭い。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。有限だし超狭い。 しかも縮小してるらしい。ヤバイよ、縮小だよ。 だって普通はMMORPGとか縮小しないじゃん。だって初心者マップから高Lv狩場がだんだん近づいてったら困るじゃん。氷の城とか超近いとか困るっしょ。 不思議Dの扉まで、Lv10のときはスオミD29マップだったのに、Lv50のときはスオミにあるとか泣くっしょ。 だからMMORPGとか縮小しない。話のわかるヤツだ。 けどアスはヤバイ。そんなの気にしない。縮小しまくり。最も遠くから到達する逆毛とか観測してもよくわかんないくらい近い。ヤバすぎ。 狭いっていたけど、もしかしたら広いかもしんない。でも広いって事にすると 「じゃあ、アベルとかマサイとか実装されるの?」 って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。 あと超ラグる。約1分。キンググリムゾンで言うと5回分。ヤバイ。ラグりすぎ。船長に一発入れる暇もなく死ぬ。怖い。 それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。汚物とか平気で出てくる。汚物て。小学生でも言わねぇよ、最近。 なんつってもアスは汚物が凄い。カンストとか平気だし。 うちらなんて汚物とかたかだか狩場で出てきただけで上手く扱えないから無視したり、タシーロしてみたり、晒し使ったりするのに、 アスは全然平気。汚物を汚物のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、アスのヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイアスから出て行かない藻前さん方とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
どこかに明るい未来がある 毎晩夢見てる とても輝かしい未来 いつも探してる ずっと輝かしいもののままでいてくれ 夢を口に出して言ってみよう 誰も知らない場所 新しい夜明けの幕開けを見よう なんかの歌だろうな
「Sign of Destiny」って歌だな
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / / | (入__,,ノ ミ | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─――、 | / ) ) /\ _ ヽ ∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ \,,_) `ヽノ / 、 )O
どっちも悪いと言うより、悪人と馬鹿
孤独な俺はPTも交換も常に拒否ですが何か?
>>804 > 「ちょっとラクダ押さえといて。 」
そっちかよw
>>826 孤独とか関係ないレベル。
交換窓(M)PKは古典的な手口。
ちょっと前からアスやってるヤツにとって交換窓OFFは常識。
PFWやルーター使ってて交換窓はOFFにしないとかだったら は っ は マ ジ 笑 う
分かった! 交換窓ONで交換窓(M)PKする香具師が悪いとか言ってる香具師は イア民に連れられてきたハデス新規民だ まったりハデスに居れば良かったものを
自己責任
やはり自己責任かな〜 そのSSとソース場所をネクソンに送るとどう対処するか気になるw ところで石化チケットのドロップって裏なのかな?表なのかな? まじででないよ;
>>832 何色だったか忘れたけど、宝箱から出たよ。
>>832 ネクソンはプレイヤー間のいざこざには関与しない。当たり前。
バグでも何でも無いし。
81光賊服がデイマの部屋ってデマだったのかよ…orz
デイマはデマ
ネクソンさぁ自分のイベントも実行できてないんだよな。 SSコンテストもお絵かきコンテストも行われてないし。 だからネクソンに期待しても無理 まぁネクソンのことだから変に干渉しそうだがな
>>836 asfanのか。あれで少し疑問に思ったんだけど
81服はディシバースケイル?
で81光はディパシーなのか?
81光女はディシバーマジックスケロットみたいなんだが。
何時の間にかバイタル値段つりあがってたのか… ボコボコ出るから店売りしてた…
まあ開きっぱなしにしてるほうも注意不足なのは確か。
けどなんか書き込みを見ていると
するほうもされるほうも同程度に悪いというふうに読み取れるわけで。
どう考えてもする方が悪いのは確かなんだよ。
それを、開きっぱなしだから自業自得とかはおかしいだろう。
>>832 石化チケは裏胡桃の強い魔女からいっぱい出るよ
>>842 同程度に悪いって事が無いのは確かだが、
自業自得は自業自得。
・する方が悪い
・自業自得
この二行は普通に両立すると思うぞ。
やっべ!この前ダニが出たって言ってた奴とは別人だけど 漏れんとこもダニが出た! 体と金玉食われて痒い! どうしよう!
