まぐまぐPREMIUM

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 18:28

http://bigbeat.tegami.com/premag/
どうよ？

2 ：：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 23:43

れすつかないね。
８／１からだっけ？
どんな有料メルマガが登場するか楽しみだね。。
まあ購読しないけど（笑）

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 23:44

くだらんスレを上げちゃイヤン。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 00:28

金出して素人の戯言を買う人間はいない。

以上。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 14:41

まぐまぐボッタクリ。
このスレ、上がると宣伝になるからね。
sageるの忘れちゃイヤン。

6 ：種樹：2001/06/30(土) 13:10

減収減益。苦肉の策。広告収益は激減してるらしいね。

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 14:01

くだらん。
てめぇのことしか考えられない連中の宣伝するんじゃねえよ

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 15:14

広告収入は相当＜減＞でしょうね

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 17:02

どーだっていーんじゃねーのこんな会社。
本格的なブロードバンドが到来したら、長続きしないよ。
稼げるうちに稼がせとけばいいさ。
でも、有料の読者は増えないと思うね。

10 ：ましゅまろ：2001/06/30(土) 19:58

不正クリック率８０％。　メルマガ広告の実態。
はっきりいって効果ないよ。　そのことにクライアントが気がつきはじめたから、
もう終わり。
メール広告ってのはさ、確かにプッシュ型だけど読まないよね。
その点、ブランディング効果だけは期待できるバナーの方が効果は高いよ。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 20:05

有料有料お金お金。ところでまぐまぐの雑誌はもう廃刊になったのか？
最近見ないぞ。

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 21:26

みんな、もう『まぐまぐ』の悪口はいわないでくれ。
深水さんが作った偉大なる『まぐまぐ』の功績はでかい。
深水さん、もどってきてー。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 21:28

時代は、先を言っている。過去ばかりを振り向くな。

14 ：「無責任意見」：2001/07/01(日) 01:59

　有料誌は、かなりの賭けだと思うけど否定はしない。
　ダメ元で挑戦してみるのも良いかもしれない。

　定期発行半年って条件をクリアできる人なら暇さえあればそう考えるだろう。

　問題は、無料誌で手一杯って人が多そうなことだが。

　ともあれ８月１日は楽しみ。

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 02:15

私としても有料メールマガジンの新企画を
チャレンジしてみようと思っていますが、
規定の定期発行半年を境に
存続を考えなければならないでしょうね。
読者数と有料発行をするメールマガジンの数が気になるところです。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 03:20

有料メールマガジンの発行は、まぐまぐ王朝の終わりを告げている。
そのことは過去の書き込みを見ても良くわかるし、多くの人が認識していることだろう。

自分としてはこれを機会に、既存又は新しいメルマガ発行代理店同士で自由競争を行うことで、
メールマガジン業界が新しい発展を成し遂げることを期待したい。

>>15
新企画のメールマガジンの発刊も良いと思いますが、
必ず他者が無料メルマガとして発刊するものと思います。
読者としては、無料が１番ですから・・・。

有料メールマガジンで成功した内容は、同様に無料メルマガで真似られると考えた方がいいのでは？

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 04:01

まぐのトップページに「インターネットの本屋さん」とあるが
ようやく本当の本屋さんになったって感じかな。

ただ、無料と共存しなくちゃいけないというのは厳しいね。
どんな宣伝、告知をするのかわからないけど、同じフロアに有料の物と
無料の物が並んでたとしたら、有料の物はかなり不利になる・・・

18 ：「無責任意見」：2001/07/01(日) 05:06

　要するに中身で勝てば良いだけの話。
　無料誌は真似をするだろうが、却って宣伝になる。

　とそれぐらいの自信があれば大丈夫じゃないか？
　ある意味で淘汰が進んで良いかもしれない。

19 ：ねっさ：2001/07/01(日) 08:48

いままで無料のマガジンを有料に変更するってのもありなんでしょ。
そうなると当然、読者激減→　読者数が多い無料メルマガの広告枠も
減ってゆく→　ますます広告ビジネス成り立たないじゃん
まぐは、もう広告じゃ食えないって気がついて、最後の悪あがき？
ほんと、広告は儲かってないらしい。　広告効果もクライアントから
疑問視されてきて、もうほとんど定価では売れてないらしいから・・・
ウィまぐは発行数では、日本一かもしれないけど、未開封率もまた日本一
のマガジンだもの。たぶんまともに読んでるのは、３０人にひとりくらいでしょ。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 09:59

俺は、有料マガジンとらないよ。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 13:17

しかも、一度有料にすると無料に戻せないんじゃなかったっけ？

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 15:17

期待しても裏切られるだけ。
かね払う価値のアル情報って？

23 ：「無責任意見」：2001/07/01(日) 20:10

　無料のものを有料にすると絶対に反発が起こる。
　どっちにしろ結論は９月ぐらいには出るだろう。

　取り敢えずダメ元で挑戦してみるつもり。
　企画としては自信があったマガジンなんだけど月１００円で読者が
集まらないぐらいならどっちにしろ大マガジンにするのは無理ってことだから。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 20:51

最初から、有料にして自分のメルマガの魅力をテストするよりも
もっといい方法がある。自分のメルマガが価値があると思っている
読者から寄付金を募るのである。

多く集まれば、有料でも遣っていける。

これは、私が経験済み。

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 21:14

有料なんか購読者つかないにきまってんじゃん。
もうばかばかしいから、議論やめよーよ。
無料発行者の人たちも、有料マガジン参加は、よく考えてからにした方がいい。
後戻りできないんだぜ！

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 21:50

俺もメルマガに金払う気は１００％ない。

そもそも本屋の本と同じ値段で、中身はカスってんじゃ
話にならないよ。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 22:46

1000人いたら月10万か。手数料除いてもおいしいな。やってみる価値はありだろ。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 00:19

>>27

アホか。千人も金出すわけないだろ。
せいぜい、１０人程度。
千円のために必死こいて貴重な時間つかってな。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 01:08

まあそうだな（藁

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 01:15

ジャーナリストの田中宇が出す「国際ニュース」メルマガ。
長年のファンで、これはまじでおもしろい。

しかし、万が一有料化したら。。。たぶん購読しない。。
これほどの内容ですら、金を払うのは抵抗があるからなあ。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 01:17

うぃまぐが有料化しても誰も購読しないだろ。
同様に他のマガジンにも言えること
新聞のほうが情報量がずっと多いんだから。同じ価格だして
メールでくる数百行の内容なんてぼったくりだろ？

32 ：「無責任意見」：2001/07/02(月) 01:31

　有料誌にはやはり反対意見が多いな。
　でも調べると分かるけど有料誌って今でも結構あるんだよ。
　企業が独自配信してる奴が多いけど。

　あと誤解が多いけど、月に幾らって課金方式だよ。
　流石に１回１００円じゃ誰も読まないよ。
　でも月に１００円ならマズい缶コーヒーを買ったようなもんだ。

　要は有料だから読まないだろうじゃなくって有料でも読む内容を
考えるべきだと思う。

　あと、千円どころか五百円にもならないまぐクリの為に必死でマガジン
出してる奴も多いと思うぞ。

　実際、俺もコケると思ってるけどまあ一度は挑戦してみたい。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 05:25

ネタさえあればチャレンジするのがいいと思う。
創刊するのに登録料とか取られるんじゃないから、売れなくても
発行に費やした労力が無駄になるだけというローリスク！

ただ、無料マガジンの有料化は考えたほうがいいが。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 07:19

うーん。有料化か・・・
失敗するの目に見えてるのにな。やめたほうがいいのでは・・・・

35 ：月子：2001/07/02(月) 11:48

私が今購読している有料メルマガは月8回発行で500円、
半年分3000円一括払いです。4回程度お試しで無料配信を
受けられます。
業界の専門家が、同じ業界向けの人に向けて書いていますので、
内容はお金を払って読む価値があると思います。業界の最新動向
に加えて考察、自分の経験談など、他では手に入らない情報だと
思います。
有料メルマガの場合、不特定多数をターゲットにするよりこうい
うふうに対象をかなり絞り込んで専門色を強めた方が成功しやす
いのではないかと思います。（つまり有料メルマガは専門領域の
ないメルマガ発行者にとってはあまりよい選択肢とは思えない。）

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 11:52

どうせ、競馬・アダルト・出会い　だろうし。
ま、それなら金払う奴もいる。

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 22:35

>>33
>売れなくても
>発行に費やした労力が無駄になるだけというローリスク！

数人に売れたらどうする？
せいぜい千円程度のために延々と発行を続けないといけなくなる。
金にならないからといってすぐ廃刊すれば、まぐに睨まれて二度とまぐ
プレミアムで創刊できなくなる。違うネタみつかったときに創刊できないのは
痛いし。

安易に有料マガジンだすと首しめるからやめといた方がよさそう。

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 05:07

そうそう、そこなんだよね。

単発企画（読み切り）でも発行できるといいんだけど。

39 ：へじき@：2001/07/03(火) 22:24

有料メルマガ？　眠たいこと言ってるのも今のうちさ。
広告がとれてないんだろ、つまるところ。
まぐクリックって、発行者のリクエストに応えるって大義名分で設立したくせに、
広告売上の６割がウィまぐじゃんか。
ってことは、クリック設立の意味ってなに？発行者の期待にぜーんぜんこたえられてないわけさ。
やっぱ、公開がすべてだったのね。この会社は・・・
おいらが出してるマガジンにも最近さっぱり広告載らないよ。
ウィまぐにも広告入らなくなったら、この会社おわるね。
配信部数は小泉マガジン以上かもしれんが、残念ながら全く読まれてないね。
30人にひとりもまともに読んでないんじゃない？
少なくとも、おいらの周りで読んでる奴はほとんどいないね。
ただ、下のほうの記事はたまに面白いけど・・・・

40 ：名無しさん：2001/07/03(火) 22:36

というか、ういまぐの広告は
ほとんどが「まぐまぐ」の収入になるんじゃないの？

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 01:00

ういまぐの広告もそろそろ終わるんじゃないか？

あんなところに広告出してもほとんど効果ない、、、
というか、広告費に対する効果（対費用効果というらしい）
は得られないと思う。

広告なんてみんな興味ないし、とくにメール広告なんて
誰も興味ない。

テレビのＣＭなら、有名人使ったりして、それで一般の興味を引けるけど
新作載せてるだけ、ヘッダーの5行なんて誰が真剣に見てるの？

それでも今のところ広告主いるみたいだから不思議だね
時間の問題かな？

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 01:26

>>39

>まぐクリックって、発行者のリクエストに応えるって大義名分で設立したくせに、

そうだったよねえ。
やっぱり、上場のための会社にすぎなかったんだね。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 06:43

デジコンで発行すればいいじゃん。
単発もアダルトもOK
門戸も広く手数料も安い。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 18:59

デジコンは運営者（団体）のプロフィールがないじゃん。
いつ逃げられてもおかしくない。
ってことで、ダメ。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 14:44

デジコンはemaga系列
さっき問い合わせしたからすぐに会社案内とか載ると思う。
まぐが思ったように売れなくてサービスを中止する可能性の方がはるかに高いと思う。
どう考えてもスタッフ数人を養えるほどは儲からない。
小規模なデジコンに軍配
てゆうかまぐは嫌い

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 17:14

デジコン、、せめて有限法人にしておけばいいのに。
合資じゃ著作権関係のトラブルがあったときに骨まで
しゃぶられるから危険。有限責任にしておくのが吉。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 17:18

デジコンは手数料が２割というのがいいね。
つーか、それが相場。
まぐの４割はいくらなんでもぼったくりすぎ。
あいつら常識あるのか？

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 19:03

まぐの有料化は、失敗するさ。
取り返しのつかない大失敗だね。
無料でも信頼性アルいい情報がはんらんしてるからね。

49 ：ばくさん：2001/07/05(木) 19:06

うーん。その確率のほうが高いだろうね。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 19:24

かなり、あせってる？　どうしたのまぐまぐ？
経営不振のうわさは本当？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 19:43

ある程度の内容のものが書ける人は
４割ぼったくられてまで「まぐ」で出さないだろうね。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 20:18

ようは発行者を救おうなんていう発想はないんだろ

S型の発行者の取り分少なくしたり、取引先の銀行ころころ変えてみたり
有料メルマガも門戸を狭くしたり、、、

自分の首しめてることに早く気がつかないかな？
株価どんどん下がって、税金だけ持っていかれるよ、、、

動物うらないもがらがらもうまく行かないのは目に見えてるだろ
どうして広告主が見つかると思うかね？
そんな媒体誰も相手にしてないよ

ほんとにもっと有能なやつ雇ってくれよ
馬鹿なやつの元で働いてるメルマガ発行者は
みんないろいろしてるはずだよ。

何が一番腹立って、馬鹿なやつの下で働くことほど
腹立つことはないんだからさ

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 20:21

いろいろじゃなくていらいらだった

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 20:24

広告少なくなってきたなー。実感！
サラ金の広告は、やめてくれー。

55 ：うさこ：2001/07/05(木) 20:33

まぐまぐの雑誌は廃刊！？
知ってるひといたら、教えてくれー。
広告だめ、雑誌もだめ、有料メルマガだめなら　ＴＨＥ　ＥＮＤです。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 20:38

休刊らしいよ
まぐまぐのほんは

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 20:48

>>45
会社案内やっと載ったのか。
今まで載せていなかった事が不思議だ。
でも46の言う通り、合資会社は恐いと思う。

58 ：名無しさん：2001/07/05(木) 20:52

俺も昨日見て会社概要がないなあとおもってたんだ
ああいうのないと問題なわけ？
俺は代表者の名前調べようと思ったんだけど
出てなくて、なんだこの会社と思った、、、

59 ：名無しさん：2001/07/05(木) 20:54

勉強したいんで
合資と有限責任の件も教えてもらえますか？

60 ：名無しさん：2001/07/05(木) 21:04

ただいま思ったけど
言われたから会社概要を出すというのはどうなんだ？
言われる前にそれぐらい出すだろ普通

61 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 21:09

いつまでも、不正クリック、不正登録で食えると思っている
サルどもは、早く消えるべし。
今回の有料の件でも、文句言ってる奴は、不正ばかりして、
内容に自身もってないばい菌どもばかり
まぐに文句いってる、ばい菌のサル発行者よ逝って良し（藁

62 ：名無しさん：2001/07/05(木) 21:14

そのばい菌に広告いれてるんじゃないのか？

63 ：芸能人の裏話！：2001/07/05(木) 21:23

　Ｈな会話もいいけど、ほんとにＨをしよう

　たまに掲示板をみて、これでずっと楽しめるかなー？　と疑問に思う。
なんかむなしくなって来ませんか？
だから、実際にＨがしたい人がめぐり逢って、純粋に全て忘れて
one night love
楽しもう！　彼氏・彼女いてもＯＫ！　妻・旦那いてもＯＫ！
純粋にシタイひと　待ってマース！
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=miyuki
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko
http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=kiss1
http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011
http://bbx.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0001/miyuki143
http://bbx.kidd.ne.jp/?0001/1234567
Ｈな会話もいいけど、ほんとにＨをしよう
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/

64 ：うさこ：2001/07/05(木) 21:26

有料マガジンやるってことは、メルマガ広告が下火に
なり儲からないからってことだと思う。
でも、有料も儲からないと思うよ。
無料と有料の並立っちゅーのは、むずかしいだろ。

65 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 21:30

>>64
世間には、儲かってる八百屋があれば、儲からずにつぶれる八百屋が
ある。どんな業界でも基本は同じ。
つまりおもしろけりゃー金出すし、くだらねぇーのは
無料でも読まないってこと。
つまりメルマガも本や雑誌と同じと考えれば、べつに
かねとってもおかしくないってこと。
今の発行してるメルマガで、金払ってでも読みたいなんて
一万分の一程度ぐらいだろな（藁

66 ：57：2001/07/05(木) 21:31

>>59
とりあえずgoogleあたりで「合資会社の作り方」などの
キーワードで検索してみる事をお勧めする。
google
http://www.google.com/

>>60
そうね、それが普通だと思う。
俺も今までここは使っていない。信頼度が低かったので。
たぶん合資会社である間は使わない気がする。

>>61
俺は広告入れない派なので、そういう事を言われても(笑)
でも、不正クリックする奴はそれが割に合わない事に早く
気がつけよ、とは思う。

あと、まぐまぐに文句言う奴＝不正する奴、というステレオ
タイプな考えは捨てた方がいい。そんな単純な話じゃないよ。

67 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 21:43

>>66
>あと、まぐまぐに文句言う奴＝不正する奴、というステレオ
>タイプな考えは捨てた方がいい。そんな単純な話じゃないよ。

そうではなく、有料化に文句言ってる奴ｘてこと
無料がなくなるわけでなし、強制されるわけでなし、
文句がでるほうがそもそもおかしい。
失敗したほうがいいようないいかたしてる奴は
ほんとの馬鹿、まぐまグのおかけげ、
いままでくだらねぇーメルマガ発行して不正してりゃー
金になってたことを、あだでかえしてる馬鹿ども
所詮悪党のレベルはこの程度ってことだ(藁

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 21:46

>>66
広告入れないやろーは、いらん。去れ！
ってのが本音なんだろーな。

69 ：名無しさん：2001/07/05(木) 21:48

＞＞67
君はどこ見て話してるかがわからん
有料化しても購読者そんなにつかないと思うよ

ブックオフで１００円かもしくは３０円、５０円
で本買った方がずっとお得だと思うけど、、、

図書館ならただだな、、

わざわざまぐクリックにお願いする有能な企業や
作家というのもそうはおおくないだろう

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 21:53

>>69
同感だ。

71 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 21:56

>>69
てめーの次元の低いメルマガ基準に考えるなよ（藁
どうしても知りたい情報が手にはいるなら、
それが、本や新聞で買うより安価なら金払うだろ。
需要と供給の関係だよ。
まぁてめーのレベルの低いメルマガ基準にもの考えてりゃー
一生わからねーがな（藁

72 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 21:57

>>70
レベルの低い発行者二号登場（藁

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 21:58

まぐプレミアムの欠点。

・４割の搾取　→　これでまともな発行者はよりつかない
・審査基準が不明　→　冒険する企画がたてられない

74 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 21:59

>>71
まったく同意します。
レベルの高い発行者です
サルどもは逝って良し（藁

75 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 22:02

まぐプレをけなすサル発行者のいいわけ

自分のメルマガが金で売れるわけないので、妬んでる
そもそもそんな価値のあるものを書く自身がないので
自信のアル奴のやる気をそいで、企画だおれさそうという
みにくい考え（藁

76 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:02

自作自演するなよ
一周年使ってるの今君だけだよ

で君の主張はなんなんだ？
有料化は成功するといいたいのか？

77 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 22:04

>>76
不正クリックするしか脳のない発行者よ
逝って良し
そもそも２ちゃんのメルマガ版なんて、8割がそういう奴の
集まりなんじゃねーの（藁

78 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 22:06

>>76
>君の主張はなんなんだ

有料で売れる自身のない、君のようなサル野郎は逝って良し
これが主張でございます（藁

79 ：よっしー：2001/07/05(木) 22:07

>>75
お前の書くマガジンは、つまんなそーだな。
有料化しても無駄ちゅーか、それ以前の問題として有料の審査
通らないだろうな。

80 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 22:09

本が売れないのは､本屋のせいじゃなく本がくだらねーから売れない
メルマガが有料でついようしないのは、くだらねーメルマガ書いてる
発行者のせい。
まぐまグに文句逝ってどうする（藁
だから、てめーらは逝って良しということだ（藁

81 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:11

>>78
主張はそれだけ？
本とはもっと違うところにあるんだろ
言ってごらん

82 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 22:11

このスレは、まぐプレのすれから、
レベルの低い有料にするのが恐いサル発行者のスレに
名前変えたほうがいいんじゃねーの（藁

83 ：名無しさん＠１周年：2001/07/05(木) 22:15

まぁここで文句ぶつぶついってるサルどもは、
有料にしろ、無料にしろ金は儲からないだおろうがな。
いるんだよ、そういうひがみ集団はどこにでも（藁

84 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:15

＞82
そういうもんだいじゃないんだけどね

85 ：だれも買わねーよ：2001/07/05(木) 22:16

おまえら、あほか？
有料メルマガなんて、たいして売れるわけねーだろ！
こんなくだらない議論は、やめちまえ。
BIGLOBEや NIFTYですらほとんど有料うれてないんだぜ。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 22:29

まあ、どんなことになるやらお手並み拝見ってとこなんじゃないのか。
本当にいいものがあれば売れるし、無ければ相当やばいかも。

87 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:32

>>85
おめーの書いてるくだらねぇメルマガは
少なくとももうからねぇーだろうな（藁

88 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:34

>>87
だから自作自演止めろよ

89 ：名無しさん：2001/07/05(木) 22:36

>>88
おめーが自作自演やめよ（藁

90 ：55：2001/07/05(木) 23:07

どっちでもいいから荒らしは止めれ。
マターリで行きましょ。

91 ：90=57：2001/07/05(木) 23:10

すまん、90は57の間違いね。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 07:09

デジコンの新企画って何？。
topにリンクが張られているけど、Not Foundになるよ。

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 07:56

金払ってまで読みたいメルマガって？？？

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 11:45

どーでもいいが、今日のまぐまぐは
「インターネットの天の川」だそうな。
でも何故まぐまぐがパンダなのだ？？

95 ：名無しさん：2001/07/06(金) 11:48

まず、英語メルマガとかで考えると参考書の値段や英会話
スクールの値段、あるいは、サイトで有料にしている
ところなんかも珍しくない。
そこらへんの相場を考慮したうえで、
クオリティーがそれらよりも劣らない内容のメルマガを
発行して、本やスクールよりも値段が遥かに安ければ
読者も喜んで購入するでしょう。
メルマガだから、売れないという考えがそもそもあさはか
で、頭のない奴の考え
メルマガだろうが、本だろうが、おもしろくて、
必要なもので、それにちなんだ、値段であれば、なんだって
うれるのさ、わかったかね、サル発行者の諸君
ちなみに、有料でそこそこ手ごたを感じてる
やつは、こんなチャンスはないと思っている
頭のないサルどもは、どんなに環境がよくても、
状況は良くならない。
サルの口からはいつまでたっても文句しかでない（藁

96 ：まぐまぐパンダはササ繋がり：2001/07/06(金) 13:11

>>95
正論なんだけど、マーケティング的視点が書かれていないので（わざと？）
今一つ説得力に欠けるね。

まぐまぐの有料メルマガサービスに不安視の声が上がる理由は何故なのか、
それをどうクリアすればクオリティの高いメルマガが売れるようになるか、
その辺りの見解を求む。

あと本題とは離れるが、相手をさげすむ様に去る去るいうのは止めてね。
スレが意味なく荒れるから。第三者的にも読んでて不快だし。

97 ：名無しさん：2001/07/06(金) 15:15

>>96
>マーケティング的視点が書かれていないので（わざと？）
>今一つ説得力に欠けるね

マーケティングかなんか知らんが、お前の次元の低い頭の中での
常識にあわせた見解などない。お前の低いレベルの脳を納得させる
説明などは、不可能というものだ。（藁
ヤフーや、アマゾンをみてみろ。彼らの作ってきたマーケットって
のは、それまでの既存のお前らの狭い価値観の中で考えられる
ものではないだろ。くだらん君らのせまい頭の常識内で
考えている限り、新しいことに取り組んで、発展させてきた
先駆者のやり方なんて理解できんのだよ。
サルはサルらしく、文句だけいって、結局はどんなチャンスも
ものにできずに、ひがみながら一生をおえるのさ。
ここで、くだらん書き込みして様子うかがっている馬鹿ドモたち
など、見向きもせずに、やる奴は、どうしたら売れるのか試行錯誤
して準備してるぞ。馬鹿は何時の時代でも出来ない理由
ばかりかんがえて、できる奴は、どうしたらできるのかを
考えて実行するもんなんだよ。わかったかねサル君

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 17:04

97>
あなた中学校の国語の成績悪かったでしょ
日本語になってないよ

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 17:27

>>95

メルマガだから売れないなんてだれも言ってないけどね。

それはそうと、英会話の有料サイトや有料メルマガは
まったく売れてないよ。まったくビジネスにはならない。
まして、素人の出す英語メルマガに金出す人間なんて
ほとんどいないだろうね。

まあ、「まぐ」が有料メルマガをはじめるのは当然の流れ
なんで応援はしている。（でも４割はひどすぎるけど）
クーリングオフ制度もあるわけだし、問題はない。

ただ、このスレでは、有料の購入者はかなり少ないだろう
という当然の予測をしているだけ。

100 ：「無責任意見」：2001/07/06(金) 17:27

でも95の言わんとすることは正しい。
まぐまぐの有料化に関しては誰も不安になんか思っていない。
『売れるわけがない』というマイナス思想の持ち主がいるだけ。
売れないのなら売れるようにすれば良いだけの話。

101 ：まぐまぐパンダはササ繋がり：2001/07/06(金) 18:19

>>97
はぁ～。
だれも次元の低い頭に見解を合わせろなどと言ってはいないが、
俺の低いレベルの脳を納得させる説明もできないでどーする(笑)
俺の見解と、俺を納得させる説明が同じになる必要などないだろ。
そんなんじゃまともなメルマガ作れないぞ。というか、あんた
顧客にどう説明しているんだい？ま、別にいいけどね。

