【４月１日】RMT正当後継サイト有料化【有料開始】
大規模MMO板のお前等の中にもRMTを利用してる奴は結構いると思う。
そんな中 http://www.ex-web.net/rmt/
RMTサイトの一番メジャーなサイトが有料化するとか言ってやがる。
ちなみに今の管理人は前任者が辞める際に、自分で名乗り出た人が
管理人をしている。
以前、このサイトの前任者が辞める際に、いろいろなサイトがたちあがったが
結局正当後継サイトということで、このサイトが生き残った。
それなのに有料化だ！納得できるかお前等？
そんな中 http://www.ex-web.net/rmt/
RMTサイトの一番メジャーなサイトが有料化するとか言ってやがる。
ちなみに今の管理人は前任者が辞める際に、自分で名乗り出た人が
管理人をしている。
以前、このサイトの前任者が辞める際に、いろいろなサイトがたちあがったが
結局正当後継サイトということで、このサイトが生き残った。
それなのに有料化だ！納得できるかお前等？
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へぇ
3 ：名も無き冒険者：04/03/13 01:42 ID:V5VvfKIY
3で ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ
反応薄いな。
お前等は髪も薄いんだろ？
お前等は髪も薄いんだろ？
5
6 まー馬鹿ばっかだわな
共感できるかよ
まとめてアボーンしる
まとめてアボーンしる
8 ：１：04/03/13 02:25 ID:xNLq1BIN
>料金は以下の料金体系となる予定です。
>広告ーTOP月額20,000円、各掲示板5,000円
>（グリーンネームは付属するかどうかは現在未定）
>サイト使用料ー月額500円
>グリーンネームー2,000円
>メールアドレス発行ー500円
>これに関しては色々議論する余地があると思います。
>メールアドレスを新規に発行します。
>個人での容量は大体2M程度、メールアドレスは
>ＯＯＯＯ（任意の文字）@ex-web.netとなります。
>現在プロバメールでメインの取引をしている方などを対象とします。
>これらは4/1よりカード決済にて行う予定です。
>カード決済＝18歳未満の利用禁止の規制も兼ねると思ってください。
>またカードをお持ちでない方には銀行振り込みでも受付しようと思いますがその場合若干割り増し＋銀行振り込み手数料本人負担
>となります。
>更に確認のため身分証明を郵送でのみ受付など、カード決済の場合より利用できるまで最短1週間近くかかると思ってください。
>広告ーTOP月額20,000円、各掲示板5,000円
>（グリーンネームは付属するかどうかは現在未定）
>サイト使用料ー月額500円
>グリーンネームー2,000円
>メールアドレス発行ー500円
>これに関しては色々議論する余地があると思います。
>メールアドレスを新規に発行します。
>個人での容量は大体2M程度、メールアドレスは
>ＯＯＯＯ（任意の文字）@ex-web.netとなります。
>現在プロバメールでメインの取引をしている方などを対象とします。
>これらは4/1よりカード決済にて行う予定です。
>カード決済＝18歳未満の利用禁止の規制も兼ねると思ってください。
>またカードをお持ちでない方には銀行振り込みでも受付しようと思いますがその場合若干割り増し＋銀行振り込み手数料本人負担
>となります。
>更に確認のため身分証明を郵送でのみ受付など、カード決済の場合より利用できるまで最短1週間近くかかると思ってください。
10 ：１：04/03/13 10:27 ID:xNLq1BIN
11 ：名も無き冒険者：04/03/13 10:46 ID:2KJSZnkg
有料化するなら用はない
田代砲で潰せ
田代砲で潰せ
12 ：１ ◆xYkAyicFio ：04/03/13 10:54 ID:xNLq1BIN
有料化になったら下克上よろしく無料サイトがぽつぽつ立ち上がるだろね。
で、淘汰されると。そのサイトで詐欺が横行するかどうかってとこかな。
なんだかんだ言っても住み分けの形でこことこれからできるであろうサイトの
２つが残るんじゃないの？
で、淘汰されると。そのサイトで詐欺が横行するかどうかってとこかな。
なんだかんだ言っても住み分けの形でこことこれからできるであろうサイトの
２つが残るんじゃないの？
14 ：名も無き冒険者：04/03/13 11:14 ID:SOUF49F1
有料化賛成。 お前らカードぐらい持ってんだろ? しかもあの程度の金額安いもんじゃん。 もしかして引きこもりで売る方ですか?
15 ：名も無き冒険者：04/03/13 11:29 ID:Ut3043pM
>>14
カード持ってるか持ってないかじゃなくて、
とりわけ特別な機能を持たない単なる掲示板に金を払う価値があるか
有料化はそれがどうしても必要だったからではなく、
単に管理人が既成のRMT市場を利用して私腹を肥やしたいというだけではないのか
名前も正体も分からない管理人にクレジット情報を握られて安心できるのか
ということが、馬鹿じゃないなら疑問に浮かんで当然なわけで。
たとえばヤフオクみたいに売り手も買い手も身元情報が管理されてて、
万一詐欺られたときでも補償してくれるぐらいのサービスを提供してくれるなら
べつに有料化には反対もしないが、
本来フリーマーケットだった場所に市場が成立していることにつけこんで
「商売するならショバ場代収めろや」って突然ヤクザ同然の金の巻き上げ方をするから反感をもたれてるわけで。
カード持ってるか持ってないかじゃなくて、
とりわけ特別な機能を持たない単なる掲示板に金を払う価値があるか
有料化はそれがどうしても必要だったからではなく、
単に管理人が既成のRMT市場を利用して私腹を肥やしたいというだけではないのか
名前も正体も分からない管理人にクレジット情報を握られて安心できるのか
ということが、馬鹿じゃないなら疑問に浮かんで当然なわけで。
たとえばヤフオクみたいに売り手も買い手も身元情報が管理されてて、
万一詐欺られたときでも補償してくれるぐらいのサービスを提供してくれるなら
べつに有料化には反対もしないが、
本来フリーマーケットだった場所に市場が成立していることにつけこんで
「商売するならショバ場代収めろや」って突然ヤクザ同然の金の巻き上げ方をするから反感をもたれてるわけで。
だいたい灰色のことってのはひっそりやってるから灰色な訳で
大々的に金とってやっちまったら黒だろ
大々的に金とってやっちまったら黒だろ
とりあえずゲーム販売元に通報しますた。
19 ：名も無き冒険者：04/03/13 12:21 ID:0ddS3qkg
とりあえず、そこが有料化になるなら、俺がもっとまともな無料RMTサイト作るよ。
なんせ、http://www.ex-web.net/rmt/はフリーで配布されてるCGIを使ってるんだからな。
作者の髭のサイトみても、商用・再販不可能。
http://www.ex-web.net/cgi-bin/game/charge/hbbs.cgi?bbs=charge#31
なんせ、http://www.ex-web.net/rmt/はフリーで配布されてるCGIを使ってるんだからな。
作者の髭のサイトみても、商用・再販不可能。
http://www.ex-web.net/cgi-bin/game/charge/hbbs.cgi?bbs=charge#31
どうしてもクレジットカードで課金の場合は韓国人・中国人名義はＢＡＮしてくれないとな
そうでもしないなら単にちょっと売りたい人締め出して本気ＲＭＴの害人助長するだけだ
それとも、日本語翻訳サービスもつけるかい？月3000円
管理人の取引代行サービスでもつけたらどうだ？一回1000円
そうでもしないなら単にちょっと売りたい人締め出して本気ＲＭＴの害人助長するだけだ
それとも、日本語翻訳サービスもつけるかい？月3000円
管理人の取引代行サービスでもつけたらどうだ？一回1000円
21 ：名も無き冒険者：04/03/13 13:20 ID:87ip6Et9
なんだかわかりませんが必死ですね
500円払ってついてくるのは廃RMTer、韓中BOTer、詐欺狙いの奴だけだろ。
引退ついでに売りたい、とか今から始めるから買いたい、
なんていう善意の利用者は月額料金なんて払わない。
クレカ介するならヤフオクの方がはるかにマシ。
引退ついでに売りたい、とか今から始めるから買いたい、
なんていう善意の利用者は月額料金なんて払わない。
クレカ介するならヤフオクの方がはるかにマシ。
もしクレカが本人のものでなかったらどうなるんだろうね
金払いたくないなら
さっさとやめればいいじゃん
さっさとやめればいいじゃん
25 ：１ ◆xYkAyicFio ：04/03/13 19:24 ID:xNLq1BIN
26 ：名も無き冒険者：04/03/13 19:45 ID:WZ3+zyqC
なんだなんだ
ﾏｿｺが納豆臭いのはおまえか？？
ﾏｿｺが納豆臭いのはおまえか？？
RMTやらなきゃいいじゃねーか糞ヒッキー。
いちいちｵﾒｰの好き嫌いの為に糞スレ立てんじゃねーよアホ。
自分でRMTサイトでも立ち上げてろカス。
いちいちｵﾒｰの好き嫌いの為に糞スレ立てんじゃねーよアホ。
自分でRMTサイトでも立ち上げてろカス。
29 ：１ ◆xYkAyicFio ：04/03/14 06:28 ID:B1D7f6ze
30 ：名も無き冒険者：04/03/14 07:41 ID:2mrg41MM
不条理に苦しめられるトラメラーの気持ちを味わえ（ｗ
RMT自滅万歳 ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RMT自滅万歳 ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31 ：名も無き冒険者：04/03/14 08:03 ID:Xn4jg42R
2002年秋、俺はあるクランに加入した。
そのクランは狩りクランで、プリは非常に真面目な奴だった。
当時、クランチャットでRMTの話題が出た時、彼はこう言った
「ゲームの装備とかをリアルマネーで買うなんて、絶対に考えられない。ゲームだぜ」
そして
「俺は絶対にやらないよ。そんなの、タダの馬鹿だよ。」
2004年3月現在、彼は有名なRMTerとして活躍している。
そのクランは狩りクランで、プリは非常に真面目な奴だった。
当時、クランチャットでRMTの話題が出た時、彼はこう言った
「ゲームの装備とかをリアルマネーで買うなんて、絶対に考えられない。ゲームだぜ」
そして
「俺は絶対にやらないよ。そんなの、タダの馬鹿だよ。」
2004年3月現在、彼は有名なRMTerとして活躍している。
32 ：１ ◆xYkAyicFio ：04/03/14 08:32 ID:B1D7f6ze
とりあえずRMT有料化だけは避けたいですね
一応RMTの有料化についての意見掲示板に書き込んだものです。
現在大急ぎでサイトを作成中ですので少々おまちください。
基本は、掲示板が従来と変わらない形で、無駄な広告等も一切省いていくつもりです。
ドメイン取得代とかで正直ずっと赤字だろうけど、RMT有料化には反対なので気合いれて作ります！
一応スムーズに受け入れられるように、既存のサイトと変わらないシステム周りにしたいんだけどどうだろうか？
http://rmt.sub.jp/
背景やら、なにやら、今の段階では素晴らしく地味なので、システム的なものを作ったら、すこしづつ華があるようにしたい。
希望の項目とかあったらじゃんじゃん取り入れるのでよろ！
一応RMTの有料化についての意見掲示板に書き込んだものです。
現在大急ぎでサイトを作成中ですので少々おまちください。
基本は、掲示板が従来と変わらない形で、無駄な広告等も一切省いていくつもりです。
ドメイン取得代とかで正直ずっと赤字だろうけど、RMT有料化には反対なので気合いれて作ります！
一応スムーズに受け入れられるように、既存のサイトと変わらないシステム周りにしたいんだけどどうだろうか？
http://rmt.sub.jp/
背景やら、なにやら、今の段階では素晴らしく地味なので、システム的なものを作ったら、すこしづつ華があるようにしたい。
希望の項目とかあったらじゃんじゃん取り入れるのでよろ！
34 ：名も無き冒険者：04/03/14 11:58 ID:0QmS0nnP
>36
RMTの管理ができてないだけで、髭式BBSは本来セキュリティーの意味や使い勝手のよさから、非常に優れたスクリプトだぞ？
だから数多くの取引サイトで利用されてる。
UltimaOnlineやってる漏れからいうと、ニラマネットみたいなセキュリティーが非常に高く、詐欺がほとんど起こらないBBSも、やっぱり髭使ってるから、なじみがあってよい
というわけで
>>33
がんがれ、応援してる
サイトも見やすいし、使い勝手よさそうだから期待してるぞ
ただ、メニュー部分はもう少し行間空けたほうがいいかもしれん。
RMTの管理ができてないだけで、髭式BBSは本来セキュリティーの意味や使い勝手のよさから、非常に優れたスクリプトだぞ？
だから数多くの取引サイトで利用されてる。
UltimaOnlineやってる漏れからいうと、ニラマネットみたいなセキュリティーが非常に高く、詐欺がほとんど起こらないBBSも、やっぱり髭使ってるから、なじみがあってよい
というわけで
>>33
がんがれ、応援してる
サイトも見やすいし、使い勝手よさそうだから期待してるぞ
ただ、メニュー部分はもう少し行間空けたほうがいいかもしれん。
>>33にひとつ不満が･･ﾋﾟﾝｸの背景ｲﾔﾀﾞｗ
ｼﾝﾌﾟﾙでｶｺｲｲ雰囲気ぶちこわしw
ｼﾝﾌﾟﾙでｶｺｲｲ雰囲気ぶちこわしw
応援ありがとうございます。
>>CGIスクリプト
37氏が言っているとおり、髭BBS自体に問題がある為詐欺が起こるのでは無いと思っております。
そのためスクリプトは髭で以降と思います。
>>39
ピンクの背景につきましてはCSSでいじれば直に変えれるので、今日明日にでも変更してみます。
基本的に無駄なタグを一切排除しCSSのみでの構築なのでブラウザーにも良いと思っております。
>>40
広告張ると重いし見づらいしと思って＾＾；
月に1500円程度の出費なら、当方社会人ですのでなんとかなります。
ですので無い方向で行こうと思ってます。
とにかくRMT有料化はつらいのでがんばります。
>>CGIスクリプト
37氏が言っているとおり、髭BBS自体に問題がある為詐欺が起こるのでは無いと思っております。
そのためスクリプトは髭で以降と思います。
>>39
ピンクの背景につきましてはCSSでいじれば直に変えれるので、今日明日にでも変更してみます。
基本的に無駄なタグを一切排除しCSSのみでの構築なのでブラウザーにも良いと思っております。
>>40
広告張ると重いし見づらいしと思って＾＾；
月に1500円程度の出費なら、当方社会人ですのでなんとかなります。
ですので無い方向で行こうと思ってます。
とにかくRMT有料化はつらいのでがんばります。
42 ：１ ◆xYkAyicFio ：04/03/14 19:53 ID:B1D7f6ze
お前等、ﾎﾞｯｷageだよ。
自分でRMTサイト作ろうと思ったんだが
33氏が作ってくれるようなので一安心。
（ ﾟДﾟ）ﾌﾟｹﾞﾗ
自分でRMTサイト作ろうと思ったんだが
33氏が作ってくれるようなので一安心。
（ ﾟДﾟ）ﾌﾟｹﾞﾗ
売り手としては有料化されると辛いな。
新しくRMTサイト作るなら、UO・RO・リネ・FF
の４つを別々のサイトに分けちゃえば管理が
楽じゃない？
新しくRMTサイト作るなら、UO・RO・リネ・FF
の４つを別々のサイトに分けちゃえば管理が
楽じゃない？
>>41
広告っていっても色んな種類があるから、一概に見づらいって訳ではないと思うよ。
参考：http://page.freett.com/membrane/adv.html
いわゆるバナー広告が嫌いなら、amazon.jpのアソシエイトプログラムみたいなのを利用して、
各ゲームの関連グッズを紹介するみたいな感じでも良いんじゃないかな？
BBSの上とか下に「関連グッズ」みたいな欄を作るとか、リンクを張るとかしてみては？
参考：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/subst/associates/join/associates.html/ref=smm_tg_5/249-0215948-9758762
やっぱり、継続的なサイト運営を目論むなら独立採算の方がなにかと都合が良いと思うので。
利用者が無料で得するなら、運営者だって少しくらい(本当に少しだろうけど)は得しても良いと思うよ。
とにかく、がんがって！
広告っていっても色んな種類があるから、一概に見づらいって訳ではないと思うよ。
参考：http://page.freett.com/membrane/adv.html
いわゆるバナー広告が嫌いなら、amazon.jpのアソシエイトプログラムみたいなのを利用して、
各ゲームの関連グッズを紹介するみたいな感じでも良いんじゃないかな？
BBSの上とか下に「関連グッズ」みたいな欄を作るとか、リンクを張るとかしてみては？
参考：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/subst/associates/join/associates.html/ref=smm_tg_5/249-0215948-9758762
やっぱり、継続的なサイト運営を目論むなら独立採算の方がなにかと都合が良いと思うので。
利用者が無料で得するなら、運営者だって少しくらい(本当に少しだろうけど)は得しても良いと思うよ。
とにかく、がんがって！
>>44
感謝しますｍ(_ _)ｍ
一応各ゲームの関連グッズとして項目を一つ増やすことにしました。
BBSの背景は画像があると辛いと思いましたので削除。背景色だけ左フレームに合わせました。
一つ聞きたいのですが、緑ネーム登録はいかがしましょうか？
プロバイダーメールアドレスのみ可能で、緑ネームを（もちろん有料で！！！！）作ろうかと考えております。
ここは結構重要なことだと思いますので、このスレの住民の方で考えてもらえませんでしょうか？
お願いします。
感謝しますｍ(_ _)ｍ
一応各ゲームの関連グッズとして項目を一つ増やすことにしました。
BBSの背景は画像があると辛いと思いましたので削除。背景色だけ左フレームに合わせました。
一つ聞きたいのですが、緑ネーム登録はいかがしましょうか？
プロバイダーメールアドレスのみ可能で、緑ネームを（もちろん有料で！！！！）作ろうかと考えております。
ここは結構重要なことだと思いますので、このスレの住民の方で考えてもらえませんでしょうか？
お願いします。
追記です。
取引を始める前に必ずお読みください。
の項目を設置したのですが、内容がまだ薄く付け加えるところがあるのなら、それもまたご指摘お願いします。
取引を始める前に必ずお読みください。
の項目を設置したのですが、内容がまだ薄く付け加えるところがあるのなら、それもまたご指摘お願いします。
47 ：33＠とんでもないミス：04/03/15 07:33 ID:E5ETiguK
とんでもないミスをしていました。。。。。
>>45での
（もちろん有料で！！！！）
の発言。ただしくはこうです。
（もちろん無料で！！！！）
既存のサイトの有料に反対して、無料で！を書きたかったのに、有料にしたら意味無いじゃん。。。
無料でISPメールでのみ緑ネームを考えています。
どうでしょうか？
>>45での
（もちろん有料で！！！！）
の発言。ただしくはこうです。
（もちろん無料で！！！！）
既存のサイトの有料に反対して、無料で！を書きたかったのに、有料にしたら意味無いじゃん。。。
無料でISPメールでのみ緑ネームを考えています。
どうでしょうか？
33氏乙です。
えっと個人的な意見かもしれませんが、フレーム左の幅もっと小さくして欲しいです。
左１：右５位の比率が理想です。
右の板の情報が重要なので。
それと携帯でも閲覧出来るようにできますか？
えっと個人的な意見かもしれませんが、フレーム左の幅もっと小さくして欲しいです。
左１：右５位の比率が理想です。
右の板の情報が重要なので。
それと携帯でも閲覧出来るようにできますか？
おはようございます。
>>48
左フレームですが、今現在240pxになっております。
これを200pxにまではするつもりです。
800*600モニターの方を基準に考えてますので、200:600でしょうか。
右フレームはもちろん相対になってますので、ほとんどの方には右の掲示板が見やすいサイズになると思います。
また、携帯での閲覧はまだ考えておりませんが、コーディングをテーブルレイアウトではなく、CSSで行ってますので、
携帯からの閲覧も、簡単にできるようになると思います。
一度サイトをあと数日いじってベースを作った後に、取り込んでみますね
今のところ、既存のサイトの主な代行業の方や、買取販売の方から、続々と支援していただけるメールが届いておりますので、
届きしだい掲載していこうかと思ってます。
今から私用がありますので、次の更新は夜になります。
>>48
左フレームですが、今現在240pxになっております。
これを200pxにまではするつもりです。
800*600モニターの方を基準に考えてますので、200:600でしょうか。
右フレームはもちろん相対になってますので、ほとんどの方には右の掲示板が見やすいサイズになると思います。
また、携帯での閲覧はまだ考えておりませんが、コーディングをテーブルレイアウトではなく、CSSで行ってますので、
携帯からの閲覧も、簡単にできるようになると思います。
一度サイトをあと数日いじってベースを作った後に、取り込んでみますね
今のところ、既存のサイトの主な代行業の方や、買取販売の方から、続々と支援していただけるメールが届いておりますので、
届きしだい掲載していこうかと思ってます。
今から私用がありますので、次の更新は夜になります。
あとは客が集まってくれればＯＫなんだがなー
本格的に始動する前に
ＧＭ商人に妨害されそう
ＧＭ商人に妨害されそう
>48
携帯の方、調べてみたのですが、BBS自体にテーブルを使っている構造なので、
携帯から見るのが無理ということでした＾＾；
数ヶ月様子見て、余裕が出来次第、何かしら工夫したいと思います。
それと4,5日以内に、サーバーを本格的な物に替え様と思っております。
携帯の方、調べてみたのですが、BBS自体にテーブルを使っている構造なので、
携帯から見るのが無理ということでした＾＾；
数ヶ月様子見て、余裕が出来次第、何かしら工夫したいと思います。
それと4,5日以内に、サーバーを本格的な物に替え様と思っております。
>>33氏
こんばんは。ご返答有難う御座います。
髭式ＢＢＳ 1.finalだと携帯での閲覧も（個人的には）QVGA推奨ですが、
利用出来ますよね。
髭式ＢＢＳ v2.0だと無理なのかな・・・使ってないので解りませんが。
すみません。もっと根本的な問題かもしれませんね。詳しくないのであまり出しゃばるのもｳｻﾞｲっすね。
取引の際、買い手も売り手も、外出先でも対応出来るので
携帯で使える事を切に願います。事実上本家RMTでは携帯では使えないので（いつの間にか消滅?）。
フレームの件はご回答有難う御座いました。こちらは200PixならNPだと思います。
ではがんがって下さい。
こんばんは。ご返答有難う御座います。
髭式ＢＢＳ 1.finalだと携帯での閲覧も（個人的には）QVGA推奨ですが、
利用出来ますよね。
髭式ＢＢＳ v2.0だと無理なのかな・・・使ってないので解りませんが。
すみません。もっと根本的な問題かもしれませんね。詳しくないのであまり出しゃばるのもｳｻﾞｲっすね。
取引の際、買い手も売り手も、外出先でも対応出来るので
携帯で使える事を切に願います。事実上本家RMTでは携帯では使えないので（いつの間にか消滅?）。
フレームの件はご回答有難う御座いました。こちらは200PixならNPだと思います。
ではがんがって下さい。
>>48氏
携帯でも見れて、セキュリティーが高いBBSを紹介してもらえないでしょうか？
教えてもらえたら、調査した上でそちらの方にすることも考えます。
こちらも携帯コンテンツはちょっと知識がないので＞＜
一応転送量の問題があるので、サーバーを転送量が問題無いところに変えるつもりです。
数ヶ月様子見て、さらに重いと感じましたら、SAKURAの方で専用サーバーを引くつもりです。
最初からどの程度人が分からない状態で専用線を引きますと、初期費用だけで15万以上かかってしまうので＾＾；
携帯でも見れて、セキュリティーが高いBBSを紹介してもらえないでしょうか？
教えてもらえたら、調査した上でそちらの方にすることも考えます。
こちらも携帯コンテンツはちょっと知識がないので＞＜
一応転送量の問題があるので、サーバーを転送量が問題無いところに変えるつもりです。
数ヶ月様子見て、さらに重いと感じましたら、SAKURAの方で専用サーバーを引くつもりです。
最初からどの程度人が分からない状態で専用線を引きますと、初期費用だけで15万以上かかってしまうので＾＾；
56 ：名も無き冒険者：04/03/16 14:21 ID:ne1+MkSX
『RMT（リアル・マネー・トレード）』
遥か古代中国に李亜瑠・麻寧・杜玲怒という三国があり、
三国は大国でありながらも関係は良好で、活発に物品が行き交い栄えていたと言う。
とくに杜玲怒は優れた物品の流通システムで栄え、
また麻寧は貨幣の充実が素晴らしかったと伝えられている。
現代における”マネー”及び”トレード”の語源が両国にあることは言うまでも無い。
近頃新たに発達してきたインターネット内で生まれた商品を、
現実世界の金銭と交換する手段として設けられた場である”RMT”は、
この三国の歴史にあやかって名づけられたのは余りにも有名な事実であろう。
民明書房刊『偉大なる流通4000年の歴史』より
遥か古代中国に李亜瑠・麻寧・杜玲怒という三国があり、
三国は大国でありながらも関係は良好で、活発に物品が行き交い栄えていたと言う。
とくに杜玲怒は優れた物品の流通システムで栄え、
また麻寧は貨幣の充実が素晴らしかったと伝えられている。
現代における”マネー”及び”トレード”の語源が両国にあることは言うまでも無い。
近頃新たに発達してきたインターネット内で生まれた商品を、
現実世界の金銭と交換する手段として設けられた場である”RMT”は、
この三国の歴史にあやかって名づけられたのは余りにも有名な事実であろう。
民明書房刊『偉大なる流通4000年の歴史』より
57 ：名も無き冒険者：04/03/16 23:26 ID:vA2XBU39
RMTのGM商人はどうも今の現状秘匿性のある掲示板の状態で
課金したいように思える。売り手買い手に対して登録させて
利用料取るけどGM商人自身は正体明かさずに搾取するのが
目的だとしか思えないよな。
まあ、今となってはどうでもいいことだけど
潰れるところは自然に潰れる他に取って代わられるだけだしね
しかし、有料化のRMTを利用したいやつの気が知れないのはわたしだけか？
課金したいように思える。売り手買い手に対して登録させて
利用料取るけどGM商人自身は正体明かさずに搾取するのが
目的だとしか思えないよな。
まあ、今となってはどうでもいいことだけど
潰れるところは自然に潰れる他に取って代わられるだけだしね
しかし、有料化のRMTを利用したいやつの気が知れないのはわたしだけか？
58 ：名も無き冒険者：04/03/17 00:13 ID:y6ieiWrc
>>57
運営側の自演に気づけ
運営側の自演に気づけ
59 ：名も無き冒険者：04/03/17 00:19 ID:dVCXJhiS
常識で考えて有料化するのにＧＭ商人が
自分の素性を明かさないなんて事は無理。
ってかクレジットカードってのも怪しい。
最初はまじめに運営してて、ある程度
情報が集まったらクレジット詐欺でもするん
じゃねーの。
自分の素性を明かさないなんて事は無理。
ってかクレジットカードってのも怪しい。
最初はまじめに運営してて、ある程度
情報が集まったらクレジット詐欺でもするん
じゃねーの。
61 ：名も無き冒険者：04/03/17 08:50 ID:wvmVTGDJ
まぁ、有料化したら移れば良いよ
人間てのは現金なモノで安い方が売れるに決まってるんだから
人間てのは現金なモノで安い方が売れるに決まってるんだから
管理人が何処に住んで誰なのか
法人なのか個人なのか
「特定商取引法に基づく表示」もないサイトがクレジットカードを扱えるかどうかも
微妙だろ
法人なのか個人なのか
「特定商取引法に基づく表示」もないサイトがクレジットカードを扱えるかどうかも
微妙だろ
63 ：名も無き冒険者：04/03/17 11:12 ID:y6ieiWrc
特商法に基づく表示がされて無い商用サイトは、法律に違反してるから。
もしそのまま有料になったら、K察に言えばいい。タイホだから。
あと、電子メールを有償で付与する場合は、電気通信事業者登録しないとタイホです。
もしそのまま有料になったら、K察に言えばいい。タイホだから。
あと、電子メールを有償で付与する場合は、電気通信事業者登録しないとタイホです。
64 ：名も無き冒険者：04/03/17 11:19 ID:dVCXJhiS
という事はこのまま静観して
ニヤニヤしながら逮捕を待てば
いいわけだね
ニヤニヤしながら逮捕を待てば
いいわけだね
whoisで全部分かるんだから名前出すって言えばいいのに
それとも登録情報が違ってたり、中の人は違ったりするのかな？
でもco, ltdってなんだかな
それとも登録情報が違ってたり、中の人は違ったりするのかな？
でもco, ltdってなんだかな
初日の１の勢いがなくて面白くないのぉ
まるで世界が終わるような深刻な事態に聞こえて笑えたのに
何はともあれ３３氏がんばれ！！
まるで世界が終わるような深刻な事態に聞こえて笑えたのに
何はともあれ３３氏がんばれ！！
応援ありがとうございます
33です。
近況報告をさせていただきます。
まずサーバーの件ですが、転送量週10Gまでというサイトに本日正式に申し込んできました。
ドメインもrmt.ne.jpで申請済みです。
スポンサーについてですが、4件ご応募が着てくださいましたが、まだオープンすらしていない現在、はたしてどの程度の方が来ていただけるかも分からず、本当にお金を出してまで宣伝する価値のあるサイトなのか？
と、自分自身疑問に思う部分もあり、また無償でサイト運営するという最初の信念に反することから、取り下げました。
取引代行業者の方が来ていただけて、お客様が増えてこそのサイトだと思うので、しばらくは様子見という形にします。
また、CGIに詳しい方を募集した件ですが、数名の方からメールでの問い合わせを頂きました。応募ありがとうございます。
現行サイトで詐欺が横行しているのは、有料無料ではなく、管理体制に問題があるのではと思っております。
ですので、そういった不備の無い様CGI詳しい方、まだ募集していますので、メールお待ちしています。よろしくお願いします。
一応4月1日より正式稼動させたいのですが、これすべて、皆様のご利用にかかっています。
現行サイトがしばらく利用者が多いと思いますが、ぜひ当サイトをご利用していただけたら助かります。
33です。
近況報告をさせていただきます。
まずサーバーの件ですが、転送量週10Gまでというサイトに本日正式に申し込んできました。
ドメインもrmt.ne.jpで申請済みです。
スポンサーについてですが、4件ご応募が着てくださいましたが、まだオープンすらしていない現在、はたしてどの程度の方が来ていただけるかも分からず、本当にお金を出してまで宣伝する価値のあるサイトなのか？
と、自分自身疑問に思う部分もあり、また無償でサイト運営するという最初の信念に反することから、取り下げました。
取引代行業者の方が来ていただけて、お客様が増えてこそのサイトだと思うので、しばらくは様子見という形にします。
また、CGIに詳しい方を募集した件ですが、数名の方からメールでの問い合わせを頂きました。応募ありがとうございます。
現行サイトで詐欺が横行しているのは、有料無料ではなく、管理体制に問題があるのではと思っております。
ですので、そういった不備の無い様CGI詳しい方、まだ募集していますので、メールお待ちしています。よろしくお願いします。
一応4月1日より正式稼動させたいのですが、これすべて、皆様のご利用にかかっています。
現行サイトがしばらく利用者が多いと思いますが、ぜひ当サイトをご利用していただけたら助かります。
>>33
向こうが有料化取り消したらどうすんの？
向こうが有料化取り消したらどうすんの？
70 ：名も無き冒険者：04/03/17 19:25 ID:y6ieiWrc
>>69
それは違う。まず有料化ということを口にした時点であのサイトはもうおしまいなんだよ。
管理人の性格・方針が分かってしまった以上、いくら無料に戻したとしても、
あそこは存続すべきでないし、使うべきでもない。
このまま33のサイトを今後のRMTポータルサイトなればいいよ。
勿論、外観を崩さない程度の広告なら運営の事もあるんで嫌がらないはずです。
それは違う。まず有料化ということを口にした時点であのサイトはもうおしまいなんだよ。
管理人の性格・方針が分かってしまった以上、いくら無料に戻したとしても、
あそこは存続すべきでないし、使うべきでもない。
このまま33のサイトを今後のRMTポータルサイトなればいいよ。
勿論、外観を崩さない程度の広告なら運営の事もあるんで嫌がらないはずです。
ゲーム新規にはじめるときに、最初のかったるい部分を省略するために
何度か買ったことあるけど、年に２，３回程度だからなぁ。
詐欺されたことも無いし、きちんと固定電話で連絡取れる人としか取引したこと無いから
別にどこでもいいんだよね。
むしろプライバシーポリシーの無いところにカード情報渡したりする方がよっぽど怖い気がするしね
まずはサイト管理者の個人情報がオープンになったうえで半年くらい様子見てからだな、利用するのは
何度か買ったことあるけど、年に２，３回程度だからなぁ。
詐欺されたことも無いし、きちんと固定電話で連絡取れる人としか取引したこと無いから
別にどこでもいいんだよね。
むしろプライバシーポリシーの無いところにカード情報渡したりする方がよっぽど怖い気がするしね
まずはサイト管理者の個人情報がオープンになったうえで半年くらい様子見てからだな、利用するのは
別にいいけどさ他人任せな奴多いなｗ
さんざ今まで無料で使ってきて有料化になったらしかもたった500円ごときで
手のひら返したように暴れる未成年ｗ
もう見ててマジ笑えるｗ
そして>>33がまあ半年も持ったらいいほうに思えるのは俺だけかな？
向こうで誰かが言ってたな、立てるのは簡単管理は苦しむってよｗ
ここで言うけどどこの誰かもわからないわけだよ？
whoisがどうのって話じゃない
何の目的があるのかただ有料か反対だけには見えないけどな
まだ黒衣とかの腹黒い目的はっきりしているやつのほうがマシじゃない？
さんざ今まで無料で使ってきて有料化になったらしかもたった500円ごときで
手のひら返したように暴れる未成年ｗ
もう見ててマジ笑えるｗ
そして>>33がまあ半年も持ったらいいほうに思えるのは俺だけかな？
向こうで誰かが言ってたな、立てるのは簡単管理は苦しむってよｗ
ここで言うけどどこの誰かもわからないわけだよ？
whoisがどうのって話じゃない
何の目的があるのかただ有料か反対だけには見えないけどな
まだ黒衣とかの腹黒い目的はっきりしているやつのほうがマシじゃない？
>>73
有料化管理人、妨害おつ
有料化管理人、妨害おつ
買う側は500円余分に払ってまで買うかね？
売る側にとっても客が少なくなるのに500円払うかね?
500円払うだけのメリットが無い以上無料サイトで十分ということになる
>>73は池沼だな 喪前みたいなﾔﾂが詐欺にあうんだよ
ｶｰﾄﾞ番号なんて他人にやすやすと教えるもんじゃない
まあだれが池沼かそのうちわかるさｗ
俺はガキが消えて相場が復活してくれればいいからよｗｗｗｗ
俺はガキが消えて相場が復活してくれればいいからよｗｗｗｗ
ありがとう氏や、その他毎日対応している売り手は500円など糞いたくねーけど
たまに売り出す安めのバイヤーいなくなる可能性が高いと
競争力低下で値段高騰が懸念されていやなんだよ。
貧乏人で悪かったな。
たまに売り出す安めのバイヤーいなくなる可能性が高いと
競争力低下で値段高騰が懸念されていやなんだよ。
貧乏人で悪かったな。
ところで１つ素朴な疑問なのだが３３の事なんだがな、
君は本家有料反対って事で（500円払いたくないって理由だろ？）新サイトを
立ち上げたわけだ。
なのに新サイトを作るのにドメイン取得、鯖借りなどで本家に支払うであろう6000円
より超える出費をしている。
目的は何だ？
払いたくないのにそれ以上金使う社会人ってのがよくわからないな
君は本家有料反対って事で（500円払いたくないって理由だろ？）新サイトを
立ち上げたわけだ。
なのに新サイトを作るのにドメイン取得、鯖借りなどで本家に支払うであろう6000円
より超える出費をしている。
目的は何だ？
払いたくないのにそれ以上金使う社会人ってのがよくわからないな
>>79
おまいはﾏｼﾞで言ってるのか？
ただ単に500円払いたくないってﾔﾂなんてほとんどいない
でも有料化になると人が減るのは目に見えてるわけだよ
人のいないとこに払う500円に比べたら
鯖代なんて安いもんじゃないか
広告の依頼もあったみたいだし
３３氏は儲けようと思えば儲けれるわけだ
どっちに行くかは個人の自由だ
漏れは33氏応援してるぞ
おまいはﾏｼﾞで言ってるのか？
ただ単に500円払いたくないってﾔﾂなんてほとんどいない
でも有料化になると人が減るのは目に見えてるわけだよ
人のいないとこに払う500円に比べたら
鯖代なんて安いもんじゃないか
広告の依頼もあったみたいだし
３３氏は儲けようと思えば儲けれるわけだ
どっちに行くかは個人の自由だ
漏れは33氏応援してるぞ
まあ、３３氏はみんなのためにやってるんだから応援しようじゃないか。
有料化で客の来ないとこなんかでやってられないだろ。
有料化で客の来ないとこなんかでやってられないだろ。
>>81
何を言ってるの？
回答になってないんだが？
鯖代が安い？じゃあお前が負担しろよって事だ
有料化で客が来る来ないじゃなくてだな、慈善でやってるって事？
応援はかまわないんだけどなんでこんな81みたいなのが普通でいるのかわかんね
本家ＧＭ商人にしても理屈で言えば鯖代ドメインなどで金かかってるわけだろ？
それを1年くらい？もっとかもしれないけど続けてたわけだろ？
で、>>33がそれをしようとしてるんだ。きっかけは500円払いたくないからって。
でも上でも行ってるように金かかるわけだろそれ以上に
それがわからんのよ
つーか>>81みたいな奴は自分が良ければどうでもいいってことだろ？
33が金に苦しもうが鯖代なんか安いぜやっほい、応援応援って言ってればいいんだもんな
どちらにしろ有料化しようがすまいが本家で暴れてる通報しました君が雨後のたけのこサイトの
首絞めてる、つぶしてるって事わかんなければＲＭＴの未来はないと思うよ？
何を言ってるの？
回答になってないんだが？
鯖代が安い？じゃあお前が負担しろよって事だ
有料化で客が来る来ないじゃなくてだな、慈善でやってるって事？
応援はかまわないんだけどなんでこんな81みたいなのが普通でいるのかわかんね
本家ＧＭ商人にしても理屈で言えば鯖代ドメインなどで金かかってるわけだろ？
それを1年くらい？もっとかもしれないけど続けてたわけだろ？
で、>>33がそれをしようとしてるんだ。きっかけは500円払いたくないからって。
でも上でも行ってるように金かかるわけだろそれ以上に
それがわからんのよ
つーか>>81みたいな奴は自分が良ければどうでもいいってことだろ？
33が金に苦しもうが鯖代なんか安いぜやっほい、応援応援って言ってればいいんだもんな
どちらにしろ有料化しようがすまいが本家で暴れてる通報しました君が雨後のたけのこサイトの
首絞めてる、つぶしてるって事わかんなければＲＭＴの未来はないと思うよ？
長文乙。
確かに金だけを基準に考えるとそう言う主張になると思うけどさ。
それだけじゃないと思うわけさ。
流通量とか、人の流れとか、管理方針とかそう言うところを考えてると
３３氏は思うんだよね。
本家が無料化止めるって言うし。社会人だから鯖管理代もたいしたこと無いし。
君が噛みつくほどさ、どの人も意見間違ってないと思うぞ。
趣味や人助け(?)の為に物作ってる奴山ほどいるから金だけじゃないだろ。
人が動く動機ってのは。
確かに金だけを基準に考えるとそう言う主張になると思うけどさ。
それだけじゃないと思うわけさ。
流通量とか、人の流れとか、管理方針とかそう言うところを考えてると
３３氏は思うんだよね。
本家が無料化止めるって言うし。社会人だから鯖管理代もたいしたこと無いし。
君が噛みつくほどさ、どの人も意見間違ってないと思うぞ。
趣味や人助け(?)の為に物作ってる奴山ほどいるから金だけじゃないだろ。
人が動く動機ってのは。
今のままなら少なくともＵＯは新ＲＭＴに取られるんじゃないか？
開示、ありがとうの大手２つ移動しそうだし。
開示、ありがとうの大手２つ移動しそうだし。
>>83
GM商人は広告代で結構まかなえてる気がするんだが。
どっちにしろ33氏が金に苦しむなら広告導入すりゃいいし、
いくつか広告に対する意見も出てるでしょ。
少なくとも有料化やめて、掲示板削除する商人氏を止めることはもう出来ないし、
おとなしく逮捕されんの待つか廃墟と化すのを待つぐらいじゃネーノ？
GM商人は広告代で結構まかなえてる気がするんだが。
どっちにしろ33氏が金に苦しむなら広告導入すりゃいいし、
いくつか広告に対する意見も出てるでしょ。
少なくとも有料化やめて、掲示板削除する商人氏を止めることはもう出来ないし、
おとなしく逮捕されんの待つか廃墟と化すのを待つぐらいじゃネーノ？
MMO運営側にとっては、有料化してるかどうかよりも社会的影響の質と量の方が重要。
別の言い方をするならば、小中学生が溢れてかえって目立つようなサイトを放置しては置けない。
その辺の危険を感じてGM商人は手を打ち始めた訳だ。
言わば自主規制。
別の言い方をするならば、小中学生が溢れてかえって目立つようなサイトを放置しては置けない。
その辺の危険を感じてGM商人は手を打ち始めた訳だ。
言わば自主規制。
いやいや噛み付いてるわけじゃないってば。
素でわからんのだよ。
まあ噛み付いてるのは>>33にじゃなくて>>81みたいなクソにだけどね
こういうやつはマジでＲＭＴ利益のためだけに何でもやるぜ見たいな感じがしていや
利用してる俺も同じ穴のムジナなんだけどさ
あのさ、みんな逮捕逮捕いってるけどどう逮捕なのよ？
なんも法律に違反してないんだぜ？
癌が□eがなんかいってるか知らないけどさ、引用したら
Ｑ．ＲＭＴのサイトを運営している人間がその利用料をとることはどうなのか？
Ａ．ＲＭＴは弊社のデータのやり取りであり、それを利用して収益を得ることは法的にも違法行為となる。
刑事告訴および民事訴訟をおこす可能性があるのでそのようなことは控えていただきたい。
ってこんなの自分の趣味でサイトをやってる。荒らしの類がいっぱい来ているので
セキュリティ強化の為会員費用を取っている。
掲示板を設置してはいるがあくまでコミュニケーションの場を提供してるだけで逃げれて
終わりだろ？
大手ＭＭＯ会社が訴えたところでどうにもならない気がするんだけどこれ俺が楽天すぎ？
むしろ>>88の言う未成年犯罪増加でPTAやそっち方面が動く方が怖い。
素でわからんのだよ。
まあ噛み付いてるのは>>33にじゃなくて>>81みたいなクソにだけどね
こういうやつはマジでＲＭＴ利益のためだけに何でもやるぜ見たいな感じがしていや
利用してる俺も同じ穴のムジナなんだけどさ
あのさ、みんな逮捕逮捕いってるけどどう逮捕なのよ？
なんも法律に違反してないんだぜ？
癌が□eがなんかいってるか知らないけどさ、引用したら
Ｑ．ＲＭＴのサイトを運営している人間がその利用料をとることはどうなのか？
Ａ．ＲＭＴは弊社のデータのやり取りであり、それを利用して収益を得ることは法的にも違法行為となる。
刑事告訴および民事訴訟をおこす可能性があるのでそのようなことは控えていただきたい。
ってこんなの自分の趣味でサイトをやってる。荒らしの類がいっぱい来ているので
セキュリティ強化の為会員費用を取っている。
掲示板を設置してはいるがあくまでコミュニケーションの場を提供してるだけで逃げれて
終わりだろ？
大手ＭＭＯ会社が訴えたところでどうにもならない気がするんだけどこれ俺が楽天すぎ？
むしろ>>88の言う未成年犯罪増加でPTAやそっち方面が動く方が怖い。
春休みのせいかどのスレも変なのがいるな・・・
おはようございます。
33です。
只今新アドレスの方に移動しました。
ドメイン登録が終わらないのでUserIDアドレスになりますが、これも10日ほどでhttp://www.rmt.ne.jp/が有効になるまでと思ってください。
http://dm40.cside.jp/~s40124-1/
一応これがURLです。
>>サイト運営の理由。
本家のほうが有料化になるということでしたので、作り始めました。
ここの皆様や向こうのBBSでの応援に後押しされて一気に作ったみたいな感じです。
料金のほうも、今現在のところは初期費用2万と毎月2000円程度の支払いなので問題はないです。
毎月500円はらった方が安いとおっしゃられてた方もいますが、私にとっては有料になるRMTサイトに500円つぎ込むより、2000円払ったほうが良いなと思ったので＾＾；
一応広告依頼の方もきてますし、軌道にのった際には頼もうと思っております。
提示していただいた金額が、こちらの予想より高かったので、微々たる物ですが、お金の採算に関しては取れると思います。
今日、明日でBBSのチェックを行い、その後ISPメールからの緑ネーム登録を始めるつもりです。
本稼動までもう少々時間かかりますが、今しばらくお待ちください。
33です。
只今新アドレスの方に移動しました。
ドメイン登録が終わらないのでUserIDアドレスになりますが、これも10日ほどでhttp://www.rmt.ne.jp/が有効になるまでと思ってください。
http://dm40.cside.jp/~s40124-1/
一応これがURLです。
>>サイト運営の理由。
本家のほうが有料化になるということでしたので、作り始めました。
ここの皆様や向こうのBBSでの応援に後押しされて一気に作ったみたいな感じです。
料金のほうも、今現在のところは初期費用2万と毎月2000円程度の支払いなので問題はないです。
毎月500円はらった方が安いとおっしゃられてた方もいますが、私にとっては有料になるRMTサイトに500円つぎ込むより、2000円払ったほうが良いなと思ったので＾＾；
一応広告依頼の方もきてますし、軌道にのった際には頼もうと思っております。
提示していただいた金額が、こちらの予想より高かったので、微々たる物ですが、お金の採算に関しては取れると思います。
今日、明日でBBSのチェックを行い、その後ISPメールからの緑ネーム登録を始めるつもりです。
本稼動までもう少々時間かかりますが、今しばらくお待ちください。
知障83が33攻撃しようとして自爆して、81に矛先向けてそれも失敗ってとこか。
久々にヲチしがいのあるスレﾊｹｰﾝ
久々にヲチしがいのあるスレﾊｹｰﾝ
33です。
掲示板の設置、細かい修正すべて終わりました。
これで本稼動しても、一応使える状態にあります。
今現在、本家RMTサイトのほうが規制で見れないという方や、4月以降こちらを利用していただける方、