不注意に付けこんでMPKするほうよりも されたほうが責められてる今の現状じゃどうにもならないか・・・。 今F2で、その某ギルドに狩り中侵略されて墓になったって書いてあったけど 墓になったのはたぶん意図的にしたんだろう。 その某ギルドのギルメンは、「仕様」なんだから別に構わないだろう、と言う 確かに侵略は仕様だけど、悪意を持ってしているのはどうかと思うわけで。 仕様だから、できるようにしているのが悪いから、で済ますのはどうかなーと思うわけですよ
お題:MPK ユーザー | ネクソン | -------------------------|--------------------------------- うはwMPK最高www | こら、ダメでしょ! (言うだけ -------------------------|--------------------------------- ウワァンMPKサレタァァァ! | どんまい! (言うだけ
>>845 鍵空けたまま旅行へ行って泥棒入られても、鍵くらい閉めてくださいって注意されるくらいだと思うぞ。
キャラのパスを誰にも教えないようにしたり
家や自転車の鍵を閉めたり、何でも世の中責任が付き物だ。
文句を言えるのは責任を果たしてる人間だけ。
何も自分で出来ることをしないで文句言うのが通用するのは子供くらいだぞ?
>>845 別にMPKされた側のほうが悪いとは誰も言ってないだろ
そりゃ悪いのはするほうだがされるほうにも非があると言ってるだけだろ
その例もだが100%防ぐことが出来る対処法あるのにそれをせずに
相手に善意求めるだけじゃ甘ちゃんだってことさ
窓MPKされたくなけりゃ交換OKにしとかない、侵略で狩場で殺されたく
なけりゃ今の仕様の戦闘ギルドには入らない
考え方が甘いんだよ
現実じゃ殺人等犯罪の被害者にならない防衛策なんてありゃしない
確たる防衛手段があるだけましだ
それを用いずに被害にあったんならそいつも愚かとしかいいようがない
誰かディス盾くれ
>>844 うちの寝所にも出た
数日前からいるとは気づいてたんだが昨日はちょっと耐え切れん程痒かったんで
今日からはコタツで就寝
>>844 ,852
どんな悪環境にいんだよw
もうすぐ梅雨なのに大変だなワラ
>>848 自転車にしっかり鍵もかけ、
チェーン錠まで付けておいたのに自転車パクられた俺は
文句言える人間でいいんですよね?(´・ω・`)
言ってることはまったくそのとおり。 否定のしようがないくらい正論。 しかし人間、理屈だけで物事を判断できるわけでもないんだよなあ・・・ 現にそういう考え方をできている奴がアスに多くいるのであれば 街中で戦闘ギルド所属者を多く見かけないだろうな・・・
MPKもロールプレイのひとつっしょ
>>855 文句言ってもどうにもならないけどな。
でもそれを見る限りお前さんに非は全く無いとは思う。
>>856 いつかわかるよ。
>>855 自転車のサドルをきちんとはずしてないから盗まれるんだよ。
だから文句言えないな。
>>859 いちいちサドルはずしてる何ているのか・・・
まあさ、あれだ
某ギルドメンバーに逆にPKすると、文句を言われるらしいのですよ。
喧嘩上等、こっちもやってやるぜ、みたいな態度で対応したら
粘着WISとかきたらしいんで、戦闘ギルド抜けたらしい。
>>855 タイヤの空気も抜いとかないとダメでしょ
>>859 それはただの屁理屈。それ言い出したら何やっても無駄って結論になる。
ただ常識的に最低ラインとして自転車の二重ロックというところで線が引かれる。
↑ 誤爆した・・・ はずしてる何て→× はずしてる奴何て→○
ディス盾6000万で売ってください
866 :
平家 :04/05/30 20:16 ID:Vr3FVHRC
>>865 取引局行けよ馬鹿
誰かナーブダウンください
平家臭
>>861 粘着wisがどういう内容かは知らないが暴言が含まれてたら
ペナルティー行為としてネクソンに通報できるぞ
相手が未課金キャラでもどの課金キャラの人か分かるような内容の発言してれば
ネクソンに粘着メール汁。しつこくないと動かんぞあの会社
>>866 取引局に逝けよ、つーか平家最近うざすぎだ消えろ
ま、あくまで客観的に考えれば
>>849 なんだけどな
俺だって悪意持ってMPKするようなやつは大嫌いだし
許しがたい行為だと思ってる
俺がGMならジャンプの漫画のキラのように汚物ども
根こそぎバンしていくんだがなw
>>866 最近調子乗ってるな
リアルでなんかいいことでもあったんか?
