☆★EQJE エバークエスト日本語版 Lv29★☆
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:03/04/10 00:22 ID:3B6My2fK
3 :
名も無き冒険者:03/04/10 00:24 ID:3B6My2fK
4 :
名も無き冒険者:03/04/10 00:41 ID:3B6My2fK
まぁとりあえず、女キャラ銀髪にしちゃう香具師は
センス0だよな( ´,_ゝ`)プッ
歌わないBRDの話だけど、ソングウインドウ開いてないってオチじゃないだろうな。
昔、一度だけソングウインドウの存在自体を知らない人に当たった事がある。
「戦闘中歌ってください」とか言われたw
BRDの歌は、ソングウインドウにアイコン出る歌、エフェクトウインドウに出る歌、
全くアイコン出ない歌(敵に作用するもの、マナソングなど)色々だから、誤解してる人多そう。
効率厨がうるさ過ぎるんだよ。
9 :
名も無き冒険者:03/04/10 01:35 ID:6jTtYlbK
適正超えたハイレベルソロのアイテムキャンプはやるなとはいわんが
キャンプチェックにも答えず、グループきたらシェアするなり
譲るなりした方が、好感はもたれるだろうな。
1人の利益より、6人という多数の利益が優先されるのが
健全なコミュニティだろうと思うがな。自分一人だけがよければ良いって奴は
ドラクエがお似合い。複数accが一人でキャンプ地独占とかも同じ。
低Lvが育ちにくい環境のゲームは廃れるよ。
>>9 人気のある狩場を、少数のプレイヤーが独占するという構造に問題がある訳なんだよな。
しかも、先着順にしてしまうと廃なプレイヤーが圧倒的に有利だから、ゲーム的に不公平になる。
廃にならなきゃ出来ないゲームなんて、一部の狂人以外誰も買わないよ。
俺はソロでキャンプすること自体は否定しないけど、そのあたりは考えるべきと思う。
尤も、これはゲームの基本ルールみたいな形で決めるべきことなのかもしれないが。
(ただ、他のPTとコミニュケーションを取らないのは同様に問題と思われ。
取りあえず文句を言う前に、キャンプ地の交渉くらいはやるべきと思う。)
>>11 狩場なんぞ腐るほどあるから、埋まってたら移動すればいいだけ。
アイテム欲しいなら売ってくれって交渉してもいいし。
ゼン爺の日記でも書いてるけど、ハイパスとハイキープはコンビニエンス
過ぎちゃってどうしても混む。
少ない獲物でちびちびやるか、順番待って並ぶかしかないだろう。
他に開いてる狩場はいっぱいあるぞ。
足を伸ばしてみよう。
>>13 そうは言うけど狩場を探す間に死ぬこと多いよ。
慣れてない場所へ遠出して死んだら目も当てられない。
GGerやCLRがいないと遠出は難しいよ。
しかも空いている狩場はグループ組むのがむちゃくちゃ難しい。
CLRやENCでさえ何度もLFGOOCしているやつよく見かける。
○○さん、あなたちょっと長くやりすぎじゃないですか?
聞いた話によると昨日からずっと居るらしいじゃないですか。
ここらに居る人はほとんどノールのnamed盾目当てなんですよ。
みんな結構感じ悪いと思ってますよ。
だから、この場所独占しないでください。
とか?
それなりにEQ内でも話題になってたが
俺以外にも同じこと思ってた人いたんだw
変に話しかけて後からキャンプ奪われたとか言われたらやだな
16 :
名も無き冒険者:03/04/10 02:17 ID:N/5ZXBeH
>>13 サパーリわかっとらんな。
それなら、前にいた奴が移動するという選択肢もあるんでないか?
問題は、
>しかも、先着順にしてしまうと廃なプレイヤーが圧倒的に有利だから、ゲーム的に不公平になる。
という所で、現実に弊害が起きているから問題なんだよ。
>>15 なんか嫌な奴だな(藁
普通に、キャンプしたいんだが良いですか?くらいで聞けば良いかと。
18 :
17:03/04/10 02:29 ID:SWisD4A1
19 :
名も無き冒険者:03/04/10 02:29 ID:N/5ZXBeH
>>17 さすがに皮肉で言ってんでしょ・・・
ぶっちゃけ言いたいことはそうなんだが。
まあしかし、廃なやつはそれなりに頑張ってるとも言えるわけで、
そいつより"頑張ってない"奴が「私はほかの狩場行きたくないからあなたがどいてね^^」
ってのもおかしな気がするが。
おかしいのは君の頭
廃はいつでもCAMPできるんだから譲ってあげて当然では?
頑張る頑張らないの問題じゃなく、マナーの問題
頑張ったらから独占して当然なんて考えは通じないよ
だからどかない場合はGM呼ぶのもありだと思う
狂ったXPなおせば、あんな所すぐに過疎化するよ
つっかHKのせいかは知らんが
下手なPal居るなハイレベルで
PullもヘタだしMezもぼこぼこ壊すし
>>1乙
譲ってあげて当然・・こういう考えだけにはなりたくないな漏れは。
譲ってくれたらありがとう。こういう気分でいきますです
>>14 CLRはわかるけどENCってグループ見つけやすい?
おれlevel 40までで10回も組めてないよ。
>>26 Lv次第だけどLfgしてたら普通に俺は拾いにいくぞClr,Encならな
>>22 呼べ呼べ、GM。後から来て「あいつ邪魔だからどかせろ」なんてバカなこと
言っても、そんなのに耳貸すGMなどいない。「shareしろ」とは言うだろうが。
>>24 HKは低レベル向けの場所の割にはきれいにpullするのは難しいと思う。aggro
range結構広いし、最初にHarmo/Paci系を駆使してpop間隔を開けてやらないと
グチャグチャになりがちだろう。あのorc共、近寄りすぎるとLv65にもaggroするからな。
乱戦とmob controlを学ぶにはいい所だと思うけどな、HK。ただ、この程度の場所は
まだ適正レベルのgroupで力押しだけでも押し切れる場所だから、皆でドカバキ
楽しく戦いましょーってパターンが多くても不思議じゃないかな。まあ、ガンバレ。
複数INCでボコボコ殴られている最中、いつも チャリ〜ンって音がするのですが。
少しは協力してほしい、XXXXX mag君よぉ。Loot自由とはいってもね。
以上、Warの気持ちでした。早めに抜けたけど。
>>29 「autosplit切れ」と言ってあげましょう。
そういう問題?
ここって廃人多いのかな?
なんかかなり感じ悪いんだけど
たしかにGMは対処しないだろうけど、周りのPCはどう思うだろうね
少なくとも廃に加担することはないね
>>24 ごめん、勘違った。HPHでなくてHKか。地下のgoblin共だな。その位の
レベルになると、casterとpullerが連携してきれいにpullすることくらい
出来て欲しいか、確かに。Mezz壊すなんてのは論外かな。
33 :
名も無き冒険者:03/04/10 04:41 ID:Hst5vJDx
>>31 廃に加担する気はないが、ワガママなガキに加担する気も毛頭ない。
ハイに加担する気はないが・・
早い者勝ち以上に平等なものが思い浮かばないんだよ。
予約制にするか?誰が仕切るのさ
>>26 過疎ZONEでLFGしたって向かえ行けねーよ
つーかそんな議論は英語版で既に語り尽くされてるんだけどな。
結局その場所を一番早くキープしたもん勝ち。
ハイレベルだろうが低レベルだろうが関係無い。
そこから先は直接本人同士で交渉してくれや。
一番早くキープってのは基本だと思うが
問題は長さだと思われ。
常識的な範囲を超えて人気のスポットを
ソロで独占しちゃったらさすがに/petiものだろうね。
キープの長さによっては早いもの勝ちとかそういう問題じゃない氏ね
早いもくそもない。
常にいる。
だからそれを直接交渉するんだろ?
>>35 そうか、南カラナじゃダメだね。
がFPでぼーっとしてるのもつまらんな。
>>40 つか根本的に組もうとする時間が間違ってるだろ藻前・・藁
まるで俺がワガママなガキ扱いされてる気がするんだが
廃が交渉にも応じずその場所ずっとCAMPしたらどうするんだよ
常にCAMPできる状態にあるんだから、周りがどうにかしないとそこに居続けるだろ?
だから廃はそういう人達がきたらどかなければならない雰囲気を作らないといけないと思う
ルールとまではいかなくてもね
>>43 日本サバの収容人数はかなり余裕あるよ。っつーよりスカスカ。
そんなに一箇所のキャンプにこだわって一体何が欲しいんだ?
起きていられるなら二日でも三日でもキャンプしてok。
その間そこは使用中です。
>>43 それはその時にPETIすればいいんだろ。
基本的に、交渉もせずに他人にどうにかしてもらおうというのは虫が良すぎです。
>>44 (,;゚Д゚)・・・アホ?
今までのレスの何処を読んできたのかと。
>>46 見てるけど、それで解決できないんじゃそのゲーム自体の問題と思うぞ。
この問題の根本的な部分は、ゲーム運営の問題だと俺は思うので。
まぁ自分に置き換えてみれ
一人じゃ無理だからグループ組んで狙ってるNamedMobを狩りにいったら
いついってもその人がキープしてる。自分とはレベル差が20ほど違う。もしくはアノニマス。
やっぱ狩りさせてくださいって言えばよいのかな?
交渉相手は過失であれ空気を読めないプレイヤー。
結果的に多くの人に迷惑かけちゃってる人だし、後で何されるか分からないね。
後からきたプレイヤーにキャンプ奪われたとか、邪魔な奴等が来たなって思ってるかもね。
でも快く変わってくれるかもしれない。それはわからない。
ただ、交渉してくれれば譲ったのにとか、今更こことかで弁解しても結果として遅いわけだ。
ちょっとした配慮があればよかったのにね
そう言えば、3回くらい連続でMez起こされた事があるな。
眠らせてるので殴らないで、って言ってもダメ、「〜によって蘇生された」という文字にも
まったく気づかない。他のメンバーがメインタンクのターゲットに集中してるのに気づかない…。
どこを見ながらプレイしてるのか凄く不思議な方だった。オート入れたら画面見ないのだろうか。
それとも複数をさばく経験がなかったのかな? 20超えだったけど。
どうでもいいけど、起こすときの「蘇生された」という日本語はなんか違うと思う今日この頃。
控えめに、「いつ空きますか」とでも尋ねれば、よっぽどのひねくれ者でもない限り
そのうちどいてくれるんじゃない? 本人だって絶対気にはしてると思うし…
>>50 そゆこと。
>>45みたいに2ch内ルール押し付けて威張ったってしょうがない。
>>50 12時間後くらいと相手が答えたらどうしますか?
長期独占CAMPはシステム上問題ないことなんでしょ?
マナーの問題でありGM呼んでも意味ないと
まじでくそだな
例え3時間後と答えたとしてもそのころ一般人はいねえよ
>>48 まあ、そういう感覚は俺も良く分かるんだが、
基本的に何かの”ルールがある”のと、”配慮する”ってのは意味合いが違う。
エンターテイメントとしてゲームをやってる以上、義務的な配慮というものは極力少ない方がいいと思うわけなんだな。
この場合、ルールとして決めないのなら、当然ソロで狩るのも自由とすべきなわけで、
その場合、プレイヤーに何らかの配慮を求めるべきではないと俺は思う。
それに替わる解決法がコミニュケーションなんだよ。
>結果的に多くの人に迷惑かけちゃってる人だし、後で何されるか分からないね。
>後からきたプレイヤーにキャンプ奪われたとか、邪魔な奴等が来たなって思ってるかもね。
俺はこういう人間は自分で自分の首を締めることになると思うので、”ゲーム”が解決してくれると思ってる。
ただ、ネットゲーである以上、そういう人間がいること自体はしょうがないと思うがな。
>ただ、交渉してくれれば譲ったのにとか、今更こことかで弁解しても結果として遅いわけだ。
怖いねぇ。
何のtellも交渉もなしに、ちょっとレベル高めの奴が数時間キャンプしてるだけでpetiですか。
くわばらくわばら。
大体お前も一日中監視してるわけじゃないだろ?
いつもお前より微妙に早い時間にキャンプinしてるだけかもしれないじゃん。
何の直接のコミュニケーションを拒否してここでアホみたいに吠えてたって意味ねぇよ。
>>44 2、3日ってそれ単なる自己中じゃん!
完全に迷惑行為だしw極端な例で言ったんだろうけど…
こういうのって自分がされないと
どれだけ迷惑でむかつくかわからないのかもね
因みにおいらは、ソロプレイ<PTプレイというルール(暗黙の了解等でも構わんが)
を作るべきと思うよ。
ゲーム資源の効率という観点から見ても、理にかなうと思うしね。
ゲームの中でコミュニケーション取るのが一番だよね。
わたしゃ低レベルの頃、AGキャンプで「後どれくらいやられますか?」って聞かれたことがあります。
まだ始めて20分くらいだったんだけど、「1時間くらいですねー」と答えて後で譲ってあげましたよ。
稼ぎのおいしいところだから、気持ちは分かるし全く問題ない。やたらと恐縮されたけどね。
実際高レベルになってみればわかるが、クエストアイテムを取るために低レベルダンジョンに篭もって
レアdropのために十時間以上キャンプするということはザラにある。そうしなければ手に入らないものだからだ。
もしくは、適正レベルで取るのにパーティメンバーを長時間拘束することになるのが耐えられなくて、
レベル上がってから一人で取りに行こうってこともある。
結局ケースバイケース。何はなくとも一番重要なのは直接のコミュニケーションだ。
>>52 12時間後と言われたら俺は他行くな。
そして次の日同じ状況ならそこはもう諦めるかも。
つーか、12時間キャンプなんて4年前から当たり前だったじゃん?
EQってそういうもんじゃないのか?
それともそうじゃないように方向転換したのか?まじ疑問。
>>59 お前の当たり前はどうやらこのスレの住人の当たり前ではないみたいだぞ。
というか就職しろよ。
低レベルの頃ってスペル代が足りないんだよね〜
だから金目当てでAGする高レベルには遠慮してもらいたいのが本音
君らのレベルならFSでも集めて売り飛ばせばええやんけ
>>61 どうせ60なったら笑い話。
普通にやっても一日1000ppぐらいには成るし。
FS売り飛ばして稼ぐくらいならAGのが楽だよな。
FSとかAGとか意味分からん。
解説きぼんぬ。
FS=Fine steel武器
AG(キャンプ)=アクアゴブリン(キャンプ)
です。
十数時間のcampを必要とするitemを欲しがらなければ良い話。
漏れのDRUなんざ、LV50近いけどWIS140位。
だってワニcampとかだるいじゃんヽ(´ー`)ノ
67 :
名も無き冒険者:03/04/10 08:35 ID:2qg8+upa
横取りしたとかでは無い以上、ゲーム上で問題ない行為として認められているので、何言っても無駄
結局はキャンプ地とれない自分達を正当化するエゴ丸出しなわけ
廃には好きなだけキャンプさせておけばよい
ただし度を過ぎた行為は本人のPCfacが落ちていくだけ
lv20程度のケツの青いガキどもにはわからんだろうが、因果応報の
このゲーム、他人とまともに接する事の出来ない奴は淘汰されていくから
ぐだぐだいって心配してないで空いてるところでさっさとキャンプしとけ
でもそうすると根黒な俺は、いつまでたっても転売用のFBSSが手に入らんなあ。
部屋の3匹と通路をうろつく1匹だけ下さい。後は全部取ってても構いません。
PlaceHolderも持っていってもらって構いません。
とかね。
でもそうでもしないと、OOTでのAncientCyclopsキャンプとか、
Dalnirでの短剣Questキャンプとかが出来なくなるなあ。
別にHK、HHが混んでたらSouthKaranaとかでもイイと思うんだけどなあ。
正直先に人がいたら他に行く、という方がスマートだと思う。
長時間しがみついてる人をどかすのはそれはそれで気の毒。
適正LVLじゃない人のアイテムキャンプなら、狩場シェアは可能なはず。
でも提案してみて拒絶されたら他に行こうよ。
やっぱり度を越した占拠はよくないと思う。
某氏の場合、十数時間だもん。同じ意見の人をたくさん見てわたしだけじゃないと安心した。
今朝はいなかったけど。
取れたのかな。
>>67 >横取りしたとかでは無い以上、ゲーム上で問題ない行為として認められているので、何言っても無駄
俺は全くそうは思わないね。初心者の狩場を潰すような行為はゲーム上認められんだろ。
廃レベルのソロで埋まっててキャンプ地が取れないのは、完全な先着順という基準がおかしいだけ。
廃にプレイすることはゲームとして推奨されているわけではない。
因みに、お前は根本的なところで勘違いをしてるよ。
ゲームとは日々の遊びを楽しむ行為であって、レベルが上がったらどうこうというものではない。
低レベルの人間が低レベルの条件の中で楽しめなければ、そのゲームは途中で見捨てられるだけ。
高レベルになったら違うというのは、話の条件がおかしい。
取りあえず、要望として出す、話が食い違ったらPETIするくらいのことはやった方がいいと思われ。
問題として運営側が気付けば、アナウンスが出るだろ。
行動しなければ結局何も変わらないので。
でもクエストによっては、本当に10時間位のキャンプを要求されることがあるわけで。
別にあなたにとっての狩場はHHだけじゃないんだから他に移動したらいいのでは?
狩場のシェアを提案するのも自由だけどそれに応ずるのも拒絶するのも自由なはず。
キャンプのシェアに応じなかったからといってそこがあなたにとって唯一無二の狩場でないのなら
他に動いた方がいいのでは?
何で長時間不適正LVLのやつの為に自分達が移動しなければならないのか?という
当然の疑問に対しては、早い者勝ちだから、としか答えようが無いけどね。
>>71 だったら、それこそコミニュケーションを取って、
そのMOBだけまわしてもらうなり、レアアイテムが出た時に買い取るなり交渉すれば良いのでは?
俺の基本的な考えは、廃プレイヤーのアイテム収集<初心者プレイヤーのゲーム
だから、廃プレイヤーのアイテム収集をことさらに肯定する必要は無いと思ってる。
それで取れなくなるなら、それがゲームバランスだろ。
そのCampをBreak & Keepできる者がそのcampの所有権を持ちます。複数居る場合は早い者勝ちです。
これが最もわかりやすく揉めないルール
いつもcampとられてる。長時間campをとられてる場合は交渉するor取られないように早くログインしなさい。
人数が多い方が優先権があるなんて笑止としか言いようがない。
そいつががんばって取ったcampも人数多いグループ来たらその人達の物ですか、そうですか(藁
ここに愚痴書き込んでる香具師って単一キャンプにこだわりすぎじゃねぇ?
AGにしろHpHにしろ近くに良い狩り場あるじゃないか
>72
なら後から来た人もレアなMob以外を狩らせてくれって交渉すれば?
周りの雑魚を殺してもらえればitem campしてる方からしても楽だろうし
なんか
>俺の基本的な考えは、廃プレイヤーのアイテム収集<初心者プレイヤーのゲーム
>だから、廃プレイヤーのアイテム収集をことさらに肯定する必要は無いと思ってる。
>それで取れなくなるなら、それがゲームバランスだろ。
すげえ自己中な気がするんですが??
>>73 >いつもcampとられてる。長時間campをとられてる場合は交渉するor取られないように早くログインしなさい。
これが非難されてるってことに何故気付かないのかね(藁
世間は、毎日遊んでて自由な連中ばかりじゃない。
そして、それ以外の連中を取り込めるかどうかがゲームの成立する鍵なんだよ。
>>74 それでも良いんでないかい。
因みに過去ログ読めば分かるが、俺はソロは否定して無いし、
コミニュケーション取らない奴は否定してるよ。
>72 だからシェアを提案するのもいいけど拒絶するのも自由だということで。
「俺の基本的な考え」は素晴らしいと思うけど、それを人に期待するのはいかがなものか。
「廃プレイヤーのアイテム収集<初心者プレイヤーのアイテム収集」というように
プレイヤーに軽重をつけるのもどうかと思う。
少なくとも、初心者プレイヤーがそのキャンプ地を確保できる機会は提供されているわけで。
(廃プレイヤーよりも早くログインする、廃プレイヤーが立ち去るまで待つ等手段はいろいろ)
廃プレイヤーが、適正でない(経験値が得られない等)と思っても、先にそこに人がいる以上、
シェア提案が受け入れられない時は立ち去る方がいい。
あなたがキャンプしているところに、廃が乱入してきたらその時は当然GMのお世話になる。
人にどけ、というのはいかがなものかな、と思うよ。
>75
>これが非難されてるってことに何故気付かないのかね(藁
>世間は、毎日遊んでて自由な連中ばかりじゃない。
廃な人だなあとは思うけど、時間の使い方は人それぞれのはずで。
ゲームにログオンすれば、すぐにあなたにとって楽しいキャンプが用意されているような
ゲームではないでしょう、EQJEは。
>>77 いや、だからだな。
そういうゲームを望む人間が多ければ、そうルールを決めれば良いという意見なんだよ。
>「廃プレイヤーのアイテム収集<初心者プレイヤーのアイテム収集」というように
>プレイヤーに軽重をつけるのもどうかと思う。
付けてもいいんじゃないかい?
一人の廃プレイヤーが満足するより、6人の初心者が満足した方がいいだろ。
それにシェアやアイテム買取など、まだ幾らでも手段はあるしな。
仮にそのPTが他の狩場に行ったとしても、廃のソロは続くわけで、
特定の狩場だけ常時消えている状態というのは、ゲームとして明らかにまずいと思うよ。
>>78 別に廃そのものは否定して無いだろ。
ゲームバランスを崩す行為を認める必要は無いといってるだけさ。
「リアルが忙しくゲームをする時間が少ない人」のために、
「ゲームしまくりの暇人」は遠慮してプレイするべきだと主張するなら、
逆に、「ゲームしすぎでリアル落ちこぼれ無職」のために
「リアルで定職について忙しいゲーム内の低レベル」は遠慮して
月一回辞職しろよ(藁。
極端すぎる例だが、言ってることは近い。
有利なほうをおとしめて、不利なほうに近づけることで
平等を得ようとという考え方。共産主義的。
>>「廃プレイヤーのアイテム収集<初心者プレイヤーのアイテム収集」というように
>>プレイヤーに軽重をつけるのもどうかと思う。
>付けてもいいんじゃないかい?
あなたがつけたいなら勝手にすれば?他の人間はそんなもの斟酌しないけどね。
EQが出来上がったばかりでこれからルールが出来上がるゲームだと勘違いするなよ。
すでに4年分のモメ事と衝突とGMによる仲裁の歴史があるゲームだぞ。
EQJEのGMが過去の蓄積を無視するとでも思うのか?
まあ、プレイヤーが下したGMに関する評価は、「モメごとの仲裁において、GMは
ほとんど役に立たない」だが。(藁
それでですよ
そのルールは何処で決めるわけ?
>>79 あの〜いつも「特定の狩場だけ常時消えている状態」が普通なんですが…
それでもそこで狩りをしたいから「仲間に入れてもらえませんか?」とか
「あとどれぐらいしますか?」と聞くわけだよね?
それすらしないで「12時間後くらいと相手が答えたらどうしますか?」で
ソロ排除。高レベル排除。どっちが廃なんだか…
ましてやItemCampなら出るItemは6人だろうが1人だろうが
出る確率は同じわけで「6人が満足」とはならないよ。
コミニュケーションとかいっちゃうSWことスターウォーズには
何を言っても無駄無駄
最初釣りかと思いましたよ、ro-maji君の新しいパターンの
どうみても自分の都合しか見えてこないんだよね
貴方がDRUだとすると、Epicを取る為にRare popのキャンプを繰り返さなければ
いけないのだけども3時間もすれば後からきた人に譲るんですよね?
その場合は例外処理なんてないですよね?
別にCLRでも同じですけども
そういった行動をこの先続けていくのであれば何言っても構いませんけど
時間が無くても電源入れれば自分だけの世界のオフラインゲームと
勘違いしていませんか?
