イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1035

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 21:31:39.01 ID:hS4VMKPN [1/3]
前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1034
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1370608299/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1034
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1370608299/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし
2013 国民栄誉賞

　　　 出塁 長打 打率 OPS　安打　四死球　打数　
中島 .516 .545 .364 1.062　　 *8　　　8　　　　　22
岩村 .417 .357 .286 .774　　　*8　　　7　　　　　28
福留 .407 .200 .200 .607　　　*4　　　7　　　　　20
内川 .400 .556 .333 .956　　　*6　　　2　　　　　18
片岡 .400 .308 .308 .708　　　*4　　　2　　　　　13
青木 .381 .351 .324 .732　　　12　　　4　　　　　37
村田 .379 .560 .320 .939　　　*8　　　3　　　　　25
城島 .353 .467 .333 .820　　　10　　　2　　　　　30
稲葉 .348 .500 .318 .848　　　*7　　　1　　　　　22
小笠 .314 .250 .250 .564　　　*8　　　3　　　　　32
イチロ273 .364 .273 .636　　 12　　　0　　　　　44

2012 MLB、WPA(勝利貢献度)ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　2.3

63位　Nick Swisher　1.9

67位　Mark Teixeira 1.8

75位　Raul Ibanez　1.6

109位　 Norichika Aoki　 0.9

112位　Curtis Granderson　 0.9

114位　Derek Jeter　0.9

147位　Russell Martin　0.6

190位　Alex Rodriguez　0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

953位　Ichiro Suzuki　-2.5

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

プレーオフ
10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに

5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回

大リーグ・ヤンキースのイチロー選手のサイン入りバットを盗んだとして、
兵庫県警は７日、
同県伊丹市の無職の少年（１９）を窃盗容疑で緊急逮捕したと発表した。

イチロー選手のオリックス在籍時の本拠でオフの練習に使う「ほっともっとフィールド神戸」がある運動公園（神戸市須磨区）の案内所に展示されていたもので、
「コレクションにしようと思った」と容疑を認めているという。
須磨署によると６日午後１１時１５分ごろ、案内所の警報装置が作動し、
署員が駆けつけると入り口のガラスが割られていた。付近を調べると、
約５０メートル離れた場所でバットを持った少年を見つけたという。

ゴキのもの空しいタイトルらしきものを並べるだけ並べて悦に入ってる。　
これがゴキヲタの特徴だ。今まで人に褒められた経験がない人間によく見られる現象だ。　
物悲しくて可哀想な人間というべきだろう　　合掌　　

――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから

イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」ピリピリ
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から
「きょう１日で、初めて会話をかわした選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。

　そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。

>>1
乙＾＾

>>4
イチロー凄すぎ＾＾

ゴキのくそまがいタイトルとグリコのおまけ　どっちが見たい?迷わずオマケを取るな(楽しみアリ）

ｺﾞｷ

３タコ１四球か・・　しょぼ・・

自動アウト献上装置こと鈴木さん

2003　
2004　
2005　
2006　規定不足
2007　
2008　規定不足
2009　解雇
2010　解雇
2011　解雇
2012　解雇　規定不足

余裕で引退した強打者とこんな情けない比較しか出来ないカス共

>>1とID:gkoH4tt9
このテンプレの質の差が
殿堂ローとLVP松井の差を表してるな

>>21
それは松井さんに気の毒すぎるでしょう

.
イ チ ロ ー の ア ン チ よ

お 前 ら ジ ジ バ バ ば か り で 将 来 ど う す る の よ


イ チ ロ ー は オ タ が 今 の 1 0 代 ま で 広 が っ て い る う え に

自 身 も 殿 堂 入 り し て 功 績 が 未 来 永 劫 伝 え ら れ て い く


自 分 の 子 孫 に 語 り 継 ぐ に も

ネ ッ ト に ひ き こ も っ て ゴ キ ゴ キ 言 っ て る 身 じ ゃ

結 婚 す ら 無 理 だ ろ ( ﾌ ﾟ


年 老 い て 橋 の 下 で 拾 っ た 新 聞 で

イ チ ロ ー の 殿 堂 入 り を 知 り 涙 す る 運 命 だ


詰 ん で る な
.

>>前1000
なんでそういう結論になったのか相変わらずFANTAは意味不明だ。

イチロウファンの外野安打率って「外野へ飛んだ安打／外野への打球」
で計算してるんだっけ？

三振ばっかりとか、内野ゴロ、内野フライばっかりでも
外野への安打を打つ確率が高いってなるの？

バカ丸出し。普通は打数で割るでしょ。

じゃあ、本塁打率はスタンドインした打球のうちどれだけ本塁打になるか
になるのかな。全員１０割だね。

打率＝安打／打数
本塁打率＝本塁打／打数
三振率＝三振／打数
内野安打率＝内野安打／打数
外野安打率＝外野安打／打数

だから。

>>25
「外野安打率」は「外野安打」数／打数で、
「内野安打率」は「内野安打」数／打数で計算したほうがよいでしょうね

まあ、何を測りたいのかにもよるでしょうが

(σ^∀^)σ
そうそう、だからイチローファンって馬鹿なんだよ。
内野ゴロ打ちまくって、そのうちの1本が外野に抜けたら、外野安打率10割とか、そういう事を言ってるんだからね。
イチローは内野安打ばかりだよ。
だから打率から内野安打を引くと、すごい低打率になるわけ。

いつになったら松井以上の日本人打者が現れるのか
人々の興味は尽きない

Ａ選手
600打数　外野安打170　内野安打10　本塁打20　三振100　内野ゴロ・フライ200　外野ゴロ・フライ100

Ｂ選手
600打数　外野安打130　内野安打50　本塁打20　三振100　内野ゴロ・フライ250　外野ゴロ・フライ50

どっちが外野への安打を警戒する必要がありますか？

Ａ選手：170/270＝.630
Ｂ選手：130/180＝.722

Ｂ選手かな？

内野安打を引く必要がないわな
フィールド全体を使って野球なんだから

まあ、「安打を警戒する」ことが必要だとして、
予測される打球の分布や安打の分布が異なれば、
警戒のしかたも違ってくるでしょうね

松井は脚が遅いんだから
カブレラやマウアーみたいに外野へもっと安打を打ててれば
現役を続けられたのにな

イチローの小芝居なかなかだな

打撃技術は大したことないけどこういう
小細工はお手の物だなｗ

松井は打撃技術がないからメジャー失格になったね
ベンチでグッドガイ演じるしか能がないからマネージャー希望すればよかったのに
雑用がお似合い

>>35
松井さんは雑用には向いてませんよ
いろいろな意味で

あっ遅刻魔だったな
ニコニコ媚びうるしか出来ないか・・・

>>37
松井さんは「媚びを売る」のにも向いてないでしょう
相手によるかもしれませんが

>>38
冷静そうに見えて、たまにテキトウなことも言うんだね。
ちょっと意外だった。

イチローは打撃でハイライトを残すことができなかったな。
ハイライトになっちゃうと、レーザービームや守備になっちゃう。
移籍が遅すぎたんだよ。馬鹿な奴だよ。

Ｇ・原監督、非情決断！寝坊の中井に２軍宣告
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130612/gia13061205050002-n2.html

松井さんなら「遅刻は大物の証！」と持ち上げてもらえたのに…
まあ普通はこういう扱いだよな。

こんなことで二軍に落とす　腹立のスモールハートに問題あり？

主力クラスなら罰金で済む　あくまで見せしめのため

>>40
松井さんのハイライトMLBで作ってくれたの？

まあ松井さんはメジャーに行っても遅刻癖直らなかったから
罰金とか見せしめとかやっても効果なかったみたいだね。

>>45
松井さんは、遅刻で罰金とか科せられたことがありましたか？

松井は、日本の英雄
イチローは、恥晒し

松井が日本を代表しているかの言い方には違和感あるわ

二人共別に恥は晒してないぞ。
単に松井は日本人はこんなもんかってあっちで認識されて日本人にしては凄いって思われた選手で
イチローはMLBの主流とは違う日本の野球が通用することを証明し、MLBでの俊足技工タイプの評価をバク上げさせた選手ってだけで。

ぶっちゃけ松井がいくら活躍してもMLBにはなんの影響も与えなかっただろう。

>>46自己レス
日本時代はちょくちょくあったようですね、罰金
MLBではどうだったのかしら

>>49
必死にプレーしたならどんな結果でも恥にはならないよね
でも、松井の組織票でのオールスター出場
ああいうのを日本の恥と言うんだと思う

>>51
ああいうのは組織票のせいで落選した人も気の毒だけど他の選手の当選にも泥を塗るよね

>>51
組織票のソースお願い。

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,659　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 226　　←NEW!!
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.川�ｱ宗則　 48
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

マルチヒット＾＾

組織票で選出されたってとりあえずWikiには書いてあるし、他にも当時の２ｃｈのスレ的なものは一応あるが、元記事はリンク切れてるなぁ。

>>53
リンク切れで良いソースは無いが

米大リーグ・オールスター戦（十三日・ヒューストン）にヤンキース・松井秀喜選手（３０）の
二年連続出場を後押しするため、根上町は二十三日から平田文雄町長はじめ町職員が
インターネットによるファン投票に“参戦”した。

http://news.a902.net/a1/2004/0624-74.html


日本のコンビニの投票用紙のマークシート記入例に『松井秀喜』

66：名無しさん＠恐縮です：2010/06/02(水) 12:39:37 ID:UYz/ZnWH0 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/04/10(月) 19:49:01 ID:8r6A45Og
653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/25(水) 14:55:55 ID:Xk35uL94
＞昨日初めてａｍｐｍで投票用紙を見たのですがビックリ。2005公認ファン投票用紙の下に
＞大きく『読売新聞』の文字が。中をあけると案の定というか例によってマークシート記入例に
＞『松井秀喜』。私が行ったａｍｐｍだけかもしれないけれど、昨年まではあったカラーの
＞選手名鑑（ノミネート全選手の顔写真と成績入り）が全くありませんでした。
＞更に今年は関東４県では６つの指定の飲食チェーン店で食事をしてファン投票をすれば\500割引との事。
＞MLB知らなくて割引目的で投票すれば・・・

組織もなにも、松井のファンの集まり（例えば、後援会など）
が皆で投票したら組織票って言われるんじゃない？
その場合、ファンなんだから、投票しても不自然ではないわけでしょ。

松井を叩くための口実でしょ。

その後日本からの投票数が伏せられるようになったよね。
それまでは公表されてたのに。

>>56
地元の有名人を応援するなんて珍しいことではないでしょ。

記入例なんて真似する必要ないと言うか、マネなんてしないでしょ。
どうでもいいね。
ただ５００円割引は、松井ファンじゃなくても５００円割引目当てで
投票してしまうから、せこいね。

ただ、２ちゃんねるの書き込みを真実とするには難しいかな。

>>57
組織票をどう定義するかだな、下は一例

wikiより
組織票（そしきひょう）とは、選挙などで各種団体などの組織がもととなって特定の候補や
政党に投票する票のことである。

芸スポにこんなスレあるよ

【HKT48】大分市は指原への組織票を否定「応援はしているが、職員や市民に投票は呼びかけていない」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370956937/


呼びかけるのはどうなんだろうねｗ
ましてや記入例とかｗ

結局、組織票もイチロー選手ファンが流したデマだったという事か？

>>61
松井の地元は思いっきりやってたよねｗ

>>59
結局リンク切れで良いソース無くなってるてこと

・記入例　松井さんに記入するような効果を狙ってんだろうな
・根上　町長が職員に投票呼びかけ

自分で信じたい方を信じればとしか、言いようがないね

> 自分で信じたい方を信じればとしか、言いようがないね

都合が悪くなったときの「どっちもどっち」にそっくりだね

別に都合悪くないっていうか今のソースで普通に組織票少なくとも松井さんへの投票呼びかけを大々的にやってたってのは証明出来てるけどな。

>>62
デマ ＝ イチロー選手ファンが流した ではないだろ。悪意ある飛ばし記事書くところは多いよ。

2003年　ファン投票選出者と生涯成績
ポサダ　　1829試合　.273 1664安打　273本　1065打点　シルスラ
デルガド　2035試合　.280 2038安打 473本　1512打点　打点王　シルスラ
ソリアーノ1757試合　.273 1897安打　372本　1035打点　270盗塁　盗塁王　シルスラ
グロース　1537試合　.254 1375安打　320本　950打点　　本塁打王　シルスラ
Ａロッド　2524試合　.300 2901安打　647本　1950打点　首位打者　本塁打王　打点王　ゴールドグラブ　シルスラ　
イチロー　1911試合　.322 2606安打　104本　660打点　452盗塁　首位打者　盗塁王　シルスラ　ゴールドグラブ
ラミレス　2302試合　.312 2574安打　555本　1831打点　首位打者　本塁打王　打点王　シルスラ
松井 1236試合　.283 1253安打　175本　760打点
マルティネス　2055試合　.312 2247安打　309本　1261打点　首位打者　打点王　シルスラ

組織票のゴミｗ　なお、2003年のオールスターまでの松井さんの成績は.299 9本

イチローとか過大評価もいいとこだわ
「ＭＬＢなのに活躍できた」じゃなくてただ単に天然芝の多い「ＭＬＢだから内野安打が増えた」だけだろ
一番打者のくせにフォアボールを選べず出塁率が低い
自分に酔ってて気持ち悪い
たかが「オツムの弱い」野球選手ごときのくせして賢人面
あんな奴が好きとかどんだけ趣味悪いんだよ
イチローの年俸が高いのはマリナーズのオーナーが山内さんだったから
活躍する前は女性スキャンダルもいっぱいあったのに
活躍した途端だんまりのマスコミにもうんざりだ
誰が金払って内野安打見たいんだよ

>>68
イチローが場違いという事か

テシェイラ　43打数12打点
イチロー　205打数11打点

ついに抜かれましたｗｗｗ

2004シェフィールド.290 36HR121打点 OPS.927
2005シェフィールド.291 34HR123打点 OPS.891
2006アブレイユ.297 15HR107打点 OPS.886
2007アブレイユ.283 16HR101打点 OPS.814
2008アブレイユ.296 20HR100打点 OPS.842
2009スウィッシャー.249 29HR82打点 OPS.869
2010スウィッシャー.288 29HR89打点 OPS.870
2011スウィッシャー.260 23HR85打点 OPS.822
2012スウィッシャー.272 24HR93打点 OPS.837
2013イチロー.259 2HR11打点 OPS.630(162試合.259 5HR27打点 OPS.630ペース)

>>65
当選しなかったけど、これって組織票じゃないのかな？

北國新聞社で投票呼び掛け　松井選手の球宴出場　ヤンキース・ローズ氏と父・昌雄さん
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080617104.htm

>>68
そりゃあ誰もキャッチボールもバット交換もしてくれないわなｗ

>>73
＞谷本知事は県ホー ムページにファン投票ページへのリンクを張ることや、自身の投票、県体協加盟団体や県 人会への呼び掛けを約束した。


この一族はホントようやるわｗ

>>73
ここまでして当選しなかったんだｗ
どんだけｗ

>>68

一人だけ空白がいるぞｗ

組織票って信者による呼びかけがあるかないかじゃない？
創価みたいに選挙が近づくと公明党に入れてくださいって自宅訪問したりとかさｗ

>>73みたいなことやるぐらいだから当然瑠璃信者には連絡してるだろうな

なんでイチローがこんなに叩かれてんの？
異常すぎる

>>80
今叩かれてるのは松井の組織票だから大丈夫

鈴木とＡＫＢは電通が作った

25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 11:30:28.68 ID:91tmvcaJP
俺の友達がユンケルに勤めてるんだけど、3年前までは投票ノルマがあったのに、ここ2年はないらしく、もう会社でもどうでもいい存在になってるって言ってた。
イチローが毎年オールスターに選ばれてるのもCMとかのスポンサー企業関係者からの組織票ってことだよ。

選手投票Ｎｏ．１とかの事実を無視。
→ソースのないイボータの妄言であろう文章を引っ張って来る馬鹿なイボータに私同情を禁じえません

｢ユンケルに勤めてる｣は保険なんだろうな
ほんと松井ヲタは糞だわ

ユンケルって商品名でしょ。ユンケルに勤めてるとかマジ笑えるｗ

ヤクルトみたいなもんだなｗ

　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿ 　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 丶
　　　　　　　　　　　/　　　　　‐朴.-　 　ヽ
　　　　　　　 　　　,'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
　　 　　　　　　 　 -＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　 　　　　　　　　l/　 〈.　-=・=　　=・=　}-､　　
　 　 　 　 　 　　　!{　　 }　　 　 ,ハ　　　 !ｆ/　　　じゃ、お尻で・・♪
　 　 　 　 　 　　 　ヽ._ ﾉ 　　 ,‘-v-'､ 　 .!ﾉ
　　 　 　 　 　　　　　　ヽ.　 ,'"-===-';　 |
　 　　　 　　　 .　 　　　　 ＼;; ｀''';;;'''´; ／
　　　 　　　　　　＿,,,,,＿,,,,ﾉ ｀ー''ー'|

シアトル在住だけど　とか
NY在住だが　とか
俺は日本人だが　とか

わざわざ言うヤツに限ってそうでないという

>>83
ユンケルに勤めてるワラタｗ
松井オタはバカだなぁ
ゴミのイチロウ叩くのに嘘つかないとだめなのか

またイボータ得意の下ネタｗ

>>91
実際にイチロウが下品って言うか邪道だからでしょ。

組織票の松井ｻｲﾃｰだな>>73

って言うか、イチロウも松井も親がでしゃばりすぎじゃない？
親は別に何もすごいことしてないだろって思うんだけど。

>>92
また妄想w

邪道ってあれだよね。
野球のルールである走攻守で勝負出来ない人の事だよね

投票を呼びかけるなんて邪道だよ>>73

(σ^∀^)σ
>>54
イチローさんは凡打がすごすぎるｗ
圧倒的な凡打数の割に塁をあまり回ってないというｗ

歴代通算安打数記録

65 2689安打：G・シェフィールド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
66 2677安打：ルイス・アパリシオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%AA
67 2672安打：フレッド・クラーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AF
68 2665安打：マックス・キャリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC
69 2665安打：ジョージ・デイヴィス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B9_(%E5%86%85%E9%87%8E%E6%89%8B)
70 2663安打：ネリー・フォックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
70 2660安打：ハリー・ハイルマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3
72イチロー　2,659

ステフィールドさん意外全員殿堂入り

>>95
事実でしょ。

>>97
確かにそれは邪道だわ

安打数競争は野球ではないが、ＤＨは野球でしょ。

>>100
また妄想ｗ

>>103
バカなんだね。

>>104
イボータ得意のレッテル貼りｗ

守れない、走れない、めちゃくちゃ打つ
これが俺の中でのDHの王道


松井さんは惜しかった。
｢守れない｣｢走れない｣はクリアしたが｢めちゃくちゃ打つ｣が欠けていた

邪道なのは、ｺﾞｷﾛｰの当て逃げ

内野安打を好まない人がいるのは理解出来るがミット打ちの方が邪道だろ
ボールを打たないんだから

>>106
君の個人的な王道なんてどうでもよくて、それ言っちゃったら
単打マンは多くのファンが思う王道からずれすぎているのでは？

今の日本プロ野球の統一球の問題でも、飛ばないと面白くないって
意見が多く出てるでしょ。
内野ゴロダッシュを観て楽しいなんて、ごく一部のイチロウファンくらいでしょ。

普通に打っても内野ゴロでアウトだよな・・・・・

>>109
そもそもお前が言い出した邪道云々も個人的なものだろうが
アホか

>>111
何のことを邪道って言ったか分かって言ってるの？

＞意見が多く出てるでしょ。


これを楯にするならイチローを認めておけよ
馬鹿が

>>98
162試合当たりのTBは イチロー ＞ 松井さん だぞ

多くの選手が長打を狙う打撃で競い合っている中で
単打と内野安打ばかり狙うような奴が首位打者取って大威張りしてたら
見てる側もプレーしてる側も気持ちよくないわ

>>115

首位打者の意味わかってんの？
松井とか何も争ったことないけどｗ

>>116
別に競争相手が松井に限ったことじゃないわ
全選手と争ってる中でと言っているだろ

>>117

多くの選手が長打を狙う打撃
見てる側もプレーしてる側も気持ち良くないってソースある？

王は内野安打でもいいから楽だねとか言ってた
張本も俺は内野安打はほとんど無かったとよく番組で言ってる
Fトーマスも俺はチープな内野安打に頼らずに首位打者取ったとか誇ってたし
調べれば色々あるんじゃねーか

見てる側が気持ちよくないってのは批判の多さが物語っている

>>119
イチローのプレーを称えるコメントはそれ以上だよな

中立ウォッチャーさん鈴木がマルチ以上だと饒舌だな

>>119

なんだ、模造か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1292838840/
トーマスさんイチローよりキャリア長いのに１回しか首位打者獲れてないでしょ？
張本がよく番組で言ってるなんかしらんｗ

＞意見が多く出てるでしょ。


これを楯にするならイチローを認めておけよ
馬鹿が


分かったか？松井オタク

気持ち悪さで言えばマイナー契約で入団会見
マイナー１割７分０本ＤＨでメジャー昇格
メジャーでも全然打てなくて１００打席以上
こっちの方が遥かに気持ち悪いわｗ

>>119
＞Fトーマスも俺はチープな内野安打に頼らずに首位打者取ったとか誇ってたし

His favorite teammate was mentor Tim Raines, and his favorite individual accomplishment was
winning the batting title because "I didn't get those cheap infield hits."

