さっき広告が久々に入ったので広告を取得したら
な、なんと配信単価が1部あたり0.3円から0.1円に引き下げ!
事前に何の連絡もないし、どういうことなんだ。
しかもここの会社は出会い系か消費者金融の広告しか仲介して
いなくて、仕方なく載せてやってたのに。
おまけに広告主に1部当たり3円で売りつけて発行者には
ほんのわずかに市価利益を還元しないぼった栗企業。
俺は本当にむかついている。何を考えているんだ、この会社は!
俺は決意する、もうここの会社の広告は載せないことを。
一応広告だけ取得して載せないでここの会社を混乱させてやる!
俺は1万部しか発行してないからあまり効果がない。
だからみんなで広告を取得するだけ取得して載せないことを繰り返し、
この会社を混乱させ、ぶっ潰してしまおう!
ところで東京でやったオフカイとやらに出た人いますか?
私もびっくりした!
今行ってみたら、まだ広告あったから、皆広告取得するの躊躇してるのかな?
0.1円じゃあね・・・(ー_ー)
>オフカイ
私も気になる。
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 20:01
6 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 20:11
みんな!安い広告は載せるなよ!!
PCマガがいい見本だ
PCマガは安いのを載せたから、今や全員稼ぎゼロだ!載せるなよ!!」
7 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 20:19
>ケイタイ・ブー【HP】--料金--
>一部数配信につき3円 最低30,000配信から
>オプトイン型の広告と違いターゲッティングは細かく出来ませんが、
>料金設定がオプトイン型の約1/7〜1/10と格安になっております。
>その分、多量に出稿出来ますので費用対効果が上がるのです。
>>6 賛成!
いったん載せちゃうと、その後0.1円ばっかのになりそう。
9 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/25 23:36
驚いたもんだ
ケイタイ・ブーは3円でとって、0.1円で出すか
これは商売でなくドロボーだ
10 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/26 04:21
いや、多分ブーは値引きしてるのでは?
最近競争激しいからなぁー
11 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/26 10:23
PCの場合の経験では
部数課金0.1円の次に代理店が云い出すのは、
部数課金はなくして、1クリック30円のクリック型だけ。
このクリック型は、クリック率0.03%、2万部1回の発行でなんと600円のバカ値。
載せれば発行者が壊滅しようが値を下げるから、安いのを載せてはダメ。
載せなければ広告代は高くなる。その競争が代理店本来の仕事だ。
発行者の壊滅はやがて代理店の壊滅になるのに分かってない。
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/26 12:13
費用対効果・・・。携帯もPCと同じ状態に必ずなるよ。
当然の結果だし、未来が見えていると思うけど・・・。
13 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/26 12:54
>>12 は代理店のヤシと思われ
>費用対効果・・・。携帯もPCと同じ状態に必ずなるよ。
>当然の結果だし、未来が見えていると思うけど・・・。
そう云うことなら、広告収入が目当ての発行者は、発行を止めればいいんだな
マガジンがなくなって、代理店の仕事もなくなる。吠え面かけよ!!
14 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/26 13:13
マガジン発行者よ!!
代理店が安い広告を出してきたら、広告はナ シで発行しよう!!絶対ノセるな!!
安いのを載せてたら、どこまで安くなるか分らないぞー!!
ノセなければ代理店が「マガジンが載せないので」と広告主に本当の交渉をする。
そこで広告主は「費用対効果」の判断をする。これが真の需給関係だ!!
15 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/26 13:21
>>12 今の状態ではそうかも。
マガ運営者は金もうけに走ってるヤシが多いし。
代理店はそういう運営者に頼らなければ
仕事が成立しないから、立場的には弱いよね
16 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 01:37
大体、広告代理店の営業能力が最近低下し過ぎ!
ついでに、弱小の個人代理店が目立ち過ぎ!
広告主の立場から見れば、成果保障型広告が1番だし、
発行者の立場から見れば、配信部数型広告が1番。
その間になる、クリック保証型は人気薄…。
どちらにもメリットがある良い中間点は無いものだろうか?
