【新人上等】EverQuest @ Kane Bayle【4G組上等】

2002/05/15に新設された新サーバーだよ！
まだみんなヨワヨワだよ！
新人さんチャンスだよ！

…ということでMMO板に立ててみた。

関連スレ
7/18発売の4GamermagazineにEQの製品版が収録
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026635513/l50
旧スレ(ネトゲ板)
EverQuest @ Kane Bayle
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021567313/l50

Kane Bayleで活動中のコミュニティサイト(ギルドじゃあない)
Kane Bayle JPN Ring
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/jpncom/jpn-ring.html

初心者ならこのサイトを参考にするが吉
EverQuestBBS
http://www4.big.or.jp/~kenzi/eq/

楽しそうだな

他の新しいネトゲが出るまでのつなぎのつもり。
EQ2だってあと1年半もあるんでしょ？
また〜り育てるよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■終■■■■了■■■■■■■■■■■■■■■
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そろそろコテパできて派閥争い始まるころだろ、ネタないの？

敢えてギルドは作らずJPN'ｓのコミュニケーションの場だけ作ったのは正解。
価値観ややりたいことがバラバラや面子じゃギルドが纏まらず意味がないしな。
将来的にはRaid用のギルドだけ作ればいい。

毎回新鯖できる度にJPNコミュニティーを目的とした来るもの拒まずの巨大集団(Guild)ができる
NamelessのDawn,VazzelleのEternalWind,TPのBlade,etc
↓
Lvが30ぐらいになると固定Party派とそうでない派に分かれ派閥発生
↓
別鯖や別GameからCloseな感じのGuildが2，3個移住して来てそれとまた揉める
↓
Lv50が近づくと今度はRaid派とﾏｯﾀﾘ派に分かれさらに分裂する
↓
Raid用のGuildを別に作ればいいという声が上がるがしがらみで大抵不可能
↓
毎日がEpicHelp厨のRaid
↓
愚痴を残してGM蒸発
↓
気が付いたらGuildはItem厨ばかり
↓
Lv60になるとRaid以外すること無くなるのでEQ引退
↓
半年後くらい懲りずにまた別のところでEQ再開
↓
最初に戻る

今>>8がいい事言った

(･∀･)

４亀で始めたんだけど、４亀専用スレとこっちのスレ、どっちに書き込めばいいのか迷っちゃうな。
とりあえず、

ラ　ン　タ　ン　の　点　け　方　を　教　え　て　く　だ　さ　い。

おながいします。

今日自分のほかには誰も居ないゾーンで、ひっそりと一人で狩りをしていたら、
いつのまにか入って来た外人さんに声をかけられて、二人でひっそりと狩り狩り狩り。
飛行機のテロ事件で住処を失って、今はおばさんのとこ（シカゴ）に住んでいるそうな。
クエストがらみのアイテムが出た時には、すごく喜んでました、よかったねぇ。
私はＤＲＵで外人さんはＢＲＤ、ナイスソングだったよ、いつかまた遊ぼうね。

>>11
ランタンは左手にもつだけで周囲が明るくなる。松明も同じ。
バッグに入れてても明るくならないぞ。

MMでやれ

ええ〜？！ちゃんと左手に装備しても全然明るくならないんですが･･・。
あれかな、プレー画面の「エフェクト」っての押したらいいのかなー。
帰宅したら試してみまふ。ＭＭってなに？

>>15
明かりの無い暗そうな壁の目の前で装備したりはずしたりしてみれ

>>15
可能性としては、EQ起動時のOPTIONメニューの中にある
DynamicLightingにチェックを入れてないと光の効果が見えなくなる。
これのせいでランタンの効果が見えないのかも。

>>17 キミの言うとおりだったさ。やっと明るくなったさ。

age

age

点呼！
１

３ゲットズサーーー！！

いやね、自分に自信が無かったんだ

4gameから始めたＫＢ組みなんだけど
4gameスレがＥＱ廃人どもに乗っ取られたんで移ってキマスタ

他の鯖の常識なんて気にせずにがんがろう！

ここよりKBJRの掲示板のほうがまだいいかもねん。(--;
見てる人いるんだろうか。
そんな漏れもKB Player。

>>24
＞4gameスレがＥＱ廃人どもに乗っ取られたんで移ってキマスタ

もう手後れです:P

NamelessのDawn,VazzelleのEternalWind,TPのBlade,etc
↓ (なるほろ〜）
Lvが30ぐらいになると固定Party派とそうでない派に分かれ派閥発生
↓（へぇ、悲惨だね〜）
別鯖や別GameからCloseな感じのGuildが2，3個移住して来てそれとまた揉める
↓（どうやって移住するの〜？）
Lv50が近づくと今度はRaid派とﾏｯﾀﾘ派に分かれさらに分裂する
↓（分裂するんだ〜）
Raid用のGuildを別に作ればいいという声が上がるがしがらみで大抵不可能
↓（Guildって必要なのかな〜）
毎日がEpicHelp厨のRaid
↓（出来るのかな〜）
愚痴を残してGM蒸発
↓（GMって誰？）
気が付いたらGuildはItem厨ばかり
↓（だろ〜ね）
Lv60になるとRaid以外すること無くなるのでEQ引退
↓（なるほど、引退するんだ）
半年後くらい懲りずにまた別のところでEQ再開
↓（面倒だな〜）
最初に戻る
（戻るのか！）

こんな漏れもKB Player。藁

>>27
いまんとこはKBJPNでギルドを作ろうって話がないし
逆に否定してるってアタリがすくえてるよなー

微笑ましいよね〜

Guild作らないってのが功を奏してるね。
このまま作らずマターリ続いたらいいんだけど。

漏れは仲の良い人たちとGuld立ち上げの話はよくするなぁ。
意見が纏まればとりあえず声掛けてる人だけで
ひっそりと立ち上げようかと思ってます。
もう少し時間掛かるだろうけど。

KBJRの掲示板書き込みより

-話替わるけどKBJRってイマイチ独立的に見てる方もいますが、基本的にすべてOrpenです。
-実際、毎週やっているEventについてもPlayerList登録されてない方で
-参加したいって方が居ても普通に参加してもらえばいいと思っています。

参加してみようかな

>>31
いーんじゃないですかね。
KBJRとしてはぎるどつくらんよーっていってるだけなので。
とりあえずみんな仲良くいきたいですな。
漏れはあんまり気にせずいろいろな人と仲良くしてますが。
でもちょっとLv10代の人はあんまりお付き合いが薄いのかもしらんが。

>>32
酸化するも良し酸化しないもよし。

つーかみんな誰よ？(藁

KBJRて結局どうなの？
プレイヤーリストに登録にどうしようか迷っています。
イベントなどよく開催されているみたいですが
必要レベル高そうだし・・・
GLってどんな方なんですか？

>>34
あそこGuildじゃないからGLいないよ。
なんとなくの日本人の集合体。参加したければ参加すればいいし・・
っていうスタンスかな。イベントもあれだけど、LowLvのひとも
結構いるからパーティー仲間募集したりjpnの友達増やすにはいいかも。

KB楽しそうじゃのぅ・・・わすも移住するかのぅ。

>>36
１からキャラ作るのれ 昔の懐かしさを少しだけ 味わうことができます。
嗚呼 楽しかった1st Playの切ない思ひで
1pp を MobからGetしたときの喜び。
OrcがStaff持ってて殺したら Worn Staffだったときの悲しさ。
すこーしだけ垣間見ることができます。

日本人のあいだでも いまのとこいざこざないのでﾏﾀｰﾘ
楽しむ ことができるとおもいますよ。
漏れもKB Playerですが。

>>37
すぐ嫌になりましたが何か？
いまさらPLも無しに低Lvにはなれんだろ。

aage

Kane Bayleが
ｵﾁﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>38　ちょっと同意（ﾜﾗ

aagr
e

厨がウザイから他に引越しただけだ。
厨どもはもう自分の巣に帰って下さい。

>>43
なんのことかわからんが、
嫌なら2chに来ずに他行けば？
誰も困らんよ。

EQ紙芝居でまともに移動できませんでした、

BAZAAR?

１年くらい前に止めて、また1からやろうと思うんだけど
今でもnewbieの人いるの？

>>47
俺はKBじゃないが、それでもいまLV10台とかいっぱーい居るぞ。
常に新陳代謝は行われている模様。

当方LV10でつ。11は遠い…

>48 レス　ありが�d
>49 Lv10でつか。　そのくらいのレベルの人も多そうでつね？

>>47
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/play/jpncom/

このへんも参考にされたし。
Lv20-30のかたは結構多いですよ

>>47
　でもKBのように歴史が極端に新しくない鯖だと物があふれすぎててつまらない
かも知れない。昔じゃ信じられないくらい高性能のアイテムが比較的な安価で買え
るからね。
　逆に厨房候補が早い段階で分かってよいかもしれないが。

Sleaperは寝てますか？

Sleaper

Sleaper?

huh?

なんかインストして起動しようとすると
プロシージャエントリポイントが見つかりませんとか出るんです
mss32.dllから見つかりませんとか抜かすんです。
なんとかならないでしょうか？

Dairekuto X

sleaper age

なんですか？ここはクソスレだったんですか？

>>60
>58

DirectX8.1をいれるなろ

今、ＫＢサーバー不安定でない？
加速装置で時間に取り残されたような動きしてるの
俺だけかな。

たしかにくまがもうだっしゅしてたりする…

お前らそろそろ派閥争い始めてるだろ？

派閥できるほど人いねえだろが

3人いれば派閥が始まるんだよ
それが露骨に表れるのはもっとLv上がってからだけどな
今の内だけのマッタリ楽しんどけ

EQGuildWebヲチ暦3年の俺様言うのだから間違いない

>>67
EQしたことないんだろ？
ROスレに帰れや厨房

>>67
おまえが派閥対象じゃ（ボケ

>>67
Guildヲチの経験があったとしてもKBには日本人ギルドが無いので経験適用できない罠。

確かにギルド無いね。
ﾏﾀｰﾘ具合はスレタイどおりですま

Kane Bayle JPN Ringがサイト移転したﾅﾘ。
http://members4.tsukaeru.net/kanebayle/

FG Raidで壊滅。。

>>73
いいなあ、楽しそうだなあ。
いや皮肉でも何でもなくて、マジで。そう言う経験をどれだけ出来るかが
このゲームの楽しさ決めるんじゃないかな。PLされていきなりRaid Guildに
放り込まれたって、Itemは揃うだろうけど、面白くないよ。

壊滅を繰り返しつつ反省し、結果killできたときの喜びはご飯10杯はいける

mmo初進出な俺
こんなおもろかったのか…

少人数のマルチプレイに閉じこもりすぎたよ　くそ

Befallen、一人も人いないんだけど。
L15、16程度に丁度いいＺＯＮＥで人いるところってあるの？

>>77
ちょっと微妙なレベルかも。
CCBとかOasisとかかなぁ。

18くらいになったらSoLのPCがお勧め。確変中です。

>>77
　HighPassHoldで仲間と何度も戦死することをすすめる。あそこはアツイ。

SoLのPauldron Cavern（こんな綴りだったかな？）はわたしも超お薦めします。

SoLのPaludal Cavernは、ちょっとでも早くレベル上げたいならいいけど、
そうじゃないならお薦めしない。1stプレイなら絶対いくべきじゃないと思う。
半日で3レベルとか上がったりするので最悪。レベル25くらいになってPC卒業
した後、パワーレベリング厨になる罠。

16程度からHighpass Holdのorc側でグループ作って遊ぶほうが
楽しいし為になると思う。折角のいいゲームなんだし新しい鯖なんだから、
ゆっくり遊ぼうよ。

HHでグループできたら、皆を誘ってBafallen行ったりさ、楽しくやろう。

>>81
PCで丁度いいレベルのときだと最近PCに人集中しすぎて
他にあんまりひといないんですよね。
HHなんか通過しようとしたら漏れ一人とかいうこともよくあります。
HKは結構いるんですけどね。

HHひとりでいくくらいならPC行っとけ。

なるほど上げ

サーバーごとのスレって結局何するの？
賑わってきても厨房ムカツクやつって感じのレスで
溢れそうな気がする。

落ちてるし

早起きしてやろうと思ったら鯖落ちしてるよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!