フランク・トーマスは97年に.347で首位打者を獲っているが、
実は内野安打を15本打っている。
これを凡打扱いにすると、打率は.319まで下がる。

件の発言の前に、尊敬する師匠として86年に首位打者を獲得した
俊足のティム・レインズの名を挙げており、その流れで、
自分の首位打者の方が師匠のより凄いんだぞというジョーク混じりの話

原文ソース
http://sports.espn.go.com/chicago/mlb/news/story?id=4908616

>>124
おえ〜ｗｗｗ

>>119

王さんは全然ホームラン打てない松井さんをフォローするために
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど」
と言ったんであって、
裏を返せばイチローは期待通りの活躍出来てるけど松井さんは出来てないって言ってんだぞw
本来なら王さんにこんなに気をつかわせて松井さんは恥入る場面。
松井さんファンはほんとに松井さんに容赦ないな。

>>115
＞単打と内野安打ばかり狙うような奴が首位打者取って大威張りしてたら
＞見てる側もプレーしてる側も気持ちよくないわ

そう思わない人の方がずっと多いからASに10回出てる

>>121
そうですか？
隙間用のネタも枯渇気味で、寂しい限りですけどね

芸スポだとレスの8割ぐらいでイチローは叩かれまくりで
総合だとレスの8割ぐらいでイチロー擁護

住民が違うのか

>>130
ニュー系板は＋を筆頭に２チャンネルの底辺として有名だろうがw

(σ^∀^)σ
イチローさんを誉めてる奴は、自分で考える力はあるの？
200本安打とかマスコミが持ち上げていたけど、それを真に受けて「すげー」とか言ってたクチじゃないよね？
冷静な野球ファンは200本安打(笑)って考えだけどさ。

打撃技術の突っ込んだ話をすると、すぐ カンケイシャガー カンケイシャガー って思考回路パンクするよね。
関係者の意見は説得力があるとか言いながら、監督の采配にケチつけまくってるしさ。
たまには自分の言葉で語ろうよ。

>>132
だって実績でイチロー越える日本の選手いないし
内野安打に頼らず3割7分打って40本の打者がいれば
イチロー（笑）って出来るけど

イチロー以外だと内野安打含んでも3割すら打てない有様じゃ
イチローいなきゃ松井が1回だけだろ3割
30本打つ難易度は日本人として最高峰だというけど
30本じゃなく首位打者ならイチロー以外の日本の選手は取れるの？

>>132
＞200本安打とかマスコミが持ち上げていたけど、それを真に受けて「すげー」とか言ってたクチじゃないよね？

10年連続200本安打が凄くない根拠は？

＞打撃技術の突っ込んだ話をすると、すぐ カンケイシャガー カンケイシャガー って思考回路パンクするよね

打撃技術の明確な定義は？

＞たまには自分の言葉で語ろうよ。

お前のは妄想だろw

>>忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU

何とかの海賊っていう漫画はどうした？ｗ
お前、漫画家になるんじゃなかったの？ｗ

「打撃技術の突っ込んだ話」は、是非きちんとしたかたちで
展開してみてほしいものだと思う
単なる感想文じゃなしに

イボータはボールを遠くまで飛ばすことだけが打撃技術と思ってるからな。

(σ^∀^)σ
>>133
だから君はイチローの数字を追いかけてるだけなんでしょ？
漫画で言えばさ、ワンピースの内容じゃなくて、発行部数に興味を持ってるようなものなんだよ。
ワンピースの内容をくだらないと言う人は沢山いるが、それに対して発行部数の多さを持ち出すのは 反論にはならない。
どう素晴らしいのかを語らない事には意味がない。
それと同じ事がイチローにも言えるわけ。

イチローファンは、本当にあんな打撃で満足しているのかと。

妄想の押し付けは迷惑
これを理解してるかしてないか
よって淡々と公的評価公的データを挙げるのみ

>>138
まぁ内野安打入れても他の3割すら打てない日本の選手よりは…
イチローに更に打撃技術あったら4割打ってしまうだろうし

せめて松井が首位打者でも取ってくれればイチロー（笑）と言えるんだが
日本最強打者で3割がようやく一回かよって感じ

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
373:◆FANTA/M8CU :2009/03/08(日) 00:40:33 ID:HZPzusTiO
(*^_^*)
ゲーセンに毎日のように通っていて、漫画創作をサボってたけど、 今日から漫画に真剣に取り組む事に決めた。
もう、自分の中の悪魔には騙されない。 漫画界の天下を獲りに行く。

>>138
おい、てめぇの漫画はどうなったんだと聞いてんだよ
答えろやクズ野郎が

テンプレ置き場に松井さん有利かつ誇れる評価、データを入れるとなお良し

>>138
人によって好みが違う漫画を例に出されても意味無いな

＞イチローファンは、本当にあんな打撃で満足しているのかと。

お前にとっての「あんな打撃」であって、そうじゃない人も多いんだろ
漫画だって、劇画，コメディ，恋愛とか色々あって人によって好みが違うだろ

(σ^∀^)σ
>>140
いや、だから その打率が意味がない。
なぜなら松井がアウトになる確率と、イチローがアウトになる確率は0.3％しか違わないんだから。
それに松井はイチローより本塁打を沢山打つし、打点を沢山稼ぐ。
君がイチローを見て素晴らしいと感じるのはどこなんだろう？
何に魅了されるの？
松井とイチローの凡退率はほぼ同じだよ。

ファンタが出てきた瞬間イボータが不利になるの解って一斉にイボータ消えるな

>>144
日本人で唯一野手タイトルを狙える能力かな
松井さんでは首位打者や本塁打王やＧＧは期待できないから

他の日本の選手は首位打者とかＧＧとかは良いから
内野安打でも何でも打って誰か3割打ってみて下さいって感じ
打撃で言えば軸ぶれても打てる器用さとか何故かバットのヘッドが返らない特殊な打ち方とかな

(σ^∀^)σ
>>146
そう、だから君は数字を追いかけてるだけなんだよ。
漫画で言うとね

ワンピース大好き！

なんで？

発行部数がすごいから！

って答えるようなもんだ。

>>147
＞そう、だから君は数字を追いかけてるだけなんだよ。

お前も松井さんの数字を追いかけてるだけじゃん（笑）

>>145
そりぁイボータはファンタくんの自演だからw

>>147
だって他の選手数字すらも出せ無いじゃん
ヒット打つ確率すらイチローより低い
少なくても体が始動して軸ぶれてるのにヘッドが後ろに残せるってだけでも凄いよ

>>147
松井さん大好き！

なんで？

HR数がイチローよりすごいから！

イボータってヤンキーススレでも一斉に出てきたり消えたりするし
実際はIP大量持ちのキチガイ数人（せいぜい最大5人くらい）が自演しまくってるだけだよね
実質アンチスレのイチロースレが過疎りまくってるの見れば一目瞭然
イボータってなぜかみんな同じ文体、同じ語彙、同じコピペ、同じ罵倒しかしないしｗ

>>127
http://news.livedoor.com/article/detail/4192190/

言ってないよ
馬鹿ファンタの捏造に騙されないようにｗ

>>145
>>119なんて別ブラウザで書いて別人の偽装工作してるからなｗ
馬鹿ファンタは笑えるよｗ

>>83
馬鹿アンチ頭悪すぎﾜﾛﾀ

>>147
能力が高ければ数字出るだろ
一体何言ってんだ？
能力高いけど数字出せませんってか？
そりゃ能力が低いんだよ

>>156
たぶん「能力」と「魅力」は別物なのでしょう
FANTA君自身がきちんと区別できているわけではなさそうですが

>>146
松井が３割打ったでしょ。
３割は青木も可能性あるし。

本塁打は３０はおろか、２０ですら誰が打つかも予想できない。

>>158
首位打者は？
打率は3割7分はおろか3割5分ですら誰が打つかも予想できないんだけど

>>159
３割７分とかキリ悪い数字で分ける人いるの？
３割５分はおろか、３割打つ人も予想できない　って言うなら分かるけど。

何でもイチロウ仕様だね。

３割７分とか、２６２安打だっけ？
打率.290　36本の選手にＳＳ選考で負ける時点で他の項目が低い首位打者の
価値がどのくらいか分かると思うけど。

つまりSSに選ばれたことのない松井の打撃の価値は低いということか
イチローは3度選ばれているしな

>>158
だって日本人最高本塁打は３１
日本人最高打率は0.372だったっけ？だろ
最高で3割7分打った奴がいるのに何故3割5分？

普通に最高値はおろかで良いじゃん
３割５分なら日本の選手がすでに４回達成してるぞ
本塁打30本って結構達成されてたか？

>>147
内容がよくなければそもそも出版社に自分の作品を採用されないのだから、
採用されて店に並んで発行部数を争える状態になってる時点で凄いことだよ。
そのうえで発行部数もトップレベル。質、量ともにトップなのがワンピースなのである。

松井さんの３割３０HR
確か１度しかないしかなりレアだから凄く価値あるね

>>163
日本人最高本塁打が３６本だった時に３５本はおろか、なんて言い方はしない

>>165
2004年は、惜しいことをしましたね

>>160
日本人の最高本塁打３１、２０越えは5回
日本人の最高打率0.372、3割5分越えは4回

日本の選手から見て難易度は似たようなもんだろ？
だから本塁打３０はおろか２０が次いつ出るかなら
打率3割7分はおろか3割5分がいつ出るかで良いじゃん

日本人が達成するならどっちも同じ程度の難易度なんだろう回数も同じぐらいだし
次日本人が達成するのは3割5分と20本どっちが先になるかな

>>158
＞本塁打は３０はおろか、２０ですら誰が打つかも予想できない。

2006　城島　144試合　18本　162試合に換算すると　20.25本　：　20本は出てくると思う

30本も日本人の体格も良くなって来てるから、打つ奴出てくるかも？


>>160
HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

>>169
大谷の打撃見てたら儚い夢なのが分かる
体格という才能に恵まれててあのバッティングは無いわ

>>80
イチローはアンチのコンプレックスを刺激するのよ
下ネタはイチローがモテる事の裏返しだしな

>>106
DHは邪道というか隙間だな
走攻守すべてハイレベルなイチローが王道

>>168
３０→２０
0.370→0.350
これ打率の方はバランス悪いだろ
〜はおろか、から２分しか下がらないてのは
0.370を出発点にするならおろかの次に来るのは３分の１の0.333か５分下の0.320ぐらいだろう

まあ数字のきりの良さ考えたら0.350→0.300が分かりやすいが

イチローは〜はおろか以上を四回も達成してて凄いんだぞ！！てことで良いんじゃね？

どこで区切るかなんて知らんが、この先メジャーで打撃タイトルとれる日本人選手いるん？

>>170
＞大谷の打撃見てたら儚い夢なのが分かる

わからんぞ、これから急激に伸びる可能性がある

王さん　プロ入りから3年で37HR
　　　　　4年目　38HR

>>168
イチロウの場合は打率だけだが、松井の場合はそれなりの打率を残した上での
30本や20後半だから。

>>174
首位打者と打点王は水準が下がってくればチャンスはあると思うがなあ

イチローの場合は打撃だけでなく守備や走塁もトップレベルだからな

首位打者は無理、打点王も無理、ＨＲ王も無理、盗塁王も無理、ＳＳも無理

イチロー基準で見てるからおかしくなってるだけ

>>175
王は最初から長距離砲だったろ
大谷は右投げ左打ちアベレージヒッターの典型だよ

>>174
無理っぽいよね

>>181
イチローの登場以前には「無理」と思われていたでしょう
この先も、わかりませんよ

守備・走塁はトップレベルじゃなくトップと言っても過言じゃないよ

２００１〜２０１０　　　アリーグ外野手１位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
２００１〜２０１０　　　アリーグ走塁　２位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=4,d
２００１〜２０１０　　　アリーグ盗塁数２位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=bat&lg=al&qual=0&type=0&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=20,d

取り敢えずOPSで最低限0.850くらいは打てないといけない
これぐらい打てそうなのいる？

>>180
＞王は最初から長距離砲だったろ

千葉茂　水原に「ピッチャーとしてはあきまへん。でもバッターなら川上の半分は打ちます」と野手起用を進言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞＞大谷は右投げ左打ちアベレージヒッターの典型だよ

どう変わるか誰にもわからん。個人的には松井さんほどHR打てないと思うが

>>182
いやいやｗ
先の事はわからないのを前提であーだこーだ言ってるわけだし

>>185
.161で７本
.270で１７本
.253で１３本
本格化前に既に長距離砲の資質を見せてると思うけどな

>>183　訂正

２００１〜２０１０　　　アリーグ外野手１位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=5,d
２００１〜２０１０　　　アリーグ走塁　２位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=4,d
２００１〜２０１０　　　アリーグ盗塁数２位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=0&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=20,d

で
松井さんヲタが松井さんに魅了されるのは
イチローよりHRを多く打つ
でジ・エンド？

単純にＭＬＢでホームラン20本期待なら
統一球でも普通に40本打ってた西武の中村ぐらいか出来そうなのは
そもそも守備やら打率やらで試合に出れるかどうかになるが

>>187
そうですね
高卒2年目でチームトップ、リーグ5位の本塁打数ですからね
高校時代に甲子園で打ったホームランも、飛距離がそれなりに
話題になっていたようです

松井がもう少し顔がまともでもう少し活躍出来ていてもう少し人気あったら
割と簡単にメジャー20本、30本打つ奴出てきそうだったのに
野球少年みんなイチローに憧れちゃってるんだもん

>>174
青木に期待したいけど
現状では絶好調時.320台という感じで厳しいね

イチローが凄すぎるだけか＾＾

>>192
それも困ったものですね
いろいろと向き不向きがあるだろうに

11打点

>>187
だからさ、人がどう変わるかなんてわからんってこと
あまり王さんに捉われてもいかん

A・ソリアーノ
NPB　1997　19打数2安打0HR
MLB　1999年より、2002-39HR

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=847&position=2B/OF

ＨＲだけなら中村の方が上でしょ、単純に数字比較なんかしないからね
普通選手を比較する時にその時代でどれぐらい傑出してたかを見る

例えば松井の２００２年　５０本　すごいように見えるけど　カブレラは同じ年に５５本

　　　中村の２００９年　４８本　松井より劣ってるように見えるけど山崎・ブランコ３９本、阿部３２本、ラミ３１本

殿堂入り基準でもそうだけどその時代に傑出した能力を発揮してたかどうかがポイントになる

カブレラは同じ年に５５本
薬物のカブレラと比べてもねえ
攻めの単調なパリーグですしねえ

HR30本とかさｗ
誰も聞いたことないような選手でも達成できる基準はどうでもいいよね

マリナーズにブラニアンとかいう選手がいたけど
イチローよりレジェンドだったっけ？

1972 王　貞治（巨人） 48
1971 王　貞治（巨人） 39
1970 王　貞治（巨人） 47
1969 王　貞治（巨人） 44
1968 王　貞治（巨人） 49
1967 王　貞治（巨人） 47
1966 王　貞治（巨人） 48
1965 王　貞治（巨人） 42
1964 王　貞治（巨人） 55
1963 王　貞治（巨人） 40
1962 王　貞治（巨人） 38

イチロー

1994年 .385 .317 カズ山本
1995年 .342 .309 堀幸一
1996年 .356 .315 片岡篤史
1997年 .345 .331 クラーク
1998年 .358 .320 平井光親
1999年 .343 .330 松井稼頭央
2000年 .387 .332 オバンドー
2位との平均差 .037


傑出した能力とはこういう事

>>198
松井さんは東京ドームの最前列
（他球場ならただの外野フライ）
に何本打ってると思ってるの？
巨人の投手陣と対戦しなくていいわけだし

>>197
中村は2009年よりも2011年の傑出度・占有率が凄いですよ

鈴木さんも攻めのあまーいパリーグですしねえ
ＨＲ打点平凡ですしねえ
たかがヒット狙いで傑出してる？
片腹痛いですわ
洗脳もここまでいくと笑えます

今時「パリーグはレベルが低い」かw

「攻めのあま〜いパリーグ」というあたり、
何かちゃんとしたデータでもあるのかしら？

イチロー

交流戦始まってからセリーグがボコボコにパリーグに負けてる件

>>203
松井さんはパリーグより格落ちのセリーグ出身だと言う事を忘れてる？

２００５〜２０１２年　パリーグ６５３　セリーグ６００　引き分け４３

パリーグの方が弱い！
なお途中からＦＡで選手を引き抜きまくってる球団があるらしい

上書き不可能なら別の新しいエンドレステープに交換して入れ直して欲しい件

松井さんって日本でも特別凄い選手でもなかったよね
ぶっちゃけ球場と守備走塁考えれば福留より遥かに下だったし

イチローファンが好きなプロの評価でいうと
仁志がイチローはパリーグだから成績残せたような事言ってたな

イチローファン言い分とプロであった仁志の言い分はどちらが信じるに値するかになるけど

>>212
プロの言葉でもモノには限度ってものがありましてｗ

>>212
あれか巨人はＭＬＢリーグ優勝はまず行けるとかと言うかワールドシリーズで勝てるとか
由伸の守備はイチローより上とか松井はＭＬＢでホームランうちまくるとか
言ってた頃の仁志さんか、まぁ本人にはＭＬＢからオファー無かったけど

>>212

残念、にしとか誰それ？って言う人も多いレベル

打率.２６８　出塁率.３１７　長打率.３９６　盗塁１３５　（失敗７６）

こんな選手の意見を信じろってｗ　それにこの人アホでしょ？

「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。
まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。
ぜひ、やってみたいね。松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」と、ここまでいうか、と思えるほどの挑戦状である。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6985/nishi.html

イチロー、新庄がブームを巻き起こしているのに引き換え、巨人戦の視聴率は歴史的な低迷。巨人関係者が、イチローを快く思ってないのには、やっかみもあるだろう。

イボータ


巨人ならリーグ優勝充分いけると思う？
松井はＨＲかなり打てると思うで１６本だったんですけど・・・ｗ

>>215
＞松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う


メジャーのみなさんは前打者敬遠してまで松井と勝負してくれたのに
あまりホームラン打てなかったもんね

ぶっちゃけ、イチローも打者地獄のセーフコじゃなければ
メジャー通算ホームランで松井以上だった可能性結構あるよねｗ

>>215
読んでみたけど凄いね
ただイチローはメジャーで頑張ってるだけなのに
それでイチローフィーバーに嫉妬して調子に乗るな、いばるなとかｗ

>>219
イチローは何もしてないのにねｗ

＞単打と内野安打ばかり狙うような奴が首位打者取って大威張りしてたら
＞見てる側もプレーしてる側も気持ちよくないわ
まさにこれじゃね？

>>221
巨人が主役じゃないことに腹を立ててるとしか思えないｗ

イチロー・フィーバー

メジャーリーグ・シアトルマリナーズのイチロー選手が、金曜日（日本時間）に打率でリーグ首位に立ちました。

日本では既に大選手の域に達していたイチロー選手ですから、私としては彼がアメリカで活躍しても当然のことだと思っているんですが、

やっぱり私自身日本人ですから海外での日本人選手の活躍は嬉しいですね。

日本では大騒ぎです。テレビのスイッチを入れると、チャンネルをどこに合わせてもイチロー選手のニュース。

そうでなくても毎日のように「今日のイチロー」ニュースが放送されてますけどね。正直なところ飽きてきました。

特に熱心なのは、日本の公共放送である「日本放送協会」ことNHKです。

正午のニュースでも、夜７時のニュースでも、

スポーツニュースのトップはイチロー選手の出場試合をはじめとしたメジャーリーグの試合の途中経過や結果です。

ニュースの放送回数が多いだけに余計に目立ちます。

http://www.sskworld.net/2001/06/0200-0624.php

■日本から熱い期待が集まるマリナーズ

開幕戦で行われた選手紹介。花道を通る
イチロー選手にも、暖かい声援が送られた。

　2001年4月2日、シアトル・マリナーズの本拠地、セーフコ・フィールドは、異様な熱気に包まれていた。
今シーズンの開幕戦が行われたからだ。
例年、開幕戦は地元野球ファンにとって一大イベントだが、今年はイチロー選手がメジャーリーグにデビューするということで、
日本から200人にも及ぶ報道陣がかけつけたのをはじめ、はるばるやってきた日本人ファンで球場はごった返した。
http://tabi.com/contents/essay/essay18.html

イチロー　　>>>　　巨人一同　　　ｗ

渡邊もイチローに噛みつきたくなるのもわかる
渡邊も結局、イチロー認めたけどね

イチローにも及び「頭のいい男。彼ほどの人物は野球界にはそうはいない」
松井かイチローか、迎えるならどちらか」という二者択一の質問には「僕はイチロー」と即答した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/27/kiji/K20120827003987180.html

向こうの粘着アンチイチローでもイチローは長打が少ないとか四球が少ないって叩いてる人はたまにいるけど
インフィールドヒットを叩いてる人なんて誰もいないよねｗ
野球選手の瞬足を叩くとかイボータはセンスがなさすぎなんだよねｗ

>>203
今時こんな事言う奴老人でもいねーよｗ
馬鹿アンチｗ

松井は日本の英雄
イチローは恥晒し
栄誉賞貰った松井を批判するのは、違う国の人だろ

初球ど真ん中ゲッツーの離れ業を見せてくれましたｗｗ
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2013061404&inn=2&tb=1&bat=3

黒田は援護したくなる投手「　」

この前は黒田先発の試合で牽制死になってたな
その裏にリベラが打たれまくってサヨナラしたっけｗｗ

そして松井さんは今も無職

それが本来のアイドルの条件なのだ！

だが、恋愛禁止ルールを守って、
ストイックにアイドルの王道を歩むメンバーより、
ルール破りや、左遷や、劇場支配人といった
「話題性」と、ヘタレが頂点に立つという
「物語性」を持つキャラの方を、ファンは選んだ。

邪道がいけないわけではない。
邪道には邪道のポジションがある。
だが、それをファンは無視することを選択した。

まゆゆのファンと共に、
わしは王道アイドルの
「復権」を目指して戦いたい！

小林よしのり

(σ^∀^)σ
>>164
だから、AKB48の音楽は日本最高であると言うのが君の意見なんだよね。

(σ^∀^)σ
>>178
でも、そんなに打撃が優れてるはずのイチローを、なんで、どこも中軸で使わないんだろう。
あんな奴、中軸で使えるわけないだろｗと思われてるって事だよね。
理由は『打撃雑魚』だから。

(σ^∀^)σ　
>>179
打撃三冠の平均順位を考えれば、三冠王に近いのは松井。
イチローと松井に100年の全盛期があれば、松井は三冠王になる可能性があるが、イチローにはない。
なぜなら打撃三冠の平均順位が低すぎるから。
松井は打率、本塁打、打点すべてで上位にランクイン出来る能力がある。

(σ^∀^)σ
イチローの本塁打や打点の話をすると、あなた達は拒絶反応を示す。
イチローはリードオフだ、なんで本塁打や打点を要求されるんだ？って思ってるでしょ。
それがあなた達の甘えなの。

松井はMLBの一流中軸と比べられるが、イチローは一流中軸と比べられないからな。
何故かと言うと、中軸失格だから。
松井の本塁打が大した事ないと言うなら、イチローは超絶ゴミなわけだが、イチローのファンは

“イチローは本塁打や打点を免除される”

という甘えた思考だから、大した事ない松井から更に大きく引き離されたゴミ打撃には目を向けないのよね。

現に今も、本塁打30本は雑魚みたいな発言してる。
じゃあイチローは超絶雑魚だよね。
日本に居た時ですら30本打った事ないしさ。

(σ^∀^)σ
松井ファンは「松井の打球すげー」「本塁打の弾道が美しい」と、純粋に松井の打撃に感動し、打席をワクワクしながら見ている。
内野安打マンなんて心底、どうでもいいと思っている。
松井自身も内野安打マンはタイプが違うし意識しないと言ってる。

にも関わらず、内野安打マンの信者は“松井ファンに認められたくて”松井にストーカーのように粘着しまくる。
内野安打マンも松井を意識しまくってる（本人が公言してるからな）

