■□■ Dark Age of Camelot 第22章 ■□■
1.62で喜ぶ面々。悶える面々。
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DAoCMLF住民が馴れ合うスレ13
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DAoC初心者質問スレッド8
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公式HP（英語）
http://www.darkageofcamelot.com/
herald（英語）
http://www.camelotherald.com/
カプコン（日本語）
http://www.capcom.co.jp/capcom-pc/daoc/
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カプコン（日本語）
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スレ立て乙
>>1
チキンレース並みのキワドイ次スレ立てオツ
チキンレース並みのキワドイ次スレ立てオツ
23章じゃないのか？
轢死はクリカＳ
9 ：名も無き冒険者：03/06/02 01:55 ID:BwnrNKEU
ええじゃないか ええじゃないか
しかしmezしたとこに突っ込んでいったtankが二人くらいのenchのpbaoeで
一瞬で死ぬのを見てるとなんじゃこりゃって気にもなるぞ。
もちろん他のrealmでもできるんだろうけど、
enchaと数が全然違うところを見ても、enchaのそれ以外のspec(debuffDD)が段違いって事でしょ。
debufのLv引き上げとかじゃなくて、根本的にnerfが必要だと思うんだけど。
enchaとsavageを同時にnerfすりゃ丸く収まるかと。
一瞬で死ぬのを見てるとなんじゃこりゃって気にもなるぞ。
もちろん他のrealmでもできるんだろうけど、
enchaと数が全然違うところを見ても、enchaのそれ以外のspec(debuffDD)が段違いって事でしょ。
debufのLv引き上げとかじゃなくて、根本的にnerfが必要だと思うんだけど。
enchaとsavageを同時にnerfすりゃ丸く収まるかと。
どっちも近づかなきゃいいってことは共通してるな
それ以上にSoSの方がよっぽど問題だと思うけどなぁ
なに考えて、こんなRA作ったんだろ
なに考えて、こんなRA作ったんだろ
正直なんでZerkerのNerfがSavageより先なのかが分からん。
14 ：名も無き冒険者：03/06/02 05:03 ID:6ziNSWDp
>>10
そんな単純でもない罠。encは強いのもあるが、それ以上にlevelingがすごい楽だからオススメ。
RvRでManaEldの居るグループと、ManaEncの居るグループで勝率が変わるか？というと全く変わらんと思う。
BAoDを考慮するとEncはuberだけどな。
そんな単純でもない罠。encは強いのもあるが、それ以上にlevelingがすごい楽だからオススメ。
RvRでManaEldの居るグループと、ManaEncの居るグループで勝率が変わるか？というと全く変わらんと思う。
BAoDを考慮するとEncはuberだけどな。
SoS+BoF+Purge+MoC+VP駆使すればEnc以上に大量虐殺いけるかもしれんが、
単独Groupで神風してくるALBみたことないな。
単独Groupで神風してくるALBみたことないな。
>RvRでManaEldの居るグループと、ManaEncの居るグループで勝率が変わるか？というと全く変わらんと思う。
悪い。全然違うよ
ManaEldがRvRでManaEncと同レベルまで上がれる理由を聞きたいよ
というかRvRではpbae以外同じ所が見当たらないんだが。全然やることが別のClassと思われ
まさか両Class共pbaeばっかやってるとか思ってるわけじゃないだろうし
悪い。全然違うよ
ManaEldがRvRでManaEncと同レベルまで上がれる理由を聞きたいよ
というかRvRではpbae以外同じ所が見当たらないんだが。全然やることが別のClassと思われ
まさか両Class共pbaeばっかやってるとか思ってるわけじゃないだろうし
VPはまだ駄目RAだよ。強くなるのは次のパッチから。
18 ：名も無き冒険者：03/06/02 07:17 ID:Rvyzy2ep
ManaEldに限らずPB USERってのはPB意外の能力はイマイチ
なんだがMana Chanterだけはそれに加えて、というかそれ以上に
強力な能力を同時に兼ね備える事ができるわけだ。
普通のフィールド戦でも強いし、もちろん神風PBもできる、だから
人気があってやりたがる人も多いわけよねん。
なんだがMana Chanterだけはそれに加えて、というかそれ以上に
強力な能力を同時に兼ね備える事ができるわけだ。
普通のフィールド戦でも強いし、もちろん神風PBもできる、だから
人気があってやりたがる人も多いわけよねん。
19 ：名も無き冒険者：03/06/02 07:17 ID:EzJB93Iv
(・∀・)ｲｲ懸賞サイト、お小遣いサイトをピックアップして紹介してます
月に1万円以上は厳しいけど、4000円ぐらいなら確実に稼げます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/present.html
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SoSは逃げるためのRAとして作られてたけど、Combatに自分からしても(攻撃かけても）壊れないというbugがあった。
けどalb弱いしこのままでいいかーー、って事になったんじゃないかな。
しかし、攻めに使うととんでもない代物だったと…。
PBAoeもそのままならまだ対処できるけどMOCと混ざるとstunくらいしか手がないしね。
MoC切れるまで逃げるのが正解か。
Ccした後petがこっちに一瞬で向かってくるのどーにかして欲しい(=_=
けどalb弱いしこのままでいいかーー、って事になったんじゃないかな。
しかし、攻めに使うととんでもない代物だったと…。
PBAoeもそのままならまだ対処できるけどMOCと混ざるとstunくらいしか手がないしね。
MoC切れるまで逃げるのが正解か。
Ccした後petがこっちに一瞬で向かってくるのどーにかして欲しい(=_=
21 ：名も無き冒険者：03/06/02 09:30 ID:TX2CtXwH
もう十分だろ。
うちの国にはこんな強いクラスがいるぞってな自慢大会にもっていけ。
弱いクラス自慢してどうすんだ、オナニーばっかしてんじゃねえ。
うちの国にはこんな強いクラスがいるぞってな自慢大会にもっていけ。
弱いクラス自慢してどうすんだ、オナニーばっかしてんじゃねえ。
22 ：動画直リン：03/06/02 09:30 ID:uhnf/ac2
Blademasterは冗談抜きで最強だぞ
何しろ懐に隠した３本目のドスで、どんなCasterでも数秒でお陀仏だ！
何しろ懐に隠した３本目のドスで、どんなCasterでも数秒でお陀仏だ！
自分の国の弱いトコ自慢大会
青芝を叫び続けて22章
そんな僕等のやってる戦争って･･･
青芝を叫び続けて22章
そんな僕等のやってる戦争って･･･
23章だ。
>>7
あれだ。忘れてたんだ。
あれだ。忘れてたんだ。
SoSはMezやStun、Root状態でも「移動できる」効果なんであって
「行動が自由になる」わけではない。
RootやSnareは移動を制限するだけの魔法だからSoS状態だといくら
かけても詠唱妨害以外の効果はないが、MezやStunは効果が切れるか
Purgeされたりしない限り移動以外の行動はできない。
つまりPetがMezされた後にSoSで動き出しても、Mezの効果が切れてなければ
他のSpellなんかでそのMezを壊したりしなければ、張りつかれたところで
何も影響はない…はずなんだがたまにMez入ってるはずなのに攻撃してきたり
動いてもないのに詠唱妨害してきたりするPetいるのがちょっと謎。
くどかったらすまん。
「行動が自由になる」わけではない。
RootやSnareは移動を制限するだけの魔法だからSoS状態だといくら
かけても詠唱妨害以外の効果はないが、MezやStunは効果が切れるか
Purgeされたりしない限り移動以外の行動はできない。
つまりPetがMezされた後にSoSで動き出しても、Mezの効果が切れてなければ
他のSpellなんかでそのMezを壊したりしなければ、張りつかれたところで
何も影響はない…はずなんだがたまにMez入ってるはずなのに攻撃してきたり
動いてもないのに詠唱妨害してきたりするPetいるのがちょっと謎。
くどかったらすまん。
>>27
詳しくは>>30が言ってるとおりだわ。
SoSはどんな状況でも「移動できるだけ」のRA。
って事からMezした後でも走ってくるPetはSoSか
Mez入ってないか見極めて対処しておくれ。
たまに詠唱妨害喰らったりするのはTank君が
一度Mobを殴ってMezBreakした可能性もあり。
その時は、
HibならPet返しとけ。
MidならSavageに全てを託して逃げ回っとけ。
詳しくは>>30が言ってるとおりだわ。
SoSはどんな状況でも「移動できるだけ」のRA。
って事からMezした後でも走ってくるPetはSoSか
Mez入ってないか見極めて対処しておくれ。
たまに詠唱妨害喰らったりするのはTank君が
一度Mobを殴ってMezBreakした可能性もあり。
その時は、
HibならPet返しとけ。
MidならSavageに全てを託して逃げ回っとけ。
Ichoぶち込んだら,enchaのpetがワラワラ寄ってくるのはどーゆーわけ？
なんでPBAE DDのnerfはされないですか？
35 ：名も無き冒険者：03/06/02 14:37 ID:JHnN0Lpq
PBAEにspecするとRange攻撃がショボショボだからbalancedだと思われ
chanterだけがPB持ってる上にDD Spec以上のDDをたたき出せてしまうから騒がれる
その上最高のPet
どれか一つしか持ってないなら誰もchanter overpowerとは騒がん
chanterだけがPB持ってる上にDD Spec以上のDDをたたき出せてしまうから騒がれる
その上最高のPet
どれか一つしか持ってないなら誰もchanter overpowerとは騒がん
36 ：名も無き冒険者：03/06/02 14:59 ID:SzMNuiXk
もしかして、chanterって、pvp鯖じゃ、敵無しだったりしる？
chanterのheat debuffをEnchantment lineにうつせばいいんだよな。
それをしてもなお全キャスターLightDD所持でAssistが容易という
利点は残るわけだし、Damag AddしょっぱいというHib tankの嘆きも
減る。
それをしてもなお全キャスターLightDD所持でAssistが容易という
利点は残るわけだし、Damag AddしょっぱいというHib tankの嘆きも
減る。
Thaneもたまには話題にしてくれよ！
39 ： ：03/06/02 15:33 ID:/j822+oJ
あのね、EncもSavageもuberって言われてるけど確かに両方攻撃力はuber。
でも大きな違いとしてEncはcasterなんだよね。
はりつかれりゃ攻撃できない、装甲は紙。
つまり、すぐ死ぬしfree nukeなんてよっぽどのへぼgrpでも無い限り無理。
mezられりゃpurge無いかぎりdeteないんでそのまんま死ぬの待つだけ。
んで、savageはどう？
IP,360度evade,各種resibuffにHP約2200で堅い上にdete３もとりゃCCじゃ止まらない。
savageとenc圧倒的な攻撃力は一緒でも、ここが一番の違いだと思うが。
別にencが弱いと言う気はさらさらないがsavageほどgame balanceを壊してないとは言い切れる。
むしろ、enc nerfされたらhibはalb/midに対抗できるところ何１つなくなるだろうね。
でも大きな違いとしてEncはcasterなんだよね。
はりつかれりゃ攻撃できない、装甲は紙。
つまり、すぐ死ぬしfree nukeなんてよっぽどのへぼgrpでも無い限り無理。
mezられりゃpurge無いかぎりdeteないんでそのまんま死ぬの待つだけ。
んで、savageはどう？
IP,360度evade,各種resibuffにHP約2200で堅い上にdete３もとりゃCCじゃ止まらない。
savageとenc圧倒的な攻撃力は一緒でも、ここが一番の違いだと思うが。
別にencが弱いと言う気はさらさらないがsavageほどgame balanceを壊してないとは言い切れる。
むしろ、enc nerfされたらhibはalb/midに対抗できるところ何１つなくなるだろうね。
>>36
初期の頃はEnc/AirTheuあたりは敵なしだった。
相手の色がPurpだろうが何だろうがお構いなしでKillできていた。
その頃は一人で好き勝手に歩き回る人も多かったし
FA2やIP持ってるTankなんていやしなかった。
今ではRA持ちのAssassinやTankが当たり前だし、複数で動くのが常識に
なっている。そんな中じゃいくらEnc/AirTheuが強かろうと勝てる
わけもなく、Group組んでる以外の人はほぼ絶滅した。
初期の頃はEnc/AirTheuあたりは敵なしだった。
相手の色がPurpだろうが何だろうがお構いなしでKillできていた。
その頃は一人で好き勝手に歩き回る人も多かったし
FA2やIP持ってるTankなんていやしなかった。
今ではRA持ちのAssassinやTankが当たり前だし、複数で動くのが常識に
なっている。そんな中じゃいくらEnc/AirTheuが強かろうと勝てる
わけもなく、Group組んでる以外の人はほぼ絶滅した。
casterは豆腐だからしょうがないだろ
>>39
あのね、言いたい事はわかるけど、見苦しいよ。
そんなにEncを擁護したいの？
確かに装甲は紙やけど、MoCPBすれば張り付いてきたTankは
剥がせるし、Debuff>DDは遠距離から攻撃できるやろ？
少なくとも近づいてくるTankは認識できるんだからその場で逃げることも
選択支として入れることが出来るわけだ。
Sprintさえすれば絶対に追いつかれないんだし。
それでTankを1振り回せれば他の味方CasterはFreeになる可能性高いんやから、
それはそれでいいんじゃないか？
結局はどっちゃも強いよ。ただ、Encの方がSavageよりテクニカルなClassなだけ。
ま・・・SavageNerfする前にEncNerfするようならさすがに見限るけどな。
あのね、言いたい事はわかるけど、見苦しいよ。
そんなにEncを擁護したいの？
確かに装甲は紙やけど、MoCPBすれば張り付いてきたTankは
剥がせるし、Debuff>DDは遠距離から攻撃できるやろ？
少なくとも近づいてくるTankは認識できるんだからその場で逃げることも
選択支として入れることが出来るわけだ。
Sprintさえすれば絶対に追いつかれないんだし。
それでTankを1振り回せれば他の味方CasterはFreeになる可能性高いんやから、
それはそれでいいんじゃないか？
結局はどっちゃも強いよ。ただ、Encの方がSavageよりテクニカルなClassなだけ。
ま・・・SavageNerfする前にEncNerfするようならさすがに見限るけどな。
Enc擁護でもなんでもなく、save擁護のためにEncの話題持ち出してくるｷﾁｶﾞｲを牽制してるだけだろう
44 ：名も無き冒険者：03/06/02 17:35 ID:w1JqS7C7
DebuffDDが強すぎなのは分かるがDebuffが無いときのDDのへぼさ分かってるのか？ 特に全体的にHeatResiの高いMid相手だとｶｽみたいなDMGだぞ。 しかしSavageはいくらResi上げようがCasterを5秒で殺せるDMGが出せるんだぞ。
>>44
そんなん知らん奴おらんやろ。
けど、実際Debuffあるんやし、DebuffいれたらCapまでDmgいくんやから
Debuff前のDmgは関係ないんとちゃうか？
Savageが近寄ってきたら逃げたらいいやろ。
接触された時点で負けなんやから。
何を言ってもEncもSavageもUberで終わり。
EncとSavageのどっちがUberなんて意味の無い論議はもういい。
Savageの大幅なNerfとRejiDebuffの仕様変更を早くして欲しいね。
そんなん知らん奴おらんやろ。
けど、実際Debuffあるんやし、DebuffいれたらCapまでDmgいくんやから
Debuff前のDmgは関係ないんとちゃうか？
Savageが近寄ってきたら逃げたらいいやろ。
接触された時点で負けなんやから。
何を言ってもEncもSavageもUberで終わり。
EncとSavageのどっちがUberなんて意味の無い論議はもういい。
Savageの大幅なNerfとRejiDebuffの仕様変更を早くして欲しいね。
(´-｀).oO（なんで関西弁なんだろう）
savageが近寄ってきたら逃げたら良いって当たり前だろうに
CC喰らわなければDLまでだって逃げてやるよ。
でも、Midには優秀なCCが数多く揃っている事もあり、そうそう逃げ切れん。
だからこそsavageが強いんじゃないか・・
追われても簡単に逃げれるなら、このゲームのTankは全て雑魚だ
savageが近寄ってきたら逃げたら良いって当たり前だろうに
CC喰らわなければDLまでだって逃げてやるよ。
でも、Midには優秀なCCが数多く揃っている事もあり、そうそう逃げ切れん。
だからこそsavageが強いんじゃないか・・
追われても簡単に逃げれるなら、このゲームのTankは全て雑魚だ
Debuffが無いときのDDが弱いってSavage buffないときのSavageは
弱いっていうのと同じくらい無意味。
つーかそもそもMana Chanter以外のPberは（rya
弱いっていうのと同じくらい無意味。
つーかそもそもMana Chanter以外のPberは（rya
正直、Mana Encに限った話ではないが、
Resist debuffでマイナスResist行かなくすれば万事解決。
180dmgの2倍の360dmg前後当たる程度で収まるはず。
あと、SavageはHybrid化しておｋ。
Enhanced Evadeじゃなくても50%行くなら十分。
それとTriple HitもQuad Hitも削除でおｋです。
なくても1.5秒毎に攻撃できるんで威力は十分出る。
Resist debuffでマイナスResist行かなくすれば万事解決。
180dmgの2倍の360dmg前後当たる程度で収まるはず。
あと、SavageはHybrid化しておｋ。
Enhanced Evadeじゃなくても50%行くなら十分。
それとTriple HitもQuad Hitも削除でおｋです。
なくても1.5秒毎に攻撃できるんで威力は十分出る。
>>48
確かにEncというかResiDebuffがバグってるのが一番の問題やね。
これのせいでDD特化であったはずのLightSpecが死にSpecとなってる。
ELDもENCもMENTもほぼMana特化だしもうちょい各Specを魅力的にして欲しい。
確かにEncというかResiDebuffがバグってるのが一番の問題やね。
これのせいでDD特化であったはずのLightSpecが死にSpecとなってる。
ELDもENCもMENTもほぼMana特化だしもうちょい各Specを魅力的にして欲しい。
Savage寄ってきたら逃げればってアンタ lol
Savage相手にしたことないやつは言うことがすごいね。
Sprintで逃げても、相手もSprintで追ってくる。永遠Sprintは無理なわけで、いつかは絶対に追いつかれるわけだ。
追いつかれて一撃背後から食らったらオツ。
Savageが異常specなのは明らかだろ。
EncもUberだとは思うが、対抗手段がないわけでもない。
Savageだけはどうにも対抗手段がない。
前スレにSavage3人居ればどうのこうのって書いてたが、Savage3人いればまず負けなしだろ（同数なら）
それで負けてるってのは、使うやつがへぼすぎってこと。
Savage相手にしたことないやつは言うことがすごいね。
Sprintで逃げても、相手もSprintで追ってくる。永遠Sprintは無理なわけで、いつかは絶対に追いつかれるわけだ。
追いつかれて一撃背後から食らったらオツ。
Savageが異常specなのは明らかだろ。
EncもUberだとは思うが、対抗手段がないわけでもない。
Savageだけはどうにも対抗手段がない。
前スレにSavage3人居ればどうのこうのって書いてたが、Savage3人いればまず負けなしだろ（同数なら）
それで負けてるってのは、使うやつがへぼすぎってこと。
51 ：名も無き冒険者：03/06/02 20:10 ID:ZBB1UXEB
savageにｃｃ効かないならencpetぶつけとけば？snareは入りつづけるよね？たしか。
Pet DDは半分以上Resiだし。
加えてRootの1min Timer持ってたらSnareも効かないよ。
54 ：名も無き冒険者：03/06/02 21:19 ID:ZBB1UXEB
どうせRootほとんどないんでしょ？HIBは。でさらにCCでとまらんなら半分resistされてもやってみる価値あるんじゃない？
PureTankなんざDeterminationが効かないDeseaseをかけりゃ
Targetに自力じゃ永遠に追いつけないわけだが
ここに文句書いてる人は存在すら知らないんだろうな。
Targetに自力じゃ永遠に追いつけないわけだが
ここに文句書いてる人は存在すら知らないんだろうな。
56 ：名も無き冒険者：03/06/02 21:33 ID:RapNBIdc
↓無料ゲーム
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH
enchは近づかないで最強damageを出せる。
savageは突っ込んでいってpbaoeで死ぬリスクがあるけど,enchaは無し。
比べる対象はsavageじゃなくて他のcasterでしょ。他のcasterも近づかれたらすぐ死ぬのは一緒。
enchaが他のcasterより明らかにUber、savageも他のtankより明らかにUber。
enchaとsavageどっちがUberかは話が違う。
savageは突っ込んでいってpbaoeで死ぬリスクがあるけど,enchaは無し。
比べる対象はsavageじゃなくて他のcasterでしょ。他のcasterも近づかれたらすぐ死ぬのは一緒。
enchaが他のcasterより明らかにUber、savageも他のtankより明らかにUber。
enchaとsavageどっちがUberかは話が違う。
>>55
ｌヽ マテー 殺されるよ～
ｌ 」 ∧＿∧ ∧＿∧
∥（ ´∀｀） （ ・∀・）
⊂ つ （ つ つ
人 Ｙ 人 Ｙ
し（＿） し （＿）
Disiesed Champ Snared Caster
ｌヽ マテー 殺されるよ～
ｌ 」 ∧＿∧ ∧＿∧
∥（ ´∀｀） （ ・∀・）
⊂ つ （ つ つ
人 Ｙ 人 Ｙ
し（＿） し （＿）
Disiesed Champ Snared Caster
>>58
わざわざ冒頭に「PureTank」って書いてるわけだが
わざわざ冒頭に「PureTank」って書いてるわけだが
Diseaseの綴り違うし。
>59-60
Σ（・∀・；
∧∥∧
Σ（・∀・；
∧∥∧
Resi-50％の意味がわからねぇ。
5・10・15くらいでいいんちゃうんか。
5・10・15くらいでいいんちゃうんか。
おい、いよいよ1.62だぞ
おい、けつども。
いよいよ明日1.62来やがるらしーぜ。
いよいよ明日1.62来やがるらしーぜ。
黄金コンボ
永久Sprint→Skald Snare→Savage Back Stun→瞬殺
永久Sprint→Skald Snare→Savage Back Stun→瞬殺
Cast RangeからSprintして近づけば、
Encがdebuff DDしようが大抵殺せるが文句はMythicに言ってくれ。
Casterって時点で正直カモネギ。
Encがdebuff DDしようが大抵殺せるが文句はMythicに言ってくれ。
Casterって時点で正直カモネギ。
>>50
あんた馬鹿だなぁ
なんの為にPurgeがあるんだ？
あと、Potion飲んでLW2とってれば戦闘中はSprintするEndは持つぞ？
喪前が逃げ回ってSavage引き連れてれば、その間Savageは無力化
してるわけやろ？
その意味がわからんのか？
その間に他のCasterがNukeすれば良いだけだろ。
で、追いかけてこなくなったら今度は喪前がNukeすればいいだけだ。
なんも対策立てないで「SavageUberすぎ」とか言ってるのは見苦しいんだよ。
あんた馬鹿だなぁ
なんの為にPurgeがあるんだ？
あと、Potion飲んでLW2とってれば戦闘中はSprintするEndは持つぞ？
喪前が逃げ回ってSavage引き連れてれば、その間Savageは無力化
してるわけやろ？
その意味がわからんのか？
その間に他のCasterがNukeすれば良いだけだろ。
で、追いかけてこなくなったら今度は喪前がNukeすればいいだけだ。
なんも対策立てないで「SavageUberすぎ」とか言ってるのは見苦しいんだよ。
68 ：名も無き冒険者：03/06/03 09:12 ID:OBu8Rvrz
69 ：名も無き冒険者：03/06/03 10:18 ID:bu6B9EZD
Bedevere - Midgard
Bors - Albion
Bors - Hibernia
Galahad - Hibernia
Galahad - Midgard
Gawaine - Midgard
Igraine - Midgard
Lancelot - Hibernia
Lancelot - Midgard
Merlin - Hibernia
Palomides - Hibernia
Palomides - Midgard
Percival - Hibernia
コレがLv30作成できる鯖
Bors - Albion
Bors - Hibernia
Galahad - Hibernia
Galahad - Midgard
Gawaine - Midgard
Igraine - Midgard
Lancelot - Hibernia
Lancelot - Midgard
Merlin - Hibernia
Palomides - Hibernia
Palomides - Midgard
Percival - Hibernia
コレがLv30作成できる鯖
(´-ω-`)
単純に全人口で判断してるみたいだが。
RvR人口を考えないとえらいことになる気が。
RvR人口を考えないとえらいことになる気が。
72 ：名も無き冒険者：03/06/03 11:09 ID:0iYNbZJw
pvpはall realm 30startにしる！
>>65
次回patchでhibのendの範囲が伸びるし
Sprint→champ Snare→LW Back Stun→LWでボコボコ
slum以外の一発stunはnerfいらんのかね？
後ろから殴るだけで9secは長いだろ、ちなみにsavageの後ろからは4sec。
後ろから,hitbonus veryhigh、defence mid penalty,fatigue cost M,damage M。
topclassのCsがなぜhibに…。鹿+LWはmidに移籍しろ！こっちはBDを差し出す準備がある。
次回patchでhibのendの範囲が伸びるし
Sprint→champ Snare→LW Back Stun→LWでボコボコ
slum以外の一発stunはnerfいらんのかね？
後ろから殴るだけで9secは長いだろ、ちなみにsavageの後ろからは4sec。
後ろから,hitbonus veryhigh、defence mid penalty,fatigue cost M,damage M。
topclassのCsがなぜhibに…。鹿+LWはmidに移籍しろ！こっちはBDを差し出す準備がある。
RMくれよ。
75 ：名も無き冒険者：03/06/03 12:05 ID:0iYNbZJw
savageｸﾚｰﾖｩ
Savageなんて恥ずかしくて使えねーからいらね。
>>72
PvPでは30までExpBonあるのでNormal鯖より簡単に上がる
むしろ50からconがgreenになる36以降が辛い
/level patchでplayer増えてほしいけど
結局捨てキャラでpvp遊ぶ連中のLvが20になるだけの予感
PvPでは30までExpBonあるのでNormal鯖より簡単に上がる
むしろ50からconがgreenになる36以降が辛い
/level patchでplayer増えてほしいけど
結局捨てキャラでpvp遊ぶ連中のLvが20になるだけの予感
78 ：名も無き冒険者：03/06/03 13:48 ID:0iYNbZJw
ＢＭクレヨン～
ネタでも禁止
80 ：名も無き冒険者：03/06/03 16:13 ID:ImFwGOJh
savage＝恥
savage＝ドーピングして金メダル取って浮かれてるベンジョンソン
負ける位ならUberって言われるｷｬﾗ使ってでも
勝った方がいいな俺は
勝った方がいいな俺は
enchanter=ドーピングしてるくせにあいつの方がドーピングしてるといって、自分のドーピングをはぐらかすやつ。
85 ：名も無き冒険者：03/06/03 20:47 ID:q8AX4umD
encやってる奴の半分以上は
「自分がNerfされてもいいからSavageNerfPlz」と思ってるだろうけど
Savageやってる奴で
「自分がNerfされてもいいからEncNerfplz」と思ってる奴は居ないだろうな
「自分がNerfされてもいいからSavageNerfPlz」と思ってるだろうけど
Savageやってる奴で
「自分がNerfされてもいいからEncNerfplz」と思ってる奴は居ないだろうな
いや居るよ
少なくとも俺はそう思ってる
Savageが1stｷｬﾗじゃないしな
少なくとも俺はそう思ってる
Savageが1stｷｬﾗじゃないしな
87 ：名も無き冒険者：03/06/03 21:25 ID:lA/oy+Mm
みんな、いつまでこんなβまがいのゲームで、すったもんだ
言い合っとるんだ？
言い合っとるんだ？
黙れベンジョンソン
>>89
観ちゃ駄目よ！
観ちゃ駄目よ！
変更は内容はβなみだけど、変更の速さはβなんか及びもつかない！
早くて半年、遅くて２年。我々の人生の、ほんの数十分の一だ。
早くて半年、遅くて２年。我々の人生の、ほんの数十分の一だ。
92 ：名も無き冒険者：03/06/03 22:43 ID:Sajdh6bm
93 ：名も無き冒険者：03/06/03 22:46 ID:7F5Whgx0
いるいる
俺はそうだよとかいうやつｗ
俺はそうだよとかいうやつｗ
>>92
言ってたチームがFFの開発チームだったら笑えるんだけどな。
言ってたチームがFFの開発チームだったら笑えるんだけどな。
マジな話、サポートとか更新の頻繁さの面でDAoCより
まともなもんがあるなら教えてくれ。
俺はUOから移ってきたからサーバーの安定度や
GMの対応の丁寧さ、頼んでもないのに増えていくDungeon、
方向性は変だけど頻繁なパッチなんかに感心してるんだが。
ゲーム自体にはさすがに飽きたけどね。
まともなもんがあるなら教えてくれ。
俺はUOから移ってきたからサーバーの安定度や
GMの対応の丁寧さ、頼んでもないのに増えていくDungeon、
方向性は変だけど頻繁なパッチなんかに感心してるんだが。
ゲーム自体にはさすがに飽きたけどね。
確かに頼んでも無いのにダンジョン増えてるな…ｗ
これで完成、てなことになったらこのゲームの価値９０％ダウン
あぷ？
PvEだけのゲームのバランスとRvRがあるDAoCのゲームバランスの調整を
比較してどうこういうのはナンセンス。
比較してどうこういうのはナンセンス。
100 ：名も無き冒険者：03/06/03 23:34 ID:PN0dVx7g
うむ、RvRの面白さは他にはないからな。
>>95
このスレで再三言われてるのが「Mythic=勘違いした大工」説なのダ。
キミの言うとおり、まさしく頼んでもいない増築ばかり繰り返し、頼んで
おいた傾いた床の補正や虫に食われた随所の修繕は、常に後回しなのサ。
このスレで再三言われてるのが「Mythic=勘違いした大工」説なのダ。
キミの言うとおり、まさしく頼んでもいない増築ばかり繰り返し、頼んで
おいた傾いた床の補正や虫に食われた随所の修繕は、常に後回しなのサ。
再三っていうか言ってるのは一人の粘着だとにらんでるが。
で、鯖分布かわった？
何故かborsが人数多いな
106 ：名も無き冒険者：03/06/04 03:08 ID:L4QFwmPC
mythicはバランス調整に全精力を発射しる！！
>>92
それはMysticaの開発がAC2に対していったことだとおもわれ。
それはMysticaの開発がAC2に対していったことだとおもわれ。
人は増えたが５０にする気が無いやつが多いな。
Level30のあるサバはTidrankiが大人気。
レベル４０以上のレベリングがみんなイヤなんだから、
そこをどうにかしてくれ。
レベル３０なんてbot付きで一日だしさ。
Level30のあるサバはTidrankiが大人気。
レベル４０以上のレベリングがみんなイヤなんだから、
そこをどうにかしてくれ。
レベル３０なんてbot付きで一日だしさ。
個人的には一律40スタートでもいいと思うんだが、
やはり問題多のかなー
やはり問題多のかなー
ThidじゃないCaledoniaに訂正
RvRが面白いから人集まってるんだから、引きとめ対策で30～の上がりにくさを調整してとしたら無意味だよな
LA相変わらずチョーいてーんだが
使ってるほうとしてはやっぱ弱くなったって感じなん？
使ってるほうとしてはやっぱ弱くなったって感じなん？
fullbufで両手合わせてchain相手にmaxで200くらい。Bm/Merとあんま変わらないな。
endの消費はバカでかいまんまだけど
endの消費はバカでかいまんまだけど
>chain相手にmaxで200くらい。Bm/Merとあんま変わらないな。
もちろん両手併せて200って事だよね？
もちろん両手併せて200って事だよね？
＞fullbufで両手合わせてchain相手にmaxで200くらい
とちゃんと書いてあるべ。
とちゃんと書いてあるべ。
End消費がでかいのはどこも同じだってぇの
あらやだ、失礼。
DW/CDの発動率考えると30-35％増しって事か、それじゃ。
大分トーンダウンしたのね。
DW/CDの発動率考えると30-35％増しって事か、それじゃ。
大分トーンダウンしたのね。
118 ：名も無き冒険者：03/06/04 16:39 ID:O0fpX01f
右手にDelay遅いのもってりゃそりゃEnd消費でかいにきまってる
Archerがやばいくらい強くなってるんだが
もうCasterやってるのバカバカしくなってきた・・・
もうCasterやってるのバカバカしくなってきた・・・
今回のパッチはかなりでかかったなぁ。
背後から一撃でsnareのCS食らったらsprintしようが、食らい続けるので逃げれない。