もしよろしければ負荷テストもかねて、今日より利用していただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
〜今後の更新予定〜
・緑ネーム発行システムを作成すること（CGI詳しい方に頼んでおります）
・ドメインが出来次第、最後の移動（といっても今のURLでも今後とも見れます）
・インターネット詐欺リンクなど、ちゃんと記述。
他に要望ありましたら、こちらか当サイトの要望BBSにお願いいたします。
掲示板の設置、細かい修正すべて終わりました。
これで本稼動しても、一応使える状態にあります。
今現在、本家RMTサイトのほうが規制で見れないという方や、4月以降こちらを利用していただける方、
もしよろしければ負荷テストもかねて、今日より利用していただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
〜今後の更新予定〜
・緑ネーム発行システムを作成すること（CGI詳しい方に頼んでおります）
・ドメインが出来次第、最後の移動（といっても今のURLでも今後とも見れます）
・インターネット詐欺リンクなど、ちゃんと記述。
他に要望ありましたら、こちらか当サイトの要望BBSにお願いいたします。
ｗ
>>96
まー落ち着けよ。俺もいい案だと思うが細かい機能追加は後だろうな。
でも緑ネームは数が少ないから価値があるものであってプロバメールは
ＲＭＴでは必須に近いものだから逆に普通の色の方が少なくなるんじゃ
ないだろうか・・・・と思ったのは俺だけ？
まー落ち着けよ。俺もいい案だと思うが細かい機能追加は後だろうな。
でも緑ネームは数が少ないから価値があるものであってプロバメールは
ＲＭＴでは必須に近いものだから逆に普通の色の方が少なくなるんじゃ
ないだろうか・・・・と思ったのは俺だけ？
>96
いいアイデアだと思います。
サイトを運営し、しばらく様子をみたら、CGI製作会社かなにかに依頼して、セキュリティーの高いCGIを用意するつもりです。
その際に、1アイデアとしていれておきます。
>97
緑ネーム自体は数が少ないから価値があるのではなく、緑ネームは身元の一応はっきりとしてる方と捕らえていただけたら嬉しいです。
利用者が全員ISPメール登録の緑ネームの方になるのでしたら、それが一番嬉しいものだと思っております。
いいアイデアだと思います。
サイトを運営し、しばらく様子をみたら、CGI製作会社かなにかに依頼して、セキュリティーの高いCGIを用意するつもりです。
その際に、1アイデアとしていれておきます。
>97
緑ネーム自体は数が少ないから価値があるのではなく、緑ネームは身元の一応はっきりとしてる方と捕らえていただけたら嬉しいです。
利用者が全員ISPメール登録の緑ネームの方になるのでしたら、それが一番嬉しいものだと思っております。
緑ネームといっても細部まで身元を確認するわけじゃないし
詐称防止ぐらいにしか思えないけど。
詐称防止ぐらいにしか思えないけど。
>>99
確かに、偽者対策のためだけでも緑ネームは有効だね。
確かに、偽者対策のためだけでも緑ネームは有効だね。
102 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 14:07 ID:nV8TTlhQ
板汚しすみません。
保全の為残させてください。
保全の為残させてください。
103 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 14:36 ID:nV8TTlhQ
要望板
ttp://dm40.cside.jp/~s40124-1/
ttp://www.rmt.ne.jp/
テキスト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/RMTjiti/newrmt.html
ttp://dm40.cside.jp/~s40124-1/
ttp://www.rmt.ne.jp/
テキスト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/RMTjiti/newrmt.html
104 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 14:40 ID:nV8TTlhQ
お邪魔しました。
>kooo氏
出張ご苦労様です
消すつもりは微塵にないのですが、どのような意向でこちらに貼り付けたのでしょうか？
正直な感想を言いますと、当サイトで書き込みされてる間は、何があろうとまともに最後まで話すつもりでしたが、
このようなことをされると＾＾；
出張ご苦労様です
消すつもりは微塵にないのですが、どのような意向でこちらに貼り付けたのでしょうか？
正直な感想を言いますと、当サイトで書き込みされてる間は、何があろうとまともに最後まで話すつもりでしたが、
このようなことをされると＾＾；
>101
ありがとうございます。
まだ正式オープンすらしてませんし、寄付をいただけるようなサイトではないので、お気持ちだけ頂きます。
今考えている問題は、どの程度でどのようにして緑ネームを発行するか、です＞＜
ありがとうございます。
まだ正式オープンすらしてませんし、寄付をいただけるようなサイトではないので、お気持ちだけ頂きます。
今考えている問題は、どの程度でどのようにして緑ネームを発行するか、です＞＜
>>103
必至すぎ、それくらいでやめとかんとウザさが炸裂するぞ。
必至すぎ、それくらいでやめとかんとウザさが炸裂するぞ。
koooさんの取り組み量は凄いと感服してますが、
相変わらず正義感と不愉快さが同居してますね。
こういう方のお相手も沢山していかねばならぬと思いますので、
サイトの感じは大変だとは思いますが頑張ってください。
３３氏とりあえずトリップつけられたらいかがでしょうか。
RMTサイトにも掲載された方がよいと感じられてきました。
相変わらず正義感と不愉快さが同居してますね。
こういう方のお相手も沢山していかねばならぬと思いますので、
サイトの感じは大変だとは思いますが頑張ってください。
３３氏とりあえずトリップつけられたらいかがでしょうか。
RMTサイトにも掲載された方がよいと感じられてきました。
電話・住所・名前・勤務先ぐらいで緑ネーム発行しても
いいような気もするし、免許証のコピーもあったら
さらにいいような気もする。結局は緑ネームにどれだけの
信用を与えるかによるのかな。
いいような気もするし、免許証のコピーもあったら
さらにいいような気もする。結局は緑ネームにどれだけの
信用を与えるかによるのかな。
失礼。
サイトの感じ＞サイトの管理
何故こんな間違えを(´･ω･`)
サイトの感じ＞サイトの管理
何故こんな間違えを(´･ω･`)
111 ：テスト ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 15:21 ID:WhUABUb3
33です。トリップテストをさせてください。
>>33
人には処理能力というものがありますよね？
質問房の良くあるパターンとして、回答にまた長文レスをつけて問答状態にさせて対象者を疲弊させるというものがあります。
いつかあなたの処理能力を超えてレス出来なくなれば、こいつは逃げたとして晒すのでしょう。
あなたの発言というのは今のところ痛いところや隙がないので、何とか叩く材料でも探してるのだと思います。
こういった事は予め外野から言っておいた方が良いと思うので言っておきますが、掲示板の対応よりサイト立ち上げ作業諸々やリアル自重を大切にされて構わないと思います。
利害関係の無い人間なら、それであなたの事を「逃げた人間・不誠実な人間」と叩くような事はありませんから。
あなたの作業量増加やサイト運営への悪影響を心配します。再度書きますが処理能力を超える問答・討論状態になってそれを相手しないのは「逃げ」ではないです。
長文失礼。
人には処理能力というものがありますよね？
質問房の良くあるパターンとして、回答にまた長文レスをつけて問答状態にさせて対象者を疲弊させるというものがあります。
いつかあなたの処理能力を超えてレス出来なくなれば、こいつは逃げたとして晒すのでしょう。
あなたの発言というのは今のところ痛いところや隙がないので、何とか叩く材料でも探してるのだと思います。
こういった事は予め外野から言っておいた方が良いと思うので言っておきますが、掲示板の対応よりサイト立ち上げ作業諸々やリアル自重を大切にされて構わないと思います。
利害関係の無い人間なら、それであなたの事を「逃げた人間・不誠実な人間」と叩くような事はありませんから。
あなたの作業量増加やサイト運営への悪影響を心配します。再度書きますが処理能力を超える問答・討論状態になってそれを相手しないのは「逃げ」ではないです。
長文失礼。
113 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 15:29 ID:WhUABUb3
トリップ付きに昇格しました（爆
サイトと違いここでは砕けた感じになろうと思っております。
>108
応援ありがとうございます。
正直最初の書き込みが彼でしたので、予想以上に疲れました（汗
今までは、詐欺被害にあった方には非常に心強いお方だな、なぜ叩かれるのかな？と思っていたのですが、いやはや。。。
>109
そうなんですよね〜 緑ネーム発行はどうしようか考えております。
ISPメールで使用と思っていたのですが、くー氏の云々で正直悩んでおります。
かといって電話確認をしていたら、欲しいときにすばやく売りたい人はできなくなりますよね
そういう人は仲介をはさむか、ノーマルネームでもかならず固定電話確認してから取引っていう様だと、詐欺はなくなるんじゃないかなと。
ここら変、意見激しくきぼんぬ。
緑ネーム＝管理人が電話確認、住所確認して問題なく安全な人。
ただこれだと、個人情報管理どうするんだって問題になりますよね。
それに電話代金が（爆
サイトと違いここでは砕けた感じになろうと思っております。
>108
応援ありがとうございます。
正直最初の書き込みが彼でしたので、予想以上に疲れました（汗
今までは、詐欺被害にあった方には非常に心強いお方だな、なぜ叩かれるのかな？と思っていたのですが、いやはや。。。
>109
そうなんですよね〜 緑ネーム発行はどうしようか考えております。
ISPメールで使用と思っていたのですが、くー氏の云々で正直悩んでおります。
かといって電話確認をしていたら、欲しいときにすばやく売りたい人はできなくなりますよね
そういう人は仲介をはさむか、ノーマルネームでもかならず固定電話確認してから取引っていう様だと、詐欺はなくなるんじゃないかなと。
ここら変、意見激しくきぼんぬ。
緑ネーム＝管理人が電話確認、住所確認して問題なく安全な人。
ただこれだと、個人情報管理どうするんだって問題になりますよね。
それに電話代金が（爆
114 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 15:31 ID:WhUABUb3
>112
応援＆ご助言助かります。
本日は会社休みだったからいいけど、あったとおもったら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
応援＆ご助言助かります。
本日は会社休みだったからいいけど、あったとおもったら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
115 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 16:16 ID:nV8TTlhQ
またお邪魔します。
すみません内心どのような得策があってやる気満々でRMTサイトやりますって
意気込んでいるのか知りたかったのでお聞きしたのですが
本家RMT管理人と対応や発言がさほど変わらず得策もなくたまたまっぽいので
ここに詐欺防止を期待しても無駄かなと思ったまでです。
ログを残したのはその様な会話があった事実を残したかったからです。
指摘されているような他意はありません。
すみません内心どのような得策があってやる気満々でRMTサイトやりますって
意気込んでいるのか知りたかったのでお聞きしたのですが
本家RMT管理人と対応や発言がさほど変わらず得策もなくたまたまっぽいので
ここに詐欺防止を期待しても無駄かなと思ったまでです。
ログを残したのはその様な会話があった事実を残したかったからです。
指摘されているような他意はありません。
とにかくKoooは同業者として圧力をかけたいだけ。
管理人氏は無視するかいっそアクセス禁止にした方が良いでしょう。
koooのトラブル仲介行為は示談屋としての性格もあり、関わらせない方が賢明です。
以前は有料サイトを開設したいだけの目的かと思っていたが、結局それも不調。
最近のヤツの言動を見る限り、どうやら示談屋として一枚噛もうとしている模様
関わるだけ損と言うことですな。
管理人氏は無視するかいっそアクセス禁止にした方が良いでしょう。
koooのトラブル仲介行為は示談屋としての性格もあり、関わらせない方が賢明です。
以前は有料サイトを開設したいだけの目的かと思っていたが、結局それも不調。
最近のヤツの言動を見る限り、どうやら示談屋として一枚噛もうとしている模様
関わるだけ損と言うことですな。
117 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 16:32 ID:WhUABUb3
>kooo氏
了解しました＾−＾
ログの件なんですが、事実は当サイトにありますからワザワザここまで出張なさらずともよいとおもいますよ。
>116
アク禁とかすると一番最初ですから、後味悪いんです；；
一応サイト自体は詐欺に会った人にとっては有意義だし、非常に良いものだと思います。
でも正義感と不愉快感がと上で言ってた人がいますが、まさにそう思います。
もうちょっと感じよい話し方していただけたら、色々アドバイスとか聞けてよい関係を作れたのになと、思いましたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
了解しました＾−＾
ログの件なんですが、事実は当サイトにありますからワザワザここまで出張なさらずともよいとおもいますよ。
>116
アク禁とかすると一番最初ですから、後味悪いんです；；
一応サイト自体は詐欺に会った人にとっては有意義だし、非常に良いものだと思います。
でも正義感と不愉快感がと上で言ってた人がいますが、まさにそう思います。
もうちょっと感じよい話し方していただけたら、色々アドバイスとか聞けてよい関係を作れたのになと、思いましたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
118 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 16:35 ID:nV8TTlhQ
>>116
妄想勘弁して下さいね。
示談屋したいなら詐欺防止の投稿しないと思いますよ。
無料RMTへ私のサイトから利用者が流れても関係なし。
私のサイトのRMTが繁盛してもメリットなし。
詐欺の相談が増えるのは勘弁して欲しいだけです。
単純にそれだけです。
妄想勘弁して下さいね。
示談屋したいなら詐欺防止の投稿しないと思いますよ。
無料RMTへ私のサイトから利用者が流れても関係なし。
私のサイトのRMTが繁盛してもメリットなし。
詐欺の相談が増えるのは勘弁して欲しいだけです。
単純にそれだけです。
>>118
>詐欺の相談が増えるのは勘弁して欲しいだけです。
なら関わるなよ。
本家でわざわざ積極的にトラブルに関わっていただろ。
「・・・についての情報あります。連絡ください」とかな。
>示談屋したいなら詐欺防止の投稿しないと思いますよ。
完全に営業だろ。信用を得るために必死なだけ。
あんたの言っていることとやっていることは支離滅裂だよ？
>詐欺の相談が増えるのは勘弁して欲しいだけです。
なら関わるなよ。
本家でわざわざ積極的にトラブルに関わっていただろ。
「・・・についての情報あります。連絡ください」とかな。
>示談屋したいなら詐欺防止の投稿しないと思いますよ。
完全に営業だろ。信用を得るために必死なだけ。
あんたの言っていることとやっていることは支離滅裂だよ？
120 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 16:48 ID:WhUABUb3
>kooo氏
個人的感情は抜きにして、貴方のサイトは非常に有益なものだと思っております。
また詐欺に会ったとき、混乱して途方にくれている人にとっては、貴方は非常に頼りになるものでしょう。
ですので、余計な悪感情をあまりもたれると業務に支障をきたすと思いますし、物腰のほうやわらかくしてみてはどうでしょうか？
もし何かしら当サイトに有意義なアイデアを提供していただけるのでしたら、歓迎いたしますので。
どうか棘のない言い方でお願いします。
なんか偽善者っぽい書き方すいませんorz
個人的感情は抜きにして、貴方のサイトは非常に有益なものだと思っております。
また詐欺に会ったとき、混乱して途方にくれている人にとっては、貴方は非常に頼りになるものでしょう。
ですので、余計な悪感情をあまりもたれると業務に支障をきたすと思いますし、物腰のほうやわらかくしてみてはどうでしょうか？
もし何かしら当サイトに有意義なアイデアを提供していただけるのでしたら、歓迎いたしますので。
どうか棘のない言い方でお願いします。
なんか偽善者っぽい書き方すいませんorz
>>116
結局のところ、自分のRMTサイトがにぎわうと思ったのに、客を取られて悔しいんだろ？
安心汁。無料サイトがどこも立ち上がらなかったとしても、おまえのところは誰も使わない（藁
>>MMO管理人
応援してます。
がんばってください。
結局のところ、自分のRMTサイトがにぎわうと思ったのに、客を取られて悔しいんだろ？
安心汁。無料サイトがどこも立ち上がらなかったとしても、おまえのところは誰も使わない（藁
>>MMO管理人
応援してます。
がんばってください。
私も応援する。RMTが善か悪かは別として、必要悪であっても有料化はいわばブラックマーケットのしょば代と一緒。
詐欺にあうあわないををこのような掲示板の管理人任せにすること事態が幼稚だと思う。
管理人は場所を提供しそれで判断してRMを動かしているんだから、売る側買う側も正規の市場じゃないことを自覚すべき。
ヤフオクが有料化になった時の利用者数を思い出して欲しい。
詐欺にあうあわないををこのような掲示板の管理人任せにすること事態が幼稚だと思う。
管理人は場所を提供しそれで判断してRMを動かしているんだから、売る側買う側も正規の市場じゃないことを自覚すべき。
ヤフオクが有料化になった時の利用者数を思い出して欲しい。
123 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 17:10 ID:nV8TTlhQ
>>119
言葉足らずだったのならすみません。
相談を受ける事に関しては構わないですけれど
サイト管理人の怠慢で被害が出るのは誰も得しませんので
その程度の管理くらいはしていただけるのかなと思いました。
それに関してお聞きしたのですが詐欺に対して何ら対処法などお聞きできませんでしたので
これ以上こちらの思っている事を書いても荒れますから辞めたまでですよ。
>>管理人氏
少し前からあなたの書き込み等拝見してきましたが
他人の意見ばかり求めて自分のアイデアなど出されていない気がしますが
一度どの程度まで詐欺を抑止できるか思う限りのアイデアを出されてみては
いかがですか？
それに対してこうしたほうが良いとかというアドバイスなら行いますが
アイデア提供して下さいって言うのは都合よすぎかと。
言葉足らずだったのならすみません。
相談を受ける事に関しては構わないですけれど
サイト管理人の怠慢で被害が出るのは誰も得しませんので
その程度の管理くらいはしていただけるのかなと思いました。
それに関してお聞きしたのですが詐欺に対して何ら対処法などお聞きできませんでしたので
これ以上こちらの思っている事を書いても荒れますから辞めたまでですよ。
>>管理人氏
少し前からあなたの書き込み等拝見してきましたが
他人の意見ばかり求めて自分のアイデアなど出されていない気がしますが
一度どの程度まで詐欺を抑止できるか思う限りのアイデアを出されてみては
いかがですか？
それに対してこうしたほうが良いとかというアドバイスなら行いますが
アイデア提供して下さいって言うのは都合よすぎかと。
緑ネームは詐称防止程度にしておくのがいかもしれませんね。
問題なく安全な人という信用を与えると万が一の時
自腹を切ることになるし。
問題なく安全な人という信用を与えると万が一の時
自腹を切ることになるし。
125 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 17:14 ID:nV8TTlhQ
>>121
だから利用者が減っても私には関係ないですよ。
利用したい方が利用して利用したくない人が利用しない。
それで良いじゃないですか。
ただ、被害に遭う人はお客さんがほとんどなわけで
詐欺にあって取引を怖がるって事はRMTやってるならマイナスにはなるんじゃないですか？
営利目的でやるならお客さんが増えるのはサイトにとってもいい事ですから
詐欺対策に力を入れるのは普通の事じゃない？
場所を提供してやるからあとは好きに使えって言うなら
それこそ昔の殺伐としたRMTが戻るほうが都合が良いけど
時代が変わったんだから同じようには出来ないでしょ。
だから利用者が減っても私には関係ないですよ。
利用したい方が利用して利用したくない人が利用しない。
それで良いじゃないですか。
ただ、被害に遭う人はお客さんがほとんどなわけで
詐欺にあって取引を怖がるって事はRMTやってるならマイナスにはなるんじゃないですか？
営利目的でやるならお客さんが増えるのはサイトにとってもいい事ですから
詐欺対策に力を入れるのは普通の事じゃない？
場所を提供してやるからあとは好きに使えって言うなら
それこそ昔の殺伐としたRMTが戻るほうが都合が良いけど
時代が変わったんだから同じようには出来ないでしょ。
なんでこう何もしないやつらって疑心暗鬼なのかね？
kooo氏にしろ３３にしろ金とかそういう営利的な枠でやってるわけじゃないと思うよ。
なんつうかこうなったからにはとことんやったるみたいな粋な部分があるんじゃないの？
まあ批判というのも大事だけどここで３３やkoooを叩いてるやつらはワイドショーを鵜呑みにして政治が全部悪いって言ってるおばちゃんと同じレベルだな。
だせーよ
kooo氏にしろ３３にしろ金とかそういう営利的な枠でやってるわけじゃないと思うよ。
なんつうかこうなったからにはとことんやったるみたいな粋な部分があるんじゃないの？
まあ批判というのも大事だけどここで３３やkoooを叩いてるやつらはワイドショーを鵜呑みにして政治が全部悪いって言ってるおばちゃんと同じレベルだな。
だせーよ
33氏サイト拝見しました。
33氏の運営予定のサイトは
有料前のRMTと同じ物と思っ
ていいのですよね？
33氏の運営予定のサイトは
有料前のRMTと同じ物と思っ
ていいのですよね？
誰かRMTで商標とってこいよｗ
kooo ◆5mdDeWM/CY さんが痛さを丸出ししてくれたおかげで知障は放置って共通認識作れてよかったです。
きっと彼は「ボクみたいな奴が沸いたら無視してね♪」ってこのスレの人に教える為に降臨したんだよ。
なんだ、良い人なんですね。＾＾
きっと彼は「ボクみたいな奴が沸いたら無視してね♪」ってこのスレの人に教える為に降臨したんだよ。
なんだ、良い人なんですね。＾＾
有料化すれば他サイトに流れるだろうな
>>126
というかさ、kooo氏はもう何も言わなくていいよ。
詐欺られたくない奴は今まで通りGM商人の所使えばいいじゃない。
詐欺撲滅？だか詐欺減少だかを目的に有料化するんだから
詐欺られたら責任取ってくれるんでしょ。彼は。
で、３３氏の所は自己責任、これでいいよ。詐欺られる奴がバカ。
kooo氏はやってる事は正しいと思うんだが、でしゃばりすぎだよ。
詐欺られた奴が相談にきたときだけ相談にのってくれればいい。
わざわざ自分から宣伝するようなことはしないほうがいいよ。
というかさ、kooo氏はもう何も言わなくていいよ。
詐欺られたくない奴は今まで通りGM商人の所使えばいいじゃない。
詐欺撲滅？だか詐欺減少だかを目的に有料化するんだから
詐欺られたら責任取ってくれるんでしょ。彼は。
で、３３氏の所は自己責任、これでいいよ。詐欺られる奴がバカ。
kooo氏はやってる事は正しいと思うんだが、でしゃばりすぎだよ。
詐欺られた奴が相談にきたときだけ相談にのってくれればいい。
わざわざ自分から宣伝するようなことはしないほうがいいよ。
>>126
普通に33氏が持て余してるってわからない文盲は逝っていいよ。
普通に33氏が持て余してるってわからない文盲は逝っていいよ。
そもそも営利目的の何が悪いのか。
>>131
住み分けができるってことですな
住み分けができるってことですな
136 ：名も無き冒険者：04/03/18 17:53 ID:jsxpuch8
>>133さん
営利目的にRMTサイト運営することは悪くないと思うよ。
それが、自分で0からスタートさせたところならね。
しかし、GM商人のRMTは人のふんどしで相撲取ろうとしてる
だけだから反感買うんだよ。
あのサイトがすべて自分で作ったものなら誰も文句いわないよ
現RMTのサイトは管理人変わっても前任者が育てたサイト
有料のRMTサイト作るなら自分一人で立ち上げろといいたいね
それと、有料化する方向に事業すすめてるならすでに、正体を
証さないと厨が何か喋ってるようにしか聞けないね。
営利目的にRMTサイト運営することは悪くないと思うよ。
それが、自分で0からスタートさせたところならね。
しかし、GM商人のRMTは人のふんどしで相撲取ろうとしてる
だけだから反感買うんだよ。
あのサイトがすべて自分で作ったものなら誰も文句いわないよ
現RMTのサイトは管理人変わっても前任者が育てたサイト
有料のRMTサイト作るなら自分一人で立ち上げろといいたいね
それと、有料化する方向に事業すすめてるならすでに、正体を
証さないと厨が何か喋ってるようにしか聞けないね。
138 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 18:03 ID:WhUABUb3
>127
GM商人様には失礼かもしれませんがそう思ってもらえたら光栄です。
ぼちぼちサイトの方でも利用してくれる方が出てきて感謝の限りです。
4月1日の頃にはにぎわっていると、うれしいなあ
GM商人様には失礼かもしれませんがそう思ってもらえたら光栄です。
ぼちぼちサイトの方でも利用してくれる方が出てきて感謝の限りです。
4月1日の頃にはにぎわっていると、うれしいなあ
>>136
GM商人は
正式に引き継いだサイトを自主規制の必要から金をかけて整備し始めた
とも表現できる訳で。
むしろパクリサイトでウハウハ言ってる香具師のが嫌らしいとも言えるよ。
ただ営利アレルギーなんじゃなくて？
>>137
その理屈ならRMT自体を批判すべきだよね？
さもしいのは営利アレルギーの香具師じゃなくて？
GM商人は
正式に引き継いだサイトを自主規制の必要から金をかけて整備し始めた
とも表現できる訳で。
むしろパクリサイトでウハウハ言ってる香具師のが嫌らしいとも言えるよ。
ただ営利アレルギーなんじゃなくて？
>>137
その理屈ならRMT自体を批判すべきだよね？
さもしいのは営利アレルギーの香具師じゃなくて？
現行サイトの管理人は有料化の理由の一つとして
詐欺防止をあげています。
対して33氏は上のほうでこうおっしゃってます。
>>現行サイトで詐欺が横行しているのは、有料無料ではなく、
>>管理体制に問題があるのではと思っております。
33氏はどういう管理をなさるのか具体的に
教えてください。
現行サイトと同じ仕組みで運用なさるようですので
その場合、管理体制を変えても詐欺を減らすことは
難しいと私は考えます。
詐欺防止をあげています。
対して33氏は上のほうでこうおっしゃってます。
>>現行サイトで詐欺が横行しているのは、有料無料ではなく、
>>管理体制に問題があるのではと思っております。
33氏はどういう管理をなさるのか具体的に
教えてください。
現行サイトと同じ仕組みで運用なさるようですので
その場合、管理体制を変えても詐欺を減らすことは
難しいと私は考えます。
>>133
営利目的でもいいと思うよ。
ほとんどの人はお金を払ってまでRMTしたくないから
従来のような無料RMTサイトがあればなあってぐらいでしょ。
お金を払うメリットがあると思う人はそのまま使い続けるし、
やっぱ無料がいいやと思う人は他に移るだけだし。
営利目的でもいいと思うよ。
ほとんどの人はお金を払ってまでRMTしたくないから
従来のような無料RMTサイトがあればなあってぐらいでしょ。
お金を払うメリットがあると思う人はそのまま使い続けるし、
やっぱ無料がいいやと思う人は他に移るだけだし。
GM商人の生カキコが見られる貴重なスレはここですか？
>>33
よく政治家が「粛々と進める」とかいう言葉使いますけど、妨害があっても粛々とサイトを開設するのが関係者の一番困る対応だと思われ。
これからスレが荒らされてもそれとは無関係でサイト作ってくといいね。
>>33
よく政治家が「粛々と進める」とかいう言葉使いますけど、妨害があっても粛々とサイトを開設するのが関係者の一番困る対応だと思われ。
これからスレが荒らされてもそれとは無関係でサイト作ってくといいね。
まぁkoooがおかしいのは前々からだしなぁ…。
飛んだ発言を繰り返し、反論できないように突っ込まれ始めると
かくかくじかじかで疑問に思ったので質問しました、と不思議な言い訳するツワモノ。
個人的には他の人も言っているようにBANしてくれると有難いんだが、
新サイトの方には雑談板がないわけだから、それほどでしゃばらんだろ。
飛んだ発言を繰り返し、反論できないように突っ込まれ始めると
かくかくじかじかで疑問に思ったので質問しました、と不思議な言い訳するツワモノ。
個人的には他の人も言っているようにBANしてくれると有難いんだが、
新サイトの方には雑談板がないわけだから、それほどでしゃばらんだろ。
RMTは詐欺は管理人は関係ないと思う。
自分で判断するしかないよ。
自分で判断するしかないよ。
それにしても…どう考えてもRMT後継ｻｲﾄの有料化には
ネトゲ企業の意図のようなものがあるような感じが捨てきれない。
企業は黙認してる状態にあるRMT市場に人知れず根を張り、
今回の件は頃合を見計らっての有料化のような希ガス。
何よりタイミングが良すぎるんだよな。
大体こんなうまい市場を企業がほっとくわけがないんだよ。
これといった取り締まる法律もないんだから、
ネトゲ企業としては立派なサイドビジネスになるわけだし。
ネトゲ企業の意図のようなものがあるような感じが捨てきれない。
企業は黙認してる状態にあるRMT市場に人知れず根を張り、
今回の件は頃合を見計らっての有料化のような希ガス。
何よりタイミングが良すぎるんだよな。
大体こんなうまい市場を企業がほっとくわけがないんだよ。
これといった取り締まる法律もないんだから、
ネトゲ企業としては立派なサイドビジネスになるわけだし。
>>140
33氏いなくなったから暇な俺が勝手に答えよう。
33氏は俺なら詐欺の起こらない管理が出来るとか言いたいじゃなくて、有料化＝詐欺対策というGM商人の主張はおかしいと思ったんじゃないかな。
出来るだけ詐欺を減らすように試行錯誤したいアイデアを募集したいって気持ちは彼にあるだろうが、それはあくまで好意だ。
あくまで自分の事は自分で守る心構えが基本だ。
33氏いなくなったから暇な俺が勝手に答えよう。
33氏は俺なら詐欺の起こらない管理が出来るとか言いたいじゃなくて、有料化＝詐欺対策というGM商人の主張はおかしいと思ったんじゃないかな。
出来るだけ詐欺を減らすように試行錯誤したいアイデアを募集したいって気持ちは彼にあるだろうが、それはあくまで好意だ。
あくまで自分の事は自分で守る心構えが基本だ。
新RMTサイト管理人MMO商人と話せるスレ
として、ここが紹介されてました。
何か妙に偉そうですね
として、ここが紹介されてました。
何か妙に偉そうですね
150 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/18 18:32 ID:nV8TTlhQ
>>143
ごめん詐欺があったら何処であろうがでしゃばります。
ぶっちゃけうざがられる方がこう言う活動やりやすいんですよ。
>>管理人氏
じゃお言葉に甘えてもう少しお邪魔します。
とは言っても詐欺に対する誤解とかそういう物をお詫びに書いて行きますので
参考にして下さい。
それでは失礼します。
ごめん詐欺があったら何処であろうがでしゃばります。
ぶっちゃけうざがられる方がこう言う活動やりやすいんですよ。
>>管理人氏
じゃお言葉に甘えてもう少しお邪魔します。
とは言っても詐欺に対する誤解とかそういう物をお詫びに書いて行きますので
参考にして下さい。
それでは失礼します。
151 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/18 18:39 ID:WhUABUb3
>140
それについては思案中です。
ただあまりにも雑談版とか見ると管理放棄しているのではと思い書いた次第です。
信頼できる緑ネームなど発行も一つのアイデアだと思ってください。
>148
代弁してもらえて助かります。
>149
偉そうですか；；口調には気をつけます。
独裁的なイメージが一人だとできちゃうので、1年後位には複数管理人つけようと思っております。
それについては思案中です。
ただあまりにも雑談版とか見ると管理放棄しているのではと思い書いた次第です。
信頼できる緑ネームなど発行も一つのアイデアだと思ってください。
>148
代弁してもらえて助かります。
>149
偉そうですか；；口調には気をつけます。
独裁的なイメージが一人だとできちゃうので、1年後位には複数管理人つけようと思っております。
>>150
でしゃばるのは勝手だけど、kooo氏のレスで荒れるってことが
今まで何回かあったからさ。
とりあえずkooo氏は自分のサイト持ってるんだから、議論やらは
そこでしたらどうかな？
わざわざよそ様のサイトで持論を展開するのは、まあ不快に取る人もいるんだよ。
でしゃばるのは勝手だけど、kooo氏のレスで荒れるってことが
今まで何回かあったからさ。
とりあえずkooo氏は自分のサイト持ってるんだから、議論やらは
そこでしたらどうかな？
わざわざよそ様のサイトで持論を展開するのは、まあ不快に取る人もいるんだよ。
>>147
>>9の料金体系を見ると、安全に金が取れる部分にしかタッチしてないよ？
売買に直接関与するとバグで会社が傾くのは簡単に予想できることだから、
あえて直接関わることはせず、管理者として金を取ろうって魂胆なんじゃないのかな。
「所詮あぶく銭だし、これくらいは出してくれるだろう」って料金設定臭いし。
>>9の料金体系を見ると、安全に金が取れる部分にしかタッチしてないよ？
売買に直接関与するとバグで会社が傾くのは簡単に予想できることだから、
あえて直接関わることはせず、管理者として金を取ろうって魂胆なんじゃないのかな。
「所詮あぶく銭だし、これくらいは出してくれるだろう」って料金設定臭いし。
154 ：140：04/03/18 19:10 ID:YrXOXA/e
サイトの有料化で詐欺が減ることは
ヤフオクの例から明らかですし、ゼロには
ならないけれど、本人確認で詐欺犯が
つかまりやすくなると詐欺は減るよなあと。
管理人さんの捜査協力への時間コストも
減るし。
有料化の効果になぜ納得がいかないのか気に
なりますが詐欺防止へ色々と考えてらっしゃる
ようなので期待しています。がんばってください。
ヤフオクの例から明らかですし、ゼロには
ならないけれど、本人確認で詐欺犯が
つかまりやすくなると詐欺は減るよなあと。
管理人さんの捜査協力への時間コストも
減るし。
有料化の効果になぜ納得がいかないのか気に
なりますが詐欺防止へ色々と考えてらっしゃる
ようなので期待しています。がんばってください。
なんでkoooってこんなにも発言が電波なんだｗ
別にお前のサイトじゃないんだから
関係ねえだろｗ
みんなが自己責任で電話確認してプロバで個人情報を
交換してりゃあ詐欺なんざ早々おきねーよ
つーか、koooは自分のサイトに引き篭もってろよ
ＭＭＯ商人さんが迷惑してんのがわかんねーか？
別にお前のサイトじゃないんだから
関係ねえだろｗ
みんなが自己責任で電話確認してプロバで個人情報を
交換してりゃあ詐欺なんざ早々おきねーよ
つーか、koooは自分のサイトに引き篭もってろよ
ＭＭＯ商人さんが迷惑してんのがわかんねーか？
あーｗ
後な、ＭＭＯ商人さんがお前を歓迎するとか
アイディアを提供してクレとかいってんのは
言葉のあやだ
わかるか？うんｗ？
いちいち、間に受けて都合よすぎとか言うなよｗ
本当におこちゃまですなｗ
koooは詐欺られて泣いてすがってくるkooo信者と遊んでおけｗ
後な、ＭＭＯ商人さんがお前を歓迎するとか
アイディアを提供してクレとかいってんのは
言葉のあやだ
わかるか？うんｗ？
いちいち、間に受けて都合よすぎとか言うなよｗ
本当におこちゃまですなｗ
koooは詐欺られて泣いてすがってくるkooo信者と遊んでおけｗ
ちなみにこんなスレも立ってるなｗ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075740758/
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075740758/
営利擁護派は本家の料金体制見て書いてんのか？
閲覧するにも５００円カードから引かれてくんだぞヤフオクの料金と会社組織を比較してみろよ。
どう考えても誰もよりつかなくなんないか？だから無料サイト誰かが作んなきゃなんないわけで、
完璧とは言えないが無料で詐欺の被害者の手助けしようってやつもいるんだからさ。
利用者にはありがたいよ。
閲覧するにも５００円カードから引かれてくんだぞヤフオクの料金と会社組織を比較してみろよ。
どう考えても誰もよりつかなくなんないか？だから無料サイト誰かが作んなきゃなんないわけで、
完璧とは言えないが無料で詐欺の被害者の手助けしようってやつもいるんだからさ。
利用者にはありがたいよ。
ヤフーは落札後メール自動送信したり、
最低価格、自動入札とかあるからオークションとして成り立ってんだよな。
RMTなんか
配布されてるBBS置いてあるだけ。
しかもまだ今後どうするか決まってないらしいし。
最低価格、自動入札とかあるからオークションとして成り立ってんだよな。
RMTなんか
配布されてるBBS置いてあるだけ。
しかもまだ今後どうするか決まってないらしいし。
思ったんだけどサイトが立ち上がったときに大手の業者が応援メール
来たって書いてあったけど有料化だけであんなに何件もくるのかな？
結構裏で大手とＧＭ商人で揉めてるような気がするんだが・・・
来たって書いてあったけど有料化だけであんなに何件もくるのかな？
結構裏で大手とＧＭ商人で揉めてるような気がするんだが・・・
>>160
加えて言うならあのBBSは商用禁止だ。
加えて言うならあのBBSは商用禁止だ。
>>159
わざわざ文句言うのがわかんない訳よ。
ぶっちゃけGM商人の所はシステム制作費とその維持費や決済手数料等々で赤字だと思うよ。
営利と呼ぶにはしょぼすぎ。
>>161
「リンクを張らせてもらってもよろしいでしょうか。
また利用者無料のポリシーにご賛同頂ければ幸いです。」
等と打診して
「おｋです。おながいします」
との返事をもらうことはそれ程不自然ではない。
わざわざ文句言うのがわかんない訳よ。
ぶっちゃけGM商人の所はシステム制作費とその維持費や決済手数料等々で赤字だと思うよ。
営利と呼ぶにはしょぼすぎ。
>>161
「リンクを張らせてもらってもよろしいでしょうか。
また利用者無料のポリシーにご賛同頂ければ幸いです。」
等と打診して
「おｋです。おながいします」
との返事をもらうことはそれ程不自然ではない。
>>164
管理者側の意見はそうだろうな。ペイするラインは利用者が１０００人以上ってとこか。
でもたった１０００人だと利用者側からすると商売にならんし、買う側だって選択権がない。
しょぼかろうがそれを商売にするには考え方もやり方も甘すぎ。５００円がおしいわけじゃなくその５００円でどんだけ損するかってこと。
管理者側の意見はそうだろうな。ペイするラインは利用者が１０００人以上ってとこか。
でもたった１０００人だと利用者側からすると商売にならんし、買う側だって選択権がない。
しょぼかろうがそれを商売にするには考え方もやり方も甘すぎ。５００円がおしいわけじゃなくその５００円でどんだけ損するかってこと。
詐欺なんか大概ちゃんとすりゃあ避けられるんだから
詐欺られないように一定の手順を例として示しておけば
いいんじゃねーの。
詐欺られないように一定の手順を例として示しておけば
いいんじゃねーの。
赤字だろうっていうかさ
現状じゃ何もわからんのよ。
見積もりもださないし
新しいシステムがどんなのかっていう告知もない。
管理人は現状維持のまま金取ると考えてるとしか思えない。
現状じゃ何もわからんのよ。
見積もりもださないし
新しいシステムがどんなのかっていう告知もない。
管理人は現状維持のまま金取ると考えてるとしか思えない。
GM商人がカード決済代行を使うとか言いながら
クレジットカード番号と個人情報を使って詐欺るかもしれんからね
クレジットカード番号と個人情報を使って詐欺るかもしれんからね
見積もりはまぁいいとしても
個人情報は出さないとだめでしょ。
本来なら結構前から出てないとならん
新しいシステムも
ま、それも４月になればわかる。
個人情報は出さないとだめでしょ。
本来なら結構前から出てないとならん
新しいシステムも
ま、それも４月になればわかる。
クレジットカード云々ってさ、
便利だからとか事実上１８歳以上しかカード持ってないと言う理由の様だけど、
カード決済とか上場企業でもあぶねーのに（実際被害食らった）
そうそうこれくらいのサイトには使用したくねーっつの。
月額５００円はカード決済以外だと振り込みとかになるのかな。毎月糞めんどくさい。
振り込み料入れたらちょっとね。開示とかの大手じゃない、単発売り手には割に合わないね。
緑ネームとメアド。これは進んで払いたい気になる。ココだけ採用汁。どのRMTサイトでも。
無料で緑ネームは不安がある。多少は詐欺抑制になるでしょ。
でもどちらにしても売り手買い手の問題なんだよ。詐欺なんてのはさ、
便利だからとか事実上１８歳以上しかカード持ってないと言う理由の様だけど、
カード決済とか上場企業でもあぶねーのに（実際被害食らった）
そうそうこれくらいのサイトには使用したくねーっつの。
月額５００円はカード決済以外だと振り込みとかになるのかな。毎月糞めんどくさい。
振り込み料入れたらちょっとね。開示とかの大手じゃない、単発売り手には割に合わないね。
緑ネームとメアド。これは進んで払いたい気になる。ココだけ採用汁。どのRMTサイトでも。
無料で緑ネームは不安がある。多少は詐欺抑制になるでしょ。
でもどちらにしても売り手買い手の問題なんだよ。詐欺なんてのはさ、
>>172
カード番号を入手するのは決済代行会社。
そのシステムにつなぐ側にカード番号は知らされない。
まぁ決済代行会社が信用ならんってのは判る。
> 緑ネームとメアド。これは進んで払いたい気になる。ココだけ採用汁。
普通に考えるとまさにその通り。
だからこそバルサン撒かなきゃならない「何か」があるんだと思うよ。
もちろんそれはただの精神的疲労かもしれませんが。
カード番号を入手するのは決済代行会社。
そのシステムにつなぐ側にカード番号は知らされない。
まぁ決済代行会社が信用ならんってのは判る。
> 緑ネームとメアド。これは進んで払いたい気になる。ココだけ採用汁。
普通に考えるとまさにその通り。
だからこそバルサン撒かなきゃならない「何か」があるんだと思うよ。
もちろんそれはただの精神的疲労かもしれませんが。
取引代行サイトと銘打ってリンク貼ってあるけど、
実質販売しかしてない大手ばっかり
「大手代行業者のほとんどの方から支援、応援メールを頂きました。」
ってＴＯＰにもあるけど、結局大手の宣伝サイトなのですか？
「大手販売業者」と正しく表記すべきでは
個人売手の人はどう感じてるのかな？
実質販売しかしてない大手ばっかり
「大手代行業者のほとんどの方から支援、応援メールを頂きました。」
ってＴＯＰにもあるけど、結局大手の宣伝サイトなのですか？
「大手販売業者」と正しく表記すべきでは
個人売手の人はどう感じてるのかな？
本家でもちょっと出てたけど
ギルド（商工会）みたいなのを実装してみてはどうだろう？
グリーンネームだけが書き込める掲示板を設置して
議論＆情報提供するみたいな感じで。
グリーンネームじゃない人でも閲覧は出来るようにしておけば
信憑性のある情報ばかりになるんじゃないかな？
今までの本家のように
告発→ＧＭ商人が内定調査→知らないうちに事件が解決
じゃなくて
詐欺情報を受けた管理人が掲示板にUP→解決までの経緯を逐一カキコ
で、利用者の知識もレベルアップするんでない？
個人情報の認証の難しさや詐欺師の判別などに難しさを
感じてるわけだから、実績・信頼のある本家の大手中心にした人を
緑ネームで採用とかにして最初はスタートの方がいいのかも。
申請自由で多くの人が緑ネームを持つと、一匹二匹詐欺師が紛れ込みそうで怖い。
おいらの感想としてはちょっと本家は不透明すぎたね〜。
ギルド（商工会）みたいなのを実装してみてはどうだろう？
グリーンネームだけが書き込める掲示板を設置して
議論＆情報提供するみたいな感じで。
グリーンネームじゃない人でも閲覧は出来るようにしておけば
信憑性のある情報ばかりになるんじゃないかな？
今までの本家のように
告発→ＧＭ商人が内定調査→知らないうちに事件が解決
じゃなくて
詐欺情報を受けた管理人が掲示板にUP→解決までの経緯を逐一カキコ
で、利用者の知識もレベルアップするんでない？
個人情報の認証の難しさや詐欺師の判別などに難しさを
感じてるわけだから、実績・信頼のある本家の大手中心にした人を
緑ネームで採用とかにして最初はスタートの方がいいのかも。
申請自由で多くの人が緑ネームを持つと、一匹二匹詐欺師が紛れ込みそうで怖い。
おいらの感想としてはちょっと本家は不透明すぎたね〜。
法律には詳しくないけど、なんか未成年は刑が軽くなるとか書いていたから
未成年だけは排除して欲しいな。
気軽に詐欺られても困るし。
ていうか、自分が小学生でRMT知ってたら、
詐欺ってるかもとほんの少しでも思い浮かんだので、
全国民でいえば、何十人かは本気でやろうと思っている人もいそうだし。
未成年だけは排除して欲しいな。
気軽に詐欺られても困るし。
ていうか、自分が小学生でRMT知ってたら、
詐欺ってるかもとほんの少しでも思い浮かんだので、
全国民でいえば、何十人かは本気でやろうと思っている人もいそうだし。
いきなりスレが進んでると思ったらすごいのが来てるな
koooって最近見ないような気がしてたけどまだいたんだ
koooって最近見ないような気がしてたけどまだいたんだ
koooは普段引き篭もってるから見えません!!
