【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ189【faridyu】

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1名無しさん@実況は実況板で
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※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1373771552/
2名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:37:46.40 ID:BQwB+Tjr
もうスレ番は直らないのだろうか?本当なら190のはずなんだが
3名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:43:53.74 ID:l+YuFUBU
ダル坊っちゃま「バブバブー、ぽっくん、病み上がりなのー、90球も投げてちゅかれたもん、
         でも0点に抑えたんだし、6回1/3で降板してもいいでちゅよね?」

ワシントン監督「(この仮病の天災が)…家に帰って古閑のオパーイでもしゃぶってろ!」
4名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:17:17.25 ID:NDd/gugP
田中 将大>>>>>ダルビッシュ
5名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 08:59:30.21 ID:bp6c4kEq
>>3
実際6回1/3で降板するなんてまさかって感じだったわ…
6名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 04:28:05.24 ID:Sx/BGdrr
478 :名無しさん@実況は実況板で:2013/06/05(水) 21:20:12.08 ID:dkyWqX02
サイ・ヤング賞候補
→HQS20試合以上で8回完了多数更に完投が5試合前後に完封も有り

リーグを代表するエース
→HQS15試合以上で8回完了多数更に完投が数試合

エース格
→HQS10試合以上で8回完了に加え完投も有り

先発1番手2番手
→HQSが目標だが8回完了は少ない

単なるローテーション投手
→QSが目標
7名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 04:28:47.80 ID:Sx/BGdrr
677 :名無しさん@実況は実況板で:2013/03/03(日) 18:48:02.32 ID:4snTbgf1
カート・シリング

「先発投手というものは6回以降にどんな状態でいられるかで判断される。
終盤の7,8,9回には同じ打者との3回目か4回目の対戦がある。
その時にこそピッチャーとしての真価が問われる。
先発ローテーションの中心となるピッチャーは6回だけ投げ切ればいいというものではない。
彼らはゲームに勝ち、もっと多くのイニングを投げなければならない。
とにかくイニング数を多く投げないことには何事も成し遂げられないからだ。
そういう才能があって、数多くの投球回数を投げ切ることができたなら、
成績の数字というものは後から自然に付いてくるものなのだ。」
8名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 04:29:22.95 ID:Sx/BGdrr
227 :名無しさん@恐縮です:2013/07/11(木) 17:01:41.27 ID:HIAS6GyI0

7回以下限定投手
イニング詐欺師
奪三振コジキ
投球遅延の名手
過保護エース
松坂改
セイバーペテン師
球数大王
連勝ストッパー
中継ぎクラッシャー
ローテブレイカー
仮病の天災
介護ローテの鬼

どれでも選べ、好きなの選べw
9名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 07:23:29.68 ID:sMUKq8Cj
http://www.fangraphs.com/statsplits.aspx?playerid=13074&position=P&season=2013
2013年
4月 BB/9:3.03 K/9:13.50 ゴロ率51.9% xFIP2.23
5月 BB/9:2.27 K/9:11.86 ゴロ率42.7% xFIP2.47
6月 BB/9:3.46 K/9:10.62 ゴロ率40.6% xFIP3.17
7月 BB/9:4.38 K/9:7.30 ゴロ率35.3% xFIP4.60

ゴロ率はゴロ/インプレーの割合

アンチの「奪三振は意味がないから狙うなよ」というのが
いかに的外れな指摘であるかがよく分かる
ダルビッシュの場合はコマンドが良くないので
空振り取れなくなると、カウント有利にすることが出来なくなり
途端に与四球率にも影響してくる
10名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 10:24:03.27 ID:ZNqVftEu
TEX先発陣
新エース マット・ガーザ
左のエース デレク・ホランド
スイングマンエース アレクシー・オガンド
雑魚専エース ダルビッシュ有
11名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 10:27:39.89 ID:huXx2BRO
覇王
大量リードの試合「完投できるけど早目に降板して次の試合に備えるか」
1−0接戦の試合「1点も取られたくないから最後まで投げ抜いて完封するか」

ダル坊ちゃま
大量リードの試合「俺様8回130球w150球だって投げられるぜw」
1−0接戦の試合「バブゥちゅかれたもん6回で降板してもいいでちゅよね♪」
12名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 10:41:08.31 ID:c9rbZVoU
NHKアナ「今日は両チームとも試合が締まっている感じがするのはフォアボールがないからですかねー」と暗にダル批判
13名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:07:45.13 ID:c9rbZVoU
余裕を持って7回投げきる真のエースが取れて良かったな
14名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:15:37.50 ID:V9pb9W1u
>>12
これは正論
ダルは初球ストライク率を上げないと厳しい
15名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:26:34.43 ID:zYTf8N4+
今マリナーズはリーグトップの打撃なので、雑魚ではないぜ
同地区他がどこもひどいが
16名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:36:20.80 ID:bSSmFW/M
なぜレンジャーズは上原と契約しなかったんだ?年俸も高くないのに
17名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:50:42.72 ID:huXx2BRO
自称エース様が日本時代から上原を嫌いだったから
18名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:55:40.56 ID:A647myL9
ポストシーズンで炎上したからな
嫌なイメージがあったんだろう
19名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:56:10.46 ID:frV1P4P5
逆になんで上原獲ると思った?テキサスじゃ同じ過ちを繰り返すだけだぞ
20名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:58:10.54 ID:huXx2BRO
真のエースならたまには完投して欲しい
まれには完封もして欲しい
21名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:00:34.87 ID:A647myL9
最近は球数が100球くらいで降板だからなあ
110球くらいなら調子よければ8回くらいまでいけそうなんだけど
22名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:14:37.72 ID:U+BZDtbC
NPBで防御率3点台がデフォだった黒田や落ち目の岩隈が活躍できるMLBww
ダルもこの程度かと思って興ざめだろうな
23名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:19:54.48 ID:UTzCS7Rm
その黒田に勝てないイラン人って何なん?
日本で雑魚を相手にお山の大将やってただけだったな
24名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:27:01.78 ID:KmhbNobh
日本史上断トツでナンバーワンピッチャーとかいう声が多かったけど、
打低&統一球でしかも投手有利球場で球界屈指の守備をバックにしてだからこそ残せた数字ってだけだったね
25名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:31:39.10 ID:h17fRvQz
ヘルナンデスとダルの対戦相手の平均得点力

ダルビッシュ
4.23
ヘルナンデス
4.03

覇王オタとアンチ曰くダルは雑魚狩りらしいね
真の雑魚狩りはヘルナンデスだけどな
26名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:32:43.02 ID:E0hSMFwq
黒田は、狭い広島市民球場と飛ぶボールで鍛えられた。
27名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:39:48.51 ID:frV1P4P5
何を言おうとダルがBALとカーズから逃げ出した事に変わりはないわけで…w
28名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:44:26.26 ID:h17fRvQz
>>27
何を言おうがダルがア西では相当不利な打線と対戦してる事実は変わらないけどな
逃げた逃げたと連呼しても結局それお前らにとって都合の良い幻想だからね
29名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:51:40.54 ID:bSSmFW/M
もう"逃げた"とか見飽きた。
30名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:56:35.61 ID:kxKpHx2R
>>25
前より差開いてんのか
31名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 13:02:09.97 ID:Z9zRr1AN
>>24
マーさんの悪口は許さん
32名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 13:06:14.59 ID:zYTf8N4+
与えられた環境でやるしかない。
クリーブランドやらアリゾナと対戦するし、全然楽な相手ばかりじゃないさ
33名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 13:45:46.48 ID:jY0Tp0yS
MLBの場合、相手打線より移動や中4日、昼、夜試合と言った事による
疲れのほうがよっぽど大変かと思うがね。

どうしても、ニワカはNPBを基本に考えすぎているから、話が
トンチンカンになってしまう。
34名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 14:03:07.19 ID:waWDI8Qq
同じ広島で鍛えられた前田健太は活躍する可能性が高いな
35名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 14:07:03.70 ID:KmhbNobh
球場変わったけどね
36名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 14:14:24.52 ID:GbYM54fG
マエケンとかスタンリッジ以下だしw
37名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 14:15:40.98 ID:/BrIpvBC
>>33
ハヲウおたに言ってくださいよ
38名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 14:56:55.12 ID:U+BZDtbC
NPBとMLBはたいして実力差ないんだからダルの日本時代の力が出せれば抑えられるだろ
でもボールや球場、言葉の違いとか弊害が多すぎるんだよMLBは
西岡や井川とかもそういう弊害のせいで本来の力が出せなかったのはかわいそう
39名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 15:02:22.76 ID:B5SeGN02
どんな環境でも本来の力を発揮できるってのも実力のうちでしょ。
南米で無双したサッカープレイヤーがヨーロッパに移籍してさっぱりだったのに「南米時代のプレーがヨーロッパで出来れば俺はメッシクラス」とか言っても言い訳にしかならない。
そもそも西岡って日本でも一流ではなかったし。
40名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 15:10:03.88 ID:GbYM54fG
西岡とかメジャーで全く通用しなかったからディスられてるけど
今年日本でオールスター選出されてるぞ
ショートを守りながら打率も11位(上位10人のうち4人が外人)だし、日本人の中では一流の部類だろ
41名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 15:14:46.79 ID:E0hSMFwq
>>38
> NPBとMLBはたいして実力差ないんだから

どういう思考をしたら、そんな結論になるの。

セリーグの打率5位までのうち4人が外人。ホームランは3人が外人。
それも2Aや3Aの選手が多い。セリーグもパリーグも、主力打者を
外人に頼っている。2Aや3Aの選手だ。
42名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 15:19:37.97 ID:GbYM54fG
>>41
セリーグは特にレベル低いな
マリナーズ控えのバレンティンが来日から3年連続で無双
打率1〜3位がMLB控えレベルの外人、4位が中村ノリとかいうロートル、5位にバレンティン
打率以外も打撃部門上位は外人が占めてる
投手ではスタンリッジが最優秀防御率、防御率8位にバリントン、15位に元マリのポンコツメッセンジャー
パリーグはまだ検討してる日本人がいるが、セリーグは話にならんw
43名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 16:24:05.90 ID:HWoSeNCS
デービスはレンジャーズの元控え

カープはマリナーズの元控え
44名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 16:38:01.02 ID:jY0Tp0yS
まあ、レンジャースにいても今の活躍は不明。
出されたから奮起したのかもよ。
45名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 16:39:57.38 ID:UTzCS7Rm
ニワカは知らないだろうが、デービスはトレードの駒になるようなプロスペクトであって控えではない
プロファーを控えというようなもん
開花もせずトレードの駒にもならない奴が控え
46名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 16:54:30.09 ID:Z9W/md9X
ニワカはキミというかそもそも控えの意味を勘違いしてるね
何度もマイナー行き来しているデービスは「控え以下」でさえあったんだけど
第一レギュラーならデッドラインにトレードなんかしないよ
47名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 17:05:56.01 ID:ESHdBzHu
>>33
そんなぬるい事を言われてもなぁ・・・・・(苦笑
MLBの投手はちょっと前は中3日ローテだったんだぜ?

大エースは夜の試合で投げて西から東に時差を遡って移動して
中3日で昼の試合に投げるとか実質中2日でも投げていたよ

それに現在でも他のエース格は中4日で十分回っているのだから
過保護なのにダルだけ泣き言を言うのはみっともないよ
48名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 17:10:00.39 ID:xAMcb1Ja
ダルビッシュはお薬やってないでしょうねトレーニングで急に筋肉付いたみたいだけど
49名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 17:13:09.92 ID:ZPsfWWrq
>>42
メッセンジャーは1年目に悪かったK/BBが大幅に良化しているから
NPBに来てから成長したという可能性もかなり高い
つうか今、NPBにいる投手では数少ないMLBに戻っても通用しそうな投手
実際MLBスカウトがメッセンジャー獲得しようとしているし
50名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 17:16:56.38 ID:A/TIa/ji
去年は嬉々としてこういうの書いてくれてた方が全く書いてくれなくなって寂しい

900: 名無しさん@恐縮です[sage] 2012/08/02(木) 20:16:11.40 ID:WnPLXz7PP [1/2] AAS

ダルビッシュ有の成績
ERA 4.38 アリーグ26位 (防御率) WHIP 1.41 アリーグ33位 (1イニング平均被走者数)
DIPS 3.95 アリーグ21位 (守備の影響を除いた指標)
QS率 0.50 アリーグ45位タイ(6回以上3失点以下の確率)
K/BB 2.07 アリーグ29位 (四球に対する奪三振数)
OPS .698 アリーグ16位 (出塁率+長打率)
ERC 4.09 アリーグ24位 (コンポーネント防御率)
IP 127.1 アリーグ15位タイ(投球回数)
SB 15 アリーグ 4位タイ(許盗塁数) CS% .060 アリーグ40位 (盗塁阻止率)
PIT 2181 アリーグ10位 (投球数)
RS 7.63 アリーグ 9位 (援護点率) BB 70 アリーグ 2位タイ(与四球) HBP 9 アリーグ 4位タイ(与死球) WP 6 アリーグ10位タイ (暴投)
SO 145 アリーグ 4位タイ(奪三振) WAR 1.7 アリーグ25位タイ(総合評価指標。代替可能な平凡な先発は2.0以下とされる)
51名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 17:44:06.16 ID:PUBbdqUe
そろそろ防御率詐欺師の雑魚黒田がボコられるだろうから楽しみにしとけよw
明日フルボッコで叩いてやっからw
52名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 18:15:46.91 ID:GbYM54fG
黒田には格がないんだよな
防御率がいいだけでセイバー的には大したことないし
何よりもあいつが上位にいるだけで防御率という指標の価値を疑いたくなるw
それくらい格のない人物
53名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 18:22:32.81 ID:uHJWVb6W
ダルビッシュは体重100kg以上に増やして筋肉ついてから常時93マイル最速97マイル出るようになったよね
制球というリミッターを外したら100マイル出そう
54名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 18:29:07.41 ID:PUBbdqUe
そろそろ防御率詐欺の誤魔化しが効かなくなる頃だねえ
なんかTV放送もあるんだっけ?浮かれてるなあ、やっぱプロ失格かねえ雑魚黒田さん
防御率詐欺で稼いでとんずらか
前回もテレビ出演のタイミングで怪我ったし怪我or打ち込まれるかでMLB生命しゅーりょーの予感
はあ....正真正銘日本人最強Pのダル応援しててよかったぜ
55名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 18:29:45.06 ID:U+BZDtbC
>>41
そいつらはメジャーでは出場機会が与えられてなかったんだから参考にならんよ
日本に来てたくさん試合に出ることで覚醒したと考えた方がいい
逆に考えれば今のバレンティンとかがメジャーに行ったらかなり打つ
56名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 18:46:31.26 ID:GbYM54fG
バレンティンとか来日してすぐ活躍してるじゃん
前年300打席もチャンス与えられて思うような結果出てなかったのに
まあ西岡が活躍できるようなリーグなんて所詮そんなもん
57名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:05:13.80 ID:anrAv0GR
アメリカは環境が悪いからな
日本みたいに環境が良い国に来たら活躍が出来る選手は多いだろうな
58名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:23:28.09 ID:PUBbdqUe
習志野に活きのいいのがおるな
ダルの後継者にしよ
59名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:37:02.75 ID:E0hSMFwq
井口と松井稼は、メジャーに残れないから日本に戻ってきて、
井口は大活躍をしている。
60名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:46:28.58 ID:PUBbdqUe
タカトシってこんなつまんなかったっけ?
61名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:09:21.53 ID:WwBjjoJx
エースのホランドは明日HQS期待だね
62名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:43:27.40 ID:4hi/C57F
NPBヲタってのはバカと同義語なんだから、バカなことばかりいうのは仕方ない。
63名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:49:19.78 ID:ZPsfWWrq
>>59
井口は最後の年がケガだっただけでオファーはあった気がするよ
稼頭央は最終年にMLBどころか3Aでも散々な成績を残し、その翌年に
NPBに復帰して普通に通用しているけど
64名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:52:01.09 ID:ZPsfWWrq
>>55
バレンティンは3Aでは活躍していたんだけど
そこのところはどう解釈するの?
出番が無いとか言い訳でしょ
3A、NPBとMLBでは全然別のレベルのリーグと言うことを
いい加減認識しないと
65名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:53:59.41 ID:4hi/C57F
中島なんか3Aでもパッとしない成績だな。
さすがNPBはレベルが高い(棒
66名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:55:32.44 ID:uHJWVb6W
バレンティンやブランコはメジャーで30〜35本てとこだろうな

投手は勝利数は変わらなくても奪三振はかなり減る

ダルビッシュだけは例外みたい
67名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:59:15.19 ID:aT09EQ8h
日本はドーピング検査ないから外人天国だよな
カブレラなんか明らかにやってるのにお咎めなし
68名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:19:48.02 ID:sxH15b5c
>>66
メジャー4年で15本のバレンティンがそんな打てる訳ないでしょ
69名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:22:15.04 ID:zEqGzM78
NPBオタは老害で池沼、はっきりわかんだね
70名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:27:22.32 ID:jxQxI3GN
>>62
連呼より池沼なんているわけないだろ
71名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:27:33.91 ID:6zxpSEav
薬を取り締まったらMLBの打線のレベルが低くなったからな
MLBの打者のレベルは薬が無かったら低い
72名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:42:56.50 ID:E0hSMFwq
薬物がない時代から、メジャーと日本の差はものすごかった。

1963年に西鉄ライオンズ(現在の西武ライオンズ)が三人の
メジャーリーガーを入れて、リーグ優勝をした。
三人の成績は下。

       メジャー通算本塁打    1963年西鉄ライオンズでの本塁打
ウイルソン    6本               20本
ロイ        0本               21本
パーマ      0本               19本           
73名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:44:53.55 ID:U+BZDtbC
>>64
NPBの選手は3Aよりも多彩な変化球使うから
対戦していくうちに変化球への対応力を身につけて大成したんでしょ

>>65
中島とか完全に環境のせいだろ。まだ日本時代の力が出せてない

MLB見てたら分かるけど変化球投げとけば打ち取れる
ダルも完全に変化球投手になってるね
74名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:50:03.54 ID:zEqGzM78
環境が〜環境が〜(笑)

張本のクソジジイが喜びそうなスレ
75名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:59:58.81 ID:4Rm3MAon
ダルは日本時代から直球の割合はせいぜい50%くらいの変化球投手だろ
76名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:21:07.12 ID:+ZUpxoBq
中島は環境のせいとか言ってる奴は釣りか?
真面目に言ってるならNPBだけ見てろよ、どうせプレーの良し悪しなんかわかんねーんだから
77名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:47:32.75 ID:F8Bo745P
田中は3割3分打ってたのはなぜ?
78名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:48:13.76 ID:U+BZDtbC
釣りじゃねーよww
今ほんとに日本時代のバッティングができてない。必死に環境に適応しようとしてる
79名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:49:11.24 ID:U+BZDtbC
>>77
環境に適応したから
80名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:51:20.27 ID:GbYM54fG
>>73
3Aより多彩な変化球を使うNPBで育った中島
バレンティンですら来日後すぐに適応して1年目から活躍してるのに、
3Aですら適応できない中島ってどんだけ才能ないんだよ
81名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:53:09.33 ID:+ZUpxoBq
なぜ3Aの話を出す?
82名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:57:09.47 ID:Ox7ptBhd!
中島はしょうがないだろ、スイングスピードが遅すぎるんだよ
いくら世界一の英才教育受けたってフィジカルなレベルで全く通じないのは
教育環境以前の問題だから仕方ないw
83名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:00:02.77 ID:F8Bo745P
ダルビッシュ 岩隈 黒田 チェン スタルツが各チームのエース級になってる現状
84名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:00:48.38 ID:+ZUpxoBq
日本時代のバッティングって日本球界のレベルの低いピッチャーに対してだから出来る打撃だってことを理解しろよ
85名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:06:06.20 ID:Ox7ptBhd!
まあ、ダルビッシュもそこそこ頑張ってるが、ただの質の高い
英才教育を受けた努力派の変化球投手だなwww
やはり時代はずば抜けたセンス、ずば抜けた運動能力で他を圧倒する大谷だわwww
86名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:07:42.76 ID:F8Bo745P
なんでか知らんけど白人ヲタまで出てきた
87名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:11:56.16 ID:ZNqVftEu
.MLBの打撃理論についてはこれ
メジャーに挑む青木、中島、川崎……。日本人野手が学ぶべき“常識”とは?
http://number.bunshun.jp/articles/-/178344

今年1月にアリゾナ・ウィンターリーグの取材に行ったとき、
3A経験者の打撃コーチからある相談をうけ、日本人選手へ通訳してくれないかと頼まれた。
「これまでこのリーグで有望な日本人選手を何人も見てきた。だが彼らは力で負けないようにと
皆身体を使ってフルスイングをしようとする。
あのバッティングでは絶対に通用しない。だから彼らと話し合って、自分たちの理論を伝えてあげたいんだ」

彼の理論を簡単に説明すると、身体を使ってフルスイングすれば確かに重い球や内野天然芝に負けない
強い打球が打てるかもしれない。しかし、その分投手の変化球についていけず打ち損じの確率が増えてしまう。
ツーストライクまでならそれも許せるが、追い込まれたらギリギリまでボールを見極め
最短距離でバットを出すようなバッティングでないと確実性は上がらないというものだ。


MLBは筋力を高め、予備動作を最小限にして、ギリギリまで球を引きつけて
最短距離でボールを叩く打法
88名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:14:24.26 ID:ZNqVftEu
中島は、上半身こそテイクバック(バットを引く動作)を取らないMLB流だが
下半身が大きく足を上げる日本流で予備動作が大きい

あれでは強い打球は打てても、ムービングファストに対応出来ない
89名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:17:11.45 ID:ZNqVftEu
昔の日本は、弓を引くように上半身、下半身とも大きな予備動作を取り
反動を付けて打つ打法が主流で、そう教わって来た

しかし、進化したMLBでは、それはもはや創世記の古い打撃理論であり
現代では最小限の予備動作で、インパクトまではコンパクトにするのが
主流となっている

一方で、フォロースルーは日本より大きく、片手で捕手に当たるぐらいまで
スイングする打者が多い

日本では、ホワイトセルやバレンティンがそういう打撃で、バットが捕手に当たる
と問題視されたが、あれはMLBでは極一般的で誰でもやってるフォロースルーだ
90名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:37:15.68 ID:XcgjWASj
>>89
そりゃ退化したんだ。
面白くないつまらんバッティングだ。
91名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:42:21.13 ID:Ox7ptBhd!
クリスデービスのように37本打てるパワーはない
マットハービーのように平均96マイルの速球もない
では、なぜそこそこやれてる日本人がいるのか?

打者→内野安打を量産できるから
投手→使える変化球があるから
色々言われてるが、結局これだけなんだよなwww
92名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:18:39.81 ID:iqwvlYsA
ALCS第7戦
レンジャーズVSヤンキース
2回表1アウト1・2塁打席にはイチロー

ダルビッシュの初球
ビュン! カンッ!
イチロー初球打った!
アウト! アウト!
チャンスの場面でダブルプレー!

イチロー『ツーシームか…』

ビュン!バンッ!
ストラック!アウッ!

イチロー『スライダー!!』
イチロー内角低めのスライダーに三振!
今日はダルビッシュから全く打てません
93名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:26:23.18 ID:iqwvlYsA
イチロー3打席目

ビュン!ドコンッ!

100mph

イチロー『ランナーなしだから直球勝負か…』

ビュン!ストンッ!

イチロー『自在に緩急をつけてくる 凄い投手になったな』

パンッ!
ストラック!アウッ!
高めのボール球で三振!

松坂『高めのクソボールじゃねえか!簡単にやられ過ぎなんだよイチローさんは!』
94名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:34:14.48 ID:iqwvlYsA
試合は4-1のレンジャーズリードで9回表

イチロー『3点差だからクローザーのネイサンが出てくるはずだ』

ダルビッシュはここまで95球で完投ペースです
さあ継投になるのか

イチロー『代わってくれ!他のピッチャーならまだ…』
ダルビッシュ9回のマウンドに上がります!
95名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:36:16.57 ID:QQ+/QM51!
バレンティンってあまり知られてないが、元々パワーはメジャートップクラスだから
2009年には495フィートの糞でかいの打ってるしw
大して本数打ってないのは単にバットにボールが当たらなかっただけwww
96名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:39:56.58 ID:iqwvlYsA
ダルビッシュ9回表の初球
ビュン!カンッ!
甘く入ったストレートを打たれました

カンッ!
また内角に甘く入ったストレートを打たれました

94mph

さすがに疲れてきたでしょうか

カンッ!ファール!
粘ります!

イチロー『俺まで回れ!』
バンッ!ボール!
フォアボール!

イチロー『来たぜ』
97名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:46:32.61 ID:Nk/MlDwq
>>95
MLB通算とNPB1年目の
打数あたりの三振数はそれほど変わらないけどな
はい却下
98名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:55:59.50 ID:Ys0Im6jh
昨年のインディアンズ戦は6回4失点だったっけ。左打者が多かったな。今度はどうなるのだろうね。まあ、左に対してカッターが使えるようになった事は大きいわな。まだまだ不安定な球種ではあるかもしれんが。
99名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:01:43.79 ID:iqwvlYsA
9回表 ノーアウト満塁でイチロー

ダルビッシュ『ここを乗りきらないとワールドシリーズには行けない!』

ドコンッ!
100mph

松坂『100マイル!おいおいもう9回だぞ』

ドコンッ!ブンッ!
空振り!
イチロー『速い!』

ズカンッ!ファール!

ズビュン! スパンッ!
ボール!
外角低めのストレートよく見ました!

ダルビッシュ『クソォ!』
カンッ!ファール!
39歳のイチロー粘ります!ダルビッシュ!ダルビッシュ!ダルビッシュ!
イチロー!イチロー!イチロー!
凄い歓声です!
ダルビッシュ『絶対打たせねえ!ワールドシリーズに行くのは俺達だ!』
100名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:03:13.19 ID:FReCzZgc
この前のヤンカス戦にはダルも失望しただろうな

ダル「え?この程度?w ひょっとしてメジャーってたいしたこない?ww」
101名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:12:14.02 ID:Nk/MlDwq
>>100
池沼か?
思うわけないじゃん
日本時代は1点台余裕でNPB歴代最高投手とも言えるレベルだった投手が
3点台に落ち、リーグに何人もいる程度の好投手に成り下がっているというのに
むしろ絶望して当然なレベルなんだが
102名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:13:03.06 ID:QQ+/QM51!
何が却下なんだよ、お前w
495フィート打つ奴がそんなにゴロゴロいるわけねえだろwww
今年のMLB全HRの最長不倒がマークトロンボの475なんだぞwww
103名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:17:04.79 ID:Nk/MlDwq
>>102
単にバットにボールが当たらなかっただけ
というのが却下ということ
インプレー打球はそれほど差はないのに
本数が倍ぐらい違う
104名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:17:39.21 ID:iqwvlYsA
次で10球目です!