>>868 はっはwマジ笑うw
そんなことしてくれるような会社なら今頃奴らはとっくに消えてます( ´・ω・`)
大体現場で通報してもGMはいない、SS撮っても証拠がない
昔から増殖者の証拠と一緒にメール出しまくってた俺が言うんだから間違いない!
そこでUOでいうボランティア制度を提唱します!
俺も不正者(着せ替えバグ)見つけたからGMに 通報しようとしたがいなかったしなー 常時いてくれればリアルタイムで通報できていいのにな
>>772 それ見る度にいつも思うんだが
普通に考えたら
ペキンって音がしてから骨折したんだってさって言うんじゃね?
順番逆だろ
アピールはおろかモンクディフェンスなんたらも出ねーよ ロダ出たんだけどこんなのいらないからアピールくれアピール
876 :
平家 :04/05/30 20:48 ID:Vr3FVHRC
>>876 要塞で話かけたのに今日シカトしやがっただろ?
なんかしゃべれよ平家
dj
881 :
平家 :04/05/30 21:52 ID:tlptRea6
(・´ω`・)
この前の4時間メンテはなんだったんだー!(心の叫び)
メンテしたって鯖落ちはなくならねーよタコ
×メンテ→鯖パフォーマンス向上のため ○メンテ→鯖パフォーマンス維持のため
久しぶりにこのスレが有意義に使われてると思ったのは俺だけか? このスレのここまでの流れ 前衛職各論 ↓ 氷の城の鍵に始まる アイテムの所有権論 ↓ MPKの善悪論 この調子で次スレもすばらすぃスレになることを祈る
おまいらっ データベース修正されてもクイポラグとか直ってませんよ!?
クイポでラグるのは流石になんとかしてほしいよな あと補助一通り
>>886 それはまた別問題。
>>887 本当はアスのネタで雑談とかだといいんだけど、最近そういうのは皆無だな・・・。
アス自体にネタが無いから仕方ないんだが。
そういえば今みあ必死にアスファン更新してるけど次Verでマップ大幅変更で
パンプキンとかは雑魚モンスになるからドロップも変わってきそうなわけなんだがどうするんだろうな。
がんばれみあ。協力はしないが応援するぜ
>886 データベース修正でラグが解消されるなんて思ってんのか? ちょっとネットに接続できなくなったらPCが壊れたとかいいそうな奴だな
なぜ、アスについて熱く語られないかわかった 世界が狭くて、みんなほとんど行ったことあって 話し合う必要がないから。 で、残されたのはダメ検証とかそんなんばっか モンスについて語らないか 多分これぐらいしかないんだ
そろそろ、次すれ用のテンプレ用意します
>>890 やっぱりクライアント処理、及び、データ通信の順番とかに問題あるのですか?
>ちょっとネットに接続できなくなったらPCが壊れたとかいいそうな奴だな
ヽ(`Д´)ノ流石にそこまで馬鹿ジャネーヨ!