あとさ、ヤフーやアマゾンが新しい価値観と思っている様なら
御自分の頭の中の時計が遅れている事を理解した方がいいよ。

そうはいっても
＞やる奴は、どうしたら売れるのか試行錯誤
＞して準備してるぞ。馬鹿は何時の時代でも出来ない理由
＞ばかりかんがえて、できる奴は、どうしたらできるのかを
＞考えて実行するもんなんだよ。
はその通りだと思うよ。

ただし
＞ここで、くだらん書き込みして様子うかがっている馬鹿ドモたち
＞など、見向きもせずに、
というようではまだまだだね。最先端で努力している人達は
ここに書き込む人ですら利用するつもりでいるよ。もちろん、
彼らの中での優先順位はかなり低いけど。
そんな事も分からないから人の事をサル呼ばわりするんだよ。

しかしほんと人の文章ちゃんと読んでないね。
質問の意味ももわからないみたいだし。

102 ：まぐまぐパンダはササ繋がり：2001/07/06(金) 18:36

>>99
＞メルマガだから売れないなんてだれも言ってないけどね。

そう、言っていない。むしろ問題なのは課金をどのような
手段で行うか、だろ。利用者はずぼらで面倒くさがりだと
いう事や一誌辺りの料金が安い事などを考えると、あまり
利用者に手間をかけさせられない。

有料メルマガの質が高くないといけないのは当たり前。
質が低けりゃ売れない。本当の問題は課金制度なんだよ。

103 ：名無しさん：2001/07/06(金) 19:01

クレジットカード持ってない人多いから結構つらいんじゃないかな

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 21:36

売れるか売れないかは、結局、個々のマガジンの宣伝次第ではなかろうか？
メルマガの新規購読は２つ。
まぐのようなスタンドで検索等をして登録と、発行者のサイトでの登録。

まぐまぐで登録している人間がどのような認識で購読しているかが。
メルマガ＝無料が条件であれば、有料マガジンには見向きもしないかも。
更に、有料となると大抵は比較検討する。
まぐまぐに来た人が、有料と無料のどちらに行くか・・・

今まで以上に発行者の営業力が必要になるのかもしれん。

105 ：名無しさん＠１周年：2001/07/06(金) 22:41

アホの低次元ザルは何度言ってもわからないらしい。
まぁ予想したことだがな（藁
人気のある例えば路地裏にあるラーメン屋に行列ができてる
のみたことあるだろ。世の中ごまんとラーメン屋があって、
はやらない店はいくらでもあるのに、なぜ、そのような
へんぴなところに行列ができるのか？
理由は簡単。世の中に必要とされてるか否かの２つに一つだよ。
はやらない廃れてる店のサル知恵オーナーにかぎって、
うちは、立地が悪いからだの、課金システムが
悪いだのと、ポイントはずれた、流行らない
理屈ばかり考えてんだよ。サルドモは、常に周囲の状況の
せいにして、本質的な部分がわかってないゆえに、
運や環境のせいばかりして、一生をおえるのさ。
わかったかね。サル知恵君（藁

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 23:20

＞＞105
ところで君は何物なんだ？
発行者？

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 23:41

>>105
あほだな。流行る店以上の努力をする事を前提とした話をしてるのに、
自分がその前提部分についてだけ言っているあほだという事すら判ってない。
だから猿なんだよ。君は。
ひとにさるさるいう前に自分の猿思考を何とかしておいで。
あ、無理か。世の中に必要とされてないものね、君は。

108 ：名無しさん＠１周年：2001/07/06(金) 23:48

>>107
痛い所を突かれて、言い返すことはその程度かね。ばい菌どもよ。
ばい菌どもは、たむろして一生そうやって、レベルの
低い者同士で、話してくすぶってな（藁

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 23:51

バイ菌マンのきみがそんなこと言っても説得力ありません(藁

110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 23:53

有料の価値あるマガジン？
なんですかー、それは？
おめーら馬鹿発行者のかいたもんなんて、金払う価値あるわけねだろーよ。
あっほー。

111 ：ガッチャ：2001/07/06(金) 23:57

きっと、まぐまぐの発行審査は厳しいと思うぞ。
生半可な気持ちで臨む奴らは、覚悟しとけー。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 23:58

>>105
顧客に対してなんて説明するのか聞いてみたいなぁ。
まさか「メルマガが売れるかどうかは世の中に必要とされているからです！！！」
なんて事はいわないよね?（笑）そんなことなら誰でもいえるぞ。
ちょっと荒れてきたからsage

113 ：名無しさん＠１周年：2001/07/06(金) 23:59

おまえら低脳集団は、商店街いって、同じ果物売ってるのに、
高い商品売ってるほうが、はやって、それより安く同じ品物売ってる
のに、一方の店より廃れてるなんて状況みたことあるだろ。
客はいろんなものの見方してるんだよ。
まぁ課金がどうのなんて、くだらんこといって、それがレベルが
高い話だとおもいこんでる脳なしには、一生考えても
わからんがな（藁、おまえらのように、一見知ったふりして
ものしゃべってる馬鹿たちが一番救いようがないんだよ（藁

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:01

>>110
そういう君は記事を書いてお金をもらったことがあるのかい？
ないならそういうセリフは言いなさんな。みてて哀れだからな。

115 ：名無しさん＠１周年：2001/07/07(土) 00:03

>>110
だから、脳なしには理解できんと最初からいってるだろうが
てめぇーらは、串通して不正クリックで、最後ののこりカスでも
かき集めることに精神集中するんだな（藁

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:03

>>113
一点しか見ずに議論する馬鹿発見。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:04

>>114
あるよー。
俺は天才作家の卵と異名をとっている。

118 ：名無しさん＠１周年：2001/07/07(土) 00:06

不正発行者の断末魔のあがき、
クリックして儲けるしか脳のない馬鹿どものくされスレ（藁

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:08

>>117
ふーん、そーなの。がんばって作家になるんだよ。

ただね、卵なんてだれにでも付けてくれるの。普通は。
回りに気を使わせていることに気がついた方がいいよ。
ここでも業界でも自分の実体に気がついていない奴は
多いけど、気がついた奴から上に上がるもんだよ。

120 ：よっしー：2001/07/07(土) 00:09

みんなー、発行審査で地獄みろー。
そんなに甘くないって。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:14

>>118
どーでもいいことなんだが、俺広告載せてないので
不正クリックのしようがないだけど（笑）
ま、そういうやつもいるのであまり決めつけた発言は
しない方がいいと思うよ。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:16

おい、みんな。
おれは、まぐまぐが好きだ。だから期待してる。
もうちょっと温かい目で見守れよ。
素敵な会社じゃないか。

123 ：121：2001/07/07(土) 00:17

しようがないだけど、ではなく
やりようがないのだけど、の間違いでした。
逝ってきます。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:21

>>122
スタッフ関係者を装った糞。　出て行けー。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:24

>>124
そんなこといわなくても。

126 ：１２２：2001/07/07(土) 00:25

>>124
そういうこと言うのはやめよーぜ。
俺は、自分で自分をほめてやりたい。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:28

ここ結構おもしろいかも。
今後さんかするからな。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:29

>>126
自分で自分をほめてやりたいのはわかるが、今のまぐまぐって
すてきな会社といえるのかなぁ。そこが引っかかる。
本題と関係ないのでsage

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:30

>>127
どのへんが面白かったのでしょうか？

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:36

>>129
俺の大好きなまぐが地獄に落ちてくありさまが議論されてるなんて、
これ以上の快感はない。

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:40

>>130
んー、本当はそういうスレじゃないのだけどね。
今日の荒れ方では仕方がないかな。
猿猿論で議論してる人もいたし(藁

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:42

まぐまぐ様は、あなたがた、ドキュンのくされメルマガに対して、
誰にでも広告料と言う形で、自らの儲けをわけあたえてくれた、神様のような
会社でございます。しかし、ドキュン相手に金をばらまきすぎ、お金がなくなった
ことのみならず、２ちゃんの低脳くんたちに＜もっと金はねぇのか＞と叩かれる
始末。ドキュンどもに今まで恵んでくれただけでも、素晴らしい会社だと
おもうべし。アーメン

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:45

>>132
あの、私広告載せていないので広告料はもらってないのですが。
お金もらう気もないし。それでもドキュン扱いなのでしょうか?

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:47

残念ながら１３２さんのご指摘のとおり、もう低レベルな発行者のためにばら撒く
ことはいたしません。
今後は、有能な発行者様とパートナーシップが組めれば幸いとかんがえております。
有料マガジンもくだらない発行者とは、お付き合いするつもりはございませんので
悪しからず。

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:49

>>133
いいえ、そなたは、自分のメルマガのくだらなさを良くご存知な
みのほどをしった人であるとおもいます。
しかし、内容が面白くなけりゃードキュンはドキュンでございます。
ドキュンでも発行して頂いているまぐまぐ様に感謝すべし（藁

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:53

>>１３４
それが、まぐの本音なのか？

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:59

くされメルマガよ！消え去るべし、
これからは読者が選んだおもしろいメルマガだけ
読者自らがお金を払う時代なのじゃ
それがメルマガ業界の生きる道なり

まぐまぐ担当者

138 ：名無しさん：2001/07/07(土) 01:02

＞＞132
まぐまぐの関係者かな？

まぐまぐをリストラされた人に一票

139 ：133：2001/07/07(土) 01:04

>>135
そなたは・・・って、随分と高飛車ですな。
それに面白いか面白くないかなんて、
どのメルマガなのかもわらないあなたに
決められるわけがないでしょ。とはいえ
ご自分の書き込みもドキュンである事を
認識された上での皮肉なのでしょう。
あ、もちろん感謝はしてますよ、まぐまぐにも。

140 ：名無しさん：2001/07/07(土) 01:10

多分
132＝134＝135＝137

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 03:26

sage

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 03:27

agegegegege

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 09:08

まあ、まぐまぐも色々問題はあるが、メルマガで金儲けが
出来ればというのがほとんどの発行者の本音。
その最大のネックだったのが課金システム。それを最大手の
まぐまぐがやってくれるんだからオレにとっては渡りに船。
確かに有料の読者を獲得するのは難しいかもしれないが、
要は中身の勝負。
ジャンルにもよるが、無料の読者の中には必ずコアを形成
するファンというものがいる。ここを引き付けておいて、
後は中身と営業力。
有料の失敗、成功はともかく、このようなチャンスを与えて
くれたのだからそれに乗るだけ。プラス思考でなきゃ、何事も
進まないよ。

144 ：名無しさん：2001/07/07(土) 09:17

＞＞143
大してお金には成らないだろうけどがんばれ

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 09:34

メールマガジンに金出すより、紙の雑誌買ったほうが顧客の
満足感は何倍も高い。
メルマガで価値があるとすれば、ニッチなもの。
ただし、情報の出どころ信頼性がもんだい。怪しいものはすぐ消える。
たぶん、成功は難しい。失敗の可能性は大。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 11:16

おろかものは、常に出来ない理由を捜して
失敗の人生を繰り返し、成功してるものをねたんで生きる
賢者は常にできる事を捜し、それに最大限の努力を費やし
願望を実現してゆく、
ここにたむろしてる大半が前者のものであることは
いうまでもなし。
ドキュンは所詮不正クリック不正登録しか脳がない（藁

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 11:30

おもいすごしかもしれんが、各スレみてるとまぐプレが失敗する
と思わすような書き込みが多いな
まぐの力で、個人の商品を無料で広告してもらって、
なお、売れた代金の６割もらえるんだから、
考えによっちゃー小リスクで、ハイリターンのビジネスだ
別に売れなかっても、原価がかかるわけじゃなし、
まぐまぐの大きな広告力を無料で仕えるんだから
文句言ってる奴の気がしれんよ。よっぽど知能遅れの
奴じゃねーか？
もしかすると、反対勢力のいやがらせっていう可能性もあり

148 ：名無しさん＠たまご：2001/07/07(土) 12:34

ようはだな、有料が無料より質が高いのか？というのが問題。
きっとくだらないものが多くて、みんながっかりするに違いない！
おれだって少しは期待してる。　けど、冷静に考えてみると無理なのでは？

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 12:36

>>147
具体的には？

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 14:45

>>148
＞けど、冷静に考えてみると無理なのでは
反対勢力発見（藁
 >>149
>具体的には、
148のような奴のこと（藁
何の根拠もなしにくだらんメルマガが集まるだの
といってしつこく否定だけしてくる奴のことです。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 15:06

オレの予想では、どれだけ、課金のときに、引き落としされる
銀行口座を持つ人間が増えるかによってきまると思うぞ。
内容さえよけりゃ、一ヶ月たかだか数百円なら出すはず。
ようは最初にネットバンクで口座作らすのに、
どの程度のメリットを購読者にあたえるかによって
こんごの有料読者の人数が決まる。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 16:23

>>151
そうだね。オープニングのキャンペーン次第かもしれないな。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 16:34

>>150
お前のマガジンを読んでみたい。
レベル低すぎて、笑えるんだろーな。
マガジンタイトル教えてよ！

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 17:09

>>150
仮に俺が反対勢力ならば、もっと巧妙な書き方をさせるけどなあ。
あれだと利用者を混乱させるほどではないし。

>>151
銀行口座を新たに登録するのって面倒だ、という人は取り込めないね。
そういう意味ではプロバイダと連携をとることが出来る発行システムは
有利なんだよな。MackyやPubzineあたりはその点で有利かも。

いずれにしろ、メルマガの質の高さが絶対必要なんだけどね。

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 17:48

要は無料メルマガが氾濫している中で、金を出してまで購読
するメルマガとはどんな内容のメルマガか？ってこと。
そうなると、おのずとジャンルが限られてくる。
無料のメルマガで十分な実績があり、それを有料（又は一部
有料）にしても読者がついてくるような価値のある情報が提供
できるメルマガ。どんなメルマガが店頭に並ぶか楽しみだね。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 18:26

有料にするぐらいだから、内容に自身あるんだろと
結構好奇心沸くんでないか。
少なくともオレ自身は、いろんなのみてみたいがな。
ある程度読んでみて、自分ば気に入るんだったら、
はじめは、払う気がなくても、１００円や２００円の
レベルの話であれば、払う気がするぞ
ようは、携帯メルマガでパケット代払ってるようなもの。
結局はマガジンの内容そのものが一番の問題だとオレは思う
ホントに必要ならお金なんてどんな方法でも払うよ。
そこまでの必要性を感じさせることができるかどうかが問題

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 18:29

そういう意味では、有料メルマガ＝室の高いメルマガとして
とりあえず、無料の期間だけ読んでみてクーリングオフでも
なんでもやったらいいという考えで、かなりの数の読者が
期待できるともいえる。まぁその後に有料になっても
読ませつづけることができるかどうかは、発行者の問題で
まぐの問題ではない

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 18:30

室＝質の間違いでした

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 02:33

有料マガジンと無料マガジンは全く異質なもの。
うまく棲み分けると思うよ。
いずれにしても有料マガジンの文化が産声を上げるのは間違いないと
思うので、まぐプレには是非とも上手く運営して欲しいと思う。
上手く運営すれば、読者が１万人くらいつくマガジンも生まれるのでは？
その場合、月額１００円としたって、収入１００万円の発行者が
誕生するわけだ。これはセンセーショナル。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 02:39

無料マガジンも過渡期を過ぎれば、また盛り返すだろう。
自分の１０個あるマガジンのうち、読者数は少ないけど有料マガジン
向けのコンテンツが２個あり、これは有料マガジンに転向。
読者数は多いけど有料にはそぐわないものが８個あるがこれは
このまま無料で発行し、貼り付け広告でまかなう。
最近、クリック広告が減ったおかげで、自社５行広告の効果が
上がっているような気もするし。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 09:26

クリック広告は不正クリックの問題を解決しないかぎり
このまま滅びていくでしょう。
有料メルマガとは、つまり一人一人の読者がスポンサーになるって
こと。企業広告は、成功報酬型か、個人が広告とってくるという
方法以外、自動挿入型なども消滅していくと思われ

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 10:23

ＦＡＱに書いてある購読料の徴収方法を見たけれど、
クレジットカードとジャパンネットバンクだけだと
ダメではないかと思う。プロバイダ経由で支払いが
できる様にしないと利用者は増えないと思う。
やはり課金システムが一番の問題か・・・。

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 11:53

そうだね、決済方法は出来るだけたくさん用意されていたほうが良いね。
これは有料メルマガに限ったことではなく、ネット上でのコンテンツ販売
すべてに言える事だけど。

プロバイダ決済だけではなく、インターデビット等のサービスも含めて
いろいろな手段が無いと。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 12:48

自分のメルマガの内容に自信のない奴は、課金だの時期尚早などと
周囲のせいにする。
楽天などのサイト販売をみてみろ
ほしいものがありゃーどんな決済方法でもものを買うのさ
ようは必要性の問題、ドキュンのメルマガは
例え一円でプロバイダー経由でも払わんよ（藁

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 13:09

>>164
よりユーザビリティの高い方を求めるのは当然のことかと思うが。
ここに書き込んでいる人だって、必ずしもまぐまぐPREMIUMが
失敗することを願っているわけじゃなく、今の状態に対して
どこに問題点があるのかということを指摘しているだけでしょ。
「まぐPREまんせー！ドキュソ発行者は逝ってよし」なんて
投稿をまぐまぐPREMIUMの運営側が思ってるんだとしたら、
そんな人々のやることがビジネスとして成功するとは思えない。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 13:10

日本語がおかしかった。
投稿だけをまぐまぐPREMIUMの運営側が期待しているんだとしたら、
に変更。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 15:19

>>164
相変わらず1点しか見ないでものをいってるね。
世の中には必要性さえあれば絶対に買う人も
いれば必要性があってもハードルが高ければ
買わない人もいるんだよ。このスレを見れば
分かるだろうが。

それから、君のメルマガ必要としているのは
君だけかもしれないよ。
だって、こんな頭の悪い事しか言えない奴が
発行するメルマガは金払って読みたくないし。
必要としている人はたくさんいるというなら
君のメルマガここで見せてごらんよ。みんな
が評価してくれるからさ。

あとさ、ここに書きこむのは発行者だけとは
限らないことも忘れずに。発行者以外の人が
今の君の発言を見ても頭悪いとしか思わんよ。

んじゃ！

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 19:26

ははは・・・
くだらねー。地獄に落ちろ、まぐ。

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 19:39

メルマガなんてお前ら素人の戯言が金になるわけねーんだよ。
広告が何で売れてないのか？　それは、素人の戯言に広告つけても
企業側にメリットがないからだよ。有料のマガジンも同じさ。
今後は、廃れるっていうーか、もう廃れてるよ。
電通のレポートよんで、勉強することを奨める。
この会社は、もう電通が相手にしてないだろ。

170 ：「無責任意見」：2001/07/08(日) 20:05

　だからさ、まぐプレは素人なんか最初から相手にしてないって。
　審査してみてあわよくばって感じで。
　あれはどう考えても、プロと言うかそういうのを引っ張ってくる
つもりだとしか思えない。

　俺は予言するぞ。
　年末には芸能プロかなんかがアイドルの公式マガジンを有料で出すと。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 20:08

そんなん、ゴーストライターやんけ？
sage

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 20:13

無料メルマガを有料化すると、読者数は平均で二百分の一となる。
その覚悟があれば、どうぞ。

野村総合研究所の研究員がいってたよ。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 21:12

みんなもさ、まぐが潰れたら困るでしょ。
キーワードはみんなでクリック、クリック！

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 21:15

>>173
不正を煽るようなまねはやめなさい。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 21:17

志茂田影樹がプレまぐで出すというのは、ほんとうなのか？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 21:19

それはないだろーな。
けど、かなりの大物が参加表明してるらしいな。

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 22:12

>>169
電通のリポートはともかく、お前も素人だろ。
同じ立場のくせにそんなことしかいえないなら引っ込んでな。

178 ：名無しさん：2001/07/08(日) 22:30

かなりの大物か。。。
でもそういうおおもの
なんて言葉を聞くと逆に購読したくなくなる
大物だからなんだってんだと。。。

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 22:31

>>177
所詮、実力のないものは、常にひねくれたことしかいえない。
できるものをねたんで、自分がやる自信がないから
せめて、周囲も同じようにあきらめさせてやろうと
ひがんだことしかいえない。ドキュンどもはほっときな（藁
あほどもは、自分の狭い常識内でしか、ものごとを考えられない。
どんな時代にどんな状況になっても文句とあらしかさがせない。
そんなくだらねーことしか指摘できない奴は、不正クリックでも
して、最後の小銭でもあつめときな（藁
ドキュンでも広告料くれた夢の時代をいつまでも懐かしく思い出として残して
あの時代はよかったとマスターベーションしとくんだな。
実力のアル奴は、くだらないことにきづかわずに、メルマガ作りに専念
でき、こんな良い時代の到来はないんだよ
有料にする自身のないものは、無料奉仕メルマガで一生自己満足メルマガ
書いてたのしんどきな（藁

180 ：名無しさん：2001/07/08(日) 22:34

＞＞179
そういう君はものすごい実力者なんだろうな

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 22:43

>>180
いや、きっと彼は自分自身に言っているのだと思われる。
そうやって自分を納得させてメルマガに見切りをつけたい
のだろう。実力者ではないね。よくて中の下、だな。

だって彼のコメント、ひねくれている事しか書いてない(笑)

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 22:46

181のコメントがひねくれていると思うなら
あなたは現在相当ひねくれています。

まずは海にでもいってリラックス、リラックス。
全てはそれから。がんばれよ＞179

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 23:08

しかし２ちゃんきて、ドキュンども、からかうのくせになってきたよ（藁
最初はあまりになさけない後ろ向きな奴ばかり、書き込んでるから
ちょっと気合入れるがてらに、いろんなこと教えてやろうと思ったが
ホントみてて救いようのねぇやつらばかりだな（藁
そんな奴らにいい情報を教えてやっても、ブタに真珠だから
やめておくよ。ドキュンでもチャレンジする意欲のあるやつなら
なんなりとアドバイスしてやったが、おめぇらの脳では、金の
支払いどうするかなんてちゃち－ことしか、考えれねぇーみたい
だな（藁　またちょこちょこ遊びにきてやるよ、
ドキュンはドキュンでオナニーごっこして、くやんでな（藁

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 23:15

ようは金さえ、気にしなけりゃ－どうってことない
これからもメルマガ書きたいやつはでてくるし、発行システム
なんてそもそも、そんなに大それたものでないので誰でもできること
たとえまぐがつぶれてもどうってことはない。
まぁいままで、クリックで儲けてた、変なことに味占めた奴は、
そんなことできないがな。バブル時代に不動産で金もうけして
普通の仕事が出来なくなった奴とよく似ているような気がする
地道にやってる奴は何がどうなっても恐れることはなにもなし

185 ：名無しさん：2001/07/09(月) 00:16

ひまなやつ・・・

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 01:40

>>183
てめえのオナニーに人をつきあわせるな、ボケドキュン野郎が！

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 02:35

提案なんだけど、こんなものの宣伝することないよね？
sageで行きませんか？

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 04:55

みんなで有料やって儲けよう！
まぐまぐ様に感謝。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 08:04

そうだそうだ、まぐまぐ様に感謝しろ。
偉大なるまぐまぐ様に。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 08:41

まぐの有料化に文句言ってる奴は、そもそもメルマガ業界の
ばい菌どもの証拠！そもそも不正しか脳のない奴ら
痛いとこつかれて、反論したいができないゆえに、
くだらねぇー言葉吐き捨てるしか脳のないキティーどもの集団（藁
オナニーキティーどもはここからきえな（藁

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 08:44

サルは死ぬまでオナニーするらしいが、
不正オナニーの味しめたキティどもは、実力ためされる
有料化ってのがよっぽどいやらしい（藁
死ぬまでオナニーしてな！糞サルめが（藁

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 08:45

>>185
これ読んでコメントしてるおまえはもっと暇なサルだな（藁

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 09:14

有料化ってのは、本当の需要と供給にまかせたシステムで
腕に自信のある発行者は今こそがチャンスとみている。
もちろん大半が売れずにこけていくことも、うなずけるが
それは出版業界の本とて同じこと。我々が知っているベストセラー
のものや、雑誌は、限りなく多く出版されているほんの一部に
すぎない。ほとんどの雑誌や本などは売れずに廃刊、絶版されて
いくことは、出版業界とて同じこと

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 09:16

つまりドキュンがこの２ちゃんメルマガ板でうろうろする時代も
もうすぐ終わるってことだ（藁
もうそいつらには、もはや関係のない話だからな（藁

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 10:30

>>183=190?
ちょっとさー、スレ荒らして何が楽しいんだ？
不正をする奴＝まともに作ったらお金儲けができない奴＝実力不足
という図式があるのは当然。そんなやつはほっておけばいい。

で、ここに来る奴は皆そうなのか？え？ちがうだろが。
皆そうだと決めつけんなよ。読んでて気分悪いわ。
まともな議論する気があるならまともな書き方をしてくれ。
今の君の書き方は単なる荒らしだ。あれではまともな奴の
意見が書きにくい事ぐらい気がつけ。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 12:31

>>195
そういってる君は、荒らし相手に油そそいでるだけだよ（藁

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 12:36

できない、流行らない、無理だろうなんて誰にでもいえる
もっと前向きなやついないわけ？

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 14:24

あげ

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 14:46

まぐプレミアムの課金方法は致命的。

クレジットカードかジャパンネットバンクしかないけど、
こりゃまずいよ。

・カードを持っていない人は多い。大学生以下の人々は
たいてい持っていないからこの決算は無理。

・ジャパンネットバンクは嫌われている。常に３０万以上の預金が
入っていないと、月に千円づつ口座維持費を徴収される。
これじゃさすがに馬鹿馬鹿しくって口座を開く人は少ない。

