ディプスファンタジア〜黄昏の王国〜第四十七章〜

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1名も無き冒険者
【前スレ】ディプスファンタジア〜黄昏の王国〜第四十六章〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042104184/
ディプスファンタジアウザイ奴のイタイ奴part55
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042060783/
実況・鯖落ち・各種祭りはネトゲ速報で。
http://live2.2ch.net/mmonews/
その他過去ログ・FAQ及び情報保管庫などは此方
http://members.tripod.co.jp/dflog/
2ch専用ブラウザについてはココを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
2名も無き冒険者:03/01/14 14:16 ID:sDIJdE/d
2
3名も無き冒険者:03/01/14 14:16 ID:GyYcunGF
3
4名も無き冒険者:03/01/14 14:17 ID:uHXcJ+3p
1000ゲット
5名も無き冒険者:03/01/14 14:17 ID:UhJivkkK
>1
乙〜
6名も無き冒険者:03/01/14 14:18 ID:beEn+vKr
ウザスレ55のままだし・・・
7名も無き冒険者:03/01/14 14:20 ID:bKn2wK58
1さん乙カレー
8名も無き冒険者:03/01/14 14:21 ID:Sr6bR9JT
>1
乙〜埋めてくるYO!!
9名も無き冒険者:03/01/14 14:24 ID:tvUFuqA7
10ゲットー
10名も無き冒険者:03/01/14 14:24 ID:yKtzLRT0
Hanabi'いいかげんにしとけや
11名も無き冒険者:03/01/14 14:25 ID:tvUFuqA7
・・・
12エロティック部下1号:03/01/14 14:28 ID:r5gMkf+7
エロティック〜!!

申し訳ない、ero入れ忘れました
13名も無き冒険者:03/01/14 14:47 ID:WHSEbrlP
イベント妄想もいいけどここらでシンプルな要望でも。

1.グラフィックの充実
2.トレードの金額数値入力

普段微妙に不便だなと思っていることを喪前らも追加してくだちぃ。
イベントも大事だけど普段の操作性とかも大事だよね。
14名無しさん:03/01/14 14:57 ID:ac8BxYIK
おちゅ〜
15名も無き冒険者:03/01/14 14:59 ID:4Zw7q6vq
微笑み発動時に何かグラフィックを・・・
16名も無き冒険者:03/01/14 15:01 ID:qffEpQSW
>15 禿げ同
メルで質問してみたが
不親切なエニクソは重複可能かどうかも教えてくれないので、
せめてグラフィックつけてくれ
17名も無き冒険者:03/01/14 15:02 ID:Sn0tJRDC
一応ゲーム内容の質問受けないことになってるから、
重複可能か教えてくれないのさ〜。  不親切ではないのさ〜。
18名も無き冒険者:03/01/14 15:02 ID:O85/Jd6q
ついでに戦士・シフのスキル準備時にも何か
エフェクトつけてくれ。

何やってるかわからんよ
19名も無き冒険者:03/01/14 15:04 ID:XGhrPdCg
居合の準備中は武器が消えてるとか・・・
20名も無き冒険者:03/01/14 15:09 ID:LUMlukft
>15
・天使の微笑み発動時のエフェクト追加
カットインでロイエのニヤケ顔が入ります。
21名も無き冒険者:03/01/14 15:09 ID:bKn2wK58
それじゃただのバグだと思われるよ・・・(;´Д`)
22名も無き冒険者:03/01/14 15:10 ID:Z9tL0ktr
ネクロマリオネットやティムで仲間にしたモンスター、
せめてLvくらい表示してくだせぃ(;´Д`)
3体同じ名前でLv表示すらないと、区別つきません
と、便乗要望
23名も無き冒険者:03/01/14 15:10 ID:AAAjSAcL
2ヶ月ほど前に宝箱からいいアイテム引いたんだが職が合わなかった。
そのときからずっと交換交渉をしてるけど、なかなか成立しないど困ってる。
みんな自分のアイテムは高くみてるから交渉が難航するのは仕方ないと思うのだけれど
いいかげん個別で物々交換交渉するのに疲れてきたよ。
根本的なことだけれど、物と対価になるお金の存在って大きいね。
そして現在それに上限制限が掛かっているのがなんとも不便だ。
24名も無き冒険者:03/01/14 15:11 ID:beEn+vKr
居合いというか既に多段攻撃・・・
25名も無き冒険者:03/01/14 15:11 ID:Sn0tJRDC
天使の微笑みが成功すると、バズモ娘。
失敗すると、バズモ親。
26名も無き冒険者:03/01/14 15:12 ID:/YGEg54g
ドラオーブを羽の用にしてドラのいる場所まで飛ぶようにして下さい
ここ数ヶ月ドラ見かけてないから乗ってないよ・・・
あとは地図のドロップ率をもう少し上げて欲しい
地図の為に戦ってても落とさないしな
ドラも無くて地図も無いんじゃ孤島ギルドに攻められないよ
27名も無き冒険者:03/01/14 15:12 ID:DGeb/XrF
梅終わったね、みなささんお疲れ!
28梅おわりー:03/01/14 15:12 ID:EiGxTmM+
わーい1000げとー。(≧▽≦)ノ
ジャ、マタ
29名も無き冒険者:03/01/14 15:12 ID:sroamkOa
test
30名も無き冒険者:03/01/14 15:13 ID:Sn0tJRDC
>23
AAAとはAct Against AIDSですか。 昔コンパイルが(以下略
31名も無き冒険者:03/01/14 15:13 ID:Tl+oNo09
>25

激しくワロタ
親の顔出たらこえー(´д`;)
32名も無き冒険者:03/01/14 15:14 ID:jwhRjimJ
>26
メンテ直後にドラ確保汁
33名も無き冒険者:03/01/14 15:16 ID:Sn0tJRDC
手持ちのゴーレムに行動をインプットできたらロボコンっぽいな。
地点攻撃。
34名も無き冒険者:03/01/14 15:20 ID:ms8ewy3r
>23
>そのときからずっと交換交渉をしてるけど、なかなか成立しないど困ってる。
夢を見すぎてるから交換成立しないのでは・・?
>みんな自分のアイテムは高くみてるから交渉が難航するのは仕方ないと思うのだけれど
そう、まさにこのとおり。
35名も無き冒険者:03/01/14 15:20 ID:LQb1IDRn
ユーザーイベントで合コン希望w
36名も無き冒険者:03/01/14 15:21 ID:z5OnvOid
>32

それじゃ根本的解決にならないだろ。
それにメンテ後すぐにログイン出来
ないヤツはどうすりゃいいんだ?
37名も無き冒険者:03/01/14 15:21 ID:Sn0tJRDC
>35
男同士での合コンほどわびしいものはないと言ってみるテスト
38名も無き冒険者:03/01/14 15:23 ID:VjnDnBhQ
明け方は結構ドラ出てるぞ?
社員が戻してるし。
39名も無き冒険者:03/01/14 15:24 ID:Sn0tJRDC
いまもドラの飼育係ってヨナたんなの?
40名も無き冒険者:03/01/14 15:25 ID:onDdAUBl
メンテまだ?
41名も無き冒険者:03/01/14 15:25 ID:Sn0tJRDC
メンテ、アップデートはいけるけど、ログインできないね。
今日もただのごみとりか。
42名も無き冒険者:03/01/14 15:28 ID:utMynGsQ
入れたー
43名も無き冒険者:03/01/14 15:29 ID:bJUhqGFU
アイテムの様にドラのところにワープだと、
火口の島にあるギザリーミルを取りに行った場合
降りたときに他の人がやってきて乗られたりして帰るまで待ってくれとか揉めそうだ。
5分間とか一定時間ドラゴンが使用されなかった場合、
ドラゴンは船着き場に自動的に回帰する仕様にすればどうだろうか。
これならどこにいるかわからん等と揉めることもなさそうだが。
44名も無き冒険者:03/01/14 15:31 ID:/YGEg54g
>32
確保って考え自体がおかしいかと・・・
一応公共物だろ?
この辺はマジで対策考えてほしいよ
一定時間経つと商人の隠れ家付近まで戻るとかでも可
45名も無き冒険者:03/01/14 15:34 ID:LQb1IDRn
めんて終了
46名も無き冒険者:03/01/14 15:34 ID:egbOT7fy
>23
わかる感じがする
貧民だった漏れも数日前についに超高性能品キター
で、アイテム交渉してるんだけど
あと最低+20高い物じゃないと交換できない
なんて言われても物は替えられないからどうしようもないしな
金や物で足りない部分をプラスアルファしようとしても
ほとんどは蹴られる
金の使い道増加にもなるんだし、上限の修正(サイエン金増やしも)を早くしてほしい感じ
47名も無き冒険者:03/01/14 15:36 ID:lLt4OgKo
お金の価値を戻すのはもう無理ぽ
48名も無き冒険者:03/01/14 15:38 ID:TLigCydW
というか他のMMOと違って
モンスターが直接かなりの額を落とすのがそもそもの問題かと。
上限増やしたって廃人&サイエンがあっというまに1億でも稼いで
終了ぽ。
49名も無き冒険者:03/01/14 15:47 ID:sroamkOa
>23
客観的にみて同価値でも交渉は難しいことが多いですね。
交渉する側が多少なりとも譲歩する(価値的に少し低いものを要求する)と
結構すんなりといきます。強欲な相手だと足元見られたりしますけどね。
掲示板に何度も交換募集するのも疲れるでしょうし。

ただ、どう考えても価値がつりあわない高価値のものを要求してるなら
考え直したほうが良いです。もしあなたが逆の立場なら交換するかな?
そういう交換募集に限って一日に何度も書いてあったりして、
あれは強欲な香具師ってことで名前覚えられるだけだと思うのですが・・。
50名も無き冒険者:03/01/14 15:49 ID:RFYXxLl4
ユーザー全員が2000万G貯まれば
上限金額、増やしてくれそう
51名も無き冒険者:03/01/14 15:53 ID:Sn0tJRDC
上限あげるのは長期的には何の解決にもならないだろうけど、
一度、マジでインフレした世界に突入してもいい。

そうしたら、上限あげていけばどうなるか、実際に見れる。
最悪、新通貨発行すればいい。

リアルじゃないからインフレして死ぬことはない。
52名も無き冒険者:03/01/14 15:55 ID:TLigCydW
DF世界が死ぬ
53名も無き冒険者:03/01/14 16:00 ID:Sn0tJRDC
んだが、本当にインフレが起きたら、やばいかというとそうではないだろ。
一般にインフレは貨幣価値下落による経済循環の悪化がデメリットだし、
流通が死んでいくのもデメリットだが、
ゲーム世界では、物流はゲームシステムがコスト0で、
NPCアイテムは従来と同じ値段でもNPCは破産しない。

NPCのアイテムが容易に買える、物々交換が主流というのは、
既に起きている現象だから、すぐには死なんだろう。
5423:03/01/14 16:04 ID:AAAjSAcL
>46
当たり前ことかもしれませんが物と物の取引より、
物と通貨の取引のほうがすんなりいきますよね。

>49
あくまで私見にですが、対等の物、
もしくは少し下の物を要求しているつもりです。
ただ、相手の視点から見ると価値が合ってないのかもしれませんが。
あと、これは価値以前の問題ですが、高性能アイテムの出回り数が少ないことも
難航原因の1つにあると思います。
出にくいレアだからこそお互い最低ラインの条件譲歩をしたくないのでしょうね。
物と物の交換成立…なかなか難しいです。
55名も無き冒険者:03/01/14 16:05 ID:Sn0tJRDC
インフレってのは究極的には貨幣価値が0、言い換えれば、貨幣制度がない世界だから、
DFで超インフレが起きても、オークションの機能停止、金銭トレードの無効化、
NPCアイテムが0Gで入手可能、ということでしょう。
あと守護神にいくらでもつぎ込めるというのがあるが、これは
お金貢ぎ自体廃止すればいい。
NPCで売られてないものが物々交換に移行するだけだよ。
56名も無き冒険者:03/01/14 16:18 ID:Sn0tJRDC
おそらく経済を勉強した人間なら、余計インフレは悪い! って考えるだろうけど、
インフレが起きるとどういうデメリットがあるのか、お金とはそもそも何か
ってのを考えると、リアルでの経済学での前提をゲーム内部で適用するのに無理がある。

なんというか、リアルの経済学は、あくまでリアルの世界、人間が前提。
・・・経済学がゲームに全く役に立たないといってるわけじゃないよん。
57名も無き冒険者:03/01/14 16:20 ID:jwhRjimJ
>54
試しにそのレアアイテムの性能と
交換希望のアイテムを書いてみそ
58名も無き冒険者:03/01/14 16:20 ID:Sn0tJRDC
このスレのみんなには興味のないことだったかも。
スマソ。

結論は、インフレはもうどうしようもないから上限あげてもいいでしょう、ってことです。
59名も無き冒険者:03/01/14 16:21 ID:sDIJdE/d
すまんが、馬鹿な俺にも分かるように言ってくれ
60名も無き冒険者:03/01/14 16:22 ID:l/TfTYyX
長期的にそれほど見る必要性はないかな
正直、二年後DF自体がまともに稼働してるか怪しいもんだしな
とりあえず現状の打破が優先だろう
61名も無き冒険者:03/01/14 16:22 ID:Sn0tJRDC
>59
いいの?こんなネタ引きずっても。 話題ないから、つなぎにはイイのかな・・・。
6223:03/01/14 16:25 ID:AAAjSAcL
>57
ごめんなさい。
詳しく書くと私が特定されますし、
大まかに書くと天秤の判断が出来ないと思いますので。
63名も無き冒険者:03/01/14 16:30 ID:RFYXxLl4
定期預金とNPCに1口1000万g出資
で上限増やしてもいいかな。
64名も無き冒険者:03/01/14 16:32 ID:1kP0vHOw
前スレで妄想でてたんで私も妄想w 
城下町の内容の妄想
>城下町の施設
 マンション>宿屋のようにドアがたくさんあり各部屋は城1フロアの半分
         階数は町成長により増える(ただし月家賃制)
       >なお家具にも効果を付ける
        (タンス>アイテム1ぺーじ分収納 実験台>サイエンが新
         アイテムの合成をおこなえる等など)
 床屋、販売所、鍛冶屋>既出
 練習広場>木の人形相手に効果を試せる(天上碑のやつ^^;)
 あとなんかありますか?
65名も無き冒険者:03/01/14 16:33 ID:Sn0tJRDC
>59
わかりやすくいうと、
「ゲームでインフレおきても問題ないよ。
 物々交換に移行して、特定の物が基準になって相場ができるだけだよ。」
ってことです。
66名も無き冒険者:03/01/14 16:39 ID:RFYXxLl4
上限を増やすなら使い道は
金が増えて財産も得たので
今まで得たアイテムに保険金1000万G〜
などバグによる消滅時、保障されるよう
G使いリアルでサービス向上するといいね
67名も無き冒険者:03/01/14 16:40 ID:/YGEg54g
闘技場にランクを付けて報酬を出す
A〜Jくらいまでランクを付けて、貰える報酬はランクごとに固定
一定勝利数(20回程度)で報酬が貰える
貰える報酬は挑戦前に指定可能
Aランクなら店売りよりも少しいい回復アイテム等
Bランクは低レベル用防具
Cランクは低レベル用武器
     ・
     ・
IランクはN品以外の防具
JランクはN品以外の武器

こんな感じになってくれるといいかなぁ
68名も無き冒険者:03/01/14 16:42 ID:4Zw7q6vq
えっと・・・・
壁走り不可になりました?
69名も無き冒険者:03/01/14 16:43 ID:80LWPLFL
そこまでして廃人と一般人の差を広げたいんですね。
7023:03/01/14 16:43 ID:AAAjSAcL
>66
保険…。
面白そうですね。
ただバグ発生時は保険加入フラグごと消えそうで怖い(笑)。
71名も無き冒険者:03/01/14 16:46 ID://haRvDA
ちと話ぶっとんでスマソ&ガイシュツだったら更にスマソ
イラスト集の宝物庫スキルの取得ルートって

戦士:9/897/489/7689/7489/5489
盗賊:6/965/796/8976/8796/5796
クレ:4/945/584/9874/9854/7584
SU:8/987/485/9875/9845/6485

ってなってるわけだけど(どれがどのスキルかは略)、
上の表を見てみると一番←の番号(戦士だと9、盗賊だと6)が
1番目・2番目・3番目・4番目のどこかに必ず挿入されてる。
でもなぜかSUの「8」だけは4番目に来ることが無い・・・。

もしや○→○→○→8のルートがアークヒットダウンじゃないんだろうかと思うんだけどどうだろう?
自分で試せばいいんだけど、ソサ系やめてから気づいたことで確認できんのよ(;´Д`)
72名も無き冒険者:03/01/14 16:51 ID:Sn0tJRDC
お金の話については他にいい例があるから紹介するよ。

人間に本質的に必要な消費物って食料だよね? だから食料が交換物として無価値になることはない。
この食料がある意味「通貨」だと考えて欲しい。 食料何個かで〜〜と交換みたいなのね。
でも食料は腐ったりする。だから長持ちする食料の方が価値がある。
(例:日本の米、石高という概念)
この発展と、強い体制での支配があわさってお金ができてきたし、経済学も発展してきた。

ところがゲーム内のキャラにはこういう生命線となる概念はない。
何も食わなくても生きていけるし、死ねばMAXで回復する(藁。
おまけに利益を一切考えてないNPCが存在する。
経済学を単純に適用できない、一つの境界線さ。
73名も無き冒険者:03/01/14 17:01 ID:RFYXxLl4
1000万G=一月分の食費やりくりじょうず分
キャラ生命(HPではなくアカウント)=プレイヤー半身

結構辛い

74名も無き冒険者:03/01/14 17:09 ID:utMynGsQ
>71
でもイベントの内容を考えると、
なんでSU必須イベントが「5」じゃないのか?って思うんだよな。

「9-8-7」が単に「9-5-7」と間違えただけって予想の方が近そうなんだけど。
ヘドロクのやることだし。
75名も無き冒険者:03/01/14 17:12 ID:7MUnscq2
>>64
たとえば拠点の修正って形でもしリトス側に作るとして、
オリジンがあれだけ狭いんだから城下町っていう豪華な響きの
街を作るのはどうなのかな。部屋も100万Gくらいで分譲だと
道楽ってことでグッドなんだろうけど、漏れなんかきっと
ホームレスになりそうだよ(´・ω・`)

>>67
闘技場チケットの使い道ってないね。せめて4人で行けるように
しないと。1度やってみるとわかるけど、一人だと単純な戦闘
の繰り返しで飽きるんだよね。
76名も無き冒険者:03/01/14 17:13 ID:Sn0tJRDC
>73

なんかわかりそうでわからない。 みてるとこずれて気もするし。
そういうリアルとの接点での経済現象については、
リアル側の理論がつかえるのは確か。

インフレが起きたとき、それによって引き起こされる影響によって、
ゲームでの生産性がさがり、同等のゲーム内利益をあげるためにはより長くゲームを
しないといけない、とか。
77名も無き冒険者:03/01/14 17:19 ID:6nqpu/AY
>44
> 一応公共物だろ?
公共物ってか、ドラゴンにしてもシルヴィアにしてもアイテムじゃないんだから
PTからハズレたら自分で考えて移動始めるべきだよな。
なんだって置かれた場所にぽや〜っと突っ立ってるだけなんだ?
まさか、その程度のプログラムも出来ないなんて事はないよな?
78名も無き冒険者:03/01/14 17:20 ID:7MUnscq2
サイエンの合成はペリュ売りで金儲けするためじゃなくて、
漏れらプレイヤーが使えるようなものを合成できるようにする。
ただし宝箱の価値が下がらないようにレア装備以外のもの。
効率が下がったとはいえサイエンが無限に金を作れる問題さえ
解決すれば銀行の上限は外していいと思うけど。
79名も無き冒険者:03/01/14 17:20 ID:Sn0tJRDC
アメリカであったような、ゲーム内でのアイテムはすべてドルで買う、
みたいなMMO考える際には、もろに経済学(というか金融や為替)影響あるけど、
うちらがやってるのは、余命もたいして長くないと思われるDFだし、
インフレだー経済だーって過敏になる必要はないってのが、一番ですな。
ゲームの経済事象考察は、エンターテインメントとして扱うのがしっくりくる。
8077:03/01/14 17:23 ID:6nqpu/AY
ごめん。
書き込んでから見直したら、44に噛み付いてるような文章になっちゃった。
俺も何とかして欲しいってのに禿しく同意なのよ。
81名も無き冒険者:03/01/14 17:24 ID:Sn0tJRDC
経済系、あぼーんな人もいると思うからメール欄変えます。
経済話嫌いな人は、「economy」でどうぞ消してくらさい。
あと、漏れのID Sn0tJRDC でも今日分は消せまっす。
といっても、このまま終わりそうだけど。
8271:03/01/14 17:30 ID://haRvDA
すまん・・・74を読んでみてやっぱり前に見た話だった気がしてきた。

>74
確かに魔術師イベントの5があって然るべきだね。
でもそうすると5と8が最後に来るルート全部を試さなければならないわけか・・・
アクヒットダウン、絶望的っぽ・・・
83名も無き冒険者:03/01/14 17:38 ID:Sn0tJRDC
サイエンの合成問題については、前に確率修正をENIXがしたわけだし、
アレで十分という見通しなのでしょう。

あの修正以後、NPC相手のお金稼ぎは公認だと思ってる。
84名も無き冒険者:03/01/14 17:40 ID:o5HvSHHx
>82
4958
この絶望的に遠いルートこそアークヒットダウンへの道!
・・・とか言ってみるテスト
85名も無き冒険者:03/01/14 17:42 ID:utMynGsQ
>82
そもそも組み合わせとかルートとかの問題じゃなくて、
現在確実に判明してる分は各職業で6通りずつ。
もしSU系に新たな7通り目があるのだとしたら、
その他の職業系にも7通り目があって然るべき。

漏れはアクヒットダウンはプレイヤーキャラスキルには存在しないと思うぞ。
86名も無き冒険者:03/01/14 17:43 ID:RFYXxLl4
あとはユーザーに任せて欲しー
システムがアイテムをばら撒きさえしなければ文句はない。
あるいは、全員でアイテムを買ったことにすればよい。
87名も無き冒険者:03/01/14 17:45 ID:X02OR19x
例の日本語のおかしな奴が飛ばしてるな・・・。
88名も無き冒険者:03/01/14 17:46 ID:Sn0tJRDC
>87
漏れが相手にした成果も試練。
正直スマンかった。
89名も無き冒険者:03/01/14 17:59 ID:RnZz9yHV
サイエンの合成なんだが、
装備品合成で大成功(10%)だった時だけ、
グラナと同じ未鑑定状態でできるってのはどう?

逆にサイエンがNPCに金を落としていく結果になると思うけど。
レアが出るのはダメでつか?
9071:03/01/14 18:02 ID://haRvDA
>85
やっぱり存在しない・・・か
以前ここで、〜は必須イベントを何番目にこなしていればOK
というのを見たもんで変な期待を持ってしまったよ・・・
とりあえず今度またソサ系になったら
>84の絶望的ルートだけ試して諦めまつ(´・ω・`)
91名も無き冒険者:03/01/14 18:07 ID:X1GDAvb0
>90
>84の絶望的ルートだけ試して諦めまつ(´・ω・`)
頑張れ!!応援してるよ・・
私もあると期待してたんだけどなあ・・。
92名も無き冒険者:03/01/14 18:08 ID:0QJw2Hoe
>>89
サイエンがレアを作れるとNPC売り以上の儲けが出ちゃうね。
それに五重塔や白塔が面白くなくなるってのが痛い。

>>67>>75
闘技場の前に五塔の話だけど、あそこも単調なのに不満って少ない。
報酬がある。LVの差があっても仲間を誘える。鍵を集めないと
行けないってのも魅力なのかな。
で、闘技場にも報酬はあったほうだイイと思うんだけど、もし4人で
行って「よし200回闘ったからレアの確立も高いね。そろそろ報酬
もらおうか」ってこと?すげー単調じゃない?
9392:03/01/14 18:13 ID:0QJw2Hoe
あ、20回戦うごとに報酬か。スマソ
94名も無き冒険者:03/01/14 18:23 ID:RnZz9yHV
>92
大成功でのみ未鑑定、かけらのN化は今まで通り、
という形であれば、グラナ博打よりも割が悪い博打になります。
大失敗(10%)でベースのアイテム失われますし。

一般プレイヤー>拾った鍵を償却
金持ち>サイエン博打で欲しいものをピンポイントに狙う
それでちゃんと調整さえできれば、金の使い道になると思うのです。
95名も無き冒険者:03/01/14 18:40 ID:lLgd9Hoi
勝手に妄想しちまうよ。
武器固定スキル、どうだ欲しいだろ。俺は欲しい。
成長可能にしてある一定の回数を越える毎に技が増えていく。
俺としては10回成長ごとに増えるくらいがいいと思っている。
で、技を使うと必ず1削れる。
壊れない武器の場合はMAXSP消費の方向で(ベテランの有無に限らず)
もしくはMAXHP

これなら今以上に装備に愛着が湧いたりするんじゃなかろうか?
ロマサガは好きだ!大好きだ!いいじゃねぇか、システムぱくったって!
96名も無き冒険者:03/01/14 18:42 ID:lLgd9Hoi
MAXHPじゃ死んじまうな(;´д`)
MAXHPの半分って書きたかったわけよ。スマン
97名も無き冒険者:03/01/14 18:59 ID:V0qqAbHP
>95
漏れもロマサガ好きだよー、大好きだけどさ。
そのネタ、ガイシュツな上にいい加減に汁とか言われてた気がした。

漏れも武器固定スキル欲しいけどNa!
98名も無き冒険者:03/01/14 18:59 ID:RFYXxLl4
サイエンの合成のnpc売りの儲けはGではなく
銀貨にしれば解決しるではないか
あのコインチョコを使いまわしして出来る
銀十時5枚 ババ棒2枚
ついに新通貨、サイエン優遇規制かいけつしてしまった・・・・
99名も無き冒険者:03/01/14 19:08 ID:oebZSNQ5
>98
よう、今日はずいぶんゴキゲンだな。何かいいことでもあったのかい ヽ(´ー`)ノ
100名も無き冒険者:03/01/14 19:09 ID:RnZz9yHV
ってか本当にN品しか作れないサイエンティストに
魅力があると思ってる?
どんな強いアイテムでも倍以外無価値なこのゲームで・・・
そこが喪前らに聞きたい。
101名も無き冒険者:03/01/14 19:09 ID:bKn2wK58
滝さんとこ、復活しないかねぇ。
102名も無き冒険者:03/01/14 19:14 ID:0QJw2Hoe
>>100
倍ものは宝箱からでればOK。サイエンに魅力があるかどうかは
サイエンになった香具師に聞いてみないことにはわからんが。
前スレのアイテム欄に重ねて持てる回復薬みたいなのをサイエンが
合成できれば面白いけどね。
103名も無き冒険者:03/01/14 19:15 ID:Sn0tJRDC
倍以外無価値ねぇ。
そういう雰囲気は以前よりもはるかに濃くなってきたねぇ。
104名も無き冒険者:03/01/14 19:15 ID:Rmq4zxWp
100ゲトズザーーー
105名も無き冒険者:03/01/14 19:15 ID:Sn0tJRDC
>104
かわいいね。
106名も無き冒険者:03/01/14 19:18 ID:F7S9gfLo
使い捨ての鍵箱、カード箱、ジェム箱はどうだろうか?
アイテム欄1P分くらい入れられて、観覧も自由にできるけど
一度でも取り出すと2度と中には入れられない
107名も無き冒険者:03/01/14 19:20 ID:Sn0tJRDC
>106
そのアイディアの目的は?
メリット、デメリットなどはどんな感じなの?
108名も無き冒険者:03/01/14 19:22 ID:XGhrPdCg
>107
アイテムをまとめてもてるってのがメリットじゃないの?
109名も無き冒険者:03/01/14 19:22 ID:0QJw2Hoe
>106
たとえば2×2マスの箱があって同じもの(エリとか)を20個
入れられるとする。取り出したものは入れられないだったら、
どうやってエリだのジェムだのを20個詰める?
110名も無き冒険者:03/01/14 19:23 ID:0QJw2Hoe
>>107-108
サイエンが合成できるってことでしょ?
111名も無き冒険者:03/01/14 19:24 ID:Sn0tJRDC
>108
いやさ、薬箱じゃなくて、鍵、ジェム、カードに絞ってるのは利口だなと思って。
デメリット知ってるから絞ってるんだろうけど、
そこらへん本人から聞きたいなと。
112名も無き冒険者:03/01/14 19:27 ID:+wk1lM/R
サイエンでの未鑑定合成には激しく反対。
グラナより確立が悪いのでお金の使い道・・・云々よりも、
レアアイテムの絶対数が飛躍的に多くなることがゲーム寿命として問題。
今の倍哭光剣以上の数量で倍ウリエ・倍ドラバス・倍イクスが出回りますよ?

既出ネタだけど武器ごとの固定スキルは素敵、自分が成長させた武器のみ有効って感じで、
トレードとかで他の人にアイテムを譲渡するともう一度覚え直しがいいな。
ついでに防具でもスペシャルガード発動したり、属性バリア張ったりとか欲しいな。
113名も無き冒険者:03/01/14 19:28 ID:Sn0tJRDC
それに、アイテムまとめるなら自由に出し入れできないと駄目だし、
>106の3行目通りなら、箱ごと鍵が出てくるようになったら、
さすがにバランスおかしくなるだろうさ。
114名も無き冒険者:03/01/14 19:30 ID:Sn0tJRDC
恐らく、箱と品物の合成で「のみ」、
箱に中身を入れられるようにしたら、矛盾無くまとまるが、
これはニーズないだろ。
115名も無き冒険者:03/01/14 19:33 ID:L7sb95sA
この頃よく火口でゴレにヴァルキリーやら石やらがよく入るんだけど
修正入った?漏れだけ?
116名も無き冒険者:03/01/14 19:35 ID:7MUnscq2
カギ箱やらジェムカゴでアイテム欄の収納数を増やすのは問題が
あるかもね。やっぱり10個までまとめて持てるクスリとかのほうが
いいかな。サイエンが合成できて売り子になれば、まっとうな利益って
感じだし普通の香具師にも恩恵がある。薄利多売だけどね(藁
117名も無き冒険者:03/01/14 19:37 ID:Sn0tJRDC
箱系のもののトレードオフは、
メリット:アイテム欄の節約、トレード時に大量のものを移動させやすい。
デメリット:アイテム欄が事実上増えることになるので倉庫の価値が目減りする、
薬箱だと、回復の制限が無くなる。これはメリットでもあるけど。

中に入る個数にもよるけど、バランス次第ではかなりいいと思う。
118名も無き冒険者:03/01/14 19:38 ID:mEXTe5xX
>15
遅レスだが。
初めの北の門で出る妖精女王の顔とかどうだろうね。
画像は既に存在するし。

あ、DFの天使っていったら回復魔法の時に回るアレか。
んじゃ成功のときにアレが回るということで。
画像は使い回しでも使い方次第でなんとかなると思うんだけど。
119名も無き冒険者:03/01/14 19:38 ID:TLigCydW
アイテムボックス妄想
サイエンが合成すると材料+ランダムによって
アイテムの収納可能数が決まる。
そして例えば収納数20の箱ができたら
アイテムを20マス分だけいれられ、入れるアイテムのでかさ分
収納数が減っていく。無論取り出しは自由だが、
取り出しても収納数は戻らないようにする。

こうすれば箱も消滅するから需要はなくならないし
どうかな
120名も無き冒険者:03/01/14 19:39 ID:Sn0tJRDC
>116
もしまとめ持ちできる薬なら、
一つ一つの効果は低めがいいんじゃないかな。
FF1のポーションみたいなもん。
121名も無き冒険者:03/01/14 19:42 ID:Sn0tJRDC
>119
お! うまく箱を消費物にしたね。ないす。
122名も無き冒険者:03/01/14 19:46 ID:7MUnscq2
>120
漏れはサイエンに使えそうなものを合成してもらって、売り子に
なってもらいたいだけかな。漏れ>>78なんで。クスリの話題では
ハイエリやリザなんかの店売り廃止ってのも出てたしね。
前スレを読んでないからサイエンの合成品は他にどんな妄想があったか
忘れたけど。
123>119の拡張:03/01/14 19:46 ID:Sn0tJRDC
>116、>119あたりを拡張して、薬限定のアイテムBOXを提案。

基本的には>119の通りで、
中に入れるアイテムによって消費する収納ポイントを変える。
キュアポは2ポイント、エリクサは4ポイントなど。

こうすることにより、安易に大量の高性能回復アイテムをもつことはなくなるが、
低性能回復アイテムは大量に持てる。 
経済性の高い薬をサイエンが作れるようになれば、いい感じじゃなかろうか?
124名も無き冒険者:03/01/14 19:48 ID:g4IgJFIX
デュエルついて一つ妄想・・・
デュエル時に転生回数ボーナスを設けるっていうのはどうかな?