また的外れな事カキコしてそうで怖い(´・ω・`)
>>891 上位マップがVerUPしても毎回更に上位が出来るだけで実質一つ。
これがマイソシアが狭い理由だと思う。
サラDを深くしたり、ディグを深くしたりイカルスフィールドの奥に更にDを作ったりして
同じくらいのLvの上位狩り場を増やしていけば良かった物を。
Dを深くすると同時に新しいのを一つ追加。これが理想だな。
あとレアの分散狩り場の分散が無いから、レアの数も少ない。
いろいろと下手なんだよ寝糞は。
最近ずっとマンネリで飽きてたんだけど、今日即席で(・∀・)イイ!!PTにであったyp FL登録とかしちゃった。まだまだアスも捨てたもんじゃないと思いますた。 これからも続けて行こうと思えた日ですた。
もう過疎マップ全部削除していいと思うんだが 実際スオミDとかジョジョとソインとかたつむりマップしかいらんし サラDはバギとボクソとスモディとメドスタマニスタとネクロしかいらん ディグは蒼竜と赤龍とノカン要塞3,4しかいらん サラ森ルケ森はもうめんどい一つでいいよ 初心者がだいぶ減った今、役目を終えた狩場もあるんじゃまいか? んで変わりにまずいけどレア落とす狩場を増やせばいいのにと思うわけよ まずいし大したレアも出ないし金も入らんような狩場の存在意義ってあるのか? 俺採用するべきじゃね?どうよ?
スオミDやサラDはもう少し短くていいと思う。 同じ敵が出るマップがしつこく続くけど意味無い。 ただ町間移動が初心者でも楽勝になるのは反対。 まぁマップ簡略化は次Verでやるんだが。マップ簡略どころか未実装の町まで無くそうって魂胆だろうけど。
>>899 でも、オレンは実装予定らしい
スオミの右出口と上出口のうち
上出口をルアスに繋いで、右出口を、ver1.7Xで実装予定のオレンに繋ぐらしい
前に出た???の焼肉大会とかおはじきとかも実装して欲しい限りだがな
>>900 ケティハンはまぁふぇいむとFストームとかじゃ結構いいとこついてると思うけど、今も出るんか?
>>899 300Gけちって移動はしないでしょ
今はスオミにいければイカルスからディグにだっていけるしカイワレレビアにだっていける時代じゃん
>>903 次verからは
スオミから行けるのはレビア・不思議の国
ルケシオンから行けるのはイカルス・ルケD
になりますよ
いや、ドロップじゃなくて 存在がいいんだよ・・・・・
>>903 何というか昔のサラ行きPTとかああいうのは初心者にとっては大きいぞ
ノカンとポンポンとサラとスオD、サラDに初めて行った時はまじ面白かった。
ああいうのは初心者層のことを考えれば重要。
>>906 そこらへんのPTが今の火山行き低レベルPTだろ。
>>906 スオミDは、もっと簡略化したほうがいいと思うがな
不思議や火山みたいに、下位モンス〜上位モンスで入り乱れていた方が面白い
>>907 狩りをするんじゃなくて遠出するのが楽しいと思うわけだが。
他ゲーでも行くのが困難な町へ最初行くときは面白いし。
>>908 安心汁
次verで、簡略化する前に消滅するから
0.5の時asfanでサラDツアーなんてのがあったな あれが、アスやってて一番楽しかったときかな・・・
>>911 そういえばasfanではそういうツアー的なのがよくあったな。
今だと邪魔と言われて終わりかもしれないが
パンダが集団でどっか狩りに出かけるとかよくあった。
何でこういうのが無くなったんだろう。単純に過疎だけとは思えないんだが。
アスガ過疎化してるんじゃない アスをやってる人の心が過疎化してるんだよ!!!
