ディプスファンタジアの攻城と防衛　城壁6枚目

1 ：名も無き冒険者：03/12/26 17:43 ID:uzUFYkIj

紋章はどうしたら盛り上がるのか！？

ディプスファンタジアでのメインコンテンツの一つ、
対人戦の舞台である攻城戦・防衛戦における戦略・戦術についての
ノウハウ・考察を行っていくスレッドです。
前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1069911667/
・本スレを立てるためsage進行
・恨まない、妬まない、煽らない、晒さない
・城攻めに必要な質問はなるべく答える、関係ない質問は質問スレへ
・城攻めでスレが加速しそうなら実況スレへ（1時間100レスが目安）
城攻め用基礎HP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6156/.mobile/
ディプスファンタジアの実況
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1045820764/

2 ：名も無き冒険者：03/12/26 17:45 ID:uzUFYkIj

ギルド城情報最新版
■ルビニ島　　　　　『おちょげ～い！』
■ヴォーリア平原　『PhoenixHeart』
■エウロン　　　　　『☆HALLOWEEN☆』
■ペルレ島　　　　　『ユニコーン』
■ケープール岬　　『ネオ・トランサー』
■シーア　　　　　　『グーニーズ』
■グラナム　　　　　『アニエス』
■妖精里　　　　　　『NIGHT STALKERS』
■エウル川　　　　『フォーセリア』
■コラル島　　　　　『ReUNION』
■ヴァルク川　　　『PARADOX』
■モース断壁　　　『クレリア』

3 ：名も無き冒険者：03/12/26 17:49 ID:+iTwAP8d

>1
大儀！乙！

4 ：名も無き冒険者：03/12/26 17:50 ID:+iTwAP8d

ギルド城情報　紋章勢力別
■ルビニ島　　　　　『おちょげ～い！』　　　黒の騎士団
■ヴォーリア平原　『PhoenixHeart』　　　　無所属
■エウロン　　　　　『☆HALLOWEEN☆』　黒の騎士団
■ペルレ島　　　　　『ユニコーン』　　　　　黒の騎士団　　　　
■ケープール岬　　『ネオ・トランサー』　　パラディウム傭兵団
■シーア　　　　　　『グーニーズ』　　　　パラディウム傭兵団
■グラナム　　　　　『アニエス』　　　　　　　バズモ親衛隊
■妖精里　　　　　　『NIGHT STALKERS』パラディウム傭兵団
■エウル川　　　　『フォーセリア』　　　　バズモ親衛隊
■コラル島　　　　　『ReUNION』　　　　　バズモ親衛隊
■ヴァルク川　　　『PARADOX』　　　　　パラディウム傭兵団
■モース断壁　　　『クレリア』　　　　　　　黒の騎士団

5 ：名も無き冒険者：03/12/26 20:01 ID:DSolNa8w

>1
スレ立て乙

6 ：勝手に並び替え：03/12/26 22:17 ID:LB1tiTT0

■エウロン　　　　　『☆HALLOWEEN☆』　黒の騎士団
■ペルレ島　　　　　『ユニコーン』　　　　　黒の騎士団　　　　
■モース断壁　　　『クレリア』　　　　　　　黒の騎士団
■ルビニ島　　　　　『おちょげ～い！』　　　黒の騎士団
■ヴァルク川　　　『PARADOX』　　　　　パラディウム傭兵団
■ケープール岬　　『ネオ・トランサー』　　パラディウム傭兵団
■シーア　　　　　　『グーニーズ』　　　　パラディウム傭兵団
■妖精里　　　　　　『NIGHT STALKERS』パラディウム傭兵団
■エウル川　　　　『フォーセリア』　　　　バズモ親衛隊
■グラナム　　　　　『アニエス』　　　　　　　バズモ親衛隊
■コラル島　　　　　『ReUNION』　　　　　バズモ親衛隊
■ヴォーリア平原　『PhoenixHeart』　　　　無所属

7 ：名も無き冒険者：03/12/26 22:21 ID:EAjSAgaQ

>6
喪前情報疎いな

8 ：名も無き冒険者：03/12/26 22:39 ID:qR/jI8k/

前スレのqR/jI8k/です。
んと攻2000って基準だけど結構いけるぞ？
障害としては倍暗黒が最低としてるけど今は倍暗黒ぐらいのものは金でなんとかなるし。
ステータスカンストで転生60ぐらいでいくんじゃなかったっけ？
まぁ高レベル転生するかラッシュするかでかわるけどね。
転生100回程度すれば、攻2000超えるんだけどな・・・
正直廃と言われる理由がわからないんだが・・・

最低限装備吸収とステータスカンストぐらいはしないと厳しいとおもう。
逆に、カンストしてるキャラなら倍暗黒程度が手に入ればミスリル強化（少し）で
2000超えるけど？

9 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:06 ID:Vlls3DRp

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

10 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:09 ID:Sc3SjTqd

>9
このＡＡ初めてみたけどﾜﾗﾀ

11 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:10 ID:lwx+3GOy

>8
倍物買うお金ってどうやって稼ぐんでしょうか？

12 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:18 ID:LB1tiTT0

>8
100回転生だと攻撃があと３００ほど足りないんですが、これはどうしましょう？

13 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:23 ID:sJ/lDHNJ

>8
転生少ない状態だとアクセがNだとSパワド3個装備とかになるからかなり敏捷きつくないか？
後、今読み返してみたけど廃がどうこういうのはブレマスでも2000が最低の火力とすると
バーストハイの無いテイマーやロードは最低ラインに到達するだけで、間違い無く廃転生を行なわないとならないので
その辺を軽く言った部分に対する突っ込みなんじゃないのか?
敏捷とかまったく触れてないしな

14 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:44 ID:fy2LapsT

倍ウリエ+Ｓパワード３個+装備吸収+ステータスカンストでなんとか攻撃2000くらいじゃないのか？

15 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:45 ID:X13RflGw

ブレマスや侍でも攻撃２０００って低いんでは？
攻撃力１８００でもいいから状態はいらないほうが強い気がする

16 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:49 ID:X13RflGw

そのあれだぞ、状態はいらないってのは耐性がまあれだぞ、そこまで低くないって意味だぞ
暗黒だと沈黙混乱ー１０あるからな

17 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:55 ID:X13RflGw

転生１００でレベル100腕力振りブレマスで攻撃力約１０００

　　　武器倍暗黒６８０
　　　Ｓパワド＊３で２４０
　　　チャリオット＊３０
　　　
　　　装備で計９５０・・・・よって１９５０　こんなもんか？
　　　敏捷は・・・防具しだいですわＮなら７０～８０だろｗ

18 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:59 ID:sJ/lDHNJ

>14
転生100に倍暗黒で2000と書いてるぞ
qR/jI8k/は攻撃力しか見てない

19 ：名も無き冒険者：03/12/26 23:59 ID:X13RflGw

なんか俺ばっかり書き込んでるな　　　ああ暇だ

20 ：名も無き冒険者：03/12/27 00:03 ID:FUKabiiV

ﾐｽﾘﾙ入れろよ
今時ただの倍物使ってるだけじゃダメだよ

21 ：名も無き冒険者：03/12/27 00:03 ID:wkXyOeoq

しかもＳパワドの計算間違ってるな・・・
一個７０だよ。。２１０だな　まあ１９００弱だな

22 ：名も無き冒険者：03/12/27 00:15 ID:BwMCEBLk

ミスリル入れるにしても攻撃+100なんかそう簡単にはできないだろ。
入れるにしても耐性の下がる倍暗黒使うくらいなら攻撃が200下がるが
480白銀を使うほうが良いと思うけど？グレイトシールドも装備できるし。

23 ：名も無き冒険者：03/12/27 00:51 ID:VHDUboy/

装備は自分で好きなの選べ。鍛えるのもレア集めるのも嫌なら弱い弱いいうな

24 ：名も無き冒険者：03/12/27 01:09 ID:KNE5oFZp

>13
ちょっとまってくれ・・・
そもそも、前スレでは「ブレマス」ということで書いてあったんだが・・・
あと>22もブレマスとロード混ざってないか？
ブレマスで攻480の片手剣を装備して何をめざすの？
あとさ、「倍もの買うおかねが・・・」って突っ込みもあるけど
倍暗黒と480白銀ってそんなに入手レベルかわらんとおもうが？
個人的には、剣の種別的にロード系装備よりも700以下の倍暗黒もしくは微良ウリエ
の方が現実的に入手しやすいとおもうので書いてるんだけどね。
正直、５重の修正のおかげで倍暗黒、倍ドラバス程度ならオークで入手可能なものだ
し、微良ウリエなんてかなりの数でてるよ？
白銀に関しては、良品は金では買えないしね。

25 ：名も無き冒険者：03/12/27 01:16 ID:KNE5oFZp

ついでに、敏捷の方は転生100程度では、どうあがいてもムリ。
ブレマス系で敏捷をまともなレベルに持ち込むには、防具に状態系以外全て敏捷
強化を完了でもしないと、まずムリでしょう。
耐性云々がよくでるが、転生廃人が一番怖いのは破壊力よりも敏捷があるからだしね。

26 ：名も無き冒険者：03/12/27 01:26 ID:5P5jSgea

だね。破壊力より敏捷、耐性だと自分も思う。
KODの時のかっちんチーム、
ツインSUだったけど、全然状態入らなかったし。
状態はいれば、あのときのかっちんなら余裕で落とせてたでしょ。

27 ：名も無き冒険者：03/12/27 01:43 ID:bAEKdqON

もう論点もずれてきてるし、攻城とも直接は関係ないからやめれ。

28 ：名も無き冒険者：03/12/27 02:07 ID:3cfRgDcP

>27
胴衣。
折角の新ｽﾚに前ｽﾚからの粘着ﾜｼｮｰｲかよ(;´Д｀)
今日は城攻め盛り上がるといいな…(´･ω･`)

29 ：名も無き冒険者：03/12/27 02:12 ID:VHDUboy/

廃がいなくなっちゃう前にKOD2004見てみたいな。
あの究極の戦いはなんだかんだで面白かった。

30 ：名も無き冒険者：03/12/27 03:15 ID:6tdRr/Yr

ヘドロクがこの方針で行く限り廃はいなくならない
むしろ最後まで残るのが廃

31 ：名も無き冒険者：03/12/27 04:11 ID:/QpuLipm

qR/jI8k/は前スレでカンスト程度で平均2400とか言ってるぞ
んで、最低2000

32 ：名も無き冒険者：03/12/27 04:27 ID:bqBpdBsr

だから、もういいって

33 ：名も無き冒険者：03/12/27 08:00 ID:9E3RAezz

廃の怖いのはやはり攻撃力だろ。
素6段で1200*6とか出せるの知らないのか？
KODで某裸が出してただろ。
今は居合い防御のせいで落ちてはいるだろうが。

34 ：名も無き冒険者：03/12/27 10:59 ID:uJTMszAT

防衛って無所属なら参加できるの？

35 ：名も無き冒険者：03/12/27 11:10 ID:9E3RAezz

公式嫁。
同じ紋章勢力じゃないと無理。
無所属なら無所属同士のみ。

36 ：名も無き冒険者：03/12/27 11:26 ID:D12YtK+V

6鯖の魂が黒木氏に移ってるな
深夜攻めでもしたのか？

37 ：勝手に並び替えその２：03/12/27 11:42 ID:TVKkA6su

■ヴォーリア平原　『PhoenixHeart』　　　　黒の騎士団
■エウロン　　　　　『☆HALLOWEEN☆』　黒の騎士団
■ペルレ島　　　　　『ユニコーン』　　　　　黒の騎士団　　　　
■モース断壁　　　『クレリア』　　　　　　　黒の騎士団
■ルビニ島　　　　　『おちょげ～い！』　　　黒の騎士団
■ヴァルク川　　　『PARADOX』　　　　　パラディウム傭兵団
■ケープール岬　　『ネオ・トランサー』　　パラディウム傭兵団
■シーア　　　　　　『グーニーズ』　　　　パラディウム傭兵団
■妖精里　　　　　　『NIGHT STALKERS』パラディウム傭兵団
■エウル川　　　　『フォーセリア』　　　　バズモ親衛隊
■グラナム　　　　　『アニエス』　　　　　　　バズモ親衛隊
■コラル島　　　　　『ReUNION』　　　　　バズモ親衛隊

38 ：名も無き冒険者：03/12/27 12:01 ID:G+ii0tUD

>36
朝6：40ごろに魂うばってったよ

39 ：名も無き冒険者：03/12/27 12:01 ID:Mh5zOhD2

>36
朝の７時らしい

>37
GJ

40 ：名も無き冒険者：03/12/27 13:06 ID:KNE5oFZp

>31
ｱﾌｫですか？
よく嫁
>攻撃力の合計で最低でも2000以上（能力カンストクラス）で平均2400ぐらい
つまり、能力カンストをしているぐらい転生していれば、攻2000程度はいってるのでは？
但し、現在の攻め側、防衛側の中堅は2400ぐらいだといってるのよ？
それから、質問スレでもないから・・・
>転生100に倍暗黒で2000と書いてるぞ
というｱﾌｫなレスもおかしい。
転生100回してるのに、HP、SPは除外しても、どうやったら装備品吸収がカンストしてな
いのか教えて欲しい・・・まぁ装備してないというオチはあるが・・・

ついでに、攻城の話題じゃないと否定してるが、ではｵﾏｲさん達なにが攻城の話題だと？
魂の移動ネタは、許容範囲として、他に何があるわけ？
攻城実況は実況スレだしな。

41 ：名も無き冒険者：03/12/27 13:41 ID:BwMCEBLk

まず能力カンストクラスで簡単に攻撃2000行くって前提がおかしいのだが。
それに平均2400っていったら転生500回クラスだろ。

42 ：名も無き冒険者：03/12/27 14:12 ID:9wBfvKEe

戦士の話題で盛り上がってる（？）所スマソだが・・・
もれとしては魂奪う役の盗賊系が気になるんだが・・・
なにしろ各勢力の強い盗賊系のプレイヤーしらん・・・
微妙にスレ違い（？）＆おしえて君でスマソだがお願いします。

43 ：名も無き冒険者：03/12/27 14:21 ID:mR0tEE+6

>40
お前アホだなｗ
2000を最低ラインとして転生100回に倍暗黒の条件で到達でするとしたら
ミスリル強化入れてもレア運無い限りは、アクセがSパワドか心得甲になるから敏捷を完全に犠牲にしないといけないぞ
攻撃以外全て犠牲にして2000に到達できたとしてそれで城攻めするための能力の最低ラインに到達したといえるか？ｗ

44 ：名も無き冒険者：03/12/27 14:22 ID:VHDUboy/

晒しはウザスレへどうぞ

45 ：名も無き冒険者：03/12/27 14:26 ID:S6x1aLQi

黒の騎士団は麦わらっ娘の転生廃アトレイアと
転生終わったらヒルデガルドになるんじゃないの？
ともに転生５００↑で１０００目指してるくさいが

46 ：名も無き冒険者：03/12/27 14:30 ID:S6x1aLQi

スカウトで強い香具師ってあまりいねーような
あとPMのサテラやネオトランサーのrukacatとかいう香具師も多かったな
黒と傭兵団しかいねーじゃん

47 ：名も無き冒険者：03/12/27 14:57 ID:8ZNv3ecu

昨日の夕方に魂を持っていったバズモの香具師は鯖だか鮪だか・・・

>46
サテラはすでにＰＭ脱退済
ＰＫやＰＭの主戦力がギルド脱退していたけど何かあったのかな？

48 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:25 ID:KNE5oFZp

いや・・・確かに攻のみのでの評価で、指摘してるところはあってるが・・・
そもそも、前スレで・・・
>耐性とか防御力とかよく聞くが最低限の火力は無いとだめだと思ってみたりするんだ
とあったのでそれに対するレスなんだが・・・
つまり、「最低限」というわけで他も全て論じるといつものごとく耐性マンセー議論
でおわるでしょ？
敏捷は前書いたとおり、転生100回程度ではムリ。
そもそも、転生マンセーなゲームなんだから転生100程度で万全はムリでしょ。
だからこそPT編成で、調整するわけで・・・
ただ、攻の低い戦士を本気で入れたがるかといわれると、俺は遠慮する。
補助が頑張れば状態系は何とかできるが、攻低いと戦いが長期化もしくは
補助狙いですぐ終わる。
その前に、それなりの火力で相手を沈めないと、折角参加しても結局ただ
刈られて「廃人ばっかりで面白くない」という短絡的な感想で終わるんじゃ
ないのかな？

49 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:26 ID:KNE5oFZp

ついでに、PKは内紛では？
前教会前でギルメンがなんかもめてたよ。
内容はよくわからないが今月の中ごろだったはず。
「仕方がない」とか「どうにもならん」なんとかぼやいてた・・・

50 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:31 ID:ugxjLNno

PKは何だかんだで元の鞘に戻る変なｷﾞﾙﾄﾞ

51 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:31 ID:S6x1aLQi

デルタとNSと組むので揉めたんじゃねぇのか？(藁
しかしあれだけ攻めてた河童とかもデルタと組むのかよｗ
城獲る気ねぇんじゃねぇの？ギルメンも飼い殺し状態だな

52 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:42 ID:iGcPhhl0

河童も星砂も現状の紋章ならどうでも良いらしいな
確かにあんなバグだらけじゃやる気にもならない罠

53 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:46 ID:jOwZjB4J

オマイラ引退の時期ですよ
さぁ装備をばら撒きなさい

54 ：名も無き冒険者：03/12/27 15:53 ID:vf2S5avh

アフォ発見
本スレから出てくんな

55 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:17 ID:mR0tEE+6

最低限の火力を持たずに耐性と敏捷だけあるのはゴミだと思う
最低限の火力はあるが最低限の耐性も敏捷も無いのもゴミだと思う
というわけでブレマスなら攻撃は1800前後が最低限じゃないかな
これくらいならSアトラやSクイクリ装備でいけるし敏捷もある程度ましだろう
攻2000で敏捷100程度よりはよっぽどましだと思う
どのみちダウン食らうならこのレベルの攻なら敏捷上げて手数を増やした方が良いし
防具を敏捷上がるチタンにするかHP上がる闘神にするかでかわってくるだろうけどね
チタンならN化でスピ入れも出きるし

56 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:23 ID:JQcVW4JL

いくら装備が最強でも中の人がカスだったらキャラもカス

57 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:26 ID:sHkwVewA

戦士がいらないならば戦士抜きのＰＴでやればいいじゃん

58 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:32 ID:VHDUboy/

戦士論議もういいって('A`)

59 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:35 ID:QeYRZSND

で？
結局、、、、
攻撃1800　→　敏捷？耐性？
攻撃2000　→　敏捷？耐性？
攻撃2200　→　敏捷？耐性？
実数値としていくつ以上なら満足なわけ？
ぐだぐだと言葉並べないで数字だしてくんない？

60 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:41 ID:/QpuLipm

戦士の中堅程度で攻2400ってアホか…
そもそもカンスト程度で軽々しく攻2000いくとか言うな
一度戦士をやってみることをお勧めする。

ちなみに俺は
攻1800　→　敏捷260耐性B↑
攻2000　→　敏捷200耐性CC
攻2200　→　敏捷160耐性C+
ぐらいでいいと思う

61 ：名も無き冒険者：03/12/27 16:42 ID:mR0tEE+6

俺なら耐性は微笑み持ってるとしてだが
城攻めで遊ぶ最低ラインは攻1800敏捷180耐性Ｃと思ってる
それぞれこの数値を満たしてるなら後は好きな様に上げれば良いと思う
だから攻2000なら敏捷○○○位無いといけないとかは思ってない

62 ：ブレマスなら：03/12/27 17:11 ID:y5YhUdL6

なかなか勝てないけどそこそこ遊べるレベル
攻１８００　敏捷１８０前後　耐性Ｃ↑
結構勝てる中堅クラス
攻２０００　敏捷２４０前後　耐性ＣＣ↑
勝てる相手の方が多くなってくる上級クラス
攻２２００　敏捷２８０前後　耐性Ｂ＋↑
非常に強い運が悪いと晒される危険性大
攻２４００　敏捷３３０前後　耐性ＢＢＢ↑
疲労度部隊と好きなだけ遊んでください
攻２６００　敏捷３８０前後　耐性ＡＡ↑

63 ：名も無き冒険者：03/12/27 17:51 ID:TIU+mhMi

賊はＨＰ少ないから
紋章で活躍しようと思ったら転生400は必要？
最近掲示板で「倍ギロチン募集」してるのって
紋章で主役になりたくて転職した人達かな

64 ：名も無き冒険者：03/12/27 18:30 ID:9E3RAezz

＞紋章で主役になりたくて転職した人達かな
なんかここ随分皮肉こもってるけどさ、
スカウトが少ないために自分からやろうとする人に水差すような事言うなよ。
無茶な募集は無茶な募集としてね。

65 ：名も無き冒険者：03/12/27 21:36 ID:JQcVW4JL

あー、やかましい。
戦いは始まってるぜ。さっさと赤タグ付けて見に行けｺﾞﾙｧ！

66 ：名も無き冒険者：03/12/27 21:59 ID:Hoywm4hY

4鯖シーアが奇妙な雰囲気なんだが・・
攻めがあるのか？

67 ：名も無き冒険者：03/12/27 22:15 ID:sHkwVewA

>66
アニエスが黒軍団に攻められてる模様
フォーセリアに深神が攻めた模様
情報求む！

68 ：名も無き冒険者：03/12/27 22:51 ID:VHDUboy/

フォーセリア・リユニオン落城。
ヘドロクのバランスどりのｱﾌｫさに完敗ヽ(´ー｀)ノ

69 ：名も無き冒険者：03/12/27 22:55 ID:9E3RAezz

前スレ後半を見る限り、ここの住人は満足してるのでは？

70 ：名も無き冒険者：03/12/27 22:55 ID:FnwxUzyR

みかん様は2階でﾀｲﾑｱｯﾌﾟだそうです

71 ：名も無き冒険者：03/12/27 22:57 ID:VHDUboy/

ここの住人は満足だろうな。攻めれば絶対落ちる仕様もつまらんな。
やっぱ昔のほうがよか（ｒ

72 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:04 ID:E/RQQ67G

フォーセリアは落ちて当然だと思うな
リユニは防衛どのくらい来てたか知らないが地力で守ろうとしたなら数的に落ちて当然じゃねぇ？

73 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:05 ID:GuidOikW

取りつ取られつのほうが面白いけどな

74 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:09 ID:OQnpKOXI

リユニ防衛見なかったよ？
居たとしてもかなり少数だったんじゃないかな。

75 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:10 ID:iGcPhhl0

>71
ならNS落として来いよ
攻めればおちるんだろ？

76 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:12 ID:9E3RAezz

取って取られてばっかで何の為に攻めるんだろ？
取られるの前提みたいなもんでしょ？
それなら紋章で良いと思うんだけど・・・

77 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:13 ID:rSJfPxQx

でどこが盗ったんよ

78 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:14 ID:JQcVW4JL

城攻めは陣取りゲームでしょーが。

79 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:17 ID:vf2S5avh

城の数で新ダンジョンの階数が決まるみたいだから
あまり動かないと一勢力しか下層に行けなくなるからじゃね？

80 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:18 ID:9E3RAezz

■ヴォーリア平原　『PhoenixHeart』　　　　黒の騎士団
■エウロン　　　　　『☆HALLOWEEN☆』　黒の騎士団
■ペルレ島　　　　　『ユニコーン』　　　　　黒の騎士団　　　　
■モース断壁　　　『クレリア』　　　　　　　黒の騎士団
■ルビニ島　　　　　『おちょげ～い！』　　　黒の騎士団
■コラル島　　　　　『Endyumion』　　　　　黒の騎士団
■ヴァルク川　　　『PARADOX』　　　　　パラディウム傭兵団
■ケープール岬　　『ネオ・トランサー』　　パラディウム傭兵団
■シーア　　　　　　『グーニーズ』　　　　パラディウム傭兵団
■妖精里　　　　　　『NIGHT STALKERS』パラディウム傭兵団
■エウル川　　　　『Premium-Knights』　　パラディウム傭兵団
■グラナム　　　　　『アニエス』　　　　　　　バズモ親衛隊

81 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:21 ID:iGcPhhl0

>76
きちんとした力が有れば落ちない
雑魚城は落ちる。
これが当然の仕様だろ

82 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:27 ID:sHkwVewA

>76
デュエルしたいから、また攻めたいから
リトス拠点よりは落ちにくいと思うのだけどどうかな？

83 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:43 ID:JQcVW4JL

>81
>82
その通り。リトス拠点戦が主流だった頃は「取られたら、取り返す」だった。
城固執派は初心に返れ。

84 ：名も無き冒険者：03/12/27 23:47 ID:9E3RAezz

なるほどね。
リトス拠点戦と同じものではないし、初心に帰るというのは古き風習にとらわれてる
というようにも受けられるけど。
まぁ今あるシステムで楽しむ他ないね。
全てはヘドロク神の気の向くままに・・・

85 ：名も無き冒険者：03/12/28 00:04 ID:v4QJf4TZ

完全に２強になってしまったのー

バズモはﾘﾕﾆを中心に巻き返してくれると面白いのだがー
リトスは・・・・(´･ω･`)

86 ：名も無き冒険者：03/12/28 00:36 ID:aXKh5Pne

と、いうよりPKが城獲ったって事実に対し、
「これで来週落ちればネタとしてはカンペキだな。」
と素直に思った。

外野の勝手な言い分だが、彼らにはずっともがき苦しんでもらいたい。
見てる分には楽しいからな。

ぶっちゃけ、
もうネタギルドも本気ギルドも「次の世代」のギルドはもう誕生しないだろうから。

87 ：名も無き冒険者：03/12/28 00:41 ID:QKldD+uv

そこで初代城持ちの台頭ですよ

88 ：名も無き冒険者：03/12/28 00:48 ID:32967Jlo

>87
フォーセリアしか、のこってないとちがう？

89 ：名も無き冒険者：03/12/28 00:54 ID:mqLu5Ljp

で仕様変更で今回落としたところはラッキーですね
反吐に感謝してくださいね

90 ：名も無き冒険者：03/12/28 01:04 ID:v8MS2REI

結局今日落ちたギルドはどこ？

91 ：名も無き冒険者：03/12/28 01:09 ID:JigMvnmr

VHDU少年が言ってたっしょ

92 ：名も無き冒険者：03/12/28 01:14 ID:v8MS2REI

ハズモ城が落ちまくりですか
結果的に傭兵VS黒騎士ですね
それじゃ昔のルーンVSﾃﾞﾙﾀ　の流れと変わらないじゃんか
ﾃﾞﾙﾀはリトスに行ったほうが面白いと思うんだけどね
腐っても昔のNo1ギルドでしょ？わざわざ強い団体に来て
美味しいところをもっていくつもりなのか？
それはおいといてフォーセリアが本当に落ちるとはね
どこが取ったか知らないけど深神の執念の勝利と言ったところか
リユニが落ちたのは予想外だったよ

93 ：名も無き冒険者：03/12/28 01:16 ID:QKldD+uv

元城持ちの
城落とされた後、内部分裂でまったりギルドになった様だが実は密かに・・・！？
というﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸなギルドｷﾎﾞﾝﾇ。

94 ：名も無き冒険者：03/12/28 01:26 ID:aXKh5Pne

>92
＞それじゃ昔のルーンVSﾃﾞﾙﾀ　の流れと変わらないじゃんか
所属がどうなろうと変わりようがないと思うぞ？
もう世代交代がありえないんだから。
結局、今後の動きは双方が「いつ」城を獲るか。だけでそ？

95 ：名も無き冒険者：03/12/28 01:33 ID:RWpRhEOM

そろそろ～木の葉～のギルドが出動するんじゃないか？
いまが城を取るには絶好の機会だし。

96 ：名も無き冒険者：03/12/28 03:24 ID:bQ47OBxP

PKに関してはあれだ・・・
守護神の維持ができないな（藁
ギルメンの対人戦のヘタレ具合よりも、守護神の維持が不可能っぽいな。
まぁ２ヶ月程度持てばだがな～

ちなみに、城が2勢力に集中したことで、防衛は面白いことになるかもな～
とくに、PKに関しては自力防衛は厳しいので、バズモ＆傭兵は黒狙いになる時点で
見捨てられる筆頭だな。
あと、WORってどうなの？
連邦と合併したんでギルメン数は多いみたいだけど・・・

97 ：名も無き冒険者：03/12/28 03:45 ID:i6Ku9Cnt

リユニはエイベルがデュエル好きじゃないらしいから
バズモの中心になって活動する事は無いんじゃないか？

98 ：名も無き冒険者：03/12/28 03:48 ID:HV+U7GaJ

バズモはほら、カザマ先生が頑張るから。

99 ：名も無き冒険者：03/12/28 04:57 ID:kympmikt

今回の糞修正は例の女ＳＵが絡んでるんだよ
新たに城持ちになったギルドに社員と付き合ってる女ＳＵが居るらしい

100 ：名も無き冒険者：03/12/28 10:40 ID:wV1kiyhG

エイベル様は、りね２に逝ってますので
　こっちはどうでもいいらしい？

101 ：名も無き冒険者：03/12/28 10:52 ID:Sj9ER0xY

>97
かつてのリユニの城奪取→放棄→奪取→放棄、からして
エイベルがデュエル好きじゃない、なんてどう考えても違うだろ（藁

102 ：名も無き冒険者：03/12/28 12:18 ID:xrnHYvSY

>97
テンプル時代にはノーフォークらを引き連れて
いち早く参戦していたぞ

103 ：名も無き冒険者：03/12/28 12:49 ID:i9FMeM5D

てか、リユニに先頭に立ってもらいたくないぞ

104 ：名も無き冒険者：03/12/28 12:54 ID:x0MDIy1q

で、こんなの発見。流石だよ・・・。

７鯖に移動すると、３０分以上サーバー時間が違うから、蒼タグが取れる。

105 ：名も無き冒険者：03/12/28 13:31 ID:x0MDIy1q

城攻め修正提案

・その城のギルメン、攻めて側の浮遊の赤タグは死亡後待機時間０分
・城持ちギルメンは青タグとれるまで１時間
・上記以外は１５分

しかし防衛ボロボロの状態で１７階層あるアニエス城を守り切れているから、
現状のままでもいい気がするなー。

106 ：名も無き冒険者：03/12/28 13:39 ID:8GzZziRv

紋章があるんだから、城持ちは攻められなくても問題ないと
思うんだけどな

107 ：名も無き冒険者：03/12/28 13:54 ID:RWpRhEOM

城持ちが攻めて負けたら青タグが１時間付くくらいのリスクは欲しい。

108 ：名も無き冒険者：03/12/28 14:07 ID:LTNBvgzl

エイベルがデュエル好きならかなみらと同じ位城攻めしてただろ
実際にはほとんど動いてない辺り昔は知らないが今年入ってからは確実にデュエルに興味は無くなってたんだろう
疲労度実装されてからは城取る以外で動いてたか？

109 ：名も無き冒険者：03/12/28 14:15 ID:5Vwgy+aS

それって単にDFに飽きてきただけだろ。

110 ：名も無き冒険者：03/12/28 15:01 ID:oX8EnNZU

昔はともかくデュエル関係には関わりを持とうとしてない感があるな
それがデュエルが嫌いからなのかどうかは分からないが
エイベルが城攻めに良く動いてたのって去年のいつくらいまでだろ

111 ：名も無き冒険者：03/12/28 15:24 ID:6VTkhq/M

エイベルは暴走虫結成頃から表舞台に出てくることがなくなった気がするな。
つまり、裏でかなみが操ってたって事じゃね？　よく一緒に動いてたし。
今はカザマに操られてるような気もするが。

あとエイベルは紋章戦でも見た事ないし、デリエル共々何の為に転生してるのか謎

112 ：名も無き冒険者：03/12/28 15:31 ID:zv2OiJ/L

もう転生しかすることないんだろ。
しかしキャラ・ギルド晒ししまくりなのな。肝心の攻めが起こっても全然動きないのに
ギルド内情話・糞戦士論になると活発になる。結局ウザスレと同じじゃん。

113 ：名も無き冒険者：03/12/28 15:39 ID:oX8EnNZU

単に能力上げてくのが趣味なんだろ
俺も最近そんな感じだ
デュエルもしないのに何でこんなに頑張って装備やキャラ強化してるんだろうと

114 ：ドロール：03/12/28 16:05 ID:35B9r/Ds

ウザスレへようこそ

115 ：名も無き冒険者：03/12/28 16:10 ID:BDHzzdsL

疲労度ができて以降あまり聞かなくなったよね。

116 ：名も無き冒険者：03/12/28 16:42 ID:oX8EnNZU

最近は侍が熱いんだな

117 ：名も無き冒険者：03/12/28 16:48 ID:bQ47OBxP

>113
ギルド内情報は別にいいだろ。
内紛が起きる＝ターゲットになる
なんだし。
ただ、その内容で個人を標的にするならウザスレでやってくださいね～
あと、糞戦士論といってるが、ｵﾏｲのその頭がわからん・・・
糞戦士論、糞賊論、糞(ry・・・ｵﾏｲは何をここで語るんだよ。