“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

こういう発想が まさに劣等感の証拠なんだよね

ショボいライパチ君は日本の恥！
早いく死ねばいいと日本人の多くが思ってる。
国民栄誉賞を貰った松井さんとは対極にいるクズだよゴキローは。

2013/06/13(木)ID:N3AuG5ZB
http://hissi.org/read.php/mlb/20130613/TjNBdUc1WkI.html
2013/06/12(水)ID:e65BihJd
http://hissi.org/read.php/mlb/20130612/ZTY1QmloSmQ.html
2013/06/11(火)ID:AmDSehLT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130611/QW1EU2VoTFQ.html
2013/06/10(月)ID:Yfzwmuz7
http://hissi.org/read.php/mlb/20130610/WWZ6d211ejc.html
2013/06/09(日)ID:32JVCTVy
http://hissi.org/read.php/mlb/20130609/MzJKVkNUVnk.html
2013/06/08(土)ID:d7naR65N
http://hissi.org/read.php/mlb/20130608/ZDduYVI2NU4.html
2013/06/07(金)ID:hS4VMKPN
http://hissi.org/read.php/mlb/20130607/aFM0Vk1LUE4.html
2013/06/06(木)ID:P89x8/r7
http://hissi.org/read.php/mlb/20130606/UDg5eDgvcjc.html
2013/06/05(水)ID:Jn6UmJ+1
http://hissi.org/read.php/mlb/20130605/Sm42VW1KKzE.html
2013/06/04(火)ID:O7NSnbB2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130604/TzdOU25iQjI.html
2013/06/03(月)ID:HgJbPaga
http://hissi.org/read.php/mlb/20130603/SGdKYlBhZ2E.html
2013/06/02(日)ID:1dxPDDAh
http://hissi.org/read.php/mlb/20130602/MWR4UEREQWg.html
2013/06/01(土)ID:WpUNex79
http://hissi.org/read.php/mlb/20130601/V3BVTmV4Nzk.html
2013/05/31(金)ID:aniIzyIS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130531/YW5pSXp5SVM.html
2013/05/30(木)ID:ShZGpNCr
http://hissi.org/read.php/mlb/20130530/U2haR3BOQ3I.html

このゴミニートは、一体何の為にこの世に産まれてきたのだろうか・・・クリスマスも正月も関係なく２ちゃんに張り付いて慢心スレ立てをしてコピペしてる・・・

2013/06/13(木)ID:N3AuG5ZB
http://hissi.org/read.php/mlb/20130613/TjNBdUc1WkI.html
2013/06/12(水)ID:e65BihJd
http://hissi.org/read.php/mlb/20130612/ZTY1QmloSmQ.html
2013/06/11(火)ID:AmDSehLT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130611/QW1EU2VoTFQ.html
2013/06/10(月)ID:Yfzwmuz7
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2013/06/09(日)ID:32JVCTVy
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2013/06/08(土)ID:d7naR65N
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2013/06/06(木)ID:P89x8/r7
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2013/05/31(金)ID:aniIzyIS
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2013/05/30(木)ID:ShZGpNCr
http://hissi.org/read.php/mlb/20130530/U2haR3BOQ3I.html

このゴミニートは、一体何の為にこの世に産まれてきたのだろうか・・・クリスマスも正月も関係なく２ちゃんに張り付いて慢心スレ立てをしてコピペしてる・・・

全盛期のＡロッドはジーターより俊足だったはずだよ。
更には、出塁率も高かった。

チームも中軸を担える選手は複数居たし、ジーターはヤンキースだから
リードオフだけど、本来は５〜６番を打つタイプ。

これらを考えると、Ａロッドがリードオフでも良かったはず。
では、何故それをせずに、Ａロッドは３番に座ったのか。

答えは簡単、リードオフの適正がある選手をリードオフに配置するより、
打力がある選手を中軸に配置することが重要だから。

チームが中軸タイプの選手が多い状況でも、打力があれば中軸を任される
んだよ。俊足でもね。

イチロウは弱小打線でも中軸を任されなかったでしょ。

１００年全盛期が続いても、松井さんが三冠王取るまでにイチローは首位打者タイトルと盗塁王タイトルとSSとGGのアワード山ほどとるけどな。
こっちは実際に取ってる以上松井さんがホームラン王取るとか首位打者取れるとか言う妄言よりはるかに現実味がある。
打点王はチーム事情次第だけどまぁ採れてもおかしくないんじゃない？＞松井さん
イチローと松井さんのの全盛期所属チームが両方NYYなら取れるかもね。

イチローはパワーがないからな。
打撃技術はあってもパワーが足りないからホームラン打つためにはホームランを狙わないと無理。
長打はそれなりには出るけど中軸に求められる打撃やると価値があんまり無くなるタイプ。

松井さんはパワーはイチローよりはあるがメジャーでは上の下程度、３０本１回しか達成してないし、それ以上の４０〜５０を打てるとも思えない。

隙間記録メモ
日米韓「プロ」通算安打数
P. Rose　　4683
T. Cobb　　4400
I. Suzuki　4095　　←3位タイに
H. Aaron　 4095
J. Statz 　4093
F. Franco　4001
T. Speaker 3965
J. Backley 3906
D. Jeter　 3854

(σ^∀^)σ
足で稼ぐのを打撃技術とは言いません。

>>244
内野安打率が５０％超えてるならそう言えるんだけどね。

じゃあ、内野安打の多いピエールに青木の内野安打も技術だねｗ

>>245
なぜですか？

(σ^∀^)σ
>>245
50％ってずいぶんハードルあげるね。
それだけ後ろめたい何かがあるのかな。

50％じゃなくても、イチローの足で稼いだヒットってかなり多いでしょ。
他の選手の打席を見ていても“イチローならヒットだったな”というボテゴロ、結構あるでしょ。
俺はイチローの足の速さは認めてるんだよ。
でも、イチローファンは足で稼いでるとは 頑なに認めようとしないよね。
それは何故かな？

不自然なほどに体重を上げてホームランを増やした
その結果として守備走塁が壊滅
さらには怪我持ちになってしまった

これ本人のせいなのよね
バッティング技術があるなら適正体重で打てばいいだけの話
技術がないから体重に頼った
結果として全盛期と呼べる期間が極めて短くなった
まあ結果がすべてだからね
自己責任です

>>247-248
ほとんどが内野安打って言うならせめて半分は超えてないとほとんどって言わないでしょ。
しかもMLBには内野安打率が50%超えるような選手居るんだし。

(σ^∀^)σ
体重を増やせば、そのぶん技術が必要になる。
当たり前の話だけどね。
軽自動車の方がF1マシンより運転、簡単なんですよ。

つうかイチローはそこまでパワーがないのは間違いないんだが、それでもホームラン１００本以上打ってるからな。
体重も増やしてない以上完全に技術で打ってる。

(σ^∀^)σ
その100本を打つのに どれだけ凡打の山を築いたか考えれば、技術があるとは言えないと思うけどね。

(σ^∀^)σ
イチローさんは試合前の打撃練習では柵超え連発なんだから、パワーはある。
本番でそれが出来ないのは、本気の投手の球をとらえる技術がないから。

まぁ足も技術だけどね。
走りに技術要らないとか、陸上選手にヌッ殺されるぞw

(σ^∀^)σ
>>255
走塁技術と打撃技術は違いますよ。

FANTA、朝からがんばってるなw
毎日ご苦労様w

>>253
凡打の山って言っても打席数９０００で生涯打率２割ですよとか言うならともかく３割打ってるしなぁ。

(σ^∀^)σ
>>258
ヒント：イチローと松井のアウトになる確率は ほぼ同じ

>>259

おひさ　＾＾

まあ内野安打を考慮した指標がない以上、イチローの評価は正当じゃないと言われてるのは有名な話だけど
まあそれでも松井にOPSで大敗してる以上、打撃能力の比較に関しては論ずるに値しないんだよね

>イチローの評価は正当じゃないと言われてるのは有名な話だけど

どこで有名なのかな？

また松井オタクが嘘をついたのか

つうかイチローに懐疑的な発言って大半が向こうでイチローが結果出す前の発言なんだよね。
もしくは最近の衰えたイチローを使う必用があるのか的なもの。

(σ^∀^)σ
イチローファンは自分の言葉で説明してみてくれ。
プロの審査員が高得点つけてるからキム・ヨナは素晴らしいっていう、それと同じ論調はいらないからさ。

野球は採点競技だから松井のスイングスピードや美しいフライの角度は高得点

イチロー3安打1盗塁＾＾
捏造ファンタ君がイライラを募らせている間に数字を伸ばす＾＾

隙間記録メモ
イチロー、30歳の誕生日以降の安打数が2000にようやく到達。MLB歴代8人目。
30歳代の安打数2000はMLB歴代3人目。「30歳代の最多安打」まであと25。

イチロー、MLB通算240度目の「1試合3安打以上」。戦後デビュー選手としては12人目。

>>265
今日も早朝から狂ってるねw
何か嫌なことあったの？w

＞イチローファンは自分の言葉で説明してみてくれ。

FANTA君の 「自分の言葉」 って、妄想のことだからなw

　ライパチイチローさん３安打、やったね、でもすべて単打

相手にダメージを与えられない　残念、チームもお疲れ負けです

>>232
お前の糞作品は世に出るまでもないゴミだと言われてるんだよｗ
馬鹿ファンタｗ

イチロー3安打！

しかし今日の試合はある意味歴史的だな
イチローの前の4人が28タコ12三振ってｗ
疫病神馬鹿アンチに気にいられるとこうなるんだなｗ

>>273

だからイチローさんが３安打できたんだろ
一発のある打者を抑えてホッとしたってやつ

　お前たちイチローオタがＮＹＹ時代の松井によく
言ってたやつだよ

>>251
＞体重を増やせば、そのぶん技術が必要になる。
＞軽自動車の方がF1マシンより運転、簡単なんですよ。

体重 ＝ 馬力 なのか？w
どういう理屈なんだろ？w

なるほど、イチローをF1、松井さんを軽自動車に例えているわけか。

イチローは高打率の選手（＝.250弱の打撃技術＋.050以上稼げるほどの走力のある選手）
ってことでいいんじゃないの。

実際にイチロウの最大の武器は足でしょ。
高打率も守備範囲も足あってこそだし（注：足が全てとは言ってない。）
けなすわけではなく、これは事実だと思う。

>>250
誰？

>>277
「内野安打率」の定義を確認しておいたほうがよいでしょう

>>274
やはり松井さんの実績の多くは周りに恵まれてのものだったんだな
イチローはもう40になるし周りの援護でも何でも打てれば上等
これまでチームが弱くても長年活躍してきたんだから

>>278
確認なんてする必要あるの？
実際にサイトによって誤差はあるかもしれないけど。
だから少し余裕を見て.050以上とした。
それに、ほとんどの選手が内野安打０ではないだろうから、全てが足で稼いだ
とするのも疑問だからと言うのもある。

>>280
例えば>>26のようなご意見もあるみたいですから

>>281補足
>>278は、>>250との応答について口を挟んだものです
>>277前段については、私はとくに関心を持ちませんので

>>251
「馬力を増やせば、そのぶん技術が必要になる。」
　　　　　　　　　　　　
速く走るって事を目的にすると、その逆も言えるケースも出るんだよな

馬力大　：　ストレートが速ければコーナーリング速度は多少落ちても良い　→　運転技術が低くても速い

馬力小　：　ストレートが遅いからコーナーリング速度を高めないとダメ　→　運転技術が高くないと遅い

こんな物はケース ｂｙ ケース で簡単に決められん

F1と軽自動車比べても頓珍漢なんだよなw

>>280
イチローの内野安打率は高いのか？

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ms-database/article/158

そもそも打撃技術はパワーによるところが大きいんだから
イチローの打撃技術が高いってのは無い
バットに当てるのは上手いけど、打球に勢い付けられないなら技術は低い

まぁ身長10cm伸ばして20kg増量すれば打撃技術上がるんじゃね？
バットコントロールは高い方だろうが、当てて打球に勢い付ける筋力無いから打撃技術は無いよ

>>236
っていうかホームランバッター見たいなら
松井より凄い選手沢山いるだろ、そっち見たほうが面白くね？

「打撃技術」という言葉で語られているものは、人によりさまざまなようね
それぞれが勝手な使い方をしているから、そりゃ議論にはなりませんな

野球は打球の強さを競う競技だからな。ヒットを打つ競技じゃない

>>285
＞そもそも打撃技術はパワーによるところが大きいんだから

「打撃技術」って曖昧な言葉で、きちんとした定義が存在しないから論じようがない　

>>277
>>284参照　近年だと誰が居たかなぁ。

>>288
違う相手に点を取らせずに点を取る競技
点を取る能力に関しては松井さんのほうがイチローより上かもだが（得点圏打率にはとりあえず目をつぶる）
点をとらせない能力は段違い。

>>288
＞野球は打球の強さを競う競技だからな。

そうだったら公式記録員が、打球の強さ（≒打球の速度）を測るのにスピードガンが必要だな

まぁパワーある打者の技術は過小評価されがちだわな

つっても実際成績残せる打者は
基本みんな打球スピードは速いだろ
小学生並の打球スピードで何できんだよｗｗ

イチローはそっちの方向目指してない特殊な選手だと思うけど
正統派の球を強くぶっ叩くのではなく曲芸みたいな方法でヒット打つ
足でも何でも使えるものは全て使う、だからユニークな打者とか言われちゃう

強い打球じゃなく野手がアウトに出来ないところにボール運ぶ打者だし

負けてる接戦の試合ならぶんぶんふりまわしてアウトになるなら打てばいいじゃん
ようするに打撃技術がある打者は自分勝手って事？

>>293
> 強い打球じゃなく野手がアウトに出来ないところにボール運ぶ打者だし

野球の打撃の目的に適った、大変けっこうなことですね

＞> 強い打球じゃなく野手がアウトに出来ないところにボール運ぶ打者だし



俺の感覚ではこういう打者の方が技術があるように思えるけどなｗ

>>293
＞つっても実際成績残せる打者は
＞基本みんな打球スピードは速いだろ

曖昧なことじゃだめ、グウィンとかボッグスとかも居る

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1005166&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1001124&position=3B

>>296
まぁ誰もいないところであるフェンスの向こうに叩きこむのが「アウトの出来ないところにボールを運ぶ」の究極の形ではある。

打撃技術の中に選球眼も入るならイチローさん
は下のほうだな

>>298
高い確率でそれができれば、最高ですな

>>299

ありゃゲレロと同じ悪球打ちなだけだろ。

ゲレーロはストライクもボールもわからない打者
イチローはボールをあえて打ちにいく打者

>>225
スポーツ選手は脚の速さが基本能力だわな
◆FANTA/M8CU
↑このバカは松井がその能力を欠いた、
DHという障害者用隙間救済措置に助けられた欠陥選手だという事をいい加減認識する事だ

>>265
＞プロの審査員が高得点つけてるからキム・ヨナは素晴らしいっていう、それと同じ論調はいらないからさ

イチローは野球素人のファンが選ぶオールスターでも選出10回

>>304

で？　今年はどうなのよ？ｗ

今年も出れないだろうなあ。

隙間メモ
NPB歴代「安打数-試合数」トップ10
川上哲治　+372
張本　勲　+333
イチロー　+327
青木宣親　+299
長嶋茂雄　+285
ラミレス　　+282
松井稼頭央+272
ブーマー　+265
リー　　　　+264
R.ローズ　+236

MLB歴代「安打数-試合数」トップ10
T.カッブ　　+1156
G.シスラー　+757
T.スピーカー+725
D.ジーター　+719
A.シモンズ　+712
T.グウィン　　+701
P.ローズ　　　+694
イチロー　　　+691
R.ホーンスビー+671
P.モリター　　+636

松井さんは全盛期でも二回しかオールスター出れてないけど
今やオールスターでなくても試合出れないからね
実績、晩年、どちらで見ても段違いなんだよね

ゲレーロもイチローもシルバースラッガー持ってるまついのは内緒だよｗ

松井はなぜシルバースラッガー賞獲れなかったのか検証してくれ

まぁこれがMLB現役プロスカウトの評価だけどな

※2009年時某チームの現役スカウト部長によるイチローのレポート

【打撃】
イチローはこの9年間で最も多大な功績を収めている打者であり、それにはいくつかの理由がある。
手と目の協調動作の見事さはもしかしたら史上最高かもしれない。ヒッティングゾーンに長くとどまるタイプ
のスイングをしフィールド全体に打球を飛ばす才能を発揮している。バットコントロールが素晴らしく流し
打ちがとても巧い。毎打席球を多くみてファールを打つことによって打席に立ち続けることができる。相手投手
が彼にどう立ち向かおうとしているかを読む直感力が卓越しており素早く適応する。
　投手を誘導する稀な能力があるので、特定の球を苦にしているように見せかけることができ、カウントが進
んで投手がもう一度その球を投げるとラインドライブの単打はおろか、本塁打さえ放つ。マニー・ラミネスの
ような最高の打者はこの能力を持っている。
　ラインドライブ・ヒッターで、スピードを利用する能力を持ち、ゴロを打つというのは稀なコンビネーション
でありイチローのスイングはメジャー入りして以来変わってない。メジャー入りしたあらゆる打者キャリアの中
で適応しなければならないが、イチローはこの15〜20年間で誰よりも早く適応することができた。―　評価8(満点）

【パワー】
本塁打を生み出す能力は8〜2の4で、飛距離もしくは生来のパワーは6と評価はバラついているがパワーを含めた
この三項目には明らかな差異がある。イチローは9年間で80本しか本塁打がないものの、飛距離のパワーの示した
ように年間20本塁打もしくはそれ以上打つ能力がある、しかしラインドライブの長打を放つパワーをフィールド
全体に発揮することにより満足感を覚えている。
　彼はあまり引っ張ろうとせず流し打ちが極めて巧い。球を上から叩きつけ打ち上げようとはしない。内角球
への反応が素晴らしくヒットにできると判断した時には引っ張る。キャリアを通じて30本の先頭打者本塁打を
放っており、これは投手が単純にカウントを有利にしようとしている時に相手を誘導する能力がある証拠だ。
彼は打席で何をやるか予想できない。―　評価5

【肩・送球の正確さ】
肩はあらゆる外野手の中で最も強い。打球を真正面で獲りキャリー（送球を空中で一直線に保つ能力）
とライフ（バウンド後のスピードアップ）を生み出す傑出したメカニクス（技巧、手順）を備えている。
メジャーで最も送球が正確な選手の一人であり、リリースがとても素早い。
　彼は相手チームの選手が次の塁を奪ったり（ヒットで）2塁から生還することさえ完全に阻むことが
できる。打球に向かって前進する時も同じようにうまく送球する。彼の肩は試合の行方を左右することが
できる。外野手としてはロベルトクレメンテ以来最高の肩の持ち主だ。―　評価8（満点）

【守備・守備範囲】
ゴールドグラブ8度の名手でありまさにメジャー最高の右翼手だ。左右どちらの方向でも打球への飛びつき
方が素晴らしく、センス、インスティンクトが非常に優れている。落下地点に走る生来の走力（外野手が
バットから放たれた打球から目を離し、正確な落下地点に走り込む能力）がある。捕球間際のスピードは
卓越しており、前進時も後退時も非常に安定したルートで打球を追う。彼は守備力で試合を変えることが
できる選手だ。―　評価8(満点）

【イチローの驚くべき安定度】
前述したように、イチローほど安定した成績を重ねている選手は誰もいない。デビュー以来8年連続200安打の
メジャー記録を達成。毎年ゴールドグラブ賞を受賞しオールスターに選ばれている。
‘5ツール’（肩、守備、スピード、打撃、パワー ）を兼ねそろえたほんの一握りの選手の１人でもある。また毎年
上達しようとする熱意を持っている。
　彼の安定感にはいくつかの理由があり、その最たるものは非常に厳しく統率された毎日の取り組み方だ。試合前
には欠かさず、クラブハウスで個人的に入念なストレッチやイメージトレーニングなど決まったメニューをとても
精力的にこなしている。年齢より10歳ほど若い、極めて柔軟で運動に適した肉体の持ち主だ。怪我をしたことが
ほとんどなく、フィールドの内外で身体に気を遣っている。
　また、決して日課を変えようとせず無意味なことはやろうとしない。ベースボールの探究者であり、対戦しそうな
投手それぞれに応じて念入りに準備している。投手がどのように攻めてきて彼を抑えようとするかを把握し素早く
対応できる。
　今シーズンは３試合続けて無安打だったことがない。これは投手がもはや10〜20年前ほど長いイニングを投げず
リードオフが1試合にしばしば3、4人の異なった投手と対戦する現実を考えると驚異的だ。
　彼のスイングはレベル（水平）全く変わっていない。動きは多いが両手の動きをスイングに引きずらず、頭を
下げて視線を球に据えることにかけてはメジャーで最も成功している選手だ。彼はしばしば球がバットに当たるのを
見ているかのように思わせる。打席で決して気を抜かずどの打者よりも集中する能力がある。
　イチローは今でもメジャー入りした当時と同じくらい走力が優れている。そのおかげで外野での守備範囲と盗塁
能力の両方で安定感を保っており、内野安打の数は毎年リーグトップだ。身体つきはスレンダーだが卓越した強靭さ
がある。
守備面では相変わらず送球がいい。それはメカニクスの素晴らしさもあることながら、絶えず腕のストレッチに励ん
でいることが大きい。メジャーリーグの球団が、もはや試合前に内野守備の練習をしない時代にあって、彼は打撃練
習中に送球を数多くこなしている。

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,662　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 226
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.川�ｱ宗則　 48
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

>>99
71位にランクアップ＾＾

【イチローと同レベルの選手達】
過去20年余りの間にプレーした3選手に焦点を絞り殿堂入りしているウェイドボッグス、ロッドカルー、
ピートローズを加えて彼らの成績をイチローを比べてみよう。

　ボッグスは打撃への取り組みがイチローと共通してる点で他の2人より比較しやすい。というのは実際より
多くの本塁打をマークできたはずなのにフェインパークのグリーンモンスターに多くの打球を当てることで満足
していたからだ。彼は本塁打ではなく2塁打で年間リーグトップを記録したが、卓越した生来のパワーを持っ
ていた。あまりスピードに恵まれなかったため内野安打を稼ぐことはそれほど多くなかった。

　一方カルーはイチローほどパワーが無かったが匹敵するバットコントロールがあった。両手を実に巧く使い
リストがとても柔らかく球を叩きつけてフィールド全体に運ぶ能力を持っていた。また非常に優れた走者で、
盗塁ができ、ある年には7度の本盗を記録した。