DotProcよりDDproc人気でそう。
Smのpetは絶対damageを引き受けるわけではない。
archer強化。
一撃でsnareだせるtankとだせない奴では、かなり戦力として違うな。
背後からpole hammer Cd CS
背後から一撃でsnareのCS食らったらsprintしようが、食らい続けるので逃げれない。
DotProcよりDDproc人気でそう。
Smのpetは絶対damageを引き受けるわけではない。
archer強化。
一撃でsnareだせるtankとだせない奴では、かなり戦力として違うな。
背後からpole hammer Cd CS
122 ：名も無き冒険者：03/06/04 17:46 ID:VjZ79Je0
＞fullbufで両手合わせてchain相手にmaxで200くらい。
ってマジ？
毎回両手発動って事を考えても敵ながら惨い・・・
ってマジ？
毎回両手発動って事を考えても敵ながら惨い・・・
どこがむごいのか聞きたいのだが…
>DotProcよりDDproc人気でそう。
なんで？文脈みてもいまいち理由わからんす
理由おせーてー
なんで？文脈みてもいまいち理由わからんす
理由おせーてー
てかBMとかMerもそんなもん、てかそれ以下だろ。
2H系の武器とは振りの速さ自体が違うし。
2H系の武器とは振りの速さ自体が違うし。
126 ：122：03/06/04 19:22 ID:+4PVEp26
>124
snareのあとにdwとかdmgaddはいるとsnareが速攻切れてたbugが
fixされたからじゃないかな？で、ddもsnare消さないで入ると。
２発目以降のdotは消しちゃうのかどうかはしらん。
>123
だってfullbufで両手合わせてchain相手にmaxで200くらい
ってmercより弱ぇえ
おれmercメインなんだけど
snareのあとにdwとかdmgaddはいるとsnareが速攻切れてたbugが
fixされたからじゃないかな？で、ddもsnare消さないで入ると。
２発目以降のdotは消しちゃうのかどうかはしらん。
>123
だってfullbufで両手合わせてchain相手にmaxで200くらい
ってmercより弱ぇえ
おれmercメインなんだけど
つーか武器のspdもかかずにdmgだけ言われても。
しかも両手合わせてって書かれても、CSの話か通常アタックなのかも書いてないしな
どれくらいZerkerが弱くなったかっつったら
MidのTankとのDuelで勝率が5割はあったのが1割程度になった。
熊状態でSeerを後ろから殴って4発当てても殺せない。
等々。（共にNonBuff状態で）
5SpecのSBはPA-CDでDuelを開始してもvsTankで勝てなくなった。
（もちろんRA無し）
Zerkerは2HのHammer50にでもすればまあまだ何とか生きる道は
あるが、SBはInfと同等以上の性能から一気にどん底に落ちた。
MidのTankとのDuelで勝率が5割はあったのが1割程度になった。
熊状態でSeerを後ろから殴って4発当てても殺せない。
等々。（共にNonBuff状態で）
5SpecのSBはPA-CDでDuelを開始してもvsTankで勝てなくなった。
（もちろんRA無し）
Zerkerは2HのHammer50にでもすればまあまだ何とか生きる道は
あるが、SBはInfと同等以上の性能から一気にどん底に落ちた。
130 ：122：03/06/04 19:35 ID:+4PVEp26
csじゃなかったら強ぇえなw
でもend消費でかいとかいてたからcsとおもっちゃったよ
spdはいくら低くてもfullbuffで200はやばいかなぁと思うけどな
csならな
なんかついがんがってレスしちゃったよ
でもend消費でかいとかいてたからcsとおもっちゃったよ
spdはいくら低くてもfullbuffで200はやばいかなぁと思うけどな
csならな
なんかついがんがってレスしちゃったよ
SBは絶滅危惧種に指定されました。
つーか単純にMercやBMのdmgと比較しても意味ないぞ。
MercやBMは100%でるわけじゃないかわりにdmgペナルティがないんだから。
50回100回の平均とかならともかく。
MercやBMは100%でるわけじゃないかわりにdmgペナルティがないんだから。
50回100回の平均とかならともかく。
これでzerkerはattackerとしての地位を完璧に奪われた。
BM/Merとの比較なんてどーでもいいんだよ。Midの中でアイデンティティが無くなった方が辛い。
（他のrealmのPuretankより劣るけどWarもmidの中では最強の壁tankとして居場所がある）
BM/MERなんだかんだ言ってrealmの中でevade、攻撃速度速い+二刀流でPF確立大という見せ場がしょぼいながら有る。
（PFはsnareCsのせいで半分お役御免だけど…）
熊はlightEnchaみたいなもんだな。
BM/Merとの比較なんてどーでもいいんだよ。Midの中でアイデンティティが無くなった方が辛い。
（他のrealmのPuretankより劣るけどWarもmidの中では最強の壁tankとして居場所がある）
BM/MERなんだかんだ言ってrealmの中でevade、攻撃速度速い+二刀流でPF確立大という見せ場がしょぼいながら有る。
（PFはsnareCsのせいで半分お役御免だけど…）
熊はlightEnchaみたいなもんだな。
はぁ？
Midの中でのアイデンティティなんてどーでもいいんだよ。
Midの中でのアイデンティティなんてどーでもいいんだよ。
そして皆savageになるんだろ？
savage5 shaman１ healer２
encha5 druid1 bards1 warden１
wiz3 pal1 minst2 cle2
encha5 druid1 bards1 warden１
wiz3 pal1 minst2 cle2
2minstなんてまったくいらね。
あーあ
サービス開始から常にMelee Realm Midの象徴であり続けたZekerが
その地位を完全にsavageに奪われたなあ。
熊化しても相手にならなかったSavageをNerfせずに
何故Zerkerなんだ・・。
サービス開始から常にMelee Realm Midの象徴であり続けたZekerが
その地位を完全にsavageに奪われたなあ。
熊化しても相手にならなかったSavageをNerfせずに
何故Zerkerなんだ・・。
140 ：名も無き冒険者：03/06/04 22:03 ID:xahmeuLB
archer確かに強いですねえ。
seehiddenキツすぎの悲鳴の合唱から1年。
fumbleとmiss多発の苦情からは7ヶ月。
忍耐の末、ようやく多くのarcherが復帰できて、すぐまたnerfだったりね。
seehiddenキツすぎの悲鳴の合唱から1年。
fumbleとmiss多発の苦情からは7ヶ月。
忍耐の末、ようやく多くのarcherが復帰できて、すぐまたnerfだったりね。
>>136
Albの部分は書き直すべきだろ。
Wiz6 Pal1 Minst1でいいんじゃね？
先制Mez食らったら即PurgeからLastAttacker＞Face＞VP
で相手ほぼ即死。
Albが先制したらCCいれずにVP＞VP＞VP・・・・
3秒で勝負つくね。
やってらんね。
Albの部分は書き直すべきだろ。
Wiz6 Pal1 Minst1でいいんじゃね？
先制Mez食らったら即PurgeからLastAttacker＞Face＞VP
で相手ほぼ即死。
Albが先制したらCCいれずにVP＞VP＞VP・・・・
3秒で勝負つくね。
やってらんね。
もうそんなにVP食らってるんですか？
妄想だけで語るなよ。
Wizの数がそんなにいない。
増えたとしても1Group3wizとかにはならないし、
そんなGroupは作る気しない。
妄想だけで語るなよ。
Wizの数がそんなにいない。
増えたとしても1Group3wizとかにはならないし、
そんなGroupは作る気しない。
でも実際Wiz6いたら>>141の通りになるわけで…。
>増えたとしても1Group3wizとかにはならないし、
>そんなGroupは作る気しない。
奇麗事言うなよ、hibもenchaいっぱいだし、midにもsavage増殖中。
SOS+BOFの時点で反則みたいなもんだし、気にしないでVPも使えや。
>そんなGroupは作る気しない。
奇麗事言うなよ、hibもenchaいっぱいだし、midにもsavage増殖中。
SOS+BOFの時点で反則みたいなもんだし、気にしないでVPも使えや。
Specで勝りたいならとっくに移住してるよ。
ほんとにSpecしか見てないんだな・・・
ほんとにSpecしか見てないんだな・・・
RA込みで考えたらalbのspec最強だろ。
「ほんとにspecしか見てないって」どーゆー意味で使ってるの？
実際は使えない(使いづらい）,取れないとかって意味？
「ほんとにspecしか見てないって」どーゆー意味で使ってるの？
実際は使えない(使いづらい）,取れないとかって意味？
147 ：名も無き冒険者：03/06/05 02:59 ID:D1i2OE97
>139
>133
MLFのNo2 SavageとNo2 ZerkerのDuelみかけたけどギリギリZerkerが勝ってマスタ
ほぼ同じRP同士の見ごたえアリのDuel、Zerkerは熊使ってなかった様子
一試合だけしか見て無いけど・・・
>133
MLFのNo2 SavageとNo2 ZerkerのDuelみかけたけどギリギリZerkerが勝ってマスタ
ほぼ同じRP同士の見ごたえアリのDuel、Zerkerは熊使ってなかった様子
一試合だけしか見て無いけど・・・
savage相手に熊使ったら勝てる見込み０になるわけで。
149 ：名も無き冒険者：03/06/05 03:13 ID:MTDLWGBl
Duelや敵との殴り合いで熊はつかわんよ
defence skillが重要だから
ただ通常のRvRじゃMeleeと殴り合う機会なんかほとんどないから熊使うわけ
>146
このゲームはダメージが強い方が単純に強い
SavageのようなMeleeもEncのようなDebuff DDもないAlbはSpec的には落ちる
RAが最強であるということは確かだけどな
defence skillが重要だから
ただ通常のRvRじゃMeleeと殴り合う機会なんかほとんどないから熊使うわけ
>146
このゲームはダメージが強い方が単純に強い
SavageのようなMeleeもEncのようなDebuff DDもないAlbはSpec的には落ちる
RAが最強であるということは確かだけどな
WIZZ6+cle+minstとかだと確かに1回限りの1T戦では最強かもしれんが
そんな1発芸みたいなグループ普通作らないだろっての敵は1Tだけじゃないんだし
普通にベストグループ作るならCLE、MINST,SORCE,FRIAR、PAL、THURGE
と主要な要素だけで６人も取られる、これらはKill能力が少し劣るし
残りが入り込む隙はたった２SPOTだけだぞ。たいしてHIBはNutralist３だけで
全て揃えられあとはお好きに、じゃん。RAも通常時もUBERなENCHANTERもたっぷり
入れられるしALB INCしたら即VP用にBAOD ONすりゃいいだけの話では？
そんな1発芸みたいなグループ普通作らないだろっての敵は1Tだけじゃないんだし
普通にベストグループ作るならCLE、MINST,SORCE,FRIAR、PAL、THURGE
と主要な要素だけで６人も取られる、これらはKill能力が少し劣るし
残りが入り込む隙はたった２SPOTだけだぞ。たいしてHIBはNutralist３だけで
全て揃えられあとはお好きに、じゃん。RAも通常時もUBERなENCHANTERもたっぷり
入れられるしALB INCしたら即VP用にBAOD ONすりゃいいだけの話では？
154 ：名も無き冒険者：03/06/05 08:44 ID:QyEiXz0g
>>150
実際136みたいなGroupいれば相手1ｔｅａｍじゃなくても勝てそうなんだが。
相手3ｔｅａｍが固まって（重要）いたらそりゃもう瞬殺ですよ。
しかもＲｅｃａｓｔ15ｍｉｎだぜ？
大体次の戦闘までにＵＰしてるぜよ
MeleeのMid、SpellのＨｉｂ、RAのＡｌｂって事かね。
実際136みたいなGroupいれば相手1ｔｅａｍじゃなくても勝てそうなんだが。
相手3ｔｅａｍが固まって（重要）いたらそりゃもう瞬殺ですよ。
しかもＲｅｃａｓｔ15ｍｉｎだぜ？
大体次の戦闘までにＵＰしてるぜよ
MeleeのMid、SpellのＨｉｂ、RAのＡｌｂって事かね。
156 ：名も無き冒険者：03/06/05 10:05 ID:7XBJcwTK
実際問題として>>141みたいなGroupを組むのはまず無理。
MidやHibが>>136のGroup組んだ場合も強いだろうけど、
そんなの１か月に１回とかじゃない？
でVP持ちWizだけど、１Tなら１か２人。大抵Mezったのを
VPで起こされるだけ。
MidやHibが>>136のGroup組んだ場合も強いだろうけど、
そんなの１か月に１回とかじゃない？
でVP持ちWizだけど、１Tなら１か２人。大抵Mezったのを
VPで起こされるだけ。
>>156
二人もいるのか・・・
大体Mez起こされるのはWizのPskillの問題じゃないの？
InstなんだからMez入る前にぶち込めるはずだよね？
こっちが1teamでうろうろしてる時に、正面からかちあって、
一気に体力2/3&Mezとかかなり泣けるんだが・・・
上手く使って無いだけなのに、「Mezしたの起こされるだけ」なんてｶｯｺﾜﾙｲ
二人もいるのか・・・
大体Mez起こされるのはWizのPskillの問題じゃないの？
InstなんだからMez入る前にぶち込めるはずだよね？
こっちが1teamでうろうろしてる時に、正面からかちあって、
一気に体力2/3&Mezとかかなり泣けるんだが・・・
上手く使って無いだけなのに、「Mezしたの起こされるだけ」なんてｶｯｺﾜﾙｲ
もうVPの被害者がかなりいるみたいだね。
俺ALBだがまー確かにありゃ強すぎだとは思う。
２人Wizzいて敵遭遇した瞬間同時にぶっ放せばほぼ勝ち確定だもん（藁
さらにあのRAはzerg戦での効力も物凄そうだ・・PBテロをボルトレンジ
から遂行できるようなもんだからな・・・ｗ。
でもさ、RMにまでDebuff＋DDが入った今VPも元に戻されたら
凡庸性が皆無な分最高の破壊力っつー看板はﾊｧ?って事になるんで
VP駄目なら最低限Debuffくださいよ？とは言いたい。
２人Wizzいて敵遭遇した瞬間同時にぶっ放せばほぼ勝ち確定だもん（藁
さらにあのRAはzerg戦での効力も物凄そうだ・・PBテロをボルトレンジ
から遂行できるようなもんだからな・・・ｗ。
でもさ、RMにまでDebuff＋DDが入った今VPも元に戻されたら
凡庸性が皆無な分最高の破壊力っつー看板はﾊｧ?って事になるんで
VP駄目なら最低限Debuffくださいよ？とは言いたい。
6/5 13:30現在
（1400人以上のところ）
Palomides 1405
Morgan Le Fay 1420
Bors 1701
Galahad 1723
Merlin 2137
Percival (Roleplay) 2248
Lancelot 2318
Guinevere (Roleplay) 2541
guinevereは例外として、
元々人数多そうなところで30が作れるところ、元人数がそんなに多くないけど複数realmで30作れるところが人増えたのかな。
jpn timeはどうなるかわからないけど。
まだ流動的だろうけど鯖分布どうなるか楽しみだね。
（1400人以上のところ）
Palomides 1405
Morgan Le Fay 1420
Bors 1701
Galahad 1723
Merlin 2137
Percival (Roleplay) 2248
Lancelot 2318
Guinevere (Roleplay) 2541
guinevereは例外として、
元々人数多そうなところで30が作れるところ、元人数がそんなに多くないけど複数realmで30作れるところが人増えたのかな。
jpn timeはどうなるかわからないけど。
まだ流動的だろうけど鯖分布どうなるか楽しみだね。
どこもそれほど増えたってとこは無いな。
MerlinもLancelotも前からこのくらいいるし。
LancelotがMerlinより200人も多いってのはあまり無かったような気もするんで
Lancelotがそこそこ増えたのかもしれないが。
MerlinもLancelotも前からこのくらいいるし。
LancelotがMerlinより200人も多いってのはあまり無かったような気もするんで
Lancelotがそこそこ増えたのかもしれないが。
知り合いのRMに訪ねたけどRC/Darkにrespecしたなんて人いないよ。
RcかDarkが47なのでRCの人だろうと48にRCをrespecした上でsupもrespecしないといけない。
bolt二発でcaster殺せるって喜んでるし、二回respecしてまでRC/darkにする人がどれだけいるだろうか。
100人規模のzerg戦やRRの時ならVP持ちwiz5-6人は、いるだろうしVPだけでradius750の敵全滅だなｗ
反撃しようとも1850からsorのaemezが詠唱邪魔してくるだろうし…。
midは元々chargeしか策無かったからいいけど、hibもpbaoe特攻しかないなｗ
>>150
albと合うたびにBAoD使わないといけないってだけで、かなりのプレッシャーでしょ。
hib相手にしたらpet消すのと同じくらいにイヤだね。○○しないと負けるってのはどーかと思う。
RcかDarkが47なのでRCの人だろうと48にRCをrespecした上でsupもrespecしないといけない。
bolt二発でcaster殺せるって喜んでるし、二回respecしてまでRC/darkにする人がどれだけいるだろうか。
100人規模のzerg戦やRRの時ならVP持ちwiz5-6人は、いるだろうしVPだけでradius750の敵全滅だなｗ
反撃しようとも1850からsorのaemezが詠唱邪魔してくるだろうし…。
midは元々chargeしか策無かったからいいけど、hibもpbaoe特攻しかないなｗ
>>150
albと合うたびにBAoD使わないといけないってだけで、かなりのプレッシャーでしょ。
hib相手にしたらpet消すのと同じくらいにイヤだね。○○しないと負けるってのはどーかと思う。
SIとRAなんか消えてしまえばいいのに
167 ：名も無き冒険者：03/06/05 14:49 ID:ILE73egM
EncにしてもSavageにしても、アホみたいに強いクラスがいることが、
アホがDAoCをPlayする理由にもなるわけで。
バランスの為の戦略というより、企業としての経営戦略です。
バランスは二の次です。まず客を増やすことです。
アホがDAoCをPlayする理由にもなるわけで。
バランスの為の戦略というより、企業としての経営戦略です。
バランスは二の次です。まず客を増やすことです。
で、VP連打で実際にあっという間に殺された人たちはいるの？
>>168
ノｼ
ノｼ
本気で対処考えないと駄目かも。
一撃で合計300x8で2400dmg入ってる事になる。
これでBoFとかSoS使われたらまず勝てない。
一撃で合計300x8で2400dmg入ってる事になる。
これでBoFとかSoS使われたらまず勝てない。
casterは300じゃすまないだろ
>>164
50の香具師はなかなかRespecはしないだろうな、single２つ要るわけだし。
成長途中だったか、これから作る香具師にRC/Darkは増えていくと思われ。
しかしRC/Darkなら、Bolt、GTDD、AEDDにDebuff＞BaseDDとかなり攻撃の
バリエーションがもてるな。出来ないのはPBTくらい。
SupRMかRC/Darkの二極化していくんかね、RMは。
50の香具師はなかなかRespecはしないだろうな、single２つ要るわけだし。
成長途中だったか、これから作る香具師にRC/Darkは増えていくと思われ。
しかしRC/Darkなら、Bolt、GTDD、AEDDにDebuff＞BaseDDとかなり攻撃の
バリエーションがもてるな。出来ないのはPBTくらい。
SupRMかRC/Darkの二極化していくんかね、RMは。
VPってBoltじゃなくてDD扱いなの？
もともとはBOLTだったがあまりにウンコ過ぎてAEDD扱いになった。
それでもしょぼかったんだが今回ダメージが大幅にUPされたの。
CGでも､うおーVPつえぇーとかWizz userがはしゃぎまくってｳｻﾞｲくらいだ
がまーそれくらい強いって事やね。
正直Nerfされるまでそう長くないとは思うが、savage、chanter（というか自己属性Debuff）
放置のままやられたら納得できんな。
それでもしょぼかったんだが今回ダメージが大幅にUPされたの。
CGでも､うおーVPつえぇーとかWizz userがはしゃぎまくってｳｻﾞｲくらいだ
がまーそれくらい強いって事やね。
正直Nerfされるまでそう長くないとは思うが、savage、chanter（というか自己属性Debuff）
放置のままやられたら納得できんな。
Enc（ってかDebuffDD）はそれほどUberじゃなくなったかもしれね。
Enc自体はResiDebuffのSpellLv上昇に伴いDebuff量が増えたりResi率下がったりとぶっちゃけ強化なんだが
まわりがそれ以上に強化されたからなぁ。
特にBoltとRapidFire。
今まで大Dmgと言えばSavageかEncって感じだったが少なくともCasterKillに関しては
SavageとEncの間に割って入ってくる奴が出てきた。
Tankなんかは相変わらずEnc恐いだろうがCasterやSeerはもっと恐いのが出てきたって感じじゃね？
FireWizはEnc以上では無いにしろそれに匹敵するUberClassになったと思うがどうか。
Enc自体はResiDebuffのSpellLv上昇に伴いDebuff量が増えたりResi率下がったりとぶっちゃけ強化なんだが
まわりがそれ以上に強化されたからなぁ。
特にBoltとRapidFire。
今まで大Dmgと言えばSavageかEncって感じだったが少なくともCasterKillに関しては
SavageとEncの間に割って入ってくる奴が出てきた。
Tankなんかは相変わらずEnc恐いだろうがCasterやSeerはもっと恐いのが出てきたって感じじゃね？
FireWizはEnc以上では無いにしろそれに匹敵するUberClassになったと思うがどうか。
Enc、Savage、VP、RapidFire。これらをNerf plz
あんまり話題になってないけどVPなんかより、ずっとRapidFireの方がヤバイと思われ
VPはeffect nerfも頼む。LD大量発生するよコレ・・・
あんまり話題になってないけどVPなんかより、ずっとRapidFireの方がヤバイと思われ
VPはeffect nerfも頼む。LD大量発生するよコレ・・・
177 ：名も無き冒険者：03/06/05 21:59 ID:3xHfmVIx
VPはeffects allでやってるとStuｎもついてくるしな、、、、
Archerは今までごく一部の奴以外はまったく怖く無かったんだが
今回のパッチでSavageやEncどころの話じゃなく超お手軽UberClassに
なっちゃった感じ
今回のパッチでSavageやEncどころの話じゃなく超お手軽UberClassに
なっちゃった感じ
ttp://vnboards.ign.com/message.asp?topic=51341205&replies=12
thaneのweaponskillはVWより低かった！hybrid tankがhybrid casterに負けるとは…。
thaneのweaponskillはVWより低かった！hybrid tankがhybrid casterに負けるとは…。
Thaneは今もっとも悲しいクラス。
Mythicに全く相手にされていないクラスの筆頭。
DDのrecast無くし、Shamanのbuffと重ならないSTR/CON buffにしただけ。
これ以降なんの変化も無い。
MCLもいまだもらえず、すごい使えそうとみな最初に勘違いする固有RAも悲しい限り。
ThaneいれるならDeterminationあってHPの多いWarriorのほうがいいが、
別に必須クラスじゃないのでどうでもいいｗ
Mythicに全く相手にされていないクラスの筆頭。
DDのrecast無くし、Shamanのbuffと重ならないSTR/CON buffにしただけ。
これ以降なんの変化も無い。
MCLもいまだもらえず、すごい使えそうとみな最初に勘違いする固有RAも悲しい限り。
ThaneいれるならDeterminationあってHPの多いWarriorのほうがいいが、
別に必須クラスじゃないのでどうでもいいｗ
絶滅寸前でフィードバックする人もいないので放置だと思われ。
てかMidPlayerがSavageとHealerとSkaldにしか興味ねーからな。
183 ：名も無き冒険者：03/06/05 23:02 ID:3xHfmVIx
このDownなんの目的だろ
Andread4人しかいねー。
Savegeを大幅にNerfすれば興味持つようになるかもな
archer強化に伴いguardできるthaneの需要も少し増える。
そしてseerの傍にいつつDDできるというwarを上回る面もある。
しかしcastしてるとguardしない気がする…。体感的にだけど。
そしてseerの傍にいつつDDできるというwarを上回る面もある。
しかしcastしてるとguardしない気がする…。体感的にだけど。
187 ：名も無き冒険者：03/06/06 02:52 ID:Wab74p+1
もう1.62は意味わかんねぇな。これ、もともとHib強化パチじゃなかったんか？
まぁBMと鎌が強化されないかぎりHibに未来はないわけだが
鎌は変更点だけ見ると結構強くなるように見えるんだが、なってないのか？
>>189
いかんせんレアすぎて分からん。
いかんせんレアすぎて分からん。
hib melee陰に隠れてかなり強くなってるよ。
lw,cs,cwと使いやすいsnare styleが一番あるのがhib。
lw,cs,cwと使いやすいsnare styleが一番あるのがhib。
BMと鎌の強さが倍になったとしてもhibの強さは今と比較して5%も変わらないだろ。
結局やる事は詠唱妨害とチビチビ削るだけ、hibの主力はenchaなんだし。強化したのでenchaをnerfしますとか言われてみろ。
enchaの10%nerf>>>BMと鎌の50%強化 くらいに影響力でかいと思う。
casterをfreeにさせないでhibは勝てないので、他のclassはそれを助ける感じでいいんじゃない？
使ってる奴が可哀想なのは分かるんだけど、そんなに期待されてないぞ。
結局やる事は詠唱妨害とチビチビ削るだけ、hibの主力はenchaなんだし。強化したのでenchaをnerfしますとか言われてみろ。
enchaの10%nerf>>>BMと鎌の50%強化 くらいに影響力でかいと思う。
casterをfreeにさせないでhibは勝てないので、他のclassはそれを助ける感じでいいんじゃない？
使ってる奴が可哀想なのは分かるんだけど、そんなに期待されてないぞ。
enchaはどーでもいいけど
全てのResiBuff自体の仕組みを考え直すべきだね
まず、もっと効果を減らすべき。
そしてCasterのメインのDmgでるラインと別ラインにする。
これでOK
全てのResiBuff自体の仕組みを考え直すべきだね
まず、もっと効果を減らすべき。
そしてCasterのメインのDmgでるラインと別ラインにする。
これでOK
>>192
放置しすぎで人の少ないclassを強化しても意味ないよな。
逆に人の多いclassのnerfは影響がでかい。
今回のLA nerfはmidにはいたすぎる。
savageもいつか間違いなくnerf入るだろうし、今のうちちびちびnerfして人口調節してくれよ。
つーかsavage nerfされたらmid tank陣全滅でmid乙ですが。
放置しすぎで人の少ないclassを強化しても意味ないよな。
逆に人の多いclassのnerfは影響がでかい。
今回のLA nerfはmidにはいたすぎる。
savageもいつか間違いなくnerf入るだろうし、今のうちちびちびnerfして人口調節してくれよ。
つーかsavage nerfされたらmid tank陣全滅でmid乙ですが。
195 ：名も無き冒険者：03/06/06 11:27 ID:xRVXTnvc
グループ作る際にneed tank/casterというのはわかる話なんだが
need chanter/savageなんてセリフがcgで流れている地点で何かが間違っている
結局chanter/savageのせいで自Realmのアイデンティティまで激しく犯されている
chanterの存在がLight Specを殺しているし、Savageの存在がSkald以外のTankを殺している
need chanter/savageなんてセリフがcgで流れている地点で何かが間違っている
結局chanter/savageのせいで自Realmのアイデンティティまで激しく犯されている
chanterの存在がLight Specを殺しているし、Savageの存在がSkald以外のTankを殺している
盾を持ってるTankの護衛能力を強化してほしいな。
Guard1→2→3で複数ターゲットのGuardが出来るとか。
Protect1→2→3でターゲットのdamageを肩代わり出来るとか。
あまりにDefensiveTankが報われない、このゲーム。
Guard1→2→3で複数ターゲットのGuardが出来るとか。
Protect1→2→3でターゲットのdamageを肩代わり出来るとか。
あまりにDefensiveTankが報われない、このゲーム。
>>193
アフォですか
Deter持ちTankがCCで止まらない昨今張り付かれたら負けのCasterが辛い状況なのは知ってるよな
おまけにEncや今回のRM以外はSC、ResiBuff等によって本来の役割である
DmgDealerとしてもいまいちになりつつあるわけだ
しかもSavageやArcherなどお手軽HighDmgClassが増えている現状で更にMelee優位にしろと？
全CasterにResiDebuff入れてもいいくらいだ
アフォですか
Deter持ちTankがCCで止まらない昨今張り付かれたら負けのCasterが辛い状況なのは知ってるよな
おまけにEncや今回のRM以外はSC、ResiBuff等によって本来の役割である
DmgDealerとしてもいまいちになりつつあるわけだ
しかもSavageやArcherなどお手軽HighDmgClassが増えている現状で更にMelee優位にしろと？
全CasterにResiDebuff入れてもいいくらいだ
193はencによくnukeされて死ぬtank
198はtankによく張り付かれて死ぬcaster
198はtankによく張り付かれて死ぬcaster
>>198
全casterにresiDebufいれるのと、全員resiDebuf無しでcasterのdamageUpは何の違いがあるんだ？
今回のpatchはSnareCsとarcher強化がやりすぎだ。
LWとCS、pole,hammer>>side、二段目からのSnare
>>195
ウチのｓｅｒｖｅｒじゃ見た事無い、ていうか選り好みできない。
全casterにresiDebufいれるのと、全員resiDebuf無しでcasterのdamageUpは何の違いがあるんだ？
今回のpatchはSnareCsとarcher強化がやりすぎだ。
LWとCS、pole,hammer>>side、二段目からのSnare
>>195
ウチのｓｅｒｖｅｒじゃ見た事無い、ていうか選り好みできない。
need chaner/savageなんて言う人いるのか？
いたら速攻でLOLと返してやるのに
いたら速攻でLOLと返してやるのに
てか>>193も意味わかんねーよ。
205 ：名も無き冒険者：03/06/06 21:41 ID:JoYm6cqX
caster全員にResiDebuff入れろ！ってのは
CasterのDmgOutputをもっと上げろ！って事でしょ
現状張り付かれると何も出来ない、死に易いCasterよりも
遥かに高いDmgOutputのSavage
そして1.62でなんか間違ってる強化を受けたArcher
VPとかResiDebuffみたいな訳の判らん強化じゃなく
根本的にバランス調整しないと戦闘民族はみんなPSに流れるだろ？
CasterのDmgOutputをもっと上げろ！って事でしょ
現状張り付かれると何も出来ない、死に易いCasterよりも
遥かに高いDmgOutputのSavage
そして1.62でなんか間違ってる強化を受けたArcher
VPとかResiDebuffみたいな訳の判らん強化じゃなく
根本的にバランス調整しないと戦闘民族はみんなPSに流れるだろ？
206 ：名も無き冒険者：03/06/06 21:43 ID:YksmPty+
ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ?
プラネットサイドっていうMMOFPS
>>194
>放置しすぎで人の少ないclassを強化しても意味ないよな。
とはいうが、savageだっていきなりSI導入後、突然増えたわけじゃないだろ。
導入直後に大量にいたBDをまったく見ないのを見れば明らか。
きのこ養殖クラスが視線チェック正しく入ってから絶滅したのは笑うしかないが・・。
強いとききつければ、廃人スペック厨はやっぱりそのキャラ作って速攻５０にするわけだし、
長い目で見れば強化は歓迎されるのでは？
>放置しすぎで人の少ないclassを強化しても意味ないよな。
とはいうが、savageだっていきなりSI導入後、突然増えたわけじゃないだろ。
導入直後に大量にいたBDをまったく見ないのを見れば明らか。
きのこ養殖クラスが視線チェック正しく入ってから絶滅したのは笑うしかないが・・。
強いとききつければ、廃人スペック厨はやっぱりそのキャラ作って速攻５０にするわけだし、
長い目で見れば強化は歓迎されるのでは？
209 ：名も無き冒険者：03/06/06 23:18 ID:31RczQWS
XUnleashedはいけないソフトなので、天罰としてクラック
したいので、やり方を教えてちょーだい！
したいので、やり方を教えてちょーだい！
オラ泡吐いてるだけだから、よくわかんね
211 ：名も無き冒険者：03/06/06 23:41 ID:nrT2rxCK
>>210
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
213 ：名も無き冒険者：03/06/07 10:17 ID:hhuEscdO
今現在、パッチの和訳してるHPってどこがある？
半年振りに復帰したんだが、昔の翻訳サイトどこもつぶれてるし。
よかったら見てるところ教えてくれ。
半年振りに復帰したんだが、昔の翻訳サイトどこもつぶれてるし。
よかったら見てるところ教えてくれ。
お世話になってる所を2chに晒す気にはなれん
もうみんなHerald見てるんじゃ。
218 ：名も無き冒険者：03/06/07 15:12 ID:wOphIBMs
>>217 ワロタ！いいセンスしとるな.......
