■□■ Dark Age of Camelot 第22章 ■□■
うむ・・・さすがに理論上１０秒はヘボHeroすぎか…。スマヌ＞Heroの方々。
しかし、殆どのClassが６秒以内に沈む時点でPBTの効果すら無意味なのね…。
なんつーか…よくみんな続けるよな…。
しかし、殆どのClassが６秒以内に沈む時点でPBTの効果すら無意味なのね…。
なんつーか…よくみんな続けるよな…。
953 ：名も無き冒険者：03/06/01 08:26 ID:kqmy5+Wg
chanterのdebuffDDがそんな騒ぐほどuberか？
単にMLFではpowrelicのせいでuberに見えるだけじゃないのか？
単にMLFではpowrelicのせいでuberに見えるだけじゃないのか？
MLFでRelic1個もないのにUberなsavageは…
某Qは多分全鯖でToPclassのsavageになってるでしょ。
それを全savageの平均みたいに考えるとそれもおかしい。
それに周りを支えるメンバーも巧い。RR７とかのgroup相手だからな。
どんなrealmでもRR7のgroupと戦ったら、かなり大変なのは一緒だと思うが。
>>953
buff済みでresist50とかの敵相手にDdがmaxで入る事が凄く無いと？
str relicあってもpal1hで二桁とか、しょぼいものはしょぼい。痛いモノは痛い。
それを全savageの平均みたいに考えるとそれもおかしい。
それに周りを支えるメンバーも巧い。RR７とかのgroup相手だからな。
どんなrealmでもRR7のgroupと戦ったら、かなり大変なのは一緒だと思うが。
>>953
buff済みでresist50とかの敵相手にDdがmaxで入る事が凄く無いと？
str relicあってもpal1hで二桁とか、しょぼいものはしょぼい。痛いモノは痛い。
956 ：名も無き冒険者：03/06/01 10:01 ID:sNPgAsfR
inf Healer Enc Sava
しか選べないようにすればいい
しか選べないようにすればいい
>949
Savageのラウンドごとの平均攻撃数は1.6なんだが。
CS dmg + 1発あたりdmg * 1.6 = 700ですか。
適当に実数字を入れると、CS160+1発400dmg*1.6=700って感じですね。
そんな平均ダメージでねーよ。
ログくらい提示しろ。自分ないし敵savageの名前は伏せていいから。
Q(MLFのsavage?)の強さ俺も知りたいのでぜひおながいします。
Savageのラウンドごとの平均攻撃数は1.6なんだが。
CS dmg + 1発あたりdmg * 1.6 = 700ですか。
適当に実数字を入れると、CS160+1発400dmg*1.6=700って感じですね。
そんな平均ダメージでねーよ。
ログくらい提示しろ。自分ないし敵savageの名前は伏せていいから。
Q(MLFのsavage?)の強さ俺も知りたいのでぜひおながいします。
958 ：名も無き冒険者：03/06/01 11:26 ID:E/GhLz69
平均Damageで言えばLAもDualも同じなんです
平均って言葉に騙されてますね
一撃で頑張っても4,500しか期待できないClassと一撃が700や1000も夢じゃないClass
もし仮に平均Damageが同じだとしても俺なら後者の方が強いと感じるだろう
MLFのQ氏じゃなくてもRR3もあればSavageは十分強いです
あとCasterは2Roundで死ぬから3秒って書いてる人居るけど
1発目はMeleeRange入った瞬間に来るんで1.5秒で死にます
Savageは4回攻撃のヤバサも目立つけど+25%DPSが凶悪なんです
なんでStyle使って300強のDamageを1.5secで出せるのか判らん
しかもそれ+3回普通の殴りとか来ると同じMeleeやってるのが馬鹿らしくなってくる
平均って言葉に騙されてますね
一撃で頑張っても4,500しか期待できないClassと一撃が700や1000も夢じゃないClass
もし仮に平均Damageが同じだとしても俺なら後者の方が強いと感じるだろう