>悪いけどその質問には答えられないな
>下でも書いてあるけど今後の無料サイトには気をつけろってこった
>賢い奴や情報に敏感な奴なら俺の持ってる情報ぐらいは既に入ってきてるはず
>もちろんこの管理人にも入ってるからこそ今有料化って言うなら
>俺は話はわかるけどなｗ
>まあ営利目的だったらしらねｗ
RMTサイトでこういう書き込みしている人いるけど
意味を教えてくれないか？
自分は理解できないので…
>下でも書いてあるけど今後の無料サイトには気をつけろってこった
>賢い奴や情報に敏感な奴なら俺の持ってる情報ぐらいは既に入ってきてるはず
>もちろんこの管理人にも入ってるからこそ今有料化って言うなら
>俺は話はわかるけどなｗ
>まあ営利目的だったらしらねｗ
RMTサイトでこういう書き込みしている人いるけど
意味を教えてくれないか？
自分は理解できないので…
まだたまーに「500円なんてたけぇよ！」って意味不明な人がいるけどさ、
500円は現時点では予定であって、管理人自らも再考の余地有としてるんよ。
そこに噛み付いている間は、ろくに状況も理解できていないと判断できる。
大半の人はちゃんとした問題点を指摘しているんだけどな…。
500円は現時点では予定であって、管理人自らも再考の余地有としてるんよ。
そこに噛み付いている間は、ろくに状況も理解できていないと判断できる。
大半の人はちゃんとした問題点を指摘しているんだけどな…。
いまは料金云々より
これからのサービス、セキュリティ、詐欺への対応、起訴の可能性
とかに関する管理人の考えが何も出てない事が問題か。
１８日まとめ見てもうだめかも・・・と思ってきた。
>>179
俺もわからんｗ
これからのサービス、セキュリティ、詐欺への対応、起訴の可能性
とかに関する管理人の考えが何も出てない事が問題か。
１８日まとめ見てもうだめかも・・・と思ってきた。
>>179
俺もわからんｗ
> これからのサービス、
認証方式に切り替え→新掲示板のチェック→負荷チェック→有料化
って書いてある。
> セキュリティ、詐欺への対応、
管理者側にも限界があるし
その限界も改めて解説する程マイナーではない。
> 起訴の可能性
真白の保証を負わせるのは酷ってか無理。
所詮アングラ。自己責任でよろだろ。
認証方式に切り替え→新掲示板のチェック→負荷チェック→有料化
って書いてある。
> セキュリティ、詐欺への対応、
管理者側にも限界があるし
その限界も改めて解説する程マイナーではない。
> 起訴の可能性
真白の保証を負わせるのは酷ってか無理。
所詮アングラ。自己責任でよろだろ。
ヒントは176じゃん
答え書いてるわな
答え書いてるわな
有料化は去年時点で考えてたのは知ってたよ。でも３ヶ月以上考えて
この程度の案とは・・・・あと採算云々ですが去年現在の費用なら
間違いなく黒字です。
でも今回の問題が未成年だとすると、ＲＯを何故復活させたか凄く疑問・・・
この程度の案とは・・・・あと採算云々ですが去年現在の費用なら
間違いなく黒字です。
でも今回の問題が未成年だとすると、ＲＯを何故復活させたか凄く疑問・・・
間違った・・・去年現在じゃなくて去年時点だ・・
なんでお前は黒字って知ってるの？
関係者？
関係者？
>>!氏ね
いう事を信じる信じないは別にこれ見た人たちに任せるが
3/末〜4月にかけて面白いことになるよ
ここが訴えられるとかそんな小さい話じゃないんでねｗ
まあここに広告出してる大手さんや無料でやってる小さいサイトは
間違いなく潰れると思うよ
これはＵＯも例外じゃあない
ってカキコﾊｹｰｿ
なんだこれ？
3/末〜4月にかけて面白いことになるよ
ここが訴えられるとかそんな小さい話じゃないんでねｗ
まあここに広告出してる大手さんや無料でやってる小さいサイトは
間違いなく潰れると思うよ
これはＵＯも例外じゃあない
ってカキコﾊｹｰｿ
なんだこれ？
だいぶ前、RMTサイト作ったからって2chで宣伝しまくって削除されてた所
少し経ってあそこに行ったらブラクラになってた
少し経ってあそこに行ったらブラクラになってた
33氏のサイトのことなんですが、向こうの報告板の方に書いたほうがいいんだろうけど恥ずかしかった揉んでこちらに
ＦＦのとこの取引代行サイトのあきんどさんって、ＵＯ専用の人じゃないんでしょうか。
勘違いならごめんなさい。
あとあのサイトのことをなんと呼べばいいんだろう
ＦＦのとこの取引代行サイトのあきんどさんって、ＵＯ専用の人じゃないんでしょうか。
勘違いならごめんなさい。
あとあのサイトのことをなんと呼べばいいんだろう
192 ：名も無き冒険者：04/03/19 04:54 ID:ZFiykLj1
正直、RMTはおろかゲーム内銀銭も無しでうｐしてもいいんだけどさ
自分の作ったものの改良版や、最悪全くおなじもの売られたりすると気分はよくないから
仲のいいやつとかにあげてそれで終わりってかんじかな
売るのはﾒﾝﾄﾞｸｾｰけど、転売されるとやっぱちょっとﾑｶﾂｸからねぇ
自分の作ったものの改良版や、最悪全くおなじもの売られたりすると気分はよくないから
仲のいいやつとかにあげてそれで終わりってかんじかな
売るのはﾒﾝﾄﾞｸｾｰけど、転売されるとやっぱちょっとﾑｶﾂｸからねぇ
まぁ仲のいいやつが転売する訳だがｗ くまーｗｗ
＞500円をボーダーラインに設定したのはカード会社に入る処理費用が100円のときも500円のときも変わらないのです。
とにかく多く稼ぎたいのかね？
＞うぇぶまねーに関してはＲＭＴ自体が認められていないぽいので
もう少し文章を・・・
とにかく多く稼ぎたいのかね？
＞うぇぶまねーに関してはＲＭＴ自体が認められていないぽいので
もう少し文章を・・・
196 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 06:51 ID:CqSO5H1W
おはようございます。
>191
あきんど氏とありがとう氏を間違えておりました。
大変失礼しました。後ほど直修正いたします。
>ALL
朝起きて、幾らか個人宛てに情報が入ってまいりました。
どうやら本家雑談でも少し騒がれてますが、未成年の利用等を厳しくしたほうがいいかもしれません。
これは今後RMTを続けていく上で非常に重要なことだと認識しました。
TOPに、未成年の使用厳禁とかくだけでは非常に不十分だと思い直しました。
緑ネームのほう、個人情報及び、ISPメールを送っていただき、コチラのほうで固定電話へ電話かけさせていただくというのはどうでしょうか＾＾；
ちょっと厳重すぎるかなTT 個人情報どうやって管理しようか；；
>191
あきんど氏とありがとう氏を間違えておりました。
大変失礼しました。後ほど直修正いたします。
>ALL
朝起きて、幾らか個人宛てに情報が入ってまいりました。
どうやら本家雑談でも少し騒がれてますが、未成年の利用等を厳しくしたほうがいいかもしれません。
これは今後RMTを続けていく上で非常に重要なことだと認識しました。
TOPに、未成年の使用厳禁とかくだけでは非常に不十分だと思い直しました。
緑ネームのほう、個人情報及び、ISPメールを送っていただき、コチラのほうで固定電話へ電話かけさせていただくというのはどうでしょうか＾＾；
ちょっと厳重すぎるかなTT 個人情報どうやって管理しようか；；
197 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 06:52 ID:CqSO5H1W
おはようございます。
>191
あきんど氏とありがとう氏を間違えておりました。
大変失礼しました。後ほど直修正いたします。
>ALL
朝起きて、幾らか個人宛てに情報が入ってまいりました。
どうやら本家雑談でも少し騒がれてますが、未成年の利用等を厳しくしたほうがいいかもしれません。
これは今後RMTを続けていく上で非常に重要なことだと認識しました。
TOPに、未成年の使用厳禁とかくだけでは非常に不十分だと思い直しました。
緑ネームのほう、個人情報及び、ISPメールを送っていただき、コチラのほうで固定電話へ電話かけさせていただくというのはどうでしょうか＾＾；
ちょっと厳重すぎるかなTT 個人情報どうやって管理しようか；；
>191
あきんど氏とありがとう氏を間違えておりました。
大変失礼しました。後ほど直修正いたします。
>ALL
朝起きて、幾らか個人宛てに情報が入ってまいりました。
どうやら本家雑談でも少し騒がれてますが、未成年の利用等を厳しくしたほうがいいかもしれません。
これは今後RMTを続けていく上で非常に重要なことだと認識しました。
TOPに、未成年の使用厳禁とかくだけでは非常に不十分だと思い直しました。
緑ネームのほう、個人情報及び、ISPメールを送っていただき、コチラのほうで固定電話へ電話かけさせていただくというのはどうでしょうか＾＾；
ちょっと厳重すぎるかなTT 個人情報どうやって管理しようか；；
RMTの利用者が増えていく中で利用者の個人情報の登録は
必要不可欠になっていくでしょう。
未成年の利用や詐欺対策等の問題に対してもしっかり
対処していかないとこれから先RMTが残っていくのは
厳しいでしょう。
本当は今までの匿名性の掲示板によっての取引で起こる
（詐欺や未成年者利用、各業界からの告訴）などについて
考えるべきだったのかも。
それに対して行える対策は個人情報を登録しての本人識別
と会員制オークションサイトへの移行がベストだと思う。
無料サイト＆有料サイトの話よりこっちがさきかな。
必要不可欠になっていくでしょう。
未成年の利用や詐欺対策等の問題に対してもしっかり
対処していかないとこれから先RMTが残っていくのは
厳しいでしょう。
本当は今までの匿名性の掲示板によっての取引で起こる
（詐欺や未成年者利用、各業界からの告訴）などについて
考えるべきだったのかも。
それに対して行える対策は個人情報を登録しての本人識別
と会員制オークションサイトへの移行がベストだと思う。
無料サイト＆有料サイトの話よりこっちがさきかな。
200 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 07:18 ID:CqSO5H1W
2重投稿失礼しましたorz
続き、提案。
スレ建て（あるいは書き込み全て）は完全緑ネームのみ。
その緑ネームもこちらで個人情報を確認し、固定電話等確認し、その際取引での禁じる事（先渡しは一切しない。未成年との取引には何があっても応じない。等々）を、ご了承していただいた方のみに発行。
電話確認で直発行しますので、メールが届いた当日、あるいは遅くても1,2日あとには発行できると思います。
単発での申し込みや、個人情報開示を否定される方は、取引代行業の方をご利用お願いします。
これならば詐欺が起きることもなくなりますし、未成年の方のご利用もなくなります。
（仮に買い手として未成年が申し込まれた場合も、先渡し等一切行わない様緑ネームの方が徹底していましたら、詐欺が起こらないはずです）
この場合の問題点としては、
・登録しない人は業者を利用する以外なくなり、結局業者が儲かるだけじゃねえか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・書き込みすら出来ないようだと、掲示板が全て緑ネームだけで常に1ページ位しか使わないし、売れてるんだか売れてないんだかわからねーよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・極端な話、そんなことしたら相場だって裏で操作されてるかもしれないじゃねーかよ (#ﾟДﾟ)
・だから個人情報の管理を、おまえはどうするんだと、問い詰めたい。小1時（略
・電話代、100人かけたら1,2万は飛ぶなあ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
といった所でしょうか。
まあ詐欺や、未成年の利用（少なくとも未成年による詐欺）を完全に無くし、さらに無料で、誰にでも使え、納得していただけるというのが、ちょっと難しいなと思い、
その中で最優先にあたるのが、詐欺、未成年、無料ということだと思います。そしてこの方法ならば防げるのではと思っております。
これもまた一つの案にすぎません。これについてのご意見をお聞かせください。
続き、提案。
スレ建て（あるいは書き込み全て）は完全緑ネームのみ。
その緑ネームもこちらで個人情報を確認し、固定電話等確認し、その際取引での禁じる事（先渡しは一切しない。未成年との取引には何があっても応じない。等々）を、ご了承していただいた方のみに発行。
電話確認で直発行しますので、メールが届いた当日、あるいは遅くても1,2日あとには発行できると思います。
単発での申し込みや、個人情報開示を否定される方は、取引代行業の方をご利用お願いします。
これならば詐欺が起きることもなくなりますし、未成年の方のご利用もなくなります。
（仮に買い手として未成年が申し込まれた場合も、先渡し等一切行わない様緑ネームの方が徹底していましたら、詐欺が起こらないはずです）
この場合の問題点としては、
・登録しない人は業者を利用する以外なくなり、結局業者が儲かるだけじゃねえか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・書き込みすら出来ないようだと、掲示板が全て緑ネームだけで常に1ページ位しか使わないし、売れてるんだか売れてないんだかわからねーよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・極端な話、そんなことしたら相場だって裏で操作されてるかもしれないじゃねーかよ (#ﾟДﾟ)
・だから個人情報の管理を、おまえはどうするんだと、問い詰めたい。小1時（略
・電話代、100人かけたら1,2万は飛ぶなあ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
といった所でしょうか。
まあ詐欺や、未成年の利用（少なくとも未成年による詐欺）を完全に無くし、さらに無料で、誰にでも使え、納得していただけるというのが、ちょっと難しいなと思い、
その中で最優先にあたるのが、詐欺、未成年、無料ということだと思います。そしてこの方法ならば防げるのではと思っております。
これもまた一つの案にすぎません。これについてのご意見をお聞かせください。
>>200
つまり業者だけが登録出来るってことでつか？
単発での申し込みがダメってことはそういうことか。
と、いうかそもそも未成年だろうが何歳だろうが詐欺されなきゃいい訳で。
なんとなく方向性が違ってきてる？ていうか何度も何度も皆言うけど
一人ひとりがしっかりしてないから詐欺起こるわけじゃないの？
つまり業者だけが登録出来るってことでつか？
単発での申し込みがダメってことはそういうことか。
と、いうかそもそも未成年だろうが何歳だろうが詐欺されなきゃいい訳で。
なんとなく方向性が違ってきてる？ていうか何度も何度も皆言うけど
一人ひとりがしっかりしてないから詐欺起こるわけじゃないの？
たしかに方向性が変わってきてるな・・・
そもそもしっかりしたのがいいなら本家で
今まで同様にゆるいのが今度の新サイトじゃないのか？
そもそもしっかりしたのがいいなら本家で
今まで同様にゆるいのが今度の新サイトじゃないのか？
単純に緑ネームだけで安全だ！という考えを持つのもビミョー。
そこまで利用者が怠って、管理者が負担して良いものか？
しいて言うならば、掲示板提供してくれてるんだから
詐欺ぐらい自分で対処しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って感じ、まぁ流石に言いすぎですが、こんなかんじの気持ちを持ってもいいんじゃない？
緑ネームはＩＳＰだけで、希望あれば個人情報とか、そんなんでいいんじゃないかと。
それに、ＭＭＯ商人があげてる問題点は結構やっかいな問題多いかと。
引退とか、いつ仕入れれるか分からない人とか全部カットですからねん。
そこまで利用者が怠って、管理者が負担して良いものか？
しいて言うならば、掲示板提供してくれてるんだから
詐欺ぐらい自分で対処しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って感じ、まぁ流石に言いすぎですが、こんなかんじの気持ちを持ってもいいんじゃない？
緑ネームはＩＳＰだけで、希望あれば個人情報とか、そんなんでいいんじゃないかと。
それに、ＭＭＯ商人があげてる問題点は結構やっかいな問題多いかと。
引退とか、いつ仕入れれるか分からない人とか全部カットですからねん。
「子供が法律ギリギリの行為で稼いでる」と言う論調が広がり始めれば
MMOへの風当たり悪化を恐れるメーカーがRMT狩りを始めてもおかしくは無い。
MMOへの風当たり悪化を恐れるメーカーがRMT狩りを始めてもおかしくは無い。
そろそろヤカラのkoooが出てくる頃かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>205
彼はすぐに反論できなくなる程度の語学力しかない上に
言い包められると「何言っても無駄、俺だけ正しい」と
自己防衛機能を働かせて引き篭もります。
よって暫く大丈夫だと思われます。
もう少し他人の意見を聞けて、他人から見た自分がどうなのか
理解できれば、もっと…
まぁ厨は自分が厨だとは気づかないからねぇ。
彼はすぐに反論できなくなる程度の語学力しかない上に
言い包められると「何言っても無駄、俺だけ正しい」と
自己防衛機能を働かせて引き篭もります。
よって暫く大丈夫だと思われます。
もう少し他人の意見を聞けて、他人から見た自分がどうなのか
理解できれば、もっと…
まぁ厨は自分が厨だとは気づかないからねぇ。
雑談板のログが全部流れてるんだけどｗ
管理人だったりしてな
管理人だったりしてな
むしろお前だろｗ＞207
209 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 09:22 ID:CqSO5H1W
>201,202
確かに方向性が変わってきてますね＾＾；
単発での申し込みについては当然かまいません、大歓迎です。
ただ、未成年未満のご利用に関しましては、非常に敏感になるのではないかと予想されます。
本日の更新として、買いたい人が送るメールテンプレート、売りたい人が送るテンプレートを作って乗せようと思っております。
確かに方向性が変わってきてますね＾＾；
単発での申し込みについては当然かまいません、大歓迎です。
ただ、未成年未満のご利用に関しましては、非常に敏感になるのではないかと予想されます。
本日の更新として、買いたい人が送るメールテンプレート、売りたい人が送るテンプレートを作って乗せようと思っております。
>>200
それやってくれるんなら漏れは付いてく。
それやってくれるんなら漏れは付いてく。
>>212
免許のコピーをＦＡＸ！
免許のコピーをＦＡＸ！
んー
免許の住所とアパートの住所違うのよね。
あまりに長期間アパートって訳じゃないから
転入届だしてないんだ・・・。どうしよう。
免許の住所とアパートの住所違うのよね。
あまりに長期間アパートって訳じゃないから
転入届だしてないんだ・・・。どうしよう。
電話機って2000円もあれば買えないか。
この際非常用だと思って常設したらどうよ。
この際非常用だと思って常設したらどうよ。
住民票のコピーをＦＡＸ。
あれなら透かしも入ってるしね
あれなら透かしも入ってるしね
電話機自体は安いけど回線費引っ張ってくるのが
７万ぐらいしたきが
７万ぐらいしたきが
>>MMO商人
業者ってＨＰ立ち上げてる所の事？
それとも本家で緑ネーム取ってた個人の人たちも含むの？
>>203
同感。だけど本家の時は緑ネームっていったら太鼓判みたいな感じがなかった？
緑ネーム＝信頼・実績・大手
黒ネーム＝詐欺？・一見？
オイラは↑のように感じてた。
業者ってＨＰ立ち上げてる所の事？
それとも本家で緑ネーム取ってた個人の人たちも含むの？
>>203
同感。だけど本家の時は緑ネームっていったら太鼓判みたいな感じがなかった？
緑ネーム＝信頼・実績・大手
黒ネーム＝詐欺？・一見？
オイラは↑のように感じてた。
220 ：名も無き冒険者：04/03/19 10:40 ID:C18AxOSn
33氏が一生懸命やってるのは良いことだと思うけど。
33氏が挫折した場合大変な事になるだろうね。
33氏が挫折した場合大変な事になるだろうね。
222 ：名も無き冒険者：04/03/19 10:56 ID:C18AxOSn
なんか気になるのは結局見えない部分で何か有るのか？
って事だと思うけどね。
自由主義だったはずの33氏もだんだん規制の厳しい方向へ動いている。
下種の勘繰りかもしれないけど、
だんだん本家と似てきている気がしちゃうね。
更に言えば本家も33氏も誰なのかわからないわけで、
その人間が全てを管理や把握する事に抵抗があるわけで。
さらに歪んだ見方をすれば本家の人間がわざと無料サイト運営。
そっちにみんなの希望を集めておきながら、
最終的にはその無料サイトも閉鎖だから有料でも仕方ない。
と言う流れ。
って事だと思うけどね。
自由主義だったはずの33氏もだんだん規制の厳しい方向へ動いている。
下種の勘繰りかもしれないけど、
だんだん本家と似てきている気がしちゃうね。
更に言えば本家も33氏も誰なのかわからないわけで、
その人間が全てを管理や把握する事に抵抗があるわけで。
さらに歪んだ見方をすれば本家の人間がわざと無料サイト運営。
そっちにみんなの希望を集めておきながら、
最終的にはその無料サイトも閉鎖だから有料でも仕方ない。
と言う流れ。
223 ：名も無き冒険者：04/03/19 10:58 ID:C18AxOSn
今の代理販売業者は大きくなってきてるからね。
おいしい毒饅頭を配るぐらいできるのかもね。
33氏にはなぜいろいろ方向転換にいたったのか、
明確な説明が欲しいな。
それとどんな人間からお金を出すとか言う話が有ったのかなかったのか。
個人宛に来た情報にどんな物があったのかとか、
そう言うの教えてくれると嬉しいんだけど。
おいしい毒饅頭を配るぐらいできるのかもね。
33氏にはなぜいろいろ方向転換にいたったのか、
明確な説明が欲しいな。
それとどんな人間からお金を出すとか言う話が有ったのかなかったのか。
個人宛に来た情報にどんな物があったのかとか、
そう言うの教えてくれると嬉しいんだけど。
224 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 11:01 ID:CqSO5H1W
>210
固定電話がない場合、郵送とか面倒だと思うので、住所等コチラがしっかり確認します。
104で登録されているか、マンション、アパート等実在してるか。
それが無理なら東京でデートになります。
>単発でのお申し込み
何か変だと思ってログ見直してみたら、表記ミスです。
>>単発での申し込みや、個人情報開示を否定される方は、取引代行業の方をご利用お願いします。
とかいてありますが、単発での申し込みというのは無視してください。
個人で緑ネーム大歓迎。むしろキボンヌであります。
将来的には利用者のほとんどが緑ネーム登録しているというのが理想です。
引退売りの人にしても、1日2日遅れる程度で信頼して売れるのならと思ってもらえたら嬉しいです。
（お金がかかるわけではないので）
これに対して意見募集中。
固定電話がない場合、郵送とか面倒だと思うので、住所等コチラがしっかり確認します。
104で登録されているか、マンション、アパート等実在してるか。
それが無理なら東京でデートになります。
>単発でのお申し込み
何か変だと思ってログ見直してみたら、表記ミスです。
>>単発での申し込みや、個人情報開示を否定される方は、取引代行業の方をご利用お願いします。
とかいてありますが、単発での申し込みというのは無視してください。
個人で緑ネーム大歓迎。むしろキボンヌであります。
将来的には利用者のほとんどが緑ネーム登録しているというのが理想です。
引退売りの人にしても、1日2日遅れる程度で信頼して売れるのならと思ってもらえたら嬉しいです。
（お金がかかるわけではないので）
これに対して意見募集中。
たしかに本家の説明でも話せませんが、とか言って不透明だよな
見てない書き込みになにかあったのかも知れないけど
大手のみが知ってるRMT全体に影響があるような情報でもあるのかね？
見てない書き込みになにかあったのかも知れないけど
大手のみが知ってるRMT全体に影響があるような情報でもあるのかね？
有料化になるまで静観
有料化になった時点でゲーム会社とかに通報
祭りは楽しまなくっちゃ！
有料化になった時点でゲーム会社とかに通報
祭りは楽しまなくっちゃ！
なにげに良スレだね。真剣な討論で(・∀・)ｲｲ!!
ぬるいRMTするための提案と未成年排除の為の提案。
これって難しい問題だね。両方の条件を満たそうとすると本家RMTみたくなりそうだ。
両方実現出来たらかなり気持ちよくサイト利用出来るんだろうけど。
微力ながら今後も33氏応援＆考えていきたい問題です。
ぬるいRMTするための提案と未成年排除の為の提案。
これって難しい問題だね。両方の条件を満たそうとすると本家RMTみたくなりそうだ。
両方実現出来たらかなり気持ちよくサイト利用出来るんだろうけど。
微力ながら今後も33氏応援＆考えていきたい問題です。
229 ：名も無き冒険者：04/03/19 11:15 ID:C18AxOSn
>>224
意見もとめるのは良いんだけど、
出来れば自分の所にきている情報も少し出してくれるかな？
そうやってブラックボックス的な物が少しづつできちゃうんだと思うよ。
例えば、
これは公表したら困りますが、来年度から、
未成年のＲＭＴには非常に厳しくなり、
その見せしめの為にどこか一つのサイトを、
摘発する予定があるようです。
こういった情報がきているのか否かとか。
意見もとめるのは良いんだけど、
出来れば自分の所にきている情報も少し出してくれるかな？
そうやってブラックボックス的な物が少しづつできちゃうんだと思うよ。
例えば、
これは公表したら困りますが、来年度から、
未成年のＲＭＴには非常に厳しくなり、
その見せしめの為にどこか一つのサイトを、
摘発する予定があるようです。
こういった情報がきているのか否かとか。
やっぱり管理人さんでもむやみに個人情報は渡したくないなのが本音。
多少面倒でもエッチサイトみたいに同意するにチェックとかで
対応できないものだろうか・・・詐欺に関しては最終的に自己防衛する
しかないので緑だろうが黒だろうが意味は無いと個人的には思ってる。
多少面倒でもエッチサイトみたいに同意するにチェックとかで
対応できないものだろうか・・・詐欺に関しては最終的に自己防衛する
しかないので緑だろうが黒だろうが意味は無いと個人的には思ってる。
231 ：名も無き冒険者：04/03/19 11:18 ID:C18AxOSn
個人情報を集めるという事はそれを漏洩しない義務が増えるわけで、
そのメリットがどこにあるかと言うことを考えてしまう。
未成年が取引できないようにする事は非常に賛成だが、
その事により規制が始まっていくのもいかがな物かと思う。
そのメリットがどこにあるかと言うことを考えてしまう。
未成年が取引できないようにする事は非常に賛成だが、
その事により規制が始まっていくのもいかがな物かと思う。
>>230
そういうのはいいかもしれない
買い手は買う時に一度ボタンを押して
詐欺に合わないための手段みたいな物を読んでから
もう一度ボタンを押すと売り手のメールアドレスが見れるようになるとかな
売り手にもスレ立て時に一度注意を出した方がいいかも？
そういうのはいいかもしれない
買い手は買う時に一度ボタンを押して
詐欺に合わないための手段みたいな物を読んでから
もう一度ボタンを押すと売り手のメールアドレスが見れるようになるとかな
売り手にもスレ立て時に一度注意を出した方がいいかも？
233 ：名も無き冒険者：04/03/19 11:22 ID:C18AxOSn
いろいろ言ってしまったけど、
こう言った事をはじめると親切そうに、
助言をしているフリをしながら誘導などして利用する人間は、
当然出てくるし、お金を払うことで優遇を頼む人間も出てくる。
そう言うのを一人で背負い込まずにどんどん出しちゃえば良いと思う。
そうすれば33氏に言うと筒抜けになるから脅しなどはしにくくなる。
自分だけの情報って良い響きだけど、
それに偏ると嘘の情報に踊らされやすくなるから気をつけて。
こう言った事をはじめると親切そうに、
助言をしているフリをしながら誘導などして利用する人間は、
当然出てくるし、お金を払うことで優遇を頼む人間も出てくる。
そう言うのを一人で背負い込まずにどんどん出しちゃえば良いと思う。
そうすれば33氏に言うと筒抜けになるから脅しなどはしにくくなる。
自分だけの情報って良い響きだけど、
それに偏ると嘘の情報に踊らされやすくなるから気をつけて。
234 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 11:31 ID:CqSO5H1W
>自分のところにきている情報
各ゲーム会社が実際に動いている、という事です。詳細はまだ分かっておりませんが、何らかの動きがあると思っております。
その何らかの動きというのが、もしRMT自体が規約違反→法律違反等になるようでしたら、現行サイトもろともつぶれるだけですが、
そこに未成年云々の問題が入ってきてしまうかもしれないことを考えると、今出来る限りの対策を練っておきたいと思っているのです。
>222,223
すいません。当初は本当に今までの現行サイトの雰囲気そのままのRMTサイトを作りたかっただけなんです。
詐欺に関しては基本的に自分の責任で。コチラのやれることはある程度信頼のおける緑ネームを発行すること。初心者に分かりやすい説明をすること。
以上の2点をしっかりして後は各自いつもどおりやりましょうね、とするつもりでした。
ですが、コチラのスレや、各BBSでのやり取りにより、より信頼性の置ける緑ネーム等を設立していこうと思いはじめたのです。
登録してない方の投稿も可能な状態にしたいので、そこまで厳しいものにすることは無いと思います。
>230
一応緑登録しないでも書き込めるスタンスにしようと思っております。
同意チェック云々では、やはり効果が薄いと思います。
絶対的に信頼置ける緑ネームの設立というものが欲しくて＾＾；
各ゲーム会社が実際に動いている、という事です。詳細はまだ分かっておりませんが、何らかの動きがあると思っております。
その何らかの動きというのが、もしRMT自体が規約違反→法律違反等になるようでしたら、現行サイトもろともつぶれるだけですが、
そこに未成年云々の問題が入ってきてしまうかもしれないことを考えると、今出来る限りの対策を練っておきたいと思っているのです。
>222,223
すいません。当初は本当に今までの現行サイトの雰囲気そのままのRMTサイトを作りたかっただけなんです。
詐欺に関しては基本的に自分の責任で。コチラのやれることはある程度信頼のおける緑ネームを発行すること。初心者に分かりやすい説明をすること。
以上の2点をしっかりして後は各自いつもどおりやりましょうね、とするつもりでした。
ですが、コチラのスレや、各BBSでのやり取りにより、より信頼性の置ける緑ネーム等を設立していこうと思いはじめたのです。
登録してない方の投稿も可能な状態にしたいので、そこまで厳しいものにすることは無いと思います。
>230
一応緑登録しないでも書き込めるスタンスにしようと思っております。
同意チェック云々では、やはり効果が薄いと思います。
絶対的に信頼置ける緑ネームの設立というものが欲しくて＾＾；
チェックに関しては効果が目的より、何かあった時の言い訳に
使うための物ですよ？ 何かあった時の言い訳で「未成年は利用できないって
項目を見落としていました」って理由を防ぐ為のものだと思ってます。
>絶対的に信頼置ける緑ネームの設立というものが欲しくて＾＾；
本当に信頼できるんだろうか・・・・緑ネームはいらないんじゃないかな？
あえて必要というならやはり名前の重複を防いだり、将来的にその名前の
評価に使ったりとかだけでいいんじゃないかな？
やっぱりなんか方向性が変わってきてるんじゃ・・・・
使うための物ですよ？ 何かあった時の言い訳で「未成年は利用できないって
項目を見落としていました」って理由を防ぐ為のものだと思ってます。
>絶対的に信頼置ける緑ネームの設立というものが欲しくて＾＾；
本当に信頼できるんだろうか・・・・緑ネームはいらないんじゃないかな？
あえて必要というならやはり名前の重複を防いだり、将来的にその名前の
評価に使ったりとかだけでいいんじゃないかな？
やっぱりなんか方向性が変わってきてるんじゃ・・・・
236 ：名も無き冒険者：04/03/19 11:42 ID:C18AxOSn
>>234
なるほど、説明してくれてありがとう。
＞ある程度信頼のおける緑ネームを発行すること。
＞初心者に分かりやすい説明をすること
これは非常に良いと思う。
でも、より信頼性の置ける緑ネーム等を設立まで行くのかは、
辞めた方が良いと思う。
特に、その下で書いている、
＞絶対的に信頼置ける緑ネームの設立
ここまで行くと逆に責任問題も出てきて、
優良にでもしない限りサイトの運営の邪魔になると思う。
なるほど、説明してくれてありがとう。
＞ある程度信頼のおける緑ネームを発行すること。
＞初心者に分かりやすい説明をすること
これは非常に良いと思う。
でも、より信頼性の置ける緑ネーム等を設立まで行くのかは、
辞めた方が良いと思う。
特に、その下で書いている、
＞絶対的に信頼置ける緑ネームの設立
ここまで行くと逆に責任問題も出てきて、
優良にでもしない限りサイトの運営の邪魔になると思う。
237 ：名も無き冒険者：04/03/19 11:47 ID:C18AxOSn
>>235
そこも問題だね。
2ｃｈのように取りあえず一番最初の書き込みのときに、
同意にチェックする事により投稿出来る。
そんな感じにできるのならそれも良いだろうね。
正直方向性は変わってきている気がするね。
誰もが気軽に売れて買えて自己責任から、
代理販人達向けの掲示板への移行と言う感じが強いね。
そこも問題だね。
2ｃｈのように取りあえず一番最初の書き込みのときに、
同意にチェックする事により投稿出来る。
そんな感じにできるのならそれも良いだろうね。
正直方向性は変わってきている気がするね。
誰もが気軽に売れて買えて自己責任から、
代理販人達向けの掲示板への移行と言う感じが強いね。
そこまで緑ネームに固執する理由がイマイチ理解できませんな
絶対的に信頼置ける緑と管理人さんが断言して
その緑が詐欺ったら管理人さんが保障でもしてくれるのか？
という事にもなりかねないような気がします。
プロバと104程度の緑登録と後はＹＡＨＯＯみたいな
評価システムなど取り入れたらいかがでしょうか？
絶対的に信頼置ける緑と管理人さんが断言して
その緑が詐欺ったら管理人さんが保障でもしてくれるのか？
という事にもなりかねないような気がします。
プロバと104程度の緑登録と後はＹＡＨＯＯみたいな
評価システムなど取り入れたらいかがでしょうか？
239 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 11:50 ID:CqSO5H1W
>223
見落としてました。
スポンサーの申し込みですが、普通に現行サイトでバナーを出している方たちと思っていただけたら助かります。
その中の3,4件の方からは、有料になるのでしたら是非声をおかけくださいとはっきりと言って頂いております。
ありがとう様のようにご自分のBBSで声明を出して頂いているところもあります。
>231
メリットの方がでかいのではと思っております。（何より未成年の販売がほとんど無くなるという事）
個人情報の管理はコチラに任せてくださいとしか言えないのですけれど＞＿＜
>緑ネームについて今の暫定的なまとめ
個人情報電話確認した方のみ発行。発行までかかる日数、最短1時間〜最長3日。
通常ネームでも取引可能。
これでどでしょう＾＾；
見落としてました。
スポンサーの申し込みですが、普通に現行サイトでバナーを出している方たちと思っていただけたら助かります。
その中の3,4件の方からは、有料になるのでしたら是非声をおかけくださいとはっきりと言って頂いております。
ありがとう様のようにご自分のBBSで声明を出して頂いているところもあります。
>231
メリットの方がでかいのではと思っております。（何より未成年の販売がほとんど無くなるという事）
個人情報の管理はコチラに任せてくださいとしか言えないのですけれど＞＿＜
>緑ネームについて今の暫定的なまとめ
個人情報電話確認した方のみ発行。発行までかかる日数、最短1時間〜最長3日。
通常ネームでも取引可能。
これでどでしょう＾＾；
あと集めた個人情報はどうなるのかな？
たとえば渡さないなら訴えるぐらいの事言われたとして
ゲーム会社から提出を求められたりしたら渡すのかね
詐欺で警察から提出を求められたら仕方ないとしても
それ以外にも使われないかが心配だな
たとえば渡さないなら訴えるぐらいの事言われたとして
ゲーム会社から提出を求められたりしたら渡すのかね
詐欺で警察から提出を求められたら仕方ないとしても
それ以外にも使われないかが心配だな
241 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 11:55 ID:CqSO5H1W
>235-8
ご意見非常にありがとうございます。
緑ネームに関しましてはまだ導入まで検討する必要がありますね＾＾；
チェックに関しましては、確かによい方法だと思いますので、サイトを利用する際にまずつけたいと思います。
4月1日まであと10日程度しかありませんが、少し筒煮詰めていきたいと思います。
よろしくお願いします。
ご意見非常にありがとうございます。
緑ネームに関しましてはまだ導入まで検討する必要がありますね＾＾；
チェックに関しましては、確かによい方法だと思いますので、サイトを利用する際にまずつけたいと思います。
4月1日まであと10日程度しかありませんが、少し筒煮詰めていきたいと思います。
よろしくお願いします。
信用を与えるということはそのリスクを取るという事だよ。
万が一のとき責任取る覚悟があるなら緑ネームに信用を
与えればいいとおもう。詐欺はほとんどのケースは
確認不足だし、未成年が利用するのは防げないし。
もっと自己責任で取引をするという事を徹底させれば
いいんでねーの。
万が一のとき責任取る覚悟があるなら緑ネームに信用を
与えればいいとおもう。詐欺はほとんどのケースは
確認不足だし、未成年が利用するのは防げないし。
もっと自己責任で取引をするという事を徹底させれば
いいんでねーの。
>>239
厨に負けずにがんがれ！
固定電話確認は>>33さんの負担が大きい割に実効が少ないと思う。
確度の向上と>>33さんの負担減少と言う意味では
身分証明書と銀行口座名義のチェック等のが良いのかも知れない。
厨に負けずにがんがれ！
固定電話確認は>>33さんの負担が大きい割に実効が少ないと思う。
確度の向上と>>33さんの負担減少と言う意味では
身分証明書と銀行口座名義のチェック等のが良いのかも知れない。
244 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:01 ID:C18AxOSn
>>239>>241
細かく答えてくれてありがとう。
例えば難しいのは未成年を完全に排除できるかどうか、
とかだと思う。そこまで緑ネームを重く考えるなら、
むしろ閲覧は誰でも可でとうこうは登録が絶対必要。
にしても良いと思う。
細かく答えてくれてありがとう。
例えば難しいのは未成年を完全に排除できるかどうか、
とかだと思う。そこまで緑ネームを重く考えるなら、
むしろ閲覧は誰でも可でとうこうは登録が絶対必要。
にしても良いと思う。
一時的に人生楽しけりゃいいや、
で何百万か詐欺って後は知ったこっちゃねーって人間も
1人はいそうなんすけど・・・。
まぁ防ぎようも無いんだが。
で何百万か詐欺って後は知ったこっちゃねーって人間も
1人はいそうなんすけど・・・。
まぁ防ぎようも無いんだが。
246 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:05 ID:C18AxOSn
33氏
混乱してるように見えるので、少し頭を冷やす時間をとられてはどうかな。
こうやって色々と意見を聞き入れるのはいいことだと思うけど、
最初から全てうまくやろうとする必要はないと思う。
これからは本家RMTがセキュリティー重視、
33氏のところが自己責任重視と住み分けもできるんだし、
最初はプロパメールで緑ネーム発行する、
これだけでもいいと思うんだが、どうよ？
混乱してるように見えるので、少し頭を冷やす時間をとられてはどうかな。
こうやって色々と意見を聞き入れるのはいいことだと思うけど、
最初から全てうまくやろうとする必要はないと思う。
これからは本家RMTがセキュリティー重視、
33氏のところが自己責任重視と住み分けもできるんだし、
最初はプロパメールで緑ネーム発行する、
これだけでもいいと思うんだが、どうよ？
248 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 12:10 ID:CqSO5H1W
>>240
確かに重要な事ですよね。
それに付いては一昨日辺りから考えております。
この場合は法律的な問題からいうと、個人情報は渡さなければならないのでしょうか＾＾；
逆に渡すと漏洩云々ありそうですし。。。法律には疎いのでそこらへん詳しい方レスよろしくです。＞＜
緑ネームに関しましてはまだまだ直す点がいっぱいありますね＾＾；電話確認での登録は難しいのかな＾＾；
>>ALL
煽りや、罵倒がなく、どれもこれも有意義なレスばかりで本当に感謝しております。
確かに重要な事ですよね。
それに付いては一昨日辺りから考えております。
この場合は法律的な問題からいうと、個人情報は渡さなければならないのでしょうか＾＾；
逆に渡すと漏洩云々ありそうですし。。。法律には疎いのでそこらへん詳しい方レスよろしくです。＞＜
緑ネームに関しましてはまだまだ直す点がいっぱいありますね＾＾；電話確認での登録は難しいのかな＾＾；
>>ALL
煽りや、罵倒がなく、どれもこれも有意義なレスばかりで本当に感謝しております。
251 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:16 ID:C18AxOSn
>>248
つまり信頼とかを緑に与えるのを増やせば増やすだけ、
責任が増えるわけで責任が増えれば労力が増えるわけで、
それに使う時間が増えればやはり利益も欲しくなるわけで、
と言うのがどんどん進むと結局本家のようになってしまう気が、
するんだよね。本家との差別化を大事にすれば良いと思う。
極端な話で緑ネームすらなくすのも一案だろうね。
全て自己責任と言うのでも良いと思う。
つまり信頼とかを緑に与えるのを増やせば増やすだけ、
責任が増えるわけで責任が増えれば労力が増えるわけで、
それに使う時間が増えればやはり利益も欲しくなるわけで、
と言うのがどんどん進むと結局本家のようになってしまう気が、
するんだよね。本家との差別化を大事にすれば良いと思う。
極端な話で緑ネームすらなくすのも一案だろうね。
全て自己責任と言うのでも良いと思う。
252 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:26 ID:C18AxOSn
無料と言う点だけでなくある程度自分の意思を出して良いと思う。
未成年者と詐欺の抑止効果の為に完全登録制にする。
とか、
場所だけ提供するから全ては自己責任で。
とするとか。
俺はそこら辺はそろそろはっきり意思表示をして良いと思う。
それで意見が合わないならまた他の人間が、
自分にあうサイトをたちあげても良いわけだし。
未成年者と詐欺の抑止効果の為に完全登録制にする。
とか、
場所だけ提供するから全ては自己責任で。
とするとか。
俺はそこら辺はそろそろはっきり意思表示をして良いと思う。
それで意見が合わないならまた他の人間が、
自分にあうサイトをたちあげても良いわけだし。
自己責任で、相場崩してでも売り抜けて
長期休暇の小遣いの足しにされた日にゃたまったもんじゃないという人も多いはず
長期休暇の小遣いの足しにされた日にゃたまったもんじゃないという人も多いはず
254 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:28 ID:C18AxOSn
255 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:31 ID:C18AxOSn
それにそう言うこと良い出したら、
元々引退する人間がそのアカウントを譲るかわりにお礼貰っていた、
のが始まりのＲＭＴだから放置されていたのに、
最近では儲けを追求してその目的だけで、
ゲームする人間がいるからゲーム会社に目をつけられたとも言える。
元々引退する人間がそのアカウントを譲るかわりにお礼貰っていた、
のが始まりのＲＭＴだから放置されていたのに、
最近では儲けを追求してその目的だけで、
ゲームする人間がいるからゲーム会社に目をつけられたとも言える。
でも、そのおかげでアカウントが600万にも達して
うはうはな会社があるのも事実
うはうはな会社があるのも事実
257 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:37 ID:C18AxOSn
アカウント売りからＧＰ売り不動産売りそしてパワスクＡＦと、
なっていっていると思うけどね。
なっていっていると思うけどね。
258 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:41 ID:C18AxOSn
>>256
確かにＲＭＴによりゲームが支えられている面も大きい。
時間がない人間も楽しめるし、財産を持っているから、
アカウントをとめる事ができないとか、
売らないけど売ったらいくらぐらいになると言うのが、
遊んでいる人間の気持ちを煽る効果もある。
確かにＲＭＴによりゲームが支えられている面も大きい。
時間がない人間も楽しめるし、財産を持っているから、
アカウントをとめる事ができないとか、
売らないけど売ったらいくらぐらいになると言うのが、
遊んでいる人間の気持ちを煽る効果もある。
259 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 12:42 ID:CqSO5H1W
>247
確かにそのとおりかも。
ちょっと散歩行って来ます。
確かにそのとおりかも。
ちょっと散歩行って来ます。
260 ：名も無き冒険者：04/03/19 12:46 ID:C18AxOSn
>>259
いろいろ言ったけど結局万人が賛成する考えも、
反対する考えもなかなかないと思う。
人の意見を聞かないことと自分の姿勢をはっきりさせることは違うから、
自分の道をそろそろ決めて良いと思う。
俺はもう二度と発言しないから。
初心を忘れずに理想の為に頑張って。
無料にこだわるなら、
必要以上に労力をさかない事だと思うよ。
いろいろ言ったけど結局万人が賛成する考えも、
反対する考えもなかなかないと思う。
人の意見を聞かないことと自分の姿勢をはっきりさせることは違うから、
自分の道をそろそろ決めて良いと思う。
俺はもう二度と発言しないから。
初心を忘れずに理想の為に頑張って。
無料にこだわるなら、
必要以上に労力をさかない事だと思うよ。
>>253
証券会社に株の値段まで保障しろって言ってるのと同じ
>>MMO商人
応援にはまず あなたのＨＰで売買するのが良いんだろうけれど
今は売れるものも買いたいものも無いのだよ orz
気持を寄付ってのは俺もしたいと思うなぁ ドロンしてもいいからさｗ
証券会社に株の値段まで保障しろって言ってるのと同じ
>>MMO商人
応援にはまず あなたのＨＰで売買するのが良いんだろうけれど
今は売れるものも買いたいものも無いのだよ orz
気持を寄付ってのは俺もしたいと思うなぁ ドロンしてもいいからさｗ
有料化反対の香具師は糞サイトに行かなきゃいい
有料化賛成の香具師だけでやってりゃいい
それだけの話だろ
有料化賛成の香具師だけでやってりゃいい
それだけの話だろ
なんか旧サイトのＧＭ商人が思慮を重ねて有料化したみたいに書かれ始めてとても残念だな。
いい加減擁護しても新サイトは運営されるだろうし、旧サイトは誰にも相手されずに消えていくだろうしね。
33氏を補強したり提案するのはいい事だが社会人が１日１００レス消化できるかどうか考えてやるべき。
どうも批判的に挑んでるやつが増えてきてる。
もし33氏を挫折させるのが目的じゃないのならそういう構ってｸﾝ書き込みは控えてほしいと思ったよ。
いい加減擁護しても新サイトは運営されるだろうし、旧サイトは誰にも相手されずに消えていくだろうしね。
33氏を補強したり提案するのはいい事だが社会人が１日１００レス消化できるかどうか考えてやるべき。
どうも批判的に挑んでるやつが増えてきてる。
もし33氏を挫折させるのが目的じゃないのならそういう構ってｸﾝ書き込みは控えてほしいと思ったよ。
>>262
全くその通りなんだけど、263に書いた通り
新サイトも良い所じゃないよ。旧サイトは良く考えて有料化したよ〜
みたいなあからさまな宣伝が出始めてウザイな〜と。
お前の正論がいくつもの長文質問状（？）レスに流されてしまうわけだ。
向こうのやつらがなりふり構わず来たに結果だろうけどね。
全くその通りなんだけど、263に書いた通り
新サイトも良い所じゃないよ。旧サイトは良く考えて有料化したよ〜
みたいなあからさまな宣伝が出始めてウザイな〜と。
お前の正論がいくつもの長文質問状（？）レスに流されてしまうわけだ。
向こうのやつらがなりふり構わず来たに結果だろうけどね。
個人的には、共有だけは怖いので有料化サイト
ＲＭＴは無料サイトという風に、使い分けようと思っている
ＲＭＴは無料サイトという風に、使い分けようと思っている
266 ：名も無き冒険者：04/03/19 14:33 ID:i0eCY5kJ
新ページを発見してきますた。
無料登録制度を使っても、全面的に詐欺をなくす事は出来ないだろうが、進歩はあると思う。
現状２タイプの板が存在する。
一方の板（PHP版）では、投稿数が表示され常連さんなどの見極めが楽に可能!?板ごとに新スレやレスに対しメール配信も行われる!?
かなり見易いと思う。今後に期待できる。
もう一方の板（CGI版）口数制限、時間制限などが出来る。うぷ板改良版!?
まだまだ作成中のところがあるが、どうでしょ!?
ttp://nao.servemp3.com/rmt/
無料登録制度を使っても、全面的に詐欺をなくす事は出来ないだろうが、進歩はあると思う。
現状２タイプの板が存在する。
一方の板（PHP版）では、投稿数が表示され常連さんなどの見極めが楽に可能!?板ごとに新スレやレスに対しメール配信も行われる!?
かなり見易いと思う。今後に期待できる。
もう一方の板（CGI版）口数制限、時間制限などが出来る。うぷ板改良版!?
まだまだ作成中のところがあるが、どうでしょ!?