なんだよlancelot midのBG3。
Cave line shamanとBDばっかりだな。
Stealther以外だったらこの2クラスは最強レベルだけど、
節操なさすぎだべ。
DOT1Hitでごっそり殺せるけどTANKの俺つまらなすぎ。
絶対こいつらBG目的だなって感じだ。
俺は違うぞ！
メインサバだ。スパイ横行のクソサバだがｗ
Cave line shamanとBDばっかりだな。
Stealther以外だったらこの2クラスは最強レベルだけど、
節操なさすぎだべ。
DOT1Hitでごっそり殺せるけどTANKの俺つまらなすぎ。
絶対こいつらBG目的だなって感じだ。
俺は違うぞ！
メインサバだ。スパイ横行のクソサバだがｗ
(´･ω･`) ＜ｼｮﾎﾞｰﾝ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
bgのcave SHMやsup BDは神に近いね。
あとsc装備のbot付きscoutとかもやばすぎる。
bgにそんな装備でくんな。ちょい昔は良い感じの
装備したbot付きzerkerも畏怖の対象だったけど。
いろんなrealmでやったけど
特別zerkerにnerfが必要だったとは思えないなあ。
良い味出してたおもろいクラスだったと思うけど。
あとsc装備のbot付きscoutとかもやばすぎる。
bgにそんな装備でくんな。ちょい昔は良い感じの
装備したbot付きzerkerも畏怖の対象だったけど。
いろんなrealmでやったけど
特別zerkerにnerfが必要だったとは思えないなあ。
良い味出してたおもろいクラスだったと思うけど。
>XUnleashedはいけないソフトなので、天罰としてクラック
>したいので、やり方を教えてちょーだい！
俺さえ良ければいいので教えません
>したいので、やり方を教えてちょーだい！
俺さえ良ければいいので教えません
>>222
＞特別zerkerにnerfが必要だったとは思えないなあ。
良い味出してたおもろいクラスだったと思うけど。
やってるほうは面白いだろうが、やられるほうは面白くないんだよ。
いい味出してる特長のあるクラスってのなら熊になれる事自体がユニークだしな。
SavageやEncにしても人気あるクラスっては特徴があるどうこうじゃない
強いからみんなやりたがる、ただそれだけのこと。
＞特別zerkerにnerfが必要だったとは思えないなあ。
良い味出してたおもろいクラスだったと思うけど。
やってるほうは面白いだろうが、やられるほうは面白くないんだよ。
いい味出してる特長のあるクラスってのなら熊になれる事自体がユニークだしな。
SavageやEncにしても人気あるクラスっては特徴があるどうこうじゃない
強いからみんなやりたがる、ただそれだけのこと。
熊変化がクソなのどうにかならんかなー。
防御効果が消去される副作用ははずしてくれ。
しっかりnerfされたんだし。
防御効果が消去される副作用ははずしてくれ。
しっかりnerfされたんだし。
えーと、攻撃全てがCritになる効果がなくなったんでつか？
そうでもないんなら黙れよケツZerker
そうでもないんなら黙れよケツZerker
>>224
zerkerの攻撃力なんてのは許容できる範囲だったよ
接近しないと何もできない上に打たれ弱い。
ほとんどやられる側だったけどnerfが必要と思ったことは
一度も無い。同じmelee同士で比べても、champは言うまでも無いが
mercでもArmsmanでもお互いnon buffedなら
bmでもZerkerに勝つ事は難しくなかったはずだけど。
zerkerの攻撃力なんてのは許容できる範囲だったよ
接近しないと何もできない上に打たれ弱い。
ほとんどやられる側だったけどnerfが必要と思ったことは
一度も無い。同じmelee同士で比べても、champは言うまでも無いが
mercでもArmsmanでもお互いnon buffedなら
bmでもZerkerに勝つ事は難しくなかったはずだけど。
228 ：名も無き冒険者：03/06/07 21:03 ID:RcKqdaoH
えーと、Hpが1.5倍になってIPと使えばuber過ぎな効果なくなったんでつか？
そうでもないなら黙れよケツHero
鹿はRA導入前の仕様だから、IPとの効果はでかすぎだろ。
熊もnerfされた事だし、鹿状態はIP仕様不可とかにすべきだろ。
熊はparry,evade無くなるって欠点から使いどころ難しいけど,鹿ならバカでも使えるからな。
そうでもないなら黙れよケツHero
鹿はRA導入前の仕様だから、IPとの効果はでかすぎだろ。
熊もnerfされた事だし、鹿状態はIP仕様不可とかにすべきだろ。
熊はparry,evade無くなるって欠点から使いどころ難しいけど,鹿ならバカでも使えるからな。
ケツ拭けよ…マジで、お前臭すぎ…
クリティカルなんかすでにRAで補えてるわけで、
それが100%に出るようになるが、そのアップ分を考慮しても
防御を無くしてまで熊になるのはリスクが高すぎるんだわ。
メリットよりデメリットのほうが大きい。
さて、他に特技を持つクラスでそんな状態のがあるか？
それが100%に出るようになるが、そのアップ分を考慮しても
防御を無くしてまで熊になるのはリスクが高すぎるんだわ。
メリットよりデメリットのほうが大きい。
さて、他に特技を持つクラスでそんな状態のがあるか？
ネタだと言ってくれ。
相変わらず2chは参考にならんな
ネタじゃなくて真性っぽいな、お手上げだわ
おかしばっかり食べるから晩御飯がたべられなくなるんでしょ！コラー！
235 ：名も無き冒険者：03/06/07 23:41 ID:gUZ5S21i
zerkだけBM/Mercより攻撃力30%増しだったんですが、、、熊とか関係無く。
>>235
過去はどーでもいいだろ。話しても何のメリットも無い。
熊は殴るだけで、Merはchain+shiled+evade1,BMはevade3+shiled
持ち替えがめんどくさいとかを抜きにすれば,spec的にslumができるのは熊より優れてる。
熊はLAに振らないとdamagecapかかる。
他にできる事があるのに、熊のマネしようとするからだめなんだろ。殴るだけなら熊やればいいんだし。
端的に言えばValorに振らないchampが、heroの方が強いとかいうようなもん。
過去はどーでもいいだろ。話しても何のメリットも無い。
熊は殴るだけで、Merはchain+shiled+evade1,BMはevade3+shiled
持ち替えがめんどくさいとかを抜きにすれば,spec的にslumができるのは熊より優れてる。
熊はLAに振らないとdamagecapかかる。
他にできる事があるのに、熊のマネしようとするからだめなんだろ。殴るだけなら熊やればいいんだし。
端的に言えばValorに振らないchampが、heroの方が強いとかいうようなもん。
ネタとか言って逃げるの禁止
もうね、MIDはね、SavageがNerfされない限り一片たりとも同情できない。
「midざけんな！」の象徴化しちゃってる。すまん。
「midざけんな！」の象徴化しちゃってる。すまん。
merc、blademasterで盾使ってる人いるの？
それとLAに振らないとdamagecapがかかるのと、DW、CDに振らないと左手の発動率が
落ちることでは、そんなにスキルポイント的にmerc、BMが優位にたつか？
realmが違うのに殴りたいなら熊をやれって言うのもわけがわからんな。
それとLAに振らないとdamagecapがかかるのと、DW、CDに振らないと左手の発動率が
落ちることでは、そんなにスキルポイント的にmerc、BMが優位にたつか？
realmが違うのに殴りたいなら熊をやれって言うのもわけがわからんな。
まー熊に不満があるなら、BM様をやればいいんだよな。
熊使わなけりゃいーじゃん。
BMつえーよ。
Light Tankはもうこれで完成なのかもな。
Light Tankはもうこれで完成なのかもな。
243 ：名も無き冒険者：03/06/08 02:23 ID:B9wCZFpD
熊状態のCritは元Damageの1-99%
普通のMeleeでは元Damageの1-50%
そんな事も判ってない奴がぐだぐだ喚くな
LightTankってのは攻撃されずに攻撃し続けるのが仕事だろ？
ChainでもReinでもStudでもたいして変わらん
殴られるような状態で熊になるほうが悪い、鹿じゃないんだからさー
普通のMeleeでは元Damageの1-50%
そんな事も判ってない奴がぐだぐだ喚くな
LightTankってのは攻撃されずに攻撃し続けるのが仕事だろ？
ChainでもReinでもStudでもたいして変わらん
殴られるような状態で熊になるほうが悪い、鹿じゃないんだからさー
Laは片手60%x2 skillあげると増えるので、両手合わせて片手の1.2～1.7倍のダメージ。
Csのbonusがつくのは片手だけ。（60%～85%+CS） ＋（60%～85%）
Cd/DCは左手振る確立が25%～50%
（100%＋CS）＋25%～50%
だと思うので、LAはMAxで85%+CS+85%=170%+CS Cd/Dcは150%+CS
mini でLAは120%+Cs Cd/Dcは125%+Cs
言うほどの差では無い。けど熊が強かったのはLAのCSbonusが大きかったから。
今LAのbonusはAxeと同等になったと言われる。
Csのbonusがつくのは片手だけ。（60%～85%+CS） ＋（60%～85%）
Cd/DCは左手振る確立が25%～50%
（100%＋CS）＋25%～50%
だと思うので、LAはMAxで85%+CS+85%=170%+CS Cd/Dcは150%+CS
mini でLAは120%+Cs Cd/Dcは125%+Cs
言うほどの差では無い。けど熊が強かったのはLAのCSbonusが大きかったから。
今LAのbonusはAxeと同等になったと言われる。
リスクありで全段criticalhit +evade3の熊
リスクなしでTW（damage add） shiled+evade3のBM
リスクなしでfumbleのDT chain＋evade+shiled Mer
caster+seer速攻killの熊
duelにもcasterkillにも使えるTW
duelにもseer,casterを守るのにも使えるDT
archer強化された昨今shiledの価値も上がってるし、どれもそこそこ同じくらいなんじゃないの？
まーnerfが遅すぎたけど。
リスクなしでTW（damage add） shiled+evade3のBM
リスクなしでfumbleのDT chain＋evade+shiled Mer
caster+seer速攻killの熊
duelにもcasterkillにも使えるTW
duelにもseer,casterを守るのにも使えるDT
archer強化された昨今shiledの価値も上がってるし、どれもそこそこ同じくらいなんじゃないの？
まーnerfが遅すぎたけど。
>>243
つまり殴られる危険があるときは使えないって事だろ。
つまり殴られる危険があるときは使えないって事だろ。
247 ：名も無き冒険者：03/06/08 02:47 ID:HYpJz5VD
shiled
多少の危険だったら、とっとと熊になってkillすればいいよ
まぁMidからすればゴミClassその１になったみたいだけど
grp見つからないからって2chで荒れるな
まぁMidからすればゴミClassその１になったみたいだけど
grp見つからないからって2chで荒れるな
確実に両手振るとなるとDmgAddで結構差がつくだろ。
CritやProcもあるからDualよりはLAのほうが強いと思う。
ってかDualがLAと同じ仕組みになってもBMやMerは文句言わないと思うが
逆は文句言うんじゃないか？
ただ俺様はAlbのBaseにあるDmgAddは隠れたうさんくさSpellだと思うがどうよ生ゴミども。
CritやProcもあるからDualよりはLAのほうが強いと思う。
ってかDualがLAと同じ仕組みになってもBMやMerは文句言わないと思うが
逆は文句言うんじゃないか？
ただ俺様はAlbのBaseにあるDmgAddは隠れたうさんくさSpellだと思うがどうよ生ゴミども。
全くnerfが遅すぎた、その一言に尽きると思う。
df nerfなんかでお茶を濁して・・。
zerkerやsbを育て遊んできた人にとっても
相手してきた他realmにとっても不幸なことだと思う。
ほんとmythicへぼすぎ。はやくWoWでないかねえ
df nerfなんかでお茶を濁して・・。
zerkerやsbを育て遊んできた人にとっても
相手してきた他realmにとっても不幸なことだと思う。
ほんとmythicへぼすぎ。はやくWoWでないかねえ
>>249
Albはへなちょこだから、その程度の有利な点では妥協できないってことだろ。
Albはへなちょこだから、その程度の有利な点では妥協できないってことだろ。
おいおい、nerfされたっていってもまだまだBm
merより上だろ・・。
差が詰まったからって相手のいい部分だけ見て青芝なんて
恥ずかしくないのか？
これだからzerkerやるようなspec厨は・・・
かわりのsavageのlevelもうかなり上がってるんだろうなw
merより上だろ・・。
差が詰まったからって相手のいい部分だけ見て青芝なんて
恥ずかしくないのか？
これだからzerkerやるようなspec厨は・・・
かわりのsavageのlevelもうかなり上がってるんだろうなw
BM、Merは一体どうなれば満足してくれるんだ
ZerkerはあれはあれでMidの象徴だったからあのままでもよかった。
Savageなんとかしてくれ…。
Savageなんとかしてくれ…。
255 ：名も無き冒険者：03/06/08 06:03 ID:C/9ojAxE
BaseにdmgAdd、CleのextraAFbuff、HealthRegen。
んじゃMidはEnd Regeneだわな（ｗ
単一Classの話してるのに、
不利になったからって、他の条件出すのやめれ、
見苦しい。
単一Classの話してるのに、
不利になったからって、他の条件出すのやめれ、
見苦しい。
MIDのENDはもう他とかわらんよ。
>>243
亀レスだが一応突っ込んどく。
>熊状態のCritは元Damageの1-99%
>普通のMeleeでは元Damageの1-50%
下限は10%。つまりそれぞれ10-99%, 10-50%だ。
亀レスだが一応突っ込んどく。
>熊状態のCritは元Damageの1-99%
>普通のMeleeでは元Damageの1-50%
下限は10%。つまりそれぞれ10-99%, 10-50%だ。
>>256は本当にやってるのか？
tankに関するendでいえば、前線にいて狙われるのが最後の、盾持ちtankの方が
後方にいて、敵から狙われるseerがend持ちより遥かにいいだろ。
groupで戦うのがmainのgameでsolo性能で競ってどーすんだよ。
hibなら6secpbtは標準装備で考えるし、midならinst aemezが標準。
smを語るときに、inst aestun/mezとの組み合わせを考えるのが普通だろ。
>>252
殴りしかできない熊が、盾持てるBm/Merと同性能なのが公平なのか？
keep戦とかでcharge待ちとstealthの警戒しかできない熊が、guardのできるBM/merと同性能の殴りでいいのか。
なんだかんだ言って全員guardとengage取ってるんだろ？
殴りくらいはちょっと上くらいでいいんじゃないの。
tankに関するendでいえば、前線にいて狙われるのが最後の、盾持ちtankの方が
後方にいて、敵から狙われるseerがend持ちより遥かにいいだろ。
groupで戦うのがmainのgameでsolo性能で競ってどーすんだよ。
hibなら6secpbtは標準装備で考えるし、midならinst aemezが標準。
smを語るときに、inst aestun/mezとの組み合わせを考えるのが普通だろ。
>>252
殴りしかできない熊が、盾持てるBm/Merと同性能なのが公平なのか？
keep戦とかでcharge待ちとstealthの警戒しかできない熊が、guardのできるBM/merと同性能の殴りでいいのか。
なんだかんだ言って全員guardとengage取ってるんだろ？
殴りくらいはちょっと上くらいでいいんじゃないの。
ほう、それじゃMidはRealmで考えるからSavage標準で考えるのか。
あまりにも熊弱い弱いといってて、
これまでのUberさや、Nerfされてなお攻撃力が上なのにぐちゃぐちゃ言うから、
それに関して皆言い返してただけだろうに。
さらにそれを指摘されると、Albには～があるからHibには～があるから。
それが見苦しいから、上げて見ただけなんだがな。
そもそもBM MerとのClass比較の話をしてたんだろが、文脈よめ あほ
Keep戦うんぬんは、おまえTankやったことあるのかと。
Tankを比べる際にKeep戦持ち出すやつが普通いるか？
そこまで燃料ほらなきゃ有利な点探せんのか わら
防御Skill落ちる反面、この位の火力差はありというのは悪くない。
ただ、他と近づいたのが気に入らない人間がMidにゃ多そうだがな。
あまりにも熊弱い弱いといってて、
これまでのUberさや、Nerfされてなお攻撃力が上なのにぐちゃぐちゃ言うから、
それに関して皆言い返してただけだろうに。
さらにそれを指摘されると、Albには～があるからHibには～があるから。
それが見苦しいから、上げて見ただけなんだがな。
そもそもBM MerとのClass比較の話をしてたんだろが、文脈よめ あほ
Keep戦うんぬんは、おまえTankやったことあるのかと。
Tankを比べる際にKeep戦持ち出すやつが普通いるか？
そこまで燃料ほらなきゃ有利な点探せんのか わら
防御Skill落ちる反面、この位の火力差はありというのは悪くない。
ただ、他と近づいたのが気に入らない人間がMidにゃ多そうだがな。
Midには低脳のｶｽしか集まらないってことになっちまうな、この流れだと
よくわからないことがあるんだが。
みな全realm経験してるよね？
みな全realm経験してるよね？
>>260
keep戦で外にいるならdoor叩くのとguarとincの警戒だけ、
中だと,castしてるやつをstealtherから守る。違うの？
archer class比較する時にhibには6secpbtがある事とか気にしなくて良かったのか？
sorの価値はrealmの中でCcerっていう位置付けとかもどーでもいいわけ？
pet casterの事考えるのにMentのRaとか抜きで考えるのか？(hib相手じゃ使えないデメリット）
自分がどのrealmにいるか(他のclassが何ができるか）によってそのclassの価値なんて変わってくるだろ。
燃料掘らなきゃってのは意味分からない、笑うとこなのか？
keep戦で外にいるならdoor叩くのとguarとincの警戒だけ、
中だと,castしてるやつをstealtherから守る。違うの？
archer class比較する時にhibには6secpbtがある事とか気にしなくて良かったのか？
sorの価値はrealmの中でCcerっていう位置付けとかもどーでもいいわけ？
pet casterの事考えるのにMentのRaとか抜きで考えるのか？(hib相手じゃ使えないデメリット）
自分がどのrealmにいるか(他のclassが何ができるか）によってそのclassの価値なんて変わってくるだろ。
燃料掘らなきゃってのは意味分からない、笑うとこなのか？
264 ：名も無き冒険者：03/06/08 14:12 ID:XMlI38h2
ｳｪ━━━━(・∀・)∀´>━━━ﾊｯﾊｯﾊ !!!
>>263
で、その主張のどこにBM/MercよりZerkerが劣るっていう話に繋がるんだ？
で、その主張のどこにBM/MercよりZerkerが劣るっていう話に繋がるんだ？
>>263
笑うところは貴方のレス全てさ
笑うところは貴方のレス全てさ
漏れMidだけど、Realm間のBalanceでいったらまあ悪くは無かったと思うよ。
Midで言えばLA NerfでCasterがPowerUPしたからな。特にRM。
Class間で言えば、LightTankはZerkerはNerf、Savage健在、BM、Merc少々PowerUp
VNではDuel最強らしいけど＞Merc
LA Nerfは少々やりすぎではないかとは思うな、盾無し・Studdedなんだから。
SavageはNerf必要だろ。あれは他のTankの存在意義を無くしている。
一番割を食ったのはShadowbladeだろうな（藁
おそらくRogue・StalkerClass間で最弱だろうな。
Midで言えばLA NerfでCasterがPowerUPしたからな。特にRM。
Class間で言えば、LightTankはZerkerはNerf、Savage健在、BM、Merc少々PowerUp
VNではDuel最強らしいけど＞Merc
LA Nerfは少々やりすぎではないかとは思うな、盾無し・Studdedなんだから。
SavageはNerf必要だろ。あれは他のTankの存在意義を無くしている。
一番割を食ったのはShadowbladeだろうな（藁
おそらくRogue・StalkerClass間で最弱だろうな。
こんなところで恥さらしてないで、さっさと
savage育てろと
savage育てろと
全Realm経験してる俺から見ると
BM/Mercは全然弱くない、つうか普通に強い。
文句言ってるのは装備もろくに揃っていない奴かRR5にも
なってない奴。Berserkerは熊になってなけりゃ元々攻撃力は
大して他のMeleeと変わらなかった。今でも2H+熊でCasterKillは
楽だから嘆くって程じゃないが、素の状態だと殴りしか
できないからいまいち。
Savageは平均Damageは実はそんなでもないが、稀に1000+が連続で
出ることがあるのとEvadeやStunが便利過ぎるんで次あたりで
Nerfされるだろう。HP減るのが30秒後ってのと減少量を直せば良さげ。
BM/Mercは全然弱くない、つうか普通に強い。
文句言ってるのは装備もろくに揃っていない奴かRR5にも
なってない奴。Berserkerは熊になってなけりゃ元々攻撃力は
大して他のMeleeと変わらなかった。今でも2H+熊でCasterKillは
楽だから嘆くって程じゃないが、素の状態だと殴りしか
できないからいまいち。
Savageは平均Damageは実はそんなでもないが、稀に1000+が連続で
出ることがあるのとEvadeやStunが便利過ぎるんで次あたりで
Nerfされるだろう。HP減るのが30秒後ってのと減少量を直せば良さげ。
270 ：名も無き冒険者：03/06/08 14:27 ID:XMlI38h2
>>265
誰が劣るなんて言ってないよ。
zerkerは殴るしかできないんだから、guard/engageのできるBM/Merより殴りが優れてても問題ないだろって言ってるの。
それも前みたいにめちゃ強いわけでなく、少し強いくらいだし。
guard/enage取らない人なんていないんでしょ？それ取ってる時点で熊より殴り弱くても文句言えないでしょ。
一般論で考えて 殴りで 殴りしかできないclass＞他もできるclass これは間違ってないでしょ。
keepで stealtherを待つだけのclass<casterをguardしながら待つclass<guardしつつslumの準備をしてるclass
不便だけど、slumまでできる可能性を持ってるわけだし。zerkerじゃMoc+pbcasterを止めれないけど、slumなら止めれる。
昔は殴りで zerker>>Bm/Mer だったけど今はzerker>Bm/Merくらいだろ。
殴りしかできないclassが その殴りで他と同じだったら問題あるんじゃない？
>>266
バカでも書ける事書いて得意げなのか？コピペしていつも使ってるの？DAoCやった事あるの？FFのスレッドにもそれ書いてきなさい。
誰が劣るなんて言ってないよ。
zerkerは殴るしかできないんだから、guard/engageのできるBM/Merより殴りが優れてても問題ないだろって言ってるの。
それも前みたいにめちゃ強いわけでなく、少し強いくらいだし。
guard/enage取らない人なんていないんでしょ？それ取ってる時点で熊より殴り弱くても文句言えないでしょ。
一般論で考えて 殴りで 殴りしかできないclass＞他もできるclass これは間違ってないでしょ。
keepで stealtherを待つだけのclass<casterをguardしながら待つclass<guardしつつslumの準備をしてるclass
不便だけど、slumまでできる可能性を持ってるわけだし。zerkerじゃMoc+pbcasterを止めれないけど、slumなら止めれる。
昔は殴りで zerker>>Bm/Mer だったけど今はzerker>Bm/Merくらいだろ。
殴りしかできないclassが その殴りで他と同じだったら問題あるんじゃない？
>>266
バカでも書ける事書いて得意げなのか？コピペしていつも使ってるの？DAoCやった事あるの？FFのスレッドにもそれ書いてきなさい。
272 ：271：03/06/08 14:38 ID:d0Sg7sGV
>>271
最初のは >>誰も のmiss ｽﾏﾝｽ
最初のは >>誰も のmiss ｽﾏﾝｽ
273 ：名も無き冒険者：03/06/08 14:39 ID:XMlI38h2
274 ：名も無き冒険者：03/06/08 14:41 ID:Fli0q2do
だよな。どこをどう見たら＞大して他のMeleeと変わらなかった
のかと小一時間問い詰めたい。明らかに他のPURE tankたち（Hero、ARMS、BM。MER）
より２段階は上だったろうが。
それからな、StudedでもZerkerの場合は全方位Evade３を持ってるって
事もお忘れなく。buff完備してdoggerとっていけばScale＋Evade１より
全然優位だよ。
のかと小一時間問い詰めたい。明らかに他のPURE tankたち（Hero、ARMS、BM。MER）
より２段階は上だったろうが。
それからな、StudedでもZerkerの場合は全方位Evade３を持ってるって
事もお忘れなく。buff完備してdoggerとっていけばScale＋Evade１より
全然優位だよ。
276 ：名も無き冒険者：03/06/08 14:51 ID:ARf6TasF
PureTank相手でも300以上のDamageをガンガン出せてたのが問題だった。
しかもCasterを秒殺できる熊が７分タイマーだった。
それから比べれば今のZerkerは大分弱まっているが決してNerfしすぎとは思わない。
相変わらず左手１００％発動で熊も健在。
BM・Mercは盾が取れる分左手の発動も１００％では無いし
一瞬でどれだけDamageを出せるかが重要なこのGameにおいて
熊ほどの凶悪Damageを出せるわけでもないしな。
今までが強すぎたってことでいいだろ。
これ以上ZerkerをNerfしろとは思わないし。
しかもCasterを秒殺できる熊が７分タイマーだった。
それから比べれば今のZerkerは大分弱まっているが決してNerfしすぎとは思わない。
相変わらず左手１００％発動で熊も健在。
BM・Mercは盾が取れる分左手の発動も１００％では無いし
一瞬でどれだけDamageを出せるかが重要なこのGameにおいて
熊ほどの凶悪Damageを出せるわけでもないしな。
今までが強すぎたってことでいいだろ。
これ以上ZerkerをNerfしろとは思わないし。
277 ：名も無き冒険者：03/06/08 14:52 ID:8jr7i+jt
つうかguard/enageはともかくslumまで取ってるBM/MERって
果たしてどのくらいいるのかね。取れるって可能性だけで論じても
仕方ないような。人が少ないってのはそれくらい持ち替えが大変
なんだって事ろうし。
結局はZerkerの悲惨さは何だかんだいってそのREALMでは一番のアタッカー
のBM/MERとは違って同陣営に逆立ちしても勝てないヤツが居る事に
つきると思う。
果たしてどのくらいいるのかね。取れるって可能性だけで論じても
仕方ないような。人が少ないってのはそれくらい持ち替えが大変
なんだって事ろうし。
結局はZerkerの悲惨さは何だかんだいってそのREALMでは一番のアタッカー
のBM/MERとは違って同陣営に逆立ちしても勝てないヤツが居る事に
つきると思う。
てか、AlbもHibもZerkerもっとNerfしろなんて言ってねーだろ。
Zerker自身が「弱くしすぎだろこのケツ野郎が！」って文句言ったのを
それでもBMやMerに比べたら弱くねーだろってレスがついたんだろうが。
他のRealmと同じ性能になったら弱くて使えねぇとか言い出す
みっともないケツMidがいただけの話だろうが不燃物ども。
Zerker自身が「弱くしすぎだろこのケツ野郎が！」って文句言ったのを
それでもBMやMerに比べたら弱くねーだろってレスがついたんだろうが。
他のRealmと同じ性能になったら弱くて使えねぇとか言い出す
みっともないケツMidがいただけの話だろうが不燃物ども。
nerf前ですらあのThaneと1on互角程度だった
ただcaster killがはやいだけだった、それがZerker。
Zerkerやってた人達が自分達にnerfが必要だったとは
到底思えるわけが無い。
ただcaster killがはやいだけだった、それがZerker。
Zerkerやってた人達が自分達にnerfが必要だったとは
到底思えるわけが無い。
また真性が降臨しますた
CasterKillが早いだけって、どのClassでもCaster殺すのは早いぞｗ
必死すぎて笑える。
1onならBMはHibで1.2を争う強さだけどな。
1on1ならpaladinだって強いんだよ。知ってる279クン？
Hibだと1onはWardenなんかもいいよね
286 ：名も無き冒険者：03/06/08 17:45 ID:XMlI38h2
あははばかだなぁ Druid 最 強 。
難しいことはわかんねぇけど、オラ二刀流は嫌いだ
絶対的なmeleeに対する抵抗力、さらにend regenを持っている。
dmg ooutputがへちょくても特徴のあるクラスだから、
ある程度のrr持ってるpalを良く知るplayerからは
それほど不満が出ることは無い。
palが持っている絶対的な防御力、これがzerkerが失った
dmg outputと同義なんだよ。zerkerにはそれしかなかったが
それが奪われた。しかもサービス開始から3年近く経った今ね。
dmg ooutputがへちょくても特徴のあるクラスだから、
ある程度のrr持ってるpalを良く知るplayerからは
それほど不満が出ることは無い。
palが持っている絶対的な防御力、これがzerkerが失った
dmg outputと同義なんだよ。zerkerにはそれしかなかったが
それが奪われた。しかもサービス開始から3年近く経った今ね。
NerfされりゃたとえどんなClassでも愚痴や文句の1つや2つは出るだろ
お前ら少しは聞き流してやれや
お前ら少しは聞き流してやれや
MtyhicがZerkerは強すぎた（too strong)のでバランス調整したと書いてある。
そしてほとんどの奴がそれに納得してる。
ハッキリ言ってIPを没収されたときのAssassinの愚痴と同じだよ。
Sanyaにゴミ箱に捨てられる生ゴミどもそれが今愚痴ってる奴ら。
そしてほとんどの奴がそれに納得してる。
ハッキリ言ってIPを没収されたときのAssassinの愚痴と同じだよ。
Sanyaにゴミ箱に捨てられる生ゴミどもそれが今愚痴ってる奴ら。
2001年10月→2003年6月を3年近くという>>288の時間間隔はすごいな。
>>281によるとどのクラスでもcaster killは速いそうだし
chain以上の装備持ってるクラスには有効とは言えないLAを
nerfしなければならなかった理由がわかりません。
わかりやすい例で1onをあげたけども、melee同士の
戦いでもZerkerはnerfが必要だったほど強かったわけではないんですよ。
おまいらの意見を聞いているとどこがMythicのいうように
too strongだったかさっぱりわかりません。
chain以上の装備持ってるクラスには有効とは言えないLAを
nerfしなければならなかった理由がわかりません。
わかりやすい例で1onをあげたけども、melee同士の
戦いでもZerkerはnerfが必要だったほど強かったわけではないんですよ。
おまいらの意見を聞いているとどこがMythicのいうように
too strongだったかさっぱりわかりません。
>>292
わからないのはお前がバカの化身だからだ。
他のヤツラはわかってるから今回の変更は当然のものとして受け止めている。
お前はバカの化身だから何故Nerfされたのかわからず愚痴を言ってるが
それはつまり自分でオイラバカなんでNerfされた理由がわかりませんケツ丸出しでゴメンナサイ。
と言ってるのと同じってこったよ。
わからないのはお前がバカの化身だからだ。
他のヤツラはわかってるから今回の変更は当然のものとして受け止めている。
お前はバカの化身だから何故Nerfされたのかわからず愚痴を言ってるが
それはつまり自分でオイラバカなんでNerfされた理由がわかりませんケツ丸出しでゴメンナサイ。
と言ってるのと同じってこったよ。
今のZerkerがBMやMerと比べてどうなのかを考えればわかるだろ。
bmやmercい比べてどうなんですか？
特にmercにはもはやzerkerに敗北する
要素がみあたらないんですけど
特にmercにはもはやzerkerに敗北する
要素がみあたらないんですけど
なんで？
mercはwarrior並みのaf,hits,dmg absorption
さらにzerkerと同等のdmg outputを持っているからです。
さらにzerkerと同等のdmg outputを持っているからです。
はっはっはっはっは
はっはっはっはっは
はっはっ・・・・・・く・・・目から汗が・・・
はっはっはっはっは
はっはっ・・・・・・く・・・目から汗が・・・
TANK同士の１on１に強い事にどれくらいの意味があるんだか？
どの道Soloなんてできないんだからさ。Merは以前からDuelでは
最強クラスだったし（砂使えば）、これはPaladinやWerdenもそうだが
１on１においてはDeffence能力が大きく問われるから。
しかし実戦においてはtankがtankを攻撃する状況ってもう勝敗の白黒決まった
段階なんだよ。勝敗を分ける序盤～中盤の闘いではTANKの戦闘相手はMelee攻撃
なんてしないCaster、Healerなんだし圧倒的に攻撃能力のほうが守備能力より
重要。敵後衛を早く殺しきった方が勝ちってのがようはこのゲームだろ。
その（最も重要な）点においてZerkerはBM/MERより優れてるんだよ。
BMとMERの比較ではTwが上記の条件でかなり優れた能力なんだが
CSの性能差ともらえるDamagea ddの質の差で相殺としてまぁ互角ってとこかな。
どの道Soloなんてできないんだからさ。Merは以前からDuelでは
最強クラスだったし（砂使えば）、これはPaladinやWerdenもそうだが
１on１においてはDeffence能力が大きく問われるから。
しかし実戦においてはtankがtankを攻撃する状況ってもう勝敗の白黒決まった
段階なんだよ。勝敗を分ける序盤～中盤の闘いではTANKの戦闘相手はMelee攻撃
なんてしないCaster、Healerなんだし圧倒的に攻撃能力のほうが守備能力より
重要。敵後衛を早く殺しきった方が勝ちってのがようはこのゲームだろ。
その（最も重要な）点においてZerkerはBM/MERより優れてるんだよ。
BMとMERの比較ではTwが上記の条件でかなり優れた能力なんだが
CSの性能差ともらえるDamagea ddの質の差で相殺としてまぁ互角ってとこかな。
AF、HitsはPureTankはどれも期待値は同等だろ？
別にMercだけWarと同等なんじゃねえよ。
それとAbsだけを抜き出して比べるのはどうなのよ？
Chain（27％）＋AdvancedEvade1（5％）とStud（19％）＋AdvancedEvade3（15％）
比べて後者のが劣ってるわけ？
後dmgOutputはNonStyleならLAもDW/CDも期待値は同じらしいけど
StyleがNerf後も依然LA＞DW/CDだからZerkerのが上だと思うけど？
別にMercだけWarと同等なんじゃねえよ。
それとAbsだけを抜き出して比べるのはどうなのよ？
Chain（27％）＋AdvancedEvade1（5％）とStud（19％）＋AdvancedEvade3（15％）
比べて後者のが劣ってるわけ？
後dmgOutputはNonStyleならLAもDW/CDも期待値は同じらしいけど
StyleがNerf後も依然LA＞DW/CDだからZerkerのが上だと思うけど？
>>300
じゃあ言ってやるよ
他Realmの同系classと比べて不遇なclassなんて他にもざらにある
酷いのになればお前が熊についてやかましく言うとおりRealm内で存在意義すら疑われるclassだってある
お前の主張を全面的に受け入れたとしても今回熊がその仲間入りをしたに過ぎん
そして少なくともSavage入る前はUberだった分、愚痴をこぼしても同情は貰えんわな
じゃあ言ってやるよ
他Realmの同系classと比べて不遇なclassなんて他にもざらにある
酷いのになればお前が熊についてやかましく言うとおりRealm内で存在意義すら疑われるclassだってある
お前の主張を全面的に受け入れたとしても今回熊がその仲間入りをしたに過ぎん
そして少なくともSavage入る前はUberだった分、愚痴をこぼしても同情は貰えんわな
305 ：名も無き冒険者：03/06/08 19:00 ID:y4+ePCIE
いやBM csかなりｲｹﾃﾙんだって今は。back snare Csがおてがる且つ強力。
まーdamage自体はｼｮﾎﾞｲがw
まーdamage自体はｼｮﾎﾞｲがw
以上梅雨厨のつまらない煽りもどきでした。
以下、建設的な話題へ
以下、建設的な話題へ
・・・まぁMIDの気質はよく出てた
わかった。
zerkerはもとの仕様に戻していいいよ。
そのかわり、Savageを大幅nerfでな。
それが正常な姿だろう。
zerkerはもとの仕様に戻していいいよ。
そのかわり、Savageを大幅nerfでな。
それが正常な姿だろう。
どうしようもない阿呆だな、それとも釣か？
釣られてやると、５秒で殺せるのと１０秒かかるのとでは話にならない程の
違いがあるんだよ。その５秒の間にHEAL入るし、味方も援護もできるんだ。
Savageがここまで騒がれる最大の理由は鬼のようにでるEvadeなんじゃなく
Casterに張り付いた瞬間対何の抗策もさせず秒殺できるその瞬発力なんだよ。
釣られてやると、５秒で殺せるのと１０秒かかるのとでは話にならない程の
違いがあるんだよ。その５秒の間にHEAL入るし、味方も援護もできるんだ。
Savageがここまで騒がれる最大の理由は鬼のようにでるEvadeなんじゃなく
Casterに張り付いた瞬間対何の抗策もさせず秒殺できるその瞬発力なんだよ。
久々にスレがすごい伸びてると思ったら、
FFスレみたいになってるなｗ
FFスレみたいになってるなｗ
バカでもバカなりに生きてんだ。
あんまいじめてやんなよ。
あんだけバカ今までもこれからも辛い人生だろうけどな。
あんまいじめてやんなよ。
あんだけバカ今までもこれからも辛い人生だろうけどな。
314 ：名も無き冒険者：03/06/08 20:31 ID:B9wCZFpD
1.62でBM強化の時にアナウンスされていたのは
LightTankはPureTank（ArmsHeroWar）と正面から殴りったら負けるべきだ
ただし優秀なArmsHeroWar等が正面から殴っている敵をポジション取って攻撃する時に
ArmsHeroWarよりも優秀なDamageOutPutを出すようにしたいんだ
って感じだった、俺的にはRvRでTank同士で殴りあうこと自体ナンセンスだと思うんだが
↑の部分は本来そうであるべきだと思ってる
だからZerkerでDuelでは云々～はナンセンス
お前らはDuelで強ければいいのか？俺はRvR（特に1G-2G同士の戦いで）有益な存在で有りたい
ZerkerはNerfされたとは言えまだまだRvRで有益なClassです
ただし、Savageの存在が総てのMeleeを飛びぬけてるのが問題
LightTankはPureTank（ArmsHeroWar）と正面から殴りったら負けるべきだ
ただし優秀なArmsHeroWar等が正面から殴っている敵をポジション取って攻撃する時に
ArmsHeroWarよりも優秀なDamageOutPutを出すようにしたいんだ
って感じだった、俺的にはRvRでTank同士で殴りあうこと自体ナンセンスだと思うんだが
↑の部分は本来そうであるべきだと思ってる
だからZerkerでDuelでは云々～はナンセンス
お前らはDuelで強ければいいのか？俺はRvR（特に1G-2G同士の戦いで）有益な存在で有りたい
ZerkerはNerfされたとは言えまだまだRvRで有益なClassです
ただし、Savageの存在が総てのMeleeを飛びぬけてるのが問題
Savageあまりに強すぎて使う奴が恥さらしてるようなもんだからいいんじゃねーの？
ぷっSavageだって クスクス。
みたいな感じだろAlbやHibからしてみたら。
ぷっSavageだって クスクス。
みたいな感じだろAlbやHibからしてみたら。
俺の鯖にSavage言うほど強くないですとかほざいてる奴がいるよ。
それもわざわざHibのguildのHPまで行って。
それもわざわざHibのguildのHPまで行って。
>>316は大金持ち。集れ。
>>302
LaのCsのどこが強いんだ？
Doublefrost
Left Axe - available at spec level 34
Opening: None
Low bonus to chance to hit target.