仲のいい連中１５人(4G組１０人)程でそろそろギルド作りたいって話でてるんだけど何か問題あるかな？
もっと仲間同士の一体感が欲しくなってきた。

>>8 の

>別鯖や別GameからCloseな感じのGuildが2，3個移住して来てそれとまた揉める

の原因になるからGuild作るのはやめとけ

昔はチャットチャンネルなんてなかったからギルドに入らないとJPNのLFGが面倒だったけど
今はチャンネルがあるからどうしてもギルドが必要とは思わない。

まぁ、作る作らないは個人の自由だけど
たぶん、派閥できると思うよ。
４G組１０人の中での一体感はあるかもしれないけど。

KBJRの厨な奴らが反対しているが
こ奴らはＫＢＪＲから人がいなくなるのをおそれているだけ、
ギルド作って引き抜いてやれ、

>>88
Guild作ってもいいんじゃないかな。漏れはぜんぜんかまわないと思うよ。

というかKBJRとしてはGuild作る意思はないよっていってるだけだとおもうんで・・。
結構外人Guildに入ってる人でもKBJRにいるひといるしね。ただ、

>仲のいい連中１５人(4G組１０人)程でそろそろギルド作りたいって話でてるんだけど何か問題あるかな？
>もっと仲間同士の一体感が欲しくなってきた。

「仲間同士の一体感」って裏を返すと「仲間以外との差別化」ってことで
ギルド以外のひととの区別をはっきりつけたい→グループ孤立化ってことにもなりかねないからこのへんは注意。
まぁギルド員・日本人を問わず同じKB鯖で遊んでいる仲間?なんだから皆でﾏﾀｰﾘ(*ﾟーﾟ)汁！
その前提のうえで、ギルドを作るってなら全然問題無しとおもわれ。

漏れはGuild作るのに賛成だぜ、どこの馬の骨か分からんやつに苦労して手に入れた
Itemもってかれるのはやだらなぁ、KBJRにこういう無神経なカス結構多い
やっぱ仲間意識ないとつまんないっしょこのゲーム

Guildに入っても影で自分の事を「どこの馬の骨かわからん香具師」と言われる運命にあることに
気づかない悲惨な>>93がいるスレはここですか？

ﾚｲｰﾄﾞまだやってるわけじゃないのに苦労して手に入れたなんて
逝ってる段階ですでに香ばしいItem厨だなおまえ。

そんな大事なアイテムならGuildもなにも関係無く最初から
気心の知れた香具師と取ればええんに、自分の人徳がないのを
棚に上げてGuildが無い環境のせいにするなんて・・もうだめぽ。

Itemが絡むと醜いの〜
Guildが出来ると更に醜くなるの〜
某鯖は醜さ100万倍だからの〜
KBも同じ道を歩くかどうかじゃの〜
素直にKBJRがGuildを作ればよいのじゃないかの〜

１つ聞きたいんだけどギルド作るとなんでKBJRでは孤立するの？
ギルド作ってはいったらKBJRからはもう仲間じゃない？

自分も4G組なんで何年もEQしてる訳じゃないし正直ギルドに疲れたって気持ちは理解できないけど
仲のいい仲間内でItemまわして俺達みんなで強くなっていこうって言い合ってるよ。
仲のいい友達とKBJR全員を区別せずすべて公正で平等に接するなんて無理だし、
「仲のいい友達」と「KBの日本人」の差別化は誰だってやってる事だと思うんだけど。
それを目に見える物にしたのがギルドなだけだから、そこまで問題になるのは辛い。

孤立するぐらいならギルド作ったりはしないけど、
ギルド作りたいって気持ちを犯罪みたいな言い方はして欲しくない････

>>88
問題なし。
ただ、全員が参加するだろうとは思わない方が良い。
参加しないものとの間で軋轢が無いようにギルドの活動内容を
予め明確にしておくこと。

あと、一人厨房が紛れ込んでいたら、同じタグしょってるのは
全員厨房として扱われることは覚悟しろ。
放り出せるようにするためにも定款作っておけよ。


ついでにお前らsage入れるな。

co-opやguildの本当の意味
理解できてる日本人って少なさそ


仲間意識と仲間はずれで盛り上がるのはＥＱの王道だしな

日本人の場合
ギルドというより馴れ合いのゾク意識
房走族に近いと感じるね

せっかくmmoだしな
俺は厄介な閉塞感より孤独と自由を選ぶよ

>>96
>仲のいい友達とKBJR全員を区別せずすべて公正で平等に接するなんて無理だし、
>「仲のいい友達」と「KBの日本人」の差別化は誰だってやってる事だと思うんだけど。
>それを目に見える物にしたのがギルドなだけだから、そこまで問題になるのは辛い。

すまん、すでに孤立化の前兆がみえてる

漏れはKBJRがその内Guildになると思うし、日本人でKBでﾚｲｰﾄﾞやろうと思うとKBJRが
最有力だとおもわれ（すでにオープンながらNaggyの予定も決まってるっぽい）
KBJRもそろそろ考え時、Guild-TABないとﾚｲｰﾄﾞ主張が出来ない所が増えて
くると思われ

>>96
世間知らず…。

>>96
Guild外からみると「ああ仲良しグループで固まってるんだ」と思われるのは仕方ないと思われ。
Guildに誘われなかったほうにしてみると「仲良いと思って貰えてないんだ」ということになる罠。
仲の良い友達とKBの日本人な香具師を区別するのは誰しもやってることなのは
わかりますし禿同です。でもそれが見えるようになった段階で外からはどう
「オープンですよ」といっていても閉鎖感が漂うのは仕方ないかと。

というかこのスレで犯罪みたいな表現をしてる人はいないとおもうけど。
ただきっとなんとなーく溝ができてくるよ・・と忠告しているだけで。その溝が徐々に
深くなっていくだろうなと思うのは今までの他の鯖での経験則。
ちなみに、94でちょっときつく書いたのは仲良しメンバー以外をどこの馬の骨かわからない
無神経なカスと言ってることに反発しただけで。もしかして釣られた？

>>96
つくりたけゃ勝手にギルドでもなんでもつくれや、んで2度とKBJRには近づくなや！
お前らの勝手な考え方でKBJR崩壊したらどうすんだよ。
だいたいギルド作ってなおKBJRにいようってのがムシがよすぎだ。
俺達はお前ら4G厨なんて最初から当てにしてねぇっての(藁

KBJRがギルドをあえて作らないのは何故かをもう1度考え直して見ろ
その後にまだギルド作りたいとか考えてるならお前はKBJRには不要な存在。
もっと別鯖のどろどろしたギルドにでも入って修行してきなさいってな(藁

ギルド作っても今までみたいなEXP狙いの狩りやってるうちは
ギルド外の人とも上手くいくんだろうけど

本格RaidやEPIC狙いの時期になると軋轢が生まれてくる
そうなったらもう修復不可能。

>>102
来たな、混乱誘導派閥ﾔﾛｰ(元のｽﾚにｶｴﾚ

KBJRはKBｻﾊﾞのうたい文句で｢独自のコミュニティを作る｣に準じて
成功している所だと漏れは思うがな

KBJRだと不満があるのかな？

とりあえず先人の意見には耳を傾けておいた方がいい。
必ず起こることだってのは他のサーバーで何例もあったんだから確実。

俺、4G組みだし、KBJPにもはいったことないけど。

クローズドなJPN Guildがあったほうが、
オープンなKBJRの位置付けが明確になって（・∀・）ｲｲ!!
と思ってるのは漏れだけか？

少なくともKBJRの団結力は上がるな、この一件で

>>96
孤立するかしないかは、Guildの方針次第
クローズドにするなら締出しされても文句も言えまい？

KBJRと今後付き合って行くならKBJRのBBSに書いてみろ
揉め事起こる前にKBJRと話し合ってガイドラインなどを
決めた方がいいぞ

仲間同士の一体感が欲しいとあるが、漏れ達はKBJRでは
ダメなのか？

ネタだとはおもうが、
openなchannelのはずなのに、どうして
>>102みたいな意見がでるのかのう？
２度と近づくなって、、、
既にChatChannelじゃないやん？
ギルド設立もできない厨の集まりってとこか、

そこで不満抱えた奴らがギルド設立するのは
当然の成り行きだとおもうが？

俺は>>88を応援するぞ、
だが>>88のギルドには入りたくないけどな

前の方で誰かが言ってたけど、正直KBJRってタグが付いてない
だけのGuildって感じ。

何で後発組みがGuild作りたがってるのか、KBJRマンセーな人は
少し考えてみてよ。高レベルの古参のメンバー同士の馴れ合いトーク
を、Publicな筈のJapanチャンネルで流されたら、普通引くって･･･。

ギルド作るとして
カリスマとそれを支える幹部がいて
ギルドのルールとスタイルができていればギルド運営としてまずまず
厨の独走を抑えることが続けば安泰（だよね？）

ただし、半年もすれば人間かわってくるのでこまめにギルドの健康状態はチェックした方がいい

KBJRがそのままギルドになるのは止めた方がいいと思う。
今まで来る者は拒まずのギルドはろくな終わり方をしていない。

今のギルドなしで人それぞれがある程度交流できている状態は、とてもおだやかで良いと思うんだけどな

上の方に書いてあった気がするがKBJRはそのままで、別にRAID用ギルド１個ある形が理想かな？

>>109
でもjpnlowとかそういうチャットチャネルもはったはずだとおもうんだけど。

>>110
漏れもKBJRのGuild化は反対。

新しくリニューアルされたKBJRのHP見たけど
１個１個見てみたら、すでにNaggy銭云々の項目クローズドっぽくセキュリティ入ってるぜ
結局オープンじゃねえのかよ
産科できるLVだから逝こうかとも思ったけど、結局のところ”KBJR”という組織内のことじゃん
奇麗事ならべてるけど所詮こんなもんかと。
で、あれ”KBJR”っての仕切ってるの誰よｗ

>>108
たとえギルド作るにしても、ＫＢＪＲ内には持ち込まないのがスジでしょ。
>>100 の反応はよくわかる。

この場合、ＫＢＪＲ内に党派作りたいだけみたいだし。

だからよ、KBJPNのBBSやらCHATは知り合い作る程度の役割でいいんだよ。
JPN全体のレベル上がってきてPoH・F行けるようになったらRaid好きの為のRaid用ギルドを別に作れって。
JPNなら出入りは自由、でも厳密なルールはしっかり決めとけよ。

素直にguildっていいもんだよ（Raid guild除く）。
特に同じ時期に入った仲間とか何物にも替えがたい。
子供の頃、限られた遊び仲間と秘密基地作ったらしたじゃん。あんな感覚。
guild作るなとか言ってる人ほど本当に親しい人いないんだろうね。心が貧しそうだから。
もしKBJRが「ここには来ないで」みたいな尻の穴の小さいスタンス取るなら、さっさと去ったほうがいい。
そんな集まりに未来は無いし、「仲間」と呼ぶのも形だけ。

漏れにとってguildタグは「誇り」。
「ちいさいguildだけど仲間がいるんだぜ　 :)」と思い出させてくれる。

今のチャンネルに不満があるならKBJRで主張しろっての。
そもそもKBJRの古参が立てたチャンネルだろ。

Eventでも高レベルになって来ているが、低レベル同士で企画してみろ。
少なくともあそこの管理人は一度BBSで提案してるぞ。
20-30代でEventやるならCGI追加しますよってさ。

新しい掲示板をみても、誰も頼みもしないのに低レベルの人が
使えるように分けてくれているだろ（重いがな。藁

実はKBJR内でNaggyRaidを強行してる奴がいて参加したないと後々でネチネチされそうでつらい
RaidGuildでも作っておまえ等でやってろってんだ、まぁ漏れはEpicItemとれるのでNaggyは顔出すが

KBJRってケツの穴小さそうだな。
closedのBBS作ってる時点で腐臭漂ってるね。
限られた人以外に聞かれたくない事とは何なのだろう？
まあさっさとguild作って黄緑の文字でチャットしる！

今回のNaggyRaidはKBJR内部のみではないはず
海外のプレイヤーにも声をかけるみたいだし
それと52でStopしているキャラも多数いると思う
他の低レベルの人が追いつくまで待っていろってのも
酷な話だと思うが･･･

>>117
漏れは行かないけどな。逝けないってのが正解かも。
某日記サイトでもみて状況みてから次回からでも参加するかどうか
きめようかと（藁

>>118 >>112
|Eventの考案、参加メンバー募集等に使用してください。
|今までとほぼ同じLv帯のEvent用です。
|（Lv制限なしの完全オープンタイプ）
|
|・ゲスト（新規投稿NG　返答OK）
|・登録者（新規投稿OK　返答OK）

一応みれることになってるじゃん。ゲストでも。
ってかNaggyのイベントが書いてあるとこcgiかデータぶっ飛んで
みれないだけでわ？真っ白け。

俺は今のままでいけるならGuild無しで逝ったほうがいいと思うよ

メンバー募集の出来るJPNちゃっとチャンネルがあって
意見交換、質問その他のKBJPのページがあるんだし
Guildは無くてもいいと思うよ

上の人たちも言ってるように>>88のGuildが出来ることによって
それに呼応して他Guildが立ち上がって将来的に派閥になるかもしれない、危険です

>>93
KBJPに、こんなの混じってるんだ。
腐れてるな。

>>93が自分で言ってる言葉だけど
KBJRにこういう無神経なカス結構多い=93

>>121
逆でしょ、現時点で既に派閥ができているからGuild立ち上げの話が上がったわけで。

多分、KBJRが上手く行ってる、Guildなんかは作ってほしくない、って思っている人は
自分が「古参」っていう最大派閥に属しているから、それに気が付いていないだけなん
だと思う。

Guildつくりてえとかいってる奴はKBから出て行けよ今すぐ

普通コミュニティサイトある鯖では、
コミュニティサイトに「今度ギルド立ち上げることになりました」
ってあれば、「がんばってねー」とか「これからもよろしく」
なんて書き込みであふれるもんだが。
KB鯖自体が閉鎖的なんじゃないの？
なんか昔の風習に囚われてるど田舎の村みたいだな。

普段は仲間と呼びながら、いざ仲間が何かやろうとしても協力も応援もせず、
自分の行く末だけを心配する>>121みたいなのがKBの大半を占めるのか？
だったらこの鯖マジで終わってるな。

>>115
まだ毒されて無いとみた。普通皆、最初はそういった志を胸にGuildを興す。
だが結局は理想通りに行かない。特にEQはアイテムを追い求める比率が高い
からだ。アイテム欲は厨や確執を生む。
先人の言葉に誇張はあるかも知れないが、悲しい事に事実でもあるのだ。

>>117
マジデすか。名前晒しキボン。
できれば厨スレで。

>>119
普通にやってりゃまだ50に届いてない人が多数だと思うがね。
>>117が言うような強行野郎が、レベル上げしたいからさっさと
Naggyをやりたいだけってのが真相じゃないのかい？

>>124
同意。
古参という大手派閥の人間が自分達に都合がいいような運営してるだけ。
自分達がNewbieだった頃と同じ思いを抱いてる新参の人間を
先人の言葉とか、青いなとか、毒されてないだけだとか言って
抑圧しようとしてるだけだよ。
KBは他鯖から逃げてきた人には天国なのは認めるけどね。

あとKBJRは気軽に不満ぶちまけれる雰囲気じゃないよ。

新しいKBJRサイトにメンバー登録するのやめよ。
しなくても遊べるし。

古参と新参の問題は最初に起こる問題ですね。
ボクはサーバーが違うが、KBって古参者が新参者にここまで
関与しているのですか？

ボクも最近KBJRのページみていて参加しようかと思っていたのですが
Newbieに対してH-Lvが、先人の言葉とか、青いなとか、毒されてないだけだ
とか言っているのですか？