>>82 長い歴史をもつ何十というサーバについて言えるのは、
(権威のある)ルールは、「狩場が衝突したらshareしろ」。(by GM)
それじゃあまりにも効率が悪いということで、プレイヤーが独自に考え
出した習慣が「Camp check & 早いもの勝ち」。
4年かかってこれよりbetter solutionは出てません。
「listに入れておいてくれ」tell。(終わったらtellくれの待ち行列)ってのもあるな。
>>80 ”ゲーム”って何だよ?
キャンプ地を取る為に早くログインすることがゲームなんですか?(藁
廃レベル、強力アイテムなプレイヤーはそれこそ幾らでも遊べるポイントがある。
ゲームの幅が広がる。これが高レベルの利点だろ。
俺は、それ以外に低レベルのキャンプ地を独占できる権利などを与える必要は無いと思う。
共産主義とは凄い発想だね(ワラ
まあ、長々と書いてスマソ。そろそろ退散します。
>>70あたりが言いたい事の骨子なので、長文ウゼーって人は他は飛ばしてください。
あくまで、一つのバランスについての意見ですが。
79が哀れだな
88 :
GM:03/04/10 09:54 ID:FTaIGpYu
つまらん揉め事で呼ばないでください。
Bugの平謝りで仕事大変なんですから。
転売目的で、混む時間帯にItemCampするやつはPCFac考えとけよ
で、糞ニーはライトユーザの為にアイテムドロップ率変更するなりしろよタコ
ってなことですか、この流れは
おいおい逃げるなよ(藁
あなたのいうゲームとはじゃあなんですか?
俺が言ったように電源入れれば全て自分の思うままの世界が広がる
空間ですか?
負けてくるとたかがゲームに(プ
という方がいますが、この言葉は勝っているときにはなぜか出ません
もし使うのであれば気をつけてください
ちなみに「高レベル」が独占できる「権利」とは誰も言ってない気がしますがね
単なる早い者勝ち
そこにはレベルだのは存在しません
文句あるなら話し合いなさい、それだけなんですよ
分かってますか?
>>SWisD4A1
結局、自分の好きな時に好きな狩場で狩りしたいんだろ?w
キャンプ地を独占できる権利って何?
>>84 そうだよな。CLR or DRUが例に出たか。Lake Ratheの島の地下のDW gobだね。
camperがいたら
1.partyに入れていただけませんか?と頼む
2.epic item狙いがいないなら、もし出たらlootさせていただけますか?と頼む
3.諦めて去る。
俺はこういう優先順序だった。epic狙い同士がペアになった時が一番なごやか
だったぞ。お互い苦労してたからな。
>>81 なるほどね。そういう英鯖の事情についてはあまり詳しくなかったが。
だが、あまりに廃プレイヤーが優先されるゲームシステムだと、不満が出そうだがな。
その辺がUO等よりプレイヤーの離籍が多い原因なのかもしれないが。
>>90 廃にプレイすること=メリットではないようにすべきと言ってるんだよ。
レベルが高いというのは、PTを組む必要が無いということだけ。お分かり?
>>91 他のPTがいたら出来ないんで無いかい?アフォですか?
>>90-91 低レベルだな(ワラ
>>81 >まあ、プレイヤーが下したGMに関する評価は、「モメごとの仲裁において、GMは
>ほとんど役に立たない」だが。(藁
全くだ(藁
>>82 少なくともここではない。
何回か出ているがあまりにも厨な行為を繰り返す奴は自然淘汰されるのがEQ
ルールは自然とプレイヤー間でできてくるよ。
>>86 逃げ口上にしか見えないんだが。
何度も書いているがHpHなら近くにいくらでも狩り場あるんだよ。NKでもSKでもEKでも
数分でいける距離なんだから移動しろっつーの
>キャンプ地を取る為に早くログインすることがゲーム
自分より大人数の他の人が来たら自分の楽しみをやめて狩り場を譲ることがゲームなんですか?(藁
君の言ってることはただの自己中
>>レベルが高いというのは、PTを組む必要が無いということだけ。お分かり?
これがわからない
みんな聞いてくれ
SWisD4A1
はもう相手にするな
彼は競争原理のない社会に生きてるんだよ!日本にはそんな場所存在しないからきっと親に養ってもらってる引きこもり君か
北朝鮮からつないでる香具師だ
彼に何を言っても無駄だ。放置で進行よろしく
移動するの面倒くさがってゴネルやついるよな
SoWもGateも無くても俺はガンガン走るよ
このゲームは自分から動かないと美味しい目に会えないんだよ
FF房に見える・・・放置だ
>>94 >自分より大人数の他の人が来たら自分の楽しみをやめて狩り場を譲ることがゲームなんですか?(藁
それをシステム的にルール化する方向性もあるというだけの話さ。
まあ、バランスについては俺の意見が全く単一というつもりは無いが。
俺が疑問を感じたのは、現在のそのルールだと廃人仕様なゲームになるということ。
俺の感覚では最初からそのルールを提示されて、ゲームを続けようという人間が多いとは思えん。
そんなゲームが運営的に成り立つのかが疑問な訳なんだな。
低レベルだなですか
それはあおりにマジレスかこわるい、と同義と受け取ってよろしいですね
では以後貴方は脳内アボーンします
>>92 そそ
rath でもsolAでもそうだけどさ、CLR同士がかち合うと大抵マターリと糞キャンプ批判とか
始めるんだよなw
そっから仲良くなったりとか、進展状況おしえあったりとかさ
まあRFはギルドの思惑等も絡んでくるから色々揉めることが多かったがw
SWはどのような場合でもそれを人脈作る、広げるチャンスという風に受け取りはしないんだなあと思ったよ
クレームをクレームのまま処理しちゃうタイプだなw
仮定に無理がありすぎ
初心者CAMPに廃がLONGCAMPするようなとこなんてない
SWisD4A1はいったいどんな場面を想定してるんだ?
>>95 ソロの利益<PTの利益という話だが。
低レベルキャンプ地のソロをレベルが高いと表現しただけの話。
もういいよヽ(`Д´)ノ
スマソ。本当に撤収します。
「法律」と「道徳」の違いを論じる不毛な弁論大会だな・・・
>>99 >それをシステム的にルール化する方向性もあるというだけの話さ。
それをやったMMORPGがDark age of Camelotだったわけだが
底が浅すぎてすぐに飽きちまったよ、俺は。
廃人でなくても廃人使用のゲームの方が長続きしちまう。
悔しいと感じるからこそ、その先にある喜びの味が忘れられんのよ。
>>SWisD4A1
君の言うルールが守られたら素晴らしいゲームになるのか冷静に考えようね。
本当のことを正直に書きます。
>>89 転売目的におけるPC Facとかいうのは、現時点でのEQJEではある程度考慮すべき
ことかもしれません。が、たいした問題ではないと思います。
英語版のBazaar導入前でも、稼ぎキャラと立ちんぼ/aucキャラが別物ってのは
珍しくも何ともありません。
さらに、廃にとってはメインキャラが稼いでいる間にBazaarにベンダーキャラが
立ちんぼなんてのは当たり前のことです。
PC facなんかどうでもいいとは口が裂けても言いませんが、PC facが効いて
くるのはもうちょっと別な場面だと思います。
108 :
80:03/04/10 10:21 ID:0uk+xNqU
極端な例だと一応言ったんだが、皮肉に取られて皮肉られた返答が来たのか?
意見は違うようだが別に敵対感情もってねーから落ち着け。
ま、それはいいとして。お前さんの意見が否定的に取られているのは
「低レベルは狩り場が限られている」と思いこんでるからじゃないのか?
俺の極端な例で言いたかったのは、
「努力してない社会的弱者の意見は滑稽だ」
ということなんだよ(滑稽とか言うとまた過激に反応されそうだが落ち着いてくれ)。
ハイレベルが本当に全ての狩り場を「独占」したとはとても思えない。
バランスの問題は、ハイレベルになれば低レベルとKSで張り合えば勝てる、
ってのはそうだけど、今回の件では皆の言うとおり関係ないよな。
低レベルの人が行ったキャンプ地に先にいたのが「偶然」ハイレベルの少人数だっただけ。
これを「ハイレベルである」というだけでこのキャンプ地から排除しようというには
お前さんの意見は根拠薄弱といわざるを得ない。
SWもさItemげっとでウハウハになりたいんだけど
先に陣取ってるSoloCamperがウザイから排除したい
だろ?
自分がCampできないからってやっかむなよ
それこそItemでるCamp地なんて他にいくらでもあるだろうにグループなら特にな
真の廃なら下らんExp無しの廃Campするくらいならとっととレベル上げて
よりグレードの高いItemCampいくと思うとオモフ
だからSoloCamperはそんなに廃では無い、で一票
まぁ俺も上できついこと書いたが補足でレスすると。
君の言いたいことはよくわかるんだかその論理で行くとうまくいかないんだよね。特にhighLvになると解るんだけど。
partyでいって美味しいうちにレアなアイテムが出るゲームなら構わないんだろうけど、如何せんEQにはレアでいて必須なアイテムが多すぎる。
すべてが適正レベルでとれるとは限らないし、high lvになってから導入されるitemもあるんですよ。
そういう場合Party優先なんて論理でcampが決められちゃうとどうしようもないんだよね。
かといって経験値も入らないcampに複数の友人を数時間拘束するのも気が引けるよね?
君が言ってることを君がゲーム中で実行したら君は人徳者として見られるだろうね
その恩恵を受ける立場にいる状態でそういうことを声高に叫んでも無視されるだけかと
だってEQ(英語版)からの流れではそういう暗黙の了解無かったし。(たぶん日本語版でも形成されないでしょう)
後言いたいことは
>>108がほぼ言っている
「おれもここで狩りたいからどけろよ」てのもわがままだな。混んでたら他の場所探せ。
基本です。終了
>>100 スマンナ、俺は犬なんだ。
ずっと昔の話だが、島の海底で偶然組んだ外人のCLRはいい人だったんで、運良く
俺がepic quest item getした後も、2時間付き合ったよ。寝落ちしそうだったんで、
さすがにそれで退散したが。
藻前等のやりとりは具体性に欠けていていまいちよくワカラン
隔離版にちゃんと具体的なプレーヤー名とSS晒して(あとそのプレーヤーや
グループの大体の行動説明もな)
「このCampは正当化されるべき」
「このCampは弁護のしようもない利己的自己厨行為」
など判定下すがヨロシ
後から来てどけろ、って言う奴が厨。
経験上99%はこれが正解。
実に下らんヽ(`Д´)ノ 議論の論題のレベル低すぎ。
低レベルだ高レベルだ、キャンプだ廃だ初心者だkfjgんtrlkで:@ぽfds:いjぽれvふぃgfだd「^pdbf「お
>>115 オマエヴァカだなぁ。
LV65の俺たちがそんなこと言ったら話にならないじゃないか。
117 :
名も無き冒険者:03/04/10 10:57 ID:PYYk1/w8
おいお前らもうやめろよ。
自分の旗色が良かったときは、
得意げに書き込んでたSWisD4A1も今は・・・・・
これでこいつがどういうやつかもう分かっただろう?
>>113 晒されたら行動に関わらず必ず黒だろw
誰が「問題なし」って言っても本人降臨だろうし
>>117 後からなんだかんだと言い出すお前の程醜くはないよ
EQは廃推奨ゲームなわけだが。EQで成功したいなら廃になるべし。EQで廃と
いうのは悪いことじゃない。むしろUBERとして「EQ内では」勝ち組みである。
キャンプだって、廃が何時間でも独占しようが、なにも悪いことはない。そ
れだけEQに対して時間と労力を消費しているんだから、見返りがあって当然
だ。もう1度言う。EQで成功したければ廃神になれ。
ちなみに漏れはリアル優先の非廃。発売日から始めてていまだレベル27だ。
廃と同じレベルや装備になろうとは思わないので、それなりに楽しめてる。
くだらん議論だな。
とにかくEQなんてのは先にとったもん勝ち。
ITEMもキャンプもな。
大学生で大挙して交代制で24時間mob監視、これ最強。
>>120 まあ同意だが、ちょっとマテコラ。
4年かかってLv27ってのはあえて反論しない。それがあなたの生きようなのだろう。
それはそれでイイ。が、それは平均像ではないぞ、非廃人にとっても、決して。
「あなたが楽しめない」とは言わんぞ、絶対。それは嘘だから。
漏れも英語版公開直後から始めた口だが、1回新鯖に移転してる。漏れに言える
ことは「学べ、そしてそれを生かせ」それだけだ。
廃が一番偉いんだよ。ヌルイ雑魚どもはガタガタ言うなカス
>>123 別に偉くなんかねぇよ。優れてるけど。
偉いと優れてるは別物だぞ、そこの厨。
(Lv65より)
どうでもええええええ;ltew s^-53[^t54
^0nhkip ibat\gn^-04ng^04nq\
>>124 いいんだよ。
EQJEにはEQJEなりの指導力=リーダーシップってもんが生まれるんだろう?
細々とした生き方を好む人々は好きに生きろよ。大きな流れに飲まれるか、
根こそぎクタバるか、EQには二択しかないんだよ。
お前ら、最低2年生き残れ。そうしたら対等の者の言葉として話を聞いてやる。
その頃は当然Lv65+だろうしな。
英鯖のかまってチャンはしたらばに帰れ。
>>Hst5vJDx
なんか勘違いしてないか? 漏れの言った「発売日から」といったのは、当然
EQJEの発売日な。もちろんレベル27と言ったのもEQJEでの話だ。結構平均的
な非廃だと思う。
漏れが言いたかったのは、廃は廃で好きにやれ。それは悪いことじゃない。そ
して、廃じゃない香具師らは、自分なりに身の丈にあった楽しみ方を探せって
こった。
130 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:05 ID:K7F50o5P
HKって言うと、25くらいからでしたっけ?
だったらCazicへ是非!
いつも空いててEXPも金もなかなかおいしいですよ〜
SKやROGのクラスアーマー部品もあるし!
EVILな方には町も近いと言うことありません!
場所はFeerotの南。
FPから砂漠を三つ越えて、Sro西南隅からイノスール沼に入ったら
右壁ぞいに走るとFeerotへのゾーンが有ります。
Feerotはオーガの初心者ゾーンなので、徘徊するオーガ賞金稼ぎとCazic入り口以外に大したMobはいません。
最初はInvisiが必要なのが難ですが。
誰か来てっていうか来い
>>128 低レベルの厨はネズミでも狩ってろ。
したらば?おまえバカか?国を超えたraidのネゴがしたらばごときの
厨板が何の役に立つと?頭悪過ぎ。脳味噌空過ぎ。
>>108-110 俺の言いたいのはちょっと違う。
まず、レアアイテムは重要ではない。キャンプの目的はEXPもあるし普通の稼ぎもある。
特にEPICクラスのアイテムなら、そのルールでも当然と思う。
他の意見はアイテムを重視してるが、極論すればアイテムなんてどうでも良い。
色々な土地で色々なモンスターと戦えることがゲームの醍醐味なのに、特定の戦場はキープされて埋まってる。
他のPTならしょうがないが、ソロプレイヤーが独占ってのは問題があると思う。
もう一つの問題は普通の一般人がゲームを短時間やった時に、円滑にゲームできるかということ。
俺はこれをもっと重視すべきと思う。
特にこのゲームは意思決定や移動に時間がかかるので、出来ればそこをフォローした方が良い。
また、一般人ならログインしても数時間だし、逆に長い時間ログインできるのであればすぐにレベルなどが上がる。
時間帯などによる住み分けも十分に可能。
だから多人数の低レベル者には、(高レベルの)ソロに対して選択のアドバンテージを与えてもバランスは崩れないと思う。
まあ、EQにはまれるようなヘビーゲーマーからみれば、この考えはゲームに対して甘いのかも知れんがな。
たまには弁論大会もいいとして、子供じゃないんだからSW氏の人格攻撃はやめなされ。
しょせんはゲームの話だ。
熱くなってケンカ腰になってる輩は深呼吸して茶でも飲んでくるよろし。
136 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:20 ID:gIu9lXRM
…ってかそのレベルならラニーでもSOLAでもGUKでもSKでもLOIO
>>133 「甘い」とは言わんよ。ただし、
>>132 みたいなのは、現実を無視した「キチガイだ」と断言させてもらう。
だって、それが現実を無視しているから。文句あるならSoEに言えよ。嫌なら
EQ辞めろ。それがEQ 4年選手の俺のアドバイスだ。
俺が思うに、絶対低レベルであるが故にSoEは絶対的アドバンテージを与えない。
パーティープレイであるが故のアドバンテージが与えているようだけどね。
適正レベルよりもかなり上のレベルで
狩場を一人で独占する場合
俺の場合は
普通のアイテム目的の場合は譲るが
クエストアイテムの場合は譲らない
>>133 人それぞれ価値観が違うことを考えた方が良いよ。
EQは色々な楽しみが詰まってるんだから意見の押し付けはどうかと
あと「普通の一般人」の定義は?
漏れは社会人で家庭もあるので週に3日、平日2〜3時間、
土日に少し大目にできる程度だけど普通の一般人?廃人?
140 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:28 ID:v7jnaUBO
とんでもなく空回りしてる奴がいるな
137よ、[132みたいな奴] ってお前、レス相手間違ってねぇか?
>>138 それで良いんでないかい。シェアということも出来るし。
>>139 いや、だから「道徳」の押し付けでなく、「法律」を作ったらどうかという話なんだが。
まあ、意見はは当然色々あるがな。
普通の一般人の定義としては、レスと俺のイメージと大体あってるよ。
>>142 お前早くEQ止めたほうがいいよ。いや止めてください。
一体何様なんだよ?
>>133 だからitem目的じゃないなら目的のレアmob以外を狩らせてくれって頼めばいい
話し合いをして相手がNOってなら諦めろ 誰も君のためにゲームをしてるわけではない
その人が楽しみたいのだからそこでcampしてるなら後から来た奴は諦めるしかない。
適正とかより大人数が楽しめるとかなんかずれてるって事に気づかない?
多人数のために一人が犠牲になっても良いって考え方がゲームではおかしいってのが解らないか?
後移動とかどうとか書いてるが・・・・だから数分の位置に代わりの狩り場があるってのHpHなら特に
周りの狩り場を探そうとせずに狩り場ねぇあいつが居るからゲームできないって愚痴ってないか?
>>139 なぁ、きみたち、EQをオフラインの(SFやPSやPS2の)RPGと一緒に考えないでくれよ。
ああ、そうさ。俺はヘタレだよ。大いにヘタレだ。廃人じゃなかったから。真の廃から見たら、俺はゴミさ。でも、オマエらにはゴミ扱いされる覚えはないよ、腐ってもLv65だからな。
つまり、普通に質問されれば俺は普通に答える、アホな質問されれば俺はバカにする、
それだけさ。
146 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:39 ID:1ZOa/KkJ
SWisD4A1は感情的に鳴りすぎ。
理屈はどうあれ
多くの人の反感買っちゃったのは事実。
たぶん、ここで早いもん勝ちキープできるだけ
キープしてもよしとか言ってる奴も
自分が同じ状況になったらぶちぎれてるんだろう。
SW氏に普通の一般人の認定を頂いたわけだが
あなたの言う「法律」なんていらない。
Campedだったら諦めるし、
必要なItemがあれば会話するし、
それでも必要なら早く寝て早く起きるし
それでもEQは楽しいよ。Campが全てじゃないからね。
>>145 いつゴミ扱いしたよw
オフラインゲーはdiablo(英語版)の頃から一度もしたことがないよ。
4年だとかレベル65だとかはあまり言わないほうがいいぞ。漏れも英鯖出身
だが、英語版経験者|長くやってる|レベルが高い等々ってのと主張の正当性
はまた別問題だからな。
とにかく思い込みの激しいゆとりのないヤツが問題を起こす。
そろそろ誰かガチンポの大和龍門AA張ってくれよ…
151 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:49 ID:1ZOa/KkJ
空気読めずにハイキープしてるような厨房に交渉もクソもないような気がする。
なんかハイキープ容認の雰囲気ですか?
>>144 >多人数のために一人が犠牲になっても良いって考え方がゲームではおかしいってのが解らないか?
俺はこれがおかしいと思うね。
ゲームである以上、廃で無ければならないというバランスを構造上作るべきではない。
初心者や一般人がゲームしやすい環境に設定するのは、ゲーム運営上普通と思う。
まあ、価値観の所に触れるなら、
俺はこのゲームを冒険ゲームとして見てる訳で、競争ゲームとは見てない。
また、このゲームの魅力は前者であって、後者では無いと思う。
それを前提にすると、そういうルールは成り立つと思うのさ。
>>146 俺は一度も感情的になってないんだが・・。
なんか・・、やっぱり撤退するよ(藁
ではまた。
日本鯖独特の問題のような、気がするがな。
>>147 の
Campedだったら諦めるし、
必要なItemがあれば会話するし、
それでも必要なら早く寝て早く起きるし
それでもEQは楽しいよ。Campが全てじゃないからね。
で決定
誰かfeerottのcazic前ピラミッドでnamedトカゲ見たことある?
156 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:56 ID:1ZOa/KkJ
早く寝て早く起きても奴はいる。
きっといるに違いない。
ところで、平行線になってきたところで、今回の弁論大会はこのへんでお開きにしない?
もっとバーバリアン女の魅力とか、実りある話題に移ろうZe
>>148 別に、かまんわんよ。まさに今の4年の意味があなたにわからんのなら。残念だな。
4年前のまさにこの月、EQのサービスが始まったのだよ。
>>147 エラソーなことほざくなら、せめてMeridian59の世界を語れよ、新参者のヴォケ。
>>152 だから「廃で無ければならない」って誰も言ってねーって。
プレイ時間相応のプレイのしかたがあるだろ。
それを他人に押し付けるなよ。
一日1時間、週に3回しかできないけどドラゴン倒したいので
ドラゴンを弱くしてくださいってゲームじゃないでしょ。
そんなEQなんかしたかねぇ。
俺だって何日も篭ってやってみたいさ(´Д`;
ドラゴン退治だってしてみたいさ(´Д`;
CoolなItemだって欲しいさ(´Д`;
>>156 リアル重視の社会人プレイヤーはたまにそれをしていますw
ただ、グループ組むには不適当なのでItem目的の時だけですが
160 :
名も無き冒険者:03/04/10 12:59 ID:1ZOa/KkJ
廃な人たちによる廃な人たちの為の土壌作り
>>152 冒険したいならいつまでもHpHに拘ってないで仲間つれてNKなりRunnyなり行け
そっちの方がよっぽど冒険だぞ?
>>146 経験値はいらない様な怠いキャンプでitem目的でsoloするときの辛さを知ってるから別に何とも思わない
自分の思いこみで人を計るのは止めようぜ
俺はむしろ早くゲットできると良いねと/telするぜ
>>158 漏れも英鯖だが英鯖の評判落とさないでくれTT
俺は65だがとか言ってるにまともな奴見たこと無いぞ
162 :
名も無き冒険者:03/04/10 13:01 ID:1ZOa/KkJ
というか、話そらしすぎだ。
なんだよ
>冒険したいならいつまでもHpHに拘ってないで仲間つれてNKなりRunnyなり行け
って?
何時間でもログインできて遊べる仕様上、
灰を禁止するならソネットでもどこでもfeedbackして一日2時間したら
ログイン不可にして下さい
平等ですね
一緒におてて繋いで仲良くゴールをEQに求めているのであれば
早く止めた方が精神衛生上いいですよ、煽りでなくて
EQは廃どもの射幸心を煽りつづけることで今までやってきたとも
いえるのですから
>>152 残念ながら、いわゆる「上」を目指すプレーヤーにとっては、このゲームは
遅かれ早かれ「競争ゲーム」になる。これは間違いない。捨てキャラを作っ
てレアmobを監視とか、ライバルギルドの動向を常に探り、出し抜かれない
ようにするとかな。そして、その競争に勝ち抜くには「廃」である必要があ
るわけだ。
じゃあ非廃は価値のない負け組みかというと、漏れはそうではないと思う。
なぜなら、非廃はその競争に「加わらない」という選択肢があるからだ。
当然装備や貯金は廃に比べればそれは惨めなものになるだろう。だがな、
それでも友達との単発的なパーティープレイや日本語化されたクエストで
楽しむことができる。最高最強にならなくてもいいなら、そういった荒ん
だ競争とは距離をおいて置けばいいわけだ。
廃でなくても最高最強になりたいというなら、他のゲームへどうぞ。
165 :
名も無き冒険者:03/04/10 13:03 ID:1ZOa/KkJ
> 灰を禁止するならソネットでもどこで>もfeedbackして一日2時間したら
ログイン不可にして下さい
てか、こうゆうの極論すぎるんだよ。
単純にちょっとした思いやりと気配りのなさってだけでしょ?
