イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1033

前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1369979938/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし
2013 国民栄誉賞

>>1-3
乙＾＾
イチロー天才すぎる＾＾

【日本人大リーガー本塁打ランキング】
1.松井秀喜 １８５（■4647打数■） ※PO含む。
2.イチロー １０６（■8219打数■）
3.城島健司 ４８
4.井口資仁 ４４
5.福留孝介 ４２
6.松井稼頭央３２
7.新庄剛志 ２０
8.田口　壮 １９
9.岩村明憲 １６
10.青木宣親 １４
11.野茂英雄 ４
12.吉井理人 １
13.石井一久 １

●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」

●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから…………(ρ＿；)」

【MLBアジア人シーズン本塁打ランキング 】
1　松井秀喜(2004年)　31本
2　松井秀喜(2009年)　28本
3　松井秀喜(2007年)　25本
4　松井秀喜(2005年)　23本
5　チュ・シンス(2010年)　22本
6　松井秀喜(2010年)　21本
7　チュ・シンス(2009年)　20本
8　井口資仁(2006年)　18本
8　城島健司(2006年)　18本
10　松井秀喜(2003年)　16本
10　チュ・シンス(2012年)　16本
12 イチロー (2005年) 15本

京セラドームにて鈴木さん
「オリックスファンのみなさん、本日、私は引退を致しますが、
わがオリックスは永久に不滅です！(o^∀^o)」

客「シ〜ン・・・(-.-)zzZ」

イチローさん「ななんで・・・？？？(ノ△Ｔ)」

【ヤンキース所属した事ある選手で引退式をしなかった選手】
★★ポールオニール　ＷＡＲ４１．１　　　
キャリア１７年　試合数２０５３　首位打者１回、ＡＳ５回
打率.２８８　安打数２１０５　ＨＲ２８１　出塁率.３６３　長打率.４７０　盗塁１４１（失敗７３）

★★バーニーウイリアムズ　ＷＡＲ４４．４
キャリア１６年　試合数２０７６　首位打者１　ＳＳ１　ＧＧ４　ＡＳ５
打率.２９７　安打数２３３６　ＨＲ２８７　出塁率.３８１　長打率.４７７　盗塁１４７（失敗８７）

★★ホヘル・ポサダ　ＷＡＲ４５．０
キャリア１７年　試合数１８２９　ＳＳ５回　ＡＳ５回
打率.２７３　安打数１６６４　ＨＲ２７５　出塁率.３７４　長打率.４７４　盗塁２０（失敗２１）

ニューヨークでの松井は、これらの名選手より格上扱いされてるってことですよね(*^o^*)

都合が悪かったら黙っていてもいいんだけど
^^君って、毎日朝から晩までスレにいるけど、本当に無職なの？

このスレでたまにネタでお前無職だろってのはあるけど、
毎日毎日朝から晩までレスしてたら本当に無職なんじゃないかなと心配になってきた

^^君、よかったら教えてくれ

●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」

今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

2013/06/04(火)ID:O7NSnbB2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130604/TzdOU25iQjI.html
2013/06/03(月)ID:HgJbPaga
http://hissi.org/read.php/mlb/20130603/SGdKYlBhZ2E.html
2013/06/02(日)ID:1dxPDDAh
http://hissi.org/read.php/mlb/20130602/MWR4UEREQWg.html
2013/06/01(土)ID:WpUNex79
http://hissi.org/read.php/mlb/20130601/V3BVTmV4Nzk.html
2013/05/31(金)ID:aniIzyIS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130531/YW5pSXp5SVM.html
2013/05/30(木) 20:03:05.79 ID:ShZGpNCr
http://hissi.org/read.php/mlb/20130530/U2haR3BOQ3I.html

スレ立て無職イチローファンの虚しい生活w

>>5
【日本人大リーガーの長打ランキング】
1.イチロー　501
2.松井秀喜 436
3.松井稼　　176
4.福留孝介 166
5.井口資仁 146
6.城島健司 133
7.岩村明憲 112
8.田口壮　　100
9.新庄剛志　65
10.青木宣親 64
11.野茂英雄 19

>>10
学生だよ＾＾

>>2
イチローすごすぎﾜﾛﾀ

アンチ「内野安打はショボイ実質打率はショボイ
現実「ＳＳ三回」

アンチ「イチローは嫌われている」
現実「オールスター10回選出」

アンチ「ホームラン打者のほうがすごい」
現実「ＭＶＰ」

アンチってなんでここまで現実と差がついたのか。

>>17
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

イチローファン
「イチローはメジャーの歴代記録を持っている」

アンチ
「松井はメジャーのアジア人記録を持っている」

なぜ差がついた？

今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

てすと

　　　　　　／￣￣￣　｀ヽ、
　　　　へ/　ＮＹ　　　　　　ヽへ
　　／＿/＿＿＿＿＿＿　ヽ　＼
　　　,彡　　iVli/ilr'i'　　　　､ミﾐ
　　 j.j　　 　　三 　 　 　　　 l　l
　　　 l i'::: ⌒　 　　⌒　:　:::::| 　j
　　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl 　　　
　　 ヽﾉ ●　,,(oo)､', 　.!ﾉ ヽ ! '　　　　　
　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/　　
. 　 　　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　　　　　　
　　　　 ヽ;:'　"",. ,::::;;;',.r'"
. 　　　　　`''､:;;:;::;:r'''"‐''

【MLB歴代シーズン安打数ランキング】
*1 262安打：イチロー 2004年：マリナーズ
*2 257安打：ジョージ・シスラー 1920年：ブラウンズ
*3 254安打：ビル・テリー 1930年：ジャイアンツ
*3 254安打：レフティ・オドール 1929年：フィリーズ
*5 253安打：アル・シモンズ 1925年：アスレチックス
*6 250安打：チャック・クライン 1930年：フィリーズ
*6 250安打：Ｒ・ホーンスビー 1922年：カージナルス
*8 248安打：タイ・カッブ 1911年：タイガース
*9 246安打：ジョージ・シスラー 1922年：ブラウンズ
10 242安打：イチロー 2001年：マリナーズ

【MLBアジア人シーズン安打数ランキング】
*1 262安打：イチロー 2004年：マリナーズ
*2 242安打：イチロー 2001年：マリナーズ
*3 238安打：イチロー 2007年：マリナーズ
*3 225安打：イチロー 2009年：マリナーズ
*5 224安打：イチロー 2006年：マリナーズ
*6 214安打：イチロー 2010年：マリナーズ
*6 213安打：イチロー 2008年：マリナーズ
*8 212安打：イチロー 2003年：マリナーズ
*9 208安打：イチロー 2002年：マリナーズ
10 206安打：イチロー 2005年：マリナーズ

【マスコミが伝えない真実】

ジョージ　シスラー
631打数 257安打
本塁打19 　打点122

イチロー
704打数 262安打(シーズン最多安打)　
本塁打8 　　打点60

イチローは打数が多いだけ

打点の重要性をようやく理解できたようだな＞イチヲタ

一つ賢くなったな。

雑魚でも頂くらしいGGもSSも頂いてない松井さんは一体何なのか？
教えて下さい

1920年と2004年の野球技術や野球の環境が違う。
当時は4割バッターがゴロゴロ居たりと打が凄いっていうかシスラーの傑出度が凄まじいわけではない。
一方イチローは傑出度が凄まじい。
打数が多いだけとか言うのはまさしくアホの所業。

ただ打数が多いだけで達成できるならトップ10にイチローの名前しかないなんて事は発生しない（まぁ2000年に240本打ったアースタッドはいるが）

イチローは大リーグのMVPに値するか？／渡部直己
http://web.archive.org/web/20011119023423/http://www.criticalspace.org/special/watanabe/011025.html
大リーグ史上新人最多を刻んだ安打数の、その三分の一が内野安打という事実は、本来恥ずべきものであって、
断じて誇るべきものではないからだ。

すなわち、より多い成功には、より酷い失敗が不可欠であるというその不健康なバランス。
この意味で、内野安打とは打撃そのものにたいする冒涜に他ならぬばかりか、
この不健康さはまた、足の速さという肯定的要素じたいをも汚染する。

より速く走ることはそこで、より良く打つことではなく、より悪く打ち損ねることと補完・補償的な関係を結んでしまうからである。
ここに露呈するのはしたがって、あくまでも、純粋により良く、強く、速く、巧みに、
爽快に動き動かすことの放恣を誇るべきスポーツの運動性にたいする二重に冒涜的な成功となるわけだ。

2008年までは松井劣勢だったけどやっぱりワールドシリーズMVPのインパクトは大き過ぎるな
全ての野球人にとって最高峰の舞台ワールドシリーズで日本人初のMVP
モータースポーツで言えばF1モナコGPで日本人が優勝するくらいの快挙
これ一発でNPBのレジェンドとの格付けも長嶋はおろか下手すりゃ王や落合より上かもしれん

ジョージシスラーの内野安打数とか判る？

イチローファンはこれ>>25に反論できないよね＼(^ー^)／

>>31
6本。

打数が多いだけ、２００１年以降イチローの打率抜いた人いないんだけどね
試合数もほぼフルに近く価値が非常に高い
大体８４年前の記録と補正もなしで比較するのがおかしい、そもそもバットにしろグローブにしろ全然性能違うだろ

>>29
一行目から捏造ﾜﾛﾀ
馬鹿アンチの特徴なんだろうなｗ

>>28
その時代に突出している選手はやはり凄い
・・・のだがイチローの場合はオールタイムレコードだからな
圧倒的だわ

>>33
どこのデータ？
当時はグラウンドの整備状況が悪いから内野安打は非常に出やすいはずだが

>>29
酷い悪文だな
相当日本語力が低い

>>32
>>28に論破されてることも分からないのか
哀れだな

もうじき松井がヤンキースに凱旋する
その時にどっちが主役でどっちが脇役がわかるだろう

>>40
松井さんは、ただのお客さんだよ

マートンの日本記録214安打が打数多いだけと言われてるスレがここか

まあイチローとマートンだと客観的に年代がほぼ一緒で試合が増えるかどうかぎりぎりの時期だから試合数の影響はそれなりに考慮してもいいかもだけどね。
まぁそれでも日本最多安打記録はマートンだし、みんながみんな200打ち出した訳じゃないし試合数の差はこの場合でも言い訳にならんな。

なんの役にも立たない　カサカサ　コイツには羞恥心がないのか？

>>23
イチローはレジェンドだなぁ＾＾

>>41
主役は現役選手だよね＾＾
松井さんは前座＾＾

タイトルなし・ＳＳ・ＧＧなし　歴代初の引退式

偉業ですね（＾＾）ノ

まあみんな黒いやん・・・ってわかってるけどｗ

【アンチがわざとふせている真実】

ジョージ　シスラー 1920年←
631打数 257安打 打率.407（首位打者）←
本塁打19 　打点122

イチロー 2004年←
704打数 262安打(シーズン最多安打)　 打率.372　首位打者←
本塁打8 　　打点60

イチローは打数が多いだけ←は嘘
打数が多いだけで簡単に達成出来るなら、８０年も眠らない。
時代の首位打者の打率を無視して「だすうがおおいだけ〜」
なんて、よく恥ずかしげも無く言えるよ(笑)

サッカーで言えば、ワーストグラバー、またはＤＨの松井は
守備に一切参加せず、ゴール前にへばりついてパスを待ってる
ようなもんだ。得点はそこそこ多いけどタイトルには絡まない。

何故か取巻きのファンはチームプレーヤーだ！点を獲らないと
勝てない！と誇る。

イチローは守備も攻撃も参加して、フルタイムグラウンドを
走り回る選手だ。パスの成功率、アシストも高く、守備も評価が高い。
誰よりもチームに貢献しているのに、何故か自己中だ、個人記録重視だ
と言われる。アンチが沸いて、松井より得点低いから松井のが上と
既に引退した選手を持ち上げるのが風物詩。こんな感じ？

21世紀になってヤンキースはまだ世界一が１回。

「世界一になったら囃したてられんだぞ」
って現役ヤンキース選手を叱咤鼓舞するためのWSMVP引退セレモニーだね。

「松井が偉大」というよりは「ラッキーでもいいから結果出せ。結果出せば官軍」
の山車だな。

【巨人】松井氏に正式要請！野球＆ソフト五輪復活への“顔”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000195-sph-base


さあ、松井さん“顔”の見せ所

テシェイラ　１４打数　７打点

鈴木さん　１８３打数　１０打点

ＮＨＫの解説の武田さん、理論派で気に入ってる
解説者なんだけど

「イチローをなぜ１番で使わない、イチローなら盗塁もできる」
はいただけない、局から言わされてるのか？

どの部分をとってもガードナーの圧勝だし今年のイチローの盗塁
成功率を見ても明らかに１番不適格

ゴキはどんだけ　ゴミだよう　やってて恥ずかしくないのか

>>53
武田が理論派？
俺はそう感じたことないな。
江川クラスじゃないと理論派だと感じない。

>>55

俺は江川さんも理論派だとは思うが武田さんの比じゃない

要は好みなんだろうけどｗ

>>51
クビの達人なのに・・
落選のフラグですね

ニューヨークの一部しか知らない人立ててもねえ
不吉

イチローはオリンピックに野球はいらない派だから
松井がオリンピックに野球とソフトを戻す活動をするのはイチローオタとしても困るのだろう

イチローオタはWBC、松井オタはオリンピックとここでも割れたな
個人的にはWBC優勝よりオリンピック金メダルの方が嬉しいから松井には頑張って欲しいところだ

困らないよ
プロ野球のスター達の頑張りが見れるから楽しみが増える
困るどころか復活して欲しいね

オリンピックにもWBCにも絡んだことのない松井さんをわざわざ担ぎ出すとは
本当にやる気あるんだろうか。

イチローの壁登り凄かったな
40前であれは神だな、

>>61

打てない、走者返せない、走者進められないんだから
あれぐらい当然だろ

>>62
一年7打点（松井秀喜）さんの悪口はやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63

１８０打数越えＮＹＹで１０打点の人もいてるのだから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはやめといたほうが…

>>64
打率1割4分得点圏打率1割4分打点7


こんなの劣化したイチローでも無理
死んだほうがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマケに走力と守備は全リーグワーストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65

だから今のイチローの成績でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は惨めだからやめとけって、打率１割４分に勝って誇ってる
のかよ

あ、ごめん松井とか言う人とっくに首になってたね


死者追い討ちしてスマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打率1割4分得点圏打率1割4分打点7（パクヒデキ）


こんなの劣化したイチローでも無理
死んだほうがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマケに走力と守備は全リーグワーストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ここはパクヒデキとイチロー比較するスレだったよな？

ヤンキースで39才以上でレギュラーだったのは
100年間でベーブ・ルースとデーブ・ウィンフィールド、今年戻ってくれば
ジーターぐらい3人ぐらいしかいない

４０歳シーズンでレギュラー、いつまでやれるのか楽しみだわ

先制タイムリー(勝利打点)＾＾
1安打1打点1得点1犠打+勝利＾＾

今日の結果

イチロー大活躍中

松井さん　大逃亡中

５８試合消化時点　１０打点　２7打点ペースｗ

>>14
【日本人大リーガーの長打ランキング】
1.イチロー　501 （■8219打数＋α■＾＾） ←日本企業任天堂有難う。外資ヤンクスではスタベンですが＾＾
2.松井秀喜462（■4647打数■＾＾）PO含む
3.松井稼　　176
4.福留孝介 166
5.井口資仁 146
6.城島健司 133
7.岩村明憲 112
8.田口壮　　100
9.新庄剛志　65
10.青木宣親 64
11.野茂英雄 19

打数は？ｗ
ゴキヲタ「・・・・・・」
打数は？ｗ
ゴキヲタ「・・・・・・」
打数は？ｗ
ゴキヲタ「・・・・・・」

>>73
１０打点２7打点ペースとはｽｺﾞｽｗ
鈴木さん尊敬してます、握手してください。

>>49
わかりやすい＾＾

>>53
イチローのほうが盗塁成功率高いけどね＾＾

>>49
松井さんは野球界の竹田修宏だったんだなw

>>58
オリンピックにいらない派、のソースは？

あと>>37の回答は夜かね

>>78
オリンピックにはいらないとは言ってないが、WBCはプロの大会でオリンピックはアマチュア色の強い大会だから出る気は無いとはいってたな。
それを曲解してるだけじゃね？

>>76

イチローは８回盗塁試みて３回失敗
成功率．６２５

ガードナーはそれより低いのか？知らなかった

>>74
ワロタ

ID:DEXEL37aの　＾＾さん、
ガードナーの盗塁成功率を教えてくれないかな

>>74
また打数の言い訳か馬鹿アンチｗ
松井が704打数貰っても104安打しかできないんだよｗ

>>58
オリンピックはアマチュア野球の為のもの、ってのがイチローの持論
要らないなどとは言った事無い

誰かガードナーの盗塁成功率知らないですか？

知ってると思われるID:DEXEL37aの　＾＾さんが
教えてくれないので気持ち悪くてしかたない

>>82
イチローは5/7、ガードナーは9/14だよ＾＾

ＮＨＫでイチローは８−５言ってたけど

MLB公式のスタッツは
イチロー　盗塁成功5 失敗2 成功率.714
ガードナー　盗塁成功9 失敗5 成功率.643

になってるが最終更新何時だこれ。

そうですか、ありがとう。

ＮＨＫの間違いですか、しっかりせいと言いたいね

馬鹿アンチは自分で調べる事もできないのか？ｗ
何のためにネットに繋いでるんだ？ｗ
これだから関西人はｗ

イボータあんまりガードナーに取り憑くなよ
ウェルズみたいになるだろうがｗ

イボータに寄生された川崎も急降下・・・
厄病ぶりハンポないイボータｗ

ID:2/5LFnGp

こいつのレスいつ見てもレベルが最下級ｗ

隙間記録メモ
イチロー、MLB通算2654安打でテッド・ウィリアムスに並ぶ。
なお、松井さんの日米通算2643安打（参考記録）には5月25日に並び、
翌日には上回っていたもよう。
イチロー、「RFとして出場時の盗塁数」MLB歴代最多記録まであと11。
今季中の達成は微妙なところかしらね。
イチローの「３安打以上の試合／出場試合」比率、昨年までは
戦後デビュー選手中最高だったが、どうやら3位に落ちたもよう。

>>69
ウィンフィールドは39歳の年にはNYYにいませんよ。
39歳以上のシーズンに今でいう「規定打席数」（チーム試合数×3.1打席）
に達したyankeeは、1934年のBabe Ruthと1999年のChili Davisだけでしょう。
いずれもNYY在籍最終年でした。
ちなみに、40歳シーズンの打席数球団記録は昨年のイバネス425打席。
1904年にDeacon McGuireが記録した357打席を108年ぶりに更新しました。

なお、今季イチローはあと3打席で200打席になりすが、39歳以上の
シーズンに200打席を記録すればNYY歴代10人目。
300打席まで伸ばせば歴代8人目、400打席なら5人目、500打席に達すれば
NYY歴代2人目となります。球団記録はDavisの554打席。
39歳以上シーズンの安打数も今のところNYY歴代10位。100安打に届けば
歴代4人目。球団記録はDavisの128安打。
39歳以上シーズンの盗塁は今のところNYY歴代3位。あと1つで2位タイ。
球団記録はWilbert Robinsonが1902年に記録した11。

>>75
39歳以上のシーズンに10打点以上を記録したyankeeは
イチローで延べ19人目になります。
あと1得点加えて20得点になればこちらは延べ9人目。
シーズン27打点まで届くと、39歳以上シーズンとしてはNYY歴代11位タイ。
ちなみに、「規定打席数到達者の最少打点」球団記録更新ならず、となります。

凄すぎるよ、いつものデータさん
細かい記録までしっかり調べてくれて色々面白い
テッド・ウィリアムスの話題はよく上がってたが松井の通算安打数いつの間にか抜いてたんだな
そんな事より次の大きな節目は日米４０００安打だと思うのだがまだまだ達成できるかどうかわからんね

隙間のおまけ
イチローはあと8安打で30歳の誕生日以降の安打数が2000に到達します。
到達すれば、「30歳の誕生日以降2000安打」はMLB歴代8人目、
「30歳代に2000安打」はMLB歴代3人目になります。
「30歳代の歴代最多安打記録」まではあと33本。

70 2663安打：ネリー・フォックス 　年間ＭＶＰ１回、最多安打４回　殿堂入り
70 2660安打：ハリー・ハイルマン 　首位打者４回、最多安打１回　殿堂入り
72 2654安打：テッド・ウィリアムス 最後の4割打者 　
72　2654安打；イチロー　　　　　　日米で歴代最多安打記録達成

マジ凄いわ、そのデータ力に脱帽ｗ

チームの役に立ったヒットなら記録も一生生きている。
　
　
ゴキのはオナニーヒット　　アア〜ッ　空しすぎる　

むしろ、役に立たないヒットを見て見たい

>>102
２死から走者直撃、とかですかね

>>101
【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.0
02　　　　4.4
03　　　　5.5　　　　0.2
04　　　　6.9　　　　2.8
05　　　　3.3　　　　2.7
06　　　　5.3　　　　0.8
07　　　　6.0　　　　2.7
08　　　　4.4　　　　0.9
09　　　　5.1　　　　2.2
10　　　　4.4　　　　1.4
11　　　　0.1　　　　0.0
12　　　　2.4　　　 -1.1

イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）　年間平均（1.27）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659

打球が走者直撃するとアウトになるのは知ってるが記録はヒットなの？

記録の捏造は　犯罪です！

>>106
誰が何を捏造したの？

>>99
イチロウは日米で歴代最多安打記録達成してないよ

>>108
今の記録は更新されてマートンだけど、イチローが200本↑打った時は新記録だったやん。

本日の結果

イチロー　先制打、犠打、連勝に貢献

セレモニ井さん　本日も式典なし

ゴキローが五輪断ったのってメジャー行き前でドーピング増量してたからだろ
当時結構言われてたよ

。。

「打撃の神様」の記録に並んだにもかかわらず

アメリカでも日本でも、、

誰もイチローを「打撃の神様」だとは思ってないという、、現実。。ｗ

。。

>>109
それは、シーズン最多安打記録の歴代１位ね

>>112
そりゃ仕方ない
テッド・ウィリアムス以上の打者って何人も居るの？w

イチローファンって日本語覚えてない人多いの？

このまえも「スタメンで出て２安打」を「レギュラーで出て２安打」
なんて書いてる人いたけど。

誤字脱字くらいは別に何とも思わないけど、どうみても日本語が変なのは
どうかと思う。

>>47
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>50
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>67
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>92
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