118 ：名も無き冒険者：03/12/28 17:44 ID:sYKNI0X7

レス番まちがってるぞ

119 ：ドロール：03/12/28 19:11 ID:35B9r/Ds

綬蛇矢が最強に決まってるだろ

120 ：117：03/12/28 19:57 ID:bQ47OBxP

うぉ・・・俺が糞レスしてる。
首吊ってきます・・・

121 ：名も無き冒険者：03/12/28 20:29 ID:ma5PoNJG

>120
このスレ自体いｒ(ｒｙ

122 ：名も無き冒険者：03/12/29 17:23 ID:2WGHEfXm

某大手女ＧＭの日記でデルタの虫が絶賛されてるが
そんなにすごいのか？

123 ：名も無き冒険者：03/12/29 17:31 ID:8uL0jOwW

>122
敏捷1000↑HP9000↑らすぃ

124 ：名も無き冒険者：03/12/29 17:38 ID:5VQ9BRBu

敏捷1000 って…

＿|￣|〇

125 ：名も無き冒険者：03/12/29 18:14 ID:RuaXLn82

普通にユーイレムのほうが早い

126 ：名も無き冒険者：03/12/29 19:27 ID:sjKa423/

何いきなり対抗意識丸出しにしてんだよｗ

127 ：名も無き冒険者：03/12/29 19:59 ID:hfdeClgr

孫子の兵法
ttp://www.nantaku.co.jp/sonshi/original/index.htm

面白いから読んでみるといいかも。
ＤＦの攻城戦にも流用出来るものはある・・・・・・・・はず

128 ：名も無き冒険者：03/12/29 20:33 ID:5nDC55zE

今のナイト系最強候補はaxs、Rapoh、ZENON、E・フェザーの4人でその中でも最強はZENONであってますかね？
それぞれ装備選びの方向性は違ってますよね
両手剣に降臨のaxs、両手剣に闘神タイプのRapoh、両手剣にロボのZENON、片手剣にヘゴモニのE・フェザー
やっぱりロボで防御を稼ぎ、絶対的に足りない火力は高攻撃の両手剣で稼ぐのがナイト系の装備の手本ですかね？

129 ：名も無き冒険者：03/12/29 20:34 ID:hfdeClgr

Rapohは現在、スカウトです。

130 ：名も無き冒険者：03/12/29 20:38 ID:5nDC55zE

そうだったのか、また一人ナイト系が消えたなｗ

131 ：名も無き冒険者：03/12/29 21:18 ID:7MmJMUEl

昨日の教会前デュエルでいた
駄目庵って香具師がナイト系でえらく強かった
城攻めではほとんど見かけんがな

132 ：名も無き冒険者：03/12/29 21:21 ID:odWoR8Ut

>128
エンブレムを左手に装備しているのを忘れていない？

133 ：名も無き冒険者：03/12/29 21:34 ID:hfdeClgr

>131
香具師と戦ったがえらいタフだった。
SUのレジストダウンで状態耐性を低くし、なんとか勝てた。
もし、相手が本気PTならこっちが負けてたな・・・。

134 ：名も無き冒険者：03/12/29 21:40 ID:hfdeClgr

面白い一文を見つけた。これはユニコーンに贈る。

「天下の交(まじわり)を争わず、天下の権を養わず、己の私(し)を信(の)べて、威、敵に加わる」

135 ：名も無き冒険者：03/12/29 21:48 ID:sjKa423/

Rapohは真性ﾃﾞﾑﾊﾟだぞ。
人の話が脳みそに入らないらしい。

136 ：名も無き冒険者：03/12/30 03:30 ID:Ft1Uwhir

>135
日本語に弱い御仁だそうな

137 ：名も無き冒険者：03/12/30 03:31 ID:FDfz8vjM

エンブレム装備できるのはE・フェザー以外の3人だがエンブレム無しでもこの3人が候補だな
E・フェザーの攻撃は他のに比べて軽いし何よりも敏捷重視でヘゴモニ装備するためにロードというのが問題だな
はっきり言って脆い
axsもホリナイだが鎧があれなのでこれも脆い
ZENONとRapohは微妙だがやはりロボの分ZENONの方が上の気がする
しかしナイト系っていつもこいつらしか名前でてこないが他にはいないのか？
今更ナイト系になろうとする奴なんて居ないからなのかな
ところでRapohはもうスカウトで生きてくのか？

138 ：名も無き冒険者：03/12/30 04:35 ID:t3Xm96mp

最強はガウェイン

139 ：名も無き冒険者：03/12/30 08:42 ID:M6lY7KJF

ねここ最強

140 ：名も無き冒険者：03/12/30 11:11 ID:sHncsLky

ｶﾞｳｪｲｿは防御力（無駄な趣味）に拘るその姿勢は個人的には好きだが、
そういうのはデュエルやらなんやらでの「強い」ってのとは完全に別次元だろ？
他人を捨て駒のように扱う機動力とか、
姑息な画策を実行する行動力とか総合的な面は別として、
個人として戦闘力を分析した時に「強い」のかい？

141 ：名も無き冒険者：03/12/30 14:49 ID:r9IWxdNj

黒騎士団、魂四つかよ

142 ：名も無き冒険者：03/12/30 14:53 ID:M6lY7KJF

全部朝駆けだしな
あいつら飽きるまで紋章放置したれ

143 ：名も無き冒険者：03/12/30 14:56 ID:PhjJ8TNj

黒木氏攻めると必ず時間差バグ使って報復してくるからな
1人とか2人とかでちまちま侵入されるとたまらん。

あげくに朝駆け・・・・しんどいわ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

144 ：名も無き冒険者：03/12/30 14:59 ID:5yMRKOdx

まー、魂４つ揃ったところで何のメリットもないしな。
ミスリル除去してもミスリルは帰ってこないし。
正直いらん。

が、いかにも弱そうなギルドの香具師がデカイ面しているのがムカつくのは
漏れだけかい？

145 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:05 ID:yqyAK8WU

ナイト系で最強とか決めちゃって、ただ転生回数多いだけでしょ
５００回やれば誰でも強くなれるわな

146 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:06 ID:Ft1Uwhir

黒の騎士団
ルーン・かぼちゃ・PH・おちょを中心に
仲の良いｷﾞﾙﾄﾞで牽引
個々の能力が高く統制もとれている
夜間に耐えうる人が多いので少々の朝駆けや夜間攻めにはビクともしない
ルーン系と呼ばれるｷﾞﾙﾄﾞ以外接しにくいのが難点か

リトス自由同盟
本当に自由奔放
これといったｷﾞﾙﾄﾞはなくマッタリ系の様相を呈す
それでも数はいると思われるので
纏まれれば侮れぬ戦力になれるか

147 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:08 ID:M6lY7KJF

>144
ほっとけよ
黒のやり方にはうんざりさせられるだけだ
勝てば官軍は事実だがやり方が酷すぎる
取り合うものも無くなったし放置しようぜ

148 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:11 ID:5yMRKOdx

>147
そうだね。こっちが相手しなければあっちも何もしないだろうしね。
おとなしく時機到来を待つことにするよ。

149 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:13 ID:Ft1Uwhir

バズモ親衛隊
ReUnion・スターティアラ・フォーセリア・アニエスを擁する
先の攻城戦にて城を２つ失ったが
数多く強者が在席しているので
今後の反撃は必至であるだろう
やはり課題はｷﾞﾙﾄﾞ間の交流・連絡か

パラディウム傭兵団
⊿・PM・NT・PARADOXなどが所属する
黒騎士に対抗できる最有力候補
ただ、⊿・NS・NT＝PM・グニ＝その他で
若干かみ合わない部分があるらしく
やはりｷﾞﾙﾄﾞ間の交流・連絡が課題であろう

150 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:15 ID:yEZ+FVSs

>145
上であがってたナイト系の香具師らは耐性と敏捷をきっちり鍛えてるから
たとえ低転生だとしても強いと思うぞ
ただ面倒な装備強化(耐性､敏捷等）をきっちりやれる香具師は
転生によるステータス強化もしっかりやるから自然と高転生になる

151 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:22 ID:yqyAK8WU

パラディウム傭兵団

みかんぱが抜けてますよ、みかんぱ
フォーセ落ちてすごい満足そうでしたよ

152 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:29 ID:vn1p0Trp

魂全部取られた傭兵団でみかんぱがどう出るのか楽しみだな（藁

153 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:43 ID:JtLkZbOy

みかんぱができるのは砦に何回も侵入して数を水増しするくらいだろ。
あとは城にピンポンダッシュ。

154 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:44 ID:vn1p0Trp

どっちにしても嫌がらせ程度か｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁

155 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:53 ID:Im/Fsfsl

毎月月末に大きな城攻めが企画されているが、1月末はどこが落ちるか見物だ
黒騎士か傭兵団がアニエス落とすと完全に２大勢力の戦いになるな

156 ：名も無き冒険者：03/12/30 15:55 ID:yqyAK8WU

どうでもいいけど、霊属性の武器どうにかならねーか？
弱すぎるんだが・・・倍グラムや倍暗黒、倍ギロチン、倍兜割り・・・
まあ他にもいっぱいあるのだけどよ

157 ：名も無き冒険者：03/12/30 16:20 ID:mAtA1sjz

倍暗黒はともかく他の3種は問題ないだろ
兜割とグラムは未融合だとばらつきが激しい分ワンランク↓の攻撃力に思えるかもしれないが融合すれば問題ないぞ
ほとんどばらつくなくなる分兜割なら倍虎鉄やその他の刀と攻撃力分のダメージ差がしっかり出るようになる
大体属性＋1程度で使えないとか言ってたらほかの武器も同じだろうが

158 ：名も無き冒険者：03/12/30 16:35 ID:bkMCqm85

しかし、ギルド城のホリコロ不可はやっぱり反吐も防衛に有利すぎだと思ったんだな。

159 ：名も無き冒険者：03/12/30 16:38 ID:bkMCqm85

すまん、攻撃側に有利すぎの間違い…

160 ：名も無き冒険者：03/12/30 17:09 ID:Im/Fsfsl

そこでスカウトの出番なわけですよ

161 ：名も無き冒険者：03/12/30 17:11 ID:mAtA1sjz

今スカウトかなり居るしな
装備の強化も出来てないスカウトなんて邪魔も良いとこだがｗ

162 ：名も無き冒険者：03/12/30 18:52 ID:bkMCqm85

おまいら！デュエルで強いと思うPTの職編成を教えてくれ。
純粋に戦闘力のみで、個人的なものを。
叩きは無しで！
漏れは
ダロス騎士　ネクロマンサー　妖精*2
かな。

163 ：名も無き冒険者：03/12/30 18:56 ID:bNhBqquy

ダロス騎士　ヴァンプ　ヴァンプ　メイジ

164 ：名も無き冒険者：03/12/30 19:01 ID:yqyAK8WU

ダロス騎士　ブレマス　ブレマス　サイエン

165 ：名も無き冒険者：03/12/30 19:05 ID:E+NAQCIy

ダロス騎士、サイエン、サイエン、ヴァンプ

166 ：名も無き冒険者：03/12/30 19:15 ID:0pGbDKcw

ダロス騎士　虫　虫　ヴァンプ

167 ：名も無き冒険者：03/12/30 19:19 ID:E+NAQCIy

ダロス騎士、ダロス騎士、忍者、忍者

168 ：名も無き冒険者：03/12/30 19:24 ID:82xR6xvP

忍者、忍者、忍者、忍者

169 ：名も無き冒険者：03/12/30 19:52 ID:fPXIrpYV

マジレスすると
ブレマス　ヴァンプ　ヴァンプ　ヴァンプ　です
あえてダロス騎士を入れないことで相手にパワとマジックの両ダウンの選択を迫らせるのが目的です
ヴァンプ3なので補助面でも優位ですね

170 ：名も無き冒険者：03/12/30 20:17 ID:M6lY7KJF

忍者忍者賢者賢者

171 ：名も無き冒険者：03/12/30 20:18 ID:zbl+Lx39

FF3かよ

172 ：名も無き冒険者：03/12/30 22:17 ID:cSyHobn/

>142
戦力の差をやり方がどうので誤魔化すな
負けて悔しかったら強くなれ

173 ：名も無き冒険者：03/12/30 22:20 ID:02bTqKZ9

>172
朝駆けに対抗できる戦力を作れということですか？
仕事をやめればなんとかなれるかもしれないが・・・

174 ：名も無き冒険者：03/12/30 22:28 ID:bNhBqquy

無職に対抗するには無職しかないだろ

175 ：名も無き冒険者：03/12/30 23:19 ID:A5n/y/3/

>>172
×強くなれ
○無職なれ

176 ：名も無き冒険者：03/12/31 01:51 ID:+74425Mg

傭兵団がリトスから魂奪取したみたいだな

そしてまた深夜か朝に黒木氏に攻められて取られる、と・・・・

177 ：名も無き冒険者：03/12/31 01:56 ID:/WKl3kbX

>176 正解。騎士団さっき集まってたからいくんじゃないかな。
今のバランスじゃ真正面からいっても疲れるだけだからなんともいえん

178 ：名も無き冒険者：03/12/31 02:06 ID:+74425Mg

あんげら必死だなー

179 ：名も無き冒険者：03/12/31 02:42 ID:GUvnkoqW

>175
ﾜﾗﾀ

でも、その通りだよｗ

180 ：名も無き冒険者：03/12/31 03:15 ID:TWRfrnob

で・・・本当にこの時間に騎士団が攻めてきて
魂とられたわけだ。

181 ：名も無き冒険者：03/12/31 03:36 ID:mcPfVwpU

あれだけ強くてなんで深夜攻め、早朝攻めばかりするのでしょうか？
普段の時間もログしてる姿は見かけるのに、、
言葉遣いも噂以上にひどい人が多いのには驚きました
勢力関係以外とPT組まない人はいいかもしれませんがそうでない人もたくさんいると思います、
紋章の事を知るために交流会やIRCにお邪魔したばかりに今までにないショックがありました
最初から仕切る気でいたならもっとまともに仕切って下さい。
どこもこんな感じなのでしょうか？

182 ：名も無き冒険者：03/12/31 03:47 ID:/WKl3kbX

なら本人にいえよ('A`)

183 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:03 ID:Xh+syWr1

>176
二時は深夜じゃないと？
そう思ってるなら後一時間や二時間くらい起きとけ。

と煽ってみるテｓ。明日漏れのとこも祭りならねーかなー

184 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:13 ID:xRrJecv9

傭兵団、リトス、バズモの方々へ

徹底的に黒は放置しましょう。
相手にすると馬鹿を見ます。ほっとけば香具師らは何もすることが無くなって
やる気を失うでしょう。ＤＦを長く続けたいのならそうするべきです。
いやマジで・・・（涙

185 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:27 ID:whFtRj56

正直あれだ、黒の一部はプレスてでもやっとけ
人に迷惑かけるな

186 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:30 ID:wpxBlemx

>>184
放置後「やっぱ俺たち最強ｗｗｗｗｗｗ」と酔いしれて
元々大きかった態度に益々磨きがかかると予想

187 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:31 ID:FN5pEmLU

>184
奴らは学生と無職プーの集まりだから
そう長くはDFやってられんよ
漏れはそれわかってるから、2，3年後先を念頭において行動してるつもりだ

黒はほっとくのには漏れも賛成だ
末短いDF期間、好きにさせてやろうや
どうせすぐいなくなる

188 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:34 ID:whFtRj56

>187
２，３年後ＤＦ終わってそうだな

189 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:43 ID:28Q5ingl

やっぱり傭兵団の中でデルタ系が浮いてる感があるね

190 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:49 ID:xRrJecv9

黒が全城制覇＆魂４個取得して月日が経った・・・

そして彼らが気がつくと誰もいなかった。

191 ：名も無き冒険者：03/12/31 04:53 ID:28Q5ingl

全城制覇ってサービス終了直前でもない限り無理なんじゃないか？ｗ

192 ：名も無き冒険者：03/12/31 05:03 ID:xRrJecv9

どこが朝駆けして魂取ろうがどうでもいい。
城を落としまくっても、別にどうでもいい。
放置すればいいからね。

漏れが許せないことはただ１つ・・・

弱いクセにデカイ面して香具師！
てめぇ、何もしてないだろうがあああああああ！！！

193 ：名も無き冒険者：03/12/31 05:52 ID:JnmPkOcy

ゲームを楽しむ（魂争奪戦の場合）
├ 出来るだけ多くの人と楽しむ（あえて人の多い時間帯に攻める）
└ 自分（たち）だけ楽しむ（あえて人の少ない時間帯に攻める）

後者は他プレイヤーに迷惑かけないなら良いと言う人もいるだろうが
全体としてみた場合、ゲームをつまらなくしていることが多い。
どちらかというと、ネトゲやめておとなしくコンシューマやっててほしい。

（DFは置いといて）開発側がどんなに良いシステムを用意しても
黒騎士のようなプレイヤーがゲーム自体を駄目にしている。

とある開発の人がこんな事言ってたよ
ネットゲームは開発・プレイヤーみんなで運営。良くも悪くも人次第。

194 ：名も無き冒険者：03/12/31 09:05 ID:PA6mzFKo

勘違いしてないか？　夜襲朝駆けは傭兵団もリトスもやっている。
ただ、成功しないだけ。このこと知ってるのか？
成功しないと、ここで騒ぐのか？　情けねえなあ。

195 ：名も無き冒険者：03/12/31 09:33 ID:E9uoI9tn

>194
黒木氏所属は(・∀・)ｶｴﾚ!!

黒木氏の何がウザイって

全部ウザイわ（藁

196 ：名も無き冒険者：03/12/31 09:57 ID:MRoFjR32

某GMやら某GMの日記でさんざん朝駆けや、バグ技に文句たれといて
一番それを活用してるのは黒騎士団だったりするんだよね。

197 ：名も無き冒険者：03/12/31 09:58 ID:rApNPhKM

やられたらやり返すと言うお子ちゃまどもばかりだからな。

学生や無職はこれだから・・・

198 ：名も無き冒険者：03/12/31 10:31 ID:PA6mzFKo

ここでの勝ちは譲るよｗ　何とでも言ってくれ。
ああ、それから傭兵団はもちろんリトスだって強いやつは楽しんでるさ。

199 ：名も無き冒険者：03/12/31 10:36 ID:OPHPfEJO

黒以外の３つの勢力は１時間ごとに魂を奪いに来ますが朝駆けじゃないの？
ココのスレもウザスレと同じ扱いでいいのか？

人の多い時間に可能性０の魂ゲットなんてマゾプレイとしか思えない

200 ：名も無き冒険者：03/12/31 10:47 ID:PA6mzFKo

>199
ここはウザみたいだから帰ろうぜ。言わせておけば良いさ。
ここがこいつらの戦場らしいｗ

201 ：名も無き冒険者：03/12/31 11:03 ID:mk5EfIMY

朝駆けされると実際の戦場では戦いようがなくなる。
朝駆けを批判して抵抗するしかない・・・
まあ黒に限らず坊やな学生・無職がウザイ。
てゆうかウラヤマシイでつ。

202 ：名も無き冒険者：03/12/31 11:05 ID:vBYq8BId

紋章なんてどうでもいいがこの台詞なんかﾜﾛﾀｗ
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ここがこいつらの戦場らしいｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　← ID:PA6mzFKo
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 | 　　　

203 ：名も無き冒険者：03/12/31 11:17 ID:E9uoI9tn

戦わずして負けるってのもどーもな・・・
最近は頑張って防衛してお疲れ様→明日の為に就寝→起きたら＿l￣l○の繰り返し

まぁ戦術っちゃ戦術なんだろうが
こーゆーのやってる香具師って同じ事自分側にされると逆ギレすんだよな(藁

204 ：名も無き冒険者：03/12/31 11:28 ID:x2VCvEGa

今は魂持ってても大してメリットないからなぁ…
これから追加される魂保持の旨み次第でさらに血みどろの争いになるのかねぇ(´･ω･｀)

205 ：名も無き冒険者：03/12/31 11:40 ID:73fAjb5k

ウザイウザくないは別として、
黒騎士の連中はガツガツしてるよな。
「7城目指す！」「全鯖魂確保！」とかさ。
傭兵団は大きな意味で紋章を楽しもう！ってのが伝わってくる。

どっちが正しくて、どっちが悪いってわけじゃない。
どっちもそれぞれ紋章システムを楽しんでる事は確かだ。
気分的な問題。

レベル上げやら自己強化と違って明確な「競争」だから、
いがみ合い、罵り合い、妬み合いが出てくるのは当然。
っつか、逆に出てこないようなようじゃ・・・な。

206 ：名も無き冒険者：03/12/31 13:17 ID:7oesKltS

前から愚痴ってるのがいるけど
ウザすれまだあるだろうからそっちでやれば良い
少なくても人は居るわけだし
朝駆けはどこもやってるみたいだから諦めるしかない

207 ：名も無き冒険者：03/12/31 13:55 ID:Xh+syWr1

まぁ、ここで愚痴るしか能のない香具師が起きてたところで、
ＫＯＤ上位チーム満載の黒を止めれるとは誰も思ってないが。

それより傭兵は明らかに弱いリトスを攻めるより、黒を攻めるべきだったんじゃねえか？

208 ：名も無き冒険者：03/12/31 14:02 ID:rApNPhKM

なんで？

209 ：名も無き冒険者：03/12/31 14:06 ID:/WKl3kbX

人多い時に攻めるとフリーズバグ頻発してやってられないのもどうにかしてほしい

210 ：名も無き冒険者：03/12/31 14:24 ID:xRrJecv9

>207
>208

傭兵団がリトス攻める→傭兵団に黒が来る→黒ｳﾏｰ

↓

傭兵団が黒攻める→リトス進行中の黒が慌てて引き返す→傭兵団と黒で大バトル→黒があとでｺｯｿﾘｳﾏｰ

黒が本気出せば格下のリトスから取るのは容易だって事。
ところがどっこい、奴さん達は深夜攻めが得意ときた。
傭兵とリトスが争ってリアルＫＯしているところにノコノコ現れて
さくっと取っていくやり方は兵法にはかなっているが、それは弱者のやるやり方だな。
まー、なんだ。魂４つ取ったところでも、全城制覇したところでもリアル勲章貰えるわけでもないしな。
老い先短い香具師らのことだから、好きなようにさせてやれ～（藁

211 ：名も無き冒険者：03/12/31 14:43 ID:7oesKltS

ウザへ行けと言ってるだろ(`-`+)

212 ：名も無き冒険者：03/12/31 14:51 ID:mk5EfIMY

何処がウザイとかよりも紋章のシステムとしてヤバイ。
ごく一部の学生・無職しか紋章に関わらなくなる。
仮に紋章集めにメリットが出るようになったときに、
紋章に興味なければ強いところに２アカを寄生させるだけになる。
あえてウザイというならそういうシステムを作った香具師だが・・・

213 ：名も無き冒険者：03/12/31 14:59 ID:rApNPhKM

プレイヤー総人口が今の10倍あれば、
深夜も早朝も防衛体制作れるのかもしれないけどね・・・
頼むよ～。サーバー増やしてクライアント数増やしてくれよ～。

214 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:24 ID:/WKl3kbX

昔の城攻めは活気があってよかったな。
今では防衛になってもいるのは同じ人が数PTいるだけ。攻めも同じ顔が数PTだけ。
祭りはもう起きる事はないだろうし、あの頃は楽しかった。
紋章さえなければな。。。

215 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:33 ID:KmOr4M2z

まぁ～正直、黒でも傭兵でもヘタレはドコに所属してもおなじ。
数で攻めなくても，魂は軽くとれるよ～
ただ、維持となると数（参加者）で勝てないのでムリだけどな～
黒の一部以外はゴミだし、別に怖くはないな～傭兵さらにゴミかな～
By 最弱リトス所属のゴミ

216 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:34 ID:whFtRj56

2垢黒に潜伏これ最強、黒の廃人放置で魂４つそろってウマー

217 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:35 ID:/WKl3kbX

魂4個あってもうまくないだろ（藁
施設糞すぎ

218 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:50 ID:whFtRj56

ミスリル取り除きは結構いいと思うけど？

219 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:53 ID:rApNPhKM

ミスリル融合失敗してない香具師には激しくどうでも良い。

220 ：名も無き冒険者：03/12/31 17:59 ID:wgi3eTUH

失敗してる香具師には激しく良い。

221 ：名も無き冒険者：03/12/31 22:38 ID:8MHEsTGX

曙宣戦布告開始

222 ：名も無き冒険者：03/12/31 22:44 ID:JILF7/JL

あけぼぼ

223 ：名も無き冒険者：03/12/31 22:50 ID:/WKl3kbX

曙垢タグつけた

224 ：名も無き冒険者：03/12/31 22:59 ID:8MHEsTGX

曙（ブレマス）VSサップ（バサカ）

225 ：名も無き冒険者：03/12/31 23:04 ID:8MHEsTGX

曙轟沈！

226 ：名も無き冒険者：03/12/31 23:11 ID:Yb05NsF/

あれは曙（ドルイド）VSサップ（バサカ）だったな。

227 ：名も無き冒険者：03/12/31 23:13 ID:8MHEsTGX

曙　　　　腕力7348　体力328　　耐久4566　知性185　魔力12
サップ　腕力4511　体力1293　耐久2867　知性719　魔力289
って感じだったな

228 ：名も無き冒険者：03/12/31 23:17 ID:JILF7/JL

>>227
サップの知性はもっと高いはず。

229 ：名も無き冒険者：03/12/31 23:33 ID:8MHEsTGX

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230 ：名も無き冒険者：04/01/01 05:00 ID:C+zJYe7V

○キャラ紹介
第六四代ヨコヅナ　曙

○キャラの特徴
・ガード不可
・ジャンプ不可
・スーパーアーマー能力あり
・体力無し
・前進がコマンド技
・後退不可
・レバーニュートラル時、汗がとめどめもなく吹き出るモーション
・ダウン時は必ず前のめりモーション

231 ：名も無き冒険者：04/01/01 05:05 ID:C+zJYe7V

○必殺技コマンド表
・けんかパンチ：２３６Ｐ
・クリンチ；けんかパンチ後、６Ｐ
・タックル：６３２１４６３２１４Ｋ
・移動：１６３２１４３Ｋで一歩前進　コマンド入力に失敗すると体力消耗

○超必殺技
・ローキック：３４１２３６４６Ｋ　コマンド入力に失敗するとダウン
・ボディー攻撃：６４６４１２３６２３６２３６Ｐ　まだ誰も見た事のない幻の必殺技・威力不明

○セリフ
勝利時「息子よ、これが戦う男の姿だ！」
敗北時「端に追い詰めても終わらない所に難しさを感じる。」

232 ：名も無き冒険者：04/01/01 12:30 ID:iS0aDiol

ﾜﾛﾀ
是非サップ編も頼む

あと個人的に村上も・・・

233 ：ゴキ団：04/01/01 13:49 ID:bMaizsG4

いやー、あまりにも他の勢力が雑魚過ぎて困っちゃうなｗｗｗｗ
こうなったら、お父さん次はお城全部取っちゃおうかなｗｗｗｗｗｗ
ゾウがアリを踏み潰すようで気が引けるが、やることないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名も無き冒険者：04/01/01 15:35 ID:8Mm/8RfT

曙ＶＳサップ見ててヤカンＶＳ裸を連想したｗ
防御あっても攻撃力と小回りきかないと意味ねえなｗ
と思ったよ
やっぱり攻撃力とある程度の防御力を兼ね備えて小回り（2段そのものの発動速度、次行動入力までの待ち時間）のきくほうが上だな
リアルでもゲームでもｗ
防御だけで火力なく攻撃は大ぶり（3段使わないと弱すぎ）なナイト系はだめだなｗ
未来がないｗ
まずはコンパクトで重い攻撃（ダウン入らないから実質的な火力は高い）が出切る様にダロス騎士になれ、かなりましになるはずだ

235 ：名も無き冒険者：04/01/01 17:27 ID:zjCJxyAp

曙には防御などないがな
格闘技初心者ですか？
曙はまだ1戦目もあって全然いかしきれてないな。
ジャイアント・シルバもまたしかり。

236 ：名も無き冒険者：04/01/01 17:35 ID:VmOelbDK

例えだろ？これだから冬厨は

237 ：名も無き冒険者：04/01/01 17:40 ID:AJFLt4dg

例えるなら曙（バーサーカー）、サップ（ロード）で逆だろ。

238 ：名も無き冒険者：04/01/01 19:24 ID:xvLgXYdW

曙は回避行動を取ってないだけで防御力自体はすごいだろｗ
サップのパンチをあれだけまともに食らってたってたんだからな
サップがロードってアフォですか？ｗ
サップのほうが全然無駄な動きなくいいパンチ出してただろがｗ

239 ：名も無き冒険者：04/01/01 19:53 ID:/jYZ/LYK

喪前等、各板逝ってこい

240 ：名も無き冒険者：04/01/01 21:38 ID:QfDQQf7V

お前ら餓鬼か？
いちいち曙とサップをゲームに例えるなっつーの
これだからｷﾓｵﾀは

241 ：名も無き冒険者：04/01/01 22:32 ID:ntmJYyW6

次回は老舗城持ちアニエス攻めで宜しく

242 ：名も無き冒険者：04/01/02 02:06 ID:9Dkl2XVB

>241
ねぇねぇそこの君♪
一緒にお城に住もうよ＾＾

243 ：名も無き冒険者：04/01/02 02:37 ID:hSBUgIOk

お城の特典なんか作ってくれないかなぁ

例　：　防衛戦の練習
　　　　
内容
ＰＴ（１人でも可）で練習を選ぶとギルド秘書と練習試合になる
ＨＰ、ＰＴの転生回数合計＊１００＋６０００、敏捷１０５０くらい防御魔防ともに１５００くらいでオートフェザー（持ち
攻撃は一切してこないがメディオスやダウンやリフッシュなどの補助系を使ってくる
ダメージを与えると喘ぎ声が・・・・一気にダメージを与えるととってもエロイ喘ぎ声が・・・・
倒すと、戦闘にかかったタイムが表示される、タイムがよければお楽しみムービーが・・・・
タイムもランキングされる
ちなみに途中で逃げるを選択すれば戦闘は止めることができるが当然タイムは測定不可能
（ *ﾟДﾟ*）ﾑｯﾊｰ

244 ：名も無き冒険者：04/01/02 05:25 ID:DMS6BMFc

>243
ｵﾏｲ城持ちか？
>ＰＴの転生回数合計＊１００＋６０００
って何万になるとおもってるわけ？
オートフェザ使うわけだから、確実に１ターンで数千回復するわな。。。
城の特典なのに初心者向けの娯楽施設ですか・・・
寄生ギルメンは城の特典ナンゾ望むな・・・
後ろのネタを変更しても何にも使えねぇ・・・
どうせこの程度の妄想するのは、最近お城を取られたネタギルドっぽいがナー

245 ：名も無き冒険者：04/01/02 09:51 ID:0eTvI8nW

叩くだけの喪前より>243の方がずっと建設的だな。
漏れは243良いと思ったよ。

246 ：名も無き冒険者：04/01/02 09:57 ID:wNaWS+f4

というよりﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ状態

247 ：名も無き冒険者：04/01/02 12:27 ID:KWkNA9/p

■黒騎士■ヴォーリア平原＞『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン＞＞＞＞『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島＞＞＞＞『おちょげ～い！』
■黒騎士■コラル島＞＞＞＞『Endyumion』
■黒騎士■ペルレ島＞＞＞＞『ユニコーン』
■黒騎士■モース断壁＞＞＞『クレリア』
□傭兵団□妖精里＞＞＞＞＞『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬＞＞『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川＞＞＞『PARADOX』
□傭兵団□エウル川＞＞＞＞『Premium-Knights』
□傭兵団□シーア＞＞＞＞＞『グーニーズ』
●バズモ●グラナム＞＞＞＞『アニエス』

248 ：名も無き冒険者：04/01/02 14:15 ID:MQon/6yi

城とれそうなギルド紹介希望
銀色の風、烏合の衆、デルタ、クリムゾンフレア
ＰＭ、ルーン、yggなんとか、フォーセリア
リユニ、WoR、木の葉積み
あと何かあったっけ？

249 ：名も無き冒険者：04/01/02 14:37 ID:DMS6BMFc

叩くだけっていわれてもな・・・
修正してどうなるような妄想でもないし。
あ～あれですか、自s(ry

250 ：名も無き冒険者：04/01/02 14:42 ID:B0CD/qtX

>248
yggなんとかは無理なんじゃないか？

251 ：名も無き冒険者：04/01/02 14:42 ID:zqt2qkAJ

>>249
>>246

252 ：名も無き冒険者：04/01/02 20:17 ID:DMS6BMFc

>>248
銀色の風、烏合の衆、クリムゾンフレア、木の葉はムリポ。

>>250
yggなんとか（ユグドラシル）は対人戦ならPM、ルーンと互角っぽい。
リユニはいわずと知れた強さ。
WoRが連邦と合併したとこなら、元連邦は城奪還に意気込んでたが、今は不明。

但し、2月頃にはこのリストは変わるとおもわれる。
理由は、元々現在の大手は紋章開始に合わせて強化していたが、残り半分のPvP
主体のギルドは、様子を見ている模様。
1月末も城取得の予定がちらほらあるが、たぶん紋章の追加の影響で、実際の行
動にでるのは2月頃だとおもわれる。

253 ：名も無き冒険者：04/01/02 20:18 ID:DMS6BMFc

黒騎士　VS　傭兵でいえば双方の要は黒はユニコ、傭兵はPKだとおもわれる。
この2ギルドは自己での防衛が厳しいので、支援を呼ぶ隙にウラから襲われる可
能性もある為、防衛支援か、自己防衛に回るかの判断が非常に難しい。
※　防衛側に青タグがなければ維持も可能だったが、青タグがつく今ではかなり困難

