【SEA18】岩隈久志応援スレPart17【Split】
2 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 11:12:20.42 ID:ZDrFsjK+
>>1 乙です
マーリンズじゃ、しょうがないな・・・
サンチェス、おめでとうございます。
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 11:12:28.70 ID:5Y2YKTjb
名前売るチャンスだったけどタイトル取れなかったからまた地味ピッチャのままか 田中も来たらさらに誰にも注目されなくなるな
サイヤングの二位から五位が全く読めないなあ マジで上原とか入ってくるんじゃね
本塁打数リーグ2位! 打率リーグ最下位、盗塁数リーグ14位、犠牲フライ数最下位・・・ 盗塁数はロイヤルズやレンジャーズが150個前後に対して、 マリナーズは49。 ミラーとかフランクリンにもっと盗塁増やしてほしいが、足遅いんかな。
fWARて、計算式見てないんだけど、リストを眺めた感じ、FIPとIPで算出されてるように見える。 WARのFIP版と思ってたらいい。 だからFIPへの批判(三振を重視しすぎ、打球の種類を考慮していない、、)が全部当てはまるように思う。
WHIP1.00はアリーグ何位?
8 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 13:10:40.98 ID:2s7d6PRH
サンチェスの好投により緊急登板なし 良かったのかも
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 13:30:13.43 ID:o5PktpvC
今日久しぶりにサンモニ見たら ハリーが防御率タイトルのため最後登板お願いしたいねみたいなこと言ってたけど いつの間に懐柔してたの?
シャーザーが0点台なんだよ
>>6 rWARにも欠点はあるしてかどの指標もそういうのはあるよ。
9: 風吹けば名無し 2013/09/21 05:17:26 ID:8Aa70wh2
rWAR6.6 fWAR3.9
かなり守備で得してるね
10: 風吹けば名無し 2013/09/21 05:18:30 ID:MvK7/YSq
むしろあのクソ守備なかったら投球回1位防御率1位じゃないか
16: 風吹けば名無し 2013/09/21 05:20:57 ID:8Aa70wh2
>>10 岩隈自身のDRSは+5
rWARの守備力補正はチームDRSを分配してるから少し得をする
これイマイチ意味わからんな。。
いろいろ岩隈言われてるけど本人はたぶん何にも代わってないね 去年も同じような成績じゃん。今更騒ぐ必要もなし
スレ伸び過ぎ 読むの面倒い
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 14:34:30.21 ID:juqvP/r9
リリーフで3イニング無失点で最優秀防御率とれるのか。 がんばれ岩隈!
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 14:42:28.19 ID:juqvP/r9
>>17 お前みたいに暇じゃねーから見てねーよかす
19 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 14:47:26.35 ID:juqvP/r9
>>17 見てるんなら、無理って教えればいいだけだろかす!
お前みたいな陰湿な奴がいるから、過疎ってんだろうが。
しかし、fWARってメチャクチャだなw ヘルが6.0で岩隈が4.2なんてありえんだろ
21 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 14:58:38.00 ID:miJvApq2
サンチェスのおっさん防御率下げるために5回で降りてるとかセコいな
22 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 14:58:47.66 ID:qeYbr++s
>>13 岩隈が投げた試合のDRSはトータルで+5
SEAのDRSは-50くらい?調べるの面倒
BRのWARで用いるDRSはチーム全体のDRS(ここだと-50)を一人あたりに分配したもの(大体-5くらいか?)
本来DRS+5なのに、DRS-5として計算している
こういうことじゃない?
違ったら本人が指摘してくれ
23 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 15:04:30.11 ID:qeYbr++s
>>20 fWARは守備に依存しないFIPベース
rWARは防御率ベース
この違いみたいよ
xFIPリーグトップ
tERAリーグ3位(上はシャーザー、サンチェス)
SIERAリーグ1位(ダルビッシュと同率)
ヘルナンデスはセイバー的に見ると今年は不運だっただけらしい
まあ、元々実績ある投手だしな
来年の方が期待できるだけに楽しみ 今年はマメ潰れ、捕手6人コロコロ変え、最悪の守備陣、色々あってトータルこの成績。 捕手も落ち着き、守備陣も新人の成長に期待の後半は23イニング連続無失点フィニッシュ
>>16 8、9回投げて無失点じゃないと無理だから投げないよ
>>23 WARって今シーズンの貢献度に対しての総合指標だよね
今までの実績とか将来の成績予測とか関係ないだろ
つまり、FIPベースの指標はシーズン単位の選手評価には不向きなんじゃないかな
そりゃシーズンごとの指標だよ
てかセイバーが将来予測に使えるわけない
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 15:58:27.88 ID:qeYbr++s
>>28 自分もそう思う
単純に結果を見るにはBRやESPNの方でいい
だいたいFIPベースってのがすでに時代遅れだわ セイバー過大視は馬鹿のやること
BABIPとかなら将来予想できるじゃん
>>33 アホがいるな
BABIPは2000イニング以上投げないと収束しないことが知られている
君が予想したい未来が10年後だというならいいけどな
岩隈のBABIPは去年もわりと低かったが今年はさらに低くなった
それぞれの指標がそれぞれの特徴を持ってるわけだけで、使い分ければいいと思うんだがな。 ただ「能力を表す」ために提唱されたFIPとそれをベースにしたfWARが、CY議論の文脈で出てくるのはおかしいと思う。 極端な話、サイヤングがfWARだけで決まるとしたら、CYを狙うために三振たくさん取り捲って、四球はできるだけなくして、HRでなければヒットはいくら打たれてもOK,もちろん失点は関係ないなんて投球してればいいことになる。
>>32 何を見たいかで使い分ければ良いだけだろ
何も特別な事やってる訳じゃないだから
他の指標と同じように見れば良いんだよ
>>33 >>34 出来る、出来ないとかじゃないんだよ
未来予測するには過去のデーターから読み解くと思うんだけど
そのデータの信頼性を上がる可能性を上げるのがそういうデータなだけ
7〜8回投げて奪三振が最後の打者に対する一つだけ それで無失点とかいう試合が今シーズンの終盤にあったな 随分とBABIPを下げるのに貢献しただろう
>>10 まぁこの成績じゃ文句のつけようないしな
それにキレたのはあの女性に対してだしな
>>21 66球で降りてるからそうかもね
それか調整登板だからさっさとおろしたか
岩隈のDRSは+5(つまり岩隈のフィールディング)がよかったという事だけど 岩隈の投げた試合のDRSなんて簡単に導き出せるの? つーかどっかに載ってたりする?
43 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 17:38:48.47 ID:kTggqOB/
今年は登板無いし、新スレいらなかったのに・・ みんな来年また会おうなノシ
>>20 ESPNはrWAR採用してるから、そっちのほうが信頼されてるんだろうな
単純に結果を表す指標だからね。勝敗も同じ。
>>43 サイヤング賞レースで何位になるかでもう一盛り上がりくるで
Hisashi Iwakuma(42)
>>50 それ個人のDRS
>>42 が聞いているのは岩隈が投げた試合でのチームDRS
>>48 おまえがやってみろよ
10年後は将来だって言っただけだ
>>50 俺の説明が判りづらかったか
それって岩隈のDRS(フィールディング)だよね?
岩隈が投げた試合に限った『チームのDRS』ってあるのかなと思って
さすがにそこまでは導き出せないというか公表してるところないよね?
多分そこまで調べるには有料というか、スカウトの人辺りが買っていくデータになるのかな
>>53 >>22 は勘違いしているからな
守備力がよい岩隈の時には岩隈しか投げないから、ちゅっとだけ得だといいたいだと思う
>>52 そうだなw
BABIPは2000イニング以上投げないと収束しないわけだから
BABIPを使って将来予測をしたければ
時に10年先まで考えないといけなくなる場合があるが
そもそも10年後まで現役の投手が誰かなんて不毛だよね
とここまで説明してあげないと馬鹿には分からないよね
ごめんね まともな知能持ってない人がいること失念してたわ
>>34 >BABIPは2000イニング以上投げないと収束しないことが知られている
それってよく出てくるけど、実際はIPにつれてばらつきが徐々に減ってくるわけで。
それより短いイニングでもそのわりに極端な値であれば、続かないだろうという予測は可能。
BABIP収束の様子がよくわかる図
http://farm9.staticflickr.com/8337/8189664774_c012ea5f7c.jpg 350IPくらい投げて.25くらいというのはかなり低いけれど、いないことはないという感じかね。
春先に記録してた.22とかいう値はさすがに1年は続かないだろうという予測は当たったんじゃないかな。
>38
STL戦か。7回3安打1三振。HR0、盗塁死1。
打球22で3安打か。
BABIP .136 で、33登板で単純に割ると寄与は.003〜.004くらいしかないな
こんな話題だから、敢えて書くけど 岩隈の守備より パークファクター補正でちょっとだけ損しているんだよね 今年から球場を改修してほぼ平均の値が出ていると思われるのに rWARでは過去3年間の平均で出しているからな
>>56 その0.003とか0.004という数字はどういう発想で計算したんだ?
日本語で説明して
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 18:52:02.36 ID:TqMfAmBi
WARなんて知らない選手がほとんどなんだよな
もしかして.136を33で割ってるのかな? その結果出てきた数字はなにを表すの?
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 18:54:34.68 ID:yKdQ9Eio
>>57 マリナーズの総本塁打は多いけどセーフコの本塁打は改修後も多くない(多少増えたけど)
セーフコは今でも投手有利だと思う。岩隈はビジター成績良いから文句なしだが。
>>61 得点で比べると?
俺もESPNでそう思ってたけど(バラツキがありすぎて単年では見れない)、
fangraphsだと丁度平均の値が出てるし、
どういう計算をしているのか知らないどバラツキはあまりないから
俺は信用して平均と書いた
1年では分からないけど、狭くしたんだから
投手有利が緩んだのはほぼ間違いないだろうね
またクマの成績にケチつけてるゴミがいるのか
>>63 どこの事を言ってるのか分からないけど
違った見方もありだと思うw
>58 その試合がなかったときの影響 (今年のBABIP−1試合のBABIP)/登板数 あくまでも概算ということで。
66 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/29(日) 19:44:51.79 ID:yKdQ9Eio
狭くして投手天国ではなくなったかな。 今では少し投手有利程度かと。 恩恵というほどではないでしょう。
>>65 だよね
じゃあ十分にでかい影響でしょ
たった1試合の登板でシーズン全体の数値をそこまで変動させるんだから
お前らの会話がBABIPだとかDRSだとか高レベルすぎてついていけない
>>68 BASICとDOSと置き換えればよくわかるだろ
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 06:12:19.49 ID:jfxAy1kQ
最優秀防御率 日本人でとれたらすごかったのに おしかった
一気に過疎ったな まぁもう投げないしチームは終戦してるしタイトル無理になったししゃべる事ないわな 今年の残りの話題はサイヤングが何位になるかぐらいだな またすぐFIPが〜とかセイバーが〜とか言っていちゃもんつけてくる奴出てくるだろうけど 来年も普通に活躍望めると思う 岩隈ほど低めへのコントロールができる投手はそうおらんしな
てか実質二年連続で活躍してるし、もはや研究されたとかの問題じゃない 怪我と劣化が怖いけど、少なくとも今年と去年のピッチングじゃメジャーのバッターは岩隈には勝てない
岩隈の投球ってようするに基本を極めた形なんだよな とにかく低めに投げてゴロを打たせつつ意識が逸れたところでたまに高めに投げる フォークシンカースライダーカーブを上手く混ぜる ダルほどの派手さは無いけど明確な弱点はないスタイルだな そういうスタイルはどこの国に行っても必ず通用すると思う
来年頭からマークされて投げる事になるだろうね。昨年は中継ぎから先発に転向した時の岩隈空気みたいなもんだったしね。
今年の前半の活躍から既にマークされてるっての それをかいくぐって終盤これだけ成績上げてんだろ
>>73 テレビゲームやってる感覚だよなぁ
ちなみに岩隈はパワプロ強い模様
最終戦でこんなクソ試合するぐらいだったら 岩隈投げさせればよかったのに・・・
終わってみれば、ダルや黒田よりも良い結果が残せたな。 淡々と投げてるから、派手さはないけど、それはそれでいい。
監督が岩隈に無理はさせず岩隈に適した一定のペースで投げさせてくれたのも良かった。 糞弱いチームだけどな。
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 12:24:57.61 ID:IhUwYAgn
一時期3点台までいってどうなるかと思ったけど、ERA3位まで上げてくるとは! SFFを見極められるようになってからは高めや球種を増やして的を絞らせない ようにうまく配球してたので、さらに研究されてくるとは言え武器である制球力 がしっかりしていれば来季も大丈夫だろ〜 日本人先発投手の中で一番応援してたから本当に良かった!お疲れ様!
結局サンチェスが持ってったのか最優秀防御率 いややなあ
やれることは分かったから後は年齢や疲労との闘いやな
岩隈の生命線は意外に高めの速球と言えるかもしれんな いっとき高めのつり球を投げなくなったことがあったが その間に防御率が極端に悪化した
良いシーズンだったな 記録員が邪魔しなければ もっと良かったのに
来年は夏場をどう乗り切るかが課題ですね。 中4日の過ごし方、食事面など、 いろいろ研究してほしい。
ここの飼い犬が他スレを荒らしてるんで引き取ってもらえませんか。躾けもしっかりね。
と対立厨が申しております
>>87 お前さんってアンチの暇つぶしの道具にされてないかね
大きな契約を勝ち取るために来年もいい成績残せないとな
91 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 16:31:34.19 ID:v+U2HZd9
来年は最低でも3点台前半200IPしてほしいな
92 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 16:42:18.76 ID:IhUwYAgn
石井、伊良部コースと言われてたけど・・・あれは何だったんだろう?
来年は3点台二桁勝利が目標
ヘルナンデスがいる限りエースにはなれんよなあ。 それがやりやすい要因かもしれないけど
あっちのマリナーズファンからすりゃ助っ人としては最高クラス 燃費が驚異的 日本で言えば7000万の外人が17勝したぐらいのレベル
仕事人って感じ
コスパが素晴らしいよねwww
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 18:24:55.46 ID:gU8Ms9kF
コスパ素晴らしいってこはクマからみればやってれられないなw
岩隈にはシアトルの水が合ってる 強豪に移籍なんて変な欲は出さずに残留をかけて来年もプレーして欲しい
アスレチックス、後悔してるだろうねww 同リーグ、同地区だし
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 19:07:11.93 ID:gU8Ms9kF
リングはええぞ〜
>>100 低迷してんなら分かるが2連覇してるしそこまで後悔もしてないだろ。
TEXとかにいるなら話は別だが弱小チームで投げてる以上そこまで害はない。
あそこはピッチャーなんて使い捨てだから後悔はしてないでしょ マイナーレベルのローテが通用してコロンが無双できちゃう環境だし
岩隈の方がオーク行っとけば良かったと思ってるんじゃね いくら環境良くても最終戦で最低の試合晒すチーム(´・ω・`)
勝ち星とかプレイオフに出たいとか考えなきゃシアトルでシコシコ投げてもいいじゃん。
OAKってほんと使い捨てっていう印象が強い チームだからな
そうなんや。 中島も、たいへんなチーム入っちゃったな。
アスレチックスはブラントンやマッカーシーやケーヒルみたいな三流でも通用しちゃうから 岩隈が去年の春のような状態でスタートしたら中島や岡島と同じコース辿ってたかもね
岩隈には4年契約出してたんだからOAKに入っても使い捨てはないだろう。 てか、ヘル坊以外はSEAも投手はコロコロ変わってるしな。
>>107 中島は3Aでも打ててないしチーム関係ないだろ。
本人強いチームの経験なんてほとんどない 借金20だ無援護だ拙守連発だろうが慣れっこ
>>109 カートスズキ見ればわかるけど、OAKは複数年契約であろうと一度使えないと判断した選手はゴミのようにポイ捨てするよ
>>112 それ別にOAK以外の他のチームでもやってるだろ、長期契約中に放出って。
SEAもフィギンズの契約まだ残ってるのに去年首にしたやん。
カートスズキだけは絶対に放出しないって言っておきながら、ポイ捨てしたけど この前戻ってきたwww
>>114 フィギンズは超不良債権を我慢して使って最終年に放出
カートの場合は4年契約の2年目にちょっとした不振で即ポイ捨て
ESPNのア・リーグ投手スタッツみる度、 ニヤけてしまうわあw あらゆる項目で上位。 うれしいなあ。 そしてナ・リーグのページに切り替えて、 カーショウの成績に驚愕!
>>116 ちょっとした不振ってww
270打席以上与えられてOPS5割3分ってちょっとした不振とは言わないと思うんだけどw
>>117 ナリーグって投高打低のイメージあるけど、いつもアリーグとこんなに違うの?
>>118 フィギンズなんてOPS4割台の外様を最終年までチャンス与えて貰ったわけで、カートは生え抜きの扱いとしては非情すぎる
>>79 jスポのやつは2chのスレをまとめ書きしたようなクソ記事だな
>>104 最終戦で切ない顔した岩隈がカメラに抜かれててワロタ
てっぺんとるのは本気ですから(マリナーズで)
>>120 そこまで我慢するSEAが異常というだけだろ、だから雑魚なんじゃん。
カート以上の地元人気だったマイケルヤングを出したダニエルズとかガルシアパーラを出したエプスタインとかどうなるんだ。
今のクマは我慢の結果でもある ヤンキースとかアスレチックスだったらすぐに結果を出せずマイナーに幽閉されてた気ガス。。。
確かにw あの時期どうしてマイナー行きにならないのか不思議だった
サイヤング票二位いけそうだな
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 22:06:23.54 ID:BKjK9v9H
岩隈のムエンゴ属性ってオリックスの呪いなん?
ダルビッシュ黒田よりは普通に援護貰ってますがね
>>130 誰が日本人投手で一番無援護なのがクマと言ったよ
援護がなくても粘って0で抑えて、勝ち負けつかずにもちこむ。 その結果が6回無失点以上で5つのNDというクレメンス以来の記録に。 MLB Stat of the Day ?@MLBStatoftheDay 9月27日 Hisashi Iwakuma had 5 no-decisions when pitching at least 6 innings with 0 ER allowed, tied with Roger Clemens in 2005 for most since 1916.