ttp://nao.servemp3.com/rmt/
267 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 14:45 ID:CqSO5H1W
テンプレ一応作りました。
どうでしょ。初心者の人にはどうやって書いたら言いか、何を聞けばいいのか、個人情報を聞きにくい。
などあるので、これを使ってもらえたら、ちょっとはいいかなって思ってます。
公開する意味ありますかね。文章の校正等ありましたらよろろ。
http://dm40.cside.jp/%7Es40124-1/tenpure.htm
どうでしょ。初心者の人にはどうやって書いたら言いか、何を聞けばいいのか、個人情報を聞きにくい。
などあるので、これを使ってもらえたら、ちょっとはいいかなって思ってます。
公開する意味ありますかね。文章の校正等ありましたらよろろ。
http://dm40.cside.jp/%7Es40124-1/tenpure.htm
だよな、髭に慣れてるからちょっと戸惑うよな
>>266
なんか微妙に重い気がする・・・
なんか微妙に重い気がする・・・
結局、警察への相談件数が増えて、コスト的に
対応が難しくなってきたから、取引の仕組みを
変えさせて事件そのものが起きにくいように
したいんじゃないのか？
10件の詐欺事件を解決するより、
取引の仕組みを変えさせて3件に減らす
ほうが手間かからないからなあ。
RMT市場の規模がでかくなっちゃったから
仕方ないよなあ。警察パンクしたら詐欺天国
になっちゃうしなあ。
対応が難しくなってきたから、取引の仕組みを
変えさせて事件そのものが起きにくいように
したいんじゃないのか？
10件の詐欺事件を解決するより、
取引の仕組みを変えさせて3件に減らす
ほうが手間かからないからなあ。
RMT市場の規模がでかくなっちゃったから
仕方ないよなあ。警察パンクしたら詐欺天国
になっちゃうしなあ。
>>266
重いし見づらい。
koooのサイトにアイコンとかにてるけど、266=kooo？
とにかく33氏の方のが使いやすいし慣れてるな
結局詐欺対策が優れてるならまだしも現状と変わってないし。
サイト自体もhttp://www.xoops.org/modules/news/のぱくりか？
重いし見づらい。
koooのサイトにアイコンとかにてるけど、266=kooo？
とにかく33氏の方のが使いやすいし慣れてるな
結局詐欺対策が優れてるならまだしも現状と変わってないし。
サイト自体もhttp://www.xoops.org/modules/news/のぱくりか？
273 ：名も無き冒険者：04/03/19 15:26 ID:i0eCY5kJ
やっぱり髭ですか〜
期待しちゃってるんですが私だけか・・・
期待しちゃってるんですが私だけか・・・
>>271
何のコスト？ログ提出するだけじゃないの？
何のコスト？ログ提出するだけじゃないの？
>>271
大手の宣伝のみのサイトになれば詐欺なんておきないもんなｗ
大手の宣伝のみのサイトになれば詐欺なんておきないもんなｗ
277 ：名も無き冒険者：04/03/19 15:34 ID:5divqqrc
なんでもいいけど要は使わなきゃいいだけだろ。
>>i0eCY5kJ
登録人数が管理人とあと一人（こっちも管理人か？）しかいない状況で、
さっきからずっと一人の登録者がログインしているとでてる。
今の今まで世にでてないサイトなだけに、まったく知らない奴が宣伝するとは思えない
というわけでi0eCY5kJ=管理人=koooということでいいか？
登録人数が管理人とあと一人（こっちも管理人か？）しかいない状況で、
さっきからずっと一人の登録者がログインしているとでてる。
今の今まで世にでてないサイトなだけに、まったく知らない奴が宣伝するとは思えない
というわけでi0eCY5kJ=管理人=koooということでいいか？
koooはキティだから仕方ないよ
koooに詐欺師に引っかかったーって依頼してる奴って
本当にkoooと同lvだから詐欺に遭うんだよ
koooに詐欺師に引っかかったーって依頼してる奴って
本当にkoooと同lvだから詐欺に遭うんだよ
281 ：名も無き冒険者：04/03/19 15:47 ID:i0eCY5kJ
こいつkoooなの？
ただの紹介とは思えない粘着宣伝がソレっぽいな
ｻﾝﾘｵﾜｰﾙﾄﾞヽ(´▽｀)ノ
ただの紹介とは思えない粘着宣伝がソレっぽいな
ｻﾝﾘｵﾜｰﾙﾄﾞヽ(´▽｀)ノ
如何に低能が多いか良く分かるな。
無料サイトによるRMT取引は詐欺や未成年に対する問題、警察当局の指摘に対する対応が
とれない、匿名性による弊害、各ゲーム会社の警告に対する対応等が問題とおもう。
これら諸問題に対してどう対応していくかを考えると有料オークションサイトの新規立ち上げ、
基本は会員制で個人情報登録必須により管理かな。運営費はサイト閲覧料でどうだろう
閲覧に対する課金なら違法性はないのかな？取引自体に課金するとアウトだけど・・・。
ただ、私はGM商人のやり方は気にくわない意図をはっきりさせないまま課金しようとしてたし
意見があっても無視してたしみんなに騒がれて初めて態度変えたしね。
大半の人は利用料が高い安いで反論してたのではなくどのようなサイトを作るのか
ビジョンはっきりさせないことに意義を唱えてたんだとおもう。
内容のないサービスには誰もお金払う気はしないと思う。
とれない、匿名性による弊害、各ゲーム会社の警告に対する対応等が問題とおもう。
これら諸問題に対してどう対応していくかを考えると有料オークションサイトの新規立ち上げ、
基本は会員制で個人情報登録必須により管理かな。運営費はサイト閲覧料でどうだろう
閲覧に対する課金なら違法性はないのかな？取引自体に課金するとアウトだけど・・・。
ただ、私はGM商人のやり方は気にくわない意図をはっきりさせないまま課金しようとしてたし
意見があっても無視してたしみんなに騒がれて初めて態度変えたしね。
大半の人は利用料が高い安いで反論してたのではなくどのようなサイトを作るのか
ビジョンはっきりさせないことに意義を唱えてたんだとおもう。
内容のないサービスには誰もお金払う気はしないと思う。
kooo=GM商人ですか そうですか
>>286
管理人ってのは266のサイトの管理人ってことだろ
管理人ってのは266のサイトの管理人ってことだろ
>>284
思い込み激しいなｗ
思い込み激しいなｗ
>>284
低脳・自演でなかったら違った意見同士であっても、共通認識持てるはずなんだよ。
ＧＭ商人がクソという共通認識ね。
俺と284は考え方は同じわけではないが、後段の部分の当たり前の感覚は同じように持ち合わせてるわけだ。
その前提を持った上で建設的に議論出来ればいいんだが、どうもＧＭマンセーな宣伝が定期的に来てうざい。
ちなみにどう意見が違うかというと、ボランティアでやってるところに問題・弊害があると指摘しても仕方ないと思う。
大半のやつは同じような形式の掲示板さえあったらそれでいいや。俺らが自己責任で取引するしってくらいにしか思っていない。
低脳・自演でなかったら違った意見同士であっても、共通認識持てるはずなんだよ。
ＧＭ商人がクソという共通認識ね。
俺と284は考え方は同じわけではないが、後段の部分の当たり前の感覚は同じように持ち合わせてるわけだ。
その前提を持った上で建設的に議論出来ればいいんだが、どうもＧＭマンセーな宣伝が定期的に来てうざい。
ちなみにどう意見が違うかというと、ボランティアでやってるところに問題・弊害があると指摘しても仕方ないと思う。
大半のやつは同じような形式の掲示板さえあったらそれでいいや。俺らが自己責任で取引するしってくらいにしか思っていない。
ＧＭ商人＝koooならもう既にあのサイトは潰れてますが？ｗ
koooはリアルで誰にも相手にされてないから
ネットの中でだけでも崇められたいのよ
感覚的にはいじめられっこが
動物を虐める感じに似てるんじゃないか？
koooはリアルで誰にも相手にされてないから
ネットの中でだけでも崇められたいのよ
感覚的にはいじめられっこが
動物を虐める感じに似てるんじゃないか？
有料化になってカード認証で詐欺師の居辛い環境になる本家から
無料で誰でも書き込めるＭＭＯ商人サイトに
詐欺師が流れ込みそうで怖いｗｗｗ
既に本家で自作自演&同業者陥れようとしたアヤシイ奴がスレッド立ててるしな(ﾜﾗ
無料で誰でも書き込めるＭＭＯ商人サイトに
詐欺師が流れ込みそうで怖いｗｗｗ
既に本家で自作自演&同業者陥れようとしたアヤシイ奴がスレッド立ててるしな(ﾜﾗ
292 ：名も無き冒険者：04/03/19 17:18 ID:kniSMrOU
きっちり自己防衛できてるひとは金払ってまでセキュリティーを買う必要が無いわけで
だから有料サイトになられるとこまるんだよね。
ということでMMO商人さんのサイトに期待してます。がんばってね。
だから有料サイトになられるとこまるんだよね。
ということでMMO商人さんのサイトに期待してます。がんばってね。
tu-ka
GM商人 MMO商人
ぱっと見で間違えそうになるんだが
もうちと名前どうにかならんもんかね
ﾓﾁﾛﾝ漏れはMMO商人派ですよ
GM商人 MMO商人
ぱっと見で間違えそうになるんだが
もうちと名前どうにかならんもんかね
ﾓﾁﾛﾝ漏れはMMO商人派ですよ
無料だったら未成年排除は問題ないと考えているか？
未成年排除には手間がかかる。
その為の手段の一つが有料化な訳だ。
漏れは未成年排除賛成派だからその為なら有料化も受け入れる。
未成年排除には手間がかかる。
その為の手段の一つが有料化な訳だ。
漏れは未成年排除賛成派だからその為なら有料化も受け入れる。
RMTのせいでＭＭＯがつまらなくなった。
金銭が絡むとろくなことが無い
金銭が絡むとろくなことが無い
>>大半のやつは同じような形式の掲示板さえあったらそれでいいや。
>>俺らが自己責任で取引するしってくらいにしか思っていない。
大半の奴がそう思ってる点には同意。それが理想だし無料でいいのも
同意。
でも、RMT行為の弊害（詐欺やRMT目的でのアカハックなど）が
社会問題になりつつあって、いままでのような取引法は放置して
もらえなくなってきてるんじゃないの？
運営会社にとって、RMTは歓迎はしないだろうけどプラスは
ある。けど、詐欺があまりにも多くなると、少ない社員で運営
しているのに、詐欺捜査に協力する専任者をおかなきゃいけなく
なる。MMOゲームに対するネガティブなイメージが広まるかも。
これはマイナス。放置しておくとマイナスが大きくなりそう。
警察、運営会社は規模の大きいRMTサイトに圧力をかけたくなる
動機はあるとおもうよ。圧力のかけかたも色々あるし。
だから33氏もいろいろな可能性を考えて、無料運営と詐欺防止の間で
苦悩しているんでしょう。
>>俺らが自己責任で取引するしってくらいにしか思っていない。
大半の奴がそう思ってる点には同意。それが理想だし無料でいいのも
同意。
でも、RMT行為の弊害（詐欺やRMT目的でのアカハックなど）が
社会問題になりつつあって、いままでのような取引法は放置して
もらえなくなってきてるんじゃないの？
運営会社にとって、RMTは歓迎はしないだろうけどプラスは
ある。けど、詐欺があまりにも多くなると、少ない社員で運営
しているのに、詐欺捜査に協力する専任者をおかなきゃいけなく
なる。MMOゲームに対するネガティブなイメージが広まるかも。
これはマイナス。放置しておくとマイナスが大きくなりそう。
警察、運営会社は規模の大きいRMTサイトに圧力をかけたくなる
動機はあるとおもうよ。圧力のかけかたも色々あるし。
だから33氏もいろいろな可能性を考えて、無料運営と詐欺防止の間で
苦悩しているんでしょう。
ネガティブイメージの要因は詐欺だけじゃない。
むしろ「子供が法律ギリギリの行為で稼いでる」という論調のが大きい。
むしろ「子供が法律ギリギリの行為で稼いでる」という論調のが大きい。
>>297
言ってる事は正しいんだが、その後どう行動するかなんだよな。
297氏的危惧持ってるなら、33氏こういうのはどうですか？こうするともっとよくなるよ。
っていう建設的な助言・アイデアを提供するっていうのならそれはすばらしい事だと思う。
ただ、残念な事に33氏サイト叩きや旧サイト宣伝の糸口として無料サイト問題云々を持ち出す低脳がいるんだよ。
無料で全く旧サイトで同じだったとしてもそれでも大変ありがたいですと思う土台が欠けてるんだよ。
欠けてるというか利害関係あるからありがたいどころか迷惑だから攻撃してるんだろうけど。ｗ
言ってる事は正しいんだが、その後どう行動するかなんだよな。
297氏的危惧持ってるなら、33氏こういうのはどうですか？こうするともっとよくなるよ。
っていう建設的な助言・アイデアを提供するっていうのならそれはすばらしい事だと思う。
ただ、残念な事に33氏サイト叩きや旧サイト宣伝の糸口として無料サイト問題云々を持ち出す低脳がいるんだよ。
無料で全く旧サイトで同じだったとしてもそれでも大変ありがたいですと思う土台が欠けてるんだよ。
欠けてるというか利害関係あるからありがたいどころか迷惑だから攻撃してるんだろうけど。ｗ
攻撃だと受け取ってる>>301は未成年な訳だｗ
５００円も払えないやつは未成年のガキって挑発されても価値のないものには１円も払えない。
払えないじゃなくて払わないんだという既出の論点持ち出すなよ。
行き詰まって１行レスしか出来なくなった人が出てきたのは良い事ではあるが。
払えないじゃなくて払わないんだという既出の論点持ち出すなよ。
行き詰まって１行レスしか出来なくなった人が出てきたのは良い事ではあるが。
>>304
どう行間読んだら、俺が未成年者の楽園を作りたい奴に思えるんだ。
そもそもお前にレスした事は一度もない。勝手に意識して勝手に噛み付くな。
自分が33氏サイト叩きや旧サイト宣伝をしていないという自負があるなら、俺の発言はいちいち気に障らないはずだが。
どう行間読んだら、俺が未成年者の楽園を作りたい奴に思えるんだ。
そもそもお前にレスした事は一度もない。勝手に意識して勝手に噛み付くな。
自分が33氏サイト叩きや旧サイト宣伝をしていないという自負があるなら、俺の発言はいちいち気に障らないはずだが。
307 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 18:24 ID:1SpWl3OP
すいません。メインPCが壊れて再起不能になって返信おくれました
ID変わってるかもしれませんが本人です。
まだPCが何も語らない状態なので、更新のほう少し遅れると思います。
テンプレートのほうどうでしょうか？あれを乗せる意味あるかどうか思案中です。
297氏の発言ですが、それに加えて頭を悩ませているのが未成年問題です。
これと詐欺をある程度抑えるにはどうしたらいいのかなあと；；
それではすこしPC直してきます。。。
ID変わってるかもしれませんが本人です。
まだPCが何も語らない状態なので、更新のほう少し遅れると思います。
テンプレートのほうどうでしょうか？あれを乗せる意味あるかどうか思案中です。
297氏の発言ですが、それに加えて頭を悩ませているのが未成年問題です。
これと詐欺をある程度抑えるにはどうしたらいいのかなあと；；
それではすこしPC直してきます。。。
しつこいやつだな。
俺が文句言ってるんじゃなくて、無料化に対して文句たれてる奴を叩いてるんだろうが。
じゃあ、俺は有料化したら困る未成年って事でいいよ。勝手に必死にレスしてろ。
俺が文句言ってるんじゃなくて、無料化に対して文句たれてる奴を叩いてるんだろうが。
じゃあ、俺は有料化したら困る未成年って事でいいよ。勝手に必死にレスしてろ。
>>308
有料無料に拘ってる時点で視点がずれてるんだよ。気がつけよｗ
有料無料に拘ってる時点で視点がずれてるんだよ。気がつけよｗ
あれ、緑ネーム云々とかじゃないの？
ＨＰの入口で取引の際未成年は親の承諾を貰って下さい
とか注意書きしてればいいんでねーの
ＨＰの入口で取引の際未成年は親の承諾を貰って下さい
とか注意書きしてればいいんでねーの
>>310
詐欺問題をクリアすれば未成年問題も片付くって訳ではない。
詐欺問題をクリアすれば未成年問題も片付くって訳ではない。
313 ：名も無き冒険者：04/03/19 18:44 ID:C18AxOSn
なんかインチキくさい名無しが多いな。
33氏を無理に擁護すればするだけ立場が悪くなるのにな。
俺はもう33氏に対して言う事はないが、
自作自演を繰り返して擁護する馬鹿はやめろ。
途中で他のサイトも出ていたが、
利用する人間からしたらサイトは多い方が良い。
おかしな方向に動き出した時に致命的なダメージを受けずに、
移動することも可能だからな。
33氏を無理に擁護すればするだけ立場が悪くなるのにな。
俺はもう33氏に対して言う事はないが、
自作自演を繰り返して擁護する馬鹿はやめろ。
途中で他のサイトも出ていたが、
利用する人間からしたらサイトは多い方が良い。
おかしな方向に動き出した時に致命的なダメージを受けずに、
移動することも可能だからな。
315 ：名も無き冒険者：04/03/19 18:47 ID:C18AxOSn
今回もＧＭ商人が小金を設けようという根性が気に食わないなら、
無料サイトがいくつもできれば嬉しいだけだろ？
それこそ未成年じゃないんだから一番使えるサイトを、
使えば良いだけの問題じゃない？
また一つのサイトに全てを任せると同じことになる可能性は、
非常に大きいだろ。
無料サイトがいくつもできれば嬉しいだけだろ？
それこそ未成年じゃないんだから一番使えるサイトを、
使えば良いだけの問題じゃない？
また一つのサイトに全てを任せると同じことになる可能性は、
非常に大きいだろ。
316 ：名も無き冒険者：04/03/19 18:49 ID:C18AxOSn
だいたいな、今回の課金がむかつくという意見は賛成するが、
今のままの感じでサイトを立ち上げるといっていたのに、
こんな短い期間でどんどん方針が変更されているんだぞ。
自己責任放置方で良いという意見が多いと思うんだが。
そこを無理に緑ネームだ何だと言ってみたり、
未成年が未成年がと言ってみたり。
それってよ結局ＧＭ商人と同じなんじゃねーか？
ってことだ。
今のままの感じでサイトを立ち上げるといっていたのに、
こんな短い期間でどんどん方針が変更されているんだぞ。
自己責任放置方で良いという意見が多いと思うんだが。
そこを無理に緑ネームだ何だと言ってみたり、
未成年が未成年がと言ってみたり。
それってよ結局ＧＭ商人と同じなんじゃねーか？
ってことだ。
>>314
未成年の問題は各個人だけの問題じゃないのよ。「社会問題」として定義されてからでは遅い訳。
未成年の問題は各個人だけの問題じゃないのよ。「社会問題」として定義されてからでは遅い訳。
318 ：名も無き冒険者：04/03/19 18:52 ID:C18AxOSn
しかもはっきりと将来的にはＣＭなどで儲ける事を考えていると、
感じられるんだが。
別に俺は詐欺賛成でも未成年賛成でもＧＭ商人擁護でもない。
ゆがった見方をするな。
感じられるんだが。
別に俺は詐欺賛成でも未成年賛成でもＧＭ商人擁護でもない。
ゆがった見方をするな。
319 ：名も無き冒険者：04/03/19 18:59 ID:C18AxOSn
結局個人情報の管理や電話代がかかるとかの話が出るだろ。
サーバーの料金とかな。
それじゃ今回ＧＭ商人が課金する事に文句言ってるが、
金を取ることで情報の管理をしっかりすると受け取れたり、
未成年者を排除する為だと受け取る事もできるだろ。
33氏に感謝しろだ何だ書いてるのもいるが、
初代ＧＭ商人に何かお礼したか？2代目には何かしたのか？
当たり前だと利用してきただけじゃないのか？
それなら33氏のサイトにしても利用するだけで、
十分じゃないのか？
あのな俺にとっては別に33氏のサイトがどうなっても、
ほとんど影響がない。
サーバーの料金とかな。
それじゃ今回ＧＭ商人が課金する事に文句言ってるが、
金を取ることで情報の管理をしっかりすると受け取れたり、
未成年者を排除する為だと受け取る事もできるだろ。
33氏に感謝しろだ何だ書いてるのもいるが、
初代ＧＭ商人に何かお礼したか？2代目には何かしたのか？
当たり前だと利用してきただけじゃないのか？
それなら33氏のサイトにしても利用するだけで、
十分じゃないのか？
あのな俺にとっては別に33氏のサイトがどうなっても、
ほとんど影響がない。
未成年に詐欺されて必死になってるやつはもういいや。
>>316
詐欺はあるよりない方がいいから緑ネームやりますか。くらいの好意なんじゃないかな。
だから、なくてもいいってお前の意見に反対しようがないな。なくてもいいし。
今までと同じってのを基本にしつつ、どこか＋の肉付け出来たらなって思ったんだと思う。
ただ、それが最初の基本の部分を壊してもらうものならダメだな。
>>316
詐欺はあるよりない方がいいから緑ネームやりますか。くらいの好意なんじゃないかな。
だから、なくてもいいってお前の意見に反対しようがないな。なくてもいいし。
今までと同じってのを基本にしつつ、どこか＋の肉付け出来たらなって思ったんだと思う。
ただ、それが最初の基本の部分を壊してもらうものならダメだな。
すでに本家でも言われてる事だけど
有料化すれば未成年がいなくなるわけじゃないぞ
親のクレカ使って登録とかする奴が出てくる
だから有料化すれば詐欺や未成年の取引がなくなるわけじゃないだろ
有料化すれば未成年がいなくなるわけじゃないぞ
親のクレカ使って登録とかする奴が出てくる
だから有料化すれば詐欺や未成年の取引がなくなるわけじゃないだろ
323 ：名も無き冒険者：04/03/19 19:05 ID:C18AxOSn
>>321
基本的に自己責任なら自己責任と言うのをはっきりさせた方が良いだろ。
まだ運営もちゃんとできてない状態で、
いろいろとサービスを増やすのはやる気ともとれるが、
最初の線からこれだけ簡単に逸脱するともいえるんだぞ。
>>322
未成年がいなくなるわけではないだろうが、
親のクレカの場合だと管理義務が当然発生するから、
子供が勝手にやってましたでは許されないだろうな。
基本的に自己責任なら自己責任と言うのをはっきりさせた方が良いだろ。
まだ運営もちゃんとできてない状態で、
いろいろとサービスを増やすのはやる気ともとれるが、
最初の線からこれだけ簡単に逸脱するともいえるんだぞ。
>>322
未成年がいなくなるわけではないだろうが、
親のクレカの場合だと管理義務が当然発生するから、
子供が勝手にやってましたでは許されないだろうな。
>>320
その通り。
そしてそれは買い手の激減にもつながる。だから悩んでる訳。
今のところGM商人はとりあえず認証を導入する方向、
MMO商人はグリーンネームで対応する方向な模様。
本来こんな時に大切なのは「建前」。
ところがここ最近は本家の雑談掲示板にも見られるように
「建前」が倒れちゃってるのよね。
だからこその綱紀粛正。
その通り。
そしてそれは買い手の激減にもつながる。だから悩んでる訳。
今のところGM商人はとりあえず認証を導入する方向、
MMO商人はグリーンネームで対応する方向な模様。
本来こんな時に大切なのは「建前」。
ところがここ最近は本家の雑談掲示板にも見られるように
「建前」が倒れちゃってるのよね。
だからこその綱紀粛正。
33氏は金銭的な負担はそれほど
問題ないといってる。
自己責任放置型にした場合でも、
詐欺があったとき、警察へのログ提出などで
プライベートな時間をつかわなきゃいけない。
時間的負担を減らすために詐欺を抑制する
仕組みを考えるのは当然。というかやらない
ほうが池沼。
自己責任バンザイといってる人は運営者以外に
見えにくい苦労を見ようとしていない。
問題ないといってる。
自己責任放置型にした場合でも、
詐欺があったとき、警察へのログ提出などで
プライベートな時間をつかわなきゃいけない。
時間的負担を減らすために詐欺を抑制する
仕組みを考えるのは当然。というかやらない
ほうが池沼。
自己責任バンザイといってる人は運営者以外に
見えにくい苦労を見ようとしていない。
あと、良心ってものがある。
自分の運営するサイト上で
詐欺行為や未成年の取引が
行われていて知らんぷりできる
人はそうはいない。
自分の運営するサイト上で
詐欺行為や未成年の取引が
行われていて知らんぷりできる
人はそうはいない。
取引代行サイトへのリンクは何のためですか？
広告であり、料金を支払っているのであれば、理解できますが、
常に最安値または最安値の更新、１日３度以上のＵＰ，毎日新規スレ建てを
行っていて、一般売り手としては不快に感じていた業者までがリンクされております。
このような業者が無料で優遇されているのであれば、
競争の平等性が保たれているとは言えないのではないでしょうか？
広告であり、料金を支払っているのであれば、理解できますが、
常に最安値または最安値の更新、１日３度以上のＵＰ，毎日新規スレ建てを
行っていて、一般売り手としては不快に感じていた業者までがリンクされております。
このような業者が無料で優遇されているのであれば、
競争の平等性が保たれているとは言えないのではないでしょうか？
つかここの奴らはすごいよな、裏の裏と言うか奥まで見てる。
それに引き換え本家の有料化〜のやつらと来たら頭ごなしに反対、
レスないとかいうばかもいるしちゃんとお前は見てるのかと問いつ（ｒｙ
それに引き換え本家の有料化〜のやつらと来たら頭ごなしに反対、
レスないとかいうばかもいるしちゃんとお前は見てるのかと問いつ（ｒｙ
>>324-325
それは個人じゃ無理だろ。
YAHOOみたいなちゃんとした？会社でも
詐欺は後をたたないわけだし。
２書き込む度に
「詐欺は犯罪です。未成年が取引をする場合は
親の承諾を貰って下さい。相手の確認はしっかり
しましょう」って注意を促すだけでいいと思うよ。
詐欺なんか大概は確認不足なんだし
それは個人じゃ無理だろ。
YAHOOみたいなちゃんとした？会社でも
詐欺は後をたたないわけだし。
２書き込む度に
「詐欺は犯罪です。未成年が取引をする場合は
親の承諾を貰って下さい。相手の確認はしっかり
しましょう」って注意を促すだけでいいと思うよ。
詐欺なんか大概は確認不足なんだし
331 ：名も無き冒険者：04/03/19 19:19 ID:C18AxOSn
>>325
それだけの責任を背負い込むと、
それに応じた見返りが欲しくなるのが人間だろ。
今回のＧＭ商人の行動が、
単に私利私欲なのかもっと真面目にＨＰを運営しようと思う、
その心からの動きなのかがわからないように、
33氏がいつまでもボランティアで続けるとも限らんだろ。
しかもすでに今までの書き込みを見る限りでも、
ある程度運営が軌道に乗ったらＣＭ料金等を、
貰うという風に書いてあるように見えるが？
それだけの責任を背負い込むと、
それに応じた見返りが欲しくなるのが人間だろ。
今回のＧＭ商人の行動が、
単に私利私欲なのかもっと真面目にＨＰを運営しようと思う、
その心からの動きなのかがわからないように、
33氏がいつまでもボランティアで続けるとも限らんだろ。
しかもすでに今までの書き込みを見る限りでも、
ある程度運営が軌道に乗ったらＣＭ料金等を、
貰うという風に書いてあるように見えるが？
>>328 具体的に名前をだせ。で、お前の投稿名も教えろ。
じゃ無いと誰も耳を傾けてくれないそぞ。
じゃ無いと誰も耳を傾けてくれないそぞ。
333 ：名も無き冒険者：04/03/19 19:23 ID:C18AxOSn
>>326
クレジットカードで永続的に引き落とされてることにも価値があるのだろう。
その場合ますます知らなかったでは済まされないからな。
>>327
だからその良心ってのは非常に良いと思うんだが、
その良心によった行動であるかどうかは誰が判断するんだ？
今回のＧＭ商人の行動も詐欺行為や未成年の取引が
行われていて知らんぷりできない状況になったから、
しかたなく良心で動いたかもしれないだろ。
クレジットカードで永続的に引き落とされてることにも価値があるのだろう。
その場合ますます知らなかったでは済まされないからな。
>>327
だからその良心ってのは非常に良いと思うんだが、
その良心によった行動であるかどうかは誰が判断するんだ？
今回のＧＭ商人の行動も詐欺行為や未成年の取引が
行われていて知らんぷりできない状況になったから、
しかたなく良心で動いたかもしれないだろ。
334 ：名も無き冒険者：04/03/19 19:26 ID:C18AxOSn
>>328
そう言うところも問題なんだよな。
だから俺は毒饅頭を食わされたんじゃないか？
と尋ねたりしてみたわけなんだが。
だいたい今回の有料化問題にも、
代理人達が絡んでる可能性は高いだろ。
例えば今回33氏が自腹を切ってまで運営を続けて、
そこで営利目的でずっと商売をしている人間を、
どう扱うかってことだな。
自分は損だけして儲けている人間を見過ごせるのか？
そう言うところも問題なんだよな。
だから俺は毒饅頭を食わされたんじゃないか？
と尋ねたりしてみたわけなんだが。
だいたい今回の有料化問題にも、
代理人達が絡んでる可能性は高いだろ。
例えば今回33氏が自腹を切ってまで運営を続けて、
そこで営利目的でずっと商売をしている人間を、
どう扱うかってことだな。
自分は損だけして儲けている人間を見過ごせるのか？
336 ：名も無き冒険者：04/03/19 19:29 ID:C18AxOSn
>>329
課金するから儲けようとしているとか、
私服の為にやっているというの短絡的な思考は確かに多いな。
有料化反対する気持ちも凄くよくわかるけどな。
あれは善だあれは悪だと単純にすぐ決め付けるのだと、
痛い目にあうだろうな。
課金するから儲けようとしているとか、
私服の為にやっているというの短絡的な思考は確かに多いな。
有料化反対する気持ちも凄くよくわかるけどな。
あれは善だあれは悪だと単純にすぐ決め付けるのだと、
痛い目にあうだろうな。
>>333
良心そのものの美しさを追求しても意味は薄い。
美しさはさておいても
インモラルを攻撃する「良心」のパワーってのが馬鹿に出来ない。
だからこそ、モラルがひっくり返らないように自衛するための「良心」は有効。
良心そのものの美しさを追求しても意味は薄い。
美しさはさておいても
インモラルを攻撃する「良心」のパワーってのが馬鹿に出来ない。
だからこそ、モラルがひっくり返らないように自衛するための「良心」は有効。
そういえば未成年を気にするんなら
買い手にもちゃんとチェック入れないと駄目なんじゃないか？
買い手無料、買い手登録必要なし、じゃこの場合意味ないだろ
買い手にもちゃんとチェック入れないと駄目なんじゃないか？
買い手無料、買い手登録必要なし、じゃこの場合意味ないだろ
339 ：名も無き冒険者：04/03/19 19:32 ID:C18AxOSn
>>330
そうだな。詐欺を完全に防ぐのは難しいだろうな。
ゲームの話だからついと言った安易な気持ちの詐欺なら、
予防効果もあるかもしれないが。
無料でやるなら自己責任に任せりゃ良いと思うんだがな。
下手に緑ネームなどやると責任問題や、
警戒心をなくさせてしまう効果があるかもしれないな。
そうだな。詐欺を完全に防ぐのは難しいだろうな。
ゲームの話だからついと言った安易な気持ちの詐欺なら、
予防効果もあるかもしれないが。
無料でやるなら自己責任に任せりゃ良いと思うんだがな。
下手に緑ネームなどやると責任問題や、
警戒心をなくさせてしまう効果があるかもしれないな。
直接お金を徴収しなくとも、バナー広告・その他広告収入等で
管理維持費用を捻出する的な方針を「初めから」全面的に出していったほうがいいかと思います。
管理維持費用を捻出する的な方針を「初めから」全面的に出していったほうがいいかと思います。
>>340
この場合どの業者かは関係ないんじゃないか？
なにをしたわけでもないのにスタート時点で優遇されてる事が問題なんだろ
代行業者って言っても仲介してるのとは違うし転売が殆どだろ
優遇されるべき理由に乏しい気がするな
この場合どの業者かは関係ないんじゃないか？
なにをしたわけでもないのにスタート時点で優遇されてる事が問題なんだろ
代行業者って言っても仲介してるのとは違うし転売が殆どだろ
優遇されるべき理由に乏しい気がするな
>>338
大いなる矛盾を抱えるだけに売り手としては最も気になる部分。
微妙なアヤで濁す部分だと思うよ。
・「全員に簡単認証」＋「売り手のみしっかり登録」（GM商人風？）
・「認証なしでも閲覧は可能」（MMO商人風？）
また認証を「同意クリック」で端折ることは許されるか等々も。
大いなる矛盾を抱えるだけに売り手としては最も気になる部分。
微妙なアヤで濁す部分だと思うよ。
・「全員に簡単認証」＋「売り手のみしっかり登録」（GM商人風？）
・「認証なしでも閲覧は可能」（MMO商人風？）
また認証を「同意クリック」で端折ることは許されるか等々も。
業者は管理人に金を払って間接的にサイト運営に協力しているんだから優遇されるのはあたりまえじゃないかな。
今後ちゃんと金を払う業者はバナーをでかでか張って商売がやりやすいように優遇されるでしょうし金を払わない業者はリンクからはずされるでしょう。
金も払わないのに無料でサイトを利用できるんだから業者に感謝するべき。結局ギブアンドテイクでしょう。
金銭を取り扱っているのだからそういう流れを理解していたら無駄に怒る事もないだろう。
また日に三度もUPしたりするのはただのマナー違反なのだからそれはそれで罰せられるべき。
MMO商人さんにはこういうルールとかも色々決めて欲しいね、こんな風に利用者の数が膨大だと些細な事でも抗議がくるんだからルールを細かく設定し、問題が出てくるたびに
迅速にルールを設定する事がサイト運営を円滑に進める上で重要なウェイトを占めると思う。
今後ちゃんと金を払う業者はバナーをでかでか張って商売がやりやすいように優遇されるでしょうし金を払わない業者はリンクからはずされるでしょう。
金も払わないのに無料でサイトを利用できるんだから業者に感謝するべき。結局ギブアンドテイクでしょう。
金銭を取り扱っているのだからそういう流れを理解していたら無駄に怒る事もないだろう。
また日に三度もUPしたりするのはただのマナー違反なのだからそれはそれで罰せられるべき。
MMO商人さんにはこういうルールとかも色々決めて欲しいね、こんな風に利用者の数が膨大だと些細な事でも抗議がくるんだからルールを細かく設定し、問題が出てくるたびに
迅速にルールを設定する事がサイト運営を円滑に進める上で重要なウェイトを占めると思う。
なんか改行しないで書き込んだら見難かったな、スマソｗ
346 ：名も無き冒険者：04/03/19 20:09 ID:7FF6zAYe
ここはホントにMMO板ですか？
あ、仕事中ですかそうですか。
あ、仕事中ですかそうですか。
>>334
そこをごまかすって事は買い手のみ制限したい別の理由があるように取れるんだが・・・
>>344
まだ金払ってないだろ
そもそも最初は広告とか考えてないって話だったのに
その時点から業者は別枠でリンクが張ってあった
これもおかしくないか？
そこをごまかすって事は買い手のみ制限したい別の理由があるように取れるんだが・・・
>>344
まだ金払ってないだろ
そもそも最初は広告とか考えてないって話だったのに
その時点から業者は別枠でリンクが張ってあった
これもおかしくないか？
>>323
俺はやる気だと取ってるんだがな。
同じでいいんだけど、芸がないから何か付け加えよう みたいな。
ただ、緑＝保証 と受け取られかねないのは確かだ。
その辺は 緑は比較的安心ですが、最終的には自己責任です というテンプレで解決するんではと思ってる。
ただ、お前の完全真っ白自己責任という考えにはすごい共感もしてる。
俺はそれを叩き台にして何かを失う事なく何か機能が追加されるのだとしたらそれは素晴らしい事だと考えてるくらいだな。
んで、俺が叩いてるのは自己責任の基本を維持しつつ何か色々提案しましょうって話を勘違いして33氏が何かをするのを義務と勘違いして要求してるやつね。
俺はやる気だと取ってるんだがな。
同じでいいんだけど、芸がないから何か付け加えよう みたいな。
ただ、緑＝保証 と受け取られかねないのは確かだ。
その辺は 緑は比較的安心ですが、最終的には自己責任です というテンプレで解決するんではと思ってる。
ただ、お前の完全真っ白自己責任という考えにはすごい共感もしてる。
俺はそれを叩き台にして何かを失う事なく何か機能が追加されるのだとしたらそれは素晴らしい事だと考えてるくらいだな。
んで、俺が叩いてるのは自己責任の基本を維持しつつ何か色々提案しましょうって話を勘違いして33氏が何かをするのを義務と勘違いして要求してるやつね。
350 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 20:49 ID:1SpWl3OP
>316
方針の変更について、本当にこちらの考えが足らず、混乱させてしまい申し訳ありません。
こちらのスレッドにてサイト立ち上げ時から出させていただいてますので、何かを決める際にはこちらとあと協力者の方の意見を聞いてからきめているので；；
>ALL
以前のスレッドにも書きましたが、ゲーム会社等が動いております。
本日付のGM商人さまのコメントもありましたし、4月1日以降何が起こるかこちらも分からない為に警戒心が強くなり、緑ネームの強化等すこし最初と方向性が違ったところばかり考えてしまいました。
この2日でこのスレも随分レス自体が伸び、色々な意見がでてきたので、そろそろ方針を決めたいと思います。
結論としましては、当初の予定通り、
・従来のスタイルどおり、だれでも閲覧可能。緑ネームはISPメールで（ISPメールの基準についてはこちらで判断します。あくまでもISPメール提出者としての緑ネームだと思って頂く）
・基本的に詐欺は自己防衛で。未成年と取引しない、先渡ししない等、サイトで呼びかけますが、あとは自己責任でお願いする形で。
・業者リンクは、広告費を払っていただける方のみお支払いする。4月以降にはずさせていただく。
とすることにします。344さんが言っているようなルールもやはり必要だと思いますので、後々作成していこうと思います。
ただ、4月以降どうなるか分からず、RMT自体を取り締まる為、最悪警察沙汰になるかもしれません。
ですのでこれは此方の保身が理由となりますが、4月一杯はテスト稼動だと思ってください。
正式にサイトとして運営するのは5月になってからということにします。
もちろん3月4月も管理をしっかり行いますし、サイトをご利用していただいてかまいません（むしろ利用してください）
>>ALL
今までご意見本当にありがとうございました。
煽りや荒らしが無く本当に参考になりました。これからも当サイトを是非ご利用ください。
お願いします。
方針の変更について、本当にこちらの考えが足らず、混乱させてしまい申し訳ありません。
こちらのスレッドにてサイト立ち上げ時から出させていただいてますので、何かを決める際にはこちらとあと協力者の方の意見を聞いてからきめているので；；
>ALL
以前のスレッドにも書きましたが、ゲーム会社等が動いております。
本日付のGM商人さまのコメントもありましたし、4月1日以降何が起こるかこちらも分からない為に警戒心が強くなり、緑ネームの強化等すこし最初と方向性が違ったところばかり考えてしまいました。
この2日でこのスレも随分レス自体が伸び、色々な意見がでてきたので、そろそろ方針を決めたいと思います。
結論としましては、当初の予定通り、
・従来のスタイルどおり、だれでも閲覧可能。緑ネームはISPメールで（ISPメールの基準についてはこちらで判断します。あくまでもISPメール提出者としての緑ネームだと思って頂く）
・基本的に詐欺は自己防衛で。未成年と取引しない、先渡ししない等、サイトで呼びかけますが、あとは自己責任でお願いする形で。
・業者リンクは、広告費を払っていただける方のみお支払いする。4月以降にはずさせていただく。
とすることにします。344さんが言っているようなルールもやはり必要だと思いますので、後々作成していこうと思います。
ただ、4月以降どうなるか分からず、RMT自体を取り締まる為、最悪警察沙汰になるかもしれません。
ですのでこれは此方の保身が理由となりますが、4月一杯はテスト稼動だと思ってください。
正式にサイトとして運営するのは5月になってからということにします。
もちろん3月4月も管理をしっかり行いますし、サイトをご利用していただいてかまいません（むしろ利用してください）
>>ALL
今までご意見本当にありがとうございました。
煽りや荒らしが無く本当に参考になりました。これからも当サイトを是非ご利用ください。
お願いします。
351 ：名も無き冒険者：04/03/19 21:37 ID:C18AxOSn
>>350
おそらく善意でやっているだろう事に対していろいろと、
難癖をつける形になってしまったが、
サイト運営の大きな比重は次々と起こるトラブル処理だと思われる。
特にグレーゾーンの事を無料でやるのは心配事も苦労も多いと思う。
その時に大きな方針は決まっていないとあっちに行ったりこっちに行ったりと、
曖昧な態度になってしまうと思う。
それなので33氏の聞く姿勢については物凄く評価もできるが、
いろいろと心配してしまうわけでもある。
協力者が大手代理店だったらどうなのであろうか？
とか。
おそらく善意でやっているだろう事に対していろいろと、
難癖をつける形になってしまったが、
サイト運営の大きな比重は次々と起こるトラブル処理だと思われる。
特にグレーゾーンの事を無料でやるのは心配事も苦労も多いと思う。
その時に大きな方針は決まっていないとあっちに行ったりこっちに行ったりと、
曖昧な態度になってしまうと思う。
それなので33氏の聞く姿勢については物凄く評価もできるが、
いろいろと心配してしまうわけでもある。
協力者が大手代理店だったらどうなのであろうか？
とか。
352 ：名も無き冒険者：04/03/19 21:40 ID:C18AxOSn
だからこそ大きな行動指針は出しておいた方が良いと思う。
例えば、
・利用者は完全無料
・ＣＭなどでの採算性の確保
・詐欺被害者に出来るだけの協力はするが完全自己責任
などなど普遍的に変わることがないものを断言しておけば、
ついてくる人間はついてくる。
変わるというのは良い意味で言えば成長だが、
甘い誘惑により堕落すると言う事もまた変わるということだ。
自分が何のために行動を起こし何を最優先にしているのか、
それを忘れないで貰いたい。
偉そうにいろいろと意見して申し訳なかったと。
謝る日が来ることを切に願う。
健闘を祈る。
例えば、
・利用者は完全無料
・ＣＭなどでの採算性の確保
・詐欺被害者に出来るだけの協力はするが完全自己責任
などなど普遍的に変わることがないものを断言しておけば、
ついてくる人間はついてくる。
変わるというのは良い意味で言えば成長だが、
甘い誘惑により堕落すると言う事もまた変わるということだ。
自分が何のために行動を起こし何を最優先にしているのか、
それを忘れないで貰いたい。
偉そうにいろいろと意見して申し訳なかったと。
謝る日が来ることを切に願う。
健闘を祈る。
No.317 [ 引用付き返信 ] [ 返信 ] [ 削除 ] [ 管理 ]
New kooo さん 2004/03/19 (金) 21:30 UID：[ 3181@q/75OKKD ] [ メール / ホームページ ]
取り上げて噛み付くつもりじゃないから気を悪くしないでね。
ゲーム会社に報告に関しては
するわけが無い。
あなたがゲーム会社に今からやりますって断りを入れてやるのか？
著作権問題云々は管理人氏とゲーム会社との問題。
なぜ利用者がとやかく言うのだろうか。
管理人氏が高額の損害賠償請求されてもアングラでRMTは行き続けるし
利用者はそこに移るだけの手間が掛かるだけど
あとは他人事なのではないかな。
とりあえず管理人氏をもう少し信用してみたらどうだろうか？
外野が騒ぐほどやろうとしている事は悪くは無いと思うよ。
New kooo さん 2004/03/19 (金) 21:30 UID：[ 3181@q/75OKKD ] [ メール / ホームページ ]
取り上げて噛み付くつもりじゃないから気を悪くしないでね。
ゲーム会社に報告に関しては
するわけが無い。
あなたがゲーム会社に今からやりますって断りを入れてやるのか？
著作権問題云々は管理人氏とゲーム会社との問題。
なぜ利用者がとやかく言うのだろうか。
管理人氏が高額の損害賠償請求されてもアングラでRMTは行き続けるし
利用者はそこに移るだけの手間が掛かるだけど
あとは他人事なのではないかな。
とりあえず管理人氏をもう少し信用してみたらどうだろうか？
外野が騒ぐほどやろうとしている事は悪くは無いと思うよ。
まぁkoooの本家でも発言をコピペしたんだが
外野のお前がＭＭＯ商人さんのサイトで吼えるなといいたいｗ
どうせkoooはここみてんだろｗ
koooは自分で言ってて恥ずかしくないかｗ
外野のお前がＭＭＯ商人さんのサイトで吼えるなといいたいｗ
どうせkoooはここみてんだろｗ
koooは自分で言ってて恥ずかしくないかｗ
ゲーム会社が動いて、警察沙汰になるかも知れないのにサイト立ち上げるかな？
サイト管理者の責任は相当重い
取引当事者の自己責任ではすまない
ＩＳＰメールを集めていればその提出も免れない
MMO商人もこれぐらいのことは当然認識してると思う
デメリットしかないのになぜサイトを作るのか意図が全く分からない
業者からの広告費やサイト運営カンパが目的？
それとも業者の御用達サイト？
当局による小売り人のデータ集め？
うさんくさすぎるなぁ
サイト管理者の責任は相当重い
取引当事者の自己責任ではすまない
ＩＳＰメールを集めていればその提出も免れない
MMO商人もこれぐらいのことは当然認識してると思う
デメリットしかないのになぜサイトを作るのか意図が全く分からない
業者からの広告費やサイト運営カンパが目的？
それとも業者の御用達サイト？
当局による小売り人のデータ集め？
うさんくさすぎるなぁ
あーちなみに吼えるなというのは
要望版のkoooの荒らしの件ねｗ
要望版のkoooの荒らしの件ねｗ
>>355
「何か」をイメージできずに立ててから知ったんだから仕方有るまいｗ
「何か」をイメージできずに立ててから知ったんだから仕方有るまいｗ
358 ：名も無き冒険者：04/03/19 21:46 ID:C18AxOSn
>>355
だからこそ緑ネームなどのリスクはサイト運営者は、
取るべきではないと思うんだが。
どこからかの緑ネーム取得が凄く強い圧力なんだろうよ。
俺は本人が胡散臭いというよりは、
後ろに便利に利用できる人間がいるような気がする。
まあそんな所だな。
だからこそ緑ネームなどのリスクはサイト運営者は、
取るべきではないと思うんだが。
どこからかの緑ネーム取得が凄く強い圧力なんだろうよ。
俺は本人が胡散臭いというよりは、
後ろに便利に利用できる人間がいるような気がする。
まあそんな所だな。
359 ：名も無き冒険者：04/03/19 21:48 ID:C18AxOSn
緑ネームをなくして、
サイト利用者が勝手にやった事だ。
では済まされないのだろうか？
もちろんＩＰなどの提出は警察に積極的にするとしても。
サイト利用者が勝手にやった事だ。
では済まされないのだろうか？
もちろんＩＰなどの提出は警察に積極的にするとしても。
正直、明確な運営方針や最低限の規律が決定できないのあれば、開設を急ぐ必要もないと思う。
>>359
通用する建前が無ければ無理。
通用する建前が無ければ無理。
今よーく見たら本家の掲示板でkoooが
こっちのサイトに煽りいれてるよｗ
春厨叩けとも書いてるけどこれはkoooが叩かれたいという事か！？
こっちのサイトに煽りいれてるよｗ
春厨叩けとも書いてるけどこれはkoooが叩かれたいという事か！？
363 ：名も無き冒険者：04/03/19 22:08 ID:C18AxOSn
364 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/19 22:42 ID:1SpWl3OP
返事が遅れて申し訳ありませんでした。
先ほど私宛にメールが届き、詳しい内容はお話しすることはできませんが、一時様子を見たいので、サイトのほう停止させていただきました。
散々こちらでアドバイスいただいてきて、一時停止ということになり申し分かりません。
現行サイトの方は6月に課金のようですので、まだしばらくは使えるものと思います。
当サイトは何の問題もないようですと、4月の1週目、2週目をめどに再開しようと思っております。
そのときまでに、ISPメールでの登録等、備えておこうと思っております。
それでは本日はこの辺で失礼します。
先ほど私宛にメールが届き、詳しい内容はお話しすることはできませんが、一時様子を見たいので、サイトのほう停止させていただきました。
散々こちらでアドバイスいただいてきて、一時停止ということになり申し分かりません。
現行サイトの方は6月に課金のようですので、まだしばらくは使えるものと思います。
当サイトは何の問題もないようですと、4月の1週目、2週目をめどに再開しようと思っております。
そのときまでに、ISPメールでの登録等、備えておこうと思っております。
それでは本日はこの辺で失礼します。
一回の取引で20〜40万くらいの大口取引があったが
誰一人として、確認の電話をかけてこなかった(´･ω･`)
おまえら、詐欺に引っ掛かるなよとマジで心配になったよ
誰一人として、確認の電話をかけてこなかった(´･ω･`)
おまえら、詐欺に引っ掛かるなよとマジで心配になったよ
料金を払うのは別にいいんだが
企業ですら個人情報が漏洩するこのご時世に
ＨＮしかわからないどこの誰ともしれない一個人に
個人情報（クレカ情報含む）を預けるのが不安で仕方ないんだが
半年以内にnyあたりで「【流出】某有名ＲＭＴサイト顧客一覧txt」
ってなファイルが流れてたりするんじゃないかと…orz
企業ですら個人情報が漏洩するこのご時世に
ＨＮしかわからないどこの誰ともしれない一個人に
個人情報（クレカ情報含む）を預けるのが不安で仕方ないんだが
半年以内にnyあたりで「【流出】某有名ＲＭＴサイト顧客一覧txt」
ってなファイルが流れてたりするんじゃないかと…orz
本家の「サイトの運営方法について」の管理人のスレをみてると笑えるな、
認証にしてからしか質問に答えない、（認証するには個人情報が必要）
こちらの違法行為を警察沙汰にしたら、そちらの個人情報を晒すぞって言いたいのかな？
とりあえずメーカーには「連絡いれない（入れる必要が無い）」っていってますね、
これってもう警察が動いたら未遂でつかまりますよｗ
とりあえず管理人さんは、
密室にしていれば警察にはばれないとでも思ってるのかな〜
海外サイトを使っていても、警察が動いたら直ぐ捕まるのにねｗ
それにしてもなんでこんなに素直にここの管理人は答えてくれるんだろ、
俺には捕まえれるもんなら、捕まえてみろって言ってるようにしか見えないな･･･
認証にしてからしか質問に答えない、（認証するには個人情報が必要）
こちらの違法行為を警察沙汰にしたら、そちらの個人情報を晒すぞって言いたいのかな？
とりあえずメーカーには「連絡いれない（入れる必要が無い）」っていってますね、
これってもう警察が動いたら未遂でつかまりますよｗ
とりあえず管理人さんは、
密室にしていれば警察にはばれないとでも思ってるのかな〜
海外サイトを使っていても、警察が動いたら直ぐ捕まるのにねｗ
それにしてもなんでこんなに素直にここの管理人は答えてくれるんだろ、
俺には捕まえれるもんなら、捕まえてみろって言ってるようにしか見えないな･･･
むしろ聞く方があれだろ。
というより、はっきり言っちゃうけど、
RMTの基本的な理念は、
「お金は無いけど時間がある学生が主に売り」をして、
「仕事で忙しくて時間は無いけどお金がある大人が買い」をすることだったんじゃないか？
勿論、これは主な取引についてであり、逆も当然ながらあるが。
未成年者は建前上は排除することは必須だけど、
実際には排除すべきではないと思う。
そうしたら、売り手が急激に減ってしまうぞ。
RMT自体に違法性は無いんだし、詐欺に関しては
未成年者でも大人でも関係なく、やる人は極一部なんだから、
個人情報の交換や電話確認をすれば一般的には防げるのではないだろうか？
自分も電話確認を何回かしたが結構未成年者(小・中学生）だと思われる人も
多かったな。それでも、詐欺にあったことは無いし…。
価格の差を利用した売買の基本でもあるRMTを子どもがやったところで教育的な
問題も余り無いと思うし。
未成年者に対して、（詐欺などに関する）法律が甘い件については、
きちんと確認をすれば詐欺は防げるから問題ないだろう。
RMTの基本的な理念は、
「お金は無いけど時間がある学生が主に売り」をして、
「仕事で忙しくて時間は無いけどお金がある大人が買い」をすることだったんじゃないか？
勿論、これは主な取引についてであり、逆も当然ながらあるが。
未成年者は建前上は排除することは必須だけど、
実際には排除すべきではないと思う。
そうしたら、売り手が急激に減ってしまうぞ。
RMT自体に違法性は無いんだし、詐欺に関しては
未成年者でも大人でも関係なく、やる人は極一部なんだから、
個人情報の交換や電話確認をすれば一般的には防げるのではないだろうか？
自分も電話確認を何回かしたが結構未成年者(小・中学生）だと思われる人も
多かったな。それでも、詐欺にあったことは無いし…。
価格の差を利用した売買の基本でもあるRMTを子どもがやったところで教育的な
問題も余り無いと思うし。
未成年者に対して、（詐欺などに関する）法律が甘い件については、
きちんと確認をすれば詐欺は防げるから問題ないだろう。
１からとは言わんけど少しは過去ログ読めよｗ
どうやら本家はゲーム会社と警察らしいものを敵にまわすみたいで、それを恐れてるんだな。
そうならそうと初めからそれを匂わすように書けばよかったのに。
詳しい方考えられる本家の最悪の事態をおしえてくだはい。
そうならそうと初めからそれを匂わすように書けばよかったのに。
詳しい方考えられる本家の最悪の事態をおしえてくだはい。
見せしめのために訴えられる。
実名が出る（成年なら）。
実行猶予つきで解放される。
実名が出る（成年なら）。
実行猶予つきで解放される。
375 ：名も無き冒険者：04/03/20 00:48 ID:TjpWPqys
未成年はいなくなれば良いと思うんだが。
未成年が売るという発想がおかしい。
やめる人間が財産を処分する物程度で考えれば良い。
そこに寄生する転売屋などがはびこったからおかしな事になった。
未成年が売るという発想がおかしい。
やめる人間が財産を処分する物程度で考えれば良い。
そこに寄生する転売屋などがはびこったからおかしな事になった。
未成年者との取引(契約）にはいろいろ注意点があることを勉強しましょう
ttp://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/2torabule.html
また、ＲＭＴに違法性がないとしても次の３点が絶えずつきまといます
・ゲーム会社との関係
・納税の問題
・社会的影響
これらはは成年との取引においても当てはまりますが、未成年者契約が
加わることによってさらに大きく問題化します
例えば小学生がゲーム内通貨を納税もすることなく販売し多額の利益を
得ているとなれば、まさに社会問題でありゲーム会社や税務署も
うごかざるをえないでしょう（動きやすくなるとも言えます）
とにかく、未成年者に関わると、取引当事者もサイト管理人もいつか痛い
目を見かねないことは確かです
ttp://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/2torabule.html
また、ＲＭＴに違法性がないとしても次の３点が絶えずつきまといます
・ゲーム会社との関係
・納税の問題
・社会的影響
これらはは成年との取引においても当てはまりますが、未成年者契約が
加わることによってさらに大きく問題化します
例えば小学生がゲーム内通貨を納税もすることなく販売し多額の利益を
得ているとなれば、まさに社会問題でありゲーム会社や税務署も
うごかざるをえないでしょう（動きやすくなるとも言えます）
とにかく、未成年者に関わると、取引当事者もサイト管理人もいつか痛い
目を見かねないことは確かです
やばいな〜〜暫くは地下に潜ってなり潜めるのがいいね〜〜
このままじゃ、全部潰されるね；；
このままじゃ、全部潰されるね；；
在庫で鞄がパッツンパッツンです。
実用化頑張って下さい。 o2
実用化頑張って下さい。 o2
381 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/20 08:02 ID:oE/1Xtmg
おはようございます。MMO商人です。
まず一言、昨日の夜は突然サイトのほうを停止してしまい、すいませんでした。
今の時点で私の方から確かに言えることは無いのですが、先にも書いたとおりサイトのほう4月以降様子を見て問題ないようでしたらオープンという形にしたいと思います。
というのも、各ゲーム会社が動き出していまして、私の方にも幾つかコンタクトがきている状況なのです。
4月1日からオープンという皆様の期待を裏切る形になり大変申し訳ありません。
サイト自体は停止していても、更新のほうは続けるつもりです。
RMTサイトが問題なく続けられるような状況でしたら、すぐにでもオープンさせていただきますので、今しばらくお待ちください。
ご意見、ご質問等はここにレス頂くか、お気軽に[email protected]までご連絡ください。
PCがうんともすんとも言わなくなって、へこんでるMMO商人でした。
それでは。
まず一言、昨日の夜は突然サイトのほうを停止してしまい、すいませんでした。
今の時点で私の方から確かに言えることは無いのですが、先にも書いたとおりサイトのほう4月以降様子を見て問題ないようでしたらオープンという形にしたいと思います。
というのも、各ゲーム会社が動き出していまして、私の方にも幾つかコンタクトがきている状況なのです。
4月1日からオープンという皆様の期待を裏切る形になり大変申し訳ありません。
サイト自体は停止していても、更新のほうは続けるつもりです。
RMTサイトが問題なく続けられるような状況でしたら、すぐにでもオープンさせていただきますので、今しばらくお待ちください。
ご意見、ご質問等はここにレス頂くか、お気軽に[email protected]までご連絡ください。
PCがうんともすんとも言わなくなって、へこんでるMMO商人でした。
それでは。
>>381
いろんなところから警告とか脅しとかあるのは当然のことかと思います。
本家ＲＭＴサイトの管理人に相談をするのは無理かと思いますが、大手の取引業者さんとそのことについてお話をしてみてはいかがでしょうか。
ゲーム会社が動いてるんでしたらそちらの方にも同じようにコンタクトをとってると思われます。
もしかするといい相談相手になってもらえるかもしれません。
私なんかが意見するのは失礼かと思いますが
いろんなところから警告とか脅しとかあるのは当然のことかと思います。
本家ＲＭＴサイトの管理人に相談をするのは無理かと思いますが、大手の取引業者さんとそのことについてお話をしてみてはいかがでしょうか。
ゲーム会社が動いてるんでしたらそちらの方にも同じようにコンタクトをとってると思われます。
もしかするといい相談相手になってもらえるかもしれません。
私なんかが意見するのは失礼かと思いますが
>>381
ｹﾞｰﾑ会社から警告があるのは当然ですよ
黙認するつもりでも警告メールくらいは出しておかないと
なにかあったときに困ることもありますし
オープンするなら4月1日は守ったほうがいいと思いますよ
ｹﾞｰﾑ会社から警告があるのは当然ですよ
黙認するつもりでも警告メールくらいは出しておかないと
なにかあったときに困ることもありますし
オープンするなら4月1日は守ったほうがいいと思いますよ
本家は4/1から登録してない人間は入れなくなるみたいだし
>>381
RMTは規約違反ではあっても、法律違反ではありません。
ゲーム会社の脅しに負けずに頑張ってください(｀・ω・´)
でも某管理人みたいに金取り始めるとやばいのかも。ゲーム会社としても黙認できないって感じかねー?
RMTは規約違反ではあっても、法律違反ではありません。
ゲーム会社の脅しに負けずに頑張ってください(｀・ω・´)
でも某管理人みたいに金取り始めるとやばいのかも。ゲーム会社としても黙認できないって感じかねー?
