【NYM16】松坂大輔応援スレ251【Dice-K】
1 :
名無しさん@実況は実況板で :
2014/04/20(日) 17:11:25.63 ID:K/nGVujj
☆2013年投手レギュラーシーズン成績(最終版)
防御率 回数 勝 負 S 四 三 WHIP 選手
02.66 219.2 14 06 00 042 185 1.01 岩隈久志:マリナーズ
02.83 209.2 13 09 00 080 277 1.07 ダルビッシュ:レンジャーズ
03.31 201.1 11 13 00 043 150 1.16 黒田博樹:ヤンキーズ
04.07 137.0 07 07 00 039 104 1.32 チェン:オリオールズ
04.42 038.2 03 03 00 016 033 1.24 松坂大輔:メッツ
01.09 074.1 04 01 21 009 101 0.57 上原浩治:レッドソックス
03.16 068.1 05 04 00 012 072 1.20 田沢純一:レッドソックス
05.25 012.0 01 01 02 002 014 1.08 藤川球児:カブス
▲ハ ハ,,ハ ハ ハ
(=゚ヮ゚) (,,^0^) ( *^^)
~(,,u,,u ~(ou,,uっ~(,,u,,u
New York Mets 公式サイト
http://newyork.mets.mlb.com/
ダメなピッチャーがリリーフをするんだと豪語していたファンの前で 敗戦処理の中継ぎとして使用されて あっけなく失点して降ろされた松坂
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 01:23:49.97 ID:JTrMF87S
今日連続登板するのかな
5 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 04:19:51.79 ID:QetI2Yiy
板松あかんわ
6 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 05:32:22.80 ID:XMoYyDHc
このまま延長続けば投げそう
地元フェーラミュでは早くも不要論が出ている。
8 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 05:44:02.89 ID:XMoYyDHc
登板キター
いきなりBBきた〜www
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 05:56:24.02 ID:XMoYyDHc
球遅くなっても三振取れるんだな
勝ち投手転がり込んで来い
四球のあと怒りの3連続三振ワロタ
13 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 06:08:39.29 ID:XMoYyDHc
三振取りすぎわろた
凄いピッチングだ 勝ちをつけてあげてほしい
今日は抑えているけどボール先行、何も成長してないね
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 06:19:24.17 ID:163qWbJr
放送してないけど、すごいピッチングしてるみたいだな
客いなさすぎw
19 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 06:34:13.79 ID:fpqg8Sjx
勝敗付かなかったが、いいピッチングだったな
とりあえず、モップで結果を出して先発のチャンスを待ってほしい
バルベルデ 打たれそう
勝ち付かんかったか 好投安心した 昨日の帳消し
強烈アピールだろ、これ
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 06:46:20.48 ID:PGronrNu
延長戦3イニング無失点は価値ある!
25 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 06:53:17.71 ID:fpqg8Sjx
しかもチームのサヨナラ勝ちに繋がった 松坂の選手生命も繋がった
監督の面子を潰さなかったな これは相当大きい
こいつは毎度毎度、チャンスを掴めよと期待すると失点し、お前なんか打たれちまえと思うと抑える。 常に期待を裏切る選手
28 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 07:03:42.97 ID:0+rsLgtF
これを号泣せずにみられるやつなんているのか? そんなやつがいたら、そいつは鬼だよ 目指せ!第2の建山!!!
やるな豚
復活の兆しかね
第一の100億投手の意地 第二第三の100億も続け
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 07:11:55.78 ID:0+rsLgtF
>>23 中継ぎとして強烈アピール
もう先発は無理だと顔に書いてあった
>>1 乙!
投げとったんか!ええわ!はよ先発にしてくれや!
どうせまた故障か打ち込まれて終わりだよ
中継ぎで活路みつけたか もう先発することないだろうな
球速はどうだったの?
ノーコンのときはとことん使えんからロングリリーフや敗戦処理向きか
昨日と今日極端だな まさにさいころの目
今日はリリーフの準備がちゃんとできてたからだろ ギリギリになってやっぱり先発はダメだったリリーフで頼むはきついよ
40 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 09:41:28.56 ID:Nx3024XD
松坂って先発の時必ず先頭打者に打たれるイメージあったから基本リリーフは向いてないだろね
今日はいいリリーフしたみたいやな
3回も投げさせてからに 使い捨てにする気マンマンやん
43 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 13:08:36.38 ID:Qn1r9FXq
良くても悪くても叩きます byアンチ
リリーフといっても敗戦ロングのような形かと思っていたけど、 結構ガッツリ使うつもりなのかな? 文句は言えないがせっかく好調なのにこんな形で肩を磨り減らされるのは怖いな
本格化の兆し
今日のダイスは良い目を出した 悪い目が出るとマイナーでも打たれるから極端な奴だな
違うね 主張しない奴にチャンスはやらない いいようにリリーフで使い潰されて終わり うざいくらい先発させろアピールしといて丁度いいくらい
ノバがTJ手術か 松坂取れよ
アメリカなんて自己主張しときゃいいだろ
>>47 アメリカでそんなこと言ったら本当に便利使いされるに決まってるだろ
どんだけ無知なんだ
煽りたいなら煽りたいでそれなりの知識ってものが必要なんだよ、わかる?w
大ちゃんは長いイニング投げさせてこそ真価を発揮するからね。 今日の3イニング投げてこの成績は当然の結果! 先発投手たちの契約の関係で、今は中継ぎに甘んじているけど、 離脱者が出れば即先発で使われるだろうね。 その時までコンディションを維持して、本来の実力を発揮してくれるはず。
>>47 やっぱり良くも悪くもプライドまだまだ高いな
リリーフにとどまりたくないってか
54 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 14:57:04.72 ID:1R0gwlE4
はよ先発にしてくれ
NPB入り宣言?
56 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 15:10:41.81 ID:eFOHL1S5
心の中でそう思ってても、まずは一つ一つ目の前の結果を出していくしかないのに、口にしちゃうとか 豚はいい歳こいたおっさんの癖に何言ってんだか…、完全に餓鬼のレベルだな。
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 15:18:56.80 ID:6NVt7S8I
先発したら8割以上の確率で初回に2点取られる
ていうか思ったことを口に出すのは昔からだし それで顰蹙買ったこともしばしば そういう意味ではまったくぶれない男だよw
リリーフ陣「それを口に出したら戦争だろーが!」
>>59 最終的に先発やりたい奴は大抵聞かれたら先発をやりたいって答えてるよ
それが叶うかどうかは別問題
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 15:33:12.14 ID:oWi2JFCF
黒田みたいに毎年コツコツ結果出してりゃ、嫌でもローテ入りなんだよ。 結果出せないからこうなってんだろが。黙って言われたところで投げてろよ、デブ。
スレの活性化には、絶好の投球内容&コメントだったw せっかくあがったんだ、こわれないようにな
どこでも良いんならリリーフでいいやん 先発やりたいなら先発って言えばええ 何も言わないならリリーフのままやろ 成績残せば田澤みたいな感じになるな 黒田は露骨に態度に出る方だと思うけどなw 調子悪いとブツクサ文句言ってたりガラ悪いぞw 怒らせたら恐そうだから主張通るんじゃねーの
いいアピールになったな。 メッツでは先発として使われなくても、 どっかのチームには先発として拾ってもらえそうだ。
相変わらず球速・キレとも中途半端な荒れ球ばかりで 打者が狙い球を絞りづらくしてる感じ。
金は十分稼いだからな。 嫁もそこそこ稼いでるし、自分のやりたいように残りの野球人生は過ごせるだろう。 その点でNPB復帰は無いだろうな。知り合いは猛虎魂を感じるとか言ってるが。
68 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 15:48:51.26 ID:9wM8WJII
清原の投手版というところか。
清原より人はいいだろ。
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 16:01:23.42 ID:Oev/Hn/m
>>48 ヒルマンに「絶対許さない」と主張した金村は干されたぞ
71 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 16:40:17.40 ID:Nx3024XD
プライド高いのはいいんだけど四球とか球数とかどう思ってるんだろね 乱調後の会見でも全然反省してないんだよな 四球連発5回100球でもっと投げさせろとか真顔でいうからな
>>70 自分の要望を言うことと反目することは全く違うことだと何でわからないの?
これぐらいの意気がちょうどいい
____________ r" `y ! ヽ,.-.,r' i l i Y┐. l l `.l '" . l l _,..-ー== ==ー- .,,__ l iヽ ̄ ̄_,..-=-.,_ _,.-=-.,_ ̄ i;;i i"i;;l i;;i"l l .i;;i ー二・ュー ー二・ュー i;;l ,i ヽ/ \ ____________________ \ ,._________.., / / | ヽ、i l l l l _,r" | < ダイスケ、今日の投球良かったよ、でも油断しちゃいけないよ。 l  ̄ ~" -=- "・ ̄ .l \  ̄~" =- .,__ __,.. -=  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
松坂がマイナーで96マイルだしたって本当なの? そうは見えなかったなあ 最速91マイルぐらいしか出てなかったぞ 上原みたいな感じ コントロールは悪いけど
高校野球ファンなら知ってる人いるだろうがビックマウス川口の影響強く受けてるんだよ 彼は甲子園で輝いたがプロで花開かずだった
>>77 96マイルは眉唾だけど球威自体は戻ってるな
高めのストレートを簡単に弾き返されてた去年一昨年とは雲泥
97年の甲子園を見ていて平安川口のように自分も真似ようとしたと述べている
>>79 サンキュー!そうなんだ
まだハイライトしか見てなかったもんで
ただ91マイルでも球威が戻れば、今後もなんとかなるよね
いま再放送見終わった。 ストレート、球威じゅうぶんだよ。 カーブも面白いように曲がってストライク! 復活だな
マイナーは3〜4mph速い値が出るfast gunだったんだろう
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 18:29:38.38 ID:Qn1r9FXq
いい投球をした時は過去を理由に叩きます。 BYアンチ
>>81 速球が大体88〜91マイルで良く動いてたよ
去年から使うようになったカーブとの緩急もあるけど
なんでか知らんけど最近ツーシームがよく沈むんで
なおさら高めのフォーシームとカッターが効いてる感じ
キャッチャーが確信持って釣り球使わせて三振取ってたし
現場の雰囲気から察しても球威は間違いなく戻ってる
86 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 19:52:38.63 ID:ufKiatZL
ダイジェストみたけどよ、最高が90〜91マイル(145km)程度w てか、去年は88〜89マイルが主流だったから、少しは良くなってるんだろな。 いや、てかよ、球威は、ま、おいおい付けるとしてだ、 なんでよお、しょっぱなからフォアボール出すんよw あれ、ホントやめてほしいわ。ああいうことしてるから中継ぎにされるんよマジ。
日米2000Kおめっとさん!通過点やろ! 5枠空きそうもないんか!しゃあないわ! 中継ぎでこつこつチャンス待つしかないわ!レッツゴーダイス!
