イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1020

前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1019
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1365119129/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし
2013 国民栄誉賞

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非国民不栄誉賞イボカスｗ

中日カブレラ投手「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。それが日本人だし」

ゴキローさん前人未到１１年連続２００ゴロアウトへの道のり

2011　285←リーグ最多
2010　245←リーグ５位
2009　207←リーグ７位
2008　263←リーグ最多
2007　220←リーグ最多
2006　222←リーグ３位
2005　243←リーグ最多
2004　270←リーグ最多
2003　229←リーグ２位
2002　245←リーグ２位
2001　259←リーグ最多

内野安打の割合（２０１３年４月２日現在）

イチロー　２３．２％　 ←ゴロアウトキングにして、内野安打６００号の真性ゴロキング雑魚
青木宣　　２４％ 　　　　
西岡剛　　２６％ 　　　　
川崎宗　　３０％ 　　
　　
ゴキロー「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている(ｷﾘｯ」←こいつ最高にアホｗ

結論内野安打は西岡や川崎みたいに打撃技術がショボくても足が速けりゃ誰でも量産できる(笑)
そりゃあそうだよなｗ本来相手投手に完全に打ち取られた(笑)、力負けした(笑)ただの内野ゴロなんだからｗ
一塁到達速度が速くない選手ならアウトになるただの内野ゴロを打撃ぎじゅちゅ(笑)とか頭沸いてんのかとｗｗ
結局内野安打(笑)に頼らず正々堂々MLBで3割30本打った松井だけが突然変異だったんだよな、内野安打に頼らず率も本塁打も残せた天才打者は。

バカ｢才能だけでやってきた39歳とは違う｣
バカ｢他の選手なら死んでしまうほど練習した｣

害虫さん、どこが他の39歳の選手と違うんですか？ｗｗｗ
あと、そんなに何の練習してたんですか？ｗｗｗｗ
全然ダメ(.111 0HR OPS.302 RC27−0.38)みたいですがｗｗｗｗ

ちなみに松井は
「松井は年がら年中野球のことを考えていますね。だから、あのようにメジャーで
成功できたんでしょう」

「何がすごいかというと、Ｖ旅行に行った時、なぜか松井と二人部屋になったんです。」

「それで、Ｖ旅行中のある晩、俺がベロベロになって帰ってきたら、松井がいなくて、
「まだあいつ飲んでるのかな」と思ったんです。それで、そのまま寝ようと思ってベッドに
横になったら、外からドスドス音が聞こえてきました。カーテンを開けると、そこで松井が
スクワットをやってるんです。
しかも、トランクの中にはバットが一本。「こいつ、違うわ」と思いましたね。
やはり、すごい努力をしていますね。
あのことを思い出すと、今の松井の活躍は当然だなと思います。あそこまで力のある人間が、
あそこまで努力してるんですから、あのヤンキースでプレーしているのも不思議じゃないと思いますね。
プロ選手はみんな努力してるっていうけれど、さすがに�X旅行のときまではしてないと思いますよ。
遠征先ならまだしも、みんな日本一になって浮かれている時に、あいつは練習してたんですからね。 」


『クセ者　元木大介自伝』　双葉社

メジャーへの道を開拓しただけで貰えるほど甘い賞じゃないから
SEAですらウェッジに3番失格の烙印を押されるような害虫とは違って
名門NYYで長年中軸をつとめWS出場＆MVP日本人唯一の３割３０本の松井に国民栄誉賞あげないで
誰にあげるんだよって話ね

松井「本塁打は確かに僕の魅力の一つだったとは思うが、僕が常に意識したのはチームが勝つことで、そのために何をするかを一番大きく考えていた」


ゴキロー「チームが負けたって自分が４の４を打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね(笑)」


これが国民栄誉賞貰える人とそうでない人の差なのかもしれない

イチローの200安打にシラける、ガラガラのスタンドｗ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12358913
応援しているのは日本人？だらけｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/a/4/a47f3939.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/100922/mla1009221025003-p5.jpg
http://cache2.nipc.jp/baseball/mlb/news/img/k-bb-0923-0004-ns-big.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kiz3/imgs/3/6/36df0d49.jpg
客席ガラガラで真っ青ｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/8/6/8629b249.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/1/9/19de461e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/4/9/49cb7a51.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/b/1/b17a15a3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/8/6/8629b249.jpg
客席ガラガラなのをボカして誤魔化している
http://iei.jp/image/goods/4484000.jpg
2009年も客席ガラガラ
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
イチローに対して無反応な様子
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg

>>8
だからさ、打診されてんじゃん。2回。
貰えるもなにもあげますよって言われてまだ現役だからって辞退したんだろ

ほんとどんな狂ってたら国民栄誉賞で勝ち誇れるのか

2002年、イチロー敬遠最多時の後続打者と、
その通年の打撃成績
10回、M. McLemore
→打率270、7本、41打点
9回、J. Cirillo
→打率249　6本　54打点
4回、D. Relaford
→打率267、6本、43打点
2回、B. Davis
→打率259、7本、43打点
以下、1回のみ
W. Bloomquist
→打率455、0本、7打点
M. Cameron
→打率239、25本、80打点

(笑)

イチロー、死球は知らんふり
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html

＜マリナーズ３−７レンジャーズ＞◇９日（日本時間１０日）◇セーフコフィールド

マリナーズ・イチロー外野手（３４）がレンジャーズ戦で
遊撃内野安打を放ち、 ８年連続の２００安打へ、あと１４本とした。

４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。
「（死球をアピールする気は)ないですね」の一言。
目標の２００安打へ残り試合はあと１９。


一方松井は

ＧＯＤＺＩＬＬＡ　ｉｎ　ＵＳＡ（２１日）

米大リーグでは先週、ジーター（ヤンキース）のプレーが論議を呼んだ。
１５日（日本時間１６日）のレイズ戦で内角球を避けた際、投球はバットの
グリップを直撃したが、手首に当たったように演技。球審に死球と判定させた。

「ジーターにとっては当然のプレーだったと思いますよ。死球になるかは審判次第。
日本でも達川さん（元広島）がよくやっていたじゃないですか。でも、やり過ぎると
本当に当たっているのに死球と判定してもらえなくなる」とゴジラ。紳士で知られる
元同僚の“名演技”をたたえていた。

カート・シリング「あいつ(松井)はあらゆる点において敬意を勝ち取っている。すげえ選手だよ」

息を吐くように嘘をつくゴキオタ共

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/29(金) 12:39:40.32 ID:sfjM+5cp
NYYでの数値を言ってんじゃないの？
ほとんどLFだったけどな

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/29(金) 12:39:53.56 ID:EHwvyx+s
>>563
は？ヤンキース移籍後イチローはライトをほとんど守ってないぞ？
レフトとセンターの方が圧倒的に多い

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/29(金) 13:46:26.66 ID:Q1IUGUyt
>>598
イチローはNYYではライトをほとんど守ってない

そんなことも知らんのか


ちなみに2012シーズンNYYでのイチロー
CF=7試合出場
LF=35試合出場
RF=39試合出場
ソースhttp://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/4570/type/fielding/ichiro-suzuki

イボイはイチローが2回も辞退した賞を
喜んで飛びつくのが相応しいｗ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/31(日) 03:58:34.58 ID:cwJveW75
>>470
いいや、薬つかってあいてピッチャー買収して、飲酒運転して信号無視して逃げる人殺しのことだよ卑怯者ってｗ

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/31(日) 12:24:41.00 ID:cwJveW75
>>496
一般人にとっていまや松井といえば「玲奈・珠里奈」だからな。松井から小遣いもらってる新聞記者がいくら松井って名前出しても道路でぺしゃんこになってる猫の死骸と
同じで見たくないものは見えないものだ。つまり松井は猫の死骸と同じというわけｗ

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/31(日) 21:55:57.11 ID:cwJveW75
飲酒運転が発覚しそうになったら「罪もない人を轢き殺す」こともおかまいなしに信号無視して逃げるチームプレーの松井さんｗ

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/31(日) 22:28:34.08 ID:cwJveW75
>>950
松井はＮＰＢにいるしかない選手にも負けてるのがばれるのがこわいから逃げただけｗ

ぶち殺したいよあの卑怯者の人間のクズはよｗ

クズが子ども作るな！酸素がもったいない！

ソースhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1364452439/

＞一般人にとっていまや松井といえば「玲奈・珠里奈」だからな。←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆さん、この飲酒運転連呼リアンのゴキオタの正体はAKBオタクであることが判明しました(笑)
やっぱりゴキオタは電通に踊らされてAKBやらWBCやゴキローage報道に騙されてる情弱だったんですね(笑)
こいつを発見したら皆で馬鹿にしてやりましょう(笑)

wOBAとはWARの算出などにも用いられるセイバーメトリクスの代表的な指標で、
簡単に言うと、対象の打者が打席あたりにどれだけチームの得点増に貢献する打撃をしたかを評価する打撃指標である
〈計算式〉
wOBA＝(0.72×(四球−故意四球)＋0.75×死球＋0.90×単打＋0.92×失策出塁＋1.24×二塁打＋1.56×三塁打＋1.95×本塁打)÷(打席−(故意四球＋犠打＋犠飛))

目安としては

.390→超一流
.370→一流
.357　松井秀(通算)
.350→まぁ優秀
.339　イチロー(通算)
.330→平均
.310→微妙
.300→控えレベル(イチロー2012)
.290→糞
.281→糞以下(イチロー2011)

ちなみに現在のイチローのwOBA.148←障害者レベル

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４５９名)

一位 Chris Davis 　＋１．２

４１４位 Ichiro Suzuki　ー０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

　　　 出塁 長打 打率 OPS　安打　四死球　打数　
中島 .516 .545 .364 1.062　　 *8　　　8　　　　　22
岩村 .417 .357 .286 .774　　　*8　　　7　　　　　28
福留 .407 .200 .200 .607　　　*4　　　7　　　　　20
内川 .400 .556 .333 .956　　　*6　　　2　　　　　18
片岡 .400 .308 .308 .708　　　*4　　　2　　　　　13
青木 .381 .351 .324 .732　　　12　　　4　　　　　37
村田 .379 .560 .320 .939　　　*8　　　3　　　　　25
城島 .353 .467 .333 .820　　　10　　　2　　　　　30
稲葉 .348 .500 .318 .848　　　*7　　　1　　　　　22
小笠 .314 .250 .250 .564　　　*8　　　3　　　　　32
イチロ273 .364 .273 .636　　 12　　　0　　　　　44 　

2012 MLB、WPA(勝利貢献度)ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　2.3

63位　Nick Swisher　1.9

67位　Mark Teixeira 1.8

75位　Raul Ibanez　1.6

109位　 Norichika Aoki　 0.9

112位　Curtis Granderson　 0.9

114位　Derek Jeter　0.9

147位　Russell Martin　0.6

190位　Alex Rodriguez　0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

953位　Ichiro Suzuki　-2.5

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４５９名)
４１４位 　Ichiro Suzuki　−０．２
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

プレーオフ
10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに

5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回

大リーグ・ヤンキースのイチロー選手のサイン入りバットを盗んだとして、
兵庫県警は７日、
同県伊丹市の無職の少年（１９）を窃盗容疑で緊急逮捕したと発表した。

イチロー選手のオリックス在籍時の本拠でオフの練習に使う「ほっともっとフィールド神戸」がある運動公園（神戸市須磨区）の案内所に展示されていたもので、
「コレクションにしようと思った」と容疑を認めているという。
須磨署によると６日午後１１時１５分ごろ、案内所の警報装置が作動し、
署員が駆けつけると入り口のガラスが割られていた。付近を調べると、
約５０メートル離れた場所でバットを持った少年を見つけたという。

――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから

　政府は１日、プロ野球読売巨人軍終身名誉監督の長嶋茂雄氏（７７）と、大リーグ・ヤンキースなどで
活躍した松井秀喜氏（３８）の２人に国民栄誉賞を贈る方針を固めた。

　長嶋氏は人々の記憶に残るプレーで、プロ野球の発展に貢献し、松井氏は大リーグの
名門ヤンキースで活躍するなど日本野球の価値を大いに高めたことを評価した。
同日午後に正式発表する。

　長嶋氏は１９５８年に立教大から巨人入りし、翌年、初の天覧試合でサヨナラ本塁打を放つなど
勝負強い打撃で活躍した。プロ野球を国民的スポーツに発展させた最大の功労者として、
「ミスター・プロ野球」と呼ばれた。現役１７年間で２１８６試合に出場、通算打率は３割５厘、４４４本塁打、
５２２打点。首位打者を６回、本塁打王２回、打点王５回、最優秀選手（ＭＶＰ）５回を獲得した。

　７４年に引退後、２度にわたり巨人軍監督を務めた。２００１年に退任後は巨人軍終身名誉監督に
就任して、後進の指導にあたってきた。

　松井氏は１９９３年、石川・星稜高からドラフト１位で巨人に入団し、ＭＶＰ３度、本塁打王と打点王
それぞれ３度、首位打者１度など輝かしい実績を残した。２００３年にフリーエージェント（ＦＡ）移籍で
ヤンキース入りし、０９年のワールドシリーズで日本人初のＭＶＰを獲得した。

たけしさんからみて、今の時代の男はどのように見えますか。

今の時代ね、草食系とかなんとかいうけれどかっこいい男は昔よりも増えた。
でも、勝新太郎みたいな魅力的な男といえるような人は少なくなったね。
小奇麗でかっこばかりの中身のないような男ばかりだよね。

本物が少なくなった？

うん。芸能界を見てても小粒になってきたなぁって。
スポーツの世界ではイチローやサッカーの本田とか活躍してるけれどね。
でもおいら、イチローにあったこともあるけど長嶋さんや王さんのような
オーラは感じなかったね。その点、松井はすごかったね。おいらびびったもん。
実は今回のアウトレイジの大友って松井をモデルにしているんだ。
もちろん性格は全く違うよ。だけど、組織のために自分を犠牲にするという姿は
同じものでその我慢が人間を成長させるんでさ。
人間関係なんて所詮アナログ的なもので、それに対するマニュアルは経験以外にない。
ところが今はすべてデジタル対応で嫌いだからこいつとは付き合わないとかね。

映画を作ってても一人一人がバラバラに個性を発揮しちゃ上手く行かない。
それを監督が束ねるわけで、いいシーンでもカットすることだってある。
そうするとたまに文句いってくる奴がいるんだ。
良い映画を完成させるのが目的なんだからお前だけ目立とうとするんじゃないって(笑)
監督には監督の、役者には役者の役割があるんだから。いかに自由に生きるか、ということは、
いかに自分に対して規制するかということだよ。あらゆるものを手に入れるんじゃなくて
あらゆるものを捨てたあげくに自由になるんじゃないか。
さっきの松井の話に戻るけど松井もホームランをもっと打とうと思えば打てると思うよ。
でも松井はそういうことはしない。自分の欲でなく組織での役割を演じたからこそ去年
ヤンキースは優勝できたわけで、松井が自分の数字を追いかけて優勝できなきゃ本末転倒だろうって。
世の中の価値観がおかしくなってきているね。映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ

巨人や米大リーグ・元ヤンキースなどで活躍した松井秀喜氏（３８）に
第１子となる長男が誕生していたことが日本時間14日、わかった。
３月上旬に米国・ニューヨーク市内で生まれたことを、松井氏が明かした。

松井氏は「（妻と子供の）２人とも元気に退院してくれました」と
コメントし、母子ともに健康。
松井氏は２００８年に富山県出身の一般女性と結婚。昨年末に引退を表明した。

イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」ピリピリ
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から
「きょう１日で、初めて会話をかわした選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。

　そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。

　　　　／￣￣￣｀ヽ、　　　　アメリカでのゴキローチ紹介文
　　へ/　＄　　　　　 ヽへ　　
／＿/＿＿＿＿＿＿ヽ　 ＼ This speedy little roach can be found scurrying away from his American
　　/::: ⌒　 　⌒　::::::::|　　　　この足の早い小さなゴキブリがアリーグの敵たちからすばやく逃げるところを
　　|-=三=　 =三=- :::::|　　　　
　　{:::　　　　　　　　 ::::|　　　　League opponents…it’s Ichiroach Suzuki! After years of dining on
　 /::　　　　　　　　　:::|　　　　みることができる。それはイチローチ鈴木である。日本の街路で寿司の
　　{〈〈┏＝=＝┓ 〉 〉:|　　　
　　ヽヾ┗━━┛ﾉノ:::|　　　　left over sushi on the streets of Japan, he hitched a ride to the U.S.
　　｀`ー――‐''"　￣ | ヽ　　 残飯を何年も食い漁った後、彼は乗客用のサラダボールに乗ってアメリカに
　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼　
　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|　in a passenger’s salad bowl! Known for his beady eyes and long
　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|　ヒッチハイクでやってきた！そのビーズのように輝く目と長い触角で
　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/　
　　! |■■回■■■　　||:/　 tentacles, Ichiroach is by far the most popular roach ever!
　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/　　よく知られるイチローチは、いまだ嘗てないほど圧倒的に有名なゴキブリである。
　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　へ
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　　／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼　　へ　　　　へ　 ,'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
　　|/-O-O-ヽ| 　 ／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼　　-＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
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　　ヽ＿＿＿_ﾉ 　 | . : )'e'( : . |　　!{　　 }　　 　 ,ハ　　　 !ｆ/
　　f´　 　　 ,.} 　 　ヽ＿＿＿_ﾉ　　ヽ._ ﾉ 　　 ,,'-v-'､ 　 .!ﾉ
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　 ヽ.　 ,'"-===-';;　 |
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　＼;; ｀''';;;'''´; ／　　ゴキオタ軍団出動
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　｀ー''ー'　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 '. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 '.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
　　　　　 　 　 　 　 {　ﾍ 　 　 　 　 | }　、　 　 　 ノ　!
　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 :!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ ｀|　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 '.　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　 ,{

イチローのアンチよ
お前らジジババばかりで将来どうするのよ

イチローはオタが今の10代まで広がっているうえに
自身も殿堂入りして功績が未来永劫伝えられていく

自分の子孫に語り継ぐにも
ネットにひきこもってゴキゴキ言ってる身じゃ
結婚すら無理だろ(ﾌﾟ

年老いて橋の下で拾った新聞で
イチローの殿堂入りを知り涙する運命だ

詰んでるな

WPA比較

イチロー　　　　 松井さん
4.33(09年)　＞　3.13(04年)
3.81(01年)　＞　2.89(05年)
3.60(04年)　＞　2.44(10年)
1.95(03年)　＞　1.44(09年)
1.94(07年)　＞　1.36(03年)
1.89(06年)　＞　0.90(07年)
1.34(02年)　＞　0.55(08年)
1.13(05年)　＞　-0.05(11年)
1.10(10年)　＞　-0.35(06年)
0.90(08年)　＞　-1.50(12年)

平日昼間にコピペで発狂
イチローのニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４７９名)

１位 Adam Jones 　＋１．１

５位 Shin-Soo Choo 　＋０・７

３２位 Norichika Aoki 　＋０．３

４２１位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/04/09(火) 00:18:07.48 ID:NzWJ3FBe [1/5]
怪我人が多く、イチローより後に来た選手がたくさんいる
そのためイチローがヤンキースの戦い方を教えるチームリーダーの役割を担っている
そういう負担が成績出ない要因になってる
らしいｗｗｗ
ソースはワールドスポーツMLB

>>37
強いチームに寄生してただけで頼られる存在ではなかったイボイさんとは格が違うな

>>1-3
何これ
全然勝負になってないな
イチローの圧勝だわ

>>34
異なるシーズンでの無意味な比較(シーズンごとに投高、リーグ平均が違うため)
おまけにイチローがメジャーでほぼ最底辺レベルのWPAだった2011、2012シーズンは書かない(都合悪いので隠している)
いつものゴキオタの汚い汚い手法でしたｗ
こんなだからゴキオタは嫌われる

>>40
まあ、比較してさして意味のある数字というわけでもないけど、
シーズンごとの比較に並べ替えてみましょうか。こんな感じかな
2001　イチロー3.81＞松井さん0
2002　イチロー1.34＞松井さん0
2003　イチロー1.95＞松井さん1.36
2004　イチロー3.60＞松井さん3.13
2005　松井さん2.89＞イチロー1.13
2006　イチロー1.89＞松井さん-0.35
2007　イチロー1.94＞松井さん0.90
2008　イチロー0.90＞松井さん0.55
2009　イチロー4.33＞松井さん1.44
2010　松井さん2.44＞イチロー1.10
2011　松井さん-0.05＞イチロー-2.1
2012　松井さん-1.50＞イチロー-2.5
2013　松井さん0＞イチロー-0.2

松井は薬だ！　（笑）
じゃあ、ゴキローは薬やれば2、30本打てるのかな？

そういえばElo-Raterでイチローが現役トップになっちゃってますね

どうなのかなあ

(σ^∀^)σ
イチローファンって、なんでそんなに松井を目の敵にしてんの？
そんなにコンプレックスあるわけ？

イチローはボテボテ内野安打で
打率、出塁率、得点圏打率を稼ぐ詐欺
今日もこうして得点圏も上げる

>>41にゴキオタの印象操作が加わると>>34になるわけ
しかしゴキオタは本当に汚い奴らだわ
そりゃあまともな野球ファンにも嫌われるよね
俺ゴキオタじゃなくてよかったーｗ

3割30本と3割30盗塁の達成数を比較しようぜ。

統一球だったらイチローと松井どうなってたんだろうな。

内野安打含めたマルチ(笑)
安打全部単打(笑)内野安打率５０％(笑)
４打席７球　代打フランシスコ　右投手相手にスタベン　１試合５LOB

こんなゴミ応援してて楽しいですか？ｗゴキオタｗ

得点圏打率が期待できると思いきやランナー返れないゴミヒットで詐欺上げしてる詐欺師ゴキロー

>>47
松井さんの3割30本　NPB5度、MLBなし
イチローの3割30盗塁　NPB3度、MLB9度

これで何が比較できるのか、わかりませんが

>>45
1番2番ならそれでもまぁいいけど、6番7番だとちょっと困りますね

>>43
現在ゴミ虫がプーホールズやジーターより上
いつ見てもバリーボンズはランク微妙(現在117位)
ステ考慮？同じステのA-RODは現在42位

やっぱElo raterって糞だわ。みんな騙されるなよ

4月9日　1回NYY0−3CLE　ゴロ
3回NYY3−4CLE　ゴロ
　　　　　 5回NYY6−3CLE　安打
　　　　　 7回NYY7−3CLE　内野安打

相変わらずの帳尻ロー

マットケンプ現在４９８位
松井とあんまし変わんない


あれ松井すごくね？

内野安打ってヒットほど意味無いよな
1・2塁で内野安打してもランナー帰ってこれないし
1塁で内野安打しても3塁にいけない

>>54
騙されちゃいけない、かもしれませんよ

知らんけど

>>54
バティスタ、トラウト、ベンゾブリストより松井の方が上

アジア人打撃成績
　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27
1,秋信　.379　　　*3　　　*6　　　.514　　　.759　　1.27　　15.9
2,青木　.419　　　*1　　　*4　　　.486　　　.581　　1.07　　11.5
3,鈴木　.182　　　*0　　　*2　　　.240　　　.182　　.422　　0.82

福本豊氏が国民栄誉賞辞退の理由「立ちションベン」ではない
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7575697/

イボータも少しはその重荷を背負ってあげたらどうかな

>>58
ちなみにゴキローの安打は全部単打でそのうちの半分が内野安打
当然打率＝長打率ｗ　OPSもwOBAも糞ｗ


ゴキオタ「マルチやったぜ！これでしばらくは安泰かな！ガードナー怪我してくんねえかな！」
ジラルディ「ボール球に手を出す打者はいらない」


ゴキロー＆ゴキオタ「」



そのうち確実にこうなるから。まあ見とけ

>>60
去年も「まあ見とけ」というから見といたらみるみるうちに惨敗してたじゃんイボータw
オフも「まあ見とけ」というから見といたらいつの間にか２年契約してたじゃんイチローw

まあ今年も楽しみに見ときますわw

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/09(火) 04:52:59.85 ID:ATCysUIf

ランナーありの各シチュエーションにおける打数と打点（2012年6月4日終了時点）
　　　　　
　　　　　松井　　　　　　　　　　　　イチロー

1塁　885打数89打点　　　　　　1119打数55打点　　
2塁　337打数78打点　　　　　　0483打数90打点　　　
3塁　096打数60打点　　　　　　0137打数53打点　　