　ローズは史上最多の通算安打を放っておりイチローほどの先天的能力は無かったが、よりコンパクトな
ストローク（振り幅）と優れたバットコントロールを持っていた。キャリアの早い時期には走力があったが、生来
のパワーはあまりなかった。

彼らには共通点が一つあった。それはフィールド全体に打球を運ぶことができ、投球をバットに当てて滅多に
三振しない、素晴らしい手と目の協調動作を持っていたことだ。






【総括】
殿堂入りは、実働期間の長さ、安定度、傑出度を基準としている。イチローはまだメジャー9年目だが最も
傑出した選手の一人になっている。彼の打撃面の記録は二度と並ばないかも知れず守備力はこの時代
で最高だ。プレー期間は長くはないが殿堂入りにふさわしい選手であり、引退後5年で即座に選ばれるだろう。

>>268
30代の最多安打いけそうですね＾＾

>>314
割り込んじゃった
すまぬ＾＾；

ＭＬＢ歴代安打数記録

65 2689安打：G・シェフィールド
66 2677安打：ルイス・アパリシオ
67 2672安打：フレッド・クラーク
68 2665安打：マックス・キャリー
69 2665安打：ジョージ・デイヴィス
70 2663安打：ネリー・フォックス
71　2662安打；イチロー　　　　　　　　　←ＮＥＷ
72 2660安打：ハリー・ハイルマン

またチョコンと当てて走ったの？

当たったら走るは基本ですからね

(σ^∀^)σ
松井ファンに認めて欲しいなら、スタイルを根本的に変えないと無理だよｗ

いつになったら松井以上の日本人打者が現れるのか
人々の興味は尽きない

>>318
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/13(木) 11:43:32.10 ID:8yXshogY(このレスのみ)
実況アナにも言われてしまった、チョコンと当てたヒット＞＜

松井ファンに認めて欲しいってのが妄想

打っているんじゃなくて「当てて」いるだけ

打てば当たるに決まってるｗ

イチローが松井さんみたいなポンコツ打撃専のプレースタイルだったら
松井ファンが認めたとしても大勢のMLBファンや監督たちは評価しないよ

>>323

ここのところフルスイングしてもファールばっかり
フルスイングで前に飛んだらどん詰まり

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/13(木) 13:17:09.16 ID:rM6S/Vf1
バットを振った後の走塁への動作を如何に速くするか、のみが鈴木さんの
バッティングなんだから、その技術をもっと磨く必要があるな

　でもって、ずう〜と１１打点のまま

松井さんの場合は打席に立つ可能性ですらイチローの打点が増える可能性よりも無い、本当のゼロ
出場もヒットもホームランもずう〜とゼロ

(σ^∀^)σ
>>322
でも、現実にイチローファンが松井ファンに認めて欲しくて、このスレ立ててるわけだしな。
松井ファンに対してイチローをアピールするスレなんだよね、ここ(笑)

松井、ジーター、Ａロッド　打点ゼロ

イチローさんとの差　１１点

引退した松井さん以外の二人は１週間で差がなくなる
可能性が充分にあります、それぐらい情けない数字ｗ

>>331
ジーターやAロッドは実績もイチロー以上かってくらいで（Aロッドは薬物抜きなら）殿堂入りも確実レベルだしまだ現役だし凄いよね
実績も大したことなく完全にクソな成績で引退した松井さんを紛れ込ませるのはやめような

>>330
同じ事ばっかり言ってんのな？お前はww
口だけは一人前の癖に何の行動も起こさない起こせない。
何かを目標に努力したことあるの？ww

松井、ジーター、Ａロッドか
2009世界制覇の主力メンバーだな

共に年齢が高くなってきた所で急激な投高打低
イチローは辛うじて踏ん張ってるけど、
松井さんは転げ落ちるように成績が急降下そして.147

　１１打点　　週刊ＭＶＰレベル　

>>293
その割にはアウトになる確率はさほど低くないようだよ。

＞走塁への動作を如何に速くするか

同感。
バットに当たった以上、走らなきゃいけないからね。

>>333
何年前かワンピースはつまらない俺の方がまともな漫画描けるわって
タコだか何だかわからないスケッチをネットにうｐしてたのみた

今日は捕殺一つ損したな、イチロー、カノーは完璧だったんだけどＣがなｗ

まーた役に立たない帳尻安打で率だけ稼いだのか
黒田は見殺し
相変わらずどうしようもないクズだな

アウトになる確率がほぼ同じでopsで松井が上なら
打者としての能力は松井が上と言われてもしょうがない部分はある
継続性でどうしようもない差があるけど。

>>310>>311>>312
さすがイチロー

＞打者としての能力は松井が上と言われてもしょうがない部分はある

そんなこと誰も行ってなくね？

メジャーで打撃タイトルとったイチローは改めて凄いと思うわ

>>344
誰もってのは野球人がってこと？そもそも識者が打者としてという限定的な比較を
してるのを知らない。素人レベルならこのスレにいくらでもいるかと。

しかしこれで捕殺使ないとか酷いな・・・これアウトにしてりゃ延長入らず勝ってたのに
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00069/v0000000000000008698/

セーフに見えるけどこの動画じゃランナーに触れてるのが確認できないような。
っていうかイチロー肩弱くなったなあ・・それでも十分凄いけど最初投げたとき
際どいタイミングの送球に見えないぐらい全盛期に比べて送球が遅く見えた

プロ、関係者よりもイチローの打席を多く見ている素人評価の方が信頼性あり
プロ、関係者の評価は当てにならない

これがこのスレの総意なわけだけど同意出来る人、挙手
さらに上記
イチロー　を　松井　に変えて同意できる人、挙手

【日本人大リーガー本塁打ランキング】
1.松井秀喜 １８５（■4647打数■） ※PO含む。
2.イチロー １０６（■8219打数■）
3.城島健司 ４８
4.井口資仁 ４４
5.福留孝介 ４２
6.松井稼頭央３２
7.新庄剛志 ２０
8.田口　壮 １９
9.岩村明憲 １６
10.青木宣親 １４
11.野茂英雄 ４
12.吉井理人 １
13.石井一久 １

●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」

●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」

ダルクロクマがかつてない輝きをはなってるのに打者は青木ぐらいか・・
ま青木も凄いけどさ。

ダルも黒田もまだローカルスターレベルだな、クマが少し抜けてきた
まあシーズン長いから終わってみるまでわからんけど

ランナー有りでイチローでも全然ワクワクしないのはなぜだろう
「知ってた」結果ばかり
2死ランナー無しで単打とかはよくあるんだよね
こんな役立たずに入れ込む気が知れんわ

>>350
※PO含む。(笑)



松井を少しでも凄く見せようと必死だな

クマ
１４試合　投球回数９５　１／３　防御率１．７９　　７勝１敗
ダル
１４試合　投球回数９５　１／３　防御率２．６４　　７勝２敗
クロ
１４試合　投球回数８７　１／３　防御率２．７８　　６勝５敗


アリーグ防御率順位

1位バックホルツ　１.７１
2位クマ
3位ヘルナンデス　２．４９
4位ダル
8位クロ

●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」

なんか、切ないね・・
オバちゃんを悲しませたらいかんだろｗ

ＭＬＢを代表する選手になれたのってイチローだけだもんな。
ダルはまだ若いから10年続いたら可能性あるか

結局松井は日本人としては凄いの域を出れなかったね
イチローはメジャー移籍1年目からメジャーの中でも凄いになった

（　´,_ゝ`）

メジャーの中でも守備は凄かったぞ、イチローも松井も共にディケイドだ

http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1261525425/

MLBでも凄いMLBカウントダウンで全然見かけないイチロー

>>362
イチロー全く出てこないよなwww

MLB 2000年代 ベストナイン　[スポーツ全般（SPORTS）]


米情報サイト「ヤフー！スポーツ」は１日、2000年代の大リーグのベストナインを発表し、
マリナーズ・イチロー外野手（36）をベスト中堅手に選んだ。

デビューは01年からで1年少ないハンディがあっても、この10年間では
1位の2030安打をマーク。中堅での出場機会は266試合だけだが、
「見ていて楽しい選手の1人」とベルトラン（メッツ）ハンター（エンゼルス）らを退けた。

捕手 ホルヘ・ポサダ（ヤンキース）
一塁 アルバート・プホルス（カージナルス）
二塁 ジェフ・ケント（ジャイアンツ）
遊撃 デレク・ジーター（ヤンキース）
三塁 アレックス・ロドリゲス（ヤンキース）
左翼 バリー・ボンズ（ジャイアンツ）
中堅 イチロー（マリナーズ）
右翼 ブラディミール・ゲレーロ（エンゼルス）
DH マニー・ラミレス（レッドソックス）

先発 ペドロ・マルティネス（レッドソックス）
先発 ランディー・ジョンソン（ダイヤモンドバックス）


http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091203-572007.html

(σ^∀^)σ
プロ関係者でイチローに一番詳しいのって、ウェッジとかワカマツとかハーグローブだよな。

。。


また、ゴキータが昔話してるのか


ぼけ老人みたいだな・・


ｗｗｗ

ファン選出「最も頼りになる」イチロー記事を印刷する

　マリナーズのイチロー外野手（３７）が１７日（日本時間１８日）、今季の「最も頼りになる選手」に輝いた。大リーグ公式ホームページが候補１０人を選び、主にファンから投票を募って決定。

イチローは同部門で４３％の得票率を集め、完全試合を達成して同３９％を集めたハラデー（フィリーズ）、同８％の同僚ヘルナンデスらを抑えた。

貧打戦に泣いたマ軍野手の中で孤軍奮闘し、１０年連続の２００安打が高く支持された。

解説者のレイノルズ氏は「チケットを買って見たい選手。何かすごいことをやってくれる信頼感がある」と称賛した。

　同ページは０２年から「ＧＩＢＢＹ」という表彰をスタートさせ、今季は１９部門で受賞者を発表。

日本人でノミネートされたのは同部門のイチローだけだった。イチローは０５年にも同表彰で最優秀守備賞に輝いている。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101219-715179.html

マリナーズのイチロー評価はいずれ殿堂入りする選手だとよ

マリナーズの安打、得点、盗塁数など球団記録保持者

まあメジャー記録を沢山持ってるイチローだから今更だけどｗ

(σ^∀^)σ
相変わらずイチローファン、松井ファンにイチローをアピールしまくってるけど、無駄なんだよな。
OPSを改善しないとね。
しかし、関係者に認められてるなら、それで満足すればいいのに、松井ファンに認められないから不満なのかな。


“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

こういう発想が まさに劣等感の証拠なんだよね。

総意の割に>>349に同意は無しか
総意は誤りだったか撤回したい

松井ファンなんているの？ｗ

何でいつも好感度調査で圏外なの

>>369
＞“松井ファンに認められたい”
＞“松井ファンに認めてほしい”
＞
＞こういう発想が まさに劣等感の証拠なんだよね。

これ全部お前のお前の妄想w

×　これ全部お前のお前の妄想w
○　これ全部お前の妄想w

攻撃の総合指標【oWAR】比較

イチロー 6.2(01年)　
イチロー 3.7(02年)　　
イチロー 4.1(03年)　＞　松井さん 3.1(03年)　
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 5.4(04年)
イチロー 3.2(05年)　＜　松井さん 4.6(05年) 　
イチロー 4.0(06年)　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年)
イチロー 4.3(08年)　＞　松井さん 1.2(08年)　 　
イチロー 4.4(09年)　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 3.7(10年)　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 0.8(11年)　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 1.4(12年)　＞　松井さん −1.0(12年)

※守備は一切含まれていません

【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047
攻撃力はイチロー＞＞＞＞＞松井さん

(σ^∀^)σ
図星かよｗ

>>369
韓国人の日本人に対する感情とソックリだな

>>372
「認められたい、認めてほしい」と思ってほしいのでしょ

>>375
野手の攻撃力の評価のの最高の打撃指標はOPSだと言いたいの？w

>>375
そろそろエンドレステープ入れ替えろよw
ノイズも酷いしw

>>369
イチローファンは「松井」とだけ比較したがるしね

ときどきイチローファンのレスの中で青木は良い選手だけどイチローのレベルじゃないとか
川崎はイチローの子分だと思ってるんだろうなと感じられるけど、イチローファンがイチローと青木や川崎を比較しないのは
イチロー＞＞＞青木・川崎だと確信してるからなんだろうね
そして、青木や川崎ファンが大人しいのを良い事にイチローは青木や川崎より上だと言い続ける

同じ事を松井にもやってるけど、松井ファンには認められず反論されて悔しいんだろう

>>380
＞イチローファンは「松井」とだけ比較したがるしね

このスレ最初に立てたのイボータだって聞いてるけど？w
真実はどうなんだろ？w

カラクリ指標のセイバー　　（ファンタ）

ＯＰＳ最高！　　　　　　　（ファンタ）

ＯＰＳってセイバーの代表作・・・　

ＯＰＳ最高や！　　　　　　（ファンタ）

セイバーの代表作でＷＡＲっていうのがあるが・・・

ＷＡＲはカラクリ指標　　　（ファンタ）



(σ^∀^)σ 　　←　オウム以下の存在

やっぱ王道歩んでこなかった人間とその信者は一生負い目とコンプレックス持ち続けるしかないのか
内野安打依存症・・・・

イチローの比較相手　リッキーヘンダーソン、ジーター、グウィン、ロッド・カルー、シスラー


松井　　の比較相手　スコット、ハフナー、エクスタイン、セクソン


松井が本当の強打者なら　　フィルダー、カブレラ、オルティス、エドガーなどの打撃専になったのにねｗ

>>383
＞やっぱ王道歩んでこなかった人間

お前の王道って、お前の脳内にしか存在しないんだろw

>>383
王道踏み外して発狂してるのが松井ファンじゃねぇの。

>>381
最初はって事は、今は違うんだよね^^

それに、スレたててる人がイチローファンでたてたいから続けてると白状してるし^^

ＤＨ独占、走塁・盗塁捨てて苦手回避してやってきた１０年、タイトル・ＳＳなし　王道ｗｗｗ

>>387
松井ヲタが立てると気にくわないんだよなｗ

>>380
松井のファンではなくただのイチローのアンチだからなｗ
そして青木や川崎の賢いファンと違って
馬鹿アンチは格段に頭が悪いから理解できてないだけだｗ

>>387
＞それに、スレたててる人がイチローファンでたてたいから続けてると白状してるし^^

立ててるの俺だよ。

イボータは無茶苦茶な奴たてるからな

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2012/11/06(火) 13:30:12.96 ID:uGIlXh5M [1/2]

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い969
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1352014171/

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　「チームをコロコロ変えるのはあまりにも浅い」
.　|　　　　 （__人__）　　　　って発言したのはどこの誰だよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　鈴木　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　落ち目のヤンクスなんてどうでもいいし。
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |　世界一のSFイテッ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／

>>389
松井オタがたてたスレなんか使いたくないって、子どもかよってレベルだしな

2chの管理人の中に松井ファンがいたら、2chから逃亡するのかな？ｗ

しかし馬鹿ファンタがいる15時と21時には
同じ事を言う別IDが毎日出てきて笑うなｗ

>>389
「ぶん殴ってやる」とか捏造で荒らすからな

松井さんのテンプレ作って>>1に併記、2以降に「松井秀喜栄光の軌跡」とか書いてスレ立てすれば。
面倒くさいからお願いしたいわ

>>392
＞松井オタがたてたスレなんか使いたくないって、子どもかよってレベルだしな

違うよ、捏造荒らしやるからだよ

無脳の馬鹿アンチにテンプレが作れるわけないｗ
作ったとしても笑われるのがわかってるからやらないんだろｗ
そもそも普段からデータの更新すらしないでコピペで済ます低脳だからなｗ

しかしすでに引退してるのに
延々と松井を引っ張るのも悲しい作業だな
オタがいくら騒いでももう松井さんは野球をやってないというのに…

543 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 09:16:36.96 ID:REnjS4s/ [1/46]
朝から発狂しとる奴がおるｗ
555 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 09:30:57.06 ID:REnjS4s/ [2/46]
もっと建設的なレスができるイボータはおらんのかね？
アホが40レスしても60レスしても内容は結局アホなんだから、
スレの無駄なんだよなぁ。
572 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 09:58:34.28 ID:REnjS4s/ [3/46]
>>563で「チームは万年最下位ｗ」といい、

なぜか今年だけのコピペ>>567
575 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 10:01:36.14 ID:REnjS4s/ [4/46]
もう少しマシなイボータ連れてこい。
594 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 10:52:59.79 ID:REnjS4s/ [5/46]
あーあ、折角点差開いてたし一発欲しかったなぁ。
4点差以上での帳尻一発率が.251から.256になってたのに。
611 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 11:19:05.35 ID:REnjS4s/ [6/46]
>>605
＞フル出場だと6戦全敗
ﾜﾛﾀw
616 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 11:26:59.66 ID:REnjS4s/ [7/46]
スポーツ専門チャンネル『ESPN』が選出する５月の『月間最優秀守備選手』に、見事ライアンは選ばれました。
ちなみに２位は、チームメイトのイチロー選手です。成績は、守備防御点『６DRS』で、好プレイ『15』、ミスプレイ『２』。
今、イチロー選手のバッティングは好調とは言い難いですが、外野手として守備面でしっかりと評価されているのです。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/06/13/mlb_57/
GGかFBAあるよ
622 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 11:40:50.19 ID:REnjS4s/ [8/46]
守備が良いと
自分だけでなく、投手成績にも貢献できるからね。
FBAが欲しい。
646 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:03:38.38 ID:REnjS4s/ [9/46]
また低年俸自慢ｗ

>>397

巨人に戻るという選択肢すら選ばなかったのは意外だったな。
多少ポンコツでも一年くらいは使ってくれたろうに。
松井さんなりの美学だったのか、そもそも日本に帰りたく無かったのか。

662 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:09:49.89 ID:REnjS4s/ [10/46]
fgではここまで
イチロー8M、
松井さん0.2Mだな
678 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:30:15.91 ID:REnjS4s/ [11/46]
６２試合消化として
イチロー　20.88Mペース／18M（+2.88M)
松井さんは10試合あたりで0.2Mペースとして、
残り100試合全出場で2Mペース／0.8M（＋1.2M）

あれ？松井さん？
683 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:36:51.55 ID:REnjS4s/ [12/46]
>>681
どうぞ
688 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:40:12.15 ID:REnjS4s/ [13/46]
>>682
で、君の計算方法は？それぞれいくらになるのかな？
＞チーム打率、松井さんの年俸、得点圏の数字、
＞これだけで判断しても、１８Ｍより、よほどコスパ良いよ。
694 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:45:43.51 ID:REnjS4s/ [14/46]
>>692
計算方法はよ
696 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:47:52.37 ID:REnjS4s/ [15/46]
>>690
残り全試合出場はお情けでね。
可能性がある限り松井さん側有利にしないと。
イチオタとしてのマナーのつもり。
712 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 13:28:49.41 ID:REnjS4s/ [16/46]
>>708
計算方法はよ。

メジャーで１割４分７厘ＤＨ
日本でも通用しないよ、さすがにｗ

745 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:10:13.62 ID:REnjS4s/ [17/46]
>>741
>>643の計算方法まだぁ？
ごめんなさいして逃げるのかい？
755 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:27:28.60 ID:REnjS4s/ [18/46]
松井さんがフル出場だとあのレイズが6戦全敗
762 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:33:10.13 ID:REnjS4s/ [19/46]
>>756
＞どうでもいい場面での
はいどうぞ
【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89　
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
---------------------
平均　　 1.86　　　　1.36

764 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:38:49.80 ID:REnjS4s/ [20/46]
>>756
どうでもいい場面で打ち続けてきた松井さんに謝れよ
778 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:57:49.65 ID:REnjS4s/ [21/46]
また妄想が始まったｗ
782 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:03:12.67 ID:REnjS4s/ [22/46]
>>779
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt

09年はイチローSS、GG同時受賞のおかげで
弱小チームの順位を一つ上げたからな。凄すぎるだろ。
松井さんにチーム順位を上げる力は無いけどね。
785 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:04:50.01 ID:REnjS4s/ [23/46]
07年もイチローSS、GGのおかげで最下位チームを2位まで上げたわ。
788 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:06:10.62 ID:REnjS4s/ [24/46]
>>783
>>766みたいなのは全然いいんだけどね。
妄想癖全開の手かざし系レスは気持ち悪いんだよなぁ。
790 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:08:14.12 ID:REnjS4s/ [25/46]
>>786
30HRｗｗｗｗｗ少なっｗ

コミ特獲るにはあと40本くらい必要だね。
792 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:10:51.66 ID:REnjS4s/ [26/46]
これマジレスね。

60本塁打3回、600本のソーサより上のイチローに対して
30本1回（悲）で張り合おうとするのはやめて下さいｗ

>>401

そうかね。
３Ａ崩れでそこそこ活躍出来るじゃない。
二割八分20本くらいはやってくれたよきっと。
巨人時代の落合考えれば、それでも十分じゃない？
年俸によるけど。

>>402
これってチーム状況は考慮されないんだよな。
消化試合で1-0の試合の打撃と優勝争い真っ只中の3-0の試合。

この指標じゃ前者の方が高く評価されるけど実際はそう単純じゃない
まあ確かにランナー3塁の場面でイチローは物凄く嫌な打者ではあるけどね

793 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:16:23.42 ID:REnjS4s/ [27/46]
殿堂の観点500HRで言えば
180HRも100HRも一緒だからな。
イチローが100本台で並んだら
松井さんその時点で完全終了だろ。
800 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:32:26.11 ID:REnjS4s/ [28/46]
そろそろこうなるよ
殿堂に次ぐMLBでのステータス　3000-500-500

イチロー
安打　　2500本台
本塁打　100本台
盗塁　　400個台

松井さん
安打　　1000本台
本塁打　150本台
盗塁　　10個台

松井さん、どうすんのよこれｗ
805 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:38:01.46 ID:REnjS4s/ [29/46]
体重70kg台のイチローと同じ100本台になっちゃうよｗ
まずいよ、やばいよ
807 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:41:26.43 ID:REnjS4s/ [30/46]
松井さん、最低でも200本は打たんと、
日本人選手の中でも何の取り柄もない選手になってしまう
811 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 15:47:48.47 ID:REnjS4s/ [31/46]
>>809
何、その返しｗ
「最低でも」200本は打たんと、
日本人選手の中でも何の取り柄もない選手になってしまうよｗ

