イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1044

前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1043
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1375357380/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし
2013 国民栄誉賞

Ik-kun is a cockroach who doesn't have a cock,
so his wife has no children.

>>1-3
乙＾＾
イチロー圧勝すぎる＾＾

松井悲劇

>>1

毎日１日中、松井叩きの引き篭もりイチローヲタ
まさしく基地外だなｗ
必死度堂々１位だぞｗ

必死チェッカー　イチローヲタID:Uwuv9JwD　　１位/５７５書き込みＩＤ中　
http://hissi.org/read.php/mlb/20130809/VXd1djlKd0Q.html
　

>>7
イボータに叩かれるのは逆に嬉しいね
基地外上等♪

>>8
ID:Uwuv9JwD出たああああああああああああああああああああああああ！！！

素早い反応キモすぎｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


松井が生きがいなんだね
哀れｗ

イチローヲタのキモイのは、想定模範回答を一杯コピペ保存してるとこ(笑)

>>10
＞イチローヲタのキモイのは、想定模範回答を一杯コピペ保存してるとこ(笑)

だってイボータって同じような事ばかり喚くじゃんw
いちいち文章書くのも馬鹿馬鹿しいw

メジャーな打撃指標では松井には遥かに及ばないイチロー。

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/07(水) 06:45:09.54 ID:GVCjx6Uy
メジャーな指標
■通算出塁率
松井＝イチロー どちらも３割６分台、今シーズン終われば松井が勝ってるかも・・

■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

２００４年　イチロー打席時、ランナー数３６４人で打点はたったの６０打点ｗ

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 16:18:51.27 ID:Ahm2qh83
イチローのショボさに改めて笑ったよｗ
手首骨折する前ね

【松井秀喜】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数　
2003年：　507　　　　　　　　　106 　　　　　　　．２０９
2004年：　489　　　　　　　　　108　　　　　　　 ．２２０
2005年：　519　　　　　　　　　116　　　　　　　 ．２２３
2006年：　146　　　　　　　　　 29　　　　　　　 ．１９８←右手首骨折のため長期離脱

【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2003年：　326　　　　　　　　　 62 　　　　　　　．１９０
2004年：　364　　　　　　　　　 60　　　　　　　 ．１６４
2005年：　353　　　　　　　　　 68　　　　　　　 ．１９２
2006年：　341　　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228

異常に四球数が少ないイチローｗ
松井はピッチャーが怖がってストライクゾーンに投げれないから四球が多い。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 17:26:38.42 ID:bW+LoY2A
イチローさん、打席数が多いのに異常に四球数が少ないですなｗ
イチローさんは、ピッチャーからストライクゾーンに投げてもらえていいですなあｗ

イチローさん　５３７四球　　９１２８打席

松井　　　　　５４７四球　　５０６６打席

>>12-14
前スレに書けよ
ボコボコにされるの怖いの？w

確かに内野安打が異常に多いね。全然凄い選手とは思わないな。
松井の方が遥かに凄いでしょう。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:48:56.03 ID:l2ohtuJ7P
イチロー年度別成績
年度　安打数　内野安打(割合)　実質安打数　実質打率
2001　　242　　　62本(25.6%)　　　　　180　　　.350　→　.260
2002　　208　　　50本(24.0%)　　　　　158　　　.321　→　.244
2003　　212　　　45本(21.2%)　　　　　167　　　.312　→　.246
2004　　262　　　57本(21.8%)　　　　　205　　　.372　→　.291
2005　　206　　　34本(16.5%)　　　　　172　　　.303　→　.253
2006　　224　　　40本(17.9%)　　　　　184　　　.322　→　.265
2007　　238　　　57本(23.9%)　　　　　181　　　.351　→　.267
2008　　213　　　56本(26.3%)　　　　　157　　　.310　→　.229
2009　　225　　　63本(28.0%)　　　　　162　　　.352　→　.254
2010　　214　　　64本(29.9%)　　　　　150　　　.315　→　.221
2011 　 184　　　42本(22.8%) 　　　　 142　　　.272　→　.210
2012 　 178　　　38本(21.3%) 　　　　 140　　　.283　→　.223
2013 　 *11　　　*4本(27.3%) 　　　　 **7　　　.216　→　.137
通算　2617　　611本(23.3%) 　　　　2006　　　.322　→　.247

※参考例
■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

>>15
お前、前スレでボコボコにされて泣いて逃げたじゃんｗ

>>17
そうそうｗ

いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう

尊敬する前田先輩にこんなことを言われたらショックだったろうなｗ

107 ：神様仏様名無し様：2010/06/26(土) 18:49:14 ID:2G4qxUoc
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、
相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

金本も正論言ってるな

19 ：神様仏様名無し様：2013/05/12(日) 08:46:08.04 ID:aNsEDl8z
関谷亜矢子の戦士のホットタイム
金本――松井さん（巨人）の存在は。

目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、あいつにはかなわん。
彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
http://www.asahi.com/paper/sports/column/hottime/010313.html

井口も正論言ってるね

名無しさん＠恐縮です 2013/04/06(土) 16:58:09.24 ID:1jMDV+VM0
井口資仁、独占インタビュー l
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、
やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

世界の王の目

王・・・「松井がメジャーへ行かなければ、 間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。」

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/20(月) 18:54:00 ID:LM+pahxQ
早くも経済効果で存在感を見せつけた松井本人としても悪い気はしないだろうが、
グラウンドで結果を出さなければ来オフも去就問題が繰り返される。そんな瀬戸際の松井に対し、
世界の王ことソフトバンク・王貞治球団会長がエールを送る。「松井がメジャーへ行かなければ、
間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」と、世界の王の後継者として認めていただけではない。
メジャー挑戦した日本のホームランキングのプレッシャーを誰よりも熟知していた。
　
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。
が、日本人のパワーだと、メジャーで40本を打つのは無理だよ。30本以上打てば、御の字だ」。
超一流のホームラン打者同士でなければわからないプレッシャーをこう語り、暖かくも守ってきている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/

>>17-18
何言ってやがる
俺のレスにお前ら返信しないで逃げたじゃん（笑）

>>23
それでイチローさんは
打撃３部門のホームランや打点で松井に勝ったのかい？ｗ

答えてみろよｗ

>>17
反論したら返事無し、ID:27537cq0は涙目逃亡w

841 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/08/09(金) 17:17:48.32 ID:27537cq0 [16/17]
>>838

イチローオタは低レベルすぎ(笑)


850 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 17:36:02.31 ID:Uwuv9JwD [41/48]
>>841
>>842
ｃlutch statsから都合の良い数字拾ってきただけねw

　　　　　　 　　松井さん 　　　　 イチロー

2out Risp 　　　　　.756　　　　　　.854　
Late & Close　　　 .889　　　　　　.779
Tie Game 　　　　　.808 　　　　　 .806

http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

>>24
前スレ戻ろうぜ
お前が書き込んだらレスしてやるよ

>>25
クラッチの中でもレート＆クロースが一番重要なものと解らないアホなんだなｗ

>>27
いいから前スレに書けよw
怖くてできないのかな？w

>>25

2out Rispなんて点差が開いてたら無意味だろ？
アホじゃまいかｗ


■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>28
泣きながら逃げないで
ここで書いてみろよｗ

>>30
怖がらずに来いよ
俺以外のイチオタにも叩かれるの怖いんだろ（笑）

>>31
オレが書いてやったのにまだ逃げるのか？ｗ

>>31
あっちでもボコボコ、こっちでもボコボコ大変だなｗ

>>32
前スレに書いたらレスしてやるって言ってるだろw
逃げてんのお前じゃんw

イチローヲタ哀れ(笑)

>>34
引き篭もりニートのイチローヲタID:Uwuv9JwD君、答えてやれよ


24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 22:39:28.12 ID:27537cq0
>>23
それでイチローさんは
打撃３部門のホームランや打点で松井に勝ったのかい？ｗ

答えてみろよｗ

>>33
どこでボコボコになった？w
逃げたのイボータじゃんw

>>35
捨て台詞吐いて逃亡w惨めな奴w

>>36
だから前スレに書いたら即効でレスしてやるってw

>>37
簡単な質問に答えられず泣きべそ逃走ｗｗｗ

>>38
泣いているのかい？(笑)

おい引き篭もりニートのイチローヲタID:Uwuv9JwDよ
答えてやれよ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 22:39:28.12 ID:27537cq0
>>23
それでイチローさんは
打撃３部門のホームランや打点で松井に勝ったのかい？ｗ

答えてみろよｗ

>>39-41
うるせえから書いてやるよ

打点やHRは松井さんの方が多いな、だがそれを評価するなら打率、得点、安打数も入れて

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

>>42
２００安打の内容>>16

>>42

プッｗ

大量の内野安打を含む２００安打は４０ホームランより上なわけないぜ(笑)

>>43
今更、内野安打数でグダグダ言ってもしょうがないだろ
それ込みで高評価なんだから

2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=7147115

>>45
誰かが前スレで言ってたが
メジャー史上最も稀有な内野安打マンだからじゃねえの？

>>44
HOFモニターは殿堂入りした選手たちの成績からの統計値からだからな
否定するならそれなりの物持って来いよ

>>47
ホームランと打点が松井にボロ負けしている理由は？(笑)

内野安打が本当に駄目なら、ここまでの評価にはなってないんだけどねぇ…まだ内野安打内野安打言ってる奴が居るとは。

>>49
まあ、悔しかったら、松井にホームランと打点を勝ってみろよってことだろｗ

>>46
ちゃんと調べろよ

719 自分：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 15:08:19.81 ID:Uwuv9JwD [12/49]
>>712
＞メジャー史上稀有な内野安打マンとしてじゃないの？

稀有な内野安打マンじゃないしw



ブレット・バトラー　109内野安打

イチローの内野安打率は高いのか？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ms-database/article/158

>>51
内野安打率のイチローより高い選手で凄い選手はいないなｗ

>>48
長打力だろ

松井さんが、打率、得点、盗塁、稼働率でボロ負けしてる理由は？w

>>50
誰も悔しがってないんじゃない？選手としての評価は明らかに
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井なんだし。

>>50
悔しかったら、年間タイトル，アワード獲ってみろよ・・・・・引退したから無理かw

>>52
だがイチローが凄い選手であることは揺るがないw

>>53-54
打撃では勝てないから盗塁とか稼働率とか持ってくるんだね(笑)

>>56
勝ってるじゃん（笑）

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

打撃だけでは松井の圧勝だもんな

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/07(水) 06:45:09.54 ID:GVCjx6Uy
メジャーな指標
■通算出塁率
松井＝イチロー どちらも３割６分台、今シーズン終われば松井が勝ってるかも・・

■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>58
イチロー　首位打者2回、シルバースラッガー3回

松井さんの年間タイトル、アワードは？w

>>59
それでイチローさんが松井にホームランや打点では遥かに及ばない理由は？

>>60
長打力

打者の攻撃力評価なら

【RC,XR系指標】

※イチローの実働12年間と松井さんの実働10年間での比較
通算RC　イチロー 1298.0　＞　松井さん 735.5
年平均RCイチロー 108.2　 ＞　松井さん 73.5
通算RC27イチロー 6.13　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1227.9　＞　松井さん 727.0
年平均XRイチロー 102.3　＞　 松井さん 72.7
通算XR27イチロー 5.79　　≒　松井さん 5.86

※イチローのデビューから10年間(01〜10年)と松井さんのデビューから10年間(03〜12年)での比較
通算RC　イチロー 1147.8　＞　松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.56　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1081.1　＞　松井さん 727.0
通算XR27イチロー 6.18　　＞　松井さん 5.86

※同年齢時での比較(イチローは02〜11年、松井さんは03〜12年)
通算RC　イチロー 1096.7　＞　松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.21　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1036.3　＞　松井さん 727.0
通算XR27イチロー 5.87　　≒　松井さん 5.86

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

>>59
>>61
ホームラン年間数本の非力内野安打マンでも取れるシルバースラッガーとは
これいかに？ｗ

>>61
マイナーな指標では松井になぜか勝つね

しかしメジャーな指標>>58では圧倒的に松井にボロ負けするね(笑)

>>62
MLBの監督，コーチは馬鹿じゃないので、HRと打点だけで打撃を評価しないから

>>63
メジャーな指標でも松井さんボロ負け（笑）

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

馬鹿アンチがオタ1人にボコボコにやられててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65

メジャーな指標
■通算出塁率
松井＝イチロー どちらも３割６分台、今シーズン終われば松井が勝ってるかも・・

■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>67
>>65への反論になってない

それと通算四球率，通算Late＆CloseＯＰＳってメジャーな指標か？w

究極の基地外引き篭もりイチローヲタID:Uwuv9JwD君、
今日も枕を涙で濡らしつつ寝るのかな？ｗ

毎日１日中、松井叩きの引き篭もりイチローヲタ
まさしく基地外だなｗ
必死度堂々１位だぞｗ

必死チェッカー　イチローヲタID:Uwuv9JwD　　１位/５７５書き込みＩＤ中　
http://hissi.org/read.php/mlb/20130809/VXd1djlKd0Q.html

>>69
イチロー叩けなくて、妄想入れてまでして俺を叩くわけか
基地外上等

結局
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし。

文句あるならここじゃなく直接MLBに文句言えばいいのにね。
どちらにしても笑われるのがｵﾁ。

まだ理解出来ないようで。

>>2-3
議論する前に結論を出しちゃうのはまずいだろ
まぁまともな知能があったらイチローの圧勝と判断するわけだが

>>47
その通り
過去に殿堂入りできた選手とできない選手のスタッツを比べて
合計でできた選手が上位に並ぶようにポイントを割り振ったわけだ

で、イチローは218ポイント、松井は36ポイント
6倍超の大差が付いてイチローは殿堂入り確実レベル

イチローのアンチは勘違いをしているようだが、けっして長距離砲が不利なポイントではない
ホームランの多い打者は打点や得点などアベレージヒッターよりもクリアしやすい項目は多いぐらいだ
その上で松井のポイントが少ないのは、長距離砲としても中途半端で殿堂レベルに達していないから

指標に八つ当たりするのは筋違いという事が分かったかな？

>>55
イチローより脚の速い選手なんて山ほどいるわけだが、
短い期間だけ内野安打が多くても技術不足で長続きしないんだよね

その点イチローは技術が優れているため10年単位で結果を残し、しかもケガがほとんどない
ゆえに公式にレジェンド認定されるわけだ

>>59
中途半端な長距離砲の松井にタイトルは実力的に無理としても
シルバースラッガー賞ぐらい獲ればいいのにな
外野は3つも枠があるんだから

それも獲れないほど劣ってるんだろうな

>>67
君、コテを付けてくれないかね
故意か知らないがIDがコロコロ変わって非常に見辛い

これが無職なまぽイボヲタの8月じゃい〜！　どんなもんじゃ〜い！

2013/08/09(金)ID:Uwuv9JwD
http://hissi.org/read.php/mlb/20130809/VXd1djlKd0Q.html
2013/08/08(木)ID:M2E9TwDb
http://hissi.org/read.php/mlb/20130808/TTJFOVR3RGI.html
2013/08/07(水)ID:hAScRqYO
http://hissi.org/read.php/mlb/20130807/aEFTY1JxWU8.html
2013/08/06(火)ID:ry6HOeXT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130806/cnk2SE9lWFQ.html
2013/08/05(月)ID:MJHtTE12
http://hissi.org/read.php/mlb/20130805/TUpIdFRFMTI.html
2013/08/04(日)ID:D+0JG/ZN
http://hissi.org/read.php/mlb/20130804/RCswSkcvWk4.html
2013/08/03(土)ID:EAgE6XA8
http://hissi.org/read.php/mlb/20130803/RUFnRTZYQTg.html
2013/08/02(金)ID:9QDGW3Ny
http://hissi.org/read.php/mlb/20130802/OVFER1czTnk.html
2013/08/01(木)ID:zzA829H9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130801/enpBODI5SDk.html

どんなもんじゃい！

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.320 　　.349 　　.423 　　.771
Runners On　　　　.321 　　.390 　　.436 　　.795
RISP　　　　　　　　.320 　　.418 　　.398 　　.815
RISP w/2 Outs　　.322 　　.448 　　.406 　　.854
Bases Loaded 　　.397 　　.401 　　.566 　　.968
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

チャンスになるとイチローの方が長打率まで上がります
松井さんが打てるのは得点大差の帳尻のみイチローに圧勝してますね

松井さんがエセ中軸なのはこれを見ればわかる

1打点あげるのに必要な打席数は　イチロー ＜ 松井さん
得点圏で打点を挙げる効率はイチローの方が優れている
詳細な状況調べてないから参考程度だけどね

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　
　　　PA　 RBI　　PA/RBI　　　　PA　　RBI　PA/RBI　
RISP　166　62　　　2.68　　　　　　210　　72　 2.92　

【松井秀喜のポストシーズン全成績 2003年〜2009年】
205打数
打率.312
10本塁打
39打点
出塁率.391
長打率.541
ＯＰＳ.933

【松井秀喜のワールドシリーズ全成績】
12試合
36打数14安打
打率.389
出塁率.463
４本塁打
12打点
5四球
OPS 1.213

m9(^Д^≡^Д^)9m>>19

>>64
ですよね〜＾＾
イチローは本当に多方面から評価されてる＾＾
↓この他にファンからも同様の高評価＾＾

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

>>71
何か最近異様にスレが伸びてるけど全くその結論が揺るぎませんね＾＾

異議なし＾＾

>>78
２００４年　イチロー打席時、ランナー数３６４人で打点はたったの６０打点ｗ

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 16:18:51.27 ID:Ahm2qh83
イチローのショボさに改めて笑ったよｗ
手首骨折する前ね

【松井秀喜】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数　
2003年：　507　　　　　　　　　106 　　　　　　　．２０９
2004年：　489　　　　　　　　　108　　　　　　　 ．２２０
2005年：　519　　　　　　　　　116　　　　　　　 ．２２３
2006年：　146　　　　　　　　　 29　　　　　　　 ．１９８←右手首骨折のため長期離脱

【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2003年：　326　　　　　　　　　 62 　　　　　　　．１９０
2004年：　364　　　　　　　　　 60　　　　　　　 ．１６４
2005年：　353　　　　　　　　　 68　　　　　　　 ．１９２
2006年：　341　　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228

異常に四球数が少ないイチローｗ
松井はピッチャーが怖がってストライクゾーンに投げれないから四球が多い。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 17:26:38.42 ID:bW+LoY2A
イチローさん、打席数が多いのに異常に四球数が少ないですなｗ
イチローさんは、ピッチャーからストライクゾーンに投げてもらえていいですなあｗ

イチローさん　５３７四球　　９１２８打席

松井　　　　　５４７四球　　５０６６打席

【結論】
ピッチャーがそのバッターに怖がって、ストライクゾーンに投げれない

■打者の怖さ(四球率)
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

イチローって日本人選手限定のHRの記録持ってるんだな
知らんかったわ

>>84
打者の怖さ

イチロー　177敬遠

松井さん　35敬遠

http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

>>86
敬遠は８番打者のキャッチャーでも異常に多いからねｗ
やはり打者の怖さは、四球数数でしょう。
いまだに松井に四球数で勝てないイチローｗ

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/10(土) 09:03:19.18 ID:kbhAvpC2
異常に四球数が少ないイチローｗ
松井はピッチャーが怖がってストライクゾーンに投げれないから四球が多い。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/09(金) 17:26:38.42 ID:bW+LoY2A
イチローさん、打席数が多いのに異常に四球数が少ないですなｗ
イチローさんは、ピッチャーからストライクゾーンに投げてもらえていいですなあｗ

イチローさん　５３７四球　　９１２８打席

松井　　　　　５４７四球　　５０６６打席

【結論】
ピッチャーがそのバッターに怖がって、ストライクゾーンに投げれない

■打者の怖さ(四球率)
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

松井が応援しにいった星陵高校はぼろ負けして
その間にイチローはメジャーリーグで2安打か

>>87
＞敬遠は８番打者のキャッチャーでも異常に多いからねｗ

そりゃ、9番が投手のナ・リーグだろ（笑）

松井さんのwikiって所属リーグでの

打率・安打・本塁打・打点・OPSのそれぞれの順位が書いてあるけど

なぜかＮＰＢ限定なのなｗ

>>87
四球の率なら、ゲレロだってイチローほどじゃないが、松井さんよりだいぶ低いぞ。
まさか、ゲレロより松井さんの方が怖いバッターだとでも？
しかも、ゲレロの四球は1/3以上が敬遠で、選んだ四球数は松井さんとほぼ同数だが、
打席数は倍くらいあるぞ？

