アスガルドロオ鯖攻城戦スレ第１回戦

アスガルドロオ鯖の攻城戦について語るスレです。

最低ルール
・ゲームキャラの晒し等は別板で。
・煽り・荒らしは徹底放置。

リネージュのシリウスサーバーのスレッド。
嫌韓ネタはハングル板で。板違いは書き込み禁止。
・ 厨房晒しはしたらばで
・ 煽り・荒らしは徹底放置
・ 永久ネタ禁止（TW,MS vs ルクシュ,変身)
・ Gang vs 反Gangはほどほどに
高速進行を心がけるべし。腹がたっても深呼吸を１、２回して落ち着くべし。
リネもいいけどリアルも大切に。
次スレは >>970 が立てる事。立てれない場合は >>971 以降有志が立ててください

前スレ Sirius JP1 Part83　 ： http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1074771161/
厨房晒しはしたらばへ　　　 ： http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
各クラススレはネトゲ速報　 ： http://live4.2ch.net/mmonews/
叩きは控えめにシリウス名鑑 ： http://sirius-dictionary.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ziten.cgi

ロオ歴代城主リスト(取引局より転載)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日付　　　　　　 ギルド名　　　　　　城名　　　　　　戦闘時間　　奪取／防衛　　備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01:　03/11/01　もきゅん亭　　　　 「風雲もきゅん城」　約10分　　 奪取
02:　03/11/04　輝七海　　　　　　 「？」　　　　　　　約10分　　　 奪取
03:　03/11/08　コネコネコ　　　　　 「？」　　　　　　　約？分　　　 奪取
04:　03/11/11　銭湯キャメル　　　「キャメル廃」　　　約？分　　　　奪取
05:　03/11/15　SnowWing　　　　　「？」　　　　　　 約58分　　　　奪取
06:　03/11/18　SnowWing　　　　　「ピーチ城」　　　約60分　　　　防衛
07:　03/11/22　SnowWing　　　　　「ピーチ城」　　　約60分　　　　防衛　　　　　　バグにより事実上の不戦勝.
08:　03/11/25　SnowWing　　　　　「ピーチ城」　　　約60分　　　　防衛
09:　03/11/29　Diamond　　　　　　「お」　　　　　　　約35分　　　 奪取
10:　03/12/02　銭湯キャメル　　　「盗撮タ」　　　　　約15分　　　　奪取
11:　03/12/06　銭湯キャメル　　　「キャメル廃」　　　約60分　　　 防衛
12:　03/12/09　銭湯キャメル　　　「ユノー」　　　　　約60分　　　　防衛
13:　03/12/13　銭湯キャメル　　　「ユノー」　　　　　約60分　　　　防衛
14:　03/12/16　銭湯キャメル　　　「ﾋﾟﾁｭｴﾓﾝ」 　　　 約60分　　　 防衛
15:　03/12/20　銭湯キャメル　　　「ﾋﾟﾁｭｴﾓﾝ」 　　　 約60分　　　 防衛
16:　03/12/23　銭湯キャメル　　　「キャメル落」　　　約60分　　　防衛
17:　03/12/27　銭湯キャメル　　　「キャメル落」　　　約60分　　　防衛
18:　03/12/30　戦空の架け橋　　　「戦空城」　　　　約15分　　　奪取
19:　04/01/03　ラムネ瓶　　　　　　「コギー」　　　　約10分　　　奪取
20:　04/01/06　ラムネ瓶　　　　　(次回判明)　　　　約60分　　　防衛

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日付　　　　　　 ギルド名　　　　　　城名　　　　　　戦闘時間　　奪取／防衛　　備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
21:　04/01/10　ラムネ瓶　　　　　 「ナウなヤングｗ」　約60分　　　防衛
22:　04/01/13　GameMaster　　　「幻のタルガ」　　 約15分　　　奪取
23:　04/01/17　Desperander　　　「まほろん」　　　　約18分　　　奪取
24:　04/01/20　starlet　　　　　　「萌えばすたぁ」　　 約10分　　　奪取
25:　04/01/24　寝すぎの天使　　 「天使」　　　　　　約20分　　　奪取
26:　04/01/27　寝すぎの天使　　 「天使」　　　　　　約60分　　　防衛
27:　04/01/31　木漏れ日の下　　 「木漏れ日の」　 約 7分　　　奪取
28:　04/02/03　木漏れ日の下　　 「闇蛍」　　　　　約60分　　　防衛
29:　04/02/07　木漏れ日の下　　 (次回判明)　　　 約60分　　　防衛

城主回数ランキング

１位　　銭湯キャメル　　　　　　　　９回
２位　　SnowWing　　　　　　　　　　４回
３位　　木漏れ日の下、ラムネ瓶　３回
５位　　寝すぎの天使　　　　　　　　２回

スノウはもっと防衛してると思ったら、４回しか城主になってないのね。
今日、木漏れ日が防衛したら２位浮上でつね。

ここが立て2分で乗っ取られそうになってるロオサバ攻城スレですね。

同盟のリストも欲しいところだな
一番大きい集団はやはりキャメル関連の同盟か？

ageてしまった
基本的にsage進行ということでFAかな

リネージュ�Uやろうぜー！！

今日の攻城戦は普通に木漏れ日が防衛成功するな
理由は攻め側ギルドの大半がショボイことか
・今回挑戦するに相応しいギルド
寝過ぎの天使、峠の酒屋、starlet、碧蒼、月読尊、Trickster
・挑戦するに相応しくないギルド
SnowWing、アス戦隊、まぃはぃす、TrueBonds
・微妙
夢浮橋雑技団、徒然なるまま、天体観測、奇跡の絆
・ｶｴﾚ
ジャファル組

と、このように実際に戦力になるギルドは６ギルドで他ギルドは少数且つ精鋭無しと言ったところ
木漏れ日は目立たないがギルメンが多く同盟ギルドを入れれば防衛側総数は６０人を越えるとされる
対する攻め側も同等の数しかいないためよほど作戦が良策で無い限り落とす事は不可能
最近大規模ギルドから派生する小規模ギルドの乱立が虚弱ギルドを量産している
実際に戦力のあるギルドリストでも作るか

こんなとこか
大規模＝３０人以上　中規模＝１０人以上　小規模＝１０人以下　精鋭揃い＝ギルメンの半数が９０以上

【大規模且つ精鋭揃い】

【小規模だが精鋭揃い】

【大規模でバランスが良い】

【大規模だが寄せ集め】

【中規模ギルド】

【小規模ギルド】

【ネタギルド】
ジャファル組
追加項目あったら追加しておくれ

渡り鳥

リネ�Uオープンβ明日からだから
ちゃんと落としとけよ

大規模＝３０人以上　中規模＝１０人以上　小規模＝１０人以下　精鋭揃い＝ギルメンの半数が９０以上

【大規模且つ精鋭揃い】

【小規模だが精鋭揃い】

【大規模でバランスが良い】

【大規模だが寄せ集め】
木漏れ日の下
【中規模ギルド】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模ギルド】
SnowWing
【ネタギルド】
ジャファル組、渡り鳥
追加項目あったら追加しておくれ

精鋭揃いはロオでは必用ない希ガス(´･ω･`)

大規模＝３０人以上　中規模＝１０人以上　小規模＝１０人以下　精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模且つ精鋭揃い】

【小規模だが精鋭揃い】
月読心、峠の酒屋
【大規模でバランスが良い】
木漏れ日の下
【大規模だが寄せ集め】
織天使騎士団
【中規模ギルド】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模ギルド】
SnowWing
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組

追加項目訂正等よろしく

わかりにくいのでテンプレ訂正
大規模＝３０人以上　中規模＝１０人以上　小規模＝１０人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、織天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模】
SnowWing
【大規模精鋭揃い】

【中規模精鋭揃い】

【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす

全ギルドリストキボン

大規模＝３０人以上　中規模＝１０人以上　小規模＝１０人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、織天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模】
SnowWing
【大規模精鋭揃い】

【中規模精鋭揃い】

【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、アス戦隊、強硬派、夢幻母心

心母な

大規模＝40人以上　中規模＝20人以上　小規模＝20人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、織天使騎士団 、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、ラムネ瓶、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋 AquaBlue、colored、Alexandrite、CLUBｘJOULE、風流心、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖ＷＩＳ教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

中規模に入ってるギルドなのにギルメンの数が小規模に入ってるギルドより少ないのとかあるぞ↑のリスト
ごめん俺の日本語変だね
あと風流心は精鋭揃いの条件に当てはまらないぞ。

リストはおいといて、最近内門での開戦時間が結構早いから、連勝記録はそんなに伸びないと個人的には予想。
攻め側次第だけどね。

なんつーか【ネタ＆自己満足ギルド】に入ってる奴らが攻城戦をつまらなくしてるんだな

>>22
適当に訂正よろ(´･ω･`)

風流心はギルマスが８９だか９０でオフィサーが９１↑だった希ガス
他は８５以下の奴だかりだ

>>21
よく見ると大規模に熾天使騎士団が２つ入ってるぞ

大規模＝40人以上　中規模＝20人以上　小規模＝20人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋 AquaBlue、colored、Alexandrite、CLUBｘJOULE、風流心、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖ＷＩＳ教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

漢字の間違ってる方の織天使騎士団を削除。ラムネ瓶のギルメン数は２６人（ＨＰ参照）のため、数での区分けなら中規模
Trickstarは２０人いなかった希ｶﾞｽ。風流心を精鋭から小規模に移動
随時追加・訂正よろしくお願いします。

大規模＝40人以上　中規模＝20人以上　小規模＝20人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋 AquaBlue、colored、Alexandrite、CLUBｘJOULE、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖ＷＩＳ教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

消してなかった(´･ω･`)
連張りｽﾏｿ

リネージュの準備万端ＧＯＧＯ

次回攻城参加ギルド

GameMaster、アス戦隊、熾天使騎士団、峠の酒屋、奇跡の絆、
まったり悠悠、SilentMoon、聖ＷＩＳ教会、ちゅーりっぷ、天体観測、
Mileth守護隊、トキメキ団、輝七海、圧力駅弁、闘神馬精鋭隊、銭湯キャメル

挑戦するに相応しい戦力有り
GameMaster、熾天使騎士団、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、銭湯キャメル
挑戦するだけ枠の無駄使い
アス戦隊、圧力駅弁、ちゅーりっぷ、Mileth守護隊

こんなとこか

聖WIS協会はどうなんよ
聖だけのギルドだぞ？

聖ＷＩＳ協会は他ギルドと協力して攻めるとすれば
聖の少ないギルドにとっては有り難く戦力としては悪くないかと
ただ他ギルドとの協力無しで攻めるとなると糞ギルドになる

聖WISは攻め手がしっかりと話し合って協力してやるなら使えるだろうな
現状のように各自好き放題やってるのではイマイチ使えない

今の攻城戦を見ていると有名どころは多少なりギルド会議等をしているが
ネタ＆自己満足系ギルドは一切そういったものがないな
攻城始まったかと思えば全員外門に突撃するだけでまったく作戦等がない
木漏れ日を落とすには使えないギルドを排除し攻め側ギルドとの共同作戦が必須かと思われる
次回挑戦するギルドであるGameMaster、熾天使騎士団、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、銭湯キャメルに
月読尊、colored、Alexandrite、CLUBｘJOULE、渡り鳥のどれか２，３つ加われば落とせると思う

追記
闘神馬精鋭隊のギルマスがギルメンにpass抜きされたという話があり現在内部不信状態
そのため攻城へ参加する人数が減ると予想される

今回攻めてて思った。
木漏れ日は寄せ集めの集団じゃないのね・・・

賊に正面から瞬殺されますた・・・

今回の配置その他情報を出して次回に活かさないか？
解る範囲で
外城門は門前はほぼ固定パターン
ルアス側から復帰する香具師少々。背後取られないように注意な
裏ポータルからの階段の守りは
賊　聖　吟遊　エネミー修の順で並んでた　半永久機関
内城門前は３０前後の扉前配置と２０前後の遊撃
遊撃が多数の蜘蛛＋メテオ魔など割と厄介　？？？で８０スキル増えたか？
内城門前の乱戦では攻め側からは素早い敵味方の判別が難しい
守城ギルドの把握を確実に。
突破寸前に城門修理工が大量に出現　目障り
王冠は〜配置が終わる前に特攻して死んだので補足よろ
攻めが王冠に集中しても内城門守りが再結成してしまうので対策が必要か

内城門の遊撃はギルド単位で固まって行かないと対処不能かと
個別で突っ込んでも各個撃破の憂き目にあう
魔危険なので早めにヌッコロしましょう。
蜘蛛賊増えすぎ！

トウシンバって彩怜以外雑魚だろ。
参加する資格なし

内城門突破後も各個撃破が目立った。寝すぎの天使の某廃詩人の別キャラの賊や峠の酒屋の某廃dex騎士も難なく撃破。
バラバラに来てくれればどんなのが来ても平気。蜘蛛かけて囲んで糸冬了。
以上、守った側からの感想。攻め側も素早く集結出来れば落とせると思った。

防衛側は内門前に５０人もいるのか
そうなった以上は中途半端なギルドが参加するとかえって足手まといだな
戦力のあるギルドが協力して攻めない限り落ちないな
だが現状はネタ＆自己満足ギルドがやたら参加するからしばらく木漏れは落ちないな

ごめん。
ネタ＆自己満足ギルドに入ってるけど、
一応まじめなつもり。
譲ったほうがいい？
(´･ω･`)

今回墓になる禁止魔法使ってた奴。
chse ラプティ

バーデス、ヒステリック、トクシン等の墓に成る可能性を使う奴は大半が禁止されていることを知らないようだ
毎回攻城前にＦ２で使用禁止スペルスキルを書いた方がいいな

対人戦でのAC100への与ダメは亀への与ダメの半分という話があるが真偽はどうなんだ？

ちなみにchseは木漏れ日な。
城主ギルドだから禁止なのは知ってるはずだろ？

http://www2.spline.tv/bbs/a123456/?command=GRPVIEW&num=288

城門前の様子

うはｗｗｗのむのむ攻城でもパージ炸裂ｗｗｗ

>>47
ちなみにポポの盾持ってる糞魔はズーバーだな死ねやゴミ虫

>>49
ズーバーは攻城戦熱血派に潰されたぞ
よってしばらくは参加しないと思われる

次はアス戦隊か

なあ？もうｱｽはおわったんだよハダシ鯖なんかつくちゃて
きづけやーい

Alexandriteって確かに８５以下いないし平均レベ８９↑だと思うけど
魔がいないのが問題有りで、一応精鋭揃いだがバランスは悪い
だが厄介なので相手にはしたくないっと(´・ｪ・｀)

闘神馬精鋭隊は人数は多いが弱いやつ多いし下手に攻められると邪魔になるだけ
ギルマスの部下への調教が必要か･･･


ついでに、月影の華って誰か有名なやついるか？
教えて、まさい人

coloredはもうダメダナ

>>53
エネミー最強の蓮牙がギルマス

>>55
サンクス

なるほどねぇ･･･
あとでバランスのいい戦闘ギルド調査でもしてみるかな(俺の視点で)

>>55
ギルマスライフだろ

53 ：名も無き冒険者 ：04/02/12 11:15 ID:FANry276

ついでに、月影の華って誰か有名なやついるか？
教えて、まさい人

55 ：名も無き冒険者 ：04/02/12 11:51 ID:cTYy7sBR
>>53
エネミー最強の蓮牙がギルマス

57 ：名も無き冒険者 ：04/02/12 12:53 ID:r1PYizkG
>>55
ギルマスライフだろ

なるほど>>57に感謝だな。ライフは月影の華のギルマスなんだな初耳だよ

Alexandrite　ギルマスはライフcycle
ギルド平均Lvは約８９↑
精鋭揃いだがギルド内に作戦指揮をとれる者が居ないため今一弱い

>>58
ｽﾏｿ、最後の一文見てなかった

月影の華　ギルマス　蓮牙
メンバーは５０人ぐらいと聞いたが、実際半分ぐらいしか動いてない模様
平均Lvはまぁ８０ぐらいだな
ＨＰもなくｱｽﾌｧﾝにも登録してないのでよくわからん・・

>>61
メンバー５０人もいるのか
町中や狩り場で全然みないから小規模ギルドだと思っていた

おそらく５０キャラなんだな。

どうでもいいがリストは人の数かキャラの数かどっちでわけてるんだ？

>>63
キャラ数かと、人の数でわけるのはまず無理でしょ

話しを変えるがひなたが大規模に入っているが寄せ集めとしか思えない、誰か強いのいたか？
それとギルマスの人選が悪すぎるに一票
ヴェル○○チ、PT○○sa、ケ○ィンこいつらをギルドに加入させる精神が理解できんな

放浪○勇者もひなたですよ。
人数だけならひなたは大規模です。
攻城戦参加ギルド数に制限はあるが、参加人数については制限はない。
強い香具師３人より雑魚２０人の方が攻城戦では使えるかと（背面取ったりできるしね）
あくまで防衛の話な。攻めるとなると話は別になる。

階段を守るなら雑魚２０人より
強い香具師３人のほうがいいと思うがな
例えば
アトス　聖　詩人　の順で並ばせるとか(　´_ゝ｀)ｯﾌﾟ

階段の魔法届かないところでの３人守備のことを言っているのならお門違い。
その並び順だと聖がピアシングで殺される。
理想的なのは
dex賊、騎士、聖、詩人の並び。１マスでもずれるとdex賊に魔法が届くようになるから注意。
もちろんピアシングが届くのは極限られた場所なので（１マスのみ）騎士はおまけだがな。
それと階段５箇所に配置する賊だけなら既に足りているから、Ｌｖ９０以上３人のみのギルドより
Ｌｖ７０代が２０人のギルドの方と守城同盟を組みたいと思うのは自然であり必然。
そして俺は必死にマジレス(　´_ゝ｀)ｯﾌﾟ

強い奴３人＝雑魚２０人は微妙
まあその強い奴にもようるが大体強い奴１人＝雑魚３〜５くらいじゃまいか？

人数は例えだよ(´･ω･`)
今の攻城の仕様だと最後にモノを言うのは人数だろ？
Ｌｖ７０でＢかかってれば魔法同時に食らったりとかしなければ内門を比較的保てる。
ようするに俺が何を言いたいのかと言うと、魔研を攻めにいｒ（ｒｙ

>>69
魔研弱いぞ、メテオ魔はギルマスとオフィサーだけ

メテオじゃなくても、フローズン程度を５人同時に打ち込まれたら結構やばいと思うのだが。
ほとんど有り得ないだろうが、同時に５発のフローズンが命中したら、かなり痛くないか？
単純計算ダメ２５０として、１２５０。Ｂ切れたら大抵は即死。
実際火曜の攻城でも内門でＢ切れ、魔法攻撃のタイミングが被って一瞬で壊滅しかけた。
攻め手はその隙を全くつけなかったから助かったがな。
そんな俺は魔研の売名に必死です（ﾜﾗ

範囲を複数の魔で撃つのが強いなら高レベル魔が沢山いるギルドが強いというわけか
魔研はの魔は８０になると詩人転職率９０％のようだ
８０以上の魔が沢山いるギルドってあったか？

総合的に強いかどうかは別として、一発の破壊力はある。
攻城戦は時間制限があるから、その破壊力も必要かと。
魔研はあくまでも例かな？自分でも何言ってるのかわからなくなってきたので寝ます

ぶっちゃけ外門崩すだけなら最初に格ギルドと打ち合わせをし
魔の集団を遠距離からＩＮＴ魔法で門に攻撃集中させれば外門壊せると思うんだが実際どうなんだ？
攻め側みてると前衛が無駄に門に集まるからかえって重くなり指揮がまったくないようだが

　　↓
○○○
こういう感じでしか攻撃できない場所が階段にあったはずなんだが、
ちなみにその時守っていたのが賊がアトスで
１時間アトスと聖のみで階段を守りきった

ごめん、日本語おかしい
吊ってくるﾉｼ

階段通ってみると移動は縦横縦横といったとこだが魔法で攻める場合実際に攻撃できるのは２人だけか？

明日の攻城の勝敗は防衛側の死守と予想する
挑戦ギルドの枠は１５ギルドなのだが何故か１６ギルド申し込まれていた
しばらくするとネクソンマジックでGameMasterが消滅、何故アス戦隊を消さないんだネクソン
GameMaster（以後GMと省略）は寄せ集めに近いが８５↑の賊が多く戦力的にはいい方かと
ギルマスの少年Ｎの作戦と指揮能力は高く他ギルドと協力し作戦及び指揮を取れば木漏れ日を落とすことができると思うが
だが実際少年Ｎは他ギルドと協力する気は根本から無い上根本的に挑戦権が無いため来週の参加に期待
熾天使騎士団も最初は寄せ集めだったが最近調べたところ９０↑の戦賊修魔吟を確認
最近ギルメンを前ほど見かけなくなったが脱退者やハデス移住者が多いと推測される
峠の酒屋は平均Lv89↑の少数精鋭ギルドだが閉鎖的なため他ギルドとの協力の可能性は低い
闘神馬精鋭隊は寄せ集めギルドで他はｼﾗﾈ
戦闘キャメルも少数精鋭型で他ギルドとの協力は微妙な線

ところで防衛側ギルドの情報がほしい　
木漏れ日、魔研
追加頼む

防衛側ギルドリスト
木漏れ日、魔研
追加情報求む

防衛側ギルドリスト
木漏れ日、魔研
恐らくではあるが、
ラムネ瓶、ひなた、桜花爛漫、強く儚い者達
(↑木漏れ日の攻城関連が見れたころ同盟ギルドとして存在していた)
追加情報求む

防衛側は高レベルは少ないが人数が多いギルドばかりか

>>72
魔なら渡り鳥が精鋭揃いなんだが・・・・
ハデスに行ってたり、休止だったり、対人嫌いだったりで揃うことはないと思われる。

確か９０↑魔が４人いたな

渡り鳥だけで階段突破できそうだな
後ろから魔４人でいっせいにアイスパすれば･･･
((；ﾟДﾟ)

>ハデスに行ってたり
ローダ様のことかーーーーーーーーっ！！

>休止だったり
黒ちぃのことかーーーーーーーーっ！！

>対人嫌いだったり
理見のことかーーーーーーーーっ！！

>>85
思わず飲んでたポカリ吹き出してしまった・・・
まあローダ様も黒ちぃも攻城限定ででるかもな
対人嫌いの平和主義な理見は知らん

>>84
無理。階段の仕組みを理解した上で出なおして来い

階段は一直線ではなくジグザクな構造だから魔が攻撃するには階段守ってる前衛の目の前に立つ必要がある

ジグザグなら２つ後ろから撃てるんじゃないのか？

二人が限界だと思う
先頭魔がＡＣ装備＋ハンマー＋肉で耐えつつ＋メテオかアイスパ
２番手が別ギルドの魔でハンマー＋単体魔法。
直接魔法が届くのはコレが限界だろうから
更に後ろからＳリカと↑の２番手の香具師にメテオ落とせば・・

賊でピシピシやりあうより魔で一気に削った方が突破の可能性はあるわな

もし突破したら
・外門の後衛狙う
・内門を牽制して外門の注意を引く
・他の階段の援護に行く
どれが有効？

今日の攻城はどうなるかね？
諸君らの健闘を祈る・・・・戦ギル入りてぇ(´･ω･`)

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また防衛されたか・・・
このまま勢いに乗って連勝記録更新しそうだが
次回が次回なだけに真価が問われる防衛戦になりそうだ。

まぁあれだ、鯖落ちびびったｗ

何度も書かれているが木漏れ日は数が多い上に他の防衛ギルドの数も多い
今回外門では開始１０分あたりで峠の酒屋が階段を突破し外門に奇襲をかけた
この奇襲で外門守備は１２人前後倒されたが外門守備の第二陣が即酒屋に反撃し酒屋を殲滅
外門破壊したのは防衛側の魔だったのには笑った
外門破壊後攻め側が内門に直行するわけだが中央広場にいる遊撃によって足並みを崩され
内門前のマップで待ち伏せされ各個撃破されている

防衛側は人数が多い上に、復活ポイントがMAP内ってのが大きいな。
倒した敵が画面内に復活してたのには参った。
中央広場の遊撃は問題なかったが、
内門MAPの中央出現ポイントを攻撃してたのが痛かったな。
あそこで多数足止め、帰還してた希ｶﾞｽ。

ちなみに酒屋は２人？外門の内側に残って攻撃してたらしい。
どうでもいい話だがな。

渡り鳥は攻撃側のはずなのに防衛と一緒に守っていたのは何でだ？

攻撃側だったら、という話題が出ただけで攻撃側で登録はされてない

渡り鳥は今回守備。外門担当。

次回攻城は何処が申し込めた？
そろそろ連勝記録を止めてみたいものだな

GameMaster、寝すぎの天使、あとは知らね

>休止だったり
黒ちぃのことかーーーーーーーーっ！！

黒ちぃよく見るんだが休止なのか？
今日は修まで育ててたぞ

>>101
普通にボスにもいる。
が、ここは晒しじゃないぞ、攻城スレだ。

>ハデスに行ってたり
ラクス、ローダ

>休止だったり
ローダ

>対人嫌いだったり
ラクス、理見

ここは渡り鳥事情通なインターネッツですね

2ch！サロン！は！亞！歌！梨！様の！もの！で！す！！！！！！！！１１１１１１１１１１１

ここはサロンじゃないがな
とマジレスしてみる

大規模＝40人以上　中規模＝20人以上　小規模＝20人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心、CLUBｘJOULE、colored、SilentMoon
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖ＷＩＳ教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

強く儚い者達はかなり人数いたぞ少なくとも中規模以上はある
強硬派はもう解散している

強く儚い者達、戦空の架け橋、colored
この辺は中規模じゃまいか？
Mileth守護隊、負け組み応援團、滄溟、徒然なるまま、もすかれー
小規模に入らないか？
逆に小規模の
SilentMoon、風流心、StarDust、Desperander、EndlessTrip、Trickstar
↑漏れはあまり見かけない希ガス・・・英字はインパクト薄いのかな
教えて！内部事情通な人！

今更だがTricksterな。後ろから２文字目が「a」ではなく「e」だぞ。
どうでもいいけどね

ギルメンの最大ログイン数が一番多いギルドってどこ？

あー、俺が一人で敵陣突破して城落とす夢見ちゃったよ。

重症だな、俺・・・。

守護第３期８匹用意してシンボルオブジェクト破壊する計画立てちゃったよ

重症だな、俺・・・。

か・・・かっこいいっすね

んでおまいら今日落ちると思うか？
俺は落ちると思うな。

お、自信ありげだね
確かにそろそろ落としたいな

戦力のあるギルドが協力しあえば落とせる
前回同様バラバラで突っ込むようなら防衛側の勝ちかと

戦力比的には、どっちが有利なんだ？
寄手のほうが小さかったら、防衛側が順当勝ちなんじゃないかと。

今回は防衛側と攻め側の人数同じくらいか
ただ攻め側の方が強い奴が多い

ＧＭがまた他ギルドの精鋭雇ってるな
メンバーが８９か９０↑の奴で編成されている
今回ＧＭが城落とす可能性高いかもな

防衛おめ。
次回も木漏れ日の防衛が無難だな。
とはいえ今回は外門突破が早かったから落ちたと思ったんだがな。
ま、キャメルの連勝記録でも抜いてもらうか。

幻の檸檬が王冠1歩手前まできて一時期どうなるかと思ったがなんとか守れたな
次もあれぐらいの勢力でこられると守りきれる自信ないです

内門突破も早かったよ。
ＧＭメンバーが開始２５分くらいで内門破壊してたから。
オブジェ前ではＧＭ他５ギルドくらいしか攻城ギルド見かけなかったのが一番痛いところかな。
圧倒的な人数を誇るギルドがないから、攻城側も本気で団結しないと落としきれないだろうな。

