【滅亡】信長の野望orzline壱百四拾七【大量発生】

・スレ違い・煽り・荒らし・職業(鍛治屋)叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20
【公式】 http://www.gamecity.ne.jp/nol/

（前スレ）
【烈風】信長の野望orzline壱百四拾六【状態ha】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1076293198/
（質問スレ）
【信長Online】質問スレ四拾伍
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1075964896/l50

『信長の野望 Online』SPECIALｻｲﾄ http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html
ＣＭ公開中 http://www.playstation.jp/ch/
番外 β過去スレ置き場 http://nol2chlog.hp.infoseek.co.jp/
のぶらいんMAPガイド(βﾃﾞｰﾀ) http://www62.tok2.com/home/adad/map/index.html
ねじ＠信長の野望Online（更新停止） http://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/
信長の野望オンライン寄合所 http://hsbt.que.ne.jp/nol/
さらさらる〜む　http://csx.jp/~sara/
であるか。〜信長の野望ONLINE〜　http://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html
山賊縁日ホームページ(覇王) http://oremaka.hp.infoseek.co.jp/index.htm
信長スレ＠２chチャット広場 http://members.tripod.co.jp/oresama2004/
信長Online質問スレ貼り付けテンプレ　http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/
2ch信長Online質問スレテンプレまとめ http://www.mb.nma.ne.jp/~sara/nob-faq.htm
信Onデータ置場　http://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/

本国（韓国）では正式稼働中、台湾・香港ではオープンベータ稼動中、
日本でも2/11 15:00からオープンベータが稼動するLineageIIの総合スレッドです。

※ログイン祭・実況はネトゲ実況板でお願いします
LineageII The Chaotic Chronicle
http://live4.2ch.net/ogame/

LineageII The Chaotic Chronicle part47（＠小規模）
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1076433400/
Lineage�U質問スレッド part4
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LineageII板（したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/
リネージュ２公式（日本）
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リネージュ２公式（韓国）
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リネージュ２記者クラブ
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4GAMERリネ2記事　SS，MOVIEｱﾘ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0364.html

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信長の野望Online戦国案内所http://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
忍者まとめサイト http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト http://hp10.popkmart.ne.jp/kaninabe/kaji.html
／漢字／機能＠信On http://www7.plala.or.jp/nol/index.html
能力値計算機http://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
信onお絵かき掲示板 http://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
＠葉桜深月：信長の野望OnlineＳＳページ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ss/
■外部板
□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
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□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜：http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/

魅力400で3000貫使って気合い255できねぇってどうなってんだｺﾞﾗｧｧｧ!!
まじｷﾂｲよこれ･･･

烈風今川すげー。武田・北条・上杉・徳川・織田・本願・浅井と
疎遠になりスーパー包囲網完成の予感

　　　　　　　　　　　/ﾊヾヽヽヽ
　　　　　　　　　　　l/ﾊ.´_ゝ`）ゞ
　　　　　　　　　　　ﾊ､＼､ー､　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（´.ヽ＼l＼　　　　滅んでしいそうな今川のこと・・・
　　　　　　　　　　　/＼ヽ .＼ｿﾉ＼ 　　　　　　　　　　　時々でいいから・・・
　　　　　　　　　　　ヾ__j}~.`! jﾞ`ー､＼ 　　　　　　　　　思い出してください・・・
　　　　　　　　　　　　 ヾ〉ｰ/:.　　　`/ｰｿ
　　　　　　　　　　　　　/~/:. :.　　...//´
　　　　　　　　　　　　 /:;:/ :. :.:.　:::l;/
　　　　　　　　　　　　 |;:l:|　:.:.　　::|〈
　　　　　　　　　　　　 l;:l:|　:.:.:..　:::|;;l　　　　　　===========　　ＴＨＥ　ＥＮＤ　　===========

織田は滅ばない

>>8

まがぬけてる。

間抜け。

>>10
おっしゃるとおりで…
座布団一枚ﾄﾞｿﾞｰﾉｼ■

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

金のもっこり下さいﾊｧﾊｧ

やったー！
今回もorzだ！
>>1ありがとう＆乙

ぉぃ!!そのｏｒｚってなんだ？







時代の流れについて行けないｵｲﾗに優しくﾚｸﾁｬｰしてくだつぁぃ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

>>15
o←頭
r←胴＆腕
z←足

四つんばいで挫折してる人を表している

さってと、
あからさまな強国優遇の糞パッチもあたる事だし、
戦国無双も手に入ったし、
解約すっか。


っつかそもそも課金切れてるか。

>>１６　おぉー。理解した．ありが�d

現在、戦国無双インストールちゅう

おまえら１０００取りに必死すぎ

国力回復仕様の変更だけど、
合戦負けてる国はきついとは思うが、
ようやくユーザーの要望が反映されたわけだ！
今、合戦で負けてる国は死ぬ気でレベル上げして
滅亡まぬがれるようにガンガレ！

烈風に入れないのはおれだけ？

>>1
乙

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076274453/l50
サロンで群雄晒しの次スレ立てられる神はおりませんか？
当方無理でした

ユーザーの要望っつうか、斉藤民の要望じゃないのかと下衆に勘ぐりたくなるわけだが。
そんなおいらは風雲織田民。

システム自体にプレイスタイル強制されるようになった以上、全体的な寿命は縮んだと思うがねぇー。
FFXIにでも戻るかな。

>>24
風雲織田とかじゃなくて群雄上杉と群雄織田が1週間で５０とか回復させるからですよ。

>>24　ＦＦねぇ…。物を消費しないあの世界には戻れないょ。



それより、ＴＦＬＯを一緒に待たないか？

>>22
わしもエラーコード６とかで入れない｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

ある程度以上の国力回復できる人員がいさえすれば
合戦放棄しようと、どんな大敗しようと
滅びることなく国力をまんたんにできる。

このシステムがおまえの強制されないプレイスタイルなら止めはせんよ。

もうﾊﾟﾝﾁﾗ胸ｷｭﾝMMOに移ろうぜ！

411 ネトゲ廃人＠名無し sage New! 04/02/11 23:09 ID:???
>>409
烈風は「混雑」だな
なんどもチャレンジするよろし

烈風鯖はリネ２効果で昨日より人増えてるんだがｗ

>>25
あの…うちじゃないですよ、覇王上杉ですよ、５０回復させたのは
濡れ衣やめてもらえませんか？

俺の国負けてるんだが、、、
滅びちゃったらちょー困るなぁ〜
合戦も毎回頑張ってるんだが負けまくりでよ〜
それだけで萎えなのに、次は国力ｶﾖ！今の仕様上、斎藤と手組んでない国は
滅亡だなｗ理由は簡単だ。国ボーナスと目録。神職増殖。
腕力＋の上杉と徳川なんて、後衛そだってくれねーよー
織田なんかもやばいなｗ
烈風、検索してみたけどやっぱ斎藤ばつぐんに多いぜｗやってらんねー

(-｡-)y-~~~　負けまくっても、絶対滅亡しない仕様がお好きな方が多いのかね？

おもったんだが、烈風斎藤の周りの国は避けるよりも団結して斎藤落としたらいいんじゃね。
敵対って三国同時おｋ？
神職もつよいのはそだてきってからだから、出鼻くじけば斎藤の神職いなくなるんじゃない？
落とした国は、神職上位目録ぜんぶそろうし悪い話じゃないだろ。

>>33
サジ加減じゃねーの？

合戦を全力で頑張っても敗北してしまったので全力で国力上げして滅亡阻止。

なら特に問題は無いと思うが。
ま、現状が合戦放置で国力上げで滅亡せず、ｳﾏｰだから微妙だがなー
修正入ったけど。

>>35　 (´〜`)　サジ加減か……是非ともシブに皆伝させたい、技能ですなｗ

>>25
誰も言ってくれないから自分で言うけど、３日でほぼ50回復させた
俺たち天翔上杉が一番の元凶なんじゃないか？
あれで、「国力回復させれば取られない」ってのが定着したような気がする。
．．．自意識過剰かもしれんがw

まぁ、個人的には国力修正は評価できるが、
「合戦に出なければならない」っていう負の方向への（強迫観念の）修正のみだってのが良くないと思う。

この修正と共に「合戦にとてもとても出たくなる」ような修正が同時に入れば、
修正としては完璧なんだがなぁ。

すいません・・・
しばらくネットしてなかったのですが、
ヤボンラインはどうなったのですか？
アクセスしてもページが表示されない・・・

>>33
まぁなーそれは言えてるな〜
まぁ国力上げすら取り上げられた既存国ｐｃは何したらいいんだ？ｗ
おとなしく出奔かゲームやめろってことか？
既存鯖過疎化ってことはないか？ｗ

国力修正の引き金は、
　　　　　覇　　王　　上　　杉

２カ国からの調略受けながら、一週間で４８くらい回復した
実質、国力６０は回復したんだよ

>>35　とてとて出たくなる合戦ってのは、なかなか難しいと思うが。
低ＬＶでも貢献してるなぁ、と実感できるシステムにはとりあえずして欲しいな。



(-｡-)y-~~~　とりあえず、足軽狩った時の戦績を、もうちょい上げてほすぃ

>>40
関係あるかどうかはともかくとして、群雄には１人で国を支えてたＰＣがいたな。

>>41
もういいや、陣武将以外のＮＰＣの再ＰＯＰイラネ
まさしく　陣取り合戦　にしちまえばいいんだ！

つーか。前の仕様でこの国力修正ならどうだったんだろうな。

今回の国力回復修正は妥当でそ

寿命短くなったかもしらんけどモチベーションは上がった。

半月くらいで全国統一→リセットの繰り返しの方がマシ

合戦に出れるPCはどんなにレベル低かろうとも絶対出席なんですよ。
うちらは大名から給料をもらっているサラリーマンみたいなもんなんだから、仕事はちゃんとしないとね。



だから低レベルは特攻ヨロ

高レベルの数で１００％勝敗が決定する合戦仕様が問題なんだよ。
人数が多い国が勝つ＞少数民族国家は次々と滅亡＞強国に人集まる＞ｴﾝﾄﾞﾚｽ
天下統一も見えてきたな。
と同時に信Onの終焉も見えてきたﾔｶｰﾝ

>>34
敵対国は2カ国まで〜強いのわかってて敵対したいって
思う国はいくつあるかねぇ。
育つ前にってｲｯﾃﾓﾖ。どんなに頑張ったって、レベルがあがってくのは
どの国も同じだぜｗんでもって神職の匠が取れるようになるレベルは、
どんなに頑張ってもレベル４０以上だぞｗ

>>42　あ〜、じゃあもう、戦国無双とリンクして。合戦＝戦国無双でいいよ。

戦国無双もｲﾊﾟｰｲ売れて光栄も(*ﾟρﾟ) ｳﾏｰ







……疲れてるみたいだ、もう寝るよ。ｵﾔｽﾐ

>>47
そこで戦闘システムをあえて戦国無双じゃなくて　紅の海　ですよ！

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　 |　 ﾌﾟﾗｰﾝ
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　　
　 ∪∪　

戦果なんて今の合戦では意味をなさないからな・・
低Lv参加って騒いでる香具師はとっととLv上げするしかない。
みんな条件は同じだ。

でも特攻足止めはやられると地味に困るから
特攻する奴がいない国は弱いよ。

>45

天下統一後のリセットの仕方しだいじゃね？
まさか天下統一でも何も変わらず、滅亡国は復興戦起こさなきゃいかんなんて事はないだろう。

問題は特攻することで貢献してる気になれない事か・・

Lv限定のクエストで
「合戦において自分よりLV20↑の敵に攻撃を仕掛け勇気を証明せよ」
があれば解決しそうな気もするが・・
報酬は経験値と金と勲功で

>>43
俺リセットされるんなら、斎藤にいくよ…
何度リセットされても、ただリセットされるんなら、
斎藤だな…
天下統一できると仮定して、斎藤が天下統一できると俺は思うぜ…

国力回復制限するなら
NPC戦果↑して（修得のようにLv相応じゃないと無効）
戦果の差に比例して国力が落ちるようにしてほしかったな

武将行けない人でも半端な徒党でも
目に見える形で貢献できるし、稼いだ分は無駄にならない

今の仕様だと要害落としして陣勝利できないと
いくらやっても無駄ってのがやる気無くす

１００００ｖｓ０でも１００００：４９９９でも
１敗になってしまえば何の意味もないからなぁ

>>51
そのクエストは勇気じゃなくて無謀臭いな

ﾅﾝｶｼﾗﾅｲｩﾃﾞｨﾆｶﾐﾊﾟｯﾃﾞｨｷﾞﾃｨﾀー
ﾋﾞｨｻﾞｳﾞｨｻﾞﾆﾛｸﾞｲﾝｽﾂﾞｶ…

「勇気証明クエストおねがいしま〜す＾＾」とかいって殴りかかってきて
デスペナルティ免除のためにいろいろ要求する奴とか出てきそうだ。

いよいよ与力試験なんだが

風雲織田・・・滅ぶくさいな・・・

覇王織田…滅ぶくさいな…

>>57
僧なら(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>58

みんなも要望しよう／マツモトキヨシ君 [ ID: GDPL3438 ]
-No. 60393 ( 2004/02/11 22:03:00 ) New

確かな情報ではないのですが
当方の武将が弱く修正されたらしいのです
織田家の方もがんばって要望して
当方に有利な修正を勝ち取ろう
たとえば　小牧のすごく不利な地形や
　　　　　北に茶店が無いとか
　　　　　斉藤の巫女が強すぎるとか
　　　　　いろいろあると思うので
怪我待などを利用して要望を送ろう。

こんな事までいいだしたからな
茶店とか巫女って馬鹿？

当方に有利な修正って時点でもう

>>61
笑った。
織田は滅んでいいなｗ

>>61
釣りだろ

敵国の調略じゃよー

>53
10000いったら陣が終わるとおもってるのか？
とりあえず合戦でろよ織田w

人数少ない国でやるメリット皆無だから一気に国勢動きそうだな。
勝ち馬ﾏﾝｾｰで人数多いとこに行ってマゲウマーしてるのが一番てことだ。
人数少ないとこでやってるやつてただのマゾか？

>>43
半月くらいで解約者が大量発生でおしまいだな

肥の残りの修正事項まとめてみた
１．子守歌弱体（対象を１〜７ランダム又は３〜５体）
２．合戦での敵ＮＰＣ（足軽）の戦果の上昇
３．合戦での陣を落とす毎の意味を持たせる
　　(今回の修正でどうすればいいかはわからん)
４．PS2版の簡易チャットをWin版に合わせる
５．交易所の活性化（国ごとの競売所みたいなもの希望）
６．装備品のグラを増やす
７．染料の鍛錬消費なし
８．レベルキャップ解除(55まで)それに伴う敵の調整

追加・補足よろｗ

キャップ解除はイラネ

１．雅楽弱体　古神道強化（舞う機会を増やす為）
２．合戦での敵ＮＰＣ（足軽）の戦果の上昇
３．合戦での陣を落とす毎の意味を持たせる
　　(今回の修正でどうすればいいかはわからん)
４．PS2版の簡易チャットをWin版に合わせる
５．交易所の活性化（国ごとの競売所みたいなもの希望）
６．装備品のグラを増やす
７．染料　立物の鍛錬消費なし
８．レベルキャップ解除(55まで)それに伴う敵の調整

>>69
５の（国ごとの競売所みたいなもの希望）もｲﾗﾈ

おまいらなにかとっっっっっても重要なこと忘れてませんか

昔みたいに20万とか戦果のケタ増やして欲しいよ。
今のじゃいい勝負してもなんかしょぼいんだもの。
あと敵陣落としたとき、継続して戦果が入るんじゃなく
先陣なら１０００とか固定してもらったほうが良くない？
夜中落とされるときつすぎるし。
子守りは対象7人フラフラ2行動分でいいよ。

>>73
忘れてません

だな、大事なことは全部出てる希ｶﾞｽ

分かりやすく要望がまとまってるね。
他には特にありません。

>あと敵陣落としたとき、継続して戦果が入るんじゃなく
>先陣なら１０００とか固定してもらったほうが良くない？
>夜中落とされるときつすぎるし。

これは思うな〜。
午前3時や4時に陣が始まって、昼には大差で終わりなんて陣一体どうすりゃいいのさって感じだよ。

>>71
キャップ解除はいらない。解除する意味がない。

>>73
そうだよな
馬を忘れてるよな

おいおいおい
みんなボケるのはいいかげんにしろよ
忘れてるのは走るのが速くなる隊列だろｗ

>>73
ごめん、仕官日数に応じて
倉庫の容量が増えるっていういい案が
ここに出てたの忘れてたね。

大事なこと・・・

倉庫拡張か？

９．倉庫拡張（１０貫で１拡張とかでいいからさ）

１０貫で１って･･････
上限無かったら無限に増やすぞ！

>>61
笑った。
織田は滅んでいいなｗ

>>73
セカンド生産鍛冶屋増殖してるなか、下手に修正はいるより
今のがよくないかな。

わかったぞ、
追加目録だろ！

>>85
無限に増やしても意味ないだろ。
俺は１００は欲しいから５００貫ってことになる…
もっと高いほうがいいか？

ＦＦみたいにクエで60→70→80と
段階踏んでいくほうがいいんじゃね？

>>90
糞ゲーの真似はやめてほしいなあｗ

信長もう終わったくさい…

少なくとも烈風はまだ半年いけるぞ

ｵ�hﾙよ
国力修正パッチの時期があからさますぎて、唖然とする

>>92
既に信長は終わっている
何を今更
三ヶ月程言うのが遅いぞ


今回は良パッチだと思うしな
まぁ、これからの肥次第だ

そういや新鯖があったね。
新勢力追加したらまた新鯖追加するのかな。

しかし、本当に極端な修正だよなぁ
負ける国が滅亡するのは仕方ないとは思うけどさ
今の糞仕様のまま極端な国力修正だけってのはバカとしか思えん
やるならこんなに各国で人口差が激しくなる前にするべきだったんじゃね？