今日のアンチ理論でいくと
松井さん＞＞＞ゲレーロ

>>90
メジャーはステロイド漬けのバッターが本塁打、打点、ＯＰＳの上位打者にゴロゴロいるから参考にならない

>>87
その四球数の裏には

　　　　　　　三振　　　　打席　　打数　　三振/打席　　三振/打数
イチロー　　853　　　　9128　　8436　　　0.093　　　　　0.101

松井さん　　689　　　　5066　　4442　　　0.136　　　　　0.155

松井さんはイチローの1.53倍三振が多い、積極性が足りないんだろうなw

http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01.shtml

http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01.shtml

>>93
そんななかでシルバースラッガーを3度もとったイチローはすごいな！

ロスチャイルドってまたすげー名前だなｗ

実況と間違えたわ　すまんね

>>93
松井さんに疑惑がないわけじゃないんですがねw

イチロー3安打♪

>>94
ホームベースから遠く離れたボールを打つことは不可能！
野球を全く知らないんだね

イチローさんはピッチャーからナメられて
ストライクゾーン内で勝負してもらえるから
三振は少ない

井口さんが言ってましたよ

井口なぁ

イチロー・松井より後にきて

なぜか松井前後のＭＬＢを知ってる口ぶりの謎の男

>>100
＞イチローさんはピッチャーからナメられて
＞ストライクゾーン内で勝負してもらえるから

ソースは？

舐められてる？

イチロー　177敬遠

松井さん　35敬遠

http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

＞井口さんが言ってましたよ

雑魚井口が言ってもなw

>>102

>>87

井口のＭＬＢでの四球数ｗｗ

自称中軸のパク秀樹さん前打者敬遠王ｗ

イチロー敬遠エロ勝負もみた

>>100
前段と後段がどうつながってるか全く分からんのだが？
敬遠以外の四球数が恐れられるバッターの指標なら、
リッキー・ヘンダーソンは歴代で最も恐れられたバッターだし、
逆にゲレーロは大したこと無い部類になるわけだが？

>>102
今だに松井より四球数は少ない
ピッチャーにナメまくられているイチローさんｗ

>>103
つまりお前さんも
松井さん＞＞＞ゲレーロ
といいたいわけ？
そんな奴の野球観は正直参考にならんなw

>>108
メジャーのストライクゾーンは滅茶苦茶広い
その広いストライクゾーンに入ってないってことは、打てるボールではないってことね

それくらい解らないのか？ｗ
イチローヲタはバカなのか？

まぁ相変わらず会話にならんな

>>107
お前さん理論だと
リッキー＞アーロン、ルース、メイズその他

ゲレーロは凡庸な選手って事になる。

>>103
＞【結論】
＞ピッチャーがそのバッターに怖がって、ストライクゾーンに投げれない

＞■打者の怖さ(四球率)
＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

これイボータの想像だろw
根拠持って来いよ？w

>>109
何が言いたいのか全く分からんが、
要するにお前が言いたいことは、
松井さん＞＞＞ゲレーロなんだろ？

それに対する返答としては、
「そんな特殊な野球観持ってる奴とは話にならん」
これに尽きるわけだが。

松井とイチローの話しをしているのに、全然別人の例を出してくるｗ


全く会話にならんわなｗ

まぁ一般論ではないらしい

>>114
反証をしめす。
議論の基本だろ。
まぁお前のやりたいのは妄想垂れ流しで議論じゃないらしいが。

>>114
じゃあさ、「相手投手が松井さんを怖がってストライクゾーンに投げて来ない」の根拠持って来いよ
事実ならアメリカでも記事になってるはずだから

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.320 　　.349 　　.423 　　.771
Runners On　　　　.321 　　.390 　　.436 　　.795
RISP　　　　　　　　.320 　　.418 　　.398 　　.815
RISP w/2 Outs　　.322 　　.448 　　.406 　　.854
Bases Loaded 　　.397 　　.401 　　.566 　　.968
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

チャンスになるとイチローの方が長打率まで上がります
松井さんが打てるのは得点大差の帳尻のみイチローに圧勝してますね

松井さんがエセ中軸なのはこれを見ればわかる

1打点あげるのに必要な打席数は　イチロー ＜ 松井さん
得点圏で打点を挙げる効率はイチローの方が優れている
詳細な状況調べてないから参考程度だけどね

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　
　　　PA　 RBI　　PA/RBI　　　　PA　　RBI　PA/RBI　
RISP　166　62　　　2.68　　　　　　210　　72　 2.92　

>>117
ピッチャーは怖くなければストライクゾーンに投げますよ
イチローさん時みたいにね

>>119
松井さんが三振多いのはそのせいかなるほど

>>119
＞ピッチャーは怖くなければストライクゾーンに投げますよ
＞イチローさん時みたいにね

お前の想像じゃなくソースを持って来いってw

ていうか全盛期のイチローは勝負どころで敬遠されまくってた

前打者敬遠王のパクヒデキとはちがう

>>119
で？三振も四球も少ないゲレーロは投手から舐められてたって言いたいわけ？

>>118
２００４年はイチロー打席時、ランナー数３６４人で打点はたったの６０打点ｗ
２００６年はイチロー打席時、ランナー数３４１人で打点はたったの４９打点ｗ

参考>>83

>>124
得点圏の状況とか全く調べずにw
馬鹿馬鹿しいw

>>122
松井は勝負どころで四球されまくった

イチローより遥かに多い四球をねｗ

そこで敬遠と言えないのが辛いアンチイチローｗ

>>125
イチローさんの打点が少ないのはホームランが打てない非力だからだよ

そんなことも解らんの？ｗ
アホ丸出しｗ

つまり

松井さんはイチローよりホームランが多い、とぃうことをアピールしたいわけだな？

>>129
悔しかったら松井よりホームラン打ってみなよ
ランナーなしでも1打点稼げるぜｗ

いや松井さんはイチローよりホームラン打ってると思う

もっと自慢していいんじゃないかな？

>>128
打点を上げる効率は松井さんの方が少し上ってのが何スレか前に出たな

＞イチローさんの打点が少ないのはホームランが打てない非力だからだよ

松井さんの打点の大半はHRで上げたの？w

松井を四球で歩かせても怖くないからな。
走らないし、併殺打をアシストしてくれるし。

松井メジャー通算盗塁…１３盗塁。

年平均１〜２盗塁。

>>126
松井さんは勝負所で前打者が敬遠されまくってた覚えしかないが。

>>130
それで松井さんのHRはMLBで評価が高いの？w

まぁ松井さんはイチローよりホームランたくさん打ってるからな

ヲタはもっと自慢したほうがいい

イチローよりたくさんホームラン打ってるとか松井さんには最高の栄誉だからな

イチローさんは小さい頃、清原に憧れ、清原のようなホームラン打者になりたいと
一年元旦の日だけは除いて毎日バッティングセンターに通い世界一の猛特訓をした。
しかし生まれながらの素質がなかったためホームラン打者にはなれなかった。
フリーバッティングではホームラン連発。
しかし生きた球ではタイミングをはずされ内野ゴロの連発。
しかし足が速かったので内野ゴロでも内野安打にすることは出来た。
バッティングセンターでの猛特訓のお陰で当てるのだけはうまかった。ただそれだけのこと。

>>130
松井さんのHRと打点の評価 10年で10ポイント（笑）

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（12年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

松井さん（10年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

>>137
当てるのが上手い、結構な事じゃないか。
それで殿堂入り間違い無しと言われる選手になったんだから。

まぁ松井さんはイチローよりホームラン打ってるからな

イチローよりホームラン多いとかイボータにとっては最高の栄誉だろ

もっともっと自慢すべき

>>67
全く勝てないね。天と地程の差があるねｗ

>>67
出塁率でもイチローさんは松井に負けそうだしね(笑)

まぁ松井さんの最大の武器は

イチローよりホームランをたくさん打っているということだからな

自慢のネタとして最高でしょ　イチローよりホームランを打っているんだから

>>67
通算ＯＰＳでも圧倒的な差だなｗ

松井さんはイチローよりホームランを打てるからな

>>142
引退するのが速かったから率系が落これからちないだけのことだろw馬鹿馬鹿しいw

>>141
天と地の差

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

>>146
手首骨折と両ひざ手術した人に負けそうだねｗ

>>87
通算四球数でもイチローは松井に負けてるんだねｗ


ボロ負けじゃんｗ

>>141
なのにイチローは殿堂入り確実視されてて
松井さんは歯牙にもかからない。
不思議なこともあるもんですねぇ。

>>148
ケガするのは自慢じゃなくてむしろ恥だぞ。
給料泥棒自慢するわけだしな。

>>147

200安打＝打率.350（大量の内野安打含む）＞＞＞40HR　？？？？？？？ｗ

ワロタｗ

>>149
お前も
松井さん＞＞＞ゲレーロ派の人間なのか？

>>150
メジャー史上最も稀有な非力内野安打マンとしてじゃないの？

>>154
つまり内野安打も殿堂入りの大事な要素って言いたいわけね？
その点については別に反論する気はないですがね。

松井さんがほこるＯＰＳでの比較　
　　　　　　　　 　イチロー　松井さん
36歳シーズン　．８５１　　．８２０
37歳シーズン　．７５４　　．６９６
38歳シーズン　．６４５　　．４３５
39歳シーズン　．６９８　　＊＊＊
40歳シーズン　．６９３　　＊＊＊

う〜ん　松井さんの得意分野ですらこういう状態なんだよなぁ

3安打1得点1攻守+勝利＾＾
いい働きでしたね＾＾

>>156
松井が手術して力が半減してようやく勝てたねｗ

嬉しいだろｗ

>>156
松井に勝ったってパレードしたらどう？(笑)

まぁしかしイチローの相手は常にＭＬＢのレジェンドだったことを思えば

松井さんがイチローよりホームランをたくさん打っていることを自慢しだしたイボータは

若干成長したかなとは思う　頑張っているね

イボータってなぜかイボイの怪我とか打席が少ないことを自慢するよなｗ

>>160
メジャー史上最も稀有な非力内野安打マンとしてじゃないの？

イチローが内野安打系のＭＬＢレコードを全く持っていないであろうことは

確かに悔しいところではある

イボータって内野安打がそんなに嫌いなら、野球見なきゃいいのに
頭おかしいのか

>>152
お前が何思おうが現実

過去に殿堂入りできた選手とできない選手のスタッツを比べて
合計でできた選手が上位に並ぶようにポイントを割り振ったわけだ

で、イチローは218ポイント、松井は36ポイント
6倍超の大差が付いてイチローは殿堂入り確実レベル

イチローのアンチは勘違いをしているようだが、けっして長距離砲が不利なポイントではない
ホームランの多い打者は打点や得点などアベレージヒッターよりもクリアしやすい項目は多いぐらいだ
その上で松井のポイントが少ないのは、長距離砲としても中途半端で殿堂レベルに達していないから

>>165
それでイチローさんはシアトルの観客を増やせたの？

やっぱイチローが頼みだったのか

ヤンキースタジアムをガラガラにしたイチロー


ガラガラだったヤンキースタジアムを超満員にしスタンディングオベーションまで受けた松井

イボータに真面目に正論言っても通じないから
てきとうにイボイの三流ぶりをバカにしてやるくらいで
いいんじゃないの

イボイの引退式ってイボータは喜んでたけど
あれ普通の始球式に毛が生えた程度だったねｗ
歓声もなかったしｗ

NHKが必死に55着てる観客をカメラで追ってたけど
全然いなくて、たまにいたと思ったら
ぶっさいくなチョンくさいオッサンだったしｗ

>>148
晩年の成績低下で率系の数字落とした人に自慢？

秋信守 ＞ 松井さん も成立しちゃうけど良いの？

RC27　秋信守 6.9　松井さん 5.86

http://www.baseball-reference.com/players/c/choosh01-bat.shtml

>>165
不利になるとチームがぁ〜

SEAは弱体化で観客減ったけど、イチローの責任じゃないだろ

>>154
＞メジャー史上最も稀有な非力内野安打マンとしてじゃないの？

残念、史上最も稀有な内野安打マンじゃないしw

ブレット・バトラー　109内野安打

イチローの内野安打率は高いのか？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ms-database/article/158

ストライクが多いと三振が減る

誰か馬鹿アンチのこの珍説について説明頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100の事なｗ

井口さんもすごい野球観をもってることになってるのな

近いうちにイチローが4000本安打打ったとして
そこで松井氏とイチローの差が決定的に明らかになるであろう。
4000本打った時に拍手等があるのかもしれんがそれは単に
無機質に積み上げられただけの記録が凄いのであって決してイチローのプレーに心動かされたわけではない。
それに比べて松井氏は数字上の記録こそイチローに劣るがそれでも心動かされるプレーが多かったからこそ
引退セレモニーがあれだけ盛り上がったのだ。
記録のイチロー、記憶の松井

これが松井とイチローの差だな

イチローのほうが圧倒的に記憶に残る選手だしな

>>177
セレモニー始まった時は空席多かったな

＞松井氏は数字上の記録こそイチローに劣るがそれでも心動かされるプレーが多かった

そんなにあったか？

ＭＬＢ公式が松井さん名プレイ集とか作ってたらいいんだけど

イボイの引退式って空席だらけだったよなｗ

日曜日に大事なレイズ戦ってのと、復帰したジーターを見に来ただけで
イボイなんて誰も興味なさそうだったなｗ

空席　：　25秒付近，58秒〜1分3秒

Matsui retires a Yankee 　松井引退セレモニー〜始球式まで
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=29216215&amp;amp;c_id=mlb

イボイの引退式ってジーターがHR打った時の
10分の1くらいの歓声しかなかったよね
みんなジーター見に来てただけだな

わざわざゴリ押しでヤンキースと1日契約したのに
単なる始球式とインタビューで終わりとかｗ

あれだけ何か月も前からイボータは大騒ぎしてたのに
ショボすぎてイボータも恥ずかしかったんじゃないのｗ

>>90
8位が最高じゃあな
イチローは1位がたくさんあるが

>>182
「ありがとう　石川の星」看板ｗｗｗ

>>182
ぎっしり超満員じゃん！
イチローオタは嫉妬のあまり悔しくて
空席だらけって言ってることがよく解った！(笑)

>>163
確かに悔しい
イチローは内野安打の記録を一切作れなかった
青木にすら負ける始末だ

最新の話では今日出るまで11安打連続で外野に飛んでしまっていたし

>>165
おっ使ってくれたか
下から2行目の得点は二塁打のほうがいいな

それに対して何も反論できない>>166、と

>>160
要は松井の得意分野がイチローの苦手分野を上回ったって喜んでるわけだ
松井が聞いたら止めてくれと言うだろうな

MLBの殿堂こそ野球人最高の栄誉だからな
そこで未来永劫讃えられるわけだ

イチローが殿堂入りしたら、松井のショボイ引退式程度で喜んでるアンチは
殿堂関連の式典のあまりの格式の高さにショック死するんじゃないか？

>>189
松井 は恥ずかしがるような人物にも思えないw

>>182
ほんのわずかだけ空席あるが、それは入場口が大混雑してて時間的に間に合わなかっただけでしょ。
試合開始の数十分前でこれだけ観客が入っているのは滅多にないだろうね。
物凄く高いチケットは完売してたしな。

>>186
空席　：　25秒付近，58秒〜1分3秒

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=29216215&amp;amp;c_id=mlb

ちゃんと見たのか？w

まあ数字詐欺ってのはこの事で
松井は玄人好みの打撃職人って感じで、自分を犠牲にしてチーム全体を上げていくタイプだからな
イチローが来た途端、強豪だったマリナーズもヤンキースもこの様だから

>>188
ありがとう

>>182
動画アップありがとう！
四階席まで超満員ですね！
松井引退セレモニー感動しました！
涙が止まりません！
日本史上最高の盛大な国民栄誉賞と引退セレモニーそしてヤンキースでも盛大な引退セレモニー
やはり松井は日本史上最高の伝説のバッターだったと思います！

>>192
＞試合開始の数十分前でこれだけ観客が入っているのは滅多にないだろうね。

セレモニー始まったのは開始十数分前だぞ

そして内野席に空席が目立つという状況がまた微妙

日米最高の都市の東京とニューヨークで超豪華な引退セレモニーをしてもらえた日本の英雄・松井秀喜


かたやホームラン年間数本の非力内野安打マンさんは神戸でもシアトルでも引退セレモニーはしてもらえないんじゃねえの？ｗ

>>194
自分を犠牲にしてチーム全体を上げていくタイプの松井さんが入団したヤンキースはそれまで7年で4度WS制覇出来ていたのが7年で1度しか制覇出来なくなっちゃったのはどういう訳ですか？
自分を犠牲にしてチーム全体を上げていくタイプの松井さんが入団したエンゼルスとアスレチックスとレイズはどうなりましたか？

>>193
ほんのわずかだね。
入り口が長蛇の列で松井の引退セレモニーの時間に間に合わなくて泣いてた人がいたよ
テレビでやってた

>>200
残念ながら、その頃は手首骨折と両ひざ手術のために
本来の力の半分も出せておりません。

>>202
そのIDには聞いていませんよ？

>>203
答えたらマズイの？(笑)

>>193
動画を何度も見させてもらったが、松井の偉大さとレジェンドさしか伝わってこないね
日本人として誇りですね。
この動画を見て松井を叩いている奴は日本人じゃないだろ？ｗ

イチローの衰えについては契約結んだから言い訳するな言ってたのに
松井さんのショボい成績についてはヒザガーヒジガー言って言い訳するイボータ

>>205
俺には茶番劇としか映らなかったがねw

＞松井の偉大さとレジェンドさしか伝わってこないね

松井さんがレジェンドと評価される根拠が欲しいわけよ
探してもこれぐらいしか見つからない

The Night Hideki Matsui Became a Yankee Legend
http://bleacherreport.com/articles/284755-the-night-hideki-matsui-became-a-yankee-legend

本当にレジェンドならこういう記事たくさんあるはずだと思うが

>>202
手首骨折と両ひざ手術の前もたいしたことないだろ

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.0
02　　　　4.4
03　　　　5.5　　　　0.2
04　　　　6.9　　　　2.8
05　　　　3.3　　　　2.7
06　　　　5.3　　　　0.8
07　　　　6.0　　　　2.7
08　　　　4.4　　　　0.9
09　　　　5.1　　　　2.2
10　　　　4.4　　　　1.4
11　　　　0.1　　　　0.0
12　　　　2.4　　　 -1.1

イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）　年間平均（1.27）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659

>>208
守備や走塁を合わせないと松井に勝てないのは哀れだなｗ

メジャーな打撃のみの評価>>67
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

記者：「いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか」

松井：「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。（コツコツ）当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。

カントク（長嶋茂雄氏）や王（貞治氏）さんも最後の年は下がりましたよね。あまり低いと気になります」[2010/10/6ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ松井秀喜独占取材]

http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm

（参考）
【MLB】秋信守、"2年連続"最終戦欠場で打率.300を死守！「記録に配慮してくれた監督に感謝している」


アホ「メジャーな打撃のみの評価>>67！」

ゴキオタってほんとWAR好きだよな
OPSは大嫌いだけど(笑)

>>209
この辺がメジャーな指標とは思えんがw
それとメジャーではなく古典的だろ（OPSはセイバー系だが）

■通算四球率

■通算得点圏ＯＰＳ

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS


回答は

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

>>182
おいおい、いくら嫉妬のあまり発狂しそうだからって嘘つくのはやめましょうよ(*^o^*)

>>211 UZRとかDRSだけで比べるようなことはしてないだけマシでしょ、WARはどれだけ勝利に寄与したかって言う指標なわけだから、他のどれかだけで見るより簡潔ですしね。

>>213
見ればわかるじゃんw
嘘じゃないだろw

【WAR（総合的貢献度）】
万年最下位球団相手に投げる投手は相当手抜きで投げるだろうな(笑)
○○銅庇護下でやっている非力の単打マンの記録自体が無意味(笑)