12塁　425打数143打点　　　　　382打数084打点　　　
13塁　135打数087打点　　　　　185打数095打点　　　 　
23塁　090打数068打点　　　　　087打数061打点　　
満塁　135打数139打点　　　　　120打数116打点　　満塁で松井は1点以上稼ぎ、イチローは1点未満しか稼げない

満塁での四球数
松井14個、イチロー5個（相手がビビらずに勝負されているｗ？）

得点機会としては全体的にイチローの方が多いのに、
この打点数の差は一体・・・ 。

ソース
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

>>62
とてつもなく打数に差があるのに２人以上の走者を背負う絶好の打点機は松井のほうが多い
松井さん環境に恵まれ過ぎですわなw
あと満塁は2死以外は二人以上の走者を返すことよりも
アウトカウントを増やさないことの方に価値がある
満塁での出塁率はイチロー＞＞＞松井でしょw

>>50
ほら走攻に優れた選手の指標とてNPBだと3割30本30盗塁があるから、30と30盗塁を同列で扱うとどうなるかなって

ゴキヲタって>>18>>21-22を見てどう思うの？
歴代どうのこうのとか、冗談でも聞いてて恥ずかしいよ

またクズのファンタが打数ってｗｗｗ
5打席5打数5安打と5打席2打数2安打3四球では価値が違うわけよｗ
満塁
イボ　171打席　返したランナー134　見殺したランナー294
イチ　139打席　返したランナー121　見殺したランナー228

満塁の打席が32打席多い
返したランナーはたったの13多いだけ
見殺したランナーは66も多い
ただのクズじゃね？ｗ

>>63
まぁ一番打者って得点圏背負うこと少ないし。
それこそイチローは自分がホーム踏んだ回数の方が役割としては重要だよね。

>>64
一応確認だけど
30HRと30SBが同列って冗談だよね？ｗ
まさかNPB脳的には30SB＞30HRなの？まさかねぇｗｗ

>>67
そういういい訳が>>18>>21-22で通用しなくなっている

ちょっと聞くけど満塁のチャンスで打てばHR打てるとして

5打席5打数5安打　15打点
5打席1打数1安打4四球　7打点

まさか、四球が多いから下のほうが評価高いとか思ってないよな？まさかなｗ

>>70
下って満塁ホームランって意味なら8打点じゃね？
アンチの理論だと多分イチロー側は
5打席5打数5安打5打点じゃないと納得しないと思われる

打点じゃなかった、返したランナーに訂正でｗ

相変わらずゴキオタは支離滅裂だな

>>69
2011以降のイチローの打撃は言い訳通用しないでしょ
だからあっちでも成績相応に叩かれてるよ
ただ、それ以前のキャリアですでに殿堂確実といわれるまでに実績上げてるから
選手として総合的に見た場合にはやはり素晴らしい、となる

イチローの実態、その軌跡 　※ゴキセーフティーバントは含まれていません

年 度　安打数　内野安打（割合）　単打数（割合）　　長打数（割合）
２００１　２４２　　５６（２３．１％）　　１９２（７９．４％）　　　５０（２０．６％）
２００２　２０８　　５３（２５．５％）　　１６５（７９．４％）　　　４３（２０．６％）
２００３　２１２　　４５（２１．２％）　　１６２（７６．５％）　　　５０（２３．５％）
２００４　２６２　　５７（２１．８％）　　２２５（８５．９％）　　　３７（１４．１％）
２００５　２０６　　３４（１６．５％）　　１５８（７６．７％）　　　４８（２３．３％）
２００６　２２４　　４０（１７．９％）　　１８６（８３．１％）　　　３８（１６．９％）
２００７　２３８　　５７（２４．０％）　　２０３（８５．３％）　　　３５（１４．７％）
２００８　２１３　　５６（２６．３％）　　１８０（８４．６％）　　　３３（１５．４％）
２００９　２２５　　６３（２８．０％）　　１７９（７９．６％）　　　４６（２０．４％）
２０１０　２１４　　６４（２９．９％）　　１７５（８１．８％）　　　３９（１８．２％）
２０１１　１８４　　４２（２２．８％）　　１５４（８３．７％）　　　３０（１６．３％）
２０１２　１７８　　３８（２１．３％）　　１３５（７５．９％）　　　４３（２４．１％）

通算　２６０６　　６０５（２３．２％）　２１１４（８１．１％） 　４９２（１８．８％）←内野安打数６０５本＞長打数４９２本って・・・

まぁここ数年は目に見えて衰えてるよねイチロー。
まだやれるとは思うが。

何の評価もされなかった年の数字だしたら低いのは当たり前だわなｗ
クソ太ってそういうアホでも分かることを延々とやってるだけｗｗｗ
訂正しとくんで答えてみろｗ

満塁で当たればHRうてるとして
5打席5打数5安打　打点20
5打席1打数1安打4四球　打点8

四球が多いから下の方が上！と思える理由をどうぞｗ

>>77
もうお前論理破綻してるから諦めろって(笑)

青木にはこのままがんばってもらって、イボイのWARを楽に抜いてほしいねｗ

この3試合5安打のペースを1年間ずっと保てば270安打うてるねｗ
この好調期を1年続けないと抜けない記録とかありえないよねｗ

>>75
なんでヒットとして記録される内野安打とセーフティ外すの？
足の早い選手や技術のある選手や相手の意表をつける人が成功させるものだから評価外にする理由がないよ。
松井さんが内野安打打てる足も技術も無いから打てないだけで選手として評価する上では内野安打が極端に少ないのはむしろ評価下げてるだけだよ。
クリーンヒットが馬鹿みたいに多いなら別だが、松井さんはそんなこと全然ないし。

ア・リーグOPSランキング（カッコ内は順位）

　　　　イ恥ロー　松井
2001　838(26)　
2002　813(32)
2003　788(45)　788(45)
2004　869(22)　912(10)
2005　786(38)　863(17)
2006　786(45)　887(規定打席未満)
2007　827(33)　855(16)
2008　747(45)　794（規定打席未満）
2009　851(29)　876(18)
2010　754(36)　820(22)
2011 645(69)　696(58)

打撃指標とチーム得点との相関
http://www.hardballtimes.com/main/article/ops-for-the-masses/
0.964　RC27 　　 ハミルトン1位　 プホルス7位　　秋信守11位 　松井秀47位　 イチロー50位
0.955　OPS　　　 ハミルトン1位　 プホルス6位　　秋信守19位　 松井秀49位　 イチロー86位
0.913　長打率　　ハミルトン1位　 プホルス8位　　秋信守38位　 松井秀54位　 イチロー111位
0.910　出塁率　　ハミルトン2位　 プホルス4位　　秋信守6位.　　松井秀37位　 イチロー39位
0.843　打率　　　 ハミルトン1位　 プホルス17位.　秋信守23位　 松井秀66位　 イチロー11位

MLB　PLAYER　RATINGS 2010（ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社平均）
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/51/rating/average
*1位　プホルス
*6位　ハミルトン
15位　秋信守
66位　松井秀喜
86位　福留孝介
93位　イチロー ← ← ← ← （笑）

>>78
打点と返したランナーを書き間違えて破綻ってどういうこと？バカなのｗ
5打席で15人ランナー返せるチャンスがあったら全て返した方がいいに
決まってるんだよｗもう破綻してるのは思えの四球が多い（震え声
だとわかれｗアホのファンタｗ

攻撃の総合指標【oWAR】比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.2(01年)　＞　松井さん 5.4(04年)
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 4.6(05年)
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年)
イチロー 4.4(09年)　＞　松井さん 3.1(03年)
イチロー 4.3(08年)　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 4.1(03年)　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 4.0(06年)　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 3.7(02年)　＞　松井さん 1.2(08年)
イチロー 3.7(10年)　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 3.2(05年)　＞　松井さん −1.0(12年)
イチロー 1.4(12年)
イチロー 0.8(11年)

※守備は一切含まれていません


【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047

攻撃力もイチロー＞松井さん

９６年
松井秀喜　ＯＰＳ1.023　ＲＣ２７:9.18
イチロー　 ＯＰＳ .926　 ＲＣ２７:8.80

９７年
松井秀喜　ＯＰＳ.984　 ＲＣ２７:8.91
イチロー　 ＯＰＳ.927　 ＲＣ２７:8.55

９８年
松井秀喜　ＯＰＳ.984 　ＲＣ２７:8.60
イチロー　 ＯＰＳ.932 　ＲＣ２７:7.64

９９年
松井秀喜　ＯＰＳ1.047　ＲＣ２７:9.51
イチロー　 ＯＰＳ .984　 ＲＣ２７:9.19

００年
松井秀喜　ＯＰＳ1.092　ＲＣ２７:10.81
イチロー　 ＯＰＳ .999　 ＲＣ２７:10.74

ＮＰＢキャリアハイ
松井秀喜(02年)　ＯＰＳ1.153　ＲＣ２７:11.79
イチロー(00年).　 ＯＰＳ .999　ＲＣ２７:10.74

650万ドルの選手の数字じゃない
イチローは技術がなくなっている

たけしはバラエティで人を笑わす技術はある

攻撃の総合指標【oWAR】比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.2(01年)　＞　松井さん 5.4(04年)
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 4.6(05年)
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年)
イチロー 4.4(09年)　＞　松井さん 3.1(03年)
イチロー 4.3(08年)　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 4.1(03年)　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 4.0(06年)　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 3.7(02年)　＞　松井さん 1.2(08年)
イチロー 3.7(10年)　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 3.2(05年)　＞　松井さん −1.0(12年)
イチロー 1.4(12年)
イチロー 0.8(11年)

※守備は一切含まれていません


【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047

攻撃力もイチロー＞松井さん

米国人のイチローに対する認識（本音）
●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ベン・ブラウン（ワシントン州高校生）
「イチローはメジャーで最も過大評価された選手」
●ゲイリー・シェフィールド（前ニューヨーク・メッツ）
「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。
他の打者だって、そういう風に打席に立てば、単打ぐらい打てるさ。」
●ペドロ・マルチネス（前フィラデルフィア・フィリーズ）
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
●マリナーズ主力投手
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
●セントルイスの親子連れ（フジテレビニュース）
「イチロー？知らない。」
●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」
●ライアン・ローランドスミス（シアトル・マリナーズ）
「マリナーズにはリーダーシップが欠如していた。実績のあるベテラン選手が、チームメイトに声をかけない」
●J.J.プッツ（現ニューヨーク・メッツ）
「マリナーズには、チームプレイヤーではない奴がいた。」
●米大手ネットワークＣＢＳ
「マリナーズはイチローが打線にいない方がいいチームだ」
●ピート・ローズ（通算安打数歴代1位）
「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。」
●ジョン・ラッキー（ボストン・レッドソックス）
「彼はメジャー史上最も“ソフト・ヒット”の多い打者だろう」
●フランク・トーマス（元シカゴ・ホワイトソックス）
「俺は安っぽい内野安打に頼らずに首位打者を獲った（誰かはと違って）」new!

>>88
シェフィールドさんはもう許してやれ…

イチローの.220で40本発言がpgrされるのは実行してないから。
つまりヒットだけ打つことに集中すれば余裕で越えれるよ発言は実行できない限り全てpgr

ところでイボイの全く中身のない見かけ倒しの数字に騙されて
こいつを評価してるものってないのか？ｗ
騙されてるのはイボータだけって結果しか残ってないんだがｗ

ゴキロー「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている(ｷﾘｯ」


ゴキオタ「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」





教祖がアホならオタもアホだなｗｗアホの連鎖ｗｗ

イチローって2011年からはだめだよな
3割以上打ってた年はまだ打率でカバーできてるけど
他の選手より四球が選べない＋長打力が少ないから
2割7分.8分は普通の打者では貢献できるはずがイチローの場合は
2割5分以下の働きになるんだよなあ

ラミレス「単打だ！俺はイチローだ！投資に見合わないな(笑)」

中日カブレラ投手「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。それが日本人だし」




今シーズンのゴキローの安打は全部単打、そのうち半分が内野安打
そりゃあ言われるねｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴が国民栄誉賞など貰えるはずがないｗｗ

>>93
むしろ3割打ってるときから「中身のないだめな数字」と言い続けてきたけど？
2割7分しか打てなくなって、それがより一層浮き彫りになってるだけだ

>>92
規定打席のないやつなら、1打席1満塁HR打った投手でもトップの数字は
残るよな？ｗバカはこれだからこまるｗ

2012年　SEA　打率.261　出塁率.288　402打数　4HR　28打点　OPS.642　得点圏打率1割台
↑これが3番ｗｗ
402打数で28打点ｗｗ

>>95
言えば勝ちってもんじゃないからねｗ評価されまくってMVPポイントも
500以上とってるのに中身がないとかアホのいうことｗ
見た目の数字だけはいいのに誰にも一切評価されないイボイｗ
全く中身がないといってきたけど、やはり国民の98％はそう思ってたｗ

>>95
そりゃあ、打率というのはそういう数字ですから

フランク・ロビンソン（殿堂入り）「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン（殿堂入り）「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ（殿堂入り）「イチローは、メジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック（殿堂入り）「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのは、バットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター（殿堂入り）「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。彼をクーパーズタウンから締め出すものは、何一つないだろう」
デニス・エカーズリー（殿堂入り）「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
ロベルト・アロマー（殿堂入り）「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？　2400本は打っているよね？　大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
トニー・グウィン（殿堂入り）「彼のおかげで、みんながコンタクトヒッターの価値を再認識するようになった。イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに
狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信があるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン（※2002年）、年間最多安打記録を更新するだろう」
カル・リプケン・ジュニア（殿堂入り）「私は野球が出来てとても幸せだった。最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ。」

>>100は殆どリップサービスなので要注意

イチローの評価をする場合に打率と長打数と内野安打数だけ見るのはアホでしょ。
盗塁数も加味しないと。
内野安打が実質二塁打になったりするのがイチローの厄介な所なんだし。
出たら足で揺さぶるからPにプレッシャーがかかる。
松井さんには無い特徴

冗談ぬきで、イボイの「敗戦処理からWPA0のHRうって塁打数4ゲット！」
「強打者の隙間でバットふらずに投手のミスゲット！」
でかさ上げされた数字を評価してるやつって誰かいないのｗ
選手間、監督、スカウト、記者、誰も評価してないんだけどｗｗｗ

>>102
中軸打てない自慢はもういいからｗ
それにその走力も含めた指標でも松井にボロ敗けなのがゴキローなわけでｗ
お疲れ様でした！ｗ

おいおい、また複数いる中軸っていう隙間に逃げ込んだぞｗｗ
そこ以外で使いものにならないイボイが中軸で残した結果
52MもらってMVPポイント0　その結果







解雇ｗ

>>104
MLB公式が認める殿堂確実選手に「チュウジクガー」の俺様理論で立ち向かうほうが
ずっとお疲れだと思うよw
いい加減成仏してくださいw

>>102
出塁率とOPSも見ないのがゴキオタ
高い打率と安打数ばっかり見てごまかしてる
ゴキローも同じく安打ばっかり狙ってる

一番打者ってドラマでいえばいいお友達みたいな役なのだろう

フランク・ロビンソン（殿堂入り）「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン（殿堂入り）「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ（殿堂入り）「イチローは、メジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック（殿堂入り）「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのは、バットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター（殿堂入り）「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。彼をクーパーズタウンから締め出すものは、何一つないだろう」
デニス・エカーズリー（殿堂入り）「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
ロベルト・アロマー（殿堂入り）「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？　2400本は打っているよね？　大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
トニー・グウィン（殿堂入り）「彼のおかげで、みんながコンタクトヒッターの価値を再認識するようになった。イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに
狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信があるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン（※2002年）、年間最多安打記録を更新するだろう」
カル・リプケン・ジュニア（殿堂入り）「私は野球が出来てとても幸せだった。最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ。」

>>99
そうだね
2割7分でも、四球やホームランが多ければ話は違うだろうけどね

>>107
出塁率？みてるよ
現役でもリードオフでの出塁率はイチローはトップクラス　
中軸なんて俊足ランナー抱えて警戒されるし1流は4割越え当たり前の出塁率が
イボイはイチロー以下だよｗランナーにでても怖くもないからねｗ

もはや一番打者ですらないんだけどな。
SEAでいつまでも一番打ってたってのは所詮中軸になれない程度の打者だったということ
ためしに三番任せたらソッコーでクビだったのがその証拠(笑)
中軸打てない打者が一番や下位打っているという、それだけの話ｗ

ファンタってなんでこんな頭悪いの？ｗ
中軸がすごいならロペスが日本くることなんてないわけよｗｗ
去年も中軸はいって、イボイより遙かにいい成績残したんだからねｗ

全打順どこにいても役にたたない厄介者なのがイボイｗ
だって52MやってもMVPポイント0なんだからｗｗｗ
役にたたない豚足デブは中軸にいれられる事が多いが、イボイはプホルスじゃないのｗ

>>111
リードオブ限定ｗショボｗ
リードオフで上の方なのは当たり前ｗｗ米国では出塁率含め優秀な打者は自然と中軸に昇格するからｗ
いつまでたってもリードオフ、もはやリードオフもクビのゴキローは所詮その程度の打者なのｗｗ

イチローは4割越えが1回だけだから一流以下だな

イチローはオールスターやベストナインに選ばれるリードオフだから選ばれない中軸なんかより上だよ
だいたい松井さんのヤンキース時代ですらリードオフのジーターの方がゲームの主役に近い
イチローのみならず同一チームにもオールスター・ベストナイン常連のリードオフがいて中軸(笑)松井さんが凄いとかアホか

豚足DHをリードオフにするアホなんてこの世にいないからねｗ
中軸で全く通用しないゴミが行く打順は7、8番ｗｗｗ

イチローは真ん中投げて打たせたほうがいいだろうね
他のバッターは真ん中を投げると高確率で長打になるだろうが
イチローの場合全盛期で3割程度の確率でしか単打は出ないしリスクは少ない

あれ？7番、8番イチローってなかったっけ？ｗｗ

えっ？ベストナイン？なにそれｗｗｗNPB脳なの？
ゲームの主役？(笑)オールスター？(笑)松井？ゴキローがショボイから中軸打てないというだけなのに話逸らしすぎｗｗｗ
他球団のメンツ見てみなよｗｗリードオフは基本的にショボイバッターで優秀な打者は皆中軸だからｗｗ

どうもイボータってイボイがプホにでもなったつもりでいるんだがｗｗ

52MもらってMVPポイント0のカスなんてメジャーにいないってのを
認識してくださいねｗｗｗ
0ポイント稼いでる間に、主役のジーターが稼いだポイント516（笑

>>119
今シーズンですら既にあったねｗｗ
アホがまたブーメラン飛ばしてますねｗｗ


「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」


のかわいそう人だからしょうがないねｗｗ

今のイチローは下位が妥当でしょ。
年齢的に衰えが一気に出てきてるし。

ゴキヲタはイチローがカッブにでもなったつもりでいるから問題なのだよ

中軸って各チーム3人くらい想定して、その隙間に入ろうとしてるのか？ｗｗ
リーグで100人以上いて評価されるやつなんて上位30くらいだろｗ
イボイはロペス枠な？いつでも日本球団いけよって枠ｗ

衰えたイチローを必死に叩いて空しくならんのかな

>>123
笑えるのが打撃だけなく肩など守備面でも明らかに衰えがでてることｗｗ
ゴキローの試合観てると最近は面白くて仕方がないｗｗ

>>126
長年抑圧されてきたからね
去年も今年のオフも痛い目に遭わされてきたし
国民栄誉賞で強気になっている今こそ、って感じなんでしょw

今まで完全敗北でフルボッコにあってきても人生捨てて残った
哀れなファンタってやつが一人でやってるだけだしねｗ

攻撃の総合指標【oWAR】比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.2(01年)　＞　松井さん 5.4(04年) 　＞　アダム・ダン 5.0（04年）
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 4.6(05年) 　＞　アダム・ダン 4.3（05年）
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年) 　＞　アダム・ダン 4.0（07年）
イチロー 4.4(09年)　＞　アダム・ダン 4.0（09年）　＞　松井さん 3.1(03年)
イチロー 4.3(08年)　＞　アダム・ダン 3.6(10年) 　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 4.1(03年)　＞　アダム・ダン 3.2(08年) 　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 4.0(06年)　＞　アダム・ダン 2.8(02年) 　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 3.7(02年)　＞　アダム・ダン 2.1(01年) 　＞　松井さん 1.2(08年)
イチロー 3.7(10年)　＞　アダム・ダン 2.1(06年) 　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 3.2(05年)　＞　アダム・ダン 1.8（03年）　＞　松井さん −1.0(12年)
アダム・ダン 1.8（12年）　＞　イチロー 1.4(12年)
イチロー 0.8(11年) 　＞　アダム・ダン −2.4（11年）

※守備は一切含まれていません


【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047
アダム・ダン：通算oWAR32.2÷打席数7235＝0.0045

攻撃力はリードオフのイチロー＞中軸の松井さん＞中軸のアダム・ダンなんですがそれは

そもそも対向の松井は衰えすぎて契約とれずに引退したし、イチロー叩いてる場合じゃないよな。
いやむしろ教祖さまが居ないからやることないから叩いてるんだろうけど。

>>126
衰えた松井を必死に叩いていたゴキオタが何言っちゃってるんスかｗｗ

>>128
関係ないね
3割5分打っても「チームは関係ない」というスタイルに共感するプロ野球ファンはいないと思う

>>131
松井さんはもう「率」系の通算成績が低下することがありませんから、
その点は安心なのでしょう

このキチガイのファンタってやつ、いまだに早朝の試合に張り付いてる
みたいだしなｗフルボッコにあった正常なイボータはもう逃走して一人もいないｗ

>>120
ゴールドグラブやシルバースラッガーも知らないの？イチローはそれぞれ10回と3回
メジャーで打撃のベストナインすら一度も無いのが松井さんね
リードオフより中軸に良い打者が多くともイチローやジーターと松井さん個々の優劣は別
一流リードオフでリーグ屈指の名選手がイチローやジーター、平凡な中軸打者でろくにアワードも無いのが松井さんだからね

>>126
チームが負けても僕が４の４ならハッピー♪とかホザくような奴だから叩かれて当然だと思うよｗ
ちなみにこいつこんな大口叩いてるけど、国民栄誉賞貰ったことないらしいよｗｗ

中軸でMVPポイントあそこまで低いのは平凡通り越してる気もするが。

>>136
米国にベストナインなんて賞はないんだよｗ
そんなのも知らないの？ｗ

>>136
チャンピオンチームでもなんでもなく毎年最下位独走してるチームでね

イボイのMVPポイントに関しては、あんな帳尻と四球でカサ上げの数字に
誰も騙されないっていういい例ではあるんだよなｗ

てかこのスレ、松井の凄さ知らないニワカ多すぎｗｗ
MVPポイントは確かに低いけど松井の打撃成績は112年の歴史を誇る名門NYYにおいてもかなり上位のレベルにあるの知らないのかｗｗ

>>137
実際に野球やったことある人間ならば、正直な気持ちだとわかると思う
まして優勝の目もないチームで162試合もやるんだからね
それを言ってしまうのは確かにほめられたことではないが紛れも無い本音でしょ
素直な気持ちを吐露したことに対して大悪人みたいに言うのは
単にお前がイチロー嫌いだからだろw

>>142
日本人としてはよくやった、というレベル
「凄く」はないな

ヤンキースでプレーしたことのある1573人ほどの選手の中では、
松井さんの打撃成績はけっこう上位ですよ

>>139
打撃のベストナインであるシルバースラッガー、守備のベストナインであるゴールドグラブ、っていちいち説明しなきゃわからないのか

>>140
強豪所属有利のMVP投票でもヤンキース所属だった松井さんより遥かに多く得票があった訳だから
イチロー個人が松井さんなんかとは比べ物にならないくらい高評価だったのがわかるよなぁ

>>146
キャッシュマンはイチローよりスウィッシャーを残したかったようだけどね

>>142
何も知らないようだから教えてやるけど
ステ全盛で2004年とかは2012年よりリーグで1000失点多かったのなｗ
そんなステ全盛の時代に一番最低の投手力の地区でたった2年微妙な確変
おこしただけで誰も評価されなかったのがイボイｗ

>>148
ステロイドをやったという根拠を示せ
ソースは２ちゃんじゃないちゃんとしたやつ

>>149
>>148は、松井さんがステロイドをやっていたとはいっていないと思う

たぶんね

ステ全盛とかいたら、イボイがステやってた事になるのかｗｗｗ
お前等がそう思ってるわけなんだなｗ

>>151
そんなことは言っていない
自分の言ったことには責任を持て

>>148
ステ全盛で投手の失点が増え防御率が上がった
つまりその当時の投手のレベルが低かったから松井が打てていたわけではない
そして松井はステを使ってない(ステの確定ソースなし)
はい論破ｗお疲れ様でしたｗ

