ディプスファンタジアの攻城と防衛 城壁1枚目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名も無き冒険者
ディプスファンタジアでのメインコンテンツの一つ、
対人戦の舞台である攻城戦・防衛戦における戦略・戦術についての
ノウハウ・考察を行っていくスレッドです。

・本スレを立てるためsage進行
・恨まない、妬まない、煽らない、晒さない
・城攻めに必要な質問はなるべく答える、関係ない質問は質問スレへ
 【ディプス】もの凄い勢いで質問に答えるスレ10Page
 ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1056047102/
・城攻めでスレが加速しそうなら実況スレへ(1時間100レスが目安)
 ディプスファンタジアの実況
 ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1045820764/
2名も無き冒険者:03/07/03 19:36 ID:lTlCbB3t
2get
31:03/07/03 19:39 ID:0UtUcwPS
ごめんなさい。
よくわからないのであとお願いします。
4名も無き冒険者:03/07/03 19:50 ID:xUrr8aLJ
晒しなしでどうやって盛り上げるのかわからんがなー
5名も無き冒険者:03/07/03 19:53 ID:LOpRTaE+
削除
6名も無き冒険者:03/07/03 20:08 ID:bRc/iwTE
もともと晒されて喜ぶ様な輩が作ったスレだし。
こんな所に立てるなんて勘違いも甚だしいよ。
7名も無き冒険者:03/07/03 20:09 ID://6v6Ce2
前スレ見たけど過疎化の進むDFでまだギルドやら人やらの晒しあいやってんの?
まいっか、せいぜい晒し合って人減らして下さい。
そんでどんどんDFの残り少ない寿命を減らして下さい。

正直城攻めに微塵も興味ない俺から見たらレミングスの群れみたいだ。
8名も無き冒険者:03/07/03 20:11 ID:v122GN3I
晒したがりはごみ箱帰れ
興味ない奴は何しにきた?
馬鹿か?
9名も無き冒険者:03/07/03 20:12 ID:n1THy8vz
今だに城攻めしてるお馬鹿さんいるのね^^
10名も無き冒険者:03/07/03 20:12 ID:2L6rAqJl
自分の名前出したがる引きこもりは今すぐ首吊って死ね。
11名も無き冒険者:03/07/03 20:14 ID:xUrr8aLJ
晒しなしでどうやって盛り上げるきだ?
戦術研究?時代遅れの作戦しかないうえに
転生もすくないのにどうやってかつんだ?
12名も無き冒険者:03/07/03 20:17 ID:etzosHCW
またDF厨の糞スレ乱立か・・・・('A`)
おいお前らいい加減にしろよ!大規模の他のゲームに迷惑かかるんだよ!
立てる前にローカルルールすら見れないのか!?

今 す ぐ D F は 大 規 模 板 か ら 出 て 行 け
13名も無き冒険者:03/07/03 20:18 ID:n1THy8vz
>>12
禿どぅーん
14ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 20:23 ID:1dA2HNFd
以下煽りは放置
15名も無き冒険者:03/07/03 20:24 ID:zCVsjaiY
ウザイ奴イタイ奴
S級
えこ 根釜総大将
16名も無き冒険者:03/07/03 20:25 ID:6A7OZ3qD
なんで晒しスレがこんなとこに立ってんの?(´・ω・`)
17名も無き冒険者:03/07/03 20:26 ID:n1THy8vz
ウザイ奴イタイ奴
S級
ガウェイン DF界の亜米利加大統領
18名も無き冒険者:03/07/03 20:27 ID:6gGc1dkl
>16
良く読んでから発言しよう
19名も無き冒険者:03/07/03 20:29 ID:IXNK+eos
スレ潰す為に晒すな馬鹿
20名も無き冒険者:03/07/03 20:34 ID:SFl5HPru
>>16
馬鹿!ここはみんなでID変えつつDF信者とアンチの煽り合いに燃料投下して
遠くから嘲笑しつつヲチするスレだろ(゚∀゚)=3
21名も無き冒険者:03/07/03 20:34 ID:HK1YK4Eu
壁破壊方法(チャースト編)
・攻撃力の高いチャージストライク持ちを主砲とする(以下主砲と略)
・PT後衛は主砲の補助&チェイン要員
・主砲はチャージストライクのみを撃ち続ける(他アクション不可)
・PT全員HP2500以上が理想
・後衛は声出しあって呪文重複等を避けると破壊が早い
22名も無き冒険者:03/07/03 20:34 ID:HK1YK4Eu
《具体例》
@主砲は初手からチャーストを撃つ
A後衛はおのおのフェザー、メディオス、気付け、Wライズ等を撃っておく
B隙を見て後衛は主砲にチェイン(連続チェインは非推奨)
Cチェイン後、後衛は主砲のSP回復や、切れた補助呪文等をかけ直す
D壁の援軍が来た場合は主砲がそのままチャーストで倒す
  その場合後衛は臨機応変に対応すること
EそしてBからの繰り返し

※4Cチャーストは5発くらい入れば破壊できると思います
※最初は10分以内の破壊を目指しましょう(慣れると3分以内も可能)
※慣れが重要なのでエニ城などで練習しましょう
23名も無き冒険者:03/07/03 20:35 ID:hnuc4iTV
もっと晒せ晒せ
24名も無き冒険者:03/07/03 20:36 ID:HK1YK4Eu
★このチャージ系スキルの修正は戦士系のキャラが使用した時のみの効果です。
★このチャージ系スキルの修正は戦士系のキャラが使用した時のみの効果です。
★このチャージ系スキルの修正は戦士系のキャラが使用した時のみの効果です。
★このチャージ系スキルの修正は戦士系のキャラが使用した時のみの効果です。
25名も無き冒険者:03/07/03 20:36 ID:hnuc4iTV
ウザイ奴イタイ奴
S級
サイラス RCT総大将

うざいよね〜〜
26名も無き冒険者:03/07/03 20:37 ID:zCVsjaiY
えこのほうがうざいにきまっとる
27名も無き冒険者:03/07/03 20:37 ID:hnuc4iTV
いや、サイラスだね
28名も無き冒険者:03/07/03 20:46 ID:g0Q1W5VH
おまいらクレリアもきついぞ(・ε・)
そもそもギルマスの名前がもうキツイキツイ
29名も無き冒険者:03/07/03 20:46 ID:n1THy8vz
漏れはポーキーがうざいな
30名も無き冒険者:03/07/03 20:51 ID:TZrBVRaN
大規模でするな
31名も無き冒険者:03/07/03 20:52 ID:Mt2zf78f
さっき協会前でみかけたが
サイラスRCT抜けてるじゃん。
嘘ばっか書くなよ
32名も無き冒険者:03/07/03 20:53 ID:TZrBVRaN
☆愉快一番☆に入るらしいよ
33名も無き冒険者:03/07/03 20:53 ID:xUrr8aLJ
ウザスレの情報しんじるなよ(藁
34名も無き冒険者:03/07/03 20:56 ID:W/Nta3+y
総大将ってがれじゃない?
35名も無き冒険者:03/07/03 20:59 ID:W/Nta3+y
てかそもそもここ晒しスレなのに

凹凹の名前が出てないのはおかしいだろ?
36名も無き冒険者:03/07/03 21:12 ID:sbTweqdN
>35
ageんな、厨房
37名も無き冒険者:03/07/03 21:23 ID:yeGQov8n
◎ルーン系◎ルーン、女神、カルミア、他
危険人物>>爆龍、アルネ、ナーミ、ANGELA、アリオス、クロフネ、

廃人の数ではデルタ系には負けるが、同盟戦力が強烈
3大ヴァンプ(かなみ、アルネ、Quo)の一人アルネや、攻撃2400オーバー
さらに状態が効かない爆龍、転生回数800↑のANGELAなどを中心に強烈な
布陣が顔を並ばせる 女神のナーミは暴走虫のGMPTに入ったほど
大戦ではほぼ城門でGMPTが入った瞬間殺してる為にその後強烈なPTが次々
と補充される。階層が17階層の為に、2度戦えるのもポイントか
GMヒルデガルドは非常に好戦的、自ら先陣を切って戦ってる模様。デルタ
のガウェインとは対象的
38名も無き冒険者:03/07/03 21:23 ID:STSs8182
城攻めSUの役目って何ですか?
39名も無き冒険者:03/07/03 21:23 ID:yeGQov8n
◎おちょ系◎おちょげ〜い、Endyumion、気分は木の葉積み、ReUNION、暴走虫
危険人物>>カザマ、かなみ、ミルミル、あるる、エイベル、ree、d、リルリル、SAGE

DF界の「ヤクザ」ギルド、ほぼ大戦は彼らが操ってるともっぱらの噂
が、強烈な守護神能力、そしてReUNIONや暴走虫など、デルタ系に匹敵する防衛戦力を
そろえてる為に、誰も手が出せないのが現状
転生800↑のカザマや、黄金三人娘、など外部の戦力が強烈、おちょ本体は弱いと思わ
れる(木の葉積み攻めた時の感覚だが)、しかしDF随一の廃人のラインナップ
これらのギルドを牛耳ってるボスは、かなみともdともカザマとも言われてるが、
表に出てこない為に真偽は分からない。まさにヤクザギルドである。
40名も無き冒険者:03/07/03 21:24 ID:yeGQov8n
◎エバ&DS系◎
危険人物>>CLEMENS、Mar、無道沙羅、政宗、ri----、ウィンド、ドロール、オラシオン
ユーイ・レム、ピエロ、サスケ

メンバーの質だけで言えば、おそらくDF最強のラインナップが揃う2ギルド
先の大戦でデルタの精鋭を悉く破ったエバフリPTは、CLEMENSが転生600↑で、
攻撃と敏捷と耐性のバランスが最も取れてる(一説によれば攻2400、敏300)
他、DSGMPTに入ってる転生700のドロールのABS、ヴァンプのri---、サスケ、
状態が全く効かない最強補助ビショとして名高いユーイ・レムなど。
強烈なPTの揃い踏みだが、難点は守護神が弱いところだが、今後寄進をすれば
間違いなくデルタを落とす最有力候補といっていいだろう
41名も無き冒険者:03/07/03 21:25 ID:yeGQov8n
◎神聖ドラグーン◎
危険人物>>リュック、Ruri、ルリ☆、mariru、レユイーズ

現状守護神最弱の城持ちと言われてる。が、デュエル研究は熱心に
行なっており、セカンドギルドであるParadoxで城攻めに積極的に参加。
そのGMPTは神聖の防衛主力PTでもある。GMPTは転生300↑が殆ど。
シャーマンのRuriとアークメイジのリュックという2大看板SUを揃えている
が、補助や戦士系に強烈な存在が居ないのが難点か
廃人Ruriは、4垢の持ち主で、Ruri・ルリ☆、ルリ♪、など全部が主力。
防衛では、デルタや最終形態などから援軍が派遣される為に、混成PTが
主流。神聖の黄色タグが攻めギルドに移行した為にさらに守護神弱体化
が進んでいると思われるが、デュエルは相当強いと思われる。
42名も無き冒険者:03/07/03 21:27 ID:xUrr8aLJ
晒しワショーイ
43名も無き冒険者:03/07/03 21:28 ID:STSs8182
う〜んと、危険人物じゃなくて主力キャラでいいかも〜
44名も無き冒険者:03/07/03 21:29 ID:W4kpCx37
◎その他城◎連邦、ぱんち隊、グーニーズ

強烈な存在感のある廃人はほぼ皆無と思われるので割愛する
連邦は、階層が深くギルドメンバー数が多く、寄進をきっちりとして
いる為に守護神がno.3に入るといわれている。形態もラスドラ。
城持ちのベスト5守護神は恐らく、おちょ>デルタ>アニエスor連邦orルーン
と言われているが、ルーンやアニエスより強いのではないか。
まだGMザコのカリスマ性が高く多くのギルドからの援軍が可能、更に
孤島という条件も加えるとほぼ落城は無いと思われる。
ぱんち隊&グーニーズは、守護神が強いもののデュエルレベルは低く、
援軍が無ければ強烈なメンバーがいない為に自軍の防衛はほぼ不可能
という点で相似
グーニーズは浮遊連合をまとめた功績があるために、援軍は無尽蔵に
沸くと思われるが、残念なことに階層が浅すぎるために落城が多い。
45名も無き冒険者:03/07/03 21:31 ID:W4kpCx37
◎あっさり河童煮♪◎
危険人物>>URU、魔鈴、ゼピュロス、Lau、ユキ☆

現状のDFの守護神でもクレリアと並ぶ最強の守護神の保持ギルド。
対デルタの急先鋒であり、そのデュエルの強さは折り紙付き。ただ
総合的に見ると、補助系とSU系に偏りが見られ、戦士に突出した存
在がいない為に破壊力が低いと思われる。
特に「補助」といえばこの人と言われてる、最強補助のURUが在籍。
他、魔鈴やゼピュロスなど装備で定評があるギルメンが並ぶ。
最大の恐ろしさはその寄進廃ぶり、かつて拠点戦で誰も勝てないと
言われた「死亡時消滅」の正統な後継ギルドである。
ただ、惜しむべきはその閉鎖性とカリスマ性の欠如のために、少人
数過ぎるという点。人数が少ない為に、居城獲得しても落城は時間
の問題か。対デルタに固執する余り、ギルド崩壊の話も聞く。

46名も無き冒険者:03/07/03 21:32 ID:W4kpCx37
◎クレリア◎
行札☆新撰組から派生した城攻めギルド。GMの国府田天使が寄進廃としら
れており、河童煮と並びその守護神の強さはDF最強と言われている。
最強の守護神のおちょげ〜い!の守護神を破ったことから、触れればどこ
かしら落とせるのは確定だが、GMPT含めてデュエルが弱すぎるのが難点。
主だった廃人はおらず、Dark-AgeのGMガンズが合併するものの弱さは否めない。
日記や対外的な評価をすると「居城獲得」よりも、大軍でデルタなどの
老舗ギルドを落とすことでの「名誉」を重んじてる風潮が見える。
かつて白紋を落としたとされる大戦の発端人senakichiが在籍するものの、
彼個人の戦闘能力が低い為(薄オレンジ)に、周りからは酷評されがち
(利用されてるというイメージが強いようだ)で、守護神とのアンバラン
ス差が目立つ。
ただ守護神が強いので今後この課題をクリアしていけば、ポストデルタ、
あるいはポストルーンになる可能性は秘めてるといえるか。

47名も無き冒険者:03/07/03 21:33 ID:W4kpCx37
◎ReinCarnaTion◎

かつてDF界に君臨した超大手ギルド「白き聖女の紋章」の後継ギルド。
ReUNIONによって落城した後、ギルドが瓦解しかけるが、側近のGaleや
ライーダといった面々の功労で立ち直し、新生ギルドとして立ち直る。
現在、城攻めなどを活発に行なってるが、守護神・デュエル共に観察す
ると中途半端な感じが拭えず、私怨により即落城などが多い。最長に近
い保持をした後、最短で落城した為に、話題を呼んだ。
白紋時代のGMサイラスが復帰して、挽回なるか、注目の存在ではある
48名も無き冒険者:03/07/03 21:34 ID:zCVsjaiY
◎ルーン系◎ルーン、女神、カルミア、他
危険人物>>爆龍、アルネ、ナーミ、ANGELA、アリオス、クロフネ、えこ

廃人の数ではデルタ系には負けるが、同盟戦力が強烈
3大ヴァンプ(かなみ、アルネ、Quo)の一人アルネや、攻撃2400オーバー
さらに状態が効かない爆龍、転生回数800↑のANGELAなどを中心に強烈な
布陣が顔を並ばせる 女神のナーミは暴走虫のGMPTに入ったほど
大戦ではほぼ城門でGMPTが入った瞬間殺してる為にその後強烈なPTが次々
と補充される。階層が17階層の為に、2度戦えるのもポイントか
GMヒルデガルドは非常に好戦的、自ら先陣を切って戦ってる模様。デルタ
のガウェインとは対象的

ここを攻めるとえここ村戦記であることないこと書かれるので攻めないほうがいいでつよ
49名も無き冒険者:03/07/03 21:34 ID:W/Nta3+y
大量晒しageキタ――――――――――(゚∀゚)――――――――――!!!!
50名も無き冒険者:03/07/03 21:34 ID:69cYq0t7
オイオイまじかよ!?晒してんじゃねーよクズ共が!!
51名も無き冒険者:03/07/03 21:39 ID:W4kpCx37
◎スターティアラ◎主力キャラ>>Gri
俗に言うデルタ系の大手三ギルドの一つ。
元城持ちだが、GM姫乃の決断により孤島の居城を放棄し、在野に下った。
動員力はかつて程はないものの、デルタ系のギルドアニエス、NS、最終
形態、グーニーズなど外交関係において幅広い顔を持つ為に、今後仮に
城攻めをするならば台風の目となる可能性もある。
GM以下、強力なメンバーは並ばないが、唯一の廃人Griはかなりの強さで
GM姫乃を支える唯一無二の大黒柱のアニマルテイマーか。
ただし、現在は「まったり」を主張しており、居城獲得はしないと思われる。
GM姫乃の放棄の際に関して寄せられたレポートはすべての城持ちGM必見の
悲惨で辛い、城持ちの気持ちを代弁したものだった。
寄進と防衛に疲れ果て、逃げ出した不幸のプリンセス的なイメージがある。
ちなみに主観ではあるが、デルタ系大手三ギルドとは、
「アニエス」「スターティアラ」「デルタフォース」であり、すべてのギ
ルドの人数が90人近い為に、攻め手にとってその動員力は脅威である。
52名も無き冒険者:03/07/03 21:40 ID:3iAJzZWl
えこがまだルーンびいきと思ってるのかよ・・・
粘着はクサイうえに情報も古いな
53名も無き冒険者:03/07/03 21:45 ID:W4kpCx37
◎グーニーズ系城攻めギルド◎
AnotherHeaven RocketDancer Premium-Knights Tribe
攻城第三世代と言われるグーニーズを中心にまとまりを見せる攻城ギルド軍。
ほぼ全てのギルドのGMがグニのGMたらちゃんを中心にまとまっており、グニが
居城を獲得する際に幾度と無く活躍を見せた。
デュエルの強さは評価できるものの、DFギルド居城戦で最大のポイントはデュ
エルではなく「守護神の強さ」である。
かつての「デュエリスト」ナイトと同じ位置付けであり、浮遊側でこれらの勢
力を一つのギルドとしてまとめるカリスマが登場すれば、化ける可能性有りか。
「趣味で戦争をやってる」という感覚が強く「楽しめればそれでいい」という
スタンスが伺えるか。デルタフォースなどの「絶対死守」の感覚から見ると、
彼らの軽率な城攻めスタンスが、大手ギルドに不評なのも頷ける。
河童やクレリアよりも注目度が圧倒的に低いのは、このスタンスだと思われる。
今後注目のギルド群ではあるが、メインストリームに化ける可能性低。
54名も無き冒険者:03/07/03 21:50 ID:W4kpCx37
◎グーニーズ系城攻めギルド◎の奴は長文過ぎたので
省略してる、洩れのじゃ全部書き込めなかった。
うざがられてるので消えるYo!

55名も無き冒険者:03/07/03 21:59 ID:B8LgpeBg
最悪だよお前。
どこまでやれるかわからんこのスレの可能性まで砕きやがって。
二度と来るな。
56名も無き冒険者:03/07/03 22:00 ID:zCVsjaiY
>54
現実で死ね
57名も無き冒険者:03/07/03 22:03 ID:6WIleJBf
書いてる香具師なんじゃねーの?
誉められるとすぐ調子に乗る・・・ったくチャンコロってのはウゼェェェ-----
58名も無き冒険者:03/07/03 22:23 ID:W/Nta3+y
この晒しスレ、なんで深神がいないの?
59名も無き冒険者:03/07/03 22:47 ID:GiTimqT7
とりあえずどのギルドが本命かね?
トトカルチョしねー?
60名も無き冒険者:03/07/03 22:55 ID:HK1YK4Eu
>38
昔はABS役だったが全体の耐性が上がってきたせいで効果が薄くなりつつあるかも。
しかし、役立たずって訳じゃなく、弱そうなPTにはまだまだ通用するし、
高速パワーダウンが流行ってきた今こそデュエルでSUの価値が見出せるのではないだろうか?
61名も無き冒険者:03/07/03 23:49 ID:Mt2zf78f
◎ReinCarnaTion◎

かつてDF界に君臨した超大手ギルド「白き聖女の紋章」の後継ギルド。ReUNIONによって落城した後ギルドが瓦解しかけるが、側近のGaleや
ライーダといった面々の功労で立ち直し新生ギルドとして立ち直る。
現在、城攻めなどを活発に行なってるが、守護神・デュエル共に観察すると中途半端な感じが拭えず、私怨による即落城などが多い。
デルタと同盟組んでいたくせに、フォーセリア(デルタと同盟)を攻撃して落城させNS,デルタから文句を言われた。
どっちつかずな態度を取ることが多いので、デルタ派、ルーン派、おちょ派には分類できない。
漁夫の利派(こうもり野郎)ともいうべきか。
最長に近い保持をした後、最短で落城した為に、話題を呼んだ。
白紋時代のGMサイラスが復帰したが、脱退した模様。
62名も無き冒険者:03/07/04 00:39 ID:yKqXH/3i
これでもまだウザスレじゃないと言い張るのだろうか(゚Д゚)y─┛~~
63名も無き冒険者:03/07/04 00:50 ID:+eB2teSo
アドリアン死ね
64saa:03/07/04 01:09 ID:0wIFE3Fs
aa
65名も無き冒険者:03/07/04 01:18 ID:pjW1O5aB
ここまで非公正な見られ方されたうえギルドの恥部まで晒されて
お前ら本当に腐ってやがる。まとめてゴミ板帰れや!
66名も無き冒険者:03/07/04 01:25 ID:0Hm/FKAI
まぁあらためてあのスレ居たやつらがタダの晒し房、ウザの住人だったことが分かっただけだな。
ID付いたところで何も変わらん。間違ってもこんなウザスレ本スレから逝ける様にしないことだな。
67名も無き冒険者:03/07/04 02:14 ID:3joYdNUk
で、深神はルーン系?剏n?
68名も無き冒険者:03/07/04 02:49 ID:uj9EZPB6
アルケミ・サイエンの城壁でのスキルは使えるの?
69名も無き冒険者:03/07/04 03:55 ID:pa7VTDb6
クソスレウメ
70名も無き冒険者:03/07/04 04:03 ID:LhZOykDD
○●○ご注意○●○
 ここはDFの楽しみの一つ[城攻め]をくだらない自己評価と廃人晒しで
 私怨合戦にしたがるクズユーザーの自己満足用オナーニスレです。
 城攻めがつまらなくなるばかりか先入観で多くの城攻めギルドを
 卑下・嘲笑の的にするだけの最低のスレです。
 前向きに城攻めがしたい方は見ないようにお願いします。
71名も無き冒険者:03/07/04 04:29 ID:ux6XY6iw
はげ
72名も無き冒険者:03/07/04 05:28 ID:+eB2teSo
アドリアンぶっ殺す
73名も無き冒険者:03/07/04 06:46 ID:RJ2eMUhl
>68
壁にダメージを与える事はできるが、全然割にあわない。
素直に戦士さんを連れて行くがよろし。
74名も無き冒険者:03/07/04 07:10 ID:pjW1O5aB
○●○ご注意○●○
 ここはDFの楽しみの一つ[城攻め]をくだらない自己評価と廃人晒しで
 私怨合戦にしたがるクズユーザーの自己満足用オナーニスレです。
 城攻めがつまらなくなるばかりか先入観で多くの城攻めギルドを
 卑下・嘲笑の的にするだけの最低のスレです。
 前向きに城攻めがしたい方は見ないようにお願いします。
75名も無き冒険者:03/07/04 07:20 ID:RJ2eMUhl
荒らしは放置で進行すればいいんでない?
それとギルドの評価や守護神関係は無しにして
デュエルの方法や攻め方とかのレクチャースレにすれば一応価値は出ると思う。
漏れもいつかは城攻めデビューしたいのよ・・・(つД`)
76名も無き冒険者:03/07/04 07:28 ID:UdrrLzgM
第3世代とか書いてあるんですが
第1世代から分かる人良ければ教えてください
77名も無き冒険者:03/07/04 07:29 ID:pjW1O5aB
○●○ご注意○●○
 ここはDFの楽しみの一つ[城攻め]をくだらない自己評価と廃人晒しで
 私怨合戦にしたがるクズユーザーの自己満足用オナーニスレです。
 城攻めがつまらなくなるばかりか先入観で多くの城攻めギルドを
 卑下・嘲笑の的にするだけの最低のスレです。
 前向きに城攻めがしたい方は見ないようにお願いします。
78名も無き冒険者:03/07/04 07:35 ID:hz+IK9JM
>76そもそも世代分け自体えこが決めた価値観でありウザで聞けば荒れると思われ。
79名も無き冒険者:03/07/04 07:38 ID:UdrrLzgM
>78
仰るとおりですね 軽率でした
やはりここはウザなのか・・・
80名も無き冒険者:03/07/04 07:44 ID:2zs4rl8X
危険人物と言う表現、転生回数や攻撃力晒し、勝手な系列化!
これのどこが良なわけ?
城攻めデビューしてみたい人は、こんなとこ見てないで
元気なギルドでも入って磨いたほうがいいよ。