内門突破後が難しいよなー
全部入ると内門固められて復帰が困難になるし
かといって内門待機してても城は落ちない訳で
本気で協力するなら防衛側復帰阻止組と分けないと

それはそうとポータル出口で固めるのって以前自粛とかならなかったか？
その後も中庭出口でスキル連打の方がいましたが、気になったので聞いてみる。

攻側レポート（GM版）

今回の作戦はハンマーで正面突破でした。
開始前に各自ハンマー2個以上持たせて外城門突破はハンマーなしでいきました。
んで右側から全員で進撃して内城門でハンマーを使い強行突破。
ここまではよかったのですが、復帰してきた防衛が聖などの行く手をさえぎり
全員では王宮内部へは進撃できませんでした。
そして入り込めた前衛たちでハンマーを使い王冠に襲撃したのですが、
ウェブなどで足止めをされてたこ殴りであえなく撃沈。
それを何回かして肉など尽きたので撤退でした。
やはり次回はもっと団結するべきですね…

防衛側のレポートも見たいです。

攻城戦後檸檬のＮチャットを聞いていたが聖のむのむが王冠死守したそうだ
檸檬「のむのむ何であんなに硬いんだよ」とか言ってましたよ

ふと思ったがこのスレ見てる香具師少ないんじゃ・・・
もっと宣伝したほうがいいんジャマイカ？

あと攻城側まとめるギルドも欲しいな
申し込み早かったトコとか　NPCで一番上に表示ギルドとか　有力ギルドとか
なんか決めないか？
もっとまとまりのある攻めに期待(´・ω・`)ショボーン

>>124
前回、前々回と参加したが、ポータル出口地点への攻撃は毎回あった。
やってたのは某修が２名ほどだったがね。

>>124
釣られてやるが、防衛側はＮＰＣをクリックすることでオブジェのマップに入れる。
防衛側復帰阻止組というよりはオブジェ侵攻補助組の方がいいかなと。
名前なんてどうでもいいけどね。

で、今回の防衛側として少々思ったことを。
外門前衛少なすぎ。少しはマジメにログインしてくれ(´･ω･`)
当然崩壊早すぎ。５分くらいだったと記憶。
そして内門。なんで配置についてる賊が遊撃にいくんだよ(´･ω･`)
後衛むき出しのところをＧＭのハンマー部隊が悠々突破。門あぼーん。
このとき開始２５分経過。
そしてオブジェ前。俺が到着したときには既に檸檬ハンマーがのむのむにめっためった。
ああ終わったなと思いつつもその辺の赤文字の香具師らにめっためった。
徐々に人数揃ってきてオブジェ前封鎖。内門のメンバーもよく耐えてくれたようで攻めも散発。
そのまま逃げ切りなんとか終了。
正直今までで一番面白かった希ｶﾞｽ。攻めが団結したら、絶対落ちると思った。
オブジェは１方向から攻めるより、大人数で３方向から同時に襲撃した方が聖の回復もバラけて効果的だしな。
あと、わかってない香具師何人か見かけたから言っておくと、オブジェは後ろからの進入は不可能ですよ。

俺も過去守備で参加したんだが、確かオブジェがある場所は段差になってて、
左右からしか進入できなかったような。
魔法なら全方位から届いたから、魔が複数到達出来たら端打ちで簡単に壊せると思うのだが。

大規模＝40人以上　中規模＝20人以上　小規模＝20人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
強く儚い者達
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心、CLUBｘJOULE、colored、SilentMoon
【大規模精鋭揃い】
木漏れ日の下
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖ＷＩＳ教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派
なめねこ騎士団、勇者王(名前的にネタっぽいが分別に困る。)
あと木漏れ日を大規模から大規模精鋭揃いに変更。(休止除いて90を7人確認)

ageてしまった…
裸でマーダーと格闘してきます。

>>128
雑魚修がやってたね
俺がマシンガンやったら逃げていきやがった

大規模＝40人以上　中規模＝20人以上　小規模＝20人以下　
精鋭揃い＝７人以上９０↑がいるorギルメンの半数が９０↑
ネタ＆自己満足＝城を落とす気もなくなんとなく作った＆何となく参加するギルド
【大規模】
輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
強く儚い者達
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心、CLUBｘJOULE、colored、SilentMoon
【大規模精鋭揃い】
木漏れ日の下、GameMaster
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
【ネタ＆自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖ＷＩＳ教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派
なめねこ騎士団、勇者王(名前的にネタっぽいが分別に困る。)

ネタ＆自己満足ギルドが何となく無駄に参加申し込みをし参加枠を食うから
本気のギルドがまったく参加できないことが多い
攻城戦でマジになってる奴がどれだけ失望してるか知らずに何となく参加するギルドは消えろ
とネタ＆自己満足ギルドに言ってやりたいとこだが無理っぽ

ＧＭって精鋭揃いか？

>>136
GMが精鋭揃なわけないだろ高レベル雑魚揃いだ
スキルレベルも低いし装備もショボイ
てか>>134は糞ｳﾞｧｶだな俺がいるギルド忘れるなってX忍Xだ(´･ω･`)

X○○X系は痛いと言っただろううわーなにをするきさまらあｑｗせｄｆｒｇｔｙふｊきぉｐ；

>>137
お前の最終学歴言ってみろ糞ｳﾞｧｶ

そろそろ攻め側ギルドの共同作戦が必要という奴が増えてきたな
だがまだ攻め側ギルドをまとめられる指揮者はいないもより
土曜も普通に防衛側の勝ちか

GMは精鋭ぞろいで攻城のたびに必ず１回はギルメン全員で襲ってくるが、中期高レベル廃ばっかのため、勝手な行動ばっかして見事に散っていく。

あと、
AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
の３つは中規模くらいな希ガス。少なくともAlexandriteは小規模ではないと予想。

その3ギルドどれもギルメン20人切ってるはずだ。
間違いない。

>>143
間違ってる
その３ギルド１５人前後かと

15人前後なら間違ってないじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

>>141
GMのどこが精鋭揃いなんだ
雑魚ばっかだ

まぁGMのメンバーが雑魚だとかは関係なく
90以上が7人いるかいないかで精鋭揃いになるわけだ。

ところで、GMは傭兵を集めまくって城を落す考えらしいが
そこまでして落す意味があるのか小一時間ｒｙ・・・

攻城に本気なんだろ
やる気のない連中が何となく参加するより何十倍もマシだ

F2掲示板でブラドケティとかいう奴が
宣戦布告（？）みたいなのをしてる。
微妙に香ばしそうだと思う漏れは逝ってよしですか＿|￣|○

晒しスレより引用

504 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/02/21 01:20 ID:???
>>496
情報提供

オコーネル（修）＝ブラドケティ（70魔）
以前、強硬派に入っていた経歴あり。
今日、ディグでGMの聖にいきなりBﾃﾞｽしてたﾜﾗ
つーかPK嫌いな香具師もいるんだから、GMのｷﾞﾙﾏｽの少年Nさんも、何とかしないといけないんじゃないか？

さっそくGameMasterから脱退者でたもより
ブラドケティのやってる事は遠回しなギルド潰しじゃないか？
Ｆ２の宣戦布告も「ＰＫされたくなかったらギルドやめろ」と言っいるわけで
最低限のルールも決めずにＰＫ行為に走るブラドケティについて考える必要があるかと
ﾌﾞﾗﾄﾞｹﾃｨあF2でデスペナはありませんと書いているが
バーデス、トクシン、ヒステリック等の攻撃だと墓になる可能性が有ることを知っているのかが問題だな
ＰＫしたいのなら医者の卵のようにPK専門のギルドを作ってそいつらだけでやっててくれと思うが他の皆さんどう思う？

侵略は5000万かかるだろ
そんなことも知らないんだろうな

５０００万かければ不意打ちでＰＫしていいのか？
そんな良心もないんだろうな

>>147
ＧＭの連中が雑魚だといっているが、
実際、対人はかなり強いぞ

↑IDが微妙にｳﾝｺ

にしても、木漏れ日落ちないな・・
ひなたの賊とかかなりウザかった

何度も書かれているが１ギルドでの突破は不可
今回ＧＭが銭湯キャメルの廃を入れたＰＴで攻めたが結局数に負けたな
落とすために必要なのは戦力よりも作戦と攻め側ギルドをまとめる指揮
この二つが無い限り木漏れ日は落ちない
何度も防衛されてるのだからいい加減に攻め側ギルドは協力しあったらどうかと思う
漏れが知ってる限り一人落とせそうな策士がいたな、相変わらず申し込み失敗してでれないようだが
そいつがでれば木漏れ日は落ちると思うぞ

今日の攻め側から一ついえること。
階段で攻撃が当たらない前衛は失せろ、ってことだ。
いいように時間稼ぎされたんじゃたまったもんじゃない。

>>158
ま、まあ落ち着け
何も階段は一カ所だけじゃないのだから他の階段攻めるのもありだぞ
まあその階段が賊一人とかで手薄だったなら同意する

次の攻城って有力ギルド全然出てないｼﾞｬﾏｲｶ
次も落とせなさそうだな・・・

あと、よく策士策士言うが
有能な策士がいれば城は落とせるのか？
実際策なんていっても
そんなすごい策なんてもんはない希ガス

戦略シュミとかそんな感じ「のじゃないと策士やら参謀やらは機能しないと思われ

裏金でも渡せば簡単に落とせるぞ

>>156
ひなたの賊って香織姫のことだよな
こいつトクシンやりまくるしどうしようもない下痢糞野郎だな

>>160
昨日の攻め側の戦力でも落ちなかったのだから指揮をとる策士は必須かと

それにしても最近小規模ギルドの派生が多いな
折角大規模or中規模で戦力があるというのに数人ギルメン引き連れて脱退して新ギルド作るものだから
元のギルドの戦力は落ちるし新ギルドの方はギルメンが集まらずに小規模ギルドで収まることがほとんど
無駄に小規模ギルドが増え挑戦するものだから攻め側の人数は減る一方
防衛側は大規模ギルドを見方にしているため数で防衛に成功しているわけで
裏取引で防衛側を買わない限り木漏れ日は落ちないな
あとＧＭから新ギルドが派生したためＧＭは大規模から中規模ギルドに移行かと

>>163
トクシンは禁止なのに使ってるのか、禁止なのを知らないのか故意なのか微妙なとこだな
どちらにしろ一度注意が必要だな

Alexandriteは精鋭揃いだが自己満足ギルドだと思う
いつも広場上で雑談してるが本気で落とす気は無くなんとなく参加だそうだ
実際作戦もなにもなくただ突っ込んでるだけだしな
飽きてくると同じ攻め側攻撃しあって遊んでる奴もいるわけで

何となく、昨日の攻城は攻め側にも落とす気がなかったような希ｶﾞｽ。
ＧＭの内門への攻撃もお粗末極まりなく、その辺の自己満足ギルドとどっこいどっこいの攻め方だった。
つまり、ひょこひょこ現れ袋叩き。これの繰り返し。外門は破られたけど、落ちる気配は微塵もなかった。
次の攻城はマジメにやってくれよ。前々回のように緊迫した攻城をさせてくれ。

次の攻城も落とす気なさげなギルドが多い

>>166
前々回の攻めは、漏れが参加した攻城戦の中で一番面白かった。
なんつーか、防衛側を徐々に追い込んでいくとことか
もう一押しでオブジェ破壊できるって感じの緊迫感が最高だった。

もう一度あの緊迫感を味わいたいなｗ

幻の檸檬ＶＳ聖のむのむが面白かったな

一応攻城スレなのだから、挑戦ギルドのリストアップぐらいしておこう

●２／２４（火）攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル・もきゅん亭・Mileth守備隊・心の絆・starlet・Fellows
　　　　SecretAgent・The下克上・AngelHearts・天体観測・Siesta・戦空の架け橋
　　　　月読尊・Trickster・Desperander

で、どうなんだろうなこの顔ぶれ・・・

>>170
乳首みたいなギルドばっかだな
期待できん

小規模精鋭１ギルド、中規模３ギルド、小規模４ギルド、ほか自己満足ギルド
絶望的だなこれ
>>170
面白いたとえだなｗ

>>171だったよｽﾏｿ

ってか防衛側に蜘蛛賊多すぎ
攻撃側は外門まではいいけど内門は各ギルド突破になってるからどうしようもない
蜘蛛かけられて囲まれてアボーン
誰か蜘蛛解除してくれ_no

自分で解除汁！
移動補助剤で解除できるから、ショトカに入れておけ。
あと、木漏れ日ってボス４でのギルド狩りが出来るんだな。
羨ましい・・・
え？俺？９０台一人もいないギルドですよ？？？にも行かなかったしな(´･ω･`)

な、なんだってー
蜘蛛って移動補助剤で解除できたのか･･･

ちなみに俺も？？？行きませんでしたよ(｀･ω･´)

攻め側は目薬５移動補助剤１５前後必要か
内門前マップに入った直後蜘蛛賊や魔が待ち伏せしてるから消費量多いぞ

言っとくけど移動補助剤じゃ蜘蛛は解除できんよ

GMも結構終わりっぽいな
一時期は賊がたくさん居て（シィキ、少年N、ネコバス、幻の檸檬）
結構良いかと思ったが、今じゃ
幻の檸檬＆ネコバスは居ないし
シィキは独立したしな、もう道はキャメルとの合併しかないと思われ。
そっちのほうが城攻めも面白くなると。

>>178
攻城で普通に解除出来たんだが・・・

>>179
シィキ、少年N、ネコバスは雑魚だぞ
シイキ（低スキル火力無しの雑魚賊）少年N（低スキル装備へぼすぎ有名な割には雑魚過ぎ）
ネコバス（低スキルいろんな意味で半端者）
幻の檸檬（汚物装備で前は強かった）

>>181
そんな漏れ様はDEX騎士だからなかなり強いぞ

あなた判ってませんね
低スキル？６０上あれば十分役に立ちますよ
むしろ賊は８０超えて蜘蛛糸使えるようになったら
SLVなんぞ関係なく戦力になりますが、あなた理解できますか？
正直修でSLV８５あろうと城攻めでは屑ですよ
CON修なら遠距離ならまだしも蜘蛛糸かけられて背後からやられたら
ゲームオーバーですよ
そもそもどんなのが城攻めで強いんですか？？
戦士とか修なんて役立たずって言ったら失礼ですけど
使えませんよ。
あなたの言う高スキルとはどんなものですか？
それを言ってから雑魚とか言って下さいね＾＾

どこを縦読み？

６行目の文意がよく判らないが、CON修が役立たずって事はないぞ。

まぁ、何が使えるだ、使えないだ言ってる時点で攻城には向かないかもな。
DEX騎士はDEX賊より魔法に弱いぞ。
CON修はエネミーがあるしな。意外とロダ付けてる奴も多いぞ。
それにハンマーでHP15000を超えるわけだが・・・・。
蜘蛛だって方向転換出来るから、1vs1なら負けないしな。

戦はそういう点で、利点が少ないのは確かだな。
かといって使えないかは別問題。

まぁ、使える使えない論はジャンケンでどれが最強って言ってるのと変わらんよ。

181が誰だか判っちゃったよ(´･ω･`)
昔同じ事言ってたよね、moekotoさん
遂に人を貶す様になっちゃったんだね
自分より下は、雑魚みたいなこと言ってたしね
LV上がるにつれて人への悪口が冴えて来ちゃったみたい。

まぁ実際に攻城で蜘蛛かけられればわかるが
突然動かなくなって蜘蛛掛けられたとわかるまでに敵に接近され
shift＋クリックでの方向転換は不可
攻撃魔法又は補助で向きをかえることができるが向きを変えるまでに敵から１，２撃もらう
木漏れ日の場合は蜘蛛かけたあとでタコにしてくるので殆の攻め側はこれで死ぬ
敵が賊の場合タイマンはまず勝てない
蜘蛛→ジョーカー→背面攻撃→あぼーんのパターンでやられる
肉食って持ちこたえられるが時間と肉の無駄にしかならない
闘神馬が４，５人集まっていたが８０↑の賊３人にこのコンボをくらいあっけなくやられている実例もある

>>185
俺もそう思ったが晒しスレ向きになるのでスルーよろ
陰口とか自演が好きな彼は2ｃｈが絶好の住処なんだろうな・・・

●２／２４（火）攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル・もきゅん亭・Mileth守備隊・心の絆・starlet・Fellows
　　　　SecretAgent・The下克上・AngelHearts・天体観測・Siesta・戦空の架け橋
　　　　月読尊・Trickster・Desperander

このメンツだが・・・もし火曜落ちるならどこらが有力だろうか？
自己満ギルトが多いな・・・

しまった本スレでした、moekotoさんごめんね
>>187のIDいいね

>>188もきゅん亭ってまだ動いてたんだ、
もう活動停止かと思ってた。
そんなどうでもいい話は置いといて
有力ギルドは月読尊くらい？
月読尊の鳴影はこないだの城攻めの時10分くらい
一人で１門を続けて叩いてたな、あれは凄いと思った
あぁあと自慢厨の彼がいるstarletがでてますね。

まぁ鳴影の鬼のような強さはいいな

【挑戦】銭湯キャメル・もきゅん亭・Mileth守備隊・心の絆・starlet・Fellows
　　　　SecretAgent・The下克上・AngelHearts・天体観測・Siesta・戦空の架け橋
　　　　月読尊・Trickster・Desperander

挑戦ギルドに大規模はなく防衛側に大規模ギルドがついているな
小規模ギルドに自己満足ギルドが多く防衛側の数と同等か劣るといったとこだ
まあ明日の攻城の攻め側はやる気無くなるだろうな

はいは〜い、攻め側でーす。
参加ギルド見た時点でもうやる気なくなりましたー

結局ネタ＆自己満足ギルドの無駄な参加で攻城がつまらなくなるんだな

>>190
鳴影なんて普通だろ
あっ！本人の宣伝ご苦労さん

鳴影がずっと門叩けてるから強い？
それは違う、死なないのは少数ギルドだから聖に自分のみを回復してもらえるからでしょ。
ましてやその聖が妻なんだからな、奴は。

なんか本人自演とか言われてイライラしてきたのでレスしますが
>>193
鳴影を普通と言えるお前さんはよほど強いんだな
一度攻城で戦ってみたらどうだ？
>>194
鳴影はCON17振り(晒しスレ参照)で賊ではトップクラスの実力だ
聖に自分だけ回復してもらおうが死ぬ奴は死ぬ

>>186は投げキッスで向き変わるのは知ってるよな？
１，２撃じゃ死なないわけだから、応戦は出来るわな。
内門前じゃ蜘蛛→囲むが有るが、中庭じゃ逆に蜘蛛賊が囲まれてるぞ。
まぁ、囲めば倒せるのはどの職でも同じだろ。

攻め側で書いてるようだが、藻前さんは守備側だろ？
賊最強っぽくいってるが、賊はかなり魔に弱いぞ。
魔に蜘蛛かけて返り討ちに有ってたりするしな。

守備側の賊が有利なのは、復帰ポイントが近い点。
内門MAP内に復帰だからな。
倒した敵が目の前に湧くとかおかしいだろ。
蜘蛛なんて消費ないからいくらでも使えるしな。

賊はかなり魔に弱いぞ。
どう考えたらそうなるんだ？
よっぽどバカな賊ばかり見てきたんだな
ジョーカーポーク知ってますかぁ？
まぁこれはいいとして、あとこれもおかしい

投げキッスで向き変わるのは知ってるよな？
１，２撃じゃ死なないわけだから、応戦は出来るわな。
貴方は正面で賊に勝てる修をどれだけ知っているのかと
エロイくらいじゃないか？賊と正面でタイマン張れるのは
賊と修のＤＥＸ＆ＡＡＲ依存の差はわかるよな？
賊ＤＥＸ８０で修ＤＥＸ１００でも修にクリでるぞ。
あとあの重い城攻めの中で投げキッスで早々に方向転換できるのか？
スパイダ掛けた賊はそのままクリックで、突っ込めばいいが
修はまず寄ってくる賊をクリックしてそれの後
やっと反撃できるんだ。
修のＨＰが１７００だとしても賊の多少鍛えてるやつなら
正面でも４００はいくぞ。
ＣＯＮ修だったらエネミーで多少応戦できるかな
マシンや炎よりはエネミーのほうが使えたりする。
まぁそれもジョカポでおさらばなわけで、
196も実際体感しないで憶測で話さないほうがいいぞ。

>賊はかなり魔に弱いぞ。
>魔に蜘蛛かけて返り討ちに有ってたりするしな。

魔から見ると魔法命中率はWIS聖＜賊＜その他
あと足早いから多少当てにくい　賊はちょっと厄介

蜘蛛糸は落ち逃げで切る事が可能。
囲まれて肉消費→復帰地点へ戻るよりはマシだが
復帰タイミングに攻撃食らうと墓になる可能性があるらしい

悪いな。
暗黒ジェ○スも檸○も魔で倒した事があるよ。
それに、ジョカポは目薬で治るからな。

修やってるんじゃないから、確かに推測の域は出ないが
イミットorエネミーで普段から動いてるタゲとってるなら
攻城だって動いてる敵に当てられるぞ。

重いのは藻前さんのPCと回線が原因だ。
漏れは高速potで走りながら、ブリズ賊にスパ当てるしな。

修のHPが１７００で正面４００じゃ５発もいるだろ。
その時間なら肉使えるだろうが。

まぁ、まずは引用を覚えようなｗ

>>198
シールド＋スパは使ってるよな？
シールドは必中で、４００は余裕で削れる。
後はスパを同じタイミングで当てれば、B無しは一発で行く。

勘違いしないで欲しいのは、あくまで○○が最強ってのが言いたいわけじゃないってこと。
極端な話し、６０人８０↑の賊だけで守り切れるとは思わないだろ？

賊は遊撃として強い。魔は単発として強い（範囲は正直微妙）
修はHPで敵を引きつけられる。HP1700ならハンマーで8500だしな。
闘技場と攻城の違いを認識すべきだな。

>>197
引用するなら引用符付けてくれ。読みにくくてかなわん。

それはさておき、俺は魔だがジョカポは気にならんがウェブは嫌だな。
ジョカポの場合はかけられたのがすぐわかって対処できるがウェブはわからん時がある。

ていうかウェブを移動薬で切れるってのはマジか？次回試してみよう。

インビジについてはみなさんチートで無効化していらっしゃるのですか？

ハンマーってHP３倍に変わったんじゃなかったっけ？

賊に魔が弱いって書いてあるから
ＷＩＳ聖以外は弱いんじゃないか？って思ったんだけど
俺はＣＯＮ無し修だから魔に弱いってことに気付いたｗｗｗｗ

>>197の言っていることは大体当たってるな
少し訂正をいれると

魔にジョーカーも蜘蛛も不要、インビジで背面からメッタですぐ逝く
まぁ最近はボス盾もっていて堅い奴もいるから蜘蛛やジョーカー使うならそいつらだけだな
あと魔法回避率はＤＥＸにも関係があるのでＤＥＸ賊はＩＮＴ魔の魔法はけっこう避ける

>貴方は正面で賊に勝てる修をどれだけ知っているのかと
>エロイくらいじゃないか？賊と正面でタイマン張れるのは

自称DEX修のたっきーを忘れてないか？
まぁ背面からメッタやったら普通にクリでて５，６００といったところだった
賊に応戦する場合近くに見方がいなかったら逃げたほうがいいな
蜘蛛掛けられてやっとのことで応戦すればジョーカーで視界を奪われ背面メッタのパターンがお約束だ

実際役立つのはＷＩＳ魔なんだけどね。
ＷＩＳ魔は大人数に一度に３００↑くらいは食らわせられる
それに対してＩＮＴ魔は賊のジョカポ＆蜘蛛糸は避けないわ
ラクスとか城攻めで死にまくってたからな。
ボス盾持ってても軟らかい物は軟らかい

>自称DEX修のたっきーを忘れてないか？
さっきも言ったように賊と修のＤＥ（ｒｙ
のやつでたっきーはＳＬＶも低いしＣＯＮも振ってない
だから賊とは正面張れないがエロイはＣＯＮ５０振ってて
ＤＥＸ１００↑だからＨＰある上にＤＥＸ高いから
クリ出せないときがある、これがエロイの強さの秘訣(´ー｀)ｂ

正面でタイマン張るのに、背面クリってチョットおかしくないか？
単に1vs1ならって事だろ。

集団での戦いが出来てないのが問題ではあるんだが、
攻城で1vs1を語ってる時点でずれてる事に気がつくべき。

ちなみに85魔の魔でもコイル装備ならHP1000↑INT130↑以上をオーブでキープ出来る。
背面めったでも即死じゃないから、ちゃんと構えている奴なら肉で生き残る。
DEX賊なら尚更、火力が下がるしな。

って、単体の云々じゃねーんだよ。
魔で死んだ事は何度もあるし、賊で魔に負けた事が無いって奴もいないだろ？

>>206
魔や聖のようにＤＥＸが無い奴に対しては賊よりもSTRの多い戦士や修の方が有利だな
高レベルのＷＩＳ魔は確かに強いな、８０↑のＷＩＳ魔なんて希少だがな
７０代のＷＩＳ魔の魔法は必ず当たるがダメは２００を越えず１７０前後だった
ラクスが死にまくったのは対人戦経験がない上にＰＴ組んでないからだと言ってﾐﾙﾚｽ（攻城遅刻
対人戦での魔はオークリーとローダが強かった気がする
たっきー応援書き込みするが
CON振ってないぶんSTRがあるからスキレベ上がれば火力はエロイ越えるな
ＨＰ低いからすぐ死ぬけどさ、まぁがんばれたっきー
エロイは強いけど攻城戦中にアヤミと馬鹿ップルトークしてたりするんだが・・・

>ちなみに85魔の魔でもコイル装備ならHP1000↑INT130↑以上をオーブでキープ出来る。
>背面めったでも即死じゃないから、ちゃんと構えている奴なら肉で生き残る。
クイポ背面めった2発で死亡確定ｗｗｗｗ

>>209
やっぱそうだよな
攻城でインビジで蜘蛛かけて背面メッタやったら２発で逝った
オーブ装備の奴は特に柔らかいから背面で７００前後はいく
盾持っていても５００以上はくらうかと