>>125
どう読んでも、VeeかE'ci口調ですね。
結構読んできたが、おまいら釣られすぎ（藁
いい加減気付けよ、いいように振り回されてる事に

というかなんかKBに関係ない人に煽られまくってるとおもうんですけど。
KBJRは束縛もなんもしてないとおもうけど。
一応漏れもメンバーＢＢＳに登録はしてるけど登録していない人とも
遊んでるしあんまり気にしてないけどね。

でもこれだけ皆が真剣に考えてるってのはいいことでわ？
勝手に作れば？と放置されるよりましだとおもうが。まぁ餅つけや。

結局、ギルドが幅を利かせる場になるんだと思うけど
それはそれでいいんじゃない？
それが嫌だったらKBJRつくった人たちは、ギルドの
ことを内部に持ち込むなと明記しておくべきだったとおもう。
調停機関も無いし、もう仕方ないよ。

自分は空気が悪くなったら入らないようにするだけ。

>>131
のんきだね。
本当に親しい人いる？

>>132
内部・外部の垣根がある時点でオープンなコミュニティではなくなったと
思う。
BBSにしてもGuestとMemberで差をつけるのはどうか、と。

的確なたとえが思いつかなくて申し訳ないのだが、Diablo2の
「US West-jp」（要するに利用したいときだけ利用する）みたいな、
あるいはフリーの雀荘みたいな日本人コミュニティを期待したんだがなぁ。

Average Lvが上がってきて、もっと上位のItemを狙うようになってきた
とき、一見さんにもLotto権与えてもらえるのだろうか？

KBは揉め事が嫌でKBでやり始めた古参と
４Gではじめたまったくの新人が混在してる状態。

古参としてみれば今までの経験から揉め事の火種になることは避けつつ
細々と日本人コミュニティーをつくってたのに
後から来た無邪気な新人にメチャクチャにされるのが
納得いかねーんじゃねーの？

まぁ、仮に４G組がギルド作ったとしても
口に出して反対、反対、なんて言う厨はいないだろうが
心の中では「あ〜あ、後々揉めるだろうな」と思ってるだろうし。
すでに荒れきってるVeeやE'ciあたりならいくらギルド作ろうが問題ないんだろうけどさ
そういう意味で特殊だよKBは。

まぁ、そのうち移住可能になって
他所の鯖を追われてきた厨ギルドが来たりしたら終わりだけどな

>BBSにしてもGuestとMemberで差をつけるのはどうか、と。
Memberて誰でも登録できるじゃん
中身読んで見ても差が有るように思えないけど（藁

>>129
自分から遊ぶ幅を狭めるのを許容するならよろしいのでは（藁

>>131
関係ない人に煽られているというのには禿同。ただ、真剣に考えてるかどうかは
疑問。つーかまともに話してるの2chだけだという罠。

>>134
FGやったときは初参加の方でも全然関係なくlottoしてた模様ですが何か？

>>136
それよりなによりユーザ登録不要なのにへんこうになりますたが。
BBSシステム重かったかららしいがな。

KBJRのBBSより

よろしければお答えくださいませ。
１．Player Listは何のためにあるの？そもそもListって必要ですか？
２．新参も古参も関係ないのなら、初Chatのとき「初めまして、と言って下さいね」は
とても奇異に映るのですが、矛盾してませんか？

以前はもっとドライで割り切った日本人コミュニティを想像して
いたのですが、どうもそうでは無さそうですので、敢えて質問させて
頂きました。

そもそも、EQの問題ではなく常識的なところに欠けてないか？
管理人からレスがついていたが、普通に答えている所がまだ大人だな（藁

もう一つ聞かせてくれ
4G組は本当にKBJRに接触してないのか？

なんで古参に遊び方制限されないといけないの？

ではなんで新参は古参を否定するの？

>>139
KBJRがあるのを承知の上で、低〜中レベル向けの独自コミュニティを作成
してるっぽいかな。低レベル用チャンネルあるし。
一部は交流もある模様。

4G組より早く参加してる人達（EQ出戻り&初心者組）と段々レベルが近くなってき
てるので自然に混ざり合って行くのが理想だと思う。

新参には関係ないから大丈夫

>>138
もう、なにが言いたいのかワケわからんな
初対面の人間に「はじめまして」と言うのが不満なのか？

そんなことやってたらドライで割り切った関係なんて、
嫌でもいくらでも経験できそうだけどな（藁

>>143
自分のスレにかえれ

漏れは古参のイベントに参加しているが、古参の提案しかないからKBJRは古参よりに
見られていると思われる。
また、古参が新参に接触しないのはKaneBayle自体が｢全員レベル１から｣と
特殊サーバーなのではないか？
もし接触するとPL、Twinkerよりになってしまう。新参は古参の保護が必要か？
いらねえだろ。古参が新参に制限かけてるか？やってねえだろ。

古参は苦労していると思うぞ。特に50超えてる奴らは。周りに日本人の同レベルなんて
数えるしか居ないし、ChatでLFGしても捕まらないだろうし。ソロもキツイ状況だ。

>>142
4G組がKBJRに参加していない、接触していないで、KBJRが
どうのと書く事自体に問題があるのでは？

>>145
古参の提案しかないってのは違うかな、低レベルのイベントもあったと
思うけど。4G組が企画したUnrestやWarrens攻略等々。


>>146
一部交流有りって書いてるような。
KB鯖に居る漏れから見ても確かにKBJRとの交流は成されてると思うよ。

なにはともあれ、ココまで読んで思ったこと。
匿名だからこそ出来る毒の吐きあい、意見の交換。
同じような事思ってる奴も居るんだなとか、そういう思考も有り
かと色々発見あり。

まあ要するに。

　　　　　　　　　も っ と や れ

良い意味でな。

一通り読んでみたが、

>Naggy銭云々の項目クローズドっぽくセキュリティ入ってるぜ
おまえｱﾌｫか、セキュリティ入っているならパスワード求めてくるだろ
脳内変換しか出来ねえ香具師は2chに腐るほどいるがな（藁

>>144
xhoutやoocで「はじめまして」を言う人はあまり見かけないね。

普通にLFGして日本人探したいだけなのに、挨拶やら何やらを
暗黙のウチに要求されているのがうっとおしい。そりゃあ、Guild Chat
なら挨拶するの当たり前だけどさ、KBJRのチャンネルって公共の
場じゃなかったの？

>>145
これでもみておちつけ
http://home.att.ne.jp/surf/mirage/boyaki3.htm

まあ要するに
新参には関係ないから大丈夫

>150
なんとなく理解できた。よは馴れ合いは不要ということな。
KBJRに雑談用とLFG用のチャネルを分けてみるように提案してはいかが？

しかし、>>150は
お　も　し　ろ　く　な　い　E　Q　の　あ　そ　び　か　た　し　か　で　き　な　い　ん　だ　な

EQしかりUOしかり会話や意思疎通があってなんぼの世界だと思うんだが
半分煽り半分マジでコンシュマーのDQやFFやってたほうがええんとちゃう？

>>150
Zoneに入るのとChatチャンネルに入るのとはぜんぜん違うだろ。
ナニ勘違いしてんだ？

いきなり知らんヤツがチャット入ってきてLFGしたところで、アンタ誰？だろ。
そんなに挨拶するのも嫌なら自分でチャット作れば？
ゲーム以前に社会常識なさすぎ

>>153は世に蘇生専用チャンネルやトレード専用チャンネルが
あるのを知ってるのだろうか？
職業別チャンネルもあるな、、
そんなチャンネルにはいるのにいちいち挨拶なんかしねーよ、
なぜならオープンなチャンネルだからだ、
上記のチャンネルで馴れ合いトークなんてしたら、
速攻で「おまえら専用のチャンネルでチャットしろ」って言われるぞ！

というわけで提案なんだが、ドライで挨拶不要、
馴れ合い禁止チャンネルつくれ！パスもいらん、
そうだな
/join zipang
なんてどうだ？

ＬＦＧ専用ね

>>154
JPNのチャンネルの話をしてるのに話をすりかえるのに必死だな。
人付き合いしたくなきゃ勝手にひとりでチャンネルつくってろよ。
誰も入らねーけどな藁

だからさ、Guildチャットやら馴れ合いのChatチャンネルなら、それは当たり前だと
思うよ。それは否定してない。

でも、前の方で誰かも言ってたけど、KBJRってもっとドライでPublicなチャンネル
だと思ってたのよ。古参・新参が関係なしに、日本人同士が遊び易い様に作ら
れたチャンネルなんだと。まあ、結局それは勘違いだったわけなんだけどね。

>>152
会話や意思疎通がネットゲームの肝だってことは重々承知。ちゃんと別鯖でGuild
に所属して、それなりに楽しんできたしね。
で、KBなら別の楽しみ方もできるかな、とおもって覗いてみたら、ドコも一緒だから
ガッカリしただけ。

>>138
日本人と交わりたくない人ならListは要らんね
PlayerListはPartyMakeする人にとっては重要だよ
誰か遊べる人いないかなとPlayerListを眺めて
似たLv帯の人を新規でもさそったりできるし

正直古参に仕切られるのがﾑｶﾂｷﾏｽ。
自分にそんな能力無いんで仕方ないかな思うんですけど。
でもKBJRはギルド違う聞いてたので入りましたが
ギルドっぽいので抜けようかな思いました。

>>157
ドライドライって結構使う人多いが何がドライなんか漏れには理解ができんのだが
説明ｷﾎﾞﾝﾇ。希薄なというか皆無な人間関係を求めてるなら孤高にSOLOすればええんちゃう？
"別な楽しみ方"ってどんなんだか良くわからんがPvP鯖でもいったほうがもっと
ドラスティックに違う雰囲気味わえると思うが。

|Kane Bayle JPN Ring ?
|　正式名称などがないので、勝手に命名（笑）　Guildではなく｢KaneBayle｣における日本人のコミュニティの
|輪と言う意味で｢Kane Bayle JPN Ring｣と書いています。　基本的に参加は自由です。
|ただし、コミュニティを目的としていますので、積極的にChatでPartyや仲間、話相手を探して下さい。

って明記されてるが？コミュニティーを目的としたチャットだってな。
KBJRに求めるものまちがってないか？というかこれじゃないとおもうなら>>154が書いているように
自前で作ればいいだけでわ？尻馬に乗っかっておいて「こりゃちがうがな」というてるのは香ばしいの一言に尽きるぞ。

ほとんど会話を必要としないようなドライな関係を望むならなんで
日本人同士である必要があるのかと小一時間（以下略）

>>159
おまえもだ。仕切られるのがむかつくなら手前で仕切れや。
KBJR内で別に色々攻略とか提案してる香具師もいるぞ。(Tofsとかな)
誰もそれを非難しないし、逆に大歓迎だがな。漏れも応援するぞ。

KBJRなんて単なる日本人の集合体なんだから積極的に自分から
色々変えて見ようとするといくらでもやりようがあるはずなんだがな。

せっかく場やらなんやら考えて提供してくれている人が、いまいち参加者が
受身なもんだからそれじゃなんかやっかってことで企画してくれてるのが
いまの現実なんでわ？

/join jpnooc 馴れ合い禁止の日本人専用oocチャンネル
/join jpnlfg 馴れ合い禁止の日本人専用lfgチャンネル
なんてどうよ？
他にも専用チャンネル欲しけりゃ/join jpn〜で。

誰か作って宣伝しる

>>159
もう・・・こんなんばっかり。
仕切られるのが嫌なら自らイベント企画して実行すりゃいいだろ。
BBSでもなんかアイデアあったらどうぞなんて書いてあっても反応なしだし
いつも決まった人にまかせきりだろ。そのくせ文句つけんのか？

実際、イベント企画して実行するのは大変なんだよ。

>>159
漏れは仕切られていると感じた事はないがな。
ましてや古参と新参の仕切りも見えない。
ただ単に４Ｇ組がGuildを作るのにKBJRのListを見て近いレベルのPlayerを
引き抜こうとしているだけではないのか？
当然、サーバーの特性としてLv1からの参加しか出来ないから、新しく入って
くる新参を呑み込もうとしているのが見えてくる。

漏れは過去それなりのGuildにいたが、こんなの何度も見てきた。
仲間内でGuild作る→揉める→Guildできる→どちらか片方が移住する
こういう悪循環がKBJRにはないので居心地が良い。

>>164
古参の一部だな。大体だれか見えるな

>>163
おまえがつくっておまえが宣伝しろや。
そこまで人に頼らんとなんもできんのか？

はやくﾏﾏﾝにおしめ変えてもらうんじゃなくて自分でトイレに逝けるようになろうな。(藁

152がドンドン香ばしくなって行ってる気がしてならないのですが
気のせいでしょうか。

古参vs新参の対決はこれで解決
http://home.att.ne.jp/surf/mirage/boyaki3.htm
新参には関係ないから大丈夫

>>168
失礼しました。きのせいでは無いようなきが自分でもします。鬱打死脳。

>>169
新参ってSinzanかよ（藁

152ﾀﾝﾊｱﾊｱ

某GはVeeで某Guildのやり手GLだったのと噂
しかし新興の勢いあるGuildにギルメン引き抜かれてそのGuild壊滅してしまったとか
彼がGuild嫌いなのはその辺が理由だな

古参は昔と同じ失敗は繰り返したくないと思ってる。
新参はいろいろな事に挑戦したいと思っている。

問題なのは古参が自分達の行動を当たり前だと思って新参に理解を求めようとしない事。
自分の基準を押しつけているだけに思える。
押しつけるだけじゃ人は動かない。

一度IRCにでも呼びかけて話し合ったらどうだろう？
それかもう諦めてKBJRではギルド作りたいのでギルドに入りたい人は
あたらしいグルーフを探して下さいぐらいHP上の規約に盛り込むとか。
曖昧な基準のまま古参の考えで運営されている部分を変えていこうよ。

>>173
> 問題なのは古参が自分達の行動を当たり前だと思って新参に理解を求めようとしない事。

自分たちはGuildを作るつもりはないってだけだろ、理解を求める必要なんかあるか？
日本人Guildを作るなとか、Guild作ったらKBJRから出て毛とか言ってるわけじゃないだろ。