Fatigue used: High
Bonus damage: Low
しかもSnareCsはanytimeの二段目にしかないし。DFなんて今はクソCSだ。
LaのCsのどこが強いんだ？
Doublefrost
Left Axe - available at spec level 34
Opening: None
Low bonus to chance to hit target.
Fatigue used: High
Bonus damage: Low
しかもSnareCsはanytimeの二段目にしかないし。DFなんて今はクソCSだ。
>>318
そう思うならaxeのstyleなりなんなり使えば？
君以外の多くの意見としては、nerf後も他realmの二刀流クラスであるBM、mercとの
比較においてはzerkerは「見劣りしない」（強いと書くとまたうるさいからな）ってことだろ。
savageがいるからもうnerfのせいで熊さんの存在価値がないよ～、って泣き言が言いたいだけなら
勝手に自分の日記に書くなり、知り合いの熊さんと愚痴りあうなり、VNで愚痴ってるのを見て
共感するなりしとけば？
そう思うならaxeのstyleなりなんなり使えば？
君以外の多くの意見としては、nerf後も他realmの二刀流クラスであるBM、mercとの
比較においてはzerkerは「見劣りしない」（強いと書くとまたうるさいからな）ってことだろ。
savageがいるからもうnerfのせいで熊さんの存在価値がないよ～、って泣き言が言いたいだけなら
勝手に自分の日記に書くなり、知り合いの熊さんと愚痴りあうなり、VNで愚痴ってるのを見て
共感するなりしとけば？
右手4.2とか持つのいい加減止めれば？
Zerkerといえば今まで馬鹿の一つ覚えみたいに右手に遅い武器、
左手に速い武器装備することしか考えてなかったみたいだが。
spd3前後の武器両手に持ってDFすればEndも今ほどきつくなかろう。
dmgBonus自体はまだAnytimeではBestなんだから。
後SnareはPFとれや。DWも1段目のあるけどSideからだ、どっちが良い？
Zerkerといえば今まで馬鹿の一つ覚えみたいに右手に遅い武器、
左手に速い武器装備することしか考えてなかったみたいだが。
spd3前後の武器両手に持ってDFすればEndも今ほどきつくなかろう。
dmgBonus自体はまだAnytimeではBestなんだから。
後SnareはPFとれや。DWも1段目のあるけどSideからだ、どっちが良い？
だんだん可哀想になってきた。
実際MID=meleeいびりrealmだな。最初はWarがZerkerに面目潰され、次にZergがSavage
のおかげで窓際。しかもNerfがSavageじゃなくてZergに来るとはね。
そのSavageだって後ろ指指されるポジションだし、、、
おいらArmsでよかったよ。はなから期待されてねーし。
「うのちはしょーがねえか」って空気でみんなやさしくしてくれるYO！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
実際MID=meleeいびりrealmだな。最初はWarがZerkerに面目潰され、次にZergがSavage
のおかげで窓際。しかもNerfがSavageじゃなくてZergに来るとはね。
そのSavageだって後ろ指指されるポジションだし、、、
おいらArmsでよかったよ。はなから期待されてねーし。
「うのちはしょーがねえか」って空気でみんなやさしくしてくれるYO！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
別に同Realmからはなんとも思われてないから
AlbやHibにいくら笑われようがなんとも思わんのう
こっちゃ数のAlbさん相手なんで敵には困ってませんし
AlbやHibにいくら笑われようがなんとも思わんのう
こっちゃ数のAlbさん相手なんで敵には困ってませんし
323 ：名も無き冒険者：03/06/08 23:36 ID:z5qix/lL
えーっと
基本ってArmsmanじゃないの？
Armasmanに対して、どのくらいのdmgとかで、強ぇとか、弱！とかいろいろ考えていましたけれど....。
基本ってArmsmanじゃないの？
Armasmanに対して、どのくらいのdmgとかで、強ぇとか、弱！とかいろいろ考えていましたけれど....。
泣こうが喚こうが一切変えやがらねえからな。
座標原点みたいなもんか。(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
座標原点みたいなもんか。(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
ところで俺のChanterを見てくれ。こいつをどう思う？
>>325
すごい、大きいです。
すごい、大きいです。
まぁ、熊はどうでもいいが
今回一番割りを喰ったのはSBか。
皆はたぶん、Midに期待してたのは
Savage Nerf ＞＞＞ 熊を多少Nerf 、 SB放置
って感じで、SBは眼中なかったんじゃ（ｗ
Vs Soloで戦うことのおおいSteのSBがNerfされたのが一番悲惨そうだが
結果は、 SB Nerf ＞＞ 熊Nerf 、 Savage放置
1.62以後、SBどうだい？
今回一番割りを喰ったのはSBか。
皆はたぶん、Midに期待してたのは
Savage Nerf ＞＞＞ 熊を多少Nerf 、 SB放置
って感じで、SBは眼中なかったんじゃ（ｗ
Vs Soloで戦うことのおおいSteのSBがNerfされたのが一番悲惨そうだが
結果は、 SB Nerf ＞＞ 熊Nerf 、 Savage放置
1.62以後、SBどうだい？
でもLAのNerfってStyleのBonusを減らしただけだろ？
今まで強かった（MythicいわくVeryOverpoweredな）のを他のRealmにあわせただけだから
EndBuff同様にNerfっていうよりは今まで異常だったものが普通になっただけだろ。
まだNSに比べればSBのほうが多少は強いんじゃね？
ってかAlbがどんどんうさんくさいSpecになってるような気がするんだが･･･。
今まで強かった（MythicいわくVeryOverpoweredな）のを他のRealmにあわせただけだから
EndBuff同様にNerfっていうよりは今まで異常だったものが普通になっただけだろ。
まだNSに比べればSBのほうが多少は強いんじゃね？
ってかAlbがどんどんうさんくさいSpecになってるような気がするんだが･･･。
>>319
end消費大、damage bon小、命中bon小,anytime
どこが強いのか分かりやすく教えてくれよ。
Crippling Blow
Polearm - available at spec level 18
Opening: None Medium bonus to chance to hit target.Fatigue used: Medium Bonus damage: Medium
Special: Hindered Reduces the target's movement speed.Value: 100% Duration: 12 seconds
こんなのに比べると笑えるな。anytimeのSnareCSってやばすぎじゃないのか？
end消費大、damage bon小、命中bon小,anytime
どこが強いのか分かりやすく教えてくれよ。
Crippling Blow
Polearm - available at spec level 18
Opening: None Medium bonus to chance to hit target.Fatigue used: Medium Bonus damage: Medium
Special: Hindered Reduces the target's movement speed.Value: 100% Duration: 12 seconds
こんなのに比べると笑えるな。anytimeのSnareCSってやばすぎじゃないのか？
330 ：名も無き冒険者：03/06/09 03:38 ID:kLmvKxm3
Doublefrost 0.727
comeback(after evade） 0.934
Cd/Dwはanytime何使ってるかわからないけど
slash Amethyst Slash 0,62
dｗ Inflame 0,56
他は0.4～0.5（end消費Mが多い）
evadeからは
Dw Dark Tendrils 0.85
Cd Blinding Rain 0.88
comeback(after evade） 0.934
Cd/Dwはanytime何使ってるかわからないけど
slash Amethyst Slash 0,62
dｗ Inflame 0,56
他は0.4～0.5（end消費Mが多い）
evadeからは
Dw Dark Tendrils 0.85
Cd Blinding Rain 0.88
違う武器で単純にLowだのhighだの比較しても意味がないくらいは理解してるよな・・・・
まぁここで必死にZerker擁護してるのは一人しかいないわけだが
334 ：名も無き冒険者：03/06/09 06:53 ID:SoD0VN0Y
Nerfされても未だにZerkerのCSが一番強いんだよ
それにCSなしなら平均的なdpsはZerkerとmer/bmは同じなわけだが
それはあくまでDefence SkillやPBTを考慮しない場合の話であって
実戦では両手が100%でるほうが強いんだよ
それにCSなしなら平均的なdpsはZerkerとmer/bmは同じなわけだが
それはあくまでDefence SkillやPBTを考慮しない場合の話であって
実戦では両手が100%でるほうが強いんだよ
>>327
SBは悲惨ですね。
もともとダメージテーブルはRogueなので、Zerkerほど殴りが強くない上に
伸ばすべきskillが５つあるので、Zerkerの様に武器５０、LA５０に出来ない。
Shadowzerkerは除いて。
>>328
・Slash武器しか選択できないので、Assassinの1stステータスのDEXを活かせない。
（Weapskillが低い＞基本ダメージが低い＆相手の防御系Skillの発動を押さえられない）
・RAが3realm中一番貧弱。
・Ste戦は1onが多いが、1onで重要なStunさせられるCSがSBは２段目（しかもLA）
なのにInfやNSは１段目。
・LAにはダメージキャップがあるが、５つもSkillを伸ばさなければいけないので、Zerker
の様にLAを伸ばせない。
SBは悲惨ですね。
もともとダメージテーブルはRogueなので、Zerkerほど殴りが強くない上に
伸ばすべきskillが５つあるので、Zerkerの様に武器５０、LA５０に出来ない。
Shadowzerkerは除いて。
>>328
・Slash武器しか選択できないので、Assassinの1stステータスのDEXを活かせない。
（Weapskillが低い＞基本ダメージが低い＆相手の防御系Skillの発動を押さえられない）
・RAが3realm中一番貧弱。
・Ste戦は1onが多いが、1onで重要なStunさせられるCSがSBは２段目（しかもLA）
なのにInfやNSは１段目。
・LAにはダメージキャップがあるが、５つもSkillを伸ばさなければいけないので、Zerker
の様にLAを伸ばせない。
元々HighRankになればなるほどNSの方が強くなるのに、今度のパッチでAssassin系
最弱は決定的。
Shadowzerkerになろうにも、本職熊でさえダメージが普通のLighttank並になっている
のでさらに使えないLightLightTankに成り下がるだけ（藁
CritBladeになって２Hを持とうものならEvade多発するSte戦では自殺行為だし、LA
持とうにもLAのダメージキャップがあまりにも重い。
LAのCSのダメージの大きさでようやくInfと互角か？といったところだったのに・・・
最弱は決定的。
Shadowzerkerになろうにも、本職熊でさえダメージが普通のLighttank並になっている
のでさらに使えないLightLightTankに成り下がるだけ（藁
CritBladeになって２Hを持とうものならEvade多発するSte戦では自殺行為だし、LA
持とうにもLAのダメージキャップがあまりにも重い。
LAのCSのダメージの大きさでようやくInfと互角か？といったところだったのに・・・
もちろんまだshamanのFullBuff貰えば充分まだいけるし、まだまだCasterをkillするには
十分な能力はある。SC'd全盛の今では２H持って1hitterとはいかないけどな（藁
役割を自覚して行動すれば、まだまだいけると信じたい。
十分な能力はある。SC'd全盛の今では２H持って1hitterとはいかないけどな（藁
役割を自覚して行動すれば、まだまだいけると信じたい。
>335
なるほど～。情報提供有難うございます。
愛があれば続けていける程度には十分強いと言う事ですね（ｗ
なるほど～。情報提供有難うございます。
愛があれば続けていける程度には十分強いと言う事ですね（ｗ
str/con debuffもらったら殴りdamはnsが上
RAの豊富さはnsが上
stun styleはnsが上
ns uber杉! nerfしる!
RAの豊富さはnsが上
stun styleはnsが上
ns uber杉! nerfしる!
愛を持って使ってた甲斐があって、ようやく強化されました
Spec厨はさっさと失せろ。
Spec厨はさっさと失せろ。
>>329
だからDoublefrostが弱くなったと思うならLAの別のstyle使うなり、weaponのstyleを使えといってるのに
後ろ向きなやつだな。
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=51328583&replies=6
こういうの参考にしていろいろ試してみれば？
常にanytime styleを使ってたからanytime以外に抵抗があるのかしらんが、back styleは
使うの簡単なんだし、snareが2段目で使いにくいなら速い武器を持つなり、
上にも出てたようにPFとればいいじゃん。
だからDoublefrostが弱くなったと思うならLAの別のstyle使うなり、weaponのstyleを使えといってるのに
後ろ向きなやつだな。
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=51328583&replies=6
こういうの参考にしていろいろ試してみれば？
常にanytime styleを使ってたからanytime以外に抵抗があるのかしらんが、back styleは
使うの簡単なんだし、snareが2段目で使いにくいなら速い武器を持つなり、
上にも出てたようにPFとればいいじゃん。
>>341
LA強い強いって言ってる人がいるから、どこがいいのかって事を言ってるのよ。
別のweapon styleを使うのは良いと思う。今はLAも段違いに強いわけじゃないからね。
もはや2,3発殴る程度じゃcasterを殺せなくなった今、
ちょっとdamageが上よりも、逃げる奴を後ろから殴ればSnare（食らえば歩き状態）の方がいいでしょ？
この状態になればsprintも必要ないからend消費を抑えられるし。
>>331
それでpoleのこのCsはどーなんだよ？強すぎないのか？anytimeでSnareだぞ、わかってるか？
damagebonus40%のpoleでこの使い勝手はいいのか？
>>332
だから0.85とかだしたんだけどわかってもらえなかったみたいだな。平均damageが一緒で0,85とか一緒で速度が一緒なら一緒じゃないのか？
Laが強いってのはこのbonusがでかくて、右に重いの左に早いのを持つってって事じゃないの？
evadeからは少しLAの方が強いけど、二発目でstunだから性能的に劣ってるって考えてもいいんじゃないの？
anytimeの方はmidもshamy死んでもendbuffかかりっぱなしじゃないから、endcost考えると同じくらいでしょ。
LA強い強いって言ってる人がいるから、どこがいいのかって事を言ってるのよ。
別のweapon styleを使うのは良いと思う。今はLAも段違いに強いわけじゃないからね。
もはや2,3発殴る程度じゃcasterを殺せなくなった今、
ちょっとdamageが上よりも、逃げる奴を後ろから殴ればSnare（食らえば歩き状態）の方がいいでしょ？
この状態になればsprintも必要ないからend消費を抑えられるし。
>>331
それでpoleのこのCsはどーなんだよ？強すぎないのか？anytimeでSnareだぞ、わかってるか？
damagebonus40%のpoleでこの使い勝手はいいのか？
>>332
だから0.85とかだしたんだけどわかってもらえなかったみたいだな。平均damageが一緒で0,85とか一緒で速度が一緒なら一緒じゃないのか？
Laが強いってのはこのbonusがでかくて、右に重いの左に早いのを持つってって事じゃないの？
evadeからは少しLAの方が強いけど、二発目でstunだから性能的に劣ってるって考えてもいいんじゃないの？
anytimeの方はmidもshamy死んでもendbuffかかりっぱなしじゃないから、endcost考えると同じくらいでしょ。
ここには頭より感情で語る人が、昔は強かったからいいだろとか、
highrankで装備もRAも強い人に殴られた記憶しかないのか、まだまだめちゃめちゃ強いとか思ってたりするな。
自分が負けた時だけdamage確認してる人多そうだ。勝ったときは自分が巧くて、負けたらspecのせいとかにしてそうだ。
熊の話じゃなくて今はLAの話だから、混在しないでくれ。
Sbが一番nerfされたと思うので。
highrankで装備もRAも強い人に殴られた記憶しかないのか、まだまだめちゃめちゃ強いとか思ってたりするな。
自分が負けた時だけdamage確認してる人多そうだ。勝ったときは自分が巧くて、負けたらspecのせいとかにしてそうだ。
熊の話じゃなくて今はLAの話だから、混在しないでくれ。
Sbが一番nerfされたと思うので。
いい加減気付け。
皆が熊の愚痴は聞き飽きた事を
Nerf必至のsavageでも育ててろよ
皆が熊の愚痴は聞き飽きた事を
Nerf必至のsavageでも育ててろよ
現状でZerkerがBMやMercと比べてずば抜けて強いわけでも弱いわけでもないだろ。
Nerfされて今のバランスなんだからこのNerfは正解、ってか遅すぎなくらいだが。
Nerfされて今のバランスなんだからこのNerfは正解、ってか遅すぎなくらいだが。
今まで甘い汁を吸ってきた奴がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ抜かすからムカツクんだよ
1.62でBMの半分くらいの強さしか無くなったってんなら
今までどれだけ強かったとしても愚痴るのも仕方ねーと思うけど
1.62でNerfされたって言ったってBMと比べてもどっこいどっこいだからな。
それでこんだけ騒ぐんだからたいしたもんだよ。
今までどれだけ強かったとしても愚痴るのも仕方ねーと思うけど
1.62でNerfされたって言ったってBMと比べてもどっこいどっこいだからな。
それでこんだけ騒ぐんだからたいしたもんだよ。
まーまーみんな落ち着け。
いいか？
良く考えてみろよ？
例えばSpecが優れてるからってAlb（Hib)からMidに移住してZerker作ったとするわな？
で、Nerf入って、Midに移住した旨みが減ったら、Alb（Hib）でLvlingした時間とZerkerで
Lvlingした時間が無駄になってしまうわけだ。
そりゃぁ文句も言いたくなるだろ？強いClass使いたくて今までの時間捨てて移住したんだからさ。
次SavageのLvlingするのがだるくてぐだぐだ言ってんだよ。
わかってやれよ。
Midのみんながこう思ってるとは思わないが、少なくとも今ぐだぐだ言ってる奴はそうだろうよ。
いいか？
良く考えてみろよ？
例えばSpecが優れてるからってAlb（Hib)からMidに移住してZerker作ったとするわな？
で、Nerf入って、Midに移住した旨みが減ったら、Alb（Hib）でLvlingした時間とZerkerで
Lvlingした時間が無駄になってしまうわけだ。
そりゃぁ文句も言いたくなるだろ？強いClass使いたくて今までの時間捨てて移住したんだからさ。
次SavageのLvlingするのがだるくてぐだぐだ言ってんだよ。
わかってやれよ。
Midのみんながこう思ってるとは思わないが、少なくとも今ぐだぐだ言ってる奴はそうだろうよ。
そういうアホはギルドBBSで愚痴ってくれと
強いClassでやりたくてわざわざRealm移住して
ZerkerやるSpec厨がどこにいんだよ。脳みそ腐ってんのか。
どこの鯖のZerkerがそんなRP稼いでるのよ。
ZerkerやるSpec厨がどこにいんだよ。脳みそ腐ってんのか。
どこの鯖のZerkerがそんなRP稼いでるのよ。
>>351
The Siege
The Siege
353 ：名も無き冒険者：03/06/09 19:36 ID:X9xskhug
誰も触れないようだが今回のmercの変更ってどうなのよ
recast時間の短縮でしかもproc扱い、複数タゲにfumbleかます事が可能
と一見いいことづくめな訳だが、
そんな場面なんぞほぼありえねぇし、大体fumble率自体引き下げられ
攻守ともに中途半端な性能に成り下がったように思えて仕方がない
個人的には前の単体50%fumbleの方が性能遥かに青芝いのだがどうだろうか
merc諸兄はうまく使ってるんか？
recast時間の短縮でしかもproc扱い、複数タゲにfumbleかます事が可能
と一見いいことづくめな訳だが、
そんな場面なんぞほぼありえねぇし、大体fumble率自体引き下げられ
攻守ともに中途半端な性能に成り下がったように思えて仕方がない
個人的には前の単体50%fumbleの方が性能遥かに青芝いのだがどうだろうか
merc諸兄はうまく使ってるんか？
贅沢な愚痴のはわかってるがひとつ。
今までLFGしても
「Archer? いらねーよ、soloで偵察でもいってくれたほうがいいぜLoL」
な雰囲気だったのが急にGrpInvくるようになりました。
でもGrp入って「all I need is RP!」的な発言を聞く機会も増えてちょっと萎え気味……。
さっさとRFに修正はいらねーかな。
今までLFGしても
「Archer? いらねーよ、soloで偵察でもいってくれたほうがいいぜLoL」
な雰囲気だったのが急にGrpInvくるようになりました。
でもGrp入って「all I need is RP!」的な発言を聞く機会も増えてちょっと萎え気味……。
さっさとRFに修正はいらねーかな。
Scout と Wiz もってる俺としてはRFは正直微妙。
熊はまだlightankの中でなかなかの位置にいるけど
stealther最弱になったSBの事をなんとかしてやってくれよ。
Hp多いのとLA強いのだけだったのにLAnerf。
>NSのHP＝553+3.7*con
>SBのHP＝590+3.8*con 引用
Hpもこれしかかわらん。
>>352
siegeのGMはwarとSMだったぞ。warもいつからそんな魅力たっぷりになったんだ？
stealther最弱になったSBの事をなんとかしてやってくれよ。
Hp多いのとLA強いのだけだったのにLAnerf。
>NSのHP＝553+3.7*con
>SBのHP＝590+3.8*con 引用
Hpもこれしかかわらん。
>>352
siegeのGMはwarとSMだったぞ。warもいつからそんな魅力たっぷりになったんだ？
archerってなんでこんなマメにアップデートされるのか
いまだに謎なんですが。
そんなにfeedback多いのかな。
いまだに謎なんですが。
そんなにfeedback多いのかな。
漏れの鯖＆Realmは30から始められるようになったんだが
ただBGで遊ぶだけの為に移住して来て
Guild入れてくれ言う奴多すぎ
ただBGで遊ぶだけの為に移住して来て
Guild入れてくれ言う奴多すぎ
361 ： ：03/06/09 23:02 ID:CmJNx29h
>>353
正直体感上発動率が大幅に下がってるからNerfっぽい気がしてるけど
7minTimerになったことだし、まーしょうがないかなと思って納得するしかない。
強化される見込みはなさそうだしな。
とりあえず熊の愚痴はﾓｳｲｲﾖ、ご苦労さん。SBはちょっと同情するが。
正直体感上発動率が大幅に下がってるからNerfっぽい気がしてるけど
7minTimerになったことだし、まーしょうがないかなと思って納得するしかない。
強化される見込みはなさそうだしな。
とりあえず熊の愚痴はﾓｳｲｲﾖ、ご苦労さん。SBはちょっと同情するが。
ゲーム始める初心者の時点でSpecがどうの何てわかるわけもなく
何となく好みのRealmを選んだ人がほとんどだろうに、それを
Spec厨がどうのこうのいう奴がいるのが笑える。
中にはNerf/強化に合わせて鯖移住してる奴もいるが、それで
人が羨むほどのRP稼いでるって話は聞いたことない。
日ごろの会話でも「***はSpec厨が云々」言う奴に限って
Spec関係の愚痴くらいしか話題が無いんだよな。
何となく好みのRealmを選んだ人がほとんどだろうに、それを
Spec厨がどうのこうのいう奴がいるのが笑える。
中にはNerf/強化に合わせて鯖移住してる奴もいるが、それで
人が羨むほどのRP稼いでるって話は聞いたことない。
日ごろの会話でも「***はSpec厨が云々」言う奴に限って
Spec関係の愚痴くらいしか話題が無いんだよな。
ははは。
バカだなぁ。
バカだなぁ。
>>360
とるも何も本人達から聞いてるし。
とるも何も本人達から聞いてるし。
RapidFireにさっそく修正だ。
当然と言えば当然だがその前にSavageを修正（もはやNerfとは言わん）して欲しいよなぁ。
当然と言えば当然だがその前にSavageを修正（もはやNerfとは言わん）して欲しいよなぁ。
366 ：名も無き冒険者：03/06/10 05:08 ID:O1NbdxTa
encもな。あとdebuffにしてもbof,boadにしてもある程度のcapかける
べき。現状はちょっと極端すぎ。
べき。現状はちょっと極端すぎ。
EncっていうかResist Systemな。
BoF(absorb+50)もBAoD(resist+36%)もそれぞれ弱点持ってるし、
所詮30分に１回だから、消費するRPを考えれば妥当にみえる。
BoFの10pointはちょっと少ないかもしれんけど。
BoFとBAoDが同一Realmにあったらやばいだろうな。
BoF(absorb+50)もBAoD(resist+36%)もそれぞれ弱点持ってるし、
所詮30分に１回だから、消費するRPを考えれば妥当にみえる。
BoFの10pointはちょっと少ないかもしれんけど。
BoFとBAoDが同一Realmにあったらやばいだろうな。
思ったんだけどさあ
tankがcc持ってたほうが面白いんじゃないかな。
今のRvRってさ、meleeは相手のmelee完全に無視して
caster殺しにまっしぐらでしょ。簡単に敵前衛突破できる。
これがおかしい。前衛をある程度叩くか、奇襲が成功しないと
グループの中核たるcasterに張り付けない、そのほうが絶対面白い。
そうすりゃtankの堅さってのも意味あるものになって
今のdmg偏重主義のrvrもかわってくるんじゃなかろうか。
tankがcc持ってたほうが面白いんじゃないかな。
今のRvRってさ、meleeは相手のmelee完全に無視して
caster殺しにまっしぐらでしょ。簡単に敵前衛突破できる。
これがおかしい。前衛をある程度叩くか、奇襲が成功しないと
グループの中核たるcasterに張り付けない、そのほうが絶対面白い。
そうすりゃtankの堅さってのも意味あるものになって
今のdmg偏重主義のrvrもかわってくるんじゃなかろうか。
>>368
そういうRAならPure Meleeが持ってるんだけど、誰も取らないんだよなぁ。
そういうRAならPure Meleeが持ってるんだけど、誰も取らないんだよなぁ。
ここでいうccって、うんそう
凄いduration長いinsta snareみたいなの
もしくはrecast長いmelee classにのみ有効なpvp専用tauntとか
だめぽだけど
凄いduration長いinsta snareみたいなの
もしくはrecast長いmelee classにのみ有効なpvp専用tauntとか
だめぽだけど
371 ：名も無き冒険者：03/06/10 09:08 ID:A2HuLCmy
Savage： ところで俺のDamageを見てくれ。こいつをどう思う？
372 ：名も無き冒険者：03/06/10 10:08 ID:rhn5lAdX
ていうかとっととSOSを消してくれ。
あれが一番Overpoweredだろ。
あれが一番Overpoweredだろ。
BardのRA使われると意味なくなる程度のDamageかな
374 ：名も無き冒険者：03/06/10 10:31 ID:fhhJwsP/
>368
全くそうおもわねーな
まずGuild内で、そういうこと言ってみ。勇気があるならｗ
全くそうおもわねーな
まずGuild内で、そういうこと言ってみ。勇気があるならｗ
>>371
すごく・・・痛いです・・・・
すごく・・・痛いです・・・・
376 ：名も無き冒険者：03/06/10 11:14 ID:GLwO+2T1
>>367
弱点って何？
使えば単純に食らうdamage減るだけじゃん。
BoF使ったらmagic resist下がるとかなら、弱点って言えると思うんだけど。
消費するRP考えたら妥当っていうが、好きなRA取っていいよって言われたら誰もが欲しがるRAの一つでしょ？
SoS,GroupPurge,BOF,BAoDなら20pts出しても取るよ。VP,Ichor、Bard RA,mentRAとかもかなり良い。
逆に言えばそれ以外は使えないわけで、持ってるclassと持ってないclassの差は結構あると思う。
>>368
盾持ちtankが護衛についてればslumで9secばっちりstun入るから、casterがちゃんとそれに反応できたら強いと思う。
PbCasterとの組み合わせは強い。
しかし大体盾持ちtankはseerの近くいるし(攻める人もいるし）、適度に散開したほうが良いとか、slum入れても気づかず逃げたりとか難しいね。(距離取ってからDDでも悪くないと思うけど）
弱点って何？
使えば単純に食らうdamage減るだけじゃん。
BoF使ったらmagic resist下がるとかなら、弱点って言えると思うんだけど。
消費するRP考えたら妥当っていうが、好きなRA取っていいよって言われたら誰もが欲しがるRAの一つでしょ？
SoS,GroupPurge,BOF,BAoDなら20pts出しても取るよ。VP,Ichor、Bard RA,mentRAとかもかなり良い。
逆に言えばそれ以外は使えないわけで、持ってるclassと持ってないclassの差は結構あると思う。
>>368
盾持ちtankが護衛についてればslumで9secばっちりstun入るから、casterがちゃんとそれに反応できたら強いと思う。
PbCasterとの組み合わせは強い。
しかし大体盾持ちtankはseerの近くいるし(攻める人もいるし）、適度に散開したほうが良いとか、slum入れても気づかず逃げたりとか難しいね。(距離取ってからDDでも悪くないと思うけど）
それぞれUberなう分があるからいいじゃん
SavageにしろEncにしろSoSにしろ
SavageにしろEncにしろSoSにしろ
SOSあってもPurgeがなければ意味がないけどな。
380 ：名も無き冒険者：03/06/10 12:24 ID:GLwO+2T1
>>377
>>好きなRA取っていいよって言われたら誰もが欲しがるRAの一つでしょ？
Class固有のRAっていう制約取っ払ったら、Uber RAの意味無いじゃん。
まともに話し合いしたかったら、前提を覆す前提を作るな。
>>好きなRA取っていいよって言われたら誰もが欲しがるRAの一つでしょ？
Class固有のRAっていう制約取っ払ったら、Uber RAの意味無いじゃん。
まともに話し合いしたかったら、前提を覆す前提を作るな。
>>372
なくさなくても良いけど、SoS中はあらゆる攻撃が不可になって欲しいね。
なくさなくても良いけど、SoS中はあらゆる攻撃が不可になって欲しいね。
SoSはUberだと思えないが
Mins自体少ないからな
MezやStunやRootを食らっても動けるだけであって
DD Castとか出来ないからな～
３０秒間無敵って訳じゃない
Mins自体少ないからな
MezやStunやRootを食らっても動けるだけであって
DD Castとか出来ないからな～
３０秒間無敵って訳じゃない
いやSOSは確かにUberRAだよ。ただGRPの構成上Minst２人って事はありえない
（通常戦闘能力が著しく劣るから）んで所詮３０分に１回だからな。
HibだとDRU２ENC２という構成も充分ありえるわけで（むしろ強い？）
こうなるとほぼ完全にCC関係なし、Sorceやってる身としては激しく萎えるわけだが。
あとALBの場合は１T戦での理想的なバランスのグループを作ろうとすればするほど
瞬発力が落ちていく傾向があり３０秒間でトドメまで持っていくのはけっこう
きつかったり。不利な状況を盛り返す事はできるけどね。
もしこれが爆発的な瞬発力を有するSavage、ENCが受けれたら３０秒後には
死体の山だろうけど。
（通常戦闘能力が著しく劣るから）んで所詮３０分に１回だからな。
HibだとDRU２ENC２という構成も充分ありえるわけで（むしろ強い？）
こうなるとほぼ完全にCC関係なし、Sorceやってる身としては激しく萎えるわけだが。
あとALBの場合は１T戦での理想的なバランスのグループを作ろうとすればするほど
瞬発力が落ちていく傾向があり３０秒間でトドメまで持っていくのはけっこう
きつかったり。不利な状況を盛り返す事はできるけどね。
もしこれが爆発的な瞬発力を有するSavage、ENCが受けれたら３０秒後には
死体の山だろうけど。
380が何言ってるのか誰か説明してくれ
誰も突っ込まないけどSlumじゃなくてSlamだよ。
SoSはUberRAでFA。
Mez Stun中には使えないのでPurgeも必要。
SoSを使ってもMezされれば何もできないので結局全員Purgeが必要、持ってない奴は無視すればいい。
総合的に考えてSoS+BOFとGPurge+BAoDを比べた場合、状況によって有利不利はあっても同程度の強さ。
2ChでSoS+BOFにばかり文句が出るのが不思議でならない。
Mez Stun中には使えないのでPurgeも必要。
SoSを使ってもMezされれば何もできないので結局全員Purgeが必要、持ってない奴は無視すればいい。
総合的に考えてSoS+BOFとGPurge+BAoDを比べた場合、状況によって有利不利はあっても同程度の強さ。
2ChでSoS+BOFにばかり文句が出るのが不思議でならない。
Albがゴキブリのように多い鯖の人がたくさんいるからでしょ
GPurge+BAoDも強いけどPurgeは必須RAとしてほぼ全員が持ってるし
BAoDもResi70％+になっても200dmgとかは入る。
SoS+BoFはBoF使えば50dmg程度しか出ないし
SoS使えばそもそも殴ることが出来ないわけだからな。
相手するほうからすれば後者のほうがなすすべ無い感が強いのは当然かと。
実戦での有効度は互角としても文句が表面化しやすいのは後者ってことだろ。
BAoDもResi70％+になっても200dmgとかは入る。
SoS+BoFはBoF使えば50dmg程度しか出ないし
SoS使えばそもそも殴ることが出来ないわけだからな。
相手するほうからすれば後者のほうがなすすべ無い感が強いのは当然かと。
実戦での有効度は互角としても文句が表面化しやすいのは後者ってことだろ。
>BAoDもResi70％+になっても200dmgとかは入る。
200は入らないな。
RMのdebuff＋ＤＤなら入るのか？
200は入らないな。
RMのdebuff＋ＤＤなら入るのか？
>>389
俺Hibなんで食らうほうなんだけどAlbのWiz相手に200くらい食らってるよ。
毎回チェックしてるわけではないので平均したらもっと下がるのかもしれないけど
200台出ることは少なくは無いと思うがどうだろ。
俺Hibなんで食らうほうなんだけどAlbのWiz相手に200くらい食らってるよ。
毎回チェックしてるわけではないので平均したらもっと下がるのかもしれないけど
200台出ることは少なくは無いと思うがどうだろ。
392 ：名も無き冒険者：03/06/10 14:07 ID:xiO1d3Jh
BAoD＋MoCで外界からの接触をシャットアウト encを中心に円陣を
組み、敵タンクが近寄ってきたらPB結界で焼き払い、寄って来なければ
最狂の破壊力のDebuff＋DDで打ち落とすと。
Encという近距離、遠距離どちらもいけるインチキクラスを存分に活かせる
ハメタクティクスだと思うんですが、どうでしょうか？
組み、敵タンクが近寄ってきたらPB結界で焼き払い、寄って来なければ
最狂の破壊力のDebuff＋DDで打ち落とすと。
Encという近距離、遠距離どちらもいけるインチキクラスを存分に活かせる
ハメタクティクスだと思うんですが、どうでしょうか？
WizのDDなんて下手すりゃBAoDなくても200代な事あるわけだがｗ
395 ：名も無き冒険者：03/06/10 14:42 ID:eNZ53LJa
>>389
逆算すると、Resist70%の相手に200与えるには、素で667与えられないとだめ。
MoMII持ちのWizardでようやく出せる数字らしい。
BAoDは+36%だから、PartyにDruidが居ない場合は26+36=62。
Druidが居ればさらに+8～+24、AMで3%～15%あたりを加味すれば
100%に届かなくも無い。
逆算すると、Resist70%の相手に200与えるには、素で667与えられないとだめ。
MoMII持ちのWizardでようやく出せる数字らしい。
BAoDは+36%だから、PartyにDruidが居ない場合は26+36=62。
Druidが居ればさらに+8～+24、AMで3%～15%あたりを加味すれば
100%に届かなくも無い。
Sorceのheat debuff貰ってたのでは？と推測してみる。
sorcはbardと一緒でmezをばらまいたら、逃げ回るしかないんじゃないの？
どっちのクラスも聞きかじりだから間違ってる可能性大だけど。
どっちのクラスも聞きかじりだから間違ってる可能性大だけど。
398 ：名も無き冒険者：03/06/10 16:11 ID:BMxQHUem
そもそもBAoD持ちのEncの数が少ないだろ・・・。
MoCのほう先に取る奴のほうが多いよな。
ま、BAoD取るのにMoCが必要ってわけじゃないんだからしょせん言い訳。
本人とってMoC＞BAoDだと判断したから先に取ったんだろうし。
Encが必要RA揃えるのが大変ってのは間違いないだろうけどな。
ま、BAoD取るのにMoCが必要ってわけじゃないんだからしょせん言い訳。
本人とってMoC＞BAoDだと判断したから先に取ったんだろうし。
Encが必要RA揃えるのが大変ってのは間違いないだろうけどな。
>>397
SorceはむしろbardよりさらにHate高いよ。Mezzerってのに加えて
殺しやすい布クラスだしね。楽器持ってるから一番わかりやすいのはBard
だけどSorceも紫エフェクト、接触直後散開する他のCasterとちがってその場
で１回Castする必要があるからもうバレバレ。
そもそもMezzerで要注意ではあるがある程度硬いBardと、ほっとくと
殺傷能力が高いが、ボコれば殺せるのも速いEnc、どちらを先に標的に
すべきかとTankの間でも意見がわかれるくらいだからね。
対Albの場合はSorce Kill 1st！でもう間違いないでしょ。
SorceはむしろbardよりさらにHate高いよ。Mezzerってのに加えて
殺しやすい布クラスだしね。楽器持ってるから一番わかりやすいのはBard
だけどSorceも紫エフェクト、接触直後散開する他のCasterとちがってその場
で１回Castする必要があるからもうバレバレ。
そもそもMezzerで要注意ではあるがある程度硬いBardと、ほっとくと
殺傷能力が高いが、ボコれば殺せるのも速いEnc、どちらを先に標的に
すべきかとTankの間でも意見がわかれるくらいだからね。
対Albの場合はSorce Kill 1st！でもう間違いないでしょ。
402 ：名も無き冒険者：03/06/10 16:35 ID:CgZcoVXi
取れるのに取らずに他優先するのはその人の勝手であって
SoS/BoF取らないMin/clrと同じlv
SoS/BoF取らないMin/clrと同じlv
>>400
それをサポートonlyで優先度低いと言うならSosもBOFも（略
それをサポートonlyで優先度低いと言うならSosもBOFも（略
>>386
無視っていうが、deter持ってるtankがcasterにsow状態で突っ走ってくるんだよ？
すでにmezが切れてるかもしれないorいつ切れるかわからない奴相手に逃げない奴いるの？
まぁ逃げてもどーせ追いつかれるんだけど…。
PurgeしなくてもSoS状態ならtankを振り切って逃げれる。
tankが追ってくれば、死ぬ危険無しに一匹pullだし悪くないだろ。30秒後か、mezが解けるころには十分な距離とれてるし。
>>393
基本的にmezzer,seer、casterは狙われる、healer,bard,cleはinstmez使うし、結構硬い。
一瞬で死ぬcasterをとりあえず殺すかって判断もあるなかで、Ccされたまま待ってるなんてかなり危険だろ。
無視っていうが、deter持ってるtankがcasterにsow状態で突っ走ってくるんだよ？
すでにmezが切れてるかもしれないorいつ切れるかわからない奴相手に逃げない奴いるの？
まぁ逃げてもどーせ追いつかれるんだけど…。
PurgeしなくてもSoS状態ならtankを振り切って逃げれる。
tankが追ってくれば、死ぬ危険無しに一匹pullだし悪くないだろ。30秒後か、mezが解けるころには十分な距離とれてるし。
>>393
基本的にmezzer,seer、casterは狙われる、healer,bard,cleはinstmez使うし、結構硬い。
一瞬で死ぬcasterをとりあえず殺すかって判断もあるなかで、Ccされたまま待ってるなんてかなり危険だろ。
|∧∧
|・ω・`) RAかぁ・・・
|ｏ袋ｏ
|―ｕ'
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ ヾ そ～～
|―ｕ' 袋
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
| ミ
| 袋 ← thornweed field
￣￣￣￣￣￣￣￣
|・ω・`) RAかぁ・・・
|ｏ袋ｏ
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|(´・ω・`)
|ｏ ヾ そ～～
|―ｕ' 袋
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| ミ
| 袋 ← thornweed field
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おでんマンパトロール中
| △
| ／●＼
| □
| 袋 / ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| △
| ／●＼
| □
| 袋 / ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
407 ：PureTank軍団：03/06/10 23:00 ID:swAVYglg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | StyleのRA
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
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| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | StyleのRA
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
| | | 彡
〓〓
？ | 人」 彡
(Дﾟ ) /（。A）ヽ
──/（ ） ▽
」 <
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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(Дﾟ ) /（。A）ヽ
──/（ ） ▽
」 <
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14ptsで全員にTWの効果とかあったらBMは取るのかな？
味方Tankだけに対してしか効果ないなら取る奴居ないな
敵Tankにも効果があれば取るのか。
>>411
/level入ってBGで殺しまくるBD見たからだろ。
バカの一つ覚えでlife drain連射してりゃいいだけのアホクラス。
生き残り能力あっても、所詮布にlow HPだ。
BGだけの天下であって、Frontierではジャマクラス筆頭。
LFGしててもいれたくない。
/level入ってBGで殺しまくるBD見たからだろ。
バカの一つ覚えでlife drain連射してりゃいいだけのアホクラス。
生き残り能力あっても、所詮布にlow HPだ。
BGだけの天下であって、Frontierではジャマクラス筆頭。
LFGしててもいれたくない。
おでんマンがどうなったのか気になる。
| ＼~△ ｱｱｰ
| ~ ●~~ ／~
| ~ ~□~ ~
| ~/袋 ~＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ~ ●~~ ／~
| ~ ~□~ ~
| ~/袋 ~＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
直 撃 か よ ！
>>413
petがウロウロしてうざったい感じだけど、groupにabsbuf、selfheal(petから）、
petでcaster,seer無効化、instl ifedrainDD(recast4sec 123）と普通のDD(179)で人並み以上の火力。
Aesnare(5sec50%)も取れる。
複数に殴られたら即死するのはcasterならどれも一緒だし、tank一人くらいに殴られても平気な事考えると悪くないと思うんだけどね。
しかしcasterってのは死に易い反面火力高めが売りだから、中途半端な気がする。
petがウロウロしてうざったい感じだけど、groupにabsbuf、selfheal(petから）、
petでcaster,seer無効化、instl ifedrainDD(recast4sec 123）と普通のDD(179)で人並み以上の火力。
Aesnare(5sec50%)も取れる。
複数に殴られたら即死するのはcasterならどれも一緒だし、tank一人くらいに殴られても平気な事考えると悪くないと思うんだけどね。
しかしcasterってのは死に易い反面火力高めが売りだから、中途半端な気がする。
>>411
dred kureba wakaruyo...