と言うか、今回の有料騒ぎのせいで風当たりが強くなってきたんでは？
>>381
色々わかってない人がわかってるつもりの口調であるいは脅したりあるいはなだめたりと揺さぶりをかけてくるのは、いつもの常套手段だと思います。
タイミングがタイミングなので本家やここにやってくる思わせぶりな事書いてる人に負けちゃったのかと思いましたよ。ｗ
どこの馬の骨かわからない人間ではなく、ゲーム会社からの警告メールという事ならばあなたの判断は皆尊重してくれると思いますよ。
善意でやってる方に誰も義務は求めませんから。マターリ進行で行きましょうよ。
色々わかってない人がわかってるつもりの口調であるいは脅したりあるいはなだめたりと揺さぶりをかけてくるのは、いつもの常套手段だと思います。
タイミングがタイミングなので本家やここにやってくる思わせぶりな事書いてる人に負けちゃったのかと思いましたよ。ｗ
どこの馬の骨かわからない人間ではなく、ゲーム会社からの警告メールという事ならばあなたの判断は皆尊重してくれると思いますよ。
善意でやってる方に誰も義務は求めませんから。マターリ進行で行きましょうよ。
本家ってゲーム会社から俺達を守ってくれるために有料化するんだろ？
で、おこちゃまを守ると風当たり強いからお子様は除外。
そのためのカード認証。
で、おこちゃまを守ると風当たり強いからお子様は除外。
そのためのカード認証。
>>383
>ｹﾞｰﾑ会社から警告があるのは当然ですよ
>黙認するつもりでも警告メールくらいは出しておかないと
>なにかあったときに困ることもありますし
>オープンするなら4月1日は守ったほうがいいと思いますよ
必死過ぎ。
ま〜人の事だからなんとでも言えるわな。
>ｹﾞｰﾑ会社から警告があるのは当然ですよ
>黙認するつもりでも警告メールくらいは出しておかないと
>なにかあったときに困ることもありますし
>オープンするなら4月1日は守ったほうがいいと思いますよ
必死過ぎ。
ま〜人の事だからなんとでも言えるわな。
本家を利用し続けるのが良さそうだな。
MMO商人とＧＭ商人が同一と言うのはありそうだな。
MMO商人とＧＭ商人が同一と言うのはありそうだな。
392 ：名も無き冒険者：04/03/20 11:59 ID:Ek0r6RNB
二人が同一人物でもなんでもいいや。
パクられたら祭りになるのになあ
パクられたら祭りになるのになあ
以下、本家を見直す自演カキコでお楽しみください。＾＾
ゲーム会社から何かあるかもしれないのに個人情報渡すサイトのどこがいいの？
それとも有料化さえすればまったく安全問題無し？
それとも有料化さえすればまったく安全問題無し？
急がば回れだ、
慌てない慌てない、一休み一休み
慌てない慌てない、一休み一休み
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
将軍様っ！義満ーーーーーーっっっ…金閣っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
新右衛門んんーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！母上様ーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
将軍様っ！義満ーーーーーーっっっ…金閣っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
新右衛門んんーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！母上様ーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！
まあ現行サイトがつぶれたらヤフオクにいくんじゃないか？
本家が有料化決まったときに色んな会社に通報しまくった奴いたけど
実際にあれが効いてきたのかもな
実際にあれが効いてきたのかもな
しばらく見ない間に凄いことに（；´д｀
マターリいきましょうよ、脅しとか、嫌がらせとかは無視で。
ゲーム会社の風当たりは確かに強くなってるのかもしれません、
有料騒動で色々行動をしてる人が増えてるでしょうから。
ＲＭＴは規約違反だからそのゲームを持ってたりすると色々起こりそうですが
持っていないなら問題ないかと、ゲーム会社もつぶせるほど圧力はかけれないでしょう（無料なら
33氏の意見でサイトをやめるなら、善意でやってくれてるからそれでいいでしょうけど、
ただ、ここでＲＭＴサイトがなくなると相場が全て業者になるから・・ちょっとキツイね。
まぁ、言えた口じゃないですけどね。
マターリいきましょうよ、脅しとか、嫌がらせとかは無視で。
ゲーム会社の風当たりは確かに強くなってるのかもしれません、
有料騒動で色々行動をしてる人が増えてるでしょうから。
ＲＭＴは規約違反だからそのゲームを持ってたりすると色々起こりそうですが
持っていないなら問題ないかと、ゲーム会社もつぶせるほど圧力はかけれないでしょう（無料なら
33氏の意見でサイトをやめるなら、善意でやってくれてるからそれでいいでしょうけど、
ただ、ここでＲＭＴサイトがなくなると相場が全て業者になるから・・ちょっとキツイね。
まぁ、言えた口じゃないですけどね。
名前ついてたまかい（；´д｀ まぁいいか。
どっちにしろ、本家がかなり荒れてきてるし状況は悪化してる。
33氏がこのままサイトを開けば何かしら、よからぬ事がきそうですね。
どっちにしろ、本家がかなり荒れてきてるし状況は悪化してる。
33氏がこのままサイトを開けば何かしら、よからぬ事がきそうですね。
401 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/20 16:32 ID:kAE+FfD4
お返事が遅くなって失礼しました。
サイトの存続ですが、まだオープンすらしてないのになんだか雲行きが怪しくなって着てますが、
4月に入り問題ないようでしたら、公開いたしますので、もうしばらくお待ちください（って3回ぐらい言ってますね、汗）
今現在はCGIの改良に入っておることと、ネットコンサルティングでネット犯罪に詳しい方と、個人情報の管理方法等について煮詰めているところです。
またーり行こうと思います。
サイトの存続ですが、まだオープンすらしてないのになんだか雲行きが怪しくなって着てますが、
4月に入り問題ないようでしたら、公開いたしますので、もうしばらくお待ちください（って3回ぐらい言ってますね、汗）
今現在はCGIの改良に入っておることと、ネットコンサルティングでネット犯罪に詳しい方と、個人情報の管理方法等について煮詰めているところです。
またーり行こうと思います。
連続カキコスマソ。
>>401
お疲れ様です。
4月までは問題ないと思うけど、4月から問題が起こりそうで怖いんですよ。
とりあえずネット犯罪や個人情報の管理については十分話し合いはしておいたほうがいいですね。
お疲れ様です(｀・ω・´)
>>401
お疲れ様です。
4月までは問題ないと思うけど、4月から問題が起こりそうで怖いんですよ。
とりあえずネット犯罪や個人情報の管理については十分話し合いはしておいたほうがいいですね。
お疲れ様です(｀・ω・´)
403 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/20 21:08 ID:lWMPVxgq
>402
またーり話し合い進行してます。
とりあえず色んな訂正個所があるので、一つ一つ直していきます。
あと2週間程度余裕ができたので、逆に細かいところとか煮詰めなおしていけるのでよかったかも。
サイトオープンまでがんばります
またーり話し合い進行してます。
とりあえず色んな訂正個所があるので、一つ一つ直していきます。
あと2週間程度余裕ができたので、逆に細かいところとか煮詰めなおしていけるのでよかったかも。
サイトオープンまでがんばります
ＭＭＯ商人さんに質問です
今ありがとうさんの掲示板見たのですが、そちらと何かあったのいでしょうか？
そちらのサイトを応援してるような事を書いてたと思いますが掲示板で書かれてる
のはどうもＭＭＯ商人さんの事に思えるのですが？
今ありがとうさんの掲示板見たのですが、そちらと何かあったのいでしょうか？
そちらのサイトを応援してるような事を書いてたと思いますが掲示板で書かれてる
のはどうもＭＭＯ商人さんの事に思えるのですが？
405 ：名も無き冒険者：04/03/20 23:08 ID:1/jr51u9
有料ならヤフオクの方がマシだよな
GM商人にしてもＭＭＯ商人にしても、
なぜ個人情報を集めたがるのかが謎。
なぜ個人情報を集めたがるのかが謎。
君は実にバカだなあ（AA略）
個人情報が欲しいんじゃない、未成年じゃないという管理人立場としての
補償が欲しいのだよ、おわかり？
個人情報が欲しいんじゃない、未成年じゃないという管理人立場としての
補償が欲しいのだよ、おわかり？
408 ：名も無き冒険者：04/03/21 02:00 ID:ANcOn4Po
それで儲けるんだへぇ〜
馬鹿だから勉強になったよ。
つまり個人情報を集めて儲けたり自己防衛って事ね。
確かに犯罪者って密告するとそのした人間だけは、
罪に問われなかったり罰が軽減するもんね。
そりゃ欲しいわけだ。
よくわかった勉強になったよ（藁
馬鹿だから勉強になったよ。
つまり個人情報を集めて儲けたり自己防衛って事ね。
確かに犯罪者って密告するとそのした人間だけは、
罪に問われなかったり罰が軽減するもんね。
そりゃ欲しいわけだ。
よくわかった勉強になったよ（藁
まぁYahooも個人情報漏洩してるわけで
やってることは同じだわな
やってることは同じだわな
無料ID&PASSを発行して、会員制にするだけでもいい気がする。
できうる限り、プロバイダメール以外をはじくようにして認証させると。
利用規約に未成年問題やその他諸々の注意事項を取り入れて同意させる。
管理人の仕事から手作業的なものは、なるべく排除したほうがいいと思う。
ここで重要なのは、個人情報をどこまで入力させるか？なんだが、
ID（＝HN）、PASSは必須として、氏名・住所・電話（固定・携帯）が必要かどうか。
できうる限り、プロバイダメール以外をはじくようにして認証させると。
利用規約に未成年問題やその他諸々の注意事項を取り入れて同意させる。
管理人の仕事から手作業的なものは、なるべく排除したほうがいいと思う。
ここで重要なのは、個人情報をどこまで入力させるか？なんだが、
ID（＝HN）、PASSは必須として、氏名・住所・電話（固定・携帯）が必要かどうか。
413 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 09:49 ID:WuETRy7h
414 ：名も無き冒険者：04/03/21 12:04 ID:ANcOn4Po
だんだんリアルマネーをやってる人間の、
個人情報を集めようとしているのが、
はっきりしてきたな。
メリットあるからこその無料か・・・・
はぁ・・
本当に善意だけの奴新しいサイトよろしく！
個人情報を集めようとしているのが、
はっきりしてきたな。
メリットあるからこその無料か・・・・
はぁ・・
本当に善意だけの奴新しいサイトよろしく！
つーか個人情報握られたくないっていってる奴ってなんだ？
俺は売り側だが、普通は買い手が先払いというリスク考えれば
買い手が売り手を少しでも信用できる状況が大事だとおもうぞ？
売り手（廃人引きこもり学生など）が遊んで楽に金稼げるんだから
俺は別に個人情報くらい管理人に出すくらいは気にならない
むしろ楽してるんだから、その程度のタダの支出があってもいいだろ？
それに未成年の売り手を抑制してくれるならまさに渡りに船だ
子供が分にそぐわない大金持つのは子供のその後の人生や考え方にも左右するから俺は反対
タダで、自分の困ることが一切なくて、自分が遊んで金が入って得をする
そんな都合のいいことばっかり望むな
俺は売り側だが、普通は買い手が先払いというリスク考えれば
買い手が売り手を少しでも信用できる状況が大事だとおもうぞ？
売り手（廃人引きこもり学生など）が遊んで楽に金稼げるんだから
俺は別に個人情報くらい管理人に出すくらいは気にならない
むしろ楽してるんだから、その程度のタダの支出があってもいいだろ？
それに未成年の売り手を抑制してくれるならまさに渡りに船だ
子供が分にそぐわない大金持つのは子供のその後の人生や考え方にも左右するから俺は反対
タダで、自分の困ることが一切なくて、自分が遊んで金が入って得をする
そんな都合のいいことばっかり望むな
とりあえず未成年の利用が抑制されれば良いと思ってる
それでも親や知人のID借りたりして利用する奴もいるだろうし
仲介や転売屋が未成年から安く買うこともあるだろうけど
全体的に未成年者の利用が減った方がいい
別に詐欺をするのは未成年に限らないから
詐欺予防のためじゃなく未成年はやっぱり
子供相応の金しか持たない方がいいってことなんだが
それでも親や知人のID借りたりして利用する奴もいるだろうし
仲介や転売屋が未成年から安く買うこともあるだろうけど
全体的に未成年者の利用が減った方がいい
別に詐欺をするのは未成年に限らないから
詐欺予防のためじゃなく未成年はやっぱり
子供相応の金しか持たない方がいいってことなんだが
417 ：名も無き冒険者：04/03/21 12:32 ID:ANcOn4Po
未成年を減らす事と個人情報を出すことは一緒じゃないな。
どこの誰だかわからない人間にカードの情報教えたり、
自分の個人情報を晒すの平気なのはあまりにも危機管理能力が、
なさ過ぎだな。
漏洩した場合にどう責任取るつもりだ？
司法取引にも使えると思うぞ。
どこの誰だかわからない人間にカードの情報教えたり、
自分の個人情報を晒すの平気なのはあまりにも危機管理能力が、
なさ過ぎだな。
漏洩した場合にどう責任取るつもりだ？
司法取引にも使えると思うぞ。
418 ：名も無き冒険者：04/03/21 12:38 ID:isM22sSn
なんで未成年を規制すんだ？
予め未成年との取引はお断りとか
取引の都度確認すりゃーいーじゃん。
それぐらい自己責任でいいと思うよ
予め未成年との取引はお断りとか
取引の都度確認すりゃーいーじゃん。
それぐらい自己責任でいいと思うよ
＞登録した際に、特典がつくようなら、会員名簿として扱われるので、破棄は認められないようです。
無料サイトでもなにか特典があるのかね
特典なんぞいらんから情報削除して欲しいが・・・
と言うか会員名簿作って何かあったら提出する気？
無料サイトでもなにか特典があるのかね
特典なんぞいらんから情報削除して欲しいが・・・
と言うか会員名簿作って何かあったら提出する気？
まぁどうでもいいんだが・・・・
>>417 名前：名も無き冒険者 ：04/03/21 12:32 ID:ANcOn4Po
司法取引にも使えると思うぞ。
司法取引って何だよｗ 理解してるのか？ｗ
うはｗｗｗ おｋｗｗｗ
>>417 名前：名も無き冒険者 ：04/03/21 12:32 ID:ANcOn4Po
司法取引にも使えると思うぞ。
司法取引って何だよｗ 理解してるのか？ｗ
うはｗｗｗ おｋｗｗｗ
未成年は世間知らずばっかりで当然。
>>417は法律の専門家。
わかる人だけわかってくだしあ。（ ´,_ゝ｀）
わかる人だけわかってくだしあ。（ ´,_ゝ｀）
売り手の立場からすれば
有料化なんかいらねえ。
個人情報渡すなら買い手のみ。管理人に渡したくない。
すべての責任はそれぞれが持つって事で
場所だけ提供してくれりゃいいんだよ。
有料化なんかいらねえ。
個人情報渡すなら買い手のみ。管理人に渡したくない。
すべての責任はそれぞれが持つって事で
場所だけ提供してくれりゃいいんだよ。
未成年でないクレジッドカード持ってない人は
もうだめ？
もうだめ？
426 ：名も無き冒険者：04/03/21 15:58 ID:h8orG32b
>>417
おまえメガトン級のバカだな(ハゲ藁
おまえメガトン級のバカだな(ハゲ藁
427 ：名も無き冒険者：04/03/21 16:02 ID:LkRfkGMo
RMTなんてやってないで、バイトでもしろﾋｯｷｰ無職廃人共!!
今社会はオマイ等のような低学歴で安い賃金で扱き使える人材を求めている!!
今社会はオマイ等のような低学歴で安い賃金で扱き使える人材を求めている!!
429 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 16:13 ID:WuETRy7h
>>414
個人的には、個人情報もらわないでやりたいです；；
>>419
特典＝名前が変わることが該当するようです。
>>不安になっておられる方
こちらとしても、個人情報をいただいても、何かあったら提出するの？
それの管理はどうするの？等さまざまな問題が生じ、悩んでおりました。
そこでコンサルティングの方と相談した結果、上記問題が解決するすばらしいアイデアを教えていただいたので、
もしかしたらそれを採用するつもりです。ただ今サイトを作成中ですので今しばらくお待ちください。
個人的には、個人情報もらわないでやりたいです；；
>>419
特典＝名前が変わることが該当するようです。
>>不安になっておられる方
こちらとしても、個人情報をいただいても、何かあったら提出するの？
それの管理はどうするの？等さまざまな問題が生じ、悩んでおりました。
そこでコンサルティングの方と相談した結果、上記問題が解決するすばらしいアイデアを教えていただいたので、
もしかしたらそれを採用するつもりです。ただ今サイトを作成中ですので今しばらくお待ちください。
430 ：名も無き冒険者：04/03/21 16:18 ID:LkRfkGMo
>>そこでコンサルティングの方と相談した結果、上記問題が解決するすばらしいアイデアを教えていただいたので
>>もしかしたらそれを採用するつもりです
>>もしかしたらそれを採用するつもりです
>>もしかしたらそれを採用する
>>もしかしたらそれを採用
>>もしかしたら
>>もしかしたら
>>もしかしたらそれを採用するつもりです
>>もしかしたらそれを採用するつもりです
>>もしかしたらそれを採用する
>>もしかしたらそれを採用
>>もしかしたら
>>もしかしたら
必死な430が見られるスレはここですか？
自分は未成年者なのですが、
利用が規制されるのは非常に残念です。
詐欺に対する刑事罰が少ないことや、
未成年者は契約取り消しが可能な事からも
取引を許可するのは良くないことかもしれませんが。
(ヤフオクなども未成年者禁止ですからね…)
自分は詐欺は全くする気は無いし、
正当にRMTしたいです。
建前上だけでなく実際に規制されると悲しいです。
せめて、サイトの観覧は誰でも可能にしてもらえませんか？
そうすれば、【売り】や【買い】を募集している人に
直接メールを送ることぐらいは出来ると思うので。
反対者が多いと思いますが、
「未成年者」という理由だけでRMTが出来ないなんて悲しいです。
利用が規制されるのは非常に残念です。
詐欺に対する刑事罰が少ないことや、
未成年者は契約取り消しが可能な事からも
取引を許可するのは良くないことかもしれませんが。
(ヤフオクなども未成年者禁止ですからね…)
自分は詐欺は全くする気は無いし、
正当にRMTしたいです。
建前上だけでなく実際に規制されると悲しいです。
せめて、サイトの観覧は誰でも可能にしてもらえませんか？
そうすれば、【売り】や【買い】を募集している人に
直接メールを送ることぐらいは出来ると思うので。
反対者が多いと思いますが、
「未成年者」という理由だけでRMTが出来ないなんて悲しいです。
433 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 16:56 ID:WuETRy7h
今の所まとまっていることを書きます。
・書き込み、閲覧は誰でも可能。
・緑ネームはISPメールで登録。
今考えている点
・登録ネームをもう1点追加（こちらは個人情報確認のみ）
＊＊＊個人情報の取り扱いについて＊＊＊
こちらで管理します。破棄は認められないようです。
通常ゲーム会社等から提出があった際、応じないといけないようですが、
それに関する対抗策がありますのでご安心ください。
・書き込み、閲覧は誰でも可能。
・緑ネームはISPメールで登録。
今考えている点
・登録ネームをもう1点追加（こちらは個人情報確認のみ）
＊＊＊個人情報の取り扱いについて＊＊＊
こちらで管理します。破棄は認められないようです。
通常ゲーム会社等から提出があった際、応じないといけないようですが、
それに関する対抗策がありますのでご安心ください。
435 ：名も無き冒険者：04/03/21 17:29 ID:s2lRcYcL
>>429
誰に認められる必要があるのかが疑問
登録したらそれをどこかに認めてもらう必要でもあるのかね
20歳未満ではありませんよ〜って管理人が確認しただけじゃ駄目って事？
登録ネームは管理人＋何か、による確認済みって感じの
厳格な審査でもあるんだろうか・・・
無料の個人サイトのユーザー登録に、
役所へ届出が必要なわけでもないだろうに・・・
誰に認められる必要があるのかが疑問
登録したらそれをどこかに認めてもらう必要でもあるのかね
20歳未満ではありませんよ〜って管理人が確認しただけじゃ駄目って事？
登録ネームは管理人＋何か、による確認済みって感じの
厳格な審査でもあるんだろうか・・・
無料の個人サイトのユーザー登録に、
役所へ届出が必要なわけでもないだろうに・・・
438 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 18:00 ID:WuETRy7h
>>437
そうではなく、緑ネーム登録の際に仮に個人情報をいただいた場合、それを破棄してはならないのです。
提出を求められた際「破棄しましのたで提出できない」という理由は通用しないということです。
この場合の特典とは、色の名前が変わる。ということにあたるようです。
そうではなく、緑ネーム登録の際に仮に個人情報をいただいた場合、それを破棄してはならないのです。
提出を求められた際「破棄しましのたで提出できない」という理由は通用しないということです。
この場合の特典とは、色の名前が変わる。ということにあたるようです。
３３氏の言う
・登録ネームをもう1点追加（こちらは個人情報確認のみ）
は結局何がしたいの。成年の確認？詐欺はしませんの確認？
・登録ネームをもう1点追加（こちらは個人情報確認のみ）
は結局何がしたいの。成年の確認？詐欺はしませんの確認？
ＭＭＯ商人氏 >>404 の内容が気になってるんですが回答はないんでしょうか？
こんなヴァカ共の為に苦労する必要ないだろw
>>434
むしろ逆かと。
RMTしていても、していなくても規制度は変わらない。
むしろ、RMTで金稼げば、
たとえ小額であっても、自立する精神が芽生えないか？
高校生のバイトが有意義なのと同じ理由。
むしろ逆かと。
RMTしていても、していなくても規制度は変わらない。
むしろ、RMTで金稼げば、
たとえ小額であっても、自立する精神が芽生えないか？
高校生のバイトが有意義なのと同じ理由。
>>438
現実にオンラインゲーム会社も1ヶ月間で廃棄するって言ってるよ。
金を貰っている企業ですら、1ヶ月間しか保管義務がないんだから（ｒｙ
それに「色が変わる」というのは特典とも思えないし…。
----引用----------------
登録情報の削除について
弊社サービスにご登録頂いているお客様が、
何らかの理由で解約したいとご希望があった場合、
お申し出を受けて1ヶ月以内に登録抹消の手続きを行います。
その際、弊社データベースにあるお客様の登録情報全てを削除いたします。
----ここまで----------------
引用元:
http://www.muonline.jp/help/policy/policy_privacy_body.asp
現実にオンラインゲーム会社も1ヶ月間で廃棄するって言ってるよ。
金を貰っている企業ですら、1ヶ月間しか保管義務がないんだから（ｒｙ
それに「色が変わる」というのは特典とも思えないし…。
----引用----------------
登録情報の削除について
弊社サービスにご登録頂いているお客様が、
何らかの理由で解約したいとご希望があった場合、
お申し出を受けて1ヶ月以内に登録抹消の手続きを行います。
その際、弊社データベースにあるお客様の登録情報全てを削除いたします。
----ここまで----------------
引用元:
http://www.muonline.jp/help/policy/policy_privacy_body.asp
ゲームで小遣い稼いで自立すると思う？
>>445
解約までは破棄しないとも読める訳だが。
解約までは破棄しないとも読める訳だが。
>>449
まぁがんがれよｗ
まぁがんがれよｗ
つーかさ手の内ばらしまくってるMMO商人は馬鹿？
あと誰でも書き込みできて、緑ネームまであるのに
登録ネームまで必要なんだろうか・・・
実際に個人情報渡してまで登録する人間は少ないだろうし
ゲーム会社から利用者の情報提出を求められたときの囮用？
登録ネームまで必要なんだろうか・・・
実際に個人情報渡してまで登録する人間は少ないだろうし
ゲーム会社から利用者の情報提出を求められたときの囮用？
454 ：名も無き冒険者：04/03/21 20:53 ID:ANcOn4Po
馬鹿なお前らでもそろそろＭＭＯ商人の緑ネームうんぬんが、
いかにおかしいかそろそろ気がついてきただろ？
俺が何度も指摘してるだろ。
本当にＧＭ商人が有料化することに反対なだけなのか、
それとも名前の確認などの特別ネームを作り、
ある特定の誰かの信頼性をアップさせ、
同じ手段で登録した人間の個人情報はいざとなれば平気で差し出し、
自分は逃げる。当然この時裏取引で金貰っている、
ある誰かさんの個人情報は提出しない。
毒饅頭食べたのがはっきりしたな。
いかにおかしいかそろそろ気がついてきただろ？
俺が何度も指摘してるだろ。
本当にＧＭ商人が有料化することに反対なだけなのか、
それとも名前の確認などの特別ネームを作り、
ある特定の誰かの信頼性をアップさせ、
同じ手段で登録した人間の個人情報はいざとなれば平気で差し出し、
自分は逃げる。当然この時裏取引で金貰っている、
ある誰かさんの個人情報は提出しない。
毒饅頭食べたのがはっきりしたな。
455 ：名も無き冒険者：04/03/21 20:55 ID:ANcOn4Po
ただ無料のままでＣＭなどで儲ける。
それなら誰も文句は言わないだろう。
だが個人情報をどうしても集めたいと言うのがわかるだろ。
簡単に言うと将来的には全てを代理店が買い、
代理店が売ると言う形式に持ち込む為の作業と言えるな。
それなら誰も文句は言わないだろう。
だが個人情報をどうしても集めたいと言うのがわかるだろ。
簡単に言うと将来的には全てを代理店が買い、
代理店が売ると言う形式に持ち込む為の作業と言えるな。
456 ：名も無き冒険者：04/03/21 20:59 ID:ANcOn4Po
もちろんそうする仮定で詐欺がありました。
やっぱり緑ネームじゃないと信用できませんね。
とか、
緑ネームだから大丈夫だと思ったんですが、
詐欺されてしまいました。
とかであまり利用していない人間の不安を煽る。
やっぱり詐欺とか怖いから買うのは信頼できる、
いっぱい取引していて登録ネームの大手代理店にしよう。
と言う流れるなる。そうなると同額ではもちろん、
安くても売れなくなる。仕方なく代理店に売ってもらう。
こうなって行く図がいまから見えるな。
やっぱり緑ネームじゃないと信用できませんね。
とか、
緑ネームだから大丈夫だと思ったんですが、
詐欺されてしまいました。
とかであまり利用していない人間の不安を煽る。
やっぱり詐欺とか怖いから買うのは信頼できる、
いっぱい取引していて登録ネームの大手代理店にしよう。
と言う流れるなる。そうなると同額ではもちろん、
安くても売れなくなる。仕方なく代理店に売ってもらう。
こうなって行く図がいまから見えるな。
457 ：名も無き冒険者：04/03/21 21:04 ID:ANcOn4Po
一番最初の有料化はおかしい！！
と言うところから、今では、
信頼できるネーム作りが一番となってきているだろ。
こうなるとこのネームの責任重大だな。
もし詐欺されたらＭＭＯ商人は責任を取るのか？
例えば知り合いには気軽にこのネームを発行するとか、
お金を払った人間にこのネームを発行するとか。
で、今のままならそいつらが詐欺してもＭＭＯ商人は、
責任を取る必要ないからな。
と言うところから、今では、
信頼できるネーム作りが一番となってきているだろ。
こうなるとこのネームの責任重大だな。
もし詐欺されたらＭＭＯ商人は責任を取るのか？
例えば知り合いには気軽にこのネームを発行するとか、
お金を払った人間にこのネームを発行するとか。
で、今のままならそいつらが詐欺してもＭＭＯ商人は、
責任を取る必要ないからな。
458 ：名も無き冒険者：04/03/21 21:08 ID:ANcOn4Po
ＧＭ商人の所でもそうだが、
詐欺があった場合にその全てが見えることはないだろ。
他の人間は詐欺が有ったと言われたら。
まさか詐欺がないのに作られたものだとは思わないだろ。
だが不安だけは大きくなる。
自分に置き換えて考えても、
初めて売りに出している人間から買ったりするのは不安じゃないか？
少なくとも確認作業などに力が入るだろう。
詐欺があった場合にその全てが見えることはないだろ。
他の人間は詐欺が有ったと言われたら。
まさか詐欺がないのに作られたものだとは思わないだろ。
だが不安だけは大きくなる。
自分に置き換えて考えても、
初めて売りに出している人間から買ったりするのは不安じゃないか？
少なくとも確認作業などに力が入るだろう。
>>454-457
同意。
無料でサイト作ってくれている、
MMO商人さんに言いたいことがあるけど、
緑ネームはいらないと思う。
ISPメールだけで作れるなら良いが、
住所等の詳細な個人情報は教えたくないな。
ところで質問なんだけど、
自分はプロバイダーが平成電電の電光石火だから、
ISPのメールアドレスが無いんだよね。
2ちゃんねるプロバイダー (http://isp.2ch.net/) で取得した、
[email protected] というISPメールで登録できる？
エロイ人教えて。
同意。
無料でサイト作ってくれている、
MMO商人さんに言いたいことがあるけど、
緑ネームはいらないと思う。
ISPメールだけで作れるなら良いが、
住所等の詳細な個人情報は教えたくないな。
ところで質問なんだけど、
自分はプロバイダーが平成電電の電光石火だから、
ISPのメールアドレスが無いんだよね。
2ちゃんねるプロバイダー (http://isp.2ch.net/) で取得した、
[email protected] というISPメールで登録できる？
エロイ人教えて。
460 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 21:19 ID:WuETRy7h
>>404
回答送れて申し訳ありませんでした。
幾つかの大手の方からスポンサーとしてではなく、提携してもらえないかと言われており、そうなるかもしれませんとお伝えしただけです。
もちろん、その話自体立ち消えとなりましたが。
>>ANcOn4Po
深読みしすぎです。
別に正直個人情報なんてもらわないほうがいいです
しかも話の流れを無理にもっていきすぎだし、妄想強すぎ
あーもうまんどくせ
>>個人情報
再三にわたり書きましたが、通常の方法では、仮に求められた場合、提出する義務がでてきます。
そこでよいアイデアをもらったのが、RMTサイトとは違うサイトを作り、そこの会員になっていただき（無料）、そこのID、Passが使えるようにする。ということです。
これだと、ゲーム会社から提出を求められたときも、提出する義務がなくなります。実際にWM2000とか毎月1回配ってもいいなとか思ってましたしね。
あーでも、あまりに個人情報をこっちがほしがってるとか、うるさい人が多いので正直疲れた。青ネーム案破棄で。
452みたいに言われるのであんまり言いたくないからこっそりやってたんですよ。せっかく別サイトまで念入りに作り始めたのに（：＿：
まあ、青ネームなしになったんで、やることがずいぶん減りました。
商標登録の部分を突付かれたくないので、商標登録に関する記載を各ゲーム探してます。
全部みつかりそうにないならUltimaOnline→うるちま。 Lineage→りね。とかになるのでよろしこ。
回答送れて申し訳ありませんでした。
幾つかの大手の方からスポンサーとしてではなく、提携してもらえないかと言われており、そうなるかもしれませんとお伝えしただけです。
もちろん、その話自体立ち消えとなりましたが。
>>ANcOn4Po
深読みしすぎです。
別に正直個人情報なんてもらわないほうがいいです
しかも話の流れを無理にもっていきすぎだし、妄想強すぎ
あーもうまんどくせ
>>個人情報
再三にわたり書きましたが、通常の方法では、仮に求められた場合、提出する義務がでてきます。
そこでよいアイデアをもらったのが、RMTサイトとは違うサイトを作り、そこの会員になっていただき（無料）、そこのID、Passが使えるようにする。ということです。
これだと、ゲーム会社から提出を求められたときも、提出する義務がなくなります。実際にWM2000とか毎月1回配ってもいいなとか思ってましたしね。
あーでも、あまりに個人情報をこっちがほしがってるとか、うるさい人が多いので正直疲れた。青ネーム案破棄で。
452みたいに言われるのであんまり言いたくないからこっそりやってたんですよ。せっかく別サイトまで念入りに作り始めたのに（：＿：
まあ、青ネームなしになったんで、やることがずいぶん減りました。
商標登録の部分を突付かれたくないので、商標登録に関する記載を各ゲーム探してます。
全部みつかりそうにないならUltimaOnline→うるちま。 Lineage→りね。とかになるのでよろしこ。
461 ：名も無き冒険者：04/03/21 21:24 ID:ANcOn4Po
よっしゃ！！
462 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 21:32 ID:WuETRy7h
>>ANcOn4Po
よっしゃ！！じゃねーだろ (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
よっしゃ！！じゃねーだろ (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
463 ：名も無き冒険者：04/03/21 21:33 ID:ANcOn4Po
やる事減ったんだから素直に喜べよ！
お前も一緒にどうだ？
よっしゃ！！
よっしゃ！！
お前も一緒にどうだ？
よっしゃ！！
よっしゃ！！
464 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 21:34 ID:WuETRy7h
>>ANcOn4Po
よっしゃ！！じゃねーだろ(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ
よっしゃ！！じゃねーだろ(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ
465 ：名も無き冒険者：04/03/21 21:35 ID:ANcOn4Po
あんまりカリカリするな。
お前の仕事が減っただけだ。
よっしゃ！！
お前の仕事が減っただけだ。
よっしゃ！！
個人情報提供不要になったぞ。
よっしゃ！！
よっしゃ！！
467 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 21:43 ID:WuETRy7h
>>ANcOn4Po
まあとりあえず黙っとけ
まあとりあえず黙っとけ
トップ張るもんは下々の言う事全部聞いてたら身が持たんよ。
信念ありゃ多少批判があるのはしかたない。
じゃかーしーそんなら使うなヤーくらいの意気込みでやっちくり。
私は応援しますよー。
信念ありゃ多少批判があるのはしかたない。
じゃかーしーそんなら使うなヤーくらいの意気込みでやっちくり。
私は応援しますよー。
469 ：名も無き冒険者：04/03/21 21:50 ID:ANcOn4Po
>>467
とりあえず死んどけ。
とりあえず死んどけ。
471 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/21 21:58 ID:WuETRy7h
つまり今までのＲＭＴと同じようになるわけね
それで問題なく機能したらそっちのほうがいいね。
１０数回利用したけどなんの問題もなかったので
１０数回利用したけどなんの問題もなかったので
あ〜あ。ANcOn4Po＝詐欺師or未成年の思うつぼだな。
ANcOn4Poがいる様なサイトなら必要ないです。普通に本家使えばいい。
売り手で個人情報拒む奴なら必要ないよ。
必要なのは買い手。買い手はプロバイダー登録ぐらいで青ネームとか発行して
青ネームじゃなくても購入可能。それ以上求めなくていい。
売り手は個人情報必須で。売り出しも青ネーム必須。
引退売り出しでも青ネーム発行時間が１週間以内くらいが目処になればそれくらいﾏﾃor情報くらい出せ。
って感じで３３氏お願いしますよ。
本家がダメかもと思うのは優良な大手以外の売り手を排除してしまう可能性が有ること。
月額云々は時々に売りに出す有料売り手が手を引く可能性があり、
競争力低下が懸念されます。
本家もDQN＆詐欺師＆未成年排除に努力されてるようですが、こちらがフル解放された状態は
出来れば避けて欲しいですね。
ANcOn4Poがいる様なサイトなら必要ないです。普通に本家使えばいい。
売り手で個人情報拒む奴なら必要ないよ。
必要なのは買い手。買い手はプロバイダー登録ぐらいで青ネームとか発行して
青ネームじゃなくても購入可能。それ以上求めなくていい。
売り手は個人情報必須で。売り出しも青ネーム必須。
引退売り出しでも青ネーム発行時間が１週間以内くらいが目処になればそれくらいﾏﾃor情報くらい出せ。
って感じで３３氏お願いしますよ。
本家がダメかもと思うのは優良な大手以外の売り手を排除してしまう可能性が有ること。
月額云々は時々に売りに出す有料売り手が手を引く可能性があり、
競争力低下が懸念されます。
本家もDQN＆詐欺師＆未成年排除に努力されてるようですが、こちらがフル解放された状態は
出来れば避けて欲しいですね。
ま、大手を引っ張り損ねたら多分盛り上がらないと思うよ。
大手(基準）が無いと際限なく競争して多分そのゲームのＲＭＴは
終ると思う。個人の売主には鬱陶しいと思われがちだが大手の存在は
大きいからね。
大手(基準）が無いと際限なく競争して多分そのゲームのＲＭＴは
終ると思う。個人の売主には鬱陶しいと思われがちだが大手の存在は
大きいからね。
３３氏に売手＝安心という所まで要求するのは酷じゃないかなあと思うよ。
俺もMMO商人さん応援派。
まぁここで具体的な意見も書かずに文句だけ言う輩は無視でいいよ。
474氏の言う通り少し流されすぎな気がする。
やっぱ軽々しく出品できないようなシステムが望ましいですね。
がんがって。
まぁここで具体的な意見も書かずに文句だけ言う輩は無視でいいよ。
474氏の言う通り少し流されすぎな気がする。
やっぱ軽々しく出品できないようなシステムが望ましいですね。
がんがって。
478 ：名も無き冒険者：04/03/21 23:10 ID:LkRfkGMo
MMO商人って本質的な質問には答えないよな
つっこまれすぎると口調変わるし
偽善ぶってるぶんＧＭ商人よりたち悪いんじゃない
つっこまれすぎると口調変わるし
偽善ぶってるぶんＧＭ商人よりたち悪いんじゃない
>>474
個人情報を出したくないんじゃなくて
サイト側に一律管理される必要はないんじゃないかと思うんだがな
>>479
スレが荒れてて、いちいち返答できないのも考慮したけど
それにしても、あれこれ大事な質問が放置されてると俺も思う
個人情報を出したくないんじゃなくて
サイト側に一律管理される必要はないんじゃないかと思うんだがな
>>479
スレが荒れてて、いちいち返答できないのも考慮したけど
それにしても、あれこれ大事な質問が放置されてると俺も思う
MMO商人の立ちの悪さは
何でも暴露しちゃう口の軽さと
未成年が何事にも甘えて当然だと思って生きてることに対する認識の温さ。
何でも暴露しちゃう口の軽さと
未成年が何事にも甘えて当然だと思って生きてることに対する認識の温さ。
483 ：名も無き冒険者：04/03/21 23:19 ID:LkRfkGMo
っていうかちょっと言い過ぎなんじゃないですか？
MMO商人さんも善意でやってる事だし･･･。
そんなに心配なら利用しないって手もありますよ。
MMO商人さんも善意でやってる事だし･･･。
そんなに心配なら利用しないって手もありますよ。
ホントだよ。言い過ぎ。
言い過ぎというかもっと言い方があるかと。
意見するにしても例えばその放置されてる質問を
例に出してみるとか、
社会人なんだから捨て台詞みたいな…ってのも
2chでそんな事言ってたらキリがないでしょ。
まだこれだけこまめにレス返してくれてるだけいいかと。
言い過ぎというかもっと言い方があるかと。
意見するにしても例えばその放置されてる質問を
例に出してみるとか、
社会人なんだから捨て台詞みたいな…ってのも
2chでそんな事言ってたらキリがないでしょ。
まだこれだけこまめにレス返してくれてるだけいいかと。
MMO商人が善意だと判断できる要素が少ない
善意だと信じてるやつはなにをもってそこまで信頼しているのか疑問
善意だと信じてるやつはなにをもってそこまで信頼しているのか疑問
>>486
甘えすぎ。MMO商人が善意である必要が無い。
甘えすぎ。MMO商人が善意である必要が無い。
善悪はともかく、彼に対しての言葉使いが
皆さんはちょっと悪過ぎるのでは無いかなと･･･。
私に白黒は、分りませんが、まだ黒と決まった訳でも無いですし･･･。
皆さんはちょっと悪過ぎるのでは無いかなと･･･。
私に白黒は、分りませんが、まだ黒と決まった訳でも無いですし･･･。
白黒に拘る事は判断を他人任せにしている証拠。
白黒つけるぜ！
とりあえず俺はＭＭＯ商人は多少の利益を出す程度で頑張ってほしい
（スポンサー代のみで売買は無料で）
ただ身分証明は正直怖い。結構特定の人間が集まってるので情報自体が
帳簿屋に１人２００円以上で取引されてもおかしくない情報だから・・・。
できれば今のＲＭＴのままのを作ってほしいのですが、どうなるかは
本家の状況を見ての判断だと思いますのでしばらく様子見ですね。
（スポンサー代のみで売買は無料で）
ただ身分証明は正直怖い。結構特定の人間が集まってるので情報自体が
帳簿屋に１人２００円以上で取引されてもおかしくない情報だから・・・。
できれば今のＲＭＴのままのを作ってほしいのですが、どうなるかは
本家の状況を見ての判断だと思いますのでしばらく様子見ですね。
492 ：コテハン叩き反対の会：04/03/22 00:08 ID:xe5aFyMb
まぁ、２ちゃんねるというのはコテハンは叩かれるのが宿命なんですよ。
２ちゃんねるでコテハンつかっても叩かれない香具師なんて居ないんだから。
叩いている皆さん？
貴方もコテハンを使って、何度も書き込んでいると
必ず叩かれますよ。
２ちゃんねるでコテハンつかっても叩かれない香具師なんて居ないんだから。
叩いている皆さん？
貴方もコテハンを使って、何度も書き込んでいると
必ず叩かれますよ。
493 ：名も無き冒険者：04/03/22 00:11 ID:QNwxbIVl
今までのＲＭＴの代わりになれば良いのだから、
あんまり新しいシステムの導入はいらないと思う。
利益出すのは良いと思う。
登録ネームは474が書いている、
＞優良な大手以外の売り手を排除してしまう可能性が有ること。
に繋がると思う。
あんまり新しいシステムの導入はいらないと思う。
利益出すのは良いと思う。
登録ネームは474が書いている、
＞優良な大手以外の売り手を排除してしまう可能性が有ること。
に繋がると思う。
494 ：コテハンマン：04/03/22 00:11 ID:2GWNFsRV
結局ここで望んでる事はGM商人が叶えてる、叶えようとしている部分、
MMO商人が叶えようとしている部分と２つに分かれてるって事で
おまいらの望む事は足して二つに割ったくらいが丁度いいって事だろ？
ぶっちゃけよくばりすぎｗ
MMO商人が叶えようとしている部分と２つに分かれてるって事で
おまいらの望む事は足して二つに割ったくらいが丁度いいって事だろ？
ぶっちゃけよくばりすぎｗ
497 ：名も無き冒険者：04/03/22 00:50 ID:2GWNFsRV
気に要らない・気にいらない言う奴は自分でお前の
御望みのサイトとやらを作れば良いだけ。
御望みのサイトとやらを作れば良いだけ。
>>1が有料化しちゃうから、同じようなものが今後も使えればいいなってだけで
それ以上は何も望んでないよ、俺は
それ以上は何も望んでないよ、俺は
>>全部みつかりそうにないならUltimaOnline→うるちま。
>>Lineage→りね。とかになるのでよろしこ。
お前より古参のGM商人がなぜやらないと思う？
もうかなり前から各メーカーから問い合わせも来てると本人も言ってるし
それをやってないわけだ。
バカだから？
それで片付けるのは早計かもよ？
1利用者には親切に教えてくれる人がいないはずがないとおもわないかい？
さーて真相はどうかね？
考えてみなさい。
つかちなみに君に力を貸している人物、なんとなくわかったよｗ
RMTサイトを利用して代行業務を行ったり、定期的に商品を販売したりしてお金を受け取る行為は、解釈法によっては労働に対する対価って事になるのではないのかな？
つまり未成年者（全部ではないけど、特に消防・厨房）の利用は違法行為に当たるんじゃないの？
之はあくまでも俺がそう感じただけで、俺は法律家ではないからはっきりと云う事は出来ないけどね
近く友人の法律家に聞いてみまつ
それとは別の次元で提案汁んだけど
未成年者の利用制限と詐欺対策は大手オークションサイトに丸投げにするって云うのはどうだろうか？
既にYahooやその他のオークションサイトが利用されているが、こうしたサイトでは価格の調整や交渉が出来ない
やはりRMTサイトのいい所は自由度が高いという事だ
つまり、サイトの運営は既存のRMTの形で問題ないのでそのままにして、落札後は出品者と落札者が示し合わせて、大手のオークションサイトで出品＆落札を義務付ける
落札金額なんて1円でOKなんだから、大手に払う額も少なくて済むし、元々はちゃんとくれかを持っている大人である事を確かめたいのだからこれいいと思う
どうしても落札者が不安なら希望落札価格をRMTサイトでの落札価格にしてもらえば良い
こう書くといちいち面倒くさいなぁと思われるかもしれないけど、一番現実的だと思うのだけどどうだろうか？
これだと、サイト管理者の責任は利用規約を書くのと、何かあった場合に警察にログを提出するだけで済むと思うのだが・・・
つまり未成年者（全部ではないけど、特に消防・厨房）の利用は違法行為に当たるんじゃないの？
之はあくまでも俺がそう感じただけで、俺は法律家ではないからはっきりと云う事は出来ないけどね
近く友人の法律家に聞いてみまつ
それとは別の次元で提案汁んだけど
未成年者の利用制限と詐欺対策は大手オークションサイトに丸投げにするって云うのはどうだろうか？
既にYahooやその他のオークションサイトが利用されているが、こうしたサイトでは価格の調整や交渉が出来ない
やはりRMTサイトのいい所は自由度が高いという事だ
つまり、サイトの運営は既存のRMTの形で問題ないのでそのままにして、落札後は出品者と落札者が示し合わせて、大手のオークションサイトで出品＆落札を義務付ける
落札金額なんて1円でOKなんだから、大手に払う額も少なくて済むし、元々はちゃんとくれかを持っている大人である事を確かめたいのだからこれいいと思う
どうしても落札者が不安なら希望落札価格をRMTサイトでの落札価格にしてもらえば良い
こう書くといちいち面倒くさいなぁと思われるかもしれないけど、一番現実的だと思うのだけどどうだろうか？
これだと、サイト管理者の責任は利用規約を書くのと、何かあった場合に警察にログを提出するだけで済むと思うのだが・・・
いやこれやるとＲＭＴを潰そうとする奴に妨害はいらないか？
いい案ではあるけどさ。
新規落札者不可能にしたら初心者への敷居が高くなるし
いい案ではあるけどさ。
新規落札者不可能にしたら初心者への敷居が高くなるし
503 ：名も無き冒険者：04/03/22 01:49 ID:2GWNFsRV
>>500
自分もリア消のRMTerだけどさ、何故、違法行為だと言いたい訳？
違法だといけないから、そこら辺は調べたけど、
満15歳未満は労働基準法第56条において雇用禁止となっているが、
RMTは自営業と同じことで「雇用」とは扱われないし、労働時間が
法的に制約されたりはするが、それさえ守れば違法ではない。
消防も厨房もRMTしたからって違法じゃないんだよ。
とは言ったものRMTって対して儲かりませんね…
リネ1で1日2時間ほどやっていても、月に3万ぐらいにしかなりません。
自分もリア消のRMTerだけどさ、何故、違法行為だと言いたい訳？
違法だといけないから、そこら辺は調べたけど、
満15歳未満は労働基準法第56条において雇用禁止となっているが、
RMTは自営業と同じことで「雇用」とは扱われないし、労働時間が
法的に制約されたりはするが、それさえ守れば違法ではない。
消防も厨房もRMTしたからって違法じゃないんだよ。
とは言ったものRMTって対して儲かりませんね…
リネ1で1日2時間ほどやっていても、月に3万ぐらいにしかなりません。
>>504
モラルの問題。
>>504を含む子供自身のモラルではなくて
大人や社会が>>504を含む子供を育てていく上でのモラル。
子供である>>504にとっては余計なお世話だろうけど
子供に人権は無いんだよ。
モラルの問題。
>>504を含む子供自身のモラルではなくて
大人や社会が>>504を含む子供を育てていく上でのモラル。
子供である>>504にとっては余計なお世話だろうけど
子供に人権は無いんだよ。
Q.未成年ですが、利用することができますか？
A.はい、可能でございます。18歳未満の方にご利用いただく場合は、保護者の方のご署名をいただいております。
http://www.ebookoff.co.jp/help/faq05.html#05
A.はい、可能でございます。18歳未満の方にご利用いただく場合は、保護者の方のご署名をいただいております。
http://www.ebookoff.co.jp/help/faq05.html#05
510 ：名も無き冒険者：04/03/22 02:22 ID:2GWNFsRV
んー・・・
MMOさんよ、作為的に絡んでくるやつは放置がいいんじゃない。
本当にそいつのレスを弾いてこっちは見えてないくらいの無反応した方がいい。
MMOサイト叩いてGM商人持ち上げるバカなんて普通の人間には誰にも相手されてないんだし、もっとどっしり構えたら？
4/1近づいてわかりやすい奴らのわかりやすい行動も激化してくるし、報告だけするのもいいかもしれない。
規模は違うけど、ひろゆきも全レスせずに答えるべきカキコにレスしてる。１つのサイトの管理人なんだから荒らしと同じ土俵に立ってもなぁって感じするな。
本当にそいつのレスを弾いてこっちは見えてないくらいの無反応した方がいい。
MMOサイト叩いてGM商人持ち上げるバカなんて普通の人間には誰にも相手されてないんだし、もっとどっしり構えたら？
4/1近づいてわかりやすい奴らのわかりやすい行動も激化してくるし、報告だけするのもいいかもしれない。
規模は違うけど、ひろゆきも全レスせずに答えるべきカキコにレスしてる。１つのサイトの管理人なんだから荒らしと同じ土俵に立ってもなぁって感じするな。
>>508
わかってねーなー。
援交だって昔は合法だったんだよ。
RMTやってる餓鬼は可愛くねーんだよ。
ろくでもない大人に育っちまいそうで怖いんだよ。
お前みたいなのが大声で騒げば騒ぐほど大人は警戒する訳。
お前は得したいなら黙ってコソコソやるべきなの。
わかってねーなー。
援交だって昔は合法だったんだよ。
RMTやってる餓鬼は可愛くねーんだよ。
ろくでもない大人に育っちまいそうで怖いんだよ。
お前みたいなのが大声で騒げば騒ぐほど大人は警戒する訳。
お前は得したいなら黙ってコソコソやるべきなの。
>>509
自分がブックオフで売ったときには署名が要求されなかったけど…
間違ってたみたいね、ごめん。
どっちにしろ、犯罪じゃねーじゃないかよ。
http://www.osu.ac.jp/~kuramoch/Minpo/Baibai.html
本家はクレカの認証が4/1から要求されるけど
MMO商人さんのおかげで自分もRMTを続けられます…
やった〜＾＾；
自分がブックオフで売ったときには署名が要求されなかったけど…
間違ってたみたいね、ごめん。
どっちにしろ、犯罪じゃねーじゃないかよ。
http://www.osu.ac.jp/~kuramoch/Minpo/Baibai.html
本家はクレカの認証が4/1から要求されるけど
MMO商人さんのおかげで自分もRMTを続けられます…
やった〜＾＾；
俺の記憶だと、契約行為自体は未成年単独とは結べない筈なんだけど・・・
だから、未成年者と売買をしても保護者が無効といえば撤回できる筈なんだよね
なんでこういう事になるかというと、結局未成年者には十分判断する能力が無いからって事なんだよ
確かに、大卒の俺より頭がいいリアル消防もいるだろうけど、法的な解釈はそうなっているんだよ
ブックオフで保護者の署名が必要なのは、結局その売買が未成年者本人ではなく、（建前上）保護者が代理で行っているという事にするためだと考えられるのよ
之も曖昧なので、上の問題とあわせて聞いてみるわ
だから、未成年者と売買をしても保護者が無効といえば撤回できる筈なんだよね
なんでこういう事になるかというと、結局未成年者には十分判断する能力が無いからって事なんだよ
確かに、大卒の俺より頭がいいリアル消防もいるだろうけど、法的な解釈はそうなっているんだよ
ブックオフで保護者の署名が必要なのは、結局その売買が未成年者本人ではなく、（建前上）保護者が代理で行っているという事にするためだと考えられるのよ
之も曖昧なので、上の問題とあわせて聞いてみるわ
例をあげるとだな
>>499
とかは？ばっか語尾につけて自分がなんもわかってないって露呈してんの。
何もわかってないのに何かしたいからｗまで使ってるね。
中身のない低級な煽りなんだから放置してたら寂しくて勝手に死んじゃうのよ。
んで、討論やレスがエサなわけ。お前さんみたいなそれなりに何かしようとしてるやつの足引っ張れるのが楽しくて仕方がないと。
http://info.2ch.net/before.html
ここ読んで顔だしするといいな。
>>499
とかは？ばっか語尾につけて自分がなんもわかってないって露呈してんの。
何もわかってないのに何かしたいからｗまで使ってるね。
中身のない低級な煽りなんだから放置してたら寂しくて勝手に死んじゃうのよ。
んで、討論やレスがエサなわけ。お前さんみたいなそれなりに何かしようとしてるやつの足引っ張れるのが楽しくて仕方がないと。
http://info.2ch.net/before.html
ここ読んで顔だしするといいな。
>>515
不規則な生活を送ってると身長伸びねーぞ
不規則な生活を送ってると身長伸びねーぞ
>>516
ちげーよ
保護者の同意があればＯＫなんだよ。だから保護者の署名を求めるんだよ。
契約行為自体は未成年ともできるよ。ただし、無効といえば撤回できるんじゃなくて
取消ができるんだよ。その結果最初から無いものとして扱われるの。
ちげーよ
保護者の同意があればＯＫなんだよ。だから保護者の署名を求めるんだよ。
契約行為自体は未成年ともできるよ。ただし、無効といえば撤回できるんじゃなくて
取消ができるんだよ。その結果最初から無いものとして扱われるの。
未成年排除排除って念仏みたいに言ってるやつも痛いが、未成年の奴らも堂々とRMTさせろとか言うなよ。
ウチは未成年OKですって宣伝して生き残れるサイトなんぞ無いわけで。
まぁ完全排除とか言ってるやつはトラウマ感じて怖いな。
建前上ダメでこそこそ未成年がまじってるっていうごった煮状態が一番単純だと思うんだが。
ウチは未成年OKですって宣伝して生き残れるサイトなんぞ無いわけで。
まぁ完全排除とか言ってるやつはトラウマ感じて怖いな。
建前上ダメでこそこそ未成年がまじってるっていうごった煮状態が一番単純だと思うんだが。
今のRMTサイトが使いづらくなるから、新しく本家の代わりになるサイトを作ろうって流れだろ
それなのに本家と同じ事してたら意味ないだろ
未成年がどうのって言うが、登録しなくても緑ネームまでは取れるんだから
別に登録ネーム作るのは未成年排除のためじゃないしな
それなのに本家と同じ事してたら意味ないだろ
未成年がどうのって言うが、登録しなくても緑ネームまでは取れるんだから
別に登録ネーム作るのは未成年排除のためじゃないしな
>>524
このスレをもう少しよく読んでみるか自分で作るかしろ。
このスレをもう少しよく読んでみるか自分で作るかしろ。
>>525
いや、結局答え書いてないと思うぞ
いや、結局答え書いてないと思うぞ
筋違いなものを求めているか頭が悪すぎるかのどちらか。
全部書いてある。
この際だ皆YAHOOに乗り換えちゃえば
書いてあるのは大手優遇のためってのと
ゲーム会社から情報よこせって迫られた時の囮って話だな
胡散臭いのばっかりだな
ゲーム会社から情報よこせって迫られた時の囮って話だな
胡散臭いのばっかりだな
君は本当に馬鹿だなぁ
君は本当に馬鹿だなぁ
535 ：名も無き冒険者：04/03/22 12:30 ID:QNwxbIVl
MMO商人は余計な事やらなきゃ良いと思う。
サイト立ち上げるだけで良いのに余計な事するから叩かれる。
大手代理店からいくら貰ったの？
サイト立ち上げるだけで良いのに余計な事するから叩かれる。
大手代理店からいくら貰ったの？
>>519
無効と取消しの違いが分かってるの・・・・？
無効と取消しの違いが分かってるの・・・・？
っていうか、単純にヤフオク使えばいいんじゃないの？
万一詐欺られても弁償してもらえるしね。
出品者も一個人にわざわざ住所教えなくても大丈夫だろうしね。
まぁ要求されたら教えてもいいわけだが。
何で信用度の低い掲示板をそれも有料で使わないといけないのか・・・
もうｱﾌｫかとﾊﾞｶかとﾏﾇｹかと。。。（;´Д`）
万一詐欺られても弁償してもらえるしね。
出品者も一個人にわざわざ住所教えなくても大丈夫だろうしね。
まぁ要求されたら教えてもいいわけだが。
何で信用度の低い掲示板をそれも有料で使わないといけないのか・・・
もうｱﾌｫかとﾊﾞｶかとﾏﾇｹかと。。。（;´Д`）
538 ：名も無き冒険者：04/03/22 13:55 ID:luDm9URV
４月１日からじゃ遅いよ
移動も有るんだから
１週間くらい前には完成してないと使えねぇ〜
移動も有るんだから
１週間くらい前には完成してないと使えねぇ〜
お小遣い稼ぎのサイトを紹介しています。
メールを受信して広告を見たりゲームに参加するだけでお金が貯まります。
大金は稼げませんが一月のネトゲ代くらいは稼げると思います。RMTの片手間にいかがですか？
http://www.medianetjapan.com/2/19/internet_computer/kjttt/
メールを受信して広告を見たりゲームに参加するだけでお金が貯まります。
大金は稼げませんが一月のネトゲ代くらいは稼げると思います。RMTの片手間にいかがですか？
http://www.medianetjapan.com/2/19/internet_computer/kjttt/
こんなメールが届いてた↓
なんだろこれ
こんにちは、私は、GMB（ゲームマネー仲介人）サイト管理人をしています。
突然のメールで大変申し訳なく思っております。
今回メールを差し上げたのは、本家RMTの有料化になるとの事で、売り手側の利益
が大幅に損なわれると私自身感じております。そこで私たちはGMB（ゲームマネー
の仲介人）サイトを作成しました。
当サイトは、無料登録制度を発案しました。
なんだろこれ
こんにちは、私は、GMB（ゲームマネー仲介人）サイト管理人をしています。
突然のメールで大変申し訳なく思っております。
今回メールを差し上げたのは、本家RMTの有料化になるとの事で、売り手側の利益
が大幅に損なわれると私自身感じております。そこで私たちはGMB（ゲームマネー
の仲介人）サイトを作成しました。
当サイトは、無料登録制度を発案しました。
この登録制度により、GMB登録者同士（売り手、買い手）であれば、プライベート
メッセージ（PM）を使用し、お互いにメールアドレスを教えあう事が出来ます。
このPMとは、サイトを通じて特定ユーザに対し、WISを送るようなシステムです。
よって、メールアドレスの公開も最小限に済みます。
このPMシステムについては、http://nao.servemp3.com/rmt/modules/icontent/index.php?page=13
こちらで詳しく解説しております。
登録にはメールアドレスのみが必要です。登録後もユーザ様に対して一切の料金
は掛かりません。
これを機会に是非とも当サイトGMBをご利用いただければ幸いです。
-----------
GMB (http://nao.servemp3.com/rmt)
管理人
[email protected]
-----------
メッセージ（PM）を使用し、お互いにメールアドレスを教えあう事が出来ます。
このPMとは、サイトを通じて特定ユーザに対し、WISを送るようなシステムです。
よって、メールアドレスの公開も最小限に済みます。
このPMシステムについては、http://nao.servemp3.com/rmt/modules/icontent/index.php?page=13
こちらで詳しく解説しております。
登録にはメールアドレスのみが必要です。登録後もユーザ様に対して一切の料金
は掛かりません。
これを機会に是非とも当サイトGMBをご利用いただければ幸いです。
-----------
GMB (http://nao.servemp3.com/rmt)
管理人
[email protected]
-----------
543 ：名も無き冒険者：04/03/22 15:18 ID:QNwxbIVl
MMO商人が理想とするサイト。
（＃´д｀＃）y-~
545 ：名も無き冒険者：04/03/22 16:02 ID:QNwxbIVl
詐欺防止のネーム発行だからね。
まさにＭＭＯ商人が言っているようなサイト。
つまりこのサイトと同じならＭＭＯ商人が、
サイト作る意味がない。
まさにＭＭＯ商人が言っているようなサイト。
つまりこのサイトと同じならＭＭＯ商人が、
サイト作る意味がない。
・・・・
それ、、、誰のサイトかわかってるの君たちは。。。ｗ
それ、、、誰のサイトかわかってるの君たちは。。。ｗ
誰のサイトでもいいよ。重いから使わん
買い手が、ヤフオクに集中してくれたら問題解決
漏れはヤフオクでディアブロのSOJ売りまくってたけど良く売れたよ。
何も問題なかった。
ヤフオクだったらゲームマネーの詐欺なんて殆どないよ。
罰則と利益が吊り合わんもんな。
ヤフオクでやるんだったらせめて外車詐欺を（ry
何も問題なかった。
ヤフオクだったらゲームマネーの詐欺なんて殆どないよ。
罰則と利益が吊り合わんもんな。
ヤフオクでやるんだったらせめて外車詐欺を（ry
>>541
使いにくそうだな・・・
使いにくそうだな・・・
まあ無料だと隙に乗じてこんなバカが出てくるわけだが、、、
koooさん重いサイト作りお疲れｗｗｗｗ
koooさん重いサイト作りお疲れｗｗｗｗ
なんだかんだでGM商人にせよ、MMO商人にせよ、サイト作ってる奴は金目当てだろ
話を聞くに明らかに、スポンサー収入 >>> 鯖代
管理が大変と言っても始めだけで基本的には放置だし
2chもお手伝いさんとか無償で雇っといてひろゆきがｳﾏｰしてるようだしな
HPでお手伝い募集とか平気で言ってる奴なんか信じられんよ
話を聞くに明らかに、スポンサー収入 >>> 鯖代
管理が大変と言っても始めだけで基本的には放置だし
2chもお手伝いさんとか無償で雇っといてひろゆきがｳﾏｰしてるようだしな
HPでお手伝い募集とか平気で言ってる奴なんか信じられんよ
基 本 的 に は 放 置 だ し
批判には耳傾ける必要あるけど、ただの煽りや荒らしは無視して欲しいです。
それができてこその管理人かと・・ガンガッテくださいね(´ω`)
本家サイトが話にならない以上、そちらが最後の砦ですし。
個人女王取られるのがやだとか言う未成年者はほっときましょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それができてこその管理人かと・・ガンガッテくださいね(´ω`)
本家サイトが話にならない以上、そちらが最後の砦ですし。
個人女王取られるのがやだとか言う未成年者はほっときましょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
2chは無償でやってもらわんと むりじゃね？
サーバー代月８００万だぞ。
サーバー代月８００万だぞ。
558 ：名も無き冒険者：04/03/22 19:15 ID:feVOWnMI
そういや2chの出費ってなにで補ってんの?
