★★★MLB統一スレッド289★★★

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952名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:29:23.18 ID:835NcBEt
良く知らないのなら現代で選手が評価される要因を調べて新しい知識として吸収すればいいものを
良く知らない数字が高くても俺は知らん、よく知ってる打撃三部門が高い選手が良いって態度じゃ
いつまでたっても進歩しないと思うけどね。今日正しいと思ってる常識が明日には変わることだってあるんだから、
WARに限らず今現在最大限精度の高い客観的根拠を持ってMVPを選ぶ努力をすべきだろう。それが人を「選ぶ」側の責任てもんだよ
953名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:31:42.19 ID:bkXISPQY
BALはBOS
NYYはHOUと最終戦だからNYYの方が上位じゃないといけないわけだが・・・
954名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:32:07.61 ID:j/w6UxR8
WARも精度が高いというよりもその年の貢献度の問題だからなあ(次年度以降の再現性は無い)
そう考えると得点圏打率も偶然かもしれないけど貢献を表しているので考慮に入れていいということになる
955名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:34:59.65 ID:Khm/hzAD
>>952
確かに
知の欲求を放棄するのはNPB脳の始まりって言うし
956名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:35:29.68 ID:AU77RuST
そもそも明確な投票基準なんてないのに
WARを基準に選ぶべきと言う理由が分からん
MVPは最多WAR選手賞じゃないからな
957名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:36:20.67 ID:j/w6UxR8
>>956
まあWARを考慮に入れつつくらいでいいと思うね
958名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:44:15.84 ID:CFTgwYYs
MVP投票は納得できる結果であることが多い
去年だとWARトップのポージーと三冠王のカブレラが受賞するのはまあ当然だろ
問題はGGだな
これは完全に印象や好き嫌いで選んでるだろ
ジーターが受賞ってギャグかよ
959名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:45:49.21 ID:2Pw+pfU6
カーペンターにどれだけ票が入るか楽しみ
960名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:46:26.78 ID:uBufNNtP
GGは一度名手って評価が付くと
若手がそれを追い越すのは中々しんどいよな。
DRSだUZRだの数値はやたらと充実してるのに
GGの選考はNPBとあんまり変わらないレベルの選出が多い。
961名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:46:29.12 ID:835NcBEt
>>954
逆に次年度以降にも持ち越せる再現性の高いスタッツとは何ぞやって感じだけどね
あと得点圏打率は貢献というよりも打率という打撃指標の一部のさらに得点圏という一場面を恣意的にピックアップしたものにすぎない
打撃指標はwOBAとかまでいってもまだ物足りないという声もあるのに、その中の小さな一部分を二重に評価してどうすんのさ
962名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 22:49:11.54 ID:3QbcHxMR
WAR自体は面白い試みだとは思うけども、「あの選手は他の選手よりWARが低いからMVPにふさわしくない」とかいうWAR至上主義者には辟易する
WARという新しい指標を使ってMVPという古い権威にすがりつくさまは哀れそのもの
そんなにWARが高い選手を表彰したいんなら、あっちのセイバー厨がGGに対抗してフィールディングバイブルアワード作ったみたいに
自分らで新しい権威を作って勝手にやってろ
963名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:01:12.78 ID:JnihzT4Q
>>960
守備指標も精度高いとは言いづらいでしょ
964名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:02:16.20 ID:835NcBEt
>>962
MVPに重要視される基準なんて時代によっていくら移り変わろうと別に問題ないだろう。それで困る人でもいるのか?
WAR至上主義とか勝手に飛躍した解釈してるけど、別にWARより発展した新しく精度が高いものでもいいんだって
大部分の人はイチローはOPSが低いからダメだと言われたら反論するだろう?守備走塁の貢献を考慮してないじゃないかと
それの延長線上だよWARの試みなんてさ。耳ふさいで拒否反応示すようなもんじゃない
965名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:04:09.44 ID:j/w6UxR8
>>961
wOBAはシテュエーショナルな部分を考慮してないから二重評価にはならんだろ
だいたいwOBAの係数だってヒストリカルデータを恣意的な期間で帰納した結果じゃん
966名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:08:39.57 ID:uBufNNtP
>>963
まあそうだけど
衰えて数値が酷いことになっていても
一度「名手」って評価になると
何回もGG受賞したりするし。