ダルビッシュ『うわあっ!』
ドバアッ!!

イチロー『チャンピオンリングが欲しくて俺はヤンキースに来たんだ!うぉー!』
カンッ! ドヒュンッ!

トン!

102mph

バックスクリーン直撃!
イチロー『よっしゃあああ!』

イチロー珍しく喜びながらジャンプしています!

9回裏
ヤンキース9回表逆転に成功しマウンドにはマリアノ・リベラ

パンッ!
ストラック!アウッ!
ゲームセット!

わああああ!!

試合終了!今年のア・リーグチャンピオンはニューヨークヤンキース!

ダルビッシュはベンチに座ったまま動きません

ダルビッシュ『………………………………』
105名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:18:01.35 ID:QQ+/QM51!
以前、HR中のHRとかいう動画がMLB公式ページにあったから見てたら
バレンティンの映像が出てきてて笑ったわw
調べて見りゃ、ここ5年のMLB最長不倒とかwww
まあ、ただ、バレンティンはあれは確実にステロイドやってるなw
日本だから誰もチェックしないからやり放題なんだろうwww
106名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:20:22.94 ID:Ys0Im6jh
アウェイ成績
ダル ERA 2.83 WHIP 0.86
黒田 ERA 3.53 WHIP 1.07
岩隈 ERA 3.34 WHIP 1.18

ダルのアウェイ成績いいね。
特にwhipがね。慣れがないアウェイでこの成績なのは意外。ホーム・アウェイのどちらも防御率はほとんど変わらないのも特筆すべき点だね。てかアーリントンで2点台とかすげえ。
107名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:27:38.04 ID:QQ+/QM51!
まあ、カブレラも全盛期は通用しただろうがステロイドしまくってたんだよなw
それを考えるとやはり阪神でみっちり英才教育を受けてアメリカに帰って
MLBで20年ぶりの50HR打ってHR王になったセシルフィールダーは本物だったなwww
本当に才能がある奴を日本で教育したら恐ろしいことになるよwww
108名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:42:34.39 ID:uPQD9q4S
>>104
懐かしいなw
茂野みたいな選手はでてくるわけないが
109名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:47:11.39 ID:iqwvlYsA
>>108
ダルビッシュにはギブソン役をイチローにはJr.役をやってもらいました
110名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 02:00:50.81 ID:Arw5Rive
エースのホランド
111名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 02:20:43.45 ID:owrL3O13
エースはオガンドーだろ
112名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 03:05:39.17 ID:LXMpbrCA
ダルビッシュってあれだな
エースになりそうでなれない感じだな、制球が無さすぎで
抑えそうな雰囲気はあるんだけど自滅型

連敗中に6回途中でスパッと変えられたので分かる
ブルペンが休養十分で信頼できるのもあるが
エースならピンチでも行かせるところだな
113名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 03:11:58.18 ID:owrL3O13
ダルビーは良くても悪くても
ユゥゥゥゥゥゥ
ブゥゥゥゥゥゥの違いだから歓声フェチの俺悲しい
114名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 03:14:36.35 ID:LXMpbrCA
データ的に被打率がかなり低い球種が3つあるから
制球ができれば好投して抑えられる投手の典型だな
できなければ球数増えてグダグダになる
115名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 03:38:19.04 ID:vbUCfpzx
黒田>>>ダルビッシュだな完全に
116名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 04:17:16.07 ID:TS1PaxCJ
tex打線ショボいな
117名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 04:19:57.79 ID:vbUCfpzx
日本史上最強ピッチャーは黒田で確定か
118名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 05:26:17.80 ID:S1oYDB7X
真夏のアーリントンでテキサス相手に
このおっさん凄すぎだろおおおおおおおおおおおお
119名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 05:38:41.75 ID:PvJBnU1w
どう考えてもほらんどがエースだな
ダルビッシュにこの投球は無理

あと黒田もすごい
120名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 05:41:28.04 ID:LXMpbrCA
黒田のオッサンって成績から見て今がちょうど全盛期だよな
高校時代は無名、プロ入り頃は大したこと無かったし
超晩成型?普通より全盛期が10歳分スライドしてやがる

山本マサとも違う曲線辿ってる
121名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 06:09:12.68 ID:WD8Ux5w+
黒田、イラン人に格の違いを見せ付ける7回無失点で10勝目
122名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 06:17:11.98 ID:ncjyAMrT
Kuroda has 12 starts of 7+ IP, 0 R since start of 2012. Most in MLB.
Felix has 11, Kershaw has 10, no one else more than eight.
123名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 06:22:07.19 ID:Uts7TZSE
しかしまあTEX対NYYがロースコア試合だらけというのも、泣けるカードではあった
124名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 06:30:00.68 ID:WD8Ux5w+
バーランダーまーた炎上してんのか
ほんと大したことないなコイツ
125名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 06:35:38.96 ID:ukH49uZd
バーランダー♪
バーランダー♪

あかしろきいろ♪
126名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 07:43:57.69 ID:y/XyxYJv
黒田ま-たエースと投げあったのか。。
127名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 07:54:22.49 ID:YqcmZAq8
また黒田が防御率詐欺を働いたのかw
xFIPではダルの足元にも及ばないゴミのくせにこの詐欺野郎!!!!!!
128名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 07:59:51.47 ID:QD0g0or5
黒田すげーわ
129名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:11:14.75 ID:YqcmZAq8
総合指標WAR


ダルビッシュ3.2でリーグ6位!!



黒田2.4でリーグ13位
防御率だけ2〜3位のくせに内容が悪いからWARはリーグ13番手wwwwwwwwwwwwwww


そりゃダルビッシュがオールスターに選ばれるわな


黒田は落選して当然
130名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:12:03.09 ID:fcXUfT4p
>>126
真エースはガーザでしょ
ホランドは左のエース格
131名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:15:32.60 ID:4xZBmbag
>>120
いや球速は下がっていて奪三振率も下がっている
その分、今年は少しだけ与四球率が良いけど
セイバーでは2008年から横ばい
06年頃にピークを迎えてそれを未だに維持している感じ
xFIPが08年3.89、09年3.61、10年3.43、11年3.56、12年3.67、13年3.72
SIERAが08年4.04、09年3.75、10年3.53、11年3.66、12年3.66、13年3.68
132名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:19:18.02 ID:tZZsxrzP
エースはホランドとダルビッシュ。ガーザは78回しか投げてない。
133名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:20:26.54 ID:QD0g0or5
しかし、TEX打線しょぼいな
134名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:20:54.75 ID:YqcmZAq8
>>131
ERA 08年3.73、09年3.76、10年3.39、11年3.07、12年3.32、13年2.51

これも並べるとよくわかる
毎年xFIP,SIERAに近い数字のERAを残してる
こうしてデータを見ると、黒田の今年の防御率が運によるものであることがよくわかる
内容は例年通りなのに防御率だけよくなりすぎ
本当に力を付けてるならxFIP,SIERAも良くなるはずだからな」
135名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:22:22.61 ID:4xZBmbag
>>120
黒田以上の晩成が斎藤隆だな
36歳、37歳となる2006年、2007年に
球速が増し、ストライクの切れも増し
制球も安定するようになって
日本時代以上の投球が出来るようになって全盛期を迎えてる
http://www.youtube.com/watch?v=nhl9GQf8QRU
136名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:26:05.07 ID:YqcmZAq8
これが2013年の防御率詐欺師こと黒田酷奇の成績だ!


xFIP.  08年3.89、09年3.61、10年3.43、11年3.56、12年3.67、13年3.72
SIERA 08年4.04、09年3.75、10年3.53、11年3.66、12年3.66、13年3.68
ERA.  08年3.73、09年3.76、10年3.39、11年3.07、12年3.32、13年2.51


よく見てほしい
08年〜12年とメジャーに来て5年間xFIP,SIERAに近いERAをマークしてきた黒田酷奇だが、
2013年に限りxFIP,SIERAと乖離したERAを記録している
もしも黒田が覚醒して今のERAを残してるのであれば、ピッチング内容を示す指標xFIP,SIERAも良くなるはずである
しかし、これらの指標で見ると例年通りなのである
こうしてセイバーを見ていくと、今年の黒田は運に恵まれてERAの数字が良いだけであることがよくわかるであろう
137名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:29:43.64 ID:YqcmZAq8
防御率だけ詐欺で誤魔化してもサイヤングポイントは黒田には入らないからな
ダルは現場で認められて選手間投票4位
黒田は現場からも監督からも認められない投手w
138名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:33:52.80 ID:y/XyxYJv
>>130 ほうほう レンジャースで 唯一応援してるルイスが戻れば

3本柱だな ホランド ガーザ ルイス
139名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:35:21.49 ID:YqcmZAq8
>>138
お前広島が好きなだけかよ
スレ違いだから消えた方がいい
140名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:38:11.05 ID:y/XyxYJv
チェンと上原も応援してるよ 基本的にセリーグ育ちの活躍してる投手を見てる
141名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:41:24.69 ID:YqcmZAq8
だからさー

誰を応援しようが自由だけど


ダルを応援しないならスレ違いなの
142名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:45:13.31 ID:y/XyxYJv
え?ここ 応援してない奴が来るところだと思ったけど

アンチばっかじゃんw
143名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:50:08.63 ID:YqcmZAq8
>>142
アンチでもいいや
>>136だけ頭に入れておけばそれでいい
間違っても黒田の防御率詐欺にだけは引っかからないように
144名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:51:42.87 ID:lk1RgX9l
黒田がタイガースあたりに居たら20勝間違いないな
145名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:52:49.58 ID:YqcmZAq8
>>144
壊滅的なDET守備をバックにしたら防御率詐欺が成立せず5点台だろw
146名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 08:54:40.75 ID:tZZsxrzP
黒田の成績を疑う前に、xFIPとかいう指標を疑わないの。
147名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:00:12.81 ID:YqcmZAq8
>>146
俺は今年の成績だけを見て言ってるわけじゃないからな
冷静になって>>136のデータを見て、俺の丁寧な解説を読んでみろ
過去5年間と今年のxFIPはほぼ同じ
それなのに今年だけERAがいいからおかしいと言っているんだ
毎年xFIPの割にERAがいいなら別だが、黒田は毎年xFIPに近いERAを残す投手なんだぞ
148名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:03:17.24 ID:Pz3wimQv
良くも悪くもセイバー的にも安定してる投手ではあるな
黒田は1000イニング以上の現役先発投手の中で防御率は7位
xFIPは14位でちょうどグレインキーと同じ
149名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:06:06.30 ID:Pz3wimQv
あ、13位か
150名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:10:29.14 ID:OHiE6vPJ
去年も黒田は防御率夏に2点台乗ってその後降下してるから最終的に三点前後には落ち着くでしょ
それよりレンジャーズこのままだとワイルドカードも危ない気がする
151名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:13:17.47 ID:YqcmZAq8
>>150
正直に言おう
俺はこのままじゃ我慢できないんだ
内容はダルの方が遥かに優れてるのは火を見るよりも明らかなんだが、
ERAで黒田が上位にいるとイライラする
仮にダルが最優秀防御率を取っても、黒田が5位以内に入ってたら喜び半減
それくらい嫌なんだ
TEXがポストシーズン進出なるかどうかよりも、この件の方が俺の中では大きい
そういった意味では今日黒田を凹れたら最高だったんだがな
152名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:13:35.54 ID:8d57Llzq
俺はダルも黒田も好きだよ。
ダルがセイバーいいのは知ってるしメジャーでも十分すぎるぐらい活躍してると思うよ。
ただタイトルとしてメジャーリーグで認定されてるのは防御率・勝ち数・奪三振なんだよね。
野球名鑑とかで過去のタイトル受賞者のページを見てもxFIPなんて項目はないわけよ。
ひたすらxFIPばっかり連呼するダル信者は、受験でいえばその大学に関係のない科目の成績を自慢ばかりしてるぐらい滑稽なのよ。
あんまり黒田叩くのはやめなよ。
153名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:15:56.46 ID:4xZBmbag
>>146
今年38を迎える投手が今年最高のパフォーマンスを発揮しているって言う方が
常識的に考えて無理があるでしょ
野手ならともかく
154名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:16:14.40 ID:YqcmZAq8
>>152
ERA=センター試験
xFIP=東大等の難関大模試

例えるならこんな感じか
黒田はセンター試験がいいだけ
今のERAは東大受験者の中でも劣ってないが、二次の力はないから受験しても落ちるのは確実
155名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:19:25.39 ID:Pz3wimQv
黒田の上にいる12人のうち6人がサイヤング賞投手
あとの6人はハメルズ、ウェインライト、ガヤード、オズワルト、シールズ、ヘイレン

サバシア、ヘイレン、リー、ウィーバー、ケインあたりは黒田より下、となる
156名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:21:51.78 ID:Pz3wimQv
あ、3行目のヘイレンは間違いだった。彼は黒田より上のxFIP
157名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:25:17.79 ID:YqcmZAq8
>>155
井川1306イニング3.22
黒田1700.1イニング3.69

井川の方が黒田より上だな
158名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:26:14.23 ID:Pz3wimQv
とまあxFIPとはこんなもの
これがERAより実力を表しているかどうかとか、まあ見方は色々だろう
159名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:29:20.92 ID:ukH49uZd
最近、数値でしか選手を語れないゲーム脳が増えたな。

しかも、ある数値は見せかけで、ホントの数値はこれだ!

とか、したり顔なのが笑える。ホントはダルの方が黒田より上だとか
そんなどうでもいい事を青筋立てて言ってんじゃねーよ。
160名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:35:48.73 ID:RbobjqZ/
実力のない黒田ごときが、運だけでダルより2年連続で防御率が上とか
許されないことだろ。俺らが怒るのも当然。
161名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:44:20.21 ID:tZZsxrzP
君はxFIPを信じすぎ。
162名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:48:21.44 ID:ukH49uZd
運だけだとか思ってんのは重症のダル信者だけだよ。
163名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:51:46.21 ID:YqcmZAq8
>>162
じゃあお前は今年の黒田は何が変わったと思う?
こちらは>>136に示したからな
納得できる説明をしてもらおうか
164名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:57:18.25 ID:ukH49uZd
常に数値で示さないと納得出来ないゲーム脳の奴に説明できるようなデータは持って無い。

申し訳ありません。
165名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:57:19.44 ID:4xZBmbag
>>162
運と守備だよな
運だけと思ってるのはさすがにセイバー勘違いし過ぎ
166名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:59:59.01 ID:4xZBmbag
>>164
防御率は失点効率(同じ投球内容でも順番が違えば失点が違ってくる)や野手守備もかなり関係しているからな
それだけ見るのは大して意味がない
167名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:03:26.56 ID:YqcmZAq8
>>164
防御率も数値の一つだからね
君は今年の黒田がいいと思ってるんでしょ?
それは防御率を見てるのでは?
実際の投球を見ていたら優れてるとは思えないはずだよ
168名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:03:32.96 ID:4L30NuEZ
xFIPって外野フライは浅くても深くても同じ計算なんでしょなんでこれを最も重要視してるんだ
169名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:05:48.55 ID:tZZsxrzP
例えば、田中将大はヒットはかなり打たれているが、防御率はいい。

これは点が入りそうな時だけ、力を入れて投げているからだ。

そういうのは指標では表せないだろうが。
170名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:07:39.56 ID:4xZBmbag
>>168
釣りか?
セイバーメトリクスがどういうことを目的にして作られた指標なのか
調べてからレスしろよ
さすがに頭悪過ぎ
171名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:08:27.74 ID:6m326ipM
ビルジェイムスが言うところの統計に表れない技術的な部分、霧の要素が優れてるんじゃないの
データを蓄積して相手と配球の騙し合いをやってるみたいに言ってるようだし今年はそれが上手くいってんじゃ
ていうかxFIP4点近くてERA3位、かつて奪三振率6点ちょっとでCY取ったコローンさんなんかも居るわけですがそっちは良いのか

あとそもそもダルスレでふっかける論争じゃないよね?これ
172名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:08:50.33 ID:4L30NuEZ
>>170
優れた選手探しやすくするためのものでしょ

黒田べた褒めされてるよ
http://matome.naver.jp/m/odai/2136888077417833601
173名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:10:57.84 ID:4xZBmbag
>>171
毎年防御率とxFIPが近い数値になるならXFIP自体必要ないわ
そういうのはケインやリベラのように
長期間乖離している投手に言える話
174名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:13:04.11 ID:6m326ipM
>>173
つってもここ3年はずっとxFIPより良いじゃない
ていうかやっぱダルスレを埋める話題とは思えないのでこれ以上は付き合わんよ
するならダルの話したいし
175名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:17:34.87 ID:4xZBmbag
>>174
そりゃ良くなるか悪くなるかどっちかしかならないし
黒田はそこまで離れてるわけじゃないけど
176名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:21:51.25 ID:Uts7TZSE
リベラと握手した後のもよう

https://twitter.com/FeinsandNYDN/status/359799976869650432
177名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:25:37.12 ID:6ygkLmL3
これで、黒田は来年の契約も勝ち取ったな。

また、15億位もらうのか?

ダルはもう少し球数を意識しないと6〜7回で常に交代だな。
そして、1が月に一度ローテ飛ばしかな。
178名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 10:40:10.40 ID:af8vNrDg
昨日のサッカーの視聴率wwwwwwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374801282/
179名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 11:15:53.67 ID:hVo64h+V
今日も岩隈のダメな投球が見れるかと思ったが、ツインズと相性良すぎて期待できんか
180名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 11:46:28.58 ID:tZZsxrzP
ツインズ、ホームランバッターはいないし、チーム打率低いし、
楽な相手だ。
181名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 11:52:52.62 ID:eL4puSoe
チームも違う日本投手3人がオールスターまでの前半戦で
3人とも8勝4敗っていう負けの数まで全て一緒で並ぶって
信じられないくらいの奇跡の確立だな
182名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 11:56:11.60 ID:m5zuJvi7
ERA=センター試験
xFIP=漢字検定1級

例えるとxFIPなんて受験に関係ないってことだよ
183名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 11:56:50.58 ID:OMUXEfk0
ダルがなんとか抑えたヤンキースよりは得点力も出塁率、長打率、打率も全て上だなツインズ
それを抑える岩隈の勝ち
184名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 12:15:24.91 ID:hVo64h+V
岩隈10勝目確定やな
185名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 12:27:01.39 ID:m5zuJvi7
むしろダルがいつもいつも6回か7回で降板するのにイライラする
幾らセイバー含め成績数字が良いって言ったって
そりゃ6回か7回で早めに降板してりゃ当たり前でしょ
他の投手なら後1イニングは最低頑張って投げるところ
打たれそうだから点取られそうだからと言って降板
これぞまさしく統計数字に顕れない陰湿詐欺って感じだ
186名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 12:29:40.24 ID:YqcmZAq8
>>185
ダルビッシュと黒田のイニング数は昨日まで同じですが?
187名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 12:36:11.67 ID:UhmYk1Vj
ダルオタちっとは学習しろよ
シーズン長い期間で成績見るのが当たり前なのにアンチがちょっと煽り入れたらすぐ反応しちゃうからな
心配せんでもダルがエースじゃないどころか二流なんて言ってんのは公平な目線からすると
釣りかキチガイしかいないんだから
かまってちゃんにレスするとどんどん単発アンチが増えるぞ

シーズン半分以上消化して成績上位WAR含む重要なセイバー指標も上位
これで批判(というより駄々こねと釣り)するアンチは常に自分たちより下の立場だと思っときゃ
相手なんてしないだろ
188名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 12:55:21.05 ID:YqcmZAq8
だな
黒田なんてセイバー的に見て運と守備に助けられてるだけの二流だとバレバレだからな
わざわざ相手する必要なす
189名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 13:22:10.89 ID:EnyW9OvQ
味方がエラーしまくるせいで、今日の岩隈は三振でアウト取る方に切り替えてたなw
190名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 13:25:54.69 ID:LxtBoy5f
ダルは今は球威のあるフォーシームを軸に配球を組み立てることができるが、30代後半で安定した成績を残してるピッチャーは皆、正確なコマンドとボールを動かす事で抑えている

黒田の投球を間近で見て勉強になる事は多いだろう
191名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 13:48:42.38 ID:It4Fb1Hg
>>187
ダルオタってここ応援スレなんだから当たり前だろ
なんでアンチスレにいかないわけ?
192名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 14:13:02.04 ID:UhmYk1Vj
>>191
はい?
ちゃんとレス読めよ
そんなんだからかまってちゃんに釣られるアホなオタって言われるんだよ
俺がアンチに見えるなら相当な重病だぞ
193名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 14:16:25.51 ID:3Hac+lEE
別にスルーしてもいいし突っ掛かってもいい
ユウはユウらしくやれば未来はまぶしい
194名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 14:24:09.04 ID:SbjYPqlV
ヤバイぞダルビッシュ。次戦苦手のインディアンズに勝てないと一人置いてきぼりだ。
195名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 14:27:53.38 ID:YqcmZAq8
岩隈の今日の対戦相酷いな
ダルが投げてたらスタメンリスト貼られてバカにされるレベル

ただでさえリーグ屈指の貧打チームなのに
3番マウアー(首位打者3回、今年打率2位、OPS9位)、4番ウィリンガム(昨年35HRの強打者)
彼らがスタメンから外れてる
6回無失点程度じゃ物足りない相手だ
196名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:05:53.69 ID:m5zuJvi7
おいおいベースボールというゲームは基本9回までやって終了なんだぜ?

ダルの投球を試験に例えてみると・・・

6回7回降板は、解答欄の7割〜7割5分前後を記載しているということになり
QS・HQS達成とかは、正答率が極めて高いことに匹敵するかも
セイバーが優れていることは、解答の内容が解法にしろ文章構成にしろ素晴らしい出来とイコール

ただし点数的にはトータルで考えると100点満点中70点前後という残念な結果になっている

つまり現在のダルの成績とはそういうことだよ(笑
197名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:07:42.63 ID:r8ppQd9k
QSが合格点のラインと考えるとそれでいいでしょ
毎回100点なんていない
198名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:07:44.11 ID:YcQG0i1j
>>196
仕事の役割って知ってるか?
ニートには分からないか
199名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:08:09.97 ID:YqcmZAq8
>>196
WARというものは内容に加えて投球イニングも含めた評価である


そのWARの数字を見ていこう


ダルビッシュ!
3.2でリーグ6位!!


黒田w
2.4でリーグ13位w
200名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:19:27.16 ID:xBN1l/Ir
おまえ黒田叩きしかしてねえな
201名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:25:10.03 ID:eeWrAR4m
>正直に言おう
俺はこのままじゃ我慢できないんだ
内容はダルの方が遥かに優れてるのは火を見るよりも明らかなんだが、
ERAで黒田が上位にいるとイライラする

こう思ってるやつがいるときに黒田が7回無失点!HQS!で
さらにイライラしてるの見ると最高に気分がいいじゃないかw
黒田応援してるで〜
202名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:26:48.32 ID:P4jmf075
ダルンゴさん結局黒田に勝てそうにないね
それどころか熊も無理だな
203名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:28:15.63 ID:7cZ0zd1R
結局ダルは松坂二世だったな
球の投げ過ぎで来年には腕が壊れておだぶつ
204名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:32:35.27 ID:RqeSaHr6
ダル黒田岩隈上原田澤等良いピッチングばかりだね
皆ガンバレ
投手ばかりでごめんね
日本からの全選手がんばれ
MLBの全選手がんばって楽しませてね〜
205名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:33:17.90 ID:eeWrAR4m
岩隈はIPランキングで1つ登板多いけど144.1IPで
堂々2位ってすごいなイニング稼いでる。ローテ死守がでかいな

ダルは125.1IPで堂々21位だ!おうふ・・・・・・・・・・
206名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:37:55.39 ID:YqcmZAq8
>>202
エ?
ナニヲイッテイルンダ、オマエハ?
スデニオオキクリードシテルンダガ?



ダルビッシュ!
3.2でリーグ6位!!