>>912 晒しスレがうるさいからだよ。
なにかあればすぐ名前を出される。
まぁそれだけなら普通問題は無いんだろうが
あそこのスレはなにかとありもしないことをつけたして
悪く晒すからな。
>>911 ツアーの人に横切られるときにモンス全部唾つけしていく&ラグで重過ぎて終わってた。
あれがアスやってて一番不快なときだったかな・・・
とレスしてミルレス。
別にPCのスペックがどうだとかそう言う話をしたいわけじゃない。
唾つけってお前のモンス(ry
ただ、そう言う風に過去を美化するだけじゃ何も始まらないと思うぞ。
>>914 それもあるが、ツアーするまでの場所が無くなった気がする。
今は即席PTはだいたい同じところへしか行かないし狩り場にはすぐに到着出来るようになった。
>>915 実際ツアーは面白かったぞ。今は氷の城はツアーするほど遠くないし。
過去いろいろなVerを体験してきたが何故か0.5が一番面白かった。
当然他のVerも体験してるわけなんだが。
ルアスから徒歩でサラセンいくのたのしくなかった?
|ハ,_,ハ |´∀`';/^l |u'''^u;' | |∀ ` ミ ダレモイナイ・・・ | ⊂ :, モサモサ スルナラ イマノウチ | ミ | 彡 | ,:' |''~''''∪ l^丶 もさもさ | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ (( ミ ;': ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`';, `:; ,:' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u' u
>>916 お前のモンスってわけじゃないだろ、とかそう言う話がしたいわけじゃない。
でいいか?w
>>917 その辺は人の好みも混じるんじゃないのか?
漏れは0.5も面白かったが0.2でみんなでモスキャプ叩きながら金粉探してた頃も面白かった。
エンチャ実装〜カレワラ初期増殖はかなり微妙だったが、今回の城のトラップは嫌いじゃない。
Tabでマップ出ないからそれなりに緊張感あるし。
これで毒とかの巻き戻りさえなくなってくれれば言うことないんだがorz
そろそろネクソンアンケートくるかな。 モンスター襲撃 トレジャーハント 地殻変動 職業別クエスト 期間限定アイテム
>>921 自分で略しておいて、
でいいか?w
と言われても困るんだが
逆に言えば誰のmobでもないんだが
>>922 蒼爪「では、改竄の件は秘密ということで?」
上司「よろしく頼む、これは気持ちだ 取っときたまえ」
今だってツアーやろうと思えばできるよ。 高レベルでもね。 肉大量に持って聖ナシ前衛のみで(戦のみならナオヨシ) スオミD最下層徒歩ツアーやってみ? 意外と楽しいよ。
>ディグは蒼竜と赤龍とノカン要塞3,4しかいらん Bシリーズも残しとけ
>>288 その密リターンズの作者って今エロゲーの原画描いてるんだね。
最後のほうはよく分からなくなっちゃったけど、なんだかんだで八神健は好きだったよ。
誤爆乙
誤爆おめ
誤爆ごめ
>>931 おまえと熱く語りたい
どこか過疎スレで熱く語り合わないか?
>>932 みんなのうたに出てきそうな丁寧なフラッシュのようですが
元ネタが分かりません…
>>926 楽しそうだな(・∀・)
でも周りのやつら中途半端に名声高くて
死にたくないから聖無し狩りいかねってのが多いよ(´・ω・`)
>932 もしかして「しぃの歌」の人?
>>932 途中で出てくる看板に
___
|TEN59>
<G−59|
 ̄| | ̄
なつみはG-59の方に行ったわけで((;゚Д゚)ガクガクブルブル
彼氏に振られたナツミが飛び込み自殺 自殺は罪が重いため
ナツミがバールのようなもので彼氏殴り殺したんだろ。
暇なのでだれか付き合ってください
>>941 オマケ2の隠し初めて見た
怖くて泣きそう
(´;ェ;`)ウゥ‥ おまけとか初めて知ったし ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>924 あぁ・・・・・本気で羨ましい・・・・
もれ達にも、こんな時期が合ったな・・・・
修飽きてきたんで戦作ろうと思ってるんですが。 con20まで振ったら多いですかね? 修みたいな感じでふったらキツイですか?