攻撃力&魔法攻撃力=(対象になる人の転生回数-攻撃する人の転生回数)*2
[マイナス修正は無し] ※仕掛ける方の攻撃ボーナスね

状態魔法確率マイナス修正=(対象になる人の転生回数-攻撃する人の転生回数)/5
[10%未満or90%以上の修正は無し] ※仕掛けられた方のマイナス修正ね
↑の計算式は例えなんで深く考えないでね

こんな感じで転生回数によるボーナス(ハンディ?)をつけると
転生回数少ない人でも城攻めとか楽しめないかな?
125名も無き冒険者:03/01/14 19:52 ID:XGhrPdCg
死滅品を入れられる箱はどうだろう?
その箱に入れてる間は死んでも消えないようにして。
で、>119のように収納数が減っていく。
126名も無き冒険者:03/01/14 19:52 ID:Ua+6MPhV
100階ダンジョン妄想
前々から自動生成ダンジョンだと言ううわさなのでその方向で
各パーティー入った時点でダンジョンを生成
(パーティーごとに同じ名前の別ダンジョンに入る形になります)
各階に宝箱を配置
(他のパーティーはいないため探索すれば必ず箱がゲットできます)
出てくる敵の強さと宝箱の中身をバランスさせて
 1階の敵・○洞クラスから始まって
 90階上は火口バズモパーティークラスが
 通常の敵としてジャンジャン出るとか
 宝物庫ガイアが雑魚として出てくるとか
127名も無き冒険者:03/01/14 19:53 ID:Sn0tJRDC
>124
転生回数というか、転生回数の差によってハンディをつけるということかー。
強い方に足かせをかけるよりは、スポーティだね。
ほどほどの範囲でハンディが収まるならなかなかいいんじゃないでしょうか。
HP,SPなどの基本値はあくまでも転生回数多い方が有利だろうし。
128名も無き冒険者:03/01/14 19:53 ID:Ua+6MPhV
各階の宝箱は1階〜10階・五塔1Fの箱と同等
      11階〜20階・白塔1Fの箱と同等
    以後91階〜100階・白塔5Fの箱と同等
10階ごとにボスを置きワープを付ける(王城方式で)
100階のボス攻略でロスト・アビスの報酬の中から
ランダムでアイテムを一つ獲得
 ただし、アイテムを選ぶ時に先に好きなパラメーター一つを
 倍にする選択をする事ができる
 (先にパラメータを選ぶので、魔攻倍の剣(へなちょこ)や
  攻撃倍の靴(意味無し)も当然出る)
歩けば箱が必ず取れると言う
五塔・白塔の良さに通づるダンジョンを期待
129名も無き冒険者:03/01/14 19:56 ID:Ua+6MPhV
長文失礼しました
あんまし暇だったもんでつい
130名も無き冒険者:03/01/14 19:58 ID:TLigCydW
100FダンジョンはそのまんまPSOの
チャレンジモードぱくりでいいんじゃないかな。
100Fを何ステージかにわけて、
ステージによって開始LVを固定(LV上げできないように)。

で報酬妄想
クリアすると成績に合わせた好きな装備が手に入る(装備LV1)
初期の能力は+5くらいのゴミで、成績に合わせた数ジェムがはいる
以後クリアするごとにその装備を成長させる事ができる。
131名も無き冒険者:03/01/14 19:59 ID:TLigCydW
続き

イベリセするとまた好きな装備が貰える(成績リセット)
そしてまた2周目以降でその報酬を成長させられる

どうかなぁ・・
132名も無き冒険者:03/01/14 19:59 ID:F7S9gfLo
>107
食事行っててレス遅れました

これの一番の目的は、鍵やカードをためておきやすくなって
五重や白塔に行く機会を増やす(PT組むのを増やす)ってことです
鍵やカードってたまるとかなり邪魔なので、時間ないときは
売ってしまったりするから、それだけPT組む機会を減らしちゃってるかなって
思いました
箱作れるのはサイエンだけにして、消耗品にすれば
それで商売できるのでいいかなと

鍵売る人が少なくなるかもしれないですけどね
133名も無き冒険者:03/01/14 20:00 ID:TLigCydW
書き忘れたが装備LVは一回成長させるごとに+1でどうかな。
基本的に耐久度は壊れない、で。
134名も無き冒険者:03/01/14 20:00 ID:Sn0tJRDC
>125
死滅品を保存できるようになると、そもそもの死滅の意味がないよ。
箱そのものをある程度レアにするしかないが、これだと輝きの粉と同類。
ガイシュツと比べると、死滅品に掛け捨ての保険をかけられるようにするのとどっちがいいのかね。

要は、死んでも一回だけなら死滅が消えない「何か」が欲しいわけだから、
どっちにしろ高コストになるでしょうな。
135名も無き冒険者:03/01/14 20:05 ID:RFYXxLl4
ZYAASA-
アイテム欄すべテ使いキャラ一体を入れられる。
それには9ページ必要です。
>99
みまもってくれてありがとん(・∀・)
136名も無き冒険者:03/01/14 20:06 ID:Sn0tJRDC
>132
やっぱ、本人はいろいろ考えてるもんだ(藁
そういう目的なら、鍵、カードに絞るのも納得。

ちなみに鍵を単発で売る人はそうそう減らないと思う。
鍵をたくさんためた面子で開けに行っても開けきれないはずなので、
ある程度絞った開けに行きやすい鍵などをもって、
そうでない鍵は売られると思いますよ。
137名も無き冒険者:03/01/14 20:09 ID:Sn0tJRDC
100階ダンジョンについては漏れはコメントできませぬ。
そろそろ実装されるはずだし、むしろ現物みたときにショックを受けないように
妄想に走らないでおいてます(藁
138名も無き冒険者:03/01/14 20:13 ID:RFYXxLl4
>134
仕様で通常の死滅ならば保障する必要はないが
バグによる死、画面切り替えての死や戦闘中のラグによる死もあるので
それをゲームのGで保険できればなー
管理体制にゆうずがきけばよいのだが

ただし、死亡回数上位ほど保険料はたかくなります〜
139名も無き冒険者:03/01/14 20:16 ID:Ua+6MPhV
>130
そんな報酬もいいですよね
何度でも挑戦しようって気になって

なんにしろダンジョン100階乗り切りたくなるような
魅力的な報酬希望ー
当然ダンジョンの仕掛けの方にも期待してるんですが
 ・・・ムリかな?やっぱし
140名も無き冒険者:03/01/14 20:16 ID:7MUnscq2
>>124
うーん。城攻めで楽しむためだけにLV100で止めてる香具師も
いるからな。城攻めまでバランスを持ちこむと、勝敗が数の原理
みたいになって面白みが半減するんじゃないかな。

>>126
それだと自動生成ダンジョンってだけが目玉で洞窟〜火口まで
行くのとかわらんね。LV1とは言わんけど白の初心者とピンクの
垣根をとっぱらうくらいじゃないと、新規ユーザーを増やすような
宣伝にはならないんじゃないかな。
141名も無き冒険者:03/01/14 20:17 ID:0Znc5EXe
■&エニクソの話題。
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/reader/confidential/09.html
http://news.lycos.co.jp/company/story.html?q=14bloombergki8462370&cat=10
http://www.asahi.com/business/update/0114/019.html

これで合併はまず間違いないみたいでつ。
ディプスはこれから何処へゆくのやら・・・
142141:03/01/14 20:18 ID:0Znc5EXe
下2つは同じ話題だった・・・スマソ
143名も無き冒険者:03/01/14 20:20 ID:MBAkRrBx
>138
スペランカー先生、大変だNa
144124:03/01/14 20:24 ID:XGhrPdCg
>138
言い出したのは漏れだが
そんなスペランカー先生に迷惑かけることできないYO
145名も無き冒険者:03/01/14 20:31 ID:cdUX5Zr8
DFのプレイヤーって何人いるかわかる人いたら教えてくれ
146名も無き冒険者:03/01/14 20:36 ID:RFYXxLl4
教会前に人口カウンター設置費10億G
もちろん税金で

147名も無き冒険者:03/01/14 20:39 ID:3b/2xUmx
新システム
IPゲージ
厨とPTを組むと溜まっていき、
MAXになると(味方に)超必殺技が使えます。
148名も無き冒険者:03/01/14 20:42 ID:jwhRjimJ
>141
結局、宮本は比率でゴネてただけかよ…
149名も無き冒険者:03/01/14 20:44 ID:Sn0tJRDC
>145
オークの出品者数で検討はつけられるかと。お試しあれ。
150名も無き冒険者:03/01/14 20:54 ID:BaoMY7vd
これから箱開けに行く俺
今日の箱運を占う意味でコイン10個持っていった
低性能星狩りですた(´・ω・`)ショボーン





箱開け違う日に変えようよ・・・
151名も無き冒険者:03/01/14 20:56 ID:z5OnvOid
>150

ガンガレ(・∀・)
152名も無き冒険者:03/01/14 21:00 ID:Sn0tJRDC
>141
明日あさってDFが終わるわけでもないだろうから、
ドンと構えてればいいんではないかなと。

海外での売れ行きにDFの将来がかかってる!!
153名も無き冒険者:03/01/14 21:13 ID:RFYXxLl4
本年度じゅうに
DF終わらせたくないからじゃー
数日遊んで半年休んで
のサイクルのユーザーを考えること。

154名も無き冒険者:03/01/14 21:24 ID:mEXTe5xX
大きな男の子としてはやはり必殺技を希望。
準備スキル1,2,3を順に使った後、発動スキルを使うと大ダメージ。
その間に味方が与えたダメージによってさらに上昇。
準備スキル中は防御・魔防・回復力が0になり、壁も無効。

エフェクトはFFチームに任せて
コーヒー一杯飲めるくらいの長大な演出で。


チェインってサガフロの連係みたいにすれば格好良かったと思う……。
技を選んでチェイン先選択→チェイン先発動で一緒に発動。
組み合わせによっては連係独自の技になる、とか。
155名も無き冒険者:03/01/14 21:25 ID:NFXdXJAi
>152
よし、ドンと構えるんだったら君も半年分購入しようじゃないか。
あ?漏れ?
今日2垢を買いましたが何か?
半年分購入予定のウェブマネーもありますが何か?

ラヴ でぃぷす
156キャプテンエロティック:03/01/14 21:39 ID:Oocp0BjY
私も箱について妄想を!
材料はミスリルで。10マス分まで箱一つになる。
先程のように使い捨てで解体により中身が出せる
つまり戦闘中に中を薬を取り出す場合
解体してから使用と言う手間が生まれると言う感じに!
ミスリル1個で1マス。
こう言うのはどうだろうか!
エロく無くてすまない
157名も無き冒険者:03/01/14 21:46 ID:+gXyJi01
アレサエンジェルはアレサより使えるかね
発動時間とか変わんないかね
158キャプテンエロティック:03/01/14 21:50 ID:E/rTBkiJ
私はアレサの方が好きだね!
発動時間の問題もあるが
カロスの回復ではビショップクラスでは無いと駄目な印象だった。
エフェクトの長さも気になってしまった。
159名も無き冒険者:03/01/14 21:52 ID:+gXyJi01
エロ神様ありがとう ホロホロ
160名も無き冒険者:03/01/14 21:54 ID:z5OnvOid
>158

100点、言うことなくなりました(´・ω・`)
161名も無き冒険者:03/01/14 21:57 ID:TLigCydW
>124 あたりでいってる計算式はさすがに
大雑把すぎだが、普通戦争は個人の力より
数で決まるわけで、考え方はいいと思う

1.転生回数補正を加える
2.垢タグは死亡しても消えず時間制限でのみはずれる
3.蒼タグ廃止
4.城壁は一度完全破壊すれば5時間は復活しない

これで戦争らしくならないかな
162名も無き冒険者:03/01/14 22:00 ID:Sn0tJRDC
>155
2垢買っても動かすPCがないぜぃ。
利用権に関しては、むしろ毎月払うことで余計に払うようにしてる。
ささやかなサポート。
163名も無き冒険者:03/01/14 22:03 ID:NFXdXJAi
>162
安心しる。漏れも無い!
2垢の意味ネー
164名も無き冒険者:03/01/14 22:14 ID:Sn0tJRDC
>163
PC無いのに2垢買ったのか!!
なんかたちの悪いホストに貢ぐ女みたいだな(藁
いや、むしろ漢だな。 やるねぇ。
165名も無き冒険者:03/01/14 22:20 ID:+gXyJi01
>>161
ソレダ
早速メルしよう
166名も無き冒険者:03/01/14 22:21 ID:PHSYUnWM
キャプテンエロティックまだいたんだ
頑張って続けてくりょ〜
167名も無き冒険者:03/01/14 22:25 ID:9HVFt9K2
100階ダンジョンだが、クリアすると転生時任意の能力値+1か+2上昇
できるってのはいいかもな。普通に素パラ伸ばしたいんだったら、転生繰
り返した方が間違いなく早いわけで。カンストしたら素パラ的に無個性ってのも
悲しすぎる。
あ、断っとくけど漏れ1つもカンストしてないけどね(藁
168名も無き冒険者:03/01/14 22:29 ID:+gXyJi01
底上げされてるだけで職によって無個性であないんだけどね
まーLv1でパラメータ全て1000とかも
とんでもない個性だけど
どこまでも強く出来るのガDFのウリ
他のネトゲにはないさ
169名も無き冒険者:03/01/14 22:33 ID:RFYXxLl4
100階ダンジョン
1階ごとに無人ワールド
サーバーが広がる
100サーバーダンジョン
だったらひっかかる総てのなぞが解決するやー
170名も無き冒険者:03/01/14 22:33 ID:A3Mv3F1m
で、だ。
どこの鯖行ってもシルビアがいねえんだが。
なんか以前城持ちが城に拉致っとるとか書かれてたがそれが本当なら

かんべんしてくれ。

171名も無き冒険者:03/01/14 22:35 ID:RFYXxLl4
>170
シルビアとどういう関係ですか?
172名も無き冒険者:03/01/14 22:38 ID:BaoMY7vd
ペリュにロングボゥが溢れてますが
今度はロングボゥがウマーですか?
173名も無き冒険者:03/01/14 22:40 ID:Sn0tJRDC
今日はほんとに元気だな。
>RFYXxLl4
174名も無き冒険者:03/01/14 22:47 ID:7MUnscq2
思い出した。サイエンの合成品で使い捨てのマジックアイテム。
これは無理なのかな?生粋の戦士がファイアストームとかを1回
限りで使えるとかってやつ。
175名も無き冒険者:03/01/14 22:56 ID:Sn0tJRDC
>174
継続して需要があるのは、アルビオスだとか、アークヒットとか、ABSとか、
一部のスキルでしょうね。
ただの魔法を封じ込めたアイテムなら宴会芸で終わるでしょう。
176名も無き冒険者:03/01/14 22:57 ID:bKn2wK58
前に火口転生したとき、転生の間に居たよシルヴィア。
意地の悪い香具師が居たもんだと思ったよ。
メンテ後なら妖精谷じゃないのかな??
177名も無き冒険者:03/01/14 22:59 ID:Sn0tJRDC
>176
そこまで連れてくるなんて結構すごいなぁ。
ところでシルビアって、継続して強くなっていくの?
いまだ仲間にしたこと無いよ。
178名も無き冒険者:03/01/14 22:59 ID:7MUnscq2
>175
なるほどね。デュエル大会なんかがアイテム投げ合戦になるかも。
179名も無き冒険者:03/01/14 23:00 ID:7MUnscq2
>177
たぶんLVアップしないんじゃないかな。すぐ死ぬしログアウト
してもサヨナラ〜だしね。連れ歩くときは冷や冷やだよ。
180名も無き冒険者:03/01/14 23:01 ID:Sn0tJRDC
>178
何の規制も無いとなるとそうなるでしょうな。
威力や成功率が絡むものは合成者依存にしろ、使用者依存にしろ使いにくいので、
確実に効果をはっきりするスキルが特に好まれるんじゃないでしょっか。
181名も無き冒険者:03/01/14 23:03 ID:80LWPLFL
効果をはっきりキタ━━(゚∀゚)━━!!!
182名も無き冒険者:03/01/14 23:03 ID:Sn0tJRDC
>179
たとえ少しでも強くなっていくんなら育ててみようかと思ったが、
もしそんな状況だったらもっと引っ張りだこだろうしね。
さすがに成長はしないのか。
183名も無き冒険者:03/01/14 23:09 ID:Sn0tJRDC
はっきりする、と発揮する のかけあわせですよ。 
そう思い込むことにしました。
184名も無き冒険者:03/01/14 23:19 ID:80LWPLFL
好まれるんじゃないでしょっかキタ━━(゚∀゚)━━!!!
185名も無き冒険者:03/01/14 23:20 ID:z5OnvOid
直と便乗、交換しかない教会前をなんとかしてください
186名も無き冒険者:03/01/14 23:21 ID:Sn0tJRDC
そっちはたまにはこう書いてみようかなと。
ってか日本語に不自由してるのは漏れじゃないYO!
187名も無き冒険者:03/01/14 23:21 ID:kFArBlEd
腰いて〜

レイアタンとさっきまでセクースしてますた

「私のお○んこでイカせてあげますね」

でイキますた(・∀・)
188名も無き冒険者:03/01/14 23:26 ID:Sn0tJRDC
教会前に直、便乗、交換が幅利かせてるのはある意味仕方ないよ。
ある程度人が集まると、その集まりに期待して余計に集まるのが自然。

少なくとも交換は、プレイヤー同士の交換しか物々交換の手段が無いから、
無くなることは無いと思われ。

直募集や便乗が多いのは、まぁそういう時代ということでしょう。
むかしの宮殿二人旅と目的は同じ(早く強くなりたい)だし。
とはいっても、なんかおんぶにだっこみたいで嫌な感じはするなぁ。
189名も無き冒険者:03/01/14 23:30 ID:Sn0tJRDC
単純にFLいないから1鯖で募集、って感じのほうがまだマシかも。
名刺交換会目的でPT組めるし。
直募集、便乗って、いかにもアッシー君利用だと思う。
死語つかっちゃったけど。
190名も無き冒険者:03/01/14 23:32 ID:Sn0tJRDC
>187
あんまり2次元キャラで抜いてると本物の女を忘れちゃうよ?

やっぱ男子の健康のためにも、レイアタンだけでも美麗な3DCGにならんかな。
DOAXや、FF10-2見てると、はんけつのレイアタン想像できるが。
191名も無き冒険者:03/01/14 23:46 ID:PHSYUnWM
>>154
流星の矢>流星の矢>流星の矢>流星の矢
        キュピーン
シ ュ ー テ ィ ン グ ス タ ー

ロードマンセー、SP(´・ω・`)ショボーン
で、チャームパースンまだー?
192名も無き冒険者:03/01/14 23:48 ID:utMynGsQ
そろそろ門松の使い方教えてくれへん?
193名も無き冒険者:03/01/14 23:51 ID:qCyX9FWl
>191
連携!!「流星流星流星の矢」

サクサクサクサクッ!!!

が、いいな・・・
194名も無き冒険者:03/01/14 23:53 ID:VtPCvbtP
なぁ、エニよ
300円払ってるやつにはがんばるんだろ?
1000円払ってるやつがいるのをわすれないでくれ
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030114-00000010-gsp-sci
195名も無き冒険者:03/01/14 23:53 ID:G0hFUcTy
妄想で盛り上がってるところ水をさすようで悪いが新ゴレのスラッシュっていくらぐらいで買えるだろうか。
このあいだオークでLV90の無欠けが230万で落ちていたのだが、LV不問無欠け品なら150万ぐらいで買えるかな?
196名も無き冒険者:03/01/14 23:54 ID:VtPCvbtP
>192
概出
過去ログ嫁
197名も無き冒険者:03/01/14 23:57 ID:+gXyJi01
チェインでなくサガフロみたいに連携したら確かに面白そうだ
198名も無き冒険者:03/01/15 00:08 ID:b2fXJTGV
>194
開発にかかるコストは700円以上の差だろうけれど、大筋同意。
だけど、100階ダンジョンが出るまで待ちましょう。

あのダンジョンの出来次第では、かなり痛烈にENIXを批判することになるかも。
199名も無き冒険者:03/01/15 00:12 ID:icyW+SfV
>197
12月購入組はみんなそう思って買tt
200名も無き冒険者:03/01/15 00:12 ID:b2fXJTGV
>199
お前もか。
201名も無き冒険者:03/01/15 00:14 ID:b2fXJTGV
まぁ、大手HPで調べた限りで、どうやら違うっぽいというのはわかったけど、
βと製品版は一線を画したものだ! と思ってたよ。

実際は、フィールドに木が生えたくらいでしたが。
202名も無き冒険者:03/01/15 00:22 ID:b2fXJTGV
で、今日はやたらと一人で書き込みまくってしまったと反省しつつ、
お布団にダイビングでもしようかなと。

かまいたちの夜2、金のしおり後をさがせ! じゃないけれど、
黒騎士が仲間にならないものか、シルビアに何の謎も無いのか、
今度何か探してみようかしら。

もしくは、ショートストーリーでも創作でもするかな。
DF関連でバックストーリー補強するエピソードがあまりにも無いし。
203名も無き冒険者:03/01/15 00:27 ID:IgHpjp57
漏れも黒騎士が仲間になるは
ログインにまんまと騙されたな
204名も無き冒険者:03/01/15 00:29 ID:2mXw/h9k
どうせならよりサガっぽく「ある技を使っていたら上位技を閃く」とかいうシステムでもいいな。

つか、漏れも12月組だが、サガフロっぽい連携システムだと思ってますた・・・
205名も無き冒険者:03/01/15 00:31 ID:+cdC/wba
漏れも連携システムのパクりかと思ってたりしたが、今考えると
反吐六にやらせたら、結局はチェインで1人が全体撃つか
連携で4人が別個の全体を撃つかの違いにしかならないかと。

サガフロ1式の連携ならバランスは取れそうな気がするが。
206名も無き冒険者:03/01/15 00:34 ID:b2fXJTGV
んじゃ、15日は「俺は〜〜で騙された!」「〜〜だと思っていた!」
を肴にやっていきますか。
漏れで終わるかもしれないけど。

とりあえず、「属性があるものと思ってSU選んでました」
いやー、これには騙された。 よもや製品版で(以下略
207名も無き冒険者:03/01/15 00:38 ID:03hbYQ9O
漏れは「回復はクレ系が得意」と思ってましたよ。
いや〜、まさか製品版で知性が(以下略
208名も無き冒険者:03/01/15 00:39 ID:ZwZVQxWe
「アーク居合ナパーム印!」
・・・いいなぁ、実装してくれんかねー
209名も無き冒険者:03/01/15 00:40 ID:J5WuEDw8
辻ヒールして颯爽と去るようなクレを目指してましたけど
「他人に魔法、アイテムできない」ということに気づいて引退しかけた発売日

βで実装されてたから楽しみにしてたのに音沙汰なくなった称号システム
まんまとダマされた
210名も無き冒険者:03/01/15 00:41 ID:J5WuEDw8
大陸追加でようやく広い土地、知らない敵、たくさんのイベントがあるのか〜
と思ってたけど、よもや製品版であの狭(以下略
211名も無き冒険者:03/01/15 00:45 ID:iKDlKecA
「大大大大博打」

面白そうだ…
212名も無き冒険者:03/01/15 00:49 ID:b2fXJTGV
>211
昔のロボットアニメみたいだな。
大がたくさんつくと。

それはともかく、ドラゴン以外の乗り物「など」がよもや移動の船だけとは(以下略
213名も無き冒険者:03/01/15 00:51 ID:2mXw/h9k
一回目の転生まではとても楽しかった。
アーク〜、全体〜のスキルのせいでチェインオンリー→戦闘がつまらなくなったのだろうね。

そんな漏れは「ドラゴン以外の乗り物がある」ということに騙されますた。
大陸南西部という言葉にもなー
214名も無き冒険者:03/01/15 00:51 ID:SEDddlfu
新大陸に新ダンジョン、廃墟に城塞に火口か〜
って全部中身いっしょかよ・・・
だまされたよ
215名も無き冒険者:03/01/15 00:53 ID:SEDddlfu
あと、大幅に増えたアイテムが
よもや使用不可能なものと家具ばかりとは
まったくもってだま(略
216名も無き冒険者:03/01/15 00:57 ID:+cdC/wba
だまされた、といえば双矛剣のグラフィックなわけで・・・
まさかPUKの2刀流でまただまs(以下ry
217名も無き冒険者:03/01/15 00:59 ID:b2fXJTGV
systemのマップネームリストにある「フォーチュナー」(闘技場の次にある藁)が
まさか1年以上も実装されないだなんて想像も(略

・・・アレ?FD15とFD19にロストダンジョンが二つあるよ?
11階以降は、別ダンジョンとして認識してるのか。
218名も無き冒険者:03/01/15 01:07 ID:b2fXJTGV
んだが、こう思い出すとみんな寛容でつね。
結局うちらは当初「〜〜だ!」と思ってたことを要求しているだけの、
実にけなげな存在ですな。

まだまだあるけれど、
いやー、まさか、PUKβをレベル1から(ry
219名も無き冒険者:03/01/15 01:09 ID:iKDlKecA
いやー、まさか、封魔で鯖が落ちr(ry
220名も無き冒険者:03/01/15 01:12 ID:vZflelrm
>219 ワロタ 
そういやそんな事あったよねぇ。
まさかスキルでサバが落ちるとは思わなかった
221名も無き冒険者:03/01/15 01:13 ID:DR57FfKo
ビギナーでも、簡単なマウス操作で大物が(略
 一匹釣れたら(略 「コンプリート賞」が(略 るかも!また期間中一番大物の(略
釣り天国(略(略 たっちゃいます!釣れば釣(略 同人誌選考(略確率が上が(略
全精力を注ぎ込も(・∀・)
222名も無き冒険者:03/01/15 01:15 ID:2mXw/h9k
>218
PUKβでは廃墟、坑道のボスを倒すと経験値が鬼のように貰えるシステムだったね

しかし、まさかPUKβでも実装されてなかったヴァンプが黄昏発売後しばらく経つまで未実装だっt(ry


ついでにまさか一成リングで経験値g(ry
223名も無き冒険者:03/01/15 01:23 ID:Q00+q/e/
いやーまさか、黄昏でほんとにたそが(ry
224名も無き冒険者:03/01/15 01:28 ID:aTceuBJA
いやーまさかり担いだ金太郎(ry
225名も無き冒険者:03/01/15 01:30 ID:61cgnepX
いやーお腰に付けたきび団子(ry
226名も無き冒険者:03/01/15 01:33 ID:b2fXJTGV
>224
ワロタ
あのネタがこう活きるとはおもわなんだ(藁
227名も無き冒険者:03/01/15 01:34 ID:PubzIqnJ
http://www.tottos.net/enquete/r_enquete.cgi?id=1042561879
アンケート企画 ディプスどっちがいいの?第3弾
お題「ダメージを抑えたい!」
228名も無き冒険者:03/01/15 01:41 ID:67e+X2FT
>176
すまん。それは俺かもしれない。
火口転生したらリトスに連れ込めるかと思って試した事ある。
・・できなかったけどな。
229名も無き冒険者:03/01/15 01:45 ID:moRk8lBk
>196
漏れは192ではないのだが、門松の使用方法過去ログでガイシュツしてるかね?
前スレでは結局うやむやで終わったと思ったんだが・・・
230名も無き冒険者:03/01/15 01:50 ID:b2fXJTGV
さてそろそろ漏れは本気出して寝まつ。
みなさまゴーレムとの良き旅を・・・(;´д`)
231名も無き冒険者:03/01/15 01:54 ID:IgHpjp57
久々にまってりとしてるね いいことだ
232名も無き冒険者:03/01/15 02:08 ID:XOBvR/6P
城攻めてる?
233名も無き冒険者:03/01/15 02:10 ID:IgHpjp57
マソコ攻めてる
234名も無き冒険者:03/01/15 02:19 ID:L+GmMBI1
死ぬまでに一度は攻めてみたい
235名も無き冒険者:03/01/15 03:07 ID:XOBvR/6P
転生回数600台か・・・・
236名も無き冒険者:03/01/15 03:31 ID:IzoB5rtS
火口ゴレムで暇なんで・・・質問でつ
ノーマル物の中でGアッパ込ぺリュトン売り以上の価格を
オークで望めるものって今いくつあるんだろう・・・

新ロスト、新アビス報酬とストレングス、皇帝鎧くらいかな??
237名も無き冒険者:03/01/15 03:34 ID:pw8c6gqV
装備品なら
魔攻の高めな手袋・・・ベアーやヴァンプグローブも
とりあえずペリュ売りよりは良いんでない?
238名も無き冒険者:03/01/15 03:41 ID:H9aWj95r
ノーマル品限定だろ
吸収につかえそうなグレイスとかセイントとか
あとはなんだろうな。オブ系ではサラシ アーマー ストレかな
基本的には耐性がついてて吸収しやすいもんが人気だな。
239名も無き冒険者:03/01/15 03:41 ID:84P6NTVk
パワードはどうかな。
240名も無き冒険者:03/01/15 03:48 ID:IzoB5rtS
ほむほむ、勉強になりますた。
オークは今転売しまくるところとなってるね・・・
皆様遅くにレス感謝です。 
241名も無き冒険者:03/01/15 04:17 ID:H9aWj95r
まああいつらはGアッパー計算にいれてるからな
ないやつよりかは高く落札されてるのかもしれんが
まったく肯定する気にはなれないな 藁
242名も無き冒険者:03/01/15 07:57 ID:IDkscjuU
フレンドリストのコメント使ってる? なんか少ない気がするんだけど。
243名も無き冒険者:03/01/15 08:01 ID:9iSMwkMK
年末頃から始めたんだけどさー
思った以上に新規のプレイヤーって少ないんだなー

一人っきりでLv上げるのはきつかったよ。
その分初めて緑ネームの人に助けてもらった時はすごく嬉しかったけどなー。
ギルドに入ってみたけど結局皆が行く場所には漏れだけいけねーし
今は最初に助けてくれた人に恩返ししたくてがんがってlvあげたりしてるけど
それ以外にDepth続けてる理由なんてないなー。

同能力程度の連中とつるんでワイワイやりてーんだYO
エニクソ様、もう少し値段下げてくださいおながいします。
244名も無き冒険者:03/01/15 09:13 ID:MpWELmCq
レスが開いたとこで、ひとつトレーダーマンセーな妄想。
ガイシュツだったらスマソだけど
マーチャント・トレーダーに熟練/4の数値で
鍵が無くても五重の箱が開けられる熟練ボーナス追加。
熟練/4の数値の分だけボーナスが与えられて
その数値の分だけ箱を開けることができる。
2Fを開けたら2消費、5Fなら5消費という感じで、
消費したボーナスは1日経過したら復活する。
245名も無き冒険者:03/01/15 09:18 ID:znDrQREY
トレーダーはレベルに関係無く全ての階の鍵が開けられる。
これだけで十分マンセーっぽい気もする。
246名も無き冒険者:03/01/15 09:19 ID:znDrQREY
↑開けられたらいいなあ。って事ね。
247名も無き冒険者:03/01/15 09:19 ID:B0AL/3Ec
>>242
構って君なのでしょっちゅう更新してます。
248名も無き冒険者:03/01/15 09:21 ID:sPA3DUVk
いやーまさか、イラスト集の購入者特典が家g(ry
249名も無き冒険者:03/01/15 09:23 ID:MpWELmCq
たとえば熟練80ならボーナスは20で5Fなら4個、4Fなら5個開けられて
熟練56ならボーナスは14で3Fを4個と2Fを1個開けられるし、
2Fなら7個開けられるという感じならどうかな?
開ける場所は同じところを何回開けてもいい。
これならトレーダーも結構募集されるかと思ったりした。
250名も無き冒険者:03/01/15 09:31 ID:1oXB+LwR
>> 243
そんなおまえにおすすめギルド。
http://www7.plala.or.jp/Fry/Depth/index.html

「初心者からサポート」とか言うギルドは腐るほどあるが、結局は廃人の
集まり。このギルドは本当に初心者の人たちで構成されているから、
ワイワイできるとおもうよ。
251名も無き冒険者:03/01/15 09:40 ID:sPA3DUVk
>244
トレーダーにそんなボーナスいらないだろ
実際に導入されたら廃人4人がトレーダーになってウマーなだけだろ
Lv100が4人で5階5個づつ開けられるんだぞ
毎日20個も開けてたらそれこそレアは倍物で溢れかえるぞ

まだラックアイテムを職業依存にして
トレーダー、アルケミ、サイエンは鍵、カードを2ランクアップで
その他は1ランクアップとかのほうがいいと思うぞ
アルケミ、サイエンは同じ階数同士の合成で
1階上の鍵・カードに100%なるでも可
252名も無き冒険者:03/01/15 09:52 ID:F5A5aedU
>250
ギルド名があのギルドに似ているのがなんとも・・・。
まあ、.何はともあれ自らの宣伝ご苦労様。
253名も無き冒険者:03/01/15 09:52 ID:MpWELmCq
>毎日20個も開けてたらそれこそレアは倍物で溢れかえるぞ
そうでつね・・・(´・ω・`)
>トレーダー、アルケミ、サイエンは鍵、カードを2ランクアップ
トレーダー・マチャだけでもいいかな、サイエンは今でも合成で
ウマーな気がするし。
スレ汚しスミマセンでした、死滅攻倍ウリエもってエレメントに
アサルトボム撃ってきまつ(`・ω・´)

254名も無き冒険者:03/01/15 10:02 ID:QXRH2X9a
いやー、まさかラックアイテムでジェムピッk(r
255名も無き冒険者:03/01/15 10:10 ID:b2fXJTGV
皆々様おはようございます。

いやーまさか、SUに命中が(ry
256名も無き冒険者:03/01/15 10:15 ID:/TA7IgED
オハヨー

いやーまさか、全てのランダム要素がリアル運(ry
257名も無き冒険者:03/01/15 10:23 ID:jRUhIZqN
お前ら朝から楽しそうですね

いやー、まさか侍に居合ボーナスが(ry
258名も無き冒険者:03/01/15 10:35 ID:sPA3DUVk
いやーまさか、アタックバーストが魔法攻撃にも(ry
259名も無き冒険者:03/01/15 10:37 ID:n+8kzEAx
おい藻前ら全然妄想や失敗談2関係ないけど合併破棄は無さそうだぞ
エニクス側が歩みよりして□の株主どもを説得したみたい。
260名も無き冒険者:03/01/15 10:40 ID:iBIt7SjU
激しく狂おしくガイシュツでございます・・・
261253:03/01/15 10:49 ID:MpWELmCq
エレメントに行く前に死にますた(´・ω・`)
いやーまさか、ホーリーシールドより習得レベル
高いガードレートライズがリトスロジックで(ry
262名も無き冒険者:03/01/15 11:15 ID:WgvCdqgl
いやーまさか、はっはっはっはっは
263名も無き冒険者:03/01/15 11:31 ID:H9aWj95r
いやーまさか、サモナーの就職率が無・・・(ry
264名も無き冒険者:03/01/15 11:48 ID:lwTtgL1C
ちと質問、週に何回くらい仲間と冒険に行ってる?
漏れ、今月で1年目だけど今年に入ってまだ2回かな(´・ω・`)
265名も無き冒険者:03/01/15 11:50 ID:WgvCdqgl
毎日いってるよーヽ(´ー`)/
266名も無き冒険者:03/01/15 11:52 ID:lwTtgL1C
>>265
羨ますぃな。毎日どこに行ってるの?漏れの2回は火口攻略と
五塔だったかな。五塔はマターリ系で勘定にいれたらいけないのかも
しれないけどね。
267名も無き冒険者:03/01/15 11:55 ID:WgvCdqgl
五重、白塔、火口バズモ、七諸侯、全ドラ王城まで、北方、大陸ヘルプ
とかかな?ヘルプしながらでも会話があるから楽しいのさ〜
268名も無き冒険者:03/01/15 11:59 ID:M0xQA5vt
冒険じゃないけどダンジョンの中で長時間雑談。その合間にヘルプとかやってる。
ちなみに回数は雑談で終わる事多いから数自体は少ない。けど結構和気藹々として
満足
269名も無き冒険者:03/01/15 12:08 ID:gJlYayIN
>264
まだ0回
ただし、ギルドのIRCがあるので
人が居ればDFしながら雑談してまつ
270名も無き冒険者:03/01/15 12:13 ID:b2fXJTGV
ゴーレムも仲間としてカウントしていいのなら・・。
駄目でつか?
(´・ω・`)
271名も無き冒険者:03/01/15 12:16 ID:H9aWj95r
質問、みんなの今DF歴と転生回数が知りたいでつ
漏れはPUK組で転生回数24回でつ。
ちなみにこれだと昔助けた白ネームがピンクなんてザラ
なんだな藁。ゲームのペースが早いよ(;´Д`)
272名も無き冒険者:03/01/15 12:28 ID:VkVqzIdW
発売日組で転生141回。
1年以上もやってればこの程度はいくか。
ペースが落ちてランク外になってしまったが、
そのうち転生100以上とかが普通になりそうだな(藁
273名も無き冒険者:03/01/15 12:29 ID:2yccK51r
今リトスで耐性計ったら、
装備なしファイター
毒EE+
成長12回ポイズン詰め込み済み水晶のみ装備
毒EEE

だった。
どういうこと?
274名も無き冒険者:03/01/15 12:29 ID:gJlYayIN
>271
13ヶ月、150回
今じゃ翼と直使って1転生に2時間が普通になってきてる
275名も無き冒険者:03/01/15 12:32 ID:VkVqzIdW
>273
ちゃんと耐性上がってるじゃないかね。
276名も無き冒険者:03/01/15 12:32 ID:tvzjPErL
>271
黄昏組で転生6回ですがなにか?