>>216 マリナーズの中で指折りの選手だったから、相手の選手は特に力を注いでいたとも考えられるから根拠のない事を言っても仕方がないですよ。根拠を言えるのならば良いですが。

>>212
40HR＞＞100打点＞30HR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞200安打

マリナーズ在籍中の非力の単打マンが250安打しても、
対戦相手からすればどうでもいいことだろ(笑)
非力のマリナーズ打線は本塁打が少ないから
投手は楽に投げれる(笑)

>>217
万年最下位球団相手に投げる投手は相当手抜きで投げる
↓
非力の単打マンが内野安打
↓
非力のマリナーズ打線は本塁打が少ないから投手は楽に投げれる(笑)
↓
非力のマリナーズ100敗(笑)

>>211
セイバーメトリクスによる打撃の指標がOPS、今じゃもっと得点相関の高い指標があるからそちらを使うわけ
RC，XR，wOBA，oWAR等ね（ｗOBAは松井さんの方が高い）

まあ極端な喩だが、直径117mmの円周の計算

OPS 電卓なし 2 × 3 × 120
RC27 電卓あり 2 × 3.14 × 117

http://baseballconcrete.web.fc2.com/batting.html

盗塁が入る指標は論外
単純な打撃能力だけならOPSが最も適してる

>>221
攻撃力で見た方が良いだろ
OPSより得点相関の高い純粋打撃指標でも探してきてよ

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,714　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 273　　←NEW!!
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.川�ｱ宗則　 58
13.西岡剛　　　50
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18
18.田中賢介　　8

イチロー、alltime62位にランクアップ＾＾

メジャーな指標
■通算出塁率
松井＝イチロー どちらも３割６分台、今シーズン終われば松井が勝ってるかも・・

■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

結局、このスレをまとめると打者としては松井が上
守備も入れた総合力では互角という結論か

おまいら前スレまだ残ってるのに伸ばしすぎ。 （俺もだが）
前スレ早く穴掘って埋めた井！

×打者としては松井が上
○イチローの成功を認めたくないホームラン脳のイボ爺が松井のが上ってゴネてるだけ

>>226
どうするとそう言う結論に達するの

実際は、打撃・守備・走塁で松井さんの大敗

次スレに次々湧く馬鹿アンチｗ
しかし使うのは同じ表ｗ
必死の自演が笑えるｗ

ところでさ

イチローと清原、どっちも滅茶苦茶モテるよなｗ
ゆえに馬鹿アンチの嫉妬を買い
ひきこもり2ちゃんねらーが必死になって叩いてるｗ
少しは童貞馬鹿アンチに女を分けてやってほしいｗ
と思ったが中古はイヤか？ｗ
経験なしの童貞だもんなｗ

イチローと清原vs松井と桑田

確かに、清原派は桑田派だし桑田派も清原派が嫌いだから
イチロー派と松井派が憎みあうのも当然か

> 確かに、清原派は桑田派だし
桑田派嫌いだしに訂正

松井ヒデキ
打率.147
得点圏.143
OPS.435
RC27 0.55
UZR/150 -45.5
WPA　-1.5 　(162試合換算　WPA-7.05）
WAR　-1.0　 (162試合換算　WAR-4.7）

レイズ公式ファンサイト公認【レイズ最大の戦犯ワーストMVP（the LVP)選出】
http://www.draysbay.com/2012/10/25/3551602/2012-season-review-hideki-matsui

安打数だけで評価するなら相撲は魁皇が最強という事になるんだけど異論はないな
率ならモハメッド･アリより亀田の方が勝率はいいし守備なら先代の井岡はほとんど打たれなかったぞ(自分も打たないけど)

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.320 　　.349 　　.423 　　.771
Runners On　　　　.321 　　.390 　　.436 　　.795
RISP　　　　　　　　.320 　　.418 　　.398 　　.815
RISP w/2 Outs　　.322 　　.448 　　.406 　　.854
Bases Loaded 　　.397 　　.401 　　.566 　　.968
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

チャンスになるとイチローの方が長打率まで上がります
松井さんが打てるのは得点大差の帳尻のみイチローに圧勝してますね

松井さんがエセ中軸なのはこれを見ればわかる

1打点あげるのに必要な打席数は　イチロー ＜ 松井さん
得点圏で打点を挙げる効率はイチローの方が優れている
詳細な状況調べてないから参考程度だけどね

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　
　　　PA　 RBI　　PA/RBI　　　　PA　　RBI　PA/RBI　
RISP　166　62　　　2.68　　　　　　210　　72　 2.92　

>>234
何を言いたいのかさっぱり判らん？w

>>235
２００４年はイチロー打席時、ランナー数３６４人で打点はたったの６０打点ｗ
２００６年はイチロー打席時、ランナー数３４１人で打点はたったの４９打点ｗ

>>83

>>234
上手いこと言えてないw

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.320 　　.349 　　.423 　　.771
Runners On　　　　.321 　　.390 　　.436 　　.795
RISP　　　　　　　　.320 　　.418 　　.398 　　.815
RISP w/2 Outs　　.322 　　.448 　　.406 　　.854
Bases Loaded 　　.397 　　.401 　　.566 　　.968
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

チャンスになるとイチローの方が長打率まで上がります
松井さんが打てるのは得点大差の帳尻のみイチローに圧勝してますね

松井さんがエセ中軸なのはこれを見ればわかる

1打点あげるのに必要な打席数は　イチロー ＜ 松井さん
得点圏で打点を挙げる効率はイチローの方が優れている
詳細な状況調べてないから参考程度だけどね

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　
　　　PA　 RBI　　PA/RBI　　　　PA　　RBI　PA/RBI　
RISP　166　62　　　2.68　　　　　　210　　72　 2.92　

２倍の打席数＋25%の内野安打

今日も天然芝ヒットｵﾒ

>>234
愚問だな。
モハメッド･アリはヘビー級のボクサー。階級が違う。

メジャーリーガと１Ａの選手、どちらが優れている？って聞いているのと同じ。

>>237
打点なんざ、条件で物凄く左右されるから参考以上の役に立たないぞ
たぶん全ゲームのログを追っても解析できん

・ランナー二塁で、松井さん痛烈なレフト前ヒット → 打球が速過ぎて13塁にしかならなかった → ０打点
　イチローゴロでセンター前ヒット、センターが取るまで時間が掛かった → 1打点
・俊足のランナー一塁で2ベース →　1打点のはずがエンタイトルになったので打点0
・ランナー二塁で、松井さん外野へヒット → 1打点
イチロー内野安打13塁になった → 打点0

幾らでも出てくるでしょ

>>242
ホームラン打てないイチローはダメなんだよｗ

例）ランナーなしでもホームラン打てば打点１
ランナー１人でホームラン打てば打点２

ショボイ内野安打じゃ打点稼げないぞｗ

>>240
前スレでも散々指摘されてるが、松井さんは稼働率が低いだけで、
いかにイチローといえどもケガなく一線で活躍した選手相手に二倍の打席数なんて不可能。
あと、内野安打は引き出しの多さを示すだけで欠点じゃない。

■メジャーな指標の本塁打数と打点数

松井・・・・５０６６打席　ホームラン数１７５本　　打点７６０

イチロー・・９１２８打席　ホームラン数１１０本　　打点６８７

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>245
メジャーな指標になると松井楽勝だね

わけわからん盗塁や守備とか入れたマイナー指標をすぐ持ってくるイチローヲタｗ

メジャーな指標で勝負しようぜ！

土曜になったら松井ファンが沸いてきたな
普段はイチローファンしかいないのに

まあ盗塁は攻撃面で打撃のおまけ程度の価値としても、守備は大事な要素の一つ
一番メジャーな指標の打率でイチローが上で積み重ねた安打数はなんと倍以上
全盛期でもSS無し、AS2回だけ、四年連続クビの松井さん
SS3回、AS10回、今も現役のイチロー
実績や人気や評価や現状どれを見てもイチローが圧倒的に上
幾らホームランや打点こそ至高とか印象操作を頑張っても、現実の評価は幾らでも出てくる
そもそもホームランや打点持ち上げたって、松井さんのそれがタイトル争いすら出来ない程度なのが問題なんだよな

>>247
イチローヲタ→毎日１日中暇な引き篭もりニート多し

松井ファン→土日休みの一流企業エリート多し

>>243
攻撃の総合指標【oWAR】比較

イチロー 6.2(01年)　
イチロー 3.7(02年)　　
イチロー 4.1(03年)　＞　松井さん 3.1(03年)　
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 5.4(04年)
イチロー 3.2(05年)　＜　松井さん 4.6(05年) 　
イチロー 4.0(06年)　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年)
イチロー 4.3(08年)　＞　松井さん 1.2(08年)　 　
イチロー 4.4(09年)　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 3.7(10年)　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 0.8(11年)　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 1.4(12年)　＞　松井さん −1.0(12年)

※守備は一切含まれていません

【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047
攻撃力はイチロー＞＞＞＞＞松井さん

>>245-246
メジャーな指標で勝負（笑）

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

>>248
>>250-251
打撃では大量の内野安打による安打記録と打率しか全く勝てないってことなんだよなあ〜

単純にイチローファンと比べたら松井ファンなんてリアルじゃ少数派
色んな人気アンケートでもイチローが一位常連なのに松井さんは下位に名前があるかどうか
メジャーのオールスター出場回数だってイチローが段違いで上
松井ファンなんて実際は少ない割にネットの掲示板などでやたら沸くのが異様だよね

>>253
しかしイチローの打席視聴率とか球場の集客力とかショボいんだよな〜
スポーツ紙も１面トップで扱う回数少ないしイチローの１面トップ記事じゃ売れないんだろうねｗ

本当の人気は松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローでしょう

>>252
内野安打はマイナスではないし
打率も安打数も10年連続でやると評価が物凄いことになるんだが

松井さんも、10年連続.290前後，平均HR25本，平均打点90〜110ぐらいやってれば
イチローより上って言われたかもな

>>253
人気のイチロー、実力の松井

>>255
手首骨折と両ひざ手術したからね

>>252
打撃三冠って括りでも松井さんはタイトルに掠りもせずイチローは首位打者2回
攻撃面全体の価値を計ると言うならセイバーの指標や積算の得点貢献だって結局イチローの方が上
内野安打が多いから何？普通に評価されて殿堂入りも確実視されてるよ

>>256
ＮＥＴ人気ではなぜかイチロー
集客力と打席の視聴率、スポーツ紙１面トップ記事で人気なのは松井

故に、人気も実力も松井が上

>>257
死球，接触プレー等の不可抗力による怪我ならともかく、自業自得の怪我だからな
怪我しないのも実力の内ってことだな

>>259
スポーツ紙一面の回数とか知らんしどうでもいいけど
集客力とか言うのはヤンキースの凄さであって松井さんの人気じゃないでしょ
選手個人の人気ってのはそれこそオールスター投票とかではっきり出てんだよ

>>261
イチローの打席の視聴率って知ってる？ｗ

プレーに関連した怪我はそれも含めて実力なのに松井さんは悪くない仕方ないように言って
ヤンキースの人気は松井さんの人気のように言う
松井さんが悪くても松井さんの非は認めず、松井さんのものでなくても松井さんの手柄にする、こんなんばっかだなイボータは
そしてイチローに関しては正反対でなんでもかんでも悪いように関連付けられるように考えるっていう

>>255
怪我で長期離脱したシーズンを除けば基本的にそうだよ(*^o^*)

>>264
＞怪我で長期離脱したシーズンを除けば基本的にそうだよ(*^o^*)

持ち上げ過ぎ
2004，2005レベルを10年続けられてればな
2009とかエンゼルス行ってからとか駄目だろ（TBは流石に可哀そうだから除外）

それとちゃんと守備できてな。エドガー・マルティネスですら評価低いんだから

とにかく自業自得の怪我してる奴は駄目だ

>>262
いつの試合のどの打席の視聴率か知らんがどうでもいいよ
たぶんイボータが選んだ低いものなんだろうけど、それに何の意味があるんだか

53. Luke Appling+ (20) 2749 R
54. Al Oliver (18) 2743 L
55. Goose Goslin+ (18) 2735 L
56. Tony Perez+ (23) 2732 R
57. Chipper Jones (19) 2726 B
58. Roberto Alomar+ (17) 2724 B
59. Lou Gehrig+ (17) 2721 L
60. Rusty Staub (23) 2716 L
61. Bill Buckner (22) 2715 L
62. Ichiro Suzuki (13, 39) 2714 L

歴代の名選手たちの間を駆け上がっていくイチロー＾＾
現役って楽しいな〜＾＾

>>264
2006，2008，2012を除いた7年間

.290近くから以上　3回
HR25本以上　3回
90打点以上　5回

随分盛ってるなw

松井ブッチ切りの圧勝じゃん

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/10(土) 16:58:21.15 ID:6OT1/yBh
■メジャーな指標の本塁打数と打点数

松井・・・・５０６６打席　ホームラン数１７５本　　打点７６０

イチロー・・９１２８打席　ホームラン数１１０本　　打点６８７

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>269

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（157HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

松井ブッチ切りじゃん

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/10(土) 16:21:12.77 ID:9cslx1k/
■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

2008年
25年ぶり4度目のシーズン100敗を喫して、地区最下位となった。
総年俸が1億ドルを超えるチームのシーズン100敗到達はMLB史上初であった(笑)

2010年
この年は61勝101敗という成績で、2年ぶり5度目のシーズン100敗を喫して、
地区最下位となった(笑)

2004年
この年は63勝99敗という成績でシーズンを終え、12年ぶりに地区最下位となった(笑)

2005年
この年は69勝93敗という成績でシーズンを終え、2年連続で地区最下位となった(笑)

2006年
この年は78勝84敗という成績でシーズンを終え、3年連続で地区最下位となった(笑)

2008年
25年ぶり4度目のシーズン100敗を喫して、地区最下位となった。
総年俸が1億ドルを超えるチームのシーズン100敗到達はMLB史上初であった(笑)

2010年
この年は61勝101敗という成績で、2年ぶり5度目のシーズン100敗を喫して、
地区最下位となった(笑)

2012年
チームは3年連続の地区最下位となった(笑)

強豪チームでぬくぬくプレーして、放出されてからは毎年成績落としてクビで引退と
弱小チームでも素晴らしい活躍を続け、衰え放出されるもこの歳で二年契約と
これが現実だもんな

ここ数日のイボータの発狂はいったい何なのだろう？
野茂の始球式かな？

>>273
ようするに、マリナーズのＧＭが仕事をしてないって事だろ。

今日は松井ファンがたくさん書き込みしてくれたね

>>277
お盆休みが始まって、普段仕事で書き込み出来ない松井ファンの一流企業のエリート達が
面白がって、アホ引き篭もりニートのゴキヲタ相手をからかって遊んでいるのだと思う

>>278
単に普段と同じ馬鹿さ加減のレスが数だけ増えたようにしか見えなかったがw

>>278
やっぱりそうかｗ
ここのイチローヲタは顔を真っ赤に必死になるから確かに面白いね

大体、平日はスレが伸びなくて土日になったら松井ファンがやってきて伸びるからな

やっぱりそうか。
一流企業のエリート達は松井さんが負けてることを承知でからかってるだけか。
そうだよな、本気で松井さんが勝ってるとか思うわけないよな。
所謂レス乞食ってやつだな。

平日は社会的底辺のアホ引き篭もりニートのゴキヲタばかりｗ

>>282
余裕で松井が勝ってると解ってるから、からかって遊んでいるんだよｗ
前スレの９９９のレスで勝負ついたじゃんｗ

>>278
それは言えてますね♪

ログ見たら分かるけど平日昼間のゴキヲタ率は異常だよ

メジャーな指標
■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチ指標)※7回以降で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローさん

イチローヲタはこの後、また顔を真っ赤に発狂してマイナー指標のコピペを貼りまくるに１００万ペソ！

これだけイボータの書き込みが増えてもなんら新しい視点は生まれてこないところが凄いなw
これまでと同じことを百万回書こうと何も覆らないだろうにw

>>287
それに稼働率を考慮すると差がなくなって、

守備走塁は、
イチロー　＞＞＞　超えられない壁　＞＞＞＞　松井さん
になって、

そしてトータルは、
イチロー　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　松井さんになると。

ここ数日の発狂か?w
あれは発狂君が発狂していただけw

そもそも松井ってホームランを打てるの？安打製造機と称えられているイチローより多いってだけだろ
ヒットが打てないホームランも言うほど多くも無い守備が出来ない
ヤンキースをでたら1割バッターホームラン2本の駄目駄目

自称一流企業エリート様の松井ファンｗは恥ずかしくないの？

まぁイボイも読売ゴリ押しの引退セレモニーで自己顕示欲満たせて
満足たんだから(と思いたい)これ以上もうMLBに迷惑かけないで
おとなしくしてろよ一般人
これ以上茶番続けるつもりなら日本でやってろ
イボが引退した今となってはこのスレの存在自体疑問だけど
イボの存在を忘れてほしくない連中が必死こいて捏造コピペ貼ってて笑える

王・・・「松井がメジャーへ行かなければ、 間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本や通算での868本の価値は下がらなかっただろうね」

王・松井・長嶋・・・野球で一番重要なのは打率だ

まぁ内野安打が一番重要じゃないのは明らかですね

>>296
内野安打なんて公式記録に存在すらしないからねw

http://iup.2ch-library.com/i/i0974030-1376140581.png

内野安打製造機

皆落ち着け。

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井は確定してるんだから。

松井も「背中を追い続けた大きな存在」って言ってる訳だし。

松井自ら
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井って認めてるんだよ。

プレーのスタイルをめぐっても、松井が一発の怖さを持つのに対し、「イチローがヒット数を積み上げることにこだわることについては（悪い）噂も流れた」とし、“力と力の勝負”に重きを置く米野球界で、異質な存在であることを浮き彫りにしている。

>>300
>松井が一発の怖さを持つのに対し、

完全にイチローの話題に無関係な挿入句w
俺がデスクならこんな記事書いてきたら叱り飛ばすわw

>>299
ゴキヲタ論ｗ

ヤンキースタジアムにほど近いニューヨーク市ブロンクス地区のスポーツバー。
「イチローは“ニンジャ”そのものだ。単打で出塁した後、いつの間にか二盗を決め『二塁打』にしてしまっている。恐ろしい才能だ」。
熱烈なヤンキースファンのキャシュ・バカーさん（２３）はイチローをこう語る。

>>299
　　↑　リップサービスも知らんのかな
詐欺商法にすぐ引っかかるタイプ

メジャーな指標
■通算出塁率
松井＝イチロー どちらも３割６分台、今シーズン終われば松井が勝ってるかも・・

■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>305
やっぱりメジャーな指標ではイチローは松井に勝ち目ないなｗ

ゴキヲタは今日も枕を悔し涙で濡らして寝るのかな？ｗ

>>271
また
松井さん＞＞＞ゲレーロ
もしくは
リッキー＞＞＞ハンク・アーロン
って言いたいわけね。

>>308
イチローオタって、松井とイチローの比較をしてるのにレスに窮するとすぐ他の選手を例に出してくるなあｗ
バカのひとつ覚えｗ

ゴキヲタ「ぐぬぬ平日になれば・・・平日昼間になれば我々の天下ニダ」

イボータが信奉する指標がなんであれ

結局現実ではイチローのほうがはるかに評価されているわけで

イボータの価値観が間違っていることを再確認するだけなんだよな

>>305
それ、本当にメジャーな指標だけに絞った方が説得力あるぞ
出塁率、長打率、本塁打数、打点数だけにするのがいいと思う
四球率なんて四球多いのに出塁率負けてるなんてショボイ、ってだけだしな
長打が決定的なスタッツだけに絞ってしまえば
「打撃では松井＞イチロー」って強弁しやすくなるだろうに
イボータってホント頭悪いわw

>>309
その通りだね(笑)

イチローの苦手な分野と

松井さんの得意な分野を比較することで

かろうじて成り立つスレではある

>>312
イチローさんは内野安打が異常に多いだけだしｗ

>>315
バカのひとつ覚えw

内野安打を打てないのに本塁打もないのが松井秀喜
本塁打を打ちつつ内野安打も打てるのがイチロー

>>314
イチローの苦手な分野＝メジャーな打撃３部門の中の２つねｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0974030-1376140581.png