MLFのQ氏じゃなくてもRR3もあればSavageは十分強いです
あとCasterは2Roundで死ぬから3秒って書いてる人居るけど
1発目はMeleeRange入った瞬間に来るんで1.5秒で死にます
Savageは4回攻撃のヤバサも目立つけど+25%DPSが凶悪なんです
なんでStyle使って300強のDamageを1.5secで出せるのか判らん
しかもそれ+3回普通の殴りとか来ると同じMeleeやってるのが馬鹿らしくなってくる
959 ：直リン：03/06/01 11:30 ID:206VJ+j7
SAVAGEって、確か複雑な鎧や武器を嫌い
原始的な武器、防具で身体能力の高さを
いかした戦闘を得意とする。とかこんな感じの紹介なされてなかったっけ？
ドラクエでいえば（藁、まさに武道家って感じなんだけど
問題は原始的なって部分が単にH2Hの見た目だけって事なんだよね。
”身体能力”の高さはバッチリ表現されてるのに。
ようは戦士と同じ装備ができる武道家だもん、マイナス面が見当たらない。
このへんはキャスター杖も巨大な金槌も皆同じdps16.5って今の仕様じゃ
どうしようもないのかもしれないけど、それなら鎧のほうでどうにかしろと。
原始的な武器、防具で身体能力の高さを
いかした戦闘を得意とする。とかこんな感じの紹介なされてなかったっけ？
ドラクエでいえば（藁、まさに武道家って感じなんだけど
問題は原始的なって部分が単にH2Hの見た目だけって事なんだよね。
”身体能力”の高さはバッチリ表現されてるのに。
ようは戦士と同じ装備ができる武道家だもん、マイナス面が見当たらない。
このへんはキャスター杖も巨大な金槌も皆同じdps16.5って今の仕様じゃ
どうしようもないのかもしれないけど、それなら鎧のほうでどうにかしろと。
961 ：名も無き冒険者：03/06/01 11:47 ID:2jC6whz4
Savageは布でよい。
全裸にモザイクにしろ。
戦士と同じ装備というならせめてchainかplateだろ。
studでダメならleatherにするか。
マイナス面はconが昇がらない。saveでHPが減少。
9%三種類使えば30sec後には700減少。戦闘中なら結構でかくない？
nerfで15secとかになるかも。
studでダメならleatherにするか。
マイナス面はconが昇がらない。saveでHPが減少。
9%三種類使えば30sec後には700減少。戦闘中なら結構でかくない？
nerfで15secとかになるかも。
964 ：名も無き冒険者：03/06/01 12:20 ID:2jC6whz4
お前はSavageか？
そうか、ならば何も言うまい。
そうか、ならば何も言うまい。
>>963
喪前は あ ほ か
Conがあがらない？？ 要するにHPが低いって事が言いたいんだな？
360度Evadeで回避率もCapまで持っていけるのにこれが欠点になるんか？
アホか？
相手Casterならこっちが瞬殺出来るから問題なし。
Tankの攻撃は当たらないからCaster狙えにいける。
これは欠点じゃねーだろ？
で、同じ理由で戦闘中にHP700減ろうが気にならん。
Healerがしっかりしてれば余裕で間に合うだろ。
しかもPureTank扱い。
結局欠点ないやん。Range攻撃できないぐらいか？
喪前は あ ほ か
Conがあがらない？？ 要するにHPが低いって事が言いたいんだな？
360度Evadeで回避率もCapまで持っていけるのにこれが欠点になるんか？
アホか？
相手Casterならこっちが瞬殺出来るから問題なし。
Tankの攻撃は当たらないからCaster狙えにいける。
これは欠点じゃねーだろ？
で、同じ理由で戦闘中にHP700減ろうが気にならん。
Healerがしっかりしてれば余裕で間に合うだろ。
しかもPureTank扱い。
結局欠点ないやん。Range攻撃できないぐらいか？
SavageのHPはpure tank baseなのでfull buffedでHP2300