すごいな さすがかつてドクターKと呼ばれた男だよ
今日の動画ないの
アメリカの場合は生意気そうでも自己主張しといたほうがよいだろ。 リリーフで結果出しながらもそれを言い続けてればメッツでは無理でもトレードにかかってそこで先発になるかもしれんし。 ってかローテに入れる力があるならジャパンマネー的にも先発に使ったほうが良いと思うけどね
91 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 21:51:48.89 ID:dMh2O2b1
松坂が復活したら最高だよ
92 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 22:01:47.78 ID:NOsKIb67
>>90 上原と田澤が高確率で登場してもレッドソックスの試合が中継される事って多くないしな。
上原の方が優れた投手だとは思うがやっぱり先発は訳が違う。
出るのがちょっと前から分かるしなあ。
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 22:25:46.38 ID:Pt1fIuz7
勝さん 貫禄のどすこい投球
94 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 22:33:49.52 ID:BG15Fn/I
TBSのダイスケ澄んだいい目やったな!こりゃ前向きやな! 桑田さんも良くなってきた言うてたわ!
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/21(月) 23:59:25.50 ID:OeRZBhHj
MAX145kmじゃなあ。 確かに中継ぎのワンポイントが精一杯だろ。 トミー・ジョン手術で球速が上がるという話はなんだったのか。
中継ぎのワンポイント(3イニング44球)が精一杯か 煽りっていうかもうギャグにしかなってねえぞwww
去年ラストみたいな軟投でいいのに また球数と四球のパワーピッチングになっちゃったな
99 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 00:14:35.31 ID:BIuv7EfM
今まで何点取られてきてるんだよ。 一回調子よかったらこれかよ。 豚ヲタの儚い希望を持つのは判るけどなw
>>96 リハビリ真面目にやらないとあがらない
同じ歳のラッキーも去年球速おがったし
たった1試合よかったら騒がれる松坂 もうおわってるじゃん
というかやっぱりメジャーのレベル落ちすぎだよね 1、2年目もこのレベルだったならもっとスゴい数字残せていただろうに不運だ
103 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 01:49:27.82 ID:LEtykjuk
勝さんをナメるなよ
打者のレベルは落ちまくっているだろ クスリの摘発が相次いでいるからな
投手も落ちてるよ ハラデイやクレメンスみたいなのはいないし、劣化したヘルナンデスやクリフ・リーやサバシアなんかが未だに一線級でやれてるってのがね
JSPORTSで松坂の投球全部見たけど、 92マイルが2、3球来てた
>>105 その辺は人材面だろうな
アフリカ系アメリカ人が90年代から半減しちまったようだし
アフリカ系アメリカ人はあまり投手はやらんかったイメージあるんだけど というかクリフ・リーとサバシアはまだしもそれとヘルナンデスを並列に語るとかおかしいだろ 直球の速度が遅くなった以外はめっちゃ安定度増してんだろ あれを劣化というのなら脳筋ガキンチョPこそ至高、それ以外は全部劣化って話になるわ
111 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 04:46:58.03 ID:ICnWlQQb
松坂は良かったけど あれだな、球速、制球力、変化球など もう、田中、ダルビッシュ、黒田、岩隈らに勝てないな。
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 05:18:39.89 ID:yoM/ca01
>>111 松坂は打たれようが抑えようがストライクゾーンで勝負している心地よさがある
松坂は日本時代からこんなもんだろ
ストライクゾーンで勝負しているような心地良さかか 規定回数ギリギリで四球王取った投手持って来て コントロール部門上位や歴史級の四球の少なさや四球は普通で奪三振王取るような相手に言う言葉じゃないな 余りストライクゾーンで勝負しない投手でも松坂よりはボール球少ないんだから
115 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 05:49:55.75 ID:p582C49I
松坂て身長182なくね? 肥えてるから低く見えるとかはないわ 正味178くらいだろアレ プライド高いからタッパも鯖よんでるわ
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 06:47:05.92 ID:A+djCp2K
松崎ガンバレ!
俺180.5cmくらいなんだけど、高校3年の時に並んでほぼ同じくらいだったよ
118 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 08:10:42.68 ID:oGFIr6ee
怪我前は担ぎ投げのサイドで巨人の水野みたいだったが今は 江川みたいになったな。
119 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 08:21:18.62 ID:p582C49I
ジアンビさんが昔(90年代末)は2流3流から数字を稼げたが、今は初めて見るマイナー上がりの投手が涼しい顔で100マイル投げて来るから厳しいみたいな話していたけど。
121 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 09:03:04.71 ID:oGFIr6ee
涼しい顔で100マイル投げる新人なんてチャップマンしか聞いたことないわ
今わ中継ぎで100マイルピッチャーはよく見るぞ ホワイトソックスの中継ぎは100マイル出したがボコボコに打たれたがな
メジャーは、スピードではなく、コントロールが大事だと上原が教えてくれているのに、なんでスピードにこだわるのか。 スピードなんか今のままでいいから、コントロールをみがいてくれよ、松坂。江夏みたいにサイドスロー気味に投げるとか、工夫してくれ。
アメリカではスピードは努力、コントロールは才能が大きいと思われてるようだね
125 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 12:47:33.29 ID:oGNm47R7
松坂が日本人ナンバーワンだ 俺はフォークボール投げて抑えるピッチャーは認めん
一緒にベイスボールしようよ
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 12:52:55.63 ID:B9JeNXLL
上原は球速じゃなくて球質で勝負してる ガン表示に関係なく、あんなスピンの効いた球投げる投手なんていないから もはや別格扱いだろ あの4シームは、マリアノのカッターと同列だわ
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/22(火) 12:56:40.94 ID:b60T3r63
去年プレーしなかったアブレイユ昇格 松井も現役にこだわって欲しかったわ
松坂も好投したけど相変わらず投球間隔が長かったな。 向こうの解説に指摘されてた。 ランナー出してた回だけど。
通して見ると投球間隔は短くなってるんだけどな 昨日は1点もやれない延長だし細心の注意を払って投げるべきケースだから ある程度はしゃーないと思う
実はナリーグのことよくわからないんで教えて欲しいんだけど ナ東はATLとWSHが強くて、この2チームが優勝争いをしてるんでしょうか それと最近NYMはトレードしてますが、これは優勝争いを意識してるんでしょうか チームが勝負期か再建期なのかで、松坂の動向も変化すると思うので もしナリーグに詳しい松坂ファンの方がいればよろしくお願いいたします
1回好投しただけでもう気が大きくなって起用法批判かよ コリンズもたまらんな
リリーフ扱いは拒否すべきってレスが続いたら 松坂のあのコメント 意外とこのスレも侮れんなw
「自分の立場は理解している」と、まずは救援登板に全力を注ぐ。 「救援投手に専念する気持ちはない」と強気。
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 00:42:19.48 ID:6kmGMAXx
まあ元々個人主義だからな。自分の成績しか興味がない。 BOS時代チームメートにもファンにも嫌われてたのはこういう部分が大きい。
136 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 02:02:12.85 ID:Kip80rX/
野球なんてチームの順位はつくけどほとんど個人競技みたいなものじゃん
137 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 02:26:57.99 ID:sJre2LmC
チームが優勝できなかったから年俸は据え置きとかいう日本が変なだけで メジャーはチームが優勝しようが最下位になろうが自分の年俸には一切 関係ないからな。チームプレーに徹したからといって年俸は上がらない。 無理して怪我でもしたら自分が損するだけ
>>131 別にナリーグ詳しくないけどナ東はWSHとATLが戦力的に抜けてるかなあ。
PHIはやっぱり高齢化が顕著で先行き暗いしMIAは渋ちんモードで勝負に行かなそう。
NYMはプロスペたまってきたけどまだまだ穴があるし再建の仕上げ段階って感じでは?
来年以降ハービーが復帰してシンダーガードやらドアノウやらが出てきた頃にペイロール上げて
戦力整えられれば面白いと思います。
松坂は保険も兼ねてそれまでのつなぎとして見られているのでは?
NYMは、ATLと大きな戦力差がある上に、WSHもいるからWCもきびしい。 松坂も今季中に出てくるであろうシンダーガードやモンテロへのつなぎだから、松坂がいなくなってからが勝負のチームだよ
田中マーの安定感が凄い
141 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 12:28:18.99 ID:6kmGMAXx
松坂よ、田中のような投手を先発投手って言うんだよ。 ボール球ばかり投げて、どや顔で5回降板する投手はリリーフが適任だ。
>>138 >>139 ナ東の現状分析ありがとうございます
しかしNYMは本当に再建期なのでしょうか
再建中ならば、ベテラン高額選手のグランダーソンとコロンをFAで獲らないと思いますよ
基本的に再建中のチームは、若手の起用とトレード中心でペイロールを圧縮しようとするものです
そしてチームが強くなってから、ベテラン高額選手をドカンと獲りませんか
NYYみたいな金満チーム以外はみんなそうだと思いますよ
今のNYMは若手を育てたいのか、あくまで優勝争いに絡みたいのか中途半端
松坂に関してはこのまま先発陣が順調なら、先発復帰は難しいですね
143 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 18:30:54.77 ID:yfzqEtlJ
今じゃすっかり落ちぶれたけどWBC連覇した頃は間違いなく松坂が一番 頼り甲斐があったよ。ダルでも岩隈でも上原でも黒田でもなかった。 ただし努力する才能がなかったからメジャー移籍後全く成長しなかったが。
松井裕樹君、立ち上がりの初回に投球数41・打者7人・被安打0・四死球5で失点1にまとめたってさwww 全盛期の荒れてるときの松坂・野茂さんを遥かに凌駕するノーコン独り相撲っぷりにワロタ すごい新人だ^^
ボストンファンが田中被弾の直後に大輔大輔と喚き始めてワロタ ボストンでは松坂=糞助っ人の象徴なんだな
>>143 そらそうよ
実際先発失格で抑えに降格したダルとは比較にならなかったな
当時は
今は逆の意味で比較にならんがな
日本時代においてもラピットボール時代が終わった06年においても 斎藤和己が防御率1点出してるのに、松坂は2点台で終わったし 強力西武打線でありながら20勝もしてないしな 投げまくってた故障したイメージは強いが、実際の日本時代の投球回数は田中やダルのが多いんだよな そんなに突出していたイメージない 実力的にはストレートの球威とスライダーのキレは田中以上だったと思うけど、 その他コントロールやスプリットその他上記以外の変化球においては田中の足元にも及ばん 09年WBCは他の投手らと違いMLBでの経験があったから抑えられてたけど 岩隈のが安定してたしな しかもあのWBCが結果的に劣化の始まりだったよね
松坂は最初の3年のイニング数と球数が異常なんだよ あれは流石に投げさせすぎとしか言えない
NPB ダルビッシュ有 7年 167試合 1.99 93勝38敗 1268.1回 松坂大輔 8年 204試合 2.95 108勝60敗1402.2回 田中将大 7年 175試合 2.30 99勝35敗 1315.0回 ダルの通算防御率1点台は言うまでもないが 田中は一番弱小チームでありながらこの成績なのが凄い 松坂はラピットボール時代に投げていながらこの防御率なのは凄いとは思うが
防御率に関してはラピット、統一球と時代が違うので、突出度で判断するとこんな感じになる 防御率傑出度(100=リーグ平均値) 松坂 1999 150.0 2000 110.8 2001 121.3 2002 100.2(規定未到達) 2003 163.9 2004 161.3 2005 176.5 2006 169.9 ダル 2005 115.0(規定未到達) 2006 125.2 2007 196.1 2008 207.4 2009 232.9 2010 221.3 2011 204.8 田中 2007 93.4 2008 111.7 2009 172.9 2010 169.8 2011 232.2 2012 162.0 2013 281.1
松坂 RSAA RSWIN 1999 31.28 3.19 2000. 5.62 0.54 2001 23.14 2.25 2002. 2.82 0.30 2003 37.84 3.57 2004 33.37 3.12 2005 44.00 4.41 2006 33.38 3.55 ダル RSAA RSWIN 2005 9.95 1.00 2006 11.97 1.27 2007 42.81 4.56 2008 51.47 5.25 2009 51.77 5.26 2010 49.06 4.95 2011 42.94 4.96 田中 RSAA RSWIN 2007 -1.52 -0.16 2008 11.15 1.14 2009 40.46 4.11 2010 27.48 2.77 2011 47.86 5.53 2012 20.31 2.33 2013 57.89 6.14
松坂は一年目の成績が高卒ルーキーにおいて最高クラスだし完全にエースレベルだったのが 田中とダルとの違いだな 本当に怪物だった ダルは3年目以降覚醒して松坂を超える存在になり田中も5年目に覚醒して松坂を超えた
松坂は球威で押すという楽を覚えたことが全ての間違いだ 田中は制球改善に心血を注いでいたからな 球種を増やすなど試行錯誤していた時期はよかった 元々の器が違うダルビッシュはパワーピッチを極めることが出来たが…
自身のポテンシャルに溺れずに「努力を継続する」才能がその3人の中で一番欠如してたのが松坂って話だろ?