極端に言えば、例えばほとんどの鯖で人数最多の斎藤が調略を国あげて仕掛けたら
調略を止める方法がない以上それだけで国力を1にすることも理論上可能なわけだ

動きがあるのはいいんだけど、何か萎えたのは俺だけか？

>>81
あったなぁ、そうゆう設定の隊列・・・。
おまえ、よく覚えてたな。

ロイヤルメロンと生ハムミルクティーで潤ってから寝るか

>>99
メロンと生ハム、ロイヤルミルクティーじゃないのか？

何にしても１００ゲットだ

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　オレ馬
　 彡 　(　　　　　 l 　昨日まで忍者だった
　彡　　 ヽ　　　　 | 　　マジおすすめ
　彡　　　 ヽ　　　 l
　/ `　　　　 （　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

PCでたんでやっと滅亡するようにしたんだろ

>>97
上でもあったが合戦しなければならない強迫観念植え付けるのではなく
合戦に行きたくなるなるような魅力を今回の修正で盛り込めればよかったのだが・・

まぁ多人数で少人数の国を小馬鹿にしながら蹂躙するのは楽しいよな

弱小国も十回に一回…いや、百回に一回でもいい。
勝てるチャンスが増えるような神パッチ入らないかな…

俺達絶対かてねぇし…負け戦ばっかりじゃん。

>>104
今の合戦は、一般人のいない時間にうごける徒党がどれだけいるかって事だからな。
雑誌のライターとかいる国は、そりゃ負けないわな。

>>104
敵国本陣総大将の裏に回り込んで攻撃仕掛けられれば
「暗殺成功」って勝利条件になって、その陣は勝ちになる。なんてのはどう？

このゲームで合戦を否定するなら他のゲームやったほうがいいと思うが。
逆に、「うはｗｗｗ無人の合戦場で遊んでなｗｗｗ国力あげしてれば絶対滅びないしｗｗｗ」
のほうがおかしいだろ

>>105
電撃のライターは全員今川ではじめてたけどな、、、

ただその合戦がちょっとなぁ…

>>107
合戦の存在を否定してるんじゃないんだって。
合戦の仕様がおかしいって言ってるんだよ。

>>109
まぁ多人数でワイワイ蹂躙する合戦は楽しいから

蹂躙するほど相手いるのかね。
そこまでされたら萎えて出奔する奴続出でしょ。

毎回思うんだがここで要望出し合ってても
いざソレが実装されると文句しか出てこねぇな。

さっきお尋ねを退治したんだけどさ
襲わないでって言われたよ
目の前でえんえんと忍者兵やられてて
襲わないでって何だよ。
俺悪くないよな？

じゃあ忍者兵襲わないでって言ったら聞くのかな。

>>115
聞いてくれなかったから倒しました。

>>116
GJ！！

>>116
おまいはえらい
いやさ、えろい

復興戦経験したら引退するか…。

>>119
そう考えてる奴多いだろうなぁ

>>113
想像以上に極端な修正の仕方しかしないからじゃね？

ん？織田が復興戦できると思ってんのか？
そのまま既存鯖終了ですよｗ

なんかこの時間の合戦情報って廃人と一般人の
明暗がはっきり分かれてておもしろいね

倉庫拡張は段階的に価格引き上げなら良いんじゃないか？
Ｌｖ相応って感じになると思うが。
例えば、価格適当だが
５０→６０：５貫、６０→７０：２０貫、７０→８０：１００貫、８０→９０：５００貫、９０→１００：２０００貫

>>124
散々既出だが
金より身分縛りのほうがいい

目付け＋５　奉行＋１０　中老＋２０　家老＋３０

倉庫の拡張分は各国固定の容量をその国の人口で人数割りにする。
給料も人数割り。身分も各国固定人数。枠が埋まったら昇進不可にする。

弱小国に生産セカンドが集中しますか・・・
ってか、弱小国に所属する理由がまったくなくないんだよなぁ。
勝ち馬マンセーで人口差こんなにつくようになるんだったら、
最初から三国志とか、赤組白組にしときゃよかったんだよ。
斎藤に所属してるから自分も最強だと勘違いしてる馬鹿（特に巫女）
が増えて、なんかすっげむかつくんだよな。

パッチって金払って無くても落ちてくるんだな　ｼﾗﾅｶﾀﾖ
とりあえず当てておこう　今1.18→1.19

1.18やっと終わった
って最新は1.23かよｗｗｗｗ
いつおわるんだこれｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ

>>128
すまん、素でﾜﾛﾀｗｗｗ
せっかくなんだから、戻って来いよ。
いろんな意味で楽しいかもよ？

僧とか神職の身分が侍大将とかすげえおかしいんですけど
身分は僧の場合は
「修行僧」から始まって「大僧正」まで上り詰めるほうが自然な気がする

一国に対して二国が同時に合戦を起こせるようにすれば割とイイんじゃないかと妄想してみる。

>>132
そうなると合戦がまた長くなるだけだと思いますが

二国同時攻めを別々のマップで合戦。
合戦参加人数を２分させて人数ﾏﾝｾｰ仕様に対抗策をもたせる。

二国同時攻めを一マップで合戦。
こんな感じで挟撃とか。同盟戦略の意味合いを強める。
○○○●●●
○○○●●●
○○○●●●
▲▲▲
▲▲▲
▲▲▲
ついでに所属PCの数によって最大敵対国数が増加させて三国同時攻め可とか。

つまりあれだ、PC多い国が強いって理論は間違っちゃいないが、
１００％負けてしまう現状だけは勘弁してほしいってこった。(-｡-)y-~~~

国力修正極端杉とか騒いでる香具師さぁ。
既に忘れ去られてる今川民から言わせると負けて滅亡くらいが何よ？
イマガワンの時は人数少ないからしょうがないとか切り捨てておいてさ。
弱い国は滅びて良いけど、自分の国はダメって勇者様最高ですね。

だって斎藤武田ってどの鯖でも（ｒｙ

今烈風って和紙需要ある？

今川は怨霊化を望む声が多いからおｋｋｋｗｗｗｗｗｗ

国力回復パッチはいいと思う。

思うんだが、根本的な合戦の仕様や滅亡勢力ＰＣの処遇がなぁ。
このままでは「合戦に行かないといけない」とか「お家再興に参加しないといけない」とか
強迫観念だらけのゲームになりかねないような希ガス。

更に新勢力に仕官しても即、既存の大国に滅ぼされるわけで。
名声縛りのせいで既存国への仕官先変更は中々出来ないし、好きで仕官してみた新勢力は
旧敵対国への怨念持った怖い人達に仕切られて失念…とかありそうだよな；；

>>137
匠参を修得中・皆伝の朝倉・今川のおんもー様が少なくとも１０人はいます
和紙、くみ紐、生糸束なんかが飛ぶように売れます

すっげ片鎌槍攻撃力６２売ってる人がいるぞ
高くてかえなかったけどさ・・・

そろそろ朝飯に牛丼食ってくるぜ。

オーストラリア産使ってる牛丼太郎でな。
最後だからと騒いでBSE感染の疑いがある去年産の牛争って喰ってた奴らに乾杯。

>>141
49*1.4＝68.6
すごいのか？

槍なら竹槍で十分、反撃封じ＋みねうちしか用途ないし…
ダメを叩きだすならヘルナンデス。腕力二刀を維持する金がﾅｲﾖ

>>143
さあ？
今の俺からするとすごい一品だが・・・

和紙１００文でも買ってくれるかな？

金箔の防御88生命255耐久18ってのを着てる鍛冶屋が居たんだが…
絶対改修してるよな、これは…

>>147
ボス戦だと減っても３％くらいだから改修するだろうね

>>147は改修じゃなくて鍛錬だと言いたかったのだろうなぁ･･･

いや、改修で問題無いと思われ

ここで忍者厨ってよく聞きますよね。そんな職業で差別はよくないって思ってました。
さっきまでは・・・・これからは徒党に忍者が2人以上いる、または旗頭が忍者な所は
誘われても入らないように、関わらないように育てていきます。
薬師17歳の愚痴でしたﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜

了解です。
侍大将や奉行試験の時だけ手のひら返して「試験手伝ってください＾−＾」とか
言うのはナシにしてくださいね^^;;;;;

職叩きしてる自分が誰よりも厨なことにまず気づけ

相手が守護ない敵なら明らかに3連＞不意打ちなんだが、
武具傷むのが嫌な様で大抵の忍者が「フハハハハ」・・・

だから3連の方が有効だと思うなら不意打ちじゃなくて3連にしてくださいって言えよ…
ぽ前らはコミュニケーションもしないで愚痴っているのか

>>155
言ってそれが理解出来るような奴なら、言う前から実践してる。
言っても聞かない奴だからずっと不意打ちやってんだってばさ。

>>148
･･･鍛冶屋ですか？
武将･ボスだと1戦で5%以上は削れることも珍しくありませんが。。。
最悪は1戦で9%減った経験もありますが。。。
いや、私も合戦用本気装備って改修してるんですよ。
そこまで凄くなくて、防御80生命255耐久15ですがね。
取り付き失敗して、いつまでも雑魚NPCに殴られる辛さといったら；；
失敗したからって自棄になって遊ぶ徒党員とかいると、
途中で逃げたくなるんですが･･･

>>146
何を言ってるんだい！
相手は先行生産廃人様ですよ？
我々が思う以上にお金と暇があるんですよ？
注目なのは「暇」ってところ！

和紙は８０文以下
生糸束は１００文以下
くみ紐は１２０文以下
硬皮革、漆は１００文以下

こうじゃなきゃ買ってくれません
逆に言えば上記から１０文でも単価下げれば街で売り先探してる時間が短縮できる
↑コレ重要←特に忍者や侍
で、安く売ってやった恩で安く装備を買う→ｳﾏｰ

リサーチの結果、磨き砂は１２０文・炭は２５０文にすればコレまたすぐに売れてしまう

>>156
それなら「言っても聞かない奴」って具体的にかけよ
「大抵の忍者」とかあからさまな職業叩きはサロンへ池

「吸収入れてるんだから殴ってください」
「生命付与もない、そんな糞装備で一所しないでください」
「反射結界に３連で突っ込まないでください」

漏れには言えない。
言って聞くような人なら遠江屋敷で反撃実装してないだろうし…

>>156
それでも一言言うのが筋だろう
徒党員へのポーズにもなる

滅亡しまくるのはいいとは思うが
問題は滅亡勢力に何かﾒﾘｯﾄがあるかだな
お家復興以外何の救済も考えてなかったらﾏｿﾞじゃない奴は全員辞めるだろうなぁ

滅亡にメリットがあるって意味わからんのだがｗ

>>162
言いたいことがよくわからんが、
滅亡すること自体にメリット持たせろっての？
滅亡して得してどうすんの？

もうすぐ滅亡する国の紋をつけてる人は必死ですね
162とか、162とか、162とか

>>152
まだ与力にもなっていない足軽大将ですけど忍者さんには絶対に頼みません。
だって・・・武器傷むからって遁うった後、犬？を召喚したり貰ったからって
小石つぶて投げたり、手裏剣なげたり、1回斬られたら自分に活身くれとか
すぐに回復しろよとか・・・。
それで、忍者さん同士で「うはｗｗｗ」とかばっかり言ってたんです。
私も僧も気合回復していないのに連戦。
気合不足で回復遅れますって言ったら、「○○って使えねー。
お前もそう思わねー？ｗ」って誤爆っぽいのが徒党ﾁｬｯﾄ内に表示されました。
見かねたお侍さんと陰陽さんが、私に個人会話で慰めてくれてたんですけど、
ゲームしててリアルで涙目になるなんて思ってもみませんでした。

>>153
確かに、職叩きは叩いてる方が厨かもしれないですけど、それで厨と
言われるなら厨でかまいません。

だめだこいつ、真性だは・・・

＞言って聞くような人なら遠江屋敷で反撃実装してないだろうし…
ﾜﾛﾀ

>>162は>>139のような事を言いたいんだと思われ。
更にメリットの意味を履き違えてるんだと。

問題は滅亡勢力「のＰＣ」に何か「救済措置」があるかだな
お家復興以外何の救済も考えてなかったらﾏｿﾞじゃない奴は全員辞めるだろうなぁ

ってことじゃね？

だーかーらー
サロンで晒して来い
そういう奴は絶交リストに入れるに限る
>>166だけじゃなく皆が入れりゃ淘汰されてくだろ

どうせ合戦で不意打ち一撃死とかされてむかついて釣りしてんだろ。

放置して生暖かい目で見守ってやろうジャマイカ

>>166
だからそれはそいつが糞なだけで同職全般に必ず当てはまる話じゃねーだろって
みんな言ってんだ、バカ

>>158
たしかに和紙80以下だと早い！でもあまり数出したくないから90で出してお
いても個チャくるよ。ようはタイミングでない？あまりやすくしないでね。
生活できなくなるから。ところでﾘﾈ2乗り換え組っているの？




いたらみてねぇか；；

>>172
安心してくれ！
俺は買う方の（準）先行生産廃人だ
（準）が取りたいが社会人じゃ難しいｗ


まぁ、アレだ。
俺が安く下ろしてくれる奴を求めてるってこった。

>>166
中の人の問題じゃないか。晒せ。

浪人になれば国力だろうと合戦強要だろうと関係なし
みんなで海賊町にでもたむろうぜ！！

まだ与力にもなっていない足軽大将ですけど>>151さんには絶対に頼みません。
だって・・水減るからって呪いうった後、生気変換したり貰ったからって
小石つぶて投げたり、手裏剣なげたり、1回斬られたら自分に活身したり
ちゃんと挑発しろよとか・・・。
それで、薬師さん同士で「うはｗｗｗ」とかばっかり言ってたんです。
私も侍も気合回復していないのに連戦。
気合不足で遁術遅れますって言ったら、「○○って使えねー。
お前もそう思わねー？ｗ」って誤爆っぽいのが徒党ﾁｬｯﾄ内に表示されました。
見かねたお侍さんと陰陽さんが、私に個人会話で慰めてくれてたんですけど、
ゲームしててリアルで涙目になるなんて思ってもみませんでした。

それよりもだ
公式の寝マクロスレが楽しいな


>寝マクロや不在マクロは規約で禁止されているのでNGです。
>それと、指で押していたとしてもゲーム画面を見ないでポチポチやっていると
>仮に、GMが確認のため声を掛けても気づきにくいですよね？
>これも紛らわしい行為ですので、やらないでください、
>というのが光栄の見解です。
>
>採取ばかりが話にあがっていますが
>徒党で戦っている時でも、画面を見ないで○ボタンを連打で攻撃している、
>というのも光栄的にはNGの様です。
>
>
>・プログラムで動かす様な行為をしない。
>・連射装置が付いているコントローラーは連射機能をオフにして使う。
>・画面を見ていない時には、採取や戦闘をしない（動かさない）。
>これを守っていれば規約違反にならないと思いますよ。


ゲームをする時はゲームに集中しろってか
すげーぜコーエー！ってか、こいつ

国力パッチは今の合戦の仕様が糞でなければ、納得できたな。

今の合戦の仕様って、対人戦の技術とか団結力とか伝達のうまさとか優れていても、
結局は武将落とすの大好きな廃徒党がいるかどうかだけでしょ。
あとは彼らをおだてて武将奇襲に行かせるだけ。
それをおだてる特攻が少なくなったり、彼らが眠りにつくか機嫌を損ねたらそれでおしまい。

暇だから釣られるかー

だって・・・武器傷むからって遁うった後、犬？を召喚したり貰ったからって
小石つぶて投げたり、手裏剣なげたり、1回斬られたら自分に活身くれとか
すぐに回復しろよとか・・・。

↑これってそんなに厨かな？Lv20以下の時なんて「ポチ呼んでー」とか
「小石の次は大石じゃー」とか「食らえ！最終奥義　敵　中　突　破」
とか遊んでなかった？

あ、ﾜﾀｼだけですかｿｳﾃﾞｽｶ

>>177
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームする時はｗｗｗｗ集中するのがｗｗｗｗ当たり前だろがｗｗｗｗ

しかも24時間営業だと無敵だな。
強い国はそういった徒党が2つ以上あることが多い。

いやさ、実際浪人プレイ楽しいと思うよ。
拠点はどこでも移せるのでレベル上げは楽だし。

５０なったら、
○どこかの勢力に仕官
○セカンド育成
○引退
の３択でｗ

>>180
漏れ習得徒党中に風呂入ってご飯食べてるｗｗｗ

>>179
俺忍者やってたとき
新規参入党員にいっつもポチ呼んでーって言われてたなー
ﾖﾜｲﾃﾞｽﾖ＾＾；　とかいいつつ呼んでたけどｗ
>>183
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、１７では薬師は寄生職ｗ

＞見かねたお侍さんと陰陽さんが、私に個人会話で慰めてくれてた

藻前さんの未来を示唆しているような一文ですね。増長しないようにね＾＾

>>182
総浪人で辻斬りﾏﾝｾｰ。うはｗｗｗｗｗ戦国っぽいねｗｗｗｗｗ

>>179
懐かしいな…
それに加えて滅殺閃(準備技)とか分身とか
そりゃもう色々やったもんだ

滅殺閃(準備技)って連携するとジャンプするんだぜ？知ってる？
断空撃とか流星突きとか見た事無いだろ…今の修得徒党やってる連中。

ちょっと可愛そうだよな。

>>179
ｲｲ！
>↑これってそんなに厨かな？Lv20以下の時なんて「ポチ呼んでー」とか
>「小石の次は大石じゃー」とか「食らえ！最終奥義　敵　中　突　破」
>とか遊んでなかった？

俺も最終奥義使ってみてぇｗ

反撃結界に三連で突っ込むと嫌がられるのか･･･
ﾔﾍﾞｰいつもみんな「漢」とか「神」とか言うから突っ込みまくりだったよ





徒党に忍者も陰陽も僧も薬師も巫女も神主も侍もいないがな＿|￣|○

>>185
うはww
漏れの薬師は生産先行で16にもなって治療・壱も覚えてないww
だれかボスケテwww

>>190
無理ｗ漏れ忍者ｗｗｗ
守護無いｗ

ﾌﾊﾊﾊﾊh(以下省略

なんか合戦のソロ侍で

峰→鬼突とか一閃、使ってる奴いるみたいだな。

>>187
でしょうねぇ・・・
漏れ：メッサツいきま！
巫女：隊長！乗りまふ！
侍：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
僧：ｶｺｲｲ！
漏れ：ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！
巫女：こちらこそ＾＾（はぁと
陰陽：ネカマｷﾓｯ
巫女：うはｗｗおｋｗｗｗｗｗ
侍：巫女たん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
僧；エロ侍ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
とかやってたころが1番楽しかったなぁ・・・