>>133 RSだと平均なんで援護貰える時ともらえない時の差が出ないと思うんだけど
試合みてなくてもその辺が分かる数値ってあるの
シアトルは個人記録に走りやすい万年最下位の田舎チームだからなあ カモなのが当たり前なので熱心に研究たり叩かれたりしない 参考記録程度 まあニューヨークにくれば、黒田の偉大さがわかると思う
>>134 どっかにコピペあったけど3点以上の援護試合数もぶっちぎりですよ
暇なら調べてみ
岩隈は調子崩したときにわりと援護貰ってたから負けは少ないんだよな その代わり無失点10試合のうち勝ったのは5つだけみたいな好投時の無援護もよくあったわけだが
その代わり0点に抑えたのに勝てなかった試合数もぶっちぎりですよ HQSも毎回90球ちょいで降りる割には1番多いしな
>137 QSさえしてれば勝てたのがいくつかあったのになもったいない。
>>132 5つもあるのか。
すぐ思い出せるのは、春にバーランダーと投げ合ったタイガース戦、今月のカージナルス戦、アストロズ戦。。
ウェインライトと投げ合ったカージナルス戦はフランクリンが平凡な内野フライを落球して・・・
シャーザーの援護率すごいねww さすが最強打線だわ
インタビューで糞ノエシに遊ばれてたな
143 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 23:36:22.66 ID:1YSKf9tC
岩隈、アリーグのPの中でrWARが一位。 両リーグのPで三位。
援護率見てきたけど丁度真ん中ぐらいだね
同じの貼られてたわスマソ
援護点の平均値見ただけじゃ、効率的な援護を受けているかどうかはわからんよ 3試合の平均RSが5点だとしても、各試合5点、5点、5点 と援護もらうのも、 1試合目だけ15点もらって、後の2試合は0点だったとしても平均値は同じだ 前者なら3勝出来るかもしれないけど、後者なら絶対に1勝しかできない それから、いわゆる援護点は単純に試合の得点を算出しているだけだから、 先発投手が降板した後の自チームの得点も含まれるんだよね 岩隈はマリナーズで援護点が1番多いんだけど、降板後の得点も1番多い 勝ちにつながる援護を受けているかどうかは、援護点の平均値なんか見るより、 単純に勝ち星と防御率を比較したほうがわかりやすいし確かだよ
148 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/09/30(月) 23:56:54.37 ID:ZZfhetUH
>>135 ダルスレでよく見かけるんだが黒田岩隈ダルの平均得点ほぼ一緒らしいぞ
ていうかデータ出す人によってダルが1番平均得点高かったり岩隈が1番だったりで
ばっらばらなんだけど、結局どうなのw
大して変わらない、が正解 よく言われるPFも岩隈が優位なんてこともない 色眼鏡なしに見て今年の日本人投手は、先発は岩隈、リリーフは上原の2強 ダルの奪三振とか言われるが岩隈のイニングに対する球数もかなり驚異的で、こっちのほうがテンポや味方への配慮という意味では貢献は大きいと思う 他の指標はほぼ岩隈>ダルなのは知ってのとおり
>>149 岩隈スレ的には
RA9avgをお勧めするw
対戦相手に味方守備力、パークファクターも入れた総合的に対戦相手打線を数値にしたもの
RA9avg
岩隈 4.71
黒田 4.55
ダル 4.54
>149 >147 平均値がいちばん役に立たないのが援護点だよね。 33試合くらいしかないんだから元の数字にあたったほうがいい。 >151 それって誤差の範囲だとおもうけどね。 その指標も交流戦のロードが入ってないとか突っ込みどころがあったような
>>152 対戦相手とかパークファクターはあまり差はないが
守備力は凄い差がでる
守備力を入れるとマリナーズにいる投手は不利度が凄くなる
岩隈はセイバー指標で見ると今年はあまりに出来すぎってデータが並んでしまうのがかなりの不安要素
来年いきなり崩れなければ良いが
今年並みは流石に無理だろうがどんなに悪くても3点台前半は維持して欲しい
>>140 あとは併殺祭りのCWS戦だな
14回くらいまで行って、5点取られたけど裏で5点かえして結局負けた試合だった
岩隈は初回の失点が少ないね 初回の失点は6試合で計8点、しかも7月以降は8/21のOAK戦1度だけ 防御率トップのサンチェスも10試合くらいあるので、かなり優秀なのかもしれない ちなみにダルは12試合で計21点取られてるんで、立ち上がりはダメなタイプだね ただ岩隈も抜群に立ち上がりがいいかというとそうでもなく、 一三塁や満塁のピンチなども結構あるんだけど、不思議と点はやらないようだ
ようするに相手打線の平均得点力は3人ともそんなに変わらず 味方の守備力を計算に組み込んだ式だと打線の平均得点は岩隈が1番不利になって PFを入れたものだとダル黒田が不利になるのか ただPFを入れたものだとセーフコは去年までの投手有利の球場で計算するから 実際以上に打線の弱いチームと岩隈は対戦したという事になってしまうんやね 勉強になるわぁ
岩隈は来年は研究されることは間違いない。 メジャーは日本と違って、徹底的に研究される。
去年と成績変わらないのに研究も糞もないだろ 岩隈別に今年だけ成績いいわけじゃないし
>>155 今はそうでもないみたいだけど楽天時代は4回の失点率が異常に高かった気がする
>>132 メジャー記録ってことかなさすがマリナーズ
去年後半からア・リーグ防御率1位だったのに今年は研究しなかったのかいな
票割れまくって間違って取らんかなぁサイヤング
したに決まってるわな
2年間、先発だけとみなしても1年半も岩隈を研究してないと思い込むとか
>>157 はメジャーの球団を逆になめすぎだから
>>145 これってどういう37人?
MLBに先発って37人しかいないの?
まだ下がいっぱいいるでしょ?
168 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 09:16:51.69 ID:8ddEG7ZX
実質、日本人投手最高の成績だろ。 野茂のドジャース時代のERAは95年2.54、96年3.19、97年4.25、02年3.39、03年3.09、04年8.25、。 95年は前年にストだったから実質03年の3.09がキャリアハイだな。 調べてみたら、ドジャース時代以外の成績は、どこで投げても四点台前半から後半のERAだった。
169 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 11:05:32.31 ID:LnjhXtO1
全盛期でも実質打率2割5分のイチローさん
松井さんの実質打率は?
171 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 11:27:21.11 ID:LnjhXtO1
年 度 安打数 内野安打(割合) 単打数(割合) 長打数(割合) 2001 242 56(23.1%) 192(79.4%) 50(20.6%) 2002 208 53(25.5%) 165(79.4%) 43(20.6%) 2003 212 45(21.2%) 162(76.5%) 50(23.5%) 2004 262 57(21.8%) 225(85.9%) 37(14.1%) 2005 206 34(16.5%) 158(76.7%) 48(23.3%) 2006 224 40(17.9%) 186(83.1%) 38(16.9%) 2007 238 57(24.0%) 203(85.3%) 35(14.7%) 2008 213 56(26.3%) 180(84.6%) 33(15.4%) 2009 225 63(28.0%) 179(79.6%) 46(20.4%) 2010 214 64(29.9%) 175(81.8%) 39(18.2%) 2011 184 42(22.8%) 154(83.7%) 30(16.3%) 2012 178 38(21.3%) 135(75.9%) 43(24.1%)
ただの荒らしか
外野安打率とかいうのもあるみたいだな それだと松井はイチロー以下になるみたいだがw 実質打率も大差無いから松井のは書かれないんだろうなw
月間MVPも逃しちゃったね 防御率、被打率、平均イニングで上回ってただけにせめてSTL戦で すんなり勝ってたらなって、また「たられば」になるな 今シーズンは岩隈にとって過去最高の成績になったけど、ある意味 ダル以上に「おしい」シーズンでもあったね
なんだかんだ言ってもやはり勝ち数が少ないと厳しいな。 まあヒメネスは快進撃CLEの象徴みたいな活躍だったから印象度で負けた感があるけど… でもクマのDETやSTL相手のピッチングは評価して欲しかった。
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 14:27:45.83 ID:dTj14Kvq
これで岩熊は、複数年契約、まともは待遇してもらえる よな?正直、オファーの条件ひどかったもん。 まあ、偉大な野茂さんも初年度は同じようなもんだったか
サイヤング発表はいつごろなるん?
>>68 別に高くもないし、基本的に負け犬が活躍に対するいちゃもんのために使われるものだぞら
180 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 15:42:54.59 ID:V5NWmpkp
カスビッシュよりは上だけど西地区は雑魚との対戦多いから実質黒田と同じくらいだな
来年はズニーノがずっとマスク被りそうね。
ズニーノも良くないが他の捕手もどんぐりの背比べだから若手に固定したほうがマシかな マリナーズは長年まともな捕手がいないから投手も大変だ
7月ころにあった捕手についてのコメント ...Both Montero and Shoppach had time to develop a rapport with the pitching staff during spring training and they aware of each pitcher's strengths and weaknesses. In the case of Kuma and Zunino , Kuma may be relying a bit too much on his young catcher . There could also be a language issue as well. Kuma may be hesitant to shrug him off. I haven't seen Kuma shrug off any of Zunino's pitch selections. ... STでよくコミュニケーションすればよくなることは期待できる。 同時にクマーはもっと配球の主導権をもつようにすべきだろうかね。
同意。チームとのコミュニケーション不足が最大の課題だと思う。 まずはそこそこ話せるチームメイト数人でいいからバーベキューに誘え。家族だけでやるな。 ビジターの時も面倒見の良さそうなイバニエスにでもついてみんなと飯に行け。 あとバントくらい決めろ。
185 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 18:39:54.13 ID:F5LJ8HYq
>>174 SEAにいる時点で勝ち星は期待できない!
来季以降もそう
>>183 試合前とかに通訳さん交えて入念に打ち合わせはしてるだろうけど、
言葉の問題は大きいな。
マドカやウタちゃんたちは、もう英語ペラペラだろうけどな。
クマも、オフ期間中、英会話の勉強頑張ってくれ。
岩隈Jrには期待している アメリカ流で色々なスポーツさせるみたいだから
188 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 19:39:58.59 ID:cr8C5r2U
結果残してるんやからええんちゃう 間違った要求もしてると言えんし
岩隈のインパクトをあげるために、楽天時代に作ったクマのマスコットをマリナーズでも作らないかなぁ
岩隈のお子さんは何歳なの? バイリンガルに育ちそう?
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/01(火) 20:08:34.79 ID:rnfDmxVg
契約の詳細は知らないけどトレードとかないの?マリナーズにいるのはもったいない気がする 家族第一に考えてそうだし無理なのかな
>>165 >>少ない援護の中で投げ、中継ぎ投手が打たれて白星をふいにする試合もあった。
それに加えて言うなら「ヘボい守備に足を引っ張られ」も入れてくれ
>>189 日本みたいな選手の個人グッズはあまり見ないような
それでもセーフコ外壁のパネルになってるし
マリナーズマガジンの表紙やポスターにもなったし
来年はボブルヘッドあるかもw
弱体チームで勝つピッチングは楽天で鍛えられたとは言え 今季のシアトルは当時の楽天に勝るとも劣らぬ弱体さ 厳しいシーズンであったな
岩隈は必死で英語勉強しろよ
>>196 個人的には、杉下茂とクマーなら杉下がエースでも納得だね
クマーはスプリッター使いだしフォークの神様には敬意を表さないと
クマの今年と来季の年俸知ってる人、教えて
どっちも650万ドル(6億5000万前後)
で、再来年は球団側が700万ドルで契約できるオプションをもってるんやで〜(*^_^*)
米のスポーツ紙で岩隈の球数取り上げてくれないかなぁ
岩隈はサイヤング2位だろうな。決定的じゃないかな。
205 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 07:55:11.30 ID:LxJEYix/
殿堂投票見る限りお薬野郎でも投票する記者それなりにいるから コロンとかにも結構入るかもしれん
206 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 10:07:16.22 ID:KKCaShAj
選手間投票で3位漏れしたらしいな
208 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 10:23:26.92 ID:XC0BVuhU
選手間では岩隈の評価はあまり伸びないだろうね 派手なボールがないからバッターも抑えられた気はしないだろう
>>208 逆じゃね 選手間投票ってメジャー級とやりあってない一軍半も入るから、単にネームバリューで選ばれる
コメントとか見てると同リーグのレギュラークラスはかなり岩隈嫌ってて、
特に敵チームの監督コーチは毎度のように当たりたくない的なコメントしてるよ
コロンよりイニングは約30多いけど勝ち星四つ負けてるので微妙なところ WHIPなどでも勝っているけど完投数では負け 40歳で18勝クリアしたのも評価できる サンチェスはイニング少ないけど防御率取ったという事実はでかい 正直この三人は選ぶ奴の好みの問題で成績にほとんど差はない 奪三振を評価する奴はダルを選ぶだろう つまりこの四人の中で誰が2位になっても不思議ではないし文句もでないだろう
211 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 10:59:51.17 ID:SNqciVmj
>>203 ファンのコメント
クマは(しょぼい)シアトル相手に投げることはできない
考慮されるべきだ
今年はアストロズがいたからな
>210 つまり岩隈5位もあるということだ。 あまり期待しないで待ってたほうがいいな
岩隈、ダルは、あまり強力打線とは当たってない。 強力打線と多く当たっているのは、黒田だ。
>>214 5位までの予想に日本人2人も入ってるって凄いな。
メジャー先発投手としてダルクマは、ある種の完成形。
ふたりとも、ほとんどの指標で上位。
野茂や松坂はひとつの項目でインパクトを残したけど
未完のまま終わった感じ。
>214 LVPとCy Old吹く
総合的な成績のバランスはシャーザーを抜いたこの4人の中では1番良いけど 全員後一歩決め手にかける感じか 本当に2位から5位まで可能性あるんだろなぁ どこを大きく評価するかによるね
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 13:31:58.13 ID:NTeDJe3c
岩隈の成績を抜く日本人は今後出てこないだろな 単発だったとしても今後の日本人選手の目標になるだろうな
岩隈は来年中四日で毎試合105球くらいは投げても問題ないだろうか
>>215 9月入ってカージナルス タイガースに当たってただろw
それを0点に抑えてんだけど?
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 16:10:23.47 ID:oW3SR6d5
カスビッシュざまあ 来年は岩隈の一人勝ちだな
224 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 16:12:31.02 ID:9x+njbks
メジャー見てると数字に関する感覚がズレるよね。14勝って日本の中五日のローテーションで言ったら何勝くらいなんだ。 逆に日本の10勝はメジャーで言うと何勝くらい?
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 16:22:29.90 ID:oW3SR6d5
そもそもレベルが違いすぎるから比べられんわ メジャーの14勝は普通に凄い
そこそこ、もしくはいい成績を収めるとは思っても総合的に完膚なきまでにヘルナンデス以上の成績を収めるとは予想もつかなかったわ
8月時点ではヘルが上だったけど、そっから1月で、どうしてこうなった状態
228 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 16:31:45.64 ID:DxtDBphc
>>227 一時期、ERA1位だった黒田もそう!
なぜこうなった?やっぱり疲れ?
229 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 16:41:44.66 ID:9x+njbks
あと五本ホームランが少なければ最優秀防御率のタイトルとれたんだな。 このレベルになると、タイトルとるかとらないかは紙一重だな。
中盤は本当に一本くらいは当然だったなホームラン でもシーズン通して基本的にはソロホームランばっかだったね
岩隈とダルが被本塁打数が多い。 たぶん、フォーシームを多投するためだろうと思う。 うまく当たると、作用・反作用の法則で回転がかかり、飛距離が出て本塁打が でやすくなる。
黒田も防御率タイトル取れるかと思ったのに惜しいよなあ・・・
>>209 > コメントとか見てると同リーグのレギュラークラスはかなり岩隈嫌ってて、
> 特に敵チームの監督コーチは毎度のように当たりたくない的なコメントしてるよ
光栄なことだわ
>>210 あいつはクスリが認知されてる
>>231 岩隈はシーズン前半はホームランが多いと言われていたが、
オールスター以降は、4本しか打たれてないんだよね
投球スタイルを変えて来た感じだな
四球はやや増えたけど、ホームランは激的に減った
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/02(水) 17:42:23.75 ID:uBi8g5YN
あのミゲレラを子供扱いするぐらいだからな メンタル面はWBCで証明済みだし技術も一流 残念なのはSEAに在籍してる事だ
>>229 単に、ブリュワース戦6回で降板していればよかった。
ほんとに紙一重
中盤くらいまでは下位にもポコポコ打たれてたな本塁打
コロンダルクマサンチェスセール2〜6位は誰がどの順位なってもおかしくないなぁ ダルとクマどっちが上になるか気になるなぁ
ダルクマの序列は確かに気になるが、その後の対立厨のうっとおしさを想像すると 今からでも辟易する 正直どっちも好きな選手だからキツイ
>>182 デビューまもない全米3位の超有望株捕手が良くないって・・・もっと上のクラスとなるとマウアーくらいしか居ないぞw
現状の成績のことだろ その昔クレメントって同じ全米3位の超有望株捕手がいてだね
来年は220イニング投げるとして本塁打は20本以下に抑えて欲しいね 基本90~100球でも本塁打少なくすれば長いイニング投げられるだろうし そうすればまた防御率タイトル狙える
いや逆でしょ ある程度の被本はしょうがないと割り切って ストライク先行でゾーンで勝負して行った方が球数は少なくなる 1年目は慎重になりすぎて四球ってのが多かった
お前ら高望みしすぎ 来年は3点台が目標
>>241 今年の前半は俺もそう思ってたが後半は明らかに被本塁打減ってただろ
それなのにストライク率は後半も高かったしイニングもちゃんと7・8回まで食えてた
その分少し四球が増えたが、防御率とイニングのバランス考えたら後半の方が理想だと思う
岩隈カットボール使えるようにならんかなぁ
カットよっちゃんいかボール使えるようにならんかなぁ
>>246 今年通用したしマイペースな岩隈は何も変えずに行くと思う。そんなに高い所に目標置くタイプでもないし。
とかいっていつの間にかカッター覚えててかなり使えたりwそんな掴み所無い感じもまた岩隈
249 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/03(木) 09:14:20.69 ID:Vup2Nrmn
カーブの精度を高めて決め球になるレベルまで持っていけたら もっと楽になりそーだけど・・・
カーブは左の初球にちょこっと使ってくるくらいだな、それなりに効果的ではあるけど 大抵見送るし、たまに狙っても一ゴロ二ゴロが多い
口下手だし、「低めに投げてれば大丈夫」しか言わないからな・・・ 知識をひけらかすことはしないけど、試合での投球の組み立てみてると クマが頭いいのは誰にでもわかる。 マメ潰してた時期に、スライダーが異常な曲がり方してて 制球不能だけど、結構空振りとれてたんだけどなあ。 指が治ると、もう投げなくなった。
勿体ないがコーチには向かなそうだなあ
日本時代でも緩いカーブをおかわりに吹っ飛ばされてたから、あんまり怖くて使いにくいんだよなあ スライダーとかフォークより飛んでた
ダルも08年から少しずつ故障が出てきたよな あれだけの投球だし、勤続年数だからどっか悪くするんだろな
>>252 逆に向いてる
いつか楽天が入閣させるでしょ
仙台での人気未だにかなり高い
クマはアメリカに永住するんじゃないかな。
ダルは投げさせすぎたからか…
>>256 職人的で技術を他人に伝える能力はあまり高くなさそうかなと思ったけど
青山やら合同自主トレした若手やら伸びてほしいね
名コーチになってくれたら嬉しいよ
楽天との関係は悪くはないのかね
>>253 どっかに坐骨神経痛と出ていた
若くて坐骨神経痛ならヘルニアだろうか
今年が終わって日本に帰ってきてるんだろ? 来年は日本でやるとしたら今頃各球団と交渉してるんじゃないか? マーが抜ける代わりに岩隈が戻れば穴は埋められる。
シアトルの生活気に入ってるし、向こうのほうが岩隈の特性に合った起用してくれるから日本に戻る必要無いだろ CSとか日本シリーズでゲスト解説に出てくれたら嬉しいけど
つっこんでるつっこんでる
コーチより監督になってほしいなぁ ほんでボヤいて欲しい
シリーズゲストはまず出てくるでしょう、ノムさんとクマは鉄板
クマーは野球やめたらコメンテーター的な感じになるのかな?
