ディプスファンタジア黄昏の王国～第七十六章～

1 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:18 ID:XU+SbA+G

さらばリトス島！　次週、我々は故郷ダロスへと帰還する。

【前スレ】ディプスファンタジア黄昏の王国～第七十五章～
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1052675124/
【ディプス】もの凄い勢いで質問に答えるスレ 7Page
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1051698064/
ディプスファンタジアのウザイ奴イタイ奴　Part105
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052910725/

実況・鯖落ち・各種祭りはネトゲ速報で。
http://live2.2ch.net/mmonews/
その他過去ログ・FAQ及び情報保管庫などは此方
http://members.tripod.co.jp/dflog/
2ch専用ブラウザについてはココを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

2 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:18 ID:XU+SbA+G

公式
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/
ユーザーイベント告知ページ
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/event/userevent.htm
不具合・要望フォーム
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/form/report.html
ディプスファンタジア～ダロスへの帰還β～第二章
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1051852643/

3 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:19 ID:XU+SbA+G

PUK2記事
4gamer
http://www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030411204427detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2003.03/20030324175554detail.html
http://www.4gamer.net/shots/dfpuk2/dfpuk2.html
GAMEwatch
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030324/enix.htm
電撃
http://www.dengekionline.com/news/200303/24/n20030324depth.html
ZDnet
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0303/24/news11.html
祖父地図
ttp://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2086

4 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:19 ID:SXgleIYa

3get⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

5 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:20 ID:9xgTZZBJ

でかした！　>1乙～

6 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:20 ID:B4q9/puE

>1
おつかれ～

7 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:21 ID:idNE9eR9

8 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:21 ID:DPn1JVBa

>>1
大儀であった。

9 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:22 ID:ka+mPZnJ

>1
有難うそして乙～一行目気合入ってるね～

>http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1053070734/1
氏ね

10 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:42 ID:8TGOufYc

あれだ、ホントに飽きると厨もキモいネカマも不思議と気にならなくなるな

引退しますみんな乙

11 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:45 ID:ka+mPZnJ

>10
おつ～

12 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:52 ID:f7JCMH8i

乙～

13 ：名も無き冒険者：03/05/16 18:57 ID:B4q9/puE

>10
おつかれー

14 ：名も無き冒険者：03/05/16 19:19 ID:kR6woWoO

ところでおまいら
今日は明日の為の練習があるんだったよな？
何鯖で何時からか教えて頂けませんか？

15 ：名も無き冒険者：03/05/16 19:27 ID:dOZEeEOF

>14
練習は昨日でした。お疲れ様。

16 ：名も無き冒険者：03/05/16 19:50 ID:ooqPtOZz

>>1->>10000
乙

17 ：名も無き冒険者：03/05/16 19:52 ID:oBuiI+Tb

明日のは主催が頭おかしすぎ。
嘘情報が半分位来てるぞ

18 ：名も無き冒険者：03/05/16 20:13 ID:B4q9/puE

>17
そんなとこが城奪ったら、標的にすればいいだけ。
とれなかったら二度と一緒にはやらん

19 ：名も無き冒険者：03/05/16 20:21 ID:WcReQJ8Z

今さ、祖父地図でPUK2注文してきたですよ。
そしたら、限定とかで1個しか買えないでやんの。
んで、ふと思ったんだが、2垢使用のﾔｼ用にＣＤキーだけ売ってくれないかと。
ＣＤは既に1セット持ってるﾔｼ向けにね。
テキストデータだけだからネット経由で出来るだろ？
こすもぐダウンロード販売してるぐらいなんだからさ。
なんなら、webマネーのプリペイド番号をＣＤキーに出来れば、
集金と発行が一度に出来てお徳かも。

んで、これだとリアル友人同士の「はぢめてのでぃぷす」にも転用出来るんだな。
潜在的2垢需要も結構有りそうだし、どうよﾍﾄﾞﾛｸさん。
2000円ぐらいで頼むよっ。

20 ：名も無き冒険者：03/05/16 20:31 ID:Xum5CIZP

(*`Д´)忍者に！忍者に光を！

21 ：名も無き冒険者：03/05/16 21:13 ID:ooqPtOZz

>>19
絶対無理だろ。

22 ：名も無き冒険者：03/05/16 21:14 ID:ooqPtOZz

(*`Д´)忍者に！忍者に光を！

23 ：名も無き冒険者：03/05/16 21:36 ID:Ts3Xhikx

おれももうだめぽ

24 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:12 ID:roJtThCK

前スレで新規インストールに不具合あるって言ってたけど、結構深刻だYO！
何せ一人で大陸渡れないからな。
一応ヘドにはメール送ったけどさ、PUK2から新しく始めようと思う人に
いきなり最悪の印象与えることになるな。

25 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:13 ID:hiLDXNmT

これがＰＵＫ発売間近のゲームのスレか？
死んでますやん。いや、普通に。

26 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:14 ID:uLQCr/Xm

>22 ID qpｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

27 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:17 ID:dy9U4wid

ネタギレage

28 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:18 ID:Y4a+lxYh

別に盛り上がるほどでもないな。
新ダンジョン追加とかアップデート予定が告知されただけって感じ

29 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:26 ID:CUtRnzqa

フォーチュナー実装前のような雰囲気だな。
やっぱりこけるんだろうなぁと思いつつ皆敢えて前向きに期待しようとしている。

30 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:32 ID:Y4a+lxYh

でもしばらくはバグ祭りでかなり楽しめるとおもうぞ

31 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:34 ID:CbbAGlP/

>20,22
上、左下、右下、左上、右上、下＋A連打

32 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:34 ID:RWGDVgAh

日テレでも見ようか、皆。
いまCMだけどねー

33 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:38 ID:cF5XOmfw

>24
漏れは問題なくインストゥールできているわけだが・・・

34 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:54 ID:6xZe2TEl

http://home.attbi.com/~n9ivo/whatswrong.swf

ＤＦ最新情報、アニメ化だってさ

35 ：名も無き冒険者：03/05/16 22:54 ID:MshaHt/s

最近、GM(さぽ)見かけた人いる？

36 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:01 ID:RWGDVgAh

ﾄﾞｸ必死だな

37 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:03 ID:MTBIiJuB

>35
見かけないがサポから賞品を提供してもらうようなイベントを開けば
飛んでくるぞ。

38 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:10 ID:t3g8Vgss

5/10の販売会には売り子として参加してたのかな？

39 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:13 ID:MTBIiJuB

もしマル洞で鬼ごっこやります。使いにくいイベント会場は使いません。
紅白帽かカラリンを人数分貸し出してください。とやったらサポは協力して
くれるんかな。

40 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:32 ID:LcYsyNBI

重杉で開けない現象発生(･∀･)

41 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:39 ID:roJtThCK

時よ止まれ！

42 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:41 ID:Y4a+lxYh

俺が時を止めた。９秒の時点でな

43 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:42 ID:dy9U4wid

ﾃﾞｨﾌﾟｽに集中しる！

44 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:43 ID:zh+W3i+h

ＤＦも人がいて賑わってたころはユーザーイベントの妄想もあったんだけどね。
覚えてるのは２人づつ敵味方を交換してやる変則型の４人vs.４人のデュエルくらいだ。
ＸＧのほうは５月のＵイベントが１４件、うち１１件が販売会、３件がデュエルだった。
販売会でも学園祭と銘打ったり工夫はしてるけど。
たぶん誰も知らないエランシアってゲームでは「あなたの愛は受け入れられない」
なんて名前でデュエル大会やってた。

45 ：名も無き冒険者：03/05/16 23:59 ID:dy9U4wid

ギルド単位のイベントは今でもあるよ

46 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:01 ID:ZYQwXDXc

知り合いとなら問題おきても次がんばろーですむけど、
知らない奴おおいと時間かかるわ文句多いわ、
主催したところで叩かれるだけでいいことない

47 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:06 ID:Kv5RBUzP

>46
ほんとだよな
ギルドとしてメリットなんか、何１つないよ

48 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:06 ID:nhvYX8u2

>45
もったいないな。外部にも開放すれば最低人数だけはギルメンで
確保できるし、イベントの宣伝がそのままギルドの宣伝にもなるのに。
漏れだったら開始３０分前くらいにＧＭに来てもらって、そのまま連れ回して
飛び入り参加を募集するがな。漏れは金はないわ人望もないわで、とても
主催者になんてなれないんだが（藁

49 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:14 ID:LMw+TZlQ

予行演習がけっこう大変。デュエル大会は時間がかかるのは判ってるから
やりづらいし。でも１度やるとノウハウができて次に活かせるってのはあるね。

50 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:31 ID:RyyhZ4bY

いつもどおり2.3人なのな。

51 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:33 ID:wHlJo7G4

オレもインストールで不具合出てます
試しに、知り合いに手伝ってもらって大陸渡ってみたら、
マップ上に白塔が無いんですが……不具合・要望フォームいってきます

52 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:38 ID:6wfGOnRk

不具合はね、無事な人から黄昏分のデータだけもらって上書きでなんとかなるよ。

それより喪前さん方に聞きたいんだけども。
ペットが倍ウリエとか作れたら嬉しいか・・・？
漏れは能力高いペットが1.4倍くらいをポンポン作るのは良いと思うけど、
2倍まで行ったらちょっと・・・って思うんだが。

53 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:39 ID:C/eMhIOQ

海老の臭みが無くなったらいい感じだった♪

54 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:41 ID:ihvtp/t7

ｺﾞﾊﾞｸｺﾞﾏﾝ

55 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:54 ID:8xAM3E4v

むしろペットは能力値1/3～3倍の武具を作ｓ（ｒｙ

56 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:55 ID:1I0tx8ev

金太守って　きんたまもって　金玉持って

57 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:56 ID:LMw+TZlQ

>52
五塔詣でとか、↑装備品なんかで遅かれ早かれ価値はなくなってたとは思うけど、
サイエンが生まれ出した頃、多少性能は劣っても腐っても鯛だったいくつかの
レア装備品の価値がなくなった。たとえば蒼とか双竜とかね。で、グリ塔トレハン
なんかも面白みがなくなった。
生産ペットがＮ以上のものを作れるようになると、ロスト・アビスなんかも入れて
全部のダンジョンが魅力薄になる可能性があるんじゃないか？

58 ：名も無き冒険者：03/05/17 00:57 ID:1htiz4D2

>55
ii

ノーマルで無いアイテムを材料にする
ならなおｲｲ

59 ：57：03/05/17 01:04 ID:LMw+TZlQ

ペットが↑装備品を作ってくれれば五塔も白塔も行く意味がなくなる。
生産ペットの問題はまだあるな。せっかく生産キャラからクスリを買うって
システムが定着しかけてきたのに、また元の木阿弥になりそうだよ。

60 ：名も無き冒険者：03/05/17 01:05 ID:RyyhZ4bY

おやすみ

61 ：名も無き冒険者：03/05/17 01:10 ID:dC1PUhVT

みんな今日は城攻めがんばろうね～
でも、その前に

カガリたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

62 ：名も無き冒険者：03/05/17 01:14 ID:nhvYX8u2

武器の耐久の２欠け分だけ鈍足の効果がつけられるアイテムとか今までに
ないようなものを作ってくれたほうが良いんだけどね。ペットの能力が上がると
鈍足がスリープになるとか（藁
さすが反吐六、どうもペットは武器、防具そのものを作ってくれるらしい。

63 ：名も無き冒険者：03/05/17 01:35 ID:jmSXIZoB

今日はもりあがってるね

64 ：名も無き冒険者：03/05/17 01:46 ID:ZYQwXDXc

妄想のスイッチはいったみたい

65 ：名も無き冒険者：03/05/17 01:54 ID:C/eMhIOQ

ｽｷﾙ　スレストッパーが発動した！

66 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:02 ID:oG1djv9a

このｽﾚは瀕死のダメージを受けた。

67 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:06 ID:UVPRO38c

(*`Д´)忍者にっ!忍者に光をっ！！

(`Д´*)ﾉｼ　ｼﾞｬ､ﾏﾀ

68 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:12 ID:3q2sm0qN

忍者はすでに超高速で6段打てるんだし良いって

69 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:15 ID:LMw+TZlQ

忍者の姿がたまらなく恥かしいから何とかしてくれってことだろ？

70 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:17 ID:+EnMK+d9

忍者は情報収集だろ？
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙがすさまじくいるから素人にはおすすめできない。

71 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:46 ID:hK2mQ0+2

おれももうだめぽ

72 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:51 ID:1I0tx8ev

俺漏れももうだめぽ

73 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:51 ID:3q2sm0qN

忍者よりもロード、ホリナイに光を！！
ブレマスに負けるのは仕方ないとしてクレ系であるテイマーにも攻撃負けるなんて（つд｀）
しかもヤカンならんと対して硬くないし
そもそもデュエルで防御力意味無いし

74 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:55 ID:ZYQwXDXc

デュエルでホリナイが活躍するのは補助ホリナイでは？
ロード１００＞ホリナイなら殴れ。

75 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:56 ID:65TjdZEq

ブレマスでも同じ程度の装備ならテイマーに数値上の攻撃は負けるから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

76 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:58 ID:m/jUsHLh

昨日に引き続き

もうだめぽ。

でもあと六日。

77 ：名も無き冒険者：03/05/17 02:59 ID:ZYQwXDXc

もうデュエルバランスここまで極まってくると、
どの職でも装備鍛えたほうが強いよ。あと転生ね。
忍者にしても装備元の耐性多いから、鍛えればかなり強いし。

あと、デュエル専用として、冒険を切り捨てる考えで鍛えると
１ランク強くなれる

78 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:00 ID:ZYQwXDXc

でも忍者は装備品が専用おおくて、曲がりなりにも個性はあるけど、
サモナーって装備すらシャーマンと同じだし、本当にかわいそうというか・・

79 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:01 ID:m/jUsHLh

そうそう、新宿ソフマップでPUK2の宣伝を独自に少しやってたね。
販促ポスターも一枚ほどレジのところにあったよ。

一方ヨドバシの方はもうじき発売とすら無かったよ｡
いや、もともとそういうのあんまりする店じゃないけどね。

80 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:02 ID:1I0tx8ev

サポのやる気の感じられないゲームは即刻サービス中止した方がいいと思います

というメールを送りました

81 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:07 ID:m/jUsHLh

>80
即刻どころかもう1年半経ってるだよぉ～

82 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:09 ID:3q2sm0qN

>77
論点がずれてる気がする
問題なのは同じだけの底上げや装備（例えばどちらも倍物装備）で考えた時に
完全な攻撃型である純腕力振りロードや数値上だけとは言え
完全攻撃特化型の戦士であるブレマスよりも僧侶系であるテイマーが攻撃強くなってしまう事だと思うんだけど
今のバランスだと特にナイト系は完全に趣味職とかしてるよ
某廃人もロード弱いｗ　なんて言ってるしな

83 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:10 ID:mcNMLoyj

また小規模厨がダメポダメポ言ってるのか。
鬱陶しいからゴミスレいけよ

84 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:13 ID:m/jUsHLh

販売元のHPみても店頭見ても、
販促グッズやら広報やらを最小限におさえて安くあげてる気配濃厚。
まずうちら既存にしっかりと買わせてデバッグして、
どれくらいPUK2で復帰するかとか見計らってんだろうなぁ。

ユーザーの口コミで復帰組が多少増えるのは確かなんだが、
それ以上の呼び込みはまだまだ見えてこないねぇ。

85 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:17 ID:3q2sm0qN

ああ、後僧侶系はお守り装備するデメリットも低すぎるんだよな

86 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:18 ID:ZYQwXDXc

純粋に職の性能を比べたらっていう話かな？
単なる僻みならテイマやればいいじゃん、って話だ。
純粋な性能比べならやはりテイマーは強い。
欠点をあげるとすれば、居合い１段ボーナスがないのと、やはり脆弱な防御だろう。
今戦士装備は凄まじい防御力の装備おおいからね。
戦士は悪いところのほうが多いが、比較的装備が安価なのもポイントかなぁ。
本職プリ系なので戦士はわからん

87 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:24 ID:3q2sm0qN

なんでそこで妬みになるかなぁ
客観的に判断した時に戦士よりも僧侶系のほうが攻撃力高いなんておかしいだろう
後倍のオウガとかならたしかに数値上はすごい差になるが実際に受けるダメージは大して減らんぞ

88 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:27 ID:ZYQwXDXc

>87
もし僻みでいっているのならそれになればいいじゃん。
っていうのがいまいち伝わらなかったか、すまん。2行目は飛ばしてくれ。
で、防御力あるとダークナイトテンペストとかでうけるダメージは結構差がでるぞ。
どっちにしろ仲間が耐えられなければ意味ないけどね。
最近はデュエル職と冒険職わかれつつあるし、しゃあないっちゃしゃあない

89 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:32 ID:m/jUsHLh

妄想だけど、
低コストで復帰組獲得して、まずある程度資金回収、
そんでバグ取ったり、下準備できた所でキャンペーン。

GMイベントやら普通のイベントやら仕込んで、
一時的ににぎやかにもっていくためにアップデート予定をためてたりして…
まぁ、ありえないね。自分で言うのもなんだけど。

90 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:36 ID:1htiz4D2

僧侶が一番筋肉質なんだが本来
戦士は武器かな
標準で倍ウリエ装備にすれば良い

91 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:38 ID:jmSXIZoB

もうだめぽ

92 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:39 ID:ZYQwXDXc

さて、寝ます。敵か見方かはしらないけど、今日どこかの戦場で会いましょう。
それでは。

93 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:42 ID:DeybGha/

んーそれより思うんだけど、ＡＢＳのほうがなんとかすべきでは？
アレのせいで城攻めも守りもお守り装備か・・咲き出したﾓﾝ勝ちだし・・
侍の弱さをなんとかしてくれればなる気でるのに・・・

94 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:48 ID:3q2sm0qN

ダメージに差が出ても例えばHP5000のロードとテイマーが居たとして
今のディプスってテイマーが4000受けるダメージをロードは2800に押さえられるとかそんな感じだろ
結局どちらも2発で死ぬ事に変わりは無い
元々は通常戦闘用のロジックそのまま使う反吐六がわるいんだろうが
今よりも戦士の攻撃上げろとは言わないがもう少し職業のイメージと言う物位はちゃんと考えて各職設定して欲しいな

95 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:49 ID:UVPRO38c

俺の職イメージ

ブレイドマスター･･･あらゆる剣技を極めた戦闘の申し子。　
　　　　　　　　　　　　敵を殺すために存在するかのような鬼神っぷり。
アニマルテイマー･･･本来は敵であるモンスターを意のままに操る。
　　　　　　　　　　　　　自らが前線に出ることは無く、獣を使って作戦を遂行する。
ロード･･･統率者。人を引き付ける能力に長けている。
　　　　　　そのカリスマ性によって、味方の能力を高め、敵の戦意を喪失させる。
忍者･･･(*`Д´)忍者ｎ（ｒｙ

96 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:49 ID:fWJRcj7F

>ID:3q2sm0qN
喪前さ、この時間帯になると愚痴こぼしにくるよな
ヤカン装備しないとブレマスより防御低いとかさ

DFの職なんてｼｬｲﾝが適当に割り振ってるだけなんだし
好きな職やってるなら少しくらい我慢しる
文句があるなら直接メール送れ

97 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:49 ID:OkBYSZn/

ﾋﾞｼｮがいたらABSあんまり効かなかったよ
たまたまだったのかな？

98 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:52 ID:3q2sm0qN

>96
シャーマンの漏れに何を我慢しろと？
あくまで職の差を語ってるだけだよ

99 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:54 ID:fWJRcj7F

>94
>今のディプスってテイマーが4000受けるダメージをロードは2800に押さえられるとかそんな感じだろ
アレサエンジェル持ってるビショがいたら、この差は致命的な差になるがな・・・

100 ：95：03/05/17 03:56 ID:UVPRO38c

（忍者以外)スキルだけはどれもイメージに合ってるんだけどなぁ。
まあロードが自己犠牲スキル使うのはどうかと思うが。
忍者については過去俺自身妄想しまくってるので割愛。

職業ボーナスが意味不明。イメージに程遠いよ。

101 ：名も無き冒険者：03/05/17 03:57 ID:fWJRcj7F

>98
職論議は荒れる元だと気が付いてくれ
したかったら凹板の方でしてくれ

102 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:02 ID:DeybGha/

まぁスキル所持数を増やしてくれれば俺はすげーいいゲームだと・・
おもいたい・・・思うからこそやってるんだけどね。
ヴァルキリーをもっとあたるように・・・祈ります＞＜

103 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:03 ID:Fk7gnKH0

まだおｋんなクソゲｄふぁしゃってんの

104 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:04 ID:LMw+TZlQ

>101
どの職が強い、弱いって話題は不毛だね。前のＰＵＫのβの頃なんか、
「大陸で分身の威力が弱くなったらしい。ＤＦ引退だな」みたいなこと
言ってる香具師もいた（藁

>103
「バニーのおっぱいが揺れたら買うよ」の人？

105 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:04 ID:3q2sm0qN

これ以上は書かないけど事実を言ったまでだよ
装備でも職性能でも戦士よりもクレの方が強いのはな

106 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:12 ID:UVPRO38c

よーしパパ今日も妄想いちゃうぞー

新職業ボーナス
ロード･･･自分以外のメンバーの全ステータスが上昇。
　　　　　　上昇率は熟練依存
　　　　　　NPCとのエンカウント率が上がる。

アニマルテイマー･･･モンスターの全ステータスが下降
　　　　　　　　　　　　　下降率は熟練依存
　　　　　　　　　　　　　レアモンスターとのエンカウント率が上がる。

107 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:17 ID:DeybGha/

今一度侍の時代へ・・

新ボーナス
武器攻撃力１．５倍！

宴会芸のツバメ返しが修正か・・よくなるのかなぁ・・・

108 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:18 ID:oIXJBmRP

今日の城攻めは、ルーンと⊿の代理戦争だよん。

109 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:20 ID:DeybGha/

城攻め参加したいが・・・いままでまったりしてたので・・・
疲労度あげるしかいまだにできねえ・・・せめて耐性があれば。

110 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:26 ID:GalFwe40

久しぶりに覗いたけど、相変わらず
妄想と職業論と引退・だめぽばっかりなのな。

かわんねぇな…ここは(;´Д｀)

111 ：名も無き冒険者：03/05/17 04:33 ID:UVPRO38c

妄想したはいいが、テイマー4人とかで組むと
えらい事になりそうなのでやっぱ没だな･･･(;´Д｀)

112 ：私信：03/05/17 05:12 ID:RyyhZ4bY

おやっさんへ
後50分ぐらいでログインできそうです。

113 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:14 ID:LMw+TZlQ

>110
喪前さんはここでいったいどんな話がしたいんだ？
転生廃止論？ならつきあうがなー（藁

114 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:20 ID:oG1djv9a

転生回数＝レベル
と脳内変換しる

115 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:28 ID:b0Xlp+/Q

>>112
えみるさん私的にここを使わないでください。

116 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:34 ID:GEzDbNnQ

全鯖ログインできない

117 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:35 ID:bVxHKbjr

メンテ？

118 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:36 ID:LMw+TZlQ

>114
同じだったら問題になってない。ステータスを伸ばす方法がＬＶ上げと転生の２通りあって、
しかも一方の転生は２時間で転生可能、ステータスの上昇は青天井。
普通に考えたらこんなもんかな。
・転生１位の香具師を基準に、例えば転生回数１２００回以上の底上げを無効にする（漏れら
　は歓迎できても新規が入りにくいのは変わらないような気がする）。
・転生回数の上限を例えば２００回にしてそれ以上の底上げを無効、切り捨て。
・転生廃止、ＬＶ上限を上げて底上げ分は補償。
・転生底上げだけ廃止、ＬＶ上限を上げて底上げ分を補償（転生の意味ないのでは？）。
・リトスダンジョンの王城仕様（２時間の転生ラッシュが５時間の転生ラッシュになるだけ）。
・１回の転生底上げ分を今より低く抑える（たとえば５０回の転生が目安ったのが○百回が
　目安になって転生ラッシュが増えるだけでは？）

119 ：118：03/05/17 05:38 ID:LMw+TZlQ

もう寝よ（藁
忘れてくれ

120 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:38 ID:EA1Mr7b9

うーーーん
だめっぽいな
こっそりメンテの予感！！！

121 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:40 ID:bVxHKbjr

いや、カウントダウン始まってるって。
あと10分くらいか？

122 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:41 ID:nhvYX8u2

そういや船着場からエウロギアに渡れないとかインストールできないとか
出てたからそっちのメンテかも。

123 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:42 ID:GEzDbNnQ

アップデートし直したらメンテって出たよ。

124 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:42 ID:865h5iAV

5/17（土）AM5：30～6：30に緊急サーバーメンテナンスを行います。
一部マップの不具合を修正します。

125 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:44 ID:bVxHKbjr

まぁあれだ。
朝の貴重なプレイ時間かえせヽ(｀д´)ﾉ
っと。

126 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:51 ID:GEzDbNnQ

何故に今さらこんな不具合があるんだよ！
当たりようがない怒りがこみ上げてくる。

127 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:53 ID:nhvYX8u2

>124
じゃ船着場がどうしたとか、白塔が見えなくなったとかのバグだな。

128 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:55 ID:1htiz4D2

風呂上がったらメン手だおｳｱｰﾝﾝ

129 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:56 ID:GEzDbNnQ

>128
おれは今から入ってくるよ
もう一回入ろうぜ！

130 ：名も無き冒険者：03/05/17 05:57 ID:ppycfSLk

風呂入ってこよっと
覗くなよ(´ー｀)y-~~

131 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:08 ID:ib3oWVAz

>>130
_-)))ｺｿｺｿ

132 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:11 ID:bVxHKbjr

壁|д☆) ｺｿｺｿ

133 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:12 ID:bVxHKbjr

壁|ДΦ) 男かqp!