内野安打製造機

>>309
他の選手で通じない＝一般論じゃないってことだろ。
凡例上げるのは証明の基礎だ。
この程度が分からんとは、さては貴様中卒だな？

>>309
WSのことを突くと
”リングなんか田口「でも」持っている”とかな
野球ファンというか人として屑

>>318
そうそう、ナイヤアンダーとかいうからいつまでたっても馬鹿にされるんで、
その方向で徹底して攻めた方がいい
そこにしか勝機は見いだせないんだからw

>>320
×凡例
○反例

米国通算ルーゲーリック越えと日米通算4000本メモリアルはいつごろかしら
M8だから昔のイチローなら最短二試合だけど
名球会二人分、これだけでも三度目の受賞要請あるかな？まあ受けないにしても

イチローさんの得意分野は打撃部門では大量の内野安打で稼いだ安打数と打率だけだろ(笑)

打点と長打の少ない生産性の低い選手
任天マネーで打席数だけは多いけど

>>325それを言い出すと松井さんは野球が苦手
やらなきゃよかったのにw

なぜ松井秀喜は内野安打を打てないのに本塁打を打たなかったのだろうか？

>>321
>WSのことを突くと

個人の力とは無関係なチーム運でしかないから、突かれても痛くない
効果のないところを突こうとするのは戦略として無意味
イボータってこういうことが理解できないんだよなw

>>318
それで殿堂入り確実視とかホントイチローはすさまじいな！

>>321
事実だろ。
そしてリング持ってなくても松井さんでは及びもつかない名選手も多数いるのも事実。
優勝チームに所属出来ればリングは取れるわけだし。
当時の田口のような半レギュラー状態でもね。

>>321
そうそうｗ
的ハズレな例や極少数な例を持ち出してくるｗ

>>326
>任天マネーで打席数だけは多いけど

こういうことを必ず入れてしまうのもイボータの本当に馬鹿なところw
１行目だけで勝負すればいいのにw

>>330殿堂に対する劣等感が強いのはわかるわかる
引退すると毎年毎年毎年毎年ASに往年の名選手として出てくる選手
韓国選手に限らず、恐らく東洋人として最初にして最後かもしれない

えーと引退した松井さんは今年どうだっけ？

>>326
なんで任天堂のおかげで打席数が増えるんだ？
普段他人と話さんコミュ障ってこういう突拍子もないことさも当然の事のように言い出すよな。

>>331
で、田口さんは松井のように盛大な引退セレモニーを球団からしてもらえるくらい貢献したの？

>>326名誉が金で買えると思っている文化圏の人ってわかりやすい
松井さんもそうだしねー
>>336つくづく異様なシーンの連続だった。ボッチデスク、パパママあんちゃんと並んで花束っ！
うん、あれは日本人には分らないセンスだった

>>332
極少数
伊良部、井口、岡島…

田口がセントルイスでどれだけ必要とされていたから知らないとかｗｗ

>>334
誰かが言っていたがメジャー史上最も希有なホームラン年間数本の内野安打マンとしてじゃないの？

>>338
その選手達は、松井のように盛大な引退セレモニーを球団からしてもらえるくらい貢献したの？

「球団にお願いして引退セレモニーを開催して頂いた」の間違い

>>340
誰が言ってたかがとても重要だよw
まさか２ちゃんで名無しが言ってた、なんて言い出さないよね？w

>>340
その誰かって、コレか？→<ヽ｀д´>　

>>336
土下座してやってもらった始球式で誇られてもね。
あ、野茂は向こうから声かかってくるから凄いと思うよ。

で史上に残る内野安打マン
（注：チーム成績と無関係に終ったムダ単打を単純労働のようにひたすら積み上げた選手）
としてイチロヲはいつデンドー入りする予定なのよ

>>339
球団に多大な貢献したなら盛大な引退セレモニーがあるはずだわなｗ

>>345
土下座？デタラメ書くなよ
ソースはあるのかい？ｗ

>>346
それが普遍的見解なら殿堂入りできないと思うw

>>347
>球団に多大な貢献したなら盛大な引退セレモニーがあるはずだわな

松井がバーニーやポサダより多大な貢献をしたと言いたいのか？w

>>340
オジースミスとか、トニー・グウィンとかの殿堂入りの名選手知らないんだろうね。
まぁ、殿堂に縁のない選手のファンだからしょうがないか。

>>345
イチローオタはすぐ突拍子もない嘘をつくから基地害と言われるだぜｗ

>>349
球団の上層部がそう思ったんじゃないの？ｗ
それであれだけ盛大な引退セレモニーをしてくれたんだよ

野球選手のヲタ多しといえど
HR数でイチローを対象に悦に入ってるのは松井ヲタだけではなかろうか？

>>353
ま〜ホームランだけじゃないだろ
>>305を見ろよ

>>351
そりゃ、>>349みたいな客観的に見てどう考えてもおかしいものw
すぐ任天堂マネーとか言い出すよな奴らよりずっと合理的だよ。
たかだか七年ほどいた、しかもケガでロクに働かない年もあったフランチャイズプレイヤーでもない選手。
ヤンキースにとっちゃ今までいた数々の選手の中の一人でしかない。

>>352
それ程評価してくれてたはずの球団↓

WSMVPの年にまさかの解雇w

>>356
手首骨折と両ひざ手術したから仕方ないと思うよ

>>354
なるへそ
これらが上＝野球選手として松井さんの方がイチローより上　になるのか
ふぅう〜〜〜〜ん

>>358
イボータが必死になって勝利宣言しても、
イチオタは右手（肩）と両足（走守）ほとんど使ってないからなw
一年中粘着してもボールは取れっこないw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
手首骨折は治したし、ヒザだって翌年一年通してプレー出来る程度になってたじゃん。
つか、何度も言うけど怪我も実力のうち。
怪我して稼働率低いのも含めて実力。
つか、チームにとっちゃ給料泥棒の上穴埋めの選手手配しなきゃならんから二重に悪質。

>>355
この動画３本見れば理解出来るわ

メジャーのワールドシリーズの長い歴史の中でもトップクラスの打撃成績で
打率.615 　ホームラン3本　打点8 ..出塁率.643 ..長打率1.385 ..OPS2.027
文句なしのＭＶＰ受賞だからなあ〜
それもスーパースター軍団の名門ヤンキースで主軸を打ってのことだから価値はケタ違いに凄いよ 　
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/17(月) 20:37:53 ID:CuzsUPMb0
ニューヨークの英雄ワールドシリーズＭＶＰ松井。
こんな偉大な選手は100年経っても現れないだろう。
ヤンキース松井選手が優勝パレード！ＭＶＰコールが凄い。
世界一の都市ニューヨークを沸かせた松井は日本の誇り。
http://www.youtube.com/watch?v=w0cT8HUEJPE&amp;amp;amp;amp;feature=PlayList&amp;amp;amp;amp;p=3D8B95E48B13631A&amp;amp;amp;amp;index=3&amp;amp;amp;amp;playnext=2&amp;amp;amp;amp;playnext_from=PL
http://www.youtube.com/watch?v=Rz61NZcuTVk

松井はレジェンドだね。100年経っても、こんな凄い日本人選手は現れないと思う。
215:名無しさん＠恐縮です :2013/04/30(火) 21:13:57 ID:ae49dQDm0
移籍後のリング授与式でジーターの後のメインイベンターに持ってこられてもこの反応
もう並みのレジェンドじゃねえな
http://www.youtube.com/watch?v=5biuF3jUIR0

>>362
でもその活躍に対する球団の評価は「クビ」なんだけどねw

「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」

>>362
動画3本見たけど最初の1本目2本目の松井のＭＶＰコールがハンパじゃねえな
3本目はリング授与式。松井にジーターやＡＲＯＤなどが駆けつける感動シーン
イチローヲタさん、腰抜かしそうだなｗ

盛大なヤンキースタジアムでの引退セレモニーは当然だな

>>363
手首骨折と両ひざ手術したから仕方ないでしょ

326 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/08/10(土) 23:02:38.12 ID:WBot51s6
打点と長打の少ない生産性の低い選手
任天マネーで打席数だけは多いけど







「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」

WSMVP自体は立派なことだし、誇っていいと思う
けど選手の評価ってのはキャリアトータルでみてなされるものだから、WSMVPしか誇るものがない選手は「ラッキーマン」としての評価しか得られないのよ

怪我をしないプレーと怪我をしにくい身体作りってこと？

ヤンキースファンの松井に対する感情って、ブルージェイズファンのカワサキに対するそれと対して変わらないと思うぜ、わりとマジに
WSMVPありがとうよくやった楽しかったよバイバイって感じ

>>366
それも含めて選手の実力。
だいたい2009、2010シーズン共にほぼフルシーズン出てるのに、
2009後解雇された言い訳が「膝が〜手首が〜」はないわ。

>>368
球団にしたら優勝に貢献してくれない選手は、いくら個人タイトル獲ろうが意味ないんだよな
実際イチローは個人タイトルを獲ったが集客力はなかったしね
イチローさんはマリナーズから盛大な引退セレモニーはしてもらえるのかい？ｗ

>>367
その引用部分を最初に持ってきてくれなきゃ意味不明だわな。
そんな出所不明な怪しい話誰もが知ってる共通認識のように話されてもw
一般人はそんなゴシップネタに詳しくないもんだよw

松井さんWSMVP直後の大盛況ぶりは今からして観ても
再契約あり
としか見えんのだが

>>336
セントルイスから愛されて。田口にはふさわしいかもしれないが、
松井はNYに愛されるために渡米したんだろうか？
取り巻きは日本人ばかりだし。

>>372
広島時代の黒田も優勝には貢献できなかったけど愛されてたぞ。
つか、ファンとしちゃ、チームが弱けりゃなおさら、
せめて選手がタイトルとってくれることが慰めになるしな。

>>372
まぁエドマルやランディ・ジョンソンみたいにチーム殿堂入りはするんじゃない？

>>370
川崎の方が大事にされてるような。

あの引退式もさニューヨーカーのツイートで
「プレーオフより並ぶって何だよコレ、東京が半分ひっこしてきたみてぇだ」
ってヌカれてたですやん
あのツイート、東京じゃなくて新大久保もしくはZだぜって訂正してやりたかったんだが

殿堂入りした選手すべてが凄いわけじゃない。
バリーボンズとイチロー
どっちが凄いか？
一目瞭然だろ

そもそも対戦したピッチャーがみんな認めてる
「薬だけでＨＲは打てない。彼は特別だと」

これくらいイチローをリスペクトしてるピッチャーが一人でもいるかあ？
ダルにさえ小ばかにされてるやん

>>372
>実際イチローは個人タイトルを獲ったが集客力はなかったしね

SEA年度別観客数15傑

1　2002
2　2001
3　2003
4　1997
5　1999
6　2000
7　2004
8　2005
9　1996
10　1998
11　2007
12　2006
13　2008
14　2009
15　1991

イチロー在籍12年のうち9年はベスト15入りしてるよ

殿堂入りいた選手はみんな凄いでしょ
もちろん殿堂入りしてない選手の中にも凄い選手はいる

ただ松井は凄い選手ではないね、残念だが

殿堂入りする必要は無いけどそもそもが松井さんには無縁な話ではあるね

>>380
薬さえなきゃバリー・ボンズはそりゃ間違いなく殿堂入り選手だよ。
だってそれに相応しい記録をもってるもの。
相応しい記録持ってるが薬等のせいで殿堂入り出来ないボンズを引き合いに出して、
相応しい記録持ってない松井さんを持ち上げ、
相応しい記録持ってるイチロー貶すとか
ムチャクチャもいいところだろ。

今日セーフコで試合前にグリフィーのチーム殿堂入りセレモニーがあるのか
松井はヤンキースの殿堂に入れるの？

０　殿堂中の殿堂　伝説の人
１　殿堂
２　記録保持者
３　オールスター常連
４　中軸数年　　　野茂　黒田　かずお
５　脇役数年　　　田口　松井秀喜
６　レギュラー２、３年　　　青木
７　メジャーマイナーの境界　　　川崎　田中
８　マイナー
９　外国（日本等）　　　のりさん

>>380
一応言っておけば、ボンズはステロイド使い始めたといわれる年より前に、
史上唯一の400-400を達成しているパーフェクトプレイヤー。
この時点で殿堂入りは本来手中にしていたはずの選手。
そりゃ、ボンズは薬関係なく偉大な選手なのは当然だよ。
ステらなくても、最終的に600位は打っただろうし、盗塁だってもっと伸ばしただろうにね。

仮に薬を入れてもボンズ並みには打てないだろう松井さん然り

>>386
流石に
イチロー＞野茂＞黒田＞松井さん＞カズオ
だろう。
松井さんとカズオが入れ替わるとかはないわ。

守備走塁の貢献はあっても松井さん以上にカズオは稼働率悪いし。

>>372
馬鹿に聞くけど当時のマリナーズにイチローではなく誰がいたら優勝できた？
松井だったら打点がアワレなほど下がって終わりだし・・・
プホルスを入れても無理だと思うね
イチロー・プホルス・マウアー・あと一人いれば出来るかもね

馬鹿なお前はどう考える？ジータとイチローをトレードしたら優勝できた？？

仮定の話してたらキリがない
当時のSEAに松井が入ってたら？
WS優勝していたかも知れないし
イチロウ在席時より成績悪かったかも知れない
無意味な仮定

確かなのはイチロウがつまらない単打記録をせっせとのこしている間
SEAはどん底だったし
松井はNYYでワールドチャンピオンになったということだ
（それもMVPつきでね）

これが現実

※守備免除

>>391
ヤンキースは強い、マリナーズは弱い
松井さんは評価されずクビ、イチローは殿堂クラスの実績で今も現役
チームの強さと個人の評価をちゃんと区別した現実はこっちね
イボータの理屈って、アーニー・バンクスをチーム弱かったからって貶して
WSMVPエクスタインのお蔭でWS制覇とか言ってエクスタイン＞バンクスって主張するのと変わらないから

>>277-288
前スレで金曜の昼間に大量にレスしといて何言ってんだニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

バンクスはシカゴの伝説だがイチロウ擁護とどういう関係があるのだろうか
まさかまさか
イチロウがバンクスなみにシアトルの英雄とでもいうのだろうか

>>395
一人の優れた個人成績の選手だけでは優勝できないって例だろ。シカゴの英雄とかまるで関係ない。

シカゴの英雄だがWSの経験が無いバンクス
しかしシカゴの英雄具合が凄いのでWSMVPのエクスタインや松井以上

シアトルの英雄でもなんでもない（というか暴行されそうになった嫌われ者）イチロウ
さらにWSの経験もないオナニー単打マン
よってエクスタイン以下

こういうことでいいでしょうか

>>397
＞シアトルの英雄でもなんでもない（というか暴行されそうになった嫌われ者）イチロウ

暴行なんてガセネタまだ信じてるの？w

＞さらにWSの経験もないオナニー単打マン

WSの経験も無いオナニーHRバッター　グリフィー

松井さん ＞ グリフィー （笑）

>>397
松井さんはこの人達より上？w

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー等

>>397
イチローはオールスターは10年連続の人気に数々の記録で殿堂入りも確実視、バンクス程ではないとしても凄い名選手
チームが負けたら凄い活躍した選手も無価値って言うイボータの理屈なら、バンクスだって英雄じゃない
というかイボータの理屈でチーム云々言うならシーズン最多勝利記録でMVPのイチローの方がバンクスよりまだ上
そしてチャンピオンリングやWSMVPが他のどんな個人成績より重要なら、松井さんやエクスタイン＞イチローやバンクスってことになるだろ？
都合良く松井さんに有るもので持ち上げまくりイチローに無いもので貶しまくったって滅茶苦茶な評価になるだけだ
イボータ以外の一般の評価や価値基準では、WSMVPの松井さんやエクスタインなどよりチームが勝てなくてもイチローやバンクスの方が遥かに上

>>309
去年ハミルトンが〜プホルスが〜キンズラーが〜と散々騒いでたのは誰だっけ？ｗ
馬鹿アンチｗ
昔はマウアーが〜今年はボットーが〜ｗ
もっとも、馬鹿アンチが利用した奴は必ず成績が落ちるんだけどなｗ
最凶の疫病神だからｗ

>>311
そこで賢明な人間ならば自分が間違っているのかもと思うのだが、
馬鹿アンチは頭が悪いので醜く泣き叫ぶだけｗ
暴れれば暴れるほどイチローが殿堂入りした時に悔しさが増してメシウマだがｗ

>>340
イチローがOPS最低とか言ってた馬鹿アンチがいたなｗ
殿堂音痴のマヌケぶりに笑ったわｗ
お前かも知れんがなｗ

>>340>>346>>380
どいつもこいつも馬鹿アンチはイチローが殿堂入りする事には反論できないんだなｗ
ボンズが〜ｗ

何故かダルスレでイチロー論争中w

いつもイチローをイチロウと呼んだキムチが完全論破されていて笑える
普段負け犬の遠吠えレスを繰り返しているだけだが泣き言レスに変わっているｗ

>>297
公式記録になくても実質的・現実的には存在していますよね♪

>>310ﾜﾛﾀ

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.320 　　.349 　　.423 　　.771
Runners On　　　　.321 　　.390 　　.436 　　.795
RISP　　　　　　　　.320 　　.418 　　.398 　　.815
RISP w/2 Outs　　.322 　　.448 　　.406 　　.854
Bases Loaded 　　.397 　　.401 　　.566 　　.968
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

チャンスになるとイチローの方が長打率まで上がります
松井さんが打てるのは得点大差の帳尻のみイチローに圧勝してますね

松井さんがエセ中軸なのはこれを見ればわかる

1打点あげるのに必要な打席数は　イチロー ＜ 松井さん
得点圏で打点を挙げる効率はイチローの方が優れている
詳細な状況調べてないから参考程度だけどね

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　
　　　PA　 RBI　　PA/RBI　　　　PA　　RBI　PA/RBI　
RISP　166　62　　　2.68　　　　　　210　　72　 2.92　

>>407
内野安打がないことにして実質打率とか言ってる馬鹿の言葉とは思えないなw

>>409
しかし現実は打点数も明らかな差があるんだよな〜
なぜだと思いますか？ｗ

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/10(土) 16:58:21.15 ID:6OT1/yBh
■メジャーな指標の本塁打数と打点数

松井・・・・５０６６打席　ホームラン数１７５本　　打点７６０

イチロー・・９１２８打席　ホームラン数１１０本　　打点６８７

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

理由はコレだろｗ

２００４年はイチロー打席時、ランナー数３６４人で打点はたったの６０打点ｗ
２００６年はイチロー打席時、ランナー数３４１人で打点はたったの４９打点ｗ

>>83

>>409
クラッチの中のクラッチ指標の7回以降の接戦試合でのＯＰＳも圧倒的な差があるしな〜ｗ
重要場面でも松井の圧勝なわけよｗ
悔しいのうｗ


■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>412
得点圏がどういう状況だったとか全く調べずにこれか。阿呆らしいw

>>414
通算得点圏ＯＰＳも圧勝ね


■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
12　　　 -1.95　　　 -1.50
---------------------
平均　　 1.54　　　　1.08

今日は1安打1盗塁でした＾＾

【RC,XR系指標】

※イチローの実働12年間と松井さんの実働10年間での比較
通算RC　イチロー 1298.0　＞　松井さん 735.5
年平均RCイチロー 108.2　 ＞　松井さん 73.5
通算RC27イチロー 6.13　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1227.9　＞　松井さん 727.0
年平均XRイチロー 102.3　＞　 松井さん 72.7
通算XR27イチロー 5.79　　≒　松井さん 5.86

※イチローのデビューから10年間(01〜10年)と松井さんのデビューから10年間(03〜12年)での比較
通算RC　イチロー 1147.8　＞　松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.56　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1081.1　＞　松井さん 727.0
通算XR27イチロー 6.18　　＞　松井さん 5.86

※同年齢時での比較(イチローは02〜11年、松井さんは03〜12年)
通算RC　イチロー 1096.7　＞　松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.21　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1036.3　＞　松井さん 727.0
通算XR27イチロー 5.87　　≒　松井さん 5.86

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

イチロー
To Infield （内野への打球）
4240打席4201打数*633安打 .151

To Outfield （外野への打球）
3450席3411打数2078安打 .609
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield （内野への打球）
1678打席1678打数**87安打 .052