どうでもいいことだが攻城ってMuleのようなバランス魔のメテオが微妙に痛いような気がするんだが

>>210
微妙に痛いのには同意。当たるからな(´･ω･`)
でも、闘神馬の高ＬｖＷＩＳ魔の範囲もかなり痛い。

>>211
あれは特別だなＬｖ８５以上のWIS魔はそいつしかいないわけで
装備はカミュ＋ＤＡＭ１０以上付与の木刀＋リビだから威力やばいわな

こんな時間にnaturalが攻城戦へ申し込んだというアナウンスがながれた
どこかキャンセルでもしたのかね？

>>213
ﾈｸｿﾝﾏｼﾞｯｸかと思われ。
てかここは厨が居なくてうれしいですじゃ（・ｗ・＊）

>>213
先週の申し込みでも聖WISが取り消してnaturaが入ったようだが

>>210 211
そもそも魔法の命中率にwisは関係ないと言ってみる

>>209
まだ、判ってないようだなぁ。
２発って時点で肉使う時間があるだろってことだよ。
その上、蜘蛛やジョカポが来てるなら身構えるし
姿見えた瞬間にラスブレって手もあるしな。

HP1100程度ならメテオやスパ１発で死亡確定ｗｗｗｗと言ったって、
その一発を当てるのが難しいと同じだ。
とりあえず、攻城で蜘蛛ジョカポ使いつつ、背面めった２取れるか試してみれ。

>>217
お前クイポめった2発なんか一瞬だぞ
補助かかってれば1発で死ぬやつもいるし
身構えてたってインビジして後ろ取るんだからそっちにはわからんだろう
あ、インビジ無効チートでしたかｗ

>>217
走りながら背面とると１秒にも満たないスピードで３発は
与えられますよ。対人経験ない人かな？

>蜘蛛やジョカポが来てるなら身構えるし
貴方は１：１で城攻めをやっているのかと、
魔なんて狙われやすいの判りませんか？幾ら５０台とか６０台でも
２００↑は与えられるだろ、
あとメテオやスパ１発で１１００↑なんて食らわないぞ
今の時代はボス盾がある罠、あれにはＭＣついてるの判る？

>攻城で蜘蛛ジョカポ使いつつ、背面めった２取れるか試してみれ。
かなり余裕ですよ、戦い慣れてないからできないだけかと。

>>209

たとえばだが210が言ってる高wis魔には蜘蛛もジョカポも通用しない。その上、ｲﾝﾋﾞｼﾞﾒｯﾀ警戒しつつ
走りながら範囲連打だ。対人に慣れてるやつにはクイポメッタほとんど当たらんよ
さらに言うと、あいつHP1300〜1400。背後ついてﾒｯﾀｸﾘを３発叩き込んで死ななかった。
ダメは４５０前後が３発。装備公開してたから見えるが、よほどのHPAC重視装備してるか。メダルがリビじゃないのが幸い。
それでｸｲﾎﾟ背後ﾒｯﾀｸﾘ２発では無理。まず実際に攻城出てからいったほうがいいよ。
１対１で勝てるつもりでも、予想外の展開が起こっている。雑魚なら仕留めれるだろうが。
例だしゃ、聖のむのむ固いだろう。雑魚なんか勝手に死ぬが強いやつは突破してくる。
そういうやつと戦ってから言ったほうがいいかと思われｗ果たして理論どおりにいくかどうかｗ

>215
攻城戦直前になると意外にもキャンセルするギルドがあるんだね
裏で取り引きしているかどうかはわからないが

どうも必死な賊がいるなぁ。
>>218
補助かかってればというなら、こっちもBかかってれば死なないと言えるだろ。
それと、ジョカポや蜘蛛が来た場合に身構えると書いてないか？
藻前はジョカポや蜘蛛が来ても狙われてると判らないのか？
>>219
漏れは実際に賊を倒してると上で書いてるぞ。>>199
1vs1を語ってもしょうがないってのも書いてる。>>207
煽るのはかまわないが、漏れは賊も持っててボス盾カチハも持ってるよ。
賊が弱いとも書いてないのだがなぁ・・

要するに「賊最強、他職は弱い」ってのは攻城の趣旨とずれてるだろって事だ。
漏れは>>183の「他職は屑」にたいして異を唱えているだけだ。
それを念頭に置いて貰わんと、話にならんと思うぞ。
職の優劣で切り捨てるのではなく、どの職をどう用いると良いかを考えるべきだろ。

>>220
それはお前が火力なさ杉のDEX賊だからじゃないのか？
俺の賊は背面700overいくぞ

>>221
３通りあるな
・他の攻め側ギルドを見てギルメンがやる気をなくし辞退
・挑戦権を売った
・攻城やめろと粘着ＷＩＳがきたなど

攻城ＮＰＣ前に自己満足ギルドのＧＭがやたら集まってるな
とりあえず今挑戦しようと集まってるギルド書くと星砂、焔暁、眠れる森、黙示録、SecretAgent、ちゅーりっぷ、闇の眷属、トキメキ団
夢浮橋雑技団、勇者王、ジャファル組、北斗星、もすかれー、StarDust、CrossKinght、Desperander

まぁこんだけ戦力にならないギルドが参加しようとするから木漏れ日はいつになっても落ちない

土曜の攻城戦参加ギルド

銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、StarDust
織天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、WindBule、Nature、負け組応援団、TrueBaos

微妙な間違い多いので訂正しとこう

銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、StarDust
熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、WindBlue、Natural、負け組応援團、TrueBonds

次回も落ちないに５０万ペリカ

>>227
微妙どころかかなり痛い間違いしてるな俺
まぁ急ぎで書いたからなので許せ

階段で攻撃が当たらない奴は失せろとか書いて悪かった。
正直ｽﾏｿ。

階段が３つあるとこのMAPにいた賊に命中率１〜２割って・・・

階段守ってる賊が調子に乗りすぎでウザイんですが

>>231
ＨＰが多く堅い前衛にＢクレかけてハンマー使わせてそいつに魔の範囲ぶつけて巻き込めば何とか倒せる

ははぁ、範囲巻き込みなら魔法当てれたのか、サンクス。

これであいつらを蹴散らしてくれるわ！

木漏れ日の同盟ギルドってどこだ？
ラムネ瓶、強く儚い者達・・・あとわからん

ミーミル・フェンリル・桜花爛漫もそうだった

>235
早ﾚｽｻﾝｸｽ
別ｻｲﾄにまとめた方がわかりやすいかな

ひなたもｼﾞｬﾏｲｶ?

階段は場所によって二人目の魔の単体魔法さえ届かない
範囲リカ聖　魔　他ギルド前衛　で魔が前衛に範囲これしか無いかな？

それより攻城宝箱なんだったの？守備ギルドさん

>>230
誰だそれ？
晒しスレで教えてくれ

>>238
いっそ前衛で階段守ってる前衛と削りあうよりも堅くＨＰ重視装備の魔を先頭に立たせて魔法撃ったほうがよさげ

あぁ日本語おかしい
書き直すと階段は前衛で攻めるよりも魔２人で攻めたほうが良いということだ

魔・聖・魔の順番がいいな
１マス置きに魔法打てるから

>>239
晒しスレで晒すことでもないので却下。
ま、不正して強かったりするのなら問題なく晒すがな。

とりあえず鍛えなおしてリベンジしますよ。

>>243
ああ、お前が命中率１、２割か
俺の場合１割クリだからﾖﾛｼｸﾈｯ(*´Д｀)y

>>244
職とLvとSlvは？（放浪っぽいな俺

レベル９０　修　これで誰かわかっただろｗｗｗ

>>246
ぼっきーだな

ＩＤがＰＨＳなのは突っ込んでくれないんですね
ついでにＷＣも_no

一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
dex１１０程度でスキレベ６０とかその辺で賊にクリ一割とかおかしな書き込みするな。
dex１０６、めった６７、補助無しHit４８の賊の俺でさえ相手が賊だと正面からクリほとんど出ないわけで。
賊の俺でさえいいとこ１割なわけで。
それとも相手が鞭賊でお前に詩人の補助等がかかっていたのか？

いい加減な事書き込むなよ。

いい加減な事書き込んだのは俺かもしれないごめんね(´･ω･`)
249は「雑魚は死ね」の彼へのレスな。
レベル９０のdex修はぉ○っきーくらいしか知らなくてな。
キャメルのＧＭがまだ９０だとさっき知ったよ。
キャメルのＧＭならマシンガン８０近いらしいし信憑性もある罠。
つーわけで、エロイさんだったらごめんね(´･ω･`)

>>249
相手の賊のＤＥＸが低かったんじゃないか？
同じ敵を相手にしたとは限らなしな
賊にクリでるなら船長やデスアイに全クリは必須

>>249
iwa氏さん、こんにちは。
夫婦揃って自慢厨ですか＾＾

攻城でさりげに厄介なのは堅い聖だな
ロックでＡＣ-100ティアラ＋ＢクレでＨＰ２０００オーバーで通り道封鎖されたらそうそう突破できないな
しかもパージで反撃されて返り討ちにあったりすれば凹むわなonz

>>252
どこが自慢なのかな？
この程度で自慢に聞こえるなんてお前さんは余程の雑魚なんだね＾＾
俺str５０ないから少し火力足りないんだよ。自慢にも何にもなりゃしない。

＞一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
ほんとだバーカ

＞dex１１０程度でスキレベ６０とかその辺で賊にクリ一割とかおかしな書き込みするな。
ＤＥＸ１０６しかないくせに１１０程度とかいってんなよ

＞それとも相手が鞭賊でお前に詩人の補助等がかかっていたのか？
詩人の補助とＰＯＴ使用だ
普通攻城の階段でＰＯＴくらい使うだろ

>>255
どうやらぉたっ○ーさんだったようで＾＾
他職のdex１１０と賊のdex１０６を比較した場合、前者＜＜＜＜＜後者となるのはおわかりですね？＾＾
もちろん俺だってＰＯＴ使いましたが。
詩人の補助はなかったがパワーダメージ等でhit&damは底上げしました。
その上でのクリ率１割程度でした。
余程相手に恵まれたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、お前が弱いだけかと

サポ＋クリティカルヒットでＨＩＴ４０＋２５＝６５
オール＋素早さの水薬でＤＥＸ１０＋５＝１５
攻城の時のＤＥＸが１１５だったからそれでＤＥＸ１３０
ＨＩＴは３０だったから９５
これで１割クリでないほうがおかしい

>>258
それは机上の空論。
実際試せばわかる。闘技場に詩人とdex１００↑でボス盾装備の賊を連れ込んで実験してみろ。
もちろん賊はオーガカイタ装備な。それで両方に同じ補助をかける。お前はＰＯＴを使う。
そうしたらわかる。百聞は一見に如かず。
忘れていないか？詩人補助は相手にもかかっている場合を、だ。
俺が階段攻めた時は守城側には詩人がいた。お前の口ぶりだといなかったように受け取れた。
だから相手に恵まれたと言ったんだ。
ボス盾、グレア耳×２、セーフガード。そして賊にライズがかかってdex＋２０だ。
これでクリ食らう方もおかしい。

たっきーなんかとマトモに会話のキャッチボールはできませんよ＾＾
だからもうほっとけよiwa氏さん＾＾

>>260
俺はiwa氏じゃないよ(´･ω･`)
さて今日も稼ぐか。いつもの所いってくる　ﾉｼ

これからもスロッター鰯をよろしくお願いしますね(＾＾)

会話のキャッチボール？
まじわらうｗｗ
会話が言葉のキャッチボールだろｗｗｗ

俺が行ったときは相手に詩人はいなかったね
だからクリでて当然

＞俺が階段攻めた時は守城側には詩人がいた。お前の口ぶりだといなかったように受け取れた。
＞だから相手に恵まれたと言ったんだ。
詩人がいなかっただけで余程なんて言葉使うのか

＞忘れていないか？詩人補助は相手にもかかっている場合を、だ。
俺が１割クリだっていったのは>>230＝>>158に対してな
２２日の攻城では階段に詩人はいなかったからね
そしたら
＞一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
なんて言い出すからさｗｗｗｗ

２２日じゃなくて２１日だった

連レス３つも必死だね。
まず詩人について。詩人補助があるのとないのとでは対人でどれほどの差がでるか
お前もレベル９０ならわかるよな。前衛ならオールでstr＋dexが２０も上がる。その他、hit等も格段に上がる。
＞詩人がいなかっただけで余程なんて言葉使うのか
なんてことは詩人補助無しで階段の賊にクリ十分に出るようになってから言おうね。
詩人の補助あれば>>230>>158だって命中率が格段に上がる。
前提条件が異なっているんだよ。>>244のレスはな。

＞２２日の攻城では階段に詩人はいなかったからね
＞そしたら
＞＞一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
＞なんて言い出すからさｗｗｗｗ
ここもな。攻城側が詩人なんて連れて行ったら階段＆ポータル遊撃に真っ先にやられる。
少なくとも俺が攻めたときは、聖より魔より、詩人が狙われた。
方針が変わったのかもしれないな。とにかく、攻め手は詩人を連れていない、かつ守り手には背後に詩人がいる。
これが念頭にあっての発言だ。まあ言葉足らずはお互い様か。

>>253
攻城の度に聖のむのむの硬さが話題になるな。
昨日は鳴影がボヤいてた。
２ｃｈではネタ先行ののむのむ＆聖のむのむだがそれなりに実力もあるということか。

ボス盾＋ティアラ＋コイル＋鬼手でＨＰも充実。他もＡＣ重視で壁としてならcon多目振り戦士以上だろうな。
魔法はＷＩＳでいくらか回避、当たってもＨＰ多いからそれなりに安全。
さらに自分で回復出来る。Ｂ切れ、ロック切れもすぐにわかるから他の前衛みたいに隙が出来にくい。
聖のむのむを３人に増やせば外門塞げてｳﾏｰ。
後ろには補助魔、補助吟、補助＆リカバ聖を配置。後衛だけで守りきれる。前衛は階段、内門配置以外遊撃。
そううまくはいかないだろうがね(´･ω･`)

>聖のむのむを３人に増やせば外門塞げてｳﾏｰ。

想像して大笑いしたんだが・・・

ｷﾓｲ。欲望のバリケードだ

いろんな意味で近寄りたくないな

まったく・・・
くだらない話題でリストが流れていったので再度貼り

○２／２８（土）攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、
　　　　StarDust 、熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、WindBlue、
　　　　Natural、負け組応援團、TrueBonds

>>271
その情報古杉

○２／２８（土）攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、
　　　　StarDust 、熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、Gamemaster、
　　　　Natural、負け組応援團、TrueBonds

【防衛】
木漏れ日の下、ひなた、強く儚い者達、刹月華、あめ、魔研実践班、WindBlue

訂正追加よろしく

いや、勝てる気がしないんだが
まぁ魔研の雑魚はほっといて
木漏れ日の下、ひなた、強く儚い者達、WindBlue
この４つで十分防衛できるだろ
攻撃側は実質
銭湯キャメル、峠の酒屋、聖WIS教会、Gamemaster、熾天使騎士団
この５つといったところかな

>>274
聖WIS教会はゴミ
Gamemasterはもはやこれまであまり強くない高レベルまで減っていよいよ雑魚ばっか

無理だ100％勝てねぇ・・・
潰れかけのGMだって戦力外に近いだろうし、
聖WIS協会にいたってはどこかが協力しない限り使い物にならない・・・

あ、あと桜花爛漫も防衛じゃ？

聖ＷＩＳ協会は回復くれますよ
>>275は回復もらえないってことは雑魚だから相手にされてないんじゃね？
今のＧＭはまだ戦力外に近いことはない
少なくても数だけの闘神馬精鋭隊よりは強い

>>277
ＧＭは雑魚しかいないし数も減ってきたし問題外だろ
たっきー大先生以外は全員雑魚
雑魚は死ね

>>277
他ギルドと協力もせずＰＴも組まない聖はたいして役に立たない

>>278
たっきー大先生強いけど蜘蛛に弱い
Ｆ２でも蜘蛛解除してくれと言ってたな

○２／２８（土）攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、
　　　　StarDust 、熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、Gamemaster、
　　　　Natural、負け組応援團、TrueBonds

【防衛】
木漏れ日の下、ひなた、強く儚い者達、刹月華、あめ、魔研実践班、WindBlue、桜花爛漫

訂正追加よろしく

たっきーって雑魚じゃないが強くもない
j3、ＤＥＸ低くてスキレベ低い俺でさえクリ連発でしたわ・・・る

聖WIS教会の人見てたらこれ実行ﾖﾛ
１門叩いてる２列目くらいの前衛にSリカこれで
大　丈　夫　。

１門叩くときだけど、攻め側の前衛が門叩いてるとき叩けない前衛がよくいるが
その叩けない前衛がたまに門叩いてる前衛叩くのどうにかならんのか？

攻城側に朗報だ！
どうやら今日の攻城戦に○のむのむは参加出来ないﾓﾖﾘ
木漏れ日ＨＰのＴＯＰ参照汁

木漏れ日の最終兵器が不参加か・・・

攻め側はとりあえず事前に集まって、門を叩く前衛を決めないと>>283の内容に出てくるｱﾌｫ前衛がいるからな。
まぁ、雑魚前衛が門叩いてもそれはそれで時間の無駄なわけだが。

それから1マス下に門とは逆方向を向いたやや耐久力に長けた人材を置いて、遊撃防衛側から前衛をガード。
門を叩かない蜘蛛賊はやや門から離れて防衛側を徹底的に蜘蛛。
もちろん他の人材も門からある程度離れて、防衛遊撃側をすぐチェック出来るようにしておく。
聖は敵と隣接している門を叩く前衛にSリカをかけてしまうと意味がないので、門を叩いてる攻撃側にﾘｶﾊﾞﾘ、Gリカ重視でたまにSリカ。
魔は範囲よりも集中して一人を狙ったほうが壁という役目を果たしている防衛側には効果がある。

誰かが語ってたが階段攻略は聖と賊のペアにまともに挑んでは時間の無駄。
誰かにハンマーになってもらい、魔の範囲魔法をハンマーにぶち込んで巻き込む形じゃないと、聖つき正面賊を倒す事はきついと思う。
ついでに詠唱時間を考えて詠唱長い魔法を先に唱えて短い魔法を後に唱えて同時攻撃ってのが効果的だと思われ。

・・・語りすぎた・・・
まぁ・・・とりあえず連携しようぜ

なんかいつもより攻城参加受付にきてる人少なくない？

蜘蛛賊が多すぎるのが難点だな
ポータルで飛んだ先に色々待ちかまえていて即蜘蛛で止められタコにされる
内門崩す前にポータル前の敵の排除と確保が必要

次回挑戦ギルド

銭湯キャメル、SnowWing、ちゅーりっぷ、星砂、SecretAgent、
The下克上、花鳥風月、月影の華、Siesta、碧蒼、WindBlue、
Natural、月読尊、奇跡の絆、Trickster

花鳥風月の申込みだけやけに遅かったんでログ拾ったら
ジャファル組が申込み成功してたが入ってないので譲渡と思われ。
後は前回同様WindBlue→GameMasterの譲渡もあるだろう。

次回も無理そうだなぁ。
この１５ギルドならいける！って組み合わせを作ってみて。

それにしてもズーバーの申込み能力は凄まじいな。
普通のギルド所属だったら神扱いされてただろうにな。
しかしそれ以上に最近は銭湯キャメルの成功率が高い。４（？）連続参戦中。
あとはSecretAgentも３回連続だな。

つーか今の仕様はギルマスじゃないと申し込めないんだろ？

>>292
申し込みの時だけギルマス変わればできるだろ
それにしても今回外門崩れるのに時間かかったな
確か外門前の攻め側が密集しているところに防衛側のメテオ直撃で半数が消え去ったな
梯子使用地点へ行こうとするとほとんどの確率で蜘蛛かけられて足止めされてたな
今回聖WIS協会の聖が他ギルドとPT組んでたが即席だけあって連携がとれていなかった
まぁ戦力は同等となれば作戦と指揮の問題か
防衛側は城主（または側近）が全員をまとめ作戦指示等を出すので連携がとれているが
攻め側には統率もなく好き勝手にやっているだけ
キャメルとＧＭが共同で攻めるも途中で足止めされ各固撃破されている

次回の挑戦ギルドで期待できるのは
銭湯キャメル、花鳥風月、月影の華、WindBlue、月読尊、Trickster
この６ギルドが同時に攻めれば内門は確実に崩れると思う
実際に同時に攻めるには事前の作戦と指揮が徹底していないと無理か

どうでもいいが今回たっきーが単独で梯子使用エリアに特攻していったが
毎度蜘蛛かけられタコにされて飛ばされて戻ってくるのはどうにかならんのか？

>>289
正確には譲渡ではなく売買
最近医者の卵とズーバーが攻城挑戦権売ってボロ儲けしている

>>294
違うと思う
いつもは自分で出るんだが、今回は花鳥所属の友人がもうすぐ引退するので
餞別代わりに挑戦権譲渡ということで

なんか最近月影の戦力減ってるらしいよ

>>296
月影に限らず大規模中規模ギルドも減っている

つまり高レベルの多人数化による戦闘ギルド乱立で戦力拡散ってことか。
となると、カリスマ性やHPのデザインなどで人数集めるしかないのかな。

他にもギルマスとの関係もあるな
Ｆ２宣伝等の方法で集まったギルメンはギルマスとの面識が少なくすぐ抜けやすい
逆にギルマスとの関係が深いとまず辞めたりしないな
例をあげれば
前者が織天使騎士団、GameMaster、闘神馬精鋭隊
後者が月読尊、峠の酒屋、、colored、Alexandriteといったとこか
つまりギルマスはギルメンをギルドに留めることのできる要素がなくてはいけない

親睦ギルドからそのまま戦闘ギルドになったようなところはます崩壊しないな

織じゃない

coloredこれはどんどん人抜けて云ってますが....
あと判らないおバカさんの為にレスすると
織じゃなくて熾な。

熾天使な。細かい事は知らんが天使の中の位では最高だっけか？
大天使は下から２番目か３番目だった希ｶﾞｽ
何か失楽園読み直したくなってきたな

熾天使騎士団ってうざいやつしかいないな

誰も突っ込まないのが不思議でしょうがないが・・・

ここ最近、毎回参加してるnaturalって雑魚ばっかじゃねーか！
なんだよこの雑魚ギルド・・

次回攻城戦力外ギルド　（）の中は予想参加人数

SecretAgent（１）、The下克上（３）、Natural（３）、奇跡の絆（２）

こんなとこか

記憶違いだったらすまないが
むかしnaturaに某♀DEX騎士いなかったっけ？

某♀DEX騎士
峠の○○にいるｙｐ

守城側の同盟ギルド名ってのは
城主とその同盟ギルドしか確認出来ないんですかね？

攻める側としては守り側の勢力を把握しておきたい所なのですが・・・

どこのギルドが厨房率少ないだろうか・・・

>308
酒屋に移る前のはなしだよ
某♀DEX騎士がいたということで
naturalの潜在的な廃率は高いのかもと

naturalは確かに、廃率高かったよ
某ﾈｶﾏdex騎士と、一緒に峠いったレベルわかんないけど当時85の廃ネカ魔に・・
あと有名ギルド渡り歩いてる♂騎士もいたし、スキレベ高めの賊コンビが2人いた。

ただ、知り合いに聞いた話だと、ｷﾞﾙﾏｽが回線弱かったのかなんかの理由で
参加が全然できずにネカマコンビがやめていったらしい。

で、今のnaturalってのは、要は親睦の延長で皆で参加だわしょーい、なのりで参加してる
ような馴れ合いギルドで雑魚ばっかよ。ｷﾞﾙﾏｽが交代したらしく、
新しいｷﾞﾙﾏｽは申し込み成功率がかなり高いみたい。

>naturalの潜在的な廃率は高いのかもと
ネカマコンビはもうやめてるし、♂騎士はあめ所属。
賊コンビは既に引退。残ってる高レベルは、雑魚81賊2人に、雑魚81修がいるくらい。
親睦の延長の馴れ合いギルドだからしょうがないね。
知り合いに誘われたけど、いかなくて良かったよ。

今休止してる知り合いに聞いた話だが、結論は・・・
やっぱりnatural参加で攻めはハンデ背負ってるってこと_|￣|○

>>312
攻め側には以下の戦力にならないギルドが４つ入ってるのでかなりのハンデだな
SecretAgent、The下克上、Natural、奇跡の絆

>某ﾈｶﾏdex騎士と、一緒に峠いったレベルわかんないけど当時85の廃ネカ魔に・・

DEX騎士はわかるがネカ魔って誰・・・
あと現在の峠は女癖の悪い騎士のハーレムギルドになっているとか

>>313
英語つづりのＩＤだと思うんだけど、名前のつづり忘れちゃったYO!
てか、漏れもnaturaに所属してる香具師に聞いた話だから、詳しくはわからんよ。
あんま脱線するのもあれなんで失礼しますね

で、最後に…
naturalは攻城申し込むんじゃねぇ！てことでつ。

それいったらズーバーどうするんだよ

>>314
natura以外にも戦力外なのに攻城でようとするギルド多いぞ
とりあえず名前あげてみてくれ
戦力外なのに攻城申し込むギルド
natural、ジャファル組、SecretAgent、アス戦隊、奇跡の絆

不思議なのだが、ここで戦力外戦力外と言っている奴は
自分が攻城側で戦力になっていると思ってるって事なのか？

戦力になっていて攻城の為に力を注いでいるギルドの方を知りたいわけだが・・。

>>317
漏れがnaturalうざいと思ったのは、外門からちょい離れたとこで
ギルドで固まってしゃべってるのを何度か目撃。知り合いなのか、
攻め同士でおあそびな戦闘。
知り合いと戦いたいなら、闘技場いけといいたい。
外門みんなが必死になって突破しようとしてるのに、その余裕はなんだよ、と。

確かに戦力自体も弱いんだけど、このやる気のなさがむかついたわけですよ。
てか、他のギルドのことあんまわかんないんだけど、こいつら目についたんでいらねーな、と。

>>317
戦力にならないギルド条件
・ギルメンのレベルが低く実際に攻城参加するのは５人以下
・作戦も指揮もとれず参加人数が５人以下
・独りギルド
戦力になるギルド
・攻城参加人数が８人以上
・９０↑が４人以上参加
・作戦と指揮が上手い奴がいるギルド

こんなとこか

>>318
確かにそれだと本気で城落とそうとしているギルドにウザがられてもしかたないな
攻城参加する度にそれだったらフィルマスに粘着WISでも送ってやれ

>>318
私怨は晒しスレいってくださいね＾＾

>>318
漏れはnaturalだかなんだかって事を言ってるんではなくて、
ここで出る各ギルド全体としてな。
その目についていらない理由を頼む。

>>319
その戦力になるギルドを15挙げてくれ。
15ないんじゃ、空き枠にどこが入ろうと自由な気がするが・・
かといって、3回連続参加とかは腹立つけどな。
うむ、やっぱ使えないギルドはいらねぇｗ

誤字訂正
フィルマス→ギルマス

俺も落ち着かないとダメぽ

>>319のような感じ方もあるだろうし、その基準は人それぞれだから
言い出したらきりがない。

>その目についていらない理由を頼む。
やべぇ、漏れの頭悪くて意味わかんないんで、アフォな答えならもう放置してくれ・゜・(ノД`)・゜・

漏れは、やるからには少しでも活躍したい、城主になりたい、と思ってやってる。
ｽﾃ振りが微妙なせいでいまいち活躍できないんだけど、それでも参加できるときは
ＨＩＴとＤＡＭポーション取りに行ったりとか、必死ですよ。