◆自身の記録に「おめでとう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130605-00000014-nksports-base
>イチロー2654安打 「へー、そりゃ良かったね。それはおめでとうございます」と笑って話した。

相変わらずイタイ奴だな
狙わず普通にしゃべればいいのに
馬鹿なんだから

>>120
テンプレコメントしか出来ない松井さんを無理矢理持ち上げるのは辞めてさしあげろ

そらそうだ　ゴキさん　2654回のオナニー気持ちよかったですか？
ときかれてるんだ、いくら変態でも　笑ってごまかすしかあるまい　

>>122
松井さんは、球場のトイレでオナニーしてたのをチームメイトに見られたw

＞松井さんは、球場のトイレでオナニーしてたのをチームメイトに見られたw


ああ　そうか、それは健康な男子の証明だ。それをしないで隠れて人妻に九差異チ〇ポを
咥えさすゴキローは犯罪者だ　

>>123
そういうネタはよくないよ。

>>124
ほんとうにそうだよね

>>92
ホモ崎なんかメジャーにいること自体間違いっしょ

ｺﾞｷﾛｰの後ろでﾎﾙﾎﾙしてればいいの

メジャーにいるのが間違いだった、松井２０１２
そもそもマイナー契約で１割７分でよくあげたな、そしてＤＨレギュラーｗ

>>125
自分ら散々やっといてよく言うよw

1割7分で謎のメジャー昇格
マイナー時以下の1割4分で謎の100打席起用

松井は、うさん臭い

>>129

ボータの記憶力を忘れてはいけない、ボータの代表ってファンタだからｗ

>>96


老害だね

>>131
飲んでるお茶吹いたｗ

>>130
ついでに監督が家買ったんだっけ？

冷たい抹茶ミルクを飲みながらゴキヲタの幼稚なレスを読む
人間として情けなくなるな
昨日のサッカーでは星綾高校出身の選手が一発決めてくれた
ボテゴロではあの感動は味わえない

マドンが家建てる時にコマツの重機があったってマジ？ｗ

>>130
ヒント；打率1割7分でも鋭い打球。(-^〇^-)

>>135
幼稚なレスってこういう奴だろw

122 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/06/05(水) 18:54:11.91 ID:iancV02d
そらそうだ　ゴキさん　2654回のオナニー気持ちよかったですか？
ときかれてるんだ、いくら変態でも　笑ってごまかすしかあるまい

>>137
鋭い打球だか何だか知らんが結局クビ（笑）

鋭い打球ｗ
芯打率だっけ？ｗ
セレモニ井オタ懲りねーなｗ

>>昨日のサッカーでは星綾高校出身の選手が一発決めてくれた

さすが松井さんの後輩だ　日本を背負ってるもんな

打てないライトには（それでも松井さんよりはるかに打つが）出番はあるが
打てないDHには出番はないんだよ。

守備走塁駄目でバッティングも駄目ってあかんやん。

しかし

ニュースはサッカーサッカーだな

チロさんの記録てやっぱり、どーでもいい扱いだな

「打撃の神様」の記録に並んだとかいうのにサ

目指すのがこんな場所じゃないからな・・・イチローの場合
通算４０００安打も通過点に過ぎない

４日夜にテレビ朝日系で生中継され、日本が時間切れ寸前に引き分けて
２０１４年ブラジル大会出場を決めたサッカーＷ杯最終予選・豪州戦の視聴率が
３８・６％（シェア４８・１％）であったことが５日、分かった。
なお、同時に放送されたＮＨＫ‐ＢＳ１の視聴率は前半が５・７％、後半が５・９％

長嶋、松井国民栄誉賞＋人気総理＋巨人＝１２．９％ｗ

イチロー好きのＪ・キッドもリング獲れての引退だから良かったな。

「得点、アシスト、リバウンド、スティールの数字がどうあれ、大事なのは常に勝利だった。
チームメートをより良い選手にして、そして勝つことが重要なんだ」

イチローはリングなしで引退の可能性は高いけど。

>>143
＞ニュースはサッカーサッカーだな

当然だろワールドカップ進出が決まったんだから

＞チロさんの記録てやっぱり、どーでもいい扱いだな
＞「打撃の神様」の記録に並んだとかいうのにサ

そりゃそうだろ大騒ぎする程の本数じゃない
テッド・ウィリアムスは兵役で5年近くキャリア潰してるから、ヒット数もHR数も損してる

「全部でたらめ」無罪主張＝丸源社長、脱税を否認―東京地裁
時事通信 6月5日(水)16時45分配信
貸しビル業「丸源」（東京都中央区）グループ会社の脱税事件で、10億円超の法人税を免れたとして、
法人税法違反罪に問われた社長の川本源司郎被告（81）の初公判が5日、東京地裁（鹿野伸二裁判長）であった。
川本被告は「全部でたらめ。無罪と考えている」と述べ、起訴内容を否認した。

申告漏れと言っとけばいいと思わんか？
ゴキニートどう思う？

申告漏れっス　親子でね

只今、カネの問題で親子関係は断絶してますけどねーー

ｷｬｲｰﾝ（一弓

>>148
異なる案件持って来て比較したところで何も意味が無いw
頭弱いの？w

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,654　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　215　　←NEW!!RankUp!!
9.新庄剛志　 215
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.川�ｱ宗則　 44
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

>>94-99
テッド・ウィリアムス話はマスコミに結構出てるね
意外＾＾

>>147
【マスコミが伝えない真実】

MLB通算成績

テッド　ウィリアムズ
打数　7706
安打数　2654←←←
本塁打　521
打点　1839

イチロー
打数　8268
安打数　2653←←←
本塁打　106
打点　670


結論　イチローは打数が多いだけ

ＷＢＣとはなんだったのか
というスレがたってたぞ
ゴキヲタ悔しいのう
マスコミに踊らされる馬鹿のお手本みたいだったもんな
あんな春先のレジャーでなくＷＳでＭＶＰを取ってみろ！

なんか薬関係でさわがしくなっているけどさ
あいつ出場停止にならないの?
あっ、もう永久出場停止になっていたかwww

松井の生涯MVPポイント 10。
イチローのこれまでのMVPポイント 500超。

打数は天から降ってくるもんじゃないんだよイボータ
実力で勝ち取ったものだけが打数を多く貰える
セレモニ井さんは100打席買収して埋められて終わったがｗ

イチローアンチは議論に負けるとひたすら中傷
巨大AA貼り、捏造コピペ連投、病気・不妊・下ネタ、任天堂・電通・創価・亀田が〜、朝鮮・犯罪者ネタ
情けないねぇ

あと>>37の回答はまだかね？

>>152
＞結論　イチローは打数が多いだけ

テッド・ウィリアムズと比べたらそうなるわ。当たり前の話だわな。

焼肉記事が香ばしい電波放電してるねｗ

・6/4の焼肉記事
３ゲーム内に４チームがひしめき合う超激戦区。勝利のためにイチローが命を削ってフィールドに立っている。

片腹痛しｗ

・6/5の焼肉記事
この安打がメジャー通算２６５４本目の安打となり、レッドソックスで活躍し、「最後の４割打者」として知られる大打者、テッド・ウィリアムズと並んだ。

テッド・ウィリアムズ(5年程戦争のため棒にふる）
7706打数　525HR&nbsp; 1839打点　四球2021&nbsp; &nbsp;出塁率.482&nbsp; OPS1.116

鈴木（任天堂さんに感謝）
8268打数　106HR&nbsp; 670打点　　四球528

>>153
＞あんな春先のレジャーでなくＷＳでＭＶＰを取ってみろ！

WSMVPってそんなに価値あるの？w

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー

最初の方だけでも錚々たる名前が並んでるけど。

テッド・ウィリアムス話にやけに反応するね＾＾
悔しかったのかな＾＾

ま〜

しかし

チロさんも地味〜〜にコツコツ仕事してるねー

いまのヤンクスならそれでクビにはならないからいいね

テッド 9700打席
イチロー 8800打席

同じ安打打つのにこの擁した打席差

イチローの比較相手にまた一人増えたな、そして軒並み殿堂入り選手と言うｗ


69 2663安打：ネリー・フォックス 　年間ＭＶＰ１回、最多安打４回　殿堂入り
70 2660安打：ハリー・ハイルマン 　首位打者４回、最多安打１回　殿堂入り
72 2654安打：テッド・ウィリアムス 最後の4割打者 　
72 2654安打；イチロー　　　　　　日米で歴代最多安打記録達成

次の７０位の人も殿堂入り選手と言うｗ　

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,654（■8268打数■　日本時間6/5現在）
2.松井秀喜 1,317（■4852打数■）PO含む
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　215　　←NEW!!RankUp!!
9.新庄剛志　 215
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.川�ｱ宗則　 44
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

>>153
＞ＷＢＣとはなんだったのか
＞というスレがたってたぞ

たくさんの日本人が1，2回の優勝を喜んだね
ググっても上手く見つからんからURL貼ってよ

時代が違いすぎて単純に比較は出来んわな、でも楽しめる
歴代７０位のハリー・ハイルマンも４割打った事あるんだぜｗ　（１９１４〜１９３２年）

ＷＢＣも視聴率４０％超えてるからな、１回目、２回目
そして中心にはイチローが居た

>>164
テッド・ウィリアムズ以上の選手って誰が居る？w
ルースとカッブぐらいかな？w
イチローが敵わなくても当然と言えば当然だしw

　　　 　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 　,,ｒ'"　　　　　　　　　　ヽ､
　　　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　u　　 .i
　　　　　　i　　 U　　　　U　　　　　　从ﾊ) 　　　
　　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　!"''''　　 i 　　　 、　　 _,,、　　ゞi !,!/
　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　　　
　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!　　　
　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ /
　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／
　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／　　
　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　／
　　　　　　　　＼,; ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　　　　　http://i.imgur.com/KAZ0Ikg.jpg
　　　　　／ ｀ヽ;　　　￣｀ ｰ‐' 　｀ヽ　　　＼
爺老wwwwwww

>>171
情けないレスだなwwwwwwww

特にID:iancV02dとID:eruENIz7は
>>157のレス通りでウケるだろ？

ID:q/kPGvrkもだな

>>169
6.2% 09:30-10:25 NTV スッキリ！！・2部
*3.8% 10:25-11:25 NTV おもいッきりDON!・1部
*3.2% 09:55-10:50 TBS イチロー9年連続200本安打達成へ←ま、こんなモンでしょ
*4.1% 09:55-11:25 CX* スパイスTVどーも・キニナル!
*5.3% 09:55-10:30 EX__ ちい散歩
*5.4% 10:30-11:25 EX__ 暴れん坊将軍

*0.6% 26:45-29:00 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ
*0.3% 05:00-05:30 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ

WBC第2回・・鈴木　.273(44-12)　HR0本　5打点　OPS.637　出塁率.273
　　　　　　　　　長打率.364 　四球0個

>>175

典型的なイボータだね、ＷＢＣ第一回目の成績は？

>>165
テッド・ウィリアムスも当然殿堂入りしてるよ＾＾
そして51位以上は現役、資格待ち、選考中、不正があった人を除いて　全　員　殿　堂　入　り　してます＾＾

第１回目　ＷＢＣ

日本の野球選手の顔として、日本チームを牽引。
決勝の対キューバ戦では、中押しのきっかけとなる二塁打と、
1点差に詰め寄られた後に突き放すタイムリーヒットを放った。
最終的に一次予選から決勝まで全ての試合で安打を記録すると、
打率.364（33打数12安打）、1本塁打、5打点、5盗塁、7得点、4四球を残して
外野手部門のベストナインに選ばれた。

イチロー .364(33-12)　OPS.932

バット殿堂入り＞＞＞＞＞WSMVP＞国民栄誉賞
だと思うんだが
松井さんヲタにとっては松井さんのバット殿堂入りはあまり価値がないのかな？

>>176

【ジャパン出塁率ランキング】〜ＷＢＣ〜
　　　 出塁 長打 打率 OPS　安打　四死球　打数
中島 .516 .545 .364 1.062　　 *8　　　8　　　　　22
岩村 .417 .357 .286 .774　　　*8　　　7　　　　　28
福留 .407 .200 .200 .607　　　*4　　　7　　　　　20
内川 .400 .556 .333 .956　　　*6　　　2　　　　　18
片岡 .400 .308 .308 .708　　　*4　　　2　　　　　13
青木 .381 .351 .324 .732　　　12　　　4　　　　　37
村田 .379 .560 .320 .939　　　*8　　　3　　　　　25
城島 .353 .467 .333 .820　　　10　　　2　　　　　30
稲葉 .348 .500 .318 .848　　　*7　　　1　　　　　22
小笠 .314 .250 .250 .564　　　*8　　　3　　　　　32

ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636　　 12　　　0　　　　　44

中心というか…、一人カヤの外の奴がいるけどｗ

第一回目はベストナイン
第二回目は活躍したのが決勝だけだった、最後は猛打に決勝点もあげたけど

っで松井は？

1遊 川崎　.259(27−7)　1　5　OPS.740
2二 西岡 .355(31-11)　2　8　OPS1.060
3右 イチロー .364(33-12)　1　5　OPS.932
4指 松中.433(30-13)　0　2　OPS1.095
5左 多村.259(27-7)　3　9　OPS1.005
6捕 里崎 .409(22-9)　1　5　OPS1.049
7一 小笠原 .231(26-6)　0　7　OPS.636
8三 今江 .200(10-2)　0　4　OPS.400
9中 青木 .200(5-1)　0　1　OPS.533

第1回目も中心か？（笑）

５盗塁してるしリーダーだし中心でしょうね、ベストナインにも選ばれてる

野球界のリーダー?とやらはレベルが低い？
一般企業だったら主任レベルだろｗ

●松坂大輔(ボストンレッドソックス)が取材で上手く答えられないところを見て、
「こういうところが課題ですかね。どうやってこの空間をコーディネートするか
興味があった。それを含めての能力ですから」と嫌味を言った。
●挨拶に来た岩田稔(阪神)に「君は、確か…」と名前を忘れる
●福留孝介(シカゴカブス)を無視したあげく、『キテる、キテる』と
頭髪の薄さをからかう
●マリナーズの監督に会うため、アメリカに帰国した城島を
「監督に媚びている」と批判
●侍ジャパン主砲の村田修一(横浜)を「村田さんじゃないですか！代表の４番！」
と茶化す
イ　チ　ロ　ー　は　次　第　に　チ　ー　ム　で　孤　立　し　て　い　っ　た。
「仲がいいのは青木(宣親・ヤクルト)と川崎(宗則・ソフトバンク)くらいでしたね。」

>>180
イチローファンは、この成績を見て
イチローファン「イチローは中心人物として活躍した」
と言っているの？

イチローが好きなんだろうけど、それは無理があるだろうね

>>184
＞野球界のリーダー?とやらはレベルが低い？
＞一般企業だったら主任レベルだろｗ

そうかもねw
イチローにリーダーになる素質は無いかも？
ただし、リーダーになる素質はあればプラスだが無ければマイナスになるわけではないw
選手イチローを見たいからそれで充分w

●付きのレスはどこまで本当なんだろう？w

IDを変えようが結局同じコピペを繰り返す馬鹿アンチｗ

>>185
思ってないし言ってないよ。
一番美味しいところを持ってったけどね。

馬鹿アンチは孤立というキーワードが好きだなｗ
自分が社会から孤立してるからなｗｗｗ

ピート・ローズ→4,256＋427本＝4683

もう一つは、リーダーシップのなさ、つまり「チームの顔」としての意識の欠如。
「準備に黙々と専念する姿は『自分勝手』ととられたし、チームのリーダーたろうとしない姿勢はプロフェッショナリズムというより、
大きな問題だと受け止められた」（7月24日、ブルワー氏コラム）

「イチローは彼のルールでプレーをしていた。彼がバントをするのは、自分がしたい時。
バントのサインが出ているのに、しないことも多かった。盗塁のサインも頻繁に無視、
彼が走るのは彼が走りたい時、走りたくない時は走ろうとしなかった。
イチローは、イチ『ノー』であることが多すぎた」（8月3日、ケリー氏コラム）

なかなか松井以上の日本人野手が出てこないな

>>190
その427本て何？

>>191
そりゃ記者が間違ってるね。
マリナーズはチームリーダーになることを期待してイチローと契約したわけではないし。

まとめ

松井さんは去年37歳で年間14安打
イチローは39歳でスタメン14試合連続ヒット継続中＾＾

イチローにリーダーになる素質は無いかも？
イチローにリーダーになる素質は無いかも？
イチローにリーダーになる素質は無いかも？


どうやら資質という言葉を知らないらしい。
無理もない。
半島出身ですからｗ

>>192
どっから持ってきた記事？

おっと、鮮人が張り付いてきたｗ
ほな、サイナラ

>>196
ああ資質の方が適切だね。
ただし残念ながら俺は日本人。

結局>>33のソースは出せず

捏造だな
イチローアンチの日常だが

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし
アンチも殿堂入りに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
イチロー以外に年間のタイトル・アワードを獲得する日本人野手が一人も出ていない有様だ
イチローのように長期間結果を残す本当の実力がないと手が届かないからな

イチローが獲ったメジャータイトルでなくてもいい
最高出塁率やシルバースラッガー賞程度でもいい
言い訳をせず一つでも獲ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

>>198
>>192に突っ込まれるとまずいから逃走かwまさに鮮人w

読売新聞と韓国日報が共同で行った世論調査で、「親しみを感じる芸能人・スポーツ選手」として、日本で活躍するKARAや東方神起、少女時代の名前が挙がった。
日本人が親しみを感じる韓国人では、女子フィギアスケート選手のキム・ヨナが42％でトップとなり、2位にはKARA （19％）、3位にはペ・ヨンジュン（15％）、4位にはチェ・ジウ（14％）、5位には
それぞれ12％で、東方神起と少女時代の名前が挙った。

一方、韓国人が親しみを感じる日本人では、同じく女子フィギュアスケート選手の浅田真央が26％で1位。2位はSMAPの木村拓哉、3位は米メジャーリーグ選手のイチロー、4位は安藤美姫、5位は香川真司、6位は草なぎ剛だった。
http://japanese.kpopstarz.com/articles/7703/20130406/kara-tvxq-girls-generation.htm


さすが、イチロー
韓国人から慕われてる

つうか>>180って第一回じゃなくて第二回のデータじゃね？

松井さんが圧倒的でつまらないな
巨人監督間違いなしなんて言われるし
アンチも巨人監督オファーに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
松井さん以外に巨人とヤンクスで４番を打った日本人野手が一人も出ていない有様だ
松井さんのように圧倒的な長打力のある本当の実力がないと手が届かないからな

巨人とヤンクスの両方でなくてもいい
打率２割５分でもいい
言い訳をせずに名門のクリーンナップ打ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

リング、WSMVPの有無
通算打点HR、OPS
国民栄誉賞にまったく言及しなくてもこりゃ松井の圧勝だな

確かに裏の取れないガセネタの数では他の追随を許さない程圧倒的だな(笑)

>>205
＞松井さん以外に巨人とヤンクスで４番を打った日本人野手が一人も出ていない有様だ
＞松井さんのように圧倒的な長打力のある本当の実力がないと手が届かないからな

本当の実力

ヤンキース在籍7年間で、.292，140本塁打，597打点 で長期離脱2シーズン、目立つアワードはWSMVPのみ
こんな選手の何処が凄いんだろう？

>>206
＞リング、WSMVPの有無

松井さんはこの人達より上？w

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー

最初の方だけでも錚々たる名前が並んでるけど。

>>206
＞通算打点HR、OPS

論外です

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

松井さんなりにそこそこ頑張ったんだよね…とは言ってあげても良い

松井さんのバットが殿堂入り

この事実に全くといって触れられないのはなぜに？
それほどまでに価値の無い事柄なの？

>>210
松井さん左翼手だし、イボータいわく右翼は打てないゴミが行く場所らしいから並べる選手違うんじゃない？

2013/06/06(木)ID:P89x8/r7
http://hissi.org/read.php/mlb/20130606/UDg5eDgvcjc.html
2013/06/05(水)ID:Jn6UmJ+1
http://hissi.org/read.php/mlb/20130605/Sm42VW1KKzE.html
2013/06/04(火)ID:O7NSnbB2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130604/TzdOU25iQjI.html
2013/06/03(月)ID:HgJbPaga
http://hissi.org/read.php/mlb/20130603/SGdKYlBhZ2E.html
2013/06/02(日)ID:1dxPDDAh
http://hissi.org/read.php/mlb/20130602/MWR4UEREQWg.html
2013/06/01(土)ID:WpUNex79
http://hissi.org/read.php/mlb/20130601/V3BVTmV4Nzk.html
2013/05/31(金)ID:aniIzyIS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130531/YW5pSXp5SVM.html
2013/05/30(木) 20:03:05.79 ID:ShZGpNCr
http://hissi.org/read.php/mlb/20130530/U2haR3BOQ3I.html

野球総合 > 2013年01月03日 > hJ2zZp3c
http://hissi.org/read.php/mlb/20130103/aEoyelpwM2M.html
野球総合 > 2013年01月02日 > DbRRYcH0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130102/RGJSUlljSDA.html
野球総合 > 2013年01月01日 > Y/XB90T0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130101/WS9YQjkwVDA.html
野球総合 > 2012年12月31日 > cT9138ZU
http://hissi.org/read.php/mlb/20121231/Y1Q5MTM4WlU.html
野球総合 > 2012年12月30日 > evWd8LAR
http://hissi.org/read.php/mlb/20121230/ZXZXZDhMQVI.html
野球総合 > 2012年12月29日 > brMCy/9F
http://hissi.org/read.php/mlb/20121229/YnJNQ3kvOUY.html
野球総合 >2012年12月28日 > fWawPFy4
http://hissi.org/read.php/mlb/20121228/Zldhd1BGeTQ.html
野球総合 > 2012年12月27日 > gfeRXMcN
http://hissi.org/read.php/mlb/20121227/Z2ZlUlhNY04.html
野球総合 > 2012年12月26日 > CGpWdIky
http://hissi.org/read.php/mlb/20121226/Q0dwV2RJa3k.html
野球総合 > 2012年12月25日 > Rshjmf4D
http://hissi.org/read.php/mlb/20121225/UnNoam1mNEQ.html
野球総合 > 2012年12月24日 > QHcGR+tZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20121224/UUhjR1IrdFo.html
野球総合 > 2012年12月23日 > 3O8ETxXG
http://hissi.org/read.php/mlb/20121223/M084RVR4WEc.html
野球総合 > 2012年12月22日 > vsbFGKAp
http://hissi.org/read.php/mlb/20121222/dnNiRkdLQXA.html
野球総合 > 2012年12月21日 > Lj/+zQL5
http://hissi.org/read.php/mlb/20121221/TGovK3pRTDU.html
野球総合 > 2012年12月20日 > 5MS7CgUZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20121220/NU1TN0NnVVo.html
野球総合 > 2012年12月19日 > 577ey5w
http://hissi.org/read.php/mlb/20121219/NTc3ZXk1d3k.html

