【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ44

【MLB公式】
http://mlb.mlb.com/index.jsp　
【MLB.JP】
http://mlb.mlb.com/jp/index.jsp　
【Youtube MLB公式チャネル】
http://www.youtube.com/user/MLBglobal#p/p　
【Yahooスポーツ】
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/　
【スポーツ報知】
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/index.htm　
【サンスポ】
http://www.sanspo.com/mlb/mlb.htm　
【スポナビ】
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/index.html　
【NumberWeb】
http://number.bunshun.jp/subcategory/MLB　

前スレ
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1362015806/

イチロー、日米通算４０００安打達成…韓国メディアも賛辞
http://japanese.joins.com/article/273/175273.html?servcode=600&sectcode=620

和田アキ子（通名：金海 福子）、イチロー絶賛
http://www.sanspo.com/baseball/photos/20130822/mlb13082210200010-p1.html

和田アキ子（通名：金海 福子）、球場で感動「励みになる」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/photonews_nsInc_f-et-tp0-20130822-1176994.html

張本「ピート・ローズの４２５６本の更新を絶対に達成して欲しい。」
http://mfja.img.jugem.jp/20090417_1098319.jpg

鈴木 8505 - 2029 本塁打 110 打点 689 盗塁 470
松井 4442 - 1253 本塁打 175 打点 760 盗塁 013
和夫 2302 - 0615 本塁打 032 打点 211 盗塁 102
福留 1929 - 0498 本塁打 042 打点 195 盗塁 029
井口 1841 - 0494 本塁打 044 打点 205 盗塁 048
城島 1609 - 0431 本塁打 048 打点 198 盗塁 007
岩村 1545 - 0413 本塁打 016 打点 117 盗塁 032
田口 1369 - 0382 本塁打 019 打点 163 盗塁 039
新庄 0876 - 0215 本塁打 020 打点 100 盗塁 009
西岡 0233 - 0050 本塁打 000 打点 020 盗塁 002
中村 0039 - 0005 本塁打 000 打点 003 盗塁 000　青木、川崎、田中


なんで　NPB1本＝MLB1本なの？　NPB4本＝MLB1本ぐらいの価値じゃね？

イチメーター　8月23日

メジャー殿堂の選手イチローの伝説の歩みのカウントダウン。

メジャー殿堂イチロー

本日までのＭＬＢ総安打数：2722本

3000本まであと　278本

本日までの日米通算安打数：4000本


不滅のメジャー記録ピートローズの4256本まであと　256本

マッツのメツ坂投手の誕生やで

メッツはメヒアとヘフナーがすでにシーズン終了(メヒアはトミージョン手術決定、ヘフナーはまだ決定してないが
同じくトミージョンの可能性大)。すでに170イニング以上投げているハーヴィーは投球回制限でまもなく今期終了
する。
ってことで松坂はとりあえず登板の機会を得られるだろう。後は巡ってきたチャンスを活かせるかどうか。

松坂、２４日のタイガース戦に先発！メッツが獲得＆先発起用発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130823-00000068-spnannex-base

Friday, August 23, 2013
Detroit at NY Mets 7:10 PM 　 Fister vs Matsuzaka

年度別合計勝利数
http://unkar.org/r/mlb/1362015806/247-248

今季はここまで
ダル(12)岩隈(12)黒田(11)田沢(5)上原(3)藤川(1)
で合計44勝

過去最多の2002年の62勝って結構高い壁だね。
松坂が頑張ってくれないと届かないと思う。

０２年ってそんな勝ってたんだな

鈴木 8512 - 2723 本塁打 110 打点 689 盗塁 470
松井 4442 - 1253 本塁打 175 打点 760 盗塁 013
和夫 2302 - 0615 本塁打 032 打点 211 盗塁 102
福留 1929 - 0498 本塁打 042 打点 195 盗塁 029
井口 1841 - 0494 本塁打 044 打点 205 盗塁 048
城島 1609 - 0431 本塁打 048 打点 198 盗塁 007
岩村 1545 - 0413 本塁打 016 打点 117 盗塁 032
田口 1369 - 0382 本塁打 019 打点 163 盗塁 039
新庄 0876 - 0215 本塁打 020 打点 100 盗塁 009
西岡 0233 - 0050 本塁打 000 打点 020 盗塁 002
中村 0039 - 0005 本塁打 000 打点 003 盗塁 000

>>8
02年がキャリアハイって人が多いんだなあ

今年はローテーション投手の3人が揃って素晴らしいけど、
和田と松坂の未勝利が痛いな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1367812929/l50
459 名前： 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日： 2013/08/24(土) 07:54:50.87 ID:AMdhs2xC
落合や張本じゃないが、NPBがMLBの植民地化しつつある今の状況もどうかとどうかと思う。
奴らにとっては日本なんてしょせん使い捨てに過ぎんのは見えてるじゃん。
まあ確かに成功すれば日本じゃ望めないほど金は稼げるがね
実はカネとかMLB年金がアメリカンドリームなのかとｗ。逆に夢のねー話だｗ

MLB神聖視ってとっくに通用しないと思うんだけど、ヒッキーニートバカには理解できないのだろうね。

現実から目をそむけた隔離生活を長く送っているから一般人とズレたコミュしかとれないのだろうｗ
何のための人生なんだか、て感じ




お前が言うなよって感じの
懐古厨痴呆爺のレスを晒し上げ

というか落合は別にメジャーに行くことに否定的じゃなかった気がするが

植民地化してる理由を考えろよ、なのになんで金だけ取り上げてんの？
NPBでトップを取った選手が世界のトップを目指すのは当たり前だろ

マジレスすると第二次大戦で米国に大敗したから。なんでもいいからアメリカ様に何かアピールするか一矢報いたいというのが歴史疎い人でも皮膚感覚で身についてる。本当に潜在意識レベルで。

年俸とかメジャー年金とかもあるかもしれないが、国内で地道に20勝するよりメジャーで２･３年でも10勝した方が目立つし記憶に残る。

強い相手に挑戦するのは男なら当然

109 野茂英雄
68 大家友和
66 黒田博樹
47 吉井理人
43 長谷川滋利
38 松坂大輔
35 伊良部秀輝
34 石井一久
31 マック鈴木
22 川上憲伸
15 斎藤隆
15 大塚晶則
14 ダルビッシュ有
12 高橋尚成
11 岩隈久志

ID:xNXXF+5Nはいったいなにがしたいんだ？

投手の勝ち星も示さずに負け数だけ書いてなにを明らかにしたいんだ？

先は長いね

今年、日本人先発投手が援護貰った次の回で失点する率ってわかりますか？
印象としてはかなり高い気がするんですけど。

黒田は援護直後に失点する率が低いってこないだのLAA戦の時の放送で言われてたし
ジラルディ監督もその点を指摘してたことがあった。
平均的にどのくらいなのかとか、味方の打線の打力とかも考慮に入れると、
数字の評価もややこしそうだけどね。
そんなに厄介でもないから数えてみたら

そんな偶然、勝手に調べて検証してくれとしか言えん

というかまぁ立ち上がりの不安定なところや
6〜7回の先発投手が90球超えてくるところとか
そういったところはそもそも点が取られやすい

今日のダルなんてまさにそういったパターンで
やたら外野フライの多かったの相手が疲れたころの6回でホームランで点をとり
その裏にダルもアウトローをダンにもっていかれた

ダルの投げたボールは高さ・コースともに問題なかったが
それでももっていかれたのは6回に来てやや球威が落ちてきたからだろうしな

上原の防御率が1.24とかとんでもないことになってきたなｗ

マジでサイヤング投票で何票か入るんじゃねーの？

そろそろ日本人のホームランが見たい

上原は今が全盛期だな
黒田と一緒でこの歳で全盛期とか、頑張ってトレーニングしてるんだろうなぁ

>>15
そういう島国根性ゆえの舶来コンプレックスって戦前からだったと思うよ
浮世絵も西洋人に評価されるまでは価値とか全くわかってなかったらしいし

コンプレックスもあるだろうけど
世間の評価がMLB＞＞＞＞NPBで金銭面での評価もMLBのほうが上なんだから
誰だってMLBに行くと思うんだけどね、「行けない」選手以外は

最近だと例外は杉内くらいか？
個人的には挑戦してほしかったけど

現状MLBが野球をやる上で最もレベルが高いリーグなんだから
そこで野球がしたいと思うのは何も不思議な事じゃないだろ
サッカーは欧州に世界中から優秀な選手が集まってるじゃん。あれと同じようなもんだろ

投手はこれからもエースクラスの活躍する奴は出てくるだろうけど
打者がなぁ。今の日本の打者のレベルの低さがやばいからなぁ
特にセリーグとか全く若手が育ってなくて打撃成績ランキング30代のおっさんと外国人だけやん

むしろ盲目的にNPB凄いNPB最高統一球はメジャー玉っより飛ばないなんて言ってる奴の方がよっぽど危険
天皇バンザイとか言って特攻したり朝鮮人を虐殺したりするような人種だなと思うよ

バレンティン見りゃわかるだろｗ

1949年日米野球
日本プロ野球対サンフランシスコ・シールズ(AAA級）　シールズ側の6勝0敗
シールズ側4本塁打　日本プロ野球側0本塁打

藤村富美男　4試合16打席16打数　打率.250､0本塁打､2打点　出塁率.250､長打率.313､OPS.538　1三振
川上哲治　5試合14打席14打数　打率.071､0本塁打､1打点　出塁率.071､長打率.071､OPS.143　5三振
青田昇　5試合13打席13打数　打率.000､0本塁打､0打点　出塁率.000､長打率.000､OPS.000　3三振
小鶴誠　3試合9打席8打数　打率.000､0本塁打､0打点　出塁率.111､長打率.000､OPS.111　4三振
大下弘　4試合6打席6打数　打率.000､0本塁打､0打点　出塁率.000､長打率.000､OPS.000　4三振

参考
別所毅彦　2試合4打席4打数　打率.750､0本塁打､1打点　出塁率.750､長打率1.000､OPS1.750　

この時代は予想以上に酷い・・・

「昔からメジャー幻想はあった、だから魔球に大リーグボールなんて名前がついたんだ」なんて言ってた人を見てなるほどと思ったな

そして日本の野球は終わった…

記録遺しても憧れる子供がいなきゃ意味がない
和田とかハリモトとか老害に褒められてもね
野球おわた

これからはサッカーや

>>31
朝鮮人を虐殺したのはここ百年くらいでは、
朝鮮戦争数百万人、保導連盟事件数十万人、済州島事件数万人と、
北朝鮮軍、韓国軍韓国政府といずれも朝鮮人自身なので、
朝鮮人みたいな奴という理解でよろしいか？
戦中は朝鮮人は徴兵の義務もないのに志願兵として日本の尖兵として戦って、
数百人の戦犯だしてるくらいだしな。

日米野球（笑）とかいう遊びはどうでもいい

松井 4442 - 1253 本塁打 175 打点 760 盗塁 013
和夫 2302 - 0615 本塁打 032 打点 211 盗塁 102
福留 1929 - 0498 本塁打 042 打点 195 盗塁 029
井口 1841 - 0494 本塁打 044 打点 205 盗塁 048
城島 1609 - 0431 本塁打 048 打点 198 盗塁 007
岩村 1545 - 0413 本塁打 016 打点 117 盗塁 032
田口 1369 - 0382 本塁打 019 打点 163 盗塁 039
新庄 0876 - 0215 本塁打 020 打点 100 盗塁 009
西岡 0233 - 0050 本塁打 000 打点 020 盗塁 002
中村 0039 - 0005 本塁打 000 打点 003 盗塁 000

記憶 印象に残る具合

メジャー中継ぎ上原 ホワイトソックス時代の井口〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ＮＰＢ時代20勝の上原 SB和己 三冠王松中

野手で成功するのはキツいな。
西岡みたいに逃げ帰るのも仕方ない。

西岡は最悪に格好悪かったが、逃げ帰るのも人生の選択であり自由だ
よりみっともないのは、西岡争奪戦（）が勃発するNPBの状況

とは言え、本当に使えなさそうなのは争奪戦どころかマスコミオファーしか無かったって現実もあるがな

>>39
いやいや
おまえがＮＰＢ知らないだけの話だろ
和己って誰だよ光GENJIか？

>>38
WBCが出来るまで
メジャーオールスターが編成されて日本チームと対戦する機会なんて
日米野球ぐらいだったんだからどうでもよくはないだろ
五輪だってアメリカマイナー代表だし

>43

斎藤和己

>>44
そんな機会まったくどうでもいいだろ

>>46
どうでも良くはないだろ
現に日米野球スレは
野球殿堂板でメジャーの話題が出来る昔からそれなりにレスが付いてる数少ないスレだし
（もう一つはメジャー野球殿堂スレ）

分かりにくくなってしまった
訂正
昔からそれなりにレスが付いてる→メジャーの話題が出来るスレではパート2以上まで続いてる数少ないスレだし

ぶっちゃけ、名前だけ立派な並びになってもそんなの価値がないわ

WBCですら所属クラブと代表チームでまったく力の入れ方が違う選手が居て
パフォーマンスが違ってくるというのに、遊びに来た日米野球なんて
選手がやったパワプロ程度の参考と考えた方がいい

日米野球結構好きだったけどね
2002年にNPBが開幕3連勝した後、4戦目以降のMLB組はかなりピリピリした雰囲気になってた
あとWBC優勝した2006年にMLBが始めて全勝したときはメジャーの意地みたいのを感じたな

ケングリフィーＪｒがパチンコ球みたいに打ちまくってたの子供心になんとなく覚えている。日米野球

>>50
それは表面的な部分しか見てないからだろ
特に2006年の日米野球なんてアメリカ側が本気で勝ちに来ていて
日本側よりもモチベーションが高かった

2006年日米野球、ライアン・ハワードの1試合2本塁打動画
http://www.youtube.com/watch?v=Tq7F72jl5KE

>>45
斉藤和巳な
どうでもいいけどさ

イチローはもう爺みたいだな

1.22 Koji Uehara
1.38 Greg Holland
1.54 Joe Nathan
2.20 Mariano Rivera
2.26 Glen Perkins
2.44 Grant Balfour
2.72 Jose Veras
2.93 Casey Janssen
3.22 Chris Perez
3.27 Addison Reed
3.45 Jim Johnson
3.72 Fernando Rodney
4.09 Ernesto Frieri
4.37 Tom Wilhelmsen

このままがんばれば上原はサイヤング投票で何票か獲得できるんじゃないかな

本命って誰？やっぱシャーザーか

ルーキーリーグ級ガルフ・コーストリーグで加藤豪将(18）が本塁打数・長打率・OPS1位
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=17&qual=y&type=0&season=2013&team=0&players=0&sort=10,d
49試合 打率.315 本塁打6 打点25 盗塁4 出塁率.405 長打率.530 OPS.935

打率は8位、出塁率は5位
http://www.youtube.com/watch?v=9dI2vgHyxeI

>>59
まじで４〜５年後にはヤンキースのセカンドかショートをやってるかも知れんな。

>>59
加藤はＮＰＢを経由しないパターンだからどうなっていくか楽しみだな

NPBを経由しない選手が増えてほしいんで
頑張ってもらいたいところ

松井投手も直では行かないけどMLB志向ってどっかで見た

323 登板 1976.1 回 123 勝 109 敗 000 S 00 H 1918 奪三振 4.24 野茂英12 年
202 登板 1070.0 回 051 勝 068 敗 000 S 01 H 0559 奪三振 4.14 大家友10 年
162 登板 0757.1 回 032 勝 047 敗 000 S 01 H 0447 奪三振 4.62 吉井理05 年
517 登板 0720.1 回 045 勝 043 敗 033 S 61 H 0447 奪三振 3.70 長谷川09 年
105 登板 0564.0 回 039 勝 034 敗 000 S 00 H 0435 奪三振 4.44 石井一04 年
126 登板 0514.0 回 034 勝 035 敗 016 S 02 H 0405 奪三振 5.15 伊良部06 年
117 登板 0465.2 回 016 勝 031 敗 000 S 00 H 0327 奪三振 5.72 マック06 年
338 登板 0338.0 回 021 勝 015 敗 084 S 40 H 0400 奪三振 2.34 斎藤隆07 年
050 登板 0243.2 回 008 勝 022 敗 001 S 00 H 0164 奪三振 4.32 川上憲02 年
236 登板 0232.0 回 013 勝 015 敗 039 S 74 H 0217 奪三振 2.44 大塚晶04 年
228 登板 0223.1 回 007 勝 016 敗 129 S 00 H 0242 奪三振 3.14 佐々木04 年
100 登板 0126.0 回 007 勝 006 敗 001 S 10 H 0092 奪三振 4.00 藪恵壹02 年
099 登板 0098.2 回 008 勝 006 敗 027 S 08 H 0088 奪三振 3.38 高津臣02 年
065 登板 0095.2 回 001 勝 001 敗 001 S 04 H 0068 奪三振 5.83 木田優05 年
054 登板 0089.1 回 005 勝 001 敗 009 S 00 H 0100 奪三振 3.43 村上雅02 年
083 登板 0073.0 回 005 勝 002 敗 000 S 04 H 0072 奪三振 6.41 五十嵐03 年
016 登板 0071.2 回 002 勝 004 敗 000 S 00 H 0053 奪三振 6.66 井川慶02 年
067 登板 0065.1 回 004 勝 005 敗 006 S 02 H 0039 奪三振 5.10 小林雅02 年
015 登板 0054.1 回 001 勝 001 敗 000 S 00 H 0040 奪三振 4.47 多田野02 年
043 登板 0051.2 回 003 勝 004 敗 000 S 00 H 0034 奪三振 7.14 薮田安02 年
025 登板 0043.1 回 000 勝 003 敗 000 S 00 H 0033 奪三振 5.61 小宮山01 年
035 登板 0031.1 回 003 勝 001 敗 000 S 00 H 0019 奪三振 4.31 柏田貴01 年
028 登板 0027.1 回 000 勝 001 敗 000 S 00 H 0023 奪三振 2.96 高橋建01 年
019 登板 0021.0 回 000 勝 001 敗 000 S 03 H 0012 奪三振 9.43 桑田真01 年
021 登板 0013.2 回 000 勝 000 敗 000 S 02 H 0009 奪三振 8.56 野村貴01 年
004 登板 0004.0 回 000 勝 000 敗 000 S 00 H 0001 奪三振 20.2 福盛和01 年

過去にも防御率が0点台〜1点台前半のクローザーは勿論少なくないが
上原の場合はWHIPの低さが異次元だな
上原は緊迫した場面ほど好投するタイプだから
中継ぎじゃなくてシーズン当初からクローザーならやばいことになってたかも

もう松坂は見てられない
制球は以前のままで球威を取ったら何が残るってんだよ…
こんな日本のエース見るのは辛い

松坂が日本のエースだったのはずっと前の話だろ

アリーグ防御率上位5人に入っているダル、黒田、岩隈らが日本のエースたち

岩隈ってまだ居たんだ

067 登板 0065.1 回 004 勝 005 敗 006 S 02 H 0039 奪三振 5.10 小林雅02 年
015 登板 0054.1 回 001 勝 001 敗 000 S 00 H 0040 奪三振 4.47 多田野02 年
043 登板 0051.2 回 003 勝 004 敗 000 S 00 H 0034 奪三振 7.14 薮田安02 年
025 登板 0043.1 回 000 勝 003 敗 000 S 00 H 0033 奪三振 5.61 小宮山01 年
035 登板 0031.1 回 003 勝 001 敗 000 S 00 H 0019 奪三振 4.31 柏田貴01 年
028 登板 0027.1 回 000 勝 001 敗 000 S 00 H 0023 奪三振 2.96 高橋建01 年
019 登板 0021.0 回 000 勝 001 敗 000 S 03 H 0012 奪三振 9.43 桑田真01 年
021 登板 0013.2 回 000 勝 000 敗 000 S 02 H 0009 奪三振 8.56 野村貴01 年
004 登板 0004.0 回 000 勝 000 敗 000 S 00 H 0001 奪三振 20.2 福盛和01 年
000 登板 0000.0 回 000 勝 000 敗 000 S 00 H 0000 奪三振 0.00 金田正00 年

>>66
わかるよ。
俺もMLB行った日本人選手で一番期待していたよ。BOS入団決まって、フェンウェイで、キャッチボールしてた時がハイライトだな。今のままじゃ日本帰ってきてもボコボコだろうな。

100億の男とまで言われた松坂。

ジャイロボールって、何だったんだ。

日本人先発投手がめざましい活躍をしているので

唯一活躍できていない松坂に焦点を当てようと必死な負け犬・朝鮮人

無様だな

30代後半で

キャリハハイまた更新しそうな黒田や

WHIP0.62 ERA1.17とかいう馬鹿げた成績の上原見ると

ホント高校時代の投げ込みは悪なんだなと思ってしまうわ

田中賢介さん　ひっそりと戦力外通告される
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1378237182/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/04(水) 04:39:42.34 ID:eckS5cKP
The @SFGiants designate Kensuke Tanaka and Dan Runzler for assignment.
https://twitter.com/MLBRosterMoves/status/374978444377210880

岡島もＤＦＡだな

メジャーリーグとプロ野球の違いは、メジャーの方が上とかいうより
へービー級とミドル級の違いのようなものだ
どちらが上とか比べられない
ヘビー級の方が迫力があるが、、、
メジャーリーグは荒い感じ

これは酷いバカですね

ヒサノリと建山の解雇はまだ？

賢介、岡島解雇か・・・きびしいな

守備糞
単打ばかりで長打ないからな

野球はピッチャーと長打なんだよ
長打の打てない奴は内野手でもゴミお払い箱

野手はしばらく厳しそうだなー

そりゃ外野であの打撃ではな
まあ、下の成績は悪くはないからどこかしらからお声はかかるんじゃない田中は
岡島は下の成績見る限りでは厳しそうだけど

>>74
>ホント高校時代の投げ込みは悪なんだなと思ってしまうわ

高校野球の監督は目先の１勝にこだわってしまうからな
しかも怪我しないような体の使い方もよく分かってないのが多い
優勝監督よりもメジャーで活躍した選手を育てた監督こそ評価されてしかるべき

上原25Sくらいいけるかな

上原すごすぎて吹くレベル

先発２桁３人の影になってるけど凄いよ

>>84
真夏の炎天下で阿呆みたいに連投してたら誰だって消耗する
増して体の出来てない高校生

高校野球ってある意味聖域化してるから
どんな無茶な酷使でも外部から批判されたりしないしな
やりたい放題よ

>>87
影になってるなと思ってたら先発３人の調子が落ち始めた辺りからずっと、
きつい場面でパーフェクトセーブし続けたせいで目立って来た
シーズン記録も狙える感じだし、むしろ隠れてるのは田沢だw

クローザーでこの成績は凄いね
もうかなりベテランなのに

☆2013年投手レギュラーシーズン成績（9月10日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.99　　183.2　　11　10　00　035　136　　1.12　　　黒田博樹(NYY)
02.91　　179.2　　12　07　00　066　240　　1.05　　　ダルビッシュ(TEX)
02.97　　196.2　　12　06　00　037　169　　1.04　　　岩隈久志(SEA)
08.00　　018.0　　00　03　00　010　018　　1.78　　　松坂大輔(NYM)
01.12　　064.1　　03　00　18　009　089　　0.59　　　上原浩治(BOS)
03.02　　062.2　　05　03　00　011　067　　1.20　　　田沢純一(BOS)

>>84 >>88
俺巨人ファンで朝日の高校野球の甲子園運営と読売の裏金は
甲子園のほうが悪と書いても批判されるんだよね。

選手潰す朝日のほうが悪とみてるんだが・・・。　

上原だけ松坂病が感染しなかったんだな。

薬物まみれのMLBも日本人を見習うべき

東京五輪を引き寄せた1つの数字。五輪での薬物違反者「0」の意味。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130909-00000002-number-spo

五十嵐亮太
2012年(AAA）49試合57.2回　ERA2.03　WHIP1.06　K/9:12.95　BB/9:3.28
2013年（NPB）40試合42.2回　ERA1.90　WHIP1.10　K/9:9.49 BB/9:3.16

岡島秀樹
2011年(AAA）34試合51.0回　ERA2.29　WHIP0.94　K/9:8.47　BB/9:1.59
2012年(NPB）56試合47.2回　ERA0.94　WHIP0.84　K/9:6.80　BB/9:1.13
2013年(AAA）37試合42.2回　ERA4.22　WHIP1.15　K/9:9.49　BB/9:1.90