ああ、それから、デルタのことが何も書いてないのは何故?
81名も無き冒険者:03/07/04 08:32 ID:VVWzdJ2u
>76
晒し無しで答えるとなると・・・

PUK導入後まずリトスの拠点を持っていた多くの大手ギルドが居城を巡り争った。
大手としてのその圧倒的人員数で何も分からない城システムを開拓し、今の基礎となる仕様を作った。
これが攻城第一世代。

その影で中小クラスのギルドを束ね城システムのノウハウを独自に学習し大手に抗う者達が現れた。
攻城研究に最も勤勉で今の攻城戦術の基礎を構築したといえる。
また攻城戦を行うというある意味極限状態でのギルドの運営に失敗し廃れていく大手がいるなかで
攻城戦とギルドの両立に特に力を注ぎ、内政的にも外交的にも強いギルドを作り上げた。
これが攻城第二世代。
82名も無き冒険者:03/07/04 08:32 ID:VVWzdJ2u
今現在、目下第二世代の天下なのだが
第一世代として破れたギルドの中から、あるいは戦いの無くなった居城ギルドから
それぞれ廃人が決起し、小さくはあるが強力なギルドがいくつも生まれた。
居城維持に不真面目で、対人デュエルのみ好む彼等は一貫して攻城戦を「祭り」と呼ぶ。
これが攻城第3世代。

こんなところでどう?
83名も無き冒険者:03/07/04 08:34 ID:X1Clmghz
人と人との戦いをヲチして情報のせるしかないスレだから、
100レス中90レスくらいは荒らされるんだろうね。
特に城持ちとかは荒れれば荒れるほど有利だしね。
漏れもこのスレに意義があるか分からないが、
いいんじゃない?暴れさせれば。

ただ、大規模MMOは文字数制限と改行制限もキツそうだな。
>1はこのスレを本当に盛り上げる気があるなら、ここを削除依頼出して、
ネトゲ実況3あたりの実況スレを流用するか埋めて新しいのを
立てるべきだったな。
84名も無き冒険者:03/07/04 08:47 ID:1CS5b3wf
荒らしは放置でお願いします。
上見ても同じIDがすくないことから、回線切って2,3人で煽っているだけなので。

◎デルタ系◎デルタフォース、アニエス、最終形態、WoR
危険人物>>Quo、未来、ジュデッカ、Kinnison、孔龍、ラセル、axs、水月
クレア、なっく、MiNT、翼大僧正

転生回数が多いNSメンバーを中心に、アニエスや最終形態、WoRの
主要廃人達と組む為に並みのPTでは勝てない
またHPが多い為に、四人総攻撃で一人を落とすなどの強引な手法も
目立つがその防衛能力は間違いなく城餅no.1
NSの主要戦士はほとんどが攻撃2000↑の強烈なメンバー
もっとも強いと言われてるのは、Quoで、DFno.1ヴァンプだろう
も転生回数が多く(700↑)敏捷は600を超えるといわれる
経験も多く守護神も強い為、間違いなく今後も君臨し続ける
85名も無き冒険者:03/07/04 08:49 ID:UdrrLzgM
>81,82
素早い丁寧な回答恐縮です 感謝ですm(_ _)m
胸のつっかえがとれました 自分はどうやら第三世代のようです・・・
86名も無き冒険者:03/07/04 08:52 ID:VVWzdJ2u
>84
晒し無しでいこうとしてるのに・・・なんで全部無駄にするんだか。
お前さんが晒し房でありこのスレの悪だよ。
87名も無き冒険者:03/07/04 09:00 ID:q41s1aas
>84
マジ前向きな香具師もいるのにやめてくれねーか?
しかもその記事間違いだって前スレでも出てたろうが。
88名も無き冒険者:03/07/04 09:06 ID:/VTTyLjg
はじめは面白く思ったがここまで来るとうぜぇな・・・
>84もうお前の記事なんざ見たくないから消えろ。
89名も無き冒険者:03/07/04 09:07 ID:X1Clmghz
>>86-87
荒らす意志を持って荒らす香具師は何を言おうとも絶対止めない。
城攻めが近づくとこういうレスはいくらでも増えるだろうから、
脊髄反応して叩くのではなくて、完全無視(ウザい場合はIDで透明あぼ〜ん)
するべきかと。
90名も無き冒険者:03/07/04 09:47 ID:E4RP0qqo
キャラ晒しはNGでもギルドとして話せばいいんでないか?
それならギルドの戦力比較などやることはあるだろー
91名も無き冒険者:03/07/04 09:47 ID:2zs4rl8X
>84 ふっ おちょがヤクザで、デルタは君臨。
その他のデルタ系も持ち上げ気味。なんだか奇妙だねえ。
荒しは放置でとか言ってるけど、ヤクザだの危険人物だの言ってるあんたが
ろくやつのはずが無い。で、前向きな人は何が知りたいの?
92名も無き冒険者:03/07/04 11:40 ID:u23UBAux
大規模から出て行け
大規模から出て行け
大規模から出て行け
93名も無き冒険者:03/07/04 11:43 ID:39fww2CJ
リフレインキターーーー!!
94名も無き冒険者:03/07/04 11:50 ID:9vxElr9N
>92を含む極一部の粘着反対派(反えこ派)は何をそんなにムキになってるの?
・有名ギルド(名前)ばかり扱ってムカツク。自分のギルド(名前)も紹介しろ
・ギルド(名前)の説明文がデタラメすぎる。適当なこと書くなボケ
・苦労してつちかってきた対人・攻城の情報(知識)をばらすな

こんなところか、他に思いつかないや。
95名も無き冒険者:03/07/04 11:53 ID:u23UBAux
スレ違いだから(天皇
96名も無き冒険者:03/07/04 12:41 ID:ZobXEld0
◎第一世代ギルド群
ねこ十字軍、Dark-Age、デルタフォース、【CHAOS】、DreamSquare、Platinum-Angels
マルクト、おちょげ〜い、雑部屋、クロノス、白き聖女の紋章、地球連邦、イシュメリア、
巴里華撃団、テンプルナイツ、剣の団、アビスメルティー、スターティアラ、CrossRoad

◎第二世代ギルド群
everfree、ルーンの光翼、神聖ドラグーン、ReUNION、カルミア、女神
FREEDOM、用心棒、アニエス、冒険者達の狂詩曲、烏合の衆

◎第三世代ギルド群
グーニーズ、WoR、フォーセリア、最終形態、Premium-Knights、AnotherHeaven
RocketDancer、Tribe、ぱんち隊、Endyumion、気分は木の葉積み、ZEPHILUS、
うにゅ組、☆、ブルーソネット
97名も無き冒険者:03/07/04 12:43 ID:E4RP0qqo
お嬢も第一世代じゃないか?
98名も無き冒険者:03/07/04 12:43 ID:ZobXEld0
大雑把にまとめてみた(えこ戦記と脳内参照だがな)
こんなところになるか?補完よろ
99名も無き冒険者:03/07/04 12:44 ID:E4RP0qqo
後第三にクレリア追加
100名も無き冒険者:03/07/04 12:46 ID:RsJDTiVF

ReinCarnaTionはデルタ系じゃないのか?

ガウェインやSkalldaに不快感を与えたそうだが、同盟切られたわけじゃないんだろ?
101名も無き冒険者:03/07/04 12:46 ID:ZobXEld0
◎第一世代ギルド群
ねこ十字軍、Dark-Age、デルタフォース、【CHAOS】、DreamSquare、Platinum-Angels
マルクト、おちょげ〜い、雑部屋、クロノス、白き聖女の紋章、地球連邦、イシュメリア、
巴里華撃団、テンプルナイツ、剣の団、アビスメルティー、スターティアラ、CrossRoad、
お嬢の浴室

解説文:
PUK導入後まずリトスの拠点を持っていた多くの大手ギルドが居城を巡り争った。
大手としてのその圧倒的人員数で何も分からない城システムを開拓し、今の基礎となる仕様を作った。
これが攻城第一世代。試行錯誤ながらも皆熱く、戦争に必死になってた時期。
青タグ、疲労度などなく、徹夜で防衛、壁際でエクスプロージョンなどなんでもありありだった時期。

102名も無き冒険者:03/07/04 12:47 ID:E4RP0qqo
細かくレスしてすまんが
デルタって第一か?第二な様な気もしなくもないが・・。
後暴走とHALOWEEN、RCTは何処にいくんだ??
103名も無き冒険者:03/07/04 12:49 ID:ZobXEld0
◎第二世代ギルド群
everfree、ルーンの光翼、神聖ドラグーン、ReUNION、カルミア、女神
FREEDOM、用心棒、アニエス、冒険者達の狂詩曲、烏合の衆

解説文:
大手の影で中小クラスのギルドを束ね城システムのノウハウを独自に学習し大手に抗う者達が現れた。
攻城研究に最も勤勉で今の攻城戦術の基礎を構築したといえる。
また攻城戦を行うというある意味極限状態でのギルドの運営に失敗し廃れていく大手がいるなかで
攻城戦とギルドの両立に特に力を注ぎ、内政的にも外交的にも強いギルドを作り上げた。
これが攻城第二世代。お守り装備や、転生回数による差が顕著に表れだした。
またいくら祭りを起こしても居城が「まったく動かない」「人数が居ても廃人PT1PTあれば防衛可
能」など報われない暗黒時代だった。

104名も無き冒険者:03/07/04 12:53 ID:LCQ38wqe
CrossRoadなんてギルド知っているのはごくわずかの香具師だと思うんだが・・・。

ちなみにGMはノーフォークでした。
105名も無き冒険者:03/07/04 12:54 ID:ZobXEld0
◎第三世代ギルド群
グーニーズ、WoR、フォーセリア、最終形態、Premium-Knights、AnotherHeaven
RocketDancer、Tribe、ぱんち隊、Endyumion、気分は木の葉積み、ZEPHILUS、
うにゅ組、☆、ブルーソネット、クレリア、☆暴走中☆、☆HALOWEEN☆、RCT

解説文:
今現在、目下第二世代の天下なのだが、第一世代として破れたギルドの中から、あるいは
戦いの無くなった居城ギルドからそれぞれ廃人が決起し、小さくはあるが強力なギルドが
いくつも生まれた。
居城維持に不真面目で、対人デュエルのみ好む彼等は一貫して攻城戦を「祭り」と呼ぶ。
これが攻城第3世代。対人デュエルは極限へ、魔攻2000↑ヴァンプや、攻2000↑戦士が
続出。疲労度と青タグが導入され、「質より数」の時代へ。故意に人数を集める、鯖落
ち制限や朝駆けなどなんでもありありになってきた。


106名も無き冒険者:03/07/04 12:56 ID:ZobXEld0
デルタは第二でもいいかもな。城獲ったのが9月ぐらいだしな。
次に貼り付ける香具師は修正よろ。
107名も無き冒険者:03/07/04 12:57 ID:39fww2CJ
アビスメルティーワラタ
108名も無き冒険者:03/07/04 12:58 ID:ZobXEld0
いあ、なんか第三世代の解説文がちと印象悪くね?(藁
これから城攻める香具師等にとっちゃこらマイナスだな。ちと文学部の
漏れがいじくるYO!
109名も無き冒険者:03/07/04 13:01 ID:E4RP0qqo
>107
まぁ一応居城もってたしな・・(藁
妖精谷には何か憑いてるんじゃないの
110名も無き冒険者:03/07/04 13:01 ID:9MIS4inS
明らかに第三世代の見方が私怨混じってるな
城が要らないのは反吐のせいだし
鯖制限嫌う奴も多い
偏見の固まりみたいな解説だ
111名も無き冒険者:03/07/04 13:02 ID:ZobXEld0
◎第三世代ギルド群
グーニーズ、WoR、フォーセリア、最終形態、Premium-Knights、AnotherHeaven
RocketDancer、Tribe、ぱんち隊、Endyumion、気分は木の葉積み、ZEPHILUS、
うにゅ組、☆、ブルーソネット、クレリア、☆暴走中☆、☆HALOWEEN☆、RCT

解説文:
今現在、目下第二世代の天下なのだが、第一世代として破れたギルドの中から、あるいは
戦いの無くなった居城ギルドからそれぞれ廃人が決起し、小さくはあるが強力なギルドが
いくつも生まれた。
また、PUKからはじめて第二世代を見て育ったギルドが決起し、多くの活気ある攻城ギル
ドが満を持して立ち上がり始め、新しい風を巻き起こし始める。
しかし、居城維持に不真面目で、対人デュエルのみ好む彼等は一貫して攻城戦を「祭り」
と呼び、第一や第二世代からは不評を買う。
対人デュエルは極限へ、疲労度と青タグが導入され、「質より数」の時代へ。故意に人数
を集める、鯖落ち制限や朝駆けなどなんでもありありになってきた。カリスマ不在の時代。
112名も無き冒険者:03/07/04 13:03 ID:ZobXEld0
110>>
これでどうだ?
113名も無き冒険者:03/07/04 13:05 ID:EmF1TrgK
いいんじゃない?
これ以上は望めないだろうし
立場の違いもあるだろうからね
114名も無き冒険者:03/07/04 13:05 ID:uxOTxoHD
>110ソウイウナヨー.ダイイチセダイカラシッテルンダカラ
アレデモオブラートニツツンデルホウジャネ?
115名も無き冒険者:03/07/04 13:08 ID:ZobXEld0
漏れは卒論の狭間にこんなことを書いてるわけだが(藁

しかし第三世代はグーニーズ以外にカリスマがいねぇのなw
第一、第二世代は良くも悪くも話題になる香具師が多かった気がする
にしても人数すくねぇのはしょうがないのか?
第三世代で人数90人超えてるところってねーべ?
まとまってねぇって感じがするなぁ・・・
116名も無き冒険者:03/07/04 13:09 ID:8nJ2PPhU
偏見無しを期待したがなあ…
城なんて欲しく無いじゃんか
117名も無き冒険者:03/07/04 13:10 ID:uxOTxoHD
こうなると結構面白いもんだね。だけど・・・
これ、やっぱりあまり役に立たなくない?
普通に戦術とか実況やった方がいいと思われ・・・
118名も無き冒険者:03/07/04 13:11 ID:MD7adDlV
城と言う物自体に価値を感じないのが多いからね<第三世代
考え方の違いで卑下する第一と第二の方がどうかと思うが…
119名も無き冒険者:03/07/04 13:13 ID:ZobXEld0
まあギルド情報とか含めてよ、役に立つとかたたないとかじゃなくってだ
こういう情報あると盛り上がるべ?w

漏れはスポニチ愛読してるからかもしれんが(藁
120名も無き冒険者:03/07/04 13:17 ID:ZobXEld0
朝駆けして落としてもいいだろ?(藁
盗賊ギルドっていうけど、そういうギルドがあるからおもしれーんだろうが
おちょみたいに裏で牛耳って祭おこさせねーところもあれば、
ルーンやデルタみたいに絶対死守で防衛や寄進ガンガッてる所もあるっつーことで

どっちにしろタグ背負うのは自分らなんだから勝手でいいじゃんか(藁
恥ずかしいと思うか、楽しいと思うかは勝手だろw
漏れはZEFILUS認めてる派だけどね やられたらキレるだろうけど
121名も無き冒険者:03/07/04 13:27 ID:CT5Fq4Yj
朝駆けで落とされるような弱い守護神のギルドは元々城持つ資格がないってことだ
それが第三世代なんだろ
122名も無き冒険者:03/07/04 13:30 ID:87iU67Kz
木の葉積みは相当古いギルドだぞ
去年の1月くらいからあった。
最初期に城持ちだったこともあったし第一世代からの返り咲きだな
123名も無き冒険者:03/07/04 13:44 ID:2zs4rl8X
この世代って、なんか意味あるの? 誰かの自己満足?
なんか独善的な臭いがするんだよね。
まあ、祭りもなにも関係ないから、明日からも勝手に攻めるけどね。
124名も無き冒険者:03/07/04 14:00 ID:E4RP0qqo
俺も第一世代のときには
DF居た(参加しだ下のは第二あたりから)。
だが、今の祭りは面白いと思うがね。
放棄繰り返すギルド以外はさ
125名も無き冒険者:03/07/04 14:15 ID:a0xkFeV1
時代順に並べてあるとすると、第3世代からは、ZEPHILUSとフォーセリアは外した方がいいのでは?
フォーセリアは、初代ルビニ島の城持ち、第1世代にCrossRoadが入っているなら、そこかと。
【CHAOS】の朝まで攻めをされるまでは、3つ首まである大手だったし。
ZEPHILUSも、3というよりは、1では?スターティアラと争ってたきがするから。
126名も無き冒険者:03/07/04 14:40 ID:u23UBAux
世代なんかどうでもいーつーの
127名も無き冒険者:03/07/04 14:47 ID:2b82pP1S
Tribeは外してもいいんじゃない?
グニの糞ではあるけど、戦力・守護神ともに話にならないよ
128名も無き冒険者:03/07/04 14:49 ID:P2sKuaT3
カバリストスキル、カース
普段の冒険ではあまり使われないが、城攻めの時にはたまに使われるスキル。
デュエル相手のABS役SUや、アレサ役に入るとかなりの効果を発揮する。
効果内容は、呪いにかけ、相手スキルを失敗させる(1/2ぐらい体感)

こんな感じでデュエルでなら使えるスキルを上げてくってどうかな?
129名も無き冒険者:03/07/04 14:50 ID:+eB2teSo
DF内のゴミども
殺那、サテラ、ハイドラ、エンドラ
130名も無き冒険者:03/07/04 14:52 ID:9vxElr9N
キャラ晒しは厳禁です。
131名も無き冒険者:03/07/04 15:06 ID:CLmL2v0u
壁の仕様変更後バーサーカーを揃えて居城奪取したのが「everfree」
続いたのが「おちょげ〜い!」「デルタフォース」「アニエス」
このあたりが第ニ世代だな 
世代のラストはルーンってとこか?
132名も無き冒険者:03/07/04 15:20 ID:vk+28SmV
>127
言い方を考えろ
他人のギルドを内容どうであれ糞扱いするな
133名も無き冒険者:03/07/04 15:21 ID:yKqXH/3i
いくら作戦練っても転生100が4人のPTでは
転生300が4人のPTには絶対勝てない
134名も無き冒険者:03/07/04 15:26 ID:87iU67Kz
上で「世代」って言葉を使ったが
俺もギルドを世代分けするのはどうかと思う

各ギルドで考え方や攻めかたも違うわけで
それを十把ひとからげにまとめるのは
私怨を呼び込むもとにもなりかねない

確認できない勝手な憶測を並べ立てるより
今回の城攻めでは「こういう有効な戦略・戦術が使われた」
「このスキルはこういう状況で使えるかも・使えた・使われた」
みたいな、確認可能で城攻めする全てのPCに有用な情報を中心に
スレを進めて行くのがいいと思う
それが出来ないなら、悲しいがこのスレはウザスレと同じになる
135名も無き冒険者:03/07/04 15:45 ID:fKD5QVjN
書いてるのが明らかに私怨混じりだしなあ
136名も無き冒険者:03/07/04 16:31 ID:0Naov36Y
>119
禿同

漏れは東スポ愛読してるから、えこ戦記も楽しめてるがな( ゚Д゚)y─┛~~
137名も無き冒険者:03/07/04 16:45 ID:gsr161Bh
>136
だねえ。【情報】としてではなく【読み物】として見る分には
結構おもしろいと思うのだが。
138名も無き冒険者:03/07/04 17:01 ID:pTlX+gT0
○●○ご注意○●○
 ここはDFの楽しみの一つ[城攻め]をくだらない自己評価と廃人晒しで
 私怨合戦にしたがるクズユーザーの自己満足用オナーニスレです。
 城攻めがつまらなくなるばかりか先入観で多くの城攻めギルドを
 卑下・嘲笑の的にするだけの最低のスレです。
 前向きに城攻めがしたい方は見ないようにお願いします。
139名も無き冒険者:03/07/04 17:20 ID:X1Clmghz
ギルドを世代分けするのではなくて、
攻城戦という歴史の中で、主流になった時代の名前を付けて
その頃活躍(台頭)したギルドを上げていくって方法は駄目かな?