HybridのHPはせいぜい1400から1900くらいなわけで特に低いという訳でもない。
２，３回Evadeしたらお釣りが来る。
HybridのHPはせいぜい1400から1900くらいなわけで特に低いという訳でもない。
２，３回Evadeしたらお釣りが来る。
それなりの腕とRankをもったSavageのいるGROUP相手なら
戦闘開始から10秒もしないで後衛が半壊する。
20秒もあれば後衛ほぼ全滅。
30秒もあれば敵には最早幾人かのTankしか残ってないわけで・・・
後は袋叩きだから、多少Life減ろうが楽勝
＞nerfで15secとかになるかも。
若しくは、使った瞬間減らし、
更に消費15％とかにして欲しいね
戦闘開始から10秒もしないで後衛が半壊する。
20秒もあれば後衛ほぼ全滅。
30秒もあれば敵には最早幾人かのTankしか残ってないわけで・・・
後は袋叩きだから、多少Life減ろうが楽勝
＞nerfで15secとかになるかも。
若しくは、使った瞬間減らし、
更に消費15％とかにして欲しいね
savaのHP減少って使用コストなんだろ？
Spellと同じように使用した瞬間に減るのが当たり前だと思うが、どうか？
Spellと同じように使用した瞬間に減るのが当たり前だと思うが、どうか？
969 ：名も無き冒険者：03/06/01 13:34 ID:akUYWyrm
鯖ゲと他のTANKにやられるのってなんつーかこう理不尽感が全然違うんだよな。
他のTANKだと単体に張り付かれた＞死去までヒールなしで最低１０〜1５secくらいは虚弱
My CASTERでも持ちこたえられるんだが、この猶予の間にSprintで振り切るなり
QcastCCするなり、自分ではどうにもならないスラム喰らった場合は味方
のheal等HELP期待したりで、とにかく自己サイドの選択肢は結構あるわけだ。
だから結果として殺された場合でも、あぁこういう風に逃げるべきだったとか
もっとしっかりhealしてくれよとか、原因を自分側に見出す
事ができるわけ。でも鯖ゲの場合は張り付かれた時点でもう負け確定、
自分でなにかするという選択肢すらほぼ残されてないわけ。
そこには俺ヘボかったなぁとか、奴はCASTER殺すのうめーとかそう
いう感想は生まれない、ただ鯖ゲおかしすぎ、理不尽すぎ、ってのがあるだけなんだな。
他のTANKだと単体に張り付かれた＞死去までヒールなしで最低１０〜1５secくらいは虚弱
My CASTERでも持ちこたえられるんだが、この猶予の間にSprintで振り切るなり
QcastCCするなり、自分ではどうにもならないスラム喰らった場合は味方
のheal等HELP期待したりで、とにかく自己サイドの選択肢は結構あるわけだ。
だから結果として殺された場合でも、あぁこういう風に逃げるべきだったとか
もっとしっかりhealしてくれよとか、原因を自分側に見出す
事ができるわけ。でも鯖ゲの場合は張り付かれた時点でもう負け確定、
自分でなにかするという選択肢すらほぼ残されてないわけ。
そこには俺ヘボかったなぁとか、奴はCASTER殺すのうめーとかそう
いう感想は生まれない、ただ鯖ゲおかしすぎ、理不尽すぎ、ってのがあるだけなんだな。
Savage使ってる奴はハッキリ言って失笑の的だな。
「ハハハ、おいおいSavageかよ」
これ以上でもこれ以下でもねぇ。
「ハハハ、おいおいSavageかよ」
これ以上でもこれ以下でもねぇ。
savageってそんなアフォスペックだったのか…。
デフォの状態で変身した熊や鹿よりも強いのってどうなんだろ。
なんかふつーにPvEで赤Mobとか相手出来そうね。
デフォの状態で変身した熊や鹿よりも強いのってどうなんだろ。
なんかふつーにPvEで赤Mobとか相手出来そうね。
PvEだとそれほど強くもない。
973 ：名も無き冒険者：03/06/01 14:00 ID:6wSanYsK
Savage使ってる奴ラの気がしれねぇよ。
974 ：名も無き冒険者：03/06/01 14:00 ID:E/GhLz69
>Savageのラウンドごとの平均攻撃数は1.6なんだが。
これ普通のDWクラスの平均攻撃回数が1.6なんだが？