560 ：名も無き冒険者：04/03/22 19:34 ID:feVOWnMI
>>559
それで黒字なんか？
それで黒字なんか？
如何に餓鬼が多いかってのが良くわかるな。
541 のサイトってあの名前を勝手に使われて裁判とか言い始めたキチガイ？
563 ：名も無き冒険者：04/03/22 20:08 ID:QNwxbIVl
ＭＭＯ商人って結局糞だったな。
誰か新しいＢＢＳを希望。
誰か新しいＢＢＳを希望。
564 ：名も無き冒険者：04/03/22 20:12 ID:D5VJNGVK
565 ：名も無き冒険者：04/03/22 20:28 ID:QNwxbIVl
>>564
ここ数日で同じ穴の狢と言うことがはっきりしたと思うが。
ここ数日で同じ穴の狢と言うことがはっきりしたと思うが。
>>565
同じ穴の狢かどうか俺にはわからんが、
ただ、日々姿勢が変わっていったのは確かだな。
それが儲ける為なのか、HPUPした後寄せられた情報のせいなのか、
まぁ、外野からは色々推測するしかないんだけどな。
同じ穴の狢かどうか俺にはわからんが、
ただ、日々姿勢が変わっていったのは確かだな。
それが儲ける為なのか、HPUPした後寄せられた情報のせいなのか、
まぁ、外野からは色々推測するしかないんだけどな。
567 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/22 21:38 ID:r/C/S6xb
こんばんわ、MMO商人です。
応援ありがとうございます。
今現在は4月の1,2週目オープンを目処にサイトを更新しているところです。
近いうちに皆さんに見える形でUPさせていただきますので、もうしばらくお待ちください。
スタイルは既存のサイトと変わらぬスタンスで、緑ネームのみISP登録という、当初のスタイルに一巡して戻ってまいりました。
がんばりますのでよろしくお願いします。
応援ありがとうございます。
今現在は4月の1,2週目オープンを目処にサイトを更新しているところです。
近いうちに皆さんに見える形でUPさせていただきますので、もうしばらくお待ちください。
スタイルは既存のサイトと変わらぬスタンスで、緑ネームのみISP登録という、当初のスタイルに一巡して戻ってまいりました。
がんばりますのでよろしくお願いします。
>幾つかの大手の方からスポンサーとしてではなく、提携してもらえないかと言われており、そうなるかもしれませんとお伝えしただけです。
こんな事考えるから信用なくなるんだよな・・・サイトが業者と提携してどうするんだ？
こんな事考えるから信用なくなるんだよな・・・サイトが業者と提携してどうするんだ？
餓鬼は切り捨てて良いと思うよ。
570 ：名も無き冒険者：04/03/22 21:48 ID:QNwxbIVl
わざわざRMTのサイトなんか作るから感じ悪いんだよ。
普通のオークションサイトで出品すりゃいいんだよ。
クレカもいらんしお手軽だよ。
普通のオークションサイトで出品すりゃいいんだよ。
クレカもいらんしお手軽だよ。
そうなると一番泣くのは転売、代理か
>>571 少しでも批判すれば餓鬼とは便利な考え方をしてるよな
あまりにも餓鬼が多くてな
緑、青ネームにヤフオクみたいな評価システム付けてくれるなら
個人情報出してもいいな
個人情報出してもいいな
577 ：名も無き冒険者：04/03/22 23:36 ID:QNwxbIVl
>>576
それが一番問題なんだろ。
裏取引で逆に未成年であっても、
金払うのならＭＭＯ商人が評価を高くするとかできるだろ。
緑ネームはどちらにしろＭＭＯ商人はサイト立ち上げて、
人が集まってきたら実行するだろうな。
それが一番問題なんだろ。
裏取引で逆に未成年であっても、
金払うのならＭＭＯ商人が評価を高くするとかできるだろ。
緑ネームはどちらにしろＭＭＯ商人はサイト立ち上げて、
人が集まってきたら実行するだろうな。
578 ：名も無き冒険者：04/03/22 23:48 ID:QNwxbIVl
16歳ですけど絶対詐欺しないので、
レアりティ11の信用ネームを発行してください。
10万払いますとかな(藁
レアりティ11の信用ネームを発行してください。
10万払いますとかな(藁
koooのサイトｵﾓｲはごてごてしてるはでだめだめ
MMO商人のとこ見たいなシンプルなほうがいい
MMO商人のとこ見たいなシンプルなほうがいい
つーかkoooみたいなキティのサイトはだれもつかわねーよ
全然アクセスないのがその証拠ｗ
詐欺撲滅の慈善事業にでも精を出してください＾＾
あ、キティだから被害者にもキティ攻撃してそうだねｗ
全然アクセスないのがその証拠ｗ
詐欺撲滅の慈善事業にでも精を出してください＾＾
あ、キティだから被害者にもキティ攻撃してそうだねｗ
テキスト3行だもんなｗ
詐欺は手口が様々で理解をしても
騙そうとした根拠を証明出来ないと警察が動きません。
時間を空けてしまうことにより証拠がどんどん減っていきます。
１回や２回程度こちらに相談のメールをしたところで
簡単に事件が解決したり被害届けは受理されません。
本気で解決を望むのであれば
長期間、何百通のメールを私と交わす覚悟でご相談ください。
メールを送っていただいている限りは相談にも応じますし
相談先の警察、刑事への問い合わせなども行います。
↑何百ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでキティさまさまですねｗ
普通に電話で解決すればいいのにｗ
まぁ刑事に対して逆切れもしましたしねｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙そうとした根拠を証明出来ないと警察が動きません。
時間を空けてしまうことにより証拠がどんどん減っていきます。
１回や２回程度こちらに相談のメールをしたところで
簡単に事件が解決したり被害届けは受理されません。
本気で解決を望むのであれば
長期間、何百通のメールを私と交わす覚悟でご相談ください。
メールを送っていただいている限りは相談にも応じますし
相談先の警察、刑事への問い合わせなども行います。
↑何百ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでキティさまさまですねｗ
普通に電話で解決すればいいのにｗ
まぁ刑事に対して逆切れもしましたしねｗｗｗｗｗｗｗｗ
RMTに限らず「新しいこと」に関しては世の中そんなもんです。
http://www.google.com/search?q=%89%B1%90%EC%83X%83g%81%5B%83J%81%5B%8E%96%8C%8F
http://www.google.com/search?q=%89%B1%90%EC%83X%83g%81%5B%83J%81%5B%8E%96%8C%8F
584 ：名も無き冒険者：04/03/23 03:09 ID:AoUW3OIM
自己責任でやるべきＲＭのリスクを、
管理者に無料で頼むのがお子様の発想だな。
もし管理者が介入するなら責任が発生する。
ＧＭ商人のように金を取って管理するか、
全て放置で自己責任かしかないだろ。
中途半端なＭＭＯ商人のように、
安全と言う判断は自分がするが責任はとらないと言う態度が一番危険。
そもそもちゃんと判断して安全と判断しているのか信用がおけない。
例え間違えた所でリスクがないのだからな。
大手代理店からお金を結構払うから特別ネームを、
用意してもらいたいと言われているんだろうな。
19歳以下の(藁
管理者に無料で頼むのがお子様の発想だな。
もし管理者が介入するなら責任が発生する。
ＧＭ商人のように金を取って管理するか、
全て放置で自己責任かしかないだろ。
中途半端なＭＭＯ商人のように、
安全と言う判断は自分がするが責任はとらないと言う態度が一番危険。
そもそもちゃんと判断して安全と判断しているのか信用がおけない。
例え間違えた所でリスクがないのだからな。
大手代理店からお金を結構払うから特別ネームを、
用意してもらいたいと言われているんだろうな。
19歳以下の(藁
585 ：名も無き冒険者：04/03/23 03:14 ID:AoUW3OIM
>>583
法解釈などを偉そうに適当にして、
そんな感じでやれば大丈夫だとごまかす人間より。
何百通とメールをする根気が有る人間の方が信じられるだろうな。
それ以前にしつこいほど売り手の確認はすべきだ。
ＭＭＯ商人が特別ネームにこだわるのはそこに、
かなりの利益が生じる事知っているからだ。
それが本当に詐欺防止と未成年防止と言うなら、
ＭＭＯ商人が特別ネームとした人間が詐欺した時、
責任を取れと言いたい。
それができないなら、そもそも特別ネームなど作るべきではない。
特別ネームだから信用したのに詐欺されたと言う事が起きる可能性が、
かなりある。
法解釈などを偉そうに適当にして、
そんな感じでやれば大丈夫だとごまかす人間より。
何百通とメールをする根気が有る人間の方が信じられるだろうな。
それ以前にしつこいほど売り手の確認はすべきだ。
ＭＭＯ商人が特別ネームにこだわるのはそこに、
かなりの利益が生じる事知っているからだ。
それが本当に詐欺防止と未成年防止と言うなら、
ＭＭＯ商人が特別ネームとした人間が詐欺した時、
責任を取れと言いたい。
それができないなら、そもそも特別ネームなど作るべきではない。
特別ネームだから信用したのに詐欺されたと言う事が起きる可能性が、
かなりある。
587 ：名も無き冒険者：04/03/23 03:25 ID:nQd4k+G2
GM商人は知識なさ杉。
こんな奴が有料サイトを続けれるわけがない。
続けても月500円に見合うだけのサービスをできるわけがない。
こんな奴が有料サイトを続けれるわけがない。
続けても月500円に見合うだけのサービスをできるわけがない。
> 自己責任でやるべきＲＭのリスクを、
> 管理者に無料で頼むのがお子様の発想だな。
> ＭＭＯ商人が特別ネームとした人間が詐欺した時、
> 責任を取れと言いたい。
どっちなんだよｗ
> 管理者に無料で頼むのがお子様の発想だな。
> ＭＭＯ商人が特別ネームとした人間が詐欺した時、
> 責任を取れと言いたい。
どっちなんだよｗ
>>584
貴方が一番のお子様だよ。
正直な話、上のほうではしゃいでいた消防だろう。
・GM商人
金は取るけど詐欺その他に対する責任は一切取らないと言っている。
方針が全然はっきりしていない。
観覧が無料なら、未成年者でも買いや直接メールでの売りができる。
・MMO商人
無料ですよ。
当然詐欺対する責任は一切取らない。
建前上は未成年者禁止にするけど、別に小学生が取引したところで
詐欺しなけりゃたいして問題じゃないですよ＾＾；
広告も一応貼りましたが、非営利です。
ボランティア精神で運営しております。
貴方が一番のお子様だよ。
正直な話、上のほうではしゃいでいた消防だろう。
・GM商人
金は取るけど詐欺その他に対する責任は一切取らないと言っている。
方針が全然はっきりしていない。
観覧が無料なら、未成年者でも買いや直接メールでの売りができる。
・MMO商人
無料ですよ。
当然詐欺対する責任は一切取らない。
建前上は未成年者禁止にするけど、別に小学生が取引したところで
詐欺しなけりゃたいして問題じゃないですよ＾＾；
広告も一応貼りましたが、非営利です。
ボランティア精神で運営しております。
初代RMT見たくホスト名のでる過去ログ見れるようにしてほしいな
あれジサクジエンとかわかっておもしろかった
あれジサクジエンとかわかっておもしろかった
>AoUW3OIM
こいつ、改行の仕方や文体が同じだからID変わってもバレバレだなー。
オナ銀並のきもい文章(句読点の付け方のおかしさとかｗ)やめてくれ、読みにくいから。
こいつ、改行の仕方や文体が同じだからID変わってもバレバレだなー。
オナ銀並のきもい文章(句読点の付け方のおかしさとかｗ)やめてくれ、読みにくいから。
592 ：名も無き冒険者：04/03/23 09:38 ID:AoUW3OIM
MMO商人の自演援護も相変わらずだな。
痛いとこ疲れて一回発狂しそうだったけどな(藁
人間図星を付かれると、過剰反応する。
痛いとこ疲れて一回発狂しそうだったけどな(藁
人間図星を付かれると、過剰反応する。
>ID:AoUW3OIM
とりあえず黙っとけ
とりあえず黙っとけ
594 ：名も無き冒険者：04/03/23 09:47 ID:R3ay4CmT
有料化も何も、こういうダークな所はぶっ潰してしまった方がいいと思うが。
MMO商人も潮時だな
お疲れさんでした
まじめに働けよ
お疲れさんでした
まじめに働けよ
596 ：名も無き冒険者：04/03/23 10:43 ID:AoUW3OIM
>ID:AoUW3OIM
とりあえず黙っとけ
とりあえず黙っとけ
GM商人のとこにしろMMO商人のとこにしろﾔﾌｵｸにしろ
文句あるなら使わなけりゃいいだけの話
文句あるなら使わなけりゃいいだけの話
A3だっけ？あれもGM商人もそうだけど、今時カード認証で未成年を排除出来ると思う事自体ナンセンス。
パパ・ママのカード使って、パパ・ママ名義でやってる小学生・中学生・高校生なんてめちゃいてるし。
パパ・ママのカード使って、パパ・ママ名義でやってる小学生・中学生・高校生なんてめちゃいてるし。
600 ：名も無き冒険者：04/03/23 11:55 ID:t60Hq8iZ
NCJとネクソンジャパンはRMTを装ってプレイヤーを特定し、
BANを視野に入れた処分を開始するとのこと。出品者を
一網打尽にするつもりか。
BANを視野に入れた処分を開始するとのこと。出品者を
一網打尽にするつもりか。
根糞ン実行したら面白そうだな。
そういえば無料なのになんで広告？があるんだろ
頼めば個人作成のバナーでも張ってくれるのかな？
頼めば個人作成のバナーでも張ってくれるのかな？
IDがえｒ
なんでャフオクじゃ駄目なんだろう・・・
>>605
有料だからだと思う
有料だからだと思う
買い手のみなさんへ
ヤフオクは便利ですよ
買い手側はヤフオクのIDがなくても買えます
ヤフオク正規取引ルート以外で、E-Mail取引することができます
ヤフオクは便利ですよ
買い手側はヤフオクのIDがなくても買えます
ヤフオク正規取引ルート以外で、E-Mail取引することができます
>>607
それを利用した詐欺も多いんだがな
それを利用した詐欺も多いんだがな
ＭＭＯ商人批判するGM商人の取り巻き、カス
そろそろ、このスレの結論が出ましたね。
【駄目】 RMTは絶対にしてはならない 【絶対】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079530363/
【駄目】 RMTは絶対にしてはならない 【絶対】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079530363/
612 ：名も無き冒険者：04/03/23 15:31 ID:AoUW3OIM
613 ：名も無き冒険者：04/03/23 15:33 ID:AoUW3OIM
そろそろ大手代理店に優遇をはかるつもりだった事と、
特別ネームの裏金で儲けるつもりだった事を言えよ。
俺はお前に特別ネームのことを金で打診するメールを送ったんだが？
その事をここで書かなかったのはなぜだ？
貰おうと思っているからではないのか？
少し試せばすぐぼろが出る。
特別ネームの裏金で儲けるつもりだった事を言えよ。
俺はお前に特別ネームのことを金で打診するメールを送ったんだが？
その事をここで書かなかったのはなぜだ？
貰おうと思っているからではないのか？
少し試せばすぐぼろが出る。
614 ：名も無き冒険者：04/03/23 15:36 ID:AoUW3OIM
ＭＭＯ商人が韓国人と言う説も、
いよいよ真実味が増してきたな。
日本人を利用して儲けようと思うな三国人よ。
いよいよ真実味が増してきたな。
日本人を利用して儲けようと思うな三国人よ。
>>AoUW3OIM
お前さんは売り手なのか？
ま、こういうの相手するの大変だから
新規にRMTサイト立ち上がらないんだろうな。
お前さんは売り手なのか？
ま、こういうの相手するの大変だから
新規にRMTサイト立ち上がらないんだろうな。
616 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/23 18:54 ID:uiG6hVff
ごめんGMBって私のサイトじゃないです。
XoopsってPHP言語を用いたコミュニティサイト構築用ソフト使ってるので
構造などは似てくると思いますよ。
>>MMO商人
結局雑談板の投稿消えちゃいましたね。
XoopsってPHP言語を用いたコミュニティサイト構築用ソフト使ってるので
構造などは似てくると思いますよ。
>>MMO商人
結局雑談板の投稿消えちゃいましたね。
617 ：名も無き冒険者：04/03/23 19:17 ID:9oevUcjP
しばらく見ていたがそろそろ、MMO商人にはっきり言わせて貰う
これから個人情報渡す相手になるかもしれないってのに
こんなとこで得意げに2ch語をひけらかすような話し方でヘラヘラしてんなよボケ！
そんなだからいつまで経っても信頼されないんだよ！
だいたい、普通に考えたらもっと真面目に受け答えしなけりゃならない立場なのに、
そんなことも判断できない奴なんかに任せられるはずがないだろ
CGIも所詮他人のだし、お手伝いのネットコンサルティングがいるかしらんが
当然 素人と玄人なんだから、おまえはどうせ任せきりなんだろ？
そうしたらさ、結局おまえは何やってんの？
計画性も何もないのに行き当たりばったりにサイト作ってさ、迷惑かけてるだけじゃん
そんなこと長くは続かないんだしいい加減辞めたら？
GM商人を養護する気はないが、ノウハウだけならGM商人のほうが上だしな
これから個人情報渡す相手になるかもしれないってのに
こんなとこで得意げに2ch語をひけらかすような話し方でヘラヘラしてんなよボケ！
そんなだからいつまで経っても信頼されないんだよ！
だいたい、普通に考えたらもっと真面目に受け答えしなけりゃならない立場なのに、
そんなことも判断できない奴なんかに任せられるはずがないだろ
CGIも所詮他人のだし、お手伝いのネットコンサルティングがいるかしらんが
当然 素人と玄人なんだから、おまえはどうせ任せきりなんだろ？
そうしたらさ、結局おまえは何やってんの？
計画性も何もないのに行き当たりばったりにサイト作ってさ、迷惑かけてるだけじゃん
そんなこと長くは続かないんだしいい加減辞めたら？
GM商人を養護する気はないが、ノウハウだけならGM商人のほうが上だしな
>>616
キティはキティ国にお帰り下さい。
自分のサイト内で王様を気取ってて下さい。
貴方の名前を見るだけで吐き気がします。
貴方がＰＣの前でキーボードを叩いてると思うだけで
キーボードがかわいそうでなりません。
家で内弁慶のように親にでも威張って命令でもしてるか
信者の相手でもしてて下さい。
もう貴方の発言自体が身の毛がよだちます。
別に掲示板が消えても貴方には関係ないでしょ？
いちいち首を突っ込まないで下さい。
キティ様には関係のない話なので
二度と書き込みしないで下さいね。
キティはキティ国にお帰り下さい。
自分のサイト内で王様を気取ってて下さい。
貴方の名前を見るだけで吐き気がします。
貴方がＰＣの前でキーボードを叩いてると思うだけで
キーボードがかわいそうでなりません。
家で内弁慶のように親にでも威張って命令でもしてるか
信者の相手でもしてて下さい。
もう貴方の発言自体が身の毛がよだちます。
別に掲示板が消えても貴方には関係ないでしょ？
いちいち首を突っ込まないで下さい。
キティ様には関係のない話なので
二度と書き込みしないで下さいね。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ koooの墓│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ koooの墓│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
もういっちょ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ koooの墓│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ koooの墓│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
MMO商人さん、いつも応援してますよ＾＾
ここにいる人達は、
4/1までに完成しないということで多少怒っているだけです。
放置してくださいな・・・
お願いします。
サイトを再開してください。
２ｃｈは荒れたり罵倒されたりしますが、
完成すると皆褒めますよ＾＾
お願い、
ここにいる人達は、
4/1までに完成しないということで多少怒っているだけです。
放置してくださいな・・・
お願いします。
サイトを再開してください。
２ｃｈは荒れたり罵倒されたりしますが、
完成すると皆褒めますよ＾＾
お願い、
623 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/24 00:22 ID:Xekg30a4
>>AoUW3OIM
すごいたくさんレスしてますね＾＾；
とりあえずあなたからメールはもらってません。
また、スポンサー希望のところからも、まだ一切お金をいただいておりません。
>>ALL
応援ありがとうございます。
4月の頭を目処にサイトを更新中です。お待ちください。
>>現在の状況
各ゲームサイトさまよりメールが届いております。
有名どころは殆どきている感じです。
詳しい内容は一切話せませんが、なんとかサイトを立ち上げまでこぎつけそうです。
今しばらくお待ちください。
すごいたくさんレスしてますね＾＾；
とりあえずあなたからメールはもらってません。
また、スポンサー希望のところからも、まだ一切お金をいただいておりません。
>>ALL
応援ありがとうございます。
4月の頭を目処にサイトを更新中です。お待ちください。
>>現在の状況
各ゲームサイトさまよりメールが届いております。
有名どころは殆どきている感じです。
詳しい内容は一切話せませんが、なんとかサイトを立ち上げまでこぎつけそうです。
今しばらくお待ちください。
だからさぁ・・・
がんがれーーMMO商人
漏れなんもできんけどとにかくがんがれ！
オープンは4月１でよろしく
間あけると難民が他のサイトへ行ってしまいますよ
漏れなんもできんけどとにかくがんがれ！
オープンは4月１でよろしく
間あけると難民が他のサイトへ行ってしまいますよ
頑張って下さい
あまりにも大手大手と騒がれてますので・・・
少なくとも自分は裏金なんて渡してないですし、要求も無いです。
スポンサーの件は即ＯＫでしましたが金額もＧＭ商人さんの所より安い金額ででしたよ。
ただ特定の業者と提携するとかの暴走は止めてくださいね・・・・
できるだけ公平なサイトをお願いします。
少なくとも自分は裏金なんて渡してないですし、要求も無いです。
スポンサーの件は即ＯＫでしましたが金額もＧＭ商人さんの所より安い金額ででしたよ。
ただ特定の業者と提携するとかの暴走は止めてくださいね・・・・
できるだけ公平なサイトをお願いします。
GMもMMOも捕まれば面白いんだがね
MMO商人様、応援しています。
サイト運営頑張ってください。
よろしくお願いします。
サイト運営頑張ってください。
よろしくお願いします。
その前にkoooが社会から抹殺される方がいいですね
マジでこの世からきえてほしいでぇーす
マジでこの世からきえてほしいでぇーす
631 ：名も無き冒険者：04/03/24 03:31 ID:cCVXlarr
>630
社会から抹殺（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
お前は厨房か？ じゃなきゃ低脳か？
ぷ っ く だ ら ね ぇ 〜
社会から抹殺（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
お前は厨房か？ じゃなきゃ低脳か？
ぷ っ く だ ら ね ぇ 〜
632 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/24 03:46 ID:Xekg30a4
>>632
MMO商人様、サイトの作成ありがとうございました。
深く感謝しています。
ところで、rmt.ne.jp の方の取得は止めたんですか？
それなら、http://www.netgame-rmt.jp/ だけを
ブックマークに入れて置けば安心＾＾
とにかく、これからもよろしく。
MMO商人様、サイトの作成ありがとうございました。
深く感謝しています。
ところで、rmt.ne.jp の方の取得は止めたんですか？
それなら、http://www.netgame-rmt.jp/ だけを
ブックマークに入れて置けば安心＾＾
とにかく、これからもよろしく。
>631
ぷっくだらね？
方言ですか
ぷっくだらね？
方言ですか
>>635
方言って素で思ってるのか聞きたいのぉ
方言って素で思ってるのか聞きたいのぉ
２ちゃんねるは金銭の取引は禁止でしたっけ？
だとしばらくは、ありがとうさんみたいなサイトと直接取引になるんでしょうか。
でも個人的には安心料としてなら多少お金を支払うのには抵抗はありませんね。
ただヤフーより高いのがちょっとと思いますけど＞＜。
せめて300円くらいに値下がりしてほしいです。
だとしばらくは、ありがとうさんみたいなサイトと直接取引になるんでしょうか。
でも個人的には安心料としてなら多少お金を支払うのには抵抗はありませんね。
ただヤフーより高いのがちょっとと思いますけど＞＜。
せめて300円くらいに値下がりしてほしいです。
>636
んなわけねぇーべぇ
んなわけねぇーべぇ
俺もとりあえず安心が買えるなら多少の金銭投資は仕方ないと思う
擁護するわけじゃないが現時点で有料化に動いた本家に何か有ったと見て
いいとおもう、単に金儲けならもっと前にするはずだしな
でもどんな形にするのか本家はまだ見えないから4〜6までとりあえず登録だけして
様子見するかな
無料のところって結局ＭＭＯ商人が作ったところ以外に無いの？
前からあるのは抜きにして
擁護するわけじゃないが現時点で有料化に動いた本家に何か有ったと見て
いいとおもう、単に金儲けならもっと前にするはずだしな
でもどんな形にするのか本家はまだ見えないから4〜6までとりあえず登録だけして
様子見するかな
無料のところって結局ＭＭＯ商人が作ったところ以外に無いの？
前からあるのは抜きにして
その登録が安全なのかが一番気になる・・・
むしろ利用料の数百円なんてどうでもいいよ
むしろ利用料の数百円なんてどうでもいいよ
>>641
その通りだと思います。そして現時点では本家のGM商人さんが実績の点でもっとも信頼できるのは否めないと思います。
新しいサイトについてはまだ運用もされてませんしなんとも言えませんが
完全無料というポリシーは是非とも貫いていただきたいですね。
GM商人さんのように真面目に運営されていれば人は集まると思いますし
私も積極的に利用させていただこうかと考えています。
理想は本家と新でそれぞれすみ分けができて秩序が保たれることだと思います。
その通りだと思います。そして現時点では本家のGM商人さんが実績の点でもっとも信頼できるのは否めないと思います。
新しいサイトについてはまだ運用もされてませんしなんとも言えませんが
完全無料というポリシーは是非とも貫いていただきたいですね。
GM商人さんのように真面目に運営されていれば人は集まると思いますし
私も積極的に利用させていただこうかと考えています。
理想は本家と新でそれぞれすみ分けができて秩序が保たれることだと思います。
643 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/24 11:59 ID:Xekg30a4
各ゲーム会社とのメールのやり取りがすべて終了いたしました。
其の上でスケジュールを発表させていただきます。
紆余曲折ありましたが、正式決定です。
正式オープンは3月31日。
完全無料。
緑ネームはISPメールで入力したら即座に発行されます。
URLは http://www.netgame-rmt.jp/
尚、各ゲーム会社とのやり取りした結果、HPの形が従来と若干違っております。
最善の形を取った結果なのですが、慣れるまで少し時間がかかると思います。
どうかよろしくお願いします。
其の上でスケジュールを発表させていただきます。
紆余曲折ありましたが、正式決定です。
正式オープンは3月31日。
完全無料。
緑ネームはISPメールで入力したら即座に発行されます。
URLは http://www.netgame-rmt.jp/
尚、各ゲーム会社とのやり取りした結果、HPの形が従来と若干違っております。
最善の形を取った結果なのですが、慣れるまで少し時間がかかると思います。
どうかよろしくお願いします。
MMO商人GJ
3月31を楽しみにしてますよ
3月31を楽しみにしてますよ
>>641
結局そこなんだよね
月500円はたまにしか利用しない人にとってはかなりの出費だけど、まぁいいかな。
ただ、登録して個人情報流出ってのが一番恐い。
運営者を信頼する事ができるのかどうか、メーカーから圧力がかかった時個人情報はどう扱われるのか
有料になる事でメーカーがどう取り締まるのか
この辺凄いきになるなぁ
まぁとうぶん様子をみたいから無料の所を利用させてもらいます。
結局そこなんだよね
月500円はたまにしか利用しない人にとってはかなりの出費だけど、まぁいいかな。
ただ、登録して個人情報流出ってのが一番恐い。
運営者を信頼する事ができるのかどうか、メーカーから圧力がかかった時個人情報はどう扱われるのか
有料になる事でメーカーがどう取り締まるのか
この辺凄いきになるなぁ
まぁとうぶん様子をみたいから無料の所を利用させてもらいます。
MMO商人氏引き続き応援しています。
正直普通に運営して下さるならゲーム会社のやり取りとかどうでもよかったのですが、
必要に迫られてそう言う措置をとられたのでしょう。ホントご苦労様です。
ただ、そこまでそのやり取りによってHP形まで変わると言われるならば
（どんな形になるかは3/31に楽しみにしていますが）
ゲーム会社とのやり取りの公開・そう言う話になった経緯などもHPに盛り込んで下さい。
信用にも繋がると思いますのでご検討下さい。
正直普通に運営して下さるならゲーム会社のやり取りとかどうでもよかったのですが、
必要に迫られてそう言う措置をとられたのでしょう。ホントご苦労様です。
ただ、そこまでそのやり取りによってHP形まで変わると言われるならば
（どんな形になるかは3/31に楽しみにしていますが）
ゲーム会社とのやり取りの公開・そう言う話になった経緯などもHPに盛り込んで下さい。
信用にも繋がると思いますのでご検討下さい。
規約でアイテム・gpを現金で売買する事を禁止しているゲーム会社は
RMTを認めるわけないからどういう形になるんだろう。
という興味を持ちながら４・１を待ちます。
RMTを認めるわけないからどういう形になるんだろう。
という興味を持ちながら４・１を待ちます。
UO以外のゲーム会社は絶対にRMT認めないだろうから、
MMO商人はそれを計算に入れた上で何か考えたんだろう。
なので>>647のように経緯をHPで公開しろとか言うのは、
MMO商人側の手の内を公開することになるので多分無理だろうな。
てか、GM商人が有料化を決断したほどの事情がいまだに気になるんだが。
MMO商人はそれを計算に入れた上で何か考えたんだろう。
なので>>647のように経緯をHPで公開しろとか言うのは、
MMO商人側の手の内を公開することになるので多分無理だろうな。
てか、GM商人が有料化を決断したほどの事情がいまだに気になるんだが。
650 ：GMB”管理”人：04/03/24 14:57 ID:7uSYLqCA
当サイトの事も上がってましたが、より良いRMTサイトが誕生したら皆さんそこを利用すると思います。
今こちらの本家サイトが有料になるとのことで、RMTを利用する方がどれを今後利用していこうか？って事になっただけですよね？
別にどれをいくつ使おうが個人の自由だと思いますよ。
それぞれのサイトにそれぞれの形があっていいじゃないですか。
GM商人さんのサイトは今後有料化 http://www.ex-web.net/rmt/index.shtml
MMO商人さんのサイトは本家RMTサイトの継承 http://www.netgame-rmt.jp/
Koooさんと私のサイトGMBは似てますが、無料登録制を利用したタイプ
勘違いされないように、URL張りますが
koooさんのMMOマーケット http://www.fitweb.or.jp/~lom/index.html
私のサイトGMB http://nao.servemp3.com/rmt/
他にもあると思いますが、自分にあったサイトを探すのは自分自身ではないでしょうか？
ようは、現時点で本家サイトが有料化することにより、一つの節目が出来たわけです。
今こちらの本家サイトが有料になるとのことで、RMTを利用する方がどれを今後利用していこうか？って事になっただけですよね？
別にどれをいくつ使おうが個人の自由だと思いますよ。
それぞれのサイトにそれぞれの形があっていいじゃないですか。
GM商人さんのサイトは今後有料化 http://www.ex-web.net/rmt/index.shtml
MMO商人さんのサイトは本家RMTサイトの継承 http://www.netgame-rmt.jp/
Koooさんと私のサイトGMBは似てますが、無料登録制を利用したタイプ
勘違いされないように、URL張りますが
koooさんのMMOマーケット http://www.fitweb.or.jp/~lom/index.html
私のサイトGMB http://nao.servemp3.com/rmt/
他にもあると思いますが、自分にあったサイトを探すのは自分自身ではないでしょうか？
ようは、現時点で本家サイトが有料化することにより、一つの節目が出来たわけです。
651 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/24 15:13 ID:Xekg30a4
応援ありがとうございます。
各メーカーとのやり取りですが、649氏がおっしゃってくれてるように、申し訳ないのですが公表することはできません。
メーカーサイドから何か求められたり、突付かれたりすることがないよう、コンサルティングの方と打ち合わせし、考えられる万全の対策をしている、ということです。
また、ひとつ誤解の無いように申しておきますと、現行サイトと同様に、詐欺に関しましては一切関知しないというスタンスです。
サイト上で、詐欺の無いように呼びかける等はいたしますが、各自一人一人対策して慎重に行っていってください。
それとこれは最後のアンケートになりますが、雑談板は必要でしょうか？これだけは聞いておいたほうがいいかなと思って＾＾；
個人で決めかねている唯一のことです＾＾；；
各メーカーとのやり取りですが、649氏がおっしゃってくれてるように、申し訳ないのですが公表することはできません。
メーカーサイドから何か求められたり、突付かれたりすることがないよう、コンサルティングの方と打ち合わせし、考えられる万全の対策をしている、ということです。
また、ひとつ誤解の無いように申しておきますと、現行サイトと同様に、詐欺に関しましては一切関知しないというスタンスです。
サイト上で、詐欺の無いように呼びかける等はいたしますが、各自一人一人対策して慎重に行っていってください。
それとこれは最後のアンケートになりますが、雑談板は必要でしょうか？これだけは聞いておいたほうがいいかなと思って＾＾；
個人で決めかねている唯一のことです＾＾；；
荒れるだけなので必要ないですよ
２ＣＨにＲＭＴ関連のスレもあることだし
サイトに雑談板をおくメリットはないと思います。
２ＣＨにＲＭＴ関連のスレもあることだし
サイトに雑談板をおくメリットはないと思います。
このスレ読んでてヤフオクだけで十分という事が解りました。
他のとこは私利私欲丸出しで信用面でも十分満足できるものではありませんね。
ましてやクレカを含む個人情報の提出なんて危なくて危なくて話になりません＾＾；
他のとこは私利私欲丸出しで信用面でも十分満足できるものではありませんね。
ましてやクレカを含む個人情報の提出なんて危なくて危なくて話になりません＾＾；
>>650
いい加減にしとけよkooo
>>651
koooみたいなキティが来るから全く必要ないな
つーかな、ＭＭＯ商人さんよ
サイトの運営方針コロコロ変えすぎだな
ソレに対してはどう考えてるんだ？
ＧＭ商人並の不信感がみんなあると思うが？
よーく初めと半ばと最後の自分の発言を見比べてみろよ
いい加減にしとけよkooo
>>651
koooみたいなキティが来るから全く必要ないな
つーかな、ＭＭＯ商人さんよ
サイトの運営方針コロコロ変えすぎだな
ソレに対してはどう考えてるんだ？
ＧＭ商人並の不信感がみんなあると思うが？
よーく初めと半ばと最後の自分の発言を見比べてみろよ
>>655意見を取り入れていった結果じゃねーの？
>>656
意見を取り入れるのはいいが運営方針自体を
意見で変えるのか？結局あれほど自分で緑に固執してながらも
最後はＩＳＰのみ詐欺は関与しない
俺的にはぜんぜんこれでいいのだが
どーも、半ばで未成年は排除したいーだのなんだの言ってたのが
全部嘘に聞こえてな。
人の意見で自分の意見を180度変えるのは事なかれ主義で
結局は自分の意見のない管理人なのかと。
不安になったまでさ。
またkoooみたいな馬鹿が管理人にこうしたほうがいいよ〜
こうしろよ〜とかメールで送ったらいきなりそうしそうで
怖いだけ。
まぁまとめるとだな、長いものには巻かれろ的な
考え方は止めてくれという話だ
私的にゲーム会社からログだせといわれたらＭＭＯ商人は
ふたつ返事でハイ!!と言いそうだな
意見を取り入れるのはいいが運営方針自体を
意見で変えるのか？結局あれほど自分で緑に固執してながらも
最後はＩＳＰのみ詐欺は関与しない
俺的にはぜんぜんこれでいいのだが
どーも、半ばで未成年は排除したいーだのなんだの言ってたのが
全部嘘に聞こえてな。
人の意見で自分の意見を180度変えるのは事なかれ主義で
結局は自分の意見のない管理人なのかと。
不安になったまでさ。
またkoooみたいな馬鹿が管理人にこうしたほうがいいよ〜
こうしろよ〜とかメールで送ったらいきなりそうしそうで
怖いだけ。
まぁまとめるとだな、長いものには巻かれろ的な
考え方は止めてくれという話だ
私的にゲーム会社からログだせといわれたらＭＭＯ商人は
ふたつ返事でハイ!!と言いそうだな
MMOの言うコンサルティングの方ってなんだよ。
どうせそこいらの素人法律家か友達だろ。
どうせそこいらの素人法律家か友達だろ。
個人情報に関してはやっぱ取引相手以外には漏らしたくないな
緑ネームでなくても取引はできるだろうし
緑ネームでなくても取引はできるだろうし
660 ：GMB”管理”人：04/03/24 17:21 ID:7uSYLqCA
>655
また勘違いが居ますが放置します。
>659
の言う個人情報とは、メールアドレスのことですか?
うちのサイトは解析ログは別として、メールアドレス以外の個人情報は一切戴いていませんし、
メールアドレスは公開、非公開はユーザ様が自由に決める事が出来ます。
逆に今までの髭式ではメールアドレスを不特定多数の人に公開していると思いますが？
また勘違いが居ますが放置します。
>659
の言う個人情報とは、メールアドレスのことですか?
うちのサイトは解析ログは別として、メールアドレス以外の個人情報は一切戴いていませんし、
メールアドレスは公開、非公開はユーザ様が自由に決める事が出来ます。
逆に今までの髭式ではメールアドレスを不特定多数の人に公開していると思いますが？
661 ：名も無き冒険者：04/03/24 17:22 ID:dC2VwTXL
お茶ウマー
( ﾟДﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
( ﾟДﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
664 ：GMB”管理”人：04/03/24 18:21 ID:7uSYLqCA
改善しなくていいよ
4/1までにできないなら
ＭＭＯ商人のとこにいくし
4/1までにできないなら
ＭＭＯ商人のとこにいくし
>>666
だな、GM商人の所とMMO商人の所両方無くなりでもしない限り行かないな、あそこは。
重い軽いは別にしても、見づらい＆使いづらいぽいしな。余計な機能ｲﾗﾈ
漏れは結局本家のシンプルな奴が一番使いやすいな。
だな、GM商人の所とMMO商人の所両方無くなりでもしない限り行かないな、あそこは。
重い軽いは別にしても、見づらい＆使いづらいぽいしな。余計な機能ｲﾗﾈ
漏れは結局本家のシンプルな奴が一番使いやすいな。
買い手が寄り付かない場所は要らん
糞サイトは在っても害はないが宣伝するな
うざくてかなわん
糞サイトは在っても害はないが宣伝するな
うざくてかなわん
GMB管理人が度重なる愚弄を受けてまで無料サイトを
利用してもらおうと必死になる理由がわからん
あまりしつこく宣伝すると、いずれ金儲けサイトに走るん
じゃないかと勘ぐられるよ
利用してもらおうと必死になる理由がわからん
あまりしつこく宣伝すると、いずれ金儲けサイトに走るん
じゃないかと勘ぐられるよ
そうおもうならＧＭＢを利用しなければいいだけ
tu-kaこのｽﾚの住人はＭＭＯのとこにいくだろ
基地外は別にして
tu-kaこのｽﾚの住人はＭＭＯのとこにいくだろ
基地外は別にして
672 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/24 22:13 ID:Mw5TdVhw
0wmhNqbwがいい加減にしときなさいと。
君が気に入らない意見あったら全て私だと妄想するのは勝手だが
もう少し考えてやった方がいいですよ（苦笑
何の為のトリップなのかと小一時間・・・。
君が気に入らない意見あったら全て私だと妄想するのは勝手だが
もう少し考えてやった方がいいですよ（苦笑
何の為のトリップなのかと小一時間・・・。
>>672
いい加減にするのはお前だよ
他のサイトの運営に難癖付けるわ煽るわ
本家でも叩かれてる理由とかわかってねえだろ？
信者と遊ぶか自分のサイトに引き篭もってろよ
あ、サンリオワールドなら顔出してもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にするのはお前だよ
他のサイトの運営に難癖付けるわ煽るわ
本家でも叩かれてる理由とかわかってねえだろ？
信者と遊ぶか自分のサイトに引き篭もってろよ
あ、サンリオワールドなら顔出してもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：名も無き冒険者：04/03/24 22:25 ID:+sPp/UPu
てかこのｽﾚはMMOの自作自演か
いあ
ＫＯＯＯ対ＭＭＯだろ
ＫＯＯＯ対ＭＭＯだろ
なんかkooo臭いんだけどきのせいか？？
>>672
はっきり言って、貴方のサイトは糞ですね。
まず、
・醜い
・見にくい
・重い
・使いにくい
・会員制の意味が無い（詐欺削減にはならない、面倒なだけ）
・著作権表示を消しているので違法（著作権表示をする代わりに無料で使用できる奴なのに）
俺様が、苦労して設置した、PHPなんだよね。
そこらの糞髪CGIとは違うんだよ・・・
と思っていない？
使いにくいしさ、GM商人並みに人が集まったら鯖がどうなるかわかってるよね。
まさか、PHPだから軽いとは思っていないだろうけど。
更にいうと、セキュリティホールが多すぎ。
ちょっとは調べてみろよ。
はっきり言って、貴方のサイトは糞ですね。
まず、
・醜い
・見にくい
・重い
・使いにくい
・会員制の意味が無い（詐欺削減にはならない、面倒なだけ）
・著作権表示を消しているので違法（著作権表示をする代わりに無料で使用できる奴なのに）
俺様が、苦労して設置した、PHPなんだよね。
そこらの糞髪CGIとは違うんだよ・・・
と思っていない？
使いにくいしさ、GM商人並みに人が集まったら鯖がどうなるかわかってるよね。
まさか、PHPだから軽いとは思っていないだろうけど。
更にいうと、セキュリティホールが多すぎ。
ちょっとは調べてみろよ。
678 ：名も無き冒険者：04/03/24 22:36 ID:+sPp/UPu
うむ微妙だ
いずれにせよ今後面白そうだｗ
いずれにせよ今後面白そうだｗ
681 ：名も無き冒険者：04/03/24 22:54 ID:GBqGyslD
MMO商人と言うのは糞だな。
まったく信頼できない。
ただ何の権限もなく場所を提供するだけなら使わないこともない。
まったく信頼できない。
ただ何の権限もなく場所を提供するだけなら使わないこともない。
今頃もういい加減にしろ！ぷんぷん！
俺はkooo様なんだぞ！コンチキチン！
とキティな事をkoooは思ってるんだろうな( ﾟДﾟ)
しかし自分のサイトに引き篭もっとけと言ってるのに
ここに書き込みするという事はかまってほしいんだろうなｗ
本当にサンリオワールドの住人はこれだからこまるｗ
俺はkooo様なんだぞ！コンチキチン！
とキティな事をkoooは思ってるんだろうな( ﾟДﾟ)
しかし自分のサイトに引き篭もっとけと言ってるのに
ここに書き込みするという事はかまってほしいんだろうなｗ
本当にサンリオワールドの住人はこれだからこまるｗ
あーｗ
koooキティ君よｗ
お前を気に入らないのはこの世に生きてる人全員だよｗ
本家でもどこでも嫌われてていくとこもないだろｗ
お前の居場所はここＤＡ
ttp://www.sanrio.co.jp/welcome.html
早く逝けよｗ
koooキティ君よｗ
お前を気に入らないのはこの世に生きてる人全員だよｗ
本家でもどこでも嫌われてていくとこもないだろｗ
お前の居場所はここＤＡ
ttp://www.sanrio.co.jp/welcome.html
早く逝けよｗ
684 ：kooo ◆5mdDeWM/CY ：04/03/24 23:07 ID:Mw5TdVhw
>>673
じゃサンリオワールドでwwwwwwwwwww
>>677
どんな意見でも頂けるものはすごくありがたいので
真に受け止め反映させていただきます。ありがとうございます。
事後ですがご指摘を受けた点は出来る限り修正する事にします。
>>679
分かっているつもりですが。
じゃサンリオワールドでwwwwwwwwwww
>>677
どんな意見でも頂けるものはすごくありがたいので
真に受け止め反映させていただきます。ありがとうございます。
事後ですがご指摘を受けた点は出来る限り修正する事にします。
>>679
分かっているつもりですが。
685 ：名も無き冒険者：04/03/24 23:12 ID:GBqGyslD
ＭＭＯ商人は荒らしに糞レス返すようになって、
底が見えた感じだな。
これからいろいろ問題が発生した時に平気で丸投げしたり、
めんどくさいで辞めそうだな。
維持する事は大変だ中途半端な人間では出来ない。
底が見えた感じだな。
これからいろいろ問題が発生した時に平気で丸投げしたり、
めんどくさいで辞めそうだな。
維持する事は大変だ中途半端な人間では出来ない。
687 ：名も無き冒険者：04/03/24 23:34 ID:+sPp/UPu
要は 0wmhNqbw = MMO商人てことか？
キター!!