ちょっとでもMLB知ってたら


ID:hsW7vdoS「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」



こんなアホな発言口が裂けても言えないしなｗｗ
松井が長い歴史を誇るNYYでも上位の打者であることを知らないID:hsW7vdoSは究極ニワカ
なぜならば ID:hsW7vdoSは松井がなぜNYYで上位であるかを調べることが出来ないからｗ

イチローを「しょぼい」や「役に立たない」は言うが
やっていないルールー違反をあたかもやったような言い方をするような手法を、俺たちはゴキヲタみたいにしないんだよな・・・

>>153
お前頭おかしいのか？規定打席ないと1打席満塁HRの投手でも打撃最強なるだろｗ
で、いったい何が上位なんだ？MVPポイントは最低クラスｗ
ランナーがリーグで1位の時ですら打点は10位とかｗ
1位で当たり前の状況でゴミっての認識してるか？ｗｗ

ゴキオタは平気で週刊誌ソースの記事を捏造してあたかも松井が薬物と関係あるかのようなコピペを繰り返しているからな
ゴキオタが野球ファンに馬鹿にされ嫌われている理由の一つ

>>155
いや、そんなくだらない超理論はどうでもいいから
何のために「ステロイド」という単語を使ったのか、そこからまず説明して

イチロー　打率と盗塁が多い＝ゴキオタは持ち上げる
四球とOPSが低い＝重視しない

松井＝四球とOPSがゴキローより高い＝下げる

ゴキローに都合のいい数値は持ち上げて
松井の良い数値は下げる

>>158
野球は3割打てばいいスポーツだと思ってんだよね
状況判断や四球を一切加味しない

>>155
お前はBR逝けば誰でも見れるMVPポイントでしか選手の優劣測れないのか？ｗ
そんなんだからニワカと馬鹿にされるんだよｗニワカ乙ｗ

>>157
自分がイボイは使ってると思ってたのがバレたからって何必死になってるんだ？ｗ
2004年とかステ全盛だったって書いてるのが見えないまぬけかｗ

>>147
そりゃ衰えたイチローよりは年俸さえなんとかなってればスウィッシャーだろう
そういえば今のイチローでもヤンキース最終年直後の松井さんより良い条件での契約なんだよな
そして今松井さんは最低年俸でも要らんレベルだから引退しちゃったね

>>161
わざわざステロイドという単語を用いる必要はないね
投手だってステロイドをやっている
そこはお互い様だし
投手が使えば9回まで160キロを投げられる

だからステを使ってイチローは30本打てるのか？

ゴキオタがフルボッコにされててすげえ笑えるｗ

SS　GG　選手間スカウトコーチ監督評価もだねｗ

イボイが評価されたものなど皆無なのにスゴーイｗっていってるから
小馬鹿にされるんだよｗ
国民の98％がイボイの実績なんて認めてないのにｗ

>>160
アワードやらオールスター選出やらだいたいの評価や人気で松井さん全然勝負にならないショボさなんですが……
MVPの得票も、ヤンキース所属であれだけ目立たないって端的な例の一つだな

(σ^∀^)σ
イチローファンが松井を格下だと思うなら、こういうスレは立たないはずなんだがな。
比較スレを立てるのは だいたい格下側なんだよな。
コンプレックス発散の場所が欲しいから。

>>163
用いるも何もそんなの常識だし、2012年より1000失点も多い時代だったって
ことすら知らないアホだから覚えておけっていってるのｗ
失点の少ない弱いチームいったら、イボイなんてHRほとんど打てないんだからｗ

>>166
おめえの独り言なんてどうでもいいんだよ
チラシの裏にでも書き込んでろ
それより何のために「ステロイド」という単語を使ったのか逃げないで答えろ

(σ^∀^)σ
松井はとっくに引退してるのに、いまだに一日中、松井の事ばかり考えて憎しみを抱いてるイチローファンがすごいｗ
今まで相当、松井の打撃に嫉妬してきたね。

>>169
じゃあ素直に「1000失点多いレベルの低い時代だから作れた安打記録です」と言えばいいだろうが
めんどくせえ奴

>>169
シーズンごとの失点の差ｗｗｗ
そんなのBRに全部書いてるね誰でも知ってるよそれ位ｗ
お前はBR見て丸ごと見たまま受け売りしているだけだなｗｗ
超絶ニワカなうえに恥知らずだから


ID:hsW7vdoS「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」


こんな恥ずかしい発言しちゃったんだなｗすげえ笑えるｗｗ
お前今度からBR君って呼んでいい？ｗBRの受け売りしか出来ないニワカだからｗｗ
で何で松井が１１２年の歴史を誇るNYYのなかでも上位クラスの強打者からそろそろ理解できた？ｗ

>>172
ステロイダーが底上げした数字に対して何をトンチンカンなこといってるんだ
このアホｗちょっと薬でも飲んでこいｗ

>>173
おいおいｗ投手が満塁HRうって規定打席のない指標でトップにきちゃって
散々逃げ回ったの忘れちゃったのかｗ
規定打席がなければ満塁HR1本の投手が最強の指標がどうかしたのって話ｗ

＞規定打席がなければ満塁HR1本の投手が最強の指標




すげー頭悪そうｗ

ゴキヲタってレベルが低いよな
一般人の視点でしか野球を見れない

>>176
それを使ってるのがお前なんだけどなｗ
4試合のRC27で比較とかいってることと矛盾しまくりのアホｗ

>>177
玄人の視点で見たものがたくさんあるので参考にするといい

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

規定打席がなければ〜




ゴキオタはいつもタラレバばかり
規定打席云々いうならゴキオタの大好きな打率はどうなるんだよ？ｗｗ

>>180
打率は規定打席達してないと順位にはでてこないはずだがｗ
イボイの2006とか打率何位だ？ｗｗｗ

要は
WBC＝イチローのおかげ
そういう素人レベルの感覚しか持ち合わせていない奴と会話するのは時間の無駄

４試合の打率で比較することと４試合のｒｃ２７で比較すること


一体何が違うというのか



まあゴキオタの場合ゴキローのｒｃ２７が低すぎるから出してほしくないだけなんだけどなｗ

>>180
お前自分の発言間で言ってることが噛み合ってないぞ？

>>181
順位？松井？また話題逸らしですか？ｗ
お前は>>183だけ答えておけばいいんだよバーカｗ

「ID:hsW7vdoS代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」


そもそもこんなアホなこと平気でいうようなキチガイと話がかみ合う訳がないｗ
ゴキオタに話し合わせるのはマジで大変だわｗｗいろいろとｗ

松井は一年目は応援してたけど、2年目から体を変に大きくしてからはどうでも良くなった。
なんか違うなって。

結局ゴキオタは松井がクスリだとか平気でソースもないのに嘘をついたり
週刊ポストだか週刊誌ソース捏造してあたかも松井が薬物やってかのようなコピペばらまいたり
>>34みたいなセコイ手法で印象操作したり
他スレでもいきなり出てきて何の脈絡も無くいきなり松井叩きだしはじめたり
そういうことばっかりやってるからだろうな。ゴキオタがまともな野球ファンに馬鹿にされ嫌われるのは。

はいはい今日のMVPはお前だよおめでとう

http://hissi.org/read.php/mlb/20130409/VjR0TktweHI.html

俺はイチローが首位打者を取れなくて悔しがっていたら応援していたかもしれない
200安打とか、メジャーの試合数とか打順を考えたら簡単すぎる道に逃げ出してからだめだなこいつ、と思うようになった
それで予防線を張ったり、プロ意識とは〜とか、「チームのためじゃない。自分のため」
と、チーム事情でビリでも王様でいられる一番居心地がいい環境でくだらないことをして喜んでる姿を見てだめだな、と
優秀なサッカー選手は普通マンUやミランやレアルに入りたがるしまずそういうチームにいく
イチローは一生チェゼーナでいいタイプだった
くだらないことを言ったらそれが美化されて一般人がマンセーするようになってしまった

今日も不人気リーガー応援隊が騒いでいるなw

松坂も体を大きくしてから全く魅力感じなくなったな。
そうしないと駄目ならわざわざメジャー挑戦するなよ。

首位打者2回で打率2位も2回だろ
十分すぎる実績だよ

200安打が簡単すぎるっていうけど、連続記録とかを考えると簡単なんて絶対言えないだろ。

>>51
なんか必死なのがいるけどさ
今日の内野安打、打点は付いてないがランナーがちゃんと得点してるというね
野手が焦るから結構な数エラーしてるからな

>>79
こんな調子で打ち続けないとダメとか
イチロー凄すぎフイタ

全盛期のイチローは短打が多い選手の割に敬遠が多いって辺りどういう評価を受けてたか分かる。

ツーアウトランナー3塁とかで内野安打されてしまうと投手はショックが大きいからだ
打ち取った打球で点数が入るのは投手はショックがでかい

>>198
どんな形であれ失点すればショックなのは一緒じゃないの？
ツーアウトランナー3塁とかでホームラン打たれたら

　投手「はぁ〜スッキリ」

こうなるとでも？まあ首元はそうなる人もいるかもしれんが

内野安打ってのは打ち取った当たりじゃなくて大体が当然の結果だよ。
相手の守備位置と打者の足の結果成立するんだから。

相手の守備位置見てケースバッティングするのは上手い打者だろ？

>>200
ゴキローが狙って内野安打打ってるとでも言いたいの？
もしそうなら爆笑モンなんだが

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/09(火) 14:55:15.17 ID:hsW7vdoS
青木にはこのままがんばってもらって、イボイのWARを楽に抜いてほしいねｗ

この3試合5安打のペースを1年間ずっと保てば270安打うてるねｗ
この好調期を1年続けないと抜けない記録とかありえないよねｗ

我等がイチローがどれだけ気違いじみた事を成し遂げたかよく理解できる

>>201
「内野安打を狙う」のではなく「安打を狙う」のよ

イボイさんもたった一ヶ月だけど2007年7月　月間13本塁打
半年ならバリー・ボンズを抜くメジャー新記録78本打てたのにねえw
一ヶ月　一ヶ月だけでは駄目なんだよねえ〜

>>198
ちゃんとした日本語喋れや

レイズ時代デビュー3試合で2ホームラン
あのペースで打ち続ければ神になれたのに
残念だねえ

3試合で1HRペースでも年間通して実行したら54HRだからな。
松井さんはそれを実行できてないな。

イチローは5試合で8ヒットでも少し届かないんだよな。

イチローファンはイチローのゴキアウトを見て
なにがそんなに楽しいの？

(σ^∀^)σ
イチローにはボールをしっかりとらえる技術がない。

>>43
周りが勝手に落ちてきてる感じ
それにしてもMLBファンのイチローの評価は物凄く高いね♪

ゴキローさんの真骨頂の内野安打出たね。ゴキオタも安心したに違いない。

ボールを捕らえれるらしいイボイのHot Zone（笑）

.400 .000 .500
.222 .000 .000
.286 .000 .000

これがボールを捕らえる技術をもった打者だ！ｗｗｗ

五割越えてるとこあるやん!!!!!

000のとこは打席が少なかったから来なかったってことかな(^O^)

>>40
WPAは平均をゼロとしている上に数字の意味はどのシーズンでも同じだから
異なるシーズンでもそのまま比較できるんですよ

イボータ無知なんだから無理するんじゃない

>>206
あれが蝋燭の消える前のなんとかだったんだけど
あん時もイボータはｲﾁﾛｰｲﾁﾛｰ言ってて見苦しかったねｗ

最後の最後までそう言われるのが松井さんの野球人生らしいけど

>>201
狙ってるのもあるぞ。じゃなきゃあの本数は打てない。
そうじゃなきゃ、全球団に前進守備されてお終い。

>>214
打者の平均は0になるわけではないでしょう

いずれにせよ状況依存性が高すぎて、
何を比較するのかがはっきりしなくなっちゃいますけどね

松井・・・国民栄誉賞
鈴木・・・打率１割以下の補欠

イチローって
もうメジャーでは全く必要とされてないのにさ
取り巻き共々、悪足掻きすればするほど
みっともなくなっていくよね
ここまで見苦しい野球選手は過去にいなかったのでは？

てす

>>217
平均が0になるというか基準が平均にあるわけでしょ

>>219
そりゃ去年の松井さんだろw
イチローに取り巻きなんて居る？w

>>221
現在のWPAは投手と野手との遣り取りという形になってるので、
投手野手ひっくるめればゼロサム、したがって平均０になりますけどね。
投手戦では投手にプラス、乱打戦シーソーゲームだと打者の側に
プラスが蓄積されるので、打者の平均は０ではないのよ。

ゴキローさんは筆頭小西書記長置いてピラミッド型のゴキジョンイル体制だからな
おまけに電通っていうバックもいるし最強じゃねーかな

>>219
ほら去年と一昨年我々日本人でよく知っている選手居たじゃない?w
なんとかサーカスとかあだ名付けられてw
マイナー選手に大量記者
授業参観うちの息子よろしくお願いします
マドン家を買う
もう忘れた?w
若年性痴呆の疑い有るからすぐに病院へGO

>>223
それは同じ年度で比べても同じ事じゃないの

ID:1CSPT9Br
http://hissi.org/read.php/mlb/20130409/MUNTUFQ5QnI.html

ニート気持ち悪い

>>227
このイボータ他の板でもアジア人打撃成績とかいうコピペせっせと貼ってるイボータだろｗ

今生き残っているイボータて生粋の○印しかいないからなあw

>>228
ID:1CSPT9Br はトリプルエッジ君じゃないだろ
ID:V4tNKpxr はインチキセイバー君

フラッシュ「松井？まずは野茂英雄だろ！」

清原「プロで始めて怖いって思ったのは野茂。あのボールは打てんと思った。」

清原「なあなあ元木！松井って頭おかしいよなｗ」

尚成「いいえ、あの人（松井）は僕がエンジェルスに来る前にクビになったんです。」

由伸「おいおいまずいよそれーｗｗｗｗｗｗ」

フラッシュ「松井以外（野茂）は人間性に問題があるので話すらありませんでした。」


人殺し以下の人間性なんてないよｗ

>>226
そうですよ

1位 ID:V4tNKpxr
http://hissi.org/read.php/mlb/20130409/VjR0TktweHI.html
3位 ID:1CSPT9Br
http://hissi.org/read.php/mlb/20130409/MUNTUFQ5QnI.html
6位 ID:IhXceWU4
http://hissi.org/read.php/mlb/20130409/SWhYY2VXVTQ.html

何だこの必死なニートアンチ
18時頃一斉にレスが停止してるし

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

3人が一斉に同じ時間にレスが停止するっておかしいだろう?w
同一人物か?
ステマ業者か?
どこかの組織による当番性の日常行為か? 交代制による

>>209
209 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/09(火) 20:02:11.72 ID:7fx16rbV
(σ^∀^)σ
イチローにはボールをしっかりとらえる技術がない。

だとしたらなにが優れていたら打率370？360？などという驚異的な成績を残せるんだ？
君ならどう考える？

>>231
松井といえば「玲奈・珠里奈」

>>236
ボールをきちんととらえる技術が松井にあれば明徳戦でフォアボールに逃げなくてもよかったのにｗ

まあ、「しっかりとらえる技術」というなら明徳戦でのフォアボールもそうとらえるべきだろうね
あの打席で必要だったのは敬遠される事でなく打つ事なのだから

イチロー今年ここまで4安打のうち50％が内野安打かｗ
MLBトータルでは25％くらいだっけ？

(σ^∀^)σ
>>236
甘い球が多いのと俊足と天然芝球場とショボい打球の総合かな。

投手は、単打しかない打者を警戒して四球覚悟の攻めはしない。
従ってイチローに投げる球はどうしても甘くなる。

イチローは足が速いので、他の打者がアウトになるゴロでもセーフになる。
イチローは打球がショボいので、内野手が打球キャッチするまでに時間かかる。
打球のショボさ＋天然芝球場で、ショボい打球が更にショボくなり、イチローの一塁全力疾走をサポートする。
そうした総合で『打率』は高くなるがOPSは低くなる。

イチローの悪球打ちは知れ渡っていて
ボール球投げても食いついてくるという事で
甘い球こないんですけど?w

>>241
基本的に四球を選ぼうとしない打者に甘い球なんか投げないよw
難しい球を打ってもらうのが一番だから、実際イチローには甘い球少ないっすよ
甘いと高確率でヒット打たれちゃうからね
打球がショボイならば極端に前進守備をすればいいけど、それができるほど甘い打者ではない

つまり打ち取るのが難しい打者だから、敬遠も多くなるんよw

イチロー

(σ^∀^)σ
>>243
全然、論理的でないので反論になってない。
単打しかない打者にボール球を積極的に投げる投手はいない。
これは当たり前の話。
打たれても単打なんだから四球出すくらいなら勝負するわな。
しかも一発ないから、基本的にそんなに全力出さない。

前進守備すればいいとか、野球ってそんな簡単なものではないよ。
イチローはキャッチャーゴロを安打にするくらい足速いからね。
その足の速さは認めるよ。
イチローファンはイチローの打球がショボい事は認めないのかな？

あと、敬遠に関してだけど、次の打者が明らかにイチロー以下だったら、そりゃイチロー敬遠するでしょ。
マリナーズだからこそ敬遠が多かっただけの話。
色々と考察していくと色んなからくりがあるんだよね。

(σ^∀^)σ
ボールをしっかりとらえる技術があるはずのイチローの打球が、なんであんなにショボいのか説明してみてください。
しっかりミートすれば、内野手ほとんど動けず、打球は外野に抜けますよ。

>>246

201: 風吹けば名無し 2013/01/18(金) 01:42:57.76 ID:pdpvOnPm
補足：40を超えるイチローのMLB記録であるが、意外に思われるかもしれないが、
内野安打に関する記録は実は一個もない。
というのも、イチローの内野安打率は確かに高いが歴史を紐解けば実は上はいくらでもいるため、
強調するような多さではなく多少多めという程度だ
ウィリー・キーラーは正確な統計はないが、プレースタイルから言っても
イチローよりはるかに内野安打が多かったことは想像に難くない。
近年の記録どころか、イチローが現役中ですらイチロー以上の内野安打率が記録されたこともある
イチローが一番内野安打率が多かったのは2010年で内野安打率は.299。
逆に2005年は1割6分、2006年も2割未満でしか内野安打なかった。
内野安打数は多く見えるが、これは元となる安打数自体が多いためで、率にすると上はいくらでも存在する。
2005年のウィリー・タべラスは172安打の打ち71安打が内野安打で内野安打率は実に4割、
2004年のフアン・ピエールは62の内野安打を打ったが221安打である
（同年のイチローは262安打中内野安打は61で数は元より率にするとピエールのほうがはるかに高い）
特筆すべき内野安打の多さというのは、イチローではなく、1980年台から1990年台に活躍したブレット・バトラーのことを言う。
特に1992年は、171安打の打ち109安打を内野安打で占めた。
この安打の大半がセーフティバントだったとも言われており、内野安打に関する記録はこのバトラーの独壇場でもある。

＞内野安打に関する記録は実は一個もない

>>245
理論的でないのはそっち。
ボールを打ちに行く打者にストライクを投げる必要はない。
これは当たり前の話。
ストライクゾーンは真っ赤っ赤の打者なんだから、ボールゾーンで勝負するのが基本です。

脚が速ければ当たりそこねでヒットを量産できるとか、野球ってそんな簡単なものではないよ。
しょぼい打球でも足が速ければヒットになるなら、俊足の選手ばかりが打率上位に並ぶはず。
実際はそうなってないでしょ？w

勝負しても単打しかなく、怖くない、という第1パラグラフの前提と、
敬遠が多くなることと矛盾してるでしょうよ
勝負したら高確率で打たれるからこそ敬遠が多くなる
次の打者より怖い＝敬遠とは単純に行かないよ
普通ランナーためて中軸に回る可能性がある1番は、2番より怖い打者であっても敬遠しないw

>>246
たしかにw

>>248
昔ロッテが短距離走者の飯島ってのと契約したがぜんぜんだめだったねｗ。

>>246
「ショボイ」なんて長島の打撃指導みたいな言葉を使われてもねえ
単に見た目の問題であって、まったく理論的じゃないぞ
痛烈な打球でアウト＜詰まった当たりでヒット　なのが野球だから
ヒットになる確率の高い打球を打てるならばそれが技術だよお馬鹿さんw

(σ^∀^)σ
他の俊足打者との違い？
イチローは内野安打抜きでも2割2分くらいは打てる技術があり、他はもっと技術が低いだけなんじゃないかな。

>>251
「不器用だけどパワーはある」ような打者なら、
ひたすら「強い打球を放つ」ことに専心するのが吉、なのでしょう。
イチローは、そうではありませんから、別のアプローチになる。

>>250
飯島は打撃には全く期待されてなかった
転がして俊足飛ばせばヒット、と簡単に行くなら打席にも立たせただろうけどね
期待された盗塁すらろくにできずさっさと引退してしまったんだよな

>>252
憶測ですな
それでは実際に結果を残してるイチローを否定できまいよ？w

イチローとかあんなセコイ内野安打にひきつけられるゴキブリって頭おかしいんじゃね？

イチローより脚が速い人なんて山ほどいるけど
軒並み打率が低い
イチローみたいに強いライナー性の打球が打てないんだよね

イチローってボテボテの内野安打ばっかジャンｗライナー性なら外野に飛ばせば？

>>258
「ばっか」というのは、どの程度の比率を想定してますか？

>>259
おまえのバカ度晒すぐらいｗ

松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)

なぜイチローは外野への打率が高いのか
強い打球だから抜けるのか
外野手がいない所へ打つ技術が優れているのか
どちらですか？

ショボゴキがつまらん内野安打ばっかなの誤魔化すなよｗ

>>260
人殺しが他人さまを馬鹿呼ばわりｗ

内野安打はピッチャーへのダメージが大きいんだろ？
ならそれでいいじゃん。

>>202,207
5試合で8安打
それを 3 2 回 繰り返して
残り2試合で6安打だな

それなんて漫画？って聞きたくなるわｗ

>>261
馬鹿アンチにそんな論理的思考ができるわけないｗｗｗ

B-Rの分類集計によれば、バントを除く打球に占める「ラインドライブ」の比率は
イチロー21.3％、松井さん18.9％、かな

非力ゴキローオタの必死さには笑えるｗ

毎度の事ながら、イボータがイチローを貶そうと何か言い出す度に松井さんが襤褸雑巾になって行くな(笑)

ichiro-

> 毎度の事ながら、イボータがイチローを貶そうと何か言い出す度に松井さんが襤褸雑巾になって行くな(笑)

この言葉、判子を押すかのようにスレに書かれるけど
具体的には何も言ってないんだよね

ゴキオタはブーメランブーメランと騒ぐけど、何処がブーメランになってるかは言えない

なんとあの走塁のしょぼい松井でも何回も内安打打ったの見た事有るw
なんか必死に走って肉ばなれもあったようなw
松井さんも内安打欲しさに必死だったみたいですよw

ユーキリス　ウエルズ　ハフナー
みんなヤンスタ来たら成績あがっている
やっぱり松井はフェイク打者だったw

>>272
エンゼルス時代のように全力疾走を怠ってトイレで説教されるよりずっといいと思うw

>>273
まだヤンスタで3試合しかやってないからそれはあまりに気が早いのでは

非国民悔いよ賞もらえるのって凄いね〜日本で唯一じゃないの
23％が付き人評価　2％のみ実力評価
75％の反対されるってどれだけ認められてないのだろう

><>271
見たくない事には目を瞑っているんだなw

>>241
しかしそれはイチローのみの特権ではないので説明不足では？
特に打球がしょぼいから時間がかかりセーフになるという理屈は無理がある
具体的にどのぐらい時間がかかるの？
聡明で野球に詳しい君なら印象で語るのではなくデータをだせるよね？
バントなら勢いを殺せるからかなりの確立でヒットになるね
足の速い選手なら誰でもさ
360や370の打率はそう簡単にだせるものなの？

去年は何人ぐらい？詳しい君なら答えてくれるよね

我々野球総合版に居る住民には常識なのですが
全日本国民にまでなんか裏有るの?なんかうさんくさいよね?
と知れ渡るようになって良かったんじゃないですか?w

盗塁を警戒しないといけない
これってピッチャーにもキャッチャーにも厄介なんじゃないの？
内野安打だろうが四球だろうが決して塁に出したくないバッター
中でもイチローはその最たるもんでは？
振らせるか打ち取ることが最善
と理屈で言うのは簡単だけど実際には難しい