普通にイーグルスのレジェンドだし、上手くやれば楽天監督までいけるよ 20年後ぐらいだろうけども
不器用だし無理だろ
監督が素質あるかとか向いてるかどうかはともかく 楽天時代は若手投手陣に試合前とかでお熱心に投球の指導してたし 投手コーチとしてならかなり向いてるとは思う
決起集会とか岩隈の提案でやったりしてたじゃん そりゃそこまでノリノリな男とかではないだけど、ダルとか一流どころとも仲良いしな
しゃべりは無理やな空気読めなそうだし
ほぼ頂点は極めたんだし来年から楽天の投手コーチとして働いたらいいと思う。
岩隈は楽天の投手に結構スプリット教えてたと思うけど 今の楽天に岩隈クラスのスプリット投げれる人いるの?
正月に楽天の投手を数人連れて、アメリカで一緒に自主トレやってたけど その投手たちが今年活躍したのかどうかは知らない・・・ この前、楽天の試合を久しぶりに見たけど 嶋と松井稼頭央以外、知らない選手ばかりでビビったw 星野さんらしいやり方で強くなったんだな。
釜田は最初の頃昔の岩隈を意識した感じのフォームでグローブも青だったな 背番号受け継いだし結構意識してるのかも
塩見は1軍では見てないよね(故障か?) 戸村、高堀、釜田は何回か見たがぱっとしなくて抹消された 釜田も故障上がりらしいけれど、中継ぎ起用だったし まあ将来性はまだあるんだろうから先発として頑張ってほしいけどね
9月で投げ合ったウェンライト、プレーオフでもいいピッチングしてるな 岩隈がプレーオフでああゆう風に投げてる所見たいな、マリナーズにいる限りは無理だけど
ア西は雑魚しかいないんだからそろそろシアトルに周期回ってきてもおかしくないんだがな オーナーがニンテンドーな限り無理か
プレーオフ、楽しそうやな・・・
来年はエンゼルスも勢いを取り戻すだろうからシアトルは今年以上に苦しいシーズンになるだろうな。
569 :名無しさん@実況は実況板で:2013/10/02(水) 14:29:21.32 ID:FmVlNhUq 選手間のダルビッシュ評 とにかくずるい奴だよ、ボールになるスライダーばかり投げて来てストライクゾーンで勝負してこない おまけにサイン交換にわざと時間を掛けるので、投球間隔の間が長すぎて、バッターが焦れて集中力が途切れた時を狙って投げてきやがる 更にバッターに聞かせるように球種を口にして、バッターを幻惑して精神的に揺さぶる姑息さには舌を巻くしかない 勿論、バッターを小馬鹿にする挙動を取って、バッターを心底怒らせるダーティーテクニックも忘れちゃいけないぜ そして配球や球筋に慣れて来て3〜4巡目の次の打席で打てそうになると、6回か7回で降板しててマウンドに居やがらしない 実力以外の部分で打ちにくい、まったく頭にくる糞ったれな投手だぜ
うんこ
去年、エンジェルス戦得意だったのに、 今年は2回しか対戦なかったな。 アスレチックス、レンジャーズが5回。 アストロズが4回。
HOUに負け越すLAAはもう詰んでる TEXも既に斜陽でHOUの台頭が来るまではOAK1強時代だな
おそらく来年のシアトルは日程の最後までワイルドカードに望みがあるくらいになってるな
287 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/04(金) 16:18:35.25 ID:zGXS3c0B
メジャーでの野茂の主な成績 新人王 両リーグ最多奪三振 両リーグノーヒットノーラン リーグ最多完封1回 オールスター先発1回 開幕戦投手3回(2003年開幕戦は、ランディ・ジョンソン相手に完封勝利) メジャー通算123勝(日米通算201勝)
LAAのロッカールームが西のNYYになる とか言われてた頃が懐かしいな
LAAは金があるのにオーナーの趣味で、プホルスハミルトン獲るような 球団だからな…
別に取るのは問題無いだろ 問題は何で10年契約結んだのかって話だよ
CJウィルソン「俺も西地区に力関係のシフトを生み出してやるつもりだった。でも彼が生み出す違いの大きさは俺の比じゃない」 トリー・ハンター「これが俺たちが探してたものだ」 バーノン・ウェルズ「俺はもうただのファンだよ。自分のパフォーマンスにもいい影響を与えることは間違いない」 ハウィー・ケンドリック「まだ想像できない。でも想像できるとすれば、俺たちのロッカールームがニューヨークみたいになることだ」 スキップ・シューマッカー(カージナルス選手)「残ると思ってた。彼がこの町でしたことを考えると、離れられるわけがないと思ってた。彼はセントルイスでは神のような存在だったんだ」 テオ・エプスティーン(カブスGM)「うちの若手投手にとっては良いことだよ。130メートルまで飛ばされて自信喪失させられちゃうからね
CJは地元に帰りたかっただけだろ
宮本の引退試合に花贈ってたんだな 惚れてまうやろー
9月の月間MVPはもう発表になった?
岩隈は人一倍ケガやコンディションに気を使うだろうし 口下手そうだけど案外コーチむいてるかもね
岩隈オタじゃないが岩隈って良いな 不器用で黙々と仕事をこなす、地味だけど職人気質?な感じで好きだわ
野球選手にらなかったらパティシエとか向いてソウカ
わかる
漫画だと参謀タイプのキャラが好きな奴は岩隈が好きそう。 俺のことだが。
打たせて取るピッチングで、野手も岩隈が好きだろうな。 しかも、ここぞというときは三振も取れるし。 レッドソックスに移籍してほしいな。
301 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/05(土) 11:36:37.87 ID:i+gATyuZ
三振狙いのオナニーピッチングしかできないイラン人とは格が違うよな
在日朝鮮人が必死だな
シャ沢さんとコロ助の投げ合い さすがのDET打線
キンブレル凄かったな。 マリナーズにもあんな抑えほしい。
岩隈て隔年で活躍する投手だよね。被本塁打3本の年は半端なかったがその2年前は防御率3.5ぐらいだっけ。だから来季はそのイメージを覆してワンランク上に脱皮できたら今年以上の成績を残すだろうね。
見様によっては一年半トップクラスの活躍してるとも言えるわけで、 怪我さえなければ大丈夫だろう。。
絶対怪我しないとは言い切れないがかなりアメリカ来て体大きくなったし 球数もイニングに比較して抜群に少ないし 毎回120とか投げない限りたぶん大丈夫だろ
ダルビッシュが帰国したってさ 岩隈は?
青木も帰国して、昨日、神宮にいたみたい。 クマは11月に入ってから帰国かな。
日本シリーズで始球式してくれ
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/05(土) 19:31:15.79 ID:qMWMyvYh
>>310 CSや日シリのゲストにはよばれるんじゃないの?
仙台の放送局とかも出演のオファーだしてそうだよな。 NHKもドキュメンタリー組んでそうだし
314 :
松坂大輔 :2013/10/05(土) 20:05:29.80 ID:TLGUEpLb
ダルや松坂みたいにマウンドで喜怒哀楽出さずに常にポーカーフェースなのが 凄いな。ダルみたいに育ちが悪くなくて穏やかな家庭環境で育ったのがよくわかる。 松井やリベラ見ればわかるが育ちがいい奴はすぐわかる
娘の学校があんじゃね
そうかそうか
319 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/05(土) 20:34:08.74 ID:0qbhE/SJ
世田谷や杉並あたりには悪がたくさんいたしな 環境、遺伝、その他 クマーはメンタルトレやってるらしいよ ダルはそんなのやるやつは精神弱いやつだってやんないらしいけどw
クマは嫁と出会ってなかったら、プロ5年目くらいで身を滅ぼしてたかもしれないな。
怪我した時点で終わってたろうな
大輔スレにあったけど、 まどか、いい仕事してるな。 某ブログ ↓ 東北楽天ゴールデンイーグルスは今年1月、球団をあげて禁煙に取り組みことを表明している。 それまでの楽天は、喫煙者が4割というチームだったが「体調管理の大切さ」を訴える立花龍司コンディショニングディレクターの就任がきっかけとなった。 立花CDによる連日の講義や、昨年9月に禁煙した三木谷オーナーからの禁煙指令がフロントにまで及んだこともあり、ベテラン選手の間でも禁煙の輪が広がっていった。 岩隈投手自身は、昨年10月、チームメイトより一足先に禁煙を始めている。 きっかけになったのは奥さんの一言。 岩隈が奥さんに、誕生日のプレゼントに何が欲しいかと尋ねたところ「タバコやめてほしい」と言われた。 奥さんは、両親ともに非喫煙者。 たばこに縁のない環境で育ったためか「たばこ=病気」のイメージが非常に強かったようだ。 岩隈の健康を考えて以前から禁煙を勧めていたが、今回誕生日プレゼントに『禁煙』をお願いされたことが効いたという。 まさに『禁煙は愛』だね〜(*^^*) 岩隈は禁煙後、体がよく動くようになったのを実感。 「もう自分が喫煙することは100%ない」と宣言している。
この話はよく見たけど楽天に来てからやめたのか 良くも悪くも奥さんはしっかり者
岩隈とダルを見てると嫁って大事だよなとつくづく思う
すげーどうでも良い事だとは思うがwikiの岩隈のところに 催眠術師の異名を持つって書かれてるんだが、それ言われたの1回きりだけだよな なんで常日頃から言われてるみたいな書き方されてんの
そういや風の魔術師って異名もあったな
魔術師ってどこにいけばあえるの?
328 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/06(日) 19:23:27.67 ID:5KcteSjK
329 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/06(日) 19:32:23.69 ID:AVQo4hoy
ここでも、在日の分断工作。 嫌韓が増えるわけだよ。
330 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/06(日) 19:38:44.85 ID:E++LWkPt
でもダルビッシュとは嫁の出来が違いすぎるのは確か まああいつは女を見る目がないからな ビッチとかAV女優とか豚とか
岩隈が喫煙者とは知らなかった 毛色違ったがやっぱ近鉄の選手だな
野球界、喫煙者が多すぎ。
トップアスリートのフィジカルに影響与える程のもんではないな 子供の頃から一般人と鍛え方が違う
体操の内村なんかもヘビースモーカーだからねえ マラソンみたいな持久系の選手なら問題あるだろうけど
336 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/07(月) 07:58:06.53 ID:WyqqB56Q
クマがタバコを止めたのは24の時 俺は28の時クマの方が早い
>>330 嫁のできが旦那の仕事っぷりに最終的には影響するのかね。やっぱり。
岩熊の禁煙の話やマー君の食事の話とか聞くと思うわ。
ダルはともかく、松坂なんかもいまひとつなのはそのせいなのかね。
松坂は専属のシェフつけてたけどね
>>337 ダルは嫁が不出来かもしれんが離婚前は成績良かったしどうなんだろ?
結果が良い年は嫁が褒められるだけの事だと思う
まぁ試合してる時間よりそれ以外の時間の方が長いからな 上手くサポートしてくれる人がいた方が良いのは間違いないんだろう 人それぞれだと思うが、成績悪いのを妻とか家族のせいにするのは個人的には好かんな
昨日のジャンク観たけど、単身赴任の黒田は試合終わった後に クルマで日本食レストラン行って、お弁当を受け取って 家に帰って一人で食べるんだって。 独身でも、嫁と同居してなくても、 カネかけて工夫すれば、栄養面は問題無いんでししょう。 家族が一緒にいると、精神面でメリット大きいだろうけど。 クマは結婚するのが早かったから、 ほとんど自炊の経験無いだろうね。
☆2013年投手レギュラーシーズン成績(最終版) 防御率 回数 勝 負 S 四 三 WHIP 選手 02.66 219.2 14 06 00 042 185 1.01 岩隈久志:マリナーズ 02.83 209.2 13 09 00 080 277 1.07 ダルビッシュ:レンジャーズ 03.31 201.1 11 13 00 043 150 1.16 黒田博樹:ヤンキーズ 04.07 137.0 07 07 00 039 104 1.32 チェン:オリオールズ 04.42 038.2 03 03 00 016 033 1.24 松坂大輔:メッツ 01.09 074.1 04 01 21 009 101 0.57 上原浩治:レッドソックス 03.16 068.1 05 04 00 012 072 1.20 田沢純一:レッドソックス 05.25 012.0 01 01 02 002 014 1.08 藤川球児:カブス ▲ハ ハ,,ハ ハ ハ (=゚ヮ゚) (,,^0^) ( *^^) ~(,,u,,u ~(ou,,uっ~(,,u,,u
どうせ黒田が食ってるの高級弁当だろうし
黒田がシェフつけてないことにビックリ
>>341 BBQは率先してやってるっぽい
たぶん下ごしらえは嫁で焼くだけだろうけど
今年アリゾナキャンプで自炊の写真載せてたから修行中だなw
>344 人を雇ったら雇ったでまたストレスがあるだろう
一流メジャーリーガーはだいたい雇ってるよね 嫁が料理するとかあんま聞かないじゃん
子育てもナニー雇うのが当たり前だろうしね
タイガース打ててないね。岩隈が無失点に抑えた時もなんか低調だったよなあ。
>>350 クマーが8回無失点に抑えた前後3試合で
前 7点、12点、5点と
後 6点、4点、3点とそこそこ打ってたよ。
岩隈ファンとしては同地区のアスレチックスを応援しちゃうよね
スレ進行が平常に戻ってほっこりする このくらいのペースがいいや
∧__∧ (* ^^) 1年終わってみれば岩隈タンが総合評価で最高のパフォーマンス ≡ ( っ¶っ¶ したおねぇ(^^) マリナーズの打撃力、守備力を考慮に入れると ≡ (ニ二二二ニ) 実質、岩隈>>ダル>黒田って感じだおねぇ(^^) ブーン
ポストシーズンみれないのはやっぱりつらいね そしてこれからも見られそうにないという事実
メジャーは何が起こるか解らんよ
カブレラ9月は長打2本しか打たなかったそうだ・・
>>358 クマと対戦した前日にホームラン打ってるよ。
>>352 今日のシャーザー見てDETに鞍替えした。must-win-gameであれができるのはすごい。
POでクマーのそんなすごい活躍も見たいけど、打たれたときのショックもまたすごいんだろうなあ。
今日のシャーザーはグダグダだろ、無死満塁も自分が作っただけだし。
363 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/10(木) 09:38:08.75 ID:Aw5OACv8
中3日で投げるだけでも凄いわ
>>359 はxFIPベースでの予想だから今年の岩隈はマグレと思われてるみたいだ
それだけで成績分れば誰も苦労はしないってのが良くわかるな
>>357 試合後のタイガース監督
「どんな強力打線も好投手に遭えばこんなもの..」。
>>363 xFIPとの乖離がまぐれなわけねーw
いちいち単発がネガるのな
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/10(木) 17:09:28.52 ID:y5ssSJxh
Iwakuma from the Mariners has a 2.66 career ERA as a starter, only Kershaw has a better mark among pitchers with at least 40 starts
370 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/10(木) 17:19:43.45 ID:PteDbo4e
防御率3.8と言ってもトップがアリーグはダルの3.03 ナリーグはカーショーの3.02 WARは5.2のダルが両リーグトップ だから岩隈良くもないけど悪くもない ただこれ投球回はヤンキース勢が登板38以上で一律240回 レッドソックスとドジャース勢がちょい高め あとは192回以下 数値自体は適当すぎてわけわからん
つまりどーでも良い予想って事だな
BABIP厨はファングラフをやたらと高く見ていたが 随分といい加減な予想をしているサイトなんだな
奴らにとってみれば岩隈にケチをつけられれば何でも良いわけで 本当の意味でファングラフを信用できると思ってる奴はいないんじゃね というか詳しく知らないで言ってる奴が大半だろな
1か月以上は休まないとこんな投球回にはならんわなw 故障もデータに入ってるのはさすがだ
>>359 はファングラフが出してるんじゃなくて
他のところで出された幾つかの予想を載せてるだけなんだが
そもそも岩隈はセイバーでも普通に評価が高いのに
何か被害妄想みたいなの持ってる奴がいるよな
岩隈がメジャー入りする前に、岩熊は肩が限界でもう無理みたいなガセ情報が流れたんだよ それでマリーナーズがほとんど競合もなく格安契約できたんだよね あの渋ちんのOAKが35Mも出すつもりだった選手が短年1.5Mなんて普通あり得ないよ 当時岩熊のガセ情報を流したメディアが、保身で未だに岩熊を否定しようとしてるんじゃないかな
しかし今ワールドMLBでパイレーツ対カーディナルス観てるんだけど ウェインライトっていういいピッチャーが投げてる時に限って、 味方のミスとかでピンチ背負うんだよな 岩隈然り黒田然り
>>376 その辺、創価臭いんだよな>岩隈を否定
本人に理不尽敷いて上がりを狙う的な
創価と言えば、メジャーでは岩隈 日本プロ野球ではヤクルトライアン小川 学会員が活躍したシーズンだったな
>>378 それじゃスキャンダルもかw
ガセ情報の元は団周辺って言うのも見たな
なんか近況ないの
>>375 ファングラフが乗せてることには変わらんだろ
なに言ってんだ
ファングラフの信頼はあるんだろうな。
岩隈の1.5MってOAKの提示より全然低いんだよな。 まあ出来高はあるけど。
385 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/11(金) 16:00:33.88 ID:2Nt0606v
おそらく金より家族もいるからシアトルを選んだと思う。 しかもOAKはトレード要員として獲得しようとしたって噂もあるし
終盤投げ合ったウェインライトとバーランダーが地区シリーズで快投。 クマとヘルも強いチームに行って欲しいね。
やっぱプレイオフは防御率2点台投手欲しいよな。 相手の威圧になるし。 やっぱ違うと思う。
打たれるときはうたれるよサンチェスみたいに
そういやどうしてジャックはクマを取ったのかね クマがSEAを選んだ理由は報道されていて知ってるが ジャックがクマを取った理由は見たことないな あと今年のクマの活躍から、クマを見抜けなかった他チームのスカウトはGMから怒られたというのも見たな
別に岩隈のことで荒れてるわけじゃないよ いきなりマジックジョンソンのことを叩く奴が出てきて ずっとその話
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/12(土) 22:09:16.83 ID:SVcOOj3i
>>390 岩隈の話してるもんほとんどおらんやんけ
>>391 >>393 おおそうなのか。岩隈のコメ欄って本人の話題が少ない場合が結構あるよなぁ(´・ω・`)
もうちょっと注目してあげてほしいお
>>392 >2015年は7百万ドルの球団側オプションがある
これ活躍次第でもっとあげてくれんのかなぁ
>対戦打者の打率は、ランナーがいない時は.228で、ランナーがいると.204、
>スコアリングポジションにランナーがいると.184になる
得点圏で本気出すピッチングは健在だなぁ。そのおかげでHRポカスカ打たれてたけどそれも減ってきた
>それに彼は、自分がミスした時には腹を立てるけど、他の選手の好プレーは、すぐに褒めるんだ。
味方がアホなエラーしてもキレへんしなぁ。ぐう聖
>だけど今の彼は、みんなに近づいていって、話をするんだ。
>彼は、できるだけのコミュニケーションを取っている。素晴らしいよね
どうやってるんだろw英語上達したのかな気になる
>彼は感情を出さないから
この影響かはわからんが岩隈の試合って静かに終わる場合が多いよね
久々にスタッツみたけど結局WARトップで終わったんかよw
広尾さんのサイトでクマの2013年総括記事出た。 記事にあるとおり、6月半ばから配球読まれて苦しんだけど 後半戦はシュート回転で落ちるシンカー系を新たに投げ始めて立ち直ったね。 あの球でカウント稼いだり、ゴロ打たせたり、投球の幅が広がった。
ツーシームは日本時代含めずっと投げてたけどシンカー? そんなの投げてたっけ
>>398 シンカー系は去年から投げてる
>>397 シンカーってどういうのを言ってるのかは知らないけど
去年の後半でもシュート回転で落ちる球を投げてる
岩隈のストレートって元からシュート回転気味だから ツーシームなのかフォーシームなのか分かんない時多いんだよなぁ サイトとかブログによっても同じ球に対する扱いが違ったりするし
確かに
>>373 セイバー興味ある人には重宝されてるサイトだし、
普通にアメリカでも有名なサイトだよ
俺はメジャーの選手の成績やその内容を調べたい時に
ベースボールリファレンスかファングラフどっちかのデータを
よく眺めてる
そういや工藤がインタビューしてた動画で 岩隈がスプリットのことを日本では投げてなかったって言ってたけど あくまでスプリットとフォークは別物なのか
うんこ
スプリットの方がはさみが浅い感じじゃろな 岩隈の右に落ちてくのはたぶんスプリットやで
>>400 縦変化の少ないのがフォーシーム、ちょっと落ちるのがツーシーム(シンカー)かな。
落ちないツーシームもあるみたいだけど。
まあ連続的に変化してるから球種の判断は難しいわ。
>406
工藤がインタビューする動画で、それ説明してたね。
pitch/fxでもツーシームの方がスピード出てたりするけど解析装置はどこで判断してんだろね やっぱV-movement?