815 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:00:00.73 ID:REnjS4s/ [33/46]
>>813
塁に出ても置物ですやん
816 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:08:49.36 ID:REnjS4s/ [34/46]
イチローは打撃悪いけど、
守備面はメジャー最高級のFBAペースだね。
松井さんは走攻守どの分野でアワード獲れそうですか？
820 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:21:19.67 ID:REnjS4s/ [35/46]
>>818
松井さん、今季あと15本打ってやっと年平均19本（笑）だよｗ
821 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:24:58.52 ID:REnjS4s/ [36/46]
今季これで終了したら年平均17.5本じゃないか・・・
中距離打者以下だな。
824 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:33:32.50 ID:REnjS4s/ [37/46]
>>823
テンプレ全てを覆す玄人向け指標はまだかな？
漫画はパクり、指標はいつもの虚言かな？
830 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:46:09.07 ID:REnjS4s/ [38/46]
ここまで首位だったレイズが松井さんフル出場で6試合全敗・・・
初のシルバースラッガーと初のゴールドグラブ同時に獲ってみなよ。
チーム順位が定位置から1つ2つ上がると思うよ？
イチローがあの弱小チームの順位を上げたようにさぁ。
833 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:54:00.10 ID:REnjS4s/ [39/46]
松井さんに提案、
シルバースラッガー、ゴールドグラブ獲る実力がないなら、
WARで5.0以上だとMVPアリーグTOP10あるよ。
今まで一度すらランクインしたことないもんな、アリーグTOP10入り。

フル出場全敗なんだから、このくらいのことやってレイズに貢献してみなよ。

>>401
去年ならともかく今年ならやれるんじゃね？
去年復帰してたら多分凄い悲惨な姿晒してたけど。

言ってる傍からコピペ荒らしの低脳ｗ
自ら証明ｗ

松井さんが圧倒的でつまらないな
跡取り息子も誕生したし
アンチも息子さん誕生に関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
松井さん以外に巨人とヤンクスで４番を打った日本人野手が一人も出ていない有様だ
松井さんのように圧倒的な長打力のある本当の実力がないと手が届かないからな
その松井さんの血を引いた息子さんが誕生したのだ

巨人とヤンクスの両方でなくてもいい
打率２割５分でもいい
言い訳をせずに名門のクリーンナップ打ってみろ
そして、子供を産み、幸せな家庭を築いてみろ！

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

842 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 17:03:02.08 ID:REnjS4s/ [40/46]
>>835
松井さんWARによる選手ランキングでは歴代970位くらい。
エクスタインからさらに数十位下ｗ
まさに凡百の中でも埋もれるレベルｗ
844 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 17:06:21.38 ID:REnjS4s/ [41/46]
松井さんは数年後こうなる

・歴代選手ランキング1000位以下（爆笑）に

・【MLB公式】日本からのメジャーリーガーTOP9からも漏れる（爆笑）
853 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 17:18:34.87 ID:REnjS4s/ [42/46]
【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式>

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. ダルビッシュ
6. 黒田
7. 青木
8. 田中
9. 和田

松井さん圏外ｗ
いずれこんな感じになるだろう
861 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 17:26:13.52 ID:REnjS4s/ [43/46]
>>858
あら、そうなの。
俺は松井さんのプレーすべてが糞つまらないなぁ。
感じ方は人それぞれだね。
ま、イチローはASに10回出てるし、プレースタイルの現場評価は>>17だけどね。

日生「父の日に関するアンケート」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20130614-OYT8T00271.htm

またイチロー＾＾
松井さんは？＾＾

875 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 17:55:52.97 ID:REnjS4s/ [44/46]
まぁ、イチローのアンチもMVPランカーでなくなった去年あたりから
やっと叩けるようになったんだな。
既に40手前で、メジャー殿堂まで確定させたあとってのがなんとも間抜けすぎるけど。
879 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 18:02:44.00 ID:REnjS4s/ [45/46]
>>877
WSMVPつっても評価者は正体不明だしね。
ルース賞はBBWAAがWSで一番活躍をした選手を公式に評価するアワードだけど。
892 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 18:35:27.44 ID:REnjS4s/ [46/46]
松井さんが公式機関から受けたまともな評価の全て
BBWAAより
・AL24位　04…**2pt
・AL14位　05…**8pt

正体不明の人より
・WSMVP
球団より
・年俸4年52M
こんだけ
288 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 11:20:29.53 ID:REnjS4s/ [1/4]
松井さんがフル出場だと6戦全敗だってね

>>411

ダルと黒田の順位はもっと上になりそうな気が。
あと、岩隈と上原がどっかに入るだろ。

>>358
野手でタイトルホルダーがイチローだけだもんね＾＾
イチロー圧倒的すぎる＾＾

357 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 13:36:35.21 ID:REnjS4s/ [2/4]
6月06日（水）●　松井スタメン
6月07日（木）●　松井スタメン
6月08日（金）○　松井ベンチ
6月09日（土）○　松井ベンチ
6月10日（日）○　松井ベンチ
6月11日（月）○　松井ベンチ
6月13日（水）●　松井スタメン
6月14日（木）●　松井スタメン

383 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:21:28.48 ID:REnjS4s/ [3/4]
6月06日（水）●　松井スタメン
6月07日（木）●　松井スタメン
6月08日（金）○　松井ベンチ
6月09日（土）○　松井ベンチ
6月10日（日）○　松井ベンチ
6月11日（月）○　松井ベンチ
6月13日（水）●　松井スタメン
6月14日（木）●　松井スタメン

394 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 14:53:25.37 ID:REnjS4s/ [4/4]

松井さんフル出場だと６戦全敗らしいよ。
首位だったレイズが・・・

>>359
いきなりMVPだもんね＾＾
イチロー凄すぎ＾＾

イチローも最後はオリックスでやってくれるかな？
50歳までやるのに拘るならやりそう

>>358

黒田は十分凄いの域に達してると思うが。

>>418

リッキーみたいに独立リーグとか色々やって、人知れず引退のイメージだけど。
日本に戻って錦を飾るのも花道としてはありだけど、
野茂の野手版みたいなイメージあるので、日本球界には極力頼らず、
自力でメジャーの道がある場所に最後まで残りそう。
体のケアは万全なので、緩やかに衰えていくだろうし。

>>420
既に「緩やか」でない衰え方なんじゃないかしら

>>421

２年前から打撃ははっきり衰えてたろ。
それから考えれば緩やかだと思うが。

>>420
勿論気持ちが変わってる可能性はあるし（仰木さん亡くなったし）、そもそもオファーがあるかはともかくとして
以前はオリックスで最後は引退せんといかんって仰木さんに言われてたんだよね。
どうなるのやら。

>>423
もう当時のオリックスと色々違うから
別に拘らないんじゃね？ブルーウェーブですら無いじゃん

考えてみれば日本球界に出戻りせずに引退した選手って、野茂と松井さん以外に居たっけ？
桑田とかもそうだっけか？

>>424
オリックスバファローズになった後の対談でオリ近になったけど戻ってこないとあかんって言ってる。
最後に日本でプレイすることで、送り出してくれた日本球界にちゃんと恩返しせんといかん　とかなんとか。

　　　　　　　　イチロー　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　　　青木
30歳　　.312 13本 62打点　　　.298 31本 108打点　　　.288 10本 50打点
31歳　　.372　8本 60打点　　　.305 23本 116打点
32歳　　.303 15本 68打点　　　.302　8本　29打点
33歳　　.322　9本 49打点　　　.285 25本 103打点
34歳　　.351　6本 68打点　　　.294　9本　45打点
35歳　　.310　6本 42打点　　　.274 28本　90打点
36歳　　.352 11本 46打点　　　.274 21本　84打点
37歳　　.315　6本 43打点　　　 .251 13本　72打点
38歳　　.272　5本 40打点　　　.147　2本　 7打点
39歳　　.283　9本 55打点　　　　　　　引退




青木の今後に期待か

>>425
長谷川

>>428

長谷川はまだ結果残せた方だろうに、なんで出戻り選択しなかったんだろう。
体力的に限界だったんかな。

国民栄誉賞男、さすが時の人
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20130614-OYT8T00271.htm

>>430
「父親にしたい」というお題だと、さすがのイチローも分が悪いですね

娘の婿にしたいランキング　さすがスター選手　
http://d.hatena.ne.jp/sanahanna/20090528/p5

「父親にしたい有名人」の１位

巨人軍終身名誉監督の長嶋茂雄氏の信頼を全幅に受けているのが

松井氏だ。


ゴキローなど人の親になる資格はない。

神様はちゃ〜んと分かってるんだよな。

>>368
マリナーズというより誰に聞いても殿堂入りすると言うんだけどな
ここのアンチも何も反論できないしな

>>410,412
子供から見ると親はイチローが良いようだ
自慢できる父親だもんな
当たり前だ

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし
アンチも殿堂入りに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
イチロー以外に年間のタイトル・アワードを獲得する日本人野手が一人も出ていない有様だ
イチローのように長期間結果を残す本当の実力がないと手が届かないからな

イチローが獲ったメジャータイトルでなくてもいい
最高出塁率やシルバースラッガー賞程度でもいい
言い訳をせず一つでも獲ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

隙間メモ
イチローの日米通算単打（参考記録）が3087本に達し、
張本のNPB通算安打記録の数字を単打だけで上回りました。
なお、イチローのMLB通算単打は2161本でMLB歴代27位タイ。
イチローより上位の26人中、22人は既に「殿堂入り」。

どこまでいくのやら想像つかんな・・・・・
それと盗塁数でもＭＬＢ歴代１００位以内すでに入ってるし
ＧＧ外野で１０回は歴代３位タイだしやっぱり物が違う

人が居ないときに回り出すエンドレステープ
丑三つ時になると回り出すエンドレステープ

オカルトかよｗ
不気味過ぎ

イチローすでに５０位以内だったわ、盗塁数

38 495盗塁：ウィリー・キーラー
38 495盗塁：クライド・ミラノ
40 487盗塁：オマール・モレノ
41 474盗塁：ロベルト・アロマー
42 473盗塁：マイク・グリフィン
43 468盗塁：トミー・マッカーシー
44 465盗塁：ジミー・シークカード
44 465盗塁：エリック・ヤング
46 463盗塁：デライノ・デシールズ
47 461盗塁：ボビー・ボンズ バリーボンズの実の父
48　458盗塁；イチロー

2013/06/14(金)ID:oMKykInV
http://hissi.org/read.php/mlb/20130614/b01LeWtJblY.html
2013/06/13(木)ID:N3AuG5ZB
http://hissi.org/read.php/mlb/20130613/TjNBdUc1WkI.html
2013/06/12(水)ID:e65BihJd
http://hissi.org/read.php/mlb/20130612/ZTY1QmloSmQ.html
2013/06/11(火)ID:AmDSehLT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130611/QW1EU2VoTFQ.html
2013/06/10(月)ID:Yfzwmuz7
http://hissi.org/read.php/mlb/20130610/WWZ6d211ejc.html
2013/06/09(日)ID:32JVCTVy
http://hissi.org/read.php/mlb/20130609/MzJKVkNUVnk.html
2013/06/08(土)ID:d7naR65N
http://hissi.org/read.php/mlb/20130608/ZDduYVI2NU4.html
2013/06/07(金)ID:hS4VMKPN
http://hissi.org/read.php/mlb/20130607/aFM0Vk1LUE4.html
2013/06/06(木)ID:P89x8/r7
http://hissi.org/read.php/mlb/20130606/UDg5eDgvcjc.html
2013/06/05(水)ID:Jn6UmJ+1
http://hissi.org/read.php/mlb/20130605/Sm42VW1KKzE.html
2013/06/04(火)ID:O7NSnbB2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130604/TzdOU25iQjI.html
2013/06/03(月)ID:HgJbPaga
http://hissi.org/read.php/mlb/20130603/SGdKYlBhZ2E.html
2013/06/02(日)ID:1dxPDDAh
http://hissi.org/read.php/mlb/20130602/MWR4UEREQWg.html
2013/06/01(土)ID:WpUNex79
http://hissi.org/read.php/mlb/20130601/V3BVTmV4Nzk.html
2013/05/31(金)ID:aniIzyIS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130531/YW5pSXp5SVM.html
2013/05/30(木)ID:ShZGpNCr
http://hissi.org/read.php/mlb/20130530/U2haR3BOQ3I.html

214 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 17:52:32.90 ID:fi+lRdst [1/22]
>>208
＞次は強豪チームの中軸で成績を残す事へステップアップだ
＞そこで1回でもSS獲得したら松井より上と誰もが認めるだろうよ

強豪チームの中軸向こうに回して、SS3回獲ってるんだけど。
222 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 17:56:28.48 ID:fi+lRdst [2/22]
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ゴキオタは
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ
231 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 18:17:01.61 ID:fi+lRdst [3/22]
>>229
強豪球団の一流の中軸（松井さんよりずっと格上）を押しのけて、弱小球団（2001は違うが）のリードオフ
がSS獲ってるから。その方がはるかに難しい（笑）
236 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 18:25:29.24 ID:fi+lRdst [4/22]
108 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/07(水) 01:29:49 ID:BAsitdhD
松井当選→イチロー落選のコンボでゴキヲタがファビョりそうだなｗ
157 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/08(木) 00:13:33 ID:lfgwHuUt
真面目な話、DHのSSは松井だと思う
リンドのほうが成績は断然上だが、名前と地位で松井に軍配があがりそう
241 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 18:42:39.19 ID:fi+lRdst [5/22]
>>238
今年の打撃は酷さは中軸うんぬん以前の問題でそれは認める。不調か衰えかまだ分からんが。
2009年以前のイチローであれば3番はこなしたろうね。
イチローの強豪で中軸はあり得ない。強豪であればイチローはリードオフで使う。
イチローの不幸はSEAが最高のリードオフを活かせるチームでなくなったと言うこと。
250 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 18:56:44.35 ID:fi+lRdst [6/22]
そりゃイボータは、実際の松井さんが凡百の二流打者ってことを認めたくないからだよw

251 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 18:57:52.95 ID:fi+lRdst [7/22]
2000年代TOP100
イチローは5位、松井さんは何位だろう？（2009年12月で松井さんの評価は今より高かった）
1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

259 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:05:47.30 ID:fi+lRdst [8/22]
>>255
古いのはこんなのもあるよw
松井秀喜のこいつはビビったぜ　ベスト22

第１位　辞退したＷＢＣがまさかの大盛り上がりで日本優勝
第２位　自爆骨折で連続出場ストップ
第３位　根上票で無理やりオールスターに出場させられ物を投げられ罵倒され他の選手から無視されの辱めをうける
第４位　球場のトイレでオナニーしてたのをチームメイトに見られた
第５位　バーニー・ウィリアムス2000本安打記念のチーム全員の寄せ書きに1人だけ参加させてもらえず
第６位　地元紙に『ゴロキング』と書かれオーナーに『ステーキを注文したのにハンバーガーが出てきた』といわれる。
第７位　１塁に走っただけで肉離れ
第８位　戸田菜穂に「守ってくれなかった」と言われた。
第９位　 旧ヤンキースタジアムで使っていたロッカーをオークションに出品　その後、自分で引き取る
第10位　カレー食べてたらポサダに「臭い！」と言われる。（『読売新聞』球場広告の件でもポサダに怒られる）

第11位　代打で打席に立とうと思ったら、さらに代打を出されて、打席に立てず　　←New！
第12位　トレードに出されそうになる。（引き取り手があらわれず助かる）
第13位　前の打者が二打席連続敬遠される
第14位　イチローが最多安打記録（カッとなって「僕とは役割が違うから」と本音暴露）
第15位　球場の入口で警備員に素人と間違えられ止められる。
第16位　ポッと出の井口がチャンピオンリングをあっさり獲得（以下、田口、松坂岡島）
第17位　高校時代のチームメイトがヤフオクにサインボール出品
第18位　松井グッズのプローモーション・デーで観客数がそのシーズン最低を記録
第19位　自身の出場の翌年からオールスターで日本票の総数公開がなくなる。
第20位　オヤジが演歌歌手デビュー

第21位　プレーオフで連続してチャンスで凡退
第22位　チームから出ると思って悪口言ったＡロッドが残留
312 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:42:29.68 ID:fi+lRdst [9/22]
>>279
それも捏造動画だよw

312 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:42:29.68 ID:fi+lRdst [9/22]
>>279
それも捏造動画だよw
316 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:44:46.62 ID:fi+lRdst [10/22]
>>314
イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない
松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

326 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:50:29.35 ID:fi+lRdst [11/22]
>>318

＞暴行計画って記者たちがイチローの陰口叩いてる時にでも出てきて盛り上がったネタを記事に
＞しちゃっただけなんだと思うよ
＞イチローアンチ記者たちの願望という線が濃厚な気がするな。

＞665 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/05/02(水) 07:32:25.20 ID:OzopoNlY
＞あの件については他の記者たちが裏を取ったらシアトルのエジリンことベイカーがでっち上げた記事と本人が宣言してるからな
＞ベイカーの記事を信用してるのはイボータぐらいもんだし

暴行計画なんてあるわけない。イチローを分殴りたいぐらいのこと言った選手は居るかもしれんが。

常識で考えれば分かりそうなんだが、何人かが共謀して計画的にリンチなんてやったら、MLB追放
されるし、司法も介入してくる。（1対1で喧嘩したぐらいなら目こぼしするかも知れんが）
MLBの高収入捨ててまでやる奴らが居たらキチガイだろ。

333 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:53:19.82 ID:fi+lRdst [12/22]
>>319
松井さんがイチローより高く評価されてるデータとか持ってきたらw

337 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:56:14.23 ID:fi+lRdst [13/22]
>>329
＞でも当ててるだけで必死に走る

これだけだったら内野が前進守備するだけで良いんだがw

340 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 19:57:47.98 ID:fi+lRdst [14/22]
>>336
社会の常識も理解できない馬鹿w

346 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:00:55.61 ID:fi+lRdst [15/22]
>>341
殴り合いやって、怪我したり出場停止になる方がアホらしいw
358 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:07:14.66 ID:fi+lRdst [16/22]
>>349
お前暴力を肯定するの？w馬鹿じゃね？w
368 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:12:49.32 ID:fi+lRdst [17/22]
>>360
無理に体大きくして、膝に負担掛かって怪我だろ、自業自得。
371 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:15:07.18 ID:fi+lRdst [18/22]
>>365
Fantaballで必要な本物の技術も打撃の極意も、Baseballでは不要だから（笑）
375 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:17:49.70 ID:fi+lRdst [19/22]
>>370
死球とか接触とかの不可抗力で怪我したのと違って、自己管理ができなかった故の怪我。
評価が低くて当然。

379 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:21:53.66 ID:fi+lRdst [20/22]
>>376
＞松井のようなパワーヒッター

松井さんてパワーヒッターなの？w

383 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:26:16.70 ID:fi+lRdst [21/22]
>>382
何メートルぐらい？

387 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 20:30:55.91 ID:fi+lRdst [22/22]
>>386
ダウト　>>382は平均してと言ってるw

ID:bzY0P6BF　お前既に荒らしとかしてるから垂れ流しはやめてくれ。
品位下げる。

>>355
松井とイチローさんは約２倍も打数が違いますね。(*^o^*)
真の実力を公平にあらわす為、補正すると下記↓↓↓の通りとなります(σ^∀^)σ

【日本人大リーガー本塁打ランキング】
1.松井秀喜 ３７０
2.イチロー １０６
3.城島健司 ４８
4.井口資仁 ４４
5.福留孝介 ４２
6.松井稼頭央３２
7.新庄剛志 ２０
8.田口　壮 １９
9.岩村明憲 １６
10.青木宣親 １４
11.野茂英雄 ４
12.吉井理人 １
13.石井一久 １

>>255
技術なんかじゃないよ(*^o^*)ただ単に地足が速いというだけ。
ウホホウホホという原始人みたいなもんですかね♪

>>449
松井さんの打席数が少ないのは実力のもんだいだろ。
つうか他の日本人も補正したら？

イチロー　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　　　
30歳　　.312 13本 62打点　　　.298 31本 108打点　　2勝1敗　松井の勝ち★
31歳　　.372　8本 60打点　　　.305 23本 116打点 2勝1敗 松井の勝ち★
32歳　　.303 15本 68打点　　　.302　8本　29打点 3勝0敗　☆イチローさんの勝ち
33歳　　.322　9本 49打点　　　.285 25本 103打点 2勝1敗 ★松井の勝ち
34歳　　.351　6本 68打点　　　.294　9本　45打点 2勝1敗 ☆イチローさんの勝ち
35歳　　.310　6本 42打点　　　.274 28本　90打点 2勝1敗 ★松井の勝ち
36歳　　.352 11本 46打点　　　.274 21本　84打点 2勝1敗 ★松井の勝ち
37歳　　.315　6本 43打点　　　 .251 13本　72打点 2勝1敗 ★松井の勝ち
38歳　　.272　5本 40打点　　　.147　2本　 7打点 3勝0敗 ☆イチローさんの勝ち
39歳　　.283　9本 55打点　　　　　　　引退 ノーカウント


通算6勝3敗で松井の勝ちですね♪

引退はノーカウントじゃなくて敗けだろw

こうしてみるとほんとそうだね
まあゴキヲタはこれに必死でWARWARいったり
首位打者タイトルがなにより凄いといったり（清原＜金城？）
日本人は誰も知らないssとかお遊びのASとか
2020年前後の未来の殿堂入り（か？）を材料に抵抗するしかないね・・・

松井はこれにPSWSの活躍とMVPもあるんだもんね・・・

彼は守備の人で本来打撃に期待するのは間違い
ただその守備も所詮ライトで超一流とはとても言い難い
全てに置いて中途半端、秀でているのは打ち逃げみたいなスタイルで内野安打量産出来るセコさ
セコいよちゃんと打たなきゃ

>>439
最近馬鹿ファンタは3時、9時、15時、21時前後に現れるｗ
複数のIDでｗ

>>433
で、馬鹿アンチの運命が>>23なわけだｗ
神様はちゃ〜んと分かってるんだよなｗ

>>437-438
13年目にして20年選手たちの通算記録と張り合うイチローすげえな
他の日本人は単年タイトルにかすりもしないのに次元が違うわ

日本人野手って言うべき。

単年タイトルったってそれで優勝したりリング取れたわけでもないしな
ほら今といっしょ
たまたまマルチ打ったかもしんないけど打点にも得点にもならなくてけっきょくチーム敗北
そんな役立たずなのよイチローさん

リングがーーーー
チームがーーーー


そんな事言ってるからイボは全然評価されなく現役あっさり終わったんだけどね

>>432
これも読売じゃないですか＾＾
イケメン俳優を凌ぐ人気のイチロー＾＾

>>449
イチローより松井さんの打数が少ない要因（同年齢での比較）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
1 松井さんが試合に出てない（無職の期間、スタメン落ち、途中交代）
2 松井さんが先に引退した(1年強)
3 イチローが1年早くメジャーに来た
4 打順の違い
5 早打ちかどうか

