1 :
名無しさん@実況は実況板で:
アメリカ帰りを獲得するのは別にいいんだけど何で阪神はいちいち大金積むんだ?
海外に行っていた期間はなかったことになる
年俸保存の法則が働くんだな
スレぜんぜんすすまなくなったけど最近どうなの?
毎試合チェックしてる人もあきらめちゃった?
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/09/02(火) 15:24:38.85 ID:YApfzxWv
>>5 2A生活エンジョイしてるみたいだなw(白目)
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/09/03(水) 11:54:24.31 ID:qGBDAEk5
>>7 こいつの強がりコメントを見ていると
メジャーで通用しないわけだと思うわ
メジャーリーグを舐めすぎだろ
>>7 中島のひた向きさに泣けてきた。
メジャーの他球団なら試合に出られて活躍できた可能性だってあったのに、
そんな不満は一切口に出さず、長いマイナー生活を試練の場として日々鍛練し野球を楽しみ
前向きに過ごしてきたことに、同じ日本人として安堵した。
もともと明るい性格だった事が幸いしたのかもしれないけど、腐らずに頑張った2年間は決して無駄じゃない。
来シーズンは日本でやるのかアメリカでやるのか分からないけど、
今度は日の当たる場所で活躍して欲しいね。
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/15(土) 21:32:16.27 ID:BB6XywgE
次はここか?
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/16(日) 01:24:08.91 ID:93sKoyXf
逃げ帰ってきたというイメージで見られたくなくて
必死でアリバイ作りをしているように見える
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/16(日) 21:28:17.99 ID:93sKoyXf
代理人ボラスにした途端真っ黒に見られてしまうのね
まあ契約社会未満の日本国らしい反応だわ
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/17(月) 08:29:53.34 ID:arp5qLmR
全然通用せずに逃げ帰ってくるのに、なぜ大袈裟にこんな凄い代理人つけたんだろうか?
中島の勝手だけど普通はしないよね
金欲しいから
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/17(月) 13:27:58.32 ID:cGJMS3jY
ホント阪神はとっとと撤退して欲しいわ
中島の復帰は西武ファン願いなんだし
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/17(月) 15:29:02.41 ID:arp5qLmR
>米球界のトップ・エージェントであるスコット・ボラスや岩隈の代理人を努める団野村氏など、著名な代理人は社会的にあまりポジティブなイメージを持たない。そして、それを持つ必要もあまりない。
>スポーツ・エージェントは選手のイメージを保持する責務があり、例えば団野村氏は代理人契約に「選手価値向上のサポート」を項目として取り入れている。
代理人業務は現在、契約交渉の肩代わりだけに留まらない包括的なマネジメント・サービスという形態に変化しつつある。球団からより良い契約条件を引き出すことだけが、優れた代理人の仕事ではないのだ。
中島はアスレチックスを離れた今も、アメリカに残ってリハビリやトレーニングをしてるんだろ?
当然『包括的なマネジメント・サービス』をどこかに依頼しなくちゃ、とても一人じゃやっていけないよな
ボラス事務所には契約交渉だけでなく、そういう包括的なマネジメント・サービス依頼した、ということじゃないかな
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/17(月) 15:29:56.15 ID:arp5qLmR
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/18(火) 13:42:00.60 ID:VK7Um6vT
ここまで決まらないのはやっぱメジャーへの夢が捨てきれないんだろうな
未練が残ってるだろうからウィンターミーティング終わるまで粘るだろう
西武ファンも12月まで延ばされたからといって「裏切り者」とか、
簡単に決めつけないで欲しいな
11月まで西武に保有権があるからだよw
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/18(火) 20:31:29.02 ID:4kk3P7Zz
>>23 阪神はいくらでも金を上積み出来るんだから、中島に阪神入りの意思があれば、
西武に補償金払ってとっくに契約してるっつーの
12月まで待たず1日でも早く契約した方が、チーム編成上も補強戦略上も有利だろ?
そんな無駄な金払うわけないでしょw
交渉と契約は別だよ
しかしサンスポもわけわかんねーな
>@OBC
越後屋
ショートに大和、センター西岡、サード中島の予定。
私の取材では中島はもう決まり。
17日に「鬼筆」トラ漫遊記の越後屋がラジオでこう断言してるのに、
18日の紙面では
>依然、雲をつかむような話が続く中島に対して、球団幹部が再びアプローチをかけることを明かした。
>最大4年の大型契約でオファーしたが、現時点ではまだ反応がない。
敏腕代理人といわれるスコット・ボラス氏(62)が獲得に名乗りをあげた球団からの条件を品定めしているとみられる状況だ。
って、どっちよ?
2割6分10本くらいかな
並みのレベルにダウンして戻ってくる
西武ファンに向けての「球団としてやるだけのことはやったし、あとは中島次第」アピールは終了か
球団としてはもう諦めたかな…。
期待はしたけど、ナカジにライオンズ愛らなかったということか…
>>32 そそ、まさにアピールだったね
中島に直電するだけで誰も渡米せず、マネーゲームにはしないとの理由で代理人とも接触せず
本気で取る気なんかなかっただろ、最初から
まあボラスと中島を悪人に仕立てられて良かったね
悪人ってw
誰も悪い事してないがな
中島が金欲しかったってだけじゃねーか
金を求めることそれ自体も悪くはない
ただ大多数の人間の心証は良くないがw
まあ金だけは、西武も結構積んで見せたけどね(どれくらい本気だったか知らんが)
西武の言う「生涯雇用」となれば、西武の方が金銭面では上だったろうよ
金だけじゃなく、伊丹に住んでいる親とか、いろんな要因があったと思うがね
生涯雇用じゃなく終身雇用ね
西武、不人気でガラガラだし仕方ない
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/22(土) 01:02:16.65 ID:RxWhV3Z5
代理人のボラスだって、ふっかけてはいるが、
心の中では「メジャーでこの程度の成績の選手が、この金額はバカげている」
と思っているだろうよ。
なんだかね?。一度くらいあちらで這い上がってから日本に帰って来て欲しいが。
ボラスが本気でウィンターミーティングでマイナー契約探すとも思えんが
中島が西武か阪神と成約した場合と同額の報酬を提示したら、
少しは可能性探るかな?