野球総合 > 2013年01月19日 > ID:aWktDq37
http://hissi.org/read.php/mlb/20130119/YVdrdERxMzc.html
野球総合 > 2013年01月18日 > TBXkxbfP
http://hissi.org/read.php/mlb/20130118/VEJYa3hiZlA.html
野球総合 > 2013年01月17日 > ID:F27hxoGz
http://hissi.org/read.php/mlb/20130117/RjI3aHhvR3o.html
野球総合 > 2013年01月16日 > Skjph7sM
http://hissi.org/read.php/mlb/20130116/U2tqcGg3c00.html
野球総合 > 2013年01月15日 > jQGPLCcR
http://hissi.org/read.php/mlb/20130115/alFHUExDY1I.html
野球総合 > 2013年01月14日 > xbwWkJdN
http://hissi.org/read.php/mlb/20130114/eGJ3V2tKZE4.html
野球総合 > 2013年01月13日 > s7ivN40+
http://hissi.org/read.php/mlb/20130113/czdpdk40MCs.html
野球総合 > 2013年01月12日 > aBLiKe4T
http://hissi.org/read.php/mlb/20130112/YUJMaUtlNFQ.html
野球総合 > 2013年01月11日 > yhg/Lcfi
http://hissi.org/read.php/mlb/20130111/eWhnL0xjZmk.html
野球総合 > 2013年01月10日 > 9QwalGI+
http://hissi.org/read.php/mlb/20130110/OVF3YWxHSSs.html
野球総合 > 2013年01月09日 > PKSDgmtT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130109/UEtTRGdtdFQ.html
野球総合 > 2013年01月08日 > JlQLO3ac
http://hissi.org/read.php/mlb/20130108/SmxRTE8zYWM.html
野球総合 > 2013年01月07日 > GCtjFpLU
http://hissi.org/read.php/mlb/20130107/R0N0akZwTFU.html
野球総合 > 2013年01月06日 > 88D6aDE9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130106/ODhENmFERTk.html
野球総合 > 2013年01月05日 > Kp37te8k
http://hissi.org/read.php/mlb/20130105/S3AzN3RlOGs.html
野球総合 > 2013年01月04日 > 785g1Gx0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130104/Nzg1ZzFHeDA.html

野球総合 > 2013年02月01日 ID:Apm62SCU
http://hissi.org/read.php/mlb/20130201/QXBtNjJTQ1U.html
野球総合 > 2013年01月31日 > ID:6lwmxU22
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/Nmx3bXhVMjI.html
野球総合 > 2013年01月30日 > ID:cN/5cAOu
http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/Y04vNWNBT3U.html
野球総合 > 2013年01月28日 ID:maHrZVB4
http://hissi.org/read.php/mlb/20130128/bWFIclpWQjQ.html
野球総合 > 2013年01月27日 > nejdqN7W
http://hissi.org/read.php/mlb/20130127/bmVqZHFON1c.html
野球総合 > 2013年01月26日 > KsqpYQ41
http://hissi.org/read.php/mlb/20130126/S3NxcFlRNDE.html
野球総合 > 2013年01月25日 > S1yuQ3t9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130125/UzF5dVEzdDk.html
野球総合 > 2013年01月24日 > xvY9mny2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130124/eHZZOW1ueTI.html
野球総合 > 2013年01月23日 > 9siFso39
http://hissi.org/read.php/mlb/20130123/OXNpRnNvMzk.html
野球総合 > 2013年01月22日 > kcVFQhaT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130122/a2NWRlFoYVQ.html
野球総合 > 2013年01月21日 > hSmcJwLS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130121/aFNtY0p3TFM.html
野球総合 > 2013年01月20日 >ID:S2Y1NFs
http://hissi.org/read.php/mlb/20130120/UzJZMU5Gc2g.html

>>213
どちらにしてもお呼びじゃないね

A.Belle（381HR，1239打点）　＞　松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の左翼手TOP10】　Foxsports

LF
1.T.Williams
2.S.Musial
3.B.Bonds
4.R.Henderson
5.P.Rose
6.C.Yastrzemski
7.A.Simmons
8.M.Ramirez
9.B.Williams
10.A.Belle

なお、9位はBilly Williams

>>214-216
お前そんな事しかできないの惨めったらしい（笑）

>>218
まぁ左翼手やDHを右翼手ランキングと比べるのはってだけね。

DH版もあんの？それ

>>220
どうかな？
探してみるけど、松井さんはLFなのかDHなののどちらなんだろう？

ID変わってるけど

出場は一応LFのが多いんだっけ？
DHの気もするが。

まとめ

>>松井さんは去年37歳で年間14安打
>>イチローは39歳でスタメン14試合連続ヒット継続中＾＾

松井さんは去年37歳でめでたく長男誕生

イチローは39歳でいまだ子供無し
本人と夫人の年齢からして出産はほぼ絶望的

　　　　　　／￣￣￣　｀ヽ、
　　　　へ/　ＮＹ　　　　　　ヽへ
　　／＿/＿＿＿＿＿＿　ヽ　＼
　　　,彡　　iVli/ilr'i'　　　　､ミﾐ
　　 j.j　　 　　三 　 　 　　　 l　l
　　　 l i'::: ⌒　 　　⌒　:　:::::| 　j
　　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl 　　　
　　 ヽﾉ ●　,,(oo)､', 　.!ﾉ ヽ ! '　　　　　
　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/　　
. 　 　　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　　　　　　
　　　　 ヽ;:'　"",. ,::::;;;',.r'"
. 　　　　　`''､:;;:;::;:r'''"‐''

>>220
Best designated hitters ever(12 images) FOX SPORTS

1. Edgar Martinez
2. Frank Thomas
3. Paul Molitor
4. Harold Baines
5. David Ortiz
6. Jim Thome
7. Hal McRae
8. Chili Davis
9. Don Baylor
10. Andre Thornton

http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-designated-hitters-of-all-time-092111#tab=photo-title=1.+Edgar+Martinez&photo=30190299

DHだともう少し年数あれば20位以内に入ったかも

A.Belle（381HR，1239打点）　＞　松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の左翼手TOP10】　Foxsports

LF
1.T.Williams
2.S.Musial
3.B.Bonds
4.R.Henderson
5.P.Rose
6.C.Yastrzemski
7.A.Simmons
8.M.Ramirez
9.B.Williams
10.A.Belle

なお、9位はBilly Williams

http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-left-fielders-of-all-time-092911#tab=photo-title=1.+Ted+Williams&photo=30219259

ID:9moZdqSc
反論できないからパクリ、不妊ネタ、巨大AA貼り
本当にだせぇな

>>203
あんなに痛い目に遭わされてもファンがたくさんいる
これがスーパースターというものだな
さすがイチロー

十年後・・・

松井＝確実に巨人の監督、成績次第ではWBC監督への道
再び世界チャンピオンへ挑戦

鈴木さん＝種無し子なし仕事なし、ヒマなので自分探しの旅
引退後5年経過しても結局電動にお呼びかからず

中米あたりで草野球をやっている子供に
「僕知ってる？　ちょっと打たせてくれない？」と話しかけるが
「イヤだよ誰おじさん？」と言われる

イボータ、つまんねー妄想はいいから
不法滞在してるセレモニ井さんの仕事見つかったのか？

Best designated hitters ever(12 images) FOX SPORTS

1. Edgar Martinez
2. Frank Thomas
3. Paul Molitor
4. Harold Baines
5. David Ortiz
6. Jim Thome
7. Hal McRae
8. Chili Davis
9. Don Baylor
10. Andre Thornton
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-designated-hitters-of-all-time-092111#tab=photo-title=1.+Edgar+Martinez&photo=30190299

Andre Thornton 14年で253HR，895打点

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1013037&position=1B/DH

松井さんはDHだともう少し年数あれば20位以内に入ったかも

確かに長期的に見れば松井はＯＮの系譜になるのは確実
鈴木の将来が全く見えない
地味な晩年だろうな

建前　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿_
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ �@　内野安打？　恥ずかしいからアウトでいいですよ
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　　　　�A　へー、そりゃ良かったね。それはおめでとうございます

本音
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　�@　　ハアハア、セーフになってくれえええええええええええええええええええええ
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　�A　　ハアハア、ヒットになってくれえええええええええええええええええええええ
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　
http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p1.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p3.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110821/mla1108211131005-p3.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110708/mla1107081347017-p2.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ichiroach/imgs/a/8/a8a35d2b.jpg

あんなショートゴロ内野安打を見てファンになったりイチロー凄いなあ
なんてなるかよ

ちゃんと走らない自分勝手なプレイはハンターに叱られるぞ
「チームプレイしろ」ってね

>>231
歴史が非常に浅い隙間の障害者枠なのにな

>>234
打率1割4分のニゴロマシーンより面白いよ

イチローは若い世代には馬鹿にされてるよ
若い世代は打率よりOPS見るからな

ＯＰＳって攻撃力を測る簡易指標だから使われるだけ

馬鹿アンチよ
青木が2本内野安打を打って
チームはまた当たり前のように負けたけど
ダンマリだよなｗ

クラッチじゃないとな
いろんなスポーツで攻撃そこそこ守備もそこそこなんて選手はチームからは便利に思われるが
地味だよな

69 2663安打：ネリー・フォックス 　年間ＭＶＰ１回、最多安打４回　殿堂入り
70 2660安打：ハリー・ハイルマン 　首位打者４回、最多安打１回　殿堂入り
71 2655安打；イチロー　　　　　　日米でシーズン歴代最多安打記録達成
72 2654安打：テッド・ウィリアムス 最後の4割打者

　 イチロー2655安打　Ｔウィリアムズ超え

安打の中身が用済みの　コンドーム

2死ランナー無しからムダゴキ単打（後続なし）
ランナーいると凡退
もしくは併殺崩れでアウトを一つ献上するだけ
とてもとてもクラッチではないね

>>243
松井さんは試合中にコンドーム着けてるの？w

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
12　　　 -1.95　　　 -1.50
---------------------
平均　　 1.54　　　　1.08

打撃だけでも・・・・・・・　　セイバーの観点
プロの監督・コーチ観点　　　　ＳＳ３回、　　ＳＳ０回
ＭＬＢ代表コミッショナー観点　コミ特１回　コミ特０回

ゴキローの前じゃスタッツ無意味なのがよくわかる
中身ねーｗ

３回の適時打でメジャー通算２６５４安打とし、テッド・ウィリアムズと
並んだヤンキース・イチロー外野手のコメント。

　「あまり僕の中で接点があるとは思えない。シスラーとは全然違う。
（ウィリアムズの印象）ヒットを打つのが一番うまいというイメージがある」。


イチロウってバカなの？シスラーも接点ないだろ。
毎年２００安打が目標で２５７なんて数字が近づいてきて、日本のマスコミが
騒ぎ立てなきゃ知らなかっただろうに。２５７を超えた途端にシスラーと接点気取り。

ヒットを打つのが一番うまいとか、映像すら見たことないだろ。
テッド・ウィリアムズは長打もあるし、記録で言うならタイカップだと思うんだけど。

>>248
イチローの心の中での話だろ
ウィリアムズよりシスラーに親近感あるとか？
無理やりな難癖w

>>249
無理矢理なのはイチロウだろ。
実際には接点どころか、生まれてもない時代なのに。

>>250
＞実際には接点どころか、生まれてもない時代なのに。

調べたりして親近感持ったのかもな？
特に問題ある発言じゃないだろ

>>244
clutch
松井　　 0.11(10年)
イチロー 5.22(13年目)

物凄い大差なんだが

共通点があると言うなら、まだ分かるけどね。
接点はあるはずない。

>>253
厳密な言葉としては接点とは確には違うけど、シスラーの方に親近感持ってるってことだろ
言葉尻捉えて絡むほどの事？

うらやましいねんな、シスラー・Ｔウイリアムとか殿堂入り選手ばっかり出てきて
まだまだこれから先にも化け物ばっかり出てくるからしっかりイチロー見てコメントも見とき

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,655　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 217　　←NEW!!
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.川�ｱ宗則　 44
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

イチロー、テッド・ウィリアムス超え
青木、日米通算1,500安打突破
おめでとう＾＾

>>252
松井さんの帳尻具合がよくわかるね＾＾
プレッシャーのかかる二死得点圏の数字なんて見ると笑っちゃうよ
差がありすぎて＾＾

あっそう・・・それがなにか？

>>254
親近感って言ったって、実際はどんな選手かも分からないのに？
数字だけ見て親近感持っちゃうのか。

普通はどんなに良い成績残しても、過去の英雄に親近感とか接点なんて
言わないよ。
イチロウが引退して何十年も経った時に、その時代の人々が言うならまだしもね。

＞普通はどんなに良い成績残しても、過去の英雄に親近感とか接点なんて
言わないよ。
イチロウが引退して何十年も経った時に、その時代の人々が言うならまだしもね。


そうです。これがゴキヲタの特徴なんです。中学から引きこもりで学校へ逝ってないんです
社会的な常識を持ち合わせていないんです　

イボータの難癖って、だから何？って話ばっかだなｗ
ほんとどうでもいい下らない悪口みたいなのばっか

イチロウファンは何でも無理矢理イチロウマンセーだな。

イチロウの発言に癖があるから、突っ込まれるんだろ。
それは分かってることじゃないん？

マンセーだけしか認めたくないの？

>>262
はぁ？発言でも何でもかんでも人格者みたいに持ち上げるのは松井さんに対するイボータだろうがｗ
そんで何でもかんでもアホみたいに難癖つけるのがイチローに対するイボータ
発言にしろ内野安打が多いプレースタイルにしろ、どうでもいいようなことを大問題みたいに騒ぎ立てる

>>259-260
お前らやたら言葉尻に拘るね。親近感なんて俺の軽い想像なのに

じゃあ言い方変えて
イチローがウィリアムズよりシスラーに興味がある程度の軽い話だろ

＞　「あまり僕の中で接点があるとは思えない。シスラーとは全然違う。
＞（ウィリアムズの印象）ヒットを打つのが一番うまいというイメージがある」。

ウィリアムズを馬鹿にしてる訳でもないのに、この程度の発言本気で議論するか？w

隙間メモ
「代打イチロー」が安打を記録したのは、初めて代打に起用された
2001年4月11日以来で、通算2安打目。
↑「レーザービーム」の試合ね。
これで、「代打イチロー」の通算打率は.100と、大台に乗った。

馬鹿アンチはくだらない揚げ足取りばっかりだな
そんなどうでもいい事に拘ってるから
人を怨むだけのロクな人生にならないんだろｗ

>>194
>>190は、マイナーリーグでの安打数を加算したものですね。
MLB・MiLB・NPB、ついでに日本の二軍と韓国リーグも加算しちゃうと、
トップ10は↓こんな感じになります。

P. Rose　　4683
T. Cobb　　4400
H. Aaron　 4095
J. Statz　 4093
I. Suzuki　4089
F. Franco　4032
S. Musial　4001
T. Speaker 3965
J. Backley 3906
D. Jeter　 3854

>>267
THX

>>265
今日のは「代打」ではないので、
「代打イチロー」の通算打率は.053のまま

(σ^∀^)σ
イチローの安打数って、金田の勝利数と同じ扱いになるんだろうな。

　ヤンキースのイチローは５日、ニューヨークで行われたインディアンス戦で７回から右翼守備に就き、８回に遊撃内野安打を放って１打数１安打。
６試合連続安打でメジャー通算２６５５安打とし、「最後の４割打者」テッド・ウィリアムズの記録を抜いて歴代単独７２位となった。
打率は２割６分６厘。

　８回２死一塁には、右中間への大飛球に好反応を見せてキャッチ。守備でチームの３連勝に貢献した。

　▼イチローの話（８回に好捕）引っ張りのバッターだったので良かった。（中堅手に）右中間寄りにいられるとややこしい。
今日はＣ・Ｃ（サバシア）がエースの感じを出していた。マリアノ（リベラ）が使えないときにきっちり。気持ちいいですよ

ファンタ登場ｗ

一般的にそういう扱いで見られるのがＤＨ専門打者
だから打ちまくってもなかなか殿堂入り出来ない

イチロー‥ボディーが強い
松井くん‥ボディーが弱い
同じキリンだし、あのコーヒーもイチローにするべきだったな
もう体の弱い松井くんの採用はないね

>>269補足
「代打」に限定せず、途中出場の試合でのイチローの打率はMLB通算.188

>>270
金田の勝利数云々って何？w
ところでまた馬鹿にされに来たの？w

>>272
「そういう扱い」とは、どういうことなのでしょう

金田の通算勝利数はNPB記録としてちゃんと認められているんじゃないかしら。
むしろ、勝ち星を挙げる環境としては恵まれない弱いチームで積み上げた点、
より高く評価してもよいと思いますよ。
国鉄時代の金田には、「完投して2失点以内で負け投手」が47度もあったりするし。

>>267
イチローオタってこの面々の中でイチローの実力をどれくらいって
思ってるんだろうか？

ジーターよりは上だと思ってる厚かましい人多いんだろうな

イチローヲタが枕を涙を濡らす超悔しい出来事ＢＥＳＴ１０

■松井秀喜
1位　日本シリーズＭＶＰ＆ワールドシリーズＭＶＰ
球界の盟主球団で日本一(ＭＶＰ)＆世界一(ＭＶＰ)　★前人未到、全世界史上初
※松井の世界一は、メジャーのワールドシリーズの長い歴史の中でもトップクラスの打撃成績で
打率.615 　ホームラン3本　打点8 ..出塁率.643 ..長打率1.385 ..OPS2.027
文句なしのＭＶＰ受賞

2位　日米球界の盟主球団の巨人＆ヤンキースで引退セレモニー←　★前人未到、全世界史上初　

3位 前代未聞史上初の5万人近い大観衆の前で超ＶＩＰ待遇の国民栄誉賞授賞式
　
4位　ニューヨークのマンハッタン、ブロードウェイをヤンキース世界一凱旋パレードで大観衆から松井ＭＶＰコール

5位　ヤンキースタジアムでのチャンピオンリング贈呈式でジーター、ＡＲＯＤなどスーパースター選手が松井に駆け寄り抱き合う。
大観衆が松井に敬意を払いスタンディングオベーション。

6位　名門ヤンキースでの打率．２９８　３１本塁打　１０８打点　★日本人史上初の本塁打30本超え(2位は城島・井口の本塁打18本、※イチローは本塁打15本)

7位　世界中のスーパースター選手が集まる名門ヤンキースの四番打者を５１７打席任される。★日本人史上初の快挙。

8位　日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト同時1位指名。★史上初の快挙
　　※イチローは入りたかった地元中日に無視されオリックスにドラフト4位指名

9位　高卒2年目でオールスター全セ・リーグ四番打者を任せられる。★史上新記録
　
10位　松井の顔写真が大きくプリントされた旅客機「松井ジェット」が日本航空より出航された。★史上初の快挙

>>277
そんな狂った人はあまり居ないと思うよ

2001〜2010の全盛期で
1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki　←

上から5〜6番目ぐらいかな

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式> [2010年]

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki　　　←
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=13079313

>>279
上のリストの対象は、2000〜2009の10年間でしょう

>>277

リンク切れもあるかも知れんが

2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=7147115
2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=7146681
ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290

>>265
まず守備についてから打席がまわって来たので有って
『代打』出場してヒット打ったのと違うので
代打ヒットと違うのでわ?