これが現在の所
1 ＞＞＞＞＞＞＞ 2 ＞＞ 3 ＞＞＞ 4 ＞ 5
となってる

つまり一番大きな原因は、ケガも含めて松井さんの実力が足りない事です＾＾
打数を言い訳にしないでね＾＾

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　「チームをコロコロ変えるのはあまりにも浅い」
.　|　　　　 （__人__）　　　　って発言したのはどこの誰だよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　鈴木　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　落ち目のヤンクスなんてどうでもいいし。
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |　世界一のSFイテッ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／

オタの言うとおり万が一、いちろぅが殿堂入りしたら通算OPS一番低い人になるんじゃない？
外野手なのに(笑)これは凄いことだよ

>>452
HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

イチローが圧倒的勝利

一度の移籍をｺﾛｺﾛと同じにしちゃうﾊﾞｶが居ると聞いて

>>466
今からそこまで通算OPSを落とすのは、けっこう大変だと思う

>>468
いっしょにするべきじゃないと思うよ。
志願のトレードでの一回の移籍と、クビになりまくったゆえの複数回の移籍はｗ

名門に移籍したら完全に埋もれたな
華やかなヤンキースに来たら存在感がなくなった
マスコミの扱いも低い

なんで全盛期にヤンキースに移籍した扱いなんだろこの人。

イチロー

>>466
調べもしないでドヤ顔馬鹿じゃねーの？ｗ

メモ
川崎とイチローの今季RC27が逆転したもよう

>>470

志願のトレードってｗ　えぇぇぇ（大爆）

ＷＢＣに出てても変わらんかったんじゃねーの？ｗ

もう終わりだな。。チロさんも。。

記録と記憶で輝くイチローと自身の思い出作りで終わったイボイさん

えらい差ついたなw

インディアンスから外野手補強したのか

去年の成績があの程度でいきなり６番か
ＮＹＹもえらい落ちたもんだな

ジーター、エロ、タシェ、デーモン、カノー、ポサダ
この中で５番打つなんてやはりすごいな

鈴木さんがいないと下位打線がつながるな
ジラ采配大当たり

>>478
イチローって大舞台で何かやったっけ？
オールスターとワールドシリーズならさすがに分が悪いんじゃないかな。

まあイチローは線、松井は点の活躍だから比較難しいけど。

>>481
「記憶」ということでいえば、日本人の記憶に刻まれたのは
ワールドシリーズの松井さんよりもWBCのイチローかもしれません

アメリカでは、どうでしょうね
松井さんがどれくらい強い印象を残しているのかなあ
WBCよりは見ていた人は多いだろうけど

ＷＢＣてｗ

>>483
世界最強の国を決める大会だしWBCは少なくとも日本では注目度高いよ。
ワールドシリーズはMLBが世界最強リーグとしたとしても結局は最強のチームを決める決戦だし。

>>483
「日本人の記憶」となると、はずせないでしょう
「MLBの大舞台」ではないから、>>481のお題とはちょっとズレちゃうけど

クソコンテンツだけど日本は無類の代表好きだし確かに視聴率は高いよね。
ボクシングで言えば実力者の西岡や内山より亀田の方が高い視聴率なのが日本だし。

でも結局あれだけリーグで物凄い成績残して一番カタルシス生み出したのはＷＢＣ
なんだよな。本人も凄くうれしそうだったし。
もう少し早いＦＡ行使が見たかったね。

NYYのチャンスをいつも叩き潰す鈴木さん

隙間記録メモ
「代打イチロー」、連続20打席無安打記録継続中
この間19打数0安打1四球5三振

日本一のイチローウォッチャーイボータ
つまりイボータは、イチローの凄さを一番知ってるイチローマニアなのだｗ

>>488に補足
「代打イチロー」の通算成績は21打席20打数1安打1四球
打率.050　出塁率.095　長打率.050　OPS.145

安打を記録したのは2001年4月11日、MLBで最初の「代打」打席のみ
なお、↑この試合では代打の後に守備について「レーザービーム」を
披露している

>>489
日本一かどうかは知らんが、結構知ってはいるね
逆に松井の凄さを一番知ってるのはイチローファンだろうね

イチローについて熱く語るのはイチローファン・アンチで
松井について熱く語るのは松井アンチ（イチローファン）という感じ

松井ファンは結構冷静

>>491
> 松井ファンは結構冷静

このスレでは、あまり見かけませんね

イチロー　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　　　
30歳　　.312 13本 62打点　　　.298 31本 108打点　　　2勝1敗　　★松井の勝ち
31歳　　.372　8本 60打点　　　.305 23本 116打点 　2勝1敗 　★松井の勝ち
32歳　　.303 15本 68打点　　　.302　8本　29打点 3勝0敗　　　☆イチローさんの勝ち
33歳　　.322　9本 49打点　　　.285 25本 103打点 2勝1敗 　　★松井の勝ち
34歳　　.351　6本 68打点　　　.294　9本　45打点 2勝1敗 　　☆イチローさんの勝ち
34歳　　.351　6本 68打点　　　.294　9本　45打点 2勝1敗 　☆イチローさんの勝ち
35歳　　.310　6本 42打点　　　.274 28本　90打点 2勝1敗 　★松井の勝ち
36歳　　.352 11本 46打点　　　.274 21本　84打点 2勝1敗 　★松井の勝ち
37歳　　.315　6本 43打点　　　 .251 13本　72打点 2勝1敗 　★松井の勝ち
38歳　　.272　5本 40打点　　　.147　2本　 7打点 3勝0敗 　☆イチローさんの勝ち
39歳　　.283　9本 55打点　　　　　　　引退 　　　　　　　　ノーカウント

通算6勝3敗で松井の勝ちですね♪

>>437
このレベルまで来るとほとんどが殿堂入りするんだね。
むしろ4人が殿堂入りできなかった理由を知りたい

>>437
（　´,_ゝ`） 内野安打が800本くらいあるから実質的にはもうすこし数は下がりますね

>>493
HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

イチローが圧倒的勝利

>>495
下がりません。残念！

>>493
16勝と14勝でイチローの勝ちだな。
引退含めたら19勝14敗でイチロー、29歳入れたら20勝16敗でイチローか。

チャンフンとパクイチ

イチローが勝敗に何の影響を与えない選手だというのは
チーム成績を見れば一目瞭然
時代が進んでより正確な指標が出てくるにつれ
まったく評価されなくなるだろうね

>>496
その何とかモニターって頻繁に貼られてるけど何なの？
子供が作った遊び？

ＳＳ選考で歴代1位の「262安打　.372」よりも「.290　36本」が選ばれてる
んだけど、その何とかモニターと違いすぎるね。

(σ^∀^)σ
>>493
NPBとMLB通算で松井の圧勝になるのかな。
当然の結果だろうけど。

>>493
LAAとOAK時代もそれなりの打点稼いでたのにクビか
やっぱり打点はあまり評価されないんだね

(σ^∀^)σ

きょうは代打でタコったのか！

使えないヤツだな！ｺﾞｷﾛｰ！！

>>501
殿堂入りポイント　総合だとこうなる。

Hall of Fame Monitor Leaders
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

371 Alex Rodriguez
334 Derek Jeter
272 Albert Pujols
235 Ken Griffey
226 Ivan Rodriguez
226 Manny Ramirez
218 Ichiro Suzuki　　　　　←
209 Vladimir Guerrero
194 Frank Thomas　　　　
180 Chipper Jones
174 Miguel Caberers　　　　　
164 Todd Helton
158 Gary Sheffield
・
・
104 Jason Giambi　　　　　　
・
94 Bobby Abrew
・
90 Johnny Damon　　　　
・
・
・
36 Hideki Matsui　　　　　　←

>>501
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
より抜粋

For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350,
15 for over .400. Seasons are not double-counted. I require 100 games in a season
to qualify for this bonus.
For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.
2 points for 45 doubles and 1 point for 35 doubles.
8 points for each MVP award and 3 for each AllStar Game, and 1 point for a Rookie of the Year award.
2 points for a gold glove at C, SS, or 2B, and 1 point for any other gold glove.

そんなポイントどうでもいい

過去か未来の話しかしないｺﾞｷｦﾀ・・

いまの成績では何も語れないわな

>>507
松井さんは殿堂入りできそう？

(σ^∀^)σ
殿堂ポイント(笑)
誰が決めたのか知らんが欠陥だらけだな。

(σ^∀^)σ
今日も 松井ファンに認められたい病を発症してるみたいだね。

>>510
大雑把だからな。10年連続29HRの打者が０ポイントとかな
イチローと松井さんぐらい差があれば使える。

松井ファンに認められたい病 ワロタww

>>508
現在？
松井は選手ですらない。
現役選手である時点でイチロー＞松井だな。
試合に出る(だけの需要がある)イチロー＞どこのチームにも需要がない松井。

日本中がイチローイチローなのに、数えるほどしかいない松井ファン相手に認めて欲しいとか・・
イボータの妄想恐ろしやw

>日本中がイチローイチローなのに
2chに汚染された電通脳ってコワいｗ

イチローはヤンキースにいるレベルの選手ではないだろ！
複数年契約はラッキーだったな。

年間ＭＶＰ
選手間ＭＶＰ
ＡＳＭＶＰ
コミッショナー特別表彰
ＡＳ１０回
ディケイドオールスター選手

とっくに認められとるがなｗ

移籍後３割２分以上打ってＯＰＳが８ぐらいで走塁・盗塁・守備外野全ポジション出来たらそら契約出来るわｗ

そもそも実績が違うし人気も違う

>>494
4人のうち現役選手が1人、年限待ちが1人、野球賭博で失格が1人
残る1人は↓この人
http://www.baseball-reference.com/players/c/cramedo01.shtml

>>519

ヒント＝きょうは代打

ｗｗｗ

普通の人にとって、イチローの記録ってギネスブックとか博物館の陳列品と同じで
いまひとつインパクトがないんだよね。松井の豪快なホームラン連発の印象は強烈だけど

>>522
「普通の人代表」を僭称したりせず、個人の感想として語ればよいとおもう

>>521
ヒント＝契約できなきゃ試合にも出れない

>>522
ときに、松井さんの「ホームラン連発」はMLBキャリアで6度ほどあるようですが、
いつのものが印象に残ってますか？

松井のＨＲって１０年で１７５本、本物だと５年ほどでするよｗ

２００３〜２０１２年（１０年）
ＨＲ１７５本　順位全体４６位の偉業！おめでとう
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2012&month=0&season1=2003&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=6%2cd

イチロー　安打数　２００１〜２０１０　（１０年）
安打数２２４４　全体ぶっちぎり１位の偉業
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=5,d

(σ^∀^)σ
>>515
じゃあ、このスレで誰に対してイチローをアピールしているの？
松井の名前を借りる必要ないじゃないですか。
松井の名前を持ち出さずに、イチロー単独のスレで、好きなだけイチローさんの素晴らしさを語ればいいじゃないですか。

松井の名前を利用してる時点で…


“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

という願望丸出し(笑)
まさに劣等感の証拠なんだよね。

ついでに

２００３〜２０１２（１０年）
打点７６０　全体３０位の偉業！おめでとう
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2012&month=0&season1=2003&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=8,d

イチロー　２００１〜２０１０（１０年）

盗塁数　全体３位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=9,d
得点　　全体５位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=7,d

(σ^∀^)σ
>>528
イチローさんは何位ですかね？

イチローの本塁打や打点の話をすると、あなた達は拒絶反応を示す。
イチローはリードオフだ、なんで本塁打や打点を要求されるんだ？って思ってるでしょ。

それがあなた達の甘えなのよね。

>>525
オッタッキーな野球ファンじゃなく「普通の人」だからね
いつのもの、と聞かれても困ります。
その折々の勇姿が渾然一体になったイメージです。
イチローファン以外のほとんどすべての「普通の人」と、たいがいの野球ファンが共有する
印象だと思います。

(σ^∀^)σ
松井の本塁打が大した事ないと言うなら、イチローさんは超絶ゴミなわけだが

イチローさんのファンは

“イチローは本塁打や打点を免除される”

という甘えた思考だから、大した事ない松井から更に大きく引き離されたゴミ打撃には目を向けないのよね。

>>530
え？
一般人こそイチローの勇姿が印象に残ってると思われし、松井は二ゴロの人として印象に残ってるw

(σ^∀^)σ
>>532
毎日、全国ゴールデンタイム 視聴率20％ 観客超満員の中で本塁打打ちまくってきた松井と

観客ガラガラ 試合中継なし、スポーツニュースで10秒だけ紹介のイチローさんじゃ、全然違いますよね。

ゴミ打撃というのが妄想なんだよね

イチロー　本塁打王0回　打点王0回　首位打者2回　シルスラ3回

松井さん　本塁打王0回　打点王0回　首位打者0回　シルスラ0回

せめて項目はそろえたほうがよいですね

2003〜2012
松井さん　試合数43位、安打47位、本塁打46位、打点30位、得点52位、盗塁440位、WAR(fg)165位
イチロー　試合数1位、安打1位、本塁打184位、打点86位、得点5位、盗塁4位、WAR(fg)8位

またまた御冗談をｗ

イチローがＭＬＢに挑戦してから連日イチローの話題ばっかりだったのに

http://www.jiji.com/jc/v?p=ichirohits_01-06

>>532
ここで個人の感想をぶつけあっても仕方ないので、
｢普通の人」「一般人」のご意見を示すような材料が必要でしょう

イチローよりHRで大したもんの松井さんは４連クビ
松井さんよりHRで大したことないイチローが現役

どうして現実はこうも違うのでしょうか？
全くの疑問です

>>538
松井さんのホームランは、それだけで売り物にするには不足
イチローのホームランは、とうてい売り物にならない

結局、他に売り物になるものがあるかどうか、ということでしょう

イチローの２００１と２００２がない・・・・まあ松井との比較ならどうでもいいけどｗ

ｆＷＡＲ１６５位って、これ総合力だからなｗ

>>533
日本ならともかくMLBでの松井のイメージはゴロキングw

>>540
2001〜2010
イチロー　試合数1位、安打1位、本塁打191位、打点84位、得点5位、盗塁3位、WAR(fg)4位

(σ^∀^)σ
イチローさんは、アイドル失格でAV女優に転向して売れたようなもんかな。
それをどう評価するかは各々違うと思うけど。

じゃぁそろそろ次のお題は　人格　でしょうか？

譬え話は、譬える人のパーソナリティを示しますね

(σ^∀^)σ
>>542
いや、松井と言えばホームラン、イチローと言えば内野安打ってのが正しいんじゃないかな。

１０年で３回規定打席割れ、４回のクビ

こっちの方が遥かに失格のような・・・ｗ

ウォッチャーさん隙間メモとか小細工して中立印象操作しないで素直にゴキオタ名乗りなよ

だから１０年で１７５本の奴なんか誰もＨＲ打者って思わないってｗ

テシエラ２００３年からで３００本以上打ってるぞ？
フィルダー５年で松井超えてるぞ？ＨＲ数

松井と言えばＨＲｗ　誰も思ってないから

(σ^∀^)σ
世間一般の松井のイメージはホームランでしょ。
二ゴロってイメージなんですかね？
イチローさんのファンって面白いな。

松井秀、また大爆発　好機でＨＲ！
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120722/mlb12072209490005-n1.html

(σ^∀^)σ
あとはやっぱりこれですね。

【松井秀喜のポストシーズン全成績 2003年〜2009年】
205打数　打率.312　10本塁打　39打点　出塁率.391　長打率.541　ＯＰＳ.933

【松井秀喜のワールドシリーズ全成績】
12試合　36打数14安打 打率.389 出塁率.463　本塁打4本 12打点 5四球　OPS 1.213

ポストシーズンで10本塁打以上、ワールドシリーズで4本塁打以上打ってる人って、どのくらいいるんだろう？
かなり少ないと思われるけど。

隙間メモ
NPBでプレー経験のある選手のMLB通算本塁打数
A.ジョーンズ　　434
F.ハワード　　　382
A.ソリアーノ　　379
C.フィルダー　　319
R.スミス　　　　　314
M.ステアーズ　265
L.パリツシュ　　256
L.ドビー　　　　　253
J.バーフィールド241
D.デシンセ　　　237
11〜20位は名前だけ
B.オグリビー、K.ミッチェル、R.ディアー、T.バティスタ、J.ペピトーン、
B.ホーナー、P.インカビリア、G.デービス、W.デービス、J.ジェンタイル

日本での松井さんのイメージはホームラン
日本でもMLBでもイチローのイメージは内野安打
MLBでの松井さんのイメージは何だろう？と想像する？
もしくは米のMLBファンに直に聞いてみたいがｗ

大体松井が巨人にいる時も成績はともかく人気は清原の方があったぞ
松井はコメントとか優等生過ぎでつまらなかったからなw

>>557
日本での松井さんは「地味な実力者」のイメージですね、私としては

>>554
> ポストシーズンで10本塁打以上、ワールドシリーズで4本塁打以上打ってる人

せいぜい十数人、といったところでしょうね

松井秀、また大ブレーキ　好機でゴロキング！
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120722/mlb12072209490005-n1.html

【名言集】松井秀喜の名言集
http://matome.naver.jp/odai/2126197250718306301/2126197753018424103

ヤンキース1年目、松井は『ゴロキング』のありがたくない称号を得るなど、深刻な打撃不振に陥りました。
http://www.asagei.com/13645

結局は二ゴロキングだった松井
http://giants-love.seesaa.net/article/117846313.html


自他共に認めるあだ名、ゴロキング、２ゴロキングｗ
何処が松井と言えばＨＲなんだよ

>>529
少し変えてるけどエンドレステープだなw

121 名前： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2013/05/28(火) 09:29:15.40 ID:++XJ6h3W [5/19]
(σ^∀^)σ
ほら、イチローの本塁打や打点の話をすると、あなた達は拒絶反応を示す。
イチローはリードオフだ、なんで本塁打や打点を要求されるんだ？って思ってるでしょ。

それがあなた達の甘えなの。

リードオフには、そういう甘い採点が暗黙の了解になっているし、あなた達も それを甘受してきたの。
その甘い採点基準で、色々と表彰されてきたの。

でも、そんなに打撃が優れてるはずのイチローを、なんで、どこも中軸で使わないんだろう。
あんな奴、中軸で使えるわけないだろｗと思われてるって事だよね。
理由は『打撃雑魚』だから。

建て前と本音は違うのよね

>>559
問題は｢世間一般」のみなさんの認識、なのでしょ
「二ゴロ」のイメージがそんなに流布しているかしら

>>555

なつかしい名前が色々あるなぁ・・・
ＡＪみたいな大物が晩年でも来てくれるようになったのは時代の変化かな？

>>557

『じゃ、口で・・』とかコメントしたら良かったのかな？

ｗｗｗ


優等生なのは、生粋の『巨人の４番』だからですよ

打撃技術だけなら清原も落合も持ってたが・・

そういうチンピラは長嶋さんは相手にしないでしょ？

打撃技術だけで自分の後継者を選んでるワケじゃないからね。

長嶋の後継者なの？松井

ソースある？

(σ^∀^)σ
アメリカだと松井はニューヨークの英雄だろう。
アナハイムのファンもタンパのファンも、松井がヤンキースのヒーローだって事は熟知しているわけだし。

なるほど、そして地元アナハイムのＡＳ開催でも落選したんですね

>>564
｢手塩にかけて育てた愛弟子」ということになっているんじゃないかしら
それでセットで国民栄誉賞、でしょ

>>565
ヒーローが穴掘って埋めたいとか言われるかよw

>>568
タンパのヒーローではありませんから

英雄だからこそ行ってもらえるNYYでの引退セレモニー

(σ^∀^)σ
　
今日もFANTA君含む松井ファンが発狂しているようだね
　
あれかな？NYYにドラフト指名された加藤君の口から
　
「松井さん」の名前が出てこなかったからかな？
　
「生粋の巨人の4番」の知名度ってそんなものだよね

>>571
「生粋の巨人の４番」は、この際、関係ないでしょう
問題は「ニューヨークの英雄」のほうね

イチロー、カノーに憧れた少年だったからしゃあない

そら格が違うってｗ

(σ^∀^)σ
　
NYYの英雄といえば？
　
普通のMLBファンなら「ジーター」と答えると思うよ
　
投手なら「リベラ」かな
　
在籍7年実働5年でノンタイトルの「松井さん」とは実績が違いすぎるんだよね

>>574
以前、レジェンドとヒーローでけっこう探したんだが、これぐらいしか見つからなかった

The Night Hideki Matsui Became a Yankee Legend
http://bleacherreport.com/articles/284755-the-night-hideki-matsui-became-a-yankee-legend

本当にレジェンドならこういう記事たくさんあるはずだと思うが

本物英雄　リベラ　ＭＬＢ最多セーブをあげるなど数々の偉業を達成、引退すると発表後に各球団から試合前にセレモニーしてくれって頼まれる

バッタモン　　　　ノータイトル・ＳＳ・ＧＧなど年間通して大活躍した事がなく自分からしてくださいとお願いする

>>574
リベラ、ジーター、そして松井さん
WSMVP揃い踏みですね
せっかくだからブローシャスとかウェッテランドも‥‥

本物
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130418/mlb13041811310008-n1.html

バッタモン
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/matsui/news/20130125-OHT1T00220.htm


おまけ
http://foxsports.seenon.com/img/product/catl/00111497-365631.gif

レジェンド？

イチローってレジェンドなの？

代打や守備固めもするレジェンドもいるのかね？ｗ

ご苦労様です


加藤？誰それ？ｗｗｗ

ｺﾞｷﾛｰと２年契約するような

アンポンタンな現ヤンクスがドラフト指名するようなヤツだｗ

たかが知れてるｗｗｗ

井川といい、伊良部といい、ｺﾞｷﾛｰといい

ほんとヤンクスのスカウトは頭悪いな

当ったのは松井さんだけじゃないかｗｗｗ

。。


レジェンドの素顔　↓

http://news109.com/lite/article/2461494/image/65426266

ｗｗｗ

(σ^∀^)σ
　
松井ファンは図星を付かれて逆ギレしちゃっているようだね
　
残念な事に松井さんは守備固めや代走ですら失格なんだよね
　
打てなくなったDH専だと、出場機会すら無くなっちゃうんだよね
　
最終的にはどこからもオファー無くて引退しちゃったけれどね

イチロー今年休む試合多いように見えるよな？
でもこれが松井の１０年平均のペースより試合出てるんだぜ？ｗ
さらにキャリアの半分ＤＨとか冗談だろって話

>>582
徹底した左ピッチャーはじめ苦手回避オーダーだからな。
つまりそれだけ信用が無いってこと。
ご自慢のホームランと打点も

「今頃打ってもおせーよ！」

だしな。

>>501
SSは単年ですが殿堂は通算ですよ＾＾
そもそも殿堂とSSでは選考基準が違うでしょう＾＾

>>437,520
これもまたほぼ全員殿堂入り＾＾
継続性が大事ですね＾＾

>>571
それなら有望だね＾＾
ハーパーみたいに殿堂とか
目標を高く持ってる人は応援したくなる＾＾

松井さんが圧倒的でつまらないな
巨人監督間違いなしなんて言われるし
アンチも巨人監督オファーに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
松井さん以外に巨人とヤンクスで４番を打った日本人野手が一人も出ていない有様だ
松井さんのように圧倒的な長打力のある本当の実力がないと手が届かないからな