134 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:12 ID:nhvYX8u2

よし、浴衣でも拝め。
http://takenoko.ddo.jp/~yasuhiro/up/img/258.jpg

135 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:16 ID:ib3oWVAz

>>134
ﾑｯﾊｰ（゜▽゜)=3

136 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:17 ID:nhvYX8u2

>135
うそこけ！

137 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:18 ID:PutU9E3t

>134
グロキターーーー
朝から止めてくれ

138 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:19 ID:oIXJBmRP

今日の城攻めをちょこっと暴露。

デルタはルーンにＮＳ等を送り込むもよう。
その報復かどうかは知らんが、ルーンはデルタに浮遊ギルドを送り込むそうだ。

仁義なき戦いやね。

139 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:21 ID:ppycfSLk

お風呂上りには腰に手を当てて珈琲牛乳いっきに飲みに限りますわねっ

140 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:23 ID:ib3oWVAz

オナニーしたら腹減ったぽ

141 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:25 ID:GEzDbNnQ

おいおい
朝からへびぃだな
今日はいつもとなにかが違う

142 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:26 ID:1htiz4D2

時間ｵｯﾊﾟｲメン手する気だな；；

143 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:29 ID:i2KiZzVz

マップの不具合の修正の他にｺｯｿﾘ鯖入場制限の緩和だったりするテスｔ

144 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:32 ID:GEzDbNnQ

時間の延長みたいね
お詫びにｼﾞｪﾑのドロップ率を次のメンテまで
上げてホシィ～～～

145 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:33 ID:S/9gMg3n

６：３０過ぎても入れないんだが・・・

146 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:34 ID:GEzDbNnQ

>143
非常にあり得るなぁ

147 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:36 ID:hxFi9b+L

入れたよ

148 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:37 ID:pNZpFtOt

ログインできたー

149 ：名も無き冒険者：03/05/17 06:41 ID:GEzDbNnQ

うぉ！先制されまくりだぁ
サード付けるしかないのか？

150 ：名も無き冒険者：03/05/17 07:01 ID:m/jUsHLh

職論議するならサモナーについて誰か何とかしてくださいよ。
あまりに根本的過ぎて解決思いっきり難しそうですけれど。

151 ：名も無き冒険者：03/05/17 07:36 ID:1htiz4D2

1ｇｱｲーﾝシュタインの脳みそ￥33
85ｇ赤味噌￥68
3ぴこgぴろぽんの脳みそ￥100000

152 ：名も無き冒険者：03/05/17 08:54 ID:ItETURss

サモナーはネタ職なんだよ、今のままで十分だ！
強くなりたいならシャーマンにでもカバにでもなるがいいぞ！

153 ：名も無き冒険者：03/05/17 09:07 ID:ppycfSLk

イタイ・・・痛すぎる・・・（´Å｀）
http://yyuu.jp/_bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=zats&tn=0079

154 ：名も無き冒険者：03/05/17 09:08 ID:ON7bHjuz

サモナー妄想
・召還呪文の仕様変更
召還呪文を使うと術者と入れ替わりに呼び出したモンスターが現れ、術者の代わりに戦う。
戦闘は制御可能で、モンスター毎に用意された特殊スキルが使用できる(アルティメットブレス等のモンスター専用スキルも使用可能)

召還モンスターが倒されるとまた術者と入れ替わり、宿屋に泊まるか全滅、転生するまで再召還不可能。
また、召還モンスターの強さは熟練度に依存する。

155 ：名も無き冒険者：03/05/17 09:09 ID:0mwjG43S

２１歳の女の子です。見た目は奥菜恵タイプでけっこうモテるんだよ～。
ひそかにプチ露出が大好きで、早朝にブラ＆パンティ姿で町を歩いたり自転車で走り回るのが好きっ！
タクシーやトラックが通ると、道端で腰ふりふりしながらオナニーしてるとこ見せ付けちゃいまぁす♪
すっごいコーフンしたら、そのままコンビニへ。男性店員さんの視線をい～っぱい浴びながらお買い物するの。
でね、最後に愛液でぐっちょり濡れたパンティとブラ脱ぎ脱ぎして、店員さんに「使って♪」って手渡して、スッポンポンでバイバイするの！
高校入ったぐらいからず～っと止められない楽しみですっ♪

156 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:01 ID:EcKqFQEy

マジで石が壊れねえよ！
転生したいのによぉ～
城攻めのために反吐六が設定変えたんじゃ・・・

元に戻してクレよ反吐六！

157 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:06 ID:0PXMUvUi

台湾テロ医師のまとめ
　この医師は５月４日と５日にSARS患者を診療した（この患者は死亡）
　休暇を利用して８日～１３日に日本に観光に来ていた
　　（９日に発熱の症状。しかし薬を飲んで症状を軽くさせた）
　　８日大阪市（大阪市泊）
　　９日大阪市のＵＳＪで観光（大阪市泊）
　１０日京都市内の嵐山、渡月橋など、天橋立（天橋立の温泉泊）
　１１日兵庫県出石町、姫路市内（香川県小豆島泊）
　１２日高松市、鳴門大橋、兵庫県淡路島（淡路島泊）
　１３日明石海峡大橋、大阪市内で関西空港へ
　　　　　日本アジア航空ＥＧ２１７便で帰国（同便には日本人乗員乗客２１名搭乗）
　帰国後の１５日に悪化して勤め先の病院に入院・隔離
　　（この病院は１４日頃から集団感染を起こし、台湾政府により閉鎖隔離中）
　台湾衛生省はこの医師がＳＡＲＳ患者かどうか確認中

158 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:06 ID:0PXMUvUi

日本政府の対応
　新型肺炎症状を示した医師と濃厚接触があったとみられる人に
　接触した日から十日間の間、毎日、健康状態を聞き取り調査をするとともに
　自宅待機を要請すると発表

159 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:09 ID:2QaWTxjQ

朝のメン手は俺の不具合報告を直したみたいだ糞
報告したのに何かくれ～反吐六さん

160 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:13 ID:NEsk+j9U

>159
反吐六的には大したことじゃないと思ってるんだろ？
だから何もくれないとおもうぞよ。

161 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:21 ID:rETcCbMS

俺も報告したからね
早いもの勝ち？

162 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:32 ID:GEzDbNnQ

金色のりんごは先制率アップの隠し要素がある
食べた後の報告ｷﾎﾞﾝﾇ！

なにげに増えてない？

163 ：名も無き冒険者：03/05/17 10:43 ID:2QaWTxjQ

>161
何を報告したん？
俺は今日の城攻めに関する重要なことなんだが・・

164 ：名も無き冒険者：03/05/17 11:26 ID:UVPRO38c

(*`Д´)ﾉ　おはようございます。あー寝不足つーか眠れん。
朝から妄想しちゃうぞー

サモナー新スキル
フュージョン･･･戦闘中、召喚獣を自分に憑依させ、ステータスをあげる。
　　　　　　　　　　上昇するステータスは召喚獣によって異なる。

165 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:15 ID:+oQDoYhP

で、テイマーが強すぎって話だが

ゲームバランスとしておかしければ追求するべきだぞ
羨ましいならテイマになればいいとか、そういう低レベルな発想は止めろよ？

166 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:18 ID:WYWicO3A

羨ましいならテイマーになればいい

167 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:23 ID:+oQDoYhP

で、早速予想通りのｱﾌｫが釣れたわけだが・・・

300の差分をﾊﾞｰｽﾄ・ﾊｲでペイしようとすると
攻撃力2000必要だね

168 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:26 ID:yq2Xn9yN

羨ましいならテイマーになればいい
マジでウゼー。最強になりたかったらテイマなってろ

169 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:28 ID:ADWxTyVM

先生!
テイマーとドルイドに
攻撃力ボーナスがある理由を教えてください!

どちらも前線でバリバリ戦うような
職業ではないと思うのですが!

170 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:28 ID:ppycfSLk

>167
>166はお約束だろ

171 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:32 ID:8xAM3E4v

ゲームバランスおかしいと思うんなら引退すればいい

172 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:34 ID:YTcPbQPi

職業ボーナスなんてどうやったってもう変わらないとおもうぞ。
もし妄想するなら、ヴァンプだって妖精女王だって下がるぞ。300もいらないってな。
ヴァンプや妖精女王は弱いからいいっていう問題ではないしな。
クレ系が魔法に長けるのがおかしいって話だ。

職業関係の優劣でうんぬんいう香具師はもう帰っていいよ。

173 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:35 ID:Ry2rx0yf

虎を従属させるためには、虎より上位に有ることを示さねばならない。
したがって、虎以上の迫力を出すためのボーナスである。

ゴレを作るためには・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
言い訳不能っす。

といいつつ、漏れはＳＵ・・・
モンク系はやったことも無しだから良くわからんけど、個人的にはロストとか
アビスだったらテイマー来るよりも戦士に来て貰った方が安心感有るYo-。

174 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:37 ID:yq2Xn9yN

ブレマスのグラフィックがよければブレマスマンセーなんだろうな

175 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:43 ID:H2BaQ9ia

職業で変化するのは見た目だけ。
但し忍者だけは例外。

176 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:46 ID:2QaWTxjQ

おい　Ｋｉｕｒａ
1鯖の教会前のどまん中ででデュエルするなボケ
うっとうしんじゃボケ
やるならもっと端にいかかんかい

177 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:50 ID:27Em9Osm

後５時間だぁ～

カガリたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

178 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:52 ID:+oQDoYhP

>170
まぁなｗ

>171
バランス調整を要求する権利がある

>172
ヴァンプや妖精女王は－面を用意している点で多少マシ
修正する必要があるとは思うが、テイマーよりは優先度は劣ると思う

職業関係の優劣でうんぬん言われて修正されると困る方ですか？
自分がｳﾏｰならバランスなんてどうでもいいと思ってる香具師はもう帰っていいよ。

179 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:58 ID:ZYQwXDXc

てか正直ヴァンパイアこれ以上弱体化されたら死ぬしかないんでやめてくれ…
薬修正のおかげで冒険だとゴミだし。

180 ：名も無き冒険者：03/05/17 12:58 ID:YTcPbQPi

>178
本垢SU。２垢サイエンですよ。
テイマー強すぎるよｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀д´）ﾉ
っていうのがウザイだけ。

181 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:03 ID:AzFvcdo4

>>180
2垢とも殴りと関係ねー職じゃん。
そういうのが適当な意見出すな。

182 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:07 ID:jak9umFw

職業によって特徴がなければ種別はいらんのでは？
優劣だって特徴の一種だろ。
倍レアだのでなく、普通の装備では、
攻
ブレマス＞テイマー＞ホリナイ
防
ホリナイ＞ブレマス＞テイマー
敏捷
テイマー＞ホリナイ＞＞ブレマス
では？
アレは恵まれすぎとか文句言うのなら戦士職一種のみにすればそれで充分だと思われ。
つーか、職なんぞなくして、ＢＰ振り分けでＰＬの特徴出せばいいだけって話になるような。

183 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:18 ID:ZYQwXDXc

遂に今日は戦争ですな。

184 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:26 ID:k5qcFk0P

だからよ、職の偏りが気になるなら下のも救ってやれや
戦士系がテイマー叩いてばかりだから説得力かけるだけだろ
前にもでてるがサモナーなんて悲惨だぞ

185 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:28 ID:ZYQwXDXc

サモナーはPUK2で専用装備とかがふえてあげてほしい。
いくらなんでも悲惨すぎる

186 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:32 ID:1htiz4D2

ﾄﾚｲﾀﾞｰは弱くとも人気だな

187 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:33 ID:ZYQwXDXc

あれは弱いのが特徴だしな

188 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:34 ID:ADWxTyVM

>>186-187
ﾜﾛﾀ

189 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:49 ID:AzFvcdo4

>>184
で、優遇・不遇な職ってどれよ

優遇：ﾃｲﾏｰ？
不遇：ｻﾓﾅｰ・ﾄﾚｲﾀﾞｰ・忍者？

190 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:54 ID:5FHePzpD

マスタークラスのトレイダーは入れなくてもいいだろう

191 ：名も無き冒険者：03/05/17 13:56 ID:ON7bHjuz

ブレマス専用固定スキルでバースト上位を出せば無問題
アタックバーストＭＡＸ(+20%)
アタックバーストＭＡＸ２(+25%)
アタックバーストＥＸＴＲＥＭＥ(+30%)

192 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:02 ID:3KVdxSjW

23日からダロスへの帰還の既存ユーザーによるβテストを行います。
バグ等修正の後バリューパックの発売の有無を決定しますので
よろしくお願い致します。

193 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:03 ID:atIUQTzm

ヴァンプ＞テイマー＞サイエン＞ルンマス＞カバ＞ロード＞侍＞バサカ＞
ライカン＞ドルイド＞＞＞＞＞忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サモナー

194 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:06 ID:YkezaEH0

ｱﾆﾏﾙﾃｲﾏｰほど本業を忘れている職は無い

195 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:15 ID:KrzJsmmk

>194
とうとう人間をテイムしはじめたと言ってみるテスト

196 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:15 ID:oIXJBmRP

バニーがトレイダーからのミューテと想像してみる。

やるよね?

197 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:18 ID:v1xYr6ib

トレーダーマンセーやろか？

198 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:19 ID:AzFvcdo4

男性グラフィックはどうなんだろか…

199 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:20 ID:yq2Xn9yN

ラーメン食ったら急に気持ち悪くなってきたんだが・・・
はきそ

200 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:21 ID:ZYQwXDXc

リアル転生か？

201 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:30 ID:jak9umFw

>>199
なんとなくマジレス。
取りあえず吐け。
んで、直らなかったら医者行け。
ラーメンの賞味期限を確かめろ。

202 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:31 ID:WlroSuOF

FFに来いよ　( `･ω･´)

203 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:47 ID:C7rZBvbV

>202
あんな厨だらけの最悪ゲーム嫌です。
ダー君みたいなだめぽ厨が行く世界なんて
イヤです！ｗ

204 ：名も無き冒険者：03/05/17 14:49 ID:nhvYX8u2

ＦＦは有料会員数が２０万人超なんだろう？
わざわざ宣伝する必要なし。ＤＦに少し人を寄越せと言いたいくらいだ。

205 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:02 ID:jak9umFw

今日はネタにマジレスｶｺｲｲ日にでもするか（藁
>202
20万人もＰＬがいて、ＰＴ組むのに苦労するゲームはイヤ。

206 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:06 ID:nhvYX8u2

ＭＭＯを作るのは大変らしいな。
１００万人を期待してたのに８万人しか集らんかったゲームもあるらしい。
http://www.rbbtoday.com/news/20030421/11342.html

207 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:08 ID:ADWxTyVM

(´-`).｡oO（DFは1万人にも満たないんだろうなあ･･･(´･ω･`)）

208 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:12 ID:fDb+mMpJ

MMOで100万人を想定するって･･･すごいな。
米のほうは普通なのか･･･？

209 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:16 ID:k5qcFk0P

何でおまえ等は　そう強く強くしていくんだか・・・
愛着持ってやってりゃ関係ねぇだろ

210 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:16 ID:bFM7MvvZ

アメリカは
俺の芸術をやれ！的な思考でゲームを作るから想定もデカイ。

211 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:17 ID:1htiz4D2

特に強さ求めてなくとも
強くなっちゃうしな

212 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:19 ID:ADWxTyVM

(´-`).｡oO（忍者とライカンの一段ボーナスの実装はまだかな・・・）

213 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:19 ID:ZYQwXDXc

一言いいたい。漏れはヴァンパイア、魔法では回復しない。
それは謝る。今薬高いし。

でもな、ボス戦のときくらいはせめてエリクサー投げてくれ…

冒険では足手まといでごめんよ　つД｀）
その代わりデュエルは一生懸命ｶﾞﾝｶﾞﾙからさ…

214 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:23 ID:nhvYX8u2

>208
ＤＦだと複アカが多いから反吐六は実際のユーザー数を把握してないかもな。
どうもノンキに構えすぎてるような気がする。
>209
韓国じゃ１００万アカウントでヒット作らしい。米のほうがスケールが小さいくらい。

215 ：214：03/05/17 15:26 ID:nhvYX8u2

レスがズレた・・・
>213
昔あったボス戦の職ごとの役割分担みたいのも無くなってるのかもな。

216 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:33 ID:KrzJsmmk

>213
PUK2で全員がガチガチに動けなくなった時こそ、
「聖職者お守り装備可能な魔法使い」であるヴァンプの世界である。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

全員がヴァンプ並みの耐性を持つ廃PTなら諦めれ。

217 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:37 ID:ZYQwXDXc

>215-216
励ましありが㌧。最近ロストアビス覚えたら居心地が悪くてさ…
PUK2でたらPT組もうな～

218 ：忍者：03/05/17 15:39 ID:ADWxTyVM

俺ともPT組もうZE!!

219 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:41 ID:yq2Xn9yN

ゴミとＰＴ組みたくないです

220 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:46 ID:bkZzxfj2

(*`Д´)ゾーイに！ゾーイに光を！

221 ：名も無き冒険者：03/05/17 15:52 ID:k68hqmol

光、どっかあるの？

222 ：名も無き冒険者：03/05/17 16:43 ID:nhvYX8u2

今回のβテストは不思議な雰囲気になってるね
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/play/beta_ss.jpg
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/picture/beta_ss.jpg

223 ：名も無き冒険者：03/05/17 16:55 ID:YYlRXKkx

ゼンインシネヤ

224 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:06 ID:ZYQwXDXc

ディプスファンタジア攻城戦スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1053158652/

立ててみた

225 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:13 ID:k5qcFk0P

建てなくて良いって･･
只でさえ乱立してるんだからそこ考えろよ・・・

226 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:16 ID:1htiz4D2

本ｽﾚにギルドなレス付かなくてｲｲん

227 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:20 ID:VkQJEt4c

(*`Д´)漏れに！漏れに光を！

228 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:24 ID:73FgfnOv

あと少し、
　　　あと少し。

カガリたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

229 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:34 ID:WYWicO3A

アニヲタ氏ね

230 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:37 ID:PcQk7FuL

正直日曜出勤なんで土曜に祭りは参加できないんだよな（つд｀）
後終わった話で悪いんだけど
Ｎ装備で比べた場合戦士はウリエ装備するしか無いから敏捷が相当落ちるよ
ホリナイで知性補おうとすると攻撃が低くなりすぎるしな

231 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:39 ID:ZYQwXDXc

早いほうがいいにはきまってるが、20の差じゃ大差ない

232 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:46 ID:PcQk7FuL

計算すれば20じゃすまないと分かると思うんだが？
テイマーみたいに職ボーナスで攻撃補えないから腕力で攻撃あげるしかない戦士は
どうしてもその分で敏捷－がでかくなる
しかもすべて腕力に振ってもブレマス系じゃないと負ける
攻撃で勝てない上に腕力上昇による敏捷－もでかいから不遇としか言いようが無い
結論から言うと戦士に攻撃ボーナス100くらいつければいい気もするが
それだと今以上にＳＵ瞬殺が増える気がするから却下かな
やっぱテイマーの攻撃ボーナスを150くらいまで減らすのが一番良い気もする

233 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:47 ID:ZYQwXDXc

はぁ、よかったですね

234 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:49 ID:aDnSAUaK

最近ここの質が激しく落ちてきたな。
氏ねとか言うな！せめて逝けと（つд｀）

235 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:50 ID:PcQk7FuL

>233
正直テイマー弱体を避けたいようにしか見えないよ？

236 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:51 ID:ZYQwXDXc

いいよ別に。最強厨に何いわれても関係ない。

237 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:52 ID:PcQk7FuL

優遇されすぎてる事を言っただけで最強厨扱いか
君って悲惨な奴だね

238 ：名も無き冒険者：03/05/17 17:55 ID:ZYQwXDXc

全部の職平等なんて無理だろ

239 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:01 ID:SYsnJ+V4

攻撃500の剣を作れば？
その剣はイベントでしか手に入らなくてNしか存在しない。
倍哭よりも価値があると批判受けそうだから高レベル装備で(90位？)
そうすればレア無し戦士でもそれなりに戦える。
もしくは攻撃+100くらいの鎧。

240 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:03 ID:8xAM3E4v

全職業の成長率をALL5にして、職業ボーナスを廃止にすれば全職平等。
職業による違いは、スキルと見た目だけ。
もう、これでいいだろ。

241 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:03 ID:PcQk7FuL

別に平等にしろとは言わないよ
ただどう考えてもテイマーは敏捷下がらないように腕力値を低くする一方で
職ボーナスで攻撃が戦士以上に上がるようになってる
しかも知性にまでボーナスありだ
装備に関しても仮に倍物装備で考えれば倍ウリエよりも
倍ミョルやら倍雷神、倍ストレングス装備してる方が上
異常に突出しすぎた能力を持つ職を押さえるのは当然だと思うが？

242 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:04 ID:ZYQwXDXc

異常に突出してると判断されてれば修正はとっくにはいってるし、
世界からは戦士がいなくなってるはずだが？

243 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:09 ID:PcQk7FuL

職論争は無しみたいな方向に行くから修正されないんじゃないの？
>世界からは戦士がいなくなってるはずだが？
上の文からすると君こそ最強厨だね
弱いの承知で趣味でやってるか戦士が実際には弱いっての知らないだけでしょ

244 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:10 ID:ZYQwXDXc

最強厨の成れの果てですが何か？
強いとおもったからヴァンパイアなったんだが、それでいいんじゃないの？

245 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:13 ID:PcQk7FuL

>最強厨に何いわれても関係ない。
こんな事言ってたのに今度は開き直りか

246 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:14 ID:xcGP1SrV

だからさ、強くなりたけりゃテイマなれや

247 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:20 ID:ZYQwXDXc

そんなに酷い差があるわけでもなく、転生と装備で勝負が決まるゲームなわけで、
皆もう今のバランスで満足してるわけよ。あきらめもあるが、当初は論争あったが、
時間がたってみると一部（サモナとか）覗いてはそんなに差がないわけよ。
だから職の強さ論争持ち出しても僻みにしかきこえない。

248 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:20 ID:6wfGOnRk

戦士は弱くない。以上。

それよりもこれ見とけ！
ttp://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2302&TPC_PG=17

249 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:20 ID:NMWDf069

>>246
倍イクスでも手にいれたんだろ（藁

250 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:23 ID:s/83ySgA

出）倍クリトリス　求）倍亀頭

251 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:25 ID:PcQk7FuL

お前等は意地でも妬みに持っていきたいんだな

252 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:25 ID:s/83ySgA

絡みにもっていきたいんですけど・・・。

253 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:27 ID:fWJRcj7F

>243
職論争とことんやってくれ

とりあえず凹板行けや

254 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:30 ID:H6AeCIfc

次スレからテンプレに
職論争、転生論争は禁止と入れてほしい・・・
　
でも、入れると書き込むことが無（ry

255 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:31 ID:PcQk7FuL

反吐六がここ見てるならここで書いてもいいだろ
最強厨が出てきてまともな話にはならんようだが
それなら凹の所でやっても変わらんだろ

256 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:36 ID:8xAM3E4v

PUK2の戦士系の新職業が、テイマーよりも圧倒的に強ければ無問題

257 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:37 ID:wxAMCzcr

だが、凹のところでやってくれれば
こっちの房が少し減るかもしれんぞ。

258 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:38 ID:1htiz4D2

ｶｶﾞﾘでないじゃん

259 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:39 ID:ppycfSLk

ｶﾞﾉﾀ氏ね

260 ：忍者：03/05/17 18:48 ID:ADWxTyVM

趣味で、その職が好きでその職に就いて、
その職が弱いから強くなるように修正しろ、とか、
ほかの職を弱くしろ、とか文句言ってるのは
滑稽にしかみえないんですが。我侭全開。

まあテイマーに攻撃ボーナスがあるのは俺的には(ﾟДﾟ)なんですが。

261 ：名も無き冒険者：03/05/17 18:49 ID:ADWxTyVM

(*`Д´)そして名前そのままだったよっ！

262 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:00 ID:1htiz4D2

低マーだけペットは猿だけ飼えるでどうー

263 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:07 ID:+tHTOr3c

要は「俺が気に入ってるこの職にプライド持てるような"なんか"を下さい」って
ことなんでしょ？それならそれでわかる気する。
どこ行っても蔑まれるか邪魔者扱いされるような職業じゃ、いくら愛着あっても
辛いもんね。

で、じゃその"なんか"って具体的に何？ってなったときに、戦闘ばっかりのDF
だと「キャラの強さ」に直結しちゃうようなアイディアしか出しようが無い。
勢い最強厨扱いされてしまうと。
要望の持っていき場がないってのも辛いもんだろうね。