最弱リトスの優位点は城持ちが0である為、防衛をするならだれでも可能である点だ
といえるが、問題は集団としての統率する中心的なギルドがいない点。
個々の強さでは、十分黒騎士とやりあえるが元大手の個人ギルドが多すぎる為、集団
にはなりにくい。

バズモはわかりません・・・

254 ：名も無き冒険者：04/01/02 20:25 ID://wyG1IJ

>253
リユニ、ＷｏＲ、フォーセリア、ＳＯＷ・・・

255 ：名も無き冒険者：04/01/02 20:41 ID:B0CD/qtX

>254
フォーセリアのＧＭ最近見てないから攻めはしばらく無理なんじゃないか。

256 ：名も無き冒険者：04/01/02 22:27 ID:XnWl/7lT

ルーンは内部崩壊が深刻でもう無理だ

257 ：名も無き冒険者：04/01/03 02:24 ID:5S8LW/L5

>256
なんかあったの？

258 ：名も無き冒険者：04/01/03 02:37 ID:NfWdEFVh

内部崩壊云々はともかく、アクティブメンバーが激減している

259 ：名も無き冒険者：04/01/03 02:45 ID:NfWdEFVh

蜀、リトス抜けて傭兵団に行ったのが運の尽きだったな。
こっちも崩壊寸前。

260 ：名も無き冒険者：04/01/03 03:31 ID:Ee6/C5d8

あれだなぁ、蜀にしても、PKにしても一旦リトスに所属してから、脱退したギルドは
まともなとこないな・・・。
蜀は、移動後内部崩壊らしいが、確かPKも移動した後、内部でもめたとか。。。
PKはPARADOXの下請けだから、自由度がないのは否めないけどね。

261 ：名も無き冒険者：04/01/03 03:44 ID:HrEC3ubg

ここでデリエルさんの出番なワケですよ

262 ：名も無き冒険者：04/01/03 04:10 ID:VWVBSnSn

>261
デリエルは転生以外の行動はしませんよ。

263 ：名も無き冒険者：04/01/03 05:51 ID:/BAl91hl

デリエルは転生しかしてないから装備は雑魚らしい
だが相当な強さ、しかし判断力とかなさそうなので対人戦でも放置で
いい、ＨＰ多いが正直恐れる相手ではないとの報告。

264 ：名も無き冒険者：04/01/03 08:20 ID:zZYE0now

あんまり転生しすぎると
遺伝子薄くなりますよo(^-^o)(o^-^)o

265 ：名も無き冒険者：04/01/03 19:58 ID:Qxjigldn

今日はお祭りですか？

266 ：名も無き冒険者：04/01/03 22:42 ID:cptmoKlW

まだどこも落ちてないね。

攻めなんだが、
先手打って階数少ない城に突っ込めば、相手は防衛主体になると思うんだが
どうなんだろう？

267 ：名も無き冒険者：04/01/03 22:50 ID:gaYiqWuR

今日は赤タグ自体少なかったからみんな正月で休んでるんじゃないかな。

268 ：名も無き冒険者：04/01/03 23:09 ID:cptmoKlW

End落城

269 ：名も無き冒険者：04/01/04 02:15 ID:iPTeqKvJ

おちょげ～い
バグ技使いすぎｗマジしね
つーかもうウゼエ存在自体うっとおしい
反吐もさっさとバグ直せと小一時間・・・・

黒騎士団自体ウザイかったり

270 ：名も無き冒険者：04/01/04 03:03 ID:IOTZi3Ma

>269
釣りか？

271 ：名も無き冒険者：04/01/04 03:06 ID:UtOT9De1

自分達が使い始めたくせに、他勢力が使うとバグ技使うな、
汚いマネするなと騒ぐのが黒騎士団

272 ：名も無き冒険者：04/01/04 06:29 ID:GZMDjt4N

釣りはウザすれでね(`-`+)

273 ：名も無き冒険者：04/01/04 09:04 ID:xtQRCQ8D

黒騎士団＆傭兵はどう考えてもウザイ集団だというのは確定済みだろ・・・
所属ギルドを見ればわかること。
今更そんな初歩的なことを論じたいならウザ板いけ。
バグ技なんて、使い始めた方も、真似してもおんなじ。
一度でも使えば、毎回使ってるやつと同罪だろ・・・
※　罪の重さは違えど、ナンド詐欺を行っても、詐欺罪に変わりはない。
そんな初歩的なことは、社会に出てみればわかる。
まぁ、黒騎士団＆傭兵の厨房にはわからんだろうがな～
安心しろ、俺がちゃんとバグ報告しとくから・・・まったく反吐も餓鬼じゃねーんだから
サーバの時刻ぐらい最初しょっから同期させとけ・・・
クラスタ技術の発達したこの世の中で、サーバタイムを合わせないとはどういうことよ・・・
まぁ・・・反吐のサーバはスタンドアロンなんだろうが・・・

274 ：273：04/01/04 09:06 ID:xtQRCQ8D

俺がアホだった・・・
スタンドアロン　×
シングルノード　○
意味が同義じゃねーし・・・朝飯抜きの刑を受けときます・・・

275 ：名も無き冒険者：04/01/04 10:50 ID:nOiAMJEh

>>273
朝飯は食べてもいいから、わざわざ煽っている喪前もウザ逝け

276 ：名も無き冒険者：04/01/04 12:57 ID:X3GM/E0W

>273
ギルドひっくるめてウザイと判断する辺り同類かそれ以下だな

277 ：名も無き冒険者：04/01/04 13:45 ID:byJExKSd

サーバー移動で青タグ取るのはバグ利用行為か？

藻前ら、クリスマスイベントとかで一番はやく宝石もらえるサーバーとか
情報交換して利用してたじゃねえか。不思議石しかりだ。
時間で青タグ取れるのなんか昔からできてたし、やってたって。

いまさら騒ぐな。一番時間が進んでるサーバーで攻めれば
問題なんか発生しないじゃないか。少しは頭使え。

278 ：名も無き冒険者：04/01/04 13:47 ID:6DEDQj7g

１番時間が進んでるサーバーでは攻められないだろ。

279 ：名も無き冒険者：04/01/04 14:46 ID:HWFS+1wU

ところで昨晩の傭兵ｖｓ騎士団、どうみても騎士団の方が質＆量で優勢だったのに
騎士団の城落ちたんだ？？？

280 ：名も無き冒険者：04/01/04 14:51 ID:ebpjfaYY

無限の攻め側vs30分or1時間のタグ制限防衛側
全員がバグつかってたわけじゃないし、普通守るのは無理だ

281 ：名も無き冒険者：04/01/04 15:00 ID:nLKIpZbP

Endの城の階層４階だぞ？（藁

282 ：名も無き冒険者：04/01/04 15:03 ID:ebpjfaYY

今の仕様では一旦守りに入ったら確実に負けだよ。
守る意味がなさすぎる。タグついたら攻めることも出来ない。

ところでEnd～ってなんてよむんだ？

283 ：名も無き冒険者：04/01/04 16:06 ID:X3GM/E0W

>277
みんなやってるからやっても良いなんて理屈は通じない
そんな理屈なら赤タグ防衛も遊び人バグ防衛もわざと回線ひっこぬくログはめ防衛も有りだよな。

284 ：名も無き冒険者：04/01/04 17:51 ID:xtQRCQ8D

ギルド全体をひっくるめて判断するなというが
例えば、PKの攻め口なんてまさにギルド全体のウザサだろう・・・
自身は強くなくとも、毎回傭兵気取りでかき回して、最後は、便乗で城取得。
そもそも、そういうわけのわからん仕様が多くの引退者を出したわけで、
その仕様の中で、楽しむのはいいが、紋章の所属は大手に寄生で移動するは、
大手に便乗して城は取るは、その上防衛は大手だのみだは・・・、もう何をしたいのか・・・
それを決めたGMもｱﾌｫだが、それに賛同しているギルメンを同罪。
攻めに関しては、鮪とはちがってギルド全体の連帯責任だろ。
今回の、防衛に関しても、バグ技を使ってるわけで、どう肯定することもできない。
１人がバグワザつかった程度ではどうにもできないし、多くの人がつかったから文句いってるんだろ？
結局ギルドぐるみだし・・・
あとな、バグワザを否定していたくせに、いきなり使い始める便乗ギルドさんはいい人
ぶらないように・・・

285 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:19 ID:HWFS+1wU

ミスリル除去でミスリルが帰ってくると未だに信じてる
アフォがまだいるってホントなのか？

286 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:22 ID:HWFS+1wU

>284
憤ってるのはわかるが、それユニコーンもやってるからな。
ほっとけほっとけ。４月になれば学生がごっそり抜けて勢力図も変わるよ

287 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:40 ID:6DEDQj7g

バグ技使わずに落ちたフォーセリアは馬鹿正直な奴らだったな。

288 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:41 ID:X3GM/E0W

>284
だからその気持ち悪いネチネチした書き方と良い
突然PKのみ叩くと言うユニコーンぽさと良い
藻前が一番ウザイわ。
戦場なんて攻め側からしたらかき回して混乱させて貰った方が良いです
あと城落とされたのは守護神育成不足
かぼちゃやNSは下手な所じゃ手も足も出ないぞ

289 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:47 ID:X3GM/E0W

>287
黒だろ藻前
過去に散々デルタのバグ防衛叩いてた癖にいざ自分等が出来るとなると正当化
リュニオンも使用してたらしいがな
はっきり言ってここまで落胆した事はDFやってて初だよ
結局デルタやらNSと同じだよおちょもPHもリュニオンもな

290 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:49 ID:i5lSVf9c

正直ギルメン少ないところは城を取ったとしても階層が低くなってしまうので
防衛するのが難しい。
Endも４階やそこらしか階層作れないようなギルメン数なら城取るなと言いたい。

291 ：名も無き冒険者：04/01/04 18:51 ID:HWFS+1wU

フォーセ落城原因は守護神育成不足もあるが、階層が浅かったことだな。

292 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:00 ID:nLKIpZbP

>284
PKがNS寄生っていうのは既出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2垢入れてますって宣伝してる時点で意味不明　なんなの？
しかも階層増やすために無差別で入会させて　ギルメンのレベルはクソ

漏れもルーン攻めてたころのPKは好きだったが
今のPKはDFでも１、２を争うぐらいにきらいなギルドになりますた
GMの気がしれない　あの暴走止めないギルメンも最悪
よってギルドぐるみでクソでいいかと　プライドないのかよ

293 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:00 ID:X3GM/E0W

>290
そりゃおかしいだろ
落とされるなら取るなってのは滑稽だ

294 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:03 ID:HWFS+1wU

よーし、漏れリトスだが書き換えちゃうぞ

ユニコーンが騎士団寄生っていうのは既出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狙われること確実なのにＧＭ以下ラッシュやら転職やら意味不明　なんなの？
しかも階層増やさないから他の騎士団の負担が重い　おまけにギルメンのレベルはクソ

漏れもクレリア攻めてたころのユニコーンは好きだったが
今のユニコーンはDFでも１、２を争うぐらいにきらいなギルドになりますた
GMの気がしれない　あの暴走止めないギルメンも最悪
よってギルドぐるみでクソでいいかと　プライドないのかよ

295 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:04 ID:byJExKSd

>292
何もしないで落ちるよりましだとは思うがね。
４階とかでほうっておくより、やる気があるんじゃないの？

GMは暴走ってより何も考えてないだけだろ。
ネタギルドに何を本気になってるんだか。
むしろ毎回攻めるところできて嬉しいだろ？

296 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:06 ID:xtQRCQ8D

俺・・・いつのまにかユニコーンぽい人間にされた・・・
多分289は情報に踊らされるタイプ・・・
まぁ289はPKギルメンなんだろうが・・・
攻めに関しては間違いなく、PKは悪質になっている。
>292の言うように昔のPKと今のPKははっきり言って別物。
それをわからずに傭兵気取りしてるところが正直うぜぇ・・・。
募集の仕方もおかしいかったし・・・
「イケメンいます～・・・」って募集どうよ？あれがまともか？

297 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:13 ID:HWFS+1wU

ん、考えれば　騎士団城：５　傭兵団城：６　バズモ：１で
傭兵逆リーチだな。

298 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:15 ID:nLKIpZbP

NSの足舐めてますって態度がありえない
むかしはデルタとかルーンにも攻めてて面白かった

今じゃNSの下僕ｗ　あれじゃただでさえアンチデルタ多いんだから嫌われるって
まあもう漏れの中ではPKはデルタ系ってことで乙

昔のルーン落とすとか言ってたころの方が100倍よかった
今じゃただの寄生虫　ただのNSの犬　以上浮遊から見た漏れ的見解

299 ：名も無き冒険者：04/01/04 19:17 ID:X3GM/E0W

>296
だから藻前のそのネチネチした粘着質な書き方止めろ
PKなんか同じ傭兵団だけど防衛にも行ってない。
何が気に食わないかって藻前のそのヘドロのような書き方だ。
うぜえ言うならその為のスレが有るだろうが
語尾に無駄に・・・・付けるな。キモイ

300 ：名も無き冒険者：04/01/04 23:13 ID:4b0vvAdJ

竹を割ったな中から餅がでたな

301 ：名も無き冒険者：04/01/04 23:20 ID:iPTeqKvJ

うざギルドリスト作ろうぜ

おちょ

はい！次君！！どんどん言っていこうぜ

302 ：名も無き冒険者：04/01/04 23:51 ID:vawuAXfu

んじゃ

>301のいるギルド

次よろしく

303 ：名も無き冒険者：04/01/05 02:39 ID:ta0VzUR4

>299
ｵﾏｴ頭大丈夫か？
ﾈﾁﾈﾁっていわれてもソコまではネチネチ書いてないぞ？
あ～PKさんですか（藁

304 ：名も無き冒険者：04/01/05 02:42 ID:Rmwk7681

>291
育成不足の守護神に負けたギルドもあるらしいぞ。
しかし一人1回とはいえ、ワンタッチ２％ってでかいよな。

305 ：名も無き冒険者：04/01/05 03:11 ID:tvZE0dwt

ここ最近の話だがルーソとフォーセの守護神バトル見た感じには
ルーソよりフォーセの方が強かったな

306 ：名も無き冒険者：04/01/05 05:36 ID:ta0VzUR4

まぁ城もってみればわかるが、簡単に維持はできない。
うわさのPKさんみたいに寄生ギルドはいいが、普通のギルドで4階層しかないということは
ギルメン数が少ない（１階層6人だっけか？）ということなので
同時に、守護神の最大レベルも低いのでどうあがいても維持することはつらい。
逆に階層が低くて城を取得したところが、1週間以上、大手に頼らず防衛できれば
殊勲賞だろうな・・・まぁ、いまのルールじゃありえない話だが・・・

つまり、1タッチ2%の減衰というのはでかいのだが、同時に諸刃の剣。
自分が防衛する際もそのルールだからな～
確かに、格下でも取得できるようになったが維持するために内紛必死だと思う。

ただ、大手の防衛ばっかりに頼ってるPKさんは落ちないかもな（糞
正直、PKはデルタとNSの関係と同じ。
ただ、レベルが格段に低いが・・・（ｷﾓｲ？ｗｗ

307 ：名も無き冒険者：04/01/05 06:56 ID:pg0tTGte

その守護神が負けたギルドの日記に、フォーセの守護神に数ＰＴがタッチしたと書かれているから
どう考えても１０％以上へらされてたんだろう。
強いところの１０％って、何万個とかじゃないのか？もしかしたら何十万個かもしれんが
その当たりはよくわからん。

308 ：名も無き冒険者：04/01/05 09:55 ID:2QsYZ+EN

１PTで８％へる。
２PTなら、数PTといわないだろうから、最低限３PTと考えて、２４％減か

309 ：名も無き冒険者：04/01/05 12:28 ID:JEgLG/C2

なぁ、今思うと昔突然落城した地球連邦だが
あそこってさ１ＰＴで落とされたっていってたよね？
あれは、攻めギルドが強かったのか？
１ＰＴだと弱体化できても３人だっけか？
・・・昔も2%なのかはわからないがそれでも6%・・・マジ？

310 ：名も無き冒険者：04/01/05 12:44 ID:yEMnSGpr

END落城は黒騎士団の攻めをしきってた香具師の作戦ミス
練習を２２時くらいまでやってたらしいから･･･そりゃ落ちるだろ
攻めは負けても即復活できるが青タグついたら
赤タグをつけれない現状では先攻めした方が圧倒的有利だって
少し考えれば分かるだろうに
２０時即ＰＫにでも攻め込んでたら立場は逆になってたかもしれん

しかし、これで今週末は何処の勢力も２０時即攻めになるんだろうな

311 ：名も無き冒険者：04/01/05 13:16 ID:JEgLG/C2

おいちゃんなら、あえてPK放置を考えても面白いかも。
というのも、多分あのギルドはガディアンストーンの寄進数が少ないから弱体化がかなり激しいと思う。
正直、当面ほっといて思いっきり弱体化させて遊ぶのもいいかも。
かといって、PK並に落としやすいところがあるかといわれると答えられないのだが・・・

312 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:07 ID:WgLqDl/+

>311
藻前、情報に疎いな。
ＰＫはＰＭ守護神より強い。グニとタメはれるくらいだ。
そのグニも寄進数は半端じゃないからな。
まー、タッチされれば弱体化される上に城の弱体も痛いから
適当に寄進するのみだろうな。落ちてからまた寄進再開すると思われ。

313 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:27 ID:1woiYxZn

ハロウィンのGM日記でPKとフォーセを挑発しているのは仕様？

314 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:31 ID:WgLqDl/+

フォーセは挑発しているがＰＫについてはどこにもそんなこと書かれてないよ。

315 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:33 ID:1woiYxZn

NSとデルタだった　勘違いスマソ
ハロウィンって元デルタ系のギルドに対して嫌みったらしいね

316 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/01/05 14:36 ID:1woiYxZn

なんか本人っぽいので素朴な疑問させてよ
深神さん　最近のオークションで大暴れしているけど一日どのくらいの稼ぎ？
あとバザージェムをもっと入れておくれ　安いのでいつも買わせてもらってますよ

317 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:40 ID:1woiYxZn

>316
ゴミ箱に帰れ

318 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:42 ID:gmV6kQNz

(ﾟДﾟ)

319 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:43 ID:oAXxrqnc

>316
>317
(　ﾟДﾟ)

320 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:47 ID:JEgLG/C2

>312
いってる意味が良くわからんのだが・・・
まず、城の弱体化についてはいわずもがな。
次にタッチの弱体化は一時的だからどうでもいいね。

正直PMについては情報は知りませんが、グニの黄色はエニ城ピクなどカナリ積極的に
ガー石を集めたのは知ってる。
ただね、城持ちが継続的に強いことと、浮遊が一時的に強いのはぜんぜんちがうんだよ？

単純な強さなら浮遊にたくさん強いところはいるが、浮遊ギルドの多くは維持の問題から
城取得の討議の際に反対が多いのが実情。
そういう意味で、PKはギルドが大手に寄生している状態で、単なる傭兵気取りなんだから
城の維持が厳しいってことよ・・・
俺もさ某ギルドの黄色だけど一日に数ページいれてるよ・・・ただ、それを維持する為には
ラッシュや冒険等いろいろと捨てなければならないけどね・・・

321 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:51 ID:WgLqDl/+

>315
ゴミ箱ネタを承知で。

デルタ系同盟ギルドに対して異常な粘着を見せているのハロＧＭだけ。
周囲はそれなりに彼らとつきあっている。
ルーンＧＭも一時期ブチ切れていたが、反省している模様。
まぁ放っておくといいよ。そのうち呆れて人が離れ出すから。

322 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:56 ID:WgLqDl/+

>320
要するにＰＫが城を取ったのが許せないのか？
ＰＫより守護神低い癖に城持ちになったところはたくさんあるぞ。
守護神鬼強いがギルメン５人で城持ちになったところもある。

城は時期を見誤ると絶対取れません。
勝負は時の運。ギルメン廃でも守護神最強でも、運がなければ絶対無理。

323 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:57 ID:rhQc0OYD

そろそろお偉いギルド批評家の方々は
ゴミ箱の方に移っていただきたいのですが

324 ：名も無き冒険者：04/01/05 14:58 ID:WgLqDl/+

ああ、防衛の話か。

紋章以前の連邦防衛戦を引き合いに出して終了。
紋章以降ならユニコーンだな。

325 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:10 ID:NSimRc2R

ＰＫ嫌いが多いみたいだけど
今まではギルド単独で城を取るって宣言していたギルドが
城を取ったと同時に、単独での防衛をしないって方針を１８０°転換したからでしょ？

土曜日につけていた垢タグの人数を数えていたけど
もっと騎士団は城攻め＆城防衛に参加しる！
傭兵団の方が人数も布告回数も多かったよ（１４０：１００）ぐらいの勢力差
このままだと傭兵団が全部の城を制覇するのも時間の問題ですね

326 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:19 ID:WgLqDl/+

>325
現在傭兵の人数が多いので傭兵＞騎士ってことはあり得ると思う。

だけど

騎士団で血の気が多いギルド：ＰＨ、おちょ、ハロ、ルーン
傭兵で血の気が多いギルド：ＰＭ、グニ、ＰＫ、ＮＳ、デルタ、ＮＴ・・・

すでにギルドの質で騎士団は圧倒されている罠。

327 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:20 ID:cVl7NuDh

正月はスキーだの帰省だので黒は少なかったよ。
ま、正月はどこも少ないのは普通かと

328 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:20 ID:2QsYZ+EN

それにしても、バズモ全然動かん。
土曜に3個の城にするために動くと思ってたのに。

329 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:20 ID:g2Euw6WU

ID:WgLqDl/+ はPK

330 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:21 ID:zuE1/tBC

さーて　KAZUYAさんがギルドを抜けた振りしてどこにスパイとして入るか見物だね～＾＾

331 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:28 ID:WgLqDl/+

>329
ハズレなので没ｼｭｰﾄ！

332 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:47 ID:WgLqDl/+

で、どこもそうなのだが、そのギルドが糞か否かは城落ちたときの
態度で決まるっぽい。

例：
亡白紋「廃には勝てない、ゲームつまんね」→糞

333 ：名も無き冒険者：04/01/05 15:57 ID:rls8V0R0

>332
馬鹿か…あれは誰もがそう思わざるを得なかった…
知り合いに付き添いで防衛参加したんだが
ウニオンと連邦の共同攻めだった
連邦は訳わからん作戦で放置されたが
ウニオン4人に対して城側100人近く…
あの城は四人に落とされたも同様だった
疲労度が無い時代には
相手より少しでも弱ければ無力
白紋のそのコメントもわかるよ漏れは

334 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:01 ID:Q7yM0HOs

半年ぶりに復帰しましたが
今デュエルの攻撃役ってどれくらい（攻、敏、耐性）必要ですか？
デュエル参戦してる平均的数値で良ければ教えて下され

335 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:14 ID:RcNc13h2

>>334
戦士系に求められるのは、状態とダウンが入らないように頑張る
事かなあ？
一線級だと耐性はALL-A～Sで敏捷も300以上、攻も最低でも2200～
2300程度はいるのでは？

336 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:18 ID:gwHznUYc

>>334
マジレス。
自分のキャラの特色（役割）がハッキリしていれば幾らでも良い。
同じネームカラーで集まってPT組む時、攻撃力や役割で自分に合ったPTに
編入される（ギルドでも紋章でも）と思うから。
足らない（及ばない）事に文句言う香具師など居ない。もし居たら将の器じゃない。

ここから駄文。
殴り系ならば攻撃1400↑、敏捷100↑、耐性EE+↑あれば
十分殴り役の兵士として認識される。
ただし、廃人相手となると、幾ら合っても足りず、結局疲労度稼ぎ役となる。
いわんや半年ぶりに復帰した人をや。

337 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:31 ID:c942C4Na

傭兵団からデルタとNSは追い出したいんだがNa
なぜ傭兵団くるかなー

338 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:33 ID:RcNc13h2

最低限の意味合いからだと、城攻めだと壁突破できる攻撃レベルであれば問題ないかもね。

339 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:33 ID:XBU4uRv0

漏れは傭兵団だがデルタ、NS嫌いじゃないな
紋章戦にも積極的な人いるんだし

337みたいなﾔﾂがいるとゲームが楽しめないﾜﾅ

340 ：名も無き冒険者：04/01/05 16:40 ID:vZzX+VzQ

>337
そっちが出ていけボケカスアホ

341 ：名も無き冒険者：04/01/05 17:33 ID:6pOAFIsW

デルタばっかりでつね

342 ：名も無き冒険者：04/01/05 18:09 ID:+XbQ2Hfm

デルタではないが、どう見ても>337の方が厨房。

343 ：名も無き冒険者：04/01/05 18:09 ID:JEgLG/C2

>すでにギルドの質で騎士団は圧倒されている罠。

おいおい・・・
正直、ＰＭ，ＮＳ，デルタ、ＮＴの段にグニ、ＰＫは入らない。

書くなら・・・
騎士団で恐れるギルド：ＰＨ、おちょ、ハロ、ルーン
傭兵で恐れるギルド：ＰＭ，ＮＳ，デルタ、ＮＴ
傭兵で血の気が多いギルド：グニ、ＰＫ
バズモで恐れるギルド：リユニ、Yggdrasill
バズモで血の気が多いギルド：蜀、フォーセリア（微妙）
だろ

べつに個々のギルドを批判するきはないが、グニとＰＫのギルメンの質の悪さは既出。
そこを無視するから荒れるんだって。

344 ：名も無き冒険者：04/01/05 18:17 ID:JfUlYQ+J

蜀は名前が紫だったから傭兵団だと思うが・・・。
それ以前にHPに滅亡したって書いてあるけどね。

345 ：名も無き冒険者：04/01/05 18:20 ID:JEgLG/C2

うへ・・・
情報間違ってました・・・ｽﾏｾﾝ
というか、こんな感じでもっと情報整理しないか？
どうせ暇だし・・・

346 ：名も無き冒険者：04/01/05 18:23 ID:bP0DCAG0

PM、PH、おちょ、NS、NT、ルーン、ハロ
は圧倒的な香具師が２～３人いる
名前は伏せるがPM、おちょ、NT、ルーンでも名前が知られてない廃人が多い
それと連携を組んで研究してるから上記したギルドは強い

概ね343のに同意　デルタは守護神込みってこと？
単体で見た場合、グニと対して変わらない戦闘力だと思うが・・・

おちょ攻めた時、デルタGMPTはおちょの廃メイジABSでおつってたぞ？
デルタGMPTがABS一撃で終わりっていうのは恥ずかしくないか？（藁

347 ：名も無き冒険者：04/01/05 18:39 ID:JEgLG/C2

廃メイジのヒットかかった状態でのABSは正直どれほどで回避可能か想像ができないので
その点はなんともコメントできないなぁ・・・
ただ、リスト化するなら守護神別での比較がいいね。
守護神込みでの比較なんてすると、元城餅が浮遊に落ちて療養してるとことかもでてくるから
比較しづらいしね。

誰かカコイイテンプレ作成おねがい・・・俺は今から帰宅するので戻ったらな～

348 ：名も無き冒険者：04/01/05 19:04 ID:rls8V0R0

>347
本番はバグ全部直ってからかもに
バグが原因で静観してる香具師多いよる
だってフィールドで挑んだら相手とまるよる

349 ：名も無き冒険者：04/01/05 19:06 ID:tzge5Q2j

デルタGMはラッシュ中で、装備が無いのでは？

350 ：名も無き冒険者：04/01/05 21:01 ID:TTNzdROa

このスレにデルタ多すぎねー？

351 ：名も無き冒険者：04/01/05 21:26 ID:uyG0kyUB

デルタGMは防御しか考えてないからなｗ
片手剣と盾装備して戦うつもりみたいだが、だったらホリナイ知性振りで補助だけやってろと言いたい

352 ：名も無き冒険者：04/01/05 22:43 ID:AqQjXNiS

ルーンなんてゴミじゃねーの？
ヒルデと爆龍しか思いつかないんだけど他にいるのか？

353 ：名も無き冒険者：04/01/05 23:13 ID:bP0DCAG0

それいったらどこも同じになるだろ？

おちょもNSもNTもPMも一部の香具師だけが特化してるだけに見えるぞ
あと名前出すなYO　名前出すと荒れる

354 ：名も無き冒険者：04/01/06 04:29 ID:kL5cy45W

正直、一部の香具師が廃でであるだけでも脅威では？
ただ、その廃を生かす戦術を取れないとｲﾐﾅｲということで・・・

極端なことをいえば、城の維持という点を除けば少数精鋭が一番いい。
城の維持なら、人数だけ。

まぁ、確かに㌧PTとかみたいにある程度固定で極端なのもあるけど・・・

355 ：名も無き冒険者：04/01/06 11:11 ID:Qx+HsEDD

>344 新しいギルドをつくるとかいう噂なら聞いた。
ホントかどうかは不明

356 ：名も無き冒険者：04/01/06 13:56 ID:2XoWLyXe

yggなんとかって本当にバズモにいったのか？
攻め楽しむなら現状だとバズモしかないからな
リトスだとそれだけで放置されそうだしｗ

357 ：名も無き冒険者：04/01/06 16:03 ID:Isff0uO6

yggなんとかは傭兵だろ？
PMと親しいんだし

358 ：名も無き冒険者：04/01/06 16:05 ID:09cVkkdM

343でバズモって書いてるぞ

359 ：名も無き冒険者：04/01/06 18:36 ID:u/vW6Vdt

343はおれだぁぁぁ！
ｽﾏﾝ情報が古かった・・・
今日は仕事忙しいのよ・・・
誰か修正＆テンプレおねがい・・・
もう少し仕様書書きます・・・

360 ：名も無き冒険者：04/01/07 17:32 ID:/cMrXdZF

騎士団で恐れるギルド：ＰＨ、おちょ、ハロ、ルーン、Endyumion、木の葉積み
傭兵で恐れるギルド：ＰＭ，ＮＳ，デルタ、ＮＴ、Yggdrasill、PARADOX、あっさり河童煮、星の砂
傭兵で血の気が多いギルド：グニ
傭兵のネタギルド：ＰＫ
バズモで恐れるギルド：リユニ、スターティアラ、アニエス、ＰＡ、ＷＯＲ、ＳＯW
バズモで血の気が多いギルド：フォーセリア
リトスで恐れるギルド：行殺

こんな感じか？
知ってるギルド並べただけだが（糞

361 ：名も無き冒険者：04/01/07 17:34 ID:Ya8yXICC

ほんとに「知ってるギルド並べただけ」って感じの表だな。

362 ：名も無き冒険者：04/01/07 17:41 ID:8PnlztCx

恐れられるじゃないのか？
血の気が多いとは思えないギルドが入ってないか？
そもそも恐れられると血の気が多いってのは重なるんじゃ。

363 ：名も無き冒険者：04/01/07 17:57 ID:aEIhJhCq

ＤＦ内で恐れられるギルド　

　　　おちょ　ハロ

ＤＦ内では自分たちのことを神だと思い込んでいる
バグ技使用、嫌がらせしまくり、何をやってもＯＫだと思い込んでいる
ドアホなキチガイ集団、あまりのキチガイっぷりにほかのギルドからは
恐れられている、つーか近寄りたくねぇって思われている

364 ：名も無き冒険者：04/01/07 17:59 ID:jbX0YwoN

>363
ゴミ箱行け

365 ：名も無き冒険者：04/01/07 18:04 ID:drevjlkG

一日止まってた割には元気でつね(´･ω･`)

366 ：名も無き冒険者：04/01/07 18:11 ID:aEIhJhCq

>>364
（´・ω･`）？

367 ：名も無き冒険者：04/01/07 18:23 ID:WLPdd0W7

>363
お前みたいのがいるから傭兵団全体が誤解を受ける。
PMGMの日記よく読め。ボケが。

368 ：名も無き冒険者：04/01/07 18:28 ID:8PnlztCx

バグだろうが何だろうが使ったっていいじゃん。
それが現在のＤＦの仕様なんだし。

369 ：名も無き冒険者：04/01/07 18:41 ID:e10fSuCE

バグって何？

370 ：名も無き冒険者：04/01/07 18:46 ID:S3LWaEbz

363は傭兵団でかつこの前の攻めのときに傭兵団ＩＲＣにいた香具師？
傭兵団は知り合い多いしＰＭＧＭの謝罪は誠意あると思うが･･･

371 ：名も無き冒険者：04/01/08 00:51 ID:hQxxBn+3

そしてスレは止まりだす　ｽﾞｷﾞｬ──────ｿ!!!

372 ：名も無き冒険者：04/01/08 15:05 ID:s42g91nW

ﾎﾝﾄﾆﾄﾏﾃﾙﾖ

373 ：名も無き冒険者：04/01/08 15:10 ID:g/6CjZ6A

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

374 ：名も無き冒険者：04/01/08 18:09 ID:g/6CjZ6A

Σ(ﾟДﾟ)ﾇｵｯ!!　まだ止まってるのか

375 ：名も無き冒険者：04/01/08 19:10 ID:6o1p+bcm

359 名も無き冒険者 [04/01/06 18:36] u/vW6Vdt
360 名も無き冒険者 [04/01/07 17:32] /cMrXdZF

昨日よりはマシ。

376 ：名も無き冒険者：04/01/08 19:24 ID:zsPL5nmO

そしてスレは動き出す　ｽﾞｷﾞｬ──────ｿ!!!