Dualの発動率は25＋Level/4＋DW/2(単位%)であとはRAなんだけどさ
てことはlvl50でDual50のMerやBMで平均攻撃回数1.6強なんだけどさ
SavageとBMの平均攻撃回数が同じなんて知りませんでした（藁
ていうか例え同じでも反則級のSelfBuffがある分Savageのが強いわけだが
957は人様の提示したデータに難癖つける前にテメエの足元見ろよ、ざつざかな君
これ普通のDWクラスの平均攻撃回数が1.6なんだが？
Dualの発動率は25＋Level/4＋DW/2(単位%)であとはRAなんだけどさ
てことはlvl50でDual50のMerやBMで平均攻撃回数1.6強なんだけどさ
SavageとBMの平均攻撃回数が同じなんて知りませんでした（藁
ていうか例え同じでも反則級のSelfBuffがある分Savageのが強いわけだが
957は人様の提示したデータに難癖つける前にテメエの足元見ろよ、ざつざかな君
PvEだとBOT使えば普通にDFでdia mobをsoloで狩れるじゃないか
NightmareとかBOT付で良く狩ってるの見るよ
NightmareとかBOT付で良く狩ってるの見るよ
savageが弱くなくてBMも同じ位強いという妄想をしてるタコはHibでBMやってからほざけ
BMはRvRでもPvEでも並以下。
BMも実像以上に弱い弱い言われすぎだろ。
Merと同じ程度の強さはある。そのMerも最近じゃArmsより
上位と言われてるくらいだし。
Merと同じ程度の強さはある。そのMerも最近じゃArmsより
上位と言われてるくらいだし。
だから藻まいら、鎌を忘れるなと
BMなんかより、ずっとずっと弱いぞ？
HibZergで８ｇ集まっても鎌は１か２。下手すりゃいないネタClass
茸は意外と使えるんだけどね・・鎌は(；´Д｀)
BMなんかより、ずっとずっと弱いぞ？
HibZergで８ｇ集まっても鎌は１か２。下手すりゃいないネタClass
茸は意外と使えるんだけどね・・鎌は(；´Д｀)
980 ：名も無き冒険者：03/06/01 15:33 ID:/3lHs1Uc
BMは言うほど弱くは無い。
強いとは言い難いが普通に普通なClassだろう。
が、その普通なClassがSavageと比べるとハナクソになる。
どう考えてもおかしい。
強いとは言い難いが普通に普通なClassだろう。
が、その普通なClassがSavageと比べるとハナクソになる。
どう考えてもおかしい。
982 ：名も無き冒険者：03/06/01 15:54 ID:6wSanYsK
よく分ったか? >>963
DiamobたってSaccuとかクモはRとP半々くらいだし
完全なSoloならともかくBotだろうが2charなら大抵のClassは勝てるんじゃね？
それにPvEで比べるならSavageと鎌ですらそれほどの差は無いだろ。
そこを基準にバランス取るのがMythicのやり方だからな。
だからRvRで使えるClass使えないClassがハッキリ出てくる。
完全なSoloならともかくBotだろうが2charなら大抵のClassは勝てるんじゃね？
それにPvEで比べるならSavageと鎌ですらそれほどの差は無いだろ。
そこを基準にバランス取るのがMythicのやり方だからな。
だからRvRで使えるClass使えないClassがハッキリ出てくる。
dia mobなんてbot付けりゃScoutでも余裕だぞ。
AlbもHibも負けた時の言い訳になっていいねSavage居ると
Savageいて負けるMidは恥さらしもいいとこだよね。
そんなことより次スレを…
rr3でもめちゃ強いsavageがcasterを1,5secで殺して
stunでも1secしか止まらないsavageがいるgroupを殺せる、Uberなgroupは何なんよ？
savageが下手だからとかって言い訳するなよ、巧いのと下手がいる割合はどのclassも一緒なんだから。
おまいらが言うほどsavageが強いなら、savage二人いればほぼ負けなし、3人いれば絶対勝てるって感じじゃん。