入浴焼肉巣の英雄だ十年連続ノンタイトルで
スーパースターだって流石いい記事書いて
もらってるな記事の松井だ
記憶と記録はイチローってとこか
松井とシーズンオフの練習する後輩がいなかった
のは誰にも慕われずボッチだったから
天狗の悪口怪獣には誰も近寄らなかった

と、ゴキ肉電通はスルーですか？

>>281
http://www11.atwiki.jp/matsuiyakiniku/pages/18.html

このレベルの「ゴキ肉」を持ってきてみな？w

>>282
いつもスルーしてんの？ゴキ肉満載記事毎日発刊してますよ？

>>283
だからそのリンクなり貼ってみなよ

>>284
え？おまえマジ基地？そんなもんおまえが読んでるの見れば分かるんじゃないの？

>>282
ゴキオタさんの怨念すら感じるサイトだな
2ch脳ともいうかな…
ネット社会における被害者だね

>>285
わからないから聞いている
貼れないならくだらない戯言言ってないでさっさと消えろw

>>287
相当なマジ基地ゴキブリだなおまえｗ分からんようじゃマジ基地ゴキブリ呼ばわりされ続けるだけだよｗ

>>286
実際に世に出てしまった記事ばかりだからね
こういう偏りは醜いし、日本人は基本的にこういうの嫌うよ
その結果が松井の国民栄誉賞不支持多数、ってことでしょ

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリｗ
都合が悪いと言い訳をして逃げているだけのID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリｗ

悔しくてたまらないのはよくわかったからさっさとリンク貼れよw

>>291

ニッカンでもサンスポでもおまえがいつも読んでるもんもう一回読んでみ？

>>289
少しアドバイスすると、日本人が基本的に嫌っているのではなくて
君が嫌っているのを、日本人が嫌っていると一般化するのは現実世界でやるなよ

俺の友達の話なんだけど〜と嘘ついて自分の話をするタイプでしょ

悲鳴を聞かせろID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリｗ

ID:QJIMkFYt
なにこのザコブリｗ

>>293
こういう記事、君は好きなのかね？
また松井の国民栄誉賞を支持しない、という声がはっきりと多数なのはどう思ってるの？

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ
震えながら強がってｗｗｗ
ほらもっと鳴けｗ聞いてやるぞ　ホレホレｗｗｗ
くっさい悲鳴聞かせろｗｗｗ

>>296
「ネット世論は実際の世論とかけ離れている」「少数派が騒いでデマを拡散している」　米調査機関
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364701249/

> 彼らは世論調査に回答する一般の人々と違って、自分にとって重要だと考える話題についてしか発言しない。
> さらに、一般の人々が好意的に受け止めている出来事でも、怒りの少数派が大騒ぎすれば、事実が正しく伝わらない

ID:QJIMkFYt
何か食いついてるｗキモ〜ｗ何このゴキブリ雑魚ブリｗ晒しまくって笑けるｗ

イチローは日米両方で誰もが認める数字を残し、大きく見せる必要がない。

に対して松井はどうだろう？大したこともない成績を大きく見せようと
記者を使ってがんばったものの、日本国民には認められてませんでした

長らく無駄な作業ご苦労様でしたとしか言いようがないね

>>298
それもネットで流されている文言なわけですがw
「ネットなどあてにならない、俺は正しい」と言いたいのなら
>>293のアドバイスをそのままお返ししますよw

ニンテンドーで稼いだ内野安打記録マンセー

ゴキローはMLB史上もっとも大きく見せかけることに成功した小物だろうなｗ

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ
くっせー雑魚ブリが強がってて笑けるｗ
お前震えながら泣いてるだろｗキモデブｗｗｗ

強がってるのがレスから伝わるわ〜　惨めな涙ながしちゃってｗ

さっさとリンク張れカスｗｗ
もうすぐ張るんだろ？ｗびびってるもんなwwwみえみえｗｗｗ

日本国民に愛されて、素晴らしい成績を残したか？
そんなのネットの情報なんて全く関係なく個人が判断するものですね。
むしろ一部の愚か者が素晴らしい選手だと記事にするも
誰もそんなのに騙されなかったという感じじゃないでしょうか

ID:QJIMkFYt
おせーｗおまえびびりまくりのゴキチョンだろｗ

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ
おせー？なにいってんの？？
日本語はちゃんと使おうねｗｗちょんちょんｗｗｗ

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ びびってるｗｗヘイヘイｗｗ

ID:QJIMkFYt
おまえマジ基地チョンｗ過ぎてウケルｗｗｗｗｗｗｗ

イボータがいつものように「聞こえない聞こえない」を始めたかw
今日のイボータ業務はボチボチ終了だなww

悪口怪獣ゴジラには十年連続
ノンタイトルの裸の王様が
お似合いすっぽんぽんのぽん
松井をちやほや他の選手を
全て叩く広報戦略の失敗でしたな
野球選手なのに
松井　パ・リーグになちゃうよ
松井　名門ジャイアンツ
松井　名門ヤンキース
名門以外は罵る広報戦略で数多の
アンチを年々増産した偉業は認める
松井を応援することはこれからもない
後輩から慕われてないのに指導者も
無さそうだし

ゴキオタ仲間たすけるのはいつものことだけど苦しいな

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし
もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ
まぁ青木がそれなりの実績を残しそうかな

この異常なイボータっぽいやつはここで何の活動をしてるのだろう？

メジャーではもう比較にならないほどの差をつけられた松井
それをわかってない日本人などいないのに、何の意味もなくここで
キチガイ行為。異常者のやることは理解できないな

普通に2chの外で松井はイチローより上とか言ったら鼻でわらわれるよな。

いちろー

普通にイチローって内野安打ばっかのショボイ奴って言われててるよ

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ びびってるｗｗヘイヘイｗｗ

ID:QJIMkFYt
まだいたのかｗおまえゴキブリ活動ゴキロウ様ｗ

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ
くっせー雑魚ブリが強がってて笑けるｗ
お前震えながら泣いてるだろｗキモデブｗｗｗ

強がってるのがレスから伝わるわ〜　惨めな涙ながしちゃってｗ

さっさとリンク張れカスｗｗ
もうすぐ張るんだろ？ｗびびってるもんなwwwみえみえｗｗｗ

ID:QJIMkFYt
マジ基地ゴキブリって言われて悔しかったのか？粘着ゴキブリにしてやろーか？

ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ
このスレに粘着して何回レスしたのｗｗｗ

キモデブびびってるｗｗ
もっと悲鳴聞かせろキチガイｗ

ID:QJIMkFYt
おせーｗｗｗこの粘着ゴキブリは池沼なの？

リンクを張れない、ソースは無い
妄想発言のみがイチローアンチｗｗｗ
例　ID:KpQq+rio

ID:QJIMkFYt
おいマジ基地ゴキブリじゃなかった粘着ゴキブリさんよーまだ付き合ってやるから
どんどん基地外ゴキブリレスしてくれよ

ついでに日本語不自由ｗｗ
負けを悟って悔しいとき、惨めな自分を嘆くとき「おせー」と鳴くｗｗｗ
ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ

まーたゴキヲタがいじめられて泣きわめいているのか

>>313
>>2-3を見ればバカでもわかるもんな

イチローファンが一方的にやられてて可哀想

(σ^∀^)σ
>>261
その計算の仕方、おかしいって以前から何度も言われてるのに、まだ主張してんの？
基本的に打球が内野に集中してるから、たまに外野に抜けた時に数値が高くなるだけだろうが。
こういう からくりが常に存在するのがイチローなの。

ゴキもイボも仲良くしろよ

(σ^∀^)σ
ミート技術があるはずのイチローが、なんで毎回、アウトかセーフかのギリギリのかけっこしなきゃならんのよ。
他の打者は打撃で決着つけてるから、一塁まで全力疾走する必要なく、余裕でヒット確定なんだわ。
イチローの場合、打撃がしょぼいから、足を使ってヒット確定させる必要があるのね。
高度なミート技術があれば、かけっこなんて必要ないんだがな。
本人も「内野安打はカッコ悪い」って発言してるじゃん。
それでも、それに頼らなきゃいけないのは、ミート技術の低さを物語ってますがな。

2012年、出塁率、1打席あたりの球数（順位）、全球数

青木
出塁率.355
3.89球（148名中59位）
588打席2290球

イチロー
出塁率.308
3.48球（148名中131位）
663打席2307球

イチローは青木よりも75打席も多いのに、
放らせた球数はたったの17球多いだけってｗ

町内運動会で表彰とか、社内ボウリング大会優勝とかつまらない賞を羅列すれば
受賞歴は賑わうわな
しかしそんな凡百のくだらない泡沫タイトルなんぞ
ワールドチャンピオン、WSMVP、国民栄誉賞の前には無意味
チャンピオンリングは全メジャーリーガーがひとしくめざす究極の目標
まして松井はただリングを貰っただけではなくMVP

「しるばーすらっがーが目標」なんてシーズン前に答えるアホメジャーリーガーはいない
だいたいSSなんか一般人は誰も知らない糞マイナータイトル

国民栄誉賞は文化スポーツ芸能の垣根を超越したとくに優秀な日本国民としての表彰
これにすぐる名誉はない
その受賞でモチベーションが下がりプレーに影響するから辞退したいなんて選手には
しょせん荷の重いふさわしくない賞

>>329
からくりも何もそれで実際高打率なわけで
お前の話は本末転倒なんだよ馬鹿ファンタｗ

イチローはシルバースラッガー賞を目標にしていないだろうが、
実力がありすぎて3回も獲れてしまったな

>>331
野球において、一つ先の塁を奪えるならともかく、
同じ1塁に余裕で着くかギリギリで着くかで技術の有無を判断するとかw
さすがスリーバントもラインドライブも知らなかったファンタさんだねw

イチローホームランきたー

>>331
ミート力があるからあれだけ何でもかんでも打ちにいってるのに打率残せるんだろ

イボータ?
イボータ?・・
ん・・・
お前泣いているのか?www
大正義1号で失神しているのか?www

第一打席の併殺打が、いただけませんね
見てないけど

(σ^∀^)σ
>>336
余裕で着くか、ギリギリで着くかは技術を測るひとつの指針だけどな。
当たり前の話だが、怪我するリスクのある一塁全力疾走は誰もが避けたいんだよ。
もちろんイチローもね。
特に彼は怪我する事を人一倍恐れてるタイプでしょ。
そう、一塁全力疾走は彼の望む理想のアプローチではない。
しかし、それに頼らざるを得ない。
それがイチローのミート技術の限界なんだよね。

強い打球だったから併殺になったけどイチローの状態としては悪くはなかった

>>338
だよな。
イチローはかなり広い範囲打ちにいってるんだもんな

>>341
もはやお話にならないレベルだけどお前に合わせて反論してやるよ

怪我するリスクを犯し続けているイチローが全く怪我をせず、
そうでない選手が怪我しまくるのはなぜ？
それだけでもイチローをリスペクトせざるを得なくなるんじゃねえの？w

(σ^∀^)σ
イチローは実はヤマカンバッターだと思うんだよ。
だから変なボールが来ても、最初の計画通りに打ちに行ってしまう。
ヤマカン突進型だからバットが止まらない。
イチローって変な体勢で食らいついて、かろうじてバットに当てる打撃が多い。
あれはヤマカン外れて大慌てで当てにいってる打撃なんだよね。
わかりやすく言うとパニック状態になってるわけ。

で、かろうじて当てるんだけど、当然めちゃくちゃボテボテの弱いゴロになる。
アメリカの天然芝球場では、ボテボテのゴロがさらにボテボテになる。
イチローって足はめちゃくちゃ速いから、そんなボテボテのゴロを安打にする事が出来ちゃうわけ。
で、バカな奴は、そんなからくりに騙されて、彼を「打撃の天才」扱いしちゃうわけよね。

>>344
怪我しないために全力疾走を回避しようと考えるか、
全力疾走しても怪我しないよう、身体的技術的な備えに万全を期するか、
そのあたりの違いでしょう。
全力疾走が求められるのは、打席→一塁だけではありませんからね。

イチロー第一号ＨＲ！

松井さん去年2本だったけど今年何本打つ気なの？
まさかゼロって事は無いと思うが

(σ^∀^)σ
何度も言うけどさ、内野安打はイチローが目指す打撃じゃないから。
本人も「内野安打はカッコ悪い」「内野安打は運の要素が大きい」と公言していて「本当はホームランを打ちたい」と言ってるんだからね。
でも、内野安打に頼らざるを得ないし、内野安打が無ければ打率は2割前半。
足は速いよ、確かにね。

思而不学則殆、ですな

ヘッドスライディングが危険とか言うならともかく全力疾走なんて野球に限らずスポーツの基本
一塁まで走って肉離れするデブを標準みたいに言うなよイボータ、そんなんだから野球が豚とか馬鹿にされる

>>346
で、前者の選手は当然のことながら使いにくく出番が限定されていく
後者の選手は打撃が少々衰えても使いでがあり引く手あまた
前者を無理やり持ち上げるのは無理がある、ってことw

>>348
質問されたら知恵を絞って答えなさいってw
ちゃんと対話しないと、いつまでたってもひとりよがりの馬鹿から抜け出せないよw

>>345
――以前ゲーリー・シェフィールドがシングルヒットだけ狙えば200安打は打てると豪語したことがありましたが。　
「それはどうかな。私はヤマを張るのではなく、速球のタイミングでボールを待っていた。というのは長い選手生活で、
速球より速い変化球はゲイロード・ペリーのスピットボールだけだったからね。速球を待っていれば、他の球種が来
ても対応できるし、打ち返せる。カーブに合わせていたら速球には手が出ない。一方、シェフィールドのようなホーム
ラン打者は球種とかコースにヤマを張っている。そしてホームランをたくさん打つ代わりに、三振も多くなり、死球も増える。
外角のスライダーを待って内角に速球が来たらよけきれないからね。イチローは私と同じタイプだと思う。
ヤマを張らないかわりに何が来ても対応できるから200安打も打てるんだ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2010/11/11/article54/



ローズの言ってることの方が正しいと思う

まったく打ててない印象だけど、それでも去年の松井さんの打率よりマシなんだよな
松井さんは守備走塁で迷惑かけながらこんな状態を100打席も続けたんだもんなあ
そりゃあ埋めたくもなるさ

>>347
今年の松井さんは貢献しない代わりに迷惑もかけないっていうプレースタイルでいくみたい

>>355
WPAもWARも、去年よりは高い数値になりそうですね

>>348
油売ってないでさっさとひとなつの海賊連載しろよ。

ゴキヲタ：歓喜
イボヲタ：悲痛　　

でOK？

野球なんてサッカーとかの他の競技に比べて怪我しやすいって明確に感じるのはピッチャーとキャッチャー位だよな。
他のポジションの選手が全力疾走したくらいで怪我とか噴飯もの。

>>359
これだから素人は…
まぁそれもいいけどね^^

松井さんの復帰はいつ？

1号でたのはいいけど5-1じゃあね
第1打席をちらと見ただけだったんだが第3打席以降内容はどうだったんだろう

馬鹿ファンタがボテボテ言ってたら弾丸ライナーHRﾜﾛﾀ

ファンタは技術論はもう完全論破されて逃走したんですから
このスレで同じ事やらないで下さいね

イチローって本当にどうでもいいとこで打つよな
14−1の内ソロHRｗｗ

1打席目NYY0−0CLE　エラーで出塁した後の打席1球でゲッツー
2打席目ソロHR
3打席目ノーストライクツーボールからボール球打ってレフトフライ
4打席目5球目ボール球二ゴロ
5打席目もボール球二ゴロ

ダメじゃん...

ゴキオタが批判したらガードナーとカノーが打ち始めてワロタｗ

4-0から5-0へのソロホームランは言うほどどうでもいいとは思わないが、最初のチャンスで打ててたらなお良かったな。

先発の3番手で3回に追加点がどうでもいいわけがないでしょう。
大量点差での8回のHRとかじゃあるまいし。

それよりシアトルがここ3シーズンでアストロズに最も点をとられたチームに
なり、チームの半分近くが1割打者、イバネスも1割以下という事態に。

疫病神がチーム名出したからかな？

>>365
イボイさんは二度と打てないHR打って悔しかったの？

>>214
＞WPAは平均をゼロとしている上に数字の意味はどのシーズンでも同じだから
＞異なるシーズンでもそのまま比較できるんですよ


息を吐くように嘘をつくなよ
イチローも松井も野手、野手のWPA平均はゼロではない
例えばイチローも松井もキャリアハイの2004アリーグと去年(2012)のアリーグ
調べればわかると思うけど明らかに2004アリーグの方が打高投低
>>34でイチローの2004のWPAと松井の2010のWPAを比較しているが
これも2004アの方が2010アより打高投低(リーグ平均打率も全然違うがHRに至っては約400HRも2004のほうが多い)
2004アリーグの規定打席到達した打者の平均WPAは2010アリーグの規定打席到達した打者の平均WPAより高い
打高シーズンは野手の平均WPAが打低シーズンより高くなること位常識
確かにWPAは「実力」というよりはある一定期間内の「クラッチ度」を測るものだが
打高投低もしくは投高打低の影響を普通に受けるからね。これはリーグの平均スタッツと平均WPAを見比べても明らか。

＞数字の意味はどのシーズンでも同じだから
＞異なるシーズンでもそのまま比較できるんですよ

こんなの初めて聞いた。
ちょっとでもMLB知ってたらこんなニワカ丸出しの発言できないよ
数字(WPAの数値)の意味はどのシーズンでも同じだから異なるシーズンでもそのまま比較できるというのは完全な嘘なので
皆さん騙されないで下さい。

>>370
よって異なるシーズンで無意味な比較をしている>>34は全く参考にならないので皆さん気を付けてね
後>>214の嘘にも騙されないで下さい
WPAは普通に投高打低もしくは打高投低の影響を受けるので
異なるシーズンで比較している>>34は全然参考にならないので気をつけてね。

>>371
「異なるシーズンの比較は無意味」というのは、つきつめればあらゆる打撃指標に
ついていえることだと思う。
なお、WPAは「打高投低」かどうかよりも、試合展開がどれだけもつれるかによって
大きな影響を蒙るんだな。

>>214のようにゴキオタは無知なうえに平気で嘘をつく

また>>34みたいに恣意的な並べ方で印象操作し、ゴキローがほぼ最底辺レベルのWPAだった2011,2012は
都合悪いのでわざと書かない


だからゴキオタ嫌いなんだよね。無知なうえに平気で嘘をつくし印象操作、捏造を繰り返すから。

>>370
2004年と2010年それぞれのAL打者総WPAを、具体的な数字を出して
比較してみたら、理解しやすいと思う。数字がわかれば、だけど。

>>372
＞なお、WPAは「打高投低」かどうかよりも、試合展開がどれだけもつれるかによって
＞大きな影響を蒙るんだな。
まぁそうなんだけど

>>214は
＞数字の意味はどのシーズンでも同じだから
＞異なるシーズンでもそのまま比較できるんですよ

つまりどのシーズンでも数字の意味が同じ＝投高、打高の影響を全く受けないから異なるシーズンで比較しても同じ
と>>214は言い切っているからね。
WPAが投高、打高の影響を受けないとかマジでニワカ丸出しで笑えるねｗ
これ英訳してこれが日本のゴキオタのレベルですと現地のコラムにコピペしてやろうかなｗ

さすがのイチローも韓国にキレる http://www.youtube.com/watch?v=dbGoEUPkx_w&sns=em

>>375
>これ英訳してこれが日本のゴキオタのレベルですと現地のコラムにコピペしてやろうかなｗ

こんなことができるレベルのイボータがまだ残っていたのか
ぜひやってみせてほしいものだw

どうせ逃げるんだろうけどさw

おまいら今日もイボゴキ満喫してるのか？

159 鈴木 1911 - 12
151 青木 0151 - 01
124 松秀 1236 - 10
123 井口 0493 - 04
119 福留 0596 - 05
116 城島 0462 - 04
102 岩村 0408 - 04
101 新庄 0303 - 03
090 松稼 0630 - 07
084 田口 0672 - 08
061 川崎 0061 - 01
036 西岡 0071 - 02
017 中村 0017 - 01

松井さんのご自慢の本塁打や打点くらい状況に影響されるものもない気が‥‥

イチローって野球があんまり上手じゃないね

ゴキローって打率が一番のアピールポイントだったのにスタメンで一番悪くなったな

松井さんはスタメンどころかメジャーマイナー見渡しても名前がない……
去年の時点でメジャーワーストレベルの成績でクビになり引き取り手も無く引退だもんな

まだ得意のヤンスタが3試合だけ、しかも酷寒で最悪のコンディションだったからな
次のBAL戦あたりからぼちぼち上げていってくれればいいよ

ホームラン打って勝利♪

イチローが打つとイボータが消える法則

まぐれ当たりでそんなにイキんなくてもw

松井もまぐれで打ってくれないかなwww

「どういうわけで三流の松井に国民栄誉賞が与えられたか」の真実

１　王貞治と並び称される長島茂雄にまだ国民栄誉賞が与えられてない。
２　これはプッシュをｌしてこなかった読売にも大きな責任がある。
３　長島に今国民栄誉賞を与える理論的な根拠が必要
４　おりもよく松井がＭＬＢから追い出されて引退せざるおえなくなった。
５　長島と師弟受賞とすれば長島に今国民栄誉賞を与える「時期的な」根拠ができる。
５　さらにナベ恒とすれば松井を長島と同じ席に引っ張り出して長島に原の次の監督になるように働きかけてもらい逃げられない状況にしたい。
６　そこで松井と長島ダブル受賞で長島と同席させるセレモニーを準備した。

結局読売の失態を誤魔化すために利用されただけだなｗ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 人､
　 　　 ) 　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　(
　　＜イチローは国民栄誉賞辞退したんだ　 ＞　
　　　 ) 　　　　　 　　　　　 　　　　　 　　　　　　(
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v'⌒ヽ'
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ 　じゃあ結局一般人だな
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　　
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　　　　　　　　　　　
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

ID:+LBEYF2E
http://hissi.org/read.php/mlb/20130410/K0xCRVlGMkU.html

今日の無職ニート

松井さんのNYY入りはまぐれだからなぁww

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

ホームラン一本出るだけで
平日昼間に沸いてくるゴキオタニート

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

そもそも誰も興味がない、参考にもしないWPAをいつまで一人で
引っ張ってるんですか。
フリースのWPAが松井の3倍もある理由は何だと思ってるのだか

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４８５名)

５位 Shin-Soo Choo 　＋０・７

１７位 Norichika Aoki 　＋０．５

４２３位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４８５名)

５位 Shin-Soo Choo 　＋０・８

１７位 Norichika Aoki 　＋０．５

４２３位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

松井
野手がはじくような強いゴロ、抜けるような当たりは打てない
ライナー率が極めて低く打撃技術に劣る
当たり損ねのフライを狭い球場でHRにすることにかけていた。ただし
これがチームの貢献に繋がったかといえば全くそうでない。

打撃技術があってライナーをもっと打てる選手なら少しは評価もあがった
だろうけど3流打者といわれるのはしょうがないことだね

　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27
1,秋信　.394　　　*3　　　*6　　　.512　　　.727　　1.24　　15.5
2,青木　.389　　　*1　　　*4　　　.450　　　.556　　1.00　　10.2
3,鈴木　.185　　　*1　　　*3　　　.233　　　.296　　.530　　1.33

イボータ、ここは青木だの秋だのと比べる所じゃないよ

今日の結果
イチロー　HR1本
松井さん　無職

松井　国民栄誉賞
イチロー　.185

もらえるの確定してるわけでもない
国民に批判されまくりの賞をメインにもってきてる時点で3流なんですよ
イチローはもらえるの確定してる上にただのおまけでしかない。
このへんが圧倒的の差の理由の１つでもあるんです

>>401
松井　国民栄誉賞（松井氏は妥当２％）

>>402
つか、イチローはもう貰えないでしょ
不倫に税金申告漏れに交通事故と不祥事の総合商社になってるし

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/10(水) 02:23:45.95 ID:KpQq+rio
ID:QJIMkFYt
おいマジ基地ゴキブリじゃなかった粘着ゴキブリさんよーまだ付き合ってやるから
どんどん基地外ゴキブリレスしてくれよ