巨人とヤンクスの両方でなくてもいい
打率２割５分でもいい
言い訳をせずに名門のクリーンナップ打ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

イチローの純粋打撃力の無さは
見てるこっちが恥ずかしくなるレベルだね

胃潰瘍なる程命かけてたWBC蹴って死ぬほど練習して規定打席到達者中打点最下位・・・
マリナーズ以外なら福留程度というのは当たってたね
いや福留でもここまで打点力低くないな。彼に失礼した

【日本人大リーガー本塁打ランキング】
1.松井秀喜 ３７０
2.イチロー １０６
3.城島健司 ４８
4.井口資仁 ４４
5.福留孝介 ４２
6.松井稼頭央３２
7.新庄剛志 ２０
8.田口　壮 １９
9.岩村明憲 １６
10.青木宣親 １４
11.野茂英雄 ４
12.吉井理人 １
13.石井一久 １
※真の打撃力をあらわす為適宜適切な補正有り。

>>498
ん？それはどんな基準なのかにゃ？(^_^)

今日も>>457の通りの行動だなｗ馬鹿ファンタｗ

>>518
これで極一部なんだよな
イチロー凄すぎるだろ

>>526
松井
今のマリナーズで仕方なく一番を打つこともあるベイに負けてるのが笑う

>>535
イチロー8位、松井165位か
レジェンドと凡百だな

ヤンキース史上一番みじめな打者ランキングがあれば・・
これならイボイさん初の１位になれるのにな

MVPコールもらって即お払い箱なんて、大笑いされるか同情されるかどっちかだよなw　

>>590
現実は無冠だよね＾＾

イチローアンチは議論に負けるとひたすら中傷
巨大AA貼り、捏造コピペ連投、病気・不妊・下ネタ、任天堂・電通・創価・亀田が〜、朝鮮・犯罪者ネタ
だせぇな

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし
アンチも殿堂入りに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
イチロー以外に年間のタイトル・アワードを獲得する日本人野手が一人も出ていない有様だ
イチローのように長期間結果を残す本当の実力がないと手が届かないからな

イチローが獲ったメジャータイトルでなくてもいい
最高出塁率やシルバースラッガー賞程度でもいい
言い訳をせず一つでも獲ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

メジャー屈指のリードオフイチロー
メジャー屈指の中軸スラッガー松井

イボイさんはナンバーワンが嫌いだもんな

イボイさんが目指すのは大好きな圏外だよね

イチローは打点、ホームランを免除されているけど
松井さんは何を免除されてたんだろう？

古田「日本人最強打者は松井」
井口「メジャーの投手は
　　　イチローの内野安打なんてどうでもいいって感じだけど、秀樹がきてから
　　　日本人に対する目が変わった」

野村「(ｓ１で松井とイチローどっちがほしいかの問いに)松井」
王「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される」


以上のプロの発言から見ても
打撃に関しては
松井＞イチローは
ゴキオタが思ってるほどの珍説でもないと思いますね

>>603
たった４人ですか・・・？
しかも王殿に関して言えば、一言も松井＞イチローなんて言ってないし
あと野村に関しては番組内容がそもそも松井寄りだったし、歴代ベストナインでイチローは選んでも松井は選外だったし・・・

>>608
古田は何やっても抑えられないと思ったのはイチローしかいないって言ってたぞ

井口はメジャー失格者だしなあw

俺はＮＰＢ時代限定なら松井＞イチローという意見があってもおかしくないと思う

Gファンならそうかもな
だがAS最多得票は常にイチローだったわけで、世間はイチロー＞まついが現実

>>608
いや、単純にホームランが多かったって理由で
ＡＳの得票数で上回ったから実力が上ってのは乱暴な意見だよ
人気投票だと松井さんの外見だとどうしても不利になる

ペドロにきけば
さすがに松井さんのが上っていうかな

>>610
かもね？
実際にやられたという印象はきつかったと思うよ
で、他にはＭＬＢ関係者で松井＞イチローなんて言ってる人いるの？
ペドロも実際にそんな発言したわけじゃないだろうし

他の野手が不甲斐ないってのもあるが、まついさんは約10年メジャーに居たんだからたいしたもんだよ
タイトル一つくらい欲しかったな
まあイチローは凄すぎたってとこだな

>>603
やっぱプロ中のプロ、野球玄人の間では松井の方が評価は上なんですね♪

また王の発言の捏造かよｗ
ワンパターンすぎるだろｗ馬鹿ファンタｗ

(σ^∀^)σ
何度も言ってる事なんだが、いくらイチローが表彰されようが、それは選んだ責任を問われない選考の場の話なんだよね。
結果を残す必要がある、選んだ責任を問われる実際の現場では、中軸失格という答えが出ているわけだよ。
ようするに「イチローさん、あなたの打撃は頼りありません、中軸は到底任せられません」っていう通告ね。

もし、足が速いからリードオフをやってると言うなら、ちょっと考えてみて欲しい。
足の遅いイチローは、どの球団も欲しがる不動の中軸なのかを。

そう、考えてみたらわかる。
足の遅いイチローとは、どこも契約しないだろうという事が。

いつもながらファンタさんの意見は説得力があるなあ
ゴキヲタは本質がわからない

○○ならばとか言う仮定ほど、議論する際に意味のない事はないわな

◆フランク・ロビンソン（殿堂入り）
「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。
５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
◆レジー・ジャクソン（殿堂入り）
「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
◆グース・ゴセージ（殿堂入り）
「イチローはメジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。
今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。
毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
◆ルー・ブロック（殿堂入り）
「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。
他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
◆ポール・モリター（殿堂入り）
「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。
彼をクーパーズタウンから締め出すものは何一つないだろう」
◆デニス・エカーズリー（殿堂入り）
「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。
日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/ （上記6人）
◆ロベルト・アロマー（殿堂入り）
「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。
彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
2400本は打っているよね？大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。
それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/11/24/20012011/

ソースありの証言が欲しいですね＾＾
殿堂選手はこう思ってるそうです＾＾

「松井さん、打撃技術のないあなたはメジャー失格です。マイナーも失格です。」
この通告は現実だからどうしょうもないねw

>>615-616
>>457
笑えるｗ自演馬鹿ファンタｗ

*ハワード
「日本では内野安打が多いバッターを『天才』と呼ぶらしいね」
マニー・ラミレス
１安打打点０で試合を終え
「今日の俺はイチローだ。高額年俸の投資に見合わないな」と笑い飛ばした
アレックス・ロドリゲス
「イチローは非力すぎるね。彼は卓球選手の方が向いてるんじゃないかな」
井口
「日本人バッターは舐められてる。一発がないと思ったら、強引に責めてくる」
ペドロ・マルティネス
「イチローにはバーガー(一発)がないから安心」
イチローの印象を聞かれ、たった一言
「little」
野茂
「パワーで勝負できない選手はメジャーでは舐められる」
みのもんた
「ちゃんと打たなきゃダメだよ。イチローはせこい」

(σ^∀^)σ
結果を残す必要がある、選んだ責任を問われる実際の現場では、中軸失格。
打撃の表彰は事実上のリップサービスだな。
そんなに打撃が優れてるなら、中軸で使ってやれよという話。
イチローさんは少年野球時代から、ずっと中軸なんだからさ。

>>622
ひとなつの海賊はまだ連載開始しないの？
いい加減答えてくれないかな？

実質、真の、事実上

空虚な言葉で逃亡する馬鹿アンチｗ

日本人は舐められる、パワーのない打者は舐められる

ところがイチローは敬遠されるほど怖がられたよ
舐められてたのは前打者敬遠のイボイさんだなw

やっぱりソースなしなんですね＾＾
まぁ百の証言より一つのアワードですけどね＾＾

>>591
打率、打点、ホームランのそれぞれについて勝った回数を合計。

松井は２ゴロだから併殺しやすいからね、ＷＰＡが伸びなかった一つの理由だよ
心配せんでも松井とか日本限定レベルだから

>>602
タイトル

>>609
おいおい外見とか言うなよ
松井に肩入れしてイチローを憎んでるブ・・奴らの動機がバレるだろう

>>612
松井はかすりもしなかったよ
MLBに来てイチローのレベルの高さを痛感した

おまいらまだイチ松やってのかよだからやきうって馬鹿にされんだよｗｗｗｗｗｗ

ホージーとかペタジーニとか言うレベルの選手に本塁打負ける程度の松井さんがMLBでタイトル争いなんか出来る訳無いのは分かってたことだろ
何を期待していたのか

>>625


ヒント＝代打で出場も凡退

ボブ・フィニガンは、「日本版ニューズ・ウィーク」（9月22日号）にも「イチロー
大記録、本当の評判」という意見を寄せている。
そこには「ローズやマグワイヤが挑んだのは、名門ニューヨーク・ヤンキースの黄金時代を築いた選手たちの記録だ。
一方のイチロー
は、ほとんど誰も覚えていない選手の記録を追いかけている」と書かれている。
フィニガンが地元のメディアであることに注目すべきである。地元のメディアでさえも、これが正直な感想である。
シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチロー
の記録をカバーしていない。ホームランほど魅力がない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」と言っている。
一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。

イチロー
がヤンキースの松井と比べられるのは、避けられないが、どの記者に聞いても
「イチロー
はすばらしい選手だが、by all accounts（誰から聞いても）スーパースターではない」と言う。
USA Todayの大リーグ、ベテラン記者ボブ･ナイチンゲールはこう言う。
「松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチロー
はシングル・ヒットをいくら量産してもスーパースターにはなれない。
ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
ホームランこそファンにとって魅力あるものであり、シングルをいくら打っても、
あくびが出るだけだ。

>>635〜636

そういうことだろうな。

記録がショボい上に、記者や同世代の選手から嫌われている・・

電動もどうなるかわからんぜ　ｗｗｗ

―イチロー
選手は9年連続200安打のメジャー記録も打ち立てました。??
―イチロー
選手と松井選手のアメリカでの評価に何か違いは？??
イチロー
選手が9年連続200安打のメジャー記録を作ったときには、
アメリカ・メディアはあまり 大きく取り上げなかった。
多くのファンは、それまでそういう記録があることすら知らなかった。??
ジョージ・シスラーの記録を破った04年のときと同じ現象でした。??

―なぜアメリカのファンはそういう記録をあまり知らないのでしょう？??
多くのファンは打率4割、年間最多本塁打、通算最多本塁打、年間30勝以上、
防御率2点台以下のような 記録にしか興味がない。
もちろんイチロー
選手に対して尊敬の念は抱いていますが、多くのファンは??
「野球はパワーゲーム」だと思っています。だから単打だけだと満足しない。
亡くなってしまいましたが、 ニューヨークの友人はイチロー
選手に対して、
「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」と（笑）。??
でも松井選手のことは大好きでした。??

(σ^∀^)σ
松井の何がスゴいかって

【松井秀喜のポストシーズン全成績 2003年〜2009年】
205打数　打率.312　10本塁打　39打点　出塁率.391　長打率.541　ＯＰＳ.933

【松井秀喜のワールドシリーズ全成績】
12試合　36打数14安打 打率.389 出塁率.463　本塁打4本 12打点 5四球　OPS 1.213

MLBが最も盛り上がるポストシーズン、ワールドシリーズでの成績が圧巻という所だよな。

仲良くしろよお前らｗｗｗｗ

で、松井さんは今も無職と

生き残った者が勝者ですばらしい
愚鈍ゴジラは滅び去った

(σ^∀^)σ
松井はヤンキースの英雄として語り継がれるが、イチローは誰に語り継がれるかな？

ヒントとか書くのお前だけだからやめた方がいいぞ馬鹿ファンタｗ

(σ^∀^)σ
果たして、どこの誰がイチローを語り継ぐだろうか。
シアトルのファンがイチローを想い、懐かしみ、愛と親しみの感情を持って語り継ぐだろうか？
ニューヨークのファンがイチローを想い、懐かしみ、愛と親しみの感情を持って語り継ぐだろうか？
ロサンゼルスやアトランタ、シカゴのファンがイチローを想い、懐かしみ、愛と親しみの感情を持って語り継ぐだろうか？

>>643
Hall Of Famer として永遠に語り継がれていくよ＾＾
松井さんは記憶とともに薄れていくけどね＾＾

イチローのファンは全世代に万遍なくいるから心配しなくても大丈夫だよ＾＾
捏造ファンタ君＾＾

(σ^∀^)σ
誰に語り継がれるのか説明がないね。

643 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/06/16(日) 07:32:46.41 ID:eWfzuuv+
(σ^∀^)σ
松井はヤンキースの英雄として語り継がれるが、イチローは誰に語り継がれるかな？

↓

648 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/06/16(日) 08:06:52.88 ID:eWfzuuv+
(σ^∀^)σ
誰に語り継がれるのか説明がないね。

わろた

(σ^∀^)σ

ヒント＝イチローには子孫がいない

松井は誰にも語り継がれないよね。

ニューヨークではいまだに英雄扱い
ずっとだろうな

(σ^∀^)σ

ヒント＝引退式

WSMVPでクビになった可哀想なやつ居たよな、誰だっけ？って語り継がれるよ

>>654
WSMVPで首になった選手結構いるから特に話題にならんと思うよ。

松井さんはマイナー1割で謎昇格して首位だったチームを瞬く間に陥落させたレイズのデビルとして永遠と語り継がれるだろう

2013 New York Yankees
チーム打率.241 (MLB23位)
チーム出塁率.304 (MLB22位)
チームSLG.385 (MLB21位)
チームOPS.689(MLB21位)
チーム得点262 (MLB19位)
チーム打点 242 (MLB20位)
チームHR数 71 (MLB11位)
チーム盗塁数 40 (MLB11位)

2011 New York Yankees
チーム打率.263 (MLB7位)
チーム出塁率.343 (MLB2位)
チームSLG.444 (MLB3位)
チームOPS.788(MLB3位)
チーム得点867 (MLB2位)
チーム打点 836 (MLB2位)
チームHR数 222 (MLB1位)
チーム盗塁数 147 (MLB4位)

2009 New York Yankees
チーム打率.283 (MLB2位)
チーム出塁率.362 (MLB1位)
チームSLG.478 (MLB1位)
チームOPS.839(MLB1位)
チーム得点915 (MLB1位)
チーム打点 881 (MLB1位)
チームHR数 244 (MLB1位)
チーム盗塁数 111 (MLB11位)

鈴木イチロウが入ることにより最強打線ヤンキースがマリナーズ化してるんだよな・・・　恐ろしいわ

隙間メモ
イチロー、通算盗塁死でMLB歴代100位に入ったもよう
いろいろと、積み重なりますね

一方、もはや凡打数すら積み重なる事の無い松井さん

>>658

一位がリッキーだし、現役でもピエールのを抜くことは無いでしょうが。

フォローに焦ってうっかり口調かぶってるぞウォッチャーさんｗ

その点松井さんっていいよな
各駅停車の亀走塁だから盗塁死なんてありえない

NYY5連敗
象徴的なラスト三振
イチローの暗黒パワーの底は知れない・・・・

いつになったら松井以上の日本人打者が現れるのか
人々の興味は尽きない

イチローファンだけど、あまりの往生際の悪さに愛想が尽きた

>>661
口調が被ると皆ウォッチャーになれるのか

おいおい
イチローが活躍しすぎで敵地のファンが
松井に対してした事がないような拍手をして大喜びだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　へ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 丶
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　　／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼　　へ　　　　へ　 ,'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
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　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　 ヽ.　 ,'"-===-';;　 | 　　　ゴキオタ軍団冷蔵庫裏に避難
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　＼;; ｀''';;;'''´; ／　　　　　
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　｀ー''ー'　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
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　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 '.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　 ,{

チームの打撃成績貼ってなにしたいの？ｗ

マイナー１割７分でメジャーに謎の昇格した奴の方が往生際悪いぞｗ

松井ファンだけど、あまりの往生際の悪さで愛想笑い
NYYのフロントの見切りっぷりはお見事でした

(σ^∀^)σ
今日も 松井ファンに認められたい病が発症してますな。
いつになったら治るのやら。

殿堂入り確定選手がノータイトル・ＳＳ・ＧＧなしの選手に認められたいとか思うかな？ｗ

2安打2盗塁（本当は3盗塁）＾＾
+何度相手のヒット・進塁を防いだかわからない好守の連続＾＾

>>648
我々若い世代のファンが語り継いでいきますよ＾＾
捏造ファンタ君は高齢ニートなんでしょ？残念＾＾

(σ^∀^)σ
じゃあ、このスレで誰に対してイチローをアピールしているのですか？
松井の名前を借りる必要ないじゃないですか。
松井の名前を持ち出さずに、イチロー単独のスレで、好きなだけイチローさんの素晴らしさを語ればいいじゃないですか。

松井の名前を利用してる時点で…


“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

という願望丸出し(笑)
まさに劣等感の証拠なんだよね。

イチローの殿堂入りってあっても2020年くらいの話だろうけど
もはや未来のお花畑の話をしないとやってられないゴキオタ

冷蔵庫裏さん復活してたのかｗｗｗ
松井さんがメジャーに行っている間だけいなかったのに引退した途端出てくるとかｗｗｗ
こいつが松井さんだったら笑うなｗｗｗ

盗塁の誤審痛かったな、守備では２点か３点防いだね、盗塁２つは怒りの盗塁って感じでよかった
しかし守備しない選手なんか評価されないって当たり前やね、エドガーさんでも殿堂入り投票で落選が続くのがわかる

そうでもないよ、今日は結果良かったしレギュラーだし
松井さんの今日の話どうぞ

>>676
毎日同じ妄想ｗ

イチロー

１０年で全体ＦＷＡＲ　　４位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
１２年で全体ＦＷＡＲ　　５位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0



松井
１０年で全体ＦＷＡＲ１６５位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2003&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0


格が何段階か違うな・・・やっぱｗ

(σ^∀^)σ
自分以外の味方が雑魚だと上がりやすい指標か。
そんな指標しかないのね。

>>683

２００１年　イチロー　チームＭＬＢ記録の１１６勝　　ＷＡＲ６．０

説明どうぞ

指標と言えばこのエピソード
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/05/28(火) 15:15:31.66 ID:++XJ6h3W
(σ^∀^)σ
からくりセイバー持ち出されても対応に困るんだがな。
味方が雑魚だらけで、前が下位打線なら、通常時、チャンス時、ともに貢献度系の数字が上がりやすいのは当たり前だろ。

↓

セイバーの代表作がＯＰＳとかなんだけどなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/OPS_(%E9%87%8E%E7%90%83)


お前いつもＯＰＳがーーーーーーーーーーーーーーーって数年騒いでるけど頭大丈夫か？

間抜けなライパイ君のヲタは気楽でいいね。
ショボい内野安打でカサ上げした数字を自慢するなんて大間抜けも
いいところ。
ゴキヲタはいつになったら野球を理解するんだろうねｗ

あれ？　２００１年のマリナーズって歴代最強レベルなんだけどそこでＷＡＲ６．０のイチローについて

ファンタ説明出来ないの？　雑魚チームの方がＷＡＲは出やすいんでしょ？

打てる走れる守れる全て魅せたな
その全てがさすがメジャーリーガーってプレイ
40手前でまだ全盛期なみで凄いわ
松井さんはどれ一つ出来ないよね、ケガするよw　

>>688
松井さんはイチローが３塁に行った後の三連続三振の一員になることすら出来ない。

ファンタ逃亡ｗ　

お前いつもやな

>>683
それ何度も繰り返してるけどさ
どういう根拠で言ってんの？説明求む

上がりやすいなんて曖昧な表現ではなく
具体的に数字もしくは数式でな

>>688
でもチームの勝利にはぜんぜん貢献できない
貢献できるチャンスの場面では凡退ばかり
イチロー本人だけにフォーカス絞っていればそら凄いのかわからんが
少し離れてみると
全然凄く無い
というかお荷物といっていいだろう

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,664　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 228　　←NEW!!
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.川�ｱ宗則　 50　　←NEW!!RankUp!!
12.西岡剛　　　50
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

イチローalltime70位にランクアップ＾＾

【日本人大リーガーの長打ランキング】
1.イチロー　502　　←NEW!!
2.松井秀喜 436
3.松井稼　　176
4.福留孝介 166
5.井口資仁 146
6.城島健司 133
7.岩村明憲 112
8.田口壮　　100
9.青木宣親　67　　←NEW!!
10.新庄剛志 65
11.野茂英雄 19
12.川�ｱ宗則　8

こっちも＾＾

ＭＬＢ歴代安打数記録

65 2689安打：G・シェフィールド
66 2677安打：ルイス・アパリシオ
67 2672安打：フレッド・クラーク
68 2665安打：マックス・キャリー
69 2665安打：ジョージ・デイヴィス
70　2664安打；イチロー　　←ＮＥＷ　　歴代７０位到達

71 2663安打：ネリー・フォックス　（最多安打４回、ＧＧ３回、殿堂入り選手）

安打→盗塁→盗塁　←この選手がお荷物ｷﾘｯ（by馬鹿アンチ）
三振
三振
三振

Here are Ichiro's year-to-year averages if you exclude his infield hits:
（もしイチローの内野安打を除いたら、あら不思議イチローの実質打率が顔をだしますｗ）
http://o.seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2015284678_does_ichiro_need_to_re-invent.html

内野安打を含んだ上げ底打率ｗｗｗ
2001: 63 infield hits, 10 bunt singles (.350)
2009: 59 infield hits, 6 bunt singles (.352)
2010: 59 infield hits, 7 bunt singles (.315)
2004: 57 infield hits, 4 bunt singles (.372)
2002: 53 infield hits, 9 bunt singles (.321)
2007: 53 infield hits, 7 bunt singles (.351)
2008: 52 infield hits, 8 bunt singles (.310)
2003: 45 infield hits, 9 bunt singles (.312)
2006: 41 infield hits, 1 bunt single (.322)
2005: 34 infield hits, 6 bunt singles (.303)

内野安打を除いた実質打率ｗｗｗ
2001: .285
2002: .261
2003: .263
2004: .317
2005: .267
2006: .280
2007: .296
2008: .254
2009: .286
2010: .249

以上、シアトル紙の公式認定データより

おやおや、あちらさんも、考えは一緒なんだねぇｗｗｗｗｗｗｗ

もし内野安打を抜いたら・・・・・・・・・内野手いらんな、でも野球じゃないよね、それｗ

野球で実質打率なんて聞いたことないんだけど。
イボータがやってるスポーツってなんなんだろう

新聞に書かれている事実を直視しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バントヒットって駄目なの？ｗ
結構みんなするけど？