このスレ、脳内KBJRに文句言ってる香具師が混じってるな(藁

飯食ってﾏﾀｰﾘ( ´ー｀)y-~~

>>173
記名だと言いにくいこともあるだろうからここで書いてみたら？

>問題なのは古参が自分達の行動を当たり前だと思って新参に理解を求めようとしない事。
>曖昧な基準のまま古参の考えで運営されている部分を変えていこうよ。

どのへんの行動が当たり前とおもってるんだか漏れにはｻﾊﾟｰﾘわかりません。
Naggyをやるのに廃なひとが待ってくれてないこと？それともLowLvなイベントが
企画されてないこと？それともchatで雑談してること？
論点を明確にしたほうがより建設的と思われ。

>>174
何らかのきっかけになったことは間違いないだろうから、まぁええんちゃうかな。

>>172
某GはEciに居たと本人から聞いたが？
それとGL,Raidには興味はあまりない、とKBサーバーがUpする前に書いていたが
どちらにしても、彼に負担かけすぎ。彼と遊んだ事が何度かあるが、普通のplayerだと
感じたのは漏れだけか？（GuildのGLとしてやっていたようには思えない）
やり手のGLだと既にルールなど決めていると思わないか？

Guild嫌いなのは間違えてる。
彼はこうなるのを想定して何度かGuildを作ろうと持ちかけている。
それに対して、Guildは必要ないと返答したのは周りの方。
今考えると、KBJRが分裂しないようにGuildを作って出て行こうとしていたのかもな。

まあ古参の書込みだ、新参に理解を求めるのは無理だろう。
聞き流してくれや。

>>174
いや、俺が言ってるのはここのスレにいる
ギルド作りたいなら出て行けとかいってる奴に対してなんで。

俺はKB鯖(今Lv40前半)だが今はもうKBJRには参加してない。
KBJRが後々揉めると思ったからね。
最初に自分達と同じ考え方の人だけ来て下さいとか書かれてたら文句はなかったけどね。
誰でもきてもOKで人集めて、理解を求めないっての変じゃないか？

>>177
>ギルド作りたいなら出て行けとかいってる奴

他鯖プレイヤーが煽ってるだけでしょう。

>>177
あれは単なる煽りだとおもうけど。ギルドを作りたいなら作れば？
ってかんじだと思うよきっと。
既に外人ギルドに入ってる人結構いるけどKBJRにも顔出してたりするしね。

少なくとも何かに賛同して欲しいという集まりではないとおもうんだけど。
たんなる「場」の提供で。

漏れの捉え方だけど雀荘みたいもんか？卓は貸すがそこでのルール（ありありとかね。）
は遊ぶ人がきめてな。たまに雀荘企画のトーナメント戦みたいなイベントやるよんって感じで。

結局、どうしたい訳かな？
古参組がGuildを作ってKBJRから出て行くのが解決策か？
それとも、KBJR自体消滅した方がスッキリするのか？

>誰でもきてもOKで人集めて、理解を求めないっての変じゃないか？
Chatの説明がすべて物語っていませんか？
この説明を読んだ上でJoinしているのでは。

KBJRってギルドなの？
そうじゃないなら運営側はギルドごっこしない、参加者はギルド的な役割を求めない。
それでいいでしょ。
中途半端するから揉めるんだよ。

>>181
そう考えると、運営側（Gさん？）はギルドごっこしているかな？
Eventを企画しているだけのような･･･
また、強制力もないしItemも参加者全員平等にRoll権あるし。
参加していない方にネチネチもないはず。
強制力を求める場合はanon禁止令が出てるって（藁）

漏れは何度か参加したが、通常campでいけそうな所を探すのには
良いと思うがな。行けるかの〜？と思う所を順に追ってEventで企画しているから
行き詰まった時にEventで行った所に行くがな。

>>161
ほとんど面識が無くて、レベルもかなーり離れてて当分Partyも組めそうに無い
人と必要以上にベタベタしたくないだけ。
同レベル帯の日本人とはどんどんParty組みたいし、仲良くなりたい。

なんかおかしいかな？

>>183
KBJRのチャットをみてて、あれでべたべたとおもうというのがちょっとわからんな。
LFGしてパーティー見つかったら/leaveすればいいとおもうんだが。

Lv50過ぎたころには固定パーティ以外誰も組んでくれなくなる罠。
ま、Epicはあきらめたほうが良いと思うぞ。

>>183
そしてレベル離れている人は古参扱い。
自分の周りだけ同意者集めてGuild作ってさいなら。

ええ計画やな。
参加してやってもええぞ、そんなドロドロしたGuildは大好き（藁

>>173
>俺はKB鯖(今Lv40前半)だが今はもうKBJRには参加してない

うわ漏れと全く同じだよ。絶対揉めると思っていた。
もう揉め事に巻き込まれるのはいやぽ…。

4亀組へ
まったくのEQ初心者でココまで混ぜたのは正直ありがとう。
レベルが上がってKBJRのやって来た事に気がついた時には手遅れになっているぞ。
俺は4亀組とは結構遊んでいるが、心底呆れたよ。
なれ合いギルドでも作って傷の舐めあいでもして遊んでな。
それと俺は大体の4亀の名前は押さえている。名前を伏せていても無駄なので、そのつもりで
ギルドを作る時には潜らせてもらうよ、既に参加者募集の話がきたしな。

KBJRに潜るのも面倒だし、しばらく楽しませてもらうよ。

KBは実はとんでもない厨サーバーなんじゃないか？
まだ、どんなことをしたらプレイヤーファクションが下がるかわかってる
VeeやEci住人のほうがマシな気がする。

もう、勝手にやってくれって感じだな。

VeeやEciからの厨が多いから。
俺は偶々入ったパーティが4亀組で、最初からKBJRを敵視していたのは知っていた。
ただ、やり方がキツイ。KBJRに参加もする気はないが、苦しくなってきたら
KBJRに初めましてと入れば問題ないと発言があった。
隣の芝が青く見えるのは解るが、隣の芝に火をつけるのはどうかと思うが。
また、4亀ですと言いつつ実は正規アカウントの奴も数名いる。
（こいつ等が曲者。初心者を偽って情報操作している奴だ。）
正直な話、何処が腐っているか見えてきただろ？

>>189
すげー、ウォッチャーだ。

＞KBJRに参加もする気はないが、苦しくなってきたら
＞KBJRに初めましてと入れば問題ないと発言があった。

最低の部類だな。
こういうのってKBJRのHelpでEpic取ったら、
あとは自分のGuildに引きこもるタイプなんだろうな。

だんだんKBの暗部が露呈してきたな。

付け加えるなら、情報を公開しているKBJRがまだマシ。
2chでコソコソと相談して総てをクローズドにしている方が
怪しさ100万倍だと思うがな。俺はお勧めできない。

VeeやEciは2chが浸透しているからまだマシに見えるだけ。
厨は厨でハッキリしているからな。KBも何れそうなる。

>>191はただの馬鹿だな
ROスレに帰れ

Ahhhh
そしてだんだん溝が確かな物に…

実際、ギルド設立話があったのは事実だしね。
その書き込みがされてからKBのコミュニティが荒れたわけだし
必死になってるところをみると>>192はその一派なんだろうけどさ

帰ろうにもKBで楽しませて貰っているので居座るよ。
（ROｽﾚｯﾃﾄﾞｺﾀﾞ?藁）

KB鯖は未知の可能性と共に超ド級の不発弾も抱え込んでるな。

>付け加えるなら、情報を公開しているKBJRがまだマシ。
>2chでコソコソと相談して総てをクローズドにしている方が
>怪しさ100万倍だと思うがな。俺はお勧めできない。

確かに納得した。KBJRに戻るよ、Meも道を外れるところだった。

KBJRとしてはここは動かないのが得策かもな。
４G組でギルド設立になればそれぞれの立場が明確になるし。
不穏分子をマークできるんじゃないか？

どうせ15人やそこらじゃ行動範囲は限られてくるし
新規プレイヤー増加も４Gブームが去って頭打ちだし。
先は見えてる気がするしね。

どっちにしろ
俺は個人的にはEPICやRaidにそれほど執着してないし
今まで通りに揉め事を避けて分相応にマッタリ遊べりゃそれでいい。

KBJRは公ＪＰＮchatのまま希望
だって他鯖と違って日本人少ない現状、日本大使館的な存在でいてほしい

んで、仲良しさん見つかったら各々ギルドを立ち上げよう
んで、喧嘩しちゃったり村八分されちゃったりまた仲直りしちゃったりして
ＥＱを存分に味会おうじゃありませんか
大使館に逃げ込んでもいいでしょう

ＧＵＩＬＤ＝二〇世紀初めイギリスに現れた社会主義の一派。各種の職能別の中世ギルド的な自治管理を行う団体を社会の基本的構成要素とし、それらの相互協力により生産と消費の合理的調整を通じて発展をはかろうとする。第一次大戦中から戦後にかけ流行。のち衰退。


俺はネトゲで外国人のギルドの結束や信頼
公での社交やマナーを嫉妬と自己嫌悪を抱きながら学んでいるよ
日本には村意識は根強いが
スマートな大人が本当に少ないんだよね

>>187
貴様のようにちょっと早く始めてＬＶＬが高いからといって
偉そうな態度をとる奴はＫＢから出て行け、
むしろＥＱやめてくれ、
プレーヤースキルは低いくせに偉そうにすんなボケ、

日本人特有「やさしさ」は
相手に期待したり強要させると台無しだよね

日本人らしい誇りを持って新たなスタイル見せつけようよ
このＫＢでは「合理的調整」以外の道があると信じて
ｌｖｌ１から遊んでいるのだから

>>200
一連の流れ見てると、
内情を暴露されて逆ギレしてるように見えるんですが。

>>200
すまん、俺を誘ったのは４亀組だろ。
本当に腐っているな。（御主も４亀一派だな。藁）

今思うに、新参と古参の隔たりを作ったのも4Gかもな。
確かに新参者が古参者を決めるのも可笑しな話だ。

漏れが残念に思うのはKBJRのイベントが第一回から続いていたのが
今週で止まってしまった事。

今はまだいいよ、今は。Raid=目的なのだから。

でも日々PlayerのLvは上がっていく訳だし、遠からずRaid=手段という時代がKB鯖
にも訪れる。そのときにも部外者のRaid飛び入り参加を認められるか。その人を含め
参加者全員にRoll権が与えられるか。飛び入り参加者がさくっとITEM Getしたとき、
KBJRの常連から不満が出ないか。

例えば最悪のケースとして、普段はＫＢＪＲと全く交流を持とうとしないくせに「Epicで
必要だからこのRaidには参加したい」という申し出を受けたとき、上記の３つの点を
ＫＢＪＲは認められるだろうか？

>>204
突然でアレだが、俺は
古参とレッテルを貼られ、一部の４G組からケチをつけられた
KBJRでイベント企画したりしている人達には感謝してるし
正直、毎回毎回気を使わせて悪いなとは思っている。

>>205

>RaidGuildでも作っておまえ等でやってろってんだ、まぁ漏れはEpicItemとれるのでNaggyは顔出すが

>KBJRに参加もする気はないが、苦しくなってきたら
>KBJRに初めましてと入れば問題ないと

こういう連中がいる限り無理でしょう。

>飛び入り参加者がさくっとITEM Getしたとき、KBJRの常連から不満が出ないか。

飛び入り参加の香具師が企画すれば不満はでないだろ。逆に人脈がなければ誰も参加しないだろ。
Epicが欲しいならそれなりの協力、人脈作りをしないと無理なのは明白ではないのか？

そもそもEpicとはそういう努力をした人に褒美として用意されたItemだと認識しているが。
漏れは某GさんがEpicやりたいと言えば喜んで協力するぜ。

KBJR−BBSより

今回の件に関しては終了って事で（笑
KBJRは今まで通り行きましょう。

20代、30代の方も気にしなくてOKです。
51〜のHellって無くなったように見えても結構キツイです。
その内皆さん追いついて、一緒に遊べるようになると思います。
なんてたって52になって8日でB4しかEXP貯まらないので（TT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　Guardian

なんだかんだ言っても一番ドライな人だ（藁）

今回のギルド参加の件は取り止めます。
>>200の内容からして更に深みにはまりそうなのと、
ギルド以外の人（KBJR含む）と遊べなくなりそうで怖いです。

KBJRは私みたいな漏れ４亀キャラを受け入れてもらえますか？

俺はGさん好きじゃないんだよねー。
Gさんがどうしても偽善者に思えてさ。
でもKBJRは俺にとって一番メリットあるから参加するけどさ。

はるか昔にGさんがHP立ち上げたときに
一部の面子がメンバーリストに登録してなくて

そのときのGの言葉がうらめしっぽかった
「せっかく慣れないCgiを駆使してやっと設置したのに・・」みたいな

>>212
そういう見返りを期待するGL？はEQではやっていけない

メンリスって廻りの椰子があればいいね的発言から
設置されたのではないのか？

>>214
メンリスの発言を聞いて苦労してメンバーの為に折角設置したのに
一部の奴が登録しないから拗ねたんだと思われ。
ｵｺﾁｬﾏﾃﾞｽｶ?