リベラとかいう奴何回黒田の勝ち消すつもりじゃ

とかいう奴、ねえ…

まぁメジャーリーグ史上最強クローザーの引退前のご愛嬌だわな。

だいたい野球は
２７人も死亡するってルールがぬるすぎるわ

１アウト交代で１人１打席は最低確保の

１アウト３回でいいだろ

野球は死にすぎ、何度ミスしても問題ないとか論外

スポーツじゃないだろ


１アウト交代にしろ　犠牲フライで得点とかスクイズみたいなセコさで得点とかぬるすぎる

野球は１アウト３回制にしろ

あと、スポーツはどれも常にベストメンバーで闘うのが当たり前なのに

野球だけスポーツではない興行＝レジャーなので５番手、６番手の雑魚ピッチャーまで投げられるぬるさ

エースピッチャーの休養間隔で試合をするべきで、野球は試合数が無駄に多過ぎる

エースピッチャーの登板間隔に合わせて１週間に１回にすべき。野球は９割以上ピッチャーで
決まるのになんで５番手、６番手ピッチャーが投げれるんだよ

お、おう…

>>91
上原がWHIPのメジャー記録を更新できるか本当に楽しみだな

64.1IP・ERA1.12・WHIP0.59とか今季のリリーフ投手じゃ
全ＭＬＢでトップでしょ　多分

(fwar+rwar)/2
2006斎藤3.15
2013上原3.0

このままだと日本人リリーフ年間(fwar+rwar)/2記録抜くね

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１０日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0522　0150　007　　018　0032　0068　0.287　　0.352　　0.714　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0477　0128　007　　020　0033　0055　0.268　　0.304　　0.661　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0205　0046　001　　007　0024　0023　0.224　　0.319　　0.627　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１０日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.84　　186.2　　12　08　00　067　246　　1.04　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.97　　196.2　　12　06　00　037　169　　1.04　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.99　　183.2　　11　10　00　035　136　　1.12　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.82　　115.1　　07　07　00　034　081　　1.24　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
08.00　　018.0　　00　03　00　010　018　　1.78　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.12　　064.1　　03　00　18　009　089　　0.59　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.87　　062.2　　05　03　00　011　067　　1.18　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

間違ってるよ

>>104
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾) ん？・・・
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

上原は前半戦に敬遠２つぐらいあるのが悔やまれる

上原ﾀﾝ３１人連続アウト記録
　　　　 　　　　 ∧∧　 ∧∧
ｷﾀ━━━━ (´･ω･) (＾＾　*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　)) 　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

クローザーになった上原はすぐに駄目になるとか言っていた不眠豚

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130911/mlb13091110260002-n1.html
松坂、次回登板はマーリンズ戦に決定

　米大リーグのメッツは１０日、松坂の次回先発登板が１４日（日本時間１５日）のマーリンズ戦
になったと発表した。当日はダブルヘッダーが予定されているが、どちらの試合で投げるかは
未定。

　松坂は今季４試合に投げてまだ勝ちがなく３敗、防御率８・００の成績。
　ヒョイ ,　　∧∧　　　　
　　　（ ＿(,,　　＾＾) 　Dice-Kﾀﾝもう１回チャンスもらえたかお！
　　⊂＿＿_,.つつ　　ラッキーだお(^^)　
彡

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１１日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0527　0150　007　　018　0032　0068　0.285　　0.349　　0.708　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0481　0128　007　　020　0033　0055　0.266　　0.302　　0.655　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0205　0046　001　　007　0024　0023　0.224　　0.319　　0.627　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１１日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.84　　186.2　　12　08　00　067　246　　1.04　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.97　　196.2　　12　06　00　037　169　　1.04　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.99　　183.2　　11　10　00　035　136　　1.12　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.82　　115.1　　07　07　00　034　081　　1.24　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
08.00　　018.0　　00　03　00　010　018　　1.78　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.10　　065.2　　03　00　19　009　091　　0.58　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.84　　063.1　　05　03　00　011　068　　1.18　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

Consecutive batters retired record
Mark Buehrle　　45
Bobby Jenks　　 41
Jim Barr　　　　　41
Tom Browning 　 40
Randy Johnson　39
David Wells　　　 38
Harvey Haddix　 38

Consecutive batters retired record by relievers
Bobby Jenks　　　　41
Jason Motte　　　　32
Koji Uehara 　 　 　 31
Jeff Montgomery　 31
Sergio Romo　　　　30
John Wetteland　　28
Kenley Jansen .　　27
　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　 ,Oﾆ二ｎ＿＿）
　　　　　　､i!|i,, 　ヽ　ﾉ
　　　　　　∧∧　/ / 　　　　　上原ﾀﾝ３４人連続切りｷﾀｷﾀ━━━━!!!!!!!!!!!! 　
l!~.~:~il、（ 　＾＾） ' 　　　　　　　リリーバーのMLB記録更新まであと２．２イニングスだお！　
l!: .　.:|ﾚと　　　（ 　　　　　　　　
`ー‐ '￣￣￣￣￣￣￣￣

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１２日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0530　0152　007　　018　0032　0068　0.287　　0.351　　0.711　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0481　0128　007　　020　0033　0055　0.266　　0.302　　0.655　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0206　0046　001　　007　0024　0023　0.223　　0.318　　0.624　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１２日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.84　　186.2　　12　08　00　067　246　　1.04　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.97　　196.2　　12　06　00　037　169　　1.04　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.99　　183.2　　11　10　00　035　136　　1.12　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.82　　115.1　　07　07　00　034　081　　1.24　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
08.00　　018.0　　00　03　00　010　018　　1.78　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.08　　066.2　　04　00　19　009　093　　0.57　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.80　　064.1　　05　03　00　012　069　　1.18　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/
　 ∧＿∧　ｶﾀｶﾀ
　（　　 ＾＾)　＿＿ 　　　１４日は黒田ﾀﾝ、岩隈ﾀﾝ、１５日はダルﾀﾝ、Dice-Kﾀﾝの中継かお！
　 |（　つ＿/　　 / 　　 めっちゃ楽しみだおねぇ〜(^^)
　 `┬(_|￣|￣￣￣|　　GyaO録画放送があるからめっちゃ楽だお(^^)

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130912/mlb13091212300007-n1.html
ブ軍監督、川崎を代打中心で起用する方針示す

↑　この記事はいったい何なんなんだ
　　川崎先発で今日出てるじゃんｗ

川崎ﾀﾝマルチシット＆得点
　　　　 　　　　 ∧∧　 ∧∧
ｷﾀ━━━━ (´･ω･) (＾＾　*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　)) 　 今日の川崎ﾀﾝ調子かなりいいお(^^)
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡 　　猛打賞の可能性かなり高いお(^^)

いつも思うけどタンとか絵文字テンプレキショイ。運動とか出来なさそう。

イチロー最近用なしになってきてんなw

NYYは調子いいのに蚊帳の外感が凄いね

　　 .∧＿∧　　　　 lヽ,,lヽ
　⊂(´ω｀）　　（＾＾　　　）⊃　　上原ﾀﾝ驚異の連続３７人切りｷﾀ━━━━ !!!! 　
　　 ヽ ⊂ ）　　　　( ⊃　 r　　　　　
　　 （⌒）｜　　　　｜（⌒） 　　　　MLBリリーバー記録更新まであと５人かお！
　　　三 `Ｊ　　　 　 し´三

Consecutive batters retired record
Mark Buehrle　　45
Bobby Jenks　　 41
Jim Barr　　　　　41
Tom Browning 　 40
Randy Johnson　39
David Wells　　　 38
Harvey Haddix　 38

Consecutive batters retired record by relievers
Bobby Jenks　　　　41
Kohji　Uehara　　　37←今ココ
Jason Motte　　　　32
Koji Uehara 　 　 　 31
Jeff Montgomery　 31
Sergio Romo　　　　30
John Wetteland　　28
Kenley Jansen .　　27
　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　 ,Oﾆ二ｎ＿＿）
　　　　　　､i!|i,, 　ヽ　ﾉ
　　　　　　∧∧　/ / 　　　　　上原ﾀﾝ３７人連続切りｷﾀｷﾀ━━━━!!!!!!!!!!!! 　
l!~.~:~il、（ 　＾＾） ' 　　　　　　　リリーバーのMLB記録更新まであと１．２イニングスだお！　
l!: .　.:|ﾚと　　　（ 　　　　　　　　
`ー‐ '￣￣￣￣￣￣￣￣

>>121の訂正
Consecutive batters retired record
Mark Buehrle　　45
Bobby Jenks　　 41
Jim Barr　　　　　41
Tom Browning 　 40
Randy Johnson　39
David Wells　　　 38
Harvey Haddix　 38

Consecutive batters retired record by relievers
Bobby Jenks　　　　41
Koji　Uehara　　　　37←今ココ
Jason Motte　　　　32
Jeff Montgomery　 31
Sergio Romo　　　　30
John Wetteland　　28
Kenley Jansen .　　27
　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　 ,Oﾆ二ｎ＿＿）
　　　　　　､i!|i,, 　ヽ　ﾉ
　　　　　　∧∧　/ / 　　　　　上原ﾀﾝ３７人連続切りｷﾀｷﾀ━━━━!!!!!!!!!!!! 　
l!~.~:~il、（ 　＾＾） ' 　　　　　　　リリーバーのMLB記録更新まであと１．２イニングスだお！　
l!: .　.:|ﾚと　　　（ 　　　　　　　　
`ー‐ '￣￣￣￣￣￣￣￣

黒田11−11って・・

上原今日危なかったなww

フェンウェイパークのレフトは要注意だな。
他球場の普通の外野フライが二塁打になりかねん

ダルも岩隈もそこそこ超シイいいのに
まるで勝ち星が伸びませんねえ

メジャーも年々打低になってきてるねえ
黒田が年々衰えて行ってるのに年々成績が向上していくのが物語ってるわ
今年の日本人も10年前ならみんな4点台後半でしょ

防御率タイトル争いが4点台の攻防だった時代があるなら

そういうことにはなるだろうな

防御率トップ5に普通に入っている日本人がいて

朝鮮人が難癖つけたがるのは分かる

じゃあ、今年の日本人野手は10年前なら4割打てるってことで

>>127
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3283&position=P
黒田のxFIP
08年3.89→09年3.61→10年3.43→11年3.56→12年3.67→13年3.60
ちなみにLOB％
68.5％→64.3％→68.9％→79.9％→77.7％→76.5％
ここ数年最初悪かったLOB％が良い分下がってるだけで
それ以外は内容的には変わってないが

ドーピングが厳しくなって
打低になってるんじゃねーの

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130914/mlb13091413040010-n1.html
上原、３７人連続アウト！メジャー記録にあと４

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130914/mlb13091412510007-n1.html
イチロー快音なし、ガードナー故障で出番増加へ

＞チームは外野手のガードナーが左わき腹を痛めて当面欠場する見通しとなり、
＞イチローの出番は増えそうだ。

　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　
　　　/) 　　＾＾)　　　イチﾀﾝの出場機会が増えるお(^^)　　　　
((　 /　　　 ｕ　))　　ラッキーだお(^^)　　　
　　し――,>

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１４日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0538　0153　007　　018　0033　0069　0.284　　0.350　　0.711　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0485　0128　007　　020　0033　0055　0.264　　0.299　　0.650　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0212　0048　001　　007　0024　0024　0.226　　0.324　　0.635　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１４日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.84　　186.2　　12　08　00　067　246　　1.04　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.87　　203.2　　12　06　00　039　170　　1.03　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
03.13　　189.2　　11　11　00　037　138　　1.13　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.99　　121.2　　07　07　00　036　090　　1.25　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
08.00　　018.0　　00　03　00　010　018　　1.78　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.06　　067.2　　04　00　19　009　094　　0.56　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.76　　065.1　　05　03　00　012　069　　1.16　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/
2013年9月15日 　　02:05 　レンジャーズ アスレチックス 　ダルビッシュ有 Ch.1

2013年9月15日　　 05:10 　メッツ マーリンズ 松坂大輔 Ch.2

　　　　∧,,∧
　（（　(´　＾＾`) 　　 　　　今日の試合もめっちゃ楽しみだおねぇ(^^)
　　　 ⊂　　　つ　）） 　
　　 　　(__) ﾉ 　　　　　　
　　　　 , ∪,.,,,.,. 　　　

>>131
多分そうだろうな
それとストライクゾーンが広まり、2シームも多くストライクに取られるようになったのが原因
以前は2シームの判定は厳しかったけど
日本の場合は低反発球が原因だが

そりゃ60本塁打とか打つヤツとかいなくなったが
ドーピング規制の強化は当然に投手に対しても影響がある

ドーピング規制がより厳しくなったから打低投高になった
というのは因果関係が実はよく分からない言い方

　　∧o-o∧ 　　　
　（*　　 ＾＾ ）　　　　 　Dice-Kﾀﾝ７回９１球２シット１失点だったお！　
　 /.__つ/￣￣￣/　　復活したおねぇ(^^)　　　　　　
　￣＼/＿＿＿/￣

>>138
お前も社会復帰しろ
引きこもり

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃初┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃利┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （* ´　＾＾）│ 大輔ﾀﾝ今季初勝利おめでとんだお(^^)
　:/　　　つΦ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130915-00000087-spnannex-base
松坂７回１失点で今季初勝利！昨年８月以来のメジャー５１勝目

>>137
同じドーピングでも打者の方が影響あるのは
見てて分かるでしょ

ドーピングしても正直投手はそんな劇的に変わるイメージがないな

264IP ERA2.05　292K WHIP1.03とか見てもなにも思わんのだろうな

rWAR歴代3.5以上

9.2　イチロー（２００４）
7.7　イチロー（２００１）
6.0　岩隈（２０１３）※暫定
5.8　イチロー（２００７）
5.6　イチロー（２００３）
5.6　ダルビッシュ（２０１３）※暫定
5.5　黒田（２０１２）
5.3　イチロー（２００６）
5.3　松坂（２００８）
5.0　松井秀（２００４）
4.7　イチロー（２００９）
4.7　野茂（１９９５）
4.6　野茂（１９９６）
4.5　松井秀（２００５）
4.1　松井秀（２００７）
4.1　松坂（２００７）
4.1　黒田（２０１３）※暫定
4.0　大家（２００２）
3.9　イチロー（２００５）
3.9　ダルビッシュ（２０１２）
3.7　イチロー（２０１０）
3.5　イチロー（２００２）
3.5　野茂（２００２）
3.5　斎藤（２００７）
3.5　青木（２０１２）
3.5　上原（２０１３）※暫定

岩隈すげええｗｗ

fwarと足して2で割れよ

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１５日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0541　0153　007　　018　0033　0069　0.283　　0.350　　0.709　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0488　0128　007　　020　0033　0055　0.262　　0.298　　0.646　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0212　0048　001　　007　0024　0024　0.226　　0.324　　0.635　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１５日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.79　　193.2　　12　09　00　068　256　　1.03　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.87　　203.2　　12　06　00　039　170　　1.03　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
03.13　　189.2　　11　11　00　037　138　　1.13　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.99　　121.2　　07　07　00　036　090　　1.25　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
06.12　　025.0　　01　03　00　011　021　　1.40　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.06　　067.2　　04　00　19　009　094　　0.56　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.76　　065.1　　05　03　00　012　069　　1.16　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

しかし、誰か一人が不運っていうならともかく
先発3人が揃って勝ち運から見放されてるとか残念すぎる。
本来、ダルと岩隈は18勝、黒田は16勝くらいしていたはず。

この週末、唯一勝つのがまさか松坂とは思わなかったな。
でも、松坂が復活してくれれば楽しみが増えるわ。

>>143
クレメンスとか今日のコローンとか40歳過ぎても
150�q超連発するんだぜ

　＿＿__
　|266本|
　￣||￣∧＿∧
　　 O .(　　＾＾　) 　イチﾀﾝMLB通算３０００本まで、あと
　　 　＼　 　O_)
　　 　 .（○_._○）

ここまで来たらイチローも3000本達成してから引退してほしいな。
あと5年早くメジャーに来ていたら、もの凄い記録作ってたろうに。

15 松坂大輔2008
10 野茂英雄2002
7 ダルビッシュ有2012 野茂英雄1995
6 岡島秀樹2009
5 野茂英雄1996 黒田博樹2012 大家友和2002 石井一久2004 長谷川滋利2000 長谷川滋利1998 長谷川滋利2002 大塚晶則2004
4 石井一久2002 伊良部秀輝1998 野茂英雄1999 吉井理人1999 伊良部秀輝1999 高橋尚成2010 斎藤隆2006 藪恵壹2005
3 野茂英雄2003 松坂大輔2007 野茂英雄2001 松坂大輔2010 村上雅則1965

　　　　　　 __
　　　　　　 | |　　
　　Λ,,Λ. | |　　 　イチﾀﾝは３０００本打つまでMLBでがんがると思うお(^^)
　　(　　＾＾)Ｏ　　 　MLBで３０００本打てば超一流の仲間入りだからお(^^)　
　　/3１ 匸つ　　　
　.│ 　　'┐　　　　　
　　〉　┐＿)　　　　
　 （_＿)　

打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　
0488　0128　007　　020　0033　0055　0.262　　0.298　　0.646　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ

こんな選手が来年もメジャーに？

ダルのシーズン4度目の0-1負け投手っていうのはMLB記録らしい。

岩隈が今シーズン失点0で抑えたのは8試合、そのうち勝ち投手になれたのは3試合。

黒田は守護神リベラに3度も勝ちを消されている。リベラの失敗の半分は黒田の試合。

今年の日本人先発はとにかく勝ち星に見放されている。

>>144
「ホームラン」っていう分かりやすい数字がないとピンとこないんだろうね

>>144
ボンズの成績見てもこっちの方が凄いと言うつもりなのかな？
実際判明してる大物も投手より野手の方がずっと多いし

明らかに薬による影響があるのは投手よりも野手だろ
規格外が数人いても名前出るのは野手が多いんだし

>>144の成績を残した投手が薬物を使用したとされるころの成績の推移

191.2IP　160K ERA4.46 WHIP1.26
170.2IP　168K ERA2.85 WHIP1.14
140.0IP　132K ERA4.18 WHIP1.44
242.2IP　247K ERA3.63 WHIP1.33
264.0IP　292K ERA1.03 WHIP1.03
234.2IP　271K ERA1.10 WHIP1.10

143 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 20:08:41.29 ID:ULphiKpJ
ドーピングしても正直投手はそんな劇的に変わるイメージがないな

さすがに間違えてるの仕切り直し

>>144の成績を残した投手が薬物を使用したとされるころの成績の推移

191.2IP　160K ERA4.46 WHIP1.26
170.2IP　168K ERA2.85 WHIP1.14
140.0IP　132K ERA4.18 WHIP1.44
242.2IP　257K ERA3.63 WHIP1.33
264.0IP　292K ERA2.05 WHIP1.03
234.2IP　271K ERA2.65 WHIP1.10

143 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 20:08:41.29 ID:ULphiKpJ
ドーピングしても正直投手はそんな劇的に変わるイメージがないな

なおボンズはドーピング前から40本・40盗塁・GGの選手だったが
ドーピング後には盗塁できなくなりGGも取れなくなっている

またアレックス・ロドリゲスはそもそも高校時代から使用されているとの話もあり
ドーピング前後での比較が出来ない

言うほど簡単に打者のほうが大きな影響があるとは言い切れない

>>158
そりゃ打者の方が本塁打を中心にはっきりとした成績向上の結果が出てるが
投手の場合は大物の発覚も発覚人数自体も少ないし

>>162
その前の年の成績もちゃんと貼るようにね
そのあたりの成績は1990〜1992年だって残してるし
やはり打者の方が影響大きいんだな

壊れかけ劣化していった投手がどういう推移をたどったのかな？

数字を知ることもなく

143 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 20:08:41.29 ID:ULphiKpJ
ドーピングしても正直投手はそんな劇的に変わるイメージがないな

こんな馬鹿なこともよく言えたもんだよね　君じゃないだろうけど

ましてロジャー・クレメンスはサイヤング最多受賞者だしなｗ

1度とったことあるから7回とっても不思議じゃないみたいな論理もなかろうよ

野手のほうがパワーへの誘惑に弱い脳筋馬鹿ばかりだったことから
例のレポートでも多く取り立たされており
メジャー全体としてどちらへの影響が多数あったかなんて普通に分かる話

だけど投手には大した影響がない、みたいな話は
本当に数字を知らない間抜けな話だと思うよ

ましてメジャー全体ではなく
投手・野手の一個人に対してその使用前後でどれだけの影響を与えるかなんて
はっきりとした検証データがあるわけじゃないでしょ

>>165
俺じゃないけど、それが一般的な考えでしょ
発覚者の大物も打者の方が圧倒的に多いわけだし

打者の方が発覚者の大物が圧倒的に多いという指摘は
都合悪いからスルーなんだな

実際クレメンス一人しか挙げられてないし
投高打低になっているし、
パワーへの誘惑、それはそれだけ打者にとって重要度が高いということでしょ
パワーだけじゃなくて四球も増やせるし確実性も増していく
そこからして打者の方が大きな影響を受けてると考えるのが自然なのに
基地外がいるよね

一個人としてはどうかな？

投手の肩・体はそもそもからして消耗品

リンスカムやサバシアあたりを見てみればよく分かる

彼らが全盛期超の成績を維持するだけでもどれだけの影響があるか分かるでしょ

それにしても「基地外」ね…ホント議論したいのか誹謗中傷したいのか

こちらのレスも読んでないし

議論していて相手を基地外とか言い出す基地外の言うことが正しいわけがない
基地外なんだから

OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている。

Aランク .9000〜（Excellent)　松井秀912（最高値04年）
Bランク .8334〜.8999 (Very Good)　秋信守885（最高値10年）　イチロー869（最高値04年）
Cランク .7667〜.8333 (Good)　松井秀822（通算）　イチロー784（通算） 城島783（最高値06年）　井口780（最高値05年）
Dランク .7000〜.7666 (Average)　井口739（通算）　城島721（通算）　松井稼頭央701（通算）
Eランク .6334〜.6999 (Fair)
Fランク .5667〜.6333 (Poor)
Gランク 〜.5666 (Very Poor)　西岡剛505（通算）

>>168
お前基地外か？

>>170
こいつはクレメンスだけ挙げて
馬鹿な事とか言って
自分から先に煽ってる奴なんだから問題ない

サイヤング賞の最多受賞者だしな

個人の話なのかリーグ全体の話なのかも理解出来ずに
相手を基地外呼ばわり誹謗中傷するとかマジ基地外
そりゃ総合指標も理解できないOPS厨もわく

てかリーグ全体じゃ打者のほうが使用した馬鹿が多いんだから
リーグ全体の打撃力への影響がでかいに決まってる

それで「打者のほうが影響でかい」というのはキチガイだけどなwwwww

その両方の話をしてるんだがね
投手の方で化物が出ていない
1人だけ挙げれば否定出来ると思って>>143を馬鹿呼ばわり

スレチなんで、消えて欲しいんだが。

>>143を必死に叩いてるやつがどう見ても基地外としか思えんがな
劇的に変わったやつが少数いても薬物使ったやつの大多数が野手ならそりゃイメージは野手が強くなるわな

目障りだから他所でやってくれないかな？

>>143はどう見ても馬鹿だろwwww無知過ぎるwwwww

一人だけってその一人がサイヤング7回なんだからwwww

>>181
何か勘違いしてるみたいだけど一人だけって言ってるのは俺で
>>143は俺のレスじゃないんだけど
バリー・ボンズなんかクレメンス以上の歴代最高クラスの成績だし
他にも大物が何人もいるから比較にならんわ

草生やして必死だねぇ

てかボンズって盗塁も出来なくなってＧＧも取れなくなったんじゃない？

40本40盗塁GG時代と比べてどうなの？

バリーボンズは薬使わなくても歴代最強だけど
クレメンスは使わなければあのまま終わってた感があるんだよね

本塁打本塁打ってボンズも70本打った年以外は普通に40本台までなんだな

OPSは薬無しでも普通に1.100を超えてるしその上で30〜40盗塁にGGとか

ボンズはもともと四球の多い選手だったが
ステボンズ時代は異常なほど多かったからな

あの四球の嵐の中で70本打ったことがおかしいだけで
40本台でも打数考えればかなり無茶な数字だ

まぁステ前にも40本塁打151四球とステ時代と遜色ない数字出した上で
40盗塁GGやった年もあるけどな

昨年から復活したコローンもお薬のおかげっぽいよなぁ

単年(fwar+rwar)/2記録
1位イチロー8.1(2004)
2位野茂4.8(1995)
3位黒田4.6(2012)
4位ダルビッシュ4.4(2012)
5位松坂4.4(2008)
6位松井秀3.9(2004)
7位大家3.6(2002)
8位斉藤3.2(2006)
9位井口3.1(2005)
10位青木3.1(2012)

暫定記録
ダルビッシュ5.3(2013)
岩隈4.9(2013)
上原3.3(2013)

　＿＿__
　|264本|
　￣||￣∧＿∧
　　 O .(　　＾＾　) 　イチﾀﾝMLB通算３０００本まで、あと
　　 　＼　 　O_)
　　 　 .（○_._○）

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１６日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0541　0153　007　　018　0033　0069　0.283　　0.350　　0.709　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0492　0130　007　　020　0034　0055　0.264　　0.299　　0.649　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0213　0048　001　　007　0024　0024　0.225　　0.323　　0.632　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１６日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.79　　193.2　　12　09　00　068　256　　1.03　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.87　　203.2　　12　06　00　039　170　　1.03　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
03.13　　189.2　　11　11　00　037　138　　1.13　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.99　　121.2　　07　07　00　036　090　　1.25　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
06.12　　025.0　　01　03　00　011　021　　1.40　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.06　　067.2　　04　00　19　009　094　　0.56　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.76　　065.1　　05　03　00　012　069　　1.16　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

１９日：岩隈（タイガーズ戦）
２０日：黒田（ブルジェイズ戦）　　　ダル（レイズ戦）
２１日：Dice-K（フィリーズ戦）
|　∧∧
|(´＾＾`；)　　　　　　　日本人投手の次回先発予定だお(^^)　　　 　
|ｏ　　 ヾ 　　　　　　　　
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000017-spnannex-base
新ポスティング案浮上　マー君メジャー３球団から選べる

　　 .∧＿∧　　　　 lヽ,,lヽ 　　　　マー君に朗報
　⊂(´ω｀）　　（＾＾　　　）⊃　　ｷﾀ━━━━ !!!! 　
　　 ヽ ⊂ ）　　　　( ⊃　 r　　　　　
　　 （⌒）｜　　　　｜（⌒） 　　　　
　　　三 `Ｊ　　　 　 し´三

http://baltimore.orioles.mlb.com/team/roster_40man.jsp?c_id=bal
　　　　∧∧　　　　　
　　　 (　　＾＾)')　　和田ﾀﾝ４０man rosterの中に入ってたのかお！　　
　　　 （ つ　ﾉ　　　で、いつ投げるんだお？(^^)　
　　　　ヽつ'　　　　
´⌒Y´ '‐'　

働け無職

イチローと青木の盗塁数って変わらないように見えるけど
イチローの盗塁死3に対して青木は12もあるんだな

　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',　　 　
　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ', 　　 　ん？・・・・・
　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ', 　 　 　 　　
　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 ! 　　 　　　　
　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　　 !
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130918-00000028-mai-base
＜大リーグ＞上原、３７人斬りでストップ　今季初黒星

米大リーグは１７日、各地で行われ、レッドソックスの上原はオリオールズ戦の同点の九回から
４番手で登板。先頭打者に三塁打を浴び、犠飛で決勝点を許した。これで連続アウトは３７人、
連続無失点は２７試合でストップ。チームは２−３で敗れ、上原は今季初黒星（４勝１敗１９セーブ）
を喫した。

　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',　　 　
　　　　ハ;;;′　　 　∧　　　　∧　　 ', 　　 　ちんこ 　
　　　　いﾘ　　 　 　　　 ,.　　　　　　　 ', 　 　
　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,) 　　　　 ! 　　 　
　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　　 !
　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/
2013年9月19日　 08:08 　タイガース マリナーズ 　　　　　　　岩隈久志 Ch.1
2013年9月19日　 11:10 　ダイヤモンドバックス ドジャース 　　　　　　　Ch.2

　　　　∧,,∧
　（（　(´　＾＾`) 　　 　　　明日の岩隈ﾀﾝの試合ＧｙａＯでやることになったかお(^^)
　　　 ⊂　　　つ　）） 　　
　　 　　(__) ﾉ 　　　　　　
　　　　 , ∪,.,,,.,.