小谷野が西武よりオリを選んだ…ということは中島復帰あるかな?
なんかほとんど珍で決まりと書いてるね
珍御用達のサンスポとデイリーでは
ポーズだけの西武やあくまで興味レベルだったその他の球団に比べて
阪神が一番獲得に熱心なのは間違いないからねぇ
つーか西武復帰なら11月中に決めると思う
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/25(火) 01:26:23.76 ID:N5qbyS7n
阪神のおかげでどんな三流選手でも安心してメジャー挑戦ができる
ほんといい施設だよ
NPBからメジャーいった日本人としては過去最低の成績だな
これを下回る挑戦者はもう出てこないだろ
三流選手なんてメジャーに相手にされないけどな
福留も西岡も中島も鳥谷も日本代表選手なのが現実
中島のおかげで鳥谷のメジャー挑戦もお流れになりそうな気配w
何でボラスにしたし
団野村で学ばなかったか
ダボハゼボラスは金のにおいのする中島のもとにスタッフを派遣して囁いた。
「メジャー再挑戦ならうちの事務所にお任せください。
たとえ2A落ちの故障持ち32歳でもうまくマイナー契約をとりつけます」
その裏で阪神鳥谷にもメジャーに仲介すると取り入り、
鳥谷の抜けた穴に中島を送り込み、二重に儲けることを画策する。
12月のウィンターミーティング、中島にマイナー契約などあるはずもなく、
ボラスもアメリカ球界に中島を再チャレンジさせるつもりなど毛頭ない。
阪神も西武も中島も鳥谷も、ボラスの掌で転がされるマネーゲームの玉に過ぎない。
中島だってメジャーの実績引っさげて凱旋帰国したいだろうし、
メジャー球団どこでもいいから1年じっくり使ってやってほしいな
守備は今一でも打つ方はそれなりにやりそうな気がするんだよな
結果的に川崎程度の成績しか残せなかったとしたら、その時は尻尾巻いて所沢に帰って来い
川ア程度って、川ア程度になるのがどれだけ大変か
中島だけでなく、田中賢介も証明したじゃないか
てか、賢介の話題はマスコミに全然出ないけど、ハム復帰確定なのか?
>>52 藪、岩村、岡島、松井とそこそこ日本人選手いたのに
鳥谷はソガードよりやりそう
中島は阪神
鳥谷はA'sでどうだ
A'sのビーンGMは中島で懲りて金輪際日本人は雇わないそうだ
メジャーに残って意地を見せてほしい
珍だけど要りません
鳥谷があやふやなんで中島も態度を決めかねてるかな?
越後屋は「鳥谷残留でも中島は獲得」なんて断言してるが
鳥谷なんて通用するはずない
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/28(金) 08:26:22.03 ID:98lx5uA1
今日を入れてあと3日で阪神入りか?
ナカジは侍だからメジャーに残るだろう
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/11/28(金) 18:14:24.45 ID:98lx5uA1
>>62 オファーあるかが問題
マイナーでも難しい
12月に突入したけど、これで西武入りは完全に消滅したと見ていいのかな?
代理人をマズったね
まぁ阪神かオリだろう
阪神が嫌なんやろ?w
分かるわあ
西武ファンはオリに行かれるくらいなら阪神でいいって言ってるな
さすがに同一リーグは嫌か、小谷野も獲られたし
しかし西武は黄金期に比べるとショボくなったな
西武黄金時代は裏金裏ワザ使い放題、
まさに堤帝国の黄金がつくりだした時代だったもんな
今は孫王国の黄金が球界を席巻してるが
SBは今や巨人以上だね
しかしオリは阪神と張り合おうなんざ随分と金回りが良くなったもんだ
おかえり君が帰国したみたいだな
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/12/04(木) 16:55:07.63 ID:CxWHsxSK
とてもじゃないが3億以上出す価値はない
この程度の選手1〜1.5億で十分だわ
中島 渡米前3億円
渡米してなければ5億円だったとも言われている
2Aで通用しない選手が軽く3億円稼げる
これがNPBの現実
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/12/04(木) 17:09:29.93 ID:KfGcWvFB
使えるならホークスが採りにいってるよ
西岡以上の負け犬のくせに
西岡もNPB復帰して軽く活躍できたからな
ここで必死に中島を擁護し続けてた性豚涙目w
現在手のひら返し中w
まあ、最初から西武復帰の目はなかったということやろね
2年耐えたのはNPB復帰時に好きな球団を選ぶためだろうし
西武に戻るつもりがあるのだったら1年で逃げ帰っていただろう
メジャー登録1日もないからMLB年金1円も貰えない
そりゃ〜少しでも高く買ってくれるとこに行くだろ
年金は最低5年在籍が必要
最初からそんなのあてにしてないだろ
オークランドから3年目のオプション買取込みで700万$獲得してるし
惨め過ぎて帰れないだけでしょ
あれだけ大騒ぎして行ったのにあの結果じゃ普通の感覚なら恥ずかしくて帰れないよ
91 :
サンペイ(中村):2014/12/04(木) 23:02:27.60 ID:Rjz+xj8z
そりゃ、もう音楽番組を見てもAKBのおまけのように他のミュージシャンが
申し訳程度に出演させてもらってるっていう印象しかないしね。
日本の音楽業界は終わってるよ。AKB業界と言っても過言ではない。
AKBが出てくるまではまだ公平性があって、いろんなミュージシャンにスポット
が当たっていて、「音楽」というものに多様性を感じられてかつ心に訴えかける
何かを体感で来ていたけど、AKBが出てきてからは音楽業界そのものが腐り果てて
音楽そのものに息吹を感じることもなくなった。どんな有名なプロミュージシャンの曲