EQJEで最高の釣り師だな
やべえ、平日昼日中からバーバリアンのメスにたまらなく欲情してるのはどうやら俺だけらしい……
>>160 実際そうなんですけどね
エタのようなギルドに合わせて敵の強さが調整されるんですよ
やっと戦力整って倒せるかなと思ったら修正とかね
アイテムもそう
取れる頃にはもう落としませんとかね
>>162 冒険したいんだよってやつがHpHに引きこもって経験値稼いでるっておかしくないか?
人がいる では他の狩り場探しに行ってみよう!って外に出る方がよっぽど冒険ゲームしてるという感じがするのだが
まぁ譲る譲らないのcamp談義からはだいぶ離れてる気もするがw
>>145 いやお前はゴミだろ。正直。ぶっちゃけ。間違いなく。確実に。
英鯖で65だから、英鯖の話を基準にして今まで書きこみしてたんだろうけど、
何を熱くなってんだかわからんが、レベル65だから俺はゴミじゃない。
真の廃人から見たら自分はゴミだけどEQJEからの奴にはゴミ扱いされたくない。
そう言いたいんだろ? 経験年数やPlay時間でゴミかどうか判断するなら、
お前はゴミ以外の何物でもないだろ。
>>164 なかなか冷静な分析だと思う。
が、「加わらない」という選択肢は許されないのだよ、このゲームでは。
残念ながらな。不本意ながら武闘派に加わった俺が言うのも何だが。
mob叩き殺しに向かないのもこのgameなら、FTアイテムを望むならmob
叩き殺すしかないのもこのgameなのさ。
>>152 >俺はこのゲームを冒険ゲームとして見てる訳で、競争ゲームとは見てない。
>また、このゲームの魅力は前者であって、後者では無いと思う。
それなら尚更、高レベルのソロキャンプなんざ気にならんと思うけれど。
俺は平日1〜2時間程度、週末は半日程度の時間が取れるくらいだから、とても廃とは言えないプレイヤーだけど、
狩り場が混んでてLFGしても入れなければ他を当たるし、クエストアイテム集めなどでその狩り場を使う必要があれば
シェアできるか交渉する。で、それで充分楽しんでるよ。
アナタの気にかけてくれてる初心者兼一般人(かな?)の私としては、こんなもん。
>>170 オマエ、物知らずだなぁ。(藁
英鯖ではLv65は「ア、タ、リ、マ、エ」ですよ。
「普通」。そんなことも知らないの?(呆れ
175 :
名も無き冒険者:03/04/10 13:17 ID:1ZOa/KkJ
>>168 仕様的な事はそれなりに考慮されていいとは思うんだけどね。
廃な人たちが楽しめて全然OKなんだけど。
>>152 いいかげん意識改革したら?
自分がログインしてる間だけノーラスが存在すると思いこんでないか?
あなたがログインしてようがしてまいが、ノーラスは24時間存在し動いてる。
あなたは一般人であろうと廃であろうとは関係無いんだよ。
全員があなたと同じ生活リズムであるわけがな。
あなたがログインする前に常に誰かがいる、
あなたがそこに着く前につねに誰かがいる、
当たり前のことじゃない。
>>172 ROごとき新参ゲーを基準に語るなよ。(藁
ついでにHst5vJDxの論法でいけば、年数やPlay時間、経験でうんぬんするなら、
JPNではVane以上のGuildはないわけで、Vane以外は全員ゴミになる。
アフォか。そんなわけねえだろ。
大元のHHのGnollでどうこうって話は、
まあSoloで好きなだけやれよ。ってのが答えなんじゃん?
適正レベルのGroupが来て、譲ってくれと頼まれてもどかないなら、
それは気遣いが足りないとは思うがな。
そういう話は確実に広がるんで、そのBardは将来的に自分の首を絞めてるから、
別にいいんじゃねえか。少なくとも譲ってもらえなかったGroupの人間は、
確実にそのBardとレベルが上がって組めるようになっても組まないだろ。
場を和まそうとしたHuWK2QG4にこっそりと乾杯w
>>167 ハラスのウォリアーギルドにいる馬場女(の横顔)はgoodだと思います(新グラね)
前から見ると好みじゃないのが残念
SWisD4A1の言いたいことは理解できた
俺も彼に賛同する
よくレスを読まないでくだらない煽りいれたのは反省する
今日は書き込み多くて嬉しいね漏れは。
それがどんなに不毛な議論で語りつくされた議論だったとしてもだ
こうして少しでもコミュニケーションすることが大切なんだと思うよ
それはリアルでもゲームでも同じじゃん
言いたいことはわかるけどね。でも無理だろうってのもみんなわかってるだろうし。
だから「早い者勝ち」「話し合い」で落ち着いてる。
それ以上のことはケースバイケースで全然違うからな。
>>178 ち、が、う。
キャラを作って数年ばかりの「俺のキャラ」がゴミ「だった」だけだ。アフォ。
そんなこともわからないのか、マヌケ。
Lv60 capだった頃に比べて、Lv65キャラが増えたギルドがどう変わったのかも
想像も付かない低脳に乾杯。
SW氏の意見に反論をつけるのは廃だけなんだろうな
つまり、ここは廃人が集まるとこなのか?
186 :
名も無き冒険者:03/04/10 13:37 ID:1ZOa/KkJ
>>185 廃な人による廃な人の為の土壌作りです。
Hst5vJDx はみんな無視してくれ
英鯖でもこんな基地外はほとんど居ない・・・・・
Hst5vJDxは英鯖で65なのは解ったからどっか行ってくれ
>>171 漏れはとある競争の激しい英鯖のRaidギルドの一員だった。毎日毎日mobの
監視→Raid。ギルドBBSはやれライバルギルドの○○がどこどこを攻略した
とか、やれウチのギルドは××殺したから△△より上位だとか、そんな話
ばかりだ。たしかに大物をやろうとしたら、こういうギルドでこういう活動
をするしかないのかもしれん。
だが、漏れはそういうのに疲れた。そしてEQJEに逃げてきた。だがらそうい
うしがらみだらけの抗争にはもう「加わらない。」漏れは漏れのペースでや
る。殺すmobや装備にこだわらなければ、そういう選択肢も取りうるのだよ。
こういう考え方ができれば、廃神と一般人は十分共存することができると思う。
>>183 わかっているが、はいそうですかって納得しないで反論することが大事
ここで叩かれるのを覚悟でSW氏はそれをやってくれている
それにより法律ができることはないだろうが、廃達が少しでもCAMPを遠慮していくかもしれない
そういう雰囲気つくりが大事なんですよ
>>185 カワイイな。オマエ。廃の何たるかを全く知らないようだな。
そんなに廃の話をしたいのか?それでいいんだよ、キミタチは。
俺はLv59→60を片手時間内の終わらせない奴を廃とは認めない。
面白そうな人が来ていたのに乗り遅れた
>152の
>ゲームである以上、廃で無ければならないというバランスを構造上作るべきではない。
>初心者や一般人がゲームしやすい環境に設定するのは、ゲーム運営上普通と思う。
この考えは君以外の一般人には受け入れられないと思うぞ。
EQは現在のルールのゲームだし一般人である自分も楽しんでいる。
君の提案するルールになったとしても、面白くなるとは思えない。
君は現在のルールを作り上げた4年間を無駄だというのか?
EQより簡単にプレイできるゲームはいくつもあるし、君にはそれを選択できる。
たのむから、そのつまらないルールを押し付けないでくれ。
廃っつーか1年も経てばいやでも分かるよ
そもそもSWが何を言いたいのかも不明なんだよな
廃が居座ってようが適正グループだろうが早い者勝ちで
長時間の占有がいやだったら話し合えってだけ
これが結論
それを理屈こねて冒険だの低レベル優先だのいうからややこしくなるだけ
このゲーム再考に面白いんだけどさ
俺一つだけ不満なのがさ
装備でイヤリングとかさ指輪とかもネックレスも
装備した時に見た目で判って欲しいなとか思うわけですよ。
そうすりゃさ、漏れの売れ残った真珠のネックレスも
少しは売れたりするんじゃないかなぁとか。
あ、英鯖では語りつくされた議論なんだろうけどそれの指摘はいらないよ
徹夜明けの頭に長文はきついので、おやすみなさい、皆
ルールの押し付けっていうか提示・一意見だろ?それはかまわんのでは。
たとえば適正lvlでFBSS欲しくて何度も通ってるのに、いつもlvl60なSoloが
どうみても売り用にCampしてて、しかも全然ゆずってくれないならむかつく
気持ちはわかるし。とりあえず/petiって移動しとけ。待ってるだけ無駄。
>>188 ああ、そうだな。海外ギルドとの争いに関しては、TriAirsにいた頃も、その前も
さらにその前も、キツかったさ、全く。
VeeでFoHと真っ向から対抗したのも俺達だけだったしな。
で、何か?俺たちは「遊びたいだけなんだ」。戦いたいわけじゃない。
>>192 廃は選択肢が豊富なんですよ
Aが駄目ならBそれが駄目でもC・・・
それ比べて廃じゃない初心者の場合はどうでしょう?
移動手段も少なく、CAMPできる場所も限られている
AのCAMPが駄目だったから移動しようなんてわけにはいかないんです
時間のない初心者達が廃達のせいでCAMPを追われて時間潰されることが許されるんですか?
だから結果的に楽しむためには廃にならなくては楽しめないんですよ
わかってください
198 :
名も無き冒険者:03/04/10 14:01 ID:1ZOa/KkJ
つまり交渉したら譲れという土壌ができた訳ですか?
心配しなくともSoloでItemCampばっかりな奴は長続きせんと思うが。
Uberは廃は昼にSolo/PL/SoloItemCamp夜はRaidだろう?
普通に夜だけ遊んでる人とは被ることは少ない。夜にSoloItemCampしてる
lvlだけ高い奴は一緒に遊べる仲間がいない=やれることに限界がきて引退だよ。
QuestItem目的なら取ったらもうこないだろうしね。そのときだけ我慢汁。
>>Hst5vJDx
いや、だから、違わない。お前自分の書きこみ読み返せよ。
興奮してんだろうから、ちょっと落ち着け。仮に今だろうが数年前だろうが、
お前の言ってるのは「経験年数やレベルの低い奴=ゴミ」なわけだろ。
想像力働かせてみろ。お前の友達なり彼女なりが英語版始めて、
お前がいるからって同じ英鯖で始めたとする。当然レベルは1だ。
で、その友達なり彼女なりを、お前はゴミだって言ってんだぞ。
お前の言ってるのはそういう事だ。だからお前はゴミなんだよ。
ついでだが、誰もお前の証明できない、妄想かもしれないEQ歴なぞ聞いてない。
>>198 うーん、残念ながら「廃には譲れと言われたら譲る」という「余地」ができた
だけなんすよ。習慣的にね。譲る義務はないんだよね。
個人的には、俺はPLしてる時は気軽に譲っちゃうけどね。けど、それは
俺が低レベルPL最強と言われるLv65 Druだからできることであって、他の
人も同様に振舞うと言う勇気はとてもないね。
>>196 漏れが言いたいのは、EQはRaidやUBERになるだけが目的じゃない。そしてUBER
にならないなら廃じゃなくてもいい、ってことさ。
>>197 だから、漏れは廃じゃないけど楽しんでるって言ってるだろ? Camp場所が
限られていると思ってるのは、狩場に関するあなたの知識が少ないのだと思う。
EQは広いよ?
>>197 肝心なことを忘れている気がするんだが、
ゲームを割く時間の割合に関わらず、30分は誰にとっても
貴重な一生の中の30分なんだぞ。
ゲームプレイ可能時間5時間の中の30分と、
ゲームプレイ可能時間2時間の中の30分とを比べて
30分の重みが違うと思っているなら、それは大いなる勘違いというものだ。
自分のプレイ可能時間のなかで個々のやり方を見つけるのは
他ならぬ自分自身であって、他人のサポートを期待しちゃいけない。
甘えちゃだめだ。
ショバ代払えば狩らせないでもない
俺の友達なり彼女が始めたときのために、レベルを上げてから低レベルの
狩場でアイテムキャンプしてファーミングやってますがなにか?
>>202 オゥ、あなたが楽しいというなら、なぜ俺ごときに文句をつける余地がある?
俺の想像の範囲外で楽しみを得ているあなたに乾杯。貴方の英知の伝授を求む。¥
Hst5vJDxは放置してください>みなさま
そうだな。もういい加減そうするよ。
廃人だからどうこうってのは関係ないだろ。
とりあえず影でうだうだ言ってないで交渉してみろってことだ。
交渉して駄目なら諦めろ。
LV低いから優先なんてことはないだろ。
LV低い廃人もLV高い社会人もいるだろ。LVで判断するなって。
日中からNamedがPOPした気配ですな。でも報知?
もったいない。
/ooc Lv15釣り師、LFG。だれかHst5vJDx一緒に殺りませんか?
>>204 camp pointは場所順だよ、アホ。早いもの勝ちだ。
マヌケたことほざいてると、Lv65の俺がLv50ishのtankとenc連れてお前から
ショバ代取るぞ、マヌケ。
>203
そう、みんな同じ金払ってる以上同じ30分を遊ぶ権利はあるね。
まあでも、明らかに低レベルの邪魔になる行為なら/petiで警告ぐらいはできたかと
おもったけど。(CCBでlvl60がFac稼ぎでAllCampedとか昔いた。英語版ね)
これは極端な例だけど、大抵は微妙なケースが多いから「話し合い」で解決するんだよね。
>>207 だからオマイはさっさとcamp point に向かって確保しろって。(^^;
日本語版でLv65ってもしやGMでつか?
>>211
215 :
名も無き冒険者:03/04/10 14:30 ID:1ZOa/KkJ
>>209 まぁ影でうだうだ言われるような事はしないようにしようね
って事でしょ。
結局、そのバードにしてもそんな長い時間プレイしてるにも関わらず
実際、誰も交渉しなかったからのさばっていたんだろう。
もしくは交渉したけど無視されたとかなんだろう。
つまり、空気読めてないやつは叩かれるかもって例じゃないかな?
みんながみんな交渉すればokなどとは思っておらず
なんだかやな感じだが仕方ないと諦めてる人が多いのかもな。
>>210 えぇ、挑戦してくださってかまいませんとも。ご自由にどうぞ。
俺は誰にも個人的恨みも攻撃もしません。
ただし、「オマエラ世間知らずのバカ共は俺がLv65 Druidだということを
忘れないように」。挑みかかった馬鹿共に俺は情けを掛けません。
>>203 廃はその30分を使えば十分移動も済ませるし、他のCAMPに移動することも可能だ
でも初心者はどうだろうか?
だから廃達にはそこらへん考慮してもらいたいのだが
いつもCAMPを廃達に独占されたらどうしようもないでしょ?
他の初心者ならしょうがないと思えるけどさ
>>209 廃はいつでもCAMPできるんです
だから低い人優先というルールができてもいいのでは?
それ煽りでなくて真面目にそう思ってるの?
釣りなら宣言しないと認めないからね
こりゃEQJEにはTrivial loot入れたほうがいいかもな…
>>217 なぁ・・ハイが20分程キャンプしててさ初心者(仮におまいさんな)来るじゃん
でさ、ハイがおまいさんに譲るとするじゃん
ほんでもってさ20分程狩ってたらさおまいさんよりもレベルの低い人来るとするじゃん
おまいさんどうするのよ。また譲るの?
まあどのCampかにもよるよね。あと譲ってくれと頼まれた時の対応とか。
夜は確実に混むとわかってるHHでやってりゃ印象良くないのも当たり前だし。
「僕らは移動手段を持たないので、他のキャンプ地に移動するのに時間が
かかります。移動手段を持っていて他のキャンプ地に容易に移動できる
あなたは私らのためにその場所を譲ってください」
というのはあんまりだと思う。
>>203 そんなことは誰も言って無いだろ。
論点は、このゲームが”ゲームをやる人間が多い=多数にとって魅力的なゲームであるか?”ということ。
廃人にとって魅力的なゲームなのと、一般人にとって魅力的なゲームとでは条件が違う。
因みに英語版のゲームバランス云々の話は、確かに重要な要素だろう。
但し、この条件も多数の人間が遊ぶ、ある意味市場として成熟した英語版での話。
現在のEQJEは出来立てほやほやだし、顧客ターゲットだってこれから初めてEQをやる人間がメインだ。
ただでさえゲームで遊ぶのにPT結成の準備などで時間をとられるのに、一般人プレイヤーにそれ以上の条件を課すのは酷と思う。
また、これからEQを始めるNEWBIE向けに他の狩場のことをさも当然のように話すのはおかしい。
結局は時間の問題なんだが、一般プレイヤーの遊ぶ時間が減る=ゲームにならないプレイヤーが辞める=ゲームの崩壊
のスパイラルが構造としてあるんだよ。人数を取らないと運営が出来ないだろ?
また4年前と違って、今は他にもMMOが沢山ある。他から移らせるなら、それなりのゲームの魅力が無きゃならない。
EQは基本的な魅力は高いゲームと思うが、時間の問題だけはこのゲームの最大のネックと思う。
なので、そこはこれに限らず色々フォローすべきと思う。
特にこのルールくらいなら、ハイレベルプレイヤーの不利益は微々たる物だと思うので。
>>217 う、ぐ…
トテーモ痛い所を突いてくれるオマエ様逝ってよし!偉さの対価を払う手段がないから
逝ってよし(^^;。
イヤ、モウ、オマイラ、どうしてわかってもらえないのだろう?
>>218 それは止めた方が・・・それ認めると
「私はたまにしかCampできないので、このレアItem先にいただきますね」
とかも認めてるのと同じになる。
仲間内でやってる分にはいいだろうけど、全般のルールになると揉めまくるだろう
>>218 >廃はいつでもCAMPできるんです
それが間違えてるって。
廃人=高LVと思うなってことだ。
昔適正lvでないプレイヤーが敵を倒すとアイテムが出ないという仕様があったんだよな
経験値を得られないプレイヤーがいるグループはだめっていう事な
それと経験値が入らない緑の敵は「攻撃対象に出来ない」=「攻撃不可」という
この2つをEQJEに入れてもらえれば大体解決だね
クエスト関係がぼろぼろになるけどな
>>226 そんな「あ・た・り・ま・え・な・ご・と」
が
なぜわかっていただけないのでしょうか?
日本語の発音が濁るのは、ハングル文字を使う朝鮮民族に多いんですよね。
ハングルは濁音の使い方が違うから、つい日本語でも間違えちゃう。
>>220 あってもいいと言ってるだけ
俺は、初心者達がいる時間に廃達が適性レベル外のCAMPをしないで欲しいと思ってるだけ
交渉をもちかければいいのかもしれないが、初心者達にそれをやらせるのは酷だろ?
言っておくけど、高レベル=廃
これが初心者達の一般的な見解ですよ
>>231 初心者とハイの境界条件がわからんな・・plz
つまり自分よりも低いレベルが来たら譲れって言いたいのかな?
それなら
>>220のシチュエーションだとおまいさんはすぐ譲ることになるね
レベルがhighというのも廃の条件には含まれることは含まれるが
ある程度時間がたってしまってからだと、それだけでは判別できないな。
>>229 ? いいたいことがわからん。
ルール化は無理だろう、どっちかというとモラルの問題だし。
ルール化しても高lvl保護者付きで適正lvlの2ndとかつれてこられて
「フォローしてるだけです」言い切られたらどうにもならんしな。
僕はみなさんよりレベル低いとおもいますが、早いもの勝ちに一票。
今ここで言われている「廃」というのが、長時間EQに時間をさけるプレーヤー
のことだとしたら、なぜそういった廃がうまみを得ることが問題視されるんだ?
長時間できるんだから、当然時間に比例して他のプレーヤーに対する優位性も
生まれて然るべき。EQ内でうまみを得たいとおもうなら、仕事やめるなり引き
こもるなりすればいいだけのこと。EQ内でがんばれる者たちがEQ内でがんばれ
ない者たちのためにEQ内の狩場を空けなきゃいけないというのはおかしい。
漏れはリアルの方が大切なので最近はログインすらままならないけど、そういう
香具師らはEQ内で遅れをとって当然。
LV1の漏れが、5人ほど集めて狩れる体制整えたら
ACキャンプ譲ってくれまつか?
>>235 それも構造上ありえない。
なぜなら、PTで来ているプレイヤーの適正レベル以下でキャンプが維持できるはずが無いから。
俺の意見では多人数のPLであれば高レベルでも良いと思うがな。
(実際それだけの人間が集うなんてことは殆ど無いだろうし、構造上独占も緩和されるしな)
>>239 それは面白いゲームなのかい?それが全て。色々な意見があるとは思うがな。
242 :
名も無き冒険者:03/04/10 15:01 ID:1ZOa/KkJ
fungiきてウバーな武器防具持ってbuff貰えば5人でも狩れるな
譲ってやるよw
>>217 その認識が勘違いだと思うぞ。
廃の30分は浪費させていい、と思ってはダメだろ。
金持ちは1万円くらいゴミだろ、っつって一般人に施してくれるかというと、
そんなはずはないわけだし、逆にその施しに期待して生活するようじゃ
一般人の方もダメだってこと。
赤の他人に甘えるなって。
SWはつまり時間が取れなくても廃とおなじようにできないとだめってことなんだよな?
239は彼なりに時間を取って楽しんでいるように見えるのだが、それはお前は面白くないと
いうわけだ
なんか廃人やら一般人やらゴチャゴチャしてきたがこの議論は
item 目的のキャンプに於いて
一般人(適正Lv)の1party>>>>>廃人一人or少数
で一般人がきたら廃人ドケヤ!ってのがSWisD4A1の意見なんだろ?
なんかEQが盛り上がるとかどうとか変な話になっているが。。・
一般人が盛り上がればEQが盛り上がるってこと何だろ?
でもこれって平等じゃないよな。
一般人が入れ替わり立ち替わりやってきたら廃人はいつcampすればいいんだ?>SWisD4A1よ
適正Lvじゃないitem campを否定するのか??
昼やれとか言うなよ 昼できる廃人はほんとに少ないぞw(たいてい夜だけ長くログインが一般的な廃人だろ)
SWisD4A1よ 廃人と呼ばれる人のキャンプする権利を奪ってはいやしないかい?
結論:必要のないMOBをシェアすればいいじゃん
247 :
名も無き冒険者:03/04/10 15:06 ID:RIt/33/b
どう考えても隔離スレ用の香ばしい話題でスレが浪費されております
僕は昼もできて夜もできるけど、レベル低い・・・。廃人じゃなくて暇人?
>>241 それってさ、つまり適正レベルギリギリの奴をなんとかうまくグループに入れたもん勝ちってことかな
どうやったってさ不公平は出るんだよな、それは判ってるっしょ?