松坂の最大の不幸って壁にぶつかるのが遅すぎたことだと思うわ。 1年目から通用どころか大活躍でエースじゃそりゃ舐めますわ。メジャーに行くまで怪我以外の壁にあたってない。 ダル、田中はプロの洗礼浴びてるしな。
>>153-154 身体能力というか体格的においては196cmあるダルが突出していたし
NPB最終年でキャリアハイシーズンである11年には身長に見合うだけの増量、筋力アップに成功し
ただでさえ手がつけられなかったのに、球威が増強して156連発でおかわり抑えたりするくらい凄くなってたからな
ただそれでもMLBではストレートだけでは通じなかったが
田中は、2年目までは152km/hくらいがMAXで最初は球速あげる事にこだわってたが
3年目以降はコントロール、バランス重視でいったら結果的に球速も上がり、154〜155連発できるようになったし
去年は156と当時の松坂と同じMAX出せるようになった
まあ田中も188cmあったけど松坂は182〜183cmと、ダルはもちろん田中にも及ばないし
それなのに増量したから失敗した感があるな
ダル196cm/100kg 田中188cm/93kg 松坂183cm/84kg
MLBいってから松坂は体重増えすぎたし、95kgくらいなかったか?
松坂の身長で95kgはちょっとな しかも脂肪も多かったように思えたし
でも今年明らかに復帰を兆しが見えてるし 当時と同じパフォーマンスは難しいかもしれないけど制球力磨けば まだまだやれるよ
>>157 制球力を今からってのはだいぶ厳しいだろ…
というか君が野球好きなのはわかったけど
マジメに語りたいなら比較スレ立てるかなんかしてやってくれんかね?
ここが応援スレである限り君の事は荒らし扱いするしかないんだぞ
スレの流れ的に主に田中と比較されるような話があったので イメージや印象だけでなく数字を出して比べてみたがやりすぎだったな 申し訳ない
せっかくコリンズさんが勝ちパで使おうとしてるのに毒吐く松坂w
>>147 突出はしてたよ
ただ渡米前のダルビッシュや田中みたいな突き抜けでは全然ない
松坂は今となっては清原と似たような成長曲線だな
イチローも1年目が一番衝撃的と言ってたしね
仮に日本にとどまり怪我をしなくても
田中ダルみたいな無双は難しかったろう
ヤンキースがとらねえかな ノバの怪我で今年の先発が足りないのは確定、 来年は黒田がいないのはほぼきまり。 いいんじゃねえかなあ
163 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 22:56:05.60 ID:skvB699C
松坂は典型的なパワーピッチャーだろ。パワーは年齢と共に落ちてくる。ダルやマー君はパワーで押せる面もあるが多彩な変化球を投げる技巧持つ総合力あるピッチャー。
164 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 22:57:26.23 ID:yfzqEtlJ
松坂の凄さは横浜時代の猛練習で培った下半身のバネと手榴弾投げの記録を持つ 祖父譲りの強肩との複合でのあの剛速球。ところが甘やかされて怠惰な生活を送り 横浜時代の貯金も底を尽き、いつしかトレードマークの投げたあとの跳ね上げる 足の動きもなくなった。
>>163 松坂はパワーのある変化球投手だろ。
タイプ的にはダルとかと似てると思う。
カットボール、スライダー、カーブが生命線なあたりとかも似てる
166 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/23(水) 23:36:37.24 ID:/GJliPaS
>ヤンキース・ノバ 右肘手術で今季絶望も ヤンキースが獲らないかな
>>165 日本時代はダルと似てるけど渡米後はスライダーがいまいちになったせいで
本来の意味でパワーピッチャーになるしかなかったのが松坂だと思うぞ
その中でも2年目は技巧派というかボールこねくり回してなんとか凌ぐスタイルを模索したけど
イニング食えないからやめようって結論になって気付いたら怪我しちゃったみたいな感じ
>>164 跳ね上がる足とか日本時代終盤の安定してた頃には既にありませんでした
松坂のこと何にも見てないの丸わかり
結局適応できなかったんじゃないのか 投げ込みも日本流貫いてコーチや監督ともめてたらしいし 田中は基本MLB式に合わせたからな まあ黒田をはじめとした先輩たちのアドバイスや実績が非常に大きいだろうけど
スライダーが曲がりすぎるわな ダルも曲がりすぎるときはパワーピッチングでいく 田中はスライダーを小さな変化に改造した やっぱりうまいよ彼は
松坂観たいのに出ないっていうね… 松坂は今の巨人でいう久保みたいな微妙なポジションみたいだな
172 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 01:39:00.35 ID:BTDZ7d8R
>>168 お前こそみてないのまるわかり
毎回跳ねあげるとでも思ってんのかい?
基本跳ねるのは決めにいくときだぞ
>>170 器用だよな
ダルから教えてもらったキレのあるストレートをすぐに習得し
雑誌で見たファルケンのSFFの握り真似して習得したり・・・
しかし、松坂がMLBに行ったばかりの07年08年って今のMLBと比較すると打者のレベルや投手レベルは上だったのかな? 例えば07年、08年の松坂が、今のMLBで投げたとするならば当時より良い成績残せるだろうか
前回登板した時のたしか3アウト目でランナースタート後に三振取った ストレートと同じような軌道、速度でボール2つ分くらい縦に落ちる ジャイロ回転したカットボール見て思った。松坂はまだまだやれるっ(確信)
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 02:47:38.61 ID:BTDZ7d8R
投手レベルは間違いなく下がってると思う。 ダルや岩隈がサイヤング2、3位に入れるてどう考えてもおかしい。 ペドロ、クレメンス、バーランダー、シリング、ベケットとかいた頃なら 絶対日本人がサイヤング候補なんて無理。
松坂の時代はそいつらいたの? ペドロはともかく 個人的にはカーショウ、ヘルナンデスあたりはバーランダーと同レベルの実力あると思うけど
178 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 02:52:33.82 ID:E9WCl5KO
>>176 それ全員クスリの力だから
レベル下がったんじゃなく今が妥当なレベル
>>174 松坂はまだまだ薬まみれの時代にメジャーにいったから運が悪いちゃあ悪い
だからといってマスコミに批判されチームメイトのオルティスをウンザリさせたgdgd投球や
シリングを呆れさせ見限らせたプロ意識の欠如はかわるわけではないがw
黒田ダルマサオが好投してもやるなとは思ってもそれ以上は何とも思わない やはり大輔が好きなんだ俺は
>>180 俺も
松坂世代だし、やっぱり松坂が投げるところを見たい
ナなら打撃も見れるから面白いw
>>147 試合数が今より少なかった時代もあったせいもあるかと
あと、近年より打者のレベルも上だったね
昨日の試合 の2回裏のNESNの放送(MLB.TV等)聴いてたら・・・ 田中と比較して 松坂にちょっとした毒吐いてる>ジェリー・レミー&ドン・オーシロ
まぁしょうがないよ 期待に副えるような数字残してこれなかったし今は周りの目も厳しいだろう だけどずっと故障も無くただ実力不足でマイナー落ちしてた訳じゃないから 今期与えられたチャンスものに出来れば『新生松坂』とか言って一気に盛り上がりそう
もう全盛期からほど遠いし 岩隈黒田みたいに上手くやっていけるとも思えない 終わった選手
今のメジャーのレベルは妥当だとは思うが 松坂挑戦時に打者は薬まみれってのは少し違う 少しずつ薬が抜けていったw時期だよ 規制が厳しく摘発されていってんだから
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 09:37:55.50 ID:E9WCl5KO
ダラダラ恥さらして続けるより 江川のようにスパッと引退しろや 歳もちょうど同じくらいだろ
>>185 黒田は松坂の年から数年後に全盛期を迎えてるんだが
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 09:57:05.80 ID:5Nvyf/z7
>>176 ペドロ、クレメンスは間違いなくステやってただろ、大魔人佐々木が言うにはマリナーズでも公然とやってる選手がいたらしいからな、投手なら速度が7〜8km上がるらしいから(佐々木談)そりゃやるわな。
むしろ今がメジャー行ってから全盛期
ペドロは一度も名前挙がってないけどな 勝手に疑うならこいつだってやってる可能性は同等だ
192 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 10:23:19.33 ID:tr8Bmvvk
お!松坂きてる
>>189 クレメンスは自分で認めてたじゃん
公表してるよ
8回もいくのか?
今日の松坂 0.1回 1K 2.08
196 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 10:42:02.47 ID:E9B8EY34
すっかり便利屋さんだな
便利屋なら先発もさせてもらえるだろ?
トレス駄目だな 松坂をワンポイントなんてもったいない 8回まで引っ張るべきだった
都合のいい男
>>189 間違えたごめんwクレメンスは認めてなかった
モップだと思ったら勝ちゲームも終盤にも投げるのか そんなにリリーフに困ってるのかね それだますます先発の機会が遠のくんじゃないかな
中継ぎ合ってるね。
203 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 11:04:55.02 ID:cwdPAmGa
目標は田澤
204 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 11:08:36.60 ID:BTDZ7d8R
松ちゃんは!コリンズの使いを!絶対に! ↓
ワンポイントダイスK
4球で仕事終了とか豚には初めてじゃね
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 11:25:58.51 ID:1steajPp
この使われ方が続くと相当フラストレーションたまりそう
メッツのブルペン崩壊してるから、モップのはずが勝ちパターンになってるな。
ピネダ多分出場停止になるぞ ノバもいなくなったしヤンキース取りにいけよ
5月終までは出ていきたくても 出ていけないはず・・・
ピネダはペナルティーが開けても、不正禁じられたら成績残せないんじゃねえの? ノバはいないしで、どこかから調達しなきゃならん。 1ヶ月体調整えろよ、松坂!