新年そうそうギルマスに
「せめてそろそろオレンジになってくれ」って
泣きつかれたよ
277264:03/01/15 12:33 ID:lwTtgL1C
なんだ一人ぽっちなのは漏れだけなのか(´・ω・`)
ユーザーイベントに仲間を誘おうかと思ってたけど、ここは一つ
漏れが主催者になってみるかな。ホムペ作れるしね。>>243とか
初心者に配慮したイベントのアイデアをキボーンヌ。漏れが無理でも
ここを読んだ勇者がアイデアを拾ってくれるかもしれんし。

>>271
漏れはDF歴1年の転生回数100回以上200回未満でつよ。
278名も無き冒険者:03/01/15 12:34 ID:PORzy4zL
>275
だね。
EE+<EEE
ポイズンジェムが12個だから0.5*12=6
+5で1ランクアップだからあってる。
279名も無き冒険者:03/01/15 12:34 ID:Cy4MXpC0
>273 どういうことってどういうこと?
ジェムは防具は1個で0.5だから12個で6アップで
ランクは5づつでアップだから合ってるでしょ
280273:03/01/15 12:37 ID:2yccK51r
>275 >278 >279
スマソ・・・・
EE+>EEE と勘違いしてますた・・・・

今日はもう寝まつ・・・
281277:03/01/15 12:41 ID:lwTtgL1C
お〜い。ユーザーイベントアイデア募集!でも漏れは一人ぼっちか?
頼むぜ〜。
282名も無き冒険者:03/01/15 12:49 ID:4wW7BX0Y
>発売日組で転生141回。
>1年以上もやってればこの程度はいくか。

普通はいかない。
283名も無き冒険者:03/01/15 12:55 ID:7yfjGy7u
いっててもピンクに入るか入らないくらいが普通じゃないか?
284名も無き冒険者:03/01/15 12:57 ID:sPA3DUVk
3月に始めました
転生回数は9回
285名も無き冒険者:03/01/15 13:04 ID:LWxjQdZ5
12月組みで現在30回かな・・・
ラッシュは一回しただけです
286名も無き冒険者:03/01/15 13:05 ID:tbUFNV4f
漏れも3月スタートで13回〜
ラッシュもしてないから 
まぁ こんなもんでしょう
287名も無き冒険者:03/01/15 13:10 ID:MgCeH32f
12月からと言っても、仲間の状態にもよるんじゃない?
漏れは12月からで同じく12月組の仲間と同じくらいになるよう調整してる
なので仲間内では転生回数40±5回くらい
288名も無き冒険者:03/01/15 13:15 ID:KjK4LrVp
私はようやく600回超えました^^
転生1000回目指してます^^
289名も無き冒険者:03/01/15 13:17 ID:n0V/ANnu
私は去年の1月より始めました。
転生回数は23回です。
社会人なものでペースはみんなより遅いですね。
今まで助けた人にはガンガン抜かれまくりです。
テンポの速い固定メンバーからは毎度のように脱落を繰返した結果、
FLが幅広く(12月組〜8月組が多いですね)なり
まったり冒険できる意味では、このスローペースでよかったのかも・・。
290名も無き冒険者:03/01/15 13:31 ID:PORzy4zL
HPのMAXが9999だったら1000回越えた時点で
転生依存攻撃が100発100中の即死攻撃になる罠
291名も無き冒険者:03/01/15 13:35 ID:H9aWj95r
ふむふむ、さまざまでつね。ご協力のレスありがトン(`・ω・´)
ひきつづき答えてくれる方がいたら幸いでつ。
292名も無き冒険者:03/01/15 13:41 ID:M0xQA5vt
漏れは発売組で転生回数は12回(復帰してからは4回ほど)
去年6月頃から約半年空きがありまふ、ちなみに社会人。
現在マスモンでの転生ラッシュの為に準備中
293名も無き冒険者:03/01/15 13:44 ID:BjLxzGhC
PUKから始めて転生6回、みんなテンポ早すぎるよ…
294名も無き冒険者:03/01/15 13:49 ID:ue9aMozA
発売日組で転生回数は25回なり。
毎回レベル100近くまでやってから転生してまつ。
295名も無き冒険者:03/01/15 13:51 ID:QLssT0qu
>>277
鬼ごっこでいいなら。
まず参加者PTを3組に分ける。仮に3組をグー、チョキ、パーと分け
ればもう説明はいらないと思うけど。得点は参加者PTがあらかじめ
自PTの名前を彫刻したリンゴなどを数個用意してもらって、敵PTに
捕まったときに1個渡す。敵PTから奪ったリンゴの数と自PTの残った
リンゴの数で優勝PTを決めるってのはどうかな?
サポートにカラーリングを用意してもらえば敵味方の区別はつくし、
敵に捕まったら敵チームになるってすればグーチョキパーのバランスが
崩れて面白くならないかな?
296名も無き冒険者:03/01/15 13:51 ID:SDbrU6XA
漏れはLv100まであげるのに2ヶ月かかるけど藻前らはどーよ?
セカンドキャラの補助含めてこのくらいの期間でつ・・・
297名も無き冒険者:03/01/15 13:53 ID:MUcLfSYd
12月組で転生30回(´・ω・`)
もうちょい転生してHP上げたいでつ
漏れのティンポ早すぎるかな?
298名も無き冒険者:03/01/15 13:56 ID:vZflelrm
>297は早漏
299名も無き冒険者:03/01/15 14:00 ID:95iI+0+P
>290
仕様では9999だと思うけど、だれもたどり着かないと思って
チェックしてなかったりな(藁
HP表示が「0た53」とかなるのかな(;´Д`)
300名も無き冒険者:03/01/15 14:00 ID:B0NBkzRD
12月組で70回でつ
あと、耐久あげて底上げ完了でつ
301295:03/01/15 14:09 ID:QLssT0qu
主催者がゲームに参加したらダメってことなら、主催者側が鬼PTと
得点PTにわかれて、参加者は得点PTを追いかけながら鬼PTから
逃げ回るってのはガイシュツだけどいいかもね。鬼PTに捕まればマイナスで
なおかつ鬼になって参加者PTを妨害できるってことで。
鬼になっても得点PTを捕まえれば元にもどれる、ならOKだしねー。
ただカラーリングくらいで区別がつくのかが正直わからないけど(藁
302名も無き冒険者:03/01/15 14:09 ID:jRUhIZqN
ちょっと聞きたいんだが
今現在、ホリコロってホントに需要無いのか?

アスパラも稼げないし、サイエンなってもやる事ねーよ・・・・
303名も無き冒険者:03/01/15 14:11 ID:cHwprVel
ギルド戦争で9999までいかないまでも
全員7000overくらいの激しい戦いは面白そうだ
304名も無き冒険者:03/01/15 14:14 ID:BMNFC9OL
ギルド戦争いうか廃人戦争やね(・∀・)
305名も無き冒険者:03/01/15 14:15 ID:JBqn7Y4k
去年1月組で9回。
まだスキル集めの最中でつ。
306名も無き冒険者:03/01/15 14:16 ID:tC96M3xa
>301
コロンはロスト10Fまで行くのが面倒な時に使うから
それなりに売れるよ。
12000だとちょい時間かかるかも。
10000ならかなり早めに売れると思われ。
307301:03/01/15 14:24 ID:QLssT0qu
もしかして鬼ごっこに参加したことのある香具師って少ないのかな?
洞窟あたりだと初心者も誘えるし、やってみると面白いんだけどね。
とくに追いかけられるとスリルがあるよ。
308名も無き冒険者:03/01/15 14:26 ID:jRUhIZqN
>306
サンクスコ
頑張って合成して1万で売ってみようと思いまつ(`・ω・´)
309名も無き冒険者:03/01/15 14:45 ID:Kp5oiXQz
喪前ら、倍物で溢れかえっている最近になっても
いまだに手放せない、こんなもの ってのは有りますか?

漏れはログイン連打で初めて手にした火焔の剣が
いまだに手放せません(;´Д`)ショボイノハ、ワカッテルケド…
310名も無き冒険者:03/01/15 14:45 ID:tARikpL3
去年8月から始めて
転生50回です。
周りから廃人って言われてます。
同期達は緑でがんばっていいように使われてる今日このごろ
311名も無き冒険者:03/01/15 14:50 ID:9WPC76K+
>309
成長可能つけたジェム入り守護神メット。
う・・・転生できないよぅ・・
312名も無き冒険者:03/01/15 14:53 ID:WgvCdqgl
>309
ワラタ
漏れはまだレアだった頃にゲッチュしたハイエロファントローブかな。
パワー70個以上食べてくれて、当時の宝物ですたヽ(´ー`)/





まだ防御実装されてなかったケドナー(´Д`;)
313名も無き冒険者:03/01/15 14:56 ID:lwTtgL1C
>>307
やっぱり初心者も参加できて盛り上がれるユーザイベントって
鬼ごっこしかないのかな。1周年記念デュエル大会は6時間
かかったしね。ちなみに漏れは鬼ごっことか隠れんぼ、やった
ことがないでつ(´・ω・`)
314名も無き冒険者:03/01/15 15:00 ID:EU/daEJY
私は12月組で、転生45回ぐらい、
>309
倍ものになってしまうけど、初期のころに手に入れた倍攻撃無音、
成長可能をつけずに、ジェム融合重ねて攻撃力150超えてる・
でも今更無音なんて使わないんだよね、盗賊武器でサイエンも装備できないし
でもなぜかとっている・・・
315名も無き冒険者:03/01/15 15:00 ID:nMhSAHEy
>308
ガンガレ。
ロスト攻略するときに、オークにも全くホリコロ出てなくて苦労したよ。
316名も無き冒険者:03/01/15 15:10 ID:WBEKP4Hx
>>311
キミ(・∀・)カワイイネ!
317名も無き冒険者:03/01/15 15:11 ID:QLssT0qu
>313
うんむ。どうせ捕まえるなら妖精女王姿のお姫様がいいし、
追っ手から逃げるならゾンビ姿がいいけどな。サイエンの合成とも
からむけど、そーいう簡単に姿を変えられる防御力0でいいから
変相アイテムが合成できるといいね。
318名も無き冒険者:03/01/15 15:12 ID:EU/daEJY
>311
信頼できる人に、メットデュエルで預かってもらったらどう?
消えちゃうかな成長可能とか・・
319317:03/01/15 15:13 ID:QLssT0qu
変装か(;´Д`)
320311:03/01/15 15:20 ID:aUvzQo+n
>318
な・・なるほど。その手がありましたか。
私は緑ネーム、これが消えちゃうのが悲しくって
無意味にレベル100を続けてます。
自然成長で5回も成長したんですよ。なんか可愛くって・・。
知り合いからは「君なんでいつまでも転生しないの??」
と言われますが、「マターリするのが好きだから」と
本当のところは恥ずかしくて言えなかったりしてます^^;
今度試してみようかなあ。
321名も無き冒険者:03/01/15 15:27 ID:FOZnLW6U
>309
まだロストが実装されていない頃に買った
マジックジェム35個食いほむら杖。

当時は注目を浴びてたものの、今となっては・・(´・ω・`)
322名も無き冒険者:03/01/15 15:44 ID:L1TObERH
鬼ごっこなんて餓鬼の遊びできるかよ、、、オメ―らアホかと、
323名も無き冒険者:03/01/15 15:49 ID:4bKZkDFl
>243
亀レスだけど、助けてくれた人は恩を返してもらおうなんて思ってないと思うんで、
その恩は喪前が新たな初心者を助ける事によって連鎖していくほうが良いと思うぞ。
ひょっとしたら巡り巡って助けた人の所に帰っていくかもしれんしね。
これが本当の「情けは人の為ならず」ってコトね。

DFって初心者の内は全く知らないコトの方が多いじゃん?
白でドラ倒した香具師は、ナーガの遺跡が「遺跡」と略されているコトや、
そこのボスが「サンダードラゴン(略してサンドラ)」である事も知らないから、
ネトゲ質問板に2ch名物 「凄い勢いでディプスの質問に答えるスレ」
を立てたいんだけど、どうかな?初心者が気軽に質問出来たら初心者も増えるだろうし、
かなみスレより有意義だと思うのだが・・・
324名も無き冒険者:03/01/15 15:51 ID:gJlYayIN
>323
賛成、賛成
325名も無き冒険者:03/01/15 15:51 ID:EU/daEJY
>320
取られることが、交換じゃなく、新しいアイテムが入るという感じだとまずいので
一度他の人に守護神メットに、成長をつけてもらって、確かめてからしてね
326名も無き冒険者:03/01/15 15:52 ID:WgvCdqgl
>323
いいね、ガイシュツにレスするとそれだけで同類になっちまうし、
そういうスレがあれば暇な時に質問に答えられるYO!
実際結果がどうなるかはわからんが、実験してみてもいいのでは?
327名も無き冒険者:03/01/15 15:57 ID:BjLxzGhC
なんか敵からのチェインのダメージおかしくないか?
火口で4c、500*4で合計2000以上もらったのに戦闘終了後体力が回復。
戦闘中は確かに2000食らってHP500になったのに戦闘終了後に2000になってた
どうやら一発分しかダメージきていない模様。

一応不具合報告してみたがどうなることやら
328名も無き冒険者:03/01/15 16:00 ID:vZflelrm
>323 漏れも賛成。
スレ縦&誘導よろ
329名も無き冒険者:03/01/15 16:02 ID:B0NBkzRD
引換券がゴミに成りつつ今不都合などの礼は何かに変わるのだろうか?
330名も無き冒険者:03/01/15 16:07 ID:oYUw7RKj
火口転生も、王城みたくラスボス倒した後ならいつでも任意で
転生できるのかな?
あと転生して火口から教会に戻されたときにティムしたトラとか
消えたりするバグとかないよね?

火口転生したことないもんで、心配で(;´Д`)
教えて君すまそ。
331323 ◆8EE4iZxjEA :03/01/15 16:10 ID:4bKZkDFl
逝ってきました

【ディプス】もの凄い勢いで質問に答えるスレ 1Page
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1042614540/l50
332名も無き冒険者:03/01/15 16:12 ID:Jbj7RaVo
初期発売組で、未だに転生回数は10回ですがなにか?
しかほぼ毎日ログインしていたというのに・・・(;´Д`)

まったりノンビリ、仲間うちとダンジョンめぐりや雑談しておりやす。
333名も無き冒険者:03/01/15 16:17 ID:8Z+G2z5i
たまに話に出てくる転生回数依存攻撃ってどういうの?
転生回数でダメージ増加?
例 10×n(nには転生回数)のダメージ
それとも即死or瀕死攻撃のHIT率に影響?
例 n(ターゲットの転生回数)−100 のHIT率
まだ緑ネームだけど気になるよ
334名も無き冒険者:03/01/15 16:20 ID:vZflelrm
>333 10×転生回数ダメージ。
これから質問は↑のスレでどーぞ
335名も無き冒険者:03/01/15 16:27 ID:8Z+G2z5i
本スレの方が人多いかと思って書いてしまった
>334
10×転生回数そのままなのか。
頑張ればいくらでも強くなれるのに引かれてたんだけど、実際には上限付けられてるような状態なんだね。
100回くらいで止めとくのが無難なんだね。
336名も無き冒険者:03/01/15 16:39 ID:WgvCdqgl
>335
既に70回前後になると手痛いダメージが入るよ。
転生プランにもよるけど、ほぼ全ての底上げが終わるのが55回前後。
それ以上+2の転生を繰り返すかは、本人の選択だと思われ。
337名も無き冒険者:03/01/15 16:47 ID:8Z+G2z5i
数値だけ高くて一撃で殺されるようなピエロにはなりたくないよ
338名も無き冒険者:03/01/15 17:04 ID:nogx0xgS
>336
HP・SP除けば結構4〜50回で各能力カンストするよ〜。
転生10回目にして能力カンストを知って、そこからラッシュ始めたんだが
だいたい40越えたあたりで全能力カンストできた。
339名も無き冒険者:03/01/15 17:26 ID:b2fXJTGV
質問スレで答えてて思ったが、
属性の効果って意外に知られてなかったんだな。
もっともSUしない限り敵の属性なんて覚えないから、役に立たんか。
340名も無き冒険者:03/01/15 17:31 ID:JBqn7Y4k
今の武器も微妙なんだよな。
余り知られてないかもだが
ヘビークラスの敵は土が多い。
だが武器は強いの風ばっか。
強水剣なんてネクロ改とまり(´・ω・`)
341名も無き冒険者:03/01/15 17:36 ID:SWYPV8o3
メンテって…揚げ厨復活でもしたんか?
342名も無き冒険者:03/01/15 17:40 ID:ANwdasg0
釣り熊に引っかかってる香具師では?
343名も無き冒険者:03/01/15 17:41 ID:12BuhW3/
もう入れるし・・・
344名も無き冒険者:03/01/15 17:45 ID:sPA3DUVk
ユーザーイベントでオリエンテーリングなんてどうよ?
PT人数は3人で羽での移動は禁止
リトスの色んな場所に主催者サイドのプレイヤーがいて
一文字づつ吹出してて、最終的に並べ替えると一つの言葉になる
早くゴールしても答えがわからないと1位になれない
リンゴとかにそれぞれのプレイヤーがいる場所のヒントを書いて渡す
スタートは1PTづつ1分ごととかでスタート時にリンゴ渡せば
早く来てリンゴもらって隠れてる場所を考えておくとかって
時間的なハンデも無くていいと思うよ
当然どこから行くかはそのPTが決めるんで
吹出しの言葉が全然つながらない可能性大
ゴールはヤンの家前にしといて答えをリンゴに彫ってトレで渡す
正解ならゴールイン
主催者側はPTごとのスタート時間からゴール時間までをチェックして
最短時間のPTから順位つけかな?
楽しめないかな?
345名も無き冒険者:03/01/15 17:53 ID:b2fXJTGV
>344
羽禁止の場合、誰かに監視させないといけないね。
以前どこかのHPで似たような見つけたことあるので、
うまくみつかったら参考になるかも。
346名も無き冒険者:03/01/15 18:03 ID:QLssT0qu
>344
いまユーザーイベントってサポートが来てくれてるんだよね。
サポートもいかした遊び方ができると面白くなりそう。
漏れ城攻め好きなんだけど正直城自体には興味ないし、デュエル
とは違った遊び方なら人数が増えて盛りあがりそうだしねー。
347名も無き冒険者:03/01/15 18:16 ID:WgvCdqgl
オリエンテーリング楽しいかも。
348名も無き冒険者:03/01/15 18:22 ID:B0NBkzRD
別鯖で羽根使って移動されるだろうな
349名も無き冒険者:03/01/15 18:24 ID:WgvCdqgl
PTに一人監視員を入れるというのは?
大勢参加できないっぽいけど。
350名も無き冒険者:03/01/15 18:28 ID:om8Klmsx
DF値下げキボン
最悪でも\4980くらいに下げないと新規ユーザー増えないかと
DFの悪いとこは新規ユーザーが初めにくい所だな
351名も無き冒険者:03/01/15 18:37 ID:QLssT0qu
>350
仮に安くしてキャンペーンしても新規ユーザーが根付いてくれる
かな。新規ユーザー同士でPTが組みやすくなるってことはあるけど、
漏れらは指加えてみてるだけで援護射撃ができんからな。
352351:03/01/15 18:39 ID:QLssT0qu
指を咥えてだな。というか初鯖に入れんから見かけることもできんが。
353名も無き冒険者:03/01/15 18:49 ID:99wuu6Hx
>344
漏れのギルドでオリエンテーリングやったことあるよ。
その時のルールは羽はありだった。
係りが隠れる範囲はリトス全域(宝珠を使うダンジョンは無し、その他のダンジョンも敵の出ない1部屋目まで)
FLにクイズ混じりののヒントを書いて隠れる。
サーバーは初めに発表しておく。
PTが来たら発言マクロで自分のキーワードを言う。
キーワードはある物を連想させる言葉で答えはそのある物。(答えが「埼玉」なら1つのキーワードは「十万石饅頭」とか)
ディプス内の物でもいいけどリアルのものでインターネット検索をやらせるのもいいと思う。
キーワードをすべて集める必要は無く、分かった時点でスタート地点に戻る。
代表者が主催者のPTに入って正解をアイテムに刻んでトレードで見せる。
漏れのやった時はうちわでやったから人少なくてキーワード係3人だけだったけど、なかなか面白かった。
354名も無き冒険者:03/01/15 18:50 ID:WgvCdqgl
いいんじゃないかな。
助けが必要なら初鯖以外にも来るさぁ。
プレイヤーサイドの出した要望として、初鯖から上級者を
排除したわけだしねー

値下げがもし実現したら、値下げ組みと呼ばれる
新たな世代が生まれてにぎわうと思うんだよね(希望含
うちらみたいに飽きた人間ばかりだと、本当に末期だけど。
新たな世代が生まれてくれれば・・・と切に願うよ。
355名も無き冒険者:03/01/15 18:51 ID:lwTtgL1C
そのためのユーザーイベントでしょ?
ゲーム内にも告知板作ってくれると、みんなの目に止まるんだけどね。
って、漏れじつは1度も参加したことないんだけど。
356名も無き冒険者:03/01/15 19:35 ID:XOBvR/6P
ロストの報酬バグ最高〜
357名も無き冒険者:03/01/15 19:40 ID:v8bHj3Zm
>356
垢バンされたくないのでしません。
358名も無き冒険者:03/01/15 19:43 ID:+BoglhCk
されないだろ
Hanabi'の件送ってもサポートから返信こないし
359名も無き冒険者:03/01/15 19:48 ID:vZflelrm
また粘着か
360名も無き冒険者:03/01/15 19:52 ID:+BoglhCk
359=巴ギルメン
361名も無き冒険者:03/01/15 19:54 ID:lrSL0DQF
ロストの報酬バグってなに?
詳細キボンヌ(・∀・)
362名も無き冒険者:03/01/15 19:54 ID:4icqRTg3
バグは無いよ。
明らかに釣りなので無視しよう
363名も無き冒険者:03/01/15 20:17 ID:iKDlKecA
あんまり初鯖の話をしたくないんだけどな、以前のヒキー叩きもあるから。
とはいえ、今の初鯖の寂れようも凄い。教会前は緑9割、人数10人程度。
外出て戦っているギルドタグ無い奴を、ひたすら追い掛け回すギルド者。
新規から手伝いを頼む事があるわけないから、声を掛けていくしかないのも事実。
しかしまぁ本人は親切のつもりだろうが、半強制PLってのもどうよ…
かと言って放置しっぱなしじゃ、つまらなくなって新規は辞めていくわけで。
そしてヒキーがいなきゃ、初鯖は霊界と大差ない。そんな所が初鯖じゃ辞めるだろう?

色んな矛盾を抱えた、どんよりした場所になりますた。
自分でもナニ言っているか段々分からなくなりますた(ワラ
364名も無き冒険者:03/01/15 20:27 ID:LJQjinfu
新規参入者を増やすための努力をするか、
又は初鯖を撤廃した方がいいのかもな。
365名も無き冒険者:03/01/15 20:30 ID:VZXLyd09
私怨か。
まだそんなアフォいるのか
同情するよ
でもHanabiって誰だ(糞
366名も無き冒険者:03/01/15 20:33 ID:YmRQ1F6Z
ロストバグなんて出来ませんが?
いけない奴のひがみ(・∀・)イクナイ!
367名も無き冒険者:03/01/15 20:40 ID:VZXLyd09
バグの詳細キボンヌ
できるのか?
368名も無き冒険者:03/01/15 20:43 ID:WgvCdqgl
小祭り中って情報が結構前のスレであったんだよね。
それがバグ妄想の発信源のような気もする。

あれってアイテム欄調整法のことなんかな?
369名も無き冒険者:03/01/15 20:45 ID:fJP8zEgf
今オーク見てたら
「ナルルの翼」「ナナルの翼」の2種類が出てるんだが
どっちかが詐欺アイテムだと思ってみてたらどっちも
「ナルルの墓場へワープする」
「ナナルの墓場へワープする」なんだが・・・(;´Д`)
これは何なんだ・・・ ガイシュツだったらスルーしてくだちゃい・・・
370名も無き冒険者:03/01/15 20:47 ID:WgvCdqgl
>369
ガイシュツですが凄い勢いで答えると、
昔はナルルの翼だったものが、正確なナナルの翼に
最近修正されたらしいYO!
昔ってのは引換券がまだ幻だった頃らしい。
371名も無き冒険者:03/01/15 20:47 ID:71PYYYod
スルー
372名も無き冒険者:03/01/15 20:47 ID:o2QQAIj7
     ∧_∧
     (*´д`*)
      _| |_
    /     \      おじいさんと一緒に♪
   < <~|   |~> 〉
    \`|    |'_ノ
     /    \
   //O| |O\\
  //  //   \\
 | |   //=  ヽ  | |
 | |  // 二  \||  チクタクチクタク♪
 | | (_ノ ― =  )| |
(_)         (_) 
373名も無き冒険者:03/01/15 20:51 ID:fJP8zEgf
370>
スルーしないでくれてありがとうお兄ちゃん(っдT)
これで他の場所で恥をかかずに済みます・・・
アナルの翼とスカルプトしたカル翼オークに出して逝って来ます。
374名も無き冒険者:03/01/15 20:53 ID:iKDlKecA
>368
アイテム欄調整法で・・・の奴で祭り、かぁ?
この方法自体は漏れが6月頃に知ったんだから、
今更祭りになるようなネタじゃないと思うんだが。
375名も無き冒険者:03/01/15 20:54 ID:dcoYs2Gh
>372
あぁダメだ・・・漏れこんなの大好きなんだよ
どうしよう(*´д`*)
376名も無き冒険者:03/01/15 20:54 ID:psJtsChT
>350
正直いって、この薄っぺらな内容と糞なサポート体制だと、UOより高いとまず無理だろ
プレイヤーの質がいいってことが最大の売りだが、やってみないとわからんし、
初心者時代に近寄ってくるプレイヤーの8割は糞だしな…
377名も無き冒険者:03/01/15 20:56 ID:WgvCdqgl
>374
漏れは最近知ったんだが、実はとっくに常識だったのね・゚・(ノД`)・゚・

小祭りってのが何だったのか、
そろそろ教えてくれんか脳
378名も無き冒険者:03/01/15 20:56 ID:vZflelrm
いまだによくわからないんだが、
UOって何が面白いの?
私には理解できなかったよ
379名も無き冒険者:03/01/15 21:04 ID:WgvCdqgl
>378
家が持てる、生産系ができる、ケコーンができる(藁
MMOらしく大人数でパーティープレイができる。
先頭以外でも移動ができる(自動追尾もできる)
人間対人間も熱い。

DFと比較して、無いものねだりをするには丁度いい対象なのかな。
かく言う漏れも馴染めなくてすぐやめたがナー
380名も無き冒険者:03/01/15 21:05 ID:Yoq+8/NT
>378
喪前の聞いている事は、
友達の彼女を捕まえて、その友達にこの女のどこがいいの?
って聞くくらい無粋だ。
喪前が面白く思わなかったのなら黙って手を引け。
そして喪前自身が面白いと思うものをやればいい。
381名も無き冒険者:03/01/15 21:07 ID:puU15ETn
>377
漏れはいまだに知らないんだが・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
382名も無き冒険者:03/01/15 21:11 ID:vZflelrm
>380 それもそうだな、くだらん質問してすまなかったよ
383名も無き冒険者:03/01/15 21:13 ID:fJP8zEgf
スルー放置されなかった御礼に。
UOもDFもそうなんだが大体キャラも育て終わり、
おおよそのレアも集めた後は多くの人間が対人に走る。

しかしUOとDFではその対人戦の奥の深さが違いすぎる。
分かり易く言うとUOではN装備の白ネームが、
ただレア装備で固めてるだけのピンクにも戦略と腕次第で勝てたりする。
だからUOはベテランプレイヤーも飽きずに長続きしているんだと思う。
そこが決定的な違いでありUOの面白さだと思いました。

長文ごめんね。あと女なのにアナルとか言ってごめんなさい。
384名も無き冒険者:03/01/15 21:20 ID:iKDlKecA
>383
最後の一行が余分なんだよ(゚д゚)ゴルァ!!
リアルナオンダッテ チヤホヤサレテーノカ ヽ(#`Д´)ノ


(*´Д`)ハァハァ…
385名も無き冒険者:03/01/15 21:21 ID:puU15ETn
>384
ワロタ
386エロティック部下1号:03/01/15 21:56 ID:aRGtX/Sy
時代の先端エロティック!
キャプテンは優しいです。
うざくて申し訳ない(´・ω・`)
387名も無き冒険者:03/01/15 21:59 ID:LetQI79/
エニクス様お願いでしゅ、不能取る方法をもうそろそろ作ってください。
1000万だします。おねげーでし。
388名も無き冒険者:03/01/15 22:01 ID:lwTtgL1C
>>383
城攻めのことを言ってるんでしょ?DFではどんな風にすれば
いいと?
389名も無き冒険者:03/01/15 22:03 ID:SEDddlfu
サイエンから儲けれる要素なくしてさ
その見返りを何も用意してないってどういうことだよ
大陸のモンノーマル化出来てもあんまり嬉しくないし
需要もすぐなくなるだろ。
ホント毎度毎度へドロクにはだまさ(略
390名も無き冒険者:03/01/15 22:09 ID:fu0f+pZp
>388
城持ちギルドも他の城に攻めれればいいよね
ガンガってお城取っても攻めて来てくれなければ
他のお城に防衛に行くしかやる事がないし
たくさん行けばウザスレで有名になれるし…

他の城攻めて守護神像にタッチ出来れば
ガー石5個分自分の守護神像に追加とかあれば
城攻め&防衛が活発になっていいかも
391名も無き冒険者:03/01/15 22:12 ID:b2fXJTGV
fd01,ナナルの墓場
fd02,マルドゥークの洞窟
fd03,ナーガの遺跡
fd04,ビアレスの宮殿
fd05,グリンワルドの塔
fd06,カウ・ワンの離宮
fd07,王城
fd08,南方の洞窟
fd09,東方の洞窟
fd10,西方の洞窟
392名も無き冒険者:03/01/15 22:12 ID:b2fXJTGV
fd11,北方の洞窟
fd12,闘技場
fd13,フォーチュナー
fd14,ハミルトンの宝物庫
fd15,ロストダンジョン
fd16,ナナルの墓場地下
fd19,ロストダンジョン
fd20,五重塔
393名も無き冒険者:03/01/15 22:12 ID:PcOG/E7A
UOは昔はDFより酷かったぞ(笑)
5年という歳月があそこまで成長したんだと思う
394名も無き冒険者:03/01/15 22:13 ID:b2fXJTGV
fd21,タッフリールの廃墟
fd22,バザルトの坑道
fd23,メルローズの魔窟
fd24,山脈の城塞
fd25,グラナムの街
fd26,アウリアの火口
fd27,魔界の回廊
fd28,アビスダンジョン
fd29,ホワイトタワー
fd30,バートラムの実験場
395名も無き冒険者:03/01/15 22:13 ID:b2fXJTGV
fd31,ヴォーリア平原のギルドダンジョン
fd32,モース断壁のギルドダンジョン
fd33,ヴァルク川のギルドダンジョン
fd34,エウロンのギルドダンジョン
fd35,ペルレ島のギルドダンジョン
fd36,ケープール岬のギルドダンジョン
fd37,グラナムのギルドダンジョン
fd38,コラル島のギルドダンジョン
fd39,シーアのギルドダンジョン
fd40,エウル川のギルドダンジョン
fd41,ルビニ島のギルドダンジョン
fd42,妖精里のギルドダンジョン
fd43,エニックス城
fd44,ギルドダンジョン
fd45,ギルドダンジョン
fd46,ギルドダンジョン
396名も無き冒険者:03/01/15 22:19 ID:b2fXJTGV
ネタをひっぱてきました。
お気づきのとおり、システムのアレですが、よくよくみると面白いかなと。
397名も無き冒険者:03/01/15 22:28 ID:MfCFMCIF
>396
城が3つ追加されるってこと?
398名も無き冒険者:03/01/15 22:33 ID:4icqRTg3
エニクス城みたいなのが増やせるスペースだろうか?
399名も無き冒険者:03/01/15 22:40 ID:b2fXJTGV
正直昨日見たときも違和感あったんですけど、
44〜46の3つって、明らかに不思議ですよね。
だって、大陸に城は12(+えにくす)しかないはず。

実はこれが100階ダンジョンなのではないでしょうか?
大胆予想ですが。
400名も無き冒険者:03/01/15 22:43 ID:b2fXJTGV
でもfdはフィールドダンジョンなんだから、MAPに3つでるんかい!?
とも思っていたのですが、
ロスト二つあるじゃないですか。

だからあんな感じに。
つまり3階層に分かれていて、今月下旬は、その第一階層のみではないかなと。
401名も無き冒険者:03/01/15 22:47 ID:b2fXJTGV
まず100階ダンジョンについての懸念が以上です。

他にも1〜20のリトスダンジョン見ても、とても面白いですね。
402名も無き冒険者:03/01/15 22:49 ID:b2fXJTGV
みんなとネタにしていきたいのはここらへんで、
「どうして実装順に並んでいないか?」
「リトスで想定されてるスペースはいくつだったのか」
です。
エニクスの思惑が見え隠れして、サスペンスー。
403名も無き冒険者:03/01/15 22:53 ID:o2QQAIj7
耕作畑まだ〜?
404名も無き冒険者:03/01/15 22:54 ID:b2fXJTGV
最初から実装されてたのは、王城までと闘技場。
となると、見事に東西南北が最初から抜けてますね。グラフィックもあったことですし、
東西南北は最初から予定されていたようです。

でも、先に実装されたのは、南じゃなくて東でした。
405名も無き冒険者:03/01/15 22:56 ID:b2fXJTGV
>403
おお〜〜それもあったのですが、それはfdじゃないので紹介してませんでした。

で、続きですが、次に驚くのは、20に五重塔があることでつ。
この頃にはPUKで21から使うかも決まっており、
リトス末端から埋めていくということで20なんでしょうね・・・。

ということは、五重塔は、全く想定されていなかった模様ですね。
406名も無き冒険者:03/01/15 23:07 ID:b2fXJTGV
それでフォーチュナーは無視しますが、
実装の順番がどうかというと、
東、西、ロスト(南)、五重塔、北
でしたよね?