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（9月１８日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0550　0155　007　　018　0033　0070　0.282　　0.350　　0.710　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0496　0130　007　　020　0034　0055　0.262　　0.297　　0.644　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0213　0048　001　　007　0024　0024　0.225　　0.323　　0.632　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１８日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.79　　193.2　　12　09　00　068　256　　1.03　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.87　　203.2　　12　06　00　039　170　　1.03　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
03.13　　189.2　　11　11　00　037　138　　1.13　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.99　　121.2　　07　07　00　036　090　　1.25　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
06.12　　025.0　　01　03　00　011　021　　1.40　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.18　　068.2　　04　01　19　009　095　　0.57　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.76　　065.1　　05　03　00　012　069　　1.16　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

イチロー3000本無理だなw

上原・・・リベラから悪いものをもらってしまったな

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2013/09/18/nomo/
ダルビッシュ有も、上原浩治も……振り返れば「NOMO」がいる！

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ) 　 ∧∧　ん？・・・ 　　
　　i三　∪ 　(,　＾＾)ﾁﾗッ!
　〜三　|　　 | ,, υ 　　 　 ＮＯＭＯ
　　(/~∪ 　 ~Ｕ Ｕ

不眠豚は消えてしまえとは思うが貼られた記事に罪はない

現役選手への称賛を交え野茂へのリスペクトを語るいい記事だと思う

岩隈　32登板　211.2回　13勝6敗　勝率.684　防2.76　奪三振176　与四死球43　被安打174

ダル　29登板　193.2回　12勝9敗　勝率.571　防2.79　奪三振256　与四死球75　被安打131

ｎｈｋで岩クマ見てたが、解説の山本の声が気持ち悪いので
英語に切り替えたが、なぜか油断してると日本語音声になってしまい
気持ち悪くてたまらんかったわ。

　　Λ_Λ　　　　　
　(ｎ 　＾＾)⌒つ )) 　　 終わってみれば岩隈ﾀﾝが日本人先発投手の中で最高の結果
　(ソ 旦と_)ノ'　 　　　残したおねぇ(^^)　　今季日本人メジャーリーガー最高投手認定だお(^^)

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130919/mlb13091911510005-n1.html
イチロー途中出場で１安打、川崎は代打で一ゴロ

ブルージェイズ−ヤンキース（１８日・トロント）ヤンキースのイチローは八回の守備から出場し、
１打数１安打だった。内容は右前打で打率２割６分４厘。
　＿＿__
　|263本|
　￣||￣∧＿∧
　　 O .(　　＾＾　) 　イチﾀﾝMLB通算３０００本まで、あと
　　 　＼　 　O_)
　　 　 .（○_._○）

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130919/gol13091905060002-n1.html
ロスでマー君争奪戦！入札額は２５億円以上
　　　　　　 　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　・+.（　＾＾)゜+.゜　　　　マー君大人気だおねぇ(^^)　
　　　　　　　　 （　 つ(＼ 　　　　スカウトの評価はダル＞マー君≧黒田かお(^^)　
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_ 　
　　　�+.　）　＿＿＿＿　　・_つ
　+゜+.゜�+（／+　　　　　（／
゜+゜++.゜.+.�+.゜
+゜+.゜�+
゜+.

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130918-OHT1T00209.htm
和田、２１日レイズ戦でメジャーデビューか

オリオールズのショウォルター監督が１７日、レッドソックス戦の試合前、キャンプ地のフロリダ州
で調整中の和田毅投手（３２）が、２１日の敵地でのレイズ戦でメジャーデビューする可能性を
示唆した。

　「ノリスが投げられない場合、ブリットンか和田のどちらかを候補に考えている」と指揮官。オ軍
は先発ゴンザレスが右股関節を負傷、右肘痛で前回登板を回避したノリスの回復が見込めない
場合、１８日にマイナーの練習試合で最終調整する両左腕のうち、どちらかを抜てきする。

　メジャー１年目の昨年５月、左肘のじん帯再建手術を受けた和田にとって、２年契約の満了直前、
悲願のメジャー初昇格、初先発の可能性が出て来た。
　 　 　 ∧∧　ﾌﾟﾊｰ 　　
　　　　（　＾＾）　＝３ 　 和田ﾀﾝ遂に真価が問われる時がｷﾀかお！
　　　　(　 つ[] 　　　　 この１試合しかチャンスないお！
　　 〜(_つと)

和田ﾀﾝ対戦予定相手レイズの先発Ｐ
Alex Cobb, RHP Stats・・・・・・・・現地２１日
9-3, 3.02 ERA

Jeremy Hellickson, RHP Stats・・現地２２日
11-9, 5.23 ERA

　　Λ_Λ　　　　　
　(ｎ 　＾＾)⌒つ )) 　レイズの先発は発表されてるお(^^)
　(ソ 旦と_)ノ'　 　　オリオールズは現地２１日からあとが空白になってるお(^^)
　　　　　　　　　　　現地２２日の試合の方が和田ﾀﾝに勝算ありかお(^^)　　

タイガース相手に8回0封とかホントすげー

ダル・黒田・上原といったメンツもそうだが岩隈もホント誇らしいわ

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（９月１９日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0553　0155　007　　020　0033　0071　0.280　　0.349　　0.707　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0497　0131　007　　020　0034　0055　0.264　　0.298　　0.646　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0214　0048　001　　007　0024　0024　0.224　　0.321　　0.630　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月１９日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.76　　211.2　　13　06　00　041　176　　1.02　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.79　　193.2　　12　09　00　068　256　　1.03　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
03.13　　189.2　　11　11　00　037　138　　1.13　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
04.03　　127.1　　07　07　00　036　095　　1.28　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
06.12　　025.0　　01　03　00　011　021　　1.40　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.16　　069.2　　04　01　19　009　096　　0.56　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.70　　066.2　　05　03　00　012　070　　1.14　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

ＧｙａＯ
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/

2013年9月20日 08:10 　レイズ レンジャーズ 　　　　　ダルビッシュ有 　　　　　　　　　　　Ch.1
2013年9月20日 08:07 　ブルージェイズ ヤンキース　 黒田博樹、イチロー、川崎宗則 Ch.2
　　〃∩ ∧_∧
　　⊂⌒（ 　＾＾） 　 　 ヤンクスのイチﾀﾝ：スタベン
　　 　｀ヽっ⌒/⌒ｃ 　ブルージェイズの川崎ﾀﾝ：スタメン２番ＤＨ　　
　　　　　　 ⌒ ⌒　

Yankees (H. Kuroda - R) @ Blue Jays (T. Redmond - R)

1. Curtis Granderson (L) CF
2. Alex Rodriguez (R) DH
3. Robinson Cano (L) 2B
4. Alfonso Soriano (R) LF
5. Vernon Wells (R) RF
6. Lyle Overbay (L) 1B
7. Mark Reynolds (R) 3B
8. Brendan Ryan (R) SS
9. Chris Stewart (R) C

1. Jose Reyes (S) SS
2. Munenori Kawasaki (L) DH
3. Brett Lawrie (R) 3B
4. Adam Lind (L) 1B
5. Colby Rasmus (L) CF
6. Moises Sierra (R) RF
7. Ryan Goins (L) 2B
8. J.P. Arencibia (R) C
9. Anthony Gose (L) LF

ダル酷かったな

現在合計38勝！

岩隈　32登板　211.2回　13勝6敗　勝率.684　防2.76　奪三振176
与四死球43　被安打174　WHIP1.02　QS22　球数3001　WAR6.7

ダル　30登板　198.2回　13勝9敗　勝率.591　防2.81　奪三振260
与四死球82　被安打136　WHIP1.06　QS21　球数3266　WAR5.6

黒田　31登板　195.2回　11勝12敗　勝率.478　防3.17　奪三振145
与四死球42　被安打186　WHIP1.16　QS18　球数3103　WAR4.2

松坂　05登板　25.0回　1勝3敗　勝率.250　防6.12　奪三振21
与四死球15　被安打24　WHIP1.40　QS1　球数462　WAR-4

　　　♪　　o　○。　
　　o　　○o. ∧＿∧----------- ○　　 　　
　　　／／　 （*　＾＾；）￣￣￣￣￣ヽ ＼o　 　 もまいら、おっは〜だお(^^)
　 　 |ヽ -------o-------------- ／|　　 　おらヤフーで試合の結果と経過見てもうヤンクス戦
　　　|　|￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣|　 |∠∠ もレンジャーズ戦も録画観る気無くなったお(^^)
　　　ヽ.|＿＿o＿＿＿＿o＿＿＿＿|／∠∠
　　　　　 ∠∠∠∠∠∠ 　∠∠ 　　　　黒田ﾀﾝもダルﾀﾝもイチﾀﾝも青木ﾀﾝもしっどいおねぇ・・・

黒田ﾀﾝはいつもどおり先に失点して援護点もらえずに負け投手になるパターンかお(^^)
１１勝１２敗で負け数が上回るパターンかお(^^)　巨人の澤村ﾀﾝ臭を感じるお(^^)

ダルﾀﾝは四死球連発で球数オーバーで５回で降板かお(^^)　かっこ悪い勝利だおねぇ(^^)

　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ´　＾＾`） 　♪ 　結局シーズン終わってみれば日本人メジャーリーガ最高投手は
　　　 ⊂,,　　　 つ 　　　おらが予告したとおり岩隈ﾀﾝと上原ﾀﾝだったおねぇ(^^)
　　　♪ ゝ,,　 Y
　　　　 （_ノ "J 　　　　　ＷＢＣ・国際試合の結果と比例するってことが証明されたような
　　　　　　　　　　　　　　ものだお(^^)

>>218
一ヶ月くらいずっと調子良かったのにまるで勝てなかったからな
たまにはこんな日があってもいいだろ

http://baltimore.orioles.mlb.com/news/probable_pitchers/index.jsp?c_id=bal
　　Λ_Λ　　　　　
　(ｎ 　＾＾)⌒つ )) 　 現地２２日の先発決まったお(^^)
　(ソ 旦と_)ノ'　 　　それなのに現地２１日だけまーだ空白で決まってないお(^^)
　　　　　　　　　　　　ﾜﾛﾀお(^^)　　まあ、大きな賭けになるからお(^^)
　　　　　　　　　　　　この勝ち負けでワイルドカード決まるかどうかって分岐点だおねぇ(^^)

　　　　　　　　　　　　オリオールズの和田ﾀﾝ正念場だおねぇ(^^)

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/20/kiji/K20130920006653320.html
和田の登板は見送りか　オ軍指揮官、救援「あるかもね」

　　　　∧∧　
　　 　（ ＾＾；）　 　和田ﾀﾝ遂に最後の望み断たれたかお・・・
　　　　（　　⊃ 　これだと来季はマイナー契約になるおねぇ・・・
　　　　くノー' ≡3

>>221
上原はクローザーになったらすぐダメになるとか言ってた豚がなに言ってんだ？

だからお前嫌われるんだよジジイニートが働けよ

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（９月２０日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0556　0155　007　　020　0033　0071　0.279　　0.348　　0.705　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0498　0131　007　　020　0034　0055　0.263　　0.298　　0.645　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0217　0049　001　　007　0024　0025　0.226　　0.324　　0.633　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月２０日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.76　　211.2　　13　06　00　041　176　　1.02　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.81　　198.2　　13　09　00　074　260　　1.06　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
03.17　　195.2　　11　12　00　041　145　　1.16　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
04.03　　127.1　　07　07　00　036　095　　1.28　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
06.12　　025.0　　01　03　00　011　021　　1.40　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.16　　069.2　　04　01　19　009　096　　0.56　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.70　　066.2　　05　03　00　012　070　　1.14　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

黒田の信頼できなさは異常

bWAR
6.6　岩隈
5.7　ダル
4.3　黒田
3.4　上原

黒田も十分に好成績だろ
なんか感覚が麻痺してないか？

　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　 ,Oﾆ二ｎ＿＿） 　Ｄｉｃｅ−Ｋﾀﾝ２勝目
　　　　　　､i!|i,, 　ヽ　ﾉ 　　　上原ﾀﾝ２０セーブ目＆レッドソックス地区優勝
　　　　　　∧∧　/ / 　　　　イチﾀﾝ３−１　　　
l!~.~:~il、（ 　＾＾） ' 　　　　　　青木ﾀﾝ３−３ 　　　
l!: .　.:|ﾚと　　　（ 　　　　　　　　
`ー‐ '￣￣￣￣￣￣￣￣ｷﾀｷﾀ━━━━!!!!!!!!!!!!

>>228
bWARなどという指標で判断するほうが感覚麻痺しいている
ゲームは結局勝たないと意味ないのに負け越しているという現実

馬鹿じゃねえの

ならクリスセールも信頼できないってかｗ

勝ち越してるチームで負け越してるという現実を見ろよ
黒田は信頼が出来ないのは事実

>>233
他投手見て言ってるの？
今のNYYに黒田よりまともな先発一人もいないんだがｗ

　　　(( ∩
　　　　/　⌒つ )) 　　　　　　青木ﾀﾝ４−４ｷﾀｷﾀ━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　 ∧＿∧　　･｡ﾟ./
　　 （ 　＾＾　　）⊃|^^| 　
((　　し''￣　　　... ￣ 　

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130921/mlb13092113430010-n1.html
イチロー４０００安打のユニ＆バットが殿堂へ

＞試合前には日米通算４０００安打達成の試合で着用したユニホームが米野球殿堂に
＞贈られた。イチローによると、４０００本目を放った際に使用したバットも殿堂に提供する
＞という。

http://www.sanspo.com/baseball/photos/20130921/mlb13092111430008-p8.html
上原シャンパンファイト

松坂復活気配か？

松坂勝ち　青木４安打　そして上原優勝決定のセーブ

今日はよかった、よかった

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130921/mlb13092111190006-n1.html
松坂連勝！メジャー日本投手単独３位の５２勝

　メッツの松坂大輔投手（３３）が２０日（日本時間２１日）、敵地で行われたフィリーズ戦に先発。
６回を投げ４安打４失点、６奪三振の好投で今季２勝目（３敗）を挙げた。

　三回までは、わずか１安打と上々の立ち上がり。しかし、５点のリードを貰って迎えた四回、
先頭のアットリーに右前打を許すと、連続四球で満塁。ルフには走者一掃の適時打を浴びると、
さらに守備のミスも絡んで１点を失った。

　五、六回は立ち直り２イニング連続で３者凡退。七回に元阪神のアッチソンにマウンドを譲った。
松坂は６回４安打４失点、６奪三振の好投で、１４日のマーリンズ戦で今季初勝利を挙げてから
の連勝。ナショナルズなどで活躍した大家友和を抜く、メジャー日本投手歴代単独３位の通算
５２勝目となった。

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（９月２１日現在）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0560　0159　007　　020　0033　0074　0.284　　0.354　　0.714　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0501　0132　007　　020　0034　0056　0.263　　0.299　　0.647　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0217　0049　001　　007　0024　0025　0.226　　0.324　　0.633　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（９月２１日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.76　　211.2　　13　06　00　041　176　　1.02　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.81　　198.2　　13　09　00　074　260　　1.06　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
03.17　　195.2　　11　12　00　041　145　　1.16　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
04.03　　127.1　　07　07　00　036　095　　1.28　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
05.52　　031.0　　02　03　00　014　027　　1.35　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.14　　071.1　　04　01　20　009　098　　0.57　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.96　　067.0　　05　03　00　012　070　　1.18　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

　　　　　　　　　　+　　; ∧＿∧
　　　　　　　　 ⊂⌒~⊃　´＾＾｀）⊃　+ 　上原ﾀﾝ胴上げ投手おめでとんだお(^^)
　　　　　　　　　　+ 　　+::￣￣;　　　+
　　　　ﾜｼｮｰｲ　　+ ;:　;. 　　+　;　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
.　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・∩∩´∀｀∩∩（´･ω･｀）
　　　　　　（つ　　 ノ ヽ 　　　ﾉ　ヽ　　⊂ ）
　　　　　　　）　）　）　｜ ｜　|　　 （　（　（
　　　　　　 （_＿）＿） （_＿）＿）　（＿（＿）

http://www.daily.co.jp/newsflash/mlb/2013/09/22/0006358510.shtml
黒田ローテ変更で次回先発は２５日

　 　 　 ∧∧　ﾌﾟﾊｰ 　　
　　　　（　＾＾）　＝３ 　 　黒田ﾀﾝローテ変更かお(^^)
　　　　(　 つ[] 　　　　 　最後の日も投げるかもしんないのかお(^^)
　　 〜(_つと) 　　　　　　重責だおねぇ(^^)

>>233
NPB板マジおすすめですよ

WARが100%信頼のおける指標だとはまるで思わないが
旧来の価値観にドップリ浸かりたい人にはMLBよりNPBがおすすめ
何十年経っても同じ価値観で同じ野球やってるリーグなんで、安心して楽しめますよ

いや、NPBだって勝敗数至上主義のバカはいないだろｗ

個人ファンからみたら勝敗なんて評価基準にならんだろうが、チームファンから見ればチームが勝てればそれでいいんだよ
好投したけど負けてばっかですｗｗｗなんて奴はいらんだろう

チームファンからすればそれは尚更「チームが悪い」の一言で終りだと思うが

>>244
お前も分かりやすいな

>>246
チームに助けてもらうしか出来ない投手こそお前イラネと言われて契約してもらえんわ
松坂が酷評された理由くらい知っとこうね

松坂は18勝3敗 防御率2.90の成績から思い浮かぶほどの活躍ではなく
それだけの評価は受けずに批判されるべきところは批判されたというだけだ

サイヤング投票でも4位に入っている

>>245
そうか？
沢村賞なんていまだに最多勝の副賞みたいなもんだし
まだまだ勝利至上主義は根強いと思うよ

>>250
まあそれが妥当な解釈だな、酷評は言いすぎ
一部に辛辣な意見はあったにせよ

単年(fwar+rwar)/2記録
1位イチロー8.05(2004)
2位野茂4.75(1995)
3位黒田4.6(2012)
4位ダルビッシュ4.4(2012)
5位松坂4.35(2008)
6位松井秀3.9(2004)
7位大家3.6(2002)
8位斉藤3.15(2006)
9位井口3.1(2005)
10位青木3(2012)

暫定記録
岩隈5.25(2013)
ダルビッシュ5.2(2013)
上原3.4(2013)

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130922/mlb13092209190005-n1.html
和田のデビュー遠ざかる…オ軍、救援陣も人材豊富

　オリオールズは２１日、終盤戦に向け左投手２人を昇格させたが和田の名前はなかった。
ショーウォルター監督は、メジャー経験のない１人を含めて両投手ともリリーフで起用する
方針で「ブルペンに厚みを持たせるため」と説明した。

　同監督は和田の昇格について「可能性としてはある」と述べた。だが先発枠は埋まり、
救援陣も人材豊富となって厳しい状況となった。

　　　　　　　　　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　（　＾＾） 　 上原ﾀﾝ９回登場、わずか８球で３凡だったお(^^)
　　　　　　　┌O┐　|　　　 　
　　　　　　　（::￣クヾ ∬　三振、ライトフライ　ファーストゴロ　　２１セーブ目ゲットだお！　 　
　　　 　 　 　 ￣∠￣￣|＿
　 　　　 　 |i＼　 　|：　｜　＼ イチﾀﾝ今んとこ２−０だおねぇ・・・

ずーっと止まってたのに日本人先発勝利数がいきなり増え始めたな

ワイルドカードの１game　playoffはレイズVSインディアンズで決定しそう。
今日の結果でまずオリオールズが脱落。
ヤンキースは次のレイズ戦は３連勝が絶対条件だがまず無理、良くて２勝１敗。
これでヤンキースも脱落。
テキサスはチーム状態が悪すぎ、結局は届かずになりそう。
ただ不気味なのはロイヤルズ、今日のサヨナラグランドスラムは一気に勢いに乗るかもしれない。

リベラ「イチローは雷の閃光」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/176199/

イチロー「リベラはシバイヌみたい」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20130923-1193773.html

う〜んこのｗ

モスキートよりは大分マシな喩えかとw

イチローチ

https://vine.co/v/hv2M2r1OWqp
上原ﾀﾝツイッター動画より

　　　　∧∧ﾐ,,　,;; 　　
　　　（　　＾＾)ノ)" 　 めっちゃファンから愛されてるじゃんお(^^)
　　　 / ,,- ,,|　　　
　　　 `ﾐ 　 ; 　　　
　　　　 `''''" 　

ファンサービスは得意そうだね

１０月は上原と田澤だけか　

イチロー引退しろよ

イチローは今引退する、と言っても驚かんな

イチローも100安打以上打っているから今シーズンの引退はないと思うよ

問題は来シーズンだね
ヤンキースと来年も契約するのかな？
（してもらえるのかな？）

鈴木 一朗外野手
※MLB規定打席到達、１４２名 (最新版)

【打率】.２６０ (MLB ９３位)
【HR】７ (MLB ２３２位)
【打点】３５ (MLB ２１９位)
【得点】５６ (MLB １３１位)
【安打数】１３３ (MLB ９４位)
【四球数】２６　（MLB２２０位)
【出塁率】.２９６ (MLB １２８位)
【長打率】.３４２ (MLB １３７位)
【OPS】.６３９ (MLB １３６位)
【盗塁】２０ (MLB ３２位)

【得点圏打率】.２５０ （１１２−２８)　【得点圏OPS】.６５１　
【２アウト得点圏打率】.１７９(５６−１０)　【２アウト得点圏OPS】.４９０
【残塁数】２０１

してみると打率一割台でクビになったのに次のオファーが来るかと
年末まで引退を引き延ばした松井は偉かったな。

アホとも言う
イチローの場合打撃ダメでも付加価値が多少なりともあるが
松井はなかったんだし

２０１３　日本人投手指標

7　岩隈
4　ダルビッシュ
3　上原
2　田澤
1　館山
0　松坂
0　藤川
0　岡島
0　高橋
-2　黒田

あっそ

岩隈素晴らしいな

２０１３　日本人投手指標

8　岩隈
4　ダルビッシュ
3　上原
2　田澤
1　建山
0　松坂
0　藤川
0　岡島
0　高橋
-2　黒田

ヤンキースここ10年のライトフィールダー成績

2004シェフィールド
.290 36HR121打点 OPS.927
2005シェフィールド
.291 34HR123打点 OPS.891
2006アブレイユ
.297 15HR107打点 OPS.886
2007アブレイユ
.283 16HR101打点 OPS.814
2008アブレイユ
.296 20HR100打点 OPS.842
2009スウィッシャー
.249 29HR82打点 OPS.869
2010スウィッシャー
.288 29HR89打点 OPS.870
2011スウィッシャー
.260 23HR85打点 OPS.822
2012スウィッシャー
.272 24HR93打点 OPS.837
2013イチロー(鈴木)
.２６２ ７HR３５打点 OPS.６４１

Norichika Aoki
.289 7 36 .358 .370 OPS.728
Munenori Kawasaki
.237 1 24 .331 .319 OPS.650
Ichiro Suzuki
.262 7 35 .298 .344 OPS.641