黎明期→拠点持ちが城に移動、試行錯誤を重ね城システムを解明していく
堅牢期→システムを上手く使い一部の廃人が攻撃を完全シャットアウト
      動かない持ち主を狙った寄生ギルメンによりギルドの人数も増加する
群雄期→青タグ、疲労度による堅牢期の崩壊、時代は質より数へ
      小さな武闘派ギルドの集まりが頻繁に攻め、持ち主が頻繁に入れ替わる
140名も無き初心者:03/07/04 17:29 ID:VHqi/rU8
自分の場合は 
>>60>>128 といった情報の方が何世代とかより読んでてためになるなぁ。
DUを普段からいっぱいやってる人にとっては何気ない情報でも、普段DUやらない自分みたいなタイプのプレイヤーも結構居ると思うし。
あと知りたいのは、転生数に開きがある場合、疲労度蓄積以外に何かできそうなことがあるか?
転生数低くても耐性上げれば状態防げるのか?
とか体感でいいんで、教えてください。
141名も無き冒険者:03/07/04 17:40 ID:yKqXH/3i
耐性Sあっても転生500クラスのめいじのABSは回避できません

特攻でうまくいけばけずれるかもしれんが、廃のHPが日に日に高くなってるからそれも微妙
142名も無き初心者:03/07/04 17:52 ID:VHqi/rU8
うう、そうなると疲労度蓄積だけしかできそうにないなぁ。
1垢だから、そんなに転生できないし。
状態防げるなら、ミスリル強化してもっと参加してみようかと思ったんですけど。
作戦考えても、最初のターンすら回らないからダメですね;;
143名も無き冒険者:03/07/04 17:55 ID:yKqXH/3i
廃相手に戦うより並みの相手と戦う事がまずできてからの話だろ。
鍛錬しろ。そっからだ
144名も無き冒険者:03/07/04 18:00 ID:RJ2eMUhl
>142
大丈夫、転生500↑なんて数えるほどいないし、
攻め側ならエースの疲労度蓄積に来た尖兵部隊を逆に迎撃したり、
防衛側なら疲労度蓄積、そして他のPTによって蓄積させられた攻め側をあわよくば・・・。
防衛側は一人でも削れれば大金星なんで、積極的に参加することが大切だと思われ。
145名も無き冒険者:03/07/04 18:12 ID:2zs4rl8X
>142
とにかく参加して、楽しめばいいと思うよ。
すぐ、死んじゃったっていいじゃない。次の目標が出来て楽しいよ。
146名も無き初心者:03/07/04 18:22 ID:VHqi/rU8
>143
ただ今の状態からDUにもっと参加するかどうかの判断基準として聞いてみたのです。
並みの相手というもの自体とも差があるので。

>144,145
そうですね、もちょっと参加してみよかと思うです。
装備買ったらお金がなくなっちゃいましたけどTT
147名も無き冒険者:03/07/04 18:37 ID:pTlX+gT0
◎その他城◎連邦、ぱんち隊、グーニーズ

強烈な存在感のある廃人はほぼ皆無と思われるので割愛する
連邦は、階層が深くギルドメンバー数が多く、寄進をきっちりとして
いる為に守護神がno.3に入るといわれている。形態もラスドラ。
城持ちのベスト5守護神は恐らく、おちょ>デルタ>アニエスor連邦orルーン
と言われているが、ルーンやアニエスより強いのではないか。
まだGMザコのカリスマ性が高く多くのギルドからの援軍が可能、更に
孤島という条件も加えるとほぼ落城は無いと思われる。
ぱんち隊&グーニーズは、守護神が強いもののデュエルレベルは低く、
援軍が無ければ強烈なメンバーがいない為に自軍の防衛はほぼ不可能
という点で相似
グーニーズは浮遊連合をまとめた功績があるために、援軍は無尽蔵に
沸くと思われるが、残念なことに階層が浅すぎるために落城が多い。
148黒の商人:03/07/04 18:43 ID:R5C7vgKE
さて低転生の方がお嘆きな訳ですが今反吐は恐ろしい物を実相させています
まず遊び人100のランダム発動スキル
これには
トランスパワーが含まれております
そしてこちらが注目株
トランスボム
ケミカルDにより盗賊武器に単体トランスパワーを封入します
通常攻撃により発動
転生500上ならほぼ即死
正に悪魔退治兵器になります
欠点等は後日調べ上げておきます…
149名も無き冒険者:03/07/04 18:44 ID:AsDzjGQk
>138 = 147
ageんな、厨房
150名も無き冒険者:03/07/04 18:52 ID:BgLVcyVV
>148
通常攻撃だけ発動なのかな?
だったら後ろの方に隠れられたら意味ないかもですね。
まあ、四人とも高転生回数PTは組めなくなると思いますけど・・・。
詳しいレポートお願いしまつ。
151黒の商人:03/07/04 19:01 ID:os2SHwOC
>150
とんでもない…
忍者やサイエンの通常より早くブレイドマスターは逃げられません…
これは正に悪魔の兵器ですよ…
私が調べる物は
発動条件がダメージゼロでも発動なのか
実際ダメージはデスゴーレムのそれど遜色がないのか
「クラブ」に「トランスボム」を封入出来るのか(可能ならビショや虫まで持ててしまう
ですかね…
152名も無き冒険者:03/07/04 19:10 ID:1Tvo7V7H
トランスパワーじゃ即死しないと思いますよ
即死するのはネオトランスパワーだったと思います

あと、最初から後ろに移動してればいいんではないでしょうか?
例えば、長蛇の先頭を転生200回くらいの人にするとか
153名も無き冒険者:03/07/04 19:12 ID:3OO0D5HK
>152
154名も無き冒険者:03/07/04 19:14 ID:RJ2eMUhl
それを高転生盗賊が使うから更にどうしようもなくなるな・・・。
前衛が鬼戦士なら殴ればいいし、低転生ならそのまま補助に周ればいいし。
41回以上100回以下の前衛戦士がキモになるのかな。
155名も無き冒険者:03/07/04 19:16 ID:3OO0D5HK
>153
誤爆(藁
>152
サルベージ>ヒット>2段>トランスボムで一人アボーン
防衛側マンセー おめでたい頭ですね
156名も無き冒険者:03/07/04 19:20 ID:yKqXH/3i
トランスがケミカルDで使えるとおもってるのか?
本スレでいろいろかいたの漏れの釣りだ
157名も無き冒険者:03/07/04 20:15 ID:CLmL2v0u
トランスボムオークでみたけどどうやって使うの?
158黒の商人:03/07/04 20:19 ID:AHF5BUff
使えるか使えないかはこれから解ります…
ボムは実在する
これだけは事実…
159名も無き冒険者:03/07/04 20:28 ID:BgLVcyVV
トランスボム
彫刻できませんでした・・・
160既にその名前は使われています:03/07/05 03:02 ID:HC+NVZTZ
かなみ強すぎ・・・・
161名も無き冒険者:03/07/05 09:12 ID:gXm9g9gr
本日21時より大規模な城攻めがあるらしい。
162名も無き冒険者:03/07/05 10:10 ID:AgIYzGsw
トランスボムが本当にあるなら
ワー・クライが生きてくるな…
163名も無き冒険者:03/07/05 10:46 ID:aK+bM2Lr
そもそもワー・クライはデュエルで効かない。
164名も無き冒険者:03/07/05 10:47 ID:swkjWNLw
目指せ初戦突破www
165名も無き冒険者:03/07/05 11:18 ID:AgIYzGsw
デュエル無効なのか、残念
死にスキルのままか(´・ω・`)
166名も無き冒険者:03/07/05 12:12 ID:uMxSYuid
ところでデュエルに最適なPT編成は
殴り・補助・補助・魔法と思うんだがどうよ?

漏れ的には補助ホリナイ・殴り・補助回復・SUでいつも挑戦してるんだが・・・
167名も無き冒険者:03/07/05 12:27 ID:KAo0VYMW
>166
現状では、火力不足になりやすい。
TファンもちのSUやヴァンプもできれば必要。
また、ロードがアレサ役にまわることも多くなり、ダウン系の
見極めがむずかしい。
最適なPTは持ちスキルにもよるし、そういう意味では自由度が高いかと。
ロード1、ヴァンプ3(殴り1含む)とか
戦士(アレサ役)、テイマー、SU2(ABS時間差)とか
裸、虫、虫、忍者で裸へ単H、単P、サルベで1殺してくるとことか
いろいろあるんでなんともねぇ。
168名も無き冒険者:03/07/05 14:32 ID:F1S3jpSD
城攻めはもう古い


     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
169名も無き冒険者:03/07/05 15:22 ID:jzii2gxk
古いと思うなら来なければ良い
170名も無き冒険者:03/07/05 15:42 ID:NcJ7vQoz
つーより板違いだ
キャラウォッチはMMOサロン、攻め実況は実況板いけ
171名も無き冒険者:03/07/05 15:54 ID:mR681xWJ
シャドウベインの城攻めスレに変わりました
172名も無き冒険者:03/07/05 16:21 ID:WYA/WQ2q
今日の攻めはどこ主体?
有名攻めどこはけっこうラッシュはいっちまってる気がするんだがw
AHあたりは今日出動するのかな?

本日七夕祭りの詳細キボンヌッ(`Д´*)
173名も無き冒険者:03/07/05 17:00 ID:qH9bI4rr
祭りは板違いだって。
DF関連スレが他の住人に更にウザがられるようなことすんなって。
174名も無き冒険者:03/07/05 17:15 ID:WYA/WQ2q
>173
詳細聞いてるだけだろ
175名も無き冒険者:03/07/05 17:26 ID:lMWeLgZb
ここの住人が言ってる祭りと、2ちゃんねるの祭りは違う。

>●祭り・実況禁止!!鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
176名も無き冒険者:03/07/05 17:27 ID:QV43iETS
DFは100レスいかないなw
177名も無き冒険者:03/07/05 18:06 ID:prN/Zv0v
祭り規模の攻めは明日。
ただ今日も土曜日だからって理由で攻めるギルドがあるもより。
防衛は明日に疲労度残る可能性を考えなきゃならんな。
178名も無き冒険者:03/07/05 19:42 ID:H76Ij1Lo
漏れのギルドは今晩11時過ぎに城攻めするよ
どの城攻めるかはまだ決めてないみたいだけどな
179名も無き冒険者:03/07/05 23:06 ID:INJL4fYM
23時過ぎた!!
動きなし??
180名も無き冒険者:03/07/05 23:10 ID:QV43iETS
エニ城でした・・・
181名も無き冒険者:03/07/05 23:35 ID:yDzMOERi
すでに動き始めてるみたいよ?
攻め側すでに練習開始
182名も無き冒険者:03/07/05 23:41 ID:fQOCp/2P
どこで?
183名も無き冒険者:03/07/06 01:17 ID:WlX6yCG3
質問です。デュエルでも鋭い眼光は使えますか?
城攻め真剣デュエルでも使えるなら最強臭いような気がしますが・・・
184名も無き冒険者:03/07/06 01:54 ID:+oHHqKwT
攻めもりあがらんね・・・・
185名も無き冒険者:03/07/06 02:04 ID:ZJxk51Uz
>183
眼光はボス・デュエル無効。
186名も無き冒険者:03/07/06 12:35 ID:gOfaQbXa
今日は結構な規模らすぃぞ
187名も無き冒険者:03/07/06 12:44 ID:uPYJ4ohf
仮にデルタ、おちょ、ルーンのいずれかが落ちたとして、
そのギルドってどこに攻めていくんだろ。
例えば、デルタが落ちたとして、そのあと、おちょかルーンに
攻めれば盛り上がるんだろうけど、元の居城を取り返すだけだったら
面白くもなんともないよな。

まあ、まず、落ちないんだろうけど・・・。
188名も無き冒険者:03/07/06 12:48 ID:hmlXuqb7
守護神強いギルドが人のいない時間帯に速攻で落とすというのはできないかな?
例えばメンテのアナウンスが出たらホリコロで守護神部屋まで駆け上る。
他の鯖から増援は望めないから(アナウンスが出ると一旦ログアウトすると入れなくなる)、
この方法いけるんだと思うんだがなぁ。
189名も無き冒険者:03/07/06 13:07 ID:phjSCB0P
クレリアはどうして、あえて人が多い時間帯に攻めるんかね・・
190名も無き冒険者:03/07/06 13:29 ID:D8iMZrgK
>189
ちょいと頭が固いのかもな
昨日シーアで見かけた時赤タグつけてたが・・
どこか攻めたのかな
191名も無き冒険者:03/07/06 13:36 ID:8V65KnNu
信念を持って城攻めしてるからだろ。ここでの区分で言う第二世代に近い
城攻めに協力してくださいと言って勧誘してるのにギルマスPTだけで手薄な時間
攻めるような事したら問題あると思うのだが?
192名も無き冒険者:03/07/06 14:57 ID:dh6MoXDp
>186
そうでもない
193名も無き冒険者:03/07/06 15:10 ID:q/i21y4Z
>189
単純にGMが社会人なだけだろ。
194名も無き冒険者:03/07/06 18:41 ID:+oHHqKwT
お盆に大規模な祭りあるらしいが、またデルタ祭りなのか?
いいかげん守護神とギルメンの強さがある程度のところで攻めないといつまでたってもデルタは落ちないな
今、現状で浮遊の最強はクレリアなのか?

あと、今日の祭りの詳細キボン
195名も無き冒険者:03/07/06 19:02 ID:Ml3bJY6H
こっちに新しく建ててスレの伸びが悪くなったな
城攻めの心得とか 豆知識みたいのまとめてエロイ人!!
196名も無き冒険者:03/07/06 19:21 ID:ZJxk51Uz
クレリアは昨日連邦に攻めてたよ。
帰り際には「また来ます」的なことも言ってたみたい。
連邦メンの噴出しちらっと見ただけなんで違うかもしらんけど。
もうデルタに行かないのかなぁ…。
197名も無き冒険者:03/07/06 19:30 ID:ZJxk51Uz
攻城関係のルールは説明書にも攻略本にも書いてないし、
本来は公式HPにでもきちんと纏めたページが必要だと思う。
ルールを見るにはアップデート履歴を掘り返さないといけないし、
今年に入ってから始めた人なんかは、そこに攻城ルールが書いてあることすら知らない。
先日も鯖移動で消えるの知らなくて垢タグ消しちゃった香具師見たしなー。
198名も無き冒険者:03/07/06 19:51 ID:hxqrrzqb
クレリアはデルタに守護神でも完敗したって噂
だから必死で人集めてるらしい
199名も無き冒険者:03/07/06 20:02 ID:q/i21y4Z
ぶっちゃけ、今の浮遊の大半は城は欲しいがそのためにギルド吸収しても
吸収はされたくないってのが多いしな。
こんなんではいつまでたってもダメだ。

たとえばクレリアと行殺が合併でもしたらそれはそれで脅威だと思うよ。
200名も無き冒険者:03/07/06 20:16 ID:nbM1n/RZ
>198
おそらくそれはあり得ない
それなら河童煮すら放置しても問題無かったはず
201名も無き冒険者:03/07/06 20:55 ID:ZJxk51Uz
クレリアが人増やしてるのは形態のためみたいだね。
クレリアGM日記に、守護神の形態ボーナス実装されたとか記述あったけど
なんか根拠あってのことなのかな。詳細知ってる人いたらレポキボンヌ
202名も無き冒険者:03/07/06 21:16 ID:WOoyy0hP
で、今日は攻めあるのかな?
203城攻めの基礎知識:03/07/06 23:05 ID:Q15EbRIo
用意するもの
・1万ダロスG
・強い人と戦う事を恐れない勇気

参加資格
・火口で転生したヤシがGMのギルドに入っている事
(ギルド入ってない様なヤシは資格ナシ)

宣戦布告の仕方
・各町にいるギルドじじいに話し掛けて、宣戦布告を選ぶ

以上!!
204城攻めの基礎知識:03/07/06 23:10 ID:Q15EbRIo
注意点
・GMが宣戦布告していないとギルメンは布告できない
・GMが布告したサバと同じサバじゃないと布告できない
・一度布告してしまうとサバ移動できない(すると消えてしまう)
・一度布告してしまうと72時間以上経過しないと再度布告出来ない
・宣戦布告したもの同士しかPTを組めない
・現在お城を持ってるギルドは布告する事が出来ない
・布告したPTは城内では強制的に真剣デュエルになる(城門フィールド含む)
205名も無き冒険者:03/07/06 23:17 ID:Q15EbRIo
いろいろ抜けてたな(;´Д`)

詳細はコチラ↓
ttp://saru.square-enix.co.jp/depthfantasia/info/castle_evo.htm

キャッスルエボリュ――(゚∀゚)――ション!!
206名も無き冒険者:03/07/06 23:21 ID:dh6MoXDp
城攻めの情報がさっぱりないけど
やっぱり不発に終わったか?
207名も無き冒険者:03/07/06 23:24 ID:iIsV+9LH
ルーンに大軍攻めるも、数PTが突入>3Fまでに全滅
残りの大勢は城壁すらさわらせてもらえませんでしたと
208名も無き冒険者:03/07/07 00:09 ID:wJ+Fv4vB
ルーン攻めで宣戦布告出来ないって言ってたギルマス居たらしい・・・
209名も無き冒険者:03/07/07 01:08 ID:12ZjQ47C
>206
ルーン攻めは合計30PT以上来てたが、ルーンはヒルデと廃人精鋭数PTが城門下で待機
して、ギルマスが入った瞬間に次々と倒してた
IRC見る限りじゃ、最初の30分でほぼ有名どころのGMPTは全滅

後は壁破壊も出来ず、門下にいるのをどんどん狩られて終わりだった

しまいには仕切ってたTribe?とかいうギルドのGMが「赤タグ解除してください」
とか指示出して、他のギルメンと大喧嘩してたよ

漏れは攻めてで参加したが、赤タグ解除しろなんて命令されたのはじめてだよ(藁
もう参加しねーけどな(藁


210名も無き冒険者:03/07/07 01:31 ID:YVi01Yej
30PTもいなかったと思うが?
211名も無き冒険者:03/07/07 01:42 ID:YVi01Yej
・・・お前本当にいたのか?っつーかTribeギルメンが大げさに書いてるだけのような気がするが?
212名も無き冒険者:03/07/07 01:45 ID:As3hqn4X
・・・もう一つ言わせて貰うと有名どころなんていなかったぞ?
213195:03/07/07 01:48 ID:hvAxyQPZ
>RIoさんありがd♪
ID変わったけど195です 修正された時に修正内容公式に出たの忘れてた・・・
わざわざ誘導感謝です  できたら次スレテンプレにでも要点掻い摘んで貼ってみてはどうでしょうか
壁壊しの具体例等と一緒に  俺はスレ立てる技術力無いへたれなんでエロイ皆様検討のほどヨロシコン
214名も無き冒険者:03/07/07 01:51 ID:lNovJ9hM
>211
最後の4行を見る限りはTribeギルメンとは思えんのだが?
215名も無き冒険者:03/07/07 02:01 ID:wJ+Fv4vB
Tribeなんて小物ギルドのGMの仕切りじゃ有名どころなんか来ないだろ
216名も無き冒険者:03/07/07 02:05 ID:As3hqn4X
いや。そこがギルメンの自演だと思うけどな。
俺も攻めたがそんな事知らねえし自分のギルドが主催だと宣伝でもしてるのかとな。
まあ俺はそこのギルド好きでもねえから遊びで行ったんだがな。
217名も無き冒険者:03/07/07 02:06 ID:As3hqn4X
すまね、>214な。
218名も無き冒険者:03/07/07 02:35 ID:QyzqeNTn
主催は確かにそこだが漏れのギルドはスルーした

219名も無き冒険者:03/07/07 02:54 ID:5FC1BU0C
主催は確かにTribeだ、
このスレは弱小ギルドが主催だと叩くのか?
それともそこを伸ばす方向にもって行くのかどっちだ?
正直こっちに移って来て期待したんだが上のほうでは即晒す香具師いるし
正直ウザ板は2個もいらね。

漏れはTribeがどうとかじゃなく城攻めする香具師らを応援するし
主催が小さくても盗賊ギルドじゃない限り積極的に参加する、
一部防衛で暴言吐く城持ちGMは好きになれん、
過去に暴言ログ拾ったので防衛はイカネ。ログは過去にUP済み
220名も無き冒険者:03/07/07 02:59 ID:12ZjQ47C
218>
GMは、爆龍とかルーンの廃人PTに壁壊したとたん殺されてて萎えてたよ(藁
GM名前覚えてねーけど、おいおいあっけねぇなぁ、って感じだった

攻め前はルーン落としますよ、とかIRCで銀色の風と魔王なんとか団のGMと言いたい放題だったが・・・

開門待ちPTだったのに、喪前らすぐ狩られすぎ
30PT居て開門できないって駄目すぎだろ・・・あまつさえ赤タグはずせって自分が
負けてから命令するなよ!

喪前さんは負けただろうけど、こっちは負けてないんだが?(藁

武士は武士らしく死にたいんだよ、漏れは!大体垢タグはずせってどういうことなんだよ・・・
TrbeGMは、自分が負けたからってすぐ垢タグ外せって言ってるようにしか聞こえませんか?
221名も無き冒険者:03/07/07 03:03 ID:12ZjQ47C
>219
別に弱小ギルドだからといってどうこうじゃないが、TrbeのGMの対応はどうなんだ?
なんで自分が負けたからって、攻めてる香具師等全員に、「垢タグ外せ」っていうんだよ
222名も無き冒険者:03/07/07 03:09 ID:As3hqn4X
はいはい。なに拘ってんだか。30PTもいませんでしたぜ、Tribeのダンナよ。
それとも勝って悦に浸ってるルーン系ギルメソですか?そうですか・・・
223名も無き冒険者:03/07/07 03:14 ID:As3hqn4X
そういや開門待たずで城内入ったPTもいたな。
IRCで連絡とってたのか?だんだん話のぼろが出てきてねえか?
224名も無き冒険者:03/07/07 03:25 ID:wJ+Fv4vB
グーニーズが仕切りならもうちょっとマシな攻めになっただろうけど
今回のはちょっと粗が目立った感が否めないね。

作戦内容の徹底とキチンとした連絡体制を確保しないと落城狙う
城攻めは難しいと思うよ。
お遊び・祭り・嫌がらせ等で城攻めするなら適当でも構わんけどな。
225名も無き冒険者:03/07/07 03:41 ID:yDuKuTpJ
今回の攻め側が取った行動の真偽はどうでもいいが
ルーンの城壁で待機して倒していく防衛に対して、
攻め側が今後どういう風に対処するか考えたほうがいいと思うが

とりあえず基本的なことでも

・ルーンは防衛を募集していたか?
募集していたら城に潜り込んで防衛側の様子を報告
していない場合、城壁前なら赤タグつけない人(1人で可)に様子を報告
城壁内・城内なら壁壊し後、鯖変えてタグを取り城内の様子を報告
偵察部隊は4人じゃなく、ハンマーやポケモン出して対処してもいい
デュエル練習していたら観戦してPT構成・HP等をチェック

他に偵察方法あるかもしれないがこんなところか?
あと城壁戦はエニ城でも出来るから、いろいろと試すといい
長文スマソ
226名も無き冒険者:03/07/07 04:08 ID:AQRP0Iwa
>募集していたら城に潜り込んで防衛側の様子を報告

ギルメンじゃないと壁の様子みにいけないから難しいかもね
227名も無き冒険者:03/07/07 08:36 ID:2Qzw4VNp
Tribeの言い訳マダー?
228名も無き冒険者:03/07/07 08:51 ID:FIEOHZJr
ルーンに対しての攻めで、開門ねらってたら駄目だろう・
あそこは城門で迎撃来ること分かっているのだし。
すべてのPTが城壁破壊できない限り難しくない?

もしくはデルタへ行った規模の城攻めぐらいの規模で同時多鯖攻撃、
後城門って5分以内に壊しているのだろうか?
229名も無き冒険者:03/07/07 11:00 ID:N5p7iOXo
>228
デルタ攻める廃人は多いが
ルーン攻める廃人は少ないうえにその廃人のギルド守護神では
ルーン守護神には勝てないときてる多鯖に分ければ
危険な守護神持ちと判断されるGMPTが狩られるだけ
実際こないだのデルタ攻め多鯖攻めじゃなければ落ちたのではないかという
説も濃厚だしね
あれだけ守護神たどり着いたわけだし
クレリアさんと河童さんが落とされたのは痛いね
230名も無き冒険者:03/07/07 11:02 ID:N5p7iOXo
って発言したけど別段デルタ嫌いなわけではないよ
ただ多少大きな動きがあったほうが楽しいかなって思っただけです
デルタフォースさん&デルタ同盟さん不快におもわれたらすいませんです
231名も無き冒険者:03/07/07 11:40 ID:I9PjJ2Lt
せっかく大規模で攻めても好き勝手に行動するPTあるから、指揮系統に混乱が
生じるんだよね。
城内進行は仕方ないとしても、壁の壊し方とか城内にはいるまでのプロセスが
主催の意向に添ってないっぽい。

これはちょっと危険かもしれないが、防衛側はデュエル拒否にしていないことが多い。
なので赤タグで進入→鯖変えしてタグ解除→各PTを先導しつつ、足止めデュエルも
可能。いわゆる斥候ってやつだね。
あとは本気で攻めるならコロンは必須だな。欠けたときの対策のためにもポケモンも常備。
232名も無き冒険者:03/07/07 14:14 ID:N5p7iOXo
神聖ドラグーン恨みないけど落としたいな
233名も無き冒険者:03/07/07 14:15 ID:N5p7iOXo
げ IDかわってないし
234名も無き冒険者:03/07/07 14:20 ID:ZZ5wJ2H8
早速、移転効果がでました(`・ω・´)
自演はやめようぜ!
235名も無き冒険者:03/07/07 14:29 ID:LI6UGNyT
スレ違いカエレ
236名も無き冒険者:03/07/07 14:29 ID:N5p7iOXo
ってか自演はしてないさ〜
別段漏れデルタ系ともいってないしルーン系ともいってないよ
まあ なんだ・・・・ドラグーン静かだから攻めてみたいなって・・・・
237名も無き冒険者:03/07/07 14:31 ID:N5p7iOXo
漏れGMじゃないし下っ端だから
上の意見で攻め側決まるからな〜
238名も無き冒険者:03/07/07 14:57 ID:N5p7iOXo
漏れの一人劇だが
このごろ本気で攻められるところ
「デルタフォース」「ルーンの光翼」「グーニーズ」あとはたまに「ぱんち隊」
ほかはどうしたんだよおおおおおおお
他もいこうYO!
239名も無き冒険者:03/07/07 15:06 ID:xCFoMun3
凵Aルソ、グニは私怨で攻められ
パンチは弱いので攻めやすい

連邦もクレリアに攻められてたぞ
240名も無き冒険者:03/07/07 15:15 ID:N5p7iOXo
うむ 連邦も攻められてたなそういえば
忘れてたよ
241名も無き冒険者:03/07/07 15:32 ID:EfkhakDg
>219
グニが居城してしまった現在新たな主宰ギルドの誕生は大歓迎だけど
それなりの脅威になる守護神持ちギルドがやってほしい
河童煮・クレリアはどうやらデルタに集中してしまっているようだけど
今回のルーン攻めの連合は愛嬌で相手にはされたけど本当ならスルー
されても良いような城攻めイベントだったよ
242名も無き冒険者:03/07/07 16:00 ID:XHdd6Ipn
>229
終わってからならなんとでも言える
多鯖せめじゃなけりゃそりゃ落ちたわ
制限でな
やりもしなくてこれなら落ちたなんて言うのはコロンブスの卵みたいなものだ
「落とす」だけが最優先ならとっくに落としてます
243名も無き冒険者:03/07/07 16:58 ID:ytegqhe0
>>242
そういった仮定を叩き台にして攻城側は作戦を、防衛側は対策を考え
そういったレスを積み重ねて戦略・戦術を練るスレじゃないの?
244名も無き冒険者:03/07/07 17:05 ID:Dyh7wL5N
平日早朝、かなみ〜ずPTに国府田天使を加えて突撃すれば落とせる事は落とせる
その後のヒンシュクは知らん
245名も無き冒険者:03/07/07 17:09 ID:v6p0pPar
メンテのアナウンスがされた直後に行動開始がいいね。
246名も無き冒険者:03/07/07 17:43 ID:LMZRZrdf
城門で狩られるようなPTが城内に入られても、結局狩られるんじゃないのか?
狩られた場所が違うだけで結局のところ意味無いと思われ。もっと実力アップしような。
それとも城門と城内じゃ何か違ってくるのかな・・・。
247名も無き冒険者:03/07/07 17:51 ID:AFgOjVMm
>>241
凵Aルーン、グニの主催はほぼ私怨で動いてるぞ。
一番酷いのがルーソへの攻めだなぁ。はたから見ても、ヒルデへの
個人的な妬み&私怨が多すぎる。まあヒルデは、発言が過激過ぎるな。
昨日も城門での迎撃時に、殺して、倒してだの指示出してたからな。
まあ弱いなりに先陣立つからこそ、カリスマなんだろうが(藁

凾ニルーンの守護神に勝てる浮遊なんて数える程しかないのにな。
おちょは永遠に隔離決定だが(藁

248名も無き冒険者:03/07/07 17:58 ID:AFgOjVMm
ぶっちゃけ、現状の浮遊と一部城持ちとのレベル差がありすぎ
幾ら転生したところで、その間も廃人はどんどん強くなる

まあ今回の件で漏れ的にわかったのは

少なからず凵Aルーンがデュエルにしろ守護神にしろ突出してる
最終、グーニーズ、女神、神聖ドラグーンと他にも落とせる城が
守護神的にもあるのに上の2城にこだわってたらいつまでも、
かわらん気がすると思うのは漏れだけか?