そしてロストの番号は、今は二つありますが、確か19だったはずです。
つまり、当初はロストもなかったという・・・(藁
407名も無き冒険者:03/01/15 23:08 ID:lwTtgL1C
>>383
戦略性のあるユーザーイベントでも妄想できるといいんだけどね。
漏れ、ユーザベントすっごい興味あるけど参加したことないし・・・
>>295とか>>301みたいのしかない?
408名も無き冒険者:03/01/15 23:10 ID:lwTtgL1C
>>406
五重塔ってそんなに新しかったっけ?3月くらいには
あったような気がするけど。
409名も無き冒険者:03/01/15 23:11 ID:b2fXJTGV
で、実装が遅れた五重塔に先に番号があるあたり、
五重塔自体は早めに企画されていた模様です。ロストよりも前に。
おそらくLDCでの宝箱議論のあたりでしょうね。

それと、制作日数予測の逆算で、12月時には、
PUKの開発がおこなわれていたのは間違いないでしょうから、
PUKを販売するのは最初っからしくまれていたのでしょう。
だから20なんて番号を振ることもできたわけで。
410名も無き冒険者:03/01/15 23:15 ID:b2fXJTGV
>406
東がいつなのか覚えてないんですが、公式あさると、
西...2月19日
南(ロスト)・・・3月5日
五重塔・・・3月27日
北・・・6月12日
なのです。

どれも既に半年以上前のもの〜。
411名も無き冒険者:03/01/15 23:17 ID:b2fXJTGV
>408
でした。スマソ
412名も無き冒険者:03/01/15 23:23 ID:b2fXJTGV
東方の洞窟は1月18日でした。 過去ログまとめスレのかたありがとう。

ちょうど日付も書いたことだし言いますが、
北は、当初想定されていた東西南北シリーズ最後だけあって、
慎重にリリースしたんですね。
4月前に固まっているのは、春休みなどのシーズンにあわせたというのも、
ちょうどその頃ロストも無くみんな張り合いがいがなかった、というのが言えるでしょう。
一番大きなのは、もちろんPUKの発売タイミングが5月くらいと
すでに考えていたからでしょうがw
413名も無き冒険者:03/01/15 23:28 ID:puU15ETn
リトスオークの武器の最終ページにある爪、すげぇな。
あんなのが実際に存在するのか・・・?
414名も無き冒険者:03/01/15 23:28 ID:b2fXJTGV
これ以後は、フォーチュナーをあくまでも軽く流して、
ハミルトン、墓場地下、新生ロストと続くわけですが、、、
順番どおりなのは、当初から考えていたからでしょうか?
本当は、墓場地下でフェニックスの羽→ロストだったんでしょうか?
設定考えると、いわゆる黄泉の国がロストというのは理解できますねぇ〜。

それに18番を埋めないのはなぜかというのは、
18番に改めてまわすほどのほかの予定が入っていないからでしょう。
五重塔のときは、フォーチュナー含め、いろいろ考えていたから、20番にしたわけで。
415名も無き冒険者:03/01/15 23:33 ID:b2fXJTGV
後から使えるスペース(19,20)を用意するのは制作者として当然でしょう。
では、残る17,18は当初の予定通りなのでしょうか?
それとも、不測事態用のスペースなのでしょうか?
もう残りは二つしかありません。これを使い果たすと、40番代に行くだけでしょうが。

漏れから言えるのは、少なくとも後二つダンジョンがリトスに追加されるだろう、
ということでつ。
これが1〜20でわかること。
416名も無き冒険者:03/01/15 23:34 ID:b2fXJTGV
まだ続けてもいい?
それとも駄レスだからやめたほうがいい?
だれか答えてほすぃ。
417名も無き冒険者:03/01/15 23:35 ID:gJlYayIN
面白いので続けてくれ
418名も無き冒険者:03/01/15 23:37 ID:b2fXJTGV
よかった・・んじゃつづけまつ。
今度は大陸編ね。
ここでのキーポイントは、
「リトスで14,15,16は順番どおりなのは、予定通りだからか?」
「大陸はどれくらい拡張される予定なのか?」
そして
「PUK2は想定されているのか?」
というメインテーマが見え隠れします。 んでは第2話。
419名も無き冒険者:03/01/15 23:39 ID:PORzy4zL
質問スレは別にできたからこっちはマターリいこー。
420名も無き冒険者:03/01/15 23:45 ID:b2fXJTGV
大陸編の特徴は、ギルドダンジョンを別枠で考えているので、
実はものすごくダンジョンがあるということです。
現にリトスは、まだ、20マス中18埋まった状態ですが、
大陸は、既に26ありまつ。

こっからぶっちゃけてわかるのは、PUKでのダンジョン追加の可能性は低いかも、
ということです。
もちろん、前見たくメモリ増やしてくれれば増えるかもしれませんが、
リトスと比べて、ダンジョンが増やせにくいのにはわけがあります。

1、一部地域はメインストーリーがすすまないとは入れない。
2、一部地域は並みの冒険者ではソロで歩けないくらい敵が強い。
3、城や門のおかげで、全体的にダンジョン間隔がつまっている。

ようは気軽に行きやすいだだっぴろい土地が限られてるというわけでつ。
もしあなたが配置するなら、、、そう多く配置できないと思うんではないでしょうか。
421名も無き冒険者:03/01/15 23:49 ID:b2fXJTGV
恐らく制作者も似たようなこと考えたのでしょう。
ギルドダンジョンが多くなるのはあらかじめわかってますし。

その結果が、28〜30でつ。
きりのいい数字でこういうのは区切るもんですが、
ギルドダンジョンを35から始めなかったのは、
DF本体の具合も考えて、8個も作る気が無かったのでしょう。

ということで、PUKが出された時点で、3つと決まっていたようです。
3つって少ないですよね〜。
422名も無き冒険者:03/01/15 23:54 ID:b2fXJTGV
しかもその内容見てください。
28アビス、29ホワイト、30バートラムです。
リトスでは、
19(15)ロスト、20五重塔、14ハミルトンです。

ひねないで考えてもわかりますよね、これは。
ハミルトンは少なくとも最初から計画されていた。
本サービスやるうち、ユーザーがロストや五重塔が気に入ったのを理解した。
リトス、大陸をまたぐイベントもやろうか。

これでPUK開発途中の時点で、3つの枠は埋まり、
きりもいいしこれ以上作るときは、ロスト20みたくならないよう、
後で調整しよう、となったわけでしょう。

・・・・エニクスらしいなぁ〜
423名も無き冒険者:03/01/16 00:00 ID:8NKBzKdj
で、エニクス城追加となったわけですが、
いつのまにか3つ新しく追加してますよね。
なんででしょうか。どうして同時に3つも入れるのか?

漏れは100階ダンジョンじゃないかと疑ってますが、根拠はありません。
でもキリ番は50で、あと4つです。
エニクス城と一緒に4増えました。
4の倍数で増えるんじゃないかなぁと期待してます(藁

んで、今回のロストの増築です。 増築できます。 
100階ダンジョンっぽくないですか? しかもグラナムはfd25でダンジョンでつ。

もし予想があたったら誉めてくださいませ。
ちなみにfdは以上ですが、大陸にはまだ秘密が!!
424名も無き冒険者:03/01/16 00:05 ID:SHJK9+eB
ふむ、面白そうなんでもう少し静観
425名も無き冒険者:03/01/16 00:07 ID:8NKBzKdj
あと、リトスのほうでは、漏れは14番ハミルトンまでは、
当初の予定だったんじゃないかと考えてます。
PUKが3つ想定できるんなら、リトスでも、
東西南北なんていう安易なネーミング含めて、余裕で3つはいけるでしょう。
方角もの、フォーチュナー、ハミルトンで3つです。

フォーチュナーは元祖100階と予想されていた場所で、
リトスなら、フォーチュナー、リシリー島というのが
100階ダンジョンのスタンダードでつ。
426名も無き冒険者:03/01/16 00:08 ID:tZptWFjM
こういう予想ってすごいと思うし、
ぜひ続けて欲しいんだけど
段々話が複雑になってきて理解できなくなってきたのは漏れだけ?

できれば最後に簡潔・結論をまとめてほしいYO!
427名も無き冒険者:03/01/16 00:11 ID:8NKBzKdj
あと、知らない人も含めてマップ表をごろごろと書きます。

m01,
m02,北の門
m03_06,北の岬
m04,カルナックの村
m05,インテゲンスの隠れ里
m06,グラナティスの家
m07,タッフリールへの船着場
m08,
428名も無き冒険者:03/01/16 00:14 ID:8NKBzKdj
m11,坑道の門
m12,半島の門
m13,妖精谷の門
m14,妖精丘の門
m15,平原の門
m16,断壁の門
m17,アウリアの門
m18,耕作畑
m21,タッフリールの船着場
m22,南アウリアの船着場
m23,リトスからの船着場
m24,リトスへの船着場
m25,ルビニ島の船着場
m26,エウロン半島の船着場
m27,平原の船着場
m28,アウリア島の船着場
429名も無き冒険者:03/01/16 00:15 ID:8NKBzKdj
m31,半島の門上側
m32,半島の門右側
m33,大陸商人の隠れ家

以上です。
いわゆる町系のマップについてです。
1桁台がリトス、
11以降が大陸で、30以降は、その中でも商売系です。
430名も無き冒険者:03/01/16 00:23 ID:8NKBzKdj
こっちはさっきのような穴埋め論法は難しそうです。
追加する可能性がまずない廃番が、29、30です。
もしありえるとしても、次なる冒険への舞台でしょう。

リトスは数は少ないけど、結構奥が深そうです。
1と8の空欄はなんなのか漏れにはわかりません。
あえて言うなら、開始番号と終了番号でしょう。

北の岬は、最初から想定されていたようですね。
いつ実装されたのか定かではないですが、
途中で現れたのは確かなので、追加されてきたのでしょうけれど。
バージョンが6もあることから、釣りに行くまで長い道のりがあったんでしょうな(藁
431名も無き冒険者:03/01/16 00:24 ID:jdhR5qE7
今日はこれでフィニッシュすることに決めますた
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv2t-adc/shun-ya/gallery/gallery1_40.htm
432名も無き冒険者:03/01/16 00:33 ID:8NKBzKdj
で、問題は18番、耕作畑とは何か?

明らかに門一覧の中にあって異彩を放っていますが、二通り考えられます。
1、門のグラフィック使いまわしで何かやる予定
2、新しいやつ考えたので、若い番号にただぶち込んだ

グラフィックなど考えると、1番。
称号システムで称号を授けるやつが、門マップの真ん中にいるとかいう話なのでは?
そう考えるとしっくりくるんです。 場所的にも放置され具合も。

でも名前がおかしい・・・。
PUKβの参加者でなにか気づいたこととか無いものなんでしょうか?
DFは名前で内容を、糞丁寧、なんの趣もなくつけるので、使いまわしMAPという線は低そうです。

となると、新しいMAPなのですが、もしそうなら
あと二つほどは期待できるかもしれませんよ? スペース的に。
433名も無き冒険者:03/01/16 00:36 ID:SHJK9+eB
>432
耕作畑は新グラフィックが前にデルタのHPに出てたよ
あと砂漠の闘技場と海面の渦巻きみたいなグラフィックもあったな
434名も無き冒険者:03/01/16 00:38 ID:8NKBzKdj
大陸にはダンジョン追加のようそのかわりに、
こういうMAPでいくつか要素がありまつ。

30〜は商売系ですが、これはサブマップ拡張とも取れるでしょう。
グラフィック使いまわしでもいいから、〜〜門になんか作れ!
という要望は通るかもしれません。 

リトスにおいて、フォーチュナーが謎だったように、
大陸においては、耕作畑が謎のようです。
かたや戦闘系、かたや生産系のにおいがするだけに、
PUKという存在自体、DFが戦闘ゲームから脱却する機会なのかもでつ。
435名も無き冒険者:03/01/16 00:41 ID:8NKBzKdj
>433
あれは、天上碑というゲームのグラフィックを使いまわしたもののようですよ?
つまりハメコミ合成写真。

もともと「おっきな修正がくる!」との話で出たものですが、実際は違ったわけで。
それにもし本当ならもっとそういう話が出てくるでしょう。
今のDFに活気があまり無い以上、もし本当ならもっと続編がでるはずじゃないかなー。
436名も無き冒険者:03/01/16 00:46 ID:S3M7Wzec
ところで、合成の法則変わったらしいけど、今までみたいにバーバリアンで
稼ぐことは不可能になったわけ?ちなみに当方城なし。
437名も無き冒険者:03/01/16 00:46 ID:8NKBzKdj
漏れに冴えがなくなってきたのでそろそろねまつ。
つまらない予想やら分析やらご清聴いただきありがとやんした。
他にも思いついたことがあればこういうのもたまにはいいかなと。

余力があったら、h,rs,coものも面白いかもしれません。
とくに、hシリーズは欠番なんつうものがありますので、
どこに入るはずだったのか考えるのも面白いかと。

最後にまとめ予想をかいときます。 そうしてほしい人もいるでしょうし。
438名も無き冒険者:03/01/16 00:48 ID:iSStZJHn
どうせ城も儲からなくなるよ
バーバリアンおりじんでも大量に
売られとるね。
ぺりゅ売りしなくとも、かなりの額とみた
439名も無き冒険者:03/01/16 00:59 ID:8NKBzKdj
・PUK2はPUK発売時点では開発予定がない。
・大陸でギルドダンジョンを模したダンジョンが出てくる。(漏れは100階と予想)
・リトスで実装されるダンジョン枠は恐らく後二つ。
・五重塔、ロストは思いがけないことだったらしい。(白塔、アビスの緊急追加)
・PUKは最初から予定されていた。
(だから、初期のEXEファイルの中身に、PUKのスキルや職ネタがある)
・PTを組ませるのを優先するため先に南を飛ばして東を実装した。
・キャラクターイベントの不足を補うため、西を先に実装した。
・ハミルトン、バートラムでの新スキルも恐らく計画どおり。

まとめただけじゃなくて、いくつか追加したけど、こんな感じでつ。
おやすみなさいませ。
440名も無き冒険者:03/01/16 01:08 ID:1DkmwePA
>439

乙〜
面白かったです。ぜひ今後もお話聞きたいです。
441名も無き冒険者:03/01/16 01:15 ID:SHJK9+eB
漏れは4月か5月にDF本体のみの廉価版が出ると予想するよ
XGでも同様のが出たし、今は決算前だから、決算後に出してくるんじゃないかな?
まあ、合併後だからここは一発PUK2かDF2の発表も欲しいけど…
442名も無き冒険者:03/01/16 01:16 ID:8NKBzKdj
ああ、最後にメインテーマのPUK2ですが、もし開発しているなら、
漏れの予想では、早くて、今年の10月以降にβ、恐らく年末年始に販売だと思いまつ。

根拠は、PUK発売時点では続編の痕跡が無い(仕込む余裕が無い)ため、
それ以降からの開発になると予測しているからです。
そうなると、どんなに早くてもβ含め1年半はかかるでしょう。
遅れれば、来年の春休み前後でβ、GWねらいで販売でしょう。

逆にいえば、それくらいのスケールで採算がやばければ、
今後人口が減ったり、他のMMOが出る影響で、PUK2開発中止。
韓国中国での荒稼ぎ終了後サービス終了に向かうでしょう。

いや、絵に糞なら案外未完成のPUK2ぽんと売るかもしれませんね(藁
そっちのほうが儲かりそうだし。 これが最後の望みかも。
443名も無き冒険者:03/01/16 01:20 ID:8NKBzKdj
ちなみに、もし、PUKみたいな不出来でもいいと思われてるんなら、
もしかしたら夏休みβ→10月末販売になるかもしれません。
漏れも、>441さんと似たようなこと考えてまつ。
100階ダンジョンの後は、100階ダンジョンや、ギルド戦、
ユーザーイベントを待ちながら、4月の合併まで静かに推移しそう。

ではおやすみなさい・・・。ZZzz
444名も無き冒険者:03/01/16 01:25 ID:iSStZJHn
PUK2 DF2
で通貨が4つに増える
いいかもー
戦闘げーは今度はなしで。
445名も無き冒険者:03/01/16 01:55 ID:Ywx3TEFX
出すならPUK2よりDF2のほうが良いな。
転生やチェイン、全体攻撃などのバランスを大幅見直しをしたものを。
さらにマッタリ要素も満載とかでDFの長所を強調してほしい。
ついでに■社と合併することだし、プレイオンラインの二作目としてPS2でも発売・・・と。

良いゲームだと思うから、このまま消えていってもらいたくないよ・・・
446426:03/01/16 02:50 ID:tZptWFjM
>439
ホントにまとめてくれたのね。
お疲れ。
ナイスな分析と予想ですた。

まだネタあるみたいなんで、
また落ち着いた頃にでも待ってるYO!
447名も無き冒険者:03/01/16 03:18 ID:MLD14/1u
>445
PS2と共有だと性能面で足引っ張られそうだから俺は嫌だな。
後DF2でも良いけど転生システムは残して欲しいね。
448名も無き冒険者:03/01/16 03:28 ID:AQOtXnRk
ライト受けはいいと思うねDF
449名も無き冒険者:03/01/16 03:29 ID:YUXIq3UN
でもあれだよなー
使ってる容量の割に、データファイルがモロってのはショッパイよな…
個人クリエイターのプログラムでも公開してるやつならそんなの見たことないが。

2では、サガフロ風チェインと、マルチシナリオで、転生が楽しくなるようにしてくれ。
・・・って、ロマサガだな(;´Д`)

あ、■と合併するから(・∀・)イイ!のか
450名も無き冒険者:03/01/16 03:41 ID:k3Lf/3bV
本当に。
漏れはこのゲームでたくさんのいい人と知り合えたし、サービス終了の時まで付き合いたいと思ってる。
まだまだキャラ育成途上だしね。
451243:03/01/16 04:07 ID:IFt/yxlC
>>250
わざわざありがたう。
けど今のギルドでもかなり面倒見て貰ったからなー。

昼寝のつもりがモロに寝ちゃったよ。
こんな時間に起きても誰もいねー
452名も無き冒険者:03/01/16 05:14 ID:iSStZJHn
DF2はロマサガなのですか
父、侍 母、侍 
とかで交配してステータス決まるのか
2世こさえるカップリングが必要なのですねDF1で

453名も無き冒険者:03/01/16 05:15 ID:jxWcxdVK
ディプスのいい所はレベル制のみ
他のネットゲーやった事ある奴ならわかるはずだ・・・
すまんレベルアップ制も腐ってる部分だった
なんかいいところないか?
454名も無き冒険者:03/01/16 05:25 ID:hEPYU3LN
任意のアクションが豊富なところかな。
手を振るとか、最初は結構楽しかった。
言葉なくてもコミュニケーションとれるしね。
455名も無き冒険者:03/01/16 05:50 ID:6wBQQc2T
>453
エンカウント制により敵の奪い合いが無い、PK無し。
ヌルイと言う奴もいるだろうが、そのヌルさが売りだと思われ。
良いも悪いも、プレイヤーが求めている物に合っているかどうか。
456名も無き冒険者:03/01/16 07:31 ID:mMF0yhRn
うわ、半年ぶりに「何も入ってない」宝箱開けたYO。・゚・(ノД`)・゚・。
457名も無き冒険者:03/01/16 08:22 ID:68+KbOJD
宝箱といえば「?がはいっていた」と表示される時ない?
ドキドキしながら見ると合成材料だったりするんだけど。
458名も無き冒険者:03/01/16 08:23 ID:EyxeC4tJ
デュエルやPKって言ったって、所詮コマンド制だからな
もっと殺伐としたのを求めるなら、UOとかいけばよろし
(あれも最近ぬるいが)
DFはよくも悪くもこういうぬるさが売りなのでは?
俺はこのぬるさはぬるさで気に入っていまつ
459名も無き冒険者:03/01/16 09:28 ID:aO4LmYll
父 ドラフォ 母 なぎさ
とかで、すごいの生まれそうだな。

って、スレ違いスマソ
460名も無き冒険者:03/01/16 09:32 ID:BMwuKPm8
>459
もう生まれてるじゃん

青眼の白龍
461名も無き冒険者:03/01/16 09:37 ID:aO4LmYll
ソーダッタノカーΣ(゜Д゜)
462名も無き冒険者:03/01/16 09:46 ID:8NKBzKdj
みなさまおはようございまつ。(゚ω゚)ノ
昨晩予想やらしたものですが、PUK2、もしくはDF2の仕様についても
結構予測できるところ有りますた。 といっても奇抜でもなんでもないですが。

DFのローカルデータは2.06GBもありますが、知ってのとおり、グラフィックと音楽が大半です。
もしPUK2だとすると、どんなのが追加となるでしょうか。
新職業に興味がありますが、新職業を作ると新スキル、新装備がいります。
安易に増やすとただの上級職ですが、成長能力的に独自性の高いのはニッチしかない。
このため新職業作りにくいんじゃないか、と踏んでかわりに称号システムで
現時点の職+特殊装備、レベルアップ時能力値のボーナスが導入されるのでは。
既に大体揃ってる職については新規に構想立てなくても良くなりますし、
簡単にたくさん新職業がつくれます(ゴホゴホ

音楽はいつも通り使いまわしのオンパレードでしょうね。
PUKの戦闘にしろ、新しいの欲しかったですが、使用音楽をユーザーが変更できてしまうので、
それわかってる制作者としては作る気なんて起きないでしょう。
463名も無き冒険者:03/01/16 09:53 ID:1RzS2a0i
そうだねぇ・・・
今DFの音楽で残ってるのはフィールドとナーガの所しか残ってないや
この二つは好きなんでつ
後は全部変えてしまいますた。(・∀・)アヒャ!
464名も無き冒険者:03/01/16 09:54 ID:8NKBzKdj
んで、DFプレイヤーって高性能PC持ってない人結構多そうなので、
PUK2から必要スペックあげるようなこともしないでしょうから、現状スペックどおりで。
現状スペック同様ということは基本的に現在の状況を引きずるんじゃないかと。

キャラ引継ぎは100%あるでしょう。
そうでないと新職業とか追加しても、PUKβみたくなって非難出るの知ってるでしょうから。

逆にいえば、DF2として必要スペックあげたものならば、
メイルでクエストみたく別サービスでの
キャラ能力に応じた移行サービスくらいで、キャラの引継ぎは無いでしょう。
スペック違う以上ユーザー層違いますし、それなら、
心機一転つくるもんでしょ。

終わりー
465名も無き冒険者:03/01/16 10:04 ID:8NKBzKdj
DF2だと新規参入が見込めるかわりに、現DFプレイヤーの中には
PC上の理由で移行できない人が出てくるだろうし。
PUK2だと、ほぼそのまま現プレイヤーが移行できるかわりに、
新規さんは本体、PUK、PUK2と3種あるのか〜とため息つきそうです。

うまい解決法は、リトス→南西部→PUK2(直列チェイン)  ではなくて、
リトス→南西部   リトス→PUK2 (並列チェイン)にすることかも。

ただこれだとクライアントアップデートやらメンテやら
大変になるでしょうけど。 どうせクライアントアップデートで
それぞれのユーザー層ごとのカスタマイズなんてないし、
バグ取り&一斉機能追加なのだから、きっとできるでしょう。
466名も無き冒険者:03/01/16 10:07 ID:8NKBzKdj
も一つ考えられるのは、
DF2として単独で売り出してそれだけでプレイできるようにすること。
でもってDF1とDF2もってるプレイヤーはゲーム内で移動ができるということ。

これだと新規参入さんは単品で遊べるし、現プレイヤーはそのまま移行できると。
皆さんどうお考えでつか?
467名も無き冒険者:03/01/16 10:09 ID:8NKBzKdj
朝っぱらからこんなネタ書いて申し訳ない。
なるべく長文にならない範囲でネタ思いついたらまた書きます。
468名も無き冒険者:03/01/16 10:11 ID:nMU9dLGu
現状不満も挙げるとキリ無いし、
どうせ作ってくれるなら新作が良いな。

心機一転。
469名も無き冒険者:03/01/16 10:23 ID:SHJK9+eB
PCスペック上げて新作を出す場合は「DF2」という名前は付かないかも知れないね
ユーザーに「エニクスのMMORPGは新作がどんどん出る」
という風に捉えられると、一つのゲームをやりこむユーザーが減って
メーカー的にも困るんじゃないかな?
どっちにしろ、そう簡単にサービス停止はありえないと思うよ
メーカーのイメージってものもあるしね
470名も無き冒険者:03/01/16 10:35 ID:0q6KXQh6
>469
まるでセ○のゲーム機のようだな(藁
471名も無き冒険者:03/01/16 10:35 ID:RdePaf8b
>453
う〜む 初期ディア時代から他のネットゲームも何個かやった上で、
あえてDFが好きで一番熱中しているが・・・
くそかくそでないかは、個人の感性にもよるところ。
あと、俺は個人的にはDF音楽好きです。いや、まじで。
472名も無き冒険者:03/01/16 10:37 ID:SHJK9+eB
>466の案が漏れらにとっては一番魅力的だけど
そうなるとDF2とDFの仕様に大きな変更が無い事になる
ぶっちゃけ漏れらにとっては、データの引継ぎが完全であれば
PUK2でもDF2でも一緒だろうね
ただ、その引継ぎが完全(行き来が出来る)状態で
DF2から始めた新規さんが楽しめるかどうか、激しく心配
473名も無き冒険者:03/01/16 10:59 ID:6wBQQc2T
>471
漏れも結構好きな曲はあるなぁ。
入れ替えはしたが、4曲か。元の音楽は残しているし。

ラヴ ディプス
474名も無き冒険者:03/01/16 10:59 ID:J4sNfS3y
ちょっと聞きたいんだけど
ロストのファフ2,3,4人抜きって
できなくなったって言うけど、できるんじゃない?
どういう理由でできなくなったっていうのかがわからん・・・
475名も無き冒険者:03/01/16 11:03 ID:/WKHEbVg
すいません、月曜にDF始めたばっかりなんですが、初心者ワールドいっても誰もいないんだけど・・
いや、いても変な人ばっかりだし、他のワールド言っても強そうでこわいし、行き詰まりました。
友達は今一人いて、火曜からずっとOFFです・・。
このゲームを進めてくれた友達もやめてしまいました。
ドラゴンまで倒しましたけど、なんか疲れました。
今までつきあってくれた友達(一人ですけど)に感謝してます。さようなら
476名も無き冒険者:03/01/16 11:03 ID:SHJK9+eB
>474
10階は×
13階は○
じゃないかな?
477名も無き冒険者:03/01/16 11:04 ID:SHJK9+eB
>475
直でいいならシルまで付き合うよ
478名も無き冒険者:03/01/16 11:06 ID:8NKBzKdj
火曜からずっとOFFといっても、毎日常駐してない人も結構いるよ。
メール送ってみて、1週間以上返事が無かったら、
よほどたまにしかログインしないやつなので、別な人探しておいた方が吉。
479名も無き冒険者:03/01/16 11:08 ID:RcGO0lW2
ふぁふラッシュってどうやるの?
例の先頭落ち??
480名も無き冒険者:03/01/16 11:08 ID:8NKBzKdj
ネタくさい香りするけど、マジレスすると、他のワールドで、
緑や黄緑が多い集団見つけたら声かけてみたら?
教会前よりも若干外れたところの方がそういうやつらいるが。
481名も無き冒険者:03/01/16 11:09 ID:SHJK9+eB
>479
1-2-3-4方式
これで意味がわからないなら、
しない方が身のためです
結構、大変なので
482名も無き冒険者:03/01/16 11:12 ID:KG9XldyO
それは分かるがそれがふぁふラッシュというのか?
483名も無き冒険者:03/01/16 11:13 ID:84c1JbtW
>480
明らかにネタ
484名も無き冒険者:03/01/16 11:14 ID:8NKBzKdj
ネタであれ、本当であれ、初心者サーバーの意味合いが
薄くなってきたのは確かかもね。
初心者が増える要因無ければ、似た境遇のやつに出会うのも少ないだろう。

12月の頃はソロで宿屋前にいると適当にスカウトできたもんだが・・・過去ですな。
485名も無き冒険者:03/01/16 11:14 ID:6yqDWGtk
>481やさしい人だねぇアンタ
最近474、479みたいな教えて厨多いね。
質問専用スレちゃんとあるのにそれすら探す努力しない
香具師には答えても無意味かと。
486名も無き冒険者:03/01/16 11:17 ID:8NKBzKdj
>483
まぁ、2行目と5行目みたらまずネタだろうね。
第一、突然ここに書き込む理由が無い。

とわかっていてもなんとなく反応。 
でも初鯖はべつに初鯖プレイヤーのせいでもない、構造的不況ですからな〜。
487名も無き冒険者:03/01/16 11:17 ID:BMwuKPm8
ふと思ったんだけどさ
このゲームって盾のメリット全然無いよな
ナイト系専用の盾で相手の物理攻撃を
一定確立で無効化(盾で防ぐグラフィック希望)とか
あってもいいと思うんだけど・・・
クレ系にもマジックシールドとかで
単一属性のみ無効化で弱点属性は大ダメージとか
FFやロマサガっぽくなってしまうか・・・
488名も無き冒険者:03/01/16 11:17 ID:6wBQQc2T
>475
正直、気持ちが良く分かる…
あまりにも初鯖にいる奴等は強すぎて、それに手伝って貰うってのもチョト…だし、
同じLv位を探してもほとんどいない。ソロでやるのは疲れる上に、
ソロで行けるところは限界があって、どうにもならない壁にぶち当たる。
それが遺跡辺りだと思う。
名前の上に別の名前(ギルド名)が無い奴を探して、Lvを聞く。
近ければ一緒に行くのが良いかと。それくらいしか漏れにも言えない…
あとLv上げは大陸に行くがよろし。あっちの方が弱くて経験値ウマー
489名も無き冒険者:03/01/16 11:26 ID:8NKBzKdj
>487
そうかもねぇ。
でも昔に比べれば片手剣で強いのもあるし、
そういう意味で盾の価値は高まったと思うんだけど。

漏れはナイト本職じゃないのでそこあたりの細かい事情はわからないから、
何とも反応しようが無いけれど。
今って、ウォリア系とナイト系で格差激しいものなの?
490名も無き冒険者:03/01/16 11:29 ID:6wBQQc2T
ナイト系だと、防御力上がる盾よりも敏捷上がる星狩装備かも?
戦士をたいしてしてないから漏れも良く知らないけど、
戦士時代は何より敏捷が欲しかった。
491名も無き冒険者:03/01/16 11:33 ID:8NKBzKdj
単一属性無効で弱点ありって、霊属性無効のもの以外、
むしろ誰も持たないんじゃないかな。

第一そこまで戦闘長く続かないし、敵の属性ばらけ過ぎでリスクでかい。
FFなどでああいう装備がうけるのは、
一つの戦闘、地域で属性が集まってるからじゃないの?
それに盾以外にも吸収装備とかあるから、装備するときリスクはまずないし。
492名も無き冒険者:03/01/16 11:36 ID:84c1JbtW
>8NKBzKdj
アンタいい香具師だねえ
ネタとわかってもレスしたい気持ちよくわかるよ
でもDFはそんないい香具師も多いからよけいね・・・

予想も面白かったし
応援してまつ(`・ω・´)
493名も無き冒険者:03/01/16 11:39 ID:8NKBzKdj
>487
のアイディア活かすなら、ナイト系の盾は、一定確率で全物理系攻撃を無効化する、かな?

これだと、居合やらなんやら物理系スキルも入るから、
デュエル時も通常戦闘時も使い勝手はあるけど、所詮確率でリアル運になる(藁
そのかわり星狩や守護神腕輪で敏捷ブーストできないと。

全物理攻撃無効じゃなくて、通常攻撃基本で、+α特定スキル無効とかが
MMOにはマッチしてるかも。
オールマイティがでたら他の無価値になって無個性につながる。
494名も無き冒険者:03/01/16 11:43 ID:javRiZgN
8NKBzKdjタンって女なのにアナルとか言ってすみませんとか言ってた人かな・・・。
口調がなんとなく似てたんで。違ったらゴメソ
495名も無き冒険者:03/01/16 11:44 ID:8NKBzKdj
>492
応援されても明日にはIDも変わって一名無しでつ。
それに今はネタ無いから長文やら逐レス許されてるだけで、
基本的にはうざいことやってるのとかわりは無いとおもてるよ。
496名も無き冒険者:03/01/16 11:51 ID:8NKBzKdj
>494
違うよー。 あんなかわいい文はかけないさ。

使用単語とか文章のくせは独特だからID変わっててもわかる人にはわかるかも。
ちょこっと宣伝するなら、初期からの住人でつ。
「PT組もうぜ!」の短文を生み出したことが唯一の成果で、
基本的に長文ウザイ、房と言われてますた。
そんなもんで登場頻度的にたまにはイイやつにもなりまつ。 ハズレが多いですが。
497名も無き冒険者:03/01/16 11:55 ID:javRiZgN
違うのか。でもなんとなくリアル女っぽいからとりあえずハァハァしとこっと。
498名も無き冒険者:03/01/16 11:55 ID:BMwuKPm8
属性無効の盾はメリット少ないか
ナイト系の盾も物理全部じゃなくて
通常攻撃と居合い系の完全に相手に斬りかかる技だね
分身とかは受け止められないって事で

あと盾じゃないけど侍に二刀流の剣を作って
居合い系や物理系のみ片方の剣で受け止めて
反対の剣で斬り返すとかあったらいいなぁ
(サムスピの柳生十兵衛の技っぽく)
宝物庫の新スキルに追加で作ったりされないかな
二刀流時限定の固定スキルだけど高確率で発動とか
499名も無き冒険者:03/01/16 11:58 ID:lgIA4xho
盾に物理攻撃無効化をつけるならその効果が発生した時に1欠けるとかないとメリットだけになるんじゃん?
500名も無き冒険者:03/01/16 11:59 ID:+5EZ2zIJ
>487
おれは結構戦士暦長いんだけど
ロストで盾役することが多いと装備したくなるね。
防御倍隕鉄の盾なんか欲しい。
501名も無き冒険者:03/01/16 12:00 ID:8NKBzKdj
>498
二刀流の攻撃グラフィック実装はむかぁ〜しから言われても一向に実現してないので、
いっそ連続攻撃(2段切りノーマル)とかが限界だと思うよ。

DQの隼の剣みたいな弱いのを両手に装備、じゃないと、無敵になるけど。
あ、ランキング上位者とボーナスもちは鬼に金棒ですね。
502名も無き冒険者:03/01/16 12:01 ID:6wBQQc2T
>496
おぉ、アンタが黄昏12章の1さんか。
あれは名文句だな。

>497
とりあえずかYO!!