今日はみんな大活躍だな

ダルが完封でもしない限り岩隈のRSAAがアリーグトップ当確かな
ダルは奪三振王が確定だし、これは大変なことだと思うよ

ダルはアストロズ相手に稼いでる2流って感じ

ダルビッシュのアストロズ戦の奪三振を引き算して、
奪三振２位以下の投手の、例えば同地区最下位チームとの
対戦カードの奪三振を差し引いたとしたらどうかね。
それでもダルビッシュは余裕で奪三振１位だと思うがね。

日本人投手で50勝超えって感じかw

すげーすげー

来年は８０勝も夢じゃない

投手は期待した以上で本当に皆素晴らしい
野手にはもっと頑張っていただきたい
コンタクトヒッターは正直おなかいっぱいだし、先に進めない
主軸争いできる選手とまでは言わないから、
まずは3割前後20HR前後を毎年期待できる選手がでてきてほしい

もうコツコツタイプに行かれてもあんまり見てて楽しくないしな
いや行くなら行ってもいいんだけど
中距離バッタータイプで良いから見てみたいよなぁ
でも今日本の選手でメジャーで20本塁打打てそうな選手は阿部と中村ぐらい？
2人ともポジション的に無理だしな

鈴木 一朗外野手
※MLB規定打席到達、１３８名 (最新版)

【打率】.２６２ (MLB ８８位)
【HR】７ (MLB ２３３位)
【打点】３５ (MLB ２２２位)
【得点】５７ (MLB １２８位)
【安打数】１３４ (MLB ９２位)
【四球数】２６　（MLB２２１位)
【出塁率】.２９８ (MLB １２４位)
【長打率】.３４４ (MLB １３３位)
【OPS】.６４１ (MLB １３３位)
【盗塁】２０ (MLB ３３位)

【得点圏打率】.２５０ （１１２−２８)　【得点圏OPS】.６５１　
【２アウト得点圏打率】.１７９(５６−１０)　【２アウト得点圏OPS】.４９０
【残塁数】２０１

>>282
打者は投手以上に差があるからより若い頃に行かないと適応も難しいよね
ボール・芝・投手の配球の違いもあれば投手以上に加齢による衰えも顕著だし

田沢みたいにいきなり渡米するやつに賭けるしかないんじゃね
これで今マイナーにいる加藤なんかが結果出してくれれば
日本人野手でも結果残せるって証明にはなると思うし

投手は岩隈見ても日本のほうがむしろ酷使の感すらあるけど
打者はあっち行くと日本より単純に負担倍増だしな
基本毎日試合に出なきゃいけないのに時差や長距離移動の戦いがある

日本の中６日登板場合によっては150球
メジャーの中４日登板110球程度

メジャー流のが理にかなってる気がする
中６じゃ20勝投手どころか15勝投手が出てこない（田中は例外）可能性あり

>>285
加藤が成功したらＮＰＢを経由しなくても大丈夫という事になるしね

日本よりアメリカで鍛えた方が伸びるような気もする

鈴木 一朗外野手
※MLB規定打席到達、１３９名 (最新版)

【打率】.２６０ (MLB ９４位)
【HR】７ (MLB ２３３位)
【打点】３５ (MLB ２２３位)
【得点】５７ (MLB １２８位)
【打数】５１６ (MLB ８３位)
【安打数】１３４ (MLB ９３位)
【四球数】２６　（MLB２２１位)
【出塁率】.２９５ (MLB １２７位)
【長打率】.３４１ (MLB １３４位)
【OPS】.６３６ (MLB １３４位)
【盗塁】２０ (MLB ３４位)

【得点圏打率】.２５０ （１１２−２８)　【得点圏OPS】.６５１　
【２アウト得点圏打率】.１７９(５６−１０)　【２アウト得点圏OPS】.４９０
【残塁数】２０１　←ヤンキース１位

鈴木一朗外野手 ９月度成績 (最新版)

【打率】.１９４
【HR】０
【打点】３
【得点】７
【安打数】１２
【出塁率】.２３９
【長打率】.２１０
【OPS】.４４８
【盗塁】２

青木宣親には、日本人野手代表としてもう少し頑張って欲しいね

秋信守と打率がほぼ同じで盗塁数も同じ

本塁打数では大きく負けている


２割９分には打率を上げてシーズンを終えて欲しいな

>>289
アメリカにしろ日本にしろあくまでそのリーグで結果を残すために育成されるからな
途中で移籍して成功できるのは一部の規格外の選手だけ

チョンとの比較とかどうでもいい

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=21,d
ファングラフの野手WARベスト10
マイク・トラウト（アメリカ合衆国）22歳　10.2
アンドリュー・マカッチェン（アメリカ合衆国）26歳　7.9
ジョシュ・ドナルドソン（アメリカ合衆国）27歳　7.7
ミゲル・カブレラ（ベネズエラ）30歳　7.6
カルロス・ゴメス（ドミニカ共和国）27歳　7.1
マット・カーペンター（アメリカ合衆国）27歳　7.1
エバン・ロンゴリア（アメリカ合衆国）27歳　6.6
クリス・デービス（アメリカ合衆国）27歳　6.5
ポール・ゴールドシュミット（アメリカ合衆国）26歳　6.5
マニー・マチェド（アメリカ合衆国）6.2

青木宣親（日本）31歳　1.7
イチロー（日本）39歳　1.0
川崎宗則（日本）32歳　0.9
中島裕之（日本）31歳　AAA

では中南米やアメリカとの比較で

>>291
打率とか言ってる時点でもうダメ
そもそも.289と.290に何の違いがあるんだか

全くだ

打率.300を死守するためにシーズン最終盤で

欠場したりしてやり過ごしたこともあるジーターにも是非言ってやりたい

ウィキペディアだけど
和田毅って
Category:MLBの日本人選手を付けておいて良いの？
メジャー契約だけど、結局メジャーには1試合も出場せずに退団しているけど

田沢はとてもじゃないがMLBで先発なんて無理だな
去年より急速落ちてERAも大幅落下

鈴木 一朗外野手
※MLB規定打席到達、１４０名 (最新版)

【打率】.２６２ (MLB ９０位)
【HR】７ (MLB ２３６位)
【打点】３５ (MLB ２２６位)
【得点】５７ (MLB １３１位)
【打数】５２０ (MLB ８４位)
【安打数】１３６ (MLB ９２位)
【四球数】２６　（MLB ２２５位)
【出塁率】.２９７ (MLB １２８位)
【長打率】.３４２ (MLB １３５位)
【OPS】.６３９ (MLB １３６位)
【盗塁】２０ (MLB ３５位)

【得点圏打率】.２５０ （１１２−２８)　【得点圏OPS】.６５１　
【２アウト得点圏打率】.１７９(５６−１０)　【２アウト得点圏OPS】.４９０
【残塁数】２０１　←ヤンキース１位

岩隈ついにrWARでアリーグ投手1位だな
やったな
イチローが2004年に全体1位以来の快挙

rWARってチームの守備指標をそのまま投手に使用してる強引な算出法だから
あまり参考にならん
特に今年の岩隈と他マリナーズ投手みたいに
BABIPの差が大きい場合は

目立つこともないけど確実に安定した地位を獲得できてる青木より
いつクビになるかどうかの松坂や川崎のほうが面白い。

青木って確実かな
あくまでそれなりの成績でしかないし、三年目で落ち込む野手が多いから
全く安心は出来ないと思うけど

>>303
そういう想定をしたとしても、 オプション行使してシーズン前にでもトレードすればいいから、150万ドルなら契約しない手はない。
来年チームが浮上しない限り7月にトレードが規定路線だろうけど。

>>301
アホか
BABIPの差が同チームの他の投手と差があるなら
それは守備の影響によらずにBABIPを低く抑えていることになるだろ

アホはお前
シーズンによって揺らぎが大きいのがBABIPって指標なのに
1シーズンだけ低いからどうこうとか、理解してからレスしろと

日本の野球ファンって運不運に手前勝手な理由付けして悦に入るタイプが多いからね
数年前に猛威をふるったテンポ論なんてその典型

解説者からしてそんなのばっかだからね、しょうがないね

得点力の高いチームに在籍した投手が
シーズン単位で見れば必ずしも援護率が高くなっているかといえば必ずしもそうじゃない
投手ごとに差があったり、同じ投手でもシーズンによって援護に恵まれたりそうじゃなかったり
守備もそのような可能性は否定出来ない
チーム全体の守備指標を個人に当てはめる算出は強引と言える

>>306
馬鹿が
シーズンによって揺らぎが大きいからという理由で低いシーズンを無視するとか愚鈍すぎる

BABIPがそんなに運の影響を受けるなら

滅多打ちにあってる投手は運が足りなくなってのな

リベラ
BABIP,263

1200IP以上投げてるのにずっと低いまんまだな

上原BABIP
2010年.294
2011年..196
2012年.200
2013年.185

上原の成績が異次元になってるのは好運のおかげか

岩隈は昨年もBABIPは低かったが
今年さらに低くなった

BABIPは投手のコントロールできない要素が絡むが
別にすべてランダムの運まかせではない

>>312
そうだな
これも運に恵まれなかっただけかもしれないね

岩隈の日本時代
2001年　.291
2002年　.303
2003年　.308
2004年　.288
2005年　.328
2006年　.287
2007年　.326
2008年　.270
2009年　.312
2010年　.284
2011年　.285
2012年　.282
NPB通算　.299.

>>308
投手が介在しないランサポと

投手がもろに介在するBPBIPを同一視してる時点で問題外

つまり岩隈はメジャーにいった途端に幸運に恵まれるようになったのか

なぜメジャーに行った途端にBABIPが明らかに良化したのか

そもそも運なんて意味で言ってないがな
揺らぎが大きいから1シーズン単位じゃ分からないというだけで

>>316
なら何でBABIPの年間相関が低いんだ？

>>314
というかNPB時代と同じ水準でMLBでもやっているなら
君が言いたいことも分かるけど
MLBで急にBABIPが下がってるんだから
そこはなにか理由があると見るのが普通

個人的にはミートを心がけるNPBに対し
フルスイングしてくるMLBでは岩隈のコントロールされた落ちる球、動く球が
効果的に凡打を築いていると思っているけど

>>317
つまりBABIPが低いのは岩隈の功績ということかw

>>317
なにが分からないんだ？

>>317
年間相関て言い方もおかしな日本語だが
まぁBABIPが年度によって大きく変わることがあるのは
それは投手がコントロールできない要素があるからだろ

投手がコントロールできない要素があるからと言って
投手の能力は関係ないと言い切れるのか？
滅多打ちにあってホームランと四死球以外では３人に一人も打ち取れない投手は
運がないだけなのか？

>>301
ESPNが採用してるのに参考にならんとか言われてもね

ニワカセイバー厨が陥り易い失敗だな

初心者はやたらと全能感覚えたみたく平気で馬鹿なことを言う

岩隈の場合2年連続でERAがxfipより0.6以上も低いが

これも運なのか？

>>323
セイバーメトリクス専門はファングラフなんだけどね

>>322>>324
いや揺らぎが1年程度では大きいから参考にならないと言ってるだけで
投手の能力が関係ないとは一言も言ってないし、誰も運とは言ってないが
文章をよく読まずに勝手に走って失敗する典型だな

>>318
いや1年だけ低かったなら過去に幾らでも例があるが・・・

ウィーバーやカーショウはキャリア通じてBABIPが低い
黒田もまぁ低いよな
本来なら空振りを取れるが、変化量を少なくして相手の芯を外しつつバットに当てさせることを第一に考えている
同じインプレーでも打球の質によってBABIPは代わる
BABIP厨はそこに気づけない

>>326
だから何で参考にならないの？

年によってバラ付きがある上に
ある程度投手がコントロール出来てもそれ以外の影響力が大き過ぎるんだが

>>328
同じクローザーでもリベラや上原は低いが

パペルポンは普通でロバートソンは高い

なんでもかんでも運ならこうはいかないし

当然に参考にもなる

>>330
アホか

投手がある程度コントロールできるなら参考になるだろ

援護率はコントロールしようがないけどなｗ

それ以外の影響力が大き過ぎると言ってるんだが
難しい話だったか・・・

ちなみにクローザーの場合
投手がコントロールできる割合が大きいかもしれない

リベラが19年のキャリアのなかでBABIPが.300を超えたのはたったの1年限り
.290以上となったシーズンでさえキャリアを通じて合計3年しかない

カッターはやはり捉えるのが難しいようだ

>>333
ESPNが公式に採用しているrWARが参考にならないと言っちゃってる時点で
君の頭のなかは充分常人には理解できないくらいには難しくなっちゃってるよ
おめでたさが本当に不可解なレベル

ESPNが採用してるというから何という話だわな
セイバーメトリクスについてはファングラフの方が専門的に研究しているんだから

fangraphsのほうが専門的に研究しているから

baswball referenceの数字は参考にならない

まるで因果関係がないな　何だという話だ

>>336
ところでリベラがキャリアを通じて
ずっとBABIPを低く維持していることについてはどう捉えているの？

これもリベラの投球以外の要素が大きかったとして
リベラの実績を語る上では参考にならないの？

いやちゃんと指摘してるだろ
チームの守備指標をそのまま個人に当てはめるのは無理があるって

岩隈先発通算22勝9敗防御率2,6前後
結果が全て。
選手はセイバー気にして野球やってないし知りもしない。所詮はスポーツしてない外野の数字遊び

リベラがキャリアを通じてBABIPを低く抑えているのは無視

>>338
長期間維持してたリベラはそういう能力があると見ても良いだろう
1、2年だけの低いのはあまり信用していないが

>>342
なぜそれが1〜2年間はそういった投球が出来ていたとは言えないのか

>>341
通算低いリベラと
日本時代は悪く、良かったのは今年だけの岩隈を一緒にするのは無理があるよな
1、2年だけで良いなら2008年松坂やボーグルソンの例もあるし

岩隈の場合ファングラフxFIPに比して

2年連続で0.6以上低い防御率を出しているな

岩隈の場合は2年連続でBABIPが低い

ボーグルソンの場合3年連続か4年連続でxFIPと防御率が大きく乖離

とりあえずここまでの議論で分かっているのは
BABIPを低く抑える能力を投手は得ることが出来るということだ

ではその能力は一度身につければ勝手に引退まで保持出来るものなのか

それとも相対する打者との関係や投球スタイルの変化で
得たり失われたりするものなのか

年間200イニング投げ200の三振を奪う投手は
ざっと400回はBABIPを変動させる機会を持つが
それでも1シーズン程度ではその数字はバラバラだ

にも関わらず投手の能力を測る基準にはならないとかいう連中がいる

滅多打ちを食らい連打を浴びている投手は

その実その被安打に対してたいして責任を持たないのか？

BPBIPの上昇と投手の能力とに関係な薄いならそういうことになる

ただ誰もそうは思わない

連打食らっている投手が3人に2人以上は抑えてくれるはずだとは誰も思わない

連打を毎試合くらう投手はメジャーにいられない すぐにマイナーに落ちる

三振を取れなきゃマイナークラスだというなら

7回以上投げ奪三振1で無失点の岩隈はマイナーだ

ただ誰もそう思わない 三振がなくても

凡打を築ける投手は優秀で連打をくらう投手はマイナーだ

ＢABIPが高い投手はメジャーにいられない

BABIPを低く抑える能力を持つ投手もその能力はラクには維持できない

そうやってBABIPは収束する

まぁBABIPは別に運だけで決まる指標じゃないしな
ｹﾁつけたい奴はBABIP低いから運が良かった〜恵まれていた〜って短絡的に言い出すけど
あくまで「運の要素が大きい」ってだけの話
大体良い成績を収めた投手は基本はBABIP低めになるよな

BABIP収束の様子がよくわかる図
http://farm9.staticflickr.com/8337/8189664774_c012ea5f7c.jpg

いろいろ読み取れる図だけど、
「BABIPの高い投手と低い投手がいて、１０００−２０００IP投げても１つの値には収束しない」ことがいえるね。

岩隈の場合、運じゃないのは見てればわかる
あの低めにコントロールされたスプリットの効果は
簡単に計算式には入れられない

>>312
つーか上原凄すぎだろどんだけだよｗ
球速だけじゃないんだよなぁ本当に

上原は低BABIPも納得の打球の内容だった

上原の今期whipって歴代1位か？
もみあげ剃って正解か

だからさー
fwarとrwarを足して2で割ればいいんだよ
warは永遠に未完成な指標なんだから、足して2で割るくらいが丁度いい
単年で見るより通年で見た方がより正確

>>241
決定版はよ

田中と建山も頼むぞ

2013 鈴木 一朗外野手
※MLB規定打席到達、１４１名

【打率】.２６２ (MLB ９１位)
【HR】７ (MLB ２３７位)
【打点】３５ (MLB ２２８位)
【得点】５７ (MLB １３２位)
【打数】５２０ (MLB ８６位)
【安打数】１３６ (MLB ９５位)
【四球数】２６　（MLB ２２７位)
【出塁率】.２９７ (MLB １２９位)
【長打率】.３４２ (MLB １３６位)
【OPS】.６３９ (MLB １３７位)
【盗塁】２０ (MLB ３５位)

【得点圏打率】.２５０ （１１２−２８)　【得点圏OPS】.６５１　
【２アウト得点圏打率】.１７９(５６−１０)　【２アウト得点圏OPS】.４９０
【残塁数】２０１　←ヤンキース１位

来年メジャーに挑戦予定の日本人はいないの？

何だかマー君がすでにメジャー挑戦確定みたいな流れだけど

Hisashi Iwakuma SEA 33 33 219.2 179 69 65 42 185 14 6 0 0 7 1.01 2.66
Yu Darvish TEX 32 32 209.2 145 68 66 80 277 13 9 0 0 5.7 1.07 2.83
Hiroki Kuroda NYY 32 32 201.1 191 79 74 43 150 11 13 0 0 4.1 1.16 3.31
Koji Uehara BOS 73 0 74.1 33 10 9 9 101 4 1 21 3 3.6 0.57 1.09
Junichi Tazawa BOS 71 0 68.1 70 25 24 12 72 5 4 0 8 1.1 1.2 3.16
Daisuke Matsuzaka NYM 7 7 38.2 32 21 19 16 33 3 3 0 0 0 1.24 4.42
Kyuji Fujikawa CHC 12 0 12 11 7 7 2 14 1 1 2 1 -0.2 1.08 5.25
Hideki Okajima OAK 5 0 4 7 1 1 2 1 0 0 0 0 0.1 2.25 2.25
Hisanori Takahashi CHC 3 0 3 3 2 2 2 3 0 0 0 0 0 1.67 6

Norichika Aoki MIL 597 80 171 20 3 8 37 20 12 55 40 0.286 0.356 0.37 0.726 3.2
Ichiro Suzuki NYY 520 57 136 15 3 7 35 20 4 26 63 0.262 0.297 0.342 0.639 1.5
Munenori Kawasaki TOR 240 27 55 6 5 1 24 7 1 32 41 0.229 0.326 0.308 0.634 1.3
Kensuke Tanaka SF 30 4 8 0 0 0 2 2 0 4 3 0.267 0.353 0.267 0.62 0.4

上原はWHIP0.5台か。
0.4台が出るのは何年後になるのやら。

イチローは節制してた割りには劣化が少し早かった印象
まぁそれでも同年代付近の中では上位の成績らしいが

>359
ｆWARにもｒWARにもそれぞれの思想があって計算式を作ってるわけで。

足して2で割るのが一番根拠がないんでは。

青木が前年と比べて四球と出塁率以外すべて下がってるｗ

青木な〜･･･序盤長打そこそこ出てて（だったよな？）
今年は2桁HRどころか15本以上余裕だなって思ってたら一気に調子落とすし
まだ絶好調来たと思ったらその後すぐまた落ち始めるしで打撃の安定感が無さ過ぎるな
あと内野安打がくそ多いのがちょっと残念
でも今後数年は野手レギュラークラスは青木1人だろうし頑張って欲しい

青木は長打を意識しててこれはヤバイなって思ってたけど
やっぱり成績落としたな。
長打力もあるぞって思わせるのは大事だとは思うけど
振りすぎだと思う今年の青木は。
自分の本来の姿を見失ってたと思うなあ。
去年も以外にホームランとか打てたりして色気出しちゃったな。
イチローだってホームラン打とうとした時は成績落としたしな。

ただ青木は打率のナ・リーグ順位はいいんだよね

開幕当初は力強い打撃を見せてたのに調子落としてからは走り打ちにどんどん変えていっちゃってすげえがっかりだった
むしろ開幕当初のバッティングを貫いてほしかったな。青木はバッティングを固定するタイプじゃないのは分かってるけど

今年は投手陣が活躍したのに残ったのが上原と田澤だけとか悲しいな

奪三振のタイトルって防御率と関係ないんだな。野茂の防御率は、95年2.54、96年3.19、97年4.25､98年4.92、99年4.54、
2000年4.74、2001年4.50、2002年3.39、2003年3.09、2004年8.25、2005年7.24。
95年、96年、97年、2002年、2003年、2004年はドジャース在籍。
ドジャーススタジアム以外は四点台のピッチャー。
この程度の成績のピッチャーでもタイトルとれるからな。

そもそも防御率だって必ずしも投手の能力とイコールにはならないわけで
野手の守備は過大視する癖に投手の防御率は野手守備者の影響を除外してしまう
矛盾しまくり二重基準の奴が少なくないけど

タイミング良く芯で捉えられやすい投手とそうでない投手のBABIPが一緒になるわけもないし

野手のBABIPは自身の能力によって多少左右されるが、
投手のBABIPは自身の能力には左右されない

というのが結論らしいよ
ゴロを打たせることはできてもゴロを打たせる方向はコントロールできない

野球してる本人らがある程度コントロールされてる投手は打球方向分かるとかあの辺りに打たせてるてコメント多いのに野球してない数字馬鹿が選手も知らん指標作り過ぎだ。でそんな数字で野球した事ない馬鹿が語るから笑えるよな

方向もある程度コントルールできる投手と　ほとんどできない投手がいる　
てかノーコン投手とコントロール良い投手が同じ訳ないでしょｗ

コントロール優れたマダックスが通算BABIPと同時代のMLB平均とほぼ同じなのに
それこそ同じわけがないとか全然根拠がないわけだが
つうかマダックスも被打率の低さじゃなくて被長打率の低さがずば抜けてるわけで
勘違いしてるのがいるけど

あとMLBについてある程度知識あればコマンド重視のグラウンドボールピッチャーは
安打はそれなりに打たれるが四球や被長打は少なく失点しないスタイルって言われてるぐらいは常識だと思うがな
それすら知らない奴がコントロールどうこう言ってるから面白いよな
コントロール良い奴が低い傾向にあるかせめて少しぐらい調べてから語ればいいのに

>>378
方向はコントロールできなくても打球の速さはある程度コントロールしてるんじゃないの？
だから球速落ちて捉えられやすくなった手のBABIPは跳ね上がる

>>377
ゴロ率上位に低いのが集まっているという傾向はないな
ハドソンぐらいで、ロウや王建民やウエストブルックとか平均より悪い
被本塁打率については0.70近くと低いのは一貫している
奪三振率上位の投手に若干低い傾向があるという話なら出ているが

またBABIP厨が暴れてるのか
懲りないな

>>375
当時は薬物（ステロイドなど）規制がなかったからな

0.5位は防御率を引き下げて評価した方が良いと思うが

1-2年目の合計イニング
野茂　419.2回
ダル　401.0回
松坂　372.1回
岩隈　345.0回
黒田　300.2回

sage忘れた

セイバカはどこでも選手比較に持ちだして喧嘩して今度は指標の良し悪しで
喧嘩しコピペ貼りまくるから邪魔でしょうがない

ま〜た言い訳か
防御率は守備の影響もあるって当然の事だし
知ったかで発言したのが突っ込まれてるだけなのに
まだ懲りないんだな・・・

セイバーアンチの特徴
防御率、打率絶対主義
守備、奪三振軽視

指標は総合的に見ろよ
何かを絶対視するな

総合的に見てfwarとrwarを足して2で割るのが現在の最高の方法

マダックスも全盛期にはBABIPが非常に低かったのを知らない馬鹿がいるなｗ

リベラみたくずっとBABIPが低い例もあるのに

2013 鈴木 一朗外野手　
※MLB規定打席到達、１４０名

【打率】.２６２ (MLB ９０位)
【HR】７ (MLB ２３７位)
【打点】３５ (MLB ２２８位)
【得点】５７ (MLB １３２位)
【打数】５２０ (MLB ８６位)
【安打数】１３６ (MLB ９５位)
【四球数】２６　（MLB ２２７位)
【出塁率】.２９７ (MLB １２７位)
【長打率】.３４２ (MLB １３５位)
【OPS】.６３９ (MLB １３７位)
【盗塁】２０ (MLB ３５位)

【得点圏打率】.２５０ （１１２−２８)　【得点圏OPS】.６５１　
【２アウト得点圏打率】.１７９(５６−１０)　【２アウト得点圏OPS】.４９０
【残塁数】２０１　←ヤンキース１位

>>241
これまだ？

>>394
芯を外す投手にBABIPが低いかって話に
リベラだけ出してどうするの？
全体的に見たらリベラ並に外れてるのってどのくらいいるの？
外れ値にいる投手がいる事も研究家も誰も否定してないだろ
こういう頭悪い返しをする馬鹿って必ずいるよな