を聴いても何も感じないどころか、虚しい必死さを感じてしまう。いわゆるこれらの
音楽業界が作り上げる曲を聴くくらいなら自称素人が作るボカロを聴くほうが胸打たれる
ものがある。
2年間マイナーで平均以下のスタッツだった結果
4年19億って・・・どうなってんだ
ミッドランドのチームメイトはどう思ってるんだろうな
アメリカ旅行から帰国
>>95 少なくともカブスにトレードされたラッセルは、数年後に中島の10倍は稼いでるよ
2Aって日本の期間工より給料安いだろ
おかえり
>>98 中島はアスレチックスと複数年メジャー契約してたから、
2A在籍でも給料はメジャー選手並みだったんだよ
オリはそれを基準にさらに上げただけ
熱狂的なファンはまだ擁護してくれてるぞ よかったな
http://twitter.com/sora_hidamari/with_replies 本人は生殺しにされただけです。失敗でなくチャンスすら与えてもらえませんでした。
『無理してまで調整して、いつでも出れるように準備して待ったのに。約束が違う!』それが真実です
最終決定とか自己責任という発想は日本ならではの幸せボケです。
中島は、メジャーで挑戦したいというシンプルな考えの人間です。
MLBはマネーゲームの世界。適当な扱いを受けて生殺しにされた。日本野球とは訳が違います。
中島裕之は、MLBのマネーゲームの犠牲者になっただけ。チャンスすら与えてもらえず生殺し。
約束も破られまくり、時間ばかり過ぎて、大好きな野球なんて、これっぽっちもさせてもらえなかった。
挑戦すらさせて貰えなかったのに、失敗だの通用しなかっただのクソもない。一番納得いかないのは本人。
ボラスにボラってもらって正解だったな
>>101 個人のTwitter晒すのもどうかと思うが、その人誤解してるよね
マイナーでろくに試合に出してもらえなかった、みたいなことツイートしてるけど、
実際は2Aでもちゃんと使ってもらってたよ
欠場したのはケガしてDL入りの時か、輪番制の休みの時だけ
使われなくて気の毒だったのは3Aの田中賢介
田中も3Aで62試合出場してる
完全に実力不足で上げて貰えなかっただけ
テキサスは野手不足だったのに
ホンマはマイナーでも続けてほしかったけどまぁ仕方ないか。
つか最初から阪神なんて相手にしてなかったでしょうに入団確実みたいになってて気持ち悪かった。
よそで十分稼げるのにわざわざあんな変なファンの所に飛び込んでいかないでしょ。
中島のが一枚上だった
阪神のラブコールの中ボラスにスイッチしたのは最高の一手
やっぱ関西人だな
>>104 使われなくてって、メジャーでという意味ではないよ
3Aでさえ7月頃から全く試合に出させてもらえなくなり、
出場機会を求めて7月20日に自ら申し出て契約解除したはず
それ考えると、2Aでもポストシーズンまで使ってもらえた中島はある意味幸せ
そのポストシーズン初戦で骨折したのは余計だったけど
>>107 上がれる見込みが無くなったから自分から契約解除って記事で見たよ
3Aで62試合も出てスプリット契約を行使されなかったって時点で推して知るべし
>>108 俺が見た記事では「出場機会を求めて」だったと記憶してるがな
まあそれでも賢介は、ジャイアンツ時代にメジャーの試合出て一応「元メジャーリーガー」だし、
オバマ大統領とも記念撮影できたし、アメリカでは中島より勝ち組だよね
なのにNPB復帰では、中島の方が高額契約で勝ち組になるんだよな
中島は田中の評価以下だから
中島は得た金以上に失った物の方が大きいと思うな
NPBなんて1Aレベルだから
アメリカでの実績が実力なんだよ
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/12/05(金) 19:01:03.15 ID:0Zm1S9D8
>>109 レンジャースが優勝争い早々に脱落して マイナーからは若い選手しかあげない方針になったから
>>113 中島は渡米せず国内FAなら年俸5億円以上用意されてたよ
HR20行かない選手に5億なんてNPBじゃ無理
超えたのって松中、岩瀬、阿部、杉内の4人だけじゃないかな確か
こんなカス見たくねーよ。のこのこ帰ってきやがって
>>115 確かな情報だから
すでに3億円もらってたし
女性人気やグッズ売り上げも加味したら、国内FAでも4億以上は軽くいったろうね
ヤンクス蹴っておかえり君した際も、古巣以外に複数球団が獲得の意欲示してたし
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/12/05(金) 23:20:36.00 ID:3viLdSVg
西岡に続き中島よお前等マジで恥を知れ!
中島のA's入団会見は一体何だったんだよ?
特に西岡、中島はマイナーからメジャーへ這い上がる根性もない奴等
そしてそれを受け入れる甘い日本の環境
日本野球のレベルを下げるのも同然いい加減にしろNPBは
>>119 日刊は最初3年10億と書いていたが、あとで12億と訂正したみたいだね
10億が基本で出来高込みで12億ということかな
報ステのスポーツコーナー、「次はメジャー帰りの二人の入団会見です」って
松坂と中島の入団会見流してたけど、松坂はともかく中島も「元メジャーリーガー」ってことになるんだな
現役時代1度でもサッカー日本代表に選ばれた元選手が、新聞や雑誌に記事を執筆する際「元日本代表」の肩書きを使うようなものか
阪神ファンは全然関係ないんやし
くっさいからこっち見るなよ近寄んなよw
>>122 中島は1度も無いじゃない?しいて言うなら「元メジャーリーガー候補」だな
メジャー帰りって
メジャー行ったけど滞在しないで寄り道して帰ってきた
の意味が含まれてるから
なかなか苦肉の表現だと思うよw
>>124 シンプルに元マイナーリーガーでいいじゃん。
君たち、年収は?