>>624であらかじめ言っておいた通りだろ？ｗ
馬鹿アンチの行動は読めるのよｗ

>>698
内野安打を凡打あつかいしたら打率下がるのは当然ですな

セフティー　　失敗　アウト
成功　　　　　成功　除外　


実質打率はこうだ！ｗ

これの出番か？　好きなの選びなよ、イボータ

単純打率　ヒットの本数だけで判断した稚拙な計算による打率　→　イチロー
実質打率　内野安打・ポテンヒット等の凡打を省いた打率（２塁への進塁打は安打に含む）　　　　→　松井
正当打率　偶然ではなく実力で打ったヒットによる打率　　　　　　→　松井
貢献打率　勝利のためのチームバッティングを評価する打率　　→　松井
名門打率　所属チームの強さ・格式に準拠される打率　　　　　　→　松井
強敵打率　雑魚相手にヒットを稼ぐ不正を許さない打率　　　　　 →　松井
健康打率　健康体であるという条件下の元で算出した打率　　　 →　松井
芸術打率　フォーム・弾道の美しさを最大限評価する打率　　　　→　松井
人格打率　選手の人間性を加味した上で導き出す打率　　　　　 →　松井
大局打率　現状の成績に惑わされず大局を見抜いた打率　　　　→　松井
謙虚打率　強欲にヒットを欲しがろうとしない控えめな打率　　　　→　松井

精髄打率　ヒットの量ではなく本質を見つめ直した打率　　　　　　→　松井
社会打率　１人目立とうとして周りの空気を悪くしない打率　　　　→　松井
来年打率　今年は忘れ来期に目を向けた将来性重視の打率　　→　松井
玄人打率　野球に詳しい理系の人間だけが知る真実の打率　　 →　松井
主観打率　数字に依存しない独自の視点から優劣を決める打率 →　松井
怪我考慮打率 怪我をしていてもチームの為に痛みを我慢して打席に立つ男気溢れる打率→ 松井
スタベン打率 チームの為なら調子の悪い時はスタベンでも構わないという人情味溢れる打率→ 松井
立場逆転打率 イチローと松井の立場が逆ならばと仮定した場合の打率→ 松井
常識打率　普通に考えたらどっちが上かわかりそうな打率　　　　→　松井
撃破打率　ヒットや三振などに囚われず、相手投手にダメージ、動揺を与えた打率→ 松井
全力打率 当てる様なスイングでは無くフルスイングした場合の打率→ 松井

フェンス無ければ生還していなかったであろう本塁打を抜いた実質本塁打
を出したら松井さん激減しそう。

新聞に書かれている事実を直視できないゴキヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
地味
ダサい
試合が盛り上がらない
ましてそんなこしても点にならないパターンなど最悪
氏ねばいいと思う

>>709
全部君の感想だと思うw

馬鹿アンチ最近不機嫌だなｗ
期待してた選手がことごとく怪我、不振に陥ってるもんなｗ

お前らが疫病神だとそろそろ気付いたか？ｗ
いくら馬鹿でもｗ

ガードナーのセーフティバントは良いバント（by馬鹿アンチ）
青木の内野安打は良い内野安打（by馬鹿アンチ）

パクローさんｗ

去年限りできっぱり引退してれば
松井みたいに栄光に包まれて天に昇れたのに
ファンとして残念でならない

メジャーの法則


チロさんが活躍した日は、チームは負ける

で、チームは連敗中、打点は１１のままか

　今日の試合チームにとっては盗塁死が痛かった
　　
　でも自己中イチローさんには良い試合だったね
　オタも喜んでるようだし

松井さんの最後は穴掘って埋められそうになってたなあ。
それに未だにNYで地縛霊になって天に昇って成仏するのはまだまだ…。

言ってるそばからイボータ怒りの4連レスｗ

盗塁死痛かったね。
全力で誤審だが。

普通に勝ち試合のほうが安打が多いんだがｗ
自演馬鹿ファンタｗ

盗塁死は誤審だったがそれに奮起してカサヒット・２盗・３盗
しかしそれから3者三振で無得点とか
イチローの暗黒力にもほどがあるわ
オカルトとかいってらんないだろ

>>707
フェンスがなかったら、それなりに本塁打の恐れがある打者に対して
外野はどこを守ればいいんだ？

頭上越したら鈍足でもホーム帰れるくらい転がっていくし、
下がれば平凡な外野フライがヒットになる。

長距離ヒッターであればあるほど、有利になるよ。

>>697→>>721
馬鹿にされてるのも分からないんだなｗ
頭が悪すぎてｗ

>>721
ここ最近の打線見てればオカルトでも無いだろ。
それとも何か？イチローが嫌いだからわざと凡退してるとでも？
成績落としたら食う飯に困るのは自分なのに。

>>721
暗黒力って何？

>>725
オカルトな話でしょう

　　　 　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 　,,ｒ'"　　　　　　　　　　ヽ､
　　　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　u　　 .i
　　　　　　i　　 U　　　　U　　　　　　从ﾊ) 　オレは一番勝てるチームに来たと思ったら　　
　　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　从从） 　　いつの間にか一番負けるチームになっていた
　　　　!"''''　　 i 　　　 、　　 _,,、　　ゞi !,!/
　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　　な・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが　　
　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!　　　 オレもどこに来たのか分からなくなった・・・
　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ /
　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／ 　　　頭が真っ白になってどうにかなりそうだ・・・
　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／　　
　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　
　　　　　　　　＼,; ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ｀ヽ;　　　￣｀ ｰ‐' 　｀ヽ

あーあ…発狂しちゃったか

加藤豪将、走攻守でイチロー級の高評価
http://www.daily.co.jp/mlb/2013/06/16/0006080388.shtml
>ベールに包まれていた日本人内野手はメジャー関係者を驚かせる逸材だった。
>あるメジャー関係者が明かす。

>　「こんな日本人は見たことがない。バットコントロールはメジャーのレギュラークラス。
>スピードは全盛期のイチローに匹敵する」

松井さんってどこの誰なの？？？？？

(σ^∀^)σ
このスレで誰に対してイチローをアピールしているの？
松井の名前を借りる必要ないじゃないですか。
松井の名前を持ち出さずに、イチロー単独のスレで、好きなだけイチローさんの素晴らしさを語ればいいじゃないですか。

松井の名前を利用してる時点で…


“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

という願望丸出し(笑)
まさに劣等感の証拠なんだよね。

今日も非主力メンバー鈴木さんが、NYYのチャンスを全力で叩きつぶしたらしいな
盗塁失敗で流れが相手に傾いた
マジで氏ねよ

イチローがフルシーズン所属して初めての年なわけだけど
ヤンキースがかなり調子悪いな・・・ポストシーズンぐらいは出て欲しいもんだが

>>731
もはや呪文だな（笑）

“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

901 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2013/06/08(土) 02:43:42.27 ID:6LOMs4VI [2/2]
(σ^∀^)σ
本当にイチローが上だと思うなら、松井と比較する必要はないんじゃない？
でも、実際は違うんだよね。

“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

こういう願いイチローファンにある。
これが、まさに劣等感の証拠なんだよね

今MLBtv見たけど8回のスライディングキャッチは凄いな
大勢のエンゼルスファンも拍手してた

松井ファンとしてはイチローにワールドシリーズに進出してもらって
チャンピオンになってもらってその上でシリーズの成績で勝負したいのになあ
まずはアリーグチャンピオンになってくれたまえよ

(σ^∀^)σ
　
FANTA君はついにスレタイすら読めなくなっちゃっているようだね
　
そのうえNYYスレも荒らしまくっているし、相変わらず悪質だね
　
“イチローファンに認められたい”
“イチローファンに認めて欲しい”
　
という願望丸出し、まさしく劣等感の塊だね

nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20130616-1143347.html

「１８歳で大リーグに来て、ヤンキースの練習に入るなんてすごいなと思いました。
ジャイアンツ（巨人）で１８歳のルーキーが一緒に練習するみたいな感じでしょ。
それであんな風にバットを振れるんだから、大したもんだ」

“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

と、思っているのは他ならぬFANTAくん自身ではないかな。
まともな松井さんファンなら認めたくないだろうけど…

勉強でも仕事でも趣味でも、勝ってると自信があれば、格下に何を言われても
気にしないと思うよ。ただの戯言や負け惜しみ、妬みにしか見えないしね。

それを必死に「こうこうこうだから、こっちの方が上だろ！！」って
何年も言い続けてるってことは、明らかに格上だと自信がない証拠。

自分や自分の好きな物（人）が劣ってるかもしれないと言う危機感が
ある証拠でしょう。

そもそも松井ファンなんているのか？
メジャーの飛ばないボールでゴロキングと呼ばれ、年平均10本ちょいしか打てず消えて逝ったあの人に

多分統一球だから日本復帰を避けたんだろうな

お、BS1でMLBカウントダウンが始まった
アジア選手とかの枠を超えてるイチローはさぞかし出まくりなんだろうな

松井は引退しないでNPBだったらまだ本塁打伸ばせたんじゃないか


統一球が飛ぶようになってたのだからｗ

>>735
高校野球でも見られるプレーだよな
高難度のダイビングキャッチは出来ないのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　へ
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　　へ　　　　へ　　　　　　　　　　　/　　　　　‐NY.-　 　ヽ
　　／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼　　へ　　　　へ　 ,'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
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あれ
日本人とかじゃなく
MLBを代表するイチロー番組に出てた？

赤星憲広「ダイビングキャッチできないのかねｗ」


もうだいぶ前から野球できない赤星さん

ゴキオタは
松井のアジア人初の30本100打点越えがすごいというと
アジアレベルとかｗ
などとまるでイチローが全米代表レベルのように勘違いしていうが

イチローなんぞMLBカウントダウンという番組でもまったく黙殺されるレベル
こうなったらイチローはアリーグ優勝するなりリングを獲るなり
実力で見返すしかあるまい

鈴木は２００LOBペースで　いまだに11打点

>>744
ダイビングキャッチに持っていかないのが凄いんだけど分からないんだろうな。

３０本１００打点、毎年いっぱいおるからｗ

松井ダイビングキャッチやってたな、豪快に一回転してたｗ
まあワーストグラブで腕もげたけど

>>752
「腕もげた」は「捏造」といわれちゃうまいすよ

なお、松井さんが手首を折ったのは、「ダイビングキャッチ」ではなく
「スライディングキャッチ」を失敗した際のことです

そういやMLBカウントダウンで尊敬する選手とかで松井はあるがイチローが語られてるの一度も見たこと無いな
日本の記者がマイク突きつけてない本物のメジャーの声だからあれが真実なんだろうね
まあ造られたスターというものの必要性も俺は否定しないからイチローが日本国内ではMLBの誰もがあこがれるプレーヤー
と思われてるのも別に悪いとは思わないけど

>>753推敲ミス
１行目、「いわれちゃいますよ」ね

ｗ


チロさん、ガンバって２盗塁


チームは惨敗・・・


負のオーラ、ハンパねえ〜

尊敬する選手　松井　　

誰が言ってたの？

ダイビングキャッチもしてたよ、ぶっ壊れたのはまた違う話だけどね
まあ松井の場合はもともとが下手糞だから普通にとれるのがそうなるだけの話だけど

あれ？　尊敬する選手　松井

誰が言ってたんだよｗ

確かイチローは強肩だか走塁かなんかで名前上がってたような。
松井さんの名前が出たのは見たことないけど、毎回見てるわけじゃないから何とも言えないな

松井のへの尊敬って、愚痴言わず仕事こなすとこなんでしょ、プレーの中身じゃなくて


英語が出来ないから不満もダンマリしてただけなんだけどね

イチローまじでやばいと思うんだこの成績・・・

盗塁をしたところで自分で試合を決めれないから未だ１１打点
単打→盗塁では試合が動かないんだよねえ
これが鈴木さんの限界
試合を動かす突破力がないんだよねえ
クラッチヒッター松井がいればなあ

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00066/v0000000000000008736/

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00066/v0000000000000008737/

打撃だけならダメでしょ、今のイチローは

>>741>>743
統一球から今のボールに変わるのはナベツネは知っていたはず。
なのに松井が引退したのは情報を知らされなかった(もはや選手として価値がないとされたから)か
それとも今のボールでも成績に自信がないからか。

>>763
＞試合を動かす突破力がないんだよねえ
＞クラッチヒッター松井がいればなあ

松井さんはそんな突破力持ってないだろ、持ってりゃ2009にヤンキースクビになってない。
タマに爆発することがあるだけ。

なにせMVPポイント累計が10の松井さんにチームを動かす力なんて認められてなかったでしょう

>>763
一割四分の打者にそんなものないw

ＭＶＰポイント　　　　　　　　１０　　　←全米野球記者協会の目
ＦＷＡＲ１０年で全体野手　１６５位　　　←セイバーメトリクスの目
タイトル・ＳＳ・ＧＧなし　　　　　　　　←プロ監督・コーチ・審判の目



軒並み低評価ですが？


松井にチームを動かす力・・・・ねぇよｗ

>>769
2003-12のWAR(fg)は、全2727選手のうちの165位ですから、
けっこう頑張ったといってよいかもしれません

イチローは悔しかったら松井みたいな王道打撃を見せてみろよ

盗塁をしたところで自分で試合を決めれないから未だ１１打点
単打→盗塁では試合が動かないんだよねえ
これが鈴木さんの限界
試合を動かす突破力がないんだよねえ
クラッチヒッター松井がいればなあ

>>770

それ２００５年からデビューとかいうのも入ってるからね、２００３年デビュー組で見たらどうなるのかな？

>>773
2003年にMLBデビューした選手は182人
そのうち、2012年までの通算WAR(fg)で松井さんより上位にいるのは
どうやら12人ですかね

>>772
「クラッチ」な頃の松井さんだったら、それなりにお役に立ったかもしれませんが、
「クラッチな松井さん」がいなくなってもう久しいですからね。
それに、今のNYYが十分なお膳立てを用意できるかどうか、怪しい気もします。

松井のWARはとことん低く出るのに順位だけ書くと高く見えるのか
よくわからんな

>>776
「全選手」というと、ちょこっとだけ出て消えちゃった選手がたくさん入りますから。
10年間MLBで頑張った松井さんは、それだけでも大したものなのですよ、
全体の中では。

>>774

わざわざ調べてもらってすみません、１８２人中１２位と考えればなかなかやね

言い換えればそんな最低水準WARのゴミに10年も出場機会を確保した読売留学力パネーということだが

>>774訂正です
2003年デビュー182選手のうち、2012年までのWAR(fg)で松井さんより
上位にいる選手は10人でした。松井さんは11位です。

>>778
ミス失礼

>>771
王道打撃とはセカンドゴロのこと？

昔はマリナーズ出るとみんな復活とか言われてたけど
岩クマやイバネスの現状、逆に初のサウブエイ全敗やスター連中の故障と暗黒期越えかねない凋落のＮＹＹ見てると
マリナーズじゃなくて誰かさんが傍にいると・・・・という方向に考えざるえない・・・

呪われてるよなｗ

>>771
悔しくないから松井みたいな打撃じゃないんじゃね？ｗ

岩隈はボールに慣れてイチロー出る前からよくなってたな
イバネスだけど去年より駄目だよ、イボータ観点からするとよく見えるみたいだけど

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=607&position=OF

とにかくゴキヲタは野球の実地体験がなく、
それでいて、実際のプレーを
バーチャルな世界の数字合わせと一緒だと思ってるからなあ

セミプロ、高校野球の強豪レベルでも、
そこそこの投手なら、走者ありなし、ピンチの時の投球は全く違う。
これは、レベルが上がり、良い投手になればなるほど、その傾向は強くなる。

だからこそ、プロの世界では、打点がものすごく評価されるし、
マークされて当たり前の主軸を打って打点を稼ぐ打者は認められる。
三冠王のカブレラでさえ、打点を一番気にするし、
タイトルで一番嬉しいのは打点王と答えるのは、そういうこと。

つまりは、
ここまで休み休みで、最下位チームの主に９番打ってる川崎より打点稼げない打者とかって、
どんだけ、って話ｗ

ｗ


きょうはｺﾞｷﾛｰでゲームオーバーだったのか

ったく・・

しょーもない


ｺﾞｷﾊﾞﾝﾄも意味ないし


・・

ファンタ暇そうやね

＞だからこそ、プロの世界では、打点がものすごく評価されるし、
＞マークされて当たり前の主軸を打って打点を稼ぐ打者は認められる。

09　90打点→解雇
10　84打点→解雇
11　72打点→解雇　クリスプ54打点→2年契約

>>786

また妄想文作ってカブレラにまで迷惑かけるなよ
インタビューでどれがうれしいって聞いたら全部だよってＧＹＡＯのインタビューで答えてたわ
すぐばれるような嘘ばっかりついてるとオウム以下になるぞ？ｗ

>>740
同意w

イチローファン反論出来ずw

イチロー

天才

松井

「彼は別格！」　M.スクタロが松井を絶賛!!
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00081/v0000000000000008730/

松井はどうでもいいけどデータの人が出す隙間記録に興味がある
他のレジェンドと比べられるしね

09　90打点→解雇
10　84打点→解雇
11　72打点→解雇　クリスプ54打点→2年契約
12　7打点→解雇　川崎7打点→契約　ジアンビ8打点→契約　　ピエール25打点→契約　イチロー55打点→契約　イバニェス62打点→契約

>>795
スク太郎って知らないけど、今日の試合見てたら誰でもイチローは別格だと言うわな
次元が違うよね

>>786
＞だからこそ、プロの世界では、打点がものすごく評価されるし、
＞マークされて当たり前の主軸を打って打点を稼ぐ打者は認められる。

プロの世界って何？
選手，監督，記者？

>>790
本当に力のある打者なら打点王が一番厳しいかもね。
首位打者と本塁打王は自分の力だけでどうとでもなるけど、打点王はチームメイトが塁に出てくれんとどうしようもないし。
逆に言うと首位打者と本塁打王を取る実力が無い選手でもチームメイトがばんばん出てくれるならゴロキングだろうが打点は稼げるが。

2007松井秀喜103打点NYY
.259 .339 .445 .784 Runners Oｎ
.247 .343 .376 .719 RISP
.210 .289 .309 .598 RISP w/2 Outs
.118 .174 .118 .292 Bases Loaded
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AlQYd1MM7qH7XQwTa2tIjAGFCLcF?year=2007&type=Batting

１１打点
これが実力

>>802
ちなみに、現行162試合制での規定打席数に相当する502打席以上での
シーズン最少打点記録は「12」
更新は難しそうですね

>>803
11打点目記録したのはいつだっけ？
鈴木さんの力量からいって後何試合待てば12打点目になるのかな？
まさか11打点で終了てこと無いよね？

>>804
11打点目を記録したのは6月6日
今季62試合に出場して11打点なので、このペースを外挿すると
向こう5試合ほどのうちに打点を記録してもフシギではないけど、
まあ、めぐり合わせですからね

5月31日から6月6日までの7試合で3打点
その前16試合は打点なし

占い師に聞けよｗ

隙間記録メモ
イチロー、30歳の誕生日以降の出場試合数が1500に到達
「30歳代に1500試合出場」はMLB歴代5人目

なお、「30歳代の最多試合出場」はP.ローズ1605試合で、
イチローが今季残り全試合に出場しても追いつくのは不可能

イチローすげーと思ってたけどピートローズの方が上かｗ
歴代５番目っていうのもとんでもない記録だけど他３人誰か教えて下さいな

>>808
R.パルメイロ、C.ビジオ、S.フィンリー
フィンリーは1500試合ちょうどなのでイチローは既に4位タイ
あと5試合でビジオ、53試合でパルメイロに並ぶので、
歴代2位までは射程内でしょう

ビジオは来年殿堂入りしそうですね
パルメイロは薬で無理だけど
Ｓフィンリーって恥ずかしながら初めて聞いた名前でした

ビジオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B8%E3%82%AA
パルメイロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%AD
Ｓフィンリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC

こういう色々な記録とか選手が見つけられるのが面白い

>>809訂正です
使ったデータサイトに誤りがあり、フィンリーの「30歳代の出場試合」は1509が正。
従ってイチローは現在5位、あと9試合でフィンリーに並びます。

>>735
敵をも唸らせるイチローのプレイ＾＾
イチロー凄すぎ＾＾

>>795
その前にテハダも＾＾
イチローばかり褒められてる＾＾
当然か＾＾

ヤンキースのHPの動画もイチローだらけだった＾＾；

>>813

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00081/v0000000000000008688/

http://blog.livedoor.jp/nanjstu/archives/25039820.html

これ松井に聞かせてあげたかったな

>>791
え？それ松井オタの事だろ？
くだらん自演をしてないで早く>>691に答えろよ

>>788
>>791を境にイチローアンチが一斉にいなくなったな
わかりやすい

>>816
FANTA君は、WARとWPAとをごっちゃにしているうえ、
どちらの指標についても理解できていませんから、
そりゃ無理ですよ

【松井秀喜のポストシーズン全成績 2003年〜2009年】
205打数
打率.312
10本塁打
39打点
出塁率.391
長打率.541
ＯＰＳ.933

【松井秀喜のワールドシリーズ全成績】
12試合
36打数14安打
打率.389
出塁率.463
本塁打4本
12打点
5四球
OPS 1.213

>>735
一見、ファインプレイに見えるもスタートがいまいち遅かったんだよね (>_<)
打った瞬間の初めの一歩と打球の見極めが速かったら楽々ランニングキャッチしていた当たりでした。(*^o^*)

>>819
2004と2009に荒稼ぎしただけで、他はたいしたことない

松井さん　ポストシーズン成績

2003 17試合　64打数18安打　打率.281　2HR　11打点　出塁率.347　OPS.785
2004 11試合　51打数21安打　打率.412　3HR　13打点　出塁率.456 OPS1.221
2005　5試合　20打数4安打 打率.200　1HR　 1打点　出塁率.273　OPS.673
2006　4試合　16打数4安打　 打率.250　0HR　 1打点　出塁率.250　OPS.563
2007　4試合　11打数2安打　 打率.182　0HR 4打点　出塁率.438　OPS.665
2008 ポストシーズン出場無し
2009 15試合　43打数15安打　打率.349　4HR　13打点　出塁率.462 OPS1.023

通算 56試合 205打数64安打　打率.312 10HR　39打点　出塁率.391 OPS.933

イチローさん
2,656（8219打数＋α）
※内野安打617本含む＾＾（2,656×23.2%）
■表面打率 ８２１９打数２６５６安打　.３２３
■実質打率 ８２１９打数２０３９安打 .２４８

以前は派手なスライディングキャッチは出足の遅い二流の証拠て誰かのオタがさかんに言ってたけど
事情も大分かわったもんだ