まあどうあれ、KBJRは今回の件で活気がやっと沸いてきたよ。

>>212
彼（彼女？）は見返りなんて期待していないと思う。
EventでRollで勝っても欲しい方に譲る時だってある。
逆にRollで勝って使いもしないでバザールに並べる厨よりは
健全的だと思うがな。

中級者の登竜門Cazicの無いEQなんてEQじゃねー。
lvl40以下は全員辞めちまいな。

まったくだ。
KB全員辞めろ。

さて、ネタも出揃ったことだし　そろそろプレイヤーの特定でもはじめようか（藁


・KBJRのBBSに挨拶が嫌だ、ドライで割り切った関係がいいとほざいた奴
・自分じゃなにも行動せず、古参に仕切られてﾑｶﾂｸと言ってる奴
・揉め事になりそうだったからと言ってKBJRからバックレた奴
・KBJRを敵視しているくせに苦しくなったらはじめましてと言ってKBJRに入ればいいサとほざいてる奴
・4亀ですといいつつ実は正規アカの奴
・なにも知らない新人を煽動してる奴
・他JPNに秘密でGuild作ろうとした奴、そしてそのメンバー
・その秘密がバラされて必死の奴

>>219
ま、今回はいいって。発言してるだけで行動をしてるわけじゃないし。
時期がくればきっと厨スレで晒される運命にあるだろうからね。

確かにLv40でCazicに行けなくなったのは残念だ。
ワニに噛まれて快感を覚えたあの頃が懐かしい。

Chat Channel作ったぞ。’jpnooc’パスワードは無しだ。

あとでEQ研にも登録しておく。名前がばれてしまうが、まぁいい。

Channelを乱立させる必要はないだろう。雑談・LFGその他何でもＯＫということで
いいと思う。

基本的にGAME内の/oocや/shoutと同じ。困ったときに利用する、という扱いで全然
問題ない。自由に使ってくれ。日本語（ローマ字）でChatする気があるなら外人でも
ＯＫ。勿論KBJRのメンバーも大いに利用してもらいたい。join時の挨拶も不要。いき
なり要件から入ってもらって結構だ。パーティにあぶれた時、「Lv23　Palです。パー
ティ空きありませんか？」だけでいい。それが躊躇われるならば「Hi All」くらいは別
に差し支えない。/joinしてずっとＲＯＭでも全然かまわない。ただ特定の人宛の雑談
はなるべく控えてくれ。カヤの外の人にとっては見ていて気持ちいいものじゃないからね。

それから何かを主催するつもりは全くない。あくまでChannelを提供するだけだ。イ
ベントをやりたいなら自分で企画してくれ。親しい仲間とつるみたいなら、Guildを
立ち上げるなり何なり好きにすればよい。jpnoocは何も与えないし何も求めない。

Raidなんてものは頭数を揃えればいいってもんじゃない。むしろ通常Campよりも
緻密な連携が要求される。人数多いだけにさらに厄介だ。でも扉だけは用意して
あげよう。弱小派閥だからといって、一匹狼だからと言って未来を諦めることはない。

当面は即席パーティの仲介所として機能すれば十分だ。

jpnoocが流行るか廃れるかは、KB鯖の未来が自ら決めるだろう。

何で後発組みがGuild作りたがってるのか、KBJRマンセーな人は
少し考えてみてよ。高レベルの古参のメンバー同士の馴れ合いトーク
を、Publicな筈のJapanチャンネルで流されたら、普通引くって･･･。

どうせGuild作っても今度はGuildChatで馴れ合いトークが流れるだけだろ。
だいたい20人も30人もChatに居れば目障りなChatが流れてくるのは当然だろ。
LFGの時以外喋るなというほうが自己中。
そもそもPublicだからこそ、誰が誰と話そうが自由だろ。嫌ならLeaveすりゃいいだけ
同じくPublicなTradeChatとか入ってみろよ、それこそムダなChatの垂れ流しだぞ。

>>225
全員が馴れ合いトークしてる訳じゃない罠。
一部の人間がGuildChatと勘違いしていてウザイだけ。
GuildChatや雑談やりたいならチャンネル作れよってのには同意。

俺的にはA○Rollaがウザイ。

まあ、あれだ。いろいろあったけど、KBJRの本音が聞けただけでも収穫あったよ。
これからはKBJRに変な期待をせずにマターリ暮らしていくよ。

>>226
勘違いしてるのはお前。
KBJRはコミニュケートをとるためのもの。
そんなお前用にjpnoocができました。

古参の人ある程度物知りなのは当たり前なのでいちいち自慢げにchat話すのネタバレうざいかな思いました。

ギルド作りたい・・ただそう思っただけなのに・・
この鯖では誰も応援したり協力したりしてくれないのですね。
貶したり落としめたり
ほんとうにKBって良い鯖なのですか？
そしてそれは誰にとって？

>>230
だから作りたきゃ作りゃいいじゃん。
そのかわり応援や協力も自分達の都合のいい時だけ求めてくるなよ。
KBは良い鯖だったよ、４亀組みが来るまではね。

だから、キミがやりたいようにやればいいよ。

>>230
自分が入る・入らないはとりあえず置いといて、俺は応援してるぞ。がんがれ。

>>231
最後の一文だけ同意。

さんざんEQ研とかに宣伝広告みたいにKBがいいですよって書き込みしておいて
人集めるだけ集めてから、自分達の言うこと聞かない奴はポイですか？（藁
まじで救いようがねぇな。
4G組が鯖探してるときに一番熱心に勧誘してたのはKBだろうがよ。
新人上等と4G組上等が聞いてあきれますな（藁

ごめん
俺KBでやってないってか
EQ自体引退してたけど4G組にKB薦めちゃったよ

わからん、、なんで>>231はギルド作ろうとしてる人達に
オープンなチャンネルに来るなとか、協力求めるなとか言えるわけ？
japan:japanはギルドのチャンネルなのか？KBJRはギルドなのか？
都合の良いときだけオープンチャンネルでその内情は古参の都合の良いギルドじゃないか？
只のオープンなチャンネルという方向でいくのならＷＥＢサイトはいらないとおもうよ、
ＢＢＳもいらない、メンバーリストもいらない、必要ない
常駐している古参の方々はjapan:japanで気の合う仲間を見つけたのなら、
そこで新たに独自のコミュニティーの場を設ければいいじゃないか、
最初にjapan:japanを提案した方は偉いと思うよ、しかし
オープンなチャンネルなんだから、既にjapan:janpanは古参の方々の
モノではなくなっているんだよ、いつまでもずるずると居座られるのも正直ウザイ、

>>>235
君は本当に馬鹿だねぇ。
jpnoocというオープンなチャンネルができたんだから使いなさい。
いつまでやってんだい？

大きなお世話だ　田舎モンが　と言ってみるテスト

昔のお前は同じような事でも言われたんかい
立派に成ったようだし昔の鯖へ帰りんしゃい
きっと誉めてもらえるぜ？

おまいら新人の楽しみ奪いやがって
自己満押し売り勘弁してくれや
負け犬は人の迷惑にならないようにひっそり遊んでいましょうや
わざわざご苦労さんだな

>>235
このスレをよんでればわかるが、単なるオープンチャンネルではない。
イベントが定期的に行われているらしい。

つまり、ここがギルド主導でのイベント主体か個人参加でもありなもの
となるかの瀬戸際なんだとおもう。
ギルドタグついたままKBJRにも参加している者が現状いて問題ない
のにここまで荒れるのは、ギルドの利害関係持ち込まれることを警戒
しているからだろう。

>>233 >>237
http://game.2ch.net/mmo/kako/1026/10266/1026635513.html
>>9では日本人が多いという理由でVeeshan
そして新しいサーバーをﾊｹｰﾝ！
ここの>39に対して>49の答えが４Ｇ組のKBに対する内容を語ってるが。
一ヶ月で割り切っているから進めたんだろ？他のサーバーだとPLが占拠してるからって
そういう一部の書込みから>70に対して芋ずる式にKBにChar作っていっている。
ある程度楽しくなってきたが>268に対して>270、>271の答え
そして現在
>4G組が鯖探してるときに一番熱心に勧誘してたのはKBだろうがよ。
>新人上等と4G組上等が聞いてあきれますな（藁
KBを進めた香具師に責任転換してんじゃねえYO

KBを選ぶ上で当然読んで決めているよな？こういう内容。
全然調べてもないのにKB進めた方の責任かYO！

わかったよ
japan:japanはKBJRというギルドタグのないギルドの
チャットチャンネルと認識していいんだな？

jpnoocというオープンチャンネルもできたんだし、
KBJRはもう用済みだ、精々昔を懐かしむ馴れ合いトーク楽しんでろや。

そしてココでKBJRに常駐してる厨はjpnoocに来るな！といってみるテスト

>>235
古参、古参と主張しているが実際何処までが古参かハッキリしろ。
またKBJRがやっているEventはjapan:japanに関与してねえだろ。
別でChatを作っている。馴れ合いの話しているのは誰だ？
決まっているだろ。漏れは6月から参加しているが想像はつく。
最初はMＯdo氏、そして当時Chatで馴れ合っていた現在はAerＯ氏。
MＯdo氏が居なくなり残ったAerＯ氏が同じChat厨になった。
ただ、制約が無い上に自由と割り切っているので注意も出来ない。
今の状況だと更に古参が注意すると｢でしゃばり｣的扱いだ。
では、新参が提案だしてみろ。古参は今、何も言えない状態だから。

>>235
おまけだ、読んでおけ。
KBJRがTAGの無いギルドだからと決め付けて、仲良しとギルドを作ります
ってのが問題なのでは？差別化を考えているのはどちらか明白だ。
jpnoocを作るのは結構だし、がむばってください。
｢2chで揉めた挙句に考えついたchatです。｣ってな。（信用性薄！）

結構jpnoocに人集まると思うぞ。













ヲチ用のレベル１キャラがな（藁

>>241
なんだ>>235かご苦労さん
さっき覗いてみたが、誰も居なかったな。人柱が一人いたが。
で、忠告だ。EQ研に書くのは結構。だがな、
　�@2chの内容、企画はこんな公共の場にだすのはまずいのではないのか。
　　（世間知らずな厨がなんか書いたな程度だ。）
　�A何も知らない香具師を引き込んで後から｢KBJRは来るな！｣Chatです。
　　と参加者にばれたらそれこそ引くと思わないか。
　　（結局はココに参加している香具師はKBJRと遊んではいけません。と言っているような物）

残念だな、後先考えずに突っ走ると取り返しの付かない事になっている。
名前まで公開してる見たいだし。おまえ、KBではPlay出来なくなるぞ。
そいと、やたらとギルドという言葉に反応、反発しているのはKBJRではなく、
おまいら４Ｇ組だろ。>>243も書いてるが話が矛盾しまくりﾏﾝﾎﾞ-だ。

今ひとつわかんないんだけど、Guildに否定的な人は何を警戒してるの？
そして、それはKBJRだと回避できる問題なの？　問題が回避できなか
ったから、今こんな騒ぎになってるんじゃないの？

ともだち　百人　できるかな
ひゃーくにん　で　食べたいな
エピック　ドラゴン　ワッショイワッショイ



仲間外れのヒマそうな上級生とも仲良くしよう！
オー

おっと、間割が入ったな。
>>235へプレゼントだ。

http://eqlive.station.sony.com/renames/

まあ、根性みせてみろ。

そもそも、ギルド作ったあともKBJRと協力してやっていくつもりなら
KBJRのBBSでギルドつくりたいという意見と情報を公開して
ギルド作った後、KBJRとどう絡んでいくのか、EPICとかはどうするのかRAIDはどうするのか
相談して合意の上でギルドメンバー募集してギルド設立ってのが筋だろ。

他のJPNには一切秘密にしてコソコソと影でギルドメンバー募って
いきなりギルド立ち上げて、誘わなかったJPNに対して協力と応援をよろしくなんてムシがよすぎ。

いきなり２ｃｈで匿名でギルドつくります宣言して、批判されたとたん
今までKBJRに不満があった、なんて話が続々出てきて、どんな理由で不満なのか見てみれば
挨拶のないドライで割りきった云々とか
コミュニティーチャットで雑談すんな（そもそも日本人同士の交流の場じゃねーか）とか
自分じゃ企画もしないくせに仕切られてムカツクとかくだらねー理由ばっかり。
さらには個人名を出した批判、それも日本人同士の会話がウザイとかくだらねーことで。
そもそも日本人の交流を目的としたチャンネルなんだから、仕方ねえだろ。
挙句の果てにKBの初期の頃からKBJPNのコミュニティーサイトを運営していた人まで叩く始末だしな。

>>246
過去、新設された鯖でギルド設立合戦が起きるということが結構あるんだよ。
EQは知ってのとおり日本人の割合が少ないだろ。
そんな少ない日本人を結集しようという意図でギルドを作ってみたが、
結局2-3ギルドが同時に出来て引き抜き合戦、仲たがいなどでﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
なんて例は多い。
ただでさえ日本人少ないのに遺恨残したら目も当てらんない。
KBの場合は、こういう初期の混乱を避けるためにまず交流の場を作っ
たんだろう。

結果は成功してるんじゃないのか?
KB出来て結構経つけどいまだにJPNGuildはないみたいだし、
LFGとか雑談とかある程度満たされてるからだと言えなくもない。

>>246
同じ穴のムジナか。（香具師か
おまいらがもう少しレベルが上がってから行動に出ていれば
KBJRは立ち直れないくらいのCritical Hitだったんだがな。
残念だが回避する方法を与えてしまったな。
ギルドにしてもKBJRみたいな集団にしても普通は内部膨張で
破裂して分断するものだが、今回みたいに不発なら考える機会を
与えたようなものだ。そしてそれが外部による物ならなおさらで、
一人一人が考えて行動するようになってくる。
今までKBJRの防衛しかなかったが、今度は参加香具師が自己防衛に
目覚めた。KBJRは今回の件で伸びると思うぞ。（漏れは非常に残念だよ）

KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
　　 　　　　 　　　 　　　　　　 　　　
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
　　 　　　　 　 　　　　　　　　　 　　　　
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！
KBJR VS 4Gamers ふぁいぃい！

>>251
俺、Vazaサーバで某巨大Guildで遊んでたけど、立ち上げ初期の頃
は、総合日本人ギルドとしてうまくいってたよ。

ドロドロしてきたのは、ギルドの幹部メンバーがレベル50を越えて、Raid
が視野に入りだしてから。
巨大ギルド vs 後発組み弱小ギルド みたいな構造になって、各方面
のBBSは大荒れ。

これって、どこかの鯖の歴史とよく似てると思わない？ KBの日本人の
関係がうまくいってたのは、ギルドが無かったからじゃなくて、そこまでの
成熟度に達していなかったからじゃないのかな？