ザ☆ワールドｫ──────!!!

オパ──────イﾓﾐﾓﾐ

377 ：名も無き冒険者：04/01/08 19:27 ID:DZLcs42O

先日行われた烏合vsクレリア・・・

烏合は守護神で負けたらしい

378 ：名も無き冒険者：04/01/08 20:02 ID:zsPL5nmO

そしてスレは止まり出す　ｽﾞｷﾞｬ──────ｿ!!!

ザ☆ワールドｫ──────!!!

む～だむだむだむだむっだ―!!!

ロ～ドロ～ラーダ――――――!!!ズッドーン！！！

イイイイイイイイイイイイイイ――――――――！！

379 ：名も無き冒険者：04/01/08 20:16 ID:wbByZLx7

>377
完全放置の上、守護神負けたのか。せつなかったろうな。

380 ：名も無き冒険者：04/01/08 21:59 ID:Ey90L0tZ

>379
放置してない。援軍呼ばずに自ギルドのみで対応。

381 ：名も無き冒険者：04/01/08 23:17 ID:DZLcs42O

ガンズ様だっ

382 ：名も無き冒険者：04/01/09 01:51 ID:HN/RGlxI

>380
そうだったのか。失礼した。
烏合が攻めて来たとき、放置と言われたのでそう思ってしまった。

383 ：名も無き冒険者：04/01/09 01:52 ID:ESZx/Q0H

HP6000防御1700魔防850のホリナイは何発耐えられそうですか？

384 ：名も無き冒険者：04/01/09 06:47 ID:2AVRMdrJ

何を？

385 ：名も無き冒険者：04/01/09 08:21 ID:ZZE0GY5D

ヴァルスト

386 ：名も無き冒険者：04/01/09 09:45 ID:flwNlQXK

>>383
その程度じゃヴァルスト１発が限界だな
２発耐えれるようになるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀･ω･´)

387 ：名も無き冒険者：04/01/09 11:40 ID:pMQnuT36

何回くらい転生したらｳﾞｧﾙｽﾄ2発耐えられるようになりますか？

388 ：名も無き冒険者：04/01/09 11:54 ID:HhOrau/h

攻城スレでなにやってるのだか
ちなみにHP全快-9までなら、転生0回でも耐えれます。
明日に向けてみんな書いておけ～

389 ：名も無き冒険者：04/01/09 12:29 ID:QY6qTiVr

明日の城攻めはやっぱり
黒騎士→PK
傭兵→ユニコーン
で決まりかのう？

390 ：名も無き冒険者：04/01/09 15:14 ID:N+vnP4oG

>>382
GM戦で抜かれて、守護神戦で守れた。
ただそれだけ。

391 ：名も無き冒険者：04/01/09 20:43 ID:3rulj6Kd

>387
この前、漏れの釣りクマがﾊﾞﾙｽﾄくらったが
ﾀﾞﾒ９９９９と表示されて死なんかったよ

ＨＰ２００００以上あればﾊﾞﾙｽﾄ2発でも死なないかもね　(´ー｀)y─┛~~

ＨＰ２００００以上になるための転生回数？

(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

392 ：名も無き冒険者：04/01/10 00:39 ID:gYBF/UXI

DFでいきがってる奴、リアルでかかってこいや！ｗ

393 ：深神高広：04/01/10 00:47 ID:FNu6nuZ2

氏ね

394 ：名も無き冒険者：04/01/10 01:10 ID:9yJ9a3V1

かかってやるから名前と住所おしえれ

395 ：名も無き冒険者：04/01/10 12:40 ID:/JAcJt3h

>392
自分から探せや。
他人から来いと言うとは礼儀をしらん奴め

396 ：名も無き冒険者：04/01/10 13:08 ID:gYBF/UXI

３９２です

キャラが弱いのでいきがってしまいました・・ごめんなさい。＿｜￣｜○

397 ：名も無き冒険者：04/01/10 14:41 ID:0FDw4eh2

守護神がヤラレテたら落ちてたのね。なる～。
つまり、クレリア自体はそんなに強くないと・・・

398 ：名も無き冒険者：04/01/10 14:45 ID:0FDw4eh2

ところで、魂ってどこが何サバに何個保持してるとか、
そういう情報を一覧表で表示してくれるようなシステム
開発してくれないんだろうか・・・

あると結構便利だと思うのだが。

399 ：名も無き冒険者：04/01/10 20:08 ID:xD6ziHTV

|-`).｡ｏO(今日の城攻めはどーなんだろう）

400 ：名も無き冒険者：04/01/10 20:10 ID:Z/Gikd3x

そういや８時廻ってるではないか、おぬしら遅れを取るなヽ(`Д´)ﾉ

401 ：名も無き冒険者：04/01/10 20:34 ID:PSuduO4b

>400
おまいが出遅れすぎ

402 ：名も無き冒険者：04/01/10 21:14 ID:gd+/SQHm

強いＰＴの後をひたすらに突っ込めばデュエルが弱いＧＭでも城ゲットは夢ではない
一般人よ！頑張れ！！

403 ：名も無き冒険者：04/01/10 22:06 ID:/JAcJt3h

>397
クレリアは弱いのを自認してるから守護神は厄介にしてある筈
ねらい目であるのは確かだ

404 ：名も無き冒険者：04/01/10 22:12 ID:0xQmBRfC

Premium-Knights落城age

405 ：名も無き冒険者：04/01/10 22:50 ID:7IgOXn6N

ん？、落ちてる？
個人的には嫌いなので落ちて欲しいが、ギルド婆を見るとなんものってないな･･･
どうなの？

406 ：名も無き冒険者：04/01/10 23:14 ID:Rhrl6f5y

ユニコーン落城！！

PM奪取おめでとう！！

407 ：名も無き冒険者：04/01/10 23:15 ID:1Wwlm+3o

PK城は粘ってるみたいだよ。
今まで漁夫の利されまくりだったPMがようやくﾕﾆｺｰﾝ落とした。

408 ：名も無き冒険者：04/01/11 04:32 ID:vTDz2XuG

城のとれそうなギルドが、
黒騎士ではルーン、木の葉積み、ユニコーンに対して
傭兵団は、デルタ、星の砂、河童か
結構、傭兵団攻めギルド多いんだな

409 ：名も無き冒険者：04/01/11 04:51 ID:8QY14TUE

黒騎士に対して傭兵団が勝っているのは間違いない。
まず、主力が傭兵団7（星の砂は現在の戦力がわからないので）に対して
黒騎士は3つ（ＰＨ、おちょ、ハロ）しかない。

その中でも、NS、デルタ、NTの3つもしくは、そのうち２つ＋適当に１ギルド
程度が結束すると、黒騎士と同等戦力を捻出できるからではないかとおもう。

今回のユニコーン及びPKの落城合戦については正直、支援の違いだとおもう。
ギルド的にはユニコーン対PKだと、PKの一部が脱退したことを考慮するとユニコーンが勝つが、
ただ、ユニコーンのレベルでは傭兵主力ギルドを抑えることは現実的に無理。
その上、PKの防衛は旧地球連邦を思わせる徹底した大手ギルドによる防衛が主体なので
PKを攻めるギルドもレベルが限られてくる。
ついでに最近の黒騎士は纏まりがない為、ユニコーンの防衛に参加していない大手も多い。
その点が今週の結果につながったんじゃないかと考える・・・

410 ：名も無き冒険者：04/01/11 05:13 ID:/MjqdR8s

騎士団劣勢の最大の理由って紋章開始以前から廃ギルドが所属表明してた事じゃないかな
ルーンかぼちゃPHの他にもPM等強いギルドのほとんどが黒騎士参加予定だった
そのため寄生する気満万のギルドが大量集結、結果騎士団に所属できたギルドが限られてしまった
そして漏れたPMグニを中心として城攻めギルドが大量に枠が開いている傭兵団に所属
そこにデルタ系まで加わった事により人数的にはそれほど変らなくても
圧倒的に寄生の多い騎士団が戦力的に不利になってしまったって感じじゃないかな
バズモが少なすぎるためにこれ以上の戦力増加もほとんどみこめないだろうしね
早い段階で参加表明したために結果的に自滅した感があるね

411 ：アルマドーラﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：04/01/11 07:12 ID:WlJhofqC

漏れは強かろうが弱かろうがアルマﾀﾝを守りまつ(*´д｀*)

412 ：名も無き冒険者：04/01/11 08:21 ID:erb5gEWW

バズモ勢力は完全にまったり系になってしまったのか攻める気配すら感じられないな。

413 ：名も無き冒険者：04/01/11 08:31 ID:6+beZpdK

>412
バズモは弱くないよ
まとまらないだけ
最強に最も近いうにおん
同じくGM回りが鬼のように強い星冠
求心力のあるSoW
巨大なWoR
これも強いPA
まとまれば強いのさ
まとまらないが。

414 ：名も無き冒険者：04/01/11 08:55 ID:Hz2b5jqR

とりあえず･･･、1/10日戦終了現在

■黒騎士■ヴォーリア平原＞『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン＞＞＞＞『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島＞＞＞＞『おちょげ～い！』
■黒騎士■コラル島＞＞＞＞『Endyumion』
■黒騎士■モース断壁＞＞＞『クレリア』
□傭兵団□妖精里＞＞＞＞＞『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬＞＞『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川＞＞＞『PARADOX』
□傭兵団□エウル川＞＞＞＞『Premium-Knights』
□傭兵団□シーア＞＞＞＞＞『グーニーズ』
□傭兵団□ペルレ島＞＞＞＞『Phantom〆Menace』
●バズモ●グラナム＞＞＞＞『アニエス』

415 ：名も無き冒険者：04/01/11 09:08 ID:BtS63LFR

>414
Endyumionは先週落ちただろ

416 ：激しく失礼･･･：04/01/11 09:25 ID:Hz2b5jqR

こ、こうか！？

■黒騎士■ヴォーリア平原＞『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン＞＞＞＞『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島＞＞＞＞『おちょげ～い！』
■黒騎士■モース断壁＞＞＞『クレリア』
□傭兵団□妖精里＞＞＞＞＞『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬＞＞『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川＞＞＞『PARADOX』
□傭兵団□エウル川＞＞＞＞『Premium-Knights』
□傭兵団□シーア＞＞＞＞＞『グーニーズ』
□傭兵団□コラル島＞＞＞＞『幻影旅団』
□傭兵団□ペルレ島＞＞＞＞『Phantom〆Menace』
●バズモ●グラナム＞＞＞＞『アニエス』

417 ：名も無き冒険者：04/01/11 09:57 ID:MQKgCT0M

>412
強さだったら申し訳ないがSoW、PAは外れると思う。

7城制覇息巻いてた黒だったが傭兵の方が先だったな。
まぁ、来週は物凄い勢いで攻めに来るだろうが。

418 ：名も無き冒険者：04/01/11 10:29 ID:6+beZpdK

>417
PAは強くない？

419 ：名も無き冒険者：04/01/11 10:39 ID:SJKfqDGz

デルタはなんでバズモいかなかったんだ？

420 ：名も無き冒険者：04/01/11 12:18 ID:O4a6sYex

騎士団はＰＫ城攻めてたが取れる勝算あったのか？
ユニコーン城が襲われるのは馬鹿でも分かっているのに、
攻めにいったとなると愚策としか言いようがない。
結果、ユニ落城。２週連続でこの有様だから黒は士気が
下がりまくってるんじゃないか？
某ＧＭ日記見たがやる気無くして日記停止らしい。

来週はＰＫ城に集中攻撃が予想されるが、もう騎士団は城落とせんよ。

421 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:03 ID:aPFJg5mH

>ユニコーン城が襲われるのは馬鹿でも分かっているのに

馬鹿以下の基地外しかいなんだからしょうがないだろ。

422 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:04 ID:TupVk4Lj

黒じゃないからわからんけど、どこかのGMさんの日記にもあったけど
防衛にまわると青タグついたら１時間は攻めも出来なくなるから
相手の攻め人数を減らすためにも攻めに重点をおいたんだろうけど。
浮遊がもっとがんばって攻めないとね。
ﾙｰﾝが復帰してきそうな来月からが勝負なんじゃないかなぁ。

423 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:07 ID:PG/LtN0M

ユニコーンが元々デルタ系だったから、わざと防衛に行かなかったとか
派閥の中でも分裂してんじゃねぇの？

424 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:13 ID:x7M4Wuiq

>423
傭兵団の攻めはかなり激しいぞ
駒の数で圧倒している傭兵団に対して、駒の質で圧倒していても黒は勝てない
紋章が導入されて勝負を左右するのは数と攻撃は最大の防御なり

どこも団結さえすれば６城は制覇できると思う

425 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:16 ID:hR+XaRXd

バズモはもう終わったな。
っていうか、リトスは何をしてるんだか。
あとは黒と傭兵でしのぎを削りあうでFA?

426 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:24 ID:cAAFsMDT

>724
質でも傭兵団が圧倒してるよ。
おちょとかかぼちゃはNTになぶり殺しにされてるのが実情。

427 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:26 ID:CPvQmJBo

そんな事ないと思うぞ。
昨日、ドラ―汁やってるとき、
かなりの数のラッシュ者をみたぞ。
２月になったら一気に押し寄せるかもしれんぞ。

428 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:27 ID:QXwJVoHX

ここでウダウダ言っててもどーせ本番にならんと分からんからどーでもいい

429 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:44 ID:6+beZpdK

>426
そりゃあの二つは一部が極端に突出してるからな
㌧やアンゲラはNTでは役不足だろう

430 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:51 ID:D6SWjtjw

>425
ワールド７の黒の騎士団から魂を奪いました。[2004/01/10 21:52:48] <BR>

(´ー｀)y─~~ ﾏﾀｰﾘ

431 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:54 ID:hR+XaRXd

リトスなん？

432 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:55 ID:D6SWjtjw

リトスだよ。
五重いってたときにチャットログに出てきた。

433 ：名も無き冒険者：04/01/11 13:58 ID:hR+XaRXd

意外に頑張ってるんだな････
俺も影ながら応援してるぞ。
黒だが････

434 ：名も無き冒険者：04/01/11 14:06 ID:GB9jUPpd

>>429
それをいうなら力不足だろ

と、お約束の突っ込みを入れてみるテスト

435 ：名も無き冒険者：04/01/11 14:14 ID:6+beZpdK

>434
デルタの肩揉みじゃなくなったらそれで。

436 ：名も無き冒険者：04/01/11 14:43 ID:erb5gEWW

＞419
デルタがバズモに来れなくなったのは、自分たちが紋章に入るために引退者や２垢を削除しろとうっかり言ってしまったかららしいよ。

437 ：名も無き冒険者：04/01/11 15:23 ID:MQKgCT0M

>426 >429
会話噛み合ってるか？
役不足の解釈も間違ってそうだし。

438 ：名も無き冒険者：04/01/11 15:29 ID:VfvgpmDm

勘違いを考慮に入れれば
役不足の解釈自体は間違ってないと思う。

439 ：名も無き冒険者：04/01/11 15:33 ID:8QY14TUE

２月末というのは確かに勢力が入れ替わるかもね。
今の城持ちでラッシュを併用できるのは大手だけ。

黒騎士対傭兵団は質ととうか主力の数が違いすぎるんだって。
おちょ、ハロがどんなに多くても所属可能最大数しかいないわけだから、デルタ系
が集まっている傭兵に数で勝るのはムリ。
且つ、デルタ、NS、NTなんて普通のギルドじゃ抑えられないしな。
※　上位の香具師な。
ただ、傭兵団はヘンな噂も多いから現状を維持できるかは不明。
お荷物の城持ちの件で内紛がオキルカモ・・・

440 ：名も無き冒険者：04/01/11 16:16 ID:sKCIDBxE

>>439
なんだよヘンな噂って？外から見た分にはまとまってる
ように見えるけど、PKがらみでなんかやヴぁいのか？

441 ：名も無き冒険者：04/01/11 16:28 ID:MQKgCT0M

そもそも傭兵は黒のように公式？にまとまってなどいない。
各ギルドがそれぞれの判断で攻めや防衛をおこなった結果にすぎない。
ある意味本当に騎士団VS傭兵団みたいな感じだ。

442 ：名も無き冒険者：04/01/11 17:21 ID:O4a6sYex

傭兵団は・・・
グニ系とデルタ系に分類出来るんじゃないか？
その橋渡しになっているのがＰＫ。
傭兵の中にはデルタ系が嫌いな香具師もいるだろうが、
内部分裂したらそれこそ黒の思惑通りになるしな。
まぁ結局右と左になるだけで大した問題ではない。
旧帝国陸軍と旧帝国海軍みたいな感じ。
今後はデルタをを中心にして攻めてくることが予測される。
黒は
ＰＨ，かぼちゃ、ルーン、おちょと廃を抱えるギルドはあるが、
実質的な戦力になれるのはごく一部だけ。
今後はルーンを中心にして攻めてくることが予測される。

城持ち同士が牽制しあうと、残るのは浮遊のルーンvsデルタということになり
これに他勢力が絡んでくるとややこしくなる様な気がします。

443 ：名も無き冒険者：04/01/11 17:48 ID:N08paMfE

>>442
黒はハロ、おちょ、ＰＨの３城しか維持できない
ユニコーン、ルーン、クレリアは取ったり失ったりの状況であろう

傭兵団の中にはデルタ系って呼ばれる事に抵抗感を感じている人もいる
ＰＫがいなくなれば、いっきに統率が取れない軍団になるかも
プレ氏は現在の徳川家康に間違いないっ！！

444 ：名も無き冒険者：04/01/11 17:56 ID:dziO+Xgz

バカ殿なんだろ

445 ：名も無き冒険者：04/01/11 17:56 ID:6+beZpdK

>443
ハズレ
今橋渡しになってるのはPMの殺那だよ
デルタNSが一歩引いて指示を仰ぐ形を取る事により反デルタもデルタと関わる事無く傭兵団に所属し続けられる状態
ある意味ジュデッカ不在が良かったと言える
ジュデッカが最初から居てIRCで大きな顔してたらたちまち傭兵の半数は黒とバズモに流れたろうね
ガウェインの腰の低さ故に今の信じられない傭兵団が存在する感じ

446 ：名も無き冒険者：04/01/11 18:02 ID:MQKgCT0M

橋渡しなんて誰もやってないと思うが。
勝手に話を面白おかしく作ってるのは歴史ヲタかなんかか？

まぁ、このスレは何言っても信じてくれるお人好しが多いからな。
適当に喋ってみ？すぐその情報流れるから。

447 ：名も無き冒険者：04/01/11 18:07 ID:6+beZpdK

>446
藻前傭兵団IRC入ってる？

448 ：名も無き冒険者：04/01/11 18:19 ID:gQDAWMMT

>446
あんたﾅに様かしらんが
必死だな（葦

449 ：名も無き冒険者：04/01/11 18:20 ID:3zfUjnVB

>455は本物の傭兵団と見える
ＮＳ・デルタが大きな顔して指示だしてきたら抜けるって言ってた所も
あったけど、それが無くて別々に動いているから、今はなんとか成立し
てる感じ。

ＰＫ？？
橋渡しもなにも、まったくもって寄生っぽい

450 ：名も無き冒険者：04/01/11 18:24 ID:+8/5Tcqe

ディプスの歴史がまた一ページ

451 ：名も無き冒険者：04/01/11 19:30 ID:8QY14TUE

んと、もともと統率が取れてないというのは正解。
で、PKが城を取ったあたりから、攻め中心と、防衛支援で微妙なずれが出ている。
最大の理由は、PKが維持できるだけの戦力がないことと、上にも出てるけど
PKがネタギルドであるにも関らず、自分達が中心であるような態度をしている事。
PKにとっては、大手と同等に扱ってもらえると思い込んでいるが、実際は後ろに
大手ギルドの影が見えるから回りがそれなりに動いている。
このままPKが弱小のままで城維持をつづけるには、大手が支援しつづけなければ
ならないが、内部的には、PKの支援ギルドごと放置する可能性もある。
つまり・・・傭兵から大手の一部脱退→バズモ、リトスへの流出。
一部は、PKのGMの日記での態度も問題なんだが・・・

452 ：名も無き冒険者：04/01/11 19:38 ID:8QY14TUE

まぁ、デルタ、NSは少なくともPKの城維持のためにいるわけでもないし。
もともとPKも昔は攻めまくって、そのくせ城とったら八方美人的なとこもあるからね。
浮遊からも恨まれてるんじゃないか？
２月以降の再編時にPKを含んだ集団がどうなるか見ものではあるが・・・
旧城持ちでは合併を視野に入れて落城したとこもあるらしいしね。

453 ：名も無き冒険者：04/01/11 20:42 ID:6+beZpdK

>451
へ？PKなんて全く視野にも無いが？
何処の話をしてるんだ？もしかして黒のネタ師か何かか？

454 ：名も無き冒険者：04/01/11 20:46 ID:6+beZpdK

あーあと追加で
PKが何を言おうが個人に対する誹謗中傷でも無い限り｢ネタギルド｣だから周りは笑って終わりだよ
カプコンのピンク胴着の挑発みたいなものだ

455 ：名も無き冒険者：04/01/11 21:50 ID:8QY14TUE

ん？
傭兵なんですが・・・
別に、PMのために参加してるわけでもないし、PKのためでもないのよ。
挑発じゃなくて、いわゆる不満ってやつです。
正直、防衛って依頼するギルドがおもう以上に負担あるのよね。
ソレも、GMとかその取り巻きはいいけど、一般のギルメンは付き合いあるわけでもないから
４時間も待機しとけってはっきりいって面倒以外の何者でもないのよ。
ソレも、もともとはPK以外がメインで攻めてるのに、獲物を横取りしたギルドを
なんでわざわざ支援しないといけないのかとおもうし。
あくまでもそういう考え方もあるのというだけで、別に挑発じゃないよ。
>453は４時間も毎回待機させられてみれば？
且つ自分達のギルドはぜんぜん動かないで、大手に任せっぱなし。
このままの状態が続くならバズモにでも移ろうかと考えているだけです。
別に、ギルド単位じゃなくて、大手の知り合いも含めて、バズモ側の知り合いのギルドに
移ろうかと相談しているだけです。
これ以上、PKの勝手に付き合うきもありません。

456 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:12 ID:9/vcLqdY

漏れも傭兵だが別にしたくもない防衛なんてする必要ないと思うんだがどうよ？

457 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:18 ID:O4a6sYex

>455
したくなきゃしなければいいのでは？
なんかの理由付けて不参加決め込むといいんでは？？

458 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:23 ID:8QY14TUE

ん～、したくはないけど、仲のいい香具師からお願いされるとね～
あと、ギルドの上が勝手に支援してるとなかなか一般のギルメンでは意見通らないしね・・・
いかなけりゃいかないで、ギルド内でさらに立場が厳しくなるし・・・
防衛も面白い防衛と、やらされてるって感じる防衛があるけど、今のPKのは後者かな。
2CH信者じゃないけど、ウザ板で少しでてたからPKのGMの日記見たけどさ、
４時間拘束された挙句に、かってなことばかり書かれてるし・・・もうやってられん・・・
正直、「これからも真中を・・・」っていってる時点で、俺達はいつもでも子守りに
付き合わされるんだろうから、そんなのだったら、今話し合ってるメンバで抜ける・・・
別にPKに限ったことじゃないけど、たまたま実害があったのがPKだったってだけ。
常識で考えて、二十数人から一気に役50人になったって烏合の衆でしょ・・・
それでもなお、城に固執して迷惑を掛け捲る理由がわからん・・・

459 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:26 ID:O4a6sYex

>458
通るぞ。
言いたいことはちゃんと言え。
言わなきゃ分からないことだってある。
ＰＫＧＭに面向かって言うのが怖いのか？安心しろ、
香具師はそんな奴ではない。

460 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:42 ID:8QY14TUE

んと、私はPKギルメンじゃなくて、PK支援ギルドのほうです・・・
上のも書いたけど、私個人はPKとほとんどつながりないのですよ・・・
あくまでもギルド同士が傭兵はいってから支援してるっぽくて・・・
今までも他の城持ちを支援してたけど、今回のは辛すぎです。
やった人はわかるけど４時間の間の攻めを守るのはすごく辛いよ・・・
且つ、城保持ギルド以外が先にタグ外れるから、働くのはほとんどターゲットの城持ち以外だし・・・

461 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:50 ID:O4a6sYex

>460
ＰＫの肩を持つ訳じゃないが、どこもそんな感じだよ。
ただ、ギルメンにでもいいので不満はちゃんと言いましょう。
どこから誰がきてるかなんて情報はギルメンしか分からないです。
ギルメンが戦わないのは情報伝達役がいなくなって混乱することが
考えれます。

462 ：名も無き冒険者：04/01/11 22:54 ID:Jg2h3oNf

>460
浮遊なら「今回はＰＫ防衛ではなく攻めに回りましょう」とか提案したら？
それがまったく酌まれないとか、そもそもデュエルが嫌いなら脱退でもいいだろう。

463 ：名も無き冒険者：04/01/11 23:12 ID:O4a6sYex

例）
城持ちギルドＡ＆Ｂ＆Ｃ連合がきているなら、壁破壊ＰＴ組んで
各城の壁攻撃、破壊後即撤収。コレを何度も繰り返すだけでも
十分です。２垢で壁に突撃させてもＯＫ。
敵が城壁にきたら誘い殺せば青タグつきますからね。
こっちは何度もアタック可能ですし。死んでも装備欠けません。

464 ：名も無き冒険者：04/01/11 23:12 ID:8QY14TUE

まぁ一応次回は不参加にします。
ただ、今後ずっと不参加だとギルド内の空気も厳しくなりそうだから、やっぱり脱退かな。

正直、ギルドの方針に従うこと事態はいいんだけど、あのPKの態度がすごく後味を悪くする。
初めて、PKGMの日記読んだけど、寄生ギルドであることを公言して、あたかも周囲のギルドが
ささえることがあたりまえのように書いてるところがすごくムカツク。
まぁ、傭兵は結構面白くやってたけど、なんか一気に雰囲気が悪くなってきたのでもういいです。
デュエルは嫌いでもないし、防衛という作業も筋道たててやれば納得してできるのですが
ちょっと今回のは、なんかDFやる気もうせる気持ちでした・・・

内容がだいぶ私怨ぽいのでもうやめます。
付き合ってくれた方ありがとうございます。

465 ：名も無き冒険者：04/01/11 23:37 ID:6+beZpdK

>464
なんだそのアホギルドは…
なんでネタギルドの防衛を嫌嫌やらされるんだ？
嫌なら嫌と言えよ。
漏れは嫌な時はちゃんと言った上で攻めも防衛も拒否するぞ

466 ：名も無き冒険者：04/01/11 23:44 ID:8QY14TUE

ひぃ・・・うちのギルドが否定されてるｗ
というか、PKが大手とつながってるのでその辺の関係もあるんです。

あぁ・・・書かないといったのにかいちゃった・・・ｼｸｼｸ

467 ：名も無き冒険者：04/01/11 23:51 ID:6+beZpdK

>466
いいか？ギルドはどんなにでかくなろうと｢人間の集合体｣なんだよ
中に居る｢人間｣の幸福や楽しみをそれがモラルに反する事や他人を不幸に陥れる為じゃ無いなら優先すべきだ
ギルドのメンツやらの為に犠牲になる必要なんか無いぜ？
望んで参加するならまだしもいやいやならやるべきじゃないよ

468 ：名も無き冒険者：04/01/12 00:02 ID:2IAfvv4o

たとえどんな親しい人に誘われようが、ギルドの方針だろうが
自分の意見をしゃべれないようじゃどこいっても同じかと。

厳しい言い方になるけどまずは自分のスタンスを変えることが１番かと。

まぁＰＫの日記はどうかなと漏れも思うがな。

469 ：名も無き冒険者：04/01/12 00:12 ID:dsJVGh1r

もう少しの我慢だろ。来週はもうＰＫあぶなそうだし。

470 ：名も無き冒険者：04/01/12 00:50 ID:0zyp6eJg

ここ見てる騎士団の方、ただいまよりリトス砦攻めやります。
６鯖エルフにお集まり下さい。

471 ：名も無き冒険者：04/01/12 01:10 ID:0zyp6eJg

無事魂奪いました。リトスの迎撃（＝弱いです）部隊に注意してくださいね

472 ：名も無き冒険者：04/01/12 01:19 ID:rZQUcH3H

紋章が導入されて黒騎士と傭兵団の争いになってる。

ＰＫが自分の力じゃ防衛できないのは事実ですよ
ただＰＫが黒騎士のターゲットになってる限り他が手薄になる。
ＰＫ以外城が落ちる可能性が減るっちゅーことだ。
傭兵団全体としての利益を考えた方がよい。
ＰＫが落ちたとしても次に実力がないギルド城が狙われるだけ。

ＧＭの態度が気に入らなくて動かないというのはありだがね。
特に傭兵団所属の浮遊あたりは態度今のうちに決めるのががいいんじゃないかな？
城が将来にも渡って到底取れそうもない小ギルドは傭兵団に所属するメリットは薄そうだ。

473 ：名も無き冒険者：04/01/12 01:25 ID:0zyp6eJg

>472
ＰＫを餌として自分の城安泰とか・・・

474 ：名も無き冒険者：04/01/12 01:37 ID:0zyp6eJg

騎士団の皆様へ
さて、我が砦に入りましたのでもう大丈夫でしょう。
あとはそこら辺にいるリトスの残党狩りをお願いしますね＾＾

475 ：名も無き冒険者：04/01/12 01:42 ID:rZQUcH3H

>473
城攻めの時間が４時間と限られたことにより、
人材をどこに向けるかが大変重要な戦略になっている。

黒騎士の城は４つまでに集約されてきたことで
傭兵団は攻め手を欠くことになりかねない。
守りより攻めのほうが好きな香具師が圧倒的に多いわけで
傭兵団の士気にかかわってくる。　>ID:8QY14TUE みたいにじわじわとね。

傭兵団のシナリオとしてはあと１，２回防衛した後さっくりＰＫに落ちてもらって
攻めに回れる体性を作って士気を高めること。
ＰＫも今月一杯防衛しきることは望んでいないと思う。
ネタギルドならなおさらだ。

476 ：名も無き冒険者：04/01/12 01:51 ID:rZQUcH3H

逆に黒騎士はＰＫを戦略的にしばらくちょっかい出すだけで
放置すると面白いことになりそうだ。

敵国に左翼の政権団体をでっちあげ、国を内部から崩壊させる
のに似ている。傭兵団全体を二分するように持って行けば
オセロのようにあっという間に白黒入れ替わりそうだ。

477 ：名も無き冒険者：04/01/12 02:03 ID:0zyp6eJg

というわけで魂安置出来ました。
魂は全部騎士団のモノですので奪われたら今回のように取り返しに行きましょう～
お疲れ様でした～

478 ：名も無き冒険者：04/01/12 02:20 ID:psqGzSpx

こんな時間に御苦労だな。
騎士団の中の人たちも大変だ。
オレも中の人だが寝る。
ﾉｼ

479 ：名も無き冒険者：04/01/12 02:42 ID:ICp66RQR

ワールド９の魂がリトス自由同盟に奪われました。[2004/01/12 02:15:09]

480 ：名も無き冒険者：04/01/12 02:48 ID:PfamsCrx

0zyp6eJgは、ほんとに黒騎士か？　それともリトスのチンピラか？
黒騎士なら黙って戦え。
リトスのチンピラなら、まあ気持ちは判る。でも、がんばれ。
いつかは、いい勝負できる日が来るかもしれんだろう。

481 ：名も無き冒険者：04/01/12 08:02 ID:WbPPb3wi

>470から>477までひとつもレスが付かない放置されっぷりが実にいい。

482 ：名も無き冒険者：04/01/12 08:28 ID:WEVd46lb

俺は無派閥なんだが外から見たイメージでは
チンピラって黒木氏が一番しっくりくるんだけど。

483 ：名も無き冒険者：04/01/12 08:36 ID:IwoehFv4

黒騎士もよくあんないたちごっこの魂取りに情熱注げるよな

484 ：名も無き冒険者：04/01/12 09:25 ID:BQgEhf7q

黒騎士内でも情熱注いでるのは極一部の香具師だけです。

485 ：名も無き冒険者：04/01/12 10:17 ID:WhyxePRe

まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。

486 ：名も無き冒険者：04/01/12 10:43 ID:yMS6uCG3

黒は、戦う相手がいないうちから必死に魂を確保してたよな（藁

487 ：名も無き冒険者：04/01/12 10:59 ID:WhyxePRe

まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。
まぁ、ログインできないときに魂を奪うよりかは必死ではないと思います。