Yankees final report card

Grade: C
Ichiro Suzuki: At times, he showed selfish tendencies at the plate and shied away from outfield walls.
Hiked career hit total past 4,000, but batted .262 with a .297 on-base percentage.
http://nypost.com/2013/10/01/yankees-final-report-card-2/

上原かなりすげーんじゃないの、知らんけど

>>397
お前しつこいんだよ
何度馬鹿にされれば気が済むんだ？

>>400
反論出来なくないからって
こういう内容のないレスを返す馬鹿っているよね

そういう人間だからな

BABIP厨のウザさは異常
批判されてるのは専門家じゃなくて

数試合から2年程度のスパンで低いくらいで
やれ運だの評価できないだの難癖つけるにわかだっての

短期ではバラつきがあることを
なにかの間違いであるかのごとく騒ぐ馬鹿が叩かれてるのに

そこを履き違うからお話にならない

BABIPの推移って右肩下がりなのはなんで？

>>403
長期的に飛び抜けて低い投手も僅かながらいるがな

芯を外す投手はBABIPが低くなる
こういう調べもせずにいい加減な事を言ってるから突っ込まれるんだろ

このスレでは誰も運なんて言ってないし
残念ながら今回は分が悪いから諦めろ

やっぱ岩隈はすげーだなw

まぉ2年連続で
BABIPは低いし防御率もxFIPに比してだいぶ低いしな
にわかセイバー厨が難癖つけたくて必死みたいだが

xFIPとか350イニング程度で判断するもんじゃないだろ
さすがにネタで言ってるとは思うが・・・

全くだ
200〜300イニング程度のBABIPを取り上げて
やたら難癖つける馬鹿みたいなレベルだな

BABIPが運だけならシャーザーもダルビッシュも運が良かったって事になるわな
なぜかBABIPで難癖つける奴はそこはスルーして岩隈にしか言わないけどｗ

BABIP厨の必死さは異常

またわけの分からない言いがかりつけて

「分が悪いから諦めろ(キリッ)」とか言い出すぞ

もはや日本人選手叩けりゃ何でもいいんだろう
プロ野球板でこのスレをNPBヲタが荒らしてるって言ってる奴がいたんだけどさ
どう考えても逆だと思うんだけどね
日本人は通用してない・岩隈もダルも後半戦で終わるって言ってた奴は息してるんだろうかｗ

FIPも似たような感じだな
一つの指標としてはそれなりに優秀だと思うけど使う奴が馬鹿なのか
FIPが低いから実力が無い！運が良いだけ！って短絡的に決めつける奴が多い

だから指標は総合的に見ろ、と何度も言われてるだろうに

>407
岩隈の試合みてると、ボテボテのゴロが多い印象。これらは方向にかかわらず凡打にしかならない。
低BABIPの理由はこんなところにあるのかも

>>414
それが1番できてないのがBABIP厨だって話じゃないの？
>>415
それが正しいかはともかく、ゴロ率が高い投手ってようするに相手のタイミングを外す投球が上手いって事だから
一理はあるんじゃないかとは思う

wiki更新
青木
岩隈、ダル、上原、黒田

松坂と川崎も更新組に入っても良さそうだけどね
二度手間になるから更新するのは来期の契約が確定してからって感じか

BABIP厨を見ると馬鹿が指標に手を出すと碌なことにならないってことだな

>>416
出来てないのが野茂を防御率悪いとケチ付けてる馬鹿>>375だろ
このスレならBABIPが運だなんて言ってる奴はいないし、それだけで判断もしていないし、
他スレのBABIP厨の話なら関係ない
レス一通り読んでから返してくれ

BABIP厨ってなんでこんなに粘着質なんだ？

ホントいい加減にしてほしい

ヤンキースここ10年のライト成績

2004シェフィールド
.290 36HR121打点 OPS.927
2005シェフィールド
.291 34HR123打点 OPS.891
2006アブレイユ
.297 15HR107打点 OPS.886
2007アブレイユ
.283 16HR101打点 OPS.814
2008アブレイユ
.296 20HR100打点 OPS.842
2009スウィッシャー
.249 29HR82打点 OPS.869
2010スウィッシャー
.288 29HR89打点 OPS.870
2011スウィッシャー
.260 23HR85打点 OPS.822
2012スウィッシャー
.272 24HR93打点 OPS.837
2013イチロー(鈴木)
.２６２ ７HR３５打点 OPS.６３９

ダルも田中も意外に高校時代はイメージほど実際は酷使されてないよな。
ダルは3年間通してケガがちだったし田中も最後の夏は腹痛で後輩に先発譲ったりしてた。
二人ともメガネとか吉岡とか菊池とか他投手に任せたりすることも多かった。
そのせいで甲子園で優勝逃したりしたのは可哀想だったがＮＰＢやＭＬＢでの
将来を考えると良かったかも。

ダルはプロを見据えて仮病も使ってたっぽい

実際アマで酷使された選手は劣化早いよね

日本では「甲子園」のためなら何をやっても許される風潮があるから
アマ指導者も自分のキャリアのために投手を使い潰すことをなんとも思ってないし
将来有望な投手については早く負けてくれることを祈るのみ

ちょうど甲子園を目指さない学校の記事がでてたな

ハービーやストラスバーグもアマ時代は相当酷使されてたみたいだが

アメリカのアマでも連投完投したりするんだろうか
ストラスさっそくTJ手術受けてたじゃん

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/10/02(水) 14:29:21.32 ID:FmVlNhUq
選手間のダルビッシュ評

とにかくずるい奴だよ、ボールになるスライダーばかり投げて来てストライクゾーンで勝負してこない
おまけにサイン交換にわざと時間を掛けるので、投球間隔の間が長すぎて、バッターが焦れて集中力が途切れた時を狙って投げてきやがる
更にバッターに聞かせるように球種を口にして、バッターを幻惑して精神的に揺さぶる姑息さには舌を巻くしかない
勿論、バッターを小馬鹿にする挙動を取って、バッターを心底怒らせるダーティーテクニックも忘れちゃいけないぜ
そして配球や球筋に慣れて来て３〜４巡目の次の打席で打てそうになると、6回か7回で降板しててマウンドに居やがらしない
実力以外の部分で打ちにくい、まったく頭にくる糞ったれな投手だぜ

高校野球の球数制限考えたほうがいいな

>>429
2ちゃんねるのアンチ作文

他の日本人選手がダルの成績残したら「絶賛」の二文字しかなかったと思う

ランディ・バース
MLB通算本塁打9本　（7シーズン、1シーズン平均本塁打1本）

タフィ・ローズ
MLB通算本塁打13本　（6シーズン、1シーズン平均本塁打2本）

アレックス・カブレラ
MLB通算本塁打5本　（1シーズン、1シーズン平均本塁打5本）

ウラディミール・バレンティン
MLB通算本塁打15本　（3シーズン、1シーズン平均本塁打5本）

>>433
全員新庄以下かよ・・・

一昨年AAAのホームラン王、MVP
昨年のナリーグオールスター

そんな選手がよりよい年俸を求めてNPBに来たのを
誰か知っているか？

ブライアン・ラヘアって来日前年も9月以降はレギュラー落ちでほとんど先発出場していないんだけどね
1シーズンも規定打席到達出来ていない

>>435
マイナーでそれだけの活躍しながらメジャー定着できないんだからどうしようもない
将来のスター選手はマイナーでタイトル取らない
その前に上に昇格するから

んなことはない
スター候補だって数シーズンはマイナーで修行する
上で結果を残せたかどうかの違い
スター候補でもダメならメジャー定着出来ないし

アンチNPBが発狂

アンチMLBが発狂

ここに名前すら出してもらえない　中島何某ってマイナーリーガーがいるらしいが

イチロー３０００本は無理だろう
あと２５０もあるし

上原 WHIPメジャーレコード更新

リリーフだけで100奪三振到達は斎藤隆以来だな

同ポジションでの傑出度で言えば
今年の上原はホント異次元の活躍だったな

チームへの貢献総量でみれば
岩隈、ダル、黒田といった先発には及ばないものの
リリーフとしてはおよそ考えられる最高のパフォーマンスだった

逆に言うと並のローテ投手なんて比較にならないくらいの活躍をした上原を

さらに超える結果を出した選手が何人もいるってのは嬉しいもんだ

岩隈黒田はもうこのまま頑張ってくれとしか言えんけどダルはもう少し頑張ってほしいな
何とか球数減らせないもんかね
負担が減ればさらに飛躍できそうだし

200イニング超え、防御率2点台、メジャー奪三振王じゃ不服か？

まぁポテンシャルはまだまだありそうだがw

昨年の前半戦はもっと四球多くて球数多かったからな
相当良くなったはずなんだが、まだなんか物足りない感じがしてしまう

結局球数なんだよね

実際ダルにせよ岩隈にせよ上原にせよ
さらに高いレベルにいけそうだしな

黒田は既に実績十分である分ポテンシャルは見えている
まぁア東で200イニング超え防御率3点台前半は十分賞賛ものだが

松坂も復活しつつあるし

岩隈
33先発219.2IP 185SO 42BB WHIP1.01 BAA.220 14W *6L ERA2.66

ダルビッシュ有
32先発209.2IP 277SO 80BB WHIP1.07 BAA.194 13W *9L ERA2.83

黒田
32先発201,1IP 150SO 43BB WHIP1.16 BAA.249 11W 13L ERA3.31

上原
73試合*74.1IP 101SO *9BB WHIP0.57 BAA.129 *4 *1L ERA1.09 21SV 13HLD


凄過ぎｗｗｗ

凄いんだがダルはもっと行けると思うんだよな
いかに球数少なく三振取れるか、って点を突き詰められればもっと上にいける

ゴロをまともに打たせられる球種がない現状ではこれがベストだろ
黒田や岩隈みたいにゴロを打たせる球種がないのに
打たせるとか飛翔しまくれというようなもん
まずは2シームまともに投げられるようになってからの話

日本時代のようには2シームも投げれてないからな

そのあたりがまだポテンシャルがあると思わせる理由

特に右打者のインコースへの２シームは

メジャーにいって投げなくなったからな

そのあたりはまだまだ向上の余地がある

今の投手レベルの高さは本物
沢村投手が壮大に散っていった頃から比べると隔世の感

ステ全盛期の野茂は過小評価されるな
当たり前のように抑えるからＭＬＢしょぼいと思ってしまう

>>452
NPBも30試合以上は先発してほしいな
6人もいらない、5人で回すべき

昔ためしにローテ組んでみたけど、NPBだと中四日や中五日を標準にローテ組むの難しいんだよ
毎週月曜が休みだからね、登板間隔が一定せず滅茶苦茶になる

MLBみたいに休みなしには絶対ならんだろう品
選手会様が猛反対するから

そもそも投手によっては１００球以上放るのが当たり前のような選手もいるし
そんな選手を中４，５日でまわしてたら破たんするわ

100球放るくらいMLBでも日常茶飯事なんですけどね

120とか130は滅多にないけど

広島の前田とか今年１６０イニングくらいしか投げてないしな。
もったいないね。

ランディ・バース
MLB通算本塁打9本　（7シーズン、1シーズン平均本塁打1本）

タフィ・ローズ
MLB通算本塁打13本　（6シーズン、1シーズン平均本塁打2本）

アレックス・カブレラ
MLB通算本塁打5本　（1シーズン、1シーズン平均本塁打5本）

ウラディミール・バレンティン
MLB通算本塁打15本　（3シーズン、1シーズン平均本塁打5本）

>>464
悲しくなってくる

　

何度も同じレス貼るなって
ワンパターン過ぎる

ウッズなんてメジャー経験ゼロだったからね

で？

ダル、マー、前健は一流投手として長持ちしそうですか？
30前半以下の比較的若年で急激に劣化したり潰れるリスクは小さそうですか？
桑田みたいな完全なアクシデントではなく消耗で。

ダルは結構危ない気がする

マエケン田中はそれなりに長持ちしそうだけど
ダルは確かに30手前から一気に来ちゃいそうな気もするな
それだけ日本時代投げすぎたってのもあるけども

いやマエケン、田中も危険でしょ

日本人通算(fwar+rwar)/2ランキング

1位イチロー56.7
2位野茂22.95
3位黒田19.2
4位松井秀16.95
5位大家11.45
6位松坂9.85
7位ダルビッシュ9.75
8位斉藤9.45
9位上原9.35
10位長谷川7.8

日本人単年(fwar+rwar)/2ランキング
1位イチロー8.05(2004)
2位岩隈5.6(2013)
3位ダルビッシュ5.4(2013)
4位野茂4.75(1995)
5位黒田4.6(2012)
6位松坂4.35(2008)
7位松井秀3.9(2004)
8位大家3.6(2002)
9位上原3.45(2013)
10位斉藤3.15(2006)

田中は野球人生の半分が捕手だし大丈夫。
ダルは食生活からトレーニングまで自己管理力が半端無いし衰えても技巧派
への転身は容易だろ。今も変化球投手みたいなもんだし。

日本人ベスト9
投手野茂
捕手城島
一塁福留
二塁井口
三塁岩村
遊撃松井稼
左翼松井秀
中堅青木
右翼イチロー

早くも懐古好きなんだね

野手は語るべき選手いないしなw国内にも

糸井くらいか？面白そうな奴は
メジャー来るんでしょ？

NPBでもキャリアハイが15本の非力で特出したものも特にないんだから糸井もその他大勢と一緒だろ

今年がキャリアハイで17本だな
訂正

ずっとインチキ球だから参考にもならん

>>479
何で糸井が面白いと思えるのかよく分からん
高齢なのに
左巧打者がメジャーに合ってるとか言われてるが
青木や川崎を見るとそんな事はないしな

青木宣親はＭＬＢ有数の“過小評価選手”
イチロー、松井に続く例外的な存在へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/mlb/2013/columndtl/201310070004-spnavi?page=1

☆２０１３年野手レギュラーシーズン成績（最終版）
打数　安打　HR　　盗塁. 打点　得点. 打率　　出塁率　　OPS 　 　選手
0597　0171　008　　020　0037　0080　0.286　　0.356　　0.726　　青木宣親：ﾌﾞﾙﾜｰｽﾞ
0520　0136　007　　020　0035　0057　0.262　　0.297　　0.639　　イチロー:ﾔﾝｷｰｽ
0240　0055　001　　007　0024　0027　0.229　　0.326　　0.634　　川崎宗則：ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞ
0030　0008　000　　002　0002　0004　0.267　　0.353　　0.620　　田中賢介：SFｼﾞｬｲｱﾝﾂ

☆２０１３年投手レギュラーシーズン成績（最終版）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.66　　219.2　　14　06　00　042　185　　1.01　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.83　　209.2　　13　09　00　080　277　　1.07　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
03.31　　201.1　　11　13　00　043　150　　1.16　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
04.07　　137.0　　07　07　00　039　104　　1.32　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
04.42　　038.2　　03　03　00　016　033　　1.24　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
01.09　　074.1　　04　01　21　009　101　　0.57　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
03.16　　068.1　　05　04　00　012　072　　1.20　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
05.25　　012.0　　01　01　02　002　014　　1.08　　　藤川球児：ｶﾌﾞｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾)
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

通用するしないを別にして

糸井と鳥谷くらいしか現時点で

メジャー挑戦できそうな野手はいないからな

将来的には中田翔、大谷くらいか？

　＿＿__
　|258本|
　￣||￣∧＿∧
　　 O .(　　＾＾　) 　イチﾀﾝMLB通算３０００本まで、あと
　　 　＼　 　O_)
　　 　 .（○_._○）

糸井は日本だと全能力が高いけどメジャーだと良くて福留あたりの成績が限界だろうな
2年ぐらいはレギュラークラスで出られるかもしれないがそれ以上は無理そう
というか今日本の野手でレギュラーで出れそうって
ギリギリでも言えるのがこいつしかおらんってのがやばい
野手のレベル本気でここ数年下がりすぎだな　ボールとか流石に関係ないわ

鳥谷もいるだろ

いやまじ内野は諦めろ
鳥谷がどうこうじゃなくて内野は無理ゲー

一応井口、松井稼、岩村は成功したといってもいいと思うぞ
特に井口

その頃は打高ではあるけどね

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´　＾＾`)　_｡_　　　　NPBで上位独占してる外人ですら3Aレベルの選手ばかりなのに　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　 現在の日本人野手がメジャーで活躍できるわけないお(^^)
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

ごく一部の内野安打特化型を除けば、左打者より右打者の方が適応しやすいだろうね
打者が一番苦しむのが2シームへの対応
http://livedoor.blogimg.jp/damejima/imgs/1/6/163b89d7.jpg
そして、メジャーは左打者に対して特に外角を広く取る
2シーマーのほとんどは右投手だから、当然投球が外側へ逃げていく左打者の方が対応に苦しみ
ゴロが増えやすくなる
ゴロが増えてもそこまで苦しくならないのはイチローや青木のような内野安打特化型
新庄、田口、城島、井口・・・長打力をそこまで落とさなかった
この4人とも実際、松井より引っ張り方向の通算ゴロ率も低い
右の若い本格的長距離砲に期待したい

非力なセクソンなんて通用しない選手の典型だろ

建山と高橋は？

プレーオフの上原・・・
ちょっと不安になってきた

スターター
黒田　BB/9:2.07　K/9:6.75　GB/FB:1.00　グラウンドボールピッチャー
岩隈　BB/9:2.22　K/9:7.46　GB/FB:1.02　グラウンドボールピッチャー
大家　BB/9:2.41　K/9:4.96　GB/FB:0.76　低奪三振率投手　
吉井　BB/9:2.64　K/9:5.31　GB/FB:0.64
伊良部　BB/9:3.06　K/9:7.29　GB/FB:0.62
川上　BB/9:3.29　K/9:6.06　GB/FB:0.67
ダルビッシュ　BB/9:3.79　K/9:11.18　GB/FB:0.80　高奪三振率投手
野茂　BB/9:4.13　K/9:8.73　GB/FB:0.59　高奪三振率フライボールピッチャー
松坂　BB/9:4.29　K/9:8.13　GB/FB:0.58　フライボールピッチャー
井川　BB/9:4.65　K/9:6.66　GB/FB:0.47　フライボールピッチャー
マック鈴木　BB/9:5.12　K/9:6.32　GB/FB:0.71
石井　BB/9:5.65　K/9:6.94　GB/FB:0.55　フライボールピッチャー

リリーバー
上原　BB/9:1.20　K/9:10.45　GB/FB:0.47　高奪三振率フライボールピッチャー
田澤　BB/9:1.73　K/9:8.57　GB/FB:0.54　フライボールピッチャー
小林　BB/9:2.48　K/9:5.37　GB/FB:0.92　低奪三振率投手　
建山　BB/9:2.51　K/9:9.00　GB/FB:0.61　　
斎藤　BB/9:2.88　K/9:10.65　GB/FB:0.70　高奪三振率投手
佐々木　BB/9:3.10　K/9:9.75　GB/FB:0.54　高奪三振率フライボールピッチャー
大塚　BB/9:3.10　K/9:8.42　GB/FB:1.06　グラウンドボールピッチャー
高橋尚　BB/9:3.11　K/9:8.17　GB/FB:0.63　
岡島　BB/9:3.16　K/9:7.77　GB/FB:0.61　
長谷川　BB/9:3.31　K/9:5.58　GB/FB:0.70　低奪三振率投手
高津　BB/9:3.65　K/9:8.03　GB/FB:0.65　
木田　BB/9:3.67　K/9:6.40　GB/FB:1.02　グラウンドボールピッチャー
藪　BB/9:4.14　K/9:6.57　GB/FB:0.82　
高橋建　BB/9:4.61　K/9:7.57　GB/FB:0.67　
柏田　BB/9:5.17　K/9:5.46　GB/FB:0.94　低奪三振率投手
五十嵐　BB/9:6.29　K/9:8.88　GB/FB:0.75　

（rwar+fwar)/2通算部門別ランキング
先発
1位野茂22.95
2位黒田19.2
3位大家11.45
4位松坂9.85
5位ダルビッシュ9.75

リリーフ
1位斎藤9.45
2位上原9.35
3位長谷川7.8
4位大塚5.75
5位岡島5.3

捕手
1位城島6.05

内野手
1位井口6.5
2位松井稼4.85
3位岩村4.5
4位川崎0.85
5位中村-0.6

外野手
1位イチロー56.7
2位松井秀16.95
3位青木5.35
4位福留4.25
5位新庄3.25

↑
10超えてるのはイチロー、松井秀、野茂、黒田、大家ぐらいかorz

イチロー56.7
野茂22.95
黒田19.2
松井秀16.95
大家11.45

イチローがやっぱりずば抜けているんだな

来季あたりは黒田が野茂を抜いて

松坂9.85
ダルビッシュ9.75
上原9.35
といった面々が10を超えてくるだろうし岩隈も相当数字を上げてくるだろう

OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている。

Aランク .9000〜（Excellent)　松井秀912（最高値04年）
Bランク .8334〜.8999 (Very Good)　秋信守885（最高値10・13年）　イチロー869（最高値04年）
Cランク .7667〜.8333 (Good)　松井秀822（通算）　イチロー784（通算） 城島783（最高値06年）　井口780（最高値05年）
Dランク .7000〜.7666 (Average)　井口739（通算）　城島721（通算）　松井稼頭央701（通算）
Eランク .6334〜.6999 (Fair)
Fランク .5667〜.6333 (Poor)
Gランク 〜.5666 (Very Poor)　西岡剛505（通算）

http://www.sanspo.com/baseball/news/20131009/mlb13100913440009-n1.html
名誉挽回！上原、完璧リリーフでレッドソックスが優勝決定シリーズ進出

　レイズ１−３レッドソックス（８日、セントピーターズバーグ）ア・リーグ地区シリーズ突破に王手を
かけていたレッドソックスは第４戦でレイズに３―１で逆転勝ちし、５年ぶり１０回目のア・リーグ
優勝決定シリーズ進出を決めた。八回、一死一塁から登板した田沢純一投手（２７）が１／３を、
続く上原浩治投手（３８）は１回１／３をともに無失点と好投。日本人リレーが試合終盤を締め勝利
に貢献した。レッドソックスは１２日からタイガース―アスレチックスの勝者とア・リーグ優勝決定
シリーズを戦う。

　「前もって（登板するとは）言われていたので心の準備はできていた」

　７日の第３戦で九回にサヨナラ本塁打を浴びた悪夢を上原はものともしなかった。八回二死一塁
で田沢のあとを受けてマウンドへ。最初の打者を外角低めにボールを集め、追い込むと最後は
フォークで空振り三振。続投した九回も１人の走者も許さず２、３、４番を打ち取り、試合を締めると
捕手・ロスと抱き合って喜びを爆発させた。

　前夜の悪夢を払拭する完璧なリリーフを見せ、ファレル監督の信頼に応えて見せた。

>>502
OPSという指標がいかに選手の狭い部分にのみ焦点を当てているかが分かるな

実際の打撃レベルをよく表してるだろ、少なくともその表を見る限り

>>486
大谷とかないな
どう見ても長距離砲になるようには見えないし
それこそ糸井なんかだろ最終的な姿は
まあ、入ったチームがあれだし本人もバカそうだからメジャーに行くような実力になるのか甚だ疑問だし
そもそも野手としてやっていくのかすら不明確だが

　　Λ_Λ　　　　　
　(ｎ 　＾＾)⌒つ )) 　 　まぁ、大谷ﾀﾝはPとして一刀流に専念すべきだおねぇ(^^)
　(ソ 旦と_)ノ'　 　　　打者でなら中距離シッターで打率３割ぎりぎりぐらいの感じかお(^^)

　　　　　　　　　　　　　Pの方がまーだ未知数で夢がありそうだお(^^)

>>501
黒田は来年39歳だし、松坂もここ数年ずっと成績残せていない
成績が酷ければWARの数値もマイナスになるから
そうとも言い切れんな

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131008-1201295.html
藤川球児がキャッチボール開始

６月に右肘靱帯（じんたい）の修復手術を受けたカブス藤川球児投手（３３）が７日、アリゾナの
キャンプ施設でキャッチボールを再開した。

　本格的に球を投げるのはこの日が手術後初めて。約１４メートルの距離で２０球を投げた。軽め
とはいえ回転の利いた球を投げ「集中してリハビリをさせてもらっている。不安はない」と表情は
明るい。

　担当トレーナーは「予定通り順調」と説明。週３回のペースで投げ、１１月中旬には遠投を始める
予定だ。

　藤川は今季、阪神からカブスに２年契約で移籍。１２試合で１勝１敗２セーブ、防御率５・２５だっ
た。

　［2013年10月8日10時25分］
　　　∧＿∧　n 　∬
　　 （ 　　＾＾）( E)━" 　 藤川ﾀﾝ意外と復活早いかもお(^^)
＿＿（　 /￣￣￣/ 　 　あはは〜
　　　＼/ LaVie./ 　　　
　　　　 ￣￣￣ 　

今後、ワールドシリーズまで日本人選手を観れるのは殆ど投手になりそうだな

http://www.sanspo.com/baseball/news/20131010/mlb13101008380004-n1.html
ヤンキース、ジラルディ監督との契約を４年延長
　∧__∧　 ∧__∧ 　∧__∧　　　　 　
ミ;　 ＾＾ミ（´･ω･｀）(　　　＾＾） 　　　ジラルディﾀﾝ契約延長ってかお・・・　
_(　o┳o __(　o┳o _(　o┳o　　　　キャッシュマンとともに責任とらせろお、ボケがお！　
◎━､)┛◎━､)┛◎━､)┛◎ 　イチﾀﾝ来季も期待できそうにないおねぇ・・・