>>392 シャーザーが最多奪三振記録を更新ってあるけど
記録所かダルビッシュより劣るじゃんか…
これって個人の新記録って意味?
>>409 led the Majors in strikeouts for the Tigers
たぶんタイガースのってことだはず
タイガースならバーランダーが過去最多じゃないの?
412 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/14(月) 11:13:34.07 ID:rKJYSKk9
はずれ審判の日はホント苦労するみたいだなあ
正直U(umpire)-ERAの指標が欲しいくらいだな
来季からビデオ判定導入…米大リーグで相次ぐ誤審「3つの元凶」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131014-00000008-nkgendai-base 審判によるストライクゾーンの違いは日本人が想像するよりもはるかに大きい。
狭いことで知られるマーティ・フォスターが球審を務める試合では、投手の平均防御率は5・04、
ティム・マクレランのときは4・92で、エース級でも好投できないことが多い。
逆に広い審判の代表格であるカーウィン・ダンリーが球審を務める試合の投手防御率は2・74。
ビル・ミラーのときも3・00で、大半の投手が好投する。
>408 fangraphのgamechartをみると、横変化量で区別してるように見えるが。
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/15(火) 14:27:53.41 ID:pMhHPSSt
審判のストライクゾーンはそれぞれでもいいけど 可変は簡便してほしいね まぁ球場の大きさからしてすべて不公平なんだし
クマ、電撃移籍ないかなあ・・・
red socks へ移籍してくれないかな。
岩隈本人が長期契約結んだのに何言ってんだ
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/15(火) 22:11:42.84 ID:ZR28ItlF
>>409 マリナーズのスタッフのお蔭でここまで投げれる身体になったのに
今別のチームに行くなんて恩知らずのことする訳ない
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/15(火) 22:12:28.75 ID:ZR28ItlF
安価間違えた
恩で縛られるような世界じゃないと思うけれど 今の環境が気に入ってて変わりたくないってのはあるかも
実際、普通に環境変えたくないんだと思うな 野球の環境じゃなくて住環境として シアトルは日本人が在住するところとしては 基本評判いいみたいだし
シアトル行った事あるけど、海沿いなんで魚市場があって、でも太陽が 爽やかに照ってて、なんかイタリア南部みたいな雰囲気で心地よかったのを 覚えてる。 街中にも日本食の店あったし、スタバ1号店もあって町の雰囲気も良かった アメリカだけど夜でも危険な感じしなかった。しかも西海岸なので 日本に帰る時はカナダのバンクーバーから直行便乗れるし。 確かに日本人には住みやすいかもね
423 :
420 :2013/10/16(水) 00:16:32.18 ID:761xypjK
住環境とかじゃなくて、 マリナーズでメジャー流の調整に成功した訳だから トレーナーやスタッフ含めて今の環境をまだ変えたくないんじゃないかと思った
考えられることではあるけど、マリナーズのスタッフがMLBで トップかって言えばそうでも無いだろうしなあ あと普通に住環境ってメチャ大事な要素だからね 家族連れは尚更
>>418 別にマリナーズのスタッフのおかげではない
>>418 まあ確かにSEAだからこそ生温かくここまで来れた訳でNYYのような糞球団逝ってたら井川のように潰されてただろうな
本心かはわからんが チームを選ぶときに家族のことをいつも口にするからさ 家族の住環境は最優先ぐらい大事にしてるイメージがあるんだよね 仙台のときもいつもそれ言ってたしさ
家族愛だな
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/16(水) 06:49:30.14 ID:dfXctfSj
>>418 アメリカ人はビジネスチャンスがきたら恩とか気にしないで
つかむから特に問題ないが、まぁクマーはしないだろうね
430 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/16(水) 07:18:36.74 ID:6BbgSQuw
不倫しといて今更家族愛とかwwwww
じゃあ、マリナーズ、少しは強くなってくれ。
マリナのスタッフが優秀じゃなくて、大半が本人の努力と日本から連れて行ったトレーナーのお蔭だとしても、 少なくとも今年は岩隈の特性を理解して見合った使い方をしたと思うからなあ そうやって築いた環境を今のオフで変える事はしないんじゃないかと思った 体のケアには人一倍敏感で慎重だろうし 来年も好調を維持できて、マリナがダメ(多分ダメだろうけどw)なら途中でチーム変える野心出るかもw
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/16(水) 11:44:28.77 ID:PLvO4drR
どの道マリナーズが放出してくれないことには・・・。 しかし岩隈を来年も基本給650万ドルで使えるのに 放出などありえん気がする。
>>418 それ過去のスレによると筋トレの話は本人もしてないし
その時の起用法を見てもとても身体を思って調整させながらって感じじゃなくね?
って話があったけどどうなの
>>433 しかもな、なんと!再来年も700万ドルで使えるオプション付きです!
>>434 勘違いだったらスマンが
筋トレは特に肩を中心に故障しない様がっつりやったって
前にオールスター前の岩隈の特集でワールドMLBでやってたけどな
あとマウンドが日本と違って高くて固いから、立って投げるような
イメージの投球に変えたとも
>>435 そのオプション付きの契約を結んだのも岩隈の意志なのに何言ってんだ。
いや岩隈の意思でシアトルと長期契約結んだのにファンが他チームに放出願うってどうよ? もっと岩隈の意思尊重すればいいじゃん。 なんかシアトルが酷い契約で囲い込んだかのような書き方してる奴がいるな。
>>426 確かに楽天マリナーズとどちらかといえばぬるい感じだな近鉄は知らんけど
>>439 ファンが願ってるのはマリナーズを離れる事じゃなくて、
それなりに勝てるチームにいる事ね
更にいえば当たり前の守備をして当たり前に一生懸命プレーしミスがないチーム
マリナーズがRソックスくらい勝てて普通に守備してくれるチームなら
別に他のチームに行かなくていいんだけどな。
下手したらパイレーツの21年連続負け越しとかしそうなほど
弱いチームだからねマリナーズは。
しかしマーリンズもマリナーズも「海」にまつわる名前付いてるところは
今年弱かったなぁ
マリナーズが何かの間違いで強くなったりするかもしれないだろ!
近鉄楽天と来てマリナーズなんだから、 岩隈はそういう選手なんだと思うしか。 弱いチームにも誰か一人はまともな投手がいるって位置付けになる運命なんだろ。
>>441 ファンだけど別にそんなこと望んでないけど・・・
>>441 >マリナーズがRソックスくらい勝てて
リーグ勝率1位チームになれとかハードル高杉。
そもそも去年のFAになった段階で岩隈も来季のSEAがBOSみたいな強豪になるなんて思ってないだろ。
もし思ってたのなら頭がお花畑としかいえない。
つまり、家族とかが満足してるなら別に自分のいるチームが弱小でもいいやと思ってるんだよ、岩隈は。
>>443 岩隈がいた時の近鉄はマリナーズや初期楽天ほど弱いチームじゃなかったけどな
3年目オプションがなかったら、2年10-12Mくらいだったかもしれんしね。
>>446 それも思ったけど、今まで弱くて今年はPO出たから除外したw
>>445 メジャー挑戦した選手が家族の環境の為に球団選びを優先するか?
BOSがSEAより強くなるかどうかより、当時はまずメジャー挑戦だったから
岩隈に選ぶ権利自体なかっただろ?
言いたいのはこれだけポテンシャルがあるのに、不遇すぎる環境ではなく
当たり前の守備普通レベルの打線の中投げさせてやりたいっていう事
>>445 別に弱小でも良いやとは思ってないだろ
家族や環境を考えた時SEAを出る程ではないと思ったから契約更新したまでで
全く同じ条件なら強豪に移籍したいとは思ってるだろ
1番良いのはSEAがもう少し強くなる事だろうけど
>>449 家族の環境選びじゃないとしたら何で岩隈はSEAと昨オフ長期契約結んだの?
1年目終わった所だったんだから後半の成績からいって他に行こうと思ったら行けただろ。
アメリカはトレードが多いから、岩隈の思い通りの球団に居続けられないけどな 来年も良い成績ならトレード話が出てくるだろうね
岩隈は、政商オリックス宮内に楯突いてまで楽天に行った。 そういうやつだからな。
シアトル来年強くなるから
まだ帰国してないんかな。
>>449 岩隈は家族の環境はだいぶ気にしてたがな
>>458 443が言いたいのは「弱いチームに入りたがる」じゃなくて、「弱いチームに縁がある」ってことじゃないのか?
日本シリーズの解説やるかな
>>456 家族に奉仕しなきゃならん事情があるんだろう(´・ω・`)
今読むといろいろと面白いなw
>>461 楽天が出れば呼ばれる可能性は高いだろうね
去年の帰国が確か11月20日前後だったから、 今年もそれくらいの時期になるんじゃないかな。
来年はマリナーズもそこそこの争い出来るようになるから大丈夫大丈夫
そんな感じしないんだけど
岩隈帰ってきてるんだなCS応援いってるのかなぁ 正直見に行くんじゃなくてでてほしい
>>468 先発の駒足りてないから、楽天としては喉から手がでるほど欲しいと思うぜ
先発の駒云々どころか岩隈が欲しくない球団なんてそもそもどこにも存在しないな
帰国のソースは?
もし日本球界復帰なら引くてあまただろうけど、 本人にそのつもりはないだろうね。
今の状態で日本に戻るメリット全くないだろう ファンの願望だけだね
上原とか田沢みてると やっぱポストシーズンでみたくなるなぁ
ワールドシリーズの解説あるかな
たぶんずっと川崎ちゃうか解説
マリナーズから移籍した方がいいぞ
それは分かってても契約が安くてコスパ最高なので超絶劣化しない限り放出されないだろう
来年活躍出来るかどうかもわからないのに移籍話は気が早い
大百蓮華? っていう本に岩隈の談話があったんだが 去年MLBに行ったばかりのころは、登板すら殆ど無く、首脳陣、チームからの信頼も得られず 投げても思ったような結果を出せず、すごく悩んでいたみたいだな レベルが違うMLBの打者相手にどうすれば抑えられるのか、今の自分では通用しないんじゃないかと思ったらしい それで「力の衰えを感じる」と奥さんに弱音を吐いたら奥さんに 「子供たちは言葉も通じないアメリカの学校で毎日一生懸命頑張っている」 「あなたがそんなでどうするの もう一度池田先生の言葉を思い出して」 と渇を入れられて目が覚めたと言っていたな 池田先生と会って激励された時の事を思い出し、やる気が出てきてもう一度原点に返る事を試みたらしい NPBで成績残しても、MLBじゃ実績は無いんだから信頼されないのは仕方ないと 割り切るようになって、チャンスを掴み与えられた場所でできることをやろうという思考になった模様
>>481 続き
それから、少しずつ結果を出せるようになり
父親の危篤の知らせを受けたが、ローテ的に2日後に先発登板を控えていたので
帰るかどうか悩んだらしいが決断し、急遽帰国した模様
幸いにも父親と語る事ができてそれが最後の会話になったみたい
その後再びアメリカに戻り、睡眠も殆ど取れずコンディションは最悪だったらしいが
その日の先発で不思議なくらい好投できてMLB初勝利を挙げることができたとか
それについて岩隈は父親が勝たせてくれたんじゃないかと語っていた
そこから調子がどんどん上がっていってチームからの信頼も得られてきて良い方向に向かっていったと言っていたな
本人の談話にもあるけどMLB行ったばかりの頃からしたら、
220イニング超MLB防御率3位の成績は考えられなかっただけに本当に凄いな
所で岩隈を激励した池田先生ってどんな人なんだろ
>>482 気持ち悪い
情報元がそこだと綺麗に整えた話にしか思えん
どれほど事実かも分からんのにネタにもならん
内容そのまんま「感情をコントロールする技術」やん
>>482 どんな人?ってここの住人に聞かれても、知らんがなとしか言えんわな
486 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/22(火) 16:48:07.80 ID:UIKfFV3P
上原は高めの球を有効に使うんだね クマも参考にしてくれ 低めだけのスプリットは、見送られたらカウントを悪くするだけ 上原のように、高めから落として、見送られてもストライクが取れるように
別にカウント悪くして困ることは少ないから無理にしなくてもいいと思うが
んな悠長な事いってると来年フルボッコよ
散々言われていたが、岩隈も途中から高目を有効に使っていただろう
上原はフォーシームで空振り取れるからそういう投球が出来るんだろ そのかわり当てられた時は外野フライになる率が高いけど
491 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/22(火) 21:53:59.57 ID:3SLqJZ2v
来年はオークランドのようにスプリットに目付してくるチームが増えるだろうね 上原のように勇気を持って高めにフォーシームを投げれたらスプリットも更に生 きるだろう
母ちゃん、子供いると頑張るね
岩隈も今年の時点で割と高目のフォーシームを使うようになったと思うけどね
もう高目の4シームなら投げてるよ 4月のエンジェルズ戦で高目のつり球で三振をとってるシーンを 小宮山がBSの番組で詳しく説明してた。 9月のタイガース戦でも何個か三振取ってたし シーズン通してかなり有効に使えたんじゃないかな
頻度の問題じゃない? 後半はともかく前半は速球なんて捨てて問題ないってレベルで少なかった
>>488 毎年同じことを言われるんですね、わかります
そもそもリリーフと先発一緒に出来るかよ
日本にいた時からピッチャーの基本ていうか バッターを打ち損じさせるのがうまい
最初はスプリッターで打取れていたが、対策されて見極められるようになって
4シーム2シームの割合が増えたんじゃないのか?
>>491 のような事は既に一度乗り越えてる訳で
岩隈は未だにステレオタイプなイメージが染み付いちゃってるしな 来年もどれくらい活躍できるかはともかくとして、 ここで一部に言われてることが原因で打たれるかどうかなんて分からんでしょ なんで上原・・・
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/22(火) 22:57:18.56 ID:le1e9qSB
498に同意。 6月の半ばにオークランド戦でスプリッターを見切られてしまっていたね。 そこから低めへの2シームと高めへの決め球の4シームを増やして 持ち直した気がする。 9月のカージナルス戦で7回無失点ながら三振が1つだけだったが その時に投げたのが高めの4シームだったはず。 あれは素晴らしかった。
確かスライダー曲がりすぎて 修正して好投した日だったけ?