黒田w
2.4でリーグ13位w
207名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:54:13.28 ID:7cZ0zd1R
>>206
そんな無意味な指標は意味無いから。

強豪ばかり投げてイニング数1位の覇王と比べると
あまりに雑魚ビッシュ過ぎる・・・
208名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:58:21.32 ID:UE4mSC9M
>>195
D・バックス戦でゴールドシュミット(3割20本)から
後にDFAになるヒンスキーに替わり、プラド(3割3度)のいない打線に4失点したダルが言えるのかね
しかも岩隈の時は味方が3エラー
209名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:00:06.54 ID:YqcmZAq8
>>208
そこは元々強い打線だろ?
MINはリーグ屈指の貧打線
そんなチームから主力が二人も抜けてたらHOU以下でしょう
210名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:07:29.09 ID:jBvFdfs1
ダルは1試合に換算すると日本人3人の
211名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:10:19.45 ID:jBvFdfs1
途中で送ってしまったので、最初から


ダルは1試合に換算すると日本人3人の中では一番イニング数が多いんだけど
いかんせん、ローテ飛ばして試合数が少ないのがね
212名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:25:28.09 ID:d6+JGEQs
CLE戦も前回みたいにしっかり肘が上がってれば左打者並べられても抑えられるだろ。前回は立ち投げに近い脱力感だった。7回は疲れでリリースでも脱力してたけど…。
213名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:26:03.79 ID:tZZsxrzP
強力打線と当ることが多い黒田が頭一つ抜けてるんじゃないの。
214名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:26:20.37 ID:UhmYk1Vj
本当に何言ってもすぐ釣られるんだなアホオタは

的外れな指摘しかないアンチ唯一の適切な意見はオタはアホってことだな
これだけは間違いなく正しい
まあ正確にはアホなオタが多いってことだが
215名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:28:59.00 ID:V6HTT4zt
まぁ、ローテ飛ばし、ローテ引き延ばし、強力チーム飛ばしがデフォのダルは最下位だろうな。
216名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 16:32:18.62 ID:Uts7TZSE
CLEとやったのは1年以上前か、感覚的には初対戦に近いだろうな
メンバーも変わってるし、スウィッシャーにしてもずっと前
217名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 17:16:40.99 ID:idpBhqGx
だる
218名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 17:24:36.43 ID:RqeSaHr6
バークマン引退みたいだね
219名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 17:27:19.86 ID:RqeSaHr6
220名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 17:59:32.79 ID:Wuzyu1Nw
メジャーリーガーは夏場にピークを持ってくるから
開幕にピークを持ってくる日本選手は下がる一方…とは何だったのか?
221名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:39:44.66 ID:HNoxmZE7
実際下がってるが
222名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:41:35.22 ID:/jRYZLN2
ダルビッシュは普通に悪化しているね

4月 BB/9:3.03 K/9:13.50 ゴロ率51.9% xFIP2.23
5月 BB/9:2.27 K/9:11.86 ゴロ率42.7% xFIP2.47
6月 BB/9:3.46 K/9:10.62 ゴロ率40.6% xFIP3.17
7月 BB/9:4.38 K/9:7.30 ゴロ率35.3% xFIP4.60

ゴロ率と奪三振率が下り坂
223名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:42:46.40 ID:YqcmZAq8
日本人選手の大半は夏場に成績を落とすが、
イチローやダル、松井はむしろ夏場に成績を上げるタイプだ
224名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:47:38.96 ID:hVo64h+V
去年のシーズンすらみてないのかお前は・・・
225名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:19:54.06 ID:OM8vcBWc
岩隈のオールスター後

K/9 11.08
BB/9 2.08
ゴロ率 70.6 %
xFIP 2.15
226名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:32:31.58 ID:YqcmZAq8
>>225
相手がHOU,MIN(主力抜き)だから成績はいいな
227名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:35:16.01 ID:OM8vcBWc
>>226
対戦チーム次第で天国と地獄だからな
西地区は楽でよいよ
東地区だと地獄だからな
228名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:37:50.94 ID:YqcmZAq8
井口は日米通算2000本安打をホームランで達成か
しかも田中からw
それにしても井口に無双されるなんて今の日本の投手は情けないな
229名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:38:42.03 ID:IcpBYrwZ
強打線と弱打線の差って要はどんぐりの背比べ
230名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:39:54.11 ID:YqcmZAq8
ダルがHOU,主力抜きのMINなんて続いたらアンチ発狂してるだろw
岩隈はそれくらいのボーナスステージが続いたわけだ
231名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:43:04.14 ID:UhmYk1Vj
実際のとこ一試合じゃ貧打だろうが強打だろうが打力なんて大して差出ないからどこに好投しようがどこに炎上しようが評価は大して変わらんがな
232名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:50:31.88 ID:It4Fb1Hg
ダルは岩隈や黒田と戦っているわけじゃないんだけどね
233名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:53:50.33 ID:WD8Ux5w+
ダルはスグ逃げるから戦いにならんからな
234名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:01:30.70 ID:OM8vcBWc
ESPNのサイヤング予想に岩隈がランクインしてきたな
次、ダルビッシュが勝てばラインクインしてきそうだな
235名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:07:17.30 ID:hVo64h+V
しかし岩隈はこれからまたBOSやOAKと当たるわけで
ダルさんはまた態々復帰日まで調整して雑魚とばかり当たるローテ組んでるからなあ…
236名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:08:33.62 ID:YqcmZAq8
>>234
ムーアさん3位にワロタ
237名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:16:16.79 ID:OM8vcBWc
>>235
岩隈は月別にみると安定しているから安心だけど

ダルちゃんは最近(ストレートを投げろと記事になった頃)、
セイバー的に内容が悪くなってるからな

最近3試合のxFIP
3.91
4.67
4.53

調子を取り戻さないと防御率が急落しそうな勢いだから
復調しないとやばい
238名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:26:28.64 ID:IUeZKuYK
>>234
ダル程度の投手がサイヤングとかありえない。

サイヤング投手とはこんな投手のこと。

覇王ヘルナンデス

6/28 vs BOS 5安打完封
7/14 vs TEX 3安打完封
8/4 vsNYY ○1-0 9回 101球 2安打完封
8/15 vsTB ○1-0 9回 113球 完全試合
8/27 vsMIN ○1-0 9回 100球 完封

・ALで昨年来7イニングス以上投げて2失点以内に抑えた試合の回数
1位 ヘルナンデス(25回)、2位 バーランダー(23回)
239名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:04:27.58 ID:WX9H5KCD
得点数が上位の強豪相手でも右打者が多ければ
ダルは抑えると思うけどね。相当不調じゃない限り。
東地区は打線がいいチームが多くて地獄だというけど
相性のよしあしのほうが俺は気になる。
240名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:05:31.60 ID:F2pgB+67
祝・マーくん14連勝!
沢村賞確定!!
241名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:10:25.59 ID:k+MvXVx5
マー君 90球で完投か・・・
ダルにコントロールはどうやってつくか教えてあげたらええ
242名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:14:39.36 ID:plQw96a/
まーくんもメジャーにくればノーコンになる
243名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:17:42.16 ID:sBH7DTJv
まーくんもダルと大差ないノーコン投手だしな
メジャーにきても結果が見えてる
244名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:18:33.14 ID:VRSjUF+T
>>208
主力2人抜けたDバックス打線に4失点というが
打線にやられたというより左のグレゴリウス1人に
やられたという方がより的確だと思うんだけどねえw
あいつ1人だけダルに合ってたでしょ。3打点だしね。
245名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:20:39.99 ID:a+F1/+o2
黒田はテキサスの酷暑について、「このくらいの暑さなら日本でも経験している。試合中は気にならなかった」とコメントしている。
246名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:37:24.57 ID:3Kj61QNC
”暑くてやってられるか!”とは言えんだろw
247名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:42:14.13 ID:/AT7Z5+S
ダルが一番しょぼいね。
黒田は別格として岩隈の方が上だね。
248名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:45:59.16 ID:WD8Ux5w+
当たり前だろ
ローテすら守れてないんだから
249名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:48:36.68 ID:20vn6zDG
来年田中にも抜かれて4番手争いだからな
250名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:48:46.98 ID:IUeZKuYK
>>240
主力選手がMLB流出で抜けて空洞化した今の低レベルな日本のプロ野球で何勝しても何ら意味は無い
野球神桑田真澄の頃は凄かったし、94年の最終決戦など球史の残る戦いだった
今は中村がオールスターに出たり糞レベル
251名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:02:58.24 ID:NJoq4qaz
田中は大リーグ行く前に肩壊して終わるから。
252名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:12:55.95 ID:/+1wk5Nw
>>250
生涯取得タイトル数3つの並よりチョイ上程度の一流どまりの桑田がなんだって?
傑出度なら平凡と言う他無い
同年代なら斉藤のが遥かに上、ラビット時代に傑出してた松坂、和巳のほうが上
1990年台(笑)あたりの今よりもっと凝り固まった老害育成論が跋扈してた低レベル野球時代にも傑出してなかった桑田が何よ(笑)
残念ながら総合的な野球のレベルは年々上がってますよおじいちゃん
落合も野村も総合的には2000年以降が一番レベルが高いとちゃんと言ってますからね
張本と同じレベルの脳ミソsagおじいちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
253名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:15:06.49 ID:YqcmZAq8
2000年頃が一番レベル高かっただろうな
今のNPBは野手が壊滅的で井口なんかに活躍されてるからレベルは高くない
254名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:15:36.74 ID:a+F1/+o2
飛ばしの帝王ダル
@ローテ飛ばしAローテ引き延ばしB強力チーム飛ばし
255名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:26:23.19 ID:a+F1/+o2
ダルのお友達?のネルソン・クルーズは?

516 :名無しさん@実況は実況板で:2013/07/14(日) 16:20:33.68 ID:g2Cxxt4H
【MLB】薬物問題でアレックス・ロドリゲス、ライアン・ブラウンら約20名が出場停止処分へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373779262/

A・ロッドは今季アウト! マイアミのクリニックが選手に禁止薬物を提供したとされる問題で9日、
大リーグ機構が球宴明けの後半戦から出場停止処分を科すことが分かった。
スポーツ専門局ESPN電子版が報じたもので、処分対象者は20人以上に及ぶことが濃厚。
アレックス・ロドリゲス三塁手(37=ヤンキース)と11年ナ・リーグMVPのライアン・ブラウン外野手
(29=ブルワーズ)には、出場停止100試合の厳罰処分を科すことを検討している。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20130711-1155482.html
256名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:29:34.10 ID:UhmYk1Vj
>>252
まあどう頑張っても桑田より上の投手なんていっぱいいるわな
違う時代のどちらのレベルがたかかったか
なんてのは検証の不可能なことだが、殆どのスポーツは20年違えば技術面においては雲泥の差とも言われてる
陸上みたいな要素の大部分が筋力って競技でも公式の平均タイムは5年単位で見ると徐々に上がってるらしいし
体操やフィギュアみたいな競技は一目瞭然


野球でも同じようなことが言えるってのが一般的な解釈
257名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:36:18.26 ID:a+F1/+o2
純真可憐な甘えた古閑におち◯ちんのお世話を焼いてもらう生活!〜ダルちゃんのせーしピュッピュして赤ちゃん作ってください♪〜
258名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:18:12.00 ID:IUeZKuYK
>>252
>>256
ヒント=

MLB 野球神桑田真澄 VS 全盛期イチロー 時を越えた奇跡の対戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13805876

エースっていうのは大事な所で必ず勝ってくれる人の事を言う。
1994年の10月8日ペナント最終戦、史上初の勝った方が優勝と言う同率決戦。
この年の桑田真澄はまさに野球神だったがそれを象徴するプロ野球史上最大の試合だった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4999335

この時はイチローもスタンドで観戦してた。
259名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:21:17.06 ID:jBvFdfs1
キモ
260名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:22:01.14 ID:IUeZKuYK
付け加えれば
甲子園20勝の記録は後にも野球神桑田真澄だけ
(打撃面も凄く、ホームラン記録も保持している)
261名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:23:57.68 ID:3Kj61QNC
桑田が凄いのはある意味理解できるが
ダルと同じ時代、同じリーグで戦って勝てたかな?

身体能力が違いすぎる
それは桑田もダルとの対談で認めてたw

イチローを超える可能性があるのはダルだけだ・・と言っていたしな
262名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:28:07.70 ID:3Kj61QNC
バッティングは桑田が遥かに上だな。 
今の大谷より上だったと思う。

てか、大谷はなんでピッチャーに専念できないんだ。。
バッティングセンスもあるけど
今のようなハンパなことしてたら松井クラスにはなれん。
263名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:38:48.41 ID:OHiE6vPJ
バーランダーって6年で1300近くもイニングなげてたのね
今年も打たれてるけど200投げそうなのが凄い…
264名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:51:13.29 ID:OM8vcBWc
西地区は楽って言ってしまったけど
岩隈が対戦した打者は強打線が多いのか?


対戦相手を考慮にいれたWAR
岩隈 4位 4.1
ダル 8位 3.5
265名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:59:07.07 ID:YqcmZAq8
>>264
投手に関してはfWARの方を見た方がいい

fWARはダルがリーグ6位だ
黒田は11位
岩隈は14位
266名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:02:04.65 ID:OM8vcBWc
>>265
総合で見ないとダメだろ
何で一つに絞る必要があるんだ?

対戦相手を考慮するのならrWAR
運を排除したいのならfWARだろ
267名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:04:40.17 ID:mqWDWMJA
運は排除すべきだな
268名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:06:34.19 ID:Js1Gg3BJ
>>267
FIPベースの対戦相手を考慮したのは何かあるのかな?
ありそうだけど、詳しくないからあるのなら教えて
269名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:06:55.42 ID:Vz558Wg9
rWARの方が貢献度評価って意味で趣旨に合ってると思うね
fWARはやってることがどっちつかず
投手には将来予測入れるのに打者には使わないのが矛盾してる
270名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:11:07.68 ID:24BNokgq
つまり今シーズンチームへの貢献度の総合指標だと岩隈>ダルになる
岩隈は対戦相手以上にrWARだとイニング稼いでるのが評価されてるのかと
271名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:14:44.80 ID:VK/KP200
>>269
いや合わないでしょ
BRはチームBABIPから補正している
本人のBABIPが悪くても、チームBABIPが良かった場合は
マイナス評価をされてしまう
272名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:20:45.18 ID:gw1LQt06
てかrWARだと岩隈だけじゃなく黒田にも負けちゃうんだな、ダルは
道理でfWARの数字押すわけだ

個人的にどちらも一長一短ある指標だと思うけど、
WARってだけ書いてて実際は片方だけってのはやることがせこいね
273名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:23:01.91 ID:FZ928hCP
日本で威張ってたのに、海外では松坂改レベルかよ。
残念だな
274名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:24:23.66 ID:rNO9xUH/
なんでもダルビッシュが勝ってる指標じゃないと
xFIP君は気がすまないかね・・・・

ESPNが採用してるrWARから目をそらすのであった・・・・・
275名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:25:48.65 ID:VK/KP200
調べたらも何も
セイバーメトリクスはファングラフの方が専門だからな
セイバーメトリクス指標であるWARを見るのに
ファングラフを重視するのは当然だけど
間を取って足して2で割ればいいんじゃないか
276名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:29:57.25 ID:gw1LQt06
WARに関しては何種類も存在して
未だ計算方法が改訂されてる現在進行形な指標だからどれが正しいとかは言い切れない
だからこそ特定選手持ち上げたり貶す為に恣意的に引用するのはセイバー本来の使い方と違うと思うけどね
277名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:32:50.83 ID:mqWDWMJA
客観的に見てダルの方が黒田より上だよね
278名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:33:54.51 ID:wigSCRG5
セイバーってそのシーズンで優れた投手・野手は誰かってものではなくて将来的目安で見るものだから、
ダルビッシュは今シーズンは今のところ岩隈と黒田には完敗だよ
279名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:35:18.65 ID:U9Q3LJJt
客観的に見たら
どっちも変わらん・・・
280名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:36:10.33 ID:1H1m0s2F
>>261
ヒント=

これを見てみろ

2007年 MLB 野球神桑田真澄 VS 全盛期イチロー 時を越えた奇跡の対戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm493777
281名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:41:36.67 ID:ThWHLcgM
実際のとこERAに関してはダルは岩隈より現時点で優れてるし別に完敗って程じゃないけどな
環境を考えたら黒田が頭一つ抜けてるのは確かだが


ってか成績的には三人共エース級なんだから何言ってもダルを貶す理由にはならんがね
282名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:43:03.03 ID:mqWDWMJA
黒田が頭一つ抜けてるとか・・・・・・
中立を装って工作すんなよ
黒田は運と守備に助けられてるだけで実力は一番下だろが
283名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:44:12.94 ID:wigSCRG5
いくら打低にしても日本人はスターター3人の成績は出来すぎだな
284名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:45:33.07 ID:2TDHfoKk
>>281
ほんとその通りなんだけどね
恣意的なセイバー指標引用して他の選手貶す奴がいて
それに対してまた感情的な反論が来て、と。ほんま不毛
客観的にどれ見ても全員立派なエースってだけなのに
285名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:46:51.96 ID:ThWHLcgM
>>280
自分自身で何も説明できないのか?
そのコピペすら的外れだし
ハッキリ言って君これまでまともに反論できたことただの一回も無いよね
データ皆無の妄想と意味不明なコピペ貼っても結局負けは負けなんだよ?
286名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:58:58.96 ID:VK/KP200
>>256
MLBに関しては今より15年前の方が余裕でレベル高そうだな
ステロイド全盛期だったし

2001年のMLBナショナルリーグOPSランキング
.328 73本137点 1.379 ボンズ(SFG)
.328 64本160点 1.174 ソーサ(CHC)
.325 57本142点 1.117 ゴンザレス(ARI)
.336 49本146点 1.116 ヘルトン(COL)
.350 38本123点 1.111 ウォーカー(COL)
.331 34本126点 1.051 バークマン(HOU)
.330 38本102点 1.032 チッパー(ATL)
.329 37本130点 1.013 プホルス(STL)
.311 36本100点 1.000 シェフィールド(LAD)
.309 37本95点 .994 ジャイルズ(PIT)
287名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:05:17.74 ID:mce8Ztj6
その頃は投手のレベルが今より低かったんだよ。
288名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:09:48.51 ID:mqWDWMJA
>>286
打者が打ってる方がレベルが高いと言うならNPBも2001年頃の方がレベル高くね?
あの頃の残党である井口やノリさんが現在リーグトップクラスの活躍をしてるしな
289名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:13:35.81 ID:ThWHLcgM
>>286
お薬の前には技術や栄養管理、トレーニング法なんかがいくら向上しても敵わないからな
290名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:14:01.06 ID:1H1m0s2F
>>288
井口はともかく
ノリみたいな豚がオールスターに選ばれて活躍できるのが今の日本のレベル
糞巨人だけ金でオールスターチームで後は特にパリーグなど社会人レベルのチームばかり

野球神桑田真澄の居た頃はこんな低レベルじゃなかった。
291名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:21:57.05 ID:VK/KP200
>>287>>288
投手だって筆頭のクレメンスが薬だったじゃん
投手もステロイドだからな・・・
292名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:26:01.96 ID:VK/KP200
あと今はエース不在が騒がれてるし
大エース級も一昔前の方が充実してただろ
293名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:31:20.19 ID:ThWHLcgM
>>290
またデータ皆無の妄想ですね
データは無いけど自分はこう思うと文頭に付けるべき


ディッキーがサイヤングとったからMLBは前年よりレベルがめちゃくちゃ落ちた
お前言ってんのこれと同じレベルだからね


まずパ・リーグが社会人野球と同レベルならセ・リーグはそれ以下だぞ
交流戦大差で負けてんだから
まあ社会人野球レベルってだけで自分のレスは何の価値もありませんって言ってるようなもんだけどな
294名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:36:21.19 ID:fYUmpLeX
>>290
>ノリみたいな豚が

ノリは豚ではない。人間だ。
295名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 02:06:31.05 ID:x2u88wZm
NPBは日本人のレベル、観客動員、視聴率、人気どれも90年代後半から00年代前半がピークだな
今は打者がとにかく小物だらけやばい
そりゃ相対的に中村あたりが上位にいくわけだ
成績上位の外人率も高い
打撃部門は言うまでもなく、投手部門もセリーグ最優秀防御率はスタンリッジ
もう話にならんよ
サッカーに人材を取られてるんだろうな
296名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 02:33:05.01 ID:NLcs8V8s
ロジャー・クレメンス
ランディ・ジョンソン
カート・シリング
ペドロ・マルティネス

この4人がいた2000年代が懐かしい

当時と比べて今の投手はショボい
297名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 03:30:26.40 ID:m5PeCbas
特に今年のアはひどすぎるなw
298名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 03:37:29.56 ID:0vu+W6i8
ステまみれよりマシ
299名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 04:08:31.79 ID:XcQ7GfEi
>>296
クレメンスって薬だし2000年からのヤンキースで防3.50で20勝できたり、防3.90で17勝
今季の黒田以下の成績だしなあ その跡やめるやめる詐欺繰り返しつつ
レベル低いと言われたナ中のアストロズで無双しただけだしなあ
ペドロマルチネスも2000年と2002年だけから以外が2001年故障、2001年故障で全盛期は過ぎてたね
シリングとジョンソンだけだな
300名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 04:20:52.24 ID:3BHPXRW3
>>299
まあ薬物クレメンスとか野球神桑田真澄と比べたら屁みたいな存在。
弟子の黒田や岩隈も今年はそこそこ頑張ってる。
301名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 04:26:25.65 ID:m5PeCbas
>レベル低いと言われたナ中のアストロズで
レベルの低いSEA、HOU、LAAとばかり試合してる某チームを暗に批判しているんですね
302名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 05:05:09.56 ID:3BHPXRW3
>>294
糞デーブ大久保とノリの区別が付かない。
303名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 05:20:06.39 ID:mx6FLLwm
ダルビッシュは黒田と比べると対戦相手が弱すぎる
雑魚専といわれる理由もよくわかるよ
特にBALを2試合回避したのがイメージ悪い
試合してたら防御率も余裕で3越えてただろうしな
ダルヲタは成績は嘘つかないとかいってるが
防御率は強打チームから逃げて悪化を抑えてるから偽りのようなもんだわ
304名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 05:28:56.33 ID:3BHPXRW3
だから言ったろ?
ただ単に思い切り投げて思い切り曲げるだけの投手は
派手なだけで球数ばかり多い二流投手だって。

覇王ヘルナンデスはその曲がりを微妙にコントロールして打たせるし
ツーストライクまで来れば今度は三振に切り替える。
だから三振は狙って無くても147で三位と毎年上位に居る。
305名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 07:24:03.35 ID:YYeRA1Rb
ダルビッシュもこんなもんか
もうメディアもたいして取り上げないし話題性もなくなったから空気
単純に飽きられている
306名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 08:37:07.69 ID:ThWHLcgM
対戦打線の得点力

黒田>ダル>キング>岩隈

なんだけどな実際のとこ
いくら相手が雑魚ばかりと嘘言っても事実は変わらないわけで
307名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 08:37:07.70 ID:HvBBYDvB
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦!証拠はコレだ!と親父ブチギレの巻
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21430845

以前より慰安婦問題に関して様々な事を調べているテキサス親父が
最近発見したネット上に上がっている1944年に報告された「尋問調書」に注目した。
しかし、ネット上にあ-る物の中には、捏造された物が多く存在し、
その米軍の報告書とされている物が本物であ-るかという疑問を持った。
そこで、以前も竹島問題で「マッカーサー電文」が本物であるかどうかの確認を依頼した
ワシントンDC郊外にある「国立公文書館」へ問い合わせた。
約2週間後にそこから一通の手紙がテキサス親父に届いた。
その中には、そのネット上に上がっていた内容と同じ物の原本のコピーが同封され、
間違いなく米軍が慰安婦の捕虜達に尋問した一部始終が記載されている書類だった。

動画内の米国軍による慰安婦達への「尋問調書」はこちらよりご覧頂けます。→ http://texas-daddy.com/comfortwomen.htm
308名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 08:39:24.36 ID:m5PeCbas
で、これからのスケジュールではどんなチームと当たる予定なんだっけ?w
岩隈はこれから強豪との対戦を多く控えてますけど
309名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 08:51:59.84 ID:8rnRvlJP
早速明日得点力の高いチームと当たるよ
310名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:00:06.25 ID:ThWHLcgM
>>308
お前先日張られた対戦表あのままいくと思ってんのか?
ニワカにも程があるだろ
メジャーは中4日が当たり前とかいう2ch知識盲信してるじゃん
311名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:03:51.08 ID:NLcs8V8s
>>299
やめるやめる
2001年故障、2001年故障

同じ言葉2回繰り返すとかガキかよ
312名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:07:53.08 ID:mqWDWMJA
黒田オタが最近調子に乗ってるな
運に助けられてるだけの雑魚だし、仮に活躍しても日本人は黒田に注目なんてしない
日本人が喜ぶのはダルの活躍のみ
313名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:09:07.18 ID:3DTPRMBK
黒田?ヤンパイア無かったらただの雑魚
314名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:23:21.06 ID:8rnRvlJP
最近は日米のメディアで黒田が絶賛されてるね
それもダルを引き合いにしてw
今のところサイヤング候補筆頭は間違いなく黒田
今までずっと結果出しても不安定な松坂やダルの影に隠れてたし今年は持ち上げてやればいいよ
315名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:37:15.16 ID:mqWDWMJA
日本のスポーツ番組ではスルーされてるけどなw
316名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:39:31.76 ID:4w6aZCT6
また連敗ストッパーを託されそうだな
317名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:58:18.33 ID:zzfueC0I
松坂の18勝を馬鹿にしてたけどどうすんの
318名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:04:54.48 ID:XAqOwpAV
松坂改
319名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:36:15.41 ID:mx6FLLwm
ダルヲタがいくら喚こうがダルビッシュが逃げビッシュしたのは事実なわけで
320名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:37:04.59 ID:fYUmpLeX
ソリアーノがヤンキースに移籍して4番を打っている。
321名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:42:01.24 ID:ThWHLcgM
イニング喰うしwhipも低いし四球も少ない、奪三振上乗せした松坂がダル


イニング喰うしwhipも低いし四球も少なく球数少ない松坂が岩隈と黒田



みんな松坂改だな
322名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:45:48.78 ID:ThWHLcgM
>>319
ダルアンチがいくら喚こうが逃げたというのは妄想に過ぎず、ア西ではトップクラスに不利な打線と戦ってるのが事実なわけで


データ上の数字vs妄想


俺の勝ち
323名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:47:12.32 ID:mx6FLLwm
>>321
一番は球数の問題なんだよ
イニングでいえばだいたい
岩隈14黒田15ダル16ってとこか
酷使ランキングで上位のダルビッシュは松坂化する可能性もあるってこと
324名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:51:34.87 ID:ThWHLcgM
>>323
なら全盛期バーランダーも松坂改だな
ちなみにダルは二年目松坂よりP/IPが1も低い
325名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:54:04.51 ID:mx6FLLwm
>>324
バーランダーの今の状態をみればわかるだろう
サバシアだってそうだわ
酷使されてみんなダメダメになってる
326名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:57:25.43 ID:mqWDWMJA
ID:ThWHLcgMは文学部(笑)のアホと同じ臭いがする
327名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:59:41.03 ID:ThWHLcgM
>>325
つまりバーランダーも松坂改ってことか
投手本人の実力と実績は全く関係ないみたいだね
実際球数多いピッチャーは全員松坂改って言ってるようなもんだし、まあ松坂とダルでも球数は結構差あるけどな
別にそれなら何の問題も無いよ
球数多いのは事実だしそれくらいしか共通点無いものね

これ言うと発言ガ-とか発狂し出すやつもいるけどな(笑)
328名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:06:22.92 ID:ThWHLcgM
>>326
お前黒田のこと馬鹿にしてることから考えて名物のxFIP大好き君か
たしか文学部ときみ同一人物なんだろ?