だから一番不公平がないと思われる形で進められて来たわけね
それが「早い者勝ち」
さて、もうひとループくらいいっときますか
無いものねだりはやめれって事さ。
漏れなら、AyxjMDvi氏が言うように、他探すでFAだ。
この先、更にBlockKillとか色々問題も出てくるだろうが
そこはEQJE独自の対応をして欲しいものだ。
英語鯖じゃ当たり前のようにやってた連中がEにいるだろうしな。
最近さ、マジでローグ見なくなったな・・・気のせいかな
いや、独り言だ。気にしないで続けてくれ
廃達は、初心者達がやってきたら交渉をもちかけて仲良く狩りをしろ
これが言いたい
それをしない廃達が現状大多数だと思う
だからルールを作ってでもなんとかしたんですよ
ただ、そんなルールが出来るとは思えない、だからそういう雰囲気を作るためにここで意見をいってるわけです
そもそも「レベルさえ上げれば、ソロでも色々なことが出来る」
というのはEQの魅力の一つであり、時間のない人を助けうる
システム上のサポートにもなってる。
「グループを探す時間もなくて、いつもソロだから
適性レベルでアイテムを取れないけど、強くなったらいつか取るぞ」
ということが可能なわけだな。
現時点ではいわゆる「時間のない人」が、ソロでアイテムキャンプをする
段階じゃないからわからないだろうけど、ソロでアイテムキャンプが可能であることは
時間を限られた人にとって、長い目で見ればマイナスよりもプラスになってる。
時間の問題でプレイヤーを選ぶゲームになっているのはその通りだと思うけど、
その件にソロプレイヤーを否定する論調を絡めるのは、総合的に見るとナンセンス。
>>249 そうだよね。高レベルキャラで一度全部殺してPOPずらせば
そのあとlvl低くても豪華装備なグループで回せるしな。
いくらでも抜け道あるのよね。ルール作れば抜け道見つけたがる人もおるだろうし
24時間サーバーが動いてる前提だからこそ、「早い者勝ち」が一番なっとく
できるルールだったんじゃあ?あとは話合え、MMOなんだし。
>>245 >SWはつまり時間が取れなくても廃とおなじようにできないとだめってことなんだよな?
他に楽しみかたは提示されてるだろ。
高レベルの狩場なんてのはまさにそのもの。
何故、低レベルの狩場に固執して、一般プレイヤーの邪魔をしなければならないんだね?
>>249 いや、別に隠れ蓑の問題がどうこうといってる訳じゃないんだが・・。
>>254 それはこのゲームの肝はPTプレイだと思うからさ。
他のゲームではここまでPTを重視したものは無いし、これが最大の売りと思うんだよ。
シェアやアイテムのトレードで済ませられるのに、何故占拠にこだわるのかと。
なぜ、”時間を使うこと=ゲームでの有利さ”にこだわるのかが俺には理解できん・・。
やっぱり撤退するよ(藁 これが三度目の正直かな。
>>253 何度交渉持ちかけてまったく無視(返事すら返さない)で狩り続けてるような奴は
晒していいよ。本来はそういう目的の為にある隔離スレじゃん。
ただし返事を返してきてくれてるのに自分の意見が通らない(キャンプさせてくれない)
からって「聞く耳持たないハイなんて!」思うのは違うと思うよ
>>257 そうじゃない
CAMPしてる側の廃が自分から適性レベルのCAMPしたい人達に交渉を持ちかける
これができないのが問題っていってるんだ
たしかに義務じゃないかもしれない、でも適性レベル外の狩場で狩りをしている事を自覚してほしい
そして、高レベル相手の人だからと臆して交渉できないでいる人達のことも考えて欲しい
>>256 なぜ邪魔になるのかね?
適正グループが、lv60encがSMRをepicの為に必要でソロしているmagusキャンプにきた
encの行為は低レベルの楽しみをスポイルしており、譲らなければならない
こういうことなんだよな?
>>258 ハァ?って言っていい?
「どうやってキャンプしてる側の人間がキャンプしてない人間の心理を読めるのさ」
近くに座ってるからってその人間がキャンプしたいとは限らないじゃん。
人待ちしてるだけかもだし、gsayでキャンプ地どこにしようか考えてるかもしれない
キャンプしたいならはっきりそう言う。基本中の基本じゃん・・
煽る気もあまりないけど頭大丈夫か?
>>258 廃だとか適正レベルとかは関係ないと思う。
自分がそこで狩りたいなら相手がソロだろうが高レベルだろうが
Campしてる人に狩りたい方が声を掛けるのが当たり前でしょ?
そりゃプレイヤーが小学生だとかなら258さんの言うとおりだと思うけど
そんなプレイヤーはごく一部だろうし…
ここで議論になってもサーバー内での人の動きにはほとんど影響しない罠。
EQJEやってる人がみんな2ch見てるわけじゃない。おまえらモチツケ。
>>262 全くもってその通りだが
俺はただ単におもしろいから参加してるだけとも言う(英語版なのでJEのルールとか知ったこっちゃないし)
>>260 CAMP CHECKの合間にことわりを入れればいいだろ?
xxxをCAMPしていますが、適性レベルではないので必要なアイテムをくだされば手を出しません
とかな
後、初心者ってのは高レベル相手にはやはり気後れする人多いんだよ
高レベルだと低レベルの人相手になにかと頼みやすいだろ?
基本中の基本といっているが、できてない人多いです
>>261 初MMOの時どんな感じでしたか?
初心に戻ってください
>>262 大きい変化は間違いなくないね
ただ、個々の意識改革はできるんじゃないかな?
それに期待しているよ
わかってて議論を楽しんでるのでモーマンタイ。
でも
>>258は悪いけど子供の意見だな。
ただ、助けてくれ、俺を見てくれ、って泣いてるだけ。
議論を発展させようもない。
つまり高レベルは俺たち低レベルの気持ちを察して譲るなり気を使えよって事なんだよな
タバコだしたら火つけんかいってな具合で
普通に話し掛ければ大抵のやつはどくなり、named以外好きに狩らせるなり色々案出すと思うが
そういう努力は初心者って事でしなくてもいいってことなんだよな?
自分達は一切なにもせずに権利権利いっても意味ねえよ
クレカもってんなら少なくとも大学生以上だろ?
相手に頼って甘えてないで、ガキじゃねえんだし話し合えよ
それで相手が基地街じみた対応するなら隔離ですきにしてくれ
おまえはリアルで俺は初心者なので営業できませんがこの商品買ってください、とかいうのか?w
俺が売りたいのを察してくださいと?w
営業ワロタ
>>264 先駆者は初心者の保護者ではない
同じギルド・リアルフレンドなら色々教えたり連れ回したりするが赤の他人にそこまでする義務は無いだろう
>>264がそう思うならEQ初心者組合とか適当なギルド立ち上げて色々教えてあげれば良いんじゃない?
あなたの言ってることは良いことだとは思うけどそれを強制されるとなんか
これまでは個人個人の優しさで処理されていた物が義務になってなんか全体として優しさが失われそうで怖いな
>>256 だから低レベルの狩場だって山ほどあるし、
アイテム狙いなら高レベルも低レベルも立場は同じだろ?
その上ですでに誰かがそこにいてキャンプしてるなら
諦めて他行く
交渉してみる
KSする→GMに通報されて処分うける
という3つの選択肢があるじゃないか。
経験値が欲しいだけなら、キャンプしてるやつに、
「私達レベルXXのグループで近くに良い狩場ないですか?」
とか聞いてみたらいい。
経験豊富で知識があるならいくらでも教えてくれるだろ。
SWよ。本当に話しあいしたのか?
相手は人間だぞ。
>>264 普通に話しかけたよ。
だって同じゲームで楽しんでるプレイヤーじゃない(^^;
Campしてる高レベルから声かけるにしても
実世界と違って相手の気持ちを読めないよ。
実世界なら表情とかで相手の気持ちを汲んであげれるけど。
高レベルと適正レベルと言っても大人と子供じゃないんだよ。
ただ、相手を思いやろうと言う点に関しては激しく同意です。
低LVのキャラでも高LVの狩場行って戦えるのにな
しまったPoPは無理ですすみませんでした
>>256 >他に楽しみかたは提示されてるだろ。
ITEMキャンプも楽しみの一つだろうし、
君の楽しみが彼の楽しみより優先される理由は無い。
>何故、低レベルの狩場に固執して、一般プレイヤーの邪魔をしなければならないんだね?
低レベルの狩場はたくさんあるり代えが利くが、
そのITEMを出すMOBは代えが利かない。
第一ただ話し合ってシェアすればいいのに、
それをせずシステムの問題にするのは怠慢でしかない。
>256
>シェアやアイテムのトレードで済ませられるのに、何故占拠にこだわるのかと。
>なぜ、”時間を使うこと=ゲームでの有利さ”にこだわるのかが俺には理解できん・・。
誰も占拠にこだわってはいない。いろんな人が何度も言っているように「話し合え」。
”時間を使うこと=ゲームでの有利さ”にもこだわっていない。
”時間を使うこと=ゲームでの有利さ”これは事実でありMMORPGである以上避けれない。
ただ”時間を使うこと=ゲームでの楽しさ”ではない。ここをよく考えてみなさい。
言いたかないけどさ・・ただの被害妄想だよ
初心者がハイに話しかけにくいってのは判らないでもないけどさ
意識改革するならハイが話しかけるようにするんじゃなくて
「自分よりも高いレベルのキャンパーにシェアして下さいと話しかけても怖くないんだよ」
ってこっちの方だと思うよ。なんか方向間違ってるべよ。
いや、勿論ハイが初心者に話しかけるのも大事だけどね。
キャンプ中って以外と周りの人に気付かなかったりするのよハイとかハイでないに関わらずね
277 :
名も無き冒険者:03/04/10 16:03 ID:uSQAYG4+
読み返してもわからんのだが。
結局、誰かそのバードと交渉したのか?
SWがしたなら、その結果を聞かせてくれ。
感じだけでもいいぞ。
場所や状況によっても違うから、
普遍的なルールを机上だけとしても作ろうってのは無理があるでしょ。
まだまだEQJEではItem出回ってないし、金で解決しにくい。
たとえばGuk topのACとか、18min repopでRandomの1−4Popだっけ?
こういうとこで譲ってくれとか適正がどうこういってもねえ。
仮定が続いて申し訳ないがFrenzyで60のCasterがSoloしててもさ、
それは普段のGroupではCasterの自分にHaste itemくれとは言えないし、
2nd用につきあってもらうのも悪いからSoloでやってるのかもしれない。
まあそれは話してみないとわからないわけで、やっぱ基本は先着順。
んで後は交渉でしょ。SoVまで入ってるEQJEの現状で、
昔みたいGukに100人とかはなりにくいわけだけど、
もし混んでる夜の時間帯にGuk100人とかなってて、ずっとSoloでFrenzyやってたら、
そりゃ顰蹙かうだろうけどなー
279 :
名も無き冒険者:03/04/10 16:14 ID:1ZOa/KkJ
>もし混んでる夜の時間帯にGuk100人とかなってて、ずっとSoloでFrenzyやってたら、
>そりゃ顰蹙かうだろうけどなー
まさに今回のはそれ。
道徳的/PC-fac的には黒でもルール的には白だね。
だからEQから人が離れるんだよ
くそが
>>278 別に顰蹙はかわんよ。
その時間にしかプレイできない人間もいるし。
それよりお互い相手の言い分は無視してるから話がぐるぐる回ってるな(笑
EQ内には平等は無い、当然現実にもナ。
人間は生まれながらにして不平等である
ジョン・F・ケネディ
都合が悪くなると黙ってちょっとでも食いつけそうな所が出てくると出てきて叫んでるだけだな、もう。
>>281 自分の意見が認められないから「くそが」なんだろうけど
それじゃますます孤立するよ。
人それぞれなんだから自分の意見を押し付けるなよ。
漏れは話しかけられて無視したことはないし(状況によるけど)
困ってそうなら声を掛けている。
ルール化することじゃないよ。
いや、どう考えてもソロの合間に
適当に書き込んでるだけだろ
誰か拾ってください
くそ野郎しかいないってことだよ
>>287 その考えなら他人に話しかけれないのも理解できるね。
今の所、EQJEでくそ野郎はごく一部。
もっと楽しく行こうよ。
そうだね
少しでも多くの人に理解してもらえるように努力するよ
そういう人もいるんだってことだけは覚えておいてください
トロル町がカエルに占領されたら、占領前に町で落ちたトロルは、カエルに
ぶっころされて、回収不可ですか?
>>291 その確率は非常に高いですが、
GMに泣きつくと助けてくれるかもしれません。
invisもらって、回収するか、nonKoSの友人に頼むほうがいいと思うけど。
US鯖ではどうだったんだろ?<カエル占領後
>>293 死んでるトロルは少しは居た
1匹しか見てないけど・・・
ネタでわざと死んだのかそれともマジで死んだのかは解らない
たしかNeriakに飛ばされたような
英語鯖ではホ−ムポイントがDELFのnewbieとおなじとこに自動的に変更されてた。
どこでログアウトしてようが、こんど入るときはこの場所にあわられるので安心。
じゃぁ俺が見たのはやはりネタだったか・・
>>297 切り込み隊長さんがあらゆるところで死んでるみたいな感じだね
ネタでマジ氏にカコワルイ
2nd用のBAをLV60キャラでとりに行きたいんだけど、あいてればcamped宣言してもいいよね?
301 :
名も無き冒険者:03/04/10 18:15 ID:1ZOa/KkJ
空いてれば全然いいんじゃない?
ROGがつかえねーだの普通さそわねーだの言ってるけどさ、
実際のところMAGのほうが誘わない/誘われない率高くない?
MAG必須になりうるのって、せいぜいCall of the Heroくらいで、
ほとんどのMAGがそれまでに挫折してやめてるんじゃないかと思う。
というか漏れだってNECとMAGが同時にLFG出してたら絶対NEC誘うぞ。
そこんとこどーよ?
304 :
名も無き冒険者:03/04/10 18:24 ID:cTDpiynN
>>300 問題ないと言えばないが、買った方が早かろう。
もっと良い武器はナンボでもあるぞ。
それと、適正Lvが来たら譲ってやれ。
305 :
名も無き冒険者:03/04/10 18:26 ID:EMI44WAZ
MAGでも可愛い系の女キャラなら誘われやすいのと違う?
リアル女ならどの職業でもokだろ
ネカマ→すまない勘弁してくれ。今はフルじゃないが後で来ることになってんだ
ソロで5時間かけて上げた経験値がトレインに轢かれてパーだ。くやすい
>>302 いまの低レベルMagは強いよ。昔と違ってlvlMaxのPetでるのでPetが強い
(前はSpellのlvlから0〜-5の幅のlvlのPetがでてた)
非戦闘中のPetはNonKosでむやみにAggo起こさない
(前はKosでダンジョンなどでちょっと移動したら遠回りして戻ってきてメガTrain)
初心者にやさしい各種召還Spell(水・飲物・包帯・矢など)
が、lvl50から敵が強くなる割に、Petはイマイチになるので相対的に弱い。
前半やりやすいが、後半挫折しやすい職業なのは同意。Rogなんかはlvl55から
メキメキ強くなるから、職業で選ぶなら前半Mag、後半Rogで決めとけ。
EpicPetもちMagは別格に強いけどねえ〜。取るの大変。
NECって中途半端だよな
Mezなんて1個で18秒しか効かないし
SnareなんてDot付いてるからMez中にしこんでEnc守りとかちょっとしたこと出来ないし
Petもやわぃ
DDもしょぼい
漏れはキャラがいまいちなリアル女よりは、萌えるネカマたんのほうを選ぶ。
たとえネカマだと分かっててもな!!
やぁ、
>>312。ROなどがお勧めですよ。
でもDelfが好きならEQがオススメですよ。
>>311 18秒寝てくれれば十分。
Mez中のEncを守るのはNecの仕事じゃない。
PetはHPこそ少ないが攻撃力は十分。グループ戦ではNecの魔法攻撃
と合わせてかなりのダメージ出してる。
DDはWizが得意でNecは不得意。
Necの得意はDoT。
Necのこと全く知らないのに批判するな。
いやいや、NECしかやったことのないやつの愚痴かもしらん。
というかそんな匂いがしてくるんだが…
質問スレどこ?
それにしてもさぁ・・新鯖はだからどうなったのよ柿ちゃん
5月からは値段上がるんだろ?
ここで新鯖作って引き止めておかないとやばくないのかね。
丁度いい時期だと思うんだがなぁ。
まさか5月になってから、とか考えてんじゃないだろうな
NECには献血があるんですよ。感染症のチェックとかはしてないみたいですが、
異質なマナとかがどんどんもらえるんです。
私にもチューチュー吸ったやつくださーい。
逆じゃないの、これ以上プレイヤーが拡散してどうすんの。
321 :
名も無き冒険者:03/04/10 21:03 ID:kmwT2egH
エンチャンターのジュエルクラフト製品って
需要あると思うんだけどなぁ
オークションほとんど見ない
もっとオークションしてホスィ…
FP銀行前でよくしているが、時間帯が限られてるからなぁ
323 :
名も無き冒険者:03/04/10 21:08 ID:DM2Ymls5
Orc Fang earringとかを50PPとかの安値で売られると
JC製品全然売れないんだよね。
英鯖の価値観で値段つける香具師まじ迷惑なんですが・・・
そこはそれ、市場を守りたいなら交渉せよってこっちゃ
英鯖の物価がどうとか、JEで始めた漏れには分からんもの
ってか トレードスキルで儲けようと思ってるのが間違ってる。
もしかして君はNFPでauctionしまくってる彼かな?
でも、交易で儲けられたりしたらゲームの幅広がりそうだけどなあ。
漏れ、戦闘よりも放浪のほうが好きなんで各地の名産武器を行商したりすんのが夢だよ。
せっかくリアルで移動時間が数時間かかるような広大な大陸部隊にしてるんだし、キャラバン組んで大陸横断とか楽しそうじゃん。
……と思ったら、高レベルの皆さんはGG使えるですかそうですか。
328 :
名も無き冒険者:03/04/10 22:11 ID:DM2Ymls5
いや儲け様とは思わないが、せめて赤字にはしたくないじゃん
巨商やれば?>326
気持ちはわかるけど、人のつけた値段にケチつけるのはどうかと
守銭奴がいるスレはココですか?
JC製品売るのはいいけどさ
2-3分に一度 auctionで叫ぶのやめてくれ。うっとおしいよ。
まるで、スーパーにおびえる八百屋みたいになってるぞ
コストから導き出せるある程度妥当な値段ってあるわけだよね
生産スキルなら。
生産スキル磨いてお金を稼ごうというのは別に問題ないし
むしろ歓迎すべきだとは思う。
消費者の意見としては安いに越したことはないけどね!
>>332 どこ?そこ
行くから教えてくれよ
俺のいる所ぜんぜんオークションないんだもん
人はいっぱいいるのにさ
NFP銀行前。
337 :
名も無き冒険者:03/04/10 22:31 ID:ZS67DYaF
気合で。ガンバレ。
NFPこれないなんて言ってるEvilは
金貯まってないのが明白だからなにも買えないと思うYO
俺がやってた英語版ではECトンネルがオークション会場だったのに、
JEではNFPなのかぁ
金はいっぱいあるけど、入れないなぁ
>>340 ここ見てECでもオークしてくれるかもよ。
ECはNeriとFPの間くらいなので一番いいんだけどね
ECには銀行がないからね
344 :
名も無き冒険者:03/04/10 23:48 ID:E5nUzCDl
なんつーか、このゲームはOocでLFGしても声かけてくれるやつすくないな。
俺は知っているやつがOocなりしたらGroup誘えなくても声かけるようにしている。
さっきからSoloしながらOocでLFGしていたのに一人身。
LFGで声かけるといれて欲しがっているようなのと、
邪魔かもしれないと遠慮していたら、
声かけてくれたのは2人だけだったよ。
面識ある香具師が20人以上いたのにな。
きょうはもう寝る。
明日はよろしくな、SKでずっとLFG叫んでいた漏れに気付いていた諸君。
それ位でへそまげてどうする
てかSKもPALもいらないもの
知り合いがいたならTellするなり、目の前行って入れてくれと頼めば、
OoCより入れてもらいやすいじゃん。被害者気取りはやめなよ。
そういう性格だから入れてもらえないのかもよ?
>>346 シャドーナイトじゃなくてサウスカラナな悪寒
俺PT募集とかほざいてるやつは絶対入れません
>>348 俺も普通にそう思った・・
久しぶりに初心者ガイドブック読んでて思った
dexが高いと魔法の詠唱を邪魔されても詠唱する確立増えるんだね。
攻撃の命中と魔法の成功率にのみ影響すると思ってたよ
344をちょっと可愛いと思った漏れ
しかしまぁ、明日からは>347のとおりにしる
>>341 ECのオークは、俺らのグループでキャンプ中です(w
別にSoloでもそれなりなのでそれはそれでよかったんだ。
ただ、少しは会話しようぜと言いたかったんだ。
いつもはGMしているから入れてくれってTell遣すのに
それはないだろうとちょっと思ったのは事実。
TELLでグループ入れてくれとはいい辛い。
Groupで役に立てるクラスじゃないからな。
直接声かけられたら断り辛いから遠慮しているのだ。
JEで意味不明な略し方する阿呆どもうぜえ。
WC ハァ?トイレでつか?
EC チョンゲーエターナルカオスのことか?
挙句にSKでつか。
SKっつったらSHDだろうが、意味不明な言葉使うなよ。
これだから最近のガキは低レベルって言われるんだよ。
少なくとも英語版ではそんな略し方する厨房は世界のどこにもいなかった。
>354
ちっとは肩の力抜け
(゚∀゚)アーヒャッヒャッヒャッ 遊ぼうZE!!
くらいの海苔で逝け
廃人達にお願いします、多量にアイテムを流通させてください。
この間エタがSSoYを200PPで売り出したのは感動した。
頑張れエタ!
>>357 自分で死んだり退屈な時間を過ごしてゲッチューするのがEQの醍醐味だ。
つまんねー遊び方してんじゃねーぞ、ゴルァ。
なんか香ばしいのが降臨してるな(藁
きゃー、小粒1人しか釣れなかったよ・・・次は大物狙うぞ〜!^^)/
↑
レタス風にしてみました。
MOH/faDTは釣りだったのか?釣りの場合はmail欄に釣りといれたり縦読みで釣りと入れたりしない限り格好悪いで
>>355 下手な煽りはやめれ
英語版もEQもやったことねぇな君はw
>>361 成る程、もうちょい釣り方勉強しますね。
目指せ釣り
363 :
名も無き冒険者:03/04/11 01:27 ID:CFI7ePpF
Sol-Bおちてねぇ?
SSoYってなに?
Sol-Bってなに?
Silvery Spear of Ykesha
Sol-Bはゼビウスの自機
正確にはソルバルウとか
>>365 ファミコン版はナスカの地上絵なくてげんなりしたな
ほんとはなんなんだよ
懐かしいが違う罠。
SSoY = Short Sword of Ykesha
Sol-B = Solsek B
(Solsek eyeを Sol A、その隣にあるからSol-Bと呼ばれてるが
正式名称は Lord Nagafen's Lair)
マジレスすまん
ID記念カキコ
しょうがねえまともに答えてやるとだ
Short Sword of Ykesha
8/24 75くらいのproc付き
最初はこの剣を2本持つのがtankどもの夢だったんだよ
procのeffectで髑髏がでてな、それはもう失禁ものだったんだ
8/24ってratioすげえなおいおいwww
てな感じ
でもよ、今はゴミ
petにやるゴミ
回収できなくても全然okなゴミ
死にけろっぴタンの君主様のレアドロップだ、わかったか!
大分遅れたが、俺もババリアン女に激萌えだ。
馬鹿野郎!ハーフエルフのショートカットに萌えるんだろうが!
オーガ♀は・・いまだに一度も見たことないな
373 :
名も無き冒険者:03/04/11 03:17 ID:0TJZ6SYo
ゴミとか言うなーめっちゃ欲しいぞ。Yke以下BALS以上のなんかお勧めあるけ?
HUMのWARやってるんだが適当なんがない
374 :
名も無き冒険者:03/04/11 03:32 ID:egP+MklM
ミノアックスでLV60までがんがれ
>>374 せめてMagic weaponくらい持たせてやれよ。(藁
じゃあ、Magの召還武器で
xxx は xxxに Living Shieldを使った
ってなんですか?