なんでプロバイダ経由の決算や銀行振込などの普通の決算を
導入しないんだろう？
クレジットカード会社やジャパンネットバンクからのリベートで
ビジネスになると思っているのだろうか。

まぐプレミアムは決算方法が致命的で８０％以上の購読者を
逃すことになるね。スタッフは信じられないほどの無能さ。

200 ：195：2001/07/09(月) 15:00

>>196
すみません、その通りでした。つい、ね。
俺の愚かな行動を消火してくれてありがとう。

>>197
俺的にはそうは思ってない。単にさらにシステム側が
よくなるにはどうしたらいいの？という疑問はあるが。
この疑問が後ろ向きととられるのはちょっと不思議。

>>199
まぐまぐ的にはこんな感じかも↓

今後のことを考えるとジャパンネットバンクとの関係自体は
切りたくないが、かといって最初から他の方法を同時に導入
した場合他の方法に客が流れてしまいジャパンネットバンク
利用者数が最初から伸び悩む事になる。それを避ける意味で、
たぶん運用開始までは現在示されている方法のみで募集して
運用からある程度の時間が経ったころに他の方法を追加導入
するつもりなのではないかと思う。

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 15:34

コンビニ支払いとかが出来ない限り、購読しようとは思わんね。
ジャパンネットバンクなんて絶対口座開設しないし。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 15:42

コンビニ決済かー。利用者側から見れば便利だけど、
まぐまぐから見ると未払い者が増えそうでちょっと
恐いかもしれないね。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 15:52

>>202
まあね。でも、ジャパンネットバンクよりはマシでしょ。

204 ：「無責任意見」：2001/07/09(月) 16:15

　ジャパンネットバンクって出したり入れたりして入金額を30万以上にすれば
ＯＫというワザがあるって聞いたんだけど。

　でもコンビニ決済ができないのは確かに痛い。

　デジコンもコンビニ決済できればもっと売れると思うのだが、
そんなに難しいことじゃない筈だよね？
　それとも少額過ぎて採算割れでもするのか？

　

205 ：月子：2001/07/09(月) 21:49

横から失礼しやす。
コンビニ決済の会社のwebを見ると、一件当たり120円～150円の
手数料がかかるようです。その他月額維持費5000円。
少額の扱い金額ではペイしませんね。
↓このサイトです。
http://www.sapporo.net/index.html

206 ："管理人"：2001/07/09(月) 21:56

自販機みたいにお金入れて読めれば最高ですな。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 22:54

ウェブマネーはどうよ？

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 23:33

>>205 ありがとう勉強になったよ。

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 00:23

http://biz.yahoo.co.jp/news?s=4751.t&p=/headlines/tcb/010704/biz/18300000_tcbbiz008.html&n=2
こうなりゃ、有料マガジンで稼がなくっちゃね。
だってだってだって、広告は終わってるんだもの。
おめーさんたちも、必ず登録しろよ！　いままで馬鹿発行者も、広告で儲けさせてやったんだから。

210 ：卑弥呼：2001/07/10(火) 00:39

>>209
やだよ。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 01:36

だいたい２ちゃんのメルマガ板なんて、不正発行者がどうやって
不正するかのチャットルームみたいのもの
いまさら内容で勝負っつーたって、原始人に連立方程式解かすことに
等しい。無理なことを求めるのはやめなさい（藁
ドキュンの井戸端会議は、金の支払いかたどーするのか話する
しか脳がねえ。お前らドキュンどものくだらねぇーメルマガは
無料でもよまねーんだよ（藁といったところで、
ドキュンのッ耳に念仏というもんか（藁

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 01:41

ドキュンがちょっと考えたらわかるようなことを、まぐが
考えてないとでも思ってるのか？君らいったい何様のつもり？
そんなにえらいなら、まぐよりいい発行システム作ったらいいだろ
いろんなことを考慮して、出した結論がこれなんだから、
発行者はできる範囲内でやることを考えればいいんだよ。
金の支払いがどうとかいってるドキュンの知恵遅れでもは
いつからまぐの経営者になったの？おめーらの話読んでると
外野席で、酒のみながら、野球もやったことないやつが、
越しいれろだのなんだのとえらそうにいってる、酔っ払いみてる
みたいだよ（藁自分の立場考えてもっとものいいな（藁

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 02:24

>だいたい２ちゃんのメルマガ板なんて、不正発行者がどうやって
>不正するかのチャットルームみたいのもの

おいおい、それは暴言だぞ。そういう人も議論できるという意味で、
オープンな掲示板ではあるが。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 02:26

>>211-212
お前のグチは、世間では「ヒカレモノノコウタ」と言います。
カッコわるすぎ。

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 05:53

>>211-212
読んでいて気分が悪くなりそう。
いっていることはわかるから、アゲアシとらずに書いてくれ。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 07:11

ドキュンでもは反論する時も、理論がまるでねえな（藁

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 07:18

>>215
読んでいて気分が悪くなるのはドキュンどものおまえらのこと
くやしかったら、ちゃんと理屈で反論せいや（藁

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 10:45

>>216-217
まずお前の理屈を聞かせなさい

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 10:48

上みりゃーわかるだろ。長い憎まれ口叩いてるのは大体
オレだと思え（藁

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 10:51

オレはお前らを憎くていってるんじゃねーよ
あんまりまぐのあら捜しばかりして、てめぇーが工夫する気のない
ドキュンどもにちょっと気合入れてやってるだけだよ（藁

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 10:55

>>212
こら！こんなところで管巻いてるんじゃない！
ドキュンの相手してるひまがあるのか！！

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 10:55

おまえ広末涼子が一発やらしてあげるから、ネットバンクはいれ
つーたら、徹夜でならんででも入る奴はでてくるぞ。
従来のドキュンメルマガなら無料でもいらんやつなどいくらでもいる。
古本屋で、一冊１００円でうってる本みてみろ。ほとんどの人間は
かわねーだろ。ようは必要性が命なの。
ドキュンのメルマガなど、たとえどんな支払い方法やシステム上の
工夫を練った所でダメなものはダメ。糞がわかったか？

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 10:57

>>221
ついついドキュンどもにボロクソいうのくせになっちゃったよ
すまん（藁

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 11:07

>>222
そもそもドキュンのメルマガは議論の対象外だと思うのだが？
そこにドキュンの事を執拗に書くから意味の薄い議論になる。

できるやつがより儲ける為にまぐまぐに不出来な部分を改正
させるのは当然。ここでその指摘ができるわけではないが、
そのヒントぐらいはいってもいいと思うぞ。
（全部言ったらおまんまの食い上げなので言わないように。）

あと、資源の有効活用の為にも、ドキュンなメルマガの参加
を防ぐにはどうすればよいかを箇条書きにして、それを新規
事業に役立てるべし。（ここに内容は書かなくてもよい。）

それができないうちはドキュンの相手なんかするな！
以上！！

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 12:51

>>219
「大体オレだと思え」ではなく、具体的に語って頂きたいのですが。

>>220
「てめぇーが工夫する気のない」ということの根拠は？
ここでまぐまぐに対する不満を書いている人間が、
自分のマガジンにおいて工夫をしているかいないかというのが
あなたにはどうして分かるのですか？
また、配信システムに対する批判を「あら探し」としか
受け取れないのなら、それはあなた自身の認識の問題でしょう。

>>222
広末涼子の例えは意味不明。
非現実的な例えを出してもどうしようもないと思われますが。
現実的にジャパンネットバンクを利用している読者層
またはこれから利用すると期待される潜在的な読者層というのは
非常に少ないと思われますが。
古本屋の例えも意味不明。
１００円で売っている本でもプロデュースの方法がよければ
ヒットしただろう本はいくらでもあると思われますが。
また、逆に実際にヒットした本でも、流通経路が手に入りにくい
ものだったらヒットせずに終わったであろうものは多いと思いますが。
まぐまぐPREMIUMは、読者から見て「手に入りにくい」のではないかと
懸念されているわけです。

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 12:56

>>222
ここで決済方法について皆さんから意見が出ているのは、
まぐまぐPREMIUMなんて最初から失敗なんだよ、ボケということの
表明ばかりではないでしょう。
発行者として見た側面以外に、自分が読者になると考えたときに
カード決済やジャパンネットバンクでの決済しかできないのだったら、
まぐまぐPREMIUMから購読はしないだろうということだと思われますが。

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 14:12

この時期に有料メルマガを復活させて、
その後のことはちゃんと考えてるのか疑問。
まぐまぐの方向性は、やっぱり分からない。
株価を上げたいのなら、もっと明確なビジョンを提示すべき。

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 16:25

>>227
では、例えばどんなビジョンがいいと思いますか？

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 16:43

関係者だったら笑えるな
 >>228

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 17:06

まぐまぐがどのようなビジョンを提示すべきかというのには、興味あるなあ。
なんだかまぐまぐも発行者も迷走している感じがするから。

231 ：228：2001/07/10(火) 17:31

>>229
いや、ちがいますよ。さすがにそれはないです。
彼らも見るぐらいはしているかもしれませんが。

>>230
そうですね。以前次世代まぐまぐのプランが提示された時は
すごいなぁと思いましたが、深水さんが抜けて違う方向性に
行ってしまっていますね。改めて今のまぐまぐのビジョンを
聞いてみたい気がします。

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 18:06

まぐまぐＶＯＷにしても、まぐまぐの雑誌にしても、
「メルマガのまぐまぐ」という視点からすると、
「なんだこりゃ」というものでしかありませんでしたからね。
まぐまぐの公式本なんかも出ていましたが、webで提供されている
情報を写真載っけてまとめただけ、といった感じでしたし。
ケチをつけてばかりいたいわけじゃないんだけれど、
もう少し何とかならんのかな？とは思ってしまいます。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 18:50

>>232
本の問題については編集者側の意識の問題が大きいと思います。
それと、本の対象は「その本でまぐまぐを初めて知った人」が
主体だと思いますので、その辺りも内容に影響しているのでは
ないかと思います。本は初心者向けである事が必要ですから、
それを考慮した上で批評した方がよいのではないでしょうか。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 19:16

>>233
結果的に売れなかったものはどうしようもないと思いますが。
初心者をターゲットにして商業的な成果をあげられなかったのなら、
その場合は対象の選択からして間違っていたとも思いますね。
公式本についていえば、「まぐまぐ」「メールマガジン」という
言葉を知っている方が、わざわざあの本をお金を出して買おうと
いう気になるとは思えませんね。
「その本でまぐまぐを初めて知った人」が対象といいますが、
実際まぐまぐを知らずにあの本を買おうという人はいないのでは
ないでしょうか？
あなたの仰っているのが「まぐまぐＶＯＷ」なのか「公式本」の
ことなのか分からなかったので、以上はとりあえず公式本に
ついて述べさせて頂きました。

235 ：233：2001/07/10(火) 21:43

>>234
すみません、私メルマガイド2000買いました（汗）

それはともかく、おっしゃる事は同意できます。
だから編集者側の意識の問題だ、と言った訳で。

ところでまぐまぐの月刊誌どうなるんでしょう？
あれもいまいちな感じがするのですが・・・。

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 22:26

決算方法がクレジットカードとジャパネットバンクしかない時点で
まぐまぐはたいして本気じゃないことが明らか。

だって、メルマガ読者でクレジットカード持っていない人間って
かなり多いだろうし、ジャパネットの口座なんて皆無だろうから。

ってことで、有料メルマガ出しても、読者がまったくつかない上に
まぐに４割も持っていかれる。最悪だな。

237 ："管理人"：2001/07/10(火) 22:27

携帯持って早一年
最近やっとコンビニで使う100円とｉモードでの100円が同じ100円だと感じた。
個人的には後者のほうが簡単に100円が払えるので良い。
マイメニュー登録ぐらい簡単なら有料メルマガも読む気が湧きます。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 00:11

>>236
>決算方法がクレジットカードとジャパネットバンクしかない時点で
>まぐまぐはたいして本気じゃないことが明らか。

ちょっと目を離すとサルどもが、無駄な井戸端会議やっとるやっとる
だいたい、前からいってるよーにおめーの少ない脳みそですぐに
おもいつくようなことを、まぐが考えなかったとおもうわけ？
ドキュンどもの脳の回路は、量が少ないわりには、うぬぼれだけ
は激しいんだね（藁　本気も本気でないも、外からみただけでは、
わからんことが、内部のまぐにはあるってことが、ちょっと考えたら
わからんのかねぇ～！ドキュンはドキュンと指摘されても
一生なおらんみたいね。ジャパンネットとの取引上の問題に決まってる
じゃねぇーか。気づけ馬鹿。それにお前ら課金システムにしても
まぐに問い合わせて調べてみたのか？お前らのいってること
的外れなことばかりだぞ、まぁ脳無しども相手にこれ以上
なに言っても同じだから、やめとくか。いったいまぐに問い合わせて
お前らのいってることが正しいか調べてみなサルどもが（藁

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 00:14

まぐプレの評判落とすためにこんなこといってんならまだ
わからんでもないが、本気でいってるなら、そうとうの
ドキュンだよおまえらは（藁

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 01:39

>>238

>それにお前ら課金システムにしても
>まぐに問い合わせて調べてみたのか

まぐのページを見てから俺たちは議論してるんだよ。
ぷぷ。

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 01:58

無料メルマガと有料メルマガ。同じメルマガだけど、ターゲットに
している発行者や読者が違うってことだろう。
まぐが始めるっていうんで、この板で話題になってるけど。

有料は、どんな方法を使ったとしても、既存の発行者や読者の全てに
受け入れられるとは到底思えない。全てどころか少数かもしれん。

まぐは、無料との差別化を計るためにも、今までと違った発行者を
望んでいるかもしれない。
そう考えるとこの板でのスレは全くの無意味かもしれん。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 02:01

>>238
目を離したら又書き込んでるな？
お前の人生、ドキュンの相手をするほど暇なのか？
そうじゃなけりゃさっさとやることやってねるべし。
ここで時間をつぶして何もまともに出来ない人に
なりたくないならば２ちゃんをやめて、しなければ
ならないことをしろ。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 09:05

>>238
だから的外れはあなたの方だって。

>>235
編集者の意識の問題はあると思いますが、
「まぐまぐ」が「メルマガ」のための本を出すのなら、
それなりのものを作って欲しいと思ったわけです。
私も書店であの本を手に取り、中身を見る前に
買おうかと思いましたが、実際に読んでみると
雑誌のメルマガ特集程度の内容でしかなかったため、
失望して購入まで至りませんでした。

雑誌（あれは月刊でしたっけ？忘れてしまいました）は
どうしようもありませんね。
あれほどターゲットが不明確な雑誌もないと思います。
まぐまぐがメルマガ以外のメディアでやっていることは、
せっかく持っているメールマガジン群という資源を有効に
活かすことをせず、既存の雑誌や本のやり方をなぞっている
ようにしか見えず、それについてどうしても不満感を持ってしまいます。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 11:57

おまえらは天下のまぐまぐ様になんか恨みでもあるのか？
まぐまぐがあるから、おまえら能無しどもでもいままで
小銭かせぐことできたのだろうが。
おまえらドキュンどもはまぐまぐに服従してりゃーいいんだよ。
ドキュンに意見する資格なし（藁

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 12:17

>>244
結局ただの煽りか。
まあここまで煽り入れるってことは、
他の広告代理店か、配信システムの人間か？

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 12:35

>>245
配信システムの人間ではあってほしくないね・・・。
ここのだれよりも、あまりにドキュンすぎるから。

247 ：月子：2001/07/11(水) 14:27

必要があってJapanNetBank（JNB）の口座を作ろうかと考えているので調べて
みました。
口座維持手数料が無料となるのは

1,前月預金平均残高合計が30万円以上の場合。
2,直近3ヶ月の振込入金額 30万円以上
3,前月末時点のローン残高 5万円以上

1,の前月預金平均残高というのは「毎日の最終残高の平均」ということで、
　（１日の最終残高＋２日の最終残高＋……＋月末の最終残高）÷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月間の総日数
という計算式になるそうです。

2の条件だと、３ヶ月以内に30万円以上の振り込み入金実績（自分での入金
ではなく他口座などからの「振り込み」）があればよいわけですから
 >>204にあるとおり、自分で出したり入れたりしても口座維持費1050円/月の
支払いは免れますが、振り込みには当然振り込み手数料がかかります
（30万以上の場合JNB内1050円、他行の場合1680円）。

いずれにせよ、30万円以上入金しておかなければ何らかの維持費がかかると
考えておいて間違いはないようです。

個人的にはJNBにそんなに悪い印象は持っていません。
口座維持手数料もCityBankなどの外資系銀行では普通のことのようですし、
口座維持手数料に見合うだけのサービスを展開してくれれば文句はないです。
ただ、まぐまぐの決済手段がJNBとクレジットカードのみということとは
まったく別問題だと思いますが。

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 15:02

JNBは、Yahoo!オークションのオフィシャルバンクになっていたり
新たに始まるADSL Yahoo!BBの引き落としの口座となってますよね。

プロバイダになるYahoo!BBの決済方法も最初はクレジットカードと
ジャパンネットバンクでのみ開始するようです。

安くて速い（と思われている？）プロバイダの為に口座開設する人は
いても、メルマガの為に口座開設する人がいるかどうかは別ですが。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 16:47

ジャパンネットバンクに入ってＹＡＨＯＯＢＢに入って
有料メルマガを購読する、、、こういう流れあり？

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 18:00

>JNBは、Yahoo!オークションのオフィシャルバンクになっていたり
>新たに始まるADSL Yahoo!BBの引き落としの口座となってますよね

まぐまぐのねらいは、ネットを通じて買い物をする顧客
を対象に有料メルマガの購読者を広げていこうというのがねらい
かもしれないね。
プロバイダーを通じて支払うなどという課金システムを捨てて
まで、JNBに一本化するのは、それだけの魅力のある条件
をJNB側が提示したのかもしれないですね。たとえば、JNB側
のネットを通じて買い物をしている顧客に対して､
有料化メルマガのウィまぐをＤＭ的に配信するとかするのと
交換条件で、ＪＮＢに課金システムを一本化してしまう
これなら、両方にメリットがあります。あくまでも推測ですが。

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 19:56

基本的にはJNBに口座を開く必然性はないわけで、
わざわざ口座手数料を払ってまで開く人間は一部だと思うよ。

給料振込みはさすがに都市銀などだろうし、
口座維持手数料がはたして日本に浸透するかどうか疑問。

読者の便宜を考えるなら、支払いがJNBとクレジットだけというのは
あまりに無謀。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 21:42

>>251
でも、JNBは精力的に各種有料サービスとの提携を進めてるようです。
ポイントによる換金が出来るオプトインメールの中でもJNBに口座を
持っていると現金で受け取れるようなサービスがあったりします。

JNBがカードを持っていない（もしくは持てない）人間にこれは
必要だ！と思わせるようなサービス展開をしていくのであれば
まぐのカードとJNBだけというのでもある程度の数はカバー出来る気がする。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 22:42

>>252
口座維持費の問題がある限り、利用者は増えないと思われ

254 ：月子：2001/07/11(水) 22:53

>>170で書かれているように、まぐまぐは「ビジネスとしてのメルマガ」
を有料メルマガでしようとしているのではないでしょうか。
読者として想定されているのは、クレジットカードを持っているか、JNBの
口座維持費を気にしないような人々。
ビジネス・経済・株関係のメルマガなどの読者層ではないかという気が
します。本でも出版できるような内容を持っているが、速報性を重視
するもの。
>>170で書かれているアイドル系などは読者層がクレジットカードもJNBも
無理っぽいので、ちょっと違う気がします。
現段階ではクレジットカードも使わない、JNBの口座維持費もいやという
ような読者層のメルマガは有料にしてもビジネス的に見込み薄だという
判断じゃないでしょうか。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 22:58

JNBはだめ。
ATMから振り込む時いちいち個人名を指定しなければならずすごく面倒。
ちょっと間違うだけでも受理してもらえずわざわざ訂正印を押しに
銀行まで出向いていかねばならん。なんとかして欲しい。

それと決済手段はデジコンが現金や図書券の郵送で受け付けてくれるのは
便利だなと感じた。JNBでの決済はJNBから持ち掛けたんではないかな。
JNBって提携先すいぶんおおいですよね。いろんな所で使える様にして
利便性を高め会員数を伸ばすのがねらいかと思われ。
おそらく決済手数料も安く設定してるんでしょう。

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 22:59

＞JNBに一本化するのは、それだけの魅力のある条件
＞をJNB側が提示したのかもしれないですね。たとえば、JNB側
＞のネットを通じて買い物をしている顧客に対して､
＞有料化メルマガのウィまぐをＤＭ的に配信するとかするのと

ドキュンどもだけかと思っていたら、なかなかするどいことに
気づく奴もいてるじゃないか。
まぐがＪＮＢにしぼっているのは、まさしくそのとおり
ネット上で、物やサービスを購入した実績のある顧客を
たくさんもつところに目をつけたため。
課金の方法を多彩にするより、一定の顧客にしぼった
戦略をたてたほうが、有料化メルマガは売れると踏んだからだ。
まぁ将来的にはいろんな課金システムをとっていくだろうが
はじめに顧客を増やすためには、まずメット上でお金を使用する
ということに抵抗ない顧客を相手に商売したほうがよいとみこんだため
ま、ドキュンどもにこんなこといっても、脳細胞がついていかない
から、あえていわなかったが、そんなことに気づく奴もいてて
オレはうれしいよ。ドキュンの中にも、まともな考えもてる奴
もいてるってことがわかっただけでもな（藁

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 23:02

>>256
>>255についてはどう思う？

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 23:05

>>256

いいから、お前は出てくるなって。
ろくなこと書けやしないんだから、無理するな。

このスレはお前さえ出てこなければレベルが高い。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 23:06

有料メルマガは、確実に実力の試されるメルマガ
不正しかできなくて、有料メルマガを企画倒れにさせたい
ドキュンどもの出る幕はないので、はやく糞して逝ってよし（藁

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 23:13

>>257
べつにオレはＪＮＢのファンでもないのでなんともいえんが、
まぐが、メット上で金を使う顧客に対象を絞ったということ
に関しては、いいアイデアであると思う。無料だから読む
奴と、金だしても質の良いものをもとめて読む人間とは
かなり顧客層が違う。ま、アホの一つ覚えみたく、
いろんな課金システムとったほうが便利でいいなんて、
一面しかものごとみれないドキュンどもにはわからん話だがな（藁

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 00:13

>>260
しかし（少なくとも自分は）「ネット上で金を使う顧客」には
なり得ないという意見がこれだけ出ている現実については、
どう思われますか？
「アホの一つ覚え」という観点でみるなら、「ここのヤツらは
ドキュソばかり」というあなた自身の書き込みもまた、
「アホの一つ覚え」と言われても仕方ないかと思われますが、
これについてはどう思われますか？

262 ：名無しさん：2001/07/12(木) 00:16

>>260
そういうことじゃないんだよだぶん

もっとほかに有用な課金システムがあれば
それを使いたいの。

たまたま、ＪＮＢが登場したから、それに乗っかろう
というわけ、別にそこまで深い戦略はないよ。多分ね。

ＪＮＢなんて始まったばっかじゃん。
これからどうなるかなんてわからんよ誰にも

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 00:45

>>260

ぷぷ。
ネット上で金を使う可能性は、どの顧客にもあるんだよ。
だから、決算システムを狭めれば、それだけ客が減るだけ。

アホか。お前。

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 01:07

所詮ネットベンチャーなど、一時のブーム。
餓鬼どものお遊びなど、長続きはしない。
本物なら残るだろうけど、残念ながらこの会社は偽者。
サイバーも悪いが、これよりはまだマシ。
けど、目くそ鼻くそだな。

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 05:03

JNBはネット通販で銀行振込を利用する人や、ヤフーオークションなどを
利用する人にとっては、口座維持を考えても便利だしお得です。
（振り込み手数料が安いので）

しかし、ネット通販やその他の個人売買と、有料メルマガの購読者層が
一致するかと言えば、そうでは無いと思う。

通販を利用している層は、物を買うことが好きな人が多いと思うから。

ネットでお金を使うという点では一致しているが、通販では物を買う。
私はネット通販を結構利用しているが、注文して、商品が届く。
商品を開封するドキドキ感。自分で買った物なのに誰かにプレゼントして
もらったかのような感覚になることさえある。
通販で物を買う満足感。これがあるからネット通販を利用する人も少なくないと思う。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 11:18

JNBは、まぐに一本化してもらう交換条件で、なんらかのメリットを
まぐに与えてるのは、事実でしょう。
そうでなければ、課金を一本化するほどアホではないでしょう。
まだまだ、普及してないにしても、ヤフーオークションなどを利用して
いる顧客はかなりいてる。それらに有料メルマガをアピールする
キャンペーンを打ち出せば、新たな有料メルマガのマーケットが
できるのも、はやいかもね

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 11:34

まぐは、有料化ウィまぐをＪＮＢの顧客対象に流してもらう。
もちろんそこにはヤフーオークションを利用している顧客がふくまれる。
ＪＮＢは、まぐの購読者にほぼ独占で、口座を作ってもらえる
これらの相互メリットで、一本化していると思われ

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 11:44

ヤフーオークションのサイト経由でＪＮＢ口座を開くと、
ＪＮＢからヤフーにバックマージンが入るんでしょ。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 11:51