264 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:15 ID:ADWxTyVM

そだね。俺は忍者が忍者らしく生きられるスキルが追加されれば
満足ですよ。
スカウターとか潜伏なんかは
諜報員である忍者にふさわしいと思うんだけどな。

戦士が弱いからテイマー弱体化しろって意見には賛同できないけど。

でもなんでテイマーに攻撃ボーナス?
アニマルテイマーですよ。
猛獣使いですよ。
こんなのサーカス団のおっさんでも務まるっての。

265 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:16 ID:4lN1/3ca

漏れが気に入ってるこの職にはプライド持てるような"リュック"がありまつ。

266 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:18 ID:ul/thRcR

>>265
同士！

267 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:22 ID:CsKewNQK

爆裂究極拳まだ～？

268 ：名も無き冒険者：03/05/17 19:56 ID:47jMtwy8

むしろなぜその名も“スカウト”がスカウター覚えないのかと。

まあぶっちゃけＤＦって、職名とスキルが合ってない事多いけどね

269 ：名も無き冒険者：03/05/17 20:11 ID:Ry2rx0yf

>265
同士は居るモンだな。おい。
漏れも、もう一ヶ月以上マーチャントLV100だよ。
そろそろ転生して純マーチャントすっかな。

270 ：サイエン：03/05/17 20:12 ID:/VOOEk/z

金養殖機では無くなったコンポジションがプライドです。
あと風のような敏捷かな★

271 ：サイエン：03/05/17 20:16 ID:x/6SJRev

>269
純になって老人でBPふると良いよ(はあと

272 ：名も無き冒険者：03/05/17 20:49 ID:lVaL+vt4

ようするに

273 ：名も無き冒険者：03/05/17 20:51 ID:bFM7MvvZ

うどんの味が

274 ：名も無き冒険者：03/05/17 20:53 ID:lVaL+vt4

これならどうよ？
ナイト系の防御ボーナスを熟練×５に
ブレマスに熟練÷２の攻撃ボーナス
サモナーが召還した時のみ召還モンスは召還者の能力に依存（ランカー使うとえらい事にｗ）
＋
ＰＴ4人でも一体召還可
後はなんか修正して欲しい職ある？

275 ：名も無き冒険者：03/05/17 20:55 ID:ZYQwXDXc

戦闘4人までしか出られない仕様なんだろ。
5人出られるならとっくにでてるさ

276 ：名も無き冒険者：03/05/17 20:59 ID:nus1u8mP

>273
味が？

277 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:08 ID:oIXJBmRP

ねちゃねちゃしていたのが(・Δ・)ｲｸﾅｲ

278 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:08 ID:NEsk+j9U

5/17（土）PM23：30～23：50に緊急サーバーメンテナンスを行います。
不思議な石が壊れなくなっていた不具合を修正します。

279 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:29 ID:ORPpq6Lm

↑
メンテなんてやるわけね～つ～の
城攻め阻止したい城持ちさんですか？

そろそろ城攻め勢が動き出すのかな

280 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:43 ID:ZYQwXDXc

まだ早いだろ

ディプスファンタジア攻城戦スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1053158652/

281 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:55 ID:JR0kWsca

（'A`）侍ﾆ光ｦ･･･ｸﾞﾗﾌｨｯｸｶﾞｼｮﾎﾞｲ･･･

282 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:58 ID:WSb+S/Z8

固有グラあるだけで贅沢だっつの

283 ：名も無き冒険者：03/05/17 21:59 ID:LMw+TZlQ

>281
侍はマシなほうだと思うが？

職論争って言ってもな。ほぼ万能キャラ化してきて最終職を何にしよう
かってなもんじゃないのか？

284 ：名も無き冒険者：03/05/17 22:06 ID:A0zvrDS/

火口のトレハンキャンプ入ります♪

285 ：名も無き冒険者：03/05/17 23:41 ID:+oQDoYhP

>274
現状他職より優遇されているテイマーに、他の職業（この場合は戦士）を近づけるよりも
テイマーの優遇部分を削減して、他の職業に近づける方が自然なのではないかと思う。

286 ：名も無き冒険者：03/05/17 23:57 ID:8xAM3E4v

現状他職より優遇されているトレーダーに、他の職業を近づけるよりも
トレーダーの優遇部分を削減して、他の職業に近づける方が自然なのではないかと思う。

287 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:05 ID:2Jp8FTiC

盗賊スキルにスカラー波とサリン散布を追加して欲しい

288 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:08 ID:7NrYyA0N

>213 漏れｳﾞｧﾝﾌﾟだけど薬なくても死なないよ？
ﾀﾞｰｸﾌｪｻﾞｰ取ってないの？

289 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:28 ID:W4sRjseP

>>268
城に罠仕掛＆罠解除もシーフ系だけじゃなくルーンマスターが出来るのが謎だな
敏捷ボーナスをソーサラ系に与える事でシーフ系の敏捷性の優位さをかき消してるし
反吐六は、女キャラと癒着していて過剰な好待遇をSU系に与えているのはマジの話しだと思う。

290 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:31 ID:W4sRjseP

恐らく、今後も戦士や盗賊の存在が必要なくなるような方向にもっていくんだろうな
反吐六は、糞ゲー化が進みすぎないうちに癒着ｼｬｲﾝを解雇すべきだろ

291 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:41 ID:Q00cpr1q

おい…連邦は厨の集まりか？
今日もぱんちに付き合って城攻めたんだが、ぱんちのＧＭやられた
からってうちらに「帰れ」ってどういうことだよ。
関係ないだろ？？
うちのＧＭは生きてるんだからよ。

292 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:44 ID:V7cT24EV

>291
誤爆だと思ってやるからウザスレ行きな。

293 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:47 ID:KktsCxlx

攻めスレの>127と
交換したらどうよ？

294 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:54 ID:FW1myLM8

サモナーの召喚するモンスターは熟練依存で
強さ及び使用スキルが変わるって知らんのか？
まぁ、はっきりと分かる差じゃ無いから気付かんのだろうが。
そもそもサモナーやってる奴が居ないか、……ﾌｯ

295 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:58 ID:7NrYyA0N

ぱんちの方が厨の集まりだろ
<FONT COLOR="#ff9933"> 0:57:16 受信 # 絶影暗殺団（倉庫 <{ 攻連邦輸送します倉庫 }<BR>

296 ：名も無き冒険者：03/05/18 00:59 ID:V7cT24EV

>293
見てきてﾜﾛﾀ。

297 ：名も無き冒険者：03/05/18 01:02 ID:8vT0go5o

(*`Д´）忍者にっ！忍者に光をっ！！

(`Д´*)ﾉｼ　ｼﾞｬ､ﾏﾀ

298 ：名も無き冒険者：03/05/18 02:04 ID:17+dnjZv

魔防倍の網タイツキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！・・・ポイ。

299 ：名も無き冒険者：03/05/18 02:30 ID:85IkgpUq

サモンデスゴーレムヽ(´ー`)ノ

300 ：名も無き冒険者：03/05/18 02:31 ID:GjnElmq9

そろそろウリエに変わる新両手剣出てもいい頃なんだろうな
っても強すぎるのも困るが追加するならＮで430位か？
後ドラバスとウリエの間が開きすぎてるから350位のもかなぁ
テイマーはストレングスあるし緑帽子あるしで雷神以上のはまだまだいらないな

301 ：名も無き冒険者：03/05/18 02:44 ID:327pT7ly

今日は、カルミア、うにゅ組がおちたのかな。
攻めも防衛もお疲れ様でした。
ＰＵＫ２前の最期の祭りだっかな・・・・
であ、おやしみ～

302 ：名も無き冒険者：03/05/18 02:47 ID:17+dnjZv

今までみたいに城を欲しがってるギルドがほぼ単体で攻めるのは流行らなく
なるのかもね。城攻めの妄想のときも、毎週末ほとんどの城で戦争が起こらなきゃ
盛りあがってる状態とは言えないって香具師もいたもんな。

漏れ、この時間になると飲みたくなるんだよな。コンビニ行ってくるかな・・・

303 ：名も無き冒険者：03/05/18 02:55 ID:KktsCxlx

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5524/sii_giko_dance.swf
これでもみて盛り上がろうぜ！！！

304 ：名も無き冒険者：03/05/18 04:03 ID:kgvm1QJm

ぜんぜっん盛りあがってないな・・・

305 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:01 ID:VcVbxPwa

ちょっとも前様方。
不毛な職業論争引きずってる所悪いんですが、
でらやばいんです！さっき落ちてログインしなおしたら
勝手にパッチ落としだしたから、まぁいいかと思って開始してみたんですヨ。
そしたらタイトル画面がへんなんです。
黄昏じゃないタイトルなんです。ディプスファンタジアのやつなんです。たぶん(もう忘れたーよ)
今までウィンドウモードだったのにフル画面になってたからウィンドウに直したんです。
そしたらタイトルが出なくなっちゃったんです。真っ黒なんです。
一応ゲームスタートできるからそれでも始めたらサーバー選択画面勝手に飛ばしやがるんです。
なーんだろ？これは？どうしたらいいですか？

306 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:14 ID:IhpteS1U

>305
http://www.asahi-net.or.jp/~nm5k-kyhr/load/rupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%DC%82%B8%82%CD%82o%82b%82%F0%8D%C4%8BN%93%AE%82%B5%82%C4%82%DD%82%BD%82%E7%81H%0D%0A

307 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:15 ID:17+dnjZv

>305
そ～いうことは質問スレか不具合メールで。人大杉でマトモな人数がいません。
質問スレはここ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1051698064/

308 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:17 ID:y9ESSFC6

>305
再起動してみたら？

309 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:20 ID:17+dnjZv

>306
ビックリさせるなよ。

漏れの朝食はセブンイレブンの洋風幕の内弁当でした。ごちそーさん。

310 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:29 ID:kgvm1QJm

なるほど!!!　男スカウトがゴールドカードを使うと金粉ショーになるのか。
喪前ら、なにげにベテランだな？

311 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:35 ID:17+dnjZv

男スカウトの集団の図
http://denkigai.jp/rakudakan/

312 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:52 ID:KktsCxlx

>311
スカウト祭りだなｗ

313 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:52 ID:17+dnjZv

赤い羽根募金のあの小さな赤い羽根程度のグラフィック追加でも欲しいんだけどな。
帽子、鎧、盾の３ヶ所でしか見た目が変わらない、見た目を変えられる装備品自体が
恐ろしく少ない。反吐六はなんにも判っちゃないな。

314 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:55 ID:KktsCxlx

>313
追加が無理な仕様なんじゃ・・・
その時点で逝ってよし！

315 ：名も無き冒険者：03/05/18 05:59 ID:XoKZ3o0A

http://64.235.229.108/img-box/img20030517205246.jpg
右側が忍者の・・・
刺激が強いので要注意！！！ｗ

316 ：名も無き冒険者：03/05/18 06:02 ID:8qcScak1

>309
廃棄な罠

317 ：名も無き冒険者：03/05/18 06:41 ID:8aUBcZAi

今週金曜にPUK2ということは、今週の火・木は仕込みで終わりか。

318 ：名も無き冒険者：03/05/18 07:03 ID:LGTNKCOB

最近ギコナビを使ってるのでございますけれど
このネコかわいいですわねっ

319 ：名も無き冒険者：03/05/18 07:11 ID:hq/iZb6F

　(( ∩ ))
　　γ´⌒ヽ∧ ∧
　　し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ　漏れの事か？

320 ：名も無き冒険者：03/05/18 07:44 ID:LGTNKCOB

ええ、そのしっぽをふりふりするとこがかわいいですわっｗ

321 ：305：03/05/18 09:43 ID:VcVbxPwa

やばい、やばい。
すっごくやばいんですよ！
再起動しても一向に直らないんですよ。
っていうかついにタイトル画面(真っ黒)に入ったら
エラーで強制終了されちゃうようになっちゃいましたよ！悪化してるよ！
こりゃぁもうしかたがないってんで再インストールしようとディスク探したんですが、
もうやばい。
デ　ィ　ス　ク　2　が　半　分　味　噌　に　漬　か　　っ　て　た　ん　　で　す　
どうしたらいいですかね？これ拭けば読めますかね？ってかにおい強烈なんですよ。
不具合登録したのはいいけど対応遅そうだし。
ってか味噌に漬かってるのは不具合でもないし。やばいんですよ。

322 ：名も無き冒険者：03/05/18 09:50 ID:cy5SHQuU

正直、味噌で噴いた

323 ：名も無き冒険者：03/05/18 09:52 ID:5fuwiLpo

結局、最終、ﾌｫｰｾﾘｱ、Endyの３つが城取ったようだが、どこも人数が１０～４０と少ないとこばかりだな
階層もどこも悲しいくらいすくないな・・・

324 ：名も無き冒険者：03/05/18 09:55 ID:LLHlw6Gf

俺は味噌の方が心配だ

325 ：名も無き冒険者：03/05/18 09:57 ID:ULbVuDzN

>>323
その中に４階建ての城もあるって話だが・・・

326 ：名も無き冒険者：03/05/18 10:30 ID:U+duv4mf

1919072Enter

327 ：305：03/05/18 10:30 ID:VcVbxPwa

一応拭いてはみたんです。でもＣＤだし傷つけられないから
やさしくしてやったら全然とれないんですよ味噌のやつ！
ＣＤって水洗いしても大丈夫ですか？さすがに水洗いでもしないと取れない勢いなんです！
ＣＤキーが違うから友達の借りるってことも出来ないですよね？
どうなんでしょか？

328 ：名も無き冒険者：03/05/18 10:32 ID:5bdogl1Y

>325
大丈夫。城は地下に拡がっているので外観は一流ギルドの城と変わりない

329 ：名も無き冒険者：03/05/18 10:35 ID:cy5SHQuU

>327
ＣＤｷｰ違っても媒体一緒だから問題ないと思うんだが・・・。
ってか、素直に友達のを借りた方がいいと思う。

330 ：324：03/05/18 10:39 ID:EhCVIXyh

水洗いしてもよく乾かしてから拭けば大丈夫。
それでも心配なら市販のCDクリーナー買ってきて仕上げすればよい。
それより味噌どうなったんだよ。無事なのか？

331 ：名も無き冒険者：03/05/18 10:52 ID:kgvm1QJm

なんで味噌なんかにＣＤを漬け込むかね。
どんなに柔らかい布で拭いてもＣＤ面より少しでも固い粒子があれば
傷がつくが、こすらないで流水で洗い流せばＯＫだろ。
塩で溶けてたらアウトだが（藁

332 ：305：03/05/18 11:07 ID:VcVbxPwa

やばいです。友達にディスク借りに行ったら無いって言うんですよ！
とっくに引退したやつだから仕方ないっちゃ仕方ないんですが、無くすなよ！と小一時間。

水洗いしたんで今乾かしてます。

味噌は量が量なんでＣＤの2～３枚漬け込まれただけでは問題な意っぽいです。臭いとかそういうのはついて無いっぽいです。

333 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:08 ID:yLft0i/b

まあ　一言言っといてやるよ。
疲労度が実装されたいま、きのう城落とした所は、疲労度たまってるから
またとないチャンスだぜ！
簡単に落とせるぜ！

334 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:10 ID:tlT2GCgL

>>333
それでもフォーセと最臭の所には⊿とNSが防衛に来る訳ですが（鬱

335 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:12 ID:66fqx1EY

おい305よ、ネタだよな？
いくらﾗﾌﾞﾃﾞｨﾌﾟｽでもＣＤの味噌漬けはおいしくないと思うぞ

336 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:21 ID:ov0i2dyV

平日昼間に攻めたら廃人ギルド以外は防衛いないから簡単に落ちる罠。

337 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:22 ID:kSZK18sx

廃人ギルド＝DS？

338 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:32 ID:LQ9sjLUK

味噌臭いCDをCD-Rにコピーして使えばいいんじゃないの?

339 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:40 ID:EhCVIXyh

その味噌使った料理食べ奴はみんなトーマス顔に（rya

340 ：305：03/05/18 11:49 ID:VcVbxPwa

よかった、ほんとよかった！
なんとか読み込めたっぽいです。再インストールできました。
いやーよかった。お手数かけました！ありがとうございました！

何で味噌漬けになったかといいますと、ワンルームの部屋なもんで、棚とかあんまりないんですよ。
ＣＤを食器棚の中にしまってあったんですよ。同じ棚に実家から持ってきた味噌樽があるんです。
で、いつの間にかＣＤの山が崩壊してて味噌樽にケースごと何枚か入ってたんです。ほかのＣＤはケースごとだったからよかったんですが、ディプスのディスク２だけケースから飛び出てて勢いよく味噌に突き刺さってたんです。
不可抗力と言うか事故というか、そんなところだったんです。
しまう所は分けておこうと思いました！

これから黄昏のディスク探してきます。

341 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:51 ID:U+duv4mf

(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya
その味噌使った料理食べ奴はみんなトーマス顔に（rya 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
味噌使った料理食べ奴は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y
使った料理食べ奴は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　a
料理食べ奴は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r
食べ奴は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y
食べ奴━━━( ´_ゝ)━( ´)━( )━( )━( ゝ`)━(´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━━ﾊ　　　　　　　　a
(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya(rya　

342 ：名も無き冒険者：03/05/18 11:53 ID:KaBOK6od

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

343 ：339：03/05/18 11:55 ID:EhCVIXyh

>341
間違ってちょっと恥ずかしいけどなんか嬉しい

344 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:26 ID:DSv0oR0T

疲労度後は数そろえて入場制限出せばどこか落ちてる気がする。
城は難攻不落だからこそ面白かった気がするんだけど

それとも城持ちは頻繁に入れ替わった方が盛り上がるのかな
皆はどう思ってる？

345 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:28 ID:1SxlRW4q

正直、普通に落とすなら入れ替わった方がいいんだろうが
制限狙って落とすのはどうかと思う

346 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:38 ID:djIYw5KB

もう城は攻めれば落ちるし、何もありがたみなくなったな。
このバランスでいけばあきられるだろうね。

347 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:41 ID:kgvm1QJm

>344
落ちる落ちないはともかく大勢でわっと複数ヶ所を攻めるから、らしくなって
面白いんじゃないか？飽きるもなにも無関係な祭り参加希望者は前から
多かったわけだし。

それはともかくメルマガが機能するようにしとけば引退者にもＰＵＫ２の
情報を発信できたのに。

348 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:43 ID:djIYw5KB

正直、祭りのタゲにすればどこでも落とせるしさ、
とったところで祭りのタゲにされて落ちるしさ。
んで全体的に見ると城持ちの勢力広げてるだけだし。
なんかなぁ。

349 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:43 ID:LGTNKCOB

それでも他城の足止めを考えつつ本体に２０PT以上揃えなければ
一番階層の浅い城でさえ落とせないわけでございますけどねっ

350 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:43 ID:5fuwiLpo

昨日の落城で⊿系が多数を占めることになったな
⊿系：⊿、ＷｏＲ、アニエス、最終、ﾌｫｰｾﾘｱ
ルーン系：ルーン、ＤＳ、おちょ、Endyuminion
その他：神聖、連邦、グニ

昨日は、☆、うにゅ、カルミアが落ちたが、この３つは城攻め勢力としてはたいして脅威じゃないから落ちて当然か
グニが残ったのは以外だが、次回の祭りでは、グニ、最終、ﾌｫｰｾﾘｱ、Endyuminionあたりがターゲットになるんだろうな
階層をまとめると、グニ7Ｆ、最終8Ｆ、Endyuminion4Ｆ、ﾌｫｰｾﾘｱ8Ｆ(未確認）だったので祭りでなくても落城するかもな

351 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:46 ID:kgvm1QJm

そうそう、城の機能追加とかで城を持つことに魅力を出そうとしてるけど、
何日防衛できたらなんたらとかってのも欲しいね。

352 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:49 ID:BBbU7KgW

えこは．．えこは、たくさんの栄光と共にたくさんの苦難を乗り越えてきた、そんなギルドが好きでこの戦記を書いてきたた。
でも．．もう何か違う。そんな気がしてならないるる。
戦争と、戦争のためのメンテしかない、そんなＰＵＫでしたね。戦闘はより進化し、特化し、それはえこの手の届かない、考えの付いていけない世界になりました。
その最期に行われる戦いは、えこに何を残してくれるのでしょうか。今日を過ぎたら、それもわかると思うる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０３／０５／１６）

353 ：351：03/05/18 12:51 ID:kgvm1QJm

疲労度と引き換えに少しだけミスリルくれるとか。

354 ：名も無き冒険者：03/05/18 12:55 ID:17+dnjZv

イベントでもなんでもバラ撒きはｲｸﾅｲ

355 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:07 ID:115zbtMb

おちょはルーン系列って言うが、それは逆。

356 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:08 ID:115zbtMb

おちょから見ればルーンなんて格下だよ。

357 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:11 ID:djIYw5KB

そりゃそうだろうが、表に出てくるのはルーンだからでは？

358 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:21 ID:ZCFmtFuo

おちょの方が格上な、ルーンはそれにくっついてるだけに過ぎない(藁

おちょ系列＞ルーソ､End

って感じだな。おちょは顔が異様に広いのと裏で色々と動かしてるか
ら一度も祭りの対象にならないんだよ（藁）

359 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:24 ID:F5VhV8q4

すみません、
昨日ﾃﾞｨﾌﾟｽかって、ｲﾝｽｺして、はじめようと思って
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄまでやったんですけど、
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの、ｸﾗｲｱﾝﾄﾃﾞｰﾀをDLのところでとまります。
早く遊びたくて朝の６時からぶっつづけで、HP見たり
してるんですが、いっこうにできまちぇん。
知恵をかしていただけませんか？

360 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:26 ID:ZCFmtFuo

⊿系：⊿、ＷｏＲ、アニエス、最終、ﾌｫｰｾﾘｱ、連邦
おちょ系：ルーン、おちょ、Endyuminion
その他：神聖、グニ、DS

って感じだな。

って感じだな。つまり、おちょと⊿系に二分されてるが、
ぶっちゃけ、Endみたいな階層低いギルドはすぐ落ちると思われ。

⊿勢力が圧倒的多数を占めてる状況だな。

361 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:27 ID:ZCFmtFuo

守護神能力でいうなら、

おちょ
↓
連邦・アニエス・⊿・ルーソ
↓
フォーセリア
↓
最終・End
↓
神聖
↓
DS・グニ

だと桃割れ。誰か補完よろ。

362 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:27 ID:F5VhV8q4

すっごいすみません。
質問のｽﾚに、逝きます。
禿げ上がるほどすみませんでした。
３５９です

363 ：名も無き冒険者：03/05/18 13:27 ID:djIYw5KB

そういえば神聖忘れられてるよな。
おちょが攻められないのは後々うざそうだし

364 ：名も無き冒険者：03/05/18 14:14 ID:115zbtMb

なんか抜けてるなと思ったら　ＷＯＲ、フォーセリアがないねぇ。

365 ：名も無き冒険者：03/05/18 14:35 ID:lRpUYns4

オークは朝方安いなー
２０万ｇで買ったのが次の日３００万ｇ付いたよ

366 ：名も無き冒険者：03/05/18 14:50 ID:bK41ET3C

>361
改行エラー出て書き込めなかったが
アニエスはフォーセの下
WORはフォーセと同じくらい
連邦はデルタ・ルーンより上

367 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:00 ID:30U8Kvjd

♪ﾌｰﾘﾌﾘﾌﾘ　 ∧ ∧
ﾌﾘﾁﾝﾁﾝ　　ヽ( ´∀｀)ノ♪ﾌｰﾘﾌﾘﾌﾘ
　　　　　　へﾉ　　 /　　ﾌﾘﾁﾝﾁﾝ
　　　　　　　 ε　ノ

368 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:14 ID:lRpUYns4

(( ∩ ))
↑うんこだよ

369 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:19 ID:NvWmCggm

ぱんち隊レフィカル。城攻めで熱くなってるからって、シネはいかんだろ（藁

370 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:23 ID:K+phP0he

漏れの感覚が他の香具師とズレてるからなんだろうけど、
城攻めは定期的に爆発的に盛り上がるよりも、
いつもどこかでだれかの城が攻められてて、
気が向いた時に気が向いた浮遊を手伝ったり
気が向いた城を防衛したり、ゲーセンのようにデュエルを愉しみたい。
お互い出撃料なり自分の城なり背負ってるから真剣デュエルに
真剣性が増すのであって、そんな雰囲気は遊びの真剣デュエルには
無い楽しみがある。

371 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:35 ID:ou3sep7D

一人で辻っててくれ

372 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:35 ID:djIYw5KB

漏れはルーソやら神聖やらが攻めてた時代に戦い始めた物だが、
あの頃は戦争という感じでとても重いものを背負って戦ってた。
ﾏﾀｰﾘ派のｷﾞﾙﾒﾝはかなりいなくなって、それでも闇雲に戦ってた。

でも今の攻めは背負う物が軽すぎる。ただの遊びになってしまった。
それでいいのかもしれないけど、もう一緒に攻めをして
絶対に城とらせてあげようって気になれなくなった。

373 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:37 ID:djIYw5KB

連続すまん。だから漏れはグーニーズの起こした新しい流れが嫌いだ。
グーニーズは別にどうでもいいけれど、まさかこういう流れになっちゃうとはね。

374 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:43 ID:7gVLybpU

城にそこまで賭ける価値がない。
賭けたら賭けたで私怨の嵐

375 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:44 ID:kgvm1QJm

力のある浮遊ギルドが群雄割拠してる状態なら、ほぼ単独で毎週の
城攻めだってできたんだろうが、ＤＦ自体が下降気味だからな。
これからだって浮遊ギルドの趨勢というかＤＦ自体の覇気で城攻めのありかたは
変わっていくんじゃないか？

376 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:49 ID:kgvm1QJm

ただ、今まで城攻めに興味の無かった香具師まで引っ張ってこられる状態は
もう少し続いたほうがいいと思うけどね。

377 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:51 ID:djIYw5KB

でもまぁ、今の状態が正解なんだろうな。
漏れらの世代の奴はヘドロクにいいように踊らされただけだよ。
えこの中の人もいってたが、城攻めではじまり城攻めでおわったPUKだったさ。
そしてその結果失った物がおおきすぎた