漏れは守護侍になるんだ〜とかま風やｱｼﾏｶﾞﾘｰで
ひたすら心得を進めて覚えた最後の技能が敵中突破だったのよ；

あまりの凄さにぶっ倒れたね

>>186
侍と陰陽と薬師か。
こんな奴は某所に篭ってくれれば、むしろ漏れには縁がなくて嬉しいな。

>>187
懐かすぃ〜っ。
甲斐の裏山の小熊、全体撃つとぴよるのが怖くてよく
ﾆﾝﾆﾝの滅殺や侍の流星に乗ったなｗ

助走してのジャンプ斬りはめっちゃカッコよかった。

>>189
マジレス。
途中で張り直した反射結界に突っ込むのは仕方ないと思うが
タゲ消えそうな時に３連やるのはどうかと。

セカンド侍で敵中突破覚えた時はあまりの面白さに
知人誘って蛇狩り(門前の)に没頭したものだ…。

たったったった、スビシッ

アレで逃げると気合も生命も減らないな。
「この後俺らはどうすれば？」
と2匹の蛇が居た時の知人のセリフが痛かった…

(もう一回入って残りの蛇も突破しますた)

いつも思うんだが、公式読みづらい。

>>198

読もうとしてるところがすごいな。
改行とスペース使えない上に反論房の集まりだからなｗ

>>196
いや、、、
>>189は鍛冶屋徒党の話だろ。
最後の1文の職じっくり見てみ。

漢破りしか手段はないんだよっ(T_T)

>>166
当方楠氏だが、
良い方法を教えよう。
まず絶好入り。これは確定な。
その後、誘われた徒党などにもしそのぬんじゃがいたら
「すみません。その人絶好入りしてる人なので私ぬけますね。ホント申し訳ない」
こう言って抜けろ。
ポイントは『絶好入りしてる人』だ。
これで徒党員がそのぬんじゃを白い目で見るのは明らかだ。
むしろコレを楽しめ。
こういうふうに言える瞬間にわくわくしろ(笑

・・・ぬんじゃだけじゃない。同じ楠氏にだって亜ホはいる。
それだけは忘れるな。

知人より絶好が多いアホ楠氏より抜粋（何をだ

wwwwｗｗｗwww登場人物wwwｗｗｗwwww

篠武：不意打ちと遁術の使い手。
　　　徒党におけるあらゆる過酷な状況を
　　　「おｋｋｋｗｗｗｗｗｗ」の一言で許容できる特技をもつ。
怨猛：徒党中に対話にふけるかと思うと、
　　　容赦ない熾烈なﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮したりする。
　　　召還術を華麗にあやつる。
冨子：「うはｗｗｗ」が口癖。知人に貢がれた付与石を
　　　 売った経歴有り。ｷｯｸ＆雅楽の使い手。
村井：「二刀流のみｗｗｗ」
楠氏：「活身のみですｗｗｗｗｗ」
坊主：
我痔：
ＧＭ：ある日突然ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞが始まると現れる。
　　　死信取り締まりが主な業務となりつつある。
----------------------------------
改造と続きヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://kagamik.at.infoseek.co.jp/ff11/uhawwwww.html

>>199

仕事の合間とかの暇つぶしに痛い発言をみて、ほくそ笑む。
まじオススメ。

楠氏なんてLv３０代まで寄生厨なのに
徒党に入れてもらった上で愚痴かよｗｗｗｗｗｗ
何様のつもり？おめでてーなｗｗｗ内容もまさに効率厨だしなｗｗｗｗｗ
ま、せいぜい忍者無しで武将でも狩ってなさいｗｗｗｗｗ
あと、武将戦ではマジで恩妙もいらねーよ。これは忍者２入ってもらったらホント思った。

>>195
ごめん、漏れ陰陽一筋８ヶ月になろうとしていまつ。
瞬殺はツマランので最初の２〜３回だけ、
以降初期知人と遊んでばかりで発売日組なのに未だ４１歳だ。

>>200
うん。でもな、
一番仲いい知人が鍛冶屋だし、よう仁王してもらってるから
ついマジレスを……。

確かに何も考えてない不意厨忍者と
何も考えてない全体厨陰陽なら忍者入れたほうが楽だけど

陰陽イラネとは思わないな。
呪詛良いしこっそり盾としても優秀だったり。陰陽

>>204
薬師が欲しいのは40からかな、それまでは僧のが応用効いて楽だし

>>204
野武士行くようになったら楠氏は
いた方がありがたいと思うがな。

ネタ師の方資料置いとくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://homepage2.nifty.com/ksblue/kemono/Knight.htm

ところで国力パッチで弱者切り捨てもいいんだけれどさ、
強者への制限は何もかけないのかね。

これまでがんばって支えて来た国が滅亡続発する
→「疲れたよ……」無理してきた一般ユーザーがやる気なくして課金停止
→廃人様「雑魚減ったｗｗｗｗｗ特攻も減ったｗｗｗ敵味方いないｗｗｗｗ」課金停止
→信On崩壊

>>205
いや、アレだ
徒党全員鍛冶屋だからな

>>209

むしろ弱者は、滅亡したけど浪人で５０までやるかなーって感じだろうが
５０廃人様は引退がおおいと桃割れ。

もしくは復興バンザイ引退かな。

9月17日、12月17日と新エリア実装がきてるから
今回のパッチはわざと既存滅亡させ、
3月17日に来るであろう新国家実装への布石と見てるが、どうか？

てか、鯖統合して

>>212

滅亡確定国は西に移籍しろってことだな。
そうなると今度は帰るところがなくなる分荒れそうだなｗ

烈風美濃見ておもた＾＾
２４ｈ朝も夜も３００人ぐらいいればいいのに
夜の600以上はちとうざい

>>215
じゃあポマエさんがまず朝に移りなせぇ

>>215

今川行ってやれよ！

知人６人で、各自育ってないキャラで戦闘修得稼ごうと言ったら、
５人が鍛冶だったorz





それはまだしも、なんで漏れだけ薬師なんだorz

>>218
落ちとしてはオマイのメインが鍛冶屋って方が面白い。

>>219
いや、漏れのメインが鍛冶なんで、生産薬師で参戦したんだが　orz
５人の低レベル、鍛冶５人分のＬＶの合計と同じＬＶの１人、合わせて６人で毒蛇が良かったか（;´д｀）



２st３nd鍛冶大杉。その割に漏れに来る注文も大杉（･∀･）

猪口令糖作成ﾏﾀﾞ-？

２st３nd

．．．おしいなぁ

ﾍｲﾍｰｲ　おまいら
戦国無双どこにも売ってねぇyo!
予約しとくべきだった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

よーよー
話の流れを完全に無視してる俺だが相手にしてくれｗ

今、一番金持ってるのはおんもーだと思ってたんだが
神官・巫女はそんなに金もってねーだろ？
一番金持ってるのって鍛冶屋じゃねーか？
この間っても２日前の話だが炭を３００近く売ったわけよ
ポーンと８０貫だかそこら払いやがった
鍛冶屋って採取品で高値で売れるもん無いだろ？
鍛冶屋って結構儲かってるんじゃね―の？

わからねーのは僧と忍者だな
薬と侍は貧乏そうだ

言葉足らず、
私は既存、ちょっくら覗いた朝・夜の美濃
既存と比較

経験上　全鯖、全国、全時間帯２００〜３００人がいいかなと

忍者は金持ちだな
装備がそろっちまえば改修に金がかからんし
薬師もかからんか
侍は・・・まぁ、察してくれ・・・

>>224
鯖一の金持ちの職業は多分神職。
職業全体の平均資産は鍛冶屋。

こんな感じ。

８０貫ｗ釣りなのか？

ニンニンですが炭１０００個即買いｗ

>>224
時期やレベルによるけど
神職＞＞＞ｶｼﾞｶｼﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞陰陽＞僧＞＞＞忍＞薬＞＞＞＞＞侍
かな？

既存鯖、１垢、連射機有りなら、店売り黒出せる鍛冶屋のほうが金持ってるとおもうけどね。

ＦＦから対人経験ゼロの厨房が流入してきて、しかも糞な効率厨・最強厨ときてるから、
かなりウザイ。

>>224
鍛冶は総資金１００貫あれば、９５貫は１つ３００文の炭にぶち込む香具師は多い。
炭を大量にＰＣ買いしてる香具師は、まだ貧乏。

金持ちランク１：２垢廃人神職
金持ちランク２：壁を越えた鍛冶、２垢ﾇﾝｼﾞｬ
金持ちランク３：陰陽
金持ちランク４：炭掘り僧、炭掘りﾇﾝｼﾞｬ
金持ちランク５：一般鍛冶（魅力５）、薬師
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
貧乏ランク３：伐採侍
貧乏ランク２：魅力４以下鍛冶
貧乏ランク１：侍、神職
だろ？

>>224
廃神職>>>>>1st陰陽・僧>1st忍者>1st陰陽・僧・忍者の2nd鍛冶>1st鍛冶>1st神職>>>その他>>>>（超えられない壁）>>>>>1st侍

とか思った。

魅力4以下の鍛冶も炭PCで買ったり代売り頼むだけで問題無いと思うが

連射機能ありの使っても
30回ちょい/分しかいかないよー、
回線が悪いのか、パッドで相性があるのか、PSの型番で多少違うのか・・・＞＜

いや、連射機有りだと回数じゃなくて、砂鉄とか消し炭とかから作る気も起きるだろ。

間違いないのは侍は最下位って事だな。

>>234

ＰＣ買いしてるようではまだ貧乏。
ＰＣの炭当てにしてたらいつまでたっても小銭はたまっても
大金持にはなれない

ＮＰＣ買い売りで数こなさないと。ゆえに魅力５は必須

あ〜

悪い
烈風鯖での話だ

>>234
＞　代売り頼むだけ

これは「だけ」で片付けられない程のネックになる。
店買い店売りの量が鍛冶は半端じゃない。

>>237
黒字レシピが皆無に等しい神職もきつい。
出費が侍＞＞＞神職だが、収入は侍＞＞神職じゃない？

採集と生産一緒にすると混乱招くぞ。
採集だけなら

陰陽(材料)＞僧(材料)＞忍者(材料)
鍛冶(採掘)＞薬師(材料)＞神職(伐採)＞＞侍(伐採)

生産時給(NPC売りの安定時給)なら
八方手裏剣＞光の矢＞(超えられない壁)＞その他の生産

>>241
大事な物が抜けてるじゃねーか

八方手裏剣＞ヘルナンデス＞光の矢＞(超えられない壁)＞その他の生産

βの時は一ヶ月でLv21まで上がったんだけど、製品版じゃ
今の段階でもうLv17まで上がっちゃった。

あんまり急いで(Lv上げとか)やるとつまんなくなりそうだから、
今日からは採集とか色々してマターリやるか・・・

ヘルって玉鋼作成含めて時給100「安定して」超えるか？

なあ？烈風で鍛冶屋少ないとかいった奴どこにいる？
いっぱいいるじゃねーかYO

店買い店売りで黒レシピなんてあるのか？

近江美濃には沢山居ますｶﾞﾈ

PS版も始まったばかりの頃は侍より鍛冶屋がおおかったなぁ

八方は炭、砂、真ちゅう店でも時給150貫位黒だ。
活動時間の殆どを玉鋼作る事になるけどな。

>>242
八方手裏剣（忍者）＞八方手裏剣（鍛冶屋）＞光の矢＞ヘルナンデス他難易度１０シリーズ
＞(超えられない壁)＞その他の生産

２垢前提なら忍者と鍛冶屋のセットで八方

>>244
器用装備あれば楽勝

>>264

玉鋼を含む物はそれを鉄と消し炭と炭Ｎ買いして制作すれば
そこで3，8貫くらい浮くからな。

誤爆った
>>264×
>>246○

そろそろ侍が騒ぐ？
それとも付与石ボッタすぎの話題？

>>253
下はまだでしょ＾＾
それより昔の流れからすると、まずロス出たのに平然としているor偉そうな奴が
晒されるんじゃない?

旧鯖でちょっとやったあと
烈風鯖はじめた初心者だが､
キャラ作成の条件がみんな平等でいいね

旧鯖で前からやってる人は出奔して目録とか揃えられたわけで
付与石の難易度も最近難しくなってるわけだし

同じ条件で頑張るとたと

正直鍛冶屋儲かるぞ
1日３００貫は余裕でいく
２垢売り子すれば５００はいくと思うぞ
何故不遇だか解らんよ　ボス戦なら行きたい時にいけるし
よく３０中盤はきついと言うが金砕と信濃、美濃で克服できる
今は石を付けれない金もって無い奴はこのゲーム楽しめないからな
侍やらなくてほんとに良かったと思うよ

侍は40からは黙っていても
狩りに行くたびに財布の中身が充実していくけどな

草の人強すぎ
まいっちんぐ

＞キャラ作成の条件がみんな平等

それはあるね。
後はプレイ時間・スタイルで差が出てあきらめる人たち続出ってとこか
特に神職は、器用に振ってない人は死に物狂いで光って⇒器用装備　しないとね
ロス出るような人からは買わないようになるしな；；

風雲だが最近は僧だけでなく楠氏も余っている状態。
もう僧が効率(1ターンキル)徒党に入れることはないな。

上に書いてあることはレベル40代の話な。
おんもーは相変わらず不足してるが。

もうね
神官でも巫女でも良いからさっさと石作れって
腕力付与装備一式　←　採取用
器用付与装備一式　←　生産用
生命付与装備一式　←　戦闘用
で揃えてやっから

おんもーは余ってるとか言うが全然いないな。
Ｌｖ上げでは不足しまくり、風雲な。

烈風で金砕棒うってるやついるんだが・・・

3日前から大金箔と金砕売ってた。
仕事がないかネトゲが仕事なら納得行かないスピードでもない。

買える奴いるのか・・・？

１週間か
嵐世鯖できたら３日で大金箔ってスピードもあるかもな

>>261
そら45以降おんもーの、あまりのやることなさに絶望してるからだろ。
レベルだけ促成栽培で上がったって嬉しくも何ともないわな。
Lv上げでは枠多いから足りなくても、絶対数は多いから、
合戦場行けば50おんもーごろごろしてるし。

俺？ 知人全滅だし煉獄マクロ打ち飽きたから、42の陰陽放置で僧やってるよ。

>>266
よく観察しろ！
何気に生産者の売り物が減っている事がある
で、探すとつけてる奴がいる

どちらも、おまぃが何回も目にしてる名前だ
そう、ログインして両替前に逝けば必ずいる・・・な？

八方、光、車、ヘルナンデスが儲かるのは確かだけど、一般的には幻想だよな。
一番簡単なヘルナンデスも、誰でも出来る訳じゃないから、自作ヘルナンデスを使ってる香具師は少ない。
漏れとしては、ヘルナンデス自作で儲けてる香具師が、攻撃力９５以下のを使うなんて有り得ない。

誰かかまってくれ

>>269
いくらで売られてるか知らんが、鍛冶は武器で先行しても儲からないのでは？
通常ヘルナンデスを市場独占で１２０で売りに出しても、結局
・高くて買えない
・キャップがかかるから使えない
だろ？
武器で儲けるならＮＰＣ買いＮＰＣ売りでの黒レシピが最強。先行する必要もない。

スタートダッシュなら、そこそこの防具を、そこそこ高くか、付与石、丹市場を先行が儲かる方法じゃない？

自作した余りを2垢で暇つぶしに売ってるだけと見るのが妥当

いくら先行したところで買い手は侍だから売れないだろうな

>>247
侍以外が対象の装備もあるだろ？銅の額当てや胴丸、腹当てなんか。

売れなくてもそれを目標に頑張るんだよ。

1日ヒノキ40本集めれば2週間で買えるな〜とかな。
遠まわしの鼓舞。

それにほら、金砕はともかく、長い刀。欲しいだろ？

たしかに刀は作りたかったなぁ
先行が棍棒行ってるころに刀鍛冶めざしてがんばったの思い出したよ。

で、業物つくって売れた数日後に知人から
信濃で装備してるのを見たけどいいもの作りましたねとか対話きたときマジでうれしかったよ

烈風にはそういう楽しさがまだ転がってるんだとおもうとうらやましいなとおもう

忍者がなぜ嫌われているのか教えてくれ

>>272
先行生産廃にもちったぁ思慮があるんだよ
そりゃ金はあるし材料もある。
器用あがってるから駄作も無い

でもな、そんな生産廃が初心レベル〜中級レベル装備売ったら
後続に可愛そうだろ？
平気で原価以下で売ったってたいした損害ね―んだから

まぁ、たまに本気で原価売りしてる高レベル廃見るけど
あーはなりたくねーな
どれだけ標準以上のものを作れるかで名を売りてーんだ

>>278

意外にやる事が多く房が目立つ職業だからだろう。
数が大杉つうのもあるな。

煉獄煉獄煉獄
一所火攻め一所
回復全体回復全体回復

他のは房でもなんとか出来るが
おなじ感覚で

不意不意不意やってるから嫌われるとおもう。

>>278
そりゃオメー、忍者ほどマルチで一人向きな職業無いからな
自分の生産品の材料は全て自分で集めれる
じゃぁ、忍者の生産品で他職が必要な物あるか？ってーと無い

例えば、生地類はおんもーから
紐類は僧から

ってな具合に他職の生産品は買うくせに、自分の生産品は他職に売らない（売れないんだが）
材料集めに必死になってる生産者に、タダで取ってきたもの高く売るし

で、戦闘になれば、攻撃来ない用に隠れてから攻撃はするわ
術や召還はおんもーの専売特許で良いのに、遁なんておもいっきりかぶるの使うし
侍とほぼ同じだけ物理も強いし

な？好きになれるところ無いだろ？
自分ひとりで全部できるならやっとけよ
ってこーなるわけだ

>>280
何気に上級職業だったわけか・・・
ｼｽﾃﾑも何も分からぬまま忍者選んだ漏れは駄目忍者か((ﾟДﾟ))