日本人野手のゾーンレーティング近代守備指標で
どのように数値評価されているのか各項目評価を5段階に分けると

遊撃手
･川崎　安打阻止3､失策阻止4､併殺プレー3　総合守備3
･松井稼　安打阻止1､失策阻止1､併殺プレー3　総合守備1
･西岡　安打阻止1､失策阻止1､併殺プレー1　総合守備1
二塁手
･松井稼　安打阻止3､失策阻止3､併殺プレー4　総合守備3
･井口　安打阻止2､失策阻止3､併殺プレー4　総合守備3
･岩村　安打阻止2､失策阻止3､併殺プレー3　総合守備2
三塁手
･岩村　安打阻止2､失策阻止4､併殺プレー2　総合守備2

中堅手
･新庄　安打阻止4､送球プレー5､失策阻止2　総合守備4
･イチロー　安打阻止3､送球プレー5､失策阻止5　総合守備4
･田口　安打阻止4､送球プレー3､失策阻止1　総合守備3
･福留　安打阻止1､送球プレー4､失策阻止3　総合守備2
･松井秀　安打阻止1､送球プレー1､失策阻止4　総合守備1
右翼手
･イチロー　安打阻止5､送球プレー4､失策阻止5　総合守備5
･田口　安打阻止4､送球プレー4､失策阻止4　総合守備4
･青木　安打阻止4､送球プレー4､失策阻止3　総合守備4
･福留　安打阻止3､送球プレー3、失策阻止4　総合守備3
左翼手
･田口　安打阻止3､送球プレー1､失策阻止1　総合守備2
･松井秀　安打阻止1､送球プレー4､失策阻止1　総合守備1

>>508
黒田が来季WARがマイナスになるかもとか言ってる時点で臭すぎるわｗ

しかしよくダルビッシュはタイトルとってくれたわ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20131011/mlb13101113160005-n1.html
ヤ軍がマー君に強い関心、入札なら５９億円　米紙

　米ニューヨーク・ポスト紙は１０日付の電子版で大リーグ、ヤンキースがプロ野球楽天の
田中将大投手獲得に強い関心を示していると報じた。

　楽天が田中をポスティングシステム（入札制度）にかけた場合、落札には６０００万ドル
（約５９億４０００万円）が必要だと同紙は予想。関係者の話としてヤンキース以外にレッド
ソックス、レンジャーズ、ドジャースが獲得を狙っているとしている。

　またヤンキースが今季エプラー・ゼネラルマネジャー補佐らを日本に送り、田中の試合を
数多く視察したことなどを紹介している。
　 　n ∧＿∧
　　(ﾖ（＾＾　　　）∬　　マー君、落札に６０００万ドルってかお！　
　 　 Y 　　　つo□ 　契約金と合算したらやっぱ１億ドル級になっちゃうおねぇ(^^)
　　　　　　　　　　　　Dice-Kﾀﾝ　ダルﾀﾝ級の超大物扱いだおねぇ(^^)

新しいシステムでは上位三チームと交渉可能になるってことだから、入札金額はこれまでより抑えられるんでないのかな>

ただのローテに１００億円、、、
カリビアンの若いやつと「１先発１０００万」とか契約したほうが活躍するだろ

田中は活躍するにしてもまず値段分は無理ですわ

>>512
失策阻止ってどういう意味？

平均より失策が少ないということだろ

なるほど
ありがとう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000051-dal-spo
ヤンキース、マー君獲得へ入札＋５年契約で１１８億円用意！

　米大リーグ、ヤンキースが楽天のエース、田中将大投手（24）の獲得に動く可能性があるとニュー
ヨーク・ポスト（電子版）が10日（日本時間11日）、報じた。

　同電子版が関係者から入手した情報によると、ヤ軍はポスティング・システム（入札制度）で大
リーグ移籍を目指す田中の獲得を今オフの最優先課題に置いているという。

　すでにヤ軍はＧＭ補佐らを日本へ派遣し、田中を調査。複数の球団幹部の話から交渉権の
入札額は11年オフに同制度でレンジャーズへ移籍したダルビッシュと同じ６０００万ドル（約59
億円）、契約金は同投手の６年５１７０万ドル（約50億８千万円）を上回る５年６０００万ドル
（約59億円）と予測した。

　また同電子版は、レッドソックス、レンジャーズ、ドジャースも同投手を調査していると伝えた。
　∧__∧ 　∧__∧　　　　
（´･ω･｀）(　　　＾＾） 　マー君の続報ｷﾀｷﾀ━━━━!!!!!!!!!!!! 　
_(　o┳o _(　o┳o　　　　
━､)┛◎━､)┛◎ 　Dice-Kﾀﾝ、ダルﾀﾝ以上の評価だお！すっごいお(^^)

NYYは井川で痛い目見てるから、そこまで大盤振る舞いはしないと思うよ

そういう発想はもうないんじゃないの？

一時の過大評価も一時の過小評価も落ち着いてきてるしな

現地「楽天は60M＄以下で田中を売る気はないようだ」
↓
日本マスコミ「NYY田中獲得へ！60M＄用意！！！」

こんなんがまかり通る日本
NYPの記事も金額はダルビッシュとの比較でしかない上にNYYや他球団が幾ら出すなんて触れてない
向こうの一記者の感想を脚色して記事書くだけの羨ましい商売だ

日本のスポーツ記者っていつもそのパターンだよね
現地の情報を取材なんてしない、妄想で記事書いてるだけ

猿でも出来る仕事

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131011-OHT1T00165.htm
マー君に５９億円！ヤンキース獲得へ本気「ダルより上」

>そして、実際に下された評価は圧倒的だ。同紙は、スカウトの「彼は制球がいいため、ダルビッ
>シュよりも上。投球術を心得ていて、黒田のように闘争心がある」という談話を掲載。複数の専門
>家が、田中がメジャーに挑戦してきた日本人の中で最高の投手になることを確信しているという。
　　|＼＿／|
　　|―　― |
　　∧_∧_ノ_＿＿／/
　 (　＾＾　*)　　　　 /　　　マー君もうヤンキースで決まりだおねぇ(^^)　　
　 O旦⊂|　 ＿　 ヽ
　 ＯＯノ_／｣/_／＼｣

NYYはどう見ても予算縮小路線だし、そんな大枚はたくかね

まあ日本のマスコミにとってNYYの懐事情や戦略など
全くどうでもいいことなんだろうけど

ポスティング費用は贅沢税適用の基準に含まれるのか？

含まれない

>>528
にわかが恥かいたな

上原が若干不調か

田澤の安定感が半端ないがｗ

上原は不安だけど
田澤はストライクとれないね

試合見てないのバレバレだよ　アンチ

今日
田沢*7球中*5球ストライク
上原16球中14球ストライク

10月9日
田沢*5球中*3球ストライク
上原20球中12球ストライク

10月8日
田沢11球中*7球ストライク
上原*5球中*4球ストライク

10月6日
田沢10球中*7球ｽトライク
上原11球中11球ストライク

http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
::::::::::　　　　 　　　 　　　 ＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　　 ||....＿＿_　| 　 わああ・・・ダルﾀﾝの最新のブログ３つほど見たけどお、
　　　　　 (* 　　＾＾)　　　|| └ヾ::::|　| 　恐ろっしい程食事管理してるおねぇ・・・
　　　 ┌/::::::　　l　 　 　||＿_/._/＿| 　これじゃあ元嫁と離婚するわけだお・・・
　　　　| |:: |::::　　| ┌━━ｰ┷┷┐ 　すっごい神経質じゃんお・・・おらダルﾀﾝの嫁務まらないお（^^）

三振の意味じゃないのか？

田澤の登場曲がいいね

ストライクを三振の意味だと捉えたなら野球オンチにも程があるな

もう少しうまい言い訳を考えろ アンチ

　　　　　　∧,,∧　∬
　　　　　（　　＾＾）＿　　マー君の登板、CSと日本シリーズで最大４回ぐらいだおねぇ（^^）　　
　　　　　/　　 |つ__ﾉ　　あんまり無理しないでもらいたいおねぇ・・・　　
　　　　とと＿）　 　　　　　これからはメジャーに備えて中４日とマウンドの硬さ、メジャー
　　　　　　　　　　￣　　　　ボールへの適応という課題を乗り越えるための調整早くして
　　　　　　　　　　　　　　　もらいたいお（^^）

　　　　　　　　　　　　　　　２０１４年度は日本人先発投手天国だおねぇ（^^）
　　　　　　　　　　　　　　　岩隈ﾀﾝ　ダルﾀﾝ　黒田ﾀﾝ　Dice-Kﾀﾝ　マー君　（和田ﾀﾝ）
　　　　　　　　　　　　　　　毎日日替わりで試合観れそうだお（^^）

「ストライクを三振の意味で使ってるのでは」とか

ホント日本語使えないヤツが日本人選手をディスってんのなｗ

今更だけど今年は先発三人は素晴らしかったんだけど、
岩隈があれだけ効率よく投げて219回、
ダルがあれだけバカみたいに球数投げて200回強ってこと考えるとここ五年間で平均230投げてるヘルやバーランダーはやっぱすごいな、バカなオタ以外はわかりきったことだと思うけどやっぱまだまだ同列には語れんな。

そりゃまあフェリックスとバーランダーはMLBで三指に入る先発だし
本気で同列とか思ってるヤツがいるとしたらただのバカだろ

ALCS第2戦　レッドソックス対タイガース　全米視聴者数826万人
http://www.thefutoncritic.com/ratings/2013/10/14/sundays-broadcast-ratings-nbcs-surging-sunday-night-football-dominates-foxs-alcs-coverage-185303/broadcast_20131013/

同時間のNFLカウボーイズ対レッドスキンズの1964万人にはボロ負けだけど、ついに800万人台までいってかなり伸びてる。

＞フェリックスとバーランダーはMLBで三指に入る先発だし

フェリックスとバーランダーはMLBで三指に入る先発だったし、だな
世代交代はつねにあるんだよ

めじゃ挑戦は馬鹿にされる時代に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1381717769/

>>544
というか普通に今年見たあとでもトップ3は
バーランダー、フェリクス・ヘルナンデスにカーショウの3人だろ

ダル、岩隈、クリス・セール、ホセ・フェルナンデス、
バンガーナー、ストラスバーグといった若手もしくはメジャーデビュー1・2年目の投手が
将来的に抜く可能性はあるが
現時点でバーやヘルを抜いて世代交代を果たしたと言えるような投手はいない

いるならむしろ教えてほしいもんだ　見落としてるかもしれないし

たぶんダルや岩隈がどうこうの前に>>544は
バーランダーやヘルナンデスが衰えて来てるって言いたかったんじゃね？
実際毎年凄いイニング消化してるし可能性として無くはないけど
今年の内容見ただけでは分らんわな
現時点ではその3人がトップ3で間違いなんじゃないかね

ヘル坊のどこが衰えてきてるんだ？

09年238.2IP ERA2.49
10年249.2IP ERA2.27 のころと比べると

ここ3年、特に今年204.1IP ERA3.04は物足りないとは感じる

個人的に投手の実力・評価は直近3年を軸に考えるので
そうはいってもヘルナンデスがトップ3に入る投手であるとは思うけどな

毎年CY級の数字残す投手なんていない
フェリックスやバーランダーが衰えているかはあと何年か見てみなきゃわからんね

Felix Hernandez
09 K/BB 3.06 FIP 3.09 WAR 6.3
10 K/BB 3.31 FIP 3.04 WAR 5.5
11 K/BB 3.31 FIP 3.13 WAR 4.7
12 K/BB 3.98 FIP 2.84 WAR 5.9
13 K/BB 4.70 FIP 2.61 WAR 6.0

全然衰えてねーｗｗｗ

まぁこのあたりがセイバー厨の勘違いなんだよなぁ

ヘルのHR/FB
05年11.9%
06年16.4%
07年15.0%

08年9.9%
09年7.5%
10年8.5%
11年9.5%
12年7.7%

13年10.0%

全盛期は10%未満だった数値が
イニング数が激減した今年はメジャー昇格直後の10%以上に逆戻り
これってなんでだろうね？
セイバー厨に言わせたら運不運なんだろうけどな

09年10年はイニング数も飛びぬけていた上に
BABIPも標準より低くERAもxFIPに比して0.9程度も低かった
セイバー厨はイニング数以外はこれも運不運ですますの？

都合のいい数字だけこねくり回して必死ですね

エース岩隈って言いたいだけちゃうんかと

そりゃフェリックスの不調シーズンと岩隈の確変シーズン比較すれば
岩隈のほうが上なのかもしれないね

だからなんなのっていう

この流れで岩隈の名前出す意味が分からない
エース岩隈と言いたいだけ(笑)確変(笑)
アンチは恐ろしいな
お前がだからなんなのだわ

>>552
実際防御率1位だった頃のヘルは文句無く素晴らしかったけど
それ以降打たれまくって3点台になった上に離脱したからなぁ
そういうのを見てると最終的なFIPとかWARだけ見て運が悪かっただけで済ませようとするのはどうかと思うよね
まぁバーランダーもヘルナンデスも衰えと言うよりかは
あくまで「彼らの実績から考えて物足りない成績」ってだけだろね今のところは
来年以降も見てみなきゃ衰えたか偶然かは分らん

>>552
その数値それ以前の年はどれだけ変動してるかよく見てね
09→11年でも2％上がってるのに12年にまた1.8下がってる
2.3％なんて大して上がったうちに入らないじゃないか
何でそこはスルーするんだ？
データの見方を理解しているか？
勘違いしてるのはお前な

>>556
それ言うなら防御率だけみて物足りないで済ませるのもどうかと思うよね

>>551
2011とか今年とかもっとヤバいと思ったけどすごい安定感だな、球速落ちてこれってのもすごいな。この数字だけで判断するのはアレだがまだまだ超一流と言えそう。

>>558
どちらかと言えば俺はイニングの方見て言ってるんだが
防御率は割りとどうでもいい
1位の頃は単純に消化イニングも内容も良かったからからな。勝ち星はまぁあれだが
毎年230、240イニング稼いでた投手が200ちょいになればそういう印象にもなるだろさ
凄い高いレベルの中での物足りなさだけどな

>>560
K/BBもFIPも年々良くなっていてWARもキャリア2度目の6点台＜イニング30〜40なんだｗ

セイバー厨が害悪だってのが良く分かるな

>>561
じゃあ逆に聞くけど今年のヘルナンデスは過去最高の成績だったと思うのかい？
その指標だけで見ると今年が1番良いから過去最高って事になるんだけど
K/BBやFIPは確かに毎年良くなってるね　制球面では確実に進化してると言える
でもイニングや防御率、奪三振といった実際の成績は抜群って程じゃない。十分凄いけど
そういうのから目を逸らしてセイバー指標だけ見て今年は運が悪かっただけとでも言うのかな
いやまぁ良いか悪いかで言えば悪かったんだけども
去年もそうだけどシーズン最後の1ヶ月で成績悪化させたし、今年は離脱までしたのにね
俺は今年のヘルナンデスはキャリアで1番だとは思えないけどね
あと俺は別に衰えたとは言ってないからな。どんな良い選手でも年度別に成績がばらつくのは当たり前だし
来年以降も見ないとわからんと何度も言ってる

>>563
落ち着けよｗｗｗ誰一人今年がキャリアハイだったなんて言ってないだろｗｗｗ
キングが衰えたとは思わないって話なのに誰と戦ってるんだお前ｗｗｗｗｗ

セイバーアンチは害悪だよな
否定してる奴でセイバーについてまともに理解してレスしてる奴は今まで1人しか観た事が無い
HR/FBは変動する指標だからこそ平均値で算出するし、
2％少しなら大きく変わったうちに入らないのに

>>564
俺はいたって冷静だけどね
君が突っ込んできたから返しただけだよ
ｗｗｗとか落ち着けとか言い出す奴のが落ち着いてないと思うんだけども
君の意見を聞きたいだけだよ。聞きかじった意見でなく君のね。どう思ってるの？
俺はちゃんと言ってるよ
衰えたとは思わない。成績はむらがでただけ。ただ過去最高の成績じゃない

>>566
理解があるお前さんみたいのは良いんだけどな
>>561みたいなのは典型的なセイバー厨だな
アンチセイバー厨にも言えるけど結局都合の良いところしか見なくて
自分の理論が正しいと思い込んで攻撃的になる奴は手に負えん
結局どっちもどっちだと思うが

間違えた>>566じゃなくて>>565宛な

HR/FBって、1年投げてもサンプル数が２００くらいだからね。
1ポイントの差でどうのこうのいうのがおかしい（小数点以下を計算する必要もないだろう）その程度の信頼度。

例年被本塁打が14〜19程度のヘルの
HR/FBのキャリアハイとローの差は9パーセントほど

被本塁打数に換算すれば普通に10本は違うことになる
変動するから平均値をとる、で話を終わらせておいて
その数字をもとにしたWARで語るとか本当に中身がない

イニング数も今年は全盛期から20パーセントほど低下してる
k/BBもFIPもWARも別に出すのは普通だが
肝心のイニング数と防御率はどうなんだ？

要は「衰えた」という言葉を使うヤツと
それに違和感を覚えるヤツとで争ってるだけで

ヘルナンデスが最盛期ほどの投球が出来てないというのは
衆目の一致するところでしょ

ただWARを盲信するヤツだけが理解できてないだけの話

>>565
むしろここでドヤ顔で語ってる中でまともに理解してる奴におめにかかったことがないわけだが

全くだ　　誰もセイバーのことを理解してない

俺もここでわざわざ自身の見識を披露して
お前らの間違いを具体的に指摘するような悪趣味は持ち合わせていないが

それでもお前らの理解の浅さは本当に失笑もの　
ここであえて指摘することはしないがな


みたいなヤツってのが一番うざい

セイバーを評価するのは構わないが実際の成績を過小評価しすぎな奴多いんだよなぁ
「お前らは分からないだろうけど俺は分かってる」って感じの
で、実際語り出すとどこかのサイトとかで見たことあるようなセリフをそっくりそのまま語り出すと

>>573
むしろ否定派の方が理解していないわけだが
ここのスレに関して言えば

実際の成績ってなんだよｗ

　

プロ野球＠2ch掲示板

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381472522/

　

>>551>>561あたりが理解して言ってるとはとてもじゃないが思えないけどね･･･

>>552も全く理解していないけどな

>>576
理解していないわけだが
の一言で済まされてもねｗ

>>579
>>580

お前らもまるで理解できてないな

>>581
>>552を見ればそれが分かるだろ

ま〜た始まった

セイバー厨は本当害悪だな

　　　↑
お前の方が害悪だろアホ

どう考えてもお前が一番このスレで迷惑な存在だな
本当に無駄にプライド高いよなセイバー厨って

>>586
こんな自分の考えを押し付ける奴が一番迷惑だわ

＞セイバーを評価するのは構わないが実際の成績を過小評価しすぎな奴多いんだよなぁ
こんなのお前の主観に過ぎないし、実際の成績を全否定してセイバー全てなんて言ってる奴もいない
＞「お前らは分からないだろうけど俺は分かってる」って感じの
これも被害妄想だし、否定派にも>>552みたいに上から目線の奴も普通にいるしね
しかしそこはスルー

今までもセイバーの話題出ても別に荒れなかったし、過剰反応してる奴が最近出てきたのが
荒れてる原因だわな

話に入っていけないヤツが駄々こねて
セイバー話自体やめさせようとあがいてるだけだな

ほっとけほっとけ

>>586
実際の成績の説明はまだですか？

>>589
説明しなくても分かりそうなものだが
こった見方をせずに普通に成績表とか見ようとしたら出てくるあたりだよ
勝ち負け防御率イニング奪三振被安打被本塁打四死球
>>588
違うだろ誰もセイバー自体の否定はしてないな
総合的に見れば良いだけの話なのに自分の気に入ってる指標だけだ全てを語ろうとする奴がいたから荒れる

そういう意味じゃ552も同罪だなもちろん
ていうか否定派とかレッテル貼ってるがもろセイバーで語ってるんだが

>>583
主観の押し付け合いでしかなく、分かるだろしか言ってないものにどういえとｗ

>>572あたりが結論だったんだと思うがなぁ
ID:nNEo86+qは>>552ばっかり指摘してるが>>561に何も言わないあたりなぁ

>>590
なんでそれらが実際の成績でセイバー系の数字は実際の成績じゃないの？

セイバーの総合的な指標を盲目的に信仰する馬鹿が一番うざいわ

ヘルがWARでキャリアトップクラスの成績とか言われても
誰も納得なんてしないだろ
サイヤング投票でもキャリアハイクラスの得票数得られると思ってるのか？

たとえばxFIPがいくら有用だといっても
実際に打たれたホームランではなく仮想の数値使っていれば
そういう留保を踏まえてとらえるべき数値なんだ

【NPB】パCS･ファイナルS E2-0M[10/17] 楽天先勝！CSでも負けない田中将大完封！銀次先制弾！マギー貴重な適時打！ ロッテ拙攻7安打0点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382011311/

まぁセイバー厨の最大の勘違いは
叩かれているのがセイバーだと思っているところだ
叩かれているのはセイバーではなくセイバー厨
これが分かってないヤツが多い

>>593
そりゃ>>561は別に煽っていないからな
俺はセイバーの方を重視するってレスをしてるだけでヘルナンデスがキャリアハイというのも否定してる>>564

>>597
>>552>>572>>595みたいなレスを見ても
そう思えるならセイバーアンチなんだろうな
セイバー叩きたい奴の方が突っ掛かっているのに

>>552>>572>>595って別にセイバー事態は批判してないでしょ

セイバーを盲信するヤツが叩かれているだけ

俺も投手ならwhipやk/bb、被opsといった指標は好んで使うが

>>552>>572>>595あたりが言っていることは多少は理解できる

>>599
そもそもこのスレでセイバー重視してるレスはあっても
ヘルナンデスはWARが良かったからキャリアハイと言ってる奴も
ヘルナンデスはサイヤング獲得すべきとか言ってる奴も一人もいないんだがね

>>593>>597
同感
ひとりだけ論点がずれてるよね

1人のセイバー厨が暴れてるようにしか見えんしな
過剰反応してる奴のせいで荒らしてるのはお前だと

>>588
同意
セイバー叩きしたい奴がケチつけて荒らしてるようにしか見えんよな

576 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/10/17(木) 00:34:15.16 ID:nNEo86+q [1/7]
>>573
むしろ否定派の方が理解していないわけだが
ここのスレに関して言えば

580 返信：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 01:41:46.89 ID:nNEo86+q [2/7]
>>552も全く理解していないけどな

583 返信：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 04:43:31.28 ID:nNEo86+q [3/7]
>>581
>>552を見ればそれが分かるだろ

585 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/10/17(木) 14:23:11.34 ID:nNEo86+q [4/7]
　　　↑
お前の方が害悪だろアホ



なにも説明せず数字も出さすに「理解してない」だの「害悪」だのと
結局こういう物言いをするからセイバー厨が嫌われる

>>600
このスレ実際にあった例で示せばこういう感じじゃない？

なお、>>573や>>584のレスは都合悪いので出さない模様

自分が嫌われてるのが認められずに自分のことは棚上げして
しかもID変えてきてまで他人批判とは難儀だね〜

結局嫌われてるのってセイバー厨ってよりは
特定の馬鹿だったって話っぽいな

実際の成績(ｷﾘｯ
とか頓珍漢なこと言うからアンチセイバーは馬鹿にされるんだよ
実際じゃない成績ってなんだよ

セイバーは別に研究価値あるし、メトリシャンも大抵はまとも
だが、同感とか書かれてそれに対して同意とか意趣返ししたり、ここにいるのはメトリシャンでもなんでもない、ロクな奴じゃないのはわかる

だから叩かれてるのがそのロクじゃないただのセイバー厨なんだろな

>>606
ID替えてるのお前じゃん

ポップフライ10本打たせてアウトにとっても
xFIP的には1本ホームラン打たれたことになる
これを実際のその投手の成績と言われて
そう納得いくもんかね？

三振10個だろうがポップフライ10個だろうがアウト10個だろ

野球がポップフライアウトだけで得点になるスポーツならいいよ
でもxFIPじゃポップフライアウト打たせまくったら
ホームラン打たれたことになる

これが実際の成績？

>>611
言い出したら君たちお互い様になりそうですけどねｗ

ホント害悪連中だな

はやく日本人メジャーリーガーについて語れよ 馬鹿ども

上原田沢が活躍してんだぞ

田中は来年メジャー行ってほしい

>>615
まぁ確かに嫌われセイバー厨相手にしてもしょうがない

>>615
だよな、選手の活躍について語るべき

まあ昨日は上原田澤の出番が無かったから話題が逸れちゃったのはある程度しょうがない･･･のか？
散々言われてるがセイバーが悪いどころかむしろここにいる皆セイバーは大好きだよな
ただ一部の人以外はあくまでそれだけで選手を評価してないってだけの話で