378 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:53 ID:12GcUoio

>372
ルーンやデルタは必死で防衛してるだろ
攻め側はどうだろうな・・・ぱんちとかは必死な感じがする

ガー石での守護神強化がお手軽すぎると思う
もっと人数による形態差が圧倒的でいい
EndとかReUnionとかの少人数ギルドが城を取れちゃう現状が終わってる

379 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:55 ID:djIYw5KB

>378
ルーンやデルタは第２世代のまだ戦争が戦争であった時代のギルドだしな。
形態差がないというより、能力減少地があまりにも酷すぎる。
毎日数百個いれても2日あれば全部減少するからね。
じゃあ寄進する意味ないじゃん、ってなっちゃうと
ギルドの寄進っていう共同行為がなくなったところは衰退していく

380 ：名も無き冒険者：03/05/18 15:58 ID:GsCj2bwY

>377
自分さえよけりゃ良いはやめろや。
結果戦争の幅は広がったんだ。
ウニオン一人勝ち時代が良い？

381 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:00 ID:djIYw5KB

>380
すまん、過去の時代の人の独りよがりきいても不快だわな。
この話はやめるよ

382 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:02 ID:BxpZBHTw

城攻めに興味のない漏れにはどうでも（･∀･)ｲｲ!
ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲﾏﾝｾｰ

383 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:10 ID:GsCj2bwY

>381
解らんでも無いんだがあの頃の戦争って
今以上に力が偏ってて
従わぬ所は潰す。と言う嫌な空気があったの解るよな？
嫌と言うほど集中されて潰された雑部屋にその後入ったカルミアは媚び売って安泰
強いギルドに媚びを売れば安泰の戦争は確かにそれらしいけど良いか？

384 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:14 ID:djIYw5KB

それいっちゃったら今だってNSに媚うれば確実に落とせて
とったあとも安泰なわけで…

385 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:16 ID:5fuwiLpo

>372
ルーンが城取った段階でもう、城はどこも落城しないってｲﾒｰｼﾞだったよな
でも、グニズとかがでてきてＤＦの城攻めにまったく興味のない香具師等をひっぱってくれたおかげで
昨日までの祭りの流れができたんじゃね？
漏れはグニズもせなきちにも感謝してるよ。
それまで城攻めってのは廃人にしかできない感じだったしな。

386 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:17 ID:CuNayg/e

安泰では無いだろ？
祭りになればデルタは他に回せないよ？
最終も城とったから動き取りにくいしな

387 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:36 ID:lRpUYns4

ギルﾄﾞ街どこ落とすとおいしいのかな

388 ：名も無き冒険者：03/05/18 16:58 ID:djIYw5KB

守護神メットが場所によってはいろんな意味で素敵。
知り合い記念にずうっと持ってる奴いるんだよね。持ってるのはソウコキャラだが。

389 ：名も無き冒険者：03/05/18 17:19 ID:rAnhhph7

>388
漏れずっと欲しかった赤い守護神メット手に入れて王様気分になってたんだ
あまりに気分よくて転生までしちゃって･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

390 ：名も無き冒険者：03/05/18 17:34 ID:V7cT24EV

>389
意地で拠点をもう１週間持たせろ！

391 ：名も無き冒険者：03/05/18 17:43 ID:djIYw5KB

バルドール拠点あたりがゴージャスメットだっけ？

392 ：名も無き冒険者：03/05/18 17:45 ID:s0cQzBT/

>383
それは今も昔も、そしてずっと未来まで変わらない事ですわっ
論点が違うんじゃございませんことっ？

軽々しく誰もが攻めてもかまいませんが、攻める側は少しでも相手に嫌われるという意識があるのかしら。
ゲームだから、競争だから、システムだから、恨む方が筋違い。そんな正論では人の気持ちは語れませんわよっ
そんな私怨もすべて認めて、どんな避難があっても負けない覚悟で、
その上でかつての城攻めギルド達は仲間たちとの協調を行い、共闘していましたわっ

今の浮遊にそれがありますか？
一介のギルメンの身で人を集めた者に、他人のギルドがこれから受ける"何か"どころか
自分のギルドすら考てやることができたのかしらっ
新しい攻城世代は攻城以外にも、もっといろいろ学ばなくてはいけない事があるのではございませんことっ？

393 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:11 ID:rAnhhph7

>392
変な言葉使いじゃなかったら同意したけど。それで台無し

394 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:12 ID:dmmvVKTt

まあ、ＰＵＫ２が出たら城攻めも変わるだろうね。
ＰＵＫ２本編楽しむには転生回数を依存攻撃で氏なない程度で維持しなくちゃいけなくなるそうだし。
転生しすぎた人はある程度回数を減らせるイベントで減らすだろうし（サポの話ではそういう方向でいくらしい）
今あまり転生してない人等はｶﾝｽﾄあたりまで転生こなしていくだろうから、キャラ能力の差は今よりも縮まる。
まあ、戦争のみに生きるっていう人が居るなら話は別だけど。

395 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:19 ID:U+duv4mf

かなみ＝わよっの人

396 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:20 ID:djIYw5KB

>転生しすぎた人はある程度回数を減らせるイベントで減らすだろうし（サポの話ではそういう方向でいくらしい）

ああ、よかった。依存きつくてもう冒険できなかったんだよね。助かるよ

んなわけねーだろ

397 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:22 ID:LLHlw6Gf

そっかーカンストしたらすることなくなるのかー。

398 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:23 ID:jIOc8Mct

test

399 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:30 ID:17+dnjZv

>394
漏れがsysから聞いた話だと（βテスト中ね）、完全に転生を捨てる方向が
いいのか迷ってるみたいな話だったけど？
それ、いつ聞いた？

400 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:42 ID:VcVbxPwa

転生捨てたらこのゲームで何すんのよ？

カンストしたらはいお終い？

転生回数減らせるならもう何でもありやね。
設定も何もあったもんじゃない。

401 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:44 ID:F7aPe8Hg

PUK2の転生依存対策で
２垢とかを城攻め用に強化して…
とか言うことが出てきたら、ちょっとやだなぁ…

402 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:45 ID:kgvm1QJm

なんでもいいさ。新規が増えて定着してくれる方向に進んでくれればね。
押しも押されぬ堂々のＭＭＯ！なーんか夢物語だね（´・ω・｀）

>400
火口転生できる時点で宝珠の意味もなくなった。
できることなら、あのスペースつかってイヤリング、首飾り、ブローチとやって欲ちいよ

403 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:49 ID:jIOc8Mct

>>402

漏れも新規が増える方向ならなんでもいいが（正直全リセットでもいい）
今のＤＦには一番難しい課題な気がする(´･ω･`)

漏れももうそろそろ潮時な気がしてきたよ・・・
初めてのＭＭＯだったんで、思い出は尽きないけど・・・(´-`).｡oO（）

404 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:49 ID:17+dnjZv

まあ、転生回数だけがＤＦを続けていける生きがいみたいな考えは改めるんだね。
仲間を作ってこそのＭＭＯなんだし、誰もいなくなったＤＦで「お山の大将漏れ一人」
なんて叫んだって虚しいと思う。

405 ：名も無き冒険者：03/05/18 18:55 ID:dH2III53

言葉使いには気をつけたほうがいいぞ。
昔わりと大手のサイト(今は跡形も無いDFと関係ない)で、
そこの管理人がﾌﾟﾗｲﾄﾞが高目でちょくちょくいざこざを起こしてたのだが、
大手なので相手が下手に出ていた。
しかしリアル女との仲直り交渉中に
｢わかりあえてよかったですねヽ(´～｀)ﾉ｣
と顔文字を使った瞬間リアル女マジギレで決裂。
俺を含めた常連にも総スカンくらってHP閉鎖。
言葉使いがふざけてると、相手にまともに受け取ってもらえないぞ。

406 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:02 ID:4AsLaSCg

だからなんなんだ？
２ｃｈでいちいち相手の言葉遣い注意するアフォがどこにいるんだ。
頼むから身障は死ね。

407 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:03 ID:rAnhhph7

>405
何の話？

408 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:05 ID:pU/gjA6Q

転生最高！

409 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:05 ID:FFm4HB5D

うおあああああああああああおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあえうｆｙほあｓｈふぃｌｓｄｈｆｋｌｈｄｊｋｌｚｘｆｖｈｋｚｘｂｆｋｓ

410 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:05 ID:LLHlw6Gf

>404
仲間を作る"だけ"がMMOでもないってのが問題なんだよね。
作った仲間で何をするのかっていう所が埋まってくれないと。
ユーザーの発案だって既存システムの枠は超えられないからねぇ。

411 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:05 ID:Q65Ves62

>>405
誰に対して何を言ってるのか教えてくれ。

412 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:17 ID:KktsCxlx

あのぉ火口へ薬の行商行っていいですか？

413 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:21 ID:kgvm1QJm

>412
今は火口になってるのか。昔は宮殿でリュック姿を見つけてキュアポ買ったりしてたん
だけど、漏れ今のほうがサイエンと悪美女の区別で悩むんだよな。盾とかあるけど。
ＳＵ系のグラマスなんて何がなにやら（´・ω・｀）乗り遅れてんな。

414 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:31 ID:9YX38rEs

>412
一人旅が好きな奴ばっかりだから商売は無理っぽｗ

415 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:44 ID:P+VZP/e3

>392
つまらない事いちいち考えて動く程愚かしい物はない。
実際に命が関わる戦いか？
進まなければ変わらない物に理由や言い訳を考えて
覚悟なんて名前でオブラートをかけて向かうのが立派か？
無駄でも良い、負けても良い、弱くても構わないから戦う。
いちいち覚悟なんてするのは自分への言い訳だ

416 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:49 ID:FWETDbaK

みんなで自分の気持ち悪い持論ぶつけ合って
意味不明の精神論語りだした時点で新規参入者なんか来ないね。
はっきり言ってこのスレ最近キモイですよベテランプレイヤーさん。

417 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:52 ID:pU/gjA6Q

弱い香具師がベテラン叩いてるだけだろ
悔しかったら強くなれ

418 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:53 ID:meI/FsGl

その前にみんな引退してますが（　´∀｀）

419 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:56 ID:ou3sep7D

引退者は去れ( ´Å｀）

420 ：名も無き冒険者：03/05/18 19:58 ID:qHN2/+98

>416
何度読み返しても意味がわからん

421 ：名も無き冒険者：03/05/18 20:02 ID:QEJ70m21

問題はＤＦが強いベテラン目指す前にみんなが「はいはい強いね。じゃ漏れ引退するから頑張って。」
って冷めるようなゲームになってきたということ(´･ω･`)
最近ほんとに人減ってきたしねえ。スレも一昔前とは比べ物にならないくらい雰囲気悪いし（;´Д｀）

422 ：名も無き冒険者：03/05/18 20:05 ID:uOFkES5B

いいんじゃねえ？
いちいち考えてもはじまらねえしさ。
漏れも強くなるまでに回り大体やめちまったよ？
今はゲームの種類が多すぎるのさ。
最初の頃の香具師らとは既にバラバラだよ。

423 ：名も無き冒険者：03/05/18 21:09 ID:KQuxuRCx

>421
スレどころかＤＦも雰囲気悪くなってきたな。
1鯖も各ギルドも効率重視とかいろいろで皆ピリピリしてるよ(´･ω･`)

424 ：名も無き冒険者：03/05/18 21:11 ID:djIYw5KB

漏れはあいも変わらずロスト通い～

425 ：名も無き冒険者：03/05/18 21:28 ID:mH2vccJG

そりゃあ1鯖の募集でもギルドでも役立たずの寄生房は願い下げだろ。

426 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:02 ID:djIYw5KB

ｱｲｷﾞｽ2個ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

∧||∧

427 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:04 ID:LLHlw6Gf

どんな役立たずでも喋ってくれればいいです。
もう正直DFにはチャットツールとしての機能しか、
冒険には共通の話題としての役割しか求めてないです。

428 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:13 ID:2Jp8FTiC

　　　　　　　　　　　も　　　う　　　だ　　　め　　　ぽ

429 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:21 ID:vCcUEVHh

http://www.asahi-net.or.jp/~nm5k-kyhr/load/rupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%82%EA%82%E0%82%E0%82%A4%82%BE%82%DF%82%DB%81I

430 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:42 ID:2Jp8FTiC

ＰＵＫ２出るの今週だよな？
この寂れ具合は何？
本当にもうだめなの？
それとも、ＭＭＯ板が人大杉状態だから寂れてるだけ？

431 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:45 ID:djIYw5KB

いつもどうりだとおもうんだが。
単なるアップデート待ちみたいなもんだし。
機体すると裏切られるしﾏﾀｰﾘ

432 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:56 ID:mH2vccJG

転生ラッシュで忙しくてPUK2どころじゃない。
本垢、2垢は転生依存の餌食になること確実だから適度な強さのキャラを3垢目で作ってる。
1人で王城登るの面倒になったから今は1鯖募集に寄生して暇つぶしにここを見ている、と・・・

433 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:56 ID:s0cQzBT/

>415
すいません。意味がわかりませんわっ
言い訳してるのはそちらではなくて？
変える事を言い訳して人の気持ちなんかどうでもいいと言っているようにしかみえませんわっ
なんだか典型的ですわねっ
そういった考え方が人との繋がりを壊し、それがいずれ全体的におかしな流れを作る
まさか貴方と同じ考えの人間がこの世界に溢れていない事を願いますわっ

434 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:58 ID:V7cT24EV

>433
まあ、あれだ。ﾓﾁﾂｹと・・・。

435 ：名も無き冒険者：03/05/18 22:59 ID:BxpZBHTw

かなみ＝わよっの人

436 ：名も無き冒険者：03/05/18 23:07 ID:sRK9VQix

(*`Д´)忍者にっ！忍者に光をっ！！

(`Д´*)ﾉｼ　ｼﾞｬ､ﾏﾀ

437 ：名も無き冒険者：03/05/18 23:14 ID:2Jp8FTiC

疲れたな。

さよなら・・・

438 ：名も無き冒険者：03/05/18 23:25 ID:LAEVD38R

http://www.asahi-net.or.jp/~nm5k-kyhr/load/rupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%82%EA%82%E0%82%E0%82%A4%82%BE%82%DF%82%DB%81I

439 ：名も無き冒険者：03/05/18 23:25 ID:s0cQzBT/

>434
そ、そうでございますわねっ
悪かったですわっ＞ａｌｌ

440 ：名も無き冒険者：03/05/18 23:50 ID:PvU0ZOxW

ＦＦもうダメぽ；ひとつのサバで４０００人くらいいてもＰＴ組めないです・・・
ＰＴ組めないとその日は何もできない。ボーっとして週末の連休おわちゃった。
ソロじゃなにもできないしねぇ。
んで久々にＤＦやったんですよ。ゴレムで火口1人歩き、箱あったんで近くの人と一緒に開けたり。
ソロ飽きたんで南募集してジェムとか羽集め、ドラ退治。
暇つぶしに直てつだったりしてました。
ＤＦがＦＦと比べて凄いって思うのは自由度が高い（いつでもＰＴ組めるし、ソロでもＯＫ）
ＦＦはやる事（やらなくちゃいけない）がいっぱいあるけどＰＴ組まないと
何も出来ない。そのくせＰＴ組めない。（４０００人いるのにですよ！？）

441 ：名も無き冒険者：03/05/18 23:51 ID:PvU0ZOxW

つづき

あとキャラに個性（ステータス）があって良いですね、これは転生の良い点かな。
ＦＦだと装備毎にグラフィック違うんですけど
みんな同じ装備だし・・・（同じレベルなので装備も同じです。倍ものとかないので）
だからＰＴ組むと同じ職業の人とはほとんど同じ強さです。

自分がやりたいことをできるのって良いですね。当たり前の事ですが。
転生したかったらしたら良いし、マッタリしたかったらそれもＯＫ
ゴレム飽きたらＰＴくんで。。。ＦＦは嫌でもＰＴくまされます。（なかなかＰＴ組めないけど！）
ひさしぶりにＤＦやったらおもしろかったんで書き込んでみました。
何が言いたいかは謎。

442 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:02 ID:KrLpFtP7

そのつながりが過ぎてとんでもない癒着となれ合いを作ってるんだよ
>わよっの人

443 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:05 ID:Ib5sJXJX

>442
いまもだろうが。いっちゃ悪いが、その自由なつながりのたいしてない、
城にたいした価値もみいださないような浮遊に維持できてるか？
まぁ維持するきすらないんだろうが、でかい口たたくわりには
デルタやおちょみたいな強い奴をバックにつけてるところがしろとってるじゃん

444 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:09 ID:4+X1hTQF

まあね。癒着が強いのは事実だがわよっの人に戦うのをとがめられるいわれはねえぞ、とな

445 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:19 ID:SDE8CfHf

ﾍﾄﾞﾛｸが転生ｼｽﾃﾑ廃止、能力底上げ無効で悩んでるなんて言ってる時点で終わってる
DFの売りは転生のはずだったが

446 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:24 ID:Ib5sJXJX

そういうこといっちゃうと転生廃人ｳｻﾞｰな人くるからやめれ

447 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:25 ID:tfYnEG4F

転生廃人ｳｻﾞｰ

448 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:34 ID:TfszPNxs

バサにも光を・・・

449 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:36 ID:DmNoAR8Q

転生ｼｽﾃﾑｳｻﾞｰ（藁
どうでもｲｲ話さ。漏れは穴蔵ダンジョンと個性の出せない見た目のほうが
いい加減飽きてきてる。

450 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:39 ID:DmNoAR8Q

そういや耕作畑ってのは何だったんだろうな。

451 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:40 ID:c6Feciei

>>450
コスもぐがヒットしたらコラボレーションイベント作るつもりだったんじゃない？

452 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:50 ID:KjW7jBXW

ＦＦと比べてこのゲームがいいかどうか知らん。ＦＦやってないし
ていうか他のゲームと比べてどうのこうの言うヤツはほぼ信者だと思って
完全スルーしているが一言

スレ違いだ失せろ　

453 ：名も無き冒険者：03/05/19 00:51 ID:DmNoAR8Q

>451
http://game3.2ch.net/mmo/kako/1042/10425/1042521272.html
これの391が詳しく書いてるけどダンジョンでは無かったみたい。
耕作畑は428で説明されてるけどね。

454 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:01 ID:GQOyHkkB

なんだか城攻めでアツクなってるねぇ。
でも、かくあるべきだ！っていうのはただのおしつけじゃないかな。
始めた時期やギルドの段階、ゲームの展開によって時勢はかわるもんさ。

極めて正論な城攻めの思想があるにしろ、
それが現段階で受け入れられるかどうかは別な話でっしゃろ。
そんときそんときで『常識』はある程度変わると割りきりまひょ。

455 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:10 ID:Ib5sJXJX

まぁ、だから過去の「戦争」を生き抜いた奴の愚痴だとおもってくださいな

456 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:11 ID:4gn9ii0/

わよっの人がどんな考えもってるか知らんが押し付けに見えるな。
戦う理由なんて人の数だけあると思ってほしい。
議論することじゃないよ。

転生切捨ては良いとしてさぁ、転生に変わる何かを生みだしてから切り捨ててくれよな・・・
PUK2の内容がそれに変わるほどの物とも思えないし。
今ただ転生なくされてもやること無くなって引退する香具師増えるだけじゃないか？
新規には関係ないし。
転生切捨てるんじゃなくて、転生する暇が無いほど夢中になれる何かがあれば問題解決だろ？
たとえばペット育てるとかね。
育てるのに転生しながら出来ないようにすれば良い。
転生回数減らすってなんだよ。ｱﾌｫの発想としか思えないな。
転生と別の方向に強制的に持っていかれても困る。選べるようにしてくれ。
どっちにしようか迷うくらいでな？圧倒的に生産有利とかじゃ意味ないんだよ。

457 ：454：03/05/19 01:12 ID:GQOyHkkB

いやまぁ、みなさん、単純にそういうことであつくなってるわけでは
無いのでしょうけれど…

どちらかというと城攻め傍観者の自分の見方でした。
別にオレのが正しいといってるわけではないっす。
気の持ちようみたいなもので、寛容さはいかがです?　って感じです。

458 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:13 ID:DmNoAR8Q

過去っていえば初期の頃の拠点争いはスゴかったな。
過去すぎて当時のギルドは大方消えてしまった・・・

459 ：454：03/05/19 01:18 ID:GQOyHkkB

転生回数を減らす方法を用意するっていうのは
決して馬鹿げたことじゃありませんぜ、ダンナ。

城攻めで転生しすぎた人が、ちと生き方を変えようとしても
現状では2垢かキャラ作り直しになってしまうから（転生依存とのバランス）
こういう、いわばユーザーサービスが出てくるのも
時間の問題だったんじゃないかなと。

もちろん、転生以上に夢中になれる「何か」がないと片輪走行なわけですから、
新しい遊びを同時に提案してくるんじゃないでしょうか。
多分そっちが悩みどころなんでしょう。　開発にとって。
長文失礼

460 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:21 ID:DmNoAR8Q

>456
転生がどうなるか知らないけど、底上げ分は最大限残せるような方向には
なるだろ。転生回数を減らすったって５００回転生した香具師にまた「転生回数
減らしラッシュ」なんてさせるのはどうかしてるし、これから増えてく新規に
「８０回程度の転生で城攻めに来るなよ」なんてウザ板連中の言い分も間違ってると
思う。漏れなんかはＬＶ制とＢＰのほうで工夫してくれと思うんだけどね。

461 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:31 ID:Ib5sJXJX

やけに毎回LV,BPにこだわる奴いるな。
それでどうにかなるとは思えないし、そういう難しいシステム実装するとも思えない。
ヘド的に簡単なのが単純に転生へらすだけ、だしな。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｳﾝｰｺヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

462 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:35 ID:5BgeNEpj

>461
転生の弊害のほうが大きくなってきたんだから仕方が無い。
新規は生産ペットだけ可愛がってろとも言えないしな。

463 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:41 ID:DmNoAR8Q

一成リングのバグがわければ一斉に飛びつくし、サイエンの合成ﾅﾘ金もそう。
誰だって楽なほうに飛びつくさ。ダメだとわかったら根本から考え直したほうがいい。
まあ、反吐六じゃ効果の上がらない修正で２度目、３度目の修正が必要になって
そのたびに蜂の巣をつついたような騒ぎになるんだろうがな（藁

464 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:42 ID:xL7fdvMr

今さらで悪いんだが、
ペットで回復薬を作ってくれるのかな？

465 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:44 ID:VkSJ15hw

さっき5鯖で見かけたけど､なぎさって｢そんなゴミいらない｣の人？

466 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:52 ID:DmNoAR8Q

>465
スカウト姿だった？漏れもそうだけど最初に選んだ職業を捨てられないもんなんだね。
新人時代にめちゃくちゃ苦労させられるから愛着がわくのかもしれないけど（藁

467 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:54 ID:Ib5sJXJX

そいつ最近復帰したそうだよ。初めてPT組んだが面白かったよ

468 ：名も無き冒険者：03/05/19 01:57 ID:uZsPH3+K

PUK2は買う価値ありですか？
それともそんなゴミですか？

469 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:03 ID:4gn9ii0/

転生に弊害があることがそもそも間違いなんじゃないかな。
転生しかやることなくなるって状況を作ったのがそもそもの間違い。
最初から転生以外にやり込める要素があれば良かったんだけど、
予想外の早さで転生されちゃった、だもんな・・・
純粋に数値減るだけなのかな？転生回数ダウンって。
当然底上げも一緒にダウンされるんだろうけど・・・
回数減らして能力も減るなら、それと同等の何かがもらえなくちゃ転生損になるよね。
今までやらせてきたことを急にやめさせて、その上切捨てはひどすぎる。
改革に痛みを伴うのは仕方ないと言う人がいるかもしれないが、
それでは別のゲームを作ってほしいよ。
会社側の失敗でユーザーの努力や苦労を水の泡にする事は許せないな。

470 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:05 ID:c6Feciei

>464
マジレスすると、βでは作れた。
しかし本番ではペットの年齢、センス、各種生産スキルなどが
薬を作れる値にいつ達するか、材料入手難易度や作成時間、
1匹のペットは1個ずつしか作れないから、現在のサイエンが
現在のサイエンのままなら生産力は天と地ほども違うと思われ。

471 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:10 ID:c6Feciei

転生回数が癌かどうか、ヘドロクがそれをどうするとしても、
努力が無駄になるのは許せないとか、社会に出たらそんなの
いくらでもあるちゅうの。
転生ラッシュ可能な廃人って社会性が無いから、
より多くのユーザーの為に自分の努力が無駄になることを
許さないとか必死で抵抗するけど、他の人からみたら無駄な努力っていうか、
悪行だったんだよね。

公園のホームレスの家を撤去しようとしたら
「俺達の努力を無駄にするな！」って言うのと同じ。

472 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:11 ID:zLt8ckcI

しかし、アビスが出来たときには転生依存攻撃があるってことは分かってた訳で。
依存攻撃で即死するまで転生したことはある意味プレイヤーのミスの気がする。
もし転生回数が減らせるならそれはそれで選択肢の一つとして歓迎するけどね。
逆に数減らせなくてキャラデリ作り直ししか道が無い方がキツイ。

473 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:27 ID:4gn9ii0/

公園のホームレスと同じですか。
かなり自分的な例えですね。
って言うのと同じ。とか言われても。
全然違うように見えるのは漏れだけじゃないだろう。
ホームレスは法的に問題あるからだろ。
言っても無駄そうだからかーえろっと。

あ、社員の方でしたか。これは失礼。

474 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:28 ID:Ib5sJXJX

転生回数へらしてまで遊びたいとおもう奴は、
転生回数おおいのは残してセカンド作ってる罠。

弱くなりたい奴なんかいないしな

475 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:28 ID:OWt8lafp

ノーフォークがラッシュし始めた時に気がつくべきだったんだよな
今更言っても遅いが、能力があがる転生は100回までで
レベル100で転生したときのみ、底上げにボーナスがつくとかなら
よかったのにな