中継ぎに困ってるメッツが出すわけないし。現実見ろよ。
松坂は、頭を切り替えれば、まだまだやれるのになあ。 黒田や江夏に学ぶものがあるとおもうが。
NYY獲るかぁ? メジャーを代表する超名門チームのローテスタッフが 黒田・田中・松坂とジャップが3人も占めるのってどうなのよ?w
黒田は今年限りなのはわかってるから
黒田は実質今月限りだろ。 松坂、NY行きあるで。
あんまレスしてたらマジでトレードされちゃうぞw
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 12:16:50.46 ID:/BoVfjEi
いまさらのように、STで最終テストを受けてしまった、あの「0.1Mで一週間」が 悔やまれるな。 その前にFAになる道を選んでいたら、今頃は引く手あまただろ。
投げたか!ええな! 先発枠空かんし今年はセットアップ専念もええと思うわ! 大事なんは大輔が一年健康に野球やる事や! サイヤングと20勝は来年も待ってくれるやろ!
中継ぎで使って先発陣に何かあった場合のスペアと考えてるんだろうけど 好投して役不足な感じだし、商売する事は考えてるんじゃないか。 チーム打率が30球団で29位だからどこか野手が余ってる所とのトレード なんて事も。
マジでヤンキース行けよ 速球へのこだわりを捨てたらまだそこそこやれるだろう
ヤンキースファンのアメリカ人ですが、いりません! このポークのやる気のない顔はチームにマイナスだからね。
224 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 14:06:39.90 ID:/emAkP3K
>>221 イチローはいらないか
いや、メッツのあのライトより、イチローのほうがずっといいだろ。
また好投か信頼度更にアップだな
今のNYYがブルペンが薄いから イニングを食えない先発は負担でしかない
227 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 14:25:17.87 ID:/emAkP3K
食えないとか食えるとかの話なのかよw 今季絶望と不正常習の摘発だぜ
ニューヨーク行く可能性は本当にあるのかね 契約的にシーズン途中だが獲得して即先発で試合できるのか? ただ松坂はどう田中に接するか興味はあるな 5年前のWBCで、「松坂さんから18番(エース)を奪いたいと思います」とダルから言わされた田中がいて 「若い芽は潰しておかないとね」とジョーク混じりに語ってたが今では本当に逆転してしまってるし
229 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 14:50:27.31 ID:BTDZ7d8R
>>189 ステやって球速上がるならみんなやるよ
投手は繊細だから筋肉ついたら体のしなやかさ失って逆に成績落とす奴もいる。
巨人時代の桑田がそうだし。
あるわけないだろ メッツでスイングマンがせいぜい それで来季メジャー契約取れたら御の字てのが現実
リリーフはタイプ的になあ
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 14:53:03.90 ID:/emAkP3K
メジャーもあるわけない、だったからな
>>223 あの井川Kの再来と煙たがられるだけだと思う
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 15:00:37.98 ID:E9B8EY34
NYYだとBOSS戦で両方から罵倒される可能性が高い
NYYはイチローが心地良いと言うほど野球に対し真剣な選手の集団です。 そのイチローに野球を舐めてると言われるほど野球を舐めてる豚はチームに悪影響を及ぼします。 NYYのライバルBOSも野球を真剣に取り組む集団です、舐めてる豚だけは論外で最悪の契約でした。
今の松坂はナリーグの先発として見たいんだが 9番投手松坂が見たい 先発じゃないと打席に立てないし
何でヤンキースとか夢みてんだここのファンは メジャーにいることがギリギリの選手なのに
案外中継ぎ似合ってるな チームに貢献してる
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 16:26:57.98 ID:cwdPAmGa
1:風吹けば名無し@転載禁止 2014/04/24(木) 16:18:46.09 ID:0Cfah/iq
松坂をクローザーに?―メッツ監督が仰天プラン
米大リーグ、メッツのテリー・コリンズ監督は23日、松坂大輔投手をクローザーに起用するという仰天プランを示唆した。
新たな抑えに指名されたカイル・ファーンズワースは38歳で、連投は困難になるとの読みがあるもよう。
コリンズ監督は「松坂をクローザーに起用する考えはあるのか」との質問に対し、「問題はない」と発言した。
松坂は大リーグ8年目にして昨シーズンまでのリリーフは1回のみ。ただ、今シーズンはすでに2度リリーフとして登板している。クローザーとして投げたことはない。
20日には3回を投げて5奪三振と、上々のピッチングを披露した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140424-00006215-wsj-int
いくらなんでもクローザーは無理だろ
夢を見るのは自由だし いいんじゃね? まぁそのうち現実も見えて来る
岩隈みたいにコントロールが良ければクローザーでも問題ないが 松坂の場合はロングのほうが能力を発揮できるよ
頭から行くんなら案外良いかもよ 三振取れるし連投球数大丈夫だし
厳密に言えば優勝狙うようなチームだと問題外だけど 今のメッツなら十分使えるような気がしないでもない
すぐトレードするより 今年はメッツで自信や実績作っておいたほうがいいかもね
クローザーと言えば上原だが、あのキレキレのフォーシームを見ちゃうとなあ 今の松坂には豊富な球種と経験を駆使して長いイニングをまとめていく方が合ってると思わざるをえない
松坂は先発タイプだろ。 自分でも適性は分かっているはず。
炎上してる松坂を久しぶりに見てみたい。
完投 19 野茂 05 大家 04 伊良部 03 吉井 02 石井一 01 マック鈴木 06 黒田 01 松坂 00 ダルビッシュ 00 岩隈
球数100目処にってのがほんとデカイ。点差そこそこあって危なげなくてもスパッと交代させるからなー 100球を大きく超える程投げるようなら完投なんかいらないって流れでの完投はハードル高杉 完投=1イニング10球前後で打ち取る制球力や投球術を合わせ持った優れた投手の証ではあるけど
松坂って怪我する前も好不調の波が激しくて調子が良いときはダルや田中にも無い凄みを感じたけどダメなときはグデグデだけど地力の差でどうにか抑える感じに見えた。 リリーフだと常に調子を維持する必要がある。難しいだろうけどリリーフの経験で調子を整えるスキルを手に入れたらもう一段階バケるかもよ?
252 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 20:35:55.55 ID:1steajPp
>>251 プラス思考だな
本人がいやいやじゃなくてそう思ってくれてたらいいんだが
調子良くても集中欠いてイップスやるから、行けと言われたら直ぐに集中する必要のある 中継ぎは良い経験になるよ
>>246 上原の4シームのキレは別格だけど松坂も日本人屈指のキレやろ。
4シームのキレが良い代表格の投手って上原、松坂、藤川、山本昌とかになるんじゃね?
上原はクローザーになってから真っ直ぐのキレが良くなったよな 日本球界晩年のシュート回転気味になった球児の真っ直ぐ位の威力がある
上原はスプリッターとの相乗効果が凄いわけで4シーム自体には松坂と差は殆どないというか そもそも2人とも4シームは昔から球速以上に威力あったタイプ
松坂は1年目から投げても投げてもファウルされて全くキレないんだけど
ホッチェバー、デービスみたいに先発だとまったくダメだけど 中継ぎだと防御率1点台の奴もいる
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/24(木) 22:25:17.55 ID:I9LhOlcc
大輔の球質はどっちかというと軽い方だよ
>>255 上原はMLB1年目でもめっちゃスピンの効いたフォーシーム投げてたぞ
5回くらいまではな
>>261 それはそうかもな。松坂のタイトルを何度も阻止したしね。
それ言ったらレジェンド智仁がダントツだろ
斉藤和巳もフォークPじゃん 直球だけで言ったらやっぱ全盛期藤川がベストだろうよ
まあでも松坂も福岡Dでホークス守備陣バックに投げてたら遜色ない数字だったとは思うけどな プレーオフの直接対決でも松坂勝ってるし
チョン和巳なんて誰も覚え得ないわwww
先発でこの人はちょっと…て投手も 中継ぎで大活躍とかあるから適性なんてわからんよ 上原は巨人で先発で大型連敗してたの忘れさられてる
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 01:04:42.08 ID:b/o4BHr1
まぁリベラをはじめ佐々木、藤川、抑えやってるのはほとんどが 先発で失格の烙印押された奴ばかりだけどな
今日の松坂のピッチング観たで〜w 動きも軽くてほんと体調が良さそうだな なんか若返ったような感じだ
投手が松ヤニを使うことは、なかば公然の秘密だ。
デービッド・オルティス(レッドソックス)が、はっきりと言っていた。
「あんなのは何でもないよ。みんな使っているじゃないか」
確かに、ルールでは禁止されている。
しかしながら、あの日のように寒くて乾燥している場合、多くの投手が使用する。
それは、お互い様であり、暗黙の了解として使用が認められているようなもの。
紳士協定と呼んでもいい。
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/columnaround/0058-0001/ 松坂はたぶん松ヤニ使ってなかったよね
必死に汗つけてたし
>>265 選手生命は短かったけど全盛期の和己は松坂以上だったのは間違いない
球速は松坂のが出てたが、質は斎藤のが良かったし、フォークもあった
長身で角度もあったしな
プレーオフの1試合なんて何の根拠にもならんわ
それになんだかんだで西武も強豪チームだから
田中が楽天の守備陣理由にもう少し成績上がってたかもというのなら分かるが
メヒア3勝0敗 1.99ワロタ
>>239 8回途中3点リードしてるから今日来る?
裏得点無しで9回表投げるかな?場面としては3点差が最適だ
松坂きた!
きたー クローザへのテストだ
3人でピシャリ 守護神が板についてきた?
三者凡退。 ポール球多かったけどまあいいでしょう。 個人的にはこのリリーフ登板やってる間ってのは立ち上がりの不安定さを解消する良いチャンスだと思うんでまじ頑張って欲しい。
2-3からよくフォア出さずこらえた
コントロールいまいち 球威いまいち 決め球いまいち うーん 守護神としてはちょい足らんかも
よっしゃ! セーブゲット これでまたトレード価値が上がったな ファーンズワースより良いと思う
松坂がクローザーになっちゃったぁ
最初の打者に捉えられたけど反対方向だし球威は悪くなかっただろ ただクローザータイプの投球内容じゃないよな スライダーカーブカッター直球がどれもそれなりって感じだしなあ
それなりだけどさ どう見てもクローザーじゃないよな 無理でしょ 1年は持たないよ
いわゆるrebuildチーム どうせマーリンズとの最下位 争いかと思ってたら・・・
メジャー初セーブじゃねえか おめでとう
NYの別チームに移籍すべきだな
やっぱり使ってきたか結果OKだな それよか打率15位本塁打13位打点11位防御率12位で 12勝10敗ってプチミラクルメッツ状態だね
バルベルデ首ってことか?
今のメッツの強さはスターターが全員安定している この一点に尽きる つまり松坂にとっては一番よくない状況でもある
試合終了時に マウンドにいたのってメジャーでいつ以来? もしかして、一年目にまだAジョーンズやCジョーンズらがいた ブレーブス相手時以来か?
一応94マイルまで出てるね これで3試合連続で監督の期待に応えた
TVだと92マイルだったけどガメデだと94?
まあ登板が少ないから判断できないけど リリーフもクローザーもできるんだな まずはスターターだな スターター失格になったときのための道は残ったな
おつかれさん!抑えええわ! イチローペドロイアゴンザレス待っとけや! メッツのクローザーダイスや!