来年田中がメジャー移籍するのが当たり前みたいな流れだが残留する可能性はないのか
また田中以外で来年メジャー挑戦しそうな選手は誰がいるのか

シャメケン

上原また敵地で１点差で回跨ぎなのに抑えたな。
田澤は疲労が爆発して打たれた。

>>612
ポップフライ１０回連続とかいってる時点で統計的な物の考え方が理解できない
馬鹿ってのがよくわかるわ。

まだ言ってるのかいい加減諦めろって
もう終わってるんだってその話
本当に人を見下すのが好きねおたく

素人の御託より(fwar+rwar)/2の方が信じられる

どう見てもアンチセイバーの方が人を見下してるよな

セイバー厨もアンチも同レベル

>>622
諦めの悪い奴ｗ

誰もポップフライ10回「連続」なんて言ってないのに
わざと間違えて煽るとかただの荒らしだろ

上原がマジでいい仕事したから荒らしが湧いてるのか？

ポストシーズン始まった当初はどうなるかと思ったが
気づけば防御率1点台、9奪三振、無四球と
ホントシーズン通りの上原だな

疲れが心配だわ
田沢はそれで打たれた

まあ短期の成績はねえ、色々ブレ画で安いからね

まずはポップフライ打たせまくってる投手がどれだけいるのかと
現実に有り得ない想定しても無意味だな
ポップフライも考慮すべきってのは分かるが、考慮されているものもあるし
あと、納得するかと成績なのかってのもまた別の話

ポップフライの定義もわからんし、そもそもセイバーも絶対じゃないから無意味
どうせ長期的に見れば各種スタッツも一部例外除いて皆ERAにほぼ収束するのでどうでもいい

上原浩治の全球動画　10月15日
上がってたのか
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00065/v0000000000000010936/

上原はALCSMVPもありうる内容だからな

http://wapc.mlb.com/play/?content_id=31156517
2013年10月17日　Condensed Game: BOS@DET
長いハイライト動画

>>632
>そもそもセイバーも絶対じゃないから無意味

>どうせ長期的に見れば各種スタッツも一部例外除いて皆ERAにほぼ収束するのでどうでもいい


「絶対じゃない」という逃げ口を作りながら
そのくせセイバーの奇妙なところを指摘されると「どうでもいい」とか言い出すんだよなぁ

ホント都合のいい連中だわ
これだからセイバー厨が嫌われる

フライアウトが10個たまったらホームラン１本になるのが

実際の成績か？

フライアウト１０個打たれたら相手に点取られるのか？

>>625
だから誰もセイバー自体は否定してないって
相手を全員アンチセイバーだと決め付けないと気がすまないみたいだが
>>597>>607>>609を読み返しなさいな

絶対じゃないとか言いながら
ネガティブなこと言われたら粘着しまくるからな

しかも都合のよく相手の言ってることを改変する
セイバー厨が叩かれてるのにセイバーが叩かれてるかのように置換するのも同じやり口だ

>>638
あんたこそ読み返しなって
>>607って>>632のセイバー厨かもよく分からんレスでも
セイバー厨認定してるようなおかしい人だぞ

泥試合だな もうセイバー厨がなにがしたいのか分からん

>>637>>639
セイバーメトリクスについては本スレで話しようね
そこでならレスするよ

こっちで散々やってる馬鹿がよく言うわ　粘着気質がホントひどい

612 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 23:33:11.34 ID:1jFPkWUi [4/5]
ポップフライ10本打たせてアウトにとっても
xFIP的には1本ホームラン打たれたことになる
これを実際のその投手の成績と言われて
そう納得いくもんかね？

三振10個だろうがポップフライ10個だろうがアウト10個だろ

　↓

622 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/10/18(金) 14:54:08.97 ID:I7llMof2
>>612
ポップフライ１０回連続とかいってる時点で統計的な物の考え方が理解できない
馬鹿ってのがよくわかるわ。


誰も１０回「連続」なんて言ってないにも関わらず
都合よくそう言ったことにして叩くのがセイバー厨の考え方だもんな
そりゃ嫌われるわ

野球は運の要素が大きいからセイバーが必要になってくる

>>632をセイバー厨と決め付けて突っかかってる
お前が言うなって話だよな
セイバースレへ逝くのを拒む理由も分からんし

>>640
別にそんな突っ込むところじゃないような??
実際の成績云々にやたら粘着したり連続とか言って煽ったり
なんか意味の無い揚げ足をしたがるね
その癖その作戦見破られてるけど

>>647
それしつこく言ってるの別の人なんだが
あんたは全て同一人物に見えるのか？

>>646
全くだ

セイバー厨がどうして一人でセイバースレへ逝くのを拒む理由が分からん

上原が防御率1点台の11年と12年シーズン

11年BABIP.200 HR/FB 9.5% xFIP2.67 ERA1.75
12年BABIP.188 HR/FB 6.8% xFIP2.08 ERA1.09

ホントすげーなｗ

これ以外にはやっぱK/BBやWHIPも抜きん出てすごいんだが
BABIPが.200未満てのはホントすげーなｗ

訂正　.200未満じゃなくて.200以下だ

例えば田沢なんかは
12年BABIP.303 13年.321と高めだが
同チームの上原だとこれが.200以下まで下がる

上原は奪三振マシーンである上に打ち取る能力も高いってわけか
田沢もよくやってるがその分上原の異次元っぷりがすごいわ

煽るなよ セイバー厨が騒ぐぞ

なにこの泥試合ﾜﾛﾀ
なぜか俺が渦中の人間と化してるぞｗｗｗ

自意識過剰がひどいな さすがセイバー厨

データと数字並べて語るのも良いけど純粋にメジャーリーガーのファインプレーとか見てるとうおおってなるな。

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131018-OHT1T00174.htm
上原、あるぞＭＶＰ！また１点差守った「足ががくがく」

　　　　　　　　　　+　　; ∧＿∧
　　　　　　　　 ⊂⌒~⊃　´＾＾｀）⊃　+ 　　　　　おらの予想では上原ﾀﾝＭＶＰだお！
　　　　　　　　　　+ 　　+::￣￣;　　　+ 　　　　　巨人は菅野ﾀﾝＭＶＰだしお、楽天は
　　　　ﾜｼｮｰｲ　　+ ;:　;. 　　+　;　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ おそらくマー君がＭＶＰになるしお（^^）
.　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・∩∩´∀｀∩∩（´･ω･｀） 　今季優勝チームは投手の活躍が目立つおねぇ（^^）
　　　　　　（つ　　 ノ ヽ 　　　ﾉ　ヽ　　⊂ ） 　　じぇじぇじぇだお(‘jjj’)
　　　　　　　）　）　）　｜ ｜　|　　 （　（　（
　　　　　　 （_＿）＿） （_＿）＿）　（＿（＿）

>>656
何この下手くそと思うことも多いけどな
もちろんそんなのメジャーに限らず野球にも限らないけれど

今日は試合休みか

上原田沢プレスローと休めるのはでかいな

久々見たけど進歩がないデータ馬鹿
根本的に比較始めるとイボゴキスレと変わらんようになる
セイバースレ行かないならセイバーで比較とか別スレ立てて好きなだけやるとかそんな
こともできんのね

別にセイバーで選手の成績見ることくらいなにも問題ないだろ

セイバー盲信してる一部粘着セイバー厨が嫌われてるだけだ

カーショーが滅多打ちか

さっきからインプレイになった打球がほぼ全て安打になっている

３回はインプレイでは５連打　５回ではインプレイでは３連打でここで降板

BABIP厨に言わせたら

これもやはりカーショウが運に見放されていることになるのかね？

アンチセイバー厨のしつこさは異常

>>661
で、そのセイバーを盲信してるレスってどこにあるの？
そんなレス見られないし、
見えない敵と戦ってるように思えるんだが

田澤の４シーム見てると全盛期の藤川の４シームが糞に見えるな。
所詮日本人の非力なバッターにしか通用しない球だ。
田澤は直接メジャーに行って正解。

メタボ柳の所属するドジャースが敗退した途端

反日対立工作か 朝鮮人わかりやすいな

田澤のように、NPBを経由してMLBに挑戦する選手に増えてほしいね
日本の球界からはボロカスに叩かれ、マスコミには無視される茨の道だが

経由して？

経由せずに、に訂正

高校生のドラフト候補クラスで行く人は出てこないかな
大卒の年齢なら多田野も田澤もメジャーで投げれたけど１０代で行くっていうのも見てみたいという個人的な願望
あっちは基本大卒だろうし難しいだろうけど

菊池や大谷みたいな未遂例はあるしそのうち出てくるだろ
まぁ高卒渡米でメジャー昇格までたどり着くのは大変だろうが
そういうスケール感あるの見てみたい

高校卒で行ってそれこそあちらが肌に合ったらすごい選手になれるだろうな

秋信守も韓国のドラ1蹴ってマリナーズだっけ
投手は問題無いだろうけど打者はやっぱり若い内に行かないと厳しいよな

>>667
批判を最小限に抑えれるやり方はある

もし直接行ってもWBC出たら日本球団に自由にいけるとかすれば
面白い。

批判を抑えるやり方は巨人に指名されたら使えないことが欠点だけど

>>661
だな

MLBで十分な活躍ができれば日本球団になんか何の魅力も感じないだろ
つーか立場が逆転だよ、完全に

そもそも日本球団出入り禁止みたいな時代錯誤な鎖国政策が気持ち悪いわ

そりゃ国際戦がない野球において国内リーグが確立してるのに
崩壊させるバカはいないわな
国際戦のないサッカーのようになるだけ

確かに
それにそのあたりMLBもちぐはぐだからな

WBCの主催者の一角はMLB選手会だってのに
その選手会に所属するメジャートップクラスの選手が出ないケースが多い

NPBや日本がこれだけ協力的にやっているのに
MLB機構がただの規模拡大に満足しているように見える

言っちゃ悪いけど菊池にしろ大谷にしろ頭悪そうなやつがメジャーとか言ってるだけだし本気で渡米するやつが出てくるのかね
それなりの国内リーグがある中で18の子供を海外に行かせる親は少ないだろうしな
田沢は成功してるけど他の有象無象たちは朽ち果ててるしそんな勝算ある挑戦でもないだろ

まぁ年俸でも栄誉でもいいが
そういった得られるであろうものとその達成確率を掛け合わせた期待値では
NPB>>MLBって感じだからな

パンチョ氏が言っていたらしいがメジャーとNPBの分かりやすい違いは
10代の選手が活躍できるかどうかという点らしい

もちろんハーパーみたいな一部例外もいるが
NPBドラフト1位クラスでも基本10代〜20代前半は超薄給マイナー暮らし
一方NPBで上手くやれば1〜2年で年収2000万超と簡単に超一流サラリーマンを超える

個人的には高卒渡米希望者がたくさん出てきて旧態依然としたNPBの体質が
少しずつ変わらざるを得なくなるよう、今の流れが加速するのが嬉しいんだが
そうはいっても過度なリスクとれるほど人間馬鹿じゃないからね

結局、一度人材流出したら国内リーグの衰退→野球の知名度の低下→人材の他競技への流出→以下ループ
そうなったら人材供給源としても価値低下で捨てられるだけ
そうならなくするのはそれこそ日本人がバンバンメジャーで活躍するくらいしかないが現実厳しいだろ

それなのに流出を推し進めるやつこそ気持ち悪いと思うわ

日本の二軍はぬるま湯だって、OBや球界に人間からも言われてるもん

メジャーにいきたいヤツは行けばいいし
そのための条件は無くす方向でより緩和すべきだとは思うし
人材流出がそれほど問題だと思わん

地元密着的なパリーグの手法の成功で野球人気自体に悲観論の出番はない
あるとすれば巨人人気低下論
それにこれほど稼げるスポーツは他にないしな

競技人口が減ろうがそれでも高卒新人の球速は右肩上がりだし

>>681
パンチョの頃はそうだったかもだけど
今のドラフト上位や海外FAの若い人は結構なお金貰ってるでしょ

巨人を支持するわけでないが人材を流出させたくないなら契約金の上限
撤廃自由競争・国内FA3年とかすべき

契約金100億出そうが経営傾かいならOKとか

>>684
その地元密着だと地方しか盛り上がらないし
全国的に見れば
人口の集中している関東が衰退してしまうと痛いし
東京の影響はいずれ地方にも及んでくるがな

全部セイバー厨が悪い

人材流出したところで基本的に国内でしか試合しないんだからレベルの低下とか実感出来ないだろ
投手が引き抜かれまくって打撃戦が続いても投手のレベルが低いのか打者のレベルが高いのかなんて分からん
もし問題があるようなら球を変えて調整すればいいだけの話だし

田尾が指摘してたが大谷は入団の経緯からハムが大谷のわがままを許してる
とか言ってたけど。　メジャーをちらつかせたら選手優位になるんだし
ましてやNPBは行かせたくないからわがままが通るような気がする

1年目は規定違反だけど2年目に契約金として10億円よこせとか要求しても
違反にならないよね？？　

>>687
ちなみに東京で言えば巨人が観客動員実数で過去最高を更新したらしいな
もちろんこれは05年からの数字だけど

地方の影響が東京に及んできたのかね？
転勤族の野球ファンは転勤先で地元チームの試合見るために
どこいってもそこの地域のチームのFCに入るぞｗ

千葉は盛り下がってるよ
野球好きな知り合いが何人かいるが、みんな今はすっかり冷めてる

大投手は作れる
大打者も作れる
ボールいじればいいだけ

年俸と契約金赤字覚悟で倍増とかすればよい

田澤の場合はメジャー契約で年俸もそれなりで通訳付きで条件が良かったのもあるな
マイナー契約で行くのとは全然違う

>>693
本当に馬鹿だな

だったらなんでメジャーでこれだけ日本人投手が活躍してるんだ？

これだけっていうほどかね？

ダルと岩隈は日本では別格の選手だったし
上原も今じゃリリーフに身をやつしてるが、沢村賞二回の大エース

最近のなんちゃって1点台どもじゃほとんど通用しないと思うがね

その2人も2年前までお前の中ではなんちゃって1点台だったんだろ
しかも岩隈は2008を最後に1点台も無いし

その数倍の日本のエース達が失敗してるじゃないですか

川上、井川、高橋尻、五十嵐、伊良部、松坂、石井、高津、小宮山、コバマサ……
微妙だったのや数年活躍したのもいるが、日本では名が通ってたのに撃沈した奴の方が多いわな

ダル 岩隈 黒田 大家 上原 佐々木 斎藤 大塚 長谷川 岡島

微妙といっても松坂 伊良部 石井一 吉井は普通にやってたと

通算（rwar+fwar)/2投手部門別ベスト10
先発
1位野茂22.95
2位黒田19.2
3位大家11,45
4位松坂9.85
5位ダルビッシュ9.75
6位吉井7.15
7位岩隈6.9
8位伊良部3.45
9位川上1.8
10位マック1.7

リリーフ
1位斎藤9.45
2位上原9.35
3位長谷川7.8
4位大塚5.75
5位岡島5.3
6位佐々木3.85
7位村上1.45
8位高津1.15
9位藪0.55
10位多田野0.4

吉井は今思うとかなり頑張ってたよな
石井一は勝ち星には恵まれたけど投手有利のドジャスタであの成績は普通にやってたとは言えんだろう

>>703
石井の（rwar+fwar)/2は0.4
多田野と一緒

成功してるの関西人が断然多いなぁ〜
まーくんも大丈夫やろ。

斎藤は36歳にしてレベルアップした感じだな
他の投手はメジャーいってせいぜい1、2�`増えるぐらいなのに
斎藤は5�`ぐらい増加
スライダーも上手くストライクゾーンに合っていたし、
コマンドも安定するようになった
01年以上の投球をしていたんじゃないか

5�`ぐらい増加→5�`ぐらい上がった

通算（rwar+fwar)/2投手部門別ベスト10
先発
1位野茂22.95
2位黒田19.2
3位大家11,45
4位松坂9.85
5位ダルビッシュ9.75
6位吉井7.15
7位岩隈6.9
8位伊良部3.45
9位川上1.8
10位マック1.7

リリーフ
1位斎藤9.45
2位上原9.35
3位長谷川7.8
4位大塚5.75
5位岡島5.3
6位佐々木3.85
7位田澤2.4
8位高橋尚1.5
9位村上1.45
10位高津1.15

田澤と高橋尚が抜けてた

上原・田沢おめでとう！

それから日本人の血も入ってるビクトリーノもおめでとう！！

上原　ＡＬＣＳＭＶＰ！

ホント嬉しいわ

ワールドシリーズMVP
リーグチャンピオンシップMVP
シーズンMVP
月間MVP
週間MVP
オールスターゲームMVP

全てコンプリートしたな

日本人すげーな

>>711
地区シリーズは？

ディビジョンシリーズにMVP選出はない

そろそろ日本人ホームランバッターがメジャーで活躍してほしい。
日本人のホームラン見たい！

まずNPBにホームランバッターがほとんどいない

ＮＰＢで30ＨＲ期待出来るのが、阿部、中田、中村しかおらん
これがメジャー行くと20ＨＲも打てんだろうし、レギュラーすら怪しい

てーか、ＨＲどうこういうより打率でもセリーグなんて上位は外人ばっかりだな、これｗ
見てないからよくわからんけど。
まあ活躍できるの投手だけでも今の人数なら十分楽しめるし。

パリーグは若い日本人が独占してるけどな

レベルの低いセを参考にしてもしょうがない

>>696
何言ってるんだこいつ
お前が一番馬鹿っぽいレスをしているだろ

パの野手はまだともかくセは完全に野手の世代交代に失敗してるね
リーグのHRも打率もベテランと外国人しかおらん
ここ10年ほどでは間違いなく今年のNPBは1番レベルの低い年だな

>>720
日本人がメジャーで活躍しているのが悔しいのか？

はいはいマンセーマンセー

>>721
パは糸井や井口といった面々だけでなく
中田も開花したし浅村も守備位置変更を機に本当に打てるようになった
長谷川はBABIPの高さもあるから来季どうなるか分からんがｗ

パのＲＣ２７トップ５は全員日本人（長谷川・浅村・中田・井口・糸井）だし
ホント上手くいってるよ

メジャー落ちのマギーがその次に控えているのは気に入らんが
韓国球界で三冠王を二回も経験してるイデホなんざさらにその下だからな

投手でいえば田中が次のメジャーなんだろうが
以外にその次がパにはいないからな

菊池はまだまだだし摂津・金子はメジャーにいかんだろ
田中の次は前田、その次はもう藤浪、松井かもしれんな

藤浪は本当に期待したいわ
高卒ドラフト上がりとしては松坂・ダル・田中に相当する投手だよ
さすがＩＢＡＦが選ぶＵ１８ＭＶＰだ　

今年メジャーに来そうなのは田中だけなの？
鳥谷は行かないらしいけど
内野手の評価が低いから行かないって
もっとどんどんMLBに来いよ
野球はランダム要素や運要素が強いからWARが無いと面白くない
だからプロ野球はつまらん

評価が低いんじゃなくて実力が低いんだろｗ鳥谷なんて1000％通用しないわ

野手は本当に厳しいだろうな（鳥谷に限らず実力的に）
国内で手堅く稼ぐという選択肢も当然アリでしょ

>>725
菊池とかこのままフェードアウトしていく未来しか想像出来ないんだがな
そもそもあの手の直球力押しの選手がメジャーで通用するとは思えんしな

実力もそうだが器用な選手じゃないときついだろうな

ドラフト上がりではダルを松坂・田中・藤浪と並べられんだろ

昔は不良害人とかいって活躍しない外人選手をマスコミが好きなだけ叩いたものだったが
大リーグに日本人が行くようになって以降、高い金をとって期待はずれとか全く働かないとか
日本人選手の方に多い気がする
中嶋とか和田とか昔の日本マスコミだったらボロクソの害人扱いレベルだろ
なんのかんのでアメリカは寛容だなあ〜

>>712>>722>>724
日本人が優秀というよりも韓国や台湾のレベルが低過ぎる
中南米の小国出身選手の活躍ぶりやアメリカ人のメジャーでの層の厚さを見れば分かるけど
白人黒人の野球大人気国が少ないから日本もそれなりに結果残せてるけど、
それでもドミニカやベネズエラあたりには及ばんよな

鳥谷あれだけメジャーメジャー言ってたのに行かないのかよ。
年俸釣り上げか

メジャー行く行く詐欺は阪神選手の十八番
日本人のみならず、外国人も多用します

阿呆な球団がすぐ年俸釣り上げてくれるからね

>>732
お前去年いたお笑い外人もう忘れたのかよ
日本のこと散々バカにして逃げ帰った挙句3Aでもろくに抑えられなかったアホ外人を

ドミニカやベネズエラは10代からあっちに渡るのが殆どなんだから
アメリカの野球・生活に適応し易くて有利に決まってるじゃん
国内リーグの経済力も無いからNPBとは違い有望株を囲い込めないし

実際、あっちで暮らすとわかるが言葉・文化・環境の壁って想像以上に辛いぞ
日系企業勤務とかならまだ問題少ないんだろうけど、それ以外は自分から溶け込む努力をしないとやばい
ムネリンもああ見えてストレスで禿げてたらしいし
特にオッサンになればなるほど、そういう適応力って低下する

適応力も込みで選手の実力だからな。
全員同じ条件でやってるのにボールが滑るとか文化ギャップが大きいとか
そういう言い訳が日本人にだけ許されると思ってる時点でいっちゃ悪いがNPB脳だわ。

あ、同じじゃねえわ。
通訳つく選手が多いだけ日本人のほうがむしろ好条件だわ。

>>739
同じ30歳でも18歳と30歳でMLB行きじゃ全く違うだろ
ヒスパニックと日系じゃ米国の人口も違いすぎる
比較するんだったら日本もアマから直接MLBに行くのが当たり前にならないとな

スペイン語は、メジャーではもはや公用語だよ。

これだけ貴重な経験をした田沢を何とか日本球界に戻せないかね
そりゃ社会人もメジャーに刈られるかも知らんが…こんな貴重な経験積んだ選手がNPBに戻れないのはもったいなさすぎ

>>742
だな

言葉の壁がないのは相当にでかい

>>737
メジャーで駄目だったペタジーニやカブレラやラミレスが
環境の違う日本で大活躍じゃん

カブレラとかAAでOPS1.4超えだけどなww

>>732
中島や和田は平均年俸に毛が生えた程度だぞ
NPBでいうと数千万でとってきた外国人選手がぽんこつだったレベル

「投手は活躍できるけど、野手が活躍できないのは言葉の壁」
っていうのがＮＰＢヲタが悪い頭で必死に考えた言い訳。
まあ言い訳にもなってないけど。

729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch 10/22(火) 08:35 nD/exT8o0

【ニュルンベルクのドイツ人サポたちの長谷部評】

Weg mit dem Hasebe！
長谷部を取り除け！

Mir fallt auf, dass er keinerlei Zug zum Tor hat.
私は、彼がゴールに向う電車を持っていないと気がつきました。

war der Spieler in Frankfurt mit den meisten Fehlpassen auf dem Platz u.
wurde auch am meisten gefoult.
フランクフルトのピッチ上で最も悪いパスを持つプレーヤーだった。
また、最も汚れていた（プレー）だった。

>>745
ダメだったやつも腐るほどいるがな

も

白人は仕方ないとして南米系とすら溶け込めていない日本人の微妙な感じがやるせない。
日本ではおちゃらけたキャラでもあっちに行くと寡黙な技術職人みたいなキャラを作ってひたすら黙ってる。
岩隈や黒田や青木がどんなに活躍してもゲーターレードぶっかけられてる姿は見たことがない。

べつにいいだろ
ゲーターレードなんかぶっかけられんでもw

いいんだよ、日本人は日本人で。

そもそも青木も岩隈も黒田も日本にいたときそんなおちゃらけたキャラでもなかったろ

てすと

メジャー

上原MVP獲得記念

ALCS GAME 6 - October 20, 2013
http://www.youtube.com/watch?v=EwmIWhDLyF4

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/10/21/kiji/K20131021006848610.html
歌舞伎俳優の市川海老蔵（３５）もテレビ中継にくぎ付けだったとブログで明かし「今年のメジャーは
日本人には最高のシーズンですね！勝つ時に必ず田沢（純一）選手と上原選手が出てくるから楽しい」とコメント。

上原が力投する画像などを掲載し「キッラキラだもんね」と絶賛した。

>>748

悪い頭というのはこういうの↓

http://sp.logsoku.com/id/20130719/livejupiter/frZ2hI7Z/?p=6

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20130827/L2ZhNmdJQUs.html

http://sp.logsoku.com/id/20120802/mnewsplus/SBEQU0MC0/?p=1

http://sp.logsoku.com/id/20131021/livejupiter/+gPYutBh/

>>750
そもそも「助っ人」の存在自体がレベル差を物語ってる

鳥谷とBOSエルズベリーの打席での顔つきや雰囲気が
超似てると思ってるのは俺だけか？

俺だけだろうなwww.orz

サッカー選手って野球選手と違い２3歳くらいで海外行ってるのに
プレミアだとレギュラーゼロってと思うよ

野球選手はFAで行くのが遅いんだよ。

日本人は適応力というか実力と言う以上に神経質すぎるよ。

ダルに言いたいが真ん中めがけて投げればよいと思う・・どうせ
そこに行かないから

ど真ん中狙って投げてる日本人以外の投手って例えば誰？

>>763は来季からダルビッシュのピッチングコーチをやれよ

ダルも岩隈もステ時代なら4点台だな
逆に野茂はＬＡＤで1点台目指せたかも
ＢＯＳでも2点台余裕だろうし

>>766
ステ全盛期と今で平均ERAに1点も差はないんだけどｗ
精々±0.5ぐらいだよ

差なんてない。
むしろ今の方が上かもしれない。

ステ発覚して成績が急降下してる奴が何人もいるのに
今の方が上なわけがない

どうせ散らばるから思い切り腕振って真ん中投げればエエネン
って言われるとドカベン好きな人なんだなーとしか思えない

ステも球場差もリーグ差も時代差も運の差も何もかもを包み込んでくれるwarは偉大だよね

>>767
ピッチャーでやってたのもいるんだろ。

主に影響が大きかったのは野手だけどな

>>733
そもそもドミニカやベネズエラなんて薬厨だらけだろ
コ○ーンとかな
あいつら一族食わすのに必死だからバレなければ問題ないくらいしか思ってない
違反発覚による名誉失墜、ペナルティなんて全く恐れてない