488 ：名も無き冒険者：04/01/12 11:02 ID:WbPPb3wi

まあ、ID:WhyxePRe よりは必死ではないと思います･･･。

489 ：名も無き冒険者：04/01/12 11:04 ID:yMS6uCG3

必死すぎで涙が出てきますた

490 ：名も無き冒険者：04/01/12 11:17 ID:WhyxePRe

どいつここいつも必死だな（藁

491 ：名も無き冒険者：04/01/12 11:20 ID:AT4YO0U6

必死な香具師が多いスレはここですか？

492 ：名も無き冒険者：04/01/12 11:43 ID:hGjeaiCe

必死って必ず死ｎ（ｒｙ

493 ：名も無き冒険者：04/01/12 12:08 ID:2ZptuuRE

>490
どいつ・ここいつ？
どいつこ・こいつ？

アクセントを教えてたもれ

494 ：名も無き冒険者：04/01/12 14:57 ID:Ou1Xz9vN

ど・いつここ、いつも

495 ：名も無き冒険者：04/01/12 16:05 ID:A7xCmBIm

黒騎士の砦から魂を盗み出したスカウト（♂）
後ろの青い服は仲間のホリナイ、アクビショ、アクメイジ

http://www.yomiuri.co.jp/img/1-A-20040110133705489L.jpg

ホリナイ「行け！ここは俺が食い止める！」
ビショ「力の限り走り抜けろ！俺達の魂の為に！」
メイジ「決して振り返るな！例え俺等が戻らなくても！！」

496 ：名も無き冒険者：04/01/12 19:50 ID:T9dKlw8r

>495
このニュース見てたが迂闊にもワロタ

497 ：名も無き冒険者：04/01/12 22:10 ID:I+JNBtfm

PKのGMなんてどうでも良いな。
漏れも傭兵のしがない一員だが、>475の言うとおりになってて面白い。
防衛も自分とこ来るより気が楽だし・・・
逆にうちが攻められたら防衛呼ぶし、同じ所属なら助け合いだと思うんだけどな。
ID:8QY14TUEは友達の頼みだから仕方なく、って言ってるけど
漏れは全然関係ないギルドの防衛でも友達の為なら全然苦にならないんだが。
結局友達の頼みやギルド付き合いの防衛より、
時間取られる方が嫌なんだよね？
そういう香具師に、ギルドではあまり積極的に発言せずに
自分の話は聞いてもらえない、みたいな思い込みする香具師が多いんだよな。

498 ：名も無き冒険者：04/01/13 00:23 ID:9XgangrW

>>495
その１着の人辞退そうだなｗ

499 ：名も無き冒険者：04/01/13 04:24 ID:N0MTJwjl

というか、PKってなんか嫌いだんだよね。
城取得前と後で言ってること違うし、2CH意識しながら運営してるし。
前も集団で行動してて、周りの香具師無視して我が物顔だし・・・
ただ単に皆嫌ってるだけでつ。

500 ：名も無き冒険者：04/01/13 04:28 ID:N0MTJwjl

・・・俺も自分が嫌いだんだよね

嫌いだんだよね　×
嫌いなんだよね　○

責任とってｼｮﾎﾞｲ幻影旅団の城でも攻めてみます・・・他は敷居が高すぎ・・・
というか、>497は幻影旅団しかないっぽいなｗ
同考えても、いま傭兵で攻められる可能性のあるギルドは幻影旅団かPKのみだろｗ
まぁPKよりはヘタレテないのかもしれないが詳細が不明なのでノーコメントで。

501 ：名も無き冒険者：04/01/13 04:30 ID:N0MTJwjl

またやってしまった・・・

同考えても　　×
どう考えても　○

もう責任のとりかたがわかりません。
とりあえずペットの100歳の誕生日祝賀会を開くことで許してください。

502 ：名も無き冒険者：04/01/13 04:53 ID:xhdEDUFy

朝から一人で元気なID:N0MTJwjlが段々自己嫌悪に陥ってく様が哀れでﾜﾛﾀｗ

503 ：名も無き冒険者：04/01/13 09:47 ID:tjF0ERIW

>500
アンゲラは相手の強さに関係なく粘着し、攻める。

504 ：名も無き冒険者：04/01/13 12:16 ID:DyxXGY81

喪前位の雑魚だと眼中にねぇがな

505 ：名も無き冒険者：04/01/13 12:33 ID:gjZFp1Kv

>503の発言の主旨がよくわからん・・・
なんでウザスレでもないのにおばはんの名前がでてくるのかと小一時間・・・
ついでに幻影旅団とPKは同類でFA。
まぁ矢面にいまたってるのがPKなだけで、本質は一緒。
PKの子守をしているところは、今週まではPKの子守ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
来週からは、幻影旅団の子守でｶﾞﾝｶﾞﾚ（藁

506 ：名も無き冒険者：04/01/13 12:35 ID:Wy/djKDg

騎士団の連中にはかかわらない方がいいよ。
ＤＦ界のチンピラ連中だからな（藁

507 ：名も無き冒険者：04/01/13 12:39 ID:Wy/djKDg

ANGELAは以前、幻影に攻めまくってなぶり殺しにされた経験があるからな。
その時のことを根に持っていてもおかしくはないと思われる。

508 ：名も無き冒険者：04/01/13 12:44 ID:Ak813qU+

そうなんでつか・・・おばはんて結構よわいんですね・・・知らんかったYO！
幻影旅団ごときに嬲り殺されるなんてなぁ～
ちょっとハロに同情しまつ。

509 ：名も無き冒険者：04/01/13 13:14 ID:GCHn9wVg

>508
馬鹿か喪前は
おばはんが最強に決まってるだろ
そん時負けたのはたまたまなんだよ

510 ：名も無き冒険者：04/01/13 13:49 ID:Wy/djKDg

>508
いや、幻影に１～２ＰＴくらい？で来てたのよ。
ハロＧＭＰＴは１人欠け、２人欠け、３人欠けて最後に残ったのは
ANGELAだけだった。そしてとうとう防衛エースＰＴに捕まって乙。
転生廃は何故か妙にプライドが高い香具師が多いからな。
気をつけた方がいいと思う。

511 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:17 ID:mrQFwJXD

すくなくとも3回勝ったんだから十分強いと漏れは思う。

512 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:20 ID:DyxXGY81

幻影じゃ余りにも弱すぎてリアリティに欠ける
エースＰＴとか言われたって一人も名前が思い浮かびませんが？

513 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:24 ID:Wy/djKDg

>512
「募集した」防衛エースＰＴ

でどうよ？

514 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:30 ID:DyxXGY81

幻影の強さと全く関係ねぇじゃねぇかYO!
でもなぜかﾜﾗﾀ

515 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:47 ID:26brHFwA

遊び方の違いだろ。
一時期ハロは１PT特攻を3日おきに繰り返してた。
しかも固定のGMPTでなく、城攻めデビューのメンバーとかも混ぜてな。
なめて自力防衛して守護神部屋到達されたのが、最終形態・幻影旅団・地球連邦等。
守護神育成できてなかったのか守護神戦せず次の城へ向かっていてった。
そんなことしてりゃ、そりゃどっかで死ぬだろ。ただ常に青タグの山だったがな。
それから旅団GMがハロに泣きついて、以後ハロは旅団の防衛に回ったはずだ。
お人よしだと思うがな。

516 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:50 ID:o9MIn/9r

バズモが城攻めしない理由って、まとめれるor主催できるギルドがないからなのかな？
バズモをまとめているギルドってある？

517 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:55 ID:OKhkI+Lp

まぁ、旅団という名前からしてｷﾓｴｦっぽいが、その辺はウザ板だな。
ただ、旅団って自称デュエル主体ギルドでしょ？
自慢房もおおからすこしは強いかとおもってたがな・・・そうかネタか・・・
確かに、名前出てこないシナー。
PKも旅団も大手になきつくところが痛々しいナ。

518 ：名も無き冒険者：04/01/13 14:59 ID:pXh58Cvk

どんだけ強くても
他の三人が素人では無理

519 ：名も無き冒険者：04/01/13 15:27 ID:26brHFwA

PKや旅団そしてフォーセあたりは他に強い浮遊が動いてるドサクサでなければ城は取れない。
だがそれも立派な戦略だし、非難する気は全然無い。
第一ほんとに強いか弱いかは当人たちがよく知ってるだろう。
観戦者たちが面白おかしく言うのも自由だが、
城攻め盛り上げて楽しもうがここの主旨だったのではないのか？
城攻めであれ紋章戦であれ競争なのだから、
自分達の戦力を考えた上でどうやって競争に勝つかだろう。
それに、大手しか城取れないのでは面白く無い。

520 ：名も無き冒険者：04/01/13 16:19 ID:Wy/djKDg

ギルド城壁のステータス調整　（1月下旬予定）

521 ：名も無き冒険者：04/01/13 16:25 ID:xwLEJkm9

あれだ、ここでギルド評価してるやつはサッカー好きのやつが
チーム運営とか好き勝手いってるのと同じレベルだろ。

実際に強い奴が、自分より弱い人達を見下してるならかなり性根悪い奴だろうね

522 ：名も無き冒険者：04/01/13 16:46 ID:JyXxIyo7

城壁を一般人でも壊せるようになったと思ったのに修正ですか？

城壁を壊すスキル１発でふっとぶ城壁でも良いような気がする
ただし、それ以外はダメージ０ということで

523 ：名も無き冒険者：04/01/13 16:53 ID:pILdnitp

城壁のステータス調整って・・・・・・。
ようやく一般の人が破壊できるレベルになったのにまた調整か。
攻城戦を頻繁にしたいのか過疎化させたいのか良く分からん修正。
壁がトランス連射→高転生者がやってらんねえになる
壁が固くなる→一般人お断りになる。一般人やってらんねえになる。
固定スキルでしか壊せなくなる→職業論勃発
で全くいい事一つもないのだが・・・・・。
ヘドロってどうでもいいとこ修正するよね。
上の3つのどれかだと、引退者また誘発しそうだ。

524 ：名も無き冒険者：04/01/13 18:23 ID:qCA0st8w

専用スキルのみ破壊。時間は今までより多少掛かる。みたいな感じじゃない？
1ptに、砲撃（ホリナイ、ロード、ブレマス）破城鎚（バサカ）、爆導索（アルケミ）ダイナマイト（スカウト、ライカン、忍者）
持ちが居る様に編成考え直す必要があるかもね。
スキル欄増えるからスキル取得に関しては問題ないだろうし。

525 ：名も無き冒険者：04/01/13 18:46 ID:CSJe+d9h

そうなると、殴り系がテイマだけで固定ＰＴ組んでたとこがきつくなるって事か。

526 ：名も無き冒険者：04/01/13 18:47 ID:CSJe+d9h

あと侍もだったね・・・

527 ：名も無き冒険者：04/01/13 18:52 ID:pILdnitp

ヘドロもアニマルいじめるのいい加減に汁。
烈火もアニマルだけのけ者だし、菜園、アルケミ、ドル装備可能なの
わかるがなんで悪ビショが装備可能なんよ？
一応、ドルもアニマルも殴り系なんだからのけ者にしないでくだちゃい。

528 ：名も無き冒険者：04/01/13 19:02 ID:hZXzoN/+

>>527
アニマルに烈火持たせるほうが問題になるとは思わないのかね

529 ：名も無き冒険者：04/01/13 19:17 ID:Pp72e0aQ

悪ビショがもつほうがヤバイ

530 ：名も無き冒険者：04/01/13 19:22 ID:tjF0ERIW

ヴァンパイア腕力振りか？
テイマーの方が普通にヤバイだろ。

531 ：名も無き冒険者：04/01/13 19:34 ID:Pp72e0aQ

ｵﾏｲは単純な攻撃力でしか物事をはかれないナッバさんでつか？

532 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:05 ID:tjF0ERIW

単純な攻撃力じゃなく、トータルバランスで考えたからテイマーの方がヤバイと言ってるだが。
意味のわからん一文じゃなく、悪ビショが持つとどうヤバイのか言ってみろよ。

533 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:31 ID:N0MTJwjl

同考えても悪ﾋﾞｼｮがﾏｽﾞーだろ。
ブレマスも侍もテイマーも破壊力あってなんぼだろ？
まぁ多少敏捷早くても300とかだろ？
それに比べて悪ビショは洒落にならんぞ。
倍烈火でオート殴りなんぞされたらどうにもならん。
Wライズはいったら中堅程度ではとめることもできなく沈む。
補助程度の攻撃というが、初回で一撃食らうとその後も出遅れる。
オート殴りで攻1500以上もあればかなり削れる。
これでいい？

534 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:34 ID:JxWKkZzq

アクビショが速いのは知性振りだからだと言ってみるテスト。

535 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:42 ID:BjGau1K/

鍛えた戦士やテイマーは敏捷600↑あるらしいが
藻前さんの言うアークビショは敏捷1200以上あるんだろ？
それでもオート殴りなんて一度やったら名前覚えられて
その後初手防御されて終わりな気がするが、敏捷1200の攻撃1500なら
何やっても強いな。サイエンのが簡単にできそうだけど
さすがアークビショ最強だな。

536 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:46 ID:pXh58Cvk

オート殴りが四人相手に通用するわけないだろ

537 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:47 ID:y3fAhF0G

敏捷１２００ｗｗＷｗｗｗＷｗｗうぇｗｗｗＷ
簡単にはじき出せる数字だしアクビショさいきょｗｗＷＷＷ

538 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:49 ID:N0MTJwjl

いや、戦略なんて様々だろ？
毎回おなじ手を使う必要ないし。

最初は、悪ビショが攻撃するはずないという真理を逆手にとって、ゲージ遅らせ＆ダメージ追加。
見切られたら補助へチェンジ。

いつもおなじ戦略ばかりじゃ見切られるし、武器＆スキルが追加されるたびに新しい戦略を練るのも必要だろうとおもうのだが？
あと、烈火装備ならミスで攻に振ってもいいんじゃない？
もともと敏捷装備なら選ばないし。
そこも状況やPT編成次第だけどね。

まぁ、正直倍烈火なんぞもってないからできないが、オート殴りでゲージ遅らせは使えるよ。

539 ：名も無き冒険者：04/01/13 21:53 ID:tjF0ERIW

そもそもWライズ入ればテイマーも他の殴りも怖い。
純粋に倍烈火持ちの悪ビショよりテイマーの方が怖いと思うがな。
「どう考えても」悪ビショの方が↑なんて結論は漏れには出ない。

Wライズテイマー：二段や六段で即死の恐れあり
Wライズアクビショ：オートで何度殴ろうが、アイテムで一発回復
よってテイマーの方が怖い

というかその考えだったら、
純悪ビショ知性振りで倍カオスグローブ持ってるヴァンプだって大して変わらないじゃん。

540 ：名も無き冒険者：04/01/13 22:18 ID:TpXiGXiR

オート殴りだってﾌﾟゲラ
敏捷１２００あるんなら補助しなさいってな
テメーはオートなのに、Ｗライズよこせってか

541 ：名も無き冒険者：04/01/13 22:19 ID:qCA0st8w

まあ、単純にテイマーに鎚の絵が無いってだけだろうけどね。

542 ：名も無き冒険者：04/01/13 23:05 ID:lNoEhpgR

でだ、ココ最近DF関係の日記ってどうなんだ？
おまいらの良く読む日記教えてくだちい・・・。
お勧めとかあればだが

543 ：名も無き冒険者：04/01/13 23:06 ID:Bi893kVU

とりあえず今後注目は

◎傭兵団･･･★★★★★★★
デルタフォースがいつ動くか　それに対して星の砂、河童などが
共同戦線をはるのか？内部崩壊、PMグニ派とデルタ勢で完全に二分
戦力･動員数は恐らく最強　ただしデルタ以外攻めるギルドがない

◎黒木氏･･･★★★★
ルーンの光翼がいつ動くか、どこの城を落とすのか？木の葉積み、
ハロ★、ブルソネ、夢、ENDなどがやる気あるのかがポイント
PHハロルーンおちょの４強が所属＆牽引

544 ：名も無き冒険者：04/01/13 23:07 ID:Bi893kVU

◎親衛隊･･･なし
ReUNION、WOR、フォーセリア、スターティアラ、SOWなど数多く
の大手が所属するが、まとめギルド＆カリスマがいない？
かつての転生王はも、もはや常勝は不可能か
守護神が強いところが多数所属するため　今後の期待度大

545 ：名も無き冒険者：04/01/13 23:27 ID:bRLzadRU

リトスは？('A`)

546 ：エテルナ：04/01/14 00:04 ID:s/iMe3W0

新しい年を迎えても争いは続くのですね。
憎しみは何も生まないというのに・・・。

547 ：名も無き冒険者：04/01/14 00:55 ID:HayIhAb0

黒騎士と傭兵団で一斉にバズモ攻めたらどうなるんだろ？ｗ

548 ：名も無き冒険者：04/01/14 01:06 ID:fVHWYl5r

黒騎士とバズモで傭兵を攻めるほうがありえるけどな。

549 ：名も無き冒険者：04/01/14 02:21 ID:3AThLA6N

>543　傭兵所属してるので傭兵団しか分からんが、内部崩壊はしてないだろ？
今は魂のメリットが少ないからまとまった行動は何も起こしてないだけだし
デルタ、NS、PMの香具師もIRCに来てる奴は態度が悪いとかは一切ない
城攻め中は7鯖に移動しないようにとかも呼びかけてるし崩壊してるようには見えない
PKは土曜だけIRCに現れるがな（葦
情報交換や募集に来てるだけでPM以外は予定を公開していない、
防衛に関してはIRCで呼びかけて行きたい香具師だけが他のギルドとかに連絡し合って行ってるだけ、
4時間も防衛で待機される事も無い。
お互い干渉しないようにしてるだけか、IRCでの雰囲気は悪くないぞ

黒木氏で気になるのはRHの守護神が気になるな、
あそこハロ★やENDなんかよりデュエルは強いよな。

550 ：名も無き冒険者：04/01/14 02:24 ID:VaRh5z/p

あそこは人数少なすぎて仮に取れても速攻で落城するんじゃないか？

551 ：名も無き冒険者：04/01/14 02:25 ID:wN3SC9Uy

ＲＨのＧＭは元ＮＳじゃん

552 ：名も無き冒険者：04/01/14 02:29 ID:VaRh5z/p

ＧＭというより皆ＮＳ出身か？
デルタ系なのにＫＯＤ出てたメンバーだよな？

553 ：名も無き冒険者：04/01/14 02:30 ID:3AThLA6N

>551NSから喧嘩別れしたと聞いたのだがそれ以上知らないのでね、
元NSじゃん、と言われても分からないのさ、ｽﾏﾝﾈ(´･ω･`)

554 ：名も無き冒険者：04/01/14 02:33 ID:3AThLA6N

>550ｰ552
情報サンクス
もうすぐ交代時間なのでがっぽり稼いできます(`･ω･´)

555 ：名も無き冒険者：04/01/14 03:53 ID:NHlkYc8j

そこそこ名の通る香具師が、傭兵から抜ける動きもちらほら見えてるが。
>553
ＮＳＧＭの人徳によるものだな(葦

556 ：名も無き冒険者：04/01/14 08:01 ID:QVI8sOEz

そういえばかっちんて元から黒騎士だっけ？

557 ：名も無き冒険者：04/01/14 10:19 ID:AkwkmqzS

>>539
まあ、悪ビショに烈火のような武器はおかしいだろって事。
回復魔法のボーナスもあるのにね。
菜園やアルケミはそのへんがないからまだ分かる。
要は、烈火の装備可能な職業から悪ビショはずせやって事。
おかしいだろ、どう考えても。

558 ：名も無き冒険者：04/01/14 11:09 ID:UoEYsxV1

傭兵団の崩壊はPMが火種になりそうなんだけどな。
PMの「城落ちるまでﾗｯｼｭ強化期間」宣言で他の城餅が引いてるもより。
攻めが楽しいってのもわかるが・・・

559 ：名も無き冒険者：04/01/14 11:18 ID:AkwkmqzS

>>558
普通では？
別に他の城維持のためにLV100維持しとくことないし。
他のギルメンとか派遣できるしょ。LV100でたまたまいるひと。

560 ：名も無き冒険者：04/01/14 11:25 ID:5Ubzn4fU

>558
傭兵団を崩壊させたい人でつか？

561 ：名も無き冒険者：04/01/14 11:34 ID:AkwkmqzS

変に不満たまって喧嘩別れするよか、自然に分裂するほうがいんじゃね？

562 ：名も無き冒険者：04/01/14 11:34 ID:sHS4gkuF

>>558
あそこは前に落ちた時もそうだったけど、ﾗｯｼｭ期間と攻め期間を
最初から決めてて、お城取ってもそれを変更しないだけでしょ。
GM日記みてもそれだけのことだと思うが。
攻めはお城持っててもできるでしょ。

563 ：名も無き冒険者：04/01/14 11:59 ID:wN3SC9Uy

ＰＭの様に城取っても城に固執しないところはいいね
城なんて努力したことの結果だしな

564 ：名も無き冒険者：04/01/14 12:20 ID:d/vxSGC1

＞563
ＰＭおつｗ

565 ：名も無き冒険者：04/01/14 12:36 ID:wN3SC9Uy

>564
残念ながら騎士団だ。
騎士団の大手ギルドの連中しか知らない極秘情報も知っているがな。
ただこれバラしたら漏れの身が危ない。
このレスじゃ喋れないのでウザ板で時が来れば話そうと思う・・・

566 ：名も無き冒険者：04/01/14 12:37 ID:wN3SC9Uy

×レス
○スレ

567 ：名も無き冒険者：04/01/14 12:44 ID:cTZbRE3i

脳内極秘情報おつｗ

568 ：名も無き冒険者：04/01/14 12:53 ID:YPBdsMbb

まぁ、PMとPKは消えてくれってこった（藁

569 ：名も無き冒険者：04/01/14 13:25 ID:AkwkmqzS

>>565
ふ～ん、そうなの？
でも、あなたチキンだね。

570 ：名も無き冒険者：04/01/14 13:38 ID:RZf3dGlB

PMのあのやり方に反論あるギルドは傭兵団には居ないよ
正面から言えなくてさも多数がそう思ってるように書いて必死だな
少なくとも城に振り回されるよりマシだ

571 ：名も無き冒険者：04/01/14 13:46 ID:AMBOD8sM

正直ＰＭのやりかたは羨ましいよな
城とかに固執しないし

572 ：名も無き冒険者：04/01/14 13:50 ID:RZf3dGlB

と言うか同じ紋章だからって他ギルドのやり方にケチ付けるのはおかしい

573 ：名も無き冒険者：04/01/14 13:56 ID:YPBdsMbb

ギルドの運営方針はどうでもいいとおもんだがな。
周囲を巻き込むなって事さ。
余波がPK→PM→（友情＆圧力）→他ギルド
という流れだしな。

574 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:00 ID:RZf3dGlB

>573
だーかーらー
防衛行かなければ良いだろ？
何を偉そうに｢おれ様がしりぬぐいするのかよ｣
的な発言なわけ？
PMと交流長いが防衛強制された事無いぞ？
外面気にして良い人ぶってここで文句垂れてるんじゃ無いだろうな？

575 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:05 ID:taLGygZZ

>574は何をそんなに必死なんだろう・・・
どこにも防衛なんて書いてないのに・・・
きっと2CHの情報が全てとおもってるんだろうなぁ～
人生たのしぃ？

576 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:09 ID:RZf3dGlB

>575
反論する気無いならつまらない煽り止めたら？
人生たのしぃ？

577 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:14 ID:D4gVfKFp

>576は「人生たのしぃ？」にｶﾁｰﾝときたらしい。

578 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:16 ID:RZf3dGlB

つまらん煽り増えて来たし退散

579 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:37 ID:aLaFOZT6

逃げ出すのだけは早いらしい。リアルでもそんな生き方なのであろう。

580 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:51 ID:fzlqsN+K

ウザスレとの区別つけようぜ、馬鹿共よ

581 ：名も無き冒険者：04/01/14 14:59 ID:JPe5q+Tp

>580が一番ついてないらしぃ

582 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:10 ID:fzlqsN+K

aLaFOZT6
D4gVfKFp
taLGygZZ
YPBdsMbb

はい、もう一度このＩＤで書き込みしてみてくださいな。

583 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:12 ID:fzlqsN+K

黒木氏は魂集め、傭兵団は城攻めに夢中てことなのですかね？

584 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:15 ID:aLaFOZT6

>582
なんで？

585 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:21 ID:fzlqsN+K

ちとＤＦに足が遠のいてるんだけど
一応所属ギルドはバズモくさいです。
バズモとリトスが今、何に夢中か教えてたもれ。

586 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:21 ID:YPBdsMbb

>582は思い込みがかなり激しいのかも・・・付き合ったキミ！えらい！！

587 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:22 ID:aLaFOZT6

ねぇねぇ、なんで？？

588 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:24 ID:YPBdsMbb

リトスは正直わからないなぁ
バズモはギルド間の調整が取れてないだけかも。
弱くはないがかといって極端なリーダーシップを発揮するギルドもないし。
黒＆傭兵はよくもわるくも引率者がいたから今があるしね。

589 ：名も無き冒険者：04/01/14 15:28 ID:71G4Xt88

>587
RZf3dGlB=fzlqsN+K

RZf3dGlB必死だね♪

590 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:08 ID:RZf3dGlB

>588
反論は出来なかったか

591 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:15 ID:jxeEvoJM

退散したんじゃなかったの？（´･∀･`）

592 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:17 ID:RZf3dGlB

つまらん煽りよりちゃんとした反論は出来ないのか？
いちいちID変えて必死な香具師だな
退散一度したが戻って来てはいけないのか？

593 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:18 ID:YPBdsMbb

>590おぉ出てきたｗ
ただこのすれは、無駄に争うスレではないのでお互い汲み取れないならやめようや。

>590がなっとくできないなら・・・
今のＰＭはまとめている立場にいない。
確かに攻めの中心的役割は担っているが、自分たちが城餅になったあと
他のギルドとどう付き合うかのプランはまったくないってこと。
それから・・・
ＰＫに対して反感を持っているギルドが多いのも事実。
そもそも、あの攻め事態、ＰＫがメインでなかったこともをしっかりと認識しなかればならない。
自分たちが城をとりました。
あとは知りませんでは済まされない。
ＰＭもＰＫもそこが自己中なのよ。

594 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:19 ID:YPBdsMbb

改行数がぁぁぁぁ

そもそも、ＰＫなんてリトスから傭兵へ移ってきたわけで、その辺も意識すべき。
且つ、あなたが指摘されていることも確かにウザイ理由にはなるが、いく行かないは仰るとおりに自由。
ＰＫ→ＰＭというのは、ＰＫはＰＭとか大手の名前をすぐに出して意見をいう。
ＰＫは自分のギルドの立場で行動及び発言すべき。
ＰＫはＰＫ、ＰＭはＰＭ。
そんだけ。
あとの解釈はご自由にしてください。

595 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:36 ID:RZf3dGlB

>594
マジレスサンクス
PKに関しては極端な話関わる立場に無いし知りもしない香具師らだから何とも言ってみようが無い
PMは城攻めギルドだから最初から城維持は固執しないと思うんだよ
それに関してプランが無いとか思うならやはり防衛に行かなければ良いと思う
防衛はするが100維持までして守らないってので十分じゃないか？
あとは
ここで書くなら直接言おうや
藻前の意見だって一理あるんだし

596 ：名も無き冒険者：04/01/14 16:46 ID:d/vxSGC1

【デュエル中のオートキャンセルにおける不具合について】
デュエル中、仕掛けられた側がオートキャンセルすると、仕掛けた側の行動ゲージも巻き戻り（ゲージの見た目はそのまま）、行動がかなり遅れてしまう。
やり方によっては、相手に一度も行動させることなく勝つこともできるそうで・・・
この情報をある方に聞いたのですが、これはショックでした。
城攻めにおいて人がたくさんいて重いからたまにゲージたまってるのに動けないといった事態があるのかと思っていたら、こういうことだったのですね＾＾；
約１ヶ月の城攻め期間でお城奪取という結果を残せましたが、もしかしたら、こうした不具合によって防衛の方は本当の力を発揮できていなかったのかもしれません。
これを知ったからにはオートキャンセルを使わないと言いたいところですが、それが解決とはなりませんよね。
全体封印とか、トリプルファントムとか、そういった重たいスキル使ったあとにキャンセルしないと、次の行動が遅すぎて、死活問題となります。
自粛はしたいとは思いますが

↑理由つけてバグ技使うのか・・・

597 ：リークｼｬｲｿ：04/01/14 16:59 ID:w4IvyP9x

城壁は、城壁破壊専用スキルと『ハンマー(ゴーレム)』でしか、ダメージが通らなくなります。

598 ：名も無き冒険者：04/01/14 17:14 ID:AkwkmqzS

>>597
そういう変更すんなって言っているやろが、バカ社員が！

599 ：名も無き冒険者：04/01/14 17:19 ID:YPBdsMbb

社員さん・・・修正に対するツッコミはあえてしません。
まずはバグを直してください。
何もサービス機能を追加しろとはいってません・・・
ただ、普通にデュエルをしたいのです。。。おねがいします。。。

600 ：名も無き冒険者：04/01/14 17:31 ID:AkwkmqzS

>>599
禿同。
デュエルバグを直す要望はあまたでも、城壁のステータス修正を
望んでいる香具師なんか殆ど聞いた事ない。
デュエル関連の重大なバグを直す大多数の要望を全く無視して
訳のわからん修正するのがヘドロらしいといえばらしいが。
基地外としかいえない事するのう。

601 ：名も無き冒険者：04/01/14 18:14 ID:/7YluFqB

ちょうどゲージ関係の話しだし、この板で書こう
バリューパックあたりの宣伝で出てきた
左下に増えたゲージのＳＳはどうなったんだ？

602 ：名も無き冒険者：04/01/14 18:24 ID:wN3SC9Uy

http://www.geocities.jp/kwk_smith/bag.txt

603 ：名も無き冒険者：04/01/14 18:41 ID:s/iMe3W0

>602
乙。
一度自分で検証してみて、それから漏れも不具合に出すよ。

604 ：名も無き冒険者：04/01/14 18:59 ID:dSKx5xkK

>>597
防衛有利⇒攻め有利⇒防衛有利
次の苦情メールで攻め有利ですか?

605 ：名も無き冒険者：04/01/14 19:15 ID:UoEYsxV1

結局どの程度落ちやすければベストなのかの答えが出てないからなぁ。
ヘドロク的にもころころバランス変える以外、要望に答えられないんでは。
漏れとしては現行の仕様（攻め時間の制限）なら、攻め有利にして
毎週紋章ごとの勢力図が変わるくらいがいいと思う。
７城とか３城をキープしたりされたりが繰り返されれば毎週頑張る気になる。
まあそれも紋章ダンジョンが有益であればの話だけど。

606 ：名も無き冒険者：04/01/14 20:59 ID:5KNHoOWt

RHってどこですか？

607 ：名も無き冒険者：04/01/15 02:29 ID:Qipya7Up

>602
なんかたくさんのギルドでのIRC会議あったんだってね
うちのGMも参加してたらしいけどDFがいつもこんな感じでまとまるといいのにだって感想言っていたYO
各ギルドのHPで自粛を呼びかけ修正メールをヘドに促すような事もUPされてきているし
このような感じでまとまれると　まだまだこれから(`･ω･´) 　てならない？

漏れはいつもらぶでぃぷす！

608 ：名も無き冒険者：04/01/15 02:59 ID:X3UoZ2t0

RH＝RAINY－HEART

609 ：名も無き冒険者：04/01/15 04:58 ID:qgHuFxJ/

バグじゃなくて仕様ですとメールがきた

610 ：名も無き冒険者：04/01/15 08:54 ID:fYrUpFEN

294 名前：ネトゲ廃人＠名無し sage 投稿日：04/01/15 08:31 ID:???
少しルーンに関して言わせて貰いたい事があるのだけど
４垢持ちの香具師の垢を１垢づつ全部の勢力に入れてスパイ活動していますよね？
具体的には、雷牙さんの垢の事なんだけどアレに関してルーンでは黙認してる訳でしょ？
つまり、スパイ行為公認なギルドの訳ですが悪質過ぎやしませんか？

297 名前：ネトゲ廃人＠名無し sage 投稿日：04/01/15 08:41 ID:???
実際の話、黒騎士の対応の早さは尋常じゃない
ちょいとばかし、諜報活動が多すぎるんじゃねーのか？
他の勢力のIRCでの会話も筒抜けになってるみたいだし
正々堂々と戦おう！みたいな事を日記で書くなら
まずは、自分達がまず姑息な真似しないようにお願いしますよ。

611 ：名も無き冒険者：04/01/15 10:06 ID:FenKb+Jp

>609
あれが仕様ならデュエルは糸冬だなや

612 ：名も無き冒険者：04/01/15 11:09 ID:4sSu9pRX

あんだけＧＭ集まっていたのに休戦協定の一言も出なかったのが謎ｗ

613 ：名も無き冒険者：04/01/15 11:51 ID:o/WqjSwS

>611
脳内文学部に偉そうにされるくらいなら終冬でいいや

614 ：名も無き冒険者：04/01/15 12:55 ID:IdviPATl

tu-ka、これだけ大きい事になってるんだから
今日のメンテで直せよ、ﾍﾄﾞﾛｸ

615 ：名も無き冒険者：04/01/15 13:56 ID:YLwOqS4R

>610
ルーンのことはウザネタなので言及しない
だが、魂防衛体制について言えば掲示板のチェックを小まめに行うだけで十分
進入があれば即偵察し、相手が強ければ編成で少し時間かかるが、
リトスが来た場合は何も気にせず行くのでかかなり早い
土曜日しか城攻めできなくなったので、デュエルしたくてウズウズしている

616 ：名も無き冒険者：04/01/15 14:24 ID:Nw5EYb/r

ｵｰﾄｷｬﾝｾﾙ自体無くして欲しいな
重いｽｷﾙを撃ちまくりの現状はおかしいだろ

本ﾇﾚ向きか

617 ：名も無き冒険者：04/01/15 15:57 ID:X028/Ubn

紋章戦は廃れているね。
もうすこし、全体の実装と合わせればちがったんだろうけど。

618 ：名も無き冒険者：04/01/15 16:01 ID:8cUTd7RD

ｵｰﾄｷｬﾝｾﾙバグ修正されたね。

619 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:08 ID:MTq6YiLF

>ギルド城壁のステータス調整　（1月下旬予定）
>ギルド城壁の最大ＨＰと防御力が上昇します。
>ギルド城壁破壊スキルによってある程度のダメージを与えるまでは、
>通常の攻撃やスキルでギルド城壁にダメージを与えることは困難になるでしょう。
>また、同時にギルド城壁修復スキルによって回復できるHP量を増加します。

だって。

620 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:12 ID:zLKKV2S0

難度上昇だけ
また廃人修正ですか
とか言ったら叩かれんのかな

621 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:13 ID:U4+rKH0/

城攻めも終焉かな。
砲撃で城壁壊してたら最低30分は掛かりそうだしな。
そんな修正するくらいなら城持ちが攻められないようにして欲しかったな。

622 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:14 ID:mpeIfTQ2

なんというか、テイマーしか殴りの居ない固定PTご愁傷様。

623 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:16 ID:X028/Ubn

>>619
あ～あ、やっちゃったよって感じの修正内容だね。
また一般人を攻城戦からとうざけるような修正したね。
ごく一部の攻高い人らには全く影響ないわけで。
ヘドロは”学習”て言葉しらんのかいのう。

624 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:17 ID:X028/Ubn

テイィマーとドルにも壁破壊スキル実装しろ！
クソヘドロ。

625 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:24 ID:X028/Ubn

ヘドロは、忍者いじめに飽きたら、今度は以前からいじめてたティマーいじめに本腰いれたか？
ええ加減にしろ、クソヘドロ。
烈火ティマー装備可能にしろ。鎧なんか新しい使えるの実装しろ。盾装備できるの実装しろ。
ヴァンプもまだいじめられているけどNA！

626 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:25 ID:faCf9QiH

先にダロス騎士へ実装しろ！
壁攻撃もまともに出来ない騎士になっちまうYO!