落ち易さからいえば、間違いなく
最終、神聖、女神、ぱんち隊、それに階層的にReUNIONなのに、
一部主催者の私怨に躍らされ過ぎだと思うYO!
249名も無き冒険者:03/07/07 18:06 ID:eYIBrBxX
漏れもそう思うよ
多分、攻め側も承知の事だろう
それでも攻め続けるって事は
ルーソや凾ノなんらかの私怨があるのかと疑っちゃうね
250名も無き冒険者:03/07/07 18:25 ID:AFgOjVMm
まあ後は大手落としたいって気持ちも多少あるんだろうけどな…
251名も無き冒険者:03/07/07 18:30 ID:I9PjJ2Lt
毎週のように攻められたら警戒して守護神&ギルメン強化するよな。
んで放置されたギルドの結末はもう分かり切っているよな。
FREEDOM、テンプルナイツ、DreamSquareがその良い例だろう。

しかしルーンは変わってしまったなー。
攻め側にいるときは良かったのに、防衛側になると幻滅の嵐だわ。
防衛特化戦術ばかり採っていると落ちた後が悲惨だと思われ。
ところでルーンギルメンで強い香具師っているのか?
252名も無き冒険者:03/07/07 18:39 ID:AFgOjVMm
スレ見ると、爆龍とアリオスとかいう香具師が突出してるんでないの?
確か転生400↑って城門で話してたのを聞いたYO

昨日の城門狩りPTでも、その二人がいるPTで狩りまくってた
あと転生厨のヴォヴォヴェなんかもそのPTに入ってて手がつけ
られない状態だったらしい

多分だが、凾ノしてもルーソにしても、廃人PTは数PT(数人)
そいつらのレベルが、悲しいかな常人離れしてる
253名も無き冒険者:03/07/07 18:56 ID:I9PjJ2Lt
まぁ廃人に頼るのは結構だが、その他ギルメン鍛えておかなくて良いのかね?
集中来たらあっという間に落ちると思うのだが。

…まぁ、それはそれでいいか。
254名も無き冒険者:03/07/07 19:09 ID:ytegqhe0
ある城の攻め方を考えると私怨と言われる。
じゃぁ別の城の攻め方を考えると私怨と言われる。

私怨抜きにして、毎回テーマを決めてその城を落とすには
どうすればいいかを考えるってのはどうよ?
・・・・・とか思ったが、じゃぁ最初は何処にするかで揉めたり
私怨とか言われるな(´・ω・`)
255名も無き冒険者:03/07/07 19:12 ID:2gW+SZjp
>248
馬鹿?勝ちに走れば勝てるとこなんて幾らでもある
同盟関係云々
勝ちに走ったとしてそれは
ティアラ諦めてポンキ落としたルーンと何が違う?
人様のギルドのこだわりに難癖つけずに自分でギルド立てて落としてくれや
城にそこまで勝ちに走る価値があるなら、な
256名も無き冒険者:03/07/07 19:15 ID:14RkfPFH
まあなんだ話はちょっとちがうが
ギルマスが仲良いFLいるところは攻めないわけだが
ギルメンの仲良いFLいてもお構いなしなんだよな
仕方ないのはわかる そこまできにしてたら攻めれないからな
所詮ギルマス+一部の幹部の意見で攻め場所きまるわけなんだよな
そこから仲良いギルドとか誘うわけだ
それが毎回のように同じ系列のギルド攻めるんで
漏れFLとぎこちなくなったわけだ
今でも遊んでることは遊んでるがな
別に仕方ないんだが
城攻めは難しいのう
257名も無き冒険者:03/07/07 19:23 ID:/S63ke5Q
漏れはFLに攻め先の香具師いたら「今から攻めるけどいい?」って
メルしたりもする。で、「いまエニ城祭り中」とかだったら
その旨ギルマスに伝えれば攻め先変更を検討してくれる。
本気で落とそうとしてない、いわゆる第三世代だからこそなのかなー。
258名も無き冒険者:03/07/07 19:24 ID:ytegqhe0
>>256
所属ギルドと仲良しFL。
人は常に人を選び、人を捨てて自己社会を形成する。
相反する人間と妥協と愛想笑いで付き合い、
どちらも選ばない(選べない)と強いストレスを受けつづける。

今喪前が対人関係で悩んでいる原因はギルマスでもFLでもない
どちらが有利なカードが悩んで次の1手を選択できない喪前だ!
259名も無き冒険者:03/07/07 19:29 ID:I9PjJ2Lt
ふと思ったんだがこういうのはどうだ?

水色タグ :ギルドの全権限を持つ
黄色タグ :人事権限だけ無い
ピンクタグ:黄色タグから、さらに宣戦布告、倉庫権限だけ無い

要は色タグになれば守護神決戦も出来るわけだな。
今の仕様だとGM狩られて即終了だし。
そもそも色つきになったところでなんのメリットもないしな。
どうにかして欲しいよ。
260名も無き冒険者:03/07/07 20:03 ID:LMZRZrdf
ガイシュツ過ぎてどうする気にもならねぇ・・・
261名も無き冒険者:03/07/07 20:33 ID:F5oue9sb
毎週ルーンを攻めてるみたいだけど、
城壁の開門待ちという手段は考えない方がいいよ
どうして落ちそうにないルーンを攻めるのか?
デルタの手先としか思えなくなってきた
何回も攻めているのから、次回に生かす反省とかしたらどう?
デルタ攻めのPTに開門待ちを狙ってる人はいないぞ

グーニーズみたいに化けてくれよ
262名も無き冒険者:03/07/07 20:58 ID:g9HdF3G6
人に頼らずお前がやれ
263名も無き冒険者:03/07/07 21:48 ID:ENfNOVti
名言を一つ
「開門一つ出来ない奴らに期待は出来ない」
あたりまえだな。
264名も無き冒険者:03/07/07 22:24 ID:O5rgTMo6
TribeのGMって薬の修正入った時に1鯖教会前で
またサイエンが儲かるとかあほな事を言ってた奴だな
儲かるわけねぇーじゃんw
265名も無き冒険者:03/07/07 22:41 ID:eYIBrBxX
○○○○○城攻めの変遷
3・2城攻め
張り切って仕切り陽動までするも、PT限定会話になってたため
指示が伝わらず陽動も無意味に終わる 
ギルメンの「指示が出ています!」の連呼が空しく繰り返されるだけだった

4・26城攻め
ルーソ城へ張り切って出陣するも
デュエル拒否にしてなかったため外にて速攻で狩られる

7・6城攻め
自分達が負けた後、赤ダグ解除してください発言
物議を醸し出すそして主催と言う名目で他ギルドを手駒の様にしか扱っていないことを露呈

ウザスレからの転載だから信憑性にかけるが
漏れが4・26は参加して目撃してるから少しはあってるかも
266名も無き冒険者:03/07/07 23:30 ID:DA8IGnal
Tribeの掲示板に文句言いに行ってる香具師いたが、
そこだけ読むと垢タグ解除発言は無かったのかもと思えるな。
特攻した香具師ここにも来たようだから、後日談報告してくれないかなぁ。
267名も無き冒険者:03/07/08 00:52 ID:cQUeut1v
>>264-266また個人叩きかよ!
ウザスレいってやれYO!
268名も無き冒険者:03/07/08 01:33 ID:QzxAfUlf
そうだな、個人叩きはイクナイナ。
269名も無き冒険者:03/07/08 02:45 ID:2W3ZhlfQ
日記読んでる限りTribeってNSGMPTに歯が立たないようだが
そんなんでルーンの廃人防衛を突破できるわけがない
270名も無き冒険者:03/07/08 02:46 ID:cymaU1bq
結局このスレで晒さなくても、ウザスレと話題がリンクして
全くローカルルールが無意味になるんだよな〜
271名も無き冒険者:03/07/08 04:23 ID:aBHMZ5Lj
赤タグ解除の件ってTribeの掲示板見てると話が違うよな。
272名も無き冒険者:03/07/08 10:02 ID:BMZuZ9nP
TribeGMは発言は無いと必死に訴えてるな
それでも赤ダグ発言聞いてる人も居るようだし
ハッキリ解除しろと言った訳ではないにしろそれに近い表現があったのかもしれんな
それが色々伝わってこういう結果になったのかも
273名も無き冒険者:03/07/08 11:17 ID:dTS/7bxr
もしかしてルーン側の誰かが言ったのを勘違いしたとか?
274名も無き冒険者:03/07/08 11:24 ID:dTS/7bxr
ttp://diary.cgiboy.com/d01/6maou/

これ見ていたらルーン側の方がイタそうなんだが・・・。
275名も無き冒険者:03/07/08 12:00 ID:kzvaFW3Z
ウザスレ向きのネタだが、ヒルダの口が悪いのは今に始まったことじゃないし。
まあ攻めてくる相手にどう思われようが構わないのかもしれないけど、
それでも同じゲームやってる同士、少しは気を使おうやと言いたいとこかな。
ルーンのギルメンもあのギスギスした雰囲気で防衛楽しめてるんだろうか…。
276名も無き冒険者:03/07/08 12:42 ID:7Hq/1bp9
>275
ヒルダがいい人だったら困ります
デルタGMのように丁寧に対応されても困るけど
戦争なんだから民間人を殺しても正当化されるし
どんなことをしても士気を上げるGMじゃないと勤まらないと思う

攻めるほうが固定概念のルールを作りすぎていないか?
防衛は裸の戦士さんや強欲ガバさんなどで盛り上がってますよ
277名も無き冒険者:03/07/08 13:02 ID:5JIq0Isb
漏れは守る側だけど戦争だからどんな手段を使ってでも・・・
なんて考えてるGMだったら逆に士気が下がる。
そんな下衆GMに付いて行こうなんて思う香具師はまずいない。
278名も無き冒険者:03/07/08 13:51 ID:oRHPSKOy
ほんと第三世代ってくくりつけるのは悪いかもしれんが、頭あったかい香具師等ばっかだな
漏れは元城持ちで今デルタを狙ってるギルドに入ってるが、
祭りをしてわいわいみんな楽しめればいいなんて微塵も考えてねぇよ

「奪いに来てる」相手に対して、なんで丁寧に対応しなきゃいけねぇんだ?
戦争なんだから、ヒルダとかいう香具師が暴言はこうが、関係ねぇだろうが
大体、おめぇら何処でその暴言聞いたんだ?そこは「そいつ等の城」じゃねーのか?

喪前等は、あわよくば人様の城奪いに来ておいて丁寧に対応しろだのなんだの、ほんとアホばっかだな
そんなに不愉快なら、PT外会話をOFFでもしてればいいんじゃねぇのか?

279名も無き冒険者:03/07/08 13:54 ID:oRHPSKOy
城もDFで「借りてる」もので公共の場って意見もあるだろうが、所持してるのはルーソの香具師等だろ
こんなチンケなシステムで防げることに文句をつけてる甘い香具師等に、なんでもありありの第一第二
世代を勝ち抜いて来た連中が負けるとは思えんな(藁

漏れは自分の城に来た時に散々暴言吐かれたからもうなれたし、それも楽しんでる
具体的にいうと懐かしいかもしれんが餃子なんだがな(藁 まじで、しんいちとかrukacatとか、ものすご
かったぞ それも楽しめたがな

神聖ドラもルーンもおちょもデルタもReUNIONもエバフリもアニエスも最終も、グニ系の香具師等とは根
本的に考えが違う 余りにもヌルイ香具師が多いので意見させてもらった

そんなに戦争ごっこの祭りしたいなら、グーニーズでも攻めてろ


280名も無き冒険者:03/07/08 13:54 ID:dTS/7bxr
>278
>>PT外会話
おお、その手があったか。こっちも限定にしておけば完璧だな・・・。
281名も無き冒険者:03/07/08 14:01 ID:aBHMZ5Lj
>>279
>そんなに戦争ごっこの祭りしたいなら、グーニーズでも攻めてろ

まぁ攻城戦の練習も兼ねてるんだろうけど、グニ系ギルドのGM日記を
読むとよく遊びグニ城で攻めてるみたいだよね。
282名も無き冒険者:03/07/08 14:01 ID:16HKXqHt
>278に同意
今回のルーン防衛は、事前にわかってたからいいけど
冒険途中で防衛に戻る奴もいるんだ
お前らの「遊び」にムリヤリつき合わされてんだから
それなりの覚悟をしてこいよ。
なんで、城を奪いに来た奴&冒険の邪魔をした奴に
丁寧な対応する気はサラサラないね。
暴言吐かれてイヤなら城攻めすんなや
283名も無き冒険者:03/07/08 14:19 ID:pp5AypZr
いざ自分トコが叩かれるとすぐ熱くなりやがって
それだからルーン側の廃人は嫌われるんだよ。
少しは凾ナもみならえば?

第三世代は基本的に考え方が違う?結構。
で、なによ?暴言はかれても文句言うな?
ああ、そうだな。それは正論だ。だがな

それでも城持ちは私怨の対象になる事を覚悟して城持ちでいるわけだ。
他人様から奪った城だ、いろいろ言われるだろう、それは仕方ない。
そのくらい考えて奪ってたぞ、その神聖だかからはな。

こんなとこで生まれたちっちぇえ私怨にいちいち噛みついてんじゃねーよ。
お前なんて城に寄生してるだけの寄生房だろうが。
役にもたたねーくせにでしゃばってんじゃねーよ。
284名も無き冒険者:03/07/08 14:20 ID:G/wi8gvw
>>279
必死すぎ
なんで、そんなに興奮してるんだかしらんが所詮ゲームなんだから考え方なんていろいろあって当然。
なんでもありありの第一第二世代を勝ち抜いて来た連中が最近は落城して、そのもろさを露呈してるのもわかってるのか?
DSとエバフリを見てみろ。守護神を顧みず自己強化してきた結末があれだな
285名も無き冒険者:03/07/08 14:36 ID:KIKDLTw1
城持ちはさっさと撤退したほういいぞ。このスレからな。
昔からだけど2chは情報遅いわ、ザコばっかだわでいいことないぞ〜
286名も無き冒険者:03/07/08 14:38 ID:E4MREe1d
力量不足で負けたのに、今度は私怨にもって行こうとする・・
情けない日記だね・・・。 
で、その場にいたから知ってるけど暴言なんて無かったよ。
お祭り参加できて楽しかったんでしょ?次頑張ればいいじゃない!
敗北感を変に裏返すから、ややこしくなるんじゃないの?
287名も無き冒険者:03/07/08 14:58 ID:XMqFwmFN
私怨サイコー
288名も無き冒険者:03/07/08 15:00 ID:FEcTsM9A
なんか、デルタに対する反応と、ルーンに対する反応が全く違う気がするのだが・・
まあどちらにしても
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057557439/l50
でやってくれるとうれしいな
ここは>1
>攻城戦・防衛戦における戦略・戦術についての
>ノウハウ・考察を行っていくスレッドです。
なので
289名も無き冒険者:03/07/08 15:02 ID:dTS/7bxr
次からは「城持ちさんお断り」の一文入れない?
攻撃戦術だけで良いよ。防衛戦術なんていらん(藁
所詮、DNT4CとかGM狙いとか疲労度PTぐらいしか無いだろうし。

290名も無き冒険者:03/07/08 15:04 ID:iZA7IjWX
>274
日記で箱の事が出てるがただ単に話すのが遅過ぎなんだろw
黙って突っ立ってたら離席中と普通考えるだろうしな
291名も無き冒険者:03/07/08 15:07 ID:FEcTsM9A
城持ちさんお断りはいいとして、
防衛戦術、戦略、はあった方がいいのでは?
それをかいくぐる方法とか、対処方法とかも考えるということで
後、防衛側に、遊び人のLv100スキルによる博打もあります。
292名も無き冒険者:03/07/08 15:08 ID:umhSvTk4
まあ城餅が喚くのは今に始まったこっちゃないな。
過去の栄光に縋って今の奴等を見下すとは
政治家みたいな香具師らだ
293名も無き冒険者:03/07/08 15:10 ID:E4MREe1d
>288 GMが指示出す場所の違いからそうなるのかもね。
最前線で指示出せば、それが敵方にも聞こえるからねえ。
戦場だから「殺す」「倒す」は、当たり前で暴言じゃないしね。
「死んで頂いて」なんて言ってられないし・・。
294名も無き冒険者:03/07/08 15:18 ID:iZA7IjWX
〜を逝かせなさい♪
とか言われるのは言いのだろうかw
295名も無き冒険者:03/07/08 15:45 ID:cstEzqXr
大戦終わっての考察シリーズ第二弾、さあ喪前らはどの香具師に付く?

◎デルタフォース「英雄王」ガウェイン◎
仁義を重んじ礼節をわきまえる巨城デルタフォースの君主。
3大ギルドGMの中では周りを活かし、自分を殺す精神の持ち主。
最下層での指示出しとIRCでの情報収集に徹底し、自らが突撃す
ることは無い。礼節をわきまえ、相手への配慮も欠かさない優
しい人格者。日記からも大人の対応が垣間見える。最も城持ち
に相応しい、まさにロード=君主である。
多くのギルメンから信頼され、模範的なDFライフをおくる様は、まさ
に英雄王である。DF界の騎士たちの頂点に立つ存在。
296名も無き冒険者:03/07/08 15:45 ID:cstEzqXr
◎おちょげ〜い!「ゴットファザー」d◎
DF界のドン。外交関連、いわゆる脅し外交に最も手腕を発揮す
る裏のカリスマ的存在。多くの廃人達を抱え、最強の守護神を
自負する無敵のギルド。閉鎖的だが、実力があってこその鎖国。
彼の一言で、次の落城先が決まると言われる実力者。
その高圧的で威圧的な存在感から、このギルドを攻めるギルド
は皆無と言われている。恐怖政治を徹底する闇の支配者。
まさにDFの攻城を裏から牛耳るゴットファーザー。
DFの居城ギルドのGMは彼の言動に恐れを為す・・・
297名も無き冒険者:03/07/08 15:46 ID:cstEzqXr
◎ルーンの光翼GM 「戦乙女(ヴァルキリー)」ヒルデガルド◎
3大ギルドGMの中で最も好戦的であり、防衛の際には自ら必ず
最前線に出る。その激しい気性と戦場に出て味方に指示する様
から、戦いを司るヴァルキリー(戦乙女)のイメージか。
自ら最前線に出て指揮することで、全軍の士気は高まるが、その
過激な言動と行動から彼女に対する私怨も生まれやすいか。
ある種、狂気ともいえるその戦いを求める様は、フランスの救世主
で先陣に立ったジャンヌ・ダルクを彷彿とさせる。
多くのルーン系廃人デュエリストから愛される旗印。
298名も無き冒険者:03/07/08 15:59 ID:dTS/7bxr
防衛に行くのならデルタだなー。
ルーンなんか行ってもデュエルすらさせてくれん。
おちょは敵すら来ないし。
299名も無き冒険者:03/07/08 16:00 ID:vdU/LVv1
最近調子に乗ってる晒し房:cstEzqXrに
ゴミスレへ帰っていただきたく思っているのは俺だけか?
300名も無き冒険者:03/07/08 16:05 ID:Cr/v3vD8
>299
漏れも帰って頂きたいと思います。
前までのスレならいざ知らず、ここのスレでは個人名とか出してほしくない。
城攻め初心者の方とか、質問とかどしどしどうぞ、といっておいた方がいいのかな?
自分も上級者というわけではないけどね
301名も無き冒険者:03/07/08 16:39 ID:E4MREe1d
>299 まったく同感
デルタ関係者が持ち上げたくて書いてるのかと誤解したくなるね。
どっちにしても、誰につくとか主体性の無いこと言ってるのは
相手にしないで、それぞれの攻防を楽しもうよ。
302名も無き冒険者:03/07/08 17:37 ID:FxtjP9fr
上記程度ならまだ良いのではないかな?
って思うが許すとさらしあいのきっかけか・・
まあ上記のどのギルドはいれっていわれたら
漏れの評価
一般的に楽しくかつ強くなりたいなら
デルタかもな
ル―ンも楽しいが防衛の時楽しみたいなら
パスしたほうがいいな
おちょは・・・
パスだ
303名も無き冒険者:03/07/08 23:48 ID:h8dqkjbQ
教会前でセナキティがギルメン勧誘やら、ガー石買いやってるが、
クレリアに何かあったのか?
304名も無き冒険者:03/07/08 23:48 ID:1sAelY4D
ルーンは自軍戦力が居ないのは既出。
そして外部の防衛戦力は打って出てる。
外部の戦力を城壁で目一杯疲労させてこっちも廃PTをぶつけ
防衛PTを刈り取るという作戦が思いつかないのはなんでだ?
ルーン攻めてる奴はアホばっかりか?
疲労度当ててもルーン廃PTに勝てないなら
主催者もAHやNSとかREUNIONに頭下げてこいよ(藁
まあREUNIONを落して浮遊にするのが前提だがな
305名も無き冒険者:03/07/09 10:03 ID:QGPA8uz9
ルーンもデルタもGM知ってるけどどっちも悪い人では無いよ
性格的には、かなり違いがあるけど防衛を楽しむのはどっちらでも楽しめそう
恐らく各GMの悪口言ってるのはどちらのギルメンでも無く対立させようとしてる第三者だと思う。