例えば、配信部数の単価を0.1円にし、
さらにクリック単価で10円付加し、
成果保証型も同時に実施するとか…。
これで良い中間点に・・・。(^▽^;
17 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 10:15
発行者に払うお金は変動性になったのに
広告主インフォの料金欄にはかわらず
「一部数配信につき3円」
ってなってるし・・・。
ぼったくりだ。
>>16 それ、いいかも。
18 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 11:31
クリック10円なんて、2万部一回発行で200〜300円、話になりません。
そこで広告主さんにお願いです。
部数課金3円もいりません、1円で十分ですから、各マガジンに
直接ご注文ください。(すでにやっている広告主があります)
19 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 11:50
>>17 名目上は「一部数配信3円」になってるけど
1.5円くらいで販売してるらしいよ
20 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 12:30
>>19 そうなんだ?やっぱり競争激しいんだろうね。
>>18 直接注文してもらうには、どれくらいの部数必要だろ?
1万以上はないと、無理なのかなぁ・・・。
21 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 12:30
>>18 2万部発行して、クリックが20〜30のメルマガに
広告を出すスポンサーがいると思いますか?
1部1円でも、クリック単価1000円だよ・・・。
>>19 広告代理店でも代理店募集やってるからね。
代理店への販売価格が3円で、自分のところには1.5円。
22 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 13:18
>>21 >2万部発行して、クリックが20〜30のメルマガに
>広告を出すスポンサーがいると思いますか?
>1部1円でも、クリック単価1000円だよ・・・。
代理店はHPで広告主向けに、1部3円と書いてるが、クリック数は関係させてないよ
クリック数を関係させたら部数課金は存在しないが・・。
23 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 15:46
>>21 3円で受けてる代理店なら、クリック単価3,000円だ
>22
あなたが広告主だとして2万円出してアクセスが20〜30しか増えないマガジンに
再度広告を依頼しますか?
25 :
22じゃないが:02/11/27 17:22
>>24 代理店通さないで0.6円で受けてるが、何か
広告成果はクリックだけと思ってるヤシ代理店が多いが
広告とは視認の累積効果を狙うもの。
大方のテレビコマーシャルや新聞広告が
「即、電話を」と云ってるか(通販は別)
26 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/27 19:25
ケータイブーも成算が合わなくなってきたって事
つまり負け組!!!
この手の上の奴等は調子にのりすぎなんだよ
こいつら発行者を何だと思ってるんだ?
お前らの首は発行者で繋ぎとめてるんじゃないのか?
27 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/28 00:25
何と云っても
0.3円で発注する広告を3円で取ってきたのが、大間違いよ。
誰が見たって、儲け過ぎか、費用の掛け過ぎと思うわな。
その3円を下げないで、発注者に0.1円で泣け、と云う根性がおかしいよ。
マガジンあっての代理店だろう。
最先端の業界で、こんな経営感覚ゼロを平気でやる代理店は、早く消滅がみんなのため。
28 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/28 02:09
PCでやってた、まぐまぐやmelma!叩きと同ランク。
ここで何言っても無駄なんだからさ〜〜〜。
(俺も昔は叩いたけどね・・・。)
結局のところ、自分の媒体能力と営業能力次第で
何とでもなると思うけど。
29 :
1000部ですが:02/11/29 00:40
〉1
相互お願いします。
30 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/29 02:19
結局のところ、
発行者自身も各自の媒体価値を冷静に見極める必要がある。
携帯部門も一時のPC部門の繁栄時と変わらない。
ある意味、今のPC部門は洗練されているのだから、
様々な意味で参考にすれば良い。
費用対効果の最良な位置付けを行うためにも、
過去のPC部門が辿った道と同様に既存の携帯部門発行者には、
「人柱」になって頂きましょう!
PC部門の発行者として言えることは、
今の収益を当然のものとして考えないこと。
選択肢としては、
(1)新しい媒体を見つけ、収益を継続する努力を行う。
(2)自らの媒体価値を上げ、存在価値を見出す。
自分は(2)を選択し、最盛期の収益を持ち直し満足している。
まぁ、頑張ってくれ!