今の仕様でいろいろ総合して面白い職って何よ

>>281
つっこみどころ満載ですね

鍛冶屋は丹飲んだら最後、１００分は炉の前と
両替を行き来しないといけないからな。
しかも丹一個で終わる仕事じゃないから。車とかヘルは
丹３個ぐらい飲んで仕事が完成する。

それで金がもうけられると感じるか、苦痛と感じるかの差だろ。
一般ＰＣがそこまで時間と精神があるかどうかの問題だ。

>>281の脳内忍者は筋兜や鋼の胴丸も全て自作できるんだろｗ
炭や磨き砂を掘って市場に流してるだけでも十分だと思うがなー
材木拾って糸巻きや飾りに加工して売ってるのとそれほど変わらないべ

よし
あと１０スレくらい進んだらあのセリフをいうよ

車も八方も光の矢もそうだな。
材料集めたり作ったりする時間が結構かかるから
纏まった量で稼ごうとすると連射地獄に材料購入マラソン地獄。

まぁ、購入ルートが楽な町でやるのが基本だけど…。

なんだかんだで忍者には勇者様思考の奴多いしな
溢れかえるくらいいるのにちゃんと仕事してくれる奴はごく一部だ
使用人口が多いだけに擁護がすぐつくのもｳｻﾞｲところだ
昔引きずっていまだに不遇不遇と喚くｱﾌｫも多数いる

>>278
万能職な事は文句はない。だが

　　そ　　れ　　を　　生　　か　　さ　　な　　い　　厨　　が　　多　　い

駿河の野武士で山伏もどきがいるのに、二人して開幕隠れ身でつか？
作戦会議で、一番最初に「不意打ち行きます」。
その時「鼓舞ヨロ＾＾」って言われてたｻﾓﾗｲがあまりに哀れだ。

もういいや、みんな自分以外はうざいんだろ

一所してるだけなのに徒党で稼げる侍はうざい
呪霧うって後はぼーっとしてるだけで稼げる薬師はうざい
煉獄だけで稼げる陰陽はうざい
勇者思考の忍者はうざい
付与石ボッターで儲けられるネカマ巫女うざい
炭掘れるくせに不遇不遇と叫ぶ僧はうざい

鍛冶と神主はいい奴

>>281
鍛冶屋さんに鋼板売ってもらえないと鋼兜作れません・・・
鋼の胴丸ないと鋼鎧作れません・・・
他にもetcetc

一つの目安として現在ｌｖ３５以下のﾇﾝｼﾞｬ及び2nd/3rdﾇﾝｼﾞｬは不意打ち強化後に
始めた率が高く、不意打ちの叩き出すﾀﾞﾒに「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺様最強ｗｗｗｗｗｗｗ」と
思い込んでる香具師が多い。

まぁそれが分かったところで、まともなﾇﾝｼﾞｬを見極める手段は無いんだがな。

>>290
ヘルナンデスで稼げるのに不遇だと騒ぐ鍛冶はうざくないの？
漏れはヘルで稼いでる鍛冶だが

職叩きしてるやつって何が目的なんだろう。
言ってる事めちゃくちゃだし勝手に脳内仕様を作り上げて語りだすし（真性馬鹿なのかわかってネタで言ってるのか）
説得力0なのに同意する奴がいるとでも思ってんのかな？

まぁ、不意打ちも体力ＭＡＸの敵を一撃で沈めれば
文句はないのだけどね。

外したり、沈めきれないのに使ってる奴は、
ダメダメ確定だろう。

ただの愚痴｡別に同意欲しくて言ってるんじゃないし
便所の壁にハゲｳｾﾞｰと書くうだつのあがらないﾘｰﾏﾝと同じだ

>>289
鼓舞ヨロｗはまずくもなんともないだろ。

結界破りよろｗ痺れ切りよろｗ看破よろｗ
とかと同じLvだろうに。
忍者には鼓舞(気合系サポート)ないから。
守護も一所も挑発も誘い水もない。
やりたくても出来ないから他職に頼むの普通だろ？
(みね待機ヨロｗとかならわからんでもないけど)

相手止めたり(沈黙、痺れ切り、催眠)
邪魔したり(看破、手裏剣乱射、遁術)
そういう技能も充実してるけど

ただ、他職より物理攻撃力系に傾いた傾向に有るから
それやりたくてプレイする忍者が多い。

サポートもしてほしいのに不意打ちばかりするな。とか
俺は盾として守護一所してるのに大ダメージずるい(俺も武芸したい)とか

そういった意見が　忍者イラネ　怨念に成っているのです

大漁　大漁♪

なー、職業叩きはお断りのはずなのに何で定期的に
忍者→鍛冶→神職叩きが沸いてんの？

>>293
いやネタに素で突っ込まれても…。鍛冶が不遇って言ってるのは
戦闘面じゃないの？前だと暗黒鬼とか浜名湖とか洞窟奥だから
鍛冶修理必須なレベリングの場所があったけど、今は死滅してるやん

>>297
いや、自分は破りも入れないくせに、人に技能を要求するのが見てて腹が立った。
各自、その職やらなきゃいけない事をやれ、は当然だけど、
駿河の野武士なら、忍者は最初に山伏に破りだろ？

ところでおまぃら
信長やりだしたせいで各板やスレを回る時間が無いぞ
会社で仕事する時間がなくなるじゃないか

不意打ちって気持ちいいもんね！
馬鹿にする奴は忍者で不意打ちするといいよｗ
後詰とかは上手い忍者×２がどれだけ楽かわかるから
そこで糞忍者は淘汰されるよ。下手なのは誘われなくなる。

>>301
今暇なんだろ？ｶｷｺしてるんだから。

俺も暇ﾀﾞｶﾞﾅｰ

はぁ・・・・こんな厨どもと徒党を組む可能性があること考えると凹むは。

本気で鍛冶屋やる気なら魅力3がいい
挑発は神仙で十分

>>300
小さいのぅ…。

始めたばかりの初心者かもしれないじゃん
誰もが皆、理想技能把握してる訳じゃないかと。

貴方が理想の行動解るなら自分で指示すれば？
侍：結界破りよろｗ
忍：ありません；；
侍：うはｗおｋｗｗｗ
と、結果見えてるけど。

気合要員いないのに初心者忍者に
鼓舞いれろって当たり前の事指摘されてカチンと来た
としか読めないけど…。どっちが厨かね？

ぽ前ら、実装された％GZ使ってるかい？
徒党に入った時や同じ職業、侍なら陣形の右左とか
プチ作戦会議しないの？

>>303
暇じゃねーよ
山のように仕事がありやがる


ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからｻﾎﾞって２ｃｈだけどなーｗ

狩場までの移動終わったらそれで確認。
戦ってみたら移動実装でしたとか
お馬鹿なミスとかしなくて済むから良いね。

実装する技能によっては2行に収まりきらないのが問題だが…。

そりゃ忍者鍛冶屋は他職棚に上げての自虐ばっかりだからな
ソロが多い職業性ゆえか、周り見えてない奴も多いよ

>>309
／（大きく）うなずく

表示されてないとこにお遊び技能いれてるけどなｗ

>>307
むりｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾛ10だから全部表示されないｗｗｗｗｗｗｗ
もっと詰めて表示しろとｗｗｗｗｗｗ

１〜５と６〜１０で2個マクロ作ってやるしかないね
あと瞬殺徒党なら天気も便利だし
軍学侍なら時間で夜襲も良いし
合戦で相手職わかるのも良い

中老の侍、50:7体発見しました！とか出来るしね

俺は侍じゃないが、
忍者以外の職に鼓舞よろｗ、って言われても何も思わないが、
忍者にそう言われたら何かムカつくだろうなｗｗｗ

あと、野武士の山伏？程度は一々結界破り入れなくても何とも思わないよ。
どうでもいい。
ただ不意打ち繰り返す馬鹿忍とは二度と組みたくねーなと思うだけ。

古神道神主が僧に詠唱よろｗって言われて、
渡したら冷気連発されるのに近いな。



＿|￣|○

>>309
「／仲間：％GZ」
ってうてば全部出るよ、3行までなら。

僧に詠唱付与かけて紅蓮連発されるくらいなら
自分に詠唱かけて雷撃連発したほうが全然マシ。

とりあえずｗを連発する奴は馬鹿

>>315
僧も全回ばかりで嫌になるときもあるんだ…
ﾋﾟﾝﾁでないときはそれも許してやってくれ

レベル5だが、何すればいいのか分からん！
小盗人惨殺するのも飽きた！
なんかないのか、ダンジョンとか、宝探しとか。

>>320
我慢しまくれ

しかし、これからどうなるんだ
今までほとんどソロでやってきたから次どうなるかさっぱりわからん
レベルが上がったらそのレベルに対応する敵の場所行ってひたすら戦って・・・の繰り返しか？

>>320
諸国漫遊汁

烈風東側外交
＜友好外交＞　　　　＜他国侵攻＞
斎藤家
　織田家 484(42%)　　武田家 339(32%)
　武田家 269(23%)　　朝倉家 208(20%)
　浅井家 106( 9%)　　浅井家 165(15%)
上杉家
　武田家 447(58%)　　北条家 413(72%)
　本願寺 79(10%)　　本願寺 77(13%)
　北条家 75( 9%)　　武田家 52( 9%)
　斎藤家　75( 9%)
武田家
　斎藤家 281(29%)　　今川家 272(37%)
　今川家 269(28%)　　上杉家 256(35%)
　上杉家 166(17%)　　北条家 77(10%)
　北条家 120(12%)
北条家
　武田家 426(54%)　　上杉家 300(64%)
　今川家 261(33%)　　今川家 111(23%)
　上杉家 75( 9%)　　武田家 27( 5%)
今川家
　武田家 388(68%)徳川家 227(65%)
　北条家 100(17%)朝倉家 52(15%)
　徳川家 34( 6%)上杉家 32( 9%)

>>320
あるよ。
地図片手に隅々まで採集ポイント探し尽くすとか
隣の国いってみるとか。

結構大冒険。
ああ、そうそう
尾張行ったら「ういろう」お土産に買ってきてくれ。
くれぐれも帰りに食うなよ…。

>>320
徒党組め。尾張だったら偽武者狩り徒党とかに入れてもらえるかもよ。

せっかくだから書き込んでみたけど特定鯖限定の情報はNGだったか？

>>326
なぜ俺が尾張だと分かったんだｳｯﾋｮｫｫｫ！！

それにしても、絶対滅亡しない仕様から
どうあがいても滅亡仕様に。

相変わらずやる事が激しすぎじゃありませんか？


あ、イマガワンの事忘れてたよ。ゴメン。

>>328
小盗人つったら尾張だろうよﾑﾋｮﾋｮ!

小盗人って名古屋ﾛｰｶﾙだったのか
全国共通だと思っていたぜ

>>329
コーエーはアフォだからな。
なんでもかんでも一部の粘着メールプレイヤーの言うことききすぎなんだよ。
要望出したモン勝ちだな、こりゃ。

>>324
うわ、今川→徳川以外将星と同じだな

>>332
きれいな言い方すると
まんどくさがらずにやる事をやったものが得をする

>>332

出奔名声縛りも、国力最大１０回復％も
最初からならなんの問題もなかったんだけどな。

まぁアフォはどうあがいてもアフォか。

どうあがいても滅亡というか、合戦に勝てばいいだけでは？
滅亡して国のことを考えないで放浪するのも、いとおかしですよ。
滅亡＝ゲームオーバーではないのだから、他国に仕えるのもいいべさ

>>335
その理論なら調整パッチなんて入れること出来ないだろｗ

>>324
上杉Vs北条は決定的か。
他は悲しいほどかみ合ってないが…

尾張の鎧屋ってどこにいますか？
見つかりません・・・

>>336
滅亡国から仕官する時、
名声縛りが無ければそれでも良いんだがな。

>>336

>合戦に勝てばいいだけでは？

いいだけね。ありがとう、人数マンセーの合戦頑張るよｗ

>その理論なら調整パッチなんて入れること出来ないだろｗ

そうなんだけどさ、βとかやったのに今ごろ１００か０みたいな
調整パッチってどうよ？もっと緩やかなの希望なんよ。

>>339
そうだよな、技術的には楽なはずなんだよ
新規追加のときと同じようにクエスト扱いにすればいいだけなんだから。

>>339
同感、滅亡国の戦力を吸収する為にも滅亡後1〜2週間は
名声縛りを外してほしい。
知人から「うちに来ない？」とリアル登用活動されるのも感動ですよ

新鯖でようやく技丸まで作れるようになった。
幾らなら売れるかな？

>>340
もしかしてもうβは終了したとお思いですか？

>>340
まだまだ信はβ3ですよｗ

つか、国力それほど極端かぁ？最短で9週間もかかるんだよ
1年経ってからが山といわれているMMO業界で2ヶ月半も
合戦放置でも滅びないわけでそ

>>343

もう他に売ってる奴いるべ
そいつと同じ値段にしといた方が無難。

そういえば、薬師の価格操作は最近聞かないね。
既存サバではもう崩壊してるんかな？

>324
なんでそれで朝倉が嫌われ者になっちゃったんだろう・・・OTL

これアイテムの売値ってどうやって決められてるの？

β3ｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗ

そう言えば、有料テストでしたｗ

売れる売れないはともかく3000位かな。
3500とか足元みても鍛冶とかには売れるだろうけど
ボッタとか言われます。影で。

全部店で買って平均4個の時の値段が大体既存鯖の値段

>>338
那古野にいる

今レベル９陰陽師で、式神召還覚えたんだが、ぜんぜん気合いﾀﾘﾈ・・・・。
呪符が必要って書いてあるんだが、どこにあるんだ？？

>>324
票数みるかぎり、烈風も今川は苦労しそうだな。
頑張れよ！烈風今川！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ　覇王今川。

自分は薬師です。よく僧さんに誘われます。詠唱もらって治療オンリーです。詠唱もらった僧さんは冷気とかを連発してます。楽しそうです。

(￣□￣;)!!はめられてる？

信長とリネ2とジャンクメタルを同時期にやってたが
ジャンクメタル=信長＞＞＞＞リネ2な感じだ

妖獣召還でたまに気合がガクンと落ち込むバグの修正はマダかよ！
いい加減修正したと思ったのに、また発動しやがった！

対人ではそれなりに必要なんだぞ…

>>346
>>350
なるほど。ありが遁

>>324
斉藤は武田攻めか。パッチも入るし面白くなりそうだな

イマガワンは…ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´・ω・`)

>>352
雑貨屋

>>354
神主に詠唱おねだりして閃光撃て。

しかし、初期国力が一定でなかった烈風はきつそうだな
１週間で１０しかあがらないんだろ
だったら全国初期５０とかにしておかないと不公平だと思うんだが
間に合うのかな？合戦開始までに

>>360
国力が低い国は属国が多い傾向に有る見たいだけど。
本国しかない所は国力も高いし大丈夫でない？その辺は。

農民配置や国力クエ（土岐＆斯波）そのものが既に不公平なのに
そこまで悪平等にする必要は無いべ

烈風にキャラ作った漏れ的には

【同盟】
武田⇔上杉　斎藤⇔織田

【侵攻】
武田⇔斎藤　上杉⇔北条　織田⇔徳川

がいいのぉ。その他はシラネ

烈風って新しい鯖なんだな

なんか深夜になるといつも混雑してる気がするんだが、新鯖なのに人が多いのか？

>>359
せっ、閃光？！考えてもみなかったーーー！なるほどーーーm(__)m

国力クエや配置が不公平だろうと
上限が１０となった時点で大差ないと思うのよ
個々の身分とかには影響あるだろうけどさ。
で、かならず属国から攻められますってことならいいんだろうけど
本国を攻められることはあるわけだし、簡単に滅びたら低レベルが多い分
新規鯖はきついだろうなと思ったわけです。

閃光ってまだ一回も見たことないんですが

治療が仕事なのに治療するのに文句いう薬師はｲﾗﾈ。
つーか呪霧とか活身とかおぼえてないの？

>>367
威力は結構いいんだけど、あれ使うと与えたダメージと
同じ位の生命消費しちゃうし、そんな自爆技をスロットにいれる位なら
他の支援回復系の術やらﾊﾟｯｼﾌﾞの技能いれようと思うのが普通なので…。

呪霧も活身もありますよ＾＾やってますよ＾＾僧さんに詠唱かけたら紅蓮連発〜って話があったからですよ＾＾

そういや、サーバーって
史実３中立３が出たけど
今度サーバー追加されたら
外交固定で西vs東みたいなのやってほしいなぁ

>>368
うむ、僧が紅蓮うつのとは違うからな。薬の場合。

>>364
そりゃーあんた、PCで新たに発売した訳だから当たり前

セカンドで楠氏やってるんだが
戦闘後に治療しない楠氏大杉だｙｐ

よく遊んでた1st楠氏ﾀｿは、生命ちょっとしか
減ってなくても「何があるかわからないから」って
マメに治療してくれてたから漏れも見習ってるんだが
徒党に他の楠氏がいても、治療しない香具師ばっかり。

そういや、修理しない鍛冶屋も多いよな。
セカンド世代は…。

PC版新規参入者はたいてい烈風なのか
俺も烈風行くか・・

今川怨霊化できる鯖キボンヌ

>>360
国力上昇１０までってのは合戦中の話なんではないの。

>377
よく嫁

>>375
烈風にいるのはPC組とPSからのスタートダッシュ組。
開始してからまだそんなにたってないのに既にレベルは
２０になる勢い。
すさまじいスピードだ。PS組が１ヶ月かけてやってることを
彼らは３分の１くらいのスピードでやってる。
それに追いついていく覚悟があるのなら、烈風へどうぞ。

>>378
よくヨンダ。
いや、烈風のあの人数の多さなら十分合戦開始するまでに
１００になると思うのだが。・・・ああ、過疎国の心配してるの？
親切だなぁ、>>360にゃんは。

そんなあなたにマッタリ将星

ついつい公式BBS見ちゃた〜よ
ヽ(｀Д´)ﾉ　うぁああぁぁん

将星鯖でﾊｰﾄﾏﾝ軍曹（半角ｶﾅ）ってキャラ作ろうとおもったらやっぱり半角使えないのね
ＰＣベータの時半角ｶﾅの名前の香具師居た気がするけど、やっぱ文字化けしてるだけだったか
妥協してハートマンにしといたけど
俺に罵倒されたいウジ虫どもは将星においで