漏れみたいに純粋に攻城をゲームとして楽しむ香具師もいれば、
naturalのように参加できたらそれでよし、楽しもう、って香具師らもいるんだろう。
だから、漏れとしては確かに戦力少なくて厳しいとしても、
せめてやるからには真面目にやってほしいと思う。
>>321
ギルド名も伏せなくちゃいけない？
名前は誰一人晒してないし、これって私怨になるんかね。ｽﾏｿ

>>324
お前さんに同感だ。
俺も基本は楽しむことを前提に攻城出てるが
やるからには全力を尽くす。
他の参加に漏れたギルドにも悪いしな。
他人に自分の考えを押し付けることはできないが
愚痴りたくなる気持ちはよくわかる。

そろそろ木漏れ日落として某GMにマジ Respectしてもらうべ。

>>326
GMはもう駄目だって
時代遅れもいいとこだな

>>327
お前が時代遅れというか情報少なすぎ。
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_01_01.html
ここを１万回読んで来い
アス取でも話題に上った事のあるＧＭだ。
どうみても>>326はイラストコンテストでコメントつけてる某ＧＭのことを指してる。
頼むから自分の狭い視野で他人を時代遅れとか恥ずかしいこと言わないでくれ。
確かにこのネタも古いと捉える人がいても不思議ではないが、お前の指すＧＭってギルドだろ？
お門違いもいいとこだ
必死にレスしてみますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
まぁもちつけ。
超イカスGMを知らない327もどうかと思うが、紛らわしいギルド名のせいってのもある。

>>324
ID:iYII4WzRとID:OpAIX5Faがnatural叩きをしてるだけに見えるぞ。
正直守備側の漏れからしたら、弱小ギルド大歓迎なんだがｗ

名前出して無くても私怨だろうな。
アスガルド　ロオ鯖私怨晒し　集え厨ども
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076335264/
晒しじゃなくてこっち逝けｗ

お、内門突破してるね。今日は落ちるかな

落ちた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

星砂おめ

事情知るものレポ求む。
星砂ｵﾒ。萌えｽﾚの方がにぎやかになるなｗ

なんでソラン復帰してるのに賊サックスがマスターやってんだ？

俺はソランﾀｿの方がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁあれだ
ソランは復帰してるし
星砂はソランが建てたんだから、城主もソランてことにしときゃいいんだ
星砂のイメージといえばソランだしな。

ひなたギルドが木漏れ日に謝罪してる。
インビジﾀｼｰﾛしてきます

誰とは言わないが復旧ポイントでずっとジョカポと蜘蛛糸
やってきて守城ギルドのやつ２０人くらいと、対決してた
賊が激しくうざがられてるな。

俺も賊なんだが、ジョカポは激しくウザイ！
すぐ解除されるんだからしてくるなよと・・。

>>388
なんで謝罪してるんだ？
>>339
守備ギルド２０人も止めてたなら攻め側の英雄だぞ

ログをまとめた結果わかったのが
ひなたのギルメンが補給用のりんごを売りさばいたとのこと。
ただ、このギルメンは攻城が始まる前には逃亡してたらしい。
どうやら攻め側の人間がセカンドで潜入し、内部破壊をしてたようだ。

その潜入した奴も名前でたから晒しが必要であれば晒しスレに持っていく。
そこまでして勝ちたいかねぇ？

一つ腑に落ちない点は、ひなたって掛け持ち禁止だろ？
それなのになぜそんなことが？
審査さぼったかな？

どっちにしろ、そのギルメンの行動は詐欺だろうな。確かに床置きしたアイテムの所有権は失われるが、
今回の場合は「守備側の人間しか入れない」はずの城の中での出来事だからな。普通に考えればわかる罠
下手したら実害。何も知らずにギルドに入れたりしないためにも晒すべきだ。

ここで341が未来予想！

ひなたが寄せ集めギルドって事はよーく分かったが、その寄せ集めギルドを人数ばっか見てありがたく同盟を結んだ木漏れ日も木漏れ日・・・と。
同盟結ぶなら内部統率面も見ていかないとマズイってことだな。大規模だと管理行き届かないからこれからも起きるだろうし

>>342
今回木漏れが落ちただけに真相が知りたいな
ＳＳあったら貼っておくれ
あとその潜入した奴の名前も晒しのほうで

潜入した香具師を擁護するわけではないが
スパイを送り込まれることなんて予想の範疇だと思うのだが
本人も晒されることを承知だろうし、捨てキャラかなんかだろう
そうじゃなくてやったのならただのアホだ

ひなたはギルメンみればわかるが人選がないかと
問題児がやたら多いのもひなたなわけで

ひなた側が掛け持ち禁止でも
それを黙ってればバレることはないだろ。
それに大規模であるが故に起きたことかも知れないが、
小規模でも起きないとは限らない。
もしくは連勝してたために起きたのかも知れない。

これが決め手で落ちなら木漏れ日に同情するしかない。
まぁこれをやった奴は許せないから晒しておく。

それが全てではないが、一因となったのは事実だな。
現に今回は攻撃側は魔・聖をメインにハンマーにしての連続攻撃という戦法だっただけに、
補給の断絶は痛すぎ。攻め側が団結しての落城だと思いたいのだが、どうもタイミングが良すぎる。
連動していたのではないかと思ってしまう。
攻め側の作戦がよかっただけに残念だ。
アスの攻城戦というのはスポーツのようなものと捉えていた俺の考えは間違っていたのか？
参加ギルド数に制限があり、時間にも制限があり、スポーツに大変近い。
お互いが綿密にミーティングを行い、相手戦力も細かく把握した上で様々な作戦を練り、実行して戦う。
このためにはスパイもありだろう。対戦相手の偵察ならお前らも馴染み深いだろう。
だが、今回のは明らかに故意の妨害行為。

>350
スポーツか、確かにそういう考えもありだな
ありというかそういう考えの方か主流なのかな？

ところでオブジェ壊したA○Pって聖だよな？
パージで壊したのか・・？

>>340
ジョカポ（爆弾重さ１）持ってるヤシは１００個以上所持
目薬（重さ２）持ってても１０から２０くらいでは？

蜘蛛使えない賊は
装備捨ててインビジ＋ジョカポ投げまくりの方が役立つ　と言ってミルレス

>352
その通り
パージで壊した

>>341
一番多かった時はそれくらいざらにいて
その状態で５分くらい戦ってたな

>>352
AMPな
てか星砂みたいな糞雑魚ギルドが何で落とせたんだ
僕も星砂に入ろうかな(`･ω･´)

>>356
攻め側の８ギルドが協力し外門を落とし内門も落とし王宮内に進入
その後オブジェクト周囲で激しい混戦となり
攻め側の前衛がなんとかオブジェクトを攻撃しオブジェクトのHP減らしていった
ところが運命の悪戯か近くにいた星砂のギルメンが放ったパージが止めになったわけだ

http://www9.big.or.jp/~emerald2/cgi/asgard/aa2/board2.cgi/4/?cmd=reply&par=3769
【マニ手】ac7,hp20付与マニ手【マニマニ】 No.3769
1 New moekoto さん 　 2004/03/02 (火) 20:07
UID：[ 5994@5frFmnE2 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 ]


【マニ手】ac7,hp20付与マニ手【マニマニ】
ｷﾓｲネーミングセンスだな
さすが童貞見事な包茎チンボだな(　ﾟ,_･･ﾟ)

>>358
スレ間違え(ﾟ∀ﾟ)

ごっつぁん城主というわけですな。

どこが防衛にまわるか気になるところだな
HPみたら同盟しているところは
「奇跡の絆」「Fellows」「黙示録」
だそうだが、さすがにこれだけだと厳しいな

攻城に参加するときは、
肉を６０個、ステリクシャを５０個、ハンマー、はしごを各１つ
ソリッド、ＨＩＴ、ＤＡＭ、素早さを必ず５つ以上
持って参加していますが、俺ってがんばりやですよね？

途中で防衛側が封鎖してただろ
あれは規約違反だよ

内門マップに正面より入った所でワープポイントスキル連打されたな７〜８人に
出口封鎖は自粛すべき戦術だと城主側は知ってるのか？
でも遊撃がそこに集中したせいか、内門の遊撃の数少なく見えたな。

協力した８ギルドにとっては足並み乱れる上にごっつぁん城主で・・
要するにネタギルドUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEっとまた言われる訳だな
楽しい攻城をありがとう、全ての参加ギルド達

>362
>ソリッド、ＨＩＴ、ＤＡＭ、素早さを必ず５つ以上

頑張り屋だ
さらにもっと言うとそれをギルメンに配れれば完璧だ
漏れはギルメンに強化系ポーションを進めたら
そこまで金をかけれないとつっかえされた

ｳﾊｯ

×進める
○勧める

全財産もってヘルコースにいってきまつ

>>341
いや、１人で止めたんじゃなくて、実際は３人ぐらいの蜘蛛賊がいた。
やつら、補給するアイテムまでパクってたぞ。

補給物資はパクるとは言わなくないか？
それも作戦のうちだろ。

>>367が言いたいのは
守り側の隠しアイテムを攻め側が持っていったということだろ
まぁ守り側が元々アイテムを隠さないで置いてたのが悪いがな

防衛側の補給品売りさばいたのはジャ○ァルの姉と書いてあったんだが・・・
ジャ○ァル自体ヘルコースでの羽帽子持ち逃げ等も前例があることから
もし姉なら自己利益目的で売りさばいてもおかしくないな
その補給品を売ったやつが1stとすると1stでの50代60代にとっては大金になるので
後先考えずに金に目がくらんだ末の行動とも推測できる

>>367
攻め側が外門突破後守備側の補給品盗るのは基本だぞ

>>370
基本かよ

攻め側が補給品を盗るのは基本だな。
外門突破後、いちいち補給に戻る時間はないしな。

>>350
スポーツと思うには無理がある。
実際、回数が進んでもポータル出現地点への攻撃やポータル封鎖。
BDにトクシンも守備側が行っていたしな。
ただ木漏れ日の名誉のために言っておくが、木漏れ日の人間がやっていたわけじゃない。
守城同盟の人間がやってたってのが実際の所だな。

ルールが出来ればいいんだろうが、参加者全員に徹底させるのは難しいだろうなぁ。

>>372
木漏れ日よりもひなたのギルメンが禁止スペルスキルを使ってたな

ひなたのクリフが激しく強いんですが、
ＤＥＸいくつくらいあるんだろう？

そういうのは荒れる原因だからこっち行ってくれ。
【雑魚は】ｱｽｶﾞﾙﾄﾞロオ鯖雑魚強者討論スレ【死ね】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077900339/

次の攻城の布陣

○３／６（土）攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】勇者王、渡り鳥、徒然なるまま、colored、パンダ団、Stardust、ネクロ様同盟
　　　　闇の眷属、戦空の架け橋、Asgard、負け組応援團、お酒愛好会
　　　　Desperander、フェンリル、TrueBounds

【同盟】奇跡の絆、Fellows、黙示録


追加・変動あればリストを随時更新していきましょう
今度は守城サイドが厳しいのかな？

ルールの事について前から気になってたけど、
ネクソンが決めた仕様内であれば、何を使ってもいいと思うんだけどなあ。
仕様外の動作（チート・バグ）を利用するのは、ダメだけどね。

BD・トクシンで墓になるのはバグだから使わないのはいいけど、
ポータル封鎖ぐらいは、いいんじゃない？

戦いにルールを求めるなというかもしれないが、ある程度のルールを決めないと
「戦い」にすらならないのが現状。
ポータル封鎖されると複数で進入した場合、重なってなにもできなくなる。
城門兵等に、守備側が死なない程度の攻撃orトクシンをかけると、攻め側には攻撃不可の壁になる。
インビジでジョーカーを連射されると、これまたなにもできなくなる。
復帰ポイントで魔法連射されると、延々と死に続ける。

どれもやってる側は楽しいかもしれないが、やられた側にしてみれば「戦い」でなく回避不能の「虐殺」。
なんでもありになると、攻城戦がますますつまらないものになる。
守備側で参加してオブジェ前でログアウト。次回攻め側時にログインして王冠破壊。
なんてことをやられたらどう思う？

自主規制がうまくいけば行くほどネクソンはシステム面に
「何も問題ない」と解釈するだろうな

う〜ん、なるほど、でも城門兵の奴はバグだから除いて、ほとんど回避出来そうだね。
ポータル封鎖したところに、侵入すると重なって攻撃できなかったっけ？

>守備側で参加してオブジェ前でログアウト。次回攻め側時にログインして王冠破壊。
これ無理なんじゃなかいな。
一度王冠前で落ちて、別の攻城時に入ると、キャラ強制アウトの機能が働いて、
確か一旦ルアスに戻されるのでは？？
攻城単位で区切ってたと思うっす。

守り側の戦略だろ。たしかにトクシンＢＤはﾀﾞﾒだと思うけどね。
内門までにある程度足止めしないと即落ちなのは目に見えてる。
ｲﾝﾋﾞｼﾞｼﾞｮｶﾎﾟも賊の特性だし、復帰ポイントでの足止めも重要なことだと思う。
まぁやられてむかつくのはわかるけどね。

イアでは復帰ポイントでの範囲連発やポータル移動地点の封鎖は禁止されている

なんつーか必死だな度　イア＜ロオ　って事か・・・？

イアって人数多いよな。攻城に１５名程度しか出れないと「少ない」と言われるそうだ。

>>378
それやろうとしたけど、ログインしたら戻された
ってか今回は内門前だったからいいけどさ
王宮のマップで封鎖やられたら絶対勝てないよね
俺が考えた最強の作戦は、
王宮マップでちょうどはいったとこらへんに、
守備に参加できる人を全員敷き詰める。
すると、王宮マップに入ると、重なってしまいました＋動けないの無限コンボ

>>385
ポータル前に人身御供のハンマー修を置いといて、
複数の魔がその修に対してメテオを詠唱。
詠唱中に、修がポータルに入って中を殲滅とかねｗ ←中で発動させるタイミング難しいけど。

>>385
後から入った方は普通に攻撃や魔法が可能だから（囲まれてると移動は出来ないが）、少数でポータル入れば行けるんｼﾞｬﾏｲｶ？
全員がすっかり同じ座標に出現するわけじゃないから、可能性はある。
ただ、あとから入った香具師に重ねられるとご愁傷様。

>>386
ポータル移動時には魔法が発動しなくなってた気がする。
記憶違いだったらすまん。

ちなみに、出現地点を背面から狙われると魔や低HPの前衛なら
一撃でやられる可能性がある。
一人がやっているだけなら他の数人は突破出来るだろうが、
周り８方が囲まれていたときもあったんだよ。

ポータル封鎖はＯＫと言ってる奴は、イカルス封鎖もＯＫって思ってる奴なんだろうな。

コネコネコがその作戦やってたが簡単に破られてたぞ（藁

メテオ突撃は俺も考えていたが、面白そうだな。
インビジプリズ賊に複数のメテオをかけて、詠唱中に門へ突撃とか。

インビジ状態が見えるように賊を同じPTにして、誰かがカウント。
カウント中に賊へBクレ、メテオ魔は各種ポーションを使い、ライズ&サポーターをもらう。
カウント「１」の吹き出しが消えた瞬間にメテオ詠唱、賊は門へダッシュ。
(メテオが空振ってもいいように、ショートカットを使って賊を連続クリック)

難しそうだがメテオ魔１０人ほど集まって成功したら、門が一瞬で崩壊しそうだな。

まあ実際にやったら、ラグ&人ゴミで賊の足が止まって自爆。攻め側の方が一瞬で消えそうだが。

賊をPTに入れたらメテオできないと思うんだが
勘違いかな

現時点での次回守備側ギルド
天体観測
花鳥風月
闘神馬精鋭隊
魔研実践班
黙示録

>>390
賊にはメテオ外れやすいからレイジ戦がいいかと思う
あと１０人同時にメテオを自爆役に詠唱しても最初の２発目で死亡
運が悪いと墓る上復活ポイント周辺も巻き込みかねない

まぁアレだ
碧蒼の外門破壊作戦同様各ギルドからメテオ魔を借りメテオ魔１０人＋詩人と聖のＰＴを作る
内門の場合は左右ポータルから進軍し敵の遊撃がぎりぎり来ない位置からＢクレハンマーで進行
あとは内門前を守っている前衛に一斉にメテオ詠唱でWIS聖以外全滅ってとこか

もう少しメテオの性質を知った方がいいな。
ターゲットにミスれば　そもそも発動しない。
タゲが既に消えていた場合も発動しない。

そういう意味じゃ>>393の言うとおりレイジ戦は悪くない。MC装備でな。
もしくはハンマーになった修をターゲットにするのも悪くない。
ただ、WIS聖だけじゃなく賊も生き残る可能性は結構あるな。

>>395
賊が生き延びた場合は一点集中に限るな
詩人の補助つきの８０↑魔のアイスパならＭＣ装備でも９００↑はいく
魔法の当たらない聖はフレアシールドで簡単に倒せるからメテオ魔ＰＴでの外門内門攻撃は最強かと
欠点は事前に各ギルドとの協力と打ち合わせが必要なのと
防衛側の遊撃や魔狩りから魔をいかに守るかだな

>>394
>メテオ魔１０人＋詩人と聖
マジか・・・外門があっと言う間に破られたのはそのせいか＿|￣|○

>>388
じゃあＧＭ呼べばいいだろ？
「ポータル封鎖されました」って
そして攻城で封鎖してる香具師らをブロックしてもらえばいいだろ
イカルス封鎖と同レベルで考えるなんてユーモア溢れるお方ですね＾＾

木漏れ日落ちた時は外門内門共にメテオで一気に防衛消えた気がする
ただ内門の時は復帰地点が近い為
メテオで死んだ多数の防衛が固まって戻ってくるから簡単には進行できなかったな

外門は魔狩りされても復帰が近い上に、前衛が門守備を押さえ込み
魔PTが全員ハンマー化なら魔に届く攻撃は遊撃１〜２人と守備側の魔法のみ
門がギリギリ見える位置なら奥に配置されている守備側の魔法さえ届かないな。
BクレハンマーはCONなしでもHP６０００以上あった気がするからまず倒せないな。
そしてメテオｘ１０　初弾で門前に残ったのは聖２人のみ　
２〜３発で門の裏側までメテオ範囲にはポッカリ穴が空いているのを確認した。

多数の賊ハンマーで押す時代がやっと動いたということだ。
各ギルドまとめたヤツと策士GJ!
協力しなければ落とせなかった木漏れ日もGJと言ったところか

>>397
攻城開始３分あたりでメテオ魔ＰＴが外門前に陣取りハンマー使ってたな、数は７，８人だった
そして同時にメテオ詠唱で外門守備の前衛が全滅しあっさり外門破壊されたな
内門にも少し手間取るがこの作戦で簡単に破壊できるかと思う
オブジェクト周囲の厚い守りもメテオ魔ＰＴきたら一瞬で散るな

メテオ魔ＰＴでのメテオ一斉射撃はとんでもなく強いが攻め側ギルド同士同盟結んでいないと普通に他ギルドも巻き込む
実際に木漏れ日落ちた時攻め側が内門前にメテオ落としまくったが同じ攻め側もかなり巻き込んでいた
攻城後「同盟結んでいればもっと早く落とせた」等の意見も多かった

○３／６（土）攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】勇者王、渡り鳥、徒然なるまま、colored、パンダ団、Stardust、ネクロ様同盟
　　　　闇の眷属、戦空の架け橋、Asgard、負け組応援團、お酒愛好会
　　　　Desperander、フェンリル、TrueBounds

【同盟】奇跡の絆、Fellows、黙示録天、体観測、花鳥風月、闘神馬精鋭隊、魔研実践班

次回は攻め側の戦力が平均より低く防衛側の戦力も低いな
星砂に良い作戦指揮等がなければあっさり落ちると予想する

同盟組んでても功城では攻撃できるんじゃなかったっけ？
勘違いだったらｽﾏｿ

>>401
同盟組んでも攻めだったら普通に赤文字だよ
それに攻撃も出来るしな。確認済み。
だから同盟組んでも変わらない。早く落とせたとかそんな言い訳真に受けるなよ(´･ω･`)
これじゃあ何のための同盟かわからなくなるよな

マジですか!?同盟組んでても赤文字で普通に攻撃できるんじゃ同盟の意味ないな
せっかくメテオ魔ＰＴで門前の防衛側も一掃できるというのに攻め側まで一掃したんじゃ駄目押しだな
つまりネクソンが仕事さぼったということですね

逆に守備側の範囲魔法は守備陣には当たるのか？
前に木漏れ日の魔の遊撃メテオが痛かったのだが
明らかに巻き込む位置で使っていた。
闘技場ではPT組んでいても敵に当てた範囲に巻き込まれるのだがな
>>404
外門では復帰が近いから巻き込みメテオもありだが
内門では守備の復帰が近いから巻き込みはできない。
魔が言ってたぞ攻城で範囲使うチャンスがないってな
巻き込みすると名前チェキられて守備と間違われるそうだ

前衛が守備復帰阻止と魔PTの護衛→メテオ隊が数減らし→残った聖を前衛＋単体魔法
これが確実にできればいいのだが・・・
次回は協力して作戦立ては無いかな？

>>398
ＧＭ呼んでる間に攻城おわんだろハゲ

>>405
守備側同士は攻撃がそもそもあたらない

>>406
主たる論点はそう言うところでは無い・・・だろ

攻撃側で参加した俺からのレポート。
今回の策は外門を碧蒼の軍師、内門をWINDBLUEの軍師と作戦を分けていたらしく
外門を一瞬で破壊させた魔のPTを内門で生かすことができなかったようだ
内門のメテオは独断で撃ってたからだろうから、内門外門の作戦が連動していたら
もっと早く内門が崩壊していたと思われる
魔を守る動きをしている奴が少なかったしね
ちなみに同盟組んでても攻撃できる。逆に守備側は同じ守備側には攻撃当たらんよ
そこら辺も考慮して作戦考えないといけないね

>>409
防衛側だったんだけど、今日の攻めの側の魔ＰＴの人に聞いたよ。
ほとんどのメテオ魔がハンマーを一つしか持っていなかったらしく、
外門で使い果たして、作戦を内門で活かせなかったんだって。

今後この作戦を使う場合、ハンマーの調達が鍵を握りそうだね。
最近露店で見ないし、高騰しそう。

>>410
攻城ハンマー木漏れ日ギルメンが見つけ次第買っている
木漏れ日防衛時は攻め側にハンマーを使わせないため
攻め時はギルメンに配りハンマー部隊で攻めるためかと

>>409
作戦を分けていた為、外門破壊後の魔PTの行動が決まっていなかった。
内門作戦には元々魔PTなんて存在しなかったからな。

正面から内門マップに侵入→ポータル封鎖で追い返され
安全に近づけるポータルを探すのに２０分足止めされた。
左上ポータルから侵入が決まるが、その後ろから復帰する守備に
待機中の魔が次々殺され結成が困難だった。
ハンマー使用後内門は一気に崩壊へ、出遅れた為攻め前衛巻き込んだがな…
>>410
魔PTに軍師自ら知識の水薬、ハンマーを配布してた。
それでも平均２個しか無かったか。内門までは使えた。作戦が無かったんだ＿|￣|○
>>411
木漏れ日に限らずハンマー見つけたら即買う　やる気のあるヤツはな

あれ？攻撃側にNaturalの名前がないな
確かに火曜日には申し込んだログが流れて
またｷﾀｰって思っていたのだが記憶違いかな

>>412
左上ポータルの外側で賊が内門攻撃ＰＴにハンマー配ってたが
それが内門破壊の決め手になってたな

>>414
いや、普通に持参してた訳だが。

>>415
メテオ魔集めたのが攻城１０分前だから１つも持ってない魔もいた。
外門の分は外門策士の配布で足りたが内門突撃前に内門の策士が配っていたな
あれでメンバ全員にハンマー行き渡ったのは事実。
外門作戦で実証された戦法を内門で使う為に
わずかな時間で作戦変更→ハンマー配布　なかなか良いフットワークだと思わないか？ＧＪ！

漏れ褒めすぎなので今回( ゜Д゜)マズーだった所を指摘。
内門作戦の展開と王冠の戦術のレポ書ける香具師いないか？

ハンマーを配る財力？の余裕にGJだな。

しかし、協力して落としても城主ギルドは一ギルド・・ここが難しいところだよなぁ。
今回の協力ギルド同盟は落としたときにそのまま守城に移行とかの約束はしていたのか？

オブジェに固まってるだけで王宮マップの守りがいまいちだったな。
エネミーでほとんどオブジェのＨＰ減らされた模様

>>418
オブジェクト周囲にも遊撃はいたが攻め側がまとまって攻めたので遊撃はすぐに全滅
復活して王宮内に入るも途中に待機していたＮのＰＴに返り討ちにされオブジェクト周囲に戻れなかったようだ

策士策に溺れる
まぁ明日の攻城は俺が参戦しますよﾊｯﾊ

これからの攻城戦は
人望のあるギルマス、信頼できるギルメン、有能な策士指揮者、攻城ハンマーの時代だな
ひなたがいずれにも該当しなのは気のせいか？

つまりジャファル組の時代ということですね

>>422
ズーバー早く死ね

>>417
守城云々は決まっていなかった希ガス
落とす前から勝った時の心配する香具師は居ないしなｗ
とにかく城を落とそう！それだけで同盟組んでたはず。
落としたのが同盟外ギルドじゃなきゃ自然と守城同盟に移行したかもしれないがな。
王冠攻撃しないと城主になれない　全員で入ると復旧路を絶たれる。
敵の復帰組を阻止してるPTはN以外にもいくつかあった。
そんな中、同盟外ギルドは後先考えず突っ込んでいって王冠壊したわけで　ボクは・・・　

ってかアスやってる奴に策士なんていんのか？
どいつも引き篭もりばっかだろ
俺ですか？京大生です

>>425
へー、京大生か。本当だとしたら喜ばしいよ。
書き込んでる内容は稚拙だけど。
アスやってるやつ馬鹿ばっかりだと思ってたからなー。

策士はそうだな・・、tacticianという意味ならいるかな。
洗練されているかどうかはさておき。
strategistにはお目にかかったことないね。
といっても俺はそっち系に詳しいわけじゃないので深くは言及できない。

なんなら君がお得意の頭脳を披露してみせれば？

京大では用兵術を教えてるのか？
ぐんくつ（←なぜか変換できない）の音が聞こえるな

まあ、策士というより、
結構作戦なんて誰でも考えることが出来ると思うんだ。
ただ、その作戦を実行に移せる人がスゴイんだと思う。

>>425は矛盾だらけ。ほんとに京大生？まあピンキリだしね。
要するに>>425の発言を纏めると、
アスやってる＝引き篭もり
京大生の>>425＝アスやってる
>>425＝京大生の引き篭もり
と言いたいわけだね。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%89%B4%82%C5%82%B7%82%A9%81H%0D%0A%8Cc%89%9E%91%E5%88%E3%8Aw%95%94%82%C5%82%B7