ガメデみたら三振の球カッターなのか
どうせ先発したってこのチームじゃ援護点なんて皆無だし
抑えと言っても機会は極めて少ないだろうから多少負けてても投げる事になる
>>292 でした
緊張が解けてノーコン病激減したっぽいな
バルベルデを見るとドンドコドンのぐっさんを思い出す奴は俺だけじゃないはず
今年は忙しなるな!60試合くらいいけるやろ! 倫世さんも4人目授かる暇ないわ!
がめでーにカーブでファールフライ試合終了動画あるけど悪くないじゃんカーブ 西武時代からもっとも苦手と言ってほぼ使わなかった球だが
去年からあのカーブが結構生命線になってるぞ 特に左相手にあれを外角にすっと沈めてカウント取ったりしてる
今カーブは良い武器になってるな、2シームもこないだ3回投げた試合ではかなり良かった ただ松坂の2シームの自己評価がそこまで高くないみたいなんだよなぁ、もっと積極的に 使っていくべきだと思うんだが松坂は手の内を隠してタイプだから今ひとつ使い切れてない 4シームやカットで押すのは諸刃の剣だよ、現状そこまで威力がある球種じゃないし
304 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 06:24:52.85 ID:WNHpr5br
>>301 カーブがどうとかより辛気臭い顔ばかり見続けてきたから笑顔の松坂がみれたのが嬉しい
>>303 2シームを上手く動かすことと4シーム・カッターの両立はやっぱ難しいんだろ
どちらかを軸にするって考えた時に4シームをチョイスするのは当たり前だし
今は4シームとカッターはかなりキレてる状態に見えるぞ
>>286 そんなことしたら松坂をネタにボストン煽ること出来なくなるから無理
>>305 今はまだ疲労もたまってないからそこそこキレてるけどそれでも見ててやっぱ恐いんだよなぁ
2シームをもっと使えるようになればそれこそ内外が広く使えるから4シームもカットもより生きると思うんだが
今の感じだとちょっと1シーズン乗り切れるか心配な内容に見えるんだよな
早くマイナー落ちないかなー
リリーフは調子落とした時にすぐ修正するのが難しい それが来るまでにある程度以上の信頼を得れるくらいの好投を続けて欲しいな
310 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 07:22:26.47 ID:Ahn9OrZ9
かつて松坂と四球王を争うような投球をしていたカズミアが現在、WHIPリーグ1位。 27回あまり投げて、与えた四球はわずか4。 まだシーズンははじまったばかりとはいえ、いったいどうしたことか。 「引退」→「復帰」の間にカズミアになにかがあったのか・・・ 四球病改善の処方箋があるのなら、元々奪三振能力が高く、被打率が低い松坂は クローザーでもいけるのか。 いやあ、今シーズンはいろいろ面白い。
結果が出たのは素直に嬉しいし応援してるけど、クローザーは厳しいだろうな。四球連発するよ。
MLBで初セーブあげたみたいやな
今日の動画頼んだ
わからんよ。いきなり全開で短いイニングに集中するのが 向いているって事もある。
そもそも今は手術後数年たって体調がいいし制球もメジャーに行って一番いい まあクローザーを試しても上手くいく条件は整ってるんだよな それにしても今季ここまでの復活はうれしいね
316 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 09:38:17.41 ID:b/o4BHr1
使ってくれるのは有難いが松坂程度をクローザーで使わざる得ない コリンズやメッツが不憫でならんわ。モップならともかく勝ち試合の 締めは先発もヒヤヒヤもんだ
ベケットもドジャースで先発として復活してるし大輔も続け ただ、今のボストンの先発陣は酷いな
チーム状況的にもこのまま後ろのどっかの勝ちパターンに収まりそうだけど 抑えで下手に結果出すと先発に復帰できなくなるから抑えで起用し続けるのはやめてほしいな やっぱ日米通算200勝狙って欲しいし
マー君も松坂みたいなカーブが必要だと思う
>>310 そうなんだよ
レイズ時代のカズミアは松坂のライバル的存在だったが
昨年から彼も復活した
松坂もチャンスさえあれば結果を出しそうなんだが
98年の新人王が共にメジャーでクローザーになるのか
先発で見たいのはヤマヤマだが、大事な場面で使ってもらえてるのにあまり文句を言うのもな 本人も楽しそうだし、この経験がきっと今後に活きると前向きに考えよう
ナリーグ東とか見てなかったからファーンズワースって今メッツにいるのか 14年前に東京ドームで開幕戦やったとききたよね
324 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 11:18:22.08 ID:uV0bLek9
松坂はかつての江夏豊の道を進むべきかもしれない クローザーとしてダメなら中継ぎの優秀な投手としてMLBに残れるはず
>>322 ブルペンでいらいらしながら待機、登板したら絶対チームの勝ちを消せない役割は
いつも試合序盤にgdgdだった松坂のメンタリティーにいい影響を与えるんじゃないかな
松ヤニって松坂のニックネーム?
松ヤニ大スキ
松やんって呼ぶ奴もいるだろ
ボストン時代はファンから皮肉を込めて「マシュマロマン」て呼ばれてましたね
見たまんまです
投球フォームはもうあのままなのかな 上体の消耗激しそうで心配
332 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 13:15:13.09 ID:Ahn9OrZ9
しかし アメリカにいても誰も相手にしない マイナーでおわり、メジャー昇格はありえない メジャーは上で故障者がでたときの保険、でなけりゃ即お払い箱 故障はでないようだからずっと敗戦処理だ 負け試合で3回を無失点 人がいないからセットアッパーで1回、成功 不安定なクローザーにかわりいっぺんクローザー、3人でぴしゃり←今 存在感が増してることは確かだな
フォームは少しだけ良くなってる 右肩の下がり方が気持ち小さくなってる ただ今のままだとまた故障する可能性大 踏み出した左足が着地した時点で右肩が下がってるので その形は空に投げるような方向なんだよ それを腕と肩で強引に回してミットの方向に持ってきてるので 負担が大きい。
トミージョンあがりの投手は 先発ではなく中継ぎとか抑えとかで 毎日肩を作ってある意味酷使するのは 腱をなじませるには非常に大事なんでは などと思ったりしている 投げて投げて腱を伸ばして鍛えて ってやりまくってやっと元通りもしくは元以上になるんでは
335 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 13:44:04.13 ID:fbg/buhL
本人は不本意かも知れないけど、このままクローザに定着の方が良いのかもね。 あのフォームでは長いイニング投げる先発では、また故障しそうだし1イニング限定の 抑えで勝負した方がいい。
つまらないから過疎るのか 過疎るからつまらないのか どっちよ
平日昼間だから
上原の後追いでクローザー転向すかw
4連投回避で緊急のクローザーになっただけ 今後は7回か8回を投げるだろうな
アメリカンリーグを代表するクローザーが上原で ナショナルリーグを代表するクローザーが松坂の両日本人選手になったらカッコいいよね
クローザー一筋30年というならちょっとはカッコいいかもしれんが、にわかで数年やって成功しても先発できないミソッカスのなかのいい方でしかないだろ
>>340 ナショナルリーグには化け物がいるから無理
ファーンズワースと併用の見込み
モップてぇのからはけっこう前進したわけだよな
ロングイニング投げられる先発と遜色ないレベルの中継ぎ投手ってチーム的に すごいありがたい存在なんだけど、そんな簡単に抑え登板に限定しちゃうかなー
よく中継ぎやクローザーに必要な能力としてコントロールが上げられるけどそれ以上に三振を取れる球とランナー背負ってからの粘りが必要だよね。 案外それが出来るリリーフって少ないし、松坂はその条件を埋めてるから活躍すればするほど今の立場から動かせなくなりそうな気がする
348 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 20:59:37.92 ID:JSM83QJz
黒田とか40で当たり前のようにローテに入ってるけど松坂の体たらく見ると 凄いことだと痛感するな。しかも全米1の名門球団でローテの2番手だし
349 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 21:05:45.89 ID:u4KqylUB
名門と言っても田中以外ろくなのいないし
何かよくわからんが、豚のクローザーデビューは相手がカージナルスって事もあるのか絶賛なんだが…
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/25(金) 22:26:13.01 ID:VseaX4rg
仕事で横浜来たんだが野球ファンの奴がいて大輔大輔うるさくて勘弁してくれ・・・ 時代は田中ダルとかなのにいつまでも持ち上げる奴は痛すぎる
>>351 こんなとこでそんな事言っても仕方ないだろ
>>351 なんで持ち上げるのか、考えてみるといいよ
354 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 00:00:15.45 ID:XkSONW/U
空に向かって投げるの止めた方がいいんじゃないの 反動を使って無理にスピード追求するより制球力磨いた方が長くやれるでしょ
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 00:10:30.65 ID:sSWC5t0D
ダイジェスト見る限りたまたま相手が打ち損じてくれただけだな 投げてる球はヘロヘロだわ
それだけ人気あるってことだろ リアルで松坂嫌いとか言ってるのはNPBのは時の他球団ファンくらいしか会ったことないわ
肘を痛めたのに下半身が弱ってるのがおかしい 投げられない間は徹底的に走りこもうとか思うはず普通なら
>>351 本気で松坂嫌ってるのはネラーぐらいだぜ
そら結果出なければ誰でも叩くが
いまだに日本のエースって言えば松坂っていうイメージ持ってるやつ多いんだ
本当に野球好きなら松坂のほう応援して当たり前
まあやっぱWBCや甲子園の影響はデカいよね
べつに誰がエースだろうが誰を応援しようがいいと思うけど 横浜で野球が一番盛り上がったのはあの年だろうから 松坂や佐々木に根強いファンがいてもおかしくないと思う
横浜に来てほしいと思ってたけどプライド高そうだから微妙だな リリーフや二軍なんて許せんだろうし 影響も大きいだろうから清原みたいな難しい選手になりそう
362 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 02:21:45.26 ID:kBiYuWKg
西武ファンだが、今すぐ戻ってきて欲しいわ。
俺は近いし横浜に来てほしい 佐々木がいた頃のようにそれでまた常勝軍団になったら面白いのに
プライドはメジャーで苦労経験して必要以上な分は削がれた感じがある 今は試合に出られて投げられる事自体が楽しくてたまらないような雰囲気 ただ目標としてる場所は高いだろうし(良い事) 家族の為にも頑張ろうという意気込み(すばらしい)が伝わってくる だがしかし日本球界復帰は家庭の事情で当分無理だなw
366 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 03:03:27.83 ID:4jWNsMv3
>いまだに日本のエースって言えば松坂っていうイメージ持ってるやつ多いんだ >本当に野球好きなら松坂のほう応援して当たり前 野球好きなら松坂がすでにエースじゃないのは知ってるはず いまだに松坂がエースだと思ってる=情報が古い、野球の情勢に興味がない=ただのミーハー
まあエースとは思わんが未だに松坂好きな人達はいるだろう、おれも気にはなる
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 03:57:49.07 ID:dy5T6dRS
>>366 さすがに松坂エースはないよなw
そいつのその情報は何を根拠に言ってんのか
松坂世代でつくるファンクラブでもはいってんのか?