星鯖みたいな糞過疎鯖なんかに行きません＾＾

「口でクソたれる前と後に『サー』と言え！　分かったかウジ虫！」
と大声で言ってみたいが出来ないチキンな俺

烈風鯖
メンテ前の各国の侵攻票1位
斉藤→武田
織田→本願寺
浅井→本願寺
朝倉→本願寺
本願寺→朝倉
徳川→今川
武田→今川
今川→徳川
北条→上杉
上杉→北条

それってでかい奴がブタと言われて結局ライフルで自殺した話？

潰れやすそうなところは大人気の求愛っぷりだな

みなさん鬼の血は出ましたか？

ある情報によると出したい鬼に30発以上連続で当てるというのが
あるみたいです。他の鬼は1発だけで。

連続というのがきついですな。

将星の朝倉なんだけど、
領地一つだけなのに呆れるほど人がいない。
町はゼロなんて珍しくないし、
外は流れ狩りで他国から集まってきた10代ばっかり。

他国から見ても
まるで眼中にないらしく、
とうぶん合戦も起きそうにない。

そういや血の話が途切れてたなぁ
鬼女の血、かなり急いで（およそ１０分前後）クリアしたら貰えた
赤血がほすぃ･･･

鬼の血って鬼女の血(黄色)以外は、
既存にある染料と同じ色になるの？

上に書いてもらったのも15分くらいだったらしいです。

漏れは僧なんで命中外し・極めなんでとても30発以上連続で当てるのは
無理なんで誰かやってみてくれ。

30発連続HITは出なかった
ちなみに60連続HITもダメ
女血出たのは10分ぐらいですごく早くクリアした時
でも100%ではないっぽい

命中数はもらえる名声増えるだけで条件じゃないっぽ。
忍者で器用装備するとほぼ全弾命中するけど、血でない。

不意打ちブチかまして実力行使したい。

信長の回復役である僧は
先を読みながら回復出来ない｡


ｺﾞﾗｧ！生命力半分以下になってから
『単体完全します^^』じゃ遅いんじゃ〜！

>>324
烈風東側外交のポイントは武田かな。
ほぼ確定してる上杉ｖｓ北条から考えると、この二国は武田の取り込み工作の成否が明暗
を分けそう。
数的にきつい今川も武田を頼りたいところだが・・・。
武田家の国論が友好も侵攻もばらばらなせいで外交が混沌としている。
しかし、上杉家の団結力はすごいね。

まぁ人口から考えても全国外交のポイントが斉藤家なのは間違いないが。

豆まきみんな飽きてきてやってくれないよ
ひとりじゃ無理だよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
血をくれぇ〜

そうか連続ヒットは関係ないのか…
10分くらいでクリアで数多く(30くらい？)
当てた鬼の血がランダムで貰えるというのが
現在までの見解なのかなぁ。

採取もせずひたすらソロで鼠やればLV５でも１貫余裕なんだな…
けどしんどすぎ…濡れにはもうそんな根気ないよママン

烈風北条がんばれ。
by将星北条(ﾉД`)ﾟ･｡うぁぁ・・・

烈風西側国家の外交も晒してくれ。
たまには外交の話題で盛り上がってみようぜ。
いまなら外交の話題や予想が烈風鯖の推移と連動して見れて面白いと思うんだが。

浅井vs本願寺
朝倉vs本願寺
辺りじゃないか？西は。
斎藤が武田とやりあってるうちは安全。

血はあれだ。
その鬼に一番当てた人が貰える。
だから鬼女と赤鬼に一番当てりゃこの二つの血をもらえたりするぞ。

>>403

>>324な感じのもう少し詳しい状況が知りたいなぁ。

>>401
将星北条から烈風に大流出中ですが何か？

＞その鬼に一番当てた人が貰える。

おぉ、それだ
やって見よっと━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━

ありえない。
7人徒党で真夜中誰も居ない駿府で独占しても
全　員　角　で　し　た　。

(´･ω･`)

まぁ、角は一杯とれた
10本あるから1年位は困らなそう…└(´･ω･`)┘

あと赤鬼を寺に拉致して30分位ぶつけまくったけど角だった。

細紐在庫千本以上あるんですが

誰か買わないか？

ようやく今週でテスト終わりだ。。。
それで、皆さん新鯖でこれからやるのはやっぱ遅いですか？
7000円近くは失敗すると自分的に痛いんで皆さんの意見を拝聴したいのですが

>>412
むしろ今からの方が必死な人がいなくて楽しめるかも

陣時間固定で１９：００−翌１：００、２：００−９：００、１０：００−１８：００
戦果１．５倍ついてたら勝利にしたらもう少し納得できるかもしれないなあ。。
常駐廃人による開始時間調整で、社会人は参加すら許されない。。同じ課金なのに。

>>406
知ってるよ（ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>314
結界張ってる術師に準備待って破り入れないのは破りのキャップの高さを知らん奴だろ？
腕力付与セカンド忍者でなら20代でも余裕でダメージ1000越えて一撃で気合0にできる。
まさか23レベルソロで紅葉狩り狩れるとは思わなかった。

烈風の将来、まじたのしみ。
狩人と上野屋敷と平家　の殺伐レポよろー

by天翔斎藤人

結局、滅びないためには人を増やすしかないの？
だったら今川軍二千五百人、織田軍八百三十人で
織田が勝つってこともこのゲーム上ではありえないと・・・・。
まあ現実的だけどねー。

ﾂﾏﾝﾈｰｹﾞｰﾑ

そこで怨霊化ですよ

みなさんより少し遅れ国力上げ修正見ました
修正は反対ではないが、上限を設けるのはいかんと思う

なんで、こう自由度を奪う修正ばかりなんだろ
国力上がる量を調整すればよかっただけではないのかな〜

>>418
織田軍の半分が24時時間稼動の廃人で、
今川の9割以上がサラリーマンなら織田が勝てる。

つまんねーのは少数の負けてる国。
かってる国は人数が多いからかつ、そしてその多人数は楽しい。
それで現状に至る

>>422
それはかなり問題があると思われ。
大人数の大国なんて一つのサーバーに二つかそれくらいで、他は少人数ばかりだからね。

>>420
この修正でのんびり採集やってると「合戦に来ないと非国民」みたいな仕打ちを
うける方向に転がっていきそうな素敵未来予想図

ﾏﾀｰﾘやりたかった人間には厳しい世ですな。

>201
そんなに好きなのか

>>423
気がつけばその鯖に大国人しか人がいなくなる

まあ最初の2ヶ月は合戦出る人が増えるんだろうね。
でも人数の差って頑張りでどーにかなるものじゃないって気づいて引退と。

大体、今の合戦って殆ど一方的な展開じゃん。
今まだ2日目だけど五分の戦いしてる国なんて一つもない。
一応、天翔含めて既存4鯖見てきたけど２勝０敗ばっか。
唯一引き分けあったの天翔の上杉Vs北条だけじゃん。
先週の合戦手柄見ても全部Wスコアにすら到達してないし。

まずこのつまんねー状況直してから国力修正しろっての

>>427
まったくだ
合戦に連れて行きたいのだったら強迫観念植え付けて出ないといけない状況を作るのでなく
合戦をより楽しいものにして自分から行きたくなる仕様にしてからでよかったのだ
もちろん人数と常駐時間だけで勝てる合戦でない仕様でな

人数が多いほうが勝つというのは仕方ないし納得できるが
今の仕様ではどうあがいても勝てる見込みがない

んじゃぁ具体的に
人数多いほうが有利ではあるが、少ない方にも勝ち目がある
こんな合戦のシステムを提案してみようぜー

・・・俺にはムリ

合戦で死ぬ→丹の効果が消える→金かかるからやりたくない
→でも対人戦はやりたい→強国へ出奔→弱国は弱体化、強国は強化
丹なんてなけりゃいいのに。

そりゃあいよいよ松やに取らないと商売できなくなるな

呪霧と蘇生俺らに渡して氏ねよ！（ﾒﾙﾍﾝﾜﾗ

ﾘﾈ２、ラグ多すぎ。5分に一回は接続切れるぞ
鯖増強されるまで大人しく信長で炭でも掘ってよう・・

>429
諜報に毒盛を実装。成功するごとにＮＰＣが次回合戦時に移動力低下
成功率は国人口に反比例

うはｗｗｗｗ伊賀最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
別にいくらでもあるだろ。
今、５分で思いついた奴でも
合戦なら攻城戦の導入だとか
国力修正の限界を設けるのではなくUP値を本当に団結しないとUPできなくするだとか。
もちろん、人口に応じて達成率を設けるとかな。
後、人口分散の為には身分の人数制限設けて位に応じて魅力的な報酬を与えるとかな。
もちろん降格ありで。人が多い国は出世には不利になる。
大体、今川とか朝倉なんか存在価値なんてねーじゃねーか。
まあホント、考えればいくらでもある。

つーか金取ってるゲームだろ？
たまにはユーザが考えつかない仕様でも出してみろや。

おい！戦国無双発売されたとたん知人リスト真っ黒だぞ！
おまえらもう信恩飽きたのかよ！？（糞

結局、
１．一回の合戦期間を反日ぐらいに短縮
２．一回の合戦における国力減少を圧縮
３．合戦の発生はランダムにする（攻勢発起側は直前にわかるようにする）
４．一週間に最低二、三度合戦が起こるようにする

これぐらいやって、瞬間最大動員率だけで勝負できるようにせんとどうにもならんのでは。
いちについて、よーいどん、で一週間マラソンだと廃人抱えてる国のが強い罠。

でも、合戦切り替えのために臨時メンテ多発して不評を買う悪寒。

>436
パンチラＭＭＯのせいじゃねーの？
漏れは録画したイラク戦を観戦中（´∀｀）

>>437
反日が第一変換なんﾃﾞｨｽｶｰ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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久しぶりにつないでみたら今川滅びてた

豊後・大友家は今年中に登場しますか？

あと、>>435がいってるように攻城戦の概念は必要だと思う。

国力修整が問題になったのは、「合戦で国力をゼロにすると陥落」
っつータメのない仕様が大きくて、例えば「国力が２０切った時点で
攻城戦発生、負けると陥落」みたいな国力デッドラインの『遊び』の
部分があればだいぶ防げたように思う（この場合、敗北時に国力７０
以上ないと攻城戦突入の危機があるわけだ）
　まあそれでも覇王上杉だったか、国力５０回復みたいな無茶をやら
れるとどうしようもないんだが。


　それと武将（特に副将）、おまいら陣に収まってふんぞり返ってな
いでもっと行動しろと小一時間（ｒｙ

レベル±3、徒党人数同じならお尋ねでなくても
敵対国人には襲いかかれるようになれば、パンチラに浮気はしない
でｼﾌﾞｻﾜについて逝きます

>>439
気にすると日本海で寒中遊泳だよー？

>>429
根本的な人数差を抑制する案なら>>126が割と良いんじゃね？
倉庫の容量が変動したときに溢れたアイテムの処理とかランクダウンも考える必要はあるけど
って書こうとしたら>>435にも似たのが書かれてるな

そんなことより敵国に入ったらおたｚ（ｒｙ

敵対国同士の領内で、おたずね同士の交戦解禁でいいんじゃね？
あと、屯所兵の展開地域を拡大した上（田舎の村落とかにも駐在させる）で、リンクするようにする。
ついでにおたずねＰＣを切っても相手国のおたずねになるとなおよし。

お尋ねっつーより、PvP交戦権とでもしとくか。

国力修正より先に、売りのはずの合戦が一部の廃だけが楽しめて
一般人が全く楽しめていない状況（主に深夜〜昼間に大勢が決してしまっている）を
何とかしてほしかったな…

何だよ…毎回毎回仕事から帰って来たら全陣落とされてて門封鎖って　＿|￣|○

>>447
確かに萎えるな、あれ。
夜開始陣に必死にみんながんがって、接戦だ！って思って帰ってくると…
次の日陣おちまくりｗｗｗｗｗ

今の合戦のシステムってコーエーも試行錯誤して末に練りだして作ったんだろうけれど、
蓋を開けてみれば大失敗だったねえ。
活性化はしたんだけれど、つらすぎてきつすぎてやってらんねえ。
少しくらいの戦力差があるだけで圧倒的に差が広がる。
二陣もすればその合戦の勝敗決まっちゃうし。

今の合戦は、「廃人依存しすぎ」の一言に尽きる。
廃人に恵まれていたらそこが勝つ。そしてそこに人が群がる。

目録出奔当たり前の時代は「愛国心なしで狩りを楽しむゲーム」、
出奔制限パッチ到来で「愛国心持って合戦繰り返しながら自国を守るゲーム」、
それが今度は「廃人と勝ち馬厨が、愛国心に燃えるユーザーを潰すゲーム」。

やる事が極端すぎてもうだめぽ。
うちは弱小国だけれど、必死になって国のために
時間と金を費やしている低レベルの仲間が哀れすぎ。

次の修正は、武将の鬼強化と予想

>>447-450
よーするに自分の国が勝てないのが悔しいんだろ
負け惜しみ

>>452
ごめん、勝ってる国ｗｗｗ
昼みんないない間に落としまくりで、漏れら意味ないんじゃんって感じるよ

勝ってる国のやつも、負けてる国の奴も楽しめる。
こんな仕様そりゃムズイよなぁ・・・
でもそこをなんとかしてほしいというか、光栄はせにゃならんだろ。
でもそれより信おん終了の可能性（略

おい、お前ら。
モンスターハンターの話はどこに飛んだんだ？
まあ、これから続々(？)と発売されるし、秋までには信onも終わるだろ

>>452
勝てないのは構わないけれどさ、もつと勝敗のバランスを納得出来るものにするとか、
勝てないなりに楽しめる仕様にしてくれって事。
そりゃコーエーもそんなこと考えるのは難しいだろうけれどね。

合戦を低レベルでも楽しめる緩やかな仕様に縛りいれて、
熱意入れて合戦と国力頑張れってな仕様にした癖に、
愛国心あるのは結構ですが、努力しすぎですよって、
縛りでそれを抑えるのはどうもねえ。

これ、滅亡国続出する代わりに、信Onも滅亡するんじゃないかと思うよ。

大丈夫だよ、ほかのゲームでもやってるように、終わりそうになったらなんか大幅追加するから

>>452
負ける事自体は全然悔しく無いんだよ
合戦に参加することなく負けていくっていうのが悔しいんだ…
戦場に入っても門から出られず狩られていく空しさ
452には解らないんだろうな

こんなのどうだろう？
○兵糧システム
合戦場にいる時間に応じて、アイテム「兵糧」を消費する。
兵糧を所有していない場合、疲労が蓄積しやすいとか能力が下がるなどのデメリットあり
兵糧は陣形の書と同じように、合戦の一番最初に支給される。
所属人数が多い国は少なく、所属人数が少ない国は多く支給される。

これなら、所属人数に差があっても、延べ人数の差は縮まない？

>>456
具体的にどうしてほしいの？
ダメダメいってないでどうしたいのかｶｷｺしてみ
採用すっかもしれないから
肥だって色々考えてるんだが廃人はその斜め上行く存在なんだ
考えるのが仕事だろっていわれても肥も人間だ。
そして、MMOはユーザーと作る世界だ
色々声をきかせてくださいよ〜

最近のその場凌ぎ修正見てると
終わりそうになって慌てて入れた修正で
とどめ入りそう

医療ミスみたいだな

>>452
Onlineじゃない信長で
初心者用モードで織田を選んで全国制覇して
でもエンディングのクレジットで充実感のあまり泣いちゃうタイプでしょ。

敵を弱体化させるためだけに2nd、3rdを敵国に作るとか、
邪魔になるから高レベル以外は合戦来るなとか、
そういう方向に動きかねないシステムはまずいだろうな。

対人戦果のマゲで国力貯まるようにするとかどうだろう？
マゲによる国力は10以上あがるとか。
そしたら対人で強力な徒党とかの意味がでてくるしな。

ちなみに漏れは公式掲示板で
「１プレイヤーの１つの陣に参加できる時間を制限する」って
書き込みしたら廃人どもに思いっきり反対されたなぁ
廃人様は戦場を鬼神のごとく暴れまわりたいみたいで…

>>460
今まで何度か色々提案してここに書き込みしたり、
コーエーにも要望出したりしたけれど、もう考える力も失われつつあるよ。

今俺が合戦に思うのは、低レベルも楽しめるようにしろって事で、
要害落としたら戦果広がる仕様はよしにしても、その差をもっと緩やかにして、
足軽狩ってももう少し戦果が入るようにしろと思う。
いくつもにわかれる陣のシステムも廃止がいいだろう。

今のだと陣開幕と同時に門前にはりつける徒党が複数あればそれで勝ち。
それで要害落ちてしまったら、時間があわない人が合戦に来ても、門前封鎖。
さすがに疲れたよ。

>>464
いや、だからそれだと中レベル帯が合戦いきにくくなるから。

個人的には、すごい勢いで天下統一→リセット
統一国には本拠地の両替商不在とか、
きつい枷でＶ２阻止+分散化促進になるような感じがいいな

だからぁ弱小国は滅びる、これ戦国の常。
弱小国（A)滅亡＞弱小国民は滅ぼした敵国（B)と敵対してる国（C)に仕官＞
復讐に燃える弱小国民吸収して滅ぼした敵国と同規模の戦力になった（C)＞
最終的に大国二極化＞決戦＞滅亡国大名各地で魔界化＞魔界転生で勢力リセット

決戦時に勝利国に所属し戦功、国力勲功大きかった者はレベル１キャップ解除
魔界化中、国に対する貢献度ベスト２０が表示され献策の要領で、MVPを投票
MVPはレベルキャップ解除３、敢闘賞は同２