325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/10(水) 02:25:25.96 ID:QJIMkFYt
ついでに日本語不自由ｗｗ
負けを悟って悔しいとき、惨めな自分を嘆くとき「おせー」と鳴くｗｗｗ
ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ


ID:KpQq+rio＝マジ基地ゴキブリ
言った傍から逃げるのがアンチｗ

付き合ってやるよ？ｗビビリで逃げ癖ついているのがアンチｗｗｗ
キモデブアンチは嘘つきだな　アンチの代表ｗｗｗ

　　
　 ∧＿∧　 ←　MLB30HR　100打点　リングホルダー WSMVP　国民栄誉賞
　（　´∀｀）　 　　　将来巨人監督
　（　　 /,⌒l　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）,<｀д´　>⊃⌒⊃ ←　11年間ノーリング　雑用　.185　一般人　将来誰も知らない
　

イチローに国民栄誉賞の打診があったのって申告漏れの後じゃんw

>>404
悔しくて頭おかしくなってるよね
前から異常者だけど。
外出てそんな事いってたらキチガイだと思われるからね？
あと国民は今回の件で知らない人でもうさんくさい選手だという認識をもった
知ってる人は再確認した。
それを分かっておきなよ

>>408
> 国民は
> 国民は
> 国民は
> 国民は

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府自民党の顔に2回泥を塗って引退したら3度目があるとかお花畑すぎ
一国の政府舐めんな

30HR　メジャーで30本くらいじゃ少ないのは誰もが知ってる
100打点　誰が評価してるの？この２つの国民評価：メジャーで実績がない

WSMVP　2009のWSの6試合目自体、日本じゃ誰もみてない
リング　興味もないのだからリングが参加賞でもらえる事もしらない

栄誉賞、巨人監督：殿堂入り確実でももらってから言えといってるんだからそのまま返す。

あとこのスレみてるような人は松井は遙かに劣る選手だと知らない人など
いないわけだけど、いつもいったい誰にアピールしてるの？

年間以上の最高のアワードとしては
松井は日本の殿堂と国民栄誉賞
イチローはMLBの殿堂とコミ特などで、日本の殿堂と国民栄誉賞はオマケ
それぞれ分相応でいいんじゃないか？

批判だらけの栄誉賞はもらえてから出しましょう。
日本での実績しかなく世界記録、世界大会で優勝したわけでもない選手に
与える事自体が問題で批判されまくってるわけですから。

>>404
人殺しでももらえるんだものｗ。もっとももみ消した民潭と長島にあげるの働きかけられなかった読売のおかげだけどねｗ

結論

長島が国民栄誉賞もらってたら絶対に飲酒運転人殺しの犯罪者松井秀喜はもらえなかったｗ

今回で安倍さんもミソつけたな。国会で「人殺しに国民栄誉賞与えるのか」って攻められたらどう言い訳するんだろうか。

「イボイが国民栄誉賞をもらうみたいですが、ふさわしくないとおもいます」
「えっ？」
「えっ？」
「イボイ？」
「あ・・・松井のあだ名です」
「ああ野球の」
「はい、松井の額にはほくろがあるんです。それがイボみたいだからイボイ
　マツイじゃなくてイボイ・・・・・・おもしろいでしょ」
「ハア・・・・・・」
「・・・・・・」
「・・・それであなたは、松井さんに国民栄誉賞はふさわしくないとおっしゃる
　なぜですか？」
「成績を上げるために禁止薬物を使っていたからです。あと人殺しなんです」
「それはひどい。誰から聞いたんですか」
「イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違いスレに書いてありました」
「えっ？」
「えっ？」
「何ですかそれは？」
「2ちゃんのスレの一つです」
「ハア・・・・・・」
「国民栄誉賞を取り消してください」
「わかりました。それじゃあお薬を出しておきますから、時間と量を守って
　飲んでくださいね」

>>413

その「日本での実績だけ」を見れば、松井さん以上の選手はゴロゴロしてますしね。
まぁ、日本球界に残っていれば、
王や野村に匹敵する実績は残してただろうけど。

アストロズ
Wallace 21打数1安打17三振
Ankiel 14打数1安打12三振

アストロズ「最低年俸でも松井はｲﾗﾈ」

瑠璃教会

教祖である松井瑠璃寿（本名：松井みよ、1905年 - ?、旧姓：北風）が、1953年、名古屋の天祖光教より
独立後、根上町に設立。現在は、松井昌雄（プロ野球選手の松井秀喜の父）が二代目司教を務める。

昌雄は秀喜に対し、宗教そのものの話をしたことはあまり多くないというが、後述の教えなどは子への教育を
通じ、秀喜の人格形成に大きな影響を与えた。

松井秀喜の誕生以前に、「いずれ『神の子』が生まれる」「松井という名前が新聞を賑やかす時が来る」と
述べ、松井秀喜の活躍を予言した。

木々と雑草が鬱蒼と茂る原野に、立て看板がポツリと立てられていた。

〈注意　クマ出没〉
ここは“日本100名山”の一つにも選ばれている新潟県・妙高山を東側に望む上信越高原国立公園（妙高市）の一角。
野生動物が生息する一帯にはクマ捕獲のための罠まで仕掛けられている。
地元関係者が言った。
「1980年代はスキーブームもあって、リゾート開発なんて話もあったんだけどねぇ。バブルも崩壊した近年は荒れ果てるままになっていた。
だからこそ、創価学会の霊園が建設されるという計画は地元では朗報として受け止められたんです。さらに、その後ろ盾として、イチローさんがいると知って地元民は皆、驚いていましたよ」
なぜ妙高山に創価学会の霊園が建設されることになったのか。そしてそこに“世界のイチロー”の名が取り沙汰されているのか。ことの経緯を説明しよう。
妙高山で創価学会の霊園建設の話が浮上したのは20年ほど前になる。実際に、開発に携わった土建関連業者に話を聞いた。
「妙高山の別名は須弥山。仏教の宇宙観にある世界の中心をなす想像上の霊山を意味しています。
日蓮上人が佐渡に流罪になった際、この山を眺めていたと伝えられていた。仏教に縁の深い土地で、早くから創価学会の霊園建設の話が出ていました」
創価学会の霊園の利用者は学会員に限られるため、地元住民の理解が得られないことも多い。
だが、ハードルが高い分、開発を無事進めることができれば創価学会側に高額で売却できる。
妙高市では「5万基の墓ができるとなると、親族が年に2回墓参すれば30万人の来客が見込める」（観光業者）と地元の期待も大きかった。
一方の学会側も「新潟は富山、長野と同じく創価学会の霊園が存在しない。霊園建設は悲願である」（創価学会関係者）という。
様々な思惑が絡むなか、計画が動きだしたのは2007年の秋。地元土建業者が建設予定地として選んだ土地は約120万坪に及んだ。
地元の学会関係者にも面談し地権者とも交渉していた。だが、
この土地を地元業者だけで買い上げ、開発するのは無理がある。資金的に計画が行き詰まっていた」（土建業関係者）

そこに助け舟を出したのがイチローの資産管理会社IYI社だったという。
IYI社とはイチロー、弓子夫人、愛犬の一弓の頭文字を取ったイチローの資産管理会社だ。CEO（最高経営責任者）はイチロー、CFO（最高財務責任者）には弓子夫人が就いている。
IYI社はカリフォルニア州マリーナデルレイ市に本店を持つ。これまでロスやサンフランシスコの建物を購入し、不動産ビジネスを展開してきた。
最近では弓子夫人の経営する美容サロンが評判となったが、これもIYI社の事業の一つだ。主にCMなどの副業で得た収入をマネジメントしているという。MLB関係者が語る。
「メジャーでは現役選手の投資が当たり前のように行なわれています。特に高給取りの選手にとっては節税対策という側面もある。
イチローの同僚でヤンキースきってのスター、A・ロッドの不動産投資が有名です。引退後も年数億円のキャッシュが入ってくるビジネスを築いていると聞きました」
話を戻そう。2008年4月、地元土建業者らは霊園計画を進める事業会社として「グランドヒルズ妙高」（以下、グランド社）を設立した。
土地を購入するためには5億円以上の資金が必要とされた。そこにIYI社が融資することになる。グランド社関係者が明かす。
「知人を介しIYI社の戦略投資顧問のG氏を紹介された。今から思えばイチローさんは新潟には縁もゆかりもない。あくまでG氏がこの投資話に興味を持ったということでしょう」
G氏は地元の人々にはイチローのパートナーと名乗り、グランド社関係者にIYI社の会社登記を見せたという。自らの名前が役員欄に記されていることを確認させたのだ。
「てっきりイチローさんの了解があっての投資だと思った」とグランド社関係者が語るように、イチローの名は計画を進める上で大きな後ろ盾になったという。
2008年5月、G氏は土地の購入代として5億2000万円をグランド社に融資する契約を結ぶ。その資金によってグランド社は霊園建設予定地を地権者から購入しようとした。
だが順調に進んでいたかに見えた開発計画は、思わぬ所で瓦解していく。前出の土建関連業者が語った。
「グランド社側が融資された資金の一部を土地購入以外の経費に使用したことが明らかになった。この一件はIYI社側の不信を生み、グランド社への5億円融資を取りやめるといい出した」

だがIYI社はこれで開発計画から手を引くわけではなかった。むしろ逆である。
「事件を奇貨としてG氏が音頭を取り始めた。当初融資するだけのはずのIYI社はグランド社の全株を取得。
G氏がグランド社の代表取締役に就任する。そして事業全体を掌握しようとしたんです」（同前）
2008年7月、G氏はグランド社が購入した土地をG氏本人の名義に変更。
「30億円くらいで創価学会に売れる」と周囲に囁いていたという。だが現実は思い通りにはいかなかった。
　地元市議関係者は語る。

「地元業者がプロジェクトから外れたのが裏目に出て地元の反発を買いました。墓地計画には市の認可もいるが、市議会で賛同が得られていたわけではない。
さらに、建設予定地は国立公園内の土地なので建設制限が厳しい。今となっては学会側に売却できる目処も立っていたかも怪しいですね」
創価学会広報室にも取材を申し込んだが、「当会にそのような計画があった事実はございません。地元の測量会社から土地の照会はありましたが、当初にお断り致しました」との回答だった。
5億2000万円を投じた計画は暗礁に乗り上げ、現在も土地は未開発のままだ。
当初霊園開発を進めていた地元土建業者らは2010年5月、G氏を代表とするグランドヒルズ妙高を相手にした損害賠償請求の訴訟を東京地裁で起こした。　
今年4月に結審した裁判では原告側の主張が認められ、G氏が代表を務めるグランド社に1億5000万円の支払い命令が下された。

今日のホームランがゴキローの野球人生最後の打ち上げ花火になるだろう
ゴキオタはよく目に焼き付けとけ

「最後」はあとになってわかるものですからね。
2012年6月1日の一発が松井さんの「最後」になると、
その時に思った人は多くなかったでしょう。

晩年の選手を見守るには、「一期一会」の心構えが
必要なのでしょうね。

松井さんの引退を早めたのは2011年をOAKと契約してしまったこと

OAKはベテランDHの契約延長はほぼ絶対しない
さらに本物のHRバッターではない松井さんがHR激減させるだろう
つまりしょぼい数字で翌年のFAに臨まなくてはならなくなるということ

ここから「松井OAKと契約したの？馬鹿じゃねえの？」という声は２ちゃんでも結構上がっていたが
見事にその通りになってしまったw

>>424
あの時は1日1スレ以上消費して大はしゃぎだったな
あの後松井0発イチロー9発だもんな

>>452
OAKってかNYYの時に
年俸抑えて雑魚チームと3〜4年契約とかはできんかったのかね
まだ年も若いしNYY出された時の成績は悪くないと思うが

>>426
「38歳の松井さん」は、ついに1本の長打も記録することがありませんでした

>>427
2009年の打撃成績は確かに悪くなかったけど、
守備ができず使い勝手悪い上に、膝に爆弾抱えてるから
複数年契約はリスキー、と思われたんじゃないかしら

tesu

松井叩いてるのはほぼ全員知恵遅れだからあまり相手にはしないほうがいい
知恵遅れがこんなに揃うのも不思議だけど

(σ^∀^)σ
イチローファンが松井に執着する理由って、打撃コンプレックスからでしょ？
打球の質、違いすぎるもんな。

>>432
お前はなんのコンプレックスでイチローに執着してるの？
つーかイチローにコンプレックス持たずに済む部分はどこなの？って聞いたほうが速いかw

【日本人大リーガーの長打ランキング】
1.イチロー　493
2.松井秀喜 436
3.松井稼　　176
4.福留孝介 166
5.井口資仁 146
6.城島健司 133
7.岩村明憲 112
8.田口壮　　100
9.新庄剛志　65
10.青木宣親 55
11.野茂英雄 19

>>429
まあ守備はなあ。
どっかと複数結んでいればまた変わったろうにな

>>1-3
おいおい
レベルが違いすぎるじゃないか

イチロー圧倒的だわ

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/10(水) 19:35:46.26 ID:CK6KyRIk
アジア人打撃成績
　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27
1,秋信　.394　　　*3　　　*6　　　.512　　　.727　　1.24　　15.5
2,青木　.389　　　*1　　　*4　　　.450　　　.556　　1.00　　10.2
3,鈴木　.185　　　*1　　　*3　　　.233　　　.296　　.530　　1.33

青木はともかく秋の名前が出てくるのが異常だよな
日本人の話に秋はまったく関係ないじゃん

イチロー

イチローのいってた理想は3試合5安打だけど青木はこの調子1年続けれるかな？
262安打ときは理想よりマイナス8本だね。
イボイは理想なんてあっても実行できないから、そんなのないかｗ

青木は、投手に球数投げさせて粘るタイプで四球も多いから無理だと思う
鈴木さんとは真逆のタイプ

イチローも青木も日本人として頑張ってるな
プー太郎で無職のチョンイボとは大違いだわな

タイプどうこうの前に、1年目の成績は同じ土俵に立つとか
そんなレベルの成績ですらなかったからね。
イボイの1年目とならいい勝負じゃないか？
青木にはがんばってもらって、イボイの順位を１つ下に落としてほしいね

　　　 　　　 _, ---- r ー､
　　　　　　/　　 _,,m､　　 ｀ヽ
　　　　　/　　／　　　＼　　 ヽ
　　　　 /　／　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　 |　/iilllllii. 　 oilllllii　ヽ　|
　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・=　∨､
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_） 　　森さんに頼んだら
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 国民栄誉賞貰えたwwwwwwwwwwww
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／　　　
　　 　　／|＼＿_　＿_／ /＼
　　　／|　 ＼ 　ｒ介ヽ ／　 / ＼）

イチローファンは醜いなあ

イボオタだろが(笑)

>>427
なんちゃらＭＶＰとってもＮＹＹから契約してもらえなかったからなｗ。どうせインチキしてなんちゃらＭＶＰ盗んだんだろうって思われたんだろうねｗ

今年一年で、松井さんの10年分のメジャーリーガーとしてのトータル評価を、
青木やダルに抜かれそうだなあ

(σ^∀^)σ
>>433
こういう松井の名前が入ったスレが無かったら相手にしないよ。
いい事教えてあげようか。
ほとんどの松井ファンはイチロー応援スレに行かない。
興味ないからね。
しかし、イチローファンは松井応援スレに来るんだぜｗ

イチロー応援スレを自分で立ててそこを延々荒らし続けてる真性弩級危地害の真性瑠璃教徒がいるよな。
イチロー応援スレとは誰も認めてないけど

イボオタｗｗｗｗｗｗ

>>449
散々イチロー関連スレまで立てておいてシラ切ってんじゃねえよw
指摘されて嘘で返すってどんだけ後ろめたいんだよw

引退した選手裏応援スレなんかあんのか？

>>453
引退した選手に応援スレなんかあんのか？

純粋打撃力がまるでないイチローのファンを続けるには
まぐれ当たりで狂喜するのが必須なんだろうね

http://allnyy.com/2013/04/boesch-moving-on-up/
Joe Girardi gave Ichiro Suzuki a day off, for the second time in the first nine games of the season,
because, he said, he wants to get Brennan Boesch‘s bat into the Yankees lineup.

グランダーソンが帰ってくるまでこんな調子だと名実ともに補欠になるな

>>455
そんな指標ないんでどうでもいいです
要するに松井さんは無職でしょぼいってことか

　　　　　　　　　　／　￣｀ ｰ‐'　｀ヽ
　　 　　　　 　　/　　　　　　 　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　完敗
　　　　　　　 　ｒ　　　　 　 　　　 　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　　　　ｉ 　　　　♪松井のパワーに　妬みを寄せて
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　| 　　 　　　カサり尽くせぬ　ショボゴロの日々
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　　 時には自演し　時には涙目
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,! 　 イボを叩きあった　あの日
　　　　　＼.....〔:　 u　_ﾉ　i 　 u　 　　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 u (,"､ ,ﾞ",! u　　 　l"　／　 あれからどれくらい　たったのだろう　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　 　,i／　　　飛ばぬ打球を　幾つ数えたろう　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　自己中バントは　今でもオタの　心の中にありますか
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　
　　　　　　　　　　｀ ー---ー '"＼　　 　　完敗　今ゴキは秋信守やピエール　青木に打率で　負け　　
　　　　　　　　　／　　　 `⌒ （::::）　 　　　引退の道　独りで歩き始めた　オタに絶望あれ！　　　　　
　　　　　　　　　|　　　~~~~~⌒) .|　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　|　　´~~~~￣ .|　|　　　　　　　　　　　　　

　　　♪自慢の足も　衰え始め　今こうして　不良債権
　　　　厳しい現実と　哀れな妄想を　涙の言葉で　歌いたい
　　　　メジャーの罵声を　身体に浴びて　四球も選べず　そのまま1割台
　　　　テシェに馬鹿にされても　井口に見下されても　信じた教祖に　背を向けるな
　　　　完敗！　今　ゴキはダルビッシュ　岩隈　黒田にも　金で負け
　　　　引退の道　独りで　歩き始めた　オタに絶望あれ！

イチオタはガードナーの怪我を願ってるようなクズだからな
松井の手首骨折を見て爆笑してるようなクズ共だから今更だがｗｗ
イチオタは人間として終わってるね

2012年、出塁率、1打席あたりの球数（順位）、全球数

青木
出塁率.355
3.89球（148名中59位）
588打席2290球

イチロー
出塁率.308
3.48球（148名中131位）
663打席2307球

イチロー師匠は青木よりも75打席も多いのに、
放らせた球数はたったの17球多いだけってｗ
こいつやっぱ球数稼げないクズだわｗ４打席７球の男だしなｗｗ

>>460
青木は粘り強くていい選手だわ
米国では理想のリードオフタイプになれそう
４打席７球男みたいに四球拒否しないし

>>458
独りでにやけながら書き込んで、
うまくできたなぁ・・なんて悦に浸ってる姿を想像すると、
なんていうか・・その・・
・・泣けてくる

イボイｗｗｗｗｗ

>>460
野球の試合は打席数ではなくアウト数によって進行するので、
「打席あたりの投球数」よりも「アウトあたりの投球数」のほうが重要だと思う。
無論、昨年に関しては青木＞＞イチロー

>>464
どちらにせよイチロー師匠は球数稼げない四球選べない出塁率低いのでケガ人続出NYYですらリードオフクビｗｗｗｗｗｗ
しかし青木はいい選手だなー
イチロー師匠とは違ってボール球にあまり手を出さないし。

>>465
イチロー師匠は最近なんて特に選球眼の悪さがモロ出てきてるな

なんで自分にアンカーつけてるんだw

誰もかまってくれないからw
自分にレス
壁男・・

まあ確かにイチローはヒットが打てないと攻撃においてなんの役にも立たない
代走・守備要員でしかなくなるわな
１年間このまま、なんてことはNYYのメンバーを見てもありえないと思うが、
以前の安定感は望むべくもなくなっているのは確か

イボータは昼間から自演に失敗してるのか(笑)

分かりやすいアホだね。ファンタってやつ
早朝に試合ないときはゴキブリが1匹もいなくて
試合の時間にあわせて起きてきたら雨で中止・・その時間からゴキブリが
カサカサと出てきてるしｗ

イボータよ
イチローの打球をみたか
これがイチローだよ
これが野球だよ

>>460
君に教えてあげると、先発完投なんてしない時代に球数投げさせる事なんて
意味もなければ誰一人そんなの評価するやついないのよｗ
松井みたいに打撃技術がないとファールが増えて球数が増える。それだけｗ
あと両リーグあわせて148人とか自分でも少なすぎると思わないのｗ

>>473
> あと両リーグあわせて148人とか自分でも少なすぎると思わないのｗ

規定打席数到達者の数を、微妙に数え間違えているのでしょう

>>473
球数稼げないリードオフ失格のクズの擁護は苦しいなあｗ無理矢理感ハンパないっすよｗｗ
米国では長い投球回投げれる先発投手の評価は滅茶苦茶高いわけ
で、長い投球回投げるためには球数をできるだけ少なくしなきゃいけないわけ(米国では球数制限が低レベルNPBより超厳しい)
つまり球数を多く投げさせることは野手にとってそれだけ重要なわけ
NPB脳はこれだけ困るなあ
ひょっとして君伝説の名言


アホ「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」


の人ですか？ｗ

>>475
×これだけ　○これだから

草加の岩隈なんて27球で試合を終わらせることが理想といってるからな
先発投手にとって球数を減らすいうことは米国ではかなり重要なのだよ
だから球数稼げない出塁率低いゴキロータイプはケガ人続出NYYですらリードオフクビになるわけｗ

はい。松坂が5回くらいしか投げれなかったとき、いったい誰が
打者が粘ったから・・打者に球投げさせられたから・・っていわれましたかね？
球多いのは投手の責任なんですよ。
それも1試合仮に中継ぎから1球多く投げさせたとして、それを誰がどう評価
してるのか？逃げずに出してくださいねｗ

昨年の数字を基に考えると、
「1番青木」と「1番イチロー」とでは、先発投手の投球数が
2〜3球違ってくる感じでしょうか
だいたい6回ないし7回まで投げるとして

P/PAのトップが4.44、ボトムが3.28
この差だと1登板あたり4球くらいは違いますかね

たぶん、出塁率の違いのほうが重要でしょう

>>478
そりゃアウト取れなきゃ球数がかさみますからね

>>478
あのさ>>475>>477で俺が言ってることの意味理解してる？
話題逸らしじゃなくて>>475>>477に的確な反論してくんね？ｗ
俺が正論だからお前みたいなアホじゃ出来ないだろうけどｗ


アホ「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」

の人だからしょうがないかｗ

>>480
押さえてたときでも6回が精一杯な感じだったからね
ここ数年は問題外だけど

飯いってくるからそれまでによろしくな
ID:Cosmf1YIちゃんｗ

結局逃走かな？
まずアホに1つ。リードオフが毎回最初の打者にはならないんだよ。
リードオフイニングの打者はどうでもいいのか？アホのやつだね。
メジャーで評価の高いのはボール球の少ない投手だね。
追い込んでも粘られないような球を持ってる投手。

アホが想定してるのはボール球も多くて、打者をしとめきれない投手の時
のみの設定なのよｗアホだよねｗ
エース級でたらイボイなんか粘るまでもなく軽く料理されてたろ？

ID:GRtxlsPj「打率も規制打席なんてないだろ」

アホには笑わせてもらいましたよｗｗこんな事いってるやつが球数がどうこう
言ってるんだしｗ

ｒｒ

例えば松坂の「1打者あたりの投球数」
2007年　3.98球
2008年　4.06球
2009年　4.25球
2010年　3.94球
2011年　3.93球
2012年　3.94球

一方、「1アウトあたりの投球数」は
2007年　5.66球
2008年　5.77球
2009年　6.76球
2010年　5.68球
2011年　5.89球
2012年　6.18球

どうでしょうね

飯から帰ってきたら予想通り>>475>>477への反論は諦めて話題逸らしててワロタｗ
最近のゴキオタ何でこんなレベル低いの？


ID:Cosmf1YI「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」



まぁ、こんなこと平気で言っちゃうアホだから全然期待してなかったけどな(笑)
ゴキオタはマジで俺様の予想通りの行動しか起こさないからホント笑えるｗとにかくゴキオタは単純な生物なんだよねｗ

結局ウォッチャーさんが正解で
最強なのは「アウトをとられない打者」でしょ
球数に関しても>>464の見方がもっとも正しいしね

>>487
松坂みたいな長い投球回投げれないQS率糞、WHIPもDIPSも糞
一番MLBに向いていないタイプの投手なんて参考になんないね
2008年なんて１８勝３敗防御率２．９０(ｷﾘｯ
これ一見NPB脳的には上出来に見えるけど普通に中身はクソだからなｗｗｗｗ
こんな奴全く通用したとは言えないよ、まだダルビッシュの方が余裕で可能性ある