dred kureba wakaruyo...
PvP serverではBDが最強だね
まぁ、どうでもいいが
まぁ、どうでもいいが
420 ：名も無き冒険者：03/06/11 03:19 ID:gS+MacK7
>411
RAがない状態 + Soloが通用する状況では強い
そういうクラスってBD以外にもいる
MinstもBGじゃ鬼強い
RAがない状態 + Soloが通用する状況では強い
そういうクラスってBD以外にもいる
MinstもBGじゃ鬼強い
しょせん強いcharというのは、敵一人をkillするのに
必要な手続きを、すべて一人だけで出来るchar。
必要な手続きを、すべて一人だけで出来るchar。
423 ：名も無き冒険者：03/06/11 03:30 ID:gS+MacK7
>422
全くその通り
例えばHealerとか相当Uberなんだよな、でも騒がれないのは殺せないから
そういう点でChanter/Savage/old zerker、遠い果てはSmite Clericなんかが騒がれたわけ
Albだけでなく、hib/midでもchanter/savageいないときのassistの重要さはよくわかってるはず
それなしで殺せるんだから騒がれて当然
全くその通り
例えばHealerとか相当Uberなんだよな、でも騒がれないのは殺せないから
そういう点でChanter/Savage/old zerker、遠い果てはSmite Clericなんかが騒がれたわけ
Albだけでなく、hib/midでもchanter/savageいないときのassistの重要さはよくわかってるはず
それなしで殺せるんだから騒がれて当然
424 ：名も無き冒険者：03/06/11 03:37 ID:GNpI0+Gk
で、いったい何時にupなんだ
あきらめて寝るのがお肌にいいと思いますよ。
>>404 遅レスすまそ
「HibはいつもPurge2回使えるようなものだからMezもRootも無効化できていいよな」とか言う奴がいれば
毎回Druidがいるわけではない。
いつも全員Purgeがupしてるわけでもない。
GPurge取ってない(upしてない)Druidもいるから実戦ではそんな事は稀だと答える。
SoS＋BOFについても同じ事を答える。
相手の場合はBestな状況で自分の場合はWorstな状況を想定して話すのはフェアでない。
AlbがSoS＋BOF＋Sorを揃えてきたとするならば、自分達も同じくらいBestな状況を作っているかがまず問題だろう。
蛇足だが普段Mezした奴から殴ることはないだろうがAlbがSoSを使ってきた時も同じこと。
Purgeがupしてない奴もいるはずで、敵の4人にPurgeがなければSoSで動き回っても8v4には違いない。
SoS Speedで張り付いて殴ってくるTankから8人でAssistして殺すべきで、Mezedで走り回っているだけの敵Casterを追いかけようとするのが間違いだと思われ。
RA使用後30分Keepから出てこないようなチキンが相手なら諦めれ（ﾜﾗ。
「HibはいつもPurge2回使えるようなものだからMezもRootも無効化できていいよな」とか言う奴がいれば
毎回Druidがいるわけではない。
いつも全員Purgeがupしてるわけでもない。
GPurge取ってない(upしてない)Druidもいるから実戦ではそんな事は稀だと答える。
SoS＋BOFについても同じ事を答える。
相手の場合はBestな状況で自分の場合はWorstな状況を想定して話すのはフェアでない。
AlbがSoS＋BOF＋Sorを揃えてきたとするならば、自分達も同じくらいBestな状況を作っているかがまず問題だろう。
蛇足だが普段Mezした奴から殴ることはないだろうがAlbがSoSを使ってきた時も同じこと。
Purgeがupしてない奴もいるはずで、敵の4人にPurgeがなければSoSで動き回っても8v4には違いない。
SoS Speedで張り付いて殴ってくるTankから8人でAssistして殺すべきで、Mezedで走り回っているだけの敵Casterを追いかけようとするのが間違いだと思われ。
RA使用後30分Keepから出てこないようなチキンが相手なら諦めれ（ﾜﾗ。
MidでSavageやってるんだが
先制Mezzが決まった後
Purge使って動いてるTankを無視して、寝ているCasterを瞬殺するのと
起きてるTankを追っかけるの
どっちが良いかな？
先制Mezzが決まった後
Purge使って動いてるTankを無視して、寝ているCasterを瞬殺するのと
起きてるTankを追っかけるの
どっちが良いかな？
引き分けかよ！
寝ている未亡人を襲うのがベスト
おそらく迎え入れてくれるだろう
おそらく迎え入れてくれるだろう
430 ：名も無き冒険者：03/06/12 01:21 ID:bRBgMNSp
>>427
Tank殴ってもhealされてなかなか殺せないんじゃないかな？
それだったらCasterを瞬殺だと思うな、Casterが起きたら
逆に瞬殺されちまうよ。
とくにHIB相手だったら迷わずCasterを瞬殺
全く迷う必要無し。戦場で迷うな。
Tank殴ってもhealされてなかなか殺せないんじゃないかな？
それだったらCasterを瞬殺だと思うな、Casterが起きたら
逆に瞬殺されちまうよ。
とくにHIB相手だったら迷わずCasterを瞬殺
全く迷う必要無し。戦場で迷うな。
431 ：名も無き冒険者：03/06/12 04:16 ID:ZG6pGpV0
grats!"
432 ：名も無き冒険者：03/06/12 10:40 ID:93ehoxcf
>429
HIBでChampやってるんだが（以下、４２７と同じ
どうよ
HIBでChampやってるんだが（以下、４２７と同じ
どうよ
PvPがかなり大味になってきた感じ。
どのみちなんでもかんでも一瞬だけの勝負だな。
めんどくせえからALBはBolt、HIBはpbaeDD、MIDは殴り一発
この３つが全て５０００ダメージいいんじゃね。
中途半端な大味だから文句出るんだから。
全realmにae mez,ae stun（これのshoutも）導入ってことで。
ようするにもうどうでもいいなｗ
どのみちなんでもかんでも一瞬だけの勝負だな。
めんどくせえからALBはBolt、HIBはpbaeDD、MIDは殴り一発
この３つが全て５０００ダメージいいんじゃね。
中途半端な大味だから文句出るんだから。
全realmにae mez,ae stun（これのshoutも）導入ってことで。
ようするにもうどうでもいいなｗ
>>433はZergのケツ。
×Zergのケツ。
○Zergのケツからでてきた○んこ。
○Zergのケツからでてきた○んこ。
真面目な話・・・・
Mythicって一昔前にRvRの戦闘時間を長くしたいっていってたよな？
で、当初はRvRのみ与えるDmgを1/4にしてやってたよな？
今思うに、1/4にしてやってた方がバランス取れてたんじゃなかろうか？
Mythicって一昔前にRvRの戦闘時間を長くしたいっていってたよな？
で、当初はRvRのみ与えるDmgを1/4にしてやってたよな？
今思うに、1/4にしてやってた方がバランス取れてたんじゃなかろうか？
DMGが減るとつまらねぇとか抜かす香具師がいるんだろうな。
特に外人厨に多いんだと思われ。
だったらDMGそのままで全てのStatsを4倍にしろや。
特に外人厨に多いんだと思われ。
だったらDMGそのままで全てのStatsを4倍にしろや。
>436
その分ヒーラーの割合が増えてグダグダの泥仕合になり
キャスターは地面に寝転がる時間が伸びて嫌気がさすと予想
その分ヒーラーの割合が増えてグダグダの泥仕合になり
キャスターは地面に寝転がる時間が伸びて嫌気がさすと予想
今でさえCaster不遇の時代（某クラス除く）と言われてるのに
このうえ戦闘長期化したらますます悲惨になるでしょ。
このうえ戦闘長期化したらますます悲惨になるでしょ。
おい、ケツから生まれた生ゴミども。
1.63Aだぞ。
1.63Aだぞ。
>>440
泥仕合も悪くないと思う。
caster,seerがoom！とか言うまで死力を尽くして戦って最後はtank同士が2人ずつでの殴り合い。
pure tankが勝ち残ってやっぱpure tankすげーーなって思ったり。
そんな泥試合のためには敵に張り付かれたseerが
もはや振り切れんと察して遠くまでできるだけ引っ張ったりとか、相手seerに殴りかかったり
泥臭い事してたりするね。
泥仕合も悪くないと思う。
caster,seerがoom！とか言うまで死力を尽くして戦って最後はtank同士が2人ずつでの殴り合い。
pure tankが勝ち残ってやっぱpure tankすげーーなって思ったり。
そんな泥試合のためには敵に張り付かれたseerが
もはや振り切れんと察して遠くまでできるだけ引っ張ったりとか、相手seerに殴りかかったり
泥臭い事してたりするね。
ttp://loe.effectus.dk/Sycho/sshot065.jpg
rr7 Merらしい。Merもここまで強くなるのか。みんながんがれ
rr7 Merらしい。Merもここまで強くなるのか。みんながんがれ
RR7ってかなりやりこまないと無理だよな・・俺みたいなリーマンにはきついぽ。
俺的ランクタイトルは
RR１RP泥棒 RR2お荷物 RR3初心者 RR4大量生産品 RR５熟練兵
RR6精鋭兵 RR7ﾌﾟﾁ廃人 RR8廃人 RR9廃神 RR10病人
俺的ランクタイトルは
RR１RP泥棒 RR2お荷物 RR3初心者 RR4大量生産品 RR５熟練兵
RR6精鋭兵 RR7ﾌﾟﾁ廃人 RR8廃人 RR9廃神 RR10病人
１日2,3時間でも発売当初からやってりゃ、
最低でもRR5後半はいくだろ。
いってない奴は余程のﾍﾀﾚかｹﾂ。
最低でもRR5後半はいくだろ。
いってない奴は余程のﾍﾀﾚかｹﾂ。
Lv30StartのRealmって
Alb 1
Hib 6
Mid 6
Pendragonは除く
なんだな。
DAoC全体で見るとAlbが強いってことだ。
まーあれだけ立て続けに強化すりゃ当然だろうけど。
Alb 1
Hib 6
Mid 6
Pendragonは除く
なんだな。
DAoC全体で見るとAlbが強いってことだ。
まーあれだけ立て続けに強化すりゃ当然だろうけど。
>>446
強いからlvl20スタート、弱いからlvl30スタートってわけじゃないだろうが。
強いからlvl20スタート、弱いからlvl30スタートってわけじゃないだろうが。
押されてるRealmがLv30Startじゃなかったっけ？
ALBの場合Specが弱かろうが強かろうが
一定以上の人は集まるからな。
一定以上の人は集まるからな。
純粋に数じゃないか。
俺の鯖、勢力的には
alb>=mid>hib
で、バランスは丁度いいと俺は思ってるんだが、
midに30lvlが適用された。
midが特別弱かった訳じゃない。hibならまだ納得できるんだがな。
今後どうなるかはわからないけど、現状BG3はmidの天下。
俺の鯖、勢力的には
alb>=mid>hib
で、バランスは丁度いいと俺は思ってるんだが、
midに30lvlが適用された。
midが特別弱かった訳じゃない。hibならまだ納得できるんだがな。
今後どうなるかはわからないけど、現状BG3はmidの天下。
このゲームはさあ
スペルなんかlvlあがるごと単にアップグレードされていくだけなわけだよ
実質各キャスターが持ってる魔法って１-8種くらいしかない。同系統で
低レベルの魔法なんてほとんど使う意味が無いからね。
バランス取るの凄い楽にできてるってのがわかると思う。でもこのありさま。
キャスターのできることと言えば
ダメージアドやクラウドコントロール、まあもっぱらダイレクトダメージ魔法だね
殆どのキャスターが只の固定砲台になりさがるアホくささ。
基本的にキャスターのやることなんて変わらない。
位置取りとDD。くだらね。Mythicへぼい。
スペルなんかlvlあがるごと単にアップグレードされていくだけなわけだよ
実質各キャスターが持ってる魔法って１-8種くらいしかない。同系統で
低レベルの魔法なんてほとんど使う意味が無いからね。
バランス取るの凄い楽にできてるってのがわかると思う。でもこのありさま。
キャスターのできることと言えば
ダメージアドやクラウドコントロール、まあもっぱらダイレクトダメージ魔法だね
殆どのキャスターが只の固定砲台になりさがるアホくささ。
基本的にキャスターのやることなんて変わらない。
位置取りとDD。くだらね。Mythicへぼい。
454 ：名も無き冒険者：03/06/12 19:13 ID:2bTXyB4M
ﾁｬｯﾄなんかで文句ばっかり言いながら
だらだらと続けてるｱﾌｫが本当にむかつく
お前が居なくなってもなんら問題は無いんだからさ
PSでもなんでも早い所行っちまって、とっとと止めてくれよ
だらだらと続けてるｱﾌｫが本当にむかつく
お前が居なくなってもなんら問題は無いんだからさ
PSでもなんでも早い所行っちまって、とっとと止めてくれよ
Amethyst Slash damageVHなんて書いてあるけど
実はDamage自体はかなりたいした事ないんだって。
ただAnytimeの使い勝手の良さと何より燃費の良さはgoodだけどね。
実はDamage自体はかなりたいした事ないんだって。
ただAnytimeの使い勝手の良さと何より燃費の良さはgoodだけどね。
To hitがVHでdamageがMだよ。
damageは通常攻撃の1.5倍弱ってとこかな。
damageは通常攻撃の1.5倍弱ってとこかな。
458 ：名も無き冒険者：03/06/12 23:56 ID:1CQroQsd
w
461 ：名も無き冒険者：03/06/13 00:45 ID:I+veLJ8T
ame slash強いとは聞くけど、漏れ的№1csである
csのgarroteよりもdmgでたりするもんなん？
slashつかったときないからわからーん
csのgarroteよりもdmgでたりするもんなん？
slashつかったときないからわからーん
CSのBonusってな普通に殴ったDmg+そのDmgの40％なり60％って感じだから
+○○の数字が有り得ないとかって見方はザ・ケツ。
>>443のSSだと与えたDmgが327+176で503
うち223がCSだから素のDmgは280。
223/280で素のDmg+CSBonus80％って感じだろう。
VeryHighのBonus付いてるCSだと+100％とかもあるのだが
AnytimeCSで80％ってのは驚異的と言っていい数値だな。
ただそれよりも殴られてる奴が柔らかすぎるってのも言えるが。
+○○の数字が有り得ないとかって見方はザ・ケツ。
>>443のSSだと与えたDmgが327+176で503
うち223がCSだから素のDmgは280。
223/280で素のDmg+CSBonus80％って感じだろう。
VeryHighのBonus付いてるCSだと+100％とかもあるのだが
AnytimeCSで80％ってのは驚異的と言っていい数値だな。
ただそれよりも殴られてる奴が柔らかすぎるってのも言えるが。
俺様のIDどうよケツども。
>>462
CSの+dmgはCapの影響をうけないからね。
lv低いの殴ったりするとものすごい＋がつく。
lv1のmob殴ればわかるが+500とかCSのPAなら+3000とかなる。
おそらく青とかを殴ったんだろうな。
CSの+dmgはCapの影響をうけないからね。
lv低いの殴ったりするとものすごい＋がつく。
lv1のmob殴ればわかるが+500とかCSのPAなら+3000とかなる。
おそらく青とかを殴ったんだろうな。
違うかも (´･ω･`)
>>466
多分合ってる。
armorの耐性が強でこのdamageだからな…。
criticalは抜きにしても同じlight tankから450のdamageを食らうrr6の奴も泣けるなぁ。
耐性が弱だったら600か…。
多分合ってる。
armorの耐性が強でこのdamageだからな…。
criticalは抜きにしても同じlight tankから450のdamageを食らうrr6の奴も泣けるなぁ。
耐性が弱だったら600か…。
458、460、464がみじめだな・・・
necroのaf debuffに決まってるだろ
＿＿ ∧__∧ ＿＿ ﾗｯｾﾗ ﾗｯｾｯﾗ♪
／＿／ヘ＿ （´∀｀ ）| | ⊂＼ ﾗｯｾ ﾗｯｾ ﾗｯｾﾗ♪
＿／了／／／ __>二 ）// ＿＿＼
／／⌒／／ __／＼へ ノ// /＿＿＼
（ （ （⌒）＿／＼＼ ((￣）￣￣＿＿__） ）
＼＼＿／ 丶―――――＼＼＿／
／＿／ヘ＿ （´∀｀ ）| | ⊂＼ ﾗｯｾ ﾗｯｾ ﾗｯｾﾗ♪
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（ （ （⌒）＿／＼＼ ((￣）￣￣＿＿__） ）
＼＼＿／ 丶―――――＼＼＿／
とりあえずMercは弱いって事にしとかないと
ｷｬﾗ負けしてると言い張るAlbは嫌なんだろ
ｷｬﾗ負けしてると言い張るAlbは嫌なんだろ
Albのみんなは恐らくキャラ負けしてるとは思ってないだろう。
少なくとも昔漏れがいた鯖のAlbはそう思ってはいなかったと思う。
で、Albが文句言うのは専門職だらけなところ。
一人じゃ何も出来なくて、連携が凄く重要。
MidやHibと違って上手い人や強いClassが1人でDM出せない。
（SavageとかEncとか）
どんだけ上手い人がいてもGroupに下手な奴がいればそれだけで
負けてしまうこともしばしば。
だから余計固定Groupにこだわってるんとちゃうか？
漏れはここについていけなくて移住したから（固定Groupなんてめったに作れん）
今の状況はわからんが、一昔前はコンナ感じやった。
RA込みで考えた場合、AlbでSpec負けしてると思ってる奴は少ないやろう（Savage除く）
少なくとも昔漏れがいた鯖のAlbはそう思ってはいなかったと思う。
で、Albが文句言うのは専門職だらけなところ。
一人じゃ何も出来なくて、連携が凄く重要。
MidやHibと違って上手い人や強いClassが1人でDM出せない。
（SavageとかEncとか）
どんだけ上手い人がいてもGroupに下手な奴がいればそれだけで
負けてしまうこともしばしば。
だから余計固定Groupにこだわってるんとちゃうか？
漏れはここについていけなくて移住したから（固定Groupなんてめったに作れん）
今の状況はわからんが、一昔前はコンナ感じやった。
RA込みで考えた場合、AlbでSpec負けしてると思ってる奴は少ないやろう（Savage除く）
このMerのdamageはウチの鯖のhigh rankのHeroが2hで繰り出すdamageと大差無いな。
装備とRAがある程度あれば、Merは同じ条件の他のclass同等の強さはあるって気がする。
嘆くより先に装備を整えろって事だ。
装備とRAがある程度あれば、Merは同じ条件の他のclass同等の強さはあるって気がする。
嘆くより先に装備を整えろって事だ。
キャラ負けっていうのは、なんでAlbが同数対決で弱いかの分析が
よく出来ていないからでる主張であって、よくよく分析すれば
473の言う通り、連携が上手くないとすぐガタガタになるという
事実が見えてくる。でも別にAlbの主張がひがみだとか言ってるわけ
じゃなくて、脊椎反射的な行動だけでは敵をkillできないという
点ではキャラが弱いという意味合いの台詞も十分に正しい。
よく出来ていないからでる主張であって、よくよく分析すれば
473の言う通り、連携が上手くないとすぐガタガタになるという
事実が見えてくる。でも別にAlbの主張がひがみだとか言ってるわけ
じゃなくて、脊椎反射的な行動だけでは敵をkillできないという
点ではキャラが弱いという意味合いの台詞も十分に正しい。
476 ：名も無き冒険者：03/06/13 16:19 ID:hOCG9CrJ
このMerのダメージはAF Debuffを入れられてる
素のdmgが280ってどんな武器なんだろ？
Slashの最遅武器ってspd4位だっけ？
それのCap近い？
Slashの最遅武器ってspd4位だっけ？
それのCap近い？
478 ：名も無き冒険者：03/06/13 16:58 ID:M+xbdutN
>>475
MidとHibのCombo Classって、HealerとかBardみたいなSupport Classだけじゃない？
あとはThane、Champ、Skald...
専業だから攻撃の決め手に欠けると言うのは成り立たないと思う。
専業だから脊髄反射で行動しやすいってのなら解るけど。
MidとHibのCombo Classって、HealerとかBardみたいなSupport Classだけじゃない？
あとはThane、Champ、Skald...
専業だから攻撃の決め手に欠けると言うのは成り立たないと思う。
専業だから脊髄反射で行動しやすいってのなら解るけど。
ALBのは専業化というより”必要なサポート要素がわかれすぎてる”というのが
正解では？CLE、PAL、FRI、MINST、THURF、SORCE。FRIは実質Healerでは
ないので万全を期すなら２Cle欲しいところ。これで7spot埋まってしまう（ｗ
例えばFRIとMINSTというクラスがなかった事になってFri buffと速足が
それぞれ他の４クラスのどれかに振り分けられたら２spot分開き、そこを純粋
なDamage Dealerで埋められるし。BEST GRPの組みやすさも格段に易しくなるだろうな。
正解では？CLE、PAL、FRI、MINST、THURF、SORCE。FRIは実質Healerでは
ないので万全を期すなら２Cle欲しいところ。これで7spot埋まってしまう（ｗ
例えばFRIとMINSTというクラスがなかった事になってFri buffと速足が
それぞれ他の４クラスのどれかに振り分けられたら２spot分開き、そこを純粋
なDamage Dealerで埋められるし。BEST GRPの組みやすさも格段に易しくなるだろうな。
MidやHibの場合、存在価値があるクラスとないクラスがかなり明確に
別れてるのに対しAlbはけっこうあいまいな感じ。
Savage居るのに今更Zerkerなんて・・と言う風な寂しい思いを
しなくてよい分これは良い点でもある。
その反面あくまでドラスティックに強さのみを追求するなら足枷になってしまう、と。
別れてるのに対しAlbはけっこうあいまいな感じ。
Savage居るのに今更Zerkerなんて・・と言う風な寂しい思いを
しなくてよい分これは良い点でもある。
その反面あくまでドラスティックに強さのみを追求するなら足枷になってしまう、と。
no need reaverと言われたんですが
482 ：名も無き冒険者：03/06/13 19:15 ID:hOCG9CrJ
479,480のいってることが正解
Zerg戦なんかではいいんだが、1tで本当にバランスよくそろえようとすると
それだけで7spot埋まる上にPure Tank 0でこの7classはdamageの点で劣ってるんだよね
逆にばっちり揃えることができれば各自の役割がはっきりしてる分強いんだが。
俺はHibの経験もあるんだけどNatualist3揃えるだけでも大変なのに
6class揃えるのは大変すぎる
RAがBestというのはその通りだけど、RA除いた基本性能はやはり低いといわざるを得ない
Zerg戦なんかではいいんだが、1tで本当にバランスよくそろえようとすると
それだけで7spot埋まる上にPure Tank 0でこの7classはdamageの点で劣ってるんだよね
逆にばっちり揃えることができれば各自の役割がはっきりしてる分強いんだが。
俺はHibの経験もあるんだけどNatualist3揃えるだけでも大変なのに
6class揃えるのは大変すぎる
RAがBestというのはその通りだけど、RA除いた基本性能はやはり低いといわざるを得ない
>>481
reaverはいてもいなくてもいい。
reaverはいてもいなくてもいい。
RAも今はHibの方が上な気がするが。
てかMinst、Cle、Wiz6でいいじゃん。
強さのみを追求したAlbGrpに勝てるGrpはいないと思うけど。
強さのみを追求したAlbGrpに勝てるGrpはいないと思うけど。
487 ：名も無き冒険者：03/06/13 20:14 ID:M+xbdutN
Albが弱いのは、弱いClassをInviteするからだ、と。ﾒﾓﾒﾓ...