今更だが火曜の攻め側レポ。
今回の作戦は簡単に言うと協力ギルドをＡ〜Ｄに班分けして
Ｄを主力としてＡ〜Ｃを援護的な役割で攻めるという作戦だった。
しかし直前まで班分けができていなかったり
各班員にまで作戦の概要が行き渡っていなかったりとで
手際の悪さが目立ったな。
Ｄ班は主力であるにも関わらず、
攻城開始10分後（外門陥落）までメンバーが足りず動けずにいたそうだ。
策・・・と言うほどのものでもないけど作戦は良かったと思う。
ただ外門攻略で活躍したメテオ魔PTは参加ギルドにメテオ魔が一定数
所属していることが前提なわけだから、
協力したギルドの数から考えると運が良かったというべきか。
内門で使う分のハンマーを持っていなかった魔が多かったため
メテオだけで内門を崩すことはできなかったが、
それでも結構削られていたようだ。
それと内門前で戦っていて思ったことは、
協力ギルドだけでなくその他のギルドも普段より頑張っていたように思う。
それとやはり遊撃の数が少なかったから戦い易かったな。
防衛側の復帰ポイントで足止めをした攻め側の遊撃部隊が相応の活躍をしたようだ。

>>416
王冠前の作戦はなし。
内門作戦の展開は、
Ａ〜Ｃ班のポータル封鎖が思ったように機能せず時間が押してしまったため、
内門の数が減ったところを見計らってＤ班は突撃するしか他なかったらしい。
指揮らしい指揮はなかったとのこと。
軍師が指揮官までを務めるのには無理があったということか。

まぁ一丸となって攻めることを提案したWindBlueはGJだと言っていいだろう。

今日、攻城だね。
前回でギルドを越えたメテオ魔ＰＴという新しい戦法が出てきた訳だけど、
今後その作戦が使われたとき、守備ギルドがどう対応するか見物だなあ。

>>432
メテオ魔ＰＴは複数ギルド団結が条件だから
木漏れ日のように何度も防衛成功してる時くらいしか使えないな

430の言う「防衛側の復帰ポイントで足止めをした攻め側の遊撃部隊」
この辺りが今後の攻城では大きなポイントになりそうだな。
内門を崩したら攻側が門をふさぐとかｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
シャレじゃなしにありかもな
防衛が入ってこないようにしてたといえば
どうにでもなる訳だし、まぁあとでぐちぐち言われるんだろうけどな

内門ふさいでも守備側はＮＰＣから中はいれるよ

>>434>>435
あまり意味ないよ。
内門の画面左上のＮＰＣに話かければ守備側は中に入れるから。
やるとしたら、そのＮＰＣ付近の遊撃だね。
封鎖すると攻め側も復帰しにくくなるだろ？（同盟でも赤文字で攻撃可能だし）
あとで他の攻め側ギルドにぐちぐち言われるだろうね。

雑魚城落とせなかった雑魚攻め側の敗者の戯言でも聞こうかね

今回攻め側しょぼかったな
次回木漏れ日が落とすと予想
あのギルド攻城ハンマーの所持数３桁いってるらしい
１３人ＰＴ×２でハンマー使われたら一環のおしまいだな

使ったこと少ないからよくわからないんだが
ハンマーって攻撃力は上がるのか？

闘神馬精鋭隊　天体観測　starlet　の今回守城に貢献したギルドが
あっさり裏切って次回攻め側になってるのにﾜﾛﾀ

まぁ、リンゴ肉酒等補給物資の配布なしだったらしいしな。

感想
攻め側の戦力なさすぎたな今回は。
ハンマーなんてほとんどいないし、完全な戦力不足。

防御側には某ネカマ賊と某増殖疑惑バランス魔が聖を速攻撃沈してた模様
後はあまり強いの見かけなかったが、Bﾃﾞｽやらﾎﾟｲｽﾞﾝやらがガンガン飛んでたのも一つの原因かも。

とりあえず、攻めも守りも標準以下だったことは間違いない。

>>441
申込み成功したら攻めで参加
失敗なら同盟組んで守りで参加

こういう所多いな

tu-ka賊サックスてやつ
かなりうざいんだが、どうにかしてくれ。

>>444
おまえ本当にどうしようもないな。
あきれた口が塞がらないとはこのことですか。

いい加減、
何 故 う ざ い の か を 書 い て く れ

ま、そういうネタは晒しスレにでももってけ。

>>445
賊サックス曰わく「肉酒林檎は自腹で出せ」だそうだ
あと口調にも問題があったな

今回の攻城の守備ギルの一人だが
>>441はちょっと違うな
オブジェ前には一応補給物資はあった。が、外門には全くなかった
しかも聖が少な杉で外門はすぐ崩壊、その後すぐに内門まで壊れた
俺は破壊されたあとも内門にいたが・・・所々でPTが再び直るものの
近くの敵に寄っていったり、見方の一部が死んでも詰め(固め？)なかったりして
PTがすかすかになり敵に通過されたりして、こりゃもうだめだな、と思ったが
室内PTが頑張ったのかは知らんが、何とか防衛成功

なんか・・・文が変だけど気にするな

あの賊サックスてやつギルマスだろ？
なんで指揮しねぇんだよ。

攻城参加数回目にして初めてスパイダー食らったんだが、
蜘蛛って移動補助剤で解除できないんだな
補助剤持っていって損した
つーか薬で解除できない以上、スパイダーも禁止スペルにするべきだろ
賊なら即解除できるが、他の前衛だと死亡宣告されたようなものだぞ

全CON修だけど蜘蛛食らっても一瞬で切れるから無問題

賊サックスUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

スパイダーもCON依存なんでつね
CON10修は死ねということですか＿|￣|○

>>447
１門が壊れたのは補給物資はあったが
某賊がリアクター使って裏から侵入、外門のやつらを
殆ど殺したから、壊れるのが早かったのだよ。

>>453
一人で外門部隊を殲滅？
そんなことが出来るの？

おまいらおやすみﾉｼ

>>454
釣られるなよ

なんだかんだ言って結構緊迫してたぞ。雑魚ｖｓ雑魚でいい勝負だった
最後王冠に攻撃してるのが一人だけだったから助かったものの、王冠のＨＰもやばかったしな
あの攻城メンバーにあそこまで追い込まれるとなると、次回火曜は確実に落ちると思われ
tu-ka火曜の攻城ギルド豪華だよな。守りきる自信が全くないわけだが
チキンなんで仮病使って休んでもいいですか？（ﾜﾗ

攻め側で参加した俺としては、雑魚雑魚いわれると傷つくんだが、、
個人個人が弱いというより、最初の城主(しかも弱そう)なんで
とりあえず作戦も協力もないままやってみよう、つー雰囲気だったな。
各ギルドごとに突撃しては戻されての繰り返しだった。

まあ「攻めの方法が雑魚」だといわれれば、反論の余地はないが。

ただ、外門すら破らせてくれない鉄壁ギルドの攻城戦なんかよりは、よほど楽しかったといっておく。
無名ギルドが城主になった場合、初回くらいはこんな攻めでいいんでない？

言い方は悪いが、雑魚同士の戦いの割りには楽しかった。
策もへったくれもない小学生の雪合戦的な楽しさがあったね。
毎回こうだとショボいけど、たまにはいいんでない？

ロードオブザリングを見て、９時に帰宅してから防衛側で参戦したんだけど、
城主ギルドだめだめだね。。
８時から会議してて、あの程度ですか？？って感じだった
まぁ防衛できたのは、攻め側が弱かった(戦空とAsgardは別)
これに尽きるね

内門壁の漏れとしては戦空とAsgardは雑魚だと思ったのだが。
無名賊に正面対正面でかわされるわダメ負けるわで欝

攻めの１５枠
どのギルトがとれば最強なんだ？

次回木漏れ日がハンマー部隊で外門と内門すぐ落とすから
他ギルドはいかに王冠を木漏れ日より先に壊すかだな

○３／９（火）攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】戦闘キャメル，桜花爛漫，闘神馬精鋭隊，ノカン倶楽部，徒然なるまま
　　　　starlet，ミーミル，ラムネ瓶，EndlessTrip，天体観測，戦空の架け橋
　　　　木漏れ日の下，風流心，Asgard，お酒愛好会

【同盟】
　　
同盟が全くわからん、訂正追加ヨロシク

Asgardと戦空の架け橋は２連続挑戦か
攻城でるのなら最後まで全力で戦ってもらいたいとこだな
ほとんどの挑戦ギルドが次回の挑戦権狙って残り時間が少なくなると撤退だしな
今回内門落として後一歩だったのだから終了１０分前に撤退なんてなさけないことはしないでほしかった

ほんとギリギリだったからな、ラスト王冠をハンマーが叩いてて
王冠のＨＰないに等しいくらいにまで追い詰められてた。
実際最後外に飛ばされた時落ちたのかと思った。

>>454
外門部隊って言っても
１５人程度だったガナー
背面めったでやればできない事ではナイダロ
ペパ駆使すれば誰でもできると言ってミルレス



でも昨日は１人しかやらなかったと。

そういえば、撤退しないでぎりぎりまで王冠を叩いていたフェンリルは次回参加してないな
もう１ギルド申し込み無視して王冠攻めていれば確実に落ちてたな。くわばらくわばら

>>467
一人で１５人程いた外門部隊を殲滅？
そんなことが出来るの？
てか、本人？
>>467と>>453はIDを変えた同一人物で、自分の成果を過大報告したいだけ？

俺は本人ではないが、聖や魔なんて1、2発殴っただけで倒せるから
それなりのレベルの前衛ならだれでもできるかと。
某のむのむのように、ボス盾持ってると途端に倒せなくなるが。

>>469
正確には外門守備の聖を殺しただけ
聖が死ぬと門前で外門守ってる前衛は自己回復するしかないからすぐ死ぬ
starletが城主の時も内側から来た賊一人に聖が殺され結果外門守備が全滅した

>>471
なるほど、その賊が外門を崩すキッカケを作って、殲滅には外門前の攻め部隊が、ということか〜。
>>453の >某賊が外門のやつらを殆ど殺したから
この文章では誤解を生むなあ。15人全員が聖と魔でもあるまいし。

外門壊せても、オブジェ壊せなかったら意味ないがな
次回の攻城戦は、策士の俺が守備側の作戦を考えますね

>>469はおﾊﾞｶさんなのか？
1門に聖がいなかったらどうなるかくらい想像できないのか？
とマジレス

>>473
頼んだよ。攻め側の大半が撤退したあの状況で王冠攻撃されるなんてありえない失態は２度とやらかさないように。
木漏れ日の大ハンマー軍団はあれじゃ何があっても防げないからな。
蜘蛛切れる賊、蜘蛛かからないＷＩＳ聖、蜘蛛時間短いＣＯＮ修がそれなりの数揃っている。
要チェックや！

>>474
う〜ん、自分は>>453の内容に疑問を持ったんだ。
「某賊が外門のやつらを殆ど殺したから」って書いてあったからね。
でも、真相は>>471の「正確には外門守備の聖を殺しただけ」だようだね。

聖がいなかったからといって、外門裏の１５人近くの守備を一人で葬るのはちょっと無理があるんじゃない。
僕も>>471とお同じで、その賊が外門を崩すキッカケを作ったんだと思うよ。

昔外門の前衛も聖も魔もほとんど一人で全滅させたよ
みんな前に必死だったから、背面めったでどんどん落ちて行ったし

前回外城門守備だったけど。
背面奇襲で落ちたんじゃなくて、聖さん全員が単に落ちちゃっただけ。
落ちてなかったら　もち直してたかもしれない。

まあどちらにしろ人少なかったし、階段突破されてたみたいだから
長続きしなかっただろうけどね・・・

訂正
「背面奇襲で聖さんが殺されたんじゃなくて、聖さん全員が落ちただけ」
に訂正＿|￣|○

ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ

>>464のリストを見ると、攻め側に木漏れ日居るんだな
他に攻め側で有力なのはどこなんだろ、キャメルとか？

キャメルは今かなり人数少ないぞ
来漏れ日落城の時参加したの２人だけだった

２人！
ジャファル組の倍ですか。多いですね。

○３／９（火）攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】戦闘キャメル，桜花爛漫，闘神馬精鋭隊，ノカン倶楽部，徒然なるまま
　　　　starlet，ミーミル，ラムネ瓶，EndlessTrip，天体観測，戦空の架け橋
　　　　木漏れ日の下，風流心，Asgard，お酒愛好会

【同盟】花鳥風月、もきゅん亭、Alexandrite、Fellowes 、SilentMoon

同盟ギルドそこそこ戦力のあるな
明日の攻城の防衛側の課題は木漏れ日のハンマー大部隊からいかに門を守る化だな

>>485
前回と比べれば戦力低いほうｼﾞｬﾏｲｶ？
同盟ギルドね

ロオ鯖の２ちゃん住人って誤字が多いんですね
普通訂正したり、指摘したりするもんですが、
わざとやってるんでしょうか？
それとも脳に何らかの障害をお持ちで？
>>484-485マジ笑う

>>487
ロオ鯖の住人に誤字が多いのは認めるが、２ｃｈ住人は誤字を見つけても放置するのが一般的、覚えておくといいぞ。
誤字を見つけて足を取ったり粋がるのが幼稚と感じるからだと思うがな。

ロオ鯖の２ちゃん住人ってお子様が多いんですね
普通放置したり、スルーしたりするもんですが、
わざとやってるんでしょうか？
それとも脳に何らかの障害をお持ちで？
>>487マジ笑う


・・・ﾂﾏﾝﾈ(´･ω･`)

もきゅん亭ってどれぐらい戦力あんの？

ラムネ瓶と木漏れ日の下と桜花爛漫は結構仲良かったから協力くるかもね。
あ、闘神馬精鋭隊も同盟だっけ？
まあどうでも良いけど、同盟組んでるんだったら協力しなきゃ意味ねぇだろ。
緑色の文字だけで仲良しっていうのは過信しすぎでは？

>>490
まず君の名前が緑色だからsageようじゃないか
同盟はたしかにあまり意味無いな

緑色ﾜﾛﾀ

賊サックスの喋り方ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>485
それよりも階段、リアクターワープポイントの守備配置が
しっかりできているかどうかが問題だな。
また裏から崩されると思うが。
木漏れ日のハンマーはそれほど脅威でもないと思われる。

>>493
晒したきゃ晒しスレ行け。

緑だった馬鹿です、はい(爆
晒しって俺がか？
だったらｽﾝﾏｿﾝ。

内門守る準備する前に、攻め側を中に入れるなと俺は言いたい(無理ですか、そうですか
てかさ、階段・外門の守備決める前に内門決めるってどうよ？
最も防衛しやすい外門捨てるってのが俺には考えられん。

あ、>>493って書いてあった(死

(笑とか（○○
とか激しくうざい。

>>495
メール欄はsageと打ち込むべし。
判らなきゃ、他の人のメル欄を見てみれ。

外門を固めるより内門を優先してもおかしくはないと思うぞ。
オブジェには内門からしか行けないが、
内門には外門階段、リアクター、外門と経路が多い。
内門は復帰地点が近いしな。

戦力の質・量によって違うから、明確に「これが正しい」と言えるモノは無いだろうな。

あぁ
今日は落ちるな･･･

回数 　日付　 城主ギルド名　戦闘時間　防衛／陥落　備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01:　03/11/01　戦闘テスト　　約10分　陥落　初回のため、守備ギルド無し
02:　03/11/04　もきゅん亭　　約10分　陥落
03:　03/11/08　輝七海　　　　約？分　陥落
04:　03/11/11　コネコネコ　　約？分　陥落
05:　03/11/15　銭湯キャメル　約58分　陥落　ロオ初防衛かと思われたが、終了寸前に陥落
06:　03/11/18　SnowWing　　　約60分　防衛　ロオ初防衛に成功するも、グロッドバグにより非難される
07:　03/11/22　SnowWing　　　約60分　防衛　バグにより門がNPC化、事実上の不戦勝
08:　03/11/25　SnowWing　　　約60分　防衛
09:　03/11/29　SnowWing　　　約35分　陥落　バグにより外門が味方メテオによって破壊。
10:　03/12/02　Diamond　　　 約15分　陥落
11:　03/12/06　銭湯キャメル　約60分　防衛
12:　03/12/09　銭湯キャメル　約60分　防衛
13:　03/12/13　銭湯キャメル　約60分　防衛
14:　03/12/16　銭湯キャメル　約60分　防衛
15:　03/12/20　銭湯キャメル　約60分　防衛
16:　03/12/23　銭湯キャメル　約60分　防衛
17:　03/12/27　銭湯キャメル　約60分　防衛
18:　03/12/30　銭湯キャメル　約15分　陥落
19:　04/01/03　戦空の架け橋　約10分　陥落
20:　04/01/06　ラムネ瓶　　　約60分　防衛

このスレッドは５００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

回数 　日付　 城主ギルド名　戦闘時間　防衛／陥落　備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
21:　04/01/10　ラムネ瓶　　　約60分　防衛
22:　04/01/13　ラムネ瓶　　　約15分　陥落
23:　04/01/17　GameMaster　　約18分　陥落　リアクター経由の賊に、外門守備聖が全滅。呆気なく陥落
24:　04/01/20　Desperander　 約10分　陥落
25:　04/01/24　starlet　　　 約20分　陥落
26:　04/01/27　寝すぎの天使　約60分　防衛
27:　04/01/31　寝すぎの天使　約 7分　陥落
28:　04/02/03　木漏れ日の下　約60分　防衛
29:　04/02/07　木漏れ日の下　約60分　防衛

30:　04/02/10　木漏れ日の下　約60分　防衛
31:　04/02/14　木漏れ日の下　約60分　防衛
32:　04/02/17　木漏れ日の下　約60分　防衛　ハンマー大量投入で早々に内外門を破壊。幻の檸檬vs聖のむのむ
33:　04/02/21　木漏れ日の下　約60分　防衛
34:　04/02/24　木漏れ日の下　約60分　防衛
35:　04/02/28　木漏れ日の下　約60分　防衛
36:　04/03/02　木漏れ日の下　約54分　陥落　メテオ魔ハンマー部隊投入。攻め側の団結によりついに陥落
37:　04/03/06　星砂　　　　　約60分　防衛　開始早々外門崩壊。王冠を叩かれるも、攻めの無策に救われ防衛

歴代城主リストをわかりやすく修正
知ってる範囲のみ備考を書いてみた　
他の備考も知ってたらよろしく

俺はラムネが落とすと予想してミルレス

やっぱ木漏れ日か。
10分切ってたようなきもする

[ルアス]国[ソ○ンの豪邸]城の攻城戦は、残り５５分になりました
〜〜〜〜ギルドの○○さんが内城門を突破して進撃していま
[ルアス]国[ソラ○の豪邸]城の攻城戦は、残り５４分になりました
○○さんがオブジェクトを破壊しました

１分・・・ちなみに外門崩壊は開始一分後。
ところで攻城本気になってるの木漏れ日だけじゃないのか？

>>506
俺は意欲的に取り組みたいんだけどね。

ｷﾞﾙﾏｽ（ｵﾌｨｻｰ）が自分のﾚﾍﾞﾙ上げに夢中だったり、
ｷﾞﾙﾒﾝが開始時間に集まらなかったり、
話し合いの時間が取れなかったり、
意見がまとまらないどころか意見すらも出なかったり

積極的に参加する意欲が感じられないね。
まぁ、子供ばっかりだからしょうがないんだが、
そんなｷﾞﾙﾄﾞばっかりだよなぁ・・

だよなぁ、俺は真剣に城攻めしたいんだがマスターやメンバーがあんまりね・・・。
だったら仕切れっちゅう話ですが、「こんなもんに何マジになってんの？」
って思われるのが嫌なのよ。

>>508
そのギルドが攻城に本気にならずいい加減ならさっさと脱退してやる気のあるギルドに移ったほうがいい

出席率１００％のジャファル組は偉いね

>>509
攻城だけのゲームならさっさと移るんだがな
守備ギルドでも無い限りせいぜい１〜２週に１回のお祭りイベント
戦闘ギルドと言ってもギルチャメイン　気が合う仲間と組みたいしな・・

木漏れ日はギルドでボス４行けるくらい平均レベル高いし、４のボスを狩って帰ってこれる最低限の強さ（ＰＳやスキレベも含む）を持っている
そのため、資金や装備に困らず、レベルも必死になって上げる必要がない
さらに人数も多く、親睦ギルドからの付き合いのギルドも多数あるため、同盟交渉に時間を割く必要もない
さらに守城のセオリーみたいなのは完全に出来上がっているから作戦も時間かける必要がない
今後の実装次第では大幅な作戦変更も余儀なくされるだろうがな
親睦上がりのギルドの強みである「仲の良さ」を最大限に活かせている好例であろう
今日は守備だったが、まあ木漏れ日いなくても落ちてたな(´･ω･`)

>>512
木漏れ日に強い修っていたか？
確かに賊、聖のレベルは高いのが多いが、
修は雑魚ばっかりだからSpritが休止中の今、
ギルドでボス４へ行く事は無理ではないかといってみる

あと、
＞４のボスを狩って帰ってこれる最低限の強さ（ＰＳやスキレベも含む）を持っている
持ってない奴とかカスだろ

>>511
親睦ギルド＝貯金ギルド
戦闘ギルド＝本来の親睦ギルド
の役割を果たしている場合が多い

>>507
禿同
この前の攻城なんかマスターいなくて俺が仕切ったが
皆話してて俺の話など聞かず、結局攻城出遅れた
なんだかなあ･･･
○○さんこんばんは、てのは勘弁な

tu-ka


時止まりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○○さんこんばんは。
誰か分かったけど言えば俺もバレそうだから言えんな。

>>515
オナンか
お前に仕切るのは無理だろうな
だって雑魚だもぬ

>>517
515が誰か知らんが、
雑魚だろうがなんだろうが的確に仕切ってくれるならありがたいよ。

発言力の問題じゃないんだよ
参加する奴の意識の問題な。

小学校の朝礼を思い出すよ。

どちらにしろ仕切役は人望やカリスマ性に富んでないと無理だ
いくら真面目に会議をしたところでしらける奴は多い
>>518の言うとおり発言するがわがやる気満々だとしても参加する側のやる気がなきゃ話にならないな
結論を言ってしまえば人望もカリスマ性もない賊サックスは見くびられて当然であり
その代わりに仕切ろうとしたオナン(？)にもそれが無かったということだな

>>519
あのさ・・責めるわけじゃないんだが
そういう発言はとても恥知らずで愚昧だと思うんだな。

戦闘ギルドという単位毎に分かれて戦おうという明確な目的があるんだよな。
ギルマスやオフィサーが仕切る立場にいるのは自然なことだと思うんだ。
それに従うのが嫌なら抜ければいいし、
誰にも仕切られたくないなら自分でギルド作りゃいい。
それが条理というものじゃないですか。

ま、その肝心のｷﾞﾙﾄﾞ運営者ｻｲﾄﾞがそこを分かってないんだけどな。
ｷﾞﾙﾄﾞ作ったあとで運営するのが面倒だってことに気づくんだろうな・・
なんか言いたいことは色々あるけどもう十分長いからいいや

>>520
で、なにが恥知らずで愚昧な発言なんだ？
一応レスするが
>戦闘ギルドという単位毎に分かれて戦おうという明確な目的があるんだよな。
ぶっちゃけ明確な目的も無いギルドが大半
>ギルマスやオフィサーが仕切る立場にいるのは自然なことだと思うんだ。
>それに従うのが嫌なら抜ければいいし、
>誰にも仕切られたくないなら自分でギルド作りゃいい。
はっきりいってしまえば仕切られるのが嫌で脱退し新ギルド立てた奴は小者

>ま、その肝心のｷﾞﾙﾄﾞ運営者ｻｲﾄﾞがそこを分かってないんだけどな。
>ｷﾞﾙﾄﾞ作ったあとで運営するのが面倒だってことに気づくんだろうな・・
これは同意する

>>521

>>521
>で、なにが恥知らずで愚昧な発言なんだ？
仕切る人にカリスマ性がないだとか素質がないとか
開き直って居座りつづけること。また、そういう発言。
現状はどうあれ本質を理解できてないようで。

すまないがこれ以上会話のレベルを下げさせないでくれ。面倒。
>>521の文章で答える意味があるのは一番上の1行だけだね。
いきなり大者とか小者とか、何の話をしてるんですかね。

>>523
何度か読み直してみたが、藻前さんの文章、ちょっと言いたい事が判りづらいぞ。
それと「恥知らずで愚昧な発言」という部分は撤回すべきだな。
そのような言葉を使って煽っていては>>519とかわらんよ。

>>519は
星砂のまとまりが悪かった理由は、やる気があってもまとめる力が無かった
指導者にはやる気だけではなく、指導力（>>519の言う人望・カリスマ）も必要だ。
ということだろ？
それに対して>>520は
戦ギルには個々の目的があり、ギルマスやオフィサーが仕切るのは当然。
それがイヤなら抜ければいい。
と返しているが、そもそも話しがかみ合ってないように思えるぞ？

反論として返すなら
ギルドに所属している以上、指導者がやる気ならギルメンはついて行くべきだ。
ギルマス・オフィサーが悪いのではなく、ついて行かないギルメンが悪いだろう。
と、すべきじゃないか？

>>524
分かりやすく説明してないのは俺の能力不足に起因しているね。
理解させようと思うと文章が長くなってしまうのが嫌なんだが、
伝わらなくちゃまるで意味がないね。

君の言う反論をしているわけじゃないんだ。
「まとまらないのは指導者のせいか構成員のせいか」
「なぜまとめることができないのか」
「まとめるためにはどうしたらいいのか」
そういったことを論じたわけじゃないんだ。

問題とされてるのは本来的な意味での戦闘ギルドであって、理由はどうあれ
その指導者の元でまとまれないのならすぐに抜けるのが道理だよね。
なぜならギルド毎に統一意思を持って攻城戦を戦うという
本来の目的にそぐわないからね。（ここは表現を簡略化させてもらうが）
それゆえ従う気もなく居座り続けることは不条理だといわざるをえない。
あくまで論理的な解釈だよ。
要は当たり前のことを言っただけだよね。

最後にそう、確かに君の言うとおり恥知らずという表現は撤回しよう。

>>525
手間をとらせてすまないな。

何度も読んでいる事だと思うが、>>519をもう一度読んでみて欲しい。
仮に>>519が星砂所属だとした場合、
「オレは積極的な防衛意思があるのに、ギルメンが会議で不真面目だ。
　原因はギルマス及びオフィサーの指導力のなさだ。しっかりして欲しい」
と読みとれるんではないか？
もしくは守城同盟を結んでいたギルドに所属していて、
城主ギルドにもっとしっかりして欲しかったって所だろうな。

まぁ、城主・守城ギルドとは無関係の人間が星砂敗北の理由を挙げていると
読むのが正解だと思う。
それに対して、ギルドを抜けるべきだという話しがどこから出てきているのか
これが漏れには判らない。