>>745
だからそいつらはもうアメリカの育成環境で若い頃から鍛えられたんだから半分アメリカ人みたいなもんだって737は言ってるんだろ
頭わりーな
サッカーだって欧州やブラジル育ちの黒人のほうが生粋のアフリカンより優秀

>>739
>全員同じ条件でやってるのにボールが滑るとか文化ギャップが大きいとか

それまで日本で10年近くやってたんだから全然同じ条件じゃないし
論理の展開方法が低学歴臭がするねお前

>>807
日本の大学なんて、地頭は悪くても丸暗記さえすれば
私大トップクラスくらいまでは入れるんだから
その暗記という単純作業すら満足に出来ない文字通りの無能力人間は馬鹿にされても仕方ない
社会に出れば時には理不尽なことだらけで、受験勉強みたいな
温い苦行からすら逃げる根性無しは、使えない人間と判断されるわけ


>>811
アメリカでの歯の治療は実際高い
保険を持っていない場合、日本へ一時帰国してでも治療した方が安上がり
日本の健康保険への請求だけど医療機関に全額治療費を支払った領収書などが必要となる
アメリカの保険に入ってる場合無理かと思われる

ちなみに請求してもほとんど戻ってこない
例えば歯の治療が数百ドルかかったとして日本の健康保険へ請求しても
日本で治療を受ければ数千円程度だから、日本で支払う金額しか戻ってこない

>>812
一般的にアメリカ人は汚いと思わない
俺も聞いたことがあるが「公衆トイレとかに入った靴で、よくベッドルームに入れるね？」と
言ったら「なんで？？」と聞き返された
ベッドルームに入るだけなら、まだしも？その靴をはいたままベッドにゴロンとするのは
日本人的な考え方の俺からすると、かなり汚くて受け入れられない

すまん
へんなレス感覚見てもわかるように酔ってる

>>775
アメリカじゃなくて日本の話なのに
大丈夫かこいつ

>>779
だからそのベネズエラ人どもは米国球界のプロダクトだって言ってるんだよ
なんでわからないのかなｗ
ラミレスも調べたら16歳で契約してんじゃん
低学歴と話すのってイヤ

ネットって文明の利器だとは思うけど、頭の悪い人間と一緒のコミニュティに放り込まれるのは
普通、もしくは賢い人間からしたら辛いものがある

まぁノブモリ見ると育成の差はでかいと思うよな
お隣の裾野からでも打撃だけならメジャートップクラスの選手出てくるのに
そういう意味では加藤君は面白いサンプルになりそう
今のとこ下のレベルでは順調のようで

>>780
そうじゃなくて
>>737は若い頃からアメリカに渡るから野球・生活に適応し易くて有利という話に
対するレスなんだが・・・

>>781
育成の差とか言われるけど投手育成を賛美する声なんて聞こえて来ないけどな
やれ投げ込みがどうのとか批判的な声は聞こえてくるが

加藤君は日本だったら投手やらされてる体格だね

田沢純一
上原浩治
岩村明憲
松坂大輔
岡島秀樹
高津臣吾
井口資仁
田口壮
松井秀喜
新庄剛志
伊良部秀輝

>>775 >>781
まあな
NPBの育成は雑魚だしガラパゴス！！
バレンティンはあっち戻っても30HRくらいが限界だろうな
打率は2割台前半有り得る
足の上げる動作がMLB時代より大きくなってる
あれだとメジャーじゃ多分対応できない
変化球を狙う日本仕様のスタイルになってしまってる
まぁ日本で打って大金狙うのもアリだから否定はしないけどさ

守備の問題はあるとして、３０本も打てるなら十分じゃん？

来年メジャーに来そうなのは田中と鳥谷ぐらいか？
鳥谷は毎年メジャーと残留かで迷ってるよな。
来年も迷ってそう

>>788
あれだけMLB行って失敗してる内野手見てたら悩むわな
丁度逃げ帰ってきた西岡と二遊間組んでるわけだしｗ
残留か国内移籍で終わりじゃね
今年は新ポスで田中、来年はマエケンかな

RC27で歴代上位の福留でダメだったんだから、isodが良いからどうなるもんでもないしな＞鳥
明らかにパワーも不足してるし
西岡田中も小粒だけど「日本でなら」いい選手だったのには違いないしな・・・
栗山も同じ理由で無理だろう

いい投手がどんどんメジャー行って行ったきり
野手は行ってもそのうち戻ってくる
おかげでドラフトは殆どの球団がピッチャー１位指名したな

>>790
選球眼良いと逆に福留みたいに追い込まれて苦しみそうだがね
メジャーは外角でもストライク取ってくるし
特に左打者は広く取ってくる

>>792
以前ほどは広くはないし、実際四球はとれてるんだけどね・・・
どっかのサイトに以前、松井くらいならともかく福留は待ちすぎだってデータが出ていた
カウント別とかの率とかも全部載せて
結局のところあまりに偏りすぎてるとよくないんだろうな
BB/Kが死ぬほど優秀な全盛期プホルスだって、追い込まれる前のファーストストライクは積極的に振ってくるってデータがあったし

追い込まれる前のファーストストライク


ってなに？

ボール球を２球空振りして追い込まれた後のファーストストライクは振らないってことだろ

直球狙いって言いたいのかもよ

>>793
松井も福留も似たようなもん

ストライク/全投球　福留59％　松井59％
スイング/全投球　福留39％　松井40％
見逃しストライク/全ストライク　福留34％　松井33％

追い込まれる前の、つまりファーストストライクってことで
「追い込まれる前のファーストストライク」って特別な意味は無いっしょ

鳥谷(30)ＦＡ権行使せず残留！来オフメジャー挑戦か
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/28/kiji/K20111128002123670.html
鳥谷(31)メジャーか残留かは「正直、五分五分」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/11/kiji/K20121011004304550.html
鳥谷(32)メジャーも　来季去就「じっくり考えたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/10/21/kiji/K20131021006850470.html

鳥谷(40)｢メジャーか残留かは五分五分　じっくり考えたい｣
あるで

鳥谷とかないわ

別に野手は適当にやればいいよ
日本は投手王国目指してアイデンティティを確立しようぜ
野球はなんだかんだで投手次第のスポーツ
投手が駄目だとゲームにならん

wOBA (Weighted On-Base Average) は打者の攻撃力を測る指標である。
安打や四球など出塁を伴う要素にそれぞれ重みをつけて算出される

評価
ｗOBA
素晴らしい .400
非常に良い .370
平均以上 .340
並 .320
平均以下 .310
悪い .300
非常に悪い .290

ヤンキース歴代外野手規定打席到達250人(2013年シーズン終了時）

wOBA
246位 1987 Gary Ward.294
247位 1907 Wid Conroy.292
248位 1905 Dave Fultz.291
249位 1903 Lefty Davis.290
250位 2013 Ichiro Suzuki(鈴木).２８１　←←←　日本国籍のスズキとかいう奴


中身がスッカラカン。　ブッちぎりのヤンキース歴代最低打者　それが鈴木イチロウ

>>801
相手チームの失点はそのまま自チームの得点
相手チームの得点はそのまま自チームの失点となる
1点に抑えても自チームが0点なら負けるし
8点取られても9点取れば勝てる
どっちが重要とかないから

得点と失点の意味合いはそうでも
野手1人と投手1人比べたら重要なのはどう見たって投手だろ

それ言いだしたらほぼ毎日試合に出るんだから重要なのはどう見たって野手だろ

野手自体得点に絡まないことなんて腐るほどあるし大事なのは投手だろ

大事なのは野手だよ
WARで証明されてる
野手上位と、先発上位じゃ野手上位に軍配が上がる
やはり毎日ほぼフルで出てる方がシーズン勝利数に影響力高いだろう
中4日で毎試合完投してサイヤング賞並みの成績とセイバー値出せれば野手のトップ並みの数値いくかもしれんが

WARが完璧な指数とは言い切れないのに証明されてるって言われても…
実際WARで投手と野手を比べるのは無理があるでしょ
投手同士・野手同士で比較するにはベストだと思うけどね

ポジション、時代、リーグ、ホームスタジアム
何もかもを超えて比較できるのがWARの素晴らしいところだよ
野手の方が一般的に貢献度高いのは年俸からも明らかでしょ
まあ日本人に限ってはイチローを除いては先発の方が貢献度高いけどな

WARもそうだし、貢献度指標のRSAAとRCAAだと大抵RCAAの方が数字デカくならない？
これはもう出場機会の差があるのでいかんともしがないけどね・・・
>>805が正解>>806は無い、野球は野手も投手もないと試合成立しないから「絡まない」というのは意味が分からない
これは別に差別とかそういうのじゃなくて、選手１対１でなら〜という意味でだと思う
チーム全体なら、両方いないと試合自体成立しないから同じじゃないの？

んんまぁ、、ここでこんなこと言い合っても仕方ないだろうけど

RC、XRみたいな１人でチーム作れば何点〜みたいな指標でも
トップレベルの投手が何点防げたかって指標と比較しても大抵数字がでかくなる

WARでもRSAAとRCAAでもそうだが
平均的な投手と平均的な野手が等価である前提が担保されなければ
そもそも比較できないんだけどな

このあたり見落とされがちなところだが

上ではトップレベルの話してるように見えるけど
少なくともWARは同じ条件でないの

WARは投手なら
メジャーレベルギリギリの投手と比べて
その投手がどれくらいの価値があるのか

野手でも同じポジションのメジャーレベルぎりぎりの野手と比べて
その野手がどれくらいの価値があるのか
といったことを数字で表そうとしている試み

野手でさえポジション間の調整値
（守備負担がきつい捕手等は加点、ラクなファースト等は減点等）に
確たる絶対的な答えなどないのに

メジャーレベルぎりぎりの投手と野手が本当に等価なのかが
そもそも分からないから投手と野手の正確な比較なんて出来ない

もちろんとりあえず等価であると仮定して個々の選手の比較をするという話もあるが
WARは平等で間違いのない数字だと信じるのは本当に愚か

平等で間違いないだなんて誰も言ってないが？
どのみち投手＞野手なんて言ってるやつこの板で初めてみたが

WARは確かに便利だし
RSAAやRCAAの比較という手法もまぁ分からないではないが
実はたいした根拠にはならない

>>８１４
少なくともアメリカでは野手投手ごっちゃまぜに同じ指標として評価が試みられてるわけだが
だったらいちゃもんつける前に他に良い比較出来る数値でももってくればいいのに、何もしてないじゃない
１つも一切比較しようとする際い使えそうなものもってこずに何がしたいのか分からないし、無理やり話に混じろうとしなくていいんじゃね？
どうしても上位野手の方が年俸高くて評価されてるってのを感情的に認めたくなくて口を挟んでるとしか
ただただ反対の意だけ唱えられてもナンセンス

最終的に何で決めればいいのかはしらんけど、トータルでだと野手個人と投手個人の評価は前者が上だろうけど
わざわざ日本人スレで語らなくてなぁと思う

単に日本人の場合近年は投手の活躍が目立つというか偏ってるだけであって、
そこを否定しようとか価値がたいしたことないという意図で書いてるレスは一つもないんだから（変な煽りコピペ野郎は除く）
むきに投手の方が上だ論とか唱えなくてもいいよここで（801以降）

>>817
まぁ少なくともWARが確たる根拠とはならずに
あくまで試用されているもの、もしくは発展途上のものであるという自覚のもと
これを使って比較する分にはなにも言うことはないんだけどね

WAR、RSAA、RCAA　なんでもいいけど
元の発想・来歴等を知らずに一部だけ切り抜いて総合指標として過大評価するのは
それこそナンセンス　根底が温いから結論も温い

>>819
おまえがごちゃごちゃケチつけたいナンセンス野郎なだけにしか見えないが
これからも一切の根拠も出さずに頑張れよ

>>820
応援してくれてありがとう

WARがその発想からして投手野手の比較には実は向いていないということが
分かってもらえてうれしいよ

>>821
残念ながら比較には向いてると思ってるから安心してくれｗ

>>822
それは安心したわｗ

>>807
>>809
>>810　といったメンツにもきちんと教えてやってくれ

>>８1９
＞元の発想・来歴等を知らずに
知らないだの勝手にこんな思い込み妄想で突っ走って周りに噛み付いてるの？この子
試用や発展途上とか言い出したら、セイバースタッツ全てがそうだってことになるんだが
そんな事言い出したら何も語れなくなるわ
単に野手上位って話にいちゃもんつけたいだけなのは分かったのでもういいよ、まともに指標の一つも出せない痛いナンセンス君は

本当に話が読めてないねえ

別にWAR使って比較する分には構わんが
それが絶対的な根拠にはならないことを自覚したうえでやれと
>>807や>>809、>>810みたいなレス後に懇切丁寧に説明してやっているのに

>>824
お前ももう俺にかみついてくるなよ　な？

ていうか何でID:BFCP3M4Nはこんな上から目線なわけ
教えてやってくれとか、意見が同じ人間に教える必要なんてないだろうに皮肉っぽいし
何か天性の煽り屋っぽいなあ

>>826
皮肉混じりに煽りながらID指定する人ほどではないでしょ

誰とは言わないけれどね

つか単なる荒らしだろ823

比較には向いてない
↓
向いてると思ってる
↓
絶対的な根拠には〜(←誰も絶対的だなんて一言も言ってないのにアホ丸出し)

>>827
皮肉言ってんのはお前１人だけだろうなそりゃ

設計思想からして投手と野手の比較には向いていないのも本当
ただし代替数値がないため相対的な意味ではまだ有用であるというのも本当
だから向いていないことを踏まえた上でやるのが正しい


これだけのことがなんで分からないかね〜
分かった上で俺の言っていることに感情的に反発したいだけなのかな？

スレチだからセイバースレでやれっての
毎度毎度荒らしてるのはやっぱりセイバー厨じゃねえか

>>831
正しい云々とかオナニーしたいだけなのごモロバレなんだよなあ
結局自分の考えと違う使い方されてると勝手に切れるのがセイバー厨

全くだ

WAR盲信してるセイバー厨はホント害悪

おまえのこといってんだよアホｗ
予想通り他人のレスをつごうよく利用しようとしだしたか

懇切丁寧に説明してやっているとか人に言ってる奴が何を言ってるんだか
結局自分の説が周囲に認められないとムキになって何度でもレス続けるだけの人間じゃないかこれ
あんたに説明してもらうことなんて何もないし住人に噛み付かないでねもう

「正しい」とかいうフレーズ使ってんのはID:BFCP3M4N１人だけなのに全く自覚ねーのか？このセイバー厨は

しょうもないことで言い争ってないでWS観戦しようぜ

いずれにせよ

WARはその設計思想からして投手と野手の比較には実際のところは向いてない

ただし代替数値がないため相対的な意味ではまだ有用であると有る程度の決めの問題がある

だからそういったことを踏まえた上でやるのが正しい

>>807や>>809、>>810みたいな話は論外

なんで分からないかね？感情的な反発が理解を妨げてるのかもしれないけど

セイバー指標をたんに語るというより、偉そうに見下す勘違いレスがセイバー厨の特徴だからな
まんま当てはまるわ

あぁ>>813も論外だな　まぁしょうがない

ああ、ID:BFCP3M4Nのことねこの場合
俺にまで同意されてレスを利用されたら構わんからな

ID:BFCP3M4Nは何故こんなに必死なよか…さすがにきもい
最後にレスして勝利宣言したいだけなのか
わざわざ何時間も前のレスに必死に何度もアンカーつけて勝ち誇るって異常

ID:s8ripytg
ID:Gc//9xsG
ID:NVLsRwwG
ID:RbTtdaJ1
ID:DRlsHd33
ID:J9mymcR6
ID:Hj7QCKjA


さていくつ使えるＩＤが残ってるかね？

ID:BFCP3M4Nほどわかりやすいセイバー厨もいないからな
上から目線で辺り構わず撒き散らすだけっていう
論外レベルなのはこいつ一人だけでいいよ>>830>>838

見えない敵と戦ってるのか、なるほどなｗ

で結局発言の正しさには一切文句をつけられないから

個人の誹謗中傷に走るわけだからな

ID:s8ripytg
ID:Gc//9xsG
ID:NVLsRwwG
ID:RbTtdaJ1
ID:DRlsHd33
ID:J9mymcR6
ID:Hj7QCKjA

さていくつ使えるの？

誹謗中傷て、ID:BFCP3M4N君が古いレスにしつこく粘着してるだけじゃないｗ
わざわざ気に食わないレスのID晒しといて、俺が中傷された！も糞もないだろ

自分への批判は全部同じ奴がやってるとでも思ってるのかよw
日本人スレに関係ないセイバーの議論は他でやれってだけだろうが

で

ID:s8ripytg　ID:Gc//9xsG　ID:NVLsRwwG
ID:RbTtdaJ1　ID:DRlsHd33　ID:J9mymcR6　ID:Hj7QCKjA

いくつ使えるんだ？

まぁいずれにしてもWARはその設計思想からして投手と野手の比較には実際のところは向いてない
ただし代替数値がないため相対的な意味ではまだ有用であると有る程度の決めの問題がある
だからそういったことを踏まえた上でやるのが正しいわけで

こうしたことにやたらと抵抗感示すだけならまだしも
誹謗中傷してる連中がやたらと単発だったりするのはまぁ推して知るべしって感じかね

ついにコピペ君になったか

上原並みの働きをメジャーで７年やってきた大家友和をマスコミは評価しろ！

それからセイバー厨ってのは
むしろWARがあたかも平等で間違いがない指標だと
思ってるような連中だと思ってるんだけどね
>>807や>>809、>>810みたいな

俺はむしろWARに対しそれほどの信頼を置いていない

推して知るべしって感じかね←爆笑ｗ
自分ではカッコいいこといって決まったとか思ってるのか

セイバー厨ってのは、セイバーにおける自分のオナニー理論が正しいとか勘違いして
それを通す為ならなんでもやってしつこくスレ違いを続けるID:BFCP3M4Nみたいな馬鹿のことを言うんだよ
興味ねーから信頼だの指標だのどうでもいいわ

>>848,850
それ以外他に能がないんだろう
気持ちよくご高説垂れてる間は調子良いが、少しでもケチがつくとすぐ本性丸出しにして
同じ相手と戦ってるだの、俺が正しくて反対者は論外とか言い出す奴は心底気持ちが悪い
必死に深夜のレスにアンカーつけて粘着蒸し返ししてるし

WARが1番便利だろ
年々改良して精度も増していってるし
fwarとrwarを足して2で割れば本当に客観的な総合指標になる
WARを超える指標を教えてほしいわ
アンチWARの選手の評価の仕方はまず感情が先にあって、その証明をするために様々な数字をこねくり回してるだけに過ぎない
その数字遊びを究極に合理化した数値がWARなんだよ

アンチウォアってよりは単に自説のオナニーしたいだけのセイバー厨だろさっきいたのは
自分の考えを否定されたらまた発狂しかねんぞ相当な粘着ぽいし

>>856
どういう計算式なんだっけ？

>>858
複雑すぎるのでwikiやwikiに載ってるサイトの説明見て勉強して

打たれたから報道されるな

>>814
それは>>803で答えが出ているじゃん
等価だろ

>>861
1点を得ることと1点を失うことの価値が同じであるからと言って
どうしてメジャーレベルぎりぎりの投手とメジャーレベルぎりぎりの野手の価値が
同じになるということになるんだい？

いや失点と得点が等価だから
投手の打撃と野手の守備を考えると
やはり野手の方が上か

失点と得点が等価だから
メジャーレベルぎりぎりの投手とメジャーレベルぎりぎりの野手の価値が
同じになるということになるの？

論理飛躍し過ぎでしょ

捕手＞遊撃＞二塁＞三塁、中堅＞右翼、左翼＞一塁＞指名打者＞先発＞抑え＞中継ぎ
これがWARが導き出した結論

あほくさ

先発投手よりも上に位置するらしい指名打者で

殿堂入りをした選手はどれくらいいるのかな？

全体的に野手の方がWARが高めに出やすい傾向にあるとは思う
でも例えばA野手（WAR6）がB投手（WAR5.5）よりWARが上だから絶対に良い選手だとは断言できないと思うし
ポジション別でもそれぞれ違いが出るから絶対的に正しい指標だとは思わないが
ただID:BFCP3M4Nみたいなとにかく自分の主張が正しいと思い込んで
他人の意見を否定しかいない奴はセイバー厨とか言われてもしょうがない
10日ほど前のID:nNEo86+qと同じような匂いがする

言葉が抜けてた
ポジション別でもそれぞれ違いが出るから絶対的に正しい指標だとは思わないが
の後に
野手投手含めて選手評価する上ではかなり便利な指標だと思う
を追加で

メジャー当落線上ギリギリの投手と野手が総合的に等価であるという前提が担保されない以上
WARの設計思想からして投手と野手の比較には向いていないのもホントの話でしょ

ただ他に代替数値がないため相対的な意味ではまだ有用であるという理解で試用するの妥当
このあたり行きつく結論は同じでも随分と感情的な反論があったみたいだが

>>868
いやはや、わざわざ戻ってきてまたやりだすとかよっぽどのキチガイだぞそいつ
ID:BFCP3M4Nこそ感情的であほくさいの一言

>>871
自分の意見に賛同しないと「誹謗中傷してくる」とか言い出す奴だしなぁ
自分以外全てのIDが同一人物に見えてるみたいだし
俺らとは別の世界が見えてるんだろなぁ

つーか一度俺が使った感情的って言葉が琴線に触れたのか知らんが、
何度も何度も拝借しては印象操作しようと必死になってて笑ったわそいつ
完全に失敗してるけどな

ホントめんどくせーな
結局は論の中身に有効な反論できない有象無象が難癖つけてるだけってのがもうね

お前の論が正しいとか正しくないとかは心底どうでも良いんだってｗ
分っててそういう結論に持って行きたいんだろうけどもｗ

まだやってたのかよｗ
つーか有効な反論ってｗ
「あほくさ」とか「俺が正しい、俺が言ってることが妥当」と連呼してるだけじゃん
普通誰からも同意してもらえない時点で少しは自分の言動に疑問を持つもんだけど、こいつにはそれが全くないからね
都合が悪くなると、>>872の言うとおり自分の世界でシャドーボクシング始めるしな

どうかんがえても朝から番まで21回も頑張って汚物撒き散らしてるやつが一番めんどくさい存在だろう。

21回も糞レス書いたんだから日付変わったら大人しくして下さいね

そもそもWARは仕事量に対する評価だよ。1試合あたりの重要性はWAR合計じゃわからない。
1試合あたりで一番稼げるポジションは多分先発投手じゃないのかな？

そういうこと
先発投手は岩隈みたいに33試合出ただけでWAR7.0つくが
野手は33試合だけじゃそんな高い数値つくわけない
やっぱ投手がゲームでは一番重要だよ
特にポストシーズンみたいに1試合1試合の重要性が高い場合はな

>>876
>>775>>780やその上で必死にレスしてる奴もこいつじゃないの？
他人を馬鹿にする割には偏った意見ばかりで賢そうには見えないし
自分が他人に馬鹿っぽい奴だと見られていたり、
嫌われてるという事には全く気付いていないみたいで
上から目線、自分の意見が絶対、視野が狭いのでかなり偏った意見を持つ
真性のアスペルガーっぽいな

あまり相手にするとそいつまた発狂しだすぞｗ

33試合しか出れない、リリーフなら短いイニング
なんだから、野手の方が必然的に高くなるのは当たり前だしシーズン全体で見るのは当たり前だろ
なにがそういうことなんだよｗ蒸し返し乙というか、誰も1試合辺りなんて語ってないしそれなら圧倒的に先発が有利に決まってるだろ

最初っから、野手が投手より評価されてるのは試合数が理由だって住人は言ってるわけだし
わざわざ短期決戦とか1試合ごととか条件限定や変える時点で負けを認めてるようなものでは…
結局年間では野手だってことを自分で言ってるのと同じだし、わざわざまた話を戻す意味が分からないなぁ

とはいえ昔の一流投手とかだと、一流野手に匹敵するものがあったんだろうけどね

ID:BFCP3M4N



ああ、こいつ以前に岩隈スレで知ったかしたあげくに質問に答えられずに話そらして
道端の犬の糞呼ばわりされてたアンチセイバー厨だわ。
日曜日一日中２ちゃん粘着とかろくな人生じゃねーな。

kojiは忍者（アメリ感）

田沢も上原も相当疲れてるだろうにすごいな

なんとしてもレッドソックスに勝ってほしいもんだ

確かに打たれ始めてる感はあるな　二人とも
上原もWSにきて三振が減ってきてるし