>>252
KBJRが伸びるとなんで残念なの？　みんながKBJRに色々言ってるのは
KBJRに伸びて欲しいからじゃないの？

>>246
どうかな、４亀組に聞いてみるか情報操作人に聞けば？（漏れ以外の）
>>253のように他のサーバ連中も香ばしい香りに引かれて来ている。
そろそろKBJRに戻った方がよいぞ。４亀組は次のサーバ検討しな。

こらこら、KBは盛り上ってるじゃねえか、漏れも仲間に入れろや。
なになに？
　�@　産地身元が明記された日本国産和牛で販売元連絡手段有り（KBJR）
　�A　産地不明、生産国不明で銘柄は和牛で販売元連絡手段無し（4G）

・・・・�Aは勇気いるな（藁）

�Aの連中へ
おまえら最初にVeeshanだと漏れ達を期待させて、結局KBﾊｹｰﾝでｱｰｯｻﾘと行先を
変更しているその尻軽さにﾏｰﾀﾞ気がつかないのか！その後VeeshanのRaid厨が
なだれ込んで警告までして一時期大人しくなっていたが、今度はよそ様の敷居に
土足で上がりこんでいるのか。立派だよ、おめぇ達はYO！
頼むからVeeに土足で入るなYO！ﾓｰｯﾄ怖いお兄さんやお姉さんがいるからな（藁）

>>257
なんかよくわかんないけどVeeとか興味ないんですが。
一人でテンション高いですね・・・

>>256
同意。
結局問題になるのは意識の違い。
廃人とマタリはやりたいことが違うからそこに溝が生まれる。
つか生まれてるね既に。

おまえら勘違いしてるぞ。
KBJR全員がGuild否定はしてねえっての。
Guild作るのを否定してる香具師ってのは誰か推理してみろ。
KBJRがGuild化して一番こまる奴を推理してみろ。

すでにどっかのギルド入ってKBJRと両方でおいしい思いしようとしてる奴だろうが（藁

KBJRがGuild化してどちらかを選ばないといけなくなったり、
今まで誤魔化してきた所属GuildとKBJRの関係を明確にせざるを得なくなったり、
そういう香具師が必死で4Gの連中を叩いてるんだろう。

＞＞260
言われてみれば確かにそれはありそう････

僕もEQ初めようと思ってるんですけど、
KBサーバ楽しいですか？
他のサーバの方が良いのかな。
KBおすすめですか？
どこがおすすめですか？

＞＞262
見ての通り今のKBは正直お勧めできません。
他のサーバーからの移住者には向いていますが新規の方には向いていません。
他のサーバーをお勧めします。
本気でEQを遊ぶならKaranaやEci、日本人の多さだけならVeeshanがお勧めです。

>>262
どこの鯖でも揉め事は似たり寄ったりのレベルだとおもわれ。
まぁもう収束気味だからKBでもかまわないかもしれないとはおもうが。

このスレを眺めてKBJRのwebsiteをみてあとは
自己責任で選ぶのが良いかと。

Vazaelle鯖のjpnコミュニティなんかはかなりいいよ。
Guild memも野良も気兼ねなく利用してるし、分け隔てはいっさいしてないよ。
だからよそのguildや野良の人と遊ぶこと多いし、helpもよく行くし、来てもらったりもする。
一部のGuildを除いてどこのGuildもオープンでとても遊びやすい。
ただGuildの結束みたいなのはそれほど強くないけど、
どうせ少ない人数の鯖だから、あまりそういうのも必要ないし。
KBJRももっと懐を広くしたほうがいいのでは。
今のままだと遅かれ早かれ崩壊すると思うけど。

>>260
まあ260の言ってる既にギルド加入済みのプレイヤーが
KBJRにEpicHelpを求めるようなら最悪だろうね．
そう言うのは所属ギルドでやって欲しい．
KBJRに比重おかれたら所属ギルドも嫌だろうしね．

純KBJRとギルド掛け持ち組の区分けはした方がいいんじゃないかと自分も思うよ．

まあ言ってみれば
KBは今重要な岐路に立たされている・・か？

ここは veza に新人を勧誘するために KB を叩くスレになりました。

veza age

新生！2cherギルド＠EQ<Ni Channelers>
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1006219300/

どうぞ

ばざえれ大和魂
http://www13.milkcafe.to/~yashichi/vjcc/

>>763
スレ最初からしっかり読もうな。

>>763
スレ最初からしっかり読もうな

ああ2回も誤爆った・・ｽﾏｿ・・

>>274
スレ最初からしっかり読もうな

>>265
Vazaelleは野良もGuild入ってる連中も分け隔てなくRaidに参加できるからお勧めだと思う。
ただし一部のGuildというのはWelkin Ringの事でRaidに参加したいならあそこには入らない方がいい。
あそこのGMはRaidに参加するのを禁止していると聞くから。

まあChatのJapan:Japanは自由だから何言ってもいいっていう人は
Japan:Japan内でChatHされても文句いえないかも（ｗ

ChatHも馴れ合いTalkも余所からみれば同じ騒音ですよ

移住するなら無難にE'ci、Karana、MMあたりにしとけ。

馴れ合いキモイ　　低学歴Lufaの公開露出オナニーには腹がよじれる　　糞虫どもの延々と続く独り言はもはやスパム

馴れ合い馴れ合いっていうけど、Guildこそ究極の馴れ合い組織だよ。
馴れ合いChatに馴れ合いItemExpCamp。
レベルが上がれば馴れ合いEpic。
皆でItemとって強くなりましょーというのは、
言いかえれば他人のCamp半強制ってことだしな。
今のKBJR以上のドライさを求めるならGuild作るってのは全く逆行している。
KBJRに参加しないか、新PublicChannel作るかくらいしか解決策ないよ。
ドライ派の人はそこらへん良く考えたほうがいい

GさんGさん、メンバーリストは前のままもってきた方が良かったよ。
Activeかどうかを判断する為って大義名分だしてるけど(しかも他の人の要請と責任転換と言い訳も入ってる)
メンバーリストでActiveとRare区別する事自体がKBJRの考え方と違うんじゃないかい？
その考え方はギルドのメンバーリストだよ。
少なくともコミュニティの理念からは外れてるよ。

だけど俺はそんな小心者で偽善ちっくなGさんに萌え

Rinceの煽りはどれかなっと

>>280
ギルドは馴れ合う場所なんだよ、
KBJRは馴れ合いをjapan:japanにもってくるから叩かれるんだよ、
４亀組からすればそこはドライな場所であってほしいんだよ、
そこをオープンなチャンネルとして宣伝したんだろ？
KBJRという組織（ギルド）として宣伝していればココまで人は集まらなかったとおもうがな？

ふたを開けてみりゃ古参の馴れ合いチャンネルじゃねーか、
誰でも引くって、、いやマジで、

>>283
自己中な奴だな。
もともとそういう目的で作られた場に後からきて勝手にドライであることを強要すんなよ。
別にテメーラのチャンネルに乗り込んでいってチャット垂れ流してるわけじゃねーだろ。
自分らは内々で馴れ合うけどKBJRは馴れ合うなってか？

気に入らなきゃさっさとギルドつくって大嫌いなKBJRから離れりゃいいじゃねーか。
勝手に勘違いして文句たれてるのはてめーらだろ。

だんだんわかってきたよ。
どうもオープンという言葉の定義が一人一人違うみたいだな。

>>238はオープンという言葉に出入り自由、利用自由以外に、
会話は駄目、馴れ合いも駄目という規制みたいなものも求めているわけだ。
その規制の強制力を誰に求めるのかという問題があるね。
参加自由なチャンネルの誰にそんな権利があるの?
283はオープンという言葉を使うほど自己矛盾におちいっている気がしてならない。

>>284
ギルドChatみたいな馴れ合いChatとKBJRの掲げるコミュニティの区別が付かないお前は出ていけ。
勝手に最初から馴れ合いChat目的で作れたとかいってんじゃねぇよ（藁

>>286
あれ〜？KBJRに散々文句言うくせに自分は出ていかないんですか〜？藁

>>283
私は４亀ですが、ハッキリ言わせてもらって迷惑です。いい加減にして下さい。
私はKBJRとも遊びたいし、４亀として最初に会った方とも
遊びたいです。出来ればその内KBJRのEVENTに参加もしてみたいです。
毎週、私の仲間内では｢KBJRがEventでFGってデッカイの倒したみたいだよ〜｣などと
行って盛り上がっていました。またそのショットが更新されると必ず観覧して
EQに対しての夢を膨らましてきました。

あなたにKBJRを裁く権利など無い筈です。
また、４亀組全員あなたのように思っているように書かないで下さい。
ドライな場所などはいらないです。人と人が協力し有って強大な敵に立ち向かって
いっているKBJRの方が、まだEQの楽しみ方を認識していると解釈できます。

４亀組のEQに対する夢と希望を壊しているのは、あなたのような自己中心的な人です。

KBJR側は活性化してきたみたいで。
対立軸側は不明/jpnooc入ってみたけど誰もおらず。

もしかしてKBJRの(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?

>>285
Japan:japanチャンネルは最初にそのチャンネルを設立し、KBJRのサイトと連動させてた
G氏があとからきた連中よりは発言力があるのは明白だろ。例え本人が否定しようとも。

あとから来て、勝手にルールや趣旨を強要しようとするから批判されてんだろ。
だったらお前らで新チャンネル作れと。そのことに関してＧ氏は否定してないし、むしろ肯定している。

>>283
おまえな、他人に迷惑掛かっているのがﾏｰﾀﾞ解らんのか？
漏れは４亀でＫＢじゃねえけどよ、他のサーバーの４亀まで
飛び火して迷惑なんだよ。頼むからＥＱ辞めてくれ。

俺は238じゃないがコミュニティってのは全員に有意義な情報交換の場みたいなもんじゃねぇのか？
俺はそう思ったからこそKBJRに賛同したぞ。
誰も情報やLFGとかを規制しろっていってる訳じゃねぇよ。
馴れ合いTalkなんて当事者以外は雑音なんだよ。へたしたらLogも流れるしな。
仲良しギルドの馴れ合い/gu を聞かされていやなら出ていけっていうのがKBJRの方針なのか？
ChannelがOpenだからいやならこなけりゃいいじゃんってのが結論なのか？
そのあたり明確にしてくれよ、頼むよ。

そんな悪いかKBJR?
そんな悪いかKBJR?
そんな悪いかKBJR?

>>289
自作自演でEQ研究所にKaneBayleのﾁｬﾝﾈﾙを2つも登録しないだろ（藁

>>292
だからさ、古参って誰よ？藁
Ｇさんか？おまえＧさんのClass知ってるか？
Bardだぞ。Bardが通常馴れ合いchatできるか？
GroupChat、EventChatでもＧさんは静かだYO
そりゃそうだ、戦闘中一番忙しいのＧさんだし。藁

そんな悪いかKBJR?
そんな悪いかKBJR?
そんな悪いかKBJR?

>>293
そんなにいいかKBJR？

古参にとっては都合のいい「ギルド」かもしれませんが・・

漏れはGuildも経験してみたいでつ、本当の意味での。

要するにここで批判している人はKBJRの活動とチャットが
ギルド化してきている事に対して危惧を覚えているのかな？
せっかくギルドではないもう１つのEQの形に憧れてKBJRに参加したのに
チャットはギルドチャットみたいな馴れ合いがある事に不満があるんだろうね。

これって単純にKBJR1(メイン)とKBJR2(雑談)を作れば済むんじゃないの？
おそらくほとんどの人がこれで済むと思っていても、2chなんかで言われて変更するのには
プライドが許さないんだろうとは思うけどね。
でもそれすらできない＆リーダーシップを放棄した主催者じゃ本当に先は見えてるよ。

他鯖の人間からのお節介でした。Sageておきます。

だから、ギルド作りたきゃ作れって。
だが、自分達の行動に責任持てよ。
ギルドは欲しいけど、都合のいい時だけKBJR頼みなんて止めろ。

僕はKBJRが最初の鯖です
KBJRは僕にマナーをくれました
KBJRは僕に友達をくれました
KBJRをみなさん愛してください

>>298
すでにチャット２作ってあるよ。
でも、誰も入ってない状態　藁

>>297
馴合いが不満ならチャンネルで注意しろ。
それもコミュニティを築き上げる一環だろ。
Ｇさんも書いているだろ、
｜古参がウザイ的な書込み等もありましたが、よく内容を読んで見ると
｜一部の人をそれも名前まで出して書いている。私が勘に触ったのは、
｜「気になるならChatで注意すれば？」と思う事。

おまえマナーSkillは０だろ？
Class Guildに行ってポイント振ってきな。

>>301
そうなんですか、そっちは雑談専門？

もしJpnoocの事だったら、やり方が間違ってると思うよ。
別の人がKBJRに対抗してチャンネル作ってどうするの。
あくまでKBJR自身がチャットを２分しないと意味が無いよ。
チャットなんかの問題でKBJRが分裂したらもったいないと思うしね。

それと雑談好きな人も雑談無しでいいやって人も両方必要なのがメインの方だから
今使っているKBJRの方をメインチャットにして、別に雑談用を作らないと
誰も人は集まらないんじゃないかな？

チャンネル作った！でも人集まらない、ザマーミロじゃただの喧嘩でしょ？
いろんな人がいろんな形で利用できるように運営しないと。
雑談チャンネルに人がいないならもっと宣伝するとかParty組んだ人誘うとか
チャンネルに人増やす工夫しないと駄目ですよ。

>>303
でも、チャンネル増やしたところで結局、プレイヤーがバラけるわけだし。
両方Joinしたら今まで以上に無駄なLogが流れるワケでしょ。

>>299
こういうこと言う人がいる限りKBJRは信用できません。
KBJRはギルドでも何でもないのに、なんでギルドに所属すると出入りできないの？（ギルド同士出入りしてる鯖もあるみたいなのに）
やっぱりKBJRはギルドなんですか？（閉鎖的な）