>>519が出てこないと判らんが、想定しているモノがずれてないか？

>>526
それは仕方ないんじゃね？
前提条件も何もなしにいつの間にか議論が始まってる感じだし
前に鰯とたっきーがここでクリ率がどうとか無意味な議論したときもお互いずれてたみたいだし

俺個人の考えでは、早期陥落の原因は守城側の集合時間の遅さが一番でかいと思う。
９時集合って・・・
事前に打ち合わせ等があったのなら話は別だが、それもなしに集合１時間前は遅すぎ。
各ギルドどのくらいの参加人数が望めそうか、それを把握しての配置だからな。
木漏れ日やスノーは１時間前から配置開始だったし。今回は戦力差あり杉だったからどの道落ちてただろうが

お三方も、まとまりのないギルドは攻城戦で失敗するということで
一致してるんだから、もういいじゃないか。
ギルド抜けろ・抜けなくていいの話はここでしなくていいと思うよ。

>>526
ﾚｽがもらえるのはありがたいけど
そろそろｽﾚ違いという意見もﾁﾗﾎﾗ出始めたので簡潔に述べるよ。

俺も>>519は後者だと思うよ。
まとまらないのは指導者に指導力がないのが原因、確かにそうだろう
だが、そんなギルドが存続してしまうのは
戦闘ｷﾞﾙﾄﾞの意義（これは今まで散々述べたと思うが）
を理解してないメンバーがのうのうと所属し続けることも原因じゃないか。

なのに結論として指導者だけを槍玉にあげてるってことは、
そこを理解していないということじゃないかな。

おまいらの話はつまらん！もうやめれ！

>>529
とりあえず上に立つ者を叩く、リアルでも批判の王道ｼﾞｬﾏｲｶ
責任取って辞職とか、そこかしこにちらほらと。

>>530
つまらないと思ったら見ない、とか、話題を変える、とかいろいろ出来ることがあるだろ
ただつまらない、やめろ、じゃ非建設的すぎる。小学生ですか？

ところで、次回攻城はどうなるんかな。
魔ハンマー軍団も遊撃多目にすれば大して内門では怖くはないだろうが、そうすると門のメンバーが薄くなるしな
王冠前への侵入路を増やすかわりに王冠のＨＰも倍にする、とかするともっと面白くなると思うがどうだろうか
単純すぎるか

オブジェMAPへの進入路を３方向にするとか良さそうだよな。
今だと左右の入り口が飾りだしな。

正直、攻撃側の同盟が結べないアスは毎回城主が変わるぐらいの方が面白いと思う。
？ギルドを攻城同盟＆守城同盟用のチャットにして、
多ギルドｖｓ多ギルドになるようなら落ちにくい仕様の方が面白いと思うんだがなぁ。

>>531
ようするにこのスレつまらんから終了ってことだろ

木漏れ日のｷﾞﾙﾏｽ代わってたな
これは次回の勝敗に響くぞ

○３／１３（土）攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】SnowWing，ちゅーりっぷ，渡り鳥，GameMaster，強く儚い者達，legend
　　　 SilentMoon，Braunebel，刹月華，闇の眷属，トキメキ団，FastCrisis
月読尊，思い出喧嘩曾，Trickster
【同盟】

同盟わからん、追加訂正夜露死苦

挑戦の三行目ずれてる・・・スマン
にしても、同盟がいつもわからないんだが・・・
守備同盟ギルドを知る方法てどんなのがあるんだ？

>>536
内部告発

防衛側の口の軽い奴に聞けば簡単に喋ってくれる
【同盟】
ラムネ瓶、フェンリル、ひなた、TrueBans、RodotoJoule、闘神馬精鋭隊

>>538
スペルが違うぞ
TrueBans→TrueBAKA

>>538
なるほど、意外と喋ってくれるもんだな

○３／１３（土）攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】SnowWing，ちゅーりっぷ，渡り鳥，GameMaster，強く儚い者達，legend
　　　 SilentMoon，Braunebel，刹月華，闇の眷属，トキメキ団，FastCrisis
　　　 月読尊，思い出喧嘩曾，Trickster

【同盟】ラムネ瓶、フェンリル、ひなた、TrueBons、RODOtoJOULE、闘神馬精鋭隊、天体観測

落ちそうもないな・・・

木漏れ日は人数の多いギルドと同盟を組み数で守る作戦のようだが
やはり数が多い分内部に問題が増えるな
特にひなたに問題児が多いと思う

○３／１６（火）攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】寝すぎの天使、桜花爛漫、GameMaster、強く儚い者達、colored、Silentmoon
　　　戦空の架け橋、トキメキ団、Siesta、碧蒼、FastCrisis、EternalEDEN
　　　月読尊、Desperander、Trickster

【同盟】

いつもどおり同盟は任せた！

ひなた、ジュール、トウシンバ、お酒同好会
後は任せた

今回の攻城戦レポート
今回攻め側と防衛側の人数がほぼ同じかやや防衛側の方が多かったと思われる
開始１０分でメテオ魔ＰＴのメテオにより外門が崩壊し攻め側が場内へと進入
この時城中央マップではポータル前に防衛側が待ち伏せし入ってきた攻め側を止め
左右ポータルから復活した防衛側が攻め側を止めながら外門前に向かっていた
外門崩壊から５分たたない時城主が外門に修理兵をばらまき外門を封鎖
外門封鎖後場内に入った攻め側は復帰した防衛側に一掃された
開始２５分後にメテオ魔により外門の封鎖は解かれ攻め側が場内に入るがこの１５分が攻め側にとって致命的となった
３５分経過したあたりで攻め側の主力が城内門の右ポータルから進入
主力部隊のあとにメテオ魔も続いたが防衛側復帰地点で足止めをくらい魔ＰＴが崩れた
この時内門前の守備人数は２０前後で周りに１５人↑の遊撃がいた
攻め側が遊撃を排除し内門へ近づくと内門守備の賊が一斉に蜘蛛をかけ解除した直後にまた蜘蛛をかけるの繰り返しで近づけず
なんとか内門守備を攻撃できる位置まで来た者には詩人の補助をうけた魔の一斉攻撃があったようだ
残り５分あたりで攻め側が徐々に内門守備を減らしていったが内門は崩れなかった
今回攻め側に参加し思ったことは防衛側が多すぎることと攻め側の戦力不足していたことだな
今回攻め側は復帰した防衛側を止めながら内門をメテオ魔ＰＴで攻撃する作戦だったが
防衛側の数が多く復帰する数が半端じゃなかったため
攻め側はは内門を攻撃できるほど余裕はなかったようだ
そのほか防衛側の賊魔がトクシン、バーデス等を使い何人か墓にしたようだ
木漏れ日の城主と側近は攻城前に禁止ということを説明しているがそれでも使用されているので
墓にするため故意に使用したと思われる
これは許されることではないので今回トクシン、バーデスをしていた者の情報求む

今回外門はメテオ魔によるものではなく
守備側一斉落ちにより突破されたようだ

守備側の俺も墓になった。
攻撃側でﾄｸｼﾝ、ﾊﾞｰﾃﾞｽ使った奴の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

○３／１６（火）攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】寝すぎの天使、桜花爛漫、GameMaster、強く儚い者達、colored、Silentmoon
　　　 戦空の架け橋、トキメキ団、Siesta、碧蒼、FastCrisis、EternalEDEN
　　　 月読尊、Desperander、Trickster

【同盟】ひなた、ROADtoJOULE、闘神馬、お酒同好会、ミーミル、もきゅん亭
　　　　天体観測、フェンリル、ラムネ瓶

同盟追加した、間違ってたらスマン

>>547
トクシン、バーデス、ヒステリック以外でも墓になる可能性がある。
範囲魔法に限らず前衛の攻撃でもタイミング悪ければな。
墓になったらログ確認して自分で犯人を洗い出せ。

その故意に墓にされた奴はログに残ってないと証言
本人談ではジョーカーのあとにトクシンを連発され殺され数回墓になったそうだ

>>550
トクシンやりまくってるの盗賊りかか香織姫だろ
こいつら何度晒したらトクシンやめるんだ

>>551
引退するまで

>>551
その二人の所属ギルドはどこだ？ギルマスに注意するよう言いかけてくる

香織姫はひなたじゃなかったか？
・・・またひなたか。

何気に木漏れ日って勢力拡大してるな・・・
某90賊や某騎士も加入してた。
あそこのギルドって魅力があるから加入するのかな？
まぁ、溜まり場っぽいとこ通過すると楽しそうだけどな。

なんつーか、あれだけ大きいギルドなのに問題起こさないし
痛い奴もこれといっていない。
晒されてる聖ならいるが。

>>555
それに比べてひなたは最悪だな
人数は多いが痛い奴や晒されている問題児が多くバーデス、トクシン等の使用禁止スキルをつかってるのもひなたなわけで
ギルマスが既にＩＤ譲渡という何でもありなギルドだな
木漏れ日落城時の補給品売りさばき事件も二度と無いとは言えないし
ひなたは戦力にもなるが同時に仇にもなる諸刃の刃と表現できるな

盗賊りかは日溜りの下

とりあえず保守

木漏れ日の下メンバー用ＢＢＳはここですか？

？

○３／１６（火）攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】寝すぎの天使、桜花爛漫、GameMaster、強く儚い者達、colored、Silentmoon
　　　 戦空の架け橋、トキメキ団、Siesta、碧蒼、FastCrisis、EternalEDEN
　　　 月読尊、Desperander、Trickster

【同盟】ひなた、ROADtoJOULE、闘神馬、お酒同好会、ミーミル、もきゅん亭
　　　　天体観測、フェンリル、ラムネ瓶、WindBLue

同盟知りたかったら攻城戦後城主を監視してれば大体の同盟はわかるぞ

今日の攻城どうだったの？
このスレの感じからすると落ちてないのかな

今日も落ちなかったよ

今回の攻城レポート
外門内門共に落ちるのは早く
内門が開始２５分前後で落ち攻め側が落とすかと思ったが
防衛側の内門の封鎖がうまかったらしく攻め側がなかなか場内に入れなかった
攻め側は前回同様各防衛側の復帰ポイントを押さえる作戦で一応成功していたようだ
場内になんとか入った攻め側は城内の四方に待機し後からきた攻め側と合流しようとしたが
巡回している賊に掃除されていった
内門前は相変わらず防衛側と修理兵による封鎖で攻め側が城内に入るのは終始困難だった
事前に打ち合わせをしていた攻め側の一部が城内隅に陣取り他の攻め側が来るのを待っていたが
防衛側の釣りに釣られ各個撃破されたようだ
今回内城門の左右からハンマー部隊で攻撃を仕掛ける作戦は成功したが
内門前の制圧と城内での安全の確保ができていなかったようだ

今回攻撃参加したけど香織姫のトクシンで仲間が墓になっちまった
ひなたもコイツもウゼェ　消えちまえ

>>565
証拠SSは？

>>566
晒しSS掲示板をチェックしてみろ少し古いのだがあるぞ

ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ
そして時は動き出さない・・・からﾎｼｭ

まぁひなたは問題児だらけのギルドだからしかたないな

トクシンされたとかがたがた言うなら証拠出せよ
ＳＳもないのに仲間がやられたとか、あからさまな釣りか私怨だろ

>晒しSS掲示板をチェックしてみろ少し古いのだがあるぞ
こんなの問題視される前だったらいくらでもいるじゃないか。
晒しSS掲示板をチェックしてみろ少し古いのだがあるぞ
ネコバスとかフォクスとかネコバスとかフォクスとかネコバスとかフォクスとか..

＞証拠ＳＳは？証拠ＳＳは？とかほざいてるひなたの面々
香織姫がトクシンを使ってるのは事実なんだよ馬鹿

ネコバスはトクシン使ってたがF2で謝罪文書いて今は使ってない
フォクスはｼﾗﾈ
で、相変わらず香織姫がトクシン使ったという話を攻城後聞く

今はどうか知らんが毎度毎度言われるのは謝罪してないからじゃないのか？
と、噛み砕いてみる

＞毎度毎度言われるのは謝罪してないからじゃないのか？
毎度毎度使ってるからだろ

>>574
証拠SS出せよ
２ｃｈの情報を鵜呑みにする香具師が少なからず居るから
証拠SS証拠SSと言ってるんだ

ちなみにひなた所属じゃないぞ

証拠ＳＳは難しいな
トクシン使ってる場面を撮るには終始側で監視していなければいけないわけで
証拠ＳＳを確実にとるにはまず防衛側であることが必須
インビジトクシン対策にPT組むことも必須か
常に監視していなくてはいけないため自身は戦闘できない上攻撃されれば監視は困難だろうし
死んで飛ばされたら元も子もない
つまり証拠ＳＳを撮るとは極めて困難であるというわけだ
攻め側で香織姫に粘着して使ってくるのを待つ手もあるがこれも成功率は低い
なんにせよ毎回香織姫がトクシンを使ったという話がでているのは事実
火のない所に煙は立たないといったとこか
まぁ俺もできるだけ張ってみるか

>>575
ひなた所属じゃない証拠ＳＳ出せよ

>>576
あほか
死んだら復帰ポイントに飛ばされてログ見やすいだろうが

>>576
トクシン使われた本人であれば
証拠ＳＳを撮るのはさほど難しくないと思うんだが。
もちろん、使ってる瞬間のキャラをではなくチャットログを撮ることになるけどさ。

>>578
トクシン、トクシン言ってるのは、一人の自演だからだろ。

http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=1024
香織姫のトクシンこれが証拠な
ひなたの工作員素直に死んどけ

>>581
見れないじゃん死ね

死ぬのは香織姫のほうだろ。
F2掲示板で警告して、それでも次回も使うようなことがあったら
香織姫にだけトクシンバーデスヒステリックを解禁、つーことでいいだろ。
で、墓になってるのを見たら当然コマリクで強制蘇生な。
禁止されてるのを知ってトクシン使い続けるのは、やつなりに持論があるんだろうから
文句は言えないだろ。

攻城フィールドで死ぬと確か蘇生等無効だった気がする
死ぬ瞬間に蜘蛛やジョーカーくらって復帰ポイントに戻されるとリログするまで効果が続くときがあるな
トクシンバーデスもこれと同じで効果が続き復帰ポイントでＨＰが０になると墓るようだ

>>582
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>582
見れるだろお前の目はアナルか？

mmirenaijyannsine

スレに出てるURLと開いた窓のURLを比べてみ。
違ってたら余分な「amp;」を消して開き直すといい。
しかしPID1024ってずいぶん切りがいいな。

「掲示板からご利用ください、画像への直リンクを禁止します」
こう表示されて見れないな
悪いがこっちに貼っておくれ
http://www2.spline.tv/bbs/a123456/
http://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/

>>589
俺にそんな面倒なことさせるなぶち殺されたいか？
あの画像を貼った掲示板なこれで見えるだろ
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgarder

uhxdC46rは2chだと強気ですね

魔術師のガレオンはどこ所属だ？こいつもひなただったら緋那にWISしてくる

守備側についてる同盟ギルドにも攻城報償アイテムよこせ！

>>592
ガレオンは木漏れ日所属。
2月に>>581の画像が晒しスレに貼られた後、SS掲示板でギルマスに注意を受けている。

木漏れ日はギルメンの管理がいいな
やはりギルマスに人望や統率性があるからなんだろな
それに比べてひなたギルマスの緋那は・・・

>>590の証拠ＳＳって2月のかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２月のＳＳなんて証拠にはならんだろ
いい加減に２０日の攻城戦の話題にしない？

今日は落ちるな

今日の参加ギルドどこだ？

防衛褒賞アイテムは木漏れ日とひなたで山分けでもしてるのか？
ひなたの香具師が褒賞アイテム持ってるんだが、、

漏れの所属してるギルドはここ数回は守りだが
褒賞アイテムの話なんて一度も話されてないぞﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

木漏れ日は固定同盟としか褒賞品わけないぞ

同盟組んでないとダメなわけね＿｜￣｜○

moekimoギルドとかは絶対褒章品貰えないよな
自分が攻め登録できないと防衛いくやつだから
木漏れ日はそれをうまく利用してるな(´ー｀)ｂ

ジョカーＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
視力２０個一瞬で消えたよ・・

蜘蛛も厄介だがジョカポもかなり厄介だよな
粘着して使われると目薬即切れするしな

トクシンなどの禁止令が出たのは二月より前だろ。
それでも二月の時点でトクシンを使っていたということは
今でも使っている可能性は十分にある。
証拠SSを出したらそれは以前のだから証拠にはならないと言い、
当日の証拠SSを出したとしても捏造だなんだ、
それが当日のSSだという証拠は何だと言うだけだろ。
無駄な擁護するくらいならトクシン使うなと一言WIS送ってやれよ。

>>606
確かにその通りだ
証拠ＳＳだのねつ造だのと言い合っているより本人に直接WISで注意すればいいだけの話だな
まぁ擁護しているのが本人か取り巻きだったらそれまでだな
この場合香織姫にWISすると同時に緋那にも注意のWISをしておいたほうが良いな

木漏れ日の掲示板に城門修理兵の使用についての議論がおきているな
とは言ったものの木漏れ日の掲示板＝防衛側の一方的な意見なわけで
http://asgard.boo.jp/cgi-bin/bbs/msgbrd.cgi

>>608
そんなあなたは攻城レポーターですか

まあ、修理兵のお蔭で防衛できてるようなもんだし、
そのまま使っていいんじゃない？

あれを使用禁止にすると、攻めギルドが協力すれば城は落ちるからなあ。

修理兵使わないでくれとかアホだろｗｗ
あれが１匹いくらするのか判ってるのか？
木漏れ日が城攻めにどれだけ金掛けてるのか判ってるのか？
何も知らないでアホなこと言ってるな屑が。

レポーターも木漏れ日員も必死すぎ
木漏れ日なんて大半が晒しスレ住人だしｗｗｗ

>>611
修理兵１匹定価５万

1門で一回に大量召還してるから一回に30万〜40万かかるんだぞ

修理兵を使うのは全然構わないと思うんだけど、
お金かけてるからすごいんだぞって言われてもなあ(^-^;

>>615
すごいなんて誰が言ってるんだろう(^-^;

そう文面から読み取れるのよ。
修理兵使ってもいい、というのは賛成だけど、
その説得材料が、お金かけてるからというのがどうもねえ。

３０〜４０万であれだけ邪魔になるのだから安いほうだと思うぞ

そういえば、前回の攻城終わったときに、
夏○という奴が、「城内の肉ほとんどいただきました」とかＮﾁｬで言ってたな。
どうりで城内にｱｲﾃﾑが少ないと思ったよ(ﾉД`)
今日はこいつ見たら優先的に殺害しとく。

>>608のBBSでの発言だけど
修理兵の使い方次第では攻城が成り立たなくなるという風に
書いてあるように読めるんだけど。
それでも修理兵の使用は賛成だと言ってるの？

>>620
遠回しに使うなと言ってるな

今回木漏れ日は修理兵つかってなかったな

修理兵を使うのは構わないと思うが、
本来の門を修理という目的で使うのではなく、
召還→防衛側が即タゲ取りというコンボで
攻め側が修理兵に手を出せないようにするのはやめてほしいな。
このままこのバグを利用するなら
木漏れ日は実害レベルのギルドに堕ちる罠。

今までの攻城見た限りだと
シーダがソロで解放された門へ特攻→修理兵召還で壁に
とやっていたのを何度か目撃したので
本人はバグ利用する気はないと思うけどなー（擁護？

攻撃できない壁ができてしまうバグがあるなら使用は避けるべき
メンテで改善されないようならネクソンにメールするか

>召還→防衛側が即タゲ取りというコンボで
これは中途半端な魔のせいだと思うんだがな。

戦闘ギルドいっぱいあるけどさ、今いいとこってどこよ？
木漏れ日、ラムネ瓶、フェンリル、ひなた、天体観測、強く儚い者達、月読尊が大手ってとこかい？

>>626
いいとこってどういう意味でだ？大手ってだけなら今最大大手は
木漏れ日で間違いないが「木漏れ日なんて大半が晒しスレ住人だしｗｗｗ」
って意見あるがなｗ

ああ、人数とその他総合的にってことさ。
木漏れ日は晒しスレ住人だからだめとして、
ひなたはトクシンギルドだな。

ラムネ瓶、フェンリル、強く儚い者達、月読尊、天体観測が優良かと俺は思ってるわけですが。

>>628
質問が漠然としすぎて答えようがないねー。
君の理想の戦闘ギルドとはどういうもんなの？
俺なんかは「強いギルド」がいいけどね。
木漏れ日を倒してみたいから。
よって木漏れ日と同盟組んでるギルドは除外なんだけどなー。

2chでキャラ取引をしていた「まいくぉ（聖LV79♀）」のメインキャラがわかってしまいました。
まいくぉ＝潤月桜花（79戦士♀）＝口ALBAROSA口（現在メイン）＝魔♂（LV79）

判明した訳：　潤月桜花の個人戦闘ギルドが‘GUCCI’
口ALBAROSA口の戦闘ギルドDior両方ともブランド名であること。
潤月桜花（79戦士♀）とディス手2個交換の際、相手のホットメールの名前がふじこだった
また、戦闘ギルドDiorの口ALBAROSA口のホットメールのアドレスもfujikoから始まる。
養殖スレで赤爪と名乗る香具師（口ALBAROSA口）がモノグローブ2個を無リビ＋水リビ＋グロッド等で交換
その後、口ALBAROSA口の装備はモノグローブ2へ
また、無リビがなくなり、荷物移動中に床置きしてとられたと嘘をつく STR+DEX=15以上の指輪を数個所持＆装備。
2chの晒しスレで晒された後、晒しスレに降臨
痛い発言（関西なまりで標準語で話せない）にもかかわらず、女子高生ということから住人はあまり責めない だが、あの写メは偽者でホントは30代のオッサンだったことが判明

おそらく、おまえがこの件に巻き込まれて、
一緒になって、まいくぉという奴を叩いてほしいのが見え見えなんだが、
まあ、なんだ、
俺には関係ない話だ

>>626
どこのギルドが良いかはその人個人によって違うわけで
ここで聞くのは間違っている
>>626が攻城目的で戦闘ギルドを選んでいるのなら攻城に本気になっているギルドに入ればいい
大手だからという理由で入るのはお勧めできないな
私的意見では
木漏れ日の下　ｷﾞﾙﾒﾝに晒しスレの存在を植え付け抑圧しているのであまりお勧めできない
　　　　　　　あのギルドは一度入ると非常に抜けだしにくいので迂闊に入らないように
ひなた　　　　問題児の寄せ集めギルドなのでお勧めできない
　　　　　　　ｷﾞﾙﾏｽの管理が悪くｷﾞﾙﾒﾝが好き勝手にしている印象が強い
ラムネ瓶、フェンリル、強く儚い者達、月読尊、天体観測については情報が少ないので意見は述べられない

>>632氏
>>629氏
>>627氏

いろいろありがとうございます。
とりあえず、攻城に本気で参加したいと思ってる次第です。
当方低ﾚﾍﾞﾙ層に位置すると思い、上級者の方の意見も聞きながら参加していけたらと思ってます。

自分でいろいろあたって調べてみます。ありがとうございました。

そういえばMavericKだっけ、ネコバスのギルド
闘技場常連組が入ってるような感じだから、あそこ対人向きで強そうだよ・・・

>>634
あんなとこまともな人間は入らん

まともって何だ？ﾜﾗ
まぁあそこは募集あまりしないって言ってたから
入れるかどうかが問題だけどな
８５↑が殆どだぞ

>>636
MavericKのギルメンの見回りか

>>637
ギルメンだったらもっと詳しく教えてやるよ(´ﾟc_,ﾟ`)

>>637
そういうレスは止そうぜ。不毛だしな。

闘技場常連で組織されたギルドか。
キャラが対人向きで強いかどうかはわからないな。
攻城戦てのは闘技場と違って基本的には何でもありだからな。
ただし対人戦闘に賭ける意気込みは違うかも。

ネコバカがギルマスってだけでオワットル
どっかの童貞厨房ばっかのギルドよりはましかな
しかしさっき気付いたんだがネコバスってmoekotoより年上なのな
moekotoが偉そうだからてっきりネコバスリア中くらいなのかと思ってたよ

>>640
オワットルという意味が分からないし
厨房はともかく童貞はこの場合なんの関係もない。
というか、スレ違いですよ。
君が書き込むスレはｦﾁ板に移転されてる。

moekotoが偉そうなのなんてネコバスに対してだけじゃない悪寒

ここはギルマスの人間性がどうのこうの言うスレじゃないだろう
ネコバスは本気で攻城をやるギルドを立て、本気で攻城に参加するメンバーを集めている
それは悪いことではなく、むしろ攻城を面白くすることに繋がる
それと闘技場常連は攻城に合わせた対戦もしているため対人強いぞ

木漏れ日の下固定同盟

天体観測
ひなた
フェンリル
ラムネ瓶
ROADtoJOULE

攻城日記見たが平均防衛側人数８０〜９０人ってなんだよ＿|￣|○

IDｶｯｺｲｲ漏れ！

漏れのほうがかっこいい

ｶｯｺｲｲＩＤは置いといて(- -ノ)ノ
今日の攻めギルドと防衛ギルドの情報求むですじゃ（・ｗ・＊）

>>643
攻城戦に合わせた対戦って具体的にどういったこと？
なんだか闘技場での対戦ってのは
魔法禁止を前提としてやってるイメージが強くてな。

>>644
戦略としては正しいね。泣けるよ。
攻撃側としては防衛を圧倒するほどの物量を投入したいところ・・・

>>648
フル装備って事ｼﾞｬﾏｲｶ?
まぁ闘技場で少しやってるからどうとかそういうのは
あまりないと思うがあいつら毎日いるからなぁ
闘技場に全然行ってないやつよりかはＰｓ面で多少差が出るかと。

攻撃側の某ギルマスさんが
修理兵の使用について賛成の意を示してますね。

それとＧＭが解散だそうで。
何があったのか分からないが、
ますますもって木漏れ日勢力の天下だねぇ。

今回攻城参加した人レポお願い！

私的意見を言わせてもらえば
修理兵の使用は『修理兵を使わないと守りきれない』ような防衛側だけにしてほしな
木漏れ日防衛時の防衛参加人数は８０〜９０人とかなり多い
それだけ戦力があり修理兵無しでも守りきれるというのに修理兵という姑息な手段を使うのはやめてもらいたいものだ

>>651
なんか論点が違うな。
つまりさ、修理兵の使用はバグ（？）によって
正常な攻城戦を侵害する恐れがあるのかどうか

その点について修理兵の使用は
賛成なのか反対なのか。ということじゃないかい？

>>651
つまり落とせないから使わないでくれってことだろ
雑魚の極みだな

>>650
今回の攻城レポート
いつもの用になにも考えずに突っ込むギルドが殆ど。
今回は同盟を組んでやろうと某ギルマスがｆ２に書いていたが
あまり集まらなかったようだ。
今回攻め側のネクロ様とMavericKとExtantDesireのメンバーが
敵の遊撃を殲滅していた模様
開始15分くらいはいつもの通り外門に微動だにしなかったが
17分くらいの時に突然１０↑のハンマー部隊が登場
あまりの光景にギルドは覚えていなかったが魔とかではなくて
前衛で突っ込んだ模様
それによって外門が一時崩壊し3〜4人が侵入したようだったが
内部潜入する間もなく死んで復帰したやつらに殺されたようだ。
その後暫く守り側が粘ったが攻め側の指揮が上がったようで
全ギルドが外門突撃
40分程度に外門完全突破
そのまま内門に全ギルド行ったようだが時間が足りず
54分頃になってやっと内門突破の黄色い文字
だが守りの復旧は早く中に流れ込めずそのまま終了。
まぁこんな所かな