(*´Д`)ハァハァ…
503名も無き冒険者:03/01/16 12:04 ID:8NKBzKdj
盾に関しては、本職さんがいずれ語ってくれるだろうから期待。

他に二刀流の案は、ガイシュツかもしれないけれど、現仕様とマッチするのが、
ディフェンダーってことで、グラフィック剣で、種類は盾扱いで、
能力は攻撃力、防御力、回避率UPみたいなもの。

攻撃力の上がる、剣の格好をした盾とでもいえるでしょうか。
これなら楽勝で実装可能ですな。 新アイテム追加ですんじゃう。
504名も無き冒険者:03/01/16 12:10 ID:8NKBzKdj
そんなハァハァされても・・・。
505名も無き冒険者:03/01/16 12:27 ID:DjK86dem
ハァハァ
506名も無き冒険者:03/01/16 12:28 ID:j+zabW1L
別に「女なのにアナルとか言ってごめんなさい」に反応したわけ
じゃないけど、昨日の>>383を読んでみてDFで対人戦を面白く
することってできんのかな。>>407みたいのしかない?
ちと383に飛んでみちくり。
507506:03/01/16 12:35 ID:j+zabW1L
ちなみに城攻めだと>>124みたいな案に対して>>140>>161
意見がわかれてるけど。。。
508名も無き冒険者:03/01/16 12:36 ID:7sEPO3Lt
始めて2ヶ月の未転生現役ナイトだけど、盾装備してると兜や鎧の損傷が少ない気がしたのは気のせいかなぁ。

昨日初鯖でプレイはじめて1週間だって人と組んだよ。
なんかすごくうれしかったなぁ。ほんと午前2時ぐらいには教会前にも人いないから。
他鯖に出張しても白い名前が恥ずかしいし、やっぱりパーティ組みにくいからひとりでこそこそしてまつ。
509名も無き冒険者:03/01/16 12:40 ID:84c1JbtW
漏れはUO出身者なんだがやはり対人は奥深かった
DFと違う面を見てみると、プレイヤースキルが要求されることかな
キャラの強さに限界があるのだが、強さはプレイヤーの質により大きく異なる
だから強い奴は素直に尊敬出来るのも違うとこだな

まぁ、UOと比較してもしょうがないわけだが、
現状のDFではキャラ・装備の強さの影響が大きい
もう少し連携とか技術が要求される部分を発展させられれば
もう少し楽しめるものになるのではないかな

具体的にあげられなくてスマソ
510名も無き冒険者:03/01/16 12:42 ID:BZnquhrB
うーむ DF人口減ってきたせいか よい人が増えましたな。
質問スレも出だし上々だし 皆様がんばってナ。
511名も無き冒険者:03/01/16 12:44 ID:vl9OPYGP
>>466
それじゃPUK2ですよ・・・
512名も無き冒険者:03/01/16 12:47 ID:nTRaD079
>>506-507
まず複数のPTが協力しあえるようなユーザーイベントを作って
「面白い!じゃあ城攻めもこんな感じにできないかな」ってなるのが
いいのかな。

>>508
別に白ネームで他鯖いくのが恥かしいってことはないと思うよ。
漏れは9鯖がメインだからきてみるといいYO!!LV上げくらい
なら手伝えるし、漏れの仲間を紹介できるしね。ただ今は仕事中なんだ
けどな(藁
513名も無き冒険者:03/01/16 12:50 ID:8NKBzKdj
>509,>506
つまりリアルタイム性がどうかということ?

DFでは戦闘に入ればリアルタイムでタイマーが回るだけで、
タイミングくらいしかリアルタイム性がない。
それもキャラの敏捷に依存。
それに対してUOはエンカウントではないのもふくめ、
キャラ依存なのは、何が得意かであって、リアルタイムでの技術が求められる。

極論、ただのターン制だと、誰でもその時点での最適戦略しかとらないものね。
行動順序がキャラの敏捷に依存しているから、キャラの有利不利も明らかだし。
514名も無き冒険者:03/01/16 12:52 ID:8NKBzKdj
>511
あはは。 売り方くらいしか変わらないものね。 失礼しやした。
515名も無き冒険者:03/01/16 12:56 ID:0q6KXQh6
漏れもUO現役者なんだが
DFと違う面を見てみると、お金が無限に持てるってことかな。
キャラの所持金に限界がないから、朝から晩まで儲かる事をやり続ける。
本当のレア品のオークションなんて千万単位、臆に近い。

まぁ、UOと比較してもしょうがないわけだが、
DFでそうならないことを祈っている。
516名も無き冒険者:03/01/16 12:57 ID:8NKBzKdj
>508
壊れやすさで思い出すと、漏れの腕輪は確かに壊れやすく、
かわりに他の装備、特に帽子が壊れなくなったなぁ。

敵によって主に壊される場所が違うのは知っていたんだけど、
盾があると、優先的に壊れ判定されるのかもね。
517名も無き冒険者:03/01/16 13:00 ID:nTRaD079
>>506
戦略性とは関係ないけど>>295のは面白そうだね。もう一息って
感じかな。
518名も無き冒険者:03/01/16 13:09 ID:8NKBzKdj
攻略本見て、>487の考えが少しわかったかも。
防御力だけ見ると、ナイト「専用」の盾って強くないね。
魔法防御考えるとまずまずだけど、いん鉄は戦士一般が装備できるし。

むしろバーサーカー装備のストッパーが結構優秀な値なのに驚いた。
戦士ものなのにマイナスがない。 魔法に弱いけれど。
あくまでナイトは魔法に強く、バーサーカーなどは魔法に弱いという位置付けなのかな。
519名も無き冒険者:03/01/16 13:10 ID:JnBAmy1W
383です。何か書き逃げみたいになってしまったので、
色々自分なりに考えてみたのですが、いまいちいい案が浮かびません。

考えてみたんですけど、
戦う場所によって属性を持たせてみたらどうかな?
例えば山で戦った時は両者PTとも地属性で、
それ以外の属性攻撃(武器の属性含め)はあまり効果的なダメージを
相手に与えられない。
そこで何らかのアイテムを使う事によって属性を変えられる。
1戦闘で地形属性を変化させられる回数を制限すれば
無益に戦闘が長引く事もないし、今までいまいち目立たなかった
武器、防具の属性について色々考える事も出来る。

ぽっと考えたアイデアなので穴が色々あると思いますが。
ロマサガ3をやっててふと考えついただけなんですけど(;´Д`)
長文失礼しました。
520名も無き冒険者:03/01/16 13:15 ID:84c1JbtW
>513
リアルタイム制による違いは確かに大きい
極端な例をあげれば
UOでは包帯を巻きながら薬を飲みつつ攻撃するなどといったことが可能
なおかつ移動による位置取りもある
ターン制では選択出来る行動ひとつしかできないわけで
じゃんけん的で技術的な要素は入りづらいな
ターン制の利点というか面白さはないものか
DFであまりデュエルしてないので漏れにはわからん

UOを持ち上げてるみたいでスマソ
DF初めてからはやってないです
今はらぶでぃぷすでつ(`・ω・´)
521名も無き冒険者:03/01/16 13:17 ID:kN7EKcAP
プレイヤースキルがそれほど要求されないのもDFらしさだから、その辺は難しいね

過去レスにアイテムボックスみたいな案が出てたけど、あるダンジョンではそのアイテムボックス内のものしか使えない
とかだと準備の段階や攻略途中で戦略的な楽しみが出来そうだね
もちろんダンジョンの仕掛けや敵の特殊性、回復以外のアイテムを充実させないといまいちだろうけど…
522名も無き冒険者:03/01/16 13:19 ID:8NKBzKdj
>519
正確に測定したこと無いですけど、ダンジョン毎に既に属性が違うかも。
あてにならない攻略本ですが、ダンジョン紹介のところに属性かかれていますし、
実際それの弱点属性が有効な敵も多いです。

もちろん不確かですので自信は無いですが、まともな開発者なら、
フィールドはともかくダンジョンは設定していると思います。

まともな開発者ではない? 
ごもっとも・・・。
523名も無き冒険者:03/01/16 13:23 ID:8NKBzKdj
>519
ちなみに地形効果を大きくすると、
最近はやりの武器の属性と反するところでは、
むしろわずらわしいだけになるのが欠点。

同じ性能で異なる属性の武具が充実しない限り、
ベスト装備で固めてしまう現状、戦士さんの活躍の場がなくなる、
もしくは、わざわざ弱い武器に変えることになったう。

SU的には地形効果がどうなろうと、スキルで変えられるので楽なんですけどね。
524508:03/01/16 13:29 ID:Rzg8tkKa
携帯からなんでIDちがうと思います
>512
ありがとです
まあ気恥ずかしいなぁってだけです(^^;
転生重ねた人と組むと壁にもなれないし、チェインも遅くて役に立てないから...
いつかご一緒したいですね。

ちなみに盾装備していた時、盾が15ほど削れる間に兜と鎧と靴は多くて3〜4しか削れませんでした。
はずしたとたんに鎧と兜が5時間くらいで2〜3下がりました。
不思議と靴は減りませんでしたが。
この間ほとんど宮殿ソロです(⊃_;)
525名も無き冒険者:03/01/16 13:31 ID:8NKBzKdj
>520
エンカウントでのターン制を発展させるのは、
オフライン参考にできますね。 元々DFはオフラインの忠実なMMO版だし(藁

オフラインの流れでは、
1、FFみたく攻撃システムそのものに特色を入れる。キャラ独自のコマンド。
2、テイルズみたくアクション性を取り入れる。
3、サガシリーズのように連携や陣形技を使う。

タイミング系の究極は今話題のUサガでしょうかね^^;
でも3が一番近い筋だろうか。 実際そういう妄想も多い。
526名も無き冒険者:03/01/16 13:32 ID:JnBAmy1W
私は現在SUなのですが、確かにSUだと全属性スキルセットしてるのが
普通だからサクサク変化にも対応できるけど、
殴り系には煩わしいだけですよね・・・
SUマンセー状態マンセーの現状を何とか打開できるかなと
思ったんだが、これじゃますます殴り系辛いですよね。

はぁ、難しいなあ・・・
527名も無き冒険者:03/01/16 13:35 ID:TfUv5OS5
デュエルについて。
ターン制だからこそ、先読みが活かされる仕様にしてほしい。
相手の行動を読めれば優位に立てるようなスキルが欲しいというか。

例えば、封印・封魔だけを確実に返すリフレクション系スキル。
自PTと相手PTの状態異常・ライズ・ダウンなどの状況をそっくり入れ替えるスキル。
自・敵PT共に○○ナパーム系が一定時間(結構長い)爆発しなくなるスキル。
あとメディオス系で、10回攻撃防ぐけど壁が壊れた時点で死ぬスキルとか、
単体に対して、確実に効くスリープとWライズを同時にかけるスキルとかあってもいい。

現在は封印、状態が強いので、それを読んで返せるようになれば戦略性が出ると思う。
それと、プラス効果とマイナス効果を両方持つスキルなんかもMTG好きとして欲しいところ。
528名も無き冒険者:03/01/16 13:43 ID:eHFifMyn
個人的に8人ptまで組めれば
デュエルもダンジョンも楽しさ倍増なんだけど
重くて無理ですかそうですか
529名も無き冒険者:03/01/16 13:43 ID:8NKBzKdj
>526
漏れも純Suなので、正直言って属性強化も反射も吸収もどんとこい!
だけど、戦士さんは装備変えるか、パワー系使うしか方法がない。

いっそ敵に叩、突、斬、振の物理防御属性を軽くつけて、
戦士系スキルに対応割り振ったりすると、何か変わるかもだけど、
戦士さんはそもそもSPが少ないから、SUみたくスキルで変えれても
メリットが・・・・。

魔法剣士みたいなので属性含んだ攻撃スキル作っても、
1ターンで毎回変えれるからパワースキルが死ぬし、
SP消費するのは変わりない。 
SP消費少なくしたら、むしろ通常攻撃扱いになって、
負担増になるだけだろうし・・・。 むずー。
530名も無き冒険者:03/01/16 13:43 ID:84c1JbtW
>520
なるほど
サガシリーズの連携・陣形技というのがどんなものかわからんが
結局今のシステムを大きく変えないと難しいのかな
となるとPUK2等でのその辺の発展はあまり望めないのかもね

DFはまったり感が良いのは禿同だが、
いろんな楽しみができればいろんな人が長く楽しめていいのだけどね
いろんな人がいるのがMMOの楽しみだと思うしね
まったりするひとしかいなくなったら居心地は良さそうだけど
老人用の施設みたいな雰囲気になりそうで怖いよ(藁
531名も無き冒険者:03/01/16 13:44 ID:8NKBzKdj
>529って、思えばまんまロマサガでした(藁 はずかすぃ。
532名も無き冒険者:03/01/16 13:46 ID:FMxwkNUY
>515
お金に関してだけどUOは無制限なんだ…。
それは流石にイカレテルね。
でも現状のDFのリミット1000万も良いとは言えない感じがするよ。
結局リミットより上は物へと変化してるだけだしね。
無制限は考え物だけど使い道増加と上限修正はしてほしいかな。
DF初期から中期は金の使い道が多くて、稼ぐのも楽しかったなぁ…。
533名も無き冒険者:03/01/16 13:48 ID:XCTcDrYu
マホカンタが欲しい
534名も無き冒険者:03/01/16 13:50 ID:eHFifMyn
>>161の案で戦争が活発化すると思うんだが
「普通、戦争では個人の力より数の力」
が、DFの戦争ではまるで逆なのがいただけない
535名も無き冒険者:03/01/16 13:51 ID:eHFifMyn
>>533
リフレクション トレ
536名も無き冒険者:03/01/16 13:57 ID:wMJjIsrA
そろそろメンテだな
537名も無き冒険者:03/01/16 13:57 ID:tUZcNSff
今戦士弱いと言ってる奴は、ただの無知(藁
538名も無き冒険者:03/01/16 13:57 ID:8NKBzKdj
>534
個人の力が強いから、今の キャラを強くする! ってのが長続きするのかな?

もちろん「廃人さま」に嫌気さしてる人は、育てるのあきらめてるだろうから、
数の力優勢になると、お祭気分になりそう。

ただ、強くなった人たちにとっては、自分らの強さが表に出にくくなるだけに、
やる気ダウンする心配が。
そうでもないのかな。
539名も無き冒険者:03/01/16 13:58 ID:TfUv5OS5
城内デュエルでは死んだ瞬間にPTから強制離脱して街に戻され、
その空いた所に助太刀が入れるようにしてはどうだろうか。
次から次へと入っていけば廃PTも倒せるかと。
廃人ひとりが一般人5〜10人分に相当するくらいのバランスにうまくならないかな。
540名も無き冒険者:03/01/16 14:00 ID:XCTcDrYu
>535
ライズ系みたいな時間制で全ての魔法スキル跳ね返すなら
デュエルにももうちょっと戦略出るかなと・・・

もちろんライズとかインフィニ、アレサも全部弾く感じで。
意味無いかなー
541名も無き冒険者:03/01/16 14:02 ID:8NKBzKdj
>537
うん。 といっても本業じゃないからそうなんだ、って感じだけど。
盾はもう多少ナイト系に有利でもいいんじゃないかと、漏れからはみえます。

一番使いやすそうな盾が戦士一般ってのは、直感的におかしい気が。
あ、でも優秀な盾がすでにあるのかな・・。
攻略本はかなり古くなっているのは確か。 本職イナイカナー
542名も無き冒険者:03/01/16 14:03 ID:nqJKlxMh
>>539
そんなことしたら攻めるヤツいなくなるよ?
543名も無き冒険者:03/01/16 14:06 ID:TfUv5OS5
>540
そういうのすごくいいと思う。
状態入れた敵に対して使えばアレサで解除できなくてイイ!
ただし自PTも全体封印使えなくて諸刃の剣。
自分に使うと強すぎるかもしれんので敵にのみとか。
…そうなるとマホカンタ欲しいの欲求には答えられないけど。
544名も無き冒険者:03/01/16 14:09 ID:TfUv5OS5
>542
そうかな。こないだ冒険者攻めあったとき、
廃PTひとつで攻め側10PT以上狩られてたから、
そうならないように20人くらいで廃PT倒せたらいいなと…
545名も無き冒険者:03/01/16 14:18 ID:nc+Jo37a
新職業妄想 風水師

移動できる箇所に対して影響するスキルを習得する
スキル1(物理攻撃完全無効、魔法ダメージ2倍の場を作る。その場所に移動しないと効果なし)
スキル2(魔法攻撃完全無効、物理ダメージ2倍で以下同文)
スキル3(ALLライズ+メディオスの場を作る)
スキル4(敵エリア一箇所に大ダメージを与える。その場所に敵がいないと無意味)
スキル5(敵エリア内ランダム数箇所に中ダメージ+封印。以下同文)
スキル6(敵PTの陣形効果を無力化、パッシブスキル)
スキル7(味方PTの陣形効果上昇、パッシブスキル)

どうしても戦闘系のスキルしか思い浮かばないな…しかも実戦で使えなそうだし
546506:03/01/16 14:20 ID:j+zabW1L
今の城攻めだと輸送部隊がいたり、情報交換を密にするくらいが戦争
らしいとこで、あとはトロイの木馬とか結局は守護神バトルだけ勝てば
いいみたいなとこがあって連携プレーみたいのが少ないんだよね。
最大でも4対4でしか闘えないところがネックなのかな。
そういえばリトス拠点を4ヶ所くらいにまとめるって妄想があったでしょ。
サイエンの合成とか居城の城持ち連合に絡んだ城下町の妄想だけど、
あれは使えないかな。
547名も無き冒険者:03/01/16 14:20 ID:8NKBzKdj
>545
仕方ないよ、戦闘以外の要素が身近にない。
生産系はとても、生産とよべるほどバリエーションないし。
548名も無き冒険者:03/01/16 14:24 ID:pbh66ftu
>124 あたりでいってる計算式はさすがに
大雑把すぎだが、普通戦争は個人の力より
数で決まるわけで、考え方はいいと思う

1.転生回数補正を加える
2.垢タグは死亡しても消えず時間制限でのみはずれる
3.蒼タグ廃止
4.城壁は一度完全破壊すれば5時間は復活しない

これで戦争らしくならないかな

前のほうで出てたこの案いいと思うんだけど
549名も無き冒険者:03/01/16 14:27 ID:8NKBzKdj
>548
漏れは城攻め、デュエルについては特に意見がありませぬ。
あまり関わっていないので。

でもそろりと参加なのでつが、その4項目ってそれぞれどういう結果を
もたらすんでしょうか?
550名も無き冒険者:03/01/16 14:29 ID:nqJKlxMh
>544
逆で利用されると思うよ(防衛側のほうで)
GMのPT狙いで、延々と足止めとかさ

でも、あの廃PTをどうにかしたいのは同意
551名も無き冒険者:03/01/16 14:31 ID:MEqWfyka
>547
数少ないプレイヤー間での流通があったホリコロの
使用場面も殺されたしな。

エクス、サクリの事を思い出したよ…
552名も無き冒険者:03/01/16 14:33 ID:j+zabW1L
>548
廃人PTがいると打ち勝てないってのはわかるんだけど、だからと
いって転生回数依存攻撃とか転生回数補正を使っちゃうと強くなった
香具師のメリットがなくなるよ。その点では>>140の意見のほうが
100階ダンジョンも含めて正論だと思う。廃人PTにはミツバチが
スズメバチを退治するような数で押し切れるような戦闘の仕方が
できるといいんだけどね。
553名も無き冒険者:03/01/16 14:35 ID:uPFB889g
>547
10PTとは大袈裟な・・・藁
ちゃんと調べてから書こうね 
554名も無き冒険者:03/01/16 14:35 ID:YpSm35hd
戦争で数の優位を表現するために
攻撃中及び防衛中は薬によるSP回復を不可能とする
なんてのはどう?ガイシュツ?
555名も無き冒険者:03/01/16 14:36 ID:DwUVuz+x
DQMの黒い霧とかどう?ライカン固定あたりで。
グローリーライト級の効果時間で、スキル全て使用不能。敵味方全部ね。
556壁仕様のホリナイ:03/01/16 14:36 ID:rgSeQQ22
盾の話がでたのでしゃしゃり出てきました。
(攻撃しょぼいのであしからず)
盾はN隕鉄使ってます。

盾装備してると盾がよくかけるかわりに、他の装備は
意外ともちます。盾はずすと、全装備満遍なくかける
ような気がしますね。ただ、盾装備してても、火焔の剣は
ぼろぼろかけますが・・・かけやすさの耐性が低いものは
どうしようもないのかな?

壁戦士から言わせてもらうと、物理攻撃無効の盾は
いりません。個人的にはつまらなくなるだけだと思います。
557552:03/01/16 14:38 ID:j+zabW1L
わかりにくくてスマソ。100階ダンジョンなら白と廃人は関係なく
一緒に冒険できるようになればイイってことね。
それと城攻めは違うってことなんだけど。
558名も無き冒険者:03/01/16 14:41 ID:8LFiYrPp
>556
防御時に状態異常反射の盾はあってもおかしくないと思うがね
559名も無き冒険者:03/01/16 14:41 ID:DwUVuz+x
デュエルで廃人が嫌だって言うけど、
廃人迎撃専用PTを作れば、一戦に一人ずつ狩って行けないもの?
4人を3人にしちゃえば大分有利になるだろうし、精鋭3PTくらいで廃人狩れないものなんですか?
各ギルドがバラバラで動かず、精鋭作れば行けるような気が・・・
560 ◆4I77MDjw3I :03/01/16 14:42 ID:niXiGv3e
君でスマソ

アークビショップのグローリライトってダウン系をかかりにくくする?
で、いいのかい? 詳しい人詳細キボンヌ (゜゜)(。 。 )ペコッ
561名も無き冒険者:03/01/16 14:43 ID:nTRaD079
>>552
廃人PTにはミツバチがスズメバチを退治するような数で押し切れる
ような戦闘の仕方かー。魅力的だけど、前に劇強のモンスターが1匹
ダンジョンを徘徊してるって妄想と似てるね。
562名も無き冒険者:03/01/16 14:43 ID:DjK86dem
>554 攻撃側SP回復出来なくなったら
壁壊せないのですが・・・
563名も無き冒険者:03/01/16 14:44 ID:6fcNnnRM
●100階層ダンジョンに入れる条件
・宝珠をすべて取得していること
・火口をクリアしていること
・転生していること
564名も無き冒険者:03/01/16 14:44 ID:8NKBzKdj
>560
せっかくだから、質問スレ使ったほうがいいかも。 結構みんな見てるし。
565名も無き冒険者:03/01/16 14:44 ID:stWzr7sk
>552
防衛側は回復ができないとかならいいのかなあ?
白ネームが10回挑んで斬りつければ廃人1PTは確実に死ぬような感じ。
でも攻め側も1回死んだら終わりな仕様を変えないとダメだね。

566名も無き冒険者:03/01/16 14:44 ID:iSStZJHn
ミツバチ 気温50度までたえられる
スズメバチ 気温45度までしかたえられない

数ではなくやっぱ強いからなんだね


567名も無き冒険者:03/01/16 14:45 ID:Lk+CeQVb
568壁仕様のホリナイ:03/01/16 14:45 ID:rgSeQQ22
防御について

ロストなどで敵が状態異常攻撃をしてくるとき
(子鬼や骨の「ペチッ」っという効果音の攻撃のこと)
ダメージを0に抑えることができると、状態異常は
くらいません。安定した壁となるには、このタッチ系
異常をくらわないことが肝要です。

まずこれを念頭に・・・
569名も無き冒険者:03/01/16 14:45 ID:eHFifMyn
グローリーはダメスキル
気付で良し
570名も無き冒険者:03/01/16 14:46 ID:8NKBzKdj
城攻め関係はそっち系の方々に任せて、と。

>556
556さんは、どうして、つまらなくなるとお考えでつか?
周りからすると、丈夫になってくれるのはうれしいのですが。
なにか本職ならではの経験あったらおしえてほすぃ。
571壁仕様のホリナイ:03/01/16 14:47 ID:rgSeQQ22
最近ロストの仕様が変わったので定かじゃないですが
防御900あれば、鬼・骨の状態攻撃ダメージは0になります。

ただし、タッチもクリティカルがあるので、クリティカルでも
ダメージを0におさえるのは相当の防御力が必要なはずです。
1100台ではクリティカルダメージを0に抑えられません
でした。(防御高い人補足求む)
572名も無き冒険者:03/01/16 14:49 ID:nTRaD079
>>563
却下!!というか喪前の3番目のだけ見てもココをちゃんと読んでれば
そんなバカらしい結論にはならんよ。
>>566
単独で闘えばスズメバチ>ミツバチだけど、集団で闘うとミツバチ>
スズメバチってことでは?
573名も無き冒険者:03/01/16 14:49 ID:mE/+u76d
>541
ナイト系のときに盾を良く使っていたけど、確かに装備が削れ難い気がしたよ
優秀な盾って話だけどナイト系有利というかナイト系しか装備する
メリットが無い気がしまつ

現状じゃ白銀の剣の良いの手に入れないとどうにも…
574壁仕様のホリナイ:03/01/16 14:52 ID:rgSeQQ22
>570
最近防御の高い装備がすごく増えてきてるので、激しい
ところでPTが全滅するのは、魔法ダメージかバルスト
くらいじゃないでしょうか?

それに輪を加えて、物理攻撃無効の盾なんかあると、
ますます危険度が下がって、緊張感が減ってしまうと
考えたからです。
575壁仕様のホリナイ:03/01/16 14:54 ID:rgSeQQ22
壁としてはみんなへの攻撃を一身に受けて殴られるのは
うれしい限りなので、その役割どころがある程度大変じゃ
ないと面白みもないわけで・・・(^^;
576名も無き冒険者:03/01/16 14:56 ID:iSStZJHn
要するに
気温5度の差にあたるのは
キャラ弱いがやる気と戦闘に慣れてる事にあたるかな
弱くて使えないキャラ集めてもねー


577名も無き冒険者:03/01/16 14:56 ID:xNkOC9dz
盾にそれぞれ隠しスキルを秘めさせといて、
防御してるときに攻撃されると100%スキル発動ってのはガイシュツ?

例えば反射のスキルが入った盾なら、全体攻撃を自分だけが防御しても敵には全体で返る(味方3人はダメージくらう)
4人でやれば4倍返し。これで簡単に全体攻撃使えなくなると思うんだけど。
属性は5個+物理があるわけで、盾1こにつき1つなら完全には防げないし
防御しなきゃならないから攻撃に参加できない。

テンペストがよく来るから霊反射を装備→裏をかいてストーム→そのまた裏を読んで霊反射じゃないよ
→じつは流星→物理反射いれとく?→わかんないから全体やめてデュアルで1人ずつ倒すか
みたいなドカポン風の葛藤ができないかな?
578名も無き冒険者:03/01/16 14:58 ID:8NKBzKdj
なるほろ。
既に十分なほどナイトは固いわけか。
そして、片手剣の関係上、ナイトくらいしか盾装備できないと。

ちなみに「防御」を選ばず攻撃しても十分硬いのですか?
それとも、「防御」しないと話にもならないのですか?

友人周りではそこまで気にしたこと無かったんで、ここらへんもおしえてほすぃ。
579名も無き冒険者:03/01/16 14:58 ID:/6hKm3SX
>566
1対1ではボコられます(藁
多数でいくからスズメバチが耐えられない温度を作り出せたはず。


盾に関連してグラ系・パラ系の話しが出てるけど
バランスで見てナイト系のほうが強いと思うぞ。
壁が出来る、早い、3段ボーナスがあるっつーのは
ロスト11F〜や現状のアビスではかなり違うかと。
グラ・パラっつーよりブレマスとロードの比較だが。
580名も無き冒険者:03/01/16 15:00 ID:6wBQQc2T
>548の
1は散々ガイシュツの廃PT頼りをどうにかしたい。
2は攻撃側は氏ぬと72時間宣戦布告できないため、一発勝負。
 防衛側は氏んでも90分(?)で戻れるから、氏を覚悟で特攻できる。
3は2を導入しときに、防衛側が不利。
4は一旦壊した物が復活するな(゚д゚)ゴルァ!!で、
 2を導入した時に壁破壊できないと城へ入れない。
 常に(約5時間)12人が壁際にいなければならなくなる。

こんなところか?でも攻め側有利になってる気がするなぁ。
1を無くして、2は赤タグは外れるけど、
最初に布告してから5時間以内は布告し直せる。
ってのはどうだろうか。途中で辞めたくてもPT組めないだろうし、
金がかかるというハンディを付けてやってはどうだろうか。
これなら攻め側も特攻作戦が取れるわけで(ワラ
581554:03/01/16 15:03 ID:YpSm35hd
>562
それなら壁以降、城内に入った瞬間からではどうでしょう?
壁戦ではリザで復活できるという話ですし
582名も無き冒険者:03/01/16 15:03 ID:mE/+u76d
>578
最高で1300ぐらいにバースト2種だったんだが、普段からかなり堅い
防御はしたことないでつ
普通の雑魚には全て0
ロスト、アビスではダメージダメージ食らうけど普通より大分低い
プラチナ、エレメントなどの規格外の攻撃力のやつらには…

無駄でした(´・ω・`)
583577:03/01/16 15:03 ID:xNkOC9dz
>577
絶対やってはいけないのは、魔法反射とか物理反射とか2属性反射とか
選択肢を狭めすぎる装備を作らないこと。
物理は広すぎるし、グラフィックで分ければいいかな?
衝撃波系グラフィック反射、分身系反射、流星系反射、ナパーム系反射
あと、居合マンセーを解消するためにも、ブロウ反射、チャージ反射、居合反射などなど

弱いやつを合えて入れて、弱いストームで防御を使わせたあと、廃人のストームを打つとか
少しは戦略の幅が広がらないかな?
584名も無き冒険者:03/01/16 15:03 ID:pbh66ftu
>580 まとめさんくす。
タグ関係の仕様なおせば結構いいと思うんだけどねぇ
585壁仕様のホリナイ:03/01/16 15:04 ID:rgSeQQ22
壁戦士の心得(私流)

・なぐられるべし。
・防御命
・魔法防御も大事
・動けるように敏捷も重視
・攻撃は後ろにまかせる・・・タノムヨ、ミンナ!
・薬たくさん持つ

防御1100・魔法防御700・HP3200・敏捷300のホリナイより。
(攻撃600・・・スマソ;;)
586名も無き冒険者:03/01/16 15:05 ID:mE/+u76d
ダメージダメージって何よ漏れ…
587名も無き冒険者:03/01/16 15:07 ID:nTRaD079
なんか漏れ、自分がミツバチみたいな気がしてきて鬱なんじゃが(;´Д`)
まあ最初から勝てない相手に向かっていくよりは、スズメバチでも退治
できるようにしたほうがいいな(藁
588名も無き冒険者:03/01/16 15:08 ID:4VibPxYr
反射反射ってそんなにスキル欄ないYO!
589壁仕様のホリナイ:03/01/16 15:08 ID:rgSeQQ22
>578 582
私も防御は選択肢にないです。
防御してると確実に一人分の行動が無駄になっちゃう。
私の場合は補助+とどめに徹してます。
590名も無き冒険者:03/01/16 15:09 ID:7o0ci2XB
メンテおわったよー
591名も無き冒険者:03/01/16 15:11 ID:mE/+u76d
書いてて思ったんだけど。
カウンターって本来はナイト系にあるべきスキルのような気がする。
肉を切らせて骨を断つって感じがナイト系にぴったりな気がするんだが
違ったらすまそ
592ナイト系についてまとめ:03/01/16 15:14 ID:8NKBzKdj
・ナイト専用以前に盾自体、ナイト用。
・一般的な状況では十分な防御力、魔法防御がある。
・強い片手剣が登場すると、攻守速においてブレマスの立つ瀬が無い。
・基本的にバランスはいい。
・盾装備していると他の装備が欠けにくい。
・あまり防御が凄すぎるとむしろ戦闘楽すぎ

こんな感じでしょうか。
盾含め、大きな修正は根本的にいらない職なのね。
593名も無き冒険者:03/01/16 15:15 ID:rgSeQQ22
>591
ヤカンの格好からは、「肉を切らせて骨を断つ」
ってイメージは浮かびませぬ(;´Д`)
594名も無き冒険者:03/01/16 15:17 ID:8NKBzKdj
>591
でもカウンターって本来は敵の攻撃よんでかわした上での反撃だから、
ボクシングとか見てて思うけど、野人系のほうがあってるんじゃないかなぁ。

ちなみに、ダメージ覚悟なのはクロスカウンター、、のはず。
595名も無き冒険者:03/01/16 15:19 ID:rgSeQQ22
>592
ナイトの魔法防御は十分じゃないです。
その辺は魔法系職業じゃないので、そういうものだ
と認識してやってますが。
596名も無き冒険者:03/01/16 15:22 ID:8NKBzKdj
>577 だと、むしろそういう盾装備しないかもね。
現状のナイト聞いてる限り、そんなリスクおかさないだろうし。

ダークロとか、ゼルダの時オカのパクリだけど、
「防御」で敵の魔法攻撃受けると、防御解除時にその属性系の反撃ができるー
とかは、トレードオフされてていいかも。

攻撃できないけど、防御してても攻撃のチャンスは出てくる。長期戦向け。
短期戦なら普通に攻撃や補助した方がはやいだろうし。
ナイトさんは防御しないようなので、ちょっちおもしろい。
597名も無き冒険者:03/01/16 15:24 ID:6wBQQc2T
ブレマスとロードを比べると、能力成長は腕力1だけブレマス大きくて、
他はロードが高いんだよね。Lv100までで約70の攻撃力の差かぁ。
装備品は哭光・ドラバス・ウリエは双方装備できるし。
ブレマスの良い点でバースト・ハイ以外は・・・???