決戦敗戦国民レベル３５以上は総取得経験値１０％ダウン
決戦１週前から出奔不可　こんな感じでいいだろ？

人が少ないと勝てないからつまらない？
いつまでも統一もされずサービス終了する方がよっぽどつまんねーよ。

これこれ、人口が少ない国が滅びるのはしょうがないが、
多い国にさらに人が集まるようにしちゃまずいだろ。
その仕様だと、リセット後に廃が全員勝利国に行くぞ？

>>468
それだと、みんな勝ち馬に乗るでしょｗ

人が少なくても24時間廃人徒党があればかなりｲｹﾙ

肥は確かに■と違いユーザーの声を聞いてた希ガス

・糞でも使いまわしでもいいからこまめにイベント
・目録出奔の抑制のための名声縛り
・一徒党のために合戦が終わらないようにボーナス廃止。
どれも要望が多かったものばっか。
でも
・狩人瞬殺徒党ばっかでつまらん＞獲得金調整＞ごねまくり＞獲得金増やす。全体術放置
・一生物の七支刀＞＞楊枝死亡・後続不利＞＞名声縛り＞＞ごねまくり＞＞名声縛り解除
まあよく言われる職業バランスも
・ファースト鍛冶屋ボス戦以外不要＞＞ファースト鍛冶屋少ね。セカンド大満足＞＞放置

結局騒ぐ奴の多いほうに流れてるだけ。
まあ声を聞くのは大事なことだが作り手が最低限のポリシーを持ってない。
一時的にユーザの反発があっても結果的に面白くなると思うならやる。
要望が多いものでもポリシーに反したらやらないぐらいじゃないとな。

今回の修正も勝ち組みが騒いで修正したみたいだけど、結局よりいっそう勝ち組みを増やしただけ。
「勝敗理由　戦果大差」でなんのドラマもゲーム性も無い戦国時代に拍車をかけたね。

>>468
言わんとしている事はわかるが、そこまで徹底的に廃人だけが楽しいゲームは、
さすがにやりたくないな。
魔界化リセットまではいいんだけど、そのあとのナスとペナはいらんと思う。

>>472
どうだろ？
復興戦は復興側がかなり有利で、軍資金をためるのを調整して
鯖で合戦が少ない時期に行えば、かなりいい勝負が出来ると思う。
俺は弱い国(人が少ない国)は滅びて復興戦で楽しんでた方がいい気がする。

中備えを7でやるのは辛いし、副将倒しても再ポップ早いから
またすぐに数が戻るしな。

　コーエーは2月12日，システムソフト・アルファーに対する著作権侵害訴訟を東京地方裁判所に提起したことを明らかにした。

　今回の訴訟は，システムソフト・アルファーが昨年11月に頒布・販売したWindows用ゲームソフト「三国志英雄伝」の中の多数の武将のCGにおいて，
コーエーのゲームソフト「三國志VII」「真・三國無双2」などの中の武将CGを無断で改変した上，コーエーの社名を表示することなく複製使用した，というもの。

コーエーが著作権侵害訴訟を東京地裁に提起
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0402/12/news08.html

著作権侵害訴訟の提起について
http://www.koei.co.jp/html/whatsnew/index.html
http://www.koei.co.jp/html/press/pdfs/20040212.pdf

コーエー，システムソフト・アルファーを提訴
http://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040212191013detail.html

問題の顔グラフィック
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4344/1072897838.jpg

トレスｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

って言えばいいんだろうか？

与力試験に

<各国の神社でお守りをもらうための条件>
・銘入りの杖を持ってくる
・札一枚「50文」を払い、入手。
・その国の「山伏」から「榊」を貰ってくる。

とあるのですが、どれか1つでいいのですか？

あと、銘入りの杖はどこで手に入りますか？

>>477
銘いりは侍に何でもいいから作ってもらう。

>>477
質問スレに行け！！！！！！！！










各国の神社でそれぞれ違う、
銘入りの杖はそこらのお侍に木の杖でも作ってもらいなされ

明日から烈風でやり直す！！！

俺様がレベル４０代になるまでに
ｵﾏｲﾗはしっかり名案を考えて
合戦を楽しい仕様にしとけよ！！！

>>468
弱小国滅亡＞解約
単純にこうなっていくだけだと思われ

最終的に大国二極化なんて妄想してる時点でどうにかしてる

凍月っていう名前の立物って知ってる？
今風雲甲府で売ってる人がいるんだが、初めて聞く名前。

PC版から始めてずっと徒党組んでたﾔｼの態度がだんだん横柄になってきた
初めて組む人たちに〜しろ！、とか〜くれ！とかいって
漏れが必死にフォローしたけどすげぇ疲れた
こうやってみんな引退していくのかな・・・もう徒党はやめて取引だけの付き合いにしようかな・・・

>>472
楊枝じゃなくて

　　錫　　丈　　

なわけだが、
まぁ言わんとしてることには同意　

横暴な奴はほんとに駄目だな
自分が中心になってるっていう他人は自分のために居ると本気で思ってやがる

>>483
そういうのと固定徒党組んでたら
取り巻きのおまいさんも似たもの同士だと思われるよ？

>>482
あれってなんなんだろうな？５００で売ってるやつ見かけるし。
まぁ、どうせ三日月系の立物なんだろうけども。

丸い立物だ
北条の内藤見たいなやつだったとおもう

>>482
越前の首が落とすよ
一乗谷から南いったところにいるレベル２５くらいのやつ

ちなみに付けるとちっちゃいわっかです。

次の追加国導入時に滅亡していた勢力は、強制的に足利将軍家に編入される。
勧誘文句は
”当家に助勢すれば、××（滅亡勢力の本拠地）を奪還した際には将軍家の名の下に
　○○家の復興を認め、その地を与えようぞ”
旗はそのままで、足利家の合戦に参戦できます・・・ただし、復興なっても名前だけで、
足利家に従属のまま。とかだめかね？

とりあえず、弱小勢力が従属って選択肢も取れるようにしてほしいな。
家紋は残るが自由意志で合戦はできない状態。
で、独立したい時は独立戦争しかけて、勝てば独立負ければお家断絶。

あと、援軍要請とか同盟国なら攻撃側も参加できるようにしてほしい。
強大な国でも外交しくじると二面攻撃喰らって時には負ける、みたいな要素がほしい。

>>491
今の仕様なら数さえいりゃ例え２国だろうが４国だろうが
負けないよ

170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 00:59 [ YELni2iY ]

初期器用にもっと意味を持たせる事で器用振りの人を救済しようと考えてみた。
で、

レベル×初期器用×0.18

これを最低命中率にすれば良いとは思わないかい？
で、

レベル×初期器用×0.02

これを最低回避率にすれば良いとは思わないかい？

もちろんこのままだと侍の最終奥義はみねうちのままだろうから
一部の技能には適用されない、そうすれば良いと思わないかい？

ネタっぽく書いたけど、
これぐらい極端に修正すれば器用さに振った全ての人が大喜びすると思うのだが。

人がいないのであえてage

したらば覗いたらこんなもん見つけた。今一度器用さについて考えてはみないか？
で、対人戦では半分か3分の2くらいにすればかなり良いとは思わないかい？

>>492
毎週合戦だとＰＣが疲労して合戦来なくなるから、一概にそうとも言い切れんな。
国滅びて解約するって何でそういう風になるのかよくわからん。、
お国の為にがんばってる奴は国が滅んだ程度じゃ動じないんじゃね？

国滅んだら解約しちゃうぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!ってことか？

>>492
援軍が同じ合戦場に入るんじゃなく、同時に二つの合戦が発生するってのじゃだめかな？
例えば、武田が北条と斎藤から同時に攻められたら、本国と信濃に戦力さかなきゃいけなくて、
陣の武将も二分されて、屋敷ボスクラスのよわっちいやつがまじっちゃったりするとか。

で、それだと弱小勢力なんてあっというまに滅びるから、家名残すために”従属”って選択も
取れるようになればいいかなぁと。妄想です。

＞お国の為に

今となっては空しい詭弁だのぉ
勝ち戦はさぞ楽しかろう

>>483
> PC版から始めてずっと徒党組んでたﾔｼの態度がだんだん横柄になってきた
> 初めて組む人たちに〜しろ！、とか〜くれ！とかいって
> 漏れが必死にフォローしたけどすげぇ疲れた

ＦＦ厨房はうざいよ。すぐに効率厨丸出し。とにかくレベル上げ。
頭悪いし。今日くんだ徒党にもバカがいた。

PS組はFF流れが居るからｳｻﾞｲね
もっと世界を楽しめと

合戦に勝てないとおもしろくないし大国に人が流れて小国は解約して当然
こういう考えしてるのが所謂ＰＳ組の勇者様

勇者様ばっかり＿|￣|○

選民思考もおなじく厨っぽいけどな
〜は〜だからバカ　っていうやつもアンチＦＦ厨
例えば>>497は効率丸だしというけどそれが嫌なら徒党抜ければ良い
ゲーム時間が少ない奴かもしれないだろう。効率を求めたい奴もいるだろう
そこらへんをバッサリ「〜厨だから」って・・・・
言い方悪いけど「遊び方限定してるんじゃねーよ。」って言いたいね
ﾏﾀｰﾘのほうがかっこいいとおもってるんじゃねーかい？
色んなﾌﾟﾚｲスタイルがあるということで仲良くいこうや
長文ｽﾏﾝ　　ついな・・・人を小ばかにした意見が気になってな

PCの人ガラ悪いね

>>497-499
つまり人をどうこう言う前に自分を省みろってこった

PC版にもFFから流れた奴はいるし、わかってきたら効率厨もﾜﾗﾜﾗかと。
PSだからとかPCだからとかあほかと。

斉藤の侵攻票トップは朝倉なのに、朝倉の友好外交票トップが斉藤。
哀れだ。。。

今落ちたらクレジットが流れたんだけど漏れだけ？
でもって、タイトルにクレジットが追加されてる

>>505
なんだっけな　累積プレイ時間が一定時間こえた時に表示される
１００時間とかんだっけ

>>506
なるほど。ついに超えてしまったのか＿|￣|○

オープニングのムービーをオフにしてても
クレジットって自動で流れる？

おい、ぽまいら
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075028517/
これの信長版できないですか？

>>509
このスレがまさにそうですが何か？

Q: 勢力が滅亡する条件は？
A: 勢力の本拠地に攻め込まれるかたち（防御側）で発生した合戦に敗北し、本拠地の国力が０以下になった場合、その勢力は滅亡となります。
その際、本拠地以外の国を領有する状態であっても、本拠地の国が陥落した時点で滅亡となりますので、ご注意ください。
本拠地の国力が上限の半分に満たない状態で敵対勢力が本拠地に攻め込んできた（防御側合戦が発生した）場合は、勢力が滅亡する可能性がありますので、所属するプレイヤーの皆様は、以下のような方法で勢力の滅亡を防ぐべくご尽力ください。

・ 合戦に敗北しても本拠地の国力が０以下にならないよう、本拠地の国力が上限の半分以上となるまで国力増強の依頼を遂行する
・ 合戦に勝利もしくは引き分けるよう、合戦場において奮闘する（合戦に敗北しないかぎり国力が０になったとしても陥落することはありません

>>509
FFやったことないけどﾜﾗﾀ

要害取ったら、徐々に戦果が広がる仕様って何とかならんかね。
はじめは要害の奪い合いが激しくなるいい仕様だと思っていたけれど、
これってよく考えたら、二十四時間合戦にはりついていないと負ける仕様だもんな。

それより武将討ち取りの戦果を極端に大きくすればいいのに。
昔の合戦みたいに、やれる時にやれる人が敵将や雑魚をやれるだけやって、
戦果を広げるって仕様が一番よかったよなあ。

烈風、このまま行くと本願寺・朝倉・浅井人口が
オープン30日後にはごっそり減る予感。
上位目録だけを目当てに仕官すんなよ邪魔だから。
勝ち戦だけしたいなら最初から斉藤逝けや。

何を言っても駄目なゲームは駄目！

それよりも陣ごとに援軍に来れる仕様を何とかしてください

漏れは斉藤から浅井に行こうと思っているんですが…。
何だかんだ言って町が使いやすいからな。

滅亡しやすくなったのはいいけど、出奔の縛りに伴って、ドロップ目録が取引可能になったみたいに、滅亡国ＰＣの救済が必要だろうな。
国が滅亡したら解約する香具師（特に魅力５の鍛冶）続出するだろう。
名声、勲功、士官日数０で足軽から再スタートなら、それなりのペナルティじゃない？

なんか合戦の仕様が変わってからほとんどの合戦が大差で終るようになったよね？
ほとんど7勝0敗とかばっか。
むかしライバルだった国同士もいまや一方的な展開。

これってなんで？
いいとか悪いじゃなく純粋な疑問。
生産鍛冶屋なもんでよくわからん。
廃人なら昔からいたしねぇ

>>514
浅井から今川行こうと思ってたんだがだめですかそうですか

>>514
城下町が使いやすいから織田に仕官するのはだめですか？

>>520
斎藤から今川だったら許したけどな。

>>519
人がいない時間に動ける廃人がいる国が圧倒的に有利になったから。

それって昔は違ったの？
ちと炉に篭りすぎたなぁ。

>>524
前仕様
NPC戦果は陣落としより足軽狩ってたほうが効率がいい。
武将を落とせる廃人より、足軽狩りができる25以上の合戦動員数が勝負を分けるため
廃人が朝掛けしようが人の多い時間に戦果を追いつかせれる。

今仕様
武将落しが有効（むしろ足軽狩りが無意味）になって、武将が強くなったので
廃人の朝掛けにより武将がごっそり落とされてるともう勝負にならない

>>525
で、何が悪くて今の仕様に至ったんですか？

前の方が全然健全だと思うんだが

昔は大人数で足軽常に狩りつづけた方の勝ち
・大人数圧倒的優位
今は昼の時間に陣落としできる徒党のいる国の勝ち
・24時間稼動の廃人優位(ある意味少数精鋭)

合戦に参加している、という感じがしたのは前者
低Lvでも戦果稼ぎという形でしっかり貢献できたのも前者
ただ、人数差が圧倒的な場合、
一週間という長丁場では少人数の国がまず勝利出来なかったのも前者

そして仕様変わってNPCから得られる戦果が糞にもならなくなって
陣落としだけが勝利の為に必要な行為になった。
NPCが圧倒的に強化されて40程度だと露払い位にしか使えなくなった。

今の24時間陣仕様で、陣占領時の継続戦果無くして
NPC足軽等から得られる戦果をちょっと増やしてくれれば良いと思うのだが。
敵武将落とすメリットは武将撃破の戦果＋足軽大将等の
奥にいる美味しいNPCが狩りやすくなるというもので十分なきもする。

以前の仕様の問題点は
一度武将等落とされたり、戦果が大差になったりすると
もう追いつけないという点に有った。
それは今と違い一週間同じ戦場で戦う仕様だったから。

今の陣仕様はその初期に圧倒的差がついて相手が意気消沈
という形を無くす為に導入されたっぽいが
他の継続戦果等のクソ仕様も同時並行で導入された為に
こんな人の居ないときに武将落とせば勝ちという
訳解らん仕様に成り下がっている。
あと、陣仕様になって毎日援軍来るようになったのも癌。
(以前は一週間で旗1個だった)
戦力が均衡してる場合、攻め側が圧倒的に不利な状況になった。

え？
もう目録取ったからウチの国なんかいつつぶれても良いよ
あんな使いにくい町にこだわりません
今だって他国の城下が住処なんだしｗ

小国は復興楽しめて奴は池沼か真性ﾏｿﾞ？
小国だと個人が数千貫突っ込まないと軍資金貯まらない訳だが。
しかも通常の納入と違って個人的なメリットなしだし。
私財投げ売って復興戦こぎつけて、勝って復興したところでまたすぐ滅亡と。
これじゃ何度もやろうと思わないだろ？
一回やったら大抵解約か出奔だと思うがな。

タイミングをみて
仏の悟り貰えたので徳川を出ますね
後の目録は全部皆伝しました。
やっと生産でレベル上げ軌道に乗れます
修得作業も楽しかったですよ（＾＾）ﾊﾞｲﾊﾞｲ

1回目は意地、2回目は惰性、
3回目で義理は果たしたと自分を納得させて諦める

>>527
雑魚ＮＰＣの戦果を増やすと
大国有利になりすぎるかと

>>528
継続戦果については
自国の有利な時間に陣の開始時間を合わせる戦略戦かと

陣ごとに援軍が来れるから攻め側が不利なのは確かだけど
相手の同盟国に他の国から同時に攻めてもらって
援軍なくす戦略もある訳だしなー


対抗手段があるのに糞仕様とか言ってるのはどうかと思うぞ
対抗手段が出来ない国交関係にあるなら
それは外交政策失敗してるって事じゃん

>>533
その週は攻撃しない。等の戦略を自由に取れるならば
合戦周期を自在に操ったりできるだろうが
現実それは無理。殆ど偶然に頼るしかないのが実情。
攻撃する対象の国すら選べない(献策が少ない方に攻撃する場合すらある)
大人数の国になればなるほど小回り効かないしね。
思えば行動できるようなオフゲーのシミュレーション感覚で戦略云々語られてもな。

40前後40以下の香具師が露払いにしかならない
敵のバランスに関しては？

PCの数だけで合戦の勝敗が決まるのをなんとかするためにも、
NPC部隊がランダムに敵要害を落としに行くようにしてくれ。
PCはその援護のために敵PCの排除に行けばPC戦も活発になるだろうし。
左右に歩き回ってるだけなく、ちょっとは協力しろ＞NPC

>>533
しかし雑魚ＮＰＣを狩るメリットが低すぎるのは問題だろ。
何事も適度だ。今は低レベルの存在価値がなさ過ぎる。

低Lvにも仕事を与えろと。特攻ばっかりじゃなくてな

>>533
攻撃しないようにするには軍資金を貯めないことかと
攻撃する相手が選べないのは問題だと思うが
侵攻一位の相手ならきちんと侵攻してたよね？
例外は１度だけで、後は献策通りになってたし

やみくもに軍資金貯めて取りあえず侵攻しようとしてる現状が
明らかにおかしいと思わない？
オフゲー感覚なのはわかるがこれくらい国で何とかしてほしいけどなー


プレイヤーのＬｖの平均が４０以上になってる現状で
活躍できると思う方が間違ってない？
合戦放棄してでもＬｖ上げしろと思うけどなー

>>538
本当に能動的に軍資金調整できると思ってるならスゲーおめでたいぞ？
軍資金は貯めてる訳じゃなく勝手にたまる物なんだがな。
よほど　過　疎　の　国　じゃない限り。
6個溜まるのに一週間掛からん。合戦周期は最低でも3週に1回。
軍資金になんの意味が有るやら。