見極め次第、遅ればせながら携帯部門に参入するよ…。
31 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/29 23:11
0.1円広告が増えてた・・・
のせちゃだめだよ!
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 20:48
広告主さんにお願いです。
部数課金3円もいりません、1円で十分ですから、各マガジンに
直接ご注文ください。(すでにやっている広告主があります)
33 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 10:27
>>32 広告代理店の回し者ではないが、代理店の存在価値とは?
いちいちメールマガジン毎に広告を依頼しなくても済むこと。
そして、様々な媒体が合わさっており、
平均的で早い効果が得られること。
1誌に頼んで100クリックが、
代理店に頼むと10000クリック・・・。
>すでにやっている広告主
中小もしくは個人で、代理店にも頼む資金が無いので仕方なく
個人媒体に広告依頼を出しているだけ。
豊富な資金のある大企業は個人発行者なんて無視します。
その後、中小は個人媒体の能力の低さを理解して、
より確実な成果保証型に走るという形。
34 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 13:27
広告主さま
広告発注係りさんをお一人専従でも、直接発注はペイします。
なぜなら一部 3円→1円〜0.6円ですから。
この単価なら同じ費用で5倍の広告が実施できます。
また、発行者は収入に納得して、マガジン内容の充実に
努めますから、広告の精読率も格段に上がります。
35 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/02 07:00
>>34 こんなところに書き込んでも無駄。
そんな時間があれば、メール営業でもしたら?
独自でやって、リピート広告の数で
自分の媒体能力を知ることが出来るよ。
37 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/02 11:28
やったあ!!
代理店抜きの広告がきたよ
0.7円だよ。
強欲過ぎたるは、及ばざるが如し、だなあ
38 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/02 17:50
漏れにも直接きた、ザマミロ
39 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/02 21:13
>>37,38
なんていう会社から来たの?やっぱ出会いか消費者金融?
俺もきたことあるけどそれ系だから断っちゃった。
40 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/02 23:45
>>37,38
中小か個人でしょ。
元々、代理店に頼む金銭が無い連中だよ。
41 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/03 12:31
0.1円広告載せてるメルマガがちらほら増えてきた・・・
42 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/03 12:36
>>39 >>40 代理店のバカ工作員よ
探り入れてもダメよ!そのテに乗らないよ
発行者の皆さん、めぼしい広告主にメールを出そう。
一人で10社に出せば、2〜3社から反応があるよ。
これを500人がやれば、広告主は500誌に直接安い発注がOK、お互いに幸せ。
43 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/03 18:17
以下は
>>42 の文面例です
--------------
いつもメールマガジンの広告を掲載いただき有難うございます。
この度は一部代理店が、媒体でありますマガジンに0.1円という、
受注額の30分の1の納得できない単価を通告してきました。
発行者は代理店のこの強欲商法に堪らず、《 広告直接受注同盟 》を
発足させました。
付きましては、今後は各マガジンが従来の3分の1以下の下記広告料での
営業活動を行い、広告主さまのご要望にお応えいたします。
《 広告直接受注同盟 》掲載単価 1円〜0.6円(この範囲内で
各マガジンが希望単価をつくります)
当マガジンは、1部◯◯円でございます。ご発注をお待ちいたします。
マガジン名
発行部数
URL
メールアドレス
----------------
44 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/04 02:11
0.3円の広告も配信されているけど、広告によって単価が変わるのかな?。
45 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/04 14:09
47 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/05 20:07
>>43 10社にメール済み
続けて営業するつもり、いままでも自主広告あり、慣れたもの。
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/07 10:20
今日、東京地区のオフ会だったよね。
行く人いるの?
49 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/09 17:48
>>48 俺にはそんなメールなかったぞ。
前は来たのに。
どういうことなんだ!