>595
オレンジのウィザ系Lv100で、600位しかネー(鬱氏
598名も無き冒険者:03/01/16 15:25 ID:8NKBzKdj
>595
もちろん、魔法防御に関しては漏れもSuですし、魔法系が最強!!です。
でも、物理攻撃屋さんの中では、魔法防御いい方じゃないですか?
599名も無き冒険者:03/01/16 15:27 ID:8NKBzKdj
自己レスで。魔法系といってもヴァンパイアすごいですが・・。
600名も無き冒険者:03/01/16 15:30 ID:RdePaf8b
>595 いや、ナイト系の魔法防御はかなり優遇されてるよ
601名も無き冒険者:03/01/16 15:31 ID:8NKBzKdj
>597
ちなみにSUならシャーマン系選ぶと、妖精の杖で200稼げるんで、
そこあたりの違いですね。多分。
602名も無き冒険者:03/01/16 15:33 ID:+5EZ2zIJ
>597
普通バサカにミューテしてから腕力振りするので70差では済まんかもな

>ブレマスの良い点でバースト・ハイ以外は・・・???
言わずもがなカウンターストライク
暗黒の剣 グラム装備できるのも大きい 500↑がオークにごろごろでてくる
603名も無き冒険者:03/01/16 15:36 ID:9dTjWAMH
メンテ終わってたのね
604名も無き冒険者:03/01/16 15:38 ID:8NKBzKdj
しかし、やはり本職さんがいると、話が早い。
転職して回っても、現にその職やってる人が一番その職わかってるし。
605名も無き冒険者:03/01/16 15:39 ID:YpSm35hd
私的壁仕様ホリナイ

HP 前衛職の中では低め ボーナスで+1000
SP 前衛職の中では高め
攻撃力 雀の涙
防御力 文句なし一位
魔防御 SU系には負ける ボーナスとバーストでかなり高め
俊敏性 努力次第 他職業と条件は同じ
回復力 100↑確保できる
状耐性 お守り効果で重要な項目は100程度まで上げられる
606名も無き冒険者:03/01/16 15:43 ID:6wBQQc2T
>602
となると、差が約140か。
装備の種類が多い、特にグラムはオークの常駐品だ。
ロード系で強武器はどれも高価なのはその辺りが原因だってことか。

いまいちピンとこないのは、漏れが補助役志望だからだろうな。
攻撃役にとっては破壊力が命なのだから、大きな差なのだろう…
607名も無き冒険者:03/01/16 15:44 ID:DwUVuz+x
クロスカウンターってボクシングで腕が交差するところからついた名前じゃない?
肉を切らせて骨を断つ、や相打ちの意味では無いと思われ。
どうでも良いレススマソ。
608名も無き冒険者:03/01/16 15:45 ID:8NKBzKdj
ところで、城攻めうんぬんの話は途切れちゃったね。
メンテも終わったし、難しい話だからかな。

職といえば、最近同業者のうち、シャーマン系が増えた気がするのですが、
気のせいでしょうか?
バランスはいいほうだとは思うが。
609名も無き冒険者:03/01/16 15:46 ID:8NKBzKdj
>607
そうか、いわれてみればそうだね。さんくす。
610名も無き冒険者:03/01/16 15:51 ID:TvOifdP4
ウィザ強杖少ないからな
611名も無き冒険者:03/01/16 15:54 ID:84c1JbtW
デュエルについて漏れも考えてみた
ターン制はスキル選択くらいしか自由度がなく
敵の行動を先読みするくらいしか技術要求がなく面白味に欠ける

そこで敵の動きをみてからの行動判断・対処が可能であれば
面白みが出てくるのではないかと考えた
例えば敵の行動を邪魔する(封印)、跳ね返す(リフレクト)
等の発動時間を極端に短くする
防御コマンドなどは選択直後発動でもいい
その上で行動選択後のキャンセルも可能にする(オート解除のように)
もちろん攻撃スキルの発動時間もダメージに合わせて調節する

いろいろ弊害もありそうだが、駆け引きが生まれて
面白いものにならないかなと妄想してみました。

長々と妄想スマソ
612名も無き冒険者:03/01/16 15:56 ID:hY4yniay
話まったくかわるんだが・・
最近フリーダムのギルメン及びGMを全然見かけないのですが
どなたか確認情報あったらキボンヌ

確認情報なかったらギルド城はどうなってるんだYO・゚・(ノД`)・゚・
613名も無き冒険者:03/01/16 15:59 ID:8NKBzKdj
>610
意外にあっけない理由。 高魔攻あきらめてたらまさかそれとはおもわなんだ。
614名も無き冒険者:03/01/16 16:01 ID:OdfOoNNi
見た目も一因だろうな。
615名も無き冒険者:03/01/16 16:04 ID:AwYD3RMn
>613
見た目もシャーマン系の方がいい、男アークメイジの老けっぷりはどうよ?(藁
616名も無き冒険者:03/01/16 16:06 ID:8NKBzKdj
>611
漏れも似たようなことはチェインで考えてみた。
そもそもチェインって、弱い人でも〜という補助だったけど、
敏捷考えると、弱いとやっぱり役にたちにくいんじゃないかと。
>>524みたいなこともある。

いっそ、チェインは即時発動でもいいかなと思いました。
これのデメリットは、メリットでもありますが、
チェインに遅れることがまずありえなくなることによる、
寄生房繁殖の恐れ。

でも寄生房自体はゲームルールでは排除不能だし、
現状やってないやつはしないだろうし、大きな問題じゃない! といってみるテスト
617名も無き冒険者:03/01/16 16:06 ID:8NKBzKdj
たしかに女シャーマンはかわいいな〜。 ポニーふりふり。
618名も無き冒険者:03/01/16 16:07 ID:6wBQQc2T
バランスだけでなく、魔攻自体もウィザより高くなる可能性がある。
>610の通り、杖が無い。また、このゲームで重要な敏捷も低い。
ただ、魔力・耐性が低くなる点がデュエルで痛いかもしれん。
それ以外は確実にソサラ系が有利ではないだろうか。
>612
そうなのか?何度か見たような…
619壁仕様のホリナイ:03/01/16 16:08 ID:XiaOMbZa
>605
HPのボーナス+1000て何でしょうか?

ホリナイLV100(熟練100)のステータス上昇値を計算しました。
(BP全部知性振り)

HP__:1230
SP__:869
攻撃力:286
防御力:299
魔攻撃:49
魔防御:583
敏捷_:155

指摘されて計算してみたら、たしかに魔法防御はすごかったです。
620名も無き冒険者:03/01/16 16:09 ID:8NKBzKdj
>616の補足。
チェイン即時発動、チェインブレイカー(即時といわないまでも)高速発動。
これだと、戦闘中でも駆け引き考えられて、むだにだらだらチェインせず、
発動者に合わせるようにチェインするスタイルが出るんじゃないかなー。
621名も無き冒険者:03/01/16 16:11 ID:6wBQQc2T
戦士系はレベル(熟練?)x10のHPボーナス。
質問スレみたくカコーンしそう…
622名も無き冒険者:03/01/16 16:12 ID:8NKBzKdj
>621
避けますた
623名も無き冒険者:03/01/16 16:12 ID:pbh66ftu
戦士系は熟練度×10のHPボーナス
624名も無き冒険者:03/01/16 16:12 ID:pbh66ftu
カコーンしますた
625名も無き冒険者:03/01/16 16:17 ID:8NKBzKdj
>624
末永くお幸せに・・・。
626壁仕様のホリナイ:03/01/16 16:21 ID:XiaOMbZa
う、そういやいつのころからそんなボーナスありましたね・・・
忘れてました。
>619 のHPは+2230に訂正・・スマソ
627名も無き冒険者:03/01/16 16:21 ID:YLWy86o7
おめれとう
628名も無き冒険者:03/01/16 16:29 ID:6wBQQc2T
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/info/Occ_Bonus.htm
いつの間にかというか…5/9だね。GM職・ミューテ職は7/2。
こうやって見ると、結構前の話なんだなぁ。
最近の事かと漏れも思っちまったYO!!
629名も無き冒険者:03/01/16 16:44 ID:8NKBzKdj
そろそろ東方なんて1周年さ。
     寸(゚∀゚)志 キター

などといってみるテスツ
630名も無き冒険者:03/01/16 16:47 ID:8NKBzKdj
ちょいと別ネタ平行させるけど、
レイアはカルコスの死んだ恋人のかりそめの姿
って思ってた人漏れ以外にいない?
アークジェムのイベントみて、最初そうおもてたよ。
631名も無き冒険者:03/01/16 16:49 ID:XyfTn+aM
東方は昔はトレハンメインだったか
632名も無き冒険者:03/01/16 16:50 ID:8NKBzKdj
トレハン以外、もぐるメリットも、時間も無かったからね。
しかもあの頃だと、ソロで歩けるのはまだ少数だったから、
ダット持ちではないキャラはちょっときつかった。
633名も無き冒険者:03/01/16 16:51 ID:SHo+41y/
寸志が腕輪ならよかたのに
634名も無き冒険者:03/01/16 16:52 ID:tUZcNSff
現在転生41回では、圏外
転生100回では、150位程度
これだけ人いるのに、いまだ城攻めは廃人以外楽しめないとか
言ってる奴は、おめでたいなと
635名も無き冒険者:03/01/16 16:57 ID:8NKBzKdj
>634
人数がたくさんいるだけで楽しめるわけではない。
いわんや誰でも楽しめるわけではないと思うが。

餌にぱっくんちょっぽ。
636名も無き冒険者:03/01/16 17:04 ID:dY06LoRe
>634
しかし正直漏れ半年以上はやってるがまだオレンジだよ・・
100なんて1年でもやってないといかないような・・

>壁
漏れがホリナイ知性振りやった時の感想
装備はミスリル、聖なる盾、ホーリーヘルム、水晶、火焔
この場合は攻撃力は犠牲になります。
ただし回復力、敏捷、そして魔防(後魔防からくる状態異常耐性)はかなり行った記憶が・・
敏捷はオレンジ程度でも200はかるくオーバー
魔防で8〜900
回復力で130くらいかな・・
637636:03/01/16 17:09 ID:dY06LoRe
結論から言えば壁に最適なのはやはりホリナイなのかな
でもSPは増えるけどHPが増えないのが欠点か・・・・
防御は装備次第で何とかできそうだし・・・
壁時代はサルベしまくってて自分が死にそうになった記憶がナツカスィ・・・
638名も無き冒険者:03/01/16 17:09 ID:SCHv5uiI
>636
漏れは発売日からやってるが緑だよ・・・
639名も無き冒険者:03/01/16 17:28 ID:hAP2w2PM
同じく発売日からですが。
ほぼ毎日ログインしてるし、長時間プレイもしてますが・・・
(相棒と交代でですがね)
まだオレンジなりたてだよ。
640名も無き冒険者:03/01/16 17:28 ID:6wBQQc2T
>634
前にUOの話で出ていたが、DFも意外と作戦に依存するところはある。
最低限のステータスとスキル次第で覆すことも可能。超廃レベルは無理だが…
漏れにとってデュエルの楽しみは、ステータス差を作戦で覆すことだNa!
UOがどんなゲームなのかは知らん。
641名も無き冒険者:03/01/16 17:35 ID:tZptWFjM
転生回数についての話がでてるが、
白〜(薄)オレンジ位はスキル集めがメインだろうから
必然的に長く(半年くらいか?)なる。
次に(薄)オレンジ〜ピンクは能力・耐性カンストを狙うため
微ラッシュに入る(3ヶ月かからないくらいか?)
しかし、能力・耐性カンストが終わったあとは
サブイベなど全てすっ飛ばして、純粋に転生ラッシュに入るので
飛躍的に回数を増やすことができる。

まぁ、これは漏れの経験則であり誰もこうであるとは思わないが、
100と比べて8回で鬱とか言ってる香具師は
とりあえず回数じゃなくて、
スキル集め・能力&耐性カンストを目指せばいいんじゃないかな。

能力&耐性カンストすれば100回とそんなに大きく変わらないよ。
642名も無き冒険者:03/01/16 17:42 ID:8NKBzKdj
>641
いやはやそのとおりだと思います。
転生回数自体は多くて〜少なくて〜 という問題よりも、
自分として満足いくのがどこらへんかというのが一番でしょう。

転生回数に左右されず自分のスタイルだけで遊べたら
万人不満はないでしょうが、何でも転生回数のせいにするのも良くないですよね。
とはいっても、越えられない壁みたいなのは明らかにあるので、
それとの兼ね合いはいろいろ調整対象になってしまうでしょう。
643名も無き冒険者:03/01/16 17:50 ID:8NKBzKdj
おうおうにして行き過ぎる考えも出てきますが、
目下調整対象なのがデュエルや城攻めなんでしょうね。
特に城攻めでは、一部プレイヤーの動向は常に念頭にないといけませんし。
これ自体善悪ではないでしょうけど、城攻め(防衛)している人は、
何か現状に不満とかもっているのでしょうかねー。

漏れは遠くから見て楽しんでますが。
644名も無き冒険者:03/01/16 17:51 ID:aC9kT4EL
ガイシュツかもしれんのだが、城攻めについて妄想。
城内の比較的浅いところに、城の施設を作るのはどうだろうか。
これを攻め側が占拠すると防衛側に不利な条件が付加される。
貯水池占拠で常に防衛側PTに毒。兵糧庫占拠で防衛側最大HP低下とか。
一つ一つは大した条件じゃなくしてさらに設置箇所を大きくばらけさせれば
・廃PTと言えど全ての施設を守れない
・しかし廃PTの強さは現行通りなので不満はでない
・防衛側が復活してもそれまでに多数の施設を占拠しておけば戦況は変えにくい
・戦闘能力に自信がなくても参加できる。
・どこに何人配置するかとか、陽動の重要性とか戦略性に幅が出る
これでだいぶ楽しくなると思うがどうよ?
長々とスマソ。
645名も無き冒険者:03/01/16 17:55 ID:8NKBzKdj
>644
つまり、防衛拠点を本丸以外にも作れということ?

今 :本丸だけが目標
妄想:複数の城内拠点制覇&本丸特攻
646名も無き冒険者:03/01/16 17:55 ID:aC9kT4EL
廃PTと言えど全ての施設を同時に守れない、ですた・・・。
647名も無き冒険者:03/01/16 17:58 ID:8NKBzKdj
素人めには「数が力」の傾向が強まるとは思うけど、
防衛側は単純に不利になるだけじゃない?
漏れ以外の城系住人からそこあたりつっこまれると思う。
648名も無き冒険者:03/01/16 18:00 ID:aC9kT4EL
>645
そういうこと。
グラフィックとかの関係もあるし実装は難しそうだけどね・・。
649名も無き冒険者:03/01/16 18:06 ID:aC9kT4EL
>647
その施設が平常時に有用であれば城持ちにもメリットが増えていい感じだと思う。
しかし戦時に防衛側には不利にしか働かないのは確かに考え物か・・・。
650名も無き冒険者:03/01/16 18:14 ID:6fcNnnRM
戦略性を言うならまずあの容易に破られる城壁戦も修正要るのでは?
防衛側には城を守るという戦略上の目標があるわけだが、
それには何よりも強固な城壁・城門があってこそと思うのだが。
壁に張り付く攻撃側の香具師らを頭上から攻撃を浴びせて払い落とす。
しかし攻撃側はそれをかいくぐり、打ち破って場内に侵入・・・と。
さらに現行ルールでは城壁戦には防衛側は3人しか参加できず、
掃討戦も城壁突破を前提に行われてるし、お粗末な城壁戦にテコ入れ
してからその後の追加要素を考えるべきだと思う。
651名も無き冒険者:03/01/16 18:14 ID:j+zabW1L
>>644>>647
守る側には不利になるってのはあるね。城に攻めいられる前の
防衛線も複数あるといいかな。城壁戦も対人の要素をもっと
出すとか。具体的にどうするかってのは浮かばないけど(藁
でも>>644のは読んでても面白いよ
652名も無き冒険者:03/01/16 18:17 ID:mHE03rva
施設のグラフィック?
んなもの、エニクスお得意のミューテの場所のグラフィック使い回しに決まってるだろ
653名も無き冒険者:03/01/16 18:26 ID:aC9kT4EL
>650
まったくもってそのとおりだね。
さらに防衛側には城壁戦で使える攻撃兵器とか大仕掛けで解除不能なトラップ
(ただし汎用すぎないように発動条件付で)とか追加されると面白いと思う。
654名も無き冒険者:03/01/16 18:26 ID:j+zabW1L
今ごろ気がついたけど>>539みたいのはどうなのかな?
655名も無き冒険者:03/01/16 18:34 ID:DwUVuz+x
壁は攻められ始めてから、プレイヤーが防衛行くまでの時間稼ぎでしょ。
攻城というか、プレイヤー同士の戦闘をさせるための壁でしか無いと思う。
リアルな攻城をさせようとしてる訳じゃないでしょ。
656名も無き冒険者:03/01/16 18:38 ID:TfUv5OS5
結局戦略性が増して面白くなればイイと思うので、こんなの欲しいスキル妄想。
「デュエル専用」でないと使えすぎるのもありますが。

・敵単体と自分自身のSPを0にするスキル。
・味方PTのターンゲージをMAXまで押し進めるスキル。発動時使用者のHPは1になる。
・ターンゲージ回転中に効果を発揮するスキル。状態、封印系を反射。効果中防御力激減。
・ターンゲージ回転中に効果を発揮するスキル。物理ダメージ反射。効果中状態耐性0に。
・「気付け・疾」。単体に気付け、発動鬼速。HP減少ペースはデッドリーポイズンと同じ。
・全体、アークスキルの影響を受けなくなるスキル。単体対象。
・十字範囲の対象のターンゲージを、ゲージ半分遅らせるスキル。
・「絶対封印」。必ず決まる封印。ただしパワーライズがかかった状態でのみ発動できる。
・「アルティメットスロウ」。泣くほど遅くなるスロウ。
657名も無き冒険者:03/01/16 18:40 ID:lgIA4xho
施設を通常時にメリット持たせたり設置をギルマスの任意にするのはどうかな?
たとえば
・合成所・・・・通常時そこで合成すると合成確立上昇。
        戦争時(防衛保守)薬が買える。
        戦争時(攻め側占領)防衛側の回復力、耐性減少。
・祭壇(社)・・・通常時守護神能力減衰緩和。
        戦争時(防衛保守)ギルドダンジョン拡大。
        戦争時(攻め側占領)防御側最大HP減少。
・魔法使いの大釜・・・・通常時寄進時の守護神能力上昇率増加。
             戦争時(防衛保守)>653あたりの大型トラップの作成。
             戦争時(攻め側占領)仕掛けられたトラップ破壊。
名前のとおりグラフィックはミューテ場所の再利用で。
設置に費用がかかって設置したら一ヶ月存続。(設置は任意だが取り潰しは自由ではない)。便利にしたい、城を賑わせたいとき設置、宣伝文句にもなるかもしれない。
658名も無き冒険者:03/01/16 18:45 ID:hkM4mveB
3ヶ月も退屈な底上げを繰り返すのは折れには無理...
何が楽しくて底上げしてるのですか?
659名も無き冒険者:03/01/16 18:56 ID:LkGD4KEs
漏れはHPSPカンストまではレベル1でのパラメータを取得して居たよ。
微々たる物だけど、積み重ねが見れた。今は1転生=1レベルアップ
と同じような感覚かな。1回転生で初めてレベルアップみたいな気分。
普段レベル上がっても全然嬉しくなくなった。
ゴレムや2垢キャラはおめでとうと言ってくれないからなぁ(藁

やる気は思い入れでバーストだ!
660名も無き冒険者:03/01/16 18:59 ID:8NKBzKdj
城攻めの話が込んできたので軽く整理。
1、防衛拠点を増やすことでバトルの分散、数の力を向上。
2、壁の防衛力強化による城壁戦の難易度アップ
3、施設の設置。戦時価値、通常価値を付加する。
これらはかぶりもOK(むしろ前提かも)

あと、>>539のような雪崩攻撃、>>656みたいな特殊スキル

個人的に、>644の「複数分割」案はアイディアとして応用も利くし、面白いと思う。
これをもとにバランス調整の案付け加えるだけで、ゲーム性変化すると思うなぁ。
661名も無き冒険者:03/01/16 19:00 ID:ZrAtK94Z
2垢uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
662名も無き冒険者:03/01/16 19:01 ID:+4qKuopw
漏れは生涯マーチャントと心に決めた。
あのリュックは外せない。
しかしシフ系はもはや・・・それでも少しでも強くなりたい。
ちょっとでも強くなれるのならその道を行く。

足りない分は思い入れでバーストだ!
663名も無き冒険者:03/01/16 19:05 ID:8NKBzKdj
現時点の攻城戦のゲーム性を整理すると、

1、(防衛において)大将落し (対象は複数の場合有り)
2、(攻撃において)旗取り  (対象は単数場所固定)
3、 対人デュエル      (駒における勝利条件の決定方法)

くらいかな。 
664名も無き冒険者:03/01/16 19:11 ID:6fcNnnRM
あと安易に教会前でガー石を売らない方がいい。
今相場が少し安くなっているが城持ちがここぞとばかりに
買い漁って守護神維持に役立ってしまう。
向こうは十字架作って資金がいくらでも出てくるからな。
だからせめて値段を高くして売るように。安いと城持ちが喜ぶだけだ。
665名も無き冒険者:03/01/16 19:13 ID:6fcNnnRM
と書いてはみたが結局資金源のある城持ちには敵わんな(藁
666名も無き冒険者:03/01/16 19:13 ID:8NKBzKdj
>656
のは、一番上以外かなりやばいと思う。
アルティメットスロウは大丈夫か。

特に上から二つ目は、クイックタイムでループができる・・
667名も無き冒険者:03/01/16 19:13 ID:aC9kT4EL
>661,663
まとめありがd。
漏れ的には対人デュエルは大幅に変えなくてもいいと思う。
一騎当千の廃人がいるのも全然かまわない。
けどデュエル外の戦略次第でも戦況を覆すことのできるような要素が欲しいね。
668名も無き冒険者:03/01/16 19:14 ID:nTRaD079
まだ攻城戦の話題が続いてたんだ。>>506から読んでいくと
戦略性が薄いってことだよね。あと廃人PTをミツバチが
スズメバチを倒すようにできないかってとこかな。
>>644>>539はいいアイデアかもね。
ただ644だと防衛側不利ってのあるから工夫がいるのかな。
669祭り揚げ:03/01/16 19:16 ID:hkM4mveB
今夜は祭りですよ〜!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www1.ezbbs.net/33/maturi/

670名も無き冒険者:03/01/16 19:21 ID:8NKBzKdj
>667
そうだね。>644の画期的なところは、リアルタイム性の薄い戦闘ではなく、
その一歩外側をより戦略的に、SLGのようにしてしまおうってとこ。
確かにここあたりは、コミュニケーションのとりやすいDFではリアルタイム性
高いしIRCなどでより高度に行動できる。

駒の能力や戦闘をいじったりするのではなく、
どう駒を使うかを考えましょう、ということか。
一種のストラテジーものですな。
671名も無き冒険者:03/01/16 19:25 ID:pbh66ftu
関係ないけどFFってまじでバカばっかだな・・・
672名も無き冒険者:03/01/16 19:29 ID:4weUijsV
デュエルに限定ってわけじゃないけど、
各スキルの「準備時間」だけでなく「フォロー時間」が有ると良いかも。

準備時間、フォロー時間共に短いスキル、
準備時間、フォロー時間共に長いスキル、
準備時間が長く、フォロー時間が短いスキル、
準備時間が短く、フォロー時間が長いスキル、

この四種類をスキルの効果などを考えて割り当てると、
もうちょっと工夫の余地が出ないかな。
どれをどのくらいにするかが、かなり難しいと思うけど。
673名も無き冒険者:03/01/16 19:29 ID:iSStZJHn
城や家に許容量を超える
ゴミと腐乱死体を詰め込めるといいね
防衛にもなるし、分捕られても片すのに半月は必要
城の中で変な生命体も出て欲しい(・∀・)
674名も無き冒険者:03/01/16 19:33 ID:4weUijsV
ふと思った。

ブロウ:命中率を下げて攻撃力を上げる
居合切り:防御力を下げて攻撃力を上げる
チャージ:敏捷性を下げて攻撃力を上げる

実装されてる?
675名も無き冒険者:03/01/16 19:36 ID:8NKBzKdj
>674
実装もなにも仕様変更されたよ。
676名も無き冒険者:03/01/16 19:36 ID:a1uKRyfu
>673
君の家が随分凄いのは解った。




漏れはそんな城嫌だ。
677名も無き冒険者:03/01/16 19:52 ID:ih5PeqIU
海援隊よろすく!!


‥‥またしょーもないことを。
678名も無き冒険者:03/01/16 20:03 ID:4weUijsV
>675
いや、戦士以外。
679名も無き冒険者:03/01/16 20:05 ID:iSStZJHn
城攻めでGのやり取り導入
戦闘で倒されると
能力で計算装備品含む 最低1000G〜最大100万G
ピンクだけでも死んだら50万G、専用の口座から差っぴかれる。
半分は倒した者の取り分でもいいかな
金さえあれば、参戦いくらでも可能。
680名も無き冒険者:03/01/16 20:13 ID:8NKBzKdj
>678
あ、そうか、居合切りは全キャラに対して修正だけど、
ブロウ系と、チャージ系は他職業では従来どおりなのか。
漏れは詳しいことは知らないな。 それらもってないし。

しかし、他の職業でブロウとかチャージ使ってる人いるの?
681名も無き冒険者:03/01/16 20:14 ID:8NKBzKdj
>iSStZJHn
今日も電波だね。
682名も無き冒険者:03/01/16 20:17 ID:hY4yniay

フリーダムどうなった?(藁
解散でFAでつか?
683名も無き冒険者:03/01/16 20:28 ID:niXiGv3e
激しく妄想!!

1 ガークラは攻撃依存あるんで魔攻依存あるガークラキボン

2 大陸に博打キボン

3 スキルのショートカット+10個ぐらいキボン

4 スキル欄増設キボン


取り合えずコレだけUPされたらかなり楽しめるのでは?社員さん見て〜・゚・(ノД`)・゚・。
684名も無き冒険者:03/01/16 20:35 ID:Lk+CeQVb
>1 ガークラは攻撃依存あるんで魔攻依存あるガークラキボン
>4 スキル欄増設キボン
これはいらないだろ
685名も無き冒険者:03/01/16 20:38 ID:lB9545Ro
城の城壁は城壁スキルでしかダメージ与えれないようにして欲しいかな
戦士のチャージですぐに壊せる問題だと思うけど・・・
なんのための砲撃なのか・・・
686名も無き冒険者:03/01/16 20:40 ID:niXiGv3e
>684

ごめん漏れ的には欲しいのだ。 ってか攻撃力ある香具師だとガークラも
りっぱな戦力になる&壁壊せる!! これと同じことをSUでもキボンなのだよ。
687名も無き冒険者:03/01/16 20:45 ID:Lk+CeQVb
>686
魔攻依存のガークラ作ったら戦士ならではってのがなくなるでしょ
そんなことやってたら攻撃スキルがただ物攻依存か魔攻依存かの違いだけになる
688名も無き冒険者:03/01/16 20:45 ID:lgIA4xho
>686
そんなに何でもやりたいのか?
できないことがあってこそ面白いと思うのだが・・・
スキル欄なんて漏れは今でも十分多いと思う。
689名も無き冒険者:03/01/16 20:52 ID:8NKBzKdj
SUには魔攻に依存するたくさんのスキルが存在するから、
特に必要なスキルではないと思うよ。
もしつくるなら、ガークラとは違うものにしないと、SUならではっていうのが
ないことになり、戦士のガークラに負けてしまう。
690名も無き冒険者:03/01/16 20:53 ID:hY4yniay
ん 鯖落ちた?
691名も無き冒険者:03/01/16 20:54 ID:KEDv5DjO
落ちたね
692名も無き冒険者:03/01/16 20:54 ID:eHFifMyn
うんこ
693名も無き冒険者:03/01/16 20:54 ID:LA2NMq6O
おいおい、勘弁してくれよ…
694名も無き冒険者:03/01/16 20:59 ID:DwUVuz+x
ブレイクバリアじゃダメなの?
695名も無き冒険者:03/01/16 21:03 ID:AU9hM+wb
1鯖落ちしてるぞ!何やってんの!!
696名も無き冒険者:03/01/16 21:04 ID:hY4yniay
>695
ワラタ
697名も無き冒険者:03/01/16 21:04 ID:pbh66ftu
>697 ワロタ
698名も無き冒険者:03/01/16 21:04 ID:KEDv5DjO
王城PTで11階でオチちゃったよ.....ラッシュ中なのに(´・ω・`)
低レベルのドルイド1人でラスドラ倒せるかな?
699名も無き冒険者:03/01/16 21:05 ID:8NKBzKdj
他の鯖はいきてるぞー
|∀・)つ コッチ オイデ-
700名も無き冒険者:03/01/16 21:06 ID:eHFifMyn
1マスだけ空けて北報酬とは思いもつかなかった
701名も無き冒険者:03/01/16 21:14 ID:6wBQQc2T
>700
ガイシュツだと思ってたよ。そのくせ、翼が高いから不思議でしょうがない。
意外と知らない奴が多かったのナー
ネーミングそのまんまだから分かりやすいだろう?(ワラ
702名も無き冒険者:03/01/16 21:15 ID:f4tX06dQ
スキル欄増加はいらんが、スキルショートカットは増加してほすぃ。
今だと「Ctrl+Num0〜9」の計10個だが、例えば更に「Shift+Num0〜9」の計20個とか。
リトス用と大陸用で使い分けたり、対モンスと対人で使い分けたりで便利だと思うがどうだろ?
703名も無き冒険者:03/01/16 21:23 ID:6wBQQc2T
>698
氏んで戻ろう。直通はできるようになるからナー
そしてロスト行ける人に手伝ってもらう。
ブネ羽1枚買っておいて、募集してみよう。倒すこと自体は時間かからないし。
704名も無き冒険者:03/01/16 22:04 ID:j+zabW1L
>702
漏れスキル欄は1個ずつでいいから増やして欲しいな。
転生と新スキルの条件の王城と宝物庫が簡単すぎってのがあるから、
墓場の地下とか火口バズモクラスをクリア条件にして。無理なのは
わかってるけどさ(藁
フォーチュナーってなんだろね。当初の100階ダンジョンだったのかな。
705名も無き冒険者:03/01/16 22:34 ID:iSStZJHn
アイテム欄共有したいな無制限に
1億Gぐらいで
706名も無き冒険者:03/01/16 22:38 ID:+6DtRz20
アンケート企画 ディプスどっちがいいの?
第4弾 相手の攻撃力を下げたい!どっちがいいの?
http://www.tottos.net/enquete/r_enquete.cgi?id=1042723874
第3弾 ダメージを抑えたい!どっちがいいの?
http://www.tottos.net/enquete/r_enquete.cgi?id=1042561879
第2弾 一撃必殺!どっちがいいの?
http://www.tottos.net/enquete/r_enquete.cgi?id=1042466224
第1弾 全体物理攻撃!どっちがいいの?
http://www.tottos.net/enquete/r_enquete.cgi?id=1042425584
707名も無き冒険者:03/01/16 23:37 ID:nqJKlxMh
>682
わかったから、さっさと城攻めろ!
708名も無き冒険者:03/01/16 23:51 ID:WvjFHWvN
ビックオーage
709名も無き冒険者:03/01/16 23:51 ID:9BhSe9RI
DF新スキル妄想(2種セットで)
1.転生回数比攻撃。そのままですな
2.絶対カウンター。転生回数が自分より多い人にのみ使える。
  発動時間0で、スキル準備の形になり、防御のように相手の攻撃を待つ
  防御同様、自分から動く事でキャンセル
  相手から攻撃を受ける事で、ダメージ*5のダメージを返す
どちらのスキルも、相手よりLVが高い、もしくは同じじゃないとミスする。

ってのどうでしょう?デュエルが面白くなりそうだが。
ちなみに、俺は転生50ちょい(発売日組)で、このスキルが出来ても
転生するつもりっす
710709:03/01/16 23:58 ID:9BhSe9RI
言わずもがなだが、補足
これらのスキルがあれば、自分より転生回数少ない人を
攻撃するか、待つか、もしくは優しく攻撃するか(藁
迷うし、楽しいかな、と
711名も無き冒険者:03/01/17 00:02 ID:khAGYPJr
>709
絶対カウンターを破る方法は?自ら解く理由がないように見えるんだけど・、俺が文盲なだけだったらスマヌ
712名も無き冒険者:03/01/17 00:15 ID:ee/NTe0v
ダメポ
713名も無き冒険者:03/01/17 00:18 ID:VnVDQaO7
1撃で殺せばカウンターダメージ無しな仕様ならDNT4Cで一掃。
もしくは古典的な寝毒パターンで終了。

自分は一切ダメージ無しでカウンターダメージだけ相手に与える
ってことなら、LV100白ネーム4人カウンターでほぼ不敗。
城防衛側がこんなPTばっかならまず落とせない。
714名も無き冒険者:03/01/17 00:18 ID:B05WBVRI
ウニというなの栗であそぶの
DFはするけどあそばないたい

715名も無き冒険者:03/01/17 00:26 ID:FK1Lbwuo
>>713
なんで?
そんなんばっかなら捨てキャラPTで戦闘させて放置しとけばいいだろ
716名も無き冒険者:03/01/17 00:33 ID:T2sLLBHY
>>4
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< よくこんな森脇健児みたいなレスを投稿する気になったな
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
717名も無き冒険者:03/01/17 00:35 ID:iLsmy78u
>>4
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< よくこんなボブ・サップみたいなレスを投稿する気になったな
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


718名も無き冒険者:03/01/17 00:50 ID:T2sLLBHY
                      , -──‐‐-、                  _,. -‐^ヽ、
 |`ー─‐'~` |`ー──'~`      / ,-─==-‐‐、\       lニニニニフ r--‐''"   r'' ̄
 | L___l | | L___l |     / ,,---、  ,,,---、ヽ        / /   " ̄ ̄ | |
 | L___l | | L___l |     i ''"フ-ァ'ハ ,r‐< i       / ム-、     | |
 | |    ゙‐゙ `‐´   | |     |   '`ー゚ 」  L`゚‐'^ |      /_/`フ ノ lニニニ  ニニニ^ゝ
 | |  lニニ rニrニニl   | |     __| ,,、--└Li┘---、 |___       ゝソ /      | |
 | |  lニニ rニrニニl   | |   { ti/   /\   \iァ }     /. 〈   lニ二___二ニ^ゝ
 | |   j. | | |     | |    Y    ./´ ̄`\   Y´     /ノ\ヽ、
 |___|  ノノ <ソ   ゝ、ノ   ノ  ∠__/\_ヾ、  ヽ   _ノ"    `ー、ニニニニニフ
719名も無き冒険者:03/01/17 00:51 ID:iLsmy78u
>>4
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< よくこんな田代まさしみたいなレスを投稿する気になったな
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
720名も無き冒険者:03/01/17 02:13 ID:B05WBVRI
>722
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< よくこんな攻撃422ジェム強化スーパーダガー
 UU ̄ ̄ U U  \(未融合)10万円みたいなレスを投稿する気になったな
          \_____________
721名も無き冒険者:03/01/17 02:14 ID:8v3YKS8d
722期待age
722名も無き冒険者:03/01/17 02:14 ID:R979dhyz
AA覚えたて厨、大増殖中か・・・
723名も無き冒険者:03/01/17 02:23 ID:MjLVlF27
なるほどな
724名も無き冒険者:03/01/17 02:29 ID:b/cBIaIh
遅れ馳せながら攻城戦の妄想だけど、ミツバチの例え話に関しては
>>539より城内ではいっさいクスリは使えないってしたほうが実現可能
なんじゃないかな。攻め手のSPが不足したら一旦ミランダとかに
飛んで退却しないといけなくなるし、防衛側なら>>644の兵糧庫まで
いくとか。戦闘を継続させたいならあらての味方を前衛に出して進むとか
にならんかな?
725名も無き冒険者:03/01/17 02:33 ID:R979dhyz
まぁ、妄想するのも1/31までだよなぁ・・・
そこでDFの未来が示されると言っていいだろう。

…延 期 と か 言 わ な い よ な ?
726名も無き冒険者:03/01/17 02:34 ID:b/cBIaIh
>725
いや、ミョーなものを出されるよりは延期でもしてしっかりした
ダンジョンにしたほうがいいかな。
727名も無き冒険者:03/01/17 03:03 ID:JaIMzpt3
>>683
漏前、ライフスタッフの悲しみを知らないな…
728名も無き冒険者:03/01/17 03:21 ID:nUv6vTyc
ここに来て城攻めの要望が煮詰まってきた感じだね。今の城攻めの
問題点って廃PTの存在と戦略の無さだったからな。もう一つ城持ち
連合の問題もあるんだけど。
>724
攻め側にしろ防衛側にしろ、羽で緊急避難ができると「あと一息で○○
PTを倒せるぞ!」ってとこで逃げられちゃうんじゃないかな。城の中
ではクスリと羽の使用不可にしとかんと。
729名も無き冒険者:03/01/17 03:36 ID:KasEqnvR
攻め側にしろ防衛側にしろ
百人力的な廃PTが居ても別に問題無い
ただ、これらが城攻め中半永久的に稼動できるのはちとやめて欲しいな
そりゃ廃PTでも落ちる時もあるけど、中堅実力の人なんかだとまず歯が立たない
凄まじく強くてもいいから、ちゃんと消耗して欲しいよ
730名も無き冒険者:03/01/17 03:45 ID:nUv6vTyc
>>729
よくわからないんだけど>>539とか>>724みたいにしろってこと?
539でも漏れはイイと思うがな。

戦略性ってことでも、どっちにしろクリアしてるような気がする。
>>644のでも面白いんだけど、反吐六にグラフィックやMAPの変更を
迫るような、そんな余力があるのか疑問だしね。
731名も無き冒険者:03/01/17 03:46 ID:8v3YKS8d
>729 そうなるとやっぱタグ制度も変えて欲しいな。
現状だと死んだらそれでおしまいだからね
732名も無き冒険者:03/01/17 04:06 ID:N6Ln5Opb
>724
城内で薬使用不可なら、城なんて絶対落ちませんが・・・
SP無くなったらまた壁からやり直しですか?
733名も無き冒険者:03/01/17 04:24 ID:ayFIUbXO
>726
貴方に激しく同意。
みんなの期待(妄想)が高まっているのを見ると
逆に私はすごく不安になる。
その反動がね・・・・。
仲間達がこれで落胆して引退続出なんて・・こわいようーTT
734名も無き冒険者:03/01/17 04:33 ID:xNqBlR2W
>>732
724は城攻めたことないんだろ
もしくは、城持ち寄生か壁完全破壊に便乗しただけとかな

クスリ使えなかったら、攻める気なんかおきないな
SPきれて街に戻って宿屋(クスリ)?
おまけに時間制限もあるのに、どうしろって言うんだろうねぇ
735名も無き冒険者:03/01/17 04:37 ID:T56UdHew
個人的には
・弱体化制度の変更
→守護神に触れたら一時的に城内部でデュエル不可
 相手守護神の弱体化はなし
・守護神デュエルを行える人の追加
→ギルメンの人数に比例して最大5人前後まで増えるといいと思う。

結局防衛側は相手GMを4Cなり囲んでタコ殴りなりすれば終わっちゃうしね。
736名も無き冒険者:03/01/17 04:39 ID:T56UdHew
更にデュエルで関係無い事だと
・守護神部屋でゴーレム召還、テイムモンスター表示不可
とかにはできないだろうか?