雑魚ＮＰＣ狩りでの戦果と陣落としの戦果
現状の合戦現場を肥が見て、十分検討して前者を少し引き上げ、後者を少し引き下げればいいだけの話？

>>537
転生･修理･補給･伝令etc...
漏れは惨敗戦の中、修理だけのために通い続けた。
充実感はあった。
高レベルにも名が売れ、今は武将戦にも呼ばれることがある。
伝令に命をかけて、国の政策を左右するほどの影響力を持っている30代もいる。
仕様が良いとは言わないから、ここで総論を語るのは正しいと思うけど、
何もしないでおいて口ばかりの個々人の愚痴は見苦しいよねぇ。
そういう人はどういう仕様になっても楽しめない気がする。

>>539
過疎っつーか、能動的に軍資金を調整することは可能
街や会議等で宣伝すりゃ、5の一歩手前で止めてわざと防衛に回ることも可能
実際に票数12000くらいの風雲上杉が実現してるし。

勝手に貯まるって中堅レベルが内政してるのをお忘れですか？

>>539
貯めないように努力しろってこと
勲功貯めたくても我慢するようにしてね
クエやって換金したいなら他国にセカンドでも作るか
知人に代わりにやってもらうとかすればいいし

>>541
＞何もしないでおいて口ばかりの個々人の愚痴は見苦しいよねぇ。
＞そういう人はどういう仕様になっても楽しめない気がする。

禿同

>>542
防衛できても、合戦周期かわらないだろ。

合戦の仕様だが

１．要害占拠による継続戦果の廃止
　　　陣を落としたそのときだけ戦果が入る
２．足軽等のＮ狩りの戦果ＵＰ
３．ＰＣを狩った時も戦果ＵＰ

こう変えるだけでも、かなりよくなると思うんだがどうかな？

>>541
修理もできない転生できない足が遅い侍はなにしたらいい？

>>542
ぽまえが能動的に軍資金調整できなくて、勝手に貯まると書いたから
実際には調整して戦略に使った国もあるぞと実例を示しただけだ。
合戦周期が変わる変わらないの話はしてない

あと、継続戦果廃止って言ってる人に聞きたいんだが
それなくしたら前みたいに「要害落とすと足軽狩れねえぞ
廃人武将狩るな、ごるああああ」となるけど、それはどうするの？

>>543
納入「換金系」の軍事クは上がるの国力だ。
噛み付く前にちっとは仕様知れ。

>>547
特攻ヨロｗ　だろうな…。

>>545
カウンターを発生させるかどうか

>>547
補給と伝令だろｗ

>>549
納入もクエ受ければ軍資金もらえるだろｗ

>>542じゃなくて>>545だ…＿|￣|○

>>548
要害落としても足軽は残ってる。
そのまま中、後とずれ込んでいくだけ。
後陣まで落としても足軽大将いるから問題無い。
野武士もそのまま後退していく。

現状では戦果1〜3しか伸びないただの障害物でしかないがな。

継続戦果はあった方がいいと思うぞ。
ただもう少し少なくしたほうがいいんじゃ無いかとも思う。
いまの戦果の入りようだと勝ってる側も本陣武将チャレンジもままならなくて
戦果大差で終了になるだろ。
今の継続戦果のままなら
足軽5、PC１くらいの戦果にして調整すればわざわざ八百長する奴も居ないかな。
あと全ての合戦NPCが何らかの武将弱体に寄与してればお国のために働いてる感が
増すと思う。例え足軽でも武将のおつきNPCのレベルが１下がるくらいでもいいから
「敵○○の武将が弱体した！」
ってログが出るだけでやる気が俄然変わってくるだろ。

一定条件達成で計略発動ってのどうよ？
どこどこを一定時間占領で火計発動で戦果＋3000とかさ。
そういうの増えれば低レベルも参加して楽しめるし、負けてても一発逆転できると思うんだが…。


光栄にそんな技術ないかw

やっぱり侍は特攻なのかねぇ…
合戦で死んだら名声って減るんだっけ？

納入じゃない献上か・・・
やる奴いないだろーけどｗ

>>554
足軽倒せば陣うろついている弱体NPCの数が減るとかあってもいいのにね

>>556
PCに突っ込めば減らない。
NPCに突っ込んだら減る。

>>555
計略ずるすぎ。神の手！とか敗北側から文句いわれるに1票

足軽狩って弱体するのを武将じゃなくて周りのNPCにして、
低レベルでも陣の周りの強いNPCを狩れるようにしていくってのは
どうでせうか？

今思ったけど、今の合戦って8月くらいに無敵狩りが凄くて
「合戦はNPC狩場じゃない、対人戦と武将を落とす場所」みたいな
意見を肥が採用しただけでしょ。
実際に今の合戦は大差ついてるけど対人は活発だし。



その対人戦自体も楽しいものではないけどな。

Lv12の今日まで目録の存在を知らんかった＿|￣|○
初期目録がいつの間にか皆伝してるだけ・・・・。

>>567
南無

対人の話になると人数が多いほうが有利でFAかな

おいらも最初そうだったよ〜
作り直したよ〜
道場の存在もしらなかったし
寄合長以外はお飾りだとおもたよ〜

がんがれ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!

>>562
まあ、なんだ。遺棄炉。

いっその事、合戦事態廃止したらどうか

変わりに屯所制圧実装して、国力０にしたら即滅亡とかでさ

>>562
説明書くらい嫁

>>541,544
まあ今みたいに何処の国でも大差がついてる合戦は
勝ってる方も負けてる方も楽しくないでしょ。

俺は勝ってる側だけど全然参加してる気がしなかった。
夜ログインしたらもはや勝敗決まってるみたいだったし。
勝ってる国には新参が明らかに増えてるし。
人口集中は今後もっとひどくなりそう。

道場のふすまが空くのを知らずにかなりの時間立ち往生した。
中から人が出てきたときにこっそり入ったのは良いが
今度は出られなくなった…。

そんな若き日の思い出…

リアルな合戦ムービー

http://61.93.12.221/ftp/on9.wmv

>541がいいこと言ったな
漏れの国にも主力を動かす低レベルがいる

全部ﾎﾟﾏｴﾗの言う通りに調整してるのに
何故ﾎﾟﾏｴﾗは漏れをいじめますか

>>567
　合戦廃止はまずいだろ
　いっそのこと合戦場を別フィールドにするのではなく、既存のエリアに陣を配置してやるとか
　攻める時は、相手の国に移動せにゃならんが、そうなると関所と抜け道で張り込んで撃退かぁ
　これも微妙だな

　別案だが、合戦が発生した週で全敗したら次の週が攻城戦で、全敗すると滅亡とかな
　国盗りが激しくなって殺伐としていいと思うが、国力の意味がなくなるな

バランス感覚がないから

>>573
いやいや。次は足軽の戦果よろ。

そうすりゃ、足軽狩りと足軽狩り狩りと足軽狩り狩り狩りのｐｖｐが起こっておもしろくなるだろ。

風雲上杉が復興した時って、国力100になったの？
属領落とすと国力100になったけど、復興時も100？
教えてエロい人

しかしおまいら勝手だのぉｗ
ボーナス廃止、無敵狩り廃止、国力上がりすぎ廃止と色々要望だしといて
それの修正きたら今度は昔の仕様が良かった、って？
なにがどうなれば気が済むんだ？ｗ
漏れは今の仕様で十分楽しめてるよ、いままでいくら勝っても滅亡が
見えない泥沼合戦だったのがやっと報われそうだしね。
基本的に大国（人多い）が勝つのは当たり前の事。仕官先は自分で自由に
選べるのだから、負けるのがイヤならとっとと出奔するなりすればいいだけ。
それもいやでやる気ないなら信オンやめればいいだけだよ。
んで人が減ってサービス終了になればそれはそれでしようがないだろ。

やっぱ信長の醍醐味は対人だろー。

現在の
対武将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞対人
を是正してほしい。

>>571
すごいな。
漏れは合戦の起こらない学校だったからこういう現場見たの初めてだよ。

本当にこういう合戦って起こるもんなんだな。。

>>578
基本的にここでは文句しか踊らない

ここは愚痴を殴り書きするためだけのスレです

その現状がマズイから色々意見でるわけでｗ

トイレの落書きだからな。

群雄鯖滅亡一番槍は上杉かね？
以前の常勝が嘘のような負けっぷり
きよよが引退したらしいがきよよ徒党しか戦力ないん？
織田は守護神がいるから早々に滅亡しないだろうし
今川は遠江落としそうな勢いだし
西国は小競り合い程度で落ちそうにないみたいだし
国力修正もあいまって2カ国挟撃仕様の上杉が一番ヤヴァイ？

>>574
船着き場から敵徒党多数襲来！
とか面白そうじゃね？

陣＝屯所でさ
勿論、総大将を敗走させれば問答無用でその合戦は勝ちになるとか

低レベルでも楽しめる合戦にしろ！
とかいってる暇あったら、さっさとレベルあげれ

何？今会社？
PC版発売されたな？
あとは分かるな？

てか烈風以外でいまさら低LVとかいってるのは、
何年かかっても４０いかんだろ？ｗ

もう合戦ﾂﾏﾝﾈとかﾏﾝﾄﾞｸｾとか言ってるヤシは
全員浪人になったらどうだい？俺はそうした。

同時にログインもしなくなったがな

>>588
人生のログオフだけはするなよ…

>>589
自分ではうまいこと言ったと思ってるんだろうが、つまらんぞ。

リアル浪人ですが何か？

・・・ログオフしたいよﾏﾏﾝ
とりあえず去年の夏の信やってる自分を殴りたい

人生は糞ゲーかもしれんがリセットはまだ効くぞ…。

>>547
補給・伝令

ﾉﾌﾞﾅｶﾞﾂﾏﾝﾈ
ｻﾎﾟｰﾄいい加減強制終了するやつの対処法教えてくれよ・・・

>>509
つまんないなら対処法聞かずにやめればいいのに

無双やれ無双。L3押してオートランと勘違いした香具師は漏れ以外にもいるはず。
数週間くらい離れて気が向いた時に帰ってくりゃいいさ。

子供を叱れない!? 実は主婦マダム層が最もネットゲームにはまってると判明
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/12/008.html

国盗りなんだから、簡単に盗ったり盗られたり盗り返したりだとよかったと思うんだが。
締め付けきつくなくて気軽に楽しめてたよかった部分が全部削ぎ落とされて
完全廃人仕様になる悪寒。

>>590
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
ノ
あれ？何で走らないんだ！？って思ったよ…。
信Onに毒されてるな俺…。

>>598
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
修正入っても、１００から０まで下げるまで２ヵ月もかかるからな（;´д｀）
ガンガン国取り、ガンガン滅亡で、統一したら鯖リスタート。
滅亡勢力の人は再士官の縛りを緩めれば、最後、数ヶ国になったときに、面白いと思うが。

烈風最初の合戦でどこの結果も
戦果０；０全陣引き分け
とかになったら肥も何かおかしいと思うかな

時間ない奴には薬師超おすすめ
ﾘｰﾏﾝの漏れでも三週間で40なった
どの徒党にも入りやすいし、35越えれば誘われやすい

>>601
開始一週間で大金箔の世界でそれはないと桃割れ

>>601
むしろ今川で統一キボン

鯖開設１ヵ月後だっけ？合戦おきるのって。

既に２０に達してる香具師がどこまでレベル上げてるかだろうな。
足軽Ｎは狩れても武将は無理だろうし、だったらＰｖＰ隆盛？
お、面白いじゃんｗ

そいえば今日は13日の金曜日か
まぁどうでもいいんですけどね

話を蒸返す様で悪いが．．．
やっぱり足軽の戦果だけは疑問だなぁ。以前は548に書かれてた様な仕様で陣落としが非難
されてて、それを解消させる為の筈の553の仕様導入なのに、同時に戦果を１にってどうよ。
戦果１なら先陣落としと同時に足軽居なくなる以前の仕様でもいいワケで。
これが肥の肥たる所以なのか．．．

ころころ所属国が変わるのもいやじゃない？
さすがに１年近く一緒にやってきて知り合いもいるわけで
ある意味前仕様だと生活ｹﾞｰに近かったな
というかまんま生活ｹﾞｰだったな

国取りｹﾞｰにしたって合戦ｸｿなんだからｸｿｹﾞｰになってしまうだけでしょ
レベル５０が永遠に武将狩りそれ以下は全員囮
群雄だと開始４時間で勝負が決まるから、廃人以外は
それ以外の時間にログインすると合戦上に行く意味すらなかったり

>>606
ぎゃあああああああああああああああ

>>606
日本人には関係無い事だな。
どこかのアホがウィルス流すのが鬱陶しいが。

>>599
そうそう、オフゲーを久しぶりにやっやるとオートランが無いから
少し違和感があるんだよな、アナログスティックずっと倒してるのが
やけに疲れる・・・

そうなんだよね。サジ加減をしらなすぎ。
まさに蛇足

採掘の際はょくちょく数歩移動しながらのほうが良いですか？
１ヶ所でネバってたほうが効率よいですか？

敵先鋒を落としたら味方先鋒から武将NPC移動
それに伴い中備、後備も移動。補充武将は後ろにＰＯＰ
これなら押されてる側も逆転可能なんじゃない？
取り返すと同時に敵の与力系武将落とせるんだから。
で、落とされた先鋒武将は一定時間後に先鋒とすこしはなれた場所にＰＯＰして
すべての武将が後ろに向かって移動

武将移動の際に狩られる可能性もでてくるし、
カウンターで取り返す時に与えるダメも増えるから
盛り上がりそうなんだけどどうかな？

>>614

アメフトか？

>>614
陣取った後にわく武将は、どの陣であっても同レベル(44程度)でいいような気がする。
後詰落ちると取り返すのがかなりきついってのが問題であって、
陣奪還を容易にすれば問題はそんなにないんじゃない？

それと継続的に入る戦果の見直しかな。

上杉スレが武田患者関係で「少し」盛り上がってます
どこの国だって患者の一人や二人いるだろうに

容易に奪還ってのは、納得できんなあ

>>616
もっと大胆に敵陣に湧く味方武将は先陣武将よりも弱いってのはどう？
敵後詰だと２０代後半とかｗ
そしたら陣取りも活発になるし、劣勢のときにも挽回可能。

取り返しが厳しいのは
要害の作りが自軍とは反対向き＋NPCが強くて霊視持ち
さらに弱体なしの7体というが厳しいな

取った要害に沸くのは武将付近のNPC以外は霊視無しでもいいと思うけどなー

うわあぁぁぁ、誤爆でつ
スマソ

連投規制うざっ！

そもそも後陣とられた後にわくNPCが前陣武将より強いっていうのが
詰まされた感を増大させてる

全然別の視点になるが、普段の寄り合い所クエみたいに自分の所属部隊長からクエもらいたいな。

【戦場伝令】味方要害３箇所の部隊長に伝令……報告で戦果５
【足軽退治】敵足軽を倒し、足軽のマゲを２０集める……報告で戦果２０

自分の部隊長が健在でないとクエストの報告ができないとかだと
いつ報告するかで戦果が大きく変わって楽しめるとおもう

>>618
それは、妨害するPCがいなければの話じゃない？
深夜は廃人徒党だけで取り合いで盛り上がればいいとおもうのよ。

後陣後詰のNPCとか泣く子も黙る強さだからな…
近づく事すら出来ない上に物凄い遠くからすっ飛んでくる。

昔の仕様だと足軽マンセーで陣取りをより重視する仕様に変えたんだと思うんだが
後詰落ちると国によっては本陣武将より強い武将がわいたりするのが現状だろ。
陣奪還を現状より容易にして、後詰を取り返しやすくすれば
味方の全陣が落ちていても合戦に参加してやることあるんじゃない？

勝ち馬乗りがむかつくので
人が多い国ほど必要名声を吊り上げて
今川や朝倉みたいな過疎は
必要名声を少なくして欲しい。

>>627
抜け道名声稼ぎをなんとかすればいい案かも

ただ後詰奪還を容易にするとＰＣ数が少ない国が勝つ可能性が更に低くなると思う。
現状だと朝から昼にかけて少数精鋭で陣を落として勝つことしか弱小国には
道が無いのが現状だしな。

>>629
大国にそれやられると普通の国でも手も足も出ない

学校でチョコを貰った。
明日が休みだからということらしい。
その数十分後眩暈がして保健室にいった。
38.7℃あった。早退して来た。


どうやら薬でも盛られた模様・・・寝るぽ。

>>631
寝込み襲われるから気をつけろ

合戦で人がいない時間に勝負が決まるのを避けるために
深夜3時半〜4時半
朝7時半〜8時半
あたりに休憩時間置くのどう？
一時間の間に寝たり、どっか狩りにいってもどってこなかったり
する可能性ない？

チョコで思い出した昔話

チョコ渡すの恥ずかしいからって
ブサイクの友達に頼むのやめろよな
あんな顔からチョコもらったってうれしくない

>>627
いいね。
寄合長に「うちはどこの馬の骨とも取れないような者まで
仕官させるほど人材に困ってない！」みたいなこと言わせてみたりね。
>>628
そういや抜け道名声稼ぎをヌッコロしたら罵倒されますたとかいうスレが公式にあったな。もうアホかと。

>>616
そうだね。群雄の人（・∀・）

>>635
俺も敵国の奴だったら問答無用でヌッコロしてるな。
バーかとか言われて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　してる俺はやばいですか？

いやいや、合戦はギリギリで勝つ方が面白いので
この際思い切って、仕官人数制限ですよ。

ゲーム全体のクオリティを護るために
個人の趣味とかは捨てろー。

>>623
それいいね。
戦果稼いだり敵陣武将が弱体したり自陣武将が強化されたりすると楽しいかも。

>>629
毎回帰宅したら後詰まで落ちてて何もできない
現在の仕様でいいのか。
ＰＣ数少ない≠弱小
長時間稼動できる廃様が少ない＝弱小

てか、昼間に陣を落とせる国が弱小ってのが訳わからん。
ｲﾊﾟｰﾝ人には陣奪還なんて厳しいしな。
後詰なんて廃様にしか奪還無理だろ。

>>635
おれも殺したことあるぞ
「あの、困るんですけど・・・＾＾；」　で済んだけどな

>>633
そんなこと言うと
「その時間に活動してる人はどうするんですか！」
って主張する香具師がＰＯＰするからヤメレ。

継続的に加算される戦果を無くせばいつ陣を落としても問題なかろうて

>>637
正常。お尋ねも屯所狩りも囲め囲め。

>>639
それもそうか。

ぶっちゃけ、廃様にも奪還は無理な所もあるぞ。

>>639
後詰は普通人でも十分落とせる。
更に言うと、レベル50である必要すらない。
弱対すれば平均45以上で十分。
本来の後詰でもこの程度だけど、
陣取られた後のいわゆる後沸き武将は一般的に更に弱い。
まぁ、後詰といわず、時々鬼のように強いのが混ざってるけどね。