>>129 まず自分の年収から名乗るのが礼儀だろう
黒田博樹 メジャー通算21安打
中島裕之 メジャー通算0安打w
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2014/12/30(火) 03:46:46.26 ID:leTnzUUL
黒田の広島復帰でさらに男を下げた中島ww
中島「メジャーに行ってすぐ帰ってくる奴は本当に情けない」 西岡を批判
http://blog.livedoor.jp/n_uranus/archives/20503027.html 今オフ、海外FA権を行使して大リーグ入りを目指す西武ライオンズ・中島裕之内野手(30)が
阪神入団が決定した西岡剛内野手(28)に苦言を呈した。
「夢だったメジャーに挑戦出来ると考えるととてもワクワクしています。」と語った中島選手。
しかしそのワクワクを半減させているのが西岡選手の存在だ。
「メジャーに行ってすぐ帰ってくるような選手にはなりたくない。本当に情けない」
具体的な個人名こそ出さなかったが、このタイミングでこの発言ならば該当者は一人しかいないだろう。
少し言い過ぎでは、と思うかもしれないが、挑戦するだけして失敗したら帰ってくる。
そんな”大甘”な考えを持っているのだから仕方のないことなのかもしれない。
西武の誇る「安打製造機」が海を渡る。この男には言葉通り、メジャーに骨を埋める覚悟で挑んで欲しい
中島はメジャーには行ってないから間違いではない
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/10(土) 08:47:57.14 ID:l5Rt+0Pl
すっかりデブになってたけど、自主トレやってんのか?
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/17(土) 22:31:25.15 ID:OX3q52EM
川アはブルージェイズとマイナー契約か
そして今年もメジャーに上がり地元ファンに愛されマスコミでもてはやされる
ホークスとライオンズ以上の差がついてしまったな 川アと中島
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/18(日) 05:42:04.11 ID:Z2LQ1LTt
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/19(月) 10:56:08.31 ID:34UuZiuu
>ソフトバンクの王貞治球団会長(74)が18日、TBSの情報番組「サンデーモーニング」(日曜前8・00)の人気コーナー「週刊ご意見番」にゲスト出演。
>16日にブルージェイズとマイナー契約を結んだ川崎宗則内野手(33)については「ウチでやろうと(声を掛けた)。何度もメシを食いました」と話し、チームの功労者の獲得を狙っていたことをあらためて明言。
張本勲氏(74)が「年俸はソフトバンクの方が高いんでしょ?」と問い掛けると「10倍以上です」と明かした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000074-spnannex-base ↓ヤフコメトップ
>ムネリンがほしいのは金ではないとよくわかった
一方のメジャー帰りの高年俸と言ったら…。
川アがマイナーからのメジャー挑戦を続ける限り、引き合いに出され叩かれ続ける中島wwww
中島はメジャー帰りですらないんだけどな
先達の功績をネタにメジャーから大金をふんだくった男
中島の負の功績は後輩たちがそのツケを払うことになるだろう
鳥谷もそのツケを払った1人かな
>>133 ダサw
よく日本に帰って来れるなこいつ
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/22(木) 09:35:36.13 ID:UITbPMif
姜正浩 ポジション遊撃手
4年総額1000万ドル(5年目は年俸500万ドルの球団オプション)でパイレーツと契約
韓国プロ野球から直接MLBへ移籍した最初の野手
↑
中島並みに2A落ちのオチがついたら笑えるが…
姜正浩が成功した暁には
韓国リーグ>>>>>>>>NPB
が証明されるわけだ
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/27(火) 16:22:16.87 ID:Mj/7TZlw
次男、人殴ったり大麻とかで捕まってたよな。
店始める金はダルに出してもらったのかな?
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/01/27(火) 17:59:34.26 ID:Mj/7TZlw
>>148 まあ弟の生活保護代わりの店だろうな
少々赤字出ても兄の稼ぎで補填できるし
中島も将来は「わんぱく」の厨房で皿洗いでもやってるだろうよ
あと出所した清原もな(←逮捕はいつかな?)
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/01(日) 00:44:42.87 ID:Mw7CkeWn
>>151 巨人に移籍した清原のスキンヘッドとピアスを思い出すな
いよいよ同じ道を歩み始めたか
次は体に墨とヤクを入れるんだな
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/01(日) 15:44:46.34 ID:MZd9dlg1
以前日本に帰ってくる西岡を批判してたけど、それについては何も言ってないの?
メジャー帰りでなくマイナー帰りだからセーフ
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/02(月) 18:12:50.49 ID:weIIrykB
>>155 中島の両サイドもひどいな
オリの選手は森脇監督の引き立て役か?