627 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:28 ID:X028/Ubn

そういや、ダロス騎士もいじめられているな。
標準装備完全にイジメだし。
でもダロス騎士は防御ボーナスと壁破壊スキルは実装してやるべき。
ダウンガードと居合ガードの威力凶悪とはいえ、壁破壊できないのではあまりに哀れすぎ。
純戦士系なのにね。

628 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:30 ID:NGVuoN3Y

サモナーにも壁破壊スキル持った召還モンスター追加してくれ

壁の砲撃で即死するだろうがな(´･ω･`)

629 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:30 ID:rYkiMVqQ

ダロス騎士は分かるがテイマーなんていじめられてねーだろ

630 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:44 ID:z3wGh0Mi

ｸﾚｸﾚ戦士君ｳｻﾞすぎ（藁

631 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:56 ID:F0Io8EQU

テイマーは十分過ぎるほどに強いだろ
あれで壁破壊スキルもってあほですか？
ロードなんて能力的に例えれば4段と6段しか使えないテイマーみたいなものなんだぞ
腐れテイマーは少しは自粛しろよ

632 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:57 ID:BBBH5yXb

これで城攻めタイム中は一度罠で飛ばされたら
防衛成功になるんだろうな。

633 ：名も無き冒険者：04/01/15 17:59 ID:2kQylRO6

そこまで言わなくても＾＾；
ただテイマーは耐性はいった武具多いから
壁抜けた後で活躍できるんでは？

634 ：名も無き冒険者：04/01/15 18:09 ID:rYkiMVqQ

忍者いじめに飽きたらとか言ってるが
X028/Ubnは忍者になった事なんてねーんだろな

賊の耐性装備の少なさと装備可能武器・防具の少なさ舐めんなよー

＿l￣l○

635 ：名も無き冒険者：04/01/15 18:10 ID:4sSu9pRX

壁突破後、待機させておけば問題なし。

636 ：名も無き冒険者：04/01/15 18:41 ID:k2ah8NB0

>634
忍者の最強装備は素っ裸だ。

637 ：名も無き冒険者：04/01/15 18:57 ID:kSUczG9J

壁破壊できない殴りは
ダロス騎士、テーマー、ドルイド（？）、サラムイって事でＯＫ？

638 ：名も無き冒険者：04/01/15 19:03 ID:MTq6YiLF

壁破壊
砲撃（ホリナイ、ロード、ブレマス）
破城鎚（バサカ）
爆導索（アルケミ）
ダイナマイト（スカウト、ライカン、忍者）

639 ：名も無き冒険者：04/01/15 19:40 ID:FenKb+Jp

大丈夫六段4Cに全てを賭けろ反吐の常識撃ち破れ

640 ：名も無き冒険者：04/01/15 19:58 ID:8ExYI3+U

漏れ城持ちなんだけど、紋章以降ちょくちょく壁で苦戦するPTが攻めてくるようになった。
陽動ではなさそうな、城攻めやり始めのギルドっぽいのがね。
なので壁修正は意外に攻め側が壊しやすくなる修正かもしれんよ。
チャースト・６段は若干効きにくく、壁破壊スキルはより有効になる修正ｷﾎﾞﾝだなー。

641 ：名も無き冒険者：04/01/15 20:25 ID:kSUczG9J

おまいら、反吐さまをなめたらあかん！

きっと誰にも壊せないような超強力な壁をｊ（ry
そのくせ与えてくるダメージは一桁でなぶり殺しに（葦

642 ：名も無き冒険者：04/01/15 20:56 ID:ikJI2g7b

城壁のアップグレードが実施されたら、城攻め人口は確実に１／２するだろう
城壁のＨＰが上がるのに、城壁を壊すスキルのダメージは１０００だぞ！
１時間もダラダラ壁に向かって戦いたくない

またＧＭ会議で語り合ってください

643 ：名も無き冒険者：04/01/15 21:18 ID:SH5f83N0

チャートスト･6段を効きにくくするのはいいが、
壁破壊すきるの数値をもうちょびっとだけ上げて欲しいかな。

644 ：名も無き冒険者：04/01/15 21:44 ID:mpeIfTQ2

壁破壊スキルはほんと最初の数発でいいんじゃね？
少し使って突破口開いたら六段でガンガン削る。
多分、こうなると思うんだけど。

645 ：ハンマー：04/01/15 23:25 ID:FetunjjK

漏れの時代ｷﾀｰ?

646 ：名も無き冒険者：04/01/16 00:52 ID:JSy5VHZ7

まぁ、PMとPKは消えてくれってこった（藁
569 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/01/14 13:25 ID:AkwkmqzS
>>565
ふ～ん、そうなの？
でも、あなたチキンだね。
570 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/01/14 13:38 ID:RZf3dGlB
PMのあのやり方に反論あるギルドは傭兵団には居ないよ
正面から言えなくてさも多数がそう思ってるように書いて必死だな
少なくとも城に振り回されるよりマシだ
571 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/01/14 13:46 ID:AMBOD8sM
正直ＰＭのやりかたは羨ましいよな
城とかに固執しないし
572 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/01/14 13:50 ID:RZf3dGlB
と言うか同じ紋章だからって他ギルドのやり方にケチ付けるのはおかしい

647 ：名も無き冒険者：04/01/16 00:56 ID:5aZ6vqKh

>>646
頭おかしいのはわかったから、よそのスレに迷惑かけないで
ぽこぽこさん

648 ：名も無き冒険者：04/01/16 02:54 ID:gtC31gOB

スカウト優遇時代突入

649 ：名も無き冒険者：04/01/16 04:43 ID:orHg9/eW

8鯖ダロス王国入り口にてﾊﾛのうたこ様鮪引っかかり中!
ﾖﾛｽｸ！

650 ：名も無き冒険者：04/01/16 10:23 ID:gtounWME

>>649
激しくスレ違いごみ箱へ・・

651 ：名も無き冒険者：04/01/16 10:47 ID:fFLI47a9

つーか、本スレと質問スレにも貼ってるしな。

652 ：名も無き冒険者：04/01/16 12:21 ID:wfDlebWl

今回のオートキャンセル関連の流れを一通りみたけど
この先、皆で不正に立ち向かう体制が出来たみたいで今後の
ＤＦは良いものになりそうだね。

過去に不正したかもしれんが、過ちを繰り返さないように自分達が
旗手になって正していこうとする黒の騎士団を応援します。

653 ：名も無き冒険者：04/01/16 12:34 ID:Yb1lHZ5y

何故か黒騎士が旗手になったみたいな印象になってるんだよなぁ。
実際今回の件を動かしたのはおちょの人だが、黒騎士を中心にではなく、
一個人として各ギルドに呼びかけたという形だった。（漏れにはそう見えた）
それなのにヒルダが変にでしゃばったのが問題の始まりだろうな。

654 ：名も無き冒険者：04/01/16 12:55 ID:amPbEQAA

>653
　だよなぁ。不具合メールを出さないか、と主にFLを通して、広めたのが最初だ。
>>602のアドレス付きのFLメールが来て、「こういうことでメールしたんですが、
不具合登録したほうが良いと感じたら、メールを出してもらえないか」と。
「他にも、デュエルに参加している方がFLにいたら、よろしければ、伝えてもらえないか」と。

漏れが、それを受けてメールを出したのは、確か月曜日の夜あたりだった。
たぶん、ソレ以前から広めていってたんだろうね。

それが大手の大半に伝わるようになって、一度集まって話あったほうがいいって話になったのか、
火曜日のメンテで修正されなかったから、「自分たちで自粛するしかない」ってことで
話合ったのかわからんけど、　出発は、一個人だったよな。

　

655 ：名も無き冒険者：04/01/16 13:40 ID:tXPa8eYO

つまり、おいしいトコ取りしようとした蛭だが墓穴を掘ったでFA?

656 ：名も無き冒険者：04/01/16 14:15 ID:nDQjKb1T

test

657 ：名も無き冒険者：04/01/16 14:17 ID:YHBKMiWp

ついに、我が黒の騎士団は、みたいな言い方始めたしな。

658 ：名も無き冒険者：04/01/16 14:18 ID:JSy5VHZ7

アフォばっか

659 ：名も無き冒険者：04/01/16 14:57 ID:HVqJJoWl

>>658
ばっかて大勢を指してるみたいだが

何もしてない喪前に言われたくないだろうな
まだ、今叩かれてるが行動起こした奴のがエライわ

660 ： ◆WOOOOOOOOU ：04/01/16 15:01 ID:eDEv3ctp

　　　　　　　　　_,. - ''"￣｀''ｰ- ,,,,. -―-､
　　　　　　,. -:'"　　　　　　　　　　　　　　｀'-、
　　　　 ,:'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　_,ノ　　　　　　　,　　　　　　　､　　　　　　　'､
　 ,'　　　　　　　　/　　r､､ヽ.　　ヽ　 ./　　　　＼
　 !　　　　　　　　i　　 i､　ヽヽ　　 |ヽ/ .,:'　　　　ヽ
.　!　　　　　 ,., r_ヽ　　!_ヽi !　　　/l l,!　!　 ,　　　ノ
. ,'　　　　　 l 'ﾞ"´ ｀_-.,ゝ`''´/　ノ-,':'-'､!､　　　 i´
. ヽ. i　　ヽ､ヽ,ri'/´i;;i:､　 ´"´　 _,.-=､_`-'　/ヽヽ
　） !　　ヽヽ'ヽヾ;'_ﾉ_　　　　　　 i,,,.:;;!ｯ:,.-'ィ,'i ノ　　元ネタしらんがプレミア様のＡＡこれにしない？
　 '､_.i'i､ヽ､.) |　￣　　　　　ヽ　 -'=ﾞ-　/i"'´.'"
　　　ヽヽ!-.l '　　　　　　　　　i　　　　　lﾉ
　　　　)｀''ｰ.',　　　　　　,,＿_　　　　　 /
　　　ヽ iｰ-,,lヽ､　　　　　--￣　　／
　　　　｀　 .|-｀-｀-.､　　　　　　.／
　　　　　　 |　　　,､!-ﾆ-;.,,__,.r:i´
　　　　　　_,.!　　.ヾヽiｰ'.| | | 'r'.|
　_,. -‐:''"　　`‐- ,,ヾ'_.　! ! ! '-'ヽ､
´　　　　　　　　　　　　`'--''"´　　`'ｰ､,,_

661 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:03 ID:CF9g4mfg

>>659
喪前、目的のためなら手段を選ばないタイプだろ

662 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:20 ID:qqH45O8L

>661
藻前自分では絶対に行動起こさないだろ

663 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:21 ID:Lhm4RQBR

>659
行動起こした奴は叩かれてないよ。
起こしてないのに起こしたみたいに振舞った奴が叩かれてるだけ。

664 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:29 ID:qqH45O8L

>663
これ起こしたの誰なのか？

665 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:35 ID:HVqJJoWl

>664
今まで使ってた技を逆に使われて倒された黒い騎士

666 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:43 ID:qqH45O8L

>665
誰でも普通にやってたろ？漏れも仕様だと思ってたし。
そう言う私怨ネタじゃなくてマジレスｷﾎﾞﾝ

667 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:50 ID:Lhm4RQBR

>664
大手城餅・攻城ギルドの日記とか回れってみれ。

668 ：名も無き冒険者：04/01/16 15:55 ID:qqH45O8L

>667
さんきゅー、ディプススレ全体が私怨臭くて萎えてるから暇つぶしに行ってみまつ

669 ：名も無き冒険者：04/01/16 17:14 ID:OMPsy0/o

不正行為やってる奴叩くのを私怨と断ずるのはどうだろ。
自分がコツコツ頑張ってるのに
マクロやキャラ貸与で稼がれるのﾑｶﾂｸだろ、普通に。

これを気に不正を少なくする方法を考えてみないか？

670 ：名も無き冒険者：04/01/16 17:20 ID:JSy5VHZ7

>669
まあ　そうなんだが　犯罪がこの世から無くならないようにDFが終焉しないかぎり
不正もなくならないとマジレス

671 ：名も無き冒険者：04/01/16 17:29 ID:Zx/NumKv

マクロは現行犯だし巡回の少ない今じゃ結構どうしようも無い気がするけど
キャラ貸与で王城攻略したりするってのは自白してんだからなんとかして欲しいもんだな

672 ：名も無き冒険者：04/01/16 17:31 ID:BT1l162i

んだね
ってか、マクロマクロって簡単そうに言うけどさ
やってみると結構奥が深くて面白いものだよ？

まぁ某GMが試しに作ったような連打マクロじゃタカが知れてるけどなぁ・・・

673 ：名も無き冒険者：04/01/16 17:37 ID:Zx/NumKv

>672
決してマクロを擁護する訳ではないが
何かを試行錯誤しながら創作するってのは得てして楽しいものだしな。

674 ：名も無き冒険者：04/01/16 17:55 ID:6xFbzZyV

キャラの貸し借りしてるって日記に書いてた？

675 ：名も無き冒険者：04/01/16 18:00 ID:gtounWME

>>669
鮪欲しいんだろ？（ﾜﾗ
ハロ・おちょ・その他廃人と仲良くなれればそんなの手に入ると思うぞ
もちろん垢の貸し借りできるくらいの信頼度獲得が条件だけどな
まぁかくいう俺ももらった口だが、669みたいなのを圧倒的な力でねじ伏せるのは
正直やめられませんよほんとに・・
ＤＦいつでも終了してもいいようにほかのこともしたいから
時間は大切に使えよおまいら

676 ：名も無き冒険者：04/01/16 18:55 ID:qqH45O8L

戻って来ても私怨ばかりか…669さんは何か証拠掴んで言ってるんだよね？

677 ：名も無き冒険者：04/01/16 19:20 ID:nM2hf4wj

ヒルデネタはウザスレ池！
黒でも灰色でも城スレには要らない。
そもそも、その辺のためにウザスレあるんだろうが・・・

むしろ、城壁修正後の城攻めや、明日の動き、
そして、ワシの所属する愛すべきリトス自由同盟の復興の方法を考えませんか？

ｲﾔ・・・ﾏｼﾞﾃﾞ・・・

678 ：名も無き冒険者：04/01/16 19:27 ID:I8aaOmr6

>>675
そんな話はどうでも良いんだよ・・・
したいならウザいけよ
おまいは、馬鹿か？
もっと大人になれ（ﾜﾗ

679 ：名も無き冒険者：04/01/16 19:44 ID:jSDPJi6X

青タグ消し（時間短縮）バグ利用については、PMのGMが誤解したと日記で詳しく説明している
尚且つゴミ箱等で騒ぐなとも書いてある
話の出所が過ちだったと認めて終わった話など、傭兵団ではもうしてないはずだ
傭兵団や黒騎士が書き込んだようにみせかけてるのは誰だ？　ウザへ帰れ
675の話も矛盾していて捏造とすぐわかる。おまいみたいなのを誰が信頼するんだ？
そんなことに時間潰してないで、677の話を聞いてやれよ

680 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:01 ID:7hQzJwz0

何が誤解だ
謝罪と補償しろ

681 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:09 ID:WpcXOCNx

騎士団側の城持ちＧＭの日記より

あとは黄色タグが再びつけられる時間が１時間じゃないときがある。
ＩＲＣの発言から推測しておよそ３０分ほどで付けれました。
今は直ってるかもしれませんが・・・

だそうよ。

682 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:10 ID:qqH45O8L

>677
英雄を登場に期待するか
自分が英雄になる

683 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:14 ID:nM2hf4wj

リトス所属で城攻めに興味あるギルドで有名なとこって、どこかしってますか？
自分が所属してながら名前がなかなか出てこなくて・・・

684 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:19 ID:WpcXOCNx

>683
リトスのＨＰ見れ

685 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:19 ID:Vs85d99i

ない。

686 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:24 ID:nM2hf4wj

見てはいるんですけどね。
攻め予告で、支援募集も出てるんですが名乗りを誰もあげないってことは・・・
いないのか・・・ｼｮﾎﾞｫｰﾝ・・・

ギルドリストを見るとリトス所属の旧城持ちが全部いるわけでもないみたいだし。
俺が英雄に・・・おれが・・・おれが・・・

687 ：名も無き冒険者：04/01/16 20:28 ID:WpcXOCNx

どこの派閥もそうなのだけど、デュエル好き：嫌いの割合は３：７くらい。
騎士団も攻め要員少ないと嘆いているし、あまり無理強いすると嫌がられてしまうかも。

688 ：名も無き冒険者：04/01/17 07:27 ID:GYY5IO93

せっかく派閥はいったから、派閥代表によるデュエル大会なんてどうかな。
無制限、転生５００まで、転生３００まで、転生１００までくらいの４つの部門で
それぞれ代表チームを出して戦うとか。

689 ：名も無き冒険者：04/01/17 07:36 ID:7ArJDJ8v

>>688
派閥代表デュエル(・∀・)ｲｲ!!
だけど誰が仕切るんよ？

690 ：アルマドーラﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 08:18 ID:HOEkG45c

アルマﾀﾝの為に漏れは戦う！(`･ω･´)

691 ：名も無き冒険者：04/01/17 09:54 ID:RDS/6ome

>689
無所属のところがいいかな

692 ：名も無き冒険者：04/01/17 11:29 ID:o2GCE1gx

無所属はそもそもデュエルに興味ある奴極少だろ・・・

693 ：名も無き冒険者：04/01/17 20:02 ID:CDhoafwc

壁に修正が入る前に、今週か来週くらいに城が欲しい所は攻めておいた方がいいだろうな。

694 ：名も無き冒険者：04/01/17 20:59 ID:o2GCE1gx

今日と来週は熱い戦いになりそうだな

695 ：名も無き冒険者：04/01/17 21:54 ID:70ZZExNN

今週もGM残業だよ。時間制限出来てから1回しか城攻めしてないぞ
反吐は今すぐ時間廃止しろよ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

696 ：名も無き冒険者：04/01/17 22:15 ID:CDhoafwc

うちもＧＭいないから城攻め全然できないよ・・・
攻めれないまま壁修正で終了かも・・・

697 ：名も無き冒険者：04/01/17 22:25 ID:nKQpdia7

修正されても気にしない強さを身につけれ

698 ：名も無き冒険者：04/01/17 23:22 ID:lMIB5OQ7

土曜なのにスレ伸び悪いな･･･(´-`)

699 ：名も無き冒険者：04/01/17 23:38 ID:XC8KxavN

PK落城

700 ：名も無き冒険者：04/01/17 23:53 ID:K4634SwE

攻めの時間帯（土曜日20時～24時）に限り、魂を奪って持ち帰ると
30分で固定とかだったら、もう少し盛り上がるんだろうか・・・

701 ：名も無き冒険者：04/01/18 00:22 ID:wNFxSufY

ぜんぜん盛り上がらないだろ
攻め時間は皆で攻防したほうがよほどいい

702 ：名も無き冒険者：04/01/18 00:27 ID:7y8cvbCd

正直いつでも攻めれないと盛り上がらないよ。
土曜日入れない奴も結構いるし。

703 ：名も無き冒険者：04/01/18 02:41 ID:rRQZ4+0A

傭兵団の城落ちたみたいだけどＰＫであってるの？
それと傭兵団はやっぱりＰＭ次第なんだな

704 ：名も無き冒険者：04/01/18 09:36 ID:xWLEjPUm

1月17日戦終了現在

■黒騎士■ヴォーリア平原＞『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン＞＞＞＞『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島＞＞＞＞『おちょげ～い！』
■黒騎士■モース断壁＞＞＞『クレリア』
■黒騎士■エウル川＞＞＞＞『気分は木の葉積み』
□傭兵団□妖精里＞＞＞＞＞『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬＞＞『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川＞＞＞『PARADOX』
□傭兵団□シーア＞＞＞＞＞『グーニーズ』
□傭兵団□コラル島＞＞＞＞『幻影旅団』
□傭兵団□ペルレ島＞＞＞＞『Phantom〆Menace』
●バズモ●グラナム＞＞＞＞『アニエス』

705 ：>703：04/01/18 10:40 ID:MdCtdoFV

PMいれば結果変わったかもしれないな
明らかに防衛側の質が劣っていた
死んでも１０分でまた最上階まで登ってきてしまう上に
攻め側は廃PTのオンパレード
攻め側廃PTにまともに対抗できる防衛PTが少なすぎ
みてた限りじゃＮＴくらいしかいなかったぞ＞防衛主力

それよりＮＴの廃PT初めてみたけど、隠れた廃人て結構いるんだな

浮遊にも隠れた人材がいるかもしれないと思った

706 ：名も無き冒険者：04/01/18 10:59 ID:B6VZvjBQ

今や転生300～500は一般的に言われる廃人レベルではないんじゃないか？
発売日組みで対人好きならそれくらい行ってるんじゃないかな。
もちろん、時間がある程度取れるって事が前提だけど。

1000回クラスももう10人以上いるだろうし。

707 ：sage：04/01/18 11:14 ID:MdCtdoFV

漏れが見た「廃PT」ってのはHP9000↑が二人いたわけだが
これも廃人レベルじゃないのか？

だとしたら漏れは塵埃程度だな

708 ：名も無き冒険者：04/01/18 11:16 ID:K7t0HshE

>706
300～500の転生回数いってる人は、十分に「廃」と呼ばれる基準の一つだと思うよ。
別に「転生回数上位から何人までを廃と呼ぶ」とかじゃないんだから。

発売日から現在までの時間からみて、転生回数がそれくらいはいけるとしても、
その転生回数に達成させるまで、時間をＤＦに割いて来たわけだから、廃人だ。

709 ：705：04/01/18 11:20 ID:MdCtdoFV

上げまくりｽﾏｿ

710 ：名も無き冒険者：04/01/18 11:55 ID:B6VZvjBQ

>707の見たPTは廃だろうね。

まぁ、基準なんて人それぞれだ。
漏れにとっての廃ってのは普通に仕事したり学校行ってれば
かなり難しいレベルの人の事だから。
発売日から、ゲームをDFだけやってれば普通に到達できるレベルは廃だと思わない。

自分に無理＝廃って人もいるだろうしな。

711 ：名も無き冒険者：04/01/18 12:05 ID:xWLEjPUm

>ID:B6VZvjBQ

正直、言ってることがよく分からん。

712 ：名も無き冒険者：04/01/18 12:41 ID:+5Dips7c

・「廃」の基準は人それぞれ。

・発売日から約800日、毎日1～2時間でもコツコツやってれば辿り付ける範囲。
　対人と転生だけ考えてれば1周2時間もあれば転生できるんだから、
　300～500回くらい行ってる人でも、必ずしも「廃」じゃないんじゃないか？

・無職ﾋｯｷｰで1日に10時間↑かけてる香具師ってのがホントの「廃」だろう。
　転生回数が500回↑行って無くても。

・しかし、自分が到達できない所にいる人＝「廃」と考える香具師もいる。

って感じか？

713 ：名も無き冒険者：04/01/18 12:44 ID:p3lGFZHT

おまいさん親切だな。

714 ：名も無き冒険者：04/01/18 13:16 ID:7y8cvbCd

転生300回超えたら充分廃だな。
ずっとＤＦばかりやってるって事は現実を少し犠牲にしてるって事だしな。

715 ：名も無き冒険者：04/01/18 13:18 ID:JhH07rDH

転生３００回
一回２時間としよう
６００時間
こんなもんじゃ済まないわな

716 ：名も無き冒険者：04/01/18 14:56 ID:uqLEjjyM

FFはプレイ時間表示あるから見るたびに鬱になるが
DFはないからいいね。
あったら・・・

717 ：名も無き冒険者：04/01/18 16:15 ID:p3lGFZHT

昔はあった気がする。
PUKのβだったような気もするけどね。

718 ：名も無き冒険者：04/01/18 16:18 ID:yksbnC4g

>717
ｻｰﾎﾞｽ開始直後にあった、滞在時間ランキングのことじゃないか？
１週間ぐらいで無くなった記憶があるが。

719 ：名も無き冒険者：04/01/18 16:29 ID:B6VZvjBQ

>714
犠牲にしてると感じること自体、価値観の違い。
犠牲にしてるわけではなく、楽しいから必然と費やす時間が多くなってるだけ。

ゲームをやった結果、後で後悔するような奴が犠牲にしてるって言えるんだろうな。
ただのｱﾌｫだが。
仕事や勉強、生活をきっちりこなし、その上で転生300回行ってても廃なの？
まぁ廃だと言うんだろうけど。

二垢で転生500回と、8垢持ってて転生50回キャラ二つ、他6垢は10回程度。
どっちが廃？

720 ：名も無き冒険者：04/01/18 16:31 ID:p3lGFZHT

>718
そうそう、それです。
1位と2位の差が２、３秒しかないのにﾜﾗﾀ記憶があるのさ。

721 ：名も無き冒険者：04/01/18 16:58 ID:7y8cvbCd

＞719
どっちも廃だろ。俺も毎日ＤＦしてるから廃だしな。
自分が廃だってことに気付いてない奴は多そうだな。

722 ：名も無き冒険者：04/01/18 17:19 ID:TYKg2syD

DFのしすぎでリアルの人生設計とか精神状態に影響が出るくらいじゃないと
本当の廃人とはいわんけど、俺的にはみててこいつつえ～と思ったら
廃っていっちゃうな。まあ人それぞれか。

723 ：名も無き冒険者：04/01/18 18:35 ID:0/H1si1D

転生300は廃人。
転生60回もあれば現行ダンジョンのクリアは可能にもかかわらず、
対人戦で目立つ事を目標に、楽しむ事より自慢する事を目標に、
61～300という途方も無い道程を選択した事で既に廃人決定。

724 ：名も無き冒険者：04/01/18 18:39 ID:dTDBnWoT

現行のダンジョンは楽しめても
ﾃﾞｭｴﾙは楽しめないだろ

廃の基準は人それぞれなり

725 ：名も無き冒険者：04/01/18 18:47 ID:p3lGFZHT

ＭＭＯなのに現行のダンジョンだけＯＫでも寂しいだろ
デュエルを視野に入れたプレイヤーなら300ぐらいは平均ライン

やっぱ廃かどうかはプレイ時間だな。
フリーの時間にどれだけの割合でＤＦをやってるかじゃないか？（睡眠時間も含む）

726 ：名も無き冒険者：04/01/18 19:02 ID:DcEUcO2M

>>724
そのデュエルを楽しめるぐらい必要な転生回数は廃時間が必要だがな

727 ：名も無き冒険者：04/01/18 19:13 ID:aYDOk2EO

転生回数はもちろん、レアを集め、それを成長させなければならないしな
さらにそれのジェム融合とミスリル強化か
DFの対人戦ってのは途方もないなぁ…

恐るべきは、DF開始から2年以上経っているのに
DF1の廃人でもまだ強くなり続けているということだな

728 ：名も無き冒険者：04/01/18 19:16 ID:B6VZvjBQ

一日何時間のプレイが廃なのかは人によって違うんだよ。
自分のものさしで他人を計って、それが正しいと思ってたら大間違い。
ここって自分の基準が絶対だと思い込んでる香具師多いよな。

>722 >725でFAかな。
転生300を廃と決めるのも、そうじゃないと言うのもどちらも正解ではない。

300が廃って人はいくつなら廃じゃないんだろう？？
>723の60以下ってのは論外でしょ？

729 ：名も無き冒険者：04/01/18 19:37 ID:ohtrl/qO

廃人とかそういうのどうでもいいだろ
それよりすぐそういうこと言い出すやつのがうざい

730 ：名も無き冒険者：04/01/18 19:40 ID:7KPwpaJl

>728
もちつけ
相手を「大間違い」と批判することは自身の説得力を無くす

漏れは
本来の「廃」は＝廃人＝リアルに支障・・・だが
今の「廃」は強いということを示す称号のようなものだと思っている

731 ：名も無き冒険者：04/01/18 21:27 ID:0/H1si1D

>>730
それはこのゲームの特徴によるものだな。
廃プレイしているから強いとは限らない、強いから廃人とは限らない
というものが当てはまらないのがDFだからね。
廃プレイしてるから強い。強いから廃プレイしている。

人との関わりや楽しみをを捨てて強さというステイタスを手に入れる軍団の事を
DFでは廃人と言うって事で。

732 ：名も無き冒険者：04/01/18 22:56 ID:7KPwpaJl

デュエルでみんなの役に立つために
「廃」へと向かう自分がいる

そろそろ「トランス痛くない人募集」に参加できなくなってきた・・・
修験所ご一緒した皆さん、いままでありがとう
。・゜・(つД`)・゜・。

733 ：名も無き冒険者：04/01/18 23:08 ID:0/H1si1D

>>732
自己犠牲の精神ですか？
人の為というアピールもいいけど自己責任で。
転生回数は下げられないから。

734 ：名も無き冒険者：04/01/18 23:12 ID:B6VZvjBQ

何故、強さといいうステイタスを手に入れる事が、
人との関わりや楽しみを捨てる事になるんだ？

強い香具師は同じレベルの香具師と楽しくやってると思うよ。
確かに修験所4Fは確実に捨てる方向になるけど。
身内で行けば行けないこともないが。

735 ：名も無き冒険者：04/01/18 23:18 ID:7y8cvbCd

ヒルダは顔はブサイクじゃないが、頭が悪いから嫌われてるのか？

736 ：名も無き冒険者：04/01/18 23:19 ID:h6UOBDJr

ｱﾎだなお前ら
時代はもう修験所は７F１０Fの時代だぞ
４Fなんざ低転生の二人に引っ張っててもらい
ずっと壁はっててもらい、その間に虎たおしゃ～いけるだろ
2回繰り返して、廃人を4人５Fまで到達させりゃ
もうザコ敵からはトランスこねーんだよ
いつまでも４Fにひたってろザコどもが
お前らは脳みそあんのか？

737 ：名も無き冒険者：04/01/18 23:25 ID:0/H1si1D

>>734
平日1日2時間で1回転生、60～300までの240回480時間
週末遊ぶにしても一般人は1,2日では大した事は出来ない。

240日はデカいよ。強くならないと強い友人同士と遊べないならば、
他のゲームに行って同じプロセスで同じ境遇の友人作ったほうが良くない？

738 ：名も無き冒険者：04/01/18 23:32 ID:0JJu3KWb

や、時間かける＝廃転生って
転生以外道が無いのが問題なんだって
もっと転生のデメリット増やせばOK

とりあえず転生５００↑は３人までしかPT組めないように汁

739 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:19 ID:oYDzoa8H

廃人について語るスレはここですか？

740 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:21 ID:1cwDeayS

そうですよ

741 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:22 ID:3wI9udtr

>いつまでも４Fにひたってろザコどもが

もうこの時点で廃思考だね。
そもそもなんでＤＦやってるの？デュエル楽しい？
漏れはわいわい言いながらステータスカンストくらいの
連中と遊んでるのが楽しいよ。

ひたすら王城歩いてさ、何周してんだ？あんたら。
ゲームって楽しむためのものだろ？
ＤＦで修行してんのか？

742 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:30 ID:jBRpKV6r

おまいらいつまでも同じこと繰り返してよく飽きないですね
漏れはもうダメです・・・4つの紋章ていっても結局ユーザーで勝手にやってろで放置されてるし
新大陸てﾅﾝﾃﾞｽｶ？
実装まで数ヶ月かかりますか・・・そうですか・・・いつものことですね・・・