To Outfield （外野への打球）
2115打席2069打数1161安打 .561
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

イチローは内野・外野いずれの打球も現役トップクラスの打率

>>416
>>418
打撃だけでは勝てないのねｗ

哀れｗ

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=20038023

>>299
つい本音が出ちゃったんだよね＾＾
松井さん自身の評価に異議なし＾＾

打撃タイトルも内容も圧勝してるんですがｗ
妄想してもひっくり返らないよ

>>324
エイミーさんは現地水曜日からNYに来るらしい＾＾
目の前で見られると良いんだけど＾＾

>>419
またマイナーな指標を持ってきたｗ

それでイチローさんは打点を稼げたのかい？ｗ

　　　イチロー（レジェンド）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井（平凡）
走者　打席　　HR　RBI　SLG　 OPS　打席/RBI　　打席　　HR　RBI　SLG 　OPS　打席/RBI
なし　5895　　80　 80 　.423 　.771　　73.688　　　 　2592　 93　 93　.453 　.806 　　27.871
1　　 1313　　15　　58 　.416 　.764　　22.638　　　　　981　 36　 89　.470 　.821 　　11.022
2　　　 673　　 3　　95 　.403 　.874 　　7.084　　　　　423　 12 　 78　.428 　.838 　　 5.423
3　　　 212　　 2　　62 　.333 　.744 　　3.419　　　　　128　　5　　61　.634　1.087　 　 2.098
12　 　 474　　 1　　91 　.365 　.695 　　5.209　　　　　479 　17　144　.452　 .796 　　 3.326
13　　　236　　 3　 105 　.410 　.778　　2.248　　　　　173　　 6 　 87　.540　 .912 　　 1.989
23　　　178　　 2　　67 　.340 　.868 　　2.657　　　　　119　　0　　68　.363　 .758 　　 1.750
123 　　147　　 4　 129 　.566 　.968　　1.140　　　　　171　　 6　140　.529　 .868 　　 1.221
計 　　9128　 110　 687　.417 　.780 　 13.287　　　　5066　175　760　.462 　.822 　　 6.666

>>415
OPSで圧勝と言える程の差あるか？
得点圏打率では惨敗してるじゃん

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.320 　　.349 　　.423 　　.771
Runners On　　　　.321 　　.390 　　.436 　　.795
RISP　　　　　　　　.320 　　.418 　　.398 　　.815
RISP w/2 Outs　　.322 　　.448 　　.406 　　.854
Bases Loaded 　　.397 　　.401 　　.566 　　.968
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

>>420
打撃だけで勝負

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

wOBA　イチロー　松井
01　　　22.7　
02　　　15.8　
03　　　10.5　　　7.7
04　　　30.4　　34.4
05 　　　 5.0 　 24.5
06 　　　 5.6　　　7.8
07　　　20.4　　 19.3
08 　　　 1.6　　　5.6
09　　　21.5　　 18.1
10 　　　 8.8　　 17.3
11　　　 -18　　 -4.8
12　　　 -7.6　　 -9.6
13　　　 -6.5　
通算　　110.2　120.3

>>427
得点圏で内野安打を打って点数入らなくてもいいのかい？ｗ

満塁時とか言っても、わずか１００打席ちょいのデータだから参考にもならないよｗ

メジャーな指標
■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチローさん
■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローさん

>>426に示すように、打点効率でイチローが勝っているのは満塁時のみ
走者を返すにはAVGよりSLG、もっと言うとextra base hit率の方が重要だろう
イチローは足が速いだけに二塁打も足で稼いでる部分もあって、それだけでは測れない部分もあるが

wOBAってそんな形で出る指標じゃねぇだろ。率系指標だぞ。

>>430
得点圏内野安打が問題になるほどの本数あるのか？ｗ
1塁走者が居る場合、たぶんホースアウトになって内野安打になってない
あまり多いようなら、とっくに記事になってるはずだよね
それとランナー2塁で外野に安打打っても必ず打点付くわけじゃないぞ

＞満塁時とか言っても、わずか１００打席ちょいのデータだから参考にもならないよｗ

じゃあ200打席程度で大騒ぎする、松井さんのPSの数字も参考にもならないなw

個人的な見解では、純粋な打撃では松井の方が上（OPS、oWBA）、
走塁はイチローの圧勝でそれを含めた攻撃力では互角（RC27、XR27）、守備はイチローの圧勝
そしてイチローの最も優れている怪我せず安定して数字を残せるという点では比較にすらならない
総合的にはイチローの勝ち

>>435
oWBAってなんぞwOBAのことか？
wOBAにしてもOPSにしても率系の指標では松井さんは善戦するが、WARみたいな積み上げ指標だとボロ負けする。
理由は稼働率の圧倒的な差があるから。
そして稼働率よくハイアベレージ残すイチローと稼働率が悪く局所的にハイアベレージ残す松井さんじゃ比較するまでもなくイチローの完勝。

ゴキヲタは鈴木にアイデンティファイしなが生きてても、お前自身は畜生だからなw

バッティングセンターにでもいって鈴木のものまねでもしながら打ってるほうが、よほどマシだよ。

>>435
＞純粋な打撃では松井の方が上（OPS、oWBA）

難しいな
oWAR/打席，HOFモニターではイチローの方が上だし
率系指標だと、劣化したイチローが現役続ければ下がり続ける、それを持って通算で勝ってると主張されてもな

>>432
打点効率なんて阿呆らしいぞ
たぶん全ゲームのログを追っても解析できん

・ランナー二塁で、松井さん痛烈なレフト前ヒット → 打球が速過ぎて13塁にしかならなかった → 0打点
　イチローゴロでセンター前ヒット、センターが取るまで時間が掛かった → 1打点
・俊足のランナー一塁で2ベース →　1打点のはずがエンタイトルになったので打点0
・ランナー二塁で、松井さん外野へヒット → 1打点
イチロー内野安打13塁になった → 打点0
・ランナー二塁で外野にヒット、鈍足ランナーだった → 打点0

幾らでも出てくるでしょ

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　　松井
　　wRAA　　wOBA　　wRC+　　wRAA　　wOBA　　wRC+
01　　20.6 　　.360 　　124　　　　　　
02　　12.9 　　.347 　　118　　　　　　
03　　　8.2 　　.341 　　112　　　　　8.4 　　.342 　　109
04　　 29.0 　　.375 　　131　　　　 35.1 　　.391 　　140
05　　　3.4 　　.331 　　106　　　　 25.0 　　.369 　　128
06　　　4.8 　　.339 　　106　　　　　8.5 　 　.381 　　130
07　　 19.1 　　.362 　　122　　　　 20.1 　　.369 　　124
08　　　0.1 　　.328 　　102　　　　　6.5 　 　.349 　　112
09　　21.6 　　.367 　　125　　　　　22.2 　　.380 　　127
10　　　5.6 　　.331 　　110　　　　 16.4 　　.358 　　126
11　 -20.2 　　.281 　　79　　　　　 -4.0 　　.307 　　93
12　　 -8.1 　　.300 　　90　　　　　 -9.9　　.195 　　20
13　　 -3.7 　　.302 　　86　　　　　　

>>439
純粋に、シチュエーション別の打席/打点で大体分かるだろ
走者の状況がどういう場面で、何打席与えれば何点取れるか

>>440
攻撃の総合指標【oWAR】比較

イチロー 6.2(01年)　
イチロー 3.7(02年)　　
イチロー 4.1(03年)　＞　松井さん 3.1(03年)　
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 5.4(04年)
イチロー 3.2(05年)　＜　松井さん 4.6(05年) 　
イチロー 4.0(06年)　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年)
イチロー 4.3(08年)　＞　松井さん 1.2(08年)　 　
イチロー 4.4(09年)　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 3.7(10年)　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 0.8(11年)　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 1.4(12年)　＞　松井さん −1.0(12年)

※守備は一切含まれていません

【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047
攻撃力はイチロー＞＞＞＞＞松井さん

>>441
わからないから、打点はセイバーで指標の要素になってないんだよ

｢ＭＶＰやＳＳのいっくんこそＷＳＭＶＰのエクスタイン的存在なんだが・・・｣と突っ込まれてから
あまりＷＳＭＶＰ貶さなくなったな

>>420
どうして打撃だけ練習していればいいDHがイチローに勝てないの？
打撃練習だけでいいなんて楽すぎｗ
野球選手イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞打撃練習だけなのに格下マツイ

野球に詳しい人教えてくれ
打点って外野フライでもつくアレ？内野ゴロでもつくアレ？
得点なら自分が活躍しないといけないが・・・

強いチームが圧倒的に有利では？？ヤンキース以外での松井の打点を教えてくれ

>>444
違うよ、WSMVPをそちらが持ち出さなくなってきたから回答が無いだけw

>>446
松井さん　打点

エンゼルス　84
アスレチックス　72
レイズ　7 （ここは衰えて引退した年だから、評価に入れるの可哀そう）

そう、強いチームが圧倒的に有利

>>448
それならば違うチームで比べる事は意味が無いのでは？

レイズの成績にしてもイチローより若いし怪我は自己責任なので評価に入れるべきでは？
誰にでも訪れる年齢による成績の低下でイチローを腐すぐらいだしｗ

>>444
「シーズン記録大したこと無いけどWSMVP」の象徴がエクスタインだから、
シーズン記録で評価されてアワードのイチローには全くあたらない批判だよそれ。
つか、別に常駐してないせいもあるが、
今初めて聞いたぞそれw

>>449
あなたの方が正論だけど、あまりの酷さでかわいそうでねw

>>448
ヤンキース時代は前を打つ人達の出塁率が凄かったからねぇ。
しかも松井さんと違って快足だし。

松井じゃなくて

兄「鈴木 一泰」と比較すべきだ。
かずやすは、弟のマネだけしていれば、今頃・・・。

2010か2011だったがいっくん130か140打席くらい長打なかった時あったの覚えてる
ＨＲじゃなくて長打ね
走力高いのに二塁打も出ないとか走力の価値が低いのか
ポテン・ボテゴロ頼りのあの人の打撃技術が低いだけなのかどっちかだね

鈴木 一泰と松井なぜ差が付いたか慢心環境の違いがはじまるよ

打撃
守備
走塁
ハゲ
焼肉人格

大雑把に選手の格をグループ分けするなら
チームは勝てなくても殿堂入りクラスの実績と評価される名選手がバンクスやグリフィーやイチロー
チームは優勝してWSMVPだけどそれくらいしかない平凡な選手ってのがブローシャスやエクスタインや松井さん
チームが勝てなかったからとか言って前者を貶して後者を持ち上げるイボータは頭おかしいんだよ
まあチーム勝てなくてもバンクスは貶せないようだから、そういう主張は無理があるって本当はわかってるんだろうが
イチローだけには適用して貶して、WSMVPでキャリア全体の実績も松井さんと大差ないエクスタインは持ち上げないらしい
結局のところ他のメジャーリーガー達とは違う基準でイチローだけを貶したい松井さんだけを持ち上げたいってのがイボータ

>>448
その頃は手首骨折してたし、両ひざ手術して本来の力の３０％〜５０％くらい落ちてたし
参考にはならんと思われ！

>>454
一部期間取り上げて普遍化するような物言いするからバカにされるんだよ。
通算記録なりシーズン記録なり、統計的にもっと意味のある所からもってくりゃいいのに、
曖昧な記憶で一部期間採り上げてドヤ顔とか阿呆過ぎる。

じゃあイチローはプロ入り前に車に衝突されてるからプロのキャリア通して本来の力の５０％も出せてないなｗｗｗ

>>457
交通事故にでもあって怪我したとかなら実力に関係なく運が悪かったとも言えるだろうが
手首骨折も膝の怪我も松井さんの野球選手としてのプレースタイルに依るものだから
それも含めて松井さんの実力だし松井さんが悪いだけ

>>457
たった３年間の記録しか参考にしちゃいかんの？w
そういう基準だと、ガーニェはリベラを超える史上最強のクローザーだし、
ガルシアパーラは最強のショートだわw

>>459
プロでの実績が全くないのに頭悪そうｗ

別に誰かに骨折させられたんじゃないだろ、半分の力だったって漫画ですか？ｗ
イチローみたいに練習やストレッチを欠かさず行っていたら結果は変わったよ
練習熱心なイチローと比べては松井が可哀想かな

でも遅刻したりするのはいただけないよね、そう思うだろ？

プロ意識の無さが招いたんだね
試合に出る以前の話だ
鈴木 一泰とくらべてればいい程度のまぬけ

>>462
お前の頭の悪い回答にレベルをあわせてやっただけなのにその気遣いも分からんとか酷いコミュ障だな。

怪我なんか運不運だろ
今季のグランダーソンみたいに運が悪すぎる例もあるしな
いっくんもＳＥＡ時代頭に直撃してぶっ倒れたことあったよね
運が悪けりゃあそこで終わってたよ。実際デビュー初打席で頭部死球くらって
終わった超絶不運な悪い選手がいるしな
松井はあんな死球くらったことないな。いっくんファン理論なら
｢頭に直撃くらうなんてどんだけドン臭いだいっくんｗストレッチ怠ってるからだｗカレーばっか食って体調管理ダメだからだｗ｣
ということになる

グリフィーJr.の球団殿堂入りセレモニーやってたよ＾＾
エドガーとかランディとか全員勢揃い＾＾
イチローもメッセージを送ってた＾＾

>>454
イチローの「連続打席無長打」は2008年に記録した137打席が最長でしょう。
この間、123打数40安打10四球1死球1犠打2犠飛5盗塁　打率.352出塁率.375長打率.352。
「2010か2011」だと、たぶん86打席が最長ですね。

隙間記録メモ
イチロー、MLB通算2200単打達成（→2202）、歴代22人目、現役2位
MLB通算3300出塁達成（→3302）、歴代138人目、現役7位
「30歳の誕生日以降の安打」2053、カッブと並び歴代6位タイ
「RFとしての出場時の盗塁」372、1901年以降ではどうやら最多タイ（一部推定）

>>464
負け犬の遠吠えｗ

>>465
不可抗力な不運な怪我もあれば、防げたはずの怪我もあるでしょうね

死球は運が悪い　だろ。
松井さんのお笑い守備や体重増やしすぎて自壊とはレベル違うわ。

>>465
運不運の要素はあるが、松井さんの場合膝はパワー重視で体重管理しなかった必然だし、
手首骨折だって急激に体重増やしてボディーバランス崩れてたのに十分な守備練習しなかった半ば必然。
それにどんなに不運だとしてもそれを含めて実力。
前田智徳なんてまだまだ伸びしろある内にアキレス腱やっちまったが
それも含めて前田の評価。結局実績以外は妄想でしかない。

>>465
頭部死球なんて普通は想定されない、場合によっては投手が退場になる投手が悪いプレー
松井さんは守備が下手だからあんな正面のフライで手首骨折してしまい
過剰に長打力を求め体を大きくしたから膝がボロボロになった
完全に松井さん自身のプレースタイルややり方に責任があるのと、それこそ事故みたいな死球を一緒にすんなよ

>>472
前田にしてもちゃんと昔からストレッチやってたのかなぁって思ってしまう。
最近はきっちりやってると思うけど、昔の言動見てるとそういう準備をやってたのか疑問に思う。

手首骨折は不運
両ひざ手術は当時の硬い東京ドームの人工芝で１０年も外野を守らされてたから
積もり積もった疲労があって爆発したわけよ
これも不運
イチローが元気一杯なのは日本時代から天然芝の球場を渡り歩いてた幸運があっただけね

仮に松井が頭部死球で離脱してたらお前等絶対｢松井さんブクブク太って鈍いからｗ｣て論調で叩いてたと思うぞ・・・ｗ

そういえば、2004年8月にイチローが頭部死球食ったことがありましたね
雨で一日おいた次の試合で3安打、でしたか

>>476
だからそういう風に一般の基準無視して誰々だけは貶して誰々だけは持ち上げるってのはイボータの方だろう
この場合も松井さん自身に責任がある怪我を、松井さんは悪くない不運だと片付けたがるイボータがおかしいんだって

>>475
手首骨折は自分の不注意だし
膝の故障は膝に負担のかかるバッティングフォームとパワーつけるために体重を増やしたことの代償
イチローなら人工芝でも故障しないよ

>>475
人工芝で松井さんと同じ期間以上プレーしてる選手は他にもいるだろうに。
結局体重管理が出来てなかった、これに尽きる。

>>479
当時の超硬い東京ドームの人工芝で１０年間も走り回れば誰でも故障するよ
１歩踏み込むだけで足腰に掛かる負担が柔らかい天然芝に比べて膨大

イチローは柔らかい天然芝で走り回ってたから故障しなかっただけね

そろそろイチローの打率チームトップになりそうだな
どんだけ打てないチームなんだよｗ

>>480
松井がプレイしてた頃の当時の超硬い東京ドームで長期間プレイやってて足腰痛めてない選手はいないよ

高橋由伸も当時の超硬い東京ドームの人工芝の犠牲者だろ

ブサイクがバージン守ってるとか言ってるのと一緒だろ
ブサイクのバージンは別に本人の貞操観念とか関係ないよな
いっくんも単に生来のガリガリ虚弱体質が負担すくなくしてるってだけで
本人の管理努力云々関係ないだろ
天然芝のハンデもいっくんなかったというのも確かに大きいね

>>483
なんか対象が広がったなw＞「足腰」
つか、人工芝球団なんて日本には沢山あるだろw

天然芝のハンデｗ

ＤＨでどんだけポジショニング負担ハンデもらってんだよｗ
走塁・盗塁も糞レベルのくせにｗｗｗ

今でも覚えてるんだが、松井が日本時代どっかのTV番組で
松井は他の強打者と違いインパクトの瞬間足元の土が舞い上がる！松井すげー！みたいな感じの解説やってたんだが

確かに映像みるとその通りで、松井だけ足元の土が跳ね上がってた。
でもあれって下半身に相当負担がかかってる証なんだと思う
カブレラとかMLBの強打者は下半身を柔軟に使ってて足元の土が跳ね上がったりしない
松井って力任せの不器用な選手たったんだなと思った

>>485
意味がわからないけど、イチローは打って守って走って野球選手としての能力全般をフルに発揮して更に怪我も少ないから評価されてる訳で
体格や筋力自慢したいなら松井さんは守ったり走ったりもする野球より重量上げか何かやった方がよかったんじゃないかな
虚弱って言葉は野球選手の松井さんにぴったり当てはまる言葉だよね

>>465
正気か？
頭部死球とストレッチの何が関係あるんだ？

正気か？
練習は熱心に行うことが大切ってのに反論なしだよね？

メジャーで鈴木に初めてぶち当てたの野茂さんだよな
うずくまって泣いてた鈴木

あとまじめに純粋に体調管理を話すならいっくん失格だろ
カレーばっか。夜中にアイスクリームばっか食ってましたってカワサキだか青木にバラされてたよな
アスリートが胃潰瘍とかどんだけ酒飲みだろうが暴食だろうが普通なかなかならんぞ
たまたま致命的な怪我してこなかったてだけの話にもっともらしい理由後付で色々つけんなよｗ

>>485
つまりお前が言いたいのはこう言うことか？
ピート・ローズもタイ・カッブもハンク・アーロンもスタン・ミュージアルもリッキー・ヘンダーソンもガリガリ虚弱体質。

つか、お前の頭の中じゃブクブクデブの対義語がガリガリ虚弱体質なんだ？

>>492
イチローの偏食がおかしい点については全面同意。
工藤を見習うべき。
最近はマシになってきたらしいが…。

死球に関して言えばこれはローズが語ってたことだが
ローズやイチローのような打者はヤマを張らないから危険な球が来てもとっさに避けることが出来るが
ヤマを張る打者は投手が球を投げた瞬間踏み込んでるからとっさに避けることが出来ないんだと言ってた

確かにイチローは避けるのが上手いよね
イチローが怪我しない理由はこんなところにもある

>>486
当時の東京ドームの人工芝の硬さは、他の人工芝より遥かに硬かったからね

イボータから素敵な言い訳頂きました、天然芝のハンデｗ
練習サボる、ストレッチをしないで骨折
DHという楽々でありながらたいした成績がでないのはどうして？
打撃練習だけでいいんだぜ。一般の選手より数段有利なはずなのにｗ
打撃練習だけだぜ。よほど優れた打撃成績を残せなければDHっていらないだろ
ちゃんと怪我に気をつけようぜ、イチローを見習わなきゃ
アンチも庇うだけでなく認めろよ　