守護神部屋までついて「像が見えない!」って時間とられて
敗退していくギルド見たもんで・・・。
737名も無き冒険者:03/01/17 04:46 ID:nUv6vTyc
>>734
漏れなんか練習程度に小規模に攻められるのは嫌なんだけどな。
738名も無き冒険者:03/01/17 04:57 ID:QK8QvXSC
城攻め時だけど、
デュエル終了時にHPSPの全回復はなしにしたらどうかな?
(薬は使える)
これなら戦術の立てようもあるような。
波状攻撃で回復のヒマもなく攻め立てるとか、
回復のために戦闘時間が長引いてる間にその他のPTが逃げるとか色々出来ると思うんだけど。

739名も無き冒険者:03/01/17 07:36 ID:p5EuKPSl
デュエルを自己キャラの育成とか研究することなく、
運だけで勝ちたいような連中がいってるようににしか
聞こえない・・・

攻めも守りも、廃PTがうざいというが、廃PTは
多くが固定メンバーで形成され、戦い方に慣れがある
のが一番の強みでしょ。

いい加減、お気軽にデュエルを考えるのは止めたら?
740名も無き冒険者:03/01/17 07:51 ID:GZFZHrDj
3垢以上使ってる奴氏ね
741名も無き冒険者:03/01/17 08:55 ID:ZGmmjNJG
>739
廃PTの強さは練習の賜物だろうね。
実際、訓練してないピンクより訓練してるオレンジ〜紫が勝つ事も多い。
圧倒的な強さを見て、作戦考える事を投げ出してる奴も多いかと。
どんな作戦にも必ず穴はある。それを見つけ出して突いていくのがデュエル。
だけど、赤タグが一発勝負なのはどうにかしてくれ。
氏んだら青タグついて、城壁完全破壊後は5時間復活無しの方向で…
でも防衛が約5時間フルで護るのも辛いか。
742名も無き冒険者:03/01/17 09:22 ID:sJrSMJK5
5時間守るのがいやなら城なんかとるな
と言いたい
743名も無き冒険者:03/01/17 09:37 ID:rN2V/Xn5
>742
毎週毎週5時間も城に篭ってるほど暇じゃないのであしからず。
それでも漏れのギルドはずっと防衛してきてるので
多分に君らのギルドより我々のほうが優秀って事なんだろう。
744名も無き冒険者:03/01/17 09:42 ID:JG9WoQPc
743様の手にかかればどんな廃PTもイチコロですな。
745名も無き冒険者:03/01/17 09:45 ID:rN2V/Xn5
どんなに廃PTが強くてもうちの城は落ちてない
これが事実ですので・・・744も出直してきてくだされ 
ま、これ以上は書き込みませんのでさよなら
746名も無き冒険者:03/01/17 09:55 ID:sd2nK+qA
城持ちマンセー
747名も無き冒険者:03/01/17 09:56 ID:9aki8oaf
同盟マンセー
748名も無き冒険者:03/01/17 10:40 ID:a+9pOPoG
>743
>それでも漏れのギルドはずっと防衛してきてるので
城が落ちないのは、他のギルメンがしっかり防衛してるからだな
喪前が城ギルド寄生房ってのはわかってるから、もう(・∀・)カエレ!
749名も無き冒険者:03/01/17 10:47 ID:aqPY8seL
>743 毎回漏れの城は落ちねーっ言ってるヤシ?
750名も無き冒険者:03/01/17 10:57 ID:xfU/52am
ネタないようなので情報屋の漏れからのプレゼントです
近々淫乱女王ヒルデ主催のでかい城攻め祭りがある模様

主催が淫乱女王なので9鯖の城や拠点もってないギルドが多数参加及び
あっさり河童煮♪、行殺☆新撰組(仮)、黒の使者、Para-Sweet(最近できた廃人ギルド)
が現在わかっているところ
ナイト軍団、剣、地球、NS、Reが付くかは確認できませんでした
この情報持ってる人多そうだから補足よろしく

これで城が落ちると淫乱女王が調子乗りまくるので漏れは防衛側に行こうと思ってます
城持ちギルドさん気をつけてください
751名も無き冒険者:03/01/17 11:03 ID:sd2nK+qA
>750
Para-Sweetってのが気になるな
構成メンバーダレー
752名も無き冒険者:03/01/17 11:08 ID:wrqo3y6Q
即晒しを御希望ですか
オメデテーナ
753名も無き冒険者:03/01/17 11:08 ID:Zb3b5mDQ
>750
城取り役は行殺かな?
単体だと戦力的に不安な気もするが・・・。
で、ルーンと河童煮が例によって犬か。
河童煮には、いくさ好きのURUが入ってたな。
754名も無き冒険者:03/01/17 11:09 ID:OQOcdbtg
ヒルデタソの情報は知らないけど、
25日と26日には、それぞれ50人規模の城攻めがあるよ。
どちらも守護神強いギルドは含まれてないのでそれだけでは落ちないと思うけど、
そこにヒルデタソの祭りが重なったら防衛が分散して手薄になりそうだね。
755名も無き冒険者:03/01/17 11:11 ID:xfU/52am
>751
元えここ村の奴がギルマス
メンバーには社員がいる
名前までは晒せないので自分で調べてください
目立たないが組んだことある人には超廃だと言うことが解かるはず
756名も無き冒険者:03/01/17 11:14 ID:sd2nK+qA
>755
情報ありがd
超廃か…廃人ってのはプライドが高いから
なかなか群れないのが特徴なんだが、ここはどうかな?
757名も無き冒険者:03/01/17 11:20 ID:JG9WoQPc
えここ村って緑やオレンジ中心のマターリギルドだと思ってたけど、
そんな人いたっけ??
758名も無き冒険者:03/01/17 11:26 ID:5YOw13+B
黒の使者は廃だな、確かに
759名も無き冒険者:03/01/17 11:29 ID:OQOcdbtg
>758
廃なのはギルマスだけじゃない?
他はオレンジや緑が多かったように思うが。
760名も無き冒険者:03/01/17 11:32 ID:uK1LGg1Z
ギルマスが廃、ってのは城狙いギルドとしてはポイント高いよなぁ・・・
761名も無き冒険者:03/01/17 11:39 ID:0PCdJiJB
>760
だなー☆冠のGM日記見ると転生60回以上の香具師の初期ステータスがだいたい
わかるぞ、HPとSPにおいて黄緑クラスのLv90と差が無いよ・・・
762名も無き冒険者:03/01/17 11:39 ID:B05WBVRI
部リースと
に成ったとたんご−ルドが増えたー
763自己レス:03/01/17 11:43 ID:QS3MAsvv
>761
以上じゃないや"くらい"でつた
764名も無き冒険者:03/01/17 11:49 ID:ZGmmjNJG
パラスイート?
発がん性物質があるとかないとか言われてる、アレか?


パルスイートだったっけ?更に言えばアスパルテーム?
765名も無き冒険者:03/01/17 11:54 ID:sd2nK+qA
パラサイトだったらある意味笑えるんだが…
766名も無き冒険者:03/01/17 11:57 ID:oi2+FqJe
オークの武器で、残り21H前後にかなりジェムが入った鉤爪
があるのだが、それを詳細見たり、詳細消してコメント見たりを何回か繰り返したら
そのうち詳細が・(改)となり両手持ちと表示されるだけで
能力は何も表示されなくなった。もち鉤爪なんで両手持ちなわけはない

一度きりではなく何度もなるので一応その時のSSは撮っておいて
他の出品物何個かに同じことやってみたが何も起きなかった
また鉤爪で試したら今度は詳細が菊一文字に・・俺だけおかしいのかもしれんが
誰か試してみてくれないか?万が一ということもあるんでな。長文失礼
767766:03/01/17 12:01 ID:oi2+FqJe
スマソ、>766は見なかったことにしてくれ・・・
768名も無き冒険者:03/01/17 12:01 ID:MjLVlF27
>766
普通にあるバグです。
先頭の品が終了してずれただけかと。
769名も無き冒険者:03/01/17 12:04 ID:ad/4qtlM
城攻め祭り中ですまないが攻城妄想をひとつ。
城内に拠点を作る案があったけど、陥落時のペナルティは守護神弱体化でどうだろう?
例えば、拠点を一カ所陥落させるとその城攻めの間は一時的に能力マイナス10%(守備側が奪回すれば回復)とか。
で、時間切れの時に陥落している拠点数×5%だけ元の強さから弱体化する。
これで戦術的にも幅が増えると思うんだが。
デュエル自体に影響を及ぼすペナルティは守備側が不利になりすぎるかなと。
770名も無き冒険者:03/01/17 12:15 ID:VUs3uGFr
>759
ギルマスだけが廃人っつーのもありえんべ
っていうか有名所のピンクとも親しげに
してるのをよく見かけるぞ
転生回数少ないのはセカンドじゃねーのか?
それか廃予備軍 ワラ
771名も無き冒険者:03/01/17 12:17 ID:NTixmafm
うんこしていい?
772名も無き冒険者:03/01/17 12:18 ID:iQxr45rf
昼休みなんで漏れも城攻め要望をひとつ

散々既出だが守護神バトルをギルマス以外でも
行えるようにしてほしい
無差別ではまた問題がありそうなのでギルドタグが
白以外の人間5人が対象がいいな
現状だとGMの居ないパーティはおとりにしかならないし
何よりもGM集中砲火で城攻めが終わるのはどうかと思う
773名も無き冒険者:03/01/17 12:23 ID:sd2nK+qA
>772
賛成
でも裏技が発生する
守護神像まで白で到達、

色つきがギルド脱退

白が色つきに昇格

そのまま守護神戦

(゚д゚)ウマー
774名も無き冒険者:03/01/17 12:27 ID:GqGYkcXR
773
脱退の反映そんなに早くない
775名も無き冒険者:03/01/17 12:33 ID:sd2nK+qA
>774
色付きが脱退後、すぐに色付きに昇格した
漏れが言ってるんだから間違いないよ
脱退者に「どうしたの?」ってメルもしたしな
776名も無き冒険者:03/01/17 12:33 ID:5YOw13+B
770
確か黄色かピンクかはギルマスの二垢だな
777名も無き冒険者:03/01/17 12:43 ID:FK1Lbwuo
>>775
色つきでギルマスが許可した奴だけにすればいいだろ
許可が反映されるのは宣戦布告から何時間かにしとけばいいんじゃないかな
778名も無き冒険者:03/01/17 12:47 ID:cH7+M87K
>773
別にさ、その裏技使えてもいいんじゃない?
防衛側は白も倒していけばいいんだしさ
779名も無き冒険者:03/01/17 13:03 ID:LAoq8OXT
城攻め興味なーい
廃以外に楽しめるものが欲しい
780名も無き冒険者:03/01/17 13:11 ID:NTixmafm
今日は祭り
781772:03/01/17 13:14 ID:iQxr45rf
>>773
漏れ、これ読んで自分で裏技思いついたよ
今の攻め側一発勝負なのを逆手にとって
色つきギルドタグが全滅して油断を誘ってから
白タグ大量寄進⇒色タグに変身して(゚д゚)ウマー

となるので守備側は5時間フルに待機するか
攻め側ギルドの人数と現撃退数を把握しないと
いけないのか・・・
782名も無き冒険者:03/01/17 13:16 ID:MA2fv7fA
俺っちSUやってます
この前火口攻略主砲の募集に乗ったら、
『SUか。自信あるならどうぞ』的発言をされた。
募集主はピンクで、他三人は俺黄緑に濃オレンジ。
道中さんざんこの面子じゃ攻略出来ないとかうだうだ言われる。
(他はブレマスとナイト)
みんなむったりしつつバズモ戦。
俺が2かいちぇを頼むと各自の方がいいとかぬかし、
とりあえずやってみると魔法が魔法で落ちるのを初めて知った様子
最近ネームの色とかでつかえない奴扱いされる事が、多々あるっす全部のピンクがそうとは思わないが・・・
スキル持ってるなら使いこなせ!
783名も無き冒険者:03/01/17 13:17 ID:khAGYPJr
漏れは白でも普通にタッチできていいと思う。
ギルマスとそれ以外がタッチした時に、
守護神に何らかの補正かけて差をつければいいんじゃないか?
ギルマスなら110%、黄色なら100%、ピンクなら90%、白なら80%の能力発揮みたいに。
数字適当でスマソ。
784名も無き冒険者:03/01/17 13:19 ID:NTixmafm
正直ピンクの香具師は戦闘がヘタ
785名も無き冒険者:03/01/17 13:19 ID:lld9/Thl
最近の一鯖教会前の募集は、
ピンク多いねー
ちと肩身が狭いよ
786名も無き冒険者:03/01/17 13:20 ID:khAGYPJr
>782
ウザスレ向きじゃないか?
787名も無き冒険者:03/01/17 13:22 ID:sJrSMJK5
ウザスレで思う存分晒して下さい
788名も無き冒険者:03/01/17 13:23 ID:MA2fv7fA
確かにピンクはHPとか多いから、
主砲とか頼まれる事多いな

ことわらない奴に限って黄緑とかより
攻撃低かったりするんだよな
789名も無き冒険者:03/01/17 13:27 ID:NkeFXI8R
転生するしか結局ないのか?
790名も無き冒険者:03/01/17 13:32 ID:8FWbOzGq
みなみなさまおはようございます。
ってか、深夜からすすんでいるようで進展してないね。城攻め妄想。

とりあえず、漏れもそうだけど、城攻めデュエルに消極的な人は、
デュエル自体の仕様ではなくて、もちっと外側のことを考えましょうよ。
そしたら 城攻めらー が専門的に話し進めるでしょうし。
791名も無き冒険者:03/01/17 13:36 ID:8FWbOzGq
正直、廃PTうんぬん今更言ったところで、そのレベルを知った上で語れるのは少数。
なによりも、今までがそうだったように、
しだいにみんな廃PTレベルに徐々に近づくんだから、
将来への弱体化を今から仕込む妄想は安易にするとむしろやる気無くなるかもよ。

自分の得意なところで妄想していけばいいんじゃないかなと。
792名も無き冒険者:03/01/17 13:44 ID:8FWbOzGq
>729 >735あたりが一つのいじれるネタかなと。
なんてったって、攻撃は最下層までGMが行かなくちゃいけないけど、
防衛は、誰でもいいから大将落とせば守れるわけだし。

薬の使用を禁止にするなら各階ごとに回復ポイント設けて自動で
HP、SPMAXとかしないと圧倒的に攻撃側が不利。
実戦における補給線の考え方を取り入れると、「半永久的」戦闘はなくなるんだけど。
どうとりいれたらいいものか。

いちいち各階登らなくても、回復ポイントを制覇した階へ
攻撃側が直ワープできるとかだったら、どうなるかな。教えてエロイ人。
793名も無き冒険者:03/01/17 13:53 ID:8FWbOzGq
自分で考えた限りの、予測では、

GMは上の階へのワープができるまで城内に侵入しない。
攻撃側はてれてれ歩かず、常に最前線へと移動していく。
防衛側は、占拠された回復ポイントのうち、より高層の所を奪取するようになる。

このままだと、下層の占拠ポイントが意味無いので、回復ポイント一箇所につき、守護神の若干の弱体化と、回復するHP,SPの量を増減、
各階はあまりにも面倒なので、数階に一箇所、などしなくちゃいけないかも。
794名も無き冒険者:03/01/17 13:57 ID:TauMF1pW
名前の色で判断イクナイ(・∀・)
転生ラッシュばっかして経験が薄い
うわべだけのスキル、最近すぐピンクになった香具師
と経験と転生を重ねてるピンクは全然違う。
基本的に役割分担というものがわかってない香具師はダメ。
すぐ自分の攻撃を誇示したいがためにすぐ攻撃するピンクもいる。
795名も無き冒険者:03/01/17 13:57 ID:8FWbOzGq
複雑すぎるか。  そもそもわかりにくい所で却下ですな。

防衛側は、薬はあまり必要ではなく、
攻撃側は薬がとても大量に必要なのが、そもそもの問題点か。
単純に攻撃側が特定の階へ城内ワープできるというだけで、十分かも。
796名も無き冒険者:03/01/17 13:59 ID:8FWbOzGq
>794
そうだねー。
色でわかるのは転生回数だけど、本当に要求されてるのは、
キャラの理解してその強さを活かせるプレイヤーの能力だもの。
797名も無き冒険者:03/01/17 14:04 ID:zcaatQ1a
今、城を所持(維持)するメリットって殆ど無いんじゃないか?
サイエンの合成は一部の城(それも小数だと思われる)、ミューテ
場所はたまにしか使われないし、倉庫だけなら拠点でも良いわけで。
俺は以前は城持ちギルドに所属していて何度も防衛に出ていた者だが、
殆ど使う事も無いけど防衛にだけこなくてはいけないような事に嫌気が
さしてきた。城を取られてからは気が楽になったくらい。
デュエルを楽しめる以外のメリット、城攻めして取りたくなるようなメリットを
追加キボンヌ 外出でスマソ
798名も無き冒険者:03/01/17 14:06 ID:B05WBVRI
城の中は21禁にしてあげーるー。
799名も無き冒険者:03/01/17 14:09 ID:JG9WoQPc
合成目当てに新規入会者が増えてギルドが活気付く。

‥‥ダメかな??
800名も無き冒険者:03/01/17 14:10 ID:rhm9/peK
>797
CHAOSの方ですか?
801名も無き冒険者:03/01/17 14:11 ID:ukpgfgrB
戦士系の香具師は敵の属性知らないの多いなー
漏れは2垢でSUやってるから知っているけど知らないのが普通?
802797:03/01/17 14:13 ID:zcaatQ1a
あと、壁が解放されてからは進入してきた相手PTの数が把握できないところを
何とかして欲しい。というのも、ログオフ待機、タイミング見計らって復帰されると
対応できないっていうのは証明されてるし、5時間だけ耐えれば良いとは言えない。
「2時間ほど遅れて進入してたPTいたら」と考えると・・・
城の中に居る赤タグの人数を一人減るたびにラインで通知してくれるといいかと・・・
803名も無き冒険者:03/01/17 14:15 ID:ysbJjcUf
>799
むしろ、合成目当ての2垢キャラばかりが新規入会者に増えて(略
804名も無き冒険者:03/01/17 14:15 ID:NTixmafm
>801
知らなきゃいけないんですか?
SUやってる奴が覚えてればいいんじゃネーノ?
805名も無き冒険者:03/01/17 14:17 ID:OQOcdbtg
SUが撃ってる魔法見て、どれ狙ってるか理解してくれると楽だよね。
806名も無き冒険者:03/01/17 14:18 ID:8v3YKS8d
暇なんで情報提供
今日か明日はPA中心に大規模な冒険者攻め
2月8日にルーン率いる約20ギルド以上にも及ぶ大部隊での
フリーダム攻め。
前者は情報漏れというか知り合いに教えてもらった。
後者は口の軽いルーンギルメン自分で喋ってたよ(藁
807797:03/01/17 14:18 ID:zcaatQ1a
日本語おかしいのはそういう奴だと思って勘弁してくれ。
>>800 CHAOSの人はそうだったのかな?
808名も無き冒険者:03/01/17 14:20 ID:NTixmafm
>805
なるほどね。
でも低スペックリだからエフェクトOFFなのでなに撃ってるかわからないでつ・・・
809名も無き冒険者:03/01/17 14:22 ID:LAoq8OXT
俺もプレイヤースキルを磨くよ
ありがとう!
810名も無き冒険者:03/01/17 14:25 ID:VUs3uGFr
わざわざ何の属性魔法を打つか前もって言ってるに、
違うとこいかれるとしょんぼりです
811名も無き冒険者:03/01/17 14:25 ID:8FWbOzGq
戦士系が敵の属性を・・・というのは、
知っていても損はないけど、知らなくちゃいけないことではない、
って感じじゃないかな。
812名も無き冒険者:03/01/17 14:28 ID:8FWbOzGq
>802
の考えはいい方向だと思う。
画面右上に 城内の防衛側人数 / 城内の攻撃側人数
とか表示されたら、なんとなく合戦の中にいるようなきがして楽しそう。
813名も無き冒険者:03/01/17 14:31 ID:zcaatQ1a
属性は戦士は知らなくてもいいんじゃないかな。SUが攻撃する対象を
言えば済むし、敵の種類で分かったりするもんじゃないかな。
もっとコミュニケーションとろうぜ!
814名も無き冒険者:03/01/17 14:31 ID:8v3YKS8d
攻め側人数まで把握されたらやってらんねー
815名も無き冒険者:03/01/17 14:32 ID:8FWbOzGq
城攻めでGMしか守護神攻撃できないのは、攻撃側最大のデメリットだけど、
これがあるおかげで防衛側は目標もって戦えるんだろうな。

これが、GM以外一名、守護神攻めできるやつがいたら、
トランプで言えば、ババぬきからジジぬきになるようなもんだね。
ある程度数が減らないとさっぱりわからない。
816名も無き冒険者:03/01/17 14:32 ID:khAGYPJr
常に表示は無理でも
「/n」とかコマンドで人数をラインに表示とかできると城攻め以外でも便利なシステムになるかも?
817名も無き冒険者:03/01/17 14:34 ID:8FWbOzGq
>814
攻め側の人数が把握されるとそんなに困るの?
隠密侵入ができないとそんなにバランス崩れるのか。
具体的にどう困るのかキボンヌ
818名も無き冒険者:03/01/17 14:38 ID:OQOcdbtg
FFとかでは誰がいるかまでわかるし、
今現在ダンジョン内に何人いるかくらい見れてもいいのに。
ギルド城ダンジョンも敵味方問わず総数表示でいいかと。
819名も無き冒険者:03/01/17 14:41 ID:8FWbOzGq
隠密侵入での城攻めは、防衛側からすればストレス以外の何者でもないでしょう。
隠密しないと勝てないのであれば、城攻めの仕様として欠陥がある、
っていえるんじゃなかろうか。

でも、確かに隠密もできた方がスパイ物っぽくて面白いね。
820名も無き冒険者:03/01/17 14:41 ID:EN7hT9l4
剣攻めの時にPTの侵入数がでてたら防衛側は戦意喪失していたかもな(藁
821名も無き冒険者:03/01/17 14:42 ID:8FWbOzGq
スカウトが影だけとか、保護色で移動とか、そういうの。 < スパイもの
007っちく。
822名も無き冒険者:03/01/17 14:43 ID:pigGiUrf
月末にかけていろいろと城攻め祭りみたいだな。
漏れも参加したいなぁ。
2人ギルドだからPTくめないしな・・・
祭りの日にちだけでもだれかまとめてくれないかな〜
823名も無き冒険者:03/01/17 14:44 ID:pEXsiuVT
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030116035052.jpg

うp!うp!主催の攻めが、2月8日に行われる予定(;´Д`)ハアハアハアハア

漏れが知ってる限りで、二十以上のギルドが集結、そうそうたるメンバー
が揃ってる。確定でフリーダムに向かうっぽいぞ。
824名も無き冒険者:03/01/17 14:45 ID:8FWbOzGq
814は今いないっぽいので、できれば、
人数表示について誰かデメリットを語って下され。
デメリットが無いものは、個人的には疑いまつ。
825名も無き冒険者:03/01/17 14:47 ID:0OEfJEwP
8FWbOzGqタンは今日も元気でつね
826名も無き冒険者:03/01/17 14:48 ID:8FWbOzGq
>823
あまりそういう晒しは控えた方がよろしいかと。
別にGMへの心配ではなくて、冷淡な考え方だけど、

今ルーンがなんかしらの理由でつぶれると、城攻め冷えるでしょう。
城攻めである程度もっているこのゲームでそれが冷え始めたら、
いよいよ活気がなくなると思われ。
827名も無き冒険者:03/01/17 14:51 ID:F3xbfgMH
>822
奇遇だね、うちも二人ギルドだよ
祭りとして参加するなら
二人で行ってその場でPT組んで攻めてもいいと思われ
828名も無き冒険者:03/01/17 14:52 ID:zMIw8Jtw
>824 ID:8FWbOzGq
あんた何様?
814の弁護はするつもりはないが
デメリットをいってやる

攻め側の規模が分かってしまうということだ

壁攻めたときからの人数カウントでいけばな
ただし城に潜入後、落ちて数時間後復活されたら
表示はどうなるかはしらん
829801です:03/01/17 14:52 ID:/VDHcbAV
漏れにレスくれた人サンクス。
>>794が言うような香具師って属性知らないのも該当すると思って聞きました
敵のスキル・弱点属性をお互いに理解して戦えば中で役割分担も自然に決まって
楽しいPTプレイになると思います。
城妄想の最中話そらしてスマソ
830名も無き冒険者:03/01/17 14:53 ID:pEXsiuVT
別に城攻め出来るギルドがルーソだけじゃないだろ(藁)
剣とか連邦とかPAとかあるんじゃねーの?

(;´Д`)ハアハアハアハア
831名も無き冒険者:03/01/17 14:53 ID:8FWbOzGq
>825
(;´д`)
日本語が不自由なやつに言っている台詞を漏れにいわないで・・
ハズカスィ
832人数の表示提案者:03/01/17 14:55 ID:zcaatQ1a
デメリットは、人数少なくなると攻め側のやる気減少。
防衛側が1時間もたたないうちに復帰できる現状として、
攻め側の人数少なくなったら守護神部屋に大群で待機される
のは分かりきっているから(現時点では数PTが見回りにいく
のでPT数は分散されている)攻略不可能になるかも。
でも、これでも結局ログオフ戦法の対処にはならないかもね。
833名も無き冒険者:03/01/17 14:55 ID:/VDHcbAV
ところでいつまで小倉タソは面晒されるんだよ(;´д`)
ルーソギルメン止めろよ(藁
834名も無き冒険者:03/01/17 14:56 ID:NTixmafm
最初に小倉似って言った香具師は罪だな(藁
835名も無き冒険者:03/01/17 14:57 ID:8FWbOzGq
>828
城攻めの規模がわかると問題、ていうのは何が原因なの?
防衛側につく人間が多くなるから?
836名も無き冒険者:03/01/17 14:57 ID:sd2nK+qA
>833
あの画像は偽物なので
うpされても一向にかまわない罠
837名も無き冒険者:03/01/17 14:59 ID:53Jtr3bN
(;´д`)マジデスカ
838名も無き冒険者:03/01/17 15:01 ID:ZihzzXoN
>8FWbOzGq

喪前見ててイタイヨ
厨房か・・・
839名も無き冒険者:03/01/17 15:03 ID:8FWbOzGq
>832
サンクス。
それなら>828の話もわかるわ。

でも、守護神前で待機するのが最善、というのは元からそうだったよな・・・
過去ログでもよく出てきてたし。
索敵は少人数多PTで効率よくおこなえるし。

人数表示以前に、戦略性って強くないんだなぁ。
840名も無き冒険者:03/01/17 15:03 ID:tUN2zVdK
赤タグ中に合計1時間半以上ログオフしてたら
赤タグが剥がれるってのは?(30分+1時間でも剥がれる)

流石に落ちたりして1時間以上帰って来ない人は居ないだろう・・・
居たとしても、それは運が悪かったってことで(死
841名も無き冒険者:03/01/17 15:08 ID:8FWbOzGq
>838
自分のわかる領域はいつも制限して、なるべく、理解してないのを前提で聞くから、
厨房といわれても仕方ないと思う。
下手に知ったかぶりした方が房でしょう。

それに、城攻め関連で漏れ以外で的外れに聞いてくる人が少ない、
つまり城攻め経験少ないのに適当に言う人間が多いの考えると、
むしろ、ここあたりオープンにした方が、これから下手な妄想も出なくなるさ。

実際今の話聞いて、城攻め関係の話はやっぱり漏れはパスしようとおもった。
842名も無き冒険者:03/01/17 15:09 ID:8FWbOzGq
>841
それに、城攻め関連で漏れ以外で的外れに聞いてくる人が少なくない、

でした。文意味不明でスマソ
843名も無き冒険者:03/01/17 15:10 ID:zcaatQ1a
ひたすらレベル上げ中だから暇で暇で・・・
書き込み多いのは勘弁してくれ(こればっかり言ってるが)
思いつきで書いてるが、防衛側が自由にワープ使えるのもどうかと思う。
攻め側はひたすら時間かけて歩くのに防衛側だけワープ行ったり来たり
できるから防衛の集まりが早い。ワープを攻め側も使えるように
ワープの作動装置みたいなものを各階に作ると攻めやすい。
もしくは、ワープ出来なくできるようにワープ装置破壊とか。
844名も無き冒険者:03/01/17 15:12 ID:huASGIkD
自分達の城なんだからギルメンくらいは使えてもいいと思うけどね
部外者はギルメン同伴で使用可能で言いと思う。
845名も無き冒険者:03/01/17 15:14 ID:zcaatQ1a
スレが荒れてきたのでここらで静観する事にしまつ。
俺が言いたいのは・・・ らヴ\(´∀`)/ディプス!
846名も無き冒険者:03/01/17 15:15 ID:8FWbOzGq
過去ログみてもわかるとおり、城攻め関係はことあるごとにでては、
まとまらずに消えていってる。
デュエルと城攻めの戦略性も分けられず、大抵廃人論議に陥るのは
さすがに飽きてるでしょ。

今は漏れが仕切り房でまとめたり、突っ込んだりしていってるけど、
良くも悪くもだれかがある程度まとめないと、また廃人論議だよ・・・。
847名も無き冒険者:03/01/17 15:17 ID:zPzBQK83
城の中の下層への階段が1ヶ所しか無いのも問題かと
どんなに大人数集まっても結局見張る場所が1ヶ所ですむしな
各階もう少し広くして2,3ヶ所階段あると
攻め側ももう少し色んな作戦が取れると思う

階段増えても効果あるのは複数ギルドが共同攻めした時だけだけどなぁ
やっぱり色タグくらいは守護神戦できたほうが1ギルドでの戦略も多くなるかな
848名も無き冒険者:03/01/17 15:17 ID:ZeIVNtBB
別にまとまらなくてもいいけどね
849名も無き冒険者:03/01/17 15:19 ID:nUv6vTyc
今の城攻めは戦略性が薄いよね。>>644みたいのに合わせて
HPとSPの補給に制限をかけるようなのがイイと思ったんだけど、
頭の中だけのアイデアだから具体的に戦略がどうかわってくるとか、
攻め側と防衛側の均衡とかの問題まで正直シミュレーション
しきれないんだよね。漏れの頭が悪すぎってのもあるけどね(藁
850名も無き冒険者:03/01/17 15:22 ID:0OEfJEwP
責め−防衛の都合があって
それぞれ自分がやりづらくなるのは認められない
意見は平行線でまとまらないのではないか
これまでの案では回復の制限あたりは拾えそうな気もする