379 :
名も無き冒険者:03/04/11 07:55 ID:57ZtALjq
とりあえず、LFGはOOCかShoutでしろ。その後Tellな。
イキナリ知り合いから声かけていくと固定パになって世界が狭まるぞ。知らない奴とこそガンガン組め。
いや組んでくださいお願いします。
EQJEで野良が異様にキツイのは何でだ固定パ多すぎ(つД`)
befallenの隠し部屋でグループごと全滅した。
メンバーはWAR、2BRD、ROG、CLR、MAG。
しかし全滅からの復活が熱かった。
まずMAGが武器、照明アイテム召喚で少しだけ復帰。
で、そこから入り口近くの骨を倒して(殆ど素手だったが)武器強奪。
奪ったPickをROGに持たせて更に少し復帰。
次にACバフかけてもらって井戸から一気に下まで降りた(鍵無いし)
その場に居た骨とNECをBRDがMezして止めてる間に
ROGがステルスで死体回収してきて完全復活。
なんつーか、こういうのも楽しいと思ったJEから始めた人です。
死んでナンボってのも良く分かるようになってきた。
>>379 EQJEに限ったことではないが、自分からグループを組まないと固定になりがち。
すでにグループ組んでるところに入れて貰う方がラクだが、いろんな人と組もうと
思うのならまず一人目を自分から誘って二人のグループを組むことから始めよう。
それが億劫ならずっと待つのも手だが、グルーピングに1時間とかかかるのは
しょうがないぞ。
382 :
名も無き冒険者:03/04/11 08:09 ID:XlKqpJQE
>>373 その通り。決してゴミではない。ただ最高級クラスの片手剣という位置から
現在の最高級の片手剣にいたるまでのつなぎの武器になった、という事。
SSoYをねらえるレベル帯では依然として魅力的な武器。
SSoYを手にKunarkに侵攻してLamentationとかを狙う事になる。
ゴミだというのはClassicEQ以降の世界にいるプレイヤーから見た場合で
あって、実際にSSoYをゲットできるレベル帯でSSoY以上の武器をSSoYを
ゲットするより少ない労力で取れるわけではない。
ってかさ
EQIとえばくえ倶楽部両方にマルチするのはもう公認なわけ?
ウポポすごいなあ
>>380 もっとわかりやすく書け。状況が浮かんでこない。
売ります、か。
いいんじゃないの?
朝日新聞と読売新聞の両方に広告入れたようなもんだろ。
売ります LODIZAL SHELL SHIELD 20k
最近いい感じでBBMのAquaGoblinも寂びれてきたし、でも23:00頃は相変わらずG-fayは
50人近くいるし、といい感じにプレイヤーのレベル帯がばらけてくれるといいなあ。
Cazic、ナガフェンの寝床、L-Guk、Sebilis、VLに50人以上という日がくるのだろうか。
Cazic.SolB.LGukはピーク時は30越えるので遠い話ではない
そろそろCazicのリニューアルキボンヌ
>>380 普通じゃねーの?
何が言いたいのかよくわからんよ。
>>371 漏れがその話題振ったの24時間ぐらい前だよ!
できれば、きのうのうちにそのレスが欲しかったYo!
でもいいよな、バーバママ。
>>167 禿げしく同意。
バーバリアンのSHMさんがSoW(や、その他の)魔法詠唱すっ時の
動きが堪らなく可愛いです><
395 :
名も無き冒険者:03/04/11 12:56 ID:TMNES0sX
はい、1stのモンク挫折しますた。
思い切って転職を考えてるんだけど、移動が楽なクラスにしようと考えとります。
そこで質問。WizとDru、おまいらならどっちをパーティに誘いますか?
Druは29で多くのGG使えるようになるのはいいが、パーティ貢献度だとDDもHealも中途半端なイメージ。SoW&Harmonyは魅力。
対するWizは、DD撃ってるだけ、おまい装甲紙かよ!Hate稼ぎすぎ、でもDDのダメージは鬼。
とまあ、こんなイメージしかないです。
パーティプレイ前提なんで、ソロでの効率は度外視。
説得力ある意見ヨロシク。
>>380 楽しそうでいいなぁ、俺もあそこで3回もCR失敗で全滅しちゃったよ
>>384 befallen行った事も無いやつには関係ないから大丈夫
>>392 ハイハイ、すごいでちゅね〜。
個人的にはDruかな。GG、Heal、DD、Snareと欲しいSpellがそろってる。
前衛一人にDru1入れば取り合えずCamp可能になるしね。そこから増やすとかどう?
Wiz誘うときはすでに前衛と回復役がいる後になるかな、GGがどうしても無いと
困る場所行くときは始めに誘うかも。Wizの瞬発力はたしかに魅力だが、
前衛あってのNuker、後衛援護があっての前衛だから。やっぱ後回しに・・・。
Lv12以上のNecに声かけてみれ
触媒の原価2ppほどで死体回収してくれるぞ
ただしSpellは22ppとお高いので適正Lvではもってない奴多数
>>395 WIZにしとけ、DRUの特徴であるSOW、GGなんかは
2ACCが増えてきたら、みんな持ってることになるから
あえて必要とはされなくなる。
とはいえ、MNKを挫折したところからみると
WIZも挫折する可能性も大きいな。
挫折したらDRUにしとけSolo死ぬほど楽だから。
>>395 Dru優先かな、でもすでにHealer1人居ればWiz選んでる。
結局最後は自分の一番やりたいClassに落ちつくと思うぞ。
移動が楽っていうても地下ダンジョンに潜れば皆一緒。
GGで帰りが楽なぐらいか。
>>378 WARのDisc
相手のダメージの半分をを自分で少しの間引き受ける
>>395 どっちが誘われやすいか?といわれればDRU。
でもRaidまで考えているなら希少価値の高いWIZか。
>>380 惜しい!
そこらの骨を倒して何とか4シルバー手に入れたら東コモンに走るんだよ。
そこでマラカイトを1個買えばマジシャンのペットが出せる。
これでもっと回収が楽になったはずだ。
404 :
名も無き冒険者:03/04/11 15:20 ID:DJse8bqU
MNKに挫折するようなヤツだから
もちろんWIZやっても挫折するだろう。
んで、DRUやって元からの堪え性のない性格
と流されやすくかつ顕示欲の強さと
あいまって糞犬コロと言われるようになる。
ってあたりが相場だな。
まあEQ辞めるのが、広い視野に立って考えたとき
妥当な選択となるんじゃねーの?
つかよ。諦めずにmonkやれ
この一択だろ。漢なら
1stのMNKはいくつまでやったんだ?
10とかじゃないだろうなw
20代位からグループは固定になってくると思うよ
野良即席でやりたいなら自分で人数集めるようにしないとダメ
ポケーっとtell待ってるより断然組みやすい
408 :
名も無き冒険者:03/04/11 15:45 ID:TboRYo14
はぁ・・・
まだ、こんな時代遅れなの、
やってるヤツいたんだ
バカじゃねーの?
>>293 激しく亀レスだが、
昔Planeが46以上でなくてもいけたときに、Planeに入って
即効ぬっ殺されて、回収面倒くさいから次の日にしよう、とかいって
次の日パッチあたって、全部あぼーんになった経験有り。
JEはGMの対応が早いし、親切なひともいるから/Petiしたら
何とかしてくれる。と思う。
pubでVoxやるらしいけど、今週末なのかな?
来週ならレベル足りそうなんだけど……。
あと、SSoY 200ppって上で出てたけど、
相場これぐらいで買えますか?
別にいいじゃん。MONK嫌になったなら、転職するぐらいのことで、なんで
そこまで攻撃する必要あるのかな。 いらいらしてるねぇ、LVLあがらないのか?
Soloに疲れたのか?
でもDRUかWIZかっていう2択はどうなんだろうね。
>>410 いまのEQJEでうってるのみたことないぜ。 相場なんてまだあってなきがごとく
と思われ。
SSOYはベンダーに350pp以上で売れる
つまり200pは考えられない
欲しい人いるなら200pp以下で売ることあるよ。
いらないなら買うなってことでFA。
TROLLのみんな、 今のうちに故郷の最後の姿を見ておきたまえ。
かえるにやられた後は、Neriakの外人居留地区の一角に細々と
暮らすしかなくなる。 ってかEvilMeleeやってるものにとって
GuKへのBind拠点がなくなるのはきついだろ。 逆にGoodは
Gukが楽になったねぇ。 でいまU−GukでFac下げてる奴は
どうなんの? NewGrobb Kos? Facリセット?
Gukの生カエルのFacはGuktaのFacとは無関係
そうなんか。 ちょと腑に落ちん気もする。
あとからとって付けた糞イベントだからな。
どのみちイクサーの俺には関係なっしんぐ
まぁ、そろそろわかってきたヤシもいると思うが
このゲームはリアルを犠牲にしないと、後々何にも出来ない罠。
イベントきたー
らいいなぁ・・・
カトリーヌきたー
らいいなぁ・・・
随分人減っちゃったね...
モンクがまた昔のように硬くなるらしいね。
モンクやってる人、未来は明るいからガンガレよ
…またいつnerfされるか、わかんないけどよw
EQやってみた
パーティーを組んでみた
下手糞って言われた
ソロをやってみた
つまんなかった
EQやめた
さようなら
日記は個人サイトにでもアップしとこうね
なんかFDでhateが消えるのはバグっぽいコメントでてるな
前から開発者がFDpullは気にイランとか話聞いてたけど
これでモンクはFDpull出来なくなるのかねぇ…
FDpull出来なくする代わりに硬さを戻したのかな?
428 :
名も無き冒険者:03/04/12 01:37 ID:plgZpVWe
EQは層のは良し悪しは別にして、
Userの希望を反映するからFDでHate反映はなくならないはずだ。
英鯖ではMonk含めFDPull主流だから無くなったら困る人は多い。
Monk意外からも不満が出るのは必死で立ち消えになると思われ。
つーか、Hate消えなかったらFDの意味なんかねーじゃん。
SKやNECを弱くしたかったのさ。フフ・・・
被害妄想でしょうか。そうですよね
about the 100% mem wipe - www.ezboard.com
現在、FDするとHateが100%消える(roamerでもstatic spawnでも)状態になっているらしい。
これはまぁ、3年ぐらい前の初期のFDの動作であり、現在でもレベル32未満のmobに対するデフォルトの動作であり、基本的にMonkコミュニティでも「もう/qしなくていいんだ」とか「寝っぱなしにならなくていいならMonkのDPSが活きる」と大歓迎なのだが。
EverQuestLive.com - Official EverQuest News
これは意図したものではなく、マジでそんなんなってたらまずいね、というのが公式見解らしい。
近い将来また修正が入る可能性が高いと思われる。残念。
>>420 それは遊び方が糞なだけ。
本当にそんなゲームなら、それはゲームが糞なだけ。
英語版のEQがあれだけの人気を得たのは、そんな遊び方の人間達のおかげじゃないとおもうぜ。
今のEQにそういうプレイヤーしかいないとすれば、世界が死んだってことだろうね。
実生活を犠牲にして、ノーラスの世界にどっぷりのめりこんでしまった人がいるのも事実。
実生活をエンジョイしつつ、ノーラスの世界も楽しんでる人がいるの事実。
そういうおれは、睡眠時間を犠牲にしつつ、両方なんとかやってて、廃人になりきれないのも
中途半端といえば事実。
カエルのファクチョンは何で上がるん?
>>432 本質的な問題は、実生活を犠牲にするほどの時間を使うかどうかでは無いんだがな。
まあ、説明するのは面倒なので閑話休題という方向で(藁
435 :
名も無き冒険者:03/04/12 03:02 ID:bfg7rC70
はっさくって何でレタスがログインしたのがわかるの?
日記にいつもすぐ声かかったって書いてあるけど。
>>435 一戦終える毎に/w friend all
/ レタス allをマクロ登録して1分おきに押してるから
…キモ!
(;・∀・)マジでキモイ・・・
ババ女のなんとなく世間知らずそうな感じがいいのだよ。
あと走り姿のコミカルさ。
レタスにもっと広い世界を見せてやれよ。毎回固定Gじゃつまらんだろ、
実はウゼーって思ってるかもな
確かにそうだな。
まぁtell送るのはいいとしても誘わないで泳がせてあげたほうがいいかもな。
一緒にグループ組みたいなら、グループ空いてますか?って言ってくるだろうしな。
ちったぁ 泳がせてやりなさい。八朔さん。
442 :
名も無き冒険者:03/04/12 04:23 ID:TpiAC8UP
チャンコロとは組みたくないですけどね(^^;
俺の見た感じ三分の一はちゃねらーだよ
つまりグループ組むと二人はいるって事。諦めれ
>>433 猪野シュールにいるおたまじゃくしMobに餌やって育てるんだよ。
アリーナ一杯分のIron rationが必要らしいからおすすめはしないがな。
445 :
体が資本です:03/04/12 06:00 ID:bDI0al8y
生カエルのFactionは腐ったカエルを殺せば上がるはず。
2年前の記憶なのでうろ覚え……
なので間違えていたら、誰かフォローplz
腐ったカエルで上がってるのは現在ではFrogloks of Gukだが、それでいいの?
FDは昨日の緊急PatchでさっそくNerfされたなw
フリーポート〜ブッチャーブロック間の船移動の時間長すぎ。寝落ちしちまったヽ(`Д´)ノ
>>449 船が動き出して15分は大丈夫だから目覚ましかけとけ。
船の上で寝てる人結構いるよなぁ
この前LFGしたまま寝てる人いたよ。何往復もしてた
それがEQ。
でも放り出されて溺れるとか、水泳スキルが50位あがるとかそういう談話が
あんまり聞けないところを見ると、システムもまともになったということか?
>>452 放置してたらいつの間にかマストの支柱のてっぺんに移動してて
「やばい落ちたら絶対死ねるでありますどうしたらよいのでしょうか軍曹殿ウワアアアァン」
となったことはある。
>>453 もうちょっと放置すると降りられるさ
多分ね
455 :
名も無き冒険者:03/04/12 15:47 ID:GsEksGOz
そう言えば各地で死体を残すのが趣味と思われるDRUの死体も
長期間船の上に転がってたな。
でかい船はしらんが、船ってそのZoneの可動な固定物で、別Zoneに移動しないんじゃないのか
沖を見てると、樽船とかBBMのシャトルが停泊してるの見えるが
きょう、Vox Raid のおしらせが エバーフロストで /ooc でてるんだが、
受付に100ppお持ちください、って出てるんだが、こういうのは、普通の
ことなんかね?
オレは日本語版からしかやってないからしきたりがわからんのだが?
そりゃいろんな奴まとめる手間考えたら妥当だろうな
460 :
名も無き冒険者:03/04/12 21:11 ID:kSRnMLpS
461 :
名も無き冒険者:03/04/12 21:18 ID:oqg6c6BC
英語版やってたけどVox raidでお金取られた事なかったな〜。
お金使うとしたら触媒代位じゃない?
462 :
名も無き冒険者:03/04/12 21:28 ID:FMfIQTMq
Voxて触媒なんか使うか?どうやら詐欺師が絡んでそうだな(藁
>>458 自分にRootの掛かるPotionとSta5Dex5Agi5Hp30の効果のある食事くばってるな
HighLvのサポートがあんまり無いから
食事はともかくPotionは結構必要なもんだとオモフ
464 :
名も無き冒険者:03/04/12 21:58 ID:GFnAK4Yp
potionは何に使うの?
Fearで逃げちまうからか?
Fear対策だよ。
つかEQで詐欺しようなんてツワモノはいないだろw
他のゲームと違って証拠確定のうえ、GMの対応厳しいからな。
467 :
名も無き冒険者:03/04/12 22:17 ID:9F48Y8uL
Voxって結構動き回るからrootすると叩けなくなるんでないの?
healももらいに行けないし。
EPICHELPとか、アイテム優先でもないのに
経費自己負担してまでRAIDのRLするわけねえだろ
100ppの参加費は妥当
経費の内訳はうpしていただけますか?
参加料99pp
おやつ1pp
あと当然壊滅、あるいはPit落ちの馬鹿者(絶対出る)のための回収棺桶代も
含まれていると思われ。
Voxで触媒使ったことが無いとか抜かしているアホが居るが、CLRが自腹切って
たんだよそのときはな。
せいぜいペリドット代ぐらいだと思うが。
回収なんてrogにやらせりゃいいし。
俺も英鯖では参加費なんて取られたことなかったな。
てかfearレジできないのはレベルが問題。
イベントは好い事だ。
RLしたことない奴は気楽でいいよな
ぺりどっと代金だけですむと思ってるんだから
>>471 おまえのほうがアフォ。
つーか余ったppはちゃんと返せよ(藁
VoxDown!
皆さんお疲れ〜。
心からGratz!
ほんとーにほんとーにお疲れ様でした。
皆さんのおかげで勝てました^−^
2chを見ている皆さんも次回等まだまだチャンスはあるんで参加してみてください。
私はもう企画しませんけどね^−^;
480 :
名も無き冒険者:03/04/13 00:44 ID:+sPeXDUr
>>478 おつかれさまーーーーって ぜったい キ サ マ 偽 物 !
>>480 本物なんですが。今EQ内で問い合わせても結構ですよ(笑)
482 :
名も無き冒険者:03/04/13 00:50 ID:sfw3AiLh
お金はいつ返してくれるん?
GM必死だなあ
祝杯あげるそうだ
お金はRoll後返しますよー。
眠いんだけど
SikaX 日本語版対応キター!!
さてさて、名前あり最後の書き込みとします。
楽しい時間をありがとう。そして協力してくれてありがとう。
みんなが居なかったら勝てませんでしたよぉ〜。
それでは、またの機会で会いましょう。see you-^−^
本人だとしたら、がんばった、感動した!
旅団の香具師らが倒したのか
ようやったな〜
総勢何人よ?
あああ、質問されてるみたいなので書き込んでしまいますw
えっと、旅団というより私個人の主催です。旅団は関係ないですよ。
総勢、サポなしで40人ちょっとかなぁ。もう、数えるの面倒なのでこれくらいでw
あと、在庫Peri100個ちょっと(笑)
楽しかったです。何か質問があれば…今日だけはこの名前(笑)
サポートの人達を除くと、
総勢41名、レベル42〜52、平均レベル48でした。
しかしいきなり倒せるとは。。。
ミルさんを始め主催者の方々、参加者の皆さんに感謝。
そういうときは名無しで
旅団つーか奴個人の主催らしいぞ
人数はサポート無しで大体40人か、というか数えるのめんどい
という感じで書きこむのが好ましい
あいつ2chにずっと張りついてるんだぜ、とかいう突っ込みが入らない様にするために
>>495 それもいいんですけどね。IDでばれちゃいますよ。きっと^−^;
いま、2chにはりついてるっというか、
まったりも〜どなので、かちゅ〜しゃつけっぱなしです。(笑)
>>>萌え〜リスト<<<
koikesakura
レタス
ミル ←New!
Eとは好対照なコマーシャリングの仕方だね
匿名サイトで実名をばらしてしまうのは良い手法だと思います
オープンにすると人間は返って追及しなくなるもんだしね
少しは見習ったら?E麺s
おめでとう。
そして、えらい。拍手!。
つーかそいつもEに移籍したんだが
風呂入って、覗いてみたら…
一気に萎えました
エタの2ch工作員がまた一人増える訳ですか…
>501
納得だね。
しかしおまえ何でこんな時間に風呂に…。
な、だから言ったろ、エタには2ch工作員が絶対いるって。
>>472 回収できる土地鑑のあるROGがJEにどれだけいるのかねぇ。。。
Bark使ったのも、正解だと思うがね。
TankはLV48以上RM80必須!とか言ってたら、ここじゃ人集まらないだろ?
505 :
名も無き冒険者:03/04/13 05:20 ID:mDfZW5J8
装備が失われた
もうやる気がしない・・・・・・
>>505 何があったんだ?
NECな私が回収の手伝いをしてあげるよ
煽りだったらあれだが、死体の装備は1週間は残ってるぞ?
どんなところでも回収の手段はあるが。
>>505 補足するとnecには、
同じグループメンバーの死体を召喚する魔法があるよ。
海の底だろうが、ダンジョンの奥底だろうが、
同じゾーン内なら死体の方からやってくる。
触媒の棺おけ代2ppほどかかるがな。
手近なNECに電話すれ。
ねーさんRAID中LDしなかったん?
510 :
508:03/04/13 07:51 ID:uJE1/aNP
グループ組めないとダメだから、
電話するなら自分のレベルに近いNECにな。
レタスの日記に死体回収の話が書いてあったが、
同じグループにNECいたのに、何で死体召喚しなかったのだろう。
2度も死ぬぐらいなら、2pp払ったほうがましだろうに。
死体回収は一応SHDにもあるな。
ただ、NECと違ってかなりレベル高くならないと覚えないから
とりあえずNECの人にでも頼んどけ。触媒代も忘れずにな。
512 :
508:03/04/13 08:04 ID:uJE1/aNP
漏れもNECだが、
いつもソロだし、邪教徒だからNPC冷たいしで、
はっきり言って人とのコミュニケーションに飢えてる。
だから、死体回収頼まれたら喜んで協力するよ。
ひとときだけのグループプレイ・・・
513 :
508:03/04/13 08:10 ID:uJE1/aNP
あ、でも棺おけは、重いし、高いし、スロット占有するしで、
いつも持ち歩いているわけではないから、
可能なら自分で回収したほうが良いと思うぞ。(持ってても1個だし)
ご利用は、ダンジョンで落とし穴落ちたとか、船から落っこちて溺死したとか、
死体の座標がまったくわからんとか、自分ではどうしようもないときにな。
>>510 え゛?SCって2ppでできるの?棺桶ってもっとバカ高くなかった?
>>513 そうだね。落とし穴も中位ダンジョン以上になるとSCいるかもね。もうちょっと
時間たてば低レベルゾーンで死体の場所わからんだの落とし穴程度なら、他の選択肢
も出てくるかな。ただ場所わからないだけなら、NEC、BRDに頼めば済むし。
でも、SCが要らなくなることはないと思うよ。SoS持ちのROGがいてもな。
NEC12・SHD24とかのレッサーSCはLV35までのみ対象だが
RVの鞄屋とかで売ってる2pp程度のBlackCeremonialCoffinを触媒に使う
516 :
514:03/04/13 09:42 ID:bSPOCHlo
>>515 ああ、そうなのか。一連の低レベル向けスペル導入の一環だね。ty info。
mob dropのみ(今じゃresearchって手もあるか)のsuccor/evacに頼らなくても
Sirren越えられるようになったEQ簡単化のと一緒だな。
ところで きょうあったイベントってどうなったんだ?
まぁ、いいではないか。
RAIDに疲れてEQJEに来る人もあらば、RAIDにEQJEで目覚める人もあると。
半年、1年後とこの後、後続組がLvアップしたとき、いまあるギルドはどうあるのだろうか
ギルドが群雄割拠しているのか。
>>516 SoV発売日からSuccorなしでSiren越えれましたが何か
>>520 エタ嫌いもいるようだし、猿の暴言に切れて別なRaidGuild作る奴も
いるだろうから色々できるんでないかな。NewMMOでもでれば猿が移る
かもしれん。
>>521 あのワザと壁に埋まってSafeに飛ぶやつか?あれGMに見られたら警告
くらうけどな。廉価版succorとかあるからそうそう使わないとおもうが
なんにせよEQ2が出たらみんなやめるだろ。まさかまだ初代やろうってやつはいないわな。
それまでどこまでやれる事やら。どうせ全ては水の泡。ま、頑張れや貴様ら
MM組みが理解できない
何故同じことを何回もしてTOPになりたいの?
TOPになると何かいいことあるの?
MMでもそれなりのところまで行ってまた同じこと繰り返すってのもよくやるなって思うよ。
猿だからさ
EQ自体日々同じことの繰り返しだからな
528 :
名も無き冒険者:03/04/13 15:24 ID:mDfZW5J8
>>527 ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった
529 :
名も無き冒険者:03/04/13 15:33 ID:XO12OoKA
>>523 ネタか?