ルーンGM=活発で行動的、PT組んだ時は面白くて楽しい香具師
デルタGM=優しげで頭脳派っぽい感じ、PT組んだ時は親切な香具師
306名も無き冒険者:03/07/09 12:03 ID:yZsGa1YI
正直、ギルドの晒しや宣伝なんていらないのだが・・・

どうせギルド晒すならそこのエース級PTが(名前伏せていいから)
どのような職業でどのような戦法使ってくるとか
じゃあどんな構成のPTでどうやって対処するとか、
そんな話するところじゃないの・・・?
307名も無き冒険者:03/07/09 13:55 ID:p0vz/ktY
だから言っただろうが
こんなスレいらない
308名も無き冒険者:03/07/09 14:06 ID:VqGAPfGS
糞スレ立てた漏れの責任か・・・
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;: >1ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
309名も無き冒険者:03/07/09 15:01 ID:lKsrSWdN
>>306
間違いなく第三者の煽りだな、対立させる事で特をする奴が犯人では?
310309:03/07/09 15:01 ID:lKsrSWdN
305だったw
311名も無き冒険者:03/07/09 15:02 ID:DQjITtIj
ちょい前までは朝駆け夜討ちログアウト潜伏も卑怯だと思っていたが
もう、そんな時代ではないな。
(ただし、ギルメンの総意が必要だが)
力vs力でダメなら知恵も必要だってことだ。
キャラ的に弱い香具師に大量の薬とキャラの名前を彫った捨てゴレを持たせて
壁に突入させたり、大量のホリコロか潜伏持ちを利用するとか、2垢2人組に
デスゴレとキラータイガーを持たせ、廃人にぶつけるとか。
土日曜の午前中に攻めるという手もある。
いくら廃人が24時間態勢でもその城のギルメンがONしていなければ
駆けつけようもないからね。

ところで守護神にタッチすればパワーを奪い取ることが出来るんだけど、
この場合、自分の守護神にそのパワーが加算されるのだろうか?
そして奪われた方は半時間後に回復するのだろうか?
知っている人がいれば教えて欲しいです。
312名も無き冒険者:03/07/09 15:12 ID:Uf+1D9Gi
>>311
>この場合、自分の守護神にそのパワーが加算されるのだろうか?
加算されない。自力である程度守護神強化しないとダメだね。

>そして奪われた方は半時間後に回復するのだろうか?
時間は忘れたが回復はする。
313名も無き冒険者:03/07/09 15:19 ID:Mpq3SLAa
>311
吸収っていいアイデアだね
そうすればGMPT撃破だけでは城攻めは終わらなくなるだろうから
もっと盛り上がりそうな気がする
運が下がりそうで怖いが要望出してみようかな(藁
314名も無き冒険者:03/07/09 15:30 ID:ivr5XVsU
それの問題点は、城持ちギルドが攻めギルドを作って
自分の守護神にわざと触らせて能力吸収
そしてギルド合併を繰り返すことで無限に強くなれることかな
かといって、吸収されたらその能力は元に戻らないだと
城持ちへのペナルティが大きすぎると思う
315名も無き冒険者:03/07/09 15:41 ID:Mpq3SLAa
なるほどそういう手がありましたか
城攻めが盛り上がるかなと思ったんですが
なかなか難しいですね
316名も無き冒険者:03/07/09 15:48 ID:VqGAPfGS
>315
喪前様が浅はか過ぎなだけ。
いくら都合のいい仕様にしてもゴミには城落とせないよwwwww
317名も無き冒険者:03/07/09 15:54 ID:4FuF2+e1
>314
城持ちは合併できないはずだよ
318名も無き冒険者:03/07/09 15:54 ID:5hh6l2dj
>316
城持ち寄生ゴミが何を言うwww
319名も無き冒険者:03/07/09 18:45 ID:FlTz8YiR
城攻めしたいね
有名城攻めギルドラッシュだしな
AH PK などがラッシュあけの祭り楽しそうだな
320名も無き冒険者:03/07/09 19:02 ID:5oZVihFm
漏れはグーニーズにさっさとZEPHILUSあたりに落とされてグニ系といわれる軍団でデルタかルーンに挑戦してもらいたいな
扱いの悪い第3世代だが、漏れは応援してるぞ
321名も無き冒険者:03/07/09 19:06 ID:52WV5kss
>320は実はグーニーズ。
322名も無き冒険者:03/07/09 19:12 ID:vHLfRCLZ
デルタとルーンとを自作自演の煽りで対立させようとしてる香具師絶対に居るよね?
別に、大手同士で同盟なんて組む気配無いし双方ともメンバー100人近く居るんだから
変な真似してるとバレた時に洒落にならんほど軽蔑されるよ。
323名も無き冒険者:03/07/09 19:18 ID:vHLfRCLZ
漏れ、元はデルタのギルメンだけどルーンにもFL多いし両方の内情判るけど
実質的にメンバー同士でいがみあってもいないし私怨みたいなもんも無いぞ
どっち側にとっても2ちゃんで叩き合う事は損になるんでしないだろうし
そもそも、いがみあう程の理由は無いから明らかに2ちゃんでの対立は自作自演だろ
324名も無き冒険者:03/07/09 19:22 ID:NZKyqKD9
結局ルーンもデルタも似た様な立場だからなー
325名も無き冒険者:03/07/09 19:31 ID:DQjITtIj
情報操作も兵法の1つだしな。
326名も無き冒険者:03/07/09 19:33 ID:vHLfRCLZ
漏れ、どっちのギルメンも仲良くしてる香具師居るから
例え2ちゃんでの煽りでも汚い真似で人間関係壊そうとしてる香具師は許せない
ここで言っても仕方が無いが某サイトでも代理戦争とか対立とか変な表現で仲悪く見せたり
2ちゃんでも酷い自作自演でゲーム内でPT組んだりするのすら気まずくなるような事したり
対立を煽るのは辞めてほしい。
327名も無き冒険者:03/07/09 19:50 ID:5hh6l2dj
第三世代と言われてる香具師らが色々な攻めを試してる間に
着々とラッシュ、ピックに明け暮れてた香具師らがそろそろ浮上してきそうだ

第四世代とでも言うのか?第一、第二世代の残党、もしくはナイトの周りにいた香具師等だが
300↑の香具師等がほとんど、装備もやばかった
よく今までこんなに目立たずにこれたものだと

見せてもらえなかったから守護神は知らんが
廃寄進がすごそう

城持ちは第三世代の有名どこにばっか狙って集中してると
足元すくわれる悪寒
328名も無き冒険者:03/07/09 20:06 ID:NZKyqKD9
城持ちが廃チェックしてないわけないだろ。
329名も無き冒険者:03/07/09 20:06 ID:Zu9iixnU
>326
実際ここで人惑わされて、特攻してる奴見ると・・
特攻している奴もかわいそうに思えてくるよ
DFキャラ内での周りが煽って、特攻させられるって感じで、
この前のNSへの特攻が特にそうだね、
IP調べれる人がいて、聞いたからって・・
何でそいつが、特攻しないか考えなあかんよ

基本的に煽りレスは2chでは聞き流そう
330名も無き冒険者:03/07/09 20:18 ID:M7W+/x6F
嘘が嘘であると見抜けない人はn・・・(ry
331名も無き冒険者:03/07/09 20:42 ID:NL4rY6ZW
某城の防衛陣がよく使う、一撃殲滅戦法への対応策を教えてくだちい。
基本はヴァンプへのサルベージ→ダブルライズ→DNT、で全体に4000。
同様の戦法を戦士系の流星orセイクリでやることもアリ。
リフレクは遅いので初弾には差し込めない。サルベが速いので主砲落としが難しい。
DNTはボラン投げで少ししのげるものの、単体狙われたら一人落ちが避けられない。

自分で考えた限りでは、単リフレッシュを差し込んで時間稼ぐとか、
カースで運任せの戦法とるぐらいしか対処法がないように思えるんですが。
攻め側として死者を出さないよう戦う場合、何か良策はあるものでしょうか?
332名も無き冒険者:03/07/09 20:59 ID:NZKyqKD9
相手より能力がひくいのならない。
高速サルベージより先にダウンをいれようとなると相手より敏捷が100以上たかくなければいけない。
が、サルベージは敏捷450以上の奴がしてくるのでそれ以上だせないなら無理。
単純な戦法ほどやぶるのは難しい。
絶対勝てないような相手がきたら特攻もかんがえなければならないよ
333名も無き冒険者:03/07/09 21:15 ID:P58ClX/a
まず陣形を対ヴァンプに
戦士だったとしてデメリットは薄い
で、ヴァンプだった場合戦士が一番前のを消す
妖精かサイエンが単ヒット入れれればグー。
直後ボラン持て
アクバト食らうならアレサ
戦士はブレマス推奨居合い2だ
他の奴は相手のメンツに併せてうごいてみるべし
相手が戦士なら流星は遅いからなんとかなるはず
334名も無き冒険者:03/07/09 21:21 ID:NL4rY6ZW
>332-333
参考にしまつ。ありがd
335名も無き冒険者:03/07/09 21:58 ID:AxnZHejO
336名も無き冒険者:03/07/09 22:14 ID:f6lGHKun
>ヴァンプ対策
あとはポケモンという手もあるな。
2人組の敏捷高いキャラチーム組んで
一人ポケモン、一人サルベ。ポケモンは何を出すかによるが
デスゴレかキラータイガーでいいのでは?
相手は転生ランカーなのでトランスパワーを恐れてスキが出来るはず。
2手目で死霊兵でも出せばいいのでは?
当然のごとく捨て身の戦法。
ただ、修正が入ったらしいんだよね。
337名も無き冒険者:03/07/10 01:07 ID:CsGHP93a
>331
その作戦の主砲あのヴァンプさんだろ?
陣形ファランクスだったがデュアルで6000楽に越えてきて
死にました・・・・
338名も無き冒険者:03/07/10 01:10 ID:CsGHP93a
>336
ついでにポケモンだしても
トランスで一撃じゃないんだよな
転生数が噂ほど高くないらしい
339名も無き冒険者:03/07/10 01:24 ID:F+QyGth8
単純に相手より強くなるしかないよ・・・
340名も無き冒険者:03/07/10 03:09 ID:PgB/MIOR
ルーンのサイトに攻城サイトがうpされてるな(藁
今となっちゃ情報古くてつかえないものばかりだが
341名も無き冒険者:03/07/10 04:16 ID:sUGO7ZD+
>326
お前こそつまんねー煽りで城攻めの楽しみ潰そうとしてねーか?
ここがデルタとルーンを対立させるシナリオ作ってるってのか?
現実デルタにはデルタ派、ルーンにはルーン派のギルドが存在している。
そして同じ派閥には攻められない。違う派閥ってだけで攻める理由にはなる。
それでいいんじゃねーの?
でかい派閥が2つあってこれが常に互いの城を狙ってるから互いに成長できんじゃねーの?互いに熱くなれるんじゃねーの?それが面白いんじゃねーの?
それに連中がいるから自分らの派閥を作ろうと第3世代も頑張れるんじゃねーの?

お前の意見ガキ過ぎなんだよ。現実世界で戦争おっぱじめる国だって互いの国民全員がいがみ合ってるわけねーっつーの。
このクソスレ潰すのは構わんが俺も片方の一派として楽しませてもらうから今後ともヨロシク!
342名も無き冒険者:03/07/10 04:47 ID:TaMTrxGq
>341
お前は正しい!
安心しろ もう2ちゃん見てる奴なんてあまりいないぜ まじで。
流れみてればわかるようにほぼデルタ系列が適当にかいてるだけだよ。
あとその抵抗勢力って感じだよな 
まあがんがれ!
343名も無き冒険者:03/07/10 04:57 ID:SJfZHkWM
大きな派閥が2つないし3つあるというのが普通のMMOのギルド戦。
疲労度が実装されるまでのDFは廃人1PTで全てが終わっていた。
昔の城攻めはかなみ〜ずがどう動くか次第だったと思うぞ。
そんな頃の城攻めに比べれば今の方が全然楽しいけどな。
あれほど叩かれてたかなみ様も今となっては大人しいものだしな(藁
344名も無き冒険者:03/07/10 06:59 ID:fESwVZeO
Pダウンを入れられた戦士はどんな行動を取れば及第点?
345名も無き冒険者:03/07/10 07:18 ID:5wECGyOE
>344
チャースト
346名も無き冒険者:03/07/10 09:34 ID:yP98Zo19
>345
ていまの場合は?
347名も無き冒険者:03/07/10 09:34 ID:9cxdDofz
>344
最近は戦士が攻撃メインにこだわる必要は特にない
Tファントム持ちSUにライズ入れやアブソ等補助に回っても可
相手方もTR使うの躊躇うし、
攻撃以外もこなせる戦士相手だと、向こうにそれなりの補助役が居ないと対応出来ないな
臨機応変がよさげ
348名も無き冒険者:03/07/10 11:37 ID:nrFiCZwp
戦士は攻撃してなんぼ(藁
349名も無き冒険者:03/07/10 12:01 ID:mKpSjvCf
>348 禿同
攻撃せずに補助してる戦士がいたら負ける気はしないな
相手のPT削ってなんぼだろ
350名も無き冒険者:03/07/10 12:24 ID:awJTZ0dL
戦士が補助に回るようなPTじゃ先が短いな。
疲労の限界まで勝ち続けるPTをよく観察してこいゴミども。
351名も無き冒険者:03/07/10 14:04 ID:g0XI/yMj
その通り
戦士から攻撃とったら何も残らん
352名も無き冒険者:03/07/10 14:07 ID:g0XI/yMj
あー妬みはバッチリ残るな
353名も無き冒険者:03/07/10 15:25 ID:OdpdrtlG
クレリアって城をまだ狙ってるの?
どうもいまいち攻める場所が無謀のような気がするんだが・・・
354名も無き冒険者:03/07/10 15:27 ID:kdtmg+8M
デルタ落城まで後1歩な感はあるとおもう
355名も無き冒険者:03/07/10 15:31 ID:UuY0swN+
>353
城欲しいだけなら簡単だかとるまでも苦労したほうが面白い
356名も無き冒険者:03/07/10 16:27 ID:iKdpbfkN
土地だとか城だとかは器だから、それそのものに始めから価値があるとは思わない
人の想いが価値を生んでるんだと思う。だからこそ、あそこを落とことに参加してる。
あと一歩てか、組織的に動けば落ちるでしょう。
でも、そうしないでそれぞれが好き勝手やって、落ちることに楽しみを感じてる。
語るべき相手がここにいるのかわからないけど、後は戦場で語り合おう。
357名も無き冒険者:03/07/10 16:31 ID:F+QyGth8
漢は拳で語るものだ
358名も無き冒険者:03/07/10 16:59 ID:D7VJxXQT
攻める先うんぬんで無謀と言うならクレリアよりもルーンに攻めている連中だろ
貧弱守護神でどうやって落とす気なんだよ
タッチの効果なんてたかがしれてるぞ?
359名も無き冒険者:03/07/10 17:11 ID:kdtmg+8M
ルーン攻めてる連中はキャラ能力も守護神能力も話にならないのでだめだめw
360名も無き冒険者:03/07/10 17:13 ID:F+QyGth8
ルーン攻めてる連中は壁完全破壊さえも出来ないのでダメダメだが
漏れはこれからに期待しているよ。

これに懲りずに頑張って欲しい。
361名も無き冒険者:03/07/10 17:17 ID:5rcsr8K9
ル―ン攻めはほとんど祭り気分あじわいたい香具師が
多いだけだろ
だが防衛に廃人PTが多いから
結局祭りにもならんこと多いな
362名も無き冒険者:03/07/10 17:48 ID:gh55NZ8A
ルーン祭り、剋ч、他本気が俺の個人的印象
363名も無き冒険者:03/07/10 19:11 ID:h4iz8Y5h
城攻めで死んだら生き返らせられないの?
364名も無き冒険者:03/07/10 19:17 ID:D7VJxXQT
>363
壁戦だけは生き返り可能
あとはリザ・薬による復活は不可
ただロードの伝説的なスキルは例外で生き返り可能
365363:03/07/10 19:25 ID:h4iz8Y5h
なるほど、ありがとう
ロード4人で伝説スキル交互で使いまくるか。
366名も無き冒険者:03/07/10 19:37 ID:D7VJxXQT
>365
一人は死んだまま戦闘終えるから意味無いぞ
赤タグ付いていないとスキル成功しないようだから防衛では使えなさそうだし
367名も無き冒険者:03/07/10 21:07 ID:PgB/MIOR
ルーン攻めこそ私怨の嵐だよ。

銀色の風のGMfa-naとか、NSに接触したものの「私怨にはかかわらない」とか言われたらしく、一蹴されてた模様。
あのNSが断るなんてよっぽどの理由だと思うぞ(藁

fa-naはヒルデガルドに対して、妄信的までに恨みを抱いていて、絶対落城させると息巻いてる
ただ自分を含めて、守護神&戦力が本当に弱くて、まともにやっても勝てないのがわかってるから祭りをおこしてる
この前なんか、自分は祭り起しておいて、垢タグつけたままエルフの里でヒルデの悪口に興じてる始末
368名も無き冒険者:03/07/10 21:08 ID:PgB/MIOR
TribeのGMタツヤやPKのプレミア、ここらへんも全部ヒルデのストーカーに近いよ
前者はギルメンへの恨み、PKはルーン城内にはいっても守護神部屋すら目指さず、ヒルデを殺すことに
夢中になってる始末

あんまり言いたくないが、祭りっていっても、こいつらの個人的なヒルデへの恨みで動いてるわけだからな

漏れは嫌気がさしたからこいつ等が起す祭りには参加しないわけだが
ギルメンが哀れでしょうがないよ。獲れる見込みの無い守護神、戦力でルーンへ突撃して、あいつらの小遣い稼ぎに
されてるわけだからな・・・

369名も無き冒険者:03/07/10 21:12 ID:PgB/MIOR
>362
とまあ、こういう事情があるみたいだから、安易に祭会場とかって言わないほうがいいぞ(藁

リアル女に嫉妬してる連中が攻めてるようにしか見えない罠
漏れはもう係わり合いになりたくないでし

370名も無き冒険者:03/07/10 21:20 ID:9qgsMQu/
>368
PKは例外ですよ。そういうギルド1つあってもいいじゃない?
利害が一致しているから共同戦線張れる訳だし

ひとつ言えるのは、デュエル練習なしで城に攻め込んでも結果が見えてるだけ
練習、作戦を練り直して出直してきたほうがいいよ
そして自分のギルドの評価がどんどん下がってギルメンに見放されるかと
371名も無き冒険者:03/07/10 21:31 ID:PgB/MIOR
まあ、そういう利害「ヒルデ&ルーソ潰し」って利害一致で祭り起されても、三下の漏れらには
何の感情もないわけよw ルーンなんか知ってるギルメンほとんどいねーしな

「明日ルーン攻めますので宜しくです」

って来て、どたばたしていきなり布告>攻めで、いざ城門下ついたらいきなり狩られる始末
GMがあっと言う間に狩られて、漏れらポンカーン・・・

あとからルーンなんで攻めるんですか?って聞いたらしどろもどろになってるし、
裏で聞いてみたら↑で書いたような内容が出てきたってわけだ
372名も無き冒険者:03/07/10 21:34 ID:PgB/MIOR
あと、fa-naってギルマスは本当に何考えてるんだかわからん
ギルメンに攻めさせておいて、自分は狩られるの怖いからって相手方GMの悪口に興じてるって・・・

もう組まないからどうでもいいけどNA リア女に餓えてる厨房どもが漏れ等利用してると
思うとな まあ、祭りおこして盛り上げるのはいいけど、私怨無しにしてくれや

まじで6日は萎えたYO 

堂々と攻めてるギルドってねーのかなぁ・・・私怨なしに・・・

クレリアとか私怨とかないギルドっぽいか?攻めギルドとして
373名も無き冒険者:03/07/10 21:40 ID:Tfvvk6D0
PKについてはよく分からんが
Tribeは私怨攻めだろ
本人曰く胸を借りるつもりらしいが
胸を借りるなら他の城どこでも構わんはずだ
それでもルーソ攻めるってとこはもはや私怨しか考えられん
しかも毎回しょうもないミスしてるし
本気で城落とす気がないのは目に見えてるよ
374名も無き冒険者:03/07/10 21:46 ID:OdpdrtlG
なんでルーンのギルメンってこんなに必死なの?
私怨でもなんでも祭りになればいいじゃん。城攻めにいいも悪いもないだろ
あと、祭りに参加して文句ばかりの香具師は一度自分で祭りやってみろよ
375名も無き冒険者:03/07/10 21:47 ID:1Y7zrRUU
私怨があろうがなかろうが中心の奴のカリスマとか、
技術、指揮のしかたとかが問題だとおもうよ。
グニに続く勢力はどこになるのかな
376名も無き冒険者:03/07/10 21:51 ID:1Y7zrRUU
必死なのは>374では・・・

>あと、祭りに参加して文句ばかりの香具師は一度自分で祭りやってみろよ

その理論はどうかとおもうぞ。
糞ゲーってさわいでたら、じゃあお前が作ってみろよっていってるようなもん
377名も無き冒険者:03/07/10 21:59 ID:Tfvvk6D0
>376
禿同
必死な香具師ほど祭り起こしてみろよって言うな(藁
378名も無き冒険者:03/07/10 21:59 ID:PgB/MIOR
>376

同意。漏れはルーンのギルメンじゃないし、リア女ハァハァ厨房と一緒にするな(藁

漏れがいいたいのも同じこと、ルーンは好きでも嫌いでもないが動機が余りにも不純すぎて、逆に
そいつらに利用されてるってイメージが強いってだけな


379名も無き冒険者:03/07/10 22:02 ID:PgB/MIOR
んでまあ、銀色やTribe、PKみたいに私怨なしにいけるギルドってもうないのかね?

ルーン攻めみたいな動機はもうコリゴリなので…

どこか、私怨無しに攻めてる、ギルドってないかね?
クレリアとかそうなんじゃないかな、と睨むんだが
senakichiがいるし、今後、盛り上がりそうな気配はないの?

AHとかRDとかはもろグニ系だから、ルーソ落としに利用されそうで怖いんだが・・・
380名も無き冒険者:03/07/10 22:12 ID:1Y7zrRUU
>379
AHとかもそんな私怨で攻めてるわけではないよ。
前フォーセリアも攻めてたし、ただ単純に攻められる場所がなくてルーンいってるって感じ。
デュエル楽しみたいならRD。あそこは昔のナイトみたいなものだし。
ルーン側に知り合いがおおいっていうならクレリアとかだな。
クレリアは今後も成長していくいいギルドだとおもう。(勝手な期待だけどね)
381名も無き冒険者:03/07/10 22:25 ID:PgB/MIOR
ルーン&凾フ私怨&粘着ギルドは
「ヒルデへの恨み」「NSウザー」が大きな理由で大体わかるんだが、あとの

ぱんち隊  女神  連邦  真性ドラ  グーニーズ おちょ  WoR  最終形態  ReUNION  アニエス

があるわけだよな? アニエスとおちょ、真性ってなんでこんなに放置されてるの?
真性と最終も守護神滅茶苦茶弱いって聞くんだが

漏れに判りやすく教えてくれ クレリアは確かに成長しそうで楽しみなギルドではあるな


382名も無き冒険者:03/07/10 22:28 ID:PgB/MIOR
380>
なあ、AHが攻められる場所なくってルーンいくって、12城あって11城駄目ってすごいギルドじゃねぇ?
結構浮遊のしがない一員の漏れから見たら、物凄い奇特に移るんだが・・・

漏れのギルドは多分何処でも攻められると思うが、そんなに浮遊と城持ちってAHみたいに12城中11城
だめで、ルーンいきます、って感じでからまってんの?

漏れのGMが外交能力ないだけ??