>>496
じゃあ改善してもらえば良かったのに。
他の人工芝で出来たなら技術的には可能だよね？
無視されたならどんだけ球団から大事にされてないの？って話。

いっくんはシアトルの内野の芝を改善してゴキヒットを増やせた
残念ながら松井にはそこまでの政治力はなかった

>>498
イチローさんならもっと無理だったろうな

天然芝にしないのは、オフシーズンにコンサートとかイベント等、多目的に利用出来るためじゃない。

ID:XJDUurQ2
ところで練習に熱心なイチローを見習うべきだと思わない？
遅刻ばかりしている奴は最低だよなｗ

そいつのファンは芝のせいにする始末だぜ、笑えるだろｗｗ
その球場だからこその恩恵(本塁打数)などを無視なんだ
笑えるだろ

東京ドームってイチローの看板ずっと掲げてるあの球場？

イチローさんはヤンキース来てホームラン増やせたのかい？ｗ

>>499
シアトルでだけ内野安打が多かったのか？w

>>495
基本的に背中で受けるものな。
守備でフェンスにぶつかるときも衝撃想定して
ショック吸収しながら捕球してるらしいし。

>>498
あのナベツネがそんなことしてくれる訳ないだろ

いっくんは左打席で常にファースト方向へへっぴり腰の当て逃げスタイルで逃走体勢だから避けやすいだけじゃないのか
それでも頭部直撃したことあったけど。単純にドン臭いんだろうな

>>491
あれ、スカッとしたなぁ(*^o^*)

ｲﾁﾛｰ憎しだけで、ここまで適当な事が言えるとはww

の前にｲﾁﾛｰ叩いたところで現実の評価には全く傷もつかないのにねww

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井は確定。
松井本人も認めております。

>>448
力が衰えた晩年の成績を持ち出すのは卑怯なやり方ですね

>>511
晩年も含めての選手の評価だと思うんだけどね。

ｲﾁﾛｰも今晩年だし。

30代後半
　　
　 　　　　　　 　イチロー　松井さん
36歳シーズン　．８５１　　．８２０
37歳シーズン　．７５４　　．６９６
38歳シーズン　．６４５　　．４３５
39歳シーズン　．６９８　　＊＊＊
40歳シーズン　．６９３　　＊＊＊

ID:OcuP/0vx
特定日本人の方ですね
ID:g3HPbLyW
前半だけで6本打ってるね　40歳になるアンチに言わせるとノーパワーなのにｗ
松井は37？38？歳で2本だっけ

地区最下位請負人のイチロー頑張っているね(笑)
2004年
この年は63勝99敗という成績でシーズンを終え、12年ぶりに地区最下位となった(笑)

2005年
この年は69勝93敗という成績でシーズンを終え、2年連続で地区最下位となった(笑)

2006年
この年は78勝84敗という成績でシーズンを終え、3年連続で地区最下位となった(笑)

2008年
25年ぶり4度目のシーズン100敗を喫して、地区最下位となった。
総年俸が1億ドルを超えるチームのシーズン100敗到達はMLB史上初であった(笑)

2010年
この年は61勝101敗という成績で、2年ぶり5度目のシーズン100敗を喫して、
地区最下位となった(笑)

2012年
チームは3年連続の地区最下位となった(笑)

イチローってパワーあるとは思わんが、それでも１３年で１００本以上って全然打ってないわけじゃないよな。
大体年間０本とか普通にいるんだし。まぁ低レベルな争いといえば争いだが、じゃあ松井が打ちまくってるかって言うとそんなことないし、ぶっちゃけ松井の１７５本も低レベル。

＞１３年で１００本以上
↑↑↑
MLBでは補欠レベル＝MLBではどうでもいい存在(笑)

どうでもいいならｸﾋﾞになっちゃうからねぇ。
とりあえず現役選手なんで。
毎日ｱﾝﾁ活動お疲れ。

HR打てないと補欠ってそれは守備ができない松井さんのことや。

OPS.400台のDHが試合出てるとか

真っ当なファンなら発狂するわな

補欠レベルのイチローが出てるから、
ヤンキースは地区最下位だな(笑)

リーグ優勝請負人・WS優勝請負人の松井
地区最下位請負人のイチロー(笑)

会話も出来ず同じ言葉を繰り返す九官鳥以下のｱﾝﾁ活動。

九官鳥でも簡単な受け答えが出来たりすると言うのに…

インチキと言えば高額年俸の非力の単打マンだろ(笑)

補欠レベルの非力の単打マンを使いつづけてSeaは万年最下位球団へ(笑)
非力の単打マンが出てるから、ヤンキースは地区最下位だな(笑)

(笑)

ケガの言い訳に失敗して発狂ｗ
まったく進歩がない馬鹿アンチｗ

地区最下位請負人のイチローは
明日も出るのか？(笑)

また発狂君が遊びに来ているの?w

>>527
自己紹介乙(笑)

イチローが補欠レベルと判って、
発狂するゴキオタでした(笑)

地区最下位請負人のイチローは
明日も出ろよ(笑)

九官鳥(笑)

>>530
自己紹介乙(笑)

駄目だイチロー叩けないから所属球団叩くしか無くなったorz

会話出来るんだ？ww
同じ言葉を繰り返すだけの馬鹿かと思ってたわww

ゴキオタは
補欠レベルのイチローのどうでもいい数字を繰り返すだけの白痴だがな(笑)

ｲﾁﾛｰｵﾀとやらを馬鹿にしようとして逆に馬鹿にされたら世話無いわなwww

馬鹿にされてる事に気づいてないらしいw

白痴は自分のことを白痴と思ってないからな(笑)

>>511
＞ヤンキース以外での松井の打点を教えてくれ

こういう質問が来たから、事実を教えた
どこが卑怯だ？

夏だねー
ガキが多いのかなw

論破された無職ニートのイチローヲタさん魂の叫び
「ぐぬぬ…お盆休みで松井ファンが多い…
休みが終われば‥平日の昼間になれば…
無職ニートの俺たちの天下だ。それまでの我慢だ」

今年４０になるイチローはヤンキースでスタメン、打率はチーム内で２番目
一つ歳下の松井は昨年打率1割台でクビになりそのまま引退

あまりにも差が開いてしまったが気を落とすなよイボータ。
大半のMLB選手が38歳前後で引退することを考えれば松井が特にショボかったわけでは無い
イチローが凄すぎるだけなんだ。
パッとした実績を残せなかったとはいえ松井はMLB野手の中ではよくやった方だよ

>>539
イボータって論破したと思ってるんだw
どっかの国の声闘みたいw

イボータが必死になって勝利宣言しても、
イチオタは右手（肩）と両足（走守）ほとんど使ってないからなw
一年中粘着してもボールは取れっこないw

お盆になったら急に松井ファンが来るようになったな

>>543
野球選手としては彼岸に逝かれた方のファンの皆さんだからね
お盆の時期にはこちらに帰ってこられるのだろうw

ID:LSKR2iJ5
屑にひとつ聞きたいんだがイチローのせいでヤンキースが弱いなら引っ込めれば強くなるんだろ
どうしてしないんだ？
ヤンキースは勝ちたくないのかい？
白痴だからそんな結論？答えろよ


スッキリしようぜ、逃げないでねｗ

ID:pMDBG6zd
質問に答えてくれてアリガトウ

＞イチローのせいでヤンキースが弱いなら引っ込めれば強くなるんだろ
頭大丈夫か？(笑)
補欠レベルのイチローが出る位ヤンキースの打線が不振ってことだろ
本塁打を量産する選手が揃っているなら、
補欠レベルのイチローを使う必要はない(笑)

>>547
それならばヤンキースが弱いのはイチローのせいではない、というごく当たり前の結論になってしまうぞw
それでは発狂イボータの沽券に関わるだろうw

待っていたよそのレスｗ
ヤンキースが弱いのはイチローのせいだという妄言たれながしをようやく認めたね

素直で宜しい

今回は勘弁してやるよ

>>549は ID:LSKR2iJ5へのレス

普通に考えてチームの不振が打率1割台で休養枠のDH独占してクリーンナップに居座ってるならまだしも
打率もチーム内じゃ高い部類に入るし守備も走塁も出来てどの打順や外野でも使えるイチローのせいとかあり得ん

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,715　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 274　　←NEW!!
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.川�ｱ宗則　 58
13.西岡剛　　　50
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18
18.田中賢介　　8

イチロー、alltime61位にランクアップ＾＾

53. Luke Appling+ (20) 2749 R
54. Al Oliver (18) 2743 L
55. Goose Goslin+ (18) 2735 L
56. Tony Perez+ (23) 2732 R
57. Chipper Jones (19) 2726 B
58. Roberto Alomar+ (17) 2724 B
59. Lou Gehrig+ (17) 2721 L
60. Rusty Staub (23) 2716 L
61. Ichiro Suzuki (13, 39) 2715 L
61. Bill Buckner (22) 2715 L

歴代の名選手たちの間を駆け上がっていくイチロー＾＾
現役って楽しいな〜＾＾

イチロー引っ込めても、拗ねてベンチ裏に隠れるからチームのムード悪くなる。

本塁打を量産する選手が揃っているなら、
補欠レベルのイチローを使う必要はない(笑)

イチローが補欠レベルってことは理解してるよな？(笑)

>>552
イチローは単打を１万本以上打った方が良かったのにな(笑)
過剰な単打が無意味だと明らかに判るから(笑)

無職55の存在が無意味だから首になったのにいい加減気づいた方がいい

笑える最終結論

リーグ優勝請負人・WS優勝請負人の松井
地区最下位請負人、補欠レベルのイチロー(笑)

発狂君が一人で自慰して今発射して恍惚感にひたっていますw

>>559
イチローが補欠レベルって判って発狂してるのか？(笑)
ご愁傷様(笑)

コント５５号
来たる

Yankees' 2013 midseason report card
http://espn.go.com/blog/new-york/yankees/post/_/id/59610/yankees-2013-midseason-report-card
黒田A、イチローB＋

ニューヨークポスト中間評価

2007年松井C
2008年松井B
2009年松井C

2013年イチローB＋


イボータ曰く補欠レベルのイチロー以下の評価をされちゃった全盛期松井さんｗ

>>558
リーグ優勝請負人なら、所属したエンゼルス、アスレチックス、レイズも優勝に導いてやれよ。

かわいそうだなぁ。

レイズにいたっては優勝請負人どころか沈めた元凶って言われてるやん。

打率.208のランダーソンに出塁率で負ける鈴木さんｗ

グランダーソン　出塁率.333 打率.208
鈴木さん　　　　 出塁率.316 打率.282

Yankees' 2013 midseason report card
http://espn.go.com/blog/new-york/yankees/post/_/id/59610/yankees-2013-midseason-report-card
黒田A、イチローB＋

ニューヨークポスト中間評価

2007年松井C
2008年松井B
2009年松井C

2013年イチローB＋

>>565
たった63打席の結果持ってこられてもなw

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=4747&position=OF

>>564
少しくらい沈めたってどうってことない

１０年に渡って寄生虫のように犯し続け

マリナーズを破壊したチロさんに比べればな

ｗｗｗ

>>568
＞マリナーズを破壊したチロさんに比べればな

根拠は？
マリナーズ弱体化はGMだったバベシの責任

>>567
チロさんって通算４０００打数超えだもんね

それでＨＲはたった１００本

ｗｗｗ

すごいスラッガーだよ

まったく

ｗｗｗ

>>570
ホームラン（笑）

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（157HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

>>569
仕方ないだろ

ＧＭどころか

オーナーより強い影響力を持つ選手がいたんだから

ｗｗｗ

これ

もうソースとか根拠はいらんだろ？

ｗｗｗ

捏造だからソースも根拠もありませんｗ

>>572
捏造乙

アダム・ジョーンズ，ラファエル・ソリアーノ，トロイ・トゥロウィツキー，秋信守，ティム・リンスカム
聞いたことあるだろ？

ビル・バベシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%99%E3%82%B7

飯食うからまた後で

今朝、スポーツ新聞の片隅にポツンと小さく出ていました。
あなたの最速100安打の記事です、あれから20年たったのですね。
時は流れ、後7本に迫った4000本の金字塔！！
まさかヤンクスで4000本達成の栄光を目にするとは
誰も予測できな方でしょう.......もちろんあなたもですね！？

>>572
捏造乙

イチロー怒られた！オーナーとパイプを持つイチローへの苦言はタブーだが、
さすがにマ軍崩壊で強まる「放出論」

２４日のレッドソックス戦では牽制死したことでウエッジ監督から、「ベテラン選手がこういうプレーをしていてはいけない」と怒られた。
監督といえどもイチローに意見を言うのはマリナーズでは、よほどのこと。
球団オーナー筋と太いパイプを持つイチローに苦言を呈することは、自分のクビをかけての行動を意味するからだ。
この成績では監督生命が長くないことを悟った上で、つい本音がでてしまったのだろう。
イチローを中心に進められてきた最近１０年のマリナーズのチーム編成は、結果的に失敗といわざるをえない。
イチローの契約は来年２０１２年までだが、地元メディアでは、「さすがに年齢的な衰えがみえる。
イチローなしのチームに変えていかなければならない」などと放出論も強くなっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000010-ykf-spo

>>577
現実にはウェッジの依頼に応えて3番も打ったし
ウェッジがSEAに残ってイチローが出て行ってるわけで
こんな記事が嘘っぱちだったことをなによりも事実が示してるじゃんw

>>577
指定されたページを表示できませんでした。

記事がありません。すでに削除された可能性があります。

Yahoo!ニューストップへ

>>577
「トレード前夜」　マリナーズとの間に流れた微妙な空気

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO44555470U2A800C1000000/

そういえば、イボイてトレードされそうになって
足痛いといってトレード価値無くさせて誤魔化していたなw

が4000本達成した瞬間、自分がどんな感情が感情が
芽生えるのか想像できない、涙が止まらないかも
とても感傷的になるでしょうね、皆さん暖かく包んで下さい。
一生の宝物ですゥ。

内野安打で達成してもクソつまんねーわ、正直ww

今もチュウハイ飲みながらドキドキしてます、皆さんもですか！？
とても心地良い瞬間を迎えようとしてます。
出来たら本拠地にいいですよね、カウント担当の方も参入されたかな（笑）

どうでもいいイボイの引退式より
4000本の方がまだましw
別にただの通過点だから興味無いけどな

グリフィーJrの殿堂入りおめでとう！にイチローのコメントがあるが、
ジーターの殿堂入りの時は、当然松井さんだよね。親友だもん。

というかむしろアメリカ人により馬鹿にされてるぞ
おいおいジャップは11年もアメリカ住んで英語喋れないのかよwって感じで

わぁ、かなり酔が回って来てます..........
自分で何入力してるのか分からくなってます。すいません
唯、ひたすらこのスレが嬉しくて困ってますｗ
2本目行きます、ごめんなさい。

>>586
よくそんな残酷なことを思いつくなあw

我々、日本人は劣等だなあ・・・orz
なんで、イボイ程度で騒がなかければならないのか?
いぼい程度をマスゴミが異常に持ち上げるせいで
日本人はこの程度かと値踏みされて馬鹿にされているんだろうな・・・orz

イチローがグリフィーのマリナーズ球団殿堂入りのコメントを求められ答えてるね
これが格ってやつだよ、松井もリベラやジーターがヤンキースの殿堂入りの時にコメント求められるといいね

Ichiro congratulates Griffey
http://wapc.mlb.com/sea/play/?content_id=29604477&c_id=sea


　ランディ・ジョンソン、エドガー・マルチネス、ジェイ・ビューナーら元チームメートらに迎えられ、
その後、ウィリー・メイズ、ボー・ジャクソンらのメッセージがビデオスクリーンに映し出されている。

　一番盛り上がったのはスクリーンの中にイチローが現れた時か。

　イチローは、「ヤンキースは嫌いだと思いますけど、僕からのおめでとう、という気持ちを受けとってください」と話したあと、
グリフィーのトレードマークとも言える――”帽子を前後ろ”に被ってイチロー流の敬意を示すと、「My Oh My」と絶叫した。

　そのとき、代わって映し出されたグリフィーの目は、少し潤んでいるようだった。

http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/columndetail/2013-0811-0014/

あれ、○○○て日○○だったけ?

>>589
なんで？
松井とは親友設定じゃんw

>>554
ならイチローを首にするなりすればヤンキースは強くなるね

アンチ気が狂ってるね

>>593
いじめよくない

>>593
あくまで松井とその周辺がそうしてるだけであって、
ジーターの方で親友設定してるわけじゃないからなあw

ケン・グリフィー・ジュニア
41才で途中脱走して引退
来年いちろー41才
今年2度の補欠危機におちいる
来年も非常に不安定
グリフィーを超えられるか?!!!

ロリコンイチローにこの超エロ画像をプレゼントや
http://livedoor.4.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/3/1/31ba8753.jpg 　

いもいは、芸能人とかプロレスラーの方が向いているんじゃね?w

超えられるかどうかなんてアンチに思わせるぐらい凄いのがイチロー

だがな、ケン・グリフィー・ジュニアは偉大すぎる・・・
アンチはイチローを過大評価しすぎ
松井とグリフィージュニアを比べる奴なんていないだろ？

補欠危機ってｗ

ヤンキース試合数１１５
イチロー　試合数１０９

これで補欠危機なら松井のキャリア平均は補欠そのものだよｗ　
１０年間平均１２３．６試合

松井のがグリフィーに近いだろ。
内野安打打ってねぇし

つーかリング持ってない奴とか論外だし松井の方が上

今日も2：00から実況ありますよん。
お酒おいしいです（笑）朝まで頑張りましょう皆さんｗ

ミゲール・カブレラはすごいな
チームの主砲しとて2戦連続存在感示している
足悪そう　これは体格やパワーに関係無くその立場で、どれだけの仕事できるか?が問われている
松井もいちろーも失格
それを長年続けているのがカブレラ　イチローは並で3年に1回位かつてできた
松井? そんな事やった年有ったか?w

ゴキヲタは野球を楽しんでないからつまんねぇな。
野球みても鈴木しかみてなさそう。w
ショートやサードのスーパープレイみてみろよ、ライトなんてクソつまんねぇよw

DHのスーパープレーを教えてください

体が小さくてもできるやつがいる
レッドソックス　ペドロイヤ
松井?w
すごいですよ　すごそうですよ
こんなんばっかりw
ゲロ出そうw

松井さんのスーパープレー
攻撃
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=23252239
守備
http://wapc.mlb.com/nyy/play/?content_id=22775687&amp;c_id=nyy

外野の守備なんて重要じゃねぇよ。

サードやショートは日本とは次元が違うからな。あのスーパープレイこそがベースボール最大の売り

日本人がリスペクトされるには、サード、ショートができなきゃ無理だが、
日本一の松井カズオ？でさえエラー連発、弱肩、身体能力低くてそくざにポンコツ扱いだったな。

外野の守備が重要で無いイチローは何故いまだに現役なのか?