476 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:29 ID:xL7fdvMr

ほんとに今週に発売なのか！？
また職業の未実装とかありそうなんだがなぁ・・・

477 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:32 ID:OWt8lafp

>>474
転生ランカークラスの廃人は、セカンドキャラが転生50～100程度の
依存で問題ないキャラを大体持っている
で、本キャラの装備は全部倍とかが普通だから
セカンドキャラが装備すれば、同じ転生回数のやつとは
比べ物にならないくらい強くなる
ミスリル、白ミスリルでの強化も当然されてるしね

俺も転生回数減らすやつはほとんどいないと思うよ

478 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:36 ID:c6Feciei

能力値カンストして、数回転生した後で
転生回数って増やすことは出来ても減らすことはできない、
増やし続けたらいつかゲーム自体がとんでもない事になって
とんでもない規制や制限が設けられるのは目に見えて分かってたろうし
それでも突き進んだ香具師は自分で絞首台を駆け上がっていったようなもんでしょ。
次の時代の廃人に席を譲ってキャラデリでも別MMO移住でもすればいい。
次のMMOでも廃プレイで泣くか、DFで学んで思慮深くプレイするかは
その人次第だしね。

479 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:46 ID:Ib5sJXJX

(　´_ゝ`)　ﾌｰﾝ

480 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:53 ID:ibu/rz28

もうだめぽ

481 ：名も無き冒険者：03/05/19 02:57 ID:BmC4ukYQ

>456
そうですわねっ　私も古臭いこと押し付けて悪かったでございますわっ
ですが「わよっの人」というのはちょと．．．
私にもほら、ちゃんとした名前がございますしっ

482 ：名も無き冒険者：03/05/19 03:01 ID:xL7fdvMr

>481
最初の人とは違うってこと？
過去ログ見ると「わよっ」の人で良いとおもうげとなぁ～

正直どうなのよ？

483 ：名も無き冒険者：03/05/19 03:05 ID:V8aLJWRV

突然なんだけど、ストーリーがあるのに伏線ばっかりで活きてないよねって話が前あったよね。
一つ妄想なんだけど、ヘドロクに頑張ってもらってディプスのノベライズ化なんてどうだろう？
別に大物ファンタジー作家とか連れてこなくてもいいから、資料とか渡して書かせてみたらいいと思うんだけどな。
それを文庫とかで出すわけ。
広報も兼ねた収入獲得（こっちは期待薄、プレイヤーは買う率高いだろうけど）で悪い話じゃないと思うんだけど。
ま、出版の世界は詳しく知らないから所詮妄想だけどね。

484 ：名も無き冒険者：03/05/19 03:10 ID:DmNoAR8Q

>483
漏れは買わないな。ティーンエイジャー向けだろうし、ストーリーも
よろしくない。だいたいコンシューマーＲＰＧじゃないんだからストーリーが
完結しちゃうこと自体が妙だよ。
ダンジョンを攻略する面白さとかキャラの見た目に凝るとか、そういうとこで
勝負して欲しい。

485 ：名も無き冒険者：03/05/19 03:14 ID:1C+dTRyZ

ｽﾄｰﾘｰを知ってる？
おらは強い奴と戦いてぇ～

486 ：名も無き冒険者：03/05/19 03:16 ID:V8aLJWRV

>484
そですね、年齢層を考えてませんでしたm(－－)m

ま、ストーリー的には無理に完結させなくてもいいわけですが...
（リトスから旅立つところで止めちゃうとか）

妄想に付き合ってくれてありがとうです。もう消えますね。

487 ：名も無き冒険者：03/05/19 03:29 ID:kp7smZnU

100：1
死亡１００回すると転生1回分効果にしようよお
10万回～とか凄いノルマ！

488 ：名も無き冒険者：03/05/19 04:10 ID:QTfJ777J

うう、、始まった頃から育ててたﾌﾟﾚｰﾄﾌﾞｰﾂを無くしてしまった。
もうダメぽ

489 ：名も無き冒険者：03/05/19 04:17 ID:5BgeNEpj

>488
ＩＤがｶｺｲｲから我慢しる！
漏れなんてサンダルから水晶の靴だったけどな。
初期の頃にオークでジェムを食べてるのを２０００Ｇで買った。
エリクサなんかもオークに普通に出てたな。

490 ：名も無き冒険者：03/05/19 04:21 ID:2f2r1+eY

転生底上げよりLV制のほうがいいって
言ってる人たちに質問なんですが、
それによるメリット、今と比べてどこがよくなるのか
教えてください。

ｱﾌｫでｽﾏｿ(´･ω･`)

491 ：名も無き冒険者：03/05/19 04:38 ID:1EGiEkrW

メリットは能力の上限にブレーキがかかるってことじゃないかな
実際EQとかFFとかもLVに上限があるんで無制限な能力値上昇が無いしね
後はその上限を半年に一回ぐらい引き上げてやればいいだけ

492 ：名も無き冒険者：03/05/19 04:40 ID:5BgeNEpj

>490
まず転生で挙がってる問題は全部解決する。２時間で完了の転生ラッシュ、
ステータスが青天井、転生依存攻撃、新規はまず転生ラッシュありき、新ダンジョンは
すべて難易度↑で個性化にもつながってない、底上げ分もＬＶ換算で残せる、こんなとこかな。
これが一番の問題なのかもしれないけど、人によっては知り合いに薦めようと思わない
くらいバランスがおかしいって香具師もいるね。

493 ：492：03/05/19 04:40 ID:5BgeNEpj

>490
メリットというと、妄想の通りならサブイベントは結構増える。
リミットがつくことで難易度は同じダンジョンでも違った工夫を仕入れないといけない。
たとえばロスト級Ａ、ロスト級Ｂとかね。それに難攻不落のダンジョンを１つ作っておけば
足りる。新規もネームの色だけで城攻めから追い出されるなんてこともなくなるのかな。
パラディウムにすんなり移住できる。こんなもんかね。

494 ：名も無き冒険者：03/05/19 04:59 ID:DmNoAR8Q

転生ラッシュ中で城攻めに参加できないってこともなくなるね。
防衛側も迎え撃つのに困らないわけだけど毎週のように攻めに行ける（藁

495 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:01 ID:JsRtFbf6

でも、みんながほとんど同じ能力じゃFFみたいに飽きるー

496 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:02 ID:YRodvdJ4

天使の微笑みに光を！

1-6揃えたら、違う名前の1つのスキルになるとか・・・・。
効果微妙すぎる上にスロット食いすぎ。
効果は微妙なままでいいので。

497 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:04 ID:YRodvdJ4

でも転生の問題てむつかしいね。

転生回数へらせるようになったとしても、ロストとかアビスとかの強さが調整されることは、
ないような気がするし・・・・・。

バランス取りって出来そうにないし・・・・。

498 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:15 ID:u8W73k4j

えへへへ、成長付き装備を装備するの忘れたまま戦闘してて石壊れちゃった
あ、あはは、はは、は、は（つдT）

499 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:19 ID:DmNoAR8Q

日本語の不自由な人も引退しちゃったかな。
これっぽい気がするんだけど・・・>>103

500 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:20 ID:u8W73k4j

いい忘れてたよ
皆眠い時は無理せずに寝ろよ、漏れみたいに石だけならともかく
うっかり成長させてた装備吸収したらもうだめぽだぞ・・・

501 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:30 ID:kcMizqTF

もうだめぷ
れあ為し化ね無し
トモもナス

あぬろえんでぇう～いしくみぜっくしｓむ

502 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:31 ID:kcMizqTF

きぅのめーてぇなんむろっせんと？

503 ：名も無き冒険者：03/05/19 05:43 ID:2f2r1+eY

ふむ、でも今のDFじゃLVせいってのはﾑﾘっぽいね。
転生が無いってことはメインストーリーは1回こっきりで終わり。
ストーリー終わらせたら残るのはLV上げだけ。
寿命が縮むだけかと。

イベリセだけ残すにしても、高レベルで何度も初期ダンジョﾝ
クリアするのはだるくなる人が多いだろうし。
今は転生で能力上がるって言う見返りがあるから
繰り返しプレイが成り立つんだろうけど。

504 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:26 ID:DmNoAR8Q

>503
そのメインイベントがクラスアプ用のクエストに変わるのでは？
ストーリーの完結するメインイベなんてあるほうがヘンテコだと思うけどね。
寿命という点なら現役ユーザーのほとんどがＰＵＫ２を引き継いでも
ＦＦの２０万人の１０分の１にも及ばない。新規の入りやすい環境を作るほうが
賢い選択だと思う。ＬＶ上げのほうがキツいかもしれないけど今よりか
マトモな世界になるよ。

505 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:29 ID:DmNoAR8Q

なにがなんでも転生を擁護しようとして理屈に合わないことは言わないほうがいい（藁
ボロがでて最後には負け犬呼ばわりして退散するんだろ？

506 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:30 ID:XtQfHkP2

正直ディプス自体どうでもいい

507 ：913：03/05/19 06:30 ID:z0A8URlQ

幼女投下
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~tofu-z/gazou/waratte.jpg
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~tofu-z/gazou/waratte2.jpg
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~tofu-z/gazou/waratte3.jpg
http://moe2.homelinux.net/src/200305/20030507893653.jpg

508 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:32 ID:XtQfHkP2

>507
俺の持ってる画像貼るなよ
ｶﾞｲｼｭﾂ禁止

509 ：913：03/05/19 06:33 ID:z0A8URlQ

むおぉ・・・誤爆しちまった・・・_|￣|○

510 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:35 ID:olyGAj3F

上限のあるレベル制っていうのは、他のMMOをみてると、
「キャラを何度も消しては作り直す」という行為とセットに
なっている様に思います。
最初から１垢で複数キャラを作れて、何度か実験してから
本命キャラに取り掛かる、みたいな。

いまのDFの1垢１キャラ制と、FLなどのコミュニケーション
のシステムを見ると、そういうのは難しそうな気がします。

511 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:37 ID:olyGAj3F

あと、転生を減らすイベントというのもちょっと不安。
古いRPGに馴染んだ身としては、成長は不可逆であって欲しいです。
メリットもデメリットも含めて成長させてきたプレイヤーが責任を持たないと。
そうであって初めてキャラに愛着も湧くと思いますし。

512 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:38 ID:XtQfHkP2

>510-511
なんか・・・凹板みたいなレスだな

513 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:39 ID:DmNoAR8Q

自分の意思で転生回数を減らす香具師はいないだろうね。もし反吐六が
転生依存攻撃を強烈にして無理やりにでも転生回数を減らそうなんて
考えてるとしたら・・・

514 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:39 ID:2f2r1+eY

なるほどね、LV制への変更とともに
イベントも大幅に変更するわけか。
でもそれってDFをいじるより、
新しいゲーム作ったほうが手っ取り早くない?
まあDFにこだわる理由も分かるけど。
友人や自分が育てたキャラはほかのゲームには引き継げないからね。

515 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:40 ID:olyGAj3F

>512
なんかすいません。
凹板いったことないですけども。

516 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:42 ID:5BgeNEpj

いつ頃だったかな。ＰＵＫ２よりＤＦ２を出せって妄想もあったんだよね。
欠点があるこそだと思うけど、今のＤＦのどこに欠点があるのかを
論じなかったのも失敗だったかもな。
たぶーん反吐六は何もしないと思うぞ。

517 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:45 ID:DmNoAR8Q

いや、人大杉で反吐六はここなんて読んでないね。
今さらだけど公式ＢＢＳが欲しかったな。

518 ：名も無き冒険者：03/05/19 06:52 ID:1EGiEkrW

まあLV制になったとしても結局
「LV**以下は来るな」ってことになる
しかもそこまでLV上げるためには膨大な
（それこそDFの数十～数百倍の）経験値が必要なんだけどね
ちなみにEQのはなし

519 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:05 ID:DmNoAR8Q

誰でもＤＦが大バケして、新規に胸を張れて引退した仲間も戻ってくれたらいいと
思ってるわけだし、問題意識を持ってるから熱くもなれるわけでｲｲ傾向なのかな。
煽るようなこと言ってｽﾏﾝかった。

520 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:13 ID:5BgeNEpj

　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　_ ノ
　　　（　(　　　(.　）
　　 . -‐　） ‐- .
　 .´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　 i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　 l　　　　￣...:;:彡|
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　　ト ,　 . ..,::;::;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

521 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:28 ID:H6HOn9v2

転生に必要なLvを設定すればよかった。転生必要Lｖ＝転生回数みたいな形で。
これなら100回目以降転生する場合はLv100まであげる必要になり差がつきにくくなる。
すくなくとも今の直を利用したもの勝ちという状況よりはましになるだろう。
同時に転生底上げ効果を回数に応じて減らせばいい。100回以降は底上げ値
１　200回以降は0.5　300回以降は0.25とかね（数字は適当）
この２つを併用すれば転生による強さのインフレ自体は防げなくても
実質的にはキャラ能力の差を相当小さく出来る。
ちなみに後者のメンテナンスは今からでも可能だぞ！反吐六！

522 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:34 ID:5BgeNEpj

ところで！去年の夏はｴﾆｸｿちゃんと反吐六クンがスイカ配りしたんだけど今夏は
何がいい？強引に話の流れを変えるけど、たまにはノンキな妄想でもおっぴろげようや。
どっかに期間限定の「オバケ屋敷」ダンジョンができても面白いんだけどね。

523 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:36 ID:2f2r1+eY

>>521
中堅と廃の差が小さくなるような修正は
あまり意味がないような気がする。
それによってDFが活気付くとは思えないというか、
新規が増えるわけじゃないしね。

力の上限の修正をするよりも、新規が楽しめるようにする
修正のほうが先だと思うんだけどな。

524 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:37 ID:SIRv/ekh

転生はすでにDFのひとつの顔だとおもう
これをなくすとしたらまったく違うゲームになる。
結果LV制の方がよかったとしても
こんな古い設計のゲームにそんな大改造は普通やらんだろ。
よってLV制議論は不毛
DF2を妄想するんなら別だがなあ

俺は仮にDF2が出たとしても転生はあって欲しい
いまの転生の弊害を取り払ったうえで
たとえばA街の出身とB街の出身のやつでメインストーリーがちがうとかな

525 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:42 ID:5BgeNEpj

あくまで議論するのね・・・
>524
顔だったとしても薄汚れた顔だね。メリットがなさすぎ。ないと言っても過言じゃない。
ＭＭＯとして発展してく方向でＤＦにこだわるのなら大改変をしないとムリだと思うし、
その筆頭が転生システムなんだと思うけどな。

526 ：492、493：03/05/19 07:44 ID:5BgeNEpj

>524
どこが顔？まず転生のメリットを挙げてくれないことにはお話になんないと思うけど。

527 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:46 ID:SIRv/ekh

議論はしない。俺が言いたいのは

”　L　V　制　議　論　は　不　毛　”

つーか飽きた

528 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:51 ID:5BgeNEpj

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

529 ：名も無き冒険者：03/05/19 07:59 ID:YRodvdJ4

LV制の話がでているけど現状のまま100とかだったら、どのキャラもかわりばえのない
ものができるんだけど・・・・。

本当にそれで面白いのかな？
たとえそれが200とかに引き上げられたりしたとしても。

LVの上限を無制限にした場合、現状とあまり変わらない気がする・・・・・。

Lv差があきすぎたら今度はLV差を解消するために次の策って結局は同じだよ。

524さんの言う通りだとおもうよ。

530 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:00 ID:1EGiEkrW

とりあえずアレだ
転生500回ぐらいやってその恩恵を十分受けてから
転生廃止論唱えてくれ
じゃないとただの負け犬の遠吠えだよ、実際

531 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:03 ID:2f2r1+eY

>>527
極論だが正論かな。
DFのLV制への移行は今のヘドロ区には期待できない。
単に底上げ分をLVに換算ってだけじゃすまないようだし。
ネットでのｱﾌﾟﾃﾞﾄじゃおさまらないっぽい。

532 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:06 ID:/5mj+LOw

職固定スキルをもっと増やす。
職というと辛いだろうからsuは戦士系のスキル取れないとか。
そうすると多分不遇な職業が増えちゃうから、そこは新スキルで補うと。
新スキルの内容はここでがんがって妄想しよう。
そうすればキャラの個性ももうちょっと出て来るんでは。

そういえばテイマーなんて、フィールドの敵が極端に出なくなるか極端に
出るようになるパッシブスキルなんてどうだろうか。
盗賊はダンジョンでNPCを見つけ出すスキルとか。

533 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:07 ID:5BgeNEpj

>529
それが転生のメリットなんですか？？？？
ＬＶ１００のままじゃ底上げ分を引き継げないから上限は自然上がる方向にならないかい？
それとも底上げ分切り捨てじゃないとダメなわけかな。ＬＶ無制限なんてどっから
出てきたのか知らないけどね。

534 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:07 ID:acSF62Qu

PAK2をネットで予約しようと思ったんだけど、どこも予約終了じゃん。
どっかまだ予約してるとこで発売日着のとこないでつか?

535 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:07 ID:/5mj+LOw

転生５００もすると恩恵だけじゃなくデメリットも充分うけるだろうから嫌。

536 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:10 ID:DmNoAR8Q

うーん>530チミは転生回数何回くらいしてるの？問題の深刻さがわかるほど転生
回数を重ねてる？それとも、そうやって誰かを負け犬呼ばわりしたいだけで転生を
擁護してる？

537 ：_：03/05/19 08:13 ID:ZKT1go9Y

538 ：紺野あさみ：03/05/19 08:16 ID:ZKT1go9Y

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http//togoshi.ginza.st/yusei/
　　川o・-・）ノ　＜先生！下記のページがありました！
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei01.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei09.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei05.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei08.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei06.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei10.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei04.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei03.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei02.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei07.html

539 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:20 ID:0CPnA9my

>532
職業による個性しかなくなったら、
つまらんと思うがな。
そんなゲームどこにでもある。

むしろ、固定スキルを少なくして、スキルごとの有用度の差を減らし、
総スキル数５０の枠をどれだけ自分好みに使うかという楽しみ方を
提供するのもありじゃないかと思う。

540 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:22 ID:zA5xXn8T

転生1回で能力ALL2上げじゃなく、転生1回でBP1だったら
強くなりすぎる事もなく、キャラに個性も出て良かったのにね。

541 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:22 ID:5BgeNEpj

>536
そのセリフ。漏れが言ったやつなんですが・・・
もうこのへんでいいだろ。なんか別の話題をだしてくだちゃい。

542 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:22 ID:BmC4ukYQ

ギコナビのネコを見てると心が和みますわねっ
みなさまも少し休憩しませんこと？

543 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:23 ID:XtQfHkP2

転生論争くだらねぇ・・・・・・・・・

544 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:24 ID:XtQfHkP2

>542
氏ね

545 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:24 ID:z0A8URlQ

漏れコレを見て和んでるぜい
ttp://mypage.naver.co.jp/niceday/

546 ：532：03/05/19 08:29 ID:/5mj+LOw

>539

> むしろ、固定スキルを少なくして、スキルごとの有用度の差を減らし、
> 総スキル数５０の枠をどれだけ自分好みに使うかという楽しみ方を
> 提供するのもありじゃないかと思う。

そうしても結局みんな「多段と全体とライズ」の現状は変わらないと思う。
んで「多段持ってる奴は全体とれない」的な能力分散考えたんだけどね。

総スキル数をもっとずっと少なくする、っていう修正なら似た様な効果
あげられるかな。

547 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:39 ID:2U1ua0hB

よ～し、パパ爆弾投げちゃうぞ～

D　　F　　の　　売　　り　　は　　チ　　ェ　　イ　　ン　　だ　　！　　！

548 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:45 ID:DmNoAR8Q

Ｅ３ってなんだろ。4gamerが狂ったように宣伝しまくってる。

549 ：548：03/05/19 08:47 ID:DmNoAR8Q

漏れってバカ(´･ω･`)
ゲームのことかと思ったらElectronic　Entertainment　Expoのことか

550 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:49 ID:5BgeNEpj

フォトキナほど有名じゃないからな＞Ｅ３

551 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:51 ID:049RtWw3

チェインファンタジア

552 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:56 ID:5BgeNEpj

チェインの前に死に陣形をなんとかして欲しいな。みんな必死になって
新しい陣形を見つけるとメモってた。漏れが初めて挑んだティアマトは
なぜか天使の黄昏だったわけだけど今思うとバカバカしいね。

553 ：名も無き冒険者：03/05/19 08:56 ID:YRodvdJ4

うーん。

結局、全てのイベントが固定で、実質のイベントの数が少ないから、キャラクタの育成とか強さに目がいってしますぽい。

20-30とかのミニイベントぽいのが、時間が全くランダムで発生するようにあらかじめしこんどくってできないのかな・・・。

不規則なイベントが増えればもりあがりそうなきがするし。
期間限定のイベントが実際盛り上がってたわけだし・・・。

ただ、あんなに間隔あいたんではもりさがるから・・・・イベント数さえればいいようなきがする。

554 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:00 ID:rGV67Otq

トランスパワーについて妄想
アクセで無効にする。そのアクセの能力は％で装備者の能力を下げる。ギルド単位、
例えばギルメン/10くらいの数で、守護神からトランスパワーが使えるようになるアクセ
を得られるようにする。こうすれば、多少は戦略性がでるようになる・・・かもしれない。

555 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:02 ID:qylC7Nd+

よ～し、パパ頑張ってLV制を妄想しちゃうぞっ！

LV170の新しい適正ダンジョンは火口か・・・ん？LV90のやつが便乗したい？
ふ・ざ・け・る・な中級者はグリ塔あたりでＬＶ上げでもしろってんだ
おっとダンジョンもモンスターもガンガン追加してくれるよな

上位の装備もガンガン追加してくれるよな
N装備で攻撃600、700はあたりまえだろ？敵倒せねーよ

当然スキルも追加だよな。職がいくつあると思ってんだよ、10や20じゃ満足しねーゼ

廃プレイでＬＶ200まであげたぜ！転職でもすっか
ラッキー！いっきにＬＶ100までのスキルゲット！

ところでＬＶ200まであるのに職が増えねえたあどういうこった
何ぃ！グラフィックの追加は出来んからＰＵＫまでガマンしろだと～？

556 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:10 ID:7WS3pCf1

このｹﾞｰﾑの売りは転生とﾁｪｲﾝのはずだが・・・・
PUK2出たらﾁｪｲﾝに制限かかるが、物理無効、魔法無効、属性吸収などして各職を辛くするのは間違ってると思う
いっそのことｃするとﾀﾞﾒｰｼﾞ0とか吸収にするのが正解だったと漏れは思う
転生は現状のままでいいから、もっと新規が楽しめるようにしてほしいな

557 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:12 ID:iyEF13XW

転生依存攻撃で一撃で倒れるプレイヤーへの対策。

フォーチュナーの守護神を倒すとNPCが出現し、転生数１回につき一つ、装備品を成長
させる事が出来ます。どう？

558 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:18 ID:5BgeNEpj

>557
つまり守護竜を倒せば一気に数百回成長すんのね。
守護竜がザコだと思うし転生の問題があるなかで転生廃人にメリットを
与えてもいいことないと思うがな。

559 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:20 ID:7WS3pCf1

>557　(･∀･)ｲｲ!!
でも転生1回で装備品を成長にせずに転生回数×5%×乱数減とかの方が良さそう

560 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:29 ID:049RtWw3

チャットファンタジア

561 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:35 ID:JsRtFbf6

チャエッチファンタジア

562 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:57 ID:OlIwMY25

>559
かつ、成長石同様に週に1回な。
理由は・・・・わかるだろ？ｗ

563 ：名も無き冒険者：03/05/19 09:58 ID:XtQfHkP2

馬鹿な廃人どもがくだらねー妄想してるな

564 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:08 ID:ujZFjjaK

転生問題に関する議論って既出で不毛なんだが
ちょっと的がずれてそうなんで一言

転生依存で頭を抑えたりとか、回数減らすかどうかとか
その辺は新規うんぬんとは無関係だよね

転生システムの新規への弊害を考えると、
問題なのはステータスカンストまでの50回位までの部分ではないか
この部分の格差が酷く大きすぎると思われる
DFでは自由にPTを組め、比較的どこへでもいけるので、
始めたばかりのキャラで既存プレイヤーとPTを組むと切なくなるほどの格差を感じるはず
ある程度どこへでもいけるようになるためには転生による底上げが不可欠で
結局転生繰り返しになり、ついていけない香具師が出る

転生500回した香具師がどうとかより、この部分の修正を考えた方がよいのではないかな
漏れは底上げの１７８分がむしろ余計だったのではないかと感じるよ

565 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:13 ID:AJ1s5m9O

そういやＰＵＫ２ではスキルショートカット数２０になってたよな。

566 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:14 ID:XtQfHkP2

このゲームに新規で参加したとこで先がないもんな

567 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:25 ID:35LSboGJ

レベル100まで数日でいけちゃうゲームだからなぁ。
転生も含めてキャラ育成するゲームではあると思うんだが。
漏れとしては、転生に至るルートをたくさん用意してやるべきかと思う。

リトス、火口に加えて、ダロス転生、東方転生、魔界転生etc
さらにフォーチュナークリアでも転生可、同様のダンジョン追加などして、
50通りくらい転生方法があればストーリー追ってるうちにキャラが完成してくるという
理想の形になるんではないかと。転生場所によって恩恵違ってもいいかなー。

568 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:28 ID:1760Gww6

魔界転生・・・
・・・・いやなんでもないです(´･ω･`)