743 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:31 ID:tnxQrqDC

>ひたすら王城歩いてさ、何周してんだ？あんたら。
>ゲームって楽しむためのものだろ？
>ＤＦで修行してんのか？

喪前はどうなんだ？
ひたすらﾛｽﾄや修験4F？それともひたすら箱開けか？何週してんだ？
ゲームって楽しむためのものだろ？
ＤＦで修行してんのか？

744 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:40 ID:3wI9udtr

場所なんかどこでもいい訳で。
気の合ったメンバーが十数人いてさ
そのときの職とか時間によって行く先きめてるよ。

最近は不死鳥４，５回倒してみたけどまだ飽きないなあ。
修験所４Ｆも面子固定じゃないから毎回違って面白いし。
箱あけが好きな香具師もいるし、まだ当分遊べるんじゃないかな。

745 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:41 ID:k0jFIDgM

報酬あるし、それで一喜一憂できる。
多少弱い人がいても補い合って進める
お前の言い分聞いてると、低転生者はただのトラ対策か?
多分可能ならお前は５Ｆついたら、その二人切り捨てるだろうな
楽しいか？

746 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:41 ID:GhTHPtiM

確かに更なる激闘に飛び込む為に一時的な苦労を背負い込むのが
悪いとは言わないけど、仮にデュエルで芽が出るのが転生300だとして、
1周2時間だとして、600時間は苦行の域だろう。
月給60万で月200時間の一般社会人の時給が3000円だとして、
600時間で180万円分の労働を課すに等しい。
DFの転生は一般MMOのLVに例えられるが、600時間もLV上げするなんて異常。

これは少ない時間で廃人と対等にしろというコメントではなく、
廃人を妬むコメントでもなく、ゲームとして、遊びとして、一日に仕事や生活を行い、
余暇をゲームにつぎ込む人間として当たり前の「つまらなさ」を表現したものだと
念を押しとく。必死だな漏れ。

747 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:52 ID:2vktI8xz

一般社会人は月60万も貰えません

748 ：名も無き冒険者：04/01/19 00:55 ID:ZxBSfwwi

新入社員だった漏れは15ﾏｿ(´･ω･`)

749 ：名も無き冒険者：04/01/19 01:04 ID:3wI9udtr

月６０万はちょっと多いとは思うけど
金額の多寡の問題じゃないよな。

漏れは年収換算で５２０万
背伸びしなきゃ普通に食っていけるよ
ゲーム辞めればもうちょっと出世できるのかも知れないけどね。
なんだろな、転生１０００もしてる香具師は、ベクトルを
仕事とかに向ければ、漏れらよりはるかに良い生活できそうなんだけどな。

おやすみ　ﾉｼ

750 ：名も無き冒険者：04/01/19 01:17 ID:GhTHPtiM

スマソ、月給じゃなくて、仕事単価の話。
20代後半で課長代理職"未満"で、既婚者で
親と配偶者と子供を扶養している人の税金を引く前の
単価給を基本にしてる。かなり一般的なつもり。

漏れが言いたいのは>749が言うように金額の問題じゃなくて、
娯楽として提供するゲームにおける、
積み上げる時間の多さに対する苦行性（600時間のレベル上げ）と、
積み上げる期間における空白性（LV1～30で同じ場所を同じようにグルグル）と、
積み上げた後に待つコンテンツの希薄性（結局対人のみ、ダンジョンはNG）
という異常性を「妬み」「廃人概念」「冒険垢でOK」などの強引な解決法によって
現実逃避している人達に本当の問題を再認識してほしいだけ。

751 ：名も無き冒険者：04/01/19 01:18 ID:kzU4bmB3

>>734
余裕の無い効率重視のガツガツしたプレイに嫌悪感を感じるからと思われ

端っから同じスタイル同士で組んでいればいいが、今話題のGMみたいに
本人が気が付かないうちに楽しみ方が変化していき、口と行動に差異が
生まれた事へ付いていけなくなり離れていく香具師は結構いる

>>736
732は１鯖の４階攻略募集に気軽に参加しにくくなった話をしているんだろ
だから、７や10階の話をするのは筋違い

752 ：名も無き冒険者：04/01/19 01:24 ID:GhTHPtiM

スレ違いかもしれないが一応レス

>>747
確かにそうかもしれないけど、一般的なサラリーマンを1人雇う場合、
税金や諸経費などを考えると時給3,000円、月60万位飛んで行く。

>>748
確かにチミの手取りは15万かもしれないけど、実際は19～25万位のはず。
誰も扶養してなくて、社会保険、厚生年金などが引かれてるのではないかな？
それは一般的じゃなくて、社会人としてまだスタート位置だから、
これからとてもとてもガンガレ。普通が一番難しい、一般が一番厳しい。

753 ：名も無き冒険者：04/01/19 01:48 ID:oRFLxYo4

嫉妬の塊みたいなのをデュエルでいじくるの楽しいからＤFしてる。
王城は全部コロンマクロだし、王城つくまでの課程はリア友と交代交代。
ラッシュに費やした時間は意外と少ないと思うよ(藁

754 ：名も無き冒険者：04/01/19 07:10 ID:5TmT79TS

高卒の新入社員の平均給料は総額15ﾏｿ
大卒の新入社員の平均給料は総額20ﾏｿ

ID:GhTHPtiMは20代後半まで働いてて総額60ﾏｿ

凄い給料の伸びだな（藁

755 ：名も無き冒険者：04/01/19 07:31 ID:H0hdkn7u

スレ違い氏ね

756 ：名も無き冒険者：04/01/19 07:49 ID:3Tl4zTry

>755
別に死ぬ必要はないが。
そろそろＤＦに話もどそうぜ！
月給の話したってむなしくなるだけですわ。
そんな、安月給な俺ですた＿|￣|○

757 ：名も無き冒険者：04/01/19 10:36 ID:38cnNI2k

>754
月給20万程度支払っている会社は実際の負担まで考えると、
月あたり40～50万負担してます。
契約社員の場合は、会社負担分も丸々いただけるので手取りは多くなります。
但し、契約社員の場合は仕事をゲトできるかどうかは個人のスキル次第です。

と、このネタはおいといて・・・

城攻めについて修正がかかりますが、
今後の城攻めは今まで以上に組織戦術が要求されそうですね。
例えば、これまでの防衛スタイルは最終階層にて防衛し、
再度もぐる時間も利用していました。
しかし、今後の有効な攻めとして、壁が強化されているなら壁突破PTを継続的に
撃破し、いかに壁戦を行わせるかがもっとも有効な防衛スタイルになりそうですね。

この場合は、攻め手がカナリ不利かと思われますが、何か有効な対策等検討されている方はいますか？

758 ：名も無き冒険者：04/01/19 12:51 ID:uwlFA8lX

壁が修正されたら、昔のいわゆる「城攻め第二世代」の頃と同じ感じに戻るのかな。

あの頃はＰＴに一人必ず壁破壊スキル持ちを加えていた。
壁破壊役はひたすら壁狙い。残り３人でメディ張ったり、防衛に備えたり。
メデｨの張りに余裕が見えてきたら、合図して、壁破壊スキルに４Ｃした。
壁破壊スキルへのチェインだけ修正入ってるから、結構ダメージ出るんだ。
単体を１とすると、２人で計1.8倍　３人で計３倍　４人で計4.4倍のチェインダメージ。
破壊時間は１５～２０分だったな。
それだけ手間かけて、魔道の印の罠で飛ばされて、時間の許す限り何度も攻めたりもしたもんだ・・・

あの頃の城攻めを何度も体験している人なら、特に問題なく、攻めれると思うけど
（たしかに、面倒にはなるが・・・）
あの頃の人たちは、今は城持ち側が大半なのかな。
ﾁｬｰｽﾄ４Ｃの楽な方法しか知らない人が増えてしまったのだろうか・・・

759 ：名も無き冒険者：04/01/19 13:02 ID:CU3l3lie

面倒になるからとかじゃなく、侍テイマーが戦士役になってた
PTが壁壊せなくなるのが問題かな
戦士をPTに入れろといっても、ギルドによってはいないところもあるだろうし
GMが侍テイマーなPTだと外すってわけにもいかないだろうしね

ヘドロクの技術でできるかはわからないけど
一度に与えられる最大ダメージを1000までとかに固定すれば
いいんじゃないかなと思う（直列4Cで1000*4）

760 ：名も無き冒険者：04/01/19 13:06 ID:S+8BvH7X

折角壁破壊スキルがあるんだから、
壁破壊スキル持ち必須は悪い修正じゃないと思うよ。

761 ：名も無き冒険者：04/01/19 13:39 ID:uwlFA8lX

公式の説明の

ギルド城壁の最大ＨＰと防御力が上昇します。
ギルド城壁破壊スキルによってある程度のダメージを与えるまでは、
通常の攻撃やスキルでギルド城壁にダメージを与えることは困難になるでしょう。

初期の頃から気になってたんですが、壁にダメージ与えていくと、爆発のエフェクトと音が
かかることがあるのですが、ひょっとして、あれが出るたびに防御力が下がっていたりしたのかな？

公式の文章見る限り、壁破壊スキルである程度与えたら、通常攻撃でも壁にダメージいくっぽいみたいですが・・・

762 ：名も無き冒険者：04/01/19 13:54 ID:NgHyDa8s

壁がへろるまで通常攻撃無効に近い防御力だったりして・・・・。
エレメンのような防御力で。
侍とティマーとダロス騎士に壁破壊スキル実装すればいいだけなんだけどね。

763 ：名も無き冒険者：04/01/19 13:57 ID:j7G+83pf

侍とテイマーはイメージじゃないなぁ・・・。

まあ、今までもイメージとはかけ離れたスキルを実装してくれてるけどねｗ

764 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:01 ID:b05MpsMk

侍とﾊﾞｹﾂは戦士だからいいけど
テイマーは職の流れ的にクレだから壁破壊スキルいらないと思うが。

765 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:19 ID:38cnNI2k

あれだね、補助で壁破壊スキルの効果増加みたいなのほしい。
それでいいのでは？

あと、侍とブレマスの職業の特色がなくなるから壁破壊はいらないと思う。
ただでさえ、侍＞テイマー＞ブレマスとなっているのに・・・

そうすることで、攻め側が組織的な行動を要求されるからいいと思う。
４PT内部に入れば、侍＆テイマーが攻撃主力のPTでもいいわけだし。

766 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:20 ID:38cnNI2k

バケツ忘れてた・・・
バケツは壁破壊あってもいいね。

767 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:30 ID:8HjeUisv

バケツは戦士ではありません。騎士です
騎士が城壁破壊するのは似合いません

サモナーに城壁破壊モンスター召還とか・・・
バサカに１発２万あたえる破壊スキルとか・・・

ヘドロクなら何も変更しないな

768 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:35 ID:38cnNI2k

ロード系って壁破壊スキルなかったのか・・・ｽﾏｿ
戦士＝ファイター以下全部
とくくってました。

上位職はブレマス系、ロード系で分けてたんで・・・
つまり、
戦士＝ブレマス系
騎士＝ロード系
ってことっすね。

769 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:35 ID:38cnNI2k

サモナーで壁壊しできてもいいけど・・・
つらくないですか？
確か召還するにはＰＴ4人じゃむりですよね？

770 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:37 ID:GhTHPtiM

城壁の完全破壊とそれの阻止が重要なファクタになれば、
本当の攻城戦や他のMMOの攻城戦みたいに城壁で激しい戦いが
繰り広げられるのではないかと思ってみる。
しかし罠で城の外まで飛ばされるような駄目仕様では
まぁうまくいかないんだろうけどね。
せめて階下に落とすとか、オートマップをクリアして階下に落とすとか
その程度にして欲しかった。
罠は足止め、撹乱にして、排斥するのはあくまでも人って感じに。

771 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:38 ID:NgHyDa8s

>>765
ふむり。
簡単にいうとヒットとかで壁破壊スキル増大してもいいかもね。
職業的には

<N装備でのつよくなりやすさ具合（レア装備除く）>
ブレマス＞ティマー＞侍＞ロード
<通常冒険での純粋な強さ具合>
ブレマス＞侍＞ティマー＞ロード
<デュエルでの強さ具合>
侍＞ブレマス＞ティマー＞ロード
かな。

でもモンク系とヴァンプは僧侶系の中でも特異なそんざいなのは
確かだけどね。シーフの上位職の忍者もなんかSUぽいし。
ライカンは不遇だし。菜園はきっちり耐性あげていればすごそうだけどね。まあ、僧侶系の殴り系にはチャーストボーナスがない＆ヴァンプは回復できないというとこでバランスいままでとれてたんだけどね。
あと言うなら、せめてナイト系はチャースト系のチャージがいかなる事があっても途切れないってボーナスつけてもいいような・・・・。

772 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:47 ID:38cnNI2k

チャーストの修正は確かに適当すぎだね。

ロード系とブレマス系の差を明確にする為にも、確かにロード系はチャストの効果が消えないもしくは半減程度にしてほしかった。

773 ：名も無き冒険者：04/01/19 14:58 ID:rALpHD8f

>736
好みの違いだなぁそれ
10のあれは魅力無いし(欲しいのは金で買った)
７は４の報酬四個とる頃に一個だろ？(時間比)
チャンクやティアは漏れ要らないし４のが良いよ
本体ラッシュしててもお誘い来れば２垢で行けるしね

774 ：名も無き冒険者：04/01/19 17:44 ID:P4J3Sm2A

テイマーでテイムモンスターが強くなるスキルあるじゃんそれにテイムモンスが壁破壊スキルを使う効果を実装しるあとドルイドがハンマー使用時にパワーうｐすれば問題なしだがや

775 ：名も無き冒険者：04/01/19 17:46 ID:5TmT79TS

>768
ホリナイ・ロードは壁破壊スキルある。ブレマスと一緒で砲撃だな。
戦士系なのに持ってないのは侍・ダロス騎士だけ

一応シーフ系も壁破壊スキル持ってるから
クレ系で壁破壊威力向上スキルとか、
ＳＵで一回だけ攻撃貫通（ＡＢＢみたいなやつ）を実装してくれないかなぁ。

776 ：名も無き冒険者：04/01/19 18:29 ID:OYS4Js/p

>761
>1の攻城HPにも載ってたかと

ヴァンプとテイマー、ドルイドだが、ミューテだから
別に扱いは戦士、SUでも構わないんじゃないか？
突然変異だし。
エレメンもモンク系かと言われれば変だし。

777 ：名も無き冒険者：04/01/19 19:02 ID:NgHyDa8s

>>776
僧侶系のミューテは特殊だね。
一番突然変異ぽいし。
突然変異くさいといえば忍者も名前はシーフ系だけど魔法補助系
ぽいしね。菜園系は僧侶系のミューテぽいし。

778 ：名も無き冒険者：04/01/19 20:39 ID:vHfSJdfa

ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/senakichi/DF/222.html

779 ：名も無き冒険者：04/01/20 05:17 ID:w6S9sjo4

壁で３０分以上かかるなら青タグ時間延長を要望する

780 ：名も無き冒険者：04/01/20 12:33 ID:gqUyNJeC

青タグ時間が長すぎると思ったから
壁で時間かかるようにしたんじゃねぇのか？
３０分かかるかどうかは知らんがな～

781 ：名も無き冒険者：04/01/20 16:45 ID:VidfX2pf

テイマー、戦士にＳＵ帽子（各職用）、衣（グラフィックが衣に！）
ＳＵ杖にｲｶﾞｲｶﾞハンマー、剣、鎧（もちろんグラフィック反映！）
があると面白いと思った。
戦士のみのＰＴかと思ってＡＰＤやったら全員ＳＵだったとか騙しあいで面白そう

782 ：名も無き冒険者：04/01/20 17:04 ID:j1o2/shf

イベ会場で遊んでないさい。

783 ：名も無き冒険者：04/01/20 18:09 ID:gN3x8SnW

冷静なツッコミワロタ

784 ：名も無き冒険者：04/01/20 18:26 ID:rsrbgBoj

>781
というわけでイベ会場での変身限定デュエル大会がんがってくれ

785 ：名も無き冒険者：04/01/21 01:28 ID:eeqTGyHa

質問なんだが
これから活躍しそうなギルドってある？

786 ：名も無き冒険者：04/01/21 01:46 ID:MxzElY1m

みかんぱ清瀬店

787 ：名も無き冒険者：04/01/21 02:09 ID:7GXqLBsP

>785　城攻めに関しての活躍って事でいいのなら
城持ち以外で選ぶなら
黒木氏では　RAINY－HEART 　次点でEndyumion
傭兵では　河童煮　次点で・・・・・・・どこよ？PKは違うよな？？？
バズモでは　Wind-of-Ragol　次点でReUnion？
リトスでは　(´･ω･`)

城持ちなら
黒木氏では　違う意味で活躍しそうなのばっかりだな、
傭兵では　Phantom〆Menace
バズモって・・・活躍とかじゃないよな１個だし守りやすくていいな。　

黒木氏や傭兵のギルドは粘着しまくりなギルドも多いが
漏れが次に入るとすればPM選ぶ、あそこ廃寄進しなければいけない訳じゃないし
城の維持に固執しない所が見て取れる、攻めも防衛もやりたいなら本命か？
次にデュエルで城攻めが楽しめそうなRHかなデュエル見た事あるが強かった、
これからどう大きくなるか期待できる。

788 ：名も無き冒険者：04/01/21 02:21 ID:1bO9SX97

廃寄進を強要してるギルドなんてないでそ

789 ：名も無き冒険者：04/01/21 02:34 ID:7GXqLBsP

聞いたことないな、すまん(´･ω･`)
漏れも寄進なんてまともにした事ないや、みかんぱも寄進しなくていいのかな？

790 ：名も無き冒険者：04/01/21 02:52 ID:wEL+fG8R

PMはいいな
正直、DFの攻めギルドが全部PMみたいな感じだったら
もっと盛り上がってると思うし、私怨も少なかったと思う
城持ちは城に固執しすぎてるところが多すぎる

ただ、DFのシステムを考えれば仕方ないけどな
埋めようのできないエンブレムの性能による差と石壊しによる装備成長
デュエルを考えれば考えるほど城に固執するなというのが無理

791 ：名も無き冒険者：04/01/21 06:09 ID:YGLJzvD+

俺攻め手だが、防衛が城に固執するからこそ取った時嬉しいんじゃないか
「とられたの？あっそ」じゃ、ちと拍子抜けするよ

792 ：名も無き冒険者：04/01/21 07:36 ID:0EkxjrBu

そりゃそうだ。

793 ：名も無き冒険者：04/01/21 08:01 ID:hkFhyR04

自分の考えが正しいと思ってるアﾌｫだな

794 ：名も無き冒険者：04/01/21 09:10 ID:WCDvW7yk

固執するしないってか
城落しといて落とされてもいいやじゃ
落とされたギルド（前の城持ち）や
城ほしくても運がなく後一歩で落とせなかったギルドが
かわいそうだろ・・・
だったら城取らないで
城がほしいギルドの護衛（支援）すればいいのに・・・

795 ：名も無き冒険者：04/01/21 11:23 ID:pI1/sjHj

>787
騎士団で浮遊はRAINY－HEART以外はまともなところはない。
守護神がＳってのも少ないんじゃないか？

796 ：名も無き冒険者：04/01/21 11:28 ID:pI1/sjHj

>794
防衛はするがギルメン全員にＬＶ１００維持を強制してまで
城に固執しないって事だろ。
どーせ城を長く維持しても良いことはないし、逆に攻めるチャンスが
増えるだけありがたいと思えば良いんでない？

797 ：名も無き冒険者：04/01/21 11:40 ID:hkFhyR04

守護神は殆んどのギルドがＳだが・・・
もっと区別してほしい。強さがわからん

798 ：794：04/01/21 12:22 ID:WCDvW7yk

>796
じゃあ他の城持ちギルドも同じじゃん
LV１００維持なんて強制してるとこないでしょ。

799 ：名も無き冒険者：04/01/21 12:59 ID:pI1/sjHj

>798
チャンスがあるのに城取るなというのが間違い。
城取ったら100%本気で防衛しろというのも間違い。

城ごときにそんなにカリカリしなさんな。

800 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:00 ID:oxMtCAZM

PMギルメンここに来て宣伝しなくていいようざいから（藁
サテラがなんで抜けたのかわかんねぇのかよ(藁
いい加減そのいい人面やめろ　ウザスレネタだろうけど一応言っておく

マジレスするとデュエル楽しむなら
個人でギルド作る＞派閥入る＞防衛攻めなどで見てみるからがお勧め
ここの情報鵜呑みにするアホがいるから困る

801 ：794：04/01/21 13:02 ID:WCDvW7yk

落とされたギルド（前の城持ち）や
城ほしくても運がなく後一歩で落とせなかったギルドが
かわいそう

って言いたかっただけ

802 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:04 ID:pI1/sjHj

「かわいそう」ではない。運がなかっただけ。

諸行無常。

803 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:20 ID:oxMtCAZM

PMギルメソ　そういう考え宣伝するのはいいんだが
喪前等のその考え傭兵団で引いてる香具師もいるってこと認識しろ

デルタみたいに絶対死守みたいなプライド持ってるところもあれば
喪前等みたいな香具師もいるってことでFA
漏れ的には喪前等の考えは賛同できない
城獲ったあとにギルメン総出でラッシュ　それ公開して防衛する気ないって時点で嫌い
だから同じ傭兵団でも防衛いかんよ　以上

804 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:21 ID:pI1/sjHj

すまんが漏れバズモなんだけど（藁

805 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:25 ID:/oBbQweX

>804
正直どうでもいい。

806 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:43 ID:KvksWUB/

>803
傭兵団を騙るなﾊｹﾞ
仲違いさせようと目論むﾙｰｿの香具師か？

807 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:45 ID:m7mbdVn4

こっちでやれよ
ttp://www9.cds.ne.jp/~sayla/reunion/bbs/log1.html

808 ：名も無き冒険者：04/01/21 13:57 ID:F87lwkbw

KvksWUB/
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

809 ：名も無き冒険者：04/01/21 16:12 ID:z4LaojYv

実際の傭兵団の内部は、安定してるよ
２ちゃんで何処かのｱﾌｫが仲違いさせようとしてるのは確実だね。
傭兵団所属のギルド同士でＦＬしたりしてたんで
集会一緒にやったりしてるのだが、傭兵団の中の大抵の香具師は
ここで名前が出る大手ギルドの参加については支持してるぞ
もっと、積極的に動いて欲しいと思ってるくらいだ。

810 ：名も無き冒険者：04/01/21 16:16 ID:L8ZXyi6I

その通り。
漏れも傭兵団だけど、大手ギルドの参加には大賛成。
他の香具師もみんなそうだよ。

811 ：名も無き冒険者：04/01/21 16:18 ID:cdRtnr80

>>809
基本的に勢力として頑張ってくれる人は、
表面で何と言われようとも心の中では歓迎だろう。
今はそうでもないかもしれないが、メリットが出来ると顕著になる。
まぁそれで奢るようじゃそれまでの器だろうけどね。

逆に某組織の某全勢力スパイ潜入の香具師も
表面では自勢力の為に尽力するそぶりを見せても
結局はどこの勢力に転んでも自分だけはウマーってのが本音だろう。
今はそうでもないかもしれないが、メリットが出来ると顕著になる。
まぁそれで妬まれるようじゃ本末転倒だがね。

812 ：名も無き冒険者：04/01/21 16:29 ID:eGpST+JM

まぁ傭兵団が今の面子でつづけばなｗｗｗ
知らぬはなんとかばかりなり・・・
というか、語るきもないから、自陣なんだしｶﾞﾝｶﾞﾚ！
誰かしってるさ。

813 ：名も無き冒険者：04/01/21 16:37 ID:L8ZXyi6I

また脳内情報通か。

814 ：名も無き冒険者：04/01/21 17:32 ID:Dr2hzIwb

>>787のを見て少し思ったんだが、アニエスって城持ちあるじゃん。
あれってどれくらい強いの？

815 ：名も無き冒険者：04/01/21 18:05 ID:eGpST+JM

アニエスは別格。
というのも、アニエスを攻撃するとその他古参ギルドから執拗に狙われる可能性が大きすぎる為、
ギルドの強さ云々では図れない。

ただ、純粋にギルドの強さということであれば、第4世代ギルドと比較するとカナリ弱い。
面子は一部の廃が極端に強いが、それ以外は並程度だよ。

守護神もそれほど強くはない。
※　最近守護神デュエルしてないから詳細は不明。

但し、城餅及び浮遊でも大抵はＳなのでＳ以外で勝負を挑むのは無謀。
Ｓあれば、タッチで何とか勝てると思う。

816 ：名も無き冒険者：04/01/21 18:07 ID:Dr2hzIwb

？
意味がわから無いけどそうなん？
アニエスは狙わない方が身のためかな

817 ：名も無き冒険者：04/01/21 18:11 ID:eGpST+JM

んとな、狙っても良いけど、今のあなたのギルドの立場次第。
大手に寄生でないならＯＫ。
逆に、大手に規制、もしくは大手にある程度の影響を受けるならやめた方がいい。

ようは、防衛や攻めのときに支援が無くなる可能性が高いってことです。
現状の仕様では大手でも自力防衛は厳しいので、今後のプラン検討が万全ならイケイケＧＯＧＯ～

818 ：名も無き冒険者：04/01/21 18:13 ID:Dr2hzIwb

ふむ・・・・・もう少し練ってから決行しよう。
ありがとね～

819 ：名も無き冒険者：04/01/21 18:14 ID:eGpST+JM

規制＝寄生でつ・・・
まぁ、脳内情報通といわれてるからあんまり信用しなくていいよｗ

820 ：名も無き冒険者：04/01/21 18:21 ID:MNMHjR5X

>812
安心しとけー
必死なのは傭兵も黒も一部のみさ
情報がなんちゃら以前の問題

821 ：次スレテンプレ：04/01/22 03:17 ID:f4vvEjzN

ディプスファンタジアの自ギルド宣伝　チラシ７枚目

白熱する自ギルド宣伝合戦、勝つのはどっちだ！？

ディプスファンタジアでのメインコンテンツの一つ、
対人戦の舞台である攻城戦・防衛戦における自ギルドの主張や活躍ぶりを
誇張や虚飾を織り交ぜて面白おかしく宣伝するスレです。
前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072428231/
・本スレを立てるためsage進行
・恨まない、妬まない、煽らない、自ギルド以外は晒さない
・宣伝しているギルドへの質問はなるべく控える、どうしてもしたいときは質問スレへ
・宣伝でスレが加速しそうなら実況スレへ（1時間100レスが目安）
城攻め用基礎HP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6156/.mobile/
ディプスファンタジアの実況
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1045820764/

822 ：名も無き冒険者：04/01/22 11:42 ID:6vm8W0Uz

傭兵団はすぐ反応するな・・・
気づいてないだろうが、黒騎士＆傭兵団は房が多いからウザがられてるんですよ・・・

823 ：名も無き冒険者：04/01/22 11:54 ID:na5B8gqb

所属人数が多ければその分厨が多いのは当たりまだと思うのだが。
一部の厨のせいで黒騎士＆傭兵団全部がウザイと言うのは言いすぎでしょ。

824 ：名も無き冒険者：04/01/22 12:06 ID:rw/uIRa7

身内からその厨な人に一言注意する人居ないの？

825 ：名も無き冒険者：04/01/22 12:41 ID:ZLwZF4GK

ラッシュも一区切り終えてどこの勢力に入るか迷ってるが
ここは参考にはならないのう。

自分とこベタ誉めぽいのも居れば、誉められてる相手を異様に
叩くやつもいるなぁ。
殺伐過ぎて考えるのも嫌になってくるね・・・無所属かリトスにでも行くか・・

826 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:08 ID:x4VY1t5P

PvPである以上、相手方のバッシングは仕方ないと桃割れ。
気にするようなら、PvPはやめた方がよし。

827 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:10 ID:ONFkGDDp

質問板から案内されてきました
新規ではいったばかりでなにもよくわかってないので教えてくんですみませんm(__)m
どこかギルドに入りたいのですが、お薦めありますか？もしくは、そのような案内サイトありますか？
初心者サーバーひといなさすぎて淋しいんです・・・。

828 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:18 ID:x4VY1t5P

>827
まず、貴殿の
・プレイスタイル
・ギルドに何を求めているか
で、どのようなギルドに入るのが良いか決まってくると思います。

829 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:19 ID:2JSegC7x

>827
自分でいろんなギルドサイトを廻ってみるのが吉かと思う。

830 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:20 ID:g+CJxbKm

ギルドリンクのランダムボタンを押して出たギルドに入る

831 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:21 ID:NHpEBBI5

ルーソいっとけ

832 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:21 ID:x4VY1t5P

対戦を楽しみたい（城持ちギルド、攻めギルド）　
　役に立とうと思うと、転生回数が最低５，６０回は必要となってきます。
　ギルドの中核を担おうとすると　最低３００～５００の転生回数が必要となります。
　装備の強化も必要で、ＤＦに時間を掛ける必要が出てきます。
城持ちに入りたい（城持ちギルド[落とされ難い所])
　体験入学もいいでしょう　
あまり強い人とは組まないでいいから、同じようなレベルの人と冒険を楽しみたい、そんな人と友達になるチャンスを多く作りたい。
（まったりギルド）
　まったりギルドは有名ではないので色々と調べる必要があります。
いつも一緒に冒険できるような人と友達になりたい（少数ギルド）
　ギルメン同士ほぼ固定パーティーが作られると思います。
　少数なので、非常に歓迎される事確実。

833 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:30 ID:x4VY1t5P

ギルドメンバーの傾向としては、
攻め、城持ちギルドは
　人数が多い。　平均転生回数が多い。　普段転生ばかりしてる人が多い。
　メイン活動　自己鍛錬、対戦　　あとはギルドイベント（宝箱開けなど）

まったりギルド
　人数は３，４人～２０人程度　平均転生回数は少なめ。　どこかで集まりチャットをしてる事が多い。

少数ギルド
　人数は３人～１０人程度　平均転生回数は　意外に高かったり。。。　固定PTでいつもどこかへ出かける事多し。

いい人が多いかどうかは、どのギルドも確率は変わりません。
ギルドマスターが厳しい人だなと思ったときは、恐らく肌に合わないと思いますので抜けるのが吉。
個人的なお薦めとしては、緑タグ付けた人が多い所などはどうでしょう。
いい人が多そうです。　

834 ：名も無き冒険者：04/01/22 13:59 ID:AKXM/fT7

>>827
みかんぱ清瀬店

835 ：名も無き冒険者：04/01/22 14:01 ID:SKuXWgCg

看板は重いらしいぞ(藁

836 ：名も無き冒険者：04/01/22 17:03 ID:56RxbwW8

>833
緑タグは厨しか見たこと無い

837 ：名も無き冒険者：04/01/22 17:10 ID:QNA18fm7

>836
禿仝

838 ：名も無き冒険者：04/01/22 18:01 ID:56RxbwW8

>822
漏れはリトスがウザイ
多数に隠れてウザ行為する厨満載

839 ：名も無き冒険者：04/01/22 18:28 ID:na5B8gqb

一つのギルドに骨を埋めるつもりで入る必要も無い、と漏れは思う。
最初は仲のいい人のいるギルドに入るなり、作るなりする。
その後、自分のプレイスタイルに合わなきゃ興味のあるギルドに入っても良いだろう。
その頃には大体ギルドの情報も入ってきてるだろうし。

840 ：名も無き冒険者：04/01/22 18:37 ID:EVcz1Igh

また傭兵団の房か･･･
ウザスレに居場所がなくなったからってコッチにこないでください。

841 ：名も無き冒険者：04/01/22 18:40 ID:rw/uIRa7

リトスと傭兵団は友好関係にあるんじゃないの？

842 ：名も無き冒険者：04/01/22 18:59 ID:mB+AawoX

傭兵団が仲良いというのは・・・・・？
同じ勢力だから表面上そうしてるだけなわけだが・・・・・・？
一分では露骨にデルタ系に対して嫌悪感を表してるギルドもあるわけだが・・・・・・？
騎士団も実際それほどまとまりあるわけでもないわけだが・・・・・・ｗ

843 ：名も無き冒険者：04/01/22 19:27 ID:3w44zrmS

何が言いたいのか訳わかんないんだが・・・・・・ｗ

844 ：名も無き冒険者：04/01/22 19:29 ID:tu0+u3dV

なんだかんだ言っても、結局所属してるうちの、さらに一部の人間しか参戦してない＆情報が伝わってないわけで…

その他大勢からみればどうでもいい問題だな

845 ：名も無き冒険者：04/01/22 20:05 ID:JT4rI41T

>842
黒騎士は、分類すると
Ａ・ルーン、及びルーンの友好ギルド、個人の派閥
Ｂ・ルーンとは元々縁がないが、紋章戦でルーンと共闘する派閥
Ｃ・ルーンとは別に個々で紋章戦に参加する派閥
Ｄ・紋章戦には参加しない派閥（ＮＰＣが好きとか）
Ｅ・黒騎士なら、魂多くてウマーな派閥

ＣＤＥには、アンチルーンやルーンには無関心な人に分かれるかな
俺は今Ｄで、そのうちＣ
ナニが言いたいかというと

個人的にはルーンさんには迷惑しております（藁

846 ：名も無き冒険者：04/01/22 20:24 ID:TgZT0jEE

なぜ>845が>842に黒騎士を分類してあげてるのか誰か教えてください。

847 ：名も無き冒険者：04/01/22 21:27 ID:56RxbwW8

>840
藻前みたいな雑魚がここで大きな面して嘘八百書き散らしてるのを放置出来ませんｗ

848 ：名も無き冒険者：04/01/23 00:03 ID:ZNENRAW8

>846
黒騎士団も50歩100歩だぜ　( ﾟ∀ﾟ )　

と言いたかったに50ﾍﾟﾘｴ

849 ：845：04/01/23 01:36 ID:OyUA4Et/

>846
いや・・・確かにそう言われると「>842」は要らなかったかも・・・
ただ、
>騎士団も実際それほどまとまりあるわけでもないわけだが・・・・・・ｗ
を、自分なりに詳しく書いただけでふ。

>848
まさにその通り！
５０歩１００歩（藁

850 ：名も無き冒険者：04/01/23 07:26 ID:aYMSg5Zl

50歩と100歩ならかなり違うと思いますが。
これって調べればトリビアになりませんか？

851 ：名も無き冒険者：04/01/23 08:30 ID:r3Rraook

これ確か逃げた歩数の話だよ
50歩逃げた奴が100歩逃げた奴のことを笑ったが、
結局逃げてるんだからそう代わりはナイト

852 ：名も無き冒険者：04/01/23 09:14 ID:jLpj1ELA

５０歩１００歩って
似たような事でも、確実に５０歩の差はあるって意味だYO!