>>282
>>269の通りね
>>265には別途注意を促しておきます

>>280
2001〜2009だけど一例として出した、下のだと2010
2001〜2010でだいたい5〜6位ってこと

>>284
> 2001〜2009だけど一例として出した、下のだと2010

Decadeの区切りは「2001〜」ではなく「2000〜」ですよ。
プホルズとイチローは1年分のハンデ負ってその順位です。

>>285
ご指摘の通りですね。申し訳ない
2001〜2010でMLBの上位5〜6位ってことで

>>285
＞Decadeの区切りは「2001〜」ではなく「2000〜」ですよ。

これを認めたうえで2001〜2010でって意味です。

>>278
強豪に居れたって羨ましさはあるけど、それ以上は無いなあ（笑）

>>287
ああ、decade rankingのどれかを引っ張ってきたものと独り合点しちゃってました。
たいへん失礼しました。

なお、「2001〜2010」の区切りだと、例えばFG版のWARではシーターの順位は
かなり落ちますね。そのあたり、いろいろと考量の余地はあるかもしれません。

>>277
2011以降はだいぶ衰えたと思っている

WARで見ると勝ってるんだよね、ジーターにすら２００１〜２０１２年
まあWARが全てとは言わないけど

(σ^∀^)σ
いつも思うけど

“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

こういう発想が まさに劣等感の証拠なんだよね。

>>289
いえいえ、こちらこそ分かり難いレスで申し訳ないです。

＞なお、「2001〜2010」の区切りだと、例えばFG版のWARではシーターの順位は
＞かなり落ちますね。そのあたり、いろいろと考量の余地はあるかもしれません。

薬物使用者の扱いも難しそうですね。ボンズやAロッドは薬無しでもイチローより
上だったと思いますが。

>>292
いつも叩きのめされてるだけなのに
なに勘違いしてんのかなw
憂さ晴らし以外の価値ないだろお前らw

ファンタｗ

だからイチローはAS１０回、最多票３回でとっくに認められてるのわかるかな？

そして殿堂入りするって評価は下されてる

>>292
そんなこと思っちゃいねぇよ
お前みたいな基地外イボータしか居ねぇじゃねーかw

(σ^∀^)σ
いつも思うけど

ゴキヲタは必死すぎるんだよね
そもそも、誰が見ても、『偉大な選手』　・・なら

数字とか記録をずらずら並べて説明する必要が無いでしょ

説明しなきゃ分かってもらえない 『偉大さ』 ってどうよ？って思うワケ〜

(σ^∀^)σ
イチロー自身が松井に認められたくて、松井を意識しまくってたからしょうがないのかな。

松井の日米通算安打数をメジャーだけで抜いた！

これだと説明になってないか・・・・ORZ

>>292
これは、同意

だから、このスレも建て続けてるんだろうね
イチローはイチロー、松井は松井とイチローファンが思ってるなら、スレは建て続けられないもんね

イチローファンも、松井のＨＲ見て凄いと思ったことは多々あるだろうしな。

>>294
> いつも叩きのめされてるだけなのに
> なに勘違いしてんのかなw
> 憂さ晴らし以外の価値ないだろお前らw

この言葉からも、イチローが打てなくてくやしいし自分自身も上手くいってない
だから、松井を叩いて憂さ晴らししてるんだというのがよく分かる

子どもが好きな人に好意を伝えるのが出来なくてイタズラするのと同じ気持ちなんだろうね

イチローが本音を言わずゆがんだ性格なところあるけど、ファンもそっくり

イボータがこうあって欲しいという願望を書き散らしてるようだけど何か有ったか？

　DH独占して１０年で１７５本ってｗ

>>297
＞そもそも、誰が見ても、『偉大な選手』　・・なら
＞数字とか記録をずらずら並べて説明する必要が無いでしょ

それが見えないのがイボータだから、数字，記録，ランキング等で分かるようにしてやってるのに
それでも認めたくない一心で突っ張ってるイボータいまだに残ってる（笑）

>>305
人の好き嫌いは、そりゃしかたないでしょう
私の場合は、数字遊びは楽しい、というに尽きますね

>>298
＞イチロー自身が松井に認められたくて、松井を意識しまくってたからしょうがないのかな。

ねぇよw
そんなことがあったら、イチローはメジャーの凡百を100人以上意識する必要があるなw

イボータはすぐ調子に乗って松井はすごかったと
今後もあちこちのスレを荒らしまわるであろうから
今後MLBに興味を持つ人や子供たちに松井はイチローと比べると
全くたいした事無いという事を理解してもらうために
未来永劫このスレは立てられ続けるべきである

>>308
数字だけで語られ続けるなら必要かもね。
でも本当に必要なのは動画で語るスレだと思うね。

>>308
現実に荒らしているのはゴキオタだという事実は目に入らないのは、

まぁ仕方ないかｗ

>>300
スレ立ては俺がやってるけど、そんな理由じゃない。
両陣営が熱くやりあってるうちは必要だろうから立ててるだけ。

スレ立ても面倒くさいから他の人が立ててくれると楽だけど、イボータが立てると
>>1のテンプレ無視でおふざけAAと捏造だけのスレになるだろ。
>>1のテンプレ変えずに、>>2以降に「松井秀喜栄光の軌跡」とか書く本当の事書いてスレ立て
するなら文句無いよ。

>>304

＞DH独占して１０年

またウソを言うｗ

>>302
稚拙なイチロー叩きやって、派手に叩き返されてるだけだろ（笑）

ウソでもないよ、キャリアの半分DHでしょ？
ファングラフ見ておいでｗ

>>309
＞でも本当に必要なのは動画で語るスレだと思うね。

イチローはMLB公式が作ってるぞ

Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=23299121

松井さんはYouTubeとニコ動だけか？

実際は動画を観ることが大事だと思うね。
今の時代インターネットで簡単に観られるんだから。
王さんのＨＲも正面からの映像は晩年になってからのものしかないけど、
それでも打球は凄いよ。全盛期はどんだけ凄かったんだろうという興味を抱く。
松井さんの打球、乾いた打球音も、是非とも、ちびっ子たちに観てもらいたいものですな。
それを観て、どう感じるかどうかでしょ。

イチローオタはイチローが松井に圧勝してるって言うけど…

息を吐くようにウソを言って松井を貶めるあたりはけっこう
危機感を持ってるんだよな、数字は上辺だけで中身はスカスカ
ってことがわかってるんだろう

>>314

キャリア半分が１０年かｗ
計算できますかぁｗ

松井とか１試合平均で５回（４．８１回）も守ってないやん・・・・・９イニング制で延長もあるのにｗ
そらDH独占といわれてもしゃあないね、実際すみわけそうなってるしｗ

Position: DH/OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

イチロー　メジャーシーズン最多安打262本
松井　ボンズに並ぶ73本打っていない　31本
はい、イチローと松井どちらがすごいか? 比較終了
イチローの勝ち

ねぇねぇ、ファングラフでしっかりDHって書かれてる気分どう？
これでも松井は守ってたとかいうのかな？ｗ

>>319
「独占」はどうでしょうね
松井さん在籍中のチーム試合数合計は1506
そのうち松井さんがDHとして出場したのは493試合だけです

タイトルもシルバースラッガーも無いワーストグラブの松井さんを平凡だったと言うのは叩きでも何でもない
メジャーリーガーとして00年代上位、殿堂入り確実のイチローをクソとか平凡とか言うのは馬鹿げた中傷になるし
松井さんなんかと同格扱いだってイチローに失礼なレベル
福留と松井さんとを同格扱いしたら逆に松井さんに失礼ってことにもなる

当たり前の話にイボータがアホみたいに噛み付いてるからイボゴキ論争とかいうのになるんだよ

>>319

なら最初からそう言えば

ＤＨ独占して１０年とはまったく違う話、松井貶めるのに
必死なのは伝わるがｗ

>>310
お前もお仲間が荒らしてるの目に入らないようだなw

実際に守ったイニング５回も平均でないんですけど？
これで守ったは通用しないね、先発で５回持たずに交代してるようなもんでしょｗ

レフトでワーストグラブ発揮したり
DHで居座り続けたり
どっちにしろチームに迷惑かけ続けた、自称チームプレーヤーＭさん

>>324
「イチローは単打専門」とか「内野安打ばかり」みたいなのと同様、
この種の誇張表現はともすれば「揚げ足」になりますな

>>317
＞イチローオタはイチローが松井に圧勝してるって言うけど…

事実だよ

＞息を吐くようにウソを言って松井を貶めるあたりはけっこう
＞危機感を持ってるんだよな、

そういうイチオタが居たら事実で反論して黙らせれば良い

＞数字は上辺だけで中身はスカスカ

具体的に説明してくれる？

今日の結果

イチロー　1打数1安打、テッド超え、チームも勝利で3連勝

セレモニ井さん　　本日も式典なし

メジャー在籍年数
イチロー　13年　松井　10年
はい、イチローの勝ち

>>328

まぁ奴が言ってるのはイチローが打つのは１００％内野安打
って言ってるようなレベルの低いもの

>>85　→　>>89
それにしても昨日のこれは笑えるなｗ
偉そうに要求して間違いを指摘され
NHKに責任かぶせてトンズラｗ

>>316
＞松井さんの打球、乾いた打球音も、是非とも、ちびっ子たちに観てもらいたいものですな。
＞それを観て、どう感じるかどうかでしょ。

それ以前に松井さんを知らない。小学生にはイチローが人気。

好きなスポーツ選手
★真央ちゃん、イチロー、澤が好き！　世界で活躍・メディアに露出が人気の決め手

http://www.gakken.co.jp/kyouikusouken/whitepaper/201112/chapter3/04.html

イボータって最近ゴキロー抜けたマリナーズ強い言わなくなったね

>>302
野球選手として松井＞イチローとかほざく池沼どもに
蔑まれる以外の立場があるのか？w
笑わせんじゃねーよw

>>336
悔しそう^^

>>332
割とどうでもいいことなのでスルーしてくれてもいいんだけど、
名前欄はわざわざ書き込んでるんですか？

>>338

今初めて気がついた

>>278
日本多すぎﾜﾛﾀ
イチローのランキングの相手はMLBのレジェンドばかりだぞ
過剰な修飾語がショボさを際立たせてるな

>>337
悔しくなる要素がビタイチわからんw
イボータなんて一番安心して叩ける人種の一つだろw

>>341
安心して叩ける相手だから叩く、というのは、
あまりよい趣味ともいえない気がしますね

(σ^∀^)σ
>>334
実際は地元ですら観客ガラガラ、試合中継なし、あっても低視聴率だったんだけどね。

松井は毎日、全国ゴールデン生中継 視聴率20％、観客超満員だったわけだけど。

>>263
イチロウの独特な言い回しは賛否両論分かれやすいことはイチロウファンだって
分かっていることじゃないの？なんでそんな「はぁ？」とか怒るかね。

>>264
別にウイリアムズを馬鹿にしてるなんてこれっぽっちも思ってないよ。
ただね、過去の英雄の数字に並んだり、超えたりしても、共通点とか接点とか
おごがましくて言えるものじゃないよ。

例えば、松井が５０本打ったときに、数字的には長嶋を上回ってるわけだけど、
長嶋に対してそういう発言をしたら、批判くらうと思うよ。

>>343
そりゃ松井さんじゃなくて巨人だろｗ

ずっと前にファンタくんがPSYの視聴回数云々言ってたけどそれイチローよりも松井さんの方が当てはまらない？

>>346
その種の譬え話は、大概噛み合わないものです
噛み合わないから言い逃げるには好都合なのでしょうが

>>278

割とどうでもよいことだが、
四番最強打者信仰のないメジャーで四番であったことを誇る理由が分からない。

(σ^∀^)σ
>>345
松井が居なくなったあとの巨人の視聴率

2001 平成13年 15.1％
2002 平成14年 16.2％
★…ここまで松井存在…★

2003 平成15年 14.3％
2004 平成16年 12.2％
2005 平成17年 10.2％
2006 平成18年 9.6％
2007 平成19年 9.8％
2008 平成20年 9.7％


あっという間の凋落ｗ

>>349
視聴率20％って嘘かよｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3978.html
実は「長嶋が監督やってるかやってないか」の方が大きかったｗ
モグラは無関係（）

イボイは別に人気選手じゃないし関係ない
清原とかの方がいつも人気投票うえだったし

>>334
だから観てもらいたいと言っているでしょう。

しかしゴキローオタのナマポ無職朝鮮人どもも松井のNYYでの成績が過去のNYY所属者の中でもかなり上位にあるレベルなのを知らない情弱ばかりだからなあ
世界一の名門球団NYYのみの成績ならゴキローも松井に比べりゃかなり格下だからな。
ゴキローは国民栄誉賞もらえず松井は国民栄誉賞で無職でナマポで生活してる朝鮮人のゴキオタ共しか支持層のいないフンコロガシはまーたお得意の内野安打で打率と出塁率カサ上げですかーｗ
ホントこいつはやることなすこと朝鮮人っぽいな

>>354
NYYでの打撃成績限定なら、そりゃ松井さん＞イチロー、ですな
レイズでの成績なら岩村＞松井さん、みたいな話ね

(σ^∀^)σ
打撃三冠の平均順位が知りたいな。

俺もゴキローオタみたいにナマポ貰いながら無職で平日昼間から２ｃｈやって好きな時に寝て起きての生活一度でいいからやってみたいよー

>>355
そうそうNYY松井は打撃成績に限ればNYYの過去所属者の中でも１０本の指に入るといっても過言ではないレベルだからねー数字が物語っているし
TB？なんて田舎の雑魚球団の数字はあまり意味がないしNYYだからこそ意味がある数字だからねーゴキローはNYYでは糞雑魚レベルですけど

>>355
まさにそれ

無職ノータイトル打率1割4分だしなｗ

>>357
「10本の指」というあたり、ひとつ数字をして語らしめてみてくだされ

田舎雑魚球団で打率1割4分、守備ワーストの糞雑魚は
しかも前打者敬遠されまくりｗ


イボイヒデキさんあなたでしょ＾＾

野球を知れば知るほど、イチローが歪な選手である事が分かるな

>>359
今手元に資料内からまた今度具体的な数値は教えてあげるけど
OWP、OPS、ピタゴラス系スタッツなどがある

>>360
でそのとき年俸は？あと今のゴキローの年俸知ってます？ｗナマポ無職朝鮮人ゴキオタさんｗ火病おこさないでちゃんと答えてねー
朝鮮人にはサインするくせに日本人の純粋な野球少年にはサインしない(他にも２ｃｈで被害報告あり)反日のゴキロー応援してる奴とはあまり関わりたくないんですよねー

>>225
どもども

【なんでも実況J】イチロー３９３２安打
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1370409495/
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20130605/YWFSa2MrSEE.html

64 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/05(水) 14:34:42.96 ID:aaRkc+HA
それはおまえが野球知らないからだろ
日本人フィルターでイチローを見てる証拠

88 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/05(水) 14:43:40.89 ID:aaRkc+HA
まあそれがないと頑張らないしな
俺はイチロー叩く奴は日本人じゃないって言う奴とイチローを打率、タイトルでしか見てない奴を減らすために活動してる
イチローは神様じゃねえんだから持ち上げる必要ねえだろ

102 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/05(水) 14:46:35.71 ID:aaRkc+HA
俺に煽りは無意味だ
芸スポで毎日活動してるからイチオタの論破は余裕だしな

129 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/05(水) 14:53:44.30 ID:aaRkc+HA
なんＪってイチオタ多いじゃん
アンチとしてはイラつく板が好ましくないからここで活動してるんやで
芸スポで情報集めてなんＪで活動、最近はこのサイクルが多いけど文句ある？

210 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/05(水) 15:16:03.93 ID:aaRkc+HA
俺はテレビで見てないんだが
なんＪでも糞みたいな擁護と川崎ネタで現実逃避してたし
俺だって好きで叩いてるわけじゃない、バランスを考えてのことだ

220 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 15:19:04.49 ID:aaRkc+HA
もういいよ
落とせ
ゴキオタ死ね

朝鮮人にはサインするくせに日本人の純粋な野球少年にはサインしない
不自然なキムヨナage、在日焼き肉店命名、日本人なら半殺し発言

とにかく反日ゴキローは松井や黒田と違いゴミ安打でも安打数稼ぐだけが存在証明みたいなゴキローとかいう補欠とは、
覚悟も心構えも違い過ぎる。
それにゴキオタはすぐに年齢を言い訳にするが
４０近い黒田は補欠のゴキローとは違って余裕でNYYで活躍している現実ｗ

外野手失格の烙印を押され守備のポジションを得られず休養枠のDHに居座り続けた害野手松井さんを持ち上げる輩は野球を知ってるのかどうかも疑わしい

「NYY時代、打撃限定」だったら、松井さんの成績(とくに「率」系)はなかなかよいのよね。
それだけ見たらもっと評価されてもよさそうなものなのだけれど、
そのあたりが野球という競技の難しいところなのでしょうな。

>>366
ゴキオタが野球を知らないのは
SEAで３番任されてできるはずもないのにウキウキだったことや
どう見ても不適格なのにNYYで中軸任されてホルホルしていたことですでに証明されているだろ
SEA時代イチフィギでガチで得点力アップするとか思い込んでたほどの情弱だし

ゴキオタは打撃成績より守備や走塁が野手にとって大事だと本気で思い込んでるアホばかりだからなｗ
データサイトで打撃しか能のない奴の年俸みてきてみ
いくらゴキローの取り柄が守備走塁だからってゴキローみたいに長打四球捨て死球に当たっていないフリをしてまで１番で安打狙ってりゃ誰でも２００安打なんて全く大したことねーつーのホントゴキオタは野球知らない馬鹿ばっかりだねえｗ

実際に野手と対戦する投手の中でもとびぬけで一流のマダックスも証言している

グレッグ・マダックス
「私は強打者を内野ゴロに討ち取るのが得意だが、イチローは長打を狙わず
内野に転がそうとする打者だろう。
内野ゴロに討ち取ろうとする私が、それを望んで打席に立つイチローと対戦したとこで
なにも興奮しないし観客は退屈だろう」

>>369
所詮「シロートの罵り合い」はどう頑張っても非生産的なので
数字に物語らせたほうが賢明でしょう

>>367
松井がNYYでどれだけ愛されているか知らないのか

とても愛されててWSMVP取っても放出されるんじゃなぁ。

>>373
たぶん、愛情と選手評価とは別物なのでしょう
松井さんが「NYYでどれだけ愛されているか」、私は知りませんけどね

不運だったな
今の暗黒期NYYなら放出されなかった

NYYだろうがTBだろうがSEAだろうが
一割四分の打者は放出されるだろ

>>376
1割4分はレイズだけでしょ確か。
捏造は良くない。イボータになるぞ。

松井在籍時はAロッド、ジーター、ジアンビ、ポサダ、バーニーウィリアムズ、シェフィールド、カノ、ティシェイラ、デーモン
他メジャー屈指の打者が揃う中で中軸打ってたんだからねぇ。
WSMVPで放出？当時のNYYの状況とMLBでのDHの不遇知ってていってる？
正直今のNYYの打線見たらかなり貧相だと思ってしまう

>>377
捏造(嘘つきは)ゴキオタの始まり

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/29(金) 12:39:40.32 ID:sfjM+5cp
NYYでの数値を言ってんじゃないの？
ほとんどLFだったけどな

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/29(金) 12:39:53.56 ID:EHwvyx+s
>>563
は？ヤンキース移籍後イチローはライトをほとんど守ってないぞ？
レフトとセンターの方が圧倒的に多い

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/29(金) 13:46:26.66 ID:Q1IUGUyt
>>598
イチローはNYYではライトをほとんど守ってない

そんなことも知らんのか


ちなみに2012シーズンNYYでのイチロー
CF=7試合出場
LF=35試合出場
RF=39試合出場
ソースhttp://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/4570/type/fielding/ichiro-suzuki

>>3

>>377
暗黒期(?)NYYに限らずどの球団も一割四分の打者は必要とされないからその例えは適切ではないっていう意味だったけど伝わらなかったみたいね

もし2009年の成績でチーム暗黒期(?)NYYだったら
とか訳わからん仮定には付き合いたくないかな

暗黒ならWS制覇できてないだろうから松井さんの唯一の勲章もないだろうし
普段チームがチームが言ってるファンはそんなの望まないだろうし

>>379
ゴキオタは基本ナマポ貰って２ｃｈで昼間から自演して生活してる糞乞食かアスペルガーばかりだからなｗ伝わりづらいのも無理はないでしょ
しかも松井は一度のワールドシリーズで長打率1･300を記録したのは3人だけで、ほかの二人はベーブ・ルースとルー・ゲーリック
松井は現地でも王者のようだったとほめたたえられたからな。WS出たことすらない反日フンコロガシ鈴木とは格が違いすぎる

ライトなどネコでも守れるポジションでなにがゴールドグラブだ？笑わせるな

ジーターやらAロッドやらに紛れ込ませて見ても、松井さん自身は打撃タイトルも無いしシルバースラッガーすらも無いんだよなぁ
打撃より守備や走塁が重要？いやそんなことはない
イチローは長打は少なくとも首位打者争ってシルバースラッガーに選ばれるくらいの打力に、守備も走塁も一流だから凄い
松井さんは打撃だけの選手なのにその程度の打力でしかないから結局平凡ということになる

松井さんはネコ以下ってそりゃ言い過ぎでしょ

>>384
ネコはよく走りますよ

そりゃあネコ＞モグラでしょｗ

しかも松井は畜生発言連発で専用の煽り文句があるほどNYYファンが嫌ってる投手から、一度のワールドシリーズで二度も、それもホームで球場中がその煽り文句の大合唱をしている中で、決勝ホームランを食らわせたら
(しかもその内一度は開幕戦エースで完敗の翌日のロースコアゲーム、もう一度は同じ投手から4番凡退後の二死満塁から追加で二点タイムリー食らわせて引退に追い込んだ挙句7-3の最終スコアの内6点を稼ぐ活躍)ファンのインパクトも相応のモノがあるでしょ。

それ以外にもライバルのBOS戦でも一試合最多打点記録持ってたり、優勝が当たり前のチームに居ながらポストシーズン通算打点率歴代1位(通算打点は10位)だったり色々やってるしね。
で、ゴキローはなんかPOで記録持ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井さんが圧倒的でつまらないな
巨人監督間違いなしなんて言われるし
アンチも巨人監督オファーに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
松井さん以外に巨人とヤンクスで４番を打った日本人野手が一人も出ていない有様だ
松井さんのように圧倒的な長打力のある本当の実力がないと手が届かないからな

巨人とヤンクスの両方でなくてもいい
打率２割５分でもいい
言い訳をせずに名門のクリーンナップ打ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

>>387
妻移算のPS通算打点は39、歴代10位のラインは42ね
｢打点率」が何を指すのかは知らないけど

>>389訂正
×妻移算
○松井さん

>>383
ゴキローの首位打者やらSSって向こうでは全然評価されてないじゃん
少なくとも俺は向こうではほとんどそういう書き込みは見たことないがね
それもそうだろ。ゴキローみたいに内野安打多い選手は打率かさ上げできるから首位打者争い有利だしSSもカサ上げで取れるしこんなの評価してるの日本のナマポ在日ゴキオタだけでしょ

MLB殿堂入りに対抗した結果が巨人の監督かｗ

そうだ！よく言った　感動した

>>391
シルバースラッガーは首位打者のように数字の一位を指すのでなく評価された結果
イチローは数字やら評価やら人気やら大概のものが伴ってんだよ
ピンポイントの活躍や長所を大袈裟に持ち上げまくるしかない松井さんとは違うからね

殿堂入りｗ薬物中毒者やオジースミスでも入れしかも真の実力者でも素行ｗやらスポーツマンシップ(笑)やらで入れない欠陥組織ｗｗ
しかもまだ入ってすらいないのにｗｗゴキオタの頭ン中はホントおめでたいよねえｗ

一方の松井は、NYYの永年の敵だった名投手P.Martinez(BOS→NYM→PHI)を引退に追い込んだ漢でそのためか、NYYファンの人気が今も高い
世界一の名門球団NYYで醜態晒してるゴキローの目の前で引退式ｗｗゴキオタは嫉妬のあまり発狂すんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗ

>>395
数字に語らせたほうがよいと思いますよ

>>396
数字だしちゃったらどうあがいてもゴキオタ論破だしつまんねぇーじゃん
手加減しつつ余裕で論破できるのがゴキオタだしゴキオタで遊ぶ時の楽しみも半減するしなー数字で余裕で論破しちゃったら
所詮ゴキオタ程度舐めプでいーんだよｗ

>>392
｢巨人の監督」のほうが数が少ない、ということではどうでしょう

イチローはWBC出てるから少なくともあの当時は薬物規定引っかかるようなことはしてないのは確実。
一方松井さんは変なごまかしをしつつ薬物検査が行われることが表明されたタイミングくらいで辞退してなかったっけ？

内野安打でもいいだろう、それが勝利につながるヒットであれば。　
２アウトランナーナシにお情けで与えられたヒットを自分の手柄のように　
振舞う態度は真の日本人なら恥ずかしくて出来ない振る舞いだ。それがクソゴキ、ゴキクソヲタ　
にわからないとは　　　