569 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:30 ID:1EGiEkrW

ベテランと初心者で格差があるのは当たり前だろう
DFでは転生回数の格差、他ゲームではLVの格差
要は各ゲームでその格差を埋めようとする意義を見出せるかどうかだ
DFはそれが単純作業の繰り返しというだけ

570 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:32 ID:LNdaGAY+

窪塚のことかぁーーーーーーーー！！！！！

571 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:35 ID:qqLpZcWy

上限なくすとか色々な妄想がでると転生ランカー必死になりすぎ。
上限ないのDFぐらいだろ？それが売りでやってきたから続けさせろ？
一生隔離病棟で転生してろよ。
サーバ－８
初心者サーバー
→転生ランカーサーバー
こっから出て来るな。
転生回数が100回を超えると強制的に収容、大陸渡航不可、東西南北の未実装。
敵全員がトランスパワー、ネオトランスパワー連発。

あーすっきりした。（ゲラ

572 ：名も無き冒険者：03/05/19 10:38 ID:XtQfHkP2

生産系職や商売のバラエティが少ないから、
ベテラン・新規の繋がりが希薄になるんだろうよ。
ベテランと新規が同じダンジョンに行って楽しめる訳ねーだろ。
町で交流しろ、町で。

573 ：557：03/05/19 11:07 ID:BBMuMPM+

装備品が一気に成長しても、入れられるジェムの手持ちが一気に手に入る訳でも無いし、
良いかなー？と。リトス限定能力だしね。
転生１位の人が倍ウリエで転生約１０００分成長=功２８００のウリエが出来ますなｗ
融合するとどうなんだろう？

574 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:10 ID:XtQfHkP2

>573
ありえねー妄想続けて見苦しいよ、おばかさん。

575 ：557：03/05/19 11:13 ID:vtPSufCq

・・・と、まぁ妄想してはみたけど、実装されると嫌かもｗ
スピはロストで結構取れるしね、敏捷１０００超えたらオートで俺は何も出来ずに
逝きそうだｗ

576 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:20 ID:k8SgU0vC

一撃で倒されてもいいじゃん
生き返らせてもらえPT組もうぜ

577 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:20 ID:ujZFjjaK

実際PUK2から始める香具師がいたとしてどうなるのかな
新しく作成したキャラでもパラディウムでやってけるのだろうか？
PUK2までのセット買ったはいいけど
結局リトスでイベント繰り返しだったら萎えるだろうな（藁

578 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:25 ID:jJ7GqxqW

ストーリー的には、DF→PUK1→PUK2って続いてるんだっけ？
いきなりパラディウム行けても、話は全然見えなさそう・・・

579 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:29 ID:KnjJHiMq

最初はリトスに篭ってステータスカンストまで転生繰り返しだろうな。
会社に入ってからの新人研修と同じようなものと考えればいいっしょ。
新入社員が即戦力になるわけないんだし下積みするのは当然。

580 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:32 ID:kp7smZnU

ホリーコロンふりかけ
時にダメージは転生回数

581 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:40 ID:ujZFjjaK

つらく長い研修期間だな(藁
いい同僚や先輩に巡り会えることを祈るしかないか

582 ：名も無き冒険者：03/05/19 11:49 ID:CgbIoIep

オバニファンタジア

583 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:03 ID:ZaZ8AHLA

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

584 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:03 ID:Fu45G6Af

もうだめぽ

585 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:12 ID:ixbW4huS

>579
おーい、ゲームしてんですけど。
遊んでんですけど。

楽しみのかけらもない下積み強要するシステムなんて、誰もついてこないぞ。

586 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:19 ID:41vN3Mx6

角熊は垢バンされるまでマクロもRMTも止めないんだろうなぁ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55272120

587 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:20 ID:uaXuTOif

転生ラッシュが嫌だから新規が入ってこないんだろ

588 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:21 ID:C4+iHa+Y

>579
そんなゲーム新しく始めたいか？

589 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:25 ID:Lik/qRCa

新規結構入ってるんじゃない？
まぁ２垢かもしれないけどね

590 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:27 ID:kp7smZnU

DFユーザーの以前は何のﾈﾄｹﾞしてた？

PSO　66％
UO　33％
無し　0.1％
RG　0.1％
ｆｆ　　0.1％
RO　0.1％
L　　0.1％

アンケートNPC使ってくれ

591 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:27 ID:NnzHMzz2

おれは2垢に1票！

592 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:29 ID:zlmAY/Vn

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593 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:31 ID:t0nw+Kd3

全クラス共通宝物庫スキル
「デクリーストランス（ロウ・ハイ）」
でトランスパワー時の転生スキル計算を最大30%減にする
でいんじゃない？

転生回数1000回の人も300回同等のダメージになるけど
いくら廃人でもスキルスロット3個も取られると痛いっしょ。

594 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:36 ID:Ib5sJXJX

別に転生廃人はセカンド、サード持ってるからそんな無理やりな修正いらん。

595 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:41 ID:4aOlLQDS

廃人は辞めて貰う。ログインしたらエンディング流れるとか・・・無理ですね(´･ω･｀)

596 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:43 ID:Ib5sJXJX

最近は3.4垢もよくあるし、垢共有（規約違反だが）もめずらしくもないし、
有る意味きわまってきてるねぇ

597 ：454：03/05/19 12:44 ID:GQOyHkkB

ん～。転生にガンがあるにしろ、レベル制と転生って本質的に変化ないよ。

レベル制になったら、転職したときのレベルダウンどうする？
レベルダウンやめるとなると、他のレベル制ゲームでも同じように、
ユーザーに今よりも明確な差と壁が出来るよ。

レベル制でレベルダウン含めてうまくやっているのはFF11だけど、
あのシステムでPT編成やりづらいのはFF11が自ら証明している。

598 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:45 ID:t0nw+Kd3

>595
転生回数ランキングの？？？を取っ払う。
するとランカーが癌だ悪だと罵られ、その声をエンディングにして引退。

自分のステータスがDFのバランス規格外になってまで
転生続ける人ってもっと似合いのMMOなりリアル仕事なり
あると思うのだが、やっぱり優越感とかが先に出て踏み出せないのかな？

599 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:46 ID:k8SgU0vC

そんなのDFじゃない
理想のMMOスレで議論でもしれば？

600 ：454：03/05/19 12:47 ID:GQOyHkkB

オレの知識不足かもしれないけど、
転生やめてレベル制になっても、転生がらみで生まれた問題が
別な形になるだけで、解決になってないような…。

ただ問題のすりかえしてるだけじゃないかな。
レベル制にはレベル制なりの問題点あるだろうから、
そこ解決しないと、転生がいい、レベルがいい、って話し無意味だと思う。

601 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:47 ID:Ib5sJXJX

>598
そういうこというから、結局僻みしかみえないんですよと。

602 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:47 ID:kp7smZnU

そろそろ
？？？？はいらないね

603 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:50 ID:t0nw+Kd3

>>597
EQもFFもレベルダウンが上手く言ってるとは思えない。
あのシステムは確かに戦闘に対する危機意識は出るが、
それが一層戦闘におけるギスギス感を出している。
死ねないということは死ぬ可能性のある人間を
とことん排除する必要性になり、今のFFのパーティ組みにくさに
拍車をかけている。

DFはその点良いと思う。死んでも死滅が消えるだけなので
積極的に強い敵と戦ったり、難易度の高いダンジョンに挑める。

604 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:56 ID:t0nw+Kd3

>601
妬みや僻みと取っても構わない。要は妬んではいけない、僻んではいけないではなくて、
一般人に普通にそのような感情を出させるようなシステムなら要らないってこと。

強さに限界があって、そこを長い努力によって極めた人なら尊敬できると思うが、
青天井な強さを永久に求めつづけ、周りの人と楽しむ機会を永久に放棄しつづけ
接触するときは城攻めで敵としてなんて、癌以外の何者でもない。

605 ：名も無き冒険者：03/05/19 12:59 ID:3Jpt/a4M

>604
口は悪いが同意。

606 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:00 ID:Ib5sJXJX

>妬みや僻みと取っても構わない。要は妬んではいけない、僻んではいけないではなくて、
一般人に普通にそのような感情を出させるようなシステムなら要らないってこと。

じゃあレアもなくしたほういいね。ジェムも差でるから廃止だね

607 ：454：03/05/19 13:01 ID:GQOyHkkB

>603　んだんだ。
でもだからといってDFの転生にはやはり問題もあるわけで、
レベル制も問題あるわけで、一長一短にみえまする。

スキル制という選択肢が一見有力だけど、
アレもアレでメリットもあればデメリットもあるし、いろいろ微妙そうです。

608 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:03 ID:3Jpt/a4M

もしこのシステムが転生200以上の能力値が打ち止めで、
それでも転生回数は無限に上げられるようだったら、
トランスパワーというスキルも無かっただろうし、
転生ランキングが？？？にならなかったらだろうし、
転生ランキング1位は一部で呆れられながらも尊敬されただろうし、
デュエル（城攻め）は戦術とプレイヤースキルが物を言う
知力戦になっていただろうし、引退者も多いけど新規も多かっただろうね。

609 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:05 ID:Ib5sJXJX

新規は転生回数ってどういうのかわからんのに影響はない。
うだうだいうのはこなれてきた奴だ。転生制限つけば結局装備が全て。

610 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:06 ID:3Jpt/a4M

引用元の文章読んでる？

レアは2倍が上限だし、ジェム融合もリトスでは一定値に収束するから
青天井方式ではないと思うんだけど。
リトスでの無限成長はちょっと危ないね。

611 ：名も無き初心者：03/05/19 13:09 ID:bbFWUsEr

自分なんかは、強い人は強いもんだと思ってるので転生ランカーはあまりきにならないっす。
むしろ、イベリセしなくても潜れるダンジョンをもっと増やしてもらいたいです。
ダンジョンごとに、チェインできないとことか、ＰＴ必須とかつくってね。
あとはボスラッシュ洞窟（ってあるのかな？）とか。
ＰＴ組んだ方がメリットあるような仕様にしないとＭＭＯとして欠陥品じゃないかとおもうっす。

612 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:09 ID:Ib5sJXJX

というか、毎回でてきてまとまらない話だし、
いい加減うざいんですが。

613 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:10 ID:7WS3pCf1

ﾗﾝｷﾝｸﾞを???にしたのが間違いと言ってみる

614 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:10 ID:t0nw+Kd3

>606
漏れの文章を１00回読んでから書け。

>609
新規は仲間を見つけ、苦労してやっと1回転生する。
嬉しさ感極まった時に
「転生ランキングは1000回オーバー」
「城攻めには転生300回以下はただの足止め」
「ピンク以外は募集に入るな」
という心無い（本人に悪気は無いだろうけど）現実を見せ付けられる。
正直辛いだろう・・・

615 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:11 ID:t0nw+Kd3

>612
まとまらない話はもうしなくていいのか？
気楽な奴だな（藁

616 ：454：03/05/19 13:13 ID:GQOyHkkB

>608ﾀﾝ　それはそうだとオレも思う。正確には、そうだった、かな。
でも実際にはそうなっておらず、今から制限かけて遅くないかというと…
ﾋﾞﾐｮｰ

なんかいいアイディアもってます？
オレは、転生含めてシステムをどうこうするって言うのは、
PUK2出てから考えることかなぁとおもっとります。日和見～

617 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:15 ID:/3cdZv1O

ランキングの？？？？廃止は、やるべきだね。
数値だけ見えて名前が見えないから気持ち悪いんだよね。

618 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:16 ID:MxGwyRWo

転生によるステータス上限の上昇を固定値でなくせばOK
リアルで使われている累進課税制度を参考に
転生回数が多くなると、一度の転生で上がる値を減らしていく

青空天井ではあるが、実際のステータスの差は少なくなり
また、高転生者の優位もある程度保たれる

619 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:17 ID:JsRtFbf6

って優香、名前知ってウザスレで叩きたいだけでしょ？（藁

620 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:18 ID:1760Gww6

>615
仮にここでその話まとめたとしてそれからどうするんだ？

621 ：454：03/05/19 13:39 ID:GQOyHkkB

オレ部外者だけど、
>620　いや、べつにどうしたもこうしたもないんじゃないの。
それなら意味ないじゃん、って話にもっていきたいのかもしれないけど、
アウトプット前提で書き込みが常になされているわけでもないし。

アウトプットを含めた議論を行ないたいなら、
まとまるまとまらないを問わず、ポコの要望板がいいとおもうよ。

622 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:41 ID:4gn9ii0/

転生は初心者に関係ないってばよ・・・
妬みが無いってみんな同じ顔、同じ能力、同じ職で遊べれば満足なの？
漏れはそんなの嫌だね。
武器は二倍まで制限あるとか言ってるけど、
喪前さん方の言い分だと、結局初心者は倍物見て追いつけないと言うつらい現実見せられるんじゃないの？
そんなの気にする初心者はな、ハッキリ言って出遅れたMMOやらねーよ。
MMO途中参加で最強目指すの痛い香具師だけ。
城攻めも転生300もいらない。カンストでも十分だっつーの。
自分の思っている事が全てだと思ってる香具師消えてくれないかなぁ。
議論したいんじゃなくて、ただ自分の要望を通そうと必死にしか見えない。くだらねぇ。

623 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:46 ID:8fV0iNBY

転生したいやつはすればいいし、したくなきゃするな。
いちいち人のプレイスタイルにケチをつけるな
MMOは人の数だけストーリーがある。

624 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:48 ID:Lik/qRCa

623が　いいこと言ったね。
ﾊｹﾞﾄﾞｳです

625 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:49 ID:KiVWd2a0

久しぶりに霊界行ったけど、本当に寂しいのな。
せっかくオリジンと同じだけ建物があるんだからもっとノルブみたいなの
売り出せばいいのにな。
不思議石が壊れやすくなる／壊れにくくなるアクセとか、
敵に遭遇しにくくなる（壊れやすい／壊れにくい）アクセとかさ。

626 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:49 ID:Ib5sJXJX

>623
なんかお前かっこいいな。

そろそろ転生擁護必死灘の人がくるわけだが。

627 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:50 ID:t8ygMt9z

ケチつけられるのは当然。
MMOは人の数だけ悪意がある。

628 ：620：03/05/19 13:50 ID:1760Gww6

>621
言ってるだけなら実際意味無いしね。
ってのはさておき、
ああ言うぐらいだから何らかの計画が615には有るんだろうなと思っただけ。
喪れはそんな計画無いっつーか転生回数なんかどうでもいいです。

629 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:55 ID:7437cR12

いかにＬＶ制がすぐれていたとしても
転生のないＤＦは、ＤＦに良く似た別のゲームのような気がする。
転生を存続させた上での議論のほうがまだ前向きだと思う。

転生に対する難易度（制限）についてと
底上げをどうするかは切り離したほうがいいのかな？

能力過多に対する何かしらのペナルティはありだと思うけどな
いいアイデアが浮かばんが
腕力上げすぎると武器が欠けやすくなるとかそんな感じのヤツ

630 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:56 ID:Ib5sJXJX

まだつまらん話をつづけたいかね

631 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:56 ID:azT9LQSa

>614
半年後には
「転生ランキングは1500回オーバー」
「城攻めには転生500回以下はただの足止め」
「HP4000以外は募集に入るな」
PUK2世代は軒並み引退乙ｶﾚｰ

632 ：名も無き冒険者：03/05/19 13:58 ID:l6mvPtiJ

PUK2もう届いたんだが・・・

633 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:04 ID:qqLpZcWy

なんで転生廃人って必死なんだろ
毎回話題はループしてる、そのたびに必死すぎて痛い。
言ってることがむちゃくちゃすぎる。

リトスのジェム強化なんて田舎の辺境でしか使えない（藁
なんていう時代もある意味おもしろいな

634 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:06 ID:JsRtFbf6

どっちもどっち、両方必死杉

635 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:07 ID:Ib5sJXJX

転生廃止論の奴も必死すぎだ。
うざいからここでやるな

636 ：454：03/05/19 14:09 ID:GQOyHkkB

>628 あ、なるほろね。理解理解。

そういえば、
>623ってよく見かける文章なきもするがやっぱそうなんでしょうな～。

現状転生うんぬんって言っても、依存攻撃ある時点で
一種の上限だから、ま、しばらくなんとかなるし。
効率もとめなければ、DFはワイワイできるから、そういう、
人の違いみたいなのを楽しみたいものやのぅ｡

637 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:13 ID:Lik/qRCa

ﾏﾀｰﾘしようよ。
もう廃止論存続論とかやらないでね
イベント会場で廃同士集まって力自慢でもしといてください。
俺もわいわい気の会う仲間とDF遊べるだけで満足です。

638 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:18 ID:1EGiEkrW

誰か違うネタ振ってくれ

639 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:23 ID:Ib5sJXJX

何はなくとも、速攻でペットの猫を手に入れられさえすれば満足だ

640 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:24 ID:KiVWd2a0

>638
途中で振ったんだけど、俺の妄想力では流れ止められなかったよ…。
とりあえず>632あたりに突っ込みいれとかないか？

641 ：454：03/05/19 14:29 ID:GQOyHkkB

>632といっても、まだログインできないだろうしなぁ。
あ、マニュアルに何書いてあるか教えてｸﾚｸﾚ。

ドラゴン「など」の乗り物、みたいな怪しげな記述とか…。

642 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:32 ID:Lik/qRCa

ペットと自宅いいよなぁ。
今はそれ　楽しみでDFやってるよ。
『今日は？？の家おしかけようぜ！』
とかできるし
『ちとお前ん家のペットに？？作らせてよ』
とか早く言いたい。

643 ：454：03/05/19 14:35 ID:GQOyHkkB

あ、できたら、maplistとかに怪しげな記述が無いかとか…お約束だけど。

多分リストみたら、PUK2βで出てた以外のダンジョンがきっとあるはず！！！
無かったらぶちころしまつ。

644 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:36 ID:Ib5sJXJX

ペット楽しそうだよね。家は改築するのはしばらく先になりそうだけど、
新ダンジョンやらいろいろ話題であふれかえるのはひさびさだからね

645 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:39 ID:7XuSvCNJ

家って誰でも勝手に入れるのかな？

646 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:41 ID:z59MEuq3

>643
暗号化されたとか言う話じゃなかったっけ？
うろ覚えですまん

647 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:43 ID:Ib5sJXJX

>645
許可した人がはいれるらしいよ

648 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:44 ID:35LSboGJ

どこいつオンラインとぶつ森オンラインをDFに盛り込めばFFよりも売れるよなー。

649 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:46 ID:vMhOTpNL

ランキングの？？？は、いらないよな。
あれ見えるようになる方法があるって聞いたが、未だ判明してないんでしょ。

650 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:47 ID:Ib5sJXJX

DF版どこいつ（やったことないので妄想）

今日　ドラゴンフォースが　ボクの　攻撃倍　ウリエガノフを　持ち逃げしたよ☆

651 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:49 ID:Lik/qRCa

んじゃペットがメール届けるとかも　やってほしなぁ～。
家は・・・てネタバレしちゃって　いいのかな？
β情報かたっぱしから見てたから詳細わかるけど。

652 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:50 ID:t8ygMt9z

今日　転生廃人が　『漏れ転生500回ｗ喪前ら全部雑魚』　と自慢してたよ☆

653 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:53 ID:Ib5sJXJX

偉く黒いペットになりそうだな。

誰かどこいつ体験者の妄想ｷﾎﾞﾝ

654 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:56 ID:7XuSvCNJ

>647
なるほど、それは良かったよ＾＾
知らん人がいたら気持ち悪いからね

655 ：名も無き冒険者：03/05/19 14:57 ID:AJ1s5m9O

？？？を見る方法は実装当時あったが
今では修正されてるよん。

それより、守護神メット寄進ランキングなぞいらぬ！
即刻廃止汁！
それと漏れにピンクのメットくだちぃ(´･ω･`)

656 ：名も無き初心者：03/05/19 15:08 ID:bbFWUsEr

リペア、アプライズって、とっといてる人います？
周りの人全員消しちゃったらしいんですけど、やっぱり不要っすか？
なんか死にスキルになってるような。
あとスカウター。頼むから失敗無しにして。

657 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:12 ID:Ib5sJXJX

リペアはいらんがアプライズ消す奴なんかいないとおもうぞ

658 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:12 ID:z0A8URlQ

>>656
アプライズ？スカルプトじゃなくて？
ちなみに漏れは消したよ。

659 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:12 ID:Ib5sJXJX

もしかしてエスペクトか？

660 ：名も無き初心者：03/05/19 15:15 ID:bbFWUsEr

いやアプライズっす。
なんか鑑定はオリジンでやればいいやって消してる人いるんですけど、これって間違い？

661 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:18 ID:TyocX7fw

漏れの周りの人はみんな持ってるよ。

662 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:19 ID:KiVWd2a0

>660
五重とか白塔で困らない？

663 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:21 ID:Ib5sJXJX

初心者だからまだわからないかもしれないけど、
アプライズは必須だよ

664 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:22 ID:z0A8URlQ

>>660
まぁ、固定メンバーで遊んでるんだったら、誰か一人もってればいいんでねーの？
五塔と白塔を知らんやつと行くとき困るだろうけどね

665 ：名も無き初心者：03/05/19 15:23 ID:bbFWUsEr

あ、やっとわかったっす。
周りの人全員ヤンのつぼイベやってる人ばっかでした。
そういえば、つぼイベやる必要ないんでしたね。
消さなくてよかた。

666 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:24 ID:85h7HIPt

アプライズは全然死にスキルじゃないよ。必須。
リペアは、間違えて使うとオオゴトなので持ってないほうがまし。

667 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:32 ID:/3cdZv1O

固定メンバーでも人に鑑定なんて任さないけどな。
人に鑑定任せるなんて危機意識が欠如してるとしか思えん。

668 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:39 ID:LNdaGAY+

>>667
固定ﾒﾝﾊﾞｰですら信用出来ないなんて悲しい奴だな。

669 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:42 ID:KiVWd2a0

二垢持ちだと本垢はいらんかな。出発前に二垢に荷物預けて
帰ってきてから鑑定すればいいしね。単垢だとやっぱ必須かなあ。

>665
ヤンのイベントはやらなくても鑑定はしてくれるよ

670 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:44 ID:MxGwyRWo

>668
親しい中にも礼儀あり。
鑑定を頼まないことは、無駄な疑惑を起こさないための礼儀。

671 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:45 ID:ha+BSems

鑑定を人任せにする固定メンバーなんかいりません

672 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:51 ID:t8ygMt9z

パワードの鑑定頼まれて攻撃倍だったら手持ちのノーマル渡すよｗｗｗｗ

673 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:53 ID:CgbIoIep

>670がいいこといった！

674 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:53 ID:3oFChgDa

鑑定は要るなあ。
むしろこれをトレ系固定にしてれば…

675 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:55 ID:LNdaGAY+

>>670
まぁそらそうだね。
でもさ、親しい中なのに疑惑なんか起こるのかねぇ？

>>671
あっそ

>>672
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

676 ：名も無き冒険者：03/05/19 15:58 ID:ha+BSems

ID:LNdaGAY+必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ藁藁わらｗｗｗ

677 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:10 ID:/3cdZv1O

ギルド城の倉庫を任された人間が
裏切ることだってある。

678 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:14 ID:MMdmFlKC

>677
ウザスレで話題になったあの方ですね

679 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:14 ID:AFb0KxaI

>677
その裏切った方は英字５文字の方ですね・・・。
ここは本スレなのであえて名前は言いませんが。

680 ：名も無き初心者：03/05/19 16:15 ID:bbFWUsEr

いろいろためになるレスありがとん。
ところで、
>６７７　さんの言うようなことってほんとに起こるんですか？
なんかギルド不信になりそ。

681 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:16 ID:MxGwyRWo

>675
いつも良パワードが欲しいと言っていたAという戦士に２０個鑑定を頼んだら、
運悪く全てNかN↓を返された。
翌日、Bと話をしていたらAは良パワードを手に入れたとのこと。
鑑定頼んだ品はホントに全てNかN↓だった。

翌週、またパワード２０個鑑定を頼んだら、運悪く全てNかN↓を返された。
翌日、Bと話をしていたらAはまた良パワードを手に入れたとのこと。
鑑定頼んだ品はホントに全てNかN↓だった。

・・・・心境やいかに？
無駄な疑惑は、起きない環境を整備することが大事。

682 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:19 ID:LNdaGAY+

>>681
簡単だよ。
良パワードが出たんなら欲しがってるAにあげるよ漏れならね
仲がいいってそう言うもんじゃないの？

683 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:21 ID:LNdaGAY+

あぁ、Aじゃないか
欲しがってる奴にあげるよで脳内変換しちくり

684 ：ID:LNdaGAY+：03/05/19 16:21 ID:ha+BSems

釣れるかな～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:33 ID:AFb0KxaI

ダロス帰還の日まで　あと４日

686 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:36 ID:gH2tVerG

漏れは帰還しません

687 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:36 ID:WaKa32ei

正直>>650読んでコーヒー吹いた

688 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:39 ID:t0nw+Kd3

>681
剥道。

大親友だって人間なんだから普通の人間の心理は働く。
仮にそれで上手くいっていたとしても、偶然などで
鑑定人・被鑑定人同時にパワードが出て鑑定人のほうに
良パワードが出たら被鑑定人のほうが「全面的に信用」しても
鑑定人のほうに「疑われてるかもしれない」という心労が発生するから
本当に大親友なら鑑定を任せないまたは、アプライズ取得しておくほうが
気遣いってものだろう。

しかし程度こそ低いが同じ事が合成・N化・ロスト234に有り得る。

689 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:46 ID:A5cU1Kew

パワードとかは１マスなんだからとりあえず未鑑定にしとけ。
N↑でもゴミ装備はいっぱいあるからその辺はまかせりゃいいだろ。

690 ：名も無き冒険者：03/05/19 16:53 ID:NnzHMzz2

任せるよりアイテム欄空けとけ。

691 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:02 ID:bz/nO+C/

ロスト行くときに未鑑定ゴミ装備用意しとくのは常識。

692 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:03 ID:MxGwyRWo

どうしても鑑定持ちたくなくて詐欺行為も怖いなら
「他プレイヤーのトレ欄アイテムを鑑定可能にしる！」
とでも凹板に書いとけ

漏れはメンドウな行為を頻繁に頼むのは
親友でも気が引けるがな

693 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:05 ID:/e0k6JYI

まあ、結論としてはあれだな。
おとなしくアプライズ持っとけと。

694 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:05 ID:/3cdZv1O

んだ

695 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:09 ID:MxGwyRWo

>691
未鑑定のままでも死滅するから気をつけてね☆

それと、ﾈﾄｹﾞｰでは詐欺行為をしても法の裁きはないけど、
心が腐っていくのはどちらでも同じ事だよ
例えば、災害地で商店を襲う暴徒を見てどう思う？

696 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:09 ID:kp7smZnU

倍物のアイテムを未鑑定に戻せれば
鑑定頼んで、試せるのだが

697 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:26 ID:SeA0t2IZ

ロスト未鑑定ゴミ所持は、ローランの十八番だね♪

698 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:31 ID:c4EEUcf1

>>697
ウザスレいこうぜっ！

699 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:33 ID:D4wBu8pV

で、バリューパックは出ないのか？
既存ユーザーで試してから、未実装を実装してから発売かな・・・
それでも良いから出して欲しいな。
リアル友人誘っても金額がネックに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

700 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:35 ID:Ib5sJXJX

バリューパック12000くらいいく時点でもうだめぽ。
PUKだけで5800とるからな

701 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:39 ID:t0nw+Kd3

税込み10000円超えるゲームはよほど中身に自信が無いと
そんな値段には出来ないね。

702 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:41 ID:/vOiNDKH

12000+Webマネー付きならまだ許せる。
今は実売価格で黄昏バリューパックとＰＵＫ２と利用権一ヶ月で
概算　10500+5250+1000=16750円
漏れでも新規だとキツイ。

703 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:47 ID:kp7smZnU

￥3000（￥1000money
だと思
マネー期限切れまじかのワゴンセールで￥1500

704 ：名も無き冒険者：03/05/19 17:57 ID:MxGwyRWo

>703
店の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

705 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:08 ID:hPP4mZRq

社員さんにお願い・・・・
ﾄﾞﾗｺﾞﾝもっと乗れるようにしてくだちぃ！！
得意の色違いでいいから・・・・・
城持ちさんへ・・・
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ隠さないで・・・・

706 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:12 ID:z59MEuq3

何色もドラゴンが追加されてもまぁ想像どおり全部キープされるわけだが…

707 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:16 ID:zLt8ckcI

飛行船で我慢しる

708 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:23 ID:0+BEXtbf

ドラゴンはオーブ使ったときに生成されるようにしる！！

ドラゴン大編隊で城攻め(･∀･)ｶｺｲｲ!!