昼間からアホみたいに一人で自演のケンカしてたよな
夜中君が出てきた瞬間文学部出てきて挙げ句最終的に自演失敗で恥かいてたな(笑)
ちゃんと前スレ見といて良かったわ

言いがかりというかダサすぎだぞ(笑)

まあ俺もお前の自演と思われたら嫌だから気安く安価つけないでね(^^)
329名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:10:32.24 ID:mqWDWMJA
>>328
文学部が論破されて発狂しながら自演のふりしただけじゃん
お前の頭の悪そうなレスが文学部そっくりだからすぐわかったよ
330名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:15:51.96 ID:fYUmpLeX
松坂とダルビッシュの共通しているところは、頭が悪いところだな。

タフではないのに、やたらと球数を投げたがる。

その結果が、現在のポンコツ松坂だ。
331名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:16:32.75 ID:OlmcncMB
老いぼれ黒田がERA2.51ってアリーグレベル低すぎんよ
332名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:21:34.58 ID:x2u88wZm
黒田ってNPBでは同時代の松坂にも井川にも完敗だったのにな
メジャーでは日本人の中で一番凄い投手になってる
333名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:25:22.42 ID:ThWHLcgM
黒田は日本時代から過小評価されてた感はある
爺手前なのに凄いわ
334名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:25:42.57 ID:ar7ONkCv
追い付いたか、打線が上向きなのは救いか。
335名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:28:28.13 ID:x2u88wZm
過小評価も何も完全に二流だったからな
松坂、井川、川上とメジャーで失敗した同時代の三人に完全に負けてた
その三人が通用しないメジャーで通用するなんておかしい
ダルにも勝ってるしおかしすぎだろ
薬でも使ってるんじゃね
336名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:30:14.21 ID:2Ol/v5Si
川上がすごかったって言ってるの中日ファン以外見たことないわ
337名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:31:56.27 ID:HIW7YDaD
黒田に米メディア賛辞「サイ・ヤング賞を」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130726/mlb13072618150013-n1.html

黒田を称える両軍監督&同僚「ずばぬけている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000542-sanspo-base

黒田、日本人初4年連続2桁 酷暑は広島市民球場で克服
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130727-00000002-spnannex-base
338名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:36:00.97 ID:8rnRvlJP
テキサス中継ぎ総動員か
こういう時に明日ダルが8イニング投げてくれたらワシントンも喜ぶのに
339名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:48:30.70 ID:rCjZ/sjh
>>335
二流じゃねーよ
松坂はともかく、井川・川上には負けてねーわ
メジャーでの契約内容からもそれが分かるだろ
340名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:50:04.02 ID:8IePIa9U
>>299>>300
どうせ釣りだろうけど
ロジャー・クレメンスは近代世界最高投手であり、時代を考えれば歴代世界最高投手とも言えるレベルの投手
桑田のようなNPB限定根暗投手や
黒田のような過去サイヤング候補にも挙がらなかった投手と比較するのはさすがに失礼

ファングラフWAR歴代ベスト5
( )内はベースボールリファレンスWAR
1、Roger Clemens 139.9(139.4)
2、Walter Johnson 125.9(152.3)
3、Cy Young 125.6(170.3)
4、Greg Maddux 114.3(104.6)
5、Randy Johnson 110.3(104.3)
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=y&type=8&season=2013&month=0&season1=1871&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
341名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:52:59.53 ID:HIW7YDaD
>>338
たぶん空気を読まずに5回か6回120球で降板
連日の中継ぎ総動員でテキサス討ち死に
342名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:00:50.67 ID:ar7ONkCv
これで負けたら最悪の展開だな
まあ明日は長いイニング投げて信頼高めるチャンス
343名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:02:44.41 ID:mqWDWMJA
サヨナラ負けかよw
344名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:03:26.63 ID:HIW7YDaD
ダル中4日「もちろん。今までやってきた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000016-nksports-base
345名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:07:52.87 ID:m5PeCbas
冗談かと思ったら本当に書いてあったでござる
信じられんホラ吹きだなこいつww
346名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:14:01.07 ID:OlmcncMB
>>337
ナ・リーグサイヤング クレイトン・カーショウ
ア・リーグサイヤング 黒田博樹(カーショウの弟子)
347名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:18:49.90 ID:ltrtOEzd
ローテも守れないヘタレッシュは岩隈黒田以下なのはダルオタ以外みんなわかってる
348名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:19:39.45 ID:mqWDWMJA
防御率以外に何も優れてない運だけ黒田のサイヤングだけはないわ
ダルの方が可能性高い
349名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:22:33.06 ID:8IePIa9U
確かにな
黒田がサイヤング取れる能力があるなら
とっくの昔に受賞している
奪三振率が低下しているのを見れば分かるように
ある程度の球速劣化を今年は与四球率の低さで例年並にカバー
BABIPの差で今年は例年より良くなってるというだけ
350名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:28:48.49 ID:E6oTv2gR
まぁBABIPの話すると今年は日本人3人とも運が良いんだけどね
351名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:29:09.95 ID:s7u2qzHi
>>329
お前www
あのクソ恥ずかしい自演の時と同じこといってんじゃんwww


973
名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/07/24 23:08:31  ID:Cl+GkrkD(5)
バカ二人、自演だったのか…

975
名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/07/24 23:17:15  ID:7ypr6OJB(16)
>>973
違うだろ…
どうみても>>966が論破されて悔しいから自演だったと思わせるためだと思うが…
352名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:29:53.29 ID:acsDMWHg
日本人は民度が高いから運が味方をしているんだろう
353名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:30:59.16 ID:oOa2d2gG
まーたダルヲタのにわかが黒田叩きしてるのか
死ねばいいのに
354名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:33:09.15 ID:ThWHLcgM
てか黒田叩きまくるアホは一人しか知らんが
355名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:48:58.36 ID:s7u2qzHi
326 :名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:57:25.43 ID:mqWDWMJA
ID:ThWHLcgMは文学部(笑)のアホと同じ臭いがする


自分の自演を他人に着せちゃうxFIP厨こえええええええええええええええwwwwww
メジャーオタなら統一スレいけよ
あ、馬鹿にされるだけかwww
ゴメンwwwwww
356名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:51:36.07 ID:mqWDWMJA
>>355
それ文学部(笑)のやり方だろ
sagの時も文学部(笑)が発狂してsagの自演に見せかけてたログがあるぞ
357名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:57:06.80 ID:rNO9xUH/
覇王 7回80球0失点 8K
覇王の今季初完封みようず
358名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:58:18.47 ID:E6oTv2gR
そもそも他の選手が良いか悪いかばかり延々書き込むのが本当にダルのファンかって話だしなぁ
他の日本人選手のスレこんなことになってない、その選手の内容やチーム事情の話が殆ど
359名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:00:10.77 ID:x2u88wZm
ヘルナンデス7回2安打無失点かよ
しかも球数80
落ち目の岩隈ですら6回4安打無失点に抑えられる主力抜きツインズ相手とはいえ流石だな
360名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:05:20.77 ID:s7u2qzHi
>>356
どっちにしろsagもおまえも同じ名物キチガイだからねwwwwwwwwwww
おまえがsagの自演でも納得でsuwa wwwwwwwwww
361名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:09:01.25 ID:mqWDWMJA
>>360
俺にしか興味ないのか?
メジャーの話をしようぜ
ダルの話でもいいし黒田のゴミっぷりについて語ってもいい
362名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:09:11.75 ID:ThWHLcgM
対立厨なんてアンチと同レベルだしね
黒田アンチスレにでもいけば良い話
本当にハタ迷惑なニワカですわ
363名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:10:08.85 ID:FjhtHbpn
黒田自身が自分の記録は直ぐにダルビッシュや岩隈が抜くって言ってる
その通り、元々比較される対象じゃない
多分黒田がこの年齢でまだやれてるのは単年契約で自分を追い込んでるのがデカい気がする。
364名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:12:15.62 ID:mqWDWMJA
>>363
つーか4年連続10勝なんて大した記録でも何でもないしなw
今まで挑戦してきた日本人が単年では成績残せても、複数年連続で成績を残せなかっただけ
365名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:16:23.90 ID:ZnUHqxup
>複数年連続で成績を残せなかっただけ

いや、それプロとして一番大事なことだけどな
まぁダルも怪我なく長くやって欲しい。松坂にしろ怪我したら何にもならん
366名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:19:15.41 ID:/Q+08khM
アスレチックス勝つわ イラン人が来て優勝もできなくなるわ〜
367名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:19:25.72 ID:mqWDWMJA
>>365
今までの日本人が情けなかったんだよ
日本での実績は黒田以上なのに、MLBでは黒田以下とかばっかりだろ
岩隈は知らんが、ダルなら4年連続10勝とか余裕でしょ
15勝以上を4年連続でやれるレベル
368名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:29:54.04 ID:ZnUHqxup
NPBの実績はあてにならんからねえ
日本では二軍の帝王って言葉があるし、MLBでも3Aの成績が上で比例しないのは常識だが
メジャーにとってはちょうどNPBも同じようなもんで極東の独立リーグってとこだろうし
369名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:31:53.50 ID:m5PeCbas
NPBの帝王西岡剛
370名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:33:49.33 ID:sfdtRV8/
ヘルナンデス完封ならず同点w
371名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:33:50.50 ID:7jfV/pNG
投手はまだしも特に野手は酷いな、NPB
リーグを代表する野手が3Aですらスタメン危ういんだから
372名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:44:36.66 ID:mqWDWMJA
ヘル9回103球1失点11奪三振
これだけ見れば立派なんだが、9回1アウトから同点に追いつかれるあたりがなんとも

>>371
野手はイチローと松井が別格だっただけだな
イチローは打率だけでOPSやOBPがショボイみたいに言われてたが、
打率どころかそのイチローのOPSに届く野手すらいない現状
大谷が野手一本に絞って少しでも早くMLBに挑戦するのを期待する
373名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:45:20.04 ID:vdHhyEch
ヘルの投球見てると、ダルがサイヤング取るのはしばらく無理のように思うなぁ
最多イニング食ってるだけあるわ
今日は奪三振11ながら球数はたったの103球で9回投げきった
防御率も2.34

なんかレベルが違い過ぎる
374名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:48:09.75 ID:HIW7YDaD
ダルだって153球なら9回投げきれると思う
375名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:52:24.26 ID:vdHhyEch
奪三振増えると球数増えてしまうもんだが、11奪三振で9回を103球で投げきるということは
外れるボール球で空振りを取ってる三振では無く、ストライクで三振取れてるってことだからな

さらに三振以外のアウトも殆どゴロアウト

こういうのが支配したって言うんだろうね
376名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:54:03.18 ID:86pfBaro
やっぱヘルナンデスが一番すげーや
377名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:57:18.39 ID:8rnRvlJP
岩隈も移籍無さそうだからマリナーズはまだまだ上がってくる可能性あるね
378名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:13:28.40 ID:HIW7YDaD
怪童安楽(済美2年)
843 :名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 13:37:28.88 ID:ABzbCAO+0
少し見逃しあるけど
初回
144・145・129/143・147/108・144・144・126・132
2回
125・148・132/1時間中断/143・105・141/見てない・118・141/121・145・123・127/見てない・139
3回
150/135/139・141・ー/139・141/150・130
4回
見てない
5回
145・146・148・143・146/141・145・142/142・143・150
6回
141・149・130/150/153・131・157
7回
127/142・139・141・142/141・140・148・123/124・126
8回
146・154/153・153・151・153・130/146・・・・・・・・・・・・・・・・
9回
149・146・151・153/152・126・153/130・132・130

8回はおかしいレベル
379名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:21:03.81 ID:sfdtRV8/
コロン14勝目か
380名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:22:14.76 ID:HIW7YDaD
*1位 田中将 7.88回 17試合 134回
*2位 金子千 7.84回 17試合 133回1/3
*3位 能見* 7.31回 15試合 109回2/3
381名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:25:34.01 ID:tFomPL2a
>>373
去年も8月までそれで9月4〜5回炎上して結局3点台
382名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:32:07.94 ID:OlmcncMB
>>353-355
黒田叩きのmqWDWMJAが統一スレでも馬鹿にされててワロス
383名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:34:28.43 ID:U9Q3LJJt
(7/26付得点)

登板目安
7/27 @Indians(AL4)
8/1 D-backs(NL5)
8/6 @Angels(AL7)
8/12 @Astros(AL14)
8/18 Mariners(AL10)
8/24 @White Sox(AL15)
8/30 Twins(AL11)
9/4 @Athletics(AL7)
9/10 Pirates(NL13)
9/16 @Rays(AL5)
9/21 @Royals(AL13)
9/26 Angels(AL7)
384名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:36:14.21 ID:m5PeCbas
ヘルはもう終わったみたいに言い続けてる人が居るが、急速落ちても見事に対応してるやん
385名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:42:18.66 ID:mqWDWMJA
>>384
それ熱弁してたの白人オタだからなw
あいつの言うことはあてにならん

まあたしかに球速落ちてからは、連打を止められずに炎上する試合も増えてはきてるがな
同い年・同地区だし、ダルとヘルには今年も来年以降もCY争いをしてもらいたい
386名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:47:17.33 ID:NVObwjDA
悪いがダルとヘルじゃ格が違いすぎて
いまCY争いとか言っても笑いものだ
387名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:50:14.15 ID:mqWDWMJA
xFIPでヘルに追随してるのはダルなんだぜ
もうちょっとIP稼げるようになる必要はあるがな
388名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:51:40.65 ID:rNO9xUH/
ヘル「おれがダルとサイヤング争い?え?そうなのかいクマ?」
389名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:54:13.74 ID:3UmI9/i8
>>387
サイヤングはxFIP関係ないよ
10年にヘル坊がとった時セイバー重視なんて言われたがxFIPじゃ普通に何人かに負けてた
大事なのはIPとERA、それでももつれたら勝ち星奪三振

そういう意味で日本人先発でサイヤング争いに絡んでるのは今のところ岩隈だけ
ESPNのランキングでもあいつだけトップ10入り
390名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:54:45.36 ID:sfdtRV8/
まずホランドとエース争い
391名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:58:12.45 ID:rNO9xUH/
>>389

そいやダルおじさんが押しまくってたこのランキング
http://espn.go.com/mlb/features/cyyoung

ダルおじさんがこれにランク入りしてない
岩隈黒田はカスだ。入ってるダルはすごい
って連呼してたがランク外になっていまどういう気持ちなんだろう?
言ってたがダルビッシュランク外
392名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:58:30.27 ID:mqWDWMJA
>>389
うん
CYとかは主要部門だろうな
MVPもセイバーじゃなくて主要部門だし
ただセイバー系は投手の実力を見ていくのには使えるから、
ダルもはまればCY争いできるポテンシャルはあると思う
393名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:02:17.50 ID:3UmI9/i8
>>391
これ貼りまくってたのに今じゃ全く見なくなったよねw
まぁああいう盲目的な人は実質アンチと変わらないので無視に限るよ
394名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:23:18.72 ID:ThWHLcgM
むしろアンチに叩く理由を与えてる奴は全員アンチの成り済ましと思われても仕方ないだろうな
現に今もアンチと大差ない奴いるし
395名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:25:46.98 ID:3UmI9/i8
ああ、確かにそうかもしれないわ
無駄に攻撃的な人が居なければスレはもっとまともだったろうし
396名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:30:16.35 ID:mehEK6rU
>>382がMLBスレで暴れててワロス
ダルオタに成りすましてんじゃねーよゴミ
397名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:50:11.23 ID:OlmcncMB
>>396
ゴミはお前だろ毎日黒田叩いてるキチガイサカ豚
どのスレでも馬鹿にされて頭いかれたのかバーカ
398名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:52:27.04 ID:x2u88wZm
どう見ても向こうでバカにされてるのはお前なんだがなw
知的障害があるから状況ってものを理解できないのだろう
399名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:57:01.13 ID:OlmcncMB
>>353-355
このレスが相当効いてる模様
398とか毎日死ねって言われてんだろ黒田叩きの知的障害者xFIPは
400名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:02:01.61 ID:x2u88wZm
ほらほら向こうでまた笑われてるぞ
早く醜態晒してこい
401名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:06:20.32 ID:OlmcncMB
>>355
このレス効きすぎワロス
ダルスレ荒らしの自称メジャーオタって全然メジャーに詳しくないから統一スレでもどこでも馬鹿にされてるんだよ
402名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:14:13.91 ID:x2u88wZm
俺じゃなくてxFIPと戦ってるのなw
そいつを叩いても解決しない
0lmは向こうでイボータ扱いされたりNPB脳扱いされたりしてるぞ
イボータやNPB脳と一緒にされるなんて恥だろ
その足りない頭捻って反論してこい池沼
403名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:16:50.62 ID:mehEK6rU
はい連投パターン入りましたー
テンプレ通りじゃないか
404名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:23:21.98 ID:x2u88wZm
うはw
池沼0lmが本当に足りない頭で反論しに行っててワロタ
しかも何の反論にもならずますます醜態晒しただけw
こんなおもちゃがいるのに向こうがもうすぐ埋まるのが残念だ
405名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:25:36.41 ID:mehEK6rU
日本語喋ってるのに日本語が通じてないのが面白い
406名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:32:23.56 ID:OlmcncMB
x2uとかmehみたいなキチガイの相手するわけがないからなあ
>>350-360
この流れとか低脳すぎて話にならんわサカ豚は
407名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:34:21.97 ID:x2u88wZm
俺に言われるがままに反論に行ったくせにw
頭悪すぎて反論にならないどころか余計に醜態晒しただけだったがw
408名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:34:41.73 ID:m5PeCbas
ナリーグ厨だかイボゴキだか知らんけど、暴れまわるなら統一じゃなくてダルスレだけにしとけよ
409名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:37:05.08 ID:OlmcncMB
>>350-360
効きすぎワロス
こいつら自演で発狂しすぎだろ
黒田にサイヤングとられる低レベルア・リーグ、ゴキロータコ祭りでさらに発狂w
410名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:40:07.94 ID:mehEK6rU
ほらな、連投パターン入ったろ
後何回>>350-360を書き込むのか見ものだ
411名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:49:17.62 ID:OlmcncMB
>>382
ここで晒されてるレスが相当恥ずかしいらしい
池沼mehの醜態ワロス
412名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:54:14.77 ID:mehEK6rU
独り言&連投
まさにテンプレ
413名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:59:41.94 ID:IaiQGpq0
カスビッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
414名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 17:00:30.16 ID:IaiQGpq0
チキンビッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
415名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 17:01:31.73 ID:IaiQGpq0
古閑オッパイバブバブビッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
416名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 17:46:27.56 ID:hhywSZ3o
>>367
黒田はセ・リーグで2004〜2006年のDIPS1位だったから
こういう時ぐらいセイバー評価しようぜ
417名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 17:58:42.01 ID:aI+G6iCg
そもそも黒田がセイバー評価でも別に悪いわけでもないんだろ、普通にトップ投手のカテゴリ
防御率ほどはよくないという程度だが、ケインやウィーバーみたいに極端ではないということ
>>148 >>155
2011年以降はだいぶ開いているようだが
418名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:17:54.77 ID:ejE4656D
黒田のxFIP3.72はアメリカンリーグで17位
同SIERA3.89は20位
tERA4.11は18位
これでERAだけ2位
順位からも想像できるだろうがこれら全て岩隈よりも下
419名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:25:30.77 ID:1BRWlRlO
登板日前日なのに他の日本人投手の話で埋め尽くされる応援スレw
どっちもほんとにファンなのかも疑わしいな
こんな日本人スレはダルスレだけだわ、ほんと。日本人投手総合スレにでも改名したら?
420名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:31:15.75 ID:ltrtOEzd
自称ダルオタが聞いてもいないのに黒田の名前連呼するからね、しょうがないね
421名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:36:07.86 ID:/Q+08khM
どうか 仮病で休んでるやつに天罰が下りますように
422名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:44:18.01 ID:xuoOyHHE
Darvish, Masterson set to duel in Cleveland

MLB公式でも注目されてる対決。
423名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:56:09.47 ID:ar7ONkCv
七回四失点以内でたのむ
424名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:12:57.60 ID:vdHhyEch
キングとカーショーの投球内容見てたら、ちょっと異次元のレベルだな

しかもキングはダルと同じ歳、カーショーは年下
425 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/07/27(土) 19:19:49.30 ID:jBx2K/ND
>>424
同じ歳だとは知らなかった!
現状を見てると今季のキングは手をつけられそうにないな
イニングも喰ってるし、サイヤング間違いないでしょ〜
426名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:24:19.43 ID:vdHhyEch
ダルに足りないところはやはり前々から言われてたコマンドだな
与四球は去年に比べ減ったとはいえ、無駄な明らかなボール球が多すぎる

結果1人の打者を打ち取るのに球数使ってしまうからイニングも食えない

ヘルは今日なんて11奪三振ながら103球で9回投げきったしな

ダルのポテンシャルは素晴らしいのだから、コマンド能力さえ改善されればヘルやカーショーと肩を並べるぐらいの投手になれるだろうね
427名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:37:46.79 ID:wYWYZrgR
さほどの期待もされずに大リーグに入団した黒田、そして岩隈、ともに偉大です。
428名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:45:59.79 ID:ThWHLcgM
サイヤング間違いなしとか去年の今頃も言われてた気がする
岩隈も1ヶ月前は言われてた気がする


こっからが問題よね
429名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:50:18.03 ID:vdHhyEch
黒田はいきなり3年3500万ドルで契約したからかなり期待されてたぞ
今じゃ渡米1年目でそんな契約とかあり得ないから
しかも最初は4年契約の提示だったしな
当時は日本人投手の価値が上がってたのもあるが…

岩隈はそこまで期待されてなかった
430名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:51:16.92 ID:60UO6JxC
覇王ヘルナンデスすげえな
ツインズ相手に9回103球で11三振、失点1で援護無く勝ち星は付かなかったが
防御力2.34でイニング数も防御率も相変わらず1位

9回1失点で投げ切っても勝ち星が付かないマリナーズ打線は相変わらずだが
普通の投手ならキレてるのを無心無欲の覇王はさすがやな・・・
431名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:58:04.20 ID:60UO6JxC
>>426
「松坂にコントロールが付けばサイヤング」と言うのと同じぐらい
そういうタラレバは無意味
ダルはただ思い切り投げて思い切り曲げてるだけで一見派手だが球数も失投も多く結果HRを良く打たれる(偶然ではない。)
覇王ヘルナンデスはその曲がりを微妙にコントロールできるから
最初は打たせて取り、2ストライクからは三振に切り替える、そういう投球が出来るからこの成績。
432名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:58:37.24 ID:vdHhyEch
カーショー

22登板、防御率1.96
160回1/3、被安打105
奪三振156、与四球35
完封3回
WHIP0.87、QS率81%

まだ25歳
433名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:02:57.22 ID:ltrtOEzd
アメ公曰くコントロールは才能らしいからこれ以上は良くならんでしょ
434名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:06:56.68 ID:vdHhyEch
>>431

コントロールとコマンドは違うだろ

ステップ1(コントロール)
ストライクを投げられるようにする

ステップ2(コマンド)
狙った所に投げられるようにする

ダルはステップ1は去年の後半からある程度できるようになったが、その次のステップ2はまだ出来ない

ヘルやカーショーなどサイヤングクラスのピッチャーと同レベルになるためにはステップ2をクリアしないと無理

ちなみに松坂はまだステップ1さえも出来ない状態だから論外(結果マイナー)
435名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:07:24.02 ID:Js1Gg3BJ
ヘルちゃんの追い込んだ場合のxFIP
0-2 -0.07
1-2 -0.02
2-2 0.56
マイナスwwww

ダルビッシュも凄い
0-2 0.25
1-2 0.76
2-2 0.25

奪三振数はどちらも17前後
436435:2013/07/27(土) 20:10:43.47 ID:Js1Gg3BJ
>>435のダルビッシュの所を訂正

2-2 1.09
437名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:25:13.47 ID:ejE4656D
昨年のヘルナンデスは8月27日27試合目が頂点
196.2IPでERA2.43
9月7日29試合目
208.2IPでERA2.67
これが3.06までいくから恐ろしい
IP消化ペースが半端ないから、エンジン切れと思ったら逃亡すりゃサイヤングだろう
438435:2013/07/27(土) 20:25:17.06 ID:Js1Gg3BJ
>>431
三振の割合はあまり変わらないだよね
追い込んだ(2ストライク)時の三振の割合

ヘルちゃん
0-2 56.2 %
1-2 55.4 %
2-2 50.0 %
3-2 32.9 %

ダルちゃん
0-2 55.1 %
1-2 50.6 %
2-2 50.4 %
3-2 41.9 %
439名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:25:42.26 ID:2Ol/v5Si
明日何時?
440名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:29:18.91 ID:Js1Gg3BJ
441名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:38:56.47 ID:T2cdmHYv
マイナスのxFIPwww
やっぱり糞指標だわ。
442名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:47:00.94 ID:mce8Ztj6
三振、四球、ゴロ率だけの指標で、
追い込んだ時限定とか意味ないだろw
443名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:47:31.22 ID:Js1Gg3BJ
>>437
9月、10月は一番xFIP(2.78)が良いのにな
BABIPは.446という脅威の数字だな
打たれたらヒットという感じだなw
444名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:48:19.20 ID:OlmcncMB
>>437
キングは既にとってるから今年は黒田がアリーグ(笑)サイヤングでw
xFIPのアホが黒田叩けば叩くほど黒田が好投してるんだから笑えるw
445名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:49:38.59 ID:/SMfPkmL
>>438
ヘルナンデスは今日も無四球なんだぜ?
前回もそうだったが、ヘルは明らかに格が違う
446名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:50:21.56 ID:woODH4G0
>>441
RC27なんかも併殺ばっか打ってりゃマイナスになる

統計的手法は現実的妥当性を損なうケースが往往にしてあるので

別段それ事態はおかしいことじゃない

そういうのを分かって使ってるかどうかというのは問題だがな
447名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:53:17.31 ID:woODH4G0
xFIP厨は

例えば誰が投げてもHR/FBは基本的に10.5に集約するとか思ってるんだろう
448名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:56:00.93 ID:Js1Gg3BJ
>>441
>>442
HR(フライ)を打たれないと仮定すると
三振数が四球の1.5倍以上になるとマイナスになるからなw
449名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:59:33.69 ID:woODH4G0
xFIPはあくまでxFIPであると定義された数式の結果であって
投手が打者を抑える能力であると定義できるわけじゃない

ただなんとなくそれっぽいだけだ 防御率と大差ない
450名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:02:33.33 ID:/SMfPkmL
>ただなんとなくそれっぽいだけだ 防御率と大差ない

松坂もそうだったが
逃げ回って球数多く使って5回100球で被打率は低かったが内容は酷いという
それでもFIPは良いように見えるだろ?

ダルも一緒。しかも亀田みたいに強豪から逃げ回ってるし
451名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:04:18.48 ID:woODH4G0
防御率もFIPもxFIPも球数なんてそもそも考慮されてない

的外れもいいところ 頭悪い
452名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:05:07.90 ID:mce8Ztj6
松坂は与四球が多いわりに奪三振はそれほどでもないから、FIPやxFIPは良くない。
453名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:07:40.96 ID:ThWHLcgM
>>450
亀田みたいに強豪打線から逃げ回ってるのにキングより得点力高いチームと当たるダル


sagさんキングが凄いのは別に皆知ってるどころか多分大部分がお前よりキングの凄さを知ってる
それをいちいちダルを叩くために利用して誇張するから毎回ボロ出るんやで
一言で言うと目障りなんでヘルスレ行ってもらえるか?
454名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:10:16.38 ID:woODH4G0
やっぱダルビッシュ大変だな

テキサスだし
455名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:11:31.08 ID:ThWHLcgM
つい先日までxFIP知らなかったメジャー通のsagさんが今では得意気にセイバー語りだすようになったのか
しかも検討外れ



本当に彼には恥という概念が無いのか
456名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:35:34.23 ID:y6q4skgr
サイヤングだ何だ言っててダルはこんな投球できるのか?