>>653＝木漏れ日工作員

>>655
悪いが攻めだぞ

>>655
修理兵をバグだという雑魚

ってか雑魚は外門に突撃しないでもらえますか？
俺はＨＰないんでおとなしく遊撃を片付けてますよ
でもひなたの某修はソロ無理ｗ

外門が落ちかけたところに雑魚が突っ込むと
少ない人数でも守り切れてしまうので、
中途半端に高いＨＰの雑魚が戦っている間に守り側が戻ってくるのでね

てか、攻めギルドで協力した割には外門突破が遅いな。
協力した場合、いつもなら、5〜10分内で落ちてるやん。

結論

渡り鳥は山田さまに侵略される

魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様

>>660
↑のやつをずっと見てろ

つまりは、攻めギルドで協力するなら、メテオ魔を上手く使えってことだ。

てゆーか、マジ外門突破するのに時間かかり過ぎ。
メテオ魔を使えば、外門はあっと言う間に落とせるだろうに・・・
昨日、攻めた奴は何を学習してたんだ・・・

天体観測
ひなた
フェンリル
ラムネ瓶
ROADtoJOULE
この固定ギルトのどれか２つが抜けたら終わりだな

昨日は協力ギルドの中にメテオ魔いなかった罠
桜花の一人とラクスくらいか？
その二つが協力してなかったから外門落とすのに時間がかかった。
pL3sDbJRは昨日城攻め出てないだろ？
外門の防衛人数知らないから簡単に言えるんだな。
死んだ時一瞬見える門奥の光景はおぞましい物だったぞ。

門門門門門
前前前前前
魔前前前魔
聖聖詩聖聖
こんなのが＊３ぐらいいるんだぞ
メテオなしで良くあそこまで落とせたという感じだ。

>pL3sDbJRは昨日城攻め出てないだろ？
昨日は出てないが、
過去の4回ほど木漏れ日戦をやって、メテオ魔による外門突破を2回経験している。
外門の守備人数いかんに関わらず、メテオ魔部隊を結成すれば、外門攻略に関してはたやすい。
今回の外門に関しては、事前にメテオ魔を集められたなかったのが敗因だな。

木漏れ日固定同盟ギルドのギルメン数

木漏れ日の下・・・４０人前後
天体観測・・・４０↑
ひなた・・・４０↑
フェンリル・・・２２人前後
ラムネ瓶・・・２５前後
ROADtoJOULE・・・２６前後
このようにギルメン数が多いギルドと固定同盟を組んでいるため
この６ギルドだけで防衛側参加者数は６０↑になる

>>632
ギルド紹介より引用

親睦ギルドのメンバーが多いですが
戦闘から親睦に入る方などもいるので
攻城戦以外も楽しんでいただけると思ってます

因みに木漏れ日の下に入ると親睦ギルドに半強制加入させられるぞ

>>668
攻め側にﾒﾃｵ魔がいなかったというんなら仕方ないだろうね。
戦術をたててから参加ギルドを決定してる訳じゃないからな。
当然、手持ちの材料でなんとかするしかなくなるわけだ。

結果的にﾒﾃｵ魔が参加していなかったことが
外門攻略を遅らせる要因になったかもしれんが。

大体、事前にﾒﾃｵ魔を集めるというのはなに？
F2に「ﾒﾃｵ魔のいないｷﾞﾙﾄﾞは参加をご遠慮ください」とか書くのかい？

>>668
だから判ってないと言ってるんだ。
昨日の攻めメンバーの中にメテオ魔が居なかった罠
それでも集めると？魔研から無理やり引き入れろと？ｗ
あなたはよっぽど統帥力のある、みんなから尊敬され
人を集められる力をお持ちなのですね。

Ｎの作戦会議を見てみたが
各ギルマスは一応聞いているようだがギルメンが白けた雰囲気でまとめられないものだな
実際攻城１０分前くらいにならんと各ギルドは集合しないのが現状

>>672
晒しスレじゃないんだから煽るな馬鹿者。
メテオ魔が参加ギルドにいなければ傭兵として駆り集めればいい。
実際傭兵として賊や魔を雇う（一時的に引き入れる）ケースは
廃の間じゃよくあることだ。
>>668はそれをしなかったのが敗因と言っているのだろう。

まぁとりあえず次回はメテオ魔不足の心配はなさそうだな。

>まぁとりあえず次回はメテオ魔不足の心配はなさそうだな。
あ〜役者が揃ってるね。

あの守備の厚い木漏れ日戦においては、
メテオ魔（ハンマー）の部隊で、内門守備を崩したあとの、
「守り側の内門再封鎖の阻止」と「王冠ＭＡＰ内での部隊再編」が一番重要なポイントになるからね。

今まで、「守り側の内門再封鎖の阻止」は、
修理兵による連続封鎖でことごとく失敗してるからなあ(T-T)
チョロチョロ、王冠ＭＡＰ内に侵入したキャラが、
ＭＡＰを巡回している遊撃にやられずに、部隊を再編できるかが鍵だと思うよ。


今回、木漏れ日は修理兵使ってなかったみたいだから、
もし外門を早く突破していれば、城落とせていたと思うよ。
ただ、自分的には木漏れ日には修理兵そのまま使ってほしいけどね。

ポータル前に賊魔聖で待機してたはずだが、まずアレ突破するの無理だよな＿|￣|○
入り口での待ち伏せ突破は囮がハンマーでタコられてる間に他が入って掃除しかないか

修理兵は使ってくれると楽なんだが、修理兵の壁の前で修理兵を叩けず突っ立ている攻め側見ると流石に萎える罠
攻め側か防衛側の魔が範囲１発撃つだけで前衛は攻撃できなくなるしな＿|￣|○

修理兵を魔がメテオとかで吹っ飛ばしてくれると有難いんだけどねー
まずさ木漏れ日を責める前にネクソンが
こんな仕様にしたことを責めるべきなんじゃないか？

メテオ魔が揃わない場合は
ＷＩＳ魔でもハードインパクトでも魔ＰＴ結成した方が
前衛ハンマーで攻めるよりはるかに効率良い気がす・・・
ナニヲ今更、前時代的な攻めをしてるんだ？と思うだが。どうなんでしょ？

>>678
言ってる事はもっともだが実際に各ギルドをまとめて魔ＰＴ編成は困難だぞ
何故かと言えば人それぞれ志も違えば事情も違う
簡単にいってしまえば「挑戦ギルドは２１時に○○に集合してください」と各ギルドに伝えたところで
２１時に集まるのは数名だけ、挑戦ギルドのギルメンが大体揃うのは開始１５分前あたりだ
今回ネコバスがＦ２で共同して攻めることを書いたが桜花しか協力していなかった
つまり魔ＰＴ編成は一筋縄ではいかず事前の打ち合わせに相当な時間が掛かるというわけだ

>>679
正確に言うと協力ギルドの中に魔が居なかった

１）攻城２〜３日前にＦ２掲示板に協力を呼びかける。
打ち合わせを行う旨と日時を書いておくこと。
主催ギルドは大枠の作戦を考えておく。

２）打ち合わせ当日(攻城当日にやらないこと)
協力してくれるギルドが集まる（これで何処が協力してくれるか分かる）
作戦内容を伝える（何処かの掲示板を借りて、見てもらうのでもいい）

各協力ギルドからメテオ魔の数を確認。
メテオ魔の数が足らない場合のみ、後で部外からメテオ魔の調達。
打ち合わせの場に来ている各協力ギルドのギルマス・オフィサーなどのつても頼る。

３）攻城当日
集合（指定した時間に集まらいので、攻城開始ギリギリまで編成を行う）

４）作戦開始

>>681
ま、気持ちは分かるんだがな。

呼びかけに応えたギルドでいわゆる即席の勢力を作り
攻城戦前日までに作戦を決定して
作戦に必要な全ての戦力を調達する。

これを週2回もある攻城戦でやろうと思ったら
現状では実現は困難に思えるね。

>>682
毎回無駄にでるのも良くないって事だな。
戦力を整え、ある程度の数のギルドで作戦を予め考え命がけで申し込み。
そしてそのあと募集するとかね。

>>683
ところが申し込みは完全に早いもの勝ちだからな･･･。

例えばギルド単位で参加するような攻城戦サークル
みたいなサイトがあったりすれば少しは円滑に行えるかもね。

あとまぁ、こういうことは言いたくないんだが、
ロオサーバが戦力不足なのかなという気もするよ。
上で出ているが「傭兵としてやりとりしないと」なんてのは
それを物語ってるんじゃないかな。

Ｆ２募集は止めたいい、消極的なギルドはまず乗らん
木漏れ日が落ちたときはWindBlueが攻城２，３日前に各ギルドのギルマスとオフィサーに作戦を話し協力を要請していた
そして攻城当日の20:30に挑戦ギルドの首脳が集まり作戦会議をしたようだ
この会議時に碧蒼の軍師が魔ＰＴ案を出し各ギルドからでれるメテオ魔の数を確認し
21:40にはメテオ魔ＰＴを編成し終わったようだ
この時のまとめ役は精密さと迅速さが要求され、これを満たさないと攻城で出遅れる
まぁ木漏れ日落とすのなら１０分以内に外門を完全崩壊させないと無理だな
木漏れ日が落ちる条件
・事前に打ち合わせができる軍師
・挑戦ギルドが防衛側と同等かそれを上回る戦力
・魔ＰＴを作れるだけのメテオ魔の確保
・当日攻め側をまとめる優れた指揮者
・魔ＰＴ用のハンマー２０個
これらが揃わない限り木漏れ日は落ちないな

>>684
傭兵雇ってまで攻めでやりたくないよな。
なんてか自分らの力っていうか、
うまく言えないけどそうまでして落としたくないよ。個人的には。
あとロオには前衛の強い弱いがはっきりしすぎだと思うな。
魔や聖はひたすらLVあげてりゃ９０とか多くなるが
今の前衛は？？？でLVあげちゃって中身のないやつらばっかだ
走り撃ちも出来ないんだぞ。
やっぱり課金前からやってるやつが
古き良き時代のプレイヤーだな（ﾊﾟｸﾘｼﾞｬﾅｲﾖ

>傭兵雇ってまで攻めでやりたくないよな。
理想と現実は別だよ。
攻城外でも戦いは始まっている。
現に、木漏れ日は守城時にも攻城ハンマーの買い占めをやっているしね。
変なものにこだわっていては、あの木漏れ日は落ちない。

tu-ka傭兵募集してくれないか(´･ω･`)
孤独な俺にも攻城戦やらさせてくれよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>688
うちのギルドそのものがそういうの禁止してるんだ(´･ω･`)

木漏れ日は天体観測とひなたとROADtoJOULE
の３つがいなければ終わりなんだろうがな・・・
どこか裏切らねーかな
攻めの自己満ギルトの参加率も問題あるよな・・・

そもそも足りない戦力を
常に傭兵で補わなきゃいけないようなギルドってのは
なんらかのポリシー（友人同士とか特定職業のみで構成）が
あるんだろうから、なかなか難しいよな。

単に引っ込み思案で既存の大手ギルドに入れないとか
そういう連中が仲間内で作ったギルドが
限られた攻城枠の一つを取るのは確かに辛いが、
むしろ独力で城を落とす力がないと分かっていながら
他ギルドの呼びかけに集まらないことの方が問題な気がする。

>>691
呼びかけに集まらないのは根本的に城落とす意志がないからだ
自己満足ギルドは攻城参加できれば満足なわけで落とすことまで考えていない
やはり小規模乱立する自己満ギルドは戦力外だな
防衛側の人数を９０人とすると、それを上回る人数が必要
単純な計算で１ギルドから７人参加すれば普通に上回るが１０人程度上回ったところで落ちるはずもなく
防衛側の数の１.５倍の１３０人前後が必要と思われる

今日はいろいろ問題になっている修理兵を
使わずに防衛という目標があったんですが
外門、内門共に一気に崩壊という場面がなかったので
特に問題ありませんでした
開始直後外門にはまったく敵が来なくて
しばらくして階段から多数の敵が来ているという
連絡があり
誘導なのか階段メインなのかわからなかったので
とりあえず外門、階段共に現状維持
階段は何度か崩壊しているのですが
まあ大量に流れてくることはなく最終的には
外門にて激戦
３０分過ぎに外門が崩壊して内門での守備になったのですが
ハンマー・範囲魔共にばらばらでの攻撃だったので
特に危機はありませんでした
今回はかなりいい形での守備になったと思います
（木漏れ日の攻城日記より）
..............................................................

前回、攻めギルドをまとめてた奴は、一体何の作戦を練ったんだ・・・無能な軍師か・・・＿|￣|○
次回の攻めギルドに期待

攻め側の同盟を結びたいならF２書き込みだけではなく
攻め側ギルドのメンバを見かけたら声をかけてマスターに連絡を取ってもらう等
かなり積極的に行動しなければ無理。
前回協力ギルド３との事だったがもう少しがんばれ
攻城前のPT分けだが職業ごとに集合場所を決めておき
部隊指揮官がそこから人員をチョイス方式なら素早く編成できないか？

>>694
実際には、指定した集合時間に、各ギルドのメンバーが全員集まらないのは確実だから、
攻城開始ぎりぎりまで編成を行うことになるね。
集合場所を分けるのではなくて、同じ場所で各職毎に整列させればいいかな。

>>693
階段メインで補助かけまくった魔で階段落とす作戦だったらしいが
攻め側で作戦知らない魔が軍師ぶっ殺した為階段前で混乱が起こりダンゴになっていた
それが無かったら階段落とし成功してたと思うぞ

正直なところ全員がまとまるなんて無理な話だろ。
さらに守りのどこかが裏切ったところでどこかから補充が来るだろ。

>>697
無理だよ。
けど全員がまとまる必要なんてないだろ。
別に協力ギルドが3つだろうが、ｷﾞﾙﾒﾝが白けてようが
作戦に必要な最低戦力をまとめればいいんだから。

仮に門攻略にﾒﾃｵ魔と蜘蛛賊がそれぞれ10人程度必要として、
それさえ連携が取れれば、あとは非協力な賊や戦が何人いようが
勝手にやっててくださいってなもんだろ。

3/30 攻めギルド

峠の酒屋
桜花爛漫 (http://csx.jp/~snowdrop/ouka.html)
渡り鳥
徒然なるまま (http://www.asgard.or.tv/newpage2.htm)
時の封印 (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=62&mode=show)
EndlessTrip (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=1&mode=show)
ネクロ様同盟
月影の華
Siesta
Alexandrite (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=38&mode=show)
STRIKE (http://www.him81.com/strike/mem.html)
WindBlue (http://www2s.biglobe.ne.jp/~hotarug/windblue/memberlist/memberlist.cgi)
Natural (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=58&mode=show)
EternalWings (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=74&mode=show)
Desperander (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=6&mode=show)

>>699
(´ー｀)ｂ＜ＧＪ

戦国の時代には城を落とすには
守りの三倍の戦力が必要だと言われていたが、
アスの攻城にそれが当てはまるというわけではないのだが、
>>685も書いている通り同等かそれ以上の戦力が必要になることは確か。
だが大規模なギルドは揃って守城ギルドの同盟になっている。
やはりロオは戦力（人数）不足なんだろうな。

しかし木漏れ日の固定守備ギルドたちは城を落としたいとは思わないのだろうか。
他人の城を守るために戦闘ギルドを建てたのだろうか。

＞戦国の時代には城を落とすには
＞守りの三倍の戦力が必要だと言われていたが、
＞アスの攻城にそれが当てはまるというわけではないのだが、
１時間で落とさないといけないっていうのも重要

>>701
戦国に詳しそうだね^^
明智光秀って武将知ってる？

>>703
うん、知ってるよ
農民からお尻の穴にやりブッコまれた人でしょ＾ー＾

用兵の常識から言って今の城を落とすのは不可能。
まず、戦国の攻城の基本は兵糧攻めなわけだが、１時間じゃ絶対無理
で、アスの攻城戦のような力押しになるのだが、これも攻め：守り＝５：１が最低ライン
これより攻め側が少ないと落ちないと言われている
そして戦局を左右するのは戦以前の駆け引き。内通とも言う。突入のタイミングに合わせて裏切り、城内部から撹乱なんてのは代表的だが
仕様で無理
最終手段の奇襲になるわけだが、これも毎週火曜、土曜の２２：００〜２３：００と決められているため無理
いかなる池沼いや智将といえども本来ならば落とせはしない。難攻不落どころではない
もともと守るために作られた城なわけだから仕方ないが。

もちろんそれでは意味がないからネクソンも攻城ハンマー等の用意をしてある。現実世界にはない代物だ。不可能を可能にしうる物だ
すぐ死ぬはずの魔があふぉみたいに生き延びたりと起こりえないことを起してくれる
同時に城門修理工を攻撃出来ない、といったマジで起こりえないことまで起してくれるのだからネクソン様様であろう
今日の諸君らの活躍を切に願い、俺は寝ようと思う。おやすみ

木漏れ日の固定同盟だが
ひなた
天体観測
フェンリル
ラムネ瓶
ROADtoJOULEだけなのか？
ひなたは褒章アイテムで釣ってるから裏切らないな

>>701
>>706のうちのあるギルド所属だが
確かに攻めに回って落としたい
だがそれをやると裏切った形になるわけだ。
それをやるとこれからがやりづらくなるんだよ
だから結局守備をやる、と。
まあそのうち攻めにまわるかもしれないけどね

ちなみに褒章アイテムは貰ったことありません(´ー｀)
これでどこのギルドだかわかっちまうかもなー

ageちまったｽﾏｿ

まぁ確かに今までずっと防衛側で突然攻め側に回るのはちょい無理があるな
喩えてしまえばこれは政治であり攻め側に回るということは同盟破棄にもなるな

はっきりいってそろそろ木漏れ日には落ちてもらいたい
毎回防衛側は木漏れ日とその固定同盟じゃ飽きるしな

>>705が言う「用兵の常識」というのがなんなのか分からないが
魔法や不死身といった現実世界にないものを考慮にいれた結果なのかな。
城を攻め落とすは守備側の3倍の兵力がいるというのも
よく聞く話で（根拠はよくわからないが）確かに現状を見ると
圧倒的な物量で攻め落とすのが唯一オーソドックスな必勝パターン
であると思う。

兵器の開発ってのはどうだろうか
ｷﾞﾙﾒﾝ全員で極intメテオ魔とか作ろうとするやつはいないかなｗ

>>709
個人的には彼らの同盟の形は妥当で好ましいんだけどな。
今までは何のための同盟だかよく分からなかったよ。
同盟組んでおいて、敵味方に分かれて争っても誰も何も言わないし。

>>711
親睦ギルドから続く同盟だからね。好ましいというか羨ましくさえあるよ・・・

>>710
読んだらわかると思うが、あくまであれはリアルの話で、戦闘機や戦車のない時代の話
アスには糞関係ないが、眠かったし酔ってたからスルーしてくれ
兵器の開発は面白そうだな。アスもすることなくなってきたしＩＮＴ魔作ってみるか
キャラ共有はまずいから、ギルメンには装備とかで援助頼んでみるよ
半年待ってくれ

>>710
わざわざ攻城でﾒﾃｵ落とす為だけに極int魔作るギルドはまずいないな
魔研の魔が全員メテオ魔になればいいような気がするがほとんどメンバーいなかったな

内部告発になるかもしれないが、今回漏れ達のギルドまだ守護同盟組んでないんだよね。
当日になって同盟組みませんかとか言われると禿しく萎えるわけだが。
やっぱ高速P＆記憶の石を独占のためですか？

流石強欲城主だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>707
固定同盟なのに褒賞アイテムもらったことないっていうのは
毎回木漏れ日が独占してるってこと？

確かに急に攻め側に回るというのは裏切った形になってしまうが
固定同盟のギルマスがへたれじゃなければそろそろ動いてもいい頃だな。
仲の良いギルドや友人と攻城で敵になったとしても
それはそれで面白いぞ。
俺だけかもしれないけど、攻め側同士という曖昧な共闘をするより
敵同士という方がむしろ楽しいんだが。

各ギルド毎にポリシーがあって動いているんだろう
城を落とすのに他力本願は情けなくないか？
だが１ギルあたりせめて１０人くらいは出ろよって気持ちはあるな。

あと攻めギルド同士の争いも当然アリだよな？
同士討ち同士討ちと言われてるが、決して「同志」じゃないよな？
どうも意見が一面的な気がしてな・・・

さて、オマイラ。
今日こそは傭兵募集してください_no

>>718
傭兵なんて募集するもんじゃないだろ
傭兵の方が売り込みに行くんだよ。雇う側は売り込みに来た香具師らで使えそうなのを選ぶわけだ
そんな消極的な姿勢じゃ生き残れないぞと適当なことを言ってみる

>>717
確かに各ギルドにポリシーがあり動いている
他力本願という表現は間違っているな
ポリシーを言い張り２，３人程度でしか参加しないとこよりも
本気で落とすため傭兵を使い１５↑で参加してくれるギルドのほうが有り難い
攻め側全員が「木漏れ日を落としたい」という意志なら同士討ち
「城とりたい」と考えているやつなら同士討ちにはならない

木漏れ日の同盟に回ったことあるけど
あれって攻めになりたかったら攻めに回ってくれって言われるぞ
現に強く儚い者達だって攻めに回ったり防衛に回ったりだべ？

ラムネ瓶とフェンリルは親睦ラムネのときから
親睦木漏れ日との付き合いだから裏切らないだけだろうから。
まぁ褒章アイテムに関しては木漏れ日の攻城日記読め。

固定同盟が全部寝返って攻め側になったら面白いのにな

言われてても実際は回りづらいもんだ
それに申し込み失敗したから守備同盟を組んだ、とか見られたくないしね

>>717
守城側は守備に参加するギルドを選りすぐりできるが
攻め側はそれができない。
故に傭兵を雇ったとしても道理がつく。
守城側は同盟を結んでいれば味方同士攻撃が当たらないが、
攻め側は同盟を結んでいても攻撃が当たってしまうし(同士討ち)
見分けもつき難い。
だからシステム的な同盟を結ぶ意味がほとんどないわけだ。
攻め側がメテオ魔PTで攻める時があるが
あれは味方や他の攻め側参加ギルドも吹き飛ばす諸刃の剣だな。
守り側からの一面的な意見だと>>717のようになるのかもな。

ロオには>>715みたいなのがいるから
厨鯖って言われるんだろうな。
セトアの攻城でもそうだっただろ、
ずっと落ちなかったから高速ﾁｰﾄ使ってるとか、
守護バグ使ってるからとか、本当厨は自分がうまくいかないと
駄々捏ねるから可哀想だよな、１ギルドマスターとして
攻め側だけど、木漏れ日には頑張って欲しい。
城落とすつもりはあるけどね（￣ー￣）

褒賞アイテムなんて城主だけでいいと思うけどね。
所詮同盟は同盟。
同盟のメリットにPOTや石の販売があるんだし、それ以上何を求めるというのか。

圧倒的な戦力をそろえた共闘作戦をたてたが
呼びかけに応えないギルドに外門に張り付かれたりして
作戦遂行の邪魔。こういう場合なら取り除くのもやむを得ない。
と言いたいところだが、それを許してしまうと
また乱戦に逆戻りという可能性は多いにある。

このようにして攻撃側ギルド同士の戦闘は
同盟や戦力如何に関わらずある時点まで原則禁止という
暗黙の了解が出来上がってるんだけど、
逆に今度はこれが共闘作戦の参加率を下げてる
とかってのは考えすぎかな。

他ギルドの人数の多寡で有難がったり貶したりするのはよくない
自力で何とかしてはじめて「他力本願じゃない」と言えるんだと思う

>>724
論点がズレてて結局アリかナシかわからないな
攻め側としての意見しか言えない事はよくわかった
一度守備で参加してみるといいかもしれないね

>>723
moekotoはどうなるんだ？（苦笑

>>728
アリかナシかが知りたかったのなら答えは当然アリだ。
実際王冠前まで行くと攻め側同士でも敵になる。
お前さんが攻め側の視点から見えてないから訂正したまでだ。
守備も攻めもやってるからこそ
明らかに守備が有利な条件だということがわかっている。

今回漏れは守備にまわってみたんだが
ヒロキサードがトクシン連発しててクソウザかった

今回の攻めは策だけで終わったな

誰か攻め側レポートお願いします・・・
起きたら終わってた_no

ついにひなたが裏切ったか・・・？

ﾏｿﾞ?

ヒロキサードってどっかのギルマスじゃなかったか？

STRIKE

>>726
木漏れ日は攻城当日まで同盟を組まない
攻城後に同盟を組む約束はするが実際に同盟するのは当日で攻城何時間前といった場合が多いようだ
明らかに石・ＰＯＴの独占を狙っているわけだが
なんだかんだ言って木漏れ日の城主は良く言えば策略家、悪く言えば汚い
石の独占は一見利益の独占だけに見えるが
実際はギルメンを他へいかせない為とギルメンを増やす為にもなっている
まぁそれはいいとして今回の攻城のレポートと攻め側の作戦の詳細希望

>>738
木漏れ日はおわったあとすぐ組んでるぞ
まあ当日組むギルドがないわけじゃないがな

>>738
攻城終わったあと王宮前にいれば同盟組めるぞ
漏れのギルドはだいたい終わったあとすぐ組んでるからな

やってみたい守備作戦。
・階段は　賊　聖　詩　修
背後突かれても丈夫な半永久機関
・外門は最前固いＷＩＳ聖　門埋まりＷＩＳ聖　門後カーズＷＩＳ魔
メテオ対策＆盾ＷＩＳ聖の壁
・前衛＆ＩＮＴ魔は門の外で遊撃　
攻め魔を集中　危なくなったら門前にて回復　
死んだら復帰ポイントで物資補給してルアスから侵入

守り側の利点である乱戦に強い（誤爆なし　敵味方色識別あり）のと
弱点であるメテオ集中を落とさせない事に特化してみたけど、どうなんでしょ？
ヒマなので机上の空論戦をしてみるテスト。

>>741
それじゃハンマーに同時になられたら終わりだな
城攻めで脅威なのはメテオ魔もそうだが
ＷＩＳ魔も強いアベレージ４００くらいをクイスペで連発できるんだ
それが２〜３いたら..