709 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:27 ID:Bf7KhCkM

孤島に向かう定期飛行船もｲｲ！
それを見張る城餅の竜隊。
ｶｺｲｲﾅｱ…

710 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:34 ID:t0nw+Kd3

誰でもいつでも何処でもドラゴン乗れるとルンマス可哀想なんで、
誰でもいつでも何処でもドラゴン乗れる代わりに、
ゲルミル出現確率と同確率でなんか凄いドラゴンと空中戦になること希望。

背景かっこよくたのんます。

711 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:36 ID:gJvweokW

>710
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｫｰｽとエンカウントするのか(ﾟ∀ﾟ)!?

712 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:44 ID:t0nw+Kd3

>711
そんな人いらない（藁

フォースドラでもイセベルクでもいいし、未知のドラゴンでもいいし、
勝ち目とかそういったLVではなくて、「何秒持った」ってのを
自慢できるくらいのファクターがいい。
また僻みとか言われそうなんで、エンカウント後
「みのがしてもらう／いどむ」の選択肢出てもいいよ。

713 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:44 ID:AFb0KxaI

あ～、ドラゴンね。
ヴァルク側の上流にいーっぱい隠されてたよ。
全鯖のどこかにはいるはずー。

グラナムの城の横の細道から北にいけるはずー。

714 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:47 ID:5BgeNEpj

人に鑑定を任せられないってのも生産系をおろそかにしてきたせいだろうな。
それにトレード欄を開いて相手のトレ欄のものも鑑定できるように変更すれば
解決するはず。
ドラのほうはドラ玉持ってる香具師が呼べばすぐ飛んできてくれればいいね。

715 ：名も無き冒険者：03/05/19 18:56 ID:zVHYbhnc

しかし、いろいろ妄想してるが、
新規が増える為以前にバリューパック出ないと話しにならねぇな・・・

城もいろいろ特権増えるし
旅石くらい一般発売してくれ！大陸商人の所でも良いからさ。
それだけでも生産系の職が増えるのにな・・・

716 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:05 ID:t0nw+Kd3

社員は本腰上げてオンラインマニュアルの整備を行ったほうがいい。
いつも薄っぺらい説明書と公式を見ろとの突き放しの割には、
公式にもマニュアルと呼べるものはなく、
書き連ねたアップデート履歴とFAQのみ。

攻略本高値で売りたい気持ちも分かるが、最低限の操作くらいは
導びかないと辛いと思う。
実話だが、数ヶ月前に始めた香具師が居たけど、最初は地面に落ちていた
リンゴをかろうじて拾うも使うことが出来ず、使っても使えないといわれ、
（未鑑定だったんだけどね）IRCでレクチャしないとまともに歩けない状況だった。

717 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:09 ID:MxGwyRWo

>716
禿同

718 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:15 ID:KiVWd2a0

>716
実話だが、なんて断らなくてもここ読んでるうちの結構な人数が
経験してることと思われる。他には新規さんのサポに入ると建物から
出れないとか、街に入れないとかはよく言われる。

719 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:33 ID:uj+IiSdh

プレイヤーが説明書
聞け・おしえれ

720 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:38 ID:MxGwyRWo

>719
聞き方を教えてください。　　　　なんてな

基本的な操作を他プレイヤーに依存するのは大きな間違いだと思う。

721 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:40 ID:uj+IiSdh

そう？
MMOだとそれが普通だと思ってた。

722 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:44 ID:Bz76zdYt

転生、職業論争に続いて新規さんの話で
荒れたら悪いのだけど
このゲーム、さすがに2年ぐらい運営してきただけあって
かなり出来がよくなってるので
既存プレイヤーと一切接触がもてないように出来れば
新規さんからしてみれば凄い面白いゲームになりそうな予感。

実際は新規ヅラしたいきがりの既存プレイヤーが
キャラデリでもして、でしゃばるだろうけどね・・・

723 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:46 ID:MxGwyRWo

>721
そりゃぁ聞かれりオロオロしてたら丁寧に教えるけどさ、
アプリケーションとして販売している以上、画面操作説明はあるべきじゃない？？

724 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:54 ID:KiVWd2a0

>721
まあ、それが正しいんだと思うよ。実際、俺もそうやって教えてもらったし。
でも、初鯖が隔離鯖みたいな状態だからね。白ネム時代が異常に短い
今の状況でそれが成立するのは難しいのかも。
かといっていい妄想はないんだけどねえ。

725 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:54 ID:t0nw+Kd3

>721
詳しい操作説明書またはオンラインマニュアルまたはチュートリアル（に準ずるイベント）が
全く無いMMOも珍しい。

726 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:55 ID:gsZTIq32

>722
上で言ってるみたいだが、ＰＵＫ２のバリューパック発売の有無も
分からないしスクエニは何を考えてるのかな・・
新規プレイヤーしか入れない鯖とか増やしても良いと思うけどβですら
既存鯖使うくらいだからな（藁
既存プレイヤーが少しくらい痛みを伴っても新規増える方が嬉しい
もんなんだが。

727 ：名も無き冒険者：03/05/19 19:56 ID:5BgeNEpj

>722
いまはそれでもいいよ。新規が入ってくる可能性のある時期だからな。
でも、すぐに初鯖は廃墟化するよ。
それよりパワーレベリングの問題も考えた新規との接し方のほうが大事だと思う。

728 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:00 ID:t0nw+Kd3

>722
ここまでゲーム開始前に情報が揃うようになると
何をもって初心者というのか謎。
そしてその初心者の定義をヘドロクなりに考えた結果が
今の初鯖だと思うし、もうそれはどうでもいいや。

試しに全く知らないMMOを1ヶ月だけなんの予備知識無しにやると
何もかもが新鮮で宿屋のドアくぐったとかPT組んだ人とすれ違ったとか
ほんのしたことでも面白かったりする。

729 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:02 ID:MxGwyRWo

>727
凹板マナー板で
初心者に直募集の参加を勧めている
親切面した売国奴がいるのですが・・・

ウザ板向け話題だな

730 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:03 ID:s1WMTHm4

>728
確かにな新規の人がウザスレまで見てる時代だからな（藁
この前も新規を誘ってたギルドの香具師がアンタのギルドは
ウザイらしいからって断られてたぞ

731 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:05 ID:SZtMu8TX

やっぱりＤＦ２希望
今のシステムでは限界がある
１転生２時間。直に便乗した者が勝つという方程式には納得いかない

732 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:10 ID:Ib5sJXJX

またそれもってくるか。やっと話それたとおもったのに。
下らん妄想は他でやってくれ

733 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:11 ID:5BgeNEpj

>731
たった一つの欠点のために新ＭＭＯなんて作らん。反吐六のｶﾞﾝﾊﾞﾘ次第で現状でも
対応可能。

734 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:11 ID:bXH/4vgW

いやだからFLの不具合はどうなったんだ？っての。
俺らがｻﾎﾟｰﾄするとして、パーティ組んだその日に王城まで連れてけって
わけですか。ラッシュ推奨ですか。

735 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:14 ID:1760Gww6

納得するも何も好きなようにやればいいだろMMOなんだし、
それでソイツがウザがられようが何だろうが自己責任だろ

736 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:15 ID:t0nw+Kd3

>734
ヤマカンレスすると、その不具合はPUK2βでもあって、
社員のほうでも認識しているそうだから、多分PUK2発売時のメンテで
直るのではないかと思ってる。

737 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:15 ID:5BgeNEpj

初鯖のＦＬの不具合ってまだ直ってなかったのか？
パワーレベリングってアイテムなんかの問題もあるんだよな。
親切心のつもりでＮパワードやクイックリをあげてしまったりね。

738 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:17 ID:t0nw+Kd3

>735
IDに突っ込み所が２点あります。
文章に突っ込み所が１点あります。

最後の一行だけ同意。

739 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:20 ID:2U1ua0hB

SCって何処かにのってたっけ？

740 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:22 ID:t0nw+Kd3

>737
初心者はプレイヤーとして初心者だけど、人間として結構育ってる人だから
すぐにオリジンベルで取れたパワージェムを売ってQUIとか買ってた。
親切心～のあたりは度がすぎない限りもういいんでない？
あまり発売日頃の苦労を強引に押し付けるのもなんだか、
洗濯機のある時代に「昔の人は苦労したんだ」と選択板使わせるみたいだし。

ただ教える時は相手に「教えられても良い」という覚悟を確認してから教えないと
双方望まずに楽しみを奪ってしまう結果になるかもね。

741 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:24 ID:MxGwyRWo

今 >740 が良い事言った！

742 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:25 ID:Ib5sJXJX

今>741が良い事言った！

743 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:32 ID:5BgeNEpj

関係ない話だけど韓国でも妄想やってるんだな。初めて読んだよ。

「女キャラが可愛いから選んだけど男アニマルティマーが格好いい。
性転換イベントを作ってくれ。女に変身なら白塔でニンニクを探して１０個
食べると変身。男なら男呪い人形を入手して自分に使うと変身」
だってさー

744 ：名も無き冒険者：03/05/19 20:54 ID:xXzcSajq

漏れてきには男テイマーなんかｶｺｲｸﾅｲんだがな･･･
やっぱ感覚がずれてるのかな？
それに何故ニンニクなのかと小一時間ｔ（ｒｙ

745 ：名も無き冒険者：03/05/19 21:04 ID:DmNoAR8Q

それほど見た目を選べる要素は重要なんだろ。
男スカウトがゴールドカードを使ったりしてるらしいから、どれがカッコイイとかは
人それぞれなんだろうが。ニンニクは食べると子宝に恵まれるとか女らしい
風習なんじゃないか？（藁

746 ：名も無き冒険者：03/05/19 21:53 ID:5mNhQUAz

(´-`).｡oO(エニクス城はスクウェア‐エニクス城に修正しなくてもいいのだろうか)

747 ：名も無き冒険者：03/05/19 22:04 ID:MuROwcbx

別にかまわんだろう

748 ：名も無き冒険者：03/05/19 22:08 ID:uaXuTOif

(´-`).｡ｏO(冷し中華始めました)

749 ：名も無き冒険者：03/05/19 22:29 ID:ojTUBqY2

ﾛｰﾗﾝって本当に詐欺してるんけ？

750 ：名も無き冒険者：03/05/19 22:34 ID:Ib5sJXJX

そんなんしらんわ。ウザスレいってきけ

751 ：名も無き冒険者：03/05/19 22:48 ID:T+yU6vIQ

>737　初鯖のFLの不具合はβ終了して8、9鯖が復活したと同時になおったぞ

752 ：名も無き冒険者：03/05/19 22:53 ID:MxGwyRWo

FLチェックがサーバー順に行われていたためでつか・・・
ソース見てみたいね（藁

753 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:04 ID:5BgeNEpj

前に韓国公式のアンケートが紹介されてたけど過去にも結構やってるんだな。

最初のがこれ。イベントの報酬はなにが欲しい？（ＰＳ２、ＭＰ３ﾌﾟﾚｰﾔｰ､携帯電話､
ＤＦアクションフィギュア）。韓国じゃ現物支給かよ

ゲーム内で追加して欲しいと思う部分は？
新マウル1117人 (10%)／新ダンジョン2923人(26%)／新スキル1587人 (14%)
アイテム(武器&防具) 2481人(22%)／イベント3325人(29%)

公式サイトになにが欲しい？
クエストの紹介と攻略法とか掲示板、ファンサイトへのリンクとか選択肢があって
全部導入されてた。

754 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:09 ID:BoNoHFZv

>753
半島では1万人もDFやってるんか･･･？

755 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:11 ID:5BgeNEpj

>754
だって最初のころは１２鯖あったらしいし・・・。
今は６鯖？

756 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:12 ID:F3qJtlR3

韓国最高！
日本ガンバレ

757 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:12 ID:ojTUBqY2

>755 激減かよ

758 ：753：03/05/19 23:12 ID:5BgeNEpj

新マウルって何のことかわからなかったんだが新しい街だって。

759 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:13 ID:QwuqG8OG

新マウルドゥークの洞窟

760 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:17 ID:BoNoHFZv

>755
始まって半年で半分とは･･･惨めだな。

761 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:30 ID:DmNoAR8Q

中国ＤＦは２鯖、中国ＸＧは１０鯖、韓国ＸＧは１鯖だったはず。

762 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:35 ID:F3qJtlR3

国際鯖はまだやろか・・・。

763 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:44 ID:ojTUBqY2

ＤＦの日本10鯖って奇跡に近い？

764 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:48 ID:2kGgA8rP

5、6鯖で十分だろうが面子にかけて人口が減っていると見られるようなことはしない。

765 ：名も無き冒険者：03/05/19 23:52 ID:kp7smZnU

皆多垢になったのだ

766 ：名も無き冒険者：03/05/20 00:28 ID:YDt+w/JQ

>255
確かチートかデュープかなんかで収拾付かなくなってキャラデータごと半分抹消されたんじゃなかったか？
はじめはエテルナ鯖で６ワールド、ガトー鯖で６ワールドの合計１２ワールドあったらしい。

767 ：名も無き冒険者：03/05/20 00:29 ID:YDt+w/JQ

>755
だった。

768 ：名も無き冒険者：03/05/20 00:37 ID:WNZ6+pXi

サバ半分にして許容量倍にして欲しい・・・
城攻めで２ギルドに攻めこんだだけで制限あんながっちりはいるのは…

769 ：名も無き冒険者：03/05/20 00:43 ID:hQ6Z3g/6

ＤＦってチャット機能は便利な方だけど、
それを強化することは出来ないのかな。

ＦＦとかだと、ギルメンと会話がどこでも
出来るらしいから、いいなと思っただけ
なんだけど。

ＩＲＣ使えばいいのかもしれないけど、
別窓でやるんじゃなくて、ゲーム内で
出来るほうがもっと便利だと思うので。

不足や不満点の改善だけじゃなくて、
良点を強化するような修正・追加も欲しい。

770 ：名も無き冒険者：03/05/20 00:45 ID:cdbV+TS5

だれか2ちゃんでもどこでもいいからオンラインマニュアルの作成に取り組んじゃえ｡
一種のユーザーイベント～。

771 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:10 ID:GJEtGNTj

>>770

お　　　　　　前　　　　　　が　　　　　　や　　　　　　れ　　　　　　糞　　　　　　野　　　　　　郎

772 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:22 ID:uDVgOGF9

今凹ﾀｿにオンラインマニュアル作って依頼メールおくってみた
やってくれるかのぉ

773 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:26 ID:Xxrn93FO

あのサイト、初心者が最初に訪れたら
何が何処にあるか分からんだろ（藁

774 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:29 ID:nB91ZSg5

刺激的な文字の色で書かれたりな(藁

775 ：770：03/05/20 01:31 ID:cdbV+TS5

>771　糞野郎とは心外な!!
せめて他力本願とか…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

でも、公開辞書みたいにして、CGIで適当な解説できるようにしたら
それっぽいのができるような気もするのさ～。

776 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:36 ID:WNZ6+pXi

マニュアルって何を求めるの？
ショートカットキーとか？

777 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:38 ID:zt+xlXxN

マニュアル人間

778 ：名も無き冒険者：03/05/20 01:57 ID:8apxAg9U

はい、韓国情報。
６鯖じゃなくて３鯖らしい。

779 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:03 ID:5lmPNGcl

国内でこのｻﾞﾏなのに海外で成功する訳ねえよな･・
ここでﾘﾈやROを糞や厨の溜り場だと罵った所で
所詮一般ユーザーは正直だって事か

780 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:08 ID:Xxrn93FO

[1/5]
オンラインマニュアル作らなくてもいいから、こんな妄想どう？
っていうかエニックス発のRPGにすでにあったものなんだが・・・

【チュートリアルプログラムについての妄想】
（多分途中で連続投稿規制に引っかかると思われ）

781 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:08 ID:Xxrn93FO

[2/5]
キャラ新規作成でゲームを開始すると転生の間に出る（完全ローカル）。
円卓の前に魔族の英雄と妖精女王とシルヴィア。
ウィンドウで　「歩き方・話し方」　が表示され、魔族の英雄に話す。
魔族の英雄から世界についてのレクチャー後、
・話し方（右クリック方法と左クリック方法）
・歩き方、走り方
・話し方（吹き出しとライン）、アクション
・頭の上の名前とギルド名の説明と色の説明
・ステータスの意味とBPについて
を学び、実行すると妖精女王に話せと言われる

782 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:08 ID:Xxrn93FO

[3/5]
妖精女王により
・アイテムの拾い方
・アイテムの使い方と背景色の説明
・アイテムの装備方法
・トレード（金・アイテム）方法
・宝の開け方
を学び、妖精女王相手に実践するとシルヴィアと話せと言われる

783 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:12 ID:8apxAg9U

お

784 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:17 ID:Br8IF3Pr

ち

785 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:19 ID:cPnZn7O3

[4/5]
シルヴィアに話すと戦闘画面
PTは自分、英雄、女王、シルヴィア
敵はゴブリン、コボルト、グリーンバット、ウォードッグ
・戦闘画面とキャラウインドウの意味
・コマンドとゲージの意味
・陣形について
・チェインについて
・あとは逃げ方を教えて逃げるまでフリー戦闘（全員無敵）

>783-784
支援サンクスコ

786 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:19 ID:cPnZn7O3

[5/5]
最後に魔族の英雄から励ましの言葉と後ろにあるドアから
冒険に旅立てと言われ、ドアの入り方を学び、
自分の足で歩いてドアを開けてゲームスタート

ローカルだから人にも会わないし、アイテムの持ち越しもないし
別 EXEにしてもいい。ヘタなマニュアルより実践、習うより慣れろだし
みんなそうだったっしょ？

787 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:23 ID:WNZ6+pXi

漏れチュートリアルだいっきらいなんだよな・・
だるすぎる。漏れだけかもしれんがな。

788 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:25 ID:qDcRVwNS

あんたあついな

789 ：780：03/05/20 02:42 ID:Xxrn93FO

キャラデリ、２垢、チュート嫌いの人のために、全部飛ばせる選択肢があってもいいし
それが無いチュートリアルも無いと思う。
また別プログラムなら、チュートリアルを望む者だけが起動できるし、
別プログラムなら中にディプスベンチ入れてもいいし、無料配布だから
ディプスのキャラ動かしてるうちに製品買いたくなる人も出てこないかなぁ。

望む者には十分なレクチャー、望まざる者には快適を与えるのが
新規獲得の敷居の低さに繋がらないかなぁと言ってみるテスト。
ラスドラ倒して転生の間に来たとき「あっ、この場所は！」と
思える演出付きにしてみたんだけどなぁ～

790 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:46 ID:G7wvEXwe

OPもNPCの会話もいらんこん全部スキップしたいです

791 ：名も無き冒険者：03/05/20 02:54 ID:8apxAg9U

なんにしても反吐六に尻は重いからなー。

792 ：妄想ﾏﾝｾｰ：03/05/20 03:03 ID:3dV/HObh

低Ｌｖで転生しても、Ｌｖ100で転生しても
受ける恩恵がほとんど一緒ってのが
ＤＦを短命にしそうな一つの原因。
そこでさっき友人と盛り上がった妄想ですまんのだが、

新装備　ソウルリングLv0(アクセ扱い)
初期値はＡＬＬ0

Ｌｖ100の時に限り、転生の間で
転生、イベリセに加えて、ソウルリングのLvUp、を選ぶ事が出来る。
LvUpを選んだ場合は、キャラは転生扱いだが転生回数は増えず、底上げもなし。
ソウルリングはLvが上がるとキャラと同じようにBPが1もらえて
ポイント1で　ＨＰ+10　ＳＰ+10　攻+1　防+1　魔防+1
ポイント4で　魔攻+3
ポイント5で　敏捷+2　が可能。当然Lvは100まで。

793 ：妄想ﾏﾝｾｰ：03/05/20 03:04 ID:3dV/HObh

全部同じパラメータに割り振ったとしても、
HP+1000　SP+1000　攻+100　魔攻+75　敏捷+40　防+100　魔防+100で
既存の倍アクセはと大差ない･･･よね？(魔攻と防御系はちょっといいけど･･･)
ソウルリングは育て方でLv100になったときの名称が変わるのもいいかも
魔防+100で退魔の指輪、防+100で鉄壁の指輪、敏捷+40で疾風の指輪
HP+500・攻+50で突撃の指輪、SP+400・魔攻+45で賢者の指輪とかね

技術的にはそんな難しくないと思うのだが、どうだろうか？
ながながと長文ｽﾏｿ。とりあえず反吐六にはメールしてみるよ。

794 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:12 ID:bUieDwdK

廃人は3日でレベル100までいくとか言ってる香具師等ですよ？

795 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:14 ID:WNZ6+pXi

廃人じゃなくても火口までいけばあっという間にLV60くらいな罠

796 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:16 ID:ZsJaQTZI

>792
面白いかもとｵﾓﾀ

>794
まぁ、三日でLv100だとしても
１年ぐらい掛かるし、その間転生が止まるわけだ。

797 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:22 ID:G7wvEXwe

LV100分EXPに付きBP1ｐ分底上げ修正

1000回転生×平均40万EXP　　17BP分UP
10回転生×平均6000万EXP　　10BP分UP

これでいいでしか？
転生作業がランキングに従い競いに変更か

798 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:23 ID:dN9hWHhM

>792
よくわからんのだが、普通の転生が残ってるってどういうこと？

799 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:26 ID:G7wvEXwe

1000回転生×平均40万EXP　　　6BP分UP
10回転生×平均6000万EXP　　10BP分UP

違ってた。こうね
まあボーナスでｲｲや

800 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:31 ID:dN9hWHhM

いきなりどうしたってんだい(´･ω･`)

801 ：792：03/05/20 03:34 ID:3dV/HObh

>798
ん？書き方変だったかな？
転生が残ってるって言われても・・・
Lv100になって転生する人もいるんじゃ？
転生した場合はソウルリングの成長はなしよ？

そろそろねまっするヽ(´ー`)ノ

802 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:35 ID:ib5eMvBh

今日はずっとよくわからなかったのでございますが
こういうのが本スレらしいのでございますかしらっ

803 ：名も無き冒険者：03/05/20 03:52 ID:l1nN/sWo

(*`Д´)忍者にっ！忍者に光をっ！！

（`Д´*)ﾉｼ　ｼﾞｬ､ﾏﾀ

804 ：名も無き冒険者：03/05/20 07:34 ID:8apxAg9U

韓国のファンサイトって面白いな・・・
ただ掲示板が並んでるだけなんだがね（藁

「城砦８階で死にかけてます。どなたかクスリの配達にきて」
「ゴレは便利だけど仲間とでかけることも大切」
「ゴレは日本人が韓国民族を分断しようとする作戦じゃないか？」
「ネクソン無能すぎ、バグ報告してもどうせ日本語の辞書を頼りにつたない報告書を
作ってエニックスに送って自分達じゃなにもできないんじゃね？」
「鯖が３コしかないけど増えないのかね？」
「鯖が増えてもゲームが良くなるわけじゃない。これで有料化したらＤＦ沈没だよ」

805 ：804：03/05/20 07:40 ID:8apxAg9U

どこのサイトも同じような形式なんだが翻訳しやすかったここの自由掲示板を読んでた。
http://www.ndepth.net/
漏れもヒマだね・・・
http://www.ocn.ne.jp/translation/?U

806 ：名も無き冒険者：03/05/20 07:58 ID:dN9hWHhM

いつかＤＦから人がいなくなって２ｃｈを読むような感覚で火口を一人寂しく
歩きながら韓国サイトをＲＯＭったりするんだろうか・・・。

807 ：名も無き冒険者：03/05/20 08:07 ID:6ZTfhBnN

> 「ネクソン無能すぎ、バグ報告してもどうせ日本語の辞書を頼りにつたない報告書を
> 作ってエニックスに送って自分達じゃなにもできないんじゃね？」

何も出来ないのはエニックスも同（ｒｙ

808 ：名も無き冒険者：03/05/20 08:54 ID:0pZcDrO1

どこにいってもプレイヤーの質は変わらないといったところでございますかしらね．．．

809 ：名も無き冒険者：03/05/20 08:55 ID:dfg0GHNG

>796
読みが甘いぜ、ダンナ

本キャラはいまままで通りに転生して、
2垢、3垢でそのソウルなんたらを成長させるってだけの話だよ

810 ：792：03/05/20 09:42 ID:3dV/HObh

おはようございます。
仕事出る前に軽くﾚｽを･･･
＞809
廃人には当てはまらないのかもしれないが、
Lv100にするってのは結構な手間だと思うんだが。
少なくとも漏れは2週間前後はかかるよ。
本垢やりながら、片手間に2.3垢をLv100にするなんて想像もできない･･･。
まあ鮪使いなら簡単なのかもしれないけどな。
それならそれで、トレード不可にするとか色々方法はあると思う。

そんじゃねヽ(´ー`)ノ

811 ：名も無き冒険者：03/05/20 10:37 ID:zltSGMb+

4垢で同時に使用できる器用な人もいるみたいだから、普通ベースで考えると危険だと思う。

812 ：名も無き冒険者：03/05/20 10:47 ID:l1nN/sWo

次ｽﾚからは新タイトルでいいのかな?