流石に数値最下位クラスの選手がGG受賞したりすると
何がGGなのかわからんw
967名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:13:38.75 ID:3QbcHxMR
>>964
俺は「WAR自体は面白い試みだとは思う」と明言してるんだが
お前の2行目から下は俺がWARに拒否反応を示してると勘違いしてるようにしか見えん
で、WARが低い選手がMVP受賞したら困る人っているの?
968名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:34:02.55 ID:tgxpFyGF
明日でレギュラーシーズンが終了か
これでようやく忙しい日々から開放されるw
俺の予想ではCLEとTEXがWC入りかな、TBはまさかだよ、一番投手陣が安定してると思ったんやけど

ポストシーズンは三振が多いチームは負けやすいらしい
BOS、PIT、CLEは黄色信号かな
969名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:36:40.66 ID:5T4X9CIo
守備はReplacement Levelだが打撃でWAR5.0を出す選手
打撃はReplacement Levelだが守備でWAR5.0を出す選手
どっちが現実での市場価値が高いか考えればいいだけ
970名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:40:15.34 ID:qOUSgHjD
オリオールズ和田の妻は内心笑いが止まらんやろな

「あはは2年間何もしなかったのに8億もくれた、
アメリカってバカ〜」

って感じで。
971名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:40:20.78 ID:PyzjLDOA
守備でWAR5.0って過去にいる?
972名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:43:03.81 ID:tgxpFyGF
ポストシーズンは三振が多いチームは負けやすいらしい
BOS、PIT、CLEは黄色信号かな
ATLを忘れてたこれは本命で負けるなおそらく
973名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:43:22.30 ID:835NcBEt
>>967
WARの試み自体は面白いって言葉はお前の立場を明確にするものとは言えないんじゃないの?曖昧な状態にとどめてるだけでさ
それにこの企画書でやってみませんかって意見に対して「面白いね、でも採用しないよ」てのは拒否と言い換えても問題ないと思うけど
WARが低い選手がMVP受賞したら困る人いるのかって、他の選手が困るでしょいくら頑張っても総合的に評価してくれないんじゃ。トラウトみたいにね
あとはWARに限らず賞を与えるにあたって評価する精度を上げていこうって意見を他で勝手にやってろなんてのはまともじゃないと思うよ
974名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:46:39.23 ID:tgxpFyGF
俺もWARは絶対視しないな〜高い方がいいけど
WARによってこいつ守備いいんだなとわかる程度に使ってる
975名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:51:40.72 ID:OSZycUcK
今年で言うとカルロス・ゴメスをそこまで高く評価する気にはならないな
従来の古典的な評価基準に対するアンチテーゼとしては十分機能してる思うけど
976名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:54:27.74 ID:j/w6UxR8
>>969
そこはUZRとwOBAのボラティリティだろうね
多分、前者の変動の方が大きいので打撃でWARを稼ぐ方が選好されると思う
977名無しさん@実況は実況板で:2013/09/29(日) 23:56:27.62 ID:3QbcHxMR
>>973
だから俺はWAR自体を嫌ってるんじゃなくて「この企画書すごいでしょ? WARさえあれば他に何もなくてもいくらでも企画書書けますよ」なんて物言いのやつが嫌いなだけなんだっつーの
人の意見を曲解してそれを前提に突っかかってくるお前のほうがまともじゃねーわ
978名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 00:16:37.95 ID:Z4Q54go0
>>972
最初の相手CINもそんなに変わらんけどな
979名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 00:23:36.60 ID:xZ7iuQCw
>>977
MVPを誰にすべきかって話の流れの中でいきなりWAR至上主義者なんて単語が出てくるわけがないでしょ
お前は存在するかもわからない極端な例を出して、WARの高さをMVPの根拠にすることに暗に釘を刺したつもりかもしれないけど
俺はそういう遠まわしな否定意見を安全な立ち位置から言う奴が嫌いなんだよ。勝手にやってろとかいう言い回しも含めてね
980名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 00:25:10.87 ID:4C05dzVM
>>978
100コ以上違うじゃねーか
981名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 00:49:24.85 ID:Fy110rsg
BOSとDETチームの三振数200以上違うんだな
982名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 00:55:32.28 ID:O6TwYON6
レフトにコンバートされたペラルタや左脚鼠径部に爆弾を抱えるミゲレラを筆頭に
DETの守備力も短期決戦には不安要素・敗因になりがちだよね
実際にLAD, BOS, CINとの間にはかなり大きな差があるみたいだし
983名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:01:16.88 ID:qx6k1BT2
ソーシア監督今年で解任あるで
984名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:02:01.10 ID:OuynWNr0
>>970
オマエは仲根かすみをディスってんの?
985名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:12:38.23 ID:O6TwYON6
ソーシアは現GMはおろかハミより先まで契約してるんだよね
'15終了後ソーシア自らオプトアウトまで出来る条項まであるし
LAAもそんな長い期間デッドマネーにしてドブ金するとは思えないけど
986名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:18:13.92 ID:Q6Qo7bUd
ロングなコントラクトをブレークしてナウなジャーマネを連れてくるべきかい?
987名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:22:20.43 ID:OuynWNr0
とりあえずNGワード:WAR