いやだから、ＪＮＢの利用者なんてなん人いるのよ
全然宣伝効果なんて期待できないよ

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 12:40

JNBの戦略にのった時点で、まぐまぐの過ちがあると思われ

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 13:37

>>269
今はそこそこいるんじゃないかな？
口座維持手数料も今なら無料だし。
JNBの勝負は来年の4月の維持手数料の徴収が始まるとき。
その時までにいかに魅力的なサービスを始めるか。
で、そのJNBのサービスの一つに、まぐの有料メルマガがあると。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 16:45

>>271

将来口座手数料千円取られるなんて言ってる
口座を誰が好き好んで作ったりする？

まぐまぐの有料メルマガのサービスが魅力的だなんて誰が感じてる？
今この段階で。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 21:22

>>272
口座維持手数料1050円/月。
大した額じゃないでしょ。　

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 21:33

>>273
貧乏人の俺的には「高けー！」の一言だが、まぐまぐ的には
そんな貧乏人は対象外と思われるので問題なし、か？

275 ：ななしさん：2001/07/12(木) 21:38

口座をもっているだけで千円ずつ抜かれる。毎年１万２千円を
ただ口座をもっているだけで支払う。

そんなボッタクリがない普通の銀行に口座が
あるのに、なんでわざわざ年１万２千円も払ってJNBに口座を持つ？

断言してもいいが、口座維持に金をとるような銀行は
日本では普及しない。

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 21:47

月々の手数料１０００円が高いと思っているやつでも
面白そうな雑誌５００円なら買うだろ？

お金持ってないことないんだよ。だから >>274の言うことは
ちょっと違うんだよね。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:07

>>275
JNBが普及するかどうかは別問題だが、こういう銀行があってもいいと思うよ。
その口座を使う人間には得になるようになっているんだから。
例えば銀行振込みをそれなりに利用する人がいたら振り込み手数料が
安いJNBを使ったほうが、結果として得になる。

ただし、クレジットカードの代わりにJNBと言う方式では厳しいと思う。
今の世の中、クレジットカードを持ってない人間がJNBに口座を開くかと
言えば、どうだろう。

278 ："管理人"：2001/07/12(木) 22:36

>>277
JNBを知っている人はかなり少ない。
有料メルマガを読もうと思っている人も少ない。
インターネット上でのお金のやり取りはまだ心配な人多いのでは？
マスコミが安全でないとか疑うべきとか煽り上げたし。
これに乗じて悪さする人は絶対に出てくるでしょ

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:07

>断言してもいいが、口座維持に金をとるような銀行は
>日本では普及しない。

>>275
アホかおまえ
貧乏ドキュンはこれだから困るよホント
シティーバンクがどれだけ日本で口座もってると思うの
維持手数料なんて当たり前の話
３０万も出せない客は客じゃないという考え
貧乏ドキュンは貧乏ドキュンの常識で物事考えるから困るよ、
貧乏人はクリックで最後の小銭でもかせいでな（藁

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:10

>>279
君はあいかわらずテレホなのね

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:10

＞インターネット上でのお金のやり取りはまだ心配な人多いのでは？

>>278
おいおい、全然おまえ話読んでないな
だから、ＪＮＢのネットで買い物してる顧客対象に商売することを
まぐが目をつけてるんじゃねーか
ドキュンは脳細胞までドキュンだな（藁

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:14

＞お金持ってないことないんだよ。だから >>274の言うことは
＞ちょっと違うんだよね
 >>276
そーそー
少なくともおまえの作るドキュンマガジンは
だだでも読まねーよ（藁

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:16

>>281 282
テレホくん
一生懸命書きこんでるねえ、、、ぷぷ

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:20

テレホくんどうした？
もうおしまいかい？

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:21

口座維持手数料が世界の銀行では常識なことも
しらねードキュンどもにつぐ
課金システムのことばかり文句いって、自分のドキュンメルマガ自体
が売れるわけねーってことを環境のせいにしてる
ドキュン君たちよ
早く糞して、２ちゃんメルマガ板からでていきな！
ここには、もうおまえらドキュンの居場所はねーんだよ（藁

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:23

ぷぷっおまえらおれがいつも罵倒して書いてるだけだと思ってるだろ
まぁーどうでもいいがな。ドキュン罵倒するのは、寝る前で十分だよ（藁

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:25

>>285

テレホ貧乏人が偉そうなこと言ってんじゃねーよ
おまえクレジットカードも持ってないだろ

１１時まで待って、さーネットなんておまえだけなんだよ
ばーか　ぷぷ

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:26

寝る前にしかネット出来ないんでしょ
テレホターイム　だからね

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:34

痛い所をつかれて、話を必死にそらそうとしてる貧乏ドキュンどもよ
口座維持手数料ぐらい勉強しとけ（藁

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:35

じゃあまた明日テレホタイムに待ってるよ
テレホくん！

291 ：274：2001/07/12(木) 23:36

>>285
あれこの前は昼間に書いてなかったっけ？（違ってたらスマン）

で、本題。
口座手数料が世界の常識だとしても、それを日本の顧客がどれだけ
納得するか、が問題な気がする。もちろんシティーバンクのような
例もあるが、信用度の問題も大きいのではないかと思うのだけど、
それを差し引いてもJNBの顧客（ネット上の優良顧客）がほしい、
という事でよいのか？

あと、日本の旧来の常識を持った優良顧客候補(信頼性重視派)を
どう引き込むかについて、もし何か見解があればそれもよろしく。

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:37

プロバイダー経由だの話がどうもせこいと思いきやおめーら
まだ学生か？カードも、シティバンクもしらねーとこみると
そうかもしれねーな。大人の世界のお勉強しろよ！ボクチンたちよ（藁

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:38

痛いところつかれたのは君でしょ　テレホくん
ぷぷ、、、貧乏人がなに言ってるの？
口座維持手数料無料は当たり前の話です。

294 ：291：2001/07/12(木) 23:38

口座手数料じゃなくて口座維持手数料だった。
スマン。

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:40

いやこいつ明らかにテレホだよ
１１時に書きこみ始めてるもん。この前もそうだった。

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:40

>>291
>あれこの前は昼間に書いてなかったっけ？（違ってたらスマン

ドキュンどもの中でも君はまだまともなようだな。
あまりマジレスしてもドキュンども相手にあほらしーから
相手してやんなよ。（藁

297 ：291：2001/07/12(木) 23:40

ちょっとわかりにくいので追加。
「信用度の問題」は銀行としてのシティバンクとJNBの
信用度の差を指している。

298 ：名無しさん＠１周年：2001/07/12(木) 23:43

>>296
無理すんなよ
明日もテレホタイムね、、がんばって。
俺寝てるかもしれないけど

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:43

カードや手数料のことも知らないボクチンたちは、
お母さんが怒るから、はやくねよーね（藁

300 ：291：2001/07/12(木) 23:45

>>296
お褒めに預かり光栄です、ってほめられてんのか？(笑)
どっちでもいいけど。

たださー、ドキュンなのは自覚の問題なのでわざわざ
ここで指摘せんでもいいのでは、ってきもするぞ。

というか、この前は君に思いっきりドキュン扱いされてたけどね(笑)
ま、たまにその通りの発言するから気にしないが（気にしろよ＞俺）

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:46

学生専用ボクチン掲示板
大人に早くなりたいバイトでメルマガ書いていたが
不正できなくなって、どうしていいかわからない、
学生ボクチンたち全員集合（藁

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:46

>>299
君はテレホだからこれからネット？
かわいそうに、がんばってね。

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:47

>>301
それは君自身のことを言ってるんじゃないか？
テレホくん

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:49

>>300
おいおいこんなやつにほめられてもうれしくないだろ
こいつは明らかにテレホ、ぷぷぷ
いっていいよ、おばかさん

305 ：291：2001/07/12(木) 23:50

>>299
>>301
>>302
あのさー、まともな議論をしようと言う気、ある？
あるかないかだけ書いてくれー。
俺もあおりだらけのスレに書きこむ気はないので。
それでなくても力のある忙しい人はあおりのある
スレは無視するからね。

306 ：291：2001/07/12(木) 23:53

ちなみに俺自体は力のない人です(笑)。
わかっているとは思うがたまに勘違いする
人がいるので念のため。

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 23:54

>>305
君は少しカン違いしてるようだな
このスレの大半がまぐプレのイメージを落とそうとする
嵐だよ。こいつらのなんの根拠もない意見読んでわからねーか？
力があるならそれぐらい見抜け！
こいつら相手にマジレスしてるほうがどうかしてる（藁
ボクチンどもは、あおりで十分

308 ：名無しさん＠１周年：2001/07/12(木) 23:56

>>305
じゃあ無視しろよ
掲示板なんてそんなもんだよ
自分が書きたいこと書けばいいだけ

ぐだぐだぬかすなよ
きみは >>304 でおれにけなされたから
腹立ってるわけね、、もう書きこまなくていいよ　さよーならー

こんなところでまともに論議しようというのが間違い

論議したいなら、まぐクリックに直接どうぞ

メールでも送るもよし、アポとって直接いくもよし

それぐらいの行動力を持ってね

まじめに論議したいなら

309 ：291：2001/07/12(木) 23:58

>>307
それがねぇ、本当に力のある人はそういうスレには書き込んで
くれないのよ（涙）。例えば起業版の切込隊長とかみていると
わかるが、忙しい人はまともな意見がまったくない状態だと
書きこんでくれないのさ。俺的には石の中にもたまには玉が
あってほしいので、あおりだらけなのは嫌なのさ。

根拠がない意見が多いのはわかるよ。イメージを落とそうとする
かどうかは余り気にしてない。イメージ気にする人、このスレ
読まないだろうし(笑)

310 ：291：2001/07/13(金) 00:04

>>308
やー、力がないので無視できないっす（爆）

あと、304でしてきしているのは別にどうでもいい。
俺の発言、？つけてるでしょ。それに俺常時接続だし。
そのぐらいはちゃんと読んでくれ。

こんなところでまともな議論を、というならばまともな
議論をしているスレが他の板にある事をどう説明する？

まぐクリックに限らんが、直接の意見はちゃんと送って
いるよ。アポは最近取ってないが（相手のある事なので）。
まー、真面目な議論が多いとあおりに拒否反応を示して
しまうってことでゆるしてくれ。

でわー。

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 00:04

はあ？こんなところの書きこみで
イメージ落とせるなんて誰も考えてないよ

こんなアクセス数少ないところでなにが影響あるの？

とにかく面白いかもが出来たからあおってやるぜ
テレホくん　きみだよ

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 00:06

>>310
あの、テレホといったのは君のことじゃなくて
 >>307 のことね

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 00:09

>>310
で、？その論議の結果どうなった？
なにも変わらんだろ？

314 ：291：2001/07/13(金) 00:10

>>312
でも俺のことおばかさんっていってるやん・・・。
お馬鹿だけどさー。

315 ：291：2001/07/13(金) 00:12

>>313
ここの板の話ではないが、議論がまともでいい結果を
生み出しているところもあるよ。詳細をいってしまうと
まずい部分があるので、どこの議論かは差し控えるが。

316 ：こういうこと：2001/07/13(金) 00:13

>>300
おいおいこんなやつにほめられてもうれしくないだろ

 >>307
こいつは明らかにテレホ、ぷぷぷ
いっていいよ、おばかさん

317 ：291：2001/07/13(金) 00:15

>>316
ああ、なるほどそういう事かー。
これがわからなかった俺はやっぱりお馬鹿さんだぁ（自爆）

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 00:15

>>315
いやだからさあ、
じゃあ、ここで論議してまぐクリックが何か動くと思う？
ここまで、好き勝手やってる「まぐ」が、だよ。

そのすれはそのすれ、ここはここ、

それより、テレホびんぼー人どうした
出て来いよ、

319 ：291：2001/07/13(金) 00:20

>>318
ここで議論しただけではうごかんだろ、そりゃ。
そーじゃなくてここでの議論がその後の動きの
素案（素材？叩き台？）にできるって事。

ま、そのすれはそのすれ、ってところは大いに
同意って事で。

そろそろ寝ます。
でわー。

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 00:31

>>296
っていうかさー、君、何か指摘されると
それについては全く答えようとしないんだもんね。
議論するレベルまでいっていないのは、自覚してるよね？

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 06:37

テレホ君は完全無視でお願いします。

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 09:53

貧乏学生禁止スレ
２０歳未満、及び学生はご遠慮願います。
有料化まぐを読みたければ､保護者におこずかいを
せびってくることをお願いします。
尚、３０万円も預金できないようなドキュン貧乏のかたは、
読むしかくなどありません。
カードを持っていない人など話にならないのでヨロピクお願い
します。
このスレのレベルがドキュン貧乏学生によって、レベルが下がる
ことを防ぐためなので、何分ご理解のほどお願いします。（藁

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 09:57

＞ここで議論しただけではうごかんだろ、そりゃ。
＞そーじゃなくてここでの議論がその後の動きの
＞素案（素材？叩き台？）にできるって事

 >>319
もともとまぐは、あなたがた、貧乏ドキュン学生の相手など
しておりません。口座維持手数料が世界の銀行の常識になって
いることすら知らない無知の話など、最初から気にしておりません（藁

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 09:59

＞そろそろ寝ます。
＞でわー。

というわけなので、糞でもして、永久に逝ってよし（藁

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 10:01

３０万預金できない、貧乏家族の息子は出入り禁止（藁

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 10:51

>>323
291の発言ではその常識は知っている事を前提にしているが？
世界の常識＝日本の常識ではないという事ぐらいわかるだろ。
相手の論拠はちゃんと頭に入れて発言しよーね。

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 11:08

>>323

>口座維持手数料が世界の銀行の常識になって
>いることすら知らない無知の話など、最初から気にしておりません

そんなちんけな知識をひけらかしてうれしかったかい？
ククク。
よしよし。いい子だ。
君はまるで大人の議論に必死で割って入ってくる中学生だな。
かわいがってやるぞ。うん？
ホラホラ。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 11:08

だから口座手数料は無料が常識なの

死ぬまで言ってろよ　学生テレホくん
昼間は君は学校から書きこんでるのね　ぷぷ　ばればれだよ

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 11:09

328は
 >>322-325
に対してね

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 11:25

ほかの国がどうであれ
日本ではそれが常識

ほかの国が死刑廃止したら、日本もそうするんかい？
もうちょっとあたまつかえや

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 12:15

シティバンクやＪＮＢは、別に口座管理手数料がほしいわけじゃない。
シティやＪＮＢにとって、たった30万円さえ預けてくれないような客は、
儲けにならないだけで、招かざる客なのだ。銀行とて営利企業だから、
金を多く持っている客に来てほしいだけ。

日本の銀行も最近は変わってきているが、一昔前までは
１万円しか預金しない客も、1000万円預金してくれる客も
扱いが同じだった。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 12:16

>>321
テレホ君の挑発にのらないようお願いします

メルマガの未来を考える委員会

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 12:56

>>331
でも正直言ってJNBに大金預ける気はしないな。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 15:13

>>331
そのとおりだとおもいますよ
ただ、３０万円貯金がない人だって、有料メルマガ購読は出来るでしょ
そこが一致してないといってるわけ

だからといって、まぐをけなしてるわけでも、
イメージダウンさせようとしているわけでも
有料メルマガを書く自分の自身がないということが言いたい
わけでもないからね＞特にテレホくんへ

335 ：まぐまぐ担当者：2001/07/13(金) 16:01

いつもお世話になります。まぐまぐ担当者です。
様々な皆様のご意見を読ませていただきましたが、
基本的に貧乏学生ドキュン君の皆様には、従来の無料メルマガがあり
そちらのほうでご活躍いただくことをお勧めします。

こんど企画される有料化メルマガについては、一般的な
社会人対象のものであり、
未成年、学生、頭の弱いドキュン君等はいずれも
弊社の対象外とさせていただいておりますので
何分ご理解のほどをよろしくおねがいいたします。
ということで、今後はこのスレからは、上記に該当する
人々は、糞でもして逝ってよしということなのでよろしくお願い
もうしあげます。
尚、ママにお小遣いをせびって、お金をもらってくる方のみに
おいては例外とさせていただきますのでよろしくお願いします。

まぐまぐ担当者より

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 16:08

＞＞335
はいはい
テレホくんご苦労様

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 17:09

>でも正直言ってJNBに大金預ける気はしないな。

>>333
そもそも金すら持ってない奴がどうやって、大金預けんの（藁

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 17:11

>>337
金はあるんだけどね（ﾜﾗ

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 17:12

＞だからといって、まぐをけなしてるわけでも、
＞イメージダウンさせようとしているわけでも
＞有料メルマガを書く自分の自身がないということが言いたい
＞わけでもないからね＞特にテレホくんへ

 >>333
何がないわけではなく、てめえの脳みそがないだけだろ（藁

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 17:13

＞金はあるんだけどね（ﾜﾗ

 >>338
金玉とカン違いしてるんじゃねーか（藁

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 17:15

>>340
あまりにつまらなくて笑えたよ
相変わらずセンスないね（ﾜﾗ

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 17:17

>>339
ドキュソの見本のような発言（ﾜﾗ

343 ："管理人"：2001/07/13(金) 21:36

有料メルマガの地位が微妙な気がする。

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 22:16

>>343
微妙とは？

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/14(土) 11:15

有料メルマガの地位が微妙なのではなく、ドキュン発行者の地位はもう無い。
広告はないが自己満足オナニー無料メルマガだしときな（藁

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/14(土) 11:37

誰かまぐPRE申請した人いるかな？
今日あたり締め切り日じゃなかったっけ？

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 07:38

age

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 20:43

まぐまぐ、晒しａｇｅ

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 18:40

この会社に未来はない。
まぐクリックも上場廃止寸前。
株価下がりまくり。　ちょっとやばいんじゃないの？
大赤字経営ってうわさは本当なのか？
決算発表がたのしみだね。

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 19:52

メール広告は、風前の灯です。
有料マガジンに期待しましょう。
でも、みんな登録すんのかな？　大いに疑問だね。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 20:07

だめくさいね

いまいちおばかなんだよなー

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 00:16

有料マガジンなんて絶対に流行らないと思うよ。
よっぽどの大物作家の作品とかなら別かもしれないけどね。
最近のまぐって、ほんと方向性が狂ってる。どう考えてもおかしいよ。
本物のネットベンチャーかと思って期待してただけに残念。
やっぱりここも、偽者だったね。ビジネスモデルも長続きしそうにないし・・・
株買わなくて本当に良かった。　もうすこしで、だまされるとこでした。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 00:31

素朴なぎもんなんだけどさ、
有料マガジンって、ひとりが購入してMLに流せばいいんじゃないの？

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 02:00

俺のメルマガも、読者が友達へのメールにコピペしてる。
時々間違えて俺のとこに送られてくるが、
だったら最初から読者登録してくれよ(藁

355 ：「無責任意見」：2001/07/21(土) 04:15

>353
　俺もそういうパターンが多いと思う。
　有料誌を出そうかと考えてたんだけど、色々と考えて無料誌にする
　ことにしました。
　俺が出してる有料データもコピーが随分と出回っているようだし。

　携帯版のメルマガも出してますが、ネタによっては大量に返信されて
きます。
　最初は何か分からなかったんだけどあれは友人に転送しようとして
ミスってるんだね。

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 08:56

>>353 >>355
ほんとに欲しいものがあるなら、仲間で共同購入もしくは
ファイル共有すればいいんだからな。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 12:41

なるほど、有料マガジン共同購入してMLとか転送か。
確かに転送されたら儲からないわな。
この辺のリスクについてこの会社はどう考えてるわけ？
いつも考えが浅はかだね。

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 13:19

大量に審査不通過が発生している模様
最初は厳選したメルマガだけで始めると名言

359 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 13:23

べつにまぐまぐ使わなくても
有料めるがまはじめることは出来るだろう

360 ：「無責任意見」：2001/07/21(土) 15:01

　何回か発言したけど、既に有料誌を出してるところに向けたサービス
のような気がする。
　自社サーバーで配信してると何かと大変だからそれを代行するって
だけでも需要は無いことも無いと思う。
　ウィまぐでも積極的に宣伝するって問合せのメールに答えてきたから
300万部で宣伝してもらえるってだけで頼みたい奴もいるだろう。

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 15:10

わざわざ4割も搾取されんのにまぐまぐ使うの？
たかだかサーバー代のために？
ちょっとちがうなあ

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 15:12

宣伝することを目的としているなら
まだわかるが、、、

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 15:18

でも多分おれが思うに
いい内容の有料メルマガは登場しないと思う

多分、くだらない内容のエッセイとか日記とか
を有名人に書かせるんじゃないかな？

そんなのおれは読みたくないし

364 ：情報通：2001/07/21(土) 16:44

そうだそうだ。君の意見に賛同です。
くだらないコンテンツだらけって噂だね。
深水さんを邪険に扱い乗っ取った熊谷と大川は地獄に落ちよ！
深水さんのいないまぐなど、糞食らえ。
まぐクリックも株価最低の水準だな。　とっととつぶれろー。

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 17:42

はっはっは・・・
貴様ら地獄に落ちろ！
大人の世界は甘くないんだよ。
糞餓鬼野郎。大川と熊谷と西山。
てめーら、現在の株価をどう言い訳できるんだ？
証券市場は君たちの事を見捨てたってことだぜ。
分割後に急落してんじゃねーよ。アホ経営者ども。
さっそく、叩き売ってやるこんな糞株。

366 ：「無責任意見」：2001/07/21(土) 18:40

>>363
　俺もそうなると思う。

　えーと、4割は確かに暴利なんだけどサーバーの維持や技術対応に
人を取られることを思えば安いと考える企業があるかもしれない。
　なんだかんだ言っても人件費を考えれば20万は最低でも必要だし。
　もっとも、安く済ませる方法は色々とあるんだけど一般にそこまで
考えない企業の方が多いのが日本の現状だから。

367 ：転送はいやづら。。：2001/07/21(土) 22:22

転送はいやづら。。みんなちゃんと買ってね。
おいらのマガジンはおもしろいづら。。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 23:19

もうすぐですね。たのしみですね。

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 23:40

有料よりも、ブロードバンドにむけての動画とかやったほうがいいよ。
儲かるわけないって・・・・

370 ：「無責任意見」：2001/07/21(土) 23:53

>>369
　ブロードバンド向けの動画配信の方が儲からないと思う。
　日本のネット環境を舐めてはいけない。

371 ：自分で買うのはいやづら。。：2001/07/22(日) 00:21

>>367
貧乏なおらは、やっぱり転送づら。。

372 ：う：2001/07/22(日) 18:19

みんなで転送、転送！

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 19:54

そういえばもうすぐだな
転送するほのどのもは現れないと思われ

374 ：ねっさ：2001/07/22(日) 21:08

そんなこと言わないデー！

375 ：↑：2001/07/22(日) 21:25

関係者

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 21:56

いやん！ばれちゃった？

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 22:05

ばればれ

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 22:08

んじゃ、どこの誰だかあててみなはれ。

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 22:10

それは個人情報保護のため言えません

380 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 23:00

ジャンルだけでも・・

381 ：明日の占い：2001/07/24(火) 00:28

まぐクリックの株価は20万を下回る。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 00:41

貧乏人は相手にしない。
それが正解。JNBで口座作れない奴は、去ってよし。

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 09:02

>>382
テレホ君

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 07:35

無断転送が大量に発生するでしょう。きっと儲かりませんよ。

385 ："管理人"：2001/07/26(木) 21:03

前々から逝ってるけど有料マガジンは使えない企画だと思うよ。

386 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 21:12

だから、どうでもいいよ。
いちいち上げるな。

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 23:31

有料の電子本はいずれ成功するだろう・・・。
しかし、まぐまぐPremiumは別問題。
無料の『メールマガジン』だからこそ読者がいるし、
無料だからこそ、アマチュアの存在が許されるのだろう。

ちなみに、成功しそうな有料電子本のサイトの例を上げると、
e-NOVELS　http://www.e-novels.net/
電子文庫パプリ　http://www.paburi.com/
電子書店パピレス　http://www.papy.co.jp/
どのサイトも大手出版社が、プロの電子本を
無料から1000円ぐらいの値段で提供している。
一般読者としてはアマチュアとプロの作品を比べて、
どちらを選択するだろうか？

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 23:46

選択？
アマチュアに決まってるだろ。
プロの作品は本屋で買えるがアマチュアの作品は
メルマガじゃないと読めん。

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 23:51

いま市販されてる本はその値段に見合う価値ないからなあ

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 00:12

メールマガジンという業界がここまで発展してきたのも、
アマチュアの人達の努力があったことは誰も否定できないのでは？

そう言えば、読者はどうやって有料誌の判断するのだろう。
過去ログや最新号だけ表示しては、有料誌の意味が無い。
サンプルだけだと常に同じクオリティで続くとは思えない。
さてどうする、まぐまぐ？

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 16:28

>>390
同意！

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 23:58

いよいよ始まるな。ちょっとは期待してる。
まぐの行く末は、天国か地獄か！？
すべてが、コンテンツ次第だね。
まあ、だめだろーとおもうけど・・・・

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 00:10

だめなんかい
じゃあ地獄行き？

394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 13:15

ブロードバンドの時代に、メールなんて古いよ。
すごい勢いでブロードバンド進行してるよ。
売れるコンテンツは画像、音声でしょ。
技術的に可能だとしても、これらがメールである必然性はないわな。
ってことで、地獄行き！