何にせよ規定到達者の中でも底辺レベルの球数しか稼げない
四球選べないので出塁率低い
こういうゴキロータイプの選手は本来リードオフに向いてないからケガ人続出NYYですらリードオフクビ

これに異論のあるやつはいないだろ
だって正論だからね、MLBでのリードオフの役割知ってりゃ当たり前の話だし
SEAみたいな糞打線ならゴキロータイプでも１番打てるけど他球団だとそうはいかないんだよね(笑)
おまけにこのゴキローとかいうボール球に手を出しまくりの雑魚、現在チームの残塁王だからなｗ
マジでしんどけ

最近俺様がありとあらゆるスレでゴキローのショボさ真実を伝えまくってるせいか
結構情弱層にもゴキローが如何にショボイ選手であるか知られてきてる気がするなｗ
しかし情弱共にもまだまだ伝えなきゃいけないことはたくさんあるからなｗ
ゴキローの真実ばらされたくないゴキオタ共ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
球数投げさせないのは本質ではないけどね
出塁率が高くて足が速ければどんなチームでも普通にリードオフだよ
全盛期のイチローまで一緒にして叩きたくてたまらないんだろうがそれは無理w

>>493
「手前味噌」を説明するときはこのレスを例に出すといいかもw

一つも答えられない上に、投手の中身がーって全く関係ないこと言い出したなｗ

イボイの初球打ち　全体の11.6%　3割7分
イチロの初球打ち　全体の11.5% 3割8分

イボイの２ストライク　全体の45.3% 2割
イチロの２ストライク　全体の39.8% 2割6分

さて自分の打撃成績落としてまで追い込まれる理由は？
１、自分の成績落としてもチームに貢献（笑）するために投手の投球数を増やす
２、打撃技術がないから２ストライクまでの球を捕らえれる確率が低い

さてどちらでしょうｗ

>>496
>>475>>477>>492に全く反論できないからって話題逸らして松井叩きに走るゴキオタｗ
最近のゴキオタマジでレベル低すぎだろ
>>475>>477>>492は完全な正論だから反論できないだろうねそりゃ
何故か今俺が話題に出してない松井叩きまで突然はじめてるし



ID:Cosmf1YI「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」←こいつ最高にアホｗ

ゴキオタは揃いも揃ってちょっと煽るとすぐ顔真っ赤にして何の脈絡もなく突然松井叩きはじめるから面白いｗ
結局ゴキオタは話題逸らししか出来ないんだよな

>>497
叩いてる？アホだなお前ｗ
1球多く投げさせた結果が自分の打撃成績落としてるんだがｗｗｗ
早く反論してみろよｗ
まだ1件もでてきてないが、打者に粘られたから投球数が増えて、
それで投球多く投げさせた打者が賞賛されてる記事あるならだせよｗ

なんだか必死なイボータが一匹喚いてるなww

「1打者あたりの投球数」が同じくらいの投手でも
「1アウトあたりの投球数」にはけっこうバラつきがあったりして、
（あたりまえの話なんだけど）それが成績と連動していたり

いろいろと、面白いですな

ゴキオタ「俺たちの教祖が球数稼げないから球数稼ぎなんて全く重要じゃない！」




ゴキオタは頭悪すぎる
結局自分たちの都合のいいようにしか解釈できないんだよなゴキオタは
これ逆にゴキローが相手投手に球数多く投げさせる粘り強いタイプの打者なら
球数を多く投げさせることは超重要！とゴキオタは言うんだろうなぁ

ゴキオタ「俺たちの教祖がOPS低いからOPSは糞指標！」




こんなレベルだからな
マジで頭悪いからねゴキオタは

イボイとの比較スレでイボイが追い込まれるほど打てないってデータだすと
何がおかしいのかな？これは叩かれてると思ってるのがおかしいんじゃｗ

打率に規定打席はない君は　球投げさせる事＞＞＞打撃成績なんだろ？
打撃成績落としてでも２ストライクまで追い込まれるまで球投げさせる
イボイは凄い！って思うとこじゃないの？
なんで叩いてるようにみえた？

>>499
もうお前論理破綻してるから諦めろって(笑)

いつまで松井に寄生、粘着してスレ立てる気なのか　キチガイイチローファンw

>>505
はいはい。結局誰一人メジャー関係者で打者が投球数なげさせる事をよしとは
思ってないわけねｗ試合時間短縮を掲げるメジャーリーグにおいては邪魔な
だけだしね。
もっと球数増やして追い込まれて打撃成績落とすイボイを誉めてあげて？
君の理論はこれなんだからｗ
球数なんかよりいかに成績を残すか？これが問題なわけなのでｗ

>>507
＞結局誰一人メジャー関係者で打者が投球数なげさせる事をよしとは
思ってないわけねｗ


これのソースは？まさかのお前の感想じゃないよな？ｗ
誰一人もよしとは思ってないとお前は言い切ってるからね。


長々と的外れな事ばかりいってっけど
ようはお前の教祖が球数稼げないから球数稼ぎなんて全く重要じゃない！ってことだろｗ所詮お前のレベルだとｗ
言い訳が見苦しいんだよｗ
どうせイチローが粘り強い打者なら真逆のこと言うくせにｗ

確かにいっくんが早打ちアウトマシーンになってくれないと
今のヤンキースの攻撃は収集つかないからなあ
そういう意味で重要な役割なのかも

>>488
１アウトあたりだと、6回が精一杯なわけですね
QSがどれだけあったかは知らないけど

結局ね
「相手先発投手に多くの球数を使わせること」がそれなりに重要だとして、
そのために一番効果的なのは「アウトにならないこと」なんだな。
そもそも球数を使わせたい理由は「先発投手を早く降板させたい」ところに
あるのだとすれば、そもそもの理由に遡ってさらに効果的なのは、なるべく
多くの点を奪ってノックアウトすることだったりもする。

ということであれば、P/PAもそれなりの目安にならなくもないとしても、
「アウトあたりの投球数」と「アウトあたりの得点貢献」とを組み合わせて
評価するのが、より本質に近い話でしょ。

>>508
いたって単純なことなんだけど、何をややこしいこと書いてるんだ？
投手が打たれる、ストライクが入らない事に関して批判されるのは投手であって
当然防御率もWHIPも数字悪くなるからね。
打率に規定打席がない君は、それが打者が球数投げさせるかどうか？だと
意味不明なことを言ってるわけだ。誰か他にそんな事いってるやつがいるなら
出してみなさい（^^っていってるのｗ

もしヤンキース打線にイチローがいなければ
サクサク試合を進める人がいないので
試合時間が連日4時間越えして選手に負担がかかる
なんだ、いっくんの初球打ちアウトは正しかった

>>511
何番目に効果的とか俺が言いたいことじゃないわけ
ゴキローが出塁率低い球数稼げない早打ち単打マンには変わりないし
そのおかげでケガ人続出NYYですらリードオフクビなわけ
それだけの話
反論ある奴いる？

さっさとゴロ打ってさっさとアウトになるから
試合進行の速さにだけは貢献してるねイチローは

>>511
結局はいかに有利なカウントで球を捕らえるか？なんだよね。
いい打者なら捕らえる球をファールにする技術しかなければ球数は増えるしね。
イボイみたいに粘って2割しかうてない２ストライクまで追い込まれても
しょうがないからね。

>>514
「現状のイチローは、NYYのリードオフで使える打者でない」ことには、別に異論はない。

それだけの話ね

長い歴史を誇るNYYでも松井のOWPは球団歴代18位
これはウィリアムズ　ジーター　カノー　ポサーダ　オニールなどよりも上

そんな松井のような天才打者と
ケガ人続出NYYですらスタベン、代打フランシスコのゴキローとは格が違いすぎるんだよね
残念ながら。これが現実

>>514
去年のイボイがマイナーですら長打率は低い、NYYの中軸なんてできるわけもないだろｗｗｗ
正常な人間なら年齢による衰えも考えるから、普通こんな事はいわないわけです。
それを言ってくる、打率に規定打席はないだろう君がおかしいだけですよｗ

>>502
>ゴキオタ「俺たちの教祖が球数稼げないから球数稼ぎなんて全く重要じゃない！」
>結局自分たちの都合のいいようにしか解釈できないんだよなゴキオタは

「全く」を付け加えて都合の良いように解釈してるのはお前のほうだよ
球数投げさせてなおかつアウトにならないのが最良
でも球数投げさせてアウトよりも初球打ちで出塁の方が上、ってだけ
「球数投げさせないからリードオフできない」なんてこたあねえよ、ということ

>>518
現実ってのは見方によって様々だからなw

>>520
＞球数投げさせないからリードオフできない



こんな極論一言もいってないけどな俺は
ゴキローがケガ人続出NYYですらリードオフクビなのは出塁率が低いからという理由もあるしな

>>518
OWPって何？

松井さんって去年ですらマイナーでもクビレベルの数字じゃん
何故かメジャー昇格しちゃって、やはり酷い有り様だった訳だが
リードオフ失格？それでもイチローは松井さんなんぞとは比較にならんくらいすげーわ

>>523
たぶん、Offensive Winning Percentageでしょう

>>508
＞これのソースは？まさかのお前の感想じゃないよな？ｗ
＞誰一人もよしとは思ってないとお前は言い切ってるからね。

お前もソースださないじゃんw

日本人に生まれてイチロー、松井のアンチ

そんな惨めな人生なら生まれてこない方が良かったな

>>522

>>492
>SEAみたいな糞打線ならゴキロータイプでも１番打てるけど他球団だとそうはいかないんだよね(笑)

イチローのSEA時代のリードオフを否定するということは
＞球数投げさせないからリードオフできない
ということとどう違うのかね？

どうも衰えが見えてからの数字の比較をしたいみたいだね。
またイボイの去年一昨年のゴミのような数字を出してほしいみたいですよｗ

もう火病起こしちゃって、今の年齢の成績＝シアトルでの成績とか
まともな思考なくなっちゃってるから、これまでかな。
フルボッコにしすぎでしょうｗ

>>518
＞長い歴史を誇るNYYでも松井のOWPは球団歴代18位
＞これはウィリアムズ　ジーター　カノー　ポサーダ　オニールなどよりも上

OWPの説明とともに一覧示してくれないか？

>>475＝>>508
＞つまり球数を多く投げさせることは野手にとってそれだけ重要なわけ

これのソースは？

>>518
また重箱の隅つついてなにか見つけてきたかｗ

OWPも知らないのか
最近のゴキオタガチでレベル低すぎだろ

>>528
勿論全盛期は内野安打に頼って打率と出塁率カサ上げしていたね
そこは否定しないよ
１７４打席連続四球拒否とかキチガイ染みたことはSEA時代から継続していたし
SEAではゴキローの早打ち＆四球拒否出塁率低い状態でも１番打っていたからね
これは事実
NYYではリードオフクビ
これも事実
俺が言っていることは別に矛盾していない

OWPも知らない
MLBでは先発投手に球数を多く投げさせることは野手にとって重要
こんな初歩的なことも知らないで何がソースは？だよ(笑)
NPB脳ゴキオタマジでレベル低すぎMLB知らなさすぎ

>>534
＞OWPも知らないのか

知らないよ
お前が初めて持ち出して来たんだから、説明とかランキング示すべきだろ

>>534
球数投げさせる事の意味を何も出してないに、まだそれをいうんだね？アホｗ
シアトル時代の出塁率はリードオフでトップクラス、
中軸はランナー抱えるから4割越えくらい普通にいるけどね。
でもイボイはイチローより出塁率は下なんだよね？おっけぃ？

OWPも知らないNPB脳は無理して議論に割り込んでこなくていいよ
ゴキオタ無知すぎ

んじゃ今年一番OWPいいの誰よｗ？

>>535
＞OWPも知らない

内容もサイトも示さないってことは、何か都合の悪い事でもあるの？

＞MLBでは先発投手に球数を多く投げさせることは野手にとって重要
＞こんな初歩的なことも知らないで何がソースは？だよ(笑)

そりゃ重要だろ
ただし、どの程度重要なのか示せって言ってるわけ

>>538
打率に規定打席などないと思ってるアホなんだから無理するなｗ
お前がどんなにがんばっても、1割2本の中軸（笑）がメジャー全球団から
敬遠された事実などかわらんのだよｗ
当然NYYがこんなの必要とするわけもなく、落ち目のウェルズ＞＞＞＞＞イボ
だったわけですｗ

>>539
2012はトラウト
2013はサンタナだな

>>542
じゃあ出てるサイト示せよ

>>541
＞打率に規定打席などない



俺こんなこと一言もいってないんだけどソース出してくんね？

>>534
>NYYではリードオフクビ

そりゃNYYだからではなく、出塁率が低いから、でしょ
出塁が見込める状態であればNYYでも何度か１番を打ってるわけで、
「四球を選ばない」という理由で１番を外されているわけではない
結果が同じだからといって自分に都合の良い理由を勝手にでっち上げちゃだめだよw

>>543
お前の態度が気に食わないから教えてあげないｗ
情弱は一生情弱のままでいてろｗ

あららら
議論放棄しちゃうのね

OWP、なんか勝率の高いチームにいると勝手に上がる数値じゃねえか？

>>544
そんなことからも逃げるのかｗクソがｗ
今後ずっと小馬鹿にするネタとしてつかえるよなｗ

>>546
Baseball Prospectusみたいに、自分に都合の悪いデータが出てるから教えられないんだろ？w
そう言えば、最近EQAも出さないなw

レイズにいるときなんざ酷いOWPだったんじゃないの？

>>548
NYYのフランチャイズプレイヤーであるジーターより松井の方が上だけどな(笑)

OWP　チームの投手人が平均的である場合に当該の打線にどれだけの勝率が
期待されるか？という数字らしいがｗ
これ個人関係あるのか？ｗ

>>549
アホ「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」



これより笑える迷言はねえよｗ

>>552
嘘つき決定w
データすら貼れない奴w

>>552
９０年代勝率の低い頃のヤンキースにも在籍していたからじゃないの

ジーターとかカノーより松井さんが上だから何なの？って言うような指標でしょ
それが高くてもWSMVPの後にあっさりクビ、そして成績も年俸も落ちぶれる一方
イチローもジーターもまだ現役で実績は殿堂入りも確実、カノーはMLB現役トップクラスのセカンド
松井さんを持ち上げるために都合良い指標をごり押ししてるだけだろ

>>554
お前の迷言には勝てんよ（笑）


内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)


927 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/16(土) 16:54:28.92 ID:vcm9HEMo
サルでも分かるように
分かりやすく基本から教えてあげるけど
例えばランナー２塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通１点入りやすいよね
内野安打だと点入らないよね
ランナー１塁の場面
クリーンヒット(外野単打)だと普通ランナー１，２塁もしくは１，３塁になるよね
内野安打だとどうなる？ｗ
もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)
ようは内野安打ってクソなんですよ(笑)
でキャリアの通算安打の約４分の１が内野安打のゴキローってすごい雑魚なんですよｗお分かり？

>>554
おまえさ、RC27に規定打席など設定してないのはわかるよな？
で、数年前に満塁HR1本の投手が最高値だったわけよｗ
その話してたら、打率も規定打席ないだろう？って、バカかおまえｗｗ

>>553
無知なお前に教えてやると
打撃力を勝率に置き換えた統計だよOWPってのはね
個人関係あるのか？(笑)だってｗゴキオタはホントレベル低いねｗ

>>560
打線ってかいてるのが見えないアホか？ｗｗｗ

>>559
＞打率も規定打席ないだろう？

だから俺がいつそんなこと言ったんだって聞いてんだよ(笑)
その時のレスも貼れないのか？ｗ
なんで貼れないんだよ？ｗ

>>560
やっぱ勝率の高いチームいると勝手に恩恵受ける数値だろｗｗｗ？

そんでレイズ在籍時のOWP教えてくれｗｗｗ

>>560
それが松井信者以外にとっても重要な指標であるなら、
松井さんは世間一般からイチローよりもジーターよりもカノーよりも高く評価されてるスター選手なんだろうけど
現実はシルバースラッガーすら一度も無いMVPポイントも殆どなしの平凡な実績と評価で引退して終わった選手なんだよね

イボイのoWARみたって数勝上乗せしか出来ないのが分かってるのに
チームの勝率があがると思ってるアホ発見ｗ

>>560
説明も中途半端でデータも貼らない理由は
1．自分でもよく分かっていない
2．OWPを出してるサイトに、自分に都合の悪いデータがある
3．どうでも良いようなマイナー指標
どれだろう？w

OWPがどこで見れるかすら知らない低脳
ジーターが松井より通算OWP下なのは紛れもない事実なのに嘘つき呼ばわり
ゴキオタやばいぐらいレベル低いぞ

逆に聞くけどどうしてOWPを知らないんだ？NPBしか見てないのか？ゴキオタは

>>567
ほら誤魔化さないでデータ出してみろってw

>>566
たぶん、主たる理由は1でしょう

得点率を使った指標らしいから、チームの得点が多ければあがるみたいだなｗ

セイバー系の数値だろうから必ず数値で表わされるはずなのに何故か数字が出てこないｗ

>>567
これへの回答は？


＞MLBでは先発投手に球数を多く投げさせることは野手にとって重要
＞こんな初歩的なことも知らないで何がソースは？だよ(笑)

そりゃ重要だろ
ただし、どの程度重要なのか示せって言ってるわけ

どうやらネタ元は雑誌『Slugger』のようですね

>>567
逃げ回っているけど、これへの回答もそろそろ欲しいな？

・Baseball Prospectusの信頼性を示すソース
・TAｖが何を数値化しようとしているのか

>>567
注　
松井のNYYでの通算OWP.614はジーターより上(.603)
松井のキャリア全部だとジーターの方がOWPは上な

またなんか焼肉記者の残党が重箱の隅から都合の良い数値見つけてきたんだろｗ

でNPB脳ゴキオタはOWPがどこで見れるのかまだ分かんないの？ｗｗ
ゴキオタホントレベル低いなあｗｗｗｗ

そろそろOWPがどこで見れるか教えてほしい？ｗｗ
低レベルNPB脳諸君ｗ

>>577
あせって>>575で自分にアンカー打ってやがるw

お前の口から聞きたいんだよ。
今までのレスで信用されてないんだよ。

>>576
NYY在籍期間中の松井さんは、打撃の率系指標はけっこうすぐれてますから、
探せばいろいろ出てきますよ。

>>575
だから常勝チーム去ると下がるんだろ数値ｗｗｗ
こんなもん個人数値といえるのかｗｗｗ

>>579
>>575は>>567に注釈を施した、ということでしょう

>>578
>>581には、指標の意味と仕組みをちゃんと教えてあげたほうが
いいんじゃないですか

>>579
普通にBRにのってるから
お疲れ様でした

http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01-bat.shtml
http://www.baseball-reference.com/players/j/jeterde01-bat.shtml


OWPなんて別に珍しくもない今更な指標なのに
ゴキオタはそれすら知らないから笑ってるんだよ(笑)

>>583
いくら打っても最下位だったTEX時代のエロなんか数値は低いんでねえの？
そしてヤンキースに移籍すると上がるという？

ただのチームの勝率に近いものだからねｗ
強いチームに所属してただけｗ

>>581
＞だから常勝チーム去ると下がるんだろ数値ｗｗｗ
＞こんなもん個人数値といえるのかｗｗｗ


こいつ全くOWP理解してないな
ゴキオタっていつからこんなレベル低くなったんだ？ 元々？

>>587
まあ、わかりやすい指標ではありませんからね
BRには一見ちょっと違う表記で出ている、という事情もあるでしょう

>>585
エロのSEA通算　TEX通算 　NYY通算

TEX時代がダントツで通算OWP高いし３年間ともかなりハイレベル

>>586これについてなんか反論あるか？ｗ

>>586
エロ
SEA通算OWP.662
NYY通算OWP.692
TEX通算OWP.744


なんか反論ある？

てか俺今日ゴキオタ論破しすぎだろ
他のスレでもゴキローのカラクリ伝えなきゃいけないのに

>>591
その指標がなにを意味するか？書いてやっただろｗ
エロがその時代高くなるのは当たり前だろｗ

>>590
ある。







計算式教えろ

>>584
ありがとう。隅っこでやっと見つけた。

イチロー　498位　.592
松井さん　509位　.590

http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

だな。

>>592
それはちがうでしょ
チームが弱かったTEX時代の値も高いのだから

それよりも、イチローのOWP（BRではAdvanced Battingの表のWPn%のコラム）を
調べてみたらいいんじゃないかしら

>>594
何でイチローさんより松井さんが下になるのよｗｗｗ

>>591
働けよおっさん

http://hissi.org/read.php/mlb/20130411/R1J0eGxzUGo.html

>>595
>>592はもう自分で何言ってるか分かってないんだと思う

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４８５名)

５位 Shin-Soo Choo 　＋０・８

１７位 Norichika Aoki 　＋０．５

４２３位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

>>595
そもそもチームの勝率をどれだけあげたか？普通チームでだす数字を
どういう計算式か分からないが個人にも出してるんでしょ。
弱いチームで一人ずばぬけた数字だしてたらあがるのは当たり前でないの
平均的にみんなが打ってるチームにいるよりね

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体４８５名)

５位 Shin-Soo Choo 　＋０・８

１７位 Norichika Aoki 　＋０．５

４２３位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

>>600
それが違うんだな
むしろ、RC27とかなり連動するのよ
だから>>594みたいなことにもなる

詳しくはID:GRtxlsPjに尋ねてくだされ

>>596
＞長い歴史を誇るNYYでも松井のOWPは球団歴代18位
＞これはウィリアムズ　ジーター　カノー　ポサーダ　オニールなどよりも上

通算では、イチロー ＞ 松井さん

2番当たり！

2．OWPを出してるサイトに、自分に都合の悪いデータがある

>>601
また違うコピペで暴れだしたようだから

とりあえずOWP決戦は　　

イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井

ということで終了なｗｗｗ

>>600
＞そもそもチームの勝率をどれだけあげたか？普通チームでだす数字を
＞どういう計算式か分からないが個人にも出してるんでしょ

全然ちげーよ
だから個人のOWPは打撃力をそのまま勝率に置き換えただけ
ようは打撃力をチームの勝率風に表記しているだけであって
チームがどれだけ勝っているかとか関係ない

>>603
それね、気づいてなかったんじゃないか、という気がする

>>605
その「打撃力」というのはどういう風に計算されているの？
「勝率風に表記」せず、そのまま表記していないの？
それが一番わかりやすいと思うが。

アダムダンの打撃を個人におきかえると現役22位とかギャグかｗ

しかし気の毒なほどでかい墓穴掘ったなｗ

>>604
ほぼ変わらないレベルなのに不等号の数の多さ、これもゴキオタの印象操作の手法のひとつ
皆騙されるなよ
ゴキローと松井の通算OWPはほぼ変わらないレベルだからな

>>608
OWPを全く理解していないお前の存在の方がギャグだよｗ

ID:Cosmf1YI「代打数試合で調子よかったら最強なるでしょう(ｷﾘｯ」

こんな奴に理解を求めるのも酷だがｗ

ID:MYqRPFi7

OWPを全く理解していないお前が何を言っても無駄ｗ


松井とイチローの通算OWPはほぼ変わらない(笑)これが現実

>>610
イチローと松井さんのMLB通算「アウトあたりの攻撃効率」はほぼ同程度。
RC27やXR27を材料にして、これまでも言われてきたことですね

>>609
毎回毎回のことだよw
松井さんに都合の良い指標持ち出してくるけど、そのサイトに イチロー ＞＞＞＞＞ 松井さん のデータがあったりってw

>>610
っていうかよｗ　いいかげん計算式教えてくれよ

>>610
理解してないのはおまえだろうｗ俺はこんな下らない指標最初から知らないんだがｗ
チームOWPだしてるところがググったらすぐ出てくるが個人で使用してるとこ
なんて１つもでてこねーよｗ
あとさ、規定打席がなければ1打席1満塁HRの投手が数字は上にきてしまう
指標ってどうなの？当たり前のことすら理解できずにおまえがいった一言
「打率だって規定打席はないだろｗ」
冗談はOWPだけにしろｗ

>>611
＞松井とイチローの通算OWPはほぼ変わらない(笑)これが現実

その理屈だと、お前がイチロー叩きに使ってたXR27もほぼ変わらないで良いな（笑）

oWARで年平均3勝上積みくらいの打撃貢献のアダムダンが、
個人だと勝率.647ってｗ
この数字の違いを説明してくれよｗOWPなんて誰も使わない指標知らないんでｗ