漏れには関係ないけどナー
8FWbOzGq(,,゚Д゚) ガンガレ!
851名も無き冒険者:03/01/17 15:22 ID:8FWbOzGq
人数表示って妄想から、ただそれは駄目! だけじゃなくて、
今現在、攻める側がどういう戦略を「使わないといけないか」が明らかになった。

これから、自然に参加者が増えるだけでは解決にならない、ってのもわかるね。
数の力の話が昨日出てきたけれど、裏を返せば、GMが倒されたら終わりの
攻撃側がやっぱり不利なんでしょう。
火口クリアしなくても防衛に回れるし、タグの話もあるし。

そしてここあたりのレベルで妄想、要望出せるのは
城攻め上級者のみなさんですな。 がんばっておくんなまし。
852名も無き冒険者:03/01/17 15:26 ID:8FWbOzGq
>848
うん。それがここのいいところでもあるね。下手にまとまるとネタ尽きるし。
こういうの某大手ふぁんさいとでやったら、無茶苦茶だろうしな。
すぐまとまるような話ではないし、そういうのがあるのもMMOのよさかなと。
853名も無き冒険者:03/01/17 15:31 ID:OQOcdbtg
>851
>人数表示って妄想から、ただそれは駄目! だけじゃなくて、
>今現在、攻める側がどういう戦略を「使わないといけないか」が明らかになった。
>これから、自然に参加者が増えるだけでは解決にならない、ってのもわかるね。

ここの意味が10回読んでもわからない漏れはアフォでつか?
どの言葉がどれに係ってるのかさっぱりで…
854名も無き冒険者:03/01/17 15:33 ID:nUv6vTyc
>853
まあ、揚げ足とりみたいなのはやめて、でいくつか上がった妄想の
中で使えそうなのってあるのかな。全部読むのもたいへんだけど。
855名も無き冒険者:03/01/17 15:35 ID:SbpANu+y
とりあえず妄想続けていればエニクスも参考にしてくれるかもね
今までの傾向でここ見ているのは間違いないしな。
856名も無き冒険者:03/01/17 15:37 ID:8FWbOzGq
もともと城攻めの内情なんて、各ギルドが身内用掲示板作って以来、
外に漏れることなんて無ければ、よもや自分らに不利になる戦略公開なんぞ
しないわけで、結果2ちゃんで城攻めテク話は廃れ、
各ギルドは現在の仕様変更が大幅におきない範囲で既得権益に走ると。

城攻めしてるとこが城攻めに有利な案出しまくって、守ってる所が防衛に
有利な案出しまくれば、均衡は保てるけど、
現状そのプロセスがブラックボックスなだけに、
目立つ廃人さんの話ばかり出てくるのでしょう。
857名も無き冒険者:03/01/17 15:39 ID:iyP7NcHi
城攻めもいいがもっとゲームの根本的な
金の問題も早く何とかしてくれや
858名も無き冒険者:03/01/17 15:40 ID:OQOcdbtg
>854
いや、結論めいたことを言っているように感じられたので、なんとか読み取ろうと…

まあいいけど。妄想は戦略性を高くしたいという発想からのものが多いよね。
戦略性が高まると、今よりは守護神タッチ、守護神戦に持ち込むケースが増えると思う。
そうなると城は動きやすくなる訳だけど、漏れは今の城の移動ペースでいいと思ってる。
つまり、戦略性を高めるなら、それと釣り合うよう防衛に有利な修正も入れるべきじゃないかと。
まあ今より防衛有利にしてどうすんだって言われるだろうけど、バランス考えたらそうかなーと。
859名も無き冒険者:03/01/17 15:44 ID:RkshueqG
コマンド入力した直後だけで良いから
誰がどこ狙ってるか判るロックオンターゲットみたいなのが
出るといいなー
860名も無き冒険者:03/01/17 15:46 ID:uXCWXd30
>857
やはり、大カジノの導入。これだろうな。
プレイヤー間の金の遣り取りではなく、グラナ博打のように
システム側が金を吸い上げる形が望ましい。
オッズ制のものならば、システムが25%のテラ銭を徴収。
大コケした霊界博打、あれも一応インフレ対策の一環で
作ったものと思われるので、場所は霊界で。
霊界の教会に入るとそこは大カジノ、とかどうかな。
861名も無き冒険者:03/01/17 15:48 ID:8FWbOzGq
>853タン、スマソ。
人数増やしてもゲーム自体はあんまかわらん、といいうことでつ。

例えれば、
ジジ抜きをトランプ207枚(4倍)でやっても、
終盤状態は、トランプ51枚でやったのとかわりねー、みたいな感じ。
862名も無き冒険者:03/01/17 15:48 ID:8v3YKS8d
でも大規模なカジノでちゃんとしたミニゲーム導入なら
カジノ用サーバーが必要では?
そうなると絶望的だが。
863名も無き冒険者:03/01/17 15:52 ID:8TfNFFUE
霊界の商品の入れ替えマダー?
ちょくちょく入れ替えてないじゃないか〜
864名も無き冒険者:03/01/17 15:53 ID:OQOcdbtg
>861
なるほど理解しますた。
865名も無き冒険者:03/01/17 15:53 ID:8v3YKS8d
ちょくちょくってもエニクス時間だしなぁ
866名も無き冒険者:03/01/17 15:54 ID:ZJAGcgk7
攻撃側が到達した階までは「確保」という扱いにしてワープが使えるようになる。
防衛側はその階までしかワープが使えなくなる。
防衛側はその反対の要領でワープを確保。
ただし、階を飛ばして確保することは出来ない(ログオフ待機の対策)
確保されていない階にプレーヤーが現れた場合は城外へ飛ばされる。

こんな感じにしたら鬩ぎ合いになって面白くならないかな?
867名も無き冒険者:03/01/17 15:55 ID:8v3YKS8d
いい案だけど防衛側が2Fのどっかに一人待機させるだけで
ワープ確保できるのでは?
868名も無き冒険者:03/01/17 15:55 ID:8FWbOzGq
ぶっちゃけ、参加者多くなると面白いねーというのは、お祭気分っていうのだけで、
城攻めゲームとしてみたら、お互い倒すPTの数が増える以外、
なーんも変わりばえしない。

転生回数調整などで数の力がいきるようになっても、
他の部分が変わってなければただ増えただけ。
増えた分をより高度な戦略にまわせないと、将来的にまた行き詰まると思うのです。
869名も無き冒険者:03/01/17 15:58 ID:8FWbOzGq
ということで城話がんばってください。
漏れは城に食いついていくの諦めます。
あまりにも専門的で細かい抜け道とか、問題点とかはわからん。

漏れは生産系でも考えるかなぁ〜。
870名も無き冒険者:03/01/17 15:59 ID:0OEfJEwP
カジノは漏れもホスィな
出来たら出来たでPT組まずに一日中こもる香具師も出そうで(´・ω・`)

変に凝ったものよりスロットみたいな単純なもので
隣でやってる人とチャットしながら出来るといいな

コイン換金させて遊ぶ形ならカジノからは金は出ないのでいいかな
景品も特殊色の装備品とかで、強い武器じゃない方がよさげ
871名も無き冒険者:03/01/17 16:03 ID:0OEfJEwP
>869
生産系が活きてくるにはどうしても消耗品が必要と思われる
現状では回復薬とホリコロくらいだろうか
どちらも店で事足りてるしな
装備の消耗もあるけどリペアのスキルなんて使ってる奴いるのか・・・
872名も無き冒険者:03/01/17 16:04 ID:uXCWXd30
>870
スロットマシンの前で「キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!」とか
噴出し出す奴が続出しそうですな。
873名も無き冒険者:03/01/17 16:04 ID:zBH78VrT
カジノ出来ても有る程度やったら誰もやらなくなる罠
商品付けたら、出回ったらやる人いなくなる
874名も無き冒険者:03/01/17 16:04 ID:cegkNGoH
単純に思うけど城攻めが楽しみな連中ってDF内の何%だろ・・・
875871:03/01/17 16:04 ID:0OEfJEwP
ホリコロは店で買えないね。ニーズの問題でした
逝ってきまつ
876名も無き冒険者:03/01/17 16:05 ID:aFsO46Sn
廃人しか攻城戦に参加出来ないんじゃ城攻めも盛り上がらないのも
当たり前だろう。

スキルに転生回数攻撃を実装して転生200回以上を淘汰
攻城戦に持ち込めるのは修理不能の装備のみ
(通常武器を不能に変換することを可能に、逆は不可)
くらい思い切ったシステム変更をしてほしいな。

ROは攻城戦熱いけど死亡時のEXPロストが激しいから高レベル廃人は
参加しない。DFの転生厨もランキングが目的なんだろうし、仕様変更
しても城攻めデュエルのしたい廃人ならキャラDELや2垢で作り直しても
1ヶ月で最前線復帰するだろう。装備もあるし。(DFの延命にもなる)
要はキャラ作り直してでも参加したい面白い攻城戦を希望

皆城攻めやりたいんだエニックスさんよ
877名も無き冒険者:03/01/17 16:06 ID:0OEfJEwP
>873
定期的に新台入れ(ry

やっぱり飽きると思うので気軽にちゃっとしながら・・・みたいなら
マッタリ系の人に定着しないかなと思ったり
878名も無き冒険者:03/01/17 16:07 ID:8v3YKS8d
キャラデリしなきゃ城攻めできないなら
引退すると思うが。
1キャラしか作れない分思い入れは高いし
879名も無き冒険者:03/01/17 16:12 ID:VUs3uGFr
ここは城攻め妄想スレですか?
880名も無き冒険者:03/01/17 16:13 ID:OQOcdbtg
うん
881名も無き冒険者:03/01/17 16:13 ID:uXCWXd30
カジノは、賞品との交換ではなく換金でもいいと思う。
それでシステムがテラを取れば、全体の貨幣量は減少してゆくはず。
殺伐としそうだがな。
882名も無き冒険者:03/01/17 16:16 ID:+XbGpTXZ
>876

> ROは攻城戦熱いけど死亡時のEXPロストが激しい

DFも転生100回以上は死亡時転生回数-1とかあれば良かったのかね。
883生産系の問題点:03/01/17 16:16 ID:8FWbOzGq
今の所、まず間違いの無いのだけまとめ
1、生産したものに使用価値、存在価値がある。
2、消耗品であることが望ましい。(ドルイドのゴーレムの反省から)
3、現状の消耗品は、店売りなどで十分カバーされている。(ホリコロ除く)
4、1〜3より、全く新しいアイテムを創造するか、
  NPC以上のメリットをつけるかしないと生産職のメリットが無い。
5、ぶっちゃけニッチ産業が主体。

補足: 生産職で儲ける = 
        どこかで赤字が発生しないとゲームとしてお金無限増殖
884名も無き冒険者:03/01/17 16:18 ID:aFsO46Sn
対人で楽しめるのがオンゲーの醍醐味だしね
そういや社員とFLしてるとかいうやつから
100階ダンジョンの新報酬がスキルだとか聞いたんだけど、
転生回数ダメージみたいなのもプレイヤースキルに取り入れてくれないかな
885名も無き冒険者:03/01/17 16:20 ID:8v3YKS8d
どうしてがんばって転生してるのにそれが
かえってデメリットにならなきゃいかないのか理解できん。
886名も無き冒険者:03/01/17 16:21 ID:8FWbOzGq
>879
城攻め妄想はいわば定期的なものなので気になさらぬよう・・。

ってか漏れのせいかもしれないけれど、本スレの妄想主義が加速してしまつた。
質問疑問は質問スレ、ウザ含めネタはウザイタ、本スレは自動的に妄想メイン。
見事にわれちゃったね。 反省。 でも妄想は今に始まったことじゃないか。
887名も無き冒険者:03/01/17 16:22 ID:y3FULUJZ
>884
スキル貰っても、もう持ち切れません・・・。
888名も無き冒険者:03/01/17 16:23 ID:ee/NTe0v
カジノは1000Gを1コインにして100万枚で未鑑定の
雷神弓、ウリエガノフ、真 双矛、ギロチン斧、ヴァンパイアグローブ
フォトンハンマー、破滅杖、魔道杖、ヴァジュラ、ハイランダー、兜割、飛鳥
等にしてみるとか。
100枚ずつしかコインにできないようにして、これをグラナム、ギルド城に配置するとか。
ちゃんと20枚位で貰える景品1カードや1鍵、スーパーリザとかもあったりとか。
889名も無き冒険者:03/01/17 16:23 ID:8FWbOzGq
>884
シャイン キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

で、まじっすか・・・。
890名も無き冒険者:03/01/17 16:26 ID:kQDcFyNH
マターリ好きなライトユーザーの漏れから言わせてもらえば
火口の赤鬼のアーク石をなくして欲しいな、変りに雑魚強くしてくれれば良いからさ
チェイン封じなら城塞までの鬼で十分な気がするけどなー
ヘタレな緑ユーザーの独り言でつ(・ω・)
891名も無き冒険者:03/01/17 16:26 ID:sk2RGNoZ
カジノの景品一発用でレアモンスが入った
封印石とかだめでつか?
パンダとか四精霊とか天使とか・・・
892名も無き冒険者:03/01/17 16:27 ID:8v3YKS8d
>884そうなって残ってるスキルっていったらもう
ABS強化版(ライズもはずせるやつね)
壁ライズ無効スキル
ステータス依存スキル
アークヒットレートダウン

終わってるな・・・
893名も無き冒険者:03/01/17 16:29 ID:8FWbOzGq
スキルについていえば、そもそも、
全体ものを安易に作ったのが根本的欠陥なんだろうな・・・。
なんでもアーク、アーク・・・。楽なのは確かだけど。
894名も無き冒険者:03/01/17 16:32 ID:zBH78VrT
スキル欄の最初がアークばっか・・・
895名も無き冒険者:03/01/17 16:35 ID:8v3YKS8d
個人的にはブラストまでがあればよかったきがするよ
896名も無き冒険者:03/01/17 16:36 ID:fpdkj7NO
やっぱアークは1,2までだな
3はだめだめだった
897名も無き冒険者:03/01/17 16:40 ID:8FWbOzGq
>896
漏れは1で既にあきらめますた。
898名も無き冒険者:03/01/17 16:44 ID:oxkXoRPt
霊界って入れ替えじゃないけど2個か3個種類増えてない?
899名も無き冒険者:03/01/17 16:46 ID:OfAi8ctZ
店番がこれから品をちょくちょく変えてくって言ってたしなぁ・・・
900名も無き冒険者:03/01/17 16:55 ID:PxZILZ5W
話は変わるんですが、妄想してみます。
チェインって先頭の方に回そうとすると
またに敵と重なってマウスだとすごくやりにくい時が
あります。キーボードの矢印で選択するのもいいのですが
PTの先頭から1、2、3、4と数字制にして
Ctrl + Cのあとにその数字を押す事で選択というのはどうでしょうか?
またチェインだけでなく薬やアイテムもそうすると
すごく便利になるとおもうのですが^^
ノートでプレイしている方とくにプレイしやすくなるのでは?
チェインマンセーは私も反対ですが(寄生だけの人がでるので)
この方法の方がシンプルでやりやすいと思います^^
あくまで妄想ですが、みなさんどう思いますか?
901名も無き冒険者:03/01/17 16:58 ID:+XbGpTXZ
>900
マタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ニ!!!!








あげ足取りスマソ
902名も無き冒険者:03/01/17 17:01 ID:8FWbOzGq
>900
<またに敵と重なってマウスだとすごくやりにくい時が

ハァハァ(;´д`)
903名も無き冒険者:03/01/17 17:08 ID:XYEdRwJP
>900
チェインする相手も薬投げの時のように下のキャラ名にマウスクリックでも
OKにしてくれるとうれしいなー
マウスで相手選んでクリックすると微妙にずれてよく失敗します。
上下左右キーで選択すればいいとは知っていますけど・・・
904名も無き冒険者:03/01/17 17:15 ID:uK1LGg1Z
王城でPT組んでて、画面見てない香具師ってどうよ?
905900:03/01/17 17:18 ID:PxZILZ5W
うあ^^;またにって・・よりによってそんな
打ち間違いしちゃうとは夕方早々すみませんでした><;

>903
そうですね^^数字制は実装とプレイヤーに広まるのに時間が
かかりそうかもですが、下のキャラ名だとすぐできそう?ですよね^^
906名も無き冒険者:03/01/17 17:20 ID:n9Fb7w2R
王城なんてどうせありおめしかないからテレビか本見てますがなにか?
907名も無き冒険者:03/01/17 17:22 ID:uK1LGg1Z
>906
それが嫌なら自分でネタ振って話せば良いんでないの?
喋るのが得意じゃないとか、打つのが遅いとか色々あるだろうし・・・
908名も無き冒険者:03/01/17 17:22 ID:oxkXoRPt
王城は2ch見ながらやってるよ
909906:03/01/17 17:24 ID:SlpO1wFf
別に嫌じゃないけど?
910名も無き冒険者:03/01/17 17:24 ID:zPzBQK83
まったりレベル上げをしていたら
たまたま宝箱を発見した
耐性のある倍妖精の杖が出た
久しぶりに倍物を拾った
かなり嬉しかったのでFLで自慢しまくったら
よかったねと皮肉まじりの返事がきたよ
911名も無き冒険者:03/01/17 17:25 ID:SlpO1wFf
耐久の倍かよw
912名も無き冒険者:03/01/17 17:26 ID:VAOZBFau
>910
修理代が安いから我慢汁!
913名も無き冒険者:03/01/17 17:26 ID:i9mQz53P
城塞攻略に行った時、一人がよく戦闘で全然動かなくなることがあった。
そしたら別垢で話込んでこっち忘れちゃいました^^;
なんて言われたよ。
914名も無き冒険者:03/01/17 17:28 ID:VAOZBFau
ウザスレっぽい話でつね
915名も無き冒険者:03/01/17 17:28 ID:g7f1DwRz
>910
(つД`)
モレモソレガデタヨ
916名も無き冒険者:03/01/17 17:28 ID:uK1LGg1Z
PT組んでる時はそのPTに集中シル!!!!!!!
人として最低です。
と、2chで言っても無駄でしょうが。
917名も無き冒険者:03/01/17 17:29 ID:sd2nK+qA
>913
ウザスレで晒せ
918名も無き冒険者:03/01/17 17:32 ID:i9mQz53P
まぁ王城は最初にいくつか話し振って、反応がなかったり
「^^;」だけだったりしたら後は無言モードで行ってしまうな。
そういう時はどうせテレビか本か漫画か別垢操作してたりだろ(藁
919名も無き冒険者:03/01/17 17:33 ID:8FWbOzGq
ウザスレ元気ないから、燃料投下しないと・・・。
920名も無き冒険者:03/01/17 17:37 ID:FZdnUVlm
そこでまた、やまゆうがブチ切れですよ。
921名も無き冒険者:03/01/17 17:39 ID:8v3YKS8d
耐久倍ではなく耐性が付加しているので使いやすい
妖精の杖倍、ダと思うぞ
922名も無き冒険者:03/01/17 17:39 ID:i9mQz53P
晒せるならとっくにやってるよ。
単垢で細々とやってるんで晒す度胸のないチキンなんですよ^^;
923名も無き冒険者:03/01/17 17:43 ID:CnLOGac5
^^;←なんかムカツクYO!

(;´д`)カルシウムトッテキマツ
924名も無き冒険者:03/01/17 17:45 ID:F3xbfgMH
>921
マジレスすると縦だな・・・・
925名も無き冒険者:03/01/17 17:49 ID:8v3YKS8d
>924 マジレスサンクス
回線k(r
926名も無き冒険者:03/01/17 17:50 ID:CnLOGac5
粘着君帰ります  λ・・・・・・
927名も無き冒険者:03/01/17 17:51 ID:sd2nK+qA
>922
ならここに書き込む資格はないな
自分の心の中だけで処理してくれ
ここは本スレなんでね

晒す気があるなら
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042375591/

マナーを問いたいなら
ttp://mokuren.sakura.ne.jp/~ayaneilo/fantasia/c-board/c-board.cgi
928名も無き冒険者:03/01/17 17:59 ID:nUv6vTyc
>>883
1〜4は同意なんだけど5のニッチってなに?
今まで出てきた菜園の新アイテムって、重ねられるクスリ、1マス
により多くのアイテムを収納できる箱、使い捨ての攻撃アイテム、
100階ダンジョンがらみの便利アイテム、ユーザーイベント用の
覆面くらいだったよね。100万G単位で宝石に変えられるってのも
合成品のうちに入るのかな?
漏れなんかおしゃれチケットSで髪型を変えられるようにして、
おしゃれチケットRで網タイツ姿とかコスチュームの変更とか
できるようにしてもらいたいかな(藁
929名も無き冒険者:03/01/17 18:00 ID:i9mQz53P
ただ似たようなネタがあったから話題の一つとして書いただけなんだがな。
晒したいわけでもなく、マナーを問いたいわけでもなないし。
ゲーム内の出来事書くだけでも気に入らない仕切り厨デスカ?
930910:03/01/17 18:05 ID:zPzBQK83
簡単にばれてら
文章に違和感ありすぎぽ(´・ω・`)
931名も無き冒険者:03/01/17 18:08 ID:khAGYPJr
>929
喪前様の日記なんて必要ない。
その話題から喪前様は何がしたかったのか?と問いたい。
「それは最悪だな」とか同情がほしかったのか?
「マナー悪いやつだな」などマナー論議にもって行きたかったのか?
喪前様はその発言からどう発展させたかったのでしょうか?
932883:03/01/17 18:09 ID:8FWbOzGq
>928
メジャーな仕事をサイエンができるようになるためには、
NPCから仕事を奪わないといけないでしょうし、
他の人のカジノネタとも競合するかもしれないので、
すきま産業みたく、これは必要、ではないけど、あったら便利、
なやつが性にあってるんじゃないかなと。

あんまり有用なのをサイエンに回すと、他のイベント報酬や、
将来出てくるかもしれない、他の生産職圧迫するかなと。
933名も無き冒険者:03/01/17 18:11 ID:8FWbOzGq
とはいえ、必需品まわりを数品商品として出せないと、
サイエンとしての価値があがらないでしょうし。 バランス次第ということでつ。
934名も無き冒険者:03/01/17 18:16 ID:i9mQz53P
では931はそれを漏れに問うて回答を得たとして
それを発展させてなにを議論したいんだ?
議論したいならそれをまず書いてから問うべきではないか、
931でお前が漏れに言ってるように。
お前のレスも必要ないな。
935名も無き冒険者:03/01/17 18:19 ID:nUv6vTyc
>>932
そういえば砥石とかを合成して装備品を各人が鍛えられるとかって
のもあったね。漏れは装備品以外のもので、と思ってるんだけどね。
ダンジョンの新報酬って形で今までにないレア装備が出てくるのも
漏れは反対なんだけどね。もしもSパワードなんてのが出たら
どんなことになるか((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
936935:03/01/17 18:24 ID:nUv6vTyc
スマソ。風邪ひいて鼻水たらしながらガクガクブルブルなもんで
尻滅裂な文章になっちまった(藁
支離滅裂ね。
937名も無き冒険者:03/01/17 18:26 ID:khAGYPJr
変なのに絡まれちまった・・・(´Д`;)
脱線させちまってスマソ。逝ってきます。
938名も無き冒険者:03/01/17 18:31 ID:8FWbOzGq
サイエンでレア武具が出てきても、ある程度で回ったら用済みになるさ。
ドルイドみたく。 おまけにレアでなくなっていく。

もちろん材料をレアにすればいいかもしれないけど、
レア材料渡→合成失敗と見せかけて詐欺、とか出てきそう。
立証不可能な詐欺は、たち悪い。

それに報酬自体、実用的でなくてもいいから・・・、って意見があるくらいだし、
生産職でのレア製造はイバラの道じゃないかな。
939名も無き冒険者:03/01/17 18:32 ID:PxZILZ5W
私もサイエンには少し特殊な事ができるようになったらいいと思います。
けど、その前にお金稼げるから(今は城持ちさんだけみたいだけど)
どうしてもそこだけに目がいってしまうかもなので
まず、そこの流れをかえるというのはどうでしょうか?
えっと、サイエンがお金もうけするのが悪いと言っているのではなくて
前から話題にでている店売りでもうけるのではなくプレイヤーに売れるとか
店売りだから武器屋または城に引き篭もりサイエンがマンセーしているわけだし
頼みのホリコロも安くなっちゃったし><;私はサイエンになったことないけど
もう少し、それこそここにも話題にでている宴会ネタとは言わないけど
店売りでなくプレイヤー向けのアイテムがあったほうがいいと思う。
前に出てた、使用時消滅の魔法使えるアイテムとかすごくいいですよね^^
既出の上にながい文章ですみませんでした><;
940名も無き冒険者:03/01/17 18:34 ID:8v3YKS8d
どうでもいいが本スレっていうより
妄想スレだな・・・
941名も無き冒険者:03/01/17 18:36 ID:uK1LGg1Z
>927

>922は話の流れから漏れの話に乗っただけだと思われ。
確かにウザスレで話す内容だったと思います。
漏れのせいで喧嘩しないでくだちぃ・・・・

正直すまんかった
942名も無き冒険者:03/01/17 18:42 ID:X5lqo6q4
話変わるけど不思議な石を
いきなり押し付けられるのなんとかならんのかな
石を保留したいときは諸侯やるなってことでつか・・・
943名も無き冒険者:03/01/17 18:43 ID:ad/4qtlM
サイエンが全員800回復の薬をつくれれば
うべぼなきがしまつかあ
944名も無き冒険者:03/01/17 18:48 ID:x9nfj8fL
>942
転生、イベリセで消えなきゃいつもらってもいいんだよなぁ
945名も無き冒険者:03/01/17 18:56 ID:nUv6vTyc
サイエンの合成だけど昔の「キュアポ20個2000G」とかを
知ってると、サイエンやアルケミが面白いもんを合成できれば
教会前なんかが売り子で賑わって楽しいと思うがな。
946名も無き冒険者:03/01/17 19:18 ID:hYR2TNGX
そろそろ新スレの季節なわけだが・・・
947名も無き冒険者:03/01/17 19:19 ID:NBbsWR17
【前スレ】ディプスファンタジア〜黄昏の王国〜第四十七章〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042521272/-100
【ディプス】もの凄い勢いで質問に答えるスレ 1Page
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1042614540/l50
ディプスファンタジアウザイ奴のイタイ奴part55
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042060783/
実況・鯖落ち・各種祭りはネトゲ速報で。
http://live2.2ch.net/mmonews/
その他過去ログ・FAQ及び情報保管庫などは此方
http://members.tripod.co.jp/dflog/
2ch専用ブラウザについてはココを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
948名も無き冒険者:03/01/17 19:23 ID:NBbsWR17
【前スレ】ディプスファンタジア〜黄昏の王国〜第四十七章〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042521272/-100
【ディプス】もの凄い勢いで質問に答えるスレ 1Page
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1042614540/l50
ディプスファンタジのアウザイ奴イタイ奴part56
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042375591/l50
実況・鯖落ち・各種祭りはネトゲ速報で。
http://live2.2ch.net/mmonews/
その他過去ログ・FAQ及び情報保管庫などは此方
http://members.tripod.co.jp/dflog/
2ch専用ブラウザについてはココを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

ウザスレ間違ってますた
949名も無き冒険者:03/01/17 19:29 ID:8v3YKS8d
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1042614540/
物凄い速さで質問に答えるスレもテンプレ追加よろ
950名も無き冒険者:03/01/17 19:30 ID:8v3YKS8d
もう追加してたな・・・おわびにスレたていってきまつ
951名も無き冒険者:03/01/17 19:32 ID:hYR2TNGX
>949
はいってんじゃん・・・・
ちなみに俺は950取ったが立てられなかったのを確認済み。
なので955よろ〜
952名も無き冒険者:03/01/17 19:34 ID:8v3YKS8d
>951 すまん、ちゃんとみてなかった。
そしてたてられませんですたっと・・・
953951:03/01/17 19:34 ID:hYR2TNGX
うは〜・・・恥ずかしい〜のでウメ
954名も無き冒険者:03/01/17 19:46 ID:ee/NTe0v
良スレ誕生祝埋め
955名も無き冒険者:03/01/17 19:51 ID:H4HZ8xrQ
もう新スレ立った?
立ってないなら試してくるYO!
956名も無き冒険者:03/01/17 19:57 ID:sd2nK+qA
埋め
957名も無き冒険者:03/01/17 19:57 ID:H4HZ8xrQ
というわけで立てられますた。
ちょっとミスったけど許して・・・。

ディプスファンタジア〜黄昏の王国〜第四十八章〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042800904/
958名も無き冒険者:03/01/17 20:03 ID:OQOcdbtg
梅〜
959名も無き冒険者:03/01/17 20:03 ID:+XbGpTXZ
新スレ誕生ウメ
祝良スレ誕生ウメウメ
960名も無き冒険者:03/01/17 20:04 ID:tqxu+tu5
961名も無き冒険者:03/01/17 20:17 ID:vmQyX7Q0
梅酒〜
だから漏れはアル(ry
962名も無き冒険者:03/01/17 20:21 ID:H4HZ8xrQ
というわけで梅〜。
963名も無き冒険者:03/01/17 20:21 ID:sd2nK+qA
>942
石のもらえる曜日を覚えておいて
その日はイベントをしないようにすればOK
964名も無き冒険者:03/01/17 20:26 ID:ZGmmjNJG
ティムポマダー?

埋め。
965名も無き冒険者:03/01/17 20:31 ID:8FWbOzGq
埋め立てうめうめ。
966名も無き冒険者:03/01/17 20:34 ID:ZGmmjNJG
城攻めは正直、赤タグの一発勝負さえどうにかしてくれれば、
後はどーでもいいや。システムが単純で分かりやすい今のほうが楽しいかもしれん。
廃PTの奴等にに如何にして一矢報いるか。
それが楽しみで城攻めだな、漏れは。

埋め。
967エロティック部下1号:03/01/17 20:39 ID:s34EdDs6
ウザいながらエロティック梅!!
968名も無き冒険者:03/01/17 20:45 ID:xMzw7hud
umemasu
969名も無き冒険者:03/01/17 20:47 ID:ZGmmjNJG
埋めのペースおそッ!

つーか、エンクミvoiceどーにかしる。
970名も無き冒険者:03/01/17 20:50 ID:ZGmmjNJG
諸君 私は梅が好きだ
諸君 私は梅が好きだ
諸君 私は梅が大好きd(ry
971名も無き冒険者:03/01/17 20:50 ID:8FWbOzGq
超高速うめ。
972名も無き冒険者:03/01/17 20:51 ID:9ABwGU42
ume
973名も無き冒険者:03/01/17 20:51 ID:8FWbOzGq
そういえば・・・
974名も無き冒険者:03/01/17 20:51 ID:8FWbOzGq
〜〜が・・で。。

ウメ-
975名も無き冒険者:03/01/17 20:51 ID:9ABwGU42
976名も無き冒険者:03/01/17 20:52 ID:8FWbOzGq
連続投稿限界。ウメどまり。
977名も無き冒険者:03/01/17 20:52 ID:A+3rBg3C
中途半端な時間帯だからな・・・。
シーフ様募集〜
きゅあp狩りいきませんか?当方クレ回復します〜。
978名も無き冒険者:03/01/17 20:53 ID:H4HZ8xrQ
定期梅ッ!

>977
すまん、中途半端な時間に立てて・・・(´・ω・`)
979名も無き冒険者:03/01/17 20:54 ID:9ABwGU42
梅芽
980名も無き冒険者:03/01/17 20:54 ID:rtuRFoVh
今夜って祭りあるの?
ナイトタソがどっか攻めるって言ってたようだが・・・
981名も無き冒険者:03/01/17 20:54 ID:9ABwGU42
うめぇ
982名も無き冒険者:03/01/17 21:03 ID:A+3rBg3C
>978
いやいや乙カレ〜
それからageちまったよ・・・スマン
983名も無き冒険者:03/01/17 21:10 ID:9ABwGU42
うめ
984名も無き冒険者:03/01/17 21:12 ID:MPCaiEQU
ume
985名も無き冒険者:03/01/17 21:14 ID:00M3tjHH
バーストうめ!!!
986名も無き冒険者:03/01/17 21:15 ID:ZGmmjNJG
アナルの墓場が好きだ ○洞が好きだ ナーガが好きだ
ビアレスが好きだ グリ塔が好きだ カウ・ワンが好きだ 王城が好きだ
平原で 森林で 砂漠で 雪山で 
廃墟で 坑道で 魔窟で 魔界で 山脈で 火口で

このDF世界で行われる ありとあらゆる戦闘行動が大好きd(ry
987名も無き冒険者:03/01/17 21:17 ID:l5gFcjb/
なんか変だYO!
988名も無き冒険者:03/01/17 21:19 ID:ZGmmjNJG
さっさと埋めないと続きがどんどんでてくる罠。

見たくなけりゃ埋めるべし!
989名も無き冒険者:03/01/17 21:20 ID:9ABwGU42
宇目
990名も無き冒険者:03/01/17 21:22 ID:ZGmmjNJG
4直をならべた 主砲の一斉射撃が轟音と共に敵を吹き飛ばすのが好きだ
状態魔法で固められた敵が計24段でばらばらになった時など心がおどる

ブレマスが持つ赤い剣が振りかざされ敵を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げる事もできずただじっと死を待つ敵を
SUの素殴りでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

長蛇の陣をそろえた我々の輝くファンネルが敵を蹂躙するのが好きだ
混乱状態のバーサーカーが 既にHP1の敵を6度も斬りつける様など
感動すら覚える
991名も無き冒険者:03/01/17 21:24 ID:ZGmmjNJG
らー。埋めんかい。
991だから、そろそろ1000だぞ〜
992名も無き冒険者:03/01/17 21:33 ID:/76stYzq
1鯖落ちたのかな?

ウメー
993名も無き冒険者:03/01/17 21:34 ID:yqtP+r7l
994名も無き冒険者:03/01/17 21:34 ID:iq5SBeGN
落ちたっぽいね

うめ〜
995名も無き冒険者:03/01/17 21:35 ID:9ABwGU42
うめ
996名も無き冒険者:03/01/17 21:36 ID:ZGmmjNJG
さて、誰が漁夫の利を得るのかね?

埋め。
997名も無き冒険者:03/01/17 21:36 ID:ZGmmjNJG
さぁさぁ、近づいてキターよ?


今か!?
998名も無き冒険者:03/01/17 21:37 ID:00M3tjHH
1000かも
999名も無き冒険者:03/01/17 21:37 ID:00M3tjHH
ダメポ
1000名も無き冒険者:03/01/17 21:38 ID:ZGmmjNJG
ロシアンルーレットの気分だな、ヲイ。
1000取らねーぞ(゚д゚)ゴルァ!!
10011001
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