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/03(火) 09:29:25.68 ID:dKddznpU
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/03(火) 10:08:48.33 ID:Av9cDKod
西岡>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中島>>>>鳥谷
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/03(火) 21:30:52.91 ID:dKddznpU
>>159 今日、ニコ生で内野ノック見てたけど、ナカジいい動きしてたよ。
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/04(水) 00:27:15.68 ID:dPVaSofX
>>160 オリのキャンプ地・宮崎市清武総合運動公園野球場(SOKKENスタジアム)は土の内野で、
地元宮崎学園野球部員が何人もトンボ持って、ノックの間始終グラウンド整備してるんだな
マイナーの荒れたグラウンドとはえらい違いだ
アメリカでは天然芝内野に順応できなかった中島だから、ほっともっとの試合では1塁かDH確定だな
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/04(水) 01:52:03.72 ID:dPVaSofX
CSのオリキャンプ中継見てたら、侍ジャパンの小久保監督が中島のバッティングに貼りついてた
まさか侍チームに入れるつもりじゃないだろな
2Aでさえ打撃通用しなかったのに
NPBを過大評価してるな
中島なら軽く活躍する
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/04(水) 08:41:03.70 ID:dPVaSofX
J SPORTSでオリックスキャンプ生中継が始まるな
中島は結構映してもらってるし、チームにもなじんでいる模様
■中島裕之言い訳全集
> (メジャーは)何試合かだけ出るんやったら、全く出ん方が、ええかな
> 中途半端に出て、ヒット1本ぐらい打って、日米通算とか言われても嫌やし
> ダブルAの試合は全部、練習やと思ってましたから、どうせなら、
> 1Aもやらしてくれと思って
> 練習方法とか、見れてよかったなと思ってるぐらいすね
> 右方向ばっかり狙えばバーッと打率が上がってても、そのときは何も(昇格がない)
> (打率がいいときに)上げて(昇格して)くれたらいいのに、落ちて来てから、
> 打率が、とかいうから、何やねんと思って
> 今度は長打が欲しいとか、言って来たりするから、そんなんだったら、
> 早く言ってよ、みたいな。なら、狙うわみたいな感じで
> こんな扱いもうええわ…って思ってたら、日本のほうへ、とも思いますしね
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140903/mlb14090308190004-n1.html
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/05(木) 14:40:35.91 ID:iVL2+aiN
中島には欲を言えばセカンドを人並みに守れた上で、.280 15HR 80打点くらいを期待したい。そうすれば糸井を1番に動かす選択肢もできる。
スタメンとしての合格ラインは昨年のヘルマンくらいの成績。それ以下となると併用以下の選択肢にしかならない。
チームとしては1、2番には駿太・安達・坂口・平野・川端がいて、
クリーンナップ級は糸井・ブランコ・岡田・小谷野もいる。
そうなってくると6番以降の選択肢もあるので、打撃以上に人並みに守れるという点が非常に重要。
つまり、無理って事だね。
この人、確かにメジャーで結果は残せなかったけど、
西岡剛と違って、人として嫌われてたわけじゃ無いよね
>>164 MLBでなくMiLB(マイナーリーグ)な
>>169 マイナーではお財布として重宝されてたらしいよ
>>170 レギュラーシーズンはおっしゃるとおりMiLBだけど、
STはお情けで2年連続MLBのグラウンドに立たせて貰ってたよ
結果は言わずもがなだけどw
Twitter見たけど、中島のインタビューが放映されたの?
報ステでやってたよ
あいかわらず無邪気で何も変わってませんねw
おばさんのツイート見たら、あそこで上がれなかったのが堪えたって書いてるけど何言ったんだろ?
報ステはきちんとメジャーに一度も上がれなかったってテロップ出してたらしいけど。
>>166 だっさw
こいつバカじゃねぇの
よく帰ってこられるな
そら4億もらえるんだったら
多少の恥かく位は我慢するだろうさ
アメリカなら2Aは年収200万円程度
つまり中島は世界の野球選手の相場の200倍もらってる
稲葉っちがナカジに取材してたけど、優勝意識して後頭部がヴィクトリーのV型モヒカンにしたって告白してたな。
日本に戻って1軍レギュラーが約束された久々の表舞台だけにナカジめっちゃ気合が入ってるな。
マイナー時代は首脳陣から「上(メジャー)にあげるあげる」言われてはお流れになるのを繰り返す
「メジャーに上げる上げる詐欺」みたいなのでモチベーションやらコンディションを保ち続けるのがキツかったとか言ってたな。
まあ良い首脳陣に巡り会えなかった不運もあるんだろうけど、あれだけNPBで結果出して海渡ったんだから
運も実力のうちと思って針の穴ほどのチャンスしかなかったとしても、それを潜り抜けてメジャー昇格して欲しかったな。
中島の代わりに下げる選手がいないぐらいOAKは好調だったからしゃーない
そいつらが落ち着いてきたら中島もマイナーでタコリハジメてたし。
>>181 まーだそんなこと言ってるのか
今は日本にいてもマイナーの成績わかるのに
テレビ見てるだけの人だけでも誤魔化すつもりなんだろうな
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/09(月) 08:17:43.28 ID:s9m+b85q
>>181 ああ、それ報ステでやってたな
昨夜はすぽるとに出たらしいけど、どんな言い訳並べたやら
ナカジはMLBの被害者
ひどい不合理から開放されたのをバネに今後は爆発して欲しい
何億も払って契約したのに合理的な理由なしに干すなんてやらんがなw
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/09(月) 22:56:57.89 ID:4xwk45Ad
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/09(月) 22:58:47.83 ID:s9m+b85q
>>186 「解放」が正しくね?
とりあえず被害者扱いは本人のためにならんからやめよう
>>181 モチベーションやらコンディションを保ち続けるのがキツかったなんて一言も言ってない。
ただのアホだろ中島なんて
送り出してもらったのにヤンキースが落札したらビビっておかえり君
翌年満を持してアスレチックス行くがただの一度もメジャーの試合に出場
できず、日本に逃げ帰ってきたカス
古巣に戻ると思いきや代理人付けてマネーゲームにして、オリックス入団
しかし中島は君の生涯収入をはるかに超える年俸なんだな
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/12(木) 22:14:59.55 ID:Pvcc8VRH
いける
>>181とか
>>186はネタなんだろうが
日本の記者やファンも現地のレポートくらい読んでほしいね
メジャー昇格できなかった理由書いてあるから
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/13(金) 16:25:21.76 ID:ZxRh7iJN
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/15(日) 09:31:12.11 ID:5+wEV9qz
>現在のところ最も首脳陣にアピールできているのは、日本ハムからFA移籍した小谷野だ。小谷野には”率先”する気持ちがある。
最近のオリックスには明らかにいなかったタイプ。春季キャンプには全内野ポジション用のグローブを色違いで二つずつ持参した。
小谷野は内野手の定位置争いを「大歓迎」と語り「どのポジションでも構わないから試合に出ること」を目標に8つのグローブの感触を確かめている。
泥塗れになりながらノックを受ける34歳から、FA交渉時に「6番で使いたい」と球団に言われたことに対して「(球団に)確約された」ととらえるのではなく「(自分から)獲りにいく」という姿勢が強く伝わってくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/9783477/ 中島さんからは必死さが伝わってきません
レベルの低い過去にベストナインや日本代表にもなったNPBでは必死になれんわな
2Aでも通用しなかったのに軽く4億円(3年12億円)もポンとくれるんだからね
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/16(月) 00:50:35.43 ID:vTnUtBLG
202 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/16(月) 00:58:40.61 ID:vTnUtBLG
中島でもゴールデングラブを何度も取れるのがNPB
2Aではダントツで守備が下手くそだったのにな
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/17(火) 14:18:15.93 ID:U1M+c1VD
>>182 面白い髪型が多い阪神だと逆に目立たないですね
NPBなら軽く打てると思うわ
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/18(水) 22:26:20.06 ID:iUuRUhmM
2Aはレベル高いからな
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/19(木) 11:30:58.46 ID:SAvSuYmN
黒田のカッコ良さに比べてこのカスのダサさときたらw
毎日URL貼ってスレageてる人は何なの??