502 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/22(火) 23:03:12.13 ID:le1e9qSB
>>501 そうなの?それは知らなかった。
ウェインライトと投げ合った日なんだけど・・・。
上原のようにってアホちゃう 同じ球種ストレートとスプリットっといっても全然違う球だからな 岩隈のスプリットでストライクとりにいったら長打かHRよ
504 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/22(火) 23:18:02.86 ID:ITchsnbC
岩隈のスプリット低めに投げてこそだから 上原のそれとは違うし
マリナーズのウェッジ監督辞めるの知らんかった
ウェッジは基本無能だが ゴキを追い出した功績とクマを壊さず一流に慣らした功績は認めてもいいだろう
上原のスプリットは別格だな 上原のは手前で落ちてるイメージ あんな球誰でも習得したいだろ
散々言われてるが6月頃からOAKを含めて色んなチームから明らかにスプリット対策されて 一時期苦しんでた頃あったがそれ以降はもっとスライダーは当然として ツーシームフォーシームカーブを意識させた投球が出来てたと思う 特に今まで勝負球にしてた低めをあえて見せ球にしてからの高目はかなり武器として機能してた 来年相手チームの意識が高目に来るならまた低めを効果的に使っていけば良い 岩隈にはそれがしっかりとできるだけの制球力がある
509 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/23(水) 09:22:48.80 ID:H/Jq7gmM
来季はスライダーを有効に使ってほしいね いいスライダー持ってんのに、あまり投げないのはなぜ? スライダーを意識させることで、フォーシームがより生きると思うんだが
>509 MLB球での変化をまだ制御できてないから? NYY戦ですごく曲がったけど、続けたらHR打たれてたな。ウェルズだっけか。
岩隈の球だとスライダーとフォーシームは見切りやすいんじゃね スプリットだと思ったところのスライダーやストレート系は分かりづらいから、今のスプリットメインの配球にしてるのかもしれん
近鉄時代はストレートとスライダーが中心だったね。 曲げすぎだろっていうくらい大きな曲げ方のスライダーだった。
向こうの球だとボール一個分の出し入れが 曲がりすぎて出来ないみたい 素人が聞いていると、贅沢な悩みに思うけど かなり深刻らしいよ
日本の時はスライダー主体でスプリットとシュート織り交ぜてたけど だから今は変化球はスライダー殆ど投げずにスプリット主体なのか
球種配分 2011年 2013年 NPB最終年 MLB2年目 4シーム 37.23% 38.6% スプリット 24.65% 20.2% スライダー 22.81% 18.3% シンカー 11.64% 16.5% カーブ 3.13% 6.2% その他 0.54% 0.2%
>>511 あれ異常に曲がってたなw
解説があれは調子が良いわけではないみたいなこといってて
案の定甘くいって打たれてたな
>>516 スライダー結構投げてるんだなぁ
まっすぐ、スプリット、カーブ、ツーシームって印象が強い
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/23(水) 20:07:01.56 ID:H/Jq7gmM
>>516 おもしろいね。こうしてみると4シーム多いんだな
スプリットとスライダーの比率も、印象と違った。
今シーズン、スライダーが異常な曲がり方してた試合は マメつぶれてた影響でボールの握りが普段と違ってたからなんかな。
カーブは確かに気持ち多目な気がしたな やっぱり遅い球あるとないとじゃかなり違う
>>514 ボール1個の出し入れは迷信だぞ
ストラックアウトでも見てれば分かるけど
そうなんだ。ボール一個ずれるから バッターは打ち損じるのかと思ってた
スライダーは曲がり大きくても変化が早いと、見られるし打たれやすい 特に向こうのパワーがあって引きつけて打てるタイプには危険
スプリットが見切られるようになったのが後半打たれた原因だわな
後半打たれたのは疲れ スプリットは早い段階で見られるようになってた
どのみち最期まで有効な球には違いない まあ疲れもあるだろうな 結局のところ、P/IPがリーグ1位という驚異的な省エネ性能がモノをいってるんだしな RSAAと貢献度ベースのWARではリーグ1位 全然騒がれてないけど、これ快挙だよな
岩隈のスライダーはあんまり評価高くないんだよなぁ スプリットは上原のそれより劣るけど ストレートは上原より上
>>527 日本時代は直ぐに故障してたし
まだ信じてもらえていないかもな
来年と2年後の成績次第だろう
2年後wwそこまで許されないとかさすがにないだろ わざわざ複数年結んでないわそれなら そもそも起用方法も全然違うし どっかの懐疑的な日本のファンからどう思われてようがどうでもいいし、信じてもらえなくても別によくね? 元々露出面だとダル松坂とかにはどうせ及ばないんだし、岩隈は安定したPであることを印象付ければそれで良し 贅沢かもしれないが、5年くらいは3点台以下200イニングとかやってほしいね出来れば
岩隈16位かー やっぱりDIPSが重視されてるんかなぁ 先発フルで回ったのが今年だけだし、その辺も考慮されてるのかもしれないけど
何の記事なのかわからん
ダルが二位ww
日本シリーズの解説も出ないんだね オファーはあるだろうに断ってるのかな
ダル2位で岩隈16位…
まだシアトルにいるんじゃないのかな
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/25(金) 23:14:40.65 ID:YFI/3nOW
カーショー ダル シャーザー、投げてる球的にストラスバーグまではわかる ただショボいヘルナンデスとかバーランダー、リーなんかより下に置かれてるのは気分悪い
やっぱまだまだまぐれやと思われてるんだなー 今年越えるのは難しいだろうけど 来年もそこそこの数字のこして覆して欲しいわ
見る目がないのがなんか偉そうにしているなw
まぁ別に評価で野球やるわけじゃないし 来年も防御率はともかく200イニング投げて欲しいな
エルズベリー、ホントに獲れるんかいな
だからなんの記事なのかもわからんのに順位だけどうのこうの言われても
今年の成績は
>>527 にあるとおりだしな
しゃーない。来年頑張ればいいしな。
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/26(土) 14:22:33.35 ID:TrOqzycs
岩隈の完全下位互換ヘルが5位って…
547 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/26(土) 15:20:32.82 ID:EH2FtOW+
自分の愛する人がカルト認定されてる宗教やってたらほんま困るなぁ。 どう対応していいか。 岩隈はすべてを受け入れたようだが
>>547 ライアン小川といい、今年は二人の学会員が大活躍だったな
>>547 岩隈の事だし、創価云々(献金)はスルーしてそうだな
>>547 香川もそうかやでそうかってやっぱすごいな
まぁ今までの実績とか球質とかじゃねわからんけど
552 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/26(土) 17:35:01.28 ID:SnrBQMLz
>>546 セイバー的にも微妙だし、たった一年防御率が良かっただけで評価されるわけないじゃん
日本で例えるとスタンリッジが杉内や内海以上の投手って言うようなもんだぞ
>>549 岩隈は本部幹部会に何度も呼ばれてるよ
あそこは選ばれた人しか行けないとこ
筋金入りの学会員だよ
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/26(土) 18:11:10.62 ID:MEI5oli3
ヘルナンデス程度がエースではチームとして恥ずかしい 来期岩隈はヘルに力の差を見せつけてほしい
フランクリン、遊んでないで守備練習やってくれよ。
セイバー的に微妙(笑)
別に微妙ではないだろ トップではないというだけで十分に一流
ヘルが悪かったのなんてシーズン最後の2ヶ月だけなのにな。 少なくともシアトルの人間はどちらかを貶めるなんてしないで並び讃えてるよな。
NPBでいうと外人Pがリーグ3番手ぐらいの活躍を単年やったみたいな感じか
560 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/26(土) 22:55:50.73 ID:SnrBQMLz
それを言うならメッセンジャーだろう
K/BB 4位 WHIP 2位 K/9 17位 RSAA 1位 rWAR 1位 fWAR 17位 QS率 9位 P/IP 1位 四死球率 3位 ストライク率 3位 被打率 3位 DIPS 10位 防御率 3位 投球数 3位 試合数 4位 三振数 12位 勝ち数 8位 こんなところか。まだ色々指標あるけど多すぎてめんどくさいな ところどころ2桁の項目もあるけど、大体は一桁 失点を防ぐ&コントロールが影響する項目は軒並み3位以上ってところか 三振系の指標はそこそこだがK/BBでは4位だから効率の良い三振は奪えてるのだろう でもやっぱり試合数と投球回数が多いのが本人にとっては1番の収穫だろうな すぐ怪我する怪我する言う奴を黙らせることできただろうし
>>560 スタンと違いイニングも多いのにERAしか見れないバカNPB厨か
いちいち下らん事で煽るな馬鹿
去年今年の成績で「評価されるわけないじゃん」とかつまらない煽りすぎてもうね… 糞ランキングなんてどうでもいいのにしつこくそれ持ち上げるアホがいる限りは
昨年後半から通してのア・リーグ先発投手防御率は1位だろう
まだただの確変と思っている人も多いんだろうな
どこのだれが? 日本のマスコミかよあほらしい
>564 お前も同類だろ馬鹿。 >562 素晴らしいの一言、文句のつけようがないわ。
シーズン終わってまた微妙にdisられてる気がするけど、K/BBやBB/9はSABR系指標なんだからマグレのわけがないしね 何よりイニング沢山残せたのがうれしいよ 俺はRSAAが1位なのが何よりうれしい
そんなに良くない指標ももちろんあるけどそれはどんな素晴らしい投手にも言える事だし マグレというには無理があるぐらい全体的な成績は高いからな スタンリッジがどうこうは完全にアホ意見 時々現れるヘル下げ意見は後で「岩隈ヲタこんな事言ってたぜ。あいつら馬鹿じゃん」 って言う為のものだろ
俺はめっちゃ評価されてると思うよ…岩隈 華が云々の露出度は仕方ない 来年活躍しても多分そこは変わらんだろうけど別に気にしないよ
イニングと防御率は出来すぎなくらいだし そこそこ活躍は出来るだろうけど、P/IPが1位とかそこら辺特化した投球続けられるかが気になるわ
メジャーに行って突然少ない球数勝負の投手になったわけじゃなくて 日本時代から省エネ投球に定評あったし来年も変わらんだろ
マリナーズが優勝でもしたらすぐにNHKが媚び売ってくるだろ クマはいつも通りの自分のピッチングを一年通してやってくれたらいい
>>574 でもそれが日本でなくメジャーで1位だから、レベルも環境も違う場で同じことができちゃうのは凄いと思う
クレバーなピッチングができる投手って魅力があるわやっぱ
fWAR 17位で低いのはなんでなんだろ ゴロピーだから?でも今年はそんなにゴロピーだった印象もないが
>>577 rWARは本当に点を取られた値から守備や球場等の差を補正するが
fWARは三振、四球、本塁打、内野フライから失点を計算して球場の差などを補正する
似てるけど脚の溜めが全然違う
必ずしもそうとは限らないがrWARはその年の実際の貢献度でfWARは来年以降の成績の予想に適してると言われたりするな どっちにもそれぞれの理由があって見方を変えられるから面白いが fWARはその年の成績や貢献度とズレが出る事が大きいと言われてるな たぶんその辺の事情からESPNはrWARの方を採用してるんだろうけど
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/27(日) 20:55:27.18 ID:zNqBbOKT
fWAR見ると先日の来年の岩隈の予想順位も納得
>>582 いやfWARもその年の実際の貢献を見ようとして出されているもの
本人以外の影響が大きいとされる部分を除外して与四球・奪三振・被本塁打・PFで見ようとするが
rWARは全て除外してしまうのは強引過ぎるとして、割り切ってそういうものも考慮して算出している
その違い
いやあくまでそういう風に言われる事があるって言ってるだけ 実際はどっちも貢献度を表そうとしてる指標だな
30チーム200人近いスターターがいて、16や17で低いなんて感覚全くないけどな チーム数よりも下ならどこ行ってもエースレベルってことだし、 こういう数字のちょっとした順位なんて誤差の範囲で、実際のとこ上の方は全員とんでもないピッチャーだぞ
>584 >いやfWARもその年の実際の貢献を見ようとして出されているもの そううたってるとしても、無理があると思うよ。 FIPとIPだけでできてるような指標だから。 FIPで貢献を見ようとすることに無理がある。 強いて言うならfWARは「1年通じて貢献する能力を見るもの」とでもいうか。
>>587 「1年通じて貢献する能力を見るもの」これ上手い言い回しだな
俺もそんな感じだと思う
fWARは少し他の要素を排除しすぎなんだよな
だらかと言ってrWAR>>>>fWAR みたいな事は言わんし思わんが
>>588 不等号の数の誤差はあれどだいたいその順番で合ってると思う
>>590 rWAR≧fWARぐらいに俺は思ってる
たぶん大体の野球ファンも同じようなもんだと思うが
岩隈情熱大陸でてたなぁ。楽天優勝の時はいれなかったけど メジャーでトップクラスの活躍してるの見てあの女の子達も嬉しいやろなぁ
>>587 >>588 何故セイバーの投手指標が生まれたかを考えれば
fWARは他の要素を排除し過ぎだが
rWARはその逆なので、こっちでも貢献を見るのに無理がある事がわかるな
結局どっちか良いかとは言えないんだよ現状では
防御率の評価に近くなるから心情的にはrWARの方が納得する評価になる事が多いけど
投手登板時のUZRとか出して 得点圏での勝負強さも考慮して算出してくれればfWARも かなり参考になる指標になりそうだけど 野手のUZR出してるんだから無理ではないと思うけど
ムネとつながりあるんだな
日本時代は殆どなかったのは意外
>>590 制球力のゴロP(とも最近言えないかもしれないが)だから岩隈はそっちでいいんだよねそもそも
岩隈には来年も同じくらいの成績残してもらって、fWARについて議論が盛り上がるようにしてもらいたい
>>595 俺もタイトル見て、「なぜ宗兄弟?」って思ったw
ムネリンは同学年でドラフト同期だな。
イクメンクマ
>>600 昨日そんなんやってたのかよ!
知ってたら録画してたOTZ
>>602 岩隈の部分は前やってた岩隈の情熱大陸と同じ部分やったから新しいのはなかったで
励ました女の子が大きくなっててチラッと流れてたけど
>励ました女の子が大きくなってて 今夜の妄想オカズにしよう
そんなのいらんから岩隈をおかずにする♀来いよ
606 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/28(月) 23:28:35.79 ID:iAxSp0JC
岩隈はオカズというよりはお茶だ。
昔よく楽天本スレに岩隈好きのニューハーフコテがいたよな
リーryのことじゃないよなまさか
シリーズには出ずにイベントで遊ぶみたい
始球式だけかよwwwww なんか出てくれよ〜頼むよ〜
岩隈ってファンサービスどうなんだろ
岩隈はキャラが。。ね
614 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/29(火) 15:07:25.22 ID:Q9uTvRRY
日シリのゲスト呼ばれてないのか断ってるのかどっちなんだろ?
まあ喋り上手いタイプじゃないからな
呼ばないで下さいオーラが出てそうだもなw
明日のゲストダルかよ・・ 岩隈出せない訳でもあんのか
618 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/29(火) 21:07:49.49 ID:zpuuHEV+
出演料に大差なければ、まあダル出したいよね局は
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/29(火) 21:37:11.00 ID:ooAlxjkS
Kスタ戻れば出るんじゃね?
全く出演を依頼されないって事は無いと思うんだがな 一応楽天創設の英雄の一人なんだしメジャーでの活躍でアナウンサーも振る話題はあるだろうし 断ってるのか単純に日程の関係で合わなかったのか まぁ岩隈はしゃべりが癖無さ過ぎてあんまり面白いタイプじゃないから仕方ないかw
Jスポで去年やってた遠藤が出る番組には呼ばれるよね あとは・・・なんだろ
ぶっちゃけ、前に日本シリーズ解説でた時は下手だった 今回の帰省は娘のためが一番みたいだから、あんまり仕事いれてないんじゃない?
きい使って断ってそう
何の関係もなく、今年特に活躍したわけでもない能見サンがゲストになるくらいだから、 NPBの有力選手たちも解説頼まれても、全員断ってるんじゃないかな。
625 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/30(水) 12:32:35.82 ID:e0Tkg72P
防御率2位 イニング数2位 奪三振少なめ 地味 まさに今年のアリーグにおける岩隈に近い立場と思うけどな>能見
626 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/10/30(水) 13:57:50.50 ID:AeI1rrH/
金子 能見 ダル(今日) マエケン(明日)と有力選手は出てる
なんで能見と比べられてんのw
カブレラ最後25試合で本塁打1本しか打ってないんか。。
>>624 大リーグ・ブリュワーズの青木宣親、マリナーズの岩隈久志、ブルージェイズの川崎宗則が12月6日、
スペシャルイベント「MLB華の2年生組 お疲れ様パジャマパーティー〜僕らの夢は続いてゆく。」をMLB cafe TOKYO(渋谷区恵比寿)で開催する。
イベントでは、青木、岩隈、川崎がパジャマに着替えて、オフのリラックスした時間の中で今シーズンを振り返るもの。2012年に海を渡った「同期」の3人がプライベート映像や、
3人が共通してマニフレックスのマットレスを愛用しているなどの今だから話せる裏話などを交えたトークイベントを展開する。また、来シーズンへの意気込みも語り合うという。
このイベントの参加チケットは、11月1日から200名限定で、ローソンチケットで販売される。一般参加者はもれなくボブルヘッドをプレゼントする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000002-spnavi-base
あ、そのままコピペしたから変なアンカーついた すまんね
>>629 何これめっちゃ楽しそう
放送とかしないのかな
川崎は年も一緒で本当の同期だな 青木は一こ下か
青木も早生まれで同期のはずだよ
あとは田中賢介も同期なんだが・・・ちょっとその3人に混ざらせるのは可哀相と判断したのかな まあ川崎も岩隈青木に比べたらレギュラーじゃないから成績は相当離されてるけど キャラ的にはその2人より目立ってたからなw
青木もためやで
本当だ、みんな同期か 揃ってアメリカで頑張ってんだから立派なもんだ
>>634 このイベントは「MLB華の2年生組」って事だから、
単純に今年がメジャー1年目の田中賢介は呼ばれなかった、ってだけじゃなかろうか
>>637 田中を呼ばないのを正当化するためのイベント名に見えなくもないところがw
田中が少しでも活躍してればたぶん「2年生組」ってところは取られてただろなぁ
>>637 華の2年生は確かもう一人いるはずだが・・・
馬原も確かクマー・アオキ世代だったような。 松坂の一個下で昔は谷間世代とされてたけど 最近は逆転したような印象。 みんな調子落としてしまって、いつのまにか巨人の村田が松坂世代の筆頭みたいになってきたな。
川崎はBS出まくったりしてオフの方が稼いでるんじゃないか?