ディプス本スレ
ディプス総合
ディプスファンタジア本スレ
ディプスファンタジア総合

数字は～第一章～
今までを引き継ぐなら～第百五章～（壱百五とか一〇五もあるけど）

この辺が妥当でせうか?
まあ最終的には立てる人に決定権はあるけども。

813 ：名も無き冒険者：03/05/20 10:49 ID:gvFIo/kG

PUK2は延期になりました。
今まで通り七十七章となります。

814 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:10 ID:SkzxswG7

既に発送されましたがなにか

815 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:17 ID:D4EgO1w/

>>812
「～二百二十一章～」になってもスレタイ文字制限ひっかからないなら
もーまんたい。

816 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:21 ID:SOnan99E

セブンドリームは昨日発送されてるな
早い人は今日届くんじゃないか？

817 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:21 ID:D4EgO1w/

よく「本スレ行け」とか「ここは本スレだ」とか
書き込まれるから、統合より本スレのほうがいいかもしれない。

しかし、呼び名については以後「統合スレ行け」「ここは統合スレだ」
とも言えるし、馬鹿がすでに本スレ１章を立てて既に腐ってるから
統合スレのほうがいいのかもしれない。やっぱりどっちでもいいや。

818 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:32 ID:cdbV+TS5

なんだかんだで、一日200レス以上のペースなんだよね。　このスレ｡
ﾈﾀ無い無いといいながらも。

819 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:33 ID:dN9hWHhM

統合っていうとウザスレからも「統合だろ？こっちでいいじゃん」とか
なんくせがありそうだね。誰が立てたのか知らないけど、あの本スレ、
また重複スレで削除依頼しといたほうがいいのかな。

820 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:37 ID:V9FhwU+d

サブライの人まだ～？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

821 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:39 ID:lS6D9ohc

【イオン】ディプス統合～第一章～【サブライ】

822 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:47 ID:cdbV+TS5

ディプスファンタジア～第N章～
でもいいかも。本スレとか総合とか書かないでってことだけど。
シンプル伊豆ベスト

823 ：名も無き冒険者：03/05/20 11:59 ID:dN9hWHhM

>822
それ昔のまんまじゃん。第２８章まである。

824 ：名も無き冒険者：03/05/20 12:01 ID:SOnan99E

じゃあ28章+76章でディプスファンタジア～第１０４章～でいいんじゃねえの？

825 ：名も無き冒険者：03/05/20 12:13 ID:8XTz3obK

>824
次は百五章な。

826 ：名も無き冒険者：03/05/20 12:23 ID:D4EgO1w/

じゃぁタイトルについては
　　「ディプスファンタジア～第（漢数字）章～」
でケテーイということで。

【補足】
・余計な空白は入れない
・漢数字は旧字（壱とか捨とか）を使用しない
・サブライは付けない（言いたいことがあるなら>1の先頭行）

827 ：名も無き冒険者：03/05/20 12:51 ID:g3ZstksP

サブライは無し？ｗｗｗ

828 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:24 ID:2L9kXJbJ

ちょっと先行で帰還の話をしてもいいかな・・・

829 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:26 ID:dN9hWHhM

>828
なんだい？

830 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:28 ID:3wci6+/3

新職業は当分の間未実装なのだろうな。

831 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:29 ID:zltSGMb+

PUK2前なので売り子に妄想。

売り子の頭の上に任意で名前つけれるといいいなあ。
ギルドタグの要領で。
名前つけれるとデーパトできた時に便利のような。
「○×薬屋」とか「○△痛レア商店」とかね。
βしてないので売り子の詳細知らないのですが。

832 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:31 ID:zltSGMb+

言われてみると新職業未実装な悪寒はげしくするね。

833 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:36 ID:dN9hWHhM

>831
売り子というかバザーもどうなのな。たしかに毎日ログインできない香具師も
商売に参加できるんだろうけど、キャラ同士の販売会イベントと比べて
良かったのかな。ペットが何を作れるのかだって>52、>55、>58と>57、>59じゃ
考え方が１８０度違ってるしね。

834 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:37 ID:bqPmjzbP

ゴレとＬｖ上げで一番効率のいい場所はどこですか？
火口？魔窟？
本人クレなので戦闘の役には立ちません；；

835 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:42 ID:dN9hWHhM

>834
ゴレのＬＶ次第。お薦めは平均ＬＶ９０以上のトルーパー３匹連れて火口の２０階より
下か城砦の・・・・何階だったかな。８階より下だっけ？ＬＶ７０台でも城砦はＯＫだね。
火口はクレ系でも意外と毒にやられたりするんだ（藁

836 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:43 ID:FxvgRaPE

自分の持ってるスキル、ＨＰ、ゴレの強さ種類にもよる。
効率なら火口だかろうがヴァルキリーが自分に刺さらないようなＨＰであることや
高レベルトルーパーやグルーピーを所持していていないと時間がかかりそうだな。
魔窟は比較的安全だからちょっと弱くてもまったり安定して稼げるっていうのもある。

837 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:46 ID:WNZ6+pXi

ゴレ育つまでは魔窟だな。

838 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:48 ID:dN9hWHhM

>834
城砦の８階以下、火口の２０階以下だとヴァルキリーがないんだ。

839 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:53 ID:G7wvEXwe

FFで買ってみるかな
つまらねんだろうがなー
DFしながら何してる？

840 ：838：03/05/20 13:53 ID:dN9hWHhM

>834
スマン。魔窟の全フロア、城砦の８～２４Ｆ、火口の２０～３０Ｆでヴァルキリーを
使う・・・なんだっけ鳥女が出てこないんだ。

841 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:54 ID:OhA2b22J

>>839
ｵﾅｰﾆ

842 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:55 ID:49sCR7jX

>840
メフィストの事かい？

843 ：名も無き冒険者：03/05/20 13:57 ID:dN9hWHhM

>842
だね。どうせ色違いだし、漏れ何でもかんでも鳥女としか呼んでなかったから（藁

844 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:02 ID:OhA2b22J

あれ？
　このゲーム
　　　おわってる？

845 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:03 ID:49sCR7jX

なるほど。漏れは鳥としか呼んでなかったから、
グリフォン系と一緒に出ると呼びかたに困ってたよ。

実は、840見た後、攻略本で調べてしまった罠。(´･ω･`)

846 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:07 ID:G7wvEXwe

あと何分ｶﾅﾒﾝﾃ

847 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:23 ID:sCvj3dbW

そういやイベント会場の話題はもう忘れられてる？
まぁ今更話すネタもないな・・・

848 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:28 ID:80wyLcpv

メンテ終了まだー？

849 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:40 ID:SWnCTye9

すごいお買い得
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33217989

850 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:41 ID:OavGLfGi

７ドリームにこんなこと書いてあったのだが発売日に来なきゃ意味なくね？？
↓
※お届けについて
本商品は、メーカの出荷の都合により発売日（2003年5月23日予定）にはお届けできません。
あらかじめご了承の上、ご注文ください。

851 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:43 ID:SWnCTye9

>>850
15日までに予約した香具師は発売日に届く

852 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:49 ID:bqPmjzbP

835～838の皆様
ご丁寧に回答いただきありがとうございました。
ゴレが強いとすると、やはり火口ですか。とりあえず魔窟であげて、そだったら火口いってみます。

853 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:51 ID:VIffEn8y

すまん。定価いくらだった？

854 ：850：03/05/20 14:53 ID:OavGLfGi

>851
今７ドリムのほかのページ見てたらその旨書いてあって安心した(;´Д｀)
はずかちぃ・・・

855 ：名も無き冒険者：03/05/20 14:55 ID:xsVL1LQb

凹ｻｲﾄはますます販促ECｻｲﾄ化して来たな
あの調子でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ宣伝してくださいと言いたいが
やはり新規に優しくｵﾝﾗｲﾝﾏﾆｭｱ(略

856 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:05 ID:SWnCTye9

蜂鯖落ちてるな
ひそかに期待

857 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:08 ID:80wyLcpv

最近メンテ時間長くなってるよなぁ･････・。

イベント会場とか、具体的に何もしないのに余計なもの実装するなっての（藁

実装と同時に、何かサポでイベントやれよ！

858 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:09 ID:WNZ6+pXi

でも昔と違って毎回何かしらの動きがメンテでみられるようになってるから
かなりうれしい

859 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:12 ID:80wyLcpv

２３日にＰＵＫ２出るのに、公式で何も情報載せないのは、またユーザーまかせでファンサイトまかせですか？

860 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:15 ID:ylNr4pRB

最低限PUK2の開始予定時間くらいは載せて欲しいよな

861 ：ヘドロク：03/05/20 15:17 ID:ZHKLR17z

今製作中です

862 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:19 ID:BgxKxkiU

ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄは来たが、ﾛｸﾞｲﾝ出来なかった

863 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:19 ID:mSZYRV5r

5/20 クライアント 0343
１．アップデーターの更新
２、データ更新

メンテ終了、入れるよん

864 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:19 ID:G7wvEXwe

そろそろ
PUK1インストしようｋなあ

865 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:20 ID:mSZYRV5r

俺もだ･･･････・アップデートして、その後入れず･････････・

反吐六また何か問題ですか？

866 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:22 ID:mSZYRV5r

アップデーターは更新したらしいが、ゲームサーバーは起動してないぽ･･･・

867 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:22 ID:G7wvEXwe

5-10のままで更新されてないじゃん

868 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:23 ID:SWnCTye9

>>865
その1行あけは癖なのか？

869 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:25 ID:mSZYRV5r

>868
まぁ、お前みたいなヤツには理解できないだろう（藁

870 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:28 ID:Gn1oWq4W

>868
なかなか目の付け所がいいですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

871 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:29 ID:zlb7ZmWu

>>855
大手ホムペ管理人がこぞって当選したβに一人落選して
よくもまあ販促なんてやる気になるよな･･

872 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:32 ID:lS6D9ohc

>871
本気でﾜﾛﾀ

873 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:32 ID:G7wvEXwe

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これを貼るとガンになる確立は下がるかも知れませんが、検問で止められる確率は上がるでしょう！

安いのでさっそく入札されてる　

874 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:33 ID:CQBGPYbb

別にβなんかたいしたことなかったしなあ

875 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:34 ID:V9FhwU+d

>>874
凹さんこんにちわ

876 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:35 ID:mSZYRV5r

>868,870
修学旅行帰ってきたら、自宅待機とかで暇なんだよタコ（藁

877 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:35 ID:xPqWB3AX

残念ですが凹ではないるる

878 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:36 ID:BgxKxkiU

ﾛｸﾞｲﾝできました

879 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:36 ID:g3ZstksP

凹ちんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

880 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:38 ID:91oxh5X/

ﾎﾟｷは田中だるるqp

881 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:38 ID:G7wvEXwe

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「ピリプチ　幅120cm×長さ42m」　2,500円/1本（50cm間隔の

使い方間違えてるね

882 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:38 ID:Gn1oWq4W

>876
「（藁」使いすぎですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

883 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:40 ID:mSZYRV5r

>882
ヒキコモリの喪前に言われたくない

884 ：ギガウンコ：03/05/20 15:41 ID:SkzxswG7

漏れ様は神になりつつあるるqp

885 ：ギガウンコ：03/05/20 15:41 ID:HEKfOppZ

漏れ様は神になりつつあるるqp

886 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:44 ID:G7wvEXwe

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55326867
またオシャレなアイテムなので長い間愛用できそう__ ２００３年、２０００４年の手帳です！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~　　

887 ：名も無き冒険者：03/05/20 15:45 ID:G7wvEXwe

メン手終了じゃん
更新無かったよ

888 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:04 ID:g3ZstksP

うめ

889 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:06 ID:9NwV9JTL

かめ

890 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:06 ID:V9FhwU+d

モン肉くれ

891 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:25 ID:LNh2Q+bV

凄いことになってるな

892 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:34 ID:zltSGMb+

PUK2前なのにスレとまっているね。

893 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:40 ID:k3NGEYZq

スピ高騰

894 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:41 ID:FxvgRaPE

みんな生きてるんだから２ちゃんに張り付くほうがおかしいだろ。

ディプスはそもそも数値の差うめられないなら数字で反映されるものを小さくできないのか？

895 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:51 ID:WNZ6+pXi

23日万全の体制で迎えるために目下火口ソロ中であります

896 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:51 ID:FxvgRaPE

>893
スピ確率低下したのか？
別に現状でもうまく流通してるのに
スピとれない香具師の妬み要望か？

897 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:59 ID:D4EgO1w/

漏れタイミング悪く、5/23日はパラディンだけど、
最初の地下牢で自分がこの職業で出来る事を考えた結果、
耐久力振りでお守りと耐性でガチガチに状態固めてみた。

PUK2βでは状態通常攻撃が熾烈で攻撃する戦士を守るために
魔法使いが前に出て状態に耐えてたという話を聞いて、
ならばいっその事盾としての能力を突き詰めてみた。
・・・大丈夫かなぁ～

898 ：名も無き冒険者：03/05/20 16:59 ID:8DuFIokg

梅酒

899 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:00 ID:nCSBDs00

スピ率低下か・・・
まぁ、反吐認定の重要項目（ミスリルだと10倍必用）のジェムが
エレメント、リペア、運の次に安いのは異常だと思ったんだろ

にがい水の時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

900 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:01 ID:kUaJvt14

900get

901 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:06 ID:Br8IF3Pr

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7725/offthepitch_031.htm

ﾜﾗﾀ

902 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:08 ID:D4EgO1w/

>901
職場でコーヒー吹いた

903 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:09 ID:k3NGEYZq

>901
ニュースで知ってたけど、いざこうやって見ると笑えるね

904 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:11 ID:8YifvzM0

>>901
意味わからないのは漏れだけ？

905 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:11 ID:Gn1oWq4W

国見はミスターサタンか？

906 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:13 ID:kUaJvt14

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　　,ｒ':::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::＼::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
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907 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:13 ID:kUaJvt14

908 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:13 ID:D4EgO1w/

国見は決勝で負けても準優「勝」なんだなぁ～

909 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:14 ID:kUaJvt14

すまそ誤爆

910 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:19 ID:KcthGv1O

どこかのサイトでは範馬勇次郎みたいってコメントついてたぞ

911 ：名も無き冒険者：03/05/20 17:41 ID:YS8UszAq

別にスピピック率低下してないだろ。
バロンに３回やって２回取れたぞ。
４度目は刺さって死んだわけだが…

912 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:01 ID:veYa8lg6

つまり国見＝デリヘルってことかｗｗｗ

913 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:04 ID:kUaJvt14

>>912
ちがうだろ

国見＝女SUだろ

914 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:11 ID:WNZ6+pXi

ネタはいいとしてもなんで結晶シードなの？

915 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:16 ID:Nbrgn7Tt

7鯖リシリー島にフェニ羽売ったから欲しい人は急いで買いに逝きませう

916 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:21 ID:8YifvzM0

↓今日のまとめ

917 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:22 ID:px1yAzpX

もうだめぽ

918 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:23 ID:veYa8lg6

公式見ても本当にPUK2発売を間近に控えているとは思えないほど盛り上がっていないﾍﾄﾞﾛｸに萎え。

919 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:24 ID:WNZ6+pXi

バグとりで精一杯な悪寒

920 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:28 ID:8YifvzM0

公式見たらめずらしくカッコイイ男キャラがいるな
まぁ顔グラだけだと思うが（藁

921 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:47 ID:CbZKa+hn

ペットができたことに追加して
テイムモンスターも配れるようにしないか？
アクセつけたりできたら個性もでる。（カラーリング（・∀・）ｲｲ!
名前もつけられて。
シーリングだけじゃつまらん。

922 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:56 ID:hUmdyQ/c

宣伝出来ないぐらい完成度が低いのでは・・・
普通ならもう少し宣伝してもいいよねぇ

923 ：780：03/05/20 18:57 ID:Xxrn93FO

>>921
いいね。それが出来るなら攻撃力ボーナスと
2段ボーナスいらないね。

924 ：名も無き冒険者：03/05/20 18:57 ID:kUaJvt14

>>922
ﾞ（･∀･)ｿﾚﾀﾞ

925 ：780：03/05/20 18:59 ID:Xxrn93FO

>922
さっきからもうだめぽって書き込んでる香具師が
実は社員がトイレから携帯電話で書き込んでたりして。

926 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:00 ID:Xxrn93FO

あら、名前残ってた。

927 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:03 ID:0cTooRUv

>922
うむ、ありえるっぽ
おれが思うになんとか家とペットの追加のみの予想だな
新職業とか新スキルは、また後ほどの追加じゃない？
旧スキルの調整もまだなのになｗ

928 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:03 ID:V9FhwU+d

十ニ国記見てきます

929 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:05 ID:WNZ6+pXi

DFはもう下地はできてて、PUK2が未完成でも遊べるから
PUK2は出し惜しみしすぎさえしなければﾏﾀｰﾘでいいや

930 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:07 ID:8YifvzM0

あのー、ドラゴン以外の乗り物まだでしょうか？

931 ：雷鳴った記念カキコ：03/05/20 19:12 ID:JHOVaWSg

(*`Д´)ナイトにっ！ナイトに光をっ！！

(´･д･`*)ﾉｼ　…ﾓﾊﾔﾜｽﾚｻﾗﾚﾀｼｮｸｷﾞｮｳﾃﾞﾂｶ… ｿｳﾃﾞﾂｶ…

932 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:22 ID:Xxrn93FO

>931
関東雨すげーよなー

>901 と >931 を見るとあの1周年（？）イベントが
脳裏をよぎった。

933 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:24 ID:v03G1Q5A

18日もゲームやってたのに今繋いだら18日と20日の二回分のアップデートされたけどこれって普通？

934 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:45 ID:q3z/7BLb

夢でpuk2のCMを見たが現実世界は厳しいのう

935 ：名も無き冒険者：03/05/20 19:50 ID:dN9hWHhM

コスもぐなんかはＣＭしてるのかな。それでもなんか３００人くらいしか住民が
いないとかいってるが。あっという間の寿命だったな・・・

936 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:01 ID:WNZ6+pXi

コスもぐやってもなんかサイエンのアスパラ稼ぎ永遠にやってるだけだし。
んでもって金ためても使い道ないし。あれはゲームなのか？

937 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:09 ID:dN9hWHhM

他人の不幸は蜜の味ってことでコスもぐスレは見てるけど
ttp://fujioka.fc2web.com/diary.html
ttp://fujioka.fc2web.com/
これなんか見ると面白そうな感じもするね。

938 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:16 ID:V9FhwU+d

コスもぐテレ東でゲーム画面流れてたよ

939 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:25 ID:1tEcXx8Y

(*`Д´)コスもぐに！コスもぐに光を！

940 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:29 ID:hUmdyQ/c

(*`Д´)ディプスに！ディプスに光を！
他ｹﾞｰﾑの心配してる暇はないっしょ

941 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:43 ID:Y5Zo53lm

実際、23日に発売するのか？

942 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:43 ID:1tEcXx8Y

ageてた

(*`Д´)ﾀﾞﾛｽに！ﾀﾞﾛｽに帰還します！

943 ：名も無き冒険者：03/05/20 20:58 ID:V9FhwU+d

>>939-940 >>942

116 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日：03/05/20 20:15 ID:???
>>112
やりすぎるとヒルダAAみたいにｳｻﾞｲだけだからね
旬をすぎたらからもうやらないよ(´ー｀)y-~~
漏れが思うに忍者に光をも旬がすぎてると思うけどねー

だとよ（藁

944 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:03 ID:erYSWNb5

>943
おやっさんは関係ないだろｗ

945 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:03 ID:l1nN/sWo

(*`Д´)テンプレキボンヌっ！

946 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:13 ID:nCSBDs00

(*`Д´)バズモ様に！バズモ様に髪の毛を！

947 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:14 ID:V9FhwU+d

【前スレ】ディプスファンタジア黄昏の王国～第七十六章～
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1053076691/
【ディプス】もの凄い勢いで質問に答えるスレ 7Page
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1051698064/
ディプスファンタジアのウザイ奴イタイ奴　Part107
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053413365/

実況・鯖落ち・各種祭りはネトゲ速報で。
http://live2.2ch.net/mmonews/
その他過去ログ・FAQ及び情報保管庫などは此方
http://members.tripod.co.jp/dflog/
2ch専用ブラウザについてはココを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

948 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:15 ID:V9FhwU+d

949 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:16 ID:V9FhwU+d

公式
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/
ユーザーイベント告知ページ
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/event/userevent.htm
不具合・要望フォーム
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/form/report.html
【ディプス】アイテムの価値を鑑定スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1052980181/

950 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:17 ID:V9FhwU+d

公式
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/
ユーザーイベント告知ページ
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/event/userevent.htm
不具合・要望フォーム
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/form/report.html
【ディプス】アイテムの価値を鑑定スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1052980181/
ＦＦ・ＸＧ・ＤＦ交流スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053350568/

んじゃ>950よろすく

951 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:18 ID:WNZ6+pXi

(´ω｀)？

952 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:18 ID:l1nN/sWo

↑よろリ

上の3つはどれ使ってもいいのかね?

953 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:20 ID:jyyLgb5M

V9FhwU+d
スレ立てよろろｗ

954 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:21 ID:WNZ6+pXi

すまん、漏れはたたないわ。さっき他のスレたてできんかったし

955 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:22 ID:kUaJvt14

test

956 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:29 ID:cdY//dBT

次は「ディプスファンタジア～百五章～」でいいのかな？

957 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:31 ID:l1nN/sWo

(´-`).｡oO（V9FhwU+d行ってる･･･?）

958 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:36 ID:Xxrn93FO

>956
もし統合するとこのスレが１０５だから
次は１０６じゃなかったっけ？

959 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:37 ID:cdY//dBT

>958
旧スレ28、黄昏スレ76。
このスレは第百四章に当たる。

960 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:46 ID:dN9hWHhM

立てる香具師の特権で好きに決めてくれ

961 ：名も無き冒険者：03/05/20 21:58 ID:l1nN/sWo

30分たっても反応なしか。
↓の人でいい?ちなみにわしゃ立てられません(´･ω･`)

962 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:06 ID:cdY//dBT

試してみるか

963 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:08 ID:cdY//dBT

だめですた(´･ω･`)

964 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:24 ID:MkojpB25

んじゃ漏れトライ

965 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:25 ID:8DuFIokg

試してみたけど無理ですた

966 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:27 ID:dRm+fbtj

んじゃ、漏れいってみていいかな？
初めてなんでやってみたいっす。良いかな？？

967 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:29 ID:cdY//dBT

>966
頼みます。

968 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:29 ID:WNZ6+pXi

おう、まかせたぞ

969 ：966：03/05/20 22:31 ID:dRm+fbtj

ﾀﾞﾒですた・・・
本スレ題１章ってのができてる。

970 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:31 ID:WNZ6+pXi

>969
結構前に勝手に立てた馬鹿の奴だ

971 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:33 ID:cdY//dBT

>969
気にせず立ててくれ

972 ：名も無き冒険者：03/05/20 22:34 ID:0yOhTIoo