今日のヘルナンデス
9回 103球 11奪三振 無四球 失点1 防御率2.34 (援護無く勝ち星付かず)
防御力も1位、イニング数も1位
457名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:37:38.20 ID:vdHhyEch
誰も出来るとは言ってないぞ

格が違い過ぎると言っている
458名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:38:40.68 ID:woODH4G0
なんかID変えたっぽい感じがするが
いずれにせよダルの比較相手が現状のサイヤング候補筆頭ってあたりに
飛躍的な進化が見える
459名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:41:20.06 ID:Js1Gg3BJ
>>456
その話題は
防御率で1位か2位になってからじゃないとな
最多勝か十数年ぶりの奪三振数を残せそうとか
460名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:43:45.59 ID:AkX7QEJq
>>456
出来る訳ないっしょwww

9回まで投げるなら160球が必要w
103球ならせいぜい6回が限界ww
無四球続けるのは3回までが限度www

ダルはヘルのチ○コの垢を舐めるべきだなwwwww
461名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:45:26.23 ID:s7u2qzHi
実際毎回毎回ダルとヘルナンデスは格が違う比較にすらならないとか言うくせに
結局毎日のようにヘルナンデスと比較するのはsag本人だからなwwwwwwwwwwwww
あれほど頭悪い奴も珍しいwwwwwwww
自分で比較して自分で
やっぱりヘルは凄い!ダルはマイナーレヴェル!!比べるレヴェルじゃないニダ!!!!
て言うんだもんなwwwwwwwwwwww
痛すぎというかなんというか
462名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:48:05.46 ID:qKTLsTuh
ダルが本来の実力を出せれば、防御率2点台は間違いない
ただしそれにはチームメイトのダルへの理解が求められる
463名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:49:19.72 ID:woODH4G0
ALのサイヤング投手ってのは
事実上の世界最高の投手なわけだからな

アンチがそんな投手と比較するような
そういったレベルの投手にダルはなっているということだ
464名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:49:38.98 ID:y6q4skgr
覇王ヘルナンデスは日本愛好家だから自宅も日本庭園にしてる。
ennvy.com/felix-hernandezs-house/#1
465名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:51:50.85 ID:woODH4G0
しかしまぁどうして朝鮮臭い奴らって
覇王とか覇王弾とか覇王って言葉が好きなのか
日本から30年は遅れてるぞ
466名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:55:04.43 ID:vdHhyEch
少年野球とかだと1番球が速くてコントロールのいい奴にピッチャーさせるが、その中でも一流の奴が名門校などに進学して、さらにその中でも一流の奴がプロの世界に入る
さらにその中でも一流の実績を残した奴がメジャーの舞台へと進んでいく
つまりは少年時代まで遡ると常に一流と言われていた人間だ

しかし今更になってピッチャーとしては必要不可欠なストライクが入らないってのは、今まで何やってたんだって話しだよな
467名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:57:56.32 ID:woODH4G0
それでメジャーでトップクラスの奪三振だっていうんだから

メジャーもレベル低いよな  って話か
468名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:58:16.22 ID:AkX7QEJq
>>462
そりゃ中6日のローテで投げて毎回6回で降板してりゃ
防御率2点台は十分可能だろうけどねwww
それじゃチームメイトにリンチされるよwww
469名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:03:52.43 ID:AkX7QEJq
ダルの奪三振は球数多すぎるから価値低いよ
ヘルナンデスの奪三振と球数見りゃ分かるでしょ
470名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:05:05.55 ID:/Q+08khM
ヘルはローテー通り回ってるから

弱いチームとあったても、誰も文句は言わないけどな。
471名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:06:53.81 ID:zfwHuo48
強豪相手の登板回数の話題は出るが、その内容は出ないんだな
やっぱ強豪に打ち込まれてるのかね
下位にHR打たれたりSEAに苦戦してるだけで、実は強豪相手の時はキング以上の成績なんてデータは出てこないのかな
472名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:08:28.04 ID:oOa2d2gG
今日でダルンゴが黒田岩熊に劣るか勝てるか決まるねw
473名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:16:31.80 ID:woODH4G0
日本人の活躍が羨ましくてたまらんようだな
474名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:22:27.31 ID:8E8ikMQo
>>472
まけたら勝ち星で置いていかれるな
475名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:31:35.80 ID:/RLEEwry
 
 
  
(参考)サッカー日本女子代表、中学2年の男子に0−7で完敗
・・・・つまり、女の代表は小学生レベルってことでつね ( ´,_ゝ`)プッ
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030827ie29.htm
 
[最新ニュース]男子と対戦した中京女子大、負傷者続出試合中止に (0-30で惨敗)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060414k0000m050139000c.html
 
実はフィギュアも新採点基準以降は男女同一基準で採点されています。
女は金メダリストとかいっても酷いもんです。
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030827ie29.htm
プルシェンコ(金)>>>高橋204.89点(8位)>>>荒川191.34点(女子ゲタ枠1位)
男子は100点で金メダル。女は60点で金メダル。
 
 
  
476名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:35:57.02 ID:+HRv/564
ヘルとクマはCLE相手に2人とも5回5失点くらいだったっけ?どうせイニングは稼げないと思うが6回無失点は頼むわ
477名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:51:35.50 ID:woODH4G0
ダル・黒田・岩隈の3人は本当にいいな

日本人すげえw
478名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:54:05.51 ID:ThWHLcgM
ヘルのP/IPは14.9 ダルは16.3だから
100球換算にしてヘルが6回2/3、ダルは6回ジャスト前後だからやっぱりアンチがいかに誇張表現使ってるかがわかるな
ヘルが7〜8回100球当たり前ダルは良くて6回100球とかいうレス何回見たことか

ヘルが6回2/3投げるときはダルは6回ジャストしか投げれない
って言うとやっぱりインパクト足りないからデマカセ言うのかな
479名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:59:03.57 ID:zfwHuo48
やっぱ強豪には打たれてるのか
そりゃ逃げたとか書かれてたら本当の事だから顔真っ赤に否定するわけだ
480名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:02:51.17 ID:zfwHuo48
大量リード時はキングやクマは降ろされるがダルは経験積ませるためにも投げさせるからな
数字だけ見て中身見てなさすぎじゃね
481名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:09:56.69 ID:ThWHLcgM
>>430
P/IPなんで投げるイニングの長さとか関係ないんだが

あと数日前はダルは強打チーム(各リーグ打撃成績5位以上)の防御率3.3前後だった記憶あるから決して悪くない
482名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:12:08.82 ID:ThWHLcgM
間違えた>>480


あと事実としてダルはア西先発の中では相当不利な打線と対戦してる
483名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:26:37.82 ID:eQyDom8Z
明日はイラン人が投げるの?
484名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:29:32.63 ID:Js1Gg3BJ
>>482
>事実として
というのならデータを書いてくれよ
アンチに誇張とかいうのなら
自分で調べたのなら詳細を書かないとな
どこかで見たのならソースをね

俺みたいにデータを添えて発言しないとな
485名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:40:08.65 ID:ThWHLcgM
>>484
一昨日まででダルの対戦相手の平均得点力4.23岩隈は確か4.1前後
ヘルナンデスが4.04
ホランド4.17


あと何人か調べたが結局ダルは上位だったよ

これまでの対戦相手チームの平均得点足して試合数で割れば簡単に出る
気になるなら他にも調べたら良い
各チームの平均得点力も試合数もググれば簡単に出てくる
486名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:49:55.97 ID:Js1Gg3BJ
>>485
悪い
チーム平均得点数のサイトが中々見つけられないw
調べるからチーム平均得点数が分かるサイトを教えてちょ
487名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:50:33.34 ID:ThWHLcgM
まあそもそも同じ地区内でシーズン通せば
対戦相手なんてだいたい似た感じになんだから
平均得点力なんて成績に関わる範囲では誤差レベルのもんだけどな
アンチの捏造がウザいから調べただけで別にこんなもんに殆ど意味なんて無い
好投した投手に向かって何々なら炎上とかアホなこと書いてる奴とかニワカ中のニワカ

一試合で打力にそんな差なんて出ねえよ


あと岩隈とホランドあたりはうろ覚えだがダルよりは低かったのは確か
488名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:52:32.66 ID:oOa2d2gG
xFIPおじさんのNEETぷり凄いな
んなの基準にしてる奴いねえよw
489名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:54:10.89 ID:hhywSZ3o
>>488
グリンキーが参考にしてるのも知らないにわかか
セイバーアンチにNPB脳が多いって本当なんだな・・・
490名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:55:51.64 ID:oOa2d2gG
俺のレスのどこからNPBが出てくるのかさっぱり分からん
こいつは何と戦ってるんだろうか・・・

流石一日中発狂しまくってるだけある
ダルヲタもいい迷惑だろこのNEET君はw
491名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:57:10.39 ID:hhywSZ3o
それはお前だな
少しは過去レスみりゃいいのに
俺はxFIPおじさんとか言われてる奴とは違うから
492名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:57:16.32 ID:ThWHLcgM
>>486
出なきゃ得点数を試合数で割ればいける
493名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:58:27.87 ID:Js1Gg3BJ
>>492
それでやったのか?
494名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:59:20.36 ID:oOa2d2gG
あっそどちらにせよ俺はセイバーアンチでもなんでもない
見えない敵と戦ってるのは変わりない
495名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:59:27.62 ID:ejE4656D
調べてやったぞ
参考にしたのはBRだ

ダルビッシュ4.23
ヘルナンデス4.22
岩隈4.26


さらっと嘘ついてんじゃねえよ低脳
三人とも大差ないが、相手の平均得点が一番高いのは岩隈じゃねえか
496名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:00:31.35 ID:hhywSZ3o
>>494
どちらにせよお前が知ったかでにわかの事実は変わらないんだが
497名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:04:48.27 ID:MoGuatUd
ダルがサイヤング取れるとか脳みそ退化してなきゃいえない
498名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:16:39.59 ID:9PIy3mG0
マークソオタが、2年前のダルオタ、おまえらの様に、

サイヤング確実って言ってるよ
499名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:20:59.98 ID:9z7ysxwW
覇王ヘルナンデスは防御率2.34(1位)、イニング数153(1位)だが
今日のツインズ戦での11奪三振で三振数も158でダルと3差の2位なのか。
今日も無四球で三振とか特別狙ってないのにやっぱり覇王は桁が違うな。
500名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:26:12.30 ID:72LQ98MK
>>485
その計算って強豪相手に1イニング投げて怪我で降板してもしっかり1試合計算なんだよね
すごいですねー
501名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:29:45.90 ID:fGQPHyR/
明日頑張れよ
HQS期待してんで〜
502名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:34:22.28 ID:9z7ysxwW
ダルオタって三振数だけが唯一の心のよりどころなのに
三振数まで覇王に抜かれたら発狂して脳卒中になるんじゃね?www
503名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:38:51.01 ID:72LQ98MK
>>502
奪三振率ガー
504名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:39:27.75 ID:fGQPHyR/
そんなやついねーだろ
三振だけが取り柄なんて思ってんのあんまりいないんじゃないかな
505名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:40:40.56 ID:9z7ysxwW
>>504
じゃあダルから三振数取ったら何が残る?
506名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:46:36.68 ID:fGQPHyR/
防御率も優秀、被打率も優秀、セイバー指標も優秀


逆に叩くとこが球数くらいしか無い気がするが、四球、IPは別に叩く程じゃないしね
507名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:48:25.69 ID:9z7ysxwW
ヒント=

防御率も優秀=じきに3点台後半。
被打率も優秀=二年目松坂と同じ逃げ回って球数多いから。
508名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:53:29.44 ID:1moMRyK+
>>507
ヒント

被打率が優秀になるのと、逃げ回って球数多くなるってのは
全く関連性が証明されていない
被打率が優秀なのと、奪三振率が優秀なのはある程度
関連性が見られているが
509名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:54:50.10 ID:fGQPHyR/
>>507
奪三振とったら残るものを想像で消されてもなぁ、whip低いんだから逃げ回ってる云々は間違えてるし
結局難癖付けて叩きたいだけじゃねーか


ってとこでsag進行に反応してしまったことに気付いた

もう寝よ
510名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:58:47.54 ID:9z7ysxwW
>奪三振率が優秀なのはある程度

ダルみたいに三振乞食になって一人の打者に6球も7球も使ってたら
そりゃ三振率は上がるだろう。
その代償に球数とイニング食えない為のリリーフ負担。

二年間松坂が評価されなかった理由を考えればわかるはず。
511名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:01:12.59 ID:y7U9um6A
サイヤングはコロン、シャーザー、ムーアの3つ巴じゃない?
ERAでは今コロンが有利だが、最多勝で地区優勝ならそいつが取るんじゃない?
512名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:08:16.45 ID:czuVdAYI
サイヤング賞はMVPと違ってチーム成績はあんまり関係ないでしょ
513名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:10:35.49 ID:+AcU8U4d
二年目松坂が評価されていないというのは全くの誤り

サイヤング賞投票でも4位に入っている

18勝3敗 防御率2.90 という数字ほどには評価されていないということだけ
514名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:11:20.80 ID:9z7ysxwW
>>511
ヒント=

覇王
防御率1位
イニング数1位
三振数2位(1位と3差)



コロン他は薬物カクヘン投手
515名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:13:47.76 ID:1moMRyK+
>>510
頭悪いのわかったから
もうレスしなくていいよ
516名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:18:54.02 ID:9z7ysxwW
まあ明日のダルの投球で今日のヘルナンデスとの違いがよくわかるだろう。

覇王ヘルナンデス ツインズ戦 9回 103球 11奪三振 無四球 1失点 防御率2.34

ダルビッシュ インディアン戦 
517493:2013/07/28(日) 01:27:38.52 ID:ie942JHL
>>495
BRってなんだ?
ここを見とくんだったw

ヘルナンデスは計算してないけど
ダルビッシュと岩隈は>>495と同じになった

無駄な時間を過ごしてしまった
どうせ、2ちゃんねるを見てただろうけどw

同じ地区なら大体同じになるんだな
518名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:38:57.38 ID:ESxeCaVQ!
2008年サイヤング賞4位 松坂大輔
2012年サイヤング賞4位 フェリックスヘルナンデス

実際のサイヤング賞評価はこれかw
2008年は今と違って超打高投低の時代だし、松坂も再評価の時期が来てるなw
519名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:39:48.25 ID:JQtgzo3z
ネイサンはア・リーグ最強のクローザーだから8回まで投げれられたらもっと勝てるのにな
520名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:41:47.83 ID:VMhMS+V9
明日に備えて寝ろよ
521名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:46:12.64 ID:ESxeCaVQ!
つうか、やっぱ、変化球含め全球種で去年より1マイル以上落ちてる
ヘルナンデスと、引退していた40才のコロン、38才の黒田が
無双してる時点で競技として明らかに欠陥があるよなw
89マイル岩隈も2点台だし、85マイルウィーバーも2点台w
黒田も含め、誰もリーグ平均球速に届いてないwww
最早スポーツとは呼べないよwww
522名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:48:14.89 ID:9z7ysxwW
明日はダルの公開処刑にならなければいいな(笑)
523名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:51:41.52 ID:ESxeCaVQ!
正直、日本人より球が遅い投手、運動能力が低い投手なんて
見てても面白くもなんともないよなw
そんな技巧派目当てにMLB見てる奴なんていないよw
成瀬が大谷より投手として完成してるからってオールスターで
大谷より成瀬見てる奴なんてどこにも存在しないからなwww
524名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:52:46.93 ID:JQtgzo3z
候補の中でシャーザーの次に球速が速いのはダルビッシュだよな

平均94マイル・最速98マイル出て変化球の精度も桁違いだから奪三振トップなんだよな

防御率が2.50を切ればサイヤング賞も見えてくる
525名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:59:05.13 ID:ESxeCaVQ!
まあ、勿論、運動能力高い選手も中にいるのは事実なんだけど
もの凄い低い奴と全然差がつかない、寧ろ、運動能力低い奴の方が
上に来てるって時点でどう考えてもスポーツとして欠陥あるよなwww
サッカーじゃ同じことはまず起こらないし、テニスでもバスケでも
卓球ですらまずあり得ないwww
ゴルフと乗馬と野球くらいだわwww
526名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:06:24.97 ID:ie942JHL
>>525
今頃何いってんだ?w
野球は年をとって衰える能力は重要じゃないからな
経験や技術でカバーできる事が多いんだろうね

打者なんて20連戦以上も普通に出来るんだぞw
527名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:37:02.59 ID:MFbeFsrw
>>523
>>524
球が速ければ良いのならスーパーうどんの伊良部はサイヤングクラスなんだろうなw
あとダルと同じ球数ばかり多い松坂もww
528名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:37:50.61 ID:ESxeCaVQ!
フォーシーム球速
1位 マットハービー 95.4マイル
2位 ストラスバーグ 95.3マイル
3〜8位 全員ナリーグ
9位 バーランダー 93.7マイル(アリーグ最速)
11位 ホランド 93.3マイル
12位 シャーザー 93.3マイル
14位 ダルビッシュ 93.1マイル(アリーグ5位)

ホランドってアリーグ2位の球速なのかwww
大した豪腕右腕だなwww
529名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:43:13.66 ID:ESxeCaVQ!
松坂や伊良部なんて球速くないぞ、お前w
平均95とかいう奴は、毎試合最速98〜100くらい投げるような投手だぞwww
530名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:50:02.19 ID:MFbeFsrw
>>529
ヒント=

ジャイロボール使う時の松坂とダルの速球はほぼ一緒。
531名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:55:06.88 ID:JQtgzo3z
ホーネッツの茂野は平均98マイル最速102マイル

ランディ・ジョンソンみたいな日本人は茂野だけだな
532名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:56:35.64 ID:ESxeCaVQ!
マットハービーはツーシームもスライダーもカーブも全部
両リーグ最速なんだなwww
それで抜群のコントロールときちゃ、打てるわけがないwww
バーランダーの強化版だろ、こいつwww
533名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 03:09:07.59 ID:MFbeFsrw
>>532
ヒント=ナリーグ(笑)
534名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 03:18:19.03 ID:ESxeCaVQ!
去年のアリーグ最速右腕でサイヤング賞受賞者のプライスも復活してきてるなw
ここ4試合で3試合完投とか、ダルビッシュがやったらお祭り騒ぎだなw
ダルビッシュも頑張ってるが、正直、ポテンシャルの違いがあるなwww
向こうのドラフト上位指名で活躍してるのは正直、次元が違うわwww
535名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 03:20:43.21 ID:ESxeCaVQ!
運動能力ってのは計測器が一緒だからナリーグがどうこう関係ないのよなw
アリーグは単純に運動能力の劣った奴しかいないってのが残念だわw
それに、ハービーはアリーグ相手に無双どころじゃない投球してるしwww
536名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 03:38:48.13 ID:o2eLNUrY
日本人最高の投手は茂野である。これは疑問のないことだ。

100マイルにあのサンチェスレヴェルのコントロール、そしてジャイロフォーク


茂野に比べたらダルなんて(笑)だ
537名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 03:51:40.31 ID:xdYnzovP
あれ、今日CLEと対戦やん
試合直前なのにお前ら関係ない話ばっかしてるから見逃す所だったわ
538名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 03:58:25.60 ID:ESxeCaVQ!
しかし、ハービーも7位指名なのか
最近の投手で活躍してるのって軒並み上位指名だけだなwww
プライスやストラスバーグは1位、カーショウ、セール、シャーザーも全員上位w
ネタで取り上げられてるショーンオチンコとか11順目指名の雑草で3Aまで
上り詰めた時点で大したもんだわw
もの凄い頑張り屋だなwww
539名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 04:51:16.20 ID:HnqClxes
昨日はCLEにバカバカしい打たれ11点取られて負け
打線は不調で投手は野戦病院状態
今日負けたらテキサスは終戦かもしれんね
ダルビッシュにでもすがらざるを得ないほど酷いチーム状態で5ゲーム差は追い付けまい
540名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 05:55:50.94 ID:vKMruWT5
今日も6回117球ぐらいか
541名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:09:34.65 ID:kApog6Il
前回の岩隈ってツインズ相手に6回100球オーバーで降板だったのか
ダルだったらアンチにフルボッコにされるレベルだな
前回の6.1回無失点90球でもアンチはダルをボコボコに叩いてたし
542名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:16:42.76 ID:fzuT64oU
>>541
1アウトからヒットと四球でランナー二人出してから松坂逃げ
あの温厚な監督がダルをまったく信用してない
543名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:21:56.64 ID:UzISbx5S
いくどおまえら気合い入れてけ
544名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:22:29.67 ID:xdYnzovP
前回のダルは叩くほどでもなかった、交代させられたのもこれまでの失態をみれば当然
でもオタがあの程度でサイヤングだの好投だの大騒ぎするから叩かれるんだよw
545名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:35:29.92 ID:kApog6Il
>>544
ダルが前回降板した後の午前10時から11時くらいまでの
ダルスレを今見てるけど好投だなんて大騒ぎしてるヤツ居ないじゃん
546名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:47:28.58 ID:UzISbx5S
確かにいなかった
やっちまったな>>544
547名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:47:58.28 ID:STgiQOr1
逆にそれまで泣きべそかいてヤンキースが雑魚なだけと言ってる人が交代と同時におおはしゃぎで暴れだしてるな
548名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:50:39.66 ID:xdYnzovP
117 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2013/07/23(火) 11:13:30.73 ID:gjL+BGmo
サイヤング穫りかねんぞこりゃ

他にも今日の投球を続ければサイヤング!とかいうレスもあったぞ
勝手に印象操作するのはやめよう
549名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 06:57:23.98 ID:yiujmOAV
550名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:02:01.81 ID:yiujmOAV
黒田、岩隈が10勝したからダルもぜひ勝って欲しいがな。

黒田の4年連続二桁を抜けるのはダルしかしないしな。
551名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:08:24.47 ID:9PIy3mG0
劣化版ヘルナンデスことマー君>>>>>松坂のイラン人版ことダルビッシュ
552名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:11:41.85 ID:kApog6Il
>>548
それ他のスレじゃねーか
しかも大騒ぎなんてしてないし
このダルスレではその時間帯のレス番号は500番台だ
553名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:13:09.08 ID:9PIy3mG0
穫り の字がちがうから、イラン人だからどっかで盗むのかな?それならあってる
554名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:27:43.76 ID:ESxeCaVQ!
今日は今シーズン3完封とコロンと並んでリーグ最強の完封王且つ
アリーグ4位の球速を誇るマスターソンとの対決かw
しかし、なんだかんだいって、球速速いのはリーグ上位に来るもんなんだなw
アリーグの球速トップ5のうち4人はオールスターでホランドも好成績
遅いのの中で上位に来てるのが何人かいるからおかしいだけだなwww
555名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:35:36.57 ID:ESxeCaVQ!
まあ、メジャー無完投のダルより田中の方が突き抜ける可能性は実際あるよなw
今のアリーグだと89マイルくらいの運動能力でも制球良ければ十分通じるわけだし
ストレートがしょぼいマー糞でも流石に91マイルは出るだろうし
岩隈のスプリットが打てない彼奴らが田中のスプリットなんて
打てるわけがないしwww
田中の問題はスタミナと怪我だけだな
556名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 07:44:36.95 ID:p6VFNPEy
予想通り左打者ならべてきたか。
557名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:04:34.25 ID:C40q15W5
1〜8まで左wwwwwwwwwwww
558名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:18:12.56 ID:xdYnzovP
あれ、pitch2で1点失っとる
559名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:18:25.17 ID:PVVKlvdl
イチロー以下のメジャー屈指の非力に一発ワロタ
560名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:20:15.63 ID:ESxeCaVQ!
1〜8まで左は極端すぎるなw
メンタル的に揺さぶろうという意図がありそうだなw
まあ、ダルビッシュにとっては左に集中できるから
苦手克服のためにもいい練習になりそうだなwww
561名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:24:21.87 ID:72LQ98MK
>>541
アンチを馬鹿にするなら岩隈が何故球数多かったのかくらい見ようね
球数しか見ないなんてここのアンチ以下の馬鹿だよ
562名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:25:14.53 ID:ESxeCaVQ!
まあ、マスターソンには流石に適わんなw
1シーズン3完封なんて完封の数が命という日本人の価値観からしたら
神のような存在だぞwww
563名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:27:53.03 ID:fzuT64oU
【悲報】ダルビッシュ 先頭打者にホームランを打たれる


        . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
      ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. , 
    rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,.、
    、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´
      ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~
    r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
       _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、
       ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´
       ;.   :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.::  ,.
564名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:29:57.10 ID:fzuT64oU
>>562
>1シーズン3完封なんて完封の数が命という日本人の価値観からしたら神のような存在だぞwww

サイヤング投手とはこんな投手のこと。

覇王ヘルナンデス

6/28 vs BOS 5安打完封
7/14 vs TEX 3安打完封
8/4 vsNYY ○1-0 9回 101球 2安打完封
8/15 vsTB ○1-0 9回 113球 完全試合
8/27 vsMIN ○1-0 9回 100球 完封

・ALで昨年来7イニングス以上投げて2失点以内に抑えた試合の回数
1位 ヘルナンデス(25回)、2位 バーランダー(23回)
565名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:33:33.75 ID:ESxeCaVQ!
お前、本当に馬鹿だなw
ヘルナンデスは去年サイヤング賞取ってないし、今年は完投すらゼロだろw
去年サイヤング賞のプライスなら、怪我から復帰して
既に3試合完投してるけどもwww
566名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:35:23.77 ID:fGQPHyR/
今日もダルコマンドええけどな
567名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:36:14.25 ID:fzuT64oU
>>565
ヒント=

今シーズンも覇王は何度も完封チャンス合ったが無理せず8回で降板が多かっただけ。昨日も9回103球。
568名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:37:00.32 ID:ESxeCaVQ!
やっぱ、ダルビッシュは日本の世界一の変化球教育の賜物だなw
それに尽きるわw
マー糞もスプリットで三振取りまくるんだろうなw
569名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:37:55.21 ID:kApog6Il
調子自体は今日は良さそう
570名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:40:05.48 ID:fzuT64oU
インディアンは馬鹿だな
左を揃えたというだけで名前も実績もないカス打者ばかりじゃねえか。
これじゃ打線が繋がる訳が無い。
571名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:40:27.06 ID:ESxeCaVQ!
無理をせずとか言い訳するなって、お前w
そんなこと言い出せば、誰だって実質完投になっちまうだろwww
本当にお前、IQ低い反応しかできないよなwww
572名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:43:15.31 ID:ESxeCaVQ!
変な聞いたこともない1番打者がHR打ったから、作戦は成功してるだろw
573名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:44:04.39 ID:fzuT64oU
やっぱり昼間の試合は両チーム打線は打てないから
先に失点した方が負ける
574名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:45:43.70 ID:M2EkOMEM
ボーンを知らないとか白人カスニワカすぎワロタ
575名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:46:16.14 ID:fGQPHyR/
まあダルの対左成績見たらこういうことしたくもなるだろ
576名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:47:05.07 ID:wyBEhFlP
ダルが嫌いでも試合細かくチェックしてるんだね
577名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:48:52.97 ID:fzuT64oU
インディアンは振らなければボールばかりと気付かないのかな
馬鹿だな
578名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:49:56.45 ID:M2EkOMEM
CLE昨日も左7人
スイッチと左が元々多いチームだな
579名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:50:16.12 ID:vO1PCmrv
>>570
馬鹿はお前だろ
7番まではメジャー好きなら誰でも知ってるレベルだぞニワカスw
580名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:52:17.91 ID:fGQPHyR/
やっぱこういうピッチングが最高だわ
三振かHRだから見てて飽きない