そんな居酒屋ネタをさも野球ファンの総意かのように語るなっつーの
信者は痛い奴ばっかだな
>>368 松坂世代だけが松坂を応援してるわけではないんだがな
子供の頃に松坂に憧れて野球好きになったし
今の若い投手で活躍してる菅野や則本も憧れは松坂だと言ってた
俺も彼らと同じぐらいの年だよ
松坂世代なら桑田とか応援してたのが多いはずだが
小学生の頃好きになった選手はやっぱ特別なんだよな
370 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 05:07:58.89 ID:sSWC5t0D
松坂は腐っても鯛だよ 甲子園、プロ野球、WBC、ワールドシリーズ全てで優勝し しかも全ての大会で先発勝利してる。田中は日本シリーズでの勝利は ないからもう達成不可能。田中のシーズン無敗と同様に松坂の偉業も もう達成は不可能と断言できる
NYMに残って、先発の枠がなかなか空かないのなら ロングリリーフより、クローザーかセットアップをやってくれ
第二戦で完投勝利だっけ 松坂はWBC二連続MVPってのもインパクトあるね
374 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 06:04:18.62 ID:dy5T6dRS
>>369 なるほどな ガキの頃のヒーロー的存在か
そう言われれば俺の中では北別府が永遠のエースだもんな
MLBハイライトで見たけど球おそいな最速146km
148じゃないの?
377 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 09:38:15.30 ID:sSWC5t0D
>>372 負けた印象あったが1回勝ってたんだな
てことはあとはWBCとWシリーズか。
一点差やな!クローザーくるか!
同点になったな
もう逆転されたから意味ないけど あくまで通常のクローザーはファーンズワース だけどもう(38)であまり連投きかないから松坂はそういうときのための予備クローザーとしてスタンバイしてる 普通はセットアッパーでの登板になるよ 今日は3連投になるから出てこなかったけど
グランダーソン死刑囚のwalk-off 出番無かったけどシーソーゲームでおもしろい試合だった
メッツ今日もさよならだしなんか松坂ブルペンに入って以来チームも粘り腰が出てきたな
メッツ3連勝、13勝10敗 先発陣は9試合連続QS 松坂の先発ローテ復帰は無理ゲー
この前、延長で3回投げた時、2回目あたりからずっとセットにしてるようだが ようやく不安定なワインドアップ捨てる決心ついたのか?
385 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 12:01:40.82 ID:6SYgGJkk
和田にローテ入りのチャンスが回ってきそう 現在3Aで防御率0点台と絶好調なところに ローテの一人が防御率10点台で今日も5失点して5敗目
和田もメジャーで1球も投げずに終わるわけにはいかないよな、頑張って欲しいわ
今季はクローザーの地位を狙うべき 初代トレバー・ホフマン賞松坂 初代マリアノ・リベラ賞上原 この流れが来ている!
ベケットが8回2失点と好投した 勝ちこそ付かなかったが、同世代がまた復活している
それぞれの道を歩む
>>357 そこが才能劣ってる最たる例なんだよ
「努力する」才能ね
>>391 イチローは見抜いてたけどね
「お前、心の奥底では舐めてやってるだろ」って
イチローは松坂大好きだぞ その一言だけ取り上げてバカじゃねーの イチローって結構軽口叩くよ
395 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 19:50:04.06 ID:TGukBoaW
思えば自信が確信に変わりましたと宣言した頃からおもいっきり 野球舐めてたかもな。
まぁ、そりゃ高卒1年目から余裕のエースじゃ舐めるなってほうが難しくね? 内心はプロっていってもこの程度なのかぁみたいな気持ちもあったんじゃね?
397 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/26(土) 21:00:02.53 ID:O6LQRgGP
>>394 なんだこいつ
良くなったと思ったら、インチキしてたのかwww
昔みたいに汗塗りたくれよwww
普通の事だから
本人も悪いって感覚がないくらいのものだから堂々とベンチで付けてるんだろうな 些細だけどこういう叩かれる原因になるような事はダグアウトでやってほしいとは思う
あーよく背景みたらブルペンか
そもそも手が小さいからなあ 四球頻発するのはそれが原因だし 最初のころは汗やつばをつけまくってて汚かったな まあメジャーじゃあ普通らしいが でもマウンド外さないでやるとだめなんだよね マウンド外して自然にやるなら公然の秘密として許されるというか まーとかそんなことしなくても普通に投げれてるもんなあ
上原みたいに最強のクローザーになれる可能性もあるんじゃないかな コントロールが悪いから無理かな・・・
上原のようなコントロールはないけど上原にはない球種が豊富って武器もあるから可能性は無限大 コントロールもちょっとしたことで上向く可能性もあるし例え荒れ球でもマイナス面だけではないしなー
上原のスプリットみたないな絶対的な武器が現時点ではないから 今のままでは無理だと思うわ、ただチェンジアップと2シームを磨けば可能性はある でも長い回を投げてなるべく失点をおさえればいい先発の方が気が楽だし スタミナがあるうちは先発をやった方が良い、見る側としても計画が立てやすくて助かる
>>406 松坂はスライダーとカットボールは超一級品じゃないか?
まぁ調子が良い(たぶん)とはいえ今の奪三振数みたら十分通用する球もってるのは分かるよ
>>407 今はスライダーよりカーブの方が良いと思うな、球速が遅いぶん多少甘く入っても
スライダーより痛打される確立が低いように思う、カットボールの質はだんだん良くなってきてるね
それでもまだシュート回転してるみたいだけど、完全に食い込むようになれば更に良い武器になるはず
チェンジアップやフォークが使えないんだよなぁ スライダーはムラがあるね
松坂の球種って スライダー カットボール カーブ 4シーム -----------------メジャーレベルの壁 チェンジアップ 2シーム フォーク シュート って感じかね? 今はもうフォークやシュートは使ってないかも?
フォークは使わなくなったけどチェンジアップはまだ試行錯誤を続けてるね 以前見た時はサークルチェンジの握りで投げてたけど手が小さい人には向いていない 無理してサークルを作らず、人差し指を折るか伸ばした状態のまま投げたほうが 制球をつけやすくスッポ抜けしにくい、ちなみに杉内が指を伸ばして投げるらしい
>>411 現時点キャッチャーが言うに6種類の球種らしいからたぶんそうかもね
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 00:46:14.69 ID:RDsbxWR9
中継ぎやることは、松坂にはプラスになるよ。なぜなら、どうしてもコントロール重視になるから、フォームも無理のないフォームになるので。 速球王江夏もノムさんにすすめられて、抑えにかわったときは、フォームをスリーコータ気味のコントロール重視型にかえて、選手生命を延ばした。 松坂も、中継ぎや抑えは、きっとプラスになると思うよ。
>>403 マー君もファールされるとコネコネしてるから何かしらの対策はしてるんじゃない?
ファールされたからコネコネしてるわけじゃないよ 新しいボールもらったら誰でもコネコネするよすべるから
8回ぐらいに投げそう
アブレイユ1号きたか!メッツ絶好調や! 16番の誰かさんが救世主なのは明白やったな!
メヒア5.2回6失点
今年は覚醒したから普通に先発させてくれればMLBのキャリアハイいけると おもっているので中継ぎや抑えをやるにしてもそのまえにもう一回だけローテで チャンスほしいなそれでまた悪い成績なら諦めつくわ
出番あるかな
来たな!
>>421 僕は逆を考えている。先発に戻るにしても、中継ぎや抑えをもっとやって、コントロール重視のフォームをものにしてからのほうがいいとおもう。
kitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 失点すんなよ!!!!!!!
oioi先頭フォアやめろ!!!1
無視一二塁・・
あれ?アウトに変更された
またフォアああああああああ
耐えろ
よっしゃあああああああああ なんとかたえた
こうフォア出すと心臓によくない抑えだ
どや!結果オーライや! コリンズも綱渡りやみつきになったやろ!
今日は四球出まくりでも無失点で逃げるオールド松坂だな
四球2つは審判が辛かったからしょうがない まあ無失点に抑え続けて信頼得るしかないな
ピンチヒッターか お役御免
確かにがにでーでもゾーン入ってたもんなあ
1回1/3 被安打0三振2四球2 無失点
四球が多すぎてなぁ
挨拶代わりの三振かまして 次のイニングはピンチをクールに三振無失点で切り抜けるとか さすが盛り上げ所を知り尽くしているな
何年野球やってんだよ 8歳年下の田中の方が、外角低めに投げて簡単にストライクとれんぞ
442 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 11:51:51.54 ID:Q9NzaExP
435や437の書き込みの後に439だと馬鹿に見えるな。
なんだよリリーフ陣しっかりしろよ 松坂以外無失点に抑えられんのか
ファーンズワースにはもうちょっとしっかりしてもらわないと 松坂がクローザーになってしまう先発復帰がますます遠のく
かーつれぇわー松坂頼みすぎるわーかー
90マイルぐらいで空振り取れてるのが凄いな
447 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 12:24:06.10 ID:8vtQl9bn
棒速球がいつ打たれるか冷や冷やする
松坂はもう少しフォーシームに力入れてほしいな 本気で取り組めば球児に迫るバックスピン量も夢じゃないだろう
松坂やるやん
あー、また四球王&脱出王まで復活かぁ、BOSでは豚のこの癖が見てて疲れると不評で 豚の印象を最悪のものにして、抑えてるときはギリギリ評価もされるが、少しでも打たれると その分も上乗せされて叩かれてたんだが・・・ 日本のファンは粘りの投球として拒否反応は少なく、意外と評価する傾向もあるが アメのファンは粘りの投球は時間がかかるので嫌い。 NPBは親会社の広告の側面もあるがMLBは単体の収益興行なので、必要以上に時間が長くなり ファンが球場に足を運び難くなる投手は敬遠される。 上原が評価されるのはそういう面でも価値が高いから。
ダルは人気あるぞ
最終目標は先発復帰 兎に角リリーフでも結果を残し続けるしかない 松坂自身が一番よくわかっている
存在感は日々、確実に増してます
後から出来てた投手が打たれただけに 後ろの投手としての評価は微増だな 日増しに先発が遠のいてるが登板機会も増えて 新境地開拓への歩みを確実に進めてる
投球間隔が長くても抑えだったら気にならないからいいかも。
四球出しても切り抜ける技はあるな でもそれが先発だったらそのうち失点だけど
去年最後の3勝もそうだけど 年俸以上の活躍をしている
458 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 18:27:43.02 ID:oVdlhAHp
NYYのピネダの例もあるしな。 先発の一角が崩れるときが絶対来る。 今からメッツの宿舎に行って、寝ているコロンさんの首筋に 松脂なすりつけてくるわ。
メッツは手放してくれるの? どういう契約なの? メッツに縛られてたら嫌だな 先発枠ないもん
460 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 18:56:47.66 ID:oVdlhAHp
>>459 松坂は、5年以上ほぼフルシーズン登録されているから、
松坂の同意なしでマイナーに落とすことはできない。
したがって、マイナーから逸材が出てきて、チームが松坂をロスターから外したいと考えたとき、
ウェーバーにかけられる。
そこで手をあげる他のチームがおそらく出てくる(年俸激安だし)。
ところが同意しちゃうんです
今の調子ならそのまま使うかトレードだろうけど 調子が落ちてDFAなら他が手を出したりしないんじゃないかな マイナー契約でキープする所はあるだろうけど
メッツが終戦し若手登用に切り替えた場合 まずメッツが松坂に行うのはウェーバーではなくトレード先を探すこと 売り払えるだけの成績を松坂が残すことが条件だがな
466 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 21:26:28.73 ID:hDo3btEo
今、ギャオのダイジェスト見てきたけど、 いくら失点0で抑えたとしてもよお、 1回1/3程度投げて、2個もフォアボール与えてよww 9回に2塁3塁に走者おいて、やっとこさ3アウトだろ。 内容悪すぎだろ。あれじゃ、先発なんてとてもとても・・・・・・ 中継ぎ抑えの登板調整難しい、とか、ただの言い訳だろw 使えねえんだよ。もう無理だ松坂。 日本に帰って、ヤクルトとかで投げれば?ww
登場直後の三振で アメ公「ゥゥイエエエエェェェ!」 ピンチ後の三振で アメ公「ゥゥイエエエエエエエエエエエエェェェ!!!」 ツボ知ってて素晴らしいじゃないですか^^
去年の終盤のピッチングなら大丈夫だが今のじゃ無理 また逃げちゃう癖が出てきたから
最後の球すげえな あれはジャイロボールってことにしちゃえよ
470 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 22:10:12.14 ID:RVeyU73v
確かに四球連発&脱出王でも中継ぎの一回だけなら怒られずに済むかもな。 ただ同点とか一点差で負けてるときは微妙で、DICE-BBのせいでリズムに乗れなかったとか 守備で疲れて打てなかったとか言われる可能性はある。
474 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 22:57:00.56 ID:+KFUXia5
今見ても松坂のボストン初戦でイチローとの対決の時凄いよな 田中とかダルビッシュあたりじゃこんな盛り上がりは見せられない スター性じゃピカイチなんだがなぁ 今は実力がな・・・
交流戦は同地区同士は毎年あるんだっけ?