英語only、PCへの要求スペック高い、日本語対応も含めてMMOの数がかなり増えた。
この状況でEQ2に移る日本人がそれほどいるとは思えないんだが。
隔離スレでも言われてるけど、ギルド幹部の大量夜逃げってのは
ありえるんじゃないでしょうか?お互いに誘い合うでしょうし
そうなると最後っ屁祭りはあるでしょうね
>>529 少なくとも私はEQ2が出た時点でEQJEは止める。
EQ2までの繋ぎでEQJEをやるって人は多いはず。
EQJE次第でEQ2JEも有りうるから、お前ら2アカしる。
>>522 んとね、水中にいるタツノオトシゴにはInvisi効かないけど、
水面に顔を出しながら泳ぐと、プレイヤーは水上にいる扱いになって
水中の敵は反応しないの。
まずこれで1匹目のタツノオトシゴを素通りする。
2匹目は避けられないから殴られながら水の上に上がると
これまた水中の敵は水上に上がれないから殴られなくなる。
ここでInivisiしなおして、後はWesternWasteに走るだけ。
HPのある前衛なら殴られながら突破できるし、
DA使えるクラスなら余裕。
WesternWasteからCobaltScarへは完全にInvisiでいけるよ。
>>532の書き込みを見て、公式SOEからEQ2のムービー見たけど、
これは凄いね。これ出たら絶対にこれやるよ、漏れ。
英語版でもへっちゃらだよ。
ただ、予定が今年の4Qということは、来年初めあたりが現実的かな。
EQ2動きそうにない
ぶっちゃけEQ2のグラは怖い
EQ2への呼び水の部分もあるだろうなあ、EQJ
英語がバリアでEQに触れてなかった廃人予備軍が、EQJで不幸にも目覚めてしまって
どん底への直行便に優待乗車ってパターンが結構ありそうだ
どちらかというとレイドマンセー派はEQ2に行って、まったり派がEQJに残りそうな
気がする
>>537 そうなるかもねー。(そうなって欲しくはないが)
一応、反応しとくと、廃レベルな人も一般プレーヤーも
楽しめるように設計したと、書いてあるけどね。Q&Aとかに。
>>535 アンデッドのグラフィック、まじエグイですね
エアーエッジの128kなんですが
プレイできますかね?電波で。
してる方いますか?
アナログモデムで問題ないから128kあれば十分
>>539 昨日、大人数が参加する戦闘にエッジ64で参加しても
何も問題なかったでつ。
でも電波の悪いところでやると迷惑になるからそれは避けた方がいいでつ。
>540>541
THX!!
早速かってきま!!
ぶっちゃけ、EQJEは失敗だろ
つーか次スレはいい加減に小規模にたてろよ
邪魔なんだよ、マジ
ああ、もうこんな時間か…
ああ、またそんな時間か、というべき
ああ、そっちのがいいなと送信してから思った
EQ2はやらんな。EQJEでネトゲ引退だよ。
いい年こいていつまでもやってられんし、情熱も薄れた。
>>547 何歳よ?いい年してやってもいいじゃん?
まぁ、俺はまだ若いけどよ・・多分
レタス アノニマスか
550 :
547:03/04/13 22:28 ID:XO12OoKA
26だよ。そろそろ真面目に仕事やらないと居場所がなくなる。
EQやりだした頃は朝までやって出社したりしたなぁ・・・
>>550 まだ、若いじゃないか。
40過ぎてEQ2面白そうって感じてる、俺ってガキなのかなあ。
でも、外国のプレーヤーの写真とか見ると、結構老けた人多いがなあ。
30後半から40過ぎくらいのプレイヤーっている、ここに?
年齢別だと30代が一番多いらしいね
はい、今31で今年32になります。 あまり長時間は体力的にも精神的にも
社会的立場にも影響するのでできませんがやりたい気持ちはあります。
これってまずいのでしょうかねぇ…
554 :
名も無き冒険者:03/04/13 23:07 ID:e/BgZq2e
俺は40半ばの大手証券害者の中間管理職、日々EQを楽しくやっている。
平日は会社が忙しく、休日は家族絡みで何かとあるから長時間は無理。
それがちょっと厳しいね。
因みに妻はゲームには全く無理解だが、
ゴルフや競馬をやっていた頃よりはお金がかからなくなったと喜んでいる。
ガキはそろそろ高校受験だろ?
ぼうやは勉強、パパはゲエムっすか(藁
中学高校時にこんな親見てたら大きくなってどうなるか
楽しみだな(藁
>>555みたいなガキにさえならなければよしとする。
とかやってる
>>555の親は、さぞ立派だったんだろうな(ワラ
俺の親はe/BgZq2eだが何か?
まったくいつもEQに2chで情けねえよ(プゲラ
アイテム云々とか夕飯時にいうなカスが
とまあ親のとったアイテムに嫉妬するアイテム厨の巻きでした。
厨でも親の悪口言われると下手な誤魔化し始めたりしてナーバスになるのか
いや泣ける話だねえ
561 :
名も無き冒険者:03/04/13 23:39 ID:pTQHvEBE
餌が悪いから食い付きイマイチ
子と親とおなじ価値観を持てるんならゲームでもゴルフでも
アイテム厨でもなんでもいい。
家なんt(ry
>>558 メール欄寒いね。リア厨?
「ほれ」だって プ
564 :
名も無き冒険者:03/04/13 23:45 ID:kq3hSK2Z
>>563 さて、突っ込むなら本文の方にしてくれんかね?
でおまえはガキに白い目で見られている管理職?(プッ
飯食ったら引き篭もってEQですか、めでてえな(プゲ
ヒキコモリ必死だな(藁
そうそうキミは何も悪くないんだよ〜
悪いのはパパでちゅからね〜
566 :
名も無き冒険者:03/04/13 23:53 ID:kq3hSK2Z
そうでちゅねー
後ろの視線を感じながら遊んでいてくださいねー
しっかしヒキとは一言も言ってないし煽っても無いのに
自分がヒキだからといって人も同じと脳内判定はよくないでちゅよー
ハローワークいってくだちゃいねー
EQJEもうだめぽ
569 :
名も無き冒険者:03/04/13 23:59 ID:kq3hSK2Z
それ煽りに対しての最高の誉め言葉ね。
さーて日付変わったら今度はどうやって遊ぼうかな
EQJEスレってマジおもろい(www
FFより終わってるよおまいら
わかったわかった。
これまでの流れをまとめると、
EQは悪くないってことだな。
金自体に罪は無いってのと一緒で
アフォがいちばん幸せ(藁
572 :
名も無き冒険者:03/04/14 00:08 ID:x6S+j4I2
初心者質問スレってもうなくなった?
たててもいい
573 :
名も無き冒険者:03/04/14 00:09 ID:nrJawTaP
親切な人に最後の材料もらって初心者アーマー完成させた1時間後に
BBの落とし穴の中で死にました。
申し訳ないっ・・・!
>>569 IDが変わっても内容が幼稚なままなので(ry
なんか香ばしいヤシがいるな・・・、このスレ見てるとEQJEの質が解かる。
やれやれじゃねーよ
バーカ
>しっかしヒキとは一言も言ってないし煽っても無いのに
の6分後に
>それ煽りに対しての最高の誉め言葉ね。
これですか・・・
>>573 BBの落とし穴なら何とかなる。
インビジもらって自分で死体引っ張るなり、
レベル10台後半の人に頼んで引っ張ってきてもらうなり汁。
どうしようもなければ、NECに電話すれ。
オレ、日本○気のサポートの電話番のバイトしてるんだけど、
最近多いんだよな。「とりあえずNECに電話しろって言われたから・・・ここでいいんですか?」ってヤシ。
どうせならンニーさんのほうに電話してくれ!
Necって日本家電じゃなかった?
ごめん、なんか微妙なネタ書き込んじまって。寒いわこれ。
罰として明日の晩まで禁EQします。
>>582 いや、日本電気でいいんだよ。
はぁい、みんな今日もEQで徹夜してる?
2ちゃんで不毛な罵り合いするぐらいなら、いっそ次のイペントに協力してよ。
ところで、事情通でなくても、蛙さんたちがトロルの村に侵攻するのは知ってるわよね。
このイベントを盛り上げる為、2ちゃんねらの協力が欲しいの。
協力の方法は簡単よ。
新しくトロルのキャラつくって、そのキャラで力の限り村を守って欲しいの。
レベルはあげといた方がいいけど、どうせ死ぬからレベル9以下のほうが泣かないですむわね。
バインドは、もちろんGrobbでしといてね。死んでもすぐ生返って、また楽しめるわ。
まぁ、最終的に侵攻は止められないとは思うけど、イベントの当事者になったほうが盛り上がるでしょ。
さぁ、みんなで落ち武者の悲哀を味わいましょ。おねーさんとの約束よ。
585 :
名も無き冒険者:03/04/14 04:24 ID:snzmAgWV
糞ゲーに幻想もつなアフォが
つーか
>>584 入り口の一番狭いところで何十人とバインドしといて、
デスバインドループで死体の山を作ってバリケードにするとか?
平日にやったらPetiもんだけど、イベントならありだな。
>>582 小文字混ぜたら"ねくろまんさー"な罠。
RaidWindowの表示は「ネクロマン」なんだぞ!
クロマンしか共通点ないじゃないか
8割合ってりゃ上等っしょ。
それより、オロナ○ンとか里中ちゃんとか先に思いついたんだが。
・・・歳か?
EQはグループで2時間以上プレー出来ないと辛いね。ソロは気楽なんだが頭打ちになるし
FFオンラインからネットゲーに入った人から見たら
できることが増えててキャラがくどいFFオンライン、になるんだろうか。
ふと気付いたんだが、LoYってDL販売なのか
クレカ使うのは極力避けたいんだがどうにかならんのか…
>>593 「購入する」、みたいなダイアログ押したら
月々の課金先のクレカから自動でおとされるとかだったら楽でいいなあ
ママのクレジットカードを使うのを許して貰えませんか?
又は、ソニーの引落がクレジットカードの明細にあると、
配偶者にしつこく問い詰められますか?
明細に課金以外の記述があると納得いかない人間なもんで
そんな独り者
>593 596 意味が不明。
君のクレジットカードの明細には、課金しか載ってないのか?
それとも、自分で何を買ったのかが管理できないへたれ?
現金支払いかプリペイドのがマシに決まってんだろがタコ
で、俺を貶めたらお前は何か得するのか厨房?
自分で使ったんだから、納得いくもいかないも無いと思うのだが。
まあ、心当たりのない支払いは勿論別だけどな。
>>598 なんでマシなの?
煽りじゃなくマジに理由が分からん。
>>600 安全性を考えたら、確かにクレカを使わないに越したことはないだろう
ただ、>596は真剣に意味不明
>598
(1)マイルに変換できるポイントも貯まる
(2)決済日が事前に分かっているので計画的に利用が可能
すまん。現金かプリペイドを好む理由がわからん。
カード会社に手数料を取られてる店舗の経営者ノカタデスカ?
正直に言うと、WebMoneyが多量に余ってるのでここらで消費させてくれないかってことなんだが…
他に使い道ないし
まぁ言いたいのは
>>601の言ってることと同じだよ
>>596の下の文は煽られたから返答してるだけだが、2レスほど前も遡れねぇの?
俺の文に文句あるなら煽ったiB5yeytrに言えよ
俺はカード持ってないからソネット接続会員の銀行引き落としでプレイしてるんだけど、
その場合LoYは買えるのかな?
>WebMoneyが多量に余ってる
お前が興味本位に買ったwebmoneyの使い道なんざ知ったことか。
>現金支払いかプリペイドのがマシに決まってんだろがタコ
バーカ
>まぁ言いたいのは
>>601の言ってることと同じだよ
601が言ってるのは一般論でしょ。すでにEQの課金をクレジットカードでやってるなら同じこと。
疑問なんだが、なんでそんなに必死なの?
>>604 WebMoneyが余ってるなら理解。
ちなみにクレカは不正使用されたら支払わなくて良いよ。
電話一本で引き落とし先に連絡入れて調べてくれる。
>>607 気にするな。
デフォルトで煽るのが2ちゃんだ。
611 :
名も無き冒険者:03/04/14 11:55 ID:0uXpEBUp
>>573 レベル15以上なら3分もかからんだろ
ROGならそれ以下のレベルでもいけるんじゃないかな
>>608 調べてくれない所もあるよ。自分で対処してくれって言われたな。
ゴールド会員あたりだと違うのかもしれないけどさー。
>>594 英語版は「購入する」押したら、月々の課金先のクレカから自動に引かれたよ。
つーか起動してEnter連打してたら勝手に「購入する」選んでたのだけどな。
>>612 おまいさんサラ金のカードと混同してねーか?
ローンカードでも調査くらいはしてくれそうだが
いまどきクレジットカード使うのが危険だと思ってるアホがいるな
だったら最初から作るなよ、ボケが
PCに番号覚えさせてたり
外でカードを会計時に目の届かないところに持っていかれたりしなければ
ほぼ危険無く無くなくない?
カードを不正使用された場合は支払い義務はないはず。
カード会社はそのために保険に入っているのだが・・・。
そんな常識も知らないとは・・・、恐るべしEQJEプレイヤー。(プ
Logが文字化けするんだけど、どうすればちゃんとしたLog取れるの?
カード払いがやばい奴って、明細見せるとママかツマに怒られるのかい?
623 :
名も無き冒険者:03/04/14 14:52 ID:69uCNN8v
>>621 文字コードがUTF-8って形式で記録されてるから。
UTF-8に対応したエディタ使えば読める。
秀丸(デカイファイルは後ろのほうが文字化けする),Emeditorとか
あとWindows2k以降だとメモ帳でも読める。
IE.5.0以降ならIEで開いてもいいけど思いよ。
624 :
名も無き冒険者:03/04/14 15:05 ID:7OrhQQ8A
隔離で祭りの悪寒・・・
>>624 祭りっていうかネタができてはしゃいでるだけだろ・・・
EQはこういうバグ関係は厳しいからアイテム放置なんてことはない
正直、配偶者になに買ったの?と問い詰められるんだが。
別れなさい。
朝の4時半にイベントやってたって本当?
詳細キボン
しかし、あんなウソくさいネタでよくはしゃげるな
しかも自作自演でw
>629
アリーナでLv16〜23 キャスター最強決定戦 人数制限でやってたみたい。
あれは今朝ではなく昨朝にあったイベントなんだが参加できたやつは居るのか?
シャーマンで参加して肉弾で殴りまくるのは反則だろうか?<キャスター最強
>>633 それ全然強くないからw
おまえ何か勘違いしてるな
>>635 そそ。先にDoTかましとくの前提。
あらかじめフルにBuffしといて。
レベル23以下限定だし、相手がこういう戦術予想してない限り、わりと有効とみた。
WIZあたりで意気揚々とキャスター大会に参加してみて、周りが全員肉弾シャーマンだったら凹むだろうな。
なんかオークの群れに迷い込んだみたいな。
>633
残念ながらWIZ・MAG・ENC・NECのみでした。
偶然アリーナ付近にいたから俺も参加したかったんだが、ヒーラー参加不可でした。
しかも、参加者以外立ち入り禁止。
見学も許されませんでした(´・ω・`)ショボーン
639 :
638:03/04/14 18:10 ID:GjC906VK
で、その前後にちょうど鳥村付近にいたのだが、あそこってキャンプ宣言OKなの?
鳥村って速く取った者勝ちだと思ってたんだが・・・
新人GM研修としてあまり人の居ない時間にイベントやってるんだろうなぁ。
Lakeの鳥村ならキャンプ宣言ありかな? an aviak guardってやつ
Skaranaは早い者勝ちかねえ
実質早い者勝ちだけど、キャンプチェックされたら答える。
できる限り他のグループと話し合って、Avoやるかどうかとか聞くことにしてるよ。
どちらもAvo狩るようなら結局話し合いだが、話しておけばギスギス感も和らぐかと。
643 :
642:03/04/14 19:07 ID:G0EkDMgW
>どちらもAvo狩るようなら結局話し合いだが、話しておけばギスギス感も和らぐかと。
訂正:結局早い者勝ちだが
Avo-n
ちがうだろ。 明らかに。
なかなか鋭角な洒落で、しばらく考えさせられたよ
マルチすぎるだろ・・
Avoもキャンプ宣言してもらった方が嬉しい。
キャンプやっているとなれば足運ばなくて済むからな。
つーか、後から来た香具師に荒らされたくなければ宣言すべきだ。
エバーフロスト38人か・・・
Halasのクエスト直してほしい
なんか街でLFGしてても全然グループ組めないんですが
EQってこんなゲームなんですか?
ROとかだと声あっさりかかるんですが・・・
>>653 Ooc なり、他のLFG に声掛けるなりしたら。
結構 あっさり フルメンバーになるよ。
集まらない時は、他のZoneにいる LFGにTell しまくる。
一度 やってみると、次から普通に メンバー集められる。
断られると鬱病になるけどな
656 :
名も無き冒険者:03/04/15 01:30 ID:F+ng/Hdq
なんだかやったらイカスござる語のSHDに会った。
EGJ(日本語EQ)も捨てたもんじゃないと思った、今日一日。
>>652 それは多くて感動してるの?少なくて感動してるの?
>>651 Avo?SKの?ありゃランダムpopだろ。
Lakeの鳥はまあcamp成立するかも。けど、SKの鳥村はpullした者勝ちって感じかな。
Vendorが取引不可になっていたので/petiしてみた。
さくっとVendor殺して「Repop待ってネ」とtellがきた。
電光石火の対応で、なんてお礼を言ったらいいか。
そいつに誰かが売ったWordsを買いたかっただけなんだけどなぁ。
SKの鳥村でキャンプ宣言って聞いたこと無いぞ
あそこはpullした者勝ちですからねぇ。
間違ってもそこに居る人たちに、俺らここキャンプ中なんで
他所行ってくださいとか、恥ずかしい事いうなよ。
村の上は俺ならキャンプ宣言するがな。お互いに邪魔しあわないようにね
>>653 街でLFGしてる時点で既に間違ってる。
LFGはFieldやDungeon内でやるもの。
ROとはMapの広さが全然違うということを
理解すれ。EQにはEQの流儀がある。
LoYが導入されれば町の中にいても
「〜〜に行くメンバー募集中」ってメッセージ付きのLFGできるから
しばし待たれい。
でも過度の期待は禁物な
英鯖じゃ誰も使ってないよ。
日本鯖は固定がほとんどだし。
日本でこそ生きるツールじゃないかとか少し思ってる。
>614
なんか
EQを背景にWarCraft系のgameが出そうだな
LFGフラグも英鯖じゃ使ってる奴ほとんどいなかったが
日本語版じゃ多いときはゆうに20人超えてるぞ。
>>667 何が言いたいのかあまりよく判らんが
グループ組みたい奴はLFG立てておいてくれ
俺はLFGフラグ立ててる奴から優先で誘うから
フラグは立てても誰も自分からは動かない罠。
同じレベル帯の奴らが同じzoneで何度もLFGの/ooc繰り返すなよ・・・
あぁ、それはあるよな。
「LV20Rog LFGです!」の一分後とかに「19clr どなたか一緒にどうですか?」
とかってな。あれ、やめい
>>670 >あれ、やめい
ShinzanのFlash風?
♪孤独なROGは
俺んとこへ来い
俺もROGだけど 心配すんな
みろよ 青い空 白い雲
そのうちなんとかなるだろう
ここいらで聞きたいのだがLFGツール使ってみた事ある人居るの?
俺は無い。
みんなどうよ?
ツールじゃないや、/lfg フラグ
誰か、Grobb防衛隊を組織して、おらの故郷をまもってくで。
一時的なものでもいいから、そんなギルドあったらおでは入るど。
俺はLogin直後にLFGフラグ立ててる。
よく声かかる時間は平日の場合は20時と深夜0時、土日は昼12時と21時。
同じZONEで同じ位のLevelでLFGフラグ立ててるの2人居たら声かけてGroup組んでる。
経験上LFGフラグ立てて声かけてもらいやすくなるのはLv25前後から。
声かからなくても狩場巡回すれば入れてもらえること多し。
二日連続で同じ人と組むことが少ないんで
狩り場に行ってからLFGフラグ出してOOCを初めだけやってる
時間帯悪ければ声かかるの遅いし、ソロでもいいんでうろちょろと歩き回ってる
面倒だとそのまま落ちたりするけど
ダンジョンで/すれば結構いると思うよ
街で LFG 出しても気にしてないなぁ。 街ってたいてい、別の用事(買い物かトレード
スキル上げか銀行)でよるだけだし。
だいたい、街でうろうろしてる時間がもったいない。 だから、じぶんがLFGであっても、
すぐ狩場の近くへ移動して、おなじようにうろうろしてるやつを探してグループを組む。
基本的に、暇人以外は、受動的に待っててもだめだよ。 このゲームは。
LFG立ててみた。
他にLFG立ててるプレーヤーが居なかったので、とりあえず/oocしてみた。
ソロできるクラスなので、そのまま一人で狩をしていた。
2時間経過してその日は終了。
朝5時からPOPするとこんなもんだな。
北とか西カラナだと、気がついたらゾーンに居るの自分だけとかざらだし。
Lv30以下だと場所にもよるねLFGフラグ
人いる所、狩場の側とかでないと厳しいかも
逆に30以上は大抵GGのできるDruかWizも探すのでどこでLfgしてても
声は掛かる気がする
隔離におもしろいネタ師降臨したもよう。
Reconstitutionがあんなことに・・
もう7時間近く前の話ですが。
リアルタイムで語れる廃人ヒキ降臨か
うん、俺LV65のキャラ8人持ってるんだ^^
こんな時間に2chみてるお前等もどうかしてるよ
686 :
名も無き冒険者:03/04/15 11:53 ID:4aQ1reaZ
いいねえGrobb防衛軍!
ギルドも友も捨てて祖国に戻り落日のGrobbに佇む精鋭Troll達
Swampには雲霞のごときFroglok
ノルマは一人一万匹
立て万国のBashers!
ああ、Newbieはいらねえ。Neriakでmilk飲んでろ。最低レベル10な。キョーザメだから。
687 :
名も無き冒険者:03/04/15 11:54 ID:XEUoDwsI
Lv9SK集団でZombieMassHTキボン
688 :
名も無き冒険者:03/04/15 11:58 ID:suZU6qso
日本語版だと高Lvの人数少ないから駄目だろうけど、英語版で守りきった鯖とか有るの?>Grobb
漏れBashersがKoSだから、参加無理ポ
そうだBashersころそう
今更お友達紹介キャンペーンの対象を3月入会者にまで広げられても…
もう公式ガイド買っちゃったっつーの。
>679
朝5時からLFG立ては厳しいなそれ。
693 :
名も無き冒険者:03/04/15 13:30 ID:muzBSSMh
Grobbイベントいつですか?
694 :
名も無き冒険者:03/04/15 14:19 ID:4aQ1reaZ
>>689 いや〜GUK行くの便利になるな〜
とか言ってる奴ぁいらねえよ!
まさかテメェTrollじゃねえだろな
695 :
名も無き冒険者:03/04/15 14:34 ID:ngL1q5im
>>694 いや、グループ組んでるときにGoodに絡んだトロルガード殺してKoSにされたんですが
今週末、きっとくるな。
日曜の8時くらいからとみてるがどうよ?
699 :
名も無き冒険者:03/04/15 17:38 ID:Zi8+jDtU
英語鯖はいつくらいだったのだろう イベントアイテムとかあったのかな? LV10トロSHDで参加予定
700 :
名の無き冒険者:03/04/15 18:23 ID:eOWEDTmE
今日から金曜日まで仕事関係でEQできんから公式ガイド読んで寝まっさ
701 :
名も無き冒険者:03/04/15 18:40 ID:Q9y1QXoL
>>696 決戦でテガラたてる
Bashers喜ぶ
ガンガレ
( ´Д⊂ヽ
おい。今日アップデートあったんだが あのストーリウィンドウってのは
なんなんだ。 まさかもう Guk攻め終わってる?