成績も良いから最高
581名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:53:45.07 ID:ESxeCaVQ!
そりゃ、お前みたいに毎日3時間観戦して1時間試合結果のチェックしてる
訳じゃないからこんな奴しらんわwww
知ってて、金稼げるならいいけど無駄な労力だろw
東洋でただの野球好きがMLB玄人ぶってても滑稽だしwww
582名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:55:48.27 ID:XaNiQzG8
2回1/3で47球か・・・
583名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:56:34.22 ID:ESxeCaVQ!
フランコ―ナ、しばらく見ないうちに肥えたなw
まあ、ダルビッシュは良くも悪くも相変わらずだなwww
584名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:57:14.53 ID:qHAYY12V
相変わらず一人で野球をやっているなw
585名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:58:38.74 ID:M2EkOMEM
ボラス物件で昨オフFAの目玉
非力ながらスピードがあって4年48Mで入団したボーンを知らないとか
相当なニワカだな
586名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:58:44.28 ID:xdYnzovP
水車打てや
587名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 08:58:44.61 ID:ESxeCaVQ!
外角高めのストレート、効果ないだろあれw
振る奴いないぞwww
2ストライク取ったら、全部変化球の落ちる球でいいんだよwww
588名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:00:25.59 ID:/y9cgmIc
ああ、松坂二世w
589名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:00:50.40 ID:fzuT64oU
振らなければ大半がボールなのにまだ気付かないインディアンは無能チームだな
590名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:00:59.41 ID:yJNyEzJo
縦スラすごいね
591名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:01:14.76 ID:ESxeCaVQ!
知るわけねえだろ、お前
そんなの日本じゃ報道されねえんだからw
誰がそんなチョコマカ動く4年48億程度に関心もつのよw
100盗塁するとかならあれだが、どうでもいいっつうの
592名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:02:10.32 ID:vO1PCmrv
スイッシャーやジアンビを名前も実績もないカス打者と呼んでる辺り
ニワカ通り越して白痴に近いんじゃないかw
593名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:04:04.29 ID:M2EkOMEM
白人カスはこれだから困る
かなりのニワカのくせに知ったかぶりはしたがる
無知ほどこの傾向は強いから仕方ないか
なんだかんだ言ってこいつも知ったかしたがる東洋人だ
594名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:05:11.30 ID:ESxeCaVQ!
まあしかし打てねえな、クリーブランドもw
ヒットは結局、そのチョコマカのなんとかとか言う小さい黒んぼの一発だけだろ?
そりゃ変化球頼みのダルビッシュでも2点台になるわw
595名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:08:46.47 ID:ESxeCaVQ!
スイッシャーやジアンビは知ってるぞw
まあ、スイッシャーなんてかなりマイナーな名前だが
ヤンキースにいたから一応知ってるw
つうか、情報を英語で収拾できないテレビ観戦の東洋人が玄人気取りとか
ダサいってwww
普通にダサいwww
ダサ過ぎるwww
30年セントルイスに住んでましたとかならわかるけどないないwww
596名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:10:52.55 ID:TmMSW0eU
貧打レンジャース。。。。

今年は厳しいね。左のいいバッターを補強しないとダメだな。

右打者が多すぎる。
597名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:11:29.74 ID:ESxeCaVQ!
で、お前のどの当たりが玄人なんだよ、M2Ew
そこ教えてくれよwww
俺は玄人気取りをしたことは全くないが、お前はお前自身を玄人だと
思ってるようだからお前の経歴で教えてくれwww
NHKBS観戦歴15年とか、そういうのでいいぞwww
598名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:11:33.22 ID:fzuT64oU
相手投手はボールになるのに
ダルの時だけきわどい球が全部ストライクになってるな
599名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:12:47.58 ID:xdYnzovP
まあそろそろ打たれるやろ
600名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:13:50.46 ID:vO1PCmrv
つかID:fzuT64oUとID:ESxeCaVQは自演カスなのか?
ダサ過ぎてキモ過ぎるのはお前だろ白痴w
601名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:14:32.52 ID:xdYnzovP
今年の水車ってダメダメだな
打率は.250切ってるしOPSも.800切ってる
こりゃCLEも高い買い物したわ
602名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:18:14.49 ID:wyBEhFlP
ヘルからムービング教わって狙って内野ゴロを打たせられるようになりたいよな…
603名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:18:32.98 ID:ESxeCaVQ!
大体、日本の野球好きなんて馬鹿ばっかだし
日本語しか情報収拾できない時点でMLB玄人なんて無理だろwww
俺はお目当ての情報があれば、3分で検索できるが英語できない奴は
一生たどり着けないもんなwww
604名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:20:52.30 ID:72LQ98MK
豪腕右腕ホランド
605名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:21:30.24 ID:xdYnzovP
本当簡単に走られるなダルは
606名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:24:44.91 ID:ESxeCaVQ!
4回1失点2四球9三振77球かw
いかにもダルビッシュって感じだなw
久々に三振が多いっから球威が戻ってるんだろうなw
607名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:26:20.81 ID:kecIIFeJ
左並べられると球数一気に増えるな
スプリットとチェンジアップ使わないと改善の余地無いぞ
608名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:26:28.23 ID:/y9cgmIc
こいつはメジャー向きやないわ、日本限定
609名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:28:49.51 ID:We75i2YZ
9回20奪三振ペースだな!
180球投げればいけるぜダルビッシュ!
610名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:29:07.27 ID:ESxeCaVQ!
ダルビッシュの後にマスターソンをみると、上半身のでかさ、肉付きの良さに驚くなw
上背だけでかくても、支える骨格が細いとつく筋肉も限られちまうんだよなwww
まあ、この当たりは訓練ではどうにもならんところだし、
ダルビッシュも華奢な身体でそこそこ頑張ってるよwww
611名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:31:20.45 ID:TmMSW0eU
このピッチャーは右はウテン。

左がいないのかね・・・・
612名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:33:36.87 ID:ESxeCaVQ!
まあ2年連続MLBオールスターだからそこそこだろw
日本人先発としては2年連続は初なわけだしなwww
613名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:35:28.44 ID:GP1DixCr
今日も順調に6回100球ペースだな。

三振はここ2〜3ヶ月を考えれば確変的に多いな。
614名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:37:25.33 ID:We75i2YZ
オールスターの登板を2年連続で見逃したよ
615名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:40:46.51 ID:ESxeCaVQ!
本当に華奢で女の子のような上半身だなw
これで96マイル出してるわけだからその努力は買ってやらないとwww
616名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:42:21.36 ID:xdYnzovP
もう92球かよww
617名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:43:04.27 ID:fzuT64oU
5回100球。
この相手の一番バッター見てもわかるが
振らなければ大半がボールだから(笑)
618名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:43:51.18 ID:BOLIErnr
5回で終了か?
1失点で5回降板じゃあるまいな
619名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:44:03.51 ID:M2EkOMEM
水車とジアンビの老害コンビは安全牌だな
620名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:45:29.92 ID:ESxeCaVQ!
久々にボールが当たる音を聞いたなw
621名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:46:27.50 ID:xdYnzovP
ゴミだな水車
622名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:47:01.26 ID:TmMSW0eU
5回で100球????

1失点   ナンデやねん。。。。
623名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:47:02.15 ID:vBd8XWXE
スイッシャー打たんな
624名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:47:40.12 ID:xdYnzovP
5回98球かな?
次のイニングの途中で降板と見た
625名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:47:58.10 ID:TmMSW0eU
6回120球かな・・・・
626名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:48:22.55 ID:qHAYY12V
調子の良いチームと当たると球数が多くなり松坂化するなw
黒田のような打たせて取るようなピッチング覚えないと
627名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:49:04.04 ID:9xPh4Mk3
もうダルビッシュの場合他の投手と違って120球を目安にするしかないな
628名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:49:17.31 ID:PnrzcIcG
5回11三振100球とかクレージーだなwww
629名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:49:31.90 ID:fzuT64oU
>>622
9回103球で11奪三振のヘルナンデスと違い
ダルはボール球で三振を取ってるから
球数ばかり異常に増える上に見られると四球になる。

振らなければ大半の変化球はボールと気付けばボーンのように攻略される
630名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:50:10.45 ID:ESxeCaVQ!
まあ予定通り6回まで投げてQS達成で降板したいところだなw
奪三振でまた引き離したわけで、このままQS達成なら
ダルヲタとしては満足だろwww
631名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:51:02.30 ID:yJNyEzJo
でも三振は面白いわ
632名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:53:15.81 ID:GP1DixCr
5回98球て・・・

評価が最低レベルの先発だな。
抑え以外に中継ぎ3〜4人は必要じゃないかw
633名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:53:21.11 ID:yJNyEzJo
今日の球審今までで一番相性よくないか?
ミスジャッジ今んとこないしラッキーなのもある
634名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:54:05.56 ID:kecIIFeJ
>>631
打者20人で98球も使って何が面白いの?
635名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:54:16.25 ID:ESxeCaVQ!
ヘルナンデスは今年インディアンスと1回対戦して
5回8被安打6失点でKO負けしてるぞwww
まあ、毎年恒例らしいけどもwww
636名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:55:29.76 ID:NbDqMGTr
みんな仲良く30勝〜
637名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:56:36.76 ID:GP1DixCr
5回98球9奪三振って物凄く査定が悪そう
638名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:58:25.42 ID:fzuT64oU
>>633
今のも酷いが何度もボール球がストライクとコールされてる
ダルが買収したんじゃねのか
639名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:58:25.52 ID:TmMSW0eU
今日は高めに抜けすぎ。

コントロールが悪すぎる。
640名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:59:00.42 ID:ESxeCaVQ!
今でてたtriviaみたいなのに答えられて初めて玄人って言えるのよなw
いや、それでも玄人とは言わないな
ただのenthusiastic fanって奴だなw
641名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:59:06.71 ID:yJNyEzJo
毎日スタッツ見てるけど六回で降板する先発なんて山のようにいるわ
642名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 09:59:30.07 ID:tVRfMjpA
ボストンなら5回で降ろされてる
643名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:00:04.41 ID:xdYnzovP
なんとかQSはいけそうか
644名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:00:38.91 ID:GP1DixCr
これだけ守備時間長いと援護がないのも当たり前だしな
645名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:02:07.56 ID:k6v2ASdO
休養したお陰で球威は戻ってるけど

相変わらずのボールになるスライダーで空振りを取るスタイルじゃ
球数が増え過ぎて、抑えても6回が限度
これじゃあ先発としては駄目だな
646名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:02:52.84 ID:xdYnzovP
ここで降ろしておけよ…ワシントン何も学習してねえなw
647名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:03:44.05 ID:yJNyEzJo
ソトはよくやってるな
来季もいてほしい
648名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:03:47.40 ID:fzuT64oU
ああ、ダル打たれた(笑)
110球も投げて無駄にww

>>641
100球規制なら5回で毎回降板してる
何故かわかるか?
中4日でまわすMLBじゃ無理するとそのうち腕が壊れるからだ。
649名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:03:58.58 ID:ESxeCaVQ!
まあ、+16.2のスライダーだからなw
多投したくなるだろw
650名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:04:48.48 ID:TmMSW0eU
アップ、アップになって来たな・・・
651名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:04:57.89 ID:xdYnzovP
やっぱりこうなったかw
652名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:05:50.90 ID:xrCt9t9j
球数が・・
653名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:06:02.90 ID:k6v2ASdO
5回2/3で117球

こんな投球してたら、そら松坂コースですわ

2年目の松坂そっくりじゃん
654名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:06:50.55 ID:xdYnzovP
今日はジアンビと水車にことごとく助けられる試合になりそうだな
655名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:07:15.74 ID:ESxeCaVQ!
>中4日でまわすMLBじゃ無理するとそのうち腕が壊れるからだ。

確かにヘルナンデスのように投げすぎてMRIで肘に異常が見つかったら長くないなw
656名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:07:41.99 ID:k6v2ASdO
>>654
ロートルサマサマだな
657名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:08:01.59 ID:BOLIErnr
もう120球かよ
658名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:08:22.14 ID:wyBEhFlP
アンチなんて糞が!!と思うが6回限定ってのは否定できないな…調子が良いのに6回120球ペースじゃ…ムービング系を身につけんとまたDL入りまったなし。
659名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:08:36.07 ID:k6v2ASdO
松坂そっくり

この分じゃ恐らく再来年はリハビリ生活だろう
660名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:09:09.57 ID:hmUfO1ci
なんかダルって短命で終わりそうだな
661名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:09:26.24 ID:ESxeCaVQ!
こんなステロイドのやり過ぎで
目が碌に見えないお爺ちゃんに打たれてちゃダメだぞwww
662名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:09:31.16 ID:t3Z9m38H
落ちる変化球欲しいなあ
663名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:09:34.65 ID:xdYnzovP
幾らなんでも投げさせ杉だろ…
664名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:10:01.03 ID:TmMSW0eU
やっと・・・・疲れるね。
665名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:10:02.79 ID:BOLIErnr
もう交代だな
さすがに
666名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:10:30.98 ID:xrCt9t9j
助かったけどヤバかった、って顔ダルしてたなw
667名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:10:32.99 ID:fzuT64oU
【悲報】ダルビッシュ 6回投げ切るのに123球。最後はノックアウト寸前で負け投手の権利を持ったまま降板・・・


        . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
      ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. , 
    rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,.、
    、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´
      ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~
    r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
       _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、
       ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´
       ;.   :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.::  ,.
668名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:10:43.34 ID:0/mSBA1Z
しょっぱいピッチングだな
669名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:10:51.48 ID:k6v2ASdO
Daisuke 2.0の渾名は伊達じゃないな

こんな酷い内容でも、日本のマスゴミは11奪三振1失点の”好投”で
打線のせいで惜しくも勝ち星は付きませんでした
とか言うんだろうなwwwww
670名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:11:06.62 ID:22OLOUyC
結局おかしいのはダルヲタだったか。
今日の試合でダルが通用しなかったことを証明する試合になったやん。
671名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:11:28.96 ID:xdYnzovP
前回スネたからワシントンも甘やかしたんだな
672名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:12:06.19 ID:k6v2ASdO
6回123球って、完投する為には

185球も必要なのかwww

永久に完投は無理だな
673名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:12:11.17 ID:C40q15W5
これで5登板連続7回未満
6回限定投手
674名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:12:19.52 ID:9rwJL6Er
6回で120球とか学習しねえなコイツは
675名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:12:21.63 ID:ESxeCaVQ!
ダルビッシュに関しては105球を超えると
球威がぐんと落ちるというデータがあるそうだ
最後はその通りの内容だったなw
676名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:12:35.95 ID:PSVXwvXJ
なんつうか、特殊な投手になっちまったな
よきにつけ、あしきにつけ
ブルペン良くて打線ショボいので、たまたまチームには合ってるが
677名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:13:00.69 ID:xlDUA2t4
こうやって玉数多いとまた何試合か後にそのツケが回ってくるんだよ
背中の張りとかでね
だから100〜110球あたりでドライに交代してかないとダメだな
それでダルが文句たれてもお前が悪いってくらい言ってやらんと
678名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:13:03.19 ID:vO1PCmrv
6回123球wwwwwwwwwwwwwww
679名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:13:15.64 ID:kecIIFeJ
こんな価値のないQSで誰か満足してるアホいるの?マスゴミ以外で
680名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:13:21.17 ID:fzuT64oU
ジオンビーは年老いて衰えていても最後の打席は二つもホームランせいの当たりを飛ばして
しびれる打席だった。選球眼もさすがの一言。
最後はダルがビビってちびりそうだった。
681名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:13:39.21 ID:xrCt9t9j
6回終了時で123球はアカンな。
一応形の上では1失点だしヨシとするかw
682名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:14:12.85 ID:k6v2ASdO
マスターソン>>>>>ダルビッシ
683名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:14:41.79 ID:ESxeCaVQ!
まあ、通用してないことはないだろw
アメリカの解説はドミナントな投球と言ってるしw
別に日本の解説だけが甘い訳じゃないのよw
寧ろ、アメリカ人の方がダルビッシュを
異常に過大評価しているといっていいw
684名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:15:20.88 ID:k6v2ASdO
今は亡き松坂の生まれ変わりだろコイツ
685名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:15:36.59 ID:fGQPHyR/
また防御率を上げてしまった
686名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:15:42.24 ID:xdYnzovP
一時の「ヨシ」の為に毎回こんな事させるなよって話だけどな
フランコーナとは対照的な迷将ワシントンここにアリ
687名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:16:20.41 ID:xdYnzovP
マスターソンはあっさり7回0封ww
688名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:16:27.85 ID:fzuT64oU
相手投手のピッチングすげえ早いな(笑)
一瞬で終わったwwww
689名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:16:58.71 ID:k6v2ASdO
松坂も今より遥かに打高投低だった時代に、2年目防御率2.90だったな
全く一緒だわ
690名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:17:03.16 ID:BOLIErnr
10勝は無くなったから
後は負けがつくか否か
691名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:17:05.00 ID:zjPmcyRu
追い込んでから無駄なボール球が多すぎる
692名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:17:24.09 ID:9rwJL6Er
勝ち付かず下手すりゃ負け投手か
693名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:17:46.21 ID:zp6uOioy
状況は関係無く、100〜110球で降板させるのを徹底すればダルも今以上に考えるはず
120球まで投げさせてもらえるって甘い考えが進歩しない原因なんだよ

ワシントンはダルに厳しくしてもらいたいね
694名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:18:09.37 ID:f7Xk/lm7
中4日で投げる(5試合に1回投げる)として、
残り最大11試合。
平均6回と
695名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:18:16.02 ID:ESxeCaVQ!
マスターソンは今シーズンアリーグ最多の3完封達成してる
アリーグ4位の速球を誇る本格派だから、流石に分が悪いなwww
まあでも、6回1失点ならそこそこだと思うぞwww
696名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:18:41.83 ID:xrCt9t9j
>691
日本だと釣り球に引っかかってくれるが、メジャーだとなかなか釣られないからな。
その結果どんどんどんどん球数が増えるw
697名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:18:48.07 ID:vO1PCmrv
>>680
ジアンビに粘られてる時点でポンコツ役立たず同士の譲り合いにしか見えんがwwwwwwwww
698名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:19:07.29 ID:k6v2ASdO
マスターソン
7回 4安打 2四球 8奪三振 0失点 105球

ダルビッシュ
6回 3安打 4四球 11奪三振 1失点 123球

両者には余りにも大きな壁が存在するな
一見同じような投球内容に見えても、天と地ほど違う
699名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:19:09.26 ID:kecIIFeJ
ケツプリやめたらこんなもんだろ
制球重視ならケツプリ以外選択肢は無い
素直にマダックスの意見を聞いておけばいいんだよ
700名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:19:44.64 ID:fGQPHyR/
六回1失点なんだから価値はあるでしょ

球数投げて負担かかるなら結局成績悪くなるんだから悪くなってからアンチスレ立てて叩けば良い話
失点抑えて投げればどんだけ球数使おうがその試合では十分なんじゃないかな〜
701名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:19:59.44 ID:f7Xk/lm7
中4日で投げる(5試合に1回投げる)として、
残り最大11試合。
平均6回と3分の1弱投げないと200回に届かない。
1回でも登板が少なかったら絶望的。
702名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:20:09.12 ID:BOLIErnr
黒田と隈は10勝してるからダルも続くかと思ったんだけどさ
703名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:20:13.69 ID:qHAYY12V
6回1失点なら十分働いているだろ
点を取れない打線が悪い
704名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:20:15.24 ID:fzuT64oU
>>695
6回投げきるのに123球だからダルはじきに壊れる
705名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:20:30.46 ID:M2EkOMEM
しかし二週間も休んでこれじゃダメだな
休んだことでイニング消化できるようになると思ってた
706名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:21:00.89 ID:ESxeCaVQ!
松坂2年目はWHIPが崩壊してたから内容的には
今年のダルより全然ダメだろ、あれはw
当時としても並レベルのWHIPだぞwww
707名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:21:13.18 ID:0n3VRmBN
いくら指標が良くてもこんだけ走られたら防御率も悪くなるのは当然じゃないか
フリーパスで牽制も下手だし
708名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:21:38.73 ID:58HyjPV9
少なくとも負けが付く内容じゃない
残塁多すぎ
709名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:21:50.22 ID:ie942JHL
アンチは厳しいな
今日は好投したのに…
平均は6回以上投げてるだろ

疲れたらローテ飛ばせばいいだよw
710名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:22:15.80 ID:P98+H589
別に防御率悪くなってないよ
1つだけケチつけるとしたらIPだとは思う
711名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:22:15.61 ID:k6v2ASdO
相変わらず、ひたすらボールになる変化球で釣ろうとする
ジャパニーズスタイル

そりゃ殆どボールで振れば空振りになるから
失点は防げるだろうけどさ、肝心の球数が増えるから
長いイニング投げられず、ブルペンに過度の負担が掛かるんだよ

MLBでは受け入れられないジャパニーズスタイルだ
712名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:22:17.65 ID:fzuT64oU
>>698
覇王のすごさがわかったか。

覇王ヘルナンデス ツインズ戦 9回 103球 11奪三振 無四球 1失点 防御率2.34
713名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:22:42.00 ID:kecIIFeJ
>>703
毎回20球ダラダラ投げて守ってる奴がやる気出るわけないだろ
こんな投球に援護なんて必要ない
714名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:23:20.98 ID:C40q15W5
>>709
疲れたらってそれ重罪だろw
715名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:23:29.06 ID:22OLOUyC
ダルヲタ息してる?

二週間休んだのにこれならもう終わりやろw

結論
ダル=松坂
716名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:23:40.63 ID:xdYnzovP
>>709
ダル中4日「もちろん。今までやってきた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000016-nksports-base
717名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:24:00.00 ID:P98+H589
去年の9月のようにカット主体でやる方がいいと思うな
ケツプリ戻すべきだと俺も思う
718名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:24:02.72 ID:k6v2ASdO
Q.ダルはなぜ抑えられるのか?

A.ボールになるスライダーばかり投げてるから

Q.ダルはなぜ奪三振が多いのか?

A.ボールになるスライダーばかり投げてるから

Q.ダルはなぜ長いイニングを投げられないのか?

A.ボールになるスライダーばかり投げてるから

Q.ダルはなぜ松坂二世と呼ばれるのか?

A.ボールになるスライダーばかり投げてるから

Q.ダルはなぜ故障すると言われているのか?

A.ボールになるスライダーばかり投げてるから
719名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:24:46.84 ID:zp6uOioy
6回1失点だから充分いいだろとか言ってる奴は何もわかってないな

被安打3で1失点なのに123球も使って6回までしか投げられなかったという事が問題なんだよ
720名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:24:49.85 ID:xrCt9t9j
>718
んぐぐ・・
721名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:25:34.31 ID:P98+H589
>>718
ワロタwww
722名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:25:37.47 ID:ESxeCaVQ!
>>712
今日投げてるマスターソンは、今シーズン既にそれ以上の投球を
3回やってるwww
723名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:25:47.19 ID:fGQPHyR/
むしろ炎上期待してたアンチが好投されて発狂単発ID大量生産してるようにしか見えんが
724名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:26:18.41 ID:fzuT64oU
>>718
ぐうの音も出ないほど的を得てるな(笑)
ダルオタが見たら発狂しそうww
725名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:26:46.15 ID:xdYnzovP
まだ投げてんのかマスターソン
8回投げ切るかな?黒星濃厚だな
726名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:27:11.94 ID:MoGuatUd
>>718
ワロタ
727名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:27:39.27 ID:ESxeCaVQ!
マスターソン、下手したら今日も完封かもしれんなwww
728名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:27:49.66 ID:22OLOUyC
>>719
何で学習しねーんだろうな。
メジャーはローテ守る球数こそが重要なのに。
729名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:28:29.00 ID:C40q15W5
>>718
これ次回からテンプレに貼ってやれよw
730名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:28:41.71 ID:xdYnzovP
無理だったか、これでまだチャンスはありそうやな
731名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:29:31.44 ID:zp6uOioy
QSだから充分仕事したっていう考えも間違っている

QSってのは、3失点ぐらいの内容なら6回までは投げようっていう意味だぞ?

被安打1、失点1なら8回ぐらいまでは投げないと褒められない
732名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:29:40.17 ID:q9/k00wF
あのクロンボ監督アホ
ぶっ壊れたらどうすんだよ
死ね
733名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:29:43.05 ID:fzuT64oU
>>722
3完封とかサイヤング投手からしたら大げさに騒ぐほどじゃない。
去年も覇王は強豪相手に5回完封してるし、今のMLBで三試合連続1対0とか覇王以外無理だろう。

覇王ヘルナンデス

6/28 vs BOS 5安打完封
7/14 vs TEX 3安打完封
8/4 vsNYY ○1-0 9回 101球 2安打完封
8/15 vsTB ○1-0 9回 113球 完全試合
8/27 vsMIN ○1-0 9回 100球 完封

・ALで昨年来7イニングス以上投げて2失点以内に抑えた試合の回数
1位 ヘルナンデス(25回)、2位 バーランダー(23回)
734名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:30:45.20 ID:fGQPHyR/
QS以上なら先発としては合格ライン
さらに1失点

例えどんだけ球数使おうが好投は好投

当たり前の話
球数どうこうが関わってくるなら結局シーズン通せば成績悪くなるんだからね
735名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:30:56.93 ID:ESxeCaVQ!
まあ、スライダーはpitch fxで+16.2だからなw
こんな選手他にいないから、投げるのは仕方ないだろw
スライダーが30%超えてる投手って、アメリカには結構いるみたいだしな
怪我しやすいと言うデータもあるけどwww
736名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:31:09.15 ID:P98+H589
とりあえずこのスタイルだとサイヤングはきつい
マイナーチェンジする必要があるな
投げてる球はメジャーでも一級品なんだから米メディアが騒ぐのもわかる
しかしIP200は届かせないとチームとしても辛い
737名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:31:38.29 ID:xdYnzovP
8回抑えた、これがフランコーナとワシントンの差だよな
ワシントンなら続投させてピンチを招いてたよw
738名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:31:42.27 ID:C40q15W5
>>732
またローテ飛ばしが十分に考えられるな
739名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:32:00.87 ID:zp6uOioy
>>734

だからそれはQSを良いように考えてるだけ731を読め
740名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:32:08.14 ID:AgJi2los
この球場広いよね。ダルも助かってただろ
741名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:32:51.44 ID:mwX/J30Q
確かに球数が異常に多いのは問題だが、そのダメさ加減も含めて応援してやれよ。防御率もいいし、奪三振王になるかもしれんのだしな。
選手それぞれの個性を無視して野球観て愉しいのか?
742名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:33:03.45 ID:ESxeCaVQ!
>>733
ヘルナンデスは今年完封どころか完投すらゼロだろw
完投すらゼロwwwww
投げすぎでMRIで見たら肘がぶっ壊れてた完投ゼロの奴の
過去の話をしても意味ないだろwww
743名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:33:05.27 ID:0n3VRmBN
球数使いすぎると故障のリスク高まるからね
6回1失点で結構いいけど
744名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:33:27.94 ID:k6v2ASdO
俺、こいつそっくりの投手を観たことがあるんだ
何年か前までBOSで投げてたな
あいつは今何やってるのかなぁ
745名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:33:31.10 ID:yJNyEzJo
打たせてとるって言うけど
黒田みたいにツーシームコントロール出来ないんだから無理
今年ツーシーム捨ててなかったらもっと酷いことになってたべ
746名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:33:36.91 ID:xdYnzovP
ダメさ加減を受け入れてる興味を持ち続けてるのがアンチだろw
去年の夏場みたいにちょっと打たれるとオタはすぐに姿を消すんだから
747名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:33:37.09 ID:JSKLVjN1
結局、ファストボールを真ん中に投げて打ち取れる球威は無いから
今のスタイルが失点を防ぐには最善

サイヤング賞取れなくても十分に上位ローテってことでいいんじゃない?