395 ：「無責任意見」：2001/07/28(土) 13:28

でも、ネットユーザーの大半はメールしか使っていない。
ケータイだと特にそう。
思うに、メルマガは企業がメールマーケティングに使う道具になっていく
ような気がする。

まぐまぐがどうなるかに関しては、今のままなら地獄行きでしょうな。
やることが全部、中途半端なんだから。

396 ：ばくさん：2001/07/28(土) 14:06

>>３９５
同意。
君って何者？
結構いいこと言ってるよね、いつも。

397 ：つまらない：2001/07/28(土) 18:46

そうそう中途半端で、ふざけたことばかり。
しかもギャグのセンスがおそろしくつまらない。
結局は、人をおちょくるだけじゃん。
深水さんの頃は、もうちょっと真剣さが感じられたよね。

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 18:49

　これはやはり、まぐまぐは殆どの企業が陥るという”社長病”なのでは？

　社長がアイデアを出すとクダラナイことは分かっているけど社員がおべんちゃら
言って通ってしまって社員がやる気がなくて適当に処理しちゃうという。

399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 18:53

にゃるー。大川がだめなんだ？

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 23:45

君らは何もわかっとらんな
まぐまぐが滅びることは、メルマガが滅びること
そして、ドキュン発行者もその道ずれじゃ
自分の乗ってる船が傾いている時に
藁ってみてるアホどもか、おまえらは（藁

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 23:48

別にマグクリックつぶれてもまぐまぐが残ればいいんじゃないかな？

発行さえできればなんとでもなるでしょ。

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 00:16

別にメルマガが滅びても大勢に影響ないんじゃない？
メールがなくなりゃ、こりゃ困るが・・・・

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 23:05

みんなで転送するか、または掲示板にかいちゃえー。
でも、そんな面倒くさいことする価値があるものやら・・・？

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 23:12

>>403
そんな価値はないと思う。
広告が入らないからって、開き直ったな。
だいぶん、まぐまぐの文化が腐ってきたね。
インターキューに魂を売った大川がA級戦犯。

405 ：まぐプレ発行者：2001/07/30(月) 23:24

>>404
９月創刊予定のまぐプレ発行者です。
まだ何のアナウンスも無いのになぜそういいきれる？
それとも有料のマガジンをすでに読んだのか？
動くのはこれからじゃないの。なぜ応援しない？

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 00:12

ここで文句いってる奴らは、審査で落とされたドキュン発行者のみ
ひがんだ奴らの、文句はいつ聞いても醜い（藁

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 00:18

>>406
テレホ君まだきてたの？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 04:01

期待できる読者数がみえないね。
１０名以下だから辞めますくらいでいいならおれも申しこんだけど、
１０名以下でも発行強制されるんならゴメンだわ。

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 09:13

10名？
100人集まってもたいして金にはならんぞ

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 14:32

有料でまで読みたいとおもうか？

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 18:34

180誌だってさ、最初・・・

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 21:30

180誌まじで？？
多すぎじゃないか？？？
まあ数が多くても購読しないが、、多分
メールに金払う気はない

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 21:53

180誌か・・・
つまり180誌の「優良誌」が「有料誌」になるのね。
今まで無料版が消えるわけか。

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 21:59

今日の深夜に公開？
明日の朝かな？

415 ：別スレの１８８：2001/07/31(火) 22:14

多部数発行の「有料誌」を申し込む。研究する。同趣旨の「無料誌」を
発行する。解約した読者をごっそり頂く。

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 22:19

そういう発想もありか

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 22:20

http://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/07/31/628387-000.html

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 22:25

明日の15時オープンだとさ

419 ：別スレの１８８：2001/07/31(火) 22:42

>>416
マジっすか？ネタのつもりだったのに。ここに書かないでやればよかった。
自分の読者１０人なのに。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 22:46

そういう発想もありか「？」ですよ
１０人？それまぐまぐじゃないでしょ？

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 23:58

なんか反応すくないな
明日からだってのに（関係者じゃないよ）

422 ："管理人"：2001/08/01(水) 00:01

支払いがIモードで言うマイメニュー登録ぐらい簡単にできるなら読みたいけど。

もともと無料だったものを金とるのはおかしい気もするけど
有料の分、メルマガの質がもっとずっと良くなりメルマガが
その枠を越える存在になる先駆けになれば良いと思うのですが。

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 00:09

みんな、有料マガジンの転送はやめてね。

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 00:10

管理人の名前見るの久しぶりな気が

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 00:11

>>423

君は誰だ？

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 00:20

もおぉ、ここも駄目だな。
やってる連中もクズばっかりだから、こんな下らないサービスしか出来ないんだ。

427 ：423：2001/08/01(水) 00:21

おれはおれだ。

428 ："管理人"：2001/08/01(水) 00:25

初期登録マガジンは、176タイトル。176タイトルのうち、
半分強のメールマガジンは、他のプロバイダーで
有料マガジンを発行している個人または法人のもの。
3割は現在の無料まぐまぐの発行者のメールマガジンとなる。

「残りの３割」がこのサービスの今後を決めると思う。
無料→有料の転換が読者から十分に理解されるかどうか。

429 ：４２９：2001/08/01(水) 00:29

だからさ、転送されて終わりですー。
WEBの課金なら転送のリスクないけど、メールはねー。
馬鹿だよねーまぐまぐは・・・・

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 00:34

明日に期待！

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 00:42

もしこれを有料を公開したら犯罪者？
警察は動くのだろうか？

われながらどうでもいい質問

432 ：名無しさん：2001/08/01(水) 01:20

age

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 01:41

著作権の侵害に当たるだろうが、それでも転送コピペ君は絶えないだろうね。
無料のメルマガでさえ転送してる人がいるんだから。

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 02:28

ねむれなくて起きてしまった

無料のメルマガ転送するの？広告がいやとか？

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 07:11

いよいよ始まるな。

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 07:39

転送する人間は居るだろうが、全体から見たら影響は少ないと思って
いるのでは？
同じメルマガを買いたいと思う人をどれだけ集められるかを考えると。

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 15:20

http://premium.mag2.com/

やった一番乗りだ。
しかし読みたいのは一つもなかった。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 15:51

他サイトで無料で読めるのもあるやん。
どうなってるん？

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 15:51

ほげ？
無料のを有料にするんだよ

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 15:58

厳選されたマガジンという話じゃなかったのか？
厳選されてこの結果か？

441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 16:27

>>439
ということは他の発行サイトから出てるのはすべて廃刊になるのか？

442 ：別スレの１８８：2001/08/01(水) 16:49

>>420
ミニまぐです。しかも今確認したら読者２７人に増えてました。うれしいので２ちゃん
ではタブーの宣伝をします。
http://backno.mini.mag2.com/r/servlet/MBack?id=M0003293

443 ："管理人"：2001/08/01(水) 17:01

ニュース系は興味あるのなかった。
新聞プラスαみたいな感じで
新聞読んでればわざわざ読む必要ないものばかり。
スポーツはパチスロと競馬がほとんど。
どうなんだろうか？

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 17:11

●クーリングオフって何ですか？
　購読申込みを行い、有料版マガジンが1回配信された後、配信から5日以内に購読解除を行った読者さんは、課金対象となりません。これが、クーリングオフの役割を果たします。

これ繰り返したらタダ？

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 17:40

こんな内容で投票ランキング？みたのやられてもむなしいな

446 ：「無責任意見」：2001/08/01(水) 19:29

半分予想はしてたけど、業者系が殆どみたいな感じだね。
料金設定も少々高いような気がする。
こんなもん月に100円ぐらいにするもんだと思ってたのに。
とてもじゃないが厳選された内容だとは思えない。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 19:52

それにしてもここ人少ないんだな
今日はいろいろ書きこまれると思ってたのに
テレホに時間になったら増えるのかな？

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 20:56

サンプル見てみるとひどいのあるね。
サンプルはひどいが実際はいいもの流してくれるんかな？
そうともおもえんが。

449 ："管理人"：2001/08/01(水) 22:25

1000円ぐらいする奴の中にはメルマガの枠を
越えるのもあったけど所詮メルマガ、高すぎる。

俺も100円ぐらいだと思ってたら100円のメルマガのが少なかった

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 23:14

そうそう。
おまけに、まぐへのショバ代が高い。
大概のメルマガにとっては、月１００円位の料金設定が望ましい

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 23:21

月100じゃ金にならん

なんか正気の沙汰じゃないな
この質の悪さは

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 23:28

ふざけんじゃねー。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 23:30

なるほどシリーズが有料誌になっているね。
他スタンドで発刊している内容と同じだったら笑える・・・
このシリーズも終わりだね！

454 ：へじき：2001/08/01(水) 23:35

へじきです。
ニュース系には多少まともなものがあるけど、それ以外はかなりひどいね。
俺は買わない。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 23:56

>>452
だれにたいするふざけんじゃねーなんだ？

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 00:03

広告はダメといいながら、サンプルとはいえ、広告をのせる無神経さが
いいね。【ＰＲ】の文字がまぶしい。

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 00:09

サンプルに広告載せてたやつがいるの？
あほかそいつは、、、

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 00:16

同じシリーズのマガジンがあるのに
並べて表示してないし、、、やる気あんのか？

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 00:36

一読者として、どれも興味なし。
無料が１番！

460 ：名無しさん＠配信予約：2001/08/02(木) 01:51

あまりのへっぽこぶりにおどろきました。合掌。

461 ：まぐプレ発行者：2001/08/02(木) 01:57

まあ、そういうなって。

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 02:12

発行者として少し期待してたけど、
率直な感想として申請しなくて良かった。
読者数１０名くらいで発行したくないからね。

ちなみに、読者数確保のために
まぐまぐは何らかのアプローチはするのだろうか？
Yahoo!にバナー広告を出すとか？　プ・プ・プ

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 10:26

まぐまぐは広告主・発行者の両方に見放されたってことでしょうね。
当たり前です。
独裁者的なことやってれば、こうなるんだという見本でしょうね。

464 ：ばか：2001/08/02(木) 15:48

ho-ho-ho

465 ：ぷう：2001/08/02(木) 15:52

適当にサンプルも読んでみたけど、どうしてこのような内容で、
有料にしようと思ったのかわからないようなものもあったねェ。
発行者の中にも、かなり勘違いしている人がいるような…。

466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 18:25

これでまぐクリックも、、、ですね。

467 ：「無責任意見」：2001/08/02(木) 22:03

　ここに書いたかどうか忘れたけど、俺は芸能プロと提携して
アイドルとかに書かせると思ってた。
　週１で数行書けば（口述筆記や代筆も可能だし）良いだけだし
（残りはスタッフが予定とか書いて埋める）
　その程度のことは考えてると思ったんだけど
　まぐのやったことって結局は告知しただけってことか。

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 22:14

まぁ、どっちにしても購読する読者がでるかどうか見物。

469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 22:24

>>467
よく考えてみれば
そんなことするよりファンクラブとか作って
そこで書けばいいんだからわざわざまぐにお布施しなくても
いいのかという気もしてきた。
>>468
これ購読者出るんですか？
この内容で。

470 ：へじき：2001/08/02(木) 23:43

かなりやばいよ、まじで。
どうすんのまぐ？

471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 23:51

えっ、冗談だろ。どこがプレミアム？

472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 23:53

社員はことの重大さに気づいていないようです・・・・合掌

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 23:54

以前から気になってるんだけど、無責任意見とへじきって何奴？

474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 00:06

まあ９月になればわかるでしょう。
ぷぷ

475 ：「無責任意見」：2001/08/03(金) 00:10

　俺の正体？
　ただのフリーターだよ。
　ただ適当に情報は漁ってるけど特に特殊な情報を見てるわけじゃなくって
ネット上を検索したりしてるだけ。
　本ハンドル名乗っても殆どの人は知らないと思う。

476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 00:20

無料で出してるマガジンの購読者が多い発行者が
有料にしようとしてるみたいね。
ばかか？無料だから購読してるんだよ。有料にしたら誰も読まないっての
それぐらい気づけよ。自分のマガジンが金払う価値があるとでも思ってんのか？
うぬぼれっもいいかげんんいしてくれ。
悪いがほとんどのマガジンは俺にとって金払う価値無し。

477 ：「無責任意見」：2001/08/03(金) 01:12

　さてと次なる問題は、まぐまぐがどういうプロモーションをやるかだ。
　まさか、ウィまぐにコーナー作って終わり？

　最近思ってるんだけど配信数が多くても購読者が多いとは限らないよね。
　精読率ってどんどんと下がっていくもの。
　思いつきだけどある一定期間埋め込んだURLがクリックされなかったら
自動的に解除されるシステムはどうだろうか？
　作れないことはないと思うけどどのスタンドも嫌がるだろうな。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 01:16

発表しても株価変わらず・・・合掌

479 ：別スレの１８８：2001/08/03(金) 02:19

ここに浮かれて宣伝リンク貼ったら読者が１０倍に増えました。宣伝が
ウザイからフリーメールで登録しといて即解除する攻撃かとも思いました。
しかしこのスレの方々がそんな金にならないことをするはずがない。
なんで読者が増えたの？

480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 02:35

この板、書き込みは少ないけど結構見てる人はいると思う。
それか、君のマガジンの宣伝文句がよっぽど魅力的なのかもね。

481 ：「無責任意見」：2001/08/03(金) 08:38

>>479
　大本の数が気になる。
　２部だったのが２０部になりましたとかじゃないでしょうね（藁
　３０～５０部ぐらいなら何かの拍子に増えることがありますよ。
　他のマガジンで紹介されてましたとかウィまぐに載りましたって
オチなら笑うけど。

482 ：名無しさん＠１周年：2001/08/03(金) 11:43

俺も今、まぐプレミアムの内容見てきたけど、
ひどかったね。
（俺はむしろ「まぐ信者」だけど、あれはひどい）
購読したいのが１つもなかった。

つーか、無料メルマガよりレベルが低いのが多いのに
金取れるとおもっているのだろうか？

あと、業者系の日本工業新聞のやつ。
WEBでみりゃただのニュースを、なんで金払って読まなきゃ
ならないんだ？

まぐプレは１年後には店じまい確定だね。

483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 11:48

そうそう
まさにーーーーーいってよし
こういうのをサービスだと思ってるんですか？？
こういうのはサービスとはいいません　残念ながら

484 ：「無責任意見」：2001/08/03(金) 12:43

　やはり、お薦めマガジンが出て来ないな（藁
　有料誌をパクって無料誌を出して読者をゴッソリという企画も
ダメだな。
　パクるに値しないマガジンが多いから。

　予言。
　ウィまぐに「まぐまぐプレミアム大好評！」って大笑い記事が載るであろう。

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 12:59

ブックオフで本買ったほうがまし
俺はブックオフの回し者じゃないけど、

「まぐまぐプレミアム大好評！購読者激増中」とかね

486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 13:49

>>482
１年持たないのでは？？

こりゃ酷すぎ…　ナメきったメルマガしかないじゃん。

487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 14:20

今図書館行って来た。
いい本いくつかあった。
ただで借りてきた。
まぐさんどうする？（これまじなはなしね、、いや外は暑かった）

488 ：別スレの１８８：2001/08/03(金) 15:30

スレ違いレスすいません。
>>481
いや６部(自分含む)が６０近くになっただけなんですけどね。ミニまぐで田舎の
地域情報なんで自分では大満足してます。６部のうち５部は友達(と自分)なんで
まぐまぐ使う意味ないだろうよ(三村かよ)と思ってたんですけど。新着でも上に
あったのに６部。ウィまぐにも載らないし。
ところが発行をはじめたら　３→１０→２７→４７→５７
この板で読む限りどんと増えたあとは増えないと思ってたんですが。
ちなみに宣伝はこのスレの >>442に貼ってあります。

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 15:33

株価また30万切ったな。

490 ：「無責任意見」：2001/08/03(金) 18:52

>>488
　なるほど。
　でもこの内容なら、ばもーちゃで出した方が良かったような気がする。
　俺も地方限定情報出してるけど３００部ぐらいだし。
（県会議員が気に入ってクチコミで広げたとの未確認情報有り）
　地方限定の店の情報は欲しがる人、結構いると思うよ。

491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 21:21

しかしてんでいいマガジンの話はないね
どうなってんの？

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/03(金) 21:47

まぐクリック自社で有料メールマガジンの広告出してくれないかな。
そのときはくれぐれもＳ型でお願いします。

493 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 11:09

まあ、まぐプレがこけるであろうことは、ずっとここで
議論されてきたこと。
マガジンの一覧を見て、それが確信に変わったね。

ずっとまぐプレを狂信していたテレホ君も、さすがに出て
これなくなったね。

494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 11:53

ここの社長が悪いのかな？

495 ：「無責任意見」：2001/08/04(土) 13:57

　有料メルマガっていうのは選択肢としてあっても良いと思う。
　その意味でまぐプレには少しだけ期待していたところがあった。（過去形）
　取り敢えず、パピレス辺りと提携して電子ブックを売って、有料に対する
感覚を和らげるぐらいのことはやればいいのに。

496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 14:10

まぐはいつになったら気づくかなー
自分たちの馬鹿さ加減に

497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 14:49

結局発行者を馬鹿にしたようなことばっかやってるから、
皆相手にしなくなったんだろうね。
第二回目の募集をしてもたいしたマガジンは集まらないと思うよ。
第一回目でもこれなんだから、

498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 16:00

有料なんだから、転送しちゃいやよ。

499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 16:14

転送を心配するほどのことはなかったね。

500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 17:42

何度も言うように、転載、転送はいかん。

501 ：別スレの１８８：2001/08/04(土) 19:29

>>490
本スレでもばもーちゃを薦められました。ばもーちゃ版の発行も急ぎます。

502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 21:18

まぐクリックの株価、誠意下落中。

>>496
もう既に気づいているんだけど、引くに引けないのでは？
当分の間、まぐプレは続けるでしょうね。
せっかくYahoo!にも金払って載せてもらっているんだから・・・。

503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 21:59

鳴り物入りでスタートしたのにね。
ふたを開けてみたら、がっかり。
完全に負け組みに転落しましたね。

504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 22:05

まぐまぐ王朝の終焉は近い。
偉大なるまぐまぐに、今日までの功績を感謝。
もう充分な役割を果たしたね。

505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 22:24

>>502
yahoo に広告出してたの？

506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 22:37

広告は出してないでしょ。
検索で引っかかるだけですよ。

507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 23:29

よく考えてみたら購読者集まらなかった人悲惨だな。
月何百円とか何千円のために書きつづけなくちゃいけないわけでしょ？

508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 23:39

月400円のマガジンで100人集まって4万円
まぐに4割持っていかれて（３割5部か）２万4千円
１００人集まるかどうか？どんなもんでしょ？
１００人集まっても２万じゃなあ、、、

509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 23:57

>>508
たぶん、そんなに甘くは無いと思うけど、
仮に平均単価３００円で、1,000人人集まった場合のまぐの取り分は
300円×1,000人×170誌×0.35＝17,850,000円
ここからクレジットカードの手数料引かれたら、実際はこの7割くらいか？
でも、どう考えても1,000人も買わないよな
100人平均ならこの1割と考えると、恐ろしく儲からないビジネスだね。

510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 00:04

>>509
まぐクリック側の方での計算できましたか。
そうですね。このビジネスに参加するとして真剣に考えてみたんですが
やはり難しいですかね。

511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 00:05

側の方でってなんだ、自分で突っ込みました、、、

512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 00:12

まぐクリック側は、
300円×１００人×１７０誌×０．２５＝？
ですね。
これに多分システム管理維持費、広告費などが引かれると思います。
ただ１７０誌と書きましたが、みんながこれをクリアするかは
はなはだ疑問ではあります。３００円以下のマガジンもたくさんありますし

513 ：名無しさん＠１周年：2001/08/05(日) 01:50

うーーん。
でもさ。
なんで、マガジンの質が悪いんだろう？
無料でもすごいマガジンたくさんあるのに。
よりによって、有料マガジンの方がカスばっかり。

たぶん、ちゃんとしたメルマガを書ける有力な発行者さんたちが、
まぐプレをみはなしたんだと思う。

514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 01:50

そりゃ、４割ぼったくられたら嫌にもなるだろう。

515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 02:06

ピンポ～ン！　正解

あとはとりあえず様子見ってとこじゃないの？

516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 02:09

>>513

他のメルマガスタンドで無料購読している読者を
まぐに引っ張るのが面倒くさいんじゃないの。

「これから有料になるので、まぐに移行してくれ」

とは言えないよね、やっぱ。

517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 10:26

最近のまぐまぐは完全に狂ってきた。
とても正気の沙汰とは思えない。
いったいどうしたというのか？

518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 10:42

予想を上回る内容のひどさ。
いくらなんでも、こりゃないんじゃない？
落ちるとこまで落ちたね。

519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 11:19

うーーん
結局、まぐさんには困ったもんだね、、、
なんとか頭を入れ替えてもらえないかね、、、

520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 12:00

君が優れた有料マガジンを発行すればいい

521 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 12:11

んじゃ頭下げろや
そういう態度があるなら書いてやるよ。
「どーもすいません搾取させていただきます。
宜しくお願いします」と言って頭下げろ

522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 12:14

なんだこりゃ？
ひがみ、やっかみだらけ。

523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 12:18

はあ？

524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 12:21

>>522 馬鹿発見

525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 13:47

すごい。
一ヶ月ちょっとで500件超える書き込みとは・・・
メルマガ板では、久々のヒットだね。

526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 13:51

まぐのだめさ加減を叩くのに最良の素材なんかな？

527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 13:59

そりゃ、大川の無能ぶりだろうね。
深水さんというカリスマの足元にも及ばぬ無能、無策。

528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 14:18

まぐくりの社長はどうなの？

529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 15:07

Qの手下でしょ。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 18:24

Ｑ、サイバー、まぐの相関関係がよくわからないんですけど

531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 18:46

Qとまぐの持ち株会社のユナイテッドデジタルが合弁で、まぐクリック誕生。
サイバーは、まぐクリックの販売代理店。また、サイバーの第二位の株主が
Q。

532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 19:02

審査に落ちた腐れ発行者たちの
ゴミためグチだらけのスレって
名前変えたら（笑）
あほどもの嫉妬は醜いの一言につきる
せいぜい審査にとおるようなメルマガ創る
努力してる奴らをみならえば～
そんな奴ぁここにはいないか（藁

533 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 19:06

じゃあ、基本的かもしれませんが
Ｑのまぐクリックに対する支配力はどれくらいなんですか？
それとなぜ大川氏の名前が出てくるんですか？

534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 19:46

>>532
オマエモナー

535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 20:35

>>532
　審査を突破するのはそう難しくない。
　ただ、無料誌で広告を載せた方が金になるってだけの話だ。
　以前に独自配信、月額300円で有料誌をやったが100人ぐらいしか
読者が付かなかった。
　それぐらいなら広告で簡単に稼げるから。

536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 20:39

せめてＨＴＭＬ形式とかにして欲しいな…ただのテキストで何百円
も払う気しない…２ｃｈとか検索サイトで欲しい情報のサイト探した方が
賢いな…って…俺の入ってるチームも１つ発行してるじゃん（汗

537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 20:47

多分審査を通るのはそう難しくないと思う俺も。
今の段階ではあ？ってマガジン結構あるし。
（それがほとんどか？）
この有料マガジンというサービス自体がいまいちなんだよ。

538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 21:14

>>533
あほか君は？
まぐの大川がA級戦犯だろーに。
まぐクリックは、ただの販売会社なんだから。
メーカーが売れる商品つくるべき。
この場合のメーカーは媒体のまぐだろーが。
なんでここ迄まぐが狂ったのか。
それは、媒体側の責任が大きいと思うぞ。
そういう点で、深水さんは天才だったわけだ。

539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 21:19

>>538
言いたいことはなんとなくわかりますが、
有料メルマガ考え出したのは多分まぐクリックですよ。

540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 21:20

>>535
まあ、君の書くマガジンじゃその程度でしょう。
平均2,000人くらい読者つくのではないかな？
そうなると、かなり発行側も儲かるよ。
なんせ、厳選されたプレミアムですから・・・・・
審査と通らなかったからってひがんじゃだめ。
明日から心機一転で頑張りたまえ。明日があるさ・・・・

541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 21:24

2000人ですか、、、しかも平均ですか？
君は何を勘違いしてるのかな？

542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:06

>>540
　精進することにするよ。
　雑誌登場歴がまだ３０誌だからさ。
　やっぱり偉そうに言うには100回はいかないとダメなんだよね？
　無料誌もまだ２万まではいってないし。
　ところでさ、プレミアムって無料で発行しても１０００もいきそうに
ないのが多いと思えるのって俺だけ？

543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:15

>>542
俺もそう思うよ。
有料で1,000を超えるものが出てくるか見ものだね。
大半は無料でも1,000なんて厳しいだろうね。
まぐまぐの廃刊になった雑誌（まぐまぐマガジンだっけ？）
と同じ運命をまぐプレが辿らなきゃいいが・・・
3ヶ月で店じまいしましたじゃ、本当に洒落にならんぞ。

544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:21

まあ企業っていうのはこういうものなのかと
勉強になりましたよ。はは、

545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:25

本当に審査した結果がこれか？
納得いかねーよ。

546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:28

よいこのみなさーん。購読待ってるよー。

547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:29

sage

548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 22:51

>>538
なんでそのコメントが533につくのかよくわかりませんが。
532の間違い？

549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 23:14

>>546
これ購読する人いるの？
雑誌と同じ運命？
そろそろまぐクリックも体力限界なんじゃないの？

550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 23:21

メール広告自体が下火だからねー。
しかも、ターゲティングできないメルマガじゃ、しょうがないんだよ。
そんでもって有料メルマガですか？　ちょっと能が無いよね。
しかーも、マガジンのリスト見てがっかり。まじでひどくない？