50 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/11 09:39
おいらも出したよ
10社にメール
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/14 19:44
発行者の皆さん、めぼしい広告主にメールを出そう。
一人で10社に出せば、2〜3社から反応があるよ。
これを500人がやれば、広告主は500誌に直接安い発注がOK、お互いに幸せ。
52 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/17 18:25
>>51
発行部数何部?
俺3千でいろんなとこに出しまくったけどぜんぜんだめだったよ。
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/17 18:45
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55 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/21 17:45
まじで0,1円止めてくれ皆頼むから発行しないでくれ
同感。けっこうちらほら載せてるとこ見かける。
ケイタイブーはもうだめかも・・・
57 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/22 05:12
そうです。みなさん!!
0.1円のなんか載せてたら、やがて広告は全て0.1円になります。
ケイタイブーの表示受注単価は3円ですよ。
ここは頑張りどころですよ!!
58 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/22 13:16
商売ほどコモンセンスを必要とする世界はない。
最大の反コモンセンスは幼児的な強欲商法であ〜る。
そういうところは、潰れるのが歴史の教訓だべ。
また、潰れないと世のためにならない。
59 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/24 23:03
強欲ケイタイブーの0.1円広告を載せるのは止めよう。
こんなもの載せてたら、首をテメーで絞めることになる。
60 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/24 23:22
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名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/25 00:16
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弊社が運営するサイトの宣伝をしたいと考えています。
報酬形態や報酬金額等は別途メールにて決定させて頂きたいと考えます。
この掲示板の特性を考え、初回のメールアドレスはフリーメールとさせて頂きたい
と思います。
こちらの条件としては、1万部以上の発行数である事。弊社のWebPageを閲覧頂き
そちら様のメールマガジンの内容に沿うWebPage内容であるかを確認頂く事。
の2点です。 弊社のWebPageの系統は懸賞系サイトです。
ご連絡お待ち申し上げております。
[email protected]
63 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/26 11:19
発行者のみなさん、広告主さま からの広告直接依頼です。
ご応募を急いでください。
[62]名無しさん@そうだ選挙にいこう 12/26 03:49
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報酬形態や報酬金額等は別途メールにて決定させて頂きたいと考えます。
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ご連絡お待ち申し上げております。
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64 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 00:45
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発行者のみなさん、広告主さま からの広告直接依頼です。
65 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 00:48
正直携帯はクリック広告とか成果広告のが金になる
66 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 00:55
残念です。こちらは随分と真剣でしたが、お話に載って頂けた方が居ません
でした。掲示板でやはりこのような事を言うのは馬鹿げていたのでしょう。
>>63は私ではありません。
>>67さんへ
そのような行動をする必要はございません。全く無意味です。
将来的にこちらの企業イメージが崩れる事の方を恐れます。
個人情報を売るような企業は遅かれ速かれ倒産すると私個人は思ってい
ます。
どこかへ依頼して、マージンを取られるような馬鹿な真似をしたくなかった
だけだったのですが、2chと言う掲示板へのアプローチではやはり信用を得
るのは難しい事がわかりました。
諦めて、別のメルマガ広告を探す事にします。失礼しました。
>>68 そうやっていかにも同情誘ってごまかそうとしてるんだろ。
普通の会社であればフリーメールなんて使わないんだよ。
普通住所、電話番号等の連絡先載せるのが常識なんだよ。
>>68 ンナ訳ねーだろ 特にネットはキャッシュにでも残ったら将来まで情報
が残る。普通に考えると載せる訳ねーだろ
更に、住所、電話番号なんぞ載せる訳がねーぞ
まっとうな会社であれ、そうでないであれ載せないのは普通。
何に使われるかわかったもんじゃねー
FreeMailを使うのは当然。
頭大丈夫か?
>>68
>>70 まともな会社は掲示板なんかで募集はしないんだよ。
したいなら発行者のホームページに直接メールすりゃいいじゃん。
お前本当に救いようがないほどやばいな!