>>948 修みたいに振ったらそりゃきついと思う
↓つぎすれ
いってくる
〜〜腐女子の特徴〜〜 ・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。 ・ 一人称に「漏れ」を使う。 ・ 「。・゚・(ノД`)・゚・。 」泣きAA多用。 ・ 「○○ドゾー」など差し入れAAを用いて馴れ合う ・ ○○なのは私(漏れ)だけ?なんて感じの同意の求め方をする。 ・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。 しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。 ・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。 ・ 荒らしを無視できない。 例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」 「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」 構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。 ※該当項目が多いほど、あなたは腐女子の傾向が強い人です。 注意しましょう。 アス板って該当項目多くね? 何か他とは違うとは思っていたが・・・
利家とまつ
ちぇき
途中までの流れを見て一瞬、あれ?フラ板のこしあんスレ?と思ってしまった俺 何が言いたいかと言うとだな。 なつみタンウニュンヒうわちょまttなつみt
うめようぜ
959 :
名も無き冒険者 :04/05/31 06:03 ID:1yY7duUk
梅培養中につきしばらくお待ち下さい
すまん、上げちまった_| ̄|○
うわーん!怖くておまけ2見れないよ! 誰か詳細きぼんぬ(´;ω;`)
>>961 ただ単に泣いてる
・・・だけだったらいいのにネ
>>962 今から見てくるよ・・・。
おしっこもらしたらおまいらのせいだからな。・゚・(ノД`)・゚・。
見てきました ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>952 男を演じる女は何故か漏れを使いたがるな。(´・ω・`)のAAも確かに多い。
〜なのは私だけ?も多い。女は構ってくんが多いしな。
泣きAAは腐でないのもよくつかうな。でつまつは確かに多い。
この辺はアス恋スレ見るとよくわかるな。あそこ女ばっかりだ。
あとは恋愛関係板行くとよくわかる。
何で俺の巡回してる板がそんなとこばっかりなのかは聞くな・・・_| ̄|○
男キャラ使ってるけど
>>952 と全く一致しなかった。
女だと疑われたこともなし。
と言うか女だとばらしても疑われる。なぜだ…
>952 そういう素人が作ったコピペ信じるとは安い脳みそしてるな 俺がネカマの適当に特徴10項目作ってもお前は信じそうだな
>>967 信じる信じないじゃないじゃなくて俺も同じ事を思ってたわけだが。
見分けというより見た感じの判断で
。・゚・(ノД`)・゚・。と(´・ω・`)が多い奴は女かと思う奴が多い。
というよりめんどくさいから女の多い板見て見ろ
誰にでも当てはまることを「〜の特徴」と書くのはコピペ作成の常套手段だぞ。
>>952 が腐女子だと思うのは漏れだけでつか?。・゚・(ノД`)・゚・。
まぁ腐女子にもお茶はやらんとな。 ドゾー つ旦
おっと、書いてる途中スマン、学校逝ってくる
今日はテストにつきsage
みんな、わかってると思うけど、
>>952 はスルーですよ!(`・ω・´)
引きこもりの特徴みたいなコピペ見たことあるが、誰にでも当てはまったっけ・・・
そもそも〜の特徴なんてコピペほとんど無いのに常套手段なんてあるのかと。
まぁ漏れと(´・ω・`)同時に使う奴はほとんど腐女子で合ってると思うぞ。
2ch上での話だが。アスではそんな奴居ない。
http://game6.2ch.net/ggirl/ この辺で腐女子の何たるかを見てくるがいい。あとはテニプリスレとか純愛恋愛板、失恋板とか多そうだな。
>>971 A型の特徴、O型の特徴、関西人の特徴、在日の特徴、〜信者の特徴、腐女子の特徴…
まあ色々あるぞ。ガ板にスレが無いのが不思議だけど。応用で、〜と朝鮮人の共通点、みたいなのも。