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/20(金) 00:34:06.25 ID:/cQTV6mM
すぽるとに出て、
「日本一!」「『にほんいち』より『にっぽんいち』がええな」
とかほざいてたな
まあお前がいなくても、普通に日本一取れるだろ
まあここのアンチには悪いけど
レベルの低いNPBなら間違いなく中島は活躍するよ
あっさり1本出ましたね
順調に行けばこのままサードかな
>>215 冗談抜きで中島がNPBで活躍したらマジでMPBいや日本のレベルの低さが確定証明されるな・・・だって
MLB挑戦でMLBでやれずマイナー3A2Aで日本人野手最低成績で終わってんだから。
中島がどーのってより活躍されたらNPBがマジでヤバイ。ま、浅い野球ファンは中島の活躍で無邪気に喜ぶんだろうけど
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/22(日) 17:26:31.17 ID:445SYvh2
>>215はNPB1軍レギュラー現役バリバリ野手でのMLB挑戦者での って事な。
中島が活躍しようがしまいが
NPBのレベルが落ちてるのは試合見てればわかるでしょw
あれだけメジャー、メジャー言ってたんだから1試合でも出場してから
帰ってこいよ負け犬w
大口叩いて西岡以下だから情けない。
あの西岡ですらメジャーで50安打なのにクソだろこいつw
>>220 西岡「サバシアは思ったよりたいしたことない」
↓
6打数2安打1打点
一応、口だけのことはあるw
>>219 純情な君がボールに騙されていただけだwww
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/22(日) 21:20:57.65 ID:NT4HD8sR
なんだこのスレ
こんなクソみたいな奴にもファンがいるのかw
頭おかしいだろ
>>182 西岡>>>>>>>>>>>中島って所ね
227 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/24(火) 01:58:22.41 ID:JYuLwtla
連続デキ婚(2度目は不倫ぽい)だろうが、妊娠妻ポイ捨て離婚だろうが、
メジャーに上がれたやつは野球の勝ち組 マイナーボラジよりはマシ
メジャーなんてパワーだけ
モデルの彼女おらんかったっけ
見捨てられたん?
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/24(火) 08:11:46.96 ID:JYuLwtla
そりゃ2A落ちのマイナーリーガーじゃ見捨てられるのも道理
関西住まいじゃ彼女もモデル活動手広くやれないだろうし
ス
レ
終
了
>>230 中島は年俸4億円だぞ
お前の生涯収入をはるかに超えておるわ
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/25(水) 03:08:18.99 ID:z4zKnPNo
>>235 中島はメジャーに昇格できなかったとはいえ
お前のようなゴミクズと年俸4億円の中島とではまるで違うんだがな
240 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/26(木) 11:38:10.26 ID:fUPvrsWK
>>240 本日はスタベンw
代わりに小谷野がヒットww
>>243 お前はマイナーリーガーどころか少年野球でも補欠じゃねーか
>>244 アメリカで引き取り手がなくてしょうもない球団に入ったからって八つ当たりはやめましょうねー
ここでもID変えることしか能がないキューバアンチのレベルアップチョンが発狂してんのかよ
>>232,236,242,244
バレバレw
素人より収入が上だと慰めるとか恥ずかしいからやめとけw
チョンは何故中島に肩入れしてんのか単に煽りたいだけなのかはしらんが
自分より野球歴や収入が上だとかほざくなら、この世にいるプロ選手を一生叩くなよ?ww
全員がお前よりは上だしでなきゃただのダブスタだからなw
中島裕之
日本代表
年俸4億円
>>246 ただのアホ
少年野球ですら挫折
年収200万円(笑)
>>247 またIDチェンジかバカチョンw
挫折()君の自己紹介はいいからお前より一円でも収入の高い選手を一生たたくなよ〜?
>>244 1分たたずに妄想反応してきてワロタ、見張ってんの?こいつ
>>246 確かにこいつは例のバカみたいだね、スレが単発IDだらけになりそう↓
232 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 14:58:56.42 ID:3IOQAXsi
キューバ野球を語るスレPart14 [転載禁止]©2ch.net
364 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2015/02/24(火) 14:58:05.83 ID:3IOQAXsi
亡命が止まらないね
笑えてくる
運動音痴の低所得者が
年俸4億円の日本代表選手に嫉妬
キューバ美化のキューバヲタと同じ
現実見ないとな
中島裕之は日本代表で年俸4億円
ここの奴らの全収入を足しても中島裕之にははるかに及ばないだろうな
情けない
2Aでも通用しなかった中島裕之が
日本代表になれるNPBは1A以下だったということ
>>253 現実見れないキューバヲタ
アメリカで失敗した中島裕之を責めてもNPBのレベルの低さは変わらないよ
いきなりなんでNPB叩きが始まるんだw
頭おかしいなこいつ
ただの議論そらしだろうけど、中島がしょぼいことは認めるのか
(^◇^)
現実見れないアホヲタを笑うのが楽しいだけだよ
中島裕之は日本代表で年俸4億円
キューバは貧しく不自由
NPBは1A以下
これが現実
>>258 言われてるとおりID変えるんだねお前
誰からも賛同してもらえないからって恥ずかしいやつ
現実見れないアホヲタちゃんwwwwwwwww
なんだ?