本当にkoooの信者来ちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかった＾＾
サンリオワールドだけじゃなくても信者は居るんだなｗｗｗｗｗ
koooが目の前にいたら何にもできないって？Ｗｗｗｗｗｗ
何をすればいいんだｗｗ
いきなり殴ったりするのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがkooo様の信者はキティの集まり
いや、塊ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーすげーｗｗｗｗｗ
本当に感心しちゃうよｗｗｗｗｗｗｗ
koooooooooooooooooooooooooｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にkoooの信者来ちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかった＾＾
サンリオワールドだけじゃなくても信者は居るんだなｗｗｗｗｗ
koooが目の前にいたら何にもできないって？Ｗｗｗｗｗｗ
何をすればいいんだｗｗ
いきなり殴ったりするのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがkooo様の信者はキティの集まり
いや、塊ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーすげーｗｗｗｗｗ
本当に感心しちゃうよｗｗｗｗｗｗｗ
koooooooooooooooooooooooooｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁあれだねｗｗｗｗｗ
警察にまで逆切れするキティにリアルで話が通じるわけ無いじゃんｗｗ
いきなり泣き出して暴れたりしそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗｗｗｗｗ
kooo様こわーーーーーーーーーいｗｗｗ
そしてきもおおおおおおおおおおおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世紀末koooキティ伝説だねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆーぁー無ショークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
koooに仕事はアリマセン！
サンリオでぬいぐるみを被るか引き篭もるか
信者からお金を集めてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察にまで逆切れするキティにリアルで話が通じるわけ無いじゃんｗｗ
いきなり泣き出して暴れたりしそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗｗｗｗｗ
kooo様こわーーーーーーーーーいｗｗｗ
そしてきもおおおおおおおおおおおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世紀末koooキティ伝説だねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆーぁー無ショークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
koooに仕事はアリマセン！
サンリオでぬいぐるみを被るか引き篭もるか
信者からお金を集めてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずKoooウザい時はxoopsの著作権消してる所突っ込めば出てこなくなるよｗ
wと使いまくると馬鹿丸出しだな
あまりkooと大差ないな
あまりkooと大差ないな
>>693
うむ！
俺はkoooがこの世から消えてくれるなら大佐が無くても
全然かまいませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうやってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しの方がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
koooにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうかてきなんっですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うむ！
俺はkoooがこの世から消えてくれるなら大佐が無くても
全然かまいませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうやってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しの方がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
koooにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうかてきなんっですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：名も無き冒険者：04/03/25 00:02 ID:YoyEpEa8
目の前に居たらなにも出来ない？
そんな事言ったっけ? 俺は言えないんだろと突っ込んだんだがｗ
ちゃんと字見なさいよｗ別にKoooの信者でもなんでもないｗ
ただお前のレスが異常だと思ってるだけｗ
そんなに虐められたの?ｗ
そんな事言ったっけ? 俺は言えないんだろと突っ込んだんだがｗ
ちゃんと字見なさいよｗ別にKoooの信者でもなんでもないｗ
ただお前のレスが異常だと思ってるだけｗ
そんなに虐められたの?ｗ
>>695
早く宿題したらどうだ？
早く宿題したらどうだ？
kooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!
早く695を保護してサンリオに連れ去ってやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
koooooooooooooooooooooooキティさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く695を保護してサンリオに連れ去ってやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
koooooooooooooooooooooooキティさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれちゃってますね。
春だな・・・。
春だな・・・。
このスレ始めてきたんだけど
これから何かしそうなのはMMO商人か？
でも >>200 でちょっとひいた >>467 でかなり萎えた
冗談でもこういうこと言ってる奴なんか信用できないし。
というかにちゃん語使うタイミングがキモすぎ
ついでにkoooはどうでもいい。スレが荒れてる責任とれよ。
これから何かしそうなのはMMO商人か？
でも >>200 でちょっとひいた >>467 でかなり萎えた
冗談でもこういうこと言ってる奴なんか信用できないし。
というかにちゃん語使うタイミングがキモすぎ
ついでにkoooはどうでもいい。スレが荒れてる責任とれよ。
なんかここウンコ臭いですね。
なんつーかさ、
MMO商人って2chに慣れてなさそうだよね、
このスレに馴染もうとしてるのかもしれないが、
文章の流れがちょっとぎこちない気がする。
もしかしたら書き込む時のセキュリティーもちゃんとしてないんじゃないか？
やり方はちょっと忘れたけど、
フュージャネイザンしないととんでもないことになるよ。
誰かフュージャネイザンの説明文よろしく。
MMO商人って2chに慣れてなさそうだよね、
このスレに馴染もうとしてるのかもしれないが、
文章の流れがちょっとぎこちない気がする。
もしかしたら書き込む時のセキュリティーもちゃんとしてないんじゃないか？
やり方はちょっと忘れたけど、
フュージャネイザンしないととんでもないことになるよ。
誰かフュージャネイザンの説明文よろしく。
名前ランにfusianasanと入れないとかなり危険だね
みんな普通は入れてると思うが？
みんな普通は入れてると思うが？
MMO商人さん、煽りは無視で気にせずがんばってください。
サイトできたら利用します。
サイトできたら利用します。
3月31日にオープンするなら、俺はMMO商人のサイトをつかうけど？
とにかくがんがれ
とにかくがんがれ
利用者はいるかもしれんがもう底が見えたな
器じゃない
器じゃない
サイト開くならできれば3/28の夜してくれ
>3/29〜3/31までは1つだけなんでも売り買いが出来る掲示板を稼動させておきます
って全ゲームを1つの掲示板にすると記事なんてあっと言う間に消えるぞ
舐めとんのかい！ＧＭ商人！！！
>3/29〜3/31までは1つだけなんでも売り買いが出来る掲示板を稼動させておきます
って全ゲームを1つの掲示板にすると記事なんてあっと言う間に消えるぞ
舐めとんのかい！ＧＭ商人！！！
ﾄ､ .／ /-‐'´ .| みんなは２ちゃんねるの初心者かい？書き込む際に
| Ｖ .⊥,.ィ /'7 SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
| / ／／ / ./ / SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
| // | / // / 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
,. '" ヽ 自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
| } けれど初期の頃から２ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } 君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。
|! ,,_ ｛' } このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ ２ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
ヽ ‐' ／ "'ヽ あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
ヽ__,.. ' ／ ヽ SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
／⌒` ￣ ` ヽ＼_ ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、
名前欄に「fusianasan」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
fusianasanは、正式にはフューシーエイサン、又はフシアナンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前蘭にfusianasanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。
| Ｖ .⊥,.ィ /'7 SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
| / ／／ / ./ / SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
| // | / // / 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
,. '" ヽ 自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
| } けれど初期の頃から２ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } 君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。
|! ,,_ ｛' } このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ ２ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
ヽ ‐' ／ "'ヽ あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
ヽ__,.. ' ／ ヽ SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
／⌒` ￣ ` ヽ＼_ ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、
名前欄に「fusianasan」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
fusianasanは、正式にはフューシーエイサン、又はフシアナンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前蘭にfusianasanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。
やあ 湯けむりで見えなかった はじめまして！
雑談板作ったらこの流れのままくる臭い人たちが来そうなのでいらないに１票だけど
RMT新参の為に雑談板作るならFPKチュウ見たいな隔離板も用意してほしいな
RMT新参の為に雑談板作るならFPKチュウ見たいな隔離板も用意してほしいな
それよりドラクエだろ？
つーか、カネのかからない趣味といわれる
ネットゲーで、そのうえアイテムをRMTでう
っちゃうような貧乏人の個人情報に価値な
んかないんだけどな。自分の情報に価値が
あると思えるなんて幸せだよな。
買いの金持ちは別として。
ネットゲーで、そのうえアイテムをRMTでう
っちゃうような貧乏人の個人情報に価値な
んかないんだけどな。自分の情報に価値が
あると思えるなんて幸せだよな。
買いの金持ちは別として。
久々にあぼ〜ん使ったな。１０レスくらいあぼ〜んにした。
716 ：YahooBB.bbtec.net：04/03/25 08:59 ID:MKhMWXYa
これであんぜんだあああああｗｗｗｗｗ
ＭＭＯ商人応援してますよ！！！！１
ＭＭＯ商人応援してますよ！！！！１
やるならちゃんとやれよ
718 ：t005184.ap.plala.or.jp：04/03/25 10:56 ID:+TjVLpy7
テスト〜
↑正直、自分の目を疑った
720 ：名も無き冒険者：04/03/25 11:18 ID:7Rfmh6LL
正直ＭＭＯ商人もＧＭ商人も大差なし。
ヤッフーが一番良いかもね。
ヤッフーが一番良いかもね。
>>720
んだんだ。
ヤフオクでゲームマネー結構買ってるけど
詐欺の話とか聞いた事ないもんね。
悪いニュースはいつもRMTサイトからですよねｗ
個人情報も然るべき所で売れば、かなりつまんない情報でも
一人当たり数万〜とか聞くし正直怖いですよ。
RMTやってるDQN商人なんてどこで何してるかわかったもんじゃないですよ＾＾；
んだんだ。
ヤフオクでゲームマネー結構買ってるけど
詐欺の話とか聞いた事ないもんね。
悪いニュースはいつもRMTサイトからですよねｗ
個人情報も然るべき所で売れば、かなりつまんない情報でも
一人当たり数万〜とか聞くし正直怖いですよ。
RMTやってるDQN商人なんてどこで何してるかわかったもんじゃないですよ＾＾；
どうでもいいが、
利用料金が
・4/1〜6/30の3ヶ月分をTOP2万円、ゲーム別5000円にてテストご利用頂けます。
だってよ。
喪前らどうよｗｗｗｗ
利用料金が
・4/1〜6/30の3ヶ月分をTOP2万円、ゲーム別5000円にてテストご利用頂けます。
だってよ。
喪前らどうよｗｗｗｗ
安いんじゃないの。売り手でHP持ってたらゲーム別の所払うな。
RMT関連のスレを見ると心が荒むな
ヤフオクを誉めてるやつらがいるが、
情報管理に関してはとてもじゃないが信用できないと思うぞ。
なんてったってヤフーだし。
情報管理に関してはとてもじゃないが信用できないと思うぞ。
なんてったってヤフーだし。
ヤフオクって売り手は出品の時点で金かかるんだっけ。
ふと落札してもキャンセルして裏で売り手と買い手が
やり取りすれば無駄なお金が減るなあと思ったんだが。
ふと落札してもキャンセルして裏で売り手と買い手が
やり取りすれば無駄なお金が減るなあと思ったんだが。
裏で取引するとせっかくの詐欺補償がなくなりますよっと
あ、釣られたカナ
あ、釣られたカナ
729 ：名も無き冒険者：04/03/25 13:51 ID:Hmf1cuzN
ゴメ池沼って何？
素でわからんぽ
素でわからんぽ
違反行為をやるのにわざわざかねだねせねぇってのｗ
ああ〜オマンマくいっぱくれる。。。
ああ〜オマンマくいっぱくれる。。。
>>728
詐欺られないように気をつければいいんじゃないの？
詐欺られないように気をつければいいんじゃないの？
732 ：ｆusianasan：04/03/25 13:58 ID:EyfkhU5z
これでいいか？
自分で気をつけて取引するのが詐欺を減らすのに一番有効。
不注意で詐欺られる人は泣いてりゃいい。
不注意で詐欺られる人は泣いてりゃいい。
>>729
ちぬま
ちぬま
もうヤフオクでいいよ
koooもMMO商人もいらん。
特にkoooは生きてるのが不思議だな。
親の顔が見てみたいよ。
どういう育て方したら
こんな基地外が育つんだろうな？
koooもMMO商人もいらん。
特にkoooは生きてるのが不思議だな。
親の顔が見てみたいよ。
どういう育て方したら
こんな基地外が育つんだろうな？
>>737はもう少し雰囲気読んでレスしろよ
>>738はもう少し雰囲気読んでレスしろよ
>>739 つまらん
スレ違いだけど、リネ２板にて「o9ELstxb」で検索すると引っかかりまくるね
話題がさっぱりなくなったな
だってヤフーがいいんだもん。
744 ：名も無き冒険者：04/03/26 22:04 ID:y9AmTKdW
ほんともうヤッフーで決まりだね。
でもさ、山に登るとヤッホーと叫びたくなるよね。
本当に話題無くなったなー
この際サイトもいらないんじゃないか？
特にkoooが出てこないのが精神的にもいいな
この際サイトもいらないんじゃないか？
特にkoooが出てこないのが精神的にもいいな
まぁいいじゃないか
3月３１まで静かに待とう
3月３１まで静かに待とう
>>746
おまえさんわざとkoooを呼んでるだろ？
おまえさんわざとkoooを呼んでるだろ？
749 ：名も無き冒険者：04/03/27 01:58 ID:F0cBw8Xg
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
最高のRMTサイトです（・∀・）
4/1から正式な駆動が始まります。
年齢確認制度を設けているので未成年者の排除も出来ます。
また、詐欺師もある程度排除できる仕組みになっております。
現在も、サイトは使用できますが、まだ会員制になっておりません。
4/1からの活動にご期待下さい。
また、人気サイトですので、Googleである程度上位に表示されます。
http://tinyurl.com/35ouw
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
最高のRMTサイトです（・∀・）
4/1から正式な駆動が始まります。
年齢確認制度を設けているので未成年者の排除も出来ます。
また、詐欺師もある程度排除できる仕組みになっております。
現在も、サイトは使用できますが、まだ会員制になっておりません。
4/1からの活動にご期待下さい。
また、人気サイトですので、Googleである程度上位に表示されます。
http://tinyurl.com/35ouw
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>752
何がしたいんだ？
何がしたいんだ？
754 ：219-100-254-171.denkosekka.ne.jp：04/03/27 06:35 ID:UoBXy513
tesuto
>>752
UIDって知ってるか？
UIDって知ってるか？
>>752
つまらん自演ですね＾＾
つまらん自演ですね＾＾
757 ：名も無き冒険者：04/03/27 09:57 ID:OoIwjRBB
本当に良いサイトですね。
758 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/27 14:09 ID:P0Xunn9f
遅くなりました。
31日とありましたが、一応28日に皆さんの目に見えるような形でUPしたいと思います。
ただ、緑ネームのCGIは少し手間取ってるみたいなので、登録にはもう少し時間がかかると思います。
インターフェースの方、若干従来の物と変わっております。
使い慣れるまで多少戸惑うと思いますが、よろしくお願いします。
31日とありましたが、一応28日に皆さんの目に見えるような形でUPしたいと思います。
ただ、緑ネームのCGIは少し手間取ってるみたいなので、登録にはもう少し時間がかかると思います。
インターフェースの方、若干従来の物と変わっております。
使い慣れるまで多少戸惑うと思いますが、よろしくお願いします。
>>752
GM商人って救い様の無い阿呆なのか？
GM商人って救い様の無い阿呆なのか？
あ、29日までなのは書き込みだけか
>>761-763
タダ単にRMTできる場所が出来るから期待してるだけだろ？
人が集まらなかったら即見捨てるくせになｗ
別に管理人に何も期待してないだろ？
俺は初めは管理人に期待してたんだよ
サイトに人が集まるかとか
サイトが出来る日とかじゃなくてな
お前らはタダ単にサイトで売れればいいだけ
じゃなきゃあ早く開け開けって書き込みしないよな？
でもな管理人の数々の厨の発言に俺は萎えたよ
まぁ厨には厨しか集まらないサイトになりそうだな
33氏の頃は好感が持てたが今じゃ何も思わない
むしろ、嫌悪感を感じるよ。
タダ単にRMTできる場所が出来るから期待してるだけだろ？
人が集まらなかったら即見捨てるくせになｗ
別に管理人に何も期待してないだろ？
俺は初めは管理人に期待してたんだよ
サイトに人が集まるかとか
サイトが出来る日とかじゃなくてな
お前らはタダ単にサイトで売れればいいだけ
じゃなきゃあ早く開け開けって書き込みしないよな？
でもな管理人の数々の厨の発言に俺は萎えたよ
まぁ厨には厨しか集まらないサイトになりそうだな
33氏の頃は好感が持てたが今じゃ何も思わない
むしろ、嫌悪感を感じるよ。
>>764
どこを縦読みするんですか？
どこを縦読みするんですか？
タダ
人が
別に
俺は
サイ
サイ
お前
じゃ
でも
まぁ
33
むし
人が
別に
俺は
サイ
サイ
お前
じゃ
でも
まぁ
33
むし
単に
集ま
管理
初め
トに
トが
らは
なき
な管
厨に
氏の
ろ、
集ま
管理
初め
トに
トが
らは
なき
な管
厨に
氏の
ろ、
770 ：名も無き冒険者：04/03/27 19:57 ID:FsGfu75A
新しい無料のRMTのサイトのURL失念しました
URLきぼん
URLきぼん
さぁＭＭＯ商人さんよ
こんな奴らの為にわざわざサイトを運営するのか？
３３氏が作ろうとしてた未成年排除サイトの方がいいんじゃないか？
ＭＭＯ商人が厨な対応を取るから厨が沸くってまだわからんか？
またこれもスルーかなＭＭＯ商人さんよ〜
こんな奴らの為にわざわざサイトを運営するのか？
３３氏が作ろうとしてた未成年排除サイトの方がいいんじゃないか？
ＭＭＯ商人が厨な対応を取るから厨が沸くってまだわからんか？
またこれもスルーかなＭＭＯ商人さんよ〜
772 ：名も無き冒険者：04/03/27 20:09 ID:gKWa/vQ4
775 ：名も無き冒険者：04/03/27 21:18 ID:lCX0eRoY
ID:F0cBw8Xg
こいつ毎日いるな、
書き方に特徴ありすぎ、必死すぎｗ
こいつ毎日いるな、
書き方に特徴ありすぎ、必死すぎｗ
ＭＭＯ商人よ
これがお前を求めてるも者の正体だよ。
みんなrmtしたくて必死だろ？
これがお前を求めてるも者の正体だよ。
みんなrmtしたくて必死だろ？
777 ：名も無き冒険者：04/03/27 21:22 ID:sR8HOLj+
一週間もすれば新しい展開があるから
それまでおとなしくしてろよ。
それまでおとなしくしてろよ。
本家のBBS見てたけど、どうしても営利目的としか考えられないので
MMO商人さんにはがんばって貰いたい。
なぜ毎月５００円取る必要があるのかが謎。
MMO商人さんにはがんばって貰いたい。
なぜ毎月５００円取る必要があるのかが謎。
今は大人しく待て。
煽るにしろ応援するにしろ、
サイトが稼動してからじゃないと話にならん。
煽るにしろ応援するにしろ、
サイトが稼動してからじゃないと話にならん。
782 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 05:03 ID:/rKgRjSy
おはようございます。
今ようやくCGIの調整が終わり、UPしました。
インターフェースがUO以外をすべてOtherでまとめ、アルファベットで分けているので慣れるまで使いにくいと思いますが、よろしくお願いします。
また、何か問題ができた際にはできる限り敏速に対応していきたいと思っております。
本日からすべての掲示板が利用できる状態にありますので、よろしくお願いします。
今ようやくCGIの調整が終わり、UPしました。
インターフェースがUO以外をすべてOtherでまとめ、アルファベットで分けているので慣れるまで使いにくいと思いますが、よろしくお願いします。
また、何か問題ができた際にはできる限り敏速に対応していきたいと思っております。
本日からすべての掲示板が利用できる状態にありますので、よろしくお願いします。
Fのa〜ｚってFFの鯖ですよね？
育成代行はどこに書き込めばいいのかな
育成代行はどこに書き込めばいいのかな
784 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 05:15 ID:/rKgRjSy
アカウントの売買、および育成代行は、規約として認められないために書くことができませんでした。
ですが、その他１、２というBBSを作りましたので、ユーザーの方でどちらかをアカウント、どちらかを育成と決めて利用してもらえると助かります。
ですが、その他１、２というBBSを作りましたので、ユーザーの方でどちらかをアカウント、どちらかを育成と決めて利用してもらえると助かります。
> その他１、２というBBSを作りましたので、ユーザーの方でどちらかをアカウント、どちらかを育成と決めて利用してもらえると助かります。
馬鹿にしてるのか？
その他１、２ と アカウント、育成しかなかったらどちらも何もないだろ
こんなことぐらいでいちいち聞かずに勝手にやれよ
馬鹿にしてるのか？
その他１、２ と アカウント、育成しかなかったらどちらも何もないだろ
こんなことぐらいでいちいち聞かずに勝手にやれよ
>>785＝焦るGM商人
お、開店したか
あんま売るもんないけど書きこんでみるか
あんま売るもんないけど書きこんでみるか
>インターフェースがUO以外をすべてOtherでまとめ、アルファベットで分けているので
>アカウントの売買、および育成代行は、規約として認められないために書くことができませんでした。
この二点はゲーム会社との約束ですね･･お疲れ様です、頑張ってください。
>アカウントの売買、および育成代行は、規約として認められないために書くことができませんでした。
この二点はゲーム会社との約束ですね･･お疲れ様です、頑張ってください。
>>785
馬鹿なのか？
だから規約で認められないから書くことができないって書いてあるじゃん
明記できないからどちらを使うかは自分たちで決めてくれってことだろ
こんなことぐらいでいちいち聞かずに勝手にやれよ
馬鹿なのか？
だから規約で認められないから書くことができないって書いてあるじゃん
明記できないからどちらを使うかは自分たちで決めてくれってことだろ
こんなことぐらいでいちいち聞かずに勝手にやれよ
ぶっちゃけ使いにくすぎる
なんだこの意味不明のゴミサイトは・・・。
なるほど
UO以外のゲーム名は伏せて鯖名も伏せるのが条件だったのかな。
ぱっと見てゲームが特定できるようなのは駄目だってことですかな。
UO以外のゲーム名は伏せて鯖名も伏せるのが条件だったのかな。
ぱっと見てゲームが特定できるようなのは駄目だってことですかな。
それにしても使いにくい
串の規制はしてないのかな？
もうちょっと見やすい表記のほうがいいと思う。
もうちょっと見やすい表記のほうがいいと思う。
>第一審の所轄裁判所は管理人の在住する所轄裁判所と定めます。
これって何処？
過去ログ読むの万度癖ーし
沖縄や北海道だったら笑える
でも、逆に言えば、管理人が東京や大阪在住でも、詐欺る相手が極端な遠隔地に住んでいたら裁判はされないって事やんね？
刑事で捕まっても、民事で訴えられないと言うことでよろしいでしょうか＞エロい人
これって何処？
過去ログ読むの万度癖ーし
沖縄や北海道だったら笑える
でも、逆に言えば、管理人が東京や大阪在住でも、詐欺る相手が極端な遠隔地に住んでいたら裁判はされないって事やんね？
刑事で捕まっても、民事で訴えられないと言うことでよろしいでしょうか＞エロい人
796 ：名も無き冒険者：04/03/28 09:37 ID:NLitV8xj
http://www.netgame-rmt.jp/
MMO商人さんのサイト？まだ運営してないのですか？
誰もいないのですが。
無料の方がいいので一回登録してみたいんですけどね。
でもやっぱヤフオクがいいかもしれません。
あと、GM商人さんのサイトも拝見したいのでURLｷﾎﾞﾝﾇします。
MMO商人さんのサイト？まだ運営してないのですか？
誰もいないのですが。
無料の方がいいので一回登録してみたいんですけどね。
でもやっぱヤフオクがいいかもしれません。
あと、GM商人さんのサイトも拝見したいのでURLｷﾎﾞﾝﾇします。
本家ＲＭＴ http://www.ex-web.net/rmt/
RMT(MMO商人) http://dm40.cside.jp/~s40124-1/
MMORPG Market http://aitaii.com/rmt/html/
ﾔﾌｵｸ http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23598-category-leaf.html
RO専門RMT
RAGRMT http://ragrmt.com/
ＲＯのＲＭＴ http://www.ro-rmt.net/
Lineage専門RMT? http://www1.ezbbs.net/15/lineage/
初代RMT跡地 http://www.kinsan.ne.jp/uo/
RMT(MMO商人) http://dm40.cside.jp/~s40124-1/
MMORPG Market http://aitaii.com/rmt/html/
ﾔﾌｵｸ http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23598-category-leaf.html
RO専門RMT
RAGRMT http://ragrmt.com/
ＲＯのＲＭＴ http://www.ro-rmt.net/
Lineage専門RMT? http://www1.ezbbs.net/15/lineage/
初代RMT跡地 http://www.kinsan.ne.jp/uo/
>>795
そういうことじゃないだろ
訴訟を起こすときに管理人の在住する地域を管轄する裁判所に訴えを提起するって言ってるんだろ？
つまりは不法行為が行われた場所は管理人の住所としますってことだな。
どうして遠隔地だから訴えられないって考えるのか理解に苦しむ
そういうことじゃないだろ
訴訟を起こすときに管理人の在住する地域を管轄する裁判所に訴えを提起するって言ってるんだろ？
つまりは不法行為が行われた場所は管理人の住所としますってことだな。
どうして遠隔地だから訴えられないって考えるのか理解に苦しむ
各ゲームの運営会社が制定する利用規約などに違反しない範囲での取引が行われる事を前提とする。」
・・・
・・・
>>798
おまえこそ分かってないな
裁判になったら、管理人も証人の一人として出なきゃいけないから、煩わしいことが無い自分の住んでる管区の裁判所で裁判しろやって事だろ
賃貸契約とかで同じ条文があるけど、あれも似たような理由で、店子が引き上げた後で、そいつの引っ越した先で裁判（敷金返還請求等）起こされたら困るからなんだよ
つまり、詐欺られたら管理人が東京在住の場合、被害者は何処に住んでいても東京で民事訴訟に挑まなくてはいけないんだよ
あ、刑事は別ね
だから、最寄の警察署にいってねって書いてあるのは、そういう訳だ
つまり、数万円の裁判より往復の運賃やその他の費用がかかってしまうとなかなか裁判に踏み切れないんだよ
たとえそれが自分で起こせる小額訴訟でもね
詐欺が許せないと意気込んで、裁判起こす分には勝手だけどね
おまえこそ分かってないな
裁判になったら、管理人も証人の一人として出なきゃいけないから、煩わしいことが無い自分の住んでる管区の裁判所で裁判しろやって事だろ
賃貸契約とかで同じ条文があるけど、あれも似たような理由で、店子が引き上げた後で、そいつの引っ越した先で裁判（敷金返還請求等）起こされたら困るからなんだよ
つまり、詐欺られたら管理人が東京在住の場合、被害者は何処に住んでいても東京で民事訴訟に挑まなくてはいけないんだよ
あ、刑事は別ね
だから、最寄の警察署にいってねって書いてあるのは、そういう訳だ
つまり、数万円の裁判より往復の運賃やその他の費用がかかってしまうとなかなか裁判に踏み切れないんだよ
たとえそれが自分で起こせる小額訴訟でもね
詐欺が許せないと意気込んで、裁判起こす分には勝手だけどね
MMO商人のサイト、わかりにくすぎてあのままじゃＵＯ以外では使えないね・・・
どっか別に初心者用解説サイトでもなきゃ駄目かな
あとRMTってサイト名は本家と同じでいいの？
前の本家の管理人から今の本家管理人が名前も譲り受けたんだと思ったけど・・・
サイト名って他のサイトと同じものを使っても問題にならないのかな
どっか別に初心者用解説サイトでもなきゃ駄目かな
あとRMTってサイト名は本家と同じでいいの？
前の本家の管理人から今の本家管理人が名前も譲り受けたんだと思ったけど・・・
サイト名って他のサイトと同じものを使っても問題にならないのかな
俺UOしかやらないからこれでいいや。
乙＞MMO商人さん。
乙＞MMO商人さん。
804 ：名も無き冒険者：04/03/28 11:04 ID:aZB5Sl99
正式運用前だと思ったが…
あのＦとかＬとかってのは、ゲーム会社との話し合いで容易にゲーム名を連想させる名前をつけちゃ駄目っていわれた結果なの？
>>805
ガイジソですな
ガイジソですな
つーか有料化するしないって
ＲＭＴ仲買を有料化するのはそのまま犯罪行為ですよ、と
ＲＭＴ自体はただの規約違反 犯罪じゃない
サイトを有料化というのは公の場でって事になるから
ゲーム会社が作ったデータを無断利用して利益を得ている事になる
ＲＭＴ仲買を有料化するのはそのまま犯罪行為ですよ、と
ＲＭＴ自体はただの規約違反 犯罪じゃない
サイトを有料化というのは公の場でって事になるから
ゲーム会社が作ったデータを無断利用して利益を得ている事になる
810 ：名も無き冒険者：04/03/28 12:45 ID:HEpbF9LZ
とりあえず有料化になったら通報しとくか
まぁハイテク課が動いたら面白いんだけどな
>管理人が被害者か被告になればどこで裁判をするか決める権利があると思うけど
>証人の場合はないんじゃない。
うん、そうだよ
厳密に言うと、民事訴訟法によって訴訟の届け出は不法行為がなされた場所
つまり、被害者の住む場所もしくは加害者の住む場所でなされる
サーバーの中を現場とみすなら管理人の住む監区でも可能と言えなくないが、現行の法律では解釈的に結構苦しいらしいです
訴状提出の場所を管理人があの一文で決めることは不可能な訳で
つまり、あの一文は効果が全くないんです
いや、無いどころか、場合によっては管理人が酷い責を負うんだよ
管理人が利用規約にあの一文を加えたのは、俺が上で書いた通りだと思うけど、あの文を読んで北海道や九州などに住む被害者が東京で訴訟を起こした場合、その費用請求が
被害者→加害者→管理人の順になされる事もある訳です
なんで？って思われるけど、本来被害者の所在地で出来る訴訟を、あの一文により管理者の所在汁官区のみと勘違いさせた事が不法行為であると見なされる訳だからだ
では、管理人は何をすれば良いのだろうか？
まず、あの一文を削除汁
それよりも必要なのは免責事項をこれでもかって言う位あらゆる場合を想定して書いておく事である
これは俺は専門家ではないので書かないが、知り合いに法律に詳しい人がいたら、その人に聞くか、法律板で聞いてみると良いだろうね
あそこは、2chでも珍しく、親切な人が多いから、丁寧に教えて貰えると思うよ
>証人の場合はないんじゃない。
うん、そうだよ
厳密に言うと、民事訴訟法によって訴訟の届け出は不法行為がなされた場所
つまり、被害者の住む場所もしくは加害者の住む場所でなされる
サーバーの中を現場とみすなら管理人の住む監区でも可能と言えなくないが、現行の法律では解釈的に結構苦しいらしいです
訴状提出の場所を管理人があの一文で決めることは不可能な訳で
つまり、あの一文は効果が全くないんです
いや、無いどころか、場合によっては管理人が酷い責を負うんだよ
管理人が利用規約にあの一文を加えたのは、俺が上で書いた通りだと思うけど、あの文を読んで北海道や九州などに住む被害者が東京で訴訟を起こした場合、その費用請求が
被害者→加害者→管理人の順になされる事もある訳です
なんで？って思われるけど、本来被害者の所在地で出来る訴訟を、あの一文により管理者の所在汁官区のみと勘違いさせた事が不法行為であると見なされる訳だからだ
では、管理人は何をすれば良いのだろうか？
まず、あの一文を削除汁
それよりも必要なのは免責事項をこれでもかって言う位あらゆる場合を想定して書いておく事である
これは俺は専門家ではないので書かないが、知り合いに法律に詳しい人がいたら、その人に聞くか、法律板で聞いてみると良いだろうね
あそこは、2chでも珍しく、親切な人が多いから、丁寧に教えて貰えると思うよ
>>812
３時間３０分に渡るグーグルでの検索お疲れ様でした。
３時間３０分に渡るグーグルでの検索お疲れ様でした。
814 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 13:47 ID:/rKgRjSy
質問版、設置したほうがいいかな＾＾；
たしかに初心者にはすこしわかりづらいかもしれませんね＞＜
たしかに初心者にはすこしわかりづらいかもしれませんね＞＜
>>809
どうなんだろう。データを直接扱ってるわけじゃなくて、
取引のためのwebスペースを提供してるに過ぎない
と思うけど。むしろ、ゲームデータを無断利用して利益
を得ているのは仲介業者のほうでは？
どうなんだろう。データを直接扱ってるわけじゃなくて、
取引のためのwebスペースを提供してるに過ぎない
と思うけど。むしろ、ゲームデータを無断利用して利益
を得ているのは仲介業者のほうでは？
>>813
可哀想な人？
全て自分基準で考えるんじゃないの
皆が皆、お前みたくそんな暇じゃないって
そもそも、なんで聞きたい事に即答してくれる法律家のつれがいるのに、そんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰ真似せにゃならんのよ
まあ、確かに書き込むに当たって、その連れに分からない事電話で聞いたけどよ
（分かってるよ、こんな真似してる時点で十分暇人だよ）
それから、ｸﾞｸﾞﾙにしても最低限の知識がなきゃ無理だぜ
それ位には評価してくれたみたいだけどな
それより、俺には楽な手段があるのに、あえてﾏﾝﾄﾞｸｾ手段に訴えるほど堪え性じゃﾈｰﾖ
ﾏｼﾞﾚｽ(･A･)ｶｺﾜﾙｲがしちゃったぜ
可哀想な人？
全て自分基準で考えるんじゃないの
皆が皆、お前みたくそんな暇じゃないって
そもそも、なんで聞きたい事に即答してくれる法律家のつれがいるのに、そんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰ真似せにゃならんのよ
まあ、確かに書き込むに当たって、その連れに分からない事電話で聞いたけどよ
（分かってるよ、こんな真似してる時点で十分暇人だよ）
それから、ｸﾞｸﾞﾙにしても最低限の知識がなきゃ無理だぜ
それ位には評価してくれたみたいだけどな
それより、俺には楽な手段があるのに、あえてﾏﾝﾄﾞｸｾ手段に訴えるほど堪え性じゃﾈｰﾖ
ﾏｼﾞﾚｽ(･A･)ｶｺﾜﾙｲがしちゃったぜ
>>817
良い例えじゃないかもしれないけど、出会い系サイトで未成年の利用や援交を自主的に
取り締まったり助長したりするとサイト運営者自体も捕まるじゃない。だからRMTが違法とした場合
それらを無料・有料に関わらず斡旋・助長してるからアウトじゃないかと思ったの。詳しいことは
連れが法律家な>>818に聞いてくれ。
良い例えじゃないかもしれないけど、出会い系サイトで未成年の利用や援交を自主的に
取り締まったり助長したりするとサイト運営者自体も捕まるじゃない。だからRMTが違法とした場合
それらを無料・有料に関わらず斡旋・助長してるからアウトじゃないかと思ったの。詳しいことは
連れが法律家な>>818に聞いてくれ。
>>820
ども。だとすると、仲介業者（連鎖販売取引統括者）に、ゲーム
及びRMTサイトを介する雑所得があると認められた場合、仲介
業者及びRMTサイトは処罰され得る訳ですね。
無料サイトは合法で有料サイトは違法、みたいな風評がありま
すけど、ひょっとしたら有料・無料と合法・違法は関係ないのか
な・・・・。
いや、だからナンダって事もないんですが。
ども。だとすると、仲介業者（連鎖販売取引統括者）に、ゲーム
及びRMTサイトを介する雑所得があると認められた場合、仲介
業者及びRMTサイトは処罰され得る訳ですね。
無料サイトは合法で有料サイトは違法、みたいな風評がありま
すけど、ひょっとしたら有料・無料と合法・違法は関係ないのか
な・・・・。
いや、だからナンダって事もないんですが。
で、mmo商人は今まで出た質問には今回もスルー決め込むのか？
824 ：名も無き冒険者：04/03/28 15:34 ID:jOWEcxv+
じゃあageで問うぞ？＞MMO商人 ◆rzSOoP7utM
各ゲーム会社から、なんらかの圧力があったのか？
あるとすれば、その要求内容は？
もしくは、やりとりを公開しないことが条件なのか？
各ゲーム会社から、なんらかの圧力があったのか？
あるとすれば、その要求内容は？
もしくは、やりとりを公開しないことが条件なのか？
825 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 16:00 ID:/rKgRjSy
>>824
やり取りは公開するものではないと判断したので、公開いたしません。
ただ、其の中には要求や圧力のようなものは無いとだけ言っておきます。
その際、幾つかの情報を手に入れまして、それをもとにこちらが色々検討し、今のサイトの形になりました。
ご理解ください。
やり取りは公開するものではないと判断したので、公開いたしません。
ただ、其の中には要求や圧力のようなものは無いとだけ言っておきます。
その際、幾つかの情報を手に入れまして、それをもとにこちらが色々検討し、今のサイトの形になりました。
ご理解ください。
ただの知りたがりかよ。ﾌﾟ
>>825
回答どうも
責任回避のための個人的な判断、という事と理解
>>784
「アカウント用」「育成代行用」と書けないのなら
それぞれの板で、明示的に禁止するのはどうだろうか
その１：育成代行に関する書き込みは禁止
その２：アカウント売買に関する書き込みは禁止
のように
回答どうも
責任回避のための個人的な判断、という事と理解
>>784
「アカウント用」「育成代行用」と書けないのなら
それぞれの板で、明示的に禁止するのはどうだろうか
その１：育成代行に関する書き込みは禁止
その２：アカウント売買に関する書き込みは禁止
のように
サイトの名前がRMTなのはどうなの？
これがＯＫなら大手になりすましたりも出来るってことになるんじゃない？
これがＯＫなら大手になりすましたりも出来るってことになるんじゃない？
事情があるんだろうけど作り直す前が使いやすそうだっただけに残念
本家RMTがはっきり表記してる以上素人考えではそれほど問題になるとは思えないわけだけど・・・・
本家RMTがはっきり表記してる以上素人考えではそれほど問題になるとは思えないわけだけど・・・・
ちょっと使い難い・・・UO以外のゲームの鯖が別れていない、信長が無い等
最低BBSだけは別けてほしい。あと気になったんだが規約で
各ゲームの運営会社が制定する利用規約などに違反しない範囲での取引が行われる事を前提とする。
って現金取引自体が規約に違反してるのにどうやって取引をするの？
最低BBSだけは別けてほしい。あと気になったんだが規約で
各ゲームの運営会社が制定する利用規約などに違反しない範囲での取引が行われる事を前提とする。
って現金取引自体が規約に違反してるのにどうやって取引をするの？
MMO商人のところは今はたいていここみていくんだから
ここでテンプレ作成しとけよ
ここでテンプレ作成しとけよ
>>812
法律を対して理解していない場合には、規約自体を作らない方が良いよ。
何も書かなくても非営利な以上、あまり深く責任を取らされることも無いし、
規約作っても対して責任を免除できる事項は変わらない。
変な規約作ると利用者との間の契約とみなされて、それを破った場合に、
逆に責任を取らされることもあるよ。
法律を対して理解していない場合には、規約自体を作らない方が良いよ。
何も書かなくても非営利な以上、あまり深く責任を取らされることも無いし、
規約作っても対して責任を免除できる事項は変わらない。
変な規約作ると利用者との間の契約とみなされて、それを破った場合に、
逆に責任を取らされることもあるよ。
>>834
俺もｿｳ思うが、しかしだ、
ここでの発言を証拠として提出されたら、言い逃れは不可能。。。
RMTを目的として公開されているウェブページという認定は必至だからね。。。
まあ、法的訴訟が起きたら、今回、ひろゆきが損害賠償請求されたように、
管理者責任で、損害賠償請求はされる可能性はあるんじゃないかな。。。
（たとえば、管理者は、「ゲーム会社規約に違反する書き込み」は認めていない旨を明記しているが、
その文面を見て、このサイトの大部分の書き込みには規約違反に関係はないと信じた善意の利用者が、
規約違反行為に関わってしまった場合、そして、それにともなって、ID削除などによって金銭的、精神的被害を
受けた場合において、このサイトの大部分の書き込みが規約違反に関係のあるということ、そのことに
管理者はなんら対処していなかったことを持って、管理者に対して管理責任を問うことができるのでは、、、）
わざわざ法的リスクを背負ってまでやるという熱意に ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
俺もｿｳ思うが、しかしだ、
ここでの発言を証拠として提出されたら、言い逃れは不可能。。。
RMTを目的として公開されているウェブページという認定は必至だからね。。。
まあ、法的訴訟が起きたら、今回、ひろゆきが損害賠償請求されたように、
管理者責任で、損害賠償請求はされる可能性はあるんじゃないかな。。。
（たとえば、管理者は、「ゲーム会社規約に違反する書き込み」は認めていない旨を明記しているが、
その文面を見て、このサイトの大部分の書き込みには規約違反に関係はないと信じた善意の利用者が、
規約違反行為に関わってしまった場合、そして、それにともなって、ID削除などによって金銭的、精神的被害を
受けた場合において、このサイトの大部分の書き込みが規約違反に関係のあるということ、そのことに
管理者はなんら対処していなかったことを持って、管理者に対して管理責任を問うことができるのでは、、、）
わざわざ法的リスクを背負ってまでやるという熱意に ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
今の表示は使いにくいのは確かですね･･。
他のRMTサイトでは全部表示してるんだし、やっても別に大丈夫なのでは?
要求や圧力がなかったと言うならなおさら。
他のRMTサイトでは全部表示してるんだし、やっても別に大丈夫なのでは?