ほら、イボータってバカでしょ？
殿堂入りメンバーが欠陥とか・・・・・・・

ファンタはセイバーは欠陥指標とかいいながらOPS大好きだし・・・キモイよね

でも実際、数字出したらイチローさんは松井に手も足も出ないんじゃないかな
せいぜい安打数が勝ってるぐらいか？

>>320
イチロー　メジャーシーズン最多安打262本

シスラー　 631打数 257安打 　　　　　　　　　本塁打19 　打点122
イチロー 　704打数 262安打(シーズン最多安打) 本塁打 8 　打点 60

やはりイチローは凄かった。シスラーとは比較にならない。

>>402
てか過去このスレで俺様が散々数字で論破しちゃったからなあ
松井＞イチローを覆せる猛者が出てくるのを待ってるだけなんだよね。なかなか現れないけど
俺様に論破されたナマポ無職ゴキオタどもも別人のフリして相変わらずゴキage松井sage工作に勤しんでるけど
そいつらムカツクから何回も論破してやってもいいんだけど俺様は無職でナマポでくってるゴキオタ共と違って仕事忙しいから中々相手してあげれないんだよねぇ

イチロー
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし
2013 国民栄誉賞

松井
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

これは相手にならないな・・・

>>404
>>357いうところの「(NYYで)10本の指に入る」というあたりについて
数字をして語らしめればよいでしょう

>>405
松井さん、今まで馬鹿にしててすみませんでした

ゴキヲタなどにいくらやさしく説明してやっても小学３年生ぐらいの　
理解力しかないのでムリだろう。　松井の功績は偉大すぎる！ものが違う　

>>406
松井OWP.614はNYY球団歴代18位(3500打席以上)
松井のトータル・アベレージは.836で同15位(マッティングリーは.775)
松井の純粋長打力ISO.190は同16位
以上3部門全てで松井より上位なのは、ルース、ゲーリック、ディマジオ、ケラー、ヘンリック、マントル、ジアンビ、A.ロッドの8人だけ
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない
おまけに松井はbleacher reportでNYY歴代ベストナインにも選ばれているし今の糞打線のNYYですら控えのゴキローとは何から何まで格が違いすぎるんだよ。

やべー完膚なきまでに論破したらゴキオタが示し合わせたかのように一斉に冷蔵庫裏に逃亡しちゃったｗｗ
今日も松井ファン完全勝利でゴキオタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキオタまるで息してねえｗ
何か申し訳ないわｗｗ完全論破しちゃってｗｗ

横だが、本当に出てこなくなって、ちょっとワロタｗ

>>409
なるほど。それは凄い。
確かにこうして数字を並べれば松井さんが優秀なバッターだったこと証明できるね。
大半の松井さんファンが数字を否定してまったく数字を提示しないから今まで馬鹿にしてたけど、そういう風に論理的に証明してくれるのは大歓迎だよ。

ブリーチャーレポートのヤンキース歴代ベストナインには選ばれても、
イチローが大手スポーツ紙等で選ばれてる00年代ベストナインには松井さんは選ばれてないもんな
そもそも松井さんはMLB全体レベルじゃ単年の打撃のベストナインすらない
MLB全体(当たり前だがヤンキースだってMLBの球団の一つ)から優れた選手として選ばれるのと、
ヤンキース一球団の中から優れた選手として選ばれるのでどちらが凄いかってな
殿堂入りにしたってそう、特定球団の永久欠番程度でなく(松井さんは永久欠番ですらないが)
MLB全体で見て選りすぐりの実力や評価が必要になる
イチローはその域に達していて、松井さんは全く届いていない

松井がＮＹＹに置いて１０本の指に入る強打者！

そっかステフィールドやジーターより上なんだな、大したもんだ

所詮ゴキオタのレベルなんてこの程度っすよ皆さん
お分かりいただけましたでしょ
それまで威勢良かったのに俺様が出てきた瞬間これだからねぇ
次俺様が相手してあげるときはもう少しレベルあげて反論材料もってくるんだよゴキオタ諸君。
そうでもしてくれないと、こちらとしても張り合いがないし面白くないのでｗ

>>414
まぁヤンキース歴代で上位ってのは文句なく評価していいと思うよ。
近年はともかく歴代のヤンキースは強豪チームだからその時代の打者成績もはいってる中で上位なんだし。

キャリア２２年　試合数２５７６　　シェフィールド

打率.２９２　ＨＲ５０９　出塁率.３９３　長打率.５１４

首位打者１回、シルバースラッガー賞５回、最高出塁率１回、最高ＯＰＳ１回




キャリア１０年　試合数１２３６　　松井

打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし




ID:W/ivlTZC
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない


ほら、イボータってこんなんばかりでしょ・・・

いや何が有って突然発狂しだしたのか見守っているんだよWWW
イチローは毎試合ヒット打って活躍している
俺の松井は　俺の松井は　・・・ぐぬぬ
エネルギーが溜まり過ぎて
いつもの発作が始まったのかなと?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

キャリア１０年　試合数１４９７　テシエラ

打率.２７９　ＨＲ３３８　出塁率.３６９　長打率.５２７

ＨＲ王１回、打点王１回、シルバースラッガー３回



キャリア１０年　試合数１２３６　　松井

打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし


ID:W/ivlTZC
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない

>>409
久しぶりだねインチキセイバー君

584 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/11(木) 15:54:44.14 ID:GRtxlsPj
>>579
普通にBRにのってるから
お疲れ様でした

http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01-bat.shtml
http://www.baseball-reference.com/players/j/jeterde01-bat.shtml


OWPなんて別に珍しくもない今更な指標なのに
ゴキオタはそれすら知らないから笑ってるんだよ(笑

591 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/11(木) 16:13:55.27 ID:GRtxlsPj
てか俺今日ゴキオタ論破しすぎだろ
他のスレでもゴキローのカラクリ伝えなきゃいけないのに

594 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:18:04.13 ID:RPpfDDLr [16/21]
>>584
ありがとう。隅っこでやっと見つけた。

イチロー　498位　.592
松井さん　509位　.590

http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

だな。

>>409
594 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:18:04.13 ID:RPpfDDLr [16/22]
>>584
ありがとう。隅っこでやっと見つけた。

イチロー　498位　.592
松井さん　509位　.590

http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

だな。

604 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:31:35.85 ID:MYqRPFi7 [15/17]
>>601
また違うコピペで暴れだしたようだから

とりあえずOWP決戦は　　
イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井
ということで終了なｗｗｗ

610 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/11(木) 16:45:37.44 ID:GRtxlsPj [45/47]
>>604
ほぼ変わらないレベルなのに不等号の数の多さ、これもゴキオタの印象操作の手法のひとつ
皆騙されるなよ
ゴキローと松井の通算OWPはほぼ変わらないレベルだからな

616 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:52:54.38 ID:RPpfDDLr [19/22]
>>611
＞松井とイチローの通算OWPはほぼ変わらない(笑)これが現実

その理屈だと、お前がイチロー叩きに使ってたXR27もほぼ変わらないで良いな（笑）

ジーター　キャリア１８年　試合数２５８２

打率.３１３　ＨＲ２５５　出塁率.３８２　長打率.４４８

最多得点１回、最多安打２回、シルバースラッガー賞５回、ハンクアーロン賞２回


キャリア１０年　試合数１２３６　　松井

打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし


ID:W/ivlTZC
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない

なんだよ
俺たちの松井は同じ10年やっているテシェーラのホームランの半分かよ

イビルTZCにだまされた

>>416
＞所詮ゴキオタのレベルなんてこの程度っすよ皆さん
＞お分かりいただけましたでしょ
＞それまで威勢良かったのに俺様が出てきた瞬間これだからねぇ

突っ張ってるけどこれどうすんだ？w


内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)

927 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/16(土) 16:54:28.92 ID:vcm9HEMo
サルでも分かるように
分かりやすく基本から教えてあげるけど
例えばランナー２塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通１点入りやすいよね
内野安打だと点入らないよね
ランナー１塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通ランナー１，２塁もしくは１，３塁になるよね
内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)
ようは内野安打ってクソなんですよ(笑)
でキャリアの通算安打の約４分の１が内野安打のゴキローってすごい雑魚なんですよｗお分かり？

>>417
松井さんは打つだけならイチローにそう劣らない結構なものって評価が普通だと思うよ
逆にイチローが安打(打撃)だけの選手であったなら、安打記録更新とか目立つものはあるにしても
総合的には松井さんとそう変わらない評価になっていてもおかしくないだろうし
まあ守備抜きでも怪我しないで積み重ねた分イチローの方が優位とも思うが

あとベストナインはヤンキースの球団が企画した方では候補としての名前すら無しだったよな

キャリア２２年　試合数２５７６　　シェフィールド
打率.２９２　ＨＲ５０９　出塁率.３９３　長打率.５１４

首位打者１回、シルバースラッガー賞５回、最高出塁率１回、最高ＯＰＳ１回


キャリア１０年　試合数１４９７　テシエラ
打率.２７９　ＨＲ３３８　出塁率.３６９　長打率.５２７

ＨＲ王１回、打点王１回、シルバースラッガー３回

ジーター　キャリア１８年　試合数２５８２
打率.３１３　ＨＲ２５５　出塁率.３８２　長打率.４４８

最多得点１回、最多安打２回、シルバースラッガー賞５回、ハンクアーロン賞２回

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

キャリア１０年　試合数１２３６　　松井
打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし

ID:W/ivlTZC
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない

この人もヤンキースにいた事あったな

ボビー・アブレイユ　キャリア１７年

打率.２９２　ＨＲ２８７　出塁率.３９６　長打率.４７７

シルバースラッガー賞１回

次から次へとボロ負けしてますけど生きてる？
みんな守備してるよ、ちなみにｗ

デーモンやジオンビ、ポサダには勝ってるから・・・

>>409
OWPって何を表す指標かい？w
ちゃんと説明できるの？w

こんな指標使えるのかよ？w

159位　秋信守　　　　.663
　　　　　グリフィー　　.663
186位　クレメンテ　　.655

http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

>>426
ああうん、全部ひっくるめた選手評価はイチロー＞松井なのは間違いないってのはわかってる。
ハンデつけて打撃限定で語ってるのが現状でしょ。

松井さんの優秀なのは本数じゃなくて率でしょ？
調子悪いと欠場、怪我で欠場、苦手だと欠場　で率守ってるんだから今並べてるのは無意味じゃない？

>>409

３部門全てで松井より上位が８人という事で分かるのは、
松井以上の選手が「最低でも」８人と言うことで、
松井が最低でも九番に入る事を意味しないのは、
中学レベルの論理学で分かることなんだが…。
多分、図示してやれば、集合とかの概念しらない小学生でも分かること。

>>344
＞ただね、過去の英雄の数字に並んだり、超えたりしても、共通点とか接点とか
＞おごがましくて言えるものじゃないよ。

それほどの事いってるかね？
まあ受け取り方は人それぞれだな。

>>409
2009 NYY WAR

1 Derek Jeter 6.8
2 Mark Teixeira 4.9
3 Alex Rodriguez 4.0
4 Robinson Cano 4.0
5 Johnny Damon 3.2
6 Nick Swisher 2.9
7 Jorge Posada 2.4
8 Brett Gardner 2.3
9 Hideki Matsui 2.2　　←
10 Melky Cabrera 1.4

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

WAR　2.0　レギュラークラス
　 　　 3.0　一流クラス

ポサダ　キャリア１７年　試合数１８２９　
打率.２７３　ＨＲ２７５　出塁率.３７４　長打率.４７４　

シルバースラッガー５回

ジョニーデーモン　キャリア１７年　試合数２４２６
打率.２８６　ＨＲ２３１　出塁率.３５３　長打率.４３５

最多得点１回、盗塁王１回

ジェイソンジオンビ　キャリア１８年　試合数２１６３
打率.２８０　出塁率.４０３　長打率.５２２

最高出塁率３回、最高長打率１回、最高ＯＰＳ１回、シルバースラッガー賞２回

キャリア１０年　試合数１２３６　　松井
打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし
キャリア１０年　試合数１２３６　　松井
打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし

ID:W/ivlTZC
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない

ヤンキースで１０本の指に入るとか、さすがにそれはないでしょうよ。
松井ファンも強引すぎるんだよ。
普通にしてればマリナーズの単打マンくらいには勝てるのに。

>>409
・打率はともかく、普段重要視している打点やHRをスルーしてその3項目をピックアップしたのはなぜなのか？
・わざわざ3500打席以上という中途半端なハードルを設定したのはなぜなのか？

とりあえずのツッコミどころはこの2つかな

>>437
松井が上位に来る指標を並べただけでしょ。
聞くまでもない。どうせ、答えないんだし。

>>437
あちこちから適当な指標持って来て、松井さんが高く評価できそうな例持ち出して喚くだけの奴だよ。

ＮＹＹヤンキースの上位１０位以内に入る松井が

ノータイトル・ＳＳなし各攻撃指標トップなしなんだぜ・・・メジャーの壁高いすぎるなｗ

推測するなら二つ目は
松井さんがNYY在籍した年数が7年
規定打席が約500で
7×500=3500打席という感じじゃないかな

これでもすごいツッコミどころあるけど

もう、麻原しょーこーとイチロウファン・松井ファンを比べるスレにしたら？

どっちがカスかってね。

>>437
スレ1020で恥かいてしばらく来なかったんだが（笑）

594 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:18:04.13 ID:RPpfDDLr
>>584
ありがとう。隅っこでやっと見つけた。

イチロー　498位　.592
松井さん　509位　.590

http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

だな。

596 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:20:30.62 ID:MYqRPFi7
>>594
何でイチローさんより松井さんが下になるのよｗｗｗ

604 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:31:35.85 ID:MYqRPFi7
>>601
また違うコピペで暴れだしたようだから

とりあえずOWP決戦は　　

イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井

ということで終了なｗｗｗ

609 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 16:42:43.03 ID:MYqRPFi7
しかし気の毒なほどでかい墓穴掘ったなｗ

>>357
平日昼間から2chやってるのはお前じゃねーか
早く仕事を見つけろよニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>432

ちと調べたら集合は数学Ａで扱うらしいから、中学レベルは言い過ぎか。
高１レベルに訂正。
つまり推測するに中卒。

規定打席に到達してる選手を補欠とか言う馬鹿アンチだから無理もないｗ

いい加減、総理大臣と浮浪者を比べるようなスレやめないか？
イボータが可哀想だろ

エッ　そうなると　ゴキ総理誕生ですか？日本沈没だ

>>409
つまり、100年を超す歴史をもつ超名門球団ヤンキースにおいて、
松井は、ベスト９プレイヤーというワケですね＼(^ー^)／

>>449

>>432
正しくは集合の概念は高１レベルだが、
高１レベルが理解できないお前は中卒。

【日本人大リーガー本塁打ランキング】
1.松井秀喜 １８５（■4647打数■） ※PO含む。
2.イチロー １０６（■8219打数■）
3.城島健司 ４８
4.井口資仁 ４４
5.福留孝介 ４２
6.松井稼頭央３２
7.新庄剛志 ２０
8.田口　壮 １９
9.岩村明憲 １６
10.青木宣親 １４
11.野茂英雄 ４
12.吉井理人 １
13.石井一久 １

【MLBアジア人シーズン本塁打ランキング 】
1　松井秀喜(2004年)　31本
2　松井秀喜(2009年)　28本
3　松井秀喜(2007年)　25本
4　松井秀喜(2005年)　23本
5　チュ・シンス(2010年)　22本
6　松井秀喜(2010年)　21本
7　チュ・シンス(2009年)　20本
8　井口資仁(2006年)　18本
8　城島健司(2006年)　18本
10　松井秀喜(2003年)　16本
10　チュ・シンス(2012年)　16本

>>450
ん？私？慶應の経済出身なんだが、何か？(*^o^*)

>>452
ふざけてないでさっさと漫画描けよファンタ

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　　/　　　　　 　　　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,ｒ'"　　　　　　　　　　ヽ､
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|ｙ　 / ☆>─),　､.=・=V　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　|,　　　　　　　　　　　　　　从从）
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　| 　 　　　　　　　　　　　　　　!"''''　　 i 　　　 、　　 _,,、　　ゞi !,!/
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 　 　　　　　　　　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　　　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　 　 　 　　　　　　　　　　ヽ...＼ |! '‐(o),>/.i　<,(o)‐'　　{;;ｉゞ 　,!　　　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　 　　　　　　　　　　　　＼.....〔:　 i　_ﾉ　i 　 　u　 　 |!ﾞ.../ /
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／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　 　 　　　　　　　ポンッ 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　i 　,i／　　
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>>449
それ都合の良い所だけ引っ張って来ただけ（笑）

OWP

イチロー　509位　.590
松井さん　509位　.590
http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

ちなみにこんな事になる（笑）

159位　秋信守　　　　.663
　　　　　グリフィー　　.663
186位　クレメンテ　　.655

>>452

数�TＡが理解できない慶應の経済ってのは、
京王ストアーのレジ打ちの間違いだろ。
集合の概念なんて、高校数学といいつつ小学生でも理解できるレベルだし。

>>455
OWPってどういう指標なん。
どうやったらそんな結果になるのかさっぱり分からんｗ

>>457
Offensive Winning Percentage

平均レベルの投手陣が揃ってるとした時のチームの勝率らしい
RC27当たりと連動するようだけど、余程松井さんに都合の良いデータが出るのかも？w
RC27やXR27で良いと思うんだけど。

インチキセイバー君は自分でも良くわかってなくても、松井さんに都合の良い指標持って来るのが得意w
明日あたりはEQAやTAｖあたり持って来るかもw
衰えたイチローが率系の指標下がって来てるのをドヤ顔で叩くんじゃないかなw

>>455

つか、都合のいい指標どうこうじゃなく、致命的に頭が悪い。
３分野全てで上回るのが８人ってのに何の意味もないことは、
仮にそのうち一つに松井さんが一位の指標が存在すれば、
松井さん以上の選手が０になるという、
簡単な思考実験でもおかしさが明らか。
集合の概念分からない中卒だとしてもあんまりだ。

>>459
＞致命的に頭が悪い。

その通りｗ
彼の過去レス（たぶん自分じゃないって言い張るだろうけど）

内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)


927 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/16(土) 16:54:28.92 ID:vcm9HEMo
サルでも分かるように
分かりやすく基本から教えてあげるけど
例えばランナー２塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通１点入りやすいよね
内野安打だと点入らないよね
ランナー１塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通ランナー１，２塁もしくは１，３塁になるよね
内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)
ようは内野安打ってクソなんですよ(笑)
でキャリアの通算安打の約４分の１が内野安打のゴキローってすごい雑魚なんですよｗお分かり？

>>261
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>311
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>341
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>352
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>399
今日も平日昼間にニートアンチが必死
同じレスばかりなのはニート生活が長くて頭がおかしくなったからか？

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

発狂したらしい

>>460
んじゃ四球も糞なのか？

>>449
>>409の
＞おまけに松井はbleacher reportでNYY歴代ベストナインにも選ばれているし
は

レフトを長期間守った良い選手が居なかっただけなんだよな。Best Outfielderって枠にしたら
ルース，ディマジオ，マントルでイチローでも入れない。

http://bleacherreport.com/articles/1046119-new-york-yankees-the-greatest-players-of-the-greatest-team#/articles/1046119-new-york-yankees-the-greatest-players-of-the-greatest-team/page/9

ウィンフィールドもLFだけじゃないし

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1014127&position=OF

大げさに言えば

イチローより通算打率、通算本塁打を上回ってる現役選手はプホルスしかいない
だからイチローは現役二位の打者だ！

って感じかね

>>409
3部門全てで松井より上位なのは、ルース、ゲーリック、ディマジオ、
ケラー、ヘンリック、マントル、ジアンビ、A.ロッドの8人だけ

３部門を選んだ根拠も気になるが、それより気になるのはこれ↓
「3部門全てで松井より上位は８人だけｷﾘｯ」
「だから松井は１０指に入るｷﾘｯ」

松井に対し、３勝０敗で完封出来なきゃ松井＞＞他選手なの？(笑)どんだけ
松井はハンデが必要なんだよ(笑)アホ過ぎる。

例えば、２勝１敗は何人いるんだ？

インチキセイバーは逃げ出しそうだし、迷い犬探してますみたいな
感じで、テンプレにしてスレ建ての度に張り出していいんじゃないか？

>>467
打者が内野ゴロ打って、一塁ランナーが二塁で刺されたけどダブルプレーにならずに
打者が一塁に残る場合があるでしょ。彼はこれを内野安打だと思っていたから笑われて
るってこと。
セイバーセイバー言うくせにルールも知らなかったってことw

「イチローは走者と入れ替わりで出塁することで数字を稼いでいる」って本気で言ってるからな
それはヒットじゃないと何回言われても覚えられないあたりがマジヤバイ

>>451
【日本人大リーガーの長打ランキング】
1.イチロー　501
2.松井秀喜 436
3.松井稼　　176
4.福留孝介 166
5.井口資仁 146
6.城島健司 133
7.岩村明憲 112
8.田口壮　　100
9.新庄剛志　65
10.青木宣親 64
11.野茂英雄 19
12.川�ｱ宗則　6

(*^o^*)

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/06(木) 17:15:05.27 ID:W/ivlTZC
>>406
松井OWP.614はNYY球団歴代18位(3500打席以上)
松井のトータル・アベレージは.836で同15位(マッティングリーは.775)
松井の純粋長打力ISO.190は同16位
以上3部門全てで松井より上位なのは、ルース、ゲーリック、ディマジオ、ケラー、ヘンリック、マントル、ジアンビ、A.ロッドの8人だけ
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない
おまけに松井はbleacher reportでNYY歴代ベストナインにも選ばれているし今の糞打線のNYYですら控えのゴキローとは何から何まで格が違いすぎるんだよ。

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/06(木) 17:18:57.19 ID:W/ivlTZC
やべー完膚なきまでに論破したらゴキオタが示し合わせたかのように一斉に冷蔵庫裏に逃亡しちゃったｗｗ
今日も松井ファン完全勝利でゴキオタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/06(木) 17:25:42.41 ID:W/ivlTZC
ゴキオタまるで息してねえｗ
何か申し訳ないわｗｗ完全論破しちゃってｗｗ

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/06(木) 17:31:49.90 ID:HW6iAN+U
横だが、本当に出てこなくなって、ちょっとワロタｗ

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/06(木) 17:53:37.19 ID:W/ivlTZC
所詮ゴキオタのレベルなんてこの程度っすよ皆さん
お分かりいただけましたでしょ
それまで威勢良かったのに俺様が出てきた瞬間これだからねぇ
次俺様が相手してあげるときはもう少しレベルあげて反論材料もってくるんだよゴキオタ諸君。
そうでもしてくれないと、こちらとしても張り合いがないし面白くないのでｗ

短い天下だったな(笑)そころで、>>412はどこ行った？示し合わせたように消えたが(笑)