383名も無き冒険者:03/07/10 22:30 ID:1Y7zrRUU
神聖にだれもいかないのは漏れも不思議。
おちょはあそこ粘着うざいからだと桃割れ。隔離とはよくいったものだ
384名も無き冒険者:03/07/10 22:34 ID:9qgsMQu/
>381
神聖に行くと、おちょメン、リユニが喜んで援軍に来ますよ?
デュエルなら神聖は強い分類じゃないのかな

おちょの凄さは1回攻めてみれば分かると思います

アニエスについては謎の守護神様がいるので攻めれないです
385名も無き冒険者:03/07/10 22:37 ID:SJfZHkWM
クレリアは所詮Δ粘着だろ?
ルーンとは友好っぽいし大手狙いといいつつもΔしか攻めないしな
ホントに大手狙いというなら派閥に属さずがんがって欲しいものだが
386名も無き冒険者:03/07/10 22:39 ID:1Y7zrRUU
派閥とはいうが、元々ルーンは行殺と仲良かったし、
行殺の派生がクレリアだから攻めなくても普通では。
387名も無き冒険者:03/07/10 22:42 ID:SJfZHkWM
なるほど
んじゃ真性Δ粘着ギルドってことか。
388名も無き冒険者:03/07/10 22:43 ID:PgB/MIOR
女神、ぱんち、WoRとかの情報がまったくないんだが・・・ここらへんも謎だなぁ

影薄いよな・・・城持ちにしては
連邦とかReUNIONも全然聞かないんだが
389名も無き冒険者:03/07/10 22:53 ID:Ic0CblJz
リユニ攻めないのは防衛に来ないからじゃないのか?
壁戦だけやって城獲得ってのもつまらないからね
390名も無き冒険者:03/07/10 22:55 ID:wLZCmeMY
ぱんちは完全にグニ系だね
今活発に攻め行ってるのがグニ系だから
当然攻められることはないだろうな
攻めても本気攻めじゃないから
せいぜい守護神部屋で記念撮影程度

漏れとしては元城持ちが返り咲きに期待するね
テンプルとかカルミアもうちっとガンガレや〜
全然話題にならないぞ〜
391名も無き冒険者:03/07/10 22:58 ID:Ic0CblJz
テンプルは完全に崩壊との話
GMがログインしない状況らしいからな
FREEDOMと同じ末路を辿ってしまったようだ
392名も無き冒険者:03/07/10 23:01 ID:wLZCmeMY
そうだったのか〜
ま、あそこのGMもなんか弱そうだったしね〜
黄緑色でウロウロしてたときは正直目を疑ったよ
オレンジくらいまでは見かけたんだけど、そうなのか・・・
393名も無き冒険者:03/07/10 23:14 ID:T01m9qEQ
>>390
ぱんちはルーンと同盟組んでる防衛にヒルデ来てるしな
グーニーズはどうか知らんがグニ系と呼ばれてるギルドは頻繁に
ぱんち隊に攻めてるな。
漏れはWORは謎過ぎるのだが、あそこはどうなってるのよ
同盟はΔと連邦だよな
>>389
リユニは防衛する見たいだぞ
どっかサイトで攻めたらエイベルPTに負けたって感じの報告が載ってたような気もする
それぐらいしか分からん。
394名も無き冒険者:03/07/10 23:19 ID:d+wp3Lai
なぎさが町長になるくらいだし、ここは行殺系多いんだろうな。
おまえらがなにを言ってるのかしらんが、今の攻めは全部私怨か派閥争いだ。
なによりクレリアがそうでないと言っているのが笑える。
セナキティのデルタに対する憎しみは酷いぞ。
それとPKがそうでないと言ってる香具師もいるのな。
ただ知らな過ぎるだけなのか。それとも他に何か狙いでもあるのかい?
395名も無き冒険者:03/07/10 23:48 ID:4MiCXWZi
セナキティとジュデッカが仲良く談笑してるのを見た事あるが・・・
396名も無き冒険者:03/07/11 00:58 ID:LC89DG5M
>おまえらがなにを言ってるのかしらんが

日本語をよめないらしいのでなにいってもだめぽかと
397名も無き冒険者:03/07/11 01:16 ID:tc1v1jyV
今私怨でいがみあってるギルマス同士も実は昔は
一緒に城を落とそうと協力しあってた時もあったんだがな…。
まぁ…そんなもんか…。
398名も無き冒険者:03/07/11 01:37 ID:k0LEaFH5
>1の 対人戦の舞台である攻城戦・防衛戦における戦略・戦術についてのノウハウ・考察を行っていくスレッドです。

ってのは完全に崩壊してるな。
ここは攻城戦・防衛戦における同盟・私怨についてのノウハウ・考察を行っていくスレッドですか?
399名も無き冒険者:03/07/11 01:48 ID:glgYn7wq
>>398
前スレを見る限り、崩壊するというか、私怨、ギルド晒し、個人晒しが
書き込まれる事は覚悟してると思われ。
あくまで晒し、私怨はどんなに多数を占めても「スレ違い」であり
「荒らし」であり、「放置すべき対象」であると定義する事で、
板違いとサロンへの移動を防いでいるための儀礼的文句であるのは
スレ立つ前から分かってたような・・・
よって喪前に儀礼的にこのレスを返す。

荒らしは放置しる!
400名も無き冒険者:03/07/11 02:21 ID:Vk3gonOo
ほんとクレリア多いなwここwww
401名も無き冒険者:03/07/11 03:09 ID:lnc8FVt2
ルーンのレポート更新されてるんだな
402名も無き冒険者:03/07/11 03:13 ID:yiNe4Dne
ルーン様もこんなところまで宣伝ご苦労様ですw
クレリア率、ルーン率、共に高し。
403名も無き冒険者:03/07/11 03:20 ID:gtfAzjqJ
ルーソ叩かれ始めて急に城餅の反撃が始まったからなあ、
ヒルダのカキコ内容もモロここ意識してるしな。
ルーソはチャンコロギルドでFA?
404名も無き冒険者:03/07/11 04:05 ID:psN6tbjb
>403
ハゲシクガイシュツ
405名も無き冒険者:03/07/11 05:47 ID:Vk3gonOo
>401
ヒルデの馴れ合い日記に興味は無いな。
PKの勘違い日記並みに読む価値無し。
406名も無き冒険者:03/07/11 05:56 ID:lnc8FVt2
>>405
城攻めに関係ないギルドに所属している漏れにとっては
ルーンのもPKのも結構面白く読んでるよ。

攻城と防衛スレじゃ漏れみたいな香具師って少ないのかなぁ。
407名も無き冒険者:03/07/11 05:58 ID:Vk3gonOo
そもそも凾ニルーソの私怨合戦の発端は
ヒルデの自己満足日記と勝手な同盟ギルド晒しが原因だろ?
しかも聞いてみれば同盟結んだ覚えの無いギルドだってあったはず。
2城間の争いもサイト特攻する哀れな香具師がいるのも
元はといえばヒルデの我侭とヒステリーが原因じゃねーのかと俺は睨んでいるが。
408名も無き冒険者:03/07/11 06:02 ID:Vk3gonOo
>406
またきたのかい?ルーン様。
それともヒルデ様ご本人かい?
409名も無き冒険者:03/07/11 06:11 ID:nIaq4u+p
>406
城攻めに関係ないギルドのヤツがこのスレに来て書き込むのかね。
それにルーンとPK両方の日記を読んでるのもおかしい。
ルーンはこういうヴァカしか飼ってないのかね。
410名も無き冒険者:03/07/11 06:34 ID:lnc8FVt2
>>409
城攻めに関係ないギルドに所属してる香具師だって城攻めに全く興味が
無いわけではないよ。
城攻めってのは一応ディプスファンタジアの世界の一部なんだから
せっかくディプスやってるんならその世界の一端を知りたいって思うのは
おかしくないでしょ?

大体城攻めってやっている香具師らしか本当の情報って分からんし。
だったらその中心に居るギルドHPまわったりするのも普通の事だと思ったんだが。
411名も無き冒険者:03/07/11 07:37 ID:wnPVNAYS
>410
苦しいなw
本当にサイトめぐりしてるのならなぜルーンしか言わない?
なぜルーンが叩かれてそうむきになる?
バレバレなんだよwww
412名も無き冒険者:03/07/11 07:41 ID:wnPVNAYS
本当に関係無い香具師なら無視して終わりw
わっかんねーかなあ、ヒルダさんにはwww
413名も無き冒険者:03/07/11 08:06 ID:HYBBKF2x
>381
AHのGM日記?見たらこの前アニエス攻めたときカザマが防衛来て戦ったと書いてあるな。
アニエスにもリユニの庇護があるのかもしれん。
というかカザマが居る時点でwww
414名も無き冒険者:03/07/11 08:30 ID:qpivqy7u
1ギルメンが防衛に付いただけでギルドの庇護にあると勝手に妄想w
以後それを引きずるつもりですかw
このスレもうだめぽwww
415名も無き冒険者:03/07/11 08:54 ID:qY7R7c49
ダブーリュウゼー
416名も無き冒険者:03/07/11 08:56 ID:hgB35imy
一度ある特定の城を攻めただけで私怨扱いされる糞スレだから仕方ないなwwwww
417名も無き冒険者:03/07/11 09:35 ID:WA/A0LVS
だから城持ちは来るなと・・・。
418名も無き冒険者:03/07/11 10:13 ID:nCoQTjEk
女神って城取ったんだ。
ギルメン、バザーでガー石売ってるのに・・・
419名も無き冒険者:03/07/11 12:12 ID:swS7caqd
城持ちギルドが毎週定期的にイベント会場でユーザーイベントとしてのデュエル大会を開き
GMを引っ張り出しDavy(だっけ?)を引っ張りだし、優勝賞品ばら撒き、
前回何度までの入賞者に賞品資格を無くす(そのかわりシード)など
公正性を伴った大規模な対人戦を企画し続ければ、
「城が欲しい野望ギルド」と「ただ攻めたい私怨ギルド」以外の「対人戦大好きギルド」は
城攻めしないと思われ。
第三世代の城攻めギルドの大半は城が欲しいんじゃなくて
お互い必死な対人戦がしたいだけと思われ。

っていう考え方はどう?
420名も無き冒険者:03/07/11 12:16 ID:k0LEaFH5
それは別に城持ちが開催せずに、「対人戦大好きギルド」が開催すればいいのでは?

っていう感想はどう?
421名も無き冒険者:03/07/11 12:18 ID:PvppC9Cc
ただたんにデュエルしたい訳ではないんだよね
城攻めや防衛したことある人なら
わかると思うがあの緊張感
どうやっても練習デュエルとかでは味わえないんだよね
422名も無き冒険者:03/07/11 12:25 ID:swS7caqd
>>420-421
なるほど。やっぱり宣戦布告→城壁戦→城内戦という流れや、
自分の財産を必死に守る為に牙剥き出しで本気で闘おうとする雰囲気が
いいのかもね。
423名も無き冒険者:03/07/11 12:30 ID:/zERtf3B
弱いゴミどもを叩き潰すのが楽しいな。
10戦超えたらもう引き上げるけどなwwwww
424名も無き冒険者:03/07/11 12:33 ID:OcjQF9Fj
>>423は暴走厨
守護神弱いから防衛側からかまってもらえない
425名も無き冒険者:03/07/11 12:43 ID:WA/A0LVS
暴走虫の守護神はスケルトンだったな。
相手守護神がファントム系撃ってると勝てると思われ。
426名も無き冒険者:03/07/11 13:06 ID:2dGRRg0o
>413
カザマ=アニエスのすみのだぞ

>418
女神は取ったというか譲渡
427名も無き冒険者:03/07/11 13:39 ID:v9WMTYWV
晒しはやめろっての…
428名も無き冒険者:03/07/11 13:47 ID:2Tz+cm67
ぶっちゃけ殺那死ね
くせーんだよお前は
429名も無き冒険者:03/07/11 13:51 ID:kUQEgHct
>428
スレ違い
ウザスレでどーぞ
430名も無き初心者:03/07/11 14:06 ID:OkRoCHm2
戦闘向けな質問です。しゃれこうべ(霊+100)を装備してもファントム系の被ダメージが変わらないように見えるのですが、ほとんど減らないものなのでしょうか?
ホーリーシールド(アークだから?)も物理・魔法ダメージがほとんど変わらないので、気になるのですが。

431名も無き冒険者:03/07/11 14:09 ID:qHUGjWFS
全般的に防御アップ、ダウンは被ダメージが大きくなると
ほとんど効果がない気がします。
少ないうちならそこそこ効果はあるのですが。
432名も無き冒険者:03/07/11 14:14 ID:swS7caqd
ホーリーシールドはヴァルスト対策の意味合いが大きいと思われ。
433名も無き冒険者:03/07/11 14:20 ID:qHUGjWFS
エナジー/ホーリーの特殊効果って実装されてないんじゃないのかな?
数ヶ月前に試した限りでは一度もダメージが1になりませんでした。
第一シールドの重ねがけできないし。
http://saru.square-enix.co.jp/depthfantasia/info/barriar_evo.htm
434名も無き初心者:03/07/11 14:31 ID:OkRoCHm2
自分くらいの強さだと防御系の補正がかかるかどうかで死ぬか生きるかの違いが生まれるので、こういった点が本当に実装されているのかどうか(普通実装されていると考えますけど)が重要なのです。
装備の属性でダメージ減らせれば装備をいろいろ用意する楽しみも増えるし。
そういえば、実際にヴァルキリー1になったとこ見たこと無いです。
435名も無き冒険者:03/07/11 15:33 ID:344BoWjI
エレメント入れ続けると
得意属性苦手属性はっきりしてくるよ
でもデュエルとかだと欠点見付かるとその属性ばかり突かれるからリスクしかない
それからシャレコウベは確実に霊ダメージ減らしますよ
436名も無き冒険者:03/07/11 17:52 ID:a2y7qS2d

明日は攻めある?
437名も無き冒険者:03/07/11 17:56 ID:UhHPZSS4
LV30でもいいなら一緒に攻めます
438名も無き冒険者:03/07/11 18:00 ID:bQ/70KtF
>437
おおう
敏捷装備で捨て身のヒットライズ頼む
たぶん敵の攻撃は漏れにくるから安心しろ!
439名も無き冒険者:03/07/11 18:04 ID:psN6tbjb
壁突破できるのか?
440名も無き冒険者:03/07/11 18:12 ID:12PX4apm
>439
漏れ・・
SUでした・・
まあなんとか戦士ゲットするべ
いなかったら1鯖で募集で
441名も無き冒険者:03/07/11 21:44 ID:4cTnI6rO
1鯖で城攻め募集か。すげーな(藁
442名も無き冒険者:03/07/12 00:50 ID:s+0mhflX
>441
@便乗いいですか?
A弱くてもいいですか?
BCしかできませんがいいですか?
Cお城攻め、強い人募集@3

教会前には素敵な人がいっぱいですよ?
443名も無き冒険者:03/07/12 07:22 ID:eP71vvuK
D先頭募集
444名も無き冒険者:03/07/12 07:35 ID:nfUzprpJ
>441
むかし、城攻め1鯖で募集しているのを見たことあるのだが
朝だったかな
445名も無き冒険者:03/07/12 13:06 ID:z/oUKjD+
今週は城攻め無し?
446名も無き冒険者:03/07/12 13:26 ID:qXI7J6Ed
どうなんだろう?
FLみるとラッシュ中だったのが100で固定されてる人が多いけどね。
447名も無き冒険者:03/07/12 14:27 ID:Cx9nv911
ラッシュ中だったのにもう100とは・・・
DF以外する事ないんですか?
448名も無き冒険者:03/07/12 15:11 ID:qXI7J6Ed
城攻めやってる香具師は不思議な石もらえるタイミングで
転生切上げてロスト等でLV上げるから速いよ。
よくあるパターンとしたら木曜日あたりに石もらえるようにして
LV1で石もらってLV上げ、運悪く壊れても次の木曜にもらう
みたいにして週末の城攻めには戦線に出れるぐらいまで上げてるみたい。
449名も無き冒険者:03/07/12 17:57 ID:oRf/mjNm
しかし、こんな終わってるゲームにまだ打ちこめるとは・・・
アタマイッチャッテルノ?
450名も無き冒険者:03/07/13 00:00 ID:9k7ggiIa
その終わってるゲームに未練がましくレス付けに来る藻前のがイッチャッテルネ
451名も無き冒険者:03/07/13 00:58 ID:Bx7ku50m
その終わってるゲームに未練がましくレス付けに来る奴の煽りにいちいちマジレスするお前が一番馬鹿。阿呆。
452名も無き冒険者:03/07/13 01:12 ID:BRJA19pS
その終わってるゲームに未練がましくレス付けに来る奴の
煽りにいちいちマジレスするお前が一番馬鹿。阿呆。って言ってるお前が一番馬鹿。阿呆。
どこまで続くかな・・・
453名も無き冒険者:03/07/13 01:31 ID:b28MFNi1
メンドクセ('A`)ノシ
454名も無き冒険者:03/07/13 02:56 ID:tizjvFY5
そ(r
455名も無き冒険者:03/07/13 03:07 ID:mWmv82AN
>450,451,452,453
4C完成〜
456名も無き冒険者:03/07/13 15:06 ID:T2144xqF
age
457名も無き冒険者:03/07/13 16:31 ID:9k7ggiIa
カルミア解散してる?
458名も無き冒険者:03/07/13 16:58 ID:tizjvFY5
カルミア、エバーフリー、クレリア合併だそうだ
459名も無き冒険者:03/07/13 17:03 ID:l49XntER
どこを押したらそんなガセネタが出てくるんだ
460名も無き冒険者:03/07/13 17:45 ID:+vgv5qK5
今度最強髭筋肉団が生まれる
461名も無き冒険者:03/07/13 18:10 ID:kMkrrIiS
デルタ落ちた?
462名も無き冒険者:03/07/13 18:14 ID:OMKz3XDl
デルタは地に落ちた
463名も無き冒険者:03/07/13 19:22 ID:/Jc695bD
>461
デリってアンインストした香具師は知るだけ無駄ですよ(・∀・)
464名も無き冒険者:03/07/13 20:26 ID:kMkrrIiS
>463
それくらい教えてくれてもいいじゃんか
DFもユーザーももうだめぽ
465名も無き冒険者:03/07/13 21:26 ID:czr84QaB
>463
なかなか目の付け所がいいですね(・∀・)ニヤニヤ
466名も無き冒険者:03/07/13 22:36 ID:AIPfhK1X
大板で立て直したにもかかわらず。なぜかウザスレ化。
467名も無き冒険者:03/07/13 22:43 ID:czr84QaB
「大阪で立て直した??」とオモタヨ
468名も無き冒険者:03/07/13 22:52 ID:wXyVINOR
一回、埋めちゃった方がいい?
469名も無き冒険者:03/07/13 22:56 ID:tizjvFY5
来月末までネタないんですけどね
470名も無き冒険者:03/07/13 23:27 ID:7pjwddwM
糞スレ駄スレのいい見本だな。
471名も無き冒険者:03/07/13 23:30 ID:d4d2UNLX
最初の方3人ぐらいはがんがってたみたいだが糞スレにしようとする白餅必死すぎ
472名も無き冒険者:03/07/13 23:50 ID:TaRh3F1w
ばんち隊攻められてるYO
473名も無き冒険者:03/07/13 23:58 ID:trxmEWiL
正直どうでもいい
474名も無き冒険者:03/07/13 23:59 ID:TaRh3F1w
カナシイネ
475名も無き冒険者:03/07/14 00:03 ID:rROyPO8H
>473
藻前、ひどい香具師だな
476名も無き冒険者:03/07/14 01:44 ID:6zzrgOWt
攻城戦に参加してみたいんですけど入るならどこのギルド良いですかね?
攻めでも守りでもどっちでも良いけど、あんまりギスギスした所はパスしたいです
477名も無き冒険者:03/07/14 01:55 ID:QF0ejYE/
>476
残念なことだけど、その質問をこの板でしてまともな返答は
期待しない方がいい。
お勧めのギルドはあるがここで回答する気には到底なれない。
城攻めだけが目的なら、知り合いの攻めギルドに入るか、
火口転生が済んでいるなら自分でギルドを興して友達と
特攻するってのはどうだろう。
478名も無き冒険者:03/07/14 01:57 ID:HSd0qBPX
>476
このスレの序盤でたくさんの城持ち・浮遊ギルドが晒されてるので、
それを参考にギルドサイト直接見に行って雰囲気掴むといいよ。
一概には言えないけど、所属人数が増えるほどギルド内の意思統一が難しくなり、
結果的にギスギスする部分が出てくるので、30人前後までのギルドがオススメかな。
あなたがそれなりの強さで、勝つデュエルをしたいなら選択肢は狭まると思う。

ギルドサイト探しはここからいけば全部見つかると思う。
ttp://www7.plala.or.jp/Fry/Depth/link/link0.html
479名も無き冒険者:03/07/14 02:00 ID:X7mxSGRi
本日の離島ドラゴン情報(不定期)

コラル 3,4,5鯖

ペルレ なし
480名も無き冒険者:03/07/14 02:05 ID:6zzrgOWt
攻撃はかなりあると思うんですけど耐性50位しか無いので強くは無いです
今まで自分含めて知り合いのギルドは攻城戦にはいっさい関わってないんですよね^^;
ギルドのHPいろいろ見て回って見ます
481名も無き冒険者:03/07/14 02:21 ID:JQKfgCSQ
城攻めやるとこなんざどこも同じだ。
>477みたいな「ここは違うYO!」とか言ってる馬鹿は視野が狭いだけ。
>478みたいな人が増えればギスギスするなんて言ってる香具師は自分が集団に認められたことが無いだけ。
おとなしくグーニーズにでも入ってな。
482名も無き冒険者:03/07/14 03:18 ID:WYAP0VY0
カルミアは名前変え。らすぃ。
関係者じゃないからよーわからんが。
483名も無き冒険者:03/07/14 10:25 ID:SLdaUSlp
いま拠点戦歴みたらぱんち隊落ちてるのな
ブルーソネットが居城の模様
484名も無き冒険者:03/07/14 12:10 ID:fcl76hN7
>481
城攻めしたいって香具師になんで城持ち紹介してるんだ?
485名も無き冒険者:03/07/14 13:22 ID:ll1SabeF
>484
グーニーズはいっちゃなんだが
今落ちそうな城ナンバー1だからでは?
486名も無き冒険者:03/07/14 14:36 ID:opL5CQmo
本人は攻めでも守りでも良いみたいに言ってるから
やはりグーニーズが一番良いんじゃないかな
現在は攻められやすく、落ちても城攻めの中心ギルドとして活躍できる
487名も無き冒険者:03/07/14 15:16 ID:NVJrWyBQ
>480
個人的にはブルーソネットは好きかも
ギルメンの質は悪いけど、あんまり他の力とか借りないやり方が好き
落ちそうな城ナンバー1はブルソだろ?