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 23:34:36.01 ID:uPUzXym7
ぶっちゃけ手術の恩恵もうなしで今が実力のピークだろね 全盛期見てるから草野球のおっさんみたいな松坂はもう 勘弁してほしいわ
メジャーの打者のレベルが低下がヤバいな 松坂がメジャーに移籍した時よりもはるかに落ちてる
守備も気になってます
球速だけがファストボールの指標じゃないっつーのw
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 23:49:55.12 ID:fghqiwOR
結局2シームは物に出来なかったな 会得すれば楽そうだけど奪三振の拘り捨てきれないのかな
昨日の2つのフォアボールは擁護できる範囲のものだろw 1つ目はイニング跨ぎの難しさから 2つ目はファーストのヘッポコ守備からチャレンジのリズム狂い 実際チャレンジ前のセーフコールには相当参ったと思うよ 自分で処理したら楽々アウト出来てたパターンだったしなw
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/27(日) 23:59:58.65 ID:DDx0HjwT
先発が本職なのにイニング跨ぎは関係ないわ 審判が厳しかっただけじゃん
1つ目は無理があったかw…まぁご愛嬌だw
こない?
3点差だったら面白かったんだろうけどなー
今日は休養日でキャッチボールもしないように指示されていた模様。
歴代日本人投手rWAR 13岩隈 7.0(アリーグ1位) 13ダル 5.7 12黒田 5.5 08松坂 5.3 95野茂 4.7 96野茂 4.6 07松坂 4.1 13黒田 4.0 12ダル 3.9
やっぱリリーフはだめだストレス溜まって仕方あらへん 何故って松坂の打席拝めないからw 一年間普通にローテこなすと仮定したら打率2割ぐらい平気で残せるポテンシャルあるやろ^^
カブスでも行って投手みんなで打ってみんなで炎上しようよ
やっぱ投げて守って(フィールディング)打席でも活躍ってのが本来の松坂でしょ それのほうが投げるほうにもリズム出ていい影響生まれると思う ゲーム終盤のリリーフだと打席廻ってきたらお役御免だから興ざめ
メッツのブルーのストライプユニが一番似合ってるな
ワイは大輔がええ結果出せてファンから愛されるならどこでもええ
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/29(火) 05:33:51.99 ID:4sRXCBUy
日本人デビュー戦では最高だったな
>>491 西武もBOSもDHのせいで打席経験ほぼなかったから実質甲子園以来やけどなw
松坂ってバッティングセンス結構あるんだよな
俺も松坂の打席みたいねえ
松坂って西武時代もボストン時代も守備陣酷かったからその点今はいいよね 西武の時なんて、近代野球で最も酷い守備陣だったんじゃないか
>>498 うちの選手は球際に弱いなんて言っちゃったぐらいだもんな
その発言非難されてたけど、本当に守備陣酷かった
ルーゴの印象が強烈過ぎた 一年目のERAイコール自責になってるがありえない
ほぼ毎試合投げる準備しとかないといけないし 例年よりはチームも勝ってるし順調だな
ルーゴはヒドかったな。 打撃もダメだしなんであんなのがショートやってたんだ。 ラミレスもヤバかったし、バリテックは弱肩だし。
それでもワールドチャンピオン
ベケット物凄かったし、レスターとシリングとパペルボンがいた上に強力打撃陣だったからね
506 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/29(火) 20:09:18.90 ID:z/s6LAoP
今日のダルは松坂を錯覚させる投球だったな 3年目になると同地区打者は慣れるし難しくなるね
やっぱバッティングが見たいね
>>506 ダルが松坂を錯覚させてどうするんだよw
本当にストレートだけで勝負できたのって近年じゃ全盛期のベケットくらいって思ってたけど、結構他にもいるんだな まあNHKBSしか見ないから情報量が少ないんだけど
ストレートだけってわけではないじゃん それならパペルボンとかも
>>506 日本人投手3年目のジンクスな、ダルもはまりつつあるかな?
野茂さんしかり、松坂しかり、石井一久しかり・・・
共通点はノーコン
確かにw
佐々木も3年目にガタッと成績落としたけど彼はノーコン系じゃなかったような?
逆に長谷川みたいな投手は息長く続いてたから(今だったら黒田もそう) そういうコントロール秀でた岩隈もしばらくメジャーの第一線で活躍できそうだな
佐々木は普通コンかな。
松坂きたー!
来たな!頼むで!
おおっ、DICE-k登場
DICE-BBは無しでと思ったらいきなりか
なんで、よんたま?
まーた打率200の奴をBBとかアホだろ
ノーコン
よっしゃ!悪いなりに抑えたわ!次も頼むで!
これ・・・5点差で登場して最後9回まで2イニング抑えたらセーブPつくの?
中継ぎは1回しか対戦しないんだから、ストライクで十分勝負出来るのに ボール球投げちゃうヘタレ根性無し
これノーノーあるな
1.0回 安打0 失点0 四球1 三振1 22球 防1.17
先頭打者に四球出すゴミ 球数22球もかけるゴミ 何も変わってないな
また監督の信頼度が上がった しばらくは8回で使われるだろう
上原だったら10球前後で終らすなw
球数多すぎ、リリーフとしちゃ失格だよ 早く先発に戻せー
完全に便利屋だな
こんな球数多い奴が先発とか冗談じゃない
いいんだよ ついこないだまで、メジャーあり得ないっていわれてたんだから
もともと先発指向なんだし、この程度投げてやっとブルペンで肩暖まった状態なんでしょ 「よし、これからエンジンかけてギアチェンジするぞ!」的に思ってるところでハイ交代ご苦労さんみたいなw
初登板で点取られてるけど、その後5試合6回2/3ノーヒットか。
リリーフは何球投げようが1イニング抑えれば良い、先発はそれじゃダメ
目指せ日本人初のホールド王!
なんだかんだ松坂レベルの球だとメジャーリーガーでも一回りじゃ打てないんだな
>>540 だからビビって際どいとこ付いてボール球にするの勿体無い
ストライクで勝負出来るのに勝負しようとしない、ってBOS時代から監督に言われてたが
それでも頑固にストライクで勝負しようとしなかった。
まあ、頑固と言うより単純にビビリなんだとは思うが…
メッツ貯金4w奇跡のワイルドカード2位狙える
じつは、トーナメントの申し子、松坂は、中継ぎや抑えに向いているのであった。 要するに連投に強い。 新しい松坂が見られるかもしれん、四球ぐせさえなくなれば。
>>542 松坂の活躍でチームがPOに進出できるなら今年はこのままブルペンでもいいかな
このままチームが勝ち続ければ松坂のトレードは完全に無くなるぞ メヒアの投球イニング制限か誰かが怪我をするのを待たないと先発ができない 1.5Mのメジャー契約に切りかわったから5月末でFAもできないだろうし
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/30(水) 16:22:34.19 ID:T2XuIeVo
何言ってんのよ!私達はボストンが良いの!ボストンに来られない球団なんて意味無いわ! ニューヨークは比較的ボストンに近いから、大ちゃんの為にナリーグでも許してあげるわ!
役割は変わったが、松坂の復活は嬉しい
クローザーに収まればカムバック賞も狙えるんじゃないか。
中継ぎだと何球投げても1イニング抑えればいいから案外適役なんじゃね
上原みたいな安定感は無いからなあ。 次あたり炎上だろう。
上原みたいな安定感あったらたいへんだよ メジャーを何十年もみてる人間が上原をナンバーワンだと言ってるんだし
監督も考えてるはず 四球出しても大丈夫な場面しか使わない
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/30(水) 19:22:07.70 ID:kkjA26XJ
松坂は先発だと大抵初回30球投げるからな 22球で収まればいい方だよ悪ければ直ぐに代えればいいだけだしね
変化球はスライダー カーブ ツーシーム(シュート) カッター チェンジアップ でスライダーが一番使えない球?
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/30(水) 20:15:20.39 ID:YxXPnvKA
とにかく10年メジャーしがみついて年金生活やあああ
>>554 チェンジアップだろ。
フォーム変わってからスライダーは少し衰えたけど松坂のスライダーって一級品だろ。日本人の現役に限ればダルの次ぐらいのスライダーの使い手だと思うが
なんやあのフォーム どこかまた壊しそう
558 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/04/30(水) 22:29:45.98 ID:GvRlUsYJ
松坂、無失点で抑えたはいいが、たった1回抑えるのに、フォアボール出すとかねえ・・・ ああいう癖を治さない限り、先発なんて永遠に回ってこないだろw
なんか慎重になりすぎてる感じだな 点差あればソロホームランぐらいはいいんだし 去年終盤やオープン戦のあれでいいのに そんな隅をつく必要ないよ
>>559 まぁ、本人にしかわからん怖さがあるんだろう。
前に松坂が言ってたのはメジャーの打線は元西武のカブレラが7番にいる感じって言ってた(今だとバレンティンやブランコあたり?)