超ウザイわ
988名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:25:35.57 ID:R8WWiyLM
>>972
BJもアグラもレギュラー剥奪だから、プレーオフはそこまで出番ない。
それだけで三振数は大分減るけどな。
989名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:26:52.15 ID:OuynWNr0
990名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:27:27.36 ID:qx6k1BT2
>>984
それは
俺様の豊かな想像、イマジネーションだよ

そんなこともわからないの?
991名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:32:23.82 ID:OuynWNr0
で、TBは明日誰が投げるんや?
992名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:38:11.60 ID:OuynWNr0
>>990
わざわざ臭いレス返信どうも(^ω^)/
ありがとよ

オマエがレス返してくれるだけで俺のレスが正統性ということを証明される
嬉しくてたまらない
993名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:39:34.73 ID:l/EIzOWD
去年の1デイは面白かったよな
ATL対STLはビンや缶が球場に投げ込みまくったっけw
かなり印象に残ってる

今日から1デイまでかなり熱いと思う見逃せない
PIT対CINはリリアーノとレイトスが先発かね
994名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:41:23.84 ID:OuynWNr0
最終戦、明日花キララッシュなんてボコられてKO喰らって欲しいわ

ま、今のLAAのう〜んこの打線なら無理っぽいけどな




トロカスはやってくれるじゃねーか
なんでTB様の邪魔してくれてんねん!ざけんな!
本気マジでTORはトロカスだな

NYYに魂を売り
TBにインサイダー取引を平気な顔で犯す
995名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:50:47.82 ID:OuynWNr0
>>993
なんかPIT3タテドヤッ!になって

ワンデーでCIN勝利プッw
みたいなことにならなきゃいいけどな

ヤな予感がするわホント
996名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:52:34.24 ID:AyZA7i0u
マッカチェンの親父サバシアと体系同じじゃねーか
997名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:54:10.33 ID:OuynWNr0
元NYY B・ウィリアムス

「NYYクロダもBALワダも俺から見れば同じJAPw」




これは醜いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
998名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:56:30.92 ID:OuynWNr0
FUCK!
999名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 01:56:47.57 ID:Ks6xRdP8
ヤンキースのスタメンwww
1000名無しさん@実況は実況板で:2013/09/30(月) 02:17:22.17 ID:6KbgU77Z
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