ローチケで見付かりすらしないんですが…
何故ダルは日本シリーズのゲストで岩隈はパジャマなのか。
マニフレックスって布団か 青木がなんかCMしてたな
¥5,600か〜結構高いな流石にもう売り切れてるけど
ブルージェイズが岩隈狙ってるのか〜 レイエスだったら釣り合うかなぁ
GIBBYsって何だよ
654 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/02(土) 16:07:21.45 ID:lzsFJUvB
1年目、柳 17勝8敗 2.95 1年目、ダルビッシュ 13勝9敗 3.90 1年目、黒田 9勝10敗 3.73 1年目、岩隈 9勝5敗2S 3.16 あたしはベネズエラ人ですが どう見ても 柳>ダルビッシュ>黒田>岩隈でした。本当にお疲れ様でした。
別に比較する気はないが、柳はさすが韓国の至宝だと思うよ 良かったねベネズエラ人さん
捏造ワロタw
ファン投票による公式な賞なのか MLBがもっと喧伝すれば知名度上がりそうだけど、しないんだろうなあ
その賞にノミネートされてんの、岩隈と上原だけね。
Starting P 岩隈、ダルビッシュ Closer 上原 Breakout P 岩隈、上原 Moment イチロー Pitching Performance ダルビッシュ Cut4 川崎
岩隈は球場で観戦していないのか
ずっと仙台にいるらしいのに、解説にも出ず (少なくともマスコミの目に触れる所では)球場に激励にも行かないとは普通じゃない 意図的に避けてるんだろうな
この前は福岡いって川崎の家族と会ってたり 大阪に滞在してテレビで日本シリーズ見てるとブログに書いてるのにずっと仙台にいるとは
今日は東京ドームでイベント
別に意図的に避ける理由なんてないしな 揉めて出て行ったとか、渡米しても通用せずこっそり帰ったわけでもないし
フジテレビのバラエティーで一般アンケート 【三世代が選ぶすごいピッチャー】 10・20代(マンゴー世代) 1位 田中 2位 ダルビッシュ 3位 松坂 4位 前田健 5位 上原 6位 斉藤 7位 岩隈 8位 山本昌 9位 杉内 10位 藤川 まぁ妥当かね 黒田が上に来てもよさそうだけど。
マエケンだけ微妙
もうね
テレビの露出がのう… まあ、クマはそういうの興味なさそうだし 来年も気にせずに高いパフォーマンス維持してくれたらいい
まあ岩隈は隔年な所があるからな
673 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/05(火) 06:32:43.94 ID:lvoR9g00
>「始球式はすごく緊張しました。野球するより緊張して、捕手までがすごく遠く感じました」と初めての経験を楽しんでいた。 WBC決勝で平常心で投げていた岩隈さんが、それはないやろう(^_^;)
井端先輩がピンチ
くまモンがくるっていうんでまさかくまモン相手に投げないだろうなぁ と思ってたら投げたんかいw
よく部活のOBが偉そうにくるやつがいるが 図々しいと迷惑だからな
マンコ世代(10代20代)が選んだすごいピッチャーベスト10 1位…田中将大 2位…柳賢振 3位…ダルビッシュ有 4位…松坂大輔 5位…前田健太 6位…上原浩治 7位…斉藤和巳 8位…岩隈久志 9位…山本昌 10位…杉内俊哉 3位に一人だけイラン人がまざってるぞwww 黒田は?黒田がイラン人より下ってありえないだろwww
サイヤング賞候補の3人の中に選ばれたらしいな
ダルビッシュ、岩隈が候補に=米大リーグのサイ・ヤング賞―米大リーグ
時事通信 11月6日(水)10時17分配信
【ニューヨーク時事】全米野球記者協会が投票で決める今季の米大リーグの各賞候補者が5日発表され、
ア・リーグのサイ・ヤング賞(最優秀投手賞)の候補3人にレンジャーズのダルビッシュ有投手とマリナーズの岩隈久志投手が入った。
受賞すれば日本選手では初となる。結果は13日に発表される。
ダルビッシュは今季、13勝9敗、防御率2.83、ア、ナ両リーグ通じて最多の277奪三振を記録。
岩隈は14勝6敗、防御率2.66、185奪三振をマークした。
残る候補は両リーグ最多の21勝(3敗)、防御率2.90、240奪三振を記録したタイガースのマックス・シャーザー。
4日に発表された大リーグ選手会の投票によるア・リーグ最優秀投手には、シャーザーが選ばれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000041-jij-spo
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 10:43:06.88 ID:dzyR5Zeb
3に入ったのは立派なもんだ
トップ3に二人もアジア人が入ったのか。 あたしは韓国人だけどこれは嬉しいな。
岩隈はよくて5位とかだろ(キリッ とかアンチが言ってたな 3位以上は確定な今そいつらはどう思ってるんだか まぁ流石にシャーザーが獲るだろうけど、良く頑張ったわ
>>685 ほんとだよね
あとこうやって選ばれるってのが嬉しいね。実力をちゃんと評価されたというのが
良く判るよ。
ヤフコメにアメリカでの評価は岩隈が1番だって言われてるって書いてたけど ホンマかいな
見方によるだろその辺は 岩隈が1番のところもあるし、当然ダルやシャーザーが1番の評価されとるところもある ただあの球数の異常な少なさからの投球回数の多さは他の2人は絶対真似できないとは思う
トップ3に日本の投手が2人同時に入るなんて、 この先、二度とないかもしれないな。
実質ダルとの二位争いみたいなもんか
今年はヘル、バー、サバ、プライスらエース級が軒並不調やら怪我やらで成績残せなかったのもでかいね。 ただこの辺が元気だったとしても十分張り合えるくらいの数字残したから来年以降も頑張って欲しいね、いつかマジで誰かサイヤングとって欲しいわ。
シャーザーは確定だろうが、次点は記者の好みでだろうな いやあ日本人が2人も入ってるとか感慨深いわ ほんと頑張ったね
693 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 12:15:25.40 ID:kq3CvF4b
上原も凄かったし、来期はマーもくんも来て、更に楽しめそうだ♪ オフはゆっくり休んでください(^_^)v
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 12:25:59.81 ID:SbiAUxty
岩隈のサクサク感は異常だからな 打たれるときも抑える時もサクサク飄々としてる 岩隈見た後ダルや黒田見るとまどろっこしすぎてうんざりする
シーズン中盤の黒田は調子のいい岩隈みたいだったよ
サイヤング順位はこうだろうな。 1位シャーザー2位ダル3位岩隈。異論の方が少ないはず。
奪三振多くて派手で知名度の高いダルの方が得票多くなるのはまぁ自然だろな 岩隈はせめて防御率1位を取るか投球回数1位になってれば良かったんだが しかしヤフコメ見てると本当に勝ち星だけでものを見てる人が多いんだなぁと飽きれた シャーザーが最有力なのは間違いないが、勝ち星だけで評価されてるわけじゃないんだがな
ヘルナンデスのときみたいに防御率で圧倒的な差があればわからないけど シャーザーは三振も多いし防御率も2点台で勝ち星は他の候補を突き放してるからさすがにねえ
シャーザーは勝ちが多いのはもちろんQS数も1位だし、WHIPも1位、 その他指標でも軒並み上位でその辺が評価されて最有力と言われてると思うんだが やれ「21勝すげー岩隈ダルなんか相手にならないじゃん」とか「圧倒的だな」とか 各指標では岩隈やダルのが上なのも多いのに勝ち星だけ見て圧倒的だと言われるとなんかむかつくね
落ち着けよ
>>688 確かにな
ここ10年で
日本時代の岩隈と黒田ほどの(打球アウトに占めるゴロアウト7割)の
日本人グラウンドボールピッチャーは他にいないし
しかもボールとマウンドにも合って制球面でも問題なかった
この2人は特別だよ
他にも意外な活躍出来そうな投手がいるんじゃないのっていうのがいるけど
702 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 15:53:04.61 ID:uhBqmyRF
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 16:00:20.96 ID:uhBqmyRF
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 16:01:00.58 ID:Lui9ZcnM
シャーザーが最有力になってる理由は間違いなく勝ち星 他の数字も良いと言っても他の2人を圧倒してるわけでもなく防御率はダル 岩隈両方に 三振はダル 投球回は岩隈 被打率はダルに負けてる シャーザーの勝ち星が15前後なら最有力になんてなってるわけがない
守備に散々足引っ張られた岩隈に防御率でもイニング数でも負けてるシャーザーはしょぼい 贔屓目無しで今年一番質が高い投球したのは岩隈だと思うが、所属球団が雑魚で地味なのも辛いな あっちのフォーラム見ても本命シャーザー、対抗ダルって感じで岩隈は知る人ぞ知るって感じだ
>>705 贔屓目なしなら
その守備を除外したFIP系指標のWARでも
岩隈を上回るシャーザーになるが
>>685 別にアンチじゃなくても5位くらいかなぁと思うと思うけど・・・
楽天の時から岩隈追っかけてMLBも去年からちょこちょこみるようになって、 シャーザー誰それ岩隈の方が上だろと思ってたけど ポストシーズンみて、シャーザーが有利だろうなと思った
サイヤング候補って両リーグ3人ずつなんだ〜5人くらいから選ぶと思ってた。 2/3が日本人ってやばいなwマリナーズはシーズン後も盛り上がれてよかったね ナリーグファンとかだと岩隈って誰や?って人いそうw
ツイッターでダルも岩隈も若くないのにサイヤング受賞して良いの? とか言ってる奴いて草不可避
最young賞
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 17:22:07.35 ID:EC9pPI7v
去年はディッキーとかいうおっさんが取ってること教えてやれw
713 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 17:28:25.95 ID:Iisjg7fY
候補ってどういう基準で選んでんの?
最後に無失点が続いたのが大きかったな 終盤もあれだけの投球できるんだから、来年はポストシーズンで投げて欲しいものだ
有力な投手をフューチャーしただけじゃないの この三人から決戦投票するわけでもないし クリフ・リー差し置いてフェルナンデスが入ってるのはよく分からない
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 18:26:53.09 ID:RBuQB1WE
フェルナンデス172イニングか 2.1台、あと投球回超える三振数、低い被打率とこういうのがあれば規定投球回超えてれば充分ってことだろう 逆に228回投げてても3.1台 勝敗はダルと一緒のシールズは候補にも入らない 投球回はサイヤングにおいて大した価値がないということ
フェルナンデスは新人補正 投球回は防御率との兼ね合いで重要になってんじゃね コロンやサンチェスが選ばれなかったのを見ると
718 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 18:40:04.06 ID:0p6semv9
プレーオフで投げるの見たいけど、SEAじゃな〜 マー君、取れ!
719 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 18:42:37.26 ID:Iisjg7fY
ヤフーの記事とかには3選手から選ばれるとか書かれてるけどよう分からんな
マリナーズでの14勝は優勝チームでは20勝くらいに値するかな
721 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 18:50:15.44 ID:0p6semv9
>>694 3939感が結果的に球数を少なくしている
点数取られるにしても打たれて取られるから球数自体は
そんなに食わないで済む
ダルは四球で無駄球→失点という悪循環だからどうしても
イニングが食えない
もう投票は終わってるから上位三人だけ発表したってことかな
予備投票して上位3人で決戦投票か?
>>707 それはないわ・・・
イニング食ってるんだから他に候補なんてそういないだろ
マリナーズ監督が変わるのか タイガースの打撃コーチのマクレンドン 2001〜2005パイレーツ監督
726 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 21:59:22.21 ID:kq3CvF4b
>>725 へーマリナーズ監督変わるんだ
投球制限をかたくなに守り通したウェッジの功罪はどうなんだろうね。
岩隈の負担を軽くして、一年ローテを守らせた、という肯定的な認識でOK?
新監督の岩隈の扱いや、いかに。
自分としては、100球超えても状況によって(接戦時や、勝利投手の権利
がかかる時や、完投可能な時)は、続投してもらいたいのだが。
それとも岩隈自身が投げたがらないのかな?
今まで通り90球制限でいいと思う これでイニング食えるよう究めていったら 野球人生長く続けられるし、本人が目指している 27球で試合を終わらせることに繋がる
90球制限でもこれだけイニング食えれば大正解だろ 来季もこれで行ってほしいわ 100球や110球投げて1シーズンのイニング数が+10〜15になったとして それで怪我のリスクが高まっては意味がない
なんでクマがトップ3に入るわけ 少なくとも10番以内に入ってるのはわかるけど
>>716 今までの投票結果見てるとイニングが少ないと
どんなに成績が良くても1位票が微妙な感じになってるが
>>729 セイバー好きの投票者がWARで1位となっていることを高く評価したんだろう
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 23:12:37.46 ID:U+df1deF
去年のジオゴンとカーショーのポイント差が殆ど無かったとこから見ても勝数の評価は高い 2010のサバシアもなんだかんだで1位票もありのトータル3位だからな
733 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 23:13:54.15 ID:0p6semv9
>>729 ノータイトルだけど、他の2人よりERA、投球回は上やで!
219回は大きいな キャリアの浅い投手(クマはNPBの経験は豊富だが)では、コレが難しい
そもそもこの三人に割って入るならセール位しかいない 至って妥当な選出だよ
確かに しかしそれだけにシャーザーの勝ち運がなぁ
ダルや岩隈が最終候補になった事に対して日本人向けのアピールだろとか言ってる馬鹿いるしな 全投手の成績を見てくれば3人選ぶなら誰だってこの3人(+セールぐらい)になるわ
ダルとシャーザーで票を削りあって漁夫の利を得る
740 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/06(水) 23:53:55.39 ID:Iisjg7fY
セールが落ちたのは意外だった
イニングかな 3点台だし
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/07(木) 00:05:04.57 ID:68MzDrrr
3点台 負け越し 岩隈より少ない投球回 ダルどころかシャーザーより少ない三振 内容が良くても実の成績の見栄えが悪すぎるセールが落ちたのは妥当 4人選出だったとしてもその場合選ばれるのはサンチェスだろう
セールは勝敗以外非の打ち所がないと思うよ 完投4回もしてるしさすがにダルよりは上だと思ったけどなあ
?
8イニングで負けてもつく完投に意味あんのかね
なあ なんで全ての記事でダルの写真ばっか使われてんの?そもそもダルビッシュと岩隈って名前 の順番も気に入らない。歳は岩隈の方が上実力も実績も岩隈の方が上なのに。 マスコミがこやって贔屓するから、余計実際に活躍した選手にスポットが当たらなくなる。 上原だって今シーズン凄い活躍したのに、それさえ報道せず取り上げ始めたのはPS入ってからだし。 マスコミの本来の役目は公平に頑張ってる選手の動向をリアルタイムで伝える事じゃねーの?
>>747 世界一になった選手の特集をやったら、他の競技の
けん玉世界一とか一輪車世界一とかもやらないといけないという事なの?
>>747 何更だろ
前回WBCのエースは松坂とダルらしいしw
>>749 そうそう
その当時から岩隈の扱い方に疑問持ってたわ。松坂も当時ほんとのMVPは岩隈って
言ってたし。
あの時一番活躍したの岩隈だったのに、マスコミ殆ど取り上げなかったよな。
人気ないんだから仕方がないだろ ウィキペディア記事の閲覧数を調べてみたが 岩隈は松坂、ダル、マークソよりずっと少ない
仮に岩隈が今年でなく今後サイヤングとってもその時だけ騒がれてその後は・・・て感じかもしれない アメリカでは不思議に思われるだろうけど、日本では甲子園の存在はでかすぎるので仕方ない 今年はシャーザーだろうけど、候補の3人のうち2人が日本人だってことをどれだけ日本のマスコミが取り上げるかだね。・・
>>751 ダルが人気あるか?違うよな?
人気ってか注目度あげてるのはマスコミ操作によるものじゃないか?
沢村賞受賞した時もダルと岩隈の一騎打ちみたいに当時取り上げられてたけど、
内容は圧倒的に岩隈だった。んで岩隈が
受賞したけど然程取り上げられなかった。
これ完全に差別扱いじゃね?
人気はマスコミが作ってんだと思うし
>>753 グラウンドボールピッチャーって昔から人気がないんだよ
人気を獲得しているのは大抵が高奪三振系
あと日本時代も1年だけ僅差で上回ってるだけで
それ以外の年は完全に負けてるのに
持ち上げられるわけがないでしょ
>>753 ダルの方が人気あるだろ何いってんだ・・・マスコミ操作(笑)
岩隈は家庭メインで面白いネタもないしともかく地味
ピッチングスタイルも感情を表に出さずにしっかり抑えるから、
試合自体も盛り上がりに欠けひっそり終わる
どちらかというと玄人向け
さすがにそれは言いすぎでは? マスコミによるものがある点は否定できないし 三振投手が評価されるのはむしろアメリカの方でしょ 甲子園パワーだよ甲子園やっぱりね まあ別にサエコとの醜聞とかで取り上げられてもうれしくはないが・・・ 別にダルも好きだけどさ
日本はまず高校野球で活躍しないと、人気チームでよほど活躍しない限りメディア露出は限られる おまけに巨人等のブランド力も落ちてるし… あれだけ頑張ってる黒田を見てみろ 逆に高校野球で目立てば、プロで躓かない限り地味チームへ云っても当分の間はストーキングしてくれる
まあサイヤング取れなくてもアリーグ実質防御率一位 を取ったと見なしていいし、この栄冠だけでも言う事はない
>>750 決勝戦の勝ち星を消されたからしゃーない
>>757 「やめてくださいよ、ムカつくんじゃ、殺すぞ」
ダルも怒ってたしな…いいことばかりではないな
マスコミのスポーツ報道っていい加減なの多いしなあ ガセ・飛ばし上等 クマも嘘書くなっ!って怒ってたよね 落合やノムさんも「勉強してから来い!」って都度言ってるわ メジャーのスポーツ報道が羨ましい
普段野球見ないような層に評価されたくもないから、一般のマスコミになんて取り上げられなくていいよ 見た人間が凄いと感じれば十分でしょう そういう意味では試合を放送しないことについては文句言いたいけど
>>762 メジャーのスポーツ報道も大概いい加減だし、ブログのコメントそのまま抜粋して
自分の意見書いたり、
現地メディアの内容そのまま載せて書いたり。クオリティ低いよ。
現地に取材言ってる記者殆どいないよな、特に上原や岩隈の場合。
寧ろヤフコメの方がクオリティ高い時あるし。日本でブログやツイッター見て記事書いてるだけで金になるって
どんだけ手抜きなんだか。一応プロフェッショナルなんだからもっときちんと取材くらいは
してほしいわ
>>755 もしダルの方が人気だってんなら、尚更岩隈の凄さにフォーカスして取り上げるのが、
マスコミの本来の仕事なんじゃないの?