そう考えるとコーナーに丁寧にじゃないと打たれそうで怖いってのもわかる気がする。
ただ、もうメジャーでの実績も十分にあるんだし自信もってNPBの時みたいに打者見下して投げろよとも思う。
実際、メジャーでも四球→長打は怪我前もよくやらかしてたけど連打、連打のフルボッコを食らったことなんてほとんど無いんだから球の力には自信持っていいだろうに。
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/01(木) 00:39:46.10 ID:M+3KZx2z
>>555 満額もらえないだけでいまやめても年金もらえるとおも
初っぱなのbbで吹いた
メヒアが西武に行ったか
今日は中止、先発はスライドのようだ。 どこかでダブルを組むか、予備日に入れるのか… さて
松坂はフルカウントにしたり四球が多すぎるよ 長打打たれるより気になるわ そんな連打ばかりの投手じゃないのに考えすぎ
あんまり相手の打者を研究してない感じはするね。 捕手に配球依存するのも変わってないかんじ だから松坂自身に洞察力がなく、打者のタイミングを外す投球が出来ない。 相変わらずコーナーに決めて終わらせようとするからボール球が多い。 昭和体質なんだよね、そこが残念。
松坂って基本球数費やすのが大好きな人だよなwこればっかりは習性で体に染み付いてるもんだから 今更どうこうなりゃせんで^^
恐らく誰よりも長くマウンドに立っていたいんだろうな
なんだメッツは今日試合中止か
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/01(木) 12:45:15.93 ID:rPIacA9T
多分松坂にとっての価値基準が、四球出す事>>打たれる事なんだろうな。 たとえ単打であろうと、打たれるよりはマシだと考えてるように思える。 悪い意味でプライド高いし、いつまでも自分は1試合160球投げれると思ってるんだろう。
オープン戦ではセットでの間の取り方が黒田に似たような感じで投げてたように思うから、 打者のタイミングの意識はあったと思うが、中継ぎになって忘れちゃったのかね。
先発のときに改善されてた制球とテンポが中継ぎになって昔のやり方に戻った 実は臨機応変な松川
前回の投球のとき、1回で20球越えていたが、考えてみれば、中継ぎなんか、失点にならなければいいので、球数関係ない。 これって、松坂にとって、凄く助かることでは。 先発時は、凄く球数気にしてたと思う。それがなくなるんだから、精神的に解放されるよな。
後ろで守ってるほうの野手はダレるんでいい迷惑だろ 試合終盤でただでさえ体力消費してるんだし尚更 上原みたくテンポよく球数少ないピッチングスタイルに越したことはない
逆に上原のようにテンポ良すぎると攻撃のリズム作る目的で同点とかでもバンバン起用されて、 チームにとってプラスでも本人にとっては疲労とか、その蓄積による故障とかマイナスも大きいが…
そんななにもかもできる投手がいるかってw 上原だって、去年ようやく救援・クローザーの術を体得して 今の境地にたどりついたんだ。 先発で生きてきてじっさいそれだけしかやってこなかった、 今年も先発を目標にメジャー昇格を目指してたんだよ。 上原も打たれました。 いろいろ経験がいるんですよ、相手はすべてメジャーのバッターなんだから。
プロ入り同期のよしみで上原んとこにピッチング術を頭下げて教え請うてきたらええよ
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/01(木) 19:32:29.16 ID:VmsnYezt
メジャーの中継ぎ経験した日本人に疲れの抜き方教えて貰うべきだな、体質が微妙に違うだろうし
580 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/01(木) 21:57:34.02 ID:2ILuabdT
松坂と上原って仲良いの?
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 09:54:16.06 ID:xuCnNrqr
仲良くないだろ。上原は田中を評して、「努力する松阪」と言うくらいだぞ。 才能あるけど頭悪いデブて見下してそう。
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 10:44:35.28 ID:RJy6Xebj
本当に仲悪かったらそんなこと口にだして言わねーよ 上原は「生意気な後輩」とは言いながら可愛がってる
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 10:51:54.86 ID:RJy6Xebj
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 10:54:40.93 ID:HGlOUCKm
あー、豚は上原からも努力しないって思われてたのか イチローからも野球舐めてる=努力しない、って言われたし 西武出身の天才は清原といい、豚といい、なんだかなぁ
コロンまったく駄目だ 案外回ってくるかも
コロン豚が炎上してるな 見直したら松坂去年は12打数3安打か よく打ってるな
コロンサンドバックだ もしかすっとこれは先発のチャンス来るんじゃないか
コロンは今日も含め炎上2試合が目立つだけで残りの4試合は27イニングで7失点。 怪我でもない限り松坂にお鉢は回って来ないよ。
さあ、それはわからん
コロンの後釜で先発のチャンスまわってきたとしたら これこそ「便利屋」と言わずして何と言うみたいな立ち位置だな松崎
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 16:29:14.52 ID:gaVbod00
こいつのファンはなぜ誰か(ダル田中など)よりも上だの優先順位を付けたがるのだろうか?
どの選手のファンても優劣をつけたがる奴は一部は居る。たちが悪いやつだと、ライバル選手の応援スレにまで来て暴れる奴もいるしな
ファンにそういうやつがいるってことだろ。 オレはダルビッシュも黒田も田中も岩隈も応援してるよ。 みんな違うから面白いと思っている。 たいていの日本の野球ファンはそうじゃねえのかね。 日本人の野球ファンはな。
595 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 17:25:28.73 ID:gaVbod00
俺のお気に入りのサイトでいちいちこいつのファンがうるさくてな 甲子園の英雄なので気持ちもわからんことはないが時代は新世代に移ってるっての
そうなるとその書き込みしている人をNGにするとかしないと厳しそうだ。それさえも意味がないかもしれないけど
>いちいちこいつのファンがうるさくてな それはほんとに松坂のファンかどうかわからんぜ オレは草野球チームを主催してるが、メンバーや元メンバーで イチローが好きだの松井ファンだのいろいろだが、 ファンがそれ以外を貶めるなんて手合いがいたためしがない。 いろんなチームと試合をして打ち上げに酒盛りをやったりするが、 酒の席の無礼講のときでさえ、ファンが他を悪し様に言うことなど決してないのだよ。 日本人同士の対立を煽るようなことは、本当の身分を明かさない、匿名掲示板でのみ 行われているということに、よくよく注意を払うべきだろう。 イチローと松井 松坂とダルビッシュ 本田と香川 日本人ならみんな応援しますよ。 日本人ならな。
イチローのアンチは凄いものがあるな。怖いくらいに
599 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 18:04:54.27 ID:R6byTI2q
そうだよ!日本人選手を叩くなんて日本人のはずがない、きっと台湾人だ!! 台湾人のやつらが日本人のふりをして日本人選手を叩いて対立させてるんだ! 台湾人ってやつはとんでもねえ連中だぜ
日本人なら本音と建前くらい解るよな
>>589 コロン腰痛抱えてるからどうなるかわからないな
コローン防御率5点台だけどQS率はそんなに悪くないね 波が激しいんだな
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 19:48:52.09 ID:gaVbod00
>>597 困ったことに信者レベルなんだわ
本気で好きで松坂の指摘は許さないみたいな
今そのサイトで総攻撃が行われてるよw
俺は日本人だけど普通に嫌いな選手や監督いるんだがな
日本人だからこそ礼儀正しくあるべきじゃないか?
やっぱり態度や言動に問題がある選手はNGやね
それはきっと大人だから言わないだけかと
うちの親父とかは〜は生意気だからにやけてるから好かんとか言うてる
アホみたいに松井がーイチローがーはリアルじゃみたことないけどな
酒の席であろうが野球好きが集まって相手が好きかもしれない選手の事は悪く言わないのが普通
アンチスレで悪口を書き込んでる分にはいいんですけどね 最低限のマナーは欲しいですね
605 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 19:53:35.07 ID:gaVbod00
あ、総攻撃てのはそいつが住人に叩かれてるという意味なw ダルや他投手のファンやらいるんだし比べたらそら叩かれるわな
そもそも単発の書き込みなんて野球ファンじゃないから
607 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/02(金) 22:37:47.87 ID:Cg/HfI+X
日本人なら日本人を応援して当たり前とか言ってるやつってたいていネトウヨなのよね
左翼にとっては当り前じゃないの? そもそも右とか左とか糞どうでも良いから持ち込まないで欲しいが
明日いよいよ復帰初登板だな岩隈。 これで便利屋松坂が晴れてローテ入りできれば黒田-ダル-田中-岩隈-松坂と 登板日がばらければ日本人5人衆として毎日先発ゲームが観れるたまらないシーズンになるんだが・・・
先発がまた打たれてるねえ 昨日のコロンといい、今日といい 誰がみたって松坂のほうが上だろうになあ
611 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/03(土) 12:24:58.40 ID:S3a3qJ3u
豚ヲタの目は腐ってるからそう見えるだけ
負け試合には出さないね 相当信頼されてるようだ
リリーフは慣れないだろうけど、上手くやれてるな
ヲタの妄想の中でのみ大投手
リリーフで信頼感が増せば増すほど先発松坂が遠ざかっていくしもどかしい所だね
今日は調整登板ありそうやな!
メヒアの尻拭いで登板じゃねーかwwwwwwwwww これはどちらにとっても屈辱だわ
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/04(日) 11:12:24.63 ID:SG01iRaW
大差で勝ってたのに負けてんのか 先発離脱メッツ最下位まだかよ
エラー
よっしゃ!流れ変えたやろ!あとは打つのが打てや!
見覚えあるとおもったらここ2打点付きWS勝ち投手になった栄光の舞台じゃん 使われ方は岡島を思い出す 信用されてんだろ
松坂打つ?
おーいバント失敗はよくねえぞ
松崎覚醒
あかんな
足気にしてるけど大丈夫か
よく踏ん張った あぶなかった
まあ仕方ない 一死満塁からよくたえた
はい黒星 やっぱこいつクズだわ
631 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/04(日) 12:05:16.78 ID:U+DzAr3t
そろそろ先発回ってきそうな使われ方だな
失点はしゃあないわ!次やな!
以前なら一気に崩れる場面だったけど良く踏ん張ったな
よし負け消えた
635 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/04(日) 12:13:23.11 ID:uYegi5iY
勝ちつけてくれ!
イニング食ってるから1失点ぐらいはおk
2イニング目になったら、あっさり攻略されててワロタw
んーお役御免か 失点よりバントミスのほうがよくないなな せっかく信頼されて打席に立たされてるってのに
今のロッキーズ打線で、この球場で 8個のアウト自責1なら十分でしょ。 メヒアの崩れ具合からも・・・
640 :
名無しさん@実況は実況板で :2014/05/04(日) 13:05:27.43 ID:uYegi5iY
ファーンズワース ヤっちゃいました
豚にはバット振らせた方がいい
メッツはセットアッパーもクローザーも松坂以外使えないじゃん これは当分、先発の目は無いな
ファーンズワースは二回連続でセーブ失敗か。
メッツ投手陣あかんな 大輔を先発で上げてくれ 最初は面白かったけどやっぱり中継ぎって日の当たらない仕事だ
でも満塁とか食らってるのに犠飛による1失点とか 久々の打席に立って見事にバント失敗とかやっぱ面白いわー松坂
今日の田中調子悪かったけど やっぱたいていフルカウントまでいってたな
豚
戦犯やん 松坂が撃たれなかったら勝ってたし もう信用ないだろう
今日もまずまずだったな ますます信頼されてく
ファーンワーすがあれじゃ松坂をブルペンからはずせないじゃん
651 :
どうですか解説の名無しさん :2014/05/04(日) 19:53:15.28 ID:SG01iRaW
メッツは早く最下位になって諦めてくれるのが一番
日本人のくせにバント失敗とかありえねえ もう日本人の意味ねーよ
なんでだよw日本人がバント失敗しちゃダメなのかww
豚はホームランバッターや
後のアスレチックス4番である