俺はそういう投手に面白みを感じないけどね
748名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:34:17.69 ID:P98+H589
>>744
いやそれは違うわWHIP全然違うし
もっと似てる投手いると思う
749名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:34:22.36 ID:fGQPHyR/
仮に六回1失点11奪三振毎試合続けたらサイヤング確実だろう


これで価値が無いというのは無理無理、難癖にも程がある
750名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:34:52.95 ID:fzuT64oU
>>742
昨日も覇王は9回投げきってる。103球。
今までも無理しないで8回で降りてたが狙えば何度も完封できた。
チームの為に、長く健康に投げる為に、その意味がわかるなら何も言わなくて言い
751名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:35:03.93 ID:xdYnzovP
よく見たら擁護してるのID:fGQPHyR/だけでワロタ
752名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:35:45.66 ID:N9KewbGD
>>733
何が覇王だよ
センス無さすぎ
重度のアスペルガー症候群なのか
流れ読めないし、馬鹿の一つ覚えみたいに
下らない内容を同じことばかりしか言えないし
全然面白くないから
もっと人と接して
人からどう思われてるか勉強するようにしような
753名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:35:56.51 ID:k6v2ASdO
>>748
いやいや、成績よりピッチングスタイルがそっくりだったんだよ

いつもボールになるスライダーばかり投げて、ボール球釣りやってさ
で、5回で100球超えて、抑えても長いイニング投げられない奴だった

ダルそっくりだよ
754名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:36:02.12 ID:P98+H589
多分ダルビッシュ自身のポリシーが凄く邪魔してるんだと思うのね
去年8〜9月のあの投球をもっと追求していけばもっと上に上がれるのに
力で圧倒したいし三振多くとりたいんだろうなと思う
755名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:36:12.60 ID:zp6uOioy
>>749

それだと年間33登板で198イニングしか投げれないから防御率、奪三振のタイトル取れたとしてもサイヤングは無理だな
756名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:36:27.61 ID:C40q15W5
これ200IP無理じゃね??????
2年連続で達成できないとなると
たぶん残りの契約の4年間一度も達成できないと思う
ところどころでローテ飛ばすな

チーム孝行なピッチャーとはとてもじゃないが・・・・
757名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:37:22.04 ID:vV3RKGSk
ノーランやランディと何が違うのだろうか
758名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:37:40.27 ID:zjPmcyRu
シャーザーがサイヤング濃厚になってきたな
759名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:37:46.27 ID:zp6uOioy
今年はダルにはかなり期待したが残念だ

来年の開幕投手はホランドに取られるかな
760名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:37:46.16 ID:P98+H589
去年後半のグレインキーと投げ合ったLAA戦とか
8月のTB戦みたいな投球がみたいわ
すぐ追い込めてたじゃんなんであのスタイルにしないのさ
761名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:38:00.30 ID:ESxeCaVQ!
ファーストボールの被打率は完全に球速依存だからな。
当然のように今年MLB最速のハービーが最もストライクゾーン内での空振り率が高い。
実はダルビッシュも結構高いwww
以前、岩隈だけがデータに反して唯一球速が遅くてストライクゾーンで
空振り率が高いとあったが、ただの運がいいだけということだったw
実際、その後、打たれまくって今の状態www
762名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:38:02.77 ID:P98+H589
>>756
いまのままならかなり苦しいと思う
763名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:39:26.86 ID:JSKLVjN1
投球回、勝ち星、奪三振のバランス的にCYはシャーザーよりもヘルナンデスだと思うけどね
764名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:39:47.34 ID:k6v2ASdO
>>754
他のMLB投手のように、ストライクゾーンで勝負できる球が無いから
ボールになる変化球釣り師になったんだろ?

打たれたくない、高い金で獲ってもらったし、日本のメディアが騒ぐから
打たれる訳にはいかない

で、仕方なくボール球多投して、打たれないけど球数が増えて
長いイニング投げられない今のスタイルを選んだと
765名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:39:58.35 ID:M2EkOMEM
ダル自身が>>709みたいに考えてそうw
766名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:40:31.77 ID:zp6uOioy
サイヤング選考の基準は投球回、防御率が1番重視されるから今のところ断トツでヘルだろうね
767名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:41:07.22 ID:fzuT64oU
>>758
シャーザーなんて打線の援護で運良く勝ち星が増えてるだけの防御率320の凡投手じゃねえか。

覇王ヘルナンデスは防御率1位2.34 イニング数1位154 奪三振2位148
そんな雑魚とは格が違う
768名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:41:22.20 ID:xdYnzovP
しかし去年のTEX打線とは別物だな本当に
またあんな派手な試合が見たいもんだが
769名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:41:28.00 ID:P98+H589
>>764
いやでも去年の後半は出来てたわけじゃん
ロイヤルズ戦以降ね1dayPOのオリオールズ戦ですら
今日の内容よりはるかにいいと俺は思う
770名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:42:35.59 ID:fGQPHyR/
>>755
ERA1.8 QS100% IP198 SO 363

これペドロサイヤングのときよりも更に上の成績だから余裕で取れるよ
771名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:43:00.45 ID:xrCt9t9j
負けがついちゃった・・
772名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:43:03.06 ID:xdYnzovP
0-1で終了
黒星つきました
773名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:43:25.39 ID:xlDUA2t4
負けたおwwww
ダルだけ10勝お預けだおwwwwwww
774名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:43:51.83 ID:qrzEkfgN
今日は実質勝利だろう
775名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:43:53.94 ID:r+fMZQTN
これで200IPいくの?いかないの?どっち?
776名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:43:55.78 ID:k6v2ASdO
今年は、バックホルツが首の怪我で離脱したせいで
サイヤング争いもレベルが下がってるからなぁ

何しろバーランダー、プライス、ウィーバー等、去年まで活躍してた
アリーグを代表する投手が勤続疲労により軒並み劣化

結局、フェリックス・ヘルナンデス、クリス・セール、ジェームズ・シールズぐらいしか
生き残ってなくて、コロンとかダルビッシュとかこの程度の投手まで上位に食い込む始末
過去10年で今年が最もレベルが低いね
777名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:44:24.25 ID:9rwJL6Er
イラン人負け付いてよかったな
778名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:44:44.67 ID:M2EkOMEM
セール
9回115球1失点負け投手

ダル
6回123球1失点負け投手
779名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:45:04.03 ID:P98+H589
>>775
いまのままなら190ぐらいになる
780名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:45:09.63 ID:ESxeCaVQ!
>>752
そいつ、自閉症だからなw
正直、ちょっと反応の仕方が普通の奴じゃないだろ?w
所謂、「心の理論」ってのをもってないから、反応が周りから見て
おかしくても分からないのよ。
高齢出産が増えて、最近、こういうの多くなったなw
781名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:45:13.46 ID:k6v2ASdO
まぁダルも、バーランダー、プライス、ウィーバーみたいに
投げ過ぎの反動がまもなく来るだろうな

来年半ばにはDL入りしてリハビリ生活に入りそう
782名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:45:18.00 ID:C40q15W5
今日の内容で負けがつくのは当然wwwwww
糞みたいに球数使ってブルペンに負担かけやがってwwwwwwwwww
783名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:46:10.90 ID:xdYnzovP
ダルも他の日本人と同じく3年持ちそうにないよな
784名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:46:17.84 ID:0n3VRmBN
>>770
ペドロはERA1.74で217回なんですが?
785名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:47:05.37 ID:f7Xk/lm7
シャーザー6回終わって7奪三振、75球。
ダルもコレくらいで投げられればな。
786名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:47:55.08 ID:zp6uOioy
>>770

33先発で200イニング到達しないとかいくら防御率や奪三振タイトルとれてもサイヤング無理だから
近年のサイヤングの選考基準わかってる?
787名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:47:57.80 ID:9PIy3mG0
おっしゃあああああああ

今日は とことん アンチと語り合うぞおおおお 
788名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:48:44.78 ID:JSKLVjN1
>>769
去年の後半というか最後の8試合だけでしょ
ローテ上位クラスが特定の連続した8試合で最もいい成績を
仮に1年間維持できりゃ1点台続出だよ
789名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:49:11.59 ID:P98+H589
とりあえず改善すべき点を出して議論しようず
ただの煽り合いにはしたくない
790名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:49:57.19 ID:9rwJL6Er
これで疲労溜まったらローテ飛ばしか
楽で良いな
791名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:50:30.75 ID:22OLOUyC
>>780
ダルが通用しなかったことが今日の試合でびれたから、発狂して障がい者差別してるのかよ。
792名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:50:34.91 ID:ie942JHL
>>786
190インニングでも
さすがに防御率が0点だとサイヤング間違いなしだけどなw
793名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:50:40.53 ID:ESxeCaVQ!
>>776
アリーグの最速投手が両リーグ9位のバーランダーだからなw
それが惨状を物語ってるだろw
軟投派しかいない状態
肘に異常が見つかったヘルナンデスは、pitch fxで見ると
フォーシームもスライダーもチェンジアップも全球種で
去年より1マイル以上落ちてるwww
794名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:50:42.66 ID:0n3VRmBN
そらフリーパスと球数だろ
795名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:50:48.46 ID:P98+H589
>>788
もちろん成績もそうなんだけど
投球の意図がちゃんと球数減らそうとしてる投球だったじゃん
あの8試合力で思いっきりねじ伏せてやろうというのはあまり見えなかったし
796名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:51:02.49 ID:bjZsYkPv
770>> ペドロの時は薬物最盛期で確か他が良くて防御率3点台の中での成績だから参考にはならんさ
797名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:51:16.33 ID:fGQPHyR/
まあ6回1失点でアンチ発狂すんだから大したもんだよね

このままなら結局去年より遥かに良い成績どころかリーグTOP10圏内でシーズン終わりそうだから必死こいて成績以外に難癖つけようとしてるのバレバレだよね
798名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:52:11.01 ID:xdYnzovP
改善点なんてワシントンからも提案されてるだろ
ダルはそれを無視して今日みたいなピッチングしてるから無理
このまま壊れて終了
799名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:52:32.15 ID:0n3VRmBN
これを発狂というんだから怖いね
800名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:52:40.90 ID:i+sByQ0R
アンチは老害で脳にボケが来てるんだろ
801名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:53:27.95 ID:ESxeCaVQ!
>>791
いや、普通に通用はしてるだろwww
球数が多いとどうして通用しないって解釈になるんだよw
東洋的すぎるだろ、お前の脳味噌はwww
インディアンス打戦相手に6回1失点なら、そこそこだってwww
802名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:54:27.35 ID:fGQPHyR/
>>784
俺がミスっただけでERA1.5になるから余裕で越えてるだろ
SO363だしね
これでサイヤング取れないと言うのは流石に無理があるわ
803名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:54:30.20 ID:3e4stxTl
つうか、今日の試合を見たら応援してる側だってがっくりくるだろうが・・・
ダルの課題が1年目から全然解決してないんだもん・・・

アンチとか以前に、あのピッチング何とかせいや・・・
あんな糞テンポじゃ、そら守備の足もしびれて援護ももらえんわ・・・

別にストレートピッチャーになれとは言わないけど、
逃げすぎなんだよ・・・
804名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:54:41.98 ID:2WhDAQav
>>753
ベースボール観る以外に趣味ないの?ww
805名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:54:42.98 ID:22OLOUyC
松坂となにが違うの?
球数が多くて三年目あたりからポンコツになって3Aですら微妙みたいな扱いw
806名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:54:48.26 ID:P98+H589
サイヤングが1つの目標のPだからな
このままじゃ絶対だめ
なんとかしてIP増やすようにしていかないと
807名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:54:50.46 ID:0n3VRmBN
白人君はビール腹の活躍はどう思われますか?
808名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:55:19.27 ID:P98+H589
>>805
WHIP奪三振が違うね
809名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:55:36.69 ID:C40q15W5
負けがつくと信者の機嫌が悪いのは当たり前
ただでさえ黒だ 岩隈においてけぼりにされちゃったから
810名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:56:20.67 ID:xdYnzovP
まあ心配しなくても岩隈はすぐに落ちてくるさ
黒田には到底敵わないが
811名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:56:29.28 ID:k6v2ASdO
サイヤング争い
本命 フェリックス・ヘルナンデス 11-4 2.34
対抗 バートロ・コロン 14-3 2.54 (ただし薬物問題があるので多分無理)
影馬 マックス・シャーザー 14-1 3.01
注意 クリス・セール 6-10 2.69(勝ち運無さ杉)
注意 黒田博樹 10-6 2.51
注意 マット・ムーア 14-3 3.17(現在6試合連続勝利、7月防0.91と猛烈な勢いで浮上)
穴馬 C.J.ウィルソン 11-6 3.18
大穴 ジャスティン・マスターソン 12-7 3.42
大穴 アニバル・サンチェス 8-7 2.68
無印 ダルビッシュ有 9-5 2.80
無印 岩隈久志 10-4 2.87
812名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:56:42.60 ID:f7Xk/lm7
>>802
そういうのは1度でもシーズン防御率1点台か防御率トップを記録してから、
言ってくれないか?
ダルがその成績残せるわけないだろ。
813名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:56:49.85 ID:0n3VRmBN
>>802
あ、ホンマやミスってるじゃんww
それならサイヤングはとれそうだね
814名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:56:53.95 ID:22OLOUyC
勝ち負けより、球数が多いのが問題。
一失点なら負けても問題ない。
815名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:57:07.99 ID:JSKLVjN1
>>795
ただ単にカットボールが使えなくなっただけだろ
816名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:57:38.41 ID:zp6uOioy
先発2〜3番で満足なら今のままでも良いと思うが、やはり将来的にサイヤング狙える投手になって欲しいからな

改善すべき点は、コントロールとコマンドだけだろ
マイナーでルーキーの投手には、とにかく打たれてもいいから初球は真っ直ぐでストライクを投げろと徹底して指導されるらしいからな
メジャーで一流になるためには、正確にストライクが投げられること
基本的なことだがこれさえもまだダルは出来ていない
817名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:57:44.26 ID:fGQPHyR/
テンポ厨ってソース出したこと無いよな
818名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:57:46.57 ID:P98+H589
カッターだよな
あのカッター思い出してくれよ本当に
819名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:57:46.84 ID:xdYnzovP
PHI対DET、0−10かよwシャーザー15勝目確定だなw
820名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:58:17.38 ID:f269fRvJ
今日みたいに球数増えるとまた離脱しそうだな
7回はいいから、なんとか6回100球ちょっとで投げられないものか
821名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:58:59.07 ID:P98+H589
とりあえずなんとしてでも200IPは食わないと
食えるなら3点台でも全然構わないんだから
なんとかしよ
822名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:00:16.60 ID:BqexZxYf
最多奪三振と最優秀防御率はまだまだチャンスある
823名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:00:17.28 ID:6t+enS8U
プリケツとは何だったのか
824 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/07/28(日) 11:00:27.96 ID:WfQiIPlf
球数いったけど、一応QS達成なんだよなー
825名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:00:55.93 ID:k6v2ASdO
>>789
ストライクゾーンで勝負する
スライダーで逃げない
ボールになるスライダーを封印する
他にMLBで通用する球を身につける
826名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:01:23.71 ID:fGQPHyR/
>>812
はい?
六回1失点は糞だと主張する奴がいるから例えばの話してるんだが
糞みたいなピッチングを年間通したらサイヤング余裕で取れるレベルに達するという矛盾点を指摘してるだけですよ
827名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:01:24.61 ID:ESxeCaVQ!
1年間引退してた40才ビール腹の活躍は野球にとっての悲劇だなw
1年間ブランクがあり、尚且つビール腹になった40でも
トップクラスでやれてしまうのが野球という競技なのだと分かってしまった
ジジイが活躍してるのを見て、同世代の中年が喜ぶ風潮があるが
運動競技という観点から見た場合、残念としかいいようがないwww
828名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:01:24.42 ID:P98+H589
次どこだっけ?
829名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:01:36.34 ID:3e4stxTl
>>789
ストライクゾーンで勝負しろ。
この一点。


つり球のスライダー封印しろ
830名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:02:15.76 ID:P98+H589
>>825
やっぱりチェンジアップかな
最適なのは
831名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:02:36.76 ID:xdYnzovP
どうもダルオタはQSが100点満点の投球だと思っている節があるな
832名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:03:06.33 ID:8FChSrTC
あのスライダーをストライクコースに投げても、そんなに打たれないと。俺の考えは甘いのか?
833名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:03:24.68 ID:k6v2ASdO
現状では、サイヤングはフェリックス・ヘルナンデスが最有力だが
最多勝のマックス・シャーザー、そして6連勝で14勝目を挙げ、
7月月間防御率0.91のマット・ムーアも見逃せない
この3人から選ばれる可能性が極めて高そう
834名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:03:35.32 ID:0n3VRmBN
白人君で草不可避
835名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:02.63 ID:zp6uOioy
ダルの場合はボールになるスライダーで勝負しようとしてるんじゃなくて、コントロール出来てなくてボール球になってるだけだと思うんだよな

要するに、コマンド能力が足りない
836名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:23.33 ID:qrzEkfgN
ダルビッシュは今の投球スタイルを1年間通してどれぐらいの成績になるかを試してるんだろう
大きなサンプルが出来ることになるし、現時点の問題改善は来年以降だろう
837名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:37.04 ID:xdYnzovP
ストライクゾーンに直球投げ込んで普通に打たれろって言われてるんだろ
今の5回100球1失点な投球よりも防御率上がっていいからIP稼いでくれってのがワシントンの本音
838名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:37.32 ID:k6v2ASdO
>>832
ボールだから空振りするだけで、ストライクゾーンに抜けて来れば
余裕で打つよ
839名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:46.51 ID:0n3VRmBN
シャーザーはもうちょい防御率改善したらいけそう
840名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:57.11 ID:P98+H589
封印とまでは言わないけど
3−2カウントの大きな原因はあのボールになるスライダーだからね
841名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:04:59.45 ID:iqHPUVMr
シャーザーは大量援護で6回75球でお役御免(自責0、奪三振7)
ダルが同じ6回で123球だった事を考えると悲しくなるな
842名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:05:11.86 ID:scFRUa2p
昨年とは違い今年は夏に強いな
843名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:05:14.11 ID:GP1DixCr
>>831
しー
844名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:05:22.97 ID:fGQPHyR/
6回3失点QSなら60点くらいだろ
普通に考えて三振11で6回1失点なら70点くらいはあるわな
845名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:05:28.37 ID:3e4stxTl
・早いカウントで追い込んでから絶対ボール球投げるのやめろ
・ストライクゾーンで勝負しろ
・もっとテンポよく投げろ
・釣り球のスライダーやめろ
・つーかスライダー捨てろ
846名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:05:44.52 ID:f269fRvJ
>>832
打たれないだろうけど、ファールになって球数を減らす助けにはなりそうもないかな
カウント整える球として有効に使えたらいいんだけど
847名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:05:58.76 ID:P98+H589
>>838
狙ってボールゾーンにしてるのか
本当にせいきゅうがままならないのかどっちだと思う?
848名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:06:01.81 ID:TmMSW0eU
ボール先行のピッチングでは、この結果だな。

3安打 1失点 6回 123球 いかにボール球が多いか。。。。
ストライクで勝負する気がなければこんなものかな・・・

3-2からの四球が多すぎだな。
849名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:06:09.23 ID:3e4stxTl
>>838
つかえねぇスライダーだなぁw
850名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:06:19.84 ID:xdYnzovP
>>842
そりゃ一人だけ夏休み貰ってりゃな…
851名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:06:20.26 ID:scFRUa2p
前の試合2被安打
今日の試合3被安打
防御率、奪三振、セイバーメトリクスすべて大幅改善

ダルビッシュ
防御率4位 奪三振1位
WHIP3位 DIPS1位 XFIP1位 被打率1位 被安打数1位
WAR5位 BABIP5位など
852名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:06:40.39 ID:GP1DixCr
>>841
6回75球と6回123球じゃ見方の守備時間が違いすぎるからな。
援護点が違うのも当然。
853名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:06:44.73 ID:M2EkOMEM
シャーザーは点差付いたから6回75球無失点で降りてるな
逆に接戦なら7回8回投げたり、こういうの大事
854名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:07:00.80 ID:k6v2ASdO
>>837
MLBの普通の先発投手はそういう感覚で投げてるんだよねえ

打たれなくないから、ボール臭い球で釣るって投球はMLBには殆ど無い
だから相手の打者も戸惑う

普通は球数稼ぐ為にドンドンストライクゾーンに投げて勝負に来るから
打者もそのつもりで打ってるのに、ダルだけはストライクを殆ど投げないので
どうしてもボールを振ってしまう

球数より抑える方を優先するって、先発では異端なんだよね
855名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:07:06.18 ID:3e4stxTl
>>842
15日休暇もらって糞だったらおわっ店じゃんwwwwwwwww

社会人で15日の休暇ってないよwwwwwwwwww
856名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:08:01.83 ID:GP1DixCr
>>851
>被打率1位 被安打数1位

こんなの球数と四球数の悪さのせいで無価値なんだろうな
857名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:08:11.76 ID:scFRUa2p
>>850
八月半ばまで凌ぐと面白い
858名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:08:19.41 ID:o2eLNUrY
いまだにダルがサイヤング取れるとか思ってるやつがいるのが怖い
859名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:10:07.47 ID:scFRUa2p
300奪三振いくといいな

50本塁打より達成者がいない

サイヤングをとったシリングとランディ以来になる

サイヤングのクレメンスが292奪三振
860名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:10:11.65 ID:k6v2ASdO
日本に来る外人打者も大抵最初戸惑うんだよね
ボールになる変化球ばかり投げて来るから

そこで初めて気付いて、ボール球を見逃すようになった打者だけが
プロ野球で成功してる

日本では、パワーのある外人打者に対しては、ボール球を多投して
打たれるぐらいなら、歩かせろ
というアメリカではあり得ない戦術で投げて来る

球数を重視するMLBは、
真逆の歩かせるぐらいなら、打たれろ
だからね
861名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:11:20.91 ID:ESxeCaVQ!
ストライクゾーンだと打たれるからどうと言ってる奴いるが
ダルビッシュのフォーシームのストライクゾーン内空振り率って
6月の頃の岩隈の記事でみたが両リーグ1位だぞw
今はどうなったか知らんがw
ストライクゾーンだと打たれるっていうのは東洋的な印象論ではなく
データ的に立証しないと全く意味がないんだぞwww
862名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:11:23.73 ID:scFRUa2p
ダルビッシュ
防御率4位 奪三振1位
WHIP3位 DIPS1位 XFIP1位 被打率1位 被安打数1位
WAR5位 BABIP5位など

夏に改善、維持できれば秋に面白い
863名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:12:07.26 ID:ebP4msfh
今日は仕方がない。チームの打線が悪い。

2点以内に抑えれば、先発投手として合格。
864名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:13:04.32 ID:scFRUa2p
>>861
ダルの投げた球を空振りする確率は、今もって両リーグ一位だわ
ストライクゾーンも。

オールスターでアナウンサーにいわれてた
865名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:13:05.73 ID:k6v2ASdO
MLB
先発は球数を厳格に制限
中4日ローテを守る為、先発に求められるのは
打たれない事より、少ない球数で長いイニングを投げること

NPB
先発は球数無制限
中6日以上のゆるゆるローテの為、球数は考えず、バテるまで投げる
その為、打たれないことを優先し、ボールになる変化球を多投する
ストライクゾーンで勝負して打たれると非難され、
強打者に対しては、ボール球を多投する投球が賞賛される
866名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:13:22.94 ID:hmUfO1ci
多分次は4失点くらいすると思うよ
今日投げすぎ
867名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:13:43.11 ID:QcjUME84
もうテキサスは勝てるチームじゃねえわ
2年連続のWS敗退で力尽きたのだ
ダルもレイズとかに行ったほうがいい
868名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:13:49.70 ID:P98+H589
俺はねただ単に制球が悪いのが一番だと思うんだが
869名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:13:50.72 ID:t9482qDR
>>862
お前かわいそうなオタクだな

ダルは6回123球とか球数を投げてるから秋には壊れてるよ(笑)
来年はもうだめだ・・・
870名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:14:05.10 ID:scFRUa2p
>>865
通算イニングも上位
871名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:15:03.38 ID:22OLOUyC
>>860
日本人ってほんとうバカだね。
野球なんて打ってこそのスポーツだろ。

観客だってフォアボールなんてつまんねぇ野球見たくないにきまってる

ポンコツみたいな人種だね、朝鮮系は
872名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:15:06.47 ID:ie942JHL
>>865
そのNPBは昔だろ
今は全然球数投げさせないのにローテがゆるゆる
873名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:15:07.99 ID:8FChSrTC
ストライクコースに投げたら抜けたって?その程度のスライダーだとは俺は全く思わないが?いやあなたを批判してる気はない、ただの一つの意見として、そう思うのだが。
874名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:15:12.26 ID:k6v2ASdO
ダルとか岩隈の投球見てると、根本的な思想の違いが出てるよ

2ストライクになったら、ダルはスライダー、岩隈はスプリット
それをボールゾーンにしか投げない

ダルの場合は更に1ストライク目からボールで釣ろうとする

球数無制限の日本なら、打たれない為にそういう投球しても

許されちゃうんだな
875名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:15:29.12 ID:scFRUa2p
>>869
ダルは年々進化しているからな

日本でも毎年そうだった
アメリカでも昨年より大幅進化
876名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:15:57.38 ID:xdYnzovP
ハミはTEX残ればよかったのにねえ
勿論今と同じく劣化してたかもしれんが、TEXならまだ可能性があった
877名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:16:25.96 ID:t9482qDR
>>866
マッチングを見るともう雑魚しかあたらない事になってるから
4失点はさすがにないだろう
だが球数の投げ過ぎでじきに勝手に壊れるだろw
878名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:16:44.81 ID:M2EkOMEM
>>862
ちょwwwww

その中に得意気に混ぜちゃいけない指標があるぞニワカwwwww


BABIPってのはな、数字がいいほど運に恵まれてる証拠なんよ
879名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:16:50.74 ID:zjPmcyRu
>>871
ヒント:ボンズ
880名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:17:05.86 ID:scFRUa2p
>>874
しかし岩熊は防御率、ダルより悪いからな
打たれてるから、それがよいわけではない
881名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:17:17.40 ID:xdYnzovP
バテてる時は最弱球団HOU相手でも5失点しちゃうダルさんだからわからんよ
882名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:18:31.09 ID:cjT1G3k0
得点力リーグ5位の打線を被安打3に抑えたね
1番〜8番は左並べられて苦戦するかと思ったけど
そうでもなかった。去年の対戦成績は4失点だったはず。
成長してるし課題も徐々にだけど解決してる最中。
883名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:18:43.83 ID:scFRUa2p
>>878
ダルの場合は逆の意味で用いているが?
実物をみてきたらいい
884名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:19:12.43 ID:22OLOUyC
>>875
劣化してるだろw
球数多くてポンコツww
885名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:19:26.00 ID:u5ZoSrhC
>>837
そんな投球できるのは、前回のNYY戦みたいに直球の威力が抜群の時だけ。
今のTEX打線背負ってそんな投球したら負けろって言ってるようなもんだよ。
もう少し援護が期待できれば、多少は余裕のある投球もできると思うけど。
886名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:19:47.38 ID:ZK/8PEzz!
打てないCLE打線に4四球とかやってるようじゃ6回で120球超えるわな
まあいつものダルビッシュだった
887名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:20:14.31 ID:t9482qDR
同じ11奪三振でも覇王の9回103球がどんなに凄いか
何が違うのかダルは学ぶべきだな
6回投げきるのに123球とか球数多過ぎてじきに壊れるのが目に見えてる
888名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:20:29.45 ID:k6v2ASdO
>>879
いやいや、ボンズと勝負するより、歩かせる方が結果的に
失点が減り、球数も少なくて済むからそうしてただけで
73本も打ってた化け物に対してのみ行われていた特例的なものだ

そもそも敬遠の話じゃないんだよ
強打者全般に対して、ストライクゾーンで勝負するか
ボールゾーンで釣るかの違い

後者は抑える確率が上がる代わり、球数は確実に増える
889名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:20:43.56 ID:scFRUa2p
>>882
そう
左を並べてきたがノープロブレム!