そもそもOWPなどというドマイナー指標を持ち出しておいて30分かそこらレスが付かないだけで勝利宣言だからなｗ
確認する作業だけでも時間がかかるというのに

「10本の指が入る松井」という文字が目に焼き付いた

大体、タイトル・ＳＳなしでＤＨ独占した打撃専門くんが凄いわけないでしょ
ハフナーに負けてるし水車にも負けてる

>>475-476
その確認作業をしてるのを想像して吹いたんだけどね。
俺の意図が伝わらなかったようで。
流れを見ればそこまで考えてもらいたかったね。

ハフナー　キャリア１１年　試合数１１０１
打率.２７８　ＨＲ２０１　出塁率.３８１　長打率.５０７

水車　　キャリア　９年　　試合数１２０９
打率.２５６　ＨＲ２０９　出塁率.３６１　長打率.４６７


キャリア１０年　試合数１２３６　　松井
打率.２８２　ＨＲ１７５　出塁率.３６０　長打率.４６２

特になし


ノータイトル・ＳＳ０回どうしでも負けてるやん・・・ＤＨ専なのに　

ハフナー凄いな
スウィッシャーと松井だとどっちが評価高いのかな

キャリア９年で１２０９試合　普通に守れる
キャリア10年で１２３６試合　ＤＨ専門

どっちの方が評価高いと思う？

水車　１０年目途中　ＷＡＲ２６．６
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=4599&position=OF

松井　１０年目終了　ＷＡＲ１２．７
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

>>479
イチローファンは、「また馬鹿なことを言い出したよﾆﾔﾆﾔ」
「３つ全部勝ってる選手が８人だから１０指ってなんだよﾆﾔﾆﾔ」
って感じだっただろうに。ニヤニヤ笑われてるのを想像して
興奮してたの？おかしな人だ。

結局松井って何指なのさ。
足の指まで使っても足りるのか？

>>479
＞俺の意図が伝わらなかったようで。

お前の意図って何？

ハフナーは松井と同じＤＨ専門の鈍足なんだよね、そして守れない
このぐらいしてもらわないと・・・

ＷＡＲ２１．９　キャリア１２年目途中
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1573&position=DH

>>485
打撃限定なら思ったよりは上位なんじゃない？
歴代ヤンキース選手って捕手とか二遊間とかも入るわけだし。
レフト、DHとかの打力重視ポジションなんだしそこそこ上位じゃないとひどすぎるよ。

>>484
>>486
御宅たちが、データ合戦では負けたなく、負けない意地の張り合いみたいなものが面白かっただけだよ。
だって確認作業してたんでしょ？
それで俺が笑ってたのが伝わらなかったかということ。

データの確認をする＝負けたくない
ここが笑いどころ？

>>469

あたま、大丈夫か？ｗ

まじ、病院で診てもらったほうがいいぞ ｗｗｗ

なんで松井のWARってこんなに低いんだ
なんかおかしくない？どんな計算してるんだ

>>489
要するに君はデータ合戦で負けたってことだよね？(笑)
で、精神的には負けてないって負け惜しみ言ってる
だけだよね？


そもそも、合戦になってないんだけど。
三つの指標で劣ってるのが八人だから十指って
言い分が通らない。最初から間違ってる。

>>491
やっぱり頭おかしいって思うよね
それと似たようなことを言ってるのがW/ivlTZCの>>409なんだよね

>>489
＞御宅たちが、データ合戦では負けたなく、負けない意地の張り合いみたいなものが面白かっただけだよ。

データ合戦w
訳のわからんマイナー指標持って来たのに頭捻っただけだろw
本来は指標持ってきた時点で、その解説しなきゃいけないだが、インチキセイバーはちゃんと
内容理解して指標持ってくるわけじゃないぞw

>>493
俺はそもそもデータ合戦に参加してない。

>>492
試合の展開が決まってからの帳尻とか、そもそもシーズンの趨勢決まってからの帳尻が多いんじゃない？
後あのランナーオン打席の量を考えるとただの凡退が試合の劣勢に影響をあたえると低く評価されてる可能性は高い。

ＷＡＲの算出方法は打撃＋守備＋盗塁＋走塁＋ポジショニング負担だからね

松井は攻撃出来ても守備がこの時代でもっとも酷いレベル
走塁はキャリアでーつく鈍足、盗塁は通算１３で話にならない
ポジショニング負担もレフトで−、ＤＨは一番負担が少ないから大幅−
そして試合によく休んだから稼働率も悪いからＷＡＲ延びない

>>495
まぁ、マイナーであろうが何だろうが、>>409の土俵に入れられたのは事実だろうね。
こんだけスレが続けば、すぐにパッと出てきても良さそうなものだが、
頭捻って確認作業してたんでしょ？

場面は全く関係ないよ、ＷＡＲ
打撃でしっかり働けたかどうか見るのはＷＰＡだから

>>497
WARに帳尻は出ないよ
守備が壊滅的に悪いからWARが低くなる
まあ帳尻は監督やGMに見られてクビになるけど

なるほど、じゃあ守備の関係だなｗ

>>499
どーでもいーですよー

インチキセイバーはどこに逃げたの？

>>503
俺に聞かれてもね・・・

>>499
＞頭捻って確認作業してたんでしょ？

まあ、そういう人も居たんだろうな。
俺は1：30〜6:00位まで外出してた。居たらセイバー君ボコボコだよw

ちょっと待って。
>>499によると、インチキセイバーは自分の
土俵で戦ったと言っている。

…自分の土俵で戦って逃走したってこと？

>>506
勝ち負けは俺には分からんが、
>>402が出てこないことにはね・・・
別に土俵で戦って負けるのは珍しいことではない。

>>503
インチキセイバーは毎回夕方消えるよw

間違えた>>409ね

むしろそんなマイナーデータを必死で探してきたその労力が
松井さんヲタがどれ程追い込まれてるか？を表してる
じゃない？

あ、俺携帯で書き込んでた。俺は>>470と
同じ人ね。

松井にその指標で二勝一敗は何人いるんだよ
セイバーさんよー。犯人は現場に戻るんだぜ？

>>508
社員よりも偉いバイトと同一人物だっけ？

>>512
それは知らないです

>>513
そっか。失礼。
どうせ戻ってこないだろうし明日も仕事だから寝ます。
おやすみ。

>>401
MLBの殿堂は障害者向けの隙間産業DHなどほぼお断りの超難関だ
イチロークラスのハイレベルで走攻守揃った選手しか入れない
殿堂自体を否定せざるを得ない状況に深く同情するよ

>>494

ヤンクス打線の中での立場が違うってことだけは間違ってないんじゃない？

たとえチロさんが３割２００本打ってたころにヤンクスに来てたとしてもだ

同じ時期にヤンクスにいたらよかったんだよね〜
そしたら、一目瞭然だったんだが・・

仮に１番に固定されたとしても

マリナーズ時代のような自分の記録だけ優先したプレーしてたら
ニューヨークのファンやメディアは許さなかっただろ

２年と持たなかったハズ
そういうマトモな環境の中で生まれた記録じゃないからケチがつくんだよ

青木のように献身的なプレーをする１番打者をやってて・・
結果的に・・大記録が達成されたんならみんなに祝福されるよ

やっぱ、ズルをしたらいけないんだって
見てる人は見てるから

後ろ指差されて殿堂入りしても気持ちよくないだろ？

チロさんはそういうの気にしないのかもしれないが・・

打撃専門で入るには最低でもこのぐらいしないと・・・

ジム・ライス　最終年で殿堂入り

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9

２００１年〜２０１０年の平均打率.３３１、安打数は年間２２４．４本

３割２００安打とは次元が違う

イボータってわざと低く書くんだよなぁ

>>516

その結論に至るまでの論理が高校一年の数学レベルに達してないのに、
そうして導かれた結論をもとに話をされてもね。

劣化した状態でも必要とされたという現実が、
お前の「二年ももたない」という妄想を打ち崩してるし。

>>519

そして松井さんには３割30本100打点と、高めに言ってるダブスタ。

チームの事を考え…ああ松井さんチームの未来を考えて年齢の行ってる自分じゃなくもっと若い選手を使ってもらうためにあんな低成績たたき出してたのね。
そりゃ凄い。

>>516
お前はいつもそのムダな改行にイラ立ちが表れてるなｗ
それとも脳みそがスカスカなのかｗ

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし
アンチも殿堂入りに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
イチロー以外に年間のタイトル・アワードを獲得する日本人野手が一人も出ていない有様だ
イチローのように長期間結果を残す本当の実力がないと手が届かないからな

イチローが獲ったメジャータイトルでなくてもいい
最高出塁率やシルバースラッガー賞程度でもいい
言い訳をせず一つでも獲ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

はいはい　まいど

松井さんが圧倒的でつまらないな
巨人監督間違いなしなんて言われるし
アンチも巨人監督オファーに関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
松井さん以外に巨人とヤンクスで４番を打った日本人野手が一人も出ていない有様だ
松井さんのように圧倒的な長打力のある本当の実力がないと手が届かないからな

巨人とヤンクスの両方でなくてもいい
打率２割５分でもいい
言い訳をせずに名門のクリーンナップ打ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

>>525

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/28/kiji/K20120328002920860.html

圧倒的長打率.４６２ ？

すぐ他の打順になったけどイチローNYYのクリーンナップ打ってたよな。

違うパターンも考えてみるかの

松井さんが圧倒的でつまらないな
ヤンクスでの引退式は決まったし
アンチもヤンクスでの引退式に関して反論が一切ないのが情けないな

それも無理もない
松井さん以外にＷＳＭＶＰを獲得する日本人野手が一人も出ていない有様だ
松井さんのようにＷＳで結果を残す本当の実力がないと手が届かないからな

松井さんが獲ったＷＳＭＶＰでなくてもいい
ＷＳの勝敗をキメるようなヒット一本でも
言い訳をせずに打ってみろ

もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

人の褌で相撲を取る

【類義】 舅の物で相婿をもてなす／他人の賽銭で鰐口叩く／
他人の念仏で極楽詣り／人の家で饗応する／人の牛蒡で法事する／
人の太刀で功名する／人の提灯で明かりをとる／人の物で義理をする／
貰い物で義理すます


日本語って素晴らしい
勉強になったよ
ありがとう松井さんのヲタ

一つ賢くなったな　またいろいろ教えてやるよ

>>529
この程度で今更勉強になったというぐらい勉強してなかったのか？
やっぱ、中卒？

ゴキヲタの反撃がなんかオッサンぽい

パクリしか能がない馬鹿アンチｗ

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井に変化無し。

>>518
その1割増しの分が殿堂確実と言われる要因の一つだね＾＾

>>534
異議なし＾＾

イチローが笑顔で松井にご苦労さんと声をかけ、松井がありがとうございますとイチローにペコペコ頭を下げる引退式もうすぐだな

短期決戦のWSで結果残すのって別に実力いらんよな。

＞引退式
NYのレジェンド達に囲まれ次々握手を交わしハグする松井
「ごくろ・・・」
「松井、ご・・・」
声をかけようとするが全然入れないNYの雑用鈴木さん

イチロー
試合中継なし
あっても低視聴率
観客ガラガラ
松井
毎日、全国ゴールデン生中継
視聴率20％
観客、連日超満員

松井のOWP.614はNYY球団歴代18位(3500打席以上)
松井のトータル・アベレージは.836で同15位(マッティングリーは.775)
松井の純粋長打力ISO.190は同16位
以上3部門全てで松井より上位なのは、
ルース
ゲーリック
ディマジオ
ケラー
ヘンリック
マントル
ジアンビ
A.ロッド
の8人だけ。
松井が過去NYYにおいて１０本の指に入る強打者と言っても過言ではない (*^o^*)

>>537
松井は謙虚だからね(*^o^*)
だけど、またイチローさんは偉そうな顔で上から目線的なコメントで顰蹙を買うんだろうな(>_<)

ゴキオタはNYYスレ荒らすの辞めろよ

FANTAみたいな知恵遅れには松井さんの尊大さは理解できまい

> 164 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 02:59:29.64 ID:0mLRJcyX [33/33]
早くもｶﾙﾄ儲に荒らされててﾜﾛﾀ

>>542
【日本人大リーガーの長打ランキング】
1.イチロー　501
2.松井秀喜 436
3.松井稼　　176
4.福留孝介 166
5.井口資仁 146
6.城島健司 133
7.岩村明憲 112
8.田口壮　　100
9.新庄剛志　65
10.青木宣親 64
11.野茂英雄 19
12.川�ｱ宗則　6

だって長打で松井さんが負けてるんだもん(*^o^*)

惨めにコソコソ引退して今になってくだらない
ショーやってるイボなんてもうどうでもいいだろ
現役日本人選手の話しようぜ

イチオタが見苦しすぎるな
マツオタは守備走塁は譲るって柔軟な対応を見せているのに
打撃だけならどう考えても松井のほうが上なのに
イチオタは全部勝たないと許せないみたいでさすがに調子乗りすぎ

守備走塁は譲るってどう考えてもMLB上位のイチローの守備走塁とMLB下位の松井さんの守備走塁をさしてほぼ対等だけど譲ってやるよみたいな言い方してるの。
イチローは打撃、守備、走塁でタイトル等持ち
一方松井さんは打撃、守備、走塁全てでタイトル無し。（守備でワーストグラバーは取ってるが）

これで松井さん持ちあげるほうが異常でしょ。

自分の記録に
「へー、そりゃ良かったね。それはおめでとうございます」

この恐ろしいほど寒い返しにゴキヲタはやっぱり
「ｗｗｗｗ」
「おもしろいｗ」
「さすがイチローユニークｗ」
とか思うのかな・・・

ゴキがゴキなら　ヲタは知恵遅れ

一切説明できずにひたすら勝利宣言の虚しい馬鹿アンチｗ

２００１〜２０１３　走塁力１位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2013&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=4,d
２００１〜２０１３　全ポジション１位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2013&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=5,d

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/07(金) 04:13:58.63 ID:4cfdVW4T
イチオタが見苦しすぎるな
マツオタは守備走塁は譲るって柔軟な対応を見せているのに
打撃だけならどう考えても松井のほうが上なのに
イチオタは全部勝たないと許せないみたいでさすがに調子乗りすぎ



ほらね、イボータってこんなんばっかりでしょ・・・・

SSって正直印象的なもんが強くて守備走塁も査定に入ってくるからな
初の黄色人種で日本のマスコミもうるさいし無駄に露出だけは多かったからお情けみたいなもんもあっただろうな
イチローさんの安打数がMLBで全く評価されていないのは262安打の時にSS取れなかったことで証明されてるわけだしね

>>554
一人が強くてもチームは勝てないからな。
選手間MVPには選ばれたが。

シーズン最多安打数の時に評価されないのは逆にイチローのSSの価値高めてるだろ。
しかもSS一回だけならうるさいから云々も通じるが複数回取ってるし。

へぇ〜２アウトランナーナシからせこいヒットしかうてないカスが強者？

誰も言ってないのにシルバースラッガー賞の話をするなんてコンプレックスがあるんだね＾＾
イチローは3回も獲ってるけど＾＾

２００４年の時の外野部門のＳＳホルダーと比較するといいよ


シェフィールド　試合数１５３
打率.２９０　出塁率.３９３　長打率.５３４　　ＷＰＡ４.８６

ゲレーロ　試合数１５６
打率.３３７　出塁率.３９１　長打率.５９８　　ＷＰＡ３.９５
最多得点　

マニーラミレス　試合数１５２
打率.３０８　出塁率.３９７　長打率.６１３　　ＷＰＡ３.７８　
ＨＲ王、最高長打率、最高ＯＰＳ

イチロー　　　試合数１６１
打率.３７２　出塁率.４１４　長打率.４５５　　ＷＰＡ３.６０
歴代最多安打


評価難しいね、２００４年は選手間ＭＶＰやコミッショナー特別表彰はもらったね

>>541

お前また高校一年の数学レベルの事理解できないってわざわざ宣伝しなくていいから。
「集合の概念まるで分からない中卒です」って宣伝してまわる神経が分からん。

朝からまたゴキオタが発狂してるのか

(σ^∀^)σ
イチローファンはなんでOPSが嫌いなの？

>>554
＞イチローさんの安打数がMLBで全く評価されていないのは262安打の時にSS取れなかったことで証明されてるわけだしね

そのかわりコミッショナー特別表彰を獲得し、選手会MVPに選ばれている
薬物使用者除いて野手でもらってるのは、グウィン、リプケン、リッキー・ヘンダーソン、クレメンテ、グリフィー
そしてイチロー

＞初の黄色人種で日本のマスコミもうるさいし無駄に露出だけは多かったからお情けみたいなもんもあっただろうな

適当な思い付き書いても無意味

(σ^∀^)σ
イチローファンはなんでOPSのはなしを避けるの？

>>562
別に嫌いじゃないぞ
他にもっといい指標があるだけの事

>>541
OWP、トータル・アベレージ、ISO.190を使う必要は？
何故そんなマイナー指標を持ち出す？

順位 選手名 OPS
1 王貞治 1.080
2 松井秀喜 .995
3 アレックス・カブレラ .993
4 落合博満 .987
5 タフィ・ローズ .940
6 小笠原道大 .934
7 張本勲 .9334
8 中西太 .9325
9 松中信彦 .930
10 ブーマー・ウェルズ .927

そうそうたる強打者が並んでますね〜

通算記録 [編集]順位 選手名 OPS
1 ベーブ・ルース 1.164
2 テッド・ウィリアムズ 1.116
3 ルー・ゲーリッグ 1.080
4 バリー・ボンズ 1.051
5 ジミー・フォックス 1.038
6 アルバート・プホルス 1.022
7 ハンク・グリーンバーグ 1.017
8 ロジャース・ホーンスビー 1.010
9 マニー・ラミレス .996
10 マーク・マグワイア .982
記録は2012年シーズン終了時点

>>567-568
ここはNPBでの成績を語るスレじゃないぞ

>>569を見ればわかるとおり

テッド・ウィリアムズとチロさんとでは

月とスッポンということです。

>>571
そりゃそうだ
長いMLBの歴史の中で、テッド・ウィリアムズ以上の選手は何人居るか？
イチローと松井さんも、月とスッポンだな

やはり打者の力量を測るのにはOPSが一番なんだな
誰か内野安打の世界記録と内野安打率の世界記録を調べてくれないかな
イチローファンは都合の悪いデータは絶対に出さないだろうな
あんなショボいヒットが大好きな洗脳集団だから

>>573
＞やはり打者の力量を測るのにはOPSが一番なんだな

攻撃の総合指標【oWAR】比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.2(01年)　＞　松井さん 5.4(04年) 　＞　アダム・ダン 5.0（04年）
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 4.6(05年) 　＞　アダム・ダン 4.3（05年）
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年) 　＞　アダム・ダン 4.0（07年）
イチロー 4.4(09年)　＞　アダム・ダン 4.0（09年）　＞　松井さん 3.1(03年)
イチロー 4.3(08年)　＞　アダム・ダン 3.6(10年) 　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 4.1(03年)　＞　アダム・ダン 3.2(08年) 　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 4.0(06年)　＞　アダム・ダン 2.8(02年) 　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 3.7(02年)　＞　アダム・ダン 2.1(01年) 　＞　松井さん 1.2(08年)
イチロー 3.7(10年)　＞　アダム・ダン 2.1(06年) 　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 3.2(05年)　＞　アダム・ダン 1.8（03年）　＞　松井さん −1.0(12年)
アダム・ダン 1.8（12年）　＞　イチロー 1.4(12年)
イチロー 0.8(11年) 　＞　アダム・ダン −2.4（11年）

※守備は一切含まれていません


【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047
アダム・ダン：通算oWAR32.2÷打席数7235＝0.0045

攻撃力はイチロー＞＞＞＞＞松井さん＞アダム・ダン

(σ^∀^)σ
>>565
OPSが低い打者は、あまり良い打者ではないと思いますが、それについて反論ありますか？
ちなみに昨年のトラウトはリードオフでOPS.960超えを記録しました。
同じリードオフのイチローはキャリアハイですらOPS.860程度ですが、何が違うんですかね？

(σ^∀^)σ
イチローファンの持ち出す指標はマイナー過ぎるな。
そのoWARとやらの上位ランキングが見てみたいので出してくれますか？

>>575
もちろんOPSも高い方が良い
野手がOPSだけで評価されてると良かったねw

＞同じリードオフのイチローはキャリアハイですらOPS.860程度ですが、何が違うんですかね？

長打力の差だね
トラウトを例に出してるけど1年だけでは何とも
まだキャリアが短過ぎるね。

エルズベリーも2011にOPS.928だけど成績安定してないし

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=4727&position=OF

(σ^∀^)σ
>>577
いや、OPSが低い水準で安定してるのはイチローさんでしょ。
長打力がないなら、その時点で打者としては二流ですかね。

>>576
＞イチローファンの持ち出す指標はマイナー過ぎるな。

oWARはマイナー指標ではないぞw

＞そのoWARとやらの上位ランキングが見てみたいので出してくれますか？

BR見て自分で出せばw

お前にはこれで充分だなw

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

そういえば、東京農大農学部畜産学科の
高野明日香さんも在日の方でしたっけ？

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/9003.jpg

ファンタって進歩しないな

>>578
＞長打力がないなら、その時点で打者としては二流ですかね。

ピート・ローズやグウィンも二流か？w

ファンタは野球の話をするよりやるべきことがあるんじゃないのかね

具体的には ひとなつの海賊

(σ^∀^)σ
>>582
彼らのOPSがイチロー並ならば、そう言えますね。

>>559

．２９０が選ばれて．３７２が落選したのか

それも最多安打記録作ったのにな、いかに最多安打記録が
あちらでは評価が二の次、三の次ってことだ

>>584
だからOPSだけで評価されてないから無意味だってのｗ
打撃が二流だったらこう言う評価もらえないだろw
後、イチローは打撃のMLB記録二つ持ってるのも大きいw

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事で 【WSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない】

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki　　　　←
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

>>585
アホくさ
コミッショナー特別表彰もらって選手会MLBに選ばれてる

バイトリーダー

ファンタ　

なんでセイバーはカラクリ指標って言ってたのにＯＰＳ信者なん？

松井秀喜氏への五輪復帰協力要請撤回てっあるな
国民から苦情が相次いだのかもしれんな
巨人ファンですら二度のWBC不参加は松井くんへの失望が大きかったからなあ
どっちにしろ松井くんは役にたたないから正解だわね

>>409はよく頑張ったじゃないですか

「NYYで3500打席」というとその時点で51人に絞られるようだけど、
松井さんは得意分野？ではその中でも上位1/3くらいに入る、
ということでしょ。なかなか立派なものです。

ついでに言えば、くだんの８人のうちケラー・ヘンリック･ジアンビの３人は
NYY在籍中の打率が松井さんより下なので、いっそのこと
打率を加えた４部門すべてで松井さんを上回っているのは５人だけ
⇒松井さんはNYY史上６位！
とか、いかがでしょうか