実際はそんなgroupも絶対負けない訳は無いわけで、最初にmez食らえばsavageが何人いても負ける。
先制mez決める/決められる確立が6割以上、
savageがいなくても勝つ確立がspec勝ちしてるmidって事で2割以上として、
んで残り一割くらいがsavageがいたから勝ったって事じゃないの？
stunでも1secしか止まらないsavageがいるgroupを殺せる、Uberなgroupは何なんよ？
savageが下手だからとかって言い訳するなよ、巧いのと下手がいる割合はどのclassも一緒なんだから。
おまいらが言うほどsavageが強いなら、savage二人いればほぼ負けなし、3人いれば絶対勝てるって感じじゃん。
実際はそんなgroupも絶対負けない訳は無いわけで、最初にmez食らえばsavageが何人いても負ける。
先制mez決める/決められる確立が6割以上、
savageがいなくても勝つ確立がspec勝ちしてるmidって事で2割以上として、
んで残り一割くらいがsavageがいたから勝ったって事じゃないの？
かなり変な日本語はなすね
誰がなんと言おうとsavageが強すぎるTankであることは事実だよ。
ただそれだけ
Specで勝てないなら素直に数で殺せ
1g roamに有用なspell等が揃っているMid相手に
バカ素直に1gで相手せんでも
誰がなんと言おうとsavageが強すぎるTankであることは事実だよ。
ただそれだけ
Specで勝てないなら素直に数で殺せ
1g roamに有用なspell等が揃っているMid相手に
バカ素直に1gで相手せんでも
つかSavage込みで同数の相手に負けるMidなんて存在すんの？
MidはSavage抜きでも同数なら勝って当たり前、たまに負けるかなって感じだろ。
Savage込みで負けるなんてありえねーよ。
米軍の特殊部隊がそのへんのヤンキーに負けるくらいありえない。
世露死苦
MidはSavage抜きでも同数なら勝って当たり前、たまに負けるかなって感じだろ。
Savage込みで負けるなんてありえねーよ。
米軍の特殊部隊がそのへんのヤンキーに負けるくらいありえない。
世露死苦
>>おまいらが言うほどsavageが強いなら、savage二人いればほぼ負けなし、3人いれば絶対勝てるって感じじゃん。
incする距離にもよるが、BackAttack食らえばsavage3人いたらHibのベストグループでも多分負ける。
incする距離にもよるが、BackAttack食らえばsavage3人いたらHibのベストグループでも多分負ける。
994 ：名も無き冒険者：03/06/01 22:09 ID:UkLKtIV7
>>990
ゲームなんてやってないで日本語勉強しろ
ゲームなんてやってないで日本語勉強しろ
997 ：名も無き冒険者：03/06/01 22:16 ID:cBds+zd2
1000?
998 ：名も無き冒険者：03/06/01 22:17 ID:uT1v+d+s
アダルトＤＶＤが８００円〜！！
http://www.dvd-yuis.com/
最速発送！すぐ届く！！
http://www.dvd-yuis.com/
女性も安心！秘密厳守！！
http://www.dvd-yuis.com/
おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/
http://www.dvd-yuis.com/
最速発送！すぐ届く！！
http://www.dvd-yuis.com/
女性も安心！秘密厳守！！
http://www.dvd-yuis.com/
おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/
999 ：名も無き冒険者：03/06/01 22:18 ID:HE2rLbd2
1000
1000 ：名も無き冒険者：03/06/01 22:18 ID:HE2rLbd2
１００１
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。