488 ：名も無き冒険者：03/06/13 20:16 ID:M+xbdutN
つまり、情に流されるなと。Group Farmingの時にハッキリ言えと。
「no need reaver」
「no need reaver」
Baodあるgroupには歯が立たないじゃん。
InstantなんだからBAoDする前に死ぬだろ。
491 ：名も無き冒険者：03/06/13 20:21 ID:M+xbdutN
そういう時はSoSで逃げる。負けなし。無敵。
AlbがGroup組むのは大変なの解るけど
MidやHibだってそんな易々とHealer、SpeedがいるGroupが作れるって訳じゃないよ
HibはSpeed無いとEmainまで来るのが大変なせいか
実質EmainでのSpeed無しGroupはほとんど見たこと無いけどな
MidやHibだってそんな易々とHealer、SpeedがいるGroupが作れるって訳じゃないよ
HibはSpeed無いとEmainまで来るのが大変なせいか
実質EmainでのSpeed無しGroupはほとんど見たこと無いけどな
493 ：名も無き冒険者：03/06/13 20:25 ID:OCTRUh+Z
なんか極論ばかりだな。
>>479
friarをresistのため、THURFをpbtのためにいれるというなら
midだとaug healer、SupRM。どっちも絶滅寸前class。だからmidははなから期待してない。
midと同じで良いというならhealer skald shamy =cle minst pal sorだけでいいじゃん。
しかしmidだとhealerを一人増やすことで予備のmezzer兼healerを確保できるけど、cleはcle,sorはsorの仕事しかできないんだよな。
その反面healerが死ぬと同時にhealとmezが失われる、sorが死んでもcleが生きてればhealは続けられる。
2healer>=Cle+sor 3healer<<sor+2cle
friarをresistのため、THURFをpbtのためにいれるというなら
midだとaug healer、SupRM。どっちも絶滅寸前class。だからmidははなから期待してない。
midと同じで良いというならhealer skald shamy =cle minst pal sorだけでいいじゃん。
しかしmidだとhealerを一人増やすことで予備のmezzer兼healerを確保できるけど、cleはcle,sorはsorの仕事しかできないんだよな。
その反面healerが死ぬと同時にhealとmezが失われる、sorが死んでもcleが生きてればhealは続けられる。
2healer>=Cle+sor 3healer<<sor+2cle
>>494 ＞2healer>=Cle+sor 3healer<<sor+2cle
sor+2cleと３Healerの比較で
Sorce１とHealer１が供に死んだ場合では前者の方が全然痛いと思うけど・・。
sor+2cleと３Healerの比較で
Sorce１とHealer１が供に死んだ場合では前者の方が全然痛いと思うけど・・。
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|・ω・`) 泡じゃなくてお前が必要だ
|ｏ袋ｏ って言われたときが一番嬉しかったよ
|―ｕ'
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| ミ
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￣￣￣￣￣￣￣￣
|・ω・`) 泡じゃなくてお前が必要だ
|ｏ袋ｏ って言われたときが一番嬉しかったよ
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今、袋じゃなくて白いタイルみたいなの出てこね？
498 ：Blunt master：03/06/13 21:54 ID:mb5Co0iP
いいね・・
言われたい
ちょっとドキドキ
言われたい
ちょっとドキドキ
あほか。FFの「ちょっといい話」なみに反吐がでるわ！ママゴトじゃねえんだよ！
こちとら戦争ごっこしてんだよ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
こちとら戦争ごっこしてんだよ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
戦争ごっこにこそちょっといい話。
そこでWardenが、「今度、結婚するンすよ」とか言っとけ！
そこでWardenが、「今度、結婚するンすよ」とか言っとけ！
死兆星が見える
ケツの穴が見える。
>>495
healしか（ほぼ）する事が無いcleが二人いて,sorを殺すなって事だ。
healerはmezのために敵の後衛に近づく必要もあるけど、cleは味方tankから2000を維持すればいいんだし。
まーinstとかで堅いから3healer<2cle+Sorに訂正
healしか（ほぼ）する事が無いcleが二人いて,sorを殺すなって事だ。
healerはmezのために敵の後衛に近づく必要もあるけど、cleは味方tankから2000を維持すればいいんだし。
まーinstとかで堅いから3healer<2cle+Sorに訂正
実際は3healerなんぞいらんから
skald shamy 2healerがmidだと基本がばっちり決まってるgroup。他2tankいれば、残り2はなんでも平気。
shamyだとpalと違ってendが4が基本。LW取ってないとか言う奴がいるとSow5。最近はsow6ないと厳しい。
skald shamy 2healerがmidだと基本がばっちり決まってるgroup。他2tankいれば、残り2はなんでも平気。
shamyだとpalと違ってendが4が基本。LW取ってないとか言う奴がいるとSow5。最近はsow6ないと厳しい。
３Healerいると強いぞ？
ｵｲｵｲcleをヒールばっかりだと思ってくれるなよ
これでも色々やってんだぜ?
これでも色々やってんだぜ?
俺、healとstunしかしてねーや
俺もHealとStunしかしてねーや
Zergに埋もれてるときはSmite撃つけどな！
Zergに埋もれてるときはSmite撃つけどな！
BOF使えよ生ゴミども。
使ってるぜ！ケツ野郎
いい加減TWをRain of～と重なるようにしやがれ糞Mythic
512 ：名も無き冒険者：03/06/14 09:09 ID:Izu//R4o
BoFは14ptsにしる！
俺もCle。
HealとSTUNのみだよ。
余計なことやってPOW消費したくないし。
HealとSTUNのみだよ。
余計なことやってPOW消費したくないし。
>>513
healerにしなよ。
stun,heal,mez,root support classとしてやりがいあるぞ。
bardなら楽器持ち替えと歌、heal,mez,しょぼDD。
しかもtauntが高いから毎回ハラハラする。
healerにしなよ。
stun,heal,mez,root support classとしてやりがいあるぞ。
bardなら楽器持ち替えと歌、heal,mez,しょぼDD。
しかもtauntが高いから毎回ハラハラする。
また妙なのが現れたわけだが
Cleなんてやること少ないClassなんだからヘタレでも出来るんだよと言ってるのか
HealerやBardはこんだけいろいろ出来るのにCleは…と青芝ってるのかイマイチ判断がつかんな。
HealerやBardはこんだけいろいろ出来るのにCleは…と青芝ってるのかイマイチ判断がつかんな。
まぁCleなんてﾍﾀﾚでも出来るClassのひとつだわなー。
しかし、そんな「ﾍﾀﾚでも出来るClass」すら満足に扱えない
ﾄﾞｸｻﾚがいるのも事実なワケで。
しかし、そんな「ﾍﾀﾚでも出来るClass」すら満足に扱えない
ﾄﾞｸｻﾚがいるのも事実なワケで。
謎なのは、Cleと比べるのにHealerはまあいいとしても、
なぜBardが出てくるのかと。
そこに出すならDruidだろと。
なぜBardが出てくるのかと。
そこに出すならDruidだろと。
あれだろ、
「hibはbardいればhealerとmezzerの両方手に入ってイイネー」
とか言っちゃってるﾄﾞｸｻﾚｱｽﾎｰﾙ。
「hibはbardいればhealerとmezzerの両方手に入ってイイネー」
とか言っちゃってるﾄﾞｸｻﾚｱｽﾎｰﾙ。
尻の穴星人来襲
druidつまらなそうだから…
Druidは、BotのDruidも使えばかなりイケテル気がするのだがどうだろう
Buffにポイント振らないで済むから、素敵Pet、素敵Heal…所詮妄想か
Buffにポイント振らないで済むから、素敵Pet、素敵Heal…所詮妄想か
Bot使えば、って前提が入ってる時点でケツ
ああどうせ俺はケツだよなんかねたをくれうぇｄ。ｊｋｃ・ｇｖん、ｗが
greyのpetで詠唱妨害できるから、素敵petの価値ないんだよね…。
しかもbotがDlだとemain来たらresist切れちゃうし…。
しかもbotがDlだとemain来たらresist切れちゃうし…。
もっと色々やろうぜ
出来ること結構あるよ
出来ること結構あるよ
>>525
うっさいハゲ
うっさいハゲ
>>528
ﾊｹﾞ馬鹿にすっと植毛すっぞコラ
ﾊｹﾞ馬鹿にすっと植毛すっぞコラ
ハゲうっさい
DAOCアジア鯖とか作らんもんかね。
初の国家別realm固定制でさ。
Alb＝中国 Hib＝韓国 Mid＝日本 （なんとなくイメージ的に・・）
とかだったら激しく盛り上がると思うんだがな（w
初の国家別realm固定制でさ。
Alb＝中国 Hib＝韓国 Mid＝日本 （なんとなくイメージ的に・・）
とかだったら激しく盛り上がると思うんだがな（w
イメージつうかAlb=中国はそのまんまですがな。
とか言ってる俺はMLF住人。
とか言ってる俺はMLF住人。
中国 インド 日本でキボンヌ。
iyaALB中国に劣らずHIB韓国はかなり良いマッチングだろ藁
インドだと愛憎感情が薄いので盛り上がらない。
インドだと愛憎感情が薄いので盛り上がらない。
ドイツ、イタリア、日本だったら同盟結んじゃいそうだな
>>531
日本はMIDやらなしゃーないよな。空気読むと、、、
日本はMIDやらなしゃーないよな。空気読むと、、、
正直、韓国って影が薄くてイメージしにくいんだよな。
Alb中国、Hib日本、Midインド
Midってなんかヨガっぽいじゃん。
Alb中国、Hib日本、Midインド
Midってなんかヨガっぽいじゃん。
538 ：名も無き冒険者：03/06/15 02:07 ID:nvu27yZq
Druidはつまらなくないよ
新Realmはアジア希望。
Raceはまー似たり寄ったりだけど、基本的にモンゴロイド。
Classは侍、忍者、少林寺（修行僧）、陰陽師 等。
Raceはまー似たり寄ったりだけど、基本的にモンゴロイド。
Classは侍、忍者、少林寺（修行僧）、陰陽師 等。
新Realm追加は色んな面で無理ありそうだから、
Alb辺りの新Raceでアジア人追加でもいいな。
Classはやっぱり侍、忍者（ｒｙ
Alb辺りの新Raceでアジア人追加でもいいな。
Classはやっぱり侍、忍者（ｒｙ
侍・忍者はベタすぎる。
江頭・タモリあたりで勝負してもらいたい。
江頭・タモリあたりで勝負してもらいたい。
WTB AF102 ﾁｮﾝﾏｹﾞ
全クラス布で、左手可能武器のみ。
武器はcrushのみ。
nukerが有利な設定になりそうだ
土偶最強の予感・・・
新realmを作っても数が少ないため、カモにされる。
植民地を作らないと駄目だ！と現在数が少ないrealmのkeepを毎日の様にram持参で落としに行ってDFを開けつづける。
VNで日本realm叩かれまくり
植民地を作らないと駄目だ！と現在数が少ないrealmのkeepを毎日の様にram持参で落としに行ってDFを開けつづける。
VNで日本realm叩かれまくり
釣り氏ｷﾀｰ
おい、不燃物ども、resi debuffがnerfっぽいな。
Pendraではbuffで上昇した分にしか効果が無いらしいぞ。
これでSpec、RA、数どれをとってもAlbの天下だな。（Savageは除く）
Pendraではbuffで上昇した分にしか効果が無いらしいぞ。
これでSpec、RA、数どれをとってもAlbの天下だな。（Savageは除く）
マイナスまで行っちゃってたのがいきなりBuffの増加分だけになるのか。
妥当だとは思うが毎回極端過ぎるなあおい。
妥当だとは思うが毎回極端過ぎるなあおい。
そしてsavage最強伝説が始まるのか？
もしこのまま導入されれば最強のCasterの座はFireWizになるだろうな。
ManaEncはPBとPetがあるので使えないってわけではないが
いかんせん火力不足になるのは火を見るより明らか。
これEncにRespecやらないとHibはしばらくの間、低迷するんじゃないか？
ManaEncはPBとPetがあるので使えないってわけではないが
いかんせん火力不足になるのは火を見るより明らか。
これEncにRespecやらないとHibはしばらくの間、低迷するんじゃないか？
554 ：名も無き冒険者：03/06/15 15:20 ID:Ox1WKGak
他のPBerは遠距離攻撃ショボイっての
PB使える上に遠距離攻撃も最強だったのがおかしいに決まってるだろ
ただAlb/Midには217dmgのDDがあるのにHibにはないんで
enc/eld/mentのどれかのligh specに217DDを与えるべきだとは思う
PB使える上に遠距離攻撃も最強だったのがおかしいに決まってるだろ
ただAlb/Midには217dmgのDDがあるのにHibにはないんで
enc/eld/mentのどれかのligh specに217DDを与えるべきだとは思う
マジかYO。本当なら凄まじく大きな変更だわな。
Enc本人はもちろんHib Caster全体のSpecの見直しが要求されるな・・。
まーこれまでHibCasterが他に比べて有利すぎた原因がコレなんだが
それにしても一気にここまでやる気とは・・かなり引退者が出る悪寒。
Enc本人はもちろんHib Caster全体のSpecの見直しが要求されるな・・。
まーこれまでHibCasterが他に比べて有利すぎた原因がコレなんだが
それにしても一気にここまでやる気とは・・かなり引退者が出る悪寒。
Boltは使えない。FixすれとVNのWiz RM Eld板でレポートが出されてる。
DDのダメージ5%高いだけのFireWizより、あまり誰も言わないがRMやEncのが上だろ。
DDのダメージ5%高いだけのFireWizより、あまり誰も言わないがRMやEncのが上だろ。
有利じゃなくなるくらいで引退するようなやつはさっさとやめろ。
HibもそうだがMidは泣けるな。
Zerkerを失って手に入れたDebuffDDが一ヶ月程度で生ゴミに。
Savageがいるから大きな声で文句言えないのもツライ。
Savageなんかいなけりゃ胸張ってなめんなケツ野郎と言えたろうに。
Zerkerを失って手に入れたDebuffDDが一ヶ月程度で生ゴミに。
Savageがいるから大きな声で文句言えないのもツライ。
Savageなんかいなけりゃ胸張ってなめんなケツ野郎と言えたろうに。
559 ：名も無き冒険者：03/06/15 16:32 ID:nXbrP7fO
でもこれでLightが増えPBerの数減ったらHib Casterかなりきついよ。
今HIB CATERを敵Meleeから守ってるのは数多いPB（とそれがあるという
精神的威圧）なわけで、その数が減ったらもう何のためらいもなく踊りこんで
来られるのは必定。で一旦はりつかれたらもうAlbやMidみたいに逃亡用ROOTもないし。
HYBRIDやAssasin相手にならStunでまだ代用もできるけどPure TANK相手だと・・。
今HIB CATERを敵Meleeから守ってるのは数多いPB（とそれがあるという
精神的威圧）なわけで、その数が減ったらもう何のためらいもなく踊りこんで
来られるのは必定。で一旦はりつかれたらもうAlbやMidみたいに逃亡用ROOTもないし。
HYBRIDやAssasin相手にならStunでまだ代用もできるけどPure TANK相手だと・・。
560 ：名も無き冒険者：03/06/15 16:59 ID:Ox1WKGak
例えNerfされても、Resi Buff持ってる相手にSelfでDebuffして300近くのdamageを与え
かつHib CasterのSpec DDは全部HeatなんだからAssistしやすいということを甘く見すぎ
Resi Buff持ってる相手にはWiz/RMのspec DDで250くらいしかはいらんのだぞ
ZerkerのDouble Frostもまだ他realmのanytimeより強いわけだが
nerfされてもまだ他realmより性能いいってことを忘れるな
かつHib CasterのSpec DDは全部HeatなんだからAssistしやすいということを甘く見すぎ
Resi Buff持ってる相手にはWiz/RMのspec DDで250くらいしかはいらんのだぞ
ZerkerのDouble Frostもまだ他realmのanytimeより強いわけだが
nerfされてもまだ他realmより性能いいってことを忘れるな
アホか
HibのSpecDDはCold Heat Energyと多岐にわたって絶賛活躍中じゃヴォケが。
HibのSpecDDはCold Heat Energyと多岐にわたって絶賛活躍中じゃヴォケが。
562 ：名も無き冒険者：03/06/15 17:20 ID:SVwHd/YT
敵がregi buff持っててくれないとdebuffが意味なくなるってのは、
なんか変だと思うんだが。
なんか変だと思うんだが。
最高DebuffでResi半減とか割合で減るようにすりゃいいんじゃないの。
debuff DD型に変えてしまった漏れのRMはどうなるんかな。
またMID nerfかよ、ったく。
またMID nerfかよ、ったく。
565 ：名も無き冒険者：03/06/15 17:36 ID:sg3lQ82o
>>562
装備分のresi26%は減るんじゃない？
装備分のresi26%は減るんじゃない？
これでDDやりたい奴はlightで、pbaoeやりたい奴はmanaになっていいんじゃないの？
debufいれなきゃいけないとか、mana cost高いとはいいつつも
DD最強でpetいてPbaoe もできるってのが明らかに可笑しいんだからさ。
MIdはsup/darkにした人そんないない感じだしいいんじゃないの。
というかこの話マジなのか？
debufいれなきゃいけないとか、mana cost高いとはいいつつも
DD最強でpetいてPbaoe もできるってのが明らかに可笑しいんだからさ。
MIdはsup/darkにした人そんないない感じだしいいんじゃないの。
というかこの話マジなのか？
ウソっぽいけどホントっぽい
EarthMaxのWiz作ろうと思ってたけどFireのままにしとくかな
EarthMaxのWiz作ろうと思ってたけどFireのままにしとくかな
○○○(強いクラス)はnerfすべし！と声を上げるのは我々ユーザーなのだが
それを行えばどこのrealmも煮たり酔ったりのspecになって面白みがないな。
そのうちinfとsavageも…。
それを行えばどこのrealmも煮たり酔ったりのspecになって面白みがないな。
そのうちinfとsavageも…。
機能してるDebuffと機能してないDebuffがあるみたいだ。
現状、PendragonのResist Debuff Systemは壊れているが
Debuffになんらかの変更を加えるためのTestを現在進行形で
行ってるのは確実っぽい。
現状、PendragonのResist Debuff Systemは壊れているが
Debuffになんらかの変更を加えるためのTestを現在進行形で
行ってるのは確実っぽい。
570 ：名も無き冒険者：03/06/15 19:58 ID:Ox1WKGak
とりあえずResistが0をきる馬鹿なシステムをどうにかしてくれれば、とりあえずそれでいいや
lv50のResi Buffもちにdmgが(+ )でてるのはおかしすぎる
lv50のResi Buffもちにdmgが(+ )でてるのはおかしすぎる
最初からWizは「最強nuker」だったはずだろ。
resi-debuffでWiz以上のdmg出せてたのがおかしい。
WizはnukeしかできないんだYO!
nukeのdmgがしょぼい今は立つ瀬がないんだよ・・・！！
resi-debuffでWiz以上のdmg出せてたのがおかしい。
WizはnukeしかできないんだYO!
nukeのdmgがしょぼい今は立つ瀬がないんだよ・・・！！
VP持っててもwizよりtheugistの方がいい。
単発VPは使いどころによってはマイナス。
野良で素性の知れんwizは要らん。
単発VPは使いどころによってはマイナス。
野良で素性の知れんwizは要らん。
Eldritch
非常に破壊的で強力な魔法を得意とするクラスで、恐らくDAoCにおいてもっとも危険な
魔術師でしょう。彼らの魔法は自然の最も根本的な力を扱います。
Wizarr
アーサー王の保護者でもあり友人でもあったマーリンの足跡を辿る者たちです。
彼らは火と氷の自然の力を呼び起こすことができます。また戦闘領域の幅広い
部分に影響する死の雲など空気の力を生成し操る方法も学びます。
非常に破壊的で強力な魔法を得意とするクラスで、恐らくDAoCにおいてもっとも危険な
魔術師でしょう。彼らの魔法は自然の最も根本的な力を扱います。
Wizarr
アーサー王の保護者でもあり友人でもあったマーリンの足跡を辿る者たちです。
彼らは火と氷の自然の力を呼び起こすことができます。また戦闘領域の幅広い
部分に影響する死の雲など空気の力を生成し操る方法も学びます。
Wizarrってどんなクラスだよ
ある意味wizはMerよりも立場無いんだよな。
enchaが馬鹿みたいなdamage出すおかげで
「that wiz DD was only 300 lol」って言われてるYO!
>>571
supSMもpbaoeしかできないから安心しろ！
enchaが馬鹿みたいなdamage出すおかげで
「that wiz DD was only 300 lol」って言われてるYO!
>>571
supSMもpbaoeしかできないから安心しろ！
WizardのSpec DDで300しか出せない敵なら、Encでも400前半程度だ。安心しる。
577 ：名も無き冒険者：03/06/15 23:42 ID:Ox1WKGak
なんでPB SpecにDD SpecがDDで負けないといけないんだよｗ
ice lineにheat debuff導入しる！
speedとuberpetがないが勘弁しといてやる。
speedとuberpetがないが勘弁しといてやる。
ダメージの安定度とPow消費がまるで違うから安心しる。
もちろん現状ダメージが Debuff + Base DD > Spec DDなのは知ってる。
もちろん現状ダメージが Debuff + Base DD > Spec DDなのは知ってる。
lvlingもDDしかやることないからなぁ＞FireWiz
飽きちゃって困るよ
飽きちゃって困るよ
Wizはまだいいよ。
Eldなんて･･･。
Eldなんて･･･。
EldはStunもあるじゃん･･･って大して変わりないか;
SoloやってるEldは見てて泣けてくるし
まぁ、なんだ･･･ご愁傷様w;
SoloやってるEldは見てて泣けてくるし
まぁ、なんだ･･･ご愁傷様w;
>>582
安定度と言うがmana50に振って残りlightに振って,light+15くらいで
debuf入れれば全弾cap入るって話だぞ。
>>582
eldはenchaと比べられるんだ、可愛そうじゃないか。
安定度と言うがmana50に振って残りlightに振って,light+15くらいで
debuf入れれば全弾cap入るって話だぞ。
>>582
eldはenchaと比べられるんだ、可愛そうじゃないか。
Debuff入れた後のBaseDDと生のSpecDDを比べるからおかしくなるんだYO！
WizならDD連打でいいところをEncはDebuff→DDになる。
DebuffがResiされれば生ゴミにも匹敵するBaseDDを連打する羽目になるし
Debufが入ったかどうかいちいち確認してたらその間にWizはDDを2～3発は撃てる。
いくらDebuff後のDDの威力で勝っていても2～3発多く撃たれた差を埋めるほどではない。
そういった意味での安定度やManaCostが大きく劣るわけだよ不燃物ども。
まーそういったデメリットを考えても決まった時のメリットのほうが大きいから強いわけだがな。
実際EldからしてみりゃEncなんかいられちゃ商売上がったりだこのべラボーが！
WizならDD連打でいいところをEncはDebuff→DDになる。
DebuffがResiされれば生ゴミにも匹敵するBaseDDを連打する羽目になるし
Debufが入ったかどうかいちいち確認してたらその間にWizはDDを2～3発は撃てる。
いくらDebuff後のDDの威力で勝っていても2～3発多く撃たれた差を埋めるほどではない。
そういった意味での安定度やManaCostが大きく劣るわけだよ不燃物ども。
まーそういったデメリットを考えても決まった時のメリットのほうが大きいから強いわけだがな。
実際EldからしてみりゃEncなんかいられちゃ商売上がったりだこのべラボーが！
EldはCCに生きろとの神のお達しです。
Debuffが入ったかの確認に5秒も6秒もかかるのか。
何をやってるんだろう。
何をやってるんだろう。
>>588
ていうかSpellの先行入力出来なくなるから、
Debuffが入ったかどうか確認しながらという手順踏むと
Pure Nukerに比べて２手３手は確実に遅れる。
ダメージについては、MLFに限って言えば、Relic Bonusあるから
Debuffが入れば大抵Capまで届く。Relicが無くなれば
400～500ダメージ程度になる。
ていうかSpellの先行入力出来なくなるから、
Debuffが入ったかどうか確認しながらという手順踏むと
Pure Nukerに比べて２手３手は確実に遅れる。
ダメージについては、MLFに限って言えば、Relic Bonusあるから
Debuffが入れば大抵Capまで届く。Relicが無くなれば
400～500ダメージ程度になる。
specDDが300、DEBUFF+DDが450とすると
debuff+DD二発で,specDDに3発分に追いついて、次からは一発につき150の差。
manacostもdebuf25 baseDD33 specDD29 だから91と87 大差なし。
castspeed debuf2sec basedd2,6 specDD2.8 7,2sec 8,4sec
敵のHp多くなればなるほどこの差が結構響いてくるな
Scある今fullbuffでcasterでもHp1000over seer/hybridtankで1800over puretankなら2000over
>>589
先行入力と言ってもBoltと違って、敵にdebuf当たると同時に次のcast始める訳だから
resistされたか見てからでも0.5secも遅れないだろ。
その時は動かないし、targetも変えないんだからresistかどうかだけに集中すればいいし。
debuff+DD二発で,specDDに3発分に追いついて、次からは一発につき150の差。
manacostもdebuf25 baseDD33 specDD29 だから91と87 大差なし。
castspeed debuf2sec basedd2,6 specDD2.8 7,2sec 8,4sec
敵のHp多くなればなるほどこの差が結構響いてくるな
Scある今fullbuffでcasterでもHp1000over seer/hybridtankで1800over puretankなら2000over
>>589
先行入力と言ってもBoltと違って、敵にdebuf当たると同時に次のcast始める訳だから
resistされたか見てからでも0.5secも遅れないだろ。
その時は動かないし、targetも変えないんだからresistかどうかだけに集中すればいいし。
>>590
お前がｹﾂくさいWizなのはわかったから必死にDebuffの有利点だけ挙げずに、DDのみの利点を挙げてくれよｗ
お前がｹﾂくさいWizなのはわかったから必死にDebuffの有利点だけ挙げずに、DDのみの利点を挙げてくれよｗ
>>591
DDspecなんだからDDが強い。debufの手間がいらない。
せめてspecDD>=debuf+DD>baseddでいいんじゃないの？
本当はpbaoe specなんだけどdebuf使うとspecDDにも並びますよ、だけど少し劣りますよ、みたいな。
DDspecなんだからDDが強い。debufの手間がいらない。
せめてspecDD>=debuf+DD>baseddでいいんじゃないの？
本当はpbaoe specなんだけどdebuf使うとspecDDにも並びますよ、だけど少し劣りますよ、みたいな。
漏れにはPBとPet持ちのDebuff+DDとSpecDDで論争になることじたいおかしいと思えるが。
PB出来てDDもSpecDDと同じ強さだとDD特化のLightEldとかFireWiz DarkRMが哀れすぎだろ。
どっちがケツなんだか。
PB出来てDDもSpecDDと同じ強さだとDD特化のLightEldとかFireWiz DarkRMが哀れすぎだろ。
どっちがケツなんだか。
分かってると思うけど・・
resist debuffは、少し時間たてば消えるよ？
resist debuffは、少し時間たてば消えるよ？
595 ：名も無き冒険者：03/06/16 13:40 ID:EQeSpbZO
机上の空論でモノ語るなって。
何も気にせずDD連射するのと
Chat見て条件判断しながらDD撃つのと
操作と反応にどれ程大きな違いがあるのか
まず経験すれ。
経験した上で特に差を感じなかったら
おまいはかなり上手いと思っていい。
かなり極まった動体視力と反射神経持ってる。
オレに認められてもうれしくないと思うが。
何も気にせずDD連射するのと
Chat見て条件判断しながらDD撃つのと
操作と反応にどれ程大きな違いがあるのか
まず経験すれ。
経験した上で特に差を感じなかったら
おまいはかなり上手いと思っていい。
かなり極まった動体視力と反射神経持ってる。
オレに認められてもうれしくないと思うが。
>>590宛ね
595は不器用。
>>586
ddにspecしてない奴はその生ゴミDDを使うのが普通なんじゃないのか？
>>594
15secあれば十分じゃないの？debufしてstunしてDD4発は敵が範囲から逃げる間に打てるんじゃない？
>>595
chat見てというが最初の一回だけじゃん。resistのmessageは色が違うし…。
どんなぶきっちょさんでも1secは遅くならないだろ。
最初死ねって書かれたと思って凹んだぞ。
ddにspecしてない奴はその生ゴミDDを使うのが普通なんじゃないのか？
>>594
15secあれば十分じゃないの？debufしてstunしてDD4発は敵が範囲から逃げる間に打てるんじゃない？
>>595
chat見てというが最初の一回だけじゃん。resistのmessageは色が違うし…。
どんなぶきっちょさんでも1secは遅くならないだろ。
最初死ねって書かれたと思って凹んだぞ。
いいかげん黙れよ臭いすぎ。
～～したら～～じゃない？って何なんですか
～～したら～～じゃない？って何なんですか
>>595
えーとな・・・ちょっとアドバイスしてあげよう。
とりあえず何も考えず、Debuff＞DDと繋げて打ってみな。
でだな、Resiられてたらもう一度Debuff＞DDだ。
で、相手がCasterかつ2回のDebuffもResiられたらそのまま
DD連打でええ。
もし、ResiBuffかかってた場合は3回目もDebuff＞DDでもええやろう。
当然、一回目でResiられてなかったらそのままDD連打な。
DebuffがResiられる可能性考えてもWizより火力ある事は間違いない。
WizはWizでVPあるから別に文句言う事じゃないとは思うけどな。
確かに使いどころ難しそうだけど、使い方によっては凄い戦力だろう？
えーとな・・・ちょっとアドバイスしてあげよう。
とりあえず何も考えず、Debuff＞DDと繋げて打ってみな。
でだな、Resiられてたらもう一度Debuff＞DDだ。
で、相手がCasterかつ2回のDebuffもResiられたらそのまま
DD連打でええ。
もし、ResiBuffかかってた場合は3回目もDebuff＞DDでもええやろう。
当然、一回目でResiられてなかったらそのままDD連打な。
DebuffがResiられる可能性考えてもWizより火力ある事は間違いない。
WizはWizでVPあるから別に文句言う事じゃないとは思うけどな。
確かに使いどころ難しそうだけど、使い方によっては凄い戦力だろう？
601 ：名も無き冒険者：03/06/16 14:16 ID:EQeSpbZO
いや、だからやって見て。煽りじゃなくて。
RvR中に画面見ながらChat上下2つ見ながらやるのって
想像以上の制限になるから。
ちなみにオレはEncはOverpowerだと思ってるよ。
それとこれとは別の話で、DDのみを連射するのと
Debuff織り交ぜてResist確認しながら撃つのに
どれぐらい違いがあるのか話してる。
ま、実際は233(-130)とか表示されたらもう一度Debuffしてる。
DD2,3発分無駄になるけど、こっちの方がより実用的。
RvR中に画面見ながらChat上下2つ見ながらやるのって
想像以上の制限になるから。
ちなみにオレはEncはOverpowerだと思ってるよ。
それとこれとは別の話で、DDのみを連射するのと
Debuff織り交ぜてResist確認しながら撃つのに
どれぐらい違いがあるのか話してる。
ま、実際は233(-130)とか表示されたらもう一度Debuffしてる。
DD2,3発分無駄になるけど、こっちの方がより実用的。
>>601
えーと
Encに限らず普通にRｖRやってる奴はChat画面見てるで？
じゃないと現在の状況がさっぱりわからんやろ？
（味方のInfoが見れない。HealerFreeとかCasterFreeとかMezInとか）
えーと
Encに限らず普通にRｖRやってる奴はChat画面見てるで？
じゃないと現在の状況がさっぱりわからんやろ？
（味方のInfoが見れない。HealerFreeとかCasterFreeとかMezInとか）
↓↓↓ここからはカビ臭い純Tank同士の煽りあいに移ります↓↓↓
605 ：名も無き冒険者：03/06/16 14:50 ID:G9yKyXxH
そりゃ下の段のChatは見るだろ。
上の段も必要な時に見る。
ただDD撃つ時までずっと見てるか？
とか書いても机上の空論で逃げられるか...
上の段も必要な時に見る。
ただDD撃つ時までずっと見てるか？
とか書いても机上の空論で逃げられるか...