ロドリゲスが復帰して９の０だとNYY通算打率が松井さんを下回るので、
その場合松井さんは５位に上がるかもしれません

松井さんはコミッショナー特別表彰や選手間MVPなんて当然無いし
キャリア通してシルバースラッガーだって一度も無いぞｗ

>>572
現在EloRaterでは
テッド・ウィリアムズ 2位
イチロー 56位
松井さん 451位

それぞれ大差ですね＾＾

>>573
そんなくだらないデータ近年しかないよ＾＾
シーズンの内野安打率の記録は1992年のブレット・バトラー
109/171本で63.7%

OPSが一番大切だから松井は現役でゴキローは解雇で引退で無職

殿堂入りしてその中でも最上位グループのメジャーリーガーであるテッド・ウィリアムズとイチローでは格の違いがあるけど
とりあえず殿堂入りは確実視されるくらいのイチローと
殿堂入りとか全く有り得ない平凡な実績の松井さんの格の違いも結構なもんでしょ
寧ろテッド・ウィリアムズとイチローの差よりイチローと松井さんの差の方が大きいと言ってもおかしくないんじゃないか
同じ日本人ってだけでアジア人枠とかどうでもいい評価でイボータが松井さん持ち上げまくってイチローに対抗させてるだけで
メジャーリーガーとして普通に評価したら>>594の通りイチローと松井さんは全く格が違う

イチメータあるな、素晴らしい
イチローコールも凄いw
ヤンスタでもセーフコでもコールがあるのはイチローだけだな
なんだかんだイチローは凄いね

ブーイングされてたww
松井とは違うな

副音声の英語の実況で聞いていたが、イチローの初打席の1球が投げ終わってからやっと、「そういえばイチローが打席にいますね、去年までこのシアトルでプレーしていました」ととってつけたように話してた。

コールかとおもってよくきいてみれば　ゴキ役立たず　邪魔者　松井に代われ　ばっかりだった。ゴキカスゴミいらね

>>601

朝鮮人って嘘つくのにまるで抵抗感無いんだな。

>>599
現役最終打席でブーイングされてた松井さんが何だって？

相手が弱りきってるところでタイムリーヒット

さすがイチローさんだね、おめでとう１１打点目

11打点、ライバルガードナーの26打点への道は険しいぞ。

　元チームメイト、ＳＥＡのライアンに１１打点で
並びました

　ライアンは右打者不利の西地区４位の９番打者

イボータが一方的にライバル視している松井さんとの差は何打点ですか？
ここは、イチローと松井さんの比較スレですがｗ

>>605
現状としてはガードナー＞イチロー＞＞＞＞松井さんってとこか
まあ松井さんは不等号で表せない論外の雑魚か
このスレ的にはガードナーとイチローよりイチローに対する松井さんの雑魚っぷりに言及してあげなきゃ駄目だよ

11打点でアリーグ打点最下位から脱出！
良かったねイチロー！

松井さんは自ら陣頭に立たずに代理を立てて戦うのが得意だからね
仕方ない

>>609
＞11打点でアリーグ打点最下位から脱出！

と思ったら、アレクシー・ラミレスが昨日二打点挙げてたのね。
依然として規定打席到達者中11打点は最下位でした。
残念！

>>607

松井さんとの打点差はたったの「１１」です
ちなみにジーターとも同じです。なかなか差が開かんねｗ

>>611
松井さんはいつになったら規定打席到達するの？
規定打席到達ってのも一つの条件で、出場すら出来ない雑魚よりずっと上な訳だけどさ
え、去年の時点で規定打席いかずに引退？今のイチローとも全く比較にならんゴミクズじゃねーか

引退した松井と比べて何になるんだろうね？

マリナーズが弱いのはイチローのせい(笑)

>>614
スレタイくらい読めよ

>>616
いや、本来なら殿堂板でやるべきことかもしれん。

>>614
まだやれてるイチローが凄い、あるいはイチローより若いのにあんなクソ過ぎる成績で引退した松井さんがショボいか
松井さんが余力を残して引退でもしてたなら今のイチローよりはやれるかもなんて妄想も出来たかもしれないが
あの様ではイボータでも見捨てるしかないらしいな

>>616
松井とイチローのスレタイだからといって、引退した選手と今の成績を比べても仕方がないだろう。
松井はもういないんだから、このスレはイチロー応援なんだよ。
だから打点で抜かれたアレクシー・ラミレスと比較しよう。
アリーグ打点最下位脱出に向けて・・・

>>594
ｴﾛﾚｰﾀｰ？　それは「じゃ、口で」の人が１位じゃないの？

普通早打ちって打点多くなるはずなんだけどな(笑)
ほんと粕以下だな(笑)

イチメーターのオバチャンが映った直後
「ichiro　Boooｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！」
これ事実ｗ

>>619
松井さんの方が歳上で引退したなら仕方ないって話にもなるが
そうじゃないからそうはならないんだよ

HAHAHAHA！

(σ^∀^)σ
年上も何も、松井はドラフト1位でプロデビューもイチローより速いからさ。

松井は引退したから、スレたてるな、板違いと叫んでいたイチローファンがいて
総合板にスレをたてているのがイチローファンというのがなんともｗ

松井ファンは余裕があるのに、イチローファンは余裕がないのがわかる

>>625
で、ひとなつの海賊はいつ週刊少年ジャンプで連載開始するの？

>>625
NPBでのデビューなんぞよりMLBでの活躍期間や出場試合数の差の方が遥かに大きい
松井さんがMLB現役10年だけでも鉄人であり続けたなら評価は違ったよ
結局キャリア全体の実績でも衰えた晩年でもイチローがずっと上だったってことだ

(σ^∀^)σ
>>628
松井は怪我したからね。
体調管理はイチローさんの方が上手かった。
それだけじゃないかな。
まあ、イチローさんの環境は常に天然芝だったし、楽だったと思うけどね。

>>629
松井さんの怪我は自業自得だろ

手首　：　守備練習不足
膝　　 ：　体重の管理をしない

死球，接触等の不可抗力ではない。プロ失格

＞まあ、イチローさんの環境は常に天然芝だったし、楽だったと思うけどね。

あれっ？　松井さんも常に天然芝だったろw

(σ^∀^)σ
松井が怪我する前の2005年、打撃三冠すべてで松井の勝ちだから、打撃の技術や才能に関しては、イチローより遥かに上だろうな。
怪我持ちの松井に走塁込みのXR27で負けるわけだから、相当 差があったと思う。

>>630
タンパwww

>>632
そうだな思い出したw

>>631
＞打撃の技術や才能に関しては、イチローより遥かに上だろうな。

具体的に証明して？

(σ^∀^)σ
東京ドーム、毎年全試合フル出場の事を言ってるんだけどな。

(σ^∀^)σ
>>634
だから説明してるだろ(笑)
怪我持ちの松井に走塁＋打撃の攻撃指標XR27で負けてるってことｗ

イチローの方が遥かに走塁が優れてるにも関わらず負けてる。
なぜか？
打撃で 松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー だからだよ。

>>630
＞手首　：　守備練習不足
＞膝　　 ：　体重の管理をしない


ゴキヲタは馬鹿としか言いようが無い

>>629
そりゃアスリートとして体調管理は非常に重要な能力の一つだからな
松井さんは30HR打つまでに体でかくしたりもしたからね
イチローのように10年間フル出場できるコンディションを維持しようとしたら一度きりの30本塁打も無かったかもしれないし
率の成績も落ちるだろうから通算成績の上積みとの兼ね合いでどちらがマシだったかもわからない
結局たらればなど無意味で残した結果が全て
その結果で、松井さんは通算成績でもいまいち安定せず、キャリアハイでもタイトル争いすら出来ない微妙なものだった
イチローは目立つところでタイトルやシーズン安打記録やアワードもあり、10年という長期間で攻守に渡る堅実な安定感もあった

膝は巨人時代からの怪我

試合中守備で怪我した赤星も練習不足か？

いずれにせよNYY歴代ベストナインの松井と弱小SEAのリードオフ→NYYの控えの雑魚を比べること自体おこがましいだろ
格が違いすぎる



オフシーズンのゴキオタ「ガードナーなど比べる対象ではない(ｷﾘｯ」



現在のゴキオタ「明日は凱旋か。それにしても一番活躍してるのがガードナーとか、ジラルディーには嬉しい誤算だろうな(震え声)」

>>636
評価軸変えれば違ってくるぞ(笑)

※イチローの実働12年間と松井さんの実働10年間での比較
通算RC　イチロー 1298.0　＞　松井さん 735.5
年平均RCイチロー 108.2　 ＞　松井さん 73.5
通算RC27イチロー 6.13　　＞　松井さん 5.93

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー
3割　2.5ポイント　: 10年連続
3割5分　5ポイント　：　10年中4回
200安打　5ポイント　：　10年連続
100得点　3ポイント　：　8年連続
合計　109ポイント

松井さん
3割　2.5ポイント　: 1回
30本塁打　2ポイント　：　1回
100打点　3ポイント　：　4回
100得点　3ポイント　：　3回
合計　25.5ポイント

だいたい打撃の才能と技術なんてきちんと定義されてないモノでどう評価する？w

>>639
ここはMLBのイチ松について語るスレだから部外者なんてどーでもいいよ

イチローさんの１００打点・４０HRこそタラレバだけどなｗ
現実はこれだし

ttp://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p1.jpg
ttp://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p3.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZQoshC4q6us
ttp://www.youtube.com/watch?v=shHyIXZfprM

>>640
イチローはディケイドベストナインや10年連続オールスター
ヤンキースの歴代ベストナイン？オールスターやベストナイン殆ど無いんだからヤンキースは凄くても松井さん自身はそこまで大したことないよ
ヤンキースが凄いからってそこの選手が皆リーグ屈指の名選手とは限らないってだけだな

>>639
＞膝は巨人時代からの怪我

ケア不充分ってこと

＞試合中守備で怪我した赤星も練習不足か？

赤星は知らんが、スラィディングキャッチ失敗で手首骨折なんて他に聞いたことないわ

>>641
HOFモニター()信じっちゃってる情弱ゴキオタｗｗｗｗｗｗｗ


HOFモニター(笑)←これ超絶欠陥指標ですからｗｗ
299 29本 90打点 90得点の選手よりも .300 0本 40打点 40得点のほうがポイントが高くなる糞指標ｗｗｗｗｗこんなの信じてるの野球音痴のゴキオタだけｗｗｗ

(σ^∀^)σ
その怪我持ちの松井に 走塁込みの攻撃指標で負けるんだから、打撃では相当に差がある。
当たり前だけどな。
そんなのはイチローも自覚している。

ポストシーズンで150打数以上を記録している歴代打者の通算OPSランキング
1位Albert Pujols.303 18HR52RBI OPS1.046(267打数)
2位George Brett.337 10HR23RBI OPS1.023(166打数)
3位Jayson Werth.264 14HR27RBI OPS.960(174打数)
4位Lance Berkman.317 9HR41RBI OPS.949(186打数)
5位Manny Ramirez.285 29HR78RBI OPS.937(410打数)
6位Barry Bonds.245 9HR24RBI OPS.936(151打数)
7位松井秀喜.312 10HR39RBI OPS.933(205打数)
8位Fred McGriff.303 10HR37RBI OPS.917(188打数)
9位Steve Garvey.338 11HR31RBI OPS.910(222打数)
10位David Ortiz.283 12HR47RBI OPS.908(244打数)


あれ、ゴキローは？ｗｗ

>>640
＞いずれにせよNYY歴代ベストナインの松井

レフトを長期間守った良い選手が居なかっただけなんだよな。Best Outfielderって枠にしたら
ルース，ディマジオ，マントルでイチローでも入れない。

http://bleacherreport.com/articles/1046119-new-york-yankees-the-greatest-players-of-the-greatest-team#/articles/1046119-new-york-yankees-the-greatest-players-of-the-greatest-team/page/9

ウィンフィールドもLFだけじゃないし

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1014127&position=OF

>>643
これまでのイチローで殿堂入りも確実視されるような評価は得ているから、40HRや100打点なんてタラレバはどうでもいい
松井さんは怪我がどうのこうのって言い訳じみたタラレバをイボータが持ち出す
現実のタラレバ抜きのイチローで十分だし、現実のタラレバ抜きの松井さんでは全く物足りない、そういうことだね

>>650
１００打点簡単なんでしょ？ヤンキースならｗ

>>646
大雑把だからな
イチローと松井さんぐらい大差があれば使える。

>>648
松井さんやワースみたいな雑魚が居るのも短期間だからだなw

>>647
お前の頭の中にある指標は、OPSとXR27だけか？w

>>651
知るかよ
そんなん言うならキングあるよの松井さんはどうなんだよ、本人の発言だぞ

今日のゴキローは勝ちゲームでWPA.003
勝利に殆ど貢献していないと言っていいレベル　ちなみにカノー.268
やっぱ一発のある打者って魅力的ですよねーｗｗｗなぁゴキオタ？ｗｗｗ

今日の結果

イチロー　タイムリーで4連勝の貢献

松井さん　依然消息不明

>>655
カノーは凄い、イチローは空気、松井さんは舞台に立つことすら無い論外のゴミだよね
摩り替えや印象操作が本当に好きだよなイボータは
ヤンキースが強豪だからそこにいた松井さんも凄いはず（実際はシルバースラッガーすら無い地味な中距離打者）とかにしてもそうだし

【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,656　　←NEW!!
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.青木宣親　 218　　←NEW!!
10.新庄剛志　215
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.川�ｱ宗則　 44
14.大家友和　 33
15.吉井理人　 25
16.黒田博樹　 21
17.石井一久　 18

今日もきっちりタイムリー＾＾

>>597
Rにしてみよう>>594

テッド　　 2,394
イチロー　2,211
松井さん 1,746

差が非常にわかりやすくなりました＾＾

>>598
ICHI-METERパワーアップしてた＾＾

↓Me=エイミーさん＾＾
Ichiro "How's it goin?" Me "Great! How are you?" Ichiro "You are big in Japan!!" Me :-D "So are you!"

>>625
なんでそんなウソつくの？捏造ファンタ君＾＾
イチローも一年目から一軍の試合に出てるよ

何も知らない奴がいるから教えてあげるエロレーターは実力で順位を決めているわけじゃないから

レジェンドのテッドウィリアムズとゴキローの安打数？ｗｗ
四球を何百打席も連続で拒否し長打を捨て死球に当たっていないフリしてまで先頭打者で稼いだ(おまけに４分の１が本来相手投手に完全に打ち取られた内野安打7)
ゴキローの無意味な安打数に何の価値もねーよバーカｗｗｗｗ
いやしかしテッドウィリアムズは本物のレジェンドでこういう人に比べるとさすがに松井もゴキも雑魚にしか見えねーな

思うんだけど、観客がエロメーターって日米通算安打数のメーター
出してるじゃない。
本人は合算しなくていいんじゃないの？って言ってるし、嬉しいのかな？
って思う。

>>615
馬鹿アンチ全然言わなくなったなｗ
セーフコの客もブチ切れてて
今日なんかバックネット裏でオッサンがヤケクソになってずっと野次ってたぜｗ
な？>>622ｗ

雑魚にしか見えないのは松井さんだけだっつーの
まあイチローもウィリアムズ相手にしたらだいぶ劣るが、
EloRaterやら殿堂入りの可能性やら総合的なあらゆる評価で松井さんとは全く格の違う一流だから

>>662
＞ゴキローの無意味な安打数に何の価値もねーよバーカｗｗｗｗ

何故無意味で価値も無いの？w

>>665
最近毎日言ってる気がするけど、イチロウファンの日本語はおかしい。
「あらゆる」の意味を調べてみるといいよ。

田舎雑魚球団で打率1割4分、守備ワーストの糞雑魚は
しかも前打者敬遠されまくりｗ




これは松井秀樹さんです

>>668
松居秀喜　だから

あらゆるでは無いな。
松井さんが勝ってる指標もあるし。

まぁ総合的に見てイチローと松井さんは比べるまでもなくイチローの方が優秀だよ。


松井さんの膝とか骨折はステの影響が濃厚だけどな。

松　ひで喜

だろ
公明党にこんな人いなかったっけ？ｗ

>>646
そんな極端な例を出したって有用性は否定できないよ
せめて実在の選手の具体例を出さないと

>>662
ファンが走攻守すべて、つまり野手としての総合力という実力で優劣を決めてるな
お前の感想なんて全く関係ないが

ゴキがまともに外野フライでも打てるようになったらゴキの評価を始めよう。　
それができなきゃ只のゴミ　カス　イ〇ポ　

今日外野フライ打ってたよ

>>674
お前に評価してもらう必要など全く無いぞw

>>667
あらゆるっつーのはMLB公式での評価だのアワードだのオールスター投票だの何から何までって意味だよ
長打力とか個々の能力に対する評価まで全てイチローが上なんて意味であらゆるって言ってるんじゃない

ゴキローが癌になればよかったのに

盗塁・盗塁死以外の「走塁」要素を考慮に入れないXRやRCを
選手個人について算出すると、走塁能力の低い選手は過大に、
走塁能力の高い選手は過小に評価されることになりますからね。
「過大」「過小」がどの程度のものか見積もるのは難しいけれど、
そのあたりに注意が必要ね。

>>679
そんないちいち、イチロウを少しでも盛ろうとしなくていいよ。

＞今日外野フライ打ってたよ


１本だけでは駄目だろう
日本人なら　　ニホン打たないと！　プッ　うけたうけた　最高

ヤンキーズ１日入団で引退チームの履歴を大いに盛ろうとしているニート松井に勝てるわけがないｗ
長島のバーターで国民栄誉賞なんて小細工もスポーツマンとして愚の骨頂

ナベツネブランドの経歴を大盛りしすぎたなんちゃってスター様だよな

>>620
Eloは、この方式の原型となったチェスのレーティング方式を
考案した人の名前ね。発音は強いていえば「イーロ」に近いみたいよ。

イ遅漏はイケないから、子供ができないのかな？

>>682
ゴキローはMLBでただ一人、チームの勝利度外視で安打数コンテストに参加してる選手
ゴキローは最多打数、最多安打など何回も達成してるけどそれらに対しての
両チームの手持ちが27アウトの野球でアウトにならない確率が異様に低すぎるからね
例えばイチローのIsoDが平均レベルか平均以上なら俺は絶対ここまで叩かなかったし他の奴らもそうだろ

安打数記録を樹立した年にシルバースラッガーとれなかったのなんで？
安打数ってやっぱり意味にのでは？

体重だよ
ヘビー級、特にパワータイプの寿命は基本的に短い

>>686
MLBオタの間では常識だけどSSは印象ｗやシルバースラッガーとかいっときながら守備走塁やチーム成績に左右されるいい加減なタイトルだからね
実際その年はゴキローチーム最下位でしょ
安打数なんて所詮単純にヒットを打った数でしかないからねえ
こんなの多いからイチロー凄え！なんていってる馬鹿はマジで野球知らないと思う
リードオフマンに最も大事なのは出塁率なのにゴキオタは頑なにそれを認めようとしない野球音痴しかいねーしなｗｗ

>>696
え？262安打の年、SS取ってないの？
確か、タイトル取ってない選手でも外野のSS取れてるよね？

てことは、普通に

安打数以外の項目「その年の１位にもなってない」選手＞安打数「歴代１位」の選手

ってことじゃん。安打数って結局なんなのｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
あんだすうとは日本の電通マスゴミが創り出した情弱のミーハーやニワカのゴキオタ共を騙すために都合よく使われているだけの数字ｗｗ
あんだすうが多いから俺のイチローはさいきょうｗｗｗｗｗｗとかやってるのが池沼ゴキオタなわけｗｗだからこいつらとは中々対話が成立しないわけだよｗ

>>685
＞ゴキローはMLBでただ一人、チームの勝利度外視で安打数コンテストに参加してる選手

変だね

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.0
02　　　　4.4
03　　　　5.5　　　　0.2
04　　　　6.9　　　　2.8
05　　　　3.3　　　　2.7
06　　　　5.3　　　　0.8
07　　　　6.0　　　　2.7
08　　　　4.4　　　　0.9
09　　　　5.1　　　　2.2
10　　　　4.4　　　　1.4
11　　　　0.1　　　　0.0
12　　　　2.4　　　 -1.1

イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）　年間平均（1.27）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659

実際出塁率

>>685
＞両チームの手持ちが27アウトの野球でアウトにならない確率が異様に低すぎるからね
＞例えばイチローのIsoDが平均レベルか平均以上なら俺は絶対ここまで叩かなかったし他の奴らもそうだろ

イチロー対NY1番打者

2001 イチローRC27:7.13 ＞　ソリアーノRC27:4.69
2002 イチローRC27:6.32 ＜　ソリアーノRC27:6.59
2003 イチローRC27:6.07 ＜　ソリアーノRC27:6.55
2004 イチローRC27:7.80 ＞　ジーターRC27:5.73　デーモンRC27:6.82
2005 イチローRC27:5.95 ＜　ジーターRC27:6.46
2006 イチローRC27:6.66 ＞　デーモンRC27:6.43
2007 イチローRC27:7.02 ＞　デーモンRC27:5.58
2008 イチローRC27:5.76 ＜　デーモンRC27:6.69
2009 イチローRC27:7.28 ＞　ジーターRC27:7.20
2010 イチローRC27:5.80 ＞　ジーターRC27:4.36

2004のゲレーロ等がイチローより凄かったってのは言えるかもしれないけど（マニー等は薬物疑惑でややこしくなるから置いとくとして）
松井さんは七年も強豪ヤンキースに所属していながらシルバースラッガーも無くMVP投票でも僅かな得票しかなかったんだから
優勝した2001はMVPで2004でもMVP投票七位に他の年にはシルバースラッガー三回有りのイチローの方を貶すとか頭おかしいよね
ゲレーロやイチローは2004以外の年だって凄い選手だが、松井さんは2004も他の年もタイトルもシルバースラッガーも皆無でMVP投票でも空気の雑魚だぞ

>>693
手持ちが27アウトの野球でアウトにならない確率の意味も分からないほど野球音痴なんだね
どおりでまともな対話が成立しないわけだ

(σ^∀^)σ


イチローがアウトになる確率は 松井とほぼ同じ(笑)