そもそも重要で無いポジションは存在するのか?w

>>611
この時期で.280打ってりゃ十分現役いける、ってことなんだろうねw

>>611
重要じゃないから現役なんだろw

>>603
＞つーかリング持ってない奴とか論外だし松井の方が上

この人達は論外で松井さんより下？w

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー等

>>612
1番いらないポジションといったらDHだろうなw

>>616
ポジションじゃねーだろ。
馬鹿かお前はw

>>610
そんなサードやショート相手に内野安打連発出来たイチローってマジでパネェな

>>615
当たり前だろ神井はNYの英雄

ポジションですらないDHを見て面白いか？

>>605
ミゲール・カブレラは2010年代TOP100の上位にランクされそうだな

＞松井もいちろーも失格

イチロー失格なのか？ｗ

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki　　　←
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

>>618
ちゃんとうたないでカサカサやったからなだけ。強い当たりをやればアウトにできるだけw

あずゆーのう
？

>>619
松井さんが、この人たちより上（笑）
冗談？w　それとも 釣り？w

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー等

>>622
ちゃんとうたない球すら処理出来ないのかｗ
ベースボール最大の売りのスーパープレイも形無しだなｗ

>>610
＞外野の守備なんて重要じゃねぇよ。

ここに、レーザービーム載ってるぞw

Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=23299121

>>625
セーフティバントみてぇなもん。
ゴキブリの卑怯なバッティングを禁止するルール作れば良いわな。


本当、ゴキヲタって野球楽しんでないなw

内野の好プレーはシングルヒットに匹敵するが
外野の好プレーは長打に匹敵する

単打に意味を見いだせないイボータが
守備だけは内野の方が重要、というのが不思議だなw

>>627
>ゴキブリの卑怯なバッティングを禁止するルール作れば良いわな。

13年も作られてないのには理由があるw
イボータって本当野球わかってないなw

ゴキヲタは野球素人なんだから黙れよw

>>627
バント風情に欺かれて卑怯卑怯喚くベースボール最大の売りのスーパープレイｗ

鈴木がいると負ける理由がよくわかるw

>>620
しかも打率は１割４分w

イボータ「チームガー」に逃走準備w

>>609
貴重な場面だな。
2人とも最後の試合だったんだよな。
もっとも、一方はこれが最後になることを知ってて、
もう一方は最後になることを知らなかったという違いがあるけど。

なんつーか、
ゴキヲタって俵亮子が女子柔道の軽量級で記録作ったのを
自分の記録みたいにスゲえスゲえって
10年間飽きもせずグダグダいってるだけなんだよな

もう散々言われてることだけど、内野安打および
前進守備の外野手のさらに前に落ちるポツンヒット積み重ねた安打記録とかって
ほんと、どうでもいいと思ってる野球ファン、MLBファンが大勢いることにいい加減気付けよ

守備とか走塁ってそりゃあ重要だけど、
あくまで打撃、それもパワーがともなってこそ５ツールとして称えられる。
薬抜きの２０代の頃のボンズやエロ、そしてグリフィー等が新時代のスターと称えられたのは、
クリーンヒット、長打を量産してなお、走れて守れたから

肝心の打撃がチープヒッターでWARWAR欠陥指標を提示しても、
実社会では、ただのキモヲタ扱いされるだけ

メジャーを代表するスターたちが薬まみれ
何食ったらそんなにでかるなんだよう・・・

>>636
>実社会では、ただのキモヲタ扱いされるだけ

お前自身がグダグダ言う前にこの自覚を持てば済むことだと思うw

チープヒッターのしょぼいゴキブリ
ジアンビ、イバネス、ヘルトン
あと誰かいたか?
何故はるか過去に捨てられていないのだろう?・・・orz

ゴキローのせいで日本が猛暑

松井氏も英語でスピーチすれば良かったのに引退式
一言二言１０秒程度でもいいからさ
分かってたけど提案したけど球団から駄目出しされたんかな？ｗ
最初から気が付かなっかなら鈍感と言えるかもしれないな

イチローの場合　イチローが英語を喋らないのは微妙なニュアンスによる誤解を防ぐため

松井の場合　松井、英語喋れ

なんか式典が主役でスピーチしないと格好つかないよね?w
目立ちたい　でも恥かくのはいやw
よく、いろいろ引き受けるなwww

いやいや、引退式くらい英語でスピーチするだろ普通に考えてw
しなかったとは知らなかったので正直驚いている

イチローなんて
>シアトル・タイムズ読者欄にも厳しい意見が載った。
>「最後の挨拶くらい、英語でやってくれてもよかったんじゃないか。がっかりした」
移籍の時にすらこんなこと言われてるのにw

>>539
お前は年中朝4時にレスしてるじゃねーかニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>643
それはあの式典が日本向けだからさw

>>602
グリフィージュニアは松井に近いらしいｗｗｗが内野安打を打てない選手を教えてくれ
松井は内野安打を打たないのか・・・　
内野安打になりそうになったら走るのを止めるんだね
いいのかそんな奴　チームの為に安打を打てよ

ハンター
「もっとハッスルしようぜ」

>>647
実際松井は怠慢走塁で殴られてなかったか?
ただの怠慢走塁も松井オタにかかれば美談と化すのだなw

プロの野球選手はは全力疾走は怪我の危険があるから普通は恥ずかしくてやらない
恥ずかしい事を常にやっているのがイチロー

はいはい、よかったね。

だから松井さんの守備の評価はボロクソなのか。

>>647
本当にゴキヲタは学習能力ないなｗ

どんな打者だって内野安打は打つ
ルースだってアーロンだって１０本とか２０本とか内野安打打つだろ
マウアーとかは、色々な要素が重なって突出して内野安打数が少ないけど、
それでもシーズン５本とか８本は内野安打を打つ

ただし、その割合が問題

２００安打打ってそのうち５０本以上が内野安打、単打が１６０本以上、
打点は激低で、チームは１００敗。
中軸まかされたら、全く使い物にならないのが露呈
そりゃあ、まともなシアトルファンや識者たちから、
かさ上げ、ローチ言われて当たり前

足が速ければホームを踏める、遅ければ3塁で足止め
どちらがすぐれていますか？プロは走らないんですか？
何故全力で走るイチローは怪我をしないんですか？

それはそうと松井＝グリフィージュニアって説を知ってるかい？

気持ち悪いだろ

>>650
全力疾走すればセーフになるところで怠慢走塁でアウトを増やすとは、まさにチームプレイヤー(笑)だな

内野安打の割合が問題ってw
本当にイボータは異世界で生きてるんだなww

最近イチロー１安打だけが多いな
イチローの不調って松井の不調に比肩しうるんじゃねぇ？

>>653
お前の仲間は松井は内野安打を打たないとレスしているぞ
イチローは内野安打しか打てないらしいが、ホームランも今の時点で松井の3倍
松井打率1割本塁打2本

さてキムチ君泣き言の準備はできたかい？

>>653
＞２００安打打ってそのうち５０本以上が内野安打、単打が１６０本以上、
＞打点は激低で、チームは１００敗。

良いじゃん、それ込みでこういう評価されてんだから

2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=7147115

SEAが弱いのはイチローのせいでなくてGMの責任だろ

アダム・ジョーンズ，ラファエル・ソリアーノ，トロイ・トゥロウィツキー，秋信守，ティム・リンスカム
聞いたことあるだろ？

ビル・バベシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%99%E3%82%B7

＞中軸まかされたら、全く使い物にならないのが露呈

そりゃ衰えてからだからだろ

学習能力無いのはお前

>>654
いや、リング持ってないんだから
松井>>（越えられない壁）>>グリフィージュニア

だろｗ

１１年半、プレーする機会を与えてくださった（オーナー企業の）任天堂ＣＥＯを引退された山内（溥＝ひろし）氏、
任天堂ＣＥＯ岩田（聡）氏、任天堂アメリカの君島（達己）氏に感謝の思いをお伝えしたい。
これまで支えてくださった球団すべての方々に感謝申し上げます。
経験を誇りに思い、この先も前進していきたいと思います
http://www.asahi.com/sports/gallery/ichiro/images/20050126.jpg

>>660
この人たちもリング持ってないけど、松井さんの方が上なの？w

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー等

>>570
シルバースラッガー賞悔しいのぅｗ悔しいのぅｗ
馬鹿アンチｗ

>>587
グリフィーに英語のメッセージを送った日にマヌケだなｗ
馬鹿アンチｗ

>>662
松井はリングだけじゃなくMVPもあるからなあｗ
それも圧倒的だったからなあｗｗ
あのときの迫力を計算に入れて補正すればそいつらの自己中記録なんて
簡単に更新できるなｗｗｗ

>>665
お前本気でそう思ってるの？wそれともネタ？w
それと松井さんはMVP獲ったことないぞw

>>666
草生やしてる時点でお察しください。

>>667
最近、発狂君とか出てくるから、つい釣られちゃいましたorz

>>591
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=29612417

全編＾＾
イチローがトリ＾＾

鈴木ヲタって記録しか頭になくて野球楽しんでる感じがしないんだよな…w

全力疾走が恥ずかしいとか内野安打が卑怯言ってるイボータは野球を楽しむ以前にイチロー叩く事しか考えてなさそうｗ

走るなんてベースボールで重要なことじゃねぇし、一生懸命カサカサやってるから嫌われて評価低いんだろ。

カサカサ、内野安打、ポテン、四球無視、

シアトルから叩き出された理由を考えろよ。w

走らないベースボールか　斬新ですねえ。
守備はいらないな。
ピッチャーとバッターで打ったら勝ち、空振りなら負け、にしますか。

＞ニューヨークポスト中間評価

ニューヨークポストも当然○○銅マネーの恩恵受けてるよな？(笑)
マスゴミの仕事は○脳なんだが(笑)
どんだけ馬鹿なんだか(笑)
補欠レベルのイチローは１万本安打を打っとけば良かったんだよ(笑)
ほとんど無意味な１万本安打を(笑)

ゴキブリくそつまんねぇわ。

前田師匠「死んでも内野安打はやりたくない。野球をつまらなくする。」

イチローが強豪球団に入っていたら、出塁率が低杉で万年補欠なんだろうな(笑)
今年のNYYはアリーグ東地区4位なのにフル出場出来ないイチロー(笑)
どんだけショボイんだよ？(笑)

ヤンキース試合数１１６
イチロー出場試合数１１０


これで万年補欠なら１０年間平均１２３．６試合の松井さんのキャリア平均はまさに万年補欠そのものｗ

スウィッシャーを残しておけば、
イチローは外野の補欠で終わっていたんだが(笑)

>>591,669
レジェンド大集合だな
こういう場にイチローは欠かせない存在なわけだ
シアトル民やマリナーズに嫌われてるだの追い出されただの言ってるアンチがバカみたいじゃないか

>>636
野球に軽量級なんてないのだよ
イチローはMLBの猛者たちを押しのけて年間のタイトルやアワードを獲得して
かつ誰よりもタフで試合に出続けて積み重ねてきたから殿堂入り確実と言われるわけ

ちなみに現実で言うと
イチローの打点、本塁打、出塁率、長打率、四球、盗塁
すべてガードナー以下(笑)

ガードナー＞＞＞＞＞イチロー(笑)

イチローの本当のレベルはガードナー以下。
イチローの本当の実力は地区最下位球団でレギュラーをやれるかどうかの選手(笑)

スウィッシャーなんてオーバーベイと対して変わらんｗ
年俸11Mでなｗ

ID:HV1W488+
ID:vjnGJJzn

>>249,278,282
ほうほうｗ
これが一流企業のエリートか（大爆笑）
馬鹿アンチｗ

松井＞＞スウィッシャー＞＞＞＞＞＞＞＞ガードナー＞＞＞＞＞イチロー(笑)

補欠レベルのイチローしょぼ杉(笑)

おっと>>282は違ったな
こんなに馬鹿が多いわけないなｗ

最終結論
松井＞＞スウィッシャー＞＞＞＞＞＞＞＞ガードナー＞＞＞＞＞イチロー(笑)

補欠レベルのイチローの記録は無意味(笑)

ガードナー以下を殿堂入りww
ゴキヲタ大丈夫かよw

>>687
今は年齢で衰えてしまったが、2001〜2010の実績があるので文句なく殿堂入りするでしょう。

Hall of Fame Monitor Leaders
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

371 Alex Rodriguez
334 Derek Jeter
272 Albert Pujols
235 Ken Griffey
226 Ivan Rodriguez
226 Manny Ramirez
218 Ichiro Suzuki　　　　　←
209 Vladimir Guerrero
194 Frank Thomas　　　　
180 Chipper Jones
174 Miguel Caberers　
170 Mark McGwire
169 Craig Biggio 　　　　
164 Todd Helton
158 Gary Sheffield
・
・
104 Jason Giambi　　　　　　
・
94 Bobby Abrew
・
90 Johnny Damon　　　　
・
・
・
36 Hideki Matsui　　　　　　←　

>>673
リアル野球盤じゃね？
守備ない分、転がし放題でもっとヒット量産かもなｗ

殿堂入りなんて他に大量にいるじゃんwwww
鈴木は松井超えられば良いの？ww

>>690
＞殿堂入りなんて他に大量にいるじゃんwwww

長い歴史があるからね。その中でイチローは殿堂ポイントで歴代36位36位、普通に凄いよ
松井さんも入場料払えば入れるね

＞鈴木は松井超えられば良いの？ww

超えるも何も、松井さんなんて問題外です

イチローを見ていると打率と安打数なんていかに意味の無い指数かってのが分かるな
こんなのを頼りに役立たずの疫病神を獲ったりするからマリナーズもヤンキースもチームが崩壊するんだよ
打撃の指数を出塁率と打点だけにすれば本当に良いバッターを見分けられるし正当な評価が出来る

>>692
＞こんなのを頼りに役立たずの疫病神を獲ったりするからマリナーズもヤンキースもチームが崩壊するんだよ

イチローがチームを崩壊させたという根拠は？

＞打撃の指数を出塁率と打点だけにすれば本当に良いバッターを見分けられるし正当な評価が出来る

そんなの評価基準にならない。何処の原始人だよw

36ww
大量にいるやんww
しかも確定してねぇんだろ？

鈴木がいたチームは晩年最下位だろ。
で、鈴木がいなくなったらいきなり勝ちはじめたシアトル。
いきなり負けに負けまくるNY
リング乞食失敗ww

>>688
これについての解説

過去に殿堂入りできた選手とできない選手のスタッツを比べて
合計でできた選手が上位に並ぶようにポイントを割り振っている

で、イチローは218ポイント、松井は36ポイント
6倍超の大差が付いてイチローは殿堂入り確実レベル

イチローのアンチは勘違いをしているようだが、けっして長距離砲が不利なポイントではない
ホームランの多い打者は打点や二塁打などアベレージヒッターよりもクリアしやすい項目は多いぐらいだ
その上で松井のポイントが少ないのは、長距離砲としても中途半端で殿堂レベルに達していないから

松井ヲタなんていねぇよ。
ゴキヲタを潰しにきただけ。
殿堂入りなんて全くたいしたことはない。

>>694
なにこれ？勘違い？おかしい人？

>>698
ゴキヲタ、内野安打で殿堂良かったな。まぁ上にはたくさんいるから安心しとけよ。

ベースボールはベーブルースが主役。理解しろ！

>>694
＞大量にいるやんww

歴史が長いから大量に居るように見える。
1936年からで選手は237人。毎年3人強しか選ばれない。
大量かね？w

＞しかも確定してねぇんだろ？

不祥事でも起こさない限り、確定間違いなしと評価されてる。薬物使用者は排除されるから実質4位だな。

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式> [2010年]

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki　　　　　←
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=13079313

>>695
＞鈴木がいたチームは晩年最下位だろ。

SEAが弱いのはイチローのせいでなくてGMの責任だろ

アダム・ジョーンズ，ラファエル・ソリアーノ，トロイ・トゥロウィツキー，秋信守，ティム・リンスカム
聞いたことあるだろ？

ビル・バベシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%99%E3%82%B7

＞鈴木がいなくなったらいきなり勝ちはじめたシアトル。

オカルト乙

>>699
＞ベースボールはベーブルースが主役。理解しろ！

単なるお前の主観は意味無しw

ID:HV1W488+
ふざけたゴミだ
はしゃいでいると躾けるぞ

ああ、結局ガードナーに守備でも打撃でも負けるのかorz

マリナーズ弱かったの当たり前だよ
リードオフスターシステムにしてたアホなんだから
恐怖の8番打者とか抑えの守護神と一緒で一流リードオフなんて
100敗常連のクソ雑魚チームごときにそんなカテゴリ本来ねーんだよ
強力打線や常勝・名門チームで初めて存在し得るもんなの
それを無理やり作ってたから。そりゃサンキューヤマウチ発言もでるわ

>>704
守備はイチローの方が上。ア・リーグ外野手で、イチロー4位，ガードナー12位

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=al&qual=y&type=1&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

>>705
>>701のリンク先読んだか？

ヤンスタならホームラン余裕
ヤンキースなら100打点も余裕
ヤンキースなら打数が多いから200安打も余裕


これ全部ウソでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤンキースのプレッシャーに押し潰されちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキオタは必死に衰えのせいにすり替えようとしてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
複数年契約しておいて衰えましたとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
年齢による衰え考慮しないのか？w

お前がそう言うなら

ヤンキースをクビになってから本当の実力が出てきて、1割4分7厘でTBクビになりましたw

>>693
アスレチックスが長年実践して出塁率の高い選手をかき集めてたが全然勝率が上がらなかったな
守備や走塁を重視して松井も捨てたら2年連続優勝争いしてる

そもそもマネーボールのあれって金があるなら雇いたい選手の象徴としての演出意図としてイチローをTV画面に映してたんでしょ？

>>681
年齢で比較しろよ
ガードナーって確かまだ３０くらいだろ
イチローが３０の時はこんなもんじゃなかったぞ。
イチローは４０になっても現在全盛期であるガードナーと同レベル
３８の松井はガードナーとは比較にならないようはチンカスレベルだったw

で、全盛期なら100打点クリアできるの？
27打点が

面倒くさいからやらんけどイチローのどこかしらのシーズンの得点圏とランナー状況をSEA以外の例えばヤンキースとかのランナー状況と置き換えればいいんじゃね。

>>713
言ってることが矛盾してるぞw

で、ヤンキースの重圧が無かったらタイトルやアワード獲りまくりだったよな
何か獲ったっけ？

>>713
１５３LOB(残塁)で27打点じゃ無理。

>>713
松井さん

　　　　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数　　打点
2003：　300（AL5位）　　　　　　　507（AL1位） 　　　　106（AL10位、打点王に39差）
2004：　290（AL6位）　　　　　　　489（AL2位） 　　　　108（AL10位、打点王に42差）
2005：　323（AL1位）　　　　　　　519（AL1位） 　　　　116（AL*8位、打点王に32差）

2007松井秀喜103打点NYY
.259 .339 .445 .784 Runners Oｎ
.247 .343 .376 .719 RISP
.210 .289 .309 .598 RISP w/2 Outs
.118 .174 .118 .292 Bases Loaded
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AlQYd1MM7qH7XQwTa2tIjAGFCLcF?year=2007&type=Batting

>>713
全盛期で松井の100打点時のチームメートがいるなら余裕過ぎるだろ

その証拠に100打点取ったとはしゃいでいた選手は1割2本だぞ
ヤンキースでなければその程度
ヤンキースで100打点だが他では1割クン

イチローは彼の最後に3倍ホームラン打ってます　280ぐらいの打率だっけ

来週になったらお盆休みは終了ｗ
一流企業のエリート（大爆笑）はいなくなるよな？ｗ
レス数の推移が楽しみだなｗ馬鹿アンチｗ

ちなみに以前は1日100レス
一流企業のエリート（大爆笑）が来たら一気に3倍の1日300レスｗ

月間打率4割残した時もその月の返した打者が1人だけという伝説持ちなんだから
全盛期とか関係なく中身無さ過ぎるから100打点なんか土台無理

他所に移ったら1割クンになる奴が打てたチームだぞ

全盛期で松井の100打点時のチームメートがいるなら余裕過ぎるわ

松井が証明してるだろ、ヤンキースでは打てても他所では打てないってさｗ
チームメートは偉大だな

>>721
＞中身無さ過ぎるから

これの裏付けができるの？

「打点を稼ぐ」という点では、イチローは長打力が不足してますからね。
それは無論欠点だけど、別に致命的ではない。

さて、隙間記録がなかなか進捗しないので
イチロー、日米通算記録（参考記録）予報
［今季］
4000安打まであと7、達成者はMLB2人、NPB最多は張本3085
　　※松井さんは2643安打でNPB歴代4位相当、MLB歴代76位相当
3000試合出場まであと28試合　達成者はMLB8人、NPB1人
　　※松井さんは2504試合でNPB歴代10位相当、MLB歴代54位相当
通算打席数MLB歴代4位のヘンダーソン13346まであと107
　　※松井さんは10562打席でNPB歴代5位相当、MLB歴代49位相当
8500アウトまであと13　達成者はMLB6人、NLB最多は野村8137
　　※松井さんは通算6673アウトでNPB歴代8位相当、MLB歴代72位相当

>>721
2009年6月は25試合で19得点を記録しているので、
まあ、それなりにお役に立っていたでしょう

打撃において重要なのは、個人の打点を増やすことではなく、
チームの得点期待可能性を増大させることですから、
自分の打点ばかり気にするのは「自己中」かもしれません
少ないよりは多いほうがいいけど、それは打点に限らない