大口叩いた挙げ句恥かいて日本に逃げ帰ってきたクズが発狂してんのか?
現実見れないヲタちゃんよwwwwwwwww
マイナーで通用せず逃げ帰った中島裕之に年俸4億円払うのがNPB
263 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/02/28(土) 12:38:14.68 ID:hWzHn8vl
なんかスレが荒れてきたが…
今日の阪神との練習試合はスタメンかな?
>>262 同感
現実を見れないチラジヲタって屑なんですね…幻滅しました
2Aですら通用しなかった恥晒しが代理人付けてマネーゲームにして
古巣を足蹴にしてオリックスに入るというクズっぷり
>>266 現実
ありとあらゆるプロ選手はおまえより稼いでるw
なんだ
無職が年俸4億円の日本代表に嫉妬していただけなのか
はいまた年俸0のチラジヲタが
403 名無しさん@実況は実況板で sage 2015/03/01(日) 08:41:48.50 ID:zzaHPhpE
こまったキューバヲタちゃんだこと嫉妬してますよー
NPBヲタの悔しさwwwwwwwwwwww
NPBなんざ関係なしに中島なんてしょぼいのに
在日は無理やりすぎてわろた
しかしベストナイン常連で日本代表の中島裕之
在日認定してしまうあたりにNPB擁護じいさんの焦りを感じる
1AレベルNPB擁護おじさんの辛さwwwwww
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/01(日) 11:16:57.58 ID:pyVyAPNR
クソチョンが議論逸らししてるww
なんで中島持ち上げるのに日本叩きする必要があるんだろうねw
中島は日本人だぞ
チョンが日本叩きに利用してるらしいね
通用しなかったのがそんなに都合がいいのだろうか
活躍したときだけは同胞在日認定してくるからな
1AレベルNPB擁護じいさんの驚異的な頑張りwwwwwwwwwwwwwww
↑必死に一人でがんばる糞チョン舞い戻ってきました
もっと頑張らないと擁護が間に合わなくなるぞ〜
1AレベルNPB擁護じいさん頑張れ!
wwwwwwwwwwwwwww
壊れたレコードのように同じことしか言えない時点で終わってるなこいつ
頑張りが足りないぞ
その程度では擁護しきれない
日本を叩くためだけに中島擁護するクソチョンも大変だな
こんな恥さらしを応援するような奴の程度なんてこんなモンだろw
中島は日本人だぞ
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/03(火) 18:18:08.42 ID:4Oh5FwcC
2Aでまったく通用しなかった中島が
NPBで簡単に活躍してしまったら
ここのアホどもはどう振る舞うのか
興味深いなあ
>>295 多くのNPB選手が低レベルだってのが決定的に確定証明されたな って悲しくなるわ。
今でもNPBは低レベルだよあほww ってのと、いや!中島はアメリカに合わなかっただけだ!!
ってのと、まー色々言う奴らはいるけどな。 議論する気は無い。
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/03(火) 23:50:51.80 ID:4Oh5FwcC
まあ低レベルNPBでも、一部の野手(イチロー・松井・井口ら)はメジャーで通用したんだから、それでいいんじゃない?
今後は投手以外、買い手はつかないだろうけど
中島は体調さえ良ければ普通に活躍するだろうね
残念ながらそれがNPBのレベルだよ
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/04(水) 08:24:55.44 ID:5KCrt73b
>>298 低レベルなNPB打者相手でも防御率0点台とはいかなかった黒田や田中やダルが、
メジャーで活躍できてるのは何故なんだろう?
特に黒田はMLB通算3.45よりNPB通算3.69の方が防御率悪いわけなんだが???
レアケースを持ち出されてもね
一番レベルの高いリーグに行かないと本当の実力はわからないってことだな
中島は一番レベルの高いリーグの試合には出られなかったけどね
301 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/04(水) 09:37:16.53 ID:5KCrt73b
>>299で付記すべきだったが、別に中島擁護で書いたわけじゃなくて、素朴に疑問なんだよ
上原だってMLB通算2.44でNPB通算3.01なのは、先発とリリーフの使われ方の差かな?
それとも東京ドームが狭過ぎボールが飛び過ぎたからか?
さまざまな要因があるけど
一番レベルの高いメジャーリーグで活躍した選手が実力があるということだ
イチローと稼頭央、あの二人にここまで実力差があるとは日本にいたらわからなかった
黒田と川上、日本では同レベルか川上のほうが上と思われていたが
メジャーでは黒田のほうがはるかに活躍している
これもレベルの低いNPBでは二人の実力差はわからなかった
中島もそうだ
レベルの低いNPBなら中島の欠点はさほど問題にもならなかった
アメリカでは基本的な野球能力に欠けているという評価だ
>>302 レベルの違いどうこうじゃなくて、単なる水が合うか合わないかだよw
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/04(水) 11:03:49.54 ID:5KCrt73b
>>302 たられば言ったらキリがないけど、たとえば川アがNPBに復帰して、
打撃成績が中島より劣ったとしても(守備では劣るわけないとはわかる)、
一番高いレベルのメジャーで通算137安打した川崎の方が実力ある打者!
ということになるわけか
>>303 だからwww
一番レベルの高いリーグに合わせることができなければ
レベルの低い選手と見なされても仕方ないわけよ
>>304 そうなるね
大家>>>>>>川上>井川
だからね
>>304 いくら
「俺はNPBのレベルならスラッガーだ!」
と言ってもマイナーですら通用しなかったんだからね
マイナーで打ちまくったのならともかく
40人枠に入ってオープン戦でも打ってたのに、すぐに枠から外されてたし
もう少し上手い契約で向こうに行ってれば、メジャーでヒット1本くらいは打ててたと思うw
え?