551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/05(日) 23:28

だめですね。

552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 02:06

しかし人間のねたみっていうのは、恐ろしいもんだね
審査とおんなかったからって、うさばらしする人間ばかり・・・
しょせん不正クリックしか脳の無い奴どもの醜いグチスレになりさがったね
例え読者が集まらなくとも、まぐクリに影響あるわけねーだろ
土地かって、工場作って設備投資してるわけじゃねぇーんだから。
まぁこんなことかいても低脳ドモ君には、あげ足とることしか
考えつかんと思うがな。

553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 02:10

まぐプレに出してるメルマガでも、高額な収入期待して
出してるんじゃねぇーよ。新しい企画だし、まぐまぐが挑戦するんなら
ためしにだしてやろーって軽い気持ちさ。別に無料でだしたけりゃー
いつでも馬鹿でもだせるものだしね。
グチ言ってるやつは、審査とおってからいいな。クズの集まりどもが（藁

554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 02:30

マスコミ関連かぴあぐらいじゃない、金だして購読するの。
ぴあなんか、有料購読者のみ、取り難いコンサートチケット枠
もうければ、一発じゃん。宇多田とか浜崎、モー娘

555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 02:53

>>552
ハァ？
発行者側にもな、有料で出す事なんか全く考えてねーやつだって
いるって事もわからんのか？

556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 07:44

>>552
この事業が儲からなければ、まぐはやばいって事に何故気がつかない？
広告が取れてない今、収益モデルをどこかに見出さなければ、本当に
市場からみはなされるよ。
株価もおそらく下げ止まらないでしょう。
君の考えは間違っている。

557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 08:00

＞高額な収入期待して
＞出してるんじゃねぇーよ

はっきりいってまぐクリックは高収入期待できないマガジンは
登録してほしくないと思うよ。手間がかかるわけだから。
登録しているマガジン数出来るだけ少なくして、少ないマガジンで
ドカンと儲けられれば思ってるはず。

＞例え読者が集まらなくとも、まぐクリに影響あるわけねーだろ

これもわかってないね。購読者集まらなかったら、赤字になります。

558 ：556：2001/08/06(月) 19:16

>>557
君とは気が合いそうだ。

559 ：へじき：2001/08/06(月) 19:24

どれもこれも購入に値しないものが多すぎる。
可能性があるのがビジネス系の専門情報くらいかな？

560 ：557：2001/08/06(月) 20:23

>>558
あは、そうですか？

561 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:28

>>557
>これもわかってないね。購読者集まらなかったら、赤字になります

サルどもは知ったかぶりするのがお得意のようで・・・
サルのくせに、そこまでえらそうに言うなら
なにが、どうなったら、どういう計算で、赤字がでるのかいってみろよ
知ったかぶりのサル君（藁

562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:30

＞登録してほしくないと思うよ。手間がかかるわけだから

なにがどう手間がかかるのかいってみろよ
サルめが！
もっともらしく知ったかぶりしやがって、ガキが

563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:31

>>561
課金システム構築すんのに、巨額の資金を投入してるんだよ。
そんな事のわからない本当の猿は君だ！
もう発言するな。レベルが低すぎる。

564 ：へじき：2001/08/06(月) 20:34

>>561
>>562
お前は本当の馬鹿か。あーん？

565 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:35

>>556
>この事業が儲からなければ、まぐはやばいって事に何故気がつかない？

サルが指摘しなくても、そんなもの誰もが百も承知だよ（藁
これまでただで送信していた、発行者に書かせているメルマガを
有料しただけの話、たとえ対して売れなくてもたいして、マイナスに
もならない。危ないのは、何の収入もみこめないまぐ以外の
発行システムだよ。滅ぶ時は、城の周りから滅ぶものなの
分かったかねサル君どもよ！

566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:37

>>564
＞お前は本当の馬鹿か。あーん？

少なくとも、根拠のないこといってるだけの
おまえより知恵はある（藁　は～～～～ん！！

567 ：へじき：2001/08/06(月) 20:39

>>565
お前の馬鹿ぶりは本物。たいしたものだ。
矛盾だらけの発言はよしなさい。
おこちゃまは、もう糞して寝なさい。
ちゃんと歯磨けよ。おねしょすんなよ。宿題やったか？

568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:44

へじきさん、なかなかやるなー。

569 ：５６６：2001/08/06(月) 20:50

へじきさん。
すいません　俺が間違ってました。許してください。

570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 20:53

ひゃひゃひゃひゃひゃひゃーーーーーーーーひゃひゃっひゃーー。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 21:41

まぐまぐって１年後にものあるのかな？
本当に心配してる。なんとなく最近おかしくないかな。

572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 22:43

同じ事しか言うことねーのか、サルどもが（藁

573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 22:58

>>572
前から思っていたけど同じ事ばかり言ってるね、君。
反応もワンパターンだし、荒らし方もつまらないし。
発展性のない人だね。仕事してる？生活は大丈夫？

煽りでいっているのではないけど、あんな書きこみ
ばかりしているのを見ると君の心理状態が心配だよ。

ここのスレに書き込んでないで違う事やったら？
その方が君のためにもなると思うよ。

574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/06(月) 23:04

>前から思っていたけど同じ事ばかり言ってるね、君。
>反応もワンパターンだし、荒らし方もつまらないし。
>発展性のない人だね。仕事してる？生活は大丈夫？

てめー自身に鏡みて、このセリフ言い聞かせてな（藁

575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 00:36

>>574
オマエモナー

576 ："管理人"：2001/08/07(火) 01:06

まぐまぐプレミアムが失敗なのは明らか。
この調子だと今後良くなる兆しもないからお荷物になると思う。

これは単にメルマガ有料化の失敗だけじゃない。
有料と無料の間に「優劣」みたいなものが妙な価値観で
付けられたような感じがする。
まぐまぐがもっと自らを理解していれば有料にすべきだった
メルマガも見えてきただろうに

577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 10:03

>>576
超激しく同意！！！！
お荷物である事はすぐに証明されるはず！

578 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 10:04

>>576
何故？　まだ始まったばかり。
根拠はどこに？

579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 10:08

>何故？　まだ始まったばかり。
>根拠はどこに？
>>578

サルの言ってることに根拠なんかねぇーよ（藁

580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 10:09

＞お荷物である事はすぐに証明されるはず！
>>577

お荷物はおまえのくだらねぇーメルマガだよ（藁

581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 10:11

>まぐまぐがもっと自らを理解していれば有料にすべきだった
 >>576

少なくともてめーのメルマガは、無料でも読まねぇーな（藁

582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 11:59

厨房ご苦労様

583 ：名無しさん：2001/08/07(火) 17:25

厨房君漢字が読めなかったようです

584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/07(火) 18:35

まぐまぐよ
有料メルマガとともに潔く滅びよ！

585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 00:41

そんなこと言わないでー。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 00:56

株主

587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 00:57

１つ。まぐまぐなくして現在の日本のメルマガ文化はない。

１つ。まぐプレが失敗しても、まぐまぐは滅びない。

１つ。まぐクリックが倒産しても、メルマガ文化は滅びない。

588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 09:28

アホかおまえら
まぐまぐも、まぐクリも別法人にしてるだけで、
同じ会社みたいなもんだ
まぐクリが滅びれば、まぐまぐも滅びるよ
ちょっともの知らなさすぎるんじゃねぇーか？

589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 09:30

はあ？

590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 18:11

>>588

はあ？
日本語読めるか？
もう一度５８７を声を出して読んでみな。ぷぷぷ。

591 ：名無しさん：2001/08/08(水) 19:35

今インターキュー経営状況どうなんですかね?
（名前変わってますけど

592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 19:52

今のところ創刊したマガジンがないようだけど、誰も読んでないのかな？

593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 20:17

>>592
発行は９月からだったのでは？

594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 20:21

うーん困ったねえ

595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 20:50

うーん。
デジコンよりは多少ましという程度ですね。
ドコモの公式サイトメニューのようなレベルを期待してたのですが・・・
残念、無念。
所詮は個人発行者中心のメルマガ文化のレベルなんてこの程度ですか？

596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 20:54

あかん。こりゃだめかも！？
株売るよ。諦めるよ。

597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:16

この話題もそろそろ下火だね

598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:19

>>597
いやいや、これからが本番ですぞ。
だって、まだ実際の配信はされてないわけだから。
9月になって、いよいよ真価が問われるのです。

599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:23

購読者数がみえるのかな？

見せられるわけないか。
寒すぎて。。

600 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:23

まぐくりっく株価
前日比
-20,000

暴落中（買うな、危険！　って看板つけとけよ）

601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:27

俺も購読者数見えないのかと思った。
どうなんだろ？見せるのかな?無料の方は
まあ見せてないということになるのかな?
でもわかるよね。無料の方は。有料も、、、、？？

602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:51

俺の予想では、現在の購読者数はせいぜい1,000人程度じゃないかな。
全体で1,000ではたいしたことないだろう！

603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:57

今後のプロモーション次第でしょうな。

604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:57

全体で千人ね。
ひとつじゃなくて

605 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 22:57

プロモーションいつやるの?
9月から始まるのに。

606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 23:00

有料にすると読者数は100分の１といわれてるから、
無料版まぐまぐの利用者が５００万と考えれば、いずれ５万人くらいはいくのではにかな？

607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 23:01

おいおいそううまくいくもんじゃないんだよ
商売ってのは

608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 23:04

>>605
明日からTVCMをやります。

609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 23:04

>>608
あ？？まじで？

610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 01:02

>有料にすると読者数は100分の１といわれてるから
 >>606
サルの考えのいいとこ
有料と無料では、次元が違う
ほとんど売れず返品だらけの本もありゃー
ハリーポッターのように、幼児本でも
一億部売れるものがある。サルの物差しで物事考えたるから
いつまでたっても、幼稚な予想しか書き込みできない（藁

611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 01:11

＞あ？？

馬鹿かこいつは
文字で、聞き返すな、さいど読め（藁
おまえは盲人か？あ？（藁

612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 01:12

有料メルマガは大人の世界のお話だよ
ガキどもは、無料で、不正クリでもしてな（藁）

613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 07:19

>>611
なんだこいつおれにいってんのか？

614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 07:27

またテレホ君のようですね。

615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 10:35

まあ９月まで様子をみて、いけそうだったら作るってのが賢い選択でしょうね。

616 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 11:41

9月迄にどのくらいの読者数が集まるのかで、今後の行方が見えるでしょう。
一誌平均500人が最低の存続レベルだね。
根拠としては、平均単価300円として500人であれば150,000円
その６５パーセントが発行者の収入と考えれば、10万円弱でしょ。
それ以下の収入で続けても、割に合わないないのでは？
読者が増えなければ発行者もどんどんやる気を失うからね。

617 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 12:23

>>616
多分その水準は無理でしょう。多分購読者100人以下マガジン
のマガジンがたくさん出てくるでしょう。

618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 12:48

>根拠としては、平均単価300円として500人であれば150,000円
>その６５パーセントが発行者の収入と考えれば、10万円弱でしょ。

だからサルの知恵では有料版の予想はできないっつーてだろ。
世に出てる９９％以上の本が、ほとんどうれずに廃刊に
なる運命なの。その中で、ほんの一握りにも満たない本が
ベストセラーとして書店にならんでるわけ
題名でつりゃー確実に集まる無料の考えは捨てなって
まぁサルの脳ならそれが限界か（藁

619 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:05

>>618
じゃあ、君の予想は？

620 ：別スレの１８８：2001/08/09(木) 13:08

>>618
単価が５００円で読者が２０００人の個人発行のマガジンがひとつでも
でるとその他が全滅でも発行者はサルのように集まるということですかんね？

おれは無料で７２人だけど。

621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:10

>>619
ナイスツッコミ

622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:20

ウィまぐで宣伝するくらいしか考えてないと思うけど、
あれって無料版みてても載ったときしか増えないんだよね。
だからといって、まぐプレでは同じものを何回も載せられるかっていうと
それは無理でしょう。
読者獲得の具体策あるの？

623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:25

深水さんがいなければメールマガジン文化はなかった。
今のまぐまぐは後から金になると思って群がってきた
連中が食いつぶしていってるだけ。
深水さんなら、まぐプレなんてあほなことやらなかったと思う。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:30

まぐプレはどういう役割なんだろう？
本屋？それとも出版社？。それともどちらとも？

625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:34

本屋だとおもう。
自らがコンテンツを持ってるわけではないので・・・
ただし、仕入れにコストがかからない本屋さん。
売れた分の収益シェアでいいのだからね。
でも、売れなきゃ信用がた落ちで、発行者から総スカンだと思うね。

626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 13:53

まぐくりに問合せしたら返ってきたメールのフッタには
本来あるはずの「まぐくりっく」という署名はなく、
「まぐまぐPREMIUM事務局」になっていた。もう、広告営業
やめたのか？

627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 14:03

>>626
やめたわけではないと思うが、広告という従来の看板を前面にださなくなったのではないでしょうか。
それだけ広告がうれてないのだよ。
このプレミアムに社命を賭けているのでしょう。
みんなも頑張って応援してくれたまえ

628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 15:45

有料メールマガジンも挫折するだろうな

629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 16:51

そのとおり。
いくつもの企画が途中で消えてなくなった。
途中でいつのまにか有耶無耶になるのがこの会社の文化。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 16:55

>>629
今回ばかりは、やめるにやめられないと思うぞ。

631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 17:55

読者を集めないといけないが今回は有料だ。気軽に参加でき
読者が増えるまぐまぐの力は本当に期待できるのか？

weeklymag2では紹介されるのか？

632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 20:44

>>631
俺も同感だ。
読者がどのくらい増えるのか興味がある。
でも、俺の欲しいマガジンは無し。

633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 21:03

俺が購読するとしたら、株の情報くらいかな。
その他で興味深いものはなかったねー。

634 ：神崎：2001/08/09(木) 21:52

http://www.we-love.to/paid/index.pl?id=marusan 　あんたもこれで稼ぎや

635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 21:56

>>神崎
sage

636 ：成功したよ。：2001/08/09(木) 21:59

タイトル
We-love.to

サブタイトル
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なんと、現金のプレゼント企画もあるらしい・・・
効果的な広告を出す方法などの他、
０．１円で広告を掲載する方法などもあり。
その他にここでは書けない企画も。。。
※お金持ちの方は、来ないで下さい(笑)

ＵＲＬ
http://www.we-love.to/paid/index.pl?id=marusan

637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 22:13

神崎。てめー。

638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:21

有料メルマガでぼろ儲け。
勝算あり。

639 ：アウトサイダー情報：2001/08/09(木) 23:24

まぐプレの登録者数が3万人を突破した模様。

640 ：「無責任意見」：2001/08/09(木) 23:28

>>639
　思うに単に有料誌の発行をまぐプレに移動しただけのマガジンも
多いから単純に読者総数では何も言えないのでは？
　むしろ、増加率の方が気になる。

641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:30

>>639
事実なら、なかなか好調だね。
頑張れ、まぐまぐ。応援してるよ。

642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:43

３万人?まじで？

643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:46

なんだかんだいってもクリック広告が滅び行く今
まぐまぐだけでなく、発行者もまぐプレに期待する意外に
ビジネスとしての道はないと思う。
皆で応援するべし

644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:53

>>639
君は少し頭がおかしいのではないか。
そんなデマを流して何を企んでいるのか。
どう考えても嘘だろ。
だって数字なんてどこにも公開されてないじゃないか。
関係者を装いデマを流すのはやめたまえ。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:53

>>639
2チャンおきまり

ソースきぼーん

646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/09(木) 23:54

あ、やっぱりうそなのか、、、、
でもまぐは今年中に10万人だったかな？
目標にしているということだ

647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 00:01

>>643
そうだそうだー。いいこと言うねー。
でも、俺は買わない。だってだって応援はするけど、
残念ながら欲しいのが無いんだよ。

648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 00:05

>>639
君だな。TVCMとかいうデマを流したのも。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 00:25

デマはいけません

650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 00:31

じゃあちなみに皆さん今購読者何人ぐらい行ってると思いますか？
それか9月の段階でどれぐらい行くでしょ？
過去に確か1000人という予想がありましたが

651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 01:05

…ソースは？

652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 01:05

今何人か別にして、まぐは、最終的に人数を発表しない、いやできな
いだろう。購読者０人なんてマガジンが頻繁にあれば、
読まないし、発行者も集まらないからな。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 01:32

結局購読者数は闇の中か

654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 07:14

>>650
3万人とかいうのは、ありえないと思う。
俺の予想（根拠は無いが）では、5,000人くらいだと思う。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 13:33

デジコンのユーザーが４０００人超
基本的に定期購読でないし
あくまでもユーザー登録だけだが
ソースはデジコンのユーザー登録時のID番号による

656 ：成功したよ。：2001/08/10(金) 13:39

リンク先　日本の未来は世界がうらやむ。
http://www.we-love.to/paid/index.pl?id=marusan

657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 14:15

>>655
それおかしくないか？

658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 15:35

有料で読みたくない！メルマガは無料であるべきだ

659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 18:13

どうせなら、ここで予想したら？

●『まぐまぐプレミアム』オープニングキャンペーン開始！
『まぐまぐプレミアム』オープンを記念して、【スタートダッシュNO.1マガジ
ン大賞！】キャンペーンを実施！『まぐまぐプレミアム』スタート時のメール
マガジン約180タイトルの中で、8月・9月の2ヵ月間で最も多くの支持を集める
メールマガジンを予想して下さい！（購読者数部門と購読売上部門の2部門）

660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/10(金) 19:48

だけどそれは、購読者の数じゃないジャン
俺らが知りたいのは、全体で購読者が何人いるか
個別のマガジンも何人か？

661 ：　：2001/08/10(金) 21:51

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000013/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000018/comein/WJH

662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 15:41

まあ、無理だろうね。
決して儲かるビジネスではないよ。

663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 16:05

大川、今こそもがき苦しみたまえ。

664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 17:39

たぶんオープニングキャンペーンの上位でも、
読者は１００人いるかいないかだろう。
あいかわらず笑わしてくれるねー。

665 ：へじき：2001/08/11(土) 17:45

まぐまぐプレミアム危うし。
たぶん、読者が思ったように集まらない場合、発行者が激怒する
事件が発生する。
やがて、まぐと発行者の責任のなすりあいで泥沼の事態へ。
儲からないと気がついたときの発行者はシビア。
やがてひとり減りふたり減り、まぐプレは壊滅状態へ。
そしてこの会社の信用が失われてゆくのである。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 18:19

>>664
なかなかいい読みかもね。
たぶん10月の発表のときに読者数が公表されることはないだろう。
ランキングだけでしょうね。
でも、それでみんなが納得するとは思えない。
どうする、まぐまぐ？
下駄を履かせて数字をでっちあげるのかい？
そういうの得意だもんね、君たちは・・・

667 ：「無責任意見」：2001/08/11(土) 18:34

>>664
　いや、企業系は色々と動員できるから最大マガジンは１０００ぐらい
いけると思う。
　まあ、一種の組織票だけど。

　問題は運営だな。
　優良マガジンはそのうちに出てくるのを待つか勧誘してくるとかする
こともできるが、絶対に途中で書かなくなる発行者がいる筈。
　その為に過去に定期的に出してる発行者を条件にしたんだろうけど、
ペナルティとかはあるんだろうか？
　「今回はネタが無いんでゴメン」なんて許されないだろうし。

　しかし素人の俺が考えても穴だらけのシステムを仮にもプロが構築
すんなよって気がする。
　有料マガジンって発想事態は悪くないと思うんだけど、読者のことも
発行者のことも理解していないシステムだと言わざるおえない。
　読者もいない、金も入らない状態で頑張れる物書きがいるとは
思えないんだけどな。

668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 18:52

>>667
さすが。ごもっともです。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 18:58

>>優良マガジンはそのうちに出てくるのを待つか勧誘してくるとかする
　こともできるが、絶対に途中で書かなくなる発行者がいる筈。

うん。
まぐは馬鹿だから、そうなったときのクレーム対策考えてないぜ。
でも、無料じゃないわけだから、発行者のせいにするだけじゃ済まないね。

670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 19:04

発行をサボったり、途中で投げ出す輩が続出と見る。
どうするよ？

671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 19:09

おら、しーらねっと。

672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 20:05

>>667
1,000人もいないよ。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 20:38

学習系マガジンについて思ったんだけど、初回からとらなきゃ
あまり役立たないのでは？
バックナンバーの公開がなければ無意味になりかねないような気がする。

674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 20:40

読者数は順調に伸びてるみたいですよー。
今月中に５万人が目標だとか

675 ：ざぼーる：2001/08/11(土) 20:46

>>673
考えてもみなかったけど、確かに言えてるな。

676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 20:54

はっきりいって、99％のマガジンが即廃刊に追い込まれるでしょう。
しかし、それは実際の出版業界でも同じことでほとんどの本は売れずに廃刊ですよ
もともと有料で成功していたマガジンがそのまま移動するケースもあるから
多数の購読者をもともと持っているマガジンも考えられる
問題は、その集まった登録者に対して、違う何かを読ます点にある
私が考えるに、すでにランキング上位に位置したマガジンと類似もしくは、
違った方向性で違うマガジンを打ち出せば、それらの読者を捕まえることが
できるので、おもしろいとおもいますね

677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 21:40

そんなことはなかろう

678 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 21:48

まぐプレは成功すると思う。
あれだけ多くの読者を保有してるのだから、その１パーセントくらいが
登録しただけでも大変な数字になるのではないか。
君たちのほとんどは、やっかみだね。
素直にまぐまぐの偉大さをみとめたらどうなのか？

679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 21:49

じゃあまぐクリックの株買えば？

680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 21:54

そうすることも検討中さ。

681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 21:55

成功すると思うならそれぐらいのこと出来るはず
きみは成功するなんてたいした確信もなしに
一種の煽りをしているだけ、、、おわかり？

682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 21:59

検討中？うまい言い逃れだね
検討なんかしてないで、すぐ買いなよ
もうまぐプレの全貌は明らかになったんだし
迷ってる場合じゃないでしょ?