そしてダル以外に頑張ってる黒田上原岩隈、そして青木にまで
スポット当てて、日本に彼らの活躍を伝えることがこそが、マスメディアの本来の義務で仕事じゃねーか?
注目度をコントロール出来るのもマスコミだと思うが?
>>756 それ言ったら野茂は?パイオニアだからメジャーで取り上げられたのか?イチローだって
甲子園で大活躍したわけではないし。
野茂イチローはまあ例外中の例外だからな
しかしヤフコメは糞だろ…マスゴミもあまりきたいしないほうがいいよ
>>763 放送サボリはあかんよなあ、NHKとかさぁ・・・
それでドジャース放送とかバカだろ
まぁ日本は甲子園で輝いたかどうかがほぼ全てみたいなところあるからな 岩隈は言うても高校時代ほぼ無名だった割には球界再編とかWBCとかの活躍で 野球界の一流の選手の中じゃ知名度とかは一般人の中でも高い部類に入るし 普段ダルイチローばっかりのメジャー報道ではあるけど、 たまに解説者の元野球選手とかが岩隈を絶賛してくれてるからまだマシかなっと思う ただ試合中継放送はもう少しして欲しいというのは分かるわw
MVP取られたとはいえWBCはデカいわな 甲子園除くと国際試合だろうなやっぱり メジャーでいくら輝いても元の日本時代の扱いが響いてくるしな 黒田可哀想
まぁ、野球をやってて取り上げてくれないと言うのはなぁ 野球は報道されまくるというのが分かってないバカだけだろw
どこにでも普通に現れるな
岩隈だけ実質とか言ってイチローの実質は認めないのか
検証スレでも立てて議論して論破でもされてこいよ 何でここにくるんだよ
スターはマスコミが造る!ってのが日本のスポーツメディアじゃん 電通プッシュのないものは活躍しても報道しない。 ONの時代から変わらない
まぁナリーグのカーショー程絶対的ではないし 審査員のその日の気分次第ではもらえるんじゃね
>>747 岩隈は実力あるけど活躍するのが単発単発じゃマスコミにほったらかしにされるのも仕方がないだろ
イチローみたいに10年連続200安打とかダルの日本時代の5年連続防御率1点台とか
毎年当たり前のように凄い数字を残さないとマスコミだってスター扱いなんてできん
>>776 いや、イチローはともかくダルの連続1点台とかはたいしてマスコミは騒いでないよ
キャラや甲子園補正の方がでかい
未だにダルの格下の松坂がクローズアップされるしな
それもおかしいんだけどね
そういや岩隈終盤は23連続無失点ってのもあったな こういうとこはもっと評価されてもいいと思うけどな
>>777 1点台の記録そのものには全く騒いでいないだろうけど
そういう数字を残しているってのは毎年凄い存在でいたのは確かだろう
松坂も甲子園からプロ入り数年とずっと凄い存在だったからなあ
岩隈はせめて3年続けて活躍していればまだまだ注目される存在だったと思うからよ
2008年沢村賞とって翌年にWBCで活躍した後なんてチャンスだったんだけど
その後にやや小休止してしまったのが惜しい
NPBでも沢村賞の基準すべて達成した金子より なんの実績もないハンカチや大谷君のほうが、はるかに有名だしな。
近鉄リーグ優勝に終盤貢献 一年置いて15勝も斉藤和巳20勝の影に隠れる アテネ五輪で打ち込まれ、最多勝するも防御率を逃し川上に沢村賞をとられる。 楽天入りで男を上げるもチーム力で勝てず 二段モーション禁止で沈む 復活とWBCで全国区になるも野村監督にはガラスの体よばわりされる 田中将大に押され絶対的地位とも言えなくなり ポスティング騒動でやっと2年越しの渡米 メディアにあまり注目されないながらサイヤング候補に。
>>780 それってやっぱ報道するマスコミに責任あると思うんだよな
金子の件でふと思い出したけど、ゴルフで宮里藍とか上村愛子とか
やたらTVに出まくってすぽるととかでも取り上げられたりするけど、
不動のが実は実績すごいんだもんな。俺もゴルフそんな詳しい方じゃ
ないけど、不動は知ってたし「やっぱビジュアルって大事だよな」
程度しか思ってなかったけど、不公平だよなマスコミって。
実績成績を残した選手はきちんと報道すべき これマスコミの責任だと思うわ
>>780 今年の金子は田中の存在があったから目立たなくなってしまったのはしゃあない面があるな
金子の数字は立派そのものだけど田中と互角とまでは言えないでしょう
岩隈は良い年はダルクラスの数字(見方によって上にも下にもなる)の結果は出している
こういう年を続けていけばもっともっと注目されるようになるだろう
今の所のマスコミのスタンスはしゃあないよ
まずは今年サイヤング争いでダルの上をいければ良いな
>>781 WBCで大活躍も勝利投手ダルに奪われMVPは松坂に奪われる
ダルと競争で20勝5敗で沢村賞受賞
が抜けてまっせ
岩隈みたいなタイプ(ゴロP)がダルほど安定して1点台を毎年残せるとは思えないけど 代わりに岩隈の投球スタイルはどこの国に行こうか必ず成功するスタイルだとは思うけど 例え日本で1点台を何年連続で残したとしてもダルみたいな扱いにはならなかったと思うぞ やっぱり甲子園の実績の方が大きい あとは岩隈はインタビューとかでもそうだが地味な発言しか基本しないのも有るなw ダルなんて良くも悪くも刺激の強い発言するから賛否両論あったりしてその結果マスコミの報道にも拍車がかかるところはある
>>785 実績を残し続ければ色んなアプローチの仕方で持ち上げてくれるよきっと
確かに甲子園のスターてのは有利に働くのは確かだけどさ
ハンカチや大谷が騒がれるのはどうかと思うけどさすがにダルが注目されるのはしゃあないだろ
マスコミが注目するだけの実績は残している
>>784 21勝4敗な。どこからその数字出てきたし
>>782 まぁ全てマスコミのせいにしてもしゃーないところはあるけどな
平凡なニュースより大衆は刺激の強いものを求めるものだし
その辺考えると容姿や生い立ち、発言、実績(本来はこれが1番大事なんだけど)など全て含めて報道するんだろうし
金子は今のパリーグじゃ間違いなく田中の次に来る投手なのは間違いないんだけどなぁ
そういえば金子ってプロ入る前岩隈ファンだったんだよな
確か目標にしたいとか言ってた気するが、岩隈が楽天移籍になったから交流は無いままか
>>779 続けてって1点台とかタイトルの話でしょ?
近鉄時代2年連続15勝でタイトルもとったけどスルーだったぞ
松坂とやりあってたが
3年続けるより国際試合や移籍騒動とかの方が知名度があがるのは間違いないわ
08〜10と続けて活躍したけど結局注目されたのはCSでリリーフで3ラン食らった場面だしな
成瀬とか他にも活躍してる投手がいたが、岩隈に限らず地味スルーだろ
>>783 んだから数字はイチローなみに残さない限り無理があるって
どんだけ残しても知名度がダルクラスになることはない
甲子園か野茂イチローみたいな存在でないかぎりは
それにサイヤング争いで仮に2位でも、そのことは特にクローズアップされん
ID:VaS13+Bb がマスコミ嫌いなことだけはわかった
>>786 いや自分で言っててわかると思うけど甲子園の実績は他の要素を圧倒してるんだって
まぁダルは実力+容姿+話題性(発言等)+甲子園スター+ハーフ(関係ないか?)
という感じでおそらくスポーツ選手が欲しい全てを兼ね備えていたと思うからダルと比べても仕方ないけどなw
数字を残しても結局今とそんなに扱いは変わらんよ
例外は本当にイチローぐらいしかいないしな
岩隈が注目されるには、単年で上原ぐらいのレジェンド級な活躍するしかないな
え、金子が岩隈ファンてマジ?初耳だしなんかうれしいぞw
>>783 だな、甲子園がでかい
>>786 だから同じ実績挙げた人間が他にいたとしても、甲子園に顔に嫁やツイッターの話題とかで勝てないって
仮にダルがNPB時代阪神辺りにいたら今よりもっと注目されてるしそんなもん
岩隈は抑えるときも打たれるときもサクサクなんだよ 監督やチームメイトからしたらそれが一番良いのだろうが ファン的には面白くないんだろうな ダルみたいに
ダルは別に高校時代はそこまで飛び抜けてたわけじゃないだろ、甲子園ではないが鵜久森のいる斉美にボコられたりしてるし。まぁ岩隈とは比べられんがスターっていうと松坂、田中、ハンカチ、藤浪クラスだろ。
>>792 08年に99年上原並の活躍してるだろ
それでも注目はされたけど目立つほどの人気は出なかった
藤浪の頃の甲子園と昔の甲子園は違うけどね
多分だけどクマは本人が大スターになろうとしてないでしょ。 注目度が低くても、それを不満に思ってないんじゃねーの。
まぁ俺はマスコミの注目度は今ぐらいで丁度良いと思ってるけどな アンチの数もほどほどで済んでるし ただ一つだけ言いたいのは 岩隈は守備指標毎年高いのに一度もGG賞取った事ないのがな 08年からの見てもダルや涌井に取られる理由が分からないぐらい互角かそれ以上なんだが マスコミの扱いが低いから結局そっちが優先されてしまってるんだろうなあとは思う
GGはまぁ日米でもそういうもん
今はもう流石に違うけど、高卒数年は 「正田樹の世代」(桐生第一で甲子園優勝して日本ハムで新人王)と見なされていたからな。
キングって、クマのことどう思ってるのかな
803 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/07(木) 18:46:44.75 ID:gXUfVt2h
そら岩隈の完全下位互換のヘルからしたら格上の投手と見てるだろ
804 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/07(木) 19:14:08.79 ID:1kENJ8i1
岩隈とチームメイトの絡みって見た事ないな ブログでも全く触れないしやっぱり言葉喋れないから仕方ないか
サイヤング次点はサンチェスと上原だってさ セールは違うそうだ
岩隈も上原も怪我をせずに1年通してやれたのが大きい
808 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/07(木) 23:28:47.74 ID:jOE+RpiO
やはり
>>742 で書いた通りセールよりサンチェスの方が順位上だったな
二人とも去年全然投げてない時期あったけど投球内容は素晴らしかった これが1年続いたら〜が現実になるとは
>>773 だったら実質とかしょうもない事言ってんなよ。
中盤の岩隈は本当に防御率4点台になるんじゃないかって怖かったけど んな事はなかったね
中盤は一本調子なのを研究(特に初球とスプリット)されて来てたのと 夏場の暑さでキレやコントロールが甘くなってるのが出ていた感じかな 終盤でその辺修正して、最後はローボール気味のスプリットを打ってきたのを 中盤以降見切られてたワンバン気味のスプリットで対応していたのは面白かった
シアカスのゴミ野手どもが打てないまでもちゃんと守ってくれさえすれば、余裕で防御率王とサイヤング受賞してたのに・・・ほんま歯がゆいわ
814 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/08(金) 07:47:37.61 ID:O+uI9s28
サイヤングはともかく防御率は紙一重だっただけに色々と思い返すとアレだわな 記録員の謎判断もそうだし リリーフにランナー二人返された試合も痛かったな 結局そのリリーフは岩隈のランナー返しただけで1アウトも取れず降板っていう でもQS失敗したのに野手が負け消してくれた試合もそれなりにあった気がする 無失点や1失点に抑えたのに勝ちくれない試合の方が圧倒的に多かったけど
>>812 オルティスの1−2−3併殺が大きかったな。
あのままボコられてたら、、
岩隈が好投してるのに味方打線が6回も併殺をした試合が今も思い出してしまうわw 最早怒りを通り越して呆れるしかなかったけどもw
やはり監督の信頼が・・・
まだまだ評価されてないね(キリッ
元打撃コーチで投手陣に期待をかけてるのか …おら守備をなんとかしてほしかっただよ
守備は練習すれば(ショート以外は)なんとかなる まあ、3年経っても改善しなけりゃ如何なってるんだって話だが
流石に守備が今年以下になる事は中々考えにくいからなw 岩隈の試合以外でも何度驚くべき守備を見た事か
ヘルナンデスが投げてる時も、ひどい守備いっぱいあったな・・・
ヘルの自責点が試合後エラーがヒット判定されて5増えた事もあったなぁ あの辺りから崩れだしたような気がする
>>812 シアトルくらいの暑さで疲労で球が甘くなるのなら
他のチーム行かない方が良いな、シアトルとか一番すごしやすい部類だろ
隈の時も大概酷い守備だったが 他の投手とか輪をかけて酷かったぞ その分球場の広さでカバーされるはずが今年からそれも無くなった その割には味方が打ちまくるわけではない 今のシアトルで投手有利なのは気候くらいのもんだな
>>828 その代わりメジャーで1番とも言われるくらい移動距離が長いからなSEAは
試合中だけで体力を消費してるわけじゃないんだよ
マリナーズでピッチャーやるのは、ある意味修行みたいなもんだな 味方は打ってくれないし余計なミスするし、それでもどれだけ自分の ピッチングが出来るか、鍛えられるもんなw 今のマリナーズだったら今の楽天の方が強いと思う
今丁度見てたらそういうまとめスレあったから数字そのまま持ってくるけど マリナーズは移動距離73712kmで堂々のメジャー最下位みたいだわ 1番距離が短いレッズが37169kmだから約2倍の距離を移動しないといけない 当然向こうは先発投手もずっと帯同しないといけないから岩隈ももちろん移動しまくり 楽天が24158km移動らしいから、約3倍だが日本は先発は基本帯同しなくて良いから相当違いがあるだろうな まあブービーがOAKだから岩隈はどちらにしろ移動が辛い球団に入団する事になってたけどw
シーズン通してポロリ、ファンブル、トンネル、魔送球、タッチし損ね、ボール見失いと いろいろあったなあ・・・
守備のせいにするのは見苦しいからやめたほうがいいよ
あまり言い過ぎるのもアレだけど、データ通り悪かったのでなんともいえない 防御率とかタイトルが微妙なところで逃したので悔やんでる人が多いのだろう
あれだけメジャー30球団でダントツ最下位の守備に何も言わない方が不自然だけどね 守備の事言われたら何か自分に都合の悪い事でもあるのかな?
メジャーは神聖なものなんだよ NPB脳がメジャーを語るな
>>834 だって守備のせいだからなw
NHKでやってた時は全部見てたけど、守備ミスなかった試合一つもなかったんだぞ?
あんなひどすぎる守備中々お目にかかれない。
WSも全試合見たけど、Rソックス守備すげーボガーツすげービクトリーノかっけぇーって
思ってたけど、それが普通なんだよ。だってメジャーだし。
逆に第一戦目のカージナルスの落球とか守備ミスみて「あれ?これデジャブ?でも
ユニフォーム色違うし」って何度思った事かw
ヘルナンデスとか他の投手に比べたら岩隈はマシな方だけどな
はいはい
内野はあんま心配してないけど外野がな イバネスさんをDHに出来ない編成ってのが
>>841 いあいあ内野の守備こそ最大の課題だろうw
フランクリン何回エラーしたよ?
DRS外野-70内野-29で2BSSはそんな悪くない寧ろ悪いのはC1B3B ただスモークもシーガーも守備駄目な選手じゃないし今年が異常だっただけかもしれない 外野は明らかに駄目なの分かってて使ったお陰でLFCFリーグワーストRFリーグ13位 局所的な悪印象より来季考えるなら尖った部分改善された方が岩隈にとってもプラスだ
守備うんぬんが関係なくなる奪三振とその奪取率はかなり高評価される まさにダルビッシュがそうで、逆に打たせてとるタイプは守備に足を引っ張られたり助けられたりは 投手以外次第に依存とみなされてしまう
唯一マシになったと言われる打撃も球場狭くした恩恵はあるし それにケースバッティングが出来ずただ振り回してるだけで非効率的だったし とんでもない糞チームに拘束されてるよ
>>844 そもそも守備を普通にこなしてくれれば、そういう話もでてこない筈なんだが
奪三振は球数投げる必要あるから、効率悪いし寧ろ岩隈が日本人最多イニング投げれたのは
球数を少なく効率的に打たせて取るピッチングが出来たからで、それも評価の高い要因の一つだと思うし
普通レベルなら文句ないしな別に そんな凄い守備は求めない
おいら腹減った打
>>843 そうそう。実はひどいのは外野。
なぜかみんな後ろに守ってて、あれ?というのがポテンヒットになる。
エラーにならないので防御率も悪化する。
失点につながったポテンヒットのいくつかがなければ防御率タイトル取れてたろ
なぜかって、守備に不安だと後ろに守るし自信あるなら前に守るって、常識だよな 長打性の当たりに対応したいから抜かれないように後ろに守る。 前で守っても後方に追い付く脚と武器の肩があるのと逆にでしょ。
アンチが岩隈は他の投手ほど守備に足を引っ張られていないというけど、 岩隈の投げる試合で内野の守備率が上がるのは、 岩熊の制球力が他の投手より高いからであって運がいいわけではない 捕手の構えた所にボールがいく率が高いから、打球方向が読みやすいからなんだよね 上原なんかは内野と内野の間を抜かれるゴロヒットが殆ど打たれないからね セイバーでは岩熊のように狙った所にゴロを打たせるコマンド力が殆ど反映されていない
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/09(土) 15:04:44.95 ID:Xy1x1xhE
田中をシアトルマリナーズが獲得すれば ヘルナンデス 岩隈 田中 で面白い
任天堂がヤバいらしいので日本人贔屓もうわからない
守備のせいにしてるのは気持ちの悪いオタだけだな 本人も普通のファンもそんなこと気にしてないのに
エラーは仕方ないとは思ってるだろうけど、エラーで負けても気にしないなんて事はない まあ自称ファンの人は気にしないだろうね そもそも関心がないから
個人成績でいえば一点も与えない覚悟くらいで守って欲しいけど チームとしての戦いでは「一点を惜しまず大量失点だけは避ける」なんて守備は当たり前だからな
人によって程度はちがえど、全く木にしないわけがない
(`・ω・´)
>>854 「岩隈は守備の恩恵を受けていただけという事にしたいから、
SEAの守備が完全崩壊してた事実は気に食わないんだぜ!