>>292
全員が有益な情報って世の中に存在しないんだよ。
たとえば"SHDのQuestのxxってmob何分repop?"
ときいたとしたとしてもSHDのひとでかつ質問した人のLvに近いくらい
の人しか有益じゃない罠。
そこから"あのquestやるよりこっちがいいとおもうよ"と雑談ベースで
話が進むところにある程度雑談コミュニケーションの意義があると思うんだが。
あなたにとっては関係ないクラスだしまだそんなものとれるレベルではないから
雑音だでてけ！なんでしょうけどね。(藁

>>303
でも別にチャットを作ろうとしてた人はKBJRの香具師はくるなと書いてあった罠。
KBJRのBBSでもLFGを分けたら？という意見が出てたよ。

>でもそれすらできない＆リーダーシップを放棄した主催者じゃ本当に先は見えてるよ。

ボクはEQNNの最初の書き込みを見て決めたのですが、最初から主催者（Ｇさん）は
リーダーになるつもりは無いと書いてあったので参加しました。
これが、｢私がリーダーやります。参加して下さい｣なら、参加していません。
また他のサイトに迷惑が掛かるからと仮設掲示板まで用意していた。
レベルが上がってくると正確が変ると有りましたが、Ｇさんは昔から変らないですよね。

>>305
ちょっと勘違いしていると思われ。
"KBJRはｳｻﾞｲ"とかいっている香具師等がギルド作って
都合のいいときだけKBJRの人にHelpをするなよということ。
別に現状でも海外のギルドに入っている人で楽しくKBJRの
人と遊んでる人知ってるので「仲良くしよう」という意識があれば
(KBJRとではなくKBJRの人と)問題ないかと思われ。

>>305
煽りたいという意図はわかるけどな

>>305
それは事前に双方の話し合いが行われてるからだろ。
閉鎖的にギルドメンバーを集めるようなことをしておいてKBJRを閉鎖的呼ばわりできるんですか？

今後、EPICとかRAIDとかトラブルの種になりそうなことがたくさん出てくる。
いちプレイヤーとプレイヤーの揉め事なら当事者同士で解決すりゃ済むが、
それがギルドに属している者ならギルドに問題が発展する場合も出てくる。
だからギルド設立には最初から神経を使うべきなんだよ。

>>305
>やっぱりKBJRはギルドなんですか？（閉鎖的な）
これも書かせてもらいます。
素性も公開できない方に閉鎖的と呼ばれたくは無いです。
考え方を変えて、KBJRがあなたのギルドに協力を要請したとして
あなたは協力できますか？また、あなたのギルドがﾚｲｰﾄﾞやる時に
KBJRの参加者は参加できますか？（/jpnoocはすでにKBJRは使うな指令出ている）

多分、答えはこうなるでしょう。
｢最初はそのつもりだった｣

>>304
雑談好きな人　メイン＋雑談
雑談嫌な人　　メインのみ
だったら雑談いやな人が雑談でLog流れる事はないと思うんだけど。
雑談好きな人はいままで通りのチャット量で不満でないも思うけどね。
考え方として隔離するんじゃなくて、いろんなチャットの中から
自分に有益と思う内容のチャットを選択できるシステムってイメージなんですけどね。
ただLFGを分けてしまうとFullPartyの人がチャットから抜けて、人がいなくなって
次空いたらお願いとかできないんじゃないかと思う。

298で書いてありますけど、他鯖の人間なんでKBJRのチャットシステム理解してないんですけど
KBJRには私達がEQ2にむけての新しいグループシステムの１例として成功して欲しいと思ってます。
１年後には人事じゃなくなってますからね--:::

>>307
>でもそれすらできない＆リーダーシップを放棄した主催者じゃ本当に先は見えてるよ。
すいません、これは言い過ぎでした。失言申し訳ありませんでした。

>>312
確かにそうなんだけどLFGを分ける形式にしないと現状すでに
KBJRのチャットが雑談許容？黙認？推奨？なわけでそこから
雑談をどこかに持っていくのは難しいと思う
最初から雑談とメインと分けていれば別だったんですけどね。

>>313
発言にたいして責任は持とうな。謝罪したとしても訴えられても
文句いえんからな。

ようするにいままでKBJRのチャット利用してきて
そろそろ自分がリーダーはりたいのでギルド作るってことですか？
よくわかりませんがそう見えますよ

>>315
まぁ、それ自体悪いことじゃないんだけどね。
初めてはじめた人でギルド経験したくて作りたいって奴はいるだろうし

ただ、KBJRの人達に何も相談せず、
閉鎖的にメンバー集めてギルド作るんだったら
都合のいい時だけKBJRに残された人達に協力を求めるのは筋違いだってことです。

>>316そういうことだったんですね
閉鎖的は止めてほしいでふ

KBJRとは「他ギルドに対して極めて閉鎖的な野良専用コミュニティ」

あってますか？

将来KBJRが他ギルドに対して何か求める（helpとか）こともないんですね。

>>318
閉鎖的にギルメン集めてたことがバラされて逆ギレはカッコ悪いですよ　藁

>>318
閉鎖的にギルメン集めてたことがバラされて逆ギレはカッコ悪いですよ　藁

なにが不満でこんあことがおきたんでしょう？
みんなで仲良くEQしましょう

できればKBJRには、来る者拒まず去る者追わずのスタンスよりも
KBみんなが共存できる道を模索していく集団になって欲しいね。

賛成賛成賛成

>>322
KBJRに、じゃなくKBのJPNがみんなで共存できる道を模索するべきだろ。
KBJRだけにそれを押し付けるから批判が出る。

そろそろ本音を言ったヤツが孤立しそうだな
お気の毒に

まるで狭い村社会と化して来たな
これじゃ日本人多いと評判のveeshaｎのが
まだましかもな…

俺に従わないと村八分しちゃうよ？ｺﾞﾗｧ

>>324
それはもっともなんだけど、別の人達がそれをやろうとしても
最大勢力？のKBJRが乗ってこないとただの対抗勢力で終わってしまうよ。

そもそもKBJRは一枚岩じゃないしな。
いろんな意見持った奴がとりあえず集まってる状態だろ？
事を起こすんならまず、そいつらの意見集約するのが先だろ。

完全クローズドでやるなら、いちいち声かける義務はないけどな。

一連の騒動の原因になった発言をした方、
たぶん>>88
ギルドつくったら？
KBJRみたいなチンカス共の集まりなんかに負けるなよ、
オマエらのヘルプなんざいらねぇってぐらい、大きくしろや、
金玉ぶら下げてるんだろ？やってやれよ、見返してやれよ！
なぁ>>88よ、おまえならできる！、もっと自分に自信を持てよ、
がんばれよ！、奴らはそれを恐れてるんだ、お前が大きくなるのが怖いんだ、
だからお前の手枷、足枷になるような発言をしているんだ、
関係ない、関係ない、無視しろ、きっと報われる時がくる、
やってやれよ！、やってくれよ！応援してくれる人はたくさんいるさ！
がんばれよ、負けるなよ、泣くなよ！男だろ？

KBJRはまとまりのある1個の組織ってわけじゃないしなねー。
4gamer組みも同じ状況でまとめるとか話し合いとか、意味あるの?
どっかのGuild入っててもKBJRのChatに入るのになんの制限もないしね。
ほとんど4gamer組みの一人相撲だよ

>>329
釣り師だろうけど、同意　藁
こうなった以上、ギルド作ってくれよ

＞がんばれよ！、奴らはそれを恐れてるんだ、お前が大きくなるのが怖いんだ

他の奴はどうか知らんが、俺は恐れてない
もともとKBみたいな田舎鯖で始めた時点で大型Raid、Epicなんかは諦めてるし　藁

前にも言ったけど、元々日本人の絶対数が少ないKB鯖の先は見えてるよ。
Raidをガンガンやりたいってやつは都会鯖への移住も視野に入れとけ。

ここ見てて、勘違いされてる方が（ネタ？）いるので少し。
従来、「コミュニティ」というのは「コミュニケーション・スペース」、
つまり単なる交流の「場」でしかありません。
例えば
・questがしたいんですがguild memだけでは人が足りません。
　「コミュニティ」にて他guild memや野良の人たちにhelpを呼びかける。
・eventを企画しました。「コミュニティ」を通じて他guildや野良の人に参加を呼びかける。
・少し疑問に感じることがあります。「コミュニティ」にて広く議論を呼びかける。
・guildに近いレベルの人がいない。「コミュニティ」にてLFG。
というふうに「コミュニティ」というのは何の権限もなければ代表者すらいないのです。
（運営上、サイトの管理者は存在しますが）

「ギルド作るならKBJRにヘルプ頼むな」「ギルド作るならKBJRと協議しろ」
「コミュニティ」に対してヘルプも協議もないですよね？単なる「場」なのですから。

もしKBJRが従来の「コミュニティ」とは違う、「集団」である、あるいは「団体」であると言うならば、
EQというGameにおいては無用な混乱、軋轢を避けるためにも「Guild」を名乗るべきでしょう。
この場合「Guildの弊害を避けるため」という言葉は意味を成しません。
実際に「Guild」と同じ役割を果たしているのですから、当然ながら主張する弊害も生まれています。
また他の「コミュニティ」に対する誤解ともなりますので違うなら違うと明記すべきでしょう。

変わり映えのしないネタで正直、飽きてきたよ。

そろそろKBJR完全シカトのギルドおったててくれよ。
いつまでもネチネチごねててもつまんねーだろ？

>>332
はぁ？藻前何勘違いしてんだ？
KBJRは俺のもんだ。逆らうと村八分よん。
何度も言わせるなハゲ。

yappa
EQ ha koude naitone!

Guild tatetai dakedo syosinsya
Guild tatetai dakedo i can not speak ENGLISH!!

age

>>332
原則としては同意だが、332の言う事がKBJRで出来ていない事がチャット内容で不満でている原因。
>・少し疑問に感じることがあります。「コミュニティ」にて広く議論を呼びかける。
これなら不満はでないが

KBJRチャットで
「○○さん、明日Popできそう？何時頃Popする？」とか一部のチャット厨が
広く呼びかける訳でもない、相手を指定したチャットの会話をしてるのが不満なはず。
そんなのはTellで言えよ。そんな内容でKBJRのチャット使うなよって俺も思ったがな。
このあたりがギルドチャットと混同してると言われる理由だと思う。

KBJRage

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

　　　　　　　　で、結局、どうなったんだ？オイ

　

ここは本当に寂れたインターネットですね。。

やっぱ揉めてるの？

いろいろ揉めて鯖変えてKBにやってきた人もけっこう居るだろうにね。

作る人はギルド作るんじゃない？
それが自然な流れでしょ。
だからといってKBJRから追い出されるわけでなし。

>>344
揉めてるのかな?　それさえ不明。
なにせ、4gamer組とかGuild作りたい組?とか
KBJRに不満のある人とか、名前がサパーリ出てこない。
名乗っているのはEQ研究所に新Channel登録した人だけ。
その人もいくら//whoしてもいないんだよな（ｗ。
KBJRのほうはメンバー登録もあるし、Channel入れば名前モロわかり。
結局、匿名掲示板でｸﾀﾞ巻いてそれに煽りが混じってる形になっている。
不満組は名前出さないことで損してるんんじゃないのか?

age

唐揚げすんな
揚げるならなんかネタを晒せ！

もうどうでもいいよ
もうすぐＥＱも終わる

サービス終了ってこと？

　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三

しょうがないな、俺が捨てキャラ作ってKBJRのChatで雑談する奴を注意してやるよ（藁

じゃあ俺はChatを荒らしにいってやるぜ

可愛さあまって憎さ百倍ですかね

新しい客をもてなす事もできないくせに
プライドだけはあって
ＥＱマイナス面ばかり宣伝する厨は
ＧＭ呼ぶぞ　こら

帰れよ　素の鯖に

>>117が言ってる、Naggy強行野郎って誰だ？
晒して祭り再開してくれ。

新しくnaggy募集告知ツリーだしたやつだって

Wがつく奴か。
んで、そいつの評判はどうなのよ。

良い方でわ？
割と古強者ですね

常に恐怖と共にある男か・・・

一方ではあまり評判は良くないな

まぁ、万人から評判のいい奴なんてEQにはいないがな。

ＫＢって俺のいる鯖に似てるな。２年前に出来たんだが全員ＬＶ１からだったんで最初は移住者が多かったんだ。
その４ヶ月後UBIから日本語マニュアル版が初めて出て新規にはじめた人間がどっと増えたんだな。
古参はよそ鯖から逃げてきた奴が多くていろいろ経験してるからまったりしてて新規の人間とあんまり混ざらず、無邪気な新規組は固まってGuildつくったんだ。
その結果表面上はいい感じだったんだがもちろんうまくいくわけなく古参はやめるか元鯖に戻り、新規組もだんだん数を減らし最盛期はアクティブ１００人は居たのが今は全部で３０人ぐらいの寂れた田舎鯖よ。
ＫＢも多分同じ道たどるな、このままだと。

貴様、漏れのいた鯖のやつだな（藁
まさしくKBと同じ感じで始まって、見事に崩壊。
ただの日本人の集まりを作るのは、
ﾏﾀｰﾘしているように見えて、確固たるものがないので、
人によって受け取り方が違い、意識のズレが崩壊を導く。
他によりどころが無いため、引退しかない罠。

2年前にできた鯖ってTPしかないが（藁

まあEQの新規鯖って大体同じなのよ。人生リセット組と新しく始める
連中とが混ざって必ずわけわからんことになる。
Open以降に新規でできた鯖はPrex、Que、Brell、Trib、Nameless、
Lanys、Luclin、MT、TP、Vaz、FV、AB、KBの順なんだが、結構
凄いラインナップだなこの鯖名は（藁
KBの未来はどうなるかな。

>>364
心配しなくてもEQ2が全てを飲み込んでくれるよ。
漏れはそれまでまたーり遊べればそれでOK。

βまではすぐだろうな・・

せっかくZatudanyameroって捨てキャラ作ったのに忙しくてKBJRに入れねぇよ･･･
今日も無理ポ

>>364
VazとFVの間にTorvonni・・・なんたらって鯖もあったような

>>368

Vazaの半年以上前じゃ、ボケ！！！

>>8
の言うとおりの展開になってきたな

>>370
3段階目ですでにKBの実情とずれているような

>>8の言うとおりの展開を辿って、腐りきったサーバーに
しがみ付いているよりはマシかもな。
KBに行こうかな、Lv1からでもいいから。
（PLやってまでﾚｲｰﾄﾞやりたがる某ギルドよりはな）