>>741
やってみたら面白いかもな。
ただ、内門にも聖は当然必要だろうから
いったい何人の聖が必要なんだかｗ

レポートがないということは、昨日の攻城は、
攻めギルドの協力はなかったのかな？

>>742
魔がハンマー化しても遊撃の中、集合や同時撃ちをするのは難しいかと思う。
ＷＩＳ魔強いね　人数揃えばメテオ魔なんかより怖い。
>>743
必要な聖の数は５　その内、特別固いのが３
>>667に書いてある配置ｘ３が本当なら聖も足りるんじゃないかな？

↑の配置についてだが、最前列以外の門裏前衛は
メテオの落下目標になるだけであまり意味がない。
範囲で死ぬしＢかけ続ける聖の負担になるだけ。
ハンマー前衛で徐々に破られた時代は必要だったけどな。
それくらいなら外に出て魔の足止め、門に張り付いた前衛を後ろから斬る、
聖を攻撃して回復させない、等々　動いた方がマシじゃないか？
・バラけて動く分、個々のユニットが脆くなる
・攻めの復帰地点が近い、が問題か。
門では止まるパソコンでも攻めの門への進行妨害なら動けると思う。
いきなり籠城するより城への道で戦うだろ？普通

>>745
>いきなり籠城するより城への道で戦うだろ？普通

実際の戦ではそれが普通なんだが攻め側の復帰ポイントの近さを考えなくてはいけない
何度か外門前攻め側を妨害したことがあるが数が多すぎる上復帰も早い
賊じゃない限り即殺されるのがオチ
やるならメテオ魔が攻め側の固まりにメテオ落とした方がいいかと

それはいいとして防衛側で面白い作戦としては
メテオ魔を外門に重なる位置において攻め側の固まりにメテオ落としまくる作戦が強いと思うぞ
これだとメテオの有効射程が大分のび外門を中心に扇状に展開する攻め側を吹き飛ばせるわえだ
欠点は攻め側に倒され易いことだな
まぁこの作戦やるくらいなら初めからメテオ魔は外門遊撃に回ったほうがいいな

ハンマー化したメテオ魔ＰＴの前には、外門守備は無力だよ。
過去二回、ハンマー化メテオ魔ＰＴを実際に見たが、
どれも１０分内に外門は突破されている。
過去の攻城レポートを見ても分かる。

外門守備の前衛が死ぬと、遠い復活ポイントに飛ばされて、
ゲートを使って、ルアス方面から再侵入してくるんだけど、
途中の道に配置した、蜘蛛賊の網にある程度引っ掛かるしね。

ある作戦に参加したときは、
メテオ魔ＰＴの他に、その魔のみを守るだけを目的とした護衛ＰＴ(２０人以上いた)も結成されていたしね。

>>745
そう、大量の遊撃の中で結束するのは難しいかもしれない。
しかし、門最前列が聖である以上何も遊撃が行き交う
ど真ん中で集合する必要はないんじゃないか？

2列目の前衛は1列目のななめ方向から攻撃してくる前衛に
スキルが当てられなかったっけ？

捨てキャラ使って　墓のバリケードで通路封鎖って出来ないかな？
条件は難しそうだけど

コマされて終了じゃないの？

なんか攻城兵器とか言う魔みたんだが、やる気ある奴が出てきたみたいだな。

>>751
それ少年Ｎの攻城兵器用倉庫キャラｗ

作戦で思ったんだが、
今の城主は門に重なるようにするために門開いて並んでるよな？
あそこはやめにいって並んでれば多少は効果あるかもな。
当然城攻め開始で戻されるがそれまでに物資ぱくるなり、
列組むの邪魔したりするヤシはでてこないものかな･･

攻めるやつは>>753のようなウザいこと考えてるやつもいるくらいなのに
修理兵つかうだけでバグ利用とまで言われる城主側も大変ですな

>>751
ムスカとかいうキャラとﾎﾟｿﾎﾟｿに居たな。

>>753
攻城開始前に門を一度開き前衛を重ねているが
その時に内部に入る攻め側はいた
そして防衛側の物資の一部を潰していった
それについて問題になったが
ぶっちゃけ城内に入られたくないのなら開門しなければいいだけの話
わざわざ攻め側につけこまれる隙を作る城主が悪いな
修理兵のバグは仕様だからしかたないな
修理兵使わなくても余裕で守りきれる城主側が修理兵使えば攻め側は使ってほしくないから文句やら反論やら言って当然

>>754は防衛側でFA？

ウザいと思うなら門閉じてやればいいだけ。
それをしないんだから邪魔されても当然だろ？
だいたい門に重なるとかバグ利用にしか思えないしなｗ

まぁ>>754は守備側みたいだな、巡回ご苦労さまですｗｗｗｗｗ

>>747
メテオ魔ＰＴが高性能で動く為には
一カ所に集結→聖補助やハンマー化→遅い足で進行→吟補助→号令によるメテオ
と手間がかかる。
守備がこの進行のどこで時間を稼ぐかっと言ったら
集結させない（ハンマー化しても魔単体なら数秒で倒せる＋ハンマーの無駄遣い）
遅い足で進行（更に蜘蛛＋ジョカポで動かせない）
この２点　集合場所を遠くさせたり　遊撃対して魔をＡＣ装備にさせるだけでも
今よりは良いんじゃないかな？
ルアス復帰妨害に対しては外で補助を貰い大量に入ってくる守備を止められるかな
乱戦になれば守備有利だしな
>>748
２列目にも攻撃可能ただし一人のみ　最前聖は同時３人にタゲられる可能性があるが
２列目はそれほどＡＣ特化しなくても良いんじゃないかと思う。
固い聖５人は集まるか心配なのでね・・・。
内門であれだけ時間稼げるのに外門が１０分以内に落ちるのはおかしいだろ？

Ｎは全ＩＮＴ魔を作っている　攻城も意識しているんじゃないか？

>>753
それ前に●っきーがやってたな
晒されるのがおち

>>758
>内門であれだけ時間稼げるのに外門が１０分以内に落ちるのはおかしいだろ？

場所の違いを考えにいれんといかんな
・外門
攻め側多数、防衛側遊撃少数、PTがまとまり易い、攻め側の復帰が早い
・内門
防衛側の復帰が早い、防衛側の遊撃が多い、攻め側のPTがまとまりにくい、攻め側の復帰が遅い

>守備がこの進行のどこで時間を稼ぐかっと言ったら
>集結させない（ハンマー化しても魔単体なら数秒で倒せる＋ハンマーの無駄遣い）
現時点でもさほど問題ないと思うね。
外門においては、魔ＰＴの集結を阻止するのは非常に困難。
なぜなら、魔ＰＴは攻城開始時には、ルアスＮＰＣ前に集結しているからだ。
そして、頃合いを見計らって、一斉に攻城Ｆに侵入。
NPC(エリス)に達したら、ハンマー化。
外門前は、守備の数より、攻めの数が圧倒的に多い。
このなかで、この一瞬の隙をついて、魔ＰＴの足を止めるのは無理だ。

木漏れ日は、守備の作戦をよく練っているが、過去のものを見ても、
このハンマー化メテオ魔ＰＴは防げず、10分内に外門は落ちている。
外門前に多くの人数を割けないというのも、要因だと思う。

別に外門は毎回普通に落ちてるじゃん
メテオ魔ＰＴが組めれば効率が良いのは既知の事実なんだから
論点にすべきなのは別なトコなんじゃないか？
あと物資盗むならいつ開くかわからない門に立ってるよりも
守城側に一人、内通者を作っておけばいいだけ
買収するなり２nd潜り込ませるなり手段はあるだろ
だがやっぱり事前に盗むのは汚い手と言わざるを得ないかな
それで落とせても後味悪いし、落とせなかったら目もあてられん

>>762
まぁ俺が思うにそういうことじゃないな。
これが真に戦争なら何でもありだし、ギルドを買収しようが
内通者を作ろうが、もっといえば防衛側の2ndでギルドを作り
攻城申し込みに参加して攻撃ギルドを減らすような努力をしたっていい。

だが、多くのアスユーザにとってこれは
攻城戦という名のスポーツとして認識されてるんだろう。
ロールプレイとしての城の取り合いとは根本的に違う。

>>763
「スポーツマンシップにのっとり」という表現を使おうと思ったが
モニタの前でマウスをカチカチ押してる自分を見てたら
スポーツという単語そのものの使用を生理的に受け付けなくなったよ
だが言いたい事は理解できるし同意もできる
攻め守り共に攻城の1時間に持てる力を存分に発揮する
そのための準備を心置きなくする
妨害工作をするのはその意識に反するって事でＯＫかな？

妨害工作で言えばハンマーを城主側が買い占めてるのは
その意識とやらに反さないんかね？ｗ
自分は何しても落とすぞみたいなギルドが出現して欲しいがな。
はっきり言ってぬるいな攻めも守りも、
トクシンが墓るから使用禁止とか言うけど同時に攻撃当たっても墓るだろ？
じゃあ、攻撃も禁止なんですかと思うわけだよ。
修理兵についても自分達は正当ですみたいな事を
城主側は言ってるのになんで使わないか激しく謎だしな。

ちなみにみんながしないのでトクシンできない小心者です

やはりひなたは次回攻めにまわるようだ

俺も過去何度かメテオ魔PTが作られた攻城に参加したが
外門の防衛側の遊撃の数が内門に比べて明らかに少ない。
これはおそらく外門より内門で守る姿勢の現れなのだろう。
はっきり言って木漏れ日は外門でのメテオ魔PT対策を
するつもりがないと見ていい。
毎回ほとんど妨害らしい妨害もなく
メテオ魔PTは外門に攻撃を仕掛けることができている。
今後も木漏れ日が城主として君臨しようとするなら、
外門・内門共々いかにメテオ魔PTを食い止めるかが鍵になるだろうな。
木漏れ日の軍師の腕の見せ所か。

>>764
様々な面で捉えられると思うけど、そうだろうね。
だが攻城戦という名の示す通りRPGにおける戦争でもある。
そこのところが極めて曖昧な線引きしかされてないので
>>765のようなﾊﾝﾏｰを買い占めるような行動は認められるわけだ。
ま、本当は内通というのは後ろ暗い行為で行われないだけだし
ｿﾌﾄのｼｽﾃﾑを利用した妨害はﾛｰﾙﾌﾟﾚｲとしての行為とは
言わないから非難されるんだと思うけどね。

PCの前で座る人間対人間として考え、同時に
ﾏｲｿｼｱで暮らすｷｬﾗｸﾀｰ同士の戦争として考える。
ｷｬﾗｸﾀｰにｿﾌﾄｳｪｱの仕様を利用して
妨害するなんてのはﾛｰﾙﾌﾟﾚｲじゃないということだろうね。

>>767
いわゆる外門前での戦闘は
当たり前のことだけど攻撃側が有利だ。
理由のいくつかは言わなくても想像がつくと思う。
あそこでﾒﾃｵ魔を止めるというのは不可能といってもいい。
>>767も完全に阻止するのではなく単に時間稼ぎとして
言ってることと思う。

外門前の遊撃で生きていられるのは味方の補助を受けられる
門前にたどり着いた前衛か賊くらいのものだろう。
遊撃を増やしてどの程度の効果が得られるのか疑問なんだろうな。

守備側で参加した時、門後ろに配置された訳だが
Ｂクレの必要人数と聖の割合から切れる時間が長く範囲で死に無駄に感じた。
ルアスＧを使い、門を攻撃している前衛を背後から斬っていたが
攻めと同じ方向を向いて攻撃しているので気づかれずに背後を取れた事
攻撃力に特化した魔は通りすがりに排除できたしな。
当方無名の戦士、スキレベも高く無い。それでも背後向けてる賊になら
有効な攻撃ができる。門に埋まっているより役立つと思った。

次　攻め側視点。メテオを確実に落とす為にＭＩＳＳしない標的として戦や修を狙う。
また２発のメテオで攻撃範囲に残ったのは某有名堅固聖２人だけだったと。
この事から門に配置する前衛の意味を疑問に感じたのさ。
魔ＰＴの集合についてだが外門の時はエリスに集まるのが容易すぎた。
そこからならハンマーの遅い足でも数歩で外門に攻撃できる。
逆に内門の時は集合位置を通り過ぎるたった一人の騎士のハボックに次々やられ
１０分近く足止めされた　メテオの為にＩＮＴ特化装備に切り替えていたしな。
攻め＞守りでも現状では守備のルアス復帰を完全に抑える事はできていない。
門前衛を遊撃に回した方が時間稼ぎになるのじゃないか？と考える。
>>767
遊撃が生き残る必要は無い。死んだらルアスＧ使うだけ。
メテオ魔ＰＴにインビジジョーカー蜘蛛や攻めをルアス復帰点に向けさせるだけでも
無防備にメテオ落ちを待つ現状よりはマシだと思った。まぁ、実際はやってみなければ解らないが・・・。

守備側の人間はどう思う？

現在のハンマーの供給量を考えると
買える時に買う方式をとらないと入手困難だろうな
いずれ攻め時に使うハンマーを現守城側が買う事は問題なさそうだがな
買占めといっても露店やＦ２やらで売りに出してるのを買うくらいだろ？
他に手段があるのならご教授願いたいところだ
「ハンマーを効率よく買う方法」が浸透すれば買占めも緩和しそうだ

トクシンに関しては絶対多数の意見で使用禁止になってるね
使用解禁にするには参加者の7割ほどの同意が必要だろうな
誰も解禁を言い出さないのは、自分に使われる事を恐れてるからだと思われ
ちなみにルールではなくただの暗黙の了解だという事を理解してる者は思ったほど多くはない
>>765が今日中にＦ２でトクシン使用宣言をしてくれるだろうから成り行きを見守りたい

>>770
>メテオ魔ＰＴにインビジジョーカー蜘蛛や攻めをルアス復帰点に向けさせるだけでも
くどいようだが、外門においては魔ＰＴの進撃を止めるのは無理だよ。

守備の数が８０人としよう。
メテオ魔ＰＴを防ぐために、外門前の遊撃部隊を結成するとして、１／４の戦力を投入したとしても、２０人。
対する攻めギルドは、１５ギルド、１ギルド平均６人出たとして、９０人。
ルアス王宮前から突然攻城Ｆに現れるメテオ魔ＰＴ（護衛付き）の一瞬の隙を付くなど不可能。
魔ＰＴが現れるその場で、その遊撃部隊２０人がじっと待っていられるとは思えないからね。
数が違い過ぎる。

メテオ魔が絡む外門防衛の話をするなら、メテオ魔ＰＴに外門を破壊されて、突破された後の、
守備側の対策を話すべきじゃないかな。

木漏れ日も実際にやっていることだが、
外門を突破された、しばらく後に、少人数による外門の再封鎖をすれば、効果をあげることが出来る。
昔は修理兵を展開していたが、今は蜘蛛賊を置いていたね。

石を8000で売ってたソランはネ申

>>772
おいおい
平均６人出てると思ってるのか？

>>774
平均４で計算してもらっても構わないよ。
それでも、外門前での、攻めと守備の差は歴然だからだ。

>>770
最前線を聖で固めた場合
突撃する攻め側の前衛をどうするつもりなのか。

仮に遊撃の攻撃と魔法による排除を期待してるのなら
その２つだけでどれほど迅速に対処できると考えているのか。

また、君の言うとおり遊撃を増やしたとしよう。
一体何人いればメテオ魔を妨害しつつ、門前の
前衛を迅速に排除することができると考えているのか。

前衛3人からｽｷﾙを叩き込まれ続けて
AC特化聖は問題なく生きていられると考えてるのか。

あとまあ、通りすがりに魔を倒しても外門前じゃ
大した意味はないんじゃないか。

>>776
前衛の場合は特に問題ないんじゃないか？
ＷＩＳ聖でもコイルつければＢでＨＰ２０００↑なわけだし、>>741の配置だと聖が大量にいるわけだから
回復が途切れることはまずない。また、ラスブレ魔も控えているため、与ダメも減らせる。
相手にラスブレ、こちらにロックをかければ前衛からのダメなんて１００前後まで落ちるんじゃないかな？
Ｂ切れが危険なのは前衛でも同じだから特別な事ではない。
ただ、ＡＣの付与がいい装備品は前衛も欲しがるから入手困難＆攻城参加の聖の数にさほど余裕がないから実現は困難だろうが・・・

>>777
んじゃまぁ、つまりは放置して
魔法による排除を待つわけかな。

検証もしてない議論に参加するつもりはないけど
君の言を信じれば封鎖線の最前線が前衛であれAC特化聖であれ
必死に突撃して門を破ろうとしてる攻撃側前衛はあまり意味が
ないということになるね。

ちなみに俺は聖だから活躍の場が広がるのは嬉しいけど
前衛は気の毒だなぁ

＞前衛3人からｽｷﾙを叩き込まれ続けてAC特化聖は問題なく生きていられると考えてるのか。
ある守備のAC特化聖が言っていたが、クイポリカで６００までのダメージは一人で耐えれるそうだ。
７人の突撃してくる攻めの攻撃を５人で受ける聖　その聖達がクイポリカGリカ
ACー１００の聖に６００当てれるか？一人に集中して３対１になっても１スキル２００当てなければならず
＋門裏のWIS魔からラスブレがかかるとしたら・・・。
と、まぁこれは机上の空論　実際はBやロック、クイポ切れ、エネミーや単体魔法
などで死ぬと思う。一人死んだら負荷が高まり一気に崩れるだろうな。
＞一体何人いればメテオ魔を妨害しつつ、門前の前衛を迅速に排除することができると考えているのか。
↑の様な非常に安直な考えの上に成り立ってる作戦なので
門前の前衛を遊撃で排除する気はない。突破力のないヤツに叩き続けさせるのが一番。
魔PTについてだが　木漏れ日が落ちた時のメテオ魔PTは、
一切妨害を受ける事無くエリス付近で準備ができた。
もしエリス付近にインビジジョカポ賊や内門でやられたようなソロ通過斬りが居たら数分出遅れたと思う。
１０分で落ちた外門が＋５分耐えていたらあの日の結果も解らないんじゃないかな？

最後に。何が言いたかったかと言うと木漏れ日がいつまでもメテオを甘んじて受けるとは思えない。
守備作戦を妄想する事で新たな攻めの作戦や準備などが出てくれば良いと思ってのこと。

そんな事より魔PTを結成する人数を揃える方法でも考えろって？ごもっとも
メテオ魔PTは止めることの出来ないスバラシイ作戦なんだろ？
しかし現状ではメテオ魔を１０人揃える事さえ出来ていない。あまりに歯痒いので妄想してみた。
しばらくROMします・・・＿|￣|○ 長文スマンカッタ

俺はちょっとわからんのだけど魔ｐｔって
10人も集結する必要があるものなの？
それとも様々な事態に備えて10人？

>>779
俺が聞いたのはそういう意味だよ。
そりゃ確かに前衛だけで倒しきるのは無理かもしれないけど
前衛3人から攻撃を受けつづけるなんてのは
いずれ補助が切れた時とか相手の魔法をくらったときに
倒されるんじゃないかなと思っただけさ。

明日の攻城は漏れのメテオハンマーが火を吹くだろう
龍肉あったら死なないしなｗ

>>779
>メテオ魔PTは止めることの出来ないスバラシイ作戦なんだろ？
「外門においては」魔ＰＴを止めることが出来ないということだよ。


>>780
>10人も集結する必要があるものなの？
過去、何回か魔ＰＴを経験したけど、
魔ＰＴの構成が、聖２・吟１なので、後は１０人枠あるから、
１０人と言っているだけで、
必ずしも１０人集まらなくても、４〜５人で肉壁を一掃する力はある。

>それとも様々な事態に備えて10人？
ただ、内門は不足の自体がおきやすいので、
軍師は１０人用意したいというのが本音だろうね。

F2に今回の攻め側をまとめる呼びかけの書き込みがあるね。
しかし、これが会議の初回なら時間的には相当厳しいように思えるが

今日の攻めはひとつのギルド以外
全部協力してるらしいぞ

どこのギルドが協力してないんだ？

不参加ギルド続出ｗ

>>785
とりあえず木更津が不参加

木更津はネタギルドで１，２人しかいなかった気がする

>>784
具体的にはどう協力したの？

今回はどんな作戦だったんだ？

今日守りで出たが最高に楽しかった
攻めギルドは無駄にハンマー使いまくって
外門＆内門破壊したけど、王宮前がいまいちだったな。
魔は単独できてハンマーやってるし
前衛は前衛で勝手に来てやってるしな。集まらないと無理だっつうの。
多分今回の攻め側はハンマーいくつだしたか知らないが
相当の出費かと思われる。

よーするに、頭数は集めたけど全然まとまってなかったってことかな？

攻め側レポ
今回はもう一歩だったな。
作戦は簡単に言うと外門はメテオ魔PT、内門は前方と左右から挟撃
といういつものパターンだった。
外門・内門は早い段階で落とされていたし
防衛側に内門の再封鎖もほとんどさせていなかった。
内門ではPTとしては機能していなかったがメテオ魔はだいぶ活躍していたと思う。
ちなみに協力ギルドからのハンマーの提供はなし。
ほとんどのハンマーは各自の持参だろうから
一人一人の出費はそんなにないと思われる。
ただ王宮内に戦力が集まらず攻めあぐねていたのがまずかった。
王宮入ったところで賊が網やジョカポで各個撃破していたんだろうな。
いかにして王宮内にまとまった戦力を導くかが今後の攻め側の課題だな。

それと今回敵ながらよく働いてたと思ったのはMaverick。
ここが防衛側についていなければ落ちていたかもしれない。
ひなたが防衛から抜けた分、遊撃を増やした感じだったが
それが内門の早期陥落にも繋がったと見ていいだろう。
木漏れ日が同盟に頼っているのが浮き彫りになった一戦だった。

>>793
次回も守りやらせて貰いますYO

攻城用魔を作るならINT魔？WIS魔？
全INT魔だと賊パンダにほとんど魔法が当たらないって聞いたのだが・・・
WIS魔だと一撃は大きくないが聖にもダメージが当てれるし付与もある。
INT魔＝成長が早いがメテオまで遠い　魔法コンボで階段突破できるかも？
WIS魔＝成長遅いが７０越えれば範囲連発可能＆魔法回避
かなり悩んでいるので意見Plz

両方作る
これ最強

賊パンダを作るでいいと思う

>>675
>あの守備の厚い木漏れ日戦においては、
>メテオ魔（ハンマー）の部隊で、内門守備を崩したあとの、
>「守り側の内門再封鎖の阻止」と「王冠ＭＡＰ内での部隊再編」が一番重要なポイントになるからね。
修理兵がなかったので、「守り側の内門再封鎖の阻止」は上々。
「王冠ＭＡＰ内での部隊再編」がいまだに出来ていないことにガックシ。

全WIS♀賊(WIS130前後)にデュル脛＋メタル×２＋パンダ＋ボス盾でＳＡＲ９５前後あれば
遠距離をほぼ全回避
この賊で蜘蛛かけまくったら強そうだな
WIS魔とWIS聖のパージくらいしかまともに当たらない＆蜘蛛かけまくり
攻城でしか使い道ないな

しかしＤＥＸ無いから蜘蛛は当たらない罠

昨日攻めｷﾞﾙﾄﾞとして参加したが、内門突破後
協力していたｷﾞﾙﾄﾞのやつらがどんどんPTから抜けて言ったのには萎えたよ
指揮官自ら脱退してたしな。

>>800
＿|￣|○
>>801
それは城内に入った奴どうしPTを組むためだ
ところで指揮官って誰だったんだ？

詳細
検証使用魔法　クロスモノボルト
ステータス　　INT25 WIS100前後 DAM30前後
ttp://asgard.boo.jp/cgi-bin/ssbbs/gif/387.jpg
これだけの威力なら詩人の補助もらったWIS魔４，５人の同時射撃で賊聖倒せるな

>>795
誰かばれちゃうかも知れないけど今WIS魔熱いよ！
指輪全部WIS+3で全然金掛けてないけど、
かなり強い。
対人で１００〜２００は余裕で出せる。
下手な戦士より賊にも攻撃当てられるしWIS魔お勧めですよ。
でも対モンスだと全INT魔に圧倒的な実力の差を感じますよ。

>>803
カーズ＋付与すると一人でも聖のリカバリを越えるダメが出る。
固い装備＝MC上げてるしな　将来WIS魔PTが出来るようなら協力したいな
>>804
ただ攻め側のWIS魔だと「攻め＞守り」の状況で味方も巻き込むのが痛いところ。
INT魔の魔法コンボのダメに憧れもあるが・・攻城では使えないか
WIS魔ソロで育てるのってツライ？

>>804
んーﾓﾉﾎﾞﾙﾄ覚えるまでが激しくつらい
22までは誰かに協力してもらって育てるとか
そうしたほうが良いかもね。
22になったらモノボ使えるからﾎﾞｯｸｽorﾊﾞｷﾞで楽々LV上がるよ
今育て始めて6日目だけどLV42デス。
廃PLAYしなくても2週間以内には50↑いけると思うよ。

モノボルト覚えるまで前衛用の装備してれば大した苦労はしないはず
前衛用の合計値７↑のリングにカプハンならおじさんも狩れなくはない

そういや殴り魔の彼はどうしたんだろうか
アタックと補助で70ヘルってある意味凄いと思った

>>808
課金切れで休止（引退）。リネ２行ったとか
某Ｎのリア友だから彼に聞け

実際殴りで頑張ってたのは５０ヘル抜けるくらいまで
その後はPTに寄生する補助要員として７０まであげただけ

殴り魔ほど使えない奴ってほかにあったか？

>>810
全WIS戦

殴り魔でもPTで補助専門ならINT魔と変わらないと言ってミルレス
ネタキャラを７０まで育てる根性があるのかと小一時間（ｒｙ
ドロナイトと殴り合う彼の姿には何か特別な物を感じた。リネ２でも殴っているのだろうか・・・。

スレ違いだぞ

>>812
補助の持続時間ＩＮＴ依存じゃなかったか？

ＩＮＴ＋レベル依存だね

ネタならネタで通して欲しかったけどな
最後は只の補助乞食だったし

木漏れ日のギルメンから聞いた話だけど
次回の功城戦（今日の功城）で城を放棄するかもしれないとのことだ。
詳しいことは知らんが、攻め側の奴今日はチャンスだぞ、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰヽ（´ー｀）ﾉ

>>817
木漏れ日の固定同盟から聞いた話じゃ
放棄する気はなくなったらしい。

攻め側なめるなよ
さすがパス抜きシーダだなﾜﾗ

ttp://asgard.boo.jp/cgi-bin/ssbbs/gif/387.jpg

む…これって木漏れ日の某WIS魔の範囲魔法ｼﾞｬﾏｲｶ…？

今ヤツは79らしいがどれだけのダメージたたき出してるんだ？
79のWIS魔から範囲魔法食らった事ある神光臨きぼんぬ

話次第ではWIS魔作るよ(´・ω・`)

９０↑のWIS魔のフローズンとかクロスモノボルトは６００食らうよ

>>821

ありが�d(´・ω・`)
VerUpまでどこまでやれるかわからないけど全部捨ててアスに捧げてﾐﾙﾚｽ

引退してしまった９３ＷＩＳ魔のクロモノは聖にもだいたい当たりで７００ちょい(MC90)だった
８５くらいのＷＩＳ魔３人いれば門前の守備をガンガン崩せるな

>８５くらいのＷＩＳ魔３人いれば門前の守備をガンガン崩せるな
メテオ魔３人集めるより難しいと思うな

落ちたねぇ