川崎や田中賢はマイナー契約だがメジャー昇格したのにそれはないだろ
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/04(水) 15:24:38.23 ID:5KCrt73b
>>308 釣りでしょ?
1年目はオープン戦から絶不調で守ればエラー打てば22打数無安打、
やっと内野安打で出塁した直後、バントで2塁に走塁しているときにハムストリングを怪我して3A落ち、
代わりにショートレギュラーになったローリーがキャリアハイの大活躍、
他の内野手も固定でチームは絶好調だったから、中島の這い上がる隙はなかった。
2年目は見捨てられて2Aミッドランドでキャンプを迎えたが、
若手ホープのラッセル故障でメジャーキャンプにご招待され、
それでも大した成績上げられずに40人枠外れ、
足に死球もあって打撃不振で3A落ち2A落ちと、落ちぶれ果てていったんだよ
>>295 意味不明なID:AGtygVN連投自演ごくろーさまw
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/05(木) 11:24:25.87 ID:gn/0oH8B
昨日のオープン戦は本拠地デビューだったのに、チャンスで打てなくて途中交代とさんざんだったなw
安達は打ちまくってるからショートの目はないし、小谷野も打ったらサード取られるし、
オリファンから4億円ドロボー呼ばわりされる日も近いかwww
間違いなく活躍するよ
だってNPBだもん
安達も駿太も小谷野もTも伊藤もいいね
中島…いたの?
いくつか小谷野栄一のことを言ってる書き込みがあるけど全部同一人物?
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/06(金) 00:24:25.07 ID:C9ujpYqM
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/06(金) 08:26:44.91 ID:C9ujpYqM
打てば2試合連続チャンスにタコ、守れば前進守備をさぼってサードゴロを内野安打にするw
今夜の巨人戦でもやらかすようなら、スタベン確定でいいよww
NPBではやれるはず…という信者の願いむなしく守備はやっぱりボロボロのもよう
NPBなら楽勝だろ
だってNPBなんだぜ
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/07(土) 16:30:57.48 ID:wE2aps6j
>>318 今日もド下手なファースト守備でゲッツーとれず、投手に大迷惑をかけていた!
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/07(土) 18:06:43.88 ID:w4Rfnc1Q
>>321 アホかw
ファーストランナー俊足の片岡をホースアウトしただけでもおKだろ
>>322 お前中継見てたのか?
中島がどんな送球したか見たのか?
『片岡=俊足』で頭固まってないか?
オリ側の解説者も「あれはゲッツー取らないと」的な発言したんだぞ
また「解説者が〜、」か
「解説者でさえ」と言ったらいいのか?
あの中島の守備見てたら、マイナーでもやらかしてたのわかるわ
わからないのは中継見てないやつだろな
マイナーのほうがNPBよりずっとレベル高いんだけどな
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/07(土) 19:56:36.34 ID:w4Rfnc1Q
>>325 その解説者もバカじゃないの?w
一ゴロ打ったのも左打者の橋本到だぞ?!
そう簡単にゲッツーなんてできないよw
それに俺は京セラで直に見てたよ
ナカジマも野球知らん人に粘着されて大変やね
何が投手に大迷惑をかけていた!だよw
すまん、お前らがNPBの低レベルな野球しか見てないという自覚がなかったわw
昨年の2Aデビジョンシリーズのファースト守備で中島がやらかしたのも当然知らんわな、お前ら
たった今、CSで中継録画見たが、やはり中島のショートへの送球が逸れて、
安達が手を伸ばして捕った分、ファーストへの返球が遅れてるわ
中島自身も無念の表情
てか、ファーストランナーの片岡や橋本にヘラヘラ話しかけて、野球舐めてるとしか思えんわ中島
NPBを舐めてるんだろ
実際日本代表ベストナインの常連だったからな
ご冗談
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/08(日) 02:42:45.38 ID:9kyTkjuB
中島の本職はショート。
それ以外はギコちないのは無理もないこと。
すべては無能監督森脇が悪い。
あの人は中島はじめとする巨大戦力を動かせる器ではない。
そんな言い訳ばかりグチグチ言ってるからAAAですら通用しなかったんだよ
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/08(日) 05:09:11.64 ID:BhYb+sEL
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/08(日) 05:21:13.48 ID:90++Niez
プロ野球板の方はほとんど誰も書き込んでないし
大人気というか、一人がここで粘着アンチ活動してるだけなんじゃないのか
>>335 チラジにとっては今や西武が【しょうもない球団】だろ
今日は因縁の西武戦だな
久々に乱闘起こしてくれると楽しいんだが
実況では凡退するたびにスレが立ってることもしらんのか?
野球板はスレが分散してるだけだよ
しょうもない球団用は立たない=応援されてない
一度もメジャーに上がれずおかえり君w
340 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/08(日) 16:44:18.18 ID:2c3D7XOh
松坂の影に隠れてるけどこいつが四億は有り得ない
黒田も四億だよな
まあお前らがあり得ないといくら言っても
阪神、オリックス、その他が激しく中島獲得競争を繰り広げた結果の
年俸4億円だからな
2Aでも通用しなかったけど
だから?
NPBがアホってことだ
344 :
名無しさん@実況は実況板で:2015/03/09(月) 00:43:35.72 ID:Htt4C0E9
西岡より下だろ
さらに松坂ぐらいにデブってる
345 :
名無しさん@実況は実況板で:
いくら大金かかってるとはいえ、オープン戦から年寄り扱い
というか過保護に扱われすぎw
2打席立ったらはいおつかれさん・・みたいなw
ただでさえ日本球界2年間のブランク、不馴れなポジション
やってるんだから、もう少し実戦こなすべき。