704 :
名も無き冒険者:03/04/15 19:37 ID:fHatKqwD
週末だな。土曜から張ってるか。
705 :
名も無き冒険者:03/04/15 20:34 ID:SL36WqqS
じゃあキャンプ地は空いてるな。
AGもらい
706 :
名も無き冒険者:03/04/15 21:46 ID:adO0fcXY
LFGたてるから俺を誘えよ。クズども
しかし、あれだな、レタスいつも固定メンバーだと、
萌キャラにして人増やそうというソニーの思惑からはまずくないか?
レタス日記に書かれてる内容も八○氏の日記に詳しく(しかも早く)書かれてるし、
これじゃあ公式に載せる意味がない。
リストラされる日も近いか・・・。
ストーカーされてるに違いない
八○氏かソニーの入れ知恵に違いない。
職業はばれてるから、レベル隠してんのかな?
レベルばれると、グループ組めるレベルのプレーヤーから、
グループのお誘いが来るからとか。
つーか、誘われたらたまには違うメンバともグループ組めよ。
少なくとも公式に日記のっけるなら、それぐらいできんとまずいでしょ。
初めての野良パーティにレタス大緊張
ゼン自慰はえらいね。
なんかなんにもしてないのにHPがどんどん減少するんですが
おいらのキャラはもう寿命ですか?
713 :
名も無き冒険者:03/04/15 23:00 ID:g6qDCErc
>>703 ALTとNで表示されるウィンドウのことじゃないの?
なんか死んでみたら治りました
スマソ
>>712 毒くらったり、病気とかのDOT魔法かけられたのでは。
>>714 エフェクトウィンドウを表示しておくといいよ。
背景透明だから、邪魔にならない所に常に表示しておけばいいよ
レタスたん予約制にしたらいいじゃん。ねぇ?
718 :
名も無き冒険者:03/04/15 23:53 ID:IJWLU/9v
英語版・・・日本人少なくなった。
レタスCampedですがあと30分ほどで譲ります
thx info レタス入ります
レタスのListにInさせてください
ゼン爺の方はコンスタントに面白いね。
レタスの方は正直「また○朔か!」って感じはするよね。
いろいろやっかみもあるだろう。
RA落ちた
読んでEQって楽しいなって日記から
どんどん惰性的になっちゃってるように感じるよ。
まぁ仕方ないのかね。
ゼン爺がしっかりしてるだけに
レタスはこの路線で大丈夫だろうとか
当初の狙いとは大きくずれているのに気がついていない
担当も思考停止しちゃってんだろう。
っというようなあほらしい考えすら浮かんできちゃいそうな
日記だね。
わからないながらも頑張ってるレタスから
クエストアイテム見つからないから
全部人から貰ってクエスト達成しちゃうような
遊び方をするレタスといえばわかるかな。
要は本人は楽しいかもしれないけど
他人からみて、「それで楽しいの?」って感じになってるわけだ。
そのギャップを旨くコントロールできるかの手腕が問われるね。
まぁ、好きにやらせてますってのが楽でいいわな!
ゼン爺の日記は登場人物の名前が伏せてあるが
レタスの日記は名前をもろにだしているね
これが、固定になってしまう原因じゃないのか?
日記に載りたくて組んでるんじゃないの?
AnonにしてもFriendListに入ってたら分かっちゃうから、
意味ないな
>>726 レタスに親切にしすぎる奴が悪いよな
ほっとけばいいのに
その親切がゲームをつまらなくさせてるんじゃないか?
本人はどう思ってるのかは知らんが
そもそも二十一話にしてMT修行というのがおかしい
WARがそんなLVまでMTしないなんてことありえるのか?
よほど回りから甘やかされてるんだろうな…
730 :
名も無き冒険者:03/04/16 01:00 ID:Qarm6FFw
レタスと勝負するか!
kimosugiru
英語版経験者の方って、やっぱりどこかおかしい人多くないですか?
その場の空気読めない人、言動が一致してない人など。
もちろん、まともな方もいるんでしょうけど、なかなかよい方とお会いできないです。
日本語版からはじめた方達だけと狩りに行くほうが、楽しくできるなと思ってしまいます。
以上、最近ふと考えてしまった出来事でした。
>>732 どうして英語版経験者と知ることが出来たのか
具体的に、空気読めないと言動が一致してないとはどういうことなのか
勝手に脳内で完結しないでください><
英語版未経験者の方って、やっぱりどこかおかしい人多くないですか?
その場の空気読めない人、言動が一致してない人など。
もちろん、まともな方もいるんでしょうけど、なかなかよい方とお会いできないです。
英語版からはじめた方達だけと狩りに行くほうが、楽しくできるなと思ってしまいます。
以上、最近ふと考えてしまった出来事でした。
いい奴もいれば変な奴もいる
だから楽しいんじゃねぇかよ
あんたともどこかで出会えるの楽しみにしてるよ
正直○朔の日記のがおもろかった
また八朔かよ・・
出来るだけグループ組まないと世界が広がらない。
個人の思い込みや誤解で悪印象持ってしまうことも多いし。
「英語版だ日本語版だ」などと言わずマターリいきましょう。
積極的にLFGだしてグループ組みましょ
英語版だ日本語版だとうだうだ五月蝿い奴等は
寝てる間に韓国語版とすりかえてやる ニダ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃
┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃
┃ (i'"((´ __ 〈 } ┃
┃ |__ r=_ニニ`ヽfハ } ふう・・・ ┃
┃ ヾ|! ┴’ }|トi }, ここまで読んだぜ ┃
┃ |! ,,_ {' } ┃
┃ 「´r__ァ ./ 彡ハ. おまえらのレスで ┃
┃ ヽ ‐' / "'ヽ 腹ン中が ┃
┃ ヽ__,.. ' / ヽ パンパンだぜ ┃
┃ /⌒`  ̄ ` ヽ\. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>742は多分Lyra
現段階であまりに書き込み/参加者が少ないため危機感を覚えての2ch出張
744 :
742:03/04/16 04:18 ID:++/j/XZS
本人降臨、と言いたいところだけど、書き込んだオレはLyraとは違うんだな。
Lv20で参加も出来なきゃ、覗き見もできそうにないから、やっかみで載せてみた。
>>736 八○氏の日記は、レタスよりはしっかり書いてあるが、
チャットのログが大量に載っているのが正直キモイ。
チャットって内輪の会話だからな。
書いてる本人達は面白いつもりでも、その場にいない他人からみると何が面白いのかぜんぜんわからん。
電車の中で彼氏や友達と携帯で馬鹿話してる女子高生を見てるような気分になるよ。
食肉さんやArcの日記に比べると、面白さのレベルが違いすぎる。
746 :
745:03/04/16 05:25 ID:P0Sobbwo
訂正
Arcの ×
Arcさんの ○
漏れ的な日記オモシロ度
食肉系統さん>Arcさん>ゼン爺>>(超えられない壁)>>八○氏>>>>レタス
レタスじゃないけど、漏れも女キャラ使ってるもんで、やたら親切にされる。
別に意識してネカマってるわけじゃないんだが、はたから見ると萌えキャラらしい。
で、親切にしてくれるのは嬉しいんだが、漏れのNewbieキャラにやたらと高価なアイテムプレゼントしようとするなよ。
プレイバランス崩れるじゃん。
小さな親切大きなお世話。
目的地までやたらガードしてくれたりとか、気持ちは嬉しいんだけど、迷惑だ。強制パワーレベリングはやめてくれ。
>746
ログの載せ方にもよるんじゃない?
わざわざ内輪のチャットのログを載せていて、
それが面白くも何ともないというのは激しく同意だけど。
まぁ>746たんも「大量に」云々というから、
使い方次第だってのは百も承知なんだろうけれども。
と、ホームページも作れない香具師が申しております。
レタス人気が落ちたら、あと5人萌えキャラを登場させると思われ>ソ○ー
萌えキャラフルメンバーっと
レタス組んでみろよ。
ずばずば言うから全然萌えないから。
もっともはっきりした女性が好きなやつにはいいかもな。
女は皆そうだが幻想を抱いているうちが一番いい。
>>750 ハーフとウッドの女エルフ5人で「萌えレンジャー」とかな。
もちろん、クラスはRNG。
>>751 いっぱい、いっぱいで、会話に気を使う余裕ないんだろうよ。
LOYの鎧染めできちんと5色にしてね
754 :
名も無き冒険者:03/04/16 07:26 ID:Qarm6FFw
755 :
名も無き冒険者:03/04/16 08:03 ID:l3YwN8u8
757 :
名も無き冒険者:03/04/16 09:54 ID:JZ5CPIwy
まあ、レタス日記は初心者マニュアルみたいなもんだからな。
速く固定作ろうってな感じで。
そうすれば退会者抑制にもなるしな。
八朔さんの日記ってどこ?
759 :
名も無き冒険者:03/04/16 11:52 ID:uPVyJjaZ
俺的にはレタスには頑張って欲しい。30代になってもヘタなWarが多すぎる。
代表的にいらつくのが「pullに行きたがらない」
いやそらどれ引いたらいいかわからんだろうけどやらなきゃ一生覚えないぞ。
Warの仕事じゃねえ?他にいねえんだよ!
その他「Targetころころ変える」「Rootしても近付かない」
「Parkしても離れない」「挑発してない」「すぐ逃げる(走るのつらいのは分かるが…)」
「複数INC時遠くにParkしたMobを最後までタゲっている(=働いてない)」
知らないから出来ないことそのものは仕方ないが…。
とりあえずWarは弓と矢を持て。
現状MNKは絶滅危惧種、SHDも少ない。
となれば、WARがMTとPullerを兼用する必要がある。
まじめな話題で申し訳ないが、Warに上手いとか下手ってあるの?
いまいち解らんので教えてくれ。
どうもレベル20代後半なんだが、やれる事が少なくってキャスター
守りたくても守りきれないケースが多い気がする。
日本語版スタートなんで知識あまりないんだが、最低でも
「おまえ下手」って言われないようにするにはどうすればいいの?
759さんみたいに怒ってる人いると思うとちょっと怖いんだが。
>>762 たとえばEncなんかは
敵をMEzしたあとにすぐ起こされちゃうとマズーなわけよ
でもそんなことしらないWarはすぐ殴っておこしちゃいう
修羅場くぐってきたEncならその一手先に記憶消しやらRootやらするけど
そこまでやってたらマナもったいないわけよ
Warは起こす前には挑発でMezの効果時間一杯(そこまでは時間掛けなくてもいいけど)まで挑発しつづけな
もしくはメインの敵を叩いててそいつのHateが安定してたら
他にMezされてる敵をF9で視点変更して一瞬Targetにして挑発でHate稼いどいてやれ
>>762 Hateが稼ぎにくいのは仕様だから、気にすることない。
しっかり「挑発」さえ使ってくれてればそれ以上のHateコントロールは、周囲が気を使うべきこと。
キャスターに跳んだMobをはがしたりするのはむしろSHD等sub tankの仕事だろうし。
Pullerも兼ねるなら、敵を必要以上にリンクさせずに連れてくるという原則を守ってくれればあとは特に。
そんでもって、複数敵がいる状況でのターゲッティングにおいては各個撃破の原則さえ守ってくれれば。
>>762 ダンジョンでPainBringerとか使うやつぁかなり痛い。
装備がしょぼくて、お腹いっぱいにしてくれないwarは糞。
expくれるならどんなやつでもいい。
>>757 現実にはそううまく行かない。なんだレタスだけかつまんね。
マズー。LFG立てても1人でボーっと。
最初の方の話は十分EQやってみようかなという気にさせられる日記だったけど
最近の日記はやってる人から見たら、退会者抑制の効果はほとんどないね。
ソニーに退会者抑制とかいう思惑があるとしたら、もうチョット頭の良いヤツを担当にするべきだろうね。
そんな事よりも、各職業の日記職人用意してリファレンスになるような
日記を書いた方が退会者抑制にはなるだろうね。
EQの楽しみ方としてはマズーかもしれないが、次になにしようかな?って思ったときに
日記などを参考に、指針がある程度決まれば大冒険しようって気にもなるだろうね。
目標や夢を持たせるような日記を書けと…。
とりあえずここに俺の目標書いておくか。
「Sleeperたたき起こした不届き者として歴史に名を残す」
一人で行って一人で死んで来い
野良MNKがんばります。
ケイノス地下墓地で横たわっているNPCを蹴り殺しました・・・
突然立ち上がってさ、何だ、元気ジャンとか思った。
ENCな漏れに言わせると
pullerをwarがやるほど怖いものはない
mnkshdなら当然安心だが
rngやpalが行ってくれる方がlullがあるだけまだ安心だ
rngにはsnarepullが出来るしな
7以上連れて来てさ、来る数も言わない戦士様
そりゃはたから見たらトレインにしか見えんよ・・・
で、挙句の果てに「Encいるからlinkしてもいいよね^^」
あれ、やめい
7も来たら数えてる暇ないw
そのうち隔離スレの厨房リストに八○が入りそうな悪寒
八○氏はごく普通のプレイヤーだと思うよ。
でも最強の防御力とHPを持つのは戦士だから、MTを戦士が張ってると後衛は安心する。
コンボクラスよりtaunt力が低い事をグループのみんなに理解してもらって、自分が
Hateをキープできるようにグループに指示できる戦士は頼りになるよ。
がんがれ戦士
ごく普通のプレイヤーが厨List入れられるのが今の隔離板なんだよ
>>775 MTウォリアーは安心感がある
でもpullは別の奴がやって欲しいな・・
たくさんLinkしてさせてしまったpullerは持って来るな。resしてやるから死んでくれ
それと分かっててグループ組みたがるのが痛いと思うけど?w
それって普通ですかそうですか。
LullのあるPALがPullってくれい
昔そんな事をいわれてぶち切れたMNKが某MMにいたような
猿?
沢山pullったらそこで死ぬ
移動途中にインビジ剥がれて誰かが見つかったら誰も手出しせずにそこで死ぬ
これは徹底して欲しい
特にclrは何が何でもその他の奴が見つかったからって手出ししない。
それでほぼ全滅。CRだけで終わった狩りを3度経験している
もう充分だ
784 :
759:03/04/16 16:50 ID:jWBD9G1d
俺が言いたいのはそんな高度な話じゃない。
ROOTした敵から離れれば殴られないとか、ROOTされたMobは最も近い人を殴るとか
ROGは敵の後ろからでないと攻撃力落ちるとか、ENCがMEZった敵を殴ると起きるとか。
最低限の知識すらないくせに二言目には「危ないよ」
テメェがヘタだから2INCすら捌けねえんだよ!
典型的初心者DRU
赤MOB相手に魔法がレジストされまくり
↓
意地でDD連打
↓
OoMになるがMediせずMelee参加
↓
殴られるて逃げだす
↓
巡回Mob反応、Train発生
↓
仲間の元にTrainと共に戻ってくる
↓
皆仲良くあぼーん
786 :
785:03/04/16 17:11 ID:4kNdmZpm
ぬ、誤爆した…が、まぁいいか
>>785 ある意味、楽しいやん。
レベル低いうちはそういうワーワープレイ推奨。
788 :
名も無き冒険者:03/04/16 17:35 ID:NDDhEsHe
とりあえずTANKはその場を死守すること。
これは絶対守って欲しい。
EVAC、最悪CLRのGATEorログアウトする時間を稼げ。
わからないなー
なんでレベルの低いうちは、そういうあほプレイを推薦するの?
高くなってからあほプレイ楽しめばいいやん
1パーティー以下でPoFやPoH突っ込んだり、無茶苦茶なパーティー構成で適性のとこいったりとかさ
全員楽しめるならいいけど、野良でそういうのはまじで困るんですが?
もちろん固定でそういうプレイを楽しんでる人達なら問題ないですけど
間違ってるの解っててあえてやるのが阿保プレイ
間違ってるの解ってなきゃただの阿保
アホとは二度と組まん。
レタス、見知らぬところで人に出会ったらどうすりゃいいかい
レタス、俺ははぐれ者だからお前みたいに上手く誘えやしない
レタス、独りで生きるなら黄色すら恐れやしないよね
レタス、独りで生きるならTrainなんかはしょうがないよね
凧揚げ続ける俺の生き様を、時にはマナ切れおこして叩いてる
レタス、ヒーリングなど受けたくはない俺は負け犬なんかじゃないから
俺はSolVへと歩いて行く・・・
積極的にClrが戦闘全体の指揮をとって欲しいね。
>>793 野良だとそれを嫌がる前衛が多いのが現状。
CLEは真っ先に逃亡するべきことも自分からは切り出しにくいと思われ。
Evac判断は前衛がやるべき?それとも後衛?
>>795 後衛だね。
というかEVACer自身かENCかCLRの誰か。
つうか一番困るのは自分が捌ける敵をわかってない奴。
一番運のいい時、仲間がいてうまく捌いてくれた時のことを
自分の実力と勘違いしている奴が一番やばい。
・・・ていうか、
お 前 MT し て る 俺 の 身 に も な れ や 下 手 く そ RNG が
といいたかっただけなんだけどね。
下 手 く そ RNG = ○im○n?
すれ違いスマソ
800 :
名も無き冒険者:03/04/16 21:02 ID:UBUkdb/p
サーバーってひとつしかないの?
質問スレへ
なぁおまいら聞いてくれ
俺さ、今までさ
ずっとさ
恥ずかしいんだけどさ
トリロジーをトリコロジーだと思ってたよ・・・
キャ(//Д//)
ばか。 三部作>トリロジー
トリコロール>3カラー(の)>>ロジーが意味不明
居住区がアルコロジーだろ。
スレ違いか
クレリックです。
SHMが3人いるPTで、3にんともに、顔をしかめられるとヒヤヒヤしてしまいます。
回復してあげても殴りに行きません。
OOMと繰り返すばかり。
何もしてないみたいなのに、なんでOOMなんでしょう。
シャーマンです
CLRが3人いるPTで、3にんとも、赤い光をだされるとヒヤヒヤしてしまいます。
回復してあげても殴りに行きません。
OOMと繰り返すばかり。
何もしてないみたいなのに、なんでOOMなんでしょう。
ビーストロードです
早くみんなに会いたいです。
パラディンです
MNKが3人いるPTで、3にんともに、PULLにいくとヒヤヒヤしてしまいます。
回復してあげても敵がきません。
HEALくださいを繰り返すばかり。
何もしてないみたいなのに、なんでHEALくださいなんでしょう。
モンクです
PALが3人いるPTで、3にんともに、座っているとヒヤヒヤしてしまいます。
包帯で回復してあげても立ち上がりません
OOMと繰り返すばかり。
何もしてないみたいなのに、なんでOOMなんでしょう?
811 :
名も無き冒険者:03/04/16 23:26 ID:MhiqZaCX
>>806の言いたい事が意味不明なんだが
具体的に物事言おうぜ、そいつらの名前は出さんでいいから
バードです
RNGが3人いるPTで、3にんとも、どっかいっちゃってしまってヒヤヒヤしてしまいます。
笛を吹いても戻ってきません。
アシストしてくださいを繰り返すばかり。
近くにいないので、どうやってアシストすんだよ、ゴルァ。
>>811 >>806はたて読み
ク→9
s→シャーマンの[シ]=4
回
O→オ
何→ナニー
=94回オナニー
>806-807
ダメージ出せてなくて戦闘時間が長い(HEALの回数が多い)とか?
>814
あああ、、、。
>>814 あたり。そういうことっす。
実際は、「回復したんだから殴りに行ってよ」と言いました。
「汗…」とか、ヘンな顔文字出されました。
スロウかけるとかさ、片手棍で戦闘に参加しろよ。刺突剣なんてホンのちょっぴりのダメージしかないじゃん。それでそういったら「あとあとこっちのほうが楽なんだ」だって。
おまえの将来なんてどうでもいいよ。
余裕ないんだからPTに貢献しろよ。へんなSHMは経験値泥棒ってホンとですね。絶対あたしが殴りに行ったほうがダメージが出る。そう思った午後のひと時でした。
817 :
名も無き冒険者:03/04/16 23:47 ID:ueAP4fjm
レンジャーです
BRDが3にんいるPTでみんなに歌われると
股間が光ってヒヤヒヤします。 早足ソングばかりで敵がやって来ません
なにもしてないようにみえるのてすがトラック、トラックとばかり言っています。
おかげでこっちが00M です、どうしてでしょう。
うぉーワレンスもう飽きたよ
敵がウジャウジャいすぎて奥には行けないし、入り口近くの敵はEXP入るか入らないかのギリギリだし
なによりどいつもこいつも見た目が同じでつまらないし
かといってあんまり遠出もできないし
ERU/SHD レベル11の愚痴でした
>>819 ワレンズでソロはきつい
そのLvだと戦闘中に緑のも平気で絡んでくるからな
いっそ割り切って緑虐殺して歯でLvingシル
>>819 IKSでやってみる?
町から直に4つのゾーンに行けるから飽きないよ。ほとんど誰もいなくて淋しいけど。
しかし最近IKSのSHMいないよなぁ。
アホばっか・・・・
823 :
名も無き冒険者:03/04/17 02:01 ID:S+TLdeJA
>>816 ちょっと考え間違ってるのかな、それとも、1hpが1hbに劣る武器を使ってたって事?
あと、普通のexp campにおいて、武器skill鍛えるのは悪い事ではない。
dps気にするgroupからだと、ちょっとアレかもしれないが。
また、shmは殴りに行ったところで、meleeとしての能力は並以下。
DD,Dot等を打ち込んだ方がよほど貢献します。
>799
MTから見た糞RNGってことは、procやddでhate奪って、
その後もガンガン逝くRNGってことじゃないかな。
そういうRNGに敵が向かった時はTAUNTせずに放置で一つ。
ヒーラーにもtellでRNGはヒールしなくていいからなどと
こっそり伝えておきましょう。RNGなんかヒールしてたら
パーティ壊滅の危機だしな。
RNGも4回位死んだら、下がってアタックオフとか覚えるんじゃないかな。
lvl 50超えたDRUの癖に、ルートしてDD掛け捲ってhate topになるような
香具師とかいるから、まともな説得ってのは不可能だろうと諦めてます。
別にRNGがMTしても持つからいいよ
SLOWあればな
>818
SHM3人なんてエバーフロストじゃ日常茶飯事なんだが・・・
グループ内全員WarとSHMなんて普通だし。
ただ、エバーフロストにはCLRはめったにいないな
>MTから見た糞RNGってことは、procやddでhate奪って、
>その後もガンガン逝くRNGってことじゃないかな。
キャンプなら全然問題ないのでは?
あと、それとは別に
多少殴られても、自分でヒールもできるし
プラーじゃないなら、プラーが走り回って探してる間に
座って包帯すれば、ヒーラーのマナ温存と瞑想、包帯スキル上げで両得。
防御スキルあげたいから奪うときもある。
ヒーラーのマナの状況を見てMTが苦しくなりそうな時も
わざとダメージ分散させる為に奪う時もある。
もしもの時にMTのAGIが落ちないようにね。
トレインのようなpullをするではない!
あと、2体以上の場合にキャスターに敵が向かったりした場合は
キャスターから引き離す為にメインの敵から離れる時がある。
Rootしたり、snare & DDでHate奪って引き離したり
メインのmobのHPと相談しながらいろいろするわけ。
メインのmobがHP残り少なくてsnare済みなら
キャスターに向かないように先にADDした敵から
Hate奪って置くときがある。
剣と挑発で直接mobに隣接しないとHate奪えないMTにくらべて
メインのmobから、離れているmobに一瞬ターゲット外して
Hate奪うというような芸当もできる。
多少殴られてもキャスターが殴られるよりはリスクが少ない
偶に「一匹に集中してくれ」と言われる時があるが
そういう様々な状況も考慮して欲しい。
それぞれ考えあっての事かもしれないから
> ヒーラーにもtellでRNGはヒールしなくていいからなどと
> こっそり伝えておきましょう。RNGなんかヒールしてたら
こういうのはちょっとどうかと思ったりもする。
ヒーラーはヒーラーで「全然回復しないヒーラー」て
思われかねない。
後々、実はMTの指示でヒールしなかったんです。
それって良くないだろう。
裏で糸引いてたのはあいつかって。
誤解が誤解をうむ最悪の方法論だと思うよ。
もういいよ
オナニーして寝る
>>816 パーティーの余裕のまえに心の余裕を持とう。
もしかしたらそのSHM、直前にDoT入れてたのを君が見逃しただけかもしんないんだし。
しょせんはゲームだということを忘れては、ゲームを楽しめないぞ。
>>823 おいらはレベル10SHMだけど、このぐらいのレベルだと、DDやDotをレジストされながら掛けるより、直接殴ったほうがよかったりする。
というか、殴りつつ+αで呪文ね。
シャーマンはみんなスラムもできるし。
>MTから見た糞RNGってことは、procやddでhate奪って、
>その後もガンガン逝くRNGってことじゃないかな。
DSかけて放置
>>835 その発言はイクサーやバーシアーやフログロックに対する挑発と考えてよいのだろうか
24以下のSHMなんて糞。
29ぐらいからかなり神。
>>838 それは初めて聞く意見だな…
34 39の間違いじゃ?