853 ：名も無き冒険者：04/01/23 10:11 ID:wqWpcCqP

ごじっぽひゃっぽ　―ひやくほ 5 【五十歩百歩】
〔「孟子（梁恵王上）」にある言葉。五十歩逃げた者が百歩逃げた者を臆病だとあざわらう意〕
小さな差はあるが、たいした変わりはないこと。似たりよったり。

854 ：名も無き冒険者：04/01/23 10:38 ID:xMaq5WQO

>847
本日も傭兵団の基地外がいるスレはここですか？
雑魚は寄生のみが仕事なので、情報が入ってくることはありません。
おとなしく金魚のウンチにでもなって下さい。

なんで、傭兵団はそんなに仲良しを気取りたがるかな・・・
別に多少のいざこざがあるぐらいどうでもいいだろ。
単純に、>847みたいな香具師は自分が知らないという事実を認められないんだなぁ～

855 ：名も無き冒険者：04/01/23 10:46 ID:uo86QFcX

>854
残念、それは昨日のレスだ。

856 ：名も無き冒険者：04/01/23 11:56 ID:vV1Zvdt+

>855
ナイス突っ込み。

857 ：名も無き冒険者：04/01/23 11:57 ID:zPCA0lZT

各派閥の最近事情・・・

騎士団：
守護神強い浮遊が少なく、城攻めても取れるギルドが少ない。
本命はﾙｰｿなのだがラッシュ中のため、最近はトーンダウンしか感じがする。

傭兵団：
ＰＫが野に下ったものの、大部分の城持ちギルドでラッシュを
始めたため強い浮遊がいるにもかかわらず防衛で精一杯ぽい

バズモ：
リユニ、ＷｏＲ、ＳｏＷ，フォーセと浮遊が強いところが軒並みなのに
動かないため未だに最小勢力の座から抜け出せないでいる

リトス：
守護神強い浮遊はかなりあるのだが廃なプレイヤーが居ないため、
遊び感覚で城攻めようという感じ。
元「蜀」の後継ギルドがようやく動き出したというところ。

城攻め中心なら騎士団、傭兵団系のギルド
マイペース派ならリトスというところか？
バズモはあまりオススメしない・・・

858 ：名も無き冒険者：04/01/23 12:41 ID:31LsU5we

黒騎士：ルーンの守護神強いのか？
傭兵団：強い浮遊ってどこよ？
バズモ：まとまりないのか？
リトス：蜀弱いだろ・・・

859 ：名も無き冒険者：04/01/23 12:45 ID:f0mZNSe9

どこもまとまってなんて居ないのに何故、あの勢力は～みたいなことばかり
気にするのかね
そんなこと気にしたり煽ったりしても何も自分のとこは何もよくなりませんよｗ

・・・良い暇つぶしではあるんだろうね

860 ：名も無き冒険者：04/01/23 14:06 ID:7zfOX87X

>859
というか、まとまってない事実を受け入れたくない傭兵団の方に小一時間説教をt(ry

>858
ﾙｰﾝの守護神が強いかはわからないが、ﾙｰﾝが本気で動けばめんどくさいことにはなりそう。
ただ、一部のギルメンしかまとまってないからちょいつらい。

傭兵団は強い浮遊はもういない。
ＰＫも城取得で多少強化されたようだが（人数）、ギルメンの質が上がらないから厳しい＆守護神弱い。

バズモは・・・わかりません・・・

861 ：名も無き冒険者：04/01/23 14:07 ID:7zfOX87X

リトスはよく考えれば旧城持ちが結構いるのも事実。

ただ、守護神が強くても組織力となると厳しいのがリトスの弱点。
多分、旧城持ちがいつ動くかが鍵となるかな。
あとは、英雄登場が必須だが・・・

蜀については正直強くはない。
せいぜいレベル的には、現状の城餅で言えば、ＰＫ（落城済み）、幻影と比較するレベル。

３ギルドを比較すると、総合的には・・・

幻影＞ＰＫ＞蜀（後継）

となるっぽいな。
幻影とＰＫの違いは、ご存知の通りＰＫのそこそこの香具師が脱退してしまっていること。
ＰＫそのものが寄生体質が幻影よりも強いことが差かな。
正直、あんまり差はないな。
ただし、ＰＫと蜀（後継）の間には少し開きがある。

ただ・・・どれも浮遊と同格程度で若干人数が多いだけだがな・・・

862 ：名も無き冒険者：04/01/23 14:09 ID:Mn2gynsa

>860
傭兵で守護神つえーとこって、⊿フォースいるじゃん
NSで隠れてしまってるが。

863 ：名も無き冒険者：04/01/23 14:47 ID:2B+AtKHO

傭兵団と言えばyggなんとかですよ
おちょに放置されて以来まじめに守護神鍛えてるし快賊との混成GMPTはPKとは比べようも無いほどに強い
人数いないから速攻で落城するだろうが（；´∀｀）

864 ：名も無き冒険者：04/01/23 14:49 ID:31LsU5we

＞863
それでも守護神弱いだろ・・・

865 ：名も無き冒険者：04/01/23 14:54 ID:2B+AtKHO

1鯖で買ってるの見た感じみかんぱよりは強い・・・・・とおもう（；・∀・）
ギルメン増やさない限り維持が出来ないだろうけどｗ
落とすだけなら十分出来そうだよ

866 ：名も無き冒険者：04/01/23 15:12 ID:7zfOX87X

⊿とＮＳについてはどうなんだろう・・・
わかっていながらはずしてます。

というのも、あそこの１ＳＴ＆２ＮＤの関係は中の人間が異なっているのであれば守護神はどんどん強化されていくが、
中の人間が同じだと伸びがｲﾏｲﾁじゃないかな？
それから、もうどっちも入れたんだっけ？
正直、⊿には興味なかったからヲチしてないんだけど昔は片方しか入れてなかったよね？
エロい人教えて。

ユグドラシルは確かにギルメンは強いが、維持という意味では厳しい。
というか、ユグドラシルは面子が固定され過ぎてます。
総合力的には低いと思います。

なお、以前出てた城情報のホムペとリトス自由軍のホムペから
旧城餅を見てみたが・・・

魔王竜騎兵師団、ばんち隊、InfiNation、ZEPHILUS、女神といった感じかな。
これらのギルドが協調して攻めができるかが問題だがな・・・どうなのエテルナたん？

867 ：名も無き冒険者：04/01/23 15:18 ID:31LsU5we

リトス自由軍のホムペってどこ？

868 ：名も無き冒険者：04/01/23 15:20 ID:zPCA0lZT

>867
内緒

869 ：名も無き冒険者：04/01/23 15:28 ID:Mn2gynsa

ｙｇｇ何とかはまず耐性上げないと話にならないと桃割れ
前のデュエル見た感じではﾅｰ

870 ：名も無き冒険者：04/01/23 15:34 ID:2B+AtKHO

耐性どうにかってもyggなんとかで強いのは元からＧＭＰＴ入れる人だけだし

871 ：名も無き冒険者：04/01/23 16:10 ID:RzOi1cGs

>866
…どれも朝駆けやラッキーゲットばかりだな…

872 ：名も無き冒険者：04/01/23 16:42 ID:zPCA0lZT

>871
それいうならクレリアとルーンもラッキーゲットだぞ

873 ：名も無き冒険者：04/01/23 16:45 ID:2B+AtKHO

ルーンは以前と違って今は実力で取りに行けるから問題無いのでは？
クレリアは援護無しだと無理だろうけど

874 ：名も無き冒険者：04/01/23 16:50 ID:7zfOX87X

というか、朝駆けでも取れないところ多数。

朝駆けで取れる＝守護神強い

ってことだとおもうけどね。
いまの仕様の方がタッチによる減衰は大きいから、昔の仕様で落とせたってことは成長してることまで含めると結構強いとおもうよ。

単純に守護神Ｓってだけじゃ取れないから、Ｓランクのなかでもこれまで守護神バトルで勝っているところが有望だろうと。

まぁ、⊿やおちょ、ＰＭ、ハロとはまともにやりあうことはできないが、その他なら落とせる可能性大だと思う。

875 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:11 ID:6KzLBo6H

PMは階層PK並、守護神PK以下なのに狙い目感が薄いんだよなぁ。
まあもうしばらく放置して守護神弱体を狙ってるのかもしれないが。

876 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:17 ID:7zfOX87X

>875
情報アリガ㌧
正直、城餅の守護神の弱体化はいたいからね～
はっきりいって、各ギルドの黄色タグがどれくらい廃寄進してるかってのがはっきり出ると思う。
確かにギルメンが平均的に寄進するのが望ましいけど、なかなかそこまでの状況には行かないしね。

というか、廃寄進してくれるギルメン募集中！！

877 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:24 ID:oWDndxDU

いまギルドに対してそこまで愛着沸く人かなり少ないのでは？
GMもギルメンもお互いに信用できないとこが大半では？

878 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:34 ID:6KzLBo6H

廃寄進はギルドのためではなくエンブレムのためにする香具師も多い。
一時期爆龍がルーンの黄タグ付けてたのとかがいい例。
城維持してれば自然と廃寄進する香具師も得られると思う。

879 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:37 ID:31LsU5we

>875
ＰＭ狙うなら逆にラッシュ中の今じゃない？

880 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:40 ID:zPCA0lZT

>878
爆龍は現在でも黄色タグ。

というか後から入ってきた香具師に寄進量抜かれるなんて古参の
ギルメンどもは何してやがるんだ？

881 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:40 ID:6KzLBo6H

>879
うん、漏れはそう思う。
このスレではなんでかPM狙い目っていう情報が出ないので、
何か思惑があるのかなぁと思って書いてみた。

882 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:44 ID:7zfOX87X

ＰＭに関しての個人的な意見は、狙っても再度狙われるからめんどくさいってのが多いのでは？
例えばＰＫ＆幻影を落としたとして、再度狙われても、同時にＰＭとか攻めれば支援ないから単独防衛も可能だけど
ＰＭが単独で攻めてきたとして防ぎようがないと・・・
ようはＰＭには城を持たせておいて、その他を刈るという作戦かとおもてました。

どうなのかな？

883 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:48 ID:oWDndxDU

くさいものに蓋。廃人ギルドにはお城で隔離。これ常識。

884 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:48 ID:zPCA0lZT

ＰＭ城や幻影城が狙われにくい理由は「孤島」という立地条件が
あるからだと思われ。

885 ：名も無き冒険者：04/01/23 17:50 ID:7zfOX87X

ん？
幻影は狙えるっしょ。
孤島っていまは飛行船あるし。。。

ＰＫ狙おうと思ってたら落ちちゃったから、正直今は幻影狙いだと思ってる。
ＰＭは正直指摘されるまで考えてもいなかった・・・

886 ：名も無き冒険者：04/01/23 20:24 ID:pIWFrKND

傭兵の強い守護神もちっていったら
河童、星があると思うんだが

887 ：名も無き冒険者：04/01/23 20:32 ID:1eJUXc2C

両方ともギルドほぼ半壊
河童はGM引退じゃないの？まったく見かけないんだが河童ギルメンも・・・

888 ：名も無き冒険者：04/01/23 22:53 ID:RzOi1cGs

>887
そこまで断定出来るとは随分詳しいな
正直藻前を知ってる気がする

889 ：名も無き冒険者：04/01/24 02:27 ID:MKJXV6i3

というかココで書込みしてる脳内情報通といわれてる香具師の50%は、もともと内通者ですが？

890 ：名も無き冒険者：04/01/24 02:32 ID:WTU6Dz3x

ルーンって今アクティブどんだけいるのさ？
集合SS見ると20人も居ない気がするけど。

891 ：名も無き冒険者：04/01/24 04:47 ID:G/15EMWN

ルーンの集会はＧＭ、もしくは幹部と親しい奴しか行きませんｗ

892 ：名も無き冒険者：04/01/24 13:51 ID:mJqfLose

ぐにメン書き込み控えろよ

893 ：名も無き冒険者：04/01/24 14:04 ID:Aq+ORzH6

http://imgbbs.nonetech.com/white/fob/47332.jpg

894 ：名も無き冒険者：04/01/24 15:17 ID:jV0DM4SR

おまいらおはようございます (´ε｀)

895 ：名も無き冒険者：04/01/24 18:27 ID:6KmUvw8q

おまいらおやすみなさい (´ε｀)

896 ：名も無き冒険者：04/01/24 18:31 ID:KSDNcAKP

今日はＰＭ城炎上か

897 ：名も無き冒険者：04/01/24 18:51 ID:mJqfLose

早く寝るから放置するんじゃないかな

898 ：名も無き冒険者：04/01/24 18:57 ID:MKJXV6i3

今日は幻影じゃない？

899 ：名も無き冒険者：04/01/24 19:54 ID:afaNpLNI

PMなんて一生放置じゃないの？
ギルマスギルメンも城獲った瞬間からラッシュしだしてるし。
PARADOXと同じで勝手に崩壊していくタイプかと桃割れ

900 ：名も無き冒険者：04/01/24 20:55 ID:Lb3d7Bcy

今日はどこも攻めないっぽいよ？

901 ：名も無き冒険者：04/01/24 22:45 ID:MKJXV6i3

幻影旅団の青タグ確認

902 ：名も無き冒険者：04/01/24 22:58 ID:MKJXV6i3

そろそろ俺も便乗で行くか・・・

903 ：名も無き冒険者：04/01/24 23:51 ID:M3U+8zpd

んじゃ漏れも・・・

904 ：名も無き冒険者：04/01/24 23:57 ID:uyLdqMm/

後４分でかよ？

905 ：名も無き冒険者：04/01/25 00:12 ID:jBPJnPfJ

結局どこも落とせなかったのかｗ

906 ：名も無き冒険者：04/01/25 02:23 ID:utQBadTt

今日はどこも遊び攻めだったみたいだな。
来週のＵＰデートしだいでは、どこも攻めに力が入るのやもしれんが。

907 ：名も無き冒険者：04/01/25 03:47 ID:wjwIz2OK

yggなんとかGM引退じゃん（；´Д｀）
傭兵団て脱退もしくは引退で実はガタガタなのか？
yggなんとかGMPTの二人がこれでいなくなった事になるんだよな？

908 ：深神高広（本人：04/01/25 12:21 ID:d/ou8Dim

うちのバザーでお買い上げありがとぅぅ
総計150ﾏｿでしたよ。今日もジェム補充するんでよろぴこ。

909 ：名も無き冒険者：04/01/25 18:29 ID:r3PvKeBk

ディプスその物がガタガタ

910 ：名も無き冒険者：04/01/26 11:21 ID:BprHGDw4

ＰＨも４月になったらガタガタになりそうだなー
学生→社会人組で

911 ：名も無き冒険者：04/01/26 11:37 ID:bBcMVCHK

>910
学生→無職
という神への道もあるぞ

912 ：名も無き冒険者：04/01/26 11:45 ID:TQtZxCRT

無職→無職

913 ：名も無き冒険者：04/01/26 12:04 ID:VSDdLyR2

おまいらは大きな勘違いをしている

還暦→還暦　が正解

914 ：名も無き冒険者：04/01/26 14:46 ID:albn+EsU

年金でＤＦやってんのかよ！

915 ：名も無き冒険者：04/01/26 15:50 ID:BWiVep9e

マジレスすると、今は還暦じゃ年金もらえない

まぁ、どうでもいいがNa（・∀・）ﾅﾄﾘｳﾑ!

916 ：名も無き冒険者：04/01/26 15:51 ID:VSDdLyR2

そう
トリビア風に言うと

廃人は爺さんだった

という逆転の発想だ
つまり暇が有り余ってる上に、金もあるのでＲＭＴで装備を調達
だから強いってわけさ

917 ：名も無き冒険者：04/01/26 16:31 ID:BprHGDw4

某掲示板からコピペ

６鯖：黒の騎士団（水曜日１７時半まで奪取不可）
７鯖：黒の騎士団（奪取可。火曜１４時以降に固定）
８鯖：黒の騎士団（水曜日２３時半まで奪取不可）
９鯖：黒の騎士団（火曜日２１時まで奪取不可）

918 ：名も無き冒険者：04/01/26 17:10 ID:gxtRPBQH

魂って黒騎士団が独占してたのか、知らなかったよ。

919 ：名も無き冒険者：04/01/26 17:13 ID:SLCu4BbR

黒騎士は㌧をはじめとして臭い香具師ばっかだからな。

920 ：名も無き冒険者：04/01/26 17:42 ID:OX4PmJno

寝てても勝手に紋章集めてきてくれてｳﾏｰ

921 ：名も無き冒険者：04/01/26 18:33 ID:e2iCDUeC

おちょげ～い！

922 ：名も無き冒険者：04/01/26 18:35 ID:7T2U9rt4

もんにくクレ～

923 ：名も無き冒険者：04/01/26 22:41 ID:oj8Misvy

今週も遊びで攻めますごめんなさい。

924 ：名も無き冒険者：04/01/27 09:04 ID:jiqXJ57w

いろんな日記にいろいろ書いてあるが
遊びで攻めようが負けは負けだなー
そんな俺も負けたがTT

925 ：名も無き冒険者：04/01/27 09:53 ID:+dYZGjaB

ゲームなんだから常に遊びで攻めればｲｲと思う。
防衛もそうだけどな。必死すぎるのはアレだ。

926 ：名も無き冒険者：04/01/27 11:02 ID:jiqXJ57w

遊びで毎週同じとこも
迷惑だろうから
今週は違うとこいくさー

927 ：名も無き冒険者：04/01/27 15:24 ID:UGtSWnVr

みんな飽きてるよ

928 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:09 ID:wTCj0xOT

今週の変更点
ギルド城壁のステータス調整
ギルド城壁の最大ＨＰと防御力が上昇しました。
ギルド城壁破壊スキルによってある程度のダメージを与えるまでは、通常の攻撃やスキルでギルド城壁にダメージを与えることはほぼ不可能になりました。
また、同時にギルド城壁破壊スキルで与えられるダメージの増加、ギルド城壁修復スキルによって回復できるHP量を増加します。

929 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:20 ID:Cff0xKjl

えにくす城で君もチャレンジ！！

930 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:25 ID:Z5f8wWoR

今回の修正で、遊びで攻めたり、適当に防衛に出てると、
廃にバトルポイント奪われて、クレストダンジョンに
無制限で出入りできるようにする手助けになってしまうわけか・・・

931 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:32 ID:Z5f8wWoR

これからしばらくの城攻めの傾向

廃の攻め・・・疲労度たまるあたりまである程度戦ったら、撤退
　　　　　　　（負けるとバトルポイント減るから）

廃の防衛・・・勝てそうなPTに速攻で攻撃しかけてポイント稼ぎ。
　　　　　　　疲労してきたらサッサと撤退。

城攻めがバトルポイント稼ぎの場になりそう・・・

932 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:33 ID:UiHG6WHB

もう紋章戦に参加しない事に決定。
寄進石集めたら紋章ダンジョン利用できるしな。

933 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:39 ID:s+zoHEvP

大戦参加（黄色タグ）と宣戦布告（赤タグ）は違うと思う・・・

934 ：妄想師 ◆wQv.FEGEpc ：04/01/27 17:41 ID:qHmZS/Pj

>930-931
ﾓﾁﾂｹ

>※ バトルポイントとは、「大戦参加宣言時」に真剣勝負デュエルを行った際、
>変動するポイントのことです。

城攻防は関係ない罠。

935 ：名も無き冒険者：04/01/27 17:42 ID:qHmZS/Pj

しまったコテハン使っちまった…＿|￣|○

漏れがﾓﾁﾂｹって感じ…

936 ：名も無き冒険者：04/01/27 18:04 ID:Z5f8wWoR

ｱｱｱ･･･ｽﾏﾝかった・・・あまりに糞な仕様だったんでモチツイてなかったよ・・・

つまり、こうなるのか。

　捨て垢を出し合い、計３キャラ以上確保。
新規作成２週間後、他勢力に入れて、バトルポント全部吸い取るまで真剣勝負。
キャラデリして、２週間後を待つ・・・繰り返し。

２週間毎に新たな階に降りれるようになって、６週間後には無制限になるわけか。
リッチ垢とか、体験版垢とか、ｵｰﾙｲﾝﾜﾝの余り垢とか、あるだろうから楽勝だな。
利用権も２か月分払うだけだし。

937 ：名も無き冒険者：04/01/27 18:08 ID:s+zoHEvP

>936
でも、捨て垢殺すと１時間黄色タグ付けられないからよほどの馬鹿じゃないと
やらなさげ

938 ：名も無き冒険者：04/01/27 19:08 ID:MLgeiKLk

>936
>２週間毎に新たな階に降りれるようになって、６週間後には無制限になるわけか。
それで一回進入したらまたバトルポイントを集めなおしだけどな
つまり一月半に1回最下層まで侵入できるってだけだ
それだけの垢ある廃人なら素直にデュエルでポイント集めるだろうな

939 ：名も無き冒険者：04/01/27 19:57 ID:qsFyEU/X

>>938

バトルポイントは消費されるとは書いていない気が・・・

940 ：名も無き冒険者：04/01/27 20:13 ID:4gQXMa1D

誕生したてのキャラ倒してもほとんどポイント手に入らないんじゃない？
１回で1とかのﾖｶﾝ
流石に１回で100ポイント取られることは無いと思われ

941 ：名も無き冒険者：04/01/28 01:43 ID:V46EtjaF

すなおに城増やしたほうがはやいな
そしてダンジョンでアイテム出して高く売って
ガー石買って安泰安泰と。いい循環だろ？。

942 ：名も無き冒険者：04/01/28 01:52 ID:jI8Pifaj

以前誰かが書いてた妄想通りになりそうだな
廃人以外はほとんどやめて、残った廃人同士も
結託して、どれかの勢力（おそらく黒）が城全部持つようにして
紋章ダンジョン地下3階の箱漁りかミューテ退治
週末にはいつも同じメンバーのデュエル大会
アップデートはないのが当たり前になり終焉と…

943 ：名も無き冒険者：04/01/28 02:16 ID:4tGooEut

いっそ事故だということで紋章サーバが吹っ飛んでくれんかね？

なんか殺伐とした世界にも疲れた。騎士団の馬鹿どもは自分のことしか
考えてねーし、㌧はEndGMキャラを使って城攻めしてるらしいし、
青ネーム見たら殺意が湧くようになってきた。もうだめらしい。なんかいいゲーム
紹介してくれ………

944 ：名も無き冒険者：04/01/28 03:21 ID:jfcWH4WJ

(`-`+)

945 ：名も無き冒険者：04/01/28 08:17 ID:1eMIF8PW

>943
そこ行っても、泣き言言ってるんだろうな

946 ：名も無き冒険者：04/01/28 08:45 ID:Ph4pHvr+

安心しろ。
週末はデルタ及び傭兵の総力をあげておちょ攻めだからｗ

947 ：名も無き冒険者：04/01/28 11:08 ID:JLVymfP8

endGM垢使ってって・・・いくらなんでもネタだろう

だが事の真偽を確かめるためにも厳しく追及の出番ですかね（藁

948 ：名も無き冒険者：04/01/28 12:40 ID:9vJh/KoI

だから時間のない香具師
やる気のない香具師は
辞めていいお
ｹﾞｰﾑの中では廃人が基準♪（≧ｍ≦）ﾉシ■ｴﾆﾏﾝｾ～

949 ：名も無き冒険者：04/01/28 14:48 ID:U6K07XVk

>946
協力するつもりないなあ
デルタだけでやってくれよ

950 ：名も無き冒険者：04/01/28 15:18 ID:rxZ41xtM

ガセネタだろ
ﾃﾞﾙﾀのGMレベル低いぞ

951 ：名も無き冒険者：04/01/28 15:35 ID:4PrR080T

みんな今週はどこ攻めるよ？

952 ：名も無き冒険者：04/01/28 15:45 ID:vZ/u77sv

>>951
あの子のﾏｿｺ

953 ：名も無き冒険者：04/01/28 15:49 ID:+F9xHJVk

>951
ゲイト村

954 ：名も無き冒険者：04/01/28 15:51 ID:4ourLu1N

>952
彼奴のﾁｿｺ

955 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:20 ID:Jp0EQD67

>954
漏れのもおねがいしまつ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

956 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:31 ID:pI4GXo5R

まぁマジですで幻影旅団かな・・・
というか、他との差が激しすぎて比較する必要もないわけだが・・・

前ＰＭという話もあったが、あそこはめんどくさそうだし蓋しといた方がいいっぽい。

957 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:33 ID:4PrR080T

幻影GMPTってリウニGMPTに勝ってたぞ？

958 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:36 ID:xRGhasHC

>>954
便乗いいですか？＾＾；

959 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:46 ID:4PrR080T

誰か戦力分析してくれんかの？
ラッシュ中多いとこのが落ちる可能性あると思うんだが

960 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:54 ID:GG7HtaGR

このスレにはPMメンが複数常駐してるようだから、PMに関する情報は無視した方がいいよ。
PMの姿勢絶賛系、PM落ちやすいよ系、PMほっとこうぜ系等すべてをね。

961 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:55 ID:pI4GXo5R

GMPTだけで戦力比較すると幻影以上のところはｺﾞﾛｺﾞﾛでてくるぞ？

ついでに漏れそんなに強く無いけど幻影GM混成PTにかったけどな・・・

まぁリウニにかったとほこってるならカザマ、エイベル等等PTだろうからよくかったといいたいがな～
おっさんも流石にカザマにはかったことないしな・・・

962 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:57 ID:pI4GXo5R

>960
はいはい・・・旅団の皆さんお疲れ様・・・
別にどっちでも良いだろ。。。
そんなに批判したいならウザ板池！
好きなだけPMたたいて頂戴。
ここで攻めについて語らなければなにをh(ry

963 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:59 ID:4PrR080T

幻影とＰＭ仲悪いのか？ｗ

964 ：名も無き冒険者：04/01/28 16:59 ID:V/bODGpl

>>960
既出
幻影GMPTがうにおんGMPTに勝ったってデマじゃないの？

965 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:01 ID:V/bODGpl

幻影とPMで殺伐としてるって
傭兵団やっぱ内輪揉めかよ(藁）

このスレで暴露してどうすんだ喪前等

966 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:01 ID:4PrR080T

>>964
垢が傭兵にいるんで
戦ってるとこ実際見たよ
純リウニGMPTVS純幻影GMPT
４VS４でやって勝ってた

967 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:02 ID:WIHuw1tG

あまり城攻めとか詳しくないけど次スレ立ててくる。

一言なくてもいいよね？（´・ω・｀）

968 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:08 ID:OHceB7JC

test

969 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:10 ID:pI4GXo5R

ん～おれの戦歴では幻影GMはあんまり自分のギルドだけでPT組んでないようなきがする・・・
紋章戦のときも、城攻めのときも他ギルドとの混成だったなぁ・・・

たしかリユニのGMがエイベルだったはずだから
ラッシュ中以外の完璧な状態ならかなり強いことになる。
正直、耐性Sでも軽く貫通しますので・・・
あとカザマの大博打連呼で追いつけるだけでも流石だと思う。
本当なら、転生回数軽く平均500以上のPTで少なくとも戦士は1000回入ってないと知性＆敏捷比較で回避不能。
まぁ、運も絡むから低くても勝てるかも知れないけど・・・かなりウスイけどね・・・
ちなみに、ダロス騎士の時のエイベルのHP9000超えてたからいまなら、SUでもそれだけあると思われ・・・

970 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:16 ID:01o2HCW2

ディプスファンタジアでのメインコンテンツの一つ、
対人戦の舞台である攻城戦・防衛戦における戦略・戦術についての
ノウハウ・考察を行っていくスレッドです。
前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072428231/
・本スレを立てるためsage進行
・恨まない、妬まない、煽らない、晒さない
・城攻めに必要な質問はなるべく答える、関係ない質問は質問スレへ
・城攻めでスレが加速しそうなら実況スレへ（1時間100レスが目安）
城攻め用基礎HP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6156/.mobile/
ディプスファンタジアの実況
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1045820764/

なぜかたてられなかった（´・ω・｀）

971 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:19 ID:+F9xHJVk

>967
やめろ立てるな
ここの嘘暴露は正直迷惑だよ

972 ：967=970：04/01/28 17:22 ID:01o2HCW2

>971
そうか、ならやめておくよ
立てられなかったしちょうどよかったかな

973 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:23 ID:4PrR080T

>>953
>>971
こんなこと書くからおかしくなるんじゃない？・・・

974 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:27 ID:YilRdJmy

ディプスファンタジアの攻城と防衛　城壁7枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1075278389/

975 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:27 ID:pI4GXo5R

また傭兵団の基地外か・・・もういい加減にしてください。
ウワサと思ってるなら無視汁！
いちいち2CHの内容で全てを決めてるような香具師の方が迷惑。
あくまでも参考程度でいいだろ・・・
本音を書く香具師もいるし、そうでない香具師もいる。
MMORPGに参加してるんだから理解しれ。
つうか、MMORPGでなくともそれはネチケットってやつだYO！
パソコンア○バで学習しなおせ。

976 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:29 ID:4PrR080T

ume

977 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:34 ID:qK6PLDtf

ume

978 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:37 ID:pI4GXo5R

梅

979 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:40 ID:+F9xHJVk

>975
どっちがマナーないんだか

980 ：名も無き冒険者：04/01/28 17:42 ID:+F9xHJVk

>973
また藻前か！
何故クエスチョンの後に…を付けるかな

981 ：名も無き冒険者：04/01/28 18:11 ID:V/bODGpl

んじゃ疲労度なのかな？さすがに疲労度１０ついてたら
うにおんでも勝てないだろうしなぁ･･･
そこらへんは？

982 ：名も無き冒険者：04/01/28 19:53 ID:jScZ67Rr

あっただろうな。膿め

983 ：名も無き冒険者：04/01/29 00:27 ID:YpFD7psb

ｳﾒ

984 ：名も無き冒険者：04/01/29 00:29 ID:YpFD7psb

>981
疲労度は１０あったけどそれでも防衛を倒しまくってたよ
ｳﾒ

985 ：名も無き冒険者：04/01/29 00:32 ID:YpFD7psb

今週末を終えて６城持ってる勢力はあるかなぁ・・・ｳﾒ

986 ：名も無き冒険者：04/01/29 01:46 ID:5quExUM6

城壁の修正は見たか？
既に6城の傭兵団は安泰だと思うが。
うめ。

987 ：名も無き冒険者：04/01/29 07:04 ID:RsHmqntz

ume

988 ：名も無き冒険者：04/01/29 07:22 ID:jafduHri

ギルマスが行方不明で城攻め参加できないｳﾒ

989 ：名も無き冒険者：04/01/29 07:25 ID:FA18Dxdo

そんなギルド抜けちまえｳﾒｪ

990 ：名も無き冒険者：04/01/29 07:27 ID:jafduHri

うちの妹も行方不明でそれどころじゃないｳﾒｰ

991 ：名も無き冒険者：04/01/29 08:51 ID:jqgEnOWA

お前の妹は漏れが預かってるﾓｴｰ

992 ：名も無き冒険者：04/01/29 09:27 ID:RwvlG+mV

ｳﾒ

993 ：名も無き冒険者：04/01/29 09:32 ID:6K3xhVdS

うめ・・・・

994 ：名も無き冒険者：04/01/29 09:59 ID:Rzw0ZOsS

ume

995 ：名も無き冒険者：04/01/29 10:43 ID:0g16hLCX

社会人になってもラッシュ頑張ってください
うめ

996 ：名も無き冒険者：04/01/29 12:10 ID:Rzw0ZOsS

うめときます

997 ：名も無き冒険者：04/01/29 13:04 ID:xeldADCY

ume

998 ：名も無き冒険者：04/01/29 13:05 ID:fYQip19z

ume

999 ：名も無き冒険者：04/01/29 13:08 ID:eTfnIqnn

999ume

1000 ：名も無き冒険者：04/01/29 13:08 ID:fYQip19z

999

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