よし、岩隈本人が守備なんて気にしてないって方向に持っていって
SEAの守備が悪い事実に目を向ける奴は本当のファンじゃない事にしよう!」
って事ですね、わかります
ちょっと何言っているかわからないですね
日本系のチームなんだから日本人投手のときに守備力が上がるのは当然だろ? メジャー知ってっか?
かなりなに言ってるのかわからんですたい
守備を悪くすれ悪くするほど、その中で投げて成績も良かった岩隈の評価が上がるからな 他者を下げて自分を守ろうとする醜い人間のやることだよ
マリナーズ愛が足りない
自分の成績がダウンするのに醜い人間ってなんだそりゃ
マリナーズの守備が良いという事にしないと都合悪いんでしょアンチは 岩隈を叩けなくなるからね
マリナーズの守備のこと言いたいならSEAスレ行けばいいんじゃね? 俺は本当に岩隈にしか興味ないから、その後味方がエラーしようが知ったこっちゃないな どういう球投げてどう打たれたかだけを見てる 勝ちも防御率もどうでもいい、勝手に評価してくれや
死線を感じる
869 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/10(日) 09:08:52.60 ID:L+ECdq5d
>>852 俺も考えてた!
この3本柱ならSEAの人気上がりそー
でもSEAがNYY、LADに勝てる資金力は
ないのでそれは夢のまた夢
ヘルナンデス 岩隈 渡辺俊介 これなら春は三本柱の現実味あるよ 6月には一本が潜っちゃうだろうけど
田中なんてSEAのラミレス以下だろ 地雷臭キツ過ぎる
1年目、柳 17勝8敗 2.95 1年目、ダルビッシュ 13勝9敗 3.90 1年目、黒田 9勝10敗 3.73 1年目、岩隈 9勝5敗2S 3.16 柳>ダルビッシュ>黒田>岩隈
田中は防御率3点台前半ぐらいじゃないかなぁ
田中不細工まーはロペスに謝罪しろよクズ
「守備のせいにするな」「言い訳」こんなのが美徳とされてるから日本はデータ分析でもMLBに負けてるんだろうな 日本の野球はメジャーより緻密詐欺
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/10(日) 12:16:11.33 ID:L+ECdq5d
SEAはどーせ田中は取れないんだから和田毅を取ったらどう? 今季、終盤は調子良かったみたいだし先発そろってないから 戦力になりそーだけど・・・
和田なんて5番手にもなりゃしねーよ 豚にも負けてる
田中マーを取るには総額で1億ドル近く必要と言われてるし無理 まだ移籍の噂があるシャーザー取る方がいい ついでフィスターも呼び戻せば完璧
有力選手はトレード以外ではマリナーズに来てくれない どころか昨年はマリナーズがラブコール送っても視察さえしてくれない状況だしな トレードにしても昨年は拒否権行使して来てくれなかったし まぁいずれも昨年の打者の話だが投手も概ねそう 古くはパパーノとかに袖に振られたりしたしな 金さえ積めば交渉権が得られるマー君の方が実はハードル低いのよ まぁ、山内がいない今、そんな金出すわけないけどな
880 :
879 :2013/11/10(日) 14:29:40.23 ID:SomkhD/+
パパーノ × パバーノ ○ まぁ監督も交代したばかりだし、一からチーム作り直すわけだしな 大型補強はまだまだ先だろう
マリナーズから出て行って活躍しだす選手多すぎ
コロンならそこまで高騰せずに獲れんじゃね どっちにしろ優先順位は外野だろうが
ここではあまり話題にならないがリリーフもメジャー最低クラスだから補強必須だよ
884 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/10(日) 15:50:44.40 ID:L+ECdq5d
とりあえず打線を何とかしよー ピッチャーが、かわいそすぎる!
何気にダルビは去年のワイルドカード敗退が最初で最後のプレーオフ経験になりそうだよねぇー
↑失礼誤爆
汚い誤爆だなぁ…
(´・ω・`)
岩隈もいつかはプレーオフ経験できたらいいな(^ν^)
2001年にタイムスリップすれば20勝&サイヤングあったかもなw まりなーずじゃむりだ
891 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/10(日) 18:24:26.61 ID:KD9gegJB
きたりえ、呼んでもらってよかったねー
>>883 いやなってるんじゃないか。
今年勝ち星4つ消されてる。しかもすべてクローザーへ行く前の7、8回で消されている。
何回スレで悲鳴が上がったことか
もし万が一にでもマリナーズがワールドシリーズに出るようなことがあったら クマの着ぐるみに皮ジャン来てギター担いで現地に応援いくわ
896 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/11(月) 13:01:22.25 ID:sQbAhIOd
イチローみたいにチームでいじめられてそうだな。
898 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/11(月) 14:01:50.39 ID:AIIQ/lYE
>>898 おっ自己紹介か
レッドソックス市民がなんだって?
くっさ キムチくっさ
どこにでも現れるね…まぁ 岩隈スレはまだ被害の少ないほうか
903 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/12(火) 01:06:29.78 ID:338WORyy
ここも劣等民族キムチくせースレか。日本に永遠に劣等感抱いて生きていく憐れな人種wwwwwww
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/12(火) 07:51:23.66 ID:j7e9GZFr
アメリカ人、ベネズエラ人、ドミニカ人、メキシコ人、カナダ人もサイヤングを取っているね。 サイヤングゼロの ジャップ惨めだなwww
905 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/12(火) 08:40:48.94 ID:jSUGhDxy
>>904ゴキローがMVPとってる
906 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/12(火) 09:05:15.10 ID:U034i8QW
チョン公はメジャーでも軽蔑されているけどな
明日サイヤング発表だな。ワクワクする。2位は多分大丈夫だろうしね。
ダルとの二位争いは寧ろ不利だろ 成績はクマの方が上だと思うけど
岩隈に獲らせてやりたいが。 安定感って点では1番だと思うしなぁ 玄人はダルよか岩隈の方が上だって思ってるだろうし
どうせ ナ・リーグは柳賢振 ア・リーグはシャーザーで決まりだからな 他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
911 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/12(火) 13:08:26.08 ID:HW0uEnGv
岩隈はノータイトルって言うのがなぁ〜 そーいえば、ノータイトルでサイヤングっていたっけ?
物凄い細かい指標だとダルが上なのもあるけど 投票する奴らがそこまで吟味してるとは思えないしなぁ 普通に見たら奪三振以外は岩隈の方が上だから2位になれそうだけど その奪三振のインパクトとか知名度で普通に3位になりそう
現地時間の13日だから日本時間だと14日だよサイヤング賞 新人王、最優秀監督、サイヤング、MVP、の順番で発表されていく
>>913 被打率1位で奪三振(率)1位のダルビッシュはかなり評価高いよ
WAR至上主義の記者が多いといいな。
賞は尖っている方が貰いやすい。ゴキローなんかがMVP貰ったのも成績が尖っていたから
918 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/12(火) 14:52:56.07 ID:bG1Hl4i0
守備のせいにしてた岩隈オタより 球場やボールや湿度のせいにしてたダルオタのほうが痛いって
物凄い細かい指標はSABR系ではあっても被打率のことじゃないだろw ボールってなんだ?今年の寒いアーリントンじゃ関係なくね まあゴキだの変なのが集まりやすい時期ってのはわかるが
3位だから安心しろ。
向こうの一般アメリカンピーポーだと 1シャーザー2ダルビッシュ3岩隈かなぁ 記者とかは色んな人いそうだから変わりそうだろうけど
2位でも3位でもたいして変わらんだろ1位じゃなきゃ 逆に仮に最終候補が4.5人いればその中で一番下でも2位とあまり差はない まあ票数にもよるだろうけど
サイヤングに最終候補とかありません ここってニワカの巣窟だなw
相手にするなよ
今年のアーリントンは寒くないんだけど
>>909 ビル・ジェームスはグラウンドボール系投手は近年過大評価されてると言ってるし
地味なのを好むとか、そういう問題に過ぎないと思うが
玄人はそんなおっさんのことを言うわけじゃ必ずしもないと思うよ
>>927 今年のって、毎年基本寒くないけど今年は違うよ
まあセーフコもアーリントンも両方平均より少し投手有利だったからどうでもいいけど
なんか変な奴が沸いてくるようになったな。サイヤング発表が近いからか 2位になろうが3位になろうが煽りに来る奴出てくるから先に言っておくが スルーしろよ。面倒になるだけだから
^^
先に言っておくが、スルーしろよ(キリッ)
住人も少ないし荒れても1日以内で収まるよ
>>925 そういうちょっと勘違いするような日本の記事が多いんだよな
投票は一回だけしかしないんだよ
発表を段階的にするだけ
何言ってるのかしらんが、実際に3人の候補の中から投票するわけだが
>>935 ポストシーズンが始まった時に
もう、投票は終わってるよ
ニワカは日本の記事をそのまま鵜呑みにしちゃうんだよねぇ
別に時期の話なんてしてなくね?なんかずれてるな 対象選手に投票してそれが終わってるだけだろ
>>938 3人に絞られたとか言ってるからだろ
お前も投票は1回だけと知ってるだろ?
なんだニワカって言いたいだけの荒らしかよ 岩隈スレはよそに比べればまだ比較的平和だけど、それでも変なのはやってくるなどうしても
ここは ニワカ以外にはいないのか? それとも、IDを変えているの? IDを変えている事を願ってるよ こんだけ、にわかが多いとは信じられないからな
別におかしくないだろ
候補者として実際発表されてるんだから
別にそう表現してるのは
>>925 だけでなく海外の翻訳でも「3人の候補者」としているし変わらんのだが
だったら3人のうち誰かですよと発表する意味がなくなるし何にでもいちゃもんつければいいってもんでもないわ
>>942 >実際に3人の候補の中から投票するわけだが
こんな風に誤解しっちゃってるじゃん
>>941 こいつ誰と戦ってんの?
投票が一度じゃないなんて誰も言ってないし、記者協会側が三人の名前を出したのにねえ
文句があるならそっちに言えよと
にわか連呼してるくせにスレには粘着するし気持ち悪い
向こうでも「3人に絞られた。さぁ誰が獲るんだ」的な報道されてるのに そこにケチつけてにわか連呼されてもなぁ?
>>944 それが分かってたらいいけど
日本記事を鵜呑みにして
「実際に3人の候補の中から投票するわけだが 」とかいっちゃうんだよ
「最終候補」って言葉がよっぽど気にくわなかったんだなそいつwwwww 笑える 困るとIDガーだしな
>>947 なんでそうなるんだよ
最終候補でも3位以内でも同じ事だろ
俺は投票方法の事を言ってるだけだよ
「実際に3人の候補の中から投票するわけだが」とか言う人に間違ってると
いってるだけ
こんなクソどーでも良い事で相手を見下して優越感に浸る意味が分らんよな 文句があるなら一般のファンじゃなくて報道してる側に言えよ
間違ってると言ってるだけ?
>>924 の時点で既に先にけちつけてるくせによーいうわ
それに
>>947 がつっこんでるように、
>>941 みたいな罵倒したことは誤魔化せないだろう
>>949 ただの投票形式だけの事を間違ってる言ってケチをつけるというのはどうよ?
べつにお前が出てくる前に間違ったレスなんてなかったろ どんだけ粘着するつもりなの
もともと最終候補という言葉にケチつけてただけなのに 間違ってると言っただけは無理がある さっさと消えて、どうぞ
>>951 散々にわかにわか煽っておいて間違いと言ってるだけと開き直るのはどうよ?
>>952 これだけ反応があるのは
3人から投票で選ばれると思ってるのが大半だと思うよ
お前はどう思ってたのよ?
>>954 ニワカ以外考えられないだろ
お前はどう思ってたのよ?
日付変わっても粘着する異常者すげーな こいつこそにわかなんじゃね
>>957 マニアからしたら俺もニワカだろうね
で、お前は3人から選ばれると思ってたのか?
反応があるからそれがなんなんだか…意味不明な荒らしだな おまけに思うよだの勝手に言ってるだけだし
>>958 思い込み決めつけで勝手にレッテル貼ってるキチガイにどう答えろと?w
池沼かこいつ
自分の中で脳内完結しててそれ以外認めないくせにわざと聞くとはね
それとも納得でもするのか?
にわかばっかりだ!とか言いながらどうなのか聞く時点で矛盾してるね まあ荒らしたいだけだろうけどね キモ
>>960 投票方法で認めるも何もないだろ
ただ、誤解する記事だからニワカなら間違って解釈しるだけ
こんなくだらない事でにわか連呼した上 自分の都合の悪い過去の発言を突っ込まれたら話題を少し逸らして 「でもここのスレの大半はそう思ってただろ。お前はどうなの?」の繰り返し 正直意味が分んなさすぎる
結局みんなスルーできなかった件
>>963 何をいってるんだよ?
話題をそらすって何よ?
俺は投票方法の事しか言ってないよ
ニワカって言われるのが相当、頭に来てんのか?
>>964 本当にニワカか、知らなかったからだろうね
で?自分が煽る発言ばっかしまくってる事は認めるの?認めないの?
大半がどうとか既に自己正当化の為の荒らしと化してるよなあ
最初は最終候補ってのにケチつけてただけの癖に
>>965 バカだなw
ニワカにせよ低学歴にせよニートにせよ、先に中傷してレッテル貼ったら勝ちってわけじゃないんだが
2chは早い者勝ちで罵倒台詞を吐いて、それに反論されたら「言われて悔しかったの?」とか謎の展開にもってきたがる荒らしがいて困るわ
>>967 煽るというのがニワカという言葉を使うという意味なの?
そうなら、煽ってるという事になるね
ほらな、自分の脳内で勝手に結論出して耳も貸さない状態なのに
住人を罵倒して荒らす為だけに粘着して居座ってるだけなのがよくわかるレスだろ
>>966
> こってニワカの巣窟だなw > ニワカは日本の記事をそのまま鵜呑みにしちゃうんだよねぇ > ニワカ以外にはいないのか? > それとも、IDを変えているの? > IDを変えている事を願ってるよ > こんだけ、にわかが多いとは信じられないからな これで自分は煽ってないとか言ったらもう何でもありだろうな 自分を正当化したいだけだろ
もう一度、書くけど 投票方法の事で間違ってると煽って こんだけ反応があるというのは 本当にここは大半がニワカという事なんだ
はいはいよかったね どうせ一度とか言ってるがそれで終わらず粘着するんだろ
>>972 ここにいる中で俺くらいしか知らなかったというのは信じられないだろ?
お前らMLB見て記事や2ちゃんで見るのは1年未満ばかりなの?
976 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/13(水) 00:27:06.50 ID:58ytMSeO
俺くらいしか これが脳内妄想ってやつか
977 :
名無しさん@実況は実況板で :2013/11/13(水) 00:27:53.50 ID:58ytMSeO
とかいってるうちにまだ言ってるよ なにがもう一度だよw
レスがある=ニワカという究極に都合の良い発言してるくせになあ 反応無かったら無かったらで、反論できない=俺が正しいって言うんだろうし まともに話し合いたいなら逃げ道を作りながら話すの止めたら?
ニワカでこれだけ反応があるというのはどうよ? 2ちゃんやらない方が良いじゃないのか? 逆に、2ちゃんに向いているのか
>>979 なにこのブーメラン
反応があって嬉しくて歓喜に震えてるの?
>>978 >反論できない=俺が正しい
こんな事を書くという事は知らなかったんだ…
ニワカは恥ずかしい事じゃないんだよ
>>979 人に聞く前にまず自分が聞かれてることに全部答えなさい
なんでも「?」つけて曖昧にして勝手空間作ってても
今のままじゃ誰も君の空間には入らないよ
>>981 ワロタ
こいつスルーって言葉も知らないのかよ
>>982 やっぱり反応がないことを反論できないのでニワカってことにしてんぞ
当たりだったなw
人の言うこと全く聞かずに決めつけてるだけなのに何しにきてんだ?? 最初は最終候補云々にケチつけてただけなのに途中が変わってる件や、自分が煽ってたことについては誤魔化す気満々らしいが まあ岩隈スレも普段はまったりしてるけど、緩やかでレスが流れにくいし荒らしに慣れてない分荒らしの占有率が高くなるな
>>982 だから、どれに答えて欲しいか書けよ
もう一度、書くけど
答えて欲しい事を書け
もう、スレ数がないよ
なるほど、スレが埋まるまで自分がレスをつづけるという病人かなるほどな
>>986 ぜーんーぶ
君にレスしてる発言に対して全部と、レスなくても君宛だと思えるもの全てにだよ
これだけ全方向に意見聞きまくってるんだから当然返す義務生じるよね?
まさかできないとは言わないよね?逃げたりなんかする卑怯な子じゃないもんね君は?
何このスレ
自分が突出してレスしまくってるくせに、他人の方が必死だとか向いてないとか言っちゃう奴って2chで時々見かけるよな ボッコにされてる自覚がなくて、自分が周りの住人よりも最期にレスしたいだけの病気のくせに そういう2ch中毒人間が他人に2ch向いてないとか面白すぎる もう一度書くけど、 ID:49ZVTqb0は2chで議論を始めると絶対に引き下がれないタイプ 何がなんでも自分が相手よりも後にレスしなけれが気がすまない、性質としてはニートに近い もうスレ数がないとか意味不明な日本語を使っているが、もしこのスレがまだ余裕があれば 朝までも昼間でも粘着して一人も住人がいなくなるまで続けるだろう それくらいの病人だけど、悲しいかな、2chでは ID:49ZVTqb0レベルのキチガイは時々見かけるのでそう珍しくもない
>>988 大体レスやってたけど、全スレにやれってか?
バカすぎて
お前はNGID行き
>>975 1年勝ったぐらいで日本時代に岩隈がダルより評価低かったのが
納得いかないとか、今年の成績だけで日本人最高投手とか言ってるぐらいだから
まだ浅いんだろ
殿堂板いけばよくわかるが
長く観てる奴は単年じゃなくてもっと通算重視して投手を評価するわ
>>991 わかりやすい逃げ方ワロタwwwwwww
便乗までやってきたし、こいつのことだからこれをつごうよく利用しようと賛同レスつけるんだろうなw
>>990 うん、どうみても引き際もわからず意地になって引くに引けなくなってるのは ID:49ZVTqb0だもんな
>>990 俺って煽り方が上手いのかな?と思ってしまうよ
ニワカでこれだけ反応があるのは不思議でしょうがないよ
>>995 100レスはいきそうだもんなほっとくとw
>>996 お前はNGID行き
こんな台詞で誤魔化してるだけのアホがw
>>996 なんだかまってちゃんの典型的くずが勘違いしてるだけかよ負け犬
まさにキチガイ
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