いや、三段階目も合ってるよ。
Closeな感じのGuildができそうになって揉めたしな

つかKBは3段回目を飛ばして4段回目に入ってますが何か？

だねｗ

おまいら！もっと香ばしいネタを提供しる！
おまいらの嫌いなヤシを公開しる！
漏れは某ＰＡＬが嫌いだ！

>>376
Gさん？

>>376
誰だ誰だ。KBJRのPLAYERリストに載ってる奴なのか？
しかしリストを見ても、実際に思い返してもPAL少ないよな。
イニシャルだけでも晒汁。

PALで厨な香具師は知らんな
KBJRリスト見てもおもいつかなひ

Aerolla ja naino?
moto pal

あの厨DRUはPALもやってたのか。
香ばしさを競うClassばかりで実にお似合いだ。

なんかzatudanyameroってのがいた。マジにつくったんだ。
ひまなやつだなぁ。

KBJRのチャットは健全で雑談などありませんでした

>>382
ああ、それ俺だ。2accの方で作ってみた。
さすがにメインのキャラで干されたくねぇから、これからChatの雑談がウザイなと思ったら
このキャラ出して雑談を強制的に辞めさせる予定。
2accなのは他の誰にも言ってねぇから絶対ばれることは無いだろう。

まあ、普段雑談ない時ならキャラ出したりしないんだが
今日はGai○ericの馬鹿がDarkelfの死体がどうとか言い出してうざかったからな（藁

>>384
>さすがにメインのキャラで干されたくねぇから

？

>>386
KBは厨が幅を利かす糞鯖のようで

>>383
それほど目に付く雑談ってなかったとおもうんだよね。
あんまり人がいなくてLFGしても居ないときとかは雑談でてきたりするけど
ある程度パーティーまとまってくると雑談も収まる方向になりそうな。

>>384>>385
直tellすればいいのに・・
人とコミュニケーションをとるのが苦手なﾋｯｷｰは大変ですね。
大きい声で周りの人に聞こえるように間接的に意思を伝えることしかできないとわ。
逆に「雑談ｳｻﾞｲ」って発言自体が雑談扱いされて"zatudanyamerouzai"とか出てきたりしてな。

でもまぁ、「干される」行為だと自認しているだけまだ
自治厨とかでないぶん救いようがあるがな(ｹﾞﾗ

でもKBJRのBBS見ていたら雑談好きって人は俺は変えるつもりはないよ、みたいな発言してるし
ある意味仕方ないのかもね。

そのKBJPのBBSとやらのURLキボンヌ

>>391
そんなBBS存在しねーよ藁

age

KBJR vs 4GNewbies Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!!!!
KBJR vs 4GNewbies Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!!!!
KBJR vs 4GNewbies Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!!!!

>>394
もう終わってるって、いろんな意味で。

>>394
EQ vs 解約　Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!!!!
EQ vs 解約　Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!!!!
EQ vs 解約　Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!!!!

Naggy killed Gratz age

廃人さんとの溝がまたひとつ深まりました。

1年過ぎたら他鯖のguild丸ごと移住してくるんじゃないかなLV60ばっかり。

>>398
参加者List見る限り、2/3以上が外人勢にみえるけど？
ただの日本人企画のNaggyRaid。
開催時期も日曜のJST15時になってるから元々JPNだけでやる気は
無かったと思えるけどね。

ttp://members4.tsukaeru.net/kanebayle/bbs2/spbbs2.cgi?mode=sel&fno=1&no=5&date=1032617483

公の場で『44lvlがとったのも残念』発言デスカ。だったら最初からレベル制限
設けるなりすりゃあいいのに。
もう帰ってこなくてイイヨ。

Link違ってる


Raidの時だけ参加だってよ　藁

>>401
>Itemのたぐいは一切いらないです
>やるからには勝ちたいものですねー

で終わった後
>CoF取れなかったんですね＞＜
>ちっと残念（44lvlがとったのも残念
>せめて・・・

だとさ(藁
つーか44と51でどの程度違いが有るのかと小一時間（略）

このあたりから物欲が出て来るんだよな。
NaggyやVoxはレベル上げてしまえば公然と参加断れるしな。
あとNaggy数回やったら52OverのHelp組がCoFGetする事になってさらに揉めるはず。

>>403
SpyglassもKBJRでTinkerに融資してSkill上げさせろとか言ってるしな（藁
どこにそんな金あんだよ。KBJRはギルドじゃねぇっての。
何故EventBBSに書かずにLFGBBSに書いたかも解ってないんじゃねぇか。
Raid以外参加しないような部外者が偉そうに戦術語るなよな。
お前はもう2度とくるな。

厨RNGのM氏だな。
元鯖戻ったから安心したのにRAIDは参加してたのか。
ITEMは要らんって言ってたようだがそんなの当たり前。
んで、参加者全部にRoll資格あるってのに、LV44云々。
あほですかこいつは？氏ね。

RNGって厨多いね

>>407
いや、大概のRNGはまとも。厨輩出クラスとして名高いDRU/PAL/CLRに
比べれば、大人の集まりと言って良いような。
こいつは例外っぽいが（藁

最近、一目見て分かる厨って少ないから、
このRNGは記念物として保護したほうがいい。

そういや　こいつ凪は１パで倒せるとか何とかほざいてたなー
公開露出オナニーのＵｂｅｒ講釈はもううんざり
昼間っから１日中やってるらしいし　引き篭もりマジキモスギ

ＥＱ目的で4Ｇａｍｅ買ってきてＥＱやろうとしたら・・・
出来ません。
理由を考えてみたのですが
ＥＱってＷＩＮ９５でも出来るって聞いたけど
ダイレクト８．１が必須なんですよね？
ＷＩＮ９５でダイレクト８．１対応してるのですか？
アカウントキーは取れたのですが（メールで送られてくるＰＡＳＳ）
その後に進みません対処法はありませんか？

DirectXはインストール済みなのだろうか
ビデオカードのドライバは最新なのだろうか
チュートリアルは起動できるのだろうか
そもそも初心者スレに書いたほうがよくないだろうか

今はWIN95ではできないよ。

自分も結構やってる方なんだけど
みんなさらにやってるらしく
レベル差がかなりついてしまった。
フレンドリストの半分以上パーティ圏外になっちゃった。

>>411
EQプレイにはDirectX8.1必須、Win95は8.1非対応＝Win95でEQプレイは不可能。

>>408
RNGの方でつか？

PAL厨は絶滅寸前という罠。
DRUもRaidじゃおとなしい。
RNGは・・・いまだにアフォが多くて最悪だな。
Hate理解できなくてがんがん殴られる、
なんでもかんでもLottin。
頼むからさっさと氏んで永久にLDから戻ってくるな（藁

>>416
お前さんの発言も十分厨っぽいね。
仲良くしてあげなよ、同類でしょ？

＞なんでもかんでもLotten。

>>416
いや俺CLRなんだけど(w
単に俺の周りのRNGが厨じゃないだけで、そう言うのもいるのかなー。

Rngは厨って言うか、オツムの弱い人が多い気がする。

>・Naggy charge(2回目)　：　成功
>　Buff UPの指示,formingはRast,Wilburがやった。
>　準備万端で行ったらkillできた。

企画したのはKBJRでlead取ったのは外人

おれの見たところＣＬＲのほうが厨は多い。

最近は厨はMnkに集中してるぞ。
「今xxDMG出た」「チョーシわるい。xxDMGしか出ないYO」
とか、えんえんGroupChatで垂れ流す罠。
お前がいくつDMG出そうが、んなこと興味ねーっての。

>>423
本人にそう言えばいいだろ。

とりあえず実名晒せよ

まだLV60って数えるほどしかいないんだね。
さっき/w all 60で11人しかいなかった。
1年位前にVeeshanでやってたときはtoo many playersってでて
100人以上？ってことくらいしか分からなかったたんだが。

>>426
KBはヨーロッパ鯖だから人口ピークは日本時間AM2時以降だけどな。

>>423
これくらいの事でぐちぐち匿名で噴いてるのも
どうかと思うけど。
GroupChatとKBJRのChatじゃ違うだろ
文句があるなら、本人にソフトに言えばいいんだし
こいつの方がよっぽど厨だと思うけど。
直接言うと、自分にマイナスになると思って、
びくびくしてるような奴だろうから
パーティ組んでもらって、黙ってイライラしてるのがお似合いかも。

>>427
さっきやってみたら9人になってたようでつ

>>411
たしか去年の11月頃、公式にWin95のサポートは打ち切りになるので
Win95ユーザーな人にはパッケージ代金返します、ってのがあったと思う。

BBSを読んでたが、NagafenをKillはGratz！です。
海外のプレーヤーが多かったそうですが、普通の事ではないですか。
レベル制限が有る以上、Guild単独では正直キツイですよ。
また、KBJRのBBSには参加者のみのコメントで｢おめでとう｣のコメントはなし。
このｽﾚを読む限りだと、低レベルに厨が多く見えるのは俺だけか。

自分のダメージをgsayでいうMNKとか、Hate理解してないRNG？
そんなのどの鯖にもいっぱいいるよ。
KBでEQ始めたやつも多いから逆にほほえましいくらいだ。
そのままレベル60になったら痛いやつとは思うけど、高くても50くらいでしょ。
厨扱いするほうが痛いよ。

>>432
違う意味で捉えているな。書き方が悪かったか････
Nagafenﾚｲｰﾄﾞの参加者を廃人扱いをしている厨の事だ。藁
特に>>398辺りはEQ辞めた方がお勧め。厨確定率120%

周りのLEVELが上がるのが早いから、香具師達は廃人だと決め付ける厨もな。
PLAY時間に差が有れば、LEVELにも差が付くのに気付いていない辺りが香ばしい････

>>433
>周りのLEVELが上がるのが早いから、香具師達は廃人だと決め付ける厨もな。
ｽﾏｿ意味わからんのだが。

最後の一行には同意。漏れも最近置いてけぼり。ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲだからのんびりやってますが。

test

>>433
＞周りのLEVELが上がるのが早いから、香具師達は廃人だと決め付ける厨もな
これは状況によるだろう。
普通に毎日夜2.3時間プレイしても差つけられるなら、相手は廃人だと思うが？
ただ１つ廃人＝厨ではないけどな。
EQに時間をかけられる状況があり、そのほとんどをEQに費やしてる奴は廃人。
廃人はEQでは悪じゃないぞ、むしろUberギルドなら歓迎される（藁

>>436
要領良い人も悪い人もいるし、
固定パーティ組めるようだとどんどんレベルあがるからなんとも言えないよ。
一番効率良い狩場を知り尽くしてる人と知らない人じゃ全然違うのもあるな。
同じ時間プレイしても速い人はほんと速いよ。遅い人はほんとに遅い（藁
プレイ時間を長く取れる人が廃人であって、レベルは関係無いってことだな。

廃人プレイでLv上げるだけ上げて、その後元の鯖へ復帰
NaggyやVoxのRaidの時だけKBでプレイ

あのRngに関してのみいえば、廃人でしかも厨

>>438
引退時、その厨にアイテム＆金をクレクレと言ってた香具師いたな 藁

>>436
効率のよい所を教えると、｢古参はでしゃばるな｣と反応
黙ってレベル上げていると、｢廃人｣扱い
Naggyﾚｲｰﾄﾞに参加した香具師には｢>>398廃人さんとの溝がまたひとつ深まりました｣
そんなに他人様を批判するのなら、日本人の少ないｻﾊﾞで村でも作れよ、仲間内で藁

>>440
批判じゃないと思われ。感想だと思われ。
厨にせよ廃にせよ、そう思ってるだけで批判じゃないのでわ？

>>440
なんでいろんな意見まとめちゃうんだよ。
同じ人が言ってるわけじゃないのに。
無理矢理叩きたい感じ。

そんなに他人様を批判するのなら、日本人の少ないｻﾊﾞで村でも作れよ、仲間内で藁

2chだから、読み方でこの様に取られても仕方がない
ﾏｼﾞになるなよ、と言われてもﾏｼﾞになる香具師もいる
それに釣られて更に応答
KB以外のさば氏が書いているのに気付けよ、おまーら
2chなら実名でるだろに藁

>>440
おいおい、なんで俺が文句いわれるんだ？（藁
俺は状況にもよるだろう、って最初に行ってるんだぞ。

俺はNaggyやった奴は全員廃人なんていってないぞ（藁
固定パーティーなのに１人だけ昼間Popしてたらレベル差出るだろ、そのレベルの話だぞ。
440が馬鹿なのか、ただ釣りたいだけなのかが微妙すぎる。

>>443
KB鯖ですが何か？

>>444
最近このスレが静かだから釣りたいのでしょう。
はう！釣られた･･･

静かなのは
来るべき日に備えて負のパワーを蓄えているんですよ、きっと。

それでは
弱火でコトコト
肉が柔らかくなるまで煮ていきましょう

実名晒せば盛り上がるよ

じっくりコトコト煮込んだDQN

つかあの一件以来、KBJRのﾔｼはみんなここ見てるよ。

>>451 ｱﾉｲｯｹﾝﾄﾊﾄﾞﾉｲｯｹﾝ？

>>452ｿﾉｲｯｹﾝﾃﾞｽﾖ

チャットチャンネルに入れないyo-誰からすけふぇ

君はBANされたんだよ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

とうとう選別が始まったか

ROMだったからBANされたのだろうか…

>>457
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

昨日のパッチでChannel周りが不調になったからそのせいだろうな。
ほんとにBANされてもjpnoocがあるからいいんじゃないの？（藁

>>457
君の心の中から「雑談うぜぇな」との声が聞こえてきたのでBanしました（藁

パッチがあたったらはいれますた。でも自分1人　　　…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ age

ここは寂れたインターネットですね。