勘違いしている馬鹿がいるけど100打点とれたのは優れたチームメートのおかげ
別にイチローが優れているから100打点とれると予想しているわけでない

そういうチームだって事

実際100打点自慢の選手も他所に言ったら1割2本だし

2003年

ベロア　　. 287　17本　*73打点　21盗塁　←新人王　新人ベストナイン
松井　　　 .287　16本　106打点　*2盗塁
バルデリ　.289　11本　*78打点　27盗塁　←新人ベストナイン
ゲルート　. 279　22本　*75打点　*4盗塁　←新人ベストナイン

MLB新人王はベロア選手、
選手間投票で選ばれる「最も顕著な活躍をした新人」はベロア選手、
米有力スポーツ週刊誌「スポーティング・ニューズ」が選定する最優秀新人は
ゲルート選手に決まりましたが、松井選手は監督投票で選ばれる「新人ベストナイン」
にも選ばれませんでした。

打点なんて多くてもたいして評価されないのです

ヤンキースはプレイオフはもはや不可能だな
マリアノ・リベラは不完全燃焼で引退だ
高いワーとやらのイチローが加入したら普通は勝てるはずだけどな
おかしいな
松井の在籍期間は7年間で1度しかプレイオフを逃していない
イチローはワーが高くて勝てるはずなのに、既に優勝確定的だった昨年のおこぼれ在籍を除けば、1年で1回逃すというハイアベレージ

237人wwwwwwm

>>728
↓まずは大まかにでも理解しておくとよいでしょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/WAR_%28%E9%87%8E%E7%90%83%29

>>728
何故今年のヤンキースが弱いか真面目に考えたの？

>>705
ヘンダーソンやグリフィー、ジョンソンがいたころは勝ってた。

ゴキブリ二はチームを勝たせる能力が皆無なんだろ

>松井の在籍期間は7年間で1度しかプレイオフを逃していない

レジェンド揃いのヤンキースで7年に一度しか優勝できない
しかも活躍できていなかったのがばれて即クビ

アワレ

>>729
76年間でだぞ。算数苦手なの？w

>>734
対象となった選手の活動期間はもっと長いでしょう

>>732
SEAが弱いのはイチローのせいでなくてGMの責任だぞ

アダム・ジョーンズ，ラファエル・ソリアーノ，トロイ・トゥロウィツキー，秋信守，ティム・リンスカム
聞いたことあるだろ？

ビル・バベシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%99%E3%82%B7

>>724
イチローが4000安打？
2700安打の間違いだろ

チームを勝たせる能力ってなに？
松井＞＞＞＞＞＞グリフィージュニアの馬鹿？？
チャンピオンリングだー凄いんだーの人？？

>>737
「参考記録」ですよ

>>738
松井なんてしらねぇよ。
グリフィーはゴキブリより勝ってた、

そんだけ。

イチローはJrより上という人は少ないんじゃないのかしら？
まあ、比較しうる二人ではあるかもしれないけどね。

松井さんが彼らと比較にならないだけで。

グリフィーみたいな雑魚に負けるゴキヲタw

だから野球はベーブルースなんだよ。

>>732
リッキー･ヘンダーソンとランディ･ジョンソンとは、同時に在籍してはいませんけどね
グリフィーが加入した1989年からヘンダーソンが1年だけ在籍した2000年までの12年間に、
マリナーズは地区優勝2度、負け越しは6度ですね

>>743修正
「ジョンソンとグリフィーがデビューした1989年から」ね

>>708
マリナーズと同じに低いパフォーマンスだよな

それより弱体化させる暗黒力半端ない
去年ジーターが怪我したときに、ゴールドグラブを何度も取るような選手があんなイージーゴロで怪我するんだと思ったよ
イチローの暗黒力のせいだね

↑再訂正
「ジョンソンが加入し、グリフィーがデビューした1989年から、」ですね

>>745
オカルト板行ったら（笑）

>>742
うんうんルースは凄いね。ﾖｶﾀﾈ

鈴木はグリフィーやらヘンダーソンやらジョンソンみたいな近年の同僚有名選手と比較しても圧倒的に功績低いやん。

雑魚すぎんだろ。
松井とたいしてかわらん。

ルース＞グリフィー＞イチロー　に対しては異論もないようで、
ID:HV1W488+大勝利の段、ですね

誰に勝ったのかよくわからないし、どうやらスレ違いだけど

イチローアンチがどうして会話が通じないか判ったよ

グリフィージュニアは雑魚

これがキムチ思想

>>749
「マリナーズに対する功績」に限定すれば、
ジョンソンやヘンダーソンよりはイチローが上でしょう

>>751
だからヘンダーソンやジョンソンよりはるかか下だろ、ゴキブリ。

前田師匠に詫びろ

>>752
いやいやww
全然だが？
鈴木はなんもしてない、万年最下位のクソクラブで内野安打やっただけ

>>754
まあ、ジョンソンに関しては、いろいろな見方があるかもしれませんね

ヘンダーソンのマリナーズ在籍中の成績
92試合324打数77安打4本塁打31盗塁　打率.238出塁率.362長打率.327　WAR(BR)1.2

今のイチロー見ると、内野安打が勝敗に絡まないってのがよくわかる
イチローの内野安打より、松井の犠牲フライのが価値は高い

さすがにヤンキースなら最低でもワイルドカードでプレイオフだと思ったよ
何しに行ったんだよ鈴木は

>>757
大廈の崩るるや、一木の能く支うるところにあらず、ですね
いわんや老木においてをや

残念なことです

>>756
ただの外野フライを犠牲フライにしてあげた
走者にも敬意を払うといいと思うよ。

>>756
＞イチローの内野安打より、松井の犠牲フライのが価値は高い

三塁走者が得点できたなら、内野安打の方が犠牲フライより価値が高いぞ。

>>759
もちろん当時の面子は素晴らしいから他の選手への敬意も忘れないよ
ジータもまだ全盛期だったしね
ただ1死3塁での　外野フライ　＞＞＞＞　内野安打　って事

>>760
内野安打じゃそれが出来ないから困る
しかもイチローはただ自分が生き残る為にどんな状況でも三塁線側にゴロ打つし

>>762
＞内野安打じゃそれが出来ないから困る

ランナー三塁で、イチロー内野安打で三塁走者が得点ができなかった件数教えてくれない？

＞しかもイチローはただ自分が生き残る為にどんな状況でも三塁線側にゴロ打つし

「どんな状況でも」ってのも怪しいが、三塁側にゴロを打っていけない理由は？

内野ゴロでも得点入るってしってる？
別に珍しくないぞ、それにイチローは普通にヒットを打っているんだが
所詮2割そこそこの内野安打を印象操作でイチローの全てのように語る卑怯者は君かい？

今年は前半だけでホームラン6本
松井は1割2本

どちらが長打力のある選手だい？

>>761
＞ただ1死3塁での　外野フライ　＞＞＞＞　内野安打　って事

逆だろ。内野安打だとアウトカウント増えない。

落合博満が言ったよな
「0対1で負ける投手より10対9で勝つ投手のほうがいい」
多分、落合はこういう
「負け試合で3安打する選手より0安打で決勝点を上げる選手のほうがいい」

>>766
落合監督
「選手は自分のことさえ考えていればいい。
同じように考えれば、監督は 勝つことだけを考えればいい。
こうした役割がはっきりしていればあとは全員で目標を目指して前進するだけだ」

「"自分が犠牲になっても、チームの勝利に貢献したい"とか
"タイトルは いらないから、優勝を経験したい"という選手もいるようだが、
私はそんな 気持ちが理解できない。
どうして自分を生かし、その上でチームにも貢献しようと、一石二鳥に考えないのか」

「人間は他人の立てた目標に対しては言い訳を探してしまうが。
自分の立てた目標については何が何でも達成しようという気持ちになるものだ。」

内野安打って他の走者殺しても自分が生き残っていればカウントされるからなぁ
というか内野ゴロと外野フライ　どっちがホームに帰り易いかすぐ分かるはずだが

＞しかもイチローはただ自分が生き残る為にどんな状況でも三塁線側にゴロ打つし

馬鹿発見

それじゃあ安打にならないだろ
誰もイチローを評価しないよ、ただの内野ゴロと安打の違いって判る？むずかしいかな

>>769
いくら擁護しようがイチローはヤンキースにはいらない
さっさと引き取ってくれ

浅い外野フライでホームに帰れないなんて良くあるだろ
馬鹿か？
それとも深い外野フライのみをいってんの？

>>768
私の知ってる野球とは違う野球なのかな。

>>770
今は擁護でなく野球のルールを教えてやってるんだが
ちゃんと判った？

イチローについて言うならいらないならチームがクビにする
いらないならなｗ

>>768
＞内野安打って他の走者殺しても自分が生き残っていればカウントされるからなぁ

これ安打じゃないぞ、ホースアウトになっただけ。内野への凡打だぞ。

>>771
定量的に物を考えれば？
松井が犠打10本打って、ホームに戻れる回数と
イチローが内野安打10本打って、ホームに戻れる回数
比較すれば、前者は8割帰ってこれるが、後者は2回帰れればいい方じゃない？

こりゃまた桁外れに頭が悪い馬鹿アンチが現れたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

主語を省略しすぎ

主語が「3塁走者が」ってことなら内野安打ならまあ10回還れる
犠打も犠打と呼ばれる以上10回還れるけどw
主語が「打者走者が」ってことならそもそも犠打は出塁できないから0回
内野安打は後続次第だが0ってことは絶対ない

>>776
イチローアンチってこんなもんだよ
内野安打だと1塁走者は2塁でアウトになるし、3塁走者が生還できないと思ってるw

しかし40000本安打の何か大々的にやるみたいな噂を聞いたが
ブーイング起きないかね

今度は世界記録が誕生しちゃったよｗ馬鹿アンチｗ

>>779
楽しみにして待ってれば？w

>>775
何言ってるの？松井が犠打を10本打ってるなら10回ホームに帰れても不思議じゃない
松井がただの浅い外野フライを10本打ってるなら帰れないだろ

浅いフライと内野安打でどちらがホームを踏めるかさえ判らんのか？

ちなみにイチローが内野安打を10本打ってホームに変えれる回数は打った場所によって変わる

ところでさ
＞内野安打って他の走者殺しても自分が生き残っていればカウントされるからなぁ

これは恥ずかしいぞ、丁寧な俺の説明で何故理解できないかはルールを知らないからだね

そんなに帰れるならなんであそこまで打点低いのでしょうね？

ID:TNNBZNOX
お前は黙ってた方がいいぞｗヘディング脳ｗ
まずは野球のルールを覚えてこいｗ
恥をかくだけだぞｗ馬鹿アンチｗ

>>783
自分の頭使って考える気はないの？

二人目

内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)


927 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/16(土) 16:54:28.92 ID:vcm9HEMo
サルでも分かるように
分かりやすく基本から教えてあげるけど
例えばランナー２塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通１点入りやすいよね
内野安打だと点入らないよね
ランナー１塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通ランナー１，２塁もしくは１，３塁になるよね
内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)
ようは内野安打ってクソなんですよ(笑)
でキャリアの通算安打の約４分の１が内野安打のゴキローってすごい雑魚なんですよｗお分かり？

>>679
メッセージ紹介の中ではイチローの時が一番盛り上がってた＾＾

>>751
殿堂セレモニーがショックだったんでしょう＾＾
イチローもグリフィーもMLBの殿堂入りするレジェンドですから＾＾
二人の絡みは将来何度もありますよ＾＾

これ釣りだろ
いくらなんでもわざとらし過ぎる

１死３塁は松井さんを持ち上げるのにはいい着眼だな。
その線で攻めればいいのになｗ

>>790
2死3塁では内野安打なら点が入るけど犠打では点が入らないことすら理解できてない感じがするw

おいおい
インチキセーバーと同じ人間がまたあらわれたぞ?w
アンチはニワカで馬鹿の集まりか?w
(内野安打って他の走者殺しても自分が生き残っていればカウントされるからなぁ)
それ安打にならないですやんwww

そもそも4000本打とうとして野球選手になるプレイヤーはいるのかな？
イチローは随分前から記録だの何だの言ってたからな

いやマジで釣りだって
どう考えてもおかしいだろ、野球の話じゃなくなってるもの

しかし4000本安打は嬉しくも何ともないな
ある意味谷繁みたいに長ければ誰でもできる記録

>>795
30年とか40年現役続けられるなら
それはそれで凄いだろ。
一応その国のトップリーグでやってるんだから。

メジャー単独での3000本に比べれば
価値は劣るだろうけどさ。

>>731
イチローが入ったからでしょう
そんなの野球界の常識じゃない

もはや開き直って馬鹿アピールするくらいしかすることがないイボータw

【観客数】

　　　　　　　　2012年　　2013年
ヤンキース　43733人　 40193人　←イチローIN、2001年以来最低
.マリナーズ　21258人　 23098人　←イチロークビ

http://espn.go.com/mlb/attendance



イチロー、初のシアトル凱旋試合の観客数
→18779人

今期、シアトル主催試合の平均観客数
→23098人

2013 New York Yankees AL East 59 57 0 .509 4th of 5 Joe Girardi (59-57)
2012 New York Yankees AL East 95 67 0 .586 1st of 5 Joe Girardi (95-67)
2011 New York Yankees AL East 97 65 0 .599 1st of 5 Joe Girardi (97-65)
2010 New York Yankees AL East 95 67 0 .586 2nd of 5 Joe Girardi (95-67)
2009 New York Yankees AL East103 59 0 .636 1st of 5 Joe Girardi (103-59)
2008 New York Yankees AL East 89 73 0 .549 3rd of 5 Joe Girardi (89-73)
2007 New York Yankees AL East 94 68 0 .580 2nd of 5 Joe Torre (94-68)
2006 New York Yankees AL East 97 65 0 .599 1st of 5 Joe Torre (97-65)
2005 New York Yankees AL East 95 67 0 .586 1st of 5 Joe Torre (95-67)
2004 New York Yankees AL East101 61 0 .623 1st of 5 Joe Torre (101-61)
2003 New York Yankees AL East101 61 1 .623 1st of 5 Joe Torre (101-61)
2002 New York Yankees AL East103 58 0 .640 1st of 5 Joe Torre (103-58)
2001 New York Yankees AL East 95 65 1 .594 1st of 5 Joe Torre (95-65)
2000 New York Yankees AL East 87 74 0 .540 1st of 5 Joe Torre (87-74)
1999 New York Yankees AL East 98 64 0 .605 1st of 5 Joe Torre (98-64)
1998 New York Yankees AL East 114 48 0 .704 1st of 5 Joe Torre (114-48)
1997 New York Yankees AL East 96 66 0 .593 2nd of 5 Joe Torre (96-66)
1996 New York Yankees AL East 92 70 0 .568 1st of 5 Joe Torre (92-70)
1995 New York Yankees AL East 79 65 1 .549 2nd of 5 Buck Showalter (79-65)
1994 New York Yankees AL East 70 43 0 .619 1st of 5 Buck Showalter (70-43)　※ストライキ

>>800
対NYYイチロー凱旋シリーズの日曜日は43,392人で、今年ホームで2番目の数字
おとといまでホーム開幕戦を上回る1位だったw

さらに今年ここまでのホーム1試合当たりの観客数は23,098人で、たしかに2012年は上回っているが、
イチローがフルに在籍した2001〜2011年のどの年よりも下なw

４０００本？　どーでもいい記録だなｗ

西岡なんかの体たらくをみてると

やっぱり日本の記録とメジャーの記録は完全に分けないといけないと感じる

>>800

誰もゴロ打ち専門の白髪猿なんか見たくないよ

ダルビッシュのが１００倍集客力あるわ

ｗｗｗ

日米通算500本塁打を誇ってた時期からは随分と進歩したな。
俺も日米通算4000本安打なんて所詮参考記録だから大して気にすることじゃないと思ってるよ。

>>805

チロさんのは全部参考記録レベルだがなｗｗｗ

野球はヒットや補殺の数を競うものじゃなくてチームとして勝利を追及し
優勝を目指すものだから
チームの勝利に無関係なイチローの働きで喜んでるゴキヲタには違和感がある

極端な話
たとえば応援する選手の塁間を走るタイムにこだわり
それがMLB史上最速を切って狂喜してるみたいなもん
あんまり速いんでたしかに表彰されたんだけどチームは100敗で最下位とかね
こんな役立たず応援する気にもならん

松井はチャンピオンになったししかも
ただ乗っかっただけじゃなくて機構もヤンスタ満場のファンも　←ここ重要
認めたWSMVPだからね

>>806
＞チロさんのは全部参考記録レベルだがなｗｗｗ

そう思い込まないと悔しいよな？w
文句は評価が高い記録を持ってない松井さんに言ってねw

>>807
>チームの勝利に無関係なイチローの働きで喜んでるゴキヲタには違和感がある

毎年チームを転々とし、ことごとくチームが弱小となっていった松井さんの晩年は
イボータにとってどのようなものだったのか気になるところだなw

>>807
WSMVPにたいした価値は無いぞ

AL-MVP
2012 Miguel Cabrera
2011 Justin Verlander
2010 Josh Hamilton
2009 Joe Mauer
2008 Dustin Pedroia
2007 Alex Rodriguez
2006 Justin Morneau
2005 Alex Rodriguez
2004 Vladimir Guerrero　引退
2003 Alex Rodriguez
2002 Miguel Tejada
2001 Ichiro Suzuki
---------------------------------------------------
WSMVP
2012 Pablo Sandoval
2011 David Freese
2010 Edgar Renteria　クビ
2009 Hideki Matsui　クビ
2008 Cole Hamels
2007 Mike Lowell　クビ
2006 David Eckstein　クビ
2005 Jermaine Dye　クビ
2004 Manny Ramirez
2003 Josh Beckett
2002 Troy Glaus　クビ
2001 Randy Johnson , Curt Schilling　引退

>>807
しかし、マツイさんは米記者に認められず、ベーブ・ルース賞を逃した上、ヤンキースを解雇されたんだよな。

>>807
＞松井はチャンピオンになったししかも
＞ただ乗っかっただけじゃなくて機構もヤンスタ満場のファンも　←ここ重要
＞認めたWSMVPだからね

チームの寄生虫だろ

2009 NYY WAR

1 Derek Jeter 6.8
2 Mark Teixeira 4.9
3 Alex Rodriguez 4.0
4 Robinson Cano 4.0
5 Johnny Damon 3.2
6 Nick Swisher 2.9
7 Jorge Posada 2.4
8 Brett Gardner 2.3
9 Hideki Matsui 2.2　　←
10 Melky Cabrera 1.4

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

WAR　2.0　レギュラークラス
　 　　 3.0　一流クラス

>>807
寄生虫

松井さん 2009ALDS　NYY 対 MIN

第一戦　3打数1安打　2打点　1HR
第二戦　3打数0安打
第三戦　3打数1安打
------------------------------------------
9打数2安打　.222　2打点　1HR

松井さん 2009ALCS　NYY 対 LAA

第一戦　3打数2安打　2打点
第二戦　4打数1安打
第三戦　2打数1安打
第四戦　5打数0安打
第五戦　3打数1安打　1打点
第六戦　4打数0安打
-------------------------------------------
21打数5安打　.238　3打点

松井さん 2009WS　NYY 対 PHI　

第一戦　3打数1安打
第二戦　3打数2安打　1打点　1HR
第三戦　1打数1安打　1打点　1HR
第四戦　1打数0安打
第五戦　1打数1安打

まあ、そのALMVPも疑惑になってるけどなｗ
同じチームでもオルルドやブーンのほうが成績いいし

>>807
＞チームの勝利に無関係なイチローの働きで喜んでるゴキヲタには違和感がある

チームへの貢献

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.0
02　　　　4.4
03　　　　5.5　　　　0.2
04　　　　6.9　　　　2.8
05　　　　3.3　　　　2.7
06　　　　5.3　　　　0.8
07　　　　6.0　　　　2.7
08　　　　4.4　　　　0.9
09　　　　5.1　　　　2.2
10　　　　4.4　　　　1.4
11　　　　0.1　　　　0.0
12　　　　2.4　　　 -1.1

イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）　年間平均（1.27）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659