>>617
「その打者が9人並ぶ打線で162試合皆勤したら」という想定と
現実の稼働率との懸隔が、少なくとも一因でしょう

>>615
EqA=TAv

457 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/13(水) 22:05:22.10 ID:CjcL0rH4 [80/98]
日米のセイバーオタク達が口を揃えて神指標だという
究極の指標、それはねEqAだよ諸君

EqAとはね
打者の総合能力を測る、年度、リーグ、パークファクターの違いを
全部同じにして数値化したという計算式が超複雑且つ最強指標なんだよ
またEqAは打率を示す数字ではなく、四球・長打・盗塁などを含めた「攻撃力を総合的に評価する指標」な
MLB平均は2割6分0厘程度で3割を超えたら一流クラスな


Baseball ProspectusでTAv見ると、歴代1位が1打数1安打の投手だったりして
えらく見ずらいんだけどTAvに規定打席って無いの？
日本人最高が井川（笑）

TAｖ

114位　井川　.431

187位　ボンズ　.352

ttp://www.baseballprospectus.com/sortable/index.php?cid=1383586
ttp://www.baseballprospectus.com/sortable/index.php?cid=1390994

てす

イチロー

>>617
oWARは稼働率低いダンみたいな選手が低くなるのはあたりめーだろ
逆にOWPなんてのはrc27やxr27と一緒で攻撃効率を測る指標だから稼働率関係なく高くなる
それ位知っとけ

>>622
お前の説明が悪いからそう取られるんだよw
自業自得w

>>622
そのあたりが、実際の貢献度との乖離を生むのでしょうね

>>622
おまえの説明なんて信じてもらえると思ってるのかｗ
チームのOWP出す計算式は書いてるとこあるから、さっさと個人のだせｗ
「チームの投手人が[平均的]である場合に該当の打線にどれだけの勝率
が期待できるか」ってことらしいんだがｗ
そもそもイボイは東地区でなら投手力すらましなチームにいたはずだがｗ

稼働率って大事だね
イチローは実際に積み重ねた貢献、それに伴う評価も高い
松井さんは攻撃面の上っ面の数字の見栄えだけはイチローと互角くらいだが
実際の貢献や評価では攻撃面だけで見てもイチローに差を付けられている
守備も含めた総合評価ではそれこそ大差でイチローが上となる

ゴキヲタビビってる〜？ｗｗｗ

そもそもアダムダンが低稼働ってイボイと勘違いしてるんじゃないのかｗ
1年目66試合にもかかわらず1727試合だぞ？イチローと同じ2001〜で
1年目にフルで出てたら、イチローと100試合程度しか変わらないだろｗ

ジラルディ監督
「国民栄誉賞は年間を通して勝敗を左右する場面で素晴らしい働きをしてくれた」
ジーター
「国民栄誉賞は（ワールドシリーズ制覇を）心から望んでいた。国民栄誉賞は大好きなチームメイトの1人。いつもプレーする準備を整えている。国民栄誉賞はプロフェッショナルだ」
キャッシュマンGM
「国民栄誉賞は驚くべき選手。日本から来てとうとうチャンピオンになった。われわれとともに（ワールドシリーズ制覇を）成し遂げてくれてうれしい」
スウィッシャー
「国民栄誉賞は素晴らしい仕事をしてくれた。シーズンを通して難しい場面で何とかしてくれた。国民栄誉賞はMVPにふさわしい。」
マニエル監督
「国民栄誉賞には何を投げても打たれてしまった。ハップのスライダーも打った。ペドロからの２安打は速球だったしね」
ペドロマルチネス
「国民栄誉賞がオレの球を完璧にとらえた。それだけだ」

攻撃の総合指標【oWAR】比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.2(01年)　＞　松井さん 5.4(04年) 　＞　アダム・ダン 5.0（04年）
イチロー 6.1(04年)　＞　松井さん 4.6(05年) 　＞　アダム・ダン 4.3（05年）
イチロー 5.4(07年)　＞　松井さん 4.2(07年) 　＞　アダム・ダン 4.0（07年）
イチロー 4.4(09年)　＞　アダム・ダン 4.0（09年）　＞　松井さん 3.1(03年)
イチロー 4.3(08年)　＞　アダム・ダン 3.6(10年) 　＞　松井さん 2.7(09年)
イチロー 4.1(03年)　＞　アダム・ダン 3.2(08年) 　＞　松井さん 2.0(10年)
イチロー 4.0(06年)　＞　アダム・ダン 2.8(02年) 　＞　松井さん 1.2(06年)
イチロー 3.7(02年)　＞　アダム・ダン 2.1(01年) 　＞　松井さん 1.2(08年)
イチロー 3.7(10年)　＞　アダム・ダン 2.1(06年) 　＞　松井さん 0.4(11年)
イチロー 3.2(05年)　＞　アダム・ダン 1.8（03年）　＞　松井さん −1.0(12年)
アダム・ダン 1.8（12年）　＞　イチロー 1.4(12年)
イチロー 0.8(11年) 　＞　アダム・ダン −2.4（11年）

※守備は一切含まれていません


【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR47.3÷打席数8723＝0.0054
松井さん：通算oWAR23.9÷打席数5066＝0.0047
アダム・ダン：通算oWAR32.2÷打席数7235＝0.0045

攻撃力はイチロー＞＞＞＞＞松井さん＞アダム・ダン

得点とかが計算にはいるわけねｗそりゃ強いチームだと数字あがるわなｗ

ID:GRtxlsPj
発狂するニートアンチ
しかもまたイチオタに完全論破され馬鹿にされてる

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>394
平日朝10時にレスしてる奴が図星でパクリ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>628
私がちょっと勘違いしたのに、乗っかってみたのでしょう

>>631
個人のOWPの計算にRuns Scoredは用いないんじゃいかしら

ニューヨークでガッカリ日本人といえばイチローｗ

今年は楽しみな記事がたくさん期待できるｗ

２年間無駄飯食って消えていくだけｗ

>>632
ID:GRtxlsP はインチキセイバー君って言うんだよw
これからトリプルエッジ君が来るかもw

えええ

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

てす

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体491名)

５位 Shin-Soo Choo 　＋０・８

１９位 Norichika Aoki 　＋０．５

４２５位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

5の1で打率上昇するイチローさんなんて見たくなかった

　 ∧＿∧　 ←　アジア人唯一MLB30HR　100打点　リングホルダー WSMVP　NYY中軸
　（　´∀｀）　 　　　国民栄誉賞　将来巨人監督
　（　　 /,⌒l　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）,<｀д´　>⊃⌒⊃ ←　試合数打席数違いのインチキシスラー越え　11年間ノーリング　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　NYY雑用　.185　一般人　将来謎

長島に国民栄誉賞あげるのが遅れた言い訳で「最初から師弟受賞にするつもりだったんだよ」と泣き叫ぶナベ恒に利用されただけだって
判明してから人殺しの奴隷は誰も栄誉賞とか発狂しなくなったなｗ

て

また懲りもせず1打席1アウト当たりで誤魔化してるんですか？
いくらマイナー指標を繰り返し書いても
計算式の簡便さ、指標が示す数値のわかりやすさ
少なくともどちらかを満たしてないと決して普及しないよ

伝説のNYY5番　国民栄誉賞井

スタメン外れるとファンが喜ぶイチロー

打率下げないで済むからな

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし

イチロー以外に年間のタイトル・アワードを獲得する日本人が一人も出ていない
もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　ゴキヲタ;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　 　イ、イチローが・・・圧倒的で・・・・
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/　　　　つ、つまら・・・ないな・・・ｸﾞﾌｯ
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

ichiro!

>>642
少なくとも現段階ではイチローは現役メジャーリーガー
松井さんは一般人だからその表現おかしいよね？

チームプレイ実績
　年度別WAR　年3.0以上のみ
　氏名なしはイチロー（2001〜2010）
9.2
7.7
5.8
5.6
5.3
5.3
5.0秀喜2004
4.7
4.5秀喜2005
4.1秀喜2007
3.9
3.7
3.5
3.5青木2012
3.4稼頭2007
3.1岩村2008

参考0.6青木2013
参考-0.1イチロー2013

井口、城島、新庄、田口、中村、西岡、福留は該当年なし。

今年の青木とイチローがどこまでやるか。

>>652
ともに一般人になったら通算成績とタイトル、アワードで比較されるからねえ
イボータは今のうちに死に物狂いになるしかないw

また反論できずAAか
以前にもあったな

最近幻聴が聞こえるのか？馬鹿アンチｗ
イチオタが言ってもいない事をよく書いてるけどｗ

アジア人唯一MLB30HR　100打点　リングホルダー WSMVP　NYY中軸
国民栄誉賞　将来巨人監督

過去から未来まで、希望的観測まで必死で引っ張り出してきても
「NYY中軸」なんてのが入ってきてしまうほどやりくりに苦労しているイボータが不憫w

平日昼間に沸いてくるゴキオタニート

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　ゴキヲタ;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　 　ま、また・・・反論、できずAAか・・・
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/　　　　い、以前・・・にも・・・あったな・・・ｸﾞﾌｯ
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

最近のイボータは竹槍すら持ち合わせて居ないんだな(笑)
捏造という絵に描いた竹槍か拾って来た役に立たない小さなトゲで暴れる程追い詰められたか(苦笑)

yahooの投票が終了したようですね

朝鮮yahoo

　もう「人間寄生生物」の扱いは止めてくれないかな。

アジア人唯一とかつけるのも苦労してる感じ出てて笑える
大したことないもんを何とかでかく見せようって必死なのがな
必死に並べてそれじゃ逆効果だろと

2001　「メジャーで首位打者、盗塁王、ＧＧ」「130本くらいしか打てないかもしれない」
　　　「打撃3部門か走塁守備のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」

2001年結果、打率272、78安打、15盗塁（主に代走で）

2002　「来年は首位打者あるよ」 　結果　率293、127安打、18盗塁。

2003　「170本は難しいでしょうが、（壁は）ない。
　　　タイトルも争えればいいと思います。」 　結果、128安打

2004 「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」 　結果　82安打、9盗塁

2005　「僕は３割とか３０盗塁とか170安打とか、
　　　そういう目安はあまりつくらないことにしている」 　結果、率254、11盗塁、56安打

2006　「目標は３割、170安打、25盗塁」「もう一度、全試合出場」 　結果　率212、27安打、3盗塁

2007　「全試合フル出場」 　結果、73試合、率246、89安打、11盗塁

2008　「全試合フル出場」「フル出場は封印」
　　　「年齢と同じ３６盗塁で盗塁王狙う」
　　　「180安打も不可能じゃない。走攻守で勝負」 　結果　95試合、率256、74安打、10盗塁

2009　「（川崎に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」
　　　Gumber 2008 4/15

2009シーズン前　「タイトルとか、
　　　　　　　　個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　

2009シーズン前　「３割、３０盗塁、170安打」

2009結果、率261、58安打、3盗塁

2009シーズン後　「個人の記録は意味がない」


こんな選手応援できるかっ？！！

>>６６６

これがパクヒデキか

>>653
イチロー凄すぎるな

イチロー昨日はスタメン落ちの予定だったのに今日はラインナップに入ってるんだな

昔、イチローがヤンキースに来ても、９番のガードナーにすら勝てない
って言ってたけど、本当にその通りになってるな。

全盛期のたらればと衰えてからのたられば一緒にするのはアホだろ。

松井さんがマリナーズ行こうとしても相手にもされないだろうな。
↑同じ論調での松井さんの評価

>>670
衰えて下位に回るのは全く意味が違うのにね
イチローは昔ならオールスターチームのリードオフな
まだ力のあった09頃でも必要とされずクビになった松井さんの方こそ、昔の時点でもガードナーに負けてたと言うに相応しい
今の松井さんはガードナーともイチローとも比べるのもバカらしい程のゴミクズで引退した選手

松井はどーでもいい誰でも知ってる事でコラム書いてるのかｗ

【松井秀喜氏の野球考】「移籍」米ではポジティブ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130412/mlb13041205030001-n1.html

松井さんの場合はポジティブな状況では無かったんだがなぁ

But when Wednesday’s game was rained out Girardi put Suzuki back into the lineup,
saying he did not want him to have to sit two days in a row.
“He’s our everyday right fielder,” Girardi said.

http://www.nytimes.com/2013/04/12/sports/baseball/ichiro-suzuki-of-yankees-facing-less-playing-time.html

ということらしい
こう言われてるうちになんとか結果を出してほしいものだな

今日はイチローの打撃のからくりを暴くインチキセイバーはまだ居ないみたいだなw

>>676
彼が昨日出したOWPって面白い指標だよ。

183位（現役20位）　秋信守

186位　ロベルト・クレメンテ

202位　ラファエル・パルメイロ

http://www.baseball-reference.com/leaders/offensive_winning_perc_career.shtml

(σ^∀^)σ
イチローは実はヤマカンバッターだと思うんだよ。
だから変なボールが来ても、最初の計画通りに打ちに行ってしまう。
ヤマカン突進型だからバットが止まらない。
イチローって変な体勢で食らいついて、かろうじてバットに当てる打撃が多い。
あれはヤマカン外れて大慌てで当てにいってる打撃なんだよね。
わかりやすく言うとパニック状態になってるわけ。 で、かろうじて当てるんだけど、当然めちゃくちゃボテボテの弱いゴロになる。
アメリカの天然芝球場では、ボテボテのゴロがさらにボテボテになる。
イチローって足はめちゃくちゃ速いから、そんなボテボテのゴロを安打にする事が出来ちゃうわけ。
で、バカな奴は、そんなからくりに騙されて、彼を「打撃の天才」扱いしちゃうわけよね。

>>678
>イチローは実はヤマカンバッターだと思うんだよ。

思ったことなんでも書いてんじゃねえよw

http://bronxbaseballdaily.com/2013/04/ichiro-signing-might-be-more-evidence-of-yankees-front-office-rift-and-lots-of-notes/
wwwwwwwwwww

http://bronxbaseballdaily.com/2013/04/ichiro-signing-might-be-more-evidence-of-yankees-front-office-rift-and-lots-of-notes/
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>678
ピート・ローズが語るイチロー

――以前ゲーリー・シェフィールドがシングルヒットだけ狙えば200安打は打てると豪語したことがありましたが。　
「それはどうかな。私はヤマを張るのではなく、速球のタイミングでボールを待っていた。というのは長い選手生活で、
速球より速い変化球はゲイロード・ペリーのスピットボールだけだったからね。速球を待っていれば、他の球種が
来ても対応できるし、打ち返せる。カーブに合わせていたら速球には手が出ない。一方、シェフィールドのような
ホームラン打者は球種とかコースにヤマを張っている。そしてホームランをたくさん打つ代わりに、三振も多くなり、
死球も増える。外角のスライダーを待って内角に速球が来たらよけきれないからね。イチローは私と同じタイプだと思う。
ヤマを張らないかわりに何が来ても対応できるから200安打も打てるんだ」

――あなたとイチローは共通する点が多いようだ。　
「彼がどれだけ野球が好きで、ヒットを打ち続けることがどれだけ大事か。いい通訳をつけて、じっくり野球の話を
してみたいね。」

――バットも同じミズノ製を愛用していました。　
「私がメジャーリーガーで最初にミズノの道具を使うようになった。1979年、日本を訪ねたときに、ミズノの社長さんと
会って大阪で契約、シューズもグローブもミズノ製を使うようになった。その年はフィリーズに移籍した1年目で、スポーツ
イラストレイテッド誌の表紙を飾ったり露出も多かった。おかげでミズノのロゴが注目されアメリカでも人気が出たんだ。
その後も最多安打はじめ、記録のほとんどはミズノのバットで達成している」

――現在のメジャーで最高の一番打者は誰だと思いますか?
「ジーターもいいけど、やはりイチローだね。彼を見ていつも思うのは、いいチームに行ったら、もっと評価されるのにと
いうこと。今年のイチローは得点数がすごく少なかった(74得点)。でもいいチームなら、120得点から130得点に届く。
気の毒に思うのは、悪いチームでは、結局は個人記録しか目標を見つけられないこと。チームのためにプレイしろと
いっても難しい。私だってずっとマリナーズにいたら、通算2165得点なんて無理だった」

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2010/11/11/article54/

>>672
衰えたと言っても、去年の移籍後は３割２分くらい打ったわけだし、
まだ足もある。
不調と言ってもオープン戦ではそこそこの成績を残していたし、
元から春は本調子じゃないことが多い。
現段階では今までのイチローと大差あると判断するには早いと思うけどね。
ジーターが故障して、空いたリードオフのポジションをガードナーに取られた
ことを衰えのせいにするのはどうかな。

>>683
リードオフとして
全盛期のイチロー＜ガードナーと言いたいのなら、
思い違いもいいところだw
どうせ「四球を選ばないから」という論点に持って行きたいんだろうけどw

インチキ2年契約だった鈴木さんww

>>682
妄想が酷過ぎるｗ
いいチームに行ったらボテゴロで併殺、入れ替わりの連続ｗ
１００得点も無理ｗｗｗ

>>686
>内野安打だとどうなる？ｗ
>もともといた一塁打者は普通２塁でさされるよね(笑)

のひとですか？

まあセイバーでも明らかだしな
イチローは足と守備で稼いでるだけで、打撃単体では松井に遠く及ばない

>>684
そんなこと言ってないよ
一般的に言われる劣化前のイチローの通算打率って３割３分くらいだよね。
１分の差が大きいか小さいかは意見が分かれるかもしれないけど、
３割２分打つ力は残されているイチローでもガードナーに負けているのが
現実でしょ。

>>686
2ｃｈの名無しが、ピート・ローズの発言を妄想扱いしてもな（笑）
ローズも2011からの衰えは予測できなかったのだろうけど。

>>688
「だけ」の使い方が間違っているな
「だけ」ってのは限定の意味だから

松井は打撃がいくらかマシなだけで、その他のあらゆる点でも総合でもイチローに遠く及ばない

なら正しいけどw

>>688
＞イチローは足と守備で稼いでるだけで、打撃単体では松井に遠く及ばない

証明してみたらw

>>689
2013年開幕時から数試合のイチロー＜ガードナー

これは確実に言えると思うし現実だと思うw
,320打つ力はあるかもしれないが、開幕以来の調子ではそのレベルに程遠いのはあきらか
昨年9月以降のように実際に.320打てる調子なら、イチローをリードオフで使うでしょ

リップサービスのとおり打てるなら６番で長打も打ててないとおかしいだろ
現実にはＯＰＳ６割、今年は５割、長打も打てないし得点も増えない。

>>694
>>690のこれ読まなかったの？

＞ローズも2011からの衰えは予測できなかったのだろうけど。

今年に関しては不調か加齢による劣化か、これから分かってくるだろ。

>>693
たらればを言ったらキリないでしょ。
オープン戦では極端に調子が悪かったわけでもないし、イチローには
実績も経験もガードナーよりある。
ある程度、リードオフで使って、１割台に低迷して、打順を組み替えた
と言うならイチローの調子のせいってことで納得がいくけど、
最初から首脳陣の中で、ガードナーのほうが適任という判断だったから
こうなっているわけでしょ。

「最初から」と言うのは、イチローの１割台と言う結果が出る前ってことね。

現段階でイチローの結果が出ていないって言うのは、今だから言える結果論であって、
それが分かる前から、リードオフには選ばれてないわけだしね。

イチローの状態を、首脳陣は的確に把握していた、
ということかもしれませんな
ST終盤にかなり数字を落としていたし

知らんけど

イチローってすっかり老害になったよな
引き際を完全に誤ったな

オープン戦は前半良かったけど後半かなり落として数字も結構悪くなってたくらいだしな

>>683
だから数年前ですらガードナーにも負けるってのは松井さんだろうが
クビになる四番や五番より何番だろうと使われる選手が上に決まってる
松井さんはレイズ時代でさえ打順だけなら四番とかやらされてたろ
それでもシーズン途中でポイ、四番やらせたって補欠の守備固め以下の価値だからクビなんだよ

>>697
STという判断材料があるわけだから
普通は>>698のように考えるだろうし俺もそう思う

まあ「開幕１番をガードナーと争って敗れた」という言い方はできるだろうけど

イチローは既に田口以下の扱いか

打てるか打てないかが全て
今打ててなくて批判されるのは当然のこと

>>700
その理論だと、放出された選手より、マリナーズに残ってる選手のほうが
上ってことになるけど。

>>704
放出されたならね。
イチローは自分からトレード志願したから違う。

>>704
既に衰えたイチローはマリナーズでも他の若手使ってもいいような選手と判断されたのはあるだろう
有力選手とトレードされた訳でもないし
同じ頃の松井さんは衰えたイチローともガードナーとも比較にならないゴミクズだけどな

数年後にヤンキース期待はずれ選手のランキングでイチローが入ることは確実

>>707
そこまで期待されてますかねぇ

８試合で7試合スタメン出場しているのだから
現在でも田口より良い待遇です

そういえば２％君って、ガードナーにイス取りゲームに負けて
追い出されたんだったね

>>710
2009 NYY WAR

1 Derek Jeter 7.1
2 Mark Teixeira 5.2
3 Alex Rodriguez 4.4
4 Robinson Cano 4.3
5 Johnny Damon 3.4
6 Nick Swisher 3.2
7 Jorge Posada 2.5
8 Hideki Matsui 2.4　　←
9 Brett Gardner 2.4
10 Melky Cabrera 1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

WAR　2.0　レギュラークラス
　 　　 3.0　一流クラス

2009 NYY WAR

1 Derek Jeter 6.8
2 Mark Teixeira 4.9
3 Alex Rodriguez 4.0
4 Robinson Cano 4.0
5 Johnny Damon 3.2
6 Nick Swisher 2.9
7 Jorge Posada 2.4
8 Brett Gardner 2.3
9 Hideki Matsui 2.2　　←
10 Melky Cabrera 1.4

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

WAR　2.0　レギュラークラス
　 　　 3.0　一流クラス

2％君の言い訳コラム笑えるねｗ

>>選手もファンも移籍をポジディブに捕らえている
これは年俸アップを狙って移籍する選手で解雇される渡り鳥に当てはまらない　>>2009オフ移籍を決断するまで葛藤があった
2%君はシーズン中にチームに残れないの分かってたでしょう
>>新チームで役割を理解し人間関係も含めた環境作りが出来て初めて力を出せる　
シーズン終わってから打つ、ベンチではいつも独りで力を出す環境を
作らなかったわけだね。

今更どんな言い訳しても役に立たないっていう理由での解雇→移籍なんですけどねｗ

2005年で3年契約終了
もし追加の1年契約ならポッキンで1年で首
2年契約なら古傷の左膝痛い毎試合後アイシングしなければならない常態で首
3年契約なら今度は右膝が痛くなって首
4年契約で両膝悪い選手はもういらないで首
結局どのコースでも首だったのです

てう

(σ^∀^)σ
打撃コンプレックスってすごいよな。

>>716
それが高じて「イチローの打撃技術スレ」を立てちゃったんだよね
恥ずかしいねえw

>>716-717
で、君達はそれらを論じる程の野球経験はお持ちで？ｗ

>>718
論じてるのは716

で、何が言いたいの？ｗ

>>653
イチローがオールスターの常連だったのも納得の数字だな

今日週刊新潮だか文春だったか忘れたが、長島・松井の奇跡の師弟愛みたいなことが書いてあった。長島さんの場合は選手を見る目とか
本当に奇跡的、野生的カンみたいな出来事が書いてあったが、松井の時は「夏は優勝旗をプレゼントします」とか大法螺吹いて結局
フォアボールで逃げたり、知り合いの家にとまりにいって夜中わざとらしく起きだして素振り始めたとかどうでもいい話ばっかｗ

打撃技術がなくタイトル一つ捕れずクビの連続だったイボイさんに失礼だろ

首を長くしてどこかからのオファー待ってたにもかかわらず、全球団からスルーされたイボイさんに失礼だろ

俺は松井を意識したり勇気づけられることはない。

>>723
意識しまくりじゃねぇか

今年のオールスターでリンスカムと対戦してほしい松井ファンがいるようだが、
こちらをどうぞ。くしくも背番号は５５です。

tp://www.nicovideo.jp/watch/sm7641251
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm7664255

これも面白いが、肝心の中身は選手しかわからないんだよなあ。
松井も笑って聴いて居たかな？

tp://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00040/v0000000000000003604/