ごめん、俺も見てない
後、漏れの鯖で戦闘中に
HealerFreeとかCasterFreeなんて言ってる奴を見た事ないんだが・・・
Mezz食らっただとかOnME!!とかはﾏｸﾛで言ってる奴はいるが
どれにしても見りゃ解る事だし
HealerFreeとかCasterFreeなんて言ってる奴を見た事ないんだが・・・
Mezz食らっただとかOnME!!とかはﾏｸﾛで言ってる奴はいるが
どれにしても見りゃ解る事だし
add info以外でchat infoなんていらないだろ
MLFのようなZerg鯖は必要なのかも知れんが・・・
MLFのようなZerg鯖は必要なのかも知れんが・・・
609 ：名も無き冒険者：03/06/16 15:54 ID:yoUuV7Gj
deterもpurgeもあるからめったには無いけど
mez中か死亡してたらinfo出すようにはしてる。
たまに出してくれる人いるけど漏れも勝ち負け決まってから気づく事が多いから
意味無いとは自覚しつつも一応ね。
戦闘終わってから、あれこれと分かりきった事言うよりはいいのかなと
mez中か死亡してたらinfo出すようにはしてる。
たまに出してくれる人いるけど漏れも勝ち負け決まってから気づく事が多いから
意味無いとは自覚しつつも一応ね。
戦闘終わってから、あれこれと分かりきった事言うよりはいいのかなと
610 ：名も無き冒険者：03/06/16 16:15 ID:UvHdUKIn
下の段のChatは/cgか/gなら、特に注意して見て無くても
情報があればChatに動きがあるから直ぐ気付くけどね。
でも上の段のInfoは絶えず動いてるから、見難い事この上ない。
Death SpamやらDamage InfoやらBuff Infoやらその他の情報で
どんどん更新されていく。
その中の一行をDebuff > Stun > DD..とかしながら注意して見つつ、
次の行動の条件判断を瞬時に行うなんてオレには出来ない。
そこを指して下手と言われるなら、はい下手ですごめんなさい
って謝るしかないな。
情報があればChatに動きがあるから直ぐ気付くけどね。
でも上の段のInfoは絶えず動いてるから、見難い事この上ない。
Death SpamやらDamage InfoやらBuff Infoやらその他の情報で
どんどん更新されていく。
その中の一行をDebuff > Stun > DD..とかしながら注意して見つつ、
次の行動の条件判断を瞬時に行うなんてオレには出来ない。
そこを指して下手と言われるなら、はい下手ですごめんなさい
って謝るしかないな。
611 ：名も無き冒険者：03/06/16 16:16 ID:xlHaO4I5
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
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ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>605
この程度のことを机上の空論て・・・
画面見てりゃ嫌でも目に入るだろうに。
Archerやってるとき矢撃っても気づかず、必死でCastしようとして
そのまま死んでいくのがたまにいるんだが君みたいなケツなわけか。
この程度のことを机上の空論て・・・
画面見てりゃ嫌でも目に入るだろうに。
Archerやってるとき矢撃っても気づかず、必死でCastしようとして
そのまま死んでいくのがたまにいるんだが君みたいなケツなわけか。
矢は体に二発刺さってから気づいて、急いで反対側にrun。
ちなみにmezzerしてるが一人にtargetしてmezのcasteを始める、そのあとすかさず他の奴をtargetしてmez始める。
二人目のmeｚをcastしてる最中に一人目resistされたとかちゃんとわかるよ。そのあと一人目をtargetしなおす。
もちろんunder attackだったらchat流れるから見えないが。
ちなみにmezzerしてるが一人にtargetしてmezのcasteを始める、そのあとすかさず他の奴をtargetしてmez始める。
二人目のmeｚをcastしてる最中に一人目resistされたとかちゃんとわかるよ。そのあと一人目をtargetしなおす。
もちろんunder attackだったらchat流れるから見えないが。
614 ：名も無き冒険者：03/06/16 17:31 ID:KC3KcgCV
>>612
どんな状況でも、矢1発目で気付いて対処取れるCasterには正直憧れる。
>>613
実はSorcererもやってたりするんだけど
Resistされたかどうかはもちろん判る。
でも普通はもう一度AE Mezするだけ。
Tankが突っ込んで来るのが見えたら
もちろんそれをTargettingするが。
どんな状況でも、矢1発目で気付いて対処取れるCasterには正直憧れる。
>>613
実はSorcererもやってたりするんだけど
Resistされたかどうかはもちろん判る。
でも普通はもう一度AE Mezするだけ。
Tankが突っ込んで来るのが見えたら
もちろんそれをTargettingするが。
1本目喰らった時のやられモーション中には/Face+Sprintオンできるようにクセをつけようぜ
黙れハゲ
>>615
なんとまぁnyとMXがIDに
なんとまぁnyとMXがIDに
618 ：名も無き冒険者：03/06/16 19:22 ID:9TuvivB5
もしかしてかなり限られた状況だけを想定してない？
Targetが空で、攻撃中じゃなくて、死ぬ前に走ってQCを終えられる距離で
そのArcherが居る場所に他の敵が居ない状況なら/face+Sprintするかも。
でも、上記の条件の内の一つでも欠けてたら大抵やられる。
条件が揃ってても、タイミング悪ければQCの次のCastが
Interraptされてお終い。
RR5以上のFull Buff状態のCasterならまた違ってくるだろうけど。
Targetが空で、攻撃中じゃなくて、死ぬ前に走ってQCを終えられる距離で
そのArcherが居る場所に他の敵が居ない状況なら/face+Sprintするかも。
でも、上記の条件の内の一つでも欠けてたら大抵やられる。
条件が揃ってても、タイミング悪ければQCの次のCastが
Interraptされてお終い。
RR5以上のFull Buff状態のCasterならまた違ってくるだろうけど。
つーか、Spec Buff無いと三発目でふらふらになって、
Castするかしないかの微妙なトコロで四発目をくらうし。
RFも少しトーンダウンされたっつっても十分強いし
NearsightとかBolt Mez持ってるClassじゃなきゃ
Archerに対抗すんのはつらい気がする。
てか無理。
Castするかしないかの微妙なトコロで四発目をくらうし。
RFも少しトーンダウンされたっつっても十分強いし
NearsightとかBolt Mez持ってるClassじゃなきゃ
Archerに対抗すんのはつらい気がする。
てか無理。
とりあえずBTが壊れるMessを見た時点ですかさず動けば
二発目にCrit食らうのは避けられるから生存率も大分上がるよ。
二発目にCrit食らうのは避けられるから生存率も大分上がるよ。
>616
なんでハゲってばれ(ry
なんでハゲってばれ(ry
/levelした後物乞いしたくない時
１．/level使いつつLv5位までに近くのNamedGuardからKillTask貰う
２．/levelでLv20（又はLv30）まで一気に上げる
３．KillTaskのmobをゴミのようにﾇｯｺﾛｽ
４．NamedGuardに報告して76s(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
１．/level使いつつLv5位までに近くのNamedGuardからKillTask貰う
２．/levelでLv20（又はLv30）まで一気に上げる
３．KillTaskのmobをゴミのようにﾇｯｺﾛｽ
４．NamedGuardに報告して76s(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
>>620
動くとCrit食らわないの？知らなかった…
動くとCrit食らわないの？知らなかった…
動いたりcombatだとくらわないんじゃなかったっけえ
なんか疲れたからSanyaで抜いて寝るよ。
溜まりきったものをNerfしてもらう妄想で。
溜まりきったものをNerfしてもらう妄想で。
combatだと食らわないっていうけどbolt二発とか、CS二人から食らってる気がするんだけど、なんでだろ？
combatになっても食らうことは結構あるな。
走るほうが確実。
走るほうが確実。
どういった時がcombat判定にあたるのか完璧に説明してくれる神求む
CSやBoltが当たらない時。
>でも上の段のInfoは絶えず動いてるから、見難い事この上ない。
>Death SpamやらDamage InfoやらBuff Infoやらその他の情報で
>どんどん更新されていく。
Buff InfoやDeath Spamが邪魔なら消せばいいだろ
馬鹿か？いや、馬鹿だろ？
>Death SpamやらDamage InfoやらBuff Infoやらその他の情報で
>どんどん更新されていく。
Buff InfoやDeath Spamが邪魔なら消せばいいだろ
馬鹿か？いや、馬鹿だろ？
しつこい
味方のTankと殴り合ってる奴にBoltが入ったり
まさに殴りかかってきてる奴にQC-Boltが入ったりすることが
あるんだけど、正確な判定基準知ってる人いる？
まさに殴りかかってきてる奴にQC-Boltが入ったりすることが
あるんだけど、正確な判定基準知ってる人いる？
634 ：名も無き冒険者：03/06/17 11:03 ID:+YmbqjcK
粘着ウザイ
635 ：名も無き冒険者：03/06/17 11:12 ID:hH+egiVS
Death Spamは最低限必要な情報だしなぁ。
これ消してPlayしてる人っていんの？
あとBuff Infoって消せるの？
これ消してPlayしてる人っていんの？
あとBuff Infoって消せるの？
このﾈﾁﾈﾁとした粘着力がスペースシャトルの耐熱パネルにあれば、
墜落しなかったんだろうな。NASAに分けてやれよ？
墜落しなかったんだろうな。NASAに分けてやれよ？
粘着には根性が全くといっていいほどないのでそんな仕事はできません。
そう、皆無というやつです。
人間じゃないんです。スライムですから炎には弱い。
スライムは下水に帰りなさい。
そう、皆無というやつです。
人間じゃないんです。スライムですから炎には弱い。
スライムは下水に帰りなさい。
Mythicって上場してなかったの？
今日明日あたりに家のOpenβ来るのかねぇ。
家そろそろみたいね～ わくわく
今夜Pendraで解禁か？
Andreadの100倍くらい人集まりそうだな。
Andreadの100倍くらい人集まりそうだな。
それって、多そうに見えて大したことない人数の気がするのは錯覚か
最強の足軽を思い出した。
644 ：名も無き冒険者：03/06/18 17:53 ID:CiJUmn65
＞642
人口27 x 100倍 = 2700ppl
結構おおいじょ
つか、漏れはあんまり集まらんとおもうのう
このゲームで家ってのもなぁ
ＢＰじゃなく金になったってのもなんだかなぁって感じ
もめーらもやっぱマネーキャンプとか最近やってんのか？
人口27 x 100倍 = 2700ppl
結構おおいじょ
つか、漏れはあんまり集まらんとおもうのう
このゲームで家ってのもなぁ
ＢＰじゃなく金になったってのもなんだかなぁって感じ
もめーらもやっぱマネーキャンプとか最近やってんのか？
ぉぉ27人もいるのか
一桁しか最近みてないからさ…
一桁しか最近みてないからさ…
>644
え、金になってたの?シランカッタ
ｼｮﾎﾞｰﾝ(AA略
え、金になってたの?シランカッタ
ｼｮﾎﾞｰﾝ(AA略
Archerの矢、またアナウンスもなくスカスカ外れはじめたって本当？
やっぱりMythicを信頼せずArcher作らなくて正解だったヨ
やっぱりMythicを信頼せずArcher作らなくて正解だったヨ
昔からmiss多すぎって騒いでるのは一部の馬鹿だけなんだけどね。
bolt、仲間が飛んでくる方向にいない時によく食らう気がする。
ここまではさすがに判定してないかな？
ここまではさすがに判定してないかな？
>>649
昔mobと自分の間に味方がいると当たらないとか聞いたような覚えが（＠＠；
しかし、おまいらDAoC辞めようとか思ったらFFとか信長のスレみてこい。
DAoCで言うところの<koboWaRいらねー＞とかってスレがあるんだぞ。DAoCはまだまだ平和だ。
信長なんてMMOで有りながら、画面切り替え戦闘で他groupの救援不可とからしい。
もちろん長所もあるんだろうけど、短所をDAoCと比べて、DAoCで良かったと感じるよ。年月経ってるgameはそれなりだと思う。
昔mobと自分の間に味方がいると当たらないとか聞いたような覚えが（＠＠；
しかし、おまいらDAoC辞めようとか思ったらFFとか信長のスレみてこい。
DAoCで言うところの<koboWaRいらねー＞とかってスレがあるんだぞ。DAoCはまだまだ平和だ。
信長なんてMMOで有りながら、画面切り替え戦闘で他groupの救援不可とからしい。
もちろん長所もあるんだろうけど、短所をDAoCと比べて、DAoCで良かったと感じるよ。年月経ってるgameはそれなりだと思う。
cabbyいらねー。sorcと統合しちまえ。
armsいらねー。palと統合しちまえ。
savageいらねー。
mentいらねー。
bmいらねー。
armsいらねー。palと統合しちまえ。
savageいらねー。
mentいらねー。
bmいらねー。
653 ：名も無き冒険者：03/06/19 03:36 ID:qO24mB0L
来週か、ほとんど家パッチの1.63は随分導入速いねえ。
1.62が待たされ過ぎだっただけなんだけどさ。
個人的に家はそんなにいるとは思えないけど、面白そうだから楽しみだな。
1.62が待たされ過ぎだっただけなんだけどさ。
個人的に家はそんなにいるとは思えないけど、面白そうだから楽しみだな。
>>652はケツ
お前ら、ケツをバカにすんでねぇよ？
よく考えててみぃ、己のｹﾂが無くなったときのことを。
デフォルトで脱肛脱腸なんですよ？
ケツに感謝しんさい。
よく考えててみぃ、己のｹﾂが無くなったときのことを。
デフォルトで脱肛脱腸なんですよ？
ケツに感謝しんさい。
でもケツ
やばい、デリケートゾーンから茸が生えてきた
どうしよう
どうしよう
658 ：名も無き冒険者：03/06/19 10:31 ID:1a7es/Jd
いや、必須なのは穴のほうで、ｹﾂは必ずしも必要じゃない。
ｹﾂなんかなくても座るときちょっと痛そうなぐらいで生活はできるからな
むしろちょっと身軽になりそうだ
ああ、あとはケツバットには要注意汁
ｹﾂなんかなくても座るときちょっと痛そうなぐらいで生活はできるからな
むしろちょっと身軽になりそうだ
ああ、あとはケツバットには要注意汁
フハハ
家はいくらくらいになる予定なのでつか？
ローンはききまつか
ローンはききまつか
661 ：名も無き冒険者：03/06/20 21:15 ID:bFBWxlLA
ごせんななひゃくまんえん
リアル＄22.14
ケツ中出しは気持ちいい。
趣味のあう女性を探したまえ。
強要してはいけないよ。
趣味のあう女性を探したまえ。
強要してはいけないよ。
ケツ中田氏って事はゴム無しか。
バイキンに気をつけろよ。
バイキンに気をつけろよ。
ケツの中で小便はやめておけよ
666 ：名も無き冒険者：03/06/21 21:30 ID:HCxWgOYE
MLFスレ以上のクソスレだな、おい
667 ：名も無き冒険者：03/06/21 21:36 ID:Yv3YV3Ju
お前ら波動砲級のバカだなｗ
でもこのスレ大好き。
でもこのスレ大好き。
668 ：名も無き冒険者：03/06/21 22:13 ID:YNuaa3Lc
この間、生まれてはじめて顔射にトライしました。
ぅおおおお～キタキタキタ～～～inc ! rdy?!
・・・恥ずかしいね、アレ
一寸妥協して首に発射しちゃいました＞＜
ぅおおおお～キタキタキタ～～～inc ! rdy?!
・・・恥ずかしいね、アレ
一寸妥協して首に発射しちゃいました＞＜
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
ｹﾂｹﾂいってるお前らはハートマン軍曹の事を知っているんだろうなぁ？
フルメタルジャケットを見るべし
DAoCとは関係ないがナ
ｹﾂｹﾂいってるお前らはハートマン軍曹の事を知っているんだろうなぁ？
フルメタルジャケットを見るべし
DAoCとは関係ないがナ
そ、そうなのか
軍曹「Firbolg…てめぇはまるでまるで、そびえ立つクソだ 」
(sir,yes,sir）
(sir,yes,sir）
負けるたびに愚痴を言う奴をどう思う？
その場で言うならNP
HPとかで愚痴愚痴言ってる奴はけつ。
HPとかで愚痴愚痴言ってる奴はけつ。
cabaだけど、DFでpetがトチ狂った方向に歩いていっちゃった
人いる？ AvalonCityだけかと思ったら、最近はDFでまで
petが勝手に歩き出して、mobわんさか連れて来るよ。
人いる？ AvalonCityだけかと思ったら、最近はDFでまで
petが勝手に歩き出して、mobわんさか連れて来るよ。
petにエサやらないとグレる事があると老師からお聞きしたことがある。
677 ：名も無き冒険者：03/06/22 12:57 ID:/ZtinH6d
petには色々変更あったから、バグ出てもおかしかないけど、
そりゃひどいバグだ。優先順位高ですぐ直してもらわんと。
いい変更は、clericの自動ヒールbuffがpetにも有効になった
ことなのかな。
そりゃひどいバグだ。優先順位高ですぐ直してもらわんと。
いい変更は、clericの自動ヒールbuffがpetにも有効になった
ことなのかな。
Pe
そ
い
こ
そ
い
こ
おいケツ共。PlanetSideやろうぜ。
βやったがいまいちだったな。
あれ、MLFスレッドどこいった？
別になくてもこまらんだろ。
これ1本でいこうや。
これ1本でいこうや。
この本スレがネタ鯖のネタで埋まるのは勘弁して欲しい。
小規模MMOにMLFスレ立てたらどうか。
小規模MMOにMLFスレ立てたらどうか。
じゃーしたらばにでも移動するとか。
685 ：名も無き冒険者：03/06/23 06:50 ID:2ET6TxDK
YornはBot付きだからそこそこであって
なければｶｽ
なければｶｽ
686 ：名も無き冒険者：03/06/23 06:50 ID:HN5FmUER
|:3ミ バカボンのパパ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
このスレも小規模行きでいいだろ。
SWGに喰われるのがわかってるゲームだからな。
SWGに喰われるのがわかってるゲームだからな。
688 ：名も無き冒険者：03/06/23 07:44 ID:2ET6TxDK
>>687
Yorn必死だな
Yorn必死だな
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ......
家ーい
DAoCMLF住人が馴れ合うスレ14
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1056337582/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1056337582/
693 ：名も無き冒険者：03/06/23 16:25 ID:2ET6TxDK
Yornへったくそ
キチガイが暴れてすいません。
「ホラ、さっさと隔離鯖に帰って来いよ」（あっちでもいらねーけど）
「ホラ、さっさと隔離鯖に帰って来いよ」（あっちでもいらねーけど）
695 ：名も無き冒険者：03/06/23 17:53 ID:2ET6TxDK
ALB UCのNHK→スパイのためにBOVに入隊
696 ：名も無き冒険者：03/06/23 22:14 ID:uLO+1PWF
SWGに、バグ取りでだけは負けんじゃねーぞ。
漏れのバグ報告したやつ、かれこれ半年シカトされてるけど。
漏れのバグ報告したやつ、かれこれ半年シカトされてるけど。
SWGあんま評判良くないらしいぜ。
昨日からネコがチョーうるせー。
ガキが泣いてるみたいな声でギャーギャーやってやがる。
Mezが使えりゃいいんだが俺様PureTankだからなぁ。
しかも素手。
ガキが泣いてるみたいな声でギャーギャーやってやがる。
Mezが使えりゃいいんだが俺様PureTankだからなぁ。
しかも素手。
家高いけど安！
最低が5ｐｐ 最高が30ｐｐくらいきぼんぬ。
最低が5ｐｐ 最高が30ｐｐくらいきぼんぬ。
うんちとうんこ、どっち好き？
まんこ
702 ：名も無き冒険者：03/06/24 02:19 ID:uAk6cZ5o
Cottage deed, 1 platinum (1000 gold) House deed, 10 p (10,000 g)
Villa deed, 50 p (50,000 g) Mansion deed, 100 p (100,000 g)
Porch deed, 1 p (1000 g) Bindstone, 1 p (1000 g)
Vault, 1 p (1000 g) Alchemy table, 4 p (4000 g)
Forge, 4 p (4000 g) Lathe, 4 p (4000 g)
Hastener, 100 gold Smith, 100 g
Enchanter, 100 g Emblemeer, 100 g
Recharger, 100 g Healer, 5 platinum (5000 g)
Consignment Merchant, 1 p (1000 gold) Grandmaster Merchant, 500 gold
Siege Merchant, 500 g
Snowdonia, Druim Cain, or Vindsaul Faste Teleporter, 500 g
All other merchant and teleporter types - 100 gold
takeeee MansionはよっぽどでかいGuildじゃなきゃ無理だな・・。
Villa deed, 50 p (50,000 g) Mansion deed, 100 p (100,000 g)
Porch deed, 1 p (1000 g) Bindstone, 1 p (1000 g)
Vault, 1 p (1000 g) Alchemy table, 4 p (4000 g)
Forge, 4 p (4000 g) Lathe, 4 p (4000 g)
Hastener, 100 gold Smith, 100 g
Enchanter, 100 g Emblemeer, 100 g
Recharger, 100 g Healer, 5 platinum (5000 g)
Consignment Merchant, 1 p (1000 gold) Grandmaster Merchant, 500 gold
Siege Merchant, 500 g
Snowdonia, Druim Cain, or Vindsaul Faste Teleporter, 500 g
All other merchant and teleporter types - 100 gold
takeeee MansionはよっぽどでかいGuildじゃなきゃ無理だな・・。
家自体も高いが家賃がな。
週2ppも稼いでらんねーっつーの。
でかいPvEGuildでもなきゃ無理だな。
週2ppも稼いでらんねーっつーの。
でかいPvEGuildでもなきゃ無理だな。
704 ：名も無き冒険者：03/06/24 02:24 ID:LBI6o64n
漏れのguildはコテージが精一杯だな
いくらなんでも高すぎ。週2Pなんて払えるギルドが果たして
いくつあることやら。逆に特別必須でもないこれに２Pポンと払える
マンモスギルドの溜まり場としては
最高峰のマンションでも激しく狭そうだ(w
いくつあることやら。逆に特別必須でもないこれに２Pポンと払える
マンモスギルドの溜まり場としては
最高峰のマンションでも激しく狭そうだ(w
いや、維持費っつーか週に払うのはBPでもOKだから・・。
RvRが主体のGameのはずなのに
なぜにこんなに高額なんかね・・・
しかも金だし
いくら家賃をBPで払えるって言ったって、これじゃ初期費用だけでも
しばらくはPvEやらなきゃいかんよ・・
なぜにこんなに高額なんかね・・・
しかも金だし
いくら家賃をBPで払えるって言ったって、これじゃ初期費用だけでも
しばらくはPvEやらなきゃいかんよ・・
上2個はともかく1Pや10PPくらいはSC装備と比べてもそんな高くはねーだろ。
10人のguildで1pって一人100Gだぞ。100Gなんぞ2時間もいらない。
1Pの家なんか建てても意味ねぇぇ！
712 ：名も無き冒険者：03/06/24 12:28 ID:yRiSrnB5
おまえら土地の開始価格知らねえだろっ
家よりも土地の値段に騒げよ。
家よりも土地の値段に騒げよ。
米びつ先生現る
95Pスタートで1Pまで下がっていくと。
ほどほどの値段に突入する時間帯がUS時間か
JPN時間かで天国と地獄かな。
ほどほどの値段に突入する時間帯がUS時間か
JPN時間かで天国と地獄かな。
ほどほどの値段っていくらくらい考えてる？
漏れは20P切らないとちと厳しいかなぁとか思ってるけど
まあギルドの規模とかによって資金の規模違うだろうから
なんともいえんけど
漏れは20P切らないとちと厳しいかなぁとか思ってるけど
まあギルドの規模とかによって資金の規模違うだろうから
なんともいえんけど
100人級の大型guildで1人1ppずつ徴収すればスタート時に土地購入できるわけか。
(それでもきつそうだが)
JPN guildでそんな大型のところなさそうだけど、どっかの鯖にあったりするのかな。
(それでもきつそうだが)
JPN guildでそんな大型のところなさそうだけど、どっかの鯖にあったりするのかな。
場所しだいだろ。
ZoneやMarketの近くなら20～10ppあたりで埋まる可能性は高そう。
逆に奥地なら一桁でもそれなりに空き地は残ってると思う。
あとMerlinやLance、MLFは当然競争率高いわな。
ZoneやMarketの近くなら20～10ppあたりで埋まる可能性は高そう。
逆に奥地なら一桁でもそれなりに空き地は残ってると思う。
あとMerlinやLance、MLFは当然競争率高いわな。
10P前後をめどに考えてるんだが微妙かなあ。
がんばって出せば20pってとこか・・・
がんばって出せば20pってとこか・・・
BPは次の拡張パックでなんとかって新スキルをこれで買うようになる
って噂なかったっけ？Guild BPならともかく個人BP差し出すのってなんか
嫌だなあ。Guild BPもCLAIMしてるだけで馬鹿にならないほどどんどん
減っていくし・・。
って噂なかったっけ？Guild BPならともかく個人BP差し出すのってなんか
嫌だなあ。Guild BPもCLAIMしてるだけで馬鹿にならないほどどんどん
減っていくし・・。
確かGuildBPだったと思うがな（Rentチケット）
でもまー家さえ建てちまえばPvE行かなくても維持出来るってのは悪くないと思う。
でもまー家さえ建てちまえばPvE行かなくても維持出来るってのは悪くないと思う。
721 ：名も無き冒険者：03/06/24 13:30 ID:25lnTpHP
>719
新スキルBPってのは根拠のない妄想です
噂の発信源である私がそう申しているので間違いなし
それとも他に出どこあるん？
新スキルBPってのは根拠のない妄想です
噂の発信源である私がそう申しているので間違いなし
それとも他に出どこあるん？
722 ：名も無き冒険者：03/06/24 14:24 ID:qx6mSGmI
最安のコテージ買ったら、オプションのBindストーンとかを置く
スペースが無いだとかいうオチある？
コテージでもオプションのフルセット装備できるのかね
スペースが無いだとかいうオチある？
コテージでもオプションのフルセット装備できるのかね
今頃そんなこといってるようじゃ終わってる。
724 ：名も無き冒険者：03/06/24 16:02 ID:qx6mSGmI
まあ、40pあるから別にいいんだが
ﾎﾑｰﾗｿ級の馬鹿=>>722
しかしいくらなんでもコテージは寂しいなぁ…。
10P払ってもちと見栄えするやつにしたい…。みんな金払ってくれるかな。
10P払ってもちと見栄えするやつにしたい…。みんな金払ってくれるかな。
上はどうにでもなるとして土地だよなあ。
実は100pとか持ってる奴ごろごろいてあっという間に
土地なくなったりしないだろうか・・・
実は100pとか持ってる奴ごろごろいてあっという間に
土地なくなったりしないだろうか・・・
728 ：名も無き冒険者：03/06/24 18:17 ID:BJENf+ca
うちのguildもなんかギルドハウス建てる言うて盛り上がっちゃってますわ家基金とかっつって、
アホか。古参の割に微妙に出し惜しみしてる短小野郎もいるし
お前、密かにプライベート家建てる気満万やんけボケ。
大体な、daocですよ？RVRな訳ですよメインは。それがヒーヒー言いながら金ためてハウジング？
気は確かかと。
俺なんかなぁ、常々ギルドチャットで自慢してたＭＰ鎧代の虎の子があるんだけど、
なまじオフィサーだという事で、雑魚共の熱視線、半端じゃありませんよ。
彼ならやってくれる、出すに違いない。いや、むしろ出さなければならない。
そんな風潮なわけですよ。
で、俺は言ったね。
「おめえらのために金なんか出してさし上げる訳あるかチンカス、雑魚ギルドが夢みんなボゲ共がっ」
もうね、吼えましたね
my botとの二人グループチャットでね。
外面いいんでね、わははは
アホか。古参の割に微妙に出し惜しみしてる短小野郎もいるし
お前、密かにプライベート家建てる気満万やんけボケ。
大体な、daocですよ？RVRな訳ですよメインは。それがヒーヒー言いながら金ためてハウジング？
気は確かかと。
俺なんかなぁ、常々ギルドチャットで自慢してたＭＰ鎧代の虎の子があるんだけど、
なまじオフィサーだという事で、雑魚共の熱視線、半端じゃありませんよ。
彼ならやってくれる、出すに違いない。いや、むしろ出さなければならない。
そんな風潮なわけですよ。
で、俺は言ったね。
「おめえらのために金なんか出してさし上げる訳あるかチンカス、雑魚ギルドが夢みんなボゲ共がっ」
もうね、吼えましたね
my botとの二人グループチャットでね。
外面いいんでね、わははは
俺もRvRer気取って「家？ふん・・・」とかニヒルな態度で居たわけですよ。
ところがいざ仕様がでたりPendra見に行ったりしたらめちゃめちゃ欲しいわけよ。
もう今は必死でPvE,farmにつぐfarm。
ところがいざ仕様がでたりPendra見に行ったりしたらめちゃめちゃ欲しいわけよ。
もう今は必死でPvE,farmにつぐfarm。
家が何のために欲しいかというと、
* craftが楽
* ｱｲﾃﾑ管理が楽
これにつきるな。
>>728の気持ちもわからんではないが、たとえばお前が自分でACするわけではなく、guildの誰かに作ってもらうとかの場合は、ちょっとくらい出してやれよ・・。
* craftが楽
* ｱｲﾃﾑ管理が楽
これにつきるな。
>>728の気持ちもわからんではないが、たとえばお前が自分でACするわけではなく、guildの誰かに作ってもらうとかの場合は、ちょっとくらい出してやれよ・・。
マイホームパパ必死だなｗ
家について聞きたいのだけど
allianceの奴が入れる/全ての権限有りって設定にすれば、allianceで家共有って感じになる？
crafterのために勝手に売ってくれるNPCだけは用意したいんだけど。
allianceの奴が入れる/全ての権限有りって設定にすれば、allianceで家共有って感じになる？
crafterのために勝手に売ってくれるNPCだけは用意したいんだけど。
733 ：名も無き冒険者：03/06/24 19:14 ID:qx6mSGmI
いい場所購入したやつに｢その土地売ってくれ｣パターンはあるのかな？
Albだけど、見た感じ、一等地みたいなのは無さそうだった。
強いて言えばHouseZone入ってすぐあたりのとこかな？
マーケットのすぐ近くならバブル並みに値段ハネ上がりそうだけど、
どこも等距離っぽかった。
Albだけど、見た感じ、一等地みたいなのは無さそうだった。
強いて言えばHouseZone入ってすぐあたりのとこかな？
マーケットのすぐ近くならバブル並みに値段ハネ上がりそうだけど、
どこも等距離っぽかった。
Port NPCがいるから立地はさほど問題にならんような。
家にHealerとBindstone置いて
家行く時は毎回自殺で15g払うってんなら楽だけど
漏れ貧乏だしな・・・
Con減らさん様に、家行く為だけにRvRZone行って自殺するのも面倒だなー
家行く時は毎回自殺で15g払うってんなら楽だけど
漏れ貧乏だしな・・・
Con減らさん様に、家行く為だけにRvRZone行って自殺するのも面倒だなー
SC失敗時のBOOMで帰るというのはどうだ。
737 ：名も無き冒険者：03/06/24 21:27 ID:H31E2RyI
>736>725
え、だめ？
Enterキーをリズミカルに叩き続けてはや２時間
うへえ、久しぶりにやろうとしたら繋がりませぬ。
ヘラルドにもつながらないっす。
なんのアップデート中でしょうか、もしかしてもう家パッチ？
ヘラルドにもつながらないっす。
なんのアップデート中でしょうか、もしかしてもう家パッチ？
いいえ。 ﾌﾟﾌﾟｰ
けっつ！
743 ：名も無き冒険者：03/06/25 00:21 ID:ehikhtsy
今日はあきらめて寝るかな。
今日あきらめたことが明日出来るとでも言うのか？
今を生きぬものに明日は来ないんじゃこのざつざかなが！
今を生きぬものに明日は来ないんじゃこのざつざかなが！
おわああああああ
ひまだああああああああああああ
だすけてくれーーーーーーーーーーーーー
ひまだああああああああああああ
だすけてくれーーーーーーーーーーーーー
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
待ってもお前ら95p出せるのかよ。
70pまでならなんとか。
ギルドメンバーから搾り取れば、土地、マンション、インテリアは何とかなるだろう。
当面の維持費も何とかなると思うが、それでもやはりしんどそうね。
ギルドメンバーから搾り取れば、土地、マンション、インテリアは何とかなるだろう。
当面の維持費も何とかなると思うが、それでもやはりしんどそうね。
ねみー
家が実際に導入されるのはいつ頃なんでしょうかねえ
751 ：名も無き冒険者：03/06/25 01:20 ID:ngFitkyw
今日だよｗ
まじですか！私７４０ですが、ああ嘘をつかれたのかしらん
しかし、家にほとんどのもの詰め込めるみたいだし、町に出てく必要なくなるなあ。
Trainするくらいなのかな。誰もいない町なんてのも寂しいなあ。
ある意味どんどん閉鎖的になっていくような気がしないでもないっす。
Trainするくらいなのかな。誰もいない町なんてのも寂しいなあ。
ある意味どんどん閉鎖的になっていくような気がしないでもないっす。
754 ：名も無き冒険者：03/06/25 01:41 ID:Z1NciXiR
私があなたを癒します♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
つーかよーDAOCって対人戦がメインディッシュなGAMEじゃなかったのか？
どうかんがえても家はGOLDじゃなくBP消費型でいくべきだった
と思うんだが。
どうかんがえても家はGOLDじゃなくBP消費型でいくべきだった
と思うんだが。
廃人向けに家作ったとしか思えんな・・・・。
759 ：名も無き冒険者：03/06/25 02:45 ID:el2Tkszw
長えよパッチ。すでに６時間だぞ、をい！
寝れたじゃねーかよ！
寝れたじゃねーかよ！
>>756
RvRがメインディッシュのgameだよ、だからこそRvRに一切影響しない家にBPを費やすのはどーかと思うが。
RvRやって手に入るBPでrespec関係入手、RvEやって手に入る金でRvRと一切関係ない家、でいいと思う。
ていうかBPが金になればいいんだけどなー。
BPでrespecStone入手、それを1Pで売る、RvRerウマーー！巧いところは毎週の様にspec変えて色々戦略を試せるとか。
stoneの価格から逆算して、1fgで1fgをkillすると30G相当入手くらいが妥当かな？
>>753
これからは家があるところに人が集まるからいいんじゃない？
あのguildで安くportionが売ってるらしいとか、って楽しそう。
けどNPC使って販売だと値切りとか、人相手の交渉がなくなって寂しいかも。
RvRがメインディッシュのgameだよ、だからこそRvRに一切影響しない家にBPを費やすのはどーかと思うが。
RvRやって手に入るBPでrespec関係入手、RvEやって手に入る金でRvRと一切関係ない家、でいいと思う。
ていうかBPが金になればいいんだけどなー。
BPでrespecStone入手、それを1Pで売る、RvRerウマーー！巧いところは毎週の様にspec変えて色々戦略を試せるとか。
stoneの価格から逆算して、1fgで1fgをkillすると30G相当入手くらいが妥当かな？
>>753
これからは家があるところに人が集まるからいいんじゃない？
あのguildで安くportionが売ってるらしいとか、って楽しそう。
けどNPC使って販売だと値切りとか、人相手の交渉がなくなって寂しいかも。
寝れたね・・
でも今寝たらその瞬間に入れるようになってたりしてね。ふぃ～
でも今寝たらその瞬間に入れるようになってたりしてね。ふぃ～
今FoundationsのClient落とせますか？
ヘラルドが重すぎで機能してないので、しかも最近プレイしていなかったので
何がなんだかわかりませぬ。
もしClientをDLできるとこあれば、そのくらい今やっておきたいなーっと思っております。
誰か知ってますか？
ヘラルドが重すぎで機能してないので、しかも最近プレイしていなかったので
何がなんだかわかりませぬ。
もしClientをDLできるとこあれば、そのくらい今やっておきたいなーっと思っております。
誰か知ってますか？
server up
こんなに予定より遅くなるのって久しぶりだね。
こんなに予定より遅くなるのって久しぶりだね。
766 ：名も無き冒険者：03/06/25 03:35 ID:el2Tkszw
もしかして誰もが94.5p必要なのか？
最初に土地だけ確保して、後はゆっくり家でものんびり作るかな、ってな感じで
やっていきたいと思うんですが、その為にはまずLot確保ですよね。
土地だけに対して維持費がかかるって事はあるのでしょうか？
やっていきたいと思うんですが、その為にはまずLot確保ですよね。
土地だけに対して維持費がかかるって事はあるのでしょうか？
768 ：名も無き冒険者：03/06/25 03:58 ID:el2Tkszw
みんな金ねえ金ねえって騒いでて一軒も家が建ってない（笑
95p必要ってのは、英文ではちゃんと出てるんでしょ？
漏れは知らないでコテージだけ買っちゃったよ。
おまけに売ろうと思ったら1sだって。｢首をつれ｣って感じ？
95p必要ってのは、英文ではちゃんと出てるんでしょ？
漏れは知らないでコテージだけ買っちゃったよ。
おまけに売ろうと思ったら1sだって。｢首をつれ｣って感じ？
まあ財力のある奴らでも当然なるべく安く買いたいから
しばらくは様子見だろう。
誰かが建て始めたら危機感感じて一気に建設ラッシュが
おきる可能性があるから油断ならんな・・・
しばらくは様子見だろう。
誰かが建て始めたら危機感感じて一気に建設ラッシュが
おきる可能性があるから油断ならんな・・・
ごめん、９５ｐって何のために必要なんだ?