誰にでも当てはまるというよりは、⊂を=と勘違いさせるって奴だ。
>>972 A型O型は現実問題、差があるわけないから誰にでも当てはまる特徴になるわけだが。
しかし、A型O型も心理学的には統計で出たデータを鵜呑みにして実際に統計とってみると血液型ごとに本当に特徴が出てくるとか何とか。
〜信者や関西人、腐女などは実際に特徴は出てくると思うが。
特に女と男は根本的にリアルでは口調が違う。
失恋板などでは一人称が私での書き込みが多いのだが、これは特徴とは言えないのだろうか。
私の変わりに漏れを使うのが多いのが腐女子。泣きAAとしょぼーんAAは女に好まれやすいというのも特徴だと思うが。
5月 マサイ町追加
>>973 ああ、だからそうでなく。
Aという集団の中にBという集団があるとして、
「Bの特徴」と銘打って実際は「Aの特徴」を羅列してるに過ぎないと。
例えばヲタの特徴(限定に弱い〜評判に弱い〜)は日本人の特徴にも結構当てはまったり。
上の例でいうと、確かに腐女子にも当てはまるが、それ以外にも当てはまるだろ、って話。
ひきこもりの魂の叫びみたいな埋め作業みたいだな
>>976 心理学でもそうだが、こういう物は統計学だ。
当然〜の特徴だからと言って、それ以外には絶対当てはまらないなんてことはあり得ない。
人間である以上千差万別だからな。
だがAという集団に多く見られる傾向。それが特徴。多く見られるというだけでAの中にも特徴に当てはまらない人間も居るし
Bの集団に当てはまる物もある。
>>952 の例で行けば、。・゚・(ノД`)・゚・。のAA。
これは誰でも使うが、多用するのは女が多いということ。
(`・ω・´) のAAも男ではあまり使う奴は多くないはずだ。キモイし。
女だからどうとか男だからどうとか区別することがあほらしい ネット上なんだから判別のしようもあるまいに
マサイ実装とかまだまだ先でよいよ。 とっとと新VERになってバグでまくったり、ヴぇるp予定終了でサービスが終了になるなら、 ユクーリマターリスカーリサパーリヴぇるpしてくれればいいよ。とりあえず、現段階の蟲取りが先決。
あ〜なにか書こうと思ってたら忘れちゃったから謝るね。 ごめんなさい。
ネドパム叩いてたらスカーレットモス来て死にかけた… つうか一回HP0になったけど肉連打してたおかげで死なずにすんだ… 全CONなのに一瞬でHP減るとかヤバイだろ…
思い出した。
>>948 戦士は固めだからCON総計15くらいでも少し多いかな?っていう風になるからもう少し低くてもいいよ。
ソロ大好きなお方でしたら20弱くらいあってもいいかもしれないけどね。
流石に20以上あると多すぎるかもしんない。
マサイ今日実装ですよね?
時に、サラセンがマサイ化したら 闘技場などは、どの街に移動するんだろう
カレワラですかね
991
>>986 討伐警告でなかったんか?
放置スカーレットは最悪だよな
>>992 それらしい表示は出てないのを確認して行ったから
多分誰も退治してないだけじゃないかな
ランダムイベントってイイのあるの?
バン ∧_∧ バン ∧_∧ (´<_`#) <てめえらが討伐イベントがいいと言ったのだろうが!! バン (#´_ゝ`) / ⌒\ バン ∩ \ | / バン / /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/(u ⊃ バン __(__ニつ/ FMV /_ | | |_ バン \/____/ (u ⊃ バン
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 埋め立てる奴は厨房だ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 埋め立てない奴はよく訓練された厨房だ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント イアスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
1000
漏れは討伐イベントじゃないの選んだんですけどねぇ もう一度アンケートをキボンヌ
2000
1000取れたらコンセントレイトブレードげとできる!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。