683 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/11(土) 22:19

>>674
マジっすか？１誌平均で３００人？
「あくまでも目標数値です！」って逃げはナシにしてね

684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 22:20

>>678
読者の1%？
広告のクリック率でさえ1%に満たないのに
1%の人が買ってくれるはず無いじゃん

685 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 22:28

>>667
途中で書かなくなる発行者がいることを想定して
デジコンは単発での販売を中心に行っている（と思う）
月単位での購読でも一ヶ月単位で自分で更新しなければならない。
面倒だが、ほとんどがセミプロがなのだから仕方ない。
まぐはどうなるのだろう？

686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/11(土) 22:46

このまぐプレミアムは支払いにクレカしか使えない事も痛いね。
クレカの情報は盗まれると思ってる人多いみたいだし、俺はクレカ持ってないし
作るつもりもないから。

687 ：18才の芸能人：2001/08/12(日) 00:53

◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/

ertghnh

688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 07:16

>>684
広告のクリッック率と比較することが愚か。

689 ：発行者：2001/08/12(日) 08:22

>>683
平均で300人ぅらい集まらなくてどうするの。
たったの300人だよ。単価300円なら　9万円にしかならない。
もうからねーじゃないですか。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 08:57

３００人なんて集まらないと思いますよ
よほど無料板のメルマガの購読者が多くない限り

691 ："管理"人：2001/08/12(日) 08:58

有料メルマガ発行者なんて１００％儲け目的だから
儲からなかったら徐々に質が悪くなっていく。
儲からないメルマガが大多数だと思うの次第に廃れる。
一度利用してつまらないマガジンだったら次利用しようとは思わない。

692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 09:06

１００％ということもないんだろうけど
これもっと宣伝してくれないと、ってまぐプレ発行者は
ちょっといらついてんじゃないかな？

693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 09:26

>>691
儲からなければデジコンのような笑いの種にもならないような
お寒い状況に！？

694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 09:28

>>692
宣伝してないね。
ウィまぐだけなのかな。そうだとしたら期待はできないね。

695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 09:31

ウイまぐのなかでもそんなに宣伝されてないんじゃないの？
トップページに小さなアイコンあるけど、、、
ふくびきなんとかは一生懸命宣伝してるのにね

696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 09:32

３ヶ月で店じまい確定。
この会社の企画が長続きしたためしはない。
まぐまぐマガジンの失態を繰返せばよいのだ。

697 ：話題のカリスマ発行者：2001/08/12(日) 09:59

ここまで書き込みが多いのは、注目度の表れ。
みんなもそう思うだろうが。
なんだかんだいっても、宣伝になってるよ、充分にね。
このビジネスで一儲けさせてもらうよ。

698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 10:04

なんだかんだいってもまぐは、メルマガ業界の王者
それに大して根拠のない悪口いってるやつは
他社のドキュンか、分別の無い馬鹿だけ（藁
デジコンごときで数千人集まるんだったら、
まぐは少なくとも１０倍は集まるだろう

699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 10:16

デジコンごときで数千人というが、
デジコンの読者のほとんどはギャンブルとアダルト
一般マガジンで果たしてそれを越えることが出来るか？
デジコンの運営もとのemagaは大手というのは難しいが、
比較的知名度の有るところで唯一アダルトを許可しているところ。
そういうのが有ったから４０００人もあつまったのでは？

700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 10:38

いや別にひまだから書きこんでるだけ
ここに書きこんでる多くの発行者はねきっと（おれも含めて）
なんか発行者で共有出来る話題ねーかなー、、、というと
これぐらいしかない。>>698の言ってることが正しいかは
まあ普通はわかるけどね、

701 ：「無責任意見」：2001/08/12(日) 12:10

　どうせなら、まぐプレのスタッフにでもなったつもりで
読者増加策を考えない？
　まぐプレに本格的にコケられると有料メルマガって選択肢が発行者
から無くなってしまうから。
　困りはしないけど無いよりは有った方が良い選択肢なことには違いない。
　どうせ無料サービスを有料にすればそれだけで反対する奴はいることだし。

　俺の考えたアイデアはこうだ。
　「お好きなまぐプレが1月無料購読」ってサービスを実施する。
　で、解除要請が無い限り自動更新ってことにしとく。
　きっと、解除を忘れる奴が大量に出るぞ(藁

702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 12:25

発行者には個人だけでなく多くの企業も参加している。
はたして、そのような企画の賛同がえられるのか。
疑問だね。

703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 12:29

いやたださあ
ほんと勘違いしてる発行者が多いよ
これじゃ無料よりも質落ちるかもよっていうマガジンが多すぎる
1っ月無料で購読して解除するけどねおれなら

704 ：「無責任意見」：2001/08/12(日) 13:57

　500円ぐらいまでなら理不尽だと思っても払ってしまうと思う。
　でも、読者の反感を買うことは間違いないだろうね（藁

　なんだったら、「解除の場合はURLをクリック」てなフッダを毎回
付けると言う手もあるな。
　それでも解除しない奴は面倒臭いという間抜けな理由で解除しない
だろう。

705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 15:29

>>698
あほ。
デジコンに数千人も集まっているなどという根拠は何？
デマにきまってるだろーが。
だいたいあそこの発行履歴みたことあるのかい？
ほとんどのマガジンが事実上の休刊状態だろうに。
よく見てから語りなさいね、お馬鹿くん。

706 ：日本初の：2001/08/12(日) 16:38

インターネット端末機無料レンタ
ル遂に開始!!!!!! 詳しい内容はこちらです。

http://cym10262.omosiro.com/

707 ：怪人21面相（古いな）：2001/08/12(日) 19:38

まぐまぐプレミアムが成功すると思ってる奴はアホや。
絶対に成功なんかせーへんわ。
そんなこと考えてみたらわかるやん！？
無料やから重宝されてきたもんが、新たに有料サービスを
はじめても失敗するでー。
無料も有料もどっちもあかんくなるんちゃうか？
二兎を追うものは一兎を得っちゅうことわざを与えておくで。

708 ：怪人21面相（古いな）：2001/08/12(日) 19:40

すまん。
一兎をも得ず　といいたかったんや。堪忍な。

709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 20:11

メルマガの王者まぐをけなすやつは、ドキュンのみ
おまえら、まぐなしで何できるのか言ってみろ
所詮まぐの残りかす食うだけが脳のおまえらに
まぐをけなす資格なし
サルはまぐの奴隷なんだよ（藁

710 ：引退勧告：2001/08/12(日) 20:17

>>709
君は頭悪いから、そろそろこの板から引退しなさい。

711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 20:31

なんか関係者くさい書きこみになってきたな >>709

712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 20:46

アイマスクをした男が両手両足をベッドに固定されてねています
ペニスはまだ普通の大きさ
男の腹から胸まで爪でツーッとなで乳首の近くまで行きまだ触らないでじらす
乳首に触れないようにそのまわりを丸く円を描いて指で触ってあげる
男は乳首に触れてもらいたくて身をよじって悶える
十分じらしきった後　指先でそっと両乳首を触れてあげる　必ずアッ　とかウッ
と声を出してのけぞり　ペニスは見てる間に心臓の鼓動と同じ脈をうちながら
その人のもつ最大のおおきさまで大きくなる
乳首のコリコリした感触を楽しみながら　今度は爪で触れてカリカリ早く動かす
こきゅうも荒くなってくるはず
ペニスを見るとカチンカチンの先から透明なぬるぬるの液体が
こんこんととめどもなく溢れ出ている
今度は乳首をつまんでもみもみする　もうあえぎまくっているはず
指に心臓の動きが伝わってくる　聴診器で聴いてあげると
聴診器を当てるだけで鼓動がますます早くなってきて感じているのが分かる
そのあとちょっと力を入れて乳首をつまみ引っ張る　５～６秒待ち放す
この放す一瞬がいいみたい
もうぺニちゃん　エッチ液でベチョベチョで　ローションいらないほど
フィニッシュは　左の乳首は左手で　右の乳首はお口の中の舌でマロマロ
たっぷり温かいローションをペニスにつけると　準備ｏｋ
前戯でもうほとんど逝っているから　出すだけなら1分かからないと思う
それを逝きそうになったら止めるのを３～４かい繰り返し
最後はちょっと強く握り亀頭の部分をてのひらで包み込むようにして動かし乳首を
ちょっと噛んで上げると確実に逝く
ドックンドックン　乳首の前戯した後はいっぱいいっぱいでるよ
気持ちよかったでしょう

713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 21:10

上のような気違いは相手せず、本題にもどろうぜ。

714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 21:19

まぐまぐプレミアム　会員５万人突破。
うはうは、儲けるぞ。

715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 21:27

デマ

716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 23:14

うそつけ
オレは１０００人弱しかあつまらねーぞ
まぁ一ヶ月５００円とってるから、５０万円・・・
思ったより少ないが、初回だからよしとしよう

717 ：カリスマ発行者：2001/08/12(日) 23:43

>>716
お前のそれは少なすぎ。
オープニングキャンペーンでもかなり下位だと思うぞ。
俺は既に2,000人近い登録がアル。
400円×2,000人でもうじき80万見込める状況。
意外に儲かりそうな予感がしてきた。
みんなもはやく登録したほうがいいぞ。

718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 23:47

みんなではったりかましあってんじゃねーよ。
全体の登録者数が5,000人もいってないて話もあるぞ。
170のマガジン数で割ると平均30人いないじゃねーかよ。
はじまる前から終わってるな。

719 ：ただの発行者だよ：2001/08/12(日) 23:53

知ったかぶりのドキュンは退場。
いかに待望されたシステムであるかが、やがてわかるだろう。
順調に読者が増えれば安泰だね。
まぐまぐに敬意をこめて期待する発行者のみ恩恵に授かれるのだよ。
文句ばかりいってる奴らは、とっとと辞めなさい。
そのほうが賢明です。

720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/12(日) 23:58

二次募集のときに参加を考えるよ。
一次募集で応募する奴は馬鹿だね。
前例が無いんだから、先が見えないんだよ。
軌道にのりそうかどうか様子見してから、参加すべき。
どうにもこうにも甘いね、みんな。

721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 00:04

なんかさあうまく行かないんじゃないかって言ってる発行者を
叩こうとしてる奴らがいるけど、うまくいけばおれらもそれに乗っかれるから
おいしいんだけどね。
二次募集を楽しみにしてるよ

722 ：721：2001/08/13(月) 00:16

ただむずかしいよな
システムが何度もここで書かれてるように
しっくりこないからね

723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 00:34

>>705
デジコンで未発行のマガジンはだいぶ整理されたみたいだぞ
なんだかんだギャンブル関係のマガジンが集まって結果ユーザーが集まったのでは？
ユーザー登録すればIDが4000番台だから疎のぐらいは集まってると思われ。
一般マガジンで優れた物は既存の出版社のように販売者になって
宣伝から販売まで行うのが良いと思う。

724 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 00:38

まぐプレがあちゃらで特集組まれるらしい

725 ：「無責任意見」：2001/08/13(月) 01:43

　無料のものを有料化すれば必ず猛反対する連中がいるんだよ。
　ヤフオクの時だってそうだったろ？
　で、俺も含むその他の連中は期待してたんだよ実際。
　ところが、蓋を開けて見れば何も考えていないような代物だった。
　だから失望感からボロクソに言ってる。

　せめてさ、ウィまぐで毎回１誌を持ち上げるぐらいのことぐらいは
しないとダメな筈。

　先行したデジコンのことを全く研究してないとしか思えないのも気になる。

726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 04:00

ヘルスなんかで、やっぱりフェラ上手い子っているよね。
俺はめちゃくちゃ早漏ってわけじゃないけど、秒殺された
経験あり。
その子は幸運にもたまたまフリーで入ったけど、普段は
指名いっばいでなかなか入れない子らしい。
最初は全身リップからはいって、その時点でテクはただもの
じゃないと思ったけど（不覚にも、喘ぎ声だしてしまった）
いざ、チムポをくわえられてみると・・・。
なんていうのかな・・生暖かい物体がドロリと俺のチムポに
まとわりついて・・。「あっ、あっやばい」と思ったけど、
時すでに遅し。必死で腰を引いたけど彼女は許してくれなか
った。そのまま、ヌメヌメとした彼女の口のなかで俺はあっと
いうまに大量のザーメンをぶちまけてしまった。
多分、３０秒どころか、２０秒もたなかったと思う。
あとで聞いたところ、たいていの客は、あっというまに逝って
しまうのだという。
俺の風俗経験のなかでも、１、２を争うテクニシャンだった。
いま、どこでどうしているのかな。

727 ：今日の占い：2001/08/13(月) 10:05

まぐクリックの粉飾決算は近し。

728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 10:12

>>723
デジコンのIDと読者数は関係ないよ。
実際はデジコンに1,000人もいないよ。
まぐプレも数千人レベルから伸び悩むだろうね。
１万いってもたいしたことないじゃん。
１誌平均で60人くらいじゃ、発行者もやる気うせるわな。
でも、あんなしょぼいコンテンツは読者を完全に馬鹿にしてるな。
どこがプレミアムなんだ？

729 ："管理人"：2001/08/13(月) 10:42

まぐプレの発行者は読者に何か言われないの。
無料→有料の変化について

730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:00

このスレって、まぐに審査落とされてひがんでる
ドキュンの集まり？（藁
醜いね～～！人の嫉妬心ってやつは

731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:21

そんなことないっての

732 ：馬糞：2001/08/13(月) 11:30

プレミアムの宣伝もウィまぐじゃなく、個別マガジンに自動挿入
したほうが読まれるだろーな。
ウィまぐの開封率１割、精読率その１割なんだからね。

733 ：プレミアムな発行者：2001/08/13(月) 11:34

>>729
無料を有料にしてるわけじゃなく、新たなプレミアムを立ち上げているわけさ。
無料とは違うんだよ。
俺たちはプレミアムなの。

734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:34

そうーだそうーだ
広告いれロー

735 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:35

>>733
購読者何人いますか？

736 ：プレミアムな発行者：2001/08/13(月) 11:39

俺のマガジンは今のところ実数で1,800人程度。
でも始まって間もないから、9月までにはさいてー3,000の目論見。
1日に50～80くらい増えてるよ。

737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:42

いやいや有料のマガジンですよ？

738 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:44

>>736
嘘はやめろ。

739 ：プレミアムな発行者：2001/08/13(月) 11:45

>>737
だから有料だってば。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:47

ぶっちゃけなんのマガジンですか？

741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:53

あれおわり？

742 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:56

もっと遊んでほしいなあ

743 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 11:57

ー3,000てことは結局０ですね

744 ：プレミアムな発行者：2001/08/13(月) 12:17

ごめんごめん。風呂はいってたよ。
何のマガジンかは秘密。
ここに集まる人たちに荒らされたくないし、ここでの
集客に期待はしてないからね。
専門色の濃いマガジンとだけ言っておく。
今のところ競合は無いよ。

745 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 12:23

は？競合のないマガジンなんてあるの？

746 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 12:29

またひきこもっちゃった？

747 ：馬糞：2001/08/13(月) 12:57

プレミアムがこける、メルマガ広告終焉
この二つの要素で株価はますます下がるのである。
投資家は相手にしていないのである。

748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 14:07

まあ来月になれば、真実が明らかになる。
今は発表されてないからどうしようもないですね。

749 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 14:31

来月になっても何も発表ないよ

750 ：馬糞：2001/08/13(月) 16:07

恥ずかしい数字は隠すのである。

751 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 16:51

現時点で部数の話をしているのは全部うそだよぉぉーーん
まだ、発行者ログインできないのに、知りようがないだろうよ。
総数に関しては、場合によっては情報が出るかもしれないが、
>>736
のように個別の数字がわかるとは思えんな。

つーわけで、736はどうやって発行部数を知ったか説明きぼーん

752 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 17:55

発行者ログインはできます
審査落とされたドキュンは、知ったかぶりをやめれ（藁

753 ：へじき：2001/08/13(月) 20:03

>>752
馬鹿。まだできねーよ。

754 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 20:06

なんだか、へじきだとか馬糞だとか品のない連中が増えてきたな。

755 ：プレミアムな発行者：2001/08/13(月) 20:08

>>751
確かにシステムとしてのログインはできないが、
一日に一回メールでまぐプレ事務局から連絡がくるのである。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 20:51

>>749
発表されないならこけたという真実が明らかになる。

757 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 21:27

>>755
君いいかげんにしなさい

758 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 21:34

小泉メルマガの有料版をまぐプレで出すそうです
従来の無料版のような内容と一味ちがう
本格的政治情報を盛り込んだものができるようだ。
これに乗じて少なくとも数万人の登録者がでてくると思われ

759 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 21:42

>>758
またデマだろ
いいかげんにしろよほんと

760 ："管理人"：2001/08/13(月) 21:50

>>758
マジなのかい？

プレミアムな発行者氏は心構えみたいなのは有るの。
配送するたび読者が減ったらへこむよ

761 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 21:52

両方ともうそだろ

762 ："管理人"：2001/08/13(月) 21:55

そうだよね

763 ：馬糞：2001/08/13(月) 22:11

小泉メルマガの有料化については、俺も聞いたことがある。

764 ：プレミアムな発行者：2001/08/13(月) 22:18

私のように確信をもった実力者ばかりでないのが残念。
くだらないマガジンが多い事は認める。
ただ、私は勝ち組なのだ。
９月になれば私の正体があきらかになるかもしれない。

765 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 22:30

なぜ９月？

766 ："管理人"：2001/08/13(月) 22:32

>>763
どっちなのかなするのしないの？
小泉メルマガも早く有料化ださないと
人気もそろそろ失速だろうし

767 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 22:36

もーうそにみんな振り回されて

768 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 23:06

にゃんさん(でいいのかな？)、こんばんは。いつもまぐクリックについての書き込みを参考にさせてもらっています。

そんなにゃんさんに質問なのですが、まぐプレミアムのまぐの取り分って、高すぎると思いません？確か６：４(４がまぐ)ですよね。感覚的に取りすぎって思ってしまいます。有料メルマガ自体、法人か著名人を引き込まないかぎり成り立たないと思うのですが、これではまず法人は乗ってこないのでは、、、。同じような形態としてベクターのシェアレジなどが参考になると思うのですが、こちらは手数料10%。まぐプレミアムもこの程度の水準にしたほうがいいのではないかと。早期の黒字化を目指して40%なんて数字をはじいてしまったのだと思うのですが、それで有料メルマガという市場自体が育たなかったら意味無いじゃん、と思うわけなのです。

あと、西山社長が以前事業に失敗した経験があると書かれていたかと思うのですが、どんな失敗をやらかしたのかご存知であれば教えて頂けないでしょうか。

769 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 23:50

まぐプレのＴＶコマーシャルの話はどうやら本当らしいぞ

770 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/13(月) 23:58

>>769
もういいよ

771 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 01:06

サイバーもまぐの登録数をみて、有料メルマガに参入してくるらしいよ

772 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 02:41

まぐ以外の発行システムの人間か、不正してもうけてるどきゅんか
しらないが、まぐプレが失敗しているというデマを流している
奴が複数いるみたいだな
実際は、来月になれば、今の調子なら５万人は登録があると思われ

773 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 07:54

おいおい
深夜にドサクサにまぎれてなんか言ってるよ

774 ：まぐまぐ担当者：2001/08/14(火) 09:57

弊社の審査に落とされた人へ
まだまだ二次募集三次募集というチャンスがあるので、
あまり卑屈にならず、よりおもしろいメルマガ作りを努力する
ようこころがけてください。
人間の嫉妬心とは一番醜いものです
その腹いせにこの掲示板に嫌がらせの書き込みする
気持ちはわからなくもないですが、
今回の企画はその名のとおり、プレミアムなので、
ドキュンメルマガでは、いつまでたっても審査を
とおすわけにはいきません。
いくら、悪口をここに書き込んでも解決する問題でもないので
そのような時間があるのなら、少しでも質の高いメルマガを
書く努力をすることをおすすめします

まぐプレ担当者一同より

775 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 10:11

はあ、、、、、

776 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 11:07

オイオイあんまり審査落とされた人たちを茶化すような
発言はやめれ！彼らなりに必死になってやった上での結果です。
ここは自由な発言の場所。落とされた人たちのストレス発散のための
発言でも暖かく見守ってあげようではないですか
人間根から悪い奴なんていないんだからね

777 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 11:22

もともと申請してないし
申請するつもりもなかった
有料登録されているマガジン見てどうだ？
この先はいわなくてもわかるだろ？

778 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 11:25

有料発行しない人たちは
この企画に賛同してないんだよ
才能があるとかないのとかじゃなくてね
その証拠に今有料登録されてるマガジン見てみな

779 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 11:27

>>777
審査を落とされたからってやけになるな
明日があるぞ
オレは他とちがって、君を応援するぞ
がんばれ、審査に落とされた発行者たちよ

780 ：プレミアムな発行者：2001/08/14(火) 11:42

>>779
そのとおり。
なんでしたら私の一番弟子にしてあげてもいいですよ。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 12:20

なんなんだこいつら
779と780で仲良くやってくれよ

782 ："管理人"：2001/08/14(火) 12:27

審査受かった人？たちは自信有るなぁ。
絶対に１００パーセント失敗すると思っていたのに
９月にならないと本当の所はわかんないのかな。

783 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 12:34

779と780でスレッド作れば？
有料メルマガ　ネタスレッドとか

784 ：へじき：2001/08/14(火) 13:16

俺が言うのも何なんだが、この板腐ってきたな。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 14:28

っていうか、審査に落とされて腹いせにここで文句たれてる奴が
腐らせてる（藁

786 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 14:31

>779と780でスレッド作れば？
>有料メルマガ　ネタスレッドとか
 >>783
ちょっとそこに君、それは、プレミアム発行者から
審査に落とされてひねくれて文句言っている人間に言うせりふだよ
有料メルマガにしたいけど審査におとされましたスレでも
創りなさい（藁

787 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 15:05

>>786
きみは掲示板に書きこむしか出来ない無能の人だろ？（藁

788 ：まぐプレ発行者：2001/08/14(火) 16:24

読者をがっぽり増やして欲しいぞ。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 17:59

プレミアムの審査に通った発行者の皆様
あなたたちは、確かにおもしろくて、価値のあるメルマガを
発行していると思いますが、だからといって、私たち
審査に落とされたみじめな発行者を馬鹿にするような発言は
これ以上やめてください。確かに私たちは、審査に
落とされた腹いせにまぐプレがさも、失敗かのようなうそとデマを
わざと流しているのは事実ですが、所詮敗北者の遠吠えとして
聞き流してください。私たちのような、ドキュン発行者は
所詮無料ボランティアでメルマガを作る以外に道はないのですから・・・

790 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 18:07

791 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 18:18

>>788
残念ながら増えません
まだこれから、と言って楽観視してもいいですが多分当分無理でしょう
 >>789
多分君はなにもしていないぷータローね
学校行ったほうがいいよ

792 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 18:52

たぶん、発行者に広告費用負担させるなんて話も今後出てくるんじゃないの？
ウィまぐで個別に取り上げてもらいたければ、金払えってね。

793 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 21:39

プレミアムを申請した人は、まぐまぐの企画に賛成したんだね。
成功すると確信しているか、賭けに出たかどちらか、もしくは何も考えていない。
この企画がこけたら、たいした読者もいないのに発行しなければいけなくなる。
自分のマガジンが面白かったとしても、それは２の次でしょう。

俺はまだ初心者だから様子を見てる。

794 ：アナリスト：2001/08/14(火) 21:57

はっきり言うが、無理だ。
われわれの世界では通説となっている。

795 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 22:07

>>793
そのとおりだね。そこらへんのリスクが見えてない安易な発行者が多いね。
仮に読者がたった100人くらいしか集まらなくても、やけになってはいかんぜよ。
儲からなくても、頑張って発行してくださいね。
つらいねー。そうなると・・・

796 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 22:18

雑誌買った方がまだまし

797 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 22:32

あの内容ならね

798 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 23:13

購読料支払方法がクレジットカードかジャパンネットバンク。
これもネックになるだろうな。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 23:40

カードもつかったことない餓鬼の考えは所詮そんなもんだろう
ジャパンネットの株主をみろ。儲からない話に銀行が
そもそも乗り出さない。ビジネスのわからないガキどもは、
無料でメルマガごっこでもしてな（藁

800 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 23:42

ここのスレはおこちゃまと、ねたみの強いドキュンの集まりかもね（藁

801 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 23:50

>>799-800

貧乏テレホ君のいうセリフじゃないなあ

802 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 23:53

君は決まって興奮して一回じゃ押さえられないみたいね。
必ず2回か3回書くよね。

803 ：チュー：2001/08/14(火) 23:57

◆◆◆（新）芸能人彼氏とＨ芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

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http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

ijlijoliol;o

804 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/14(火) 23:59

なんだかんだいってテレホ君はなにもしてないんだろ？
なにもしてないやつがえらそうなこと抜かすなよ

805 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 00:13

テレホ君よ
まぐプレの審査に落ちた人間をけなすのはいいかげんやめにしないか
彼らは、ここでしかストレス発散する場所がないのだ。
卑屈になっている人間は、そっと見守ってあげようではないか

806 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 00:29

みんな儲からないのわかってる。
もしくは様子見、で申請自体してない。
おれも申請自体してない。
これから書く人はがんばって、まぐプレの固定客をつかんでくれ。
うまくいきそうならおれらも後から乗っかるから。

807 ：まぐプレ発行者：2001/08/15(水) 01:22

良いモノを書けば誰でも有料でマガジンが出せて
読者がきっちりつく。そういうサイトを育てようと
動いているんだ。儲かるかどうかではない。
今回はまぐまぐという最大手が動くということで
読者がどれだけつくか、注目している。
まぐプレも必死だろう。読者獲得に腐心するはず。
発行者もそれに応えてがんばる。
そういうこと。

808 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 01:23

●スイスイマスター　短文英会話
http://www.mag2.com/m/0000073930.htm 週6回
長い英語が話せなくても、うまく英語で会話できるように活用できる英語の言
葉を配信いたします。

http://www.interq.or.jp/japan/oriental/mag-18.htm

こいつなんで登録させるんだよ。まぐスタッフ！！！！！！！！！！

まぐスタッフほんとに何とかしろよ

809 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 01:27

儲かるかどうかじゃないの？
じゃあだめだな。儲からないならやらない。
それがおれに姿勢。まぐプレはたいして必死じゃないと思うよ。
全然いまのところ広告打ってないジャン。
奴らが必死なのは「ふくびき」の方だろうね。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 02:40

自分としては、いち発行者として期待したいね。
発行申請は、様子見のためにしなかったけど・・・。

まぐプレで各誌の平均読者数が１００名以上なら
企画は既にあるから発刊しようと思っている。

811 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 04:31

812 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 08:09

>>811
平均１００名じゃすくなすぎだろ、採算が取れない。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 08:37

テレホ君、すっかりやけになっちゃってるな。
まぐプレはダメダメ。これが定説です。

814 ：テレホ君だよぅ：2001/08/15(水) 10:21

ドキュンの脳細胞には何度も同じこと言わないとわからないようだね
平均なんて出したって意味ないって、無料のときと違うって言ってる
だろ。９割以上は、ゼロかそれに限りなく近い数字だろう。
その中で成功するものはほんの一握り。まぁ数パーセントでしょう。
そういう意味では、審査に落とされて卑屈になって、まぐプレは
ダメだといっているカスどもの言うことも一理ある。
そんなドキュンはいくら頭こじらしても、売れるようなメルマガは
書けないからな（藁

815 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 10:24

実力のないものは、いつも周囲の環境のせいにする
真に実力のあるものは、環境など問題とせず、道のないとこへ
道を切り開いてきたのだよ。わかったかね
カスどもよ（藁

816 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 10:27

だからおこちゃまは無料でメルマガごっこしてなっていってるだろ（藁

817 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 10:44

テレホ君名前変えちゃだめ
実力のない君がなに言っても説得力なし

818 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 11:06

有料をけなしている者＝ドキュン
有料版を喜ぶ者＝実力に自信のあるもの
様子をみているもの＝小市民（藁

819 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 11:32

ウィまぐに自社広告ばかり載せるんだったら、まぐプレの宣伝も
もっとしろよ。
それにしても、他社広告が載っていないなんて大丈夫なの？

820 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 11:35

>>819
君に言われたくないね。
今後はまぐプレでたっぷりと儲けさせてもらうよ。
広告なんて将来性無いんだから・・・

821 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 11:48

テレホ君今度は一回でまとめてみよう。
それが君の精神鍛錬へとつながる。

822 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 11:57

http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/index.html
の情報パクって有料出すやつがいるな。
元ネタの管理者はさすがに訴えるか？！