つうか50以下のキャラなんてどれも糞なんだけどさ。
パーティ組んだ場合、マジシャンは基本的に
ペットに殴らせてればいいのですか?
>>840 殴りに行く手品師なんて見たことないよ
その通り
今回のレタス日記は面白いじゃん
ああいうのがいいね。ゼン爺のはいつも通りオモロイけどさ
>>819 お前に新天地を教えてやろう。
そのなもKerra Island。
猫の島だ。
Toxxの森から沖に向かってひたすら泳げ!
844 :
824:03/04/17 07:02 ID:NMNt++fk
>828、830
妥当な話だけど、797の糞RNGってのは、それ以前の香具師じゃない?
実際にどういうRNGなのかは797しか知らないのだけど、「捌ける
敵をわかってない奴」ってのをみるにつれ、捌け切れないDMG食らう
にもかかわらずガンガン逝ってる、、、と漏れは受け止めた。
>831、832
そこらへんは半分冗談です。半分マジだけどね。
実際には「回復しないようにして」なんてことは言わず、
「どうよあれ。彼のせいでマナが減って壊滅したり、ヒール
でhate稼ぎすぎてCLRが死ぬような目にならないよう注意
しといて」ぐらい伝えて、後はCLRに任せるかな。
まあ、折角日本語が通じる日本語版なので、
797もゲーム中で説明してみるといいんじゃないかと。
CLEはHate奪って死ぬのもある種仕事のうち。
CLEが死んでも責任感じる人は少ないし、
割り切ってやらないと野良はつとまらんよ。
常に近場でバインドしておこう。
>>842 同意
ようやく、もとの初心者ガイド風日記に戻った感じだな。
ソニーの担当がここスレ見ていたのだろうか。
>>846 あたしも読んできた。
だいぶましになったね。
今までの日記を通す上司も上司だね。(笑)
2chも重要なユーザーの声ですから
んじゃ俺も無茶な要望書いとこ。
レタス日記は4コマ漫画にしてほしいなぁ。
描き手ROBINで。
んじゃ俺は
4コママンガ、しりあがり寿で。
>>846 当初の「26歳女家事手伝い」って設定を忘れただけじゃない?w
んじゃ俺は
4コママンガ、念力絵師金子さんで。
最近2アカの馬鹿みないけどどうなの?
854 :
名も無き冒険者:03/04/17 09:31 ID:0sTpo6PD
レタス日記とゼン爺の日記みてみたいです。
アドレス教えてください
856 :
bloom:03/04/17 09:33 ID:UnCQhuBX
んじゃ俺は
劇画調連載マンガ、小池一夫先生で。
じゃあ俺は
みやすのんk(LD
冒険してもいいこr(LD
谷岡ヤ…逝ってた…
漫☆画太r(略
>>862 >女性プレーヤーもたくさんいるって
これだけは嘘だと断定できるが、他は嘘とは言いきれん。
そういえばVoxは使用できるClassでItemrollだったけど
Naggyはどうなんだろう
Casterにはうまみのない品ばかり
>>863 >EverQuestってRPGなの?
RPGの香りをつけたストラテジーゲームです。
少なくとも現在のこのスレの住人の嗜好やゲームの基本ルールは、RPGのものではないよ。
>864
一応RoxylChannelingCrystalが出るじゃないか、途中で。
でも、NaggyDropには興味が無いのは激しく同意。
867 :
名も無き冒険者:03/04/17 11:46 ID:CreuMnQE
>>863 たくさんの基準が違うんだろうw
でも何組か夫婦EQプレイヤーには会ったな。
まあ、レタスはゼン爺の別人格なわけだが。
>>868 ストラテジー=戦略
狭義には大戦略みたいな戦略ゲームを指すけど、
ここでは”複雑なパズルゲーム”という意味合いで使ってる。
そのリンク先で言うなら、”ドラクエ”や”ファイナルファンタジー”の項目に書いてあることが近いね。
要するに、上記の嗜好をその例を取って説明するなら、
他人とコミュニケーション出来る”ドラクエ”であって、ロールプレイを楽しむ”RPG”ではないということさ。
CasterクラスのPLにはNEC最強じゃねえ?
最近知ったんだけどマナ献血しまくりでさ
HPも地味に回復できるみたいだし
HP半分へらしたらPetで死なせば超余裕、でそ?
これから始めようと思ったけど、初心者には不向きですね・・・
871がかわいく思えてしまった
>>872 ぶっちゃけ、そういう面はある。(公式には初心者でも問題なしってことになってるけど)
完全にゲーム初心者だと、パーティープレイ必須のこのゲームでは、周囲のプレイヤーに「お荷物」と思われる可能性あり。
UOあたりでMMOの雰囲気に慣れてチャット修行もし、ある程度ネトゲ特有の略語なんかにも親しんでからEQ始めたほうがよさげ。
俺はUOやったことなく初心者でいきなりこれやったが楽しめてるよ
このゲームは自分で色々とwebで調べたり出来る人なら楽しめると思うよ
後はこの世界観がどれだけ好きかだな
指輪物語なんかのトラディショナルなファンタジー好きなら絶対にハマれる
サーバープログラムの更新のため、 2003年4月18日(金)10:00〜14:30
の時間帯において、臨時メンテナンスを実施いたします。
メンテナンス中は、ゲームをプレイできません。
長時間のメンテナンスにつき、ご利用のみなさまには、ご迷惑をおかけしますが、
ご理解のほど、よろしくお願いします。 (2003年4月17日)
なんて社会人に優しい時間帯のパッチなんだ、、、、。
ローカル鯖マンセー!
えーっ!明日は仕事中にEQできないじゃん!
>>876 FMとかのバグfixだね。おまけで鍵も修正されたら鬱だ。
チャンネルは実装されてほしいなあ。
それとSoVの外人も修正されんかな。
>878
そんなアナタはもしや、○○○し?(^^;
>>881 Waka○○○aだろ
それはそうと今日すごい発見をした
Lv20以下くらいならば
とんでもない敵(SGとかGriとか)に絡まれでもせん限り死亡を防ぐ方法発見したよ
まあ、知ってる奴は知ってるんだけどコリャスゴイ
WarでHP8から敵2体を相手に無事生還(藁
ChordingとかJumpとか言ったら張り倒す訳だが。
871 :名も無き冒険者 :03/04/17 13:06 ID:BqAWRBID
CasterクラスのPLにはNEC最強じゃねえ?
最近知ったんだけどマナ献血しまくりでさ
HPも地味に回復できるみたいだし
HP半分へらしたらPetで死なせば超余裕、でそ?
この人がいってることだからな・・・
FDでもしたんだろ
>>882 その方法とはずばり、「誰かにSoWをかけといてもらう」ですね?
HP8じゃSOWあっても追いつかれるよ
「誰かにHealとSoWをもらう」ならどう?
「orc pawn 2体に絡まれる」ってのはどうよ
分かってねーなぁ。俺も昨日発見したよ。
それはな、
やばくなったらゾーンする
って事なんだよ。これ絶対おすすめ、GMの前ではやらない方がいいかも…
/qだろ。
はぐny
>>889 おめえ、危ない橋わたってんな。尊敬するぜ……
初期の英語版の話だが
勝てない敵と戦闘状態になったら
殺られるか、GuardやPCに助けてもらうしか無いと思ってた。
(Zoneしたら助かると知らなかった、ってかZoneって何?)
数ヵ月後、Mobを安全な場所に引っ張って来て
皆で嬲るという「Pull」っと言う新戦術が開発された時は
ずいぶん楽になったものだ。
VI側もPullがゲームデザインと違うからChargeしろ
見たいな事をコメントしたこともあったかな。
Parkingって言う新戦術が発見されて広まったのは
1年後ぐらいだったかなぁ
当時、冷遇されていたRNGが光り輝いた瞬間だった(遠い目)
・・・(´・ω・`)?
>>895 Parkingが確立された頃、Druid系RootはRoot時にDamageを与えるため、
そのDamageでRootがはがれてしまうという致命的Bugがあったわけだが。
それがやっと治されたのはSoV前。
898 :
名も無き冒険者:03/04/17 17:10 ID:mU/oFnsN
もうSOLBイヤ・・・
トラウマ ナタヨ
日本語版だとまだパーキングの概念がわかってない人っているよ。
どうやって教えたらいいんだろう...(´・ω・`)
mezer多いから大丈夫
>>899 動かず殴ってる人に「少し下がって」とだけ言ってます。
これでたいていの人は気付くけどね。
>>901 ところがどっこい『俺に言ってんじゃねぇよな』と思って
そのまま下がらず殴られてるRNG・PAL非常に多し
903 :
名も無き冒険者:03/04/17 17:28 ID:jeo5TtWQ
自分CLRで、仲間にBRDがいる場合、
MTを差し置いてBRDがボカスカ殴られてしまうってことがよくあるんですが、
これは我慢してBRDを回復してるしかないんですか?
BRDに「あんまり殴られないで」って言っても、
「わかった」と言いつつやっぱり殴られてるんですけど。
誰にどういったら解決するのでしょうか?
>>903 MobにROOT入れてMTにぎりぎりまで近づいてと言う。
又は、MTが殴りはじめてから大体五秒後(MTの装備により変わる)
に殴れと言う。
バードがMTでもいいんじゃないの?
PLATEクラスだし、TAUNTが強力ならそれはそれでいいだろ
どうせ上手くBARDの仕事できそうもないなら、任せたほうがいいよ
低レベルの話だろ?
>>903 バードさんにDD、Dot-songやheal-songを戦闘中には歌わないでもらえば
いくらか良くならない?
907 :
名も無き冒険者:03/04/17 19:36 ID:bJzBxH1I
parkingなんてROOT覚えてすぐつかってたけどな
いつのまにやらparkingなんて言葉ができて
なにそれって思ってたら
ああそれの事ねって感じだったよ
>>899 思ったんだが公式のゼン爺の日記読め
で、済むんじゃない?ゼン爺のグループは何故かいつもmezerいないし
>>845 違うぞむしろCLRは生き延びる事が仕事だ。
CLRが生き延びる事によってグループの生存率が上がるし、CRも楽になる。
生き延びる為にMobがこっち向かないようなHealワークを心がけたり、DA・DB・Stun・Root(
場合によってはcamp)を駆使しる!
まあEXPCampでParkingなんてしてたら
効率悪いGroupってことなんだけどな。
911 :
903:03/04/17 21:57 ID:X+OoPnbg
レスどうも、参考になります。ちなみにレベル20台の話です。
最近はじめたので、他のクラスのことがなんとなくしかわからないんです。
今までの感じ、一番やりづらかったのがBRDだったので。
まぁ実際それが原因で敗走することになっても、
たいてい死ぬのはBRDだけなので、いいと言えばいいんですけど。
なんかCLRいるから食らっても良いや、みたいな雰囲気が気に入らないというか。
なぁ
レベル30代になってから1回もmnkの組んでないんだが
そんな漏れももう38。そろそろ40代に指しかかろうとしています
絶滅した?
>>910 効率が悪いところが見あたらないんだけど。
どういう所?
Parkしなきゃいけない状況なとこ
>>911 その辺りはCLRの方が指示してくださいな。
でも殴りながら殴られるな、と言うのはそのレベルだと1テンポ置いてから殴りかかるしかないと思うけどね。
>>903 歌でHateとっちゃうからね、慣れるまではBard見殺しとけ。
それで自分で覚えるようになるよ。後半Bardが神に見えるときもあるから
ある程度はやさしくね。(上手なBardにかぎるが)
>>913 Pullのたびに常にParkingしっぱなしなら、たしかに無駄にMana使ってる
ことになるんじゃない?Repopちゃんと管理すれば全部1Pullになるしね。
Camp地つくまではしょうがない。
あと、MTがSHDならサボってるかも(苦笑
>>911 そんくらいのレベルだとMTがWarかPalならある意味仕方ないともいえるしね。
Manaに余裕があればRootを入れてあげてMTに密着してもらうほかないかな。
あれだけROG叩かれてたが、やはりROGと組むとkill speed早いな。
ちょっとずつありがたみが分かって来たんだが
ROGやってるやつって何が楽しいのだろう?
どんな状況でもやることは同じみたいだし。
プレイヤースキルも大してなさそうだし。
楽しみといえば MAX BSdmgくらいか?
920 :
名も無き冒険者:03/04/17 22:53 ID:kgLcl1wo
ハイド、忍び足
>>919 俺の知ってるローグの人は死体回収のスニーキングミッションを
最高の楽しみとしている
目標はsolBのkingroomだ。くれぐれも注意してくれ
何かあったら無線で連絡を取るんだ頼んだぞスネ・・・(LD
判らない人は置いていきます
>>916 確かに無駄にパーキングしなきゃいけない状況を
毎回つくるのはまったく無駄だけど。
そもそもそう言うキャンプの仕方ってあるの?
910はそういう事を言ってるの?
あしたのパッチで何が変わるのかな?
>>922 慣れてない狩場だと、下手すればRepop時間もわかってない面子と
組むこともある。いまの戦力でどこまでKillできるか・・・とか
試行錯誤するのがEQの楽しみ方のひとつだと思う。
完全にRepop管理できるような狩場は、もう作業だしな。
効率選ぶならそのまま、刺激を求めるなら新たな狩場で以下繰り返し。
>>923 いかにHate取らないようにMaxDmg与えるか、でツールとか使って
計ってる奴いたなー。それはそれで楽しいかと。忙しい職業は
チャットすら厳しくなるときもあるから、あとは向き不向きでひとつ。
>>913 Parkingが必要なClass編成なところじゃないかな?
もう終わったけどGukでGMイベント。
カエルの侵攻前にトロルによるGuk奇襲攻撃。
トロル隊を率いるのは、我ら2ちゃんねらのアイドル・カトリーヌタン。
まぢかよ・・なんもアナウンス流れんかったぞ・・(TT
暇だよ誰かグループ組もうよ。そんなにソロがいいのか??
>>929 23:30頃、イノシュール沼にはアナウンスが流れてたが、
他のゾーンではアナウンスなかったの?
修正パッチ、今日?
俺、モンクなんで気になって今調べてみたよ。
/who モンク all
…略…
該当するプレイヤーがエバークエスト内に10人います。
だとさ。
>>912 大丈夫、まだ絶滅してなかったよ。
>>931 くぅ・・そうか。その時間はテレビ見ながらまったりとソロってたかもしれん
情報ありがとん
馬鹿馬鹿俺の馬鹿
カトリーヌたんはトロル側だね。
あ、それとカエルどものグロッブ侵攻は土曜日の日中。
カトリーヌたんは直接は言わなかったが、
「みんなの予想通りよ。日が高いうちに攻めてくるんじゃないかしら」
だそうだ。
レタス初めて生で見た。感動した
今日のダウンでMNK硬くならんの?
MNKいつまでたっても増えないよ・・・
英語版のプレーヤーによると「なんか変わった?」だそうだけど
体感できるほど硬くはならないみたいだぞ
2ちゃんねらは、土曜昼からトロルキャラ作ってGrobbに集合。
ノーラスの死の天使ことカトリーヌ ダークネスに萌えまくれ。
940 :
名も無き冒険者:03/04/18 08:00 ID:RjJmvOtL
ついでに、レタスも来るとよろし。2ちゃんねらのファンが増えること請け合い。
ねっ、ソニンの担当さん。
Encからのお願い。5匹以上連れてくんな。Pullの前にリンク切るから呼べよ
つうか繋がらんのだが
あぶねぇあぶねぇ、イベント参加用SHD作るの忘れる所だったよ
鯖落ち
本番ではカトリーヌ ライトニングに変貌してカエルの陣頭指揮を取っているに4cp。
「事情通によると、今回の戦いは圧倒的にカエル側有利らしいわよ」
「私死にたくないからこっちに付くわ。 皆は華々しく散ってちょうだいね」
GrobbのGuardやギルドマスター達を倒すような強さのカエル達に
作ったばかりのトロルキャラでどう防衛するんだろう
>948
防衛できないよう設定されてるイベントに防衛もなにもないだろ
まぁ 大人数で押しかけてzoneサーバをぶち壊すことはできるかもな。
お祭りだから気にしない
カエルぶち殺すと何か出すのけ?
952 :
名も無き冒険者:03/04/18 10:59 ID:RKp9r1dA
AGキャンプしよ。
馬鹿野郎! 負け戦こそが一番楽しいんじゃねぇーか!
Grobbの中にいる巨大カエルは何かもってるとか蚊取り濡が言ってたが、何持ってるかはしらね
カエルってGuktaのfac持ってるのかな?
苦労して殺した挙句、Dropが宝飾品だったりしたらやだなー(w
>>941 5匹以下はpullとは呼びません。
Inc 5 → 寝かし終え、しかしPullerが居ない?? → 追加Inc 5
957 :
913,922:03/04/18 12:06 ID:lCp/mS7H
>>925 ハイパスのOrcとかパーキングしながら狩りってのが
めちゃめちゃ効率よかったりしない?
死ぬ確率も少ないし、単純に乱戦になったりして面白いよね。
敵探してPullしてKillよりも、むしろ効率的だし戦闘としても面白い狩り場もあるから
一概にEXPキャンプでパーキングなんてしてるのは効率悪いとは
思えなかったりしたんだよね。
もちろんうしろにゾーンがあってある程度死なない事が前提だけどね
ただ、死んでも気にならんくらい短時間でEXPぐんぐん上げられるからいいんだけど
あと俺的には死ぬにしても、こういう場で死ぬならまだ納得できる。
「敵探してPullしてKill」の繰り返しの作業の中での
ちょっとしたミスで死ぬとすごく疲れる。
ログイン直後からひっきりなしにtell送ってくる奴うぜー!
気付よ、オレ、リアルは男なんだって。
あんたに優しくしてやったのも、キャラを演じてただけなんだよ。
「知り合いの死体回収頼まれちゃった。行ってくるね」
でやんわりとコミュニケーション拒絶してるんだから「どこ? 付き合うよw」とか言い出すな。頼む。
>>957 あとアレだ、一匹ずつpullよりも複数incさせてparkingなりmesなりで敵をcamp場所ちかくに
とどめておくと、pullのための往復分時間が浮く。
たいていはワザとやるんじゃなくてlink切れない場所でそうなるんだけど、慣れてくると
ワザと複数incさえたほうがヨイcamp地なんかあったりして複数incを意図的にしたりする。
ちょうどバリバリ倒せる青がいるところではそのほうが戦闘が連続して面白かったりするよ
たまにwiz系複数incでpuller瀕死とかになったりするのがヨイ経験でもあり冷や冷やする経験でもありw
>>958 ひどいなー
「今日は忙しい」とか、はっきり断ればいいだけのことじゃん。
そんな言い方なら、つきあうって言うの普通だと思うけど。
>>960 断り方研究してみるよ。
しかしこんなROみたいな苦労をするとは思わなかった。
言えたギリじゃないけど、オレにつきまとってる「青年実業家」さん、もう少し人生見つめ直したほうがいいですよ。
tellで苦労するのはちょっとわかるんだけどね。
大抵はそんなに長話する人いないからなあ。
はっきり言うと、大体わかってくれる。
もちろん二度と話しかけてこなくなる人もいるけどw
きついこと言ってごめんね
>>961
鯖うpまだー?
BBM船乗り場でキャンプしたから速攻AG篭るのに・・・
俺、AGど真ん中で落ちときましたので。
ヒキコモリどもめ
天気良いんだから外に出ようぜ。仕事中じゃなければね。
えっと、FPにいますがAGCampedです
>>964 予定は10-1430と公式サイトに書いてあるけど
まだ入り口開いてませんがPaludal B1 B2 campedです。
>>969 いつもガタガタ細かいこと言う奴らに読んで欲しいよ
このパッチってAGが金目のモン落とさなくなるやつか?
鯖落ちてるけどAGCampedです
すいません言ってみたかっただけです
俺ドワーフでAG近いのに一度も行かなかったな。。。
行っても空いてないし初心者アーマーの材料だって店で買ったしで
結局30超えてしまった今必要もないしな
今会社に居ますがAGCampedです。
>>973 オレはそういう漢プレイするやつ好きだし(自分はしないが)、
多少迷惑かけられてもそれもゲームのうちと納得してる。
ただ、つい他人を気にしてしまうのは日本人のサガ゛たろうか。
下手にトレイン発生させて周りのプレイヤー巻き込んだら申し訳ないなあとか思ってしまう。
たぶん、Kithicorにアンデッド復帰とか、この間US鯖で当たったやつに近いパッチじゃないの
979 :
名も無き冒険者:03/04/18 14:06 ID:3EcjDlLK
お前らGrobbに急行しる!!!!!!!!!!!!!
こんなところ見てる場合じゃねーーぞ!!!
もちつけ。
まず深呼吸だ。
・・・落ち着いたか?
よし、ゆっくり頭で整理しながらゆっくり話してみろ。
982 :
913,922:03/04/18 14:10 ID:lCp/mS7H
お!できたパッチ
なんか文字化けしてるし
983 :
名も無き冒険者:03/04/18 14:12 ID:PFZ+6E1W
クレジットのタイトルがレガシーオブイキーシャに
パッチは当たったけど。
やっぱりまだだめぽ
985 :
動画直リン:03/04/18 14:12 ID:bZLynQHQ
カエルのキャラ選択までは出来る用になてる
987 :
名も無き冒険者:03/04/18 14:17 ID:a9K017xe
サーバUP!!
Trollの新キャラ作ろうとしたら、もう開始TownがNeriakになってますよ…
今回のPatch内容は?
カエルイベントもう終わってたのか・・・。
カエル明日だろ?そうだろ?そうだと言ってくれよ!
>>990 本当。公式サイトにも今後のトロルについて書かれている。
>>991 公式サイトに週末開催と書いてあるよ。
グループサーチウィンドウの説明が日本語版のウィンドウになってるね
今Troll作ったけどNeriakになってる・・・
もう、だめぽっ!
いや、トロル作ったらネリアックからだったんだが・・・。
グロッブ陥落についてのご説明
グロッブでバインドされたキャラクターは
バインド地点がネクチュロス・フォレスト(ネリアック近く)に自動変更されます。
グロッブ陥落イベント後に作成されたトロルのキャラクターは
スタート地点がネリアックになります。
ダークエルフに対する評判(Faction)が悪いトロルのために
ネクチュロス・フォレストおよびネリアックに評判を調整するための
クエストを持つNPCが配置されます。
グロッブ陥落イベントの前のメンテナンスから
イベントの実施までの間に作成されたトロルのキャラクターは
スタート地点がネリアックになります。
ただし、上記の評判調整クエストなど、ネリアックに移住したトロルの
便宜を図るシステムが利用できるようになるのは、イベント後になります。
ネクチュロス・フォレストには、トロルに対してグロッブ陥落の事実を
お知らせするNPCが配置されます。
http://www.jp.everquest.com/loy/info.html
で、今回のパッチでの変更点は?
・Lfayの黒ウマがPCを察知してZone際まで出張しにこなくなりました
・SteamfontMでMinoHeroが常時POPしなくなりました
・KitchkcorForestでUndeadが再び活動を開始します
・
・Trollのスタート地点がKitchkcorForestになりました
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。