グーニーズに入ったら同盟うんぬんで自分の好きな行動はできないよ
ひたすら戦いをしたいのなら、今週末の2鯖教会前デュエルがいいです
ギルマスを守りたいという戦術をしたいのならクレリアかな
488名も無き冒険者:03/07/14 17:16 ID:+nNhVxbm
>487
漏れ、ブルソネのことは知らんが・・・
「ギルメンの質が悪い」から
協力してくれるとこがないorできないんじゃないと思ってみたり
ま、落ちそうな城ナンバー1は確かだな

489名も無き冒険者:03/07/14 20:24 ID:V5qSe71Q
まだあの朝攻めギルドが落とす悪寒
490名も無き冒険者:03/07/14 22:34 ID:gK5lVLKq
>>489
観月みたいな強欲交換厨が居たり早朝攻めやったり最悪のギルドだな。
491名も無き冒険者:03/07/15 00:35 ID:uDGTMeau
いよいよ来週からか、、、
いくつの城が落ちるか今から楽しみだ
492名も無き冒険者:03/07/15 01:15 ID:v69BlFFW
夏休みの序盤はみんなラッシュで大きな戦争は起こらないよ。
お盆攻勢の頃には、転生200↑がごろごろしだすのでLV100キープしてると取り残される。
一番の祭りは夏休み最終週かな。その時期にはいくつか浮遊の合併劇もあるっぽい。
守護神Sを容易に超えそうな合併もあるんで、そこには期待してる。
493名も無き冒険者:03/07/15 01:20 ID:0h5au58K
まぁ、アレだ。せっかくの夏なんだし、熱く盛り上がろうな。
ただ、熱くなりすぎて秋までに燃え尽きないようにな・・・・
ラブデュエル!!
494名も無き冒険者:03/07/15 01:49 ID:uDGTMeau
蟲とかは来週くらいから動き出すんじゃなかったっけ?
再来週かっ
495名も無き冒険者:03/07/15 09:51 ID:U2x49Pm2
カボチャはどうだ?
496名も無き冒険者:03/07/15 13:15 ID:6Qn5wENK
セリアのパンツはかぼちゃパンツ
497名も無き冒険者:03/07/15 13:37 ID:tLMkG0Zc
私は転生回数62回の戦士ですが ようやく欲しいスキルを揃えて 魔力 腕力等も
カンストしたのですが こんな私が今からラッシュして頑張っても廃達も同じくラッシュしているならば
永遠に転生回数の差は・・・・・と思うのですが・・・
素直に転生回数を重ねて、がんばれば光が見えるのかが疑問です・・・
転生のスピードを競うゲームだと割り切るべきなのでしょうか?
それか依存攻撃に期待を込めて転生も休憩し 装備を鍛えるべきでしょうか?
498名も無き冒険者:03/07/15 14:02 ID:aty8ySlz
スカルプトで「トランスボム」を彫刻できないので
転生依存攻撃をプレイヤーが繰り出すことができるようになると思う。
詳細はまで分かってないけど、PT4人とも高転生回数では勝てない時がくるかもしれない。
PTメンバーの一人は即死しない人、みたいな感じになるかもしれない。
今の状況だと転生することは対人戦においてプラスにしかならないけど
ずっとその状況が続くとも言い切れない。
だからプレイヤーの判断で転生するか、しないか決めればいいと思う。
あと、転生するにしろ、しないにしろ装備品を鍛えることは重要になってくると思う。
499山崎 渉:03/07/15 14:20 ID:WlF3LOT9

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
500名も無き冒険者:03/07/15 14:25 ID:SDiCeJY0
>497
転生だけが強さだと思ってるいませんか?
確かに転生は重要ですが
本当にやる気があれば時間ある人なら転生100上は楽勝なはず
後500以降の転生はあまり意味のなさないものとなってきます
ないわけではないけど 装備が未融合の状態で装備も育てないで
転生してるならほぼ無意味 後から始めた人でも転生廃人に追いついてる人もいるし
逆に最初からやってても転生しない人は全然しないで
強くなってません 愚痴いうなら強くなるようにがんばりましょう
501名も無き冒険者:03/07/15 14:29 ID:heVsFLU6
>497
転生無駄に繰返すよりは装備品に状態ジェムをいれて鍛える方が強いと思う。

502名も無き冒険者:03/07/15 14:34 ID:tLMkG0Zc
>500
あの〜私は愚痴を言いたかったわけでは・・・アリマセン・・
ただ強くなりたい! それだけです・・
それと 本当にやるきがあれば転生100↑は楽勝と ありますが
 もちろん 100↑はするつもりです・・・・(永遠にはしないけど)
 >498の文で 愚痴に読めるなら すいません・・・
503名も無き冒険者:03/07/15 14:42 ID:tLMkG0Zc
連続スイマセン
サラ忍マンのため 1日2.3時間程度してDFしていませんので(週4.5回)
それて 時間有るほうかわかりませんが 自分なりに頑張っているつもりです
504名も無き冒険者:03/07/15 15:32 ID:SDiCeJY0
>502
まあ 厳しい事はいいたくはないけど
>永遠に転生回数の差は・・・・・と思うのですが・・・
>素直に転生回数を重ねて、がんばれば光が見えるのかが疑問です・・・
この文章はどうみても愚痴ととれるね
たとえばtLMkG0Zcさんはどういった生活習慣で一日に2.3時間しかできないか
わからないけど 廃人が全員無職と学生又は主婦ってわけではないし
無職・学生・主婦には一般的な時間では勝てないのはしかたないですが
まあ 本当に強くなりたいならお勧めじゃないけど
睡眠時間さくのがいちばんだけどね
人間4時間も寝れば十分っていっても 睡眠4時間以内で一日2.3時間だっていうなら・・・
効率求めるとか まあようはどこまでの強さ求めるかにも夜と思うけど
ついでにいうといつから始めたかしらないけど
初期のからやってるひとで一日2.3時間もDFできてそれだったら努力が足りない 口だけってことになるね
505名も無き冒険者:03/07/15 15:35 ID:SDiCeJY0
ああ 追記すると
DFは別に強さ求めるだけのゲームじゃないから
みんなそうしろとは言ってる訳じゃないぞ
ただ口だけ先に行く人が多いからね
実際にはまったり友達つくってわきあいあいと楽しむのが
DFの楽しみだと思うよ
506名も無き冒険者:03/07/15 16:32 ID:UVSPlpHD
こっちの話題っぽいんでこっちにカキコ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1057960184/557

城持ちは両手剣持っていてもさらにSパワード並の攻撃が上乗せされて、
盾持って居なくてもミスリルスーツ並の防御が上乗せされて、
さらに倍QUIを装着して襲い掛かってくるみたいだが、
このシステムがどのような形で城攻めに影響を及ぼすかがポイントかな?

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1057960184/565

廃人ほど能力が上昇するみたいなんで、青タグとか疲労度とか
このシステムに合わせて調節してるのかな?
しかしヘドロクはそういった一つの修正が他のシステムバランスを
崩すとかいうバランス調整ヘタだしなぁ〜
507名も無き冒険者:03/07/15 16:44 ID:SDiCeJY0
あ〜ん 所詮イベントアイテムだし育った守護神よりは
下なのはかわりないわけだな
508名も無き冒険者:03/07/15 16:45 ID:6QOyrO+F
エンブレムの導入で大手はさらに落ちにくくなるね
1日100個以上なんてあたりまえだったと思うし、強い奴ほど寄進頑張ってたから
怖いことになるよな(苦藁
あとは現在浮遊で廃寄進してるギルドが城持ちに落ち着いた時も怖いかもな
509名も無き冒険者:03/07/15 16:54 ID:GcqEVXXZ
大手というかデルタやおちょげーいだろ
寄進頑張って人数も多いギルドは落ちにくくて当たり前だと思うが?
女神やルーンは大手だが落ちにくくなったとは思わんが
510名も無き冒険者:03/07/15 16:57 ID:8wWarh3i
最大耐久値を3ぐらいにしてくれれば、特攻PTが疲労度+の貢献が出来そう。
ケミカルDで装備劣化(どの装備品が欠けるかはランダム)効果の持つ武器が作れたりしないかな…
511名も無き冒険者:03/07/15 16:58 ID:SDiCeJY0
デルタはNSとか内部で廃人が行き来してたから
そんなに強いエンブレムもらえないじゃないか??
かわいそうだな・・・・
512名も無き冒険者:03/07/15 17:05 ID:oq4DccT0
エンブレム貰うと守護神の能力が極小ながら下がるみたい
513名も無き冒険者:03/07/15 17:07 ID:9i+TAX9R
>>512
それって最悪じゃないか?
守護神見たら強制的にもらえるんだから・・・
514名も無き冒険者:03/07/15 17:12 ID:h7u4wA1O
>502 遅レスだけども。
転生は100回もすれば十分。装備強化の方が重要。
殴り系なら100回転生+HP高め装備で6000弱行くので問題ない。
お守り無しで戦える耐性があれば、攻1800、敏200程度まではクリアできる。
サポ虫ならHPは楽に確保できるし攻撃捨てれるしで、転生回数はさらに少なくても平気。
ただヴァンプ、SUをやりたいならHPが5000に乗る転生250近くまで欲しい。

個人的には、今から始めて追いつくのが難しいのは耐性の方だと思う。
防具3点としても、それぞれ19回成長させるのに石成長だけで考えると57週間。
耐性を得るために使うジェムと白ミスの末端価格は累計5000万Gを超える。
廃人でも耐性なくて、PT総力から考えると足手まといなように思える人いるしなー。
515名も無き冒険者:03/07/15 17:46 ID:4etJZGDU
海に吠えるマシンガン 2003,7,6

最近城攻めは盛り上がってないそうだけど、どうなんだろうね。
グーニーズが暴走虫に襲われたとか聞いたけど、無事防衛成功したとか。
あそこのGMが昔、白紋は雑魚だから白紋部隊は放置しようって『痛い』暴言吐いてたけど、RCTとは仲いいのかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

どういうこと?
516名も無き冒険者:03/07/15 18:51 ID:+wiLJv9D
>515
ハッキリ言って、相手にするな!だ。
コイツはもう被害妄想とだめぽ思想以外サイトには書いてない。
もしかして、そういう風に取れる発言が実際にあったかもしれんだろうが、
それをわざわざ自分のサイトに晒す根性がひねくれまがってる。

それと、コイツ一回だめぽ引退してるだろ。
もうそういう香具師は復帰したってだめぽだよ。
相手にするな!
キチガイを相手にしても馬鹿をみるだけだ。

蛇足:話を終了させて擁護しようなどと一切思ってない。
517某城持ちギルメン:03/07/15 19:02 ID:DHlXNS8v
総寄進数で2000個以上入れててもNアトラみたいなエンブレムしか貰えない罠
多分、数万単位入れてないと強いのは貰えない悪寒(ノД`)
518名も無き冒険者:03/07/15 19:29 ID:Fm0/805Q
kaiketu zubatto
519名も無き冒険者:03/07/15 19:48 ID:INKfTRiN
いっちゃ悪いが2000って何かの冗談か?
520名も無き冒険者:03/07/15 22:09 ID:SDiCeJY0
2000個じゃあ
ピック廃人の1週間分程度なんだよな・・・
漏れには無理
こればかりは効率とかもあるが根気と時間がないとな・・・・
特に時間な・・・・
521名も無き冒険者:03/07/15 22:33 ID:T7caBNcj
>519
dさん、こんばんは(^^
522名も無き冒険者:03/07/16 00:20 ID:Nc54K9wp
青タグハッケソ
523名も無き冒険者:03/07/16 00:39 ID:qYCCQM2W
防衛募集してる?
524名も無き冒険者:03/07/16 01:13 ID:paQrqYIo
こう言うと叩かれそうだが、正直な話し無職と主婦には勝てないね
普通の仕事(午前9時〜午後5時)の人間には限界ってもんがある。
しかも、ゲームばかりしてる訳にもいかず全然ついていけなくなってきてる。
ヘビーユーザー以外は楽しめないゲームになっちゃいそうで嫌だなぁ
525名も無き冒険者:03/07/16 01:36 ID:LYOgWtvr
MMOは結局そんなもん
廃人には勝てません
526名も無き冒険者:03/07/16 01:47 ID:paQrqYIo
なんか、実際の自分の話とかより廃人とかの話を
さも一般的な話しの様に語り出す知ったか野郎も多いけど
事実、廃人みたいなペースの香具師増えてきたからね・・・
527名も無き冒険者:03/07/16 06:36 ID:HZ6eWxmV
>526
>525の一行目
528名も無き冒険者:03/07/16 06:39 ID:s7D6qz9X
今日も曇りでいい感じだ

ところでだれも>156がグニとか突っ込んでないわけね
まあ本当に白紋は本当に雑魚だったわけだが
529名も無き冒険者:03/07/16 09:18 ID:GRyPEjsa
>528
自ネタを引っ張りたいのはわかるが、
一回日本語を勉強してきたほうがいいよ。
530名も無き冒険者:03/07/16 10:59 ID:2+chcYR9
dみたいに数万個寄進してる奴って
転生何百回分かの時間を使ってるわけだから
少なくとも転生100回分以上のパラメータは欲しい所だよな
531名も無き冒険者:03/07/16 11:09 ID:f+3KSJHP
確かに時間を消費しているのはわかる。
でも何故そのまま強さに反映させる気になるんだろ。
デスゴレ然り青鬼然り、副産物も良い者だろ?
それにエンブレム無かったころから寄進を頑張ったってことは
その人にはエンブレム以外のメリットがあったって事でないかな。
532名も無き冒険者:03/07/16 11:24 ID:hoUPW8YS
意味が分からん
533名も無き冒険者:03/07/16 11:30 ID:f+3KSJHP
わざわざエンブレムなんざ必要ないってこった
534名も無き冒険者:03/07/16 12:27 ID:2+chcYR9
誰かエンブレム目当てで落城放棄を
繰り返すであろうギルドでも晒してクレや
535名も無き冒険者:03/07/16 13:06 ID:drDzL/ya
いっそのこと、買取2日で放棄の城ってのをどっか一箇所決めちゃえば?
城攻めやってる人たちって、
攻めたり防衛したりで闘う事自体が面白くてやってるんでしょ?
攻守どっちの側でもいいんでしょ?
536名も無き冒険者:03/07/16 13:29 ID:NLpcCKz7
>535
特にAHとかいうチャンコロ育成ギルドとかな(藁


 殺那 サテラ ←この2名はマグロしたジェムで装備鍛えてるしな
537名も無き冒険者:03/07/16 13:37 ID:llR3j+M7
なんだか
城スレなのに粘着がいるんだな
そこまでその二人は恨み買うような香具師ではないと
思うが人それぞれなのかな
538名も無き冒険者:03/07/16 14:45 ID:D7xFkt52
てか晒し禁止スレで晒す香具師が私怨以外な訳無い
ゴミスレ行けや禿
539名も無き冒険者:03/07/16 15:12 ID:4msLt0OP
>534
守護神鍛えてるギルド →城目当て
守護神鍛えてないギルド→エンブレムの性能がクズ

よって、そんなギルドはないと思われる。
540名も無き冒険者:03/07/16 15:34 ID:lk8GxozO
一つあるじゃないか、朝駆けフィギア奪取放棄をしてるギルドが
また同じような事をすると思われる
541名も無き冒険者:03/07/16 15:55 ID:V3sCIjyy
まー一番のチャンコロギルドはルーソなのだが?
542名も無き冒険者:03/07/16 16:15 ID:V5JTg2OC
ちゃんころって言うのは結構だが
自分もじゃん…
543名も無き冒険者:03/07/16 16:17 ID:f47dTOhs
>537-538
むしろ、駄スレに仕立てようと必死なのであろう。
544ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/07/16 17:51 ID:e8G4f8BF
(・3・) アルェー エンブレムの攻撃6敏捷2だったYO
545名も無き冒険者:03/07/16 18:15 ID:/s5n1PHn
エンブレム目的若しくは石壊し目的の城落としってのもありだね
そんなやつらに負けなければ良い話
546名も無き冒険者:03/07/16 18:26 ID:OjANP3a1
こんなところでウダウダ言ってないで漢は黙ってルーンに攻めろ!
547名も無き冒険者:03/07/16 18:33 ID:HZ6eWxmV
用意するもの
・1万ダロスG
・負けても這い上がろうとする強い心

参加資格
・火口で転生したヤシがGMのギルドに入っている事
(ギルド入ってない様なヤシは資格ナッシング)

宣戦布告の仕方
・各町にいるギルドじじいに話し掛けて、宣戦布告を選ぶ

以上!!
548名も無き冒険者:03/07/16 18:45 ID:HZ6eWxmV
ルーンさんを攻める時の基礎知識
ルーンさんは積極的に城門フィールドから迎撃を始めます。
なので壁破壊待機組みはIRC等で連絡をとりつつ、外で待機&デュエル拒否で自衛の対策をしてて下さい。
エースの方は最初に城門破壊に行かず、迎撃に来たルーンの方を逆に打ち負かすために、
わざと待機という方法も効果的かも知れません。

赤タグつけて布告した瞬間から戦争の始まりです。
負けても、もっともっと強くなろうという前向きな姿勢でお互いがんがりましょう。
549名も無き冒険者:03/07/16 20:36 ID:EjR6qVin
>548
晒しギルドの方ですか?ルーソは相変わらずくせーな。
550名も無き冒険者:03/07/17 01:31 ID:9wemr+0M
AH叩いてる香具師って、この前そこにコテンパンにのされた
アニエスの連中か?なっくとか、すみのとか・・・。
青タグつけて悔しがってたもんな(藁
551名も無き冒険者:03/07/17 02:08 ID:2dzOuHo7
>550
死んで来い
552名も無き冒険者:03/07/17 03:21 ID:pkXBVXGp
アニエスは気性が荒いな(藁
553名も無き冒険者:03/07/17 03:23 ID:APfU+wEC
落ちつけアニメス
554名も無き冒険者:03/07/17 03:55 ID:FPhrT1Wl
え?アニデブ?
555名も無き冒険者:03/07/17 06:36 ID:/f0lP60E
ここは548みたいな話題をするスレじゃないのか?
556名も無き冒険者:03/07/17 08:34 ID:He8/eB3G
クソルーソの煽りだろ?目障りなだけだ。
557名も無き冒険者:03/07/17 09:04 ID:8p7LHPZQ
ってか
文見てもどこにもル―ン系の人降臨してないような・・
まあいいや
エース級ぶつけるって意見あるが
そこが負けたら終了ってことになるから両刃の剣にもなるな
558名も無き冒険者:03/07/17 09:51 ID:KyHfVfJO
準エース級をぶつけて最低一人落とし、戦闘終了後即エース級で襲う。
ってのが最良だと思うが。実現するにはしっかり組織化して攻めなきゃならんな。
防衛側の駆逐PTがいくつあるか想定しなきゃならないし。
559名も無き冒険者:03/07/17 10:57 ID:0jHhuL1W
>557みたいなクソ庇護が即座に入る時点でクソルーソが溢れてると思うが?
凾焜OニもPKもそんなことないしナー
560名も無き冒険者:03/07/17 10:59 ID:0jHhuL1W
サロンのスレは行殺でここはルーソ
仲良くウザスレ営業してなw
561名も無き冒険者:03/07/17 11:08 ID:I5hG6290
最終落ちてる?
562名も無き冒険者:03/07/17 11:18 ID:3d64U3eq
9時36分に暴走虫が落としたらしいねエンブレム貰って放棄か?
563名も無き冒険者:03/07/17 11:26 ID:wW+ibs9o
平日の9時36分によく攻められるね
わざわざ仕事休んだのかな
564名も無き冒険者:03/07/17 11:55 ID:LLHJvxtQ
守護神鍛え怠ったんだろ
565名も無き冒険者:03/07/17 11:57 ID:IA5ebrOR
>563
仕事休んだというか・・・
あいつら仕事してないだろwww
566名も無き冒険者:03/07/17 11:58 ID:IA5ebrOR
漏れも人のこと言えんがな(´・ω・`)
567名も無き冒険者:03/07/17 12:12 ID:3XgEnxdK
大学生はもう夏休みだよ。

568名も無き冒険者:03/07/17 12:42 ID:pY1yv6Qc
ルーンにいるriri-suって香具師は元スペースギルメン

2chで情報操作担当とか調子こいてます
569名も無き冒険者:03/07/17 12:49 ID:pdxIskhV
ルーソ・凵Eグニ・Tribeらのチャンコロギルドが
お互いに不毛な叩き合いをするスレはここですか?
570名も無き冒険者:03/07/17 13:17 ID:TxMLKZ4l
>569
そのひとたちは、↓のスレにいます。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1058230584/l50
もちろんあなたも↑のスレにいる資格があります。
571名も無き冒険者:03/07/17 13:25 ID:mQK1O/B5
>>569
実は、ルーソ・凾チてどちらも余所のギルド叩かにゃならん理由は無いぽ
実質的に暴れてるのはグニやPKだろうね。
572名も無き冒険者:03/07/17 13:32 ID:0jHhuL1W
ルーソだろ。ここはすぐ庇護が付く。
他の3つは叩かれっぱなしだな。
573名も無き冒険者:03/07/17 13:36 ID:mQK1O/B5
>>0jHhuL1W
藻前のレス見てると私怨にしか見えないYO!
574名も無き冒険者:03/07/17 13:41 ID:pY1yv6Qc
riri-suさん必死すぎですよ
575名も無き冒険者:03/07/17 13:45 ID:mQK1O/B5
0jHhuL1W、pY1yv6Qc

どうもでも、いいけど必死なのは藻前等だよ
オトナシく出来ないならウザスレでやれよ邪魔くさいから
576名も無き冒険者:03/07/17 13:50 ID:B2hQrY+O
だから
ウザスレいけって
ちなみに漏れル―ン攻め側だが
そういった馬鹿みたいなル―ン叩く香具師が同胞だと思われる方が
不快きわまりない
577名も無き冒険者:03/07/17 13:53 ID:mQK1O/B5
ルーンもデルタも攻めが来なければゲームを楽しめないし
攻められて困るのは寄生厨だけだから、どんどん攻めていいと思う。
ただ、私怨丸出しのリア厨見てるとイライラするから消えろ!
578ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/07/17 14:21 ID:F7L6bFlt
(・3・) エェー 寄生は宿り主変えれば済むから落ちても関係ないC
579名も無き冒険者:03/07/17 14:29 ID:x3WtKJL6
ルーソ必死だな。
自分達が叩かれれば粘着デスカ?
はっきりしすぎなんだよオメーラ(プゲラ
580名も無き冒険者:03/07/17 14:31 ID:x3WtKJL6
ハァ、攻め側ですか?自演も大変ヤネ。
どうしていちいち返してくるかなぁ?ルーソはw
581名も無き冒険者:03/07/17 14:35 ID:0Zf8yPxl
暴走が最終を落とったって情報見て、城を見に行ったら既に空き城になってたんだが・・・
暴走って盗賊ギルドだったんか・・・なんかがっかりだ
582名も無き冒険者:03/07/17 14:36 ID:0Zf8yPxl
がっかりついでに・・・
>579、>580は一体何がしたいんだ?せめてIDくらいかえとけ
583名も無き冒険者:03/07/17 14:40 ID:x3WtKJL6
ID変えてなんになるよ?
自演はおまえらの得意技だろwww
584名も無き冒険者:03/07/17 14:42 ID:mQK1O/B5
おかしなガキが増えて嫌だね・・
585名も無き冒険者:03/07/17 14:54 ID:BrR+V8AB
何いってもル―ンになる
くだらん放置だな
586名も無き冒険者:03/07/17 14:55 ID:x3WtKJL6
>557もお前だろ?「・・」使ってるのお前だけだもんな。
ルーソ庇護ってミエミエなんだYO!
粘着の次はガキかい?頭のあったかい坊やだなw
587名も無き冒険者:03/07/17 14:58 ID:OiGC2Eg0
579と580はレス先が違うんでないの?
ルーン粘着としてもも少しモチツケ
それより今後の城もリトス拠点みたいになっちまうのかな・・・
第二、第三の虫が現れないとは言い切れないし・・・
588名も無き冒険者:03/07/17 14:59 ID:pY1yv6Qc
riri-suさん必死すぎて痛いですよ
589名も無き冒険者:03/07/17 15:10 ID:mQK1O/B5
>>x3WtKJL6
頭の悪い子供が騒いでるみたいでウゼーよ
ルーンだろうが何だろうが好きなだけ叩けばいいが
お前が、出来損ないって事実は変わらないよ( ´,_ゝ`)プッ
590名も無き冒険者:03/07/17 15:15 ID:T4TauQYA
漏れは蟲に全城落としの驚異を達成して欲しいと思っているよ
ガンガレ!
591名も無き冒険者:03/07/17 15:18 ID:x3WtKJL6
>589
図星衝かれて子供扱いかい?
何がどう出来損ないなのか具体的にあげてみなよ。
ほんっとルーソってマジしつこいな。
592名も無き冒険者:03/07/17 15:19 ID:x3WtKJL6
タイプミスまでしてら(プゲラ
593名も無き冒険者:03/07/17 15:32 ID:x3WtKJL6
で。mQK1O/B5は敵前逃亡かましてウザスレで助け求めてんのかい?
典型的な負け犬だな。ID見えないトコで好きにやってな(藁
594ネトゲ廃人@名無し:03/07/17 15:34 ID:Beoz8PhT
まあどうでもいいが相手されないって寂しいなw
まあ粘着がんばれや
595名も無き冒険者:03/07/17 15:36 ID:ZlKAyFZP
>593
見てんならあっちいけ
596名も無き冒険者:03/07/17 15:36 ID:x3WtKJL6
ID変えてご苦労様。
597ネトゲ廃人@名無し:03/07/17 15:37 ID:Beoz8PhT
ってかウザスレむきだから向こういけよ
598名も無き冒険者:03/07/17 15:39 ID:9sAKwLLb
x3WtKJL6
喪前才能あるな、ウザスレで一緒に凹倒そうか
599名も無き冒険者:03/07/17 15:41 ID:pV6Qn6C6
>>x3WtKJL6
ゲーム内で誰からも相手にされないからって、
こんなスレ荒らしてんじゃねぇよガキんちょが( ゚Д゚)y-~~
600名も無き冒険者:03/07/17 15:41 ID:QfT4h9b5
粘着は放置で

んで、最終形態→蟲→放棄の後はどこが入ったんだい?
601名も無き冒険者:03/07/17 15:45 ID:9sAKwLLb
>>600
オリジンのギルドばあさん行けばわかるかもしれないよ
あなた引退者?
602名も無き冒険者:03/07/17 15:46 ID:rUzeDzYu
放棄の後のは出ねぇんじゃね?
って優香、今メンテだしな
603ネトゲ廃人@名無し:03/07/17 15:47 ID:Beoz8PhT
放棄のとこは載らないな
メンテ後見たほうが早いな
604名も無き冒険者:03/07/17 15:57 ID:QfT4h9b5
>601
そっくりお返ししますよ、その言葉
放棄→入居は載りません
605名も無き冒険者:03/07/17 15:59 ID:pY1yv6Qc
ルーンの光翼 
2ch情報操作部隊隊長
riri-su
アンネローゼ
606名も無き冒険者:03/07/17 15:59 ID:QfT4h9b5
>>603
そうですな
メンテ後に直接見に行ったほうが早いな
地図覚えてるからすぐ行けるし
607名も無き冒険者:03/07/17 16:03 ID:0jPSskmR
>601
こりゃまた恥ずかしいな・・・。
608名も無き冒険者:03/07/17 16:18 ID:QfT4h9b5
メンテ終わったから見てきた
まだ、どこも入ってないね
609名も無き冒険者:03/07/17 16:19 ID:vS8icYX4
知障帰った?
610名も無き冒険者:03/07/17 16:56 ID:3b94RPKZ
かなみ様が掲示板にとんでもないこと書いてるな

出)大陸商人 求)金

だってよ、暴走中々香ばしいな
611名も無き冒険者:03/07/17 17:11 ID:+W0blZRA
今更商人で何すんだ?
612名も無き冒険者:03/07/17 17:16 ID:OiGC2Eg0
城取った事を自慢したいんだよ
613名も無き冒険者:03/07/17 17:17 ID:3KoFiYxB
>611
さあ

城、拠点ともに放棄に何かしらのペナルティないと
エンブレム目的で落城しまくりそうだな。
614名も無き冒険者:03/07/17 17:29 ID:3b94RPKZ
やっぱり暴走とルーンとおちょってつながってるのか?
今回の落城の件も香具師らの幹部が話し合って決めたとか?