>>72 頭わりーな。だったら初めからそう書けよ。後から考えた事由をこじつけた
って丸分かりじゃん。
広く掲示板からの募集を掛けたって考えれねーのかな
ここに載せた会社の理由なんて俺にはわからねーが、普通そう考えるだろ
掲示板の方が人が見る数からして多い訳だから。
2chに載ってる広告依頼を載せた事もあるが、別段普通だったよ。
被害妄想強すぎなんじゃねーの?
74 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/01 19:58
73は救いようがないほどヴァカデス。
皆さん気をつけて!
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
80 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/28 22:08
81 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/29 10:54
82 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/29 19:24
84 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/29 21:00
88 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/30 11:21
89 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/10 14:26
91 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/10 22:11
92 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/10 22:21
94 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/10 23:48
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
99 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/02 21:02
ちょっと聞いてください。
みなさんも参考にして頂ければ幸いです。
このたび■オークションとメルマガで稼ぐ方法■
というメルマガが発刊されました。これはオークションの高値での販売の仕方や
メルマガの集客アップを図るには、またまたホームページのアクセスアップ、掲
示板の投稿数アップ、販売サイトの軌道の乗せ方など、どのようにすれば集客が
アップするかを詳しく紹介してあるメルマガです。
今年の12/24(約2週間後)に創刊号が配信されました。
今までのその手のメルマガとの一番の違いは無料公開している部分が多いことで
す。ノウハウは別売りしているサイトが多い中、このサイトはできる限り極力、
無料公開しています。
どうぞ紹介ページだけでも御覧ください。
http://www104.sakura.ne.jp/~revenge/FirstClass/mel.htm
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 21:17
あぼーん
102 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/05/29(日) 23:31:05
やれやれ
てs
t
ぷっち
てす
てす
てす
てすと
117 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/10/17(月) 03:43:01
てす
118 :
ns:2005/10/22(土) 18:06:34
age
ヤバイ。このスイーツまぢヤバイ。
私今までこんなスピリチュアルなスイーツ食べたことなかったよ。
この間もセレブな友達とランチしに行ったの。
若い女性に人気って噂のパスタ超おいしかった〜☆
秋色コスメも買ったし、ちょっとフンパツしちゃったな…。
でもいいよね♪頑張った自分へのご褒美だもん♪
女だけで、楽しむってのもなかなかイイ!
この前気合い入れてデート服着て行っちゃった。
夏色コスメも小悪魔メイクにまだまだ使えそう。
さらにふわモテカールでばっちり自分らしさを演出!
常に上目遣いで等身大の私を「魅せる」!!
私って恋愛体質だから、ついケータイ小説読んじゃうの。
まぢ泣けるハートフルストーリー!
まぁ綺麗になって彼氏にも愛される為には
日々の努力やスキンケアが必須だよね。
CanCam見てればわかるよ。
今時ドナーカード保持者なんてブス子しかいないから(笑)
ダイエットはもちろん、マイナスイオンで身体を癒す岩盤浴なんかもいいよ。
美肌のカリスマも言ってた。
最近はハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザーが
紹介してたアロマテラピーとホットヨガがマイブーム。
頑張ってデキる女目指します!!!!
120 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/10/29(木) 10:56:03
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
121 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/05/02(日) 03:42:20
恋∞友の主催者+。゚*YUI*゚。+ちゃんはジョシコーセーじゃねぇよ(爆死)
実は40才のハゲデブオヤジだよ。16才のオンナヌコなわけねえゃ(笑)
http://domo2.net/ri/r.cgi/motetai/1230646909/306 ----
+。゚*YUI*゚。+
のプロフ詳細まだ書いていないようです。自己紹介はじめまして市内の高校に通ってますE出会ぃトカゎ求めてなぃからF女の子ゎ絡ンでネ
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プロフィール
地域:佐賀県、職業:学生ですE、趣味:読者かなU、星座:おひつじ座、血液型:AB型、誕生日:3月30日
∧_∧ ガッ
(,, ・∀・) 人
(⊃ .(⌒).< >_∧∩
(__ノ⌒ ̄ V`Д´)/
彡 / ←
>>77
123 :
たける:
くわしく