土地代です。時間とともに下がる模様。
773 ：名も無き冒険者：03/06/25 04:20 ID:IGU+vFdf
土地、一回買ったら一生俺のもんですか？
774 ：名も無き冒険者：03/06/25 04:28 ID:el2Tkszw
せっかく漏れが近くの木で首をつったのに、土地の値段が下がりません。
地縛霊つきでも95p
地縛霊つきでも95p
775 ：名も無き冒険者：03/06/25 04:43 ID:el2Tkszw
土地の値段94pになった。一時間で500Gおちる？
776 ：名も無き冒険者：03/06/25 04:48 ID:IGU+vFdf
みんな！１ｐに下がるまで一つだけ俺用に残しといてね！
つーかお前らPatch noteとVN boardくらいちゃんと読んどけ。
778 ：名も無き冒険者：03/06/25 11:38 ID:4z9UvkcA
ttp://www.filefront.com/r.b/page__file_info/_filepath__/3dgamers/games/darkagecamelot/Missions/camfoundations_si_installer.exe
ここが150kb/sくらいでるからお勧め。酷いところは5kb/sとかだった
ここが150kb/sくらいでるからお勧め。酷いところは5kb/sとかだった
AndreadはModに統合する方向で検討中らしい。
だから家も建てられないらしい。
思いっきり勝ち組み負け組みわかれたな(・∀・)ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
だから家も建てられないらしい。
思いっきり勝ち組み負け組みわかれたな(・∀・)ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
Dred同士は仲良くしろよ…
781 ：名も無き冒険者：03/06/25 15:03 ID:ZWGYw5ca
敵realmの家エリアにportできるitemきぼんぬ。
782 ：名も無き冒険者：03/06/25 15:12 ID:/gtef4HW
Yornがチーター
783 ：名も無き冒険者：03/06/25 16:15 ID:mMp4yes3
:/gtef4HWはYornに殺されまくって2chでしかウサ晴らし出来ないヘタレ
MotherFuckerは大人しくママとFFやってろよ
MotherFuckerは大人しくママとFFやってろよ
785 ：名も無き冒険者：03/06/25 16:22 ID:/gtef4HW
Yornはいんけん
786 ：名も無き冒険者：03/06/25 16:33 ID:/gtef4HW
768 名も無き冒険者 03/06/25 03:58 ID:el2Tkszw
みんな金ねえ金ねえって騒いでて一軒も家が建ってない（笑
95p必要ってのは、英文ではちゃんと出てるんでしょ？
漏れは知らないでコテージだけ買っちゃったよ。
おまけに売ろうと思ったら1sだって。｢首をつれ｣って感じ？
ぷぷぷ、ざまーねえな、よーんさんよう
みんな金ねえ金ねえって騒いでて一軒も家が建ってない（笑
95p必要ってのは、英文ではちゃんと出てるんでしょ？
漏れは知らないでコテージだけ買っちゃったよ。
おまけに売ろうと思ったら1sだって。｢首をつれ｣って感じ？
ぷぷぷ、ざまーねえな、よーんさんよう
787 ：名も無き冒険者：03/06/25 16:34 ID:yfn2kQJ3
Andredと統合になったら続々移住してきて
どっちが負け組みになるか分からない罠
どっちが負け組みになるか分からない罠
788 ：名も無き冒険者：03/06/25 18:30 ID:T2nlq2TP
>>786
ついに幻覚か？
ついに幻覚か？
>>788
放置しろって、反応するな
放置しろって、反応するな
790 ：名も無き冒険者：03/06/25 20:22 ID:/gtef4HW
そうそう、放置しろって
これがほんとの放置国家
792 ：名も無き冒険者：03/06/25 20:28 ID:/gtef4HW
＞＞７９１
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ｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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794 ：名も無き冒険者：03/06/25 20:34 ID:/gtef4HW
Yornって誰？
すでに売れちゃった土地もあるし・・・
人口多いとこはやっぱ厳しい
人口多いとこはやっぱ厳しい
796 ：名も無き冒険者：03/06/25 21:46 ID:TQieHTUR
カネを貯めようとすると、いつもウザイと思うのが、おっこちて
いるitemとかcoinをf7で拾おうとすると、近くにあるものよりも先に
遠くのものをターゲットしたりして、f8押しなおしたりで面倒くさい
ことかな。しかもまわりにmobいない場合、f8意味ないし。
早く直して欲しいなあ。と直訴してからすでに２年だが。
いるitemとかcoinをf7で拾おうとすると、近くにあるものよりも先に
遠くのものをターゲットしたりして、f8押しなおしたりで面倒くさい
ことかな。しかもまわりにmobいない場合、f8意味ないし。
早く直して欲しいなあ。と直訴してからすでに２年だが。
797 ：名も無き冒険者：03/06/25 23:31 ID:pqyC8KYB
>793
てか、そいつ、ALB１の嫌われ者やでｗ
てか、そいつ、ALB１の嫌われ者やでｗ
うちの鯖じゃないな。
まぁこういうBBSの雑談とか結構有意義なんで、そう叩くなや。
こういうBBSから情報集めたりするんだよなあ…
まぁこういうBBSの雑談とか結構有意義なんで、そう叩くなや。
こういうBBSから情報集めたりするんだよなあ…
また落ちたな。patch当たった後いつもの事か。
bugを放置されるよりマシだな。
bugを放置されるよりマシだな。
何時までダウンなんですか
MLF人はMLFｽﾚへお戻りください。
特にMidの方。
特にMidの方。
802 ：名も無き冒険者：03/06/26 05:41 ID:Qglc9rUQ
あーつかれた
804 ：名も無き冒険者：03/06/26 09:01 ID:gAuufvOA
805 ：名も無き冒険者：03/06/26 09:25 ID:GMii4F07
hibの工作員の方々、お疲れ様です
この新しいポーションは何様だよ。
材料ねーっつーの。
材料ねーっつーの。
>>801
MLFスレはMLFの話題をするスレじゃなくて、MLF人のスレなのか。
んじゃ大半がMLFやってるわけだから、本スレがMLFで、ここがMLF以外の過疎鯖のスレって事になるな。
数少ない過疎鯖の人だけでスレ持つわけ無いから、必要ないな。これからはちょくちょくMLFスレでも覗いとけ。
MLFスレはMLFの話題をするスレじゃなくて、MLF人のスレなのか。
んじゃ大半がMLFやってるわけだから、本スレがMLFで、ここがMLF以外の過疎鯖のスレって事になるな。
数少ない過疎鯖の人だけでスレ持つわけ無いから、必要ないな。これからはちょくちょくMLFスレでも覗いとけ。
ここはDAoCの話題で楽しく盛り上がるところ。
MLFスレは102人で罵り合うところ。
MLFスレは102人で罵り合うところ。
>>809
んであなたは何人よ？
んであなたは何人よ？
インド人
つーかまた落ちたな
つーかまた落ちたな
812 ：名も無き冒険者：03/06/26 22:51 ID:sUTyyNLI
ペンドラ人でつ
813 ：名も無き冒険者：03/06/26 23:43 ID:yeP4SkI4
バグ放置よりはいいと思うけど思うけど思うけど思うけど思うけど。
３日連続はやめてくれよ。
３日連続はやめてくれよ。
今日もなんか長引きそうな悪寒。
ところでサバダウン中も地価は下がってる訳ですか？
というか、早いもの勝ち土地取り合戦でJPNタイムに
サバメンテってやっぱ海外MMOは辛いね。
ギルメンから金の徴収もままならない今日この頃です。
というか、早いもの勝ち土地取り合戦でJPNタイムに
サバメンテってやっぱ海外MMOは辛いね。
ギルメンから金の徴収もままならない今日この頃です。
どーせまだがら空きだから気にすんな。
>813
SWGのサービスインより早く公開したかったんだろう
SWGのサービスインより早く公開したかったんだろう
今日もダウンか。
SWG発売以前に公開しようと焦った結果がこの連日鯖落ちか・・・。
ア ホ か ！
ア ホ か ！
で？嫁はいくら？
ダウン中も値段落としやがれや。
24日から1ppになるまで24時間年中無休で張り込む俺様のこともちっとは考えろつってんだよ。
24日から1ppになるまで24時間年中無休で張り込む俺様のこともちっとは考えろつってんだよ。
822 ：名も無き冒険者：03/06/27 09:57 ID:hIO5UMgi
張りついてる雷帝Tialaうざいって
823 ：名も無き冒険者：03/06/27 10:17 ID:JdaQr/Jj
うっせぇ貧乏人が
なんか最近やけにLancelotが人多いな。
安定してMerlinよりやや上になってる。
MLFはこの時間は佐賀県だね。
安定してMerlinよりやや上になってる。
MLFはこの時間は佐賀県だね。
Lancelotは昔からそこそこ人いたよね。
それに加え、以前のパッチでMid/HibはLevel30スタートだし。
それに加え、以前のパッチでMid/HibはLevel30スタートだし。
Lancelotでキャラ作ってみようかな。
そろそろ違うRealmもやってみたいし。
そろそろ違うRealmもやってみたいし。
時間帯が悪かったのかもしれないけど、level入った時にLanceHibにキャラつくって
みたんですよ
んで、who emain やってみたら人全然いなくて、そのままやめちゃいましたw
みたんですよ
んで、who emain やってみたら人全然いなくて、そのままやめちゃいましたw
てか、鯖の人数多いのに、mid,hibの2realmに30lvl入ったって事は、
alb超大杉ってことでつか？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
alb超大杉ってことでつか？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
水取りぞうさんinc
Lancelot ALBは昔からアホみたいにいる。
ALB >>>>>> HIB + MID
ALB >>>>>> HIB + MID
↑
昔ね
昔ね
古田Nerfしる
834 ：名も無き冒険者：03/06/29 06:24 ID:BAK3slhM
広告pull age
松井Nerfしる
836 ：名も無き冒険者：03/06/29 12:16 ID:4Dpgj2kF
AndredとMordred合併が決定したようだが、現在Mordredの状況はどんなかんじなの？
837 ：名も無き冒険者：03/06/29 13:49 ID:89dR4vtb
1.62導入直後はかなりの新人ラッシュで、スタート地点は例外なくlv20playerによる殺し合いがおきていた
が、今は大分落ち着いてきた感じ。それでも気に入った定住者や、新たな移住者は結構いるようで、
以前から比べれば低レベル層でも十分にpkを楽しめる範疇ではある。
というか個人的には/level導入直後は人大杉とおもいまつた。やってもすぐやられる。今ぐらいが丁度いいような
合併したらもっと盛り上がるのを期待しているのだが、おそらく、本当にpvpにこだわる香具師は
早々にandredに見切りをつけている事だろうし1.62からの移住者にはそんなに影響はないような気がする
ただ、比較的高いlvのキャラを持ってる香具師はコピーするだろうから高lv層は盛り上がるだろうね
あのlogin人数ではandred選ぶやつはいないだろうけど、入り口を迷わなくていいってのはナイスと思うけどね
が、今は大分落ち着いてきた感じ。それでも気に入った定住者や、新たな移住者は結構いるようで、
以前から比べれば低レベル層でも十分にpkを楽しめる範疇ではある。
というか個人的には/level導入直後は人大杉とおもいまつた。やってもすぐやられる。今ぐらいが丁度いいような
合併したらもっと盛り上がるのを期待しているのだが、おそらく、本当にpvpにこだわる香具師は
早々にandredに見切りをつけている事だろうし1.62からの移住者にはそんなに影響はないような気がする
ただ、比較的高いlvのキャラを持ってる香具師はコピーするだろうから高lv層は盛り上がるだろうね
あのlogin人数ではandred選ぶやつはいないだろうけど、入り口を迷わなくていいってのはナイスと思うけどね
838 ：名も無き冒険者：03/06/29 13:52 ID:89dR4vtb
あと、松井これ以上nerfしたらヤバクネェか？
詐欺だろ（わら
詐欺だろ（わら
松井はJPN RealmにいたからUberなどと言われていたに過ぎない。
エリアの狭いBG Dome of Tokyo専用だろ
guild Yomiuriが誇大広告してるからな。他のguildなんて可哀想だよ。
Hanshinは固定ファンいるし2.003patchで化けたな。
Hanshinは固定ファンいるし2.003patchで化けたな。
仙一はあきらかにoverpower
能力が数倍になるグループchantはnerf対象だベ。
能力が数倍になるグループchantはnerf対象だベ。
サザエさんinc
844 ：名も無き冒険者：03/06/29 18:59 ID:5K40JyZ6
いずれにしてもハイランカーが続々他realmに移住してるからな
/level 30 でも導入されない限りjpn realm終了っぽ
/level 30 でも導入されない限りjpn realm終了っぽ
845 ：名も無き冒険者：03/06/29 19:01 ID:IcBmot6I
>>863 Andredで50Hitはしたが 人いなさすぎでやめていた人が
今回の合併でかなり戻るとおもわれ。
漏れも50もってるけどMordでもう一回Lv上げはいやだったので逃げてた
やっと作り上げたキャラが使えるのでうれしい限りデシ
今回の合併でかなり戻るとおもわれ。
漏れも50もってるけどMordでもう一回Lv上げはいやだったので逃げてた
やっと作り上げたキャラが使えるのでうれしい限りデシ
846 ：名も無き冒険者：03/06/29 19:13 ID:tVUuhyJ4
☆こんな可愛い娘たちのＨサイトはいかがですか？☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
やくまるinc
849 ：名も無き冒険者：03/06/30 16:40 ID:rsyTqB2X
カカロットinc
まとめてKilled
バータAdd
852 ：名も無き冒険者：03/07/01 05:19 ID:6LzFZzub
家買って土地に行ったら、１分前に建てられていた。
誰か、ベジータの顔で、俺をざまーないなと言ってくれ。
誰か、ベジータの顔で、俺をざまーないなと言ってくれ。
普通は土地を買ってから家を買うんだよ。
」真世神℡､
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜はーはっはっは
八 ＼＿/ 人 ＼ざまーないな>>852さんよぉ
へ､.,,,＿,,,..｡イ ＼＿＿＿
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜はーはっはっは
八 ＼＿/ 人 ＼ざまーないな>>852さんよぉ
へ､.,,,＿,,,..｡イ ＼＿＿＿
855 ：名も無き冒険者：03/07/01 14:57 ID:p2AfAhir
>>852
馬鹿丸出しだな、このタコ入道がっつ！
馬鹿丸出しだな、このタコ入道がっつ！
856 ：名も無き冒険者：03/07/01 15:10 ID:xYv5GBtj
>>854
ベジータ以外には認めぬ
ベジータ以外には認めぬ
ベジータでかすぎては恋
858 ：名も無き冒険者：03/07/01 15:33 ID:p2AfAhir
べジータの子供はピッコロ
859 ：名も無き冒険者：03/07/01 15:47 ID:3PAfynae
じゃじゃまる～ぴっころ～～ぽ～ろり～
ポロリもあるYO！
861 ：名も無き冒険者：03/07/02 03:54 ID:3e7X8RPp
最近さびしいな。 なにか書かないやつには、
mythic得意技、こっそりnerfくらわすぞ！
mythic得意技、こっそりnerfくらわすぞ！
862 ：名も無き冒険者：03/07/02 04:10 ID:ObO/yNG5
うえとあやinc
864 ：名も無き冒険者：03/07/02 17:03 ID:7EDgfCwx
865 ：名も無き冒険者：03/07/02 17:04 ID:7EDgfCwx
savage万歳
きっとお前はBMを選ぶさ
まあArcherの命中率云々は都市伝説なわけだが。
猫を電子レンジでチン、と同レベルの都市伝説だなこれは。
実話だと信じてる奴の方が多い罠。
実話だと信じてる奴の方が多い罠。
869 ：名も無き冒険者：03/07/03 02:02 ID:tAn/0QP3
a
870 ：名も無き冒険者：03/07/03 02:05 ID:tAn/0QP3
家買って友達にすべての権限を与えたら、forgeとかmerchant
とかを設置することは出来るらしいけど、回収ができないんだ
そうで。なぜに一方通行のみ許可？ 仕様？ それともバグ？
とかを設置することは出来るらしいけど、回収ができないんだ
そうで。なぜに一方通行のみ許可？ 仕様？ それともバグ？
先生、bananachはおやつに入りますか？
>870
□remove にチェック入れてないんじゃないだけじゃん？
□remove にチェック入れてないんじゃないだけじゃん？
>>872
言いたいことはわかるが日本語変
言いたいことはわかるが日本語変
875 ：名も無き冒険者：03/07/03 10:32 ID:t+9oObvU
l
すまん、Wｸﾘｯｸでも拾える様になってた
877 ：名も無き冒険者：03/07/03 13:07 ID:gex1/BqC
870ですがremoveというか、項目には全部チェック入れてるんで。
で、自分の荷物からforgeとか出して設置は出来るんです。
なのになぜか拾い戻すことが出来ない..変です。
で、自分の荷物からforgeとか出して設置は出来るんです。
なのになぜか拾い戻すことが出来ない..変です。
家ってバカにしてたけど結構おもしろいな。
しかし、他の家より、ウチの家置ける家具とか花少ない気がするんだけど、なんでだろ？
しかし、他の家より、ウチの家置ける家具とか花少ない気がするんだけど、なんでだろ？
>878
それはつまりアレだ青芝だ
それはつまりアレだ青芝だ
まさに原語そのものの意味だな…
家ゾーンでCraftTaskやったら、家の中のテレポーターとかへの注文平気で出してくるね。
>>878-879
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
家なんだけどさぁ、
最初、ギルメンは
「イラネー金の無駄ぁー。」
なんて言ってたわけですよ。
実際、俺もイラネー派なわけですが、
いざ、土地の値段が安くなり始めたら、
建てよう派が大半に。そして建築。
気付いたら、金の徴収の話ですよ。
内装の権限とかないだろうし、なーんかなー。
いや、ちょっと愚痴を言いたくなっただけ…。
最初、ギルメンは
「イラネー金の無駄ぁー。」
なんて言ってたわけですよ。
実際、俺もイラネー派なわけですが、
いざ、土地の値段が安くなり始めたら、
建てよう派が大半に。そして建築。
気付いたら、金の徴収の話ですよ。
内装の権限とかないだろうし、なーんかなー。
いや、ちょっと愚痴を言いたくなっただけ…。
内装なんて、やりたい奴が自腹でいいんじゃないの？
bind stoneとかそーゆーのは徴収でいいかもしれないけど。
bind stoneとかそーゆーのは徴収でいいかもしれないけど。
Guildに所属してんならGuildで家建てるとなりゃ協力するのが当たり前じゃね？
20gくらいだせばいいんだよ
要は気持ち
要は気持ち
きっと883は、家使う気無いんだろうな、だから家なんて金の無駄ー、みたいな。
家は楽しい、だけどそれは内装とか庭いじれる人だけ。あとcrafterには便利。そんだけだな。
Mpのitem買っちゃって今30Gしかないけど20Gだすよ：）って言えば100G出した奴より感謝される。
家は楽しい、だけどそれは内装とか庭いじれる人だけ。あとcrafterには便利。そんだけだな。
Mpのitem買っちゃって今30Gしかないけど20Gだすよ：）って言えば100G出した奴より感謝される。
されません。
ﾜﾗﾀ。
ソロでお金ファームするのに最適なクラスってなんだろう？
891 ：名も無き冒険者：03/07/03 20:44 ID:Hg0umhpN
>>890
Ench
Ench
enc金稼ぎ超最強。その為だろうが物価がALB、MIDに比べ相当高い。
MP品など他所から見たら完全にボッタクリな価格が平気で付いている。
もちろんHIB人民全員がenc持ち、ドルイドBOT用２acc持ちではないので
金持ちと乞食の格差が酷いほど大きい。
MP品など他所から見たら完全にボッタクリな価格が平気で付いている。
もちろんHIB人民全員がenc持ち、ドルイドBOT用２acc持ちではないので
金持ちと乞食の格差が酷いほど大きい。
893 ：名も無き冒険者：03/07/03 21:45 ID:F4ogcOJJ
おまえらnecroって知ってますか？
むかつくギルドの花壇荒らしてやった
Encのペットにアイテム拾い機能があったらtank要らないなあとか思うときがある
896 ：名も無き冒険者：03/07/03 23:42 ID:Hg0umhpN
アイテム拾い機能なくてもTankいらんだろ
895がhibのpveにおいてtankはアイテム拾いぐらいしか役に立たないと皮肉ってるんだろ
RvRにおいてもそんないらんだろ。
>>892
necroに比べたらencはｶｽ｡まじで。
necroに比べたらencはｶｽ｡まじで。
Necroはやばいなマジで。PL用としても最強。
Necroなんて3日もあれば50hit。
んで、時給1P以上はいける。
んで、時給1P以上はいける。
Midの金稼ぎClassは？BD？
BDのLvlingがメチャメチャだるそう…。
BDのLvlingがメチャメチャだるそう…。
SoloならSavage(+Sham)
GroupならPetSM+SuppSM(+Sham+Healer)
かな。
PetSMなんてFarm狙い以外の人は作らないからまずいない。
Alb/Hibと違ってFocusDSのlineが応用性０なのがダメ過ぎる。
BDは強いことは強いがKillSpd遅いんで金稼ぎには向かない。
GroupならPetSM+SuppSM(+Sham+Healer)
かな。
PetSMなんてFarm狙い以外の人は作らないからまずいない。
Alb/Hibと違ってFocusDSのlineが応用性０なのがダメ過ぎる。
BDは強いことは強いがKillSpd遅いんで金稼ぎには向かない。
そんなことよりMidってDF以外のどこで稼げるんだ？
すべからくFrontierZoneは割と美味しいよ。
まあたしかにNecroはPvE最強だが、RvRじゃｺﾞﾐだよな・・(⊃д⊂)
Necro FullGroupはなかなか強いんじゃないだろうか。
EncはFocusDSをEncLineにしる。
909 ：名も無き冒険者：03/07/04 10:05 ID:vD3HZ/9d
NecroはPvP鯖のsoloならかなりのUber
BD、NecにはTankで勝てる気しない
BD、NecにはTankで勝てる気しない
BDってけっこうRvRでも強いだろ。
慣れないうちはかなりの強敵だと思う。
慣れないうちはかなりの強敵だと思う。
911 ：名も無き冒険者：03/07/04 11:14 ID:WESjtq02
BDにはcon緑か灰色以外には勝てねぇnecroもBDほどじゃないが同レベルじゃ負ける
しかもこの2class使ってる香具師がやけに多いのがまた萎える
さらにBD同士がグループ組んでる事がよくあって又萎える
Nerfしてほしいが通常サーバーじゃゴミだから無理なんだろうな
/level移住で装備が貧弱な漏れにとってはつらいですわ
ま、そういう漏れだってskaldなんつうuberｸﾗｽ使ってるわけだけどな（藁
あ、dredの話ね
しかもこの2class使ってる香具師がやけに多いのがまた萎える
さらにBD同士がグループ組んでる事がよくあって又萎える
Nerfしてほしいが通常サーバーじゃゴミだから無理なんだろうな
/level移住で装備が貧弱な漏れにとってはつらいですわ
ま、そういう漏れだってskaldなんつうuberｸﾗｽ使ってるわけだけどな（藁
あ、dredの話ね
まぁ気づけよ。
BDとNecroの存在価値は金儲けだよ。
PlayerとMythicのな。
BDとNecroの存在価値は金儲けだよ。
PlayerとMythicのな。
PvP鯖でUberなｸﾗｽってどれなの？
やっぱAlbのｸﾗｽは少ないのかな？
やっぱAlbのｸﾗｽは少ないのかな？
BDの強さってのは、敵の攻撃力が、petの回復力を超えない限り死なない、
そのうち相手を削って勝つってとこにある。
敵の1tankをpullしてくれれば、いいんだけど、二人とかに襲われたら死んじゃうしなあ。group戦にとことん向かない…。
親分petと回復petが敵のhealerの所に行って、自分のところに回復petが残れば、敵tankを引きつけつつ、healer抑えられるんだけどなー。
そのうち相手を削って勝つってとこにある。
敵の1tankをpullしてくれれば、いいんだけど、二人とかに襲われたら死んじゃうしなあ。group戦にとことん向かない…。
親分petと回復petが敵のhealerの所に行って、自分のところに回復petが残れば、敵tankを引きつけつつ、healer抑えられるんだけどなー。
見方キャスターに敵ペットが張り付いた場合、そっちいったほうがいい？
916 ：名も無き冒険者：03/07/04 14:02 ID:4ghNEOr5
>914
BDってlife-drainもってねぇ？
heale mezしてもガンガンhit回復するんだが、、、
BDってlife-drainもってねぇ？
heale mezしてもガンガンhit回復するんだが、、、
相手のpetと、見方のメンツによる。CCできるのが複数いるなら、お互いなんとかしてくれるかも。
druidのgrey petならすぐ殺せるけど、ちょっと強いpetだとなかなか殺せない。
その間こっち二人が戦力にならないのはきつい。8Vs8ならその間に勝負終わると思う。
slamしてCCにまかせて即戻るのもありかも。
druidのgrey petならすぐ殺せるけど、ちょっと強いpetだとなかなか殺せない。
その間こっち二人が戦力にならないのはきつい。8Vs8ならその間に勝負終わると思う。
slamしてCCにまかせて即戻るのもありかも。
AlbPetがうざすぎ。
SprintでふりきれねーしTheuのはCCきかねーし。
SprintでふりきれねーしTheuのはCCきかねーし。
>>916
Damage: 123
Damage returned to caster as health: 80%
Target: Enemy Target
Range: 1500
Damage type: Body
Power cost: 30
Casting time: Instant
Recast time: 4 seconds
通常ServerだとResistBuff付が多いんでほとんど吸えない。
BuffBotが無いのが普通なPvPServerだと強さが目立つんだけどね。
どっちみちPetのHealもないとTankの殴りには耐えられないよ。
Damage: 123
Damage returned to caster as health: 80%
Target: Enemy Target
Range: 1500
Damage type: Body
Power cost: 30
Casting time: Instant
Recast time: 4 seconds
通常ServerだとResistBuff付が多いんでほとんど吸えない。
BuffBotが無いのが普通なPvPServerだと強さが目立つんだけどね。
どっちみちPetのHealもないとTankの殴りには耐えられないよ。
Body属性か、たしかにつらそうね。
ｱﾋｬ。IDがDqNだ（藁
でもさ、BDはDarkness specにBodyDebuffあるみたいなんだけど、しかもInsta？
これとDrain＋BaseDDの組み合わせで瞬間dmgかなり増やせないのか？
これとDrain＋BaseDDの組み合わせで瞬間dmgかなり増やせないのか？
Alb petどころかBD petも、Pet返し使われた瞬間 乙なのがかなり鬱です。
そういや SM pet物凄い頻度でInterceptしますね。
そういや SM pet物凄い頻度でInterceptしますね。
CritShot 1000+をPetに吸収されると泣ける・・・
hib以外はどんなにuberなPetいても、２流止まりなんだよな…。
pet返しが他のrealmにあれば、enchaもここまでuberにならなかったのにな。
pet無くても他より、数段上なんだけどねー。
肩代わりPet+SupSMの組み合わせはかなり相性良い。
pet返しが他のrealmにあれば、enchaもここまでuberにならなかったのにな。
pet無くても他より、数段上なんだけどねー。
肩代わりPet+SupSMの組み合わせはかなり相性良い。
Necro pet がpet返しくらうとどうなる？
本体は無敵だし・・・・？？？？
本体は無敵だし・・・・？？？？
NecroのPetは特別扱いなんで影響ナシ
928 ：名も無き冒険者：03/07/05 08:57 ID:Nii/IPha
929 ：名も無き冒険者：03/07/05 14:17 ID:YN1l4HW2
おまえらさ、MLFだとhibがpowrelic２つあること考慮してダメージ見てる？
930 ：名も無き冒険者：03/07/05 14:22 ID:GFa11Xet
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
hibには３つのpow relicあるよ
damageどれくらいが妥当だ？
melee resistは26% absorbはchain magic resistは42% fullbuff
CombatBonus込みで 2h/pole/lw/cs 350, La/CD 150+100, 1h 100
baseDD 250, specDD 350, debuf+baseDD 300, pbaoe MaX600
DD弱いか？
melee resistは26% absorbはchain magic resistは42% fullbuff
CombatBonus込みで 2h/pole/lw/cs 350, La/CD 150+100, 1h 100
baseDD 250, specDD 350, debuf+baseDD 300, pbaoe MaX600
DD弱いか？
933 ：名も無き冒険者：03/07/06 00:09 ID:KVNUfmdJ
明らかにスターウォーズその他に人が吸われてるな。
家まで導入されたというのに、この有様。
家まで導入されたというのに、この有様。
むしろSWGの方が悲惨な状況。
すっかし、このゲームも終わり近いかもね。
以前はどの時間帯でもそこそこ遊べたけど、
今では、時間によってはゲームにならん状態になるし。
かといってまだSWG行く気にもならんし、
RA、SBなんて問題外だし。困った。
以前はどの時間帯でもそこそこ遊べたけど、
今では、時間によってはゲームにならん状態になるし。
かといってまだSWG行く気にもならんし、
RA、SBなんて問題外だし。困った。
過疎サーバーなんだな・・・
いや、常時鯖人数上位5内にはいるよ。
いうなれば、過疎Realmだな。
いうなれば、過疎Realmだな。
つまり・・・
Mid@MLFですね？
Mid@MLFですね？
939 ：名も無き冒険者：03/07/06 13:10 ID:RvOkfKj1
近くのLootをf7でタゲしづらい時点で既に終わってます。
今後こういうゲームを「かゆゲー」といいまする。
かゆいところに全然手が届かず、すでに２年近く経過。
今後こういうゲームを「かゆゲー」といいまする。
かゆいところに全然手が届かず、すでに２年近く経過。
940 ：名も無き冒険者：03/07/06 13:14 ID:RYDLMUJ4
Mid@MLFはRealm間の争いに負けて滅んだってのが正解
初期のSoKとかLeaderに資質0の人がついたとか良い人材に恵まれなかったね
初期のSoKとかLeaderに資質0の人がついたとか良い人材に恵まれなかったね
NecroのRvRでの役割はKeep戦でのGroundTargetterだろ？
InfよりUber。見えてるのに殺せねーし、まじむかつく。
それ以外でも８Necroとかもネタにしては強かった。
InfよりUber。見えてるのに殺せねーし、まじむかつく。
それ以外でも８Necroとかもネタにしては強かった。
デフォルトキーがゴミだって主張するならEQもデフォのアタックがAでゴミだってことになるな
キーバインド変更しろよと
キーバインド変更しろよと
つーか全員F1-F8はGroup member targetに変更しとけ。
944 ：名も無き冒険者：03/07/06 14:42 ID:3wjvhYML
>>942
f7押しても近くのlootをtargetしづらいって言ってるんじゃないの？
f7押しても近くのlootをtargetしづらいって言ってるんじゃないの？
彼は肉まんを食いすぎて死んだ。
その場合はLootしにくい、じゃなくLoot品の落ちる場所に問題があるっていうのが正解だろ
Loot品が遠くに落ちないように工夫しろってこった
Loot品が遠くに落ちないように工夫しろってこった
947 ：名も無き冒険者：03/07/06 15:13 ID:wxU2IB5O
>>946
よくいる机上の空論な弁護野郎
よくいる机上の空論な弁護野郎
>>943
Tankとか一部Casterは全く関係ないんでないの？
Tankとか一部Casterは全く関係ないんでないの？
>>948
んなこたーない。
んなこたーない。
>>947
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
正直F1-F8で味方をTargetするより
miniのGrpListをクリックした方が早くないか？
miniのGrpListをクリックした方が早くないか？
952 ：名も無き冒険者：03/07/07 00:57 ID:N9KLlyfl
F1-F8のがはやいべ!!
マウス動かす時間もったいねー！
マウス動かす時間もったいねー！
漏れはペーパードール？のグループウィンドウでクリックしてる。
Miniのグループウィンドウはちょっと小さすぎてクリックしにくい。
Miniのグループウィンドウはちょっと小さすぎてクリックしにくい。
俺Seerだが味方なんかTargetしねーぜ！！
954はUberすぎ！
mini windowの名前を,狙ってclickするよりも
チラってキーボード見た方が早い気がするんだよな。
あと、afする時にも便利。
チラってキーボード見た方が早い気がするんだよな。
あと、afする時にも便利。
ｷｰの設定変更しない香具師はｹﾂ
よく使うｺﾝﾊﾞｯﾄﾓｰﾄﾞの切り替えやﾆｱﾚｽﾄｴﾈﾐｰ、ｽﾃｨｯｸ、ｱｲﾃﾑ拾うｷｰとかは
簡単に押せるところに変えとけ！
あとｸﾗｽによるだろーが漏れもF1-F8ｷｰを味方に割り当てるのがいいと思う
とにかくF6,F8でｺﾝﾊﾞｯﾄﾓｰﾄﾞ、ﾆｱﾚｽﾄｴﾈﾐｰやってる香具師は逝っていいYO！
よく使うｺﾝﾊﾞｯﾄﾓｰﾄﾞの切り替えやﾆｱﾚｽﾄｴﾈﾐｰ、ｽﾃｨｯｸ、ｱｲﾃﾑ拾うｷｰとかは
簡単に押せるところに変えとけ！
あとｸﾗｽによるだろーが漏れもF1-F8ｷｰを味方に割り当てるのがいいと思う
とにかくF6,F8でｺﾝﾊﾞｯﾄﾓｰﾄﾞ、ﾆｱﾚｽﾄｴﾈﾐｰやってる香具師は逝っていいYO！
つーかデフォルトの設定じゃまともにプレイできない気がする。
誰かショートカットとキー設定晒して！
あと5buttonマウスの割り当て変更して使ってるよな?
移動：WASD
横移動：QE
攻撃：F
座る：Z
stick：X
Face：C
Sprint：V
ショートカット1～5はキーボードから、6以降はマウス。
ニアレストとアイテムゲットはそのまま。ターゲットはほとんどマウス。
横移動：QE
攻撃：F
座る：Z
stick：X
Face：C
Sprint：V
ショートカット1～5はキーボードから、6以降はマウス。
ニアレストとアイテムゲットはそのまま。ターゲットはほとんどマウス。
962 ：名も無き冒険者：03/07/07 12:06 ID:dIoCCp2M
ターゲットなんざマウスでやるし、
ＣＳしか使わんからデフォルトでつかうPFキーなんざアイテム回収位。
そもそもｺﾝﾊﾞｯﾄﾓｰﾄﾞ、ﾆｱﾚｽﾄｴﾈﾐ-云々の議論はキー配置以前の問題と思うのだけど
個人的に。
ＣＳしか使わんからデフォルトでつかうPFキーなんざアイテム回収位。
そもそもｺﾝﾊﾞｯﾄﾓｰﾄﾞ、ﾆｱﾚｽﾄｴﾈﾐ-云々の議論はキー配置以前の問題と思うのだけど
個人的に。
963 ：名も無き冒険者：
ああＣＳ無いクラスはコンバットモード必要か
悪いね視野狭くて
悪いね視野狭くて