取り返すのを容易にするか、継続戦果をなくすかのどちらかかな
個人的には取り返しやすく継続戦果を減らしてもらい、足軽などの戦果を３などに引き上げるとかで。

>>637
むしろ国の宝。
お尋ね者なんて即刻切り捨ててしまえ。
抜け道でたむろってるのも美女がスラム街を
裸で歩いてるようなものなんだから襲ってぬっ殺せ。

抜け道ハンターに質問なんだけど
相手が徒党を組んでて１人だけ対人okに入った時に
攻撃しかけると仲間も巻き込んで戦闘になる？

そもそも２４時間解放なんだから
２時〜１８時まで活動の廃人様　１６時間
２１時〜２３時まで活動の一般人　２時間

同じレベル５０だったとすると単純に廃人様は８人分働いてることになる
廃人様７人徒党なら７×８で５６人分の働きだ

朝駆けが意味なくなったとしても廃人様は十分大活躍ですよ

>>634
喪前のnounai鯖は快適のようだな。

とりあえず合戦場のクエが欲しいな

・小荷駄から各要害へ兵糧を運ぶ「補給活動」
・敵陣付近の間諜から情報をえる「諜報活動」
・特定ポップのNPCを撃破する「破壊活動」

これを実行すると（しないと）メリットデメリット発生とか。
遊び要素きぼんぬ。

いきなり合戦クエが話題に上ってきたが…







みんな無双に毒されてますか？
俺も毒されてるがなー
ミッションｷﾎﾞﾝﾇ！！！！

>>650
補給活動
一定数を確保しないと要害武将の弱体、及び占拠中の要害戦果上昇率ダウン
諜報活動
敵NPCの霊視範囲ダウン
破壊活動
敵勢力の補給活動の効果ダウン

こんなもんでどうだろうか

>>650
そして、クエスト中の敵方PCをぬっころぬのか。ｲｲかも。

>>653
青￥の買取マークはクエ活動中なので攻撃しないでくださいとか公式にわくとか
>>651
むかしから定期的に戦場クエの話題はでてるよ。
ループの一つ

>>654
まあ、そんな痛い香具師が現れるのが公式ですから。

小荷駄は国民が献上した物を販売させるようにするのはどうだろう（消耗品のみで）

お前らの話きいてると抜け道行くときは透明化必須だね

>>652
素直にそれぐらいの案で良いんじゃないかなぁとｵﾓﾀ。

ぶっちゃけさ、PC斬ったり人の邪魔をするのもMMOの楽しみの一つじゃん
それがルール的にいくらでも出来るのが合戦なわけで。
平時に虎狩り邪魔とか両替占拠ならいざこざがありそうだけど、
合戦場でクエの邪魔なら堂々と胸張ってやれるから、やる方も
やられる方も必死になると思ったんだけどね〜

そこで、ｵﾝﾓｰ様と組んで霊視ですよ。

>>656
それすごくいいと思う

こうやっていろいろ考えてみるといくらでも改善できるとこあるね…
ほんとに最低限の環境だけ用意したって感じだからな

>>660
それっておんもー様しか見えないじゃん。
ｶｼｺﾐと組んで真実っしょ？

>>662
おんもー様は霊視効果のある石を作れます。

所属国なんてランダムで良かったんだよ

>>664
納得いくまで作り直すくせにぃ

クエストにしなくてもいいけど、>>650のような案には賛成

それぞれの役割をレベル２０〜３０、３０〜４０などにしてやれば
非廃人の中堅レベルでもやりがいがあると思う
もちろんカンストして付与石つけた香具師は前線でがんがん戦えばいい

参加したければもっとレベル上げろ、勝ちたければ過疎国を出ろ、の一辺倒じゃ
ちょっと悲しい

月額料金を株券制度みたいにすればいいかもな
斎藤　1600円(+200円：前月比)
今川　500円(ストップ安)

抜け道でヌッコロされて逆切れもアレだが
逆切れした相手に罵声浴びさせられて
「そう言われると傷付きます」っていう
のも湧いてたな、公式は。

>667
できないだろうけど、超おもしろそー

おいおい、朝倉暴落だよ〜　とか

>>663
霊石召喚ね。
んなもん召喚して配るくらいなら
神職誘って真実の唄で十分じゃ？

正直、出来ない事を妄想するのが一番おもしろいんだよね・・・・
肥ももっと妄想しろよ

クエ中は敵から判るマークが名前の横に出たりすればクエしてる奴を狩ったりできるな

>>671
肥が妄想した結果が今の現状じゃ・・・

>>672
敵ＮＰＣに絡まれたら「○○にて敵方に不穏な動きあり」とかメッセージが出たらいいね。
絡まれたときにＮＰＣを倒せば出ないようにして

国力に応じて手当てが人数割りされればいいんじゃね？

おい、お前ら国力修正されたからって
何か忘れていませんか？

　　行　軍　の　隊　列　を！

行軍の隊列なんて2垢が移動するときしかつかわんだろ。

戦場にいるPCにランダムでレアクエスト拝命
味方には「*****に敵陣突撃の命令が下った、諸将の協力を要請する！」
敵には「中央突破の動きあり、諸将は注意せよ」
と、全体ででて、レアクエ拝命キャラにはそれとわかる旗印がでるとか

>>676
行軍の隊列にすると馬に乗れるとかならあってもよし

そもそも隊列自体つかわない

行軍って勢いで作ったはいいけど、行軍＋飛脚2＋行進（神足2）でテストしたら
滅茶苦茶なバランスになってしまったのでお蔵入りの予感

隊列はジャンケンとかみたいに
PvPで意味が出るようにするべきだとおもうな。

烈風伝の後だしジャンケン思い出すなｗ

いっそ、侍の陣形を計略に名称変更して
魚鱗の陣→猛攻の計みたいに改名して
隊列を陣形にしてくれないかな〜。
魚鱗の陣：攻撃力アップ。鶴翼の陣に強く、方円の陣に弱い
方円の陣：防御力アップ。魚鱗の陣に強く、車懸の陣に弱い
車懸の陣：ウェイトダウン。方円の陣に強く、鶴翼の陣に弱い
鶴翼の陣：知力、魅力アップ。車懸の陣に強く、魚鱗の陣に弱い

適当に考えてみた。

３〜４人の侍ナシ徒党が更に不利になりますが？

陣形は同時に呪詛も入るようにすればいいんだ！
全部つけたら打ち消されて何もなくてしょぼーん。


あ、ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ

>>665
俺はどこでもいいが
そう言う奴がいても大体均一になるように分配すればいいと思う

>>685
多分俺へのレスだと思うけど説明不足ですまん。
陣形→計略へ変更。（陣形と差し替え）
隊列→陣形へ変更。
って感じで徒党組めば陣形を組めるようにするといいんじゃないかな〜って妄想しただけ。
まあ、2人で陣形組めるのかよって突っ込まれたらそれまでだが…。

戦国時代でもいいから芭煉汰淫とか
ﾃｷﾄｰな当て字でも付けてｲﾍﾞﾝﾄしろよ肥

>>689
（　・∀・）＜エロいな

明日みたいな日にエロいも糞もねーだろ

>>689
民明書房からの引用なしでは採用されません

>>687
１００人中９５人が浅井になるまで２nd鍛冶を作り直しますけど？

>>689
伴天連のイベントなんて糞食らえだ！

>>692
民明書房のお墨付きならＯＫ！

>>678
名指しで白羽の矢面白いぬ!!
しかしログアウト寸前で指名が来たら困るよなw


昔、合戦中にLv20前後やソロでも出来る特殊クエストを
テキストにまとめて送ったんだが採用されてなかったよ
勤務中に6時間かけてまとめあげた長文だったから読まれなかったかもw

そもそも軍学陣形（＆陰陽）が職業バランス崩壊の元なんだから
弱体とか修正とか言わずに削除汁

代わりに流派目録を侍に進呈。
小野派一刀流、二天一流、宝蔵院流etc.etc

>>695
乙。ってかｵﾏｲは仕事しろｗ

>>696
特殊装備で五輪の書キボン

>>697
全体のバランスを考えて推古してたから時間かかったw
素手での格闘目録やその技能詳細
長銃短銃の区別と二丁拳銃(短銃のみ)の技能や
一刀流と二刀流の目録分岐や
居合いの構え、狙撃の構え、色々他にも作ってたんだよw
殆ど採用されてなかったなw

合戦勝利国がマゲ２倍ってどう思う？
勝ち馬マンセーの糞仕様の原因でもあると思うのだが。

しかし、戦闘中に薬を徒党員に使用できるようにならんかな〜。
回復役が忙しそうに回復してるのに何もできないのが心苦しい…。
全回連打してタゲ集めまくってる回復役に治身丹を使いたいよ。

>>699
会社からお尋ね者指定食らったり、
強制出奔の憂き目に合わないように気をつけてな。

>>699
それ全部うpしてくれ

>>700
当然の報酬かと思うけど何かマズいかな
負けた側には身分昇格や一定期間の屯所勤務wみたいなのがあってもいいじゃないかと思うぐらいだ
ただ、負けた戦でもずば抜けた功績を残した人間には何かあってもいいかもな

>>701
それが出来ると回復役イラネ(とまでは行かないがそれに近くはなる)となるぞ
薬師が清水使うと回復量+ってのはダメか?

>>701

サモライいない国なの？

>>701
侍侍忍忍忍神神
なんて合戦徒党ができそうだな。

>>704

昔からいて頑張ってた人には、倍の報酬でも良いとおもうよ。
でも、倍でもおいしくとも何ともないだが
それ目当て移籍する奴がいるじゃん。

そうすると戦力は開く一方なんよね。
中には劣勢の方が好きだからって負け国に仕官する人もいるだろうが
勝ち国に行く方がおおいと思う。

今回の仕様変更で大国以外の国は解約かぁ
戦国無双買ってほしいんだなあ

社員ｳｻﾞｲ
信オン刈田だろ。

戦国無双は肥が心配しなくても売れまくってるから大丈夫
12日には売り切れ、13に追加入荷とあったが、既に売り切れ

つーか、最近の無双のやおいムードはどうにかならんのか…
もっとおっさん臭さと熱さを期待してるんだが…

まぁエンドレスのネトゲにあって、引退を決意させるパッチを当てた糞肥に感謝だな。
辞めて戦国無双するよってまた肥だよﾏﾏﾝ。

>>698
実装されたとしても
五輪の書
腕力＋３知力＋３必要名声６５００

うはｗｗｗｗｗ名声足りねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてか、性能微妙ｗｗｗｗｗｗ

に、なりそうな予感…つか、激しく時代ちがうじゃねぇかｗ

>>711
会社は同じでも開発チームが違う

>>705
当方侍。
魅力０振りなんで丹飲んでも７体釣れないへっぽこです。
一所連発しててその傍らでぼろぼろになりながら全体連発してる回復役を見ると
１ターンくらい一所止めて回復してやりたいなって思うんよ。
そんな戦いしてるのが駄目でつか…
魅力０振りが駄目でつか…

>>703
うはwwwおっkwwwwww
テキスト探してみる
半年以上前なので無かったらすまん

>>７１４
そうだな。ダメだな

みつからね
orz

>>714
神仙丹飲むしる！(･∀･)

>>716
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメ侍は妖艶巫女に裸二刀流五連撃で突貫してきまつ！！

>>719
信濃の放浪巫女もよろしくｗ

>>718
２行目をよく読んでくれ。
飲んでも平均４体くらいしかつれん。(酷いときは無視される…)
一所懸命なんてするなでつか…そうでつか…

>>721
いっそ、袋あたりに魅力付与でもすりゃどうだい?

>>720

回避、反撃、後の先実装したまま、
行った漏れは負け組みですか？

まぁそのなんだ
>>721は魅力生命鬼付与するか作り直すか
一所で釣りまくる侍と組め

２垢ってすごいな・・・一日４時間の俺でも、もう３千貫も、もうかったよ（・∀・）

>>720
駿河の美人山伏ﾀｿじゃ駄目でつか？

>>722
むぅ…、普通の狩りでも魅力付与が必要か…。
今日から合戦放棄して伐採週間だな…(｀･ω･´)ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
…あれ？何かおかしいような…

>>721
英明の法3入れるとかはどうだい？

まぁそのなんだ
>>721は鍛冶屋にするか作り直すか
２ｃｈで釣りまくる侍と組め

>>724
いっその事、耐久生命付与でガチガチに堅くして守護率ＵＰ
…って夢を見ては駄目でつか…そうでつか…

魅力振り一所侍と組んで、一所侍を護衛すればよし。

>>722
そこはかとなくエロイ

>>727
鶴翼を入れてるんだけど英明３の方がいいの？
体感的にあんましかわんなかったから鶴入れてるんだけど…。

>>728
ｿﾚﾀﾞ!
早速帰ったら鍛冶屋にするよ！
腕力ばりばりの戦闘鍛冶屋を目指しまつ！

ランダムでよかった思う。俺も同意。

上位目録取得に関する難易度バランスのまずさが全ての失敗かと？
そこそこ（LV35くらいとか）あがれば　普通に取れるレベルにしとけばよかった。
ここまで　既存鯖でバランスくずれてるのに、
烈風伝　開始時に調整できなかった肥はPoorとしかいいようがないと感じるが

国選択可能で、少しでも色を出すなら、金山ではないが
採取系のアイテムで出すべきだったのでは。
○▲は越前でしかとれないとか
その分　金稼ぎのバランスを取らなければならないが
全員が出来る生産と、特化生産とわけるとかさ

そうすれば生産したくないやつは　普通に好きな国で
普通に育てて合戦できたはず。

>>731
そこにエロさを感じる君には
ポケットモンスター、フグリーンをお薦め
まちがってもファイヤレッドリーは買うなよ

>>731
ヘルナンデスに知力付与とどっちがエロい？

>>733
今更βの話もフルすぎてすまんが、
ジャコウは甲斐、漆は尾張、炭は三河だったのよ
だから武田の香具師が尾張まで漆を取りに来たり
ジャコウの価格が甲斐では400と尾張では700と違うとかあって
面白かったんだがなぁ。

ジンギスカンｏｎ-ｌｉｎｅに信オンの経験は反映されるのかな・・・。

>>737
ｾｯｸﾙonlineの伊代姦

ジン・ジン・ジンギスカーン♪

>714ｲ�`
こちとら魅力知力侍だが一所なんて英明の韻来てと相手方に暗黒入ってないと満足行く効果出てないぽ
因みに俺から見れば腕力耐久侍は激しく羨ましいorz
腕力装備で二刀5連しても弱いんだ…

>>740
俺なんて知力侍・・orz

>741 神大音声に期待…Orz

漏れも侍だが、6.8.3.8.5振り。
まだ25歳なんで、一所・沈黙なんて必要な場面が、ほとんど無いから
不便は感じたことないけどさ。
時々、侍7人徒党を組みたいと思うお年頃。

>>740
スロットイパーイで良いジャマイカ
こちとら40越えてもスロット５…orz

>>741
そっか…魅力振っててもどかんと違う訳じゃないのか…。
腕力10耐久7器用7の脳筋は武芸に走るよ！(決して逃げてるんぢゃないよ)
…付与代がねぇ…伐採しまつ…orz

最近凍月って立物売ってるのよく見かけるんだけど
あれって特殊グラなのかな？

>>744
ぐあ！レス番が逆だ…。
女美丈夫にヘルナンデス＋破鎧術で五連撃決めてきまつ

>>745
>>482から下を参照

額にちょこんと○いのがつく
JALの赤いマークみたいな奴かな.
○ではなく、上は開いてる

　　 / \
　　 \__/
（´・ω・｀）

>>747,748
それって見た感じかっこいいのかな、、、？
何はともあれレスありがとー。

侍魅力２→LV50で102
侍魅力５→LV50で120
そういうこった。

>>750
…侍が魅力振る意味って…
売買価格くらい…？
それとも18の差で効きに違いがあるのかな…

ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/houzyouSS/index.htm

あったあった。ここの内藤綱秀が装備してる兜みたいな奴ね。
もうすや忍兜ならかっこいいんでないか？

>>751
大緊縛の売却に影響があると思われ。

>>739
その続きで、おーはらおーはら本気になったらおーはら♪
ってCMを思い出してしまう。ワケわからんかったらスマソ。
最近はホーリーも有効だったり。わからんかったらスマソ。
ゲーセンの音ゲーでなんか叩くやつ（太鼓じゃない）やってその曲があった。
どうでもよくてスマソ。

>>751
鍛冶屋さんに下取りしてもらえば良いんじゃないかな？
その鍛冶屋さんも魅力５未満だったらどうしようもないけど…。
てか、侍なら鍛冶屋の知人くらいいるよね？
神職にも知人ができるはずだから神職さんに代売りお願いすればいいかも。
私は大金箔卸してくれる鍛冶屋さんに代売りお願いしてる。
帯や首飾りは神職さんにお願いしてる。
その代わり、柄や和紙を貢いでますｗ

>>684
今の侍の陣形効果を隊列に移動って言うのは
いいかもねぇ
で、侍の陣形はその
鶴翼の陣に強く、方円の陣に弱い
魚鱗の陣に強く、車懸の陣に弱い
方円の陣に強く、鶴翼の陣に弱い
車懸の陣に強く、魚鱗の陣に弱い
ここだけ採用して
ジャンケンのごとく軍学侍が切り替えをしてるでも
面白いかも、対人の場合毎ターンやることになるかもだが
それはそれで、本当にジャンケンだからおもしろそう

おもしろくないだろｗｗ
烈風伝やったことないのか？

そういうフォーメーションのジャンケン見てると
ヤンキー魂を思い出すわけだが

漠然と強いとか弱いとか言われてもなー

○○の陣だと△△の陣に対してどう強くなるのか
そこが分かりませんよ