イチローはガードナーより余程いい成績でないと１番打者にならないと思う。いつまでも頼れる選手じゃないから。
ガードナーと同じ程度なら若手のガードナーを優先。
イチローも分かってると思う。
せめて２番くらいは打って欲しいとは思うが、これから戻って来る選手達の事を考えると
イチローだけに手厚く出来る訳もなし。
現実的には２番が目指すべき最適解かと。

ジーター戻ってきたら打順どうなるんだろう。
2番ガードナーもしくわイチローかな。

今のまんまだと出番なくなっちゃうと思う。
ウェルズを総合力で上回れば　→　８、９番。
さらにがんがん打って打って打ちまくれば　→　３番。
１、２番はガードナーとジーター、又はその逆で埋まっちゃうのでは？
ジーターが元気ならば。

見解がぶれてしまった。

２番も厳しそう。だが、挑戦して欲しい、です。

出塁率233じゃあ上で使ってもらえないよ

イチローとガードナーは同じ左だから打順がくっつく事は無いかな
打ちまくってなんとか1番か2番の座をつかんで欲しい

怪我人続出のチーム事情でも補欠扱いか
完全に老害化してるな

>>729
ジラルディがガードナーをそれほど買っているのなら
もっと早く下位打線から抜け出していたんじゃないかね
出塁率に対して打率が悪いから、上位を打たせるに足る打力がない、
という評価だったんじゃないのかな
イチローが今後仮に.300をしっかりキープするまで上昇してくれば
１番ジーター２番イチローになる可能性もあると思うがね

>>705
「オールスター前にズレンシックＧＭからトレードの話を持ち出された際は、ショックの色を隠せなかったそうです。

イチローの契約にはトレード拒否権があったので、残留することもできた。しかし、自分の立場を理解していたからか、かなり前から悩んでいたようです」

　　　　　　　　　　　　↓

鈴木「２０代前半の選手が多いこのチームの未来に、来年以降僕がいるべきではないのではないか。自分自身も環境を変えて刺激を求めたい、という強い思いが芽生えた」

マリナーズ絶好調だな馬鹿アンチｗ

伝説のNYY5番　国民栄誉賞井

　　∩∩　　国民栄誉賞はいいもんだぞイチロー！　　　　∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 E )
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、松井　/~⌒　　　⌒　../
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　大鵬　 /
　 　 ｜　　王　|　｜長嶋　　./　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>734
薄赤いガムのちょろっといやらしくはみ出たお兄ちゃんとの勝負が出来るとしたら、
昨日の水泳の北島おぢちゃんの如くに若いのを倒して欲しいところです。

不法滞在疑惑栄養賞

てす

イチローが圧倒的でつまらないな
殿堂入り間違いなしなんて言われるし

イチロー以外に年間のタイトル・アワードを獲得する日本人野手が一人も出ていない
もう少し相手になる程度の人が出てきてほしいものだ

殿堂という名のお墓
チーン

遺骨愛好家イボータ

イチロー

>>743
まあ、歴代の神々を祀る神社みたいなものですな
殿堂入り選手を"enshrinee"と表現したりすることもある

「お墓」というのもあながち見当違いではないかもしれない

>>743
無縁仏松井秀喜ですねww

内野ゴロゴロ粉飾安打神である鈴木を祭るゴキニートｗ


私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　眠ってなんかいません
千の風に　千の風になって
あの大きな空を　吹きわたっています

秋には光になって　畑にふりそそぐ
冬は(注3)ダイヤのように　きらめく雪になる
朝は鳥になって　あなたを目覚めさせる
夜は星になって　あなたを見守る

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　死んでなんかいません
千の風に　千の風になって
あの大きな空を　吹きわたっています

千の風に　千の風になって
あの　大きな空を　吹きわたっています

あの　大きな空を　吹きわたっています


ちなみにWSMVP国民栄誉賞松井にお墓は不必要
WSMVP国民栄誉賞松井は「千の風」だな

<><>748
松井さんに墓は過ぎたるモノだというのは同意(笑)
祀る程の価値は無いからね(笑)(笑)

>>738
何故この中に大鵬？
鉄人も入れて野球選手で揃えてやれよ

WSMVP国民栄誉賞松井＝千の風
　　　　　　 内野ゴロゴロ粉飾安打神鈴本＝殿堂という名のお墓

ゴキローのホテルの部屋に閉じこもりハンバーガーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=M1Mhjck5TeI

千の風＝ジョン・ドゥって話か(笑)

イチローファンは松井の王道打撃に嫉妬するのを
今すぐやめるべきだと思う

松井の横道打撃に嫉妬なんかする酔狂なヤツを見た事が無い

>>754「嫉妬するな」
>>755「嫉妬してない」

めでたしめでたし、ですね

そうやって嫉妬するのをやめるべきだと思う
醜いよ

ゴキローってバーガーは無いってペドロに言われたからホテルの部屋に閉じこもって
ハンバーガー食ってたの？

>>757
松井さんは嫉妬されるはずと思うお前自身の前提を先ず疑え(笑)

ゴキアウトばかり見せられて溜まったストレスを
嫉妬エネルギーに変えて活動するイチローファン

ゴキローの黄昏が急速に迫ってきたな

http://www.youtube.com/watch?v=M1Mhjck5TeI
５分２８秒あたり。ゴキオタこの部分妙に重なるんじゃないか？

松井ファンはイチローの歴代メジャー記録とタイトルに嫉妬するのいい加減やめた方がいいと思う。
メジャーリーガーとしてそこそこの結果しか残してない凡庸な松井さんが輝かしい記録を打ち立てたイチローより上とか主張してもむなしいだけだよ。

任天堂保護のショボイ内野安打記録とか嫉妬しねーよｗ
ゴキオタがそれではしゃいでるのが気持ち悪いだけで

>>763「嫉妬するな」
>>764「嫉妬してない」

めでたしめでたし、ですね

ノーパワーでセコイ数字ばかり稼いでとったタイトルに
嫉妬するのはちょっと無理だわ

反論が思い込みと捏造(笑)
イボータの限界ですな(笑)(笑)

イチローと松井さん
それぞれがMLBで得たものに、それぞれのファンが満足しているのなら、
たいへんけっこうなことではありませんか

http://www.youtube.com/watch?v=M1Mhjck5TeI
９分１２秒
ゴキオタ曰くマリナーズで孤立とかなかった主張に対して

発狂して（笑）とかふえちゃってるよ

効いてる効いてるｗ

笑いの殿堂師松井日出奇

イチローファンはイチローと同じく人間的に未熟だから
まともに会話が成り立たないな

ここで再確認しときましょうか

イチロー一派のすっぱい葡萄ランキング最新版

1位　国民栄誉賞
2位　WSMVP
3位　30本塁打・100打点
4位　チャンピオンリング
5位　ヤンキースタジアム凱旋スタンディングオベーション

> 1位　国民栄誉賞
ここが知恵遅れの知恵遅れたる所以か

http://www.youtube.com/watch?v=M1Mhjck5TeI
１５分６秒ごろ人としての成熟期の〜
まだ成熟してないからゴキローはしょーがない

>>775
イチロー一派を叩くのはそこまでだ

叩いてるのはID:SDIurBd7を初めとする池沼ですが

頭が悪過ぎて何を言われたかもわからないイチローファン

>>774
国民栄誉賞以外ショボすぎw
その国民栄誉賞も長島のおこぼれw

>>780
と、ゴキオタは主張するけど、安倍ちゃんに言わせると逆なんだよね^^

はい酸っぱい葡萄きました

笑って死にたいｗ・・・かな
ｂｙゴキロー

国民栄誉賞が何がしかの権威付けになると考える辺りが松井さんとイボータの思考の狭さを物語ってて笑える
イチローは後付けの賞など不要と辞退したのに松井さんと来た日にゃ国民から相応しくないと言われてもダボハゼの如く飛び付く始末
これで誰が誰に嫉妬するって？(苦笑)

ゴキローとかしょせんいじめられてホテルの部屋に閉じこもってハンバーガー食ってるだけでしょ？

＞これで誰が誰に嫉妬するって？(苦笑)
イチローファンが松井に嫉妬してるって既に看破したじゃん
何度も言わせるなよ

ホントにイチローファンって見苦しいね

まぁワールドシリーズのリングがそこに入ってるなら、イチローはWBC優勝で二回紫綬褒章貰ってるな。
まぁ一回はともかく二回は韓国相手の試合以外大体お荷物だったが。

>>786
キミは日本人じゃないだろ？
何回的外れと書けば理解出来るのかな？

>>768
イチローはイチローファンのみならずMLBファンやMLBの監督等をも満足させオールスターやアワードに選ばれ続けた
松井さんは日本人にしては凄いだけでMLBでは平凡、それを松井信者がイチローに対抗するかのように馬鹿みたいに持ち上げる
全然違うよね

前者を松井信者が滅茶苦茶に貶すのは嫉妬かよって話にもなるが、
後者は嫉妬なんてする訳もなく本当にその程度のもんだろって話で、松井信者が不自然に持ち上げてるだけ

で、役に立ったの？

何回も的外れと書けばそれが真実になるとでも
思ってるのかな
それこそどこか別の国の人の発想っぽい

http://www.youtube.com/watch?v=M1Mhjck5TeI
１１分３５秒色々悔しいっすよ。子供には野球選手薦めたくない

イチローファンは間違ったことを何度も連呼して
それを真実として捏造しようとする人種

イチローファンはつくづくダメだなあ

ゴキオタはリンチ未遂もねつ造とか散々言ってたバカだからしょーがない

>>794
嫉妬しないようなもんを嫉妬だろって言い出したのが始まりじゃない？
的外れで中身も無いこと連呼してるのはどう見てもそっちでしょ

また2ID同時に発狂の雑魚ゴミｗ
同時に消えるんだろ？ｗ

やはり日本人では無いらしい(苦笑)
的外れである理由も示しているのに理解出来ないか(呆)
まぁイボータは何の根拠も示さず喚くのが恒だから人の書き込みもちゃんと見て無いだろう事は予想の範囲だが(笑)

>>746
まさに神々が集う神聖な場所
走攻守揃ったイチロークラスなら可能だが
松井程度では5%も行かず門前払いだな

>>800
ゴキローが内野安打神って言うなら納得

新参者なんだがイチローはピートローズの通算安打記録は抜けそうなの？
4256だっけか

松井さんはどれをとっても神の域には達して無いから無縁仏なんだな(笑)

松井は神になったよ。ＷＳで

イチロー

WSMVPなんかを神なんて大袈裟に持ち上げて、
シーズン最多安打に連続200安打やゴールドグラブの守備や走塁、それら揃って人気や評価も素晴らしいイチローを
内野安打だけとか評価されてないとか的外れで嫉妬じみた無理矢理な中傷するのが松井信者

>>802
まず無理。
そもそも日米通算で抜くのも無理だが抜いたところでメジャーだけじゃないと認められないだろうしな。

>>806
ショボイ内野安打で粉飾された２００安打に何の価値があるんでしょうか？
そもそも２００安打っていうカテゴラリー自体何か意味があるんでしょうか？
ペドロイアなんて２００安打目前で試合休んで増してたけど？
メジャーリーガーの目標って知ってますか？ワールドシリーズ勝ち取るのが目標ですよ？

>>808
お前が内野安打ショボいなんて言ってもオールスターは常連でシルバースラッガーまで受賞したりしてるのが現実だから
そもそもイチローが高く評価されてる理由は200安打だけでもないし
勝手にお前が内野安打だけだの200安打だけだの決め付けて不当に低く評価してるだけ

それとWS制覇しようとも個人としては平凡だから大して評価されずWSMVP後にあっさり減俸の放出なのが松井さん
チームが最多勝記録ならMVP、チームは最下位でもMVP投票7位とかアワードやオールスター常連だったり
WS出場経験すら無くとも個人としては松井さんと比較にならんくらい高く評価されてるのがイチローね
グリフィーJr.やバンクス等、WS制覇なんて出来ずとも松井さんより遥かに評価高い選手は他にも幾らでもいるよ
個人の実績や評価とチームの勝利を摩り替える、これも松井信者の考え方がおかしいだけ

本人も、ここまで国民に認めらていなかったのはショックだったのでは

確実にネットをチェックしてるだろうし

コネで受賞する初めての人として歴史に名前を残したのは松丼らしいけどw

200安打ってまず何のこと？きっちり200の年なんてないけど
残した成績を誰にどれだけ認めてもらえるかが？
それが問題なんですよｗ
30本1回なんてしょっぼい数字カテゴリー分けする必要もないわけで
数十試合休んだってプホは30本うつでしょ、目前どころじゃないからｗ

誰にもコメントされないのはどういう心境なんだろう

長嶋への祝福コメントは関係者からも多数なのに

>>809
ふーん。ショボイ内野安打でも数うちゃしょーがねーって感じじゃないの？
そもそも監督とかそんな他所のチーム見てるもんなの？
数字だけ見て判断でしょｗ役に立ったたねーけど粉飾数字見て適当に入れてるのが真実だよ

内野安打で水増しねぇ…
内野安打はなぜ安打であってエラーじゃないのか考えてみれば良いんじゃない？

そもそも文句なしも多いとは言え狭いスタジアムでのぎりぎりのホームランよりは内野手の能力には左右されるけどスタジアムの広さが関係ない内野安打はごまかしが効かないと思うけど。

>>814
訂正ゴキヒットとか後々あるけどあれゴキローさんだけなの？
エラーをヒットにしろ抗議ってあれまじでキモいわ

>>813
その見た目の数字で判断して使えると誤解して松井さん獲得したけど使えなさすぎてファンに謝罪したのがレイズな。

イボってさ40本くらいWPAでみても全く意味のない帳尻HRが
あるんだけど、この意味のないHRがフライだったら（NYY以外ならそうでしょうｗ）
たったの年4安打減るだけで、イチローよりOPSが下になるのよ
しょっぼい意味なしHRでカサ上げしていったい誰がだまされましたか？
（いや誰も騙されないｗ）

>>816
ふうーん。ショボイゴキヒットと同じしないでよ。ゴジムランを

>>813
お前の願望を真実に摩り替えんなよｗ
自分がこう思ってるからこうに違いない、松井信者はこんなんばっかなんだよ

>>815
イボもなんかの記録（しょぼいから覚えてない）のときにエラーをヒットに
してもらったでしょうｗ

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体494名)

４位 Shin-Soo Choo 　＋０・８

２２位 Norichika Aoki 　＋０．５

４２５位 Ichiro Suzuki　−０．２

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

まーしょせんゴキローさんはチームメートに嫌われ任天堂で２００やって
この２年は使いもんにならんような成績晒してＮＹＹで恥晒しまくるわけだがｗ

いつものキチガイファンタか。
ここは君も含めてイボイは超格下でメジャーから逃走したと思ってる人しか
いないわけだけど、ここで何を無意味なことやってるの？
外でゴキブリーがっていったら、主婦に汚いもの見るような目で見られたの？ｗ

ねーねーゴキオタってゴキローのどんなとこが好きでこんなに必死になれるの？
２４時間張り付いてんじゃんゴキブリは。そんな情熱あるなら犯罪以外でそのパワー振り向けろよ

まぁ無意味な帳尻はイチローにだって多数あるしそこはどんな選手でも一緒だから言う必要も無いでしょ。

NPBで言うならハマスタではHRだけど福岡ドームでは外野フライなんて腐るほどあるからな。
松井さんがHRをピッチャー有利な球場で量産してたなら数字以上に評価するけど、本拠地東京ドームやヤンスタじゃなぁ

なんかよくわからないけど、よく分からない200安打？のカテゴリー
連続でやってるわけでもないペドロイアが直前で休養？
200安打きっちりを自慢してるイチヲタなんて見たことないからｗ

イボゴキ自慢の30HＲのカテゴリー
プホルスが数十試合休んで達成ｗ

他に自慢できるものないの？ｗｗｗ

ショボゴキ登場

>>737
金で打席を買った飲酒運転人殺し井ｗ

電通マネーゴキロー

>>829
電通が金出してるのは在日家庭に転がり込んだハンセン氏の松井だろｗ。日本人を恨んでるから飲酒運転人殺ししても平気平気ｗ

>>830
おまえゴキローさんのチョンマネーは電通だよ

AKBチョン流ゴキ流これ常識

7

ID:vtjJkYym → ID:aRpuEOLR
4分で切り替えの雑魚ゴミ（爆笑）

>>831
銀座での人身事故を物損事故にきりかえるサムソンマネーｗ

>>826
>>808によれば、「カテゴラリー」のようですよ
なんだかわからないけど。

>>808が「ペドロイアなんて２００安打目前で試合休んで増してたけど」という、
何を増してたのか、これまたわからないけど、
ペドロイアが「200安打目前で試合休んだ」ことはないので、
いずれにせよ何か勘違いをしているのでしょう。

>>809
すべてに同意だな
アンチは現実逃避してるようだが
走攻守すべてでタイトルやアワードを獲得したイチローは
チームに頼らず個人の成績で
神々が集う神聖な殿堂に入れるかも知れないほどの高評価だからな

日本人に生まれてイチロー、松井のアンチ

そんな惨めな人生なら生まれてこない方が良かったな

>>750
むしろ、脚の不自由な卵焼きの替わりに松井が受賞当日会場に来たという感じ。
巨人、大鵬、卵焼き。

>>800
実際問題、松井に入れる人って居るもの？

>>802
今、日米通算で3900くらい。あと350は、エベレスト等への登頂間際のようにきついでしょう。
酸素（＝加齢による時間）が足りなくなってくるので。
北米だけの数字なら現在2600ほど。こちらは10年かかっても厳しそう。

>>813
対戦時の生の印象でしょ？強烈なものがあると思う。見る眼も違うし。

松井は何が駄目かっていうと必死さがない。西岡なんかと同じ。
要するに平凡。反面教師にはなる。

>>818
松井がＳＥＡで年30本（仮に1回こっきりでも）やってれば、評価も少しは違ったかも。
セーフコで、相手にイチローが居るからか知らないが、ときどきでもＨＲ打ってたのは流石と思う。

それにしても、売りがＨＲしかないのにろくに打たないめったに打たない。
打ってもヤンキースタジアムが中心。要するに、実力不足と粉飾と両方。

日本でのＨＲの価値を著しく貶めて
ＷＢＣ辞退と合わせると、王さんの顔に二回は泥を塗った。
恥ずかしくて王さんと並ぶ国民栄誉賞なんて受賞できないのがまともな神経だろうが、
そこは敵もさるもの、長嶋との同時授賞で辞退しづらくしてきた。
恥を忍んでもらうしかないのが哀れ。そこは松井に同情する。

>>840
毎年変なのが数票あるので少しは入るかもよ

現役中も引退後も
あ〜帳尻おこぼれ人生w

朴朴朴

真ん中の打って下さいって球3球連続で三振ｗｗ

>>843
松井さんはそういう票は入りそうな人だな
変な人の支持は集めるようだからw

年取ると甘い球もなかなかミートできないのかしゃーないねえ
それにしても客が少なすぎ

イチロー、２三振　３打数０安打
球筋が全然見えてない
もうダメだろ

ゴキローさんブーイングされてるぞ

>>848
イチロークラスがレギュラーになってると集客力ないねえ
松井が中軸打ってる時はいつも超満員だったな

.167か
.220ならHR40打てるらしいから楽しみｗ

ただの.167なら始まったばかりだし誤差の範囲内（とはいえ、即結果がいる状況なんだけど）でいいのだが
ヒットの内容も内野安打とポテンヒットを多く含んでの.167だからヤバイ

そうね、外したほうがよいですな

j

ベンチ映像見てたらクソワロタ
なんかハゲだらけになってきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2年契約だけど今年いきなり引退表明するかもしれんぞ

ゴキローってこんなに不細工だったっけ？
なんか小汚い山猿みたいな風貌になってるぞ

>>857
ず〜っとこんな調子なら、ありえますな

打率イチローチｗｗｗ

外野安打を打ちたい感じだね　

井本

h

Suzuki　打率.161 1HR 3打点 OPS.464

この時期は固め打ちですぐ上がるから打率は気にすることないけど、ちょっと打てなすぎだなあ
まあ外野全て守れるから外れることはないけど、故障者が戻るまでに上げとかないとちとマズイね

イチローは打てなくてもある程度守備要員としては計算できるのは首脳陣としては良いよね。

守備範囲は保ってる方だけど肩が弱くなったよね

外野で守備要員とか無いわ

>>851
人殺しの松井はほとんどでてなかったからねｗ

それにきてたのは松井と同じ反日の在日ばかりだしｗ

イチローのアンチが松井と同じ飲酒運転人殺し常習犯だけでよかったｗ

しかし、現実はイチローが女性をひき殺しそうになったという事実があるだけなんだよな

>>807>>841
そうかぁ
仮に今シーズン170本くらい打っても無理？

打率がイチローチかよ
ゴキブリオワタ

>>871
あれは当たりやだからね。松井の場合は自分の「飲酒運転がばれたくない」だけで信号無視して歩行者に「自分から」突っ込んでいったわけだからな。殺意があるのは松井ｗ

イチローのアンチよ
お前らジジババばかりで将来どうするのよ

イチローはオタが今の10代まで広がっているうえに
自身も殿堂入りして功績が未来永劫伝えられていく

自分の子孫に語り継ぐにも
ネットにひきこもってゴキゴキ言ってる身じゃ
結婚すら無理だろ(ﾌﾟ

年老いて橋の下で拾った新聞で
イチローの殿堂入りを知り涙する運命だ

詰んでるな

イチローファンは議論が下手だけど
イチローは野球が下手だね

>>876
お前ら人殺しは最初から最期まで嘘ばかりじゃねえかｗ

松井アンチはきっちり松井の犯罪をもとに議論をしているのにｗ

さっそく発狂

２０１３ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体498名)

６位 Shin-Soo Choo 　＋０．８

１５位 Norichika Aoki 　＋０．６

４５４位 Ichiro Suzuki　−０．３

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2013-win_probability-batting.shtml

>>879
イチローは場面的貢献度は低いだろうね。それは敬遠されるか審判がどんな糞ボールでもストライクにして
アジア人が殿堂入りしないようにするからなｗ

>>878
人殺しを否定できなくて悔しいねｗ

性欲にも投手にも勝てないイチローなんかが教祖なんだから
そりゃ発狂もするか

イチローがあわや女性を殺してしまいそうになったソースはあるのに
松井のソースはない
これが現実なんですよね

脱税ロー
事故ロー
自然破壊草加墓地売却ロー
ＳＭ亀甲縛りロー
試合前特製ドリンク飲むロー

>>880
イチローってWPA（場面的攻撃貢献度）がリーグ1位だった年がなかったっけ？
まあ首位打者やSSと違ってタイトルでもアワードでもないけどさ

イチロー４打数無安打も味方内野陣の三重殺に大喜び
サンケイスポーツ 4月13日(土)11時6分配信

それでもイチローもビックリの好プレーが飛び出した。３点リードの八回無死一、二塁のピンチで
味方野手陣が２０１０年４月２２日以来となるトリプルプレーを完成。
わき上がるベンチのハイタッチの輪にイチローも明るい笑顔で加わった。

試合は打線が６安打で５点を奪ったヤ軍が快勝した。


＞イチロー４打数無安打も味方内野陣の三重殺に大喜び
＞イチロー４打数無安打も味方内野陣の三重殺に大喜び
＞イチロー４打数無安打も味方内野陣の三重殺に大喜び
＞わき上がるベンチのハイタッチの輪にイチローも明るい笑顔で加わった。
＞わき上がるベンチのハイタッチの輪にイチローも明るい笑顔で加わった。
＞わき上がるベンチのハイタッチの輪にイチローも明るい笑顔で加わった。

新しい持ち上げパターンだなｗｗｗ新技だｗｗｗ

>>886
松井さんがいなくなり、
サンスポですらイチローをこういう形で記事にせざるを得なくなったことが
悔しくてたまらないんだなw
イチローファンとしては正直叩いてくれたほうがスッキリするんだけどねw

イチローさんプロの中に中学生が紛れ込んでるみたいで痛々しい

鈴木のファン死滅しちゃったな　隠れてるだけか

イチローは松井をリスペクトしているから
松井をバカにしている奴らはイチローをバカにしていることに早く気づけ

バカになんてしてないよ。

DH専のベンチ要員なんて存在する必要がないね。

バカにしてるんじゃなくて現実だからｗ

数年前ならともかく、今更イチローが松井をリスペクトしてるとは思えんなぁ・・

ゴキローは自分で嘘のストーリー考えて
それを自分でも信じてるとしか思えない。
真顔で自分は才能だけの３９歳とは違うって
主張しててこのざまだｗ