昨年より防御率、奪三振、被打率、さらにセイバーがとてもよい!
広範囲に上位につけている
四球は減っている
890名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:21:06.02 ID:M2EkOMEM
逆の意味?
BABIPがリーグで5番目に低いから運に恵まれてる証拠じゃん
1位の岩隈ほどじゃないがw
891名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:22:08.21 ID:n6rHTKnb
なんか当てられるのを怖がって無理矢理にでも三振を取りに行ってる
892名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:22:12.03 ID:scFRUa2p
>>890
高いのだよ
893名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:23:05.25 ID:k6v2ASdO
>>889
苦手の左を並べられたから、今まで以上に慎重に
ボールになる変化球を多投した結果
6回4四球123球という惨状で降板

相手もこれなら打つまでもなく、球数投げさせれば
早めに降板するだろうって感覚だ

抑えられたというより、作戦通りだっただろう
894名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:23:17.49 ID:scFRUa2p
サイヤングのときのシリング、ランディ以来の300奪三振

サイヤングのクレメンスの292はいけるか
895名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:23:58.07 ID:M2EkOMEM
はぁ?
何言ってんだ無知のニワカが
BABIP(率が低いほど運に恵まれてる)
1位岩隈.242
5位ダル.253
896名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:24:04.50 ID:JSKLVjN1
>>861
ダルビッシュの中で一番打たれてるのはカットで次がツーシーム
被OPSがいずれもリーグOPS以上だから、この2球種はストライクゾーンに多投したらもっと長打増えると思われる

というかファストボールをストライクゾーンにという話でフォーシームに限定する意味が分からない
http://www.fangraphs.com/pitchfx.aspx?playerid=13074&position=P
897名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:24:35.76 ID:ESxeCaVQ!
k6はやたら、メジャーの仕様が好きらしいが、メジャーで
滅多に見ない日本流だからこそ岩隈もダルビッシュも
新奇な目で見られてるし、そこそこ抑えてるんだぞw
あと、2ストライクノーボールからストライクを投げる思想はアメリカでは
球数制限のずっと前からあるぞwww
アメリカより教育環境の優れている日本で教育を受けて
アメリカに渡って白人を真似してアイデンティティまで消失する必要はないんだぞwww
898名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:25:01.96 ID:0n3VRmBN
あっ、ダルおじさんだ
899名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:25:24.96 ID:ie942JHL
>>892
お前は何いってんだ?w
その数字が小さいと
運が良い方という事になるんだよ
900名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:26:01.65 ID:qrzEkfgN
登板数は残り10試合ちょっとぐらいだからさすがに300奪三振は無理かな
901名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:26:22.26 ID:scFRUa2p
数値もさらによくなった
ちなみにオールスター明け、通算5被安打

それでは皆の衆、良い休日を!
応援していくデー
902名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:26:52.98 ID:JSKLVjN1
東洋的発想というのはファストボールをフォーシームに限定して
そいつの空振り率が高けりゃストライクゾーンで打たれないことになるっていう理屈か
面白いなwwwwww
903名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:26:54.89 ID:k6v2ASdO
ストライクゾーンで通用する(ムービング)ファストボールが無いから

仕方なくボールになるスライダーを多投して、空振りを狙う
ボール球釣り師ダル

こんなジャパニーズスタイルじゃ潰れるのは時間の問題

まさに松坂の再来
904名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:27:28.18 ID:M2EkOMEM
PLおじさん無知なのがバレて逃亡の巻
905名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:27:38.36 ID:scFRUa2p
>>900
いくといいな
クレメンスの記録の292もある
906名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:29:12.72 ID:T5xEzxKV
今日は相手のマスターソンが無失点だからどうやってもダルビッシュに勝ちは付かなかった。
また次回に期待だな
907名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:29:48.29 ID:I077zP2o
残り全勝しても松坂の18勝には全然届かないぞ
908名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:30:57.83 ID:t9482qDR
2日までにダイヤモンドバック戦に投げないと
3日からはアスレチックス戦で死ぬぞ?(笑)
909名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:31:11.54 ID:k6v2ASdO
多分、来年当たり潰れるよ

こいつとそっくりの投球してたDaisuke Matsuzakaって奴が3年目で潰れたから
910名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:32:00.69 ID:ESxeCaVQ!
まあ、サンプル数少ないから、そう言う予測は一概には出来んだろうw
あと、そもそも俺は被OPSじゃなくて、空振り率の話してるわけだしwww
まあ、ダルより4マイル速く制球力抜群のハービーのツーシームとは
全然次元が違うというのは良く分かるがwww
911名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:32:03.08 ID:jbU38TDk
やっぱりノーコンは直らんなあ
A型の神経質で細かい性格してっから、ちょっとしたことですぐ気にして大舞台で力発揮できないんだろう
912名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:33:57.79 ID:JQtgzo3z
6回まで投げて11奪三振でホームラン1本による失点で負けか

三振は取るけど勝てない投手か

エンゼルス時代のライアンみたいだな
913名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:34:47.05 ID:22OLOUyC
>>909
wwwwww

ダルヲタ息してる?wwwwwww
日本人史上最高投手が三年でポンコツwwwwwwwww
914名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:35:03.48 ID:FtxtafQk
打線の援護が無いのは投球のリズムが悪いから
915名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:35:09.15 ID:JSKLVjN1
>>910
お前以外は空振り率の話じゃなくてストライクゾーンで
(ツーシーム、カット含む)ファストボールが打たれるって話をしてるけどなwww
そこでお前が勝手にフォーシームの空振り率というトンチンカンな指標を持ち出したわけだが

しかもサンプル数はストライクゾーンのフォーシームよりもはるかに多いというwwwwww
916名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:35:11.78 ID:3e4stxTl
こいつの三振乞食のピッチングなんとかならないの?

GYAOではじめて試合見たが酷すぎ・・・
客からしたら金返せ状態だろw

アレをサンシンショーって言うのw
917名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:36:02.80 ID:TQlv3Ewg
BABIP並べるときに糞田さんいれないのは悪意を感じる
918名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:36:33.09 ID:3e4stxTl
田中:9回90球
ダル:6回124球

マーも呆れてるだろうな。
919名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:36:43.08 ID:qfWmlhQE
いまちょうどMLBカウトダウンでダルビッシュでてるぞ
みんな誉めてるよ。日本のマスゴミがマイクつきつけてないリアルの声だから結構信用できる
920名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:36:46.46 ID:k6v2ASdO
そりゃボールになる変化球ばっか多投すれば
三振は増えるよね、球数も

振れば空振り、振らなきゃボール

ストライクゾーンに投げず、ひたすらボール球で釣る日本流

こういう逃げの投球してたら、松坂の呪縛から逃げられんわ
921名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:37:20.34 ID:AgJi2los
なんだかんだいってアメリカのファンも三振だいすきなんだよな。そりゃあ注目されるわ。
922名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:37:50.88 ID:ESxeCaVQ!
>>902
何を言ってるの、こいつはwww
誰も主張してないことを主張する奴が東洋人なのよ、そう正にお前のことよwww
ストライクゾーン内空振り率が高いのは被打率の低さと相関性があるのは
よく知られていて、インプレイを運と見なすようなセイバー指標にとっては非常に重要
豪腕投手の中に混じって、唯一、89マイルの岩隈だけ空振り率が異様に
高かったので、これは統計的におかしなことが起こっていると記事になっただけwww
923名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:37:55.63 ID:cjT1G3k0
>>893
被安打3の失点1で作戦通り?
どんだけダル評価されてるのかくそワロタ
まあそんだよな。ダル攻略法といったら
球数なげさせてはやく降板させることぐらいだからな
苦手の左でも打てないんだから
924名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:38:15.85 ID:22OLOUyC
>>921
嘘つくな、死ね
925名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:40:03.84 ID:kBLifcWL
周りが全員ベースボールしてる中で一人だけ野球やってる感じはするな
松坂もそうだったけど
違いはアウトをインプレーの打球で取るか三振で取るかだけか
926名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:40:11.17 ID:xdYnzovP
そのマーも大海に出たらダルと似たようなもんよ
927名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:40:32.37 ID:ESxeCaVQ!
>>915
能書きはいいから、データ的に立証しようよw
まず、英語が読めなくてそのデータすら探せないんだろうけどもwww
928名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:41:20.83 ID:u5ZoSrhC
>>916
初めて見たんじゃよくわからないだろうから、もっと見てから来たら?
特に客からしたら金返せってところね
929名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:41:27.16 ID:JSKLVjN1
>>922
論点になってるのはソーン内でファストボールが打たれるって話
これはお前以外のレスを見ればいくらでも出てくるわ
でお前がフォーシームに限定したトンチンカンな論点ずらしで勝手にダルを持ち上げだしたwwwwww

それが理解できない時点でお前はコミュニケーション能力ゼロの無能だわwww
930名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:41:28.73 ID:k6v2ASdO
仮にダルがストライクゾーンで三振を取っているのなら評価できるが

所詮はボールで釣ってるだけだからな

カーショウとかシャーザーとかハービーとかムーアとか

あいつらはストライクゾーンの4シームで空振り取ってるんだぜ
931名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:41:55.44 ID:22OLOUyC
黒田が一番通用したな
次は野茂

次は岩隈

最下位
松ダル
932名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:42:01.58 ID:JSKLVjN1
933名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:42:49.28 ID:NbDqMGTr
三振が多いとそれだけ球数投げないといけないからね
一概にいいとは言えない
934名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:43:37.35 ID:zp6uOioy
300奪三振とかまだ言ってる奴いるが無理に決まってんだろ
今日で168奪三振、残り11〜12先発だぞ
935名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:44:31.55 ID:k6v2ASdO
ガンガンストライクゾーンに投げ込んで、それで三振取るんなら凄いけど

ボール球多投して、相手がそのボール振って空振りするのを待ってもねえ・・・
936名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:44:52.82 ID:JQtgzo3z
ダルビッシュ〜『うるせえな〜 野球の基本は三振とホームランだろうが!』
937名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:45:23.69 ID:JSKLVjN1
ついでに言うとBABIPが運とか言っても標準偏差と信頼区間考慮したら
1シーズンだったら.300前後.100くらいの幅はある
http://www.fangraphs.com/community/babip-and-innings-pitched-plus-explaining-popups/
1500IPでも左右2σで0.25
938名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:45:41.89 ID:2WhDAQav
>>934
172じゃね?
939名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:46:21.95 ID:k6v2ASdO
>>936
ならストライクゾーンに投げ込まないとね

ダルはホームラン打たれるのを怖がって、ひたすらボールゾーンに変化球投げて
バッターがそれを振ってくれるのを待つ逃げ投球だから
940名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:47:35.33 ID:ESxeCaVQ!
>>929
だから、お前、そう言う言葉の揚げ足取りで発狂するなってw
だから、東洋人だって言われちゃうのよwww
俺は球速順位から見れば分かるとおり、終始フォーシームについて語ってる
お前はファーストボール全体について語っている、ただそれだけのことwww
東洋人って、議論しててもこう言うタイプしかいないから、ダメなのよw
根本的に議論の仕方を勘違いしてるwww
941名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:48:01.34 ID:xdYnzovP
>>936
ゴキローの内野安打を見下しているような発言もあったし、本当にそう思ってそうだなw
942名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:48:15.39 ID:2WhDAQav
完投するとこ見たいな
今シーズン初登板で完投してればなあ



レンジャーズは打者を補強しないのか?
ヤンキースの方がひどいけど・・・
7月末まで残りわずか
943名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:48:55.99 ID:22OLOUyC
お前らってなんでバカなの。日本人って脳に異常があるんだろうね。

そもそもメジャーじゃ三振なんか気にしないし、指標にならないから。打たせてとることが重要だってなぜ学習しない?
学習しないヤツはポンコツになる、それだけ。
松坂コースだね、こりゃ
944名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:49:21.74 ID:JSKLVjN1
>>940
俺、お前じゃなくてお前と俺以外なwww
だからコミュニケーション能力ゼロだって言ったわけ
2ch張り付きが日課の君には理解できないだろうけどw
945名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:50:04.12 ID:JQtgzo3z
>>939
眉村『多彩な球種が自慢らしいが裏を返せばストレートに絶対の自信がないってことだ 所詮あんたは偽物だ!』
946名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:50:49.32 ID:irDnkFfn
ダル坊っちゃま「バブバブー、ぽっくん、ひよわなのー、123球も投げてちゅかれたもん、
         でも三振たくちゃん取ったし、6回で降板してもいいでちゅよね?」

ワシントン監督「(このセイバーペテン師が)…家に帰って古閑のオパーイでもしゃぶってろ!」
947名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:51:35.12 ID:zp6uOioy
今年こそはエースと言われる成長を見せてくれると思ったが、ホランドがエースに成長したな

来年の開幕はホランド
948名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:51:37.84 ID:22OLOUyC
日本人選手は
黒田と松井、鈴木一郎ぐらいだなw
鈴木の場合は内野安打カサマシで、シアトル弱体化に貢献してるから一概によいとはいえないが。
黒田だって並、松井だって並。
949名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:52:31.25 ID:bjZsYkPv
落ちる球があれば楽なんだろうけどね
上原、岩隈、黒田はその点縦の変化があるから投球の引き出しが広い
950名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:53:04.01 ID:ESxeCaVQ!
>>944
おいおい、お前と一緒にするなよw
俺が球速比較のためにフォーシームファーストボールのことについて
ずっと語っていたところに勘違いしてフォーシームだけなのは不正だと
横やり入れて何か制覇した気でいるお前がコミュニケーション能力語っちゃ
ダメだってwww
それは無理だって、お前www
極めて東洋的ではあるが、それは無理www
951名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:53:43.80 ID:22OLOUyC
ダルヲタ息してる?
952名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:54:01.48 ID:u5ZoSrhC
>>946
ダル坊ちゃまネタ喜んで書き続けてるのって同じヤツかな?
このスレの最初の方で書いてたのは宮城県民らしいけど
マーヲタか?それとも高校時代にダルに苛められたとか?
953名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:54:18.21 ID:k6v2ASdO
>>947
ダルよりは、ホランドやガーザの方が頼りになりそうだな
954名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:54:49.59 ID:JSKLVjN1
アンチが言うほどダルビッシュは酷くないし
ヲタが言うほどダルビッシュは凄くない

このスレの結論はほぼ是に尽きる
955名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:55:16.49 ID:22OLOUyC
>>944
=馬鹿な東洋人の見本。

議論してる内容じゃないところで勝ち誇る。
議論に向かない、ダメな東洋人の見本。
956名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:55:57.44 ID:pjuECQX/
MLBカウントダウンで選ばれてたね
今日ホームラン打たれた相手にw
957名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:55:57.69 ID:k6v2ASdO
ダルは、リリーフに転向させた方が良いんじゃないかな

それなら球数とか気にせず、思う存分ボール球放れるよ
上原みたいにね

ジャパニーズスタイルのボールの変化球で釣る投球したいんなら
MLBの先発は無理だ
958名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:58:36.53 ID:ESxeCaVQ!
いや、議論になってないのよw
ただの揚げ足取りだからw
それは、アメリカでは議論とは言わない。
ツーシームならツーシームだが、ファーストボールという言葉で
フォーシームを指すのはアメリカでも別に普通にあることだしなw
そもそも、ファーストボールとはフォーシームの意味だったんだからwww
そんなところに突っ込みを入れて何か有意義なことを言ったと思ってる奴が
コミュニケーションがどうこういっちゃうんだから、そりゃ
西洋で長く教育を受けた俺からすると東洋人(笑)
としか形容しようがないのよwww
959名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 11:58:52.05 ID:JSKLVjN1
ID:ESxeCaVQ=ID:22OLOUyC?
960名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:01:21.26 ID:ie942JHL
>>957
上原は異様に四球が少ない投手だよ?
961名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:01:48.69 ID:t9482qDR
今日もダルは5回100球か
無理やり6回も投げて123球で降板の負け投手
その場その場の満足感でわがまま言って球数投げてるところなど松坂を見てるようだ・・・
962名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:01:57.50 ID:pjuECQX/
ヤングもまだ気にしてくれてるんだね
963名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:02:39.69 ID:JSKLVjN1
>>940
10時間前のレスを追うのがコミュニケーション能力www
これで俺はフォーシームについて云々は無理ありすぎだわ
>>861のレスがその前後のダルの球がストライクゾーンで打たれるって話題に反応してたのは明らかだろう
それを10時間前のレスで糊塗する当たり苦しすぎwwwwww

528 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/07/28(日) 02:37:50.61 ID:ESxeCaVQ!
フォーシーム球速
1位 マットハービー 95.4マイル
2位 ストラスバーグ 95.3マイル
3〜8位 全員ナリーグ
9位 バーランダー 93.7マイル(アリーグ最速)
11位 ホランド 93.3マイル
12位 シャーザー 93.3マイル
14位 ダルビッシュ 93.1マイル(アリーグ5位)

ホランドってアリーグ2位の球速なのかwww
大した豪腕右腕だなwww
964名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:02:45.47 ID:22OLOUyC
>>959
いや、違う。
揚げ足取りしてるヤツは本当に馬鹿だよ。
965名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:04:17.19 ID:22OLOUyC
ダルも無駄に日本に適応したのが悪かったな。あのまま日本でダメになって即効メジャーにいけば成功したのかも。
966名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:04:41.86 ID:JSKLVjN1
>>964
どこが揚げ足取りなのか?
むしろ、10時間前のレスを持ち出して
「俺(ID:ESxeCaVQ!)はフォーシームの話をずっとしてた!」って方が無理ありすぎだろ

こんなの2ch張りついてるやつにしか通用しないよw
967名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:07:15.02 ID:ESxeCaVQ!
JSK、お前はもっと自分の姿を鏡で見ないと逝けないぞw
まあ、お前が良い子で、どじっ子というのは十分伝わってきたけどwww
どじっ子はコミュニッケ―ション云々語っちゃダメだわw
それこそ、もっと社会に揉まれないとwww
968名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:07:17.19 ID:JQtgzo3z
ボールになる変化球で振ってくれるのを待って取る三振ってパワプロだな
969名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:07:21.25 ID:fGQPHyR/
つまりさ
アンチ「ボール球の変化球投げられたら抑えられちゃう、ストライクにがんがん投げて打たれないと成績悪くならない困ったちゃんなのら〜、だからダルはストライクに投げろ!投げろ!投げろ!」


ってことだよね
なんかボール球で三振取られるのが余程都合悪いからなのか難癖付けてるだけだし
二年目になってさらに三振取られまくって四球も少なくされて被安打も低くなって点も取れなくなってるのがボール球勝負の結果だからね
これからも打者の改善は期待できないだろう

それでめちゃくちゃな難癖つけてんのがバレバレ
970名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:08:09.47 ID:kApog6Il
6回1失点か
叩かれるべき数字では無いな
今日は直球が前回に続き良かったな
久しぶりの2桁三振か
勝ちはつかなくとも負けくらいは消してほしかったな
971名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:08:11.03 ID:ie942JHL
>>966
もう構うなよ
どうでも良い話だろw
972名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:08:35.80 ID:JSKLVjN1
とりあえずアンチもヲタも仲良くしようぜ
ぶっちゃけダルビッシュはアメリカ人だったら日本人にここまで注目されるレベルではないし
一方でダメ投手の典型のように挙げられることもなかっただろうし

CYには届かない三振の多い上位ローテクラスの好投手ってのが結論でしょ
973名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:09:57.48 ID:JSKLVjN1
>>971
ああそうするよ
なんかおかしい人にレスしてしまった
974名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:10:07.09 ID:nh5XCI6k
悔しいよ・・・
インディアンズ打線ならダルを炎上させられると思ってたのに
得点力リーグ5位だぜ?そんな打線が被安打3の11三振とはね。
相手がヘボいのか、ダルがスゴいのか。
975名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:10:25.88 ID:22OLOUyC
>>970
だから三振は少ないほうがよいんだが、そこへん何で分からないんだ?

脳に障がいがあるの?
976名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:11:35.24 ID:ESxeCaVQ!
JSK、何か勘違いしてるようだが、俺が反応したのはファーストボール
じゃなくて、スライダーがストライクゾーンだと打たれるから
ボールになるスライダーばかり投げるという趣旨の書き込みに対して
(スライダーほど優れていない)ファーストボール(フォーシーム)でも
ストライクゾーン内空振り率はリーグ屈指なんだぞという話をしただけのことだぞwww
そうしたら、お前が、ファーストボールはフォーシームに限定するのは云々カンヌンwww
お前、それじゃ会社でコミュニケーション取れないだろwww
どんな職場だよwww
まあ、育ち盛りの学生君なんだろうけどもwww
977名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:11:39.36 ID:22OLOUyC
>>974
五回で100球投げればできるに決まってる。
普通の投手は九回100球目指すからな。
雑魚すぎw
978名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:13:46.55 ID:u5ZoSrhC
>>977
>五回で100球投げればできるに決まってる

誰が「できるに決まってる」の?ダルが?それとも誰でもってこと?
979名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:14:20.33 ID:k6v2ASdO
ダルビッシュは良い投手だよ

3番手レベルとしてはね


ガーザ、ホランド、オガンドが居て、ブルペンが最強のTEXにとっては
良い3〜4番手の先発
980名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:15:11.47 ID:22OLOUyC
>>978
三流投手だよバーカw
981名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:15:15.87 ID:JQtgzo3z
13勝以下・200イニング未到達でサイヤング賞を取る初めての投手になるのか
982名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:15:46.78 ID:xdYnzovP
しかしCJってすごかったんだなあ
983名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:15:58.40 ID:ESxeCaVQ!
>>971
いや、マジでアホな東洋人にはうんざりだわwww
意味を勘違いして突っ走られて俺が正しいと言われてもなwww
そもそもファーストボールが広義にも狭義にも使われてること自体
知らないんだろうな、この英語できない東洋人の学生はwww
984名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:16:04.44 ID:k8SExpxK
>>965
全く意味の無いタラレバ話だな
それはダルだけじゃなくて他の日本人選手全員にも当てはまるだろ
いやアメリカで野球してるアメリカ人以外の選手全員に当てはまる
NPBに来る助っ人外国人全員にも当てはまるし
985名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:16:05.57 ID:hVffS3Im
>>969
球数多くていつもいつも6回か6回ちょっとで降板するからだろ
先発投手というより救援投手に近い立ち位置かな?
今のダルはロングリリーフ投手みたいなもん
成績数字詐欺で先発投手としては実は2流だな
986名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:16:06.78 ID:22OLOUyC
結論

松坂コースでwww
987名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:16:26.32 ID:fGQPHyR/
>>977
つってもP/IPで見れば殆どの投手は9回100球目指すなんてのは不可能に近い
ヘルでも確か100球なら7回に届かないし
ダルでも100球なら6回越えるんでしょ
それ考えたらどんだけ的外れな意見を言ってるかがわかるね
988名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:16:34.20 ID:t9482qDR
>>978
ヒント=

ひたすらストライクからボールになるスライダーを投げ続ける
結果5回で98球、6回で123球(笑)
989名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:16:54.22 ID:u5ZoSrhC
>>980
言ってることがわからないバカでゴメンね
三流投手でもできるってこと?
990名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:17:57.20 ID:22OLOUyC
東洋人がホルホルしてるとこを邪魔するなよ。
991名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:18:58.32 ID:k8SExpxK
6回1失点の投手の例えとして引用される松坂って人、相当凄かったんだな〜
伝説の日本人投手か何かか?
992名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:19:17.63 ID:22OLOUyC
六回で123

九回で100

投手としてみれば、雲泥の差だろ
子どもと大人みたいじゃん
993名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:19:19.11 ID:ie942JHL
>>983
お前って
本当の意味で頭が悪いんだなw
別に悪い事ではないけどね
994名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:19:27.84 ID:fGQPHyR/
>>979
ダルはローテ一回飛ばしでエースじゃないなんて発狂する癖に


お前らからすりゃDL入りしてる奴等なんてゴミクズ中のゴミクズでしょ?
都合良すぎ
995名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:19:34.80 ID:P98+H589
ID:22OLOUyCは陰湿で嫌いだわ
ちゃんとした議論もできない
普通にアンチスレ行ってほしい
996名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:20:13.03 ID:kApog6Il
>>975
気持ち悪いヤツだな
突っかかってくるなよ
三振の捉え方なんて個人によって違うわ
997名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:20:51.69 ID:JQtgzo3z
豪腕とは言えないな
998名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:21:04.21 ID:P98+H589
ID:k6v2ASdOこっちはまだちゃんと話そうとしてるよな
ID:22OLOUyCこれは論外
999名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:21:06.72 ID:ZUAmgfCL
アメリカでどうかは知らないけど日本の2chの野球総合板で
ファストボールといったら普通はツーシームやカット、ハードシンカーも含めた総称として認識される
少なくとも自分はそれを前提として使い分けてるけどなあ
そういうTPOを考慮して言葉を使い分けるのが社会人のマナーだろうな
1000名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:21:07.10 ID:k6v2ASdO
>>991
2年目18勝3敗、防2.90だったらしいよ
今よりも遥かに打高投低だった当時のアリーグで

ただ、ボールになるスライダーばかり放っていたせいで
打たれないけど球数が多くて、常に5〜6回で降板してたけど

まぁ打線とブルペンが凄かったんだなって気もするねw


なんか、今年もどっかのチームにそっくりの投手が・・・
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