>>688
＞MLBオタの間では常識だけどSSは印象ｗやシルバースラッガーとかいっときながら守備走塁や
＞チーム成績に左右されるいい加減なタイトルだからね

これを具体的に証明できる？

＞安打数なんて所詮単純にヒットを打った数でしかないからねえ

2004はコミ特獲って選手会MVPに選ばれてるけど

後昔ここのゴキオタがBABIPは運で左右される数字のはずとか知ったかぶりしてたけどマジで野球知らないんだなｗｗ

>>695
では野球玄人のお前が何処が野球音痴か説明してくれる？

>>691
warに関しても打席数多いほうが有利じゃなかったっけ？
イチロー＞松井に異論はないが、打席数という継続性込みの評価だね

>>700
高い稼働率は、イチローの売り物のひとつですからね

>>697
仮にシルバースラッガーが厳正たる賞なら安打数記録の年に選ばれてないから
安打数がたいした意味をもたないってことになるだけでは？

>>696
ほぼ同じの、「ほぼ」に何かありそうだなw

(σ^∀^)σ
>>701
費やしてる凡打も かなりの物だけどね。
一打席あたりのパフォーマンスだと松井の方が高いという。

>>702
打撃(攻撃)面での評価において、安打数が決定的な要素でないことは当然でしょう
だからといって「大した意味がない」となるかどうかは、別よ

>>699
＞手持ちが27アウトの野球でアウトにならない確率
これに対してドヤ顔で
RC27を持ち出してくるんだからゴキオタは野球音痴なんだよねーｗ
おそらくこのバカ、俺の言ってることの１０分の１も理解してねえぞ(爆笑)

>>702
＞安打数がたいした意味をもたないってことになるだけでは？

だからコミッショナー特別表彰もらってるでしょ
薬物使用者除いて野手でもらってるのは、グウィン、リプケン、リッキー・ヘンダーソン、クレメンテ、グリフィー
そしてイチロー

>>706
ああ、そこは出塁率を出さなきゃいけませんね

>>700
03〜05の松井さんが全試合出場してた頃でもこれだけ差があるのを見れば
イチローと松井さんの働きぶりは打席数だけの差じゃないのはわかるでしょ
もちろん数字を落としたりせず多くの試合に出れることも立派なことだが

(σ^∀^)σ
>>707
それ言い訳だからｗ

>>707
コミッショナー表彰は、「歴史的達成」に対するものですからね
そこは微妙に意味か違ってくるかもしれない

>>709
そりゃあ、守備を勘定に入れたらそうなりますよ

>>705
打撃面での評価で決定的な要素でないならいったい何があると？
安打って打撃だろ。また継続性？

>>707
であればシルバースラッガーは厳正たる賞ではないって事になる
印象も入る余地があるというね。

コミ得は単純にシーズン記録だから
でもその年の監督・コーチはゴキローの無意味な安打数記録なんて対して評価していなかったからＳＳも落選なんだよねー
ざまあｗｗｗｗｗあんだすうｗｗｗｗｗｗｗｗショボｗｗ

>>706
＞手持ちが27アウトの野球でアウトにならない確率

申し訳ないが意味わからんわ。教えてくれる？

(σ^∀^)σ

イチローと松井のアウトになる確率は ほぼ同じなんだよな。
たしか0.3％くらい違うだけ。

ID:hS4VMKPN　>>706で完全論破され涙目(笑)

>>710
事実は変えられないよw

>>713
要素のひとつ、でしょ
本塁打数も、出塁率も、長打率も、その他もろもろ
どれかひとつが「決定的」なわけではない
それぞれ「要素のひとつ」ですよ

>>715
むしろ逆に聞きたいんだけど何で意味が分からないんだ？煽りとかじゃなくて
幾らゴキオタが野球音痴でも日本語さえわかれば普通に理解できると思うんだが・・

>>706
出塁率のことか？

>>720
変なところで切って読んじゃったのでしょ、たぶん

>>720
27アウトに捉われてたかな？出塁率の事？

だめだｗｗ
俺の予想していたゴキオタのレベルより実際は遙かに斜め上いってたわｗｗｗｗｗｗゴキオタ面白すぎｗ

>>713
＞であればシルバースラッガーは厳正たる賞ではないって事になる
＞印象も入る余地があるというね。

人間の印象が入るとと言う意味では確かにそうだな。
2004はシェフィールドがヤンキースの優勝にかなり貢献した年だったような？

ていうかエロレーターってここだと野手ばかりに目を行きがちだけど
投手の方なんてひでえぞヤンカスがむちゃくちゃやってるから(現役だとリベラはまあいいとしてペティットあたりがかなり上にいたりして)
だからステ勢の中でもarodだけ無駄に順位高かったり
ここんとこゴキローが順位上がってたのもヤンカスの仕業だと思ってるわ

確かに安打記録作った年はSS取ってないってことは安打記録はSSの選考に対して重要じゃないってことの証明になってるよね？
うん、そうだよ安打数だけじゃ評価はされないその通り。まったくもってその通り。
松井さんヲタの言うとおりだ。

2001年、2007年、2009年にSS取ってるのはイチローの安打数じゃなくて打撃内容が評価されてるってことだね。
つまり松井さんヲタの言うイチローは安打数しか評価されてないって言う評価は間違ってるってことだ。
つまり打撃評価はSS取ってるイチロー＞＞＞取ってない松井さん

>>724
＞手持ちが27アウトの野球でアウトにならない確率

野球でアウトにならない確率 ＝ 出塁率 じゃないのか？

>>719
さりげなく本塁打、長打率と安打数を同列にしてるけど
オールタイムの本塁打、長打率ランキングと安打数ランキングの選手見比べたら
前者の方が格上っぽいから長打率のほうが比重としては上じゃないかな

MVP投票にしたって純粋に優れた個人よりチーム成績も良かった選手が選ばれる場合が殆どだし
でもチーム成績が振るわない時期が長くても高く評価され続けたイチローと
チーム成績が良くても目立たなかった松井さんってことには変わりないんだから、どうにもならないのにね

>>727
であれば安打数は打撃内容としてさほど重要なファクターにならないってことになってしまう。
歴代記録まで作ったのに打撃内容で評価するＳＳに選ばれてない

>>728
俺に答えを教えてもらわないと分からないならお前はしょせんその程度のレベルってこった
だって俺何も難しいこといってねーもんｗばっかじゃねーのお前ｗｗまあバカだからゴキオタやってるんでしょうねえｗｗバカだからｗ

ちなみに本塁打記録を樹立したマグワイア、ボンズは当然ながら
その年のシルバースラッガーに選ばれている

>>732
じゃあ出塁率ってことで良いや

>>688の
＞リードオフマンに最も大事なのは出塁率なのにゴキオタは頑なにそれを認めようとしない野球音痴しかいねーしなｗｗ

SEA1番打者の出塁率
2000　　.348　（MLB14位、　平均 .349）
2001　　.385　（MLB 1位、　平均 .331）　←　イチローIN
2002　　.379　（MLB 1位、　平均 .332）
2003　　.353　（MLB 4位、　平均 .332）
2004　　.412　（MLB 1位、　平均 .343）
2005　　.349　（MLB13位、　平均 .342）
2006　　.369　（MLB 3位、　平均 .343）
2007　　.391　（MLB 1位、　平均 .345）
2008　　.361　（MLB 6位、　平均 .344）
2009　　.385　（MLB 3位、　平均 .347）
2010　　.360　（MLB 3位、　平均 .329）
2011　　.310　（MLB25位、　平均 .328）

(σ^∀^)σ
リードオフはレベル低い打者の集まり。
中軸になれない奴がリードオフをやる。

>>735
それはお前の妄想

>>731
2004は安打記録のイチローよりゲレーロ等の打撃が上だったというのは言えるかもしれないが
それは印象なり諸々相手が更に凄かったというだけで安打記録の価値を貶めるものではない
その年はシルバースラッガーの外野三人がMVPの上位三人でもあったから印象で言っても強かっただろう
あとシルバースラッガーは結局のところキャリア通算三回のイチローと一回も無しの松井さんなんだから
やっぱりイチローが上って話にしかならないよね

>>737
印象において、ＭＶＰ3位＞＞安打数歴代記録、なの？
さすがにそれはないんじゃないかな。それとも安打数の記録は全く盛り上がってナイン？

83 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/05/04(土) 05:15:16.43 ID:6qvxNFGh [1/6]
イチロー　メジャー経験打順
マリナーズ　1番　2番　3番
ヤンキース　1番　2番　5番　6番　7番　8番　9番
やった事無いのは4番だけ
ヤンキースの中軸堂々5番を任される日がついに来たー
イボータ　悶絶　憤死　脱糞　確定ーwww




ちなみに松井はスター揃いだった当時のNYY打線でクリーンナップ２３９４打席打ってますｗ
それに本当に優秀なリードオフなら自然と中軸に昇格するしなハンラミみたいにこれ否定する奴はガチでMLB知らない証拠
ゴキローがいつまでもリードオフなのは所詮中軸を任せられない打者と判断されたからただそれだけｗ
ゴキオタお疲れ様でした

>>735
超一流の中軸 ＞ 超一流のリードオフ　＞ 並みの中軸 ＞ 並みのリードオフ

２００４年　ＳＥＡ　６３勝９９敗　最下位

約半分の試合が消化試合だな、そんな時に自己中で安打数
伸ばしたって、それも内野安打も多いんだろ、．３７２で
首位打者でも価値が相応しくないってこと

だけど、最多安打記録だからコミッショナーが気を使い、
打率．３７２だから数字だけ見てすごいと思った選手が
ＭＶＰに票を入れたってことか

>>740
一流流の中軸と超一流のリードオフの優劣はどうなんだろうね
一流の中軸・・・・・テシェイラ、シェフィールド
超一流リードオフ・・イチロー、ジーター

守備度外視すると案外評価が難しい

>>739
＞それに本当に優秀なリードオフなら自然と中軸に昇格するしなハンラミみたいにこれ否定する奴はガチでMLB知らない証拠

イチローは超一流のリードオフだったから下のような評価がある。

超一流の中軸（プホルス） ＞ 超一流のリードオフ（イチロー）　＞ 並みの中軸（松井さん） ＞ 並みのリードオフ

2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=7147115
2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=7146681
ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290

>>742
一例として持ってきたけどほぼ変わらず、評価の仕方等で順位も変わったりすると思う

2000年代TOP100

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki　　　　←
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

>>738
安打記録そのものに対する評価はコミッショナー特別表彰にも表れてるし
2004にシルバースラッガーでなかったから全く駄目みたいな話が暴論だが
現にMVP投票でもシルバースラッガー選出でもゲレーロマニーシェフィールドがイチローより上だったんだから
印象っていうのもチームが最下位だったり恵まれなかった要素はある
そもそもイチローを押し退けて選ばれた選手が松井さんって訳でもないから結構どうでもいいけど

>>744
それって守備込みちゃうん？

>>745
であればシルバースラッガーは印象とかチーム上体など個人の打撃結果以外も
考慮されてしまうってことになる

>>744
ＮＹＹで勝利に執念を燃やし、スタンドに飛び込んで
まで打球を追った４位ジーターとシーズンの半分ぐらいが
消化試合で体を張ってプレイすることが少ない５位のイチロー
さんでは雲泥の差があるな

１７４打席連続四球拒否する自称超一流リードオフｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中軸でタイトル・ＳＳなしは失格だと思うんですけど・・・１０年いてｗ

>>746
＞それって守備込みちゃうん？

そうだから、あくまで一例（投手も含んでるし）
マニー・ラミレスやゲレーロがイチローより上と評価する人も居るし、この記事の時点でのテシェイラ
はキャリアが浅くてまだ評価が高くない。

まあ、この手のランキング上位の野手同士の比較は難しいってことで。

>>731
実際たかが１シーズンの安打数それ単体はそこまで評価されてないと思うよ？
記録作ったからコミ特もらってるし、可動年数に対して安打数多いし記録もあるから殿堂入り確実視されてるけど。

2004年に貰えずに別の年にもらってるってことは＝安打数を評価したんじゃなくて打撃内容を評価されてるってことだからイチローを評価する上では2004年に取れなかったことはマイナスじゃなくてむしろプラス。

>>747
それはそうだろう、MVP投票なんかは明らかにそういう要素が含まれるし
2001のイチローはMVP一位でSSとGGだけど、それは当然チームが強くて良い成績を収めたことも大きい
SSはMVP投票ほど明らかにチーム成績の影響あるとは思わないが、人間が投票する以上そういった印象の影響は出てくるよ

>>748
それは選手の優劣ではなく、チームの優劣も混ぜこぜにした滅茶苦茶な評価だな

獲れた２００１年、２００７年、２００９年を出して他の選手と色々比較してみると面白いな
まあどっちにしてハイレベルな話で松井さんには一切関係ないけどｗ
ＳＳ評価する時に球場補正もしてるだろうからそこらへんも注目してみるといいかも

獲れた年のxrとかはどの年も外野で9位とかそんな感じなんだよね確か
安打数と打率に特化して分かり易いし、守備走塁も考慮されての選出だと思うなあ

いやいや、セーフィコ補正があるでしょ
テキサス、レッドソックスなど打者有利な球場とセーフィコみたいな打者地獄であげた成績を単純に比較されても困る
当然試合数や打った場面ＷＰＡなど細かくみてるよ

悪い、ｘｒじゃなかった

イチローシルバースラッガー受賞の年・・・

Ichiro Suzuki　wOBA wRC+
2001　 9.　　　　 .360　　124
2007　12.　　　　.362　　122
2009　11.　　　　.367　　125

年度のすぐ横の数字は外野での順位

>>757
イチローはセーフコと他球場の成績が10年やってほぼ同じだったはず
パークファクターは絶対的なフィルターではないからね。
本塁打打者にとってはかなりキツイだろうけお

いや、違うよ
普通ホームの方が成績は向上する、当たり前だけどホームゲームの方が審判がカウント有利に判定してくれるから

>>759
パークファクターは本塁打パークファクターだけではないでしょ。

四球が少ないイチローには審判の介入余地が少ないのでは？
内野安打の判定については確かに影響あるかも。
ただそれであれば審判の判定を用いて早打ちになったと主張していたイチローが
内野安打をアウェーとホームでコントロールすればいいだけのようにも思う

>>761
すべての要素の比較の話だよ勿論。
セーフコだと成績落ちる打者のほうが多いけどね。岩隈は逆にセーフコの恩恵うけてるし。
ただ言われてるほど致命的に打者地獄というほどでもない。

>>757
ゴロ打つのに球場もクソもないでしょ。

>>760
バカなの？君の普通って何？

イチメーター健在だな
http://www.daily.co.jp/mlb/2013/06/07/p2_0006057105.shtml

田舎雑魚球団で打率1割4分、守備ワーストの糞雑魚は
しかも前打者敬遠されまくりｗ




これは松井秀樹さんです

加えてパークファクターを主張するとなると
安打記録を樹立した年はそのパークファクターという有利な要素
（数字が出てしまった後、つまりシーズン終了後の比較において）があるにもかかわらず
不選出ということにもなる

>>763
そうであれば納得です。

>>764
打者の場合ホームの方が成績良い傾向にあるはず。
これもパークファクター同様すべての選手に同様に影響するフィルターではないけどね。

四球が少ないとか多いとかじゃないよね、初球にきわどい球がストライクかボールかだけでも全然違う
それにハーフスイングとかは審判の裁量次第の要素が大きいからね

>>764　君の無知をさらす必要はない

パークファクターの要素を分かって言ってるのか？
１００％長距離打者に対してのものではないが、ほぼそうでしょ。

あと、質問なんだけど、メジャーの審判ってどういう仕組みなの？
球場ごとに専門の審判がいるわけじゃないんでしょ？

>>771
まあ長距離打者の方が圧倒的に影響大きいだろうね。
ヒッティングゾーンだけならセーフコはかなり広いわけだし。

>>770
＝の話ではないけど、比率の話ではそうなると思うよ。
なんの根拠もないけど、イチローにどの程度アウェーの洗礼、ホームの優位性が働いて
いるかも未知数だしね

>>771
http://espn.go.com/mlb/stats/parkfactor/_/year/2001

ここのＨという部分を２００１〜２０１０年まで全部足して最後に１０で割ると
どれだけセーフィコは安打が出にくいかわかるよ
長距離打者だけとか冗談でしょ、ペトコやフェンウェイ比較してごらん

いつ来ても、イチロウは不利な状況で結果を出してるとか、
アピールするやつがいるね。

どうみても、目立つ数字の恩恵を受けて評価されてるのに。

>>773
「だけ」なんて言ってないよ。
逆に「だけとは言わないが」って意味で文章を構成してると思うけど。

言ってないことを言ったことにして話を展開していくのもイチロウファンの癖だね。

>>773
それはマリ打線が雑魚いってのも大きいのでは？
更にヒットは本塁打も含まれているわけだし

更にイチローの安打記録についてセーフコなのに凄いという付加価値みたいなものを
あまり聞いたことがない

ただマリ以外のチームの、かつ本塁打以外のヒット数のデータがあれば面白そうだね

>>775

人を先にバカとか言っておいて随分ですね
２００１〜２０１０年までのセーフィコのＨ率でましたか？
これで１なら普通、それ以上なら安打が出やすい、それ以下なら安打が出にくい

(σ^∀^)σ
イチローはマリナーズの恩恵を受けていたと思うけどな。
と言うのは、弱いチームだと、自分がチームの顔になれるというメリットがある。
サッカーで言えばペルージャ時代の中田とかね。
イチローがヤンキースに行ったら 単なる便利屋に成り下がったわけだしな。
マリナーズなら今でも不動のレギュラーだっただろうからね。

怪我を気にせず筋肉だるまになってぶんぶん振り回せば長打も増えるよね
持続しない筋肉だるまスーパーサイヤ人みたい
そんな短期間限定のパワーを自慢するのはみっともない

(σ^∀^)σ
イチローの本塁打や打点の話をすると、あなた達は拒絶反応を示す。
イチローはリードオフだ、なんで本塁打や打点を要求されるんだ？って思ってるでしょ。

それがあなた達の甘えなの。

リードオフには、そういう甘い採点が暗黙の了解になっているし、あなた達も それを甘受してきたの。
その甘い採点基準で、色々と表彰されてきたの。

でも、そんなに打撃が優れてるはずのイチローを、なんで、どこも中軸で使わないんだろう。
あんな奴、中軸で使えるわけないだろｗと思われてるって事だよね。
理由は『打撃雑魚』だから。

建て前と本音は違うのよね…。

松井はMLBの一流中軸と比べられるが、イチローさんは一流中軸と比べられないからな。
何故かと言うと、中軸失格だから。
松井の本塁打が大した事ないと言うなら、イチローさんは超絶ゴミなわけだが、イチローさんのファンは

“イチローは本塁打や打点を免除される”

という甘えた思考だから、大した事ない松井から更に大きく引き離されたゴミ打撃には目を向けないのよね。

ヤンスタに敵として登場しスタオベ受ける松井
セーフコでブーイング受けた鈴木
この違いはなに？

>>776

パークファクターはチームの打力は全く関係ありませんよ

>>780
思い付きを書くのではなくて、全て根拠を裏付けのある記事や資料で示して書いてごらん。

できなきゃ、お前は口先だけの馬鹿だよ

(σ^∀^)σ
セーフコは内野安打が出やすいから、イチローさんにとっては最高の球場だろ。

>>780
そういえば同じ文章を2〜3日前に見たようなw
お前、ネタが無いから論破された発言を適当にループさせて書いてるだけだろw

馬鹿だからそんな事しかできないんだなw

>>784
＞セーフコは内野安打が出やすいから、イチローさんにとっては最高の球場だろ。

証明してみてくれる？w

(σ^∀^)σ
>>783
事実を書いてるんだから よく読めよ(笑)
そんなに打撃が優れてるはずのイチローを、なんで、どこも中軸で使わないんだろう。

あんな奴、中軸で使えるわけないだろｗと思われてるって事だよね。

理由は『打撃雑魚』だから。

建て前と本音は違うのよね…。

イチローが何故中軸を打たなかったのか？

１年目から盗塁王でそのレベルを続けていて　通算４５２　失敗１０２　現役２位
走塁でもＭＬＢでトップだから
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=4,d

実にわかりやすい、松井は何故１番が打てなかったのか？
鈍足で通算１３盗塁だから

(σ^∀^)σ
>>786
他球場より芝が深いので、打球が遅くなる。
イチローさんにとっては好都合。
ボテボテのゴロが さらにボテボテになり、内野手が捕球するまで時間かかるからな。

>>782
総数が少ないとデータのバラツキは出やすいかと

>>789

それお前の思いつきな、だから数字に出せよ

イチローはホームランや打点など少なくてもそれを補って余りある打率があったから首位打者になりシルバースラッガーに選ばれたりもした
松井さんは打撃だけならまあまあだが、目立つものも無ければ安定してるとも言い難かったからタイトルもシルバースラッガーもとれなかった
そしてポジションや守備力で評価が大きく変わることはあるが、打順ごとで評価を分けられたりはしない
イチローと松井さんの違いはこんなとこ

>>790

パークファクターは１年だと不安定だから長期で見ればいいんだよ
だから２００１〜２０１０年って書いてるでしょ？　>>773

(σ^∀^)σ
セーフコは内野安打出やすいから、イチローさんにとっては最高の球場だろｗ

789 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/06/07(金) 18:47:44.92 ID:E3zJ7EnZ
(σ^∀^)σ
>>786
他球場より芝が深いので、打球が遅くなる。
イチローさんにとっては好都合。
ボテボテのゴロが さらにボテボテになり、内野手が捕球するまで時間かかるからな。

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/07(金) 18:49:27.04 ID:LL8abtoE
>>789

それお前の思いつきな、だから数字に出せよ

794 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/06/07(金) 18:52:22.65 ID:E3zJ7EnZ
(σ^∀^)σ
セーフコは内野安打出やすいから、イチローさんにとっては最高の球場だろｗ




またハジマッタｗ

ファンタの発言の信憑性を確かめるのはイチローを除いたセーフコでの内野安打数を検証しないと駄目じゃね？

それは面白そうだなデータあるのかな

そんな難しくもないよ

セーフィコでの内野安打率とセーフィコ以外での内野安打率を比較すればいい
まあファンタｗにそんな能力はないけど

比較するのは難しい
内野安打には強い打球による強襲内野安打と弱い打球によるボテゴロ内野安打がある
芝が深いと打球が死にやすくなるから一概に内野安打の数だけで測るのは難しい

ぶっちゃけ芝が深いと強いあたりの内野安打が増えて、ボテゴロは減りそうな気が感覚的にはするんだけど。

内野安打　その中身だよ、大事なのは。ゴキのは誰も喜ばない自己中クソ単打
オナニー回数が優れていたので殿堂に入れます。こんなモンどこがうれしんだ？　

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
12　　　 -1.95　　　 -1.50
---------------------
平均　　 1.54　　　　1.08

ボータしぶとい、ファンタかな