おちょが裏で糸引いてるのは間違いと見るんだが、事情に詳しい
香具師告発してくれんか?

これで朝駆け落城ラッシュなんかされたらたまらんぞ・・・
DFの城攻めが、がらっと変わりそうで恐いのだが
615名も無き冒険者:03/07/17 17:32 ID:6r0TIecU
http://www.gamania.co.jp/kd/index.asp
商業オンラインRPG「巨商伝」。
616名も無き冒険者:03/07/17 17:35 ID:arC6UJZZ
落とす力持ったギルドが仕様にのっとって落とすんならいいんでは。
てか、落として放棄するくらい談合なしで気軽にするだろう。
617名も無き冒険者:03/07/17 17:47 ID:3b94RPKZ
ウザスレからの引用だが、

かなみとdがくっ付いてるから(藁
ヒルデはdの情婦みたいな存在だしな かなみの言いなりだよヒルデは
今回のは、dとヒルデとかなみと暴走の黄色タグで企画した
夏に行なわれる「デルタ系全城朝攻め放棄計画」の一部に過ぎない

HPに特攻してぶちきれる、最終の香具師の気持ちもわからんでもない

ってまじな話なの?内部告発よろ
618名も無き冒険者:03/07/17 17:49 ID:WPCyaoR1
どうでもいいがルーンと最終掲示板荒らした屑はしね
619名も無き冒険者:03/07/17 17:51 ID:N/AYBdxp
ああ、どうでもいいな
620名も無き冒険者:03/07/17 17:56 ID:3b94RPKZ
最終に書き込んでるのは、rukacat自身で、ルーソが本命のIP使っての
特攻と見た
621名も無き冒険者:03/07/17 17:56 ID:I5hG6290
9:30〜14:30の間に直接城行って、確認取った人いないのかな
なんとなくかぼちゃ辺りにも譲ってエンブレム取ってそうな気がするんだが
622名も無き冒険者:03/07/17 18:12 ID:WPCyaoR1
荒らした奴泣かすからおぼえてな
623名も無き冒険者:03/07/17 18:16 ID:m4B5BEQQ
>622
どうでもいいんだろ、ほっとけよ。
624名も無き冒険者:03/07/17 22:54 ID:SfIPJYJJ
結局はどこが城餅になったの?
625名も無き冒険者:03/07/17 23:03 ID:2c0M7Vpe
みかんぱ
626名も無き冒険者:03/07/17 23:09 ID:3XgEnxdK
どこも入ってません。
627名も無き冒険者:03/07/17 23:37 ID:wW+ibs9o
いっそのこと、常に空き城にするといいかもね
石壊したいときや、エンブレム貰いたいときだけ
そこに入って、壊したり貰ったら放棄
履歴にも残らんし、石壊しやエンブレムのことでギスギスすることも
なくなるだろうし、いいんじゃない?
今、城攻めてる香具師らのほとんどが、デュエルが楽しくてやってるんだから
全然問題ないだろうしな
むしろ、エンブレムや石壊しなどによる私怨が消えるかもな
628名も無き冒険者:03/07/17 23:40 ID:/f0lP60E
なんというか、城に対して夢も希望もありませんな・・・
629名も無き冒険者:03/07/17 23:43 ID:2c0M7Vpe
城もうイラネ
誰か落としてくれ
630名も無き冒険者:03/07/18 00:03 ID:sKma0sPa
教会前のデュエルで充分ですね
城欲しいギルドが1つも存在しない今は
もうだめぽな状態を表してる
631名も無き冒険者:03/07/18 00:10 ID:6xK2+w3F
x3WtKJL6がルーンと最終形態の板を荒らしに言ってから
ここに来てないな、今頃シクシク泣きながら後悔してるのかな?(・∀・)
632名も無き冒険者:03/07/18 01:10 ID:Uv59lTVL
城を維持することが
苦痛にしかならないからな
維持100日越えで石壊し
150日でエンブレム
とかならよかったんだがな
633名も無き冒険者:03/07/18 01:34 ID:VJ/cQyLk
>632
ソレダ!
634名も無き冒険者:03/07/18 01:39 ID:wDITaG3v
>632
それに加えて200日でギルドトレーダーにn(ry
635名も無き冒険者:03/07/18 02:42 ID:KqkBsnAx
後釜は「カラテ塾」らすい。
636名も無き冒険者:03/07/18 02:55 ID:k93Hzi+n
>635
へ〜
漏れが二回目に見たときはEndyumionが入ってたな
ここもエンブレム目的か・・・
637名も無き冒険者:03/07/18 02:59 ID:KqkBsnAx
>636
2時頃見てきた結果がそれだったのさ。
638名も無き冒険者:03/07/18 03:27 ID:7+MdhjC9
>631=>589=mQK1O/B5だな。
ウザスレ逃げて助け求めてたのが今更戻ってきて今度はx3WtKJL6に粘着かい?
よっぽど負けたのが気に入らなかったらしいなw
お前はあっちの連中と傷舐め合いながら凹の相手でもしている方がマシだナーwww
639名も無き冒険者:03/07/18 03:29 ID:k93Hzi+n
>>637
なんか627の書いたとおりになりそうだね
入居して放棄を繰り返される哀れな城・・・
なんか城攻めもつまらなくなったなぁ
現在の浮遊で、城を奪っても維持する気あるとこってないのかい?
640名も無き冒険者:03/07/18 03:32 ID:k93Hzi+n
また香ばしいのが戻ってきたな
今日は寝るか・・・おやすみ
641名も無き冒険者:03/07/18 04:17 ID:vVYoXuKt
ヒルダの日記もキレちゃってまー見てられねーな。
DF内晒しまでやるか。ぽこぽこ以上だな。
どーせこんな事書くと「特攻野郎必死だな」と返ってくんだろーが。
デルタとバチバチやりあってた頃から少しも変わってねーんだな。
まーせーぜーウザを味方に付けていきがってればいいさ。
どーせ晒されたところで俺にはかんけーねーしなー。
642名も無き冒険者:03/07/18 06:43 ID:YoXLBPKe
>632
それいいな。要望だしてこよ。
643名も無き冒険者:03/07/18 09:57 ID:qz/G01Ht
どうでもいがvVYoXuKtよ、スレ違いだ余所でやれ
644名も無き冒険者:03/07/18 15:40 ID:Aq1qSHA4
城はDFにおける究極の粗大ゴミ
645名も無き冒険者:03/07/18 17:11 ID:QB6pp7RT
>639
維持目的の浮遊ギルドはいくつかあるよ
ただ藻前が知らないだけ
646名も無き冒険者:03/07/19 01:56 ID:5oIJWmVq
ぴんが部長に手伝って貰ってなんとか宝物庫リベンジ完了。
その後、王城クリア。
とりあえず、城攻めに向けて細々と育成進んでます。

最近よく聞く話なんだけど、転生300↑ないと城攻めで戦力にならないとか。
確かに転生低い人が転生廃人と戦闘すると、嬲り殺しになれるだけで転生低い人にとってはちっとも面白くありません。
その差を埋めるためには転生ラッシュするしかないんだけど、短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
転生廃人もラッシュを続けるだろうし、結局はイタチごっこ。
反吐六は対人戦のバランスを考えて、対人用のロジックを導入した方が良いのではないだろうか。
現在の対人戦は作戦なんか全く意味がなくて(同クラスのキャラクター対決は除く)、ただのキャラ性能、装備しているアイテム勝負になってるのが実際の城攻めの現状…。
こんなんでいいのかな?
647名も無き冒険者:03/07/19 02:23 ID:B8h+zmG9
何で苦労して転生したのに転生少ない人に負けないといけないんだろう。
648名も無き冒険者:03/07/19 02:25 ID:B8h+zmG9
ゴメソ散々ガイシュツな議論になりそうだから
↑の発言無視でヨロ
649名も無き冒険者:03/07/19 02:29 ID:ooFYW6Pc
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
650名も無き冒険者:03/07/19 03:04 ID:ohm/SEmE
デュエルを大量のプレイヤーが観戦すると固まってしまうバグが
あるのはガイシュツですか?
651名も無き冒険者:03/07/19 03:50 ID:kVjlWBAr
おちょ城オチター
652名も無き冒険者:03/07/19 03:51 ID:kVjlWBAr
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて300回↑もラッシュするなんて馬鹿げていると思う。
653名も無き冒険者:03/07/19 03:52 ID:kVjlWBAr
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
短時間しか楽しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュするなんてすばらしいと思う。
しめない城攻めに向けて900回↑もラッシュ
654名も無き冒険者:03/07/19 04:28 ID:7U3boR/X
おいおい、もう城攻めだめか?
モース断崖の城にカラテ塾とかいうギルド入ってるんだが…

もう価値ないな はっきりいって…
655名も無き冒険者:03/07/19 05:03 ID:9c41X+tr
維持することは、ほぼ意味ないな週1回ギルメンいるときに
城の機能使いに落とせば良いって感じだろうねえ。
守護神がオールS位なら大手以外おちるだろうし。

ギルド統合で、適当なギルド作って城とって倉庫あさったら
破棄して、ギルド統合これを素早くやれば・・・・(藁
656名も無き冒険者:03/07/19 05:25 ID:AuBECUC+
>632のような修正+城持ち以外エンブレム消滅
とでもしない限り維持なんてしなくなるだろうな〜

デルタやルーンが落城・放棄したら城攻めもしなくなるんだろうな〜

そして「そろそろエンブレムほしいから城持つね」なんて感じの
話し合いで城の交換会レベルになってしまうんだろうな〜


もうだめぽ
657名も無き冒険者:03/07/19 06:33 ID:5vmWaE5G
数ヶ月前に拠点放棄時に守護神弱体化や放棄後1ヶ月攻めが出来ないように
しろってエニ糞に要望出したんだが、今も放棄に関して何のペナルティーが無い
のはやっぱり、エニ糞は放棄OKって考えなんだろうなぁ。
658名も無き冒険者:03/07/19 07:59 ID:Z1VZLMAq
そもそも放棄を駄目とする理由が自分の価値観の押しつけ
何度も漏れは言うが維持に価値を持たせるべき
659名も無き冒険者:03/07/19 08:05 ID:tTLHlbEu
>646
ますた〜の日記転載か
リフレイン厨は放置として
強さが勝敗を決めるのは当たり前
努力した奴が成功しやすいように
強い奴が勝ちやすいのは当然
ますた〜はキャラデリして追いつけないからジャンケン勝負にしようよと
ガキの言い訳をしたいだけ
660名も無き冒険者:03/07/19 09:10 ID:yBoVBjtI
放棄にデメリット付けなくても、とりあえず城奪取から1週間たたないと
エンブレム貰えないって仕様にするだけで少しはマシになると思うが。
不思議な石もキャラメイクから1週間は貰えないしナー。
661名も無き冒険者:03/07/19 09:22 ID:Fj25ogiZ
>659
だな。トランスボムで転生上位5人くらいは一撃死させられるというのに単なる怠けものだな香具師は。
弱いのならペットぐらい育てろよ。

昨日のデルタの大統領日記を見ると河童が守護神で負けている。
デルタやおちょは朝駆けでも落ちないわけで、他の寄生ギルメン抱える城餅が必死になってるな。
城放棄は仕様で何の問題もないわけで、明日も行きますのでヨロスク。
662名も無き冒険者:03/07/19 10:12 ID:n8DYq38I
最近ガー石敵が良く落とすからギルメンのログイン率が高いギルドは結構強くなってるだろうね。
逆にギルメンのログイン率低い城持ちは危険かも。
今週末あるのかどうか知らないけどガー石ピック、教会前やバザーで買占め等しないとやばいかもよ。
663名も無き冒険者:03/07/19 10:56 ID:hQX27cvC
城落としたければこんなとこで喚いてないで自分でやってみろ。
ゴミどもには無理だろうがなwwwww
664名も無き冒険者:03/07/19 11:08 ID:5vmWaE5G
>>663
うはwwwwwwwwwwwwwww おけwwwwwwwwwwwwwwww
665名も無き冒険者:03/07/19 16:06 ID:Nuj9TT08
>661
 トランスボムは、時限式かつHP1は残る仕様。

ところで、さっき8鯖教会前通ったんだが、ドラグンが城放棄&解散するらしい。
近々、あそこの城が空席になるな。 
666名も無き冒険者:03/07/19 17:09 ID:OloWcRB1
今日の城攻め情報はないですかぁ〜?
667名も無き冒険者:03/07/19 18:36 ID:SZ9Db5GH
>661
河童に守護神で勝ったなんてどこにも書いてない気がするだんが?
668名も無き冒険者:03/07/19 18:40 ID:SZ9Db5GH
と思ったらNSの日記かよ、大統領日記じゃねぇーじゃねぇか!
ジュデッカあほだな、半年宣戦布告できなかったらもうだめじゃねぇーかw
669名も無き冒険者:03/07/19 19:29 ID:ZqPiBTeR
>668
そのぐらいのペナルティはあっても良いだろ
抜け穴無い様に合併行ってもペナルティギルドを吸収した場合はそのペナルティも引き継ぐようにな
670ネトゲ廃人@名無し:03/07/19 19:38 ID:kmLR44Ln
>669
馬鹿かね。
放棄が駄目な理由を精神論だけでしか語れない時点で悪じゃあ無い
やり方なんざそれぞれだろう?
放棄にリスクなんざ「城餅のワガママ」
にしか思えないわ
671名も無き冒険者:03/07/19 19:46 ID:XXMKgr//
城持ちのワガママ
エンブレム狙いのワガママ
どっちを優先させるべき?
672名も無き冒険者:03/07/19 19:50 ID:E9oMpSZx
今夜ついに神聖ドラグーン解散です。
673名も無き冒険者:03/07/19 20:04 ID:6S+WM7WA
>671
優先させるべき我侭なんてないでしょ
どんな形であれ落とされたら敗北
勝者が利益を得て何が可笑しい?
結果放棄でも勝ちは勝ち。
維持に意味を持たせるならわかるけども。
放棄にリスクを付けると言うのは単なる我侭でしょう?
674名も無き冒険者:03/07/19 20:18 ID:381k2Da0
城自体が自己満足の領域のものなんだから
維持しなければならないなんて事はないでしょ
取るだけでもギルドの栄光には間違いない
675名も無き冒険者:03/07/19 20:21 ID:AuBECUC+
放棄(と落城)でエンブレム消滅ってリスクつけるのは我侭?
676名も無き冒険者:03/07/19 20:34 ID:LoZi4Hne
放棄と落城に加え赤タグつけてるPTに負けたらエンブレム消滅でもいいと思う
んで負けて消滅してから1週間経ったらまた貰えると
677名も無き冒険者:03/07/19 20:48 ID:RqpPkit2
実際、あんなカタチで奪われて放棄される経験してから言って欲しいね
678名も無き冒険者:03/07/19 21:34 ID:PEjog1jk
>677
ほら本人達のワガママだ。
デルタは同じ事されても落ちない
つまり修練不足、守護神育成不足だ
679名も無き冒険者:03/07/19 22:07 ID:rNkICysn
守護神弱体化がないんだったらどんどん朝に攻めても良いと思うよ。
本当に守護神の弱体化のペース凄いよ。
1度体験したら城持つのが嫌になる・・・
叩かれないんだったらエンブレム貰って即放棄したいよ・・・
680名も無き冒険者:03/07/19 22:18 ID:MdJZU7FK
守護神弱体化なんて1日がー石400個から500個分ですよ ギルメンが50人いるなら
余裕ですね(藁
681名も無き冒険者:03/07/19 22:23 ID:Q1v0fNRT
守護神弱体が割合で弱体化していくのが厳しい。
たとえば1万個寄進済みの場合0.5%で50個の弱体化で済むが
10万個なら500、20万個なら1000となっていく。
当然のごとく寄進数<弱体化の壁が遠くない将来現れ
周りの守護神の総寄進数は伸びていくから
浮遊がサボってない限り必ず追いつく。

今回のガー石出現率増加で得をするのはどっちだろうと考えて
短期的には城持ち、長期的には浮遊、そんな結論に達した。
682名も無き冒険者:03/07/19 22:32 ID:F0G/oiJD
弱体化を理由にして維持を強要って明らかにおかしい
それが放棄にリスクつける理由にはならないな
683名も無き冒険者:03/07/19 22:39 ID:OuJiYfKd
早朝に城とって放棄は
あからさまで やりすぎだろうという話
本来ならシステムで制限するまでもなく
やらないだろうと思われる事柄なのに
それがわからないのがいるから問題に上がる
684名も無き冒険者:03/07/19 22:40 ID:2meGrIBD
お城に放棄という選択肢があるのは何故なんだろう
685名も無き冒険者:03/07/19 22:46 ID:PEjog1jk
>683
城餅が疲労一時間回復
攻めは24時間
わざとらしく来る捨て駒部隊
今の仕様は朝駆け推奨です
686名も無き冒険者:03/07/19 22:56 ID:pku+T2Qs
結局ヘドロクは自分たちの自治で城を管理してくださいですね
城奪取後に即放棄されたら、盛り上がる?盛り下がるでしょ

そういう全体の士気が下がる行為を堂々とされたらもうだめぽな香具師が増えるだけ

例え話にするならば
セックスは好きだけど、ガキができたら怖い
彼女に子供ができちゃって、男が失踪って事ですね
687名も無き冒険者:03/07/19 23:15 ID:xiUYk4cX
維持を責任にするのは城餅の言い訳だな
現状城要らない
688名も無き冒険者:03/07/19 23:20 ID:kdTqLzRe
城要らない。
倍ウリエ、倍Sパワード3個、スピ200個入って成長50回の沈黙耐性靴下さい。
689名も無き冒険者:03/07/19 23:31 ID:tnPRQVbV
神聖ドラグーン、解散ではなくお城放棄&GM交代。
690名も無き冒険者:03/07/20 00:04 ID:46mYLk2y
つまり全部の城は空き城にすればワッショイ?
攻城と防衛スレにふさわしくない結論だなおい
691名も無き冒険者:03/07/20 00:56 ID:JFPJGCT8
極論でスレの結論と無理矢理結びつけるとはな
維持が無意味では無いし安易に結びつけるのはアホ
692名も無き冒険者:03/07/20 01:01 ID:uW538aW8
城持ちじゃ無ければエンブレムの効果が無いって発案は結局どうなったの?
城餅必死だなで結論?それとも浮遊必死棚?

お城の羽根を見習えばシステム的に使えそうな気はするんだが・・・
693名も無き冒険者:03/07/20 02:50 ID:8xYKd/q7
城移動してるな。

モース断崖:カラテ塾→ブルースター
ケープール岬:カラテ塾

カラテ塾の連中はチャネラーが多いのか?
えらいあっさり取っているんだが。
694名も無き冒険者:03/07/20 03:42 ID:29bZdktr
久しぶりにカラテカやりてーなー
695名も無き冒険者:03/07/20 12:06 ID:3ebkQkmZ
城餅ギルメンにエンブレムのことを聞いてもパッとした答えが返ってこない
寄生であることがバレないように誤魔化しているのかと思ったのだが
それなりの寄進をしていても大したエンブレム貰えないのではないだろうか???
エンブレム目的だけで城獲ってると思っている奴等はそう実状知らないのでは?
696名も無き冒険者:03/07/20 12:31 ID:LLflY6cN
>695
正解。
697名も無き冒険者:03/07/20 14:00 ID:46mYLk2y
>>695
暴走虫の規模でSクラスの守護神を作れるんだから
どんなエンブレムがもらえたのか言わなくてもわかるよな?
他にもEndymionが入ったって情報があったがここも廃寄進ギルド。
他にも河童とかNSとか小規模で守護神強いところが入ってる可能性ある。
そうゆう今まで半端に強くて寄進してる奴がエンブレムを持ったら
どうなるかわかるよな?
698名も無き冒険者:03/07/20 14:09 ID:2l8pTBFS
>697
わかりません(藁
699名も無き冒険者:03/07/20 14:17 ID:1Uyzx0on
>697
努力の結果だと思いますが
何か問題が?
7003ebkQkmZ:03/07/20 14:21 ID:3ebkQkmZ
>697
NS意外はおちょ系が多いから言うけど、d達並のエンブレム貰う為には
どのくらい寄進すれば良いかわかってるのか?
そういう意味で実状しらないのでは?と言ったんだが
持続している城餅は減少分を補うのに相当寄進するが浮遊は寄進しただけ
強くなってるだろ、藻前おちょのエンブレムしか見たことないんじゃないか?
701名も無き冒険者:03/07/20 14:27 ID:grlqqY+E
漏れは耐性+15のエンブレム貰えたけど、総寄進数は1万5千個に届いてないと思う。
dのは耐性+20らしいから、総寄進数は2万〜3万個ってとこじゃないのかな。
浮遊でもSクラスギルドの黄タグは漏れより入れてると思うけどなぁ。
702名も無き冒険者:03/07/20 16:31 ID:8xYKd/q7
迂闊にエンブレム自慢すると特定される罠。
703名も無き冒険者:03/07/20 16:58 ID:Gef3uJ0S
>701
死亡回数ランキング見ておいで。
10000回死んでるのに30000個なわけない。
704名も無き冒険者
カラテ塾→春風