要求や圧力がなかったと言うならなおさら。
まず、ゲームの「規約」は、同意してユーザー登録した人にしか適用されない
ので考える必要は無いでしょう。(サイトの管理人には適用されない)
刑事的に違法になるとすれば、著作権法違反の助長かな。
ゲーム内のお金・アイテムは、ゲーム会社の著作物であってユーザーは借りているだけ。
簡略化していえば、「武器」も「パソコンソフト」と同じ著作物な訳だ。
そのグラフィックなどが存在する著作物は、ゲーム内で特定の行動をして
入手した人にしか使用する権利が無い。
それを破ると、技術的保護手段の回避等に係る違法対象行為になる可能性がある。
ゲーム会社からの警告メールに返信したのだから、
「著作物だと知らなかった」の言い訳も使えなくなっていると思う。
ただし、「ゲーム名を明記せずに利用者のモラルに任せる方式にした場合には、
どうなるだろうか？」 ということを考えると、
「ゲーム会社がその投稿の削除を命じて、管理者がそれに応じなかった場合には、
どうなるか？」ということに繋がる。
2ちゃんねるで記事を削除しなかったことで損害賠償を要求されたが、「投稿自体が直接的に名誉毀損だった」ことが原因。
しかし、RMTサイトの場合には、「投稿が著作権法に違反する行為を助長する」だけ。
この場合に、どの様に判断されるのかは判例が無いから、法律の専門家でも分からないのではないでしょうか？(Winnyのキャッシュ問題もそうだね)
ので考える必要は無いでしょう。(サイトの管理人には適用されない)
刑事的に違法になるとすれば、著作権法違反の助長かな。
ゲーム内のお金・アイテムは、ゲーム会社の著作物であってユーザーは借りているだけ。
簡略化していえば、「武器」も「パソコンソフト」と同じ著作物な訳だ。
そのグラフィックなどが存在する著作物は、ゲーム内で特定の行動をして
入手した人にしか使用する権利が無い。
それを破ると、技術的保護手段の回避等に係る違法対象行為になる可能性がある。
ゲーム会社からの警告メールに返信したのだから、
「著作物だと知らなかった」の言い訳も使えなくなっていると思う。
ただし、「ゲーム名を明記せずに利用者のモラルに任せる方式にした場合には、
どうなるだろうか？」 ということを考えると、
「ゲーム会社がその投稿の削除を命じて、管理者がそれに応じなかった場合には、
どうなるか？」ということに繋がる。
2ちゃんねるで記事を削除しなかったことで損害賠償を要求されたが、「投稿自体が直接的に名誉毀損だった」ことが原因。
しかし、RMTサイトの場合には、「投稿が著作権法に違反する行為を助長する」だけ。
この場合に、どの様に判断されるのかは判例が無いから、法律の専門家でも分からないのではないでしょうか？(Winnyのキャッシュ問題もそうだね)
mmo管理人過去ログ質問をもう一度全部書き出さないと
スルーし続けるわけか？
スルーし続けるわけか？
ゲーム会社のほうから妥協案を出してきたってことじゃないの？
ゲーム会社としても利用者の多いゲームサイトに対して訴訟を
起こしたくないはず。また、RMTを禁止する規約があるもんだか
ら、自ら妥協案を示すことになったんじゃないかな。本家RMTサ
イトがリニューアルするのも、それがらみだと思う。きっと、本家
もゲーム名や鯖名を明記しなくなると予想。
ゲーム会社としても利用者の多いゲームサイトに対して訴訟を
起こしたくないはず。また、RMTを禁止する規約があるもんだか
ら、自ら妥協案を示すことになったんじゃないかな。本家RMTサ
イトがリニューアルするのも、それがらみだと思う。きっと、本家
もゲーム名や鯖名を明記しなくなると予想。
>>839
俺も含めて外からゴチャゴチャ言ってる奴らは、
リスク負ってるわけでもない、サイト作るために努力してるわけでもない。
疑問があるなら質問を書き出す労力くらいケチるなよ。
お前こそ、ほんとに質問する気あるのか？ただｹﾁつけたいだけじゃないのか？
俺も含めて外からゴチャゴチャ言ってる奴らは、
リスク負ってるわけでもない、サイト作るために努力してるわけでもない。
疑問があるなら質問を書き出す労力くらいケチるなよ。
お前こそ、ほんとに質問する気あるのか？ただｹﾁつけたいだけじゃないのか？
>>841
ごちゃごちゃ言って難癖付けるわけじゃなく
答えにくい質問は全部mmo商人はスルーしてるだろ？
そんな奴のサイトが本当にゲーム会社にログとか提示しろと
脅されたときに使用者を守って本当に出さないと思うか？
きっとmmo商人はいやな事には蓋をして見ないタイプなんだろうな
ごちゃごちゃ言って難癖付けるわけじゃなく
答えにくい質問は全部mmo商人はスルーしてるだろ？
そんな奴のサイトが本当にゲーム会社にログとか提示しろと
脅されたときに使用者を守って本当に出さないと思うか？
きっとmmo商人はいやな事には蓋をして見ないタイプなんだろうな
ここ急に読みずらくなった。
助けてﾄﾞﾗえもん！
助けてﾄﾞﾗえもん！
今気づいたがip表示されてるのはなんでなんだ？
mmo商人
mmo商人
誰も書込みしないな・・・やっぱり当初と違う事と宣伝不足？
MMO商人さん、大手にできた事連絡してないのでしょうか？
I
MMO商人さん、大手にできた事連絡してないのでしょうか？
I
>>842
んじゃ何か？vln73THzは前のサイトでも昔からログ云々を気にしていたんか？
んで、それをGM商人に質問したと。
違うだろｗ ここでMMO商人が言い出したから気になって仕方が無いんだろ？
ってか、文句があるなら自分で作ればいいじゃん。
嫌なら使うなよｗ お前は、結局答えてもらえなくても使うんだろｗ
841が言ってることそのまんま。ケチつけたいようにしかみえねーよｗ
んじゃ何か？vln73THzは前のサイトでも昔からログ云々を気にしていたんか？
んで、それをGM商人に質問したと。
違うだろｗ ここでMMO商人が言い出したから気になって仕方が無いんだろ？
ってか、文句があるなら自分で作ればいいじゃん。
嫌なら使うなよｗ お前は、結局答えてもらえなくても使うんだろｗ
841が言ってることそのまんま。ケチつけたいようにしかみえねーよｗ
849 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 23:07 ID:/rKgRjSy
850 ：名も無き冒険者：04/03/28 23:16 ID:EaL9vtff
IP晒し板になちゃった＾＾
その0.01％が正直怖い・・・流石にあれでは書込みはしたくないぞ
854 ：YahooBB218176092006.bbtec.net：04/03/28 23:29 ID:ufxUQqYT
>>853
そんなに怖いか？
WEBページを見たら、その管理人はIPアドレスを知ることができるのは知っているよね。
勿論、Proxyサーバーを経由したら、そのProxyサーバーの管理人にIPアドレスが伝わるし、
個人の趣味や観覧したWEBサイトが全てProxyの管理人に伝わってしまう。
IPアドレスを個人情報と判断している様じゃ、インターネットできないよ？
そんなに怖いか？
WEBページを見たら、その管理人はIPアドレスを知ることができるのは知っているよね。
勿論、Proxyサーバーを経由したら、そのProxyサーバーの管理人にIPアドレスが伝わるし、
個人の趣味や観覧したWEBサイトが全てProxyの管理人に伝わってしまう。
IPアドレスを個人情報と判断している様じゃ、インターネットできないよ？
怖いよ 規制も無い第三者も見れる掲示板にIPを出すのは抵抗がある
別に管理人1人にIPはわかっても問題ないけどね。
別にIPが個人情報とは思ってないけど、PC初心者はどうおもう？
別に管理人1人にIPはわかっても問題ないけどね。
別にIPが個人情報とは思ってないけど、PC初心者はどうおもう？
だから第三者にだよ・・・>>856 は俺が見る度にIP抜けるのか？
858 ：名も無き冒険者：04/03/28 23:41 ID:Y8PdcgNz
まあよるするにIPは気持ちの問題って事だよ。
知られてもそんなに危なく無い･･･っつっても誰にでも見れちゃうのは
問題がある訳で･･･。ましてやそれを公表なんてしたら
気分的によろしく思わない人も出てくるのは事実。
まあ、何を思って公表させてるのか知らんが
消した方が無難だろうね･･安全だとしても。
知られてもそんなに危なく無い･･･っつっても誰にでも見れちゃうのは
問題がある訳で･･･。ましてやそれを公表なんてしたら
気分的によろしく思わない人も出てくるのは事実。
まあ、何を思って公表させてるのか知らんが
消した方が無難だろうね･･安全だとしても。
859 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 23:44 ID:/rKgRjSy
>>IP
今原因究明中です。少々お待ちください。
今原因究明中です。少々お待ちください。
と言うか、IP出ちゃったらRMTやってるのバレルわけで・・・
ゲームする時にIPはゲーム会社にわかるんだしそこ調べられてBANされるんじゃない？
ゲームする時にIPはゲーム会社にわかるんだしそこ調べられてBANされるんじゃない？
>>862
特に何も考えてサイト作ってないから
そんな事気にしてないよ
過去ログの発言見れば事なかれ主義の管理人です。
って書いてるようなもんだろ？
なんでそんなに自分の意見を何回も捻じ曲げたか
教えてくれないしね
mmo商人さんよ
特に何も考えてサイト作ってないから
そんな事気にしてないよ
過去ログの発言見れば事なかれ主義の管理人です。
って書いてるようなもんだろ？
なんでそんなに自分の意見を何回も捻じ曲げたか
教えてくれないしね
mmo商人さんよ
864 ：名も無き冒険者：04/03/28 23:52 ID:Y8PdcgNz
ってかさあの程度のIPがわかった所で問題無しなんだが。
IP表示が嫌だという奴は悪さができないから嫌なんだろ。
それとさっさとポート規制しなさい
IP表示が嫌だという奴は悪さができないから嫌なんだろ。
それとさっさとポート規制しなさい
あとサイト名が本家のパクリになってるのはいいの？
867 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/28 23:55 ID:/rKgRjSy
>>vln73THz
何か質問があるのでしたら、メールいただくか、まとめて書いていただけると助かります。
>>表記に関して
見づらいと意見が多数でてますので、注意分を頭に書くか、表記を若干変えるかで修正を考えてます。
まだ正式運営前ですのでご意見歓迎いたします。よろしくお願いします。
何か質問があるのでしたら、メールいただくか、まとめて書いていただけると助かります。
>>表記に関して
見づらいと意見が多数でてますので、注意分を頭に書くか、表記を若干変えるかで修正を考えてます。
まだ正式運営前ですのでご意見歓迎いたします。よろしくお願いします。
相変わらずここは駄々こねてればなんでも解決すると思ってるお子様ばっかりだなｗ
vln73THzで検索したけどさぁ、お前文句しか言わないなら使わなけりゃいいんじゃない？
MMO商人だってお前に使って欲しいとは思わないだろうし。
質問があれば書けばいいだろうが。
MMO商人だってお前に使って欲しいとは思わないだろうし。
質問があれば書けばいいだろうが。
お子様とか無駄なことを言わないでちゃんと建設的な意見の一つでも言えば？
MMO商人さんに質問ですが記事の中にそのままサーバー名（もしくはゲーム名）
を書いても問題はないのでしょうか？
MMO商人さんに質問ですが記事の中にそのままサーバー名（もしくはゲーム名）
を書いても問題はないのでしょうか？
スルーし続けられて更に書けと？
俺が一番聞きたいのはなんで運営方針が
他人の意見に左右されてコロコロ変わるのか聞いてるんだが？
意見を取り入れて改良するのはいいが
mmo商人は意見をそのまま鵜呑みにしてそれを
実行してるだけだろ？
その辺の事を本人がどう思ってるか聞きたいのだが？
文句を言ってるつもりはないが？
ここの住人はどうもサイトを守りたくて必死に間違った事でも
管理人側に着こうとしてるにしか見えんな。
まるでkooo信者のようだ
俺が一番聞きたいのはなんで運営方針が
他人の意見に左右されてコロコロ変わるのか聞いてるんだが？
意見を取り入れて改良するのはいいが
mmo商人は意見をそのまま鵜呑みにしてそれを
実行してるだけだろ？
その辺の事を本人がどう思ってるか聞きたいのだが？
文句を言ってるつもりはないが？
ここの住人はどうもサイトを守りたくて必死に間違った事でも
管理人側に着こうとしてるにしか見えんな。
まるでkooo信者のようだ
872 ：名も無き冒険者：04/03/29 00:19 ID:B7HBrm+L
私から一言。
本気でMMO商人のサイトに意見したい人はメールで言った方が良く無いだろうか？
その方が明白な返答を得られる確率がずっと上がると思うぞ。
正直、このスレじゃMMO商さんも発言しにくいだろうしさ。
本気でMMO商人のサイトに意見したい人はメールで言った方が良く無いだろうか？
その方が明白な返答を得られる確率がずっと上がると思うぞ。
正直、このスレじゃMMO商さんも発言しにくいだろうしさ。
しかしサイト名の事については答えなければいけないだろ
これは利用するとかしないとかの問題じゃない
有名サイトの名前騙った偽サイトなんてうまくいくわけないだろ
一度サイトを閉めるまではサイト名RealMoneyTradeだっただろ
それで再度公開されたらRMTになってたわけで、
その事について管理人は何も言ってないしな
普通サイトの名前が変更されたなら一番に発表するべきだろ
それこそコッソリパクリましたって印象しかうけないぞ
これは利用するとかしないとかの問題じゃない
有名サイトの名前騙った偽サイトなんてうまくいくわけないだろ
一度サイトを閉めるまではサイト名RealMoneyTradeだっただろ
それで再度公開されたらRMTになってたわけで、
その事について管理人は何も言ってないしな
普通サイトの名前が変更されたなら一番に発表するべきだろ
それこそコッソリパクリましたって印象しかうけないぞ
そのままﾊﾟｸってるんじゃない？
あっち有料化するのが許せないって人が作ってるんだし。
あっち有料化するのが許せないって人が作ってるんだし。
サイト名は公募ってのは？
>>871
いいかげん、かまって君黙れよ
いいかげん、かまって君黙れよ
>>876
信者必死だな
信者必死だな
名前に特許でも取ってんの？RMTとかいう。
881 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/29 01:10 ID:3BecATz9
>>873
RMTという名前で商標をとっているわけではないので問題ないです。
正式タイトルはRealMoneyTradeで、HTMLのTITLEにはRMTと書かさせていただいてます。
これにも理由がありますので、ご理解ください。
>>ip
今見てみたら、もれているのはどうやらIPではなくHOST情報ですね＾＾；
問題はないと思いますが、抵抗を感じるという方が多数折られるようですので、今日明日にでも直しておきます
サイトを作る上で、方針、対策等が変わることがあり、多数の方を混乱させてしまい申し訳ありません。
よりよいサイトを作ろうとおもっておりますので、どうぞよろしくお願いします。
RMTという名前で商標をとっているわけではないので問題ないです。
正式タイトルはRealMoneyTradeで、HTMLのTITLEにはRMTと書かさせていただいてます。
これにも理由がありますので、ご理解ください。
>>ip
今見てみたら、もれているのはどうやらIPではなくHOST情報ですね＾＾；
問題はないと思いますが、抵抗を感じるという方が多数折られるようですので、今日明日にでも直しておきます
サイトを作る上で、方針、対策等が変わることがあり、多数の方を混乱させてしまい申し訳ありません。
よりよいサイトを作ろうとおもっておりますので、どうぞよろしくお願いします。
>>878
商標登録されてなけりゃべつにいいんだよ
>>882
そのためのIDであり、管理者は自分だけの色とか設定できるだろう。
まったく問題なし。
っていうかlbdJ//Piは有料RMTサイト管理人？
商標登録されてなけりゃべつにいいんだよ
>>882
そのためのIDであり、管理者は自分だけの色とか設定できるだろう。
まったく問題なし。
っていうかlbdJ//Piは有料RMTサイト管理人？
884 ：名も無き冒険者：04/03/29 01:31 ID:B7HBrm+L
何故ここで伊藤開示が出てくるのかと
小一時間･･･
小一時間･･･
>>883
他人のタイトルや説明文丸パクリするような奴にムカついてるだけ
個人で売りに出しててもそういう奴いるだろう
わざわざ他人と区別付けるために考えたものを
後から来た新規の奴が丸パクリしてたりすればムカつくぞ
今は本家からの誘導目的で同じタイトルに変更したMMO商人にムカついてるわけだ
他人のタイトルや説明文丸パクリするような奴にムカついてるだけ
個人で売りに出しててもそういう奴いるだろう
わざわざ他人と区別付けるために考えたものを
後から来た新規の奴が丸パクリしてたりすればムカつくぞ
今は本家からの誘導目的で同じタイトルに変更したMMO商人にムカついてるわけだ
887 ：名も無き冒険者：04/03/29 01:34 ID:B7HBrm+L
ID:lbdJ//PiはGM商人という事が判明しました。
皆さん、以後お気をつけください。
皆さん、以後お気をつけください。
>>881
IP無くす必要ないと思うけど、ホスト名の一部か全部をマスクするとかにすると
抵抗が少なくなるかも
あと串チェックで、書き込みできなくするのではなくて串通して書いたとわかるように
表示させるとかどうかな
さらに、売り手側からしてサーバー混合だと、各サーバーの相場が分かり辛い、
また安いサーバーの値段に影響されて買い手が付きにくいという問題があるかも
>>885
君がRMTサイトを運営していてむかつくというのなら理解できるが、そうでないなら明らかに過剰反応
そもそもこのｽﾚがなんであるのか考えてみろ。本家でやってることが正しいと思うなら堂々としていればよろし。
いくら誘導しても賛同者がいなけりゃ廃れるだけだからな。
ちなみに誰も聞いていないが、俺はﾊﾟﾛったサイト名の方がムカつく。
IP無くす必要ないと思うけど、ホスト名の一部か全部をマスクするとかにすると
抵抗が少なくなるかも
あと串チェックで、書き込みできなくするのではなくて串通して書いたとわかるように
表示させるとかどうかな
さらに、売り手側からしてサーバー混合だと、各サーバーの相場が分かり辛い、
また安いサーバーの値段に影響されて買い手が付きにくいという問題があるかも
>>885
君がRMTサイトを運営していてむかつくというのなら理解できるが、そうでないなら明らかに過剰反応
そもそもこのｽﾚがなんであるのか考えてみろ。本家でやってることが正しいと思うなら堂々としていればよろし。
いくら誘導しても賛同者がいなけりゃ廃れるだけだからな。
ちなみに誰も聞いていないが、俺はﾊﾟﾛったサイト名の方がムカつく。
889 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/29 02:05 ID:3BecATz9
>882
すべてを説明する必要がないと思い説明しておりませんでした。
881を見ていただけたらわかるとおり、HTMLのTITLEタグにRMTと書いているのは、誘導目的ではなく、SEO関連で書いているだけです。
正式サイトタイトルは、RealMoneyTradeになります。後ほどタイトル記述をサイト内に記述します。
サイトを開設した際から、非常にお世話になり参考にさせていただいたこのスレッドですが、
今後質問は、一切サイト内お問い合わせ先のメールアドレスのみでお願いいたします。
サイトの使い勝手のよさや、感想等は、いつでも歓迎いたします。
最後になりますが、いつもご声援ありがとうございました。煽りや嵐も少なく良スレの進行で非常に感謝しております。
このスレの方に非常に励まされてなんとか仮ではありますが、オープンまでこぎつけました。
運営してからのほうが色々大変だと思いますが、がんばりますのでよろしくお願いします。
すべてを説明する必要がないと思い説明しておりませんでした。
881を見ていただけたらわかるとおり、HTMLのTITLEタグにRMTと書いているのは、誘導目的ではなく、SEO関連で書いているだけです。
正式サイトタイトルは、RealMoneyTradeになります。後ほどタイトル記述をサイト内に記述します。
サイトを開設した際から、非常にお世話になり参考にさせていただいたこのスレッドですが、
今後質問は、一切サイト内お問い合わせ先のメールアドレスのみでお願いいたします。
サイトの使い勝手のよさや、感想等は、いつでも歓迎いたします。
最後になりますが、いつもご声援ありがとうございました。煽りや嵐も少なく良スレの進行で非常に感謝しております。
このスレの方に非常に励まされてなんとか仮ではありますが、オープンまでこぎつけました。
運営してからのほうが色々大変だと思いますが、がんばりますのでよろしくお願いします。
>>889
なぜサイトの運営方針がコロコロ他人の意見で
変わるのか聞いてるのだが？
答えれない質問じゃあないよな？
何回スルーすれば気が済むんだ？
事なかれ主義の管理体制の意味を教えてくれ
ちなみにこれで4回目の質問だからな
５回も同じ事を書かせるきか？
なぜサイトの運営方針がコロコロ他人の意見で
変わるのか聞いてるのだが？
答えれない質問じゃあないよな？
何回スルーすれば気が済むんだ？
事なかれ主義の管理体制の意味を教えてくれ
ちなみにこれで4回目の質問だからな
５回も同じ事を書かせるきか？
ID:lbdJ//Pi
馬鹿すぎるからもう来なくていいよ。
馬鹿すぎるからもう来なくていいよ。
>>891 直接管理人にメールしろ。お前以外は皆理解してると思うから。
895 ：名も無き冒険者：04/03/29 02:46 ID:d30nl0+9
今見てみたら、もれているのはどうやらIPではなくHOST情報ですね＾＾；
ってHOST情報＝IPですが・・・あれじゃ丸見えで問題ないとは言い切れない。
>>888
の言うようにマスクは必要だと思いますが。
ｹﾞｰﾑ会社にIPまたはホスト情報の掲示を依頼されましたか？ たしかに、掲示するなら許可と言うか納得なさるかもｗ
ｹﾞｰﾑ会社側が板みればどの人が取引してるか解っちゃうもんね。
ってHOST情報＝IPですが・・・あれじゃ丸見えで問題ないとは言い切れない。
>>888
の言うようにマスクは必要だと思いますが。
ｹﾞｰﾑ会社にIPまたはホスト情報の掲示を依頼されましたか？ たしかに、掲示するなら許可と言うか納得なさるかもｗ
ｹﾞｰﾑ会社側が板みればどの人が取引してるか解っちゃうもんね。
>>892-894
馬鹿はお前らだよ。
ベストの方向に向かってる？
本気で言ってるのか？
少し前にも言ってるけど自分の案に他人の意見を
取り入れて改良するのはいい事だが
ここの管理人は他人の意見を鵜呑みにして自分の意見は
コロコロ変えてるというのが解らんか？
そんなにサイトを守るのに必死なのか？
馬鹿はお前らだよ。
ベストの方向に向かってる？
本気で言ってるのか？
少し前にも言ってるけど自分の案に他人の意見を
取り入れて改良するのはいい事だが
ここの管理人は他人の意見を鵜呑みにして自分の意見は
コロコロ変えてるというのが解らんか？
そんなにサイトを守るのに必死なのか？
はいはい わかったからもう帰っていいよ
餓鬼に説明しても無駄だからしないよ。
説明してもあれこれ難癖つけるの目に見えてるからな。
説明してもあれこれ難癖つけるの目に見えてるからな。
900 ：MMO商人 ◆rzSOoP7utM ：04/03/29 03:04 ID:3BecATz9
緑ネームが機能しなかった問題、およびそれに関係する不具合を修正しました。
正式サイト名の表記もTOPに記述いたしました。
HOST表記に関しましては、予定していなかった不具合ですので後日修正予定。
それではおやすみなさい。
正式サイト名の表記もTOPに記述いたしました。
HOST表記に関しましては、予定していなかった不具合ですので後日修正予定。
それではおやすみなさい。
MMO商人のサイト素で使いにくいって感じたの俺だけ？
なにOtherとか、今世紀最後ぐらいにやる気ねえじゃん
なにOtherとか、今世紀最後ぐらいにやる気ねえじゃん
>>889
はいはい。
結局お前も何もわかってなくてなんとなく
管理人に味方をしたいだけね。
で今回も質問にはスルーと。
本当に理解に苦しむよ。
本当に管理するつもりがあるのか？
それとも一意見など無視してもいいや〜
とでも思ってるのか？
管理人さんよーあんたがそんなんだから厨しか
サイトに寄り付かないんだろ？
もう少し大人の対応はとれないのかねー？
はいはい。
結局お前も何もわかってなくてなんとなく
管理人に味方をしたいだけね。
で今回も質問にはスルーと。
本当に理解に苦しむよ。
本当に管理するつもりがあるのか？
それとも一意見など無視してもいいや〜
とでも思ってるのか？
管理人さんよーあんたがそんなんだから厨しか
サイトに寄り付かないんだろ？
もう少し大人の対応はとれないのかねー？
そんなに嫌なら他所行けよ
誰もお前に使ってくれって頼んでないだろ？
誰もお前に使ってくれって頼んでないだろ？
>>903
使う使わないの問題以前だと思わんか？
別に俺は使うとはいってないが？
ただ、３３氏を支持してた俺は33→商人に
名前を変えた後の愚公の真意が聞きたいのさ
899みたいな論理的に説明できない奴はでてこなくていいよ
使う使わないの問題以前だと思わんか？
別に俺は使うとはいってないが？
ただ、３３氏を支持してた俺は33→商人に
名前を変えた後の愚公の真意が聞きたいのさ
899みたいな論理的に説明できない奴はでてこなくていいよ
使い勝手、管理人の対応等が気に入らないなら別のとこへいけばいいだけです。
ここで騒いでもGM商人側関係者とおもわれるだけですよ。
それとbpyg5f4qさんはみんなが不愉快にならないような文章書けるようになってから
出直してください。
ここで騒いでもGM商人側関係者とおもわれるだけですよ。
それとbpyg5f4qさんはみんなが不愉快にならないような文章書けるようになってから
出直してください。
>>905
ここでの書き込みをみて俺はお前らの書き込みの方が
遥かに不愉快だが？
餓鬼に説明しても無駄だの皆理解してるだの
そういう書き込みはどうなんだ？
後、再三言ってるが別にサイト使用うんぬんはどうでもいいんだよ
管理人の真意を聞きたいといってるんだが？
お前らは全員理解してるんだよな？
誰か説明してくれよ
ここでの書き込みをみて俺はお前らの書き込みの方が
遥かに不愉快だが？
餓鬼に説明しても無駄だの皆理解してるだの
そういう書き込みはどうなんだ？
後、再三言ってるが別にサイト使用うんぬんはどうでもいいんだよ
管理人の真意を聞きたいといってるんだが？
お前らは全員理解してるんだよな？
誰か説明してくれよ
別に理解しようとも思わない
最終的に便利と思えるサイトを使うだけだし
一人のHP運営に其処まで熱を入れる貴方はどうかしてるよ
最終的に便利と思えるサイトを使うだけだし
一人のHP運営に其処まで熱を入れる貴方はどうかしてるよ
あーなんか馬鹿らしくなってくるねー
もっと管理人はまともな奴だと思ってたんだがなｗ
まぁ利用者もアレだからしゃーねーなｗ
もういいよｗお前達ｗ
どうせそのサイトも人が集まらなければ
管理人の味方する奴もいないくせになｗ
もっと管理人はまともな奴だと思ってたんだがなｗ
まぁ利用者もアレだからしゃーねーなｗ
もういいよｗお前達ｗ
どうせそのサイトも人が集まらなければ
管理人の味方する奴もいないくせになｗ
私も９０７と同意見で別に理解してるわけじゃないし、正直どうでもいいんです。
８９１が言うように管理人に直接メールで聞いてみてはどうですか？
>餓鬼に説明しても無駄だの皆理解してるだの そういう書き込みはどうなんだ？
については言いすぎかもしれませんが、こういうレスを受けるのはあなたの態度・しつこさ等が
周りに不快感を与えた結果じゃないでしょうか？
一度ウザイとおもわれると何を言ってももう手遅れです。
８９１が言うように管理人に直接メールで聞いてみてはどうですか？
>餓鬼に説明しても無駄だの皆理解してるだの そういう書き込みはどうなんだ？
については言いすぎかもしれませんが、こういうレスを受けるのはあなたの態度・しつこさ等が
周りに不快感を与えた結果じゃないでしょうか？
一度ウザイとおもわれると何を言ってももう手遅れです。
ID:bpyg5f4q
素で熱いのはお前だけ
俺を含むほとんどの奴らは冷めてると思うぞ
素で熱いのはお前だけ
俺を含むほとんどの奴らは冷めてると思うぞ
>>1-911
使いたいとこ使え
使いたいとこ使え
913 ：名も無き冒険者：04/03/29 04:36 ID:B7HBrm+L
まあ、こういう意見もあるって事で受け取っておこうぜ。ｗｗ
871 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 00:19 ID:bpyg5f4q
スルーし続けられて更に書けと？
まるでkooo信者のようだ
877 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 00:47 ID:bpyg5f4q
信者必死だな
890 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 02:06 ID:bpyg5f4q
管理人なめてるのか？
891 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 02:11 ID:bpyg5f4q
ちなみにこれで4回目の質問だからな
５回も同じ事を書かせるきか？
871 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 00:19 ID:bpyg5f4q
スルーし続けられて更に書けと？
まるでkooo信者のようだ
877 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 00:47 ID:bpyg5f4q
信者必死だな
890 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 02:06 ID:bpyg5f4q
管理人なめてるのか？
891 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 02:11 ID:bpyg5f4q
ちなみにこれで4回目の質問だからな
５回も同じ事を書かせるきか？
914 ：名も無き冒険者：04/03/29 04:41 ID:B7HBrm+L
896 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 02:47 ID:bpyg5f4q
馬鹿はお前らだよ。
898 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 02:58 ID:bpyg5f4q
お前が理解できてるというのなら説明してみろよｗ
本当に厨しかいないな
902 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 03:08 ID:bpyg5f4q
もう少し大人の対応はとれないのかねー？
904 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 03:23 ID:bpyg5f4q
別に俺は使うとはいってないが？
906 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 03:35 ID:bpyg5f4q
誰か説明してくれよ
909 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/03/29 03:50 ID:bpyg5f4q
もういいよｗお前達ｗ
春だなー。語尾に?使いすぎ、改行しすぎ・・この書き方、本物の厨房か?
まーこいつのおかげで管理人の受け流しスキルがアップしたみたいだからいいか、ありがとな、bpyg5f4q君w
表記は改良して欲しいっす。大手にはそのままずばり書いてるとこもあるし。
正直言って他とくらべて使いにくい・・。
まーこいつのおかげで管理人の受け流しスキルがアップしたみたいだからいいか、ありがとな、bpyg5f4q君w
表記は改良して欲しいっす。大手にはそのままずばり書いてるとこもあるし。
正直言って他とくらべて使いにくい・・。
Other
掲示板の使い方、よくある質問集はクリック
これのいみがわからんｗ
掲示板の使い方、よくある質問集はクリック
これのいみがわからんｗ
>>916
まだできてないだけだと思われ
まだできてないだけだと思われ
>>917
同意
同意
やれやれやれｗ
他人を見下して優越感に浸ってる厨の巣はここですかｗ
文章抜き出して突込み入れるとか
どうでもいい事しかしないわけですねーｗ
誰もなーんにも理解してないから反論もできないとｗ
後な、受け流しスキルもなにもお前らにも管理人にも
そんなものはねえよ
本質がみえてないね〜
まぁ厨なりに頑張って結果がソレということなのかな？
他人を見下して優越感に浸ってる厨の巣はここですかｗ
文章抜き出して突込み入れるとか
どうでもいい事しかしないわけですねーｗ
誰もなーんにも理解してないから反論もできないとｗ
後な、受け流しスキルもなにもお前らにも管理人にも
そんなものはねえよ
本質がみえてないね〜
まぁ厨なりに頑張って結果がソレということなのかな？
>919
で、その本質とやらを馬鹿にもわかりやすく説明してくれませんか？
で、その本質とやらを馬鹿にもわかりやすく説明してくれませんか？
bpyg5f4q
徹夜してまで必死でレスしてるようだが
お前が一番幼いぞ
徹夜してまで必死でレスしてるようだが
お前が一番幼いぞ
もう春かぁ
すげー痛いのが一匹POPしてるんだが、kooooooooかな？
管理人を攻撃してるみたいだから
他ｻｲﾄの管理人でFAですな
利用者はぶっちゃけ管理人なんてどうでもいい
方針がころころ変わろうが
いきなり有料化にするとか言い出そうが
いやなら使わなきゃいいわけで
まぁなんというかあれだなあれ
他ｻｲﾄの管理人でFAですな
利用者はぶっちゃけ管理人なんてどうでもいい
方針がころころ変わろうが
いきなり有料化にするとか言い出そうが
いやなら使わなきゃいいわけで
まぁなんというかあれだなあれ
926 ：名も無き冒険者：04/03/29 09:39 ID:o/hBW2Sf
新しいＲＭＴ板を作る方がいらっしゃるなら・・・
どうかカンコックなどの害人が出来ないようにしてください・・
ちなみにカンコックの奴らでＲＭＴやってる奴は日本に住んでいらっしゃいます
難しいでしょうがなんとか・・
どうかカンコックなどの害人が出来ないようにしてください・・
ちなみにカンコックの奴らでＲＭＴやってる奴は日本に住んでいらっしゃいます
難しいでしょうがなんとか・・
パソコンを買ったんだけど、インターネットの仕方がわからないんだ……、大学の
教室で真理子が友達にそう話しているのを則男は聞き逃さなかった。クラスで一番
の美人と言われ、同じクラスの男たちの大部分があこがれている真理子、だが、誰
一人として真理子を陥落せしめることには成功していなかった。実家のある熊本に
恋人を残してきているのだとか、お嬢様育ちで厳しく躾られているのだとか、みん
なが勝手な想像をしていた。中には荒唐無稽としか言いようのない噂もあったが、
清潔でセンスのいい服を着て、爽やかな笑顔を浮かべる真理子を見ているとそれも
強ち外れていないんじゃないか、と誰もをそういう気にさせた。
ルックスに絶大の不安を持つ則男も真理子に憧れている一人だった。
その上、「プロキシ」で３回も、どもってしまった。則男はそれでも上手くやった、
と思っていた。そのせいで顔に浮かんだ薄ら笑いが不気味さを増幅していた。
「笹田君、気持ちはうれしいんだけど、多分、大丈夫だと……」「え、エリョしちゃ
ダメよ！ダイジョブじゃないよ！」興奮のあまり、外人がしゃべる日本語みたいに
なってしまった。おまけに大声だった。ニキビだらけの不潔としか言いようのない
顔面を汗一杯にし、手をバタバタと動かしながら何事かをわめき続ける姿は周囲の
蔑みの的だった。真理子たちは周囲の嘲笑をあびながら、こんな災厄に見舞われた
己の運命を呪った。「プロキシが危ないんだよ！真理子ちゃ、ごめん、み、み、
宮本さんはプロキシの怖さをわかってないよ！プロキシは恐ろしいよ……！」
なぜかプロキシが恐ろしいことになってしまった。そんなことにも一寸も気づくこ
となく、則男の演説は続いた。午後の大教室に魔王の薄気味悪い声が木霊した……。
教室で真理子が友達にそう話しているのを則男は聞き逃さなかった。クラスで一番
の美人と言われ、同じクラスの男たちの大部分があこがれている真理子、だが、誰
一人として真理子を陥落せしめることには成功していなかった。実家のある熊本に
恋人を残してきているのだとか、お嬢様育ちで厳しく躾られているのだとか、みん
なが勝手な想像をしていた。中には荒唐無稽としか言いようのない噂もあったが、
清潔でセンスのいい服を着て、爽やかな笑顔を浮かべる真理子を見ているとそれも
強ち外れていないんじゃないか、と誰もをそういう気にさせた。
ルックスに絶大の不安を持つ則男も真理子に憧れている一人だった。
その上、「プロキシ」で３回も、どもってしまった。則男はそれでも上手くやった、
と思っていた。そのせいで顔に浮かんだ薄ら笑いが不気味さを増幅していた。
「笹田君、気持ちはうれしいんだけど、多分、大丈夫だと……」「え、エリョしちゃ
ダメよ！ダイジョブじゃないよ！」興奮のあまり、外人がしゃべる日本語みたいに
なってしまった。おまけに大声だった。ニキビだらけの不潔としか言いようのない
顔面を汗一杯にし、手をバタバタと動かしながら何事かをわめき続ける姿は周囲の
蔑みの的だった。真理子たちは周囲の嘲笑をあびながら、こんな災厄に見舞われた
己の運命を呪った。「プロキシが危ないんだよ！真理子ちゃ、ごめん、み、み、
宮本さんはプロキシの怖さをわかってないよ！プロキシは恐ろしいよ……！」
なぜかプロキシが恐ろしいことになってしまった。そんなことにも一寸も気づくこ
となく、則男の演説は続いた。午後の大教室に魔王の薄気味悪い声が木霊した……。
以前、今時旧
９８を買うほどの勇気を出して、デートに誘ったこともあった（実際のところ、則
男がボソボソしゃべるので、真理子には何の話かちっとも伝わっていなかった）の
だが、ごめんなさいの一言であっさり退けられていた。それでも、真理子への思い
は募った。自分の手の届かぬ存在なのだ、そう思えば思うほど、真理子が則男の心
を占めていった。則男にとって真理子と出会ってからの３年間は、毎晩、真理子の
名前をうわごとのようにうめきながら不潔な液体を放出し続ける３年間だった。
その真理子に近づくチャンスが遂にやってきたのだ、則男は勝手にそう思いこんだ。
そしてその顔と同じくらい歪んだ性格を存分に発揮して、真理子にぼそぼそと
言った。「それなら、ぼ、ぼくが設定してあげるよ。ぼ、僕はコンピューターには
詳しいんだ」突然、薄汚い男に話に割り込まれた真理子たちは困惑した。真理子の
友達が必死のフォロウをする。「いいよ、私たちで何とかするから。ね、真理子」
うん、真理子がぎこちない笑顔を浮かべてうなづく。誰がどうみても則男は歓迎さ
れていない客だった。だが、本人だけが気づかない。則男は真理子たちが遠慮をし
ているんだと信じていた。そして、脂ぎった顔にマラソンでもしてきたのかと思う
くらいの汗を噴き出させて、臭い息を吐きながら、妙に饒舌に、必死に主張した。
「だ、だめだよ。初心者には無理だよ。ゲ、ゲイツのさ、えっと、ウィンドウズは
不安定だよ。そもそもさ、プ、プロキシの設定とかできるの？プ、プロキシがない
と危ないよ。ウィルスがさ、やってくるんだよ。うんと、えっとノートン何とかっ
てあってさ、コンピューターウィルスから守るんだ。えっと、ＩＰって知ってる？
これ抜かれると大変なんだよ。だからプ、プロキシなんだよ。大変なんだよ」
さっぱりダメだった。真理子たちには何の話をしているのかさえ、わからなかった。
９８を買うほどの勇気を出して、デートに誘ったこともあった（実際のところ、則
男がボソボソしゃべるので、真理子には何の話かちっとも伝わっていなかった）の
だが、ごめんなさいの一言であっさり退けられていた。それでも、真理子への思い
は募った。自分の手の届かぬ存在なのだ、そう思えば思うほど、真理子が則男の心
を占めていった。則男にとって真理子と出会ってからの３年間は、毎晩、真理子の
名前をうわごとのようにうめきながら不潔な液体を放出し続ける３年間だった。
その真理子に近づくチャンスが遂にやってきたのだ、則男は勝手にそう思いこんだ。
そしてその顔と同じくらい歪んだ性格を存分に発揮して、真理子にぼそぼそと
言った。「それなら、ぼ、ぼくが設定してあげるよ。ぼ、僕はコンピューターには
詳しいんだ」突然、薄汚い男に話に割り込まれた真理子たちは困惑した。真理子の
友達が必死のフォロウをする。「いいよ、私たちで何とかするから。ね、真理子」
うん、真理子がぎこちない笑顔を浮かべてうなづく。誰がどうみても則男は歓迎さ
れていない客だった。だが、本人だけが気づかない。則男は真理子たちが遠慮をし
ているんだと信じていた。そして、脂ぎった顔にマラソンでもしてきたのかと思う
くらいの汗を噴き出させて、臭い息を吐きながら、妙に饒舌に、必死に主張した。
「だ、だめだよ。初心者には無理だよ。ゲ、ゲイツのさ、えっと、ウィンドウズは
不安定だよ。そもそもさ、プ、プロキシの設定とかできるの？プ、プロキシがない
と危ないよ。ウィルスがさ、やってくるんだよ。うんと、えっとノートン何とかっ
てあってさ、コンピューターウィルスから守るんだ。えっと、ＩＰって知ってる？
これ抜かれると大変なんだよ。だからプ、プロキシなんだよ。大変なんだよ」
さっぱりダメだった。真理子たちには何の話をしているのかさえ、わからなかった。
930 ：RMT商人 ◆2NM5Srw0fk ：04/03/29 11:01 ID:SCCysByM
暫定的にRMTリンクを作ってみました。
JavaScriptを使用して、サブウインドウから、ゲーム名とサーバー名を選ぶだけで、
該当する取引掲示板に飛びます。
取引掲示板に、ゲーム名が載っていないからなんとなく作っただけです。
http://www.geocities.jp/net_rmt/
JavaScriptを使用して、サブウインドウから、ゲーム名とサーバー名を選ぶだけで、
該当する取引掲示板に飛びます。
取引掲示板に、ゲーム名が載っていないからなんとなく作っただけです。
http://www.geocities.jp/net_rmt/
あーｗｗ
本当にお前ら必死だねーｗ
管理人を攻撃してる？
被害妄想もここまでくればもうアレとしかいいようがないな
そんなに管理人さまさまを援護して管理人の
点数を上げたいのか？ｗ
どうせ管理人がサイトとじます〜ｗｗ
っていったら即攻撃するくせになｗ
まぁ質問にもまともに答えれないミジンコ達しかいないのが
よくわかったよｗ
本当にお前ら必死だねーｗ
管理人を攻撃してる？
被害妄想もここまでくればもうアレとしかいいようがないな
そんなに管理人さまさまを援護して管理人の
点数を上げたいのか？ｗ
どうせ管理人がサイトとじます〜ｗｗ
っていったら即攻撃するくせになｗ
まぁ質問にもまともに答えれないミジンコ達しかいないのが
よくわかったよｗ
どうでもいいけど ｗ 付けすぎ
句読点の代わりじゃねーぞ
句読点の代わりじゃねーぞ
では問うが、このRMTサイト騒動はお前にとってどうでもいいことじゃないのか？
死活問題か、何時間もPCに張り付き必死になる理由は何ですか
死活問題か、何時間もPCに張り付き必死になる理由は何ですか
無職か引き篭りのストレス発散の場所じゃないんだからおとなしくしてくれ
RO板についてを見たけど18歳未満で良いのか？
あとあと面倒だから20歳未満もしくは未成年利用不可に書き換えた方がよくない？
緑ネーム登録テスト板が見れないんだけど・・
あとあと面倒だから20歳未満もしくは未成年利用不可に書き換えた方がよくない？
緑ネーム登録テスト板が見れないんだけど・・
>>930
GJ!と言いたいところだがJavaScript(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
GJ!と言いたいところだがJavaScript(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
おまいさんたち
一々反応するなよ・・・・
放置しとけばいいだろうに
一々反応するなよ・・・・
放置しとけばいいだろうに
>>ALL
はいはいｗ
自分達の売り上げを守る為に本当に必死ですねｗ
質問を質問で返すのがミジンコ池沼の上等手段ですか？ｗ
本当にこれだから未成年の池沼集団はｗｗｗ
おーっとｗ社会にでてないやつは成年してても
精神的ＭＩＳＥＩＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＮ
ですからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も管理人を守ってあげて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいｗ
自分達の売り上げを守る為に本当に必死ですねｗ
質問を質問で返すのがミジンコ池沼の上等手段ですか？ｗ
本当にこれだから未成年の池沼集団はｗｗｗ
おーっとｗ社会にでてないやつは成年してても
精神的ＭＩＳＥＩＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＮ
ですからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も管理人を守ってあげて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでGM商人のサイトも当面無料らしいけどさ、
やっぱりみんなGM商人のサイト利用するの？
それともMMO商人のサイトに移動するって人もいる？
みんな様子見で書き込み激減とかだったりして
やっぱりみんなGM商人のサイト利用するの？
それともMMO商人のサイトに移動するって人もいる？
みんな様子見で書き込み激減とかだったりして
944 ：名も無き冒険者：04/03/29 16:15 ID:y2KO8GpP
とりあえずＧＭ商人のとこにする。
ＭＭＯ商人のところは何がなんだかわからねえ・・・
ＭＭＯ商人のところは何がなんだかわからねえ・・・
串面倒なんだよなぁ
漏れはヤフーでいっとこ。
どの商人も怪しい雰囲気プンプンさせてるよねｗ
どの商人も怪しい雰囲気プンプンさせてるよねｗ
948 ：名も無き冒険者：04/03/29 20:27 ID:TjvAx0wH
ID:bpyg5f4q
この人がどんな生活してるのか気になる
寝たいときに寝て起きたいときに起きて生活費はママン持ち？
なんでこんなに2CHのこのスレに張り付いて居られるの？
学生だとしてもバイトしたり友達と遊んだりデートしたりしないの？
ひたすら2CH?
この人がどんな生活してるのか気になる
寝たいときに寝て起きたいときに起きて生活費はママン持ち？
なんでこんなに2CHのこのスレに張り付いて居られるの？
学生だとしてもバイトしたり友達と遊んだりデートしたりしないの？
ひたすら2CH?
>>948
this is 2ch !!
this is 2ch !!
>>948
人の生活にけちつけてる君はどうなのよ？
きっと、労働基準法も守れていない会社で働かされているんだろうね(ﾌﾟｯ
可愛そうに(ﾜﾗ
自分は、ROのBOTで大もうけですよ（ﾌｹﾞﾗ
今月も93万円も儲かったし確定申告不要！
まぁ、貧乏人は騒いでなって事だ。
人の生活にけちつけてる君はどうなのよ？
きっと、労働基準法も守れていない会社で働かされているんだろうね(ﾌﾟｯ
可愛そうに(ﾜﾗ
自分は、ROのBOTで大もうけですよ（ﾌｹﾞﾗ
今月も93万円も儲かったし確定申告不要！
まぁ、貧乏人は騒いでなって事だ。
>>948
人の気にする前に自分の生活スタイルを
晒すなよｗ
今月はママンにいくらもらったんだ？ｗ
まぁド低脳君にはＰＣ＝デスクトップ＝家にあるの
構図しか思い浮かばないんだろ？ｗ
早く来月のおこづかいもらえるといいな＾＾
人の気にする前に自分の生活スタイルを
晒すなよｗ
今月はママンにいくらもらったんだ？ｗ
まぁド低脳君にはＰＣ＝デスクトップ＝家にあるの
構図しか思い浮かばないんだろ？ｗ
早く来月のおこづかいもらえるといいな＾＾
あらま、適当に書いたんだけど
その通りの暮らしされてるかたが激しく反応してますね
凄く必死な感じが伝わってきて面白いです＾＾
確かに年収９８万じゃ確定申告不要なのかもしれないですね
会社員なので確定申告会社がしてくれるので詳しくありませんが
その通りの暮らしされてるかたが激しく反応してますね
凄く必死な感じが伝わってきて面白いです＾＾
確かに年収９８万じゃ確定申告不要なのかもしれないですね
会社員なので確定申告会社がしてくれるので詳しくありませんが
>>952
俺は会社員だよ社会にでてるーって
必死にアピールしてる土方のお兄さんは
確定申告しないんですかｗ
早くママンにかくていしんこくぅーってなーに？
って聞いてきた方がいいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は会社員だよ社会にでてるーって
必死にアピールしてる土方のお兄さんは
確定申告しないんですかｗ
早くママンにかくていしんこくぅーってなーに？
って聞いてきた方がいいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´∀`)ノごめーん、社会人のお姉さんなんだな
必死だね
必死だね
くだらん喧嘩ならよそでやってもらえる？
ｷﾓいのが沸いてますね
もう、アフォかと馬鹿かと。
そんな根拠も無いくだらないことで争うなんて小学生以下ですよ。
そんな根拠も無いくだらないことで争うなんて小学生以下ですよ。
引きこもり必死だな
RMT売ってるやつなんて基本的には引きこもりでしょ。
社会の底辺。
社会の底辺。
ＭＭＯ商人のところは英語のＦｏｎｔがいまいちだな
>>957
どうみてもお前のが春厨だろｗｗｗｗｗ
まともにしゃべれねーくせに質問どうのこうの言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
国語勉強してからまた質問しにこいやｗｗｗｗ
もうすぐ春休みおわんだろ予習しとかないと友達においてかれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、苛められっ子で引き篭もりだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達いないのは明らかだからなｗｗｗ
かわいそうだなお前ｗｗ
どうみてもお前のが春厨だろｗｗｗｗｗ
まともにしゃべれねーくせに質問どうのこうの言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
国語勉強してからまた質問しにこいやｗｗｗｗ
もうすぐ春休みおわんだろ予習しとかないと友達においてかれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、苛められっ子で引き篭もりだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達いないのは明らかだからなｗｗｗ
かわいそうだなお前ｗｗ
やっぱり明朝でしょう。それにしても、ウルティマ以外の
アルファベット あれは、なんなんだね・・・・
アルファベット あれは、なんなんだね・・・・
日本は平和だな( ´ー｀)y-~~
本家は３０日になったがまだ書き込めてるんだな。
正直なところ、現段階では本家サイトから離れる
理由がないかもしれない。本家サイトの改編の出来
と、使い易さと、利用者数の変動にもよるけれども。
ちなみに、a llamaの管理するllama netは月額１００円
を払うに値すると思わなくもない。あの管理能力はそれ
に値する。それでも１００円が限度だが。
正直なところ、現段階では本家サイトから離れる
理由がないかもしれない。本家サイトの改編の出来
と、使い易さと、利用者数の変動にもよるけれども。
ちなみに、a llamaの管理するllama netは月額１００円
を払うに値すると思わなくもない。あの管理能力はそれ
に値する。それでも１００円が限度だが。
で、次スレ建てる？
別にもう語る事なんてないと思うんだが
まだ何か語る必要があるとおもう香具師は適当に建ててくれ
俺は基地害の書きこでも眺めとくよ
別にもう語る事なんてないと思うんだが
まだ何か語る必要があるとおもう香具師は適当に建ててくれ
俺は基地害の書きこでも眺めとくよ
wPsBWz/Q と bpyg5f4q
次回作はないんですか？
次回作はないんですか？
たしかに本家は、使いやすいが買い手も有料or規制ってことになると
成り立たないと思う（値段関係なく払うってことがやだ）
月々10万は何かしら買ってる俺がいうから、間違いないよ
成り立たないと思う（値段関係なく払うってことがやだ）
月々10万は何かしら買ってる俺がいうから、間違いないよ
自分はたまに買う程度だけど数百円である程度の安心が買えるなら払いたいけど・・・
ただ安全ならとにかく安く売りに出してる人から買うと思う
今までみたいにある程度の実績がある人とかは気にしなくなるかな
ただ安全ならとにかく安く売りに出してる人から買うと思う
今までみたいにある程度の実績がある人とかは気にしなくなるかな
まーあれだ 20歳規制、クレカ必見になると激減だわな
あらゆるネットゲやってきたがＥＱとダークアイズだけはやってね（やれね
20歳超えてるがクレカは持ってない作ってないな〜
親に小さい頃から借金、クレカ、ローンは作るなといわれて来たし
実際なんでもキャッシュが良いと思う 車買う時もそうだった。
あらゆるネットゲやってきたがＥＱとダークアイズだけはやってね（やれね
20歳超えてるがクレカは持ってない作ってないな〜
親に小さい頃から借金、クレカ、ローンは作るなといわれて来たし
実際なんでもキャッシュが良いと思う 車買う時もそうだった。
>>972
ずいぶんとアフォな家計だなｗ
ずいぶんとアフォな家計だなｗ
漏れは、自己管理できるからクレカ派だけどな。
>>972は、金の管理に自信がないようだから勘弁してやれよ。
>>972は、金の管理に自信がないようだから勘弁してやれよ。
>>976
そういう意味じゃないし。
そういう意味じゃないし。
キャッシュがあるけどクレカを使う。
キャッシュがないからクレカを使う。
前者なら問題はないのですが、後者だと・・・
大きな買い物を、キャッシュを用意できないからクレカを使うという人。
大きな買い物をする時までに、自己管理してお金を貯めれない
かわいそうな人なのです。ヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
大きな買い物をする時にキャッシュを用意できていた場合、
クレカとくらべて２割近く割り引いてもらえますしね。
キャッシュがないからクレカを使う。
前者なら問題はないのですが、後者だと・・・
大きな買い物を、キャッシュを用意できないからクレカを使うという人。
大きな買い物をする時までに、自己管理してお金を貯めれない
かわいそうな人なのです。ヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
大きな買い物をする時にキャッシュを用意できていた場合、
クレカとくらべて２割近く割り引いてもらえますしね。
>>978
2割も引いてくれる所って例えばどこですか？
2割も引いてくれる所って例えばどこですか？
980 ：名も無き冒険者：04/03/30 17:48 ID:xgoXLYds
981 ：名も無き冒険者：04/03/30 17:58 ID:QmKiKxii
>>980
979だけど、
クレカとローンじゃぜんぜん意味がちがうじゃん。
それに高額な支払いは現金じゃなくてクレカで買うよ。
大金を持ち歩くのは危険だし、ポイントも付くしね。
現金で払うメリットがわからない。
でも、もし2割引してくれるなら現金で払うけどね。
979だけど、
クレカとローンじゃぜんぜん意味がちがうじゃん。
それに高額な支払いは現金じゃなくてクレカで買うよ。
大金を持ち歩くのは危険だし、ポイントも付くしね。
現金で払うメリットがわからない。
でも、もし2割引してくれるなら現金で払うけどね。
脱線してるぞｗ
ようは、カード会社にある意味の借金をするかどうかの問題だ。
プロ野球選手等 ゴールドカード使ってるし
ダウンタウン 松ちゃんは、カード持たないらしいけどな。
なんにせよ 自分さえしっかりしてればよしということで。
ようは、カード会社にある意味の借金をするかどうかの問題だ。
プロ野球選手等 ゴールドカード使ってるし
ダウンタウン 松ちゃんは、カード持たないらしいけどな。
なんにせよ 自分さえしっかりしてればよしということで。
何でも振り込みもしくは現金一括
カードで分割払いすると手数料とられるしね（ジャパネットタカダ除く）
もしくはなんか勧誘されても「カード持たない主義」
「現金主義」といえば煩わしいセールスもかわせるし
自分も車は振り込みで払った。ローン抱えるのだるい
カードで分割払いすると手数料とられるしね（ジャパネットタカダ除く）
もしくはなんか勧誘されても「カード持たない主義」
「現金主義」といえば煩わしいセールスもかわせるし
自分も車は振り込みで払った。ローン抱えるのだるい
なんでカードは分割って思想がでてくるのか不思議。
通常ならマンスリークリアだと思うでしょ。
通常ならマンスリークリアだと思うでしょ。
>>982でFAでいいじゃん
マジ脱線してるよ
で、買い側の１意見で言わせて貰えば
回覧するのに、もしくは購入するのに一々金払うのは面倒だな
この意見書くと毎回５００円が惜しいのかって言う奴いるけど、別に５００円が惜しいわけじゃないからね
今日日小学生でも５００円くらい惜しがる奴いないと思うけどな
マジ脱線してるよ
で、買い側の１意見で言わせて貰えば
回覧するのに、もしくは購入するのに一々金払うのは面倒だな
この意見書くと毎回５００円が惜しいのかって言う奴いるけど、別に５００円が惜しいわけじゃないからね
今日日小学生でも５００円くらい惜しがる奴いないと思うけどな
有料ならヤフオクでいいんだよね
RMTで売るべき理由がほしいところ
RMTで売るべき理由がほしいところ
500円の理由も説明無しだし。敵がどうとか言われてもな。
ところでMMO商人さん、あのサイトのゲームごとの表記はあのままなのでしょうか?
せめてサーバーごとに分けてもらえないと使いにくいんですが。
ところでMMO商人さん、あのサイトのゲームごとの表記はあのままなのでしょうか?
せめてサーバーごとに分けてもらえないと使いにくいんですが。
番号でいいから鯖別にしてほしい
>>983-985
クレカを持つのは良いけど、
長ったらしい契約書を全部読んだのか？
契約書読むのに、5〜6時間かかりそうだからクレカなんか作らないよ。
全部読まないと痛い目にあうかも知れませんよ。
ゲームの利用規約と同じ様に考えちゃいけないのです。
クレカを持つのは良いけど、
長ったらしい契約書を全部読んだのか？
契約書読むのに、5〜6時間かかりそうだからクレカなんか作らないよ。
全部読まないと痛い目にあうかも知れませんよ。
ゲームの利用規約と同じ様に考えちゃいけないのです。
500円の理由？
ペイできる最低ラインで計算してって書いてるしｗ
しかもまだ値段でグチグチいう馬鹿がいるのな？
まだ未 決 定 だ っ つ ー の ｗ
500円は仮の金額だろ？
敵がどうこうって気になるならMMOのとこいけばいいじゃん
文句ないならGMんとこ。
それがいやならヤフオクかやめれば早い
使わせてもらってるって感覚なしにお前はきっとMMO商人とこいっても
ちょっとしたことでブツブツいいそうな香具師だな
ペイできる最低ラインで計算してって書いてるしｗ
しかもまだ値段でグチグチいう馬鹿がいるのな？
まだ未 決 定 だ っ つ ー の ｗ
500円は仮の金額だろ？
敵がどうこうって気になるならMMOのとこいけばいいじゃん
文句ないならGMんとこ。
それがいやならヤフオクかやめれば早い
使わせてもらってるって感覚なしにお前はきっとMMO商人とこいっても
ちょっとしたことでブツブツいいそうな香具師だな
１０００げっつ
つーか、もうどういいですよぅと
994 ：名も無き冒険者：04/03/30 22:15 ID:NUJSOlIQ
んじゃ１０００戴き
次スレはｲﾗﾈ
もう話すことはない
もう話すことはない
1000になったら寝ます
997 ：名も無き冒険者：04/03/30 22:20 ID:RHrc1k7o
おまえだけな
１０００げっつ
銀河鉄道(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
1000 ：名も無き冒険者：04/03/30 22:24 ID:LGVowFQU
1000ヽ（´∀｀）ノ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。