823 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 12:11

意外と本人じゃないの？ホームページ管理してる

824 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 13:05

825 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 14:25

本や雑誌など、この世のすべても情報のおよそ９割以上がパクリの
世界。ただもとのをアレンジしてるかそのままだしているかの違い
だけ。ようは儲けたものが勝ち

826 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 16:01

まぐまぐ様を信じるものが成功する。
お前たちは完全なる敗者。負け組なのだよ。

827 ：ドキュン一同：2001/08/15(水) 21:32

たしかに私たちドキュンは、おもしろいメルマガを作れないばかりに
まぐプレが失敗することを願い、審査にパスした発行者をねたんで
いやがらせばかりを書いてきました。
根性は腐っているし、無料版でメルマガごっこをしていたほうが
いいかもしれません。しかしそこまでいじめないでください。
この掲示板でしか、うさをはらす場所がドキュンには
ないのですから・・・

828 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 22:38

テレホ君とうとう誰にもあいてされなくなっちゃったね。
煽りが命の君にはこのスレは最高のものだったのかもね。
君の言いたいことはよくわかったから、働こうね。
引きこもり、社会恐怖症、対人恐怖症の君には無理かな？

829 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 01:03

テレホ君の表現の仕方は悪いが、
たしかに一理ある所もある

830 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 01:51

馬鹿どもが、理論でかなわんから、逃げたな（藁

831 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 01:57

テレホ君最後に（藁って付けるのは君くせか？
それともこの発言は自分だといいたいのか？

832 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 02:00

833 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 10:19

しょせんガキどもは、きたない言葉を返すだけで、
理論や根拠は何も無い（藁

834 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 11:17

それは君自身のことだろ？

835 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 11:26

まぐまぐプレミアムのTV　CMはいつからなの？

836 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 12:16

テレホ君、読者が何人いるか言ってみろ。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 12:30

838 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 13:55

>>835
９月から開始するそうです。
時間帯はおもに7～９時のゴールデンタイムに集中するので、
無意識にお目にかかるかもしれません

839 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 15:36

ただでさえ金のない「まぐまぐ」「まぐくり」にＴＶＣＭを出すだけの
金があるの？あ、でも株で儲けてる！？

840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 17:57

>>838
もうすでにやってます。かなりこったＣＭのようです

841 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 22:22

無理無理。やめろやめろ。
有料メルマガなんてだめだよ。
まぐプレなんか、ろくなのないじゃん。最低だよ。
期待はずれなんだよ。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/16(木) 22:58

まぐの宣伝を見ました
週刊ストーリーランドのＣＭでやってました
期待していたより、おもしろい内容です

843 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 00:24

へーえ、全国区なのかしら？
関東だけ？

844 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 00:28

これ本当なの？
採算とれんのかね？

845 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 02:19

関西？ではストーリーランドでも確認がとれなかったが…。
関東だけの配信なのか？どんなＣＭなの？きぼ～ん！

846 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 02:28

>>842
明らかなうそです。
838には9月からと書いてあります。
これもうそです。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 02:31

838＝840＝842でしょう。
君いいかげんにしなさい。

848 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 02:37

849 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 02:37

やっぱそうか。ＣＭが本当に流れてたらもっといろんな
板で話題になってるよな（藁

850 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 02:53

話し戻すと、今まぐプレから有料で発行する人が有能
無料で発行してる人が無能という論理は実はわかってるようで
わかってないんだよね。
実力のある人たくさんいますよ、世の中には。
でも、なんでああいう状況なの？まぐプレのマガジンは。
そこら辺を考えればわかると思うぞ、テレホ君たち、

851 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 04:29

852 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 07:49

まぐプレの宣伝は、テレビではなく、まぐクリックでするべし

853 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 14:37

>>852
俺もそうした方が良いと思う。無料マガジンも読んでないやつが、有料マガジンを読むわけがない。
言われなくてもやるでしょう。ＴＶＣＭに比べたら40円なんてただみたいなものだし。

854 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 14:53

ＴＶＣＭといえば、テレビでやる「インパク」のＣＭっていうのも、変だねえ
あれで、インターネットに繋いで、インパクを見に行く奴がいるとは思えない

855 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 14:54

>>850
テレホ君は一人しかいないぞ。（藁

856 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/17(金) 15:01

>>852
放っておいてもするでしょ。まぐクリの唯一の経営資源なんだから。
つかこれすらやらないようだとマジでまずいよね。９月から出稿する
んだろうけどね。

無料メルマガ読んでるやつに有料を読ませる、これがまぐクリのお仕事
であって、ＴＶＣＭ流して新規ユーザーを獲得するのは今の段階では
アホ。ＣＭが「メルマガって読むとカネかかるんだよー」という初心者
洗脳作戦だったら、ある意味すごいけどね。

857 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 17:04

有料メルマガは無理。
あほなことやめなさい。

858 ："管理人"：2001/08/17(金) 17:22

>>854
同意

１、TVCM見てメルマガを読みたいと思う。（仮に）
↓
２、URL良く分からないからまぐまぐって検索する。（それぐらいは覚えてるだろうと言う仮定）
↓
３、まぐまぐのトップページへ

ここで有料と無料との区別がつかず無料のを購読する人が大多数。

CM見てないから分からないけど、まぐまぐだって事も理解されてなかったら悲惨。
検索エンジンでメルマガとか検索したらまぐまぐ訪れる人も少なくなるだろうに。

↓仮にグーグルヤフーで「メルマガ」を検索した場合。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%e1%a5%eb%a5%de%a5%ac&&hc=1&hs=4

859 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 17:43

だからＣＭはテレホ君の嘘でしょ。それかまぐ自身が流してたりして（藁

860 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 19:01

テレホ君は無料メルマガはどうするつもりなの？
やめるの？

861 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/17(金) 19:08

テレホ君に色々質問してみたいな♪

あのまぐプレの商品ラインで一番売れるのはどれだと思う？
んでもって何人ぐらい登録するんだろ？

忙しいところ悪いけどその見識を披露してくれないか

862 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 19:26

彼は傷つき2度とここには来ないようです

863 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 19:36

テレホ君の相手するのもこの板では珍しく書き込みが増えたのに。
でんわだいが払えないのかな？

864 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 20:16

電話代・・・わら

865 ：テレホ君：2001/08/17(金) 20:25

ウィまぐから自社広告が消滅！？

866 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 20:26

今回は（藁　がないねえ

867 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 20:32

８６５はわれらがテレホ君じゃない！
偽者だ！

868 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 20:42

テレホ君て呼ぶのやめろよ、かわいそうだろ

なあテレホ君

869 ：おれが本物だ：2001/08/17(金) 21:49

ついにオレの偽者まで登場したようだな
しかし、所詮脳みそがドキュンのままだから、
物まねの内容もドキュンだな（藁
珍しく質問してきたので、答えてやるが、前からいってるように
平均値の予想などまったくの無駄。金がかかるとドキュンは売れず
本物だけが購読させるという有料版は、シビアな大人の世界だ
以前にも書いているが、ようは、市販されている本や情報誌などより
安くて質のよい情報であれば、金は出す簡単な原理だ
今現在有料メルマガが存在するのだから、まぐで出しても、同じ質なら売れる
に決まっている。
一番言いたいのはドキュンほど、平均だの、まぐまぐは成功しないだの
全体や周囲のことばかり文句いっている。自分のメルマガがおもしろけりゃー
売れるという簡単な原理だ。まぁこんな高度なこと書いても、ドキュンの
脳ミソにはいっこうに理解できないようだがな（藁

870 ：偽テレホ君：2001/08/17(金) 22:03

まぐまぐカードの登録の話はどこに行ったのか？
（つくる気など毛頭無いけどね。）
８月10日予定じゃないの？
また嘘ついたな。これだからこいつらのこと信用できないんだよ。
相変わらずいいかげんな会社？だね。

871 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 22:35

登録できないのはなぜ知ってるの？

872 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/17(金) 22:36

>>896
忙しいだろうにまた書き込みしてくれて嬉しいよ

> 平均値の予想などまったくの無駄。金がかかるとドキュンは売れず
> 本物だけが購読させるという有料版は、シビアな大人の世界だ

あなたが見た限り、本物ってあの中にあるのかな？
「○○に決まってる」って一般論じゃなく、個人的意見聞かせてくれ

873 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:05

本物は、オレのマガジンだが、それ以外は知らん（藁

874 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:07

ドキュンと同じように、周囲など気にしとらんからな（藁
弱い奴ほど群れたがる。実力のないもの同士
一生儲からない話してな（藁

875 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:10

もう駄スレになりつつあるな
いやもう駄スレか

876 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:11

テレホ君そろそろ引退してくれ
それかもっと面白い情報持ってきてくれ

877 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:24

テレホ君は無料マガジンで何人の読者がいるんですか？

878 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/17(金) 23:36

>>テレホ君
絡みにくいヤツだねー。そんな３歳児みたいなこと言ってないで
少しは発展させようよ

> 本物は、オレのマガジンだが、それ以外は知らん（藁

これいいセリフだから、壁紙でも作って毎日拝んでおくよ（藁

879 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:58

引退が遅くなるだろ・・・・

880 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 00:25

>>873
しかしなんでみんな有料メルマガにこだわるかね。
費用対効果の面で見てもたいして儲からない商売なのに。ねぇ。
テレホ君に限らないけど、何で有料メルマガにこだわるの？
商売として考えたらうまみが少ないと思うのだが、どんな理由があるの？

881 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 02:29

だから、引退が遅くなるだろ・・・・

882 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 02:53

>>871
http://premium.mag2.com/r/r_benr.html
書いてあるよ。

883 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 02:57

作ろうと思えば作れんじゃないの？

884 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 03:00

>>883
そうなのか。

885 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 03:03

こちらの登録は8月10日頃からを予定しています。

この表示がそのままっていうのは気になるな
どうなんだろ？はっきりしません・・・

886 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 09:22

ジャパンネットバンク株主一覧

株主名所有株式数持株比率
株式会社三井住友銀行 240,000株 60%
富士通株式会社 40,000株 10%
日本生命保険相互会社　 40,000株 10%
東京電力株式会社 20,000株 5%
三井物産株式会社 20,000株 5%
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ 20,000株 5%
東日本電信電話株式会社 20,000株 5%

887 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 10:29

ジャパンネットバンクで口座を開いている顧客に対して
アンケートを行なった上で、
有料版まぐプレの広告を配信される予定です

888 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 10:30

実際に口座を持っている人間に対して配信されるので、
かなり効果が期待される模様

889 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 10:47

↑
君はデマ流してた人でしょ？

890 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 11:51

テレホ君
ジャパンネットバンクの株主がすごいからまぐプレが成功するという考えはおかしいぞ。
ジャパンネットバンクはヤフーオークションで顧客を獲得した。
まぐまぐはついでだろ。まぐクリとあわせて。

>>888
俺口座持ってるけど、そんなもんこなかったぞ。これから来るのか？
遅いぞ。

891 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 11:52

やっぱりデマくさいですね。>>888
なんとかして株価上げたいのかな？

892 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 13:01

>口座持ってるけど、そんなもんこなかったぞ

まずアンケートがきて、メルマガ情報希望された人に配信される
そうです。詳細な情報はまだわかっておりませんが、
配信は９月からになるそうです。

893 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 13:07

＞テレホ君
＞ジャパンネットバンクの株主がすごいからまぐプレが成功する
＞という考えはおかしいぞ

そもそも住友系の会社は固い儲かる話にしか金出さないの
だいたいこの糞不景気に、ついでに大手のそうそうたる
超一流の会社が資本出して、遊びでやらないよ
これだから、餓鬼相手にすると疲れるよ（藁

894 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 13:14

金を出す？
金なんか出してねーぞ

895 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 13:17

>>892
またデマだよ
いいかげんにしなよ君ほんと

896 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 13:50

いいかげん餓鬼どもに教えんのも疲れるよ
餓鬼は、やっぱり無料版で、不正しかできねーな（藁

897 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 13:52

まぐプレ９月からメットバンク及びウィまぐにて大々的に広告スタート
メット業界に新しい有料メルマガの市場を確立す

898 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 14:29

メット＝ネットだろ（藁

899 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/18(土) 14:41

>>897
デマかどうかは知らないけど、前のＴＶＣＭよりも現実的だね。
まぐクリはＪＮＢの新規口座獲得のバックマージンもらいーの
既存の口座保有者にＤＭが打てる権利も得る。

数十円、数百円にしのぎを削っているYahoo!オークションユーザ
に有料メルマガが受け入れられるかは別だけどね

900 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 14:46

>>892
9月からマガジン配信開始で登録は終わってるのに、
それから来てどーすんだよ。意味ないじゃん。
もう言い訳できないな。

901 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 14:49

テレホ君他の板じゃ絶対相手にされないけど、この板では珍しいから相手してる。
でも飽きたし、あまり面白くなくなった。言ってることも矛盾してる。

902 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 14:56

ったくアホどもに説明するのも疲れる
ずっと営業するにきまっているじゃねーか。
開始前に一時的にだけしてどうするんだ。
馬鹿かおまえらは（藁

903 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 14:57

>>869
自分のマガジンだけが面白いから他は知らないと言っときながら、
まぐプレ全体が成功する発言をしている。
大体これは新しいビジネスで、成功するかどうかは未知なのに、株主がすごいからと言って、
成功すると言い張ってるところが、頭がおかしい。テレホ君さようなら・・９月に会いましょう。

904 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 14:57

ドキュンにいくらすぐれた情報を流しても
頭がドキュンだから情報もドキュンに摩り替わる
まったくねこに小判とはこのこと（藁

905 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 15:01

>>902
8月末までが登録期間となってますが、それ以降も登録できるんですね？
何故今宣伝しないのか説明しろ。わかりやすく。誰もが納得できるよう。

906 ：久々のへじき：2001/08/18(土) 15:19

JNBの口座維持手数料払う奴がどれだけいるかね？
毎月1,000円かかるよ。　来年からだけどな。

907 ：ななしさん＠解除依頼：2001/08/18(土) 15:25

>>900、>>905
> 8月末までが登録期間となってますが、それ以降も登録できるんですね？

ってこれ購読者登録のことか？そりゃできるだろ。創刊号から読めないだけ
で読者募集打ち切ってどーすんのさ？

>>906
少なくとも有料メルマガが欲しくて口座開くヤツは少ないだろうね
まだあまりにも力不足だよね

908 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 16:48

>>902
営業する？
馬鹿は君でしょ

909 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 17:05

ネットバンクの口座を持つ銀行は、爆発的に増える
以前のシティーバンクなみです。
ほんの１年もしないうちに、瞬く間に広まるでしょう。
それぐらいの力を三井住友はいれとおります。
次元の低いドキュンの脳はわからなくてもいいけどね（藁

910 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 17:07

カードもつかったことねぇガキあいてに納得させる
話するのが土台むり（藁
わるいけどオナニーでもしてねてな（藁

911 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 17:08

ガキにシティバンクっていったってしらねーだろうな（藁藁

912 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 18:22

>>909
>>911
おいおい、議論の展開に無理があるぞ（藁藁

ジャパンネットバンクがすごい（成功する率が高い）から
まぐまぐPREMIUMが成功するとは限らないのが理解できない？
ネットバンクの口座が爆発的に増えるからといってまぐまぐ
PREMIUMの利用者数が爆発的に増えるとは限らんだろうが。

大体、商社や銀行が参入するのに単体のサービス（今回の
場合はまぐまぐPREMIUM）が儲かるからという理由だけで
参入するわけないだろ（藁藁

まぐまぐPREMIUMとの提携自体、自社の潜在顧客でもある
利用者を増やす為の方策にすぎない。彼らにとってみれば
顧客を横取りできてさらに儲かるサービスへ誘導できれば
良いだけで、必ずしもまぐまぐPREMIUMが成功する必要は
ない。

商社や銀行にとっては、まぐまぐPREMIUMが成功しようが
しまいがどちらでも損はないし、結果自分たちが儲かれば
良いだけの話。それを株主が凄いからまぐプレが成功する
という理屈を展開する君はかなりのガキだな（藁藁

913 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 19:00

ドキュンはすぐ調子にのるからこまる
やふーのオークションから、まぐプレに流れるかどうかとか、
口座手数料がかかるから口座開かないとか
あまりに低レベルな話してるから、ネットバンクの説明して
やっただけの話、大体すべてにおいて知らなさ過ぎる
ドキュン相手だから順序よく説明してやってんだよ

914 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 19:00

これで、ネットバンクのキボがわかったかね。ボクチン君
いずれ暇な時に、シティーバンクの名前をなぜだしているのか
教えてあげるからね。それまで、ボクチンはいい子にしててね（藁

915 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 19:01

また興奮し出してるよ

916 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 19:01

それまで、親に言ってカードの使い方でも
教えてもらってろ（藁

917 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 19:10

落ち着いたか坊主

918 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 20:17

2002年3月まで口座維持手数料は一切かかりません。
便利でお得なサービスが自由にご利用いただけます。

来年３月以降は毎月1,050円掛かるのら・・・
これってあまり利用しない人にはつらいな。
学生でつくるやつはあまりいないだろーよ。

919 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 21:34

>>913
お前回りがドキュンで分かってないと思ってる様だけど、
本当はお前自身が分かっていないドキュンなんだって。
いいかげん気がつけよ、からかわれてる事にさ（藁

つーわけで
913=914=916は馬鹿決定、ということでＯＫ？＞ALL

920 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 21:43

>>919
とっくに決定してると思うが。

921 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 21:48

商社の考え方が変わらない限り日本は変わらない。

922 ：謎の名無しさん：2001/08/18(土) 22:41

おーいだれか、たのむよー。
1,000近い書き込みになってきたので、
まぐまぐPUREMIUMーⅡってなスレッドつくってくれー。
俺がやると立てすぎって表示になっちまうんや。

923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 22:57

漏り糞のパクリ王に続く名スレになりそう。
第２弾スレ、だれか作れ

924 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:10

>>922
お前だろ、スレ立てたの。機種依存文字つかうな、ボケ

925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:11

テレホ君
まだ読者に関して全く話が出てないぞ！
説得力ない。それとも無視しつづける気か？

926 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:16

機種依存文字なのはあれなのでかわりに作りなおしてみました。

まぐまぐPREMIUM第二号
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=998144079

927 ：925：2001/08/18(土) 23:16

読者数に関してね。何人集まったのか教えてよ。
ところでテレホ君ってまぐプレに申請して審査通ったんだっけ？
（そういうキャラを演じてるんだっけ？）

928 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:27

第二段の募集いつ頃？

929 ：事情通：2001/08/18(土) 23:46

テレホ君＝まぐまぐ社員
という話
がらの悪い発行者のキャラでごまかしているけど（ｗ

930 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:50

テレホ君は第二に参加しないでね。
もうネタも無くなってるでしょうけど。

931 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:54

>>930
いや、もうここまできたら思う存分いたぶってあげた方が彼のためかも（藁

932 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/18(土) 23:57

テレホ君、テレホはこれからだ。まだねちゃ駄目だよ（藁

933 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 00:03

テレホ君はテレホタイムに入ったばかりだから、いつもの巡回ルートに
行ってるんじゃないかな？

934 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 00:05

かまわないほうがいいんじゃないかと・・・・

935 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 08:11

あいかわらずドキュンどもは、理論でかなわねぇから
罵倒するしか脳がないな（藁

936 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 08:17

ガキの書き込みだとしょせんこの程度だろう（藁

937 ：﨡：2001/08/19(日) 08:48

age

938 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 09:39

ばかじゃん
論点はぐらかして君のほうだろ
かわいそうだから追求しないけど
銀行がまぐプレの営業するんですか？

939 ：明日の占い：2001/08/19(日) 09:55

まぐプレの発行者で怒って創刊しない奴が続出するであろう。
いま、もめてるらしいな。
読者数があまりにも少なすぎて・・・。
まぐは何とかごまかしてると聞くが。

940 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 10:55

購読者少ない人どうするんだろ？

941 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:01

読者が少ないのは、本人がドキュンのせい
店が儲からなかったら商店街やビルの管理人に怒る
馬鹿がどこにいる。
ちょっと考えたらわかるだろ
脳みそないのかサル餓鬼が（藁

942 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:05

>>941
確かに「集客が悪い」とか言われても困るなぁ。まぐは
賃貸料無いんだからわがまま言うなよ。まぐプレ発行者

943 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:24

テレホ君は読者が多いのか？

944 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:48

テレホ君はなにもしてなぷーだろ
煽ることに快感を感じるやつっているんだよ
ほかの板にもこういうやついたもん
反応してくれるのがうれしいとか言ってた
そのタイプだろうな

945 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:49

まあ別のシステムの方が集客力があると分かったらシステムを
移るだけなのでそんなに気にする必要はないだろ。今回参加の
企業系メルマガなんて、集客システムの複数化をしているだけ
だし。

>>941
その台詞、楽天やネットプライスに出店している店主達はよく
聞く台詞だと思う。だが、それはシステム側がたゆまぬ努力を
しているときに受け入れられるのであって、明らかにシステム
が店主の足を引っ張っている場合には不満対象になるのが当然。
まぐプレの場合、どうなるかは来月以降のお楽しみ、だな。

946 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:50

>>941
発行者が他の発行者にドキュンというのはかまわないが、仮に
発行システムの人間が発行者に対してそう思っているのならば
その発行システムは終わっていると思う。集客システム向上の
チャンスを自ら手放している事になるからね。

それを考えると君のドキュン発言連発はまぐまぐプレの為には
ならないので、結果として君の収益が下がる事にも繋がるけど、
その辺は自覚してるかい？

947 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 11:52

>>944
こっちは暇な時間にテレホ君の相手をしているだけなので。
その辺気がついていないからああいう反応をするのでしょ。

新スレができているのでsage。

948 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 12:04

テレホ君こんなに反応してもらって
幸せだな。うれしいだろ？ん？
銀行がまぐプレの営業するなんていってる段階で君は
終わってるんだよ

＞店が儲からなかったら商店街やビルの管理人に怒る
＞馬鹿がどこにいる。

直接言う人はいないかもしれないね。
でもああ、この場所だめだ、もうからんと思えば人は集まらないし
出て行くよね。

949 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 12:10

>>948
＞直接言う人はいないかもしれないね。
＞でもああ、この場所だめだ、もうからんと思えば人は集まらないし
＞出て行くよね。

そうそう、その通り。物を言わぬ顧客がどう動くかという基本的な
事を分かっていればあんな発言はしないよね、普通は。

たぶん彼はまともな商売のやり方に関わった事がないかと思う。

950 ："管理"：2001/08/19(日) 13:03

良く分からないなぁ
でも折角有料マガジンが認知されるきっかけなんだから
より発展するように努力して欲しいな。
まぐまぐが宣伝効果に乗っかって儲けるのではなくて。

確かに有料メルマガがすべてのPCユーザーを対象にしているのでは無いけれど。
中身が良かったら流行を起こせるだろうし。

まぐまぐPREMIUM第二号
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=998144079

951 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 14:58

まぐくりの方がたいしてやる気見せないんだから仕方ない
それをおれは見ぬいてたから、申請しなかった
購読者集まらないんじゃやる気でないし

952 ：明日の占い：2001/08/19(日) 18:57

>>951
君には無理であろう。

953 ：馬糞：2001/08/19(日) 19:05

読者が集まらなければ、それはまぐまぐとまぐクリの責任。
結局はたいしたコミュニティーじゃなかったということさ。
その点がヤフーやジオシティーズとの違い。
君たちに言ってる意味わかるかな？

954 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 19:24

少なくとも君よりは実力あるよ

955 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 19:25

945は952に対してね

956 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 19:29

954だった

957 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 22:33

954-956
こんなんでメルマガ書けるのか？いつも間違ってるんじゃないの？
これで実力がないことがはっきりした。（ｗ

958 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 22:48

は？こんな掲示板に書きこむのにいちいち考え照られんのだよ
＞＞957

959 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/19(日) 23:22

どっちでもいいからいい加減に新スレへ移れよ。

まぐまぐPREMIUM第二号
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=998144079

960 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 00:06 ID:GNjyYvdA

あさってから本配信。
たぶん、トラブル続出でしょうね。

961 ：1000：01/09/18 00:20

ほらよ！

962 ：1000：02/02/03 03:09

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

963 ：埋め立て屋：02/02/06 20:24

まぐまぐPREMIUM第二号
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/998144079/

964 ：埋め立て屋：02/02/06 20:25

965 ：埋め立て屋：02/02/06 20:25

966 ：埋め立て屋：02/02/06 20:25

967 ：埋め立て屋：02/02/06 20:25

まぐまぐPREMIUM第二号
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/998144079/

968 ：埋め立て屋：02/02/06 20:25

まぐまぐPREMIUM第二号
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/998144079/　

969 ：埋め立て屋：02/02/06 20:25

まぐまぐPREMIUM第二号
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/998144079/　

970 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/12 15:29

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　（ 1000 ）
　｜｜｜
　（＿_）＿）

971 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/13 09:29

ｺｿｰﾘ

972 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/08 15:52

test

973 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 16:58

実は匿名で購入可能なアダルトグッズがかえちゃう！？
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974 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/11 12:24

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975 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/13 12:31

まぐまぐプレミアムやってる人どれだけ儲けてます？
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976 ：山崎渉：03/01/15 19:13

（＾＾）

977 ：山崎渉：03/04/17 12:26

（＾＾）

978 ：山崎渉：03/04/20 06:11

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

979 ：山崎渉：03/05/22 02:13

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

980 ：山崎渉：03/05/28 17:13